岡田ジャパン総合 Part204

前スレ

岡田ジャパン総合 Part203
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252135606/

攻撃面よりも３失点のほうをこそ早急に修正すべきだし修正可能だな
たくさん点取るにはメンタル+イメージで補えるよう変えていける指導者が必要
技術面はうまくなれんだろ９ヶ月じゃ

代表板って新スレ立つの遅いよね

もっと効率的なサッカーをしないとダメ
岡田はまだまだオシムから学ぶべきところがある
http://www.youtube.com/watch?v=Dk8KDLZCw2E

>>3
規制中だしね
>>1
乙

前スレ1000がいいとこもってった

1000 名前：あ[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:11:03 ID:uXXDJtIs0
ここまでの総論

　　　岡　田　が　悪　い

前半飛ばしすぎて後半体力が落ちてた
とくに俊輔と内田。

なぜ俊輔でなくケンゴを交代させたのか不明



というか岡田ってよっぽどのことがないかぎり
俊輔を交代させないよね

はっきり言ってやろうか？




ジーコのサッカーでいんだよそれに戦術が付いて来れば

守備の約束事とか攻撃の約束事とか

>>2
守備の方が修正不能だろ
攻撃は選手入れ替えでまだどうにかなるが守備崩壊は原因が岡田サッカーの根幹に関わるところだから修正不能

岡田は加地さんのところにペットボトル持って謝りに行け

1試合もたないこのサッカーでワールドカップベスト4は絶対無理だと証明されたわけだけど今後どうするのかな

岡田は俊輔と心中するんだね
ますますサッカーが不人気になるね

>>11
いや、まず後半入れる選手を本田とか小野じゃない選手で
もう１度やってみないと分からない
一人減るようなもんだからな

>>1
乙

とりあえず釣男は後ろで大人しくしてたほうが

中村は本田との関係は別として、あの位置に居る意味が無いな。
タメがつくれて長短のパスも出せるから名波のようにボランチが一番いい希ガス。
まぁ、そうなると遠藤が外れるわけだが・・・

８と同じ意見！観てて面白いサッカー

>>4
オシム自身が千葉と代表で戦術を変えたからなあ

>>8
岡田のサッカーでも良いよな。ペース配分と戦術が付いてくれば。
守備の約束事とか攻撃の約束事とか

マジ世界にまた恥をさらしてくれたよ。
これでまたどこも強化試合くんでくれんだろうな。
日本は駄目だ。アジアの逆のグループを一位突破した韓国の方が強いんじゃないか。
正直、俊輔とか本田とかこんな代表なら合流したくないかもな。
クラブに集中した方が楽しいだろ。

とりあえず世界のサッカーが1topが主流だからと言って、日本代表も1topにするな。素直に2topにした方が絶対機能する。

>>7
それに関してはもう諦めた
だって突破決定後のW杯予選の消化試合ですら
俊輔フル出場（しかも怪我中）
岡田は俊輔を殺して自分も死ぬつもりの油の地獄監督

加地さんを殺した岡田は最低だな
まだまだ働き盛りだろ

サッカーの国際親善試合、韓国−オーストラリアは５日、ソウルで行われ、３−１で韓国が勝った。韓国はソル・ギヒョンらが得点して、来年のワールドカップ（Ｗ杯）本大会出場を決めているチーム同士の一戦を制した。（ＡＰ＝共同）

早く韓国みたいに強くなってね。

ジーコのサッカーって素人の采配に近いぞあれは。
選手の能力だけであそこまでいったけど

>>11
まあそんままじゃね？　岡田ジャパンのユニークポイントである右サイドバック内田は絶対変えないだろうし

ジーコと同じ糞サッカーだな
本番じゃないだけましだか岡田じゃな

うん、俺も>>8と同意見
まずは個の能力の高い選手を集め、そいつらに戦術を植え付ける
それが代表監督の仕事ってものだろ
最初から戦術ありきのメンバー選出とか、どんだけやっつけ仕事なんだよお前って言いたくなる

>>17
アジアカップで破れたあのサッカーからでもいいから学んで欲しい。

試合の意図がわかんないよな
・ガチでやって力量を見極める→後半左サイドのからの本田起用は有り得ない
・欧州組召集でテスト→交代枠・・・ぅぉ
何がしたいかわからんかった試合で何を得たかなんてもっとわからん

前半飛ばして後半バテバテ連続失点のお決まりのパターンだな。

前から何も変わってねー馬鹿じゃないの。

>>7
憲剛と俊輔ではまるで役割が違う
今の憲剛はアタッカーとして使われてるから本田と変える選択をしただけ
俊輔と本田はそもそもタイプも役割も違いすぎてサブになりえない

なんというか、前半のサッカーが今の日本が出来る最高のサッカーだろうな。
運動量とそれに基づく位置関係の良さでパスつないで、奪わてもすぐプレスして、
でも得点の臭いがしない。ＳＢのクロスのショボさと、ＦＷの個の力不足に依る。
これはもう現時点での日本選手の限界点。他にいいＳＢが居るわけじゃないし
唯一の可能性はＦＷ森本。あとは俊輔が精度の高いクロスを上げる回数を増やすくらいか。
高原が復調してそこに飛び込んだりしたら面白いんだが、もう駄目そうだからなあ。

>>15
それで良いんじゃない。
パスしかできない選手が二人も中盤にいる必要はない。

指宿洋史（スペイン２部ジローナ所属）
「（日本は）すごい起点になることも要求されますよね。サイドに流れてだったりとか、スペースを見つけたら、流れて行ってポイントを作ってってやってると、
正直真ん中に間に合わないんですよね。フィニッシュの場面で。そういった意味では、こっち（スペイン）ではチームメイトからにも「お前とにかく真ん中から動くな」と。
最後のゴール前のペナルティエリアの幅の中で、常に仕事しろと言われますし、こっち（スペイン）ではゴールに対する僕のする仕事の割合が多い。
日本では他の仕事の割合が若干多いというのは正直感じることはあります。」
foot!インタビュー


指宿洋史
――この世代（Ｕ−２０）の日本チームが世界で戦っていくためには何が必要だと思うか？

「みんな速いが、常に速い。もっとゆっくりする部分があってもいいと思う。あまりボールを持たないというのもあるとは思うが、
ゲーム中はボールを持って落ち着かなくてはいけない場面がある。僕が考えるには、トップスピードでプレーするのは最後の
仕掛けの場面であって、ほかの場所では自然体でゆっくり、ゆっくりプレーすべき。常に全速力でプレーすることもいいが、
もう少し落ち着いてゆっくりプレーしてもいいと感じた。」
スポーツナビ記事



福田健二　
「スペインでは、僕にドリブルなんか求めていないですから。とにかくゴール前にデンと構えて、そこでゴールを狙ってくれと。ヌマンシアでは、
前で競り勝ったり、クロスのボールに対してＤＦの裏をかいたり、といった動きも要求されましたが。でも日本だと、ドリブルもできて、
ポストもできて、シュートもうまくて、とにかく全部を求められるんですよね。」
スポーツナビインタビュー




フッキの成長から見える日本サッカーの平均点教育
http://news.livedoor.com/article/detail/4110881/

＞日本では、トレセンコーチでさえ小学生たちに言っている。
＞
＞「守備が出来なければ、ＦＷをやらせない」
＞
＞これではよく走るが、決定力に欠ける代表チームが出来上がるのも無理はない。
＞そしてこの滑稽な発想は、そのまま平均点の高い選手ばかりを求めるＪクラブの傾向に繋がっているような気がする。

おい！
コナミさんにウイイレのスタミナ増減強調バランスＶｅｒ作ってもらって岡田にやってもらえ！
ずっとプレスボタン押しっぱだと後半開始時にはスタミナゼロだって教えてやれ！

チリ戦のメンバーでいいんじゃね。

>>25
ユニークポイントｗｗ
内田のオフェンスは評価してもいいと思うんだ
SBの仕事を全うしろと言いたいのは山々だが

駒野ってなんでいなかったの？
疲れた内田を交代させるべきだった。

本当にコインブラのサッカーに、戦術（ルール、ディシュプリン）をつけるのが一番なんだよな。

小野が試合見に来ていて、小野も捨てたもんじゃないと思ったよ。
本当の序列は、
小笠原＞小野＞遠藤＝中村ケン　これは崩れないだろ。　個人の資質で。

稲本、松井、サブで森本を組み入れて、後9ヶ月でチームを作らないとだめだな。

監督の差だなぁ

前半見ている限り個々の能力には大きな差はない気がした
シュート精度は差があるけどさ

刻々と変わる戦況に対応できる監督とそうでない監督
岡ちゃんは昔からそこらへんがいまいち
ジーコも交代少なかったなぁ
トルシエは非情とも言える交代が多かったが、結果機能はしてた

本田を最初から起用しない
本田を左で起用する
ブルドッグとマッシュルームがパス出さない
パスはほとんど釣り男からのみ

本田はもう代表呼ばないほうがいいんじゃない？
イエローもらってまでＦＫ蹴らせないし、チーム崩壊してたわ
茸中心のガス欠サッカーで３敗してくればいいと思うよ

ベスト4とか120パー無理なのに何で言っちゃったんだ
惨敗ジーコ以上って言っとけばグループリーグ敗退でもましに見られたのにｗ

ボランチより後ろは今のままでいいと思う。
問題は前線の組み合わせだな。ケンゴも玉田も岡崎も全然持ち味出せてない
茸はお願いだから外してください

>>29
岡田の中では戦術も人選も確定してるんだよ。
だから枠を余すの。W杯GL初戦のつもりなんだよ。

唯一の救いは、まだ9ヶ月残されてるってことだけ。

>>13そういう問題じゃない
グループリーグからずっと連戦だし、トーナメントになれば延長の試合だってあるだろう
その中で勝ち抜いてベスト４は無理、絶対無理
2006で勝ち抜いてったチームだって、前半の日本みたいに無茶苦茶走るようなチームはなかった
それなのに上へ行くにつれ、後半や延長になるにつれ体力ボロボロになっていったのに

仮に今日の前半の飛ばしサッカーが90分持ったとしても
選手の中で試合中に心臓発作とか不幸な事故起こりそうで怖いわ

とりあえず市川呼べ
内田固定はやめて

岡田は相当ショックを受けたはずだよ
かなり落胆してる

なあ、トルシエの時の５−０の時はもっと酷かったぞ。
それ考えると少しはましか

>>43
俊輔外すなら、そこに代わりに使う選手によっては縦ポンになっちゃうかもよ。
外してほしいのは同意だけどね。

>>41
そういえば、あのフリーキックの場面で
俊輔と本田は何を話していたんだろう

>>15
遠藤と長谷部のようなバランスのままでいいとおもうよ
名波はボランチ的な守備出来無すぎ、Ｊでも上位にいるボランチでそれが許されてるのは
ケンゴぐらい。それか動き回ってつぶすダイナモ系で極端に攻撃的な谷口とか
ボランチの守備は攻撃的ＭＦ（山田や柏木岡崎や今の俊輔）みたいな守備とは
ちょっと違って基本、攻撃のときでも守備を考えないといけないポジション。

ジーコのサッカーで世界で戦えるかよｗ
ど素人の意見もいいとこ。
日本の個じゃ世界じゃ通用しねえよ。

玄人から言わせてもらうと、中村がでしゃばってる内は勝てるチームにはならんなと

>>37
そうかな？相手ディフェンスの脅威になってないプレーが多いような気がするが
クロスの質だとか、PA間近まで切り込んで左へチョン出しとか
監督＆味方＆相手DF＆観戦者「え、打たないの？」って感じだと思う

>>45
心の底から同意だ
岡田のサッカーはコンセプトからして破綻している

>>47
同意
市川みたいなのが必要
チビコンビ長友内田レギュラー固定とか後半崩壊する

>>34
それはもう日本人がどっちを選択するか根本的にはっきりさせなきゃいけない問題なんだよね。
欧州南米の常識を踏襲するか、全員で攻めて全員で守るコレクティブ理想サッカーか。
個人的にはオシムの言ってた日本人にしかできないサッカーというロマンに魅かれる・・・

プレスのかけ方は良かったんだがなぁ。
前半のプレスが持つように攻撃時のペース配分を考えるべきだよねー

>>45
走れるチームが残った事実は当然あったけどね。
ただ決勝に残った2チームを見ると、夏の大会での勝ち方が凝縮されていた。

>>55
ちゃんとサイドの深い位置に走りこんでパスを受けるまでは良い
駒野じゃそれすら出来ない

>>56
サッカーが45分の1本勝負なら日本は世界で負けはしないだろう(もちろん勝てないけど)

ただな、サッカーは90分なんだよ。

中村から石川に政権交代！！

なんで全盛期のサントスや市川みたいに精度のいいアーリークロス上げれる奴
居なくなったの？

まぁ、短い合流時間で連携を高めるなんて無理なのは分かってる事だけどさ、
△、やり方が下手過ぎ。
最初っから、「オレ一人で行くから」なんて宣言しちまったらパスなんて来ないよ。

まぁ、それはいい。怒りのオランダには感謝したい。
やっぱ元レアル組は別の恨みをぶつけていたようだw

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball000007.jpg

この本田ドフリーですら
パスせず無理やり右でうったしなぁあ

今のシステム系で本田と中村が共存するなら

この配置しかないんだよ！

　　　　○

○　　　　　　　本田

　　中村しゅん

　　　　遠藤　長谷部（今野）

　　　　　　　　　　　　　　　長谷部

>>51
本田「俺蹴っちゃっていい？」
俊輔「駄目、駄目」
本田「蹴っちゃっていいかな、蹴るよ俺」
俊輔「俺が蹴るから」

本田は口が過ぎるのも悪いが、俊輔もタチが悪い。

どっちか取れというなら本田を取った方がいい。　俊輔はいなくてもサッカーは出来るが（香川で証明済み）
本田のような奴がいないと点が取れない。

俊輔、その他　いいところまで行って、絶対通るパスしか出さないから
　イレギュラや何かが起きて、決定的なチャンスが作れない様になってる。
ＦＷの力を信じてないし、ＦＷもパス要員にしかなってない。
この空気の中心になってるのが俊輔。　本田にちゃんとプレイさせる為にも

万年　代表で攻撃力の澱んでる俊輔を切ってもいい。
エスパニョールでも俊輔がいない時間帯の方が点取れるのではないか。

日本は俊輔を切って、新しい世代のサッカーを目指すべき。


　
　

岡田のコンセプト実現させるには、
もうギアナ高地とかで代表合宿するしかないだろ・・・。

今日の試合で日本はもう無理。
ちょっと雨が降っていたらほとんどの奴が滑ってコケル。
コオロキなんて岡田に芝の状態を確かめてきてくれって言われたと思う。
茸や本田も悪かったが釣男が一番ひどかったって感じた

>>55
ウッチーのあの切れ込みは評価したいがね。

ただ、シュートに持ち込まない意識の低さに
呆然としたよ。

挙げ句エリアには良いようにやられてたし。

本田は最初はパス貰ってたが
トラップミスしてボールロストするわ
ドリブルは相手に切られる（これは別にいいけど）
フィジカルを活かしてのキープできないわ
守備しないわ
いい所皆無だった

711 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 21:54:19 ID:26LZvQ8h0
日本代表、いいときの甲府サッカーみたいな感じだな
いい意味でのワーワーサッカーやってる。

713 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 21:55:51 ID:eDnWluR80
>>711タケシの理想のサッカーだよな

714 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 21:56:06 ID:dX/+aA5y0
代表の試合の内容が、甲府の良い時にダブって見える。
しかも甲府の選手よりずっとうまい。
ま、当たりまえか。

718 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 22:02:59 ID:Azus2IiDO
いい試合するけど点が獲れない。

720 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 22:27:44 ID:4MEIXeidO
・ポゼッション率は高い
・前線から積極的なプレス
・ミドルはあんまり打たない
・選手間が狭いからシュートが打ちにくい
・たまにシュートするが大抵は当たりそこない
・早いクロスが上げられない
・最後の1/4が課題
完全に大木サッカーです。

723 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 22:35:46 ID:eDnWluR80
そして、見慣れた失点シーン

724 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 22:36:47 ID:4MEIXeidO
＼(^o^)／

735 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/09/05(土) 23:23:45 ID:2cAu+sibO
去年・一昨年の甲府みたいだったわ

>>62
45分１本勝負なら
今日の0-3が0-1になるだけだと思います・・・
だって相手も最初から飛ばして逃げ切り狙うもの

オランダ相手だからカミカゼやるのもしょうがないと思うけどね
カウンターなんか狙ってもそのまま潰される
ただそれなら1点は取りたかったところだけど

本田の擁護はわかんないでもないけど、
1ポジションしかできないなら、代表は厳しいと思うよ。
一度絶対的な仕事を代表で見せつけないと。

>>68
そこで蹴らない本田が甘い

強豪国相手に前半はいけいけでいいけど
それで点がとれなきゃ後半は徹底して守って引き分け狙いに
しないとね
同じようにやってたら力負けするに決まってんだから

岡田はいい加減サッカー覚えろよ
それと日本が弱小国であるという自覚を持って
身の丈にあったサッカーやれ

>>52
そうなると誰を置くかは別として、現状の出来なら中村を外した方が攻撃が期待できそうだな。
本田・平山なら前線でのキープを、石川や鯱小川なら裏に抜ける動きが期待できる。

岡田は茸と心中するつもりならもう勝手にやってくれよ

選手よりも岡田が一番要らんわなｗ

>>58
んんたしかにな、また自然にというより協会が動いてくか
韓国みたいに偶然いい結果がでるか。
俺的にはスペインとアメリカの中間ぐらいが国民気質的にあってるような

ペース配分と交替に問題のある岡田も岡田だが
芸スポのアホはベスト16クラスの強豪にでもなったつもりかｗ

これで最低とか最悪とか見所無しとか、お前らの脳がないわ

今日FWへの楔のパスってあった？
なんかサイドに逃げてばっかだしFWも全然収めてくれてなくて
バイタルエリアにスピード乗ってMFが侵入した場面が皆無だったような

>>66
ここは本田がなぜか途中で足止めたんだよな
本田悪いと思うよ

ガーナ戦だよガナ戦
これで修正してなきゃいくらガーナに善戦しても本番ボロボロ
まあガーナにもボロボロだろうけど

新鮮味のないお古の選手ばかり集めてもこんなもんだよ

オランダ戦、なんかみどころあった？もう記憶に無いわw
日本はいつものことだが、オランダも酷かった。
グダグダでよく３点取ったなで終わりだった気がする。

>>8
ジーコのサッカーでいんだよそれに戦術が付いて来れば

それはもうジーコサッカーじゃない

ユーチューブでオランダでの練習風景見てみ！！
練習からひどすぎる・・。

>>82
賛成！！！！！！！！！！

岡田はオシムみたいに守備専業のＭＦは入れる気なさそうだし、本田はまあ良くて俊介のサブだろうな

中盤で動きまくってゴール前でバテバテのマラソンサッカーｗ前半は善戦してるように見えても案の定、，後半にバテて点取られまくりｗオシム時代のアジアカップのサウジアラビア戦と韓国戦と同じだなｗ

>>75
なんだ、結局岡田のサッカーが悪いって話じゃないか(わかりきった事だよな・・・)

上で言ってる人がいたが、岡田は
自分の戦術にあった人材を選ぶんじゃなくて、
今いる最高の選手で戦術を練れよ！！

FWとかまじで可哀相だわ。
あれは、森本も代表にこなくていいよ。
ただ、走らされてイタリアに帰るはめになる。

>>68
やっぱ？
実は本田と俊輔で口じゃんけんしてんのかな・・・とか
良いほうに考えてたけど・・・
かなり長いこと話してたから、あいこが続いているものと・・・

山瀬タイプは代表には入りにくいのは分かって言ってるのかね？

よし！７バック行こうかｗ

>>66
これ酷すぎるだろｗ

>>78
そんな事したら昔中田からフリーキックを強奪したカズみたいな事になるよ。
二度とパスしてもらえなくなる。
サッカーはチームスポーツだからそう言うのは王様的ポジションを
確立しないうちは無理。

本田は日本代表のサッカー、Jのサッカーに合わないんじゃないかと思う

海外のサッカーを真似しようとしても、海外チームの劣化版ができるだけ
フィジカル、パワーで欧米人に敵うわけがない（軽視していいと言っているわけではない）
日本人の長所はアジリティ、足元の技術、パス回しの速さ
それに加えて連動性、ダイレクトパスを重視してスペクタクルなコマネズミサッカーを目指すべき
それといい加減１トップ戦術はやめろ、いままで上手く行ったためしはほとんど無い、日本人にはムリ

>>91
ＵＲＬ

オランダは強豪相手にも大差で勝っちゃう国だから仕方無い
でもポロッと負けるのがオランダ

>>62
結局本田がどうとかではなく、スタミナが続かないとかの前に
前半のあれだけ攻めてた時間帯で1点も取れない。
これが敗因だろ
相変わらずの決定力不足。
スタミナが続かないなら続かないで前半2-0
後半2-3くらいで負けてくれた方がスッキリする。

後半バテたなんかただの言い訳だろ

本田・・・


●岡田武史監督（日本）：

「日本の場合、チーム全体として戦っていくことが重要だ。個々の戦いではなく、全体として戦うこと
　がどうしても必要になる。それがある程度できる時もあったが、どこか１つのピースが欠けると、
　攻撃人数が足りなくなったり、守備も後ろで守れなくなったりすることがはっきりした。今日は90分
　持たなかった。」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088854.html

日本＝自民党、俊輔＝公明党だな。
で来年の本番(総選挙)で惨敗。歴史は繰り返す・・・。

>>89
本田と中村のFK争奪戦
見ててハラハラしたわｗ

おいスパサカは茸のインタビューやらなかったぞｗ

勝てるチームにするなら中村より本田
本田は常にゴールに直結するプレーのみを考えている

今の代表は日本選手の中でも特別走れる奴が集まってるわけでもないし、
岡田の交替策はフレキシブルじゃないし、なんか後手後手で手詰まり感がありすぎる。

>>89
オランダは個があるからな。
崩さなくても得点取れる。
３点とも崩されて失点というパターンじゃないし。
それ以前に色々あって自滅からの失点。

>>86
サッカー未経験？
あの時は、みんな前がかりだったから、あえて本田は止まった。
おかげで、本田の守備はそのまま自陣のゴール前へ走っていって、
本田がフリーになったんだよ。

昔のサッカー選手の方がすごく見える

>>95
そうそう、結局そういうことだと思うよ
なんせ岡田のやっていることが意味不明
なぁ誰か今日の試合の意図をオイラに説明してくれよ・・・

こうなってくるとオシムのサッカーが、アジア杯以降の流れで
何処まで到達出来たのか知りたくなっちゃうんだよなー。

>>85
無いよ。とにかくサイドを崩すが為のサッカーだもん。

岡田に今のコンセプト崩して方向転換出来る勇気があるのか？

ないだろな。
今のまま本番突入。玉砕。
会見「敗因はスタミナ、フィジカル！」

岡田はいろんな意味で俊輔の本質を理解していないみたいだね

良かった所はあるかなー
前半のボール奪取は良いと思ったんだけどなー

早く岡田解任しろよ

トルシエとダバディー


きてくれえええええええええええええええええええ

>>115
オシムの代表なら、今日は１〜２点ぐらい取れたたと思う
その代わり失点も増えてたと思う

>>112
そりゃ未経験だけどさ、この写真も本田の位置が低いじゃん
パス出しづらいじゃん

>>58
君根本的に間違ってる。
夕食はカレーにしようか寿司にしようかって話なら２者択一だが、
サッカーにおける個と組織は二者択一ではない。
強烈な個も作りつつ組織としても機能させる。これが常識。
相手より走るサッカーをするならその総力を上げるためのトレーニング
を開発する。成長期に必要な栄養学を徹底的に研究して
芯のある強い体の選手を育成する。

戦争と同じで総合的に強化していかなければ永遠に弱いままだ。

>>105
玉田に代えて本田を使ったのはお前だろと
本田が途中出場でも動かないのなんて前の試合で分かってた事で
それで頭叩いてたじゃんｗ

チームプレーに必要なものは年長者の寛容さだよなあ

>>45
今日の試合も何を目的にしたのかよく分からない
オランダを肌で感じさせるためだったら呼んだ選手を多く使えばいいし
勝ちに行くんだったら玉田、剣豪を早々に交代させるのはない
誰が見ても中盤が完全なガス欠だったのを放置して２人しか交代しないとかいう意味が分からない
前半から玉砕プレスを掛けに行くんだったら運動量は選手交代で補うしかない
使わないんだったら稲本や橋本なんか呼ばなければいい

>>125
それプラス年少者の謙虚さ

>>116
勇気というか無理。
右車線を左車線にするようなもん。
工事途中に開通させるようになる。

>>125
監督含めて選手の個性と実力生かすことじゃないかな
今の状況で代表チームや選手が
全力で潰しにかかるというのがある意味凄いと思ったｗ

>>95

システムにはめ込む監督と、
選手でシステムを作る監督

単純に岡田は前者ってだけだと思うけどね。

だからもう茸と本田のプレーだけ注意して見すぎなんだってw
しかも変な脳内フィルターかかってるし。

四っつ分かったこと。

1．日本にはまだトップ４を語れる力がないこと。
2．本田はまだ口だけだということ。
3．日本のＣＢは中沢の後を至急探す必要があること。
4．日本の監督は岡田の後を至急探す必要があること。

それ以外では鹿島のオリヴェイラ監督が内田をフル出場させないのにはちゃんと理由があること。
それが分からない日本代表監督にはちょっと問題があること。

まだ時間はあります、修正しましょう。

トルシエ待望論

記者からの質問も本田の棒立ちの咎めが中心だなｗ

>>86
シュート力の無い下手な日本人の発想と違って。

少し遠くても、真ん中からスぺースがあるうちに狙うのが有効　という経験にもとずいてんだろ。

他の日本人はシュート下手だから、満員電車のように近づかないと打たないしスペースも無くなる。

遠藤よかったな

ファンペルシー（アーセナル）、スナイデル（インテル）、フンテラール（ミランｻﾌﾞ）
この三人に当然のようにゴール決められた現実を、岡田はどう考えるわけ。

個人の能力が優れてたっていういい訳じゃ、将としてはお粗末だよ。

岡田自身が相手をなめているんだな。おごり過信だな。

>>105
そのチーム全体の戦いの前半も限界丸出しなんだが。ｗｗｗｗ

>>105
なんで指導者からしてこういう言い方するんだろう・・・
これじゃ選手は自信持って1vs1なんて出来ないしやろうとしない

結局、数的有利を「常に」作り出すとかいう
超人的運動量を前提とした無茶なコンセプトを掲げざるを得なくなるんだ

日本人を信じてないのは日本人のトップじゃないか

結果的には、本田はスナイデルを潰しに出て来ただけになってしまった

やっぱジーコジャパンすげええええええええええええええええええええええ

>>132
2.はともかくとして、他はとっくに明らかだったことだよ。

それでもずーっと修正されないかた、こんなにも真面目で投げやりな議論がされてるんだよｗ

今にしてみれば、柳沢は点を取る以外のことでは実に頼りになっていたなあ。

>>127
要るのそれ？

>>104
決定力っていうか完全な決定機はほとんど無かったね
それ以前の展開まではよかったが

まずは点を取ることより、取られないサッカーをしようよ。

０点に抑えれば９０分内に１点とればいいだけなんだからさぁ。

今回セットプレーに工夫がなかったな
これだけは日本の特徴だと思ってたのに

本田微妙な位置からドリブル初めて微妙な位置で奪われてたよな…
気持ちは分かるけど…トゥーリオ並みの感覚だと思う。

>>105
確かに本田は守備しないがここぞという所では顔を出してた
後半の出来を本田の責任とするのはミスリードだと思う
何よりオランダの途中から出て来た黒人にやられた感じ

結局小笠原が必要

>>145
身体能力差、特に体格差があるんでこのクラスの相手にはPA内でチャンスもらうには
カウンターで無ければなかなか難しいよ。
入れたとしてもいい体勢で打たせてはもらえない

ファンマルウェイク・オランダ代表監督の話　
日本は前半は非常に集中しており、プレッシャーは強かった。だが、シュートが枠に入っていなかったので、それほど脅威ではなかった。

↑これがすべてだろ

今年だけでも残り強化試合の予定結構あるじゃん
っていうかこれだけあれば新監督余裕じゃんな

危ないクスリとか使えば、今日の前半のサッカーが９０分できたりするのかなあ。

あぁ、スパサカみてるやついるか？

岡田「今の考え方でぶつかっていきたい」

後半バテバテサッカーをやめるきはないようですな

>>146
90分で１点も取られないことを前提としたサッカーなんて有り得ない
ましてやノックアウト方式なら0-0なら延長に突入する
世の潮流が守備偏重から攻撃重視になってきたのはこういう
厳然たる事実があるからなんだよ

終了後問題点が再確認できましたと言い続けてもう何試合やったんだ
無策すぎるわ

>>143
1TOPでやって、唯一それなりに形にしてくれたFWだったかもね、点は取れないけどｗ

>>146
それだとフランスW杯の頃のコンセプトに戻っちゃうんだ。
その戦術は他の誰でも無い、岡田自身が許さない。

>143
あの伝説のプレーの後、2ちゃんで大爆笑させていただきました

ただ将来のことを考えたら、意固地にスタイルを通すのもありじゃないかな。
正直日本のサッカーはワールドカップの結果云々を話せる段階にないでしょ。
もっと長い目で見ないと駄目な気がする。

>>139
ずっと監督やって来て日本人の限界を知ってるからだろ。

まぁこんなコメントを監督が言うなら何故内田を変えないと
突っ込みたい所なんだが・・・。

>>146
逆でしょ!?

しかし前半の最初の日本はバルサだったな

短い時間だがバルサになれた

>>122
未経験？
前につめたら強力なシュート打てないでしょ？

守備が酷すぎ

北京五輪代表のオランダ戦の方がいいサッカーしてた

>>154
そして試合後はみんなで山奥に行方不明になりに行けば完璧

>>32

＞ なんというか、前半のサッカーが今の日本が出来る最高のサッカーだろうな。

後半ガス欠が「前提」のサッカーを「最高」とは笑止。アジア予選ですら破綻していただろ。

>>158
守備だけならフランスのチームほうが守れてたしね
実質守るだけのチームだったが

オシムの置き土産「アジア杯予選」も予定されております。

>>149
びっくりしたなあいつ。オドンコールを思い出した。
てっきりバベルかと思ったら違うし。

>>163
どこが？

日本オリジナル　これは良い具合に思考停止できる言葉

>>143
彼は某ワンプレーで叩かれすぎたな

>>152
攻めてても全く怖さがなかったもんな
オージー以上の強豪相手になるといつも同じ

本田FK俺が蹴りたいて何回も言ってたけど茸困ってたぞ
空気なんだからせめて集中させてやれよ

>>163
むしろ、前半のオランダが欧州組抜きのオージーだったんだよｗ

>>163
たしかにﾌｨﾆｯｼｭ以外はﾊﾞﾙｻに見えた
あそこにメッシがいてあの状態が90分続けばベスト4以上狙えるで

遠藤・長谷部の両ボランチはいいがなぁ。

釣夫は前半にもチラホラ狙われてて
ヤバいなぁとはおもってたけど
案の定でした。

岡田はバックスを無闇に上がらせすぎ。

>>152
シュートが枠に入っていなかったので、それほど脅威ではなかった

だよね
まさにコレでしょ！！！！！
まずシュートを枠に入れる練習から始めましょう

>>158
2004コンフェデのメキシコ戦だったかギリシャ戦だったか
柳沢１TOPが輝いていたね
玉田にあれはできない、というか世界を見渡してもそんなにできるＦＷはいない

>>170
びっくりもなにも、エリアは有名だろ
バッベルなんぞもうベニテスに才能を尻子玉ごと抜かれてしまったよ

岡田の様子を見る限り俊輔の奴隷というか、俊輔の独裁政治だな。

俊輔も人にせいにするし最悪。　０−３という結果の大半担ってる一員だろ。
まず一人が悪いのではなくチームとして全体に失敗してる。
俊輔いないほうが　点を可能性のほうが大いにある。

ＦＷはスプリント力の鍛錬

ＭＦは持久力の鍛錬

ＤＦはスプリント力と持久力の鍛錬

コレを欠かしたら後半サッカーになんない

>>178
勝手に上がったんだろｗ

>>177
メッシがいたらオランダはチェルシーと化してたよ
ゴールの可能性がない相手に本気で守る必要がなかった

>>174
PA内で競りあえる限界がオージー以下までだからな

オシムのときのスイス戦とか、マンUとやったときのガンバとか
ああいう試合期待してたんだけどなあ・・・

てか岡田に限らず日本人監督ムリ
外国人の一流監督とは大きな差がある

>66
横にいた相手と被ってたから引いてもらおうと思ったんだろ

一番惜しかったシュートは中村のFK、
それか岡崎が抜け出してトラップし損ねた奴。

攻めてたといえば攻めてたが、点奪えそうな気配は無かった。
日本選手のことを知っていればなおさら。

>>177
バルサの凄いところは「あの状態」を90分続けなくても
きっちりポゼッション取れて、カウンターのリスクも減らせて、無駄走りせずに
勝てちゃうことなんだと思う。

真っ白…

中村は自身はほとんどミスしないのにチームメイトのミスのために必死に自陣まで戻って守備をするもんな。
だから周りに信頼されるんだな。

実は一番身体能力が要求されるのがＤＦ

Ｊが目指してるサッカーは世界で日本が戦うためには間違ってないよ。
岡田のサッカーも間違ってない。
ただ選手個人にあまりに１ＶＳ１の意識がなさすぎる。
誰一人勝負しようとしない。
あれじゃ守ってるほうは怖さを感じないんだよ。
この辺は本田の言ってる事が合ってるんだよな。

正直トゥーリオはFWで良い。
普通にキープ力日本代表最高クラスだと思うよ。

結論














圧倒的に経験がない選手が多すぎる。
Ｊの皆さん内田さんをはじめとしてテンパリすぎです。
やはりジーコのときは監督がクソでも選手が経験があったから、強豪相手にもテンパルことなく、いつものサッカーをしてた。






これじゃダメだわｗ

>>187
ガンバは点取れただけでしょ

前半攻めてたっていうか、ただ意味なくパス回してただけだろ。

オランダは何も怖くないだろ、やらせとけって感じだな。

>>163
このこのｗ
バルサはたしかにプレスすごいがその後とったら
チームでキープしたり
一人一人がキープできるから、攻めてが無いときはちゃんと休めるぞｗ

>>146
同意。
日本がオランダに勝てるとしたら無失点のあわやの1点だもんな。
まずはそこからだよ。

人間なんだからずっと前半のペースとか無理
走る云々よりシュート練習、正確なトラップ練習、早くて強く鋭いパス練習みたいな基本的な事したほうがいいんでね
正直日本式走るサッカーとか限界がみえてる

>>182
今日の茸の前半は悪くなかったと思うよ。
（あのポジションフリーすぎは別としても）
運動量はあったし球離れも良かった。
むしろ組み立て役は遠藤やケンゴだったし
実際有効な攻撃はケンゴが作っているのは交代前後見たら明白

エリアが中に入ってきた時「ここはエリアのエリアですよ！」とか
松木が言い出さないかひやひやした。

代表に入ってきたばかりの選手は
一番得意なポジションで
使うだろｊｋ
　
岡田と茸はバカなの

>>155
ここまでくるとただの馬鹿ｗｗｗ
昔の日本兵じゃないんだからｗｗｗ
他の国はチームで110キロいくかいかないか位
ジャポンはチームで120キロちょっと越すくらい、
どう見てもシステムに問題があるのに
お前等が根性で合わせろって言ってるような物ｗｗｗ
根性で後10キロ20キロ走れるか！ｗｗｗ

>>161
日本人の限界、とか語れるほどの歴史を持ってないだろうに
サッカーの基本は1vs1　そこで負けないこと
そこを無視して放棄するから日本はガラパゴス的弱さなんだ

そういや前田は？

>>180
３−６−１な
あれが唯一日本が１トップで成功した試合
だがそれも中盤がボックス＋両サイドだから流動性が出せた
４−５−１は絶対に日本には合わない

>>204
早野なら１００％言ってたな

一気に全部変えすぎ


徐々にでいいんだよフランスＷ杯の中田や斧みたいに

２人すごいのが出ればいい方

後は経験者使え

ファンペルシー 完璧な当たり前のゴールだったな。
スナイデル　完璧すぎるＭＦのゴールだったな。
フンテラール　完璧な当たり前の練習のようなゴールだったな。

全て完璧なゴール


何かが違うんだよな。
これはサッカーの違いじゃなく、もっと大きな文化とか歴史とか人々の精神の違いだと思う。
サッカーでは語れない次元の、根本的な問題だな。

>>195
>>105

監督本人がこういうこと言うと
どうしても選手としては個より和に傾くんじゃね

1トップできる日本人っているの？

ＦＩＦＡランキング３位のオランダに４０位の日本のが噛み付いた試合だったけど。
結果的にはランキングどおり当たり前のようにボロ負け。

オランダ戦のこの怒りは何なんだろう？

Ｗ杯でベスト４を目指してるチームだからか負けちゃいけなかったのか
オランダチームに勝てた試合だからかなのか
もっといい試合が出来たからなのか

内容的には前半悪くなかった。後半は最悪。

俺たちは強豪オランダに一泡吹かせると思っていたのだろうか

>>199
全然取りに来なかったしな

そりゃわかる
日本にパス回しされたってなんも怖くねえもん

岡田のサッカーじゃムリ。
「じゃあ俺達は他より一人一人が多く走ろう」
日本が他国よりスタミナが特にあるってわけじゃないわけで…後半はバテて今日みたいになるｗ

>>146
確かに弱いチームが強いチームを食うためには引きこもりカウンターが有効
かといって日本に引きこもりサッカーができるとも思えない

日本が動けるのは60分まで
前半良くてもこれじゃ意味がない
コンセプトを設けた岡田がバカ
考えて走れウイイレかよ

>>196
釣男・岡崎のツートップが一番いいかもな、マジでｗ

オランダは単に日本の戦術わかってたんじゃないの？

前半から飛ばしてくるってわかってたから、前半軽く流して
後半だけ本気出して省エネで勝つという何とも効率の良い戦術。

これ普通に今の代表への最も効果的な対策じゃね？

>>160
長期的にみたら余計いまのままじゃマズイ
何故なら今のサッカーじゃあ国民がはなれていくから
正直サッカー好きでも見てて辛いからね
監督は精神論に走っちゃって指導者として痛々しすぎるよ

>>212
スナイデルのゴールは参考にならんｗ
ファンペルシーも当たり前じゃないよ

中村は走りすぎな気がするんだが
スタミナある方だけど90分持たないだろアレじゃ
決定的な仕事できる奴は稀少だからもう少し力をためて欲しいわ

オシムのスイス戦前半は今日の後半より一方的虐殺モードだったけどな

オーストラリアにも勝てないのにベスト4とか恥ずかしすぎる
二度と口にしないでほしい

日本人にはサッカーは向いてないんだよ、野球やっとけ。

>>214
個人的には森本に期待してる。
ただ、今の岡田サッカーには絶対にあわない。

>>204
やっぱ「日本は二本」だな。
意識せずにダジャレになっちゃった時の気まずいあの感じ。

>>212
単純にレベルの差ですｗ相手のＤＦがお粗末ならきれいなゴールが決まるんです。
Ｊリーグが良い例だｗ

>>150
いまの小笠原は明らかな劣化、いらない
イタリア移籍前後の小笠原ならまだ分かるが

>>206
ていうか「11人で12人分走ればおｋ」を額面どおりに受け止めると
この運動量で行けるはず、となる
でもいけない
もっと走らないといけない　でもそれはもう人間の限界を超えてる
だれかベヘリットに何か捧げてゴッドハンドになるしかない

岡田　今　最悪の状態だな。　　反省はサルでも出来るのに、人のせいにして
反省しようって気もない。　サル以下だ。


岡田は東アジア選手権で上手く行った　山瀬　前田　を使わないし
フィンランド戦で上手くいった香川　も次の試合で使わなかった。その時岡崎もスタメンじゃなかった。

上手く行っている選手　試合をないがしろにし、　失敗した試合を反省せず、引きずる。
　専門的になりすぎると盲目になる職業病だ。　

　　　師匠　柳沢

中村　　　山田直　ホンダケ

　　稲本　　　ガチャ


こんなもんでいいんだよ

控えに　岡崎　森本みたいな感じで

>>152
ズバリだな
後半は言うまでもないと

海外でスタメン張る選手が5人はいないと駄目だな。
経験なさすぎ、テンパリ過ぎ。

俊輔が右だとサイドアタックが内田頼みで、強豪相手にはガス欠起こしそう
かと言って俊輔が中に切れ込んでも手数だけ掛けてシュート意識が希薄
ヤツは左から素直にセンタリング上げてくれれば良いんだが

オランダがデヨングの相方に何時もどおり
ボメルがいたか最初からデぜーヴを使ってたら
スナイデルまでもっとスムーズに通ってたし
DFもいつもと違う。

かなりオランダの出来は酷かったのにあのありさま。
オシムが言ってた走るサッカーてのはこういうことじゃないだろ。
出来もしないことをやろうとするなら岡田の
首をすぐに切れよ。
唯でさえ選手の力量が落ちてるのに
監督のレベルまでアジアレベルだとこの先に
何も繋がらんぞ。

意味不なチビッコ１トップといい右サイドの穴内田放置といいもうね(笑)

つーか決定力を期待してる選手に守備強要すんなよ

だからいつまで経っても日本は決定力不足なんだろ

>>199
ほんとだよな
今日の日本は打ってはいたけどまともに打ったシュートは一本もなかった
FK以外は入らないって分かってた

オランダはウォーミングアップの前半日本はバテバテになるまで走ったあげくせっかく押してるのに枠にいく鋭いシュート０
これはもうなんかどうしようもないとしか言えない

>>151
ボール持ってないならフィジカルもクソもないよ
パス回しで崩せるならね

もう飽きた　
南アフリカまでヒディングン゛がいいや
で南アフリカ終了してぺんぺん草も生えない状況からの新生日本代表が見たい

ﾄｰﾚｽいれば前半一点はとれた　ﾜﾝﾄｯﾌﾟやれる能力のある選手は日本にいない

なんで交代のカードあと一枚残っていたのに
使わなかったんだろ？

>>201
はい、一点で取られたら大量失点ですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SBはどっちか守備が強い選手にしろよ
バルサだって片方はプジョルとかアビダルとか相手を抑え込める選手を使ってるだろ

>>214

＞ 1トップできる日本人っているの？

それを試す意味でもガーナ戦では前田を使うべきだな。

そんな感じにあしらわれてるのに、
「前半はオランダに何もさせなかった」とか言ってる茸とメガネ・・・

もうお先真っ暗だな。

>>246
あと４枚残ってたよ

>>221
チャレンジしてくるチームを相手する強豪チームならむしろ常套策かと。

現行のサッカーをベースとしつつ監督を変えるなら、
広島の監督つれて来たらいいんじゃないか？

夏場にはパスサッカーを捨てるリアリストでもあるし。

まぁ一回代表がぐっと弱くなるかもしれないけど。

うるぐす本田出るぞww

メンタル面の弱さも目立ったな。
スタミナ調整出来ないのはメンタル面の要素が強い。
たしかに強豪だから気合いれるのもいいけど空回りしすぎ。

強豪に点なんか取ろうとしないで、一点もやらない全員守備で同点狙いで

>>160
その系譜のなかに岡田は必要ない

今日の試合で試したかったことは前半できたから、次は前後半でそれが出来ればいい

とか考えてるんじゃないのか？あいつらは

岡田頭真っ白ってｗ

おいおい、サッカーファンはまあこんなもんだろうと
さほどショックを受けてないのに

絶望した。絶望先生じゃなくても絶望した。
岡田のドイヒー・マラソン・サッカーに絶望した。

もう寝るけど

せめて数日後のガーナ戦では

本番につながる結果と光明を得られるといいですね。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　わ　り

>>221
しかもMFをﾓﾛ削りに来てたしな
あいつらが足痛めて運動量落ちれば日本はｱｼﾞｱの普通国
なんという効率的な勝ち方

最初の開始早々の中村から岡崎への足元へのパス・・・・・
あれ前田なら決めただろうなぁ・・・・・

>>217

＞ 岡田のサッカーじゃムリ。
＞ 「じゃあ俺達は他より一人一人が多く走ろう」
＞ 日本が他国よりスタミナが特にあるってわけじゃないわけで…後半はバテて今日みたいになるｗ
アイスホッケーの代表は終盤まで相手より走ることができる。
でも相手の倍以上シュート打っていながら完封されたりする。

正直代表はこんなもんだと思う。これ以上は選手がレベルアップしないと厳しいでしょ。

>>247
頭わる

オランダに善戦しろとは言わなんからまずはオージーに勝てやボケ

前半はわりと連動したプレスができてたな。攻撃面もそれなりにしかけてたけど
逆に落ち着く場面がいつもよりかなり少なく感じた。強豪相手にうまくいってたから
逆にはりきったのかもな。もっとペースダウンして戦えてたらもっとスタミナもったかもな

>>250
そんなこと言ってるのか・・・
恥ずかしすぎてオランダ人と顔合わせられないわ

今日はかなり守備に力を入れた試合だったな
取られた瞬間に二人三人で囲んで取り返す
これが９０分持てば確かに失点はしないだろう

が、現実そう甘くなかったわけで
今のサッカーだとジリ貧と言うほかない
点を取れるけど取られるようなサッカーでないと可能性が見えない

>>240
最後は、交代で入った選手がどうたらこうたら

>>228
森本も本田ほどではないがお膳立てが必要な選手だね

サイドに逃げるサッカーはいらんよ
中央から鋭い縦パスいれないと。よってちびFWはもういらない

「岡ちゃんのズル賢さ」

本田が出てから最初の１０分で誰がどう見ても本田は使えないのは明らかだった
すぐに前田でも入れて岡崎をまた下げるなりすれば良かったのにそのまま見せしめ的な事をした
失点した後にも動けたはずだが、下手に交代や策を打ち必死な姿を見せ負けるよりか
このまま本田のせいにしちゃえと放置した一戦とみえた・

個人的に本田なんて全然要らないと思ってるが
試合後に明らかに特定の選手のせいにしているのを見て力が抜けた

とりあえず動き回るだけの玉田、こうろぎは見ていて不快。
オンザボールでも目の覚めるようなプレーしてくれるわけじゃないし。
いや、別に嫌いな選手じゃないんだよ。

>>221
今のなんちゃって横パスサッカーだと
相手はゴール前に蓋をするだけでいいからな

あとは日本が勝手に自滅してくれる

>>223

スナイデルにあそこで持たせたら決められてもおかしくない
それにトラップからシュートまでかなり時間的余裕もあった

>>184
俺も勝手に上がったんだと思う
あいつは劣勢になってイラつくと上がりたい衝動を抑えられなくなる

>>250
多分、自分達がいいようにあしらわれてたのに気が付いてないｗ

【サッカー】岡田監督「今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252165357/

岡田ってカズ外してボロ負けした戦犯なのになんで又使われるの？

オシムの頃はもっとまともだったのに
どんどん日本代表レベル下がってくな

あのサッカーを９０分続けようとしてる岡田は辞めさせるべき

>>270
守備に力入れて3失点かよ！

バルサは中村、小野レベルの技術をもった選手が揃ってるからな。
さらに前目の選手はスピード後ろの選手は守備力のおまけつき。中盤のパスセンスは負けてないと思うけどな。
小野が走れるようになって戻ってきてほしい。
今のジャパンではプレス状態でミスが少ないのは中村だけだが小野も同じようにできると思う。
ただ他の選手のミスのために最終ラインまで戻れる守備は絶対に必要だよな日本では。

岡田はもういいよ
ラモスのほうがマシ

>>253
チームが出来るまでに守備が酷い期間がかなり長いぞｗ
それにストヤノフの代わりは釣男では無理だ

とりあえずチョコ戦は本田△王様フォーメーションで

ヒディンクには日本の監督になってもらいたくない。
ヒディンクが監督やってもたぶん代表は弱い。

岡崎もこのレベル相手じゃ何一つ出来なかったな。
完全に死んでた。

今のFC東京は前線で平山が体を張って石川が点を取るパターンだけど、
それをそのまま入れてみてもいいかもね

玉田→本田　×
俊輔→本田　○

ファーストディフェンスが行き切れないと守れないということだったが、玉田と本田が代わったことでそうなったのか？
「本田「だけ」のせいじゃない。今は90分持たないかもしれないが、90分持たさないと勝ち目がない。そういうところがだんだん緩くなっていったということだ」

明らかに本田にも責任があったと発言しているな。

９０分で２０ｋｍ走るのは可能だけど、
７ｋｍ越えたあたりからスプリントは全くできなくなる。
相手がためていた力を出されると瞬間付いていけなくなる。

今のやり方続けても選手個々の走力が１．３倍以上伸びないと後半３０分以降は虐殺タイム。
ドイツの３０分以降もＤＦラインの簡単なマイボールを何度もかすめ取られている。
あれは、体の反応速度が如実に遅くなっている証拠。

スナイデルが心配、骨折とかしてないだろうな

　　　 オリベイラＪＡＰＡＮ


いよいよ現実味を帯びてきたな・・・

>>288
スタミナ強化は徹底的にやるだろうから、それだけでも強くなると思う

ヒディンクJAPANはあんまり見たくないけど・・・

　　　　　　森本

　　　柳沢　　　 △

長友　　　　　　　　　加地

　　　遠藤　　 長谷部

　　　 ○　　○　　○

こんな感じのﾜｰﾜｰ2009年バージョンを望む。

>>278
それがあるからトゥーリオは嫌い
彼一人上がって打開できたシーンなどいままであるか？
（除：セットプレー）

>>190
シュートにならなかったけど玉田の飛び出しはよかったよ
タイミング、抜け出し方、貰う体勢とも適切だった
ただクロスの精度がなかった

岡田はフランスの時、カズを外すくらいだからＦＷ人選のセンスが悪いんだよ。

監督は変えた方がいいと思う

良い事思い付いた
矢野と岡崎をスタメンにすれば交代枠を全て中盤にさけるぞ
これで90分間プレスし続けられる

遠藤、憲剛、俊輔の誰かをサブにできれば、交代の幅が広がるんだけどな

いやまぁ、前半はオランダもイラついてプレーが荒かったし、上手くいってなかったんだろ。

>>284
今から小野に期待すんのはちょっと現実的じゃ無さ過ぎる。

簡単な解決方法は無い。いつもどおり無い。
それでもある程度楔を打ててタメを作れるFWが居ないと
お話にならないと思うんだがなぁ。

>>288
韓国は協会の援護（笑）と
一応日本よりは体が強い選手が多かったから何とかなったが
ヒディンクでも日本のFWとDFではどうしようもないと思うｗ

もうW杯は参加できるだけでも嬉しいというスタンスで望めば変なプレッシャーもかからないんじゃね

>>292
失点シーン、明らかにディフェンス(中澤)が寄せきれてない。
フンテラールのシーンもスナイデルのシーンも。

ガーナ2-0日本　せっかくの遠征またも1点もとれず敗退→それでも監督は変えません

>>47
日本は一度レールはずれると終わりだからない

90分間前半のスタミナでやろうと思うならドーピングでもするしか無いな

>>274
そういうところが中村といっしょで汚くて嫌なんだよな

>>298
アテネ五輪の前ら辺のロシア戦まで遡るな。

フィンケジャパンあるで〜

ディフィンス陣が疲れか実力不足か、相手が上手いのかわからんけど
シュートコースを全然切れないのはまずい
ワールドカップならどこの国にもすっとズラしてシュート打ってくるＦＷはいる

>>307
Jでも良く見るシーンだべ

>>305
その韓国にも今まで釣男と中澤のセットを崩せるＦＷなどいなかったけどな。

日本はＦＷ陣の弱さが世界と比べてほんと目立つ。
中盤に素質ある選手が集まりすぎなんだよ。
この辺はキャプ翼の影響がでかすぎるな。

最後の方は中盤がスカスカで中澤が釣り出されてたから中澤一人を責めるのは可哀想だ

>>204
何でもいいからゴールネットを揺らしてくれ！と、ハンド！ハンド！にはさすがに呆れた

>>105
チーム全体で戦う事は大事なんだよそれが日本の唯一生きる道だし
でも一対一をおろそかにしちゃいけない
どっちかじゃなくどっちも大事だバカ岡田

正直よかったのは長谷部と長友くらい
長友は珍しく前半からあまり上がらないで守備してたな
内田は真逆

２失点目のスナイデルのシュート、楢崎と川口なら止めてるな。

無意味に90分走るサッカーをお求めなら向笠監督なぞ如何でしょう

本田が戦術に合ってなかったというのは間違いないけど、
本田が出てなかったところで、結果が変わってたとも思えないんだよなあ。
バテてたのは間違いないし。

>>317
しかも作者の高橋陽一はプレイ経験もないサッカーのど素人

選手誰それが悪い戦術が悪いって問題でも無く単に全ての質で劣ってるだけに思える
でもそんな事言ってても建設的でないから誰かを叩くわけだが
強いて言うならボールロストが目立った内田、釣り男は不味かった
あと連動した攻撃ではペナルティーエリア内が必然的に密集する
フィニッシュの部分をルール付けて無いし点取り屋も居ないから
密集したエリア内でバタバタしてるのが日本の印象
あとやっぱ>>152は確信を突いてる

>>296
ヒディンクは岡田みたいなマラソンサッカーはしないので
玉際の強さに優れた人材をまず抜擢すると思います

TBS好きじゃないけど、TBS中継だと解説が金田だからほっとするわ
松木は誰も望んでないって早く気づけ朝日

2-0になったところで
何か仕掛けなきゃいけなかったのに
何もしなかったな
本番まで隠しとくつもりなのか
隠すほどの策もないはずだが

今のサッカーやるなら前半、それも早いうちに点をとるのが絶対条件。
それでも後半持たない可能性が大きい。
つまり岡田ジャパン無理

>>280

岡田はもはや、やってることも言ってる事も戦中の帝国陸軍と変わらないな。フルコートプレスと云う名のカミカゼ特攻サッカー、ばてたりしません勝つまでは、てか？

歴史って本当に繰り返すんだな。

本田は途中で入れル選手じゃないってニュー速で言ってたじゃん
戦犯にするために途中から入れたのが見え見栄

今日の本田△

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/06(日) 00:58:54 ID:6ngCK0tP0
今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）

・・・

>>315
それを、中村・本田のせいにするのは違うよな。

>>284
＞小野が走れるようになって戻ってきてほしい。
もう、期待させないでよ・・・待ち望むのは辛いこと

分かった！！
小出監督に頼めばいいんじゃね？

>>319
今の代表関連において唯一ネタにして笑える存在じゃないか。

ヒディングは走力も鍛えるけど的確な戦術もあるからな

そんなに本田外したいなら堂々と前半に右にいれて試せばいいのに
本当に卑怯で煮え切らない監督だな
やはり性格は顔にでるね

>>324
いや一人ｻﾎﾞると他のみんなの疲労は凄い
本田ではなく稲本や今野が出てれば失点は少なかっただろう

本田の英語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫才にしか見えないｗｗｗｗｗ

松木「ハンドだろ！！」


日本が失点すると毎回言うな

あのパススピードじゃやばいよ。何度最終ライン近くのパス回しでヒヤヒヤしたことか。

>>337
レッドカード出されても退場しなくていい人だからなｗ

>>333
とりあえずタッチ数少なすぎだ

本田圭佑（ＶＶＶ／オランダ）のコメント。
「（ＦＫでの中村俊とのやりとりについて）それはコメントを避けたい」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000004-spnavi-socc.html

やっぱ喧嘩したのか

>>317
△まえにすりゃいいのに

>>319
正直松木を「解説」として聞くのは辛いが
飲み屋で一緒にサッカー観戦とかするとめっちゃ楽しいと思う

>>141弱い

内田だけは二度と見たくない

今回のオランダ遠征はオランダが日本とガーナを招待したわけじゃないんだね
ガーナはオランダとやらないみたいだし
日本がオランダとやらして貰うためにオランダまで行ったって事かな？

俊輔と岡田は性格の悪い　腐った自民党のようだ。　霞ヶ関のような体制だな

タッチ数の少なさはチーム全体と噛みあってないのが丸分かり

というかボールを持った時に酷いプレーしかないんだから
回ってこなくてもしょうがないわな
せめて守備の時に献身的にやってれば別だろうが

自分達よりデカくて強い選手とぶつかり合うから余計に体力消耗するんだよな。
全員長友みたいなフィジカルゴリラになるしかねーのか

>>346
やっぱり伝統の口じゃんけんだったのか！

>>351
ガチで主力の欧州やアフリカとやりたければ出向くしかないから

前半も
数的優位を保ったものの
腰の引けた戦いぶりだったな

>>214
１トップなんかやらなくていい

岡田にしろ反町にしろ海外厨のバカ

FWが全然キープできない。そりゃバテるわ
玉田って常にフェイント入れながら走ってないと死ぬのか？

>>346
監督は現実見れずにこのまま特攻だし
中心選手の中村はいい年して若手と潰しあいしてるし

ほんとこのチーム救えねえｗ

アフリカの国とアウェーでやったことってあるっけ？

>>331

＞ >>280
＞
＞ 岡田はもはや、やってることも言ってる事も戦中の帝国陸軍と変わらないな。フルコートプレスと云う名のカミカゼ特攻サッカー、ばてたりしません勝つまでは、てか？
＞
＞ 歴史って本当に繰り返すんだな。

特攻始めたのは海軍だから「陸海軍と同じ」。

ほとんど全員の選手が批判されているが
逆に及第点以上をあげられる選手が日本に居るのか？

>>346
問題はあれを俊輔が譲らなかったからって
イジメだと言っている信者。さすがに引くわｗ

>>346
HONDAコールが起こってたのに
若手に絶対に譲らない猫村さんの器量マジカッケーっすｗｗｗ

>>351
そういう事。極東の、しかもまともな試合を組める国が
近所に殆ど無い日本の泣き所ってどうしてもある。
もっと積極的に出稼ぎしてもいいくらい。

>>360
んだね。
相手とじゃなく味方と戦っているんだもん
しかも圧倒的に弱いほうが・・・・・・

>>340
まるで、中澤がフンテラール、スナイデルをマークしてなかったのも、
ファンペルシにあのエリアでシュート打たれたのも、
内田がエリアにぼろ糞にやられたのも全部本田が悪いみたいだな。

正直、本田はよくなかったけど、それを
「本田が悪い」で追われるほどのできでもなかったぞ。

>>361
セネガルとやったよな

正直岡田と茸は実力云々以前の問題
本当に日本の看板背負ってる認識あるのか疑問

内田叩いてる奴いるが、交代させない岡田が悪いし、
中沢のほうが悪いだろ。2失点に直接絡んでる。

『今までやってきた事』をぶつけた結果、案の定後半２０分でバテるサッカーが通用しなかったわけだが。

アレだけ後半バテバテになるなら前半から飛ばす必要性なくね?
日本は後半20分からいつもへばって失点するパターンばっかり。
6人交代できるのに興梠以外の若手投入しなかったのも良く分からん。

>>346
>>（ＦＫでの中村俊とのやりとりについて）それはコメントを避けたい

本田がこういう言い方をするって意外だ。
あの苦笑いは「こいつ、そりゃないわ・・・」って感じだったんだろうか。

>>363
長谷部、長友。
結果が結果だから及第点っつっても何とも言えんが

>>343
長谷部は良かったと思う

>>339
本田の使われ方そんなに酷かったか？試合の後半全体使われたわけだし、
ボールは結構本田に集めてたよ。むしろ、本田に来るボールを読まれて
カットされてたくらい。

とりあえず、ＶＴＲを見直して敗因を分析したが、
Ａ級戦犯は長谷部で確定だな。その次の戦犯が俊輔。
長谷部はポジショニングが高すぎる。攻撃大好きで、しかも切り替えが遅く戻らない。
ケンゴがいるときは、長谷部があがったスペースをケンゴがさがって埋めていたが、ケンゴが
下がってそこを徹底的につかれた。
俊輔、長谷部の足がとまって、へろへろの内田と中澤だけで対応するシーンが続いた。
俊輔と長谷べの甘い守備で、コーナーをとられて、長谷部がセルフジャッジで手を上げて審判に
アピールして、自分のマークであるファンぺルシーのマークをはずし決められた。
二点目は、スナイデルの上がりに、俊輔がへばってついていけず、最後は中沢が一人で対応して
切り返し決められた
三点目も長谷部があがったスペースをつかれた。
前半最初のオランダの決定機もも俊輔が簡単にクロスをいれさせたからであるし。
左サイドバックのオーバーラップに気づくのが遅れてに、松木が左サイド！とさけぶシーンがあった。
パスが通ったらあぶなかった。
長谷部のマークが外してシュートをつたれるシーンもあった。
前半にこの二人がまずいという兆候はでていたのだから、よかった玉田を下げずに、
俊輔と本田を変えるべきだった。長谷部のところは今野か阿倍か橋本をいれるべきだった。

日本の攻撃のチャンスはほとんど左からで、相手のチャンスはほとんど右からだった。
日本の決定機のほとんどは、ケンゴと長友がつくっていた。
前半は40分、後半は点ととられる23分まではよかった。
ジーコ時代から日本は前半とばして、後半半分でガス欠してやられるまくる悪いところがなおっていない
（ドイツＷカップ前のドイツ戦で後半運動量が落ちて二点とられて追いついた試合をみて、ヒディングは
後半、ケーヒルなどを投入する作戦をたて、縦続けに三点とった。
やはり、プレッシングサッカーを90分続けることは不可能のであり、4-4-2に変更して、ブロックの守備も
とりいれて休む時間をつくならいといけない。

茸と本田の関係にやたらこだわる奴らって腐女子かなぁ

ポジティブなところは長友だな
左サイドバックでオランダ相手にあれだけやれるとは思わなかった
長友は欧州のトップでもやれる気がする
内田も後半はレイプされたけどビルドアップの正確さとチャレンジパスが出るのは凄い

>>369
セネガルは中立国だったような気がする。

>>361
チュニジア

>>373
その時間に点取りたいんでしょ
んで取れないから悲惨なことになる

てかそもそもなんでオランダみたいな強豪にアウェーで普通にいけいけサッカーしてんの？
現実的な問題としてW杯ではこのクラスのチームには必死で勝ち点１もぎとりにいかなきゃ
守って守ってカウンターで０−０狙うサッカーもしろよ
あと9ヶ月しか人だぞ
真っ向勝負したら力でねじ伏せられるって猿でもわかるわｗｗｗｗｗ

岡田の頭には「敵よりいっぱい動こうよぉぉ。」しか頭にない。

相手より動けば有利になるなんていうのは、世界中の全ての監督がわかっていること。

だから普通の監督は、試合終了までのペースを考えた上での運動量を考える。

よくいるだろ、マラソン大会でスタートから全力で走るやつ。

この運動量が90分持てば勝てるかも、じゃなく

90分持つ範囲内で相手より動けるようにするってのが当然なことだろ

オランダが日本の意図を受けてくれたからもあるけど、日本代表
なかなか良かったんじゃないの。あのメンバーで組織的プレスで
中盤を制し攻勢をある程度とれることはわかった。日本人選手の
敏捷性も生かせてたよ。動けていた前半はみな良し。強いて言え
ば、やっぱ玉田はあかんかったかもなあ。とにかく頑張って初歩
的な課題は、（今更だけど）しっかり見えたような。よかったね。

課題のひとつはペース配分とかゲームコントロール。つまりゲー
ムメイクのありかた。特に現在の中軸の限界をどう打破するかだ。
９０分あの突っ走る全力攻勢はムリ。オランダは、前半のほとんど
を前に出てくるのは２人ぐらいで無理押しせず日本の攻勢につきあ
ってくれてた。ボール取らしてくれ回させてくれてたっていうか・
多分ヒディングのコメントどおりと日本代表を見ていたのかなあ。
それでいて日本のプレスが弱くなりゃいくよって風で来るから、日
本もそのせかせか攻勢を休めない。前半の攻勢を最後までといって
る選手やピースがそろえば９０分持ちそうなこといってる体育教師
風の人もいたが、そりゃムリだ。ムリだが、中軸の要が、みずから
１対１にいけないまま全陣守備をたよりのポジショニングとちらし
のパスだけでゲームメイクじゃ、ああなっちゃうしかないよな・・。
もう少し引き出しの数と要としての強さかスピードのある中軸をだ。

もうひとつの課題が攻撃のつめでの変化とスピード。これはスピー
ドあるアタッカーとそのスピードを活 かせるトップ下の導入がてっ
とりばやい。ケンゴ・俊輔は流れの中でやや引け目からのチャンス
メイクはいけるが、流れづくりや前めで自らのスピードでスピード
ある選手を生かしていく仕掛けは厳しい。本職の攻撃の組み立てや、
２列目の軸やトップ下役を。そうなりゃ俊輔やケンゴも得手が生きる。

結論からいえば、あがりすぎない小笠原と変幻自在の本山を中軸に。
それにコオロギとか前田とか石川から少なくとも１人。ま・選手交代
しても、コオロギを後において、疲れた岡崎を前に突っ込ませている
ようじゃあ、采配、ちーむとしての意識もニワカにはわけわからんけ
どね。本田もあれじゃ叩くために出したようなものだ。本田の逞しさ
だけはようわかった。今までの日本人選手にはいないタイプだ。生か
せるかどうかはわからんけど。せめて生かせそうな布陣ゲームメイク
が、まず必要だろう。しかし良かったし、課題も見えたけど、とっく
にわかってることで、今更、オランダまでいって・・・疲れるよ・。

>>263
無駄な空白行ヤメレ

>>376は>>363宛

相変わらずの緩急の無さと判断の悪さにもウンザリした
せっかくのシュートチャンス、クロスのタイミングも
そこは止めて蹴れって！ってところと、そこはダイレクトだっただろ！
と何度思ったことか・・・
玉田は枠行かないし、憲剛様はダイレクトで打たないし
遠藤も遠くからでも打って終えろよ

内田もPA付近までは勢いが良いのだがそこまで行くなら「何か」してこい
結局後半バテてるのだから意味が分からん

>>215
なぜこんなにむかつくのかというと

まーた後半バテてボロボロ
まーた決定力がない、誰一人1対1をしようとしない攻撃陣
交代させない監督、ここで使わないならもう稲本とか阿部とか呼ばなくていいだろ
多少なりとも期待していた本田を後半から、しかも誰もが合わないと知ってる左で、しかもパスが来ない
パスきたと思えばトラップミス、1対1仕掛けたかと思えば大したことない、クロスもクソ
そして言うほど崩されたわけでも、もしくはスーパーゴールだったわけでもなく3失点

多少なりともあった期待を、ものの見事にいつもどおり裏切ってくれたことに対してイラつくんだろうきっと

>>368
ボール回してもらってない上自分のサイドでプレーする機会がほとんど無かったからね
たまに回ってくるボールも出してが手詰まりになったボールがほとんどで良さなど発揮の仕様がない
フリーでボールが持てるポジショニングはかなり良かっただけに残念
しかもほとんど左に貼り付けられてたしｗ

守備に関しては運動量が少ないこと以外機会すら与えられなかったとしか言いようがない

＞379
今試合のメインイベントらしいよ

日本選手はよく動きまわってたね、前半は凄くよかったね、でもあれじゃ勝てないよね
って感じの格上に善戦（笑）するためのサッカーだな

>>378
長谷部が戦犯とか（笑）

>>371
CBのフォローの位置に行くべき遠藤もな

ガーナ戦も交代枠2なんだろうな

結局もっともっとオランダみたいな強い国とたくさん試合しないと強くなれないってことか

日本代表をヨーロッパに在住させて遠征４年間続けるしかないな
資金は鳩山内閣にお願いすればなんとかなるだろう

中村と内田にはメッシ＆アウベスの関係は無理だって

>>363
長友はちょっといいとこあったかも・・・
でも９０分通すとあれだなｗ

部活からの縦の関係がなかなか崩れないな日本は

だからダメなんだよ

２０年前メジャーはストレートで勝負してると思ってました、でもフタを
空けるとカットボールでしたｗそうです、２０年前の野球の考えが今の日本代表
サッカーなんです、ゴール前でバカ正直に攻めて打つサッカーなんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーはレベルが低いから勝てないのは当たり前ｗ

ツリオなんか俺がＰＫ蹴るって言い張って外すぐらいのハートもってるからな

そんぐらいにならないとダメ

前半のサッカーは良かったと思う
結局は決めるときに決めないと負けるだろ、いつも同じだけど。
前半そうそうの岡崎決めてたらな。森本って事にまたなっちゃうな

本田は岡ちゃんに「左の方がやりやすいから俊さんとポジション争いさせて下さい」と言って、岡ちゃんはそれを一度認めた。
なのに何で岡ちゃんはオランダ戦では本田を左で使ったのか？
北京五輪とVVVの試合見てないのか？ｗ
見てたら本田は左じゃ意味ないって分かるはずなんだが…
責めるなら岡ちゃん

もう解任ないからか、岡田も好き勝手言ってんな。
何の策も無いくせに。

>>307
中澤は急速に劣化してきてる
あと更に１年後と考えると厳しいだろう

前半よかったってｗ
決定機なんてほとんどないのに

諦めたわ

今回は90分もたなかったけど
あのサッカーを90分継続させるようにするのが
日本の希望だと思う
そっちのほうがまだ確率いいんじゃないか

ま、もたないだろうけどなw

本田入れないであのバランスとれた状態で何分までもつか見てみたかったなー

>>355
そうは見えなかったな
なんか言ってたけど多分俊輔さんお願いしますって譲ったように見えた

長友は本田に上がりすぎるなと言われてからむしろバランスとれてよくなったのがウケル

バルサだってSBの片方はプジョルやアビダルのように相手を押さえ込める守備の強い選手にしてる
長友、内田の小さいコンビ併用とか弱すぎ

茸を使わなくてはいけない闇の勢力が幅をきかせてるな

>>404
Ｊでも以前では考えられないポカが増えてきてるよね
それでも彼を超える存在がほとんどいないのもきつい

>>313

＞ フィンケジャパンあるで〜

犬飼と浦和が結託して、南ア以降を（オシム就任時と同じやり口で）託すつもりで呼んで来たんだろうが、彼はオシムと違って日本に愛着なさそうだから、早々に逃げ出すんじゃないか？
早くも日本サッカーに嫌気さしてそうだし。

ヤマダ電機の圧力か

遠藤ってこういうレベルの相手だと
埋没しちゃうよなー・・・

岡田と俊輔は本田のせいにして責任逃れしようとしてるが、
後半は誰がやっても、前半の戦い方のせいで　ああゆう結果になるだろ。

前半、アレだけ動いて結局アドバンテージにならないサッカーを作り上げたのが問題だろ。
岡田と俊輔は
責任逃れの汚職政治家のコメントみたいだな。　霞ヶ関のような官僚主導の腐れ果てたチームになった。
岡田と俊輔は消えろ。

・緩急をつけるサッカーをしなくちゃいけない
・DFラインを高くしろ
晩年のヒダさんもやっぱり経験あるだけに
言うことは当たってたな

日本んのFWって小さいから今日のファンぺルシーみたいに懐の深さを生かしたシュートが全くできない
裏に抜けようとして転ばされるだけ

本田圭佑
「（ＦＫでの中村俊とのやりとりについて）それはコメントを避けたい」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000004-spnavi-socc.html

>>335
でも、過去に遡って日本がアウェーで強豪相手（イングランド、チェコ、絶頂時のポーランド等）に勝った、もしくは引き分けた試合は小野が中盤で大活躍だったからな〜。

とりあえず、玉田はほんと不要。

で、選手の良さを潰す、歯車狂った時に冷静な判断が出来ないネズミ男の糞岡田は更迭。

外れるのはホンダ　ホンダケイとか言いそうなオカちゃんが恐い

>>408
そうか？絶対譲らないって言われて苦笑したんじゃないの？
想像だけどねｗ

>>383
禿同だね
日本が本気でベスト４狙うなら連動とか言ってる場合じゃない
コンフェデのアメリカのサッカーをするしかない
１流国とのタレントの差は歴然なのに正面切って戦おうとする岡田にコンセプトはあるのだろうか
今日のオランダに真っ向勝負を挑んだ日本を見て日本のGL敗退は確信した

中澤はやはりドイツで引退して岩政あたりにﾎﾟｼﾞｼｮﾝを譲っておくべきだったな
劣化が酷くなってる

>>410
とりあえずお前がバルサの事を何も知らないのはわかったよ

毎回課題とか言ってるけどいつまでたっても克服なんてできそうにないな。いつものごとく体力切れと精度も速度もないパスとシュートしかできないんじゃ誰が監督やろうが同じ。

今日の試合で欧州クラブのスカウトが欲しいと思った選手いるんだろうか
長友ぐらいかな？

>>417

>・緩急をつけるサッカーをしなくちゃいけない

岡田はこれをとことん理解出来てない。

>>347
いまの日本代表で使うとしたらFW以外使いようがないね

とっくに他スレでは茸による代表内イジメがおおやけになって騒然としてるのに
お前らは呑気な亀だなｗｗｗ
話題もちっとは空気読めよｗ

公共の電波使って生々しい本物のイジメが放送されたんだぞ？ｗ
完全に放送事故だろｗ
子供達が中村俊輔を見習って明日から部活内イジメが始まるぞ！ｗ

>>407
あのサッカーをやってる選手が無理だって言ってる

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html

玉田

「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい。
行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリを付けていかないと。
それが日本の特徴でも、難しいものは難しい。」

本番も結局ガス欠だろ
南アなんてもっと条件悪いし

>>383
今回は真っ向勝負してどこが通用するか通用しないかを知るという
ことが目的だったんじゃないかな。それをすべきかどうかは議論があるだろうけど、
そうしないとわからない事もあるから、全否定する気は無いな。

運動量で上回ってる時に点を入れたいということなんだろうけど、今の精度で
は難しいね。点が入りそうなところはあったけど。

守って守ってカウンターは日本に向いているかは疑問だけどね。そこまでディ
フェンスが強いとは思わない。特に最終ラインが持ちこたえられるかどうか。
攻めても得点能力低いから難しい。

日本代表→チームプレー命
強豪国　 →チームプレーなどという都合の良い言葉は存在しない、
　　　　　　　 ただあるとするならば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ

>>422
俺もそう思ったｗ
本田のあの苦笑いは多分そうだと思う

プレスの一辺倒だけではなく４バックの前に４人ないし３人を並べてブロックする事もするべき。

控えの人選、交代のタイミング、考え過ぎた結果なのか？
システムのバリエーションはあるのかな？

師匠はカメラの見えないところでチクチクＤＦに意地悪して相手怒らせてレッド食らわせたくらいの腹黒だからな

もうそんな選手出てこないのか

というかですね、いい加減4-5-1止めませんか。

俺がヒディンクはやめてほしい理由は、
ヒディンクが今まで結果をだしすぎて有名なこと。
ヒディンクでも勝てない日本・・・・
これはいくらなんでもはずかしすぐる。

>>295

＞オリベイラＪＡＰＡＮ
本山が離脱するか劣化すれば即終了のチームだな。

テル呼ぼうぜ

>>411
大人の事情も無くは無いだろうが
結局は代わりがいないってのが最大の問題なんだよ

>>419
これは確実に俺に蹴らせろ的な事を言ってるな。
で、それが無理だったので、じゃあ外したら次は俺が蹴るとか言ってそう。

>>434
少佐！！！

>>438
福西さんとか師匠とかがいたころはそういう腹黒さがあった
でも茸さんは違うことに腹黒さ使ってるから・・・ｗ

>>412
CBってああいう衰えかたするんだよね
井原とか秋田もそうだった

とりあえず岡田監督の目指してるサッカー、方向性は間違ってないんだよ。
ワンチャンスで決めることの出来るFWがいないんだからもっとチャンスを多く作り出すこと
1対1で守り勝てない競り勝てないのだから相手1人に対しこちらは2人3人4人と数的優位を作り出すこと
つまりどんな状況でも攻守に相手より人を掛けよりアグレッシブに動かないとダメだな。
それには技術以上に体力が要求されるね、もっとパワートレーニングを積んで個々の体力を上げていかないとね。
ところで日本ってフィジカルコーチとかいるの？

高い位置でボールを取りたいのは一年間見ててわかったけど
それを続けるのは無理だと思うな
温存しつつも最後の壁は突破させない、前半のオランダのような
守備の仕方も覚えていくべき段階にきていると思う

毎回毎回、選手交代がとにかく下手。もう死んでいいレベル。

選手を交代するたびにどんどん相手のペースになっていく。

つーか走りかたなきゃとか常に数的優位とか根性論ばっかりだなｗｗｗ
そんな根性論で常に走り勝てるチームができれば誰もなにも苦労しないし人間じゃないんだがｗ
そんな当たり前の事をいつまでぐるぐるやってるの？ｗ
ドイツでの惨敗がショックすぎてオシムの言葉を勘違いして
完全に迷走してしまってるな。今の日本は

ただ言えるのは日本のサッカーの成長は異常だから何も悲観的にならくてもいい。
方向性は間違ってないよ。

>>443
もうFK以外は攻撃の中心ではないよ
代わりがいないのは大人の事情の代わりがいないんであって
プレーヤーとして変わりはもう出来つつある

バルサはあんな岡田みたいに無謀サッカーしてない
トゥレは上がっていったら凄いが大抵は中盤で守備専で汗かいて攻撃の選手が生きるようにしてる
ＳＢも片方は守備強

やっぱ鈴木師匠と久保師匠の２ＴＯＰだな

>>435
茸は結構強情なところがあるからな
まあ妄想を前提に言い合いするのはやめようｗ

あまりにも走るチーム作りへの風当たりが強いから（俺も批判したが）擁護に回ってみるか。

相手に走らされてた、っていうけど中盤の動きで負けることを甘受したら
相手より前と後ろがばらばらになるリスクを負う。
そのリスクを減らす為に足元・フィードのうまいDFを使うわけだけど
その方面では世界一流クラスのオランダにさえミスを連発させてたのは一つの収穫。
ただ自分たちが優位の時間帯に決めなければそれは後になって跳ね返ってくる。
この方面を続けるとしてスタミナ面でもチームビルディングレベルでの手入れが欲しいところでもある。

レベルが違うの長谷部だけだったな

ダイレクトにパスを回さないことが根本の問題だと思う
リズムが同じプレーばかりなので相手は怖くない
受けて、止めて、見回して、パス（シュート）を繰り返す内に対処されてしまう
シュートを打つ時には、判断する時間やコースはなくなっている
「均一的」で「判断の先延ばし」のプレーが続く間はこの状況も変わらんだろうなあ

『走るサッカー』は世界では通用しない

もういい加減気づこうよ

前半何度か岡崎と玉田がドフリーで打つ場面あったけど
入る気がしないというか気迫を感じないというかとりあえず打ってみたって感じ

入る入らない以前にＦＷが打つシュートじゃないよあれは

本田が初めから出ていればなぁ。

俊輔とFK奪い合うヤツが出てきたのは頼もしい

>>417

前線プレスのないドイツでライン高くしろは間違いだな
陣形をコンパクトでカウンターならわかるが
中田がいてライン高くはありえない

>>417
緩急をつけられずにボール持ったら急急だったのが中田だけどなｗ

前半よかったって点取れないから一緒

岡田の選手交代が滞るのは俊介が一枚かんでいるからだと思う
アンタッチャブルなあつかいをしすぎて試合状況より
チーム内の優先順位みたいなものが頭にあるから

>>412
国際試合の経験という点以外ではね。

CBには珍しく、経験と技術の伸びがリンクしない選手だよなあ。
代表でも鞠でも指導者に恵まれなかったのか、
なまじ身体能力が高かったのが仇になったのか･･･

>>460
いや、サッカーは走るものだから、
基本は正しいのだが、岡田の場合は
走る意味を間違ってる。
オシムは考えて走れといってたが、

岡田のは考えて走るんじゃなくて、とりあえず走れ。

>>459
日本選手の最大の課題はトラップだと思うんだよな
強いボールは軒並みトラップでボールを離してしまう。
ダイレクトはそうぽんぽんとうまくはいかないよ
まだそういうプレーレベルにはもう少し時間かかると思う

中村のパスはさ、オランダ人が味方なら有効なんじゃない？

日本のサッカーて成長してるの？
退化してると思う、これが最後のＷ杯だろう

玉田のコメントがまともすぎてびっくりした。メリハリについての言及といい、
前半のオランダの力の抜き方についてといい、ちゃんとわかっている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html

>>433
がそれがほんとなら余計にかなしい
なぜんらゾーンディフェンスは現状教えられない
交代枠を使う知識も無いということですか　　ＯＴＬ

相手の縦パスカットしてバックパスって
こいつらじゃ駄目だｗ

>>448
フィジカルコーチはいるはずだけど代表でそんな体力つけるのは不可能だな
数ヶ月単位で合宿できるなら別だけど
2002の時の韓国がそれやったんだっけ

やっぱり労働者一人入れるしかないよ
あとチームの中心は憲剛にする、俊輔はオプション、こうするしかない
本田を入れる余裕もできる

プレーの関係ないところで師匠痛がって倒れてたな・・・・・
懐かしい良い思い出だよな

「ハイプレスで９０分間プレーすることは難しい」玉田圭司＝サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html

こういう驚くべき開き直りのバカはベンチ要員か落選でいいな
下手糞なのに走れないを公言してるバカ
相手より下手だから数的優位を作るってのを何も理解してないバカ
岡田もバカ
なんでこれほどまでのスーパーバカを使ったの？しかもスタメンで？
玉駄は走れないらしいからもう使うんじゃねーぞ？
本人の意思を尊重しろや

>>465
周りが緩緩ばっかりだったからなｗ

>>470
中田の速いパスを安定してトラップできてたの中村だけだったしなｗ

>>470
いや、パスだろ。
あんなﾎﾟﾝﾎﾟﾝ弾むパスをしたら、トラップしにくくてタマラン

パスの質が悪すぎる。

岡崎がドフリーで前あいてるのに、躊躇して
時間かかってからシュート打って相手に
あたってゴールキック（審判のミスジャッジ）になったのはなえた。
本当にこいつはFWか？って思ったぜ。

師匠待望論。
所詮、フリーキック頼みしか特定できんわな。

>>374
本田オタきもいしね
本田擁護するために、あらさがしすんなカス

>>448
チャンス自体作れてないじゃん。

>>473
ブラジルを本気にさせた人だからなｗ

>>461
確かに岡崎のドフリードリブルからのシュートはQBKと同じ匂いを感じた。
完全にボール来る前にシュートまで行くのをイメージ出来てなかった
パターン。

>>452
日本のサッカーの成長が異常なのでは無く
大陸間の力関係が均衡し始めただけ（まだまだ差はあるけど）
ここ数年にスポットあてればアジアだけでも日本より成長著しい国はいくらでもある

玉田コメ・・・あのハイプレスで90分持たない。

岡田さん気づいて；；

>>447
井原とか秋田はスピードではやられたが、
ゴール前ではそんなにやられてないぞ。

>>470
岡崎のトラップは結構可能性を感じさせるものだったと思う。
シュートにつながらなかったけど。
アレが収まって反転シュートでゴールなら超世界レベル。

>>477
どんなメンバーであってもサボる本田を入れる余裕は日本には全くないよ

>>471
中村のパスは受け手が相手守備陣より能力が同格以上なら凄く有効だよ
セルティックやアジア相手に機能してたのもそうだし。
でも受け手が相手守備陣より同格以下だと
視野が広いわけでもないし球離れがいい訳でもないし
DFを抜くスルーパスがうまいわけでもないからそう簡単に有効にはならない。

>>458
まさにその通りだった

いや玉田意見はナイスだよｗ

無駄に走らされすぎ。

むしろ選手が監督にもっと文句を言うべき

なんで外人って地を這うようなグラウンダーパス蹴れるんだ？足の長さの問題か？
遠藤にしても俊輔にしてもわざわざバウンドさせたりカーブかける意味が分からん

一番よくわからなかったのは茸も剣豪も内田バテバテなのに右ばっかで攻撃してたこと

あんなんじゃ右崩されても仕方ないわ
それなのに岡田も茸も本田が〜本田が〜ってアホみたい

>>470
オシムやトルシエはトラップの差について言ってるね
強いボールを自分が進みたい方向や相手を交わすようにトラップする技術が圧倒的に劣ってる
海外の選手はリフティングは下手でもトラップは上手い

「難しいものは難しい」ってのはいいなｗ
選手も限界を感じているのだろう

>>448
いや岡田監督の目指してるサッカー、方向性が一番の問題

オシムさんが今日の試合を見たらきっと
「走りが足りない」嘆き悲しむだろうね。
勝ちたければ走りきらないと。
日本サッカー、正直ジーコジャパンより弱くなってるね。

あれだけ走れてる玉田がこう言うってことはもう本人らは限界だって気づいてるんだろうな。

でも茸とメガネが気づかないんでずっと変わりません。

>>453
もうただのバランサーだからね。
そりゃ出来「つつ」はあるでしょうよｗ

>>479
的確じゃん
今日の試合見ても正にその通り
勇気ある進言だと思うよ

>>497
膝下の長さかな

一回ジージャパ時代の人間入れてみて使えないのを外していって
そこを若手で埋めれば？

>>503
岡田と茸は気が付いてないだろうなｗ
山王じゃないんだから、1試合通してのフルコートプレスは
無理なんだよ。

>>499
だからジーコは足下うまい奴を優先して使ったんだよ

岡田の運動量サッカーのヒントが韓国のベスト4とパクチソンの活躍みたいだが
あんなのは地元開催でジャッジが一方的な判定でやりたい放題という
特殊な状況下で起きたことなのに、それを中立地の南アで再現しようとしている
パクにしたってロナウド、ルーニーが居るから走り回るパクの存在が生きるのであって
全員がパクになったら誰がゴールを決めるんだよ

W杯ではこのクラスの相手に0-0で引き分けて勝ち点1とれたら大金星
負けるにしても得点は諦めても0-1で負けて得失点を少しでも減らさなきゃいけない
岡田よ、いい加減に現実をみてくれ
選手達も自分たちがどこまで通用するかとかガキみたいな事いってる場合じゃない
そんなのはクラブで海外移籍して自分でやれ
あと9ヶ月しかないんだ
全員で守って0-1で得失点を最小限にへらして負けるサッカーも学ばなければならない
3-0じゃ正直話になりません

>>493
本田が本当に点を取れるなら余裕なんていくらでも作るべき
弱小チームなら点取り屋と労働者ははっきりわけるでしょ

>>478
そんな師匠も今やアメリカで
ポートランド・ティンバーズの
リーグトップに貢献しています

>>479
言ってることは間違ってない

緩急については監督が指示するのは無理だと思うよ。ピッチ内の選手が
コントロールするしかない。以前から感じるんだけど、コントロールできる
選手がいないよね。中澤とかもイマイチ俺が、という感じではないし、
闘莉王は勝手だし、怪我も多い。遠藤も代表ではそんな感じは無いし、
俊輔は無理。

直輝はトラップで自分の前のスペースにボール流すテクニシャンだからな

今それできるＦＷがいない

長谷部ってクラブじゃギリギリレギュラーかどうかってところだけど代表じゃ別格だよな。
ブンデスレベルたけー

前半は流れの中で4本くらいシュートあったかな 岡崎や玉田がラインの裏でパスやトラップが合えば点入りそうだったし 後半は全くなかったけど

いつものペナルティエリア外の連携オナニー鑑賞会でした。

サッカーが見たいよ。

今の日本代表は梯子を掛け違えています

本田が出てきた瞬間にシュート打ち始めた俊輔に笑えたけどいい刺激になってんじゃない？
それより長谷部や遠藤は苦しい状況でも俊輔にパスを預けるが本田には出さないのは・・・
よほどみんなに信頼されてないとしか思えんw

>>468
おいおい
ヴェルディ時代に比べたら中澤はすんごい成長したぞ

韓国３−１OZ
オランダ１−３OZ
オランダ３−０日本

韓国＞＞OZ>>オランダ＞＞＞日本

パスが弱いのは、単純に筋力の差だろうな

やはりアジアレベルのチームの限界を感じた一戦であった。

>>499
とにかくトラップもそうだしダイレクトシュートも止まったボールをけるうまさからすると下手
トラップやダイレクトキックのような動くボールに対する反応が世界から遅れてる。
これさえある程度追いつけたら身体能力差をカバーするサッカーも探れるんだけどね。
まあ綺麗なボール・綺麗なピッチ、そして公園でボールをけることすら許されにくい環境が
そういう能力を伸ばすことを難しくさせてるわ

考えて走るサッカーを目指してたと思ったら
いつのまにか岡田軍曹の耐久マラソンに変わってたぜ
どうしてこうなった

運動量をあげよう！っていって走りこませて運動量があがれば簡単だよな。

走りこませれば右肩上がりに運動量があがるなんつーのは、今まで走ってなかった人の場合のみ。

ある程度まで鍛え上げた人間をさらに上のレベルにあげるのがどんなにむずかしいことか・・・

プロの選手で20歳のやつと30歳のやつで、どちらが走れるかといえばだいたいは20歳だ。

10年分多く運動量をあげるための練習をしているにも関わらずだよ。

なんでもパスを強くしろってのはどうかと思うぞ
受け取れなかったら意味ないわけで

>>459

ダイレクトに繋がないでいい場面で変にダイレクトで繋いでだんだん精度なくなってラストパスが通らなかったりとかもあるぞ
そういうときにフリーの選手見えてなかったりとかも
日本はシュートまでの形にこだわりすぎだよな

お前らなんにも試合まともに見てないのな？
ビデオ録ってる奴は今度はオランダ視点で見てみろ

日本が必死で走りまくってる時にオランダは歩いてまたはジョグで守備してた

いいか？もう一回見ろよバカ
これが圧倒的技術の差
オランダはもう超攻撃的国じゃなく守備意識が非常に高い90分走れるサッカーをやってる
ありゃ一対一で勝たないと走らせる事は不可能だよ
な〜〜〜にが前半良いサッカーしてただ？　キチガイなの？
しっかりオランダ視点でも見てる人からすると前半に最悪のサッカーをしてた

岡田は勘違いをしている。
1流クラブは、「常に」　プレスを前線からかけているんじゃない。

とられた瞬間　「だけ」　プレスをかける。

要は、カウンターさえ食らわなければＯＫなのよ。
ボールをとられても、相手がバックパスをすれば守備は成功！！

日本はバックパスしてただろ？
それでオランダのプレスは成功なんだよ。

>>501
どんな名将がつこうがまだ日本のレベルじゃどうにもならん。
どれ一つとっても世界と差がありすぎる。

資質の違いがありすぎるから欧州や南米のサッカーコピーしてやっても勝負にならない。

>>510
韓国のベスト４はカード上等のファールによってもたらされたものだから
日本が目指す方向ではない、というか無理ｗ
あれは明らかに監督がファールしてでも止めろとか指示出してる。

>>512
だから欧州の弱小チームと日本代表が白人黒人と戦うのを一緒にするなってｗ

欧州の弱小チームは腐っても欧州人、南米人、アフリカ人がプレーしてるんだから
肉の壁で分裂サッカーでも守りきることも可能

日本代表ではそれができないんだよ

>>460
ドイツでは走ってないのに通用してなかったんだが・・・・・
まあ、ゲームコントロールが下手なんだな。

相手が圧力掛けずらいボールの動かし方もあるんだが（バルサはこれをやる）
日本は走れる選手を一杯入れたらこれができなくなる。
遠藤は気のきいたことをやるが、あれを全員が出来るぐらいじゃないとまずい。
相手ボールのときのプレシャーは今日ぐらいでもいいけど頻繁に相手ボールになって
プレッシャーをかけ続けたら持たない。

なのに、岡田は方向性は間違ってないもっと走ればいいだけという。

攻撃のテンポはそんなに悪くないよ
問題はプレスのかけ方

これがW杯予選リーグ第1試合目と仮定してだ0−3で負けたらほぼ決勝トーナメント
の目が無くなる。
岡ちゃんそこまでシュミッてオランダと戦ったのかねえ。

パスが弱いのは筋力の差じゃないらしいよ

パス相手見てコイツはこの球受けれるとか考えて出してるらしい

だから弱い球出す相手はトラップ下手な人ってこと

>>529
正直、今の日本代表でバルサのパスサッカーについていけるのは
いないと思う。みんなトラップミスして終わり。
(中村、遠藤あたりなら、トラップぐらいは可能かもしれんが)

岡田は今のやり方続けるみたいだね。
「九十分続けるしかない」
だってさ。

南ア終了。

>>502

＞ オシムさんが今日の試合を見たらきっと
＞ 「走りが足りない」嘆き悲しむだろうね。

いや、絶対にそうは言わないな。

「考えが足りない」。こう言うだろう。

「考えて走る」がオシムのサッカー。現代表のは「考えないで走る」サッカー。似て否なるものですらない。

＞日本サッカー協会の犬飼基昭会長は２８日、今後の日本代表の試合結果にかかわらず岡田武史監督に来年のワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会の指揮を任せることを明言した。
＞９月のオランダ、ガーナとの強化試合や、その後の試合で惨敗が続いた場合でも「途中で監督を変えた方がデメリットが大きい」として、監督交代に否定的な見解を示した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20090728-OHT1T00194.htm

玉田は常に空気を読まない男だなw
大久保とか釣男、本田よりもつえー

俊輔は好きだしいつも応援してるが、、
残念だけど、やはり全盛期はもう過ぎてる感はいなめないし、
一国の命運を託す選手じゃないな・・・・
かと言って代わりになるような選手もいないわけで

煮詰まってるな

>>531
それは言い過ぎだと思うよ。岡崎や玉田がフリーでシュートを打つのが
最悪ってこともあるまい。オランダもそれを意図したわけではない。

日本も酷いがオランダもかなり酷いな
ランク３位は過大評価すぎる
こんなんじゃ本大会もすぐ敗退しちゃうぞ

日本って惨敗から学べてないよね。
ちゃんとコンピューターで敗因分析とかどこからやられてるとか
ミスが多いところとかいろいろ多方面から研究してんの？
そういう担当みたいなのいるんでしょ？ｗ
なんか弱点がありすぎだよね。マイナス補うことでいっぱいいっぱいで
０からの上積みが望めない。

やはり岡田と茸はスパルタだけが取り柄の部活の顧問と名だけキャプテンみたい
正直強くなる根拠がみつからないし、ただ迷走してるだけでしょ
陸上選手じゃないんだからただ走り回ればいいって話じゃない

>>531
その通りだと思うよ
冷静に90分という視点を考えたらオランダは普通のサッカーをしていた
圧倒的に個人能力差があったが、オランダが日本対策を全くしてなかった事が
前半いい試合に見せただけ。
本番だったらあんな相手の特徴すらつかんでないなんてまず考えられないしね

今日の本田の全ボールタッチを抜き出した

・トラップミスでボール取られる（4：32）
・トラップミスしたがこぼれたのを味方が拾ってくれる（5：11）
・パスを受けて自分も味方にパス（5：53）
・パス受けてドリブルするも相手に止められて味方スローイン（6：52）
・味方のバックパスを受けて自分もバックパス（7：10）
・こぼれ球拾う、自陣へ戻りながらのドリブルからバックパス（13：45）
・パス受けるもボールロスト、味方からもう一度ボールをもらいパスを出すもミスパス（25：50）
・ドリブルしかけるも綺麗にカットされる（24：20）
・ドリブルするもタックルでカットされ味方スローイン（37：25）
・バックパス（38：10）
・相手のドリブルをカット（39：40）
・ドリブル仕掛けるも抜けずバックパス（40：52）
・バックパス（44：10）
・ボールを受けよこにはたく（44：52）
・ドフリーからクロスも大失敗（45：22）

トラップとかパスのうまい下手をいってるが、
そのまえに、今の代表は弱くなっていると思う。
これは監督の問題のような気がする。

>>542
オシムならそれでも「走りが足りない」って言いそうな気がするけどねｗ
本当に言いたいことはそうだとしても

強い球受けれないってことは足首硬いか止まってボール受けてる証拠
球方向に動いて受ければトラップすんなりできるはず

ハイプレスは川渕か誰か協会の人間が　
「ルーニーはアレだけプレスに走ってる、玉田にはそれが出来てない」ってコメントした事があるからな。
直接そうするように圧力をかけたかもしれない。

それにしても前線の全員にハイプレス要求するって頭おかしいよ。

>>545
いや、FK以外は憲剛でいけるって

>>553
後半残り20分あたりの事に対してなら、
そういうかもしれないけど、全体を通してだと、
「考えが足りない」で終わりそう。

>>515
内田は今日も前半でバテバテだったが、Jではあんな無謀な
オーバーラップを繰り返してないからなあ。

チームとして、中村俊が持ったらSBが追い越すってこと以外の
方針があるのかと疑ってしまう。

普通OMFがサイドに張ったりする時間が、もっとあって良いはず
なんだが。3トップでもあるし。

代表だけでもサッカーだけでもない
バスケだろうがハンドボールだろうが試合通してプレスかけるなんて無理なんだよ
それをやってるのは世界中のフィールド競技のチームでサッカー日本代表だけ

それとチームスポーツやったことあるやつなら8割経験してると思うが
どんな戦略で試合しようが、後半バテて負ける、とかフィジカルで負ける、ってのは
もうそれだけで一個も二個も三個もレベルが低いって証拠

のちの玉田監督である

>>454
バルサのスタメンしらないならしゃべらないで
一気にあなたの意見が薄っぺらくみえるから

>>448
とりあえず精神科をおすすめする

>>549
俊輔自身が走り回れってタイプじゃないだろｗ
ただ連動しろって言ってるだけでｗ

>>556
俺もそう思うし実際彼の交替前とそのあとで証明されてた。
味方FWにフリーのチャンスを作るケンゴのパスは日本のいまのFWには一番あってる
どんなに質がいいパスでも競り合うボールばかりでは格上相手にはきつい

あとパス来たらちゃんとトラップしろつーの
ワンタッチでパスしたってドッチラケの方向にいくんだからちゃんと基本守れよ

あの直輝でさえトラップしてからパスしてる詰められてる時はマーク外すチャンスなんだから
苦し紛れのワンタッチパスやめろイライラしてくる

とりあえずFWに全て中途半端な小手先チビはいらない
特化した能力がないならでかいのか身体能力馬鹿おいてるほうがマシ

>>470
たしかに
自分はダイレクトと言ったが、トラップの技術もパススピードの遅さも結局同じところから発生してるんだよね
ボール２，３個分ずれたパスを出す技術の低さが必死で走り回ったアドバンテージを無駄にする
でも技術よりも深刻なのは「判断の先延ばし」だと思う
日本は前からプレッシャーかければすぐ後ろに戻す、ピムもマチャラも良くわかっている

>>547
各リーグの合間縫っての召集間もない親善試合で何知ったかいってんの？

長友はフィジカルゴリラでも世界相手に守りとしてはチビすぎ手足が短すぎるんだよ
長友と内田はどっちか１でいい

>>510
しかも韓国はカウンターにみんな走ってったんだよな。　今日のはサルが走ってるようにしか見えなかった。

>>448
和田乙

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/09/06(日) 01:18:09 ID:hzmtNBz90
現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」

柳沢そろそろ許してやってもいいんじゃねえか？

動きはかなりいいんだし

少なくともコオロギや岡崎よりまし

>>559
ｽﾎﾟｰﾂやってたら分かるけどバテて負けるってのはｽﾎﾟｰﾂで一番恥ずかしいよな

>>533
俺はそう思わない、むしろ真逆
トルシエにしたってジーコにしたって日本人のアドバンテージを生かした日本人向けのサッカーを構築しようとした
単純に欧米や南米のサッカーを持ち込もうとしたわけではない
欧州の劣化コピーサッカーをしようとしているのが岡田

てかなんで運動量なら勝てるとそもそもおもってるの？
11人全員の総運動量なんてそんなに差がでるとはおもえないが
技術でもフィジカルでも勝てないけど運動量は勝てるってそれ妄想してるだけだろｗｗｗ

日本代表ってディフェンダーにシュートコース切られると安心してシュート打つよな
フリーで前向くとおろおろするのに

今日オランダのセンターバックやってたセルティックの
グレン・ルーフェンスって今回が初代表の選手か。

いろんな限界を感じた

９８年のジャマイカ戦が終わったときと
同じような・・・

>>570
ロシアもそう

カウンターでみんながダーって走っていく感じ

ヒディング効果だな

まあなんだかんだ言っても　岡田監督はジーコよりかはマシだろ

悲しいかな人材がいねえのよ
誰がイラネって言ってもソイツに変わる奴が目糞鼻糞だから

そして時間もねえ
もうどうにもならん
何やっても劇的に変わるのは無理

結局大事なのは今じゃねえのよ
未来なのよ未来
ｗ杯は確実に予選敗退
だからその後の未来を今のうちから計算するべき
2050年に向けてサッカー環境を充実されろ

>>567
難しいのは判断を早くしてもトラップが向上しないと
パススピードを早くできないから体がついていけないんだよね。
特に体格や体幹の強さに劣る日本選手にとってはそこら辺が遅れると
アドバンテージをいくら作ってもなかなか物にできない。
逆に相手は体制が崩れても一定以上のシュートが打てるからホンと厳しい

ジーコが日本人のアドバンテージを生かした？

>>576
岡田が物凄い妄想しております

>>581
そんな低次元な話したくない

日本は長距離移動の疲れがあったし本気じゃなかった
もうこれでいいじゃん

岡崎は競技間違えてないか？

岡田のペース配分を考えないプレッシングサッカーが無能すぎる

大体何故こんな効率的じゃないプレッシングをそこまで重視するんだ？

プレッシングの前にラインコントロールとポジショニングを重視しろよこの糞メガネ
俺が監督した方がマシだと思わすとかまじいらねー

技術でもフィジカルでも勝てないから
せめて運動量は勝たないと話にならんってことだろう
結果話にならなかったわけだが

バテてる選手いっぱいいたのに稲本とかなんで入れないんだ
短時間なら稲本はいいと思うぞ

ヨンセンとマルキ帰化希望

>>573
岡田は柳沢が嫌いだが、柳沢も岡田が大嫌い。
召集しても森本みたいに来ないよ。

本田ちょこっと見ただけだが
体をぶつけながら前に運ぶラグビーみたいなドリブルするのなｗ
使えるかどうかは置いといて確かに日本では異質なタイプではある
もしかしたらセンターでキープする役とかできるんじゃないかな
やっぱり高い位置でキープできないとペース配分するにもできないからね

それが駄目なら前田か平山の覚醒待ち、あと高原の復活待ちかｗ

長谷部もへばってただろ。あいつ試合出るの何ヶ月ぶりだよ。

>>558
中村を右で使うと、サイドアタックが内田頼みになりがち
中村は左で良いと思うんだが

>>552
俺はトラップが大きな問題だとは思わない
世界のトップに比べたら劣るかもしれないが
全体のレベルが決して低いわけでもない

田中はゆまを入れるしかないな

世界に出て行くには、前線と両サイドが小さすぎる。

オランダは不調なうえあんなに走り回って前半一点もとれないとか正直恥ずかしい
猿だか犬が意味なく走り回って勝手に疲れて自滅してるようにしか見えない
ルーニーと違って決定力も何もないから余計

もうちょっと岡崎は前線で使ってあげたかったな、Jで今絶好調だから
FWは前田、岡崎でいいんじゃないの？あと、スーパーサブ森本で

>>576
運動量のデータ出てたけど
高強度の運動量の平均で日本は世界でもトップクラスだけど
最初の15分が物凄い運動量で最後の15分の運動量は世界でも下位なんだよね
強いチームは最後まで変わらないしブラジルなんかは最後の15分で運動量上がってる

日本人はスタミナなら負けないよ。相手より先にバテるなんてありえない

玉田 「前半のようにプレスを掛けていれば、それほど差はないと思った。
でも個の力で、レベルの差を見せつけられた。ハイプレスのまま９０分間プレーする
ことは難しい。行けるときは行って、休むときには休むようなメリハリを付けていかないと。
それが日本の特徴でも、難しいものは難しい。今日の試合は、どれくらい通用するかを
試す場だったけど、
個の力で突破して、数的優位を作って攻撃するというのも、もっとやりたかった。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000001-spnavi-socc.html


玉田にも見透かされた岡田サッカーの限界

福岡にバルサのサッカースクールができたから
10年後に期待しよう

何だかんだでメンタルが一番弱い気がするけどな

まあしかし、ジーコジャパンみたいにならなくて良かったよ
オランダに感謝しないと

・アジアカップ奇跡の優勝
・チェコに勝ち
・イングランドに引き分け
・ドイツと引き分け

本番まで勘違いは本当に怖い

つーか岡田は何のために居るの？
オランダは先手を打って選手交代をして流れを変えた
せっかく最高の相手との親善試合なんだからもっと色々と試せよ
悪いところがあるなら試合中に修正しろよそれが仕事だろ
まぁこいつのやった交代で試合の流れ変わったこと無いけど

>>603
相手と接触する競技は体格に劣るほうがより消耗する
サッカー程度での接触でもかなり負担はきつい

今回の最大の収穫はマスゴミがベスト４と煽りにくくなった事だな

長友、内田、ケンゴウはよかったと思う
本田は孤立して終わるか、同士をえられるか
負け犬は一生負け犬のままなのか

中村ってなんかもう完全に全盛期終わって下り坂だね
ここ2年ほど中村が活躍してる試合がまるで記憶にない
昔はふらふらしててもここぞって時にFKなんかで結果だしてたからな。なんだかんだいって
今権力だけでかくてもう完全な老害
今更スペインいっても間違いなくなにもできないだろうな

>>604
岡田にきかせてやりたい

フルでアップしてくれ

岡田のサッカーじゃムリ。
岡田「じゃあ俺達は他より一人一人が多く走って11が12人分走ればいい」
日本が他国よりスタミナが特にあるってわけじゃないわけで…後半はバテて今日みたいになるｗ
17 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 01:18:09 ID:hzmtNBz90
現場からの悲鳴
闘莉王
「前半はいい感じだったし、これを（９０分間）やっていくためには、もっと余裕を持ってやれるようにならないと」
玉田
「ハイプレスのまま９０分間プレーすることは難しい」
長谷部
「でも後半、こっちが行けなくなると、一瞬（プレスが）遅くなってそこで点を取られてしまった」
「（９０分間）行けるところまで行くように監督からは言われたけれど、最後はバテてしまった」
川島
「後半は）こっちからプレスに行けず、ミスも多くなって相手にスペースを使われてしまった」
遠藤
「前半からあれだけ高い位置でプレッシャーをかければ、やっぱりどこかで落ちる部分はある」

岡田が目指してる方向性は20年前の韓国サッカー

>>607
たしかに・・・

いっぱい賢く走るのは当たり前なんだが、
今はビルドアップ出来ない岡ちゃんが都合よく相手より走れ！もっと走れ！
ってごまかしてるだけだよ

>>580
あれねちゃんと
走った後の個人の動き方とか叩き込まれてるんだよ
前の欧州カップロシアの崩しの動きはパターンが見られるから

玉田監督で

なんで走りこみ全員ディフェンスサッカーしたいのにフィジカルトレーニングを強化しねえの？

頭悪すぎじゃね？

親善試合で鍛えるってか？

一度守備的なサッカーを試してみろ

ぶったぎっておまいらに質問
釣男って必要か？
守備意識はそんなに高くないしなによりケガが多い
代表で頭数に入れててもケガをする可能性がある
無意味に監督上層部と衝突するイメージしかないんだが

>>66
激しく同意

あの場面、フリーの本田にパスしていたら本田がミドルを打ってもいいし、
本田経由で左に流してみても面白いところだったのに

フリーキックといい本田にいい場面を作らせない中村って本当に根性悪いわ

でも勝ちたいならプレスは必要
ハッキリ言って強豪相手だと日本の個人の力では休んでいる暇なんてない
だからやっぱり個人の力上げないと休む時間すらない

一番駄目だった玉田が何を言っても正直説得力無いだろ・・・
俊輔や本田がいろいろ言われているが一番良くなかったのって明らかに玉田だろ？
まぁ、興梠は試合に出てたのかすら分からない状態だったがw

というか仮に体力持ったというありえない仮定をしても全然、相手からすれば日本は怖くないだろ

よくて引き分けだよ

結局、南アW杯が終わるまで、国際経験の乏しい監督による机上の空論が通用するかどうかのテストでしかない
失望を重ねるだけだろう
今の協会上層部の能無しどもが消えるまで、こんなことを繰り返すのだろうな

前半のプレスを90分やるのは無理だし、開催地は灼熱の南アフリカだぞ？
前半の40分ぐらいに足止まるだろw

>>568
試合に対する感想だ、知ったかでもなんでもない
それよりお前が俺より詳しいのを証明してくれ
オワイランとか知ってるか？俺はそのぐらいからずっと見てる

岡田はオワタ
前半で岡田は｢なんだこんなもんか｣と思ったに違いない
余裕をだした
外れるのは内田､玉田､長谷部
今日良かったのは
長友
以上
中途半端な岡田は再度水をかけられる運命を辿るだろう

今日のサッカーはよかったよ。
試しにはもってこいだろ。
下手に勝たなくてよかった。

Netherlands 3-0 Japan
http://www.youtube.com/watch?v=3tz_caHSdA0
Nederland - Japan
http://www.youtube.com/watch?v=3RD-qw4rg8o

日本 vs オランダ 前半ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=9BxXALBiCRI
日本 vs オランダ ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=xaHiLJq0Xw0
日本 vs オランダ 日本連続失点
http://www.youtube.com/watch?v=W45gHvL69HM

高い金払って、わざわざ
日本時間に調整してもらってこの結果。
あまりにもお粗末だな。
ドイツ大会のオーストラリア戦みたいに立て続けに
失点するし。
ガードの切り方も意味不明誰が監督やっても今の日本は一緒かもな・・・
森本みたいに、十代から
海外に行って尚且、ゲームで結果を出せる若手選手が増える事を切に願う。

Ｗ杯の長丁場、どういうサッカーをしなければならないかって言ったら、
今日のオランダのサッカーなんだよな。

内容が悪くても、抜目なくチャンスを決めて、
余力を残しつつ勝ち点を取る。

岡田のやり方じゃ、グループリーグ最初のニ試合で選手は死ぬ。

日本サッカー協会はNFLにでも幹部派遣して戦術をもっと勉強した方が良い。
個人の力で負けてるのなんて今に始まった事じゃないんだから全く別の新しい
考え方が必要だと思う。
日本発信のトータルフットボールを提案してやろう位の意気込みが必要。

鬼プレスサッカーしたいなら高地トレーニングで心肺能力上げろよ

Ｊの温いトレーニングしてナマ言ってんじゃないよ

散々叩いたがいいところはある。　ボールの奪い方。

　これはＪで監督やってたときでも抜きに出てた。2人目が死角から足を出すんだよな。
だが、前線があんなにプレスかけなくても出来るだろ。　
　「前線がプレスかけるから出来る」といわれそうだが、そうでもないと思う。
今日は効率の悪いサルにしかみえなかった。

　あとエリアの８０パーセントまでボールを運ぶ技術。
まあ、これは誰が監督でも同じだが、そこから勝負しないんだよな。パスに始まりパスで潰れる。
最近は、勝負の「し」の字も見えないし、ドリブルの「ド」の字もみえない。

本田批判来ましたー


中村俊輔

「１点が入る前から（オランダが）何人か交代して、プレスがぜんぜん掛からなくなった。誰かが１人に
　ついて追いかけていたんじゃ、それは（ボールを）回されてしまう。１人がつきつつ２人目が、という
　ような守り方をすべきだった。そういう選手が１人いると、これくらいのレベルになると回されてしまって
　余計な体力を使ってしまう。（相手は）前半はそこまで怖いって感じではなかった。後半も途中までできて
　いたし。だから後から入ってきた人も含めて、全員が連動していかないときつい」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000006-spnavi-socc.html

>>623
難しいところだな
身体能力で言えば間違いなく一番信頼は出来る。
実際彼ですら強豪相手だとギリギリレベルだしね
きちんと守備に専念さえしてくれたらこんな頼もしいDFはいないんだがな。
相手との強弱関係を理解して臨機応変に対応する能力は全く無いのが悲しい。

>>629
コンフェデでスペインの選手が言ってたがワールドカップに時期の南アフリカは涼しいらしいぞ

そうだ、試しに体力馬鹿だけ召集してみたらどうだい。
加地さんも無理矢理召集な。

>>623
ていうかトゥーリオと中澤だから２バックができるんだぞ。一番替えが効かない選手じゃん。

玉田はこの岡田戦術批判発言で
岡田に嫌われればいいのに・・・

FIFAランク3桁の国でも欧州予選で
強豪と引き分けできるぐらいはしてんだから
戦い方考えるべきだよ、個の力足りてない分

本田が使えないことがはっきりした
アルゼンチンのときみたいに引きこもって虐殺を避けるしかない
ブラジルに虐殺されたジーコとは違うんや！

本当に岡田って早稲田出てるの？

どうせ運動部推薦枠のバカ田大学卒だろ

>>86
君、見ていないね　

あのとき本田はフリーで受けられる位置取りをしたの

>>641
季節が逆だからね

プレスかけるのだって、センターサークル付近からでもいいだろ。
なんで毎回毎回ゴールキーパーまで追うんだよ・・・。
負けてる時ならわかるけどさ・・・。

負けた理由なんて小学生でも分かるだろ
本田がプレスしないから、ボランチがサイドに引っ張られた。

以上。

>>629
６月の南半球は冬です。
みんな長袖。

元々はプレスもカウンターも如何にして数的優位を作るかって大元の思想は同じなんだよな。
運動量は結果必要になるものであって。
岡田は目的と手段がもうごっちゃになってるんじゃないか？
そりゃ格下のチームは最低限格上のチームより走らなきゃダメだとは思うけども。

ヒディンク監督、岡田日本にエール「走れ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090623/scc0906230505000-n1.htm
韓国時代は長期的な練習プランを立て、回復能力の向上に努めた。
「１５〜２０秒で心拍数が元通り回復した。そうなれば相手が疲れ、得点のチャンスは増える」。
０６年ドイツＷ杯は豪州を指揮し、初戦の日本戦で３−１の逆転勝ち。
「当時の日本はＤＦとＭＦの間にかなりスペースがあった。
後半に疲れるのは明白だった」。
ムダ走りを減らす体力温存も、キーワードになりそうだ。

日本代表のプレスには向上している点が見られた。
パスコースのカット、パスカット機能が向上してる。
と、おでには見えた。それ以外は目新しい点少なか
った。攻勢はとれるが決定機に見えたシーンは？？

疲れてばたばたと棒立ちは、後半早くから始まった。
これはいつもより早かった。そんだけ今まで以上に
前半から全力で、全員突っ走ったんだろう。省エネ
は遠藤と玉田ぐらいだった。選手個々では、（元気
な前半だけだが）玉田をのぞけば、全員良かったが、
特に遠藤・俊輔・ケンゴ・長谷部・篤人が比較的良
く見えた。星さんが批判？している部分も含めて、
前半の日本の攻勢を支えていた。

しかしその攻勢が点の取れそうな決定機に結びついて
いないのは、いつものことで・・。決定機をつくるに
も、決定機を生かすにも、要所でのスピードの向上。

オシムさんが提示したポゼッションストーリーの作り
方（緩急のコントロール）がなければ、後半ばたばた。
早ければ後半１５分おそくとも後半３０分にはぼろぼ
ろをまたまた実験した岡田ジャパン。オシムさんが指
摘した次への課題「決定力の向上は、要所でのスピー
ド向上にあり」に対しても岡田ジャパンは改めて実験。
「要所でのスピードなき選手の起用で」折角の中盤の
攻勢もゴール前の決定機づくりには結びつかず。

もしオランダがもう少し早く攻勢に出たら０−６も、
あったろう。０−３で控え選手の使い回しまで試せた
オランダの主力。一矢報いたのは、本田のラフプレー
ぐらいだったなあ。トウーリオはいらいらして意味の
ない怒りのほうりこみしてたが、本田はいらいらを
相手主力にぶつけて・・いいんでないかい。スナイデ
ルもけっこいらいらしてて、日本選手削ってたし・・。
本田は、おでの気持ちを代弁してくれたから○だよ。

ってか、今日の試合の問題点は、一番基本的な事だぜ。

それ、この時期に出てたらまずいだろ・・・。

>>634
あんたが書いてることの何がいけないのか、サッパリわからんわ。
Wカップ本選で思い知らされるより、親善試合でそういう問題点がわかったことがしゅうかくなんじゃね？

お粗末ではないと思う。
失敗は成功の友。

>>639
これエリアのことじゃね？
ああいう選手が入ってきたら、守り方を変えなきゃいけないと

>>590
3大リーグでやってるようなトップ選手が技術とフィジカルだけで運動量なら日本人でも対抗できると
考え方が根本的に間違ってる
運動量もペース配分考えるサッカー脳もすべてが技術とフィジカルのように劣ってるよ
現実をみてW杯では勝ち点1狙えるサッカー目指さなきゃ

ツリオは負けてくるとズリズリ上がってくる癖がある

それを治せ

本田はトップに置いてキープさせるのが適任のような気がしてきた
名古屋でも何試合かやってたし

>>629
灼熱って・・・
南アフリカの緯度を見てみよう

シュート技術に圧倒的な差があるような気がするのだが
日本は何回良い攻撃の形作っても、シュートがあれではだめだろう

コンフェデでアメリカはスペインに対して90分激しいプレスをかけて倒したのになー

>>507
惨敗ジージャパよりトルシエ参考にするかオシムジャパンに宮本out闘莉王inの方がいい

>>623
やっぱり絶対下を向かない選手が数人必要だと思う
今は中澤とツリオくらいか

>>653
もともと攻撃に関する戦術スキルはほとんどない監督だったからね
それが前回の反省でなまじ攻撃の必要性を悟ったもんだから
その分よさがあった守備面を殺して攻撃も中途半端

スコアだけならフランスのときより酷い結果になると思う

選手の誰かがぶち切れて岡田のやり方を批判するか、ぶち切れたマスメディアの誰かがインタビュー中に挑発的な質問するしかない…

岡田はどう思ってるの
選手も見てるほとんども無理だと言ってるのに
日本人に未知の能力でもあると思ってんのか

>>654
オランダに走り勝ったチーム造り上げただけあるわやっぱ

>>666
楢崎

なんかもう違うじゃん
アルゼンチン、フランス、ブラジル、そして今回のオランダと
虐殺された試合ってミスじゃないって
人選、采配、全て完璧でスタミナが無限に続いてても無理だったから

強豪はワンチャンスでいいんだから
ワンチャンスすら与えずに試合終わるの日本じゃ無理
全部違う。何やっても負ける

>>661
俊輔と同時起用するなら、俺もそれが一番いいと思う

>>635
そうそう

仮に一試合持ったとしても連戦はまず無理
だから100％グループリーグで敗退する

もう岡田はコンセプト自体が間違ってたと認めるべきだな

>>663
シュート技術もそうだけど、単にミドルシュートのチャンス作るの下手って感じもするな。

>>573
たしかに、岡崎とコオロギは目も当てられないレベル。
しかし、Jではそれなりに活躍してるわけで、
要するに、日本のFWは終わってるということ。

柳沢は、日本人得点王だった去年、呼んでおくべきだったと思う。

高原は劣化して問題外だしなあｗｗ

３点もとられたのは岡田のベンチワークのせい

>>601岡崎は前線で使われてたのにどういうこと？

>>609
おまけにサッカー経験値が低いからペース配分とか緩急のつけどころがわかってないよな日本

今からでも遅くない。バレーかなんかの背の高い選手引っ張ってきてヘディングの練習させろ。今日のシュートシーン見てても全く得点が期待できなかった。

チャージドタイムアウトがあれば立て直せたのに残念だな。

>>663
だって練習ですら２割だもんｗ

＞オランダとの決戦を控えたシュート練習で、本田圭佑は８本中７本を決めた。
＞素早くサイドチェンジし、左右から入るさまざまなクロスに合わせてゴール前へ猛突進。
＞他の選手の成功率は軒並み２割程度だが、本田だけ抜きんでていた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009090502000125.html

>>672
実際、W杯本番の強豪は徹底的にリスク排除してロースコアでも勝ちにこだわるしね
まあよほどの奇策でもしないと優位に試合運びをするのは難しい

>>656
何知ったかいってんの？

90分プレスｗｗｗ

ゲーム脳だな

だから岡田じゃ全敗だって
いい加減気付よニワカども

理論、理屈だけで語ると日本代表は何をやってもＧＬ敗退が濃厚
そこからどうやってひっくり返すかだからなあ

岡田に選手たちが不信感を抱いたままW杯突入か。
岡田が辞めるか、戦術を変えるしかないな。

>>679
サッカーに限らずどんな大会でもガチ本気で挑むから
大事な本番では研究されつくされているのが日本

岡田、お前が起用した選手だろ？
それに責任押しつけるなんて最低だな。
怨み屋呼ばれても仕方ないな。

特別日本が他の国に比べて運動量が多いわけでもないのに
運動量なら日本は世界でもトップとなんの根拠もない妄想をして
とにかく走って運動量多くして走り勝ての根性論のみ
もはや監督としてというか人間的にも致命的に頭わるくね？ｗ
そこらのおっさんスカウトして監督やらせたほうがよっぽどましなような気がするｗ

>>684
ぷｗ　馬鹿がモニターの前で顔真っ赤ｗ

9日のFIFAランク35位のガーナ戦次第だな
ここに負けると言い訳できない

2点目以外はそんなに凄いゴールには見えなかったが・・・
自分達の不甲斐無さよりオランダのレベルが高過ぎたと言いたいようだ


「すべてのゴールが明らかにＪリーグではないこと」中村俊輔＝サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20090906-00000006-spnavi-socc.html

>>678
結構サイドの方にいたじゃん
2トップでゴール前にいた方がよかったなと思って

>>634
突貫工事ならヒディンクに任せろw

なんで気合の入った試合は、後先考えないで走っちゃうんだろうね。

マラソンでいえば、２０キロを全力疾走するようなもんでさ。
４２．１９５キロあることを認識して、ペース配分を考えて初めて完走の可能性があるってもんで。
スタートから全力疾走なんて知的障害児だけだろみたいな。

シュートが枠に飛ばない＝バットにボールが当たらない

日本サッカーなんてこんなレベルなんだからｗｗｗｗｗｗｗ

この練習風景見てみろ
フリーのセンタリング〜シュート練習なのにもかかわらず
それでも合わない、枠に行かない
本番でできるわけないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=MdjdB5Az0gw

>>685
だよな　結局、根性論かよっていうｗ


しかもプレスプレス言いながら中盤で走れるやつ使わねぇしｗ

とりあえず興梠w、玉田w以外にＦＷいないのか？

早稲田の運動専門家とかいねえの？
的確なシュートの打ち方とか
トラップ方法とか
ボールをどう蹴ればカーブがすごくかかるかとか
どのくらいダッシュして何分休めば回復するとか
ポジション取りはどうゆう布陣ですれば穴が少ないかとか
科学的に見るとかｗ

そうゆうのを科学的に考察していくのが日本人らしいサッカーだとおもうんだがｗ

Sportiva 9月号
｢日本はベスト16に進出できるか？｣

できない 77%

｢申し訳ないが、監督に才能がない｣
鈴木良平(サッカー解説者)


これに尽きる。

岡田のバックにはウイイレの会社コナミがついている事を忘れたか。

>>693
ガーナもオランダとは違った強さがあると思う
ただ穴は多いだろうから結果だけ見たらオランダ戦よりマシにはなると思うが
メンバーはともかくメンタルや対策面でオランダ以上にとても本気でくるとは思えないガーナ相手に
今日のような試合だったらまあ絶望してもいいんじゃないかと思う

>>694
スットコでもないよなｗ

こいつリーガでどうせベンチウォーマーになるくせに偉そうなんだよｗ

>>640
身体能力を活かせないなら結局一緒だし
守備に専念もしてくれない
世界レベルでは釣男で点がとれるほど甘くないし
弱った

>>643
アジア強豪あたりからそのふたりでもどちらにしても怪しいから
釣男だけでも替えられないか

>>666
今回みたいに楢崎がいないと必要なのかもしれんが…

日本代表ワールド杯史上、唯一２得点をあげた稲本をなぜ使わない？
世界レベルのフィジカルだろ。キープ力があって前を向いてサッカーが出来る中盤は稲本だけ

最後にワールド杯史上最高の名実況を

元アナ:「フリーになった稲本〜！」

ちなみにヒディングは運動生理学専攻してたんだよなｗ

>>694
いやたしかにＪではないよ。
まず日本のＦＷじゃできない。

ほんと、日本に守備のできるＳＢいないよな。

>>703
良平さん素直だなぁｗ

>>654
アドバイスくれるって、ヒディンクって別に日本が嫌いなわけじゃないんだな
そうとばかり思ってた
オランダだし

>>694
岩政の例のコピペコメントに通じるものがある言い訳だな。

>>697
今回は現状の日本の力を試すために最初から全力で行けって話だったんだろ。
最初から中途半端に守りに入ってやっぱり守れなくて負けちゃいました
とかだったらテストマッチの意味がない。

「90分走れ、走れば勝てる」ですぐ出来るなら苦労は無いわな。
とくに走れる奴を選んでるわけでも、特別なトレーニングとかしてるわけでもない。

ヒディングが仮に日本代表監督になったら、W杯勝てるかどうかはともかく、
定評のあるフィジカル強化やメンタル強化が、どれくらい日本人でも発揮されるかが興味深い。

>>697
いや赤坂マラソンで最初だけ目立ちたいだけの芸人だよ
でもヒディンクは120分フルプレスできるチーム造り上げたんだよな

今日のサッカー自体は悪くないと思った。が、前半日本が勝負かけて点が入らないと意味が無い。オランダが省エネしてるんだし。点が奪えていたならゲームプランに幅が生まれて息をつける時間帯が生じるのに。前半に点が奪えなかった。コレが全てだと思うな。

走れない＾＾なんて公言してるトンチキなんてもう使わなければいいんだよ
プレミアのビッグクラブ同士の試合見た事ねーのかこのバカは？
あんなタレント同士が前後半ハイプレスの応酬をし続けるんだ
テリーが泣いたあの試合なんて延長前後半もハイプレス
という事はファンペルシとかプレミアリーガーに走り負けた挙句「走れなぁい＾＾」というのか？

下手糞なんだから走り負けたら後は何が残る？
今日食らった後半レイプショーしかねーじゃんかよ
つか前半のオランダは歩いてるのに調子に乗ってハイプレス続けるから見えてたけどな・・
後半になったらオランダは別のチームになってたな
それでも本気走りじゃなかった
スナイデルとかファンペルシはもっともっと速い

オシムはスタミナ切れのことも考えてつまってからのサイドチェンジなどをとりいれて少しでも長くボールを失わないようにしてたんだよな。
岡田がやってる走るサッカーは緩急が少ないから余計疲れるわ

オランダの攻撃力は目を見張るものがあるけど
守備は大したことないって言ってた奴が居たなぁ・・・

まぁ日本のシュートが下手なだけなんだろうけどさ

今日の岡田ジャパンは
マラソン大会でお決まりの
全速力スタートダッシュをする
お笑い芸人みたいだったな。

いやＪでもあるよ

前線がワシントンとかエメルソンとかテセとかジュニーニョとかなら

>>713
金になるなら何でもやりますよ。

>>692
お前素人だろぜんぜん詳しくないし、早く寝なさい、さよなら

キチガイプレスが90分奇跡的に続けられるようになったところで
０−３が０−２か０−１になるだけ
点をとれないことに変わりないのがむなしいな

>>710
一応Ｊでも外国人選手ならアレに近いレベルではやっていると思う
むしろスコットランドのレンジャース以外ならないとは言えるだろうけどｗ

オランダはトラップからキックの間が短いねえ
あれじゃボールが来てから詰めても間に合わんよ
もっと前段階でつぶすか、こっちが攻め倒すしかないね

岡田と俊輔は日本のスポーツ教育に悪影響を及ぼす。

>>719
チェルシーの中盤すげぇよな

ランパード　バラック　エシエンみんなウマくて走りまくるｗ

極端な話、今日の日本の１ＴＯＰと１シャドーがイブラとルーニーなら２〜３点取れててもおかしくなかったと思うよｗ
自分たちの時間帯で得点が取れないのは大問題

岡崎のへっぽこシュートを見たら
本田がどんだけハブられてようと外すわけにはいかない
フィジカルとシュートの強さを生かした本田のＣＦありだと思います。

あとコオロキは玉田そっくりだなｗ
下がってきて小手先アピールして肝心のところはサッパリかい
代わりに石川呼んで来い少なくともシュートは枠に飛ぶ

>>710
お前石川という男を知らないのか？

>>705
ガーナって予選で10番だったKアサモアって奴が招集されてないらしいな。

>>650
GKを追うのはフィードの精度を落とさせるため

最初から全力でって、そりゃ釣男がいきなりファールまがいのタックルかましたじゃんｗｗ

前半の初めでコレかい！とＴＶにツッコんでしまったぞ

>>713
寧ろジーコの方が日本に愛想つかしてる気がする

どうせスコット戦なぜか中村がFK決めて2-0ぐらいで勝って
いつものどうりうやむやで終わるから問題なし

君らもスナイデル壊せるんやで！

>>695 見返したらわかると思うけどほとんど2トップだよ

>>650
岡田はバカなんだよ。
察しなさい。

>>732
あれじゃあハブられても仕方ないんじゃね？
ボール追いかけてるFWとSB横目にジョギングだからなｗ

運動量を保たせるためには一対一によりマシな選手を使っていく事が大事
長友、内田のチビッコサイドバックコンビじゃショボすぎ

>>716
もともとそういう素地のある国でしかやらないと思うよ
つまり勝ち馬にしか乗らない

>>732
岡崎にしても本田にしてもチームでは真ん中にデカいFWがいるのよ
まずそいつを見つけてこないといけない
というわけで平山覚醒しろ

>>713
でも高いぞーｗ
もう5億でもやってくれるかどうかｗ

あーあテレグラフ紙のアゴ眼鏡記者の鼻をあかしたかったのに

各紙記者失笑、スカウト呆れ顔だなこれじゃ

>>718
オランダは格下との戦い方を知ってるし無駄な体力を使わなかった

>>700
それはもうやってるそしてアジア相手にもパスがつながらなくなった
まあ岡ちゃんは『チームとしてのビルドアップ』を教えられないからね
オシムは足元うまくない千葉の選手や啓太にさえパスが出せるようにチームとしてのビルドアップを
教えられたからね

>>744
俺が思うにベンゲルが引き受けなかったのもそういう理由だからだと思うんだ
日本の監督引き受けても百害あって一理も無いしね
しかも協会が金ある割りにはシブチンだし

>>645
なぜか常に真っ向勝負だよな、日本ってｗ
自分の力を試したい？
自分で欧州移籍して勝ってにやれやｗｗｗｗ

もうさこうなったら金積んで外人ＦＷ帰化させようぜ。
ＦＷが日本と世界とで致命的な差がありすぎる。

あれオシムジャパンって
残りの課題はゴール前の崩しだけってとこまで
いってなかったっけ？

これって先の戦争に似過ぎ
現場は無理です
指揮官は行け

むちゃな作戦遂行、最後は神風
日本人は何も進歩してない

>>676
岡崎は問題外なんかじゃないよ
興梠はコンディションが悪いね

６人交代できるのに何で交代をもっと有効に使わないのか疑問でしょうがない。
先発と比べ控えの質が極端に劣るわけでないし
実際勝ち負けより強豪相手に良い試合をすることが前提だったはずなのにな

関係ないけどセガのCMで
セェガァって言ってるのはオシム？

単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる
これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる
１８０ｃｍで長身選手なんて呼ばれてるＪリーグはお話にならない
１７０ｃｍそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して
ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の
時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか？
シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという
近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ
以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して
一緒にトレーニングしてたのをＴＶで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって
サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す
今の代表のＦＷのＳＩＺＥ見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない
敵陣に深く攻めがってもルーズボールの競り合い、空中戦の競り合いにほぼ確実に競り負け、
迫力のないふところの浅いドリブルに振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人のパワーの無さと不正確な技術
ほんと糞レベル、日本では１７５ｃｍ程度のＭＦしか出てこないよ
野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う

しっかし、いつもながらのグダグダ日本代表が見られましたな
日本人、サッカー向いてないでしょ

>>747
むしろアレだけの選手を途中交代でしかも格下と思われる選手たちがスルーして
惨敗する様が滑稽だったと思うよ
オランダ人から見たら本田だけが対抗できるレベルだったと思っていただろうから。

>>752
ジュニーニョ、マルキーニョスの２ＴＯＰなら少なくとも今よか全然マシだと思うよねー
フランスはじめ強豪国は帰化選手多いし、なんも恥ずかしいことではないよ

オランダだろうがアジアの弱小だろうが戦い方が一緒なんだよな

走るだけなら資質あるよ日本は
隣の国ですらできたんだぜ

前線のハイプレスと　最後のパスの回数多すぎ自滅さえなければ良かったのにな。

　ボールの奪い方とかよかった。　

>>721
たいした事ないってレベルがどんくらいを指してるか解らないけどオランダの守備陣はいっぱしのＦＷ、チームなら十分付け入る隙ある。向こうは親善試合てのもありＤＦラインいじってたしね。本来スタメンのオーイエルハイティンハも欠場だた。
点が入らなかったのは明らかに日本が弱かっただけ。

岡田は1998年から11年間
何を学んできたのだろうか

先は無いな

岡田が求めてるのは裏に抜けだせるFW
ポストプレイ専門て基本的に考えてないんじゃないかな。

結果、ディフェンスの枚数が揃うと何もできないし。
ポストプレイしようとしてもフィジカルで飛ばされて終わり。
逆にカウンターしようにもFWの守備意識を高くおきすぎて
カウンターできない・・・。
岡田は何がたりたいんだほんと・・・。

松井稼頭央とか新庄とか緒方孝市クラスの奴がサッカーやればフィジカルの問題はすぐ解消されると思う

コネクリ系の俊輔・遠藤を重宝した結果、点が取れない代表になっちまったな

いつまで稲本を干してんだよ岡田は。バックパスじゃ点はいんねーんだよ。

しかし交代のボランチなんとかならんのか
阿部は絶不調、今野はDFやってる、稲本は今なにしてんの？
こんなんじゃ交代できんわな

アウェーの戦い方の常識で言えば

前半は、引きこもって体力温存　０−０で耐える。
後半、ホームが攻めてくるので、カウンターで1発をとる

この戦い方が淡々とできないようじゃ、いつまでたっても弱小だぜ。

前半はよかったからまだ希望は持てる
後半の日本はテストみたいな感じだったしな
まあ本田のテストだったがｗ
今の日本代表にはちょっときついかもな
負けてる試合で得点ほしいときにはオプションの1つくらいならいいかもしれんが

とりあえず頭が真っ白になったとか言ってる監督ダメだろ！
鹿島の監督に兼務してもらおーぜ！

>>758
まだまだ親の趣向レベルだと野球に身体能力エリートが集まるしね
それに野球のほうがまだまだお金をかけずに進学させたりステップアップできるシステムが出来てる
プロやめてからの就業機会はサッカーのほうがいいんだけどねえ。
親の代が野球ばかりではなくなる10年・20年後にはサッカーにも
かなり身体能力エリートが集まると思うよ

中村・内田・遠藤は外してよし。
対人が弱い選手が多いと、その分は数的有利をより多く作るために
走り続けなきゃならん。
ワントップやる以上、ＯＦ時1対1は避けられないのだから、その適正の
ない中村を早く外した方がいい。
内田はＳＢとしては、本日最低の出来。
加地さん以上の体力があるならいいけど、あれをＳＢと呼べんわ。
それと遠藤をボランチで使い続ける以上、これまた数的有利を作る為
に必要以上に走り続けなきゃならん。
中村→本田、遠藤→稲本、内田→阿部（今回の遠征メンバー上やむなし）
これで行ってくれ。

>>771
とりあえず稲本を試すんじゃないの。

というか守備は別にこれでいいんだよ。

スタミナの温存も攻撃時にすればいいのに全くの無策同じペースで守備からショートカウンターにそもそも無理があるってことが岡田にはわかってないし攻めの知識がない

オシムジャパンならば4対3で勝てる相手だった
オランダはそこまで守備は堅くない

>>754
仲間割れまで共通してる

>>761
サッカーのために国籍安売りは止めろ
死ね屑

監督変えてくれ

もう見ててイライラする日本のサッカー
パスがほんとつながらない
くずされてもいないのに失点されたり
アジアの弱小国がなんにもさせてもらえないまま虐殺ｗｗｗ
スコットランド戦はもうみない

>>769
いや、それくらい体重つけて90分動き続けられるなら
みんなやってるんだよｗ

>>707
いや他のCBだったらもっとやられてる
闘莉王は日本のCBのなかでは間違いなくトップクラス
そしてCBもかなりの人材難、けっこう碌な選手がいない

終盤１５分スタミナ不足　サッカー日本代表、運動量分析
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200909010068.html

この記事のこのｸﾞﾗﾌ見るといかに頭の悪いｻｯｶｰをやってるのかがわかるんだよねぇ

http://www.asahi.com/sports/fb/image/TKY200909010067.gif

>>771
何故か干されてる。出たら活躍すると思う。大舞台に強い。まぐれでワールド杯２得点は無理だからな

>>746
代表合宿の10割が走り込みだったからな
戦術練習は本番間近になってやっと始めたってぐらいだったらしい
だから随分、選手にも嫌われてたし韓国メディアからも
ヒディンクはアジア人だからっつってナメてんのか？　こんな状態でクビ寸前だったらしい
その経緯をしってか知らずかロシア現代表はもくもくと走りキチガイ走り出来るようになった

予想で０−３と書きこんだ通りになったな
ちなみにＷ杯ではベスト４と予想している

>>754
サッカーは現代の代理戦争って言われるぐらいだからな

無能な頭は変えなくちゃ

>>781
ﾈﾄｳﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｼﾞｭﾆと丸木はそこらへんの日本人選手より遥かに日本に貢献してるってのｗｗｗ

中澤と闘莉王のセンターバックコンビは
日本歴史至上、最強クラスでしょ？

この２人でも不満に思ってる奴はいっぱいいるけど
こいつら以上のＤＦはそうそう出てこないよ

前半がよかったとか言ってるやつは馬鹿だ
あれを90分続けてもぜったいに勝てないのは明白
点が入りそうなチャンスが一つでもあったか？

長友は１点目の時１人残ってオフサイド逃したし
その後慌ててプレッシャーにいったが小さいもんだから全くプレッシャーにならずあっけなく点決められた
サイドでもＤＦなんだからああいう所でせめてシュートコースに足が届いてコース変えられる守備が強い選手が大事なんだよな

今日の本田だったら大久保、松井の方がもうちょっと良い仕事してたかもな。

俺的には石川呼んでほしいんだが。
守備でもスピードあるから、俊輔、本田のように簡単にはブッコ抜かれないと思う。

>>786
ある意味ジーコサッカーの一番継承しなくていいことを継承してるなｗ
理由は別にあるにしろ本番でのスタミナ切れは今のチームにかぶる

岡田はとりあえず走らせとけばいいやとしか考えてない
しんでほしい

>>718
奪う形はいいんだけどそっからの展開がイマイチなんだよねえ
FWの決定力とか言うけれどいい形でFWに入るボールは少しだけ
まあ展開自体もFWにも責任はあるんだけどね

日本のFWよりオランダのサイドバックの方がシュート上手い現実

>>786
トータルでは日本圧倒的だな。
ホント配分おかしいわｗ

銃弐如と丸木のツートップ試したいな。
なんだかんだでこいつらいればましになる。
日本のサッカー理解してるし。

無駄に走り回ってヘトヘトになる石川なんて見たくないわ。気の毒

とりあえず森本君に期待しよう・・・・

オランダ戦について熱く論じてみました
http://blogs.yahoo.co.jp/ideri55/20853967.html

ヒディンクなんて、走りこみさせすぎるから
ホームでの親善試合やコンフェデでボロボロに負けてたんだぞ。
日本がコンフェデで準優勝しているときにさｗｗ

韓国でヒディンク解任運動すら起きたんだぜ。
Ｗ杯のＢＥＳＴ４が無ければ、ヒディンクは韓国じゃ罪人扱いだったわｗ

こうなったら小出監督を招聘して走り回るサッカーを実現だ

本田云々言ってるけど
本田がいた左サイドは殆ど崩されていない。
相手は本田を警戒して持ったら常に２人で挟みに来てた。
もちろん相手左ＳＢは上がらない。

剣豪ｏｕｔ　コウロキｉｎ　で本田が真ん中いってからおかしくなった。
剣豪がそれまで真ん中でかなりプレス掛けてたから相手のＣＳからの
フィードにかなり制限をかけていたが本田にはあれだけちょこまかとした動きは出来ない
ＣＢのフィードに余裕が生まれたのが決壊の第１因。
これは岡田の戦術ミス。あそこの位置でのプレッシャーが弱くなれば
組み立てに威力が増すのは当然。以前田中達也がその仕事をしていたときと
剣豪がするようになった当初、急激に内容が悪くなったが、剣豪はこの試合では
田中達也の仕事を見事にこなしていた。だから前半の出来が良かったのだが、
ここに本田を入れた途端におかしくなった。

岡田はこれは分かっていたはずだ。わかっていないとすれば単なる無能。
わかっていてやったとすれば確信犯の本田外しのための序章だ。
不慣れな左サイドに入れたものの問題なくこなしているからさらに真ん中に移動して
全体のバランスを崩しにかかったのだろう。これを理由に今後使われなくなるかもしれない。
そもそも練習でも本田は右で使われている、それがいきなり左サイドにいれるのはおかしいし
それで何の問題もないところ次は真ん中。結局得意の右サイドには一度も行かず。

岡田や俊輔がまるで本田が入ったから駄目になったみたいに言ってる時点でこの代表駄目だろ。

現実逃避しすぎ。

スタミナ続かないし、フィジカル弱いし、
誰もゴールに牙むけないし。

武器がない日本。
チマチマ、実のないパス回しだけ。
本田は浮いてるし、岡田はやり方変えないだろうし、、

森本頼みか？
森本も浮くよ、こんなマラソンサッカー。

どんなに相手より走りまくっても、サッカーは1点はいりませんよ
シュート決めないと

>>728
そう言うところの速さの差は正直相当大きいね

>>786
かなりの省エネでイタリアに勝ってるなブラジルは

　　　　　　　　　　　　　岡崎　　　
　ケンゴウ　　　　本田　　　　　前田

　　　　　　　以下略

そしてハイプレス禁止。　これでたのむ。　俊輔いらねえ。　

　　　　　　前田（玉田）


岡崎　　　憲剛　　　本田（俊輔）


　　　遠藤　　　稲本（長谷部）


長友　　　　　　　　長谷部（内田）

　　　釣男　　　中澤


後半に、前田→玉田、本田→俊輔、稲本→内田の交代
これが一番良い

>>803
今のチームに森本がフィットするとは考えにくいんだよなあ
茸さんが気に入ればもしかしたらというのはあるけど
ポストプレイヤーとしてじゃないと居場所はない気がする。
無駄走りの守備に追われたらきっと彼の魅力は半減どころじゃなく
3分の一以下になって点なんて取れないと思う

>>737
終わっちゃうと冷たいもんな日本って
トルシエにしろジーコにしろ

岡崎ねえ・・・
もうクロス偏重はやめるべきだと思うけど

>>787
今は、遠藤長谷部は外せる訳ないだろう。
稲本の出来云々ではない

スタミナ云々言ってる奴も的外れ。


前半失点なかったのは、単純にオランダが駄目駄目だったから。
後半に普通のオランダになった。

オランダが最初から本調子なら、日本のプレスも通用せんよ。

森本期待してるのは試合見てるか？
正直対したことないぞ。
１人で勝負出来るタイプじゃないし

>>816
トルシエには就任中から冷たかったしｗ
一応日本代表監督最高実績なんだけどさｗ

>>786
こういう糞みたいなデータ信じるやつ頭涌いてるだろ
少なくとも過去数十試合でホームとアウェイ分けてくれないと話にならん
だいたいこのカタールアウェイって３点入れたやつだろ？そんなもん最後の１５分なんか走る必要ないじゃん

>>805
親善とかコンフェデとかどうでもいいじゃんw
あんなの実験場だろw

>>807
本田云々じゃなくてザルな右サイドをオランダが徹底して攻めてきた

変えろ変えろって・・・誰が出たって勝てねぇーって
今の日本のレベルなんてこんなもん
ちったぁ向上しても劇的飛躍的に良くならねーから

日本のＦＷは決定力不足とずーっと言われてるから
ＦＷさえマシな奴が一人居れば、後はなんとかなるんじゃね？

と言ってた奴が居たけど、
なんか今の日本に足りないものって
実はＦＷだけじゃない気がしてきた

ＦＷにプレス要求するなら森本の出番はないと思うが

ドイツ後のジーコに優しくしろって言ってもそれは無理だわｗ

>>803
森本を潰すようなことはして欲しくないな
腐っても守備がきついセリエＡで点が取れる唯一のＦＷだぜ
現状ではあの代表は罰ゲームだろｗ
茸と岡田の望みどおり何でもやらして潰されるのがオチだわ

メガネだろうがオシメだろうが、今の代表の面子じゃグループリーグ全敗だろ。
オシメはアジア杯敗退、メガネはＷ杯ＧＬ敗退、それでいいじゃない。

>>787
何故かって
このチームじゃ信頼度0だろ

本田に関しては岡田もこうなる事位分かってたんだろ。
ほんとに俊輔と共存が可能で、それを軸として本大会へ行くのなら
先発だったはず。
岡田も馬鹿じゃないし、俊輔もサッカー馬鹿でサッカーに関しては非常に論理的。
両者とも、多分無理だろうと分かっていた筈。
岡田も会見で『試した』と言ってる位。
そこで結果を出せるか出せないか、これがチャンスでそれを物にするかしないか。
駄目だったから、もう呼ばれる事はないだろう。
マスコミも騒いでいるし、オランダでプレーしてるし…ってことで出したに過ぎず
端から本戦には呼ぶ気はなかっただろう。

>>815
今のチームがだめだから戦術森本でｗｗ
森本がセリエで１５点くらい取れたらマジで戦術森本でいいと思う

>>786
この記事の言いたい事は非常に分かるし、まぁそうなんだろうと思うが
何で0〜15分と75〜90分のデータしか載せてないんだ？
どうせ15〜75分に記事にとって不利なデータがあるか
差がないかのどちらかなんだろう。

こういう事するからマスコミは信用できない。
意図的にデータを隠してるようで非常に不快。

ベスト4なんて　無理にきまってんだろ！

夢みたいなこといってんな　馬鹿！

俺は　恥ずかしいよ！

効果的なプレスをするためには絶対１対１の守備の強さが大事だな
俺は抜かれても２、３人でプレスにいってるから誰か取るだろじゃ
試合が進めばどんどん押し込まれてボロボロになる

>>818
いや、バテたら外すべきでしょ
ガンバじゃないんだから遠藤と心中されても困る

この板久しぶりなんだけど、強豪国との試合後なのに活気がなくない？
ジーコやオシムのときはアンチやオタ入り乱れて凄まじかったような

>>808
茸は「相手の交代選手が入ってから、」って言ってるだけじゃん。
印象操作乙。

>>792
2,3年前だったらね
ただ、いまCB不作だからねえ

なんだろう、俊輔のコメントに感じる違和感
本田をスケープゴートにしたようにしか思えない
こんなサッカーをまだ続ける気かよ

相手陣内高い位置で体張ってキープできる選手
もしくは個人の力でシュートまで持っていける選手が足りないと思う

前者はＪを見渡しても前田とか平山くらいしかいないから無理としても
後者は打つ手はまだある
ブラジル人の帰化もそうだし、石川・本田はシュートに関しては計算できる。

とにかくペース配分ができなかったことと、点を取るための個の力が足りないのは明白なわけで
そこんところを底上げしてかないと９８岡田とほぼ同じ展開になると思う

>>808 それが全てだね。　戦術と人間性の崩壊。　新しい可能性への封印。　古株の保守、劣化。

天下り官僚、霞ヶ関、責任のたらい回しと同じ。　腐った政治と同じになってきた。

>>833
戦術本田もしようとせずあの始末のチームが
戦術森本なんて絶対やらない

身体能力低い、下手糞、体力無いの逆三拍子揃ってるな
センス無い上に根性無しの貧弱集団。もうどうしうも無いｗｗ
日本の恥　

>>795
大久保、松井の方が日本のサッカーには合う
本田は日本のサッカーに合わないし海外に行って正解だと思う

>>837
いや、レギュラーと言う意味だよ。

勿論、後半は出すべきでしょ稲本

相手の交代選手が、内田のサイドが穴だと即効看破して
そこばかり突いてきたじゃんｗ

まぁねぇ、素人が見ても分かるんだしｗ
右サイドが雑魚だってことくらいｗ

岡ちゃんフランスWCで全敗してるのに
何でまだ監督やってるの？

確かそのときも１勝１敗１分けで
決勝トーナメント行くとか言ってたけど

日本のFWは確かにショボイが、あちこち走り回り過ぎてココってところで力出せない。
結局岡田の望むFW像は良い時の柳沢だし。色々効率悪い
デカイ奴置いといたほうが、サイドや後ろも放り込みやすくて良いだろう。

>>838
オレ試合見てないけど、雰囲気としては
すべての矛先が同じところ向いてるから荒れてないんじゃないか？

最近オリンピックでも日本男子はスタートしてすぐいなくなるのに日本がスタミナで世界に優ってると思ってるのが笑えるｗ

>>844
確かにそういう割り切りがないな
俊輔だろうが遠藤だろうが、世界じゃスター集団でもなんでもないんだから
本田入れるなら本田システムまでやればよかった

でもほら、あれじゃん？

人間、夢を見ないと人生が辛くなるばかりだし。
きっと岡田も辛いんだよ

体力が後半半ばから落ちてきたのは明白
だったら今野や稲本や駒野や阿部とか３〜４人くらい一気にかえてもいいじゃない
公式では無理でもこの負けは次につながらない

結論

日本人にスポーツは向いてない

本田がいなくても茸とメガネは

「最後を決めるＦＷがいない」とかいうだけだったと思う。

本田システムってｗ
ゲームみたいにボタン一つで変えれるわけじゃないんだぞ・・
ゲーム厨はあほすぎるだろ。

>>826
まあでもまともな監督とワシントンがいれば結構どうにかなりそうだとも思うぞ

すげぇー冷静な意見が欲しい

今日の俊輔って明らかに性格ひどいって思ったんだけど俺間違ってる？

岡田が辞めてくれるなら、本当に玉田監督でも良いとさえ思える。

△は口だけ。
茸との共存は絶対無理。
眼鏡は茸を外さない。
よって△の本大会出場は無理不可能。

これだけでも十分収穫だろ。
今後テストする人数が1人減ったわけだし。

ケニアは早くサッカーに力入れろ。
マラソン無限プレスサッカーを完成させてくれ。

てか玉田と岡崎がＪで調子いいのってさ、隣にヨンセンとケネディがいるからでしょ？

本田はいい意味でサボれる選手なんだからやっぱ先発だよな。

>>846

っていうか本田と中村俊の鈍足コンビって合わないな。

岡田｢せめて一点取らないと・・・よし攻撃的に交代させるか・・・｣

ベンチに目をやる
都築　阿部　駒野　今野　稲本　橋本　前田　岩政

岡田｢・・・・・・｣

>>847
そもそも話の流れが交代の件なんだが

>>858
岡田監督は憲剛のトップ下を憲剛システムって呼んでるけど

ごめん、マジで知らないんだけど、
何で
本田の事
△
って言うの？

それにしても日本代表は弱いな。

ペース配分を改善するための一番現実的な方法はポゼッションだよね
オランダみたいに相手に持たせていいところで潰すなんて無理なんだから

水戸の高崎を１トップに！

>>867
前田がいるじゃん
前田しかいないけど

>>793
いつも思うけど、強いチームはちゃんと「相手に持たせて締めるところは締める守備」が
できるよなあ。まずフィジカルからして違うっていうのもあるけど。

>>853
個を活かせないチームは個では勝てないよ
もともと平均レベルで言ったら個の能力が劣っているチームなんだしね
中村（茸のほう）という個を今のチームが活かしているかといえば実際そうではない
むしろそういう意味ではジーコのチームのほうがそうだった。
今のチームは中村を活かすためじゃなく代表で生き延びさせるためのチームに過ぎない。
岡田のチームになってからいかなくていいポジションまでいって守備をする
本人もそれが延命に必要だとわかっているからやっているだけ。
無理があるのに中心として扱うからチームが脆い
しかもメンタル面でも一番向いていない人材だ

なんかさ、太平洋戦争のとき、機関銃の十字砲火で待ち構えてる
米軍に対して、日露戦争と同じ銃剣突撃を命じられた
ガダルカナルの日本軍が頭に浮かんだ
そういや岡ちゃんて水木しげる先生描く日本兵みたいな顔してるね

>>855
本番で使えない戦術なんて意味無いだろ

なぁ岡ちゃん

茸は口だけでがっかり

鹿島の監督に代表を兼務してもらった方がいい！みんなもそう思うだろ？

>>868
ごめんごめん、全て読んでなかったから

>>859
世界40位ぐらいのチームはみんな同じような事妄想してるよ。

でも、どうにもならない。
個々のレベルが上がらないと。

>>860
いや普通だろ。
自分とポジション被るうえに競わせて下さいと直訴したような奴に
活躍させると思うか？
お前はプロとして人生かけてやってるのに自分のポジション奪おうとしてくる奴
に気前よくアシストしてやるのかよｗ
残念だけど俊輔のやった事は競争の一部。

>>860
ん？信頼されてない選手にパスが来ないなんて普通だろ。
イジメとか選手の性格が悪いとか、稚拙な次元で話をすんなってことだよ。

代表だろうがクラブだろうが一選手はチーム以上の存在にはなれない。これは常識だろ？
例えバロンドーラーでも。それが、その常識が今音を立てて崩れています。

>>864
そゆこと
それとＪだから

今日駄目だったからといって本田を外すのは絶対やっちゃいけないな
そんなことしたら今日からの上積みはないと宣言してるようなもの
日本に足りないのはフィジカルとシュートで、本田はそこだけは優秀なんだから。
上手く活用していかないとね

Ｊリーグでの岡崎・玉田
「よし、とりあえずヨンセン(ケネディ)にボールを預けて裏へのスペースを狙おう！！」

代表での岡崎・玉田
「えーと、・・・・・俺はどうすればいいのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

広島のサッカーやればいいんじゃね？ペトロも広島のサッカーが日本サッカーの
未来の指針になっていると自負しているとか言ってたし

>>883
本田と家長ならそれでもいいがな
俊輔はいつまでもそういう意識でやってるんだろうな

>>878
いや多くの選手にオランダとやらせる、それだけでよかったんじゃない？
それとも稲本や橋本は数合わせで呼んだだけ？

なぜFWの帰化が今までないんだろう一番必要なのに

MFはさらに資本を集中投下しつつ次世代も育てていき盤石にしたいな

ＤＦはどうせ守りきれないから好きに使えばいいトルシエみたいに割り切ってフラットスリーみたいにシステマチックにやればいいんじゃないか

1対1で中東の選手にすら負けてるしフィジカルコンタクトで勝てない

>>792

＞ 中澤と闘莉王のセンターバックコンビは
＞ 日本歴史至上、最強クラスでしょ？

ビルドアップとラインコントロール放棄で、ゴール前に張り付いて放り込まれた玉を弾き返す「だけ」なら史上最強かもな。

自作自演による最強空中戦コンビ（但しアジア限定）。松田早く呼ばれねえかな。

>>887
今日の試合見たらわかるでしょ
活用する意思が監督と中心選手たちに全くない
だからといってしおらしくなって守備をする本田なんて
FK取り上げた茸と同じで何の魅力もない選手だよ

　確かに本田も調子がいいからって生意気発言多かったからな。

でもやる気のある若者ってそういうところあるだろ。　岡田と俊輔は大人になってもいい。
　同時に本田も発言だけは大人になるべきだ。

>>893
でも、いくらそんな事をいっても
俊輔は本田以外の人間を入れたいために、対局として　山田や森本を今までに無い感じで誉めてるからな。
「純粋に選手を誉めてるだけだ」という異論は認めない。　この違和感。

>>878
色々な親善試合で交代６人までとか最初から意味ないじゃん
監督としてその規制を最大に生かせないのが問題なのよ

Q:交代カードが２枚だけだった理由は？
「今回、テストは戦い方以外は本田くらいで、他の選手を分かっているので、試すつもりはなかった。
憲剛以外はへばった選手がいなかったので、このままで行こうと思った」

Q:前半、かなり相手を追っていて90分持たなかったが、
どれくらい持つかは想定内か、予想外だったか？
「これはサッカーなので、その前に点を入れられていたらもっと持たなかったと思う。
まあ、90分は持たないということはだいたい予想がついていた」

＞90分は持たないということはだいたい予想がついていた
＞へばった選手がいなかった

え？

>>864
特に岡崎はそうだ
相棒見つけないと意味がない

>>886
いや玉田別にJで調子よくないでしょ

そういやなんでオシムが倒れたあと
当然のように岡田が代表監督の椅子に座ってんだ？
フランスのときも、ロクな采配じゃなかったような記憶
があるんだけど

しかしサッカーはおもしろい。
知れば知るほど楽しくなる。
ほんと奥深いわ。

つーか△のフィジカルなんて全く通用してないじゃん。
運動量とかスピードを兼ね備えて初めて体格の優位性が発揮されるんだろ。

ＦＫを本田が蹴る意味ってあるのか？
あの体格なら前線に張っててもらいたいんだが。

>>892
帰化させようと思ってたらいつの間にか中東にいるから

>>893
松田さんは永遠に呼ばれないでしょう
それにいまはボランみたいだし

>>888
走ればいいと思うよ

>>897
岡ちゃん、頭やられてるな…

試合後の内田のコメントを読んで本当にこいつはバカだと思った。
ゆとりにも程がある。
早急に右ＳＢを探さないと本番も虐殺だな。
交代枠残したのも疑問。
長谷部は完全にガス欠だったのに、稲本や阿部でも入れたらいいのに。
本田はチームから嫌われてるのか？一人日本人でなかった気がする。
まあ、あの運動量じゃパスも出てこないかｗ
上手く使いたいけど岡田じゃ無理だな。
釣男に代わるＣＢがいればボランチにコンバートさせたら面白そう。
牧野はダメなのか？

実力通りの結果だけど、オランダは前半と後半は全く違ったな。
やっぱシュート上手い。
日本はいいキッカー揃ってるから師匠の様なＦＷがいればもうチョット
得点に近づきそうだけど、コウロギでなく、前田を使って欲しかった。
スナイデルの怪我が気になる。

>>900
マジレスすると、たぶんそれしか選択肢が無かったんだと思う。
Ｗ杯惨敗の後で日本の評価ガン下がりのところに
監督やってくれる人なんてそうそういないだろう。

>>897
もう監督コメントには突っ込む気すら起きなくなってるんだ、俺ｗ
正直、札幌をＪ１に上げたときやマリノスで結果出したときの岡田さんではないよ

>>774
禿同だな
明神や青木といった縁の下の労働者選手の重要性
サッカーは役割という事をよく分かってる

>>897
なんかこのコメント見て絶望なんですけど・・・・・・・・・・・・

>>898
玉田もそうだろ
ダビの時は絶望的だった

フィジカル云々ならエスクデロ呼べばいいんじゃね？

アホみたいに動いて、後半バテバテ。
それでも、連動すること強制。森本は上手く逃げた頭の良い子。

しかし　トゥーリオの　パス＆ミドルシュート＆ドリブル、、、
全部へたくそすぎる、、、、、、、、

テレビの前で絶句しました、、、、、、、

俊輔は山田の将来性は買ってるんだから、別に後釜が出てくるのが嫌なわけじゃないでしょ
チームの和を乱す選手に釘さしてるだけ
その証拠に俊輔以外の選手もあんまり本田使おうとしてなかった

>>872
違う。
ポゼッションはパスをつくるコースをつくるために早い走りが必要で運動量が必要な戦術だ
その証拠にポゼッション戦術をとるガンバは例年、後半戦疲労がたまり失速する
運動量のある攻撃的ＭＦのいないチームではとれない戦略だ。
一方、ブロック守備はそれほと無酸素運動系の走りが必要ではなく体力を温存できる戦術だ、。


ハイプレス、フォアチェックが悪いわけではない。しかし、ブロックで守るところは
守って息をぬかなければならない。ハイプレスは前線の選手に疲労がたまる。
そのかわり、ＤＦの集中力をゆるめられる。
一方、ブロックに切り替えるとポゼッションを失い、ＤＦは集中を強いられていつまでも
続けることはできないが、前線の選手は休める。
これを交互に繰り返すのが理想。
そのためのフォーメーションが4-4-2だ。まずはフォーメーションの変更をするべきだ。

森本は反町ジャパンで浮きまくってました

>>913
札幌サポの俺からしたら
何故名古屋がダヴィなのか不思議でしょうがなかった

野球じゃあるまいし先発完投みたいなサイドバックの使い方が間違ってる。
駒野がいるんだから内田を早めに替えてればボランチの長谷部までバテルことはなかった。
結局岡田の采配ミスが原因の失点なんだよなぁ。

おまえらオリベイラってスタメン固定だぞ？
分かっているのか？
テストしろ、若手使えって代表厨にとって最悪の選択肢だぞww

スタミナがもてば勝てるということなんでしょうか？

本田を使うにしても今の使い方じゃ絶対駄目だろ
それともまた失点ミスのスケープゴートにするために同じように使う気かな

俊輔のＦＫ精度が劣化中なのに
俊輔のＦＫが一番得点の香りがするってのはもう末期
なんか俊輔の延命措置をしてるようにしか見えないよね

>>922
大迫くんは何故一時スタメンだったのですか？

>>904
まぁ、そりゃそうだｗｗｗ
大宮→ガンバ→中東
いつものお決まりパターンｗ

>>897
正直何考えてるのかさっぱりわかんね

>>909
いや協会が早々に日本人監督でという方針を出した

長谷部はクラブでも後半30ぐらいに代えられるよ。90分もたないから

>>922
むしろ鹿島さんは固定して錬度を上げていくのがチームスタイルですな
だからAFCとかはキツくなると

>>923
良ければ０対０だろうね
どのみち駄目戦術だよ

俊輔が代表引退した後は誰が10番になるのかね？

つーか、一度Ｗ杯で３連敗してる監督を
自信満々に起用してる時点で恥ずかしすぎる・・・・

>>911
明神は何で呼ばれないんだろう？

中村俊輔選手（RCDエスパニョール）コメント

チームの方向性は確認できた？）そうだね。

（プレスを90分やり続けるしかない？）そうだと思うよ。だから後から入ってきた人がもっと重要になってくる。
もっと走らなきゃ。もともと出てた選手よりもっと走って、気を利かせてというか。
『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html


露骨すぎだろ・・・

いや、違う。
オランダの交代が利いていて、
日本の交代が全く機能しなかったから

相対的に日本が雑魚くなっただけ。

当時は代表がオシム人気にあやかりすぎてて、
代わりをすぐに見つけてこれるような状態じゃなかったからな
まさか、そのままW杯までやるとは思わなかったけど

>>933
これだという存在がいないから
時期監督次第だと思う

>>917
山田？浦和のどっちか？

>>860 間違ってないよ、>>857の意見も説得力あるし
>>858　本田システムにしなくても　今日だって本田にチャンスはあったはず。

だいたい、たいした顔して無いくせにスポーツ選手が髪の毛が目にかかってる時点で慢心がある。
しかもセーフティーなパスしかしないくせに。点取れないのを人のせいにする。

オランダ-日本ってさ、力関係からすると日本-ベトナムみたいな感じかと
思いながら観始めたんだけどそのとおりだった。

内田が疲れてきたら、上がるのを控えさせて、前に本田入れる。

つか、オシムならお前らの大好きな本田なんか代表にすら呼ばないと思うよ

>>933
宇佐美でいいんじゃね

日本人監督に拘るのは代表監督が
早稲田同志社の学閥争いのポストに
なってるからだろ
岡田は早稲田。宮本が妙に将来の幹部候補扱いされるのは
同志社だからか

>>923
スタミナが持たなければゲームが壊れる。
それじゃ勝つ可能性はゼロ。
スタミナが持てば少なくともゲームが作れる。
最低限の条件なんじゃないか？
スタミナが持たなくて良いという積極的な理由があるなら拝聴しますよ。

ヘロヘロサッカー

いい加減ホンダとかシュンスケとかいう問題じゃないことに気づけ

>>892
あったじゃん
ロペスだったかワーグナーだったか
それとも全然違った名前だったか忘れちったけど

どんな戦術だろうがホームのオランダに勝てると思わないし
今までもそんな日本代表だったことなんてない
順当な結果でしょ

>>922
てかブラジル人は序列主義が多い

まぁありえないとは思うけど


２００６年大会以上にひどい結果になったら
日本サッカーはどうなるんだろうか･･･？

わかった！
ェトーが日本代表に来たら解決じゃん

怪我明けの長谷部が後半バテたのに何故変えなかったのか
岡田の理解に苦しむ
遠藤と長谷部は外せないにしても本番ではボランチに何が起こるかわからない
前目の選手はすぐ試すくせに
ボランチも代わりの選手を連携させて試しておかないと
本番はボランチが崩壊したらチームがボロボロになるぞ

>>944
実際オシムの中じゃ構想外だったみたいだしな＞本田
五輪後も声すらかかんなかったじゃん

水野復活してほしいわ

>>949
まあ選手交代が酷いな
戦術とキーマンに表と実際があってそれが全く違ってる
カズを外したぐらいの決断をした人と同一人物とは思えない

本田を生かした戦い方ってなんだ？本田を王様にしようと思っても誰も本田の為に走ろうとは思わないんじゃね？

日本は５バックベタ引きカウンターサッカーが合ってるよな
スタミナ消費してプレスかけてボール奪えても決定力ないから点とれないじゃん
どうせ引き分け狙いなんだろ、引きこもるのが賢明

岡田はオシムの保険だったんだろ。
オシムが万が一退任したときに、すぐオファーを出せる人間ってこと。
だから当時協会で適当な身分を与えて、Jの「監督」をさせなかったんじゃね。
まぁ強化委員の小野と岡田はフランス大会予選からの付き合いだし。

これだけははっきりと断言できる！

100万円賭けてもいい！

日本代表は　予選リーグで１勝もできないまま
敗退する！

前半は今日の戦い方で後半はカウンターサッカーやればいいんじゃね

>>950
呂比須ワグナー
もうブラジルに帰っちゃったけどな日本人のクセにｗ

負けたことよりも本田が悪かったとでも言いたげなコメントを残して
今後は独裁政治する気満々の二人への失望感がパない

確かに水野が順調だったら本田で揉めることもなかったろうなあ
セルでポジション取れないのかね

>>953
全然有り得るよ
てか勝ち点0の確率は5割はある

中村俊輔選手（RCDエスパニョール）コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00088862.html

＞『オレはこういう選手だから守備しない』とか言ってたら、
＞こうなっちゃうからね。組織あってのポジションだから。

>>897
べつの読み方も出来なくも無い。
体力はへばった選手はいなかったが
何らかの原因（こじんの技術さ）とかでやられると思っていた。とか
がそうすると
プレスが利かなくなったというのは体力の問題ではなく
チームとしての『ピース』があったと推測できるが。さてさて
岡田よりの解釈でした・・・

>>963
代表になったあとのロペスさんは身体能力も日本人になってたからなあ
まあ帰化した人にもっときちんとアフター考えなければ
帰化しようとする人は増えないだろうね

>>953
逆に2002年が異常だっただけ
あんなもんでしょ
基本夢見すぎ

水野は最近千葉へ移籍しそうになった位なので
もはやセルティックでは戦力外。

>>903
あんな雑なファウルする選手はいらない

>>959
その昔、
スペイン相手にそれやって結局負けて大バッシングされた監督がいてだな

>>946
宮本が幹部候補w

ババアに人気あるし広報がお似合いだろあいつは

>>950踏んじまった
スレたて失敗
次の人よろ
↓

海外から優秀な指導者連れてきて
サッカー始めたばっかりの子供に最初から指導して行かなきゃどうしようもならないレベルだな
FWに守備しろだの、とにかく走れだの、フィジカル練習全然しないだの
ほんとに最初の根本から変えて行かなきゃならないレベル
監督一人でどうこうなるレベルなんてとっくに超えている

>>966
ところがどっこい、まだ可能性は０じゃないし

>>971
今からでも遅くないから欧州のどっかのチームに出してもらえないのかね
リーグアンの下位あたりならなんとかなりそうなもんだが

>>965
無理
PSM で醜態さらしてベンチ外
絶賛劣化中

>>965
今は全然ダメみたいだな
一時期は韓国からも羨ましがられる選手だったのに

>>967
こいつの毎度毎度のマスゴミ使って他の選手批判はなんなの？
ホントに嫌いになるわ