日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 239　明神待望論

前スレ

日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1249789978/

あらおつ

スレタイに個人名入れたら嫌われるぞｗ

本田の技術じゃ俊輔の代わりは務まらん
本田ってワールドユース、五輪と１点も
点を生み出すプレー出来てない。
技術の精密さが甘いから世界大会レベルじゃ
アシストも出来ない。

横綱（王様）…不在＜中田英 枠＞
大関（チームの飛角）…本田、長谷部
関脇（この駒は必要）…石川、明神、小笠原
小結（復活したら、大関）…稲本、松井、俊輔
前頭（期待してるぜ）…谷口、細貝、米本、青木、柏木、山瀬、野沢
十両（このままではアカン）…遠藤、大久保、本山

本田60分辺りでガス欠するけど
それでも交代せず使い続ければ点は得ってくれそうだな

横綱（王様）…不在＜中田英 枠＞
大関（チームの飛角）…本田、長谷部
関脇（この駒は必要）…憲剛、石川、明神、小笠原
小結（復活したら、大関）…稲本、松井、俊輔
前頭（期待してるぜ）…谷口、細貝、今野、米本、青木、柏木、山瀬、野沢
十両（このままではアカン）…遠藤、大久保、本山、阿部、橋本

茸なんかより本田の方が相手にとって脅威なのは間違い無い

俊輔の技術はマンマーク付けられると全て無になる曲芸技にすぎんからな

ほっといたってコネコネしてる茸なんて怖いとも
思わないだろ。

ていうか
消えるべき選手は遠藤ではなくケンゴと茸だろ
それで小笠原、本山ＩＮ

これで完全に戦力アップだ
3人はﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽの時から一緒にやってるし
コンビネーションも合うしね

>>4
所詮ユースの戦いでよくそこまで断言できるなww

何基準の技術があったらアシストが可能になるのかさっぱりわかりませんけどw

おたくのいう理論をあてはめると、ユース大会でアシスト０の中盤の選手はワールドカップで全員アシストできないことになるぜ

しかもワールドユースに出てない選手はどうなるの？
アシストも点も決めれないの？

所詮ユースって技術の繊細さ・精巧さは
ユースから劇的に向上なんかしないから。
俊輔はワールドユースでもＦＫぶち込んでます。
五輪でも３アシストしてます。
あの頃から技術レベル・点に絡める能力変わらないから。

>>1
ガンバ大阪-失点-27
京都サンガＦＣ−失点-26
サンフレッチェ広島−失点-26
モンテディオ山形-失点-25
ＦＣ東京-失点-25
：
鹿島アントラーズ-失点-14


どう見てもガンバはザルザルのザル守備
なんで糞ザルチームから遠藤、橋本、明神を呼ばなくちゃいけない？？
おまえ馬鹿？？？
頭にウジが湧いてるだろ

茸はＳＰＬでも代表でも遅攻じゃないと何も輝けない選手
ちょっとプレースピードが上がると途端にチームで一番役立たずのゴミに変わる雑魚専

茸をプレス掛けると横パスorバックパスを強引に出すから
相手からした茸の所にプレス掛けて横パスorバックパスを狙えばいいだけ
まじで本田と代われ

ガンバの失点が多い一番の原因はどう考えてもＤＦラインとＧＫだろ。
明神らがいくら頑張っても最終ラインとＧＫがあぁもザルじゃ・・・。

>>1
スレタイ改変すんなカス

弱いチームから何人も呼ぶべきじゃない
ガンバはDFだって
山口、高木、加地と岡田ジャパンで呼ばれた選手がいる

あのメンツでガンバが中位なのは
中心メンバーの力が衰えたってことでしょうよ
ガンバから代表出すならせいぜい一人だね

つうか本田なんかより
家長や水野に期待してたのにどーなってんだ
素質の面では明らかに家長、水野＞＞＞＞本田だったのに（泣

ガンバは毎回シュートを打ちまくってるのにも関わらず点が取れないで自滅してる印象だな

そんな事よりＦＣ東京が今いいからＦＣ東京から何人か呼べ
米本、梶山、石川、平山、どれか呼んで欲しいな

米本はまだまだ
代表レベルとは言えない

梶山は相変わらず出来にばらつきがある

呼ぶなら当然石川と平山
二人とも現代表にない武器を持ってる

結局メンタルや知能も含めて才能と見ないと駄目なんだろうね

本田信者は諦めろやwwwwwww
どんなに毒茸を叩こうが岡ピーはもう毒茸と心中する気持ちでいるんだぜwwwwwww
あのジートと同じ考えでいるのは確かwwwwwww
例え毒茸を使おうが使わまいがWC23人のメンバーには必ず入るんだぜwwwwwww
遠藤、松井、ケンゴ、稲本、阿部、今野もそうだwwwwwww
サプライズがあるとすれば森本や石川くれえだわwwwwwww
もち本田も23人のメンバーに入るがねwwwwwwww
まず毒茸を叩くよりも岡ピーを叩くってえのがスジってもんwwwwwww
岡ピー自身が決めるコトだしスタメンで使うのも岡ピー自身だぜwwwwwww
毒茸、遠藤、ケンゴを叩くのはスジ違いwwwwwww
それも分らなくなってしまったのか？てめえらはwwwwwww
ぶっちゃけ毒茸と本田をどうやってスタメンに起用させ共存させるか
それは岡ピーの戦術、采配にかかっているwwwwwww

>>14
遠藤居ない方が良くなるガンバにそれは酷だろｗ
遠藤切れない西野の問題なんだしなｗ

本田は、茸からレギュラー奪うからｗ
よろしくー。

一度茸自身にずっとシュート打っていないことを自覚しているのか聞いてみたい
気づいていないかもしれない
気づいていたとしたら今のありさまはありえない

俊輔や遠藤をはずすだけで、得点能力のあるアタッカー一人と運動量があり対人に強いボランチをいれられるだぜ？
無理してまで俊輔や遠藤をチームに組み入れる必要はあるか？
まぁ、本田待望論はかなりいきすぎなのは事実だが、得点能力は魅力。平凡な能力のＭＦにすぎなかった本田がその
シュート能力（インステップの威力と精度）といった唯一の武器でここまでブレイクしたのはすごい。
俊輔や遠藤に武器はあるか？　2列目に使うにはスピードがないし、三列目に使うには対人守備が弱い。
武器といえるパス能力は憲剛よりはるかに劣るし、今野、細貝、阿部あたりとパス能力に大きな差があるわけでもない。

本田も中村からレギュラーとらないと駄目だろ〜

もう中村サッカー選手にしたらおっさんだぞ

茸と玉田を外したチリ戦が一番良かったな

日本を過大評価してるよね〜日本人って

オーストラリアに負けるレベルなんだから

オランダもオーストラリアに負けたよ

俊輔の武器はＦＫ
遠藤の武器はゲームメイク能力

これで本田が控えになったら
全代表フアンが激怒します

>>27
おっ、糞スレには珍しく、色眼鏡なしのコメント。

>>32
弱点上げたらきりがないなｗｗｗ

本田はオランダ戦で活躍すればスタメン確定だな
岡田は開幕したばかりの中村は呼ばないだろうから絶好のチャンス
ポジション奪うのも時間の問題だな
居場所が無くなる中村の焦る姿が楽しみで仕方ないｗ

岡ピーはJOMO観戦後、ケンゴはトップ下でプレーしたほういいのでは？と
ヒントを得たみたいだぜwwwwwww
そうするとトップ下の真ん中は岡崎、ケンゴ、本田に絞られるwwwwwww
しかし本田は右サイドでも出来るから当然トップ下の真ん中は外れるwwwwwww
岡崎かケンゴのどちらかに絞られるだろうぜwwwwwww
そうすっと右サイドは毒茸、本田、石川にも絞られるwwwwwww
左サイドはお子ちゃまレベルしかない本田は任せられない！wwwwwww
本田は右サイドしか居場所がなくなり、当然右サイドは確定wwwwwww
今度は左サイドだ、毒茸、松井、石川の3人に絞られるwwwwwww
この3人の中でもっともゲームメイクを出来る奴と言えば毒茸しかいないwwwwwww
ゲームメイク、ゲームコントロール（全体）、必要なタメ、などは毒茸しかおらんwwwwwww
松井、石川は毒茸と本田のサブにまわる可能性が有りwwwwwww
後半20分すぎ、相手がもっとも体力が落ち足が止まったトキに松井と石川のプレー
が生きるんだぜwwwwwww
トルちんジャポンと同じアレを使う戦法だwwwwwww
本田はまだ経験が浅い、まだオランダリーグでの経験しかねえwwwwwww
CLでの経験も無いし、当然WCでの経験もねえんだわwwwwwww
しかもWCアジア予選は経験しているが、レベルの低いアジアの国しか経験が無いwwwwww
そのレベルの低いアジアの国からでもノーゴールはいただけないwwwwwww
例えVVVで経験があろうがクラブと代表とでは何もかも違うのだよwwwwww
まず岡ピーの気持ちや考えを知るコトだぜwwwwwww
もし毒茸の経験はイラネと思っている岡ピーならこの2年間、毒茸を使ってきた
意味が無くなるし、もっと若い連中を使って無駄な時間は省けたハズだwwwwwww
毒茸を使った分の時間を若手に使えたんだぜwwwwwwww
それさえしなかった岡ピー構想はもう毒茸を使うに決まっとるぜwwwwwww
そのくれえの簡単なコトを考えろやwwwwwww
無能ニバカな名無しどもwwwwwww
アト、WCまで1年しかねえんだぜゴミカスどもwwwwwww

>>35
そんなモン、どの選手も同じだろ

>>27
俊輔も遠藤も単純にパスのの正確性でなら憲剛に負けない、というか少し勝るくらいだろうけどな。
判断力ではるかに憲剛に劣るから流れで決定的な仕事ができないんだろうね。

ゲームメイクする
バランスをとる
リズムをつくる
タメをつくる

ここらへんの抽象的な表現が問題。実際どのようなメリットがあるんだかかなり怪しい
だから遠藤は実際ミスは少ないが、どの試合も役に立っているのかどうかかなり怪しい。
ぶっちゃけ、俺は役にたっていないと思う。


ＦＫでゴールなんて滅多に決められるわけでもない。それと俊輔が毎回蹴っているから入っているだけで、
毎回、阿部や憲剛が蹴っていたら、阿部や憲剛のほうがいれているかもしれない。
結局、ＦＫやセットプレーでの得点は結果オーライのラッキーにすぎないのであって、それ狙いでできるものではない。
俊輔がワールドカップでフリーキックで得点できる確率は1％以下だろう。そのような可能性のためだけに11人のうちの
人枠をさくことは無駄だ。
それと、俊輔の武器はクロスだろ。クロスからの得点はカウンターですばやいクロス（それもなるべく短い早いクロス）なら
得点する可能性は高いが、俊輔のようにサイドバックとのコンビネーションをしてからのクロスや、ライン際で一対一になって、無駄に何回も
切り返してからいれるようなクロスは現代サッカーではほとんど得点にむすびつくことはない。ましては、日本のＦＷ陣はそんなに空中戦は得意ではない。
ケンゴや石川がカウンターで単独で切れ込んでいれるようなクロスなら岡崎が飛び込んで合わすこともできるだろうが、俊輔が上げるようなクロスは時間が
かかり岡崎は完全にマークがついているので決めるのは難しい。

グレートは、読むの面倒だからスルーｗ
茸は、本田にポジ奪われると、
今度は、遠藤を標的にするのかな。

本田よりテクのある狩野とか赤星の方がプロに入ってから伸びると、
５年前に言ってたような輩が凝りもせず似たようなことを繰り返してるな。

本田は欠点だらけだ。
足は遅いし、瞬発力はない。
パス判断は遅いし、プレスを受けるとファビョってパスミスを連発する。
運動量はないし、恵まれた体格をもちながらも対人守備も得意ではない。
ファンタジーにはほど遠いセンスだ。
しかし、カウンターのときに、ドリブルでもちこんで強力で精度の高いインステップがうてる。
ドリブルシュートが得意だ（これは石川）。
シュートコースはだいたいＤＦがふさいでいるので、ゴールを決めるためには自分でドリブルして
シュートコースをつくる必要がある。ここらへんが本田は上手い。石川や憲剛も上手い。
これができないから、遠藤や俊輔あたりはたまにミドルをうっても相手ＤＦにあたるだけだ・
それと、本田はＰＡ内で強い。ヘディング、ボレーなど浮玉の処理が西澤ばりに上手い。
だから、ＰＡ内では得点能力が高い。
本田は欠点だらけだが、ドリブルシュートと、ＰＡ内での勝負強さという二つの強力な武器があり、
これだけで世界レベルに通用できる。
日本はどうしてもパーフェクトのジェネラリストを求めるが強力な武器があればそれでいい。
ケンゴでいえば、ミドルとスルーパス。この二つは日本のサッカー選手のなかで歴代で最高の使い手がケンゴだ

単純に練習で憲剛らより俊輔の方が精度が高いから試合でも蹴れてるんだろ。
後、何の根拠も無いのに％とかは使わない方がいいぞ。

>>41
すぐ逃げるニワカのてめえに簡単に教えてやるぜwwwwwww

本田のポジ：2列目の右サイド、真ん中しか出来ないwwwwwww
　　　　　　左サイドは小学生レベルだから使えないwwwwwww
　　　　　　トップ下は本田よりケンゴのほうがウマい！wwwwww
　　　　　　本田は右サイドでしか生きる道はないwwwwwww

毒茸は両サイド、真ん中の経験が有りwwwwwww
この3つのポジをこなせるから本田が右サイドになろうが全然痛くはないwwwwwww
むしろ本田は遠藤、ケンゴ、長谷部、阿部、今野よりとても使えない子wwwwwww
楽してポジをゲットン出来る本田はWCで恥じをかくwwwwwww
レベルの低いアジアの国にノーゴールだった本田は大久保と同じ道を辿るコトになるwwwwwww

本田は、レギュラー確実。
俊輔には、もうポジション残ってないよなー。

左は、石川か松井か野沢
真ん中は、憲剛
右は、本田で解決だな。

今までなぜ中村あ遠藤が外れずに重用されたのかを考えれば
少しは有意義なスレになるのに・・・
まぁどうせ糞スレらしく陰謀説で収まるんだろうな

グレート様が代表のファンサイトに出張し考案したのがコレwwwwwww

【プラン1】
毒茸　ケンゴ　本田

【プラン2】
毒茸　岡崎　本田

【プラン3】
石川　毒茸　本田

一番人気があったのはプラン1wwwwwww
プラン2、3もいいと評価を得たwwwwwww
ちゃんとグレート様が理由も書いたら納得してその話題で盛り上がったぜwwwwwww
ココのニワカスレも向こうのサイトのほうがレベルが高かったぜwwwwwww
100％、誰もが毒茸はWCに必要な選手だし、絶好調の本田がどう動くか！？
この話題で盛り上がってたぜwwwwwwww
誰も毒茸、遠藤、本田、ケンゴ、松井、イラネ！と言うふうにレベルの低い話題はしてなかったわwwwwww
てめえらも、もうちょっちレベルを上げた話題をしねえと激ヤバだぜwwwwwwww
ちなみにこのスレを口にしたら「あーアソコのスレの名無しはレベルの低い会話しか出来ねえからイカネ」
と言われちゃったぜwwwwwww

>>48
糞スレのぞきにくるくらいなら、その答えを自分の日記にでも書いておくんだな

てか、芸スポの本田スレで暴れてる創価信者って
グレートだろ。

グレート禁断の一言を言ってしまった・・
２ｃｈスレの皆さんを全否定ですか?

しかもその選択肢全てに俊輔さんが、入っています。
必死過ぎて悲しいですよ・・。

グレートって2週間くらい前までは
誰のファンでもないフリが一般には通用していたんだけどな・・・

「茸が叩かれてる時にレス流ししてるんじゃないの」と指摘されて以降
あからさまになってきたな

あわれなもんだ・・・

グレートやっちまったなー。

>>50
容赦ないなｗ　まあ>>48のいう議論はもうあきあきしてるけどな実際ｗ

やったね、グレート。
釣ったかいあって、入れ食いじゃないかｗｗｗｗｗ

星よりやっちまったかもな。

>>49
レベルが低いというか、
基地外が２名ほど
荒らしが３名ほど常駐していて、お話になりません

まともな神経のやつがほとんど集まりませんって感じ
試合の前後にきてまともな奴探すのが正解

いやあ　おまえらお疲れさん　
グレートの化けの皮をむくために238スレ＋50レスも費やしてしまったな
さあそろそろ解散して帰ろうか
数年おまいらをまちわびている家族のもとへ

>>58
ｸﾞﾚｰﾄにスレの惨状を訴えるとか・・・　やばすぎる・・・

>>57
お前星だろ？

俊輔は、嫌いじゃない。
頑張ってほしい。

でも、オタは、もう勘弁。
こんなことじゃ、俊輔への応援の気持ちが、冷めてしまうね。
俊輔は、ファンとして応援するけど・・

相馬ってポルトガルで活躍してる？

やっぱインステップでちゃんと蹴れるって大事なんだなあ
強烈な球蹴れる点が他との差別化になっちゃうもんなあ日本サッカー界では

インサイドパスの次は
パスで長い距離正確に蹴れるようにインフロントの練習ばっかやっちゃうからなあ日本は
ドリしながらライナー蹴るのには向いてないからなあインフロントは

誰かグレート・星専用スレを作ってあげたら？
気持ち悪いわ。

>>65
同意。まぁ、そもそもコテハンの時点でスルー
しなかったのがミスだったな。

本当に、こんな選手の何処がいいんだろうね。

ttp://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DKQ_8ql0Dgxk&v=KQ_8ql0Dgxk&gl=JP&guid=ON

【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・明神智和「オールスターはレベルの高い選手とやれて楽しかった。また代表に入りたいなと思った」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250025660/

>>62
別に無理に茸を応援することないだろー
そんなんで応援の気持ちが冷めるなら大して応援してないって事だ
オタばかり意識しちゃって本人の事はどうでもいいって事だｗ
いっそどうでもいいならみんなと同様アンチになっとけｗ
賛同者が沢山いるから茸応援するより楽しいぞ〜

明神いいけど、いい時と悪い時の差が激しすぎるのが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Ekeeh58M73Y

柏の大津いいな
アフリカ人みたいな加速力

梶山を一回試して欲しいんだよなー。今はかなり、
運動量増えて東京には欠かせないピースに成長した。
フィジカル強いし、対海外向きの選手だと思うん
だがどうかな？

梶山ってクラブでも五輪でも無気力プレイを連発していた印象しかない
キープ力が凄いと言われる割には無気力にあっさりとボールを取られたりする
技術や当たり強さは遜色ないが、戦術眼・安定感・得点力の点でまだまだ小笠原に劣ると思う
キープだけでなくクネクネとした突破がある分、今後の成長によっては小笠原を超える可能性もある感じるが

梶山はプロ野球で例えるとちょうど阪神の今岡と似たタイプの選手だな
メンタリティー的にも独特のセンスとポテンシャルの高さを指導者に評価されることにしても
熱血監督が闘魂を注入すれば、短期間であればアッと驚く活躍を見せそうな気配はする
ただ金本や小笠原の様に、長い期間安定した活躍をし続けられる選手ではないと思う

岡田はなぜオーストラリア戦で本田を使わなかったのだろう
中村が居なかったから試すチャンスだったのに

本田は五輪でがっかりした。しかしあれから延びてる。
中村はドイツWCでがっかりした。あれからのびたのかな？

いや中村は好きだし、めっちゃチェックしてるけど。
アフリカWC、中村でがっかりするのはもうたくさん。

どうせがっかりするなら、
長谷部、本田中心のチームで負けてがっかりしたい。

岡崎 中村 本田
遠藤 長谷部

お願いします。

>>52
いや、その前にもグレート様のストーリーがあったんよwwwwwww
こーいうのもグレート様は提案したんだわさwwwwwww

【プラン1】

石川　本田　松井

【プラン2】

石川　ケンゴ　本田

【プラン3】

石川　大久保　本田

しかしコレにしたら100％、毒茸がいねえとWCは厳しいとのカキコがあったわwwwwwww
いくら石川や本田が良くてもWCの経験の無い選手を外すのはいかがなもんか？となwwwwwww
冷静な分析でそのサイトの連中は話し合っていたぜwwwwwww
そこでだ、グレート様がこの>>49案を出したらそーいう結論になったとさwwwwwww
ちなみに毒茸抜きのプランを掲げても誰1人、アイツはイラネとかアイツを外せとか
そーいうカキコは無かったぜwwwwwww
ソコの代表ファンサイトの連中とココのスレ連中をくらべると、もう歴然とした
差が出ちまったんよwwwwwww
ファンサイトは大人の対応してるし、ココはまるで小学生の集まりに思えたわwwwwwww
もちグレート様も本田イラネとかカキコしてねえぜwwwwwww
どうやったら毒茸、本田、石川、ケンゴ、遠藤、長谷部、松井らが共存しWCで
GLを突破出来るか、コレしか考えてねえwwwwwww
グレート様、そのサイトの連中はソレしかねえのよwwwwwww
てめえら名無しも、もうちっとそーいうもんを考えたほうがいいと思うがねwwwwwww
だからファンサイトの連中にバカにされるし上から目線で見られるんだぜwwwwwww
まあ頑張ってくれやwwwwwww
ニワカの名無しどもwwwwwww

>>74
＞本田は五輪でがっかりした。

そうかなむしろ俺は本田のこと見直したけど
「動きが遅いから駄目だろ」と思ってたら本田のゴリブルが一番通用していて驚いた
前線の選手で唯一相手ＤＦと対等以上にやれていた印象を受けた

まあ、オランダ戦のＰＫもあったしチームも全敗したんだが
俺の中では北京五輪で一番評価の上がった選手だった

グレートみたいなアンチは何故そんなに必死なんんだろう？

>ココはまるで小学生の集まりに思えたわwwwwwww

小学生のような書き込みを連発してる奴が言えたことか？

前半終了間際にＣＫのチャンスを得たのに、チンタラしてた本田には心底腹が立った。
あの大会で、悪い意味で一番印象に残ってるのはあのシーン。
あんなチンタラしてたら笛吹かれるのは分かるだろうに・・・。

本田は北京五輪から一歩前進し成長してるのはいいのよwwwwwww
しかしだ、本田はVVVのような動きをまだ代表で出し切ってねえwwwwwww
WCアジア予選、チャンスを作れたシーンもあるし、おしいシーンもあった、
得点に絡もうとする動きもあったのは確か、でもそれだけでは期待してる本田に対して物足りねえwwwwwww
WCでは↑のような「おしい」とかそーいうもんは命取りになるwwwwwww
せっかくチャンスを活かした攻撃が不発（ゴールを決められない）になると
絶対に勝点3はゲットン出来ないwwwwww
確実にチャンスをものにしたら決めねえとなwwwwwww
06WCのヘナギや98WCの城のようになるwwwwwww
「おしい」だけではWCは通用しないwwwwwww
本田をタナにあげたが選手全員が言えるコトだねwwwwwww
だからチームが一丸にならねえと勝点3は見えてこねえのだwwwwwww
本田みたいにつっぱってると、チーム全体が迷惑するwwwwwww
本田は毒茸に執念を見せるのはいいが相手を間違えているんジャマイカ？wwwwww
そーいうのを気付かない本田はいくら技術が上がってもまだまだ進歩してるとは言えねえwwwwww
まだまだ勉強不足ちゅー訳だwwwwwww
サッカーはテクニックも大事だが組織というものも大切なのよねえwwwwwww
それがはじめて上手く重なったトキこそ代表は強くなれるものなんだぜwwwwwww
何でWBCの侍ジャポンが優勝出来たのか、そこんトコをよーく考えてみるんだなwwwwwww
ぶっちゃけ侍ジャポンは世界に比べて選手層が薄かったぜwwwwwww

ここには大人なんて居ないよ
みんな学生だよ。大学の日本代表応援サークルだよｗ
若しくは精神年齢が高校生以下〜の人々しかいないよｗ

反町に反抗した本田、見くびられた平山が伸びてる
の見ると、なんか爽快だな。

うい、やっぱり俊輔をあのポジで使うのは間違ってる。守備も頑張ってくれるんだからボランチ
もしくはトップ下で使うべき。俊輔のパスセンスが活かせるのはその位置しかない。
うい、ボランチ遠藤は外して明神とか鈴木（最近見てないけど）あたりと入れ替える。それでうま
くいった、つかいくと思う。
やっぱりうい、松井を左、大久保を右で使えばいい。大久保はうい、使ってみて、つか
やっぱり必要な選手と思った、つか思う。動き回ってテクもあるしドリブルもしやすい。
あとうい、やってみて痛いほど分かったが玉田のワントップとか得点できるわけがない。
前田と高原、もしくは前田と森本の組み合わせが良い。矢野とか巻は使えないね、
田代とか山岸とか意味不明だけど、うい、いろいろやってみて実感したわ。

>>81
なかなかよく、オノレをわかっているではないかｗ

反町に認められた岡崎や長友も伸びてるけどな

>>77-78
グレートはグレートに暇人なんだよ。
こいつ絶対にずっと独りぼっちだろってくらいに２ちゃんに寄生してるからなぁ。
HP作ってコラムでも書いとけば良いのに。
あー気持ち悪い。

>>80
シュートを打たないチャレンジすらしない某毒茸が一番最低だけどな
どこかで勝負をしてシュートを打たない限りは「おしい！」という場面すら永遠に作れないんだから
そんな逃げ腰サッカーじゃＷ杯どころかアジアですら通用しない
ということはアジア杯でオシムジャパンが証明した通り

松井の位置に、野沢も見てみたい。

アンチ中村が可哀相になってきたぜ
中村を叩くのが楽しいとか、他に楽しみが無いのかとｗ
そんで中村が代表に選ばれてファビョってるをだろ？外れるわけもないのに
人生が無駄過ぎるｗ
アンチ中村のティッシュに包まれた精子ぐらい無駄すぎるｗ

あの村田でさえ北京五輪はボロボロだったwwwwwww
しかしだ、WBCの村田は北京五輪の面影はなかったwwwwww
むしろ侍ジャポンにとって必要な選手になっちまったのよwwwwwww
村田自身が変わった証拠wwwwwww
それとイチローの調子が悪かっただろwwwwwww
そのイチローを外せという意見もあったwwwwwww
しかしイチロー頼みではなく8人の連中が頑張ってアソコまでのチームにしたんよwwwwwww
いつかイチローは調子を取り戻すと信じた侍ジャポンや全国民wwwwwww
そして決勝戦での大事な場面での決勝タイムリーwwwwwww
しかもあの場面は2outだぜwwwwwwww
イチローの世界の経験と精神力があったからこそ生まれたものだwwwwwww

あ！コレもそこのファンサイトでカキコしたら好評だったぜwwwwwww
岡ピージャポンもそーいうもんを見習わなきゃ遺憾と100％同意してたわwwwwwww
ココのニワカな名無しどもは違うけどなwwwwwwww
焼豚とか始めるココの名無しどもwwwwwwww
ちなみに焼豚とかそーいう煽るカキコもなかったぜwwwwwww

グレート、いい加減にしろ。さすがにちょっと痛すぎる気がしてきた。

修造おもしれえwwwwwww
てめえらも見てみwwwwwww

>>85
まぁ、そうだな。つまり監督としての資質はアレ
だが、何だかんだで選手を見る目はあったんだな。

というかたった今気付いたのだがスレタイ酷いな・・・
こんなの許したら遠藤信者と茸信者がムチャクチャやるに決まってるぞ？
これ立て直しして削除依頼出そうや
スレタイにまで示威的なもの入れたら収拾つかなくなる事態になるぞ
両信者のキチガイっぷりはわかってるだろ

その見る目のあった反ポンに対し本田は裏切ったのだがwwwwwww
あの行為は全日本国民を敵に回した態度wwwwwww
その償いを本田がWCで得点を決め勝利し、GL突破をしなければならないwwwwww
本田自身の足でやらなければイケナイんだぜwwwwwww
それにはどーしたらいいか、本田も真剣になる必要があるwwwwwww
毒茸しか見えない本田は相手を間違ってるぜwwwwwwww
戦うべき相手はWCで戦う世界の各国とスタジアムの雰囲気だぜwwwwwww

>>85
五輪予選でも岡崎と長友は明らかに動きは良かったからな
あれだけいい動きしてたら反町じゃなくても本大会でも使うだろ

それよりもチームキャプテンの伊野波を外してまで、水本をチームの中軸にしたのは大失策だったな

>>94
茸信者がこのスレおかしくしてんだろ
どう見ても
まる一日で良いからいなくなって欲しいよな

>>94
また、現実から逃げるのか？wwwwwww
現実逃避もいいがこのスレを責任を持って終わらせなさいwwwwwww
だからニワカの名無し、とファンサイトの連中から上から目線で見られるんだぜwwwwwww
本田マンセ−をしたいのなら本田のスレでやりなさいなwwwwwwww
スレ違いだぜwwwwwww

>>95
その北京後の記事は、つい最近Numberで本田自身が否定してた。
マスコミの捏造だったようだ。
http://imepita.jp/20090810/569120
http://imepita.jp/20090810/569900

そのファンサイトのURL貼ってくれよ

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）←New!!　

８月時点、岡田監督ＷＣのＭＦ構想

確定　　　　長谷部
有力　　　　遠藤・剣豪・本田・阿部・今野・茸
次点　　　　石川・松井

補欠候補　　稲本・橋本・山田直・香川・小笠原・野沢・谷口

☆本田☆石川の急上昇で、松井↓と茸↓の存在価値が低下。
中盤は、余程のことがない限り、上記のメンバー以外から選出されないと思う。

遠藤（やっと）のお笑い人生

やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)　
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る（笑）
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ（笑）
やっとCWCでバルサと戦って評価を上げようとするも逆転負け（笑）←new！


存分に笑ってやってください


遠藤のスタッツ稼ぎのやり口


DFへバックパス　→　成功　→　スタッツup
俊輔がクレクレに２ｍパス　　→　成功　→　スタッツup
サイドチェンジするためにDFへワンクッション　→　成功　→　スタッツup
半径５メートル以内の安全なショートパス　→　成功　→　スタッツup
プレスされている味方に責任転嫁パス　→　成功　→　スタッツup
縦パスはしない　→　スタッツキープ
シュート打たない　→　スタッツキープ
ロングパスしない　→　スタッツキープ
相手ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
自陣ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
ＤＦとじゃれ合う　→　スタッツキープ
攻撃しない　→　スタッツキープ
守備しない　→　スタッツキープ


この手口でスタッツは完璧

>>99
ソース出して反論するのは殊勝だと思うけど、
グレートにレスするのは止めた方がいいと思うよ。

おい
スレ立てすら出来ない幼児以下の>>1よ
さっさと立て直せよ
ただでさえ荒れ気味になるこのスレに火種作ってどうすんだ

ごめん、補欠候補に大明神様を入れるの忘れてた。

なんだファンサイトファンサイトってうぜえ

【2002年】 08/24(土) *7.3% 18:00-20:00 EX__ Jリーグオールスター2002「J-EAST×J-WEST」
【2003年】 08/09(土) *6.3% 19:00-21:00 EX__ Jリーグオールスター2003「J-EAST×J-WEST」　
【2004年】 07/03(土) *6.3% 18:00-20:00 EX__ Jリーグオールスター2004「J-EAST×J-WEST」 関西4.5%　名古屋6.5%
【2005年】 10/09(日) *3.1% 14:00-16:00 EX__ Jリーグオールスター2005「J-EAST×J-WEST」
【2006年】 07/15(土) *5.6% 17:00-19:00 EX__ Jリーグオールスター2006「J-EAST×J-WEST」
【2007年】 08/04(土) *5.6% 17:00-19:00 EX__ Jリーグオールスター2007「J-EAST×J-WEST」
【2008年】 08/02(土) *4.7% 18:00-20:00 EX__ Jリーグオールスター2008「J-ALLSTARS×K-ALLSTARS」
【2009年】 08/08(土) *7.4% 19:00-21:00 EX__ Jリーグオールスター2009「K-ALLSTARS×J-ALLSTARS」

>>106
いや、許してやるぜwwwwwww
名無しにしちゃあ冷静な分析で現実味があるwwwwwww
おめえは他のニワカな名無しよりも上だと見てとれる行動wwwwwww
しかも明神を「補欠候補」と入れてるからなwwwwwww
本田信者のようにまだ本田がスタメン確実になってないのに「本田はスタメン！スタメン！」と言ってないコトに感心するぜwwwwww

グレート様絶好調じゃねーか

>>102 概ねそうかも知れんが、一つだけ言わしてくれ

阿部ｗｗｗｗｗ
だけは勘弁してくれその位置にはｗ

>>107
悔しかったらグレート様のようにいくら嫌いな選手でもそのプランの候補に入れたらどうかね？wwwwwww
おめえみてえなニワカな名無しは毒茸や遠藤、ケンゴを入れねえだろうけどなwwwwwww
本田マンセ−をしたければ本田のスレで「本田！本田！本田のチンポをしゃぶりたい！」
とでも逝ってろや！ゴミカスwwwwwww

オランダ戦はコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　岡崎
　　　　毒茸　ケンゴ　　本田
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

そして後半に石川などの新入りを使い少ない時間でのチャンスを与えるコトwwwwwww
それでいい発見をしたらジャポンのWCは面白く見れるってなもんだぜwwwwwww
小野ちんもケガから復帰しビンビンだから使っても良し！wwwwwww
小笠原、明神、野沢もチャンスをあげろやwwwwwww

遠藤に嫉妬（shit）ｗ
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

マジモードのグレートはウザイだけだなｗ
やっぱりコテだけあって使い物にならないという定説は崩れなかったかｗ
そろそろNGブチこみだなｗ

遠藤賞賛コメント

ファーガソン
「遠藤はスタープレーヤーの一人だと思う。得点もしたし、ポジションを試合中に巧みに変えると思った。」
「遠藤と同じプレーの質を持った選手がキトにいなかったということだ。」

ラモス
「縦パスが素晴らしい。視野も広いし、ダイレクトパスを多く使う。
遠藤をボランチで使えば、大丈夫。オレなら、そうする。」

オシム
「遠藤が世界的に通用するのが分かった。」
「遠藤はクレバーだ。だからどうすればいいのかを言ってやれば、彼はできる。
すばらしい自身の才能を証明するためにも、彼は走らなくてはならない。ああいう選手はめったにいない。」

遠藤拓哉
「アイツにだけはかなわねぇ」

ストイコビッチ
「遠藤は非常にクレバーな選手。彼にスペースを与えてはいけない。」

堀池巧
「遠藤のよさは視野の広さとボールのないところでの動き。
ボールだけでなく、敵・味方の動きもよく見ている実にクレバーな選手だ。
もう一つ大きな特徴は目の動きで相手ＤＦを惑わすことが出来る事。
足元や相手ＤＦを見るのではなく、常に視線が遠くにあるので、ＤＦはパスかシュートか判断しにくい。ＤＦから見ると守りにくい選手だ。」

名波浩
「代表に欠かせない選手を１人挙げるとすれば遠藤。」

中村俊輔
「例えば相手のマークが2、3m離れた瞬間に、スッとパスを足下に出してくれれば、すごくやりやすい。
そういうプレーをしてくれるのは今までヤット（遠藤）と名波さんだけだった。」

チョン・テセ
「憲剛さんと遠藤さんのパスの精度にビックリした。とにかく衝撃的だった。
Jリーグに来てまずそれが衝撃的すぎました。」

小野伸二
「表のＭＶＰはモト（本山）だけど、影のＭＶＰはヤット。」

梅崎司
「代表で一番上手いと思ったのはヤットさん。」

ジーコ
「小野がレギュラーを奪うには遠藤より良いプレーを見せなければならない。」

パク・チソン
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ。」

中村憲剛
「ヤットさんが後ろにいるのは大きい。中盤でタメができる。」←new！

>>116
あちゃー、ケンゴのセリフで遠藤を外せなくなっちまったなwwwwwww
毒茸＝遠藤＝ケンゴの絆は想像以上だぜwwwwwwww
この3人のカルテットは外せられなくなったわwwwwwww
遠藤はタクトも振れるから使い道があるんだぜwwwwwww

>>103
遠藤に嫉妬（shit）ｗ
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

てめぇこんなもんあちこちに貼ってんじゃねーよ
キモイんだよ
同じ茸信者でもグーレートの方がまだましに見えるな

コテハンに構ったスレの末路がこれか･･･

お前らどんだけグレートに一目置いてたんだか
どうせ暇つぶしで書いてる落書きなのに真面目に意識しすぎｗ

>>120
誰も一目置いて無いが・・・・・・・もしかして自演乙☆グレート？ｗｗｗ

>>114
いまＣｏＣｏ壱で一人でカレー食ってんだが…

>>7
ケンゴと本田は逆だよ！他は同意

横綱（王様）…不在＜中田英 枠＞
大関（チームの飛角）…ケンゴ、長谷部
関脇（この駒は必要）…本田、石川、明神、小笠原
小結（復活したら、大関）…稲本、松井、俊輔
前頭（期待してるぜ）…谷口、細貝、米本、青木、柏木、山瀬、野沢
十両（このままではアカン）…遠藤、大久保、本山

2009改定版

横綱（王様）…不在＜中田英 枠＞
大関（チームの飛角）…ケンゴ、長谷部
関脇（この駒は必要）…本田
小結（復活したら、大関）…稲本、松井、俊輔
前頭（期待してるぜ）…谷口、細貝、柏木
十両（このままではアカン）…大久保、本山
ちゃんこ番(クラブ放出危機)…遠藤

俺にもわかるように将棋で例えてくれ

一時期あれだけいた長谷部持ち上げてた奴が全くいなくなったな
今は本田か。わかりやすいなｗ
正直中村の対抗馬になりそうなら誰でも良いんだろ？ｗ

玉　　遠藤
飛車　ケンゴ
角　　俊輔
金　　長谷部
銀　　本田
桂馬　松井
香車　香川

岡田の序列ではこんな感じだろうな

まぁ、オランダリーグのショボさ見たら
本田スタメンとか
キチガイとしか思えんな

これバランスよくない？パサーは遠藤だけね

　　　　　森本
山田　　本田　　石川
　　遠藤　　細貝
長友　　　　　　　長谷部
　　　釣男　槙野

山田のところは岡崎でも

shなら本田だろjk
茸は大黒と茸ヘアー枠争うか遠藤とボランチ枠争えよ
ワントップで２列目が仕掛けないとかあり得ないから(笑)

王・玉…イチロー・沢村栄治・王貞治
飛車角…野茂・ 金田・江夏・長嶋
金…野村
銀… 松坂・佐々木
銅…シンクロ日本代表
桂馬…山本浩二・田淵・星野
香車…坂本・上原
歩…中田翔・パンチ佐藤

【サッカー/日本代表】岡田監督、オランダに出発　｢本田圭佑？2試合ですべてを判断するのは早いけど、こんだけ点を取っているから楽しみ｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250068798/

笑わせるな中村信者
ポジションはどこだ
そもそもアタッカーとして納得させてりゃ不満は出ない

61 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 01:54:53 ID:oW0x+lJF0
ニッカン
・東京　石川、緊急離脱　肉離れの疑い　代表復帰に暗礁
J1得点ランク1位タイの11得点を挙げている東京MF石川直宏(28)が12日、左ふくらはぎ肉離れの疑いで緊急離脱した。
11日のフィジカルトレーニング中で同部に違和感があり、痛みも増したため、この日の紅白戦を欠場。
別メニュー調整後、都内の病院で精密検査を受けた。
石川は「以前に打撲した部分。　昨日はかなり腫れが出た。　ひどくなる前にやめました」と厳しい表情。
今日13日に判明する検査結果を受けて復帰時期を見極める。

今月28日にオランダ遠征の日本代表発表を控え、石川には04年以来の代表復帰の期待がかかっている。
16日の横浜戦には岡田監督が視察する見通しだった。
もし肉離れなら復帰までに最短でも2週間程度はかかるため代表復帰も厳しくなる。
城福監督は「無理して傷が深くならないように考えたい。
　(石川の)肉離れを診察しているドクターに検査結果を見てもらってから判断したい。
　週末(の試合)はコンディション次第です」と表情を曇らせていた。

・東京　長友、あす合流　城福監督「順調にいけばあさって(14日)に合流できる」
・横浜　おかえりキャプテン　河合172日ぶり実戦復帰　16日の東京戦でベンチ入りしそう
・G大阪　明神15日微妙　12日の紅白戦で腰部を打撲　歩行の際も痛みが出る

活躍すると怪我をしてリセットされる

日本人の典型ですなｗ

石川はやっぱり怪我しやすいんだなぁ・・・。
まぁ、それほど重傷ではないみたいだから、じっくり治してくれ。

昔の人は言いました。

“無事、これ名馬なり”

ガキの時にチャリンコでの大怪我以来デカイ怪我していない本田さん最強！
満身創痍の31歳言い訳男なんてイラネ！

早くオランダ相手に躍動する本田さん見てぇ

あー、ナオやっちゃったか･･･まぁ、古傷の膝じゃなくて
良かったが。焦らずゆっくり治して欲しい。

まじかよ石川
軽症であってくれー

ＦＷ　岡崎（左）　森本
ＭＦ　中村（左）松井　本田　遠藤　長谷部

http://www.sbs6.nl/web/show/id=228873/langid=43


オランダ　イングランド

>>116
はやく遠藤や剣豪が喜んで本田にパスするような代表を見たいぜ
みんなスタメンでな

遠藤のプレーはゴミクズだな

サイドハーフのベッカムはさすがのキック精度だが、スピードがないから時代遅れだな
かわりに入ったスピードのあるでフォーがカウンターで点をとったのが印象的だ。
日本のフォーメーションが似ているオランダは、小さいが俊足のサイドの選手がフォアチェックとハイプレスで
でかいがとろい、リオとテリーのミスを誘ってに得点。
やはり、サイドは早い選手がいい。俊輔ではダメだ。この試合は岡田も現地に視察にいってるはず。
これを機に俊輔をはずしてくれれば。トップのカイト（岡崎、本田、前田）、サイドのファンぺルシーとロッベン（岡崎、石川、山瀬、羽生等）
トップ下（憲剛、柏木）がイメージに合う。
ボランチは、フィジカルの強い運動量のある選手だ必要だ。イングランドやオランダのセンターハーフをみるとわかる。
遠藤じゃ長谷部では無理だ。やはり、今野、阿部、細貝、米本、谷口あたりが望ましい）

ぶっちゃけ、ファン・デル・ファールトのトップ下なら憲剛のほうが全然上手いなｗ

はやく遠藤や茸が代表落ちしたフレッシュな代表を見たいぜ
みんな速攻主体でな

鈍速でＰＡに入らないベッカムに代わったデフォーが二得点目。
それも、サイドの選手がカウンターできれこんでＰＡに近い位置からの短い、早いクロスに合わせて。
前半のベッカムの長いクロスはほとんどはじきかえされていた。
はやりサイドの選手はスピードがなければだめだ。同じタイプの俊輔が通用しないのと一緒。

それと、ファンでルファールトに代わってトップ下にはいったスナイデルがいい。
よく動くし、ターンが上手い。雰囲気は小笠原に似ているが、運動量がある。
やはり、4-2-3-1のフォーメーションをやるにには、トップ下はブロックをするために守備にも回らなければいけない。
そのため上下の長い運動量が問われる。このポジションに本田や俊輔は無理だ。憲剛や大久保や柏木とかじゃないと務まらない。
（運動量はあるがへたくそな田中達也は論外だろう）

【サッカー】アーセナルも！プレミアリーグ5チームがVVVフェンロ・本田圭佑に熱視線
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250111797/
【サッカー】オランダ×イングランドの結果　来月日本を迎え撃つ「オレンジ軍団」の実力は!?[08/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250109760/

日本がオランダやイングランドのようなスプリンターでガチガチに固めたサッカーと
同じような構成を組むとかアホだろ

そんな外国の猿真似で勝てるわけないだろ雑魚

日本人に合ったサッカー（(笑)
そうやって姑息な勝ち方ばかり狙うのは岡田の悪い癖。我が強すぎる。

外国の猿真似サッカーより何倍もマシ

外国の真似？サッカーの基本は世界中同じだぜ？基本技能基礎体力の差があるから負ける。
後は判断のスピードと質。当たり前の事を当たり前にこなすそして高めていくのが筋。
岡田は裏スジ

>>153
それ育成の話だろ
馬鹿じゃないの

育成段階で駄目ならJリーガーにはなれていない。つまりストイックさや集中力の欠如がある。
世界の猿真似とかいう表現の仕方してる時点でお前はサッカー語るのやめた方がいい。
世界と真っ向勝負しろって事だよ。

まぁ戦術に関しては岡田１人で決めてる訳ではないだろ。

>>145

一応カイトも180以上あるし、かなり万能型なタイプだからカッコ内だったら前田しか似ても似つかないだろｗ
ましてや他の選手も点を取ってくれると思えるからカイトはいろいろやれるが、日本はどうだろうなｗ


>>146

ケンゴのどこが勝ってるのか教えてくれ。

グレートやり過ぎ・・
君は、昨日はまず反省すべきところだと思うが・・
まあ君のスタイルなんだろうけどｗ

２ｃｈは２ｃｈ、別のサイトは別のサイト
そのへんは考えるようにねｗ

>>157
確かに本田はイメージに合わないな。
ワントップは一人でフォアチェックして、なんどもポジションチェンジや無駄走りをして
パスコースをつくらないといけないから、運動量のない本田には無理だしな。
前田も正直微妙。
背は低いが、カイトばりに動いて、フォアチェックとプレスをさぼらない岡崎は
イメージに近いんじゃないかな。

ケンゴのほうがパスが上手い。パスのコントロールはともかく、ケンゴの空間認知能力
は世界でもトップレベルだからな。
ファンでルファールはそれと上がったら下がらない。守備の意識が低すぎて、トップ下に
ムダなスペースをつくってそこを狙われる。
俊輔がドイツワールドカップでトップ下をやったときもそこを狙われた。
セルティックで俊輔が一度、バルセロナ戦でトップ下をやって、ボロボロで、トップ下不適格の烙印を
押されたときもそうだった。
ワールドカップのとき、ヒディングは後半、俊輔の運動量が落ちて守備をさぼるのを計算して
勝利した。このバルセロナ戦のとき、ヒディングはテレビの解説をしていて、あの日本人の
背後を狙えと三回もいったのは有名な話ｗ

カンプノウでの中村は別に悪い評価ではなかったけどな

グレートは
埼玉在住の創価で病的俊輔ヲタ+レッズサポ

星は
多数ＩＤカキコの自作自演厨で病的ケンゴヲタ+フロンタサポ

いいころは
暇をもてあましたオッサン長文厨で病的本山ヲタ+鹿島サポ


・・・・ここはキチガイ部落

自作自演など一度もしたことがないのだがなｗ
自分の書いた過去レスを貼りつけるのに過去ログが残っているブラウザから書きこんで
コテがついていないだけで自作自演扱いとはなｗ　アホを相手にしても仕方ないから無視していたが
フェイスアップといい自作自演といい、挙げ足とるならもっと利口なやり方でやってくれｗ

2009　コンフェデ杯　

エジプト対ブラジル　　3-4　3分13秒からhttp://www.youtube.com/watch?v=3KtBamAuAr0
エジプト対イタリア　　1-0http://www.youtube.com/watch?v=RCz4DmBDm7g&feature=related

南アフリカ対ブラジル　0-1http://www.youtube.com/watch?v=zi7i6pDRUSY
南アフリカ対スペイン　2-3http://www.youtube.com/watch?v=Cg4o-G_N0wk

全体的に成長してきている。欧州でも最近アフリカの選手が台頭してきている。

現実的には中村をはずして本田ってのはないと思うよ。
岡田は共存をはかるんじゃないか。
98の時、カズはずせたのは、中田中心で最終予選戦ったから。
もう予選も終わって、あと一年、予選を戦っていない本田を代表の顔をするようなことはしないと思う。

あと本田は、中村を敵視しないで、もうちょっとチーム全体を見た発言をしないと。
ポジだってせめてマスコミの前では、どこでもやるとか言うのが原則。
でないと、チームがギクシャクする。
本田自身も損だと思うんだが、そういうお子様なところは中心にすえるにはマイナスだな。

本田は点取り屋セカンドトップ的役目で使われるんじゃないかな？

中村信者はいい加減にしろ
本田スレ荒らすな

一番いらないのはケンゴだね。
あれだけ試合出て、ケンゴのおかげで勝てた試合なんてゼロ。
それどころか負け試合にはいつもケンゴがいる。
ＡＣＬでも輝けない選手はいらん。

>>166
アウェイのウズベキスタン戦は憲剛のアシストで岡崎がゴール
ACLでも遠藤のガンバに完勝
日韓オールスターでも１ゴール１アシスト
今、国内で一番輝いてるMF
海外では本田

よって一番不要なのは中村茸と遠藤

>>166
ウズベク戦なんて岡崎がすごかっただけじゃん。
普通のｆｗならはずしてるわ。大体あんなもんアシストじゃねーし。
オールスター笑
ＡＣＬもＪ中位のガンバに国内で勝っただけ。
アウエー中国韓国戦は？

>>166
遠藤で勝てた試合が無いのだが。勝った試合はいつも俊輔が同伴している。
攻撃力がゼロの遠藤を置く意味がない。ちびっ子ＦＷ３人置いても遠藤からパスすらでない。
３人が孤立していつもの展開になるだけ。
遠藤を外して小笠原にするだけで戦力アップできる。
代表のガンは遠藤一人。

>>160

いや、あの試合の俊輔は最低の評価だったろ
俊輔はよく格上相手の試合だとだめになるといわれるがこれは
単にメンタルだけの問題じゃなくてプレースタイルの問題だろ。
一戦目ホームで負けたセルティックは大差で勝つしかなかった。
それで、俊輔はデビュー戦以来のトップ下に抜擢されたのだが・・・
トップ下だけどスピードがなくてまったくだめだった。
バルセロナに圧倒的に支配されたセルティックはカウンターしか攻撃
チャンスをつくれないのだが、俊輔は、トップ下のポジションにいながら、この
カウンターに参加できない。スピードがついていけないのだ。
結局、仲間も俊輔にパスをしないようになる。
ラストロスタイム、中村はミドルをうったがこれも結局はサイドに勝ってに流れて
そこでフリーでボールを受けたもの。
代表でも最近色気づいて、憲剛に圧力をかけてポジションチェンジして中に
入ってくるが、中村のプレースピードと判断力と視野の広さではトップ下のポジションは
難しく、簡単にボールロストして、パスミスを連発している（これは遠藤が憲剛とポジション
チェンジして前にあがったときにも該当する）。
俊輔にトップ下に適正はないよ。ドイツWカップで全く通用しなくてセルティックで通用したのも
サイドに転向したからだろ。本田がボランチで浦和でぴりっとせずドイツにいってサイドに転向して
成功したのも同じで、センターをやれる人間は限られているということだ。

>>168
ウズベク戦、遠藤だったら岡崎にパスが出せないだろう。遠藤はあの位置で前が向けない。
バックパスしかできないから。仮にパス出せても緩いパスで相手ＤＦに詰められるだけ。
代表試合で髪型気にしながらプレーするバカ遠藤だけはいらない。

2008.03.04 UEFA CL　バルセロナ vs セルティック　　　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2528574



中村憲剛のプレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7628444

オシム
「憲剛は世界で通用する」

セルジオ・原
「攻撃のキーマンは憲剛」

遠藤と途中交代したガーナ戦　
チェルシー・エッシェン談　
「日本チームにはキーマンになる選手がいない。ただ、後半途中、日本の１４番が出てきて、試合の流れが変わった」
キャプテン・アッピアー談
「14番をなぜ最初から使わないんだ？」

オリベイラ談
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手」

ミラー談
「レッズのポンテにはマンマークは付けない。ケンゴ程良い選手ではないから」

なべっち
矢部
「日本代表選手の中で、誰か「すごい！！」と思った選手はいますか」
内田「ケンゴさん。代表で一緒にやってて、一番上手いと思う」

チョン・テセ
「Jリーグで、本当にこの人はレベルが違うなというのは、中村憲剛と遠藤さんです」

Q：日本人選手の中で、誰か「すごい！！」と思った選手はいますか
ダニーロ
「川崎の中村選手かな。彼はすごくうまいですね」


――印象に残っている日本の選手はいますか？
イ・グノ「チームメイトの那須大亮選手です。あとは川崎フロンターレの中村憲剛選手ですね。
5月16日の第12節で戦ったのですが、とても能力の高い選手だと感じました。
味方にいいパスを何度も供給していましたし、日本にいる選手のなかでも屈指のMFじゃないでしょうか」

>>170あなたにとってどんな印象だったとしても
ホーム戦ではぼろ糞に評価してたマルカやアス紙は
好意的に評価してたよ

アイルランド 0 - 3 オーストラリア

　 0 - 1 38' ケイヒル
　 0 - 2 44' ケイヒル
　 0 - 3 90' カーニー

アイルランドは１軍ベストメンバー

Ｓ・ギブン
Ｊ・オシェー
Ｒ・ダン
Ｓ・セント・レジャー
Ｇ・ウィーラン
Ｋ・キルベイン
Ｄ・ギブソン
Ａ・マッギーディー（スコットランドリーグＭＶＰ）
Ｄ・ダフ
ロビー・キーン
Ｋ・ドイル

グレートは
埼玉在住の創価で病的俊輔ヲタ+レッズサポ

星は
多数ＩＤカキコの自作自演厨で病的ケンゴヲタ+フロンタサポ

いいころは
暇をもてあましたオッサン長文厨で病的本山ヲタ+鹿島サポ


・・・・ここはキチガイ部落

本田や森本、小笠原などを使いこなすには外人監督がいいよ。今からでも遅くない。
岡田のような実績も人望もない監督では人が生きないと思う。
しがらみを全部断ち切ってその時の実力でベストなチームを作って欲しい。

グレートは、昨日の件で、
中立の立場で話せないことを露呈してしまったからな・・

基本スルーでOK

>>173

前回が最低点だったからそれとの比較でマシといっただけだろｗ

前回の採点

●『マルカ』　0〜3の4段階中「0点」 ワースト1位
（ミスを犯したDFよりも悪い評価。出場選手中最低点）

●『ムンド・デポルティーボ』　1〜4の4段階中「1点」 ワースト1位
「役立たず」
日本人選手NAKAMURAは、セルティックの中でもいいタッチを見せていたが、ほとんどボールを持つシーンもなかった。


●『スポルト』　1〜10の10段階中「5点」 ワースト2位　 「困難にくじけず立ち向かった」
攻撃面で力を発揮することはできなかった。しかし、チーム全体のプレーで見ると、守備でよく働き満足させる内容を示した。


スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村を試合の「ワーストプレーヤー」とした。


ちなみにビジャレアル戦でトップ下ででたときの評価がこれね↓


昨季欧州ＣＬ決勝トーナメント１回戦のバルセロナ戦以来、約７カ月ぶりにトップ下で先発したが、見せ場をつくれずに後半２９分に交代した

夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。
３点満点でマルカは１点、アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
チーム力の差が歴然だっただけに、中村に敗戦の責任を負わせるのは酷だが、過去２季の欧州ＣＬで活躍し期待が大きかった分だけ批判が集中した。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html

ついでに、逃げるなというが、
単に相手してほしいだけ。
基本スルーでOK

>>164
そういえば俊輔も代表に入りたてのころは
トップ下がやらせてもらえなくてゴチャゴチャ言ってたな
左サイドがいやだとゴネてた

>>173結局は悪くなかったということだよ
平均以下なら前より良くても評価できないからね
悪かった時の記事が張りたいだけなら初めからそうすればいいと思うよ
誰がみてもあなたが中村を嫌いだから批判しているだけなのは明らかだからね

>>176
Ｊリーグに一人だけいるじゃないか！

>>182
織部のことを指してるならまず無理だな、残念ながら。
オシムを監督に据えたときは、川淵が古川電工（ジェフの母体）出身だったからあんな無茶が出来た。
鹿島の監督は1年契約なので来年から1年間の契約ならできなくはないが、ジーコ御大までドイツ大会では「骨抜き」にされたことを考えると、考えているようにはいかない可能性がある。
岡田も派手に負けたわけではないしね。今すぐクビにする理由がないだろう。

一番大事なウズベク戦で真っ先に代えられたのが憲剛だった件。
まぁ、あんなボールロストばかりしてたら当然だと思うけどね。

>>155
世界と真っ向勝負するのに外国の猿真似スタイルとかジーコの二の舞だから(笑)
中盤の技術力と組織的なサッカーこそが日本スタイル。

それ以外で良い成績残した事無いのよ

中村俊輔のＣＬは１年目のＦＫ限定だった

06-07CL　２ゴール（ＦＫ２）２アシスト（ＦＫ１）
07-08CL　０ゴール０アシスト
08-09CL　０ゴール０アシスト

08-09CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル
見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価
一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html

07-08CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

06-07CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs ミラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ。
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

俊輔が、悪かったのではなく、
単純に劣化したからだろう・・。

劣化じゃないよ

スコットランドで弱い者虐めしてただけ

セリエ、ＣＬではＦＫ以外はまるで通用しなかった

リーガでも通用しないだろう

おめえらは長谷部をSBにしたりーの、毒茸をボランチにしたりーの
ちょっちやりすぎでねえか？wwwwwww
非現実的すぎるぜwwwwwww
長谷部や毒茸をソコのポジから外して本田や他の選手を楽させて置きたいだけだろwwwwwww
ソコに置いた理由さえも考えてねえ、ニワカにしかすぎんねwwwwwww
なぜ長谷部をSBに置きたいのか、なぜ毒茸をボランチにしたいのか
そーいうのを自分なりにカキコするのがスジってもんwwwwwwww
「理由なんかない！コレがいいんだあ！」
コレじゃあ意味が無いし、ただ「コイツ、ニワカだよな」とバカちん扱いされるwwwwwww
あ！そうそう、長谷部のSBと毒茸のボランチの話しを代表のファンサイトに
カキコしたら笑われていたぜwwwwwww
中盤のスレの名無しはコレがいいと話し合ってたわ、と話してあげたwwwwwww
「へえ〜w　2chの中盤スレはそれでWCを勝てると思ってるのか〜w　ニワカ大杉w」
「はあ？そこのスレはSBに長谷部を置いてるの？ブンデスのSBのスタイルと
　岡田のSBのスタイル全然は違うんだぜw　そいつ等分かってないんじゃないの？w」
「俊輔をボランチ？はははw笑えるw　いくらなんでも暴走しすぎw　ニワカしかいないんだねw」
とバカにしてたぜwwwwwww
もっとココのスレの名無しはレベルを上げるよう努力すべしwwwwwww

セリエＡの弱小クラブでベンチ要員だった中村俊輔

03-04シーズン
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html
レッジーナ　全３４試合中　スタメン出場７試合


イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10　channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html

１　中田英寿
２　森本貴幸
３　レザエイ（イラン）
４　中村俊輔
５　三浦知良
６　アンジョンファン（韓国）
７　柳沢敦
８　ゼイトゥライェフ（ウズベキスタン）
９　名波浩
１０大黒将志

岡田が本格的に本田を意識し始めたな
俊輔切りも近いな

>>191
何で毒茸切りが近いんだ？wwwwwww
ほら、その理由さえカキコしてねえからニワカ扱いされるんだぜwwwwwww
もし代表のファンサイトにそのままカキコしたらニワカ扱いされ相手にされないwwwww
おめえに対してのレスがつくのはコレで最初で最後になるわwwwwwww
「本田信者乙、本田信者笑える、本田信者はスルーですね、ではさようならwwwwwww」
「2chのニワカしかいない中盤スレでやってくださいwwwwwww」
と上から目線で見られるぜwwwwwww

グレートが本田△を叩けば叩くほど…。
岡田監督、本田を絶賛！「すべての面で進歩」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090812-OHT1T00315.htm
指揮官は「すべての面で進歩している」と最大限の賛辞を贈り、次節のユトレヒト戦（１６日）から代表スタッフに視察させることを決めた。

　最近は、すっかり、しかめっ面がトレードマークとなった指揮官が、珍しく上機嫌で話した。絶好調を通り越し“スーパー本田”に進化しつつある２３歳について、
岡田監督は「もともと（日本代表で）やっている選手だが、最近はモチベーションをはじめ、すべての面で進歩しているので期待している。あれだけ、点を取っている。楽しみだ」と多弁に語った。


岡田さんのあの名ゼリフがまたスイスで聞けるな…。
岡田さん「外れるのは偽スター！中村俊輔！」

【サッカー】スペインで最も歴史あるサッカー誌「ドン・バロン」表紙にクリロナ、カカー、イブラ…そして俊輔
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250126718/

長谷部SBはありじゃないのか
クラブでもやってたし

>>193
まだ続きあったわｗ

開幕２試合で３得点、１アシスト。特にデン・ハーグ戦（９日）の前半３７分には、得意の左足で２５メートルの弾丸シュートを決めた。

「すごいゴールもあったねえ」。日本代表監督も、一サッカーファンのように素直に感嘆した。

　今回、岡田監督の欧州視察は３泊５日の強行軍。日本を出発した同じ日にオランダ―イングランド戦を観戦し、翌１３日にスペインへ移動。
アルクディア国際ユースに参戦するＵ―２０日本代表のレバンテ戦（１４日）を視察した後、１６日早朝には帰国。
今回の欧州視察では自ら足を運ぶことはできないが「スタッフに（欧州組を）見に行ってもらうことになっている」。
現在、大木武コーチ（４８）、大熊清コーチ（４５）が渡欧。２人が順次、エースの中村俊輔（３１）＝エスパニョール＝をはじめ、
進境著しい本田、さらには新戦力として期待されるＦＷ森本貴幸（２１）＝カターニャ＝らをチェックする。

　本田は、岡田監督が重視する運動量では物足りない部分があるが、左足の“飛び道具”は魅惑的だ。オンリーワンの武器を持つ男が、岡田ジャパンを活性化させる存在であることは間違いない。

（2009年8月13日06時01分 スポーツ報知）

>>193
別にいいんでね？wwwwwww
オランダ1部で2試合し3ゴールしてる本田を岡ピーが注目するのは当たり前wwwwwww
それで岡ピーから相手にされなかったら本田がカワイソだろwwwwwww
つーか2試合で3ゴールをキメてりゃあ誰だって耳にするし、本田がどーいうプレーを
しているのか気になって録画でも見るだろうぜwwwwwww
しかしだ、それがキッカケで毒茸を招集しないつー繋がりにはならねえんだなコレがwwwwwww
岡ピーはいかに経験のある毒茸と本田を共存させるかそれしか頭にねえwwwwwww
又は毒茸と本田をどのように扱うか両方スタメンに入れて上手く機能するか、
毒茸を外して本田がVVVと同じ動きが代表でも出来るか←その逆パターンもあるwwwwwww
代表の新しい武器、本田が入ったのだからどの監督も悩みが増えるコトにもなるwwwwww
それこそ選手層が厚くなったと言えるのだよwwwwwww
毒茸と本田は互いに毛嫌いしているが、それをまとめるのは岡ピーの仕事であり
岡ピーの腕の見せ所wwwwwww
それが出来なければ06WCのジートジャポンのようになるねwwwwwww
何もかも外すコトだけを考えてねえから、おめえはニワカ扱いされるだぜwwwwww
ちなみにこのコトを代表のファンサイトにカキコしたらグレート様にメチャ
レスがついたぜwwwwwww
100％の連中が同意してたぜwwwwwww
おめえのその内容じゃあ、誰も相手にしてくれんわなwwwwwww
相手にしてくれるのはニワカの名無しの中盤スレだけwwwwwww

>>197
またファンサイト（笑）
グレートはファンサイトにハンネ変えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田確変中
石川確変終了

>>185
中盤の技術と組織的なさっかあ？んなもん世界中がやってるさっかあじゃねーか別に日本オリジナルじゃないし。
中盤の技術で負けて組織力で負けてキックの正確さで負けてゲームの読みで負けてるから負けてんだよｗｗｗ
日本人に合ったさっかあ（(笑)岡田同様お花畑のもやしさっかあ信望者なんだね(笑)
相手に対してまず真正面から戦って初めて掴める物もある。倒されたら倒されない為にどうするか？逃げればはいモーマンタイか？ばかかおまえら！真ん中でのつぶしあいを勝ち抜いてこそ世界の扉は開く。

>>197
あれ本田批判から俊輔擁護にずれてってますよ
もう批判できないの?

そのファンサイトのURL貼ってくれ。
ファンサイトでもグレートと名乗ってんのか？

確かに本田は運動量少なくて岡田の戦術に合わないとこはあるけど、本質的に岡田は若い新戦力が大好きだからな。

中盤の技術とやらにウズベク程度のプレスでバックパス連発の遠藤は入る？ｗ
この馬鹿野郎を小笠原に代えれば３敗しなくて済むのに。

>>195
＞ブンデスもSBをやってたし

同じように代表のファンサイトにカキコしてみ？wwwwwww
ブンデスや長谷部のクラブ、代表を見てるの？とバカにされるぜwwwwwww
どうして代表ファンサイトの連中がドイツでSBをしてても代表ではやらせたくないのか
その理由があるから話題にしねえんだぜwwwwwww
ただ「ブンデスでもやってたから」コレじゃあ小学生が考えてる答えだろwwwwwww
もっとよーくブンデスと岡ピージャポンのSBを見比べたほうがいいぜニワカたんwwwwwww
そしてSBとの繋がりは中盤やサイドの動きにも影響してくるのだよwwwwwwww
岡ピーとブンデスのやり方が一緒なら長谷部のSBも有りだと思うがねwwwwwww
↑コレがヒントwwwwwwww
ちなみにグレート様がこの話題を振ってこのようにカキコしたら、よーく見てるね
と全員に言われたわwwwwwww
そしてこの話題についても盛り上がったのさあ〜wwwwwwww
結論として長谷部のSBは却下、全員一致wwwwwww
キミもグレート様のように研究してくださいなwwwwwww

てめーの能書きはいいからよ、そのファンサイトのURL貼れや

グレート昨日の今日だろ。
少しは、空気読めよｗ
星もいいころも、節操まだあるぞｗ
今完全にKYだぞ・・

>>206
人にモノを訪ねる態度じゃないよねニワカくんwwwwwww
そんな言い方されたら誰だって教えてはくれねえぜwwwwwww
ニワカくんが大人の対応を勉強して出来るようになったら教えてあげるぜwwwwwww

>>205
つまりお前の理屈では
ファンサイトで議論されてないから長谷部のSBはなしってことね

お前がよーく見てるねっていわれたのってファンサイトのことじゃね？

グレートの妄想サイトじゃね？

アウェーのウズベキスタン戦で一番酷かったのは中村俊輔

goal.com
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2009/06/07/1310435/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0w%E6%9D%AF%E5%87%BA%E5%A0%B4%E6%A8%A9%E3%81%AF%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。
ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。

グレート、そっちのファンサイト行けばいいじゃん。ｗ

少ないともこっちでは、君は煙たがれているしｗ

ファンサイトと２ｃｈどっちが正しいとかじゃなくて、
どっちの意見もあっていいんじゃない。

一つだけ、お願いだから空気読んでｗ

代表ファンサイトってＪや海外サッカー見ないで代表戦だけ見てるようなニワカばかりだぞｗ
しかも2chのように選手を批判することが暗黙の了解でできない状況ｗ
ある意味、言論規制されてるようなものｗ

なんだグレートに全面同意してくれてるからグレートはファンサイト（笑）を持ち上げてるだけか…。
グレートごときに頷かされるなんて、そのファンサイトもレベル低いなｗ

もうグレートはここに来なくていいんじゃね？
そのファンサイト（笑）で王様してろよ。マジで

>>212
２ちゃんで空気読めはないわ〜
ましてやグレートに対してｗ
簡単な話お前が無視して読まなきゃ良いだけ。マジゆとりかよ

>>209
あー議論する価値も無い長谷部のSBだったからねえwwwwwww
ココの中盤スレのニワカ連中は話題にしてたけどwwwwwww
しかし、あえてグレート様がその長谷部のSBをぶつけてみたのよwwwwwww
ココの連中はどう思ってるかを、探りを入れてみたのだwwwwwww
「中盤スレでは長谷部をSBにしてるがどー思うん？」wwwwwww
「グレート様の考えはこうこうであって長谷部のSBは代表では無理がある」となwwwwwww
そこでだ、長谷部のSBについてみんなが論議をしだしたのはwwwwwww
全員がブンデスで長谷部がSBを担当したコトは知っているwwwwwww
しかし長谷部のSBを岡ピージャポンで抜擢出来ない理由があったからこそ
誰も話題にしなかったのよねえwwwwwwww
そいつ等もちゃーんとその理由が分かってたぜwwwwwww
あーやっぱりコイツラは中盤スレの名無し連中とはレベルが全然違うわ、と思ったぜwwwwwww
ココの中盤スレは名無しのニワカの溜り場と思ったぜwwwwwww

マスゴミの言うこと鵜呑みにして
世界の俊輔は代表のエース！とか叫んでるのが代表ファンサイトの実態ｗ

セリエＡやＣｌの評価を嬉しそうに貼ってるが、
そこにいるから期待され、批判されるのもわからないのかな。
セリエでベンチ外の小笠原やセルティックにいてもＣＬに出れない水野を見てみろや。
そもそもケンゴはそんなトップの舞台とは無縁の選手ということを忘れたのかな。
ＡＣＬで中国韓国にフルボッコされているのに。
ケンゴウの代表ベストゲームって何？思いつかん。
ウズベク戦の俊輔はよくなかったが、それでも結果という点で
バーレーンに何回も負けるよりははるかにまし。

本田もＷＹ，オリンピックで醜態曝し、Ｊでも目立たず
二部でＭＶＰ取っただけの選手。
一応海外でやってるから、これからの出来ではケンゴに代えてもいい。
まあ俊輔は常に出来のよくない試合を、他選手のベストゲームと比べられてきた。
中心選手の宿命だな。

すげえ！wwwwwww
強盗のピンクパンサーがロンドンで63億円を盗んだぜ！wwwwwww
しかもスーツ姿で強盗かお！wwwwwww
さすが紳士の国だよなwwwwwww
63億円もあったら何を買うか迷うぜwwwwwww

>>218
それでお前が一押しの遠藤はどんな実績を残したんだ？
代表で活躍したことはないみたいだがｗ

は？なんで貴様みてーな奴に下からいかなきゃなんねーんだ？
勘違いしてんじゃねーぞ暇人２ちゃん寄生人が。
ただ単に嘘バレが恐いから貼らないだけだと思われんぞ。
さっさと貼れよ。お前のファンサイトでの発言がマジか見てくるわ。

>>220
遠藤は若くから年代別代表だし、ＷＹでは準優勝してるジャン。
オリンピックでは不遇だったけどな。
コンフェデでもフランス相手に見事なゲームメイクして、中田中村を機能させた。
オマーン戦、あのＰＫがなかったら三次予選敗退していた可能性もある。

遠藤は岡田が心臓っていってるからはずれないよ。
遠藤がいないと、ケンゴウの一発ねらいスルーパスでボールロストしまくるからな。
それから俊輔を代表で機能させるのも遠藤の重要な仕事だからね。

>>218
確かにケンゴは中国の担架の人にフルボッコにされてたな

宇佐美がレアルから2得点も……。
〜U-17日本代表と欧州の戦術格差〜
http://number.bunshun.jp/europe/column/view/4055/

ID:0u19sbKU0をみると
やはり遠藤信者が茸、憲剛、本田を叩いているんだね
10年前のWYまで引っ張り出して

南アフリカＷ杯アジア最終予選

Ｈ・バーレーン戦
○1-0（ゴール：中村(FK)/アシスト：なし）

А・バーレーン戦
○3-2（ゴール：中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト：なし）

Ｈ・カタール戦
△1-1（ゴール：自殺点/アシスト：なし）

Ａ・カタール戦
○3-0（ゴール：田中、玉田、闘莉王/アシスト：内田、長谷部、中村）

Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（ゴール：玉田/アシスト：大久保）

Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（ゴール：岡崎/アシスト：憲剛）

Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）


中村俊輔の最終予選２ゴール１アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK)　
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故ｗ　
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目ｗ ｼｮｰﾄｺｰﾅｰからのｸﾛｽｗ

ただのFK専ということが判明しましたｗｗｗ

俊輔を代表で機能させるのも遠藤の重要な仕事ｗｗｗｗｗ

要介護２人が支えあって生きている、の図だなｗｗｗｗｗ

遠藤はともかく、茸は社会復帰してほしい、もしできれば、だが。

コンフェデのギリシャ戦、小笠原→遠藤になったとたん、
中村のアシストで大黒が決勝点入れたんだよ。
おれがおれがの選手ばかりじゃダメなんだよ。
オージー戦も小野じゃなく、遠藤いれてりゃなあ。
オシムは遠藤俊輔は別格扱いだったな。

今の代表で問題なのは
・速攻しない
・体張った守備しない
・自分から突破しない
の3つ。
3番目は個人の能力があるから多少割り引くとして、上の2つの原因は俊輔と遠藤に責任がある。

岡田的には憲剛中心の積極的なサッカーがやりたいと考え、どちらかをはずすなら俊輔。
遠藤は一応2列目とボランチがこなせるが、俊輔は前しかできないから。

本戦を憲剛中心でやって負けても俺は文句言わない。
憲剛中心のサッカーは面白い。ちんたら退屈なサッカーやって引き分けに持ち込む（それすら怪しいが）くらいなら、南アフリカの先を見据えて勝つか負けるかのチャレンジをしてもらいたい。
それには、少なくとも俊輔は不要。

憲剛中心で強豪相手に勝てたこともなければ、
ベストゲームもないんだが、なぜ信者は妄想できるのか。
違う試合を見てるのか。
代表はフロンターレの試合とは違うんだぞ。
ホームでウルグアイにも惨敗だしな。
ありゃジーコん時は川口のファンブルで１−１だった試合。

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200908/13/socc223035.html

遠藤・明神・橋本が負傷。明神離脱は残念だが、
橋本・遠藤の癌2人がいなくなるのは大きいな。

>>226←コレがココの中盤スレでのレベルが低い理由なんだぜwwwwwww
サッカーというスポーツを全く理解してないニワカwwwwwww
毒茸をタナに上げてるが他の連中をあげてないからナンセンスwwwwww
もっと視野を広げて岡ピージャポンを見ないと、また代表ファンサイトの連中に
バカにされちゃうぜ？ニワカくんよおwwwwwww
ではニワカくんに聞こう、CK、FK、でのセットプレーにPKでの得点しか出来ない
岡ピーに何か策でもあるのかね？wwwwwww
アジアのレベルの低い国に流れで点を「あまり」取れてねえwwwwwww

もしPK、セットプレーの得点を外すとコレになるwwwwwww

Hバーレーン戦
△　0-0

Aバーレーン戦
●　1-2

Hカタール戦
△　1-1

Aカタール戦
○　2-0

Hウズベク戦
△　1-1

Aウズベク戦
○　1-0

Hオージー戦
△　0-0

Aオージー戦
●　0-2

2勝2敗4分　勝点10　得点6　失点6　得失点差0

もし、ifよif　wwwwwww
CK、FK、PKでの得点を取ったらコレ↑になっていたのだwwwwwww
よかったな、CK、PKからの得点があり岡ピーはWC出場を決めてwwwwwww
ぶっちゃけこう思ったら、ジャポンのWCは無かっただろうなwwwwwww
勝点10ではWC出場は無理に近いwwwwwww

>>200
日本がオランダやイングランドのようなスタイルを目指すと反町の二の舞になる
高い個人能力を必要するスタイルで世界と戦うと無謀

今の岡田の組んでる中盤は別に間違ってはいない、スタイルも良い。
単純にアタッカーがしょぼすぎるから勝てない。
前線が大久保、岡崎、玉田、田中、中村だぞ？
これじゃスペース埋められた終了。

>>229
なるほど、なかなか公平な意見だね。

俺は、現状、ガチのアンチ遠藤だが、何度も書いてるが、
最終予選のアウェーバーレーン戦は、遠藤の試合だった。
最終予選の中では、あの試合に限り、「遠藤がタクトを振ってた」云々が、あてはまる。

が、それがその後再現せず、デメリットばかり目立つのでアンチになったわけだが、
技術や体力が早々短期間に劣化するわけがない。
妙に持ち上げられて、代表のスタメン確定のような状態になったことで、プレースタイルが
非常に悪くなったように見える。
（ま、印象よ、印象。信者には「僻み」とか言われるんだろうけどなｗ）

ま、オランダでのプレーは、先入観抜きで見るけどな。

現状では、ボランチ、２列目どちらも入って欲しくないが、
どうしてもというなら、２列目。ボランチは絶対なし。

おっと！ス○ンコwwwwww
FK、CK、PKで取れてなかったら
だったわwwwwwww

>>232
中村が出場してるから、流れの中でのチャンスが少ないんだよｗバーカｗ

ケンゴ中心のサッカーは俺は勘弁して欲しい
日本はボール保持率をある程度高めないと、個人能力が低いから厳しい
相手にフィジカルゴリゴリされたワールドカップのオーストラリア戦を思い出して欲しい

中田がカウンター狙いすぎてボール保持率が下がり、結局最後バテバテになって負けた
いくらでも、ボールポゼッションが出来るタイミングはあったのにカウンター一辺倒
ケンゴ中心だとそういう展開が多く、同じ失敗を繰り返しかねない。

日本のセットプレイはアジアでしか通用しない

Ｗ杯３大会を経験して、日本代表がセットプレイから奪った得点はいまだに「０」だ

１０試合で８ゴール、全て流れの中からあげている

「中村俊輔のセットプレイ頼み」などという期待値の低い博打の様な戦術を
Ｗ杯本大会で採用するのはまさに愚の骨頂
流れの中で役に立たない選手にスタメンを与える意味はない

>>230
＞代表はフロンターレの試合とは違うんだぞ

その通りwwwwwww
おめえみてえなサッカー分かってる奴がココにいると嬉しくなっちゃうぜwwwwwww
クラブと代表は全く別物wwwwwww
その意味を分かってねえ奴がココに大杉くんだぜwwwwwww

>>229
＞速攻しない、体を張った守備をしない

ドコが公平な意見なのだか、笑えるぜwwwwwww
全員に言えるコトじゃねえのか？ニワカくんよおwwwwwww
ケンゴ、遠藤、本田も自ら攻撃から守備の切り替えのスイッチがはいらねえし
地蔵になってるだろなんだぜwwwwwww
速攻に関してもそうだ、守備から攻撃のスイッチを切り替えるのが遅すぎwwwwwww
このコトに関してはまだまだ岡ピージャポンは全く出来ていない
毒茸が不要なら現在招集されてるメンバー全員を外すべきだねwwwwwww
ただのニワカアンチ毒茸にしか見えねえぜニワカくんwwwwwwww
てめえがもし代表のファンサイトにいたら無視されるし相手にされねえわwwwwwww
ニワカの中盤スレで吠えてなさいと、上から目線で見られるねwwwwwww

Ｗ杯最終予選アウェイオージー戦ですでに同じ失敗をしている。
憲剛中心は危険だ
後半足が止まってスペース空いた時に中央で使うのは有効だろう
国際経験が少ないので良い条件を与えないと活躍出来ない
限定選手なのは否めないが使える手はある

>>238
同意。てか、玉田・岡崎・大久保の3人がどうやって
セットプレーから得点しろってんだ。中澤釣男に
したって世界じゃ絶対的な高さって訳ではないんだし。
直接狙う機会なんてそう何度もあるわけないし。

>>238
だからどーやって岡ピージャポンは流れで点を取れるのかね？wwwwwww
アジアでさえ1〜2点が限度wwwwwww
コレ>>232をよーく見なさいな
今度はWCで戦うんだぜ！世界の強豪と戦うのよwwwwwww
その世界と戦うのに2点も入る可能性は現在のこのチームには「無い」ってコトだwwwwwww
1-0で完封出来るのかね？現在の岡ピージャポンにwwwwwww
98WC、06WCでさえ0〜1点が限界だぜジャポンはなwwwwwww
しかもハナっからトップギアに入れてもだぜwwwwwww
全然過去の教訓が活かされてねえなwwwwwww
アト、おしい！シュート！だけではWCのGLを勝ち抜けねえwwwwwww

セットプレーは日本が得点するより失点する可能性の方が高い
チビっ子とモヤシばっか集めて高さと強さで世界に対抗できるのがＣＢの２枚だけじゃなぁ・・・
守備のためにももう１，２枚入れないとまずいだろ

中村さえいなければこじんまりではあるがチームとしてまとまって
流れから点が取れると信じてやまない
存在感があるのに劣化している。考えが理論的すぎて頑固なので厄介
岡田も腫れ物に触るかのように扱ってる感じがする
中村を使うなら考えすぎないよう岡田が事細かに強く指示する事だ

ケンゴの急ぎすぎは危険だよ。
ACLでも解説者にケンゴが落ち着かせないといけないと注意されてたな。
焦れば焦るほど縦に急いでパスが雑になり、カウンターをくらうイメージ。
決定的なパスを１番出せるかもしれないが、可能性が低いところを狙うのがよくない。
カタール戦は特に感じた。
1発狙いがすぎる。

とにかくケンゴはもう少しボールを落ち着かせることができないとだめだ。
それができないから岡田はケンゴにボランチ失格の烙印を押した。
ボランチだと橋本より優先順位が低いもんな。

ケンゴがいないと縦への攻撃にギアチェンジできない茸か遠藤、どちらかでいいよ

まず、ACLで結果を残して、CWCで経験を積めるかどうかだ。
まだ、ドン底のガンバに勝てただけでしかない。

あ

ケンゴ入れると急ぎすぎる。遠藤入れると遅い。

なら両方外せば！


無理か

話の流れを読む限り、俊輔にメリットがない。

憲剛>>>遠藤>>>>>俊輔
と言ったところか。

憲剛の急ぎすぎは危険とか
都合のいい奴だなｗ

俊輔らの時は前への意識の欠如がさんざん指摘されてたのに

現代サッカーで主に占める得点シーンは相手からボールを奪ってからの攻め(ショートカウンター)なのに、受け身姿勢で｢危険｣とか評してたら点なんて入るもんも入らんわカスどもｗ

とりあえず基本は２トップに
松井　　本田
　遠藤長谷部

でいいよ
松井遠藤は他にいいのいればそっちでいいし

剣豪はオプション
俊輔はチームの輪をみだすからいらない

>>242
＞だからどーやって岡ピージャポンは流れで点を取れるのかね？wwwwwww

中村俊を外して、本田や石川をスタメン起用すれば取れるんじゃね？
中村俊はセットプレー以外では結果を出していない

あがりすぎない小笠原をボランチに。（戦術眼・献身性あるＤＨ相棒も）

変幻自在のもとやまをトップ下に。（忘れずに二川も代表に。）

これで長谷部もケンゴも明神も石川も松井もコオロキ前田も輝ける。
そうなれば戦略兵器俊輔の冴も華開く。いいと思うよ。

それにそうなればいずれ第２、第３の小笠原やもとやまも育ってくる。
山田も梶山も覚醒する可能性があるし大迫や原口や柿谷や篤人も目が覚める。

>>244
却下だねwwwwwww
何も解決策がない論外のカキコwwwwwww
頭を使ってねえ証拠だわwwwwwww

やっぱりココの名無しどもは何も分かってねえし、どうしたら流れで点を
取れるかちゅーのを考えるのがメンドくさくて嫌なんだろうぜwwwwwww
「毒茸、遠藤、ケンゴを外せば解決するし流れで点を取れる！本田さえいれば解決する！」wwwwwwww
コレがココの中盤スレでのニワカ連中の答えかね？wwwwwww
もしかして、てめえらの脳みそはコレで限界かあ〜？wwwwwww
ガッカリしたねグレート様はwwwwwww
やっぱりココの連中の名無しはレベルが低いわwwwwwww
代表ファンサイトの連中のほうが、もっと引き出しがたくさんあったぜwwwwwww
岡ピージャポンとてめえら、似た物同士だねえwwwwwww
学習能力が無いし、課題を改善しようともしないで過去のWCを繰り返すだけwwwwwww
10WCアジア予選と06WCのオージー戦、何を学んだのかねえwwwwwww
ぶちゃけ本田をスタメンで使い他の連中を外して何も解決しねえぜwwwwwww
本田１人ではなく「新しく入れた選手」もだwwwwwww
WCで戦う知識、経験、過去のWCから挙がった課題の改善策、他wwwwwwww
コレらを分かってねえとジャポンのWCは旅行気分で終わるんだぜwwwwwww

>>233
イングランドやオランダのサッカーと今の日本のサッカーで違う所は？
まさかまだそれがフィジカルとか技術だって思ってるんじゃないだろうな？これだからお前みたいなマイナス思考は足を引っ張る。岡田が今やってる事はオナニー以外の何でもない。
もし奇跡的に今のやり方で結果が出たとしよう。それが4年後に生きるか？岡田は勝手にベスト４とか言ってるが要は自分が一番なんだよ。結果より内容。負けても称賛に値するゲームをすれば国民は納得する。
イングランドやオランダの真似(笑)日本のシステム(笑)
サッカーなめんな

岡田監督、本田を絶賛！「すべての面で進歩」

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090812-OHT1T00315.htm
日本代表・岡田武史監督（５２）が１２日、オランダ１部リーグ２試合で３得点、１アシストと大ブレークしたＭＦ本田圭佑（２３）＝ＶＶＶ＝を絶賛した。
この日、親善試合のオランダ―イングランド戦（１２日）、Ｕ―２０日本代表のスペイン遠征を視察するため、
渡欧した指揮官は「すべての面で進歩している」と最大限の賛辞を贈り、次節のユトレヒト戦（１６日）から代表スタッフに視察させることを決めた。

　最近は、すっかり、しかめっ面がトレードマークとなった指揮官が、珍しく上機嫌で話した。
絶好調を通り越し“スーパー本田”に進化しつつある２３歳について、
岡田監督は「もともと（日本代表で）やっている選手だが、最近はモチベーションをはじめ、すべての面で進歩しているので期待している。あれだけ、点を取っている。楽しみだ」と多弁に語った。
開幕２試合で３得点、１アシスト。特にデン・ハーグ戦（９日）の前半３７分には、得意の左足で２５メートルの弾丸シュートを決めた。
「すごいゴールもあったねえ」。日本代表監督も、一サッカーファンのように素直に感嘆した。

　今回、岡田監督の欧州視察は３泊５日の強行軍。日本を出発した同じ日にオランダ―イングランド戦を観戦し、翌１３日にスペインへ移動。
アルクディア国際ユースに参戦するＵ―２０日本代表のレバンテ戦（１４日）を視察した後、１６日早朝には帰国。
今回の欧州視察では自ら足を運ぶことはできないが「スタッフに（欧州組を）見に行ってもらうことになっている」。
現在、大木武コーチ（４８）、大熊清コーチ（４５）が渡欧。
２人が順次、エースの中村俊輔（３１）＝エスパニョール＝をはじめ、進境著しい本田、さらには新戦力として期待されるＦＷ森本貴幸（２１）＝カターニャ＝らをチェックする。
本田は、岡田監督が重視する運動量では物足りない部分があるが、左足の“飛び道具”は魅惑的だ。
オンリーワンの武器を持つ男が、岡田ジャパンを活性化させる存在であることは間違いない。

（2009年8月13日06時01分 スポーツ報知）

>>252
遠藤はベンチ枠でも邪魔

>>251 同意
日本の今の力の現状を考えても、剣豪（もしくは本田）辺りが出ないと
流れからの得点は全く期待できなくなる現状

セットプレイのみで得点で納得できるならいいが、そんなサッカー見たくないわ

なんかグレートがまともな事言ってて調子狂うなｗ
確かに中村外しても本田入れれば全て解決すると思ってるキチガイが多すぎる
ただ中村外したいだけかもしれんがね
一人変えただけで劇的に変わるなら苦労しないわｗ

やっとこさ俊輔とやりあえる（ポジション争いという意味だが別に喧嘩するとか仲悪いとかいう意味でもない）
選手が出てきたか
遠藤、憲剛は舎弟だからね
長谷部はポジ違い、松井はタイプ違いだし
まあ併用しても面白いだろうけどね
とにかくＦＷをマジで何とかしろ

後、セットプレーとか言って馬鹿にしてるがバルサの監督のベップがセットプレーを重視して入念な練習を行ってるって知らないのか？
流れから点取れればセットプレーいらないとか言ってる奴は素人中の素人

>>262
誰もセットプレイいらない、なんて言ってねえじゃん

最高に面白い、拡大解釈だなｗ

グレートのレスの「w」抜いてみた

255 名前：グレート様[] 投稿日：2009/08/13(木) 15:04:04 ID:XyVLwtjm0
>>244
却下だね
何も解決策がない論外のカキコ
頭を使ってねえ証拠だわ

やっぱりココの名無しどもは何も分かってねえし、どうしたら流れで点を
取れるかちゅーのを考えるのがメンドくさくて嫌なんだろうぜ
「毒茸、遠藤、ケンゴを外せば解決するし流れで点を取れる！本田さえいれば解決する！」
コレがココの中盤スレでのニワカ連中の答えかね？
もしかして、てめえらの脳みそはコレで限界かあ〜？
ガッカリしたねグレート様は
やっぱりココの連中の名無しはレベルが低いわ
代表ファンサイトの連中のほうが、もっと引き出しがたくさんあったぜ
岡ピージャポンとてめえら、似た物同士だねえ
学習能力が無いし、課題を改善しようともしないで過去のWCを繰り返すだけ
10WCアジア予選と06WCのオージー戦、何を学んだのかねえ
ぶちゃけ本田をスタメンで使い他の連中を外して何も解決しねえぜ
本田１人ではなく「新しく入れた選手」もだ
WCで戦う知識、経験、過去のWCから挙がった課題の改善策、他
コレらを分かってねえとジャポンのWCは旅行気分で終わるんだぜ









意外と言ってるしっかりしてるw
グレートは煽りと「w」少なめにしたほうがいいよ
そうすれば建設的な話し合いになるとオモ

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200908/13/socc223035.html

なんで、ロクに動かない選手が怪我をするんだろうね。意味分からん。

最近の代表戦で判断するに俊輔はFKを100%決めれるならいてもいい
それくらいいらない

岡田って幸薄いよね
いつも大事なときに大事なメンバーが故障等で離脱していく

日本はキッカー多いから茸にＦＫを頼る必要無し

チームとして前進させるには
俊輔を途中交代させる必要がある

今の段階では、俊輔交代がタブーになっている

それではダメ
前半だけで結果をだすよう、
プレッシャーを俊輔に与えないといけない

フィールドプレーヤー10人中５人以上は180以上の身長が有る選手が欲しい。セットプレーでの守備は、運動量でどうにもならん。

>>267
裏を返せば、新戦力を試すチャンスでもある。更に
、故障者が続出した時にこそチームの結束と監督の
技量が問われる。遠藤はオランダ戦呼ばなくて
いいだろ。足のかばってまでプレーしてもらう程
の選手じゃないしな。小林辺り呼んでも面白いんじゃないかな。

セットプレーも重要なのは分かる。しかし問題なのは、特に茸信者に
・FK＝セットプレー
・俊輔はFKで得点できる
という大前提があること。
FKもらったら相手が止まった瞬間スキを見てリスタートするくらいの（極めて小笠原的な）ず太さ・ずるさが必要なんだが、俊輔と遠藤の場合直接ゴール狙うことを一番に考えるせいかそれがない。
そもそも直接狙えるような場所で都合よく倒される、師匠のような存在は今の代表にいない。
考えようによっては、直接放り込まず壁の横に振ってもよいわけ。
だとすれば、誰が蹴ってもよいのかもしれないよ。
本田も憲剛も蹴れるんだし。

今年の代表戦で負けたオーストラリアとバーレーンは中村抜きなんですけど？
なんで中村がいると弱くなって，いないと勝てるという論調なの？
結果は逆．

バルサを例に出してセットプレー練習してたから日本は軽視するな・・・とかｗｗｗ
世界最高峰の流れの中からのみで大量得点してるチームと一緒にするなよ
茸遠藤では流れから点が一点も取れないから言ってるんだ
本大会なんて日本のひ弱フィジカルがなんぼコロコロころがされても全くファウル取ってくれない
そもそもアジリティーがあるとされてる日本人なのになんでセットプレー頼みにするんだ
良さ殺してるじゃねえか
ケンゴ岡崎が速さで点取ってるけど、これこそ目指すべきサッカーだろうがよ
なんだよ遅攻ってｗｗｗｗアホじゃねぇの？ｗ

>>273
もちろん、それは中村と他選手を同じ試合数で比較した上で言ってるのか？

同じ試合数で比較することなんてできるんだろうか

スペイン対ポルトガルって何時から？

>>273
今度のオランダ戦は本田長谷部剣豪ぬきで俊輔テストだな
ボランチは橋本今野

>>276
じゃあ>>273の比較は何の参考にもならないってことだな
しかも岡田監督も本田は全ての面で成長してると言ってるし

>>278
茸はもういいだろ・・・何千試合テストするんだよ・・・
遠藤も外しで本田松井稲本ケンゴ岡崎のマッチングテストだろ・・・
どう考えてもこの布陣は強い

調べたら岡田日本は29試合して４敗してる．
その４敗とも俊輔いない．

>>279
負けた試合が参考にならないとはｗ
つーか本田は勝敗に関係ない．関係したこともない．

俊輔がいるかいないかという話し

中村茸と本茸を入れ替えただけで得点力がＵＰするのはニワカ
というのは同意できても中村茸がいらないのは変わらない。

グレートのレスはいつも、中村ありきからの逆算だから
全くもって意味がない。
”代表が強くなるにはどうすればいいか”ではなく、
”中村茸を擁護するにはどの論点が有効か”なのだから。

グレートは俺のレスには反論できんだろうな。
墓穴掘るから恐らくスルーだ。

>>281
中村支持派なんだよね？俺はいらない派なんだけど
聞くけどどの点が中村必要なのかな？
４敗とも俊輔いないっていうけど逆に
俊輔がいたから勝てたっていう点を教えてくれ
俺は一切ないとおもう（フリーキックを除いて）

阿部が最大の戦犯、主力ほとんど抜き(長谷部、中澤、遠藤、俊輔、本田、大久保等)で今野橋本ｗがボランチの中で
アウェイオーストラリア戦はよくやった試合だろ
阿部じゃなければ、引き分け以上だった可能性は高い(結果論ではなくて)
そんな試合をビックアップして、唯一のスタメン候補の｢憲剛｣を叩くのは筋違いにも程があるｗ
バーレーン戦も飛車角抜きの試合なのに、憲剛を叩く奴いるもんな
その他の主力(長谷部、遠藤、俊輔とかが１人で)メンツ落ちする周りのメンバーで戦った試合がそもそもないんだよなｗ
その試合でいつも憲剛が出させられてる
特に今年は一人過労死するんではないかという、日程だな憲剛は

>>283
そういう星の下に生まれてきた．
としか言いようがない．
不思議と負けない．負けることが少ない．
その神通力もオーストラリア，ブラジルには通用しなかったけどｗ

おれも少しサッカーかじってたけど，負ける選手はよくない．
残念だけど．

>>284
＞特に今年は一人過労死するんではないかという、日程だな憲剛は

そんな中でも、休まずリーグ戦出て結果だしてるんだから大したものだよ。
ガス欠起こした遠藤とは大違い。

×俊輔がいない試合で４敗した
○多くの主力がいなかった試合で４敗した

>>281
>調べたら岡田日本は29試合して４敗してる．
>その４敗とも俊輔いない．

そのとおり　
でも弱い　いい試合ができていない
まず強豪と戦ってないから勝って当たり前で、内容が満足のいくものではないからこそ俊輔や遠藤その他のレギュラーの批判が出てる。
負けた試合は俊輔がいなかっただけでなく他にもいない選手が何人かいた。
それと負けた試合のメンバーがベストだとはおそらく誰も言ってない。
例えば橋本阿倍は控えからすら外せって言ってるやつが過半数（かな？）


予選で俊輔ありだと勝ってるから俊輔が必要とはずいぶん短絡的
んま俺は俊輔必要だと思ってるけど

正確には「俊輔と遠藤が先発していない４試合は負けている」だな。
２人とも揃っていれば、多分バーレーンに２敗するなんて事は無かっただろう。
ウルグアイには２人が揃っていても負けていたと思うが。

とりあえず２列目スタメンは

　　　　ＦＷ
　岡崎　俊輔　本田
　　ＤＨ　　ＤＨ

１トップでのサイドプレイヤーはやっぱり裏を狙える奴か自分で仕掛けれる奴じゃないと厳しいだろう。
俊輔は仕掛けたり自分でゴールを狙うタイプじゃなく味方を使うタイプだからサイドじゃなく真ん中に置いて、経験を活かしての展開力・パスセンスを期待。
やはりＷ杯の大舞台では、大舞台での経験が必要なので最初から俊輔を外すのは現実的にないかもしれない。
憲剛・石川は相手の足が鈍ってきた後半に投入して早い展開を。
俊輔・本田はこの並びだと試合中、ポジションチェンジをしながらの流れになると思う。
俊輔が右に行けば、本田はシャドー気味のトップ下。
パスを展開する人・裏を狙える人・自分で仕掛ける人が１人ずついるこの２列目は良いと思う。

ボランチは遠藤・長谷部だと守備が不安。この２人だと＋１枚アンカーの３ボランチがいいのではないかと思うくらい不安。
遠藤or長谷部＋アンカーが理想的のような気がする。先日のオールスターで判断するのも不相応だが、その点では小笠原・明神はきっちりボールサイドに寄せて相手を潰してたと思う。このようなタイプのボランチが岡田の目に留まればいいのだけれど。

長谷部の右SBもなくは無いと思うけど、それは試合中に何かあった場合の緊急事態用としてプランの１つとして念頭に置いておく位だろう。実際、ブンデスでの右SBをやったのは最後の2〜3試合程度だったような気がする。
長谷部を右SBで使うくらいなら個人的に右SBには、身長180cmで対人に強く縦への動きも上手いFC東京の徳永を試して欲しいけど。

>>285
お前サッカー見てもいいけど語るな
そういう星の下に生まれてきただぁ？
試合中の動きとかで説明しろよ
アジアの雑魚どもに勝っても何にも自慢にならないんだよ
5-0とか圧倒的なスコアだったらまだいいがな
その雑魚ども相手に苦戦を強いられてるのが
俊輔の遅行なんだよ（ここは自論）
そういうレベルの会話ができない奴はレスすんな
サッカークリニックでも買ってよんでろ

俊輔は雑魚専だからアジアでは俊輔が居た方が勝率がいいだろ
ただしＷ杯で世界を相手にすると俊輔は足枷になる

結局、俊輔いるってことにならないじゃん。ｗ
特別すごい選手なわけでもないし、もう劣化してるんだから、
外すってことは、なんらおかしくないよ。

今度のワールドカップは「高地」がキーワードだろ
つまり、スタミナとシュート数だ
森本と本田と憲剛と岡崎を適当に前のほうに置いとけばいいよ
疲れたら大久保か佐藤寿人か石川に替える
前の奴らには、上陸前の艦砲射撃みたいにシュート打ちまくらせる
ボランチ二人はひたすらディフェンスとカバー
長谷部と今野あたりか、とにかく９０分走りつづけられる奴
ワールドカップ前は代表組はJ休ませて
コロラドかスイスの山奥でひたすら走りこみとシュート練習
あとは知らね、これが一番現実的だろ
でなきゃ、１次リーグ敗退確実

本田が代表を引っ張っててくれるぜ

「新たな次元へ」本田△（VVVフェンロ／日本代表）
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer090811_2_1.html

俊輔外すためには誰か入れなければいけない
で俊輔以上に使える奴いねーから未だに俊輔頼みなんだよ
どーせ負けるなら将来の為に若手をってのは聞き飽きたし
経験積ませて成功した例は小野や巻等をみると皆無だ

>>295
本田は代表を引っぱってもおかしくない年齢．
今年ポジション奪えないなら，たいして期待できない．

秋田や中田英や柳沢らは日本代表を引っぱって行こうとしていたけれど

最近の奴等はぶら下がろうとしてるよなｗ

アジア最終予選4位のイランが
現在ヨーロッパ予選2位のボスニアを
アウェーで3ー2とボコッちゃいました
オーストラリアもアイルランドのホームで3-0とボコッちゃいました

中村信者いわく
「勝った試合は全て俊輔のおかげ！」


現実はたった２試合限定の活躍

中村俊輔の最終予選２ゴール１アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK)　
Hバーレーン戦 1ゴール(FK)

ＦＫ以外の能力だと中村なんて絶対でもなんでもないからな
ＦＫも別に中村じゃなければって程最近はキッカーに困ってないし

ナニを待望しとんねん

アイルランド 0 - 3 オーストラリア

　 0 - 1 38' ケイヒル
　 0 - 2 44' ケイヒル
　 0 - 3 90' カーニー

アイルランドは１軍ベストメンバー

Ｓ・ギブン
Ｊ・オシェー
Ｒ・ダン
Ｓ・セント・レジャー
Ｇ・ウィーラン
Ｋ・キルベイン
Ｄ・ギブソン
Ａ・マッギーディー　←スコットランドリーグＭＶＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｄ・ダフ
ロビー・キーン
Ｋ・ドイル

日本も現在南米予選２位のチリを４−０でボコッてたな。
俊輔は居なかったけど。

中村・遠藤が不要な理由は単純で
中村や遠藤を入れると、彼ら中心のトロい玉転がしのチームになるってことだよ
先輩の影響で、若手もそうなってしまう
今回のワールドカップ向きのチームじゃなくなる
だから要らない
いい選手かどうかは問題ではない

>>306賛同する

中村はどうしても自分のリズムに持って行きたがる
そのためスピードが遅くなるし１つ余計なプレーが多くなる
セルティックではフィジカル馬鹿の前進あるのみ単細胞選手しか
いなかったから良いアクセントになっただろうが代表じゃ居るだけ無駄だし有効ではない

茸は周りもよくないとダメ
エスパニョールの試合見てると良く見える

逆に本田は一人でも結果を出せるから日本に必要なのは本田だな
vvvみたいな弱小で点取れてるのが証拠。

遠藤を外して小笠原ですべて解決

遠藤１人だけなら、チリ戦やフィンランド戦みたいに緩急を使い分けた攻撃が出来るけど、俊輔が加わるとどうしてもそこで流れを塞き止めちゃうから攻撃が遅くなるんだよな。
でも、やっぱりあのキックの精度は魅力だし、俊輔にしか出せないようなパスもたまに見せるから岡ちゃんも中々スタメンから外しにくいんだろうな（俊輔が出場して負けた事はないし）。

>>311
若手中心のチリ、フィンランドは弱小すぎてプレス無いからｗ
遠藤程度でも何とかできただけｗ

俊輔はFKはいいけど、サイドでコネたり切り返して遅いタイミングでクロス上げるのは日本に合ってないよ

オランダ戦で本田がスタメンじゃなければ全代表フアンが激怒する

遠藤スタメンで視聴者激怒、視聴率低下が続いているのですがｗ

>>312
フィンランドはともかく、チリは結構激しいプレスだったぞ（少なくてもアジアのチームよりは）。
岡ちゃんも「チリが前からプレスに来てくれてありがたかった」みたいな事言ってたしな。
後半は完全にバテてたけど。

>>305
＞日本も現在南米予選２位のチリを４−０でボコッてたな。

あのチリは２軍

>>ID:fUMp5DTz0

遠藤を持ち上げるためにチリがプレスしたとか、南米２位だとか
視聴者を欺くようなことやめてもらえませんかｗ
絶対負けられない戦いではありませんでしたｗ

俊輔はいい選手だ。だがニッポンサッカーは彼に
ニッポンサッカーの理想とするオンリーワンを求めた。
しかし彼はセルティックで覚醒し、オシムにあってさらに
己の立ち位置を知ってしまった。ニッポンサッカーは
俊輔を捨て、次のオンリーワンを選び据えようとしているらしい。

ニッポンサッカーは常にそのサッカーが必要とする理想の
オンリーワンを求めて、特定の選手をトップ下で司令塔でストライカーに
任じてきた。俊輔はそうして選ばれた選手達の一人であった。

実際に選び任じてきた選手には２系譜があった。
ヒデ、小笠原の系譜。俊輔、小野の系譜。俊輔はそのひとつの系譜・
ニッポンサッカーが考えたファンタジスタタイプの初代であった。
そして、もっとも長いことオンリーワンとして持ちこたえてきた選手だった。
しかし、とうに覚醒していた俊輔は適性を超えたありえぬ役割を
拒否した。オシムに従いヨーロッパでの新たな挑戦に旅立った。
俊輔だけではない、次々に適性を超えた期待に綻び、しかもその選手の
多くが自らの適性に目覚め、ニッポンサッカーの求める陳腐で
ありえないオンリーワン像から離れていく。

それでもニッポンサッカーは、次のオンリーワンを選び続ける。
そして離れていったかってのオンリーワンはまるで裏切り者のように
見捨てる。ほんとうは彼らがニッポンサッカーを見捨てているのだが。
次々に選ばれたオンリーワン候補、遠藤、梅崎、玉田、大久保、
それらの選手も当然の如く適性を超えた役割にもろくも失敗し続ける。
そして今はニッポンサッカーはケンゴと本田に夢中なようだ。ばかばかしい。
ケンゴはまるでかっての俊輔のあとを追うようにトップ下役に。
もしケンゴが俊輔のようにキ真面目で自分の力量と向き合うものならば、
いずれはやや下がり目の位置でながれを読み、状況によっては
トップ下にも入る時もあるチャンスキャッチャーとしての役割を
選んでいくだろう。自分の得手のチャンスメイクパターンを求めて。
しかし本田はどうだろう。過去に選んだ選手の中で彼が際立っているのは、
途方も無いおバカの可能性があるってことだ。真面目かもしれないが
知能があまりにも？？すぎる。すでにすっかりオンリーワン気取りで
・・世界を驚嘆させる天才になっちゃってる。悲劇というより喜劇を
生んでいく・かもだが。しかしそれこそニッポンサッカーが
望んでいる駄目ニッポンジンの理想像なのかも・・だ。

だがありえないオンリーワンを捨て、あがりすぎないボランチ小笠原と
変幻自在のトップ下を選ぶことが出来るなら、ニッポンサッカーは、
日本の強みに還り着き、日本サッカーとして生き返るだろう。同時に、
オンリーワンとして期待した選手の内、自分を見失わなかった良い選手は、
その適性を生かして実像として開花できるだろう。戦略兵器俊輔は、
そのような新生日本のお手本であり、チーム作りをおおいに助けるだろう。

>>304 それスットコ以前に
アイルランドはほとんどプレミアレギュラ―クラスってところが痛いな
マンユやマンC所属とか
チェルシーでエースクラスだった奴等もいるのに…

>>319
まるで本田がバカみたいに書いてるけど、本田は
お前が思ってる以上に冷静な選手だよ。この前の
乱闘騒ぎの時もファイトを見せつつ赤紙を貰わない
立ち振舞いをしてたしな。Ｗ杯本戦じゃあ、見えない
所での削りなんて当たり前の様に起こる。外人に
ど突かれただけで大人しくなる日本代表には本田
みたいなケンカの仕方を知ってる選手が必要なんだよ。

【サッカー/日本代表】国際親善試合9月5日オランダ戦はテレビ朝日系列、9日ガーナ戦はTBS系列で生中継決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250155595/

>>318
ん？南米２位ってのは事実だぞ？
確かにガチ試合じゃなかったけどさｗ
後、チリの面子は確かに２軍だったけど、日本も似たようなモンだった

「遠藤は自分では動かないけど動き回る奴を使える」
という意見もあると思うが
相手が弱ければそれでいいが、普通は「あそこつぶせばいい」とマークされて終わり
そういう選手が一人いるせいで周りがもらう動きばかりして崩壊
「動き回る奴を使えるが自分も動き回る」選手でない限り要らない

前線に動き回っていつもシュート狙ってて決定力も抜群の奴がいて
全員が９０分走りつづけられるチームが南アフリカでは上位に来る
オランダ・スペイン・ロシア・ブラジル・アルゼンチンあたり
大穴でオーストラリアとガーナ

ついでに俊輔がスコットランドで活躍できたのは
いつも前が開いてたからだろ
ワールドカップでは、そんな試合１つもないぞ

欧州中堅で活躍するのはそんなに難易度高くないよな
小林にしろ本田にしろちょっと前だと中田浩二とかもいたし
今までスコットレベルでの中村のプレーでマスコミが騒いでるのが
異常だったんだよな

>>321そうだね。おでの勘違いかも。
おでが見たのはたった４試合と名古屋での本田。
それに、ＴＶの特番に出てきた本田。

しかしたったそれだけでおでの受けた印象は、
おバカ特有の空気だった。能力もあまり感じなかった。
こりゃやばい・・。おだてりゃ天までのぼる。へんに真面目すぎるから、
ちょいとした問題が大きくなる。チームには入れるのは普通に避ける人材。

でも、おでの勘違いってこともあるし、画期的に成長する
ってのもあるかも。ただ外れれば、めずらしい事例になるな。
ま・フリーキックが日本人選手の中ではなかなか良いというのは
わかる。かりにおバカじゃないとしてあの態度なら、
なんらかのコンプレックスありか、今の悪しきニッポンに
染まってる新世代だな。しかもとびきりのゆっくりさんだよねええ。

とびきりのゆっくりさんってどういう意味？

日本語不自由か？

俊輔が本当に不要な選手なら、対戦国が
あんなに俊輔をマークするだろうか？
知名度だけじゃないだろう
危険な選手だからマークしていた

代表戦、ここの所の試合は股関節痛で酷かったが、スホンサー枠で出場してた。

いいころとグレートはＪ時代の本田しか頭にないから
若手の成長を認められないジジイみたいなもん

>>324
茸にも同じ事が言えるね。奴は、動きながらプレー
が出来ない。貰う時は止まるし、パス出す時も止まる。
いつも言われてる、｢遠藤、茸で流れが止まる｣の原因
はおそらくコレなんだと思う。逆に、｢止めない｣
選手の代表格は石川。彼は、ボールを一旦止めて
というプレーがほとんど無い。走りながらパスを
出し、パスされたボールをダイレクトでシュート
出来る。石川のプレースピードが速く見え、茸遠藤
がのろまに感じるのはこの辺の違いなんだろうね。

ID:URdxfWpW0＝ID:StYdJNby0

俊輔をマークするのは
「他の日本人なんて知らねーよ、そこだけ見ときゃいいんだろ」
くらいにしか思われてないからだよ

「今度のワールドカップは中心選手のいない無個性の馬車馬チームが勝つよ」
と言いたいだけ、俺は
どこが急所かわからないチームが、強いチームだ
俺は皮肉屋のオシムさんはあまり好きじゃないが
サッカーの現実を一番わかってるのは、間違いなくあのじーさんだった

バックパスに定評のある中村俊輔
決して前へ出てシュートはうちません

本田をバカとか言ってる奴がいるが

ゴール決めて自分を指差す俊輔と
たとえ自分で突破して決めたゴールでも
自分にボールを回してくれたチームメートを指差す本田と
どっちが賢いのだろうか？

＞「他の日本人なんて知らねーよ、そこだけ見ときゃいいんだろ」
くらいにしか思われてないからだよ

強豪国ならそうかもしれんが、日本より格下のアジアのチームがこの発想をするのはちょっと違うんじゃないか？

>>331
中村がいない試合の遠藤は遅くない
絶妙に良いリズムを作り出す。
中村が入るとどうしても効率が悪くなるし
ボールを持ったまま下がってこねくり回すんだよ

>>334
そもそも、俊輔はパスを貰っての得点なんて・・・

遠藤は１タッチ、２タッチで簡単に捌くからな。
流れが止まるという事は無い。

ワンタッチで、後ろへ捌くからなｗ

>>337
中村俊輔の場合は体を張ってセットプレイを取ってくれる選手にもっと感謝するべきだな
本来は「ＦＫしか能が無くてどうもすみません・・・」みたいな態度でなければ許されない様なプレイをしてるのに
何であんなに態度がデカいんだ？

>>338
遠藤はワンタッチプレーが凄く巧いからな
本田が入るなら早めに合わせたいよな

>>341
小笠原はもっと巧いよ
練習しなくても本田と合うよ

早く本田さんを出せ！岡田！

俊輔が最後に流れの中からゴールを決めたのって何時だろう・・・。
いつぞやの試合で右足ミドルを決めた試合が最後か？

>>340
マスコミやみたいに
「俊輔のFKから」得点が生まれたって考えるんじゃない？

遠藤オタのウザさ





抽出 ID:fUMp5DTz0 (11回)

>>249
遠藤は日本人選手の場合は、基本的にサイドチェンジして１対１の勝負をさせることはない。と言う。
→相手に奪われるから。
アラウジ−ニョやマグノ・アウベスやレアンドロなら当然出す。
憲剛は前がジュニ−ニョやレナチ−ニョのつもりでパスを出す。
それも悪くないが、中田英のように、少なくともタッチラインは割るが相手には渡らないパスにすべきだろう。

レス、サンクス、アンド、アップデート。

横綱（王様）…不在＜中田英 枠＞
大関（チームの飛角）…長谷部、憲剛、本田
関脇（この駒は必要）…石川、明神、小笠原
小結（復活したら、大関）…稲本、松井、俊輔
前頭（期待してるぜ）…谷口、細貝、今野、柏木、野沢、山瀬、青木、米本
十両（このままではアカン）…遠藤、大久保、阿部、橋本、本山

>>344
昨年6月、ホームオマーン戦の3点目右足ミドルシュート。
あの試合は俊輔、松井、長谷部が入って岡田ジャパンが3月のバーレーン敗戦から
見違えるようによみがえった試合。新生岡田ジャパンの原点だ。

二点目も、俊輔のロングパスを釣男がおとして走りこんで大久保が決めた。
ジーコ時代から俊輔にはこういう何人かがからんで得点にむずびつく大きな展開をする力がある。
Ｈウズベキスタンのゴールも同じような展開で相手監督も褒めてた。

本田は代表でもこういうゴールしてほしいね
http://www.youtube.com/watch?v=vMEMSuE0kNw

>>344
記憶に無いなｗ
本田はキリンカップでも俊輔には無い良さを見せていたから
オーストラリア戦でも観たかったが・・・
遠藤からもピンポイントのロングパスを受けてシュートするなど
息の合ったところを見せていたしすんなり合流できそうだよな。

中村俊輔は時代遅れのＭＦだろ

現代サッカーではセットプレーからの得点が激減している。
2002日韓ワールドカップ、2006年ドイツワールドカップのときは
得点の三点に一点はセットプレーからの特典だった。
ところが、2008年ユーロではセットプレーからの得点は15％に激減した。
直接ＦＫで決まったのは一点だけだ。
俊輔がワールドカップの数少ない試合の中でＦｋを決めれる可能性は低い
そのために一枠さくのは無駄だ。

一方、カウンターの重要性は増している。カウンターがらみの得点は半分を越えるだろう。
カウンターでは縦に長く走れず、スピードのない俊輔は役に立たない。


クロスでの得点も上がっているが、長い浮玉での得点はむしろ減っている。
つまり、ＰＡ近い位置からのカウンターでのグラウンダーでの得点が増えているのだ。
ライン際でドリブルして、敵陣深くから上げるような浮き玉での得点は激減している。
俊輔得意の、サイドで何回か切り返して相手をかわしてからいれるようなクロスはほとんど
得点が期待できないといえる（しかも日本のＦＷは小さい）。

それとポゼッション、パスサッカーが研究されて通用しなくなっている。
パスサッカーの最高峰であるスペインが、アメリカの「4-4-2のブロックに敗れてから、
Ｊでもガンバ相手にこの作戦をとるチームが増えてガンバは苦戦している。
ＪリーグではＦＣ東京や、広島など中盤に豊富な運動量をもったタレントを持っているチーム以外は
ほとんどポゼッション型のチームは苦戦して、カウンターサッカーが優位を占めている。
あのヶんこで融通性のない西野が弱気になってカウンターサッカーへ転向をほのめかしたぐらいだからな。
昨日の親善試合でもポゼッションサッカーのメキシコはアメリカに封じられて前半は２対0だった
（後半はメンバー交換も多くなり、結局はアメリカは追いついたが）
ポゼッションサッカーを得意とするメキシコはＷカップ予選でも苦戦している。
ポゼッションサッカーは、確かに守備の時間が減るが、守備が固くなるわけではない。中盤でプレスを
受けてカウンターを食らうとあっという間に失点する。テレビで見ている分には、ボールを回していると安心するが、
実はドン引きで相手に押されまくっているように見えるときこそ、ＤＦは集中を続ける必要があり、負担が増えるが
失点は少ないのだ。むしろ、味方がボールを支配してＤＦが暇で気がゆるんだときのほうが失点の危険性は
高いのだ。
ポゼッションと遅攻の俊輔は古い。ホーム豪州戦は相手は引き分けでよかったから、下手に攻めてカウンターを食らうようり
日本に回させたほうがよかっただけであり、あれで勘違いしてはいけない

適正ポジションは別として、俊輔をはずして憲剛という理屈が理解できない。
俊輔抜きで結果内容ともによい試合があったわけでもなく、
勝率はきわめて悪い。
親善試合ホームで惨敗したり、アジアレベルに試合を支配されて負けている。
それは主力がいなかったからとか、憲剛オタはほざいているが。
一人じゃ何もできないことを曝してるだけ。

そもそも経験値がきわめて低い憲剛がトップ下意識を強めているのが問題だ。
いいころも言ってるがトップレベルでトップ下が勤まる選手は日本にはいない。
中田も中村も欧州でダメだしされた。
憲剛はまともに世界と戦ったこともないため、それがわからないだけ。
トップ下で自分がラストパスを出すことだけ夢想している。ナイーブすぎる。

憲剛オタに聞きたいが、
憲剛がＷＣレベルでも通用すると感じさせる試合が
これまでひとつでもあったらあげてくれ。
ジーコん時はアウエーでそんな試合がゴロゴロあった。中田ですら手ごたえを感じていた。
イングランド、チェコ、ドイツ、ブラジル…それでも本番では惨敗した。
中沢はそこから学んで戦わないといけないと言っている。
中村は欧州の最前線で戦い方を模索している。
Ｊで外人部隊にパス出している司令塔に期待するなんてありえないよ。

とにかく今度のワールドカップはどの試合も
試合時間残り15分からが本当の勝負で
そこまでは消耗戦で体力が残っているほうが
一気に試合を決めてしまうような展開が予想される

>>353
憲剛の欠点をあげつらうのもいいが、それでも遠藤の「ゲームメーク」とやらよりは
得点の期待値は高い。

当初は、遠藤を起点としての攻撃の組立、が岡ピーの頭にもあったんだろうが
最終予選で、それがさっぱり実現しないので、リスクがあっても憲剛を起用、
というオプションに傾いてきたのが現在の状況じゃないのかね。

ま、オランダで、どういうフォメにするのか、楽しみだな。

星の言うドイツw杯まで３点に1点セットプレーってテキトーな数字？
ドイツの時セットプレーからの点はほとんど取れないって結果じゃなかったっけ

>>354
その大事な残り15分の茸

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DKQ_8ql0Dgxk&v=KQ_8ql0Dgxk&gl=JP&guid=ON

中村俊のだめなのは能力よりもメンタルとか考え方
攻撃の選手なんだからチャレンジして1回でも成功させれば1点入るのに
シュート打たないしバランスを考えすぎて、逆に相手が嫌がることができていない
スペインでどう変わるか分からないけど、今のところ憲剛や本田のほうが頼りになる

ひたすらパス回ししているのは多分、岡ちゃんの指示のせいでもあるんだろうな。
「もっとゆっくり回せ」とか平気で言っちゃう監督だし。

>>355
茸叩きから話題を逸らそうとしても無駄ｗ
遠藤が出た試合の勝率と出ない試合の敗戦率は
異常の域だろ
馬鹿じゃないかぎり理解できると思うが。

強烈なミドルシュートは決まれば２点
ごっつぁんゴールやセットプレイから決まれば１点

シュート打てば良いって奴の脳内ではこんな感じか？

流れ？流れのないゴールなんて有りえんだろw

ひたすら回せなんて岡田が言うはずない

>>361
ちがうな

6試合シュート打たなきゃ代表失格

という感じです＾＾

Jで外人部隊とか言ってる時点でアホ丸出しだわ
よく見ろ。見てわかんねえんならサッカーを語るな
どうせエスパ対リバプーの試合、あの出来でも俊輔スゲーとか言ってんだろ

>>359
そのほうがプラスであれば、茸→本田、で俺はいっこうかまわんよ。

だが、出た試合と出ない試合の勝率、なんぞは、限りなく粗雑な思考で、
内容を見れば、遠藤が攻守ともに貢献度が低いことに変わりはないｗ

>>362
いや、ウズベク戦後に言ってる。
正確には「もうちょっと、ゆっくりボールを回して攻めることができたんじゃないか？」だけど。

>>365
あ、ごめん、>>359 →　>>360

いやあ心地いい
キリンの頃ならまだ余裕のあった茸信者に余裕がまったく感じられない
剣豪システムとか言い出した時点で岡田に茸を外すかもしれない徴候が
あるのは読み取れていたのに、茸信者は鼻で笑ってたね
本田がものすごい進化中なのが誤算だったよね
まあスットコの試合に夢中でオランダ2部とか興味なかったのは無理ないけどね
ちゃんとチェックしてた連中は気づいてたけどね

>>352
ブンデスなんかだと最近は、浅い所からＧＫとＣＢ
の間を狙ったクロスが流行ってるね。ドイツに滞在
してたときに、テレビつけたらたまたまバイエルン
とシュツットガルドの
試合やってたんだ。そこで、バイエルンがＣＫ
取るとショートコーナーで角度を浅くしてクロス
上げてた。先生にどうゆう意味のプレーか聞いた
所、ＧＫに向かっていくボールを蹴る為なんだって。
確かに、真横からのボールより自分に高速で向かって
くるボールの方が相手がいつ入って来るか分からない分
処理が難しいと思ったよ。

剣豪が急ぎすぎ？
しかたないと思うよ
右がまったく前でもらう気がなく　
前と左しか選択肢がないんだから
そりゃ急ぐしかないよね

>>363
該当するのは楢崎だけかw

>>371
茸もですよ＾＾

シュートを打てばいいって考えている奴の脳内

そういう擁護は1・2試合シュートがなかったときにしましょうね
6試合ですよ＾＾

>>372
3/28 日本 1 - 0 バーレーン
シュート打って無いのにＦＫが決まっちゃいました＾＾

>>361
流れの中でのゴールとはフリーキックやコーナーキック以外のゴールのことですよ
わかったかな？ぼくちゃんww

必死でシュート打ったソースを捜しても無駄だよ
俺もいくらなんでもと思って調べたことあるけど
2008年10/15後半ロスタイム以降シュート打ててませんので

それ以降の公式のシュート数はすべてＦＫですので＾＾

岡田が俊輔に期待しているのは「試合展開を読む力」らしいからな。
シュートを打ったか打たないかなんて大した問題じゃないんだろう。
「もっとシュートを打て」という指示があるんなら無理にでも打つだろうし。

>>374
揚げ足とったつもり？　悲しすぎますね＾＾

「大した問題じゃない」
こういう擁護も1・2試合　いやちょっとおまけしてあげて2・3試合シュート
打ってないときにだけしとこうね＾＾

>>377
いいえシュートを打つ体勢に一人の力でもっていけないからです
その点まだケンゴのほうが使える

岡田がシュート打てと言わないから打たないのか〜

1ＴＯＰなのに右ＳＨがシュートも打ってくれないなんて
ＦＷかわいそすぎますね。
こぼれ球にもありつけないなんて

試合展開を読む力も茸は持ち合わせておりません
まだ遠藤のほうがいい

>>375
ＦＫやＣＫの時もrestertした後は人やボールは動いてますよ＾＾


>>376
6試合シュート打たなきゃ代表失格って言ってたのに
なんで急にＦＫを除外したの？
ＦＩＦＡのルール改正でもあった？＾＾

枠内シュートが6試合打ててないというだけでも頭抱えてしかるべきなのに
シュートが試合打ててないという事実にも胸をはっていられる茸信者って
さすがサッカー通ですね＾＾

>>384
綴りまちがってますよ＾＾
　　　　↑
「ＦＫ打ってるだろあれはシュートだろ」よりはよっぽど上品な煽りです＾＾

>>385
なにヘリクツ言ってんの？

虚しくない？
まともな反論もできないんだね。
茸信者ですらないわ

ゲームメイクとか言ってる奴らはどんだけ甘ちゃんなんだ？
今のサッカーに必要なのはいかにゲームを作るかじゃない
いかにゲームを壊すかだ

ああついに言っちゃったか。。。。。
「6試合シュート打てない」という煽りに対して
いつか俊輔ファンがＦＫ持ち出して「シュート打ってるだろ」と言い返すかもしれない
いやいくらなんでもそこまで恥知らずなやつもいないだろ
と内心思ってたんだが、ついに煽りに負けちまったか。。。。

>>379
別に擁護じゃないだろｗ
岡田監督の考え方だよ。
こうでも考えない限り、岡田が俊輔を使い続けてる理由が思い付かないからな。

シュートを打たない（それが6試合であっても）のは大した問題ではない。
岡田の考えだから。

これが擁護でなければなんなんだ！！
守備専ボランチでもすら6試合もシュート打たなきゃそこのチームのサポにつっこまれるよ
　守備専＝どんな監督もシュートを打つ役目とは考えていない
存在なのに・・・・
ましてや右最前線にいる選手がこれはないだろ！！

>>384
stertってｗｗｗｗｗｗｗ
小学生ですか？ｗｗｗｗｗ
少なくとも頭脳は小学生レベルですねｗｗｗｗｗ
一般的に流れの中のゴールとはセットプレーと関係のないゴールのことですよ
君の言葉の解釈を持ち出されても理解できなくて困ります

信者も遂に茸は、セットプレーしか出来ないと
認めたか。

事実を言っただけなのに＾＾

ＦＫやＰＫはシュートじゃ無いなんて知らなかったよ　ゴメンネ＾＾
ＦＫやＰＫは人や時間が止まったまま勝手にゴールが決まるなんてことも知らなかったよ　ゴメンネ＾＾

早速明日の部活で皆に教えてあげようっと＾＾

>>393
茸信者きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単に説明してやると、もし代表に俺が入っても流れの中でシュートは打てないが、
セットプレーからのシュートなんて俺でも打てる
そんなの数に入れてどうするの？

>>393
ｗｗｗやめといたほうがいいよ
君「俺の大好きな俊輔のことを6試合もシュート打てないとかほざく2ちゃんでいたから
　　ＦＫで点入れたことを指摘してやったんだ＾＾」
お友達「・・・・」（苦笑い）

俊輔は、居残り練習とかイメトレとか
自分個人の時間空間で育てたイメージをいかに試合で実現しようかって選手だろ
あとは、プラスアルファとして仲間の特徴を捉えて連携のイメージを膨らませるとか
結局、俊輔は「イメージして形にする」というアプローチだ
野球だったら、そのアプローチでイチローのような一流選手になれるだろうけど
サッカーの、しかも本当に厳しい真剣勝負では
相手が試合をぶっ壊しにきていて
自分が思い描いたのとまったく違うサッカーが展開されている中で
「自分のイメージを形に」なんて甘い感傷は通用しないと思うんだが

俊輔が使えないことは、おれは2002年から悟っていた。
ヤツのサッカーは20年遅れのサッカーだからな。

80年代にオレがよく見たサッカーと全く同じことをしている。

HollandをPolandのスペルミスだと思って、『ホーランドてｗスペルくらい分かっとけよ！』ってアホなツッコミ入れてた奴が居たのもビビったけどね。
公式名で the Netherlandsって書いてあげとけば良かったのか？

IDがプロだ>>398△

本田のやってることぐらい俺にもできるとばかりに
「明日は10番の仕事しますよ」と言い放った試合でもなにもできなかった茸
悲しい、そして虚しい

>>398
それと　ｒｅｓｔｅｒｔ　　はさすがにつながらないかと

ttp://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/54311012.html

カウンターからの得点は７７点中７点ね。
ちなみに、ドイツｗ杯のカウンターからの得点は１４７点中１８点。決勝トーナメントだと４点。
これはフットボールカンファレンスかなんかのデータ。

ドイツｗ杯のセットプレーの得点の内訳は
直接ＦＫ６点、間接ＦＫ１３点（左７／右６）、ＣＫ１２点（左７／右５）、ＰＫ１３点、スローイン２点
ユーロだと背の高い選手が多いからセットプレーの得点力は１５％と低くなるのだと予想。
ｗ杯だともっと高くなるだろう。


流れからの得点が多くなってるんだよね。だから協会が日本が望む形になってきてると言ってるわけで。
日本は背の高い選手を置いていない以上、スペインを目指している感じか。
スペインはカウンターからの得点が多いけど、足の速いＦＷとＦＷ同士のコンビネーションで点を取ってたって記憶してる。
スペインはクロスからの得点が低いけど、パスをつないだりドリブルで突っかけながら中央から崩すっていうスタイルね。

そういう意味ではリバプール戦で見せた俊輔のガルシアへのパスは最高だったけどね。
相手のペナ手前にライン設定しているラインコントロールを見越してCBの間に入っているガルシアにダイレクトでパス。
日本の選手はもっとそういったプレーをして欲しいわ。

>>388
いつかそう言い返しちゃうやつが出てくるのではと俺も危惧していた

石川本田みたいに、ゴール意識してプレーするだけ
であれだけ変われたのに、茸はウィングはクロスとパスという古いウィング像
に囚われ過ぎたね。結果、茸は世界の流れから
取り残された化石プレイヤーとなってしまった。
比べるのは失礼かも知れないがリケルメと同じ状況
だな茸は。

ちょっと素朴な疑問なんだが、茸って、ひょっとしてＤＦの釣男よりシュート打ってないなんて事ないよな？

俺は日本は裏とってなんぼだと思っている

平山呼べとか言ってるのもいるが
そういう電柱サッカー志向したところで背がでかい俊敏な選手なんか
日本に恒常的にいるわけでもなし

大黒がよく馬鹿にされてるのを目にするが、ああいうＦＷのやり方が
一番日本人に適していると思っている。岡崎も見ててﾜｸﾜｸするがね。

スレチだな逝ってくる

あ

そういやゴール以前に
俊輔ってもう代表6試合近くシュート一本もうってないよな
前でつかわれてるはずなのに
いつもボランチの後ろに引きこもってバックパスしてる


もうボランチで使うか外すかしたほうがいいんじゃなかろうか

まちがった
>>386は
>>384へのレスね

茸叩き終わりました？

次、遠藤叩きに戻るよ

>>405
調べてみる価値はあるよ

まあまちがいなく言えるのはここ茸6試合にかぎっては勝つことはありえない
だって０なんだもん（←ＦＫ打ってるＹＯ！！を期待）

みんな　付き合ってくれてありがとう＾＾

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 21:15:43 ID:wk08A2m70
>>361
ちがうな

6試合シュート打たなきゃ代表失格

という感じです＾＾


元々は↑に対して自分は
誰がシュートを打とうが勝てば良いって考えだから＾＾
極端な話GKからのフィードが直接ゴールイン　シュート１　１−０で勝ちでも良いんです
シュート沢山打った　惜しかった　でも負けた
代表にそんなのはいらないと思うんです＾＾

シュート打つ‘だけ‘なら誰でも出来ると思うんです
キックオフされたボールをダイレクトで打つ　とか＾＾

それでは　
また半年ROMれって言われる前に寝ます＾＾

前に、Jの時の俊輔が見たい

と書いた人がいるけど、それはもう無理。
そのプレーのせいで、膝と足首を故障したんだからな。

それをかばって５０％の力でプレーして
怪我をしないようにラストパスしかしないサッカーで
やっと生きている感じなんだから。

怪我したら商品価値が落ちるからね。
事務所も怪我をしないように・・・だけを祈っているはず

ＦＫ以外本当使えないよなあ

ここまでひどいのに持ち上げられてるってのは
あんま言いたくないがやっぱ創価の罠なんでは
って思っちゃう

なんかスレ流しがひどいな。もいっかい書いとくか。


ttp://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/54311012.html

カウンターの得点は７７点中７点ね。
ちなみに、ドイツｗ杯のカウンターからの得点は１４７点中１８点。決勝トーナメントだと４点。
これはフットボールカンファレンスのデータ。

ドイツｗ杯のセットプレーの得点の内訳は
直接ＦＫ６点、間接ＦＫ１３点（左７／右６）、ＣＫ１２点（左７／右５）、ＰＫ１３点、スローイン２点
ユーロだと背の高い選手が多いからセットプレーの得点力は１５％と低くなるのだと予想。
ｗ杯だともっと高くなるだろう。


流れからの得点が多くなってるんだよね。だから協会が日本が望む形になってきてると言ってるわけで。
日本は背の高い選手を置いていない以上、スペインを目指している感じか。
スペインはカウンターからの得点が多いけど、足の速いＦＷとＦＷ同士のコンビネーションで点を取ってたって記憶してる。
スペインはクロスからの得点が低いけど、パスをつないだりドリブルで突っかけながら中央から崩すっていうスタイルね。

そういう意味ではリバプール戦で見せた俊輔のガルシアへのパスは最高だったけどね。
相手のペナ手前にライン設定しているラインコントロールを見越してCBの間に入っているガルシアにダイレクトでパス。
日本の選手はもっとそういったプレーをして欲しいわ。

俊輔もルイスガルシアみたいに前にいけばいいのに

つか急ぎすぎとか走れない奴がよく言ってるけど
ケンゴの速さですら海外の速さに比べたらあれでも遅いよな
こんな発言がまかり通ってる時点で日本サッカーは海外スタンダードから100年の
遅れを感じるよ

ヒディンクロシアのカウンターの速さと枚数はハンパじゃねぇしな・・・

>>417
同意

>>390
だから岡田監督にとっては大した問題じゃないから使い続けてるんだって。
俊輔に得点を求めてるんならとっくに外してる。

遅い原因は俊輔より遠藤なんだが

>>410
現代サッカーにおけるボールのちらしって、今はCBかGK
が担ってるんだよね。日本がもしそっちに変化したら、
遠藤の仕事はほぼ無くなる訳だから、間違い無く淘汰される
だろうね。

>>419
と本人がタカをくくっていたら　ほんとに外すと思うよ

>>422
つ協会 スポンサー 代理店 宗教法人ｗ

>>417
贅沢を言えばきりがないｗ

理想を言えば、両方使い分けられるに越したことはないんだけどな。
そんなセリフがＷ杯で通用するかどうかは、おくとして。

そのためには、１枚は「ボールのおさまりどころ」だの「タメ」だのの担当を
おいといても、悪かない。１枚は、だ。

ホレ、種まいちゃったぞ、戦えｗｗｗｗｗ

大黒のように裏抜け主体のＦＷなら
最低１８０ｃｍないとあちらでは話にならない
１７０ｃｍ台はドリブラー

>>417
逆にトップがしっかり収めるか
そのままゴールを決めてくれたら
憲剛の評価はウナギ登りだ
今は八つ目登り

>>420
チリ戦みてみ
てかカタール戦貴重な一点目なんかは内田が俊輔を無視して生まれたゴール

>>427
内田もある意味可哀想だよな。茸が攻めない分
上がらないといけないし。で、スペース開けてそこ
突かれて戦犯扱いだし。

>>424
そんなタメごときならロシアの場合、例のFK蹴ってるSBが上がりっぱでやってるしな
現代サッカーはDF陣の誰でもがやってる
てかタメてのサッカーもただのオプションの一つなんだけどな
本大会なんてどこの強豪もメイン戦術はカウンターサッカー
決定機がほんと少ないからそんなチンタラやってる暇なんて無い

また話を戻すのが沸いてるな。


ttp://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/54311012.html

カウンターの得点は７７点中７点ね。
ちなみに、ドイツｗ杯のカウンターからの得点は１４７点中１８点。決勝トーナメントだと４点。
これはフットボールカンファレンスのデータ。

ドイツｗ杯のセットプレーの得点の内訳は
直接ＦＫ６点、間接ＦＫ１３点（左７／右６）、ＣＫ１２点（左７／右５）、ＰＫ１３点、スローイン２点
ユーロだと背の高い選手が多いからセットプレーの得点力は１５％と低くなるのだと予想。
ｗ杯だともっと高くなるだろう。


流れからの得点が多くなってるんだよね。だから協会が日本が望む形になってきてると言ってるわけで。
日本は背の高い選手を置いていない以上、スペインを目指している感じか。
スペインはカウンターからの得点が多いけど、足の速いＦＷとＦＷ同士のコンビネーションで点を取ってたって記憶してる。
スペインはクロスからの得点が低いけど、パスをつないだりドリブルで突っかけながら中央から崩すっていうスタイルね。

そういう意味ではリバプール戦で見せた俊輔のガルシアへのパスは最高だったけどね。
相手のペナ手前にライン設定しているラインコントロールを見越してCBの間に入っているガルシアにダイレクトでパス。
日本の選手はもっとそういったプレーをして欲しいわ。

>>412
守るふり‘だけ‘なら誰でも出来ると思うんです
ドリブルしている相手を後ろからおっかける　とか＾＾

>>430
スペインのサッカー目指すならなおさら二列目俊輔はないわな
攻撃時における俊輔のプレイはサイドバックのプレイ

俊輔の生きる道は
４ー２ー１ー３の１
ジャーズ戦のカミソリシュートや
ブラジル戦の旧タイガーショット

まあ、目指してるとは思うけど猿真似してるわけじゃないだろうしな。
協会と岡田がしょぼくて流れからの得点が多くなってるから３人パサーを置こうなんて考えてるかもしれんし。
加茂のゾーンプレス、山本の縦ポンサッカー、反町のフィジカル偏重サッカーの前例もあるからなかなかあなどれんぞ、協会の分析は。

>>433
俊輔は攻撃時はパスだしマシン
守備時はきまぐれお気楽守備
そして俊輔の唯一の武器FK


俊輔が生きるシステムは
　　　高原or巻
　師匠　　田中達
　　○○●●
○○　　　　○○　　　＋俊輔
　　○○●●
　　　○○

最初から10人＋俊輔でシステムを組む

>>433
4-2-1-3の1って一番激しくプレスに掛かけられる位置
じゃん。ムリムリ。サイドでさえあのザマなんだから。

日本代表はＦＷが簡単に潰されるからな・・・。
トップの位置でボールが収まれば色んな攻撃も可能になるし、中盤も押し上げられるんだけどね。
今思えば、ボールが収まってた師匠が居た時は俊輔も前目にポジション取ってた気がする。
まぁ、俊輔がトップ下に位置していたというのもあるけど。

おさまるトップ　＝　玉田

>>436
２試合に１発あんなシュートを決めてくれたら
王様でも良いって皮肉ｗ

>>437
しかも俊輔は中田英やら小笠原やらいなくなって自分が天下になった途端ポジション放棄して自由気ままにふらふらしだすからな

俊輔入れるならフィジカル重視で最初から10人でチーム作った方がいい

うまい選手は攻撃時俊輔のマークに合ってポジションかぶったらもったいないから使わない

>>430
協会工作員のブログ主乙
なにブログの宣伝に使ってるんだよ
ツーホーだなツーホー

玉田の場合、トップの位置で収めてる訳じゃないけどね
低い位置でボールを受けてドリブルしていくパターンが多い

玉田を捨てるところから全てははじまる。

捨てるなら玉田よりシュート打てない10番様だな

いいとこスタミナ切れた本田のバックアッパー

>>424
>そのためには、１枚は「ボールのおさまりどころ」だの「タメ」だのの担当を
>おいといても、悪かない。１枚は、だ。

ボールが低い位置で収まっていても仕方がないわけだよ
高い位置で「タメ」て味方の上がりを待てるのが本来の姿だろ

フッキの帰化の話が無くなったのがかなりの痛手だったな
まぁ、マスコミが騒いでいただけでフッキ本人にその気は無かったと思うがｗ

>>445
現時点でそれが出来そうなのは平山辺りかな？
ただ、平山は電柱より1.5列目の方が生きるん
だよなぁ･･･

＞憲剛がＷＣレベルでも通用すると感じさせる試合が
＞これまでひとつでもあったらあげてくれ。

中村憲剛　代表全試合

�@ガーナ戦2006/10/04
まずデビュー戦。
世界最強のセンターハーフのエッシェンがいたアフリカ最強の
ガーナ戦。後半20分だけの出場だったが一人だけ際立っていた。
この試合でいきなりレギュラー奪取。オシムは憲剛を世界レベルの選手と評価

遠藤と途中交代したあとの相手選手の評価

チェルシー・エッシェン談　
「日本チームにはキーマンになる選手がいなかった。ただ、後半途中、日本の１４番が出てきて、試合の流れが変わった」
キャプテン・ユベントス・アッピアー談
「14番をなぜ最初から使わないんだ？」


�Aアジアカップ最終予選 　2006/10/11
インド戦
初先発。ＰＡのずっと外から強力なミドルを決める。代表初ゴール

�Bアジアカップ最終予選　　2006/11/15
サウジ戦
今野、阿部、鈴木啓太といったニワカ受けしないメンバーと中盤を構成し
サウジを３対１で圧倒。ＣＫで先制点の起点となりフル出場で活躍

�C親善試合　ペルー戦　2208/03/24
中村俊輔が合流。先発をはずれる。途中交代で大活躍

【スポーツナビ　試合速報】
「１５分に阿部に代わって中村憲がピッチに入ると日本はさらに勢いづき、決定的なチャンスを何度も生み出す。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20070324_01.htm


�Dキリンカップ　モンテネグロ戦
先発復帰。２対０の完封勝利に貢献。二点目は憲剛のサイドチェンジから駒野→高原

�Eキリンカップ　コロンビア戦
俊輔合流。　攻撃がかみ合わずスコアレスドロー

【スポーツナビ　試合速報】
「前半、日本は中村俊と中村憲を中心にコロンビア陣内に攻め込み」
「後半開始とともに、中田と稲本に代え、今野と羽生を投入。このオシムさい配が的中し、
日本が序盤から猛攻を仕掛けるがゴールには至らず　得失点差でコロンビアを上回った日本が３大会ぶりのキリン杯優勝を果たした。 」


�Fアジアカップ　ＧＬ　カタール戦　2007/07/09
１対１　先発出場。
中村憲がペナルティーエリアへスルーパス。左サイドから走り込んだ今野が右足アウトサイドでクロス。ファーサイドに詰めた高原が左足インサイドで合わせてゴールネットを揺らす。後半、憲剛交代後失点。

�Gアジアカップ　ＧＬ　ＵＡＥ戦　2007/07/13
３対１で勝利
フル出場で勝利に貢献

�Hアジアカップ　ＧＬ　ベトナム戦　2007/07/16
４対1で圧勝。格下相手だけにめずらしく遠藤が３ゴールに絡む大活躍ｗ
俊輔がサイドで切り返しでクロスをいれてヘディングでゴールが決まった珍しい試合でもあったｗ

�Iアジアカップ　準々決勝　オーストラリア戦　2007/07/21
憲剛人生初の海外の強豪相手のガチ試合　ＰＫ戦で豪州に勝利
憲剛がＭＶＰ級の働きを見せた。遠藤、俊輔をはるかに上回るボールタッチ数など
スタッツ上は俊輔、遠藤を上回り、多くのチャンスを演出した
俊輔、遠藤と３人同時出場して力の差をはっきり見せた試合

2：25　サイドにスルーパスを通してチャンスを演出
3：20　遠藤の軽い守備から危ないミドルをうたれる
3：45　憲剛がワンタッチでターンして素早くカウンターにはいるプレー
4：00　ＰＡ内の相手の裏に抜け出しボールを受けてクロス。チャンスをつくる。俊輔のふんわりクロスではなく得点につながるクロス
4：10　左に大きく展開。憲剛はサイドバックを使うのが上手い。
5：55　得意のカウンターでパス＆ゴー。再度ボールを受けてドリブルで持ち込み、絶妙のクロス。ドフリーの遠藤が外す。
6：40　ヒールパスでワンツー。切り込んでＰＡ前のいい位置でＦＫをゲット。俊輔のＦＫはうんこｗ
8：05　前半終了間際。いつものように遠藤が足がとまってプレスにいかないためピンチに。憲剛が中でに戻ってなんとかクリアー
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ

後半
0：15
中盤の底でゲームメイク
0：25
ケンゴ縦にくさびパスをいれてパスアンドゴー。最後は個人技でシュートを打つもＧＫのファインセーブに阻まれる。
1：15
俊輔カウンターのスルーパス強すぎ。キーパーにとられる
1：30
俊輔カウンター。クロスを上げるのが遅すぎで相手に阻まれる。中のフリーのＦＷ２人がいらついていた。
2：40
俊輔、キューウェルのスピードについていけず抜かれる。ＰＡぎりぎりのところでぬかれた後ろからファール気味のタックル。審判に救われる。
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA&feature=related
3：30
縦に長い距離を走ってＤＦの裏にとびだす。おしいシーン
4：10　コーナーから失点
5：15
失点後、憲剛が中盤の底でゲームメイクして、一度も相手に触らせずにポゼッションして高原のゴールで追いつく
8：10
俊輔カウンターのドリブル。簡単にボールロストｗ　逆に相手のカウンターを食らう。


�Jアジアカップ　準々決勝　サウジアラビア戦　2007/07/25
予選では３対1で圧勝したサウジに３対２で惨敗。今野、阿部に代わり俊輔と遠藤が
中盤に入ったことで守備が崩壊した。

�K　AFCアジアカップ　3位決定戦　韓国戦　2007/7/28
ケンゴは疲労の蓄積により、後半早めに交代。チームも延長してもスコアレスドロー。ＰＫで敗れる

�L　キリンカップ　カメルーン戦　007/08/22
２対０で勝利。憲剛は後半１８分から出場　低いコーナーを蹴り、山瀬の２点目を演出

�M欧州遠征　オーストリア戦　2007/09/07
遠藤、俊輔、稲本が先発したため、後半26分から出場。強力なミドルをうつなどチャンスをつくるが出場試合が少なかった。
スコアレスドロー後ＰＫで敗れる。

�N欧州遠征　スイス戦2007/09/11
俊輔、松井、遠藤、稲本が先発したため、後半ロスタイムからの限られた時間だけ俊輔と交代して出場。
限られた時間だけど大活躍。いきなりスルーパスでチャンスメイク。
山岸のクロスをトラップしてシュートを放つが、ＧＫが横っ飛びでセーブ。こぼれたところを矢野が決めた。
これが決勝点となって強豪スイスに勝利。

�Oワールドカップ・アジア３次予選　バーレーン戦　2008/03/26
国内組だけで挑む。川口のファンブルで失点。１対0で敗れる。この試合遠藤がスタメンを外れ、俊輔が
出場していないため憲剛、山瀬が戦犯扱いされるが、岡田が急造の３バックで最終ラインからの縦ポンサッカーを
したため、中盤の選手はゲームにほとんどかかわることができなかった。岡田の作戦ミスが敗戦の原因。
失点も山瀬に代わり遠藤がでてからの失点。
岡田はこの試合の敗戦後、これからはオシムのやり方ではなく、自分のやりかたでいくと開きなおる。
川口は正ＧＫから外され、山瀬、安田は戦力構想外に。憲剛も干されることになる。

�Pキリンカップ　パラグアイ戦　2008/05/27
キリンカップのコートジボアール戦では、代表で初めて出場機会を与えられなかった。
この試合は俊輔も合流したため、守備に追われる。チームはスコアレスドロー


�Qワールドカップ三次予選　第五戦　タイ戦　2008/06/14
干されて３戦と４戦のオマーン戦は出場機会がなかった。欧州組が合流したチームも格下オマーンに引き分ける
など苦戦していた。この試合も後半２５分から俊輔に代わり出場。少ない時間ながら、とどめの三点目をボレーで決める。
決勝トーナメント進出

�Qワールドカップ三次予選　バーレーン戦　2008/06/22
俊輔、本田、遠藤、憲剛の四人で組んだ初めての中盤。
タイ戦の活躍で先発復帰。
消化試合だが、前回負けている相手で勝つ必要があった。
しかし、前回以上に内容は悪くてチャンスがほとんどつくれない。バランスの悪い中盤。
終了間際の内田のヘディングに巻のエアヘディングで勝利。ラッキーで勝っただけだが、
前の試合と違い。俊輔がいるから勝ったことにされているｗ

�R　キリンカップ　ウルグアイ戦　2008/08/20
青木、小野、憲剛、長谷部、田中達也の中盤で挑んだ試合。１対3で惨敗。
この試合のパフォーマンスが悪く、青木、小野は戦力構想外
日本の唯一の得点は、憲剛の深い位置からの折り返しを相手がオウンゴールしたもの

�SW杯アジア最終予選　　バーレーン戦　2008/10/15
大事な最終予選の初戦だが、岡田は憲剛を先発から外す。
後半２５分からの登場し、決勝点の３点目のミドルを決める。
その後、俊輔、遠藤、内田、釣男のミスなどにより終了間際に
２失点するのでこの１点は大きかった。

21　キリンカップ　ＵＡＥ戦　2008/10/9
大久保、俊輔、稲本、長谷部の海外組で構成。憲剛はまたも先発をはずされる。
攻撃が停滞したため、後半20分から稲本に代わりケンゴ、
25分に俊輔に代わり香川が入り、攻撃のリズムが生まれる。
27分に香川が得点するも、1対1で引き分ける。

22　キリンカップ　シリア戦　　2008/11/13
ウズベキスタン戦に出場機会を与えられなかった憲剛（チームは1対1の引き分け）が、先発
久々の国内組だけで構成して3対1で快勝。憲剛も決勝点をアシスト

23　アジアカップ最終予選　イエメン戦　2009/01/20
前のワールドカップ最終予選カタール戦では出場機会を与えれられなかったが、今回は
新戦力候補の国内組だけで構成されたチームのキャプテンをまかせられた。

「中村憲のパスを受けた田中が中央に切り込んでグラウンダーのクロス。岡崎がダイレクトで合わせ、日本が先制」
「中村憲の右ＣＫをニアサイドの岡崎がヘディングで後ろへ流し、ファーサイドの田中が頭で押し込んでゴール！　日本が勝ち越しに成功する」
2点に絡む活躍で、チームも2対1で勝利

>>444
同意

玉田はシュートをビビって打てない君だが、それでも縦の突破力という、いい所もまだあるし、人柄も嫌いではない。(まー他にもっといい選手いるけどね)

それに引き換え茸ときたら足を引っ張ることしか出来ない

24　アジアカップ最終予選　　バーレーン戦　　2209-3/26　放送がなかった試合
国内組だけで、またしてもバーレーンに1対0で敗れる。前回は川口のファンブル、今回は内田のヘディングミスによる不運だった。
バーレン戦は双方のミスや不運で試合が決まっている。
勝った試合も憲剛のミドルが相手に当たった決勝点がなかったら、内田と釣男のミスの2失点で負けていた試合だし、内田のヘッドの
巻のエアヘディングでなんとか1対0というラッキーな試合もあった。（このあと勝った試合も俊輔のＦＫが壁にあたったラッキーな得点）
結局、バーレーンの3勝2敗はラッキーの勝利とアンラッキーな負けであり、たまたま負け試合に憲剛がいて俊輔がいなくて、
勝った試合に俊輔がいたのは結果論にすぎない。これを理由に憲剛がいると格下相手に負け、やはり俊輔が
いないとだめという論調はおかしい。よ

前半は内容も悪かったが、憲剛が試合中に岡田に直訴してシステムを変更して
後半は持ち直す。

25　キリンカップ　フィンランド戦
国内組だけで構成。初のトップ下。初の憲剛システム。初の憲剛→岡崎のホットライン。海外組で得点不足で悩んでいた代表が5対1の圧勝
岡崎が華々しいデビューを飾った試合。憲剛は大活躍するも次のオーストラリア戦ではベンチからも外される。2得点した岡崎も
終了間際に投入されただけ。結局、チームはスコアレスドロー。
引き分け狙いの豪州相手に決定機を一つもつくれなかった。俊輔の遅攻、ふんわりクロスが全く通用しない試合だった。内容が悪く、
岡田解任論が強くなった。

26　キリンカップ　チリ戦
オーストラリア戦ではベンチから外され、バーレーン戦では出場機会がなかった憲剛だが、海外組で構成した代表の得点不足（豪州戦では0点。
バーレーン戦では相手の壁にあたったラッキーな俊輔のＦＫのゴールのみ）を解消すべく、フィンランド戦でてごたえのあった憲剛システムを再度試す。
国内組+憲剛トップ下で南米予選2位の1.5軍のチリに4対0で圧勝。1.5軍とはいえ相手はプレスを強くかけてきており、閉塞感のあった日本代表が
生まれかわる予感を感じさせた試合だった。ネットでもマスコミで久々の快勝に歓喜していた。憲剛がＭＯＭの活躍を見せて、本田、山田直、岡崎と
いった新戦力が輝いた

27　キリンカップ　ベルギー戦
ケンゴシステムの3試合目。4対0で圧勝。3試合で13点と得点不足で悩まされた日本が見違えるようになった
この試合も憲剛は先制点のアシスト、強力なミドルなどＭＯＭの働き。この試合は俊輔など海外組も参加したが
ぱっとしなかった。

28　ワールドカップ最終予選　ウズベキスタン戦
本大会出場が決まる重要な試合。Ｗ最終予選で干されていた憲剛は久々の先発でトップ下の起用。
岡崎へスルーパスを通して1対0の勝利。Ｗカップ出場を決める試合で貴重なアシストを決めた

29　ワールドカップ最終予選　カタール戦
ケンゴからのカウンターのパスを受けた俊輔が内田に展開。内田のクロスを相手がオウンゴール。相手にＰＫを与え1対1の引き分け

30　ワールドカップ最終予選　オーストラリア戦
ケンゴのＣＫを釣男が決め先制するものの、アウェイと違って攻めてきたオーストラリアの猛攻を受けて逆転される。

憲剛キチガイはいつのまにかコテハンになってたのか。
ＮＧにしやすくていいわ。

シャビとシャビ・アロンソとかの例もあるから、二人までならいいかな。
上手くパスが繋がれば前線にポストプレーヤーはいらない。ただし、ＦＷの一人は
ドリブルも出来る選手じゃないといろんな状況を考えると厳しい。

はいはい、協会工作員でもブログ主でもないですよー。

星君は正しい
ちょっとケンゴ持ち上げすぎだが

憲剛キチガイさんのほうが
俊ヲタなんかより、よっぽどサッカーをわかってるし、現実的だな

スレ開いたらものすごい長文のキチガイがいるんで
即効で透明あぼーんに設定した

>>453
茸信者か遠藤信者か知らんけど悔しいんでしょ？

>>454
>上手くパスが繋がれば前線にポストプレーヤーはいらない。

その通りだと思う。
まあ悲観的な俺は、日本が本戦でパスを繋げられると思えないけどね。
日本には、パスサッカーとかポゼッションとか理想を追うのではなく
まだ今は現実的に、耐えてカウンターというのをメインの戦術にして貰いたい。

俊輔でも、本田でも憲剛でもなんでもいいけど
プレスの掛かった場面でボールキープ出来ない奴が
タメを作るとか、ボールを落ちつかせるとか
寝ぼけるのはいい加減にしてね

相変わらず突っ込み所満載でどこから手を付けたらいいか分からないが、とりあえず一つだけ
憲剛中心でバーレーン相手に２敗したのはたまたまじゃないよ
憲剛は、試合の状況に関係なく「前へ、前へ」と行くから必然的にノーガードの打ち合いみたいな試合になる。当然相手に攻められる回数も増える（実際、俊輔出場時に比べ被シュート数も多い）
失点のリスクも当然高くなるので、負け試合となる可能性も高くなる
取られたボールを追いかける事もしないしね（jomo杯でも途中で追うのを止めるようなシーンがあった）
要するに状況判断が出来ていないという事

>>455-456
星のカキコにもれなくついてくる
自作自演のコメントだな

みんな☆に圧倒されてるでやんのｗｗｗｗｗ

ま、攻撃面での憲剛は魅力的なんではずせない、に異論はない。

が、２列目なりボランチなりに、状況に応じてキープできるのが１人はいないとマズい、
とも思う。

むろん、相手のプレスを受けながら、だｗ

別に茸じゃなくてもいいぜ、念のため。　遠藤は論外ｗ

>>460
俺は憲剛が急ぎすぎるのは
状況判断が出来ていないのではなく
憲剛がボールを持つ位置で、そもそも憲剛がキープ出来ないから
パスをするしか選択肢が無いのだと思う。
結果、無茶振りのパスが。

やっぱ　あがりすぎないボランチ小笠原に、
変幻自在のトップ下もとやまの中軸がいい。
ケンゴも長谷部も石川も松井も輝けるンダ。

>>461
いや違うけど？
証明はできないが

>>464
その気持ち悪い文章なんなの？池沼は2chやるなよ。

>>463
それもあるだろうね
まぁ、後ろの押し上げが遅いというのもあるんだろうけど。
時には俊輔のように後ろに戻る事も必要

おいおいｗ　自作自演扱いかよ
俺はこれだ↓
ID:StYdJNby0
ID:URdxfWpW0
ID:8PHt7GeI0
ID:+OkZgo4o0
それに>>456は同意したわけじゃないよ
俊ヲタより遥かにまともだ、と言っただけだ

ポストプレーって、相手DFを釣り出す役割があるんだよ。
まぁ言うまでも無い基本だけどさ。

パスだけだったら、相手DFは奥深くにいて、全く「崩れ」ないぜ？

みんな攻守の切替・カウンターへのスイッチが遅いんだよ。
岡崎しか反応しないから相手にも守られやすい。

>>463
だが剣豪→岡崎のゴールをみてみるといっぽ間違えれば無茶なパスがゴールに繋がってるわけで

＊くんはかわいいやつだよ。
理論は上々実際はへたれの典型だけどね。
ちょうど実践で使えない学者みたいなもん。

書物でかじった浅知恵は持ってるけど実際にゲーム見て解説したら
トンチンカンになる解説者みたいとも言えるかな。

まあ、”ベニ公って呼んで下さい”や”グレート小鹿”よりは理論はまともだから
ましと言えばましというレベル。

>>468
なんで名無しがコテハンの為にそんなに必死になれるんだろうｗ

2010年　Ｗ杯　南アフリカ大会メンバー 　＊ 2009/7/24　時点


　　　石川　　　岡崎
　　　　　　憲剛
　　今野　釣男　細貝
長友　岩政　中沢　長谷部
　　　　　　川島



4-4-2バージョン　　2009/8/10

　　　石川　　　本田
岡崎　今野　細貝　憲剛
長友　釣男　中沢　長谷部
　　　　　　川島


Ｓｕｂ １２人

ＦＷ　　佐藤寿人　大久保(興梠)
ＭＦ　　本田　山瀬　谷口　米本
ＤＦ　　菊地　阿倍　駒野　内田
ＧＫ　　西川　権田

>>468
すまんが、俺は夏休みに湧いて出ただけのにわか書き込みなんだが
コテハンって、どういう意味か教えてくれ

>>473
そりゃ賛同しただけなのに同一人物視されたらそうなるだろ？
馬鹿か？
別に星のためじゃねえわい

>>475

×　>>468
○　>>473

２トップにしてくれなーかな

1トップはなんかつまらん

星はただの憲剛ヲタ
マンマークとゾーンの違いもわからない素人だから相手にしても意味がない
何で星は自信満々にコテ付けて書き込めるのか？

>>474
それはないな

とくに433バージョンは剣豪潰されたら終りだし442バージョンはサイドの二人がばてて攻撃に力を発揮できない(オーストラリア戦岡崎参照)
本田石川のFW起用も馬鹿まるだし

>>471
それは、精度と確率の問題ではないかと。
こっちがチャンスになる場面とボールを失う場面を
どう評価するかによると思うけど
チャンスは作れても、それ以上に敵に利する結果となったら、
悪い評価を受けうることに。

ちなみに、別に俊輔を推している訳ではないので。
そもそも、俊輔は憲剛が勝負している2列目に行かないからね。

星は何でＦＷに石川を持ってきてるの？１１得点してるから？
石川は２列目からドリブルで仕掛けるなりスペースに走り込んでこそだろ。
それに石川が自分でインタビューにて自分はＦＷじゃないって言ってたぞ。石川を使うならSHかWGだよ。

俊輔擁護のみなさんに聞きたいんだが
俊輔が日本人のほかのミッドフィルダーより優れてる面ってなんなのかね？
あ、フリーキックは除いてね！フリーキックは世界に通用するの俺も知ってるから

>>462

>>３５２でカウンターからの得点が半数以上なんていう捏造したのがばれてあせってスレ流ししてるだけだろ

>>469

中盤の選手にだってパスが出れば相手が寄ってくるだろ？
DFとMFの間なんて危ないとこによってこないわけがない。
で、それを１０年ぐらい前からやってるのがマンU。スペインやバルセロナもやってるよ。

とりあえずオフ明けからの最近の本田圭佑

練習試合　4-1　1ゴール1アシスト
練習試合　12-0　1ゴール
練習試合　1-0　1ゴール
フェイエノールト戦　2-2　2ゴール
ゲンク戦　2-0　1アシスト
開幕直前紅白戦　5-0　5ゴール
PSV戦　2-2　1ゴール1アシスト
ADO戦　2-2　2ゴール

合計　8試合　13ゴール3アシスト

平山

岡崎　　　　本田（後半石川）
　　　堅剛

前目はこれでいいじゃん。
平山はポストと足下だけは上手いから堅剛を上手くケアしてくれるよ。

>開幕直前紅白戦　5-0　5ゴール

これすげえｗ

>>486
だいたい同意だな
１トップ平山は同意見ではないが

とりあえず不要な選手を書いておく
わざわざ書くほどもない選手が多いが、一応オタがいて候補に上がる選手もいれる

実力的に代表レベルにまったく至らない選手（もちろんプロだし日本人の中ではトップレベルの才能を持っていることは認める）

ＦＷ　高原　田中達也　柳沢

ＭＦ　松井　稲本　小野　中田浩二　本山

ＤＦ　宮本

ＧＫ　川口


実力的には当落線上にあって選ばれてもおかしくない能力をもつが、チームの勝利のために組織的な関係で選ぶべきではない選手

ＦＷ　森本　大黒
ＭＦ　小笠原　山田直　香川　野沢　二川　

>>485
練習試合や紅白戦は数にいれちゃいかんだろ
アンチ中村がリバプールに勝ったりアシスト決めても「練習試合はノーカン」と言い張ってるんだし
まぁ開幕二試合で格上相手に３ゴール１アシストはいいんじゃない
今季も期待出来るよ

>>483
特に俊輔擁護派って訳でもないが、
強いて言うなら、やっぱり「キックの精度」（ＦＫに限らずね）じゃないか？
ロングパス・クロスの精度は一番高いと思う。
後「俊輔は速攻が出来ない」という人も居るが、達也みたいに裏に走れる選手にはポンポン一発で出してる

訂正

実力的に代表レベルにまったく至らない選手（もちろんプロだし日本人の中ではトップレベルの才能を持っていることは認める）

ＦＷ　高原　田中達也　柳沢

ＭＦ　松井　稲本　小野　中田浩二　本山

ＤＦ　宮本

ＧＫ　川口


実力的には当落線上にあって選ばれてもおかしくない能力をもつが、チームの勝利のために組織的な関係で選ぶべきではない選手

ＦＷ　森本　大黒　平山
ＭＦ　俊輔　遠藤　小笠原　山田直　香川　野沢　二川　

身近な中村憲剛評
○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/07/06/08.html
練習試合ならこんなケースもあるからな。
代表とは全然関係ないけどｗ

森本は確かに当落線上にあるけど、ポジショニングや裏への飛び出しで勝負するタイプだから俊輔や憲剛が居れば、一概には組織的な関係で不利とは言えないと思うぞ。
チェイシングもやるし。

>>493 遠藤ｗｗ
憲剛に寄生してるな

>>492
相手がパワープレーに来たときに「中だけ固めてサイドは放置してもいい」みたいな憲剛庇うために素人丸出し発言してるお前が何で勝手に要らない選手とか上げてんの？

>>492
星くんはやたら松井を嫌ってるが
例えば左45度、PAの少し前で松井がこねながらPA目指しドリブル
マークを引き付けて剣豪へ
剣豪弾丸ミドル
て形もあるわけだよ
そしてそれは岡崎にはできない
石川も無理だろう
なぜならPA直前はスペースないからね
この形はいらないの？

ケンゴは俊輔に似ている。デビューこそ俊輔より遅いが、
デビュー後は、共にチームの中心選手として特別待遇で
やってきた。以来俊輔と同じく決定的プレーを狙い続け
て来たところは特によく似ている。昨年まで、ケンゴは
ボランチだったが、今ではトップ下として崇めるほっし
ゃんのような崇拝者も出てきた。これなんかＪにいた頃
の俊輔のあとをなぞっているみたいだ。

ただ、どちらもスピードや咄嗟の対応の連発や自在性には、
難点があり、常駐のトップ下役としては限界がありすぎる。
デビュー以来狙い続けて来た決定的プレーもスポットでの
チャンスキャッチによるものが多いのも似ている。従って
俊輔と同じくゲームメイクや継続的に攻守の流れを作り出
す組み立て役としての経験はそう多くない。

またいわゆるチームの要となるボランチやＣＨとしては未
知数というか経験が薄く、プレーを見ている限り、恐らく
適性を欠く。特に守備からはいっての攻守の切り替えを牽
引することもおおいに求められるこれからのボランチとし
ては、独り立ちしていくことが、多分に難しい選手だろう。
相棒の守備力やスペースづくりにたよるケースが多くなる。

しかし培ってきたチャンスへの嗅覚と得手とする動きやテクは
それぞれになかなかのものだ。一人余って、スペースを得、
チームのチャンスメーカーとして得手を生かせれば日本の得が
たい武器になる。どう使うかは俊輔とおなじくケンゴの場合に
もチームとしての布陣・連携に相当の工夫が要る。そういう課
題を抜きにして、やたら誉めまくられているところも、ケンゴ
はかっての俊輔に良く似ている。

似てはいるが、今のところ、経験と工夫、大舞台での実績において
俊輔に１日の長がある。だがケンゴだって海外に行ってうまいこと
経験をつめば、俊輔の後継者にもなりうる逸材だ・。今のペースで
なら、１４年には俊輔のように代表の戦略兵器にだってなれるかも。

>>492
いやあ今夜は結構暑いからなあ・・・色々おかしくなる奴がいるんだな

ケンゴなんかまったく代表レベルの選手じゃないよ
02年くらいのまともな代表の時だったら
かすりもしない程度の選手

>>491
カウンターに一番必要なのは縦に運ぶドリブル。中村はそのプレイがあまりに出来なすぎる

02年にあんなミドル、あんなスルーパス出せる奴もいなかったけどなｗ
唯一中田か

そもそも日本代表における｢代表レベル｣の定義って何
笑わせんなカスｗ

ケンゴ評でなんか良い事書いてたっぽいが長文で台無しだな
全部読み飛ばしたわｗｗｗ

水野ｖｓマンＣ
http://www.youtube.com/watch?v=-60NjV26KwE

試合でてないしひどいな。がんばってほしい

なんでカウンターでドリブルを俊輔がやらにゃならんのだ。
カウンターっていうのは、相手がブロックを作る前にシュートまでいかにゃならんのよ。
むしろ、優先されるべきなのはパス能力でしょうに。
FWにこそドリブルは必要でしょ。

ほら、いい場面出しとくから。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3707655
俊輔のナイスかわし＆柳沢へのパス

くどいようだけど、カウンターからの得点はユーロ2008では７７点中７点
ドイツｗ杯では１４７点中１８点だからね。
>>352の半分以上がカウンターから生まれているってのは嘘っぱち。

>>506
例えばすごい攻め込まれててPA付近に相手が密集
俊輔が右の自陣真ん中辺りにいてボールが前にこぼれる
俊輔の前には広大なスペース
そしてセンターサークル付近には岡崎と敵CB二人

これは明らかに俊輔がボールを運ぶべきなのはわかる？
敵CBを釣りだし岡崎を1VS1にさせなきゃならない

また岡崎がフリーになっててパス出した場合
俊輔はまたもらいに走らなきゃいけないよね？
だがいつかの試合でこのケースがあったが俊輔はチンタラ(本人は本気だろうが)走ってて後ろからきた本田に追い越された場面があった

カウンターに一番必要なのは走力だね

うーん、キープして押し上げる選択じゃだめなのかい？
押し込まれてるってことはスペースがあるってこと。
CBがセンターサークル付近にいるならなおさらだ。
本田を使うでもよし、いったん下げてタメを作るでもよし。

>>508
簡単に言えばボールと俊輔の前には味方一人、敵二人＋ゴールキーパーなわけよ
2VS2

ここでキープとか押し上げを選択するのはもったいなくないか？

>>506

>>352
＞一方、カウンターの重要性は増している。カウンターがらみの得点は半分を越えるだろう。




ユーロのカウンターの下の表を見たんだったら、このカウンター7つには、
サイドからのカウンターのクロスはふくまれていないぞｗ
下記のサイトは見たうえで書いているからなｗ
これからカウンターの重要性が増していると書いているのであり、将来的にカウンターがらみの
得点が半分超えるといっているだけだ。
ユーロの得点の半数以上がカウンターがだとおれが言ったように
ずっと誤読しているようだがｗ　現代文苦手だったろｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/54311012.html

ウズベク戦のケンゴは、ＣＨやシステム核としての能力に疑問符。
与えられる役割・状況が適性を超えれば、ケンゴも無力な選手だ。

システムの核ともなれば布陣・個々の選手の適性・状況を考えて
システムの稼動・運用の最適パターンを仕組まなきゃならない。
だが、ウズベク戦では、その気配すら見えずにチームは苦しんだ。
組み立て役不在の日本代表という結果になった。周囲がケンゴの
得手のパターンに入れるようお膳立てしなければ、今後も同じ事
が起きる・とあの試合は予感させた。そしてそのことを浮かび上
がらせたのが直接的には遠藤・橋本。間接的には俊輔だったかも。

ケンゴのトップ下役には、さらに問題がある。ま・だれもが
ほんとはわかっているだろうから省略するが、まだわかって
いなさそうな一人がケンゴ自身らしいのが、ちと寂しすぎる。
この２点ケンゴは頭はいいと思っていたおでの妄想は外れた。

押し込まれてるなら陣地を回復するのも手だろう。
岡崎はそんなに足速くないしな。
あっさりボールとられてまた押し込まれたらどうすんの？

>>510

お前馬鹿だな。重要性が増してるどころかカウンターからの得点は下がってるんだよｗ

憲剛のパスは岡崎もいっているように、最後、ＦＷがワンタッチで蹴りこめるだけの決定的なラストパスが多い。
オールスター戦のマルキのゴールも、松木はちょっと短いといっていたが、結局、マルキは蹴りこんだだけで、その後、自分でボールを
トラップしてからうったわけではない。
それが俊輔と憲剛の差だ。
>>506
これも、ラストパスじゃない。

リバプール戦の一本のアシストも、ただのなんでもないくさびのボールをルイガルがトラップして、ＤＦの裏にもちこんでうったものだし。
オフサイドをとられたやつも、そのあと、ＦＷがドリブルして相手ＤＦをかわしてから、打っている。

俊輔が流れの中から決定的な蹴りこむだけのラストパスを出したことなど記憶にないぞｗ
あるなら、ようつべでもニコニコでもいいから証拠として提示してくれｗ

>>505
水野はこんなになってたとは・・・
でも遠藤よりマシかな
水野はまだチャレンジしてるが遠藤は無気力に逃げるし何もやらないからなｗ
何もしないからミスしようがないというｗ

ユーロはロシアにみられるようにカウンターサッカーが主流だったろｗ　スペインのゴールだって実質はカウンターでの得点といえる。カウンターがらみだと7点どころじゃないんだよｗ

つまり、今のスペイン代表と言うのは、以前のポゼッションサッカーとは少し性質を異にしている、と言うことであります。

特にＥＵＲＯ０８の時のスペイン代表と言うのは、上記の主な得点シーンを見てもらっても解かるように、カウンターからの得点、
そして、Ｆ・トーレスに全員が早いタイミングでパスを出す、という意識の徹底から生まれており、巷で多く言われているような、以前のようなポゼッションサッカーではなかった、と言うことであります。

http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1304.html

そりゃあ、カウンターがちょっとでも遅れればカウンター絡みになるからなｗ
あほか。

どこの誰だか分からんようなブログ持ち出して何いってんの？

>>514
中村はこの水野以下だろ
勝負しねー出木ねーーw

あたらしいチームに行って、しかも従来と異なるポジで、
いきなり溶け込むのはけっこうむつかしい。俊輔はその点、
見ていてほっとした。ガルシアへのパスもなかなかえがった。

ケンゴ誉めすぎも、そのために特定選手をそこまで叩くのも
日本人の感性じゃないかも。ニッポンジンには良くいるが・。
それもくらべる試合が・・・uhuuhuuhuだ。ま・敢えての
冗談なんだろうが・・。悪い冗談だ。

なんでこんなに
ここは
長文レスばっかりなんだ？

いいころは長文だけど
ほかの選手をあんまりボロ糞に書かないとこが
好感度高いね

絵文字使ってる？

遠藤を表すときはマニキュアの絵文字使うよ。

>>514
よく使われるということは期待されているということなのか？
それにしてはキ−プ力がない。ワンツ−を磨けば使えないことはない。

松井

www.youtube.com/watch?v=4qaKyUSTWe8&feature=channel_page

稲本
http://www.youtube.com/watch?v=ZKKwj8Oygi4&feature=channel_page


やはりこの二人のパフォーマンスでは代表は無理だな

水野は頻繁にポジションチェンジして流動的なサッカーをやるチームじゃないと厳しい
スピードがあるのに、やってるのがサイドでワンツーだけ

ジェフとセルティックじゃサッカーのスタイルが違いすぎる
スピードなら十分通用してるのに足元で受けるパターンが多すぎ

>>505
スピードだけは通用してるが
チビでひ弱な体が致命的だな
オシムの耄碌した見る目のなさは異常

水野は茸みたいに頻繁にポジションチェンジをする事を許されてないのか？
サイドに張り付いてる病がいまだに治らないのか？

ポジションチェンジがどうこうとかいう問題じゃない
体を一回りでかくしないとヨーロッパじゃむり

水野も松井も
あの出来のわりにパスが回ってきてると思うんだが
ハイライトだからか？

ベナユンみたいな細身でもやれるからそうでもない
ベナユンを見れば分かるけど、頻繁にポジションチェンジして、プレーの８割が前を向いた状態でボールを受けてる
それに比べて水野はサイドに張り付いて、足元でボールを受けるからカスなのさ
しかもそこからの打開が縦へのワンツーだけ

茸よりスピードがあるんだからやり方の問題だよ
ボディコンタクトに関しても対して変わらん
>>505の動画みたいなサイドの局面だったら茸もカスだった
ＣＬで良くみた光景

>>530
ベナユンと水野じゃ
下半身の安定度がまるで違う
水野には下半身の筋肉が足りないんだよ

>>531
お前がニワカだって事が分かった

>>528
水野並に体貧弱のビーズリーや同じく貧弱の163�pのコネがマルセイユでやれてんだから、体弱くても通用してる奴はいるだろ。
他の面で一皮むければ通用しないこともない

>>532
じゃあベナユンが当たりに強くて（見た目は強くなさそうなのに）
水野が簡単に当たられて弾き飛ばされるのは
どこが違うって言うんだ？？

小さくてもマラドーナみたいな鬼玉際の選手はたまにいるが
例外なく筋力が強い

テベスって170cm以下だけど玉際糞強いぞ
多くのＪリーガーがフィジカルトレーニングを怠ってるだけ
日本だと玉田が身長のわりには強いね（本田は別格として）
中村と遠藤は紙

>>534
筋力じゃなくて体幹ね

水野はフィジカルうんぬんっていうかそれ以前の問題だな　サッカーセンスがまるで無い
水野は日本にいた時からそうだったんだがプレイの幅が狭過ぎる
サッカーをプレイする上でのイマジネーションがスッポリと欠けてるから
ドリブルでサイドを駆け上がってクロスを上げることしかできない

そりゃ最初から相手に１００％プレイを読まれてりゃ、ボール持っても手詰まりになるわ
縦さえ切ればもう何もできないんだもん

松井の相手の虚を突くことを狙い続けるプレイスタイルは波が大きいし
チーム全体の攻めを遅くしたりと、確かに色々とマイナス面もあるんだが

日本人が海外で自分より体の強くて大きな相手と戦うにはどうすればいいか
ということを考える上でのひとつのヒントにはなってる

トリックプレイがハマって上手く虚を突いて逆を取れれば
体の大きな相手にも局面で勝てるってことだな
いくら体がデカくて強くてもいきなり予想もしないプレイをされれば
こちらの攻撃に対応できないことも多い

例えるなら、いきなり後ろから金属バットで思いきり後頭部をカチ割れば
一般人がボブサップに勝つことも不可能じゃないってこと

まあ、世界のトップリーグのビッグクラブでやってるような本当の一流のＤＦは
身体能力以上にそこら辺の予測や判断や経験も日本人を大きく上回ってて
決定的な形で逆を取ったりなんかは簡単には出来ないんだが

水野はジェフでスタメンだったろ。オシムの頃も出場時間は短くても期待が持てたのになぁ
本人もＪ以下のセルティックならそこそこやれると思って移籍したんだろう
あまり目立たなかった欠点が海外に出てはっきりして良かったじゃないか
Ｊにいたら知る由もなかった壁に当たった事により乗り越えたら一回り成長出来る
海外で出来る事出来ない事が分かっただけでも貴重な経験だ
Ｊ選手が海外に出るのはやはり良い意味でも悪い意味でも意義があるんじゃないか

>>534
ベナユンは普通に競ったら負けるよ
俺が上記で書いてるようにスペースでボールを受ける事で、スピード勝負してる
だから相手を背負った状態でほとんどプレーしない

水野はサイドの足元でボール受けてるから、相手のフィジカルにぶっ飛ばされる
スペースで水野がボールを受けたシーンはある程度相手に脅威を与えてたよ。

茸はスピードもフィジカルも無いけど、局面のボール捌きを判断良く正確に繋げる事と中盤のポジションチェンジを頻繁に行う事で生き延びた
ただスピードが無く、危険なエリアでの競走に１００％勝てないから、SPLで雑魚相手以外はパサーとサイドの一対一しか出来なかったけどな

>>535
お前茸と水野が鍛えまくったらテベスのようになると思う？
Jリーガーと同じトレしてもフッキはガチムチだぞ？
ありゃ生まれもったもんだよ

てかベナユンって当たりに強いのか？
相手に競り勝つというより、キレで相手を振り切るプレーじゃない？

>>539
いや水野のプレイに関してはＪにいる頃から駄目糞だったが
アマル時代のジェフは単調なプレイしかできない水野を活躍させる為にサッカーがいびつになってた

オシム時代にはほとんど試合にすら使われなかったというのが
ポテンシャルや期待値などを度外視した場合の水野の現在の能力に対する正当な評価だと思う

>>541
ベナユンはプレイがめちゃくちゃ速いからな

プレミアのゴツくてデカいＤＦが当たりに行っても
スルッと交わしてスペースに切れ込んでいける

動きの遅い中村俊輔なんかだと
その場に留まってトロトロとボールをコネてるうちに
もろにガチムチタックルの餌食になって泣きべそかくしかないんだが

Ｗ杯欧州予選　09/08/12
ノルウェー　4-0　スコットランド

スットコで王様やってマンセーされてた中村俊輔の実力が
もはや小林大悟よりも下だってことが完全にバレちゃったな

＞松井の相手の虚を突くことを狙い続けるプレイスタイルは波が大きいし

これ詳しく聞きたい

リーグと国のレベルは比例すると思ってるアホちんがいるのか

松井のドリブルはぬけて1人だからフォローがないとどうしようもない
松井に渡していってらっしゃーい　じゃ無意味

松井
ttp://www.youtube.com/watch?v=4qaKyUSTWe8&feature=channel_page
稲本
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZKKwj8Oygi4&feature=channel_page
小林
ttp://www.youtube.com/watch?v=HQ6gTRipeVk&feature=channel

中村をあんだけ取り上げたなら、小林も取り上げてやれと(笑)

松井のトリックプレイは周囲と連動しないな
なぜなら相手選手だけじゃなく味方の選手も松井の意図やプレイが読めないから

だから松井は局地的には武器になっても、チーム全体を動かす様な選手ではない

中田英やケンゴは速くシンプルでロジカルなプレイをするから
攻撃の司令塔として攻撃を仕切りチーム全体の攻撃のスピードを上げられる

アイルランド 0 - 3 オーストラリア

　 0 - 1 38' ケイヒル
　 0 - 2 44' ケイヒル
　 0 - 3 90' カーニー

アイルランドは１軍ベストメンバー

Ｓ・ギブン
Ｊ・オシェイ
Ｒ・ダン
Ｓ・セント・レジャー
Ｇ・ウィーラン
Ｋ・キルベイン
Ｄ・ギブソン
Ａ・マクギーディ　←スコットランドリーグＭＶＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｄ・ダフ
ロビー・キーン
Ｋ・ドイル

キムコに褒められちゃった…。
本田さん終了フラグのお知らせ…
【サッカー】金子達仁氏「本田圭佑の得点力を見ていると、つくづく思うのだ。ゴールとは、意識の産物なのではないか、と」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250214714/

松井も稲本も全然ダメだな
代表にはいらんわ
別にスタメンで出るような選手じゃないし

松井全然酷くないじゃんｗ
印象工作捏造乙
チーム自体がフルボッコされてたらしいぞ

チーム自体がフルボッコなら、個人の駄目なプレーが許されるの？

>>546
＞リーグと国のレベルは比例すると思ってるアホちんがいるのか

そりゃコートジボワールとか豪州とかブラジルとか
特殊な事情があって「代表選手のほとんどが海外組」っていう国であれば
「代表の強さと自国リーグのレベルは関係ない」と言えるんだろうが
スットコランドとノルウェーは代表登録選手の過半数は国内リーグのプレイヤー

普通に考えてそれぞれの自国リーグのレベルがある程度反映された試合結果だわな

それでも外国人が何人かいる時点でリーグが国の強さに反映される、比例することはない
あと反論おそい

スレタイに「明神待望論」って書いてるのに、誰も明神について語ってないなｗ

>>555
小林がリーグを代表する選手にでもなっていたなら

スコットランド代表＜ノルウェー代表
よって
スコットランドリーグ＜ノルウェーリーグ
ゆえに
俊輔＜小林
が成り立・・・


俺にはとても浮かばない発想だわ

SPLもノルウェーもJ以下なのは変わりない

>>559
変わりないって言い切れるくらいだからさぞかし立派なご意見お持ちなんでしょう。
SPL、ノルウェー<Jになる理由説明してもらえます？

>>560
俺の主観

JリーグとSPLを比べてJリーグの方がクォリティの高いサッカーをしてるから
そう判断してる

＞SPLもノルウェーもJ以下なのは変わりない

この発想で誰が得をするかといえば国内組の遠藤だけなのですが
もちろん、その意図ですよね

>>556
＞それでも外国人が何人かいる時点でリーグが国の強さに反映される、比例することはない
じゃあＪリーグも外国人が何人かいるから日本代表の強さとは無関係だね
つまり君の理論だと
国内組は海外組と大差ない舞台でプレーしてると言うわけだね
よって中村俊輔のＪリーガーレベルってことだ

＞あと反論おそい
世界はおまえ中心にまわってるのか？ｗ

>>561
どうクオリティが高いのか説明をよろしく

＞SPLもノルウェーもJ以下なのは変わりない

イタリアの森本、ブンデスの長谷部、フランスの松井、稲本、オランダの本田

スコットランドやノルウェーより格上のリーグでプレーしてる選手には無関係ですねｗ

>>563
＞つまり君の理論だと国内組は海外組と大差ない舞台でプレーしてると言うわけだね
>>556をどう読んだらそういう結論に至るのか理解に苦しむ

>>562
無関係の選手の事へ唐突に発想飛ばしてまでいちゃもんつけですか。
当たり屋もびっくり。
今日のメンヘラさん２号ですね

俊輔って攻撃時絶対前いかないよなｗ
だからシュートもいつも0
前で使われてるはずなのにｗ

　　　　森本
岡崎　本田　石川
　俊輔or遠藤　長谷部

これでいいじゃん
俊輔か遠藤どっちかでいいｙ

>>564
SPL

・ビルドアップ皆無でひたすら放り込みを繰り返すチームが多々ある
・どのチームもフィジカル特化で変化の付けられる選手がほとんどいない
・フィジカルレベルも極端に低く、コンサドーレ札幌以下のゾーンディフェンスでコースを消してるだけ
・ポジションチェンジがほとんど行われず、個人技のレベルも低く打開策が０に等しいチームが多い

Jリーグ

・組織と技術を兼ね備えたチームが多い
・チームに変化を付けられる個人技術が高い選手がチームに一人はいる
・ボディコンタクトに多少難があるが、全体的に運動量が豊富で局面の数的優位を多く作り出す
・ブラジル人のレベルが高い

これがSPLとJリーグの比較

>>563
意味わからんわ
日本代表に限らず、外国人選手が何人かいる時点で比例することは絶対無い。
国内組は海外組と大差ない舞台でプレー？意味不


あとお前海外板で同じレスはってるだろ

>>569
ほお　なるほど勉強になったわ
煽ってごめんね！
でもそんだけ思うところあるんだったら先に理由ちょっとでも書いたほうがいいと思うよ
>>559みたいなレスはサッカー知らなくてもできるからさ

ID:t6+Ya65J0＝海外板のID:5uTEr9DF0

Jリーグ vs エールディヴィジ vs SPL　part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1249536155/


全く同じレスしてる
恥ずかしいやつｗ

ノルウェーは見たことないからわからないが、J＞＞SPLなのは間違いない。
セルティックでさえチームプレーを怠り、俊輔にパスを出さない脳なしの単細胞の選手が多い。
日本人に嫉妬するような自分に余裕がない選手が多いということな。
ともかく俊輔が断トツでうまい時点で簡単にJのほうが上だと判断できる。

Jに来たら俊輔がセルティックにいたころより活躍は絶対できないよ。
セルティックがJのどのチームとやったって俊輔がハットなんてできない。

>>571
所詮全部主観、癇に障る程度の発言にしかならない
具体的に説明した所で、納得しない奴は納得しない、煽る感じの書き込みになるのは致し方ない
このスレのほとんどが誹謗中傷、自分好みの選手を持ち上げ嫌いな選手を叩く
でもその理由の議論になると話が止まる
だから理由など無意味なのさ

>>566
代表と国内リーグのレベルが比例しない理由が「外国人が何人かいるから」でしょ？
それはＪリーグや他のアジアリーグも同じこと
よって日本代表とＪリーグのレベルも比例しないってことだよな？
それなら、海外組と国内組のレベルに差なんて無いってことじゃん
SPLやノルウェーがＪよりレベル高い根拠など無いもんな

ヨーロッパは選手排出クラブ・リーグと集約クラブ・リーグがくっきりわかれてるからリーグレベルをどう考えるかは複雑だよ。
中堅リーグでも頂上クラブ間比較をすると恐らくJより強いリーグはかなり多いと思う。
また、松井や本田などの足跡を参考にすると
強豪リーグ・クラブ以外でもチームとしての戦術レベルは低くとも選手強化力はJより優れてるようだし。

それにしても、よくそこまでスットコリーグなどを擁護できるわな・・ｗ
スットコランドとスットコMVPがいるアイルランドが
たいして強くもない国に大差で凹られたことがショックなのはわかるけどさｗ

>>575
なんで海外組と国内組に差が無いってんの？そりゃリーグによる
例えばセリエＡでやってるやつとＪでやってるやつじゃ全然違うだろうが。
「リーグのレベル」と「国のレベル」を一緒にするなと言ってるんだよ、リーグはリーグ、国は国籍のみの代表だろ



あとSPLやノルウェーがＪより上なんて誰も言ってないけど

>>575

＞日本代表とＪリーグのレベルも比例しないってことだよな？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞それなら、海外組と国内組のレベルに差なんて無いってことじゃん

なんでそうなるんだ？マジで文盲か？

>>577
マクギ１人でノルウェーと戦ってるわけじゃないだろ、しかもたかだか１試合
本当にそれでノルウェーリーグ＞SPL
とか思ってるなら単なる馬鹿だな。

>>575
この人は特定の選手を貶すことを絶対の目的としてる心も頭も病んでるメンヘラさん。
道理も論理もないのはしょうがない。

スットコリーグ？Jリーグに比べればマシだお
スタジアムの雰囲気がいい
観客がすげー盛り上げてくれるじゃん
いつも満員だし
点を取ればイヤー！とか言ってくれるし、おしいシュートだと頭を抱えながら
オー！とか残念な声をあげる
スットコリーグもバカにできないお

小林のいたクラブもセルティックも同じようなサッカーしてたな

4-4-2のゾーンディフェンスで中村or小林が決定的な仕事をする
周りは組織に忠実なフィジカル特化選手とアタッカーだけ

お前らがあんまりID:t6+Ya65J0をいじめるから
俺のパソコンが壊れてこんな表示が出始めた


563 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

565 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

575 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

577 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

>>578
セリエＡは誰が見てもレベルが高いと分かるだろ
スコットランド、ノルウェー、Ｊリーグの比較は賛否両論
スコットランド代表、ノルウェー代表、日本代表の比較も賛否両論
よってスコットランドやノルウェーにいる海外組と
Ｊリーグでプレーしてる国内組に大した差はないよねってこと
君らも代表と国内リーグのレベルは比例しないと言ってることだしｗ

>>579
文盲はおまえだろｗ

このスレ荒らしバリの自己中のせいでしばしば糞スレになる

賛否両論の使い方が気になる

>>585
俺も国内組とスットコ、ノルウェーでやってる茸、ダイゴには差はないと思うが

スコットランド、ノルウェー、Ｊリーグの比較は賛否両論
スコットランド代表、ノルウェー代表、日本代表の比較も賛否両論


だから
↓
差はないっていう論理は成り立たないな




俊輔のこういうプレーが駄目だから外せっていう意見聞かせてもらえるかな？あと俊輔に代わっていれるべき選手


俺は俊輔はフリーキック以外足かせにしかならないからいらんと思う

http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer090811_2_1.html

──では、Jリーグとオランダサッカーの違いは？

【本田】全く異なるので比べること自体難しいですけど、一言で言うと日本はパスサッカー。
つまり、出来るだけ早くボールをさばく。ボールを持っていない選手は徹底してパスコースを作る動きをする。
基本的には、それを全員が連動して実行することで、2つ、3つ、時には4つもパスコースを作るようにします。
一方、オランダではいかにして一対一に持ち込むかが重視される。一対一イコール、ビッグチャンスなんです。
3トップのサイドの選手がボールを持った場合は、必ずと言っていいほど個人技勝負です。そこが決定的に違う部分ではありますね。

──そこはオランダ代表にも通じる部分があるし、各国で活躍しているオランダ人の選手にも共通する特徴ですね。

【本田】そうなんです。やっぱりそこがサッカー文化の違いですよね。
攻撃している時は、いかにして一対一の場面を作るか。
チーム全体でポゼッションしながら、一対一を作れそうなポイントを常に探っている感じです。

他所のリーグを批判するなんてのは僕には出来ない
たってさあ僕等の国のリーグは一体どーなってんのさ？
他所の国と比べればお客だって全然はいらないし国民はJリーグに冷めた状態
盛り上がっているのは一クラブのサポーターだけ
ガラガラのスタジアムが多いしお客が入るクラブといえば浦和だけ
他所の国はサッカーで国民が一つになれるけど日本はサッカーで一つになれない
国民性の違いも考えられる
他所のリーグを貶すのは簡単だけどまず僕等のJリーグを何とかしないとね

僕の考えは海外組を使わないでほしい
国内組だけで総力を上げてW杯で戦ってほしいんだ
外国人に見返してやりたいから
国内組だけでも何とか出来ると思うお
少なくとも98W杯のフランス大会はそーいう気持ちがあったのは確か
他所の国と違い海外組がいないけど国内組だけで世界を驚かせてやろう！
そのような気持ちが強かったから初めてのW杯であそこまでの試合が出来たんだ
だってアルゼンチンとクロアチアは海外組が多数いても海外組のいない日本に
対して1点しか取れなかったんだお
こんな恥ずかしいものはない

>>588
＞俊輔のこういうプレーが駄目だから外せっていう意見聞かせてもらえるかな？

サイドアタッカーなのに高い位置で勝負しないでズルズル下がって来る（代わりに内田がよく上がる）
利き足と逆サイドにいるのにシュートを積極的に打たない（１試合に１本打つかどうか）
フィジカルが弱い鈍足のパサーなんだから守備力上げてボランチやれよと思う
サイドは本田や石川に任せてくれ

>>585
だったら最初からそう言えよ
ノルウェーリーグやSPLでやってる選手とＪリーグの選手（国内組）は大差ないんじゃないの？


ただお前は海外組（もちろん五大含めた）と国内組は差は無いと、海外組を大まかにくくって発言をしたからおかしいってなったんだろ。

そもそも選手を比較するのに何処のリーグに所属とか関係無いだろ
自分の目で実力を判断するくらい、サッカーファンなら出来るだろ

>>592
激しく同意で笑ったww
俺はボランチにさせろっていうより出すなって思うけどね

あれだな君は下手に数字持ち出さずに自分が思ってること言ったほうがいいな

あ、ちなみに俺は
J　エール　スットコ比較スレの ID:3Ye7grIj0だから
これで俊輔アンチと信じてくれるかな？

ゲームを作れて、世界レベルのプレスキックがあり、巧くは無いが守備も献身的な俊輔

守備は期待出来ないが、サイド高い位置で勝負が出来て、ゴール前に飛び込めて、高さがあり、シュート意識、得点力が高い本田

前プレ命の岡田はまず同時起用しないだろうから、レギュラー争いすることになるだろう
難しい選択だ

>>592
内田を起用したら本田（石川）長谷部もズルズル下がってきそう・・・
まず内田をどうにかすべきなのでは？
安定感のある右SBを探すほうが先決かもね
長友でもいいけど岡田は左SBを長友にしか頭にないし・・・
石川、本田ばかり目を向けていると取りかえしがつかなくなるお
サッカーは個人競技じゃないからね

>>591
何対何であろうが勝ちは勝ち
それが一流サッカー選手のメンタリティー
しかも舞台はワールドカップという大舞台

あとあれだけの試合というが中田以外全く通用してなかったがね
失点の数においても川口が覚醒しただけでもっと取られてもおかしくない

>>594
＞そもそも選手を比較するのに何処のリーグに所属とか関係無いだろ
＞自分の目で実力を判断するくらい、サッカーファンなら出来るだろ

これはごもっともだけどさ
代表板、特に中盤スレでは海外組という理由だけで
国内組より優れてると決めつける傾向が強いよね
中村なんてCLで結果を出したといってもFKだけだし
FKなんてJ時代から上手いのは分かってたじゃん

>>595
おｋ
すまんかった

＞代表板、特に中盤スレでは海外組という理由だけで
国内組より優れてると決めつける傾向が強いよね


んなことねーだろ
まともに受けるなよ

いやあながち間違ってもいない
森本信者とかは得にそうだな

>>601
×得に
○特に

でも実際海外（三大＋ドイツ　フランス　おまけでオランダ（すまん俺本田に期待してる））
で揉まれてるってのはでかいんじゃないかな
そこで通用してるから呼ぶってのは日本代表選ぶ基準として全然ありと思う（使えるかどうかは別ね）


で海外組という理由だけで国内組より優れてると決めつける奴なんて
どうせサッカー知らないんだから向きになって数字とか出さずに
どう優れてるのか聞いたほうがいいな
絶対答えられんし

>>601
信者ではないが近年で海外に通用したFWでは高原以来になるから森本は別格だろ
海外に行った全盛期のヤナギとか数々のFWが全く通用しなかった事実も含めて
ブッフォンから点取ったりユーベのDF陣とオフサイドよーいドン！して勝って点取ったりで
点の内容もすこぶる良い

FKだけ入れてるどこぞのMFのごっちゃんゴーラーとはまるで違う

ユーべ戦のゴールってあれこそごっちゃんだろ。
遅れてまっすぐつっこんでいったところにボールがこぼれてきただけ。

>>597
内田が上がりまくるのは中村が下がって攻め手に欠けるからってのが大きい
>>211を見ても分かるように駒野のときもさほど変わらない

が、おれは駒野＞内田派
駒野がしっかり守って、本田か石川がガンガン攻めたほうがいい
阿部もあり。あいつCBやボランチだとポカ多いけどSBはそこそこ無難にこなす

>>597
岡田は当初安田を使っていたが？

内田は攻撃に加えて勝手に持ち場離れる茸のフォローしてるんだから、毎試合2人分動いてるよ。
しかも茸にボールが入って内田がオーバーラップしても、茸がパスせずふらふら中央に行きたがるから余計疲れる。
本田が右SHに入れば内田の負担は確実に減る。本田は自分でいきたがるだろうから、オーバーラップも少なくなるだろう。
長谷部と交代もありだけどね。

すいません、教えてください
このスレは本田くん！ばんざーい！をするスレですか
他の選手の悪口を言って本田くんをマンセ−！するスレなのですか
スレタイを変えたほうがいいのではないかと・・・
1〜1000までこの状態がつづくのですか
本田くんを活かすにはどーすればいいか、こっちを考えたほうがよくないですかね
僕は本田くん期待してけど内田が右SBにいる限り本田くんの持ち味が消されてしまうほうが心配っス
そして長谷部くんや中澤くんも・・・

安田は安田で面白い選手、遊戯王でいうトコロのギャンブルカード

>>608
とりあえずそのキモイ口調をやめろ

長谷部は右サイドバックが一番適正あるんだろうけど
代表のボランチの層があまりにも薄すぎるのでボランチで使わざるをえない
稲本が全盛期だったらよかったんだけどな
長谷部以外で球際が鬼強くて基本技術もそこそこ高いボランチがなかなかいない

>>606
＞内田が上がりまくるのは中村が下がって攻め手に欠けるからってのが大きい
＞>>211を見ても分かるように駒野のときもさほど変わらない

>>211の記事は守備面で右サイドバックが劣勢になっていた話だけど？

スポンサー枠　俊輔
協会枠　内田
犬飼枠　長谷部
右サイドのトライアングルは余程のこと（骨折etc.）が無い限り
来年６月のスタメン確率９５％超
そんなオカン

>>612
中村が右サイドハーフだと誰が右サイドバックをやっても
守備面で劣勢になるということだよ

右サイドハーフが積極的に上がってくれれば
右サイドバックも上がる頻度が減り、守備も安定するってこと

>>613
長谷部は普通にいいだろ。　>>611に同意。

内田はなあ．．．擁護派？が茸の弊害を言うのは一理あると思うが、
最終予選の録画見たりすると、守備の軽さ＋状況判断というか、
よく言われる「サッカー脳」みたいな部分だいじょぶか、という風に見える。
攻撃に気がいきすぎて、チグハグになっているというか．．印象だけだが。

阿部なあ、あり得るかなあ。

>>614
記事が指摘してることとは違うぞ。
相手のサイドバックを自由にさせたことによって
駒野が数的不利にたたされる状況が多く生じたってのが記事の指摘であって
SHが上がる上がらないの問題じゃない。

つかお前t6+Ya65J0だったのかｗ
目的と結論ばかり先走って思考に脈絡がなさすぎるぞｗ

>>589
だとすれば、オランダはミケルスの時代から大きく退化したということだ。
初めて海外でプレ−するにはいいリ−グだろう。

柏の大津をサイドアタッカーとして起用して欲しい

>>589
だとすれば、オランダはミケルスの時代から大きく退化したということだ。
初めて海外でプレ−するにはいいリ−グだろう。
上の方のクラブでは、パクのように動きの質も磨くことが可能だが。

>>505
Jリーガーの限界

>>617
オランダは形が定まりすぎていて敵に対応されやすいことやハードワークの面がわりと課題視されてるな。

>>616
どこが違うの？

＞中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
＞そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
＞（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
＞右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。

中村が中央（ボランチら辺）まで下がって来るのはいつものことだろ？
空いた右サイドを攻められて右サイドバックが一対二の対応を強いられるって書いてあるじゃんｗ

ブンデスで長谷部が右SBで起用された試合は良かったけど、何試合右SBで出場してたっけ？

>>605
お前アホだなあ
ダイジェストだけ見たんだろうがな
風間がベストゴールで挙げて一連の流れを長く見せてたけど
カウンター始動時は守備に回ってた森本が実はMFより低い位置に居た
そこからあきらめずに長い距離走ってゴール前まで詰めた結果だったらしい
だから遅れたみたい

だからどうしても俊輔いれなきゃならないなら
　　　高原or巻
　師匠　　田中達
　　○○●●　　　　　＋俊輔
○●　　　　内田
　　宮本●●
　　　川口

みたいに最初から10人で組んだ方がいい
ポジション放棄するんだから
そして代表レベルの選手はいいとこ消されるし何より彼等に失礼なので代表レベルにはないが知名度の高い選手を選べばいい
ただ10人なのでフィジカルは必須

>>618
大津がＳＢならよかったんだけどね
なんとなく雰囲気が市川に似ているから、岡ちゃんの好きなタイプだとは思う
でも市川同様、直前で主力選手と一緒に外される可能性も高い

>>622
＞中村が中央（ボランチら辺）まで下がって来るのはいつものことだろ？
＞空いた右サイドを攻められて右サイドバックが一対二の対応を強いられるって書いてあるじゃんｗ

さりげなく主張を変えんなよｗ
お前がさっき言ったのは、中村が下がるからｓｂが上がるしかなく守備が不安定になるって話だろ。
記事のは、攻めあがる相手ｓｂのマークをおろそかにしてたって話で、
攻撃時に中にしぼっていようが攻めあがってようが関係ない。

>>513
2005コンフェデ杯ギリシャ戦大黒へのパス

>>628
俊輔のプレーのどこを評価してるの？

>>627
＞攻めあがる相手ｓｂのマークをおろそかにしてたって話で

さりげなく捏造すんなよｗ
そんなことどこにも書いてないがｗ
最初からポジションが曖昧でおかしいって書いてあるがｗｗｗ

>>604
そういう評価は曖昧な部分でしかないんだよ
プレースタイルとプレーの幅と質。
ここの見極めがちゃんと出来てる状態で別格！と言うならいいけど
海外で通用した！ユーベから点取った！こんなのばっかり

>>629
＞俊輔のプレーのどこを評価してるの？

残念ながら評価してない
押し込むだけのパスを見た事が無いと言う星に実際にあったプレーを出しただけ
君はアンチ中村っていうのがすぐにわかるね
俺のレスをどう読めば中村のプレーを評価する、評価しないと書き込めるんだかさっぱりわからんよ
それに俺は矢野ヲタだし
簡単に言えば「アンチ星」ってところだよ

でも実際に俊輔って後はシュート決めてくださいってアシストは少ないよな
クロスボールとか狙ったところに正確に蹴れるけど
浮き球やグラウンダーのパスとかは狙いどころが悪いと思う
キックの精度は高いけどパスセンスはそれほどでもない
ベッカムの劣化版というか・・・

海外板本田スレより引用。

http://number.bunshun.jp/national/column/view/3174/
本田は名古屋時代の話を引き合いに出した。

　「最近、名古屋時代にネルシーニョ監督が言っていたことを思い出すんですよ。
『オマエが守備をサボったとしても、脅威を与えるプレーヤーになれば相手は上がって来られないぞ』と。
たとえばウェズレイは守備をしないけど、相手は怖くて上がれない。
俺が点を取れない選手なら必死に守備をするけど、そうではなく危険な存在になればいいと思っている」

>>633
それと一緒にしちゃディビッドがあまりに不憫
ディビットはああ見えて実は守備は世界最高峰クラスに上手い
いつ見てもこの選手は守備がイイナーと思うわ

俊輔を左に置くならクロッサーになるわけで
そうなるとFWが2枚いるから自然とトップ下のポジションが無くなる
つまり憲剛はベンチとなる

それとFWの片方には平山みたいなタイプが必要になる

小笠原や中田がいてできなかった王様プレーを
いまさら代表でやりたがっているように見える＞茸

俊輔の場合、岡田からの信頼や様々な要因もあるからスタメンから外されるのは考えにくい
そして遠藤の場合、憲剛や本田に言わせればゲームを作ってるのは遠藤らしいから、今更遠藤を外す可能性も低い
長谷部も岡田からの信頼が高いと思われるし、既に代えの効かない選手になっている
となると、本大会でスタメンから入れ替わりそうなのは憲剛か大久保あたりだと思われる
まぁ、憲剛は調子いいし大久保が一番可能性が高い（現時点でも不動のスタメンとは言い難いし）

もう俊輔が中心でも何でもいいけど代表では、１トップのSHに俊輔を使わないでくれ。

まー次のＷ杯チームがＪリーグ発足以来の日本サッカー最強メンバーになるだろうね
小野世代の生き残りが、小野・稲本ではなく俊輔・遠藤になるとは思わなかったが

そして代表はしばらく停滞する
こんな中盤はまず当分は生まれない

小野が復活して「リーダーは俺だ」みたく最後の輝きを発揮してくれると
劇的なんだがなー　とりあえずブンデスで常時スタメンとってくれ

>>639
となるとベンチしかない
他のポジションでは今やってる選手に勝てる要素がない

憲剛外して、茸はないｗ

どーでもいいようなことばっかですね
アンチ俊輔とアンチ本田の対立はよそでやってくれませんか
どう考えてもスレ違いであると思いますね
本当に岡田ジャパンのことを真剣に考えているのかしら

僕は本田くんも俊輔くんも大事
だからこの2人がどうやってチャンスを作るか点を取ることしか考えていません
本田くんの突破力を右サイドで使い中を俊輔に任せるべきか、それとも右サイドに
俊輔に任し中を得点能力の少し高い本田に任せるべきかこのことしか考えてないっス
それには中盤とSBの力も必要だと思いますよね

確かに茸と本田を叩いても代表的にあまり良い事ではない

ここは遠藤叩きしてまずは落ち着こうやｗ

>>643
おまえガチで小学生だろ？

遠藤くんの力も必要ですよ
トルシエジャパンから今日まで目立たないけど日本代表の為に戦ってくれた
その影の功労者、遠藤くんが必要無いわけがないじゃないですか
稲本くんも、小野くんも、そして小笠原くんもとても日本代表に必要な選手なのです
好き嫌いの激しい人達は日本代表を応援してもらいたくありませんね
僕が取り上げた選手は日本代表の中盤を任しても安心出来る人達しかいないのです
それと若手の人達も、もっと岡田くんに目を向けられるよう頑張ってほしいですね

>>640
ワロタｗ
ギャグセンたけーなｗ

>>643
どうして俊輔に左サイドの選択肢が無いの？
いまエスパニョールでそうなりつつあるのに・・・
トップ下だと俊輔は代表の3番手ぐらいだぞ

もうこうなったら師匠呼ぼうぜ
本田の代わりに守備を全力でこなし、前線で体を張り良い位置でファールゲット
俊輔と本田の共存を実現させる男は師匠しかいない！

ID:MDLG8lEj0
こいつグレートか？？

>>649
俊輔と本田、長谷部、森本などの共演はない
後者にあまりにも失礼

>>650
言われて気付いたけどグレートに酷似してるな

>>652
グレート臭するよな。

すいやせん
師匠、グレート　という人って誰ですか
そのような選手って日本代表にいました？
2ch用語しらないもので

リバプールの公式に本田移籍きましたよ
ワクワクドキドキ★☆★☆

>>654

お前グレートだろ？



ごまかすなよ春日

グレート帰って来るなよ…。
お前が大好きなファンサイトで一生過ごしてくれ。
赤サポの恥部

俺もグレート臭すると思ったら、先にみな気づいたなｗ
ファンサイトで頑張れよｗ

セットプレイの問題があるから、遠藤か中村の片方は必要だろ。

真ん中、憲剛。右本田。
ボランチは、長谷部。
ここまでは、決まり。

左を石川・松井・大久保・俊輔・野沢で争う。
ボランチもう一枚は、小笠原・明神・今野・谷口・遠藤で争うわけだ。

ちゃんと客観的に日本のことを考えてるぜｗ

常勝鹿島のキャプテン小笠原こそ今の代表に魂を入れられる選手だと思う

小笠原の経験はＷ杯未経験・若い代表の中で絶対生きる　岡田よ選んでくれ

>>659
セットプレイは俊輔と憲剛で大丈夫
遠藤のＦＫは絶対に入らない

Keisuke Honda 2008-2009Season
http://www.youtube.com/watch?v=qbV5aSKiLD4

もう憲剛はレアルに入っても普通に遜色ない
レベルにあるよ。

>>664
微妙に釣るな・・ｗ

釣りじゃないよ。あの視野の広さ。パスセンス。
本田以上のミドルとクロス精度。どれをとっても
素晴らしい。
日本代表の次なる10番は憲剛だな。

>>663
本田凄いけどＤＦ陣しょぼすぎだろｗ

>>659
ぶっちゃけセットプレイは本田とケンゴが居れば左右両足問題ない

>>666
こんどこそ、釣りだなｗ

>>524
その動画って改めては観ないけど、開幕戦一試合のやつだっけ？
で、どう判断したのかは知らんけど、代表監督並みの眼力ですね

>>666
レアルは言い過ぎだが、そのコメントはそこそこいいだろうｗ
本田10番。憲剛７番でいい。

>>666
ほんと遠藤信者みたいなマネやめてくれｗｗｗ
過剰持ち上げとか捏造すると猛烈叩きが来るんだからｗ
遠藤がここまで叩かれてるのは元々は信者のせいなんだぞ？ｗ
まあ今じゃ叩かれて当然の出来だけどｗ

>>672
そうそう。ガツガツしない方がいいよ。

とはいえ、>>660は正しい。
正しすぎて、ミもフタもないけどｗ

>>671
釣られるなよ馬鹿。

とりあえずネタ一つ。

643でグレートが、本田・俊輔両方大事とか言っていたが、
俊輔叩かれたら、本田散々叩いてたよな。
結構調子いい奴だよなｗ

ケンゴはコーナーキックはマシだけど、直接は殆ど入らんぞ
でもまあ、本田でもいいか、確かに

遠藤のＦＫは絶対に入らない、過去に入ったことがない
ケンゴ、本田の方が確実性の高いプレーを選択している
遠藤と違ってサッカーＩＱが高いから

今の剣豪の実力なんて02年当時だったら
中田、小野、小笠原、稲本の足下にも及ばない選手
こんなのが代表の中心なんて終わってる

>>679
そうだな、日本代表終了だな。お前もわざわざこんなとこ来なくていいぜｗ

影に隠れてるけど、小笠原のセットプレイでの精度の劣化が酷い件
特にＦＫ
枠に飛ばす事がまず最近の小笠原は出来ない
昔は上手かった覚えがあるが

セットプレイ(CK含む)ならば
遠藤、俊輔＞憲剛＞本田＞＞＞小笠原

遠藤のＦＫは３次予選から入っていない
蹴る資格が全然ない

>>679 憲剛は確かに雑な面もあるけど、個人のスーパープレイ集作ったら02年のメンツの中でも最上位に来るプレイヤーだぞｗ
スーパープレイ集に関しては中田と匹敵する
何をほざいてんだカスは

>>681
わざわざ、んなこと書くのは、セットプレー以外だと

憲剛、本田、小笠原　>>> 遠藤、俊輔　と言いたいわけだなｗ

>>683正気か？ｗ

今の剣豪が
ペルージャ、ローマ時代の中田や
00年01年鹿島連覇に貢献して神パフォ連発だった小笠原や
01年コンフェデ時の小野、稲本
より上とか本気で言ってるの？？

だめだここｗ

憲剛ってFKを直接決めるイメージがあまりない。

>>685
昨日の深夜暴れてた奴に似てるなあ　>>683

>>685 ちゃんと文読もうぜｗ

ヒント：スーパープレイ集

まぁ今の代表からケンゴが抜けたら全く別のチームになる
代表の歴代最高選手といっても過言ではないな

変な話、強い弱い超越して中村・遠藤同時起用の代表サッカーに完全に飽きてる奴ばっかだろ(笑)
まともに叩く奴減ったのはその辺が要因だな
ノビシロ含めた現実問題、なんていう前振りからしてループで飽きてるからな
ケンゴ称賛レスも生暖かい目で放置、が実際多いだろ

閉塞感ぶっ飛ばしてくれるかはHONDA様が鍵
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch19673.jpg

>>682
３次予選のタイ戦で決めてるぞ
あんま知ったかぶりするなよ

今更だけどJ2落ちした柏からどういう理由で明神さんが
J1トップチームのガンバに移籍出来たのかどなたか教えてください。

スーパープレー集なら俊輔と小野がダントツだろ。

すいやせん教えてください
このスレは釣り堀なのですか

>>691
３次予選が最後って意味だろよ
相変わらず落ち着きないな遠藤ヲタ(笑)

>>679
僕もそう思うっス
中田英、俊輔、小笠原、小野、稲本、福西、遠藤がいた時代は面白かった
こんだけの顔ぶれが揃っているとすごいですよね
まさに代表と思えます
今では剣豪、本田、長谷部、遠藤
なんかパッとしなくてつまらないですよね

とりあえず、MDLG8lEj0は、あぼんした。

>>696ですよね
あの頃の稲本、小野等のパフォは本当に凄かったし
小笠原も00年、01年と素晴らしいプレーを続け
2年連続でチャンピョンシップＭＶＰに輝くが
02ＷＣでは中田という壁の前に控えに甘んじるしかないほどの
選手層だったのに・・・

今は剣豪とか言うしょぼい勘違いが中心って・・

>>695
その少し前に「過去に入ったことがない」って言ってるのに？
ずいぶん苦しい言い訳だな
そもそも、それだったら「から」じゃなく「以降」だろ

>>693
俊輔はゴールシーンがFKしかないからなぁ

正直、イビチャから変わったのが間違いないですよね
山岸、羽生、鈴木、剣豪なんか代表に呼ばれる価値もないのにイビチャは呼んでしまった
その付けが今の代表へと腐らしてしまったのです
僕はまたジーコのような日本代表が見たいですよ
イビチャ、岡田のような代表は見るに耐えられないです

>>693
そうなの？ケンゴより凄いの？
二人のおススメプレー集見てみたいから教えて

>>698
その当時の小野や中田ですら、日韓杯ではトルシエから「お前たちはまだタリナイ（まだ本来のパフォーマンスではない）。」
と言われたしな
日韓杯の４試合は全てニコニコで上がっているから見なさい

福西？別にまたみたいとは思わんな　いい選手だったけど
ジュビロなら名波・藤田・服部とかの方が印象に残ってる
ヒデも今にして思えば別にこれといっておもしろいサッカーしてたとは思えないなー
日本人離れはしてたけど

それに俊輔・遠藤は代表の中心だし、
小笠原・小野・稲本だって代表参入の可能性まだあるんすけど

ケンゴを糞扱いって最近ちゃんと試合みてる？

長谷部もレッズＡＣＬ制覇の立役者にして
ブンデスのマイスターチームの一員なんだけどね

本田もネタ的におもしろいだろ

>>700
http://www.youtube.com/watch?v=WSam4Jpd8KA

コレとかそうでもないよ。
ループやミドルが結構多い

所詮憲剛は、相手チームにうすのろＤＦか
自分チームに強力ＦＷがいないと輝けない半端もの。

今までの試合を見ていればもうわかるはず。

日本代表に必要なのは点が取れる選手。→いない
ドリブルで相手を引かせることができる選手→長谷部・本田
相手の圧力に負けずにキープができる選手。→本田・長谷部
運動量が多くて守備にも貢献できる選手→俊輔・長谷部
ビルドアップのために上手にボールを回し、カバーが上手い選手→遠藤・俊輔

なんでもかんでも前にスルーパスでボールを高い位置で奪われる選手→憲剛＝ボランチとして失格
中央に張り付いてサイドの守備を怠る選手→憲剛＝4-4-2の2列目として失格

川崎フロンターレの王様は、日本代表には必要なし。

レベル低いところでやったもん勝ちのスーパープレー比較とかどうでもいからｗ

>>701その通りだな
イビチャが「古井戸」とかわけわからん事言って
剣豪とかカスを呼んでしまった流れで今に至っている・・

ジーコは監督としては糞だったと思うが
あの時は「メンバー的」には選ばれるべき選手が選ばれてたよ

中田と小野はアフリカ予選1位突破のチュニジアをチンチンにしてたな。市川もキレてたが
それでもトルシエは お前たちはまだまだタリナイ！ と言ってたんだからなあ
イタリア杯優勝の中田とUEFA杯優勝の小野は、トルシエにはもっとやれるだろと思われてたんだろうな

矢野、香川、剣豪、本田、長谷部、内田なんか入れてどうするんでしょうね
代表に選ばれる価値の無い存在でしかないのですから、こんなのを入れたら
笑われちゃいますよ
ジーコジャパンのように選ばれた者しか入れない代表を見たいですよね
岡田ジャパンのようにJ2の選手を入れるなんて本当にここまで変わってしまったのかと
思うと残念でありません
こうなったのもイビチャジャパンに慣れてしまったんだと思えます
山岸、羽生、鈴木、剣豪を入れてしまったからお目目がおかしくなったんだと思いますよね
僕はそう思います
まともな人達なら岡田ジャパンのメンバーを見たら爆笑しちゃいますよ

>>710
おまえ本田にどうやって点をとってもらうか考えてるとかいってたんじゃないのｗ

698 名前：あぼ〜ん[NGID:o/apnMt90] 投稿日：あぼ〜ん
701 名前：あぼ〜ん[NGID:MDLG8lEj0] 投稿日：あぼ〜ん
708 名前：あぼ〜ん[NGID:o/apnMt90] 投稿日：あぼ〜ん
710 名前：あぼ〜ん[NGID:MDLG8lEj0] 投稿日：あぼ〜ん

だが今はジーコ時代の代表ほどの選手がいないのも事実。
森本、本田が海外で頑張ってるが
それ以外の海外組は今のところパッとしない（松井、稲本はアレだし長谷部は準レギュラー。）
成熟した黄金世代はやはり貴重だったな、あのメンツはパスが回れば間違いなく強豪と良い勝負ができるほどの実力はあった、つか事実あった。
あとはジーコが無能じゃなければ…
ヒディンクだったらな

>>710
ついでに言うとおまえのレス
サッカーのプレーについて一切語ってないな
13もレスしといて

あああったかあえていうなら>>597くらいだなｗ

>>709実際当時のメンバーが一致団結したら世界と対等に戦える事を証明してたしな
99ＷＹ準優勝
シドニー五輪4位
コンフェデ準優勝
02ＷＣ決勝トーナメント

今のメンバーじゃ考えられません・・

スゲー釣りだなｗ

俊輔・遠藤もう使えねーじゃん。2006で終わったよな。
劣化ハゲし過ぎ。

今は、本田・長谷部・憲剛・石川の方が、全然使えるｗ

>>698
憲剛中心にするとアジアでも勝てないからね。
一番大事なウズベク戦でもあっさり代えられてるし、岡田は憲剛を中心とは考えていないと思うよ
ＴＶでも言ってたとおり、俊輔・遠藤・中澤が中心でしょ

>>717
遠藤は俊輔・中沢とセット販売しないと売れないｗ
つまりは馬鹿でクズ

よーく見るとグレートいますよｗｗｗｗ

この１年で変わったのって、達也→憲剛、大久保or松井→岡崎ぐらいで、俊輔・遠藤・長谷部は不動なんだよな。

結局１年後も変わり映えのしない面子で、溜息吐いてる姿が目に浮かぶよ。

>>717

ＴＶｗｗｗｗｗｗ
次の試合は、憲剛、本田の大絶賛になるぜ、たぶん。

この前の韓国戦は、遠藤ｏｕｔ、憲剛ｉｎだったじゃないか、すでに。

>>713成熟した黄金世代と言うなら
まだ間に合うんじゃないですかね
来年３１ですし、まあこれがＷＣラストチャンスでしょうが
また今までの世界大会を経験した黄金世代の選手達を大量に選出して
彼等を中心に戦うべき。

俊輔オタの工作目に余る痛さｗ
グレートも併せてイタタタｗ

>>710
モトヤンこんなとこに来てるのか。

>>721
次、オランダ戦だろ？
サンドニの時みたいになるんじゃないか？
ＤＦ陣に怪我人続出してるみたいだし

ここまでの話の展開を整理。

憲剛オタを名乗る偽オタが、憲剛を持ち上げる。
黄金世代に俊輔・遠藤を入れて彼らが良かったことにする。
劣化したにも関わらず、俊輔中心にする。

だ・さ・す・ぎｗ

確かに一気に俊輔持ち上げられたね。
あからさまでまた嫌われるでしょ、こんなことやってたら。

>>725
いくらなんでも、そこまでは．．．相手がどんなメンツでくるかわからんし。

でも、ポゼッションサッカーもどきで０−１で負けるよりは、カウンターサッカーで
１−２で負けるほうがいいと思う。

１−４とか０−５とかになったら、考え直すが。

俊輔ヲタの憲剛叩きはもはや芸術だな
本田には手が出なくなってきたから、憲剛にシフトチェンジかｗ

そもそも今のＪで、憲剛以上の(存在感)活躍出来てるのって石川くらいだぜ
３年連続Ｊベストイレブンの実力は伊達じゃないｗ

中村憲も長谷部も中途半端だしイラン
石川、本田、小笠原、明神の四人がベスト

だよな。
グレートは、架空のファンサイトにいけないから
名前変えてもここに出てくるぜ。

グレート捜し今後も続きそうだな。

俊輔持ち上げるといっても、「今」彼ができる具体的なメリットのあるプレーが語られることが
ほとんどない。
何も心にひびかない。

>>730
無理に釣ろうとするな。ｗ
その６人中心でいい。

中村の起点動画集ならよく観る
敵陣手前でバランサー的なパスと散らし、受けて一瞬に出し手に戻す好プレーの数々
無理して前を向いてボールを失わないための危機管理
止まったボールをノープレッシャーで蹴る技術、また、その為に必要な倒れる技術

いや本田はオランダ二部から一部に上がってもいまのところ調子はいい。
誰だって評価するよ。

憲剛はＪでしか活躍してなのに、オタがあまりにもうざすぎる。
相手のレベルが低いところでしか実績がないのに、中田と比べたり、
決めて下さいというパスが出せるのは憲剛だけ、とか、
低レベルＪでのプレーがそのまま通じると信じてるところがとにかく不快。
アウエーではアジアでも使い物にならないのにな。
ＷＣ本戦でそんな「決めて下さいパス」みたことあるのか？
スーパーゴールはあるが、なんか昔の司令塔信仰をそのまま引きずってて痛々しい。

星とかいうやつがあらわれて、フロンタサポに乗っ取られたかと思うくらい
見苦しいレスが増えた。

>>729
それ言ったら遠藤なんて６年連続・・・
まぁ、憲剛もこの調子を維持すれば５年、６年と伸ばせると思うが。
基本的に遠藤や憲剛といった身体能力に頼っていない、技術や頭脳で勝負する選手は息の長い選手になると思うし。

俊輔・遠藤は、劣化しちまった。昔は、使うべきと考えていたよ。
今は、本田・長谷部中心に憲剛・守備専でいい。

>>721＞この前の韓国戦は、遠藤ｏｕｔ、憲剛ｉｎだったじゃないか、すでに。

なにいってんだ？ｗ
そういえばこの前のオールスターも中盤の4人の中で
剣豪だけ経験不足と言うか、質の低いプレーしてたな・・

明らかに他の3人との差が見て取れた・・
はぁ・・いつから剣豪ごときがやすやすと
入れるほど代表はしょぼくなったのかねぇ
まぁオシムの時からだが・・

>>735
呼ぶと、来ちまうぞ、パラノイア☆がｗｗｗ

あと、憲剛を昔風の司令塔のイメージで見てる奴はあまりいないと思うが．．．いるのか？

遠藤は昔ながらのゴミクズプレイヤー

それを言うなら、オシムの遺産で代表に残れているのは俊輔なんじゃないか
本来縦ポン信者の岡田が0から代表構成していれば、俊輔が選ばれていたかは
かなり怪しい

「選ばれてしまっている」俊輔を外すエネルギーは膨大なものになる
ほんとに選びたかったかどうかは怪しい
「選ばれてしまっている」ケンゴを外すのにさほどエネルギーは必要ない
岡田が好きで使っている

と考える方が自然

憲剛の一番の特徴は
パス＆ゴーだと思ってる
これが俊輔、遠藤らの歴代パサーとは決定的に違うところ
特に前を向いた時が凄い

現在のモダンフットボールに対応出来ているのが中村憲剛
そりゃオシムのお気ににもなるよな

オカチャンが一番よく考えなければならないのは俊輔、遠藤を起用するかどうか
以前に「質の低い放り込みサッカー」「選ばれる価値の無い選手を代表から外す」
など最優先の課題だと思いますよね
僕は一度も俊輔、遠藤、小野、小笠原をスタメンで起用しろ！と言ってないんですけど
ニバカアンチ的にはそんなに俊輔、遠藤、小野、小笠原が気になるんでしょうか（笑）

俊輔、遠藤、小野、小笠原はジーコジャパンでの経験を活かしていますし
ジーコから「フィジカルの弱さ」などを指摘されてたので練習後や試合後も
筋力トレーニングをしているようですから、まさにジーコの指導は的確で
正確であり本当に為になりますよね
アジア杯優勝、コンフェデ善戦、W杯アジア予選11勝1敗、イングランドや
チェコに勝利、などといったジーコジャパンと比べちゃいますとイビチャから
引きずってきたオカチャンで本当に大丈夫なのでしょうか（笑）
ジーコジャパンで築きあげたものがイビチャやオカチャンによって崩壊することが
僕は全く見てられないですよね（笑）

でも、オランダリーグのレベルってどうなの？
２部ＭＶＰを否定するつもりはないけど、小倉・小野・平山と日本人でも皆それなりの成績残せてるよね。
オランダで活躍した小野や平山はＪに帰ってきてからは活躍できなかったし（平山は今年は頑張ってるが）、オランダリーグのレベルは正直大した事ないように感じる。
実際にオランダの国内リーグの試合観た事ないから分かんないけどさ。

4231のフォメで俊輔がどんどんミドルを狙って、得点に繋がるようなパス・相手の裏をつくパス・マークを外すパスをどんどんFWやSHに出すならトップ下は憲剛じゃなくて俊輔でいいよ。
4231のフォメで俊輔が１対１の場面で自ら仕掛けたり・中に切れ込んでシュートまで持っていったり・ゴール前に詰めるようなら右サイドは俊輔でいいよ。
大舞台のＷ杯では大舞台を体験してる俊輔の経験は必要だろうからね。

>>744
見てもしないものに疑問をもったとしてもしかたがないが
大したことがないというのはやめたほうがいいよ
ちゃんと見て評価してる人と議論のしようがないから
ちゃんと見て評価していない人との話も不可能だから

小野もすごかったけど
現代表の俊輔・遠藤・ケンゴは奇跡的に同時期に生まれたＭＦだと思う
３人とも世界であまりみないタイプの日本的なファンタジスタ
この３人が中盤を構成することに興奮しない連中がこのスレには大杉てつまらんよ
普通ならこの３人をどううまく活かせるかが来年のＷ杯の鍵になりそうなのに、
こぞってイラネといったり、ピントはずれのＭＦをいまさらいれろといったり

長谷部もいい選手だけど、３年に一人ぐらい登場しそうなオールラウンドプレイヤーって感じ
もっともそれゆえに、上記３人にもっともマッチする選手だと思う
だから、中盤はもうほとんどこの４人で確定　
あとは上記３人が天狗にならないようにプレッシャーを与える若手が数人いればいい

本田とか、オリンピック時に時折みせた変なパス出し以外、全くおもしろくねー　
世界によくいるタイプの選手　全く日本的じゃない
アクセントとしていれるのはいいけど、それはあくまでアクセント　代表の基盤じゃない

>>747
で　その３人の「今」できるどんなプレーがすごいんだい？

>>747 , >>748

確かに。

>>747のレスから空想されるイメージにはたいへん興奮するが
現実の最終予選には、ほとんど興奮しなかったｗ

ID:MDLG8lEj0
>>654
ID:MDLG8lEj0
>>743
＞ニバカアンチ的にはそんなに俊輔、遠藤、小野、小笠原が気になるんでしょうか（笑）
>>645の発言しときながら『ニバカアンチ』←グレート臭い。

やっぱりグレート？？
ファンサイトからも愛想尽かされた？？

>>750の訂正。
>>654の発言しときながら『ニバカアンチ』←グレート臭い。

>>747
つまらん釣りだな

グレートくるとスレの品が悪くなるなｗ
やり過ぎだよ・・ほんとーに情けない!

ちなみに
ストライカーって雑誌で
本田をレギュラ―にしたのは
ジロラーモただ一人
福西、奥、望月ら日本代表経験者は
誰一人本田をえらばなかった
ちなみにジロラーモはワントップ闘莉王
中盤の底は中村の
おすぎ並みのトンデモ布陣
やっぱり代表クラスは
全く本田を評価してないんだね

纏めると、俊輔不要。入れるメリットなし。
長谷部・本田・憲剛・石川・小笠原・明神・遠藤でいい。

石川のケガをいいことに、メガネは右本田、左茸にしそうだけどね。
あくまで低い可能性だけど。
ボランチに明神小笠原入れて、憲剛システムを熟成させてほしいんだが…

>>756
いやその可能性が、高いだろうな。
岡田も、最近ファンの声に敏感になっている。
そういう妥協点で自分の首を繋ぐつもりだろう。

身近な憲剛評

○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
(今年2月時点)今の岡田ジャパンには憲剛が欠けている。」

〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」

○アレックス・ミラー
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言できる。」

○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」

○チョン・テセ
「ＦＷのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のＭＦ。憲剛さんが移籍したら俺も同じチームに移籍します。」

○イ・グノ
「日本で一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手ですね。
5月16日の第12節で戦ったのですが、日本にいる選手のなかでも屈指のMFじゃないでしょうか。」

○今野泰幸
「あのスルーパスは誰も真似できない。とにかく天才的ですね。」

○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」

○キムナミル
「良いところが多すぎて怖い。中田英寿にタイプが似ている。」

○岡崎慎二
「自分が代表で活躍出来ているとすれば、それは憲剛さんのおかげというのが大きい。針の穴を通すようなグラウンダーのボールを一発で出せるのが凄い。」

○遠藤保仁
「感覚的なものが自分と憲剛はよく似ていてプレーにすごく共感できる。」

もはや日本規格では選手と言えるのではないだろうか。

W杯を経験した結果、俊輔はあぁいうプレーになったんだろがｗ

憲剛ぉ〜？（嫌そうなカオ）




だったら三大リーグいけよ、代表でさらに実力ある選手が国内て、オファー無いのかもしらんけど
だから遠藤だって微妙言われるんだよ

俊輔の輝いていた時は、ワクワクドキドキだった。
それが今では、劣化した自分をごまかし、代表に残れるかと
言ったレベル。
もう一度復活してくれ。
今の俊輔は、見るに耐えない。
自分に勝て俊輔。

俊輔はシドニー五輪くらいまでは好きだったが・・
鹿島とのチャンピョンシップで小笠原に完敗したのを見て
ちょっともう限界かなぁと思った・・