遠藤がいないと代表が全く機能しない件について３

前スレ
遠藤がいないと代表が全く機能しない件について２
http://www2.2ch.net/2ch.html

間違えた
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1247053881/l50

和製ピルロ

昔みたいにガンガンミドル撃って欲しい

相方が今野になる可能性があるらしいな
相方が守備専の方が遠藤の良さが出るし、いいかもしれん

>>1乙

オランダ戦が楽しみだ

彼はゲームメーカーというよりリズムメーカー

岡田ジャパンは90分に渡って犬のようにボール追いかけ回すプレッシングスタイルだから、
マイボールになったときに、休憩の時間作らないと持たない。
遠藤はその休憩を作ることが出来る唯一の選手なんだよ。

まぁ、「ゲームを落ち着かせる」役割だよな

シドニーの予選見てた時はスポーツ刈りで男臭くてミドルシュートに長けてた 柔か剛と聞かれるともろに剛の選手だったがしかしまさか本来剛のプレイスタイルの選手が柔のプレイスタイルを装う選手になるとは思わなかった 本来パワー系なのに

剛から柔は無理
あれだけクレバーな選手が剛も兼ねてたら世界でもガンガンやってけるな

剛のイメージを遠藤に持った事はないな
今も昔もクレバーな選手ってイメージ

今日は攻撃よりも守備が光ってたな（前半は）
ポジショニングと読みの良さが抜群だった

代表の遠藤は今まで通りのまったりでいいよ

なにげにボール奪取も巧いね
長谷部とのコンビはバランスいい
ボランチとCBは不動だな

左SBも不動かな。
正直、今日の長友は良くなかったが他に人材もいない

内田よりはよかった

＞「日本代表はゴール前２０メートルまでのパス回しは素晴らしい。
完ぺきだったが、その後の怖さが全くない。
あのＦＷが相手では、劣勢だった前半もゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」

マタイセンにも遠藤ら中盤の選手は認められたな。
後は強力なFWの出現を待つだけだ。

昨日は遠藤らしいパス回しはでなかったな
昨日のオランダの６番が遠藤の役割してたけど遠藤の方がパス回しの能力は高いと思うな

オランダレベルじゃコイツの有無なぞ関係無かった。しょせん2006の控え選手。

前半は出足鋭くボールを奪っていたな
後半はチームの停滞に伴い衰退していったが。

遠藤いらないよな
中盤底からの展開力が期待出来ない
長谷部はまだドリブルで突っ掛けたりもあるけど遠藤は−のパスばかり
中田や稲本がボランチやってた頃は一発のロングフィードでチャンスが出来てたもんだよ 守備なら守備専でいい

攻め急いでしまってる状況でしっかり落ち着かせられるのはほんとに凄いと思う

落ち着かせてるんじゃなくて攻められないだけだろ
こいつも茸も少数対少数で仕掛けられないからプレスで奪っても
毎回遅攻になるから相手に怖がられない

長友へのアウトサイドパスは見事だった

強豪相手に落ち着いてちゃ勝てないってことだな
せめてリスキーなパス出してくれ

遠藤は歴代でも最高のレジスタだと思うよ
組ませるなら長谷部

もっと前線にスペース作る選手いればゲームメイクしやすいんだろうな

前線を2トップにすれば、パスコースも増えるんだけどな
1トップな上、その1トップまで守備に下がってくるから、パスを当てる選手が居なくなる時がある

2列目がスペースに走れば問題ないだろ
そういう2列目がスタメンにいないことが問題

本田を助けてやってくれ遠藤。

そろそろ長谷部には抜かれたか？お疲れ様でした。

>>26
カメラワークがうんこでアップはいらんから引きで全体映せよとイライラしたけど
あのパスをアップでいい角度でみれたのは良かったｗ

>>33
カメラワーク
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

>>34はうんこの画像
注意

おれがうんことか書いたせいか…
ごめんね

こぼれ球を拾いまくる遠藤を見て新たな新境地を開いたのかと思ったぜ
でもアレって本来の遠藤のプレーじゃないよな

>>37

アレでよし。

遠藤が中盤の底から余裕をもってボールをさばくような展開には
まずならない、南アでは。
（「本来のプレー」の意味を取り違えてるかもしれんが）

オランダ戦を見て、遠藤イラネ、をいったん休止することにした。

茸の方がイラネ度が上がってきたことでもあるし。

遠藤、長谷部、Ｗ中村の中盤は良い
みんな上手い

遠藤がいちばんすごい

上手いけど点取れる気がしない中盤

昔からそうだよな
今の中盤に全盛期のカズとか高原が居れば、と思う

遠藤が怪我して小笠原、明神が居れば俊輔が下がらずに点がとれるよ

チームで一番スゴイ選手が0-3のスコアの中で何したんだろう
沈没する船の中でもただ日常生活を送ってただけのように思える

2009/09/08(火) 17:20:18 ID:Q+CIuwitO
>>148

フットボール・インターナショナル誌のタロ・ファン・フェルデ記者は言う。

「7番(遠藤)と17番(長谷部)は、オランダの中盤を見事に封じ込めた。しかし、いかんせんゴールを決める人がいない。それが大きな問題だ」

遠藤の代わりがいないな

サッカーやった事なさそうなニワカ多すぎだろ
遠藤の役目、レジスタというものを分かってないな

批判するやつ遠藤の代わりあげてみろよ

ボール保持率４２％の試合で
レジスタが果たした役割ってどんなことですか
日本は保持率高めて失点の機会減らすの狙ってるんだろうけど
これなら最初から守備専2人並べたほうが守備に関してはマシだと思いまーす

守備専２人並べたら、まともにボールも繋げずより押し込まれる事になるよ
最終予選ラスト2試合のように

ボール捌くの上手すぎ
密集地をあれだけ簡単に通してくれれば前の選手は楽だわ

遠藤は天才だな
あの中田や小野でさえ到達しえない領域へ進みつつある

攻撃の組立てという抽象的で何となくありがたそうな言葉によって
俊輔や遠藤の不可侵な領域を作ろうとするヤツらは
ケンゴ、稲本がビルドアップからゴールまでこなしたことで
遠藤らがその安息の地を追われようとしていることに気が付くべきだ

追われないと思う

>>52
そりゃお前が抽象的だと思ってるだけだ
私サッカー分かりませんって言ってるようなもん

俊輔と遠藤は明確に違うしな

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　＜遠藤いなくても俺さえいなけりゃ機能するよ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'

遠藤ちょっと遠慮し過ぎもう少し攻撃に絡めばGood

稲本は味方ではなくライバルだから忘れるなよ
結局生涯ずっと稲本に付きまとわれることになろうとはな
小笠原や稲本など同世代のスターとやるとやはり見劣りする
遠藤目線だと稲本の相方は長谷部がベターだと気付かないだろうな
長谷部も遠藤にあてもなく走らされ結局報われないよりは
稲本に実のある労働を強いられる方が嬉しいだろう

遠藤がせっかくリズム変えても茸が流れ止めちゃうってか、またそこからリズム作り直そうとするんだよな。

>>57
遠藤落ちて、小笠原呼ばれてから語れよ。

何だそれ、ちゃんと反論しろよ
小笠原の行を読み飛ばしても主張は変わらんぞ

代表に欠かせない存在

×茸
○ヤット

ヤット様の神通力で本田のゴールを引き出してくだされ。

「組み立て」って全然抽象的じゃないだろｗ
ウイイレみたいに数値化できるモノじゃないと理解できないのか？
小笠原を語るのはまず鹿島で復調してからだろ。
今のようにJですらロストボール多い状態じゃ話にならん。
警告の多さも気にかかる所。20試合程度の出場でイエロー7枚は多すぎる。

攻撃のすべてが遠藤からはじまってるよな。
DF→遠藤→攻撃へ
って形
遠藤いないと本当にどうなるかわからない。

たまに闘莉王が遠藤をすっ飛ばして前線に送る事もあるけどね。
まぁ、オランダ戦はそれが失点の要因になったけど。

味方のユニフォーム着た敵の１０番がしつこくパスカットしにくる・・

遠藤はチームを落ち着かせる。そしていつでも冷静。もっと果敢にシュート撃ったり裏に飛び出してほしい。そしたら更に日本強くなる。正直長谷部の飛び出しに怖さは無い。

>>62
２試合連続ＰＫの遠藤（笑）は酷すぎるよｗ
まず遠藤（笑）は身の程を知れｗ

遠藤を上げたがるのはニワカの考え

マンオブザマッチは遠藤だろう。オランダ戦の反省を活かした絶妙なペース作りはすばらしいものが
あったからだ。
うん、遠藤がいいと、やはり我々は強いと言う事か。

http://hsyf610muto.seesaa.net/

観てる人はちゃんと観てるな

遠藤は昔から今のポジションがベストだよ
準優勝したワールドユース
シドニー五輪（予選）
2003コンフェデ

遠藤の何がすごいって密集したバイタルエリアで
一瞬だけフリーになった俊輔やケンゴの足元にスッといれるあのパスだよ
さぁお前の能力を見せてくれと言わんばかりの優しいパス

フリーになった選手を絶対見逃さない
遠藤は人を生かす天才

>>70
何気ないパスなんだけど
ちょっとの隙間にベストのタイミングで出すよね
まじでうまい

>>68
だな
おまえサッカー知らなすぎ俺はサッカー知ってるぜ、みたいな奴ばかり

遠藤のパスの良さはサッカー初心者には伝わりにくいのも確か

まあ、１行で遠藤を持ち上げる奴は痛いな。

普通にいい選手だとか言っとけばすむ話なのに
神みたいにほめたたえるというのはなんなんだかｗ

>>62
抽象的じゃないとだけ言っても伝わらんぞ
遠藤がいつもやってるのは空いてる逆サイドや後ろに出すか
時々前の難しいところに出すか
少し持って味方が動くのを待つかそんなもんだろ
組み立てというものが何のことを指していて
どう遠藤が優れてるのかをいつまでも言わないから
答えを知らないか自信がないかのどっちかだと思ってるよ

>>73
そればっかだな
遠藤否定→初心者

レジスタに派手さを求めるな

組み立てというよりタイミングが凄いだろ遠藤は次にパスしやすいほう
反転しやすいほうにマークがずれた瞬間だす。
大きな組み立てなら小笠原がうまいがそれはケンゴでもできるしな。
というより小笠原で心配なのはファウルが多すぎること。セットプレイ
が多いと日本の体格じゃきつい。ミスの少ない遠藤のほうが無難だよ。

>>75
＞組み立てというものが何のことを指していて
・シュートまでのプロセスの事

＞どう遠藤が優れてるのか
・パスの精度とタイミング

思いっきり分かりやすく説明するとこうだな。

遠藤がやってる組立ての部分を誰にやらせるんだ？
他にいないよ

中村の方が美味い

上手さで言ったらそうなるだろうな

攻撃の選手か守備の選手かはっきりしないね
両方の責任から逃げているだけに思える
積極的に矢面に立とうとしなければ両方の責任から逃げられるんだな
昨日の稲本を見てるとつくづくそう思った

ガンバでは攻撃の選手、代表では守備の選手（守備の選手というと違和感があるが）
どちらも器用にこなせるのが遠藤の魅力の一つ。

微妙な選手

遠藤がファウル少ないのは体張ったディフェンスをしないからだよ

>>84
守備の選手だったら2試合で6点取られた責任は免れんな

>>86
どうせ止められないしな

遠藤ボランチの試合は何故かＤＦが１対１になって失点するよなｗ
守備時２列目、攻撃時３列目の遠藤はプレスからも戦犯からも逃げまくりｗ

遠藤は基本はゾーン守ってりゃいい
前線までプレスしたら試合どうなるんだよ

ゾーンでも抜かれまくりで２試合６失点なのだがｗ

パスしかできないからなこいつ

何で6失点が全て遠藤の責任みたいになってるんだよｗ
ロングボール一発でやられてるＣＢが一番問題だろ。

中盤の底、ＤＦの前の選手なのに
6失点してる間どこにいたのこの人
攻撃がいいってんなら中村外してそこにいれとけ

>>93そんなあからさまな奴はスルーしとけ

サッカーやってたけど失点の時ボランチが最前線にいてもボランチのせいにならないけど失点の時どこにいたんだとかまで言って遠藤を批判したい人ってなんなんだ？
遠藤に嫌な事されたとかなら分かるがそんな訳ないしなんでそこまで批判したいか純粋に気になる

>>96
>>84

ボールを落ち着かせる
密集地帯の中盤で奪ったボールを細かいタッチで安全圏へ運ぶ
常にパスを受けられる場所もしくはスペースを作り、味方の選択肢を増やす（相手のケア要素を増やす）

上の３つがこの２戦で遠藤から受けた印象

ポジショニングの巧さが印象に残ったな
オランダ戦はこぼれ球を良く拾っていたし、ガーナ戦は短い距離のフリーランを繰り返してフリーでボールを受けるシーンが目に付いた

驚いた。
平日まっ昼間からどの板も遠藤スレは伸びてる。おばちゃんパワーはすごい。

>>98
それができるのは、卓越した足元の技術といつも冷静に判断できる
精神力がズバ抜けているからだろうね

誰か教えて欲しいんだけど

遠藤って試合を組み立てるって言われてるじゃん。

「組み立てる」ってどーいうこと？？

「攻撃の形を作る」という事。

じゃあ別に遠藤が攻撃の形を作っている訳ではないな
周りの選手は遠藤の言う通りに動いている訳じゃないし
お任せパスしか出すだけで思い描いた通りになったとか受け取り方次第だし
前の選手が身を削って点取ってるのに自分の手柄のように言うのはちょっとあつかましい
攻撃を引っ張ってるようなえらそうなことは言えるのは3点に絡んだケンゴの方が余程ふさわしい

組み立てってビルトアップと同じかと思ってたけど違うのか
遠藤のご都合主義のための胡散臭いワードだな

組み立て:？
ビルトアップ:DF→中盤→FWと１つずつブロックなどを積み上げていくように
ボールを前に運んでいくこと

組み立ては遠藤一人でやっている？
ビルトアップは遠藤だけじゃなく全員でやってる

フリーの選手をいち早く見つけ、左右前後に一番ボールを多く散らしてる遠藤が攻撃を組み立てているのは間違いない
憲剛がやっているのはゲームメイクではなくチャンスメーク。
俊輔は両方やりたがってどっちつかずになっている

おまえらならピルロも雑魚とか言うんだろうな

どんなに下手でもレジスタがいなきゃ試合にならないよ。素人のサッカーの授業みたいなもん

岡崎と同様惰性で使われてるのは同意するが、非難するなら日本の人材の方だろ

遠藤のゲームメイクも結局Jレベルだから
卓越したとか威張る程のモンじゃないんだよな
精度にこだわるあまりにそれだけで
チャンスメイクも守備も稚拙な選手を使わざるを得ない
ということだとまあ大量失点するわな

遠藤ほどの選手は１０年に１人の逸材だと思う

トルシエは遠藤はレドンドだと言ってるがな。
ピルロはむしろ小笠原をもっと賢く、テクニシャンにしたタイプ。

遠藤ってジーコ時代は守備的役割のMFで走りまくって、中盤と最終ラインのケアに奔走してたイメージだな
そういう礎のもとにキープ・展開力があるからメンバーから外せないんだな
誰が監督しても絶対に外さない選手だと思う

俺もトルシェに同意だな。
遠藤はピルロというよりレドンドタイプの選手

結局6失点だから何言ってもダメだな
橋本−今野がオーストラリアアウェイで
相手の個の力で2失点したのと大して違わない結果

>>113
はいはい、それでいいよ＾＾　橋本-今野の中盤と大して違わないね＾＾
日本レベルだと誰がやっても一緒だね＾＾
結論出たから議論の余地ないね＾＾　もう来ないでね＾＾

遠藤が引退したら代わりがいないってくらいの選手なのにｗ

>>115
遠藤の代わりになりたい人なんていないっちゅーのｗ

ゲームメークのみだから、国内限定

倉田が次代の遠藤として期待されてるみたいだけど、試合に出ないことにはな・・・

>>118
倉田が髪のかき上げ、ネイルアートしなければ好感度はもてるなｗ

髪のかき上げやネイルアートなどどうでもいい

遠藤みたいに酷いプレーで髪のかき上げ、ネイルアートしていると叩かれる
せめて中田クラスならスルーだが

>>112
レドンドはないな。
守備力が違いすぎる。
レアルならイエロがいたし、代表ならアルメイダがいたから活きた部分は少なからずある。
第一やつはパスコース読むとかはまだまともかもしれないが、競り合い弱いし、スピードも微妙、スタミナもなさすぎ。
ガンバではそれこそ明神や橋本がいるから、どっしり構えてられるからまだバレないけど、代表はＣＢが上がりまくるからボランチは代わりに下がらなきゃいけない。しかしスピードない、競り合い弱いでは役に立たない。
長谷部も体張れるタイプではないから実際微妙なコンビなんだよ。
せめて遠藤は２列目で使ってボランチにはそれこそ明神とか青木とかが入るべきだな。

>>122
最後の一行で説得力なくなったなｗ

少なくとも遠藤よりはずっとマシな守備的なボランチを選んだつもりだが？

>>124
＞せめて遠藤は２列目で使って
これが余分なんだよ

せめて…だぞ？
百歩譲った結果だ。
いらないのは間違いない。
しかし、仮に使い続けるならボランチはないということだ。

アンチ同士でけんかすんなよｗ

全くだｗ
せめてアンチスレで喧嘩しろよ。

遠藤２列目とか言ってるヤツは真性のド素人
ボランチならありえるが２列目なら羽生以下

遠藤はベンチが適正ポジション
２列目は山岸以下

ボランチでも２列目でも今の俊輔よりは良い仕事するよ
オシムの頃と違って、今は裏に抜け出す意識も高い（ガンバでは）。

今のMF陣ならケンゴと二列目だな。後ろはべーはせと稲本。後半、本田を入れてボランチに下がる。負けてるなら稲本、勝ってるならべーはせをベンチに下げる。
ドローならしらん。

>>131
裏に抜け出して何も起こらないからねｗ
抜け出すスピードもないからDFに追い付かれるしｗ
遠藤は何をやっても駄目なクズだから

ジョギングスピードで裏に飛び出す遠藤（笑）
追い付かれてシュートまでいかない（笑）
クロスが来てもヘディング出来ない（笑）



遠藤は生きる価値無し

裏に抜け出してループ決めたりしてるっつーの。
長い距離を走って裏に抜けるより、あのゴールみたいにワンツーで抜け出す方が遠藤には合ってるな

なんか私怨で遠藤たたいてるやつ多くないか？

最近ＰＫを蹴る機会がないな
そろそろコロコロを見たいぜ

ＰＫよりもＦＫからのゴールを最近見てないな。
川崎戦で決めないかな

↑
見事にＦＫ決めたなｗ

すげーひねりつか回転して逆サイドに蹴ってたな
軸足とか腰とか相当負担かかりそうだったわ

直接FKは確かJ限定だったな

ＧＫとの一対一上手いよな
ＧＫの重心を見てシュート撃ってるんだろうな。

>>141
いや、アジア杯やアジア３次予選で決めてる。
GKレベルはJより明らかに低かったが。

ＡＣＬ決勝でも決めてたな
味方がプレーに関与したからオフサイドになったが

オフサイドもゴールのうちに入れる遠藤信者

完全に誤審だったからな

ACLの決勝戦の得点て誰？
それ以前の戦いでのFKは味方の外人でオフサイドになったが。

決勝第１戦
・得点者：ルーカス、遠藤、安田

決勝第２戦
・得点者：ルーカス２

>>148
有り難う。CWCのアデレ−ド戦の決勝ゴ−ルを思い出した。

悲しいかなスレタイは正しい
個人的には３ボランチで遠藤が真ん中にいると
強国相手でも良い勝負できるんじゃないかなと思ってる
他の2人のボランチがSBのカバー行きやすいようにして
守備時の遠藤はアタックは苦手だけどポジショニングは
正確だからディレイとかコース消しながら味方（残りのボランチやCB）
のサポートを待つことも出来る
深い位置からでもクサビのパスが通せればサイコーだね

俺はジュビロが採用していたＮボックスの中心（名波が務めてたポジション）に遠藤を据えればより生きると考えている
前後左右に正確かつ的確なボールを出せる遠藤が最も生きるポジションだし、守備の負担も少なくて済む。

攻撃時も守備時もサポート程度でいい王様ポジション
責任も主体性も問われずずっとチームに居座り続け
チームの不調の原因を周りの選手に押し付けて
メンツを取っかえひっかえする腐りきった代表チーム

本線で日本が優位にポゼッションできて、遠藤が中盤の底で落ち着いて
「ゲームを作る」状況にはならない。
最終予選後半のアジアレベルのプレスで既に成立していなかったからな。
オランダ戦の鬼プレスはそれを考えた岡田がとった苦しまぎれの策。

ただ、遠藤は確かに頭はいいみたいで、オランダ遠征では「ゲームメーカー」が
自分の第一の仕事、という意識を捨てたんじゃないかね。
ゲームの展開がそうなっていないのに、その意識にこだわってバックパス地蔵に
なっていたのが、最終予選後半の姿。
オランダの２試合では、球際に行ってのボール奪取や高い位置へ走りこんでいく
ケースがかなり見られた。
それでこそ、ポジショニングのセンスも生きる。

が、だからといって、遠藤が必須とも限らない。
長谷部＋稲本も見てみたい。まあ、３ボランチも一案かもしれんけど。

>>153 あ、「本線」→「本戦」ねｗ

後半戦でポゼッションがままならなかったのはアウェーウズベク戦ぐらいだろ

>>155
後半、という言い方が悪かった。

ポゼッションが成立　→　遠藤が余裕を持って「ゲームメーク」、というのが
実現したのは、最終予選では、初戦のバーレーン戦だけだ。

アウェーカタール戦は、前目の連中のプレスで相手が混乱したわけで、
パスワークによって優位を築いたわけではない。
「鬼プレス」の原型かもｗ

「後半」と「初戦以外」じゃかなり違うと思うが・・・。
さすがに強引すぎるだろ。
そもそもウズベク以外プレスなんてかけてこなかったしな。
大体どのチームもドン引きサッカーだった（オーストラリアですら）。

>>157

多少強引かもしれんが、大筋間違ってないと思うがなあ。
逆にいえば、初戦の馬簾戦だけは「信者語録」にある、遠藤がタクトを振っただの、
遠藤が中心だった、という言い方が当てはまるゲームだった。

が、その後それは再現してないし、南アで再現することもない。

>>153は、勝手な推測だが、ああいう動き方をするんならアンチの言ってることが
説得力を失う。
一方で、「ゲームメーカー」然として、組み立てしか頭にないというようなスタイルだと
タフな試合では容易に空気化してしまう。

ま、俺的には、現状、ボランチは、長谷部、遠藤、稲本で、どう組み合わせるのあり、
という感じかな。

>>158

>>150だけど、3ボランチだと前3人の組み合わせがどうしても苦しくなる
強烈なワントップがいればどうにでもなるんだが（以前のトッティとか
DFに貼りつかれてるのに胸トラしちゃう高校時代の平山とか）平均以下の
FWしかいない
森本の知名度はまだまだかもしれんが、ヤツにワントップで危険なニオイを
かもし出してもらって、相手DFラインがうかつに上げられないように
頑張ってもらう　2列目はケンゴ、本田、石川、岡崎その他御自由に
試合経過の中でどっかでスイッチいれて両SBの上がりを使って攻撃するしかないね
森本は仕事をハッキリさせたほうがいいし、左右に流れたりポストに下がってくるより
相手にとって脅威とまではいかないかもしれんが牽制にはなる
グループリーグは特にどの国も慎重な戦い方してくるかし、このほうが
日本も勝ち点を計算しやすいと思う
先取点獲られたらそれこそカミカゼアタックか、長谷部や稲本をどんどん
飛び出させればいい

偽ツリー型みたいだけどね^^

先日のオランダ戦見てて、後ろからわらわら選手が出てくる攻撃って
いいなと思った　
散文だが、森本に突っ込ませてあとはみんなで拾ってガンバレといいたい

>>159
うーん、安価つけてもらったが、実は前目のメンツまできちんとは考えていない。
確かに、３ボランチにしたら、攻撃は臨機応変、にならざるを得ないとは思う。

異論はあるかもしれないが、玉田、憲剛、本田、でどうかねえ。
その場の感覚で自在に動く奴か一人で打開できる奴、という選択基準。
それにボランチのうちの１人か、ＳＢのどっちかがからんだくらいでなんとかする、と。

事情は違うが、オランダ戦の最初２０分くらい、鬼プレスをやりながら攻めてた時間帯は
ほとんど決まった攻撃パターンではなく、その場その場のアイデアでシュートまで
もってってた感じじゃなかたっけ。
んでもって、森本は１点取られた後に出す最終兵器、と。

ニワカなもんで、思いつきで書いてるだけだがｗ．．．もはや、スレ違い気味じゃね。

>>160
遠藤スレは必ずスレ違いになるよな
本人の能力、人気がないからｗ

ま、クズみたいな奴だからなｗ

確かに遠藤は現チーム中心だよね。

……上手いんだけどね〜器じゃないよ
中心っていうキャラじゃない

2009/04/13　*3.1% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「遠藤保仁▽考えるサッカー少年▽大舞台での失意」　←過去最低
2009/08/31　*4.4% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「車いすテニス国枝慎吾」
2009/09/07　*5.0% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「ヤクルト・相川亮二」
2009/09/14　10.7% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「イチロー　大記録への闘い」




遠藤なんて誰も期待していないことが立証されたなｗ

中心というよりは黒子タイプだよな。
背番号でいうと１０番よりも７番タイプ

>>163
コロコロで一躍脚光を浴びたが、あの地味なスタイルでジーコから3人続けて代表に選ばれてる
その意味を人の半分程度の脳みそで考えろ
昔は玄人しか評価できなかったが、最近は代表レギュラー定着してコロコロと相まって有名になってしまった
足元の技術があってボールを落ち着かせる。中田はフィジカルでキープしてたが、遠藤は技術と球捌きでキープする
あと、チーム状況に合わせてプレイスタイル変える判断力
ジーコ時代のタレントチームではSBのケアから最終ラインまで奔走し、守備ブロックを何とか維持させてた
そういう下地も含め、攻守において中盤のバランスがいるかいないかで段違い
確かにニワカからしたら全てが中途半端なJレベルなんだろうなｗ
そのＪレベルの集団でどう勝つかが代表のテーマなんだから、そこんとこよく考えようねｗ

>>165
＞コロコロで一躍脚光を浴びたが、あの地味なスタイルでジーコから3人続けて代表に選ばれてる
ジーコは遠藤（笑）を信用していなかったので使わなかったｗ
オシムは遠藤（笑）を間違って起用しアジア４位ｗ
岡田は遠藤（笑）をつかって３次予選でさえ苦戦し中村に助けてもらったｗ

＞その意味を人の半分程度の脳みそで考えろ
上記の意味は考えるまでもなく事実ｗ

＞昔は玄人しか評価できなかったが、最近は代表レギュラー定着してコロコロと相まって有名になってしまった
スター不在でマスコミが持ち上げても実力不足で人気出ずｗ

＞足元の技術があってボールを落ち着かせる。中田はフィジカルでキープしてたが、
＞遠藤は技術と球捌きでキープする
技術がないからバックパスで逃げるｗ　その結果、周りの選手に負担が掛かるｗ

＞あと、チーム状況に合わせてプレイスタイル変える判断力
一本調子の遅攻のみのプレースタイルｗ　遠藤がいるとカウンターすらできないｗ

＞ジーコ時代のタレントチームではSBのケアから最終ラインまで奔走し、守備ブロックを何とか維持させてた
ジーコ時代に攻撃守備とも実力不足のため出場できずｗ　

＞そういう下地も含め、攻守において中盤のバランスがいるかいないかで段違い
そんな下地だから遠藤（笑）みたいなクズを使うとバーレーン、カタールにも苦戦する始末ｗ　

＞確かにニワカからしたら全てが中途半端なJレベルなんだろうなｗ
メタボ体型だけはJ以上だと認めてあげても良いｗ

＞そのＪレベルの集団でどう勝つかが代表のテーマなんだから、そこんとこよく考えようねｗ
小笠原、明神、稲本あたりを入れれば簡単に強化できるよｗ





今日も遠藤信者を完全論破しました
遠藤信者は恥ずかしくて１年くらい引きこもるだろうなｗ

居てもいなくてもどうでもいい選手を誉めるのって大変だな
虚勢張ったり居直ったり他人をけなしたり

>>167
そうそう
攻撃・守備の両方に参加しない選手の誉め言葉は「タクトを振っていた」「バランスをとっていた」しかないからねｗ

CBが下手くそだからな〜
代わりは小笠原ぐらい？

Jではイキイキとしているだがね
代表じゃ誰かさんに遠慮しているのか分からないが

>>166
凄い馬鹿発見ｗ
遠藤が居ないとバーレーンにもカタールにも苦戦どころか勝ててすらいないのにｗ

いや、遠藤はあんまり関係なさそうよ
試合を見た限りでは、長谷川が欠けていたのが響いてたように見えたね

>>172

長谷川て、誰？

試合もまともに観てないのがバレバレだなｗ
長谷川って誰だよｗ

>>171
他人を罵倒するくらいだから
さぞかし166が納得できるような根拠の説明が聞けるんだろうな
それとも言いっぱなし？

ホームカタール戦のことだろ。

長谷部、長友がいないから困った。
遠藤がいなかったおかげで、引き分けですんだなｗｗｗｗｗ

>>175
＞そんな下地だから遠藤（笑）みたいなクズを使うとバーレーン、カタールにも苦戦する始末ｗ

説明も何もココの間違いを正しただけだが？
遠藤が出てたカタール戦は３−０の完勝で苦戦などしていない。
欠場したカタール戦では１−１のドローだったけどな。

相変わらずアンチ基地外多いな、呼んでもいないのにくんなよ。
どうせ鈴木啓太か小笠原信者だろ。遠藤が外されることは絶対ないから氏ねや。

まぁ、怪我とか病気じゃない限り外されないだろうな。
Ｊでも再び調子を上げてきたし

>>166
ジーコは遠藤（笑）を信用していなかったので使わなかったｗ
オシムは遠藤（笑）を間違って起用しアジア４位ｗ
岡田は遠藤（笑）をつかって３次予選でさえ苦戦し中村に助けてもらったｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
これ全部お前の妄想だよな・・・・
妄想を根拠に「論破」ってどんだけ頭悪いんだよｗ
俺の言った「人の半分程度の脳みそ」ってのを実証してくれてありがとう

ちなみに俺の言った代表監督が3人続けて選出してるってのは事実な
事実について妄想から入ってる時点で、何千回討論しようと意味がない
その妄想世界で「俺賢い」と勘違いし続けてればいいよ

遠藤は俊輔が外れるときは同行してやれ。
遠藤がここまで代表にいられたのは俊輔のおかげだと思うよ。

３回続けて代表監督に選ばれて自慢できるなら
小野はすごいってことになるね。でもそうは思ってないだろうね。

当時の小野は凄かったと思うよ

>>181
事実を述べて、その意味を考えろって言っただけ
勝手に「自慢」に脳内変換するの止めてください。ここに来てるアンチそういうの得意だね

遠藤は世界レベルの能力があるわけじゃないが、代表がやろうとしてるサッカーには必須
中田・福西は体を当てる守備が上手かったが、現代表でそれが出来るのはハセ程度
日本人らしいコースを切る守備と寄せる程度の守備中心だから、そういった意味で他のボランチの選択もあり得る
誰も遠藤最強とは言っていない。ただ現状では遠藤を外すことにリターンよりリスクを負う可能性が高いだけ

走るサッカーを志向するオシム・岡田の両監督が何故あまり走らない遠藤を中心に据えているか、アンチはよく考えた方がいい。

>>184
よく考えてみた。
つまりは、岡田の戦術が中途半端、ということだよ。

プレッシング＋ポゼッションを本気でやるつもりなら、

　　　　岡崎
玉田　達也　大久保
　小笠原　長谷部

ひと思いにカウンター中心に転向するなら（たぶんしないがｗ）

　森本　前田
憲剛　　　本田
　稲本　長谷部　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といったところか。

今の茸は論外として、遠藤君もポゼッションをやるにはキープ力が不足
カウンターサッカーには守備力が不足、ということで不要だな。
　

>>185
考えが浅い。再考を命ずる。

>>186
別にお前の頭の中の妄想を考えてやらなきゃならん義理はないｗ

考えが浅いのは間違いないな

小笠原の守備なんかたかが知れてる
小笠原は遠藤以上にアンカーこなせない
それに肝心なとこで走らないし上がりたがり
ファールも多いしとてもじゃないけどスタメン取れるほどじゃないな


見てみたいけど岡田ジャパンには要らない

そもそも

　　　岡崎
玉田　達也　大久保
　小笠原　長谷部

この面子でポゼッションなんて出来る訳ないしな。
小笠原のボールロスト率は酷いもんだぞｗ

>>188
お前さん、小笠原と遠藤の比較だけして、フォメは全く見てないだろ。
（まあ、その、実現可能性はおくとしてｗ）

前をひたすら走りまわる奴ばかりにしてるわけで、小笠原にさほど
上がっていく必要は生じない。
それでも、やみくもに上がっていくほどのマヌケでもあるまい。
長谷部にも言えることだが。

前の方で、極力、撹乱して、それでも相手が、半ば個的に突破してくる
という状況では、コースを切るうんぬんよりも、対人守備の方が重要になる。

ま、小笠原はなんなら稲本なり明神なりでもかまわないよ。
遠藤の守備よりは致命傷になる可能性が少ない。

小笠原稲本明神とその面子でポゼッション？


ふざけてるのか
Ｊ見ろボケとしか言えないわ

>>191
わかった、わかった、確かにポゼッションというのは、言葉を間違えたなｗ
茸、遠藤が入ろうが、誰が入ろうが、本戦でジャポンにポゼッションはできない。

だからといって、岡ピーは、今更引いて守ってカウンターに転換する気はないので
行き着いた先が、後先考えないフルコートプレス、というわけだ。

上の部分のフォメはその破れかぶれの戦術の寿命を多少なりとも延ばすためには
こんなもんかな、という妄想なんでね。

実際、オランダ戦の遠藤の動きを見てたら、ああいう仕事であれば、他の奴のほうが
効果的、とは思わんかね？

アンチのサッカー観レベル低すぎワロタｗｗｗｗｗ
ウイイレやってる中学生レベル。正に語るに落ちたってやつだな

対人守備が劣るなんて分かり切った御託並べてご満悦か？ｗ
代表は前線からのチェイシングとそれに伴って中盤がコース切っていき、
パスが乱雑になったところをパスカットするなり、その範囲を狭めていって数で囲む
そういうバランスを踏まえて中盤は攻撃も守備もブロックで連動して行う
そのバランス能力が求められているわけで、岡田の選手選考みてたら中盤に何を望んでいるかなんて普通すぐ分かるけどなｗ

いくら個人の守備力高くても、世界と戦うには貧弱だから取ってる戦術
ＦＷも運動量があって体張れるやつ選んでる

そういう守備ブロックがある程度形になってきたから、今はオプションとして本田や森本といった決定力のある前線を試そうとしている
この得点に特化した選手を入れて機能するようであれば、中盤にも手を加えることもあるかもしれない
が、現在はこういった構築されつつある守備を維持しつつ、攻撃をいじっている段階なので、中盤（特にボランチ）が変更されることはまずないとみていい

事実、遠藤・ハセが抜けた代表は機能するしない、いい悪いの話ではなく別物になる
それだけ連動性と味方の動きにより自分がどう動くべきかという判断力が戦術と一致しているということ

俺も遠藤の個としての力には不満足だが、日本代表のような成長過程のチームにおいて外すことはできない
岡田のもとで遠藤が外れるようなことがあれば、それは進化を意味しその時は世界を驚かすことができるかもしれないけどね
まぁもう9か月しかないし、アンチがいくら吠えても南アは遠藤で決まりだわｗ

>>193

ウイイレ的、というならお前さんのレスの方があてはまる気がするが、それはまあいいｗ

で、>>193で、遠藤が必須である理由はどこなんだ？

と聞けば、「中盤は攻撃も守備もブロックで連動して行うそのバランス能力」といったあたりに
なるんだろうが、それが遠藤さんの特異的な能力、と思ってるところが過大評価、というか
妄想なのだよ。

大体が、連動性、システムに重きを置く、ということであれば、誰それが必須で外せない、
というのは自己矛盾だし、オランダ戦を見る限り、「守備ブロックがある程度形になってきた」
というのはお笑いだ。
まあ、好き勝手に気分でポジションを動く某選手の悪影響というのはあるだろうが、
「守備ブロックが形になってきた」んなら、２０分でガス欠になって、後は尻すぼみ、には
なるまいｗ

>>192
まぁ言いたいことは分かった
けどオランダ戦見てたらむしろ遠藤タイプの守備のほうが正解だと思ったよ
当たりがそこそこ強いレベルじゃどうにもならない
それなら当たる前に奪う守備をやったほうが効率的
実際に遠藤のパスカットが多かったオランダ戦は特に


ただどうしようもないのはセットプレーだな
これは遠藤じゃ厳し過ぎる
かといって他の面子に変えてもどんぐりの背比べだけどな

そもそも小笠原は守備上手くないよ 遠藤は当たり弱いけど守備自体は結構上手い みんなここらへん見てないけど守備専の選手と圧倒的な差はないよ
状況判断の速さがずば抜けてる

とりあえず岡田が使ってるぐらいだからね
オシムの時とは違う理由でスタメン張ってる

>>194
それは岡田に言えよｗ　残り20分が戦えない戦術取ってんだから
それを「90分戦うにはどうするか」ってとこの段階に来てるレベルでの形になってきたって事
揚げ足取りレベルの突っ込みで正直レス返すのも躊躇した

で、>>185のフォメと人選が現実的な意見らしいが、

>プレッシング＋ポゼッションを本気でやるつもりなら　〜〜
>ひと思いにカウンター中心に転向するなら　〜〜

この思考レベルで事が済むと思ってるならお笑いだ
最早人選や戦術を１からやってる暇はないのは誰でも知ってる
これを上げることに意味はない上に浅い

積み上げてきたものを前提に残り9か月で出来ることを考え、
さらにこのスレタイを前提に別のやつ入れたほうが機能するってことを具体的に述べたアンチがいないのが事実
遠藤はずして代表がさらに機能するなら、諸手をあげて喜ぶわ

遠藤を控え以下で使える代表ってのが見てみたいし、それがどういうものかを説明してほしい
嫌味じゃなく、そんな代表を描けるサッカーバカの話が聞いてみたい

>>195
ふふん、実は、このスレの上の方でも書いてるんだが、オランダ遠征２試合の
遠藤は最終予選の頃の地蔵っぷりに比べれば、悪くない。

今日のレスの最初の方は、多分に煽りの傾向があるな、我ながら。

実際は、ボランチについては、長谷部、遠藤、稲本の横並び、と思っている。
ただ、遠藤が必須だ、というのはいくらなんでも過大評価と思うがね。

ここのスレタイは、ポゼッションサッカー時代の発想だと思うので、
そろそろ幕の引き時じゃね？

ま、信者もアンチも狂信的なのは減らんのだろうなあｗ

自分の狭い可動範囲の中だけ相手を抑えて喜んでても
チームは3-0で負けるからな
誰がやっても3失点がMAXだろうに遠藤がベターとか言われても

>>198
>自分の狭い可動範囲の中だけ相手を抑えて喜んで
遠藤の周辺は守備が機能してました？

>チームは3-0で負けるからな
チームが0-3で負けることと遠藤の因果関係は？　
それにスレタイからして、現段階で岡田がやろうとしているサッカーを体現できるかどうかの話ですよ

>誰がやっても3失点がMAXだろうに遠藤がベターとか言われても
それは妄想。0-1とか0-5とか「たられば」は意味ない
何に対してベターと言っているのかわからないけど、岡田が積み重ねようとしてるものに「現時点において」より合致してるだけ

オージー戦で橋本・阿倍のボランチが球を捌けず、ＳＢ中心に動きに迷いが出て連動性が皆無だった
2人を責めるつもりはないし、初の組み合わせで岡田の下での試合経験も少ない。急な出番によくやったほうだと思う
こういった試合経験数も含めて、岡田の下ではベターなボランチと言える

確かに個人的に大好きなイナや明神を現代表で見てみたいが、戦術前提にするとハセとの枠だと思うし、
遠藤ひっこめるならその役割をこなせるのはケンゴしかいないような気がする

> オージー戦で橋本・阿倍のボランチが球を捌けず、ＳＢ中心に動きに迷いが出て連動性が皆無だった

全て自分の解釈。遠藤信者の信用できないところはこの文言１つ取っても
どの場面がそうなのかを具体的には何１つ語っていない。全て自分の解釈次第
オージー戦はボランチとの因果関係が不明なセットプレイで２点取られて負けた事実しかない

そしてボランチ遠藤はオランダ、ガーナ戦の２試合でそれを上回る失点をしている。
片や負けた責任を背負わされているような言い方になったり、片や因果関係なしでよくやったになってる。
連動性、戦術だとかそれがあたかも勝敗よりも重要であるような理由づけを抽象的に行いながら
不公平な解釈を言ってる限り信用されないと思ってほしい

攻撃にも守備にも関与したことがない遠藤が戦犯になりにくいことは事実だから信者的には気楽だよなｗ
バランサー、タクトを振っているとか、試合に影響を及ぼさないポジションを確立した初めての日本代表だと思うねｗ

もっとも遠藤が入った代表はアジアでさえ優位を示せなくなっているから意味ないがｗ

>>200
試合を観てれば分かると思うが・・・。
オージー戦の橋本・阿部のボランチがボールを遠藤並に捌けていたと思うの？

ボランチは配球3割 前線への突貫2割
残り守備みたいなもんだから難しいな。
やる事多い

サッカー脳が高くないと出来ないポジションでもあるな

>>202
結果が出なくても漫然と出ているだけの遠藤（笑）と、橋本・阿部の急造コンビと比べるのか？
バカかお前はｗ

>>205
別に急造じゃないだろ。オージー戦の前の試合のカタール戦でもコンビ組んでたんだし。
そこで結果を出せなかったから遠藤・長谷部からポジションを奪えなかったんだよ、あの２人は。
代表とはそういうもん。
遠藤だって岡田ジャパンになってからずっと不動のスタメンだった訳じゃない。
スタメンから外された試合で途中出場して活躍したからポジションを不動の物にしたんだよ。

>>202
オイオイ「連動性皆無」から「遠藤並かどうか」って
ニュアンス変えすぎだろ。
> オージー戦で橋本・阿倍のボランチが球を捌けず、ＳＢ中心に動きに迷いが出て連動性が皆無だった

↓↓↓

オージー戦の橋本・阿部のボランチがボールを遠藤並に捌けていたと思うの？

信者には悪いが価値基準が「遠藤並かどうか」に変わると
それが代表に必要なのかどうかが疑わしくなる
ちなみに阿部じゃなくて今野ね

>>206
１試合だけコンビ組んだら急造じゃなくなるのかｗ
遠藤なんてオシム時代から全く結果を残せず
岡田になっても俊輔に助けられないと３次予選でさえピンチだったからなｗ
結局、遠藤（笑）は結果にかかわらず身分不相応に選ばれているだけで
事実、最終予選でも海外組がいなければ予選敗退になる程度のバカ
俊輔、長谷部がいなければ何も出来ないクズ

＞事実、最終予選でも海外組がいなければ予選敗退になる程度のバカ

妄想ばっかりだが、特にこの文は酷いなｗ
「事実」の意味を辞書で調べて来い。

>>209
「遠藤並」という妄想に対して「事実」を述べただけだがｗ

遠藤並という程度の低い次元で急造の守備専コンビを評価するのもアレだがｗ

言ってる意味がサッパリ分からんｗ
実際に予選敗退して初めて「事実」だろ。

>>211
「海外組がいなければ」という前提付きで述べているがｗ

文系のくせに文脈も読めないバカか、お前は

ハタから見てるとどっちも説明が下手すぎるぞ
相手に納得してもらう方法も覚えろ

まあ>>211も>>212もお馬鹿ちゃんってことで

>>212
だから、それも含めて妄想だって言ってるんだよ。
俺が「文系」って言ってるのも完全に妄想だしなｗ
実際には遠藤が居てなおかつ海外組が抜けて負けた試合なんて一つとしてないのに「事実」とか妄想としか言えないだろ。

>>207
俺と ID:cYi3S8jz0さん混同してないか？ｗ
仕事から帰ってみるとレベルの低いアホトーク全開で萎えたわ

アンチはスレタイに沿って、遠藤に代わるボランチと、そのボランチが入ることによって、守備にどういう変化が現れ、
攻撃スタイルにどのような変化が出て、遠藤より機能するか言ってみろ
スレタイ前提で物申せよ。　岡田がどういったものを望んでいて、どの段階まで来ていて、
その過程においてこの選手を入れるとどう機能し始めるのか言え

アンチのレベルが低いことは機能証明された
また恥の上塗りする勇気があるなら、述べてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ「はぁ？　遠藤なんてカスは攻守両面で中途半端なカスなんだよ」
ていどのファビョりで誤魔化すのが関の山だと思うがなｗｗｗｗ

言い合いしてるときに
>>214みたいなのが来るとほんと空気読めよと思うわ。上から目線で何様のつもりだよ

遠藤（笑）を外して小笠原、明神を入れる　
　　　　　　　　↓
長谷部、長友の負担が減り、内田起用のデメリットが解消
　　　　　　　　↓
これだけで守備力、ボランチの位置から「前へのパス」が増え攻撃にバリエーション
　　　　　　　　↓
　俊輔、ケンゴを２列目に上げる
　　　　　　　　↓
飛出し系とポストび２人FWが可能になる
　　　　　　　　↓
　　　　　速攻も可能




迷采配の岡田の頭の中なんて知らねえよｗ　
両SBの選手選定すらおかしい訳で

>>218
>迷采配の岡田の頭の中なんて知らねえよｗ　両SBの選手選定すらおかしい訳で

岡田が何しようとしてるか理解していなくて「機能しているかしてないか」を語ってる時点で頭イカレてることに気づけよ
機能するかどうかで語れ
はい、やり直し

ちなみにレス上半分の箇条書きみたいなの、ウイイレ厨レベルなんで自覚よろ

>>219
機能していないから失点してんだろ？　攻撃もワンパターンでｗ
しかもボランチがスカスカでｗ

遠藤が機能しているというなら根拠を説明してみろ
失点は遠藤以外の責任だと逃げるしかないだろうがｗ

>>219
箇条書きで核心をつかれて機嫌悪くなったかい？ｗ
ウイイレ厨レベルの箇条書きで返答してくれやｗ

小笠原を入れれば前へのパスが増えると思ってる時点で話にならんな
Ｊリーグ観てれば今の小笠原の出来は分かるはず。
パスミス多いし、判断も遅いぞ？
データ上、パスの成功本数自体もかなり少ない

>>220-221
まぁそう興奮するな
お前はアンチ的なポジションな訳だよな
お前が理路整然とハイレベルなトークを展開すれば、その時点でこのスレ終了なわけよ
頑張ってお前の目的果たしてみろ

遠藤がいるかいないかで何がどう機能してるしてないかを具体的に言え
遠藤がいなかった試合を挙げて、どう良い方向に機能したのか場面場面で言え

説明する知識もなく、ただグダグダ遠藤批判したいだけならそう言え。許してやる

遠藤信者側の遠藤が必要な根拠は？

一番の理由は中盤で正確かつ的確にパスを捌けるから、だな。
後はポジショニングの良さとかかな。
セットプレーの右足キッカーが他に居ないというのもある（憲剛も居るけど、あんまり精度は高くない）。

遠藤ヲタって都合いいなｗ
この前まではアジア最優秀とか肩書きばっか語ってたし、今ではガンバで活躍できてるのも自分は前目に置いてもらって底には橋本と明神がいるから機能してるんだろ。
今のところボランチとしては大して働けてない。

レベルから言ってしまえば代わりに青木、米本、梶山、山田直とか若いやつらを呼んでもさほどレベルは変わらない。
まして遠藤はまもなく30歳。
間違いなく来年大会が終われば代表を辞めるだろう。
そして改めて結論だが、落ち目で明らかにボランチ向きではない大会終われば間違いなく辞める選手と、のびしろがあってボランチらしくて来年以降も期待できる選手。
ヲタだったり、世界では通用するわけないような戦術に当てはめる糞メガネじゃない限り普通は後者を選ぶに決まってる。
ましてどんな人選したって大して結果が変わらないなら尚更。

遠藤はＷ杯に出るためなら喜んで俊輔の金魚のフンになる。
だから代表に選ばれている。それだけ。議論以前の問題なんだよ。

>>223
うわっw言い逃げw
それでもキャンタマついてんのかよ。

>>216
アホトークとかレベル低いとか悪口のような言い方しかできんのか
何か一個ぐらい中身のあること言えよ
ウズベクアウェイごときで機能できないで
どこで機能できるんだよ、言ってみ〜

>>226
遠藤ヲタが都合がいいのは認めるが
その内容は無理がさすがにあり過ぎるw

ウズベクアウェーごときっていうけど、あそこでやるとどのチームも苦戦してるぞ
オーストラリアも散々たる内容だった

>>231
OGは遠藤みたくジェパロフに走り回られたりしていないｗ
プレスされてバックパスも連発していないｗ
ウズベク戦はホーム、アウェイともに遠藤は機能していなかった
視聴者は遠藤がでていたことさえ気づかなかったはずｗ


遠藤が機能していたという根拠はまだかいｗ

怪我しないかぎり先発だし
誰が監督になっても選ばれるよ
少なくとも南アは遠藤中心
アンチはあきらめろよｗ

だな
誰が監督でも遠藤を外すことはしないだろう

>>233
遠藤が機能したという根拠は遠藤信者の妄想からかい

んまっ！
一回でも代表戦見に行けよ
機能してるから
お前らワールドカップを
見れるんや

感謝せんか〜〜〜〜い

遠藤が機能していないというのもアンチの妄想だけどね
まぁ、ウズベク戦に関しては確かに機能してなかったけど。
遠藤というかチーム全体が機能不全に陥っていたな。
でも副審がまともなら、遠藤のＦＫから２点目が生まれていた（大久保が押し込んだヤツね）。

遠藤の控えの阿部とかその他に文句言え


控えが出て今までどういう結果になったのかｗ

>>237
遠藤が機能したとして（笑）、何点とって勝ったとかソースないの？
入りもしないFKを「蹴らせてもらって」もタイ戦以降決まってないだろｗ
カタール戦ではヘディングせずに人間力に駄目出しされてピンチだったしなｗ

>>238
遠藤みたいな馬鹿がでているから阿倍、今野の連携がうまくいかないんだろｗ
そんなこともわからないのか遠藤信者はｗ
遠藤の存在自体が代表にとって悪影響なんだよｗ

遠藤遠藤うるせーよ

>>234

ジーコでは全く試合に出れなかったのにか？
誰だろうとなんてそれはないな。
ベンゲルみたいな若手偏重タイプとかポジションごとに自分の仕事をまずしっかりさせるような監督なら使わないだろうな。

第一、遠藤がいなきゃ機能しないとかいうのが信者の一番おかしい考え方なんだよ。
そりゃ遠藤を使えないとまでは言わない。
しかし、糞メガネのやってることは遠藤と茸を生かす戦術なんだから機能しなかったら終わりだぞ？
ただ逆にそこに交代でやつらにまで代わりをしろって感覚で入れてるから問題なんだろ。阿部やら今野やら稲本やら本田はプレースタイルも違うし、多分同じポジションでもそのポジションに対する考え方も全然違う。
同じことしろって言っても無理。
ようは機能しないのは糞メガネの責任。

というかもう信者は代表がどうこうより遠藤ありきなんだなｗ
団体スポーツでここまで個人に固執するのはただのニワカかホモにしか見えない。
遠藤一人でなんでもやってるつもりかもしれんが、むしろ機能なんて言葉使うと、両刃の剣である遠藤や茸のために周りが合わせてるわけだよな。そうなると長谷部とか内田とか憲剛がかわいそうだよ。
だから闘莉王とかも無茶して上がりたがるんだよな。ボール回ししかできないやつばっかだから。一人じゃ何もできないしチャレンジすらしないんだから。

ケータイからよく長文書くなぁ

脳みそがステゴサウルス並みのやつには厳しかったか…
悪かったなｗ

>>240
早く通院しろよ(笑)

>>244
ステゴザウルスだぁ？？？
キモすぎるｗｗｗｗ

>>239
何をもって「機能」なんだ？
俺は日本がボールポゼッション率が高く、中盤を支配しているような試合は遠藤が「機能」したと考えてるけど、アンチは違うようなんだよな。

ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝを高めず、ゴールを奪えるなら、遠藤は必要ないけどねｗ

>>247
遠藤は点が取れない、守備できないからな
そんな選手である遠藤の存在理由を言葉にすると
タクトを振っていた、バランスをとっていた、機能していた、などと
抽象的な表現にならざるを得ない
この表現なら主観で何とでもなるから

遠藤の役割は第一に「繋ぎ」だからな。
目立たないのはしょうがない。
狭い所を簡単に通せる選手が遠藤以外にいないから重宝されてるけど、他に居れば遠藤はすぐ外されるよ。
走れないし、体も張れないからな。

>>247

だったらポゼッションが60−40で試合は０−１で負けても試合を支配してたから満足なんだな？

最終ラインあたりでノロノロ回して、相手がバッチリ戻ってから攻めてたんじゃ簡単にこじ開けらんなくなるし、場合によっては支配してるように思わせるために自由にさせてると考えたりはしないのか？
浅はかだ…

8日の試合地上波なし？

香港戦ＴＶないの？

>>251
負けたら満足な訳ないだろ・・・、何言ってんだ？

>>254
負けても遠藤が出ていれば満足なんだろ？ｗ

>>255
そんな訳ないだろ。
遠藤が出ていようが、出ていまいが日本が負けたら話にならんよ。

ヲタの発言聞いてると結論としてそうなるだろ？

それを「妄想」と言うんだよ。
このスレを見返しても、「遠藤が出ていれば日本が負けてもいい」なんて事を言ってるレスなんてないだろ。
日本が勝つためには遠藤が必要だと言ってるだけ。

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑） 日本が勝つためには遠藤が必要だ（笑）←New!!　

訂正場


現在までの遠藤信者語録（笑）


遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　 日本が勝つためには遠藤が必要だ（笑）←New!!　

>>258

すぐ妄想妄想ってうるさいやつだな。
そんなの受け取り方次第だ。

だいたい、間もなく三十路で来年終われば間違いなく辞めるであろう選手の後釜を考えるのは至極当然だろ。
それに対しておまえらは、遠藤以外は無理ｗって考えしかないじゃないか。
その時点でもうすでに考えてないよ。
まぁ正確に言えば、糞メガネが考えてない。
遠藤じゃなきゃ機能しないようでは結局は代表は終わりだと言ってるんだよ。
しかも今の周囲の選手のプレースタイルと攻守に対する意識を考えると、長谷部と遠藤のどちらかはボランチから外れるべき。
まぁ遠藤を前にあげるか長谷部をＳＢにするかだな。

遠藤いても欧州遠征２試合で６失点だろｗ
どこが機能してるんだ？

話のすり替えもいいところだな。そんな話じゃなかったろｗ
「遠藤が出てれば勝敗はどうでもいい」とかそんな事言ってたんじゃなかったのか？
何でいきなり遠藤の後釜の話が出てくるんだよｗ
それに監督が変われば戦術も変わるんだから、無理に遠藤の後釜を作る必要はないと思うぞ。
監督によっては遠藤タイプの選手は必要ないという監督も居るだろうしな。

あ、最後の
＞まぁ遠藤を前にあげるか長谷部をＳＢにするかだな。

この文は同意。
長谷部を右ＳＢに使って遠藤を一つ前に入れて、アンカータイプの選手を入れればより遠藤もチームも生きると思う。

前目の遠藤は怖くない
シュート力もないし振り向いて撃つといったプレーも出来ないから、
守る方としては選択肢が少なくて守りやすい

代表サッカーは攻撃面でいえば、中盤でポゼッション高めて、サイドが上がり仕掛けていくシステムで、
結果的に相手のサイドをゴールから遠ざけることにもなる
そのため、ボランチは展開力よりもポゼッションの為のキープ力が求められ、
長谷部のようにフィジカルでキープ出来る上に味方の動きも把握できていたり、
遠藤のように個人ではキープ出来ないが、相手を釣るパスでリターンを貰い落ち着かせたり
といったクレバーさと技術が要求される

守備にしても前線からのチェックとそれに付随する連動性で、中盤で奪取するのが目的であり、
最終ラインまで引いて相手FWと日本DFがガチ勝負になる展開を極力減らすのが目的
そのため、ボランチ個人という守備力より、どのタイミングで詰め奪うのかといった連動性が重要

相手攻撃的MF　vs　日本守備的MF　といった状況も同じ
中盤底で1対1という状況は攻めてに選択肢が豊富にあり、いかに周りがサポートしてるかで選択肢が狭まる
サポートされた状態であれば、縦だけ切ればいいので多少力の差があっても守れる

サッカーをある程度本格的にやったことがあるやつなら分かるが、攻守両面において周囲がどんだけ徹底して
サポートし、共通意識でやれてるかどうかで、相手との個人の力量の差は違ってくる

そういった意味で遠藤は90分そういった事を継続する力があり、味方が判断しやすいプレーをする
中盤底でそういうプレーヤーがいると試合に入りやすく、やることがはっきりしプレーに迷いが出にくい
試合を作るプレーヤーと呼ばれている選手に共通している項目だと思う

そのレベルが世界クラスかJクラスかは置いといて、
代表で岡田がしようとするサッカーにおいて1番計算しやすいプレーヤーであるからレギュラーなんだろう
こういったことが出来れば誰でも出れるんじゃない？

それに気づくか否かも含めて、賢さがいるポジション

>>263

わかりにくいようなので言い直すが、信者は遠藤以外のやつが出てると相当活躍しない限りボロクソ言ってるだろ？
遠藤じゃなきゃやっぱ無理ｗってさ。遠藤と比較して、こま〜いとこまでつっついてくる。
しかし、遠藤が出たときは勝敗云々・活躍云々に関わらずよくやったってのが信者だろ？
仮に負けても、これまた逆の意味でこまいとこまで見て、遠藤はタメ作ってたとか周りがついてこれてないみたいなふざけたこと言ってるじゃん。
これが結局遠藤しか見えてないって思う理由。
信者だから仕方ないのかもしれんが、同じく代表に選ばれた選手なんだから、代表を応援する気持ちがあるならせめて、今は遠藤みたいなパサーが生きる戦術だからこいつを出すなら少しやり方変えなきゃダメだろと岡田を叩くくらいできないのか？

まぁでも、そんな雰囲気も全くなく信者は常に遠藤と比較だよな。
タメが…
中盤の底からの組み立てが…
２列目を追い越していく動きが…
ＰＫが…
聞き飽きた。


それと後釜ってのは単純に遠藤がいるポジション、現在ならボランチを指して言っただけ。
遠藤と同じタイプだなんてそれこそ一言も言ってない。

>>265
＞信者は遠藤以外のやつが出てると相当活躍しない限りボロクソ言ってるだろ？
遠藤じゃなきゃやっぱ無理ｗってさ。遠藤と比較して、こま〜いとこまでつっついてくる。
しかし、遠藤が出たときは勝敗云々・活躍云々に関わらずよくやったってのが信者だろ？

それは２ちゃんだから仕方ないんじゃないか？
活躍した選手は絶賛されるが活躍できない選手は叩かれる、基本的に２ちゃんねるはそういう所だろ（２ちゃんに限らないが）。
実際、遠藤の代わりに出た選手は活躍できていないんだし。
だから岡田もずっと遠藤を使ってるんだよ。


＞仮に負けても、これまた逆の意味でこまいとこまで見て、遠藤はタメ作ってたとか周りがついてこれてないみたいなふざけたこと言ってるじゃん。

コレはあまり見たこと無いが・・・。
そもそも遠藤がスタメンで出て負けた試合なんて、この前のオランダ戦のみだしな。


＞信者だから仕方ないのかもしれんが、同じく代表に選ばれた選手なんだから、代表を応援する気持ちがあるならせめて、今は遠藤みたいなパサーが生きる戦術だからこいつを出すなら少しやり方変えなきゃダメだろと岡田を叩くくらいできないのか？

コレもちょっと違うな。
代表ではアンカーをやらされてるので、遠藤も決して得意な役割を任されてる訳じゃない。
代わりに出された選手が活躍できないのは、監督の戦術に対応できる柔軟性を持っていないから。
代表とは元々そういう所。監督の戦術に合わせられるかどうか（クラブでも同じだが）。
トルシェの頃の俊輔みたいに、「このポジションは嫌だ。この役割は嫌だ」とか言う選手も中にはいるが、そういう選手は最終的に外される。

右サイドが内田、俊輔である限り
強豪国相手には、ボランチが誰であっても、守備は破綻するってｗ


無茶言うなよ

遠藤は岡田が監督やってるかぎり外されないよ
しかもJの監督が代表監督やったら
ほとんどの監督が遠藤選ぶんじゃない？
そんな選手をボロクソに言えるアンチは異常だよｗ
嫌いなのわかるけど南アまでずっと遠藤なんだから
あきらめて建設的なこと書いたら？

遠藤って、格下相手にはあんまり目立たないんだけど、格上相手には善戦してる印象がある。
俺だけ？

>>266

オランダくらいしかここ何年か強いとことやってないんだから、よ〜く見ないとボロが見えてこないのは仕方ない。

それと勘違いしてほしくないのは、代表だろうがクラブだろうが監督というのは独裁者であって、しかし結果が出なければアッサリ切られてしまう。
これは選手との比ではないくらいシビア。
選手が合わせなければならないというのを全否定はしないが、監督が選手を生かす気がなければ場合によっては試合結果に影響し、不協和音がおきドイツのときのように崩壊していく。
ただ、日本人は使われなくなることにビビってるのか監督に対して文句をいうことがほとんどなく代表では尚更何も言わない。
俺は監督がおかしいと思うならガンガン言っていいと思うし、それで外されて納得いかないなら協会やらマスコミに訴えかければいいと思う。
でないと他国から比べるとあまりにも歪な関係に見えて仕方ない。

また選手の戦術に対する柔軟性云々にいたっては、岡田の言う90分延々とプレスをかけ続けるような戦術に合わせられるのは柔軟性ではなく人間離れした身体能力が必要になる。
それは遠藤にも茸にもない。
これから９ヶ月で補えるようなもんじゃないしハッキリ言って誰も当てはまらない。
おまえの理論なら岡田は今頃全員を切ってるはずだ。
だがしてないよな？
それは本人が選手をうまく使えなかったことを理解してるから切らない。

>>270
>俺は監督がおかしいと思うならガンガン言っていいと思う

これは選手と監督間で話し合いが行われ、納得してるから表面化しないだけでしょ
実際岡田の90分プレスは異常な要求だが、岡田もそれは無謀だと知ってるだろ
無謀だけどそれに対し選手がどう対応するかをみているだけ
心配しなくても岡田はお前らより数倍サッカー知ってて賢いからｗ
選手間でも「行く時と行かない時の強弱をつけるべき」ってコメントは幾度となく出ている
その為のポゼッションであり、どっちを高めるかは選手が試合展開を見て判断すべきこと

ただ、代表がやろうとしているサッカーに対し、監督が「体力温存して後半に備えろ」なんて言えないわな
身体的技術的に勝る相手に対して、はじめに飲まれないようにして相手にサッカーさせずペース掴むには、
開始からガンガン行く必要がある。　その上で中盤でどう凌ぐかが現時点での課題

普通に考えて勝てない相手とやる以上、相手よりも戦術理解を上げて質の高いサッカーをやるしかない
WCなんて10回やって1回か2回しか勝てない相手とやるわけだから、無理なことをするしかない
全員が負けたら切腹覚悟でやるって意気込みを形にしたのが90分プレス
でもどだい無理な話だから、その質を高めて強弱をつける
その過程であるが、気持ちを高める上でああ言ってる

そういう状態で身体能力高いバカばっかり並べて機能するかしないか
今の代表メンバーはガッツがあったりクレバーであったり、戦術理解と体力ガッツにあふれる選手が多い
それが岡田の意図。で、10月の選手選考から、次段階にチャレンジする意図が感じられる
ただ、時間がないからの選考であって、現時点では幾分早いのは否めない

ただ自分が代表監督で、6月のWCから逆算すればこれが限界のペースだと理解できる
今回のメンバーから新規がレギュラー取れないようであれば、岡田の計算はとん挫したとみていい
同時にWCの結果もそれ相応の結果だろうけど

遠藤が現時点での岡田サッカーの要なのは間違いない
それを奪う選手が出てきて初めて日本は世界で戦える

>>270
オーストラリアやガーナも十分強いチームだろ（ガーナは後半完全にバテてたが）。

岡田的にはあの欧州遠征である程度、手応えを掴んだんだと思うぞ。
元々オランダ戦のようなプレスが９０分持つとは考えていないはず（どのチームも毎試合あんなプレスかけるなんて絶対に無理だからな）。
今まであそこまで極端なプレスサッカーはしてこなかったし、どれだけ走れるか試したかっただけだと思う。
そしてガーナ戦では上手くプレスをかける所と休む所のメリハリを付けながら戦った。
後、あのプレスに必要なのは身体能力じゃなく単純に「体力」な。

>>272

どっちも本気で来てなかったし、ガーナに関しては南ア出場決めた直後だったわけでむしろ３点取ったとこまでがガーナの本気だろう。
そういう意味ではメリハリとかそんな試しはあまり役に立たない。
気違いな自信を生むだけ。
身体能力に関しては言い間違いだったが、結局遠藤とかＷ中村には大してないよな？


>>271

だったら闘莉王が初召集が最近多すぎるとボヤいてるのはなんなんだ？
他の国の代表は選手と監督やコーチのコミュニケーションがなってないとでも言うのか？

否。
それはおまえがそう思いたいだけ。
この前まで一国の主であった人間が漢字を読み間違えまくってたのと同じように、どんなに偉くてもおかしいやつはいるもんだ。
ただ、それに対してデカい声で文句を言えないのは自分が外されることにビビってるから。
社会人なら普通それくらいわかるだろ？
でも会社員じゃないんだからそれじゃ困るし、そんなんでは上にいけなくて当然と言われる。

第一オシムが倒れて、必死こいて後任探した結果、誰もかまってくれなくて最終手段みたいな形で選んだんだから問題おきても仕方ないさ。
そういう意味じゃ元一国の主と似てる部分は結構あるなｗ

>>273
Ｗ杯最終予選なのに本気で来ないとかないからｗ
中盤を日本に制圧されたから、オーストラリアはベタ引きしてドロー狙いになっただけ。
うん、体力は遠藤もＷ中村も大して無いよ（俊輔はマラソン的なスタミナはあるが）
でも頭の良さや経験で十分カバー出来てる（個人的に俊輔は疑問だが）。

>>273
>他の国の代表は選手と監督やコーチのコミュニケーションがなってないとでも言うのか？
>否。それはおまえがそう思いたいだけ。

誰もそんなこと言ってない。自分の思う方向に話誘導しようとしてる時点で、
お前が偏った成長しかできないタイプなんだなぁとしか思わない
しかも誰も言ってないことに対して「否」とかｗｗｗｗｗ
自己陶酔もそこまで来れば狩野英考キャラ超えてるわ


>この前まで一国の主であった人間が漢字を読み間違えまくってたのと同じように、どんなに偉くてもおかしいやつはいるもんだ。

感じの読み間違えで「おかしいやつ」って視野の狭さに天晴


>ただ、それに対してデカい声で文句を言えないのは自分が外されることにビビってるから。
>社会人なら普通それくらいわかるだろ？

お前は気に入らないことがあったらいきなり文句を言うのか？　そうなるまえに修正していくのが社会人


>第一オシムが倒れて、必死こいて後任探した結果、誰もかまってくれなくて最終手段みたいな形で選んだんだから問題おきても仕方ないさ。
そういう意味じゃ元一国の主と似てる部分は結構あるなｗ

お前の眼前で１０のことが起こってもその真の問題点を探る力がないのはよく分かった
その都合のいい脳内変換で誰にも相手にされない生活を送ればいいよ

ちなみに>>275とこれ書いてるのは>>271な
マラドーナがあんだけ結果残せなくてもメッシは擁護してるよな
ドゥンガがマスコミに叩かれてた時もカカは擁護してたよな

監督の方針に違和感を感じたら、監督と1対1で話し合い解決するのがプロ
この意味が分かる？
どんな不能な監督のもとでも監督の下1枚岩になることが選手の勤め
不毛な不協和音を生むことに意味はない
結果が伴わなければ上が解雇する
選手に監督を決める権利はない。社会でも部下が上司を選ぶ権利はない
その代り監督（上司）は責任を取る

マスコミの餌にしかならない監督批判を、マスコミに対していうバカは本物のバカ
プロは監督との話し合いで解決しようとする
11人（代表なら20数名）が全員監督の言うことを100%何の疑問もなく受け入れるなんてことはあり得ない
そこは監督との話し合いで、出来ること修正すること、納得いかなくてもチーム事情に合わせるといったバランスを取る

お前もマスコミの文面を信じるんじゃなく、この内容ならこういった程度の発言を誇張して書いてるなとか、
こういったんならこの選手は監督とうまくコミュニケーションが取れないのかなとか、そういった読みと創造力を働かせないと

マスコミの目的は真実を伝えることじゃなく、どんだけインパクトを持って反響を得るかだからね
反響によって収入が変わる

立場と目的を理解し、どういった事を考えた末このようになってるのかっていう人の気持ちを考えることから始めなよ

遠藤が信者の言う通りのスーパーな選手なら、ガンバは橋本か明神どっちか外して、残った方を遠藤と組ませ、より攻撃に特化した選手を代わりに一人入れられるだろうね

>>277
どこにスーパーな選手といった意味合いのレスがあった？
レス番抽出してみて。そしてそのレスが今までの278レスの内どの程度のパーセンテージなのか
まさか10%20%程度のレス程度で全体の意見として捉えてないだろうな

>信者の言う通りの
信者のレスがどのレスなのか抽出してみて

>ガンバは橋本か明神どっちか外して、残った方を遠藤と組ませ、より攻撃に特化した選手を代わりに一人入れられるだろうね
俺ガンバの試合あんまり見ないからよく分からないんだけど、このレスからして遠藤の守備力に問題があるせいで、
それを補うために橋本と明神が使われてるって事ですか？
遠藤が出てない試合と出てる試合でのこの両名の役割にどう変化が出たのか教えてください

>>278
＞どこにスーパーな選手といった意味合いのレスがあった？
＞レス番抽出してみて。そしてそのレスが今までの278レスの内どの程度のパーセンテージなのか
＞まさか10%20%程度のレス程度で全体の意見として捉えてないだろうな

260のレスなんて遠藤信者が遠藤（笑）のことを100％スーパーな選手と褒め称えているじゃないかｗ


だから遠藤信者と遠藤が笑いものになっているのだがｗ

>>279
>>260はアンチが書いたレスだろ
279レスのうちのたった１つ、しかもアンチが書いたレスで信者（笑）の意見が横行してるように言われてもな

お前らは低能な部類の信者（笑）の存在がないと何も言えないもんな
揚げ足取って笑うだけ。サッカーのこと語らせたら散々たる結果だったしな

えっ　遠藤信者に低脳でない奴がいるの？　

>>281
小学生トークならする気はない
ここまでのレスで信者（笑）のレスというものを抽出しろと言ってるんだ
お前は何と闘ってるんだ？　信者（笑）という架空の自分以下の存在を作り出し、オナニーしたいだけだろ

まぁ以前の事は知らないが、このスレで信者の存在といものを示してくれ
もしそういうレスがあれば、そいつ限定に絡んでくれ。低脳同士仲良くやってくれ

>>282
お前の脳内で創造された低脳とそうでない遠藤信者がいたとして、もちろん自分は後者であると思っているだろうが、
少なくとも得点したことがなく攻撃に関与しないとされても否定できないプレーを続ける遠藤を
試合内容に関わらず無条件にも擁護し、あたかも遠藤がいたから勝利に繋がったかの如くレスを続ける点においては
遠藤信者に区別はないのではないか

やっぱりアンチはキチガイだな

どんなに糞レス続けてもプロが遠藤を起用し続けてる
どっちがバカか明白だろｗ
ウイイレでやってろ

>>283
ホントどいつもこいつも出てくるアンチは会話のできないやつばっかりだな
俺は自分を信者（笑）だとは思ってないし、せめて今までのレスみてからレスしろ

>試合内容に関わらず無条件にも擁護し、あたかも遠藤がいたから勝利に繋がったかの如くレスを続ける点
だ〜か〜ら〜、そのレスがどのレスか指定してそのレス書いたやつに言えや
妄想の信者（笑）がそう言ったんなら脳内で解決しろ。　そうでないならレス指定してそいつと会話しろ

本当の遠藤オタなら、憲剛と前のポジションを望むはず。
後ろは明神か橋本だろう。

>>285
＞俺は自分を信者（笑）だとは思ってないし、せめて今までのレスみてからレスしろ
キチガイは自分をキチガイと認めないだろ？　遠藤を擁護すれば信者なんだよ

＞だ〜か〜ら〜、そのレスがどのレスか指定してそのレス書いたやつに言えや
お前と他人の区別なんてつかんわ　
遠藤信者はキチガイレスしかしねえから

まあ次期日本代表監督の噂もある、日本では一流のプロ監督、西野が
「チーム力の高い相手だと、遠藤を後ろで使うと危なっかしいから」
とでも言いたげな起用をする事が多いからな

かといって、前で使うと、スピード・クイックネス不足のせいで個人で攻撃に幅や奥行きを出せる選手ではないため、
他がその分広く献身的に動かないといけないんで、ルーカス辺りがその割を食ってる

Ｊリーグ（笑）ならではの珍種の選手でちんちんシュッシュ　信者（笑）

アンチはＩＤも見れないのかｗ

>>287
>キチガイは自分をキチガイと認めないだろ？
正にお前ｗ

>遠藤を擁護すれば信者なんだよ
信者って意味調べたら？恥ずかしいやつだな
ちなみに俺のどのレスが擁護レス？

>お前と他人の区別なんてつかんわ
ＩＤ見ましょうね。　バカだからローマ字表記だと読めないか

>遠藤信者はキチガイレスしかしねえから
お前のレスが1番根拠ない妄想で基地外だけどな
ちなみに基地外レスどれだ？　

>>288
お前は>>278に答えろよ
すましてスルーとかｗ

突っ込まれたら答えられないのが遠藤アンチだからなｗ
あんまりサッカーに詳しくないからしょうがないがｗ

>>290
代わりにこたえてやろう。ありがたく思えｗ

＞正にお前ｗ
かなり恥ずかしいオウム返しｗ

＞信者って意味調べたら？恥ずかしいやつだな
おい信者、お前が調べろｗ

＞ＩＤ見ましょうね。
IDみて区別して欲しいのかｗ　自己顕示欲の旺盛な信者だなｗ

＞お前のレスが1番根拠ない妄想で基地外だけどな
ほら、またオウム返しｗ　馬鹿の証拠ｗ

5c2tBPQG0を中心に地球は回ってる訳じゃないって事を、お父さん・お母さん・先生方は教えてこなかったのかなあ

暇つぶしにスレ問わずアンチ叩いてきたが、ここまでレベル低いのが揃ってるスレはなかったなｗ
自分で言い始めたことの責任も取れないんじゃあ話にならない
同一が単発で出てくるし、哀れにすら思う

まあ、レベルの低い2ｃｈのレスを抽出するなんて作業は苦行でしかないからな
代わりに次期日本代表監督の噂もある、日本では一流のプロ監督、西野のコメントを抽出してみた
「獲りきれない中でのゲーム展開。前がかりになり、リアクションを受け、それに耐えられない今のガンバ。
1人1人ボールを保持している、考えている時間が長い。？がってない中、？がれても恐くないと思われている。ポゼッションが活きるフィニッシュが取れてない。持たされている感がある。」
「ポゼッションはあったが、川崎の術中にはまっている戦いだった。
あれを崩せないようでは、うちのパスサッカーはまだまだということ。最後、決め切れなかったに尽きる。」
「選手は非常にいいゲームをやっていた。内容は悪くない。
いつも以上にアタッキングサードまでアグレッシブにいけた。
厳しくなると思っていたが・・・。決定機に取れないとこうなる。」

去年から「決めきれない」「フィニッシュが…」の繰り返し
ならなぜ守備の人を2人並べる必要があるのか？
なぜＦＷがゴールに直結しない事に動きの質量を浪費しなければならないのか？
ガンバの問題は代表の問題と共通してるね

いやぁほんと、ここのアンチみるのが楽しい、
でも２ｃｈはアンチのためにあるんだろうな。

応援スレにわざわざ来るアンチは構ってちゃんだからな。
確かに眺めていると面白いｗ
言ってる事が段々破綻してくるしｗ

アンチが楽しい、面白いと言い逃げせざるを得ない遠藤信者ｗ

逃げせざる？？？

鹿島が大失速してるし、優勝も見えてきたな
やっぱり遠藤・二川・橋本・明神が揃った中盤はリーグ１だわ。

ガンバは３位以下に落ちてほしい
遠藤みたいな糞選手が過大評価されて日本の弱体化に繋がっているから
ネイルアートするようなバカは消えて欲しい

ガンバと広島がACL枠に入らないと、Jのサッカ−がアジアに舐められる。

髪をかき上げながらネイルアートして試合にでる遠藤（笑）は既に舐められているよｗ
軽いプレスでバックパス連発することもねｗ
日本のボランチにプレスをかけると日本が１０人になることはアジアでは常識ｗ

中田７番を汚し続ける遠藤７番（笑）

バックパス連発は俊輔だろ

俊輔は点が取れるからな
ラストパスもいいし



遠藤（笑）には何もないｗ

大事な所で途中交代を命じられてるのはいつも俊輔という事実ｗ

ガンバサポの俺から見ると
クラブでの遠藤は、間違いなく上手い。
代表で、あの位置は正直微妙、信者が褒めてる意味が分からん。
中村と遠藤が２人揃って中盤にいると停滞して、どうにもならん

>>302
3位以下になると遠藤の評価が下がるという方程式ｗ
さすがアンチきっての低脳ちゃんｗ
ガンバは遠藤1人で試合内容左右されるチームか？ｗ
そういうタイプの選手でもないし
むしろその思考自体が逆説的に遠藤褒めてしまっているわけだがｗ
まあネイルアートはドン引きだが、今頃それを持ってくるあたり、
サッカーを語る知能が無いことには気付いてくれたみたいだｗ

>>309
遠藤信者はガンバが勝ったら遠藤のお陰、ガンバが負けたら遠藤以外の責任という擁護論を繰り返してきたからなｗ
同様に、代表が勝ったら遠藤語録のような妄言、負けたら俊輔の責任ｗ、これも一貫しているなｗ
つまり遠藤擁護論は最初から信仰の域にあるということｗ

ガンバが3位以下になると遠藤の評価は下がるよｗ　なぜなら遠藤信者が持ち上げすぎているからｗ


遠藤信者は死んじゃってくださいｗ

>>310
「勝ったら遠藤のお陰、負けたら他選手のお陰」みたいなレスをみたことがないんだが
最近出入りして前スレ見てないから分からないけど
そういうレスが出た時にレスしにくれば？
いきなり前後関係無視してそんなレスしても、「何か嫌な事でもあったか？」ぐらいにしか思わない

ボランチってつなぎ役だけなら俊輔や三都主でもできそうだな
まあ守備が遠藤も含めて国の代表レベルじゃないから使えないけどね
J助っ人レベルのアタッカーすら結局止め切れないもんな

アンチにも同じ事が言えるけどな。
ガンバが勝ったら外国人ＦＷのおかげ、負けたら遠藤のせい。
極端すぎｗ

オランダに3点取られても遠藤には関係なし
無得点でも遠藤には関係なし
体力が十分な前半にプレスで何回ボール奪ったから守備うまいとか
他のメンバーを変えたら問題は解決すると思っているから
いつまでも改善されないよ。得点力も失点も
遠藤の能力以前に彼にはノルマがないことが問題

>>311
お前の出入りの都合でレスしている訳ではないからｗ

オシム以降、正面突破されDFが１対１になって失点するケースがあるよな
なぜかボランチ不在で守備が手薄になり、そうかといって攻撃している節もないｗ
持ち場を離れてフラフラしている遠藤の間抜け面が目立つね
オランダ、ガーナ戦のみならず遠藤が醜態を晒したウズベク2戦も同じ展開
ジェパロフのスピードについて行けず、持ち場を放り出して逃げ回り
長友、DF2人に体力を消耗させ迷惑をかけ続けながら責任なし
信者にいわせるとバランスをとっていた、タクトを振っていたとなるがｗ

＞オシム以降、正面突破されDFが１対１になって失点するケースがあるよな

具体的には？

>>315
DF1対1ってもう片方のCBどこ行ってるの？もう片方のボランチどこ？
あそこ抜かれたのは遠藤のせい、CBが1対1になったのは遠藤のせい
遠藤をそんなにスペシャルな存在にしてやるなよｗ
ちなみにテレビの解説然り、新聞雑誌ネット記事然り、「CBが1対1なのは遠藤のせい」って解説聞いたことないんだが
ソースは君のその卓越したサッカー解説能力のみかな？

ガキの抗弁のパターンだなｗ

>>317
ほら、もう一人のボランチのせい、もう一人のCBのせいｗ
代役の阿部はともかく、少なくともアジアレベルでは中沢、釣男の２人の能力には疑問はない
長谷部は活動的に上下動を繰り返し攻守に効いているから、残りの馬鹿ボランチ遠藤のジョギングフラフラが原因
テレビの解説、新聞雑誌などが当てにならないことは、普段俊輔を批判する遠藤信者としては理解できていると思っていたがｗ
中田と比べて圧倒的に力が劣る遠藤については遠藤信者をのぞくネットは批判し続けているがｗ

＞オシム以降、正面突破されDFが１対１になって失点するケースがあるよな

で、具体的には？

>>320
アジア杯のカタール、他予選リーグのもう１戦

で具体的に答えられちゃった遠藤信者は恥ずかしさのあまり自殺でもするんだよな？ｗｗｗ

オシム時代はこいつボランチじゃなかったよな。

俺もアンチだが君みたいな認識不足が叩くとアンチ皆がアホだと思われるからやめてくれ。

>>319
アンチの文章読解力の無さ恐ろしい〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>�@ほら、もう一人のボランチのせい、もう一人のCBのせいｗ
いやいやいやｗ　>>315でお前が
>オシム以降、正面突破されDFが１対１になって失点するケースがあるよな
>なぜかボランチ不在で守備が手薄になり、そうかといって攻撃している節もないｗ
って言ってるから他はどうなのかなって質問したら上記�@の返答ってどういう頭の構造だよｗ

こいつは話が出来ない典型例だからあぼーん推奨ｗｗ
いや、ぶったまげたｗ

>>323
よかったね、これ以上論破されくていい口実が見つかってｗ

>>321
これｗｗｗｗ
具体的の意味さえわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ　これはアンチ仲間からも敬遠されるレベルの低脳ｗ

>>323
よかったね、これ以上論破されなくていい口実が見つかってｗ

>>324
論破ｗｗｗｗｗｗｗ
お前に論破される奴なんてこの世にいるかよｗ
お前アンチにとっても恥だからｗ
ぶっちゃけお前が小学生なら笑って流せる。　大人なら残念ながら致命的

>>321
アジア杯のカタール戦の失点ってＦＫだぞ？
知ったかぶりはほどほどになｗ

>>328
そのFKはどうやって生まれたのかｗ
DFと１対１だろｗ

はやく自殺しろやｗ

>>329
ラインズマンの誤審からペットボトルの水が少なくて補給しきれなかったことまで、
全部が全部遠藤がカスなJ下層の実力なせいですよ
気がすんだら未使用包茎チンポでもいじくって寝ろ
Jでも実力の無い遠藤がジーコの代から選ばれてんのは、誰のせいでもないからな
ちなみにドイツで予選敗退したのも遠藤がベンチで応援してたからだよ
お前の言う事は国民の多数が思ってて、間違いなく正論
だからチンポいじくった後は勝利に酔いしれていいから、二度とこのスレに立ち入るなｗ

>>329
あのＦＫまで遠藤のせいにする気かよｗ
アレは壁に隙間を作ったせいで生まれたゴール。
誰かが悪いというのなら壁に入っていた選手全員。
大体、あの試合遠藤はボランチじゃないぞ。

遠藤ボランチよりも前のときのほうが酷かったな
アジアカップでは俊輔と２人で全く攻める気なしで、
相手に点取られてから急に焦り出して積極的になってた
常に相手に主導権取られてた記憶がある
時間稼ぎはリードしてからやって欲しいもんだ

パッサーを２人並べてたからな〜。
攻撃に厚みや工夫が足りなかったよね（まぁ、今も大して変わらないが）。

遠藤は足元が下手だしアイデアも不足している
展開力もないしミドルシュートもしょぼい
足も遅いしフィジカルも弱い

PKだけのカスだということで評価は定まっている
いまだに海外オファーすらない雑魚

相変わらずのスレだな。遠藤に個人的な恨みでもあるのか

遠藤が居るせいで好きな選手が代表スタメンになれないんだよ、きっと。

遠藤からボランチ奪うとすれば、
選考メンバから考えてケンゴかイナ
ケンゴは前で出てるからイナファンか？
まさか選出されてない選手が出れない事まで、遠藤のせいにしてるって事はないよな

遠藤がいるかぎり３敗は間違いないからな

ガチャピンだろうが茸だろうが玉田だろうが闘莉王だろうが誰がやらかすかはしらんが、まぁ残念な結果にはなるだろう。

なによりそいつらを指揮する人間がカスすぎる。
あいつの考えてる戦術とか人選を考えてくと全てが矛盾してるから仕方ない。

過大評価のカスである遠藤は不要
PKが必殺技の時点で終わっているクズ

必殺技とかｗ
ゆとりっぽいな

茸が遠藤と同じプレイスタイルを目指すらしいが
これはこれで大変なんだぞ
近いうちに茸の結果出るだろうから、それ見ればわかる

>>341
ゆとり世代じゃないオッサンww仕事するか子供と遊んでやれよ

>>343
2ちゃんにレスするぐらい１、2分あればできるだろｗ
それとも何か？お前の常識では数時間張り付いてるのがデフォなのか？

>>341
ゆとり世代程若くない
使っている言葉がいちいち古臭い
完全におやじかばばぁｗ
しかも独身ｗ

遠藤信者わざわざ自己紹介しなくていいよｗ
見ていて悲しくなるｗ

図星かｗ

遠藤信者のお母さん可哀想ｗ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima089465.jpg

>>348
この辺のレベルのレスになるともう可哀想としか思えない

自陣に引きこもる遠藤（笑）　
自室に引きこもる遠藤信者（笑）



共通点があるから応援してんのかｗ

ひさびさに代表板みた
ヒキコモリ２ちゃん中毒の遠藤信者達はまだ健在だったか。

長谷部を右ＳＢにして、守備専のボランチと遠藤を組ませればバランスがぐっと良くなるんだけどなぁ
岡ちゃんはやりそうにないな・・・

馬鹿の自演が酷いねここｗ

>>350-351
これ同一な
毎回このパターンだからいつもモロバレｗ
気付かれてないと思ってるところが可愛い

自陣に引きこもる遠藤（笑）　
自室に引きこもる遠藤信者（笑）




ｗ

>>342
中村程度が遠藤の真似とか無理に決まってるｗ
遠藤のサッカーセンスは世界でも屈指だからな

>>356
お願い。部屋から出てきて。今ならまだやり直せるから。　　　　お母さん

反論できず、荒らし行為で満足するニワカアンチ
かわいそうだ。彼は何のためにサッカーをみていのか

アンチ敗北しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓こういうくだらないスレ立てて引きこもってるカスｗｗｗｗｗｗ

遠藤がいると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/

遠藤二川の華麗な連携を代表でも見たいな
絶対今の代表よりガンバの方が強いし

アンチなんかにかまうなよｗ
どうせ中村俊輔の信者だろ
前半20分で交代したのがよほどショックだったらしい

>>361
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：ｗ：2009/09/19(土) 19:29:11 ID:k1Ta+m4U0
釣男のヒールスルーパス＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞遠藤のバックパス

稲本のミドルシュート＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞遠藤のコロコロミドル

稲本のロングフィード＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞遠藤のノロいパス

俊輔のFK＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞遠藤のパワーのないFK

憲剛の才能＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞遠藤の才能


365 ：あ：2009/09/22(火) 00:59:32 ID:qaQ/iZks0
2009/04/13　*3.1% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「遠藤保仁▽考えるサッカー少年▽大舞台での失意」　←過去最低
2009/08/31　*4.4% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「車いすテニス国枝慎吾」
2009/09/07　*5.0% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「ヤクルト・相川亮二」
2009/09/14　10.7% 22:45-23:30 NHK スポーツ大陸「イチロー　大記録への闘い」

840 ：・：2009/09/09(水) 12:56:57 ID:3vxHn2R+0
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/09(水) 09:35:24 ID:86t2SRhg0
マンＵやレアルでシャビ・アロンソやキャリックがそんなに上がるか？

２列目がカスだからＤＭＦに頼りますってなってるだろｗｗｗｗｗ


621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/09(水) 09:37:47 ID:/e66/SYs0
マンＵやレアルでシャビ・アロンソやキャリックが飛び出してミドルシュート決める中
DFラインまで下がって闘莉王の後ろまで逃げてミドルシュートがワロスで一回も決まったことがない遠藤(笑)




これが日々繰り返される遠藤信者の論破ｗ

850 ：あ：2009/09/14(月) 23:31:43 ID:u81Syam00
45 ：KITTY　GAY（笑）。：2009/07/02(木) 21:50:21 ID:vAk6ERDm0
こらあああっ！w　次スレおっ勃ってるじゃないの！w
キチゲイのボクちゃんが出没しちゃいますよ！w

そんなことより、昨夜の恐怖体験を聞いてください！
仕事から帰ってテレビをポチっと点けたらガンバVS川崎が
やってたんですよ・・・あれ〜？今日試合あったっけな〜？
なんか先週観たような・・・ふいに鳥肌がササアーと立ちつつ
もとりあえず観てたら、案の定ガンバ勢のシュートが相手GKの
おててに当たる当たるっ！あれあれ？なんだかやだな〜こわいな〜
と思ってふと気が付くと試合が終わっていて、


ガンバのリーグ優勝が消えて無くなっていたんです・・・・・


たっは〜www 存分に笑ってやって下さいwwwwwwwwww

才能のない遠藤を擁護するも華麗に論破される遠藤信者がかつていたスレ↓

【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1210533736/

遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

遠藤がいると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/



今はここに逃げ込んでるみたいだが論破される毎日を送っているｗ
現在では遠藤信者は自室に引き篭もるニートで独身、キチガイでゲイだということが判明ｗ

>>364
キャリックとアロンソはパサーだから元々上がらないけど？玄人ぶんなよ雑魚素人

>>366
過疎スレばっかりｗ
やっぱり遠藤アンチなんて超少数派なんだな〜

評価と言う面で岡田は最初凄い低かったんだよな。
実際切りたくて仕方なかった。
しかし切ったらチームががたがたになるのが判って、融合させる方針にした。
憲吾もだが。

監督の考えを変えさせる選手ってめったに居ないな。

あっちこっちのアンチ遠藤スレが過疎ってるせいか、
アンチが発狂してマルチレスしまくってる
相手にされない人間ってこういう行動パターン取るよね
好きな子に相手にされないと逆恨みして嫌がらせや犯罪犯すタイプ

日本の為にもアンチ遠藤スレの中から出ないようにね

遠藤アンチに限らないけど「２ちゃんのアンチ」って可哀想な人種だよね
嫌いなモノに執着するなんて・・・

カルト宗教を信者が勝手にありがたがるのはいいが
教祖が議員になって日本の将来を破壊されると困るんだよね

遠藤のいいところは？
・見れば分かる。分からないヤツはニワカ
・○○も認めている

足元は上手いけど結果に繋がってないよね？
・遠藤のせいではない。他の選手が悪い
・周りの選手を変えればよくなる

やはり遠藤がいないと日本は駄目だな･･･

遠藤のいいところは？
・沢山あるが、キックの精度と状況判断が早くて正確な所が特に優れている

足元は上手いけど結果に繋がってないよね？
・遠藤がスタメンで出た試合はオランダ戦を除いて全て負けなしだけど？

>>372
>遠藤のいいところは？
>見れば分かる。分からないヤツはニワカ
何度も言うけど、そのレスに対してレスして。俺は見たことない
>○○も認めている
これは事実その人がそう認めてるんだからどうしようもないだろ

>足元は上手いけど結果に繋がってないよね？
>・遠藤のせいではない。他の選手が悪い
>・周りの選手を変えればよくなる
これも上に然り
こういうレスしてる奴にレスして

アンチがバカにするためにアホ信者のふりしてレスしてるのもあるだろうし
遠藤がJレベルの選手ってのは大体の人が分かってる
ただ、岡田ジャパンにおいては機能してるっていうか、他の選手だと機能した実績が少ないって
だけで、誰も遠藤を神扱いしてないと思うんだけど

アンチのレスって基地外じみた低脳か、決めつけ厨思い込み厨ばっかりだからバカにされるんだよね
必死すぎというか・・・
アウェーで人に意見聴いてもらいたいときはどうすればいいのかって基本が、子供だから分かってない感じ
遠藤どうこうよりアンチがカスすぎるって印象。残念ながら（失笑）

基地外

>>374
遠藤がスタメンで負けていない試合には海外組が多数招集されているねｗ
馬鹿で偏差値低い遠藤信者にはわからないかもしれないけど
遠藤で勝てている訳ではないからｗｗｗ

はやく部屋から出てきなさい　　　　ｂｙ　お母さんｗ

遠藤信者って一日中引きこもって遠藤擁護してるんだなｗ
気持ち悪すぎるｗ
遠藤信者は不登校だったから偏差値なんてないよｗ

アンチ遠藤スレが過疎ってるのは遠藤信者が逃げたからなんだよねｗ
論破されまくりで逃げてこのスレ作ったくせに過疎とか笑えるｗ
ほんと生きてる価値がないねｗ
遠藤同様逃亡人生確定ｗ

先週のガンバ良かったな
スペースに飛び出し美トラップから好アシストの二川　二川からのパスが出てくるはずと猛ダッシュ明神　画面に出てこない遠藤
大きくサイドに開いてボール受けるルーカス　連動する二川　3人目の動き猛ダッシュ橋本　お見送り遠藤
試合の決まったどうでもいい4点目時だけ遠藤ゴール前に詰めててわろた

>>377
国内組で戦った試合でも負けてませんが何か？
逆に俊輔・稲本・長谷部らの海外組を揃えた試合でも遠藤が居ないとＵＡＥにすら引き分ける始末

>>379
遠藤信者が居なくなったから過疎ってるって意味分からん。
遠藤アンチは超少数派って認めてるようなものだぞｗ

>>381
遠藤で勝てているのか？　遠藤が点を入れて勝ったことがあるのか？　
勝った試合は遠藤は何をしていた？　卑しいスタッツ稼ぎだろ？ｗ
スタメンで出してもらえなかった（笑）バーレーンには負けているようだが、、それも遠藤が出てからｗ

>>381
意味分からんとかしらばっくれてる低脳遠藤信者の典型だなｗ
このスレもアンチがいなかったら過疎だｗ
アンチスレも最初はお前らがいたけどこのスレ作って逃げ込んだからなｗ
遠藤信者は２人くらいしかいない超小数だとバレてるよｗ
ID変えても携帯で自演しても文章が同じだからねｗ

アンチは得点を入れたかどうかでしか判断できないのか？
西野監督じゃないけど、アンカーの遠藤に組み立てと得点の両方を求めたらダメだろ

何度も言われてる事だけど、遠藤が入る事でまずポゼッションが安定する。
ポゼッションが安定するから攻撃に厚みが出来るし、相手の攻撃回数を減らす事も出来る。
遠藤自身は中盤の底でボールを正確かつ的確に捌いたり、スペースを埋めたりする仕事が主だから目立つ事は少ないがチームの結果は出る。
後、勝利に貢献しているとは思っているが、別に遠藤が勝たせてるとまでは思ってないぞ。

アジア4位、東アジア2位、最終予選2位でジーコジャパンに遙かに劣る戦績、
守備・攻撃免除の世界にも希な前を向けないボランチ、視聴者からそっぽを向かれサッカー人気を低下させた



これが遠藤の評価

>>383
じゃあ、試しにアンチはこのスレから消えてくれよ。

>>384
ガーナ戦なんて遠藤の組み立てなんて関係なかったなｗ
稲本のアシスト、得点だからなｗ

遠藤は得点も組み立てもしていない

長谷部、稲本でいいじゃん。

遠藤の出ていたオランダ戦、ガーナ戦はポゼッションなど出来ていなかったなｗ
攻守に空気で６失点ｗ
これが現実ｗ

>>387
マンオブザマッチは遠藤だろう。オランダ戦の反省を活かした絶妙なペース作りはすばらしいものが
あったからだ。
うん、遠藤がいいと、やはり我々は強いと言う事か。

http://hsyf610muto.seesaa.net/category/2638037-1.html

ちゃんと観てる人は分かってるな。

遠藤がいなかったらオランダに5点はとられてたな

>>390
ガーナ戦の勝利は遠藤とは関係なく稲本の個人技ですがｗ

本来、遠藤がやるべき仕事を稲本がやってのけた、それも短時間で




遠藤擁護にタクトを振っていた、バランスをとっていた、に加えて　「ペース作り」　が仲間入りｗ

マンオブザマッチは稲本って誰もが言っているがｗ
遠藤信者は他人の活躍ですら玄人ぶって遠藤の手柄にしようとしているなｗ
人間のクズｗ

それは俺じゃなく、このコラムを書いた人に言ってくれｗ
でも稲本がこなした仕事は遠藤の仕事ではないぞ。
監督が遠藤にあの仕事を期待してるなら、とっくに遠藤は代表から外されてるだろ。
この辺をアンチは理解してないんだよなぁ

岡田が使ってるから正しい、というのもさびしい話じゃないかい。

それなら、茸だって擁護しなきゃなるめえ。

監督ってのは頑固で独裁者だから自分が間違っていてもそれを認めず変えないもんだよ
勝てなくなってから初めてメンバー編成をしだす
まあ欧州遠征を見て稲本を先発で使わなかったらバカだろ
先発は長谷部、稲本で決まり

>>394
稲本がやった仕事を遠藤ができないからといって
遠藤と稲本の役割が違うというのは卑怯者の発想だな

稲本が攻守に活躍し、積極的に出ていって点まで取ったことをほめるべきであって
遠藤のように自陣に引きこもって、お母さんに今ならやり直せるからとお願いされるのは最低



遠藤信者は卑怯者という結論

>>384

ポゼッションをそこまで高めたい理由がわからんな。
そりゃ低いより高いことに越したことはないが、それが実際勝利に直結するとは思えない。
相手の攻める回数が減るのは間違いないにしても、攻撃に厚みが出るかはポゼッションとは別の話だろ。
なにせ後ろでチョロチョロ回してれば相手はしっかり守備の体制が整えられるわけだからな。
まぁアジアでも下位レベルの相手ならこじ開けることもできなくはなかったが、これからはどうかな。
まして最近カウンターなんてまともにやれてた試しがないし。

それとスペースを埋めるのは確かに充分できてるだろうが、一応彼はボランチ。ＣＢが上がりゃカバーして体張らなきゃ。
でも失点するときは大概後ろ二人のどっちかが上がった直後だったりして、守備体制が悪くボランチもカバーする気がない。
ガーナ戦での中澤がよく批判されるがあれももう一人せめて近くにいなきゃいけない場面なはず。
長谷部もだがボランチとして守備では大して貢献できてないのは事実だ。

従ってガチャだろうが長谷部だろうがどっちかは体張ることも厭わない守備的なタイプの選手と変えるべき。

卑怯者って・・・ｗ役割が全然違うのは事実だろ
遠藤に得点やアシストという結果を求めてるならオシムの頃にとっくに外されてる（ましてやオシムの頃は2列目だったんだし）
どっちかというと稲本がやりのけた仕事を求められてるのは頻繁に上がって行く長谷部の方だと思うぞ？
後、岡ちゃんは結構頻繁にメンバーは変えるタイプだよ。遠藤にしたって最初から常にスタメンだった訳じゃない。

野球やアメフトじゃないんだから、役割が極端に限定されるのは
それだけで弱点だと思う、

>>394
あの試合でもし攻撃参加して点に絡もうとしたら簡単に絡めただろ
あの相手につなぎで手一杯だったのか、
５分間で逆転したときこれまで攻撃を引っ張ってると言われてた
俊輔と遠藤の存在がもの凄く小さく見えたぞ

ある程度前に動けるシステムならいいけど中村と憲剛いるのシステムだと遠藤の良さが消える

うん、俺もアンカー限定というか、アンカーとして遠藤を使うのはどうかと思うんだよね。
本来はアンカータイプの選手と組む事でより持ち味を出せる選手だと思うし、もう少し前の方がより生きると思うしね。
個人的には明神タイプの選手と組ませたい

遠藤がいるせいで前線の良さが消えているな

>>399
遠藤ができない仕事を稲本がやったからといって今度は稲本・長谷部批判かい？ｗ
点に絡まない、守備もしない、組み立てもしたかどうか怪しい、
遠藤みたいなクズは邪魔なんだよ

>>401
ボランチは1人上がったら、もう1人は下がるのが基本。
稲本がアピールのために上がり気味だったから遠藤は下がり目にポジションを取っていただけ。
それでも長谷部と組んでる時よりはスムーズに稲本とポジションチェンジ出来てたけどね。

>>405
どこをどう見たら稲本批判になるんだ？
事実を突かれて悔しいのは分かるが、もう少し冷静になれよ

まあ、見ようによっては、稲本、長谷部ではダメだから、明神が望ましい、と
読めるが。

実力的に稲本、長谷部が妥当なスタメン

稲本・長谷部が同時にボランチで出たら
両者の良い面を消しあうって！！

>>406
＞稲本がアピールのために上がり気味だったから
この一文にガーナ戦勝利に貢献できなかった遠藤信者の本音が出ているぜｗ
稲本はアピールのために上がったのか、点を取るために上がったのか、
遠藤を擁護するために無意識にも稲本の活躍を貶めるレスになるよなｗ

>>409
よくわからんのだが、その2人の組み合わせだと、両方でろくすっぽ回りも見ずに
上がりまくるから、バランスが．．．．とかいうイメージなのかな。

なにも、彼らがそこまでアホでもないと思うが、誤解だったら失礼。

遠藤は俊輔よりもゲームを作れるタイプだとは思う
守備だったり攻撃的に上がる部分では長谷部や稲本の方がいい感じかな
遠藤を使うなら守備的にある程度専念してくれるボランチとサイドは仕掛けれる石川の方が合う気はする
憲剛と本田は1.5列目でどっちか競わせておくのが遠藤に取ってはいい布陣になると思う

ただ、岡田の戦術だと遠藤・憲剛・俊輔でポゼサッカーしたいみたいだし遠藤の良さはでにくいかもだね
オランダ戦だったかガーナ戦で本田がでてから本田のパスを前線で受けてたけど、あの近辺でこそ活きるタイプだと思うんだが。

>>410
それはちょっと偏った見方で見すぎだな。
俺は元々稲本も評価している選手だし、長谷部と組むよりは稲本と組んだ方が良いと思ってる（ちなみに長谷部は右ＳＢが良いと思ってる）。
あの試合で稲本がアピールしたかったのは事実だろ。本人もラストチャンスだと思ってるって言ってたし、目に見える結果が欲しいと思ってたはず。

遠藤がゲームをつくって勝ったことはない
守備も攻撃も丸投げだから長谷部・稲本と比較するのも烏滸がましい
遠藤を使うなら守備専が必要とか、遠藤を使うために1人お守りが必要とは本末転倒
小笠原を入れれば簡単に解決する問題だし、今の遠藤程度で良ければ小野で十分



視聴者は遠藤を嫌っているから視聴率低下に歯止めがかからない

長谷部と稲本は頭が悪い

ということを　「常に」　考慮にいれなければならないぞ

>>413
稲本はアピールしたかったからアシストしたのか、得点したのか？
点が取りたいからアシストパスを出し、シュートを打ったんだろ？


アピールというのはネイルアートしたり髪をかき上げたり、実力不足を補うための遠藤の仕草

遠藤信者はやはり低脳バカだな
アピール以前に勝つことが目的なのにな
稲本がマンオブザマッチなのに遠藤だとか言い出すし基地外すぎる
遠藤は守備の役割の方が大きいはずだが失点しまくりの役立たずで醜態晒したことは事実
遠藤は足を引っ張っている

両方だろ。
「自分の特徴を出したい」って言ってたし、あの試合はアピールの場だったはず。
そもそも稲本に限らずサブの選手は皆アピールする為にプレーするだろ。親善試合なんだから。

アンチは基本的に携帯使った同一ともう1人の2人と、たまに覘いてくる3人だから数で来られると逃げるｗ
>>377
こいつは典型的な携帯との２ID使いだけど、ID真っ赤にして「早く部屋から出てきなさい」って言ってるのがめちゃウケルｗ
お前が出ろｗ

「自陣にひきこもる遠藤、自室に引きこもる遠藤信者」といった自作のフレーズが気に入ったのか、
アンチスレでマルチｗ
しかも皆スルーｗｗｗｗｗ

ホント可哀想な子

>>415
ガーナ戦では、稲本は短時間だったが以前より落ち着いたプレーをしてたと思う。
少し見方が偏ってるんじゃないか。

親善試合は勝つ事が目的だと思ってるニワカが居るようだなｗ

稲本が入る前から遠藤が戦況を捕らえて何か手を打ってたら
稲本の活躍の場もなかったんだよな
3点取られて意気消沈して惰性でプレーしてたように見えたわ
もしチャンスだと分かっていれば
そして稲本よりも自分の方が攻撃力あるんなら
彼を制止してでも自分が上がってこそだと思うけど
遠藤にとってはアピールの場じゃないんだな
メンバーを固定することは勝敗を左右する愚かなことだ

確かに親善試合はただ勝ちゃいいなにかしらの大会とは違うのは間違いない。
しかし、だったら尚更１−３になった時点までの反省を踏まえたら遠藤を含む守備的なポジションの選手は評価が低くても仕方ない。

いないとどうなるか？昨日の川崎を見るとわかりやすい。

まあ公式戦でも親善試合でも役立たずの遠藤より稲本だな
あのフィジカルの強さは本番でこそ役に立つ
長谷部は不動だし実力的に遠藤は論外

>>418
アピールしたくてプレーするのではなく、
全力でプレーした結果、それがアピールにつながることはあるな
まずアピールありきのネイルアート遠藤（笑）や遠藤信者にはわかるまいｗ
サブの選手がアピールする為にプレーするとは、いかにもドイツで出番がなかった遠藤の信者らしい発想ｗ


>>421
親善試合が勝つことが目的ではなかったとしても、反撃することもなく惨敗して良いものではないｗ
遠藤がまたしても活躍できず稲本が活躍したからといって、試合に勝つことが目的でなくなるのか？ｗ



遠藤信者は今ならやり直せるから、部屋から出てきなさい　　お母さんｗ

ずいぶん必死だなｗ
そんなにネイルアートが気に入らないのか？
若い頃の中田英を筆頭に自分のアピール＞チームの勝敗と考えてる選手は多いぞ。
親善試合ならなおさらだ。

それに惨敗して良いなんて言ってないぞ。
反撃しだしたのは稲本投入からというより、俊輔が下がってからという事をお忘れなくｗ

遠藤信者が必死すぎるなｗ
ガーナ戦勝てたのは相手の主力が交代したからだろ
俊輔のせいにしようとしても無駄だよｗ
攻撃の停滞と失点は遠藤のせいだからｗ
稲本、長谷部のスタメンが妥当なのは国民の総意
遠藤なんて誰からも期待されていないしなｗ

>>427
稲本批判に加えて俊輔批判かｗ　　遠藤が絡まなかったのが余程悔しいと見えるｗ
遠藤は最初からいないも同然で試合が進んでいたからなｗ
組み立て、散らしは釣男がやっていたから遠藤の馬鹿は何もしていない
こいつに１枠使うことで攻守に枚数が足りなくなることが日本弱体化の本質

まずこの醜い画像を見てほしいｗ
メタボ腹、キモい顔してサッカー選手とは思えないｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Endo_20080622.png




これではチャンネル変えられても仕方がないよｗ

釣男ボランチというのも魅力的だと以前から思ってるんだが、
さすがに９０分の運動量的には無理かね。

スレ違いなんだがｗ

>>429
だからドコをどう見たら稲本批判になるんだよ？
それに俊輔は批判されて当然の出来だったろ。欧州遠征では再三自らのサイドを崩されて失点に絡んでいたんだからな。
そして実際に交代させられてる。

闘莉王が散らし？
オランダ戦の1失点目の起点は闘莉王のパスミスからだぞ。
もっと試合をしっかり見ような。

お前、ＭＦスレに誤爆してるだろ　＞　　tpGJ+ZX/0

落ち着けｗｗｗｗｗ

>>430
キャー
ヤットさんかっこいい！！！

>>433
いや、してないぞ？
ＭＦスレで闘莉王ボランチ起用の話題があったから書き込んだだけ。

>>435
誤爆と間違われるような説得力の無いレスｗ

さて、今日も遠藤が活躍してアンチが発狂するんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
遠藤が点をとることは無いから安心していいよｗ

>>438
アンチ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠藤の素晴らしいプレイをみてサッカーを勉強しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:AJPKQBcj0←うんこ馬鹿

みっともないからホンコン戦でいいプレーしても喜ばないでくれよ

ホンコンでは現地人にしか見えないｗ

遠藤のプレー
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

アンチ必死必死うける〜、お前らはみたいな屑は消えろ、社会のダニ

遠藤スタメンだねｗ
アンチは当然観ないんだろ？　
え？嫌いなのに観るの？？　なにその苦行ｗｗｗｗ

遠藤は代表だとしょぼいんだよな。
それをこの前他のスレで聞いたら
長谷部が前目のポジションとってるからだってさ、
俺は納得したよ。
でももったいないな。前目で使ってほしい気もする。

遠藤のミドルが会場をどよめかしたなｗ

アナウンサー「結果的にパスになりました」(笑)

また遠藤のおかげで日本圧勝
アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本「遠藤と長谷部の安定感は日本の柱ですね」

>>449
遠藤がいる限り日本は安泰だな

危険な場面はいつも遠藤が抑えていた
遠藤のサッカーセンスは恐ろしいな

遠藤のフリーキックがもっとみたかったな
一本目の位置で中村じゃなくて遠藤が蹴れば入ってたのに

今日は

長友 >> 岡崎　>> 長谷部　>>>>　遠藤を含むその他　>>>> 松井　>>>> 茸

といったところか。

大久保とか、釣男とか、細かく書きだしゃきりがないけどな。

遠藤長谷部のコンビは歴代最強だな

まぁ正直相手が弱すぎたな。
後半途中からお互いにやる気も失ってたように感じたｗ

>>447
奥義スーパーサイクロンパス

ID:eyJyPtAA0
アホ信者のフリして語録に加える作業も大変だな
流石にこの流れではフルボッコされると思って、アホ信者キャラか
多少頭使ったみたいだが残念ながらモロバレです

185 名前： ノイズ2(福岡県)[] 投稿日：2009/10/08(木) 22:58:53.12 ID:K4iJ96Yz
33番と17番と25番が良かった
あと7番は地味だが外せない感じ
10番と途中から入った8番はイマイチ
でも10番はよくボールに絡んで相手マークを寄せてた
ジャパンのストロングポイントは17番と7番だね


187 名前： ノイズ2(福岡県)[] 投稿日：2009/10/08(木) 23:00:19.47 ID:K4iJ96Yz
>>185は一緒に見てたブラジル人の意見でした


189 名前： ノイズ2(福岡県)[] 投稿日：2009/10/08(木) 23:03:41.44 ID:K4iJ96Yz
意外と遠藤が高評価でした

見てないがそんなに良かったのか？
てか香港なんて128位だかの国にボロ勝ちしたからって信者の皆さんの反応おかしくない？
欧州遠征差し置いて雑魚に大勝したのをとにかく持ち上げまくるのは気持ち悪いよ。
結局はオランダみたいな強いところとの勝率を上げる努力しないと意味ないんだから。

俺はアンチでもないがもう少し信者は謙虚にやれよ。
天の邪鬼すぎて笑える。

>>459
試合終了後からのレスをもう一度よく見てくれ。
遠藤信者を装った遠藤アンチの書き込みだというのが分かるはず。

遠藤はＭＶＰだろ

>>459
それが遠藤信者クオリティｗ
存分に笑ってやって下さいｗ
自室に引きこもるクズニートだから大目に見てやってくれｗ

「１０点くらいは取れた」遠藤保仁

ミドルシュートがサイクロンパスなカスが使う言葉ではないｗ

アンチスレに書き込んだかと思えば、こっちのスレにも書き込んだりとＬＬさんも大変だね〜ｗ

アンチスレをちゃっかりチェックしてるが反論できないという事実を露呈した遠藤信者(笑)
かっこう悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎて釣りもろくに出来ない
携帯とPC使ったキチガイレスしかないスレなんか誰も近寄らないだろ
アンチ遠藤スレで引き篭ってろ

チェックというかスレタイが似すぎてるからよく間違うんだよｗ
それにアンチと違って分別は弁えてるからアンチスレに書き込んだりはしないよ。

あのサイクロンは、かなりの難易度。
ヘナギの１０倍インパクトがあったｗ

アンチスレで論破されてこのスレ立てた遠藤信者の言い訳がこれ>>467ｗ
かつて自分が荒らしていたスレはチェックしても書き込むことはできないらしいｗ
しかもマンセースレでちゃっかり反撃してくる器の小ささがなんともｗ
それにしても遠藤のワロスサイクロンは会場をどよめかす一発芸だったなｗ

遠藤が大活躍してアンチ涙目なのは分かるが
このスレを荒らすのは辞めてアンチスレに帰れよ

あのスレタイを後から立てたのはそっちだろ？
しかもいきなり「タイトル３」から始めるという陰湿ぶりｗ
陰湿的なアンチらしいよｗ

遠藤信者はかつて荒らしていたアンチスレを過疎らせて得意気になっているなｗ
論破されて逃げて立てたマンセースレを伸ばすのに必死ｗ




【腐ったガチャピン】遠藤は有害汚染物質【七代目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1210533736/

遠藤不要論　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246429708/

遠藤がいると代表が全く機能しない件について★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1251630010/

論破論破とうるさい奴にロジカルな思考の持ち主がいた試しがない
思い込みの激しい短絡的思考ばかり
遠藤の良さを理解出来ないのも頷ける
言っておくが遠藤がスーパーな選手だと言ってる訳ではない
馬鹿相手だと注意書き入れないといけないからダルイな

自分はもう少し個人打開力のあるMFが好きだから
決して遠藤ファンではないんだが
欧州遠征〜JEF戦〜香港戦と見て何度もうならされるな
全てのプレーが連続的で理由があるという感じ
ボールがあるないにかかわらず？を感じる場面が皆無
人間的にも常にブレないし選手として絶頂かつ円熟だろ

常に先を考えてプレーしている感じだよね
エルゴラの寸評じゃないけど、どんな状況下でも何通りかの選択肢が頭の中にあるんだと思う。

先週の大宮戦はこうだけどな

スペースに飛び出し美トラップから好アシストの二川　二川からのパスが出てくるはずと猛ダッシュ明神　画面に出てこない遠藤

大きくサイドに開いてボール受けるルーカス　連動する二川　3人目の動き猛ダッシュ橋本　お見送り遠藤

試合の決まったどうでもいい4点目時だけ遠藤ゴール前に詰めててわろた

そりゃ、ボランチ１人が飛び出してて二川も上がった状態なら遠藤が下がって後ろをカバーするのは当然だろ

遠藤の代役が務まるのって柏木くらい？

柏木は遠藤のポジションより俊輔のポジションが本職じゃないか？
代役が同タイプという意味なら、柏木と同じチームの中島なんか遠藤に似てると思う。

遠藤の代役は梶山ぐらいしか見当たらない。
柏木は憲剛の代役。

ガンバ最強

梶山なんて小野並みに守備できないぞ

遠藤も大差ないよ。
名波とかと同レベル。

>>482
お前がずいぶん前からＪを見なくなったってことはよく分かった。

梶山はキープ力抜群だけど判断がちょっと遅いからな・・・
国際試合だと難しいと思う。

でも遠藤よりは断然若くまだまだ成長が期待できる。
これから世界とやらせて感覚を養えばいい。
ガチャはもう今後衰えてくと本当に残念な選手になりかねないからヒデ同様に全盛期にせめて代表は辞めとくべきだな。

替えがきかないんじゃなくて信者さんたちが失望しないうちにな。

梶山はどっちかつとコンタクトが強いから高いプレーエリアでも仕事ができるが
遠藤みたいに常に頭と体が動いてパス&ムーブを繰り返しまくるスタイルではない
あとあのポジションとして絶望的にコミュニケーション能力、リーダーシップ、影響力がない
梶山の能力で本田のメンタリティなら中田英を軽く超えると思うが叶わぬ夢だな

遠藤がやってる代表での役割を梶山はちーむでやってるからね
遠藤はガンバではまったく違う役割。
梶山はＤＦに入っての守備も出来るし運動量もあるから代表の役割的にはあってるんだけどね
リーダーシップは知らないが遠藤が良くやってるしょっちゅう仲間のポジションの修正や仲間と話すことは見かけるから
遠藤同様サッカー的なコミュニケーションはある。普段の社会的常識はなさそうｗ

>>488
遠藤のネイルアート、髪のかき上げも一般社会では通用しないよｗ

>>477
本来なら、これはチャ〜ンス　ってなった時に一気にペースアップするのが、橋本・明神より前目に置かれた遠藤の当然の役割であってだなw

それと、>>そりゃ、ボランチ１人が飛び出してて二川も上がった状態なら遠藤が下がって後ろをカバーするのは当然だろ
全くそんなセオリーはない　なんのために下がり目2枚並べてんのかとw遠信力強すぎワロタw

>>490
あ、ID:MOiBe3f90さん、こんなところで発見
何故そんなカス遠藤を西野も岡田も重宝してるんですかね？
文句垂れ流すだけじゃなく、何故かられが起用するのかって意味をほんの少しでも考えたほうがいいんじゃないですか？
中盤スレでも批判や横やりレスは得意ですけど、何も解決策示せないですよね
クレーマーですか？

遠藤長谷部のボランチがどれだけ試合作ってるかってのを証明してるような試合
なんかアテネ世代の試合見てるみたい
試合をコントロールしてる感は全くない

遠藤がいるのといないのとでは全く違うな
名波も遠藤がいないからダメだと言わんばかり
珍しくセル塩も遠藤不在をなげいたな

>>490
お前がハイライトでしか試合を観ていない事は分かった

・１点目のゴールはＣＫからのカウンターで遠藤は相手のマークに入りペナ内にポジションを取ってた。
一方、明神はこぼれ球・カウンターに備えペナ外にポジションを取ってた。
明神が飛び出して行くのは当たり前。

・２点目のゴールもほぼ同様。
ガンバがマイボールにした時点で遠藤より橋本の方が前にいた。
橋本が飛び出していくのは当たり前。

意見したいなら、まず試合を観ような。

遠藤いなくなるとほんときついなｗ
ペースがおかしいしちゃんとつなげない

ID:MOiBe3f90さん、ハーフタイムにレス出来るだろ
なんで確信つくと逃げるんだよ
クレーマー的意見以外の建設的意見言えないの？
幼稚園？

ヤット入れんか

しかし何年間も遠藤に粘着してきたゴミカスの見る目のなさは称賛にあたいするなｗ

>>490
中盤スレでも逃げたよね
別IDで受け答えしてたけどｗ
中盤の役割はフィジカルじゃないって分った？
チーム事情によってはフィジカルだけど、日本代表のボランチは1枚は上がる時間作る役割って分った？

0時までに答えてね。　0時超えないでも別IDで数的優位使おうとするけど、他スレでIDバレてるから無理かｗ
本当にかわいそうな人

また遠藤の必要性が確認された

遠藤いる時に併用してあげたかったな今日の前線の選手たち

強いか弱いかは置いて
コイツいてもあんまオモロくないのはわかった・・・

まあＰＫなら要るけどね

ボランチに回せる選手がいなきゃだめ
今野とケンゴになってからマシになった

遠藤というか遠藤ー長谷部ラインの必要性が良く分かる試合だったな。
２人が居ないとバイタルスカスカになるし、ボールもまともに繋げなくなる。

>>500
うむ。後半スットコがプレスする気になってから、全然組み立てれなかったからなぁ

>>501
前線だけじゃなくて中盤もＤＦも安心してボール預けられる選手がいるのといないのはでかいからなぁ。
今日のメンバーは全員かわいそうだわ。
せめて憲吾を最初からボランチにすれば違ったろうに。

遠藤がいないと全体が窮屈になるのが分かった

遠藤がいるのといないのとで、こうも違うとは･･･ｗ
仕事は地味だがやっぱり遠藤は必要だな
ボール回しが下手過ぎて今日はいらいらした

遠藤いないとDFから精度のないボールをけって相手にわたすことになる

まず>>491のどこが核心ついてんのｗ
西野＝ガンバの中盤の選手としては一番手だから　ただ、置き所・使い方に苦心してる事は窺がえる
岡田＝無能だから
　　　　　前回大会に出場した同ポジの選手が引退して上が抜け、順番が来たと考えただけだろうな
それ以前には所詮代表中盤の控えの控えクラスの選手でしかなかったんだがｗ

建設的意見？遠藤を外す事だよｗ

それから遠藤いなくても両SBガンガン上がってましたがなにか？タメ（笑）時間を作れる選手（笑）
無失点ですがなにか？
Jで遠藤橋本明神遠藤と並べてもなかな０に抑えられないんだよねｗ

遠藤一人多かったｗ

やはり遠藤がいない試合は必ずgdgdになるな
遠藤は偉大だ

アホすぎる

>>510
おｗ　やっとレスくれたｗ
>ガンバの中盤の選手としては一番手だから
この理由を聞いてるんだけど、なぜそこはスルーなんですか？
>ただ、置き所・使い方に苦心してる事は窺がえる
1番手なのに何故苦心してるの？　
>岡田＝無能だから
その理由は？
>Jで遠藤橋本明神遠藤と並べてもなかな０に抑えられないんだよねｗ
相手は戦術は展開は？
メンバーだけで結論出せることですか？

人の批判するの楽だけど、答えるの難しいよ
でも、そんだけ上から目線で批判できるんだからちゃんと理詰めで答えられるんだろうね
期待してますよｗ　

別IDで話し逸らす手法は飽きたのでそのIDでよろしく

今朝までの流れから逃げるのは目に見えてるから（別IDで数的優位を使えない）から、お風呂入ってきますね
>>514であなたが主張した３つの事柄を、ちゃんと理詰めで答えてくれることを全然期待しないで待ってますｗ
色んな手を使って逃げることは期待してるというか、予測してますけどねｗ
頑張れ自称サッカー通ｗｗｗｗ

どうしても遠藤使えと言うなら前でやってくれ
あと俊輔はいらないよ

わかったわ

遠藤いるわ w

確かにいれば落ち着くだろうし、でもいないならいないで今日みたいに別の選手の特徴を生かした試合運びするさ。
もちろん今日は信者の言うタメとか繋がりはなかったが、本田も最初から試合に出て惑わすような動きしてたし、石川も悪くなかった。
ボランチに関しては阿部がＣＢとしては軽いからディフェンス思考が強かったんじゃないかと思う。
もし闘莉王だったら尚更上がるし、カバーしなきゃならんことを考えれば仕方ない判断だと思う。ただ橋本はいらなかったな。あれだとSBで使ったほうがいい気がする。

なんにしても頭二つくらい抜け出してるような選手がいないんだから攻守において一長一短あるのは仕方ない。
ましてボランチに入んのは年齢的には似たくらいの集まりだし、来年どんな結果でもまず間違いなく世代交代しなきゃならんポジションだから、信者も代表を真面目に応援してんならあんまり遠藤ばかりを持ち上げすぎないほうがいいよ。

>>490
お風呂から出ました
40分経ちましたが新規IDの単発レスはあっても、ID:MOiBe3f90さんのレスはないですね
昨日と同じで逃げますか？　
批判厨になるのは簡単だけど、答える側って難しいですよね〜

所詮遠藤や岡田を批判するヤツなんて、そのレベルなんだろうなぁ
全く期待できないので去ります

昨日は「去ります」レスのあと出てきたけど、同じ手は２回通用しないかなｗ

確かに遠藤は必要
中村はいらねーな

「いなくなって初めてありがたみがわかる」の典型だわ

>>519
ごちゃごちゃうるせえよもういいだろしつこいきもいわ

>>521

遠藤が来年にも代表引退していったら、そうやって毎試合嘆くつもりですか？

せめて、こういうとこは遠藤を見習えってくらいに留めてください。
しつこいやつは嫌われます。
遠藤だってまだまだ世界レベルには足りないくらい力が足りてないんですから。

今日の前半みたいな試合見せられると遠藤のありがたみを痛感するな
稲本橋本だめだこりゃ

遠藤さんいらないとか思っててすいませんでした

>>522
だから何故新規単発でレスなのかｗ
>>519でも言ったけど、
昨日からの統計で、アンチって1人で２〜３IDは使ってるｗ

いいから答えなよ

☆☆☆アンチの常とう手段☆☆☆

・複アカでの自演（何故か他の人が「じゃあマジレスするけど〜・・・と新規が流れ完全把握で乱入ｗ）
・〜は若いから期待が持てる（全若手選手に言えちゃいますしｗ）
・信者語録なる捏造レスのコピペで逃げる
・散々粘着しておいて逃げ道をふさがれると、単発IDで「お前しつこい」レスｗ

お前ら実際社会に馴染めてないだろ

>>527

アンチと同じことやってたら、芸もないし何より醜くないですか？

まさか遠藤や茸と同じネチネチスタイルなんですか？
彼らは足は遅いですけど、あなたの書き込むスピードはハンパないですね。

>>528
また論点ずらして逃げですかｗ　こんな格好悪いことないなｗ
>アンチと同じことやってたら、芸もないし何より醜くないですか？
アンチが何言ってるの？ｗ　恥を知れ恥を

>>527
君大丈夫か？信じてもらえないなら別にいいけど俺は君が思ってる人物と違うぞ！俺２ch詳しくないからIDとか仕組みよくわからんけど。

遠藤がいないと攻撃力アップするな
やっぱ遠藤が邪魔だったんだな
急造チームでも遠藤が抜けるだけで見違えるように早くなるな

それから遠藤いなくても両SBガンガン上がってましたがなにか？
ここに触れられるのは嫌なのかなw
それプラス攻撃時には相手のBOX囲むように人数が揃えられてたし、下がり目の2人の片方が上がっていくような場面も見られた
充分タメも時間も作れてたなw

後、>>494宛てに一つあったのを忘れてた　
ぺナ内・ペナ外としか書けないのが辛いとこだよね　縦の位置取りとしては大差ないんだからw
そしてオウンゴールのような>>ガンバがマイボールにした時点で遠藤より橋本の方が前にいた。 w

おっとid変わるまで待ってた訳じゃないからね＾＾ID:MOiBe3f90ですw

>>533
人を批判するからにはまず答えましょうね
>>514にまだ答えてもらってないのに、人に対してスルーも何もないでしょう
ID:Ddbr9ghG0です

>>527
最近語録コピペやらAAやらをMFスレで見かけなくなって視界良好だったんだがここにいたんだ
引きこもっててくれるなら何より

>>532
だから試合みてないなら黙ってろって。
ＣＫの時、明神がポジション取ってたのはペナルティアークよりもさらに外だぞ？
遠藤はゴールエリア付近に居たんだから、どう考えても明神がいくべきだろ。

そして橋本が遠藤の前に居るのが何かおかしいか？
試合中、ポジションが入れ替わる事なんて良くある事だろ。
ましてガンバの中盤は他のチームよりも流動的に動いてるんだから。

攻撃参加しないボランチなんて糞以下だろ。しかもそのガチャピンは守備できないし。

え、長谷部とのバランス？相手が悪かったなｗ

遠藤の粘着アンチって致命的な馬鹿だよね
他のアンチの方がインテリジェンスを感じるｗ

>>538
単発IDの遠藤擁護の方が馬鹿に見えるよｗ

0時超えたら予想通り単発新規が出てきましたねｗ
昨日の中盤スレでも結局誰も答えられず不毛だったので、もう寝ます
昨日の去るって言ってから、出戻ってきたフニャチンアンチいたけど、今日もそうかな

遠藤擁護は単発ID（笑）

ID:MmVtvwv80←この馬鹿いつもＩＤ気にするけど自分が自演しまくっているから
そんな事言うんだろうなｗ
顔デカイとかネイルアートとか馬鹿レベルの話しかできないｗ

遠藤がいないと好き勝手動く中村の面倒をみるやつがいなくなるからな

単発ID＆携帯自演の遠藤信者(笑)

遠藤いない時はこれなんじゃないの？柏木パス＆ムーブの典型だろうに

柏木　　　　石川

剣豪　　　長谷部

粘着キチガイはここでゴキブリの様にしぶとく生きてたのねｗ

さすが毎日毎日何年間も粘着できる犯罪者予備軍さまは違うやｗ

ゴキブリの様にしぶとく携帯で自演し続ける遠藤信者(笑)

終盤はかなり憲剛が低いところからボール捌いてたけど
考えて見りゃ遠藤がいないだけじゃなく釣男がいないってのもあるな
釣男は叩かれやすいけどCBとしちゃ圧倒的に前にしっかり繋いでくれるから

>548
じつは釣男の中長パスは正確だからな。

>>548

信者　：良いことは全て遠藤がいるためで、悪いことは全て遠藤がいないため
アンチ：その逆

が、お約束ｗｗｗｗｗ

釣男のロングフィードが高精度で遠藤赤面だからなｗ
遠藤の位置に憲剛が入れば展開力が数段アップする
ミドルシュートや飛び出しも期待できるな
やはり遠藤は過大評価のカスだったｗ

IDかえても低脳な文面のせいでバレバレですぞｗ

オランダ戦の１失点目は闘莉王のアホみたいなフィードミスが起点だぞｗ

釣男のフィードは高精度って感じじゃないけど、数が多くてそこそこ通るって感じ
浦和では武器になってる

ホント稀に見る馬鹿さｗｗｗ
ＩＤ代えても、こんな馬鹿な奴居ないから丸分かりｗ

中盤スレで分が悪いとみるやこんなとこに引きこもりｗ

ダサすぎですぞｗ

釣男と遠藤いたら違うチームになるのはわかる。
失点もあったかもだ。

遠藤のせいで６失点した欧州遠征は信者にとっては苦い記憶だろうなｗ

まあ自分は遠藤が現代表で一番替えの効かない大事な男だと思ってるんだがww

>>559
君だけじゃなく岡田も思ってるから安心しろ

替えがきかないというのはある意味リスク

一日中パソコンにはりついて遠藤擁護を続けるゴミニート遠藤信者(笑)

>>559
俺も、そう思っているから安心しろ。

遠藤が機能してるときの日本は非常にパス回しスムーズで安定するのは間違いないね。
他の選手を気分よくプレーさせる能力はピカ一ではなかろうか。
ところで遠藤叩いてるのは誰信者何だろう。小野？

>>559
ごもっとも

>>564
俊輔の言葉を借りれば遠藤は「パスが欲しいタイミングでパスをくれる選手」だからね
そりゃ周りの選手はやりやすいだろう

>>564
頭の悪いストーカーは茸信者で確定している

ガンバで遠藤のいない試合で攻めがグダグダになってしまうのを見慣れているので
今日のかんじはまったく予想できた
遠藤のダメなとこは充分承知の上で必要だと思ってしまうガンバサポには多いはず
ダメと言われる理由も2ちゃんで言われることでまちがっていない
それでもいないと攻めがグダグダになるのがわかっているジレンマを楽しんでくれｗ

>>559
異論はないよ

遠藤は俊輔の一番のシンパだと言うのになあ

アンチは今日みたいな試合がお望みなの？
遠藤いないと毎回あんなだらしない試合ばっかりな気がするけど。

>>570
でも遠藤が効いてるのがわかりやすくなるのは
いつも茸が交替してからなんだけどね
茸が完全に蓋してるから

ガーナ戦で中村俊抜きの憲剛=遠藤の躍動ぶりを見てしまった今では…

>>562
1人で頑張ってるようだけど低脳なりにレスはもっと工夫した方がいいぜｗ

ここでも分が悪くなってきたからまた別のところにいかなきゃねｗ

ありゃ逃げちゃったかｗ
残念ｗ

>>566
タイミングもあるんだろうけど、自分は味方が一番次のプレーに移りやすい位置に
適切なスピードで針の穴通すコントロールでパス出すのが遠藤のすごい点だと思うね。
単なるインサイドキックでもうまい選手だとあそこまで違いが出るものかと思わされる。

571
良い悪いで言うと勝てば何でもいいよ
なあんだ、あれで勝てるんだって思わなかった？
そこに遠藤がいてパスの精度が上がったらどうなんの
負けろと思ってたんじゃないの、でも勝っちゃった
岡崎いなくて良かったねとしか言いようがない

もう一回スコットと俊輔とガチャを入れた予選中の面子で試合しても一点も入らないだろうな・・・

>>571
そりゃアンチなんだから遠藤さえいなければ負けようが何しようがどうでもいいんだろうさ
あっいなければじゃねえや叩ければ、だ
>>550の言うとおりアンチと信者って紙一重だよねメンタリティが

>>571
いてもいなくても大して変わらないように見えるけどw
昨日はSB上がれて、そこにボールもきちんと出てる
サイドからのボールに対して中で待ってる人数も充分だった
それらが点にもつながった　これが現実w
グダグダとか急ぎすぎってのは単なる主観　遠信力による妄想でしかないよ

>>578
ベルギー戦やフィンランド戦みたいに４，５点ぐらい入るよ。
しょぼい親善試合で日本にくる欧州国なんてあんなもの

欧州遠征の６失点を遠藤のせいにしている馬鹿はなんなのよ、氏根

遠藤がいないと大学生相手にも苦戦する事が判明しました。
まぁ、苦戦どころか地域リーグのチームに完敗するＪ１チームもあるみたいだがｗ

流経大に負けたとき遠藤もいたはずだが

あんなタッチ数を制限した特殊ゲームを引き合いに出されても・・・。

大学生相手って言うとみんなアレを思い出すだろ
大学生ネタはあんまり言わない方がいいよ

アンチはいかなる時も遠藤を叩くんだなｗ
スコット戦も剣豪が下がり本田と2人でタメを作り出して、サイドや全体の上がりに繋がった
いつも遠藤と俊輔がやっている役割を、お互い急増チームとはいえ無難にこなした
こういう試合の後は、遠藤を褒めるけなすじゃなく、純粋に新戦力や出てた選手を褒めればいいんじゃない？
前半のような流れのまま試合終わってたら、遠藤の必要性が上がってたかもしれないが

スコット戦の後で全然タイムリーじゃない話題持ってきてまで貶すっていい性格してるよ

>>584
流経大の練習試合にヤットはベンチで悠々と見ていました。右太股違和感で途中で出ました。
見に行っていたから
覚えています。あの時は
中澤がグダグダで心配しました!

遠藤って、チームの状況が良ければ機能する、悪ければ空気になる
バロメーターみたいな存在にすぎないと思うけどな。

それなりに、いい選手だとは思うけどさ。

むしろチームの状況を良くするタイプの選手だと思うんだが・・・。
で、ウズベク戦のように遠藤がダメならチーム全体が機能しなくなる。

遠藤にはチームを良くする力はないね
ベストメンバーが揃って、相手にプレスされない条件下でしか機能しない
何かを変える、悪い流れを断ち切る力はない

例えば色んなカレーがあるけど、ルーがないと始まらない
遠藤はルーだから、人参や肉みたいに前面に出てこないから見えにくい
石川や本田や俊輔はカツだったり、コロッケだったり最終的な仕事だから評価しやすい
それぞれが馴染み働きやすくする黒子の評価は、周囲の選手のコメントが1番分かりやすい評価なんじゃない？
ルーはチキンベースでもいいしビーフでもポークでも好み
日本はポゼッションを高めるという大前提がある以上計算しやすい選手なんでしょ

タレント揃いのジーコ時代の数試合は、サイド裏の最終ライン辺りのロングボール追いかけてるイメージ
今はよく走る選手が多いから、下がり目でタメと散らしをメインにしてる
ボランチが縦に強い選手だとサイドが上がりにくいが、サイドが守備的ならそれはそれでチームにあった戦術
日本がポゼッション高めた上でのサイド攻撃をすると考えると、代表においてはマッチした選手じゃないのかな

ルックスがチャライしPKFKが目に見えやすい武器だから、華やかな軽いイメージあるけど
実質の働きは汗かき役で黒子だからね
実際スタジアムで遠藤ビジョンで試合見てると、どんだけバランス考えて動き回ってるかよく分かる

カレーにたとえると遠藤はラッキョウだな
つまり肉でもジャガイモでもない、メインの具になれない存在どころか無くてもいいｗ
むしろラッキョウより福神漬けの方が合っているｗ

結論として遠藤は不要ｗ

遠藤がいるとチーム全体のレベルが上がる

それはクラブでも代表でも遠藤欠場時の成績を見れば一目瞭然だな。
特に肝炎で離脱した時は顕著に出た。

代表戦では、勝った試合にしろ負けた試合にしろ、それを決めたのは
遠藤がいたかいなかったかではない。

ほぼ長谷部次第だもんな

遠藤は人気だな

本田オタだが
ＶＶＶでゲームメークできるボランチにめぐまれていないＴＯＰ下本田
一度本田ＴＯＰ下で遠藤をボランチに置いて欲しい
そう思わせる選手だよ遠藤は

遠藤自身が勝敗を決したとかじゃなく、遠藤が居ればチーム全体のレベルが上がるって話。
もっと正確に言うとレベルが上がるというよりも、周りの選手がプレーしやすくなるって話（特に攻撃に関しては）。

スコット戦は遠藤いたほうが良かっただろ

>>592
>>595

そんなことばっか言ってるから一般から見ると、遠藤のことしか考えてないように見えるんだよ。

遠藤がいなかったらって、おまえらは10年経ってとっくに引退してるころにまで言うつもりか？
それともおまえらは遠藤がいなくなったらガンバも代表も見てらんないからって人間引退するか？

せめてもう宇佐美とかに乗り換えろよ。
茸信者もだが、もう三十路の能力落ちてくる年代を持ち上げんのは止めろ。
近い将来ボロクソに言われるのは間違いない。

>>602
遠藤はスピードやキレじゃなく、技術やインテリジェンスで勝負するタイプだから年を重ねても目に見えるような劣化はしないよ。
将来的には伊東テルのような選手になると思う。
それに次世代の選手に期待していない訳じゃない。

そーだそーだ！
遠藤はすごいんだ！

>>592
遠藤のバランサーとしての能力が突出してるとは思わない
要はディフェンス能力を上げるかボール回しの内容を充実させるか
どちらを選択するかだけの問題じゃないか

>>603
技術は低いね。まず前を向けないから味方に負担がかかる。
インテリジェンスとやらも周りの選手に無駄走りを強いるだけ迷惑。
周りに迷惑かけるだけだから年を重ねても目に見えるような劣化はしないだろうなｗ

遠藤を例えるとしたら、迷惑を顧みず猫に餌やるババアｗ

Jリーグベストイレブン最多選出の遠藤が技術低いのならJの大半の選手が技術低い事になるな

>>606
お前えらく必死だな
なんかあったのか？

格上相手に厳しい状況になってくると、空気になる。

それを言ったら、日本チームは皆おなじようなもんだが、
その度合いが激しい。

>>607
簡単に説明できる。Jリーグベストイレブン最多選出とやらは、周りの選手の犠牲の上で成り立っている。
遠藤の選手としての能力はこれだけのこと。

遠藤が居ないと明らかに勝率が悪くなるのに、周りの選手が犠牲になってるとかｗ

>>602
遠藤スレなんだから遠藤語るの普通だろｗ
お前が一般人を語るな。ただの粘着基地外
10年後も語るとか飛躍が病的

俺>>592だけど役割言っただけ。監督の採用する戦術の好みにマッチするかどうか
何度も言うが遠藤はスーパーな選手じゃない
が、現代表において遠藤長谷部のボランチの組み合わせに勝るボランチがいないだけ
若手がポジ奪うなんて代表にとって最高な話だけど、
奪うだけの実力があるかどうかが問題なわけだろ
筋違いのイチャモンつけるならアンチスレでやれ

×遠藤がいないと
○レジスタがいないと

岡田が馬鹿

>>611
学習能力がないから何度も言うが、遠藤がいるときは海外組が揃ってベストメンバー
遠藤がいないときは、俊輔、長谷部など核になる選手がいない
遠藤は勝率には関与していないｗ

>>614
言語理解力が無いみたいだからもう一度言うが、「勝率が悪くなる」っていうのはガンバでの話だぞ。
Jリーグベストイレブンの話をしてたんだから、それぐらい分かるだろ。
そもそも俊輔が核ってｗ

>>615
Jリーグベストイレブンの件は「周りの選手の犠牲の上に成り立っている」ということで簡単に解決したはずだがｗ
しかも代表スレでガンバのことはスレ違いｗ

結局、遠藤を擁護するために代表とガンバの良いとだけを取り出さなければ擁護できない、とｗ
遠藤信者の継ぎ接ぎ理論の返しでスレが荒廃、代表戦の視聴率低下もテコ入れが必要な遠藤を持ち上げる限り続くよｗ

>>616
お前の中で勝手に自己解決しただけだろｗ
遠藤が居なくなると途端にガンバの勝率が落ちるのに「周りの選手が犠牲になってる」とか意味不明だし。
大体スレ違いとか言うなら、遠藤アンチのお前が一番スレ違いだろｗ
巣に帰れよ

>遠藤アンチのお前が一番スレ違いだろｗ

スレタイ　遠藤がいないと代表が全く機能しない件について

>巣に帰れよ
>巣に帰れよ
>巣に帰れよ
>巣に帰れよ
>巣に帰れよ
>巣に帰れよ

???

スレタイ　遠藤がいないと「代表が」全く機能しない件について




ガンバの巣に帰れ　セパハン野郎

話の流れの中でガンバが出てきただけなのに何だソレｗ

流れの中で点がとれない遠藤（笑）、流れの中でガンバを持ち出す遠藤信者（笑）

どっちもバカ

これは酷いなｗｗｗ

アンチは自爆テロやめろよｗ
筋違いもいいとこだな(笑)

むしろ遠藤信者が歩いていて肥溜めに落ちたというのが正解ｗ

遠藤が実況版や各スレで認められてきたから、アンチも焦ってきてるみたいだなｗ

間違いなく茸よりは遠藤の方が上

ここまで、アンチが遠藤の替わりに誰を使いたいのかまだ見えてこない
遠藤が現代表においてベターだというレスに対して、興奮して吠えてるだけ
ちょっと前に宇佐美の名がでたが、理由的にのびしろ厨
のびしろを含め実力があれば呼ばれてる

オレは小笠原と明神のコンビにして欲しかった

>>627
遠藤の代わりはいらないと何度言えばｗ
遠藤抜いただけで見違えるように強くなる

>>629
何回か抜けてるけど強くなったためしが無いんだがｗ

>>630
遠藤が抜けたときに俊輔、長谷部も抜けていたｗ

>>631お前が何を言おうが小数派って事だよ
スレ嵐ご苦労様です

負けたときにFWが悪かった、DFが悪かったと言ってる時点で
遠藤がいてもいなくても一緒ってことだ

>>632
そうだな
多数派が間違うなんて良くあるからなｗ

>>631
また馬鹿茸ヲタかｗ
俊輔はいましたからｗｗｗ

>>631
俊輔なんてカタール相手にあの様だったじゃんｗ
長谷部もウルグアイ戦でズタボロだったな。
ガーナ戦でもこの２人が抜けてから逆転してるし、貢献度はそれほど高くないよ。

>>629
帰宅したのでPCからｗ　>>627だけど、抜いたら11-10とういう数的不利になるんだが
それとも遠藤以外なら誰でもいいって意味なら、俊輔ボランチでもいいんだな？
誰を入れたらどう変わるといったものがないと、スーパーで菓子かって貰えず泣きわめいてる子供と一緒だぞ

長谷部＋稲本。

「ゲームが作れない」とか、世迷い言をほざくなよ。
本戦で、どのみち遠藤が「ゲームを作れる」ような
試合はない。

W杯という一種の見本市会場で、若さはそれだけで価値
特に日本にとっては、W杯と若年世代の世界大会ぐらいしか、欧州各クラブに対してお披露目する機会がないんだからなおさら
そうして、海外に出て行って得たものを今度は指導者となって日本にフィードバックしてもらう必要がある
強さ、高さ、ハート　遠藤が持ち合わせてないものを持ってる同ポジの若い選手にとっととポジションを明け渡すべき

>>638
それって>>637へのレス？
この前の展開と一緒だなｗ　別IDが返事返してくるｗ
お前いったい何個ID使いまわしてるんだよｗ

ゲーム作れないとかそういう話以前の問題
どう変わるかを言えって言ってるのに、いつもタイトルだけで内容言わないのなｗ
内容説明するとバカさ加減が露呈してバカにされるのが怖いのか？
怖がってる人間追い込むような意地悪い人間じゃないから安心しろ
ただ、戦うのが怖いやつは土俵に上がるな

>>640
遠藤抜きでレスしたことがあるが、ウイレレ並みという答えだったなｗ
遠藤信者的にはどのような内容でもをうやって逃げてきただろ？ｗｗ
ウズベクみたいな酷い内容でも遠藤だけは悪くなかったことになっているからなｗ

>>640
お前は遠藤が点をとって勝った、遠藤が失点を防いだ試合を上げてみろ
この馬鹿選手が勝敗に関与していないことがわかるからｗ

遠藤信者の逃げ道は、タクトを振っていた、バランスをとっていた、しかないからｗ

その理論だと長谷部とかもアウトだなｗ
ってかボランチの選手はその理論だと厳しいなｗ

>>641-642
いい感じでファビョってきたなｗいいぞｗ
所謂信者スレに来てるアンチってのは言わばアウェーであり異端児だ
立場的に説明する義務があるのは寧ろお前
俺はアンチスレでレスしたことは1度もない。何故ならそういう思考で凝り固まった人間を説得するのはほぼ不可能だからだ
その不可能に臨もうって心意気は称賛に値する。ただ口先だけじゃあダメだ

さぁ言ってみろ
俺は>>592>>612で遠藤が現代表ではベターだと言っている。薄いかも知れんがその理由をバカでも理解しやすい内容で言った
お前は「長谷部＋稲本。」と言っただけだｗｗｗｗｗ

そう思うお前なりの意見を言えと言っているだけ。　なにも無理難題や理不尽なことを言っているわけではない
ちなみに俺は「長谷部＋剣豪」「遠藤＋稲本」はありだと思っている
その理由はバカでも分かるはずだが、もしお前が自分の主張を怖がらず言えるなら答えてやる

「怖がる」というフレーズがよほど癇に障ったみたいだなｗ　こういうのがいい餌っていうんだよ

>>643
ほらほら、長谷部の名を出して遠藤を擁護ｗ
遠藤が点を取れない事実、両腕を下げて守備をして抜かれる事実は揺るがないｗ

遠藤はカス

擁護っていうか、お前の理論がおかしいって事を言いたいだけなんだがｗ
遠藤や長谷部の役割、岡田が求めてる事を考えろ。

>>645
お前って俺のレスにふっかけては別IDで答えたり、突き詰めると俺以外の他IDにしかレスしないよな
ちゃんと>>644に答えろよ

>>644
＞お前は「長谷部＋稲本。」と言っただけだｗｗｗｗｗ
それは俺じゃねえしｗ　
小笠原＋明神、小笠原＋稲本など遠藤より遙かにましｗ
稲本は点も取っているし、アシストもある
遠藤には何〜んもないｗ　人気もないｗ


普段から社会の隅で「怖がっている」お前が答えられないのは理解できるｗ

>>637
まあ自分は流れに関係ないんだが谷口だね
こないだの川崎戦、先制した後の遠藤一服タイムに叩き込まれて、奴の能力の高さは身に沁みてるだろ？
ガンバは遠藤明神橋本と並べて慎重な選手起用しときながら、無失点の試合は少ない
攻撃的にいって、2-0、3-0になって、多少緩んで後半の後半に相手に1点くれてやるような感じならともかく、不用意に先制されたり、追いつかれたりしてる失点だろ？
その緩さがまんま遠藤のキャラと重なるね

遠藤の話題に変えようと茸信者必死だなｗ
もうヤフートップにまで茸が外れそうな記事がでてるからな・・・

>>648
その遙かにましの理由を言えよ
俺には構成や戦術によってどちらにも利点があると思っている
ただお前はいかなる状況でもましだと思ってるんだろ？
稲本を否定はしない。むしろ遠藤より好きだ

ただ代表がやろうとしていることを考えると1番計算しやすいのは誰だって事だ
早く答えろよ
表面的な言葉でいくら粋がろうと内容がなけりゃただの負け犬
負け犬に評価される稲本の気持ちを考えてあげようよｗ

>>649
ヒント：GKとDFラインがギャグレベル
まぁ、それはそれとして谷口は確かに良い選手だと思う。
「小笠原」とか言ってるヤツはJを観てないとしか思えんが。

>>652
やっぱGKとDFのせいになるんだｗ
なにが何でも遠藤だけは批判の対象にしないのが信者だからな

>>651
人違いしておいて大口たたくところは遠藤そっくりだなｗ
馬鹿と同じ土俵に乗るのも何だからお前の愚問に最後に答えてやろうｗ　ありがたく思え
稲本はフィジカルに恵まれ、外人に当たり負けしない守備のみならず得点、
アシストできることをガーナ戦で証明した
この点でいえば、両腕をだらりと下げて守備をしてFWに抜かれる遠藤とは段違い
小笠原や長谷部はだらりと両腕を下げたりせず、守備力は遠藤以上

代表でやろうとしてることが正しいという前提に疑問があるが
スコットランド戦では即席2軍メンバーであっても１軍以上の速攻、アイデアを見せた
少なくとも香港よりスコットの方がレベルが高い相手であることは間違いない
急造チームであることを考慮すれば上々の出来
遠藤がいたら相変わらずの展開、つまり相手が揃っているのに後ろでパス廻しして
ポゼッショ〜ン高いだろ？って試合にしかならなかったぜ

>>652
確かにそれはある
ただ、あのミドルは体半身でも寄せてれば余裕で防げた失点に見えた
あそこに寄せなきゃいけないのはDFじゃなさそうだな

それから、そんなザルDFラインのチームでありながら、西野が遠藤に要求してる役割は、ごくごく限定的な範囲なものに見えるんだが
岡田が遠藤に何を要求してるかはわからない、見えないけど

>>653
遠藤に全く責任が無いとは言わないけどね。
一番の原因はあのザルDFラインとお笑いGKだろ。

>>655
岡田の言葉を素直に汲めば良いんじゃないか？
「ゲームを作る」・「ゲームを落ち着かせる」事を岡田が一番遠藤に求めてるモノだと思うが。

>>654
まとめるとこうか？
�@フィジカルに恵まれている＝�A当たり負けない守備（寄せることができる展開前提なｗ）
�Bガーナ戦で得点＋アシストした

結局フィジカルしか言ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
稲本の良さはそんなもんかよ＞＜　
稲本可哀想・・・フィジカルなんて表面的な良さの1つにすぎないのに・・・

お前が言ってる事は稲本フィジカルでバンバン守備するぜ！　遠藤は両腕をだらりと下げてるぜ！
これだけ＾＾；；

>代表でやろうとしている・・
で、１軍以上のアイデアは誰のおかげなの？
スコット戦で急増チームの割にいい内容だったのは後半途中から
それは何故？　１試合でも時間帯によって内容は全然違うよ

お前の言ってる事は抽象的すぎる。　遠藤の事褒めてる奴にお前が言ってる以上に、お前は抽象的ｗ

>>657
�Bよりも具体的に遠藤をほめてみろ

わかりやすさで言うと

NQ7RSmd50 >>>> nFhv61kD0　だなｗ

Ｗ杯が若手の見本市というのなら
なおさら遠藤いるんじゃね
俺は本田にＶＶＶでいくら願っても味わえない、ちゃんと球を散らせる
ボランチの前でやらせたいもの。。。
阿部とか橋本の前でやらせたくないものｗ

あとねガンバサポって遠藤のダメなとこじゅうじゅうわかってるよｗ
ぶっちゃげアンチが言ってることはけっこうその通りだし、
アンチなんかより激しく・このヤロー遠藤！！と思ったことは数知れないし、
遠藤の狂信的ファンのガンバサポとか極少数でしょ
アンチが声高に言ってることとかもう遠の昔に感じてるし、今更バカみたいに
いきりたって言ってるのがむしろかわいいねとさえ思う。

ただ万年中位だったガンバが優勝争いできるようなチームに
なった一翼は担ってると思うし、実際いないときはほんと見てても
あんまりおもしろくない試合になっちゃうんだよね
アラウージョとかいなくなったらどうなるんだろうと思ってた
シーズンもなんとかかんとか優勝争いしたしね
以前だとありえないわ。

遠藤信者的にはスコット戦の後半から良かったことになってるのかｗ
前半から急造チームとは思えない展開だったけどな

まあ遠藤が出ていないだけでｇｄｇｄになる、ならなければおかしいという
先入観で見ている信者には見えるものも見えないからな
アバタもえくぼ、メタボもフィジカルだなｗ

>>660
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
VVV酷いというか、よくあれだけの成績残してるわ。上がってきたばかりで、あのディフェンスでｗｗ

遠藤はゲームの組み立てとかの舵取り役だからね。必要な選手だと思うよ。
今の代表だとこの役割が出来る選手が少ないし、ボール運び役は必要なわけで。ミスが許されない場所だし、パスが確実な奴のほうがいい

>>662
本田：最初は、DFが引きすぎる感じはあったし、ボールの廻らない時間帯が多かった。
もう少し（周りの選手を）助けたかったが、徐々に後半はボールが周りはじめた。

今野：もっと前半から自分たち主体でやらないといけない。
何となくフワッとした感じで、相手の様子を見ながら入ってしまった。
世界を意識するなら、もっと前半から主導権を握ってかないと。(新しいメンバーもいて)持ち味を出せるように積極的にいこうと思っていたが、ちょっと消極的だった。
もっと前半からガンガン行くべきだった

稲本：前半はロングボールを蹴られて、もたもたしたところも多かった。サポートして動いてというサッカーはできていなかったが、後半の最初の方からできるようになった。

松井：前半はチャンスも少なく、あまり面白くなかったので、出たら面白くしたいと思っていた。

岡田：前半はサポートの顔出しも、パスを出すのも遅くて、選手間の距離が長すぎた。

選手も監督も前半は酷かったという意見で一致してるが？
やっぱり遠藤アンチはサッカー見る眼ないなｗ

>>662
遠藤信者じゃないことはレス読めば分かるのに、先入観と脳内変換で話が出来ない
前半が悪いとは言ってないのに脳内変換
>前半も急造チーム…
で、結局前後半どっちが良かったの？

先入観も凄まじいが、都合よく話捩曲げるのやめれば？
捩曲げたところでｇｄｇｄだけど

こう書いてるとアンチは遠藤の事書いてるんじゃなく自己紹介してるんだな
同族嫌悪みたいなもんで遠藤に自分の面影が見え隠れして気にいらないんだろ

>>664
急造チームにしては、と限定してレスしているが、馬鹿だから読まなかったのか？ｗ
それに前半が悪くて後半が良かったといってるか？　それとも後半に比べて前半が悪かったと？
マスコミの選手インタビューを信じるなら俊輔記事も批判せずに信じて欲しいものだなｗ
香港相手でさえ遠藤がいると速攻も出来ずにいたが、遠藤のいない今回は前半から石川の
仕掛けもあったし、スコット相手にあれだけやれたからな

>>666
「急造チームにしては」じゃなく「急造チームとは思えない」だぞ。
意味合いが全然違う。馬鹿だから分からないのかな？
選手や岡田は明らかに「前半が悪くて後半が良かった」と言ってる（というか普通に試合みてれば分かると思うが）。
俊輔の記事は記者が面白おかしく書いてるのが明らかだけど、この選手コメントは試合直後のカメラを通したインタビューだから脚色しようがない。

>>666
横から悪いんだが、遠藤がいると速攻が出来ないんじゃないと思うぞ？
遠藤のせいではなく、完全に遠藤より前の前線の選手のせいだと思う。
スコット戦は石川、憲剛、本田と速攻が出来る2列目だったし。

>>667
前半も悪くなかったよ。選手や岡田が言ってるのは組み立ての部分での問題でしょ。
それこそコメント見りゃ分かると思うけどね。攻撃のスイッチ入れた後はスムーズだったよ。
最初はスコット選手が引いて、中央に絞ってたから中央からのミドルしかなかったけどね。
徐々にアタッキングサードから先のエリアに入るとスムーズに攻撃に移動できてた。

>>667
馬鹿だから理解できないみたいだからもう一度いうが

１．後半が良くて、前半が悪い
２．後半と比べたら前半が悪い


もっとも遠藤信者は前半が悪くて後半が良かった、さらに遠藤がいればもっと良かっただろｗ

>>669
うん、全くもってその通り。
橋本の代わりに遠藤が入っていれば中盤の組み立てに苦戦するような事はなかったと思う。
本田も試合前からその事を語っていたしね。

>>669
お前は>>662のID:pP0Yt7Uf0でいいんだな？
>遠藤信者的にはスコット戦の後半から良かったことになってるのかｗ
ってレスからみると、前後半で違いはない、もしくは前半のほうが良かったの2種類の選択になるんだが

都合のいいように脳内変換するのやめろよ
急造チームという前置きと、前後半の出来の話の筋は別物

>もっとも遠藤信者は前半が悪くて後半が良かった、さらに遠藤がいればもっと良かっただろｗ
遠藤信者なんていないのに、自分の逃げ道として仮想信者作って自分を保とうとするのやめろよ
お前そんな逃げてばっかりの人生だと、いつも周りが悪いって言ってそうだな

現実見て自分と向き合えよカス

今日の試合はどんな信者にもアンチにも何の参考にもならない試合だな。
出てる選手のいい部分しか見えてこない。
森本は頑張ってるが、遠藤はやっぱりボランチじゃなくて茸外して前目が理想だな。

>>672
そうか？　岡田が走行距離設定したせいか攻守の切り替えは素晴らしいが、攻め急いで遠藤の良さが皆無な展開なんだがｗ
ただこの展開は90分続かない
この試合を経てまた落ち付かせる（相手を走らせ自身は展開を読むポゼッション）事が論議に上がるんだと思うが
今日は長谷部の良さばかりが目立つ
カウンター食らいそうな時に、縦に行こうとする選手に体入れてカウンターを成立させてない場面が多々ある
ボールには触れてないが、パスの受け手を抑えることでパスを出させてない

録画してる人は見てみて。　長谷部凄いわ！90分持たないと思うけど
持たすための遠藤だけど、この試合は相手もへばるの目に見えてるし、攻撃の形を作ることがメインなんだろう

言い方が悪かったかもしれんが、確かに細かく見れば問題点はあるし、トーゴの攻める場面が全くないから出てないだけの部分もある。
しかし、そこは日本人なので岡崎とか森本が点取って喜んでんのが大半だろうなって言ってるんだよ。

何より俺は遠藤いらんではなく、完全なパサーは中盤に１人しかいらんって考えなんで。

ゲームを作る・組み立て　好きだねえ
マンUの攻撃がキャリックやアンデルソンを必ず経由するかな？
チェルシーの攻撃を組み立ててるのはランパード？
アーセナルのセスクでさえそんな役割してるとはいえない
どこもなるべく素早く、敵陣奥のサイドに開いたFWをポイントにしようとしてる
電柱タイプに見えるベントナーをサイドに置いてるアーセナルは面白いな
そこにパス出すのも中盤底経由ではなく、チャンスがあれば誰でも出せるのが理想になってきてる
バルサでさえ、CBに優れたフィード能力を求めてる時代なんだけどな
そういう点から見ると、右サイドの高い位置で石川や本田にボール収まって、内田の上がりも出て、サイドからのボールに常時3、4人詰めてたスコット戦のほうがより現代的と言えるかもな

>>674
了解です。話しできる人がいて嬉しいです
中盤スレとか流れ早くて論議できないんで

後半45分攻め続けて0点なのか、落ち着かせる時間作って自分たちのリズムで仕掛けるのか
岡田は答えを言って試合を作るタイプなのか考えさせるタイプなのか
選手たちが自分で気付いて展開を変えるのがベストなんだけど、楽しみに残り45分見るわ

同じ1点でも意味合いが全然違う
相手のプレッシャーに押される展開で早めのクロスなのか、ゆったりした展開ながら自分たちの展開でクロス入れるのか

交代選手が豊富なの含めアピールしたい選手のモチベが相手と歴然で、終始一貫してイケイケサッカーでしたね
この試合で遠藤褒めるとしたらアシスト程度で、評価する機会自体がなかった
展開を見て岡田も下げたんだろう

長谷部の危機を未然に摘む能力と、森本のターゲット力と存在感、岡崎の決定力と動き出しの質が目立った試合
この試合に関してはスレ違いのレスになりそうなので他スレいってきますｗ

やっぱり遠藤がいると機能するなぁ

〉674
同意
ヤットと俊は両立しない
ボランチは稲本がいい

理想はガーナ戦の後半だろ

左足でも良いクロスあげられるんだな。

>>遠藤信者的にはスコット戦の後半から良かったことになってるのかｗ
>ってレスからみると、前後半で違いはない、もしくは前半のほうが良かったの2種類の選択になるんだが

はぁ？　前半も良いが後半はもっと良いという選択もあるがｗ
おっと、馬鹿にレスするんじゃなかったｗ

トーゴ相手にさえ消える遠藤のプレー（笑）　遠藤がいない方が速攻が決まっていたなｗ
結局俊輔に助けられていただけｗ　恥ずかし〜遠藤（笑）

なんだかんだいってゲームメイクしてたよ。
最初の3点は遠藤のゲームメイクによるものだし、俊輔の起点(笑)に通じるものがある

最初の3点は遠藤のゲームメイクによるものだし
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信者じゃないが実際起点だったろ。

遠藤批判する奴ってみんな考え方がジーコっぽいｗ
一流のセンスとスター性で恥ずかしくない戦い方ができる、みたいなｗｗｗ
学べない汚物共！いい加減懲りろよ(=^▽^=)

遠藤は長い距離で速いパスを通せればいいんだけどな
それが出来ないから、スケールが小さくてトップレベルで通用しないショボいボランチに見える

中でも遠藤は（もはや代表で長く主軸であるらしく、今さら僕が言うまでもないのだろうが）とにかく「素晴らしい」の一言に尽きる。
彼が中盤で的確に、しかもシンプルにプレーするがゆえに、DFが落ち着き、攻めの組み立ても実にスムーズだった。
例えば39分の得点を生んだ一連のプレー。起点となった彼は、中盤で実に無理なく、滑らかに動きながらパスを繋ぎ、
他の選手がボールを持つと極めて自然に“いつでもパスを受けられるポイント”に動いている。まさに、
「俺はここにいるよ。出しどころに困ったら預けてくれていいんだぜ」という感じだ。インテリジェンスとポジショニングの妙。
その2つを完璧に備えている。視野も広く、よって常に2タッチ以内でボールをさばける。彼ほどのクオリティがあれば
、間違いなくセリエAトップレベルのチームでもスタメンを張れるだろう。


イタリア人ジャーナリスト

>>687
ナンバーのコラムだっけ？

いかにアンチ遠藤が見る目ないか分かるな(笑)

アンチ遠藤に平均的な高校生レベルのインテリジェンスさえあれば、
そのイタリア人が言ってる事も理解出来るんだろうが、まぁ無理だな

シュートの威力とかアフリカン弾き飛ばしたとか、
ヒーロー物の番組レベルの分かりやすさが評価基準

言うまでもなく単発ＩＤが遠藤擁護（笑）

遠藤パスサッカーやるなら必要不可欠だろ。

遠藤擁護の単発が続いていますｗ

体調悪くてもあそこまで出来るんだもんな。本当にレベル高い選手だよ

前半3点も取れたのは遠藤の働きによるものだよな
アンチの目は節穴かよ

後半の２点も遠藤の働きだもんなｗ

>>695
アンチならアンチらしくしろ
情けねーふにゃちん野郎だな

セリエの中盤の底に求められるのはまず守備の強さだろう
あとは長いボールでFWの飛び出しに合わせるパス能力、距離走っての攻撃参加、遠めからのシュート、闘争心、こんなとこだろうな
中盤下がり目で遠藤のようにこちょこちょやってる選手なんていないだろ

かといって、スペイン的かと言えば、ボールロストが怖いばっかりに位置が深すぎる
センターサークルより前に底の選手がいて、相手が跳ね返したボールを何度も拾って、しつこくしつこく回す中からチャンスを窺がうような形はできてないわな
当然、そういう位置だと相手と近い位置で捌くからプレッシャーもきつくなるが、「取られたら取りかえしゃいいんだろ」とドッカリ構えてるとこなど見た事ない
相手のきついとこを病的に避けるのをポジショニングセンス、体がついていかなくなってるのを落ち着きと、良いように良いように受け取るのは、遠藤のママぐらいにしてほしい

イタリア人ジャーナリスト（笑）が評価してもイタリアチームからオファーがこない遠藤（笑）

つまり遠藤はカスｗ

ナンバーだかナビだか忘れたが、ＣＢ２人が重すぎるから外す、もしくはボランチの１人をフォアリベロタイプにするべきってコラムがあったよな。
カバーできてないと言われてると考えれば何気にボランチ批判でもあると思うが？

てか信者は攻撃、アンチは守備を重要視した話が多いよな。
お互いボランチってポジションを理解した上で今までと逆の視点で考えてみたら、もう少し視野も広がりそうだが…

まぁ無理か…

遠藤が中盤のパス回しをスムーズにする働きをしたのは確かだよ。
まあ遠藤だけじゃなくケンゴ、長谷部、キノコも効いてたが。
スコットランド戦の前半と比べてみると差は一目瞭然。

そうだな　トーゴ戦でサイドからのボールに詰める人数の少なさは目立ったな
あれって＜攻め急ぎ＞＜タメがない＞状態じゃないのｗ

遠藤信者の脳内変換


遠藤にはスピードがない　　→　　　遠藤が溜めをつくっていた、落ち着かせていたｗ
遠藤のバックパス　　　　　　→　　　遠藤がいないとパスが回らないｗ
遠藤は点がとれない　　 　　→ 俊輔、長谷部もとれていないｗ

ウズベク戦、DFデビューの遠藤（笑）
こんな感じの５バックｗ
遠藤が邪魔ｗ





○　　　　　　　　　　　　○
　　　　　●（笑）
　　　○　　　　　○

それがアンカーいうポジションなんや

機能しないというかボールが回らなくなるのは確かだな

黒子遠藤は黒子に徹しろよ。地味に派手さもなくもっさりとスターにはなりきれない才能の乏しさを割りきって、美味しいとこは全部持っていかれるぐらいの潔さが必要。それをこのバカはスター扱いされたがるから話がおかしくなる。

遠藤さんを批判してるお前等…サッカーしたことある？

体育の授業ですね、わかります(´･ω･`)
さぁ顔を真っ赤にしてドシドシ遠藤叩きをどうぞ
↓

実際アンチのおかげでレス伸びてるからなぁ
アンチもアンチスレで満足できないのは、固定のアンチ数名の連投ばかりで否定してくれる人がいないからだろ
必死でアンチスレに誘導しようとしてたが、誰も来てくれず半ベソのアンチｗ
あれだけアンチスレ立ててるんだからその中でグルグル回ってればいいのにｗ
要は寂しいって事だなｗ　
ただアンチのサッカー観以前に思考レベルが低すぎて、このスレでもアンチを相手にする人が減ってきた
もうちょっと賢いアンチが出てこないとこのスレも終わりかな・・

ということで、上に倣い張り切って遠藤叩きどうぞ
　　　　　　　　　↓↓↓

>>701
トーゴ戦やホンコン戦で何かやったとしても喜ぶほどの価値はないと思う

今やアンタッチャブルな俊輔にも疑問符が付くようになって
ようやく遠藤の価値も裁かれることになりそうだ
勝ってるときはいいが負ける時に無策のままあっさり負けるのは
この２人自身が関与する攻撃パターンが少ないせいだと思っている

>>691
いうまでもなく年中粘着ニートが連投叩きｗ

>>711
この２人が揃ってて負けた試合はオランダ戦のみだぞ？

>>713
点が入らない、内容が悪い試合は数知れずｗ
そこを批判されていることもわからなのか馬鹿信者はｗ

>>714
「敗戦」について言ってるだろｗ

>>715
ショボイ相手に1-0勝ち、ドローの場合も「敗戦」だからｗ

言い訳にしても苦しすぎだろｗ

２列目失格　→　ボランチ失格　→　アンカー失格　→　バランサー（笑）

遠藤ポジションの言い訳よりましｗ

ぷぷぷｗ頭わりぃーｗ

年中粘着アンチの程度はそのんなもんか･･･言い訳も醜いｗ

遠藤批判してるやつ→在日

なぜって？だってお前等の言うとおり遠藤は人にもボールにも弱いもんな！情けない情けない…
お前等が愛する八百長韓国サッカーを見習えってんだよな(=^▽^=)笑

↓以下遠藤の無能ぶりを書き荒らす、在日チョンの説明です↓

韓国か。ボールを落ち着かせたいとか試合を落ち着かせたいとか
そんな甘えたこと言ってないところは見習った方がいいかもな

遠藤ヲタ(笑)

体調は大丈夫みたいだな

CPwzG9270
↑
珍しいバカだな。アンチの程度下げるから消えろよ

一人でもアンチが減って欲しい遠藤信者（笑）

>>725
アンチは別にいいが、低脳粘着アンチはレベル低すぎるから嫌だな
まぁスレチに気付かず居座ってる時点で病気なんだが

図星で即レスする遠藤信者（笑）

病人と会話を試みるアホがいる限りあかんわ

>>728
その病人がいないとレス伸びないからな
ここ過疎ったら中盤スレとか岡田スレで発狂し出すから、ここで養うのがいい
アンチスレに閉じ込めるのがベストなんだろうが、あいつらゴキブリなみに出没するからなｗ

>>729
閉じこめられているのは遠藤信者だろｗ
遠藤にはアンチスレしかないからｗ

>>730
中盤スレには遠藤推してる人間多いぞ？
アンチはこのスレぐらいにしか居ないけどなｗ

いらないのは茸ｗｗｗｗｗ

>>731
推しているのも積極的理由より、現在のメンバーであればという消極的理由だけどなｗ

そうか？
代わりのメンバーの提案も無かったように思うが・・・。
小笠原とか言ってる人は居たけどなｗ
正直J観てるの？と聞きたくなる。

遠藤のできることは俊輔でもできるからな

俊輔がボランチで遠藤は控えでいいよ
ＰＫになりそうだったら遠藤出してさ

ボールこねたがる俊輔に遠藤の役割は無理

中盤スレで遠藤批判みなくなったと思ったら
こんな所にｗ
まあ代わりの選手いないんだから
アンチもWC終わるまでおとなしくしてればいいのにｗ

ＭＦスレ、総合スレあたりのレスも、ここの顔ぶれが出張して
闘ってるような気がしてならんわｗ

９割が茸信者の嫉妬だからなｗ

茸信者は別の選手を使って対立工作してるのがバレバレなんだよね

茸を出すと勝ち目無いから仕方ないけどねｗ

俊輔と遠藤は仲が良いのに、俊輔信者と遠藤信者は仲が悪いなｗ

どの選手の信者も基本的に茸嫌いだからなｗ

茸が好きな奴は茸信者のみｗ

他のスレを見れば分かる事だろ？ｗ

アンチ遠藤は俊輔も嫌いだろ。守備の弱さを指摘してるのに
俊輔と次元の低いポジション争いして満足されても困る

基本的に役立たずの茸が嫌いな人は多いな

アンチが群がる所でしか遠藤批判が無いのがその証拠だろｗ
茸の場合は何処もアンチだらけｗ

>>714
亀で悪いがこの２人を戦犯というときにはサウジに負けたアジアカップを指す
あれ以降ただ他のメンツに攻撃の役割を移管しただけで
あのときの手詰まりぶりを彼ら自身が克服することなしに今でも代表に居座っている
結果的に敗戦の責任を２人以外に押し付けただけの形になった
WCでもビハインドの時など各選手の攻撃バリエーションが問われる瞬間が必ず来るよ

俊輔が２ちゃんで嫌われてるのは間違いなく信者のせいでもあるな

プレー、ルックスで嫌われる遠藤よりいいんじゃないの？ｗｗｗ

中盤スレや実況スレを見る限りプレー・ルックスで嫌われてるのも俊輔だと思うが・・・。
まぁ、ルックスはどうでもいいけど。

遠藤にしろ誰にしろあのインテリジェンスの欠片もないＤＦだとボランチが全く活きないのは解ってる

ネイルアートして髪のかき上げする遠藤にインテリジェンスがあるとは思えないがｗ
鹿実だしねｗ

>>749
wwwwwww
確かに「ネイルアート＋鹿実＝最悪低脳」だなｗｗｗｗ
でもSB上がれたりハセ上がれてるのは、中盤の底でバランス取って信頼勝ち取ってる遠藤のお蔭なんだよな
そしてそういう役回りが出来つつ足もとの技術あって捌けるのが遠藤しかいないって現実
ケンゴならある程度代役できるだろうけど、すると前目の選手がいないっていう・・

学歴とサッカー脳は関係ないｗ

>>749
オランダ遠征で6失点してるから何のありがたみも感じない

安心とか信頼とか言って精神的に他人に依存してるヤツは代表に不向きだ

>>753
どんなトップ選手を集めたチームでも戦術は存在する
日本の戦術においてSBの上がりは必要不可欠。長谷部の上がりもアクセントになってる
それを可能にするのは遠藤のタメとケア能力
まぁ遠藤じゃなくてもいいんだが、それを１番代表で表現してきたのが遠藤
替わりが出てきて、その替わりがポジション奪うぐらいが理想だけど、適任者いる？
役回り的に２０歳前後じゃ辛い。２０代中盤から３０歳前後でそれが出来る選手がいればいいんだけど、
例えいたとしてもWCまでの残り期間考えたら、現実的なのはケンゴぐらい
ここが日本のウィークポイント

>>754
右SBの上がりが穴になり、さらに遠藤が穴になっていてアジアでも苦戦を強いられている件ｗ
結局、戦術自体が間違っていて、もちろん遠藤も不要な件ｗ

>>755
>右SBの上がりが穴になり
じゃあSBは上がっちゃダメなんですね
全員定位置で世界的FWが点を取れと

>さらに遠藤が穴になっていて
具体的にどういう状況でどのような対応をして穴になったのか詳しくよろしく

>アジアでも苦戦を強いられている件ｗ
十数年前から毎年アジアに苦戦を強いられてますが？　しかもアジア自体のレベルは毎年上がってますが？
それについてはどうお考えですか？

>結局、戦術自体が間違っていて
どこが間違っているのか、そして日本はどのような戦術をとればよいのか？
そこまで断定されるなら軽く述べられますよね

>もちろん遠藤も不要な件ｗ
それは戦術的に？　

先に質問してるので私が納得するまでは質問なしにして下さいね
以前、基地外アンチ遠藤に質問した際、逆質問してきて結局何も答えてくれなかったので
毎回同じような内容・文体の基地外レスは多いのですが、
その根拠を問うと発狂して日本語わからないフリして逃げ惑い、さらにはそれに気付かない茶番を見せられるものですから

アジア相手なら楽勝だと思ってるにわかが多すぎるなｗ

>>756
＞じゃあSBは上がっちゃダメなんですね
上がっちゃ駄目とはいってませんが、馬鹿ですか？

＞全員定位置で世界的FWが点を取れと
MFがとっても良いですが、遠藤みたいなのだととれませんねｗ

>さらに遠藤が穴になっていて
＞具体的にどういう状況でどのような対応をして穴になったのか詳しくよろしく
お久しぶりです、ジェパロフですｗ

>アジアでも苦戦を強いられている件ｗ
＞十数年前から毎年アジアに苦戦を強いられてますが？　しかもアジア自体のレベルは毎年上がってますが？
＞それについてはどうお考えですか？
ジーコ時代はアジア杯優勝できていますがｗ　アジアのレベルが上がっているから遠藤みたいなカスでもいいのですねｗ

>結局、戦術自体が間違っていて
＞どこが間違っているのか、そして日本はどのような戦術をとればよいのか？
＞そこまで断定されるなら軽く述べられますよね
90分プレスをかけ続ける戦術が間違っていて、プレスをかけない遠藤みたいな馬鹿がいるから
周りの選手が消耗している試合が多々見受けられますがｗ
軽く述べましたが、お前は理解できないでしょｗ


>もちろん遠藤も不要な件ｗ
＞それは戦術的に？　
上記のごとく一人だけ走らない遠藤がお荷物になっていることに気づかない馬鹿ですか？ｗ

＞先に質問してるので私が納得するまでは質問なしにして下さいね
完全論破しましたから、お前には以後質問する資格はありませんｗ　馬鹿はFランで遊んでいてくださいｗ

＞以前、基地外アンチ遠藤に質問した際、逆質問してきて結局何も答えてくれなかったので
＞毎回同じような内容・文体の基地外レスは多いのですが、
＞その根拠を問うと発狂して日本語わからないフリして逃げ惑い、さらにはそれに気付かない茶番を見せられるものですから
Fラン大程度で遠藤擁護のサッカー論議でもしててくださいｗ
ここは遠藤叩きスレですから勘違いしないでねｗ

代表メンバー落選候補　投票中間報告

1位：俊輔　　 140票
2位：大久保　　70票
3位：内田　　　61票
4位：松井　　　60票
5位：橋本　　　49票
6位：阿部　　　27票
7位：玉田　　　19票
8位：寿人　　　15票
9位：本田　　　13票
10位：前田　　 12票

>>758
やっぱり日本語が理解できないあの方でしたか（苦笑）
>右SBの上がりが穴になり　→　>上がっちゃ駄目とはいってません
上がりが穴と言ってるのに上がっちゃ駄目とは言ってないとはこれ如何に？

>アジアでも苦戦を強いられている件ｗ　→　>ジーコ時代はアジア杯優勝できていますがｗ
苦戦の意味分かる？　分かりやすく聞くがジーコは危なげなく優勝したのか？　

>90分プレスをかけ続ける戦術が間違っていて
ポゼッション高めたり、時間的に引いて緩急つけたりしてるが、基本的に如何に90分効果的なプレスを掛けるかが問題
逆に聞くが強いチームは何分ぐらいプレスしてるの？30分？50分？

>プレスをかけない遠藤みたいな馬鹿がいるから
節穴かアンチフィルターかどちらかだが、現実見てない奴には何言っても無理か・・

>上記のごとく一人だけ走らない遠藤がお荷物になっていることに気づかない馬鹿ですか？ｗ
1試合平均の走行距離を知っての発言かな？　上記通り妄想厨には何言っても無理なんだが・・

>完全論破しましたから、お前には以後質問する資格はありませんｗ　馬鹿はFランで遊んでいてくださいｗ
論破論破と毎回うるさいが、お前以外誰も論破してるとは思ってないから（苦笑）

>ここは遠藤叩きスレですから勘違いしないでねｗ
ここだけが唯一論破と言える。自分自身の発言に対してだけどね

毎回そうなんだけど、質問の真意を理解しないで意図的か天然か知らないが、都合のいいように歪曲して説明した気になってるのがもうね・・
最近ここも過疎りだしたから相手してるけど、本当は無視レベルだということに気づいてね
アンチの箇条書きみたいなレスしかないアンチスレよりはマシだけどｗ

この程度の選手に替えがきかないとか言ってるから
日本サッカーが後退していくんだな
まだ１年あるんだから思い切って切ればいいのに

>>760
＞上がりが穴と言ってるのに上がっちゃ駄目とは言ってないとはこれ如何に？
内田の場合は穴、駒野はそうでもないｗ　　日本語が不自由なのはお前ｗ

＞苦戦の意味分かる？　分かりやすく聞くがジーコは危なげなく優勝したのか？　
オシムは４位だからジーコより苦戦しただろうねｗ

＞ポゼッション高めたり、時間的に引いて緩急つけたりしてるが、基本的に如何に90分効果的なプレスを掛けるかが問題
後半２０分で消耗することからして緩急つけているとはいえないｗ　もちろんポゼッションは相手に持たされている時間も
あるから高めたとは断言できないｗ

＞逆に聞くが強いチームは何分ぐらいプレスしてるの？30分？50分？
お前に質問は許可されていないよｗ

＞節穴かアンチフィルターかどちらかだが、現実見てない奴には何言っても無理か・・
両手をだらりと下げて近寄るだけでプレスしたつもりの遠藤みたいな馬鹿がいると
周りが迷惑してるｗ

＞1試合平均の走行距離を知っての発言かな？　上記通り妄想厨には何言っても無理なんだが・・
遠藤信者によると遠藤の走行距離は16.24ｋｍらしいのだが、そういう記録がどこにも見あたらないｗ
遠藤に限っては練習時間の走行距離も含まれるのだろうかｗ

＞論破論破と毎回うるさいが、お前以外誰も論破してるとは思ってないから（苦笑）
論破という言葉が癪に障るようだが論破は論破ｗ
子供時代は論破ールーム、大人になっても論破される、お前は馬鹿ｗ

＞毎回そうなんだけど、質問の真意を理解しないで意図的か天然か知らないが、
＞都合のいいように歪曲して説明した気になってるのがもうね・・
お前の質問というか愚問だから解釈が色々あって困るのよｗ　Fランにつきあってやるだけありがたいと思えｗ

完全論破された ID:CGlvksKM0は自殺したのかな？
二度と人前に出られないだろ
生きているのも恥ずかしいからなｗ

アンチって「論破」って言葉好きだよな〜
全然論破なんて出来てないのにｗ

遠藤信者って論破されてないって言い張るよねｗ
生きる価値ないくせにｗ

>>756>>760
お前遠藤vs憲剛スレの基地外粘着クズニート「あ」だろ？ｗ
やっぱり論破されて逃げて作ったマンセースレでオナニーしてたのかｗ
こいつ名前変えて単発IDと携帯自演繰り返すクズだよｗ
キムチ臭いんだよｗ
まあだからFランなんだけどなｗ
また気持ち悪く根拠のない主観で粘着して噛み付いて論破されてるしｗ
自殺レベルのランク外レスしかできないもんなｗ

「。」は本当に妄想癖あるな〜。

遠藤に代わりがないとかいう妄想よりましｗ

日本語分からないこのクズ>>758よりマシじゃね？

スレタイが読めないバカなんだろうな(笑)

SB上がるなとかって話のフォローってわけではないが、SBもCBもボランチも基本的には守備的なポジション。
仮に誰かが上がるなら別の選手がカバーするのが普通。特に闘莉王なんかは戻りが遅くて批判されるが、本来ならポジション的にボランチがカバーせにゃいかん。
それをする気もなく、スペースを埋めるくらいしかできない遠藤や長谷部では厳しいのは間違いない。
どっちかは守備的なのをいれるべきだな。
てか控えにもガタイのいいボランチがいないのははっきり言って厳しすぎ。糞メガネ発掘してこいよ。
他にいないんじゃなくてあいつの目が節穴なだけだよ。

>>769
だから〜　スレタイが間違ってるってｗ
遠藤がいないと機能しないなんてあり得ないからｗ

だからここはアンチがくるスレではないんじゃないの？
なんか似たようなアンチスレあっただろ。
そっちで愚痴って来い。

>>771
バーレーン戦を見直して来い。
あの試合で遠藤はレギュラーを不動の物にしたんだから

ウズベク戦のエンドフを見直して来いｗ
あの試合でウズベクのスパイであることが判明したからｗ

遠藤がいないと、釣男が縦ポンしだして
試合にならなくなるから。

これだけは避けなければならない

>>771
だからお前の来る場所ではないんだよ

キチガイだから分からないのか？ｗ
もう１つのスレにいけよ


俺もお前を論破(笑)したな
論破(笑)

引き篭もりで気がおかしくなり精神を病んで論破してないのに「論破」という言葉を使いたがる遠藤信者(笑)

>>774
あの試合、一番酷かったのは憲剛だぞ？
状況を考えずに縦ポンばかり狙って相手に攻めるチャンスを与えまくってた。
実際、真っ先に代えられたしな

>>778
ホームでのウズベク戦だぞｗ

あの試合ってそんな酷かったか？
闘莉王のアホみたいなクリアミスからの失点以外ピンチらしいピンチはなかったと思うが。
結果はドローだったけど、日本が優勢に試合を運んでる試合だったと記憶しているが。

憲剛が酷くて真っ先に代えられたとかどんだけ嫉妬してるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

憲剛はアシスト決めて活躍したし運動量が並外れてた
前半で終わってもいい気持ちで走ったっていってたな
あの試合の俊輔や憲剛の気持ちの入ったプレーは圧巻だったよ

対してエンドフはジョギングしてただけだろｗｗｗｗｗｗ
水もガブガブ飲んでたなあのバカｗｗｗｗｗｗ
まあウズベクのスパイだから足引っ張るのが仕事だもんなｗｗｗｗｗｗ
おかげで日本は防戦一方になったよｗｗｗｗｗｗ

いや、真っ先に代えられたのも機能してなかったのも事実だろｗ
岡田にも試合後に「もっとゆっくり回せなかったのか？」って言われてるし。

>いや、真っ先に代えられたのも機能してなかったのも事実だろｗ
だから真っ先に代えられたのはその分走ったからだよｗｗｗ
あの試合の憲剛の気迫が分からないとはなｗｗｗ

>岡田にも試合後に「もっとゆっくり回せなかったのか？」って言われてるし。
岡田は遠藤信者もんなｗｗｗ
後半は遠藤がゆっくり回して支配されていたがｗｗｗ

あの試合で憲剛が機能していたと考えてる方が驚きだよ。
憲剛自身「アシスト以外は何も出来なかった」と言ってるのに。

憲剛や闘莉王の批判ばかりしているが遠藤は何もしていないし全く機能していなかったことは明らかだぞｗｗｗｗｗｗ

>>784
謙虚なケンゴらしい発言だな
遠藤（笑）とは大違い
それで遠藤（笑）は何してたの？って話ｗ

何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意。
遠藤のFKからの大久保のゴールが誤審で取り消されなければ試合展開も印象も変わっただろうけど

２列目という大役でアシストするも攻撃が物足りないという理由で批判されるケンゴ
３列目で攻撃免除されジェパロフから逃げまどいながら批判から逃げようとする遠藤（笑）

この違いは大きいなｗ

>>782
で、ケンゴが交代して何か改善されたのかよ
あの試合は結局最後まで劣勢のままだったよな

ボランチのスペースが空白（笑）でジェパロフに走り回られ、ハゲに脅かされたのはどこのどいつだ？

遠藤だよっｗ

代わった本田がさらにダメダメだったからな
後半半ばから入ったのに監督に「バテバテで走れてなかった」と言われ頭まで叩かれる始末だった
まぁでもアレは経験の浅い本田にあんな緊迫した状況で投入した岡田が悪いかもな（本田は意外とプレッシャーに弱いらしいし）。

必死に走り決勝点をアシストした憲剛を批判するとはなｗｗｗｗｗｗ
それで憲剛が下がった後の日本は機能していなかったと認めているしｗｗｗｗｗｗ
遠藤信者がスレタイが嘘だとやっと認めたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「遠藤がいないと」ってのは捏造だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠藤は相変わらず運動量と展開力がなく日本は防戦一方だったわけだがｗｗｗｗｗｗ
パス繋ぐことが生命線の遠藤はまさに何もしていなかったわけだがｗｗｗｗｗｗ

相手監督に「日本は中盤が素晴らしい。中村俊輔、そして７番（遠藤）と１７番（長谷部）。」と警戒されてたからな。
一番自由に動ける憲剛が頑張らないとな。

ちゃんと逃げずに回答しろよｗｗｗｗｗｗｗ
答えになってねえぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
ウズベクの監督に、ジェパロフとSB,FWが素晴らしいと答えないとねｗ

何を答えて欲しいのか分からないんだがｗ

>>796
お世辞で遠藤が褒められたんだろ？
お礼に答えてあげるのは当然だろｗ

そんなこともわからない遠藤信者、今日も馬鹿をさらしてますｗ

遠藤信者はファーガソンのリップサービスを真に受ける馬鹿だからねｗｗｗｗｗｗ
CWC(笑)

いや、お前じゃなく>>794に聞いたんだがｗ
話の流れでそれぐらい分かるだろ、普通ｗ

エンドフ糞ワロタｗｗｗ
>>793
ポジション的には一番自由に動けるのは遠藤だろｗ
フィジカル的にはまともに動けない遠藤だがｗ

>何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意。
「遠藤がいないと機能しない」は信者の捏造でしたｗｗｗｗｗｗ

憲剛のいなくなった後半はゆるいパス回しゲームメイクしウズベクに終始圧倒される遠藤ｗｗｗｗｗｗ
守備でもただ一人ジョギングしながらボケーっとしたブサイクな面で突っ立っているバカｗｗｗｗｗｗ
遠藤がエンドフとなった瞬間であったｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ、基地外のせいでまた過疎った
>>760だけど>>762に対して続きな
お前ら基地外粘着の人間と違って２ｃｈに常駐出来ないんだわ。遅くなったけど続けるぞ

>内田の場合は穴、駒野はそうでもないｗ
上がり自体を穴と言ってたのに、結局人って事だな。　ブレすぎだろ。
しかも内田と駒野って基本右だしな。遠藤は左のボランチな
辻褄合わせろよカス

>ポゼッションや緩急はトップレベルのチームの話な。これは俺の書き方が悪かった
その上で日本が90分プレス掛けるにはポゼッション高めて、体力配分する時間が必要って話だ

>お前に質問は許可されていないよｗ
逃げるのは構わない。　どこまでも逃げろ。　ただそれを自覚するかどうかが問題

>両手をだらりと下げて近寄るだけ
その表記が誇張と認めるなら次に進めてやる。人類の走行において、「両手をだらり」はありえない

>論破という言葉が癪に障るようだが論破は論破ｗ
逃げと都合のいい解釈で「論破」と連呼することで、一般的に「こいつとは話にならない。時間の無駄だから無視しよう」という展開になる
お前のリアルの不憫さは、お前のレスを見た万人が感じてる

ageておいてやるからさっさと気づいてレスしてこい
ageなくても基地外粘着気質だからチェックしてるだろうけどなｗ

遠藤について聞かれた訳じゃないのにお世辞とかｗ

>>803
わざわざageてまで　
さぞかしリップサービスが嬉しかったのかｗ

遠藤信者が断言



「遠藤は機能してなかった」



終了

遠藤信者が断じた時点でこのスレ終了じゃねえのｗ

遠藤が機能する事と、日本代表が強い事はイコールではない。

遠藤が機能していた＝無駄な労力と時間を遠藤に使ってしまった
だからね。

１試合機能しなかったらスレタイ間違いとかトンデモ発想すぎるだろｗ

最低でもウズベク２戦は機能していなかったｗ

何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)
何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)　何もしていない訳じゃないが機能していなかったのは同意(笑)

いいから>>802に答えろよ
粘着アンチの文体から入り浸ってるのは2人って分かってんだよ
ひたすら逃げるのは結構だが、逃げる手段としてたった1人の人間の上げ足取って狂喜してるってのは程度が知れるな
お前のやってることで思い出した歌がある
ブレーハーツの歌詞にある「弱い者たちが夕暮れ、さらに弱いものを叩く」
悲しい人間だな

ブレーハーツ（笑）

遠藤信者が断言



「遠藤は機能してなかった」



終了

大体機能という言葉自体が遠藤の都合によってどうにでも
変化する言葉だからそもそも議論にならないんだよな
遠藤がいない試合が機能しないとか言って遠藤信者が満足しなくても
勝てば何の問題もない

その理論なら遠藤が出た試合はほぼ勝ち試合だから、問題ないって事になるな

>>813
遠藤信者がカスな低脳なのは分かった
ただ打ちのめされたカスの傷口に更にナイフ突っ込んで、塩とタバスコ捻じ込む真似をいつまで続ける気だ？
>>802に答えろよ
安易な絶対勝てる相手を苛め抜くって発想は、強姦魔の志向

遠藤信者が断言



「遠藤は機能してなかった」
「遠藤信者はカスな低脳」



終了

>>815
遠藤は機能してなかったが俊輔が機能していたという理屈を思いつかないのか？ｗｗｗ

勝てば何の問題もないからな
そもそも俊輔１人だとカタールにすらホームで引き分けるレベルだろ

>>817
そもそも遠藤信者ｖｓ粘着アンチって構図が間違ってるからな
俺は信者じゃなく、アンチ遠藤のアンチ
何故ならここに居座るアンチ遠藤が1番程度の低い人間だからだ
暇つぶしには丁度いい。　ただレベルが低すぎて外人と話すより言葉が通じないということに最近気づいたがｗ

>勝てば何の問題もないからな
遠藤のおかげで勝てたことなど一回もないが？ｗ

遠藤が点をとって勝ったことは一度もないねｗ
３次予選タイ戦なんてまぐれでFKが決まったが直後に同点にされてｗ
まさに遠藤の人生そのものだったよｗ

どうでもいい試合に勝って大事な試合に負けてアジア４位だから
本番には期待できないね
あの負けたサウジ戦はちゃんとパスが回ってたし機能してたんだろ

遠藤のいいとこは実力を本人もファンもわかってるとこだね
だから代表にマイナスになることはない
ただ本人もファンも勘違いしてる俊輔剣豪岡崎は厄介だよ

>>824
＞遠藤のいいとこは実力を本人もファンもわかってるとこだね
＞だから代表にマイナスになることはない

「国内組だけで」　「それで勝てればいいけどね」　「俺のチーム」



大きなマイナスになっているなｗ

>>824
遠藤の悪いところは代表にマイナスになっていることに気づいていないこと
遠藤信者はカスな低脳だから気づかなくてもいいけど

遠藤信者がいるのかどうかは分からないが、アンチ遠藤は犯罪者級の粘着質で日本語が理解出来ない猿並脳
ノンフィクション、フィクション問わず小説に出てくる知能の高い粘着犯罪者は怖いが、アンチは頭悪い粘着だから気持ち悪いだけｗｗ

＞遠藤のおかげで勝てたことなど一回もないが？ｗ
遠藤のせいで負けたことも一度もないけどな

>>828
＞遠藤のせいで負けたことも一度もないけどな
正確に言えば俊輔にカバーしてもらって負けたことがないとｗ


つまり遠藤単体では何も出来ない馬鹿野郎ということだな？

>つまり遠藤単体では何も出来ない馬鹿野郎ということだな？

それは俊輔の事だろ？
遠藤や長谷部らが揃っていたアウェーカタール戦は３−０の快勝だったけど、彼等が欠場したホームカタール戦は１−１のドローだぞ

>>830
ホームバーレーンは俊輔FKで勝った


遠　藤　が　F　K　蹴　っ　て　い　た　ら　負　け　て　た　よｗ


入りもしないのになぜ遠藤の馬鹿野郎はFK蹴りたがるのかｗ

>>830
＞遠藤や長谷部らが揃っていた

遠藤は揃わなくていいからｗ　
ていうか遠藤がいなければ5-0で勝ってたよｗ

>遠　藤　が　F　K　蹴　っ　て　い　た　ら　負　け　て　た　よｗ
>ていうか遠藤がいなければ5-0で勝ってたよｗ

両方とも根拠無さすぎｗ
遠藤アンチってこんなのばっかかよ。

遠藤がタイ相手にマグレでしか決まらないFKを蹴りたがるのは大問題ｗｗｗｗｗｗ
ミドルもワロスで一回も決まらないｗｗｗｗｗｗ
アシストもなしｗｗｗｗｗｗ
遠藤のおかげで勝った試合は一回もないことは事実ｗｗｗｗｗｗ
闘莉王がオーバーラップした方が決定的なチャンスが作れている件ｗｗｗｗｗｗ
つまり遠藤はDF以下の攻撃力でカスであるということｗｗｗｗｗｗ

>>833
お前が証明すべきは
遠藤の馬鹿で勝てたかどうか、だよ
遠藤スタメンの時には長谷部、俊輔など一流メンバーが揃ってたからなｗ
視聴者が見たいのは、長谷部、俊輔、稲本、ケンゴ、松井などベストメンバーだからな
それに小野、小笠原もな
断じて遠藤ではない




遠　藤　の　サ　ッ　カ　ー　は　誰　も　見　な　い　し　弱　す　ぎ　る　ｗ






　

なんだ釣りか・・・

俊輔が一流とか小野とか 確実に釣りですね。
もしくはマジで答えてるニワカ

>>834-835
どっちか知らないが>>802に答えろよ
ちなみに、

>遠藤のおかげで勝った試合は一回もないことは事実ｗｗｗｗｗｗ

と言ってるが、誰かのおかげで勝てた試合なんてあるのか？
一昔二昔前のサッカーならそのセリフもさほど違和感無かったかもしれないが、現代サッカーにおいてたった１人のおかげで勝てる試合なんて皆無
お前のレス自体が時代錯誤というかサッカー観てないって証明なんだが（苦笑）

>>835の
>視聴者が見たいのは、長谷部、俊輔、稲本、ケンゴ、松井などベストメンバーだからな

も突っ込みどころ満載のカスレスｗ
視聴者とはどのレベルの層なのか？　その層のアンケートでも取ったのか？　ベストメンバーとはどういった意味でのベストメンバーなのか？

自分がそう思うなら自分の意見として言えよ。　「視聴者は〜」「みんなは〜」って自分のないコバンザメ気質のカスの定番セリフだろ
なっさけねーなぁｗｗｗｗ
お前人と話すとき「俺は言ってないけど、みんなが言ってるよ」とか言うだろｗｗ
人の言ってることが理解できない上に、自分の言葉で喋ることも出来ないなんて辛い人生だな
まぁお前みたいな奴にとっては、２ｃｈってのは唯一自己表現できる楽園かも知れないが、それなら尚更自分の言葉でしゃべれよ（涙）

内容に反論できず自殺レベルの煽りレスで逃げるだけのゲーム脳ｗｗｗｗｗｗ
それが低脳遠藤信者ｗｗｗｗｗｗ




完全論破終了ｗｗｗｗｗｗ

一番の論点は遠藤のおかげで勝った試合があるかどうかなのに
誰か１人のおかげで云々の何か逃げてるような言い回しで返して
特にどうでもいい内容に対して掘り下げて突っ込んでるよ
誰か１人のおかげでと極端なこと言わずに
１番貢献度が高かった試合とか考えれば済むことだろ
その程度のこといちいち言われなきゃ分からんのかと

アンチ：遠藤で勝てた試合があるのか？
　　　　　　　　↓
信者：遠藤で負けたことはない（笑）
　　　　　　　　↓
アンチ：遠藤スタメンのときは俊輔、長谷部がいた
　　　　　　　　↓
信者：釣りですか（笑）



どう考えても遠藤信者は破綻しているがｗ

>>839-841
予想通り何一つ答えることが出来なかったなｗ
俺が逃げ道塞ぐと、毎回アンチが2，3連続レスしてくるが、まともに答えた事は1度もない
お前らのレス引用してレスしてるのに、その引用元のレスに文句言うってお前ら正気か？ｗ
相変わらず残念な脳みそだなｗ
まぁお前らが文章の意味を読み取れないのは先刻承知
その超低脳な自尊心を守るため、バカの証明を延々としてるがいい（悲哀）

＞遠藤スタメンのときは俊輔、長谷部がいた

もう、ここが間違えてるからな。
遠藤がスタメンの時、必ずしもこの２人が揃っていた訳じゃない。
そもそもこの2人が揃っているから何だ？っていう話。

早　く　遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　答　え　ろ　よ　ｗ

強がり言うなよ。泣いてんのか

>>843
２人がいなかった東アジアで遠藤は勝てたか？
無様な試合を続けていたよなｗ


俊輔、長谷部などベストメンバーでなければ何も出来ない遠藤の馬鹿ｗ

ガーナ戦では遠藤の組み立て（笑）では立て直しすらできなかったが
限られた時間で稲本が試合の流れを変え、さらにアシストと得点
これがボランチの仕事だよ、覚えとけ、遠藤と遠藤信者の大馬鹿野郎は！

遠藤がいない試合では、圧倒的に結果が悪い（負けてる）し、
内容も圧倒的に悪い。

それは事実

遠藤はボランチとしては並以下だと思うよ。
クラブでさえ前目のポジションで使われてるし。

実際ボランチとして攻撃的な役割は十分いい活躍かもしれないが、守備的な役割はほとんどできてない。
ＣＢにしてもSBにしても果敢に上がってくのが売りなのを考えればボランチがポジション入れ替わるような形でカバーにしないでどうする？と言いたい。
スタミナって点でも、走り回ってはいるみたいだが、対人戦を嫌うからスペースを埋めることしかしないし、そうすると結局無駄走りになってる可能性も結構あるだろう。
これではボランチとしては失格。


ただアンチではないので補足しておくが、前目で使うなら文句はない。
ただ茸なり憲剛を外すことになる。
この手の生粋のパサーは中盤には多くても２人いりゃ十分だしな。
日本にも180以上の体格があって万能型のタイプがいれば機能するんだが…

東アジア（笑）
あんな今とメンツが半分以上も違う試合、参考になるかよｗ
トップが田代や播戸だぞｗ

内容に反論できず自殺レベルの煽りレスで逃げるだけのゲーム脳ｗｗｗｗｗｗ
それが低脳遠藤信者ｗｗｗｗｗｗ




完全論破終了ｗｗｗｗｗｗ






早　く　遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　答　え　ろ　よ　ｗ

そもそも○○で勝てたって試合なんか無いだろｗ
１人で試合を決めちゃうような選手、日本には居ないんだから

遠藤？カスだよ

>>851
お前が論破されてる件。
小学生か？
たった一人の『機能していなかった』って言葉を他のレスで言い周ったり、やることが幼稚すぎるんだけど。
>>802に答えてあげなよ。
答えないと論破もくそもないぞ

>>853
ああ、カスだな

>>850
俊輔、長谷部がいないと遠藤は何も出来ないと遠藤信者も認めたなｗ





遠藤信者の主張：　遠藤がいるときは負けたことがない　ただし東アジアをのぞく（笑）　ベストメンバーでない（笑）
アンチ遠藤の主張：　勝った試合は俊輔、長谷部がいた　遠藤は何もしていない



どちらが正しいか明白だなｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　今　日　こ　そ　答　え　ろ　よ　ｗ




　　

>>848
阿部、橋本、今野が遠藤の代わりにならないと信者が思ってるのと同じで
アンチもコイツらが日本最高のボランチとは誰も思ってない
そんなの今さら言わなくても分かるよな
いる試合といない試合の比較なんて完全に岡田の人選に騙されてるよ

>>857
>>838読め

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

いつも遠藤いないと勝てないよな

別にいらねぇよこいつ
茸と一緒にどっか池

アンチって試合やってない時にさわぐよなｗ
試合後は3，4日おとなしい。

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠藤は日本代表を滅茶苦茶にしたな
怪我すればいいのに

>>864
誰か1選手のおかげで勝てた試合があるなら教えてくれ
常識的に考えて、フィールドプレーヤーが10人とGK1人の計11人いる中で、誰かで勝てた試合があると前提しての問いだよな？
未熟な思考の人間以外はその前提で話をすることはない

>>865
底辺から這いだせない人間の典型的思考だな
ライバルの不幸を祈るような足を引っ張ることで自分の境遇が変わるとでも？
いいプレーヤーが出現するかどうかの話だろ

本当にアンチ遠藤って数あるアンチの中でも、何の悪びれもなく底辺を自慢するよなｗ

>>866
当たり前だろ(笑)キチガイさに関してはトップレベルなんだから

リアルが上手くいってない奴ほどネットで暴れるんだよ
こういうキチガイは自分がキチガイだと認識してないから危険だよな
感覚がマヒしてるから何を言ってもムダ

サッカーに興味なんてなくて遠藤に夢中なんだよ(笑)

明　日　こ　そ　遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　答　え　ろ　よ　ｗ




　

>>868
言ってる事がよくわからないから、例挙げてもらって良い？
例えば”長谷部で勝てた試合”っていつ？
同じポジションだし比較しやすいでしょ。
君の「○○で勝てた」の基準が知りたい。

遠藤で負けた試合いつ？
答えろやボケ。

>>870
>>866>>869読めないのか？
個人の働きが評価しやすい野球で例えても、1-0で完封勝利した投手にしても1点取った味方がいるからで、
逆に1-0で決勝打放った選手も同じで、0点に抑えた投手力と守備力があったからで、
野球ファンですら「〜で勝てた試合」なんて前提で話するヤツいないだろｗ

「〜で勝てた試合」の実例を出して貰わないと、話が突飛過ぎて誰も答えられないだろｗ
アンチ遠藤はどいつもこいつも「遠藤で勝てた試合言え」と言ってるが、
そもそもアンチ遠藤以外「〜で勝てた試合」を観たことがない

世界中のサッカーファンの中で唯一「〜で勝てた試合」を観たことがある、もしくは基準を語れるアンチの皆さん
その世界でも珍種中の珍種、誰も理解できない卓越したサッカー観を披露するチャンスですよ
逃げるのも飽きただろうから、説明してくださいよｗｗ
読んでないふりして逃げるのはもう見飽きたので、そろそろちゃんと答えてね（悲哀）

オランダ戦かなあ。遠藤と俊輔がいなきゃ
守備で体力使い過ぎなかったし本田も生かせた

>>872
話題転換キタコレｗｗｗｗｗ
文体で分かるっちゅーのｗ　無様な逃げっぷり晒す暇あるなら早く答えろｗｗｗ

社会のゴミｗ

底辺のキチガイアンチｗ いつまで粘着するのー？

>>871なんで俺がアンチみたいになってんだボケ！

文章よく読め

>>875
ごめんw　文体がアンチレベルだったものでｗ
正直アンチ以外の低レベルには来てほしくないな

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

611 ：あ：2009/10/13(火) 12:15:00 ID:48UZm7qB0
遠藤が居ないと明らかに勝率が悪くなるのに、周りの選手が犠牲になってるとかｗ

あれ？信者おかしくね？
ガンバこそ分業制で成り立ってるチームだろうに
その分業制もかなり歪なもんだけどな

●西野朗監督（Ｇ大阪）
Ｑ：後半、遠藤をボランチにして橋本を前に出した形をとったが。
「相手の2シャドー、高萩や柏木を機能させると、広島のスタイルになる。
だから、まず守備を考えて、橋本と明神をボランチに起用した。
（遠藤は）コンディションが測れない状況だったし、センターでフリーマン的に動いてもらった。
ただ、スイッチが入って攻撃的になる時は、ヤット（遠藤）の展開力は、どこかで使おうと思っていた。
攻撃的に行くときは、当然ボランチで（と考えていた）。
とにかく、前半はまず守備から入ることを考えた」

守備を重視するプランの時は前に置かれ、リードされて追いつく必要のある時は後ろに下げられる遠藤（笑）

>>873
872は870に答えたつもりだけど
文体でわかるとか何言ってんだ。
敵が沢山いてもう被害妄想が激しいぞ、落ち着けよ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

必死必死ｗ

社会のゴミは人を妬む事しか生き甲斐がないｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ







　

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

言ってる事がよくわからないから、例挙げてもらって良い？
例えば”長谷部で勝てた試合”っていつ？
同じポジションだし比較しやすいでしょ。
君の「○○で勝てた」の基準が知りたい。

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

つスイス戦

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠　藤　で　勝　て　た　試　合　が　あ　る　の　か　早　く　答　え　ろ　よ　ｗ

遠藤のアンチは相当バカだと思ってたがついにコピペ厨になっちゃったね・・ｗ

相変わらず見苦しいな
双方共

まあ、もう岡田は遠藤をはずさないというのが、確定的な感じだから
アンチの方がヤケクソ気味だな。

しかし、遠藤が不動のスタメンつーようじゃあ、世も末だなｗ
という方に、俺も賛成なんだけどなｗ

中田福西で1分2敗だから今回1分したら同じようなもんだろ

最終予選2位だからすでにドイツ組に負けてるねｗ
これも遠藤のせいｗ

>>897
予選1位で本戦全敗と予選2位で本戦１勝じゃ、本戦１勝のが重みあるだろｗ
その理論でいくとヨーロッパ予選

>>898の続きｗ
何故か途中で書き込みになったｗ

その理論で行くとヨーロッパ予選2位でプレーオフ回った国は、本大会でどんな結果出してもダメな事になる
日本語は何とか読めるけど、文章の真意が汲み取れないレベルだから噛み砕いて言うね
易しく言うから火病起こさないで聞いてね

日本の過去最強と言われた黄金世代＋神様ジーコをもってしても予選リーグ1分2敗
この辺りが日本の実力
だから黄金世代が抜けた岡田ジャパンで1分したら、その時点で十分評価に値するんじゃないかって話だよ〜
分かったかな〜？
遠藤のせいでどうこういうレベルじゃないの分かるかな〜？

日本と世界の差はそれぐらいあって、日本とアジアの差は縮まってるの分かるかな〜？
日本は本大会いけたらそれで十分価値あるレベルっていうのが分かるかな〜？
世界で勝ち負けを五分五分で考えられるにはまだまだ早いって分かるかな〜？

現時点で出たところまでの結果同士を比較するのは
ものすごく普通のやり方だと思う
現時点で負けてるのに本戦もダメだろってのも普通の推測だし
冷静だからアホだとか何とか言わないけど
噛みつく場所が微妙過ぎて誰も賛同しないよ多分

俺だけじゃないと思うけどジーコジャパンの戦い方も岡田ジャパン並
みかそれ以上に予選や親善でサポを絶望させてたと思うけどな。　
正直、冷静に見て遠藤長谷部と中田福西に差があるとは思えないし
山口名波にも劣ってる気はしないな。
あまりにも批判する人は懐古主義になってないか？

各セクションでは差がある気もするけどボランチコンビと左サイド
バックはジーコジャパンと大差ないかむしろ良いと思うけどな。ボラン
チでの中田は功罪両方あったしね。

>>901

＞冷静に見て遠藤長谷部と中田福西に差があるとは思えない

冷静なのかもしれんが、言っていることは間違っているｗ

>>900
>>897は>>896の答えになってないでしょ
南アで1分なら同程度という文言に対し予選2位だから下って判断は、仮にグループ予選突破しても負けという答え
飛躍すると優勝しても予選2位だから下という判断
しかも今回からオーストラリアというアジアレベルから頭一つ抜けてるチームが入った結果だし
そのオーストラリアにドイツでは1-3で敗れ、今回は0-0と1-2

状況の違いは予選も本大会も同じで、たられば論には全く意味がないが、全盛期の日本ですらWC本大会の予選リーグで1分程度の実力なんだから
南アもそれぐらいの結果が出れば「やっぱりな」程度の判断であって、それがボランチの片割れの遠藤のせいになる意味が分からないと言っている

正直、韓国とオーストラリアのどちらかが同組なら1位か2位かは運レベルだと思うんだが

>>902
選手個々の差じゃないよ。俺が言ってるのはコンビとして考えた場合のこと
。ボールロストは同じくらいだと思うんだよ。
ただ中田福西だとコンフェデの途中から中田は前に行くことが多くなったよね。
俊輔がプレス行けないせいもあるけど。福西の運動量を考えても相性は決して
よくなかったと思うよ。鈴木くらい守備専で動くタイプなら中田の良さ
がさらに出たと思うけど。あと裏取り名人がいないこともあって中田のパス
がミスになることも多かった。やっぱり一列前に中田は置きたかった。
ボランチとしての仕事なら遠藤長谷部はそこまで悪く言われるコンビじゃ
ないと思うんだけど。

>>901

おいおいｗ
確かに攻撃面では劣ってないかもしれんが、守備面では明らかに今の方が劣ってるだろ。
はっきりいってボランチは攻守のバランスが重要なんだよ。
２ボランチなら２人で補えるし、１ボランチならそれだけ全体的に能力が高くなきゃ無理なわけだが、せっかく２ボランチなのに今は遠藤自身もヲタも攻撃のことしか頭にない。
長谷部も微妙だし、ＳＢもＣＢも下手すりゃ攻撃の意識が高い。
しかし、結局同等かそれ以上の相手とやると攻撃的なメンツが全く役に立たない。
むしろカバーする意識が低い分穴が出来やすい。
正直闘莉王やら中澤は使えないどうこう言ってる場合じゃない。
即刻ボランチどっちかを守備的なタイプに変えるべき。

遠藤はむしろ代表では守備の人になってると思うんだが。
常にSBのカバー、CBのカバーを気にして前に出て行く回数はえらく少ない。

遠藤信者が断言



「遠藤は機能してなかった」
「遠藤信者はカスな低脳」



終了

どう見ても信者の発言ではないなｗ

>>906

あの程度で守備の人？
ボランチを舐めてるとしか思えない発言だな。
そりゃ遠藤の中では守備頑張ってるほうかもしれないが、世界レベルで見たら笑われるよ。
ていうかこれこそ俺は遠藤個人だけを指したわけじゃなく、長谷部を含めてどちらかが消えなきゃいけないと言ってんだよ。
まぁどっちにしても遠藤はＣＢやＳＢのカバーなんかできてない。

それにしても中田福西コンビよりは守備安定してるからな

中田福西は個々の能力は高いけどな

遠藤と長谷部のどちらかが消えなきゃいけないとすると遠藤が消えるべきだな
守備的にいくとしたら明神、ゲームメイクを考えれば小笠原を入れて長谷部と組めば穴はなくなる

今回1分けしたらという仮定も楽観的すぎるな
戦術的に問題があったとしてもジーコジャパンのタレントをもってして１分け２敗だから
才能無い遠藤中心の最終予選２位程度のチームでは期待できるものではない
もっとも現代表がジーコジャパンと比較して才能に恵まれていないことは認識しているからこそ
3敗濃厚という現実の前に１分けという低い目標設定になっているのだろうが

遠藤信者はまず１分けしてから大口叩けばいいんじゃねえの
現時点では最終予選２位というドイツ組と比べて劣った戦績は事実だから

>>910
守備が安定というよりバックパスで守備から逃げているｗ
守備が安定していたらジェパロフに走り回られたりしないからｗ

>>910
レベル的に前回のWC本戦と今回のオランダ遠征ぐらいを基準に比べるべきだよ
オランダ遠征では回数少なくてもバイタルでは簡単にやられてたのに
それを守備が安定してたと言えるのか疑問だ

ドイツ組と比べる事って意味あるの？
相手もメンバーも違うんだから比較にならないと思うんだが（ラスト２試合は２軍メンバーだったし）

明神はいい選手だし代表で見てみたいけど、それと遠藤を叩くのは別だな
日本人でフィジカル強くて守備上手くても、海外の一流どころにはチンチンにされる
守備ブロックで組織として奪いどころをどう意識統一するかって話なのに、ボランチ1枚変える事で劇的に変わると思ってるアンチめでたいな（笑）

スタミナが求められる戦術だから、ポゼッション高めてスピード落とす時間帯も必要
1人でキープ出来る時間なんて漫画ですら30秒程度なんだから、球離れよくて貰うポジ取りが上手くそれを繰り返せる事が重要
そういう基本的な事が徹底して出来てるかどうか

そういう目でみればアンチがこき下ろす程悪い選手じゃない

>>915
遠藤を明神に代えるだけでジェパロフに走り回られることはないなｗ
なぜか遠藤は守備位置にいないからｗ
それに個人技の皆無な遠藤のポゼッション（笑）は周りの選手に押しつけパスをしているだけで
キープできているとは言い難い

ジーコジャパンのタレントと比較すれば遠藤はカスと断言できる

>>914
確かに比べる意味はあまりないと思う
比較しなくても今の日本の守備はレベル低いよ
でもまさか前回WC本戦の方がイージーだったと思ってないよな

>>914
戦績、才能を比べられて困ることがあるのか？ｗ
視聴率の比較においては現代表の完敗が確定しているがｗ

>>917
ぶっちゃっけどっちも同じくらいイージーだったと思ってる。
守備のレベルに関しては素人SBのアレックスやフィジカル激弱の宮本を使っていた、ジーコ時代よりかは今の方が安定してると思うが。
流石にシンガポールとかには苦戦しないだろ、岡田ジャパンは。