岡田ジャパン総合 Part205

前スレ

岡田ジャパン総合 Part204
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252163786/

●中村俊輔選手（RCDエスパニョール）：

「（体力的な問題？）いや、そういうことじゃない。１個ずれると全体がはまらないから、余計体力を
　使って、余計足が止まるということ。しょうがない。ホントあのくらいのレベルになるとね。相手の
　ボランチの出て行き方もキュっというのはよかったけど、そこまでうまいって感じじゃなかった。
　前半こっちがはまっていて、後半も途中までできていたし、後から入ってきた人も含めて、全員で意識
　して連動してないときついかな。新しく入ってきた人はもともと体力があるわけだから。それなのに
　ズレてズレてとなってたから、簡単に後ろの方まで行かれてたのが多かったから。

　（本田がいたこと？）まあ、監督が何も言わないし、選手で決めろってことなんだろうけど。

　（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。
　もっと走らなきゃ。もともと出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。『オレはこういう選手だから
　守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html

466 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 02:49:25 ID:5ZE4umJK0
人の瞳が背中についてないのは前に向かい生きていく使命があるからむしゃくしゃしてきた
スポニチ
オランダ戦結果　大久保が見たかったなあ(´･ω･｀)
岡田ジャパン3発完敗も俊輔オランダ相手に堂々攻め抜いた
再三の好機演出も1点が遠く
松波EYE「W杯で強国と戦うゲームプランは見えてきた」
小野も熱視線
ドワイト・ヨーク現役引退を表明　ホットセットは俺の青春だったお(´･ω･｀)
ミラン売却否定　大佐がニックネームってそれなんてシャ(ry
元浦和エメルソン、アル・アインへ移籍
オランダ貫禄、後半に本領・・・国際Aマッチ25試合連続得点
俊輔「点が入ったところがすべて」
俊輔中二日でレアルと対戦
堀池コラム「運動量落ちたたみかけられた日本」
日本代表、試合の徹底分析を依頼
釣男息切れ
川島好セーブ連発
現地邦人応援

ジャポンは一体何処へ行くのか・・・

まあ前半よかったからいいんでない

後半に出た奴に運動量を求めるのは、そりゃ当然だけどさ

じゃ、内田が上がって、その裏を埋めろとかありえんだろ。
自分のポジションで精一杯のことをするんであって、
なんで他の奴のポジションまで侵食して守備しないといけないんだ？

多少多く走ることはあっても、陣形を崩してまで走ることはあるまい

オシムの考えて走るサッカーから「考えて」をとってただ「走れ」が岡田サッカーだもんな
ただの根性論じゃんｗ
まあ、オシムサッカーもただ走ってるだけだったけどなｗ

http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00088854.html
2009年9月6日（日）
【国際親善試合 オランダ vs 日本】岡田武史監督（日本）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
Q:ファーストディフェンスが行き切れないと守れないということだったが、玉田と本田が代わったことでそうなったのか？
「本田だけのせいじゃない。今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない。そういうところがだんだん緩くなっていったということだ」

玉田の事は触れず、本田の事だけを言ってるのが逆に嫌な感じ。

岡崎の1トップはもったいねえな
2列目で守備かなりしてくれるし
けんごのあそこで走ってくれるから相手もパスしずらかっただろうし
本田使うならやっぱ中村の場所しかないな・・・

岡崎と本田を見比べたら自ずと答えが出るとかと・・・。

ゴメン、玉田関係ないわ

水野が順調なら本田や本田ヲタがここまで大きな顔することもなかったろうな
ほんと本田信者の他への責任転嫁がうざいわ

中村も、小野も、今日の本田みたいなプレーしてたらすげー叩かれてたのに
なんで本田だけこんなに甘やかされてんだよ

岡田と中村の意見は同じ。
中村俊輔選手（RCDエスパニョール）コメント
（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html
岡田監督「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088854.html
　　　　　↑↓
※現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」

>>6
茸さんは前半それをやってましたよｗｗｗｗ
でもそれが本当にチームのための守備なのかということは違うと思ったけど。
釣男さんと同じであけたポジションを誰かが埋めることで成り立つプレー。
前半動きすぎたせいなのかなぜか本田が入ったとたん右をがっちり固めてたけどｗ

本田の無理やりな擁護は見苦しい

もう公募で監督とFWを募ろうよ

選考はトーナメント方式とかにしてさ
フットサルあたりにいいFWいるかも知れない

>>12
ていうか前スレでオシムだったら本田は呼ばないっていう話出てたけれど
たぶんその通りだろうね
全員で連動して走るサッカー目指してるって、結局オシムの影響が大きいだろうし

大久保とか言ってるのは国内厨のバカ

あんなペースが最後までもつわけないだろｗ
それができるなら世界中のチームがやってるわｗ
岡田って根性論だけかよｗｗｗ

昔から言うだろ

体力　か　頭　のどちらかを使えって。

言っている意味が分かるだろ？

埋蔵金使って海外大物選手を帰化スカウトできないかな。
マラドーナとか

これもうカズ呼んだほうがよくね？

>>22
先にアツでよくね？

あれでもオランダはやる気ゼロだったのが悲しいね
残念ながら日本はW杯に出ていいレベルに達していなかった

>90分持たさないと勝ち目がない。
正論だが、人間では無理です
岡田は頭が狂ったのか？
体力の配分を考えるのは当たり前
どこでサボるかってのが重要だってのは知ってるはず
前半４５分飛ばしすぎｗ
落ち着いて攻める時間、相手にボールを回させる時間
そういったメリハリをつけろよ

もう守る事しか考えてないのか。今日もいい所でボール取ったりしてたのに攻めに迫力無し…

マラソンサッカーの始まりだな

つかここまであからさまな本田イジメが露呈したら
森本はやっぱり来なくて良かったし茸在籍時は絶対に来ないで欲しいわ
遅攻とイジメに加担させられるか本田みたくハブられるかのどちらかだからな

代表が正常化してからきて欲しい

岡田と茸が組んで本田潰しですね、わかります

今の日本サッカー最大の武器は運動量。
それを王様プレーで守備しない奴にパスは出て来ないよ。
それを選手は分かってるから本田にボールは出なかった。
でも釣男は勢いのある本田にかけてみてパス出したけどダメだった。
本田が少し改心すれば今なら直ぐに改善される。
俺は俊輔信者でもアンチ本田でもない。
ただ日本サッカーが強くなって欲しいだけ。

まあ選手に精神的負担かける監督もどうかと思うが、さすがにここら辺は岡田も選手の
反応を見てたのではないかな？
次のガーナ戦が本当に岡田ジャパンの未来を占うと見た。
ここで無策なら即解任すべき！

珍グランドでも分けたオランダにレイプされただと・・？

俊輔も大人気ないところあるのは間違いないけど、
一理あるとは思うがな。

サッカーって１１人で力を合わせて戦うスポーツじゃん。
特に岡田ジャポンは全員守備がコンセプトだし。
みんな苦しくても走ってるのに、
本田みたいに一人だけちんたら歩いてるのはチームコンセプトに反するし、
要するに、このチームに本田は不要だってこと。

水野さえ順調に育ってくれれば、少なくとも>>27-28のようなキチが
無理矢理本田程度の選手持ち上げて違和感感じることもなかったろうに

おまえらは、監督がモウリーニョやリッピなら、日本は世界一になれると思ってるの？

正直運動量とか抜かして茸肯定するやつは都合よすぎだと思うよ
ジーコ時代の代表と茸をみていたらね
あの代表に運動量などというものが中田以外にあったのかと思うぐらいだったが
しかもばてるのはなぜか速かったｗ

>>32
水野って順調に育ったらそんな良い選手になっていたのか？
ﾎﾝﾀﾞと同期だっけか？

欧州には負けなかったジーコはやはり名将だった

結構前の話だがリバプールが本田をチェックってマジか？

現状では出来るはずの事が出来なくて負けたというゲームじゃないな
ダイレクトで素早く繋いでどうするのかと思えば結局、ゴール前にクロスを
上げるというのでは･･･
身長のあるチームがあのように得点してる一方でこれでは厳しい
もう個人の資質に関わる問題になってるんだろうがこれを他の代替手段で
解決する術が見当たらない

終盤バテてやられるってのが日本のお家芸になりつつある
まぁしょっぱなからボコられるよりはマシだが

>>37
照会レベルならしているんじゃないかな
それと獲得となると全く話は違うと思う

まあオシムならおそらくは本田は呼ばれなかったろ？
オシムこそ、本田みたいなタイプの選手を嫌う
小笠原も小野も呼ばれなくて、呼ばれたのは俊輔だったからな(また陰謀論唱え始めるんだろうが)
森本はわからんが、まぁ、オシムじゃなくて岡田だから呼んだんじゃないの

本田は全盛期の小野や小笠原にも及ばんだろ

W杯前に内紛起きるのは

もはや日本の伝統

http://www.jsgoal.jp/photo/00051000/00051020-B.jpg

相手の要注意選手を潰すとき、足を踏むのはかなり意図的に使われてる
んだな。いちばん偶然を装うこともできダメージも大きい。イエローにも
なりにくい。爪のひとつでも剥がれてくれれば万々歳、といったところか。

>>34
いや運動量ありきだよ
問題はいいだしっぺがヘバってるだけだ

やはり　チョンテセを日本に帰化させるとか、、、、
イグノを日本に帰化させるとか　しないともうどうしようもないな、、、
今の日本代表は、、、、、、

結局1失点したあとどうやって挽回するの？
それがないよね

ムダに動くから疲れるんだろう。前線が守備ばっかやってちゃ
点なんか入りゃしないよ。中村はもう外していいんじゃない?

バルサもハイプレスが戦術だけど、奪った後攻撃に行くパワーが全然違うからな
前への推進力とバイタル付近での閃きも凄い
せめてバルサの半分でも攻撃に磨きかかれば…

それと基本的にボール持ってるから、遅攻の時は休めるから
日本はメリハリが全く無し…

岡田と俊輔いらない。
日本はアジア相手に勝ちきるのも微妙になってる、保守的サッカーで万年決定力不足は変わらない。

新しくなる為に刺激が必要だ。　岡田はそれすら模索しようとしない。
トルシエの時が一番良かった。選手同士年上でも遠慮はしない。気持ち悪さも無かった。

>>41
確かにオシムならあわないやつは最初から呼ばない
（岡田はそこがだめ）
そして茸が運動量を言い出したのもオシム以降
岡田になって運動量プラス+守備を言い出すようになって自己武装
確かに監督にスタイルをあわせるのは正しいが
プレースタイルの変化と年齢による劣化もあり
ライバル排除の手段がチームのために全くなっていない

>>48
だから俊輔いないと本戦は
最高の結果で
0-0
の三連発になるけど、それでいいのか？

収穫
・早いチェックを連動していけばオランダ相手にも充分通用する事がわかった


課題
・守備からリズムを作り日本のペースで時間を進めるも、バイタルエリアからの攻略が相変わらず見つからない。そしてお決まりの得点力不足


総評
あの守備は博打みたいなもんで後半とかにリードされたら終わり。一気に疲れがでる。
疲れを感じる前に点取れないと厳しい。でも点は取れそうになかった。結局詰み

長友でさえドリブルで簡単に抜けたファンデルウィールに
簡単に止められる本田
あれだけの大口を叩くならそれに見合った活躍をしないとな
他にも２回程ドリブルをする事があったが
全部簡単に止められていた
左サイドでフリーでクロスをあげるもふかしてたし

まぁ結局トルシエも、出場機会に恵まれない選手を優先したんだけどね。
中田稲本西沢とか。
結果を出したから全て有耶無耶にできるんだよ。

だから、バルサもハイプレスだよ。
ただし、ボールを取られた直後のみな。

相手が後ろに戻したり、サイドへ展開したら、一時プレスを解く。

その後で、陣内に攻めてきたら再びプレスにかかる。
そういうメリハリがある。

それを岡田は常にプレスがかかっていると勘違いしているのが
日本のスタミナ切れになる原因なんだよ！！

2010年に期待できるものが何もなくなった試合
もはやサッカーじゃねえしｗ

なんか期待しすぎなんじゃないの？一時期サッカーを国技にとか言ってたけどサッカーなめすぎ。トルシエの時から全く成長が見られない。
現状の力だけで勝った負けたしかないから進歩がないよ。

>>37
リバプールは昨シーズンから今もなお本田にスカウト寄越してるけど、ジェラードの後釜候補のあくまで一人。
ジェラードが老化後の後釜候補を今の内から何人かに絞ってチェックを続けてる。

>>46
イグノより前田の方がいいぜ

俊輔アンチかしらんが面白いな
昔代表で俊輔が緩急つける遅効やってた時は俊輔が遅いから代表に合わないと叩いて
俊輔が走らなければ走らないと叩いて
本田が走らなければ周りのやつがそれに合わせないから悪いってことになるのかよｗ
お前らどんだけ矛盾してるんだよｗ

>>12
そんなことより岡田が大好きで90分出続けた俊輔内田サイドが
後半チンチンにされて失点してるぞ。

ところで本田の代表初招集はオシム時代だぞ

前半10分見て、あっこりゃ後半ばてるなとすぐ分かるよな。

　　前田　玉田
大津　　　　　俊輔(石川)
　　遠藤　長谷部

正直今より、10年以上前の98フランスＷ杯地区予選の時のメンバーのが
総合的に上だったと思う。退化してる気がしてならん

【後藤健生コラム】評価・解釈の難しいオランダ戦の前半
「善戦」をどう評価すべきか
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009090602164102.html

>>64
すごく弱そうだね

本田が悪いのは確かだけど、オランダ相手に本田の今のプレースタイルだと代表に合わないのは前もってわかっていたのに、
なんで岡田は本田を呼んだのか？なんで本田に出来ないことを要求してるのか？こういう部分がイジメと受け止められる部分なのかな。

>>52
FKけるやつは彼以外にもいるし
今の日本FW陣と相手のDFの力関係では彼のピンポイントパスでは点は取れないよ
必ず競り負けるから。

>>53
先に点を取ったとしても、
後半バテて走れなくなってドイツ大会のオーストラリア戦のように逆転されるよｗ

FWがフォアチェックで９０分フルに守備
MFもフォアチェックでGKにタックルしてイエロー

こんな鬼プレスでGL３試合持つわけないだろｗ

まあ、相手は５人交代、日本は２人交代、というのもあるけどね
本番では３人までだろ？

岡田も俊輔も前半がいい調子だったらさっさと点取っとけって感じだ！
点取れなかったから後半選手代えてきたんだろ？

他人に責任押し付けていい訳してんじゃねぇー

日本人の国民性から言うと
辛抱強く守ってチャンスを待つ方が合っていると思うが
カウンターの肝になるセンターFWや
ウイングタイプのサイドアタッカーの人材がまるでいない

結局日本の長所であるパサーと裏取り系FWを生かした
パスサッカーをするしかない……

ってかお前ら今日徹夜するの？

>>54
100%ドリブルで抜けたり、100%神クロス上げられる選手なんて居ないｗ
ドリブルで抜ける数なんて１０回の内３回でも十分。
それだけで相手は恐い。
お前みたいに「ほら抜けなかったｗｗｗ」ってアホみたいに叩くから日本はバックパサーがのさばっているんだよ

>>61
矛盾じゃないと思うぞ
PA外のシュート力と精度では本田は茸のFK並かそれ以上の信頼性と実績がある
当然守備での欠点はあるがそれを活かす方向に持っていかないのは問題がある。
そんなのFK禁止の茸さんとなんら変わりない
実際今の代表での茸のプレースタイルが彼にあっているかはかなり微妙だと思うぞ

アウェイで欧州を次々と撃破していったジーコサッカーには夢があった
岡田の夢も希望もないサッカーにはうんざりだよ

久しぶりに見た日本代表の試合が残念すぎて寝られない。

>>68
それも練習と違うポジで散々機能しないとわかってるポジでな

意図的に責任逃れのために本田をミスリードとして利用したとしか思えない
コンセプトの破綻から目を逸らすためにね

下手に交替カードを使わなかった点は、岡田を評価したい

結局90分戦いきるプランがないよな
だからｷﾁｶﾞｲ神風プレスと言われるんだがｗ

>>65
それはない！

今日のは酷かったね
もう俺全員攻撃全員守備とかいって９０分間前線からプレスかけ続けろとかいっちゃうようなカミカゼ岡田がやめるまでみねぇ
俊輔も同じような事いってたけど多くの選手は馬鹿げてると思ってるんじゃないだろうか
気の毒な事です
あとトゥーリオはいつになったら利口になるんでしょうね
彼のロングフィードがいったい何本つながったでしょうね
彼が自分勝手に思いつきで上がる事でまわりがどれだけ迷惑してるか考えた事あるんでしょうかね
前半オランダはのらりくらりやってても１点も取られない守備
日本は前半から馬鹿みたいに飛ばしても一点も取れず
後半日本はいつものようにヘロヘロになったところを叩かれて３失点
岡田馬鹿だわーマジしょうもないわー

たしかにジーコサッカーには夢があった
ジーコさんは名将だった

>>68
最近マスゴミの本田持ち上げ報道が過熱してたから冷や水ぶっ掛けたんじゃね
使わなかったらうるさいだろうし
一線級相手だと所詮はこの程度ですよと

まあ日本サッカーもレベル的に頭打ちの所まで来てるな･･･
ここからは目に見える進歩は困難だろう
改善する余地はまだまだあるが、それによって現状が打開できる訳じゃない

>>72
向こうが交代してなくてもあんま変わらないような気がするけど。
てか闘莉王のパスはどうにかなんないのかね〜。

欧州アウェーで負けまくってたトルシエは・・・

岡田を馬鹿と言う奴いるが
一応、早稲田の政経な。
お前らとは次元が違うから

高い位置でボール奪っても
一旦は茸経由で繋ぐんだから遅攻になるんだからなｗ

中盤に巧い選手揃えたといっても
オランダ辺りになるとダイレクトと繋げられるはずもなく、フィジカルで横パスに逃げるだろうし。

守備力が決定的に劣る中盤だから前線の選手は
フォアチェックに追われる始末・・・ドイツWCまんまだなｗ

正直得るものなんて何もなかった
前半スタミナ切れサッカーは相変わらず、ファンペルシーはさすが、松木消えろってくらいかな

>>76
だから長友は何度も抜けてたじゃん
試合見てた？

前田や本田のような選手をを配置できないようなサッカーじゃなきゃ一生　欧米に勝てない。

本田左起用の時点であんまり本田を活かす気ないんだろｗ

本田を右で使ったら内田が死ぬ

とにかく！！！攻撃に迫力がまったくない！！何のためのプレスだよ！！？点取るためのプレスだろーが！！

バイタルでアイデア一杯出して点取れ！！今日なんてまともなワンツーとかあったか？？

今後の選手選考は召集した選手たちを走らせて最後に残った11人を使うってことになるのだろうか

ジーコジャパンは見ていてワクワクしたし夢があった

>PA外のシュート力と精度では本田は茸のFK並かそれ以上の信頼性と実績がある
この実績ってのを教えてくれよ
代表か五輪代表でそんなに実績があるなら、その実績っていうのを示せよ

>>90
どうせサッカーで入ったんだろ？
大学のレベル云々って話してんじゃないし、いい大学でてたって愚かな人間いっぱいいるだろ？

まさにお前！

もう三浦俊也監督でいいよ
代表で4-4-2の3ラインディフェンスが見れたら勃起するわ

日本のプレッシャーはすばらしかったの一言だ

短い時間だったけど

>>94
前田を巻き込むなよ
少なくとも前田は本田より守備するんだし

そんなに走るサッカーが好きなら普通にコウロギより柏木呼んで欲しいなぁ
剣豪に代えてコウロギってないわ

>>96
内田は今日やっぱりチンチンにされたんだから、守備に意識持ってればいいよ。
効果的な上がりもほとんどないし。
一回ゴール前いったけどシュートうたずにパスしちゃったなｗ

>>91
遅攻でためを作るのは体力温存や時間消費には有効だが
攻め手としては一切通用はしないからね
相手の守備体系が出来てしまうと日本の個の力では突破して得点はほぼ無理
しかもその遅攻でゆるゆる回せるのは相手のプレスのない時間帯。

>>86
欧州勢とやる貴重なテストで岡田がさらす為だけに使いはしないだろ常考。
必ず何かしら目的があったはずだけど、全く意図が感じられないところに監督の指導能力が問われるんだと思う。
しかもバテてる内田を駒野に交代しなかったのも意味不明だし。

国民の８５％は代表選手の名前言われても興味ないから、よく分からない。
国民の１３％はスポーツが好きで知識はあるが、代表の限界が見えている。
国民の　２％はマスコミに躍らせれて、代表が強くなると信じている。

>>101
『一般』合格な！

ちなみに俺も早稲田だけどな

こんな試合してるから視聴率も落ちるんだよ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000008-spnavi-socc.html

>（後半やられたのは）スタミナ的な理由もある。９０分間もたそうと言っているので、
>それができるフィジカルを身につけないといけない。

どうやって身に付けるのか？無理だろ

>>96
今日も脂肪しておりました。

前半の決定力不足や過剰運動によるスタミナ切れまで、交代枠使わずに
本田1人を戦犯にしている岡田と俊輔が気持ち悪い。　全体が悪いのに。

>>101
岡田は確か一般入試じゃないかな

>>100
理解できなきゃスルーでいいのに
そんなこといったら茸さんのFKもアジア除いたら打ってる本数の割には大した決まってないよ

W杯ってオーストラリアより強い国しか出て来ないんだけど分かってるのかねメガネは

>>90
和田さんお疲れさま。

選手も破綻してるのを、感じながら悲壮感たっぷり。
岡田の机上の空論につき合わされるのは、傍観者としても真っ平だ。

いっその事監督も選手も国民投票にしてほしい、文句ないよね？

『頑張る』という事が守備には瞬間的に寄与するんだが攻撃に対しては
全く無効だからな･･･
ましていくら頑張ってもアイディアなんて出ないものは出ないから

プレスをいくらかけても、中村、遠藤、剣豪、玉田、岡崎のだれひとりとして、まともなドリブルシュートができないんだから点がはいるはずがない。

>>86
信者は懲りてないどころか茸が本田苛めやってるとかいって
あちこちでファビョーンしてるんだが
本田信者ってチョンか何かなの？

つかなんでこいつだけこんなに過剰擁護されてんの？
亀田的な言動が受けてんの？

おまえら勝手な印象論で語っているが事実は以下のとおりだ。

失点シーン

1失点目　　後半22分〜

左サイドで釣男がボールをインターセプト。右の俊輔が前に相手選手がいるのに、手を上げてボールを要求
釣男がそれをみてサイドチェンジ、相手にインターセプトされる。
俊輔がワンツーでかわされる。そのため、その選手に内田があたりにいく。中の選手がフリーになる。その選手に近い位置に
いる長谷部と俊輔棒立ち。サイドから中のゴール前の園ドフリーの選手にパスが通る。
中の選手が強力なシュート。川島の横っ跳びのセーブでなんとか防いでコーナー
コーナーのこぼれ玉を相手がひろう。そして内田があたりにいくがパスを通される。そこで長谷部がオフサイドのセルフジャッジをして
手をあげる。その隙に長谷部のマークのファンぺルシーが中に切れ込んでパスを受けてゴールを決める
本田は逆サイドなので失点にはまったく関係しない


2失点目　　後半27分〜
右サイド中央で、釣男と遠藤と岡崎がはさんでボールをとりにいく、その選手がためて左にパス。
左からスナイデルが走っていくが、俊輔はヘろへろで振り切られる。長谷部は後ろで棒立ち
スナイデルと中澤が一対一になって、かわされてシュート、ゴール。これは中澤を責めるのは酷。
左サイドははさんでとりにいったがが、右サイドは俊輔がへろへろで長谷部が棒立ちだから。
本田は関係ない

3失点目　後半41分〜

相手の右サイドバックがバックパスを受ける、右サイドボランチに本田がマークについているので、フリーの左サイドのボランチにパス。
長谷部のゾーンの選手だが、長谷部のプレスが遅い。そこから左サイドのＶＤＶにつながれる。またしてもゾーンにいる俊輔のプレスが遅れ
左サイドにつながれる。そこでも内田のプレスが遅れる。簡単にクロスをいれられる。中澤の裏をとったフンテラールに決められる。
これを中澤のせいにするのは酷。
またまたこの失点に本田は関係ない

正直本田も森本も松井も代表辞退して欲しい
いつもと全く違う使いかたされて不合格とかなんとかいわれかわいそすぎる
どうせGL敗退なんだから今大会にこだわる必要なかろ…

普通は負けても何か課題が見つかるもんだが何もないとはね

>>93
小さい体で長友は凄かったアジア人特有のしぶとさとかファンに言われてたような

サッキは靴職人。

まぁ昔は早稲田は今よりずっと入り易かったと岡田と同じ50代の卒業生が言ってたけどな。
地頭が良いかどうかは知らんが。

なんかなぁ

ところで、代表辞退したほうがいいってなんだよ。

辞退と言うか、いらない奴は呼ばないから。

>>121
本田儲は２０歳前後
中村儲は３０歳前後
の世代間抗争だと思う(´･ω･｀)

岡田サッカーとは、前半に点がとれなかったら勝てないサッカー。(アジアのチーム除く)

>>118
｢文句が言えなくなる｣だけで課題そのものは何も解決しないけどな

もう９０分走りきる体力つけるしか勝つ策ないんじゃない？
こうなったらWCまでケニアなりエチオピアなりに強制合宿させて鉄の心臓作るしかない。
小手先の技術よりも肉体強化させた方がまだマシかも

なんか反町ジャパンに似てきたな
この絶望感・・・・
ジーコのときはＷ杯３位のドイツと互角だったのに

早稲田が難しかったのは今の30代から40代まで。しかも岡田は浪人しているたいしたことはない
川渕の頃はもっと簡単だ

>>130
斧や茸が20歳ぐらいの頃こんなプレーしてたら異常に叩かれてたな
正直中田ほどの頭のよさや才能もなさそうな選手がなんでこんなにマンセーされてんの？

>>125
長友のボディバランスは素晴らしいね
体格に劣ってもああいうバランスがあればそれなりに対応できる

岡田ジャパンはJのチームに
長距離走のデータを依頼して
スタミナある選手だけ呼べばいいよｗ

全員守備じゃ長所消されるだけだから、求めてる守備水準が守備専レベルｗ

>>130
そういうことは茸△スレでやればよろしい。
ここでは戦術や起用法に重点を置かないとアラシが沸くだけ。

６０分ジャパン

このスレにいる和田痛いなw
こんな不特定多数が閲覧して書き込める掲示板お前以上の学歴のやついくらでもいるよw

出しゃばるなようぜえw

とここまでしておこう

>>113
特に中村は自分のところから崩されて失点してるのに全部、本田に押し付けてるからな
いい御身分だわ

>>133
じゃあ遠藤、茸、剣豪なんかスタートから使ったらあかんよ

弁当きたあああああああああああああああ

長友は別格

>>123
その三人もダイジェストでは凄いけど、90分見てみると正直ぱっとしないんだよね
ようつべは有害

日本の実力及びW杯の戦績から言えば1次リーグ突破で十分な成績なんだよね

でもそこを目標と言ってしまうより少し高いところに置いたほうが質を高められるという考えと
もし1次リーグ突破したときに目標が曖昧になってしまうということと
日韓W杯で韓国がベスト4という結果を残したのにその下に目標を設定できないということと

そんな感じでベスト4なんて言ってるんだと思う

でもこれは日本の実力と関係ないところでの目標設定だし
目標だけ高く設定しても中身が全然ついて行ってなければ意味がないわけで

まるで勉強できない奴が東大合格を目標ってぶち上げてるようなもん、要するにカラテカの矢部ちゃんだわ

>>129
だったら最初から右で使う予定もないのに本田呼ぶなよ
時間と金の無駄だろ

>>136
誰かがいってたように、ゆとりに亀田的な頭の悪そうな言動が受けてんじゃないの？
まあ亀田はすぐ化けの皮がはがれたけど

オシムジャパンでも啓太という守備のスペシャリストがエスプリ効かせてたのに

ただテクある王様タイプ並べてポゼッションサッカーとか
どこのアジアだよｗ

そこに来て９０分プレスかけろ！とか岡田マジ発狂してんなｗ

攻撃が単調すぎる。
そりゃ相手も守りやすいよ。

単純な話で、DFにはいくつかの選択肢があってこそ、初めて迷いが生じるのに。
だから抜けたり、思わぬﾊﾟｽが通るのに…

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜きますとか、抜きに行かないでﾊﾟｽしますよとか…

わかりやすい。。

あれじゃ相手もﾗｸだね。

まず仕掛けるっていう基本中の基本からやらないと。

極論だけど代表のﾒﾝﾊﾞｰも小学生、中学生の頃みたいなのびのびしたｻｯｶｰやって欲しい。　

点をとらなきゃ勝てないんだから。

負けないサッカーじゃなくて勝ちにいくサッカーが見たかった。

>>133
GLは９０分限定だからいいけどさ、
結晶トーナメントで、延長戦になったらどうするのかね？？

>>127
天王寺高校だから地頭はあるはずだよ

なんで早稲田なんかいっただろ国立がデフォのはずなのに
落ちこぼれなのかな

現実はヘロヘロ俊輔が90分出て０−３の虐殺、ドイツ大会の二の舞です・・・

>>135
ブチは二部商学部もはや早稲田とも言えないな

>>153
国立でサッカー強いとこ無いからね
筑波ぐらいか・・・

>>133
点が獲れないから｢勝つ｣までには至らない

何つーかオランダの１点目の流れとか見てると｢得点する｣作業というのは
何か他とは全く異質なものがある感じだな

ポルトガルやべぇｗ
日本でも点取れるぞ

>>143
走るだけになったらそれこそ対抗できないし
後半途中までは相手攻撃をしっかり押さえ込みつつペースを握ったりも出来てたわけで。
課題としてはスタミナが落ちてくる後半半ばあたりからの引き出しを増やすってことじゃないか。
稲本、今野みたいな対人守備能力のある選手や前線のポストマンを入れたバリエーションを早めに設けといてほしい

もう走るサッカーやめようぜ

>>149
おいおい
亀田は世界戦の判定はともかく同級世界ランク上位選手に相応な実力なことは間違いないぞ
おまえこそアンチマスコミに凝り固まってるだけじゃねえのか？

>>123 大会にこだわる必要ないというなら、今から起用したほうがいい。
どうせ保守的な得点力不足のチームで欧米に勝てるはずないし。

腐ってるモノには新しい刺激が必要。官僚主導の古株保守政治に成り下がるだけ。
岡田、俊輔、中沢、玉田　あたりは最後にしてほしい。

あと、俊輔と遠藤の共存はダメだ。消極的。　どっちも決定機に絡もうとしねえし
最終ラインまでデイフェンスに行かない。　中間管理職ぶりやがって走力も無い。霞ヶ関の匂いがする

勢いがあるヤツが出てきたら生かして欲しい。ぜひ。
潰すのが日本人の習性とか、もう勘弁して欲しい

亀田長男は、口はアレだが、ボクシング自体は正当派だわな
チャンプに相応しい力量があるかどうかは、ちょっとまだ未知数だが・・・

岡田のクソサッカーって先制点取られた時点でおわりじゃん
オシムさんの時は逆転した試合が多くて最高やった

本田の競争相手は剣豪の方。
オランダ戦で本田の評価と信頼は大幅に低下したな。
自業自得だけど。

>>161
ボクシングオタに言わせると亀田さんはまともな実力者と
ガチでやった事がないといわれている人ですよ
世界戦含めてね。
近年は噛ませ犬とばかりしかやってないから本当の世界ランカーとまともにやったら
勝てる要素がないといわれてるよ

むしろ本田とそれを比べるほうが本田に失礼だと思う
せいぜい比較対象は水野ぐらいだよ

亀一号て下の階級から上がってきた暫定王者のパンチ
もらって効いちゃってダウンしちゃった人でしょ

やはりオシムは名将だった

おそらく90分余裕で走りきる体力があれば延長も問題ないはず。
そして散々相手を走らせバテさせた隙をついて後半20辺りから怒涛の猛攻。シュートが入るかどうかは知らん。

>>145
長友って、たしか、中学か高校で陸上部とサッカー部をかけもちしてたんだよね？
走る姿勢とかもろ陸上部だもんねｗ

本田って、そんなに凄い選手かね
VVVが本田を徹底的に生かす戦術取ってるから目立ってるけど、
プレーそのものは、そんなに凄いとは思わんな
VVVは本田を高く売るのが現在のミッションなのでそれでOKだが、
ちょっと強いチームへ移籍したら、ベンチ要員にしかならん予感がする

>>157
やられた感じがしないのに決められるところがアジアと強豪国のレベル差だよ。
これについては釣男も同じことを言っていた。
攻撃に関してはアジアにない引き出しがあるってことだね。
そこを岡田やトルシエでは指導できない。
ベスト４を目指すならジーコやオシムぐらい経験や老練さがないとムリだろ。

>>162
＞俊輔と遠藤の共存はダメだ。
大分見られるようにはなったと思うけどね
ケンゴですら茸さんは最初のとき今回と同じようにパスあまり回さず
試合後個人批判して排除にかかってたぐらいだからね
新しい血を入れるには古い血を排除してからじゃないと無理
入れる意味はないよ

>>167
ボクシングオタに言わせるとじゃなくて自分の目で見ろ

ポルトガル上手いのに勿体ないな
一人一人が相手を交わしてパスだしてる、なおかつ突破力があるし
日本の足りない所のがよくわかるね
今の中盤に突破力があればFWはもっといい形で受けれるはずだ
ポゼッションは高いが決定機が少ないのはそうゆうことさ！
しかしポルトガルのシモンは師匠かよｗ

本田は戦犯ではないぞ？
お前らが勝手に過度の期待をしててがっかりしてるだけ！
これを読め！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252168037/199

>>137
守備はやばいけどな

本田に過度の期待を抱くのはかってだけど
平山でもゴールできたエールディビジのレベルを推して知るべき

>>175
自分の目で見てもそう思いますが、
ボクシングでアレだけ噛ませ犬としか対戦しないボクサーは珍しいですよ

>>175
亀田は引退して半年以上たってる選手や階級違う選手と無理やりやってるだけだぞ
しかも準備期間2週間とか無理やり。

で試合前にカキ氷食ってるの目撃されて調整もしてなかった本当の階級は低いランダエダ1戦目であれ。
2戦目は亀田の頭の上にジャブを打つ不思議スタイルｗ

あ、ボクシングは社会人でやってました

だから岡田のクソサッカーじゃ格上相手にはまるで通用しないって
底が浅すぎる

本田中心のチームにして俊輔はじめベテラン追放すりゃいいじゃん














たぶん、本田が好き勝手やって滅茶苦茶にしたといわれてる
反町が率いた北京五輪と全く同じ結果になる
岡田はそれを知ってる

異常にマスコミに祭り上げられる選手を反射的に叩く奴っているよね
でもそれは選手本人じゃなくてマスコミが悪いだけで
選手自体を自分の目で見てどんなもんか判断しなきゃ結局マスコミに流されてるのと同じ
例えば石川遼なんかは本当に大物になる資質を持っていると思うよ
浅尾美和あたりといっしょにしたら失礼だわな

>>178
日本に攻守そろってクロスばっちりのSBが何人も現れるまでもう少し時間はかかると思う
まだまだJ1ですらワロスしか上がらないSBが多いですしね

>>183
北京五輪みたいな結果もドイツみたいな結果も大してかわらんわな

肝心の所でぶち壊したけどなジーコは

個々の選手を評価できるような試合じゃあ無いよね
はなからカミカゼ岡田の試合のプランが破たんしてるんだし
選手が互いに何ができる奴なのか分かっててお互い使おうとしなければチームなんて成立しない
そういった意味で本田の扱いにはがっかりした
先発でもないし本田にパスを集めるでもないFKも蹴らせない使うでもない
中村がFKうまいのはしってるからもういい
俺は今日本田を見たかった

日本代表には期待しなければいいんだよな？

そうだよな？

>>180>>181
ふーん、今度の試合楽しみだね
君らの言い分では内藤に1RKOされる勢いだねｗ

オランダ監督が怖くなかったって言ったのはやはり突破力がないからだろうな
岡田はすこし中盤について考えたほうがいいね

>>155
まぁ、それでも商学部の卒業式によばれてスピーチしてたぞｗ
面白そうなので見にいったがしゃべりは上手かったねｗ

オランダ vs 日本
http://www.youtube.com/watch?v=neDPNKWm1i4&fmt=35

>>184
周囲の情報を参考に自分の目で見て判断するのが大事だね
その浅尾美和ですら報道は過剰だが常にナンバー3の位置はキープしている実力者
年齢も30前後の他の有力選手と比べまだまだ若い
数年後にはトップ張る可能性もある

>>174 今から入れないと排除できそうにないな。Ｗ杯終わったら代表引退してくれればいいが
下手すると３３まで使われそうだからな。　
次世代にもパス・サッカー後継者育てられちゃ困る。

まあ、今の時点で岡田排除できないから物理的に無理そうなのは解かるけどな。

>>166
けんご、玉田には本田、こうろきより選手としても代表メンバーとしても一日の長があるんだから
信頼低下とか断ずるのは理不尽だよ。
本田はこれから馴染んでいけば、代表スタイル内での力の発揮の仕方もそのうち見えてくんだろ。

>>190
それは極端だが内藤のコンディションが通常以上なら
勝ち目はないというもっぱらの予想だね
それどころかいつものやるやる詐欺で今度もやらないだろと揶揄する人も多数いるｗ
俺は今回は亀田陣営の資金が尽きていると思うんでやると思うけど

>>188
でも中村だけは一人大真面目に破綻してる岡田サッカーを実現しようとしてるね

まあ自分の地位を保つために利用してるかけかもしれんが

>>194
てか国内女子ビーチバレーのレベル自体どうなのよって話だわ

本田楽しみにしてたけど、
自分よりボールから距離のあるFWがプレスに来てる時は行かないとな

なんか徹底してないよね？　岡ちゃんの限界かな

オシムって強豪国と試合したことあったっけ？

本田も森本も松井もどっちかというと引きこもり型のが合うんじゃね
三人とも下位チームで頑張ってきたから細かいパスサッカーは向いてない気がする

前半に点取れないと終わりwww

お前等、ボクシングとかビーチバレーとかに
飛び火すんなｗ話が脱線してるぞｗ

>>200
本田は反町ジャパンの時も監督の指示無視した
チームメイトがそれに従ってしまった為にチームプランが滅茶苦茶に

>>199
さらに言えば、ビーチバレーって、ガチバレーの現役を退いた人がやるお遊びスポーツって話だわ

>>205
アレもオランダ戦だね
予選敗退が決まって前掛かりにやろうと選手同士勝手にやったという

わかったぞ、つまり体力温存するためにバックパスを増やす！これだな

>>197
>>167>>181あたりの言い分だとどう見ても1RKOくらいが妥当でしょwww

『それは極端だが』　『内藤のコンディションが通常以上なら』
『勝ち目はない』　という　『もっぱらの予想』　だね

すげえトーンダウンだなwww

>>2
サイト逝って全部読んだけどこいつＪ軽視しすぎだろ。
やたらこんなゴールＪではないとか連呼してるけど最近のＪ見てんのかと。
石川とか相当な難易度のシュート決めてるぞ。

>>205
敗退決定してるチームにプランなんかあんのか

欧州トップリーグトップチームの運動量は凄い
日本がいくら90分走ったとしてもＷ杯に出てくるような国の代表チームも走ってくる
日本に合わせて日本に勝つぐらいこんぐらいでいいかってな運動量でな
だから運動量だけ上げても意味無し

剣豪は一時期岡田からの評価がどん底まで落ちて、這い上がってきたんだがな。
正直言って、よく這い上がってきたよ。
本田にそれだけの気概があるかどうか。
ねーよなーw
監督に反抗するタイプの人間だしw

岡田って選手交代のタイミングといい、交代させる選手のチョイスが本当に下手糞だよな
いつまでたっても成長しない、敵のDFの穴を見つけるのが本当に下手な監督
視野が狭いというか、あくまでも自分達のサッカーしか見えていない
相手の弱った所とか、穴になってる部分に効く選手と攻め方を覚えろボケ監督！

岡田ジャパンの次は本田ジャパンで決定だな。自分のやりやすいように人選すればいい。

本田がオランダ人なら、オランダ代表でレギュラー取れますか？

>>209
逆に亀田が同級世界ランク上位選手に相応な実力なことは間違いないと言う
根拠になる試合ってあるの？

大した奴ともやってないしよく解らんって感じなんじゃない？

もう2010年は諦めるべき。
どうせ１勝もできないんだから
監督はもちろんの事、主力を総入れ替えして2014年の為に今から若手に経験を積ませ、育成した方がいいよ。

次の試合で俊輔外せばそれだけで2ちゃんねるのやつらの評価はうなぎ登りだな
今回の試合であの二人を同時に起用して、次でどうするか見ものだな

>>216
アフェライでベンチだからな
候補に名が上がって２、３回呼ばれるレベルじゃね
ベンチに入るかは分からないが

>>209
いちいちそんな言葉尻で自己満足したいならしておけばいいよ
そもそも実力差があるといっただけで1RKOなどという基準作ったのは君なんだしさｗ
でその基準が正しい前提で話されても皆困っちゃうよｗ

本田はオランダの田舎チームで、
田舎の王様サッカーやってるうちは駄目。
もっとちゃんとした戦術タスクのあるチームに入ってもまれないと明日はない。

しかし、単なる標語とはいえ岡田もよくも言ったものだな（ゲ）。
「わーるどかっぷベスト４」とはな・・・
もちろんそんなたわ言、選挙のコウヤク並にしか考えてもいなかったが、
ここまで醜く晒さなくてもいいじゃないか。
現在の立位置…どうでもいいが、そんな物しょせん最初からないだろ（怒）！

玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」

そもそも岡田戦法は無理がある。キノコだけはなぜか走らないし

お前ら岡田さんをあまりなめるなよ
岡田さんには考えがあるんや
批判するのはＷ杯本番にしたらどうや

２００２日韓Ｗ杯　３位　トルコの戦跡

トルコ　１−２　ブラジル
トルコ　１−１　コスタリカ
トルコ　３−０　中国
トルコ　１−０　日本
トルコ　１−０　セネガル
トルコ　０−１　ブラジル
トルコ　３−２　韓国

ヤフーの岡田コメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000018-ism-socc

なにがしたいんこいつ？
９０分間プレス続けたままそれをもたせるとか無理に決まってるんだが、個の技術の向上は無視？
だったら羽生でも巻でも選出してろよ。全盛期のパクは日本にはいませんから
まじ変えて、解任して〜

>>219
本田が回りにあわせてもあの走力と運動量ではポジショニングが悪くなっていい攻撃は出来ないし
合わせなくても誰もパス出さなくて機能しない
結局ダメってことさ
そして誰もが不満を残すだけだからやらないほうがいい。
本田をどうしても使うならもうどちらかだけにしないと

>>223
まあ前回超現実的な目標挙げたら叩かれまくったからねｗ
どっちにしろ叩かれる運命にあるｗ

このスレの流れを見ていると、ネラーってやっぱり素人の集まりってことがよく分かる
どうせゲームとかでしかサッカーやったことないんだろ？
岡田の意図は、足が止まったらどうなるか再認識させることにあった。
親善試合だからこそ、交代枠を使わなかった。
親善試合は負けてもいい試合。結果以上に、課題を認識することが重要。
ネラーにはわかんないだろーなw(゜o゜)w
おまえら結局マスゴミや松木の言うことを復唱してるだけじゃないかｗ

　　　　森本
香川　山田直　本田

本田には山田直が必要

>>229
岡田は強豪にどれだけやれるか楽しみ、全力で勝ちにいくと言ってたが？
全然ちがうことしてますねｗ

>>229まずお前の言う課題が何か言えや

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200909060001-spnavi.html

茸コメント長いうえに本田のこと遠まわしにグダグダ言いやがって
９０分あのプレス続けたって点取れなきゃ意味ないのによ

その課題克服のための解決法もあわせて言えや

>>229
まるで俺は玄人なんだよみたいなニワカ発言すんなクズが
お前も素人ネラーのくせに

岡田さんは賢い監督や
俺は岡田さんを信じてるで

>>234
次に向けて修正していきたいと思います(ｷﾘ

>>229
そんな2ｃｈねらたちが放っておけない自分の病をなんとかした方がええぞ

強豪相手には引き分け狙いでいいじゃん
ＦＫ・ＣＫ以外で点を取る必要なし

>>231
だからさ、全力で勝ちに行くとかはテレビ上のリップサービスだって。
それくらい分かるだろ？
スポンサーとの関係等色々あるんですよ。大人の世界は…

そういえば監督も選手も毎回同じ課題ばかりあげてるけど、解決法は誰も言わないね。
あえて言わないのか克服しようがないのかわからんが。

１０人ハユマが居れば岡田采配も不可能といえないじゃないかな

>>229
冗談はおいといて
足がとまったのは体力の限界か意識の限界か
それとも戦術の限界か　　それを判断するのは誰だよ
コメント見る限り選手たちは体力と戦術の限界だと捕らえてて
岡田は意識の限界だとみてるみたい。

明らかに岡田が選手に認識させるものを間違えてる。
というか失敗してる。
本来ならオシムやヒディングみたいに走れるようなトレーニングをさせ
そしてオランダ戦で『走ることによって良い結果がでるんだということを』認識させなきゃならなかった

>>240
ＴＶ上のリップサービスってなにが？ｗ
リップサービスの意味わかってる？ｗｗ　相手をヨイショすることですよｗ
オランダは格上なので勝ちに発言はいたって普通、リップサービスになってないですｗ
ニワカ確定しましたｗ

後半ガス欠のｷﾁｶﾞｲ神風プレスと俊輔内田サイドの守備
　↑
試合前から懸念されてたことが
強豪相手でもやっぱり同じでした

うっちーはたまに諦めるよね
そんな奴今まで代表戦で見たことねえけどw

>>243
同感だね。
日本がワールドカップでベスト４になるには、走るしかないんだよ
体力の限界、意識の限界、いずれにせよオランダ戦で限界にぶち当たった。これを突破する以外に道はないの
今は、小手先の交代や戦術云々をやる時ではないということだろ

せっかくの強豪相手なのに、
ｷﾁｶﾞｲ神風プレスによって日本が勝手に自滅してるよね。

＞『オレはこういう選手だから　守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。

トルシエ時代の自分を見ているような気になったかなｗ
本田は、ここで不貞腐れたり意固地になったりせずに、早く気づいてくれればいいね

とりあえず玉田、蟋蟀、岡田がアウトなのは分かった

あとＦＷスピード系入れるならやっぱりパワー系が欲しい
遠藤消えてるのが多かった
稲本と前田なぜいれなのか？
まぁ内田は頑張ったと思う、縦に抜けるのは身体的に無理かと思った

取り合えずベンチワークと決定力だよなぁ必要なのは
後半バテるのは前からだったのに全く対策出来てないというか…
もっと試合の流れに緩急がないと無理だわ

中村も変なこと言ってる訳じゃないが

走るサッカーとやらは上手くいかない、と考える事は出来ないのか

本田の考えやサッカースタイルより先に岡田サッカーが崩壊するよｗ

ｷﾁｶﾞｲ神風プレスしたいならもっと守備強くて走れる奴いれればいいのに
中村遠藤とか不得意なのいれてわざわざ穴作って自爆してる

コンセプトから人選・起用法まで岡田サッカーは一貫しておかしい

>>254
ＮＯ啓太

>>247
だから冗談はさておき
意識の問題だとか思ってる監督が
選手たちに『意識の問題なんだ』という認識を伝えられない自体で
もうすべてが破綻してる。
体力強化も戦術強化も出来ない監督が意識の強化もできてないんだから

>>247
前半走り回って何点取った？

いくら走り回ろうが点取れなきゃ意味ないんだよ
走り回ってヘロヘロになってゴール前でファビョってパス連打

何回も見た光景じゃないか

走り回っても強いシュートが打てるならそれでもいいが
そんな奴日本に存在しない。ってか世界でも希少だよ

>>247
だからって９０分間プレスしながら走れるわけないだろ
馬鹿かおめーは
根本的に人体の限界を知れカス

走るのは同感だけど、もっと数字で結果出してる奴を重宝した方が良いと思うよ。
ゴールできなきゃ勝てないよサッカーは。
今日のスタメンをパッと見た時に点取ってくれるかも？って期待できたのは岡崎ぐらい。
他はいないでしょ。
今のメンツに本田、森本、石川辺りが絡んできたら本当に期待する。

この辺を組織にフィットしないといって岡田がポイ捨てするならもうそれまで。

けんご俊輔遠藤の３人同時起用でも後半途中まではオランダをほとんど封じ込めて
チャンスもかなり作れそうだったのは結構新鮮だったけどな。
FWに馬力あるやつがいればいいのに。
まじめに本田FWでどうなんだろ

日本が走ったってＷ杯に出てくるような世界の強豪国はもっと走るから
運動量だけ頑張ってもダメ

オフト　アイコンタクト　ディシプリン　トライアングル
加茂　　ゾーンプレス
岡田　　？？？
ファルカン　世代交代　ボランチ
トルシエ　フラットスリー
ジーコ　　黄金の中盤(笑）
オシム　トータルフットボール　ライオンに襲われたなんとかかんとか　ユーティリティプレーヤー
岡田　　？？？


岡田はニワカを取り込み易い、わかりやすいキャッチフレーズ作れ

>>260
玉田も岡崎も個人は悪くないけど
この2人が並んでも怖さないよなあ

>>261
メガネモンキーとマッシュルームの頭の中じゃ俺らは更にその上を行くらしいからな

玉田や闘莉王や遠藤は無理があるって悲鳴あげてるのに

次はガーナ戦か？
いつだっけか？
まあメンバーは変わらんだろうがな
でるとしたら今日出てない
稲本、前田あたりかな
本田は出てもまた途中出場だろう
出るか分からないが

>>257
しかし、他に方法がないだろ。
フィジカルだのテクニックだのは今更どうにもなんないし…
大金使って審判買収するとか、外人を大量に帰化させるさかないんだよ

>>266
走力だってどうにもならないぞ
ガタイや技術と同じ

付け足すとだな
ほんとに意識の問題だと思ってるなら、
本田を投入する意図がわからない。
どうせなら本田を入れないでもっと善戦する結果が得られれば
岡田が言ってる『意識』の改善ができただろうに

岡田は真正面からオランダと戦いにさえ言ってないんだよ
記者会見で選手を批判する監督にろくなのはいねえよまったく

本田はもう出番ないだろ
あんな危機感ないプレーしてれば
でかい口叩きたいなら代表で結果残すべき
3点取られたのは本田のせいじゃないが
緩慢なプレーに終始していたのは確かです。

監督さえ良ければ日本はオランダになんか負けないし、
Ｗ杯優勝目指せるチカラがあるのに・・・
なんで岡田なんだ・・・

これで、おｋ？

今のシステムを続けるなら、少なくともケンゴのとこは変えた方が良い。
ケンゴが悪い訳じゃないが、あそこをやる選手はもっとゴール意識が高くないと困る。

てか本田は右で使えよ

どっちつかずになるよりは岡田サッカーで最後まで突っ走ったほうがいいだろうね
どっちみち泣いても笑っても後はW杯しか残ってないんだし

>>266
わかるけどさ。薬無しで実践できたら余裕でベスト４いけると思うんだよ
そんなことできないからこその戦術なわけで

>>268
選手を殺す起用をしてその選手を批判
ちょっとアレはひどいよね

>>260
その軽い3人を使ってる代償をＦＷなのに岡崎とかがセコセコ守備やらなんやらに動きまくってなんとか埋めて
バランスを保ってるんだよ

本田を前に入れてもフォアチェック出来なくなってすぐ破綻するよ

結局今の岡田のやり方じゃあよくて0−0なんだよ
連戦のＷ杯なら余裕で敗退するお先真っ暗サッカーだ

VVV見ていて分かってた事だけど、本田は岡田のサッカーにマジで合わないな。もったいねー。

現状だと運動量ですら劣ってるからな。フィジカルが弱いぶん余計に体力も集中力も使うし、シュートの威力も精度も上がらないならここが限界な気もするけどな。
そもそも同じスポーツするのに体格のハンデがありすぎるのがキツい。

一気に俊輔正しいの方向になったな

>>266
フィジカルだなんだ言い出すなら茸遠藤犬の三馬鹿を１人にする
トップ下に本田、ボランチに稲本やらフィジカルある奴置いたりしてみればいい

今の代表は茸が居ること前提で戦術作ってるから駄目なんだよ

冷静に考えて茸犬ガチャピンは三人もいらねーよ

岡田のサッカーというか
高いレベルだと通用しないんだよ、あれじゃ

>>266,267
いやいやテクニック（チームとしてのビルドアップで補える）、走力は鍛えればどうにかなるから
問題はその鍛え方を岡ちゃんが出来ないことで
変わりに『意識』を鍛えればどうにかなると思ってること

でもなあ、
サッカーはボールをゴールに入れるのを競うスポーツなのに、
陸上みたいに走れ走れって、
やっぱり根本的に方向性が違くないかな？

もはやサッカーではない気がするけど。。

>>268
本田に関しては興行的意味あいもあったんじゃないか？
オランダ人が喜ぶだろ
とにかく所詮は親善試合なんだよ

岡田の目指すサッカーがプレッシングサッカーだったことを今日知ったｗ

>>279
茸とか岡田が正しいかどうかは置いといて、
今さら監督代えられないし、岡田で行くんなら最後までやりきってほしいとは思う

正直、遠藤ケンゴ俊介を併用する意味って全くないと思う。
あ、中盤つながりそうだなとは思うけど直接的な結果には結び付かない。

>>283
だってサッカーやったら負けるんですもの。

>>286
ぶっちゃけ今更代えて欲しいくらいムカついてる

韓国みたいに体力増強合宿組みまくれ
それしかないわもう

>>284
ニワカ黙ってろよ
キリンカップでも最終予選でも使われたろがアホ

>>280
そこからあらゆる歪みが起きているね
攻撃力が落ちてきた茸さんをなんとか使うがためのシステム
しかも守備までさせてフルタイムで使うためだから終盤ほど交代にｇｄｇｄしてくる

>>290
それで韓国みたいに八百長ベスト４にでもなんのか？

>>284
だから詰まらん冗談だ
この先どれだけオランダ並みのあいてと
ゲーム組めるんだ。
そんな政治力はいまの協会にはない

得点だけを期待するなら



　　　　　　　　　　森本
　　　　岡崎　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　　本田


どうなるのか一度見てみたい

走力も鍛えれば伸びるだろうがそれは筋力や技術も同じ
日本人がガタイの技術の劣勢を覆すような特別な走力を持ってるとは思えん

>>287
俺もそう思う。
というか走るサッカーがやりたいならその3人の併用はおかしいと思うんだよな。
データがあるわけじゃないけど、多分遠藤なんかは運動量相当少ないと思うし。
今のスタイルを徹底するならもう一人スタミナある選手を入れた方が良い。

もう本田はないな。
カズでさえ切る男だから本田切るくらいわけないだろ。

もはやこのシステムでフォメも糞もないよな
プレス強要させられていざ攻撃になってヘロヘロの石川とか森本なんか見たくもないわ

いまこそサムライジャパンに見習うべきだな。
何だよ、昨日の練習試合ｗ

>>298
切る選手が皆が期待していた人とは違ってたね

まぁ本田切ったら切ったで、本田がこのまま活躍し続けると
ＷＣで惨敗→岡田は無能の強烈バッシングが待っているわけだが。

>>301
岡田がみんなの期待に応えるような人間かよ。
あれは独裁者タイプだよ。典型的な。

>>302
カズを切って茸を切らなかった男として伝説にｗ

>>302
でも、このまま岡田がこれ貫くなら、普通に本田はいらないな

岡田は近年のスペインサッカーに相当影響受けてると思うよ。
じゃなきゃこれだけポゼッション重視したメンツ組まない。

そこに日本人独自の走る「根性」を組み込ませようとしてると思うんだけど
あまりに難易度が高すぎてムリ。
今の方向性を続けるなら予選で１勝できるかどうかってとこかと。

ＦＷが守備すんのは前線だけでいいんだよ。エトーみたいに

かなり後ろまで戻らされて行ったり来たりでゴールなんか出来ねーだろ
森本も石川も本田も代表来なくていいよ。
めちゃくちゃな使われ方した挙げ句にインタビューで批判とか糞過ぎるだろ

W杯の監督出来るマイレージを考えればその後の大バッシングなんて屁でもねーだろ。
だからみんなW杯前にやめてほしいんだろ？
岡田にとってはW杯にいった時点で一丁上がりなんだから。

森本がとても賢いことを痛感する今日この頃

日本より運動量を重視してない韓国はオージーに3-1で完勝か
目覚ませよくそめがね、結局は個なんだよ馬鹿

>>302
それはそれで良しでしょ
そもそも戦術的に合わないんだから
もっとフィットする選手を使えばいい
本田も本田で分かったんじゃない？

たしかに前半ボール奪えてよかったけど点奪える怖さがない。

やはり岡崎ワントップじゃ世界は無理。

遠藤長谷部は○、ただ後半体力落ちたときのこと考えるのが監督の役目。

中村本田はあんましだな。前半中村、後半本田に分けるべし。共存は無理。

>>309
合わない監督やスタイルの代表には辞退という選択はありだよね
海外のじゃよくある話だし

>>310
またジーコジャパンやるのか

もし岡田の気が変わって本田とか石川中心で組み始めたら、最悪だな
ちょっとでもそんなこと思った時点でやめてほしい。今までは何だったのかと
なんか腹立ってきたわ

岡田は岡田流を貫くしかないだろ、最大限に結果を出すなら
それが間違ってるって言うならそもそも岡田を選んだやつが悪いって事だ

ちょっと寝ちゃってて見れなかったんだけどどうだった？
誰か三行でまとめて

ジーコのが全然良かった。
強豪相手にいい試合見せてくれたし本番はボロボロだったけど勝ち点１は取った。

>>315
通用しないの分かり切ってる糞システムでいかれる方が腹立つわ
何のためにあと一年あんだよ

ジーコはいろいろ楽しかったけど、結局中途半端で意味不明で次に繋がらなかったからな
反省点が分かってるだけまだ岡田の方が期待できる部分がないわけでもない

岡田の会見での説明には明らかな矛盾があるんだが敢えて指摘はしない
それが意識的ならいいんだが、本当に混乱してるならもうｵﾜﾀ

本田や石川使わないならあとはもう岡崎にどうやって点取らせるかって事だけに
集中した方が良いよ。他の連中はパスは上手くても点は取れないでしょ。

>>319
もうあきらめたほうがいいと思う
アレだけ動けなくなった茸さんを親善試合で最後まで使い切る岡田さん
茸ジャパンで心中するんだなって意志の固さを再確認せざるを得ない試合でしたよｗ

>>314
ジーコジャパンのが全然よかったろ。最終予選イラン戦以外は全勝だし
ドイツ杯では衝撃すぎてみんな糞とかいうが、まああのＧＬ考えたら妥当だしな、オーストラリアが強豪並の強さだったし。
ジーコも当時は無能だったし、それでいてあの強さは奇跡だった
結局は個の力が重要と風間さんも言ってるぞ。

>>291
おまえそういう空気感じなかった？
なぜこのタイミングで本田？とか
交代のタイミングも不自然な気がしなかった？

スタミナ切れで負けってジーコジャパンのオーストラリア戦から何も成長してねえな

さっさと解任しろよこいつ

なんでこんな無能監督が指揮してんだろうな
トルシエの時から思ったが協会が頭くるわ、協会中身入れ替えろ

強豪との試合結果

FIFAランク16位前後の
ジーコジャパン
日本1-0チェコ
日本1-1イングランド
日本2-2ブラジル
日本2-2ドイツ


FIFAランク40位岡田ジャパン
日本0-3オランダ




これが事実ですね

さすが天然玉田さん、岡田とか俊輔おかまいなしｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html
「前半のようにプレスを掛けていれば、それほど差はないと思った。でも個の力で、レベルの差を見せつけられた。
ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい。行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリを付けていかないと。
それが日本の特徴でも、難しいものは難しい。
今日の試合は、どれくらい通用するかを試す場だったけど、個の力で突破して、数的優位を作って攻撃するというのも、もっとやりたかった。

つか、ホントはPK取られて4−0でもおかしくなかったし。
圧倒的な負け

>>325
いや？
むしろ早くだせと思ったがな。
このタイミングって後半からの投入だし別に不自然でもなんでもないんだが

>>316
その岡田流なんだけどさ
岡ちゃんは『チームの課題』を『個人の意識』のせいに摩り替えてる。
本人は意識してないんだろうけど。
本来今の代表みたいに誰かが動いたら誰かがこう動くとかは先に決め事があるのが前提
でも岡田のインタビューとか聞く限りどうしても『意識』だけでそれが出来ると思ってるふしがある。
ピくシーが言ってたチームとしての戦術的約束とかわかるのかな岡ちゃん。

個人批判をするならまず決め事をつくっているのかどうかだよな。
おれにはがむしゃらなオールコートハイプレスにしか見えない

「走らないとチャンスも生まれない」
オシムも中田も俊輔も言っている事
本田は？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



これでわかったな本田信者w

ＦＷも余計な仕事させられてヘロヘロSBも過剰な上がり要求されてヘロヘロみんなヘロヘロ
何もできずに後半虐殺を待つだけの自殺サッカー

でも中心選手一名と監督はこのままでよいらしいｗ
そして責任を本田に背負わせて知らん顔してるらしい

お前らいっつも試合の度に文句言ってるなw

結局、

　フ　ィ　ジ　カ　ル

が一番重要ってことが改めてわかった

>>335
だっていつも同じ失敗してるもん

>>329
サッカー選手としては、玉が一番まともなこと言ってると思うな。
さすがイケメンだなｗｗ

>>333
本田がフリーなのにパスしない張本人はどこのどいつだっけ？
本当馬鹿は困るな

>>331
そこだよ。出すなら早く出せ！
中途半端な使い方すんなよって。
それだけに、興行的な匂いがするんだよ

本田もさー、別に代表にこだわらなくてもオランダで頑張ればいいじゃん。今の活躍を続ければもっとビッグなクラブに移籍出来るだろうし、CLでプレー出来る。
今はワールドカップよりCLがレベルの高いサッカーしてるわけで。森本だってそういう考えだろ。

>>319
岡田が付け焼刃で変なことするのだけは耐えられないんだよ
オレの中では、このシステム改善するか監督代えるかの２択

自公しぼんぬで協会の今の主流派が力を失えばいいんだけどねえ

>>340
だからなにが中途半端なんだよ
投入のタイミングはべつに普通、試合前に俺らが催促してただけだろ。

オーストラリア戦は小野がきちんと役目を果たせば勝てた試合だった。
あの試合は動けていないというわけではなかった。
岡田はジーコよりかなり劣る。実績から考えてもわかる。
まぁ、どうしようもない無能だからな。

攻撃における最後の部分、つまり得点に関してはある程度「個」の決定力に任せるしかない。
それはＪでも海外リーグでも同じ。
岡田はそこに至るまでの過程だけを重視しすぎていて中盤にボール持てる奴だけ揃えて
肝心の最後の部分を置き去りにしてる。

>>333
ご冗談を
走らないとチャンスはうまれない
がゴール前に行かないとまたはいないと『得点は』うまれないってな

もう一回言うぞ


強豪との試合結果

FIFAランク16位前後の
ジーコジャパン
日本1-0チェコ
日本1-1イングランド
日本2-2ブラジル
日本2-2ドイツ


FIFAランク40位岡田ジャパン
日本0-3オランダ




ここまで数字出されたらもう今の日本は強豪相手に全然通用していないと認めざるをえないな。
なにが運動量なんだかｗ

>>334
だからそれは　くそ岡田のせいだw
本田信者あほだなw
本田はこれからだから来年はいらね
それだけ
リーグで頑張ればおk

>>315は牟田口廉也の生まれ変わり

>>283
岡田ジャパンを毎回見て思うことだけど、
あんなに選手が他国の何倍も走って長時間プレスしないといけないサッカーだと、
後半バテバテで今後も失点しつづけるとおもうよ。
特に、ＷＣでは格上ばかりとあたるわけだし。
誰だったか海外の監督？かコメンテーターも日本のサッカーについて話してたけど、
その人も日本の今のサッカーのやり方だと必ず後半バテるから、
相手国は体力を温存して後半に一気に攻めにいって日本は失点するって言ってたな。
日本は格上と対戦する場合は、カウンターサッカーで引きこもって守って、
少ないチャンスをものにするのが合ってるとも言ってた。
自分もそう思う。
パスサッカーを目指すにしても、あんなに体力を無駄に使うやりかたは無理、
もっと違うパスサッカーを目指すなら目指さないと。最後まで体力がもつような。
それと中盤でパスで繋いでも、ゴールに結びつかなかったら何の意味もない。
一次リーグって、最低３試合あるわけで、中３日とかじゃん？。
こんな今の日本の無駄に走るプレスサッカーだと選手の体力もたないと思う。
もう少し違ったやりかたにした方がいいよ。

それとサッカーやＷＣを盛り上げたいとか、視聴率稼ぎたいとか、分からなくはないけど、
ＷＣベスト４目指すとかメディアで宣伝してるけど、実現性の薄い東京オリンピック招致と同じく、
一般市民はメディアよりも賢くて現実が分かってるから、なんか、しらけてるよ。
日本代表の監督や選手が高い目標を掲げるのはいいよ。
だけど、メディアが無理やり宣伝してるのは、マジでしらける。
一般市民にしてみれば、今の代表ができることを頑張ってやって、
一次リーグ突破してくれれば御の字ぐらいにしか思ってないのに。

本田がオランダ人ならオランダ代表で活躍できますか？
森本がイタリア人ならイタリア代表で活躍できますか？
中村がスペイン人ならスペイン代表で活躍できますか？
松井がフランス人ならフランス代表で活躍できますか？

個人の能力で世界のトップと張り合える選手が１人もいないんですけど

韓国３-１オージー
http://www.youtube.com/watch?v=ZjQq_E7uxwU


ハイライトでも日本より全然攻撃のプレーが違うのがわかる。
相手のミスをついてワンチャンスを確実に決めるし、２点目なんかかつての松井みたいな
個人技ゴール、日本は運動量求めすぎで明らかに弱体化してんだよ。
ここまであからさまになったこともない

いやその個人能力劣るから組織で、て考え間違いだと思うよ

せめて交代枠の使い方は考えてほしいな
交代させるやつ1人か2人は決めておいて
野球の先発、抑えみたいな使い方をするとか。
交代枠１つ余らせるとかありえない

>>344
結果論かもしれんが、前半の流れを本田が断ち切ってしまったと思わないか？
中盤はある程度機能していただろ？
逆になぜあそこで交代の必要が？

本田擁護論はpgrとしか言えないな
岡田が守備専のＭＦ使わないんだから、結局守備しないなら試合に出れないっとことを理解しろよ

>>352
そんなのオージーでもいないから

>>356
お前の結果論丸出しの考えなんかしらねーよ
単に後半から本田を試しただけだろ、前半の流れを〜 とか
んなもん交代した理由とは全く関係ねえよ

>>339
走らない奴にはパスは出さない
チームの連動性が今の日本代表の戦略だ
このままだと本田は小野の二の舞になりそうだなwww
ただの目立ちたがり屋

>>356
きみね。だからなんなのよっての
だれかを興行的に使わなきゃいけなかったにしろ。俊輔にしろ本田にしろ
結局使ってるのは岡田なんだから
岡ちゃんは試合内容からみても批判されちゃう結果

>>357
なんだかんだ本田は使われ続けてる。
もし運動量で見限るんなら、アジア予選のバーレーン戦で見限ってるだろ、そこからしばらくしてまた呼んだんだしな

>>357
擁護派はもう代表は合わないし
他に代表のスタイルに合う選手がいるから本田はクラブに専念しろ
という第３軸が出来つつあります

>>358
やっぱおまえトーシロだわ

>>363
自分の考えが認められないからってやつあたりしてんなカス
結果論で語ってるやつに うわああなたわかってますね〜
なんていえるか馬鹿

韓国はオージーに3-1で勝ってるし

【サッカー/代表】韓国が豪州に勝つ　国際親善試合
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252171035/


【サッカー】日本、後半に３点を奪われオランダに完敗！本田圭佑は後半から出場も周囲と呼吸合わず★10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252181575/

＞中盤はある程度機能していただろ？



どこが？オランダの交代が当たって日本がバテてから圧倒されはじめたんですけどｗｗｗｗ

>>363
おれも、今日の本田の交代タイミングはオランダ人向けの興行（サービス）だと思うな。
今日の玉田の出来はいつもよりはまともだったし、
後半開始早々から交代させるほど悪くはなかった。

（２枚しか交代のカードを切らなかったが、他にもテストをするという選択肢はなかったのか？）
戦い方以外のところでは、今回テストをするのは本田くらい。
他の選手のことはほとんど分かっているので、そのつもりはなかった。
闘利王が少しへばっていたけど、それ以外では交代しなければいけないくらい
悪いというのはなかったのでこのままずっと行かせてみようと思った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000018-ism-socc

>>360 >>364
ごめんよ
とにかくオレが言いたかったのは、こんな親善試合で一喜一憂すんなよと。
ワールドカップでベスト４ いいじゃないの！みんなで応援しようよ。もう岡田でいくしかないんだからさと

ていうか後半の立ち上がりから最初の15分くらいまでは前半同様の内容だったんだけど。
1点目入るところまでは悪くない。1点目は明らかに右サイドがやられてた。そこから先は
どんどんグダグダになっていいように右サイドからやられまくりだったし。

馬鹿ばっかだな
オランダサポのこと考えてんなら最初から本田をスタメンでテストしてるんだが。
運動量を考慮して後半からの投入ってことだったとしても別に不自然ではない。
後半から投入されたベルギー戦を忘れたのか？ｗ

一番の問題は前半みたいな内容でも決定機がさほどなかったって事だと思う。
得点の匂いがしない。

本田ってしょぼいね
そりゃ、ろくなオファーないわけだわ

俺ミラじゃねえし

>>353
オーストラリア、韓国、北朝鮮、イラン・・・アジアの強豪国のサッカー
欧米、南米、アフリカのサッカー

海外勢だって、いつも上手く攻撃ができて勝ち続けてるわけじゃないけど、
>日本は運動量求めすぎで明らかに弱体化してんだよ
っていうのはあたってると思う。
なんで日本はあんなに無駄に走りつづけてプレスばっかりしないといけないのか？
あとパスサッカーはいいけど、中盤で速くパス回しする事だけに集中して、
ゴール前でゴール狙うこと忘れてない？
今の岡田ジャパンのサッカーは、選手が疲れるだけなような気がするな。
もうすこし体力を最後までもたせるようなサッカーにしないと。
カウンターサッカーでいいんじゃないのかな。
つか、日本選手は個人技で劣るっていうけど、今回のオランダみたいな本当に格上の相手だと、
一対一で負けることが多いかもしれないけど、それでもドリブルで抜いていける選手も何人かいるわけだし、
日本はパスサッカーの練習しか今までしてないから、今後個人技磨いていけば、
今のような無駄にパスばっかりして体力を消耗するサッカーじゃないものに変えていけると思うよ。

>>374
これでもCLに出るようなチームからオファーされたんだぜ
世界は広いよな

>>373
だよな。あんだけ派手に動きまわって点取れないんじゃペース配分もクソもないわ。
全員守備じゃないと止められないほど守りも酷いならFWにヘタクソとか言えないかな。

>>376
走るサッカーにしても個より組織の考え方にしても
結局フィジカル不足や個人能力不足の劣等感からきてるから
信念があってやってるわけじゃないから上手く行かないのは自明

欧州に追いつくのは無理でもやるべきことはフィジカル強化なのに

岡田はなぜ無能のジーコが指揮してた日本でも強豪相手に通用してたのか考えてみろ。
それがわからないんならＷ杯はまた全敗だな

●遠藤保仁選手（G大阪）：

（後半やられた？）スタミナ的な理由もある。90分間持たそうといっているので、
それができるフィジカルを身につけないといけない。１人１人の走る距離が
もう少し短くなっていけば、今日くらいの涼しさならやれると思う」


こりゃWCはダメポ

何故岡田は60分までしか評価しないのか、それ以降のスタミナ切れた場面はスタミナ付ければいいと楽観的なのか…。
オランダ戦はまるで、前半のメンバーならイケたのではとでも言いたかったようだな

>>353
昨日の日本と韓国は試合場所も相手も違うから
日本だってホームの親善試合ならいいプレーしてたじゃないか

玉田のコメントって深読みすると、俊輔外して本田使えって受け取れるな。

今のチームにゃのれねー

日本代表の癌が中村俊輔だってことがわかった。

０−２のあとに岡崎がペナルティエリアまでもどってPK献上していたな
スルーされたけど
だから０−４だな
サンドニ

わすれてたけど南アフリカって高地だろww
それでこれ以上走らせるって虐待だろ

>>381
遠藤はフィジカルという言葉がスタミナ系や走力の意味で
より多く使われるということを理解してるんだな

走るサッカーというのは岡田が選手の体力無視して突っ走るサッカー
だったという事がわかった。

ちがうちがうそうじゃそうじゃない

>>348
ここ1、2年ならともかく、3、4年も前じゃスタメンほとんど変わってんのにそんな単純比較してどうすんだよｗ
ジーコの時は日本の人材、歴代最高クラスだろ？
まぁ岡田が無能ってのには同意だけどな

あと本田擁護してるヤツら
俺も本田好きだし認めてるけど、昨日は酷かったぞ
チームに合う合わない以前にミス多すぎ
連動性、守備云々は置いといて、個の部分でも脅威は与えられなかったし
さすがに昨日の出来で擁護してたらオタ・信者認定されてもしょうがないと思うが…

これほど一同にバテたバテたのコメントも珍しいｗ

>>392
どんな人材だよ

馬鹿ばっかりだな
誰かを戦犯にしないと気が済まぬのだな

>>383
2-1で負けただろｗ
まあ韓国とやったオージーは１,５軍だったけどな
それでも今の日本が勝つなんて幻想はまずないわ


ていうか本田の投入タイミングが不自然とか言ってるが
俺的には本田が入ってから積極的にシュートを打つようになった中村のが不自然だったわ。
それも手あげて呼んでるフリーの本田を無視してな

そもそも自力で負けているってのを忘れてはいけないよ

スタメン。
--------岡崎---------
？-----ケンゴ----俊輔
----遠藤----長谷部---
長友-ツリ-ボンバ-内田
--------楢崎---------

60分に交替
--------森本---------
--ケンゴ-------俊輔--
----遠藤---長谷部----
--------明神---------
長友-ツリ-ボンバ-内田
--------楢崎--------

60分以降完全にガス欠するからアンカーとカウンター房を加えて、相手が前掛かりになった時ショートカウンター狙いがベストなはず

スタメンを90分保たせるのは不可能

>>395
何でもかんでも馬鹿ばっかと返すのと変わらなくね？

柏木呼べよ

>>392
だから日本は単純な戦力として劣化してるってことだよ
昨日だって本来のフルメンバーじゃん

フルマラソンの選手スカウトすればずっと走ってくれると思う。

>>396
対オージーって事じゃなくてホームの親善試合って事で

ボディビルの選手スカウトすれば１対１で競り勝ってくれると思う。

本田
「点を取るとか言っておきながら取れなかった。１点は取りたかったんですけど…。
途中出場というのは言い訳にしかならないし、相手の脅威になれなかった」

「自分がチームにフィットしてないというか…その問題は時間が解決してくれれば
いいですけど」。

岡田ジャパンに自分の居場所はないのか。ビッグマウスのレフティーも、この日ばかりは
弱気な言葉が口をついた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/03.html

>>401
あぁ、すまん
てっきりまたジー信かと思ってさｗ

>>403
なんで親善全部が対象なんだよｗ
そんなの２軍のチリ相手も対象になんのかよ。
韓国がやった相手はオージー、それを比較対象にもってくるのは当たり前。

トルシエなんかノルウェーに０−３で負けたけどな

９０分走り続けようとするんじゃなくて、後ろでちんたらパス回しする時間を
増やしたほうがいいんじゃないの。

>>398
カウンターなら俊介から松井にかえたもーれ

>>396
中村俊がシュート打ったのは驚きだったな
クララが立った並みの衝撃

>>392
自分は元来、本田を特に高く評価していないが昨日はミスとかそういう問題ではない
まったくゲームに関与できてない。本田がチームの役割を無視したという
問題でもない。なぜなら試合中誰も本田に本来するべき仕事やポジショニングを
まともに要求していない。誰もどういうプレーを本田にさせたいか、してほしいか
表現していない。ただ一人あの男だけは、本田にピッチにいて欲しくない
とパス回しで（または記者へのコメントで）意思表示したようだが

>>411
それはすごい衝撃だｗ

■▲▼
【1:211】VVV-Venlo 本田圭佑 Part53
beチェック
1 名前：白わんこ 2009/09/06(日) 04:19:29 ID:2oCBji5AO
※sage進行(メール欄にsageと書いてね♪)
※スレ違いや比較厨はお断り！比較や分断工作等のレスはスルーしましょう。

VVV-Venlo 本田圭佑 Part52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1252160843/
本田圭佑オフィシャル WEBサイト
http://www.keisuke-honda.com
エールディビジ 公式
http://www.eredivisie.nl/default.aspx
VVV-Venlo 公式
http://www.vvv-venlo.nl/
VVV-Venlo 公式 応援ソング
http://www.vvv-venlo.nl/assets/docs/ClubliedVVV.mp3
エールディビジ関係の便利な情報収集サイト
http://voetbal.headliner.nl/
採点参考サイト
・Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/telesport/voetbal/
・elfvoetbal
http://www.elfvoetbal.nl/home
・Dagblad De Limburger - Limburgs Dagblad
http://www.limburger.nl/apps/pbcs.dll/frontpage



202 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/06(日) 06:27:44 ID:EXQAWZLkO
>>199
ビデオ見直せ。


203 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/06(日) 06:28:01 ID:z37G4iGS0
オシムが倒れてなければもうちょっとマシな選手になってたかもね
旧ユーゴ時代はこの程度の選手はゴロゴロしてたんだし


204 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/06(日) 06:29:18 ID:weUwb83Z0
>>202
お前が見直したほうがいいよｗ
右サイド崩壊の酷いプレー


205 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/06(日) 06:30:06 ID:WrBWhvCjO
４５分もプレスできない本田は上では通用しないな。格上のチームとやるときは全員守備からの攻撃をしないと。だいたい本田がボールもってもたいしたことしないでバックパスとフリーでのクロス大失敗だけだったけどな。セルジオも本田は何もしてなかっただとよ。


206 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ ：2009/09/06(日) 06:30:45 ID:ifTNOAOd0
あんな絶対に不可能なサッカーやるんなら本田は呼ばなくて結構。
本田のみならず森本も。
絶対に合わない。
もちろん走る距離が少ないのは問題かも知れないが今の代表は走りすぎ。
あれで勝てる、得点できるってのなら喜んで支持するんだが、実際は誰も90分間あのサッカーをできてないし
結果も出てない。

岡田のメガネはただの飾り
何も見えちゃいない

日本の弱点
後ろで早くパスをまわして前に行くほどプレスに対応しきれずにもたもたする
自分がフリーのときにパスコースをさがしすぎ（自分で運ぶ気がないので相手が守備の時にも相手を走らせることができない）
もっと相手を自分に引き付けて相手を走らせたり、見方をフリーにできる選手を選ばないとな
パスをすばやくまわし続けるには相手以上に動かないといけない
だから攻めてるのに疲れて、守りでも走らされ相手以上に疲れることになる
ジーコはその点ではワンプレーをしっかりやらせるタイプだし必要以上に急がせることもないから
ワールドカップでは暑さ、OZの元から+ヒディングに強化されたフィジカルでやられはしたが、
その他では後半になるほどしぶとかった。
走り方と相手を走らせる事をもっと考えれば後半に強い日本ができる可能性はある
技術的に劣るので走らなきゃいけないってことはあるだろうが
相手も走らせるように考えていかないとな

やっぱりＦＷだなあ。コオロキは論外として、岡崎もこのレベルになると下手さが目立つ。
森本のワントップに賭けるしかないよ。あと内田もスピードある選手に対応できないが
ここは変わりの選手もいねーし、現時点の日本の最高点が昨日の前半だろう。
ただゴール前の怖さについては最初に言ったようにＦＷを変えることで
もうワンランク強いチームに成る可能性は潜んでると思う。

前もどっかの強豪とした時こんな試合展開だったような…
最初いい感じだけど結局短い時間に大量失点みたいな

>>407
今回のオージーはメンバー見たら別に本気じゃないし日本はホームのガチ試合で１軍のオージーと引分けてるだろ
負けたのはアウェーの消化試合

ぶっちゃけ前半の最初で２点ぶんくらいチャンスあったのにな
本当基礎技術がないのかたまたまなのか意味わからんわ
ここまで「下手」な日本代表も珍しいわ

岡崎と興梠は点取れそうもない
だったら平山みたいな大型の選手いれてほしい

>●中村俊輔選手（RCDエスパニョール）：
>（本田がいたこと？）まあ、監督が何も言わないし、選手で決めろってことなんだろうけど。

これ何気に酷くね？何も言われてないって・・

川　島　4.5よく崩壊しなかった
中　澤　4.5劣化か不調か。
闘莉王　4.5まあいつも通り
内　田　3.5監督も代えてやれ
長　友　6.5オランダにも負けないとは
遠　藤　5.5前半は結構やってくれた
長谷部　6.0運動量もフィジカルも○
中村俊　5.0ﾊﾟｽﾃｸはさすがシュート撃て
中村憲　6.0フィード精度に感動
玉　田　5.0交代された理由が謎
岡　崎　4.5下手糞。雑魚専が証明された本　田 4.5ボール回ってこない期待外れ
興　呂 4.5空回り。前田のが見たかった。
前半岡崎がPA付近でボール拾ったとき右で玉田がすぐ飛び出せるオフサイドラインギリギリの良い位置にいたのに岡崎はシュートした。俺はあれが最大のチャンスだったと思う。

下手に見えたのはピッチの状態も関係してるよ。
昨日の試合会場は芝の状態が大分悪くてパスが走ってなかった。
後半は疲労しているうえに物凄い雨で余計にプレーの精度が悪くなっていた。

日本はオーストラリアにすらかてない
日本が韓国に勝ったオールスターはマルキとジュニの２トップ
やっぱり学ぶべきところは素直に学んで吸収していかないとね

「日本はゴール前２０メートルまではいい攻撃だったが、そこから怖さがない。全く失点する気がしなかった。あれでは９０分持たない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/10.html

>>422
それはセットプレーの蹴り手のことだろ。

どんなに弱いチームでも、ワシントンのようにシーズン２２得点できるＦＷが１人いたら
２部に落ちるなんてことは絶対にない

>>424
パススピードはあきらかにオランダとくらべると遅かったから
技術と筋力の不足だろうね

>>428
おい

>>419
おまえあの試合はピムが引き分け狙いだったの知らんのか？ケーヒルの１トップで引きこもりフォメだったんだがｗ
そりゃ引き分けにもなるわ
ケーヒルだって馴れない１トップで中澤に完全に押さえ込まれたろｗ　失点なしなのはいいが得点もできなかったのは事実
今回の韓国がやったオージーのフォメのがよっぽど本来に近かったと思うが。
それにケーヒルいないまでも、３-１で勝つなんて日本はできねえだろｗ
つか２-１でやった試合が一番最近なんだからそれをもってくるのが当たり前だろ？
もうオージーはＷ杯決めたあとの消化試合、親善のようなものなんだしな。

>>426
オランダの選手にまで90分持たないとかダメ出しされるってもはやギャグだな。

右SBは市川が今の調子を持続できたら呼ばざるを得ないだろう。
８戦連続アシスト中だっけか？あのクロスは凄い。
スプリント能力では内田には敵わないが。

>>433
クロスよりも走ることの方が大事なので呼びません

俊介でも本田でもない
一番の欠点は岡田

燃費計算出来ないっておかしいって
ガス欠変えることもしないし

やっぱトルシエ戦術みたいに
奪ってから早くゴール前まで
持って行かないと点にならないんじゃね？

一旦後ろに下げて相手の守備整ってから
放り込もうとしてる場面があったと思う。

>>431
正確にはオージーは最初から引分け狙いじゃなくて引分けでもいい試合だっただろ
日本の出来が良かったから途中で完全に引分け狙いにしたけど
それとホームとアウェーの差はデカいって
言っとくけど日本も強くないけど今の韓国はそんなに強くないよ
自分が言いたいのはホームの親善試合は当てにならないって事
それは日本についてもだけど

みんな劣化してるな
トゥリオも中澤も俊介も
もはや若い選手に賭けてみてもいいんじゃないか
内田とか本田とか伸び盛りの選手を使ってチーム全体を変えるべきだ
今のチーム力は底が知れてるからな まだ中田時代の方が強かった 今後日本サッカーに存在感があるＦＷは生まれるんだろうか？心配だ…

>>427
あーあの場面か。起用全般のことかと思った。

>>439
FWは平山と森本がメインでいいとおもうよ

>>412
>ただ一人あの男だけは
中村茸ね、たしかに全然パスしなかったな
険悪説みたいな頭悪そうなこた言いたかないけど、昨日のはそう思われてもしょうがないわ

ただ
>昨日はミスとかそういう問題ではない
>まったくゲームに関与できてない
これはないだろ
仕掛けの部分も中途半端だったし、トラップミスも酷かったぞ
ピッチ上での表現云々も、新しい選手なら自分から要求せんとダメだろ
なんで本田だけ周りが表現してやらなきゃならないんだ？
既存の戦力に入っていこうとするなら、自分のプレースタイル・ストロングポイントは自分でアピールしなきゃ
まぁ、そんなの練習でやってるだろうが
今回はその時点でそこまでの信頼を得られなかったんだろ（だからこそ本番では期待してたんだけど）

現ポルトのフッキを帰化させなんだから…。

トゥーリオFWにしたら存在感あると思うよ。
DFなのに何故か高原と同じ得点数だし。

平山は今期復活したって言われてたけどその後どうなんだ

は？
じゃあなんで最初からケーヒルの１トップにする必要があるｗ
試合前に日本の出来がよかったからケーヒルの１トップにしたってことか？
じゃあ結局引き分け狙いってことじゃねえか

＞ホームの親善試合はあてにならない

論点ずらすなよ
親善（と同じ試合）ですら日本はオージーに勝てない、韓国は勝ってるってことなんだよ
おまえ、オージーがオランダに２-１で勝ったのしらねえのかｗ
今の日本はオランダにもオージーにも勝てませ〜ん。
韓国は最近勝ちまくってるし、今の日本よりは強いかもな
動画みればワンチャンスをものにしてるし、個人のプレーで点決めてるとこもある。
日本はそれができてねえから得点なしで無残に負けたんだろうが。
２軍だろうが１軍だろうが点とんないことには勝てねんだよ

>>426
それでもオランダに「これまでで最悪の試合」をさせたことは評価できるな。

怖さと言われてもなあ。
パススピードとかトラップの柔軟さと正確さとかキックの威力と精度とか基本的な個の力にやっぱり差があったし。
ファンペルシみたいなのが1人いれば全然違うんだろうけど。

ただ昨日は複数人でぺナ内まで侵入していける局面をわりと作れてたしそこでもう少しの強引さと落ち着きさえあれば
更にいい攻撃に仕上げられたようにも見えなくはない。

釣男はまじめにDF以外のうつしてもおもしろいかもしれんな
DFはほかのDF専門のを持ってきたほうがいい

前半のオランダは日本を攻めあぐねていて困っていた
あれが60分限定だが格上と戦う方法
後半バテるのはわかっているならそれを見越した選手起用をすればいいのに
攻めに関してはクロスの精度や動き出しの質、バイタルのアイデアとシュート精度とどれを取ってもアジアレベルで
これはすぐに改善できる問題ではない
ただダイレクトパスで崩す方法は悪くない

後半スタミナ切れで立て続けに３失点って４年前と何も変わっちゃいない
４年前も衝撃的だったが成長がないという意味で今回もかなり衝撃的だよ

>>447
＞強引さと落ち着きさえあれば

走りすぎてそんな余裕ないよ
オーストラリア戦もだけどずっと「惜しい」
で終わってことに気付け
そして相手は何の脅威にも感じてない

>>442
本田がそんなにおかしいことをやっているのなら
怒声を浴びせられたり、喧嘩寸前の言い合いがあって当然
しかし実際にそんな様子はなかった

これはそもそもチーム全体で本田の役割や仕事について
共通理解ができていないことのあらわれと見るのが自然

あるいは中村俊には走れ、戻って守れなどと誰も言わないのに
本田には言うというダブスタに気がとがめるのか、どちらか

「誰も教えてあげないから本田は無罪」とか、そんな次元の話はしていない

春の天皇賞で
前半1600ｍはレコードタイムで逃げてるんだろ
3200ｍ走りきる頃には大差のシンガリ負けなんだけどｗ

>>446
最初から引分け狙いならピムは馬鹿だよ
リスクを減らすのと引分け狙いは違うの
あの試合はまず失点しないフォメであわよくば１−０で勝とうとしたけど出来が悪かったから完全な引分け狙いに変えたの
だから何回言ったら分かるかなぁ
ホームの親善試合は当てにならないって
韓国がどんないい試合してもあくまでもホームの親善試合
日本がホームの親善試合でいい試合して日本は強いって言ってる奴と同じ
韓国だってＷ杯何回も出てグループリーグ突破はホームの大会だけ
これがアジアのトップクラスの現実

>>451
昨日の試合はシュート行く前にばててしまうほどギリギリで走りこんでたようには見えなかったよ。
ちゃんとバイタルに人数そろえて前向いて仕上げの崩しをできる態勢にまで持ち込めてた

岡田の考えがようわからん

釣男ﾎﾟｽﾄ、森本ｼｬﾄﾞｰ面白いかも。

>>446
あなたの韓国好きは分かりました。

韓国人は、どうしても日本のネットで威張らないと気がすまないのかな？

韓国ってすぐに天狗になるんだね。

>>447
あれがいい局面だと思うのは贔屓の引き倒しにも程がある。
ある程度の人数がペナ内入っても相手もペナ内で人数足りているからスペースもなく
決定的なチャンスが期待できないような状況は攻めあぐんでいるだけでしかない。

最終予選でも日本が昨日のオランダのような立場になって、「ああ、相手の攻めが
まるで昔よく見た日本代表の姿じゃないか」みたいな試合あったし。
相手に攻められてこちらは攻められないというフラストレーションこそあっても
失点の怖さは全く感じない状態でしかない。

欧州のトップレベルの国とアウェイでやる意味は大きい
２流国と試合をしても強化にはならない
そういう部分は評価している

なんで2枚しか交代しないのか疑問だわ
長谷部遠藤は疲れてたのになんの手も打たずに見てるだけ

おびやかすどころか弱小国の典型的な負け方であきれた

ベスト４が目標って？何の大会の話？w

日本とオランダじゃ、シュート能力が雲泥の差
一瞬で強烈なのを枠まで飛ばせるオランダ、カスみたいなシュートを枠にも飛ばせない日本
いくらオランダより走ろうがゴールで差がつく競技だから、いかんともしがたいね。

>>461
スタミナ不足を選手に認識させるためだろ

相手のゴール前にいってから横パスしすぎなんだよ
しかものろのろのパスな
ボール受けるときは常に前に行くぞって気持ちでいかないと
相手が寄ってきてないのに横にパスしても数的有利ができるわけでもなく
相手にもどる時間をあたえるだけだからな

正直前半に何回かあったようなダイレクトの繋ぎで得点まで行けたら日本は
世界でトップになれる。
あれは完全にずっと俺のターンな攻撃だった。
ディフェンスが防ぎようのない感じ。

>>466
それは
100ｍ走のスピードで400ｍ走れば世界記録が出るっていってるのと一緒だろ

>>459
スペースを言うなら、スペース全然ないところでオランダに得点されましたが。
あれは根本的には個人能力の差としか言いようがない。
仮に日本選手にオランダ選手並みの個の力があったら余裕で絶好のチャンスの場面だよ。

>>455
オーストラリア戦もそんな感じだったよ
態勢に持ち込むことで完結しちゃってる
いくら人数をそろえても点を取る形が出来ていない
オランダはただこちらがバテるのを待っていた

>>454
だから引き分け狙いだったんだろうがｗｗ（馬鹿かコイツ）
そうだピムは馬鹿だ、だがあの試合は明らかに引き分け狙い。


＞あの試合はまず失点しないフォメであわよくば１−０で勝とうとしたけど出来が悪かったから完全な引分け狙いに変えたの


試合みろよ、明らかに引きこもりサッカーしかしてないんだけど？

×失点しないで１点いれて勝とうとした
○引き分け狙いにした
↑表現ではこれが正しいわな。
じゃあその「１点」いれて勝とうとした、その１点はどこからでてくんの？
あのフォメで引きこもりサッカーして１点狙いもくそもないと思うが？

俺がいつ韓国が強いといった？まあ今の日本よりは強いだろうな
日本は親善で３-１でオージーに勝てるのかよ？勝ててねえだろうがｗ
それに親善あてにできないんならＷ杯までほとんど親善しかないのになにをあてにすんの？
そんな考えじゃいつまでたってもチームなんかつくれねえよ馬鹿

ダイレクトは要所でだすのはいいが
全面やってると相手より自分の体力と集中力を消耗するからな

オランダ相手に０−３

日本は所詮、こんなもんだと思うけどなｗ

岡田は大嫌いだけど、みんな高望みしすぎだよ。

とりあえず一番いらないのは松木

オシムのときよりはるかに強くなってるな
オシムだったら５−０で負けてたよ

>>458
は？死んでろカス
ちょっと韓国の試合を持ち出しただけでこれか、低脳にもほどがあんだろ
韓国が負けてそれを援護したわけでもないのに
こういう馬鹿がいるから疲れるんだよな。
非は素直に認めろアホ

>>474
オシムだったら今より得点できる確立は増える
アジアでは岡田のサッカーがベストなんだけどな

Ｊでも常に走り回って、ガチャガチャとボール行ったり来たり
させた末に後半は中盤スカスカって試合が多いからな

俺さ、正直サッカー？はど素人だし興味ないんだけどさ…
ワールドカップで ベ　ス　ト ４ ？
世界舐めすぎｗｗ
ど素人のオレでもたまに見る他の国の試合と岡田ジャパンｗｗの試合のレベルの違いがありありとわかるｗｗｗ
言いたかないけどチョンのがまだﾏｼ

つまらん

韓国のがましってのはみとめるよ
やつらのスタミナはちょっとおかしいからな

>>471
意味分からん

韓国は最近セルティックとボルトンに選手を輩出しました。
フランス一部で18歳でプレーしてるやつもいるし、日本はなぜ差をつけられたのか

この前のリーガの試合もそうだけど、中村はＣＫ・ＦＫの精度が以前より落ちてるよね

>>470
馬鹿ほど人に馬鹿っていうんだよな…
オージーのガタイを忘れてるのか？
人数かけなくてもセットプレーとか点取る方法はあるよ

オリベイラに監督やらせろよ

組織的なディフェンスって
極限まで無駄を省いて
走行距離を減らす方向に指向するものなのに
ドンドン無駄走りを増やそうとする
岡田と茸は頭が沸いてるとしか思えないわ

>>483
昨日のはちゃんと枠に飛んでたよ、中村のFKはスピードがないから止められる
中村のしょぼいコロコロミドルみたいに。

どうでもいいが本田は身長の割には短足すぎる

>>482
日本の選手はＪに閉じこもるからな
個人技とフィジカル軽視してるから打ち止め

>>484
馬鹿はてめーだろｗ
ケーヒルが中澤におさえられた事実はどう説明すんの？
結局オージーは点とれなかったよな？　お前の理論は崩壊してるよ
見事にピムの作戦勝ちだったわけだｗ
結局引き分け狙いだったってのはちゃんと認めてんだろ？、なあ馬鹿ｗ
あとこの先Ｗ杯まで親善試合しかないのにあてにできないいんなら、もうお前サッカー見なくていいよｗ
だってあてにできないんだよな？ｗ　親善だからｗ
ニュースで結果知ればいいじゃんｗ
裏を取れば日本対オランダの試合もあてにならないってことになりますねｗ
どんだけ適当な反論なんだか

無駄を省くっていう意味ではSBがオーバーラップしたのを使わない
っていうのも激しく無駄なんだよな。
やってる方からしたら凄いしんどい思いして上がったのに
つかわねぇのかよってなるな。
しかも、そこでミスでもされてカウンター食らった時とか
マジで真ん中の選手を殴りたくなる。
お前がミスったのに全速力で戻るのは俺かよ！って感じ。

>>480
確かに韓国のスタミナが昨日の日本にあれば番狂わせ出来たかも…
これから日本代表には毎日キムチを食べさせないといけないな

アルブラ戦まで俺を寝させないでくれよ
そろそろやばい波が襲ってきた

日本は消化試合ですらオーストラリアに負けている、そのくらい弱いんだから今回も負けました

サカ豚唯一の反論点に、サッカーの世界的大会と認知度の高さがあります
確かに世界中で出来るでしょう、ボールさえありゃ裸足でも出来る貧乏スポーツなんだから
確かに世界中で出来るでしょう、義務教育のない国でもスムーズに覚えられる幼児レベルのルールなんだから
余談はさておき、野球が世界一になれた事について「参加国が少ないから」とサカ豚は言います
認めましょう、確かにサッカーに比べれば少ないです
では、同数の参加国でサッカーワールドカップをしたら日本は優勝出来るのか…

はい、答えは出ましたね

>>412
試合中は選手個々の判断だからいいけど、試合後のコメントであれは酷いね。
別に何喋っても問題ないけど、主力なら生かす様に発言・行動すべきで、それが出来てない時点でチームにとってマイナスな存在ですね。

ほんまに自分の保身だけなのね。

お前らど素人でもわかること云々述べて素人か
岡田だって無駄走り、交代枠、決定力不足わかってんに決まってんだろ
お前らより上の次元での考えが何かあるんだきっと

>>465
同意。
あとシュート能力が問題だよね。もっと積極的に撃たないとな。

今回のオランダの選手や以前にも何度と海外の専門家も言ってるけど、
日本は無駄に走りすぎて体力を消耗しすぎるし、ＷＣみたいな格上ばかりと対戦するときは、
カウンター攻撃も試さないとダメだと思った。でないと必ずバテて後半失点するよ。
最後まで体力をもたせるサッカーしないといけない。
中盤でいくら上手くパスを繋いだ所でゴール前で積極的にならなければサッカーとは言えないよ。
なんつーか、海外の人達の方が日本サッカーのことをよく分かってて、
日本がやるべきサッカーを提示してくれてる。
岡田監督が今後も今のサッカー続けるなら、来年のＷＣ、一勝もできないかもしれない。
まぁ、そうなったら、来年ＷＣ以降の新体制の日本代表に期待する。

ここはサッカーと野球を比較するスレではありませんので、
お引き取り願います。

>>487
昨日のキックは球速も十分だぞ。
弾かれたのはキーパーが凄かった。

>>491
頑張ってあがってもおとりにされる、それで他の選手がしくじって奪われたらまっさきに尻拭いに戻る。
SBするなら加地みたいにそこにこそ快感感じるくらいじゃなきゃｗ

>>483
31歳だからね
これからは衰えていくいっぽう

>>490
壊れてきたな…
結果はピムの作戦勝ちだけど完全な引分け狙いは途中からだよ
まぁ特に日本や韓国のホームの親善試合は当てにしない方がいいよ
相手がベストで来る事なんか殆どないから

90分チェイスするって正気かよ中村、岡田w
試合の中でプレスかける時間を決めて緩急つけなきゃもたないよ。
FWはコースきるだけでいい。指示でやってるんだろうけど岡崎とか全力疾走でチェイスw馬鹿だろw
肝心の攻める時ヨボヨボしてたら意味ないよ

長谷部スレでも長谷部のスタミナ切れで岡田はなぜ交代しなかったって意見が多い
岡田は選手の動きをみて交代することが出来ないのだろうか

＞＞４９５
うっせ―なこの焼き豚が！
そーいうセリフは負けた時の言い訳のために本気にならずに
金だけふんだくってるMLBを本気にさせてから言えってーの
アメリカじゃ全然もりあがってねーだろーが？
あ、わりーわりーそういう言い訳がましくて協力性のない集団だから
オリンピックから排除されたんだったねｗ

岡ちゃんと俊輔を追放出来ないのなら、
カズを説得して選手兼コーチとして入ってもらうべきだ。

このままでは間違いなくチームが内部崩壊する。

>>502
だ　か　ら
途中って試合の途中でってことか？
だったら全く意味不明なケーヒルの１トップフォメを最初からする理由が
どこにあるんだって言ってんだよ。引き分け狙いの証拠だろうが
引きこもりでもセットプレーで点とれれば〜　なんて思ってんなら、それは単なる神頼みで戦術でもなんでもないからｗ


だから親善があてにできないと思ってんならサッカーみんなよ
この先親善しかないのに、どう選手のパフォーマンや戦術等を調整するのか聞いてみたいがなｗ
お前の理論が正しいなら親善試合なんか組む意味すらねーわな

前半はボールを失わない、消耗しない、相手を霍乱するためのロングボール多用で
あいてDFを動かせておく戦い方
完全に引いて失点しないことのみを考えるやり方
と、そこから攻撃をめざす戦い方

あとはは対戦相手が決まってからの調整しだい

ｵｼﾑ爺はｽﾎﾟﾝｻｰお構いなくteam作り、結果と人気は伴わなかったかもだが、若い人材が出てくる度に日本代表team全体のかさ上げが見ていて期待ができた。

岡ちゃんは特定の選手に固執しすぎ。前回の中村のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ作り失敗を忘れてんのかね？ｽﾎﾟﾝｻｰの為の日本人監督なら不要ですから。
南ｱﾌﾘｶの夏の気温、連戦によるｽﾀﾐﾅ回復、だけでも中村偏重は危険だと素人でも予想できるんですけど。
走るサッカーなら90分計算で交代枠使用しないのは理解できません。
本田の使い方も周囲、本人が可哀相でしょ。
もう岡ちゃん更迭しろよ。

>>５０４
だからスタミナつけろってことでない？

力抜けよ

あのな、岡田と中村外しても勝てないよ
つまり
誰が出ても勝てません
どう考えても実力差が監督とか
誰が良い悪いとかそういうレベルじゃないだろ

誰が出ても同じ。グループリーグ敗退だよ
ショボイ選手しか居ないんだから。

日本人から日本人しかうまれない 限界がある

残念だが

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田



これが証明されてしまった。
あきらめろ今の日本は雑魚、親善試合ですらなにもできない

言い忘れたけど論理は崩壊してないよ
オージーは前の人減らしてセットプレーなどのチャンスにかけた
しかし成功しなかったから途中から完全に引分け狙いに変えたの
中澤に押さえられたのは結果だから最初から押さえられると思うわけないじゃん
君の論理なら作戦が全て成功しないと作戦を実行した事にならないのか？

>>505頭悪そうですねｗ
オリンピックは外されちゃったね、残念
サッカーと違って球場がない国もあるからしょうがないね

で？

昨日の試合は改めてガチャピンの重要性が浮き彫りになったな
どう見てもガチャピンが日本の最重要選手だわ

こんなやつが一人でもいたらチームプレーはできないね・・

-----------------------

サッカー・日本代表オランダ遠征（３日、デルッテ）ＭＦ本田圭佑（２３）＝
ＶＶＶフェンロ＝が５日のオランダ代表戦に向け、“王様宣言”だ。

強豪相手の１対１の勝負に絶対の自信を見せ、
「オレのスペースを消さないでくれ」と自軍の両サイドバックに指令するなど、
強気の姿勢を貫いた。

一向に上がらない日本サッカーのレベルトルシエにかけるしかないな

オランダが簡単にゴール奪ってくの見なかったのか、お前ら
シュート打つ時とか余裕だったろ
日本が苦労してやっとこさゴール前行くのに
オランダはパス数本で簡単に繋いでゴール決めちゃう

個人個人でもう二周り位レベルが違うんだって。
本田だろうが中村だろうがそんな些細な違いに意味はない

俊輔は途中出場の選手に、そのポジションの守備の役割は絶対求めてるから、バイタルで活きる本田には合わないわな。

疲れてても代えられないテストだってある
松木の意見がすべてじゃない

だいたい試合に出たら怪我以外はピッチにいるのを考えるのが選手

博士！
スピースガチョピンスーツの量産に成功しました！

>>452
いや…別に罵声浴びせれられるほどおかしなことしてるなんて一言も言ってないんだけど
ただ代表では場数が浅いし連携面はともかく、期待された個の部分でミスが多かったのに擁護はないだろって言っただけで

あとさ、中村が相当嫌いってのはわかったけど、少なくも昨日の試合に関しては中村の方が走ってたぞ
あ、信者認定されそうだから先に言っとくけど、俺は中村不要論者ね
とりあえずスタメンでは要らん

ガチャピンさえいれば俊輔もほんだけもいてもいなくてもいいんだよね、ぶっちゃけ

キリンカップみたいなヌルイ試合ばっかやってるから成長がないんだよ

>>515
おまえほんとにアホだな
だからなんで最初からケーヒルの１トップなんだよ？

＞オージーは前の人減らしてセットプレーなどのチャンスにかけた


おまえが勝手にそう解釈してるだけだろｗ　ピム本人がそういう狙いだったって発言してんのかよ？
じゃあそのセットプレーで点とろうとしたっていう発言を聞かせろよ
証拠もねえくせに屁理屈こねんな馬鹿が
どうせ試合もろくに見てねえんだろｗ
おまえの理論は屁理屈だらけだな、結局引き分け狙いなんだからなにをそんな
顔真っ赤にして屁理屈こねんのか理解不能だわｗ

>>520
だから全員で守備するしかないんだろ
本田みたいなのが入って崩壊したんだし

それでも玉田だけは外してほしいな
シュート外した後のニヤケ顔がムカつくから

ぶっちゃけ本田いらない
小川でいいだろ
岡田ってネームバリューで選考してんだろ
あと右サイドバック長谷部がいい

ゲーム後のコメントざっと見てみてガッカリしたわ…

岡田じゃ組み合わせに恵まれても1分け２敗が関の山。誰でもいいから変えるべきだな
ちなみにトルシエはアップ済ませてるらしいよｗ

島国は大変だー

俺しか昨日の試合を評価してない
俺だけが良心

>>523
総理板垣か

日本サッカーの実力なんてこんなもんとしかいいようがない
トルシエ時代は有能なシドニー世代が若くて伸び盛りの時期だった＋自国開催
という好条件が揃ったからある程度結果残せた
今トルシエが監督やってもたいした結果は残せない

＞＞５１６
で？か？
まあＮＬＢはＭＬＢの金集めの手下にでもなって喜んでれば？
くらいかな？

無駄走りが多い。
考えて走る。
メリハリ、休む時は休む。

しかし岡田は９０分持たせないといけないと思ってる。
W杯グループリーグ３連戦にこんなサッカーで挑めば、体力が下降線を辿り、
第１戦で勝ち点取れなければ、さらに見込みが無くなる。
どう考えてもドイツの二の舞になる可能性が高い。
もう解任しかないよ。

＞最初から引分け狙いならピムは馬鹿だよ
リスクを減らすのと引分け狙いは違うの
あの試合はまず失点しないフォメであわよくば１−０で勝とうとしたけど出来が悪かったから完全な引分け狙いに変えたの


おまえはこう言ったよなｗ
じゃあなぜ最初からケーヒルの１トップだったんだ？ｗ途中から引き分け狙いだったんだろ？
自分の発言見直せクズｗｗｗ

>>507
ホームの親善試合って言ってるだろ
別にやる意味無いとは言わないけど結果は当てにならないって言ってるの
もしホームの親善試合の結果がどこでも通用するなら日本や韓国は毎回Ｗ杯でベスト１６に残ってるよ
でも現実はホームの大会だけな

つくづく思うのは、やっぱりヒディングは名将だってこと。
日韓Ｗ杯のときに韓国人の持久力をひたすら上げて
90分走り続けるチームを作った。個人で劣るチームが勝つとしたらそれしかないんだよな。
日本もベスト４を目指すなら、前半のサッカーを90分やり続ける以外に道はないよ。
無理だと思われようが、そのくらい無理なことをやらなければ弱小国がベスト４なんて無理。
ただ一つ、韓国人には強いメンタリティがあったからこそ信じられないようなスタミナを発揮した。
日本人は、、最先端のスポーツ医学をもって持久力を上げるしかないだろうな･･。
とにかく世界を驚かせるには常識的なことをやっていては無理。
なんかしらの手段をもって、あれを90分やり続けるという非常識を完全させるしかない。

本田も認めちゃったね

「自分がチームにフィットしてないというか…
その問題は時間が解決してくれればいいですけど」。

谷間の世代って本当にろくなのが居なかったな
帰化人の釣り男くらいしか使えるの居ないじゃないか

本当は谷間世代の奴らが中心的なメンバーになるはずだろ、2010年って。
年齢的に。
何だこの体たらくは。
中村はベテランとして、本田は若手として頑張ってるよ

谷間世代って本当に日本サッカーを後退させてくれたな

前線から基地外プレスして
得点は俊輔のセットプレー（釣男がいるし）
岡田は間違ってないと思う

昨日は疲れた選手を交代させなかったのが酷かったけど

いつも日本はパス回しばっかで最後に決める力がない
これは98年フランス大会から全く成長してない

＞岡田監督「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」

おいおい、前回のW杯から日本は後半スタミナが切れて失点すると指摘されてるのに
まだこんな事言ってるの？いつになったら無尽蔵なスタミナを手に入れる事が出来るの？

殺伐としてるな。
あんな無様な試合見せられたら当然か・・・

岡田から実権を取り上げて、遠藤をペ−スメ−カ−とし。スタメンには矢野、明神を使う。
控えに柏木、山田直を置けば無惨なことにはならない。

最後に決める奴が居ないっていうか
もうチャンスすら作れてなくないか、最近は
もう終わりだ

結局今回のＷ杯も惨敗なのは確定だね〜。
そしてフランスＷ杯惨敗から一向に改善されない課題に戻る。
個の力・ポテンシャルの差を見せつけられ終了。
Ｗ杯出場国の中で決定力の無さは間違い無く一番だろうね。
これはFW云々以上に岡田の戦術が原因だけど。

>>538
攻撃よりも守備が第一だったからだよ
けど最初から引分け狙いじゃなくて勝てればいいけど引分けでもいいかって戦術
試合見てたら分かるけど途中から完全な引分け狙いに変わってるから
その違いがわからないかなぁ…

>>539
おまえって本当に都合がいいな
じゃあホーム親善のウルグアイ戦で惨敗したのはあてにならないってことか？
単に日本を援護したいだけだろてめーは
オージーに２-１で負けた試合も都合よく取り消してるしよｗ
じゃあ親善のアウェイでの試合は？これをあてにするならますます都合がいいなｗ

＞もしホームの親善試合の結果がどこでも通用するなら日本や韓国は毎回Ｗ杯でベスト１６に残ってるよ


やってる相手が違うだろばーか
ザコしか相手にしてねえし

取りあえず次のガーナ戦で本田をどうするのかが見ものだなｗ

ガーナ戦でインテルのムンタリ壊したら本田はインテルファンから
狙われる

>>489
日本人は、サッカー以外でも学業の海外留学とかも、
他のアジアの国々、中国、韓国、東南アジア、インドとかの国の人達と比べて少ない。
日本である程度お金を稼ぐことができるからだろうけどね。
あと日本人の若者の引きこもり体質も関係してるかも。
韓国なんかは、サッカー以外にもスポーツではゴルフなんかも海外に恐ろしい数行ってる。
海外留学も凄いし、海外への移民申請も凄い多い。
韓国国内よりも海外の方がお金を稼げるからだと思う。
つか、日本人てお金や権力とかに関して他国の人達ほど欲がないもんな。
良い意味でおっとり穏やか。悪い意味だと乗り遅れるって感じ。

>>550
都合がいいのもいい加減にしろよ
だから証拠だせよカス
セットプレーを狙ってたってんならピムは当然試合後に発言してるんだろうな？
引きこもりのガチガチサッカーってのは表面に現れてたがセットプレー頼みなんて内心の事情なんかわからないからな
はやくその発言もってこいよ、出せなかったらお前の勝手な解釈決定な。

つか、後半に失速するって前から言われてるのにいまだに90分間走ろと主張してるんだもんな
じゃあ90分間フルに走れる方法を教えて欲しい。中国の馬軍団にでも入るか？

>>545
ずっとゆうゆうやってて本番で夏ばてした前回と
強化途上でスタミナ切れ上等の尻叩きしてる今回とではスタミナ切れの質がまったく違うよ。
それでももし本番でガス欠して負けてしまうなら結局同じになるけど

中盤に鬼プレスを課しておいて、当然後半ガソリン切れ。それで失点したのに中盤削って前線一枚投入とかｗ
ぜんぜんゲームを見れてない。机上の空論だよ、岡田の戦略は

>>548
俊輔も言ってるが
崩していなくてもスナイデルは決めた
玉田は吹かして枠にすら行かない
この差が一向に埋まらない

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/01.html
永遠の課題である決定力不足に関して、中村は苦言を忘れていなかった。
「（前半に）点を取らないといけない。例えば玉田が（シュートを）ふかしたけど
（完全に崩していないのに）スナイダーは決めている。ああいうのはＪリーグではないこと」。

見せ場がないからこっちも90分スタミナがもたない

玉田って毛深いよな

福西は走ってないよ！

個の力で欧州や南米に対抗できないから、少しでも良い監督を雇うべきなのに
岡田ｗなんて使ってるんだもん、強くなるわけないじゃん
選手より、スタッフのほうが問題だよ

>>561
どこみてんだよｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related

魔大戦のコメントがすべてだと思う

こりゃスットコに負けたらすさまじい騒ぎになるな

南ア大会は会場は確か高地だろ？
ブラジルでさえ高地では動けなくなるのに
岡田が間違ってない？
正しいところがわからねえぞ？

>>551
何回言ったらわかるんだ？
日本や韓国なんか海外のＷ杯で結果出てないから
ホームの親善試合は当てにならないって何回言わせるんだ
日本がオージーに２−１で負けたのって重要？
オランダもオージーに２−１で負けてるけど日本とオランダが同じって言わないよな？

ほんとに一回明神選んでくれないかなあ。

アジアレベルなら長谷部＆遠藤の守備力でも９０分抑えられるんだろうけど、
ベスト１６以上のレベルだとアンカー的なボランチがいないとやっぱり厳しいと思うんだけどなあ。

ID:W2cZi5oUO


あんたはバカなの？
オーストリアはセットプレーですら得点のニオイなしで今までやったこともないケーヒルのワントップなんてやる必要が無いんだけど
それこそケーヒルが孤立して得意のセットプレーが活きないじゃん。ケーヒルを生かさない戦術でセットプレーなんかまず有り得ないよ。

>>563
金ないんじゃないの？
そもそもオシムなんて死にそうな老人にオファー出したのがそもそもの間違い
ま、誰がやってもグループリーグ敗退には変わりないと思うけど。

来日中のロシア代表のフース・ヒディンク監督（６２）が２２日、埼玉スタジアムでユース指導者に向けた講演と実技講習を行った。
０２年日韓Ｗ杯で韓国をベスト４に導いた名将は「日本は技術的な問題はない」と評価した上で、
「最近のサッカーは９０分間、走らないといけない」。
Ｗ杯４強を目標にする岡田ジャパンに“体力サッカー”のススメを説いた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090623/scc0906230505000-n1.htm　　

俊輔、遠藤がいても、ギアチェンジ出来ないのがつらい。
まるで緩急がない。
せわしない。
ペース落として休む事が出来ない。
やり方変えないと先が見えない。
今の３トップは、岡田のコンセプトありきで、主体性が全くない。

「考えて走る」も出来ていないが「考えて休む」も出来ていない。

>>559
つか中村自身も崩していなくても決めれてないのに、上から目線で玉田とＪリーグ批判かよ
スナイデルも中村と同じ中盤の選手なのに

＞眼鏡の指揮官に残された時間はあと９か月しかない。

ｗ

うあー岡田の戦術、オランダ人に全否定されてるｗ




「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
オランダ代表の４バックを引き締めたオレンジ軍団の要、ＤＦマタイセンは冷笑を浴びせかけた。

舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。あのサッカーは９０分間できない」と断言。
前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related

>>561
だから韓国は３-１でオージーに勝ってる
日本は２-１で負けてるんだろ？
今回において韓国は日本よりは強いだろうなって話をしてたんだろうがカスが
論点ずらしはじめたのもお前なんだよニワカ野郎。
だから早くピムの発言もってこいよ馬鹿、おまえはニワカなんだよ
もうサッカーみんなよクズ

>>555
オージーと日本の体格差考えたら誰でも高さ利用するだろ？
君はそんな事もわからない馬鹿なの？

>>577
え？何かゴメン
べつに悪口のつもりじゃないんだ
俺も毛深いし

>>559
Jじゃブラジル人がやってくれるからね

本田スタメンで使って後半今野とか入れりゃいいじゃん
てか松井はいらないなｗ

毛深いからってそんな怒るなよ

＞オランダもオージーに２−１で負けてるけど日本とオランダが同じって言わないよな？


そのオージーに日本は惨敗してんじゃねえかｗ
本当にカスだなコイツ、頭
が単純すぎて笑えるわ
こんなニワカ虫がサッカー語ってるとはな

>>559
＞ああいうのはＪリーグではないこと

「Ｊリーグではないこと」を可能な味方選手を自ら
潰しといてよく言うわｗ

>>569
前半の守備は崩されない事はわかったから後半スタミナ切れる前に明神入れて守備固めたいよな。
前半０で抑えれば後半前掛かりになるわけで、カウンター狙いで良いと思うんだが

アジア枠１つでいいよ
日本とか甘えすぎ

さっきからオージと日本で言い争ってる人達もうちょっと冷静になろうね。
全然読んでないけど何か下らない事言ってるように見える。

６ｃｈねるで中西が何か言ってくれることを期待している

岡田の戦術はウイイレなら可能。

茸の言い訳、醜いな。
一人や二人、サブの選手を入れてそのサブの選手に
すべての責任を負わせるのか？

残りの選手は前半飛ばしすぎでバテバテだろが？
失点するのは、目にみえてる。

その茸の発言から、茸が異常までに本田を意識して村八分を
公にやってるってことがバレバレ。

岡田の戦術では、予選も突破できん。

ちびっ子俊足ＦＷなど全く通用しない事だけはよくわかった

>>578
結局おまえの勝手な解釈ってのが決定しました〜ｗ
なら欧州のでかい国はみーんなそれ日本にやればいいんだもんなｗ



失笑
みなさん、でかい国はみんな日本相手には引きこもってサッカーするらしいですよｗ

チョンの結果なんてどうでもいいんだよｗ
はいはいオージーに勝って良かったね（笑）
チョンども湧いてくるなよｗｗ
早く国へ帰れカスｗｗｗ

おまいら見てくれ。岡田の戦術がオランダ人に全否定されてるｗ


オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related

「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
オランダ代表の４バックを引き締めたオレンジ軍団の要、ＤＦマタイセンは冷笑を浴びせかけた。

舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。あのサッカーは９０分間できない」と断言。
前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

南アフリカは岡田になった時点で期待してないから好きにしてくれていい
でも今度失敗したら強化部からキチプレ信奉者は一掃してほしいね

各選手に高い運動量が求められるようになったサッキミラン以降、
各監督はあらゆる手を使って選手の運動量を減らす（効率化）努力をしてるのに、
我が国の監督は「うちの選手は体力（根性？）がない」か。

ID:W2cZi5oUOは日本が大好きなだけ、本当は弱いのになにも認めたくないだけ。
オーストラリアより弱いという事実は認めましょうよ。

>>588
中西　「代表監督は退路を断って、退陣後はサッカー界から消えるべき」

小笠原、本山、柏木、佐藤、市川
この５人呼べば変わる!!

どうやれば監督を解任できるのか知りたい。

>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな

>>591
使いどころしだいではいきるよ

>>594　ものすごく的を得てる。岡田や茸のコメントより、今後の参考になるよねｗ

>>563
監督については助っ人外国人使えるのに使わない選択をしてるわけだからな。
でも俺は、今回のＷ杯については岡田監督でやむをえないと、消極的に賛成してる。
理由は３つ。まず現時点の日本選手にろくなのがいない。これじゃ有名監督が引き受けてくれるはずもないだろう。
そして日本監督の育成もとても大切な部分であるということ。
その中では経歴や内容からも、岡田が適任なのだろうな、と思うこと。

>>559
Ｊだってきっちりきめる奴はいるぞ。ただそのほとんどが外人なだけだ。
一番の課題を全て外人に任せてるだけなんだ。

いまさら更迭は現実味がないなりよ

>>590
確かに俊輔は言いすぎ
本人に直接言うだけでいいのに、マスコミに話しすぎる
これじゃあ本田はいる場所なくなる

協会早く岡田切らないと。
このまま岡田で行くほうが、はるかにリスクがデカイ。
残り時間考えても、新しい監督に託して、
今の馬鹿なコンセプトを止めさせるべき。

岡田は絶対にやり方を変えない。
今の選手もロボットのようにそれに従うだけ。

荒療治を。

>>594
だってゴールへのプロセスとしてのビルドアップじゃないからね。
球回せたから通用したとかわけわからんことぬかしてるし

>>597
俺のレス見てから言えば？

こういうサッカーをするなら今日はテスト、勝負は度外視と先に言ってくれ
勝ちにいくなら足が止まっているのに放置プレイですか？

何にせよ、ほぼガチのオランダとの試合を組んだ協会GJとだけは言っておく。
山頂に至るルートは数あれど、とにかく山に登ってみないと改善点も見つからない。
この調子で1年に1〜2試合は組んでくれたら徐々にだが前進するよ

>>607
マスコミに話しすぎるゆえ中村本人のマスコミ受けはすこぶるいい

>>594

オランダ人も日本サポーターも選手も岡田には失笑ですよｗ

>>559

茸はすっかりヒデ気分ｗ

>>601
だからそれを戦術としたっていう証拠がねえからお前の勝手な解釈って言ってんだろｗ
オージーは高さがあるから引きこもって戦術はそれでいっか♪　アホかっつーんだよ
どっちにしろ引き分けってのは事実なんだから認めろ馬鹿


あとお前ホームの親善の試合はあてにならないと言ったな？
日本対チリとかベルギーと
韓国対オージーを同じに語ってる時点で馬鹿まるだしだよｗ
消化試合ですらオージーに負けてる、だが韓国は勝ってる、しかも日本じゃ宇宙開発ばりのワンチャンスをものにしてな
動画みてねえからアバウトに「親善はあてにならん！」と好き勝手言ってるんだろうけどな
悲観的な素人の言い分と全く同じだわｗ
完全にニワカで笑わせてもらったわ、あんまり玄人ぶらないほうがいいよ、ニワカくんｗ

体幹がしっかりして強いフィジカルがあってこそ
動きの中できっちりと技術が発揮できると痛感したわ
今の代表はつつかれると何も出来なくなる選手ばかり

>>601
試合後とか普通これが狙いだったとか言うが？
お前の勝手な解釈はもうどうでもいいんで
捏造してんなよクズが

関係者各位様マジレスたのます

南ｱW杯までに岡田監督解任、可能性ありますか？

走り回って守備して３失点もするチームだと証明したな。
守備してボール回してるだけじゃだめなんだよ。
点取らなきゃ負けるに決まってるだろ。点を取れるチームを作れよ。

本田を使うなら左サイドで使うべきではないし、ある程度王様プレイを許してやる必要がある（VVVみたいに）。
それが許せないなら本田を代表に呼ぶ必要はないんじゃないかな？

まあでも、岡田も中村もそろって本田批判してるけど、仮に本田いなくても結果はほとんどかわらなかったよな。
あの戦術＆采配じゃ…。

ガーナ戦も大敗して解任されねーかな

FW森本
OMF本田
RMF茸
LMF剣豪
DMF遠藤
DMF菊地
RSB長谷部
LSB長友
CB中澤
CB釣男
GK楢崎

>>369
岡田・・・他の選手のことはわかってるのでって・・・
もう本戦まで控え確定ってことですか・・・取替え用パーツですか・・・

383 ：くく：2009/09/06(日) 06:17:52 ID:W2cZi5oUO
>>353
昨日の日本と韓国は試合場所も相手も違うから
日本だってホームの親善試合ならいいプレーしてたじゃないか

383 ：くく：2009/09/06(日) 06:17:52 ID:W2cZi5oUO
>>353
昨日の日本と韓国は試合場所も相手も違うから
日本だってホームの親善試合ならいいプレーしてたじゃないか


そして↓ｗ

601 ：くくく：2009/09/06(日) 08:21:12 ID:W2cZi5oUO
>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな




口調が変わるほど顔真っ赤にして食いつく馬鹿ｗ
おめでたい野郎だねえ〜ｗｗｗ

>>590 マスゴミに踊らされすぎ。
中村は全員の問題と言っていた。その上で後半から入った選手と言っている。
本田は昨日の試合でもボールを貰う動き出しがほとんど無かった。動かなくてもボールがくるVVVとは違う
岡田の戦術以前にあのスタイルじゃ上のレベルでやるのは厳しいだろうな。

ID:3g0pGlol0キモい。消えろ

岡田＆中村が盲信する戦術はオランダに全否定されたわけだ
２人とも切るなら今のうちだな

岡田にはがっかりした。
本田をサブで使い、しかも左で使っていながら、批判とか。
最初から本田をスケープ・ゴートにするつもりだったのかな。

ひょっとすると、ロッカー室での岡田の発言力ってあまりないのかも。
選手の派閥に飲み込まれてるのかもしれない。

【サッカー/日本代表】中村俊輔「後から出てきた選手は、もっと走らないといけない」…途中出場の本田・興梠に苦言を呈す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252183276/
【サッカー/日本代表】本田圭佑、“空回り”の45分間「自分がチームにフィットしてないというか…時間が解決してくれればいいですけど」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252185329/
【サッカー/日本代表】「ロッベンは速いけどブチ抜かれた感じではなかった」内田篤人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252184202/
【サッカー/日本代表】評価・解釈の難しいオランダ戦の前半、「善戦」をどう評価すべきか　後藤健生コラム
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252176498/

ヒダの乱の再来だね

どっちにしろ攻撃サッカーの看板はおろさなきゃいけないだろうな。
内田はそろそろやばいか。

途中でバテたとかﾜﾛｽ連発とか別にしても選手交代の意図を選手に伝えられない監督と
代わった選手を使えない（使わない？）選手だらけじゃチームとして糞すぐる

まぁどっちにしろ日本のサッカーは世界では通用しなかった。
ちゃんと現実見ようぜ。

オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related
「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは９０分間できない」と断言。前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す
「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

これがすべて。こんなの常識だろ？
オランダ勢も唖然としただろな。日本の前半の飛ばしをみて。

>>616
本当にニワカなんだな
Ｗ杯予選でオージーは有利だったからアウェーでは無理しなくて引きこもりでも良かったの
だから点取れるならセットプレーが確率高いとピムも思ってたはず
そのくらいの事わからないならサッカー語るなよ
だから今日本と韓国がどっちが強いかなんて言ってないし親善試合と予選を比べる気もないから
親善試合も判断材料と言いながらチリやベルギー戦は除外するのは何故？
俺はあの２試合は除外してるけど君の論理なら評価するんじゃないの？

内田は顔面枠

内田のために加地を左で使って干したのにいまさら外すとかないでしょ。

内田は協会枠・電通枠

内田もそうだが長友だって酷いレベルだろ
もう4バックなんてやめたらどうだ

体格で劣る日本が、じゃあ組織的になって走るサッカーをやってみても
、ＦＩＦＡランク４０とか、
個人の能力上げなかったツケを払ってるんじゃないの。


走力上げて１１人ｗになったとしても、
後半バテて失点するし、走りすぎればプレーの精度が下がる。
これが理想と現実の違い。
世界に通用するサッカーは、組織と走りじゃ無理。

世界のサッカーとやってることが違いすぎる。
日本独自路線が必要だという意見がそもそも間違いだった。
シンプルに世界レベルのサッカーを地道に目指していくべきで、
世界で通用する選手を育てていくことが必要だったんだな。


オシムの走るラグビーサッカーも、
岡田の組織サッカーも世界には通用しない。
世界トップレベルだと、個の能力がないとダメで。


押せるかどうかは問題じゃない。
日本はボールキープの時間は長いから押してるように見えてるけど、
最後のところで決めれない。

数回ある決定的なチャンスで、
決定的な仕事ができるかどうかを一番重視すべきで。
ボールキープばかり意識してるから、決定力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が無いんだよ。チャンスメイクは組織だけど、最後の仕事は個だから。

その一番大事な最後の個の部分が抜けてる。

90分プレスが機能しないと→0-3負けも仕方なしってんじゃあ辛いな。
岡田が相手戦術を丸裸とか、交替策当たりまくり、とかありえないし
機能しないなりに守り、攻めることを模索しないと。

明らかにトルシエ時代のが強いってどういうことだよ…
昔はペース配分できてたのに、今はマラソンで独り相撲して自滅だし……
あのペースで90分続ける？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは９０分間できない」と断言。前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す
「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

これがすべて。後半、バテて足が止まってるのに、交代した選手に責任おしつけるとは、岡田も恥ずかしい。
茸とともに心中してくれ。

ギリシャ・チェコに勝ち
ドイツ・イングランド・クロアチアに引き分けたジーコは凄いのかも。

内田使いたい割には中盤に守備の強いヤツがいないんだよな。
長谷部も以外と攻撃好きだし。
明神控えに入れておいたほうがいいでしょ。

>>636
はあ？
お前が言ってるのはセットプレーが攻撃のオプションなんだろ？
勝手に 狙っていたわけじゃないけど、高さがあるからセットプレーで狙える
みたいな ついで作業に変換すんなよな。戦術だったんだろ？
まあ結局タラレバ乙〜
いくらおまえの主観で語ろうと、あからさまに引きこもりサッカーみせつけられて
セットプレー、高さで得点を狙ってた　って言われてもなｗ
そんなの高さのある国はどこも狙ってるわけだし、それは戦術とはまた違うだろ
それにケーヒルを生かさないってのもまたおかしな話だわなｗ
おまえの理論はチンカスにも値しねえよ


ホームの親善試合でも判断材料や収穫になる試合はあるだろ。
その選手のプレーや技量をみれるしな
それをホームでの親善試合だからあてにならん！とか言ってバッサリ切り捨てる馬鹿発言は非常に失笑ものｗ
経験積ませていく仮定にもなるし、いきなりアウェイでデビュー戦やれってか？ｗ
強さ弱さを親善試合だけで決めるのはアホだが、本当に強い国なら親善じゃ負けねえだろｊｋ
それに負けたのが日本なんだよ。

いい加減わかったかチンカス。
わかったらサッカーみんなよトーシロｗ
あてになんねんだよなホームの親善はｗ　じゃあ見んなカス

岡田だとスイスのような欧州中堅国にさえ勝てる見込みを感じない。
前半飛ばしすぎなのはテレビの前ですらわかることだったし、
それをどう後半で対処していくのかを注目してみていたのだけど、
まさか・・・無策とは・・・

岡ちゃんて認知症とかその辺大丈夫？
マジで心配なんだが

個人能力で負けてるんだから遅攻なんて無意味
引いてカウンターが一番効率がいいよ。

ジーコもたいがいだが、岡田はいわゆる「無能な働き者」なのかもな。

今後も欧州に遠征してアウェイの地で強豪と戦ってほしい
これが強化につながる
弱い相手と何試合やっても無意味

>>640
一応長友は岡田ジャパンの中では運動量トップみたいだよ。
という事でチームの方針からしてもこいつを外すのはあり得ないでしょ。
ソースはこの動画の2:45あたり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Exmt3b2Sm08&feature=related

チームワークを求めるなら本田は不要


本田擁護派は今の代表でどうやって機能すると考えてるの？

もう時間が無い。更迭なら今だ。
早く決断してくれ犬飼さん！！

【サッカー】オランダ代表 ファン・マルヴァイク監督「日本には驚いた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252180327/

マタイセンは「日本はゴール前２０メートルまではいい攻撃だったが、そこから怖さがない。
全く失点する気がしなかった。あれでは９０分持たない」と日本代表に厳しい言葉を投げかけた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/06/10.html


おまいらちょっと教えてくれ。90分間持たないのはそう言う戦術を採用している岡田の責任だと思うが、
ゴール前20メートでの攻撃は日本選手個人の力の問題じゃね？やっぱり最後の所は個人の力が必要なのであって
ゴール前20mの攻撃まで岡田の責任にしたら岡田が可哀想じゃね？どうなんだろ？

もうＦＷは帰化するしかないな

>>657
走り回されてるせいで、最後の所で何かをする余力が残ってないというのもある

本田FWでいいかもな、もはや。チーム戦術にフィットし辛いだろうし

室伏さんがアップを始めたようです

一番いいのはＷ杯のアジア枠を３にすれば良い。
そうすればもっと必死になるし岡田監督の実力不足がよく解る！
あと協会が無能な人間の集まりだということも。

ファンマルウェイク オランダ代表監督
「日本は前半は非常に集中しており、プレッシャーは強かった。
だが、シュートが枠に入っていなかったので、それほど脅威ではなかった。」

岡田はスポンサーの犬だからね。。。

>>657
フィジカルの強い選手をFW起用しないのは岡田の責任
小柄で運動量豊富な選手を好んで起用しているわけだから

>>657
戦術のせい。守備からボールを奪って速い攻めに転じるプランに乏しいし、
それでいて遅攻で崩すプランもないから。

>>656
こちらこそ本田の両足タックルとかケンゴのキーパーへのスライディングとかほんと申し訳ない、と言いたい

>>603
海外の人達の方が、以前から日本のサッカーについては、的確な指摘をしてくれてるよ。
ヒディンクも、最近のサッカーは９０分間、走らないといけないって言ったかもしれないけど、
今の日本代表のような無駄な走りは奨励しないと思う。
あんな９０分間全員でプレスしないといけないパスサッカーはありえないもんな。
疲れるだけで攻撃の力もなくなってしまう。
もうすこし、後半も体力が続くようなサッカーしないと。
相手の数少ないミスをついて攻め上がるカウンターサッカーが日本にはあう。格上と戦うときは特に。

あと、日本人てさ、つか一般人全般だけど、凄い冷静というか現実的な思考してるから、
サッカーにおいても他の色んな分野においても自分達の今現在の実力をよく分かってるから、
負けたり成績が悪かったりしても、まぁこんなもんだろうってな感じであんまり落ち込まないっていうか、
その現実に納得するっていうかね。。。良い意味で冷めた見方ができてる。
勝負事に関してこういう日本人の性格は不利なのかもしれないけど、冷静なものは仕方が無いな。
だから、東京オリンピックの招致に関しても、日本人は冷静というか冷めていて盛り上がらない。
北京（アジア）、ロンドン（欧州）の次に、またアジアの日本に来る訳無いだろうが・・ってな感じでね。
どっかのアンケートで、日本人の多くが、五輪初めての南米のブラジルでいいんじゃないのって意見が最多だったけど、
日本人てある意味まともだよな。

>>647
君が見るなよ
まぁ見ても上辺しかわからないんだろうなぁ
こんだけサッカー知らない人も珍しいな
昨日の親善試合で負けたの否定してないし自分は日本や韓国のホームの親善試合は当てにならないってずっと言ってるだろ
昨日の韓国の勝利にケチつけたみたいだから怒ってるの？
でもよく海外のチームがツアーで日本と韓国で試合するけどそんな相手に両国が勝っても現実はＷ杯でグループリーグ敗退してんだから親善試合の結果で語るなって言ってるの

治ったらだが、内田の代わりに渡辺大剛でも試してくれ。

戦術に縛られすぎで即興性に欠けるからフィニッシュまでいい形が続かないのだと思う。
本田はまったく代表レベルじゃないがヤツのいい分も正当性はあるな

サンデーモーニングで、中西がここの意見とまったく同じ意見述べてたなｗｗ
あのプレスを９０分続けるのは無理・・・ペース配分考えろとｗｗ
あと、Ｗ杯目標はベスト４ではなく、まずは一勝とＷＷ

ゴール前でタメが作れる選手がいればまだマシになると思う
今は歯車として酷使されて浮いたボールに当てるだけで精一杯だよ
結局崩しきれていないんだ

サンデーモーニングで中西が岡田の90分走りきる戦術批判してたお

岡田サッカーみてるとジーコのサッカーがまともに見える

本田が岡田の根本的な問題をかわす
いけにえ戦犯にされてるな
一人に責任かぶせても意味ないのに

相手ＤＦがＦＷに脅威を感じてないとコメントしてたんだから、
やはり岡崎、玉田では駄目なんだろう
もっとスピード、フィジカルのある奴いないのかね…

フィジカルやスキルで劣る以上、走れなければ話にならない。
だが、矢野貴章や明神がいなければ９０分間続けるのは到底不可能。
それでも苦しいので遠藤にペ−ス配分をさせ、控えに柏木、山田直を置く。
W杯ではオランダクラスのチ−ムには、引き分けで十分OKなのだから。

当然だけど、オランダクラスのＦＷが一人いたら日本は強いぞ
JOMO杯でも分かるように

でもいないからしょうがない

お前らもうちょっと短文でお願いします。

腹減った

>>669
チンカスの遠吠えが気持ちイイっｗ
結局ピムの発言等はもってこれず戦術としては妄想ってばれちゃったわけだし
ホームの親善の意味を語ってるのにうわべだけって・・・ｗ
全くあてにならない、まるで無駄試合とか言ってる馬鹿に言われたくねえわな
ほれ、もっと踊れよｗ
顔真っ赤にして口調かえて反論してこいよｗウキキーっｗ

フィジカルやスキルで劣る以上、走れなければ話にならない。
だが、矢野貴章や明神がいなければ９０分間続けるのは到底不可能。
それでも苦しいので遠藤にペ−ス配分をさせ、控えに柏木、山田直を置く。
W杯ではオランダクラスのチ−ムには、引き分けで十分OKなのだから。

まだサッカー見てる日本人がいるんだ（笑

目標はベスト４（笑

まるでコント(^O^)

ガンバとマンチェスターの試合もそうだが
組織でプレスが掛かっている時は凌げるけど
スペースが開きだして前を向け出したら
1対1のスキルで圧倒的に劣勢になって
ゴールを決められてしまうな

ペース配分とかいって余裕こいたら、それこそ前半から公開処刑だったかもしれん。
それぐらい実力で差があるのはわかるが、だったら捨て身覚悟で全員で１点とりにいく策もとってほしかった。せっかくの練習試合なのにろくな動きもないし、選手の運動量任せかよって感じ。
あれで勝ちにいったとは思えんよ。

>>682
君が一番赤いね…

本田は後半きっちりテストされた
そして次のガーナ戦はもうない　これが結論だ
クラブに専念したほうがいい

まだだ、まだ終わらんよ。

>>676
岡田のアンチテーゼとして、本田が利用されたかもな。

ただ、それにしても本田にはがっかりだった。
普段彼の試合を見てない分、想像逞しくしてた俺も悪いけどな。

動かないとは聞いてたけど、守備の時はともかく
ボールを引き出す動きはしなきゃ駄目だろ。

本田がダメなら稲本を試せ、稲本がダメなら小笠原を試せ。
走りまわる小兵もオプションにはなるだろうが、
それだけで持たせることは絶対に無理だよ。
中村×2は軸するには弱すぎる。
寄せられると立ち位置を維持できない。
どっちか当たり負けない人間に置き換えないと。
上がった釣男が意外とキープできたりすることもあるのは好例。
(釣男には上がって欲しくないけど。)

>>680
森本は賢い

本田不要
もう呼ぶな

遠藤・俊輔・内田後半不要
この3人には交代枠が必要
FW変えたいなら、誰かが代表落選

話は、中盤にもっと守備専門の選手をいれて
遠藤、茸、長谷部の一人を切ってからだ。

枠に行く強烈なシュートを打ってみせない。
それ以前にシュートコースが空いてもシュートもしない。
こんな日本のFWに脅威を感じないのは当然だろう。
相手に脅威を感じさせる要素がまったくないのだから。

ペース配分が出来ないのはリーダーシップの欠如なんだな。
茸は本田に舐められてるみたいだしw
トゥーリオに期待したい

ジージャパ時代のコンフェデはすごく期待もてたけどな

あのボール奪って即効ってゴールに向かうサッカー

君だってｗ　ぷぷｗ
自分がした真っ赤っか発言みなおせニワカｗ

601 ：くくく：2009/09/06(日) 08:21:12 ID:W2cZi5oUO
>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな



どんだけ悔しかったんだかｗｗｗｗｗ
口調が変わるほど憤怒したか？ｗ
てめえの言い分がチンカスなんだから仕方ねえだろ
ほーれほれもっと貼ってやろうかｗｗ


601 ：くくく：2009/09/06(日) 08:21:12 ID:W2cZi5oUO
>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな

601 ：くくく：2009/09/06(日) 08:21:12 ID:W2cZi5oUO
>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな

601 ：くくく：2009/09/06(日) 08:21:12 ID:W2cZi5oUO
>>583
どっちがニワカだよ
あの体格差でセットプレーに期待しない方がおかしいだろ？
ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？
オメデタイ野郎だな

ロッベン！ロッベン！と騒いでた奴が多かったけど
実際、ロッベンの代わりで入った選手の方が動きよかったよね

あいつは何者？

ロッベンは出来が最悪だったよなｗ

>>685
それは俺も思った

さすがビックネーム揃いだなと思った
局面では早くて上手いしなによりワンチャンスを逃さない

Ｗ杯で崩壊する前のジーコサッカーではそれほど個人能力が通用してないイメージはなかったな。久保柳沢もFWらしい深い位置で仕事できてたし、中盤もチャンスにする形作れてたし
今は個人能力が通用しないといい聞かせてやたらと運動量に逃げてる気がする

>>699
交代で出てきた奴も前半の日本なら何も出来なかったでしょ

後半は日本ばてばてで好き勝手やられたんだよ。
オランダがだれを投入しても活躍したよ。

ガーナは茸ベンチで本田を右サイドスタメンで試して欲しいね。

中村は左に貼り付かせて、ひたすらクロス上げさせろ。

>>698
何回見ても俺の論理正しいな
いっぱい貼ってくれてわかったよ

まずショートやクロスのパスの早さが違いすぎる。

オランダのクロスなんか高さ、早さ、質すべて最高だったじゃん。

あと、トラップだね

岡田じゃあアジアベスト４だろ

>>685
プレスどうこうよりショートカットで一気にやられた感じ
あの精確さとスピードのあるパスにDFが対処できないと厳しい
ディレイディフェンスの弊害だな
1対1が弱すぎる

中村がどうのこうのより岡田がおかし過ぎる。
飽くまで引き分け狙いなら本田を出す必要は無いし、本田を試したいなら頭から使うべき
試合全体で考えても玉田→本田より本田→玉田の方が数倍マシ

ワールドクラスはほんのすこしの守備の乱れでも畳み掛けてくる

>>707
おまえの言い分が正しい？

＞ピムに言ってもらわないと証拠にならないのか？
ていうか監督が自分の作戦全部話すと思ってんのか？


試合後とか監督自ら戦術について話すだろｗｗ
おまえ、本当おめでたいなｗ
ほれ、もっと踊れよナルシストｗ

>>710
本田も玉田もいりません

中盤はスタメン通りでいいと思うんだがなあ

問題は後半から入る選手が誰かということ

本田だと中盤全員守備に追われてスタミナ切れを起こす

短い時間でもハードワークできる選手がいれば…

Q:ファーストディフェンスが行き切れないと守れないということだったが、
　玉田と本田が代わったことでそうなったのか？
「本田だけのせいじゃない。今は90分持たないかもしれないが、
　90分持たさないと勝ち目がない。そういうところがだんだん緩くなっていった
　ということだ」

Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。
　まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

Q:あれくらい立ち上がりから行くというのはどうか？ペース配分はあれでいいのか？
「目標を達成する以外にない。持つようにする、それだけです」


　　(　ﾟдﾟ) 　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ ) 　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

ジージャパ時代よりＭＦやＦＷのレベルがかなり落ちてるのはたしか

年齢による衰えも含めてね

若手はお話にならないレベル

はっきりいって本田は選ばれない　
昨日の試合コメントみてればそういうこと

岡田は今のスタイルを変えないなら明神を何故呼ばないんだろ？
昨日も交代枠を２つしか使ってないし…他の選手は何の為に選んだの？
本番を想定してあまり選手を入れ替えなかったんだろうけど、逆にあの状況で岡田には打つ手が無いというのが明らかになったな。

運動量が生命線なら明神は必要と思うが…。
後は小笠原と流れを変える為に石川。
本当に試して欲しい。

>>712
親善試合なら話すかもしれないけど予選で話すわけないじゃん
まだあの時点で進出決まってないし
もし自分の戦術全部話したなら馬鹿監督だよ

>>714
中村はどっちか外した方がいいよ。
ゴリラチームには全く対応できなくなる。
接触を避けて調子よくパス回せてる内はいいんだけどさ。

>>699
エリアはハンブルガーの左のアタッカー。
去年はトゥエンテで活躍後、今年移籍。
ここまで４試合で初戦を除いて先発出場し１得点。

Jだと外人にさえプレスきつくしとけば、日本人のラストパスはゆるゆるだから
余裕をもった体勢でクリアできる。

オランダ代表に選出されるレベルだと、Jじゃチートクラスの選手。
遅らせてサポート体制が整うの待ってたら、あっという間に対応できない速さの
ラストパスを出されてPA近辺で１対１の局面〜終了。

本田は現状のメンバーと戦術では、
ビハインドで強引に点を取る必要がある時とか、ボールキープして時間稼ぎとか
状況限定した時用のスーパーサブ的扱いくらいしか使い道無いな。
まだ、FWかサイトで守備免除でも使いたい、というくらいの実績ではないし…

>>710
それは俺もそう思う。
昨日本田を使うんだったら、玉田と入れ替えた方がよかった。

ただそれでも昨日の本田見てるとな・・・

左サイドだからとか、周囲と連携があってないとか、エクスキューズは
あるんだが、それにしても、ボールを引き出せないし、簡単にロスト
しちゃうしな。

>>719
また屁理屈かよ・・・
おまえ本当にニワカなんだな、アバウトになんでも言えばいいと思ってるただのガキ
いい加減死んでろクズがｗ
エロ動画はってやろ
か？

オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related
「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは９０分間できない」と断言。前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す
「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

>>726
西野がレッズに対して言ってる事と同じだな

ラグビーの大畑みたいな走れるガチムチを探してくるしかない。

もうさ、わかったよな。
日本代表は、まず俊輔か本田の選択かになってしまう。
共存は絶対無理。
これまでの3年間を無駄にしないためにとか言って岡田は俊輔を選ばないはずはない。
俊輔中心、本田は招集されず。

本田がもう数年早く生まれるか遅く生まれるかしてたら色々と違っただろうけど
本当に残念な状況だ。

プレスが利く範囲で、どれだけ攻撃的な選手を使えるか。
オシムよりはチキンだが、岡田布陣もそれなりにハイリスクなチョイスだ。
ただ、守備を機能させた上での戦略が「90分続ける」じゃね……。
オシム采配に見られた、「ポゼで休む」「ポゼさせて休む」「巻が寝る」
「羽生が死ぬ前に代える」等の方策が欲しいね。
岡田の言うことはいつもオカシイから、選手でどうやるかだけど。

>>714
まだそんなことを言ってるのかよ

これほどはっきり公言してるのもめずらしい
後半最初からきっちり本田をテストした
その結果・・・

こおろきにしても本田にしても使い方がイミフで何がしたいのかわからんかった
本田にしたって試すなら前半右でしょ
左は松井大久保の選択肢がある以上あの使い方しかも後半頭とかよくわからん
それからすぐ茸中心にしたがるから松井大久保のときも同じだけど左はだれがやってもボールこない
やりたいやついなくなるぞ

オランダＤＦマタイセン「日本怖くない」岡田ジャパンＦＷ陣遠い世界基準
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090906-OHT1T00038.htm?from=related
「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
舌鋒（ぜっぽう）鋭いマタイセンは止まらない。「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは９０分間できない」と断言。前半ＦＩＦＡランク３位を脅かした岡田サッカーの根幹を成す
「ハードワーク」というコンセプトを全否定した。

>>716
DF４枚の質が一番劣ってるだろ
どう見ても

>>729
いや本田、森本選ばれ別のチームになり北京の二の舞になり終了

>>735
宮本さん、日曜の朝から何してはるんですか？

記者：「後半の3失点についてはどう思うか」

本田：「連携については確かに自分はフィットしていなかったし、ミスも多かったように感じている。
でも失点のシーンについてはどうですかね。自分は直接は絡んでいないので。
オレのせいでリズムが狂って、みんなの疲労が増したというのならそれは反論しようがない」

記者：「プレーについてチームメイトからも間接的に言及があったが」

本田：「チームメイトというか、監督と俊さんからですよね。
オレは確かに代表のスタイルから見ると、失格なんだと思います。
率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから、
それで0-0とか0-1で済んだのに、お前のせいで0-3になったと言われれば、
それはそうだと思うし、済みませんでしたとしか言いようがない。
でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。
オレは今日、一対一でまったく勝てなかったし、それはオレ自身の力不足であって、
これからの課題だと思っています。でも代表の課題って何なんですかね。
90分間疲労もなくプレスを続けるようになんて宇宙人でもできませんよ。

>>2
なんか哀れみを感じるんだけど、その選手スペインで活躍できるといいね。

>>729
松井とシュンスケも無理だった。
シュンスケって、特長ある特化型のプレイヤーとはなかなか機能しないよな。

>>725
おいおいもう論理的な反論すら出来なくなったのか？
まぁ今の岡田ジャパンなら確実に韓国にも苦戦するだろうな
これで満足か？
でも日本も韓国もホーム以外のＷ杯では全部グループリーグ敗退な
これは現実な

>>738
何本田スレの妄想コメント持って来てくれてんだよｗ

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ−ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
始まったんだお＾＾ｂ

>>730
得点をとろうとするなら当に1行目の問題だね。
昨日の前半の面子とやり方じゃ事故でも起きない限り無理だね
無理に本田を使う必要は無いが、使うなら前半のプレスの効いてる時間だろうね。

前線でスピードのある奴が欲しいと何度思ったか…

つうか今どき
後半でバテるチームなんてあるんだな
プロのくせに

『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。

池田ジャパンとかいうなよ

今90分もたないものが
なぜWCでもつようになるんだ？
今日のような相手と連戦するんだぞ？
万が一、決勝トーナメントにあがったらさらに日程がきつくなる

アホだな岡田

本田はもうテストされたんだからあとはクラブでがんばればいい
そういう結論

>>5
> まあ前半よかったからいいんでない

前半のオランダは全開のパフォーマンスではなかったことを考慮すべし
後半もロッペンをはずしちゃったし

>>738は何の記事？

>>738
本田スレ住人の脳内妄想コメント

んだなー
後半になって急にオランダはパス回しがしっかりし出したしな
あれは日本の選手交代どうこうの話じゃない

別に本田が入ったから守備崩壊したわけじゃない。
前半ｷﾁｶﾞｲプレスして後半グダグダは今までもずっとやってきたこと。

相手がアジアの時は決定力がなくて点を取られなかった
オランダはアジアレベルじゃないからきっちり点を取った。

>>753
紛らわしいよ。探しちゃったよ･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･

岡田どうこうの問題じゃないだろ
日本選手のプロ意識の低さが問題

結局前線にＪのブラジル人がいれば勝てたよ
単純にアタッカーが糞。
今Ｊで最高のパフォーマンス見せてる石川を呼ぶ他無い

前半で一点でも取ってれば、相手の最終ラインまでボールを追っかける必要もなく
ボックスを作って完璧にスペースを消して、ハーフカウンター狙いだけの守備的なサッカーを出来たよ

今の戦術じゃ、前線にいかにスピードのある選手もってきたって一点も入らないよ。
その選手にボールが届くまでに手数が掛かって、ボールがつくころには陣形が整ってる。
前半の早い段階ならともかく、それ以降の攻めならスピードより高さとテクニックを持った選手の方だろうな。

日本人の本音....もうＷ杯に出なくていいよ★

あの試合4-0だってありえたし、オランダの状態がすべてベストなら、あと3点は
入れられてたな。

個人的には試合前内田がかなりの不安要素でしかなかったが前半はまずまずだと思った。
長友も悪くなかったと思う。
玉田、興梠は正直代表にいらないと思う。
歴代日本FWの悪い流れそのままだし。
平山あたりがもう少し成長してくれればおもしろいと思う。
ただスタミナとかFWとかの問題じゃなくて日本人特有のメンタルをなんとかしなくては一生ベスト４は無理だと思う。
昨日の試合を見ていて、ドイツ大会のオーストラリア戦を思い出した。
全然成長していない。

>>758
俺も同じ事ずっと思ってた
石川も復帰したし、これから少しずつ調子を上げることを願う。
まじで…

岡田どうこうの問題じゃなくて川渕の問題だ

石川もJだからなんとかなるがオランダのプレスに耐えられるかどうか・・・

前半最初の岡崎のチャンスがすべてだったよな

岡田の話聞いて人間力がワールドユース終わったばっかのアテネ組と
全盛期磐田を対戦させてぼろ負けさせてからお前らのやり方じゃ駄目だって否定した話思い出したわ。
胸糞わりい、選手にどうしろっちゅーんだ。

まあ今回の０−３は単純な話で、ゴールに近づけば近づくほど
１対１の局面でのカバーがし難くなる、というフットボールの常識がそのまま出ただけ。

個でダメなら組織って意味不明だよな
スポーツなんだから個のどこか身体能力だったりテクニックとか何かしら上回らないと
どう頑張っても組織でも負けるんじゃね

石川石川いってるやつ
本田みればわかるだろ、茸に潰されて終わるよ

お前ら今ブラジルとアルゼンチンの試合してるから見れる奴は見てみろよ。
日本代表とかけ離れたレベルの試合してるぞｗ

リフティング上手い奴だけを持て囃しているようじゃ
いつまでたってもサッカー後進国のままだな

石川もＪだからと言うけど、オランダで無双してる本田でアレだぜ？
アジリティが世界レベルの石川さんに掛ける他無いだろ

前線がマルキーニョスとルーカスとマルシオリシャルデスだったら一点は取れたよ
結局前線の３人ケンゴと玉田と岡崎で決定的な仕事が出来ないアタッカーの能力不足が露呈した
この３人だけでフィニッシュまで行ければ、中村も長谷部も必要以上に走る必要など無かった

平山とか石川とか言っても守備に走らされるだけだぞーｗ
森本はよく逃げた

本田さんのオランダリーグでの良さがすべて消されてた
気合、ミドルシュート、ドリブル全部
岡田ジャパンすごすぎ

>>772

コースも切れない足元の怪しいDFが
雁首揃えて並んでるよりましだろ

前半は明らかにとばしすぎだったな。
ってか稲本はただの置物？

>>774
森本行ってもダメだっただろうな

日本代表＼(^o^)／

>>774
いや、別に対して守備しなくていいんだよ。
攻撃で貢献してくれれば。

昨日の本田はどちらにも貢献してなかったでしょ。
あれなら、ビハインド時のオプションにしたならない。
石川の方が遥かに期待できる。

本田のメンタルは好きなんで、今後はリーグに専念して
誰にも文句言わないほどの選手になることを期待してる。

正直いって岡田は無能すぎ
森本もこんなチーム望んでいきたがらないよな

今の代表は”効率よく走る”為の技術も脳みそもないのだから、
基地外走りするしかない。問題なのは、それを続ける
体力がないこと。合宿では、連携の練習なんかしてないで、
ずっとアホみたいに走っとけ。

最初から飛ばした結果の玉砕だからな
３年前と同じの見せられて気分悪いぜｗ

攻撃が一切通じないのは分かった

こういった相手なら、前半そこそこ抑えて
後半までスタミナ温存して帳尻合わせで１-0で敗戦する
「恥かきたくない」方式しかない

茸と岡田をとりあえず除けないとダメ
マシな監督日本に居ないんだしさっさ外人連れてこい

まあＪの長友でも抜けてたからな…
Ｊで2人まとめて抜き去ったりしてる石川を試す価値はあるだろ
というか過去の大会でガーナ代表をスピードでチンチンにしてたし。
中村ともマリノスでやってたし、大丈夫だと思うし。

あれだけぼろ負けしても監督は戦い方を変えないみたいです。
「問題はフィジカル。それさえ持てばもっと戦えてた」ということ
それだけじゃない気もするが・・・・・・

>>776
的外れもいいところだな
お前空気読めない奴だな、って
よく言われるだろ？

>>780
攻撃はほとんど右にあつめてたくせに本田に何をしろと
石川でも同じだよ
右中心にされてうつ機会すら無いよ

ベスト４狙うって、やっぱジョーク？

笑えないっすよ。

持たないってわかったのに変えないとかバカかよ

ぶっちゃけ決定力の差だけ。そういうと欧州崇拝者がグダグダ言ってきやがるが、実際そう。
ユーロでオランダに4-0で負けたイタリアも弱小国か？あの試合はオランダの決定機が5回ほど
そのうち4回決めた。イタリアも4回ほどあったが全部外した。サッカーなんてそんなもん。
決定機をほとんど決めてしまうオランダが凄すぎるんだが、日本の決定力の無さはさすがに酷いな。
いまだにDF置かないでシュート練習やってるアホさ加減にそろそろ気付けよ。

口だけはいつもながら達者だよな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000006-spnavi-socc

サイドに張り付いてドリブル開始する本田より
ダイゴナルに突っ込んできて、そのままのキレキレスピードでシュートまで持ち込む石川は
欧州のＤＦからしたらめちゃくちゃ嫌だろ。

元クロアチア代表のマトですら、キレに全く付いていけず転んで、全く対応出来なかったから
本田より間違いなく可能性があるよ

もう一度、普通に戦う所から始めよう。
変に卑屈になって、「日本は九十分走り勝つ」とかは止めよう。

ＦＷは長身ポストマンとスピード系。
ＭＦは司令塔、切り込み屋、守備職人、バランサー。
ＳＢは回廊の走り屋。
ＤＦはフィジカル、高さのある選手。

各ポジション控えは将来の代表候補。
それと強いリーダーシップを持った選手が必要。
リズム、緩急をプレー、言葉で付けられる選手が。

オランダやブラジルを倒そうとするんじゃなくて、欧州中堅クラスや
アフリカに勝てるサッカーを模索すればいいのにね。
ベスト４なんて無理な目標設定するからいけないんだよ。

>>793
石川がいい悪いじゃなくて茸が右から攻めようとするから、そもそもいい状態でボールが回ってこない

岡田さん
テストのつもりで「行けるとこまで行け」と言っておいて、
いざバテたら、交替もさせず点取られて頭真っ白になって、
試合後「90分走らなきゃ勝てない」とのたまうとか、
たいがいにしてくださいよ。

>>769
組織は他に上回れる可能性が『個』よりは遥かに高い。

個で勝負できるにはあと何年かかることか・・・

>>792
本田と中村、水と油になりそうだ
もうなってるかもしれんが
中村もう引退しろよ。また出ようと思うなよ。執念は捨てろ。

>>796
茸が右から？
試合中ずっと右から仕掛けるわけないだろ

内田を坪井に変えてみてはどうだろうか？

本田をＦＷ登録すべき
前にずっと張っとく

>>802
動き出しもない
スピードもない奴はＦＷにいらない

本田は何もできず(笑)
ガーナ戦は干されるな(笑)

走るサッカー、泥臭いサッカーやるなら骨格のゴツい肉体派を選べよ
相手と競りあって吹き飛ばされるようなヒョロい奴を選ぶんじゃない

このままじゃ結局マラソンになって、攻守共にいざってときの相手の瞬間的なスピードに付いていけないんじゃどーにもならんわな。
まさか本気で９０分間トップスピードで相手を圧倒すれば勝てるとか思ってんじゃねーかと心配になってきた。
もし身長１００メートルなら俺最強とか言ってる小学生じゃあるまいし。

ブラジル先制来た
ホームで負けたらいよいよやべえな

記者：「プレーについてチームメイトからも間接的に言及があったが」

本田：「チームメイトというか、監督と俊さんからですよね。
オレは確かに代表のスタイルから見ると、失格なんだと思います。
率直に言って、今の代表のスタイルというのは、
リスクを排除して中盤でポゼッションするだけのフットボールですから、
それで0-0とか0-1で済んだのに、お前のせいで0-3になったと言われれば、
それはそうだと思うし、済みませんでしたとしか言いようがない。
でも、相手を崩すことなくゴール前に集結しているフリだけをして、
それで決定機を作れていないとか外したとか、代表はずっとそういう欺瞞的なプレーの
繰り返しをしているだけだと思うんですよね。
オレは今日、一対一でまったく勝てなかったし、それはオレ自身の力不足であって、
これからの課題だと思っています。でも代表の課題って何なんですかね。
90分間疲労もなくプレスを続けるようになんて宇宙人でもできませんよ。

>>805
泥臭さは求めてなくね？　走って、連動してだろ。

>>803
いや案外いけると思うんだが
守備させて歩いてもどるぐらいなら

無駄に走るからだろ
剣豪のキーパーチャージとかアホかｗ

内田はロッペンを封殺(笑)
あんなに封じ込められたロッペンは初めて見たよ

そもそも茸なんかジョギングしてるだけだし

>>812
最初だけだな

>>796
いやダイアゴナルに走る選手には中村はパス出すから

しかしジーコ以下なのがはっきりしてしまったな

能書きだけ一人前の本田は一生涯ＶＶＶでプレーするのがお似合いだな(笑)
巣から出てくるなよ(笑)

それにしも弱すぎる
本田は五輪で用済み
森本だって所詮あんなもの
茸なんか使える分けない

おわってる

日本は、バルサ対チェルシーのチェルシーのような戦い方を目指してたと思う
前半はオランダシュート２本だけだったからよかった。

なんでもいいけど、岡田さんの、これだけ後半に体力消耗してしまうサッカーはダメだわ。
どうにか改善していかないと。
それにメディアでベスト４とか言ってるけど、一般日本人は、そんなの始めから期待してないから。
別にＷＣで頑張って一次リーグ全部負けても、そんなに責められはしないと思う。
ただ、今の無駄な走りの多いサッカーを改めて、効率よく体力を持たせるサッカーを目指すのを望む。

>>812
コアなファンはロッベンをロッペンって呼ぶの？

>>788
確かに右中心だった。
でも、遠藤もトゥーリオも本田に当ててたんだよね。
ただ、マークを外せなくて、そのままロストした。

恐らく本田は相手を背負ってもロストしない自身があったんだろう。
実際、今までのリーグ戦では、ある程度は出来てたんだろう。

でも、機能の試合に関しては、マーク外す動きしないし
かといって、マーク背負ったままパス出してもロストする。
本田にパスが出ないのも仕方ないでしょ。

石川入れるって。俊輔が右にいるから左に？？？
間違いなくいいとこ消される。

石川試すなら、平山セットにして。
最近平山いいぞ（嫌いだけどな）

守備で休んでるなら攻撃時に走らせたり働いてもらえばいいのに
前半に全く速攻しなかったくせに、後半に本田が中央いい位置でフリーなのに
無理やり糞シュート打ちに行く最低茸。
その上見当違いの本田批判。

中田時代からの代表の癌

>>814
最初だけじゃなくて前半な
ロッペンをベンチに追いやる選手はそうそういないぞ(笑)

ジーコを無能扱いして追い出した日本人ってほんとにばかだな

W杯の連戦をこんな戦い方で勝ち抜けるわけないわなｗ
控えも薄い薄い

日本はアジアを出ればカウンターしかないのかな、、？

でも、個が強烈なブラジル、イタリアでさえ、Ｗ杯の長丁場、省エネカウンターをやるんだよな。
それやられたら、もう、どうしようもない。

>>800
後半みてたの？
あからさまに右から攻めてたし、穴なのか右から攻められてた

つうかなんで日本人はミドル　ロングシュートを
打たないんだ？

>>823
石川はクラブで左から中に切れ込んでのシュートの方が決定率が高い
クラブでは右だけでなくポジションチェンジして左もやってる。
中村も同じくポジションチェンジして左右やってるから、普通に機能するだろ

マラドーナ本格的にｵﾜﾀｗ

>>823
強豪相手じゃ裏に抜けられない岡崎や玉田を見ると平山も試して欲しいな

>>812
日本人は以外と駿足プレイヤーは押さえれるみたいだな
パワー系には弱いけど
前に坪井がアンリにスピードで負けないの見て驚いたけど今回もバテるまでは負けてなかったからな

>>821
俺はロッペン派な(笑)
通じるだろ？

そんなお前はＣロナウドって言わないでＣロナルド派？
正確にはどっちでしょうか(笑)

今回はもう絶望した
島国根性の日本人には本田は一生使いこなせない
少なくとも岡田茸がいるいる内は絶対に無理だな
精々身内だけで仲良く全員DFとして戯れてろ
サッカーが何の為にポジション分かれてるかまったくわかってねえだろ
折角日本には滅多に出ない攻撃的才能が生まれても宝の持ち腐れ
本田はクラブで活躍して岡田ジャパンを嘲笑してくれればそれでいいよ
日本にとっても万に一つでも刺激になって馬鹿どもが考えを改めるかもしれんし

はぁ…

わかったよ…

君たちの意見はよくわかった…

つまり日本代表が次のW杯でベスト４に入れればいいんだろ？

それならこれだ…


カズ待望論。

>>819
あのチェルシーの守りはバルサのパス防ぐための完全な一対一のマークであって一対一怖くてさけてる日本とは真逆です
レベルが違うから

しかし、この戦い方はひたすら守備だから肉体的、精神的にかなり疲れる。
かつ、前半は、オランダは、スナイデル、デヨング以外は流してたため、
後半は一方的な展開になった。
圧倒的実力差があるのに、この戦い方はだめだわ。
てか７０分も０点にに良く抑えたわ

岡田は、中村と本田を交代させるべきだった

本田使うなら本田専用システムつくるべきだけど、ほとんど
年上の選手が代表であるわけで、それなりにプライドあるし、圧倒的実績
がホンダにあるわけではない（中村はセリエにいたし、CLベスト16)。

本田は、PSVに移籍して、司令塔として活躍しなければ2010年への道
は閉ざされる。
あと、ロッペン、カイトでさえ守備頑張ってたのに、本田がさぼってた
（一応してたけど最後の寄せが甘かった）のが悪かった

>>816
岡田も酷いがジーコ以下はファルカンしかいないよ

海外のコメンテーターが言ってたように、
日本は、ＷＣでは、格上とあたるんだから、
パスサッカーもやればいいけど、兎に角、体力を後半にもたせるようにして、
守りを固めて相手がミスしたらカウンターで速効というのがあってるとおもう。
岡田監督の目指す９０分間プレスするサッカーは無理がある。体力がもたない。

岡田と茸を切らないと日本代表は崩壊だな。

本田って真性だな(笑)
オランダ戦後も、俺は俺のやりたいことをやるとか(笑)

俺のやりたいこと＝ＶＶＶでやってるプレー
なら、冬の移籍市場で移籍しないでＶＶＶでプレーしてろよ(笑)

消耗無視のプレスは仕方ないとして
全く攻め手、点の形が無いのもいかがなものか

しかし、毎回「修正する」「課題が見つかった」「希望がもてた」って
言ってるけど、本当に進歩してんの？

全員プレス守備とかそりゃ攻撃できないわな
そもそも作戦じゃねー

でも茸だけダラダラしてんのにお咎め無し
周りは茸に合わせて動くからバテバテ

世界でも二流のオランダDFを崩せない日本って

玉田よりコオロキと岡崎90分前で使った方が良いと思う

五流が二流の守備を崩せるはずなかろう

やっぱりパワーが必要だな
どうしてもゴール前は相手DFとの押し合いになるからな
岡田はまさかスピードとボール回しで強豪国DFを振り切れるとか考えてないよなｗ

>>840
だよな。
なんでいっつも真っ向勝負してるんだろ？
自分たちのスタイル（笑）だから？
守って守ってカウンターで0-0で勝ち点1狙う現実的なサッカーもいい加減学べよ
オランダクラスには負けても得点できなくても0-1得失点を最小に減らすことだって本番では必要
W杯4強だの常に走りまくって運動量で相手に競り勝つだの、岡田さん本当にぼけてるんじゃないの？

致命的な事。

岡田のコンセプトが自殺的である事。
キャリアのある俊輔、遠藤にリーダーシップがない事（まとめられない、引っ張っていけない）。
シュート意識、技術が、各ポジション、著しく低い事。
日本には最先端のサッカーに、日頃から触れられない、地域的ハンデがある事（国内組）

岡崎のトラップミスを言うメディアのレベルが日本のＦＷのレベルか(笑)
トラップじゃなくて、そのまま打ちゃゴールだったのにな

あの背後からのパスをドンと打つんじゃなくて流し込めよ
トラップ選択＆トラップミスを騒ぐメディア←日本のＦＷレベル(笑)

パワーより決定力が必要

本田は、代表呼ばれても断るほうがいい
クラブチームに専念して、そっちで活躍する
勇姿を見せてくれればオレは満足だ

日本代表は、W杯出ても良い成績望めないだろうし
岡田が監督の代表なんて見たくもないわ

コオロキは完全に消えてたな

とりあえず本田より稲本や松井が見たかったです
走れないしキープも出来ない子は不要

ＦＷはもう何も言えません

日本の守備陣は別に崩されて３点取られた訳ではないから悲観する内容でもないんだよ。
俊輔のFKが入ってればもう少し均衡したゲームになってた。

そしてミスしまくりなのに叩かれない茸

なんか本田本人とか本人に対するコメントとか見てると泣けてきた
チーム全体で将来有望な若手を潰そうとしてるのか？こいつら

>>844
課題が見つかった事が進歩らしい

>>859
昨日の見てそんなに有望とは思えない

ミスしようがダラダラしようが俊輔はべつにいい
問題は90分で決定的なチャンスメイクを一回もしなかったこと
たたかれるならそこじゃね

>>857
たらればは結構です

本田本田言ってる奴ってポケモン世代だろ？
ちょっと点取ったからって、本田をオールマイティなカードだとすぐに思い込む単細胞
名古屋時代から何も成長してないじゃないかｗ
チームプレーの出来ない馬鹿頭のまま

結局戦術レベルが極端に低く、現代サッカーにまるで付いていけない
エールディビジの現状がはっきり分かってしまったなｗ

まぁ本田はまだ丸くなる時期じゃないからいいんじゃねーか、このままで
今去勢されたらスケールの小さいプレイヤーになりそう

つーか玉田、コオロギはもういいよ
あとスピードで抜けないなら松井でいい気がしてきた

まぁ最終的には前半のチャンスで決めきれない決定力の無さでは
今の岡田が目指してるサッカーは無理だという事。
あとホントベンチワークする気がないなら監督降りろ岡田

>>861
VVVの試合見たことある？

岡田の玉砕作戦に加担させられるくらいなら森本も本田も代表来なくていいよ
コンセプトから根本的に間違ってる作戦で南アで玉砕確実なんだから

現状の戦い方なら、でっかい奴前に立たせといたほうが良いな。
味方も放り込みやすくなるし、少なくとも相手チームはちょっとは怖いと思うだろう。

走ったって競り合いで相手に負けてちゃ意味ねえよ
動いて動いてゴール前にもちこんでも
待ち構えていた相手DFのショルダータックルで吹き飛ばされて終わり
そして日本がヘバったのを確かめてから相手が攻撃に転ずる

１失点目はＣＫからの流れだったけど長友が一歩前に出てれば
ファンペルシーはオフサイドだったけどな

失点してからはより前がかりになるからやられるのは当たり前
やはり岡崎が決めてればな

正直本田に期待してた人がいたなんてびっくりした！
本田と松井は今の代表にはいらない子

>>859
本田が何もできなかったことは確かだけど、他のメンバーが何かできたかというとそれもないもんな。
特に俊輔は本田と同じかそれ以上にボールも奪われてたし、それでいて大口叩いてるんだから…。

中村は本田と連携する気ゼロだったね

「実際使えないから仕方ない」的な批判は予想してたが、そもそも「将来有望じゃない」と来るとは
お前がそう思うなら俺はどうしようもないわ

右ＳＢ＝長谷部
ボランチ＝明神
トップ＝前田
で試してほしいな。

>>867
結局昨日は寄せも早くフィジカルも強いＤＦを抜けなかっただろ
それは本田本人も課題として認めてるわけだし。

はっきり言える事は本田じゃなくて橋本使った方がまだマシだって事だな

>>873
何も出来なかったんじゃなくて何もしなかったんだ

>>864
逆だろ
オールマイティを期待してるやつが本田を叩いてるんだろ
本田はゴール下で瞬間的に働いて点さえ取ってくれればそれでいいんだよ
他の事は何も望んでない
それを左に使うとか守備やれとか意味不明な事になってんのは完全に使う側の責任だろ

まあ本田を使うのはいいとして、
プレスしないと、昨日みたいにボランチ（デヨング）からどんどん良いパスを放り込まれるだろ？

そこを遠藤や長谷部がカバーするとなると、
これまた昨日みたいにDFとボランチの間が空いてしまう。

結局運動量のある選手を同時投入してカバーに専念させるしかないと思うんだけど、
どう思う？

左の空いたスペースにぽかんと突っ立って
球クレって手を上げるだけじゃボールもこないだろｗ

本田なんてJリーグですら通用してなかったゴミだし、
VVVの会長がスポンサー目当てで獲得してエール3年目、
普通はエールに3年もいる選手なんてのはいない
どんどんオランダを出て行く、そういったリーグなんだよ
「3試合連続ゴール」「2部得点王」「全国紙（オランダの国士の狭さ知ってるか）で一面」
こういった報道は果たして本田の実力を表してるのか、ってことをよく考えるべき

本田は身体負けしないだけでも今の代表に必要だと思うよ

もうオランダレベルとやる機会は直前までないんだろ
今回とまともな比較できる相手とはもうやれない

茸が左できるならやればいいのに
何故か右を譲りません

>>874
それは違うよ
本田がチームと連携しようとしない

ＶＶＶ限定プレーヤー(笑)

本田のドリブルでさえも強豪国相手じゃ通用しないってのが悲しいな

石川推す声があるけど本田よりは石川の方が良いよな
だってJリーグ>オランダだろ
オマケにハードワーカーだし本田よりよっぽど使える

プレスかけるなら最前線の2人は昨日の前半は６０パーセントぐらい走ればいいだろ。

サイドも運動量節約する為に、普段の１０メートル手前でクロス上げるべき。
精度を上げる事の方が重要だ。オランダのクロスはドンピシャだった。

狙いどころは普段の5メートル手前。　ＦＷが走り込むのも５メートル手前。
その分キック力と精度を身につけたほうがいい。走るよりも。

長友とか内田もクロス精度　悪いしな　昨日は全員コントロール下手だった。

>>883
実働1年半ぐらいだろｗ
つーかＪで10年やってるアホに言え

>>882
君の言葉が全てです
スペースに居てもパスが来ない謎試合が昨日

>>881
正論に感じる

>>856
>>856
いや逆に、本田も松井も稲本も森本も
全員先発で使って、中村組を落として
もらいたい。
変な組織はいらん！
ラモスを監督にして、個人で打開しろ！
眼鏡猿とゴリラは、
もう勘弁！

>>883
オランダの2部リーグは日本のJ1よりもはるかに格上ですよ。

本田は岡田のサッカーにあわせる必要は無いと思う
将来がつぶれちゃうよ
森本を見習って拒否するんだｗ

>>880
何見てたんだ？
相手が代表クラスだと、本田がＤＦ１枚すら交わせない低レベルの選手
なのがハッキリしただろうがｗ

>>894
そしてドイツW杯の時のように惨敗するんですね分かります

>>808
本田△まさに正論すぎるくらい正論ｗｗｗｗｗｗｗ

一流選手はチーム戦術を理解してしてチームプレーもできるんだよな
ロッペンだってあんなに守備をしてんだぜ

本田はＶＶＶ限定プレーヤー(笑)
巣に帰れ(笑)

矢野貴章と明神がいなければ、前半限定の善戦チ−ムで終わる。
得点するオプションには困るが、少なくとも今の本田よりも、闘莉王を上げた方がよっぽど役に立つ。

しかしこんな間違ったコンセプトで南ア突入するかと思うと暗くなるな

いくら六辺ハゲでも反対サイドまでボール追っかけるバカはしねえだろｗ

40位って感じだよなｗ
ランキングって正確だな
オランダが3位はちょっと評価高すぎな気はするが
予選が雑魚ばかりだからこうなったのかな

橋本なら遠藤でいいわ
橋本存在意義感じられない

でも遠藤アウトで明神でいいと思う
オプションで稲本と遠藤（両方調子が良ければだが）

とりあえず韓国＞オーストラリア＞日本は確定だなｗ
しかし、本田の出来が悪いのを除いても前半のオランダ相手に結局点取れなかったことが
岡田ジャパンの一番の問題点だと思うけど、違うのかな？
本当にシュートという選択肢がないんだな、日本代表はｗ

>>902
安心しろドイツの時と同じじゃないか

日本代表契約スポンサー

川島　　PUMA
闘莉王　ナイキ
中澤　　PUMA
内田　　アディダス
長友　　アディダス
遠藤　　アンブロ
長谷部　ナイキ
中村憲剛　みずの
岡崎　　ミズノ
玉田　　puma

興梠　　アディダス
本田　　ミズノ
前田　　アディダス
紺野　　アディダス
橋本　　ルコック
阿部　　ミズノ
稲本　　ナイキ
森本　　アディダス


岡田監督　アディダス
日本代表公式スポンサー　アディダス


岡田が監督だと茸は絶対に切れない、むしろミズノの本田をはずすようにしむける。
こおろきの投入もアディダス枠

前線から守備したいなら３トップにしろつーの

バカか

>>899
本田の言う事も分かるけど、
結局日本が予選突破するなら、0-0で乗り切るようなサッカーをして、
プレスキック絡みで得点を狙うしかないんじゃないのかな？

今季絶好調の石川コメント
『去年までみたいにサイドで手を上げてる選手じゃないんです』

岡田のやり方にはホンダはいらないな。
つーか、ＶＶＶにいるうちはあれでいいのかもしれないけど、強豪に移籍して同じ様にやってたら使われなくなるよ。

>>894
おれも同感。
すべてにおいて劣っているんだから、個人技の高い本田、松井を中心に
チームを組み替えるべし。
今の中村俊輔中心のチームではグループリーグすら突破できない。
トルシエはそこをわかっていたからあえて俊輔を外したんだよ。

弱いね。
ベスト４なんて恥ずかしくて。。

よく言ったよ岡ちんは。あほ。

>>892
45分間繰り返す選手もなかなかいないけどな

本田って所詮エイベックスがメイキングしただけの選手だからな
△とかに乗せられた奴がアホなだけ
石川とかの方がJで結果残してるだけあって上手い

韓国は豪州に３−１で完勝。
韓国のほうが確実に日本より上。

>>913
松井(笑)は無いわ

昨日の敗戦は本田ひとりのせいみたいにされているがひどい話だ。
他のやつらがバテて動かないのに本田一人ではどうしようもない。

まぁ、来年のW杯でどのくらい惨めな負け方するかが唯一の楽しみだなｗ
しかし、本当に日本代表の選手はパス大好きなんだな、シュートという概念が無いんだろうなｗ

>>913
日本代表の試合は初めて？

>>919
バテてないのに動かない言い訳にはならんでしょ。
まあそれを責めても仕方ないから、本田の得点力を活かす方法を考えないと

俊輔とその仲間の本田いじめ。

＞まあビッグクラブスカウト人が集まって本田をチェックしようとしてた試合だから
俊輔が自分を差し置いて注目されたくなかったのが真相だろうな

>>919
バテてるからこそ途中出場の選手が動かないとってことでしょ
勿論敗因は本田だけのせいじゃないけど

>>911
まぁこれが全てだろうな

今時サイドに張り付いてドリブル開始する選手など時代遅れすぎる
しかも本田の場合トップスピード勝負じゃないから、すぐ囲まれるし仮に抜いても相手のディフェンダーが勢ぞろいｗ
まじで役に立たない。大分の家長よりヒドイよ

一番悪いのは岡田だけどそれに文句言う熱血バカが居ないのが問題

中村使いたいならもっとダイブキャラ増やしてＦＫチャンス作らないとｗ
あとは一試合良くて二本ぐらいのいいパスに合せられる
スーパーマン並みのスタミナと強さ、速さ、決定力を併せ持ったＦＷも必要

でもこれいるならカテナチオ並に亀さんサッカーすればいいんじゃね？とも思うｗ

本田の試合後のコメントも分かりやすい

チームに上手く絡めなかったこととか何も語らず

「今日は点取れなかった」

それだけ
最初から点取ることしか考えてない
だからあんなに怠慢なプレーになる

>>920
日本はシュート含め個人プレーに走るやつを叩き潰す風潮が子供の頃から蔓延してるからな
昨日の本田見ても分かるように

>>919
守備云々は本田だけのせいではないよ
ただ持ち味が一対一での強さのはずなのに、全然抜けなかったこと

>>912
クリロナクラスに成長すればいけるんじゃね？

だいたいアジア相手でさえホームで勝てないのに
オランダ行って勝てるわけがない
よかったとかいわれてる前半だって決定機はないし、後半は足が止まってみんな駄目駄目

ボール上がって来ないといくら決定力があったって死に駒だからな
岡田茸が糞みたいな自己主張せずに全員が活きの良かった前半に
本田を投入して積極的に使っていれば少しは違った
何がしたいのかまったく理解出来ない

トルシエは１ポジションに二人
左アウトサイドは小野伸二と三都主だから外したんだよな

本田はＶＶＶ限定プレーヤー
他に移籍しても本田システムじゃないと機能しないだろうな

４３３のセンターで守備免除
オランダの弱小クラブしか生きる道はないな(笑)

石川に入ってほしいが、本田と替えるんじゃなくて右サイドの内田とだろ。
両サイドバックが下手すぎる。
クロスの精度は悪いし、守りも下手。
１トップの玉田が機能しているとは思えなかったが・・・
前半最初から１トップ岡崎、２列目に左から本田、中村憲剛、俊輔で行くべきでしょ

　　　　　前田
大津　　　剣豪　　　俊輔
　　遠藤　　　長谷部
長友　　　　　　　　内田
　　　中澤　　釣男
　　　　　楢崎

俊輔→山田
前田→森本
剣豪→岡崎

>>929
中田ぐらいやらないと許されないからな。
無茶言うな。

>>930
全然ってほどボール来てないがな

昨日の前半の日本のサッカーって何年か前のイングランド戦のイングランドの前半を思い出したのは
俺だけ？あの時のイングランドは前半から飛ばして運動量とダイレクトパスで日本を圧倒して
日本はまったく何もできなかった。
でも、後半になったらイングランドの足が止まって小野が得点した

あの時のイングランドそのまんまだよ・・・今の日本代表
イングランドでもあのサッカーを９０分続けるの無理なんだよ？
それをやろうとしてる岡ちゃん　つーかあのサッカーを９０分やるならそれこそヒディンク連れてこない
と駄目だろｗ

>>933
前半は本田がいなかったから流れが良かったんだよ
あそこに本田がいたらあの展開は無理

とはいえ、ロッペンやスナイデルですら自陣深くまで戻って守備してるのを見せられると
本田にもそうなって欲しいと思わなくもない
もっとデカイクラブに移籍すれば変わるかもね
今やメッシですら守備する時代だから

>>935
SBに石川なんて変わった考え方してるね君

前半から前田使えというのには同意

>>924
安心しろ、失点シーンはほとんど右サイドだ。

仮に本田は脇に置いておくとしよう
どう考えても茸と眼鏡がいらないだろ………

ヒディングが言ってたとおりの展開で
ﾜﾛﾀ

>>931
つまり、そういうレベルの相手とチーム内で競争するわけだから、生き残るにはどうするべきかってこと。

>>938
ボールが来た回数よりボールが来た時にどんなプレーしてたかを見るべき
そしたらボールが来なくなる理由もわかる

良いプレー一つもなかったろ？

やっぱり岡田と茸が癌だな

>>940
ずっと守備してただけやん

そしてあの後半のバテバテぷり

>>944
良い展開を生み出してたのは、本田の目の前のデヨングだったけどね

３バックで実質５バックのトルちゃんシステムが一番日本に合ってるんじゃね？

４バックの実質２バックとか日本のＤＦの力考えたら無理だってｗ

本田の持ち味は一対一の強さではなく得点感覚
そもそも前線に球が運べないんだから持ち味が出るはずもない

>>939
だからＪリーグはプレミアに近いハードワークサッカーなんだよｗ
前半で先制点取って省エネサッカーしないと崩壊する

んで、また省エネにしてボックス作って守備しても、なんだかんだそのまま負ける
岡田を擁護するわけじゃないけど、そこを熟成させるしかないのよ
メリハリ付けてね。行く所で一気にプレッシングするようにすればいい。
岡田はバラバラすぎる。あんなプレッシングはＪリーグでもやってないよ

とにかく、守備意識、ハードワークが不足している選手はこのチームには不要。
それは後半の日本の試合ぶりで再確認できた。