日本代表MF中盤統一スレ part 231

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレ

日本代表MF中盤統一スレ part 230
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245602991/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:31:08 ID:roQSeVDg0
「もう一回一から」と松井=グルノーブル移籍で会見−サッカー


 サッカーのフランス1部リーグ、グルノーブルへの移籍が決まった日本代表MF松井大輔(28)が26日、東京都内で記者会見を行い、「もう一回一から頑張りたい」と抱負を語った。背番号は「22」に決まった。
 2004年にJリーグの京都からルマンに移籍し、フランスリーグでのプレーは来季が6季目。今季はサンテティエンヌでリーグ戦22試合(先発11試合)と出場機会に恵まれなかった。松井は「苦しい経験をグルノーブルで生かせたら」と、定位置確保に意欲を見せた。
 日本代表でも、来年のワールドカップ(W杯)南アフリカ大会に向けてメンバーへの生き残りが懸かる。松井は「W杯は、試合に出場していないと難しい。(試合に)出たい気持ちが強い」と決意を口にした。
 グルノーブルは今季1部に昇格して13位。総得点は20チーム中最下位だった。会見に同席したグルノーブルの祖母井秀隆ゼネラルディレクターは、「技術的に能力がある。ゴールに絡める選手」と、松井の攻撃力に期待を込めた。 
3コマネズミ:2009/06/26(金) 19:38:15 ID:gnttRCvh0
日本は各駅停車なんだよな〜世界のサッカーは急行なのに。
三角形を創っても個人で打開できないからおとりになるパスも生きない。
パスコースも読まれてしまう。パスに秀でた選手は多いが、ドリブルできる選手が少ないためパスも生きない。
そういう意味で田中達也は必要。田中は闘う姿勢がいい。ドリブラーとして稀だ。
そこでのベストメンバーは得点力のある岡崎。ベルギー戦でのミドルのような動きを見せれれば本田。

              岡崎
      田中     俊輔     長谷部
         遠藤     小笠原   

でも俊輔と長谷部は外せないから本田はベンチ。
小笠原と遠藤は究極のボランチだと思う。ドリブラーとして本山には期待してたんだがな〜
器用貧乏な選手になってしまった。

4 :2009/06/26(金) 19:39:12 ID:YctjhfeoO
>>3
長谷部は分かるけど俊輔外せないのは何故?w
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:42:15 ID:XqZEed8m0
───岡崎──本田───
────────────
─────憲剛─────
───今野───細貝──
─────闘莉王────
長友───────長谷部
───岩政───中澤──
────────────
─────川島─────
6コマネズミ:2009/06/26(金) 19:42:24 ID:gnttRCvh0
>>4
俊輔は卓越した戦術眼を持ってるから外せない。
遅攻か速攻化を使い分ける能力を持っている。
一発のパスも出せるし、相手をいなす術も持ち合わせている。
だから外せない。日本の心臓だろう。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:45:17 ID:0C2Kywan0
茸に戦術眼なんてねーよw
自分の思い込みで好き勝手にやってるだけじゃねーか
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:46:43 ID:0C2Kywan0
そのせいで周りがどれだけ迷惑してるか
9 :2009/06/26(金) 19:47:49 ID:YctjhfeoO
>>6
それだけなら他の選手達も普通に持ってる能力なんだが…。
荒れるから名前は出さないが
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:48:51 ID:XqZEed8m0
Jでも代表でも得点能力が著しく低く、故障がちの田中達也は不要。
代表レベルの選手ではない。


中盤で、絶対外せない選手は、憲剛
と今野。
人気はある黄金世代の、本山、中田浩、稲本、小笠原、小野は全員不要。
ベンチにもいらない。
遠藤、俊輔はベンチには必要。相手にリードした局面での交代要員で、スピードのあるドリブラーで
得点能力のある、矢野や石川や山瀬のような選手もサブで必要。
中盤のアンカーを置くことで守備を固め、日本の武器である、サイド攻撃とカウンターを重視する。
本戦ではボールを支配することは不可能なので、予選のアジア相手のように、ポゼッションは重視しない。
中盤とサイドは、パスより、運動量、対人守備重視で。


───岡崎──本田───
────────────
─────憲剛─────
───今野───細貝──
─────闘莉王────
長友───────長谷部
───岩政───中澤──
────────────
─────川島─────
11コマネズミ:2009/06/26(金) 19:50:17 ID:gnttRCvh0
カタール戦内田へのパスから速攻がきまった。俊輔をイメージだけで遅攻とするのはにわかのすること。
卓越した戦術眼を持ってるよ彼は。
試合中消える場面がここ数試合多かったのは連戦の疲れによるもの。
その時には交代せればいいだけの話。もっと長期的に選手を見たほうがいい。
おれは俊輔オタクでも何でもない。それにしてもここにはにわかが多すぎる。
もっと世界のサッカーを見たほうがいい。
12:2009/06/26(金) 19:50:52 ID:C/0ZafioO
1人走らないやつがいれば誰かが2人分走らなきゃいけないパスの受け手より出し手のが多い今の状況だと
岡田の言う走るサッカーとは矛盾する
とにかく一度今の偏ったメンバー構成を整理する必要がある
13コマネズミ:2009/06/26(金) 19:52:12 ID:gnttRCvh0
ボランチには卓越した戦術眼をもった遠藤と小笠原のコンビがベストだと思う。
ボールを支配したほうが失点の可能性は逆に低くなる。
3バックで5バック気味になっていたことと同じ理論だ。
日本にはマルディーニやカンナバーロ、ネスタはいない。カテナチオをしても守りきれる人材がいない。
秀でているのは中盤のプレイヤー。そこを生かせばいい。
そして中盤の底にガットゥーゾのような選手もいない。じゃあどうするか。
遠藤と小笠原で中盤を支配するしかないだろう。小笠原は守備も強い。
日本オリジナルが出せる最良の人選だ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:53:37 ID:XqZEed8m0
戦術眼に優れた選手は、日本人では中村憲剛がダントツ。一般入試大卒というわけではないが、サッカーが一番よくわかっている。
俊輔は、本当にサッカーが好きでサッカーオタ。向上心もあり、学習熱心。このあたりは憲剛と全く同じタイプ。
ただ、俊輔よりは憲剛のほうがよくわかっているし、サッカー脳や判断力は上。
この両者は将来、Jで監督になっていいライバルになるだろう。
一方、遠藤は自分のプレー以外にあんまり関心がないようで、他の選手のことやチームの戦術うんぬんにはあまり関心がないようだ。
松井や小笠原や小野は個人技はあるが、関心が自分のプレーだけで、頭はDQN
天性の感だけで勝負している。
他に頭のいい選手は山瀬や本山や佐藤寿人だろう。この三人は人間的にもできているので将来の監督候補だ。
15_:2009/06/26(金) 19:54:10 ID:vldqhsVR0
>>11
俊輔はそのカタール戦のようにパスを出すことでしか速攻に持っていけないじゃないかw
16:2009/06/26(金) 19:54:36 ID:g5YAV65yO
>>3
俊輔、遠藤、内田ライン・・・
守備全く考えてないな。
17星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 19:56:15 ID:XqZEed8m0
>ボールを支配したほうが失点の可能性は逆に低くなる。

そのとおり。だか、対戦相手による。
いくらパサーを並べても、本戦の激しいプレスで日本がボールを支配できるチームは限定されてくる。
18:2009/06/26(金) 19:59:23 ID:C/0ZafioO
にわかほど守れないから中盤でボールを支配しろとか言うんだな
それをやって出来ないのが今だから
海外もいいけど日本人なら日本代表の試合も見なきゃな
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:10:05 ID:IYoxehH20
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)              遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)  遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)       遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑)   中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)          気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)                アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)      オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)                     遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)              遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)           日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)               遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)            遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)                  周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)           今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)        遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)                    具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)               遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)        ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)    遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)          遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)       実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)                   サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)              遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑)       小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)    J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)       ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑)  スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)    まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑)          遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)      ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑)                  当方生粋の中村ファンですが(笑) 
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)           CWCで絶賛されてました(笑)   
遠藤がいないと繋がらない(笑)                  コンダクターなら遠藤がいればいい(笑)
遠藤は潤滑油(笑)                                  日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はAだよ(笑)←New!! 
20:2009/06/26(金) 20:11:52 ID:oF7RXoOZO
ポゼッションサッカーと言う割にアジア予選ですら苦戦してた試合もあるのに本戦で通用すると思っているのはめでたすぎ
21確かに憲剛は効いている…w:2009/06/26(金) 20:13:45 ID:Y8eGTTe90
岡田JAPANの負け試合は以下の4つ
その全てに共通するのは「憲剛システム」

2008/03/26 W杯アジア3次予選 0●1 バーレーン
2008/08/20 国際親善試合 1●3 ウルグアイ
2009/01/28 アジア杯最終予選 0●1 バーレーン
2009/06/17 W杯アジア最終予選 1●2 オーストラリア
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:14:29 ID:IYoxehH20
遠藤(やっと)のお笑い人生

やっと五輪代表になるもスタンド観戦(笑)
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦(笑)
やっと日本代表になるも出場機会なし(笑)
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード(笑)
やっとアジア杯に出るもアジア4位(笑)
やっと俺のチームになるも東アジア2位(笑)
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦(笑)
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる(笑)
やっとテレビに映るも視聴率低下(笑)
やっと代表になるもサッカー人気低下(笑)
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし(笑)
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑) 
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ(笑)
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面(笑)
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる(笑)
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る(笑)
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ(笑)←new!


存分に笑ってやってください
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:15:09 ID:IYoxehH20
遠藤のスタッツ稼ぎのやり口


DFへバックパス → 成功 → スタッツup
俊輔がクレクレに2mパス  → 成功 → スタッツup
サイドチェンジするためにDFへワンクッション → 成功 → スタッツup
半径5メートル以内の安全なショートパス → 成功 → スタッツup
プレスされている味方に責任転嫁パス → 成功 → スタッツup
縦パスはしない → スタッツキープ
シュート打たない → スタッツキープ
ロングパスしない → スタッツキープ
相手PAに近づかない → スタッツキープ
自陣PAに近づかない → スタッツキープ
DFとじゃれ合う → スタッツキープ
攻撃しない → スタッツキープ
守備しない → スタッツキープ


この手口でスタッツは完璧
24 :2009/06/26(金) 20:16:32 ID:3115ixxP0
かといってカウンターサッカーするのか
と言われれば守備が脆すぎて出来ない日本

結局どうすることもできないのねチャンチャン
25岡田JAPANの負け試合は全て憲剛システム:2009/06/26(金) 20:18:11 ID:Y8eGTTe90
>>17
憲剛の守備面での貢献について説明してみw
26:2009/06/26(金) 20:20:46 ID:oF7RXoOZO
>>22
遠藤信者涙目w
27:2009/06/26(金) 20:21:58 ID:RyZrFzce0
>>24
強力な攻撃陣がいればカウンターサッカーでもなんとかなると思う
守備は人数かけて組織構築すればなんとかなる
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:26:07 ID:IYoxehH20
訂正

遠藤(やっと)のお笑い人生

やっと五輪代表になるもスタンド観戦(笑)
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦(笑)
やっと日本代表になるも出場機会なし(笑)
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード(笑)
やっとアジア杯に出るもアジア4位(笑)
やっと俺のチームになるも東アジア2位(笑)
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦(笑)
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる(笑)
やっとテレビに映るも視聴率低下(笑)
やっと代表になるもサッカー人気低下(笑)
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし(笑)
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑) 
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ(笑)
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面(笑)
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる(笑)
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る(笑)
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ(笑)
やっとCWCでバルサと戦って評価を上げようとするも逆転負け(笑)←new!


存分に笑ってやってください
29:2009/06/26(金) 20:27:51 ID:oF7RXoOZO
>>24
現状出来る範囲は守備専ボランチ二枚と右SBを変えるだけでもかなり違う。ボランチと最終ラインで守ってカウンターが理想
本戦で勝たないと世界の評価は上がらないよ
30:_:2009/06/26(金) 20:30:26 ID:BECJXvCy0
兎に角、本大会でケンゴ、遠藤、俊輔の同時起用はあり得ない。
この3人のうち1人がスタメンでいいんだよ。

ケンゴは山田と交代でAMF、遠藤は要。どんどん劣化してる茸は
いらない。代表引退してリーグで遊んでればいい。
31ツールから:2009/06/26(金) 20:34:19 ID:2Yf3rWItO
速くて盤石な攻めはあっても
遅くて盤石な攻めは存在し得ない
長引けば長引くほどに守りを堅められるどころか、攻撃の準備さえも許してしまう
32 :2009/06/26(金) 20:35:14 ID:3115ixxP0
>>30
このまま行けばその3人は同時起用だろうな。特に遠藤と俊輔は間違いない
33コマネズミ:2009/06/26(金) 20:35:15 ID:gnttRCvh0
エゴを押し付けていかないとだめだ。
日本はパスサッカーという武器があるのだからそこを押し通してやっていったほうがいい。
たとえ破れたとしても今後の日本サッカーの貢献に役立つ、そうやって強豪国は強くなっていく。
長期的に見ないとだめだ。日本にはまだ歴史が足りないのだから。
ひきこもりサッカーではだめだ。過去の98年に逆戻りすることになる。
34 :2009/06/26(金) 20:38:28 ID:0fHrYioc0
ケンゴーシステムが一番得点のにおいがするんだが・・・

それが嫌ってことは、また俊輔のまぐれFKで1−0で勝つことが理想と言うのか
35:2009/06/26(金) 20:40:50 ID:wyOIbd+YO
青木やDF岩政、吉田など一対一に強いガタイの良い選手を入れてくれ
ただ個人能力だけ高くてもジーコみたいにチームとしてぐだぐだならまったく意味無いからチーム作りもしっかり
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:41:25 ID:y8qtXkdU0

   森本  前田
(玉田・本田)(柳沢)

 松井      中村
〔長谷部)     

   小笠原 稲本
  (遠藤) 

長友 闘莉王 中沢  駒野
          (長谷部)
      楢崎
     
37星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 20:41:42 ID:XqZEed8m0
オシム
「憲剛は世界で通用する」

セルジオ・原
「攻撃のキーマンは憲剛」

遠藤と途中交代したガーナ戦 
チェルシー・エッシェン談 
「日本チームにはキーマンになる選手がいない。ただ、後半途中、日本の14番が出てきて、試合の流れが変わった」
キャプテン・アッピアー談
「14番をなぜ最初から使わないんだ?」

オリベイラ談
「中村憲剛はintelligent(知能)と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手」

ミラー談(リバプール元コーチ)
「レッズのポンテにはマンマークは付けない。ケンゴ程良い選手ではないから」

「世界のどこで通用する」


なべっち
矢部
「日本代表選手の中で、誰か「すごい!!」と思った選手はいますか」
内田「ケンゴさん。代表で一緒にやってて、一番上手いと思う」

チョン・テセ
「Jリーグで、本当にこの人はレベルが違うなというのは、中村憲剛と遠藤さんです」

Q:日本人選手の中で、誰か「すごい!!」と思った選手はいますか
ダニーロ
「川崎の中村選手かな。彼はすごくうまいですね」


「とにかくあの14番を止めろ!!!」byボスニア・ヘルツェゴビナの監督

ドラガン・ストイコビッチ監督(44)は川崎FのキーマンとしてMF中村憲剛(28)を警戒。
「ナカムラのプレーには注意したい。(前線に)良いボールを出す能力を持っている」と話した。

キムナミル「川崎Fの中村憲剛ですね。パス、ドリブルだけではなくシュートにも威力がある素晴らしい選手」


西野監督
 「彼はフロンターレの心臓。真のゲームメーカーだ」
38:2009/06/26(金) 20:41:59 ID:8waw1fcs0
「パスだけサッカー」でうまくいくわけがない。
マンガかなんかの読みすぎだなw
39グレート様:2009/06/26(金) 20:42:29 ID:21KIpcaT0
コレにしようぜwwwwwww

   【スタメン11人】     【サブ12人】

     禿げ 前田   ←(左)達也(右)巻
     松井 長谷部  ←(左)大久保(右)二川
     阿部 毒茸   ←(左)稲本(右)遠藤
   細貝     長友 ←(左)駒野(右)市川
     釣男 中澤   ←(左)寺田(右)山口
       楢崎    ←川口、西川

40.:2009/06/26(金) 20:43:28 ID:RCnHtLX1O
まんうーが時々見せるパク、ルーニー、Cロナでやるカウンター
完全にDFを置き去り

3人で相手ゴールまで運べるタレントがいるならカウンターサッカーでもいいけど、日本にゃ無理だ
41星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 20:46:36 ID:XqZEed8m0
イ・グノのコメントを追加

オシム
「憲剛は世界で通用する」

セルジオ・原
「攻撃のキーマンは憲剛」

遠藤と途中交代したガーナ戦 
チェルシー・エッシェン談 
「日本チームにはキーマンになる選手がいない。ただ、後半途中、日本の14番が出てきて、試合の流れが変わった」
キャプテン・アッピアー談
「14番をなぜ最初から使わないんだ?」

オリベイラ談
「中村憲剛はintelligent(知能)と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手」

ミラー談(リバプール元コーチ)
「レッズのポンテにはマンマークは付けない。ケンゴ程良い選手ではないから」

「世界のどこで通用する」


なべっち
矢部
「日本代表選手の中で、誰か「すごい!!」と思った選手はいますか」
内田「ケンゴさん。代表で一緒にやってて、一番上手いと思う」

チョン・テセ
「Jリーグで、本当にこの人はレベルが違うなというのは、中村憲剛と遠藤さんです」

Q:日本人選手の中で、誰か「すごい!!」と思った選手はいますか
ダニーロ
「川崎の中村選手かな。彼はすごくうまいですね」


「とにかくあの14番を止めろ!!!」byボスニア・ヘルツェゴビナの監督

ドラガン・ストイコビッチ監督(44)は川崎FのキーマンとしてMF中村憲剛(28)を警戒。
「ナカムラのプレーには注意したい。(前線に)良いボールを出す能力を持っている」と話した。

――印象に残っている日本の選手はいますか?
イ・グノ「チームメイトの那須大亮選手です。あとは川崎フロンターレの中村憲剛選手ですね。
5月16日の第12節で戦ったのですが、とても能力の高い選手だと感じました。
味方にいいパスを何度も供給していましたし、日本にいる選手のなかでも屈指のMFじゃないでしょうか」


西野監督
 「彼はフロンターレの心臓。真のゲームメーカーだ」

キムナミル「川崎Fの中村憲剛ですね。パス、ドリブルだけではなくシュートにも威力がある素晴らしい選手」
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:46:48 ID:y8qtXkdU0
リードされた終盤の総攻撃
     森本  平山 
       本田
三都主 松井    中村   内田
(相馬)
      長谷部    
   闘莉王   中澤
43コマネズミ:2009/06/26(金) 20:47:46 ID:gnttRCvh0
>>38
ポゼッションサッカーだけでは勝てないというのはわかる。
要はポゼッションとダイレクトの使い分けが必要になってくるのだ。
そうマリーシアが必要なのだよ。絶対的に足りないのは「マリーシア」。
フィジカルだけではない。
44_:2009/06/26(金) 20:51:01 ID:Y4JOIQ3A0
ケンゴが良くても遅攻遠藤・俊輔と一緒に入れたら長所が消える。
この3人から岡田は一人を先発、一人をベンチ、一人ベンチ外という選択が必要
俺はケンゴ先発、いざって時のキッカー俊輔(経験値最高)かな。
ボランチは小笠原と稲本か青木を追加しとく方がいいと思う。
45:2009/06/26(金) 21:00:28 ID:C/0ZafioO
今やってる走り回るプレスとパスの速攻は日本の唯一の武器だよ
点を取るにはそれしかない
ただし体力的にもっても前半20分まで
それで点が取れなければ素直に引いて守りカウンターで機を狙うのが効率的
3バックで一人中盤の底をこなせるような選手がいるのが理想だな
46コマネズミ:2009/06/26(金) 21:00:57 ID:gnttRCvh0
アジア最終予選と本戦での戦い方は違ってくるはずだ。
アジアは引いて守ってくる。その中でどれだけ自分たちのサッカーができるかが大事になってくる。
ある意味で難しい。本戦では相手は攻めに出てくるから、後ろにスペースができる。
2005コンフェデのように打ち合いになれる。ある意味で日本は戦いやすいはずだ。
それがたとえ強豪でもだ。本気のブラジル以外だったら何とかなる。
俺が見た中で今最強なのはブラジルのみ。あとの強豪国は何とかなるはずだ。
日本の人選だが、岡田は正しいと思う。ボランチに小笠原を使わないのは遠藤とかぶるからだろう。
パートナーは機動力のある長谷部を選択している。おれはジェラードとランパ―ド、
シャビとシャビアロンソが共存してるからあリと思うんだが。
ある意味で現実的だろう。俊輔、遠藤、憲剛の共存もありだと思う。3人とも3者3様の選手だ。
それを考慮したスタメン

                      岡崎
              大久保   憲剛    俊輔
                  遠藤    長谷部

は妥当だと思う。 
47 :2009/06/26(金) 21:01:39 ID:RC6xJ0rs0
なんでガチャ・俊輔は遅効って決めつけるかな?
チャンスあれば速攻も決めるし。
ケンゴの方が焦って縦にしかできないという感じでしょ。
ガチャと一緒になるといい感じにためたりするけど。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:01:56 ID:y8qtXkdU0
大久保忘れてたw
49:2009/06/26(金) 21:05:07 ID:wP3550czO
なんか最近よく本田の名前聞くけどあの致命的な足の遅さはなおったの?
初めて見た時は本当衝撃だった
50 :2009/06/26(金) 21:06:58 ID:0fHrYioc0
ガチャー内田ー岡崎の速攻もあるし、
ガチャー剣豪ー岡崎もある

つーか、ガチャは、結構前に早いグランダーの縦パスを
スパーンと入れてるぞ。
そこで、俊輔がコネコネするから、時間がかかってしまう。

下げる時は下げるが、縦に勝負する時は確実に勝負しているのがガチャ。
ドリブルで上がらないのは事実だが、それだからと言って、守り一辺倒では無い
51コマネズミ:2009/06/26(金) 21:07:09 ID:gnttRCvh0
おれなら左サイドは大久保ではなく、田中達也を入れたい。
機動性があり俊敏性にたけた田中はもってこいのドリブラーだ。
左、右関係なくサイドに出ては突破を試みるからチャンスメーカーとして実績は十分に戦える選手だ。
52d:2009/06/26(金) 21:10:59 ID:ArCD7rtN0
>>37
けんごうすげええええええええええええええ
きのこいらねええええええええええええええ
53グレート様:2009/06/26(金) 21:11:16 ID:21KIpcaT0
毒茸と遠藤をスタメンに入れたいのならコレにしようぜwwwwwwww

         禿げ
     松井      毒茸
         遠藤
          長谷部
       稲本
     駒野      長友
       釣男  中澤
         川口

オシムジャポン改wwwwwww
バカなコイツラでもちったあオシムの言葉を思い出しながら出来るだろうぜwwwwwww
もしオシムに学んだコトを忘れていたらこれからのジャポンはマジで進歩しねえわなwwwwwww

54:2009/06/26(金) 21:14:18 ID:GGWYyb9pO
ってか青木とか言ってる奴は諦めてくれ。明らかに岡田に使えないって判断されたろ?
ってか青木を呼ぶくらいなら稲本だろ。
55_:2009/06/26(金) 21:14:26 ID:NwyFoo7n0
名波が茸に言ってた世界に通用する速攻の話は幻だったんだな
ケンゴ→茸→コオロキのやつな
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:14:45 ID:vzvo6hak0
ケンゴは茸外して欲しいだろうな
カウンターでさあ行くぞって時に右後方でチンタラしてるアホだからなw
57グレート様:2009/06/26(金) 21:16:10 ID:21KIpcaT0
>>41
所詮、川崎限定の選手だろ?ケンGOはwwwwwww
J限定選手と言ってもいいんだぜwwwwwww
WCはそんなに甘くねえぜwwwwwww
ガチのオージーに通用しなかったケンGOがWCで通用しねえだろwwwwwww
夢見過ぎだぜwwwwwww
58永井カコいい:2009/06/26(金) 21:21:18 ID:y8qtXkdU0
ある意味サッカーは人から評価されるスポーツ。
評価するマスコミの人達がサッカー素人だとつらい。

最近の報道を見ていてもやたら本田、森本あたりを代表チームの中心にという論調が多い。
はっきり言って笑わせるなよと言いたい。
どうみても俊輔、大久保の方が明らかに実力が上だろう。

確かに若い選手には可能性はある。しかしサッカーは総合力の勝負だ。
このあたりを正確に伝えてくれるサッカージャーナリストがいてほしい。
いつの日か日本が世界のTOPクラスになるのを祈りつつ
自分自身もサッカーを追求しボールを蹴り続けたいと思う。
59 :2009/06/26(金) 21:22:15 ID:0fHrYioc0
スルーパスも出せ、自らシュートも打ち、キープも出来る
全てが85点のケンゴーを落とすわけにいかんだろ。

逆に、なんで俊輔を入れているのか、最近分からなくなってきた。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:24:26 ID:vzvo6hak0
> どうみても俊輔、大久保の方が明らかに実力が上だろう。

どうみても足引っ張ってる二人ですねw
本田だ森本だの名前が挙がってくるのは正常な報道で安心するわ
61:2009/06/26(金) 21:24:30 ID:lMHh82fZ0
>>58
ココまでハッキリと「この選手よりこの選手の方が上」って言う人間は珍しいよなw
まぁ、昔から永井は物事をハッキリ言うタイプだったけど
62グレート様:2009/06/26(金) 21:29:15 ID:21KIpcaT0
>>59
あんなヒョロヒョロな身体つきでは1vs1で勝てねえだろケンゴwwwwwww
ケンゴがボールを持ってもかわすテクをもってねえしプレスかけられたら
バックパスをしてお終いwwwwwww
ちょっとあたったらスタジアムの外まで飛んでいっちゃうだろwwwwwww
ヒデくれえのフィジカルがあればスタメンで使ってもいいんだぜwwwwwww
それが条件wwwwwww
つかケンゴってジャミラに似てね?wwwwwww

63グレート様:2009/06/26(金) 21:34:06 ID:21KIpcaT0
>>60
⊃北京五輪の森本と▲頭 ←wwwwwww

おいおい北京五輪で通用してねえこの2人がWCで通用すると思ってんのかいwwwwwww
コレだからニワカは困るぜwwwwwww
WCは五輪の何倍ものレベルが高い大会だぜwwwwwww
64名無しさん:2009/06/26(金) 21:37:18 ID:fGSBnz960
>>41
川崎と対戦後(2009年3月22日)のミラー(千葉監督)のコメント

「中村憲剛は非常に素晴らしい選手で、賢い選手だと思います。
彼はアメリカンフットボールで言うとクォーターバックのようなもので、ボールを良いタイミングで受けて良い場所へ送っていくことができる。
また、走りながらでのボールの扱いが上手い。
彼(憲剛)は、世界のどこへいってもプレーできる選手。」
65.:2009/06/26(金) 21:38:52 ID:Rlluqig9O
憲剛は後半スーパーサブでなら長所出せるから交代要員でいいんじゃね
得点してるの相手がバテたりスペース出来る後半だろほとんど
正直憲剛システムのオーストラリア戦とか眠くなるつまんねーサッカーはもう見たくないんだよ
何より勝てないし
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:40:10 ID:roQSeVDg0
>>65
憲剛で眠くなるんなら、俊輔で熟睡できるなw
67いいころかげん:2009/06/26(金) 21:40:30 ID:h0iXSi5t0
ケンゴは縦に早い展開かますにはいい3列目だ。
だが、前に速い選手がいなければ、展開できる機会はぐんと減る。
速い選手がいて、なお前目で霍乱役などスペースをつくる選手がいれば
なおいい。縦への展開のセンスと前を向く動きに巧みなこと、
さらにキープからパスを出すタイミング、パスの質ともにいい。

だが弱点もある、縦への展開に意識が偏りがちなこと。
持って上がるにはやや足がない。最初の動きの工夫で前を向くのは
うまいが、その後にDFに前をふさがれるての、交わす動きは、
さして速くない。よい相手ボランチがいたり高いプレスがかかると、
受け手が動いてコースをつくれなければ、ミスパスが増えることが多い。
ま・ただ取られるよりはいいけんど。またむりに持って上がると、
競っては、ほとんど負ける。いい選手はファールもらう動きに入るが、
代表で見る限り、まだその余裕はなさそだ。ここらへんは経験を
踏めばまだ向上していくと思われる。

ただこのような状態で、チームの軸として攻守の切り替えやリズムを
つくるには、かなり苦しそうだ。補佐役や連携慣れした相棒が必要だろう。
ま・軸は別にいて、その軸のお膳立て、判断で、適宜得ての
流れや展開パターンが来たときに舵取りに入るのが良さそうだ。

CHやトップ下では動かなければ、さらにあたりはきつくなる。
ウズベクやカタール戦での状況は、DHもしくはDHに入った選手の
まずさもあったが、CHやトップ下に入ったときのケンゴの弱点が
あらわになったと見ていいだろう。スピード、咄嗟の対応の連続と
いったときの冴には疑問が残る。加えて経験の少なさも手伝って
引き出しが少なく、当然淀みなく多彩な展開をコントロールすると
いうところまで行かない。前にいくほどに多彩な自らの動きの巧みさも
いるのだが、これも身軽なスピード、意表をつく動き、仕掛けと
言う点で意外に物足りない。経験の少なさもあろうが、前目での動き、
足技の使い分けなどでも見事と思ったことがない。特定のパターンでは
スンバらしいが、トップ下に入ったときのもとやまやマグノにくらべると、
はるかに動きのアイディアも少なくスピードも足りずだ。

二川のような気がつくといつのまにかそこってスペースにいたり、
咄嗟の対応が多彩で素早いわけでもない。小野のように動きの
巧みさとダイレクトでの球捌きの多彩さもあるわけじゃなし。
森嶋のような巧みなうえにコマネズミのようなめまぐるしい動きが
あるわけでもない。つまりケンゴのはもう少しパワーのある選手の
動きみたいなタイプの動きだな。これから成長するとは思うが、
やはり、3列目にいて、流れが得手に向いて来て、すっばらしいセンスと
長いパスが思い切り生かせるようなら、軸となり、流れによっては
CHに入ったり、トップ下にあがったりが無難とおも。いい選手だが、
今までも過大な賞賛と期待で、かえって適性をつぶす役どころに
入っていいことなかった選手はけっこういる。○○がいちばんって
いっつもきくはなしで、結局どこかへ吹っ飛んできたよ。ケンゴは
たしかにある良さを的確にいかしてほすいものだ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:46:04 ID:ujjr8j780
【サッカー/W杯】南ア大会の結果次第でW杯出場枠の再編を示唆 アジア枠に影響する可能性も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246020195/
69-:2009/06/26(金) 21:47:06 ID:2oZgkDfkO
>>58
例のフィジカル部分はしょるなよー

最近やたら本田森本を押すジャーナリストが増えているって事は永井は少数派って事だろ?
どっちが笑わすなだよw
大体セリエでワントップレギュラーっとドイツでベンチ生活半年帰国だぞ
本田に関してはまだ未知だけど、相手はJ以下のスコットで消えてるようなやつだし

そもそも永井自体単なるドリブラーでこれと言ったものもない
70星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 21:48:03 ID:XqZEed8m0
まぁ、ビジュアルで損している分、マスコミの取扱いが少ないことと、
ビッククラブ所属でないこと、
大卒で遅咲きのため、海外挑戦がないことが
中村憲剛の過少評価につながっていると思う。

日本の歴代で最高のMFなんだけけどねぇ〜w


俺の選手評価はほとんど、ここ10年近くほとんど外れていない。
人気が過大か、実力が過少かの評価は狂いがない。
唯一の間違いはFWの吉原を過大評価していたことぐらいか?
その後の選手の活躍を推移をみるとおれほどよくわかっているやつは
いないと思う。
ここまで、怖いぐらいにあたっていると、おれに代表の監督をやらせろといいたくなるなw
71秀樹:2009/06/26(金) 21:48:42 ID:y8qtXkdU0
オージー戦のケーヒルの「中村がいなかったから勝てた」は
憲剛にとっては最高に屈辱だったろう。
海外に行く最後のチャンスだとおもうんだけどオファーないんかな?
名誉挽回に期待してる
72_:2009/06/26(金) 21:48:45 ID:/6+S1bSE0
                 岡崎
               (森本・渡邉)

    山田           本田          長谷部
  (香川・山瀬)         (山田・柳沢)         (石川・本田)

        遠藤               稲本
      (柏木・憲剛)             (鈴木)

   長友        闘莉王      中沢        内田
(小宮山・石川)       (青山)       (槙野)       (駒野)

                 楢崎
               (西川・川島)

@ボランチは守備能力の高い稲本か鈴木を入れてほしい。
A長谷部は右サイドで使ってほしい。内田のお守りをできるのは彼だけ。サブには好調の石川。
Bトップ下はボールの収まる本田で。ゴール前でも期待できる。
C左サイドは山田か香川、山瀬。攻撃で躍動してほしい。
73星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 21:49:37 ID:XqZEed8m0
まぁ、若いころは磯貝とかを華のある選手を過大評価していて、スタジアムに見に行って失望したりしたけどw
74 :2009/06/26(金) 21:53:37 ID:0fHrYioc0
代表とクラブはまた別だからなぁ

本田は結構メドがついた。
森本と稲本は呼んでみないと分からないなぁ
75LL:2009/06/26(金) 21:54:51 ID:27oGIf+/0
憲剛・・・日本歴代最高のパサー
俊輔・・・日本歴代最高のテクニシャン



遠藤・・・日本歴代最高の過大評価w
76グレート様:2009/06/26(金) 21:56:03 ID:21KIpcaT0
>>71
ぶっちゃけケーヒルのその発言は毒茸さえ「いなければ」「おさえれば」
ジャポンは楽勝だぜ!という意味あいもあるんだぜwwwwwww
そーいう発言をさせたケンゴの責任でもあるんだぜwwwwwww
遠藤にも言えるコトwwwwwww
もっと遠藤とケンゴが「元世界のヒデ」クラスになればそんな発言は言えまいwwwwwww
77グレート様:2009/06/26(金) 22:04:10 ID:21KIpcaT0
世界の国からwwwwwww

「毒茸が出れない!?けどまだジャポンには遠藤やケンゴがいるんだよなあ!
こりゃあ毒茸がいなくても気を抜けねえぜ!」

こーいう発言↑を世界の国々からされたジャポンはイッチョ前wwwwwww
「エンドー?ケンゴ?誰だい?その選手、ジャポンで知ってる選手は毒茸とイチローしか知らないよwwwwwww」
こーいう発言をされたら遠藤とケンゴは眼中にねえ選手という意味なんだぜwwwwwww

78:2009/06/26(金) 22:06:01 ID:k7gB6Ay+O
アホ草
リップサービスだろ
真に受ける奴いるんだな
79いいころかげん:2009/06/26(金) 22:08:47 ID:h0iXSi5t0
ニッポンサッカーの偏った選手評価と処遇と同じ判断基準だったってだけダロ。
あらたな選手が抜擢されると、なおさら元気出たりして。過大評価。
逆にいい選手が埋もれていくのを手伝ってきたファンの一人じゃないの?

ま・おれも妄想はよく偶然で現実になるが、どうにもならなんだのの
代表がもとやまとクリックスティンのふたりだな。あと外れたのは
ダミダちゅうのに、良くなっちまったのがいる。たとえば最初は
速く走るばっかでバカかと思ったロナウド。足痛めて、休養後、
いきなり小また走りになって緩急コントロールがスゲエ上手く
なったロナウド。バカじゃなかった。太って結局冴えなくなったけど。

おでは、スピードと自在性と頭の良さが見るポイントだな。この
3つが抜けていれば、くる。それでもだめなのは人が良すぎるるのと、
ひいき筋に恵まれない奴。ユーゴやチェコやクロアチア、カメルーン
なんかの選手は不遇だな。ブラジルなら出土と特定の有力者との
関係次第。レオナルドやカカのような系譜と、その他ではものすごく
ちがう。その他はいい系譜に入れるかどうかに見える。そういうこと
考えるとロナウジーニョもああして頑張るしかなかったんだろう。
などと・・サッカー界の選手評価なんて株式以上に演出・いかさまの
世界じゃなかろうかね。ニッポンは弱いのにそれやるからわけわかんね。
80グレート様:2009/06/26(金) 22:11:02 ID:21KIpcaT0
「ジャポンは一生、我々に勝てない!wwwwwww」

コレ↑ケンゴが出た試合で負けた後に出されたオージーサポの垂れ幕wwwwwww
100%自信をもって作った(前日くらい)垂れ幕だったのだろうwwwwwww
なんせ毒茸がいなかったからねえwwwwwww
ケンゴもナメられたもんだwwwwwww
81:2009/06/26(金) 22:13:58 ID:5ZjTVFXPO
>>64
実はミドルシュートとキラーパスを兼備している奴って選手や監督からしたら、一番嫌なんだよな
それにより、相手(DF)に迷いを生じさせる
中村憲剛はその面は日本一だと思う
だから、選手や戦った監督から評価が高いんだろ

キープ力、バランサーのみの選手は実はさほど怖くない
誰とは言わんが(笑)

玄人ぶってるにわかこそは、憲剛アンチな可能性が高いんだよな(笑)
って別に俺も憲剛ファンな訳ではないから一応言っておくが
82:2009/06/26(金) 22:16:02 ID:8waw1fcs0
なんか、以前と違うな。グレート、頭悪くなったなw
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:16:45 ID:wd8/VAYN0
◆boczq1J3PYに代表されるキチガイ憲剛ヲタはこちらへどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【日本代表】憲剛は海外でも通用するのか?【川崎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245872701/
84星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 22:22:11 ID:XqZEed8m0
やれ、アジア限定だとかJ限定だとかいうやつがいるが、
代表は日本のなかで一番上手いやつを選ぶ必要があるからな。
Jで活躍でき世界で通用するかはわからないが、Jで活躍もできずに
世界で通用するはずがない。

国内の試合をみていないやつは、ニュースで海外選手の活躍や移籍情報しかみていないから、
変な印象操作をされている。たまに見る代表の試合では、セルジオなどの解説のコメントにいちいち
影響される。

海外からのオファーというが、日本人の場合はほとんどが戦力というよりビジネス。
俊輔だってむこうのオーナーがしらなかったぐらいだからw
松井もサンテのコニカマネーに引き続き、日本企業がオーナーのグルノーブル移籍。
サンテのときと同じく、日本での移籍会見ww
芸能事務所に所属し、スポンサーがつき、代理人を雇ってが売り込みをかけている奴だけにオファーが来る。
オファーのある俊輔や稲本が、オファーのない遠藤や憲剛より高い評価を受けているのでもなんでもない。

俊輔は、本当はマリノスに戻るつもりだった。選手の全体予算が5億のマリノス(そのうち1億を中沢がもらっている)
が1億5千万もだしているのだから俊輔はなぜことわったのか?
金は日本に帰ったほうが、大好きなテレビやマスコミ出演が増えるので稼げるだろう。将来監督をめざしている俊輔なら
マリノスで骨をうずめたほうが好都合だ。

本当は、キリンカップ、Wカップ予選での俊輔の不調と、それに対する世論の変化がマリノス移籍をやめた真相だろう。
日本に帰ってきて、それでまったく通用しなかった場合を恐れたのではないだろうか?
85星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 22:25:21 ID:XqZEed8m0
とにかく、日本人サポーターの選手評価のレベルをあげるためには、民放がもっとJの中継をやるべきだろうね
86 :2009/06/26(金) 22:26:43 ID:H3w1q6n7O
中村はアジア最終予選で活躍したベストイレブンにパクやキューウェルらと共に選ばれたし
ケーヒルは日本に勝った理由の一つに中村がいなかったからと答えたよな。


やっぱ中村いないとカスだわこの代表
世界に煌めけ10番のファンタジスタ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:33:17 ID:KfmldVe0P
俊輔中心でまた同じ繰り返しってのも嫌だけどなー
2006年に比べて特別成長してるとも思わないし。

グループリーグ第1戦でドイツ大会と変わらない動きだったら
2戦目からはベンチでいいだろ。岡田はそういう決断ができるかな?
88-:2009/06/26(金) 22:33:56 ID:2oZgkDfkO
>>71
あほ草
ケーヒルの日本用に用意した単なる大人の対応だろ
98年の各国有名選手が言ってた「カズがいたら勝っていた。なぜカズはでないんだ」と一緒だろ
それにケーヒル連れて帰りたい選手は中沢とか言ってるし
89星 ◆boczq1J3PY :2009/06/26(金) 22:40:53 ID:XqZEed8m0
>>86

>中村はアジア最終予選で活躍したベストイレブンにパクやキューウェルらと共に選ばれたし

それ、オフィシャルじゃなくてある記者が選んだ奴だろw
90◇boczq1J3PYは必死すぎ:2009/06/26(金) 22:40:57 ID:wd8/VAYN0
>>84
必死杉w
偏見で他選手の評価落としても憲剛の評価が上がるわけではないことは覚えておいたほうがいいよ
それからお前スレチガイだからこっちのスレにいけよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【日本代表】憲剛は海外でも通用するのか?【川崎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245872701/
91.:2009/06/26(金) 22:41:00 ID:Rlluqig9O
中村の移籍は休めるか休めないかの影響もあるだろう
スペインなんか行っても起用もされず活躍出来ずベンチなのは予想がつくが
まぁこれで代表に選ばれなくても納得するだろ。自分で選んだ道だからな
岡田には試合に出てない奴は今後一切呼ばないと公言して欲しい
そうすれば世間の批判もなく中村を切れる
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:41:44 ID:y8qtXkdU0
>>76
その通り。

それにしても以前と比べてMFスレもねじ曲がったあほが増えて残念だな
それもこれもヒデがいなくなって俊輔1人の肩にすべてがのしかかったせいなのだけど。
93 :2009/06/26(金) 22:43:10 ID:0fHrYioc0
カラダを休めるのも必要

コンフェデ?罰ゲームだろw
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:43:11 ID:y8qtXkdU0
あと伸二がいなくなったのも大きいか。
この3人以外はぶっちゃけ相手からしたら、な。
95:2009/06/26(金) 22:43:12 ID:MiKRqSyT0
>>88

中村はリップサービス認定なのに、中沢はリップじゃないんだ?w都合がいいな


中村は最終予選で一番点に絡んでるし、どの国も一番警戒してる
おまえが言う妄想否定よりよっぽど信憑性あるよ。
96:2009/06/26(金) 22:43:24 ID:C/0ZafioO
>>84
通用するかしないかで選ぶなら新天地よりも古巣じゃね
茸は論調にナーバスになって逆に腹くくった感があるがな
97 :2009/06/26(金) 22:45:32 ID:H3w1q6n7O
>>89
そうだよ?
パクやキューウェルも選出されたんだからバカには出来ないだろ。
活躍してなかったら選ばれるはずがないしね、名前で選出といってもシャツキフがいない時点で破綻だし
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:45:34 ID:VoFnutv/0
>>星 ◆boczq1J3PY
>>ID:XqZEed8m0


キチガイでサッカーシロウトで
ゲームヲタでフロンタサポの病的憲剛ファン

別に憲剛をほめてるうちはいいんだが
それを材料にありえないほど他選手をけなしまくるお前は
アンチ憲剛を増やしてるかもな
99 :2009/06/26(金) 22:49:16 ID:H3w1q6n7O
>>88
なんでたらればの口だけでしか否定出来ないんだろうね
最終予選で全く活躍してないんならわかるけど、中村にいたっては違うだろ
中村いなきゃ最終予選のバーレーン2戦は1敗1分だったわけだし。

それを大人の対応で片付けるって、ただのアンチ見え見え、証拠に中澤は真に受けてるしw
100.:2009/06/26(金) 22:50:14 ID:RCnHtLX1O
海外メディアから見た日本のキーマンは中村、釣男くらい
目の肥えた海外メディアが憲剛や遠藤を度外視してる時点で実際低レベルなんだろうな
長谷部、本田、松井でさえ空気扱いだし
というか日本が空気扱い
101グレート様:2009/06/26(金) 22:53:24 ID:21KIpcaT0
オシムジャポンの頃はアジア相手に圧倒的に支配をしていたんだぜwwwwwww
南チョン、オージー相手にも圧倒的にジャポンが支配をしていたwwwwwww
ただボールを回して攻め疲れのように思われがちだが余裕を持ってパスを回し
どうやって相手を崩すか、どうやったら相手攻略するか、又どうやって人を攻略をするか
頭を使って考えながらサッカーをしていたのかが見てとれるwwwwwww
ケンゴがむやみにシュートを打つと怒ったオシムwwwwwww
それは当然だ、相手を攻略しないで人も攻略してないのにむやみにシュートを
打っても点なんか取れやせんしゴールも決まらんwwwwwww
なぜならジャポンの技術は世界レベルのテクを持ってない選手が多いwwwwwww
現在の岡ピージャポンには全くそれが無いwwwwwww
頭を使ってサッカーをしてない証拠wwwwwww
観客やテレビで見てるサポが、さてどーやって点を取る?と思わせるようにしないとねえwwwwwww
サッカーと違い、野球のバヤいはそーいうのがあるのよwwwwwwwww
だから途中で寝たりしねえし、チャンネルを回すコトもないwwwwwww
WBCのトキはホントにドキドキ、ワクワクしながら見ていたわなwwwwwww
あーなんか一緒に侍ジャポンと闘ってるグレート様とジャポン全国民wwwwwww
岡ピージャポンのバヤいは何も考えてねえ連中しかいねえし、サポは日本!日本!
とただお祭りのようなただニヤニヤと騒いでいるだけwwwwwww
だから負けたアトでもサポは笑みが出ているんだよねえwwwwwww
06WCクロアチア戦のトキもそうだったwwwwwww
侍ジャポンが負けたトキは全国民はショックをうけて落ち込むくらいになっていたwwwwwww
もうそこらへんの温度差が違うのよねえwwwwwww
野球文化のジャポンがサッカー文化になる日は100年立っても変わらないwwwwwww



102 :2009/06/26(金) 22:56:16 ID:QKkDN87D0
スペインの、あのgdgdなサッカーを見せられるほうが嫌だろ?

あれ、疲れで動けていない状況。
最後のプレーの精度が悪すぎる

折角リーグ戦ってきての休みなのに
変な大会に参加させられる身にもなってみろよ〜

コンフェデなんて廃止、廃止だ。
103:2009/06/26(金) 22:58:07 ID:f56POKvdO
日本の理想は

松井    本田

   遠藤or剣豪
 稲本  長谷部

だな
104 :2009/06/26(金) 23:00:02 ID:RC6xJ0rs0
海外目ディアは目が肥えてるんだwww
105◇boczq1J3PYはこちらへどうぞ↓:2009/06/26(金) 23:02:51 ID:wd8/VAYN0
106 :2009/06/26(金) 23:03:50 ID:oGz59/QO0
日本のメディアよりは肥えてるだろ
フランス大会で「初出場のクロアチアには勝てる!」とか言ってる恥ずかしいマスコミ達を思い出した
107 :2009/06/26(金) 23:05:33 ID:H3w1q6n7O
中村俊輔をスペインリーグで見られるとは
日本人で一番楽しみなリーグだ♪
108:_:2009/06/26(金) 23:08:12 ID:BECJXvCy0
>103

理想というより、本大会のスタメン。

松井    本田

   遠藤or剣豪
 稲本  長谷部

遠藤or剣豪のとこ山田も入れるべき。


だな
109:2009/06/26(金) 23:10:56 ID:f56POKvdO
>>108
攻撃時、稲本か長谷部が上がること考えたら遠藤かな

剣豪の時は内田じゃ厳しいかもな
110:2009/06/26(金) 23:11:21 ID:/7r5Zuou0
長谷部は決まり
リーガでポジション獲ったら中村スタメンは決定。つか誰も外せないだろ・・・
本田はオランダ1部で通用しなかったと言われないように、リベンジだな
松井はスタメンで使われるだろうから、アピール出来そう
J組は海外遠征で結果残す事が重要

111:2009/06/26(金) 23:12:54 ID:lMHh82fZ0
永井>>>>>>サッカー素人マスコミだろ
112:2009/06/26(金) 23:14:11 ID:/7r5Zuou0
そういや水野はどうなったんだろ・・・
移籍する前は9得点くらいしてたんじゃ?

113 :2009/06/26(金) 23:15:35 ID:TOeifBaN0
俊輔も本田もこれからがまさに「本番」だな。
俊輔は夢の舞台でどれだけ活躍できるか。
本田は1部でも同じパフォーマンスが出せるか。

もし2人共成功したら、マジでW杯ベスト4に近づくぞ。
そういう意味ではこれからの1年間物凄い楽しみだし、本当に成功するよう願ってる。
114:2009/06/26(金) 23:15:41 ID:oF7RXoOZO
>>112
干されてんじゃね
115:2009/06/26(金) 23:17:09 ID:k7gB6Ay+O
中村がいればOG戦勝てた、結果は違った、なんてめでたい思考の奴っているんだな
びっくりした
116 :2009/06/26(金) 23:17:32 ID:H3w1q6n7O
>>113
ベスト4は確実に無理



DFを考えろよ
117:2009/06/26(金) 23:20:58 ID:/7r5Zuou0
>>114
セルティックだったよな? だったら中村が抜けてチャンスありじゃん
ライバルがどのレベルか知らんけど
118:2009/06/26(金) 23:21:14 ID:MiKRqSyT0
>中村がいればOG戦勝てた、結果は違った


誰もそんなこと言って無いだろ、少なくとも俺は関係ないなw
ま、中村がいなかったからとケーヒルが言ったのは事実だけど
119:_:2009/06/26(金) 23:21:44 ID:BECJXvCy0
>110
レッジョカラブリアの悲劇再現は目にみえてる。
全体的に劣化してる31歳のおっさんが20チーム・リーグで
毎週、90分レギュラーにプレイできるとでも
思ってんの? しかも、何年間も草サッカーのセミ・プロ相手に
12チームしかないリーグでプレイしてきた選手がスタメンで
毎週、レギュラーに90分プレイ?それはないわな。

今度は、どんな捏造やら、ごまかしやら、言い訳、予防線を
張るつもりなんだろな、茸の取り巻き連中。
120-:2009/06/26(金) 23:23:36 ID:2oZgkDfkO
>>95
なんで俊輔いないから勝てなかった、なのに連れて帰りたい選手は中沢なんだ?
それなら俊輔ってゆうだろ普通
だいたい俊輔がいたとしてオージーに勝てたか?
結果論だけど中沢がいれば少なくとも負けなかったって思うだろ?
当然ケーヒル自身が競う相手の中沢不在がでかいって事くらいわかってるだろ
パス選の俊輔がいても点は取れんだろ
最終予選俊輔がってゆうけど、いなかったチリ戦みてなんもおもわんの?
ボールも人も回った最高のサッカーでJ発足以来代表ベストゲームだったぞあれ
俊輔がいたらあんなゲームにはならんぞ絶対
121 :2009/06/26(金) 23:24:25 ID:H3w1q6n7O
>>119
90分は無理でもレギュラーは取れるかもわからんだろ?
そんな考えだからアンチは基地外なんだよ、素直に応援出来ないとは(笑)



毎週90分間、ペルージャ中田みたいに完璧にレギュラーの日本人なんて三大以外でも誰もいないわ
唯一が森本だけ。
122:2009/06/26(金) 23:25:18 ID:/7r5Zuou0
>>119
? レギュラー獲れたら云々書いただけで、過剰反応し過ぎじゃね?
信者もうざいが、お前みたいのもうざいよ
それっぽいスレでも立てて延々やってろ暇人
123_:2009/06/26(金) 23:26:41 ID:SoaaV0G90
確か06W杯、茸は海外のが採点が高く日本はボロボロ、中田はその逆だった
海外じゃ中田のが知名度高いと思うんだけどな
まあ日本メディアのレベルってのはそういうもんてことだ
124:_:2009/06/26(金) 23:27:04 ID:BECJXvCy0
茸おたども余裕なさすぎ。
言葉まで汚い。
125:2009/06/26(金) 23:31:36 ID:k7gB6Ay+O
>>118
ケーヒルのコメントを真に受ければ、結局そういうことだろ
126:2009/06/26(金) 23:31:47 ID:MiKRqSyT0
>>120
>なんで俊輔いないから勝てなかった、なのに連れて帰りたい選手は中沢なんだ?


逆になんで俊輔なんだよ?関係がないだろw 
日本戦は中村がいなかったから勝てたと言った、エバートンに連れて帰りたいといったのは中沢、求めてるのが違うポジションなのに中村の名前を出す意味がわからないw
たとえば同じMFの憲剛や遠藤ならわかるがね
逆にもしリップなら、中村を連れて帰りたいと言ってるはずでは?w ちがうのか?


俺が聞いてるのは、中村がいなかったら勝てた発言はリップサービスで、なんで
中沢を連れて帰りたい発言はリップにならないんだ?と言ってるだけ
ハタから見たら明らかに都合がいいだろw
127 :2009/06/26(金) 23:34:39 ID:H3w1q6n7O
>>120
チリとか日本のホームで相手は2.5軍なのに、なんでマンセーしてるんだかw
チリ戦やベルギー戦で活躍した中村憲剛や岡崎は、最終予選のオーストラリア戦でなにかしたの?(笑)


死に物狂いでやる最終予選のガチ試合と同じにしないでくれる?
バカなの?
128 :2009/06/26(金) 23:35:41 ID:3115ixxP0
>>124
お前が一番余裕ないし言葉が汚いし頭も悪いと思う
毎日毎日張り付いてるしKBTか?
お前のアンカー馬鹿っぽいよ
129:2009/06/26(金) 23:36:09 ID:sM1clHcpO
一昨日のACLは、要するに、ケンゴVS遠藤だったわけで、そしてケンゴが勝ったんだよね。

正直、遠藤自身もケンゴには勝てないことを実感したと思う。
130:2009/06/26(金) 23:39:23 ID:MiKRqSyT0
>だいたい俊輔がいたとしてオージーに勝てたか?
結果論だけど中沢がいれば少なくとも負けなかったって思うだろ?


日本語おかしいw
じゃあこっちも結果論で少なくとも中村がいたらFKで得点して負けなかったと思うわw
131 :2009/06/26(金) 23:40:36 ID:kheg32o80
ケーヒルのコメントをどうこう言ってる奴はアホか?
アディダス主催のイベントで、アディダスと契約してる俊輔を持ち上げただけだろ
それをマスゴミがいいように取り上げるところまで計算どおり

頼むからいい加減騙されないでくれ
132:2009/06/26(金) 23:42:33 ID:MiKRqSyT0
>>125
なんで勝利限定なんだ?


別に
中村がいたら(敗北含めて)引き分けもありえた。 って意味でもととらえられるしな。
中村がいたら勝てたなんて誰も言って無いし、アンチが勝手に捏造して作ってるだけジャンw
133:2009/06/26(金) 23:43:31 ID:/7r5Zuou0
つか普通に知ってる名前出しただけだろうに・・・多分日本なんて眼中ないよ
134 :2009/06/26(金) 23:44:54 ID:H3w1q6n7O
>>131

お前が言ってるのは
スペインとブラジルが試合して、スペインに勝ったブラジルのカカのコメント
『イニエスタがいなかったから』 発言したのに対し、イニエスタアンチのスペイン人が
「それは単なるリップサービス」

と言ってるのと同じレベルだよ。


第一アジア最終予選で結果出して、記者が選ぶアジア最終予選で活躍したベストイレブンにパクやキューウェルと共に選ばれてるのに
持ち上げるも何もないだろうに、活躍してなかったらそういうこと言えよな
135:2009/06/26(金) 23:47:10 ID:8waw1fcs0
隔離スレ並みになってきたなw

欧州組は、茸→スペイン、稲本→フランス、松井→仏内で移籍、か。
さて、誰が生き残るでしょう。
イナとマチュイは、所属クラブでこけちまったら、代表どころじゃないだろうが、
茸がこけちまったら、どうするのかね。

長谷部と本田は居残りだからいいだろうが、あと誰かいたっけ?
あ、小野か...
136 :2009/06/26(金) 23:49:34 ID:oGz59/QO0
サッカー選手に限らず外国のスポーツマンはメディアの前では歯が浮くような紳士的なコメントするからな
相手を持ち上げるのなんて当たり前
ぶっちゃけ中村しか名前が出てこなかったんだろう
137:2009/06/26(金) 23:49:42 ID:f56POKvdO
>>121
まず俊輔は大久保こえなきゃな
138:2009/06/26(金) 23:50:49 ID:/7r5Zuou0
>>135
本田も1部じゃあ通用しなかったし、長谷部以外は不確定要素多過ぎだよな
個人的には松井が目立つ活躍をしそうな気がする
139:2009/06/26(金) 23:51:02 ID:S7VyI85/O
>>135
俊輔はベンチ外だろうが代表確定でしょ、海外組でもベンチは呼ばなければいいのに
140:_:2009/06/26(金) 23:52:16 ID:BECJXvCy0

ID:3115ixxP0は、茸の工作員だな。
毎日ごくろうさん。茸おたらしく、痛いところを
突かれると、反論できずに人を罵るより術がない。
非常にわかりやすい。
141 :2009/06/26(金) 23:55:44 ID:H3w1q6n7O
>>136
中村しか思い浮かばなかったから、中村の名前を出したって?
常識的に考えて、プロサッカー選手が本当にそんな思考だと思ってるのなら君は病気だね
明らかに紳士的な言葉じゃないから
例えば、ブラジルがトバゴと試合して
プレーしていたが、予選じゃなんも活躍してないヨークの名前を出すと思うか?
無いだろ、そんな発言したらどんだけ無知なんだよ(笑)と笑われるぞw



まあ昔はカズが叩かれ、当時は中田が叩かれ、今は中村が叩かれる
アンチはゴキブリみたいに沸くから仕方ないかもね。
142:2009/06/26(金) 23:56:34 ID:k7gB6Ay+O
>>132
「勝ってた、結果は違った」
別に限定してないが。

間に「少なくとも」って入れば良かったか?
143:2009/06/26(金) 23:58:54 ID:/7r5Zuou0
ttp://www.itasportpress.it/index.php?action=read&idnotizia=9061

お前らいい加減にしろ・・・結論なんてでないの分かってんだろ
144:2009/06/26(金) 23:59:22 ID:8waw1fcs0
>>138,139
本田もダメかね。
移籍が決まったとたんに、あっちこっちのスレでイナの株が上がってるのが
おかしくてな。
俺は、もともと稲本復帰待望論だったんだが、気が早すぎるだろw

MFスレなんだから、もうちょっとまったりと話したいもんだわな。
さて、寝るか。
145:2009/06/27(土) 00:00:34 ID:8bx2fkfL0
>>142
>>中村がいればOG戦勝てた、結果は違った

に対して


ケーヒルのコメントを真に受ければ、結局そういうことだろ



限定したんじゃんw
馬鹿か
146:2009/06/27(土) 00:03:35 ID:oCb18TZKO
つまんない言い争いはやめなよ。

もっと楽しい話しようぜ。例えば、ケンゴシステムとか。
147 :2009/06/27(土) 00:04:49 ID:fSkVrus8O
>>142


言ってることが矛盾してるw
ケーヒルの言ってることを真に受ければ、OG戦は勝ってたと、お前はそういう意味で "真に受ければ" って使ったんじゃないの?


間に、ってなんだよ
だからケーヒルの中村がいなかったから発言は、中村いたら引き分けの可能性もありえた、って意味合いでも取れるだろって?
ケーヒルのコメントを真に受けたらOG戦に勝ってる、そういうことだろと
勝手に解釈したのは作ったアンチじゃんか(笑
)


まじうけるんですけど(笑)
148:2009/06/27(土) 00:05:02 ID:Rack4dWV0
>>144
長谷部以外は何とも・・・
149 :2009/06/27(土) 00:06:20 ID:eYNN5dkO0
>>140
KBTは氏ねよ。あちこち荒らしやがって
KBTは氏ね
150:2009/06/27(土) 00:07:22 ID:dVnLod1mO
>>145
はぁ?
勝利のみに限定はしてないって言ってる。
ったく馬鹿馬鹿しい
国語力0だなオマエ

151 :2009/06/27(土) 00:07:25 ID:L3I7ZkAV0
岡田は憲剛をどう見てるか。
まずボランチとしては橋本よりも下なのは確定。
これは落ち着かない、不安定だからだろう。
次にトップ下として達也より優先かどうか。
しつこく憲剛システムを使ったということはこれからもやりたいのかもしれないが、
試合後に縦に急ぎすぎたと岡田が言ってる。
達也が使えるなら憲剛はまたベンチかもしれない。
152;:2009/06/27(土) 00:09:41 ID:NIyGT/5f0
遠藤、長谷部のボランチなら憲剛はやめるべき
153 :2009/06/27(土) 00:11:57 ID:iLuEy59I0
何故、ケンゴーシステムの評価が低い。

あれ以外、日本の攻撃手段は今のところ無いぞw
154 :2009/06/27(土) 00:12:19 ID:zBDrcaBr0
何かカオス状態になってきたw

移籍した選手全員の成功を願うが、実際は微妙な結果しか残せないだろうな。
特に俊輔と本田は厳しいよ。相手のレベルがガラっと変わるから。
155:2009/06/27(土) 00:12:39 ID:8bx2fkfL0
>>150
はあ??
お前幼稚園生か
じゃあ中村がいなかったらOGは負けてたとケーヒルは言ってたのか?
結局俺の言ってることが正しいじゃねえか
自分の発言見返せよw


中村がいたら(敗北含めて)引き分けもありえたってことだろ、国語力0なんだな
可哀想に
156 :2009/06/27(土) 00:13:34 ID:fSkVrus8O
>>150


これが基地外アンチか…
話がわかってないらしい、病気の人とは関わらないほうがいいって、ばっちゃが言ってた
157いいころかげん:2009/06/27(土) 00:13:55 ID:rFK6OjZM0
2列目に入ったもしくはあがっての連携の印象なんだが・・
オシムのころ俊輔・遠藤が2列目って時は、
俊輔はあがっての遠藤を良く生かしたりサポートしてたな。
遠藤が俊輔を生かしたりサポートした場面は少なかった。

ケンゴも俊輔を見事に生かしたってシーンは少なかった。
だがケンゴの上がるスペース作ったり、次のケンゴの
動きを読んだような俊輔のプレーは良く覚えているよ。

状況を見て遠藤相手でも、ケンゴ相手でも、サポートしたり
生かしたりが、俊輔は出来ていた。相手が玉田でも大久保でも
岡崎でも、あまり相手を問わず、局面次第で生かしてきたのが
俊輔だろう。もとやまの代表唯一の得点(五輪だが)は、
俊輔がアシストしちょる。

俊輔は、それなりの舞台で決定的なプレーで自軍のいろいろな
アタッカーやストライカーの才能をいろいろなパターンで、
生かしてきた。流れを読み有効スペースを見つけたり見込んだりして、
相手の能力に見合ったボールを出せる。ここまできてはじめて、
チャンスキャッチャーと呼べるし、組み立て要素が
入ってくればチャンスメイカーとも呼べる。状況に応じ、
相手に応じてチャンスをきっちりとらえる。流れもよめてなきゃ、
これは多分出来ない。出来てもその回数・確率は小さくなる。

俊輔を見ていると、スポットでの組み立てまでは、かなりの
ものだなと感心する。工夫練磨の成果だろう。なら、なぜ、
セルティックにおいて、彼は組み立ての軸やトップ下での時間帯が
少ないのか。いわゆるチームの司令塔とか中軸という位置づけの
時間は少ない。セルティックでの俊輔は、MVPさえも得るほどの
重要なキーマンだ。ここぞと言うときの戦略兵器と言って
よいように見える。だがチームの中軸でゲームメークやチームの
流れを決め作り出す役という試合や時間帯は限られているように見える。

それは、なぜか・・当然理由はある(理由は省略)。その理由を無視して、
つけやきばで、日本代表ならいいやってんで俊輔を不動の司令塔に
するのは反対だ。あくまで戦略兵器として生かし、スポットでの
組み立てやキーマンとして、その才能と経験と評判を・おおきな武器にだ。
また、俊輔のような才能をいかせない司令塔や中軸は、その
席にすわる才能がもともとないといってよかろう。

まして、マギヌンが抜けただけで、チーム低迷とか、プレスの
あまいところでの温い環境での結果だけでトップ下や司令塔を志願するなら、
冗談かとおもっちゃう。そのうえ戦略兵器俊輔が生かせないと
いうような選手は、自らの中軸としてのプレー幅が狭いと宣言しているのも
同じだ。ゲームメークとか組み立てやとか司令塔なんて今から代表で
修行するより、得意なパターンでのスポットでの組み立て・・というより
展開で能力を発揮するところで、輝いて欲しいものだ。
それも出来ないで不動のトップ下とか司令塔なんて・・・
158a:2009/06/27(土) 00:16:20 ID:2/JBAfIB0
正常にスレが運営されない
もはや中村信者用にスレ立てた方がいいな

日本代表MF中盤統一スレ(中村俊輔批判禁止)part1
159:2009/06/27(土) 00:16:29 ID:ibvlNcL60
気味の悪い長文
160 :2009/06/27(土) 00:17:07 ID:td81Ynoz0
>>134
全然ちがうw
アホすぎて話になんないかー
161星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 00:17:46 ID:mfs7irsw0
まぁ、代表板でコテつけているなかでまともな意見いっているやつはおれだけだろw


べにやんとか、いいころかげんとか、グレート様は憲剛が最近活躍しているので気に入らないようだなw
みぐるしすぎるw
二年以上前から、憲剛をトップ下に使え、松井をスタメンで出すなといっていたおれの評価のほうが
正しかったようだがw
162:2009/06/27(土) 00:20:01 ID:eM4euAF9O
中村信者は書き込み禁止で良くないか?

レッジョカラブリアの悲劇再現するだろうし。結果でるまで除外しないと岡田が控えでも呼ぶなら2010WC始まる前から終わるだろうけどな
163 :2009/06/27(土) 00:20:04 ID:fSkVrus8O
>>160
何が違うの?
イニエスタと中村は違うが、代表にとっての重要度は同じ欠かせない選手だろが
中村は活躍して記者が選ぶ活躍したベストイレブンにも選ばれてるのに
"持ち上げただけ"と解釈してるお前のが、明らかにアホですよ(笑)
164 :2009/06/27(土) 00:20:40 ID:iLuEy59I0
俊輔が物足りないのは、
ヤツは、俊輔ー内田ー長谷部 の3人でしか攻撃を組み立てようとしないこと。
つまり、右サイド以外は捨てている。

そして、インタビューでは、左でも同じように出来れば良いんだが・・
みたいな話。
左は左のメンバーだけでやれば?的な雰囲気がある。

そうじゃないよな
俊輔が左にポジションチェンジした時の、パターンを構築しても良いはずだ。
長友や松井などとも連携してもいいはずだ。
165星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 00:23:58 ID:mfs7irsw0
まぁ、中村はマリノスに移籍してJで活躍できなけば代表から外されても文句言えないからな。
Jでやる自信がなかったんだろ。
リーガなら、出場機会にめぐまれなくてもレベルが高いからと言い訳できるし、ダイジェストのワンプレーツープレーなら
あっちでもいいところみせれるだろうからw

それにしても、マリノスの社長かわいそうに・・・マスコミは社長が戦犯のようにいうが、信義則に反しているのは
どうみても俊輔。契約締結上の過失で裁判になったら負けるぞw
マリノスのサポを裏切ったわけだしなw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:24:53 ID:76W9DB7/0
感情的にならずに論理的に説明すればいいだけなのに・・・・・
口汚くののしってもオナニーにしかならないことがいまだに理解できていないのは
ある意味、盲目の信者さんらしくて微笑ましくさえ見える。

ケーヒル発言なんてちょっとした軽いものでいちいち取り上げる必要もない。
ナカムラでもカカムラでもホンダーケでも誰でも知ったこっちゃない。
ピッチ外のそんな発言一つ一つにいちいち反応してるから盲目と言われるんだ。

まあ、自業自得と言えば自業自得だけど、相手してる方もどうせ釣り師。
こっちも誉めた物とは言えない。

信者は教祖を否定できない悲しさがあるな。固定選手信仰はほどほどにしておけよ。
絶対的選手なんて片手で数えるほどもいないんだから。
誰だっていつかは醜態をさらすことになる。
その時教祖様を否定できるほどの柔軟性を身につけるのは不可能に近い。
信仰というのは、ご神体を否定したと同時に、己自身の自我が壊滅してしまうからな。
そうならないように祈ってるよ。
167_:2009/06/27(土) 00:25:02 ID:Zi3SLHaw0
>>153
ケンゴーシステムは、両サイドのMFが高い位置でボールを受けられないと厳しい。
中村俊輔を使うと、ボールが欲しくてすぐに下がって来るので出しどころがなくなる。
また、右サイドバックの内田の守備も不安。
この2人のポジションを改善すればおもしろいと思うけれど。
168:2009/06/27(土) 00:25:18 ID:dVnLod1mO
>>155
「結果は違った」って当然引き分けも入るだろカス
それがわかってないようだからご丁寧に
「少なくとも」って入れば良かったか?と聞いてんだろうが

それで矛盾だなんだ騒ぐなら騒いどけよw
馬鹿馬鹿しくて付き合いきれね
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:26:11 ID:/fNJiGlj0
>>164
本人(俊輔)曰く 左サイドでは攻撃できないそうな
守備をがんばるポジだそうな
170 :2009/06/27(土) 00:27:20 ID:td81Ynoz0
>>163
ほんとに馬鹿だな・・・
そういう問題じゃないんだよ
「アディダスの」サイン会なんだけど?
ケーヒルはおまえみたいな空気読めないアホじゃないんだよ
171 :2009/06/27(土) 00:27:23 ID:fSkVrus8O
>>166
ただの貶しの文章で中身が全く無いオナニーレス(笑)


アジア最終予選で活躍、記者が活躍した選手を選出したアジアベストイレブン、ケーヒルの発言。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
バカアンチの貶しの長文妄想レスw
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:27:46 ID:/fNJiGlj0
つうか難しいことは考えんでええよ
俊輔ってアジア予選の最後の連戦で何本シュート打った?
キリンカップも入れていいよ。

1本ってありえないだろ
173:2009/06/27(土) 00:28:29 ID:eM4euAF9O
>>171
お前のレスも端から見たら変わらん
174:2009/06/27(土) 00:29:39 ID:Rack4dWV0
>>167
憲剛に求められているのは、もっと直線的な推進力だろ
サイドに散らして云々やるなら、中村俊でも巧くやれる
175:2009/06/27(土) 00:30:37 ID:8bx2fkfL0
>>168
だからさっきから言ってるのに何が間違ってんだよw
お前日本語理解できないのか?


>中村がいたら(敗北含めて)引き分けもありえたってことだろ

さっきから言ってるのにお前の発言がおかしいんだよw
何をそんなにファビョッてるの?w じゃあこれの何が間違ってるのか言えよw
赤ちゃんのオツムじゃ話にならんか。
176:2009/06/27(土) 00:33:09 ID:Rack4dWV0
言われてみれば、この予選でのアシスト数や得点ってどんなもんなんだろうな
177 :2009/06/27(土) 00:33:17 ID:fSkVrus8O
>>170
お前の妄想批判文章が何を否定できる?
結局反論になってないw
お前のはただ貶してるだけで中身のないオナニーレスって
理解も出来ないんですね(笑)


そういう問題じゃない(笑)
アディダスのサイン会(笑)




素人が妄想してバカじゃねぇのwwwww
178_:2009/06/27(土) 00:34:02 ID:Zi3SLHaw0
>>174
1トップじゃ出しどころが読まれて、潰されちゃう。
だからこそ両サイドがディフェンスラインの裏を狙えるぐらいの
高い位置で勝負すべきと思うのだけれど。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:35:22 ID:/fNJiGlj0
1本しかシュート打ててない2試合で
ご自慢のポゼッションとやらも
アジア相手に崩壊

さらにありえないだろ
180.:2009/06/27(土) 00:35:46 ID:GoaoZaf2O
>>164
中村1人が右や左に行ったって此処では
何1人でフラフラしてんの。持ち場放棄して。みたいな事言われるんだぞw
周りの選手も感知しないと無理
ゲームの流れを読めない奴ばかりだからフォローもなしで散々
中村が今のメンバーはサッカー知ってるとかよく言うがそんなのガチ場面で見たことない
ジーコの時はレベルの高い選手が集まれば時間がなくてもいいサッカーが出来ると言っていた
まぐれかも知れないがたまに見れた。例えばバーレーンの小笠原のゴールとか
福西のミドルとか
181 :2009/06/27(土) 00:37:27 ID:eYNN5dkO0
>>180
ジーコのときのほうが個々の能力は明らかに上だよな
だからこそ頼りすぎた
今は逆転の状況
ま分かりきってたことだが
182 :2009/06/27(土) 00:37:27 ID:td81Ynoz0
>>177
反論になってないんだけどw
中村を貶すような事なんて何ひとつ書いてないしw

もうちょっと物を考えるようにしないと、搾取されるだけの人生だぞ
183星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 00:38:43 ID:mfs7irsw0
>>181
>ジーコのときのほうが個々の能力は明らかに上だよな

そう思っている人はかなり多そうだが、それはない
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:38:43 ID:/fNJiGlj0
>>180
俊輔に連動してポジ変化することが
サッカー知っていることになるのかは疑問すぐる

185:2009/06/27(土) 00:40:48 ID:Rack4dWV0
>>178
別にタメるのはサイドでも出来るよ
中村俊がタメて、内田が追い越していけばいいだけだし
そういうサッカーなら、中村俊なり遠藤の方が巧い
でも彼らは直線的な推進力を持ち合わせてない
そこで憲剛を真ん中に置いて縦へのスピードを作るって事じゃないの?
NHKで木村が、憲剛が急ぎすぎると苦言を呈していたけど
俺はアレでいいと思うんだよな
186:2009/06/27(土) 00:40:51 ID:eM4euAF9O
>>181
ジーコの時より今の代表は弱く見える、まあ岡田と協会のせいでもあるが
187 :2009/06/27(土) 00:41:26 ID:td81Ynoz0
ジーコジャパンはフィジカルオンリーでボール扱いも拙けりゃポジショニングも悪い、当たり屋福西がレギュラーだからな
188y:2009/06/27(土) 00:41:42 ID:8bx2fkfL0
>>182
横レスだが、
ケーヒルの発言をリップ扱いしてるしてる時点で既に否定派のアンチ確定じゃん
内容もすばらしい意味なしの馬鹿丸出し文。



馬鹿だな、お前はww
189:2009/06/27(土) 00:43:29 ID:PPAsn+IrO
>>186
しょうがない、全盛期過ぎた遠藤俊輔が中心なんだから

どうせ負けるんだから25歳以下で挑め
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:44:10 ID:/fNJiGlj0
裏とれるやつが2人いると剣豪視点で見ると
ずいぶんちがいますな
そもそも岡崎がトップである以上サイドに優先される事項は
クロスよりもフィニッシュだと思いますな
191:2009/06/27(土) 00:44:50 ID:Rack4dWV0
ジーコの時は、中盤と最終ラインの間にだだっ広いスペースが・・・
正直個々の能力以前の問題だったと思う
192 :2009/06/27(土) 00:45:12 ID:td81Ynoz0
>>188
レス見りゃわかるけど、おまえも相当のアホだなw

ケーヒルのコメントなんて何の意味もないから引用するな、カス!
って言ってんだよw
193:2009/06/27(土) 00:45:25 ID:oCb18TZKO
うん。
ケンゴシステムの問題点は、縦に急ぎ過ぎるところと、茸との相性が悪いところだね。

確かに、OG戦はリードしたんだから、ケンゴは落ち着いてボール回しても良かったとは思う。ただ、それはどちらかというとボランチの仕事ではないのかな?

茸との連携はどうにかならないのかねえ?

194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:46:36 ID:/fNJiGlj0
>>185
>内田が追い越していけばいいだけだし
これを1試合通じてやっていくのが当たり前になってるのが
そもそもの間違い
攻撃面はおろか守備面から見ても異常な状態
195:2009/06/27(土) 00:50:06 ID:oCb18TZKO
>>194
確かに、SBが不用意に上がるのは良くないね
196_:2009/06/27(土) 00:50:16 ID:Zi3SLHaw0
>>185
出しどころが読まれてコースが潰されているから、岡崎の足下へのパスが多くなっていたように思う。
岡崎もマークつかれて前向けないし、キープできるほど強くないし。
憲剛の魅力はスペースを見つける力、そしてスルーパスだと思う。
だからこそ、縦に勝負できない中村俊輔をサイドに置くべきじゃないと思う。
197星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 00:53:09 ID:mfs7irsw0

ジーコジャパンメンバーで今も代表の選手 → ○

GK
1 楢崎 正剛   ○
12 土肥 洋一   ×
23 川口 能活   ×
DF
2 田中  誠  ×
3 駒野 友一  ○
5 宮本 恒靖  ×
6 中田 浩二  ×
14 三都主     ×
 アレサンドロ
19 坪井 慶介   ×
21 加地  亮   ×
22 中澤 佑二   ×
MF
4 遠藤 保仁   ○
7 中田 英寿   ×
8 小笠原満男   ×
10 中村 俊輔   ○
15 福西 崇史   ×
17 稲本 潤一   ×
18 小野 伸二   ×
FW
9 高原 直泰   ×
11 巻 誠一郎   ×
13 柳沢  敦   ×
16 大黒 将志   ×
20 玉田 圭司   ○


宮本wなんかが選ばれるのはおれは当時相当なっとくいかなかったが、世論の支持は高かった。
結局、宮本の糞守備は海外メディアで酷評される結果となった。
日韓の戦犯の中田浩二で当時結果を残せていなかったが選ばれているのも納得できない。いわゆる鹿島枠だろ。
ポカの多い坪井が選ばれているのもおかしい。
釣男が選ばれていないのもおかしい。

この当時、海外で出場機会がほとんどなかった稲本を選んでいるのも謎だし。
MFは、遠藤、小笠原、福西、稲本、小野とずらりと運動量のない選手が並んでいる・・・・

FWは一発屋の大黒がはいているのも変だし、柳沢、高原なんてのは過大評価の典型的見本のような選手。
柳沢は松井と一緒でインステップすらまともに蹴れないw


この悲惨なメンバーに比べれば、今の代表やオシムのセレクトのほうがマシ。ジーコはトルシエほども無能ではなかったが、
人選に難があった。
198:2009/06/27(土) 00:54:10 ID:eM4euAF9O
>>189
それをするには岡田解任する必要性がある。
森本も岡田を拒否してるし岡田じゃ若手選手育成どころか潰しかねない
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:55:11 ID:jgJhuV8q0
長谷部の総合的なスピードと当たりの強さは中田以上、その上生きがいい。
中田や小笠原みたいに勢いつけて当たるのって味方のフォロー込みじゃないと有効じゃないんだよね。
その点長谷部は一人でガチで奪える能力がある。
200:2009/06/27(土) 00:55:54 ID:Rack4dWV0
>>194
それが出来ないなら、近代サッカーのサイドバックは無理
4バックも止めた方がいい
上に内田の記事貼ったけど、サイドバックとして欧州に移籍したら
当然のように1試合通して駆け上がり戻る事を要求される
何にも特別な事じゃないよ

>>196
>憲剛の魅力はスペースを見つける力、そしてスルーパスだと思う

それなら憲剛よりも中村俊や遠藤の方が巧い
縦へ急がないなら憲剛じゃなくてもいいんだよ
201いいころかげん:2009/06/27(土) 00:56:27 ID:rFK6OjZM0
まあ、俊輔としちゃ、試合ごとに選手の能力とその強みや限界を
見ていたんだろうな。ホンちゃんで戦略兵器として決定的チャンスを
ものにするには、必要なことだ。監督の采配もあったろう。

ところで左サイドからの組み立てでは、左でDFを引き付けて
おいてのフォアポスト近くへのクロス、PAやや左手前で
こねこねしちゃサイド変更するのを何度も繰り返しておいて、
相手DFがなれたところで、いきなり奥深くまで突っ込んでクロス、
そういうのやっておいて、後目や逆サイドに移って左スペース明けて、
左SBの突っ込み・なんてのが記憶に残ってる。

オシムんときのほうが成果はあがってたけど。岡ちゃんジャパンでも
実績出してたよな?ちがうかね。ホンちゃんじゃ自分で行くのが
多くなるかもな。スペースなくて、スピード無い選手ばっかとか、
たっぱない選手ばっかなら、自分で行くっきゃないだろ。
シュートはこぼれだまからになるし、ミドルに近くなる。ケンゴがいれば
ケンゴ、遠藤がいれば遠藤へのマイナスパスねらうだろ。そしてミドル。
そういや長友にも、篤人にもそういっちゃいますになるかな。
んで、どうにもならなくてセットプレー狙い。ま・勝てんわ。
俊輔おいてきぼりか、俊輔孤軍奮闘かだな。救世主は、
あがりすぎないボランチ小笠原と、変幻自在のトップ下もとやま。
俊輔はBIGに輝くし、そのほかの日本のほんものの才能が
俄然輝きだすよ。ケンゴの得手も生きるかもよ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:56:40 ID:/fNJiGlj0
インステップで蹴るのは難しいよ・・・
ぶっちゃげ代表クラスでも何人蹴れることやら

あと当時、大黒選らばなきゃ誰を選ぶというぐらいの動きはしてただろ
203:2009/06/27(土) 00:57:07 ID:PPAsn+IrO
>>193
ケンゴはトップ下でフィジカルないから縦に急ぐしかない

俊輔は下がってボールこねてるだけ、相性とかの問題じゃない
204:2009/06/27(土) 00:57:23 ID:oCb18TZKO
>>197
中澤が嫌いなのかな?w
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 00:58:01 ID:/fNJiGlj0
>>200
同じサイドのMFのと交互にやるから効果がある攻撃オプションだろ
SBのあがりなんてもんはw
206星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 00:58:58 ID:mfs7irsw0
>>204
すまんw

訂正

ジーコジャパンメンバーで今も代表の選手 → ○

GK
1 楢崎 正剛   ○
12 土肥 洋一   ×
23 川口 能活   ×
DF
2 田中  誠  ×
3 駒野 友一  ○
5 宮本 恒靖  ×
6 中田 浩二  ×
14 三都主     ×
 アレサンドロ
19 坪井 慶介   ×
21 加地  亮   ×
22 中澤 佑二   ○
MF
4 遠藤 保仁   ○
7 中田 英寿   ×
8 小笠原満男   ×
10 中村 俊輔   ○
15 福西 崇史   ×
17 稲本 潤一   ×
18 小野 伸二   ×
FW
9 高原 直泰   ×
11 巻 誠一郎   ×
13 柳沢  敦   ×
16 大黒 将志   ×
20 玉田 圭司   ○
207:2009/06/27(土) 01:05:36 ID:P2vkTzd80
>>197
2006と2010のメンバーを同列に語られてもねw

サザエさんみたいに何年も年取らないんじゃないんだよ。
4年でうまくなったやつもいれば、衰えたやつもいる。

MFはスペ体質の小野はともかく、ほかは運動量あるぞ。
足が速いってのとは違うという理解でいいんだよな?
柳沢はQBKでミソをつけたが、MFで点を取りたいのならば動きは今でも通用する。

単なる結果論で訳知り顔をするのはよくないねぇ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:09:11 ID:jgJhuV8q0
中村憲剛にゲームコントロールの能力がなくても他から持ってくればいいんだよ。
マギヌンとのコンビは最高だったけどお金がなかったから名古屋に行っちゃった。
209:2009/06/27(土) 01:11:20 ID:oCb18TZKO
>>203
ケンゴは中田ほどのキープ力はないからなあ。でも、ケンゴの早い攻撃は長所でもあり短所でもある。

俊輔は自分で裏を取ろうとか考えてないもんね。あくまでパスの出し手って感じだし。
黒津みたいなスピードで裏を取る選手を使ってくれればいいんだけどなあ。
210:2009/06/27(土) 01:12:28 ID:f8o3yaFY0
学生時代サイドバックやってたが、必死に上がっていって使ってもらえないと5倍疲れる。
戻る時の足の重いこと重いこと。それを90分繰り返す為にどんだけ練習から走らされるか・・・
草サッカーでは強引にFWやってるが天国だねw
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:14:59 ID:jgJhuV8q0
>>210
国際試合のDFはちびるくらい怖いし実際親の仇のように削ってくるぞ。
走る方がましなくらいじゃないかな。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:15:50 ID:Q9wnWoUc0
>>199
連動出来ないから、真ん中で起用されないともいえるんだけどね。
213_:2009/06/27(土) 01:15:57 ID:Zi3SLHaw0
>>200
ケンゴーシステムを採用するなら、両サイドのMFが高い位置取りが必要ってだけ。
採用しないなら、違う選手のアレンジになるした高い方も変わってくる。
ただ、ケンゴーシステムで中村俊輔と併用すると出しどころがなくなる、
サイドが押し込まれるという弊害がある。
214:2009/06/27(土) 01:20:05 ID:PPAsn+IrO
>>198
いい加減、若手育成しないと2014年やばいよ、2大会連続育成放棄だからな
215:2009/06/27(土) 01:20:31 ID:ERlzktFu0
しかも言葉攻めもしてくるんだよな
ロペスはシメオネに「お前、ぶち殺してやる」と言われたらしいw
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:21:43 ID:/fNJiGlj0
>>200
もう一度わかりやすく書こうか?

内田「のみ」が右サイドを上下動するのが当たり前なのが異常な状態
そんなにタメとやらをつくって地蔵パスがやりたい選手はCMFやって
ふんばって前の選手使えばいいんじゃないのかな

自分で行く推進力がないがスペースを見つける力もスルーパスも得意で
キープできるんだろ。真ん中で活かさなくてどうする。
217いいころかげん:2009/06/27(土) 01:29:10 ID:rFK6OjZM0
なるほどなあ。
218:2009/06/27(土) 01:32:21 ID:P2vkTzd80
>>213
茸がいるからできないのであって、茸を外せばよい。
攻撃時の全体的なスピードアップが求められるケンゴシステムでは、
走れない・遅い攻めが好きな茸は単なる邪魔者。
219星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 01:33:27 ID:mfs7irsw0
中村のスポンサーでもあるアディダスでのサイン会
日本のユニ着ているサポのインタビューだから、完全にリップサービくさいねw


Q 日本のウィークポイントは?

ケーヒル:日本にウィークポイントなんてないよ とても良いチームだ 昨日は中村がでてなかったから


Q 日本の代表チームからあなたの
所属チームのエバートンに
推薦するとしたら誰?

ケーヒル:中沢




http://supportista.jp/2009/06/news19124616.html
220いいころかげん:2009/06/27(土) 01:34:43 ID:rFK6OjZM0
そんなばかな。

緩急使い分けるで、いいんでないの。

速い展開ばっかで、しかも2列目もサイドもあがれ・・って?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:35:05 ID:/fNJiGlj0
前に行こうとしないのも、裏とりにいかないのも、シュートを打たないのも
サイドにこだわって真ん中を最近拒否ってるぽく見えるのも
失敗を恐れているのじゃないのかね俊輔君は
昔から不得意なことには手を出さないメンタリティだね彼は

しょうもないバックパスでボールロストするくらいなら
たまに裏とりやドリで前に進むプレーもやってみたらどうなのかね
今の彼なら相手は意表突かれて案外うまくいくかもよ
222星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 01:35:48 ID:mfs7irsw0
だから、憲剛から縦にカウンターするのは別に前のFWだけじゃなくて、サイドでもいいんだよ。
そうなると、サイドは足の速い選手のほうがいい。それも、できればサイドバックがいい。
俊輔がいるとサイドのスペースが消されるので、右サイドの内田が死ぬ。
俊輔がいないと、憲剛から内田にバンバン、サイドチェンジが通るようになっているだろw
俊輔から長友へのサイドチェンジなんてほとんどみたことがないw
223:2009/06/27(土) 01:37:51 ID:f8o3yaFY0
つかサイドで時間を作って、SBが追い越すなんて基本なんだが・・・
中村ならキープ力高いから思い切って上がれるし、内田はやり易いのでは?
WCで強豪相手に通用するドリブラーが今から出てくるとは思えないし、この2人でいいと思う。
224いいころかげん:2009/06/27(土) 01:39:08 ID:rFK6OjZM0
だから左に行ってたじゃない。
225星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 01:41:29 ID:mfs7irsw0
>>つかサイドで時間を作って、SBが追い越すなんて基本なんだが・・・

これをやるから、相手にゴール前を固める時間を与え、味方は中の人数が少なくなるんだよ。
ホーム豪州戦まで憲剛システムくむまではこれでボロボロだったろw
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:42:01 ID:/fNJiGlj0
>>224
いいころかげん
CIRCUSって雑誌探して俊輔のインタビューよんでごらんよ
彼は自分で「左サイドでは右でできるようなことはできない」
「セルで左で起用されたときはただ守備でがんばるのみ」
というようなことを言ってるから
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 01:42:58 ID:/fNJiGlj0
>>225
んでカウンターくらって右がらあきってかんじな
228:2009/06/27(土) 01:43:02 ID:eM4euAF9O
>>223
あんま意味ないよ時間掛ければ掛けるほど相手DFは揃うからな
最悪は無駄な横パスからロスト後カウンター食らうの可能性も
229:2009/06/27(土) 01:44:00 ID:oCb18TZKO
何人か言ってたけど、遠藤がケンゴの代わりなんて出来ないよ…

この前のガンバVS川崎のエルゴラの採点

ケンゴ 7.5
「文句なしのMOM。3得点すべてに絡む大活躍で勝利をもたらす」

遠藤 5.5
「前線への飛び出しは有効だったが、決定的な仕事はできず」
230:2009/06/27(土) 01:50:16 ID:f8o3yaFY0
>>225
カウンターの事を言ってるわけ?
違うなら相手のシステムが出来上がってる状態で崩しをするんだが?
そんな状態で時間を与えるも何もないんだが、まあいいか

草サッカー底辺拡大の為にも、是非みんなも草サッカーやってみて。
じゃあおやすみ。
231いいころかげん:2009/06/27(土) 01:52:49 ID:rFK6OjZM0
>>224のつづき。

そいで、長谷部・内田だったか駒野の2枚使いで、右側で
ケンゴ軸で攻撃してたじゃないか・でもうまくいかなくて、
反撃食ってぼろぼろとか。フリーでケンゴひとりでドリブルして
あがろうとして、はなれたとこにいたDF2枚にはさまれて
つぶされたり。あんときゃ、ケンゴの弱点オンパレードだったよ。

ま・もうすこしボランチがしっかりして普通にやってくれりゃ、
相手の反撃も目立たなかったんだが。うしろが動いてないもの。

長友が引いて左サイド空けて、相手を左サイドに誘い込んで、
かつ俊輔が中央から行って当たる、後ろに遠藤・長友待機なんて
危ない橋渡って、相手の右サイド明けさせようとしたり、
ケンゴの右からの攻めサポートしてたじゃん。
でも・・通じなかった。相手のプレスも良く、スピードもあったから。
まえの選手はひとりは能無しの中途半端、実際のスピードはなし。
もうひとりはかけこんでのストライカー。ケンゴー岡崎が
うまくいったときの唯一の布陣と展開。ああいうのがそううまく
つくらせてくれないのが強豪だろ・・
232LL:2009/06/27(土) 01:53:52 ID:+IIfrVwp0
まあチャンスはずしまくった遠藤と全得点に絡んだ憲剛では差があり過ぎるわな

ガンバはレアンドロ頼みの糞チーム
233;:2009/06/27(土) 01:55:12 ID:NIyGT/5f0
ケンゴシステムはボランチに負担が掛かる
去年のカタール戦の田中達也とこの前のウズベク戦の中村憲剛何が違うと思う?
簡単に言うと達也は守備のフィルターになるが、憲剛はならない
そのせいで押される展開が多くなる
憲剛をどうしても使うなら遠藤の位置しかない、その場合は遠藤が外れるが
234星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 01:58:43 ID:mfs7irsw0
一点目は、山口、加持をかわしての効き足とは違う左足でのPA外からの強力なミドルきめたし、
二点目は、PA内でキックフェインからのレナチーニョへのパス。これは、でもレナチーニョのカーブをかけた
個人技だね。
三点目は、自陣深くからの、グラウンダーの見事なスルーパス。これだけ長いのがきれいに決まることは滅多に
ない。ただ、これも、決めた黒津もすごいと思う。

ところで、、レナチーニョが川崎残留決まったね。黒津はJで四チームからオファーが来ているから、川崎を
でるかもしれないね。もったいない選手だからね。
235:2009/06/27(土) 02:00:23 ID:Qzl84oeE0
面子落ちでやる気ゼロのチリだのベルギーだの相手に好き放題やれたから皆勘違いするんだよな
そういう意味でも欧州遠征は楽しみだ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:00:57 ID:6xmXlNjX0
>>234
川崎サポですか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:01:33 ID:jgJhuV8q0
>>226
セルチックは左サイドがストロングサイドだろ?
2ラインの意識が強くてウイングじゃなくサイドハーフ、しかもSBを引き出す為のフォローも有りとなれば
場合によっては中盤の底のプレーヤーより守備的に構えなきゃならない。
代表はもう一つ前だからちと守備やりすぎ感はあるが。
238LL:2009/06/27(土) 02:02:10 ID:+IIfrVwp0
まあ俺も現時点で憲剛が世界で通用するとはまだ思ってねえよ
ただ遠藤と憲剛の才能の差は大きい
遠藤はもうJリーグ限定で完成された選手になってしまい伸び白がない
だが憲剛の場合海外に行けばさらなる飛躍が望める
おそらくW杯後はオファーもあるだろう
239:2009/06/27(土) 02:02:31 ID:O/1PZ1pZO
岡田が憲剛システムを見限ったとか言い張る人いるが、もうここ5試合、親善も真剣も全部憲剛トップ下先発だろ。
完全に岡田は憲剛システムに賭けてるものがあるよ。
目先の結果にこだわらず南ア本戦を睨んで。

逆に言えば中村が好き勝手に低い位置で一人で仕切るポゼッションもどきには完全に見切りをつけたといえる。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:05:13 ID:HKdDCB1T0
198 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 01:58:51 ID:tFy5oFUM0
ニッカン

・セリエAバリが内田に興味
来季からセリエAに復帰するバリが鹿島のDF内田篤人(21)に関心を示していると、
イタリアのスポーツ専門インターネットサイトが伝えた。
同サイトは移籍金300万ユーロ(約4億500万円)程度としているが、鹿島側は「具体的なオファーはない」と話している。

・浦和 18歳永田、先発デビューへ DF坪井の欠場で、阿部が最終ラインに入り、細貝がボランチに、永田が左SB
241:2009/06/27(土) 02:06:11 ID:ERlzktFu0
・オーストラリア人記者
「もちろん中村俊輔が一番警戒しなければならない選手なのは分かっているよ。
ピム監督も一番の要注意人物はナカムラだと言っていたしね。
でも今日本代表に欠かせないのは遠藤と闘莉王のはずだ。
この2人のコンディションがどうか、それが今最も関心のあることだね」

2ちゃんの素人批評家よりオーストラリアの記者の方がサッカー分かってるな
242:2009/06/27(土) 02:09:41 ID:BFCsV2b40
パオロ・ロッシ ゲルト・ミュラー
このタイプのFWが1人いれば日本は間違いなく上にいける
243:2009/06/27(土) 02:12:48 ID:Qzl84oeE0
>>240
怪しい・・・
244 :2009/06/27(土) 02:15:09 ID:6Z9SFg9vO
中村俊輔は100%スタメンですからw

お前らが何を言ってもムダムダムダムダムダムダムダー!

>伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
>以下はガゼッタ紙記事の翻訳。


>フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
>イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。
>トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
>彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
>それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。

トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml
245いいころかげん:2009/06/27(土) 02:15:36 ID:rFK6OjZM0
セルティックじゃ右オンリー。

左はスピードある選手で・・

これを使い分けるボランチ。軸は左中心でVAまで運び込む。
左のスペースが明けば、俊輔出動。イロイロ試してそういう
展開が多くなり定着したというのは、なんとなく見えていたような。

俊輔を司令塔にという圧力というか要請はあったろう。
左入ったら守備だけ・・って言うのはチームと監督からの
左はさわるな、組み立ての中軸はやめてねっていうシグナル。
そりゃ俊輔の得手、強みと弱み考えたら納得いくよ。

それでもサイド左奥は左足使えるし、いけないわけじゃない。
かって俊輔は左がいいか右がいいか沸いたときがあった。
平瀬にだした印象的なロングは右からだったな。右の勝ち。
結論から言えば、中軸じゃない。戦略兵器。つかいどこ作れるような
選手を中軸におけるかどうかだ。ストラカンじゃなきゃ・・
おら、左駄目だし、真ん中で組み立てやらせてっていわれても、
うん・・君しか居ないってなるのかな。本気でCH兼トップ下ケンゴじゃ・・
俊輔真ん中でもいいよ。どっちでも一長一短というか
よわっちいチームだよね。セルティックよりは間違いなく弱くなりそ。
あいてに弱点ミエミエってかんじだな。相手のDFが温けりゃいいんだけど。
246星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 02:17:16 ID:mfs7irsw0
>>233
憲剛は田中達也と同じぐらいプレスをかけているだろw
田中だけが特別守備に貢献しているというわけではない。

>>236
フロント、選手、サポーターがいちばんいいチームだからねw
川崎とは縁もゆかりもないんだが、応援しているよ。
実は、吹田市民で、住友金属に身内が多いんだけどw

>>238
川崎がACLとれば、憲剛は、アジア最優秀選手になるから欧州からも注目されるだろうね。
憲剛は川崎がタイトルとるまでは海外にでないといってる点もクリアーされるし。
ただ、年齢がネックだね。子供が生まれたばかり、本人がどこまで海外志向かもわからないし。

>>242
>ゲルト・ミュラー
おれは前から岡崎は似ていると思ってんだけどねw
体系といいプレースタイルといい


ボンバーは、中澤や寿司じゃなくて岡崎にこそふさわしいw
247:2009/06/27(土) 02:17:36 ID:Qzl84oeE0
ttp://www.itasportpress.it/index.php?action=read&idnotizia=9061

記事あったよ。行けばいいのに
248:2009/06/27(土) 02:19:17 ID:O/1PZ1pZO
>>242
そんな動かない点取り屋がいても中盤と分断されて終わりじゃね?
それよりルーニーかフェルナンドトーレスが欲しい。
249:2009/06/27(土) 02:20:45 ID:Qzl84oeE0
トーレスな・・・アトレチコから出てってくれた時は嬉しかった
アグエロの方が全然よかったし
250いいころかげん:2009/06/27(土) 02:21:33 ID:rFK6OjZM0
>>245の間違いその1・・ほんとはこうだったとおも。

軸は左もしくは中央左中心でVAまでボールを運ぶ。
この攻めで「右のスペース」が明けば、俊輔出動・・開かずに
中央が開いてれば、トップ下に入っていくことも・・
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:21:40 ID:6xmXlNjX0
>>235
勘違いならまだいいけど
ウズベク戦がよかったとか
ケンゴシステムにした後のほうが良くなったとか…
岡田監督の談話とずいぶんと開きがある

わざと曲解しているのか
理解が足りないから間違った結論になっているのか
憲剛を必死にねじ込みたい気持ちは伝わってくるんだけど、ただそれだけなんだよね
252:2009/06/27(土) 02:25:01 ID:O/1PZ1pZO
>>245
平瀬へのパスか。
懐かしいな。
あの頃の中村はまさにラストパスしか頭にない変態だった。

今の中村にあの頃の才能はもうないよ。明らかに減退した。
あれを中村に期待してたら全く期待通りのプレーがないからこれほどアンチが増殖して爆発寸前。
中村がもう以前の中村じゃないことをみんなもっと知らないといけない。
中村本人は一番わかってるだろうが。
253.:2009/06/27(土) 02:25:26 ID:GoaoZaf2O
セルティックの左は守備が中村以下でかなりダメダメ
中村は監督から守備指令を出された時にだけ左に入る感じだった
マンU戦の時も監督はあえて中村をCロナに当てた
攻撃好きな選手には腑に落ちないよなぁ
守備を買われてんのか攻撃はあてにならんと思われてんのか
未だにいいか悪いか分からんが。ただあくまでもセルティックではの話で
代表も同じだとは思わないし今は中村本人も中盤ならどこでも出来るというスタンス
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:26:50 ID:6xmXlNjX0
>>246
やっぱりそうなんだ
つい最近までいた小笠原ゴリ押ししてくる鹿島オタと大差ないな
255星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 02:31:27 ID:mfs7irsw0
二年前まではおれも俊輔が好きだったよ・・・
カズが外されたのは仕方ないと思ったが、俊輔がはずされときは納得いかなかったし。
ただ、最近のプレースタイルと、マスコミへのコメントでの他選手批判、マリノスサポへの裏切り等の言動はいただけない。
俊輔自体が劣化してきただけじゃなくて、世界のサッカースタイルも大きく俊輔の適正とは違う方向に向かっているので、
ますます齟齬が大きくなっているから痛々しい。
国内リーグやACLを見ている人ならわかるが、遠藤も今年いきなり劣化してきている。
この二人は日本を代表するMFだったし、小笠原や小野なんかよりはずっと能力が高いから今まで代表に生き残ってこれたが、
これからは、下の世代がでてこないと厳しいね。
256星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 02:36:11 ID:mfs7irsw0
>>254
鹿島は昔は柳沢を代表にねじ込もうと無茶苦茶やっていたし、ジーコの時は
特別枠があったし、それと一緒にされてもw
鹿島とガンバとレッズはサポの数が多く、ガラ悪いからw 2ちゃんで声がでかいのは仕方ないなw
257:2009/06/27(土) 02:37:45 ID:Qzl84oeE0
>>252
セルティックでいいパス出してたじゃん
と言ってもビジャレアル戦しか観てないが
258:2009/06/27(土) 02:46:41 ID:O/1PZ1pZO
>>257
ビジャ戦は俺もたまたま見たが逆に愕然とした。
こんな「普通の良いパス」だけかよって。
あのラストパス狂の変態だった茸が。

中田信者がボローニャ時代のパスを誇らしげに見せてた時と同じ感覚。
ただの良いパスを過去の実績で祭り上げても悲しいだけ。
特別な才能ありパスは蹴られた瞬間決まった!って思うが、そんなの一回も無い。
今そういうパスを定期的に作れるのは憲剛だけ。
中村が以前のように神パスを一試合に何回かやれればこんなにアンチ優勢になるわけがないのに。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 03:03:02 ID:1eJs6CBL0
俊輔って全体的にセンスが無くなったよね。なんだろ?体力より先にセンスが衰えてきた感じ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 03:06:07 ID:n3vAcGc50
中村はもう体がボロボロなんだろうな。キャリアハイだった2006年は体重が75-6キロあったのに、今は70キロくらいしかない。
261:2009/06/27(土) 03:06:46 ID:Qzl84oeE0
チップ気味のループパスに2人かわしてエリア内に切れ込んで右足でクロスとか
リフティング気味にディフェンダーかわしたり、ビジャレアルをチンチンにして
観客、英語実況共に大絶賛だったが、あれで駄目ならJリーグなんて観れないような気が・・・
262 :2009/06/27(土) 03:09:52 ID:6Z9SFg9vO
本田が俊輔越えに意欲、代表で定位置奪う
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090626-510677.html
263:2009/06/27(土) 03:13:05 ID:0Pq+ePOiO
とりあえず、茸は日本代表に使えないというのは、確信した。

あと、のび太も。 
茸信者は、茸がスペインに行けば、羽ばたけるとでも思ってるのかな。
ここからの、日本代表は茸抜きで代表を強くできる監督が早急に必要だ。
264-:2009/06/27(土) 03:14:38 ID:f/Wel5OeO
昔の輝いてた頃の俊輔なら誰もが納得するだろーけど
今の姿はダメだろ
言い訳するようになったらアスリートはお終い

茸信者は代表<茸なのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 03:15:44 ID:n3vAcGc50
もっともそんなくたびれた中村でも、中村以上の選手がいないのが、今の日本。
266:2009/06/27(土) 03:18:50 ID:DNL4CPN60
>>258
>特別な才能ありパスは蹴られた瞬間決まった!って思うが、そんなの一回も無い。
>今そういうパスを定期的に作れるのは憲剛だけ。

こういうのもちょっとな・・・中田や中村と比較出来る程の何かをやったわけじゃないし
267:2009/06/27(土) 03:21:09 ID:PPAsn+IrO
>>265
最近の俊輔は代表でもかなり酷いできだけどね、本田のほうがマシなレベル

ケガしてるからだろうけど、しっかり治してスペインで活躍してほしいわ
268:2009/06/27(土) 03:21:16 ID:O4an6WiwP
>>263
じゃあ、なんで中村以上の選手が出てないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
269いいころかげん:2009/06/27(土) 03:22:34 ID:rFK6OjZM0
俊輔・小野・小笠原をトップ下候補に選んだニッポン。
あかんとみたら、今度は遠藤をトップ下候補一番手に。
それも駄目と見たら大久保、玉田と試して玉田選択。

カウンターで自陣底からのロングで速攻時のために突進力ある
はずの玉田ひとりをトップに残すだけの意味でのワントップ布陣。
その実、ほとんどの攻めは0トップみたいにして中盤厚くしたプレスから
のチャンス狙い。3人とも中盤に下がって守備してそれから
あがっていくMF兼FW。そのとばっちりでVA、PA突入の
判断力抜群の達也がかなりの後方までの守備、大久保は長いことMFトレ。
達也はPA内外でのゴールや決定的プレーへのポジ取りの冴を失い、
大久保はすっかりストライカーとしての勘も野性味をも失う。トップ下の
軸は玉田の予定でいたが、うまくいかず。左SHは守備要員みたいな
ことに・大久保でも松井でも香川でも同じこと。さすがに玉田の口ほど、
評判ほどにもなしに岡ちゃんも、ついにはあきれて、中盤中位に、
玉ちゃんおきざりの展開が増えてきて・・・

トップ下はトップ下の異才がすわらなきゃ無理。経験もいる。
基本的にスピード・センス・きれで、変幻自在・咄嗟の対応の連発が
必要。フィジカルの強さでいくならそれこそお化けに・・そんなの
ほとんど無理。多少強くても速くなきゃ変化への即応力無きゃ、
ロナウジーニョでも消えていく・・。はっきしゆやあ、インテリジェンスと
技術だけじゃきびしいの。判断スピード、動くスピードとわざのきれ、
その連発がいける自在性・コントロール力があってのインテリジェンス発揮。テクも
まずは判断スピードとセンス(インテリジェンス)・スピード・テクが
そろってる選手をえらばにゃならんのに、いまだにスピードやきれ抜きで、
あるいは、その連発力・連続性抜きで、トップ下候補選び・・
まつがってたんですよ。あんとき森嶋と次世代本山選んでおきゃよかったに。

今なら、もとやま・二川でしょ。本選考えたらもとやま。ケンゴプラス
遠藤ぷらす・・・プラスプラスでスピードもきれもセンスもテクもで
変幻自在。ついでに・・あれ?・・。選挙だったっけ。支持政党明らかに
しなきゃあな・・って。そりゃはじめっから東国バラも橋本も自公の
あるグループの子飼いじゃないか。いいか悪いか別にして、
なんてしらじらしい・・。あれ・・脱線したかな・すれちがいだ。

小笠原はイタリア行って覚醒。世界のサッカーの前目の展開を見て、
トップ下ではよっぽどスピードがあって、リズムがつくれて、身軽で
変幻自在で咄嗟の変化にめまぐるしく即応し、それを連発する力が
いること。フィジカルの強さで勝負するなら日本にゃいないぐらいの
フィジカルお化けになって・・そんなのありえない。多少フィジカル
強くてもよっぽどきれあって、一瞬のすぴーどもなきゃ、とても
攻撃陣は仕切れないってことを知ったにちがいない。仕切れなきゃ
ストライカーとしてどれだけ得点できるか・・の組み立てから勝負。
同時にチーム総合力を左右する司令塔としてのボランチの重要性も、

270-:2009/06/27(土) 03:24:21 ID:f/Wel5OeO
>>265
テクニックは劣化しようがNo.1
日本で勝てるのは小野くらい
ただ最近は前向けず逃げるテクニックしかないのも事実
271;:2009/06/27(土) 03:24:22 ID:DNL4CPN60
なんだかな
272:2009/06/27(土) 03:27:20 ID:0Pq+ePOiO
最近は、茸より、茸信者の方が、頑張ってるような。
日本語がファンタジスタだし、的確で理解不能な返答に、茸が日本の王様だ発言。
茸が代表で中心選手というなら、日本サッカーは確実に汚れているに違いない。
273;:2009/06/27(土) 03:28:15 ID:DNL4CPN60
>>270
上にVillarrealチンチンにしたと書いてあるが、あれは嘘か? 
動画とかあればいいのにな。どっちが嘘ついてるか分かり易いしw
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 03:30:47 ID:1eJs6CBL0
>>273
消化試合のビジャ戦で言い動きしてただけだよ。チンチンにしたと言うほどでもないし。
275:2009/06/27(土) 03:31:12 ID:ERlzktFu0
>>273

この試合の事だろ?
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20081211-439014.html

確かに活躍したけど消化試合だったからな
276いいころかげん:2009/06/27(土) 03:31:13 ID:rFK6OjZM0
>>226 ありがとうございます。楽しく学べています。
277:2009/06/27(土) 03:31:45 ID:O4an6WiwP
>>272
事実、中村が日本の王様だろ
お前同じ日本人とは思えないなチョンだろ
278 :2009/06/27(土) 03:33:45 ID:6Z9SFg9vO
キングはカズとカジだ馬鹿野郎
279:2009/06/27(土) 03:34:45 ID:ERlzktFu0
>>272
句読点の使い方がおかしい。
お前の日本語も十分ファンタジスタだw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 03:35:06 ID:1eJs6CBL0
>>277
王様じゃないでしょ。これと言ってゲームメイク出来る訳でもないし。
2列目に。憲剛、俊輔、遠藤、誰おいても同じぐらいのチャンスメイクはすると思うよ。
281-:2009/06/27(土) 03:40:45 ID:f/Wel5OeO
現代サッカーで王様はないだろw
ジダンとリケルメが最後の王様
どこの国にもそんなやついない
282:2009/06/27(土) 03:43:47 ID:O4an6WiwP
>>280
王様は言い過ぎかもしれんが中心選手だしこの3人の中の中心でもある
監督から見るとな
283:2009/06/27(土) 03:50:08 ID:0Pq+ePOiO
昔の茸のプレーは良かったが、今はみっともないプレーと露骨な信者を惹き付け 
る単なる言い訳大王に君臨。若い力が腐る前に、茸自身が代表から手を引くべき。
284:2009/06/27(土) 03:54:44 ID:O4an6WiwP
>>283
信者じゃねーからw
みっともないプレーなのになんで代表に選ばれてるんだ?
はっきり言ってプロの監督より素人のお前の方が知ってるのか
これを言ったら掲示板は必要ないけどなw
285.:2009/06/27(土) 03:54:49 ID:ZSJEkJskO
遠藤・釣男・中澤
岡田がチームの肝としているのはこの3人くらいじゃないかな

中村にも期待してるだろうけど、バックアッパーも何人か試してるし必須の選手ではないだろうね
286 :2009/06/27(土) 04:07:28 ID:6Z9SFg9vO
>>284
そうかとアディダスの圧力で選ばれてるだけ。
伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。


フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。

トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。

トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml
287:2009/06/27(土) 04:12:43 ID:0Pq+ePOiO
茸はスペイン行って活躍できたら、いいけどな。 
あとサッカーというのは、子供から大人まで試合を見て、良かったらよいと。

悪かったら駄目と、素人から玄人まで試合を見て評価するのは平等だ。

サッカー選手も実力があるないで、日本代表選手を決めてもらいたい。
288いいころかげん:2009/06/27(土) 04:26:20 ID:rFK6OjZM0
まつがって外のスレに投稿しちゃった。といってここが
投稿先として正しいわけでもないけんど。

最初は、玉田ワントップ(実質トップ下志願)で始まった。
  さらに、達也システム(FWのDMF化)、んでケンゴシステム・・
どちらもつまるところは・・・まやかし。CHにおいてなんだって?
んで今度はトップ下?・・これどうなってるのって言う妄想。

  なんとかシステムちゅう噺・・わけわかんねえけど。その
狙いは遠藤ボランチの不動化。遠藤さんの仕掛けにおかちゃんが、
まんまと乗せられちゃってるんよ。メインシステムは
  遠藤システム、その遠藤システムづくりってのが実体。遠藤が
  もっともやりやすくなるための仕掛けとしてのサブにもならない
  サブシステム。本気で考えたら変じゃね。その目的の中には、
  俊輔の影響力カットとか俊輔への牽制球てのもあるのかな。
  本田とか・出てくると、益々わけわかんねめ。長友はみかけより
  狸だ。ほんとのサッカーバカは・・やっぱバカ見るし、日本代表は
  弱くなるし。ただひとつ劇的によくなるはなしがある。

  それは、玉田を外すところから全ては始まるってはなし。
  遠藤の位置に小笠原。トップ下にもとやま。長友も篤人も
  お灸の意味でいっぺん外してえ。橋本もいらん。あとを
  ほんものの才能たちで再編成。戦略兵器俊輔は当然戦略兵器と
  して残す。CBも長谷部らも残す。ケンゴも阿部も今野も・・
  本山は病気がなおらなきゃ、スーパーサブにしか使えんから、
  二川も考えておかなきゃ。コオロキも松井も・・。んで石川とか
  坂田とか平山とか、森崎とか評判がいいなら柏木とか黒津とか
  柿谷とか原口とか、大迫とか、・・野沢とか谷澤とか・・
  わけわかんなくなってきちゃった。定員50人でどうだああ!!
   


って見るのは、にわかのいいころかげんな妄想で、そんなことはないよね。
289名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 04:51:16 ID:F+jT0AJ70
バカアンチ・キチガイアンチとかの言葉は明らかに選手批評ではないし
そういう発言は理論(持論)ではなく、感情から発せられる言葉なので
このスレではそういう発言は控えた方が良いと思う

※こういう場ではそういう発言はやめましょう
※個人選手やクラブの応援スレだけにしようね
290:2009/06/27(土) 05:47:07 ID:3Heocui6O
このスレのいくつか前見ればわかるが茸オタはここを茸スレと思い込んでるからなぁ…
291:2009/06/27(土) 06:07:04 ID:5b4avGkQO
また茸信者がふぁびょったようだw
荒らしまくってる
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 06:16:34 ID:HKdDCB1T0
【サッカー/日本代表】本田圭佑がオランダへ出発 代表で中村俊輔越えに意欲「遅かれ早かれポジションを争う時が来ると思っていた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246049952/
293.:2009/06/27(土) 07:16:58 ID:GoaoZaf2O
茸信者茸信者うるさい
信者とか使う時点でもうね…低レベルだが
必ずしも中村信者とは限らないだろ。勝手に決めつけるところが
憲剛信者の強引な妄想と似てるなぁw
気持ち悪い
294 :2009/06/27(土) 07:36:28 ID:O9do0QwO0
>茸信者茸信者うるさい
>信者とか使う時点でもうね…低レベルだが
(中略)
>憲剛信者の強引な妄想と似てるなぁw
295.:2009/06/27(土) 07:37:59 ID:GoaoZaf2O
皮肉も分からないとは…
296 :2009/06/27(土) 07:47:41 ID:Aa3vXk4NO
>>259
いろいろ考えすぎてるんじゃね。以前は自分がいかにいいプレーをするかしか考えてなかったが
ここ最近はチームとしてどうあるべきか、その中で自分はどうするべきかってのを考えてる気がする。
そんな中、自分自身のプレーを見失ってるんじゃなかろうか。以前は体が勝手に動いて、その天才的な感覚でプレーしてたのに
今はなんか、いや、大人になったのかもしれんな、今は大人のプレーをしてるのかもね。
297 :2009/06/27(土) 07:56:19 ID:Aa3vXk4NO
俊輔もケンゴも必要。
何戦か忘れたが、俊輔から前線ケンゴへパス、すかさずケンゴからさらに裏へ抜けでる岡崎にスルーパス、
あの攻撃も一つの形として必要。かつての名波、中田、中山のラインのイメージ。
強豪相手にはこの形が必要になるよ。
298:_:2009/06/27(土) 08:15:27 ID:zoSibeV40
【サッカー/日本代表】本田圭佑がオランダへ出発 代表で中村俊輔越えに意欲「遅かれ早かれポジションを争う時が来ると思っていた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246049952/

よ〜し、頼もしいのう。
頑張れ、本田。茸の圧力団体に潰されないように気をつけろ。
299:2009/06/27(土) 09:30:54 ID:YS1VDtPs0
>>298
創価の森本とのコンビは恐いよ〜
300:2009/06/27(土) 10:00:14 ID:/l3t3CFFO
もう創価とか茸とか使ってる時点でまともなサッカーファンと思えないし
何言っても説得力がないんだよね
301:2009/06/27(土) 10:29:10 ID:FQ487vPbO
>>300
創価は確かにアレだが、茸は見た目てきな話だろ

何ら問題ないだろ

そこ問題にするなら岡田をメガネとか言えなくなる
302_:2009/06/27(土) 10:37:13 ID:nXLH5H8K0
>>255
小笠原や小野なんかよりはずっと能力が高いから今まで代表に生き残ってこれた

遠藤や俊輔の能力がずっと高いか?努力とか処世術にたけているなら大いに同感だが
能力とかは「ずっと上」なんかありえないだろ。処世術は確かに「ずっと上」だね。
303:2009/06/27(土) 10:38:45 ID:8PTCLBCK0
>>301
確実にプレーで叩かれてるんだが。

代表に入る実力がなかったくせに、マスゴミがキャンペーンを貼り
ライバル選手の小笠原や監督のトルに脅迫状が届いたり
顔とかまるで関係のない部分で叩かれてるのは明白。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:14:11 ID:6y9aagM90
何にしても否定的な見方しかしない人ってそれこそただのアンチだよね
スペインで成功しない中村、成長しない本田
そうなるように願ってるんでしょ、何でかはしらないけどね
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:16:17 ID:LdAbolFv0
遠藤か憲剛支持者だろうな

国内限定組は海外組に結果出されちゃうとどう頑張っても劣るから
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:19:25 ID:Pxa06FHa0
>>304
それ遠藤自身と遠藤信者だろう
海外オファーがないことにコンプレックスがあり、茸や本田が海外で失敗することで
相対的に自分の能力を浮かび上がらせる姑息なやり方
307:2009/06/27(土) 11:28:59 ID:A5ddtr/QO
グルノで再起を図る松井さんの話題も出してあげて下さい…
308_:2009/06/27(土) 11:38:29 ID:GriFclqe0
松井はファールもらいに足引っ掛けにいくのやめろよ
ぶつかってきたら倒れればいいだろ
マリーシアしろって言うけど
この数年で審判の方が引っかからなくなってきてるじゃねえか
309b:2009/06/27(土) 11:39:38 ID:P2vkTzd80
同じせんべい信者なら茸より森本を入れてくれた方がまだまし。
小野、小笠原、稲本に限らず、若い世代でもMFできるやつはごろごろしてる。
技術や戦術で茸を追い抜いた選手がいないのではなく、
「何人かはとっくに追い抜いているのだが、追い抜いていないように見せられている」
だけに過ぎない。
それだけ今の茸は劣化してる。

海外オファーなんか関係ない。
誰だか分からん奴を「経済効果目当て」で獲得するチームもあるんだからな。
310:2009/06/27(土) 11:48:49 ID:O/1PZ1pZO
>>297
同意。
メガネは明らかに中山中田名波の関係を今の3人に見てるね。
難題は王様と化してる茸が名波の役割に納得しきれてなさそうな感じが。
憧れのトップ下を自分以外のパサーがやることはプライドが傷付くようだ。
憲剛トップ下になったら急に「今まではチームのためのプレーしてたがそろそろ自分のプレーしようかな」とか言い出した。
まあ全盛期のプレーが今もできるってなら是非見せて欲しいが。
311 :2009/06/27(土) 12:00:39 ID:eYNN5dkO0
>>309
実力で追い抜いた奴って誰?
実績は無理だと思うが
312グレート様:2009/06/27(土) 12:21:54 ID:UtPR/OzB0
コレにしようぜwwwwwww

        禿げ
    松井      毒茸
        小野
         長谷部
      稲本
    長友      駒野
      釣男  中澤
        楢崎


      禿げ  巻
     長谷部 毒茸
      小野 稲本
    長友     駒野
      釣男 中澤
       楢崎

313グレート様:2009/06/27(土) 12:27:51 ID:UtPR/OzB0
コレでもいいんだぜwwwwwww

        前田
    松井  禿げ  森本
      長谷部 毒茸
    ▲頭      長友
      釣男  中澤
        楢崎


314:2009/06/27(土) 12:29:02 ID:f/Wel5OeO
>>311
実績なんてなんの査定にもならんから
実力ではなく代表における役割やメリット考えて
岡崎遠藤長谷部長友釣男中沢は確実に俊輔より重要
本田剣豪も一年後には重要になるはず
まだそんなに見てないから未知だが
実力なんて代表にスタイルが合わなければ意味ないし
俊輔は劣化したことで今の代表には合わない
315:2009/06/27(土) 12:31:05 ID:u5eGDEEwO
オールアクション型のMFがいないね!!

センターハーフ
オフェシブハーフ
ディフェンシブハーフ
レジスタ
サイドハーフ
オールアクション
316 :2009/06/27(土) 12:34:11 ID:eYNN5dkO0
>>314
お前の話は曖昧ばっか
「代表での役割やメリット考えて重要」って?
「一年後には重要になるはず」?
「代表にスタイルが合う合わない」って?
「実績が査定にならん」って、じゃあどうやって代表選手決めるんだ?

と普通に疑問が沸くが、これの答えが用意できるのか
317名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 12:35:23 ID:F+jT0AJ70
実績なんかで選んだら中田がひょこっと現役復帰で選出?w
それともW杯日本人最多ゴール+最高位クラブ所属経験の稲本レギュラー確実?w
318グレート様:2009/06/27(土) 12:36:58 ID:UtPR/OzB0
>>314
おまえが挙げた奴で何のメリットにもならないのがコイツラwwwwwww

岡崎、遠藤、長友、▲頭、ケンゴ

遠藤はいなかったが岡崎、ケンゴ、▲頭、長友、釣男、でオージーに負けたのを忘れずにwwwwwww
その負けたオージークラスでWCではゴロゴロと出てくるのだよwwwwwww
その中堅クラスの国(オージーなど)に必ず勝点3を取れないと、WC4位なんざ夢のまた夢wwwwwww
学習能力無さすぎだなwwwwwwww
319-:2009/06/27(土) 12:43:14 ID:f/Wel5OeO
>>316
おまえ落ち着け
代表での重要度はバカなお前でも理解できるだろ?
一年後は…は、まだわからんからこれは未知って言ってるけど、劣化対伸びしろだったら想像つくだろ?
けんごは微妙だけど
人が動くシステムなのに前向けない古い司令塔タイプでさらにプレッシャーのないとこに下がるってありえないだろ
実績で代表選ぶバカ監督がいるか
それならわざわざ現地まで見に行かんし稲本森本は選ばれるだろ
320 :2009/06/27(土) 12:46:15 ID:3NWetoc30
稲本はともかく、中田は代表であまり結果出してないぞ。
321名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 12:47:05 ID:F+jT0AJ70
んじゃカズかw
322-:2009/06/27(土) 12:51:46 ID:f/Wel5OeO
318
俊輔いたらオージーに勝てたってこと?
代表での岡崎の活躍しってるよね?
長友遠藤のよさわかるよね?
長友いなくなったら左サイド誰がやるの?駒野?今野?
遠藤いなくなったら誰がバランス取ってゲーム作るの?
俊輔信者はまず代表第一に考えれないのか?
323グレート様:2009/06/27(土) 12:52:43 ID:UtPR/OzB0
岡ピーはコレがベストメンバーでこのスタメンでWCを戦おうとしているが
もう限界なのだよwwwwwww

        玉田
    大久保 岡崎  毒茸
      遠藤 長谷部
    長友      内田
      釣男  中澤
        楢崎

この11人でWC本戦で使えないのがwwwwwwwww

玉田、大久保、岡崎、遠藤、長友、内田、楢崎

この7人wwwwwww
ちなみに毒茸、釣男、中澤の後釜(サブ)を誰にすべき考えていないwwwwwww
中澤の後釜を阿部を使い失敗wwwwwww
毒茸の後釜を▲頭に使っても失敗wwwwwww
根本的に初めからやり直さないとWCで痛い目に合うwwwwwww
かと言ってアト1年では岡ピーの脳みそではもう限界で無理に近いwwwwwww
ではどーすればいいかwwwwwww
ヒディンクのような監督を連れてくるべきwwwwwww
WCで何度も経験のある監督を連れてきてそれに賭けるしかねえなwwwwwww
岡ピーは時間がありながらそれを怠ったから今更になってこーいうミスを
おこすようになるwwwwwww
WCを戦う前にジャポンはもう終わってる国wwwwwww
WCのGLで1勝をあげるコトは諦めなさいwwwwwww
324 :2009/06/27(土) 12:52:53 ID:eYNN5dkO0
>>319
言っとくが実績ってクラブ、代表(今の代表)含めての成績だからな
代表選手だって基本実績に基づいて呼ばれるだろ(一部例外もあるが)
例えば前の試合ゴールやアシストして活躍したら次の試合も使われるのは当然
実績ってそういうことだろ
もちろん合う合わないも重要だが、それだけやってたらいつまでたっても選手固定できないぞ
325名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 12:58:39 ID:F+jT0AJ70
>いつまでたっても選手固定できないぞ

これに岡田は拘ってないだろう
98も含めて岡田が代表の選手固定なんかしたことあったか?
326-:2009/06/27(土) 13:02:08 ID:f/Wel5OeO
>>324
んで固定したのが俊輔遠藤岡崎でしょ?
代表第一に考えるなら劣化した俊輔に一年後任していーのかって事
どんどん劣化してくのに代表では絶対的なエース扱いだし
もちろんリーガで昔のキレキレの姿取り戻せれたらそれがベストだと思うけど
327 :2009/06/27(土) 13:03:17 ID:Aa3vXk4NO
>>310
かつてチームでリーダーシッブをとった名波や中田との違いはそこかもしれんね。
俊輔はアジアカップやシドニー五輪でそれぞれ、名波や中田にプレーしやすいようにしてもらったのに
いざ自分が逆の立場になると、どうも悔しくって素直にできないみたいだな。過去の発言を見てもトップ下には
かなりのこだわりがあるみたいだし、せいぜいSBを活かすくらいだよな。
上述の二人はSBはもちろん、俊輔もしっかり活かしてくれたし、自分で得点もした。
そこが俊輔との大きな違いだと思う。
328 :2009/06/27(土) 13:07:06 ID:eYNN5dkO0
>>326
お前は中村の劣化を確実視する一方で
憲剛や本田の成長を確実視するのがおかしい
平等に見てやることはできんの?
岡崎遠藤長谷部長友釣男中沢の良さは見えて、中村だけ良さは0ってか
極端すぎんだよ
329:2009/06/27(土) 13:09:49 ID:mc0AwarYO
>>327
その中村茸は攻撃型SBが居ないと何も出来ないのが実情ですがね。
330:2009/06/27(土) 13:10:08 ID:0Pq+ePOiO
俊輔はホント今までよく頑張ったよ。

茸はもう土に帰っていいよ。
マリノスには戻ってきてほしくないけど…。

あとの世代にまかせよぅぜ。
331 :2009/06/27(土) 13:19:12 ID:Aa3vXk4NO
でも俊輔のピークっていつだったんだろう。少なくとも代表で俊輔が絶賛されるような試合ってあったっけな。
ふと脳裏に浮かぶのはシドニー予選の平瀬へのパスと、フランス、ブラジル相手のFKくらいだが。
なんつーか、一試合を通してガツーンとインパクトを残す選手じゃないのな。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:19:39 ID:LdAbolFv0
おまえらは同じ話をループしすぎだと思う
333グレート様:2009/06/27(土) 13:21:57 ID:UtPR/OzB0
まーだジートの頃の選手の頃のほうがマシだったぜwwwwwww
国内組vs海外組との戦いがあったwwwwwww
国内組は海外組に負けたくねえから少ないチャンスを活かしてたぜwwwwwww
けど国内組オンリーにも限界はあったがねwwwwwww
内田なんざもーう右SBのポジは自分のものとしか頭に無いwwwwwww
それは競う相手がいねえからそんな甘い考えになりオージーにやられるハメになるwwwwwww
内田には右SBは他の奴に取られるという危機感が全く無しwwwwwww
これじゃあ進歩しねえわなwwwwwww
まだ毒茸や▲頭の目くじら立てて右サイドを競ってるのがマシwwwwwww
▲頭はよっぽど努力し残り少ない時間を代表で結果を出さねえと毒茸に取られるがねwwwwwww
▲頭はオランダ「では」結果を残しているが代表「では」あまり結果を残してねえwwwwww
毒茸は海外、代表ともに結果を残してるのが事実wwwwwwww
どんな監督でも海外、代表とも結果を残す奴を使いたがるがなwwwwwww
334名無しさん:2009/06/27(土) 13:26:22 ID:myGLEWuUO
今の日本代表ってあのスペイン代表に似ている点が実はある

それは
中盤の組み合わせ(タイプ)的問題。
俊輔遠藤憲剛
シャビイニエスタセスク
プレースタイルが似ているっていうのを言いたい訳ではなくて、置かれている立場やタイプ的問題の話しな

現在のスペイン代表はシャビイニエスタの2枚が軸であるのは誰の目から見ても明らか
そして、その中で絶対的な個性があるセスクはどうしても弾かれてしまう
アーセナルなキャプテンで能力は問題ないのに…
何故セスクをボランチで起用しないのかというと、この2人に比べると若干ゲームメイク力にかけるため、そして3人同時起用は理想なのだがチームとして「現実的」には機能しない。
また、アメリカに敗れた理由はシャビとセスクとの相性がさほど良くなかったという問題が現地どはささやかれている。
まさに俊輔と憲剛ではないだろうか。
 
 
まぁ、なんとなく意味が通じる奴に分かってもらえればそれでいいw
335:2009/06/27(土) 13:27:21 ID:eHRj5xayO
2010の代表選び時点で考えればいい。
ケンゴも本田も将来は分からないから、2014では選ばれないかもしれない。

茸の選出に関して実績、というやつがいるが、では内田や長友がスタメンに名を列ねている理由はなにかな?
SBに関しては加治や駒野の方が実績はあるぞ。

俺が言いたいのは「メガネが本当にやりたいのはケンゴシステムだ」ってこと。
カウンター志向の攻撃。
それには茸みたいな走れない、守らない、リスク冒さない選手は要らない。
フィードなら小野や小笠原の方がうまいし(呼ばれないだろうけど)、FKはケンゴも本田も打てる。しかも左右の足が使える。
なにより重要な違いは、力のあるミドルシュート。
小柄なFWをうまく使うためのオプションが、茸にはない。

敵陣でFK打てることを前提に考えすぎなんだよ、茸儲は。
前線で体張ってファウルもらえる巻や師匠は、代表にはもういないんだ。
336 :2009/06/27(土) 13:31:59 ID:eYNN5dkO0
>>335
じゃあなんで岡田は中村選んでるんだ?
お前らからはその答えを一向に教えてもらえない
337-:2009/06/27(土) 13:32:10 ID:f/Wel5OeO
>>328
おいおい
俺は平等に見てるつもりだぞちゃんと嫁よ

今の俊輔より中沢達の方が代えがきかず重要って事で、誰も俊輔のよさ0とは言ってない
それに昔のキレキレに戻れたらそれがベストって言ってるだろ?
俺は代表第一に考えて言ってるつもりだからな
338グレート様:2009/06/27(土) 13:33:11 ID:UtPR/OzB0
ケンゴシステムのケンゴのポジはメチャ大変なポジだぜwwwwwww
あのジダンもそのポジをはっていたからねえwwwwwwww

         ★
     ★  ココ   ★

ゲームメイク、シュートを打って決める、飛び出す、その他wwwwwww
ジダンだからこのシステム(98WC、06WC2位)は成功を納めたがジャポンは無理だねwwwwwww
339:2009/06/27(土) 13:39:42 ID:MzFEN/Y80
岡田ははっきり俊輔遠藤中心と何度も言ってるぞ。
かってに岡田になりきっての妄想はいい加減にしろ。

もちろん今後あまり劣化したり、コンディション悪ければ変化はあるだろうが、
少なくとも岡田は走れない、守れない選手とは思っていない。
現に2008年のWC予選ではかなり守備に奔走してる。
しかも、ホームオマーン戦、アウエーバーレン戦みたいな節目節目で得点して勝利に貢献してる。
それを実績とみとめないのはアンチだけ。
あるかわからない未来への期待>ここ一年以内の実績 だね、アンチは。
340:2009/06/27(土) 13:40:29 ID:0Pq+ePOiO
>>336お金?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:42:20 ID:LdAbolFv0
ケンゴに期待してるのは岡田とアンチだけ
342:2009/06/27(土) 13:46:23 ID:eM4euAF9O
>>341
そもそも2010WC岡田ジャパンに期待してない。失敗はWC6敗の記録作って帰ってきてくれるだろ
343:2009/06/27(土) 13:48:27 ID:u5eGDEEwO
ケンゴがいれば攻撃は大丈夫!他は誰でもいい!
344:2009/06/27(土) 13:49:26 ID:eHRj5xayO
>>336
俺が言いたいことは>>337が書いてるよ。
陰謀論はあまり好きではないが、トルシエへ(小笠原へもだっけ?)の脅迫騒動考えると勘繰りたくもなるわな。
メガネや協会もタダで使ってるわけではないだろうしな。

他のやつが書いてるが、ケンゴ遠藤茸の3人を共存させるのは、運動量や守備の観点から無理がある。
では、この中から1人外しましょ、ってことにすると、普通に考えれば今パフォーマンスが出ない茸しかいない。
加えて、茸と遠藤が共存できないのは2006で実績があるからな。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:51:28 ID:6y9aagM90
結局陰謀論に落ち着いてりゃせわないってやつね
346Tipo:2009/06/27(土) 13:52:23 ID:H5uzt7joO
>>335
ケンゴはサッカー脳がアップデートしないと無理。
公式戦でケンゴがいると守備がグダグダになるのはWCで戦うにはマイナス要素。
まずはアジア杯予選をヨーロッパ組無しに突破することが前提。アジアレベルで守れないなら個人能力と指揮能力を鑑みてWCは無理
ヨーロッパ組を召集するなら山田試練の七番勝負みたいにしたほうが有意義だと思う。
347:2009/06/27(土) 13:52:31 ID:5b4avGkQO
>>340
お金儲けのためっていう点は確実にあるだろうな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:57:36 ID:zUnuP4m90
コンフェでも潮流はトリプルボランチの433
俊輔がやるポジションは無い。遠藤、憲剛もどっちか
でいい 
349 :2009/06/27(土) 14:00:25 ID:eYNN5dkO0
中村アンチは結局いきつくところ陰謀論、お金なんだよな
プレーの点でなぜ選ばれてるかって話は一切できない
その時点で信用できない
350:2009/06/27(土) 14:02:37 ID:Ax9x+67i0
選ばれる実力があるのは間違いない
でも現段階で日本代表のスタメンで+かと言われるとそうじゃない
351:2009/06/27(土) 14:04:44 ID:eM4euAF9O
>>349
> プレーの点でなぜ選ばれてるかって話は一切できない

評価出来るだけの働きは出来てないから仮にも日本のNo10で最終ラインにまで下がってボール回し普通ならPA内に入っていかないといけない選手のはずだが?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:06:42 ID:LdAbolFv0
まあ岡田が糞すぎて中村は国内でW杯に備えるのやめて海外に残ったからな
たぶん岡田ジャパンを見限ったんだろう
アホ監督の下でW杯惨敗は目に見えてるからリーガで自分の夢叶えたほうがいいってな
353 :2009/06/27(土) 14:07:50 ID:eYNN5dkO0
>>351
日本語読めるか?話すり替えるなよ
プレーの点でなぜ選ばれてるか?を説明しろって
お前らいわく評価できない、要らない選手がだよ
354:2009/06/27(土) 14:09:26 ID:eM4euAF9O
>>353
それは岡田に聞いてくれ俺にはなぜ代表に選出されるのか理解不能だよ
355-:2009/06/27(土) 14:09:50 ID:f/Wel5OeO
ようするに全盛期の俊輔なら誰も文句言わんし言えない
だけど今は劣化に加えて本田の魅力、そこに言い訳批判を繰り返す俊輔見れば誰でも愛想付くんじゃね?
ただ今までの貢献度や実績踏まえてまだ今現在は必要な選手で一年後はどっちになるかわからんってだけの話じゃね?
あの位置でトップ下のプレーされてもよろしくないぞ
岡田が俊輔にこだわるのは力知ってて計算出来るし長年やってるからじゃね?
いくらなんでも予選に俊輔外す事はしんだろ
もし突破できんかったら岡田自信の一生問題だし
いてダメでしたならまだ言い訳がつく
356 :2009/06/27(土) 14:13:28 ID:eYNN5dkO0
>>355
それなら外せとか不要とかいってんじゃねーよ
今はまだ必要だから選ばれてんだろ?
なら「もっと頑張ってください」の一言でいいだろ
誰々の方がいいからイラネなんて煽ってどうすんだよ
357:2009/06/27(土) 14:14:59 ID:eHRj5xayO
陰謀論抜きにしても、今の茸はひどいよ。
このまま使われ続けるなら、GL突破なんて夢どころか書くのも恥ずかしいだろうな。
勝手に動き回る茸のおかげで内田は攻撃参加よりもカバーリングで手一杯。
後半運動量が落ちたところの裏を突かれて失点し、戦犯は内田扱い。

まあ、責任とってもらいましょ。なんなら、ケンゴの場所を譲ってもらってやりたい放題やれば?
でもそれは、適当に待望論が出てから茸が「後輩に譲る」という名目で辞退するだろうけどね(笑)
358:2009/06/27(土) 14:15:18 ID:Ax9x+67i0
彼の言動から嫌われるのはしょうがない
359 :2009/06/27(土) 14:16:11 ID:eYNN5dkO0
>>357
まるで中村のせいで完敗したかのような言い方がキモイんだよ
360 :2009/06/27(土) 14:17:15 ID:ZRQy51jo0
あと1年で中村俊とか遠藤、長谷部を外すって人いるのが不思議だ
361:2009/06/27(土) 14:17:40 ID:Ax9x+67i0
中村のせいで負けたわけでもないし
中村のおかげで勝ったわけでもない
でも彼のパフォーマンスが酷いのは事実
362:2009/06/27(土) 14:17:58 ID:5b4avGkQO
既得権益のある所から俊輔プッシュの意向が無いと思ってるのは
社会の構造がわからないガキかお花畑
363:2009/06/27(土) 14:18:14 ID:eM4euAF9O
>>356
なんでそんなに必死なん?マスゴミに洗脳されてるの?サッカーファンとしてもっと他に良い方法とか考えない訳?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:18:17 ID:/fNJiGlj0
>>353
オシムから引き継いだから
これ以外にはない

俊輔は現代表の実績ではbPであることは確か
そして引き継いだ直後、俊輔はスコットでMVPとった

例えばおまえが監督引き継いだとしよう、実績でbPで知名度がある選手を
はなっからはずせますか?

最初っから自分にまかされていれば岡田が選んでいたかどうかは定かではない
そしてこの論理は他の代表選手にはあてはまらない
俊輔にのみあてはまる
365-:2009/06/27(土) 14:18:48 ID:f/Wel5OeO
>>356
おまえ熱くなるなよ
修造か

てか俺は言ってるぞ
ちょっと前に輝き取り戻したらそれが代表には一番ベストって
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:20:16 ID:/fNJiGlj0
そんでもって今の俊輔は
あのポジにいてシュートを試合通じてまったく放たなくてもいいと
勘違いしている状態

岡田がこの1年で俊輔をどう扱うかは年明けぐらいにはっきりしてくんじゃないかな
367:2009/06/27(土) 14:26:41 ID:ixzrZEchO
俊輔はスペインで活躍すればいいだけ
そうすればここの廃人がなんと言おうと
不動の中心になれる
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:27:02 ID:/fNJiGlj0
>>360
監督って生き物は最後に自分のやりたいサッカーを実現できそうな
選手に絞る生き物ですわ
それがどんなに知名度のある選手でも
そうじゃないと優勝しない限りどうせ最後は負けるんだから
死んでも死に切れない
古今東西これはよくみられること

マラドーナ級に監督よりめだって発言力のある選手がいる国以外はね
369グレート様:2009/06/27(土) 14:27:16 ID:UtPR/OzB0
ケンゴはサブでしか使い道がねえぜwwwwwww
遠藤のサブでしかないwwwwwww
ケンゴが川崎でいいプレーが出来るのは外人勢のおかげwwwwwww
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:28:09 ID:LdAbolFv0
中村以外の話はできねーのかお前らw
なんか宗教対立みたいでキモイだけなんだがw
371:2009/06/27(土) 14:31:08 ID:eM4euAF9O
ID:eYNN5dkO0は何回もアジア予選見直してみ中村茸のポジションは一応スリートップ右WGだから本来守備は最低限のチェイシングのみでいいんだよ。あのポジションで得点アシストに絡まない時点で中村が必要か疑問を持たないと
372グレート様:2009/06/27(土) 14:43:38 ID:UtPR/OzB0
ヘタクソのケンゴの話しは飽きたからコレにしようぜwwwwwww

        禿げ
    松井      毒茸
        遠藤
         長谷部
      稲本
    駒野      加地
      釣男  中澤
        川口

岡ピーを解任してスーパー加地が復活!wwwwwww
10WCでオシムに捧げる。。。wwwwwww
373_:2009/06/27(土) 15:04:58 ID:hYvvK6MM0
南アフリカW杯アジア最終予選

H・オーストラリア戦
△0-0(ゴール:なし/アシスト:なし)

A・オーストラリア戦
●1-2(ゴール:闘莉王/アシスト:憲剛)
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:13:57 ID:6y9aagM90
ひっくるめて言えば今の中村は不動にする価値は無いレベル
それが劣化ではなくコンディション不調なら休みも取れて
レベルも高いリーガで持ち直せ、できないならベンチかベンチ外へ

ということでしょ、さすがに昨季の松井・大久保レベルのベンチだったら
岡田もスタメン起用はしないよ、ベンチからも外すかどうかは分からないけどね
実際に全く試合に出ていない松井や大久保だって代表では出てるんだし

中村が国内復帰ではなくリーガを選んだことで自然と結果が出る環境になった
あとは待つだけだと思うけどそんな状態なのに何を議論するんだ?
375:2009/06/27(土) 15:22:16 ID:nXLH5H8K0
遠藤は頼みのACLでもケンゴに負けたのに、代表では絶対安泰ってないでしょ。
岡田が中心と言ったことにすがりつくよりJでもきちんと結果出さないと。中位なら代表も落選。
376:2009/06/27(土) 15:30:20 ID:0Pq+ePOiO
王様俊輔がいない中盤を考えようよ。
俊輔の話してても、物凄い速さで俊輔擁護論が入るし。 
俊輔中心の発想を変えたリアルジャパンが見たい。

377Tipo:2009/06/27(土) 15:31:49 ID:H5uzt7joO
>>373
代表は負ければウンコ
格好よければ負けてもいいサッカーはクラブでやりな
378_:2009/06/27(土) 15:35:48 ID:hYvvK6MM0
>>377
失点は中澤と長谷部がいなかったせい
得点は憲剛と闘莉王のおかげ
強豪オーストラリア相手に得点もアシストできないのが中村俊輔
379:2009/06/27(土) 15:36:41 ID:mrnsos1TO
岡田は今のチームから大きく変えることはないって言ってたね
380_:2009/06/27(土) 15:39:11 ID:hYvvK6MM0
>>273
これが真相

CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル

見せ場なし俊輔に激辛「0点」評価
一夜明けた1日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。3点満点でマルカは1点、
アスは0点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ビジャレアルがグループリーグ突破を決めた後の消化試合にて
http://www.youtube.com/watch?v=R34wzny4s4E&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
中村信者いわく中村俊輔は活躍したらしいが、実際は0ゴール0アシスト

中村信者=詐欺師
381 :2009/06/27(土) 15:40:27 ID:eYNN5dkO0
中村アンチ=狂言師
382:2009/06/27(土) 15:44:09 ID:MzFEN/Y80
>>371
WC予選ならオマーン戦、バーレーン戦、ウズベク戦は絡んでいるが。
カタール戦もOWの起点。
大体スリートップの右とは、誰がいった?
岡田は普段は4ー4ー2気味といってたぞ。せいぜい4−2−3−1
カタール戦は3トップ3ボランチ。
ちなみに左のウイング松井や大久保は最終予選で得点やアシストしてる?
383_:2009/06/27(土) 15:44:28 ID:hYvvK6MM0
>>381
ソースも出さずに捏造する中村信者=狂言師兼詐欺師
384_:2009/06/27(土) 15:46:29 ID:hYvvK6MM0
>>382
レベルの高い最終予選ではFKでしかゴールに絡んでない
385:2009/06/27(土) 15:49:26 ID:S+8XHCdx0
>>379
大体、あと1年からあるのに、「大きく変えない」とか
断言しちゃうところからして、粗忽だわなw

でも、あいつ、頑固に見せかけといて、実はいきあたりばったりだから、
自分の立場がヤバいとなったら、また思いつきでなんかやるぜw

茸とナカザーは、怪我以外でははずさない気はするが。
386:2009/06/27(土) 15:49:43 ID:u5eGDEEwO
流通大戦に憲剛、寿人、今野が出てバッとしなかったんだよ。その後のバーレーン戦前の紅白戦で欧州組が合流して この三人はサブ組へ。結果はかなり差があったらしい。この差は個人能力の差というより戦術理解の差らしいよ。
387.:2009/06/27(土) 15:50:59 ID:z6sRG/lU0
中村俊輔のアジア最終予選2ゴール1アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK) 
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故 
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目

FK以外は役に立ってない・・・
しかも強豪オーストラリア相手だとゴールもアシストも0・・・
388:2009/06/27(土) 15:51:58 ID:u5eGDEEwO
>>380

サポーターがmomにあげてたね
389グレート様:2009/06/27(土) 15:53:51 ID:UtPR/OzB0
>>378
何か勘違いしてるわニワカのおまえwwwwwww
あのゴールは釣男が相手のマークをかわし、動きまわったから得点出来たんだぜwwwwwww
形上ではケンゴのアシストとなているが決してケンゴのピンポイントクロスではねえなwwwwwww
あのゴールは釣男のウマさなゴールwwwwwww
毒茸のクロスボールはマジでピンポイントにくるんだぜwwwwwww
全然動かなくてもピンポイントでくるのが毒茸のボールwwwwwww
中澤と釣男はそう証言しているwwwwwww

390.:2009/06/27(土) 15:56:30 ID:z6sRG/lU0
南アフリカW杯アジア最終予選 ゴール&アシストの内訳

H・バーレーン戦
○1-0(ゴール:中村(FK)/アシスト:なし)

А・バーレーン戦
○3-2(ゴール:中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト:なし)

H・カタール戦
△1-1(ゴール:自殺点/アシスト:なし)

A・カタール戦
○3-0(ゴール:田中、玉田、闘莉王/アシスト:内田、長谷部、中村)

H・ウズベキスタン戦
△1-1(ゴール:玉田/アシスト:大久保)

A・ウズベキスタン戦
○1-0(ゴール:岡崎/アシスト:憲剛)

H・オーストラリア戦
△0-0(ゴール:なし/アシスト:なし)

A・オーストラリア戦
●1-2(ゴール:闘莉王/アシスト:憲剛)
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:57:29 ID:/fNJiGlj0
>>374
そういうこと
392星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 15:59:48 ID:48l7kCsa0
神戸VS浦和戦

大久保に注目かなぁ

寿司wVS宮本の不良債権対決も別の意味で楽しみw
タークの守備力と宮本のアシストに期待w
393.:2009/06/27(土) 16:03:02 ID:MzFEN/Y80
アンチが馬鹿すぎて、ついにグレートまでは中村擁護にまわってるww
394星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 16:04:03 ID:48l7kCsa0
細貝ボランチきたね!
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:04:44 ID:/fNJiGlj0
大久保は過小評価されすぎでしょ
万人には受け入れられない性格と
信じられないくらいのついてなさが
そうさせるんだろうけど

TOPが岡崎なら大久保は必須
というか大久保タイプの裏とれて、クロスもそこそこ
あげれる選手なら誰でもいいけど
そんなにはいませんぜ
396星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 16:05:00 ID:48l7kCsa0
細貝VS松岡の次期代表ボランチ候補対決だな
397星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 16:07:52 ID:48l7kCsa0
神戸いきなり失点w
宮本加入してからどんだけ失点してんだよw
宮本より下手なCBはJ1にはいないだろうなw
398.:2009/06/27(土) 16:08:06 ID:z6sRG/lU0
>>388
スコットランドの雑魚サポーターがね
結果デンマークリーグ7位のオールボーにも負けてグループリーグ最下位で敗退
UEFAカップ出場権すら逃したセルティック
399グレート様:2009/06/27(土) 16:09:23 ID:UtPR/OzB0
WCで求められるのは正確なパスとクロスボール、流れでの正確なパス
そしてCKのクロスとFKだなwwwwwww
この条件で使える現在招集されてる選手は毒茸と遠藤だけwwwwww
ケンゴは流れでのパス精度はいいトキもあるが波のある選手wwwwwww
WCでは貴重な1本のパスで天国か地獄にイクんだぜwwwwwww
そう考えると自ずと誰を使ったらいいか見えてくるwwwwwww
このチームでは毒茸と遠藤しかいねえんだよねえwwwwwww
ジートの頃はヒデ、毒茸、小笠等、小野、遠藤といった駒が5人も揃っていたwwwwwww
現在は毒茸、遠藤、ケンゴの3人だけwwwwwww
ケンゴはまだまだヒデ、毒茸、小笠原、遠藤、小野レベルではないwwwwwww
ぶっちゃけJでもケンゴのような似た選手がゴロゴロいるってこったwwwwwww
ケンゴはオシムに使われてきただけだから、ただ選ばれるにしか無いねwwwwwww
ケンゴはザコも当然の選手なのだよwwwwwww
ケンゴがいい選手なら海外のクラブから名前があがってるハズだわwwwwwww
それが無いちゅーコトはただ、どこにもいる選手ってコトwwwwwww
だから相手にされねえんだぜwwwwwww
また正論、事実を言ってしまったグレート様wwwwwww
400鉄板:2009/06/27(土) 16:11:22 ID:m44c4D5l0
ベスト4というのは、岡田さん自身できると信じているから。
言わせておけばいい。
日本は、@優勝経験国AアフリカBヨーロッパの国と当たるのだから。
まあ良くて2分け1敗でしょ。オッズ通りならば、3敗。
まあ2分け1敗なら、うまくいけばベスト16の可能性があるが・・。
401_:2009/06/27(土) 16:14:54 ID:hYvvK6MM0
信者が馬鹿すぎて、ついにグレート擁護にまでまわってるww
402 :2009/06/27(土) 16:17:04 ID:6Z9SFg9vO

ID:UtPR/OzB0のキチガイ。

遠藤は使えないって言ったり>>399で褒めたりワケワカメ!
▲頭って誰?
403グレート様:2009/06/27(土) 16:20:45 ID:UtPR/OzB0
中澤「ホントっ!に俊輔の上げた(ck)ボールはピンポイントでくるんですよ!
   日本の得点源になるのは間違いないっスよwwwwwww
   俊輔のボールは合わせやすいっスwwwwwww」

釣男「シュンさんのボールは正確でピンポイントでくるからやりやすいwwwwwww」
   自分がオーバーラップしてもほしいトコにくるからスゴイと思いますwwwwwww
   得点出来るのはシュンさんの正確なボールをあげてくれるお陰ですねwwwwwww」

やべっちの番組内でのコメントwwwwwww



404 :2009/06/27(土) 16:26:52 ID:Qf5vtRVd0
中村を外せといってる人は誰がそれ以上の働きができると思ってるの?
その根拠は?
405.:2009/06/27(土) 16:28:01 ID:MzFEN/Y80
ケンゴではあまりにも小物だわ。
これまで日本はMFだけが世界と戦えるっていわれてきたのに、
J限定で、あまりにも経験がない。中韓にもまけるレベルなんだから。
いくらなんでも中心にしたらダメ。
とりあえず、一回強い国にやられて、一本調子なプレースタイル考え直した方がいい。
406.:2009/06/27(土) 16:30:36 ID:7tWd56HT0
>>404
流れの中で中村より活躍してる選手なんて大勢いる

南アフリカW杯アジア最終予選 ゴール&アシストの内訳

H・バーレーン戦
○1-0(ゴール:中村(FK)/アシスト:なし)

А・バーレーン戦
○3-2(ゴール:中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト:なし)

H・カタール戦
△1-1(ゴール:自殺点/アシスト:なし)

A・カタール戦
○3-0(ゴール:田中、玉田、闘莉王/アシスト:内田、長谷部、中村)

H・ウズベキスタン戦
△1-1(ゴール:玉田/アシスト:大久保)

A・ウズベキスタン戦
○1-0(ゴール:岡崎/アシスト:憲剛)

H・オーストラリア戦
△0-0(ゴール:なし/アシスト:なし)

A・オーストラリア戦
●1-2(ゴール:闘莉王/アシスト:憲剛)
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:31:01 ID:6y9aagM90
このスレでは得点に絡むってのはゴールから1手前以降のプレーや
セットプレーは除外なのかな、それはそれで極端だとは思うんだけどね
アシストから1手前のプレーだって場合によってはアシストと同じくらい
価値のあるプレーかもしれないでしょ、起点といってもものによると思う

408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:31:31 ID:/fNJiGlj0
>>404
ここ30スレくらい読み返してみれば
くさるほど書いてあるからw
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:32:08 ID:1eJs6CBL0
でも、憲剛がいないと中央からの攻撃が皆無になるでしょ。
410 :2009/06/27(土) 16:33:04 ID:Qf5vtRVd0
>>406
なぜ流れの中に限定する必要がある?
で中村の代わりにポジションを務められそうなのは誰かと聞いてるんだが?
411 :2009/06/27(土) 16:33:24 ID:6Z9SFg9vO
中村ってどっちだよw
412 :2009/06/27(土) 16:34:43 ID:Qf5vtRVd0
あ、俊輔の方ね
実際FKが決勝点になってることもあるのに軽視する意味が分からん
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:38:18 ID:/fNJiGlj0
>>412
FWにファールゲットを望むような発言をする選手のお得意プレーだから
軽視されるんじゃねえの
414.:2009/06/27(土) 16:38:29 ID:7tWd56HT0
>>410
アジアの格下バーレーンのGKは下手糞
FK除くとたった1アシストの選手など使えない

中村俊輔のアジア最終予選2ゴール1アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK) 
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故 
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目
415グレート様:2009/06/27(土) 16:41:32 ID:UtPR/OzB0
WCでは流れで点を取るコトはムズいwwwwwww
今のジャポンの力では無理に等しいwwwwwww
そう考えるとジャポンの得点源はPK、FKやCKでのセットプレーでしか無いんだぜwwwwwww
それらを考えると自ずとケンゴよりも毒茸と遠藤が必要になってくるwwwwwww
>>412の発言は無視出来ねえぜwwwwwww
416 :2009/06/27(土) 16:43:02 ID:eYNN5dkO0
>>414
FKを除く意味がわからんが、除いても中村以下の
大久保松井長谷部遠藤はもっと使えないってことでOK?
417 :2009/06/27(土) 16:43:21 ID:Qf5vtRVd0
なんか意味分からんレスばかりだなw
チームの勝利のためってのをを前提にいるとかいらないとか言ってるんでしょ?
FKを除く理由が相変わらず説明になってないし
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:44:05 ID:/fNJiGlj0
そもそも中盤スレでFK重視しても議論なんかふくらまんわなw
419.:2009/06/27(土) 16:44:43 ID:7tWd56HT0
>>415
過去3大会のW杯でセットプレーからの得点は0
全て流れから
420:2009/06/27(土) 16:44:54 ID:6Z9SFg9vO
中村はFKも最近外しまくりやん。
壁に当たって入ってくれたヤツだけ
421グレート様:2009/06/27(土) 16:47:06 ID:UtPR/OzB0
>>414
ニワカ乙!wwwwwww
アジアではキレイなゴールを求める貴様でも、いざWCでそのようなゴールを
決めてくれれば嬉しいものなのよねえwwwwwww
そんなゴールでもWCでは貴重なゴールなのだよwwwwwww
WCで流れでの得点を出来ないザコジャポンにはなwwwwwww
WCで点を取る難しさを理解出来てない貴様はサッカーを見る資格無し!wwwwwww
きちゃまはオナニーサッカーでも見ていなさいwwwwwww
もしオナニーサッカーなんざ見れない!と思うのならサッカーというものを
もっと勉強するべきだなwwwwwww
422.:2009/06/27(土) 16:47:12 ID:7tWd56HT0
>>416
どうしてボランチの選手まで比較対象には入ってるの?
大久保は1アシストしてる
流れの中で憲剛>俊輔は数字が証明してるな
423-:2009/06/27(土) 16:48:17 ID:f/Wel5OeO
今の俊輔にあるのはセットプレー精度のみ
最近はメッキリだけど
だから俊輔はまだ必要だと俺は思う
てか後半25分くらいから使うのがベストかと
代表の戦術がドリブル→転ぶ→セットプレーなら俊輔先発でいいんだけどつまんないよなー
まっそれだと、何があっても倒れるものかとゆー本田はいらなくなるな
424 :2009/06/27(土) 16:50:52 ID:eYNN5dkO0
>>422
対戦成績という数字では俊輔>憲剛は証明されてる

中村を外したかったら中村のいない試合で勝ってみせろよ
バーレーン戦2敗、オーストラリア戦1敗
中澤不在とか都合のいい言い訳する前に

憲剛システムで華々しく勝ってみせろよ
おまえらがグダグダ言うよりよっぽど説得力があるのに
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:53:42 ID:GLuyetwf0
【サッカー】来季からセリエAに復帰するバリが鹿島の日本代表・内田篤人に興味を示す
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246065149/
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:56:13 ID:9L/HnPud0
シュート1本もうたないような選手を代表に残す理由はFK
ということでよろしんですか

ならFK奪取するための議論を深めましょう
427 :2009/06/27(土) 16:59:14 ID:6Z9SFg9vO
>>426
パスで繋ぐより、ドリブルで抜こうとしたり、
師匠のようにファール貰えるまでキープw
これの方がファール貰えるな。
パスサッカーから卒業や!
428_:2009/06/27(土) 16:59:42 ID:z6sRG/lU0
>>424
個人の数字=個人の力
憲剛>俊輔

対戦成績=チームの力
俊輔>憲剛

>バーレーン戦2敗、オーストラリア戦1敗
>中澤不在とか都合のいい言い訳する前に

俊輔が遠藤、長谷部、中澤、闘莉王、楢崎などの主力抜きで相手に勝ってから言ってください
メンバーが揃っているアウェー・ウズベキスタン戦では憲剛も結果を出しています
都合がいいのは中村信者でしょ
429 :2009/06/27(土) 16:59:59 ID:6Z9SFg9vO
って…あれ?w
430 :2009/06/27(土) 17:00:53 ID:CkAogECT0
>>426
相手ゴール前でファールを貰える(ダイブも可)選手が数人必要だな
代表常連だと田中達、松井、本田
あとJから数人・・・
431:2009/06/27(土) 17:01:10 ID:PPAsn+IrO
>>426
まず師匠を代表召集だな
432:2009/06/27(土) 17:01:28 ID:6Z9SFg9vO
>>429>>427への自己レス
433グレート様:2009/06/27(土) 17:01:52 ID:UtPR/OzB0
>>427
おまえのそのセリフwwwwwww
泣けるぜwwwwwww
やっぱジャポンを救えるのは!wwwwwww
燃える闘魂!炎の男!ナチュラル・ボーン・マスター2号!の師匠しかいない!wwwwwww
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:04:03 ID:9L/HnPud0
それとあれだな茸の位置は本来
ファールゲットしなきゃならない位置
じゃあお得意のサイドの守備とやらを左SBでやってもらいましょう

あれ?ここ中盤スレだったよね
すまん板ちがいになっちまったwwwwwwwww
435_:2009/06/27(土) 17:04:09 ID:z6sRG/lU0

415 :グレート様:2009/06/27(土) 16:41:32 ID:UtPR/OzB0
WCでは流れで点を取るコトはムズいwwwwwww
今のジャポンの力では無理に等しいwwwwwww
そう考えるとジャポンの得点源はPK、FKやCKでのセットプレーでしか無いんだぜwwwwwww

419 :.:2009/06/27(土) 16:44:43 ID:7tWd56HT0
>>415
過去3大会のW杯でセットプレーからの得点は0
全て流れから
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:06:12 ID:1eJs6CBL0
フィジカル

欧州>>>>日本

すばしっこさ

南米>>>>日本


日本はどうすればいいんだ?
437_:2009/06/27(土) 17:07:16 ID:z6sRG/lU0
欧州のデカい相手にはむしろセットプレーのほうが通用しない

よって中村は必要ない
438:2009/06/27(土) 17:09:32 ID:0Pq+ePOiO
本田のFK凄くね。

もしかして、俊輔のカーブかけたシュートより、無回転シュートの方が、世界に
通用するかも。
代表で蹴らしてもらえればの話ですけど…。
439 :2009/06/27(土) 17:10:18 ID:6Z9SFg9vO
グレートとかいうキチガイにレスされた…気分悪いから落ちるわ…
FKをもらえるようにする事にこだわったサッカーするなら
キチガイの書いたフォメ意味なくなるのにな…
ノシ
440_:2009/06/27(土) 17:10:35 ID:z6sRG/lU0
CBは南米勢やアフリカ勢もデカい選手ばかり
長谷部もナンバーで
「中澤、闘莉王のツインタワー頼りのセットプレーが通用するのはアジアまで」と語ってる
441 :2009/06/27(土) 17:16:40 ID:Qf5vtRVd0
カベにあたって入ったのが実力と無関係みたいな言い方してる奴はにわかなの?
シュートがDFにあたってコースが変わってもラッキーゴールなんて普通言わんぞ

それからFK軽視に疑問を唱えたらじゃあ全てFK頼みって極論に走るね
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:18:07 ID:9L/HnPud0
>>441
じゃあ毒茸の他の武器ってなに?
443グレート様:2009/06/27(土) 17:20:00 ID:UtPR/OzB0
今のジャポンには工夫が足りないのだよwwwwwww
頭を使ってないのが分るんだぜwwwwwww
流れで点を取りたかったら高いボールを上げんなやwwwwww
02WCのロシア戦のように低いボールで対処しなさいwwwwww

中田コの低いボール→柳沢のポスト→イナのゴール!wwwwwww

コレを参考にしなさいwwwwwww
むやみにポンポコリンと高いボールを上げても弾き返されるだけだぜwwwwwww
アト、ドリブルで仕掛けるのなら06WCブラジル戦で取った玉田ゴールwwwwwww
玉田と相性がいいアレがボールを責任を持ってボールを運び、玉田は自分の
得意の玉田ゾーン近くにポジを段取りちょっとドリブルしてゴール!wwwwww

アト、06WCアジア予選のバーレーン戦で見せた小笠原のゴールwwwwwwww
早いパス回しで小笠原が決めたゴールをすべしwwwwwww

今のジャポンには到底マネ出来ないけどなwwwwwww
選手がポンコツすぎるしオナニーサッカーで満足しとるwwwwwww
アジア、J限定のケンゴが代表にいる限り、このチームの未来は無いwwwwwww
ケンゴシステム?笑わせるなや!wwwwwwww
まあケンゴシステムにしてもらったほうが世界の国はありがたいと思うだろうねえwwwwwww
簡単にレイプ出来るからなんだぜwwwwwww

444 :2009/06/27(土) 17:20:32 ID:Qf5vtRVd0
>>442
キープ力、パス精度、クロス精度
質問に答えたから誰か中村の代わりに中村のポジションを中村以上に
こなせると思う奴を答えてくれ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:22:22 ID:9L/HnPud0
>>444
ほーそれならTOP下の方が適性あるんじゃないか
右は茸より前にいける選手なら誰でもいいよ
小川でも本田でも山田でもいいんじゃないか
446.:2009/06/27(土) 17:24:49 ID:Ohgb4gTt0
もうグレート様の言うことは誰も信用しません

415 :グレート様:2009/06/27(土) 16:41:32 ID:UtPR/OzB0
WCでは流れで点を取るコトはムズいwwwwwww
今のジャポンの力では無理に等しいwwwwwww
そう考えるとジャポンの得点源はPK、FKやCKでのセットプレーでしか無いんだぜwwwwwww

419 :.:2009/06/27(土) 16:44:43 ID:7tWd56HT0
>>415
過去3大会のW杯でセットプレーからの得点は0
全て流れから
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:25:05 ID:9L/HnPud0
>>444
それとなキープつってもここ数戦でキープできたんか?
クロスつってもあげてねーじゃんw
茸にサイドの適性なんかねーよwwww
448.:2009/06/27(土) 17:27:39 ID:Ohgb4gTt0
>>444
>キープ力
プレッシャーがない低い位置でキープしてるだけ
本田のように高い位置でキープできないからズルズル下がって来る

>パス精度
憲剛に圧倒的に劣る

>クロス精度
これは認めるが、最近は微妙
449 :2009/06/27(土) 17:27:54 ID:Qf5vtRVd0
>>445
まあトップ下でもいいかもね、クロスは生きないけど
それらの選手は厳しい試合のデータが少なすぎて何とも言えんね
君がいいと思うのは自由だが中村以上にこなせるという根拠は弱いね
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:28:03 ID:3QVmwooI0
>>414
中村ってほんと流れで結果出せないよな
カタール戦のアシストもショートコーナーでセットプレー絡みだし
純粋に流れからは前回の最終予選に続き2大会連続ノーゴールノーアシスト
セリエAの時も同じようにまったく結果出せなかったし
レベルの高い舞台だと決まって攻撃の蓋になってる
451 :2009/06/27(土) 17:30:35 ID:eYNN5dkO0
右は茸より前にいける選手なら誰でもいいよ
小川でも本田でも山田でもいいんじゃないか


このセリフなんど聞いたことかw
誰でもいいんですかw?
452:2009/06/27(土) 17:31:08 ID:0Pq+ePOiO
>>444中村のポジションは日本にあるの。

内田と俊輔は右サイドなら、普通に相手に攻め込まれるのでは…。

パス精度ってのは、カタール戦のも入れてだよね。 本田の方が、キープできるし、一対一も強いから本田でいいんじゃない。

体力も若い方が動けると思うし。シュートも2列目からの飛び出しも本田の方がうまいと思う。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:31:31 ID:9L/HnPud0
>>449
トップ下「でも」じゃないだろ
サイドは無理なんだよ
シュート0前進0のやつには無理なの

真ん中「しか」無理なの
それも前提が茸擁護のやつがいう「キープ力」があってできること
454 :2009/06/27(土) 17:33:05 ID:Qf5vtRVd0
ここ数戦ではキープに苦しんだ場面もあったが代表の中ではトップクラスでしょ
本田は確かに体張れるね。ただ足元は微妙だから厳しい試合でどれだけできるか
455 :2009/06/27(土) 17:34:29 ID:eYNN5dkO0
シュート0とかアシスト0とか息をするように嘘つくなアンチって人種は
456.:2009/06/27(土) 17:34:41 ID:Ohgb4gTt0
中村俊輔の流れの中からのゴール&アシスト

セリエA
1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん)

ドイツW杯アジア最終予選
0ゴール0アシスト(セットプレー込みでの結果)

南アフリカW杯アジア最終予選
0ゴール1アシスト(ショートコーナーからのクロス)
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:35:43 ID:9L/HnPud0
>>449
厳しい試合のデータが少ないってのがわかってて
名前あげてくれってか
であげたらデータだないから根拠はうすいねってか
しょうもな
もっと反論してみたらw
458グレート様:2009/06/27(土) 17:36:47 ID:UtPR/OzB0
このシステムで流れで点を取るのならコレを参考にしなさいwwwwwww
昔のマンうーwwwwwww

            ニステル

     ギグス           クリロナ
          ルーニー


又は数カ月前のマンうーwwwwwww

           テベス

    クリロナ          チソン



ジャポンにとっては高難易度wwwwwww

459 :2009/06/27(土) 17:36:53 ID:eYNN5dkO0
>>456
同じ攻撃的MFの松井と大久保もやってみてくれよ
平等にな?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:37:00 ID:+kMP66YH0
本田の足元が微妙とか本気ですか?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:37:17 ID:9L/HnPud0
前向いてるのが反転して後ろ向くのがキープってんなら
キープ力あるんだろうよw
462:2009/06/27(土) 17:38:47 ID:ixzrZEchO
まぁキープ力がなくて負けたのが
オーストラリア戦だもんなぁ
463.:2009/06/27(土) 17:39:25 ID:Ohgb4gTt0
>>459
松井と大久保はスペインとフランスで5、6ゴール決めてるな
もちろん流れの中で
松井はリヨンからも決めてる
464:2009/06/27(土) 17:39:52 ID:/l3t3CFFO
日本が強豪相手に流れの中から点取れないのは俊輔がいようがいまいが変わらんから
セットプレーの精度が高い俊輔を使うのは当たり前
465 :2009/06/27(土) 17:39:54 ID:CkAogECT0
まあ中村はスペインで結果出すだろ
出さないと恥ずかしいだろ、色々と
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:40:49 ID:1+xKrLCK0
>>456
CLでも流れからノーゴールノーアシスト
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:41:46 ID:9L/HnPud0
ならこんなとこにこないで
セットプレーマンセースレでも運営してろwwwww
468岡田:2009/06/27(土) 17:43:01 ID:O2g5Y1pyO
中澤 とぅーりお
中村俊輔 本田
小笠原 憲 遠藤
長谷部 宮本 阿部
楢崎
469:2009/06/27(土) 17:46:36 ID:0Pq+ePOiO
今の俊輔ならタイプが違うけど松井の方が上手いと思う。
前に振り向いて、ドリブルで勝負するし、守備もなかなかやるし。
足下も俊輔以上だし、キープ力もある。

最近の俊輔だと、人1人抜けてないし、すぐ潰されている事が多い。
470_:2009/06/27(土) 17:47:40 ID:Jk6ghCHy0
>>464
>日本が強豪相手に流れの中から点取れないのは俊輔がいようがいまいが変わらんから
>セットプレーの精度が高い俊輔を使うのは当たり前

日本代表は過去3大会のW杯でセットプレーからの得点は0
全て流れの中からの得点
471-:2009/06/27(土) 17:48:41 ID:f/Wel5OeO
俊輔の代わりなら本田で誰でもなっとくじゃん
どっか劣ってる部分あるか?
472グレート様:2009/06/27(土) 17:49:08 ID:UtPR/OzB0
高さのあるオージーにハイボールで攻める無能ジャポンwwwwwwww
ハイボールで攻めてフィジカルで負け、こぼれ球もオージーに取られる始末wwwwwww
キープを心得ようとしてもキープ力が無いのでバックパスwwwwwwww
06WCからなーんも進歩してねえのが分るwwwwwwww
課題であった高さ問題を改善してねえからねえwwwwwww
WCのシュミレーションとしてサイコーの相手だったオージー戦にこうまで
通用しなかったジャポンはWCでは通用しまいてwwwwwww
1点は取れても2点目が取れなければ勝ち点3を取れるわきゃあ無いwwwwwww
ジャポンにとっては2点目は無いし、相手には2点3点をジャポンからは楽々取れるwwwwwww
アジア勢で勝点3を取れる国はオージーと南チョンでしか無いwwwwwww
ジャポンは北チョン同様に論外だぜwwwwwww
まてよ、北チョンの執念なら勝点3は取れるかもなwwwwwww
テセはとても良いシュートを打っているwwwwwww
ジャポンFW陣はテセからシュートをどうやって蹴るのかを教えてもらったほうがエエぜwwwwwww
473 :2009/06/27(土) 17:51:49 ID:eYNN5dkO0
>>471
ガチの試合で得点アシストがない
474 :2009/06/27(土) 17:51:59 ID:CkAogECT0
>>471
スタミナ
475グレート様:2009/06/27(土) 17:52:23 ID:UtPR/OzB0
テセのお言葉wwwwwww

「現在のジャポンでとても良い選手(注意すべき選手)は毒茸と遠藤かなwwwwwww」

同じチームメイトから無視されるケンゴ涙目wwwwwww
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:52:27 ID:9L/HnPud0
日本代表のメンツでやるなら、茸にはサイドは無理
真ん中で憲剛と競って散ればいいんじゃないかな
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:53:03 ID:72qNvzhd0
>>456
>>466
ほんとわかりやすい選手だなw
まさにセットプレーだけで生き残ってきたって感じ
でもセットプレーだと蹴ったもん勝ちみたいな所あるし
別の選手が蹴ってもゴールになるんだよな
特に最近それが顕著だが
今は正直中村を無理やりにでも入れとくだけのメリットがないんだよね
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:53:21 ID:9L/HnPud0
>>475
同じインタビューでケンゴのこと天才っていってただろうがw
俺はそうは思わんがw
479グレート様:2009/06/27(土) 17:54:41 ID:UtPR/OzB0
>>471
レベルの高い相手だと地蔵になるwwwwwww
金縛りになった状態と言ってもいいwwwwwww
分りやすく言えばカエルがスネークに睨まれて動けないのと一緒wwwwwww
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:55:27 ID:9L/HnPud0
>>462
キープできると信じて引き分けたのがカタール戦だろうがw
481_:2009/06/27(土) 17:57:15 ID:Jk6ghCHy0
ホーム・カタール戦前

中村俊輔「10番らしいプレーを披露する」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
482:2009/06/27(土) 17:57:18 ID:ixzrZEchO
>>480
キープできなくて負けるよりいいだろ
思えばケンゴシステムにして負けた試合は総じてキープできなかった
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:57:23 ID:9L/HnPud0
そもそも茸が右サイドに最近こだわってるのは
プレスが弱くてやりやすいことに気づいたからだろうね
そこでなんもできないんなら行き場所ねーわ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:59:58 ID:9L/HnPud0
>>482
茸使わないで普通に前進志向の右使って引き分けたと思う?
ってきくのが正常な比較だろうがw
憲剛もちだすのは筋違いだ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:00:42 ID:6y9aagM90
中村はCLで流れからアシストしていたと思うけど
まぁ何にせよ中村の話だけでおなかいっぱいなわけだ
486星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 18:01:36 ID:48l7kCsa0
レッズ 神戸戦

高原がワンゴール これでまたニワカとマスコミが騒ぐだろうが、得点シーン以外はいまいち

宮本 高原にかわされゴールきめるなどあいかわずのザルぶり

山田直 運動量豊富でセンスもあるし、代表に呼び続けるべき

原口 テクニックは日本でも一二。1年以上前は、テクニシャンで将来が期待される選手のなかでは、柿谷、宇佐美の次の評価だったが、この中では原口が
ダントツでうまいと思っていたw 細かいタッチのドリブルテクなら家長とならび日本で一二を争うだろうな

細貝 抜群の運動量と、一対一でのボール奪取、高いヘディングの打点、スピードとキレ、積極的攻撃参加、パス精度も及第点。現時点のボランチの能力では
日本では今野と双壁だろう。岡田も早く呼べ。

松岡 運動量はさすがだが、Jナンバー1のセカンドボール奪取数をほこっているものの、今日は細貝、鈴木、原口、山田直という恐ろしい運動量の中盤をならべた
浦和に歯がたたず。ほとんどルーズボール、セカンドボールを浦和に拾われ、中盤を支配されていた。

大久保 スピードにのって、シュートまでもっていく技術は相変わらず高い。しかし、相変わらずインステップの精度は低い。 大久保が決定的なシーンをつくって
     はずす、マッチポンプ的なシーンが今日もたくさんみられたw

釣男と阿倍は安定していた
487_:2009/06/27(土) 18:01:58 ID:Jk6ghCHy0
勝ち負けはチーム全体の責任だろ

ゴールとアシストは個人の記録
488 :2009/06/27(土) 18:01:59 ID:Qf5vtRVd0
>>457
他は誰でもいいとか自分で言ってる奴がなに言ってんだw
中村のことは細かく欠点を指摘するくせに笑わせるわ
そこもちゃんと考えなきゃおかしいだろ
489:2009/06/27(土) 18:02:32 ID:ixzrZEchO
>>484
都合が悪かったなスマンスマン
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:02:35 ID:9L/HnPud0
茸が絡まない中盤考える方が、荒唐無稽で抽象的な表現が少ない
これここの常識
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:03:42 ID:9L/HnPud0
>>488
だから名前あげてるんだから細かくそれらの欠点あげるのが
おまえの仕事だろうがwwwwww
おまえ掲示板にむいてないわw
492 :2009/06/27(土) 18:05:10 ID:eYNN5dkO0
ID:9L/HnPud0は中村叩く前に岡田を叩くべきじゃないか?
解任デモでもしてろ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:05:53 ID:9L/HnPud0
>>492
はいはい もうなにもいいかえせませんかw
494 :2009/06/27(土) 18:08:05 ID:Qf5vtRVd0
>>491
確かにお前が望むようなやりとりには向いてないかもな
要するにお前はケチつけることのみに本気になってでじゃあどうすればいいかってことは
ろくに考えないってことだろ
お前みたいな奴がスレの質を下げてるってだけじゃねw?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:09:13 ID:9L/HnPud0
>>494
オマエの望むとおりに議論にのっかってやったあげくが
その言い草かw
496_:2009/06/27(土) 18:09:21 ID:GriFclqe0
俊輔は別スレ立てたら?
ここは俊輔以外を語ればいい
497グレート様:2009/06/27(土) 18:09:30 ID:UtPR/OzB0
ジャポンはまずコレを実行すべきwwwwwww

・90分間、目で殺せ!(猪木イズム)
・セットプレー時には11人全員が小橋みたいに拳を握り「いくぞ!コラ!」と言うwwwwwww
・CKやFK時の蹴る前には武藤のプロレスLoveポーズをサポに向かってするwwwwwww
・CK、FK、PK前やゴールをしたトキは蝶野ようにIam蝶野ポーズを取るwwwwwww
・相手が倒れたりしたら審判に向かってハンセンのように「ask him!」と言うwwwwwww
・スライディングをするトキは蝶野のシャイニングケンカキックをするwwwwwww
・フィジカルで負けそうなトキは隠れて三沢のローリングエルボーを使うwwwwwww
・相手のセットプレーで負けそうなトキは分らないようにムタのように毒霧をはくwwwwwww
・相手のセットぷれーで負けそうなトキに隠れて小橋のペチペチをおこなうwwwwwww

コレさえやればジャポンのWC4位は間違いないぜwwwwwww
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:09:55 ID:nehx+qrv0
→星 ◆boczq1J3PY
>>ID:6y9aagM90

このうすら馬鹿
病的ケンゴヲタは
中盤で阿部を推していたメクラ

今日のレッズ中盤が良かったのは
阿部(今日はCB-スイーパー)を一列下げてそこに細貝を入れたこと
前試合では中盤での阿部-小山田の息がまったく合わず
守備も最悪だった

今日は運動量も少なく守備エリアも狭いその阿部のポジションに
献身的な細貝を入れたことで守備もビルドアップも良くなった

阿部の現在は3バックのスイーパーポジションでしか
もともなプレーができない選手(宮本とおなじ)
499 :2009/06/27(土) 18:11:07 ID:eYNN5dkO0
>>493
言い返すも何も、岡田は中村を選んでるんだからそれが唯一の現実じゃね?
別に俺は現状に満足してるわけでもないし、楽観視ししてるわけでもないが
解決策も解任論もなく「不要」「外すべき」って必死なのはお前だし
500 :2009/06/27(土) 18:11:15 ID:Qf5vtRVd0
>>495
他は誰でもいいなんてつまらん答えを望んだ覚えは無いな
ケチの付け合いもな
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:11:45 ID:9L/HnPud0
>>494
じゃあどうすれないいのかって点も
茸はサイドに向いてないから真ん中やればいいって提案してやってるだろ?
俺の最大の論点は「茸は代表のサイドには向いていない」
あとはどこやろうがそこで適性ためせばってことだ
502:2009/06/27(土) 18:12:06 ID:ZIVmxxGf0
俊輔をはずせってのはアンチの願望だからなw

まあ当然はずれないけどw
503_:2009/06/27(土) 18:12:12 ID:zmJksVEr0
相手がガンガン攻めて来たアウェー豪州戦 ・・・・ ポゼッションできず
相手が引いて守ってきたホーム豪州戦 ・・・・  ポゼッションできた


ポゼッションサッカーと言うより、普通のサッカーだよなw
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:12:30 ID:9L/HnPud0
>>499
俺が外すべきって書いてるか?
サイドに向いてないっていってんだろうw
505 :2009/06/27(土) 18:12:39 ID:6Z9SFg9vO
どこに貼ればいいか分からんからとりあえずここに貼る。
目玉焼き<<<<そうか電通の圧力

【芸能】冬の時代を迎えたスポーツタレント 「使いたくないCMタレントランキング」では中田英、北島康介らスポーツ選手が上位に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246093254/
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:13:33 ID:9L/HnPud0
>>500
だからオマエ名前もあげてるだろ
メクラか?
507星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 18:14:28 ID:48l7kCsa0
>>498
長谷部や遠藤にボランチをやらせるぐらいだった阿部のほうがいいといっただけで、
細貝>阿部の評価は以前から同じだがw
細貝は選ばれてなかったしなw
それと阿倍の最終ラインはダメだろw
508 :2009/06/27(土) 18:15:30 ID:eYNN5dkO0
アジア最終予選
中村2ゴール
松井0ゴール
大久保0ゴール

これ見てもとても中村外せば他は誰でもいいとは言えんわwアンチ以外は
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:17:51 ID:nehx+qrv0
>長谷部や遠藤にボランチをやらせるぐらいだった阿部のほうがいいといっただけで

これがキチガイ発言だということがわからない馬鹿には
何を言っても無駄
星 ◆boczq1J3PYはケンゴの太鼓もちだけしてろ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:17:53 ID:9L/HnPud0
>>508
誰でもいいと言わせるほど低パフォーマンスなんだよwwwww
小川・本田・山田
で茸よりダメな理由いってみろよ

「実績がない」でもいいよプゲラ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:20:39 ID:h+qFjXH80
細貝かなり良いな
イケメンで女サポも増えるだろうから代表に呼べよ
512星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 18:22:37 ID:48l7kCsa0
>>509
キチガイ長谷部オタに粘着されているが、おまえだなw

長谷部がブンデスの優勝メンバーだったことはすごいことだが、それで過大評価されている点もある。
実際、長谷部がスタメンで出た試合は半分ぐらいだし、最後の二試合ぐらいをのぞけば、向こうの採点は低い。
最後結果を残せたポジションはサイドバックぐらいだし。長谷部はボランチ(正確には3ボランチの右なので少し高めのポジ)
では結果をだしていないぞw
513-:2009/06/27(土) 18:23:24 ID:f/Wel5OeO
>>508
最終予選ぶっちぎりの得点王が外されましたがなにか

誰かいってたけど代表で俊輔右サイドは合わんくね?
名波みたいな優しいパス出せれば今のまんまパサーでもいいんだけど
選択肢がパスのみだから怖くない
信者さんは相手から一番怖がられてるってゆうだろうけど
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:24:09 ID:9L/HnPud0
>>508
大久保は1点とったけどね
あほの審判に取り消されたが
515グレート様:2009/06/27(土) 18:24:23 ID:UtPR/OzB0
コレにしようぜwwwwwww

         禿げ
     達也      永井
         小野
          長谷部
       阿部
     細貝      
       釣男 中澤 坪井
         都築


516 :2009/06/27(土) 18:24:57 ID:CkAogECT0
>>514
いいスタート切ってましたね
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:25:37 ID:8Vs7RlDt0
大久保は流れでアシストもしてるな
518星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 18:26:00 ID:48l7kCsa0
つーか、タイプは似ているが、細貝のほうが長谷部よりずっと脳力が高いだろ。長谷部と違って対人守備上手いし、
カウンターくらったときの守備のときのマークのチェックもできていて、長谷部のようにボールウォッチャーになっていなし。
それに長谷部とちがってヘディングが強くて、パワースピード、運動量といったフィジカル面でも上。
ルックスも長谷部に負けていないw
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:27:51 ID:nehx+qrv0
>>512
阿部にDH適正がまったくないことを見抜けないおまえは
メクラだって言ってるんだよ
阿部の守備スタイルはCBの守備スタイルであって
中盤の守備スタイルじゃない
そこが見抜けないお前みたいなアホケンゴヲタには
守備について語る資格は無い
520 :2009/06/27(土) 18:30:39 ID:CkAogECT0
技術うんぬん以前に90分間走れない選手はいらない
521グレート様:2009/06/27(土) 18:30:42 ID:UtPR/OzB0
コレもいいんだぜwwwwwww

        禿げ
    アレ  達也  永井
      長谷部 小野
    細貝
      釣男 中澤 阿部
        都築
522:2009/06/27(土) 18:32:56 ID:+0bHN5sY0
世界的に有能な監督であれば、その目的に添いおのおの選手の選抜があるだろう。
監督や戦術がそれなりか或いは酷い場合は、出場しているメンツに合わせて、自分で調整してゲ−ムメ−クをしてしまう遠藤、
攻撃の組み立てのみならず使われる側の役割も巧妙にこなす二川、
味方にとってはオアシスとなるスペ−スと時間を次々に創ってくれる山田直の3人は肌身離さず置いて欲しい。
そうした上で、適切なサポ−トがあれば仕事をしてくれるだろう俊輔、憲剛その他が、
期待通り或いは期待以上に活躍してくれるかも。
523グレート様:2009/06/27(土) 18:34:57 ID:UtPR/OzB0
大マジで考えるとコレだろwwwwwww

       禿げ
   アレ  毒茸  松井 ←この両サイドならどちらでも攻めるコトがでけるw
     阿部 長谷部
   細貝      長友
     釣男  中澤
       楢崎

阿部ッカムのFK復活!wwwwwww
524-:2009/06/27(土) 18:37:46 ID:f/Wel5OeO
グレート様はマジなの?釣りなの?バカなの?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:39:47 ID:9L/HnPud0
サイド適性なら大久保のほうが茸より上
岡崎・長友との連携は
大久保とこの2人のどっちがでてくるかわからないとこに
意味がある
526 :2009/06/27(土) 18:40:52 ID:KhAAiTo30
なんかNumberWebでぼろくそ言われてるんだがあの試合日本代表の出来は
よくはなかったけど、ピッチと審判を考えればあれが精一杯かなと。
あれ以上は個人能力と代表と言う性質上無理がある。

相手のセットプレーは多かったし、シュートも打たれてるんだが見直してみる
と決定的というほどのシーンはほとんど作られてない。少なくともカタール
戦の前半エリア内でドフリーで打たれたようなシーンはなかった。

データをみてもほとんど互角だし、決定機は日本のがだいぶ多かった。
あれなら何回試合しても日本が勝ってたよ。

正直強豪相手にポゼッション目指すなら中盤よりもディフェンスラインの
つなぎとキープできる前線がいないとこれ以上は無理だろ。

ウズベキスタン戦で露呈したのは自陣深くでボール奪った後相手が寄せて
きた時、まともにつなげたのが長谷部と遠藤とダブル中村のみ。そのうえ
前線に預けてもすぐ奪われるから押し上げようがなかった。
527グレート様:2009/06/27(土) 18:41:55 ID:UtPR/OzB0
ぶっちゃけ同じ背番号14でもケンゴよりもアレの左サイドのほうが使えるぜwwwwwww
右サイドには松井でも使えるコトがオージー戦で証明出来たwwwwwww
オージーは松井のドリブルに嫌気をさしてたもんなあwwwwwww
松井の他にもアレのようなタイプがいれば相手は嫌がるぜwwwwwww
相手は松井とアレを見るのも楽ではないwwwwwww
なぜなら特攻ドリブルで仕掛けてくる奴はこえええってなもんだぜwwwwwww
528;:2009/06/27(土) 18:43:43 ID:NIyGT/5f0
>>518
細貝は長谷部からポジション奪えなかった
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:49:22 ID:nehx+qrv0
>>526
かなりいいことを言ってると思う

ここ
>ウズベキスタン戦で露呈したのは自陣深くでボール奪った後相手が寄せて
>きた時、まともにつなげたのが長谷部と遠藤とダブル中村のみ。そのうえ
>前線に預けてもすぐ奪われるから押し上げようがなかった。

日本代表がスペインやブラジルと違うのはまさに
相手が寄せてきた時、まともにつなげる選手が少ししかいないということ
細貝もいい選手なんだが
ここの部分ではミスも多い
でもプレスにがんがん来る相手と代表で見てみたいよね
530 :2009/06/27(土) 18:52:05 ID:KhAAiTo30
>>518
長谷部は対人守備は弱くねーよつーか日本人の中じゃかなりつよい。
ドイツでも一対一の勝率はかなり高い。実際データでもそうでてるらしい。

一対一でまともに抜かれたのなんかリベリーくらいだよ。
細貝とは浦和で一緒だったけど、対人練習では長谷部はワシントンポンテ
闘莉王と並んでトップクラスの強さだったぞ。

セットプレーの練習でマークについていた細貝に競り勝って豪快にヘディング
決めて細貝が落ち込んだなんてエピソードもあるくらいだ。
531 :2009/06/27(土) 18:52:52 ID:eYNN5dkO0
>>510
ガチ試合で得点アシストしてないって何度(ry
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:53:08 ID:1eJs6CBL0
高原復活したから2トップにして欲しいな
533 :2009/06/27(土) 18:55:29 ID:JNBf/7O00
グレートの書き込み
何となく眺めてたら芸人用語の天丼ってやつみたいに
同じ事何回も繰り返す事で面白くも無いのに吹いたw
534星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 18:55:30 ID:48l7kCsa0
>一対一でまともに抜かれた

代表の試合では、キリンカップや最終予選で抜かれまくっているけど?

>ドイツでも一対一の勝率はかなり高い。実際データでもそうでてるらしい。
ソースは?

まだ10代の頃の細貝だろ?今では細貝のほうが上だよ
535:2009/06/27(土) 18:55:51 ID:0Pq+ePOiO
な〜んだ。今の日本のフォーメーションでは俊輔の変わりはいるし、特別俊輔が
いなくても問題なさそうだね。サイドは本田、松井の方が良さそうだな。

536グレート様:2009/06/27(土) 19:01:38 ID:UtPR/OzB0
コレにしようぜwwwwwww

        禿げ
    アレ 小笠原  毒茸
      稲本  小野
    駒野      加地
      宮本  中澤
        川口
537:2009/06/27(土) 19:01:46 ID:PPAsn+IrO
俊輔いらないとか言ってるやつ馬鹿?誰がスポンサーとってくるのか考えろ

キープできなくてパスミス多く守備できないけど変わりの選手はいない
538 :2009/06/27(土) 19:02:07 ID:KhAAiTo30
>>534
長谷部自身がなんかの雑誌で言ってたはずドイツでは試合後に一対一の
勝率のデータを張り出して悪い奴は叱責されるらしいが、長谷部はいつも
勝率がいいから怒られたことがないと言ってた。
539;:2009/06/27(土) 19:03:05 ID:NIyGT/5f0
>>534
ソースは?じゃねえよ
お前が細貝が長谷部より上な根拠を出せよ
全部お前の主観じゃねえか
540星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 19:04:29 ID:48l7kCsa0
>>538
なるほど、まぁ長谷部の対人守備が下手とは断定してない。
ただ、相対評価で、阿部や細貝に劣るといってるだけ。
日本人屈指であることは否定しない。
541星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 19:05:14 ID:48l7kCsa0
>>539
データといったからだろw
542:2009/06/27(土) 19:05:16 ID:fCs+gUT10
松井 俊輔
小野 稲本

がベストに決まってる!
異論は無いよな!
543:2009/06/27(土) 19:06:11 ID:/l3t3CFFO
とにかくドリブルしてシュート撃ってれば俊輔より上





これがアンチの持論w
544星 ◆boczq1J3PY :2009/06/27(土) 19:07:15 ID:48l7kCsa0
>>542
考えられるフォーメーションでこれほどひどいフォーメーションはないと思うけどwwww
もちろん釣りだよなwww?
545グレート様:2009/06/27(土) 19:08:05 ID:UtPR/OzB0
コレにしようぜwwwwwww

       柳沢 禿げ
       アレ 毒茸
       小野 稲本
     駒野     加地
       中澤 宮本
         川口
546:2009/06/27(土) 19:08:09 ID:fkeK2w3n0
茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪
547グレート様:2009/06/27(土) 19:09:51 ID:UtPR/OzB0
コレにしようぜwwwwwww

       柳沢  師匠
         毒茸
     小野      明神
       稲本  釣男
      中田    松田
         中澤
         楢崎
548;:2009/06/27(土) 19:10:01 ID:NIyGT/5f0
>>540
その相対評価とやらは誰が付けた?
もちろんお前じゃないよな?
549 :2009/06/27(土) 19:10:26 ID:eYNN5dkO0
本田は最終予選で守備サボって岡田に怒られてたな
まだまだ口ダケ〜だな
550:2009/06/27(土) 19:11:09 ID:0Pq+ePOiO
>>543意味不明
551:2009/06/27(土) 19:16:10 ID:eM4euAF9O
>>549
で?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 19:17:46 ID:9L/HnPud0
毒茸を最後に岡田がどうするかネタで
トトカルチョやったらいいかんじの賭け率になりそうだwwww
553 :2009/06/27(土) 19:18:05 ID:eYNN5dkO0
>>551
本番じゃまだまだ使えないってことだ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 19:22:07 ID:9L/HnPud0
ガチ勝負には使えないと言い張り
ガチ勝負での実績を問い詰めるwww

昔柳沢好きなやつがFWスレでよくやってったなw

555:2009/06/27(土) 19:22:24 ID:u5eGDEEwO
>>553

>>551
> 本番じゃまだまだ使えないってことだ

反町のときもあるし、我を通すならベンチの可能性はあるね
556:2009/06/27(土) 19:22:55 ID:eM4euAF9O
>>553
あっそ、まあ本戦でチンチンにされる可能性が圧倒的に高いから森本みたいにオランダリーグのみ頑張って欲しいかな
557 :2009/06/27(土) 19:22:59 ID:CkAogECT0
守備サボりまくりなのに代表に呼ばれ試合にも出してもらえる
相当期待されてんだな
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 19:24:17 ID:h+qFjXH80
本田はオランダ2部のクラブでは王様だったからな
オランダの強豪クラブに行けば本田はチームの歯車の1つでしかなくなるから
意識も大分変わるだろう
559 :2009/06/27(土) 20:07:19 ID:eYNN5dkO0
本田の話されると途端にスレ止まってワロタw
560:2009/06/27(土) 20:25:27 ID:0Pq+ePOiO
>>559俊輔がいらなくなったって事で解決。
561 :2009/06/27(土) 20:27:26 ID:BWF8/IR90
石川が鬼すぎる
562:2009/06/27(土) 20:27:31 ID:ZIVmxxGf0
アンチが騒いでもはずれないけどなw

不毛な工作はやめれw
563:2009/06/27(土) 20:28:05 ID:eM4euAF9O
>>560
異論なし
564 :2009/06/27(土) 20:32:48 ID:6Z9SFg9vO
あとは滑落していくだけの中村俊輔と
どう化けるか未知数の本田。
1年後が楽しみだ。
565[:2009/06/27(土) 20:38:43 ID:fkeK2w3n0
茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪
566 :2009/06/27(土) 20:40:55 ID:6Z9SFg9vO
視豚までもが中村俊輔を見捨てたのかw
まあ中村俊輔が代表の顔になってからだもんな
急に視聴率下がったのは。
謎の力でオシムや岡田のせいにされてるけど
567:2009/06/27(土) 20:42:38 ID:ZIVmxxGf0
いや遠藤のせいだよw

稀に見るブサイクだしスタッツ稼ぐアリバイプレーだから低人気w
568 :2009/06/27(土) 20:42:59 ID:eYNN5dkO0
おお沸いてきた沸いてきた
謎の力はお前らの執念だw
569.:2009/06/27(土) 20:52:39 ID:ZSJEkJskO
本田は守備意識の向上と同時に守備技術も身に付けないとな
浮いたボールに回し蹴り(しかも空振り)なんかしてると一発レッド食らうぞ
570_:2009/06/27(土) 20:55:43 ID:xhNqdaSq0
俊輔ってどうせドイツと同じように削られまくってタコ踊りするのがオチでしょ?
なんかこれ以外の絵が想像できないんだけど・・・
まさか本戦でもプレッシャーのない場所を求めてずるずる下がっていくわけにはいかないだろうし
571 :2009/06/27(土) 20:56:52 ID:6Z9SFg9vO
>>569
だな。本田はまだまだだ。
だが、劣化が著しく満身創痍の中村俊輔の1年後と
この先どれだけ化けるか未知数の本田の1年後だったら、
俺は本田に期待したい。
※連続投稿ですか?4回目

規制UZEEEEEEEE!!!

フジTVのすべらない話見るわ!!!
ノシ
572_:2009/06/27(土) 21:03:42 ID:Se4N00Hh0
30超えててリーガ挑戦だからな。
厳しくなりそうなのは中村だな
573:2009/06/27(土) 21:10:01 ID:PPAsn+IrO
本田が守備できない運動量ないとか言ってるけど俊輔と遠藤も守備できないし運動量もたいして変わらんよ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 21:14:20 ID:O1wcZTk80
【サッカー】J1第15節夜 接戦をモノにしたのはFC東京! ヨンセン同点弾の4分後…石川が日本人トップ8点目を叩き込んだ![06/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246103616/
575:2009/06/27(土) 21:14:38 ID:eM4euAF9O
>>573
信者からしたら守備も合格点らしいよwまあ恥晒しにWC行くんだろうが守備専入れないと厳しいわな
576 :2009/06/27(土) 21:22:57 ID:eYNN5dkO0
>>575
チョンかよお前
577グレート様:2009/06/27(土) 21:25:32 ID:UtPR/OzB0
こまけえコトはいいんだぜおめえらwwwwwww
勝ちゃあいいいのよ勝ちゃあなwwwwwww
578:2009/06/27(土) 21:28:07 ID:eHRj5xayO
現時点で茸以上の能力を期待できる本田を使わないという神経が分からん。
茸儲の言い分だと本田と茸を共存させることすら選択肢にない。
そんなに本田が怖いのか?

ケンゴシステムに限らず、今の日本の戦力で遅い攻めをやって相手が崩せると茸儲が思ってることがおめでたい。
579グレート様:2009/06/27(土) 21:34:21 ID:UtPR/OzB0
>>578
北京五輪で通用しなかった▲頭がWCで通用しまいwwwwwww
オランダで成功を収めても肝心なジャポンでやれないようでは▲頭はいらねえなあwwwwww
580a:2009/06/27(土) 21:37:14 ID:7koSKAeH0
本田が五輪で通用してないとか・・・
一体何を観ていたんだ!
戦術皆無の糞監督のチームの下
作られた数少ないチャンスは本田の個人技からであったが
581 :2009/06/27(土) 21:40:53 ID:6Z9SFg9vO
>>579
キチガイ馬鹿の言葉に説得力は微塵もない。
北京の本田=現時点の本田
ではない。
お前は突っ込まれまくりの自己レスの弁解だけしてればいい。
582_:2009/06/27(土) 21:41:37 ID:xhNqdaSq0
メガネが石川と小川を召集すらしない理由ってなんなの?
583 :2009/06/27(土) 21:48:45 ID:FlpKvGgj0
>>580
シドニーでは中村君はもっと活躍していました
584  :2009/06/27(土) 21:50:08 ID:Q6kMQShV0
小川はともかく石川は次は召集されんじゃね?
久々に出たウイングらしいウイングだし
585:2009/06/27(土) 21:52:31 ID:QXt3uH+GO
小川→去年合宿に呼んだ

石川→最近調子いいけど、最終予選やってたし、まだ呼ぶのは怖かった?
586グレート様:2009/06/27(土) 21:54:18 ID:UtPR/OzB0
そんで▲頭が出た北京五輪でジャポンはどうなったんだい?wwwwwww
3戦全敗で帰ってきただけだろうwwwwwww
トーナメントに進出しメダルを取るコトが目標wwwwwww
▲頭は口先だけのポンコツwwwwwww

ナイジェリア戦の1点は相手のミスで谷口がカットし豊田にスルーパスし
豊田が決めたゴールwwwwwww
豊田1得点、谷口のアシストwwwwwww
あら?▲頭わあ?wwwwwww
その▲頭は何もしねえで地蔵のように立ってただけ
いくら五輪でもジャポンで活躍できない▲頭はイラネwwwwwww
こいつはよお、積み重ねたものがねえんだよねえwwwwwww
積み重ねてきたものは口先だけwwwwwww

▲頭が上に立ってもこのザマwwwwwww
日本 0-1 アメリカ
日本 1-2 ナイジェリア 得点:豊田 アシスト:谷口
日本 0-1 オランダ

コイツはWCでも通用しないコトが証明されたwwwwwww
587a:2009/06/27(土) 21:59:32 ID:NpTyu/zc0
本田はw杯の代表から落選するだろう
岡田は本田をはずして山田を選ぶ
岡田は言い訳を用意するのが好きだから10代の選手を敗退が決まった後に起用
して将来につながる起用という言い訳をつくりたがる
結果を重視されるのが嫌だから若手をつかってごまかすのが岡田
山田だけでなく原口もw杯に出られるかもしれない




588 :2009/06/27(土) 22:01:56 ID:6Z9SFg9vO
>>586
低脳キチガイって憐れだな。
2008年のまま思考が低下しているのか。
北京五輪の本田=今の本田、1年後の本田ではない。
>>583
シドニーのグループリーグの対戦国の成績と
北京のグループリーグの対戦国の成績を調べてみ?
589-:2009/06/27(土) 22:14:09 ID:f/Wel5OeO
グレート様は俊輔信者?
だとしたら信者さん止めろよこいつ
こいつのせいで俊輔ますます叩かれるぞ
590グレート様:2009/06/27(土) 22:14:26 ID:UtPR/OzB0
WC、五輪ちゅーものは参加するだけじゃなく勝ちにイクものwwwwwww
GLでも勝ってトーナメントにいかねえと意味が無いwwwwwww
毒茸が経験したシドニーでさえトーナメントを経験しアト一歩のトコで勝ちを逃したwwwwwww
北京五輪はどうだった?wwwwwww
いくらナイジェリア、オランダが強いといってもこの中で勝ち点3を取れるのは
アメリカ戦だけwwwwwww
アメリカに勝っとけばナイジェリアだろうがオランダだろうが日本戦は絶対に
落とせられないという不安感を持つwwwwwww
日本戦は引き分けも許されない状況というものを相手はもつものなんだよねえwwwwwww
ジャポンはアメリカ戦に負けてオランダやナイジェリアの気持ちとしては焦りはなく
普通にやれば勝てるわ!という気持ちにさせたwwwwwww
それがジャポンにとってマイナス面wwwwwww
気持ちの変化ちゅーもんは一番の敵なのよwwwwwww
そのナメた気持ちで結局ナイジェリア、オランダがジャポンに勝ったコトは
この世代はA代表で使えない存在になるwwwwwww
北京五輪の気持ちをそのままA代表にもっていくコトは許されないコトwwwwwww
A代表でも北京大会のような同じ轍を踏むコトにさえなるからねえwwwwwww
こんなの他国だったらすげえ叩かれているぜwwwwwww
ジャポンはサッカー文化では無いし、サッカー後進国だから許されるのだwwwwwww

591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:15:22 ID:Q9wnWoUc0
中村俊が最近劣化したみたいな意見が散見されるが、
2000年ぐらいからずっとこんなもんだぞ。

昔より下がりたがる傾向が強くなった分、
効果的なパスがさらに減ったのと、
FKをスピード重視にして精度が落ちたぐらいの違い。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:17:31 ID:+kMP66YH0
今の代表から北京組抜いたらショボすぎだろ
593 :2009/06/27(土) 22:17:42 ID:HWsB0N3N0
北京の本田と今の本田の違いは見てすぐ解かるが、
今の中村は独杯の中村から成長した姿とはとても思えない。
せめて04亜杯、レッジョ時代くらいはやってもらわんと。
594:2009/06/27(土) 22:20:17 ID:eM4euAF9O
>>593
レッジョ時代って結果出せなくてスットコリーグに逃げてるけど
595グレート様:2009/06/27(土) 22:22:24 ID:UtPR/OzB0
やっぱナチュラル・ボーン・マスター!のグレート様はさ・す・が!だぜwwwwwww
一味も二味も違うwwwwwww
ホントのコトしか言わないし、事実を言っちゃうからアンチに嫌われるのだwwwwww
アンチにとってみれば「もうそこまでホントのコトを言わないでえ〜!」
「もう事実を言って谷底に落とさないでえ〜!」とか思ってるコトだろうwwwwwww
おめえらは一生グレート様には勝てない!wwwwwww
なぜなら私がナチュラル・ボーン・マスター!のグレート様だからだwwwwwww
思いしったか!ゴミカスども!wwwwwww
596Tipo:2009/06/27(土) 22:25:20 ID:H5uzt7joO
>>588
ケンゴと本田△のコンビで三ヶ月前バーレーンに負けているがアジアレベルに負ける人間の一年後ののびしろを期待されても。
まだ未召集でサッカー思考ができて運動量が多い選手を推薦すべき。
597 :2009/06/27(土) 22:26:35 ID:6Z9SFg9vO
>>595
>俺はゴミカス。

まで読んだ。
598:2009/06/27(土) 22:35:55 ID:8DgjNLeIO
早く石川を呼べよな
599 :2009/06/27(土) 22:38:54 ID:6Z9SFg9vO
>>596
岡田監督になって初スタメンの試合。
2日だか3日前に合流。
覚醒したCHでも右サイドハーフでもないポジションでの起用。
アジアレベルでは負たけど、
この前の試合はオランダで覚醒した右サイドで起用され南米相手に活躍したからいいんじゃないか?
600s:2009/06/27(土) 22:43:29 ID:l8uPJDis0
>>591

さすがに2000年ぐらいは言い過ぎ。茸の劣化は2004年くらいからじ
ゃないかな。
601 :2009/06/27(土) 22:47:50 ID:6Z9SFg9vO
既に劣化が始まり1年後に向けて滑落し続けるしかない満身創痍の中村俊輔に何を期待しているんだ?
過去に代表で活躍したひとつひとつの印象がまだ消えていないから?
まだやれると信じたいから?
単純に好きだから?
最近の代表での中村俊輔のザマを見ろよ。
中村俊輔は自身でミスが多くダメだったと認めるコメントをしているのに、
信者はその中村俊輔を崇め続けるのか?
このまま1年経った時、
南アフリカのピッチに立っているだろう選手は中村俊輔より本田の可能性の方が高い。
他の選手になっている可能性もあるが、
中村俊輔だけはない。
602:2009/06/27(土) 22:49:35 ID:3Heocui6O
まあなんにせよ俊輔はこれからどうなるか、みえちゃうんだよな
判断材料いっぱいあるし未知の部分がない
ゆえによくてこれくらい、悪くてこれくらいてのは想像つく

そのうえで俊輔はスタメンでは不要だと思うがね
603グレート様:2009/06/27(土) 22:53:19 ID:UtPR/OzB0
岡ピーのWCνバージョンのフォメがコレwwwwwww

          岡崎
      大久保     毒茸

        遠藤 長谷部
      長友      内田
        阿部  中澤
          釣男
          楢崎

最後の砦!5バック!wwwwwww




8で蝶野!キタああああああああああああああああああああああ!wwwwwww

604 :2009/06/27(土) 22:58:02 ID:6Z9SFg9vO
現時点では1年後に向けての戦いは実質本田と石川の一騎打ちだな。
中村俊輔だけはない。
605名無しさん:2009/06/27(土) 23:06:49 ID:5dnHXR7J0
石川と大悟は一回呼んで欲しいもんだ
606Tipo:2009/06/27(土) 23:08:48 ID:H5uzt7joO
>>601−602
茸はどうでもいいんだよ。
アジアレベルで個人能力で点は取れない、守れない。WCの枠以前の問題。
アジア杯予選突破できなくて、また最後に茸に泣きつくか?
結果出せれば本田△でもケンゴでも構わないよ。現時点で上記二人はボーダーだろうが、アジアレベルで勝ち点を拾えない人間はもう見切りをつけてサッカー思考が高くて運動量の多い選手を試したほうがよっぽど建設的だね。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:11:12 ID:1eJs6CBL0
南アフリカと北朝鮮は同じグループになるんだろうな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:12:22 ID:Q9wnWoUc0
>>600
99年がピークでしょ。
今批判されてることはトルシエ時代から延々指摘され続けた。

プレー以外では、TVや雑誌で他人の批判し始めたことぐらいか。
成長したのは。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:22:19 ID:nehx+qrv0
石川は素晴らしいなあ
ここ数年ケガでもうダメかと思ってたから
活躍に涙出てくるわ
610:2009/06/27(土) 23:31:07 ID:IKw1Ig9TO
ここ数試合の茸見る限り90分は使えないな

後半15〜20分までだな

後の時間本田にくれてやれ
611グレート様:2009/06/27(土) 23:31:10 ID:UtPR/OzB0
10WCのGLはコレにしようぜwwwwwww
WBC方式にすれば面白いコトにwwwwwww

【Hグループ】
オージー、南チョン、北チョン、岡ピージャポン

ぶっちゃけジャポンにとっては死のグループにwwwwwww
しかーし!ジャポンにもトーナメントに出れるかもしれんわいwwwwwww
コレがアジアのプライドをかけて闘うチャンスでもあるwwwwwww
メチャ盛り上がるぜwwwwwww

612.:2009/06/27(土) 23:40:23 ID:ZSJEkJskO
CB以外は1年後どうなってるかわからんな
岡田が戦術変えれば遠藤だって外れる可能性あるし
山田が成長して不動のレギュラーになったりすれば前線のメンツもガラッと変わるだろうね
正直あと2年は準備期間ほしいねぇ
613 :2009/06/27(土) 23:42:35 ID:HWsB0N3N0
中村を10番背負った不動のエースだと思い込むからおかしくなる。
守備に不安のある鈍足パサーをCHやボランチ的な役割を与えて
ウイングバックの位置で使ってるだけだと考えれば大して違和感はない。

シュートの少なさやバイタルエリアへの侵入が少なさ、DFを振り切る
スピードの無さなど、本人の適正無視した発言はいただけない。
中村は最初からそういう選手。活躍すれば攻撃センスを褒められる、
負ければ守備の不安さで叩かれる、くらいが丁度良い。



614s:2009/06/27(土) 23:42:51 ID:l8uPJDis0
>>608

そんなもんかな。ちょっと酷すぎる気もするけど。

> プレー以外では、TVや雑誌で他人の批判し始めたことぐらいか。

> 成長したのは。

でもこういう所が目に付くからあんまり同情できないけどな。前回
のワールドカップの事も全然反省してないみたいだし。
615以上:2009/06/27(土) 23:45:26 ID:UhdcdqlVO
加地はうんこ


石川を召集しろオカダ
616_:2009/06/27(土) 23:50:10 ID:c2oqCMlc0
岡田が一番うんこ
617.:2009/06/27(土) 23:59:47 ID:0Bk+qQJg0
別のとこで晒されてたから来てみたけどここってすげーな
ここだけじゃなく代表板全体か
618 :2009/06/28(日) 00:04:02 ID:CkAogECT0
今うるぐすでデラペーニャが中村を移籍させるよう要請したって言ってたけどマジ?
大物なんだな、日本の10番は
619 :2009/06/28(日) 00:04:19 ID:6Z9SFg9vO
>>617
うんこ板だから仕方ない。
キミもうんこ塗れになって気が触れない内に早く逃げるんだ!
620:2009/06/28(日) 00:05:35 ID:XAumFzIUO
アンチがいくら頑張っても三大リーグからオファーあるのが中村俊輔だけというのが現実だから
621 :2009/06/28(日) 00:05:57 ID:i4VJi4WaO
>>618
移籍金ゼロ+そうかスポンサーマネー−年俸等=大黒字
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:06:42 ID:Q4xzbUfU0
鈍足MFばかりだから石川いれて欲しいね
ポジションは俊輔のとこだな
623 :2009/06/28(日) 00:07:41 ID:i4VJi4WaO
やっぱり中村俊輔はいらないな。

右サイドハーフは石川直宏で南アフリカ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1246112783/
624グレート様:2009/06/28(日) 00:18:04 ID:coGtDCgB0
石川を入れるのならココのポジがいいそうだぜwwwwwww

         玉田
     石川  岡崎  毒茸

石川は左で使ったほうがいいそうなんだぜwwwwwww
>>623のうっpしたスレで皆が同意してたわwwwwwww
>>623←自ら墓穴を掘ったウンコwwwwwww
6250911:2009/06/28(日) 00:20:57 ID:YZnQOtIJO
>>620
あれだけ技術の高い選手なら納得。やはり日本には彼がいないと
フィジカル弱いから潰されないよう頑張って欲しいね
松田も俺が昔一緒にプレーした時はすごいと思ってたんだけど。今回残念だね
阿部はバックでアレだし、ボランチは豊富だし。居場所無くなったね
石川はいい!結構浮き沈み激しいけど、今の調子なら
626:2009/06/28(日) 00:38:10 ID:pmDclv9h0
今のままのスタメン

                      岡崎
              大久保   憲剛    俊輔
                  遠藤    長谷部

各ポジションについて賛否両論はあるだろうが、現実的に岡ちゃんが
いじる可能性があるのは大久保だよね

大久保のポジションで大久保より決定力、運動量があってゴール前への飛び込むことが
できるやつって他にいないの?
山田?野沢だとポジションはちょっと違うか?
627トルシエ:2009/06/28(日) 00:39:54 ID:GUsWIteWO
今の調子で言えば、中村も同じ。エスパで出場少なければ、1年後はわからない。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:44:35 ID:Q4xzbUfU0
俊輔は岡田が選考するまでもなく
エスパが選考してくれる
629:2009/06/28(日) 00:48:34 ID:v47czjeo0
中盤でコネるだけで、ゴール前に入れないヤツはイラネ
って岡田が言い出した、俊輔オワタ
630:2009/06/28(日) 00:48:47 ID:VqXMANHEO
スペインリーグで活躍するのは難しいかもしれない。俊輔の移籍は外国人枠なのでロナウド並みの期待がかけられている。 
さらに、リーガが始まって5試合くらいの中で結果を出さないとファンからも、
厳しい重圧を受けてしまう。この中で俊輔は戦って結果を出さなければならない。これから、あと一年Jにだけは戻って来て欲しくないが…。
リーガでの成功してほしいが、最低でも日本の恥とかは絶対にならないでほしい。
631:2009/06/28(日) 00:50:18 ID:5tfw+ClLO
アンチも普通に考えれば中村の代表なんてあと一年なんだから
我慢してスペインでの成功を期待すればいいのに。
失敗続きで誰も呼ばれなかったスペインへの扉が再び開かれる
可能性があるんだから。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:50:57 ID:nnxTQa5H0
スペインで前にしかけられるのかな?俊輔は。
633re:2009/06/28(日) 00:52:32 ID:8aPuwwjR0
中盤の皆様。
とにかくサイドチェンジを試合中余裕で出来るようにしといてください。
あなた方がディフェンスを広げたり散らしたりしないと、日本のFWでは点を取ることができません。
634 :2009/06/28(日) 00:54:55 ID:0dQ0vj1fO
三大にいるのは中村だけか
ん?
誰か忘れてるような…気のせいかな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:55:29 ID:bKRZ0EGD0
石川のシュートはスパサカで流れた3本ともすごいな
今日決めたヤツはワールドクラス
振りがよっぽど速いんだろ
モーション小さいのに強いシュートが撃ててる
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:56:17 ID:Q4xzbUfU0
俊輔がスペインで
活躍して代表に入ってもプラス
活躍できなくて代表から落ちてもプラス
どっちにしろ日本のWC本戦にとってはプラスだ
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 00:57:41 ID:nlM6qZ7V0
右サイドには勢いあって実力ある候補者も増えてきたから
劣化茸にいつまでもこだわってる場合じゃないな
手遅れになる前に早く切りたい所だ
638:2009/06/28(日) 00:59:47 ID:pmDclv9h0
>>634
森本
639星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:02:35 ID:xHyMu4F70
とにかく、石川と山瀬がはいれえば、松井はいらなくなるなw
香川も危ない。
640LL:2009/06/28(日) 01:05:16 ID:17Pmk2MR0
Jリーグくらいで大げさなw

国際試合はもっと厳しいぜw

まあ一回呼んで見るのはアリだな
641星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:10:37 ID:xHyMu4F70
Jリーグはいうほどレベル低くないぞ。
少なくとも、上位2チーム以外はJ2レベルで下位はJFLレベルのスコットランドよりはマシだ。
そのスコットランドのなかでも流れのなからからアシストや得点を決めらなくなった中村は・・・
本田もオランダ2部もJよりは下だよ。オランダ移籍前の本田がJで全く活躍はできていなかったからな。今はかなり成長はしているが。

それと石川のゴールはどれもいいゴールが多い。
セリエAで決めたとはいえ、森本のゴールは押し込むだけのごっつあんラッキーゴールが多い。
シュートの質をみれば、Jでも石川なんかほうが、森本より上だろ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 01:12:21 ID:bKRZ0EGD0
こいつはJリーグ買いかぶりすぎ
こういうヤツが実力を見誤る典型
643:2009/06/28(日) 01:18:33 ID:zkooSXrI0
>>641
韓国オージーリーグレベルだろJリーグなんて
王者の鹿島が無様に惨敗するレベル
644625です:2009/06/28(日) 01:18:56 ID:YZnQOtIJO
山瀬、石川は見てみたいですよね
青木、細貝とかも見てみたいな
つーか松田(笑)
中村は移籍して活躍できるかビミョーな線だよねー。活躍してもしなくても今回彼が中心になると思うけど
本田、中村、長谷部、遠藤でハーフ組んで欲しいな
645;:2009/06/28(日) 01:19:27 ID:oEKrS1810
>>641
また来たか卑怯者
646LL:2009/06/28(日) 01:20:01 ID:17Pmk2MR0
森本は世界最高クラスのDFが相手だからな

JリーグはまずディフェンスがザルでGKもしょぼいから厳しい目で見てちょうどいい
647:2009/06/28(日) 01:20:19 ID:ESku2h5SO
>>641
何もわかってへんくせに語んなアホ
知ったかが
しね
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 01:21:49 ID:nlM6qZ7V0
>>641
上は全部同意
下は同意しかねる
649_:2009/06/28(日) 01:22:12 ID:moLLTq3yO
石川はいいよな。
Jリーグでシュート見て唸るのなんて何年ぶりだろ?

玉田、大久保、矢野、巻、ヘナギ、達也なんか論外。
石川は絶対に先発メンバーに入れるべきだよ。
森本に関してはとりあえず呼んでフィットするかだよね。
△と茸に関しては…年齢考えたら△かな。
茸の方が能力は高いが、来年32だしな…逆に△は次の大会でも27を考慮すれば△優先。
ただ△はもう少しパススピードを上げる必要がある。
スピードはフィジカルの強さでカバー出来るがパスが遅いのを改善しろ。
650星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:23:28 ID:xHyMu4F70
Jリーグでの活躍からみる代表候補

柏 菅沼

千葉 深井

新潟 千代反田

神戸 松岡 茂木

磐田 前田

名古屋 小川

横浜 山瀬 渡辺

大宮 藤田

ガンバ 山崎 二川

清水 山本 岩下

東京 石川 権田

広島 佐藤寿人 柏木 高萩

川崎 森 黒津 谷口 菊池 横山

浦和 原口 細貝

鹿島 岩政 青木 伊野波
651;:2009/06/28(日) 01:27:14 ID:oEKrS1810
>>650
ゲームでもやってろよw
652 :2009/06/28(日) 01:30:01 ID:VsNbXMss0
>>650
スタメンじゃない選手を挙げるなって。
653:2009/06/28(日) 01:30:35 ID:pmDclv9h0
マルキーニョス 帰化してくれないかねぇ
実力以上に、ACLであそこまでチームのために走りきれるメンタルに感動したわ
654いいころかげん:2009/06/28(日) 01:30:37 ID:tYsgZORO0
俊輔と遠藤について。本選で決勝トーナメントに進みたいなら、
おでの妄想における今現在の結論は次のとおり

@俊輔と遠藤はどちらかひとり。A一人選ぶなら俊輔。遠藤はない。
B遠藤だけでなく俊輔もいない布陣・展開をも整える必要がある。

俊輔・遠藤、どちらも1人あまってプレーするタイプだが、2人も
そのような 選手を同一ピッチ上に立たせるほど、日本代表には
余裕がない。それにそんなことをしなくても、今より強いチームは
つくれるし、 そんなことをしていたら、日本のチームは強くはならない。 

チームの原型や課題を見出していくうえで、 俊輔・遠藤のような
異なる特定の役割達成に長け異なるタイプの戦術眼や分析力にも
長けた二人が揃っていたことは、大きな成果を生んだ。予選レベルを
勝ち抜く上では、問題も少なかった。しかし本選に臨んでいくには、
一人余らせて特定のミッションに専念させるサッカーは続けられない。

しかも出来てきたチーム原型を本選用に仕上げるためには、すでに
示されている「次への課題」をこなす必要もある。そのためにも、
今のままの2人そろって行くはありえない。あらたな才能をチームに
迎え入れ「次への課題をこなす」・・・必要もある。

そのような状況に、俊輔・遠藤ともに適応し、役割上、課題解決の
先頭に立っていくていくことが求められる。そのような点での実際に
ついて、過去の経緯、最近の二人の状況も踏まえて、それぞれの
可能性を妄想していくと(ここ省略)、おのずと、結論は決まってくる。

A1人選ぶなら俊輔。遠藤は無い。
B遠藤だけでなく俊輔もいない布陣・展開のありようも、
本選までには整えなければならない。のふたつだ。 
  
遠藤・俊輔・ふたり共に、異なる重要なミッションを
期待されてピッチに立つことで特化されてきた選手。
共にそのミッションにおいてチームから特別な待遇を受けてきた選手。
遠藤は下積みを経て最近はゲームメーク・攻守の流れ作り、組み立て、
俊輔は長年流れを見ての決定的なチャンスキャッチ、チャンスメイク。
そして、この3年代表の中心選手としてチーム作りに没頭してきた。
オシムの薫陶も受けそれぞれ変化も見せてきた。オシムの提示・指摘への
岡ちゃん風検証にもつきあってきた。それだけに、これからのチームに
何が求められどう変わっていくのが良いか、それなりの見解は、
それぞれに得ているはずだ。自分がやりやすいチームを考えるのも
あってもいい面もあるが、先ずはひとえにジーコさん・オシムさんが
示した原点に、つまりは「チームの勝利第一」(’本選での
決勝トーナメント進出)に徹して欲しいもんだよなああなあみだぶつ。
まずは、そのために何が出来るかだ。もし自分が輝くことが第一なら、
その瞬間にチームから外れていく・・チーム。そういう日本代表で
あってほしい。やはり「衝撃的な交代劇」が必要なのかもしれない。

655:2009/06/28(日) 01:31:18 ID:mBwYc6WsO
ここへ来て石川が浮上するとは
現代表に似たタイプがいないのはプラス要因だと思うが岡田の発想は逆だろうな
656:2009/06/28(日) 01:32:37 ID:VqXMANHEO
いい加減、茸中心というのはやめないか。ひつこい。茸以外の選手も、頑張っているじゃないか。
657_:2009/06/28(日) 01:33:42 ID:moLLTq3yO
>>651
残念ながら、セリエがWOWOW時代から見てるんだがw
中学高校とサッカー部だった訳だがw

とりあえず大久保、玉田、巻、ヘナギ、矢野、達也みたいなゴミを呼ぶなって事だよ。
ゲームは8以来やってないw
658.:2009/06/28(日) 01:34:28 ID:mc4e61M90
なんでコテって長文好きなのかね?
面倒がられて誰にも読まれないのにw
659星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:37:15 ID:xHyMu4F70
石川とかの、新戦力の発掘の話題で盛り上がるのはいいね。
劣化した遠藤や俊輔の要不要論や、劣化した黄金世代の過大人気スター選手(小野、本山、小笠原、稲本、中田浩、高原)を
もう一度呼べ等は不毛で非生産的だからやめてほしいね。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 01:44:17 ID:bKRZ0EGD0
石川が新戦力とか・・・・
A代表暦あるのに・・・
アテネでもいいプレーしたのに・・・・
知ったかぶりするな馬鹿
おまえはいつからJリーグを見てるのかと・・・
661;:2009/06/28(日) 01:44:25 ID:oEKrS1810
>>657
よく見ろ俺はお前に何も言ってない
あと中学高校サッカー部の奴なんて腐るほどいるから
662:2009/06/28(日) 01:45:21 ID:pmDclv9h0
>>654
それはない
一人選ぶなら遠藤

理由は単純
俊輔は遠藤が不在の場合に機能していない。よく言えば本来の力が出せてない。
遠藤以外のボランチに遠藤以上に俊輔の特徴をひきださせるにしても、スペインにいられたんじゃ難しい。
そもそも代表の雰囲気にとって俊輔はちょっと癌。本田を軽くいなして可愛がれないところがリーダーの素質なし

だから選択肢は
@両者使ってで老獪サッカー
A遠藤だけ
B両者はずして若手を採用
と、ポゼッションや戦術眼だとこういう選択肢になるはずだが
FK・PKを考慮するとやっぱり@が頭一つ出ることになる。

んで世界を驚かすとか言ってるけど、岡田のアホはベタで無難な方に流れて@を選択しちゃう
663 :2009/06/28(日) 01:47:28 ID:VsNbXMss0
>>657
あんたFWスレに行ったほうがいい。
某FWヲタなんだろ。
664星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:48:06 ID:xHyMu4F70
>>660

現代表じゃない選手だから新戦力ってことだよ
アテネ世代は現代表の中核の選手が多いが、当時は今野と石川がチームの中心だった。
阿部や松井はスタメンが確約されている選手ではなかったな
665:2009/06/28(日) 01:49:28 ID:CmK5nacQO
遠藤も頼みのACLでケンゴに負けていよいよ危うくなってきたな。
まあ、正直、岡田の中では
ケンゴ>>>>>>遠藤
という意識が強くなっただろう。
666.:2009/06/28(日) 01:50:28 ID:hxkb/pBAO
若返りに失敗したイタリアはコンフェデでひどい目に遇いましたね
667 :2009/06/28(日) 01:51:01 ID:VsNbXMss0
石川は五輪は当落選上だったよな。
基本スペだからこれからどうなるかわからない。
あと本人も言うようにコンスタントに活躍できる選手じゃない。
次の代表は8月か?
それまで好調なら呼ばれるかもな。
668:2009/06/28(日) 01:52:50 ID:I2/Kk4gO0
サカマガで名波も日本代表で絶対外せない選手を一人挙げるとしたら遠藤みたいなこと言ってたな。

俊輔は最早絶対的な選手ではないのに、何で未だにVIP待遇な扱いなんだか・・・
普通の扱いならここまで叩かれることもなかろうに。

669星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:54:20 ID:xHyMu4F70
>>667
本番では小野がオーバーエイジではいってきたのでラスト一試合以外はスタメンをはずれたが、
それまではレギュラーだったろ?
670.:2009/06/28(日) 01:55:59 ID:hxkb/pBAO
まあ岡田が初めから中村外してたら今ごろ中村待望論があがってたかもな
中村が居ても居なくても予選は苦戦してただろうし
671:2009/06/28(日) 01:56:05 ID:6CzR/0SG0
遠藤はキーマンだもんな
672星 ◆boczq1J3PY :2009/06/28(日) 01:56:38 ID:xHyMu4F70
今みたら、アテネ代表の18人中5人が瓦斯の選手なんだなw
673:2009/06/28(日) 02:09:06 ID:VqXMANHEO
>>666イタリアはまだ調整段階でしょ。
リッピもこれから建て直してくるでしょ。
っていうか、岡田とリッピを比較しちゃ駄目でしょ。
674::2009/06/28(日) 02:13:03 ID:I2/Kk4gO0
コンフェデでガチになってるのは日本とか微妙な強さの国くらいで、
強豪国は調整に使ってるのが現実だからなあ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:15:36 ID:nnxTQa5H0
変な言い方だけど、ブラジルもイタリアもスペインも

調整してるけど、ガチできてるんだよ。
676:2009/06/28(日) 02:18:51 ID:zkooSXrI0
ガチできてるだろどこもただW杯だともっとガチになる
試合の価値がコンフェデ<Wカップだからしょうがない
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:22:04 ID:Q4xzbUfU0
アメリカ、南アフリカ、イラクなんかにしても
俊輔、遠藤、憲剛みたいな守備面で明らかな
穴となる選手がいないからまだ強豪とも戦えるんだよね
日本なんて3つ4つ穴空いてるからね
どうやってブラジルなんかと渡り合うんだろね
678:2009/06/28(日) 02:24:43 ID:zkooSXrI0
>>677
ブラジルなんて無名の奴がJで活躍できちゃうんだから勝とうと思うのが間違い
それ以外の国で勝ち点を稼ぐ、決勝トーナメントで当たったら祈るしかねえ
679.:2009/06/28(日) 02:25:01 ID:mc4e61M90
>>675
今度、本大会で調整試合ってものを見た方がいい
日本の対戦国はみんな調整相手にして来るからな
嫌でも調整とガチの違いを知る事になる
680:2009/06/28(日) 02:31:50 ID:7iL0r2YGO
でも対戦国のレギュラー候補の選手が調整気分でやるとも思えないけど
681-:2009/06/28(日) 02:33:57 ID:gtdBpyt9O
ジーコジャパンでは空気扱いだった遠藤が今では日本代表のキーマンか…

遠藤がもの凄く成長したのか、他の選手達がしょぼくなったのか…
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:36:19 ID:5gk5KdHV0
でも遠藤の役目って数メートル先の選手にパス繋ぐだけだからな
683いいころかげん:2009/06/28(日) 02:41:21 ID:tYsgZORO0
日本代表が本選で決勝トーナメントに進むために。

  ●日本代表の中盤ベストの中軸は;

    (阿部)―小笠原ーもとやまー(達也)

  イタリアで覚醒し誕生したボランチらしいボランチ。
  守備からはいって攻守の切り替え・展開を進め、コントロールし、
  ゆるがぬ姿勢でチーム基盤を整えるあがりすぎないボランチ小笠原。
  組み立てが出来、チームリーダーとしての経験・実績もある選手の
  中で、唯一中軸のコアとしてあたり強い守備で要所をおさえることで
  攻守の要としてチームの支柱になれる選手。

  鹿島で汚れ役や守備要員や端役の汗っかき役でプレー幅をひろげ、
  黒子としてのゲームメイク関与やあらたなトップ下役をものに
  した変幻自在なトップ下もとやま。日本で組み立てが出来、経験も
  ある選手の中で、唯一世界水準のスピード・センス・テクの3つが
  揃った選手。かっては自らが行くアタッカー、今は中軸にまで成長。
  スピードやきれを活かしての、相手の起点つぶしやルーズボール奪取
  やタックル数の実績もありボール奪取から入る攻撃組み立てには
  定評のあるひとり。

  この2人が日本のほんものの才能たちを生かし輝かせ、自らも
  輝いていく。従来のポゼッション優位のサッカーに加え、
  要所ではどこからでも攻撃的なプレスから入ってのボール奪取から、
  プレスに負けない素早い攻めで得点を狙えるチーム。たとえそこで
  ボールを失っても、どこからでも素早いプレスに入れる攻守の
  切り替えの早いチーム。それが決勝トーナメントに進むことの
  出来る日本代表だ。

  戦略兵器俊輔も輝きを増す。長谷部・ケンゴ・今野。ほかにも
  あらたに迎え入れる隠れていた日本のほんものたちが本来持って
  いた才能の輝きが次々に姿をあらわす。その候補たちはたくさんいる。
  コオロキ・前田・坂田・石川・山瀬・野沢・小川・原口・大迫・柿谷・・
  河野・・・スピードとセンスとテクになんらかのほんものがあれば、
  従来は使われ方や相棒に恵まれず輝いていなくとも、ここでは輝けるはずだ。

  そのようなチームの中軸のベストが
  強い守備からはいれる組み立てや小笠原と変幻自在のもとやま。
  小笠原の強くて的確で確実な中盤整備と展開コントロール。
  ゴール前35メーターからのテンポアップ、創造的展開が
  可能なトップ下へ・・・そして日本のほんものの才能たちが、
  プレスにもいけば、汗っかきも脇役も主役もいける運動量と
  頭のいい動きを見せ、その中でそれぞれにぬきんでた得意技を
  披露。それぞれにおおいに輝き、そのそろいぶみに世界が驚くだろう。

  
684:2009/06/28(日) 02:45:16 ID:CmK5nacQO
>>682
だよなw

遠藤がキーマンとかww
685:2009/06/28(日) 02:48:17 ID:Ht+Nz6xoO
遠藤俊輔ケンゴは一人だけ選べばいい、フィジカルない守備できない三人ならべるとか自殺行為

現時点ではケンゴが1番上だからケンゴ中心でいけばいい、俊輔遠藤は控えで十分
686 :2009/06/28(日) 03:10:02 ID:RsMhAcyl0
>>685
どれもかわんねぇよ。ついでに言えば他のヤツ出しても
その3人以上に何もできない。
その3人の問題は結果が見えてる上に成長が見込めないって所だ。
どうせ負けるなら先のある若手や少なくとも日の丸背負う者として
足折れても走るくらいの気合あるヤツを選んでくれ。

プレーは好きでも中村と遠藤の恥さらしコメントだけは二度と聞きたくないわ。
687いいころかげん:2009/06/28(日) 03:48:36 ID:tYsgZORO0
>>654 >>683の妄想について、独り言を続ける。

戦略兵器俊輔は俊輔の得てとするチャンスキャッチやメイクとは、
異なるチャンスキャッチやメイクの選択肢がチームにあってこそ、
より輝けるのだ。あるいは俊輔に、たよりきらない組立てや
アイディアが別にあってこそ、俊輔が起動したときにより輝くのだ。
乱暴に言えば、緩があってこそ急もいきる・ってえのと同じことだ。

一方で俊輔は、さまざまな展開に対して、その流れを見て、
自らの得手をいかす術を知っている選手だ。いまでは出来も
しないことにも無理に挑戦しほかの選択肢やほかの選手を殺して
しまうようなことは、めったに無い。つまり俊輔を使うプランと
使わないプランと、咄嗟の対応で俊輔が出てくるプランの3つの
プランを日本代表は使えるっちゅうことだ。

ま・3つめは俊輔だけのものではなく、ほかにも咄嗟の即応力に
すぐれ、ぬきんでた得手を持つ選手なら、流れを見て自分の
得手を繰り出すことが可能な領域だ。あらたに迎え入れるような
スピード・テク・センスともに抜きん出た領域を持つ選手は、
この第3のプランでも輝くことが出来るだろう。
そのような選手個々の得手が、輝くような組みたて上の柔軟性を
より生み出せることも、前目の中軸の組み立て能力には、より必要だとおも。

以上、中軸となる選手は、さまざまな武器、日本のほんものの才能の
得手や弱点を知りつくし、状況によって使いこなしていかねば
ならないし、そのための才能がひつようになる。俊輔をどこで輝かせ、
どこでは囮に使うか、あるいは単なるつなぎで使うか。どこで俊輔の
チャンスメイクと関係のない展開を用い続け、どこで誰と誰が、
決定的プレーに生きてくるか心得て、わざを使いこなさねばならない。
しかもその動きの中で、展開の基本線がチームメートのほとんどに
直ぐにわかるような仕掛けをものにしなければならない。そこまで
自らの動きや他のキーマンの動きで、チーム全体が動くと
言ったチームを、中軸の3人もしくは4人は牽引していかねばならない。

どの武器を使うどの展開をめざしても、そこで、だれかが
おくれれば、だれかが代わりにいける、あるプランが齟齬を
きたせば、すみやかにべつのプランに移れるような柔軟性も
このチームには必要だ。そのような展開を行うならチームの
要にはより強く、中盤底の危機には自らもいけるような
率先垂範の選手が必要だ。これは前目の選手にもいえる。
必要があればサイドにもFWにもボランチの役割にさえ入って
奮闘する備えがけなければ、このチームの中軸には厳しい。
中盤底にあれば最終ラインにもサイドにもトップ下にも
入っていけるということだ。ただしボランチのあがりすぎは、
決していい結果はうまない。守備・守備統率やチーム陣形の
基盤となる中盤底は、すべての根っこだ。ここが不安定では
早い攻撃もゴール前35メーターからのテンポアップや
創造性も絵に描いたもち。特に本選での強豪相手では、浮ついた
後衛やボランチのあがりは、すもうでいえば首投げのようなもの。
陽動でふりをするだけならいいが、本気でバクチを打つのは
特定の試合で、それも試合中に1回あるかないかが基本だろう。
ま・実際は・・もうすこし柔軟性のあるチームがつくれるかも
しれないが。柔軟性のある変幻なチームをめざすなら要は、
よりぶれない芯としての存在感が、今はまだ必要だろう。

戦略兵器俊輔とは異なる選択肢となる武器のありようについてだが・・
この次に妄想・・できるかな?
688.:2009/06/28(日) 04:31:36 ID:mc4e61M90
>>680
調整気分とか・・・・

まずはWCそのものを知ってくれ
そもそも過密日程という事で調整やらないと決勝Tの準決あたりで
ヘトヘトになってスタメン組が使い物にならなくなる
怪我とか累積レッドで準決あたりからスタメンが揃って出れるのは
かなり稀な事と言えるぐらい過酷なトーナメント

手抜きしない方がむしろおかしいだろ?
689 :2009/06/28(日) 04:40:10 ID:VfBCCwTY0
W杯を知らないやつが多すぎ

Gリーグを全力で戦う強豪国がどこにいるw
Gリーグこそ、手を抜いてくる。

それで突破しなかったら、しなかったで
仕方ないな・・くらいの価値しか 無い

突破したら、そりゃ、全力で来ますがね
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 04:57:42 ID:vwZagpaZ0
別にGLで手を抜いてる訳じゃないでしょ。
相手が弱かったり、星勘定で引き分けでよかったりするだけで。強豪でも初戦強豪同士だったり、落とせない1戦はガチで来るでしょ。
691 :2009/06/28(日) 05:40:19 ID:pJrnbwh10
確かに上位を目指すチームは決勝Tを考えた戦い方をしてくるね
まあ、手抜きというか最初の2戦は全力、残り1戦は主力温存とか五輪や他の大会と同じ戦いだけど
日本みたいな弱小は常に全力だけど

>>689
ないよw
強豪国率いてGLでコケたら批判の的だし自身の評価も下がる
監督だって常に良いオファーが来るのを望んでるし、評価高めるために上位に行きたいって思ってるよ
692いいころかげん:2009/06/28(日) 06:46:00 ID:tYsgZORO0
>>687と直接は関係ないが、なんとなく浮かんだ妄想をひとつ。
コ山田は、ちょい見のかぎりでは、若い頃の遠藤みたいだ。戦術眼に
すぐれセンスも良い。動きもよくわざの精度もある。だが、パワーや
スピード、きれについては、もの足りない。若い頃の遠藤とちがって、
コ山田はより元気で自信にあふれている。こわいもの知らずの思い切りの
よさも感じる。それはチームや監督からコ山田が、おおいに期待され
自由なプレーを思い切り良く出来る役どころを得ているからだろう。
だが、基本性能は、若い頃の遠藤に良く似ていると、おでには見えた。

若い頃のDH遠藤は、当時天才とまで言われた小野や小笠原のかげに
かくれ、小野や小笠原のサポート役、ばらんすドリや起点代行的な
役割が多かった。攻守にわたって攻撃的な展開を目指すときは強靭さを
かねそなえ逸材と目された稲本に席をゆずりベンチを温めることも多かった。その頃から、遠藤は、
その動きから見て、戦術眼に長け、戦況や、小笠原や小野の特徴をも
わきまえた判断力・頭の良さが目立っていた。途中で引っ込められ
ベンチ内だったかの壁によりかかり、なんとなく気落ちした遠藤の
姿を見て、惜しいなあ・・もっとパワーかスピードがあればなあ・・
せっかく頭いいけどこのままじゃ・・と心配したものだ。献身的で
まっすぐな印象もあって好印象だったことも手伝っての、感慨であった。
方向としては玉際のしつこさを磨き、広域DHとしての得手を開発し、
DHのポジを確立。チームの中軸(当時で言えば小笠原・小野)の
よきサポート役として、時に代行のつとまる選手をめざすことに
なるのかなあ・・と期待した。(稲本はもっと前目がいいと見ていた)
場合によっては将来3ボランチの有能な一角としての遠藤・・とか・・。

だが、その後の遠藤はまったくちがった。あのノーブルな印象は姿を消し、
それとは、まったく異なる一面を見せ始まる。そして今では、チーム内で
ゲームメイクが出来るメンバーが自分だけというチームを獲得している。
これは、決して日本代表にとってはいいことではないが、遠藤が不動の
代表メンバーで、最大の発言力を有するには、またとない設定だ。かって
彼が祭り上げ、そのプレーをまねる事で成長してきたともいえる選手、
小野と小笠原は、遠藤が脇にいて同調した言動やプレーによって、代表に
いなくなった。小笠原などは、その後イタリアで覚醒し、遠藤がトップ下と
してまつりあげ3列目から遠のかせた頃の小笠原とは全く異なってしまった。
今では遠藤が放棄した守備のしつこさをもつ文字通りチームの要と
なるボランチに変身している。遠藤は、小野から広域にスペースを
渡り歩いて組み立てていく小野式ゲームメイクを学んだが、小野の
情報収集方法とあのアイディアとボールのダイレクト処理の凄さは
盗み取れなかった。また、小笠原から中盤底からの展開の巧みさや・
他選手のサポートのうまさは学んだが、小笠原のすっぽんのような
守備も、起点作りのすばやさも、あがっての突進力も盗めなかった。
かわりに、日本史上最高の選手という嘘のようなイメージと、
ころころPKと、代表にひとりだけのゲームメイカーという状況を得た。
監督も乗せてしまった。今じゃ実質監督は遠藤だという噂も・・・。
玉田や橋本など本来代表レベルには遠い選手も、遠藤システムを
もたげる陪臣として配置した。今のところ、すみにおけない中澤も、
闘将トウーリオも喜ぶギブも提供。特定の若手ももたげて遠藤協賛者に
仕立てた。遠藤システムというか、遠藤王国はほぼ出来上がっている。
(これって問題だよな日本代表には)

コ山田が今後どのように変身していくか興味深い。コ山田は若い頃の
遠藤に似ていて、ただ遠藤とはちがって若くしてすでに特別待遇で
元気いっぱいの状態と言った選手に見える。ついでに、鹿島の
ぱくちゅほも性能面で、この2人に似ているように感じるが・・どうかな。
若い二人には、処世術的な要領に流れず、正々堂々とその才能の良さを
ピッチ上で最大限発揮して行って欲しい。ライバルが消えていくことで
地位を確立してるなんて見られるのは、誰だっていやだし、そのような
選手が実質君臨するようなチームなら、強くなるわけがない。この妄想は
遠藤に、厳しすぎるかな。遠藤は人の良さを、前面に打ち出しているように、
見えるし、パワーもスピードもきれもないなんていえないか?反省します。
693 :2009/06/28(日) 07:48:47 ID:jdXZDN3t0
ごめん、チラシの裏に書いてくれるか
694:2009/06/28(日) 08:24:41 ID:MzeL3ltO0
人もボールも動くってサッカーなら地蔵を廃して、
使うことも使われる事も出来るメンツで構成するべきでは?
一人は守備専で。

     FW

 大久保 けんご 本田(石川)

  阿部(今野) 長谷部
695 :2009/06/28(日) 08:33:53 ID:qVdNRXqMO
いいころってやつ場違いだよなあぁぁ…

ブログ作れねんかな
696   :2009/06/28(日) 08:47:09 ID:ZgJIlxWV0
これで、たのむわ 
          岡崎
  大久保           本田
(山田、松井)       (石川 小川)
           憲剛
          (俊輔)
      遠藤      細貝
     (谷口)    (阿部・今野)
 長友                長谷部
       釣男     中澤
           楢崎
697いいころかげん:2009/06/28(日) 10:05:38 ID:tYsgZORO0
読みたくないひとがNGできるように、
「いいころかげん」て固定ハンドルネームつけてんだよ。

アボーンもスルーもしないで、いろいろ言うのは
もっと書けって言われてるみたいで・・

しかし読み返すとやっぱ文章にゃなっちゃないな。独り言。それも、
奇妙な単語の羅列。そいだで言いたいことの気勢みたいなもんは、
奇特な、読解力のあるひとなら・・読み込めるかも・とおも。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:29:26 ID:BoPYC0540
>>697
そうなんだけどね
長い文章だからどうしても書いてる内容が
会話にのってこないのよね
タイムラグが他の連中と出てしまう
あぼーんしてないのがほとんどだから長い文章すぎると
それまでのやりとりが流れちゃうんよ
すまんね
699:2009/06/28(日) 10:30:00 ID:FDe35Gyh0
ナンバーの記事なんかを読んでみると、俊輔の守備での貢献が対ウズベキスタン
戦での決勝点に結びついたと書いてあるな。強豪国相手だとやはりどうしても
俊輔は必要となるよ。というか他の候補者に実績が無さ過ぎて俊輔の代わり
を勤めさせるには危険が大きいと思うんだよな。
700いいころかげん:2009/06/28(日) 10:37:33 ID:tYsgZORO0
わかりました。もう少し短くします。
701いいころかげん:2009/06/28(日) 10:47:31 ID:tYsgZORO0
>>699ウズベキスタン戦の見方に共感。

俊輔が必要と言うより、俊輔の才能や存在感を活かさないなんて
ばかげてるという印象がある。代表にとって得がたい戦略兵器だ。

ただ、俊輔を活かすには活かせるだけの新たな中軸が必要だとおも。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:47:43 ID:BoPYC0540
>>699
ナンバーみたいな嘘専門雑誌の害悪は
文章にしておけば後でおまえみたいなアフォが嘘も真実として
受け止めるところ
たとえばこんなかんじだ
    ↓
http://number.bunshun.jp/national/photo/view/942/
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:49:01 ID:BoPYC0540
選手選考考えてるときには「ガチ勝負では使えない・使うな」と言い張り
選手比較では「ガチ勝負での実績」を問い詰める

ポンコツ選手擁護のやつがよく使う手
これやってるかぎり常勝と思ってる古典的バカ
704|:2009/06/28(日) 11:06:26 ID:i4VJi4WaO
>>702
ナンバーってここまで墜ちてたのか…
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:18:16 ID:XFCFWVV+0
石川って左サイドはできないの?
706 :2009/06/28(日) 11:18:54 ID:J00GugH6O
>>699
俊輔がどうこうでは無く・・・
「他の候補者に実績が無さ過ぎて(その選手の)代わりがいない」
って状況を、作り出してる方が問題だと思うが?
それだと結局良くも悪くても、現行のまま!
ズルズルと本番に突入しちゃうぞ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:19:12 ID:jc7qWxq20
まぁ都合が悪いものはなんでも否定するよね
都合がよいものなら当然肯定するんだろうけど

結局は中村が嫌いってなだけ
708:2009/06/28(日) 11:22:44 ID:Tqm/v4UP0
ウズ戦はDFにボール放り込まれたら中盤のプレスかからんて分かった試合だた
てか渦強すぎ
ああゆう狭いコートでは欧米人のフィジカルまともに食らうと
ああなってしまう
中盤でゆっくりボール回すの忘れて撃ち合いになってはダメだよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:26:09 ID:o+IirwN/0
>>626
岡アと大久保はいじられそう。
岡アは点取れなくなったら終わりだよ
710:2009/06/28(日) 11:27:25 ID:FDe35Gyh0
>>702
俊輔憎しの思いが強くて無理にでもそう思いたいのですね。分ります。
711グレート様:2009/06/28(日) 11:53:26 ID:coGtDCgB0
コレにしようぜwwwwwww

         高松
       達也 大久保
     松井      石川
       今野  阿部
      寺田    中澤
         釣男
         楢崎
712:2009/06/28(日) 11:54:40 ID:i4VJi4WaO
>>710
俊輔好きの思いが強くて無理にでもそう思いたいのですね。分ります。
俊輔自身がミスが多くダメだったと認めてたのに。
713グレート様:2009/06/28(日) 11:56:51 ID:coGtDCgB0
コレでもいいんだぜwwwwwww

         森本
       岡崎  ▲頭
     長友      内田
       柏木  谷口
      森重    中澤
         釣男
         楢崎
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:58:59 ID:o+IirwN/0
中村コンプが強い奴がいると話にならないな
715:2009/06/28(日) 12:00:00 ID:FDe35Gyh0
>>712
俊輔は確かに最終予選の2試合ではコンディションが悪かったな。
本来の動きができていなかった。それでも使われるということは
その状態でも他に代わる選手がいないということだ。だから必要
だと言っているんだがな。
716いいころかげん:2009/06/28(日) 12:00:00 ID:tYsgZORO0
城をめいっぱい叩いたのも、カズや柳沢やヒデを叩き、
過ぎた戦犯扱いをしたのも、俊輔の叩き方も、
よき日本人のイメージや感性にはないな。

日本人の魂を抜かれたか、日本人じゃないかだろう。
それとも、みいいんなニッポン人になっちまったのか。
それとも、もともと良き日本人なんていないのかい?
717グレート様:2009/06/28(日) 12:01:14 ID:coGtDCgB0
コレにしようぜwwwwwww

         禿げ
       小笠原 ケンゴ
     松井      毒茸
       遠藤  稲本
      釣男    中澤
         宮本
         楢崎
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:03:08 ID:BoPYC0540
>>715
おまえがウズベク戦での茸を持ち上げたんだろうがw
最後まで責任もってもちあげつづけろwwwwwwww
719:2009/06/28(日) 12:03:53 ID:mKG2nbcrO
本当にちゃんと試合見てる人は俊輔が必要じゃないことはわかってるよ
サッカーをよく知らない人とメディアに毒されて目の曇った僅かな人だけが
支持してるだけ、それブラス、プレーとは別に彼に露出してもらわないと
困る人々がそのように振る舞ってるだけ、
ちゃんと代表のこと考えてる人だけで公正な意識調査をすることが出来れば
上記の2〜3割しか俊輔が必要と思ってる人はいないことは間違いない
いい加減本当に実力だけで選ばれた代表見てみたいけど暫くは無理だろうな
こういう事実がはっきりすると困る人達とかがまたうるさく反応するだろうし
そういうのの相手ほど無駄な労力ということはわかってるんだがな
720 :2009/06/28(日) 12:04:14 ID:i4VJi4WaO
715 q sage 2009/06/28(日) 12:00:00 ID:FDe35Gyh0
>>712
俊輔は確かに最終予選の2試合ではコンディションが悪かったな。
だから必要だと言っているんだがな。
721グレート様:2009/06/28(日) 12:06:04 ID:coGtDCgB0
コレにしようぜwwwwwww

         禿げ
       小野  毒茸
     アレ      松井
       釣男  稲本
      中田    中澤
         宮本
         楢崎
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:14:02 ID:BoPYC0540
>>719
心配すんな 岡田も結局自分がかわいいから
最後は負けても納得のいくスタメンにするよ

サカダイの番記者と評論家による15名くらいの2010ベストメンバー
の中でも、茸まったく絡まないスタメン考えているやつが
パラパラ出だした まだ少数派だけどな
これも1年前くらいならあり得なかったことだ
地殻変動は近いよ
723yh:2009/06/28(日) 12:15:59 ID:Whb9sJVJ0
>>719

何様だ貴様????

自分の意見はすべて正しい・・ほかの意見を言う奴はけなすタイプだな



724名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:17:36 ID:A+0E6V760
>>719
まぁそうは言っても、既にマスコミ等からその路線を運命づけられてる日本代表…だからなw
こういう時期だからこれからは中村俊輔押す工作も増えるだろうし。
もう2010年はもう間に合いそうもないから、あきらめてる人も多いんじゃないかな?
725_:2009/06/28(日) 12:17:43 ID:0CdSK70H0
本当にサッカー見てる人とサッカーで食ってる監督らの意見が食い違うんですが><;

726名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:19:46 ID:A+0E6V760
サッカーで食ってる人は生活だからな

W杯終わったらメガネは何するか考えてみたら?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:20:04 ID:jc7qWxq20
自称玄人なんだから未来の予測も裏事情の把握も容易なんだろう、凄いよね
728d:2009/06/28(日) 12:23:45 ID:yaot7Xvy0
代表で石川使うなら周りの選手も連動してポジションチェンジしないと生きないぞ
マーク付かさないように中や左にいる時間も長い
周りが動かなきゃ石川も動けない。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:24:29 ID:BoPYC0540
岡田って最後の最後で我には勝てない人柄ですよ
剣豪ここ最近使ってるのもそう
茸スタメン守りたければ
剣豪の配球役なんてもっともしてはならん選択
剣豪ひっこめたら負けちまったと理解するけどね
730:2009/06/28(日) 12:25:26 ID:Ht+Nz6xoO
俊輔外すとかバカ?電通に逆らえると思ってるのか
731:2009/06/28(日) 12:25:50 ID:Tqm/v4UP0
ボランチに戸田みたいな選手いねーのか
阿部やドタバタ動きの今野なんてつかねーよ
732_:2009/06/28(日) 12:29:17 ID:0CdSK70H0
茸は年だし維持か下降していく選手なのはわかるんだが
UEFAのロクスブルク技術委員長さんが言うには
ヘディングタックルできないけど天才なんだろ?
733:2009/06/28(日) 12:32:26 ID:Ht+Nz6xoO
>>725
岡田はこれからの生活がかかってるだろ、スポンサーと協会に逆らって俊輔外したら仕事がなくなる
734:2009/06/28(日) 12:36:24 ID:3PhCriLi0
>>726
つfifaの実況
735グレート様:2009/06/28(日) 12:37:02 ID:coGtDCgB0
>>719
つうなサッカーLoveはこんな奴はイラナイと分かってるもんだぜwwwwwww
ちゃんと試合を見てる奴はこんな奴らはA代表を必要としないwwwwwww
オナニーサッカー部隊でも入ってろや!と誰もが思うだろうぜwwwwwww

「矢野、巻、玉田、岡崎、興梠、毒茸、遠藤、ケンゴ、▲頭、香川、阿部、
 今野、内田、長友、槙野」

この中でA代表に入れる資格のある者は毒茸だけwwwwwww
しかし毒茸は歳を取りすぎたwwwwwww
日本人の31歳と言えば外人で言うと39歳くらいなんだぜwwwwwww
外人の31歳はまだまだやれる歳だが日本人のバヤいは難しいwwwwwww
A代表に入れる資格のある者は、ホントに神から選ばれし者wwwwwww
更にジャポン国民の1人でも「何でコイツがA代表にいるの?A代表ってものは
こんなレベルでいいの?何でアジアで苦戦してるコイツラがいつまでも
A代表にいるの?」と思われてはイケナイwwwwwww
A代表というものは神聖なる場wwwwwww
日の丸が入ってるユニを来て感動、身を引き締める思いしなければならないwwwwwww
コイツラにはそういう感性が全く無いwwwwwww
日の丸のユニを来て悪どいコトを考えてるしか思えないwwwwwww
日の丸のユニを来て海外移籍などwwwwwww
そーいう考えを持ってると罰があたるwwwwwww
侍ジャポンは違ったwwwwwww
日の丸のユニを心から特別なユニとして見つめ日の丸に、いや!日本の神!に誓ったのだwwwwwww
神聖な日の丸のユニを来て決してジャポン国民の為に世界と闘うとwwwwwww
すべて日本神!ジャポン国民の為に捧げると思いながら誓ったのが侍ジャポン!wwwwww
そして日本の神が降りて来てイチローにその力を与えたんだぜwwwwwww
イチローがこう言っていた「神が降りてきましたね〜!wwwwwww」
日本の神は裏切ったりしないwwwwwwww
日の丸のユニ、ジャポン国民、日本の神 Loveをしてる選手には大きな力くれるwwwwwww
だからこそ栄冠(WBCニ連覇!)は侍ジャポンに輝いたのだwwwwwww
岡ピージャポン選手諸君は日の丸ユニを誇りに思ってないから罰が当たるんだぜwwwwwww



736 :2009/06/28(日) 12:37:37 ID:jdXZDN3t0
電通とかスポンサーを害悪みたいに見てる人が多いけどさ、一般人(サカオタ以外)に人気のない日本代表が続くと
それはヤバいってのも分かるだろ?キャラクターとして、プレイヤーとして一般受けのいいマスコットとしても、俊輔が
必要という視点は、それはそれでありだと思うんだが。
737:2009/06/28(日) 12:39:08 ID:waYSLykaO
サカダイの記者の奴で思ったのは
皆遠藤がボランチなんだよね。遠藤のボランチは何の驚異がない。
なぜならボランチとしての彼はただ横や縦に緩めのショートパスをだすだけ。
一気に裏を狙うキック力があるわけでもなければ、素早いパスを回せるわけでもないし、守備時のフットワークも重い。

ボランチはケンゴ、小笠原に任して、遠藤は二列目をやるべき。二列目からの飛び出し、ゴール前での落ち着き。
彼をいかすなら二列目だ
738:2009/06/28(日) 12:42:49 ID:3PhCriLi0
>>664
今野と石川が中心だったとかありえないから。
松井は山瀬、前田とトップ下のポジ争いで一つ抜けたんだけど、小野がOAでボランチに入らず
トップ下に入って…。
それのせいで負けたといっても過言ではない。
739:2009/06/28(日) 12:43:13 ID:ex639gCQ0
中村俊輔を左サイド限定で使えばいいんだよ
740名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:43:16 ID:A+0E6V760
>>736
中村俊輔切った時点でリセットできるから
そこからの新しい代表に期待できるじゃない
741 :2009/06/28(日) 12:44:11 ID:jdXZDN3t0
俺はトリプルボランチ気味にして真ん中を稲本、両脇を遠藤とケンゴにするべきだと思うね。
稲本の得点力と体の強さ、前への推進力は捨てがたい。ケンゴシステムがそのまま強豪に
通じるとは思えないし、状況に応じて、時にはケンゴがトップ下に入っていけばいいし、今よ
りは強豪に通じると思うけどな。
742 :2009/06/28(日) 12:45:56 ID:ycQ3LgOr0
弱いからスポンサーからゴリ押しされるんだよ
弱いのが悪い
743:2009/06/28(日) 12:46:32 ID:Tqm/v4UP0
稲本はリーグ戦5シーズン0だし
得点力はJ時代から低い
びっくりするくらいイメージと実体がかけ離れてる選手
744:2009/06/28(日) 12:48:40 ID:FDe35Gyh0
>>718
コンディションが悪い中でも最低限の仕事ができるのが俊輔ということなんだが?
コンディションが万全ならば、もっと大仕事ができただろう。というか上にも書いた
ようにそのコンディションの悪い俊輔以上の選手がいないというのが今の日本代表の
現状だろうが。
745_:2009/06/28(日) 12:49:27 ID:0CdSK70H0
人気低下してるし新しいスター欲しいと思うんだけどな
本田が1部で活躍すりゃ一気に成りあがれそうなんだが。
746 :2009/06/28(日) 12:49:49 ID:jdXZDN3t0
>>743
日韓W杯やフラム時代は得点力あったことね?最近は知らんのだけども。
あとシドニー五輪でも得点してるし、対マンUでもボレー決めてたよな。
過去の実績を見ると得点力があると言っても問題はなさそうな気がする。
747名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:50:33 ID:A+0E6V760
2010年は谷間の代表になるんだろうな
といって中村俊輔に罪があるわけではないが
スターシステムみたいなのはもうやめて欲しいな
宇佐美には中村俊輔みたいになって欲しくない
748グレート様:2009/06/28(日) 12:50:40 ID:coGtDCgB0
【侍ジャポンの選手諸君のすばらしい感性wwwwwww】
「うお!ジャポンのユニだ!こりゃあ恥ずかしい試合は出来ないぜ!
しかも億千万から選ばれた俺らの肩にはジャポンプロ野球の将来!いや未来が
かかってるんだぜ!身を引き締めてイカンとジャポン国民に申し訳ないぜ!
命をかけてもジャポン国民の為に闘う!俺らがほしいものは金じゃなく
ジャポン国民の喜ぶ笑顔だ!wwwwwww」

【ジャポンサッカーの選手諸君のオナニーな感性wwwwwww】
「へへっ!ジャポンのユニをもらったぜ!コレで海外移籍は確実だな!
金もたくさん入ってくるし、俺様の未来は明るいぜ!
はあ?ジャポン国民?んなの関係ねえよ!ジャポン国民が俺等に金をくれる訳でも
ねえし適当にやってればいいんだよ!さて!WC出場も決めたしWCで自己アピールでも
してくるとするかな!ん?ジャポンのユニ?こんなの海外移籍の為にしかねえんだぜwwwwwww
ぶっちゃけ日の丸のユニなんざ海外移籍の資格、いや海外クラブのパスポートしかねえべwwwwwww」


749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:54:48 ID:BoPYC0540
>>744
>コンディションの悪い俊輔以上の選手がいない

良く眠れそうな念仏ですねwwwwwww
750名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:56:54 ID:A+0E6V760
どこのマスコミ発言かわからないけど
それだけ目の曇った人が多いという事実
751:2009/06/28(日) 12:57:15 ID:7iL0r2YGO
>>746
名前や実績でサッカーしてるわけではないのですよ
752_:2009/06/28(日) 12:58:26 ID:0CdSK70H0
>>749
カタール戦で言えばコオロキが決めてたら良かったんだけどな。
753:2009/06/28(日) 13:00:12 ID:Tqm/v4UP0
あと玉田が俊輔中央でフリーも無理ドリブルして潰されるw
754:2009/06/28(日) 13:06:15 ID:MzLxqbe3O
茸信者は茸以上の選手はいないとか、茸は代表の中心とか、他のポジションの被る選手はゴミとか
そんな話ばっかりだからアンチも増えるし茸信者ってなるんだよ
755:2009/06/28(日) 13:08:38 ID:jiVWcV/D0
ここ読んでて妄想してみました
普段書きたいこと書けないコラムニスト
言いたいこと言えない職業サッカー就業者
ここに言いたいこと書き捨てるのはやめてください
本業で言いたいこと言ってください

擁護の人は職業なのでしかたないです えらいです
756グレート様:2009/06/28(日) 13:08:48 ID:coGtDCgB0
もうシドニー世代を外すしかねえぜwwwwwww
禿、毒茸、遠藤、ケンゴ、中澤、楢崎、川口、他なんざもう使えねえwwwwwww
じじいは外せwwwwwww

ちなみにアテネ五輪で使えるのは釣男、達也、松井だけwwwwwww
大久保、阿部、今野、駒野らはピークをすぎてるwwwwwww

メインは北京世代にしたほうがエエぜwwwwwww
それとピチピチの若い子を使うべしwwwwwww
それがコレだあwwwwwww

        森本
    岡崎  ▲頭  興梠
      柏木  谷口
    長友      内田
      森重  水本
        西川

文句あるウンコどもはかかってこいwwwwwww

757:2009/06/28(日) 13:16:22 ID:Tqm/v4UP0
谷口はどうなんだろうね
ボラんちやっての?
758:2009/06/28(日) 13:20:26 ID:XAumFzIUO
>>747
宇佐美はスターシステムの心配より代表に入れるかどうかの心配が先だろ
現状ガンバでスタメンでもないのに
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 13:21:06 ID:FcSG7N7u0
>>757
がたいはいいよね
でも川崎サポの友達曰く
ミドルはケンゴより上だけど、守備に対する関心低いので
体格見て守備専で呼ばれると叩かれそうでいやだ
ということでした

守備8割でミドルを試合中に3本ほど打てれば代表需要高いのにね
760グレート様:2009/06/28(日) 13:22:51 ID:coGtDCgB0
柏木と▲頭を逆でもいいんだぜwwwwwww
なぜなら▲頭は身長もあるしフィジカルがつええほうだからねえwwwwwww

     森本
 岡崎  柏木  興梠 ←コイツラは頻繁にサイドチェンジをおこなうw
   谷口  ▲頭    (マークされない為w)
 長友      内田
   森重  水本
     西川

761:2009/06/28(日) 13:25:34 ID:Ht+Nz6xoO
>>747
次のスター候補は小川か大迫じゃね、それかレッズの若手
762:2009/06/28(日) 13:34:52 ID:ex639gCQ0
玉田は選手の組み合わせによっては生きる
オーストラリア戦でもけっこう良かった
763.:2009/06/28(日) 13:59:00 ID:mc4e61M90
>>702
待て待てw
確かにその捏造記事は酷いが、選手とかオシムのインタビューは見る価値があるwww
764:2009/06/28(日) 14:59:04 ID:Xx5muXbDO
橋本呼ぶなら明神呼べよ
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:04:43 ID:tG27wVO20
未招集だが活躍が目立つ選手(ヽ'ω`)呼んであげて…

GK 曽ヶ端準(鹿島) リーグ最小8失点の鹿島の守護神。トルシエ時代は代表でした。
DF 岩政大樹(鹿島) 呼ばれないのは岡ちゃんと何かあるな、闘莉王と不仲だから?
DF 千代反田充(新潟) 福岡時代はポカが多かったけど、安定が増してきた。
DF 石櫃洋祐(神戸) サイドバックとしては国内で一番安定してるように見えるけど?
MF 谷口博之(川崎) 稲本2世はこいつだな。今の中盤にどっしり置きたいところ。
MF 柏木陽介(広島) トップ下or中盤の底で試してみたい、可能性は秘めている。
MF 石川直宏(東京) 今一番Jで点が獲れる選手だね。俊輔がスペインで干されたら必要かも。
MF 小川佳純(名古屋) 2列目でどこまでやれるか試してみたい選手。
FW 佐藤寿人(広島) 今の岡ちゃんがやりたいサッカーにフィットしてると思うケド…?
FW 渡邉千真(横浜) 岡ちゃんのサッカーに合うかは分らんが点は獲る才能あるね。
FW 茂木弘人(神戸) 左ウイングの位置で試してみたい選手ではある。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:38:00 ID:FcSG7N7u0
谷口1度呼ばれてるけど
もう1回見たい気はする がたいのいいのは魅力
767:2009/06/28(日) 15:42:59 ID:uXjMaMf00
石川もはやは呼ばないとダメだろ。
あの突破力とミドルは日本人の中じゃ頭一つ抜けてる。
768_:2009/06/28(日) 15:44:33 ID:pIyDJQIG0
中村俊輔の流れの中からのゴール&アシスト

セリエA
1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん)

ドイツW杯アジア最終予選
0ゴール0アシスト(セットプレー込みでの結果)

南アフリカW杯アジア最終予選
0ゴール1アシスト(ショートコーナーからのクロス)
769LL:2009/06/28(日) 15:45:47 ID:17Pmk2MR0
石川なんざ体当てられたら終わり
770名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 15:51:57 ID:A+0E6V760
茸なんざ体当てられたら終わり
771_:2009/06/28(日) 15:54:20 ID:pIyDJQIG0
中村茸なんざセットプレー時以外は体当てられて終わり
772 :2009/06/28(日) 16:16:36 ID:pMgszko/0
岡田なんざ体当てられたら終わり
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:23:56 ID:Nc35svkN0
めがねなんざふまれて割れた
774 :2009/06/28(日) 17:15:08 ID:0dQ0vj1fO
岡田って現役じゃ175pでCBだったんだろ
775:2009/06/28(日) 17:15:28 ID:uXjMaMf00
噂では家永ってやつの絶好調時はメッシ以上らしいですよ。
776:2009/06/28(日) 17:18:39 ID:j/5ztxKJ0
Jリーガーなんてチンカスだから

やっぱ海外組だよ
777グレート様:2009/06/28(日) 17:58:10 ID:coGtDCgB0
やっぱ海外組ってか?wwwwwww
じゃあコレかwwwwwww

        森本
    松井  小野  毒茸
      稲本 長谷部
    ▲頭      長友
      釣男  中澤
        楢崎
778 :2009/06/28(日) 18:00:57 ID:yEka09iT0
今日の小笠原は凄みすら感じた

本当にいい加減呼ぶべきだろ 
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:04:07 ID:XFCFWVV+0
山瀬は相変わらず波があるな
繋ぎが巧くないのが影響してるか
780グレート様:2009/06/28(日) 18:05:20 ID:coGtDCgB0
ケンゴーの変わりなら小笠原でもいいぜwwwwwww
ケンゴーよりも小笠原のほうがまだ使えるぜwwwwwww
しかし小笠原を入れちゃうと遠藤はまた06WCと同じくベンチを温めるコトにもなるwwwwwww
781グレート様:2009/06/28(日) 18:06:38 ID:coGtDCgB0
毒茸のサブは山瀬でいいんだぜwwwwwww
▲頭は役不足なんだぜwwwwwww
782      :2009/06/28(日) 18:24:32 ID:geHN7wrV0
小笠原はすぐ退場するからいらない
783:2009/06/28(日) 18:42:22 ID:XAumFzIUO
鹿は国内限定仕様だから代表にはいらない
784_:2009/06/28(日) 18:43:09 ID:1c9Qszxy0
今日の小笠原のゴールを見たらやっぱり代表にいてほしい。
遠藤のゴール見た後だったからよけい凄かった。
特に負けを取り返そうという精神力。しびれるわ〜時に行き過ぎるけど
785グレート様:2009/06/28(日) 18:52:30 ID:coGtDCgB0
ぶっちゃけ小笠原も使ってみる価値はあるぜwwwwwww
「パスの精度、ちょこっとの飛び出し、ミドル、視野が広いトキもある」
遠藤、ケンゴよりも使えるかもなwwwwwww
何よりも06WCで悔しい経験をしたから燃える闘魂になるのは間違い無いwwwwwww
ケンゴは旅行気分しかないからお土産は何をするしか考えてないwwwwwww
それとケンゴは生ゾウさんや生ライオンを見るコトにワクワクしてるそうだwwwwwww
786.:2009/06/28(日) 18:59:26 ID:hvO+cnTk0
これ以上カードコレクターは要りません @おかだ
787 :2009/06/28(日) 19:03:17 ID:pzSCH31/0
http://soccerunderground.com/blog/archives/000956.html

中村アンチの実態。もはや病的
788名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 19:26:47 ID:A+0E6V760
>>787
今日のチェッカー見たか
チョンも茸アンチやめて本田アンチやってるみたいだぞ
病的だな〜
789:2009/06/28(日) 19:55:13 ID:YcDTqATg0
やっぱカスの遠藤より小笠原、憲剛だな
790:2009/06/28(日) 20:09:50 ID:lZgrgCQNO
中田ってセリエでは1シーズン平均2.6点じゃん
たいしたことないな
791:2009/06/28(日) 20:12:11 ID:7uoODKpp0
571 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2009/06/28(日) 19:00:29 ID:XCxqs95b0
多分コンフェデでロナウジーニョと中田が試合前に談笑してるのを見て
後ろにいた小笠原が玉田に耳打ちして笑ってるgif画像見てから
なんか好きになれなくなった。勿論サッカー選手として凄いとは思うけど。
てかそのgif画像誰か持ってない?

これくれ
792a:2009/06/28(日) 20:14:20 ID:+iaYqdV70
>>791
中田かっけー
さすが世界選抜の選手
793 :2009/06/28(日) 20:17:14 ID:pMgszko/0
小笠原を代表に呼ぶなら今いる王様を外さないとな
鹿島の王様は特別待遇じゃないとやる気出さないぜ
794:2009/06/28(日) 20:28:24 ID:4/nUwvIVO
矢野のドリブルが凄かった
足が速い上に体力があるからカウンターには役に立つ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:46:28 ID:vwZagpaZ0
>>787
逆に中村信者は単発ID心がけてるよなw
796 :2009/06/28(日) 20:54:21 ID:0dQ0vj1fO
ロナウジーニョってポルトガル語しか喋れないのか?
だったら中田と言葉なんか通じないよな
ま英語は喋れるか
797:2009/06/28(日) 20:58:07 ID:Z1yNv8uRO
>>796
中田はポルトガル語で喋れるはずだけどな現地通訳なしでインタビューにも答えれるレベルだし
798 :2009/06/28(日) 21:17:15 ID:pMgszko/0
中田は欧州主要リーグの母国語を一通り話せるとか言ってたな
イタリア語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、英語?
つか、欧州でプレーしてる選手って大抵は複数の言語を話せるんじゃないのか
発音とかたいして変わらんし
799 :2009/06/28(日) 21:19:26 ID:pzSCH31/0
旅人の話は専用スレで
800グレート様:2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0
>>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww
それにコンフェデのブラジル戦終了後にガウショと会話してユニを交換してるぜwwwwwww
ちなみに06WCブラジル戦終了後にヒデが大の字になってた数時間後にアドリアーノが
来てヒデを慰めていただろ(会話をしてたぜ)wwwwwww
おまえニワカか?wwwwwww
それとも釣かいな?wwwwwww

801:2009/06/28(日) 21:22:58 ID:Z1yNv8uRO
>>799
> 旅人の話は専用スレで

おっと、スレちだったな後退する
802-:2009/06/28(日) 21:33:07 ID:/SngMfEZ0
守備から入らなくて大丈夫かな
前回WC初戦でボコられて終了したのに
また波状攻撃受けて止められずにまた初戦で終了するかもしれない
CB2人ぐらいしかデカイのいなくてボランチもSBも小さくて攻撃重視
ゴール前が守れるデカイ選手を最後尾の2人しか入れないのは無謀じゃないか
803グレート様:2009/06/28(日) 21:39:57 ID:coGtDCgB0
>>802
もうそんなのいいんジャマイカ?wwwwwww
ボランチの遠藤&長谷部のコンビに両SBの長友&内田のコンビに守備を
期待しても無駄だろうぜwwwwwww
岡ピーはもうこのコンビらを使うコトに決めているからねえwwwwwww
10WCのジャポンは期待して見ないほうがいいぜwwwwwww
根本的に前回大会の教訓を活かしてねえからねえwwwwwww
06WCオージー戦の教訓も活かしてなくそのオージーに2度も同じパターンでやられた
ウンコジャポンwwwwwww
学習能力の無いチームを応援する気もねえわwwwwwww
804_:2009/06/28(日) 21:49:59 ID:QmYg8JAg0
名波も散々俊輔と対談やっといて
サカダイの山口との対談で
「日本代表に絶対に欠かせない選手を挙げるとしたら誰か?」の質問に
「一人だけなら遠藤」と答えているな・・・。w
俊輔オワタ
805      :2009/06/28(日) 21:58:19 ID:geHN7wrV0
すぐ退場するような奴はいらない
大体鹿島の選手は代表だと足引っ張るだけ
今も昔もな(秋田本田ジーコとかな)
806:_:2009/06/28(日) 22:00:39 ID:jK8EqYnc0
>804
だから、普通のサッカーファンはもう何年も前から
わかってることなんだよ。
茸、茸と騒いでるのは、茸本人、茸にまつわる圧力団体、スポンサーと
おたどもだけなんだよ。今回はさすがに茸おたでさえ、茸が不必要ということに
気が付いてきて、あせった茸とスポンサーが急遽、マリノスを蹴って
エスパに移籍して、必死で格をつけようとしたんだろうけど、
早まったことしたなと思う。あれだけ劣化してりゃ、代表には、
不必要の烙印を押されても文句は言えない。
807 :2009/06/28(日) 22:02:15 ID:0dQ0vj1fO
>>797
いや、中田はポルトガル語ほとんど喋れないと言ってるぞ。
YouTubeでドイツ杯直前のカズとの対談でブラジルに行った時に、家族の家にお邪魔して 僕ポルトガル語ほとんど喋れないのに〜と語ってる。


喋る手段としたらおそらく英語だろうな
それかイタリア語でなんとか簡単に会話したか
808:_:2009/06/28(日) 22:04:12 ID:jK8EqYnc0

日本のFIFAランキング50位? フギャー! 日本おわた。 
因みに豪州は15位。
809 :2009/06/28(日) 22:07:15 ID:0dQ0vj1fO
>>800
バカかお前
ジーコはイタリア語ペラペラだから簡単に会話は出来るとヒデが言ってただろ


イタリア語とポルトガル語は簡単な単語は通じたとしても、会話となったら全然違うぞ?カズがイタリア語で喋れないの?と聞いて疑問にしてたが、中田はなんとなくしかわからないと言ってたしな



ヒデはポルトガル語喋れないと言ってたんだから、少なくとも会話はポルトガル語じゃないだろ
アドリアーノやロナウジーニョと会話した=ポルトガル語で とはなんねぇよw
そもそも中田がポルトガル語喋れないと言ってるんだからな


お前も一回これ見てみろ
自分がバカだってわかるから。
http://www.youtube.com/watch?v=35oTPhzug5M&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
810:2009/06/28(日) 22:11:32 ID:ZHkZlWxW0
>>800
ジーコはイタリア語が喋れるからだろ。


ジーコとポルトガル語で喋ってると思ったのか?ニワカかwwwwwwww
811グレート様:2009/06/28(日) 22:12:09 ID:coGtDCgB0
つーか遠藤の肘うちはどーにかならんもんかねwwwwwww
アイツがヘタレな肘うちをして審判から笛吹かれるとゾ〜っとするぜwwwwwww
ジートのアジアカップのトキの退場を思い出すぜwwwwwww
遠藤はラフプレーは禁止wwwwwww
812 :2009/06/28(日) 22:15:53 ID:0dQ0vj1fO
>>811
おい糞グレート、自分のニワカっぷりを露呈したな(笑)
中田とジーコはポルトガル語ではなくイタリア語で会話してるんだよ(笑)


糞グレート
『ジーコと会話が出来るから、コンフェデ杯の時にロナウジーニョやアドリアーノとポルトガル語で会話ができるんだろ、ニワカかお前wwwww』



ヒデはポルトガル語喋れないと言ってるのに、一番ニワカの糞グレートでした(笑)
813グレート様:2009/06/28(日) 22:18:15 ID:coGtDCgB0
>>808
てんめえ!ウソこいたろwwwwwww
調べちゃっただろ!wwwwwww
ちなみに発表は7/1だぜwwwwwww
814:2009/06/28(日) 22:19:30 ID:ZHkZlWxW0
コミュニケーションとれる方法としたら、英語か
なんとなくでイタリア語で会話だろうな。


今は喋れるか知らないが、
ドイツ時では喋れないのはたしか
グレートはどう反論するんだ??w
815 :2009/06/28(日) 22:35:00 ID:i4VJi4WaO
グレートとかいう低脳は雑魚カスなのに何でコテ使おうと思ったんだろ。
サッカーコテで1番のニカワコテだな
816グレート様:2009/06/28(日) 22:35:59 ID:coGtDCgB0
>>812
グレート様にニワカと言われてキレて調べたのかwwwwwww
お利口さんwwwwwww
ところでよ、そこまで知っているのなら何も人に聞くレベルではねえんジャマイカwwwwwww
てめえ自身で解決したろ?ニワカと言われてなwwwwwww
それにグレート様はハっきりとこう言ったろwwwwwww
「釣かいな?」となwwwwwww
コレからは何でも人に聞くようなマネしねえでてめえで調べて解決するんだぜwwwwwww
何の為にてめえの元にネット環境があるのかそのへんをよーく考えるべきだなwwwwwww
頭をなでて、いーコいーコしてやろうか?wwwwwwww

817 :2009/06/28(日) 22:47:27 ID:0dQ0vj1fO
>>861
爆笑w(笑)
自分の無知を認めたな(笑)
それに調べたんじゃなく既に知ってましたw 
知らないで偶然カズとの対談見つけてそんな早くURLはって反論できるわけないだろw書き込み時間みてみろ


ただ英語で会話したのか、簡単にイタリア語で会話したのか、それがわからないから聞いただけ。
ジーコと中田がポルトガル語で会話したからロナウジーニョとアドリアーノとも〜
と勝手に無知発言したのはお前じゃん(笑)




中田はジーコとイタリア語で会話してるんじゃないですよ、糞グレート(笑)
あまりに笑わせてもらったから今後、晒しの為にコピペさせてもらうわw
818:2009/06/28(日) 22:49:10 ID:ZHkZlWxW0
>>816
>ところでよ、そこまで知っているのなら何も人に聞くレベルではねえんジャマイカwwwwwww
てめえ自身で解決したろ?ニワカと言われてなwwwwwww
それにグレート様はハっきりとこう言ったろwwwwwww
「釣かいな?」となwwwwwww
コレからは何でも人に聞くようなマネしねえでてめえで調べて解決するんだぜwwwwwww





これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwww
晒しageww
819:2009/06/28(日) 22:50:36 ID:ZHkZlWxW0
>>861だったw
涙目で逃げレスわろたwww
820 :2009/06/28(日) 22:52:27 ID:0dQ0vj1fO
796: :2009/06/28(日) 20:54:21 ID:0dQ0vj1fO
ロナウジーニョってポルトガル語しか喋れないのか?
だったら中田と言葉なんか通じないよな
ま英語は喋れるか


800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww
それにコンフェデのブラジル戦終了後にガウショと会話してユニを交換してるぜwwwwwww
ちなみに06WCブラジル戦終了後にヒデが大の字になってた数時間後にアドリアーノが
来てヒデを慰めていただろ(会話をしてたぜ)wwwwwww
おまえニワカか?wwwwwww
それとも釣かいな?wwwwwww


810:‐ :2009/06/28(日) 22:11:32 ID:ZHkZlWxW0 [sage] >>800
ジーコはイタリア語が喋れるからだろ。


ジーコとポルトガル語で喋ってると思ったのか?ニワカかwwwwwwww

812: :2009/06/28(日) 22:15:53 ID:0dQ0vj1fO >>811
おい糞グレート、自分のニワカっぷりを露呈したな(笑)
中田とジーコはポルトガル語ではなくイタリア語で会話してるんだよ(笑)


糞グレート
『ジーコと会話が出来るから、コンフェデ杯の時にロナウジーニョやアドリアーノとポルトガル語で会話ができるんだろ、ニワカかお前wwwww』



ヒデはポルトガル語喋れないと言ってるのに、一番ニワカの糞グレートでした(笑)
821グレート様:2009/06/28(日) 22:55:47 ID:coGtDCgB0
>>817
>「既に知っていました」

やっぱり釣りじゃねえかwwwwwwww
それとよ、また釣りをしてるのか?wwwwwww
>>861←wwwwwww
このゴミカスの池沼はレス乞食と証明されたwwwwwww
822 :2009/06/28(日) 22:56:58 ID:0dQ0vj1fO
800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww


>ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww


>ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww





爆笑wW(笑)
823.:2009/06/28(日) 22:58:17 ID:hxkb/pBAO
なんて糞スレ
824:2009/06/28(日) 23:00:09 ID:C1YRcZBw0
どうでもいいことで盛り上がるなよw

これだから2ちゃんの低脳はw
825:2009/06/28(日) 23:00:54 ID:ZHkZlWxW0
>>821
ちょw
釣りでごまかそうとしてるニワカコテ・・・ww


自分が無知発言したのをごまかすのに必死か??w
あんだけ勝ち誇った反論してたのに、無知がばれたら釣りなのを予想してたって言い訳w
826グレート様:2009/06/28(日) 23:02:43 ID:coGtDCgB0
>>819
ん?何でおまえが「>>861だった」と答えるんだ?wwwwwww
携帯とPCを使って自演してるかこの池沼はwwwwwww
>>817-819 ←wwwwwwww
もしかして、ヤッちゃったか?wwwwwww
827 :2009/06/28(日) 23:06:09 ID:0dQ0vj1fO
>>826
はぁ?
話をそらすなよ、自分がニワカってバレたから必死に話題転換か(笑)


それに俺はなんも関係ないしな
とりあえず反論よろしく(笑)
828  :2009/06/28(日) 23:06:41 ID:Nc35svkN0
糞コテよりむしろさわっちゃった銀バエがうざい
829:2009/06/28(日) 23:10:01 ID:ZHkZlWxW0
>>826
レス番を861と間違えただけだろうがww
お前も間違えてんじゃん>>821
自演て・・証拠はあるのか??
レス番勘違いして自演扱いかww  苦しいよオマエw 
830:2009/06/28(日) 23:11:49 ID:C1YRcZBw0
糞コテもうんこ蝿も消えろよw
むしろ携帯で自演してる蝿のがうるさいがw
831グレート様:2009/06/28(日) 23:13:11 ID:coGtDCgB0
その銀バエは自演してるニワカだからねえwwwwwww
自演してる奴に興味はねえわwwwwwww
すげえ必死なんだもんwwwwwww
キモいわコイツwwwwwww
>>825>>827のレスも読めば分るぜwwwwwww
イカレてるぜコイツwwwwwwww
薬でもやってんジャマイカwwwwwww
832:2009/06/28(日) 23:19:20 ID:ZHkZlWxW0
>>831
救えないニワカだなこいつw
根拠がレス番まちがいだけで自演と決め付けか?? 逃げたいだけだろw
俺はただオマエを叩いてるのが面白いだけだぞw


これからは自分の発言に責任もてよw

クソニワカコテwwww
833グレート様:2009/06/28(日) 23:22:07 ID:coGtDCgB0
釣り&自演劇の池沼がコレwwwwwww

>>796>>807
>>809-810 ←ココで悔しくてPCを使い出す池沼wwwwwww
>>812
>>814
>>817-820 ←もし自演じゃ無いとすれば他人のレスに「>>861だった」とは言わないwwwwwww
>>822
>>827 ←自演だとバレて慌てる池沼wwwwwww
>>829 ←同上wwwwwww

ご苦労さんwwwwwww
楽しめたぜwwwwwww
834 :2009/06/28(日) 23:22:05 ID:0dQ0vj1fO

逃げたな無知野郎(笑)
口だけで自演と決めつけれるなら、なんとでもいえるわ
だがこっちはお前が無知のニワカ発言した "事実" があるからな(笑)


796: :2009/06/28(日) 20:54:21 ID:0dQ0vj1fO
ロナウジーニョってポルトガル語しか喋れないのか?
だったら中田と言葉なんか通じないよな
ま英語は喋れるか


800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww
それにコンフェデのブラジル戦終了後にガウショと会話してユニを交換してるぜwwwwwww
ちなみに06WCブラジル戦終了後にヒデが大の字になってた数時間後にアドリアーノが
来てヒデを慰めていただろ(会話をしてたぜ)wwwwwww
おまえニワカか?wwwwwww
それとも釣かいな?wwwwwww

810:‐ :2009/06/28(日) 22:11:32 ID:ZHkZlWxW0 [sage] >>800
ジーコはイタリア語が喋れるからだろ。

ジーコとポルトガル語で喋ってると思ったのか?ニワカかwwwwwwww

812: :2009/06/28(日) 22:15:53 ID:0dQ0vj1fO >>811
おい糞グレート、自分のニワカっぷりを露呈したな(笑)
中田とジーコはポルトガル語ではなくイタリア語で会話してるんだよ(笑)

糞グレート
『ジーコと会話が出来るから、コンフェデ杯の時にロナウジーニョやアドリアーノとポルトガル語で会話ができるんだろ、ニワカかお前wwwww』


ヒデはポルトガル語喋れないと言ってるのに、一番ニワカの糞グレートでした(笑)



ほれ、もっと踊れよ糞グレート(笑)
835:2009/06/28(日) 23:24:17 ID:7uoODKpp0
いやどうでもいいから>>791よこせ
836:2009/06/28(日) 23:26:40 ID:ZHkZlWxW0
またレス番まちがえてるわww
大丈夫かオマエ??w 涙目で興奮するのもいいが、いい加減自分のニワカ発言を認めろよ
明日の登場が楽しみだなw
837:2009/06/28(日) 23:29:57 ID:C1YRcZBw0
蝿も糞コテ付けろよw
838グレート様:2009/06/28(日) 23:33:28 ID:coGtDCgB0
捕捉wwwwwww

>>817-820
↑「>>861だった」と間違いを認めるが>>816とまた間違えてる池沼wwwwwww
慌てているのがよー分る池沼の行動wwwwwww

>>834 ←池沼の頭の中はグレート様でいっぱいwwwwwww
>>836 ←もう誰にも止められない暴走してる池沼wwwwwww

自演のニワカの池沼くんは、もっと頑張れよお〜wwwwwww
すげえ楽しいわwwwwwww
839-:2009/06/28(日) 23:33:37 ID:ZHkZlWxW0
>>837
あれ??w
まさかオマエ自演か??w
やたらグレートの援護してるが  怪しいなwww
840:2009/06/28(日) 23:34:54 ID:4zhCE2EU0
荒れてるなあ。代表板の象徴だなw
841 :2009/06/28(日) 23:37:21 ID:0dQ0vj1fO
>>838
なんとでも言えよ(笑)
全てお前が自演と思い込んでるだけの妄想オナニー論だからな、だが
お前のした無知発言はちゃんとレス辿れば記録にあるという事実(笑)


800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww



今からグレートってコテ変えて、ムチニワカにしろよ(笑)
普通にみて、暴走して必死に話題そらしてるのお前だよ(笑)
自分の無知も認められないとは、周りの見えない可哀想なキチコテだな
842グレート様:2009/06/28(日) 23:38:15 ID:coGtDCgB0
>>839
おい!ニワカの池沼くんよおwwwwwww
明日も来てくれ!wwwwwww
釣り&自演劇を見てみたいんだぜwwwwwww
バカ相手をしてると楽しいからなんだぜwwwwwww
岡ピージャポンよりもおもすれwwwwwww
796: :2009/06/28(日) 20:54:21 ID:0dQ0vj1fO
ロナウジーニョってポルトガル語しか喋れないのか?
だったら中田と言葉なんか通じないよな
ま英語は喋れるか


800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww
それにコンフェデのブラジル戦終了後にガウショと会話してユニを交換してるぜwwwwwww
ちなみに06WCブラジル戦終了後にヒデが大の字になってた数時間後にアドリアーノが
来てヒデを慰めていただろ(会話をしてたぜ)wwwwwww
おまえニワカか?wwwwwww
それとも釣かいな?wwwwwww


810:‐ :2009/06/28(日) 22:11:32 ID:ZHkZlWxW0 [sage] >>800
ジーコはイタリア語が喋れるからだろ。


ジーコとポルトガル語で喋ってると思ったのか?ニワカかwwwwwwww

812: :2009/06/28(日) 22:15:53 ID:0dQ0vj1fO >>811
おい糞グレート、自分のニワカっぷりを露呈したな(笑)
中田とジーコはポルトガル語ではなくイタリア語で会話してるんだよ(笑)


糞グレート
『ジーコと会話が出来るから、コンフェデ杯の時にロナウジーニョやアドリアーノとポルトガル語で会話が
844グレート様:2009/06/28(日) 23:45:15 ID:coGtDCgB0
>>841
>何とでも言えよ

あれえ〜?自演だと認めたから降参したのお〜?wwwwwww
コレ>>833>>838でもよーく研究し自演ちゅーもんをしてどうやったら
人にバレねえもんか、勉強ちてきなちゃいwwwwwww
ちゅくだいでちゅよ〜(宿題ですよ〜)←バカだから( )内を書いてやんよwwwwwww
バブバブwwwwwww

845 :2009/06/28(日) 23:53:25 ID:0dQ0vj1fO
>>844
妄想オナニー論で根拠も無いからなんとでも言えと言ったんだが?
お前国語力0だな(笑)
じゃあ俺が否定したらハイそうですねというのか?
アホかと言ってもオナニー論繰り返してるクセに、なんとでも言えと言ったら自演を認めたと都合良い解釈かW
じゃあ改めて言います

自 演 な ん て し て ま せ ん (笑)

全てお前の 妄 想 で す (笑)


わかったかニワカ(笑)
顔真っ赤にして草生やして
そんなに無知を晒されて悔しかったのか?
安心しろ、これから色んなスレに張って回ってやるから(笑)


800:グレート様 :2009/06/28(日) 21:21:52 ID:coGtDCgB0 >>796
ヒデはジートと会話を出来るからガウショとも当然出来るだろwwwwwww



人をニワカ扱いしたクセに、自分が一番ニワカだという事実を知り涙目の糞グレート(笑)wwww
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:55:08 ID:x0SvsThR0
こだわり捨てて、単純に強い鹿島の中盤そのままで

   コオロキ  高原
   本山    野沢
   青木    小笠原
家長 岩政 中沢 加地
     楢崎

サブ 遠藤、中村、剣豪、山瀬、内田

847グレート様:2009/06/28(日) 23:59:27 ID:coGtDCgB0
>>845
もう少しでIDが変・わ・るぜwwwwwww
良かったなニバカド素人の釣り&自演の池沼くんよおwwwwwww
コレからは釣り&自演の池沼くんと呼ばれなくて済むよなwwwwwww
けどよ!ココだけの話しだけど0時すぎてからグレート様にレスしねえほうがいいぜwwwwww
また自演くんだってコトがバレちゃうからな!wwwwwww
848.:2009/06/29(月) 00:04:57 ID:uqmRupXyO
寝るか
849グレート様:2009/06/29(月) 00:12:08 ID:2m90Uqm90
寝る前にwwwwwww
もうコレにしようぜwwwwwww

       森本
   岡崎  柏木  興梠
     谷口 長谷部
   ▲頭      長友
     釣男  中澤
       楢崎

850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 00:16:00 ID:SxM0+fCc0
まあ森本の言ってたように、自分のクラブを最優先してめいいっぱいがんばるのが
20代前半には賢い選択だな
代表のスタメンってそれぞれの監督のやりたいサッカーによって変わるのが
自然だし、そんなのにふりまわされるより、自分の足元固めて飛躍するのが
一番
851グレート様:2009/06/29(月) 00:21:14 ID:2m90Uqm90
あの自演のバカwwwwwww
グレート様に論破されて悔しかったから総合スレまで貼って逃げていったわwwwwwww
ココにいたらてめえの立場が悪くなったから総合スレにいくwwwwwww
てめえで対処出来ねえから人の力を借りにいくってかwwwwwww
かっちょ悪い池沼だぜwwwwwww
マジでみっともねえwwwwwww
男としてサイテーな野郎だぜwwwwwww
なんかカワイソな奴に思えてきたわwwwwwww


852_:2009/06/29(月) 00:38:17 ID:nMfPXYzf0
森本がいうのが正解。クラブでの活躍を考慮しない岡田がおかしい。
だからクラブというか、Jを捨てて代表命の選手が出てくる。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 01:27:49 ID:MDGEw4IF0
>>848
コンフェデの決勝戦見ないのか?
854:2009/06/29(月) 01:33:09 ID:NmmzRj36O
>>853
放送するのか?
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 01:47:49 ID:MDGEw4IF0
FIFAコンフェデレーションズカップ2009ブラジル×USA
6/29 (月) 3:20 〜 5:30 (130分)
フジテレビ
856:2009/06/29(月) 01:58:37 ID:NwwFOSM8O
今、BSで憲剛が解説してるww
857星 ◆boczq1J3PY :2009/06/29(月) 04:00:38 ID:iaF9t+MV0
おれのドノバンキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
858星 ◆boczq1J3PY :2009/06/29(月) 04:23:42 ID:iaF9t+MV0
アメリカのプレーは日本も参考になる。
3ボランチに2トップ。守備を固めてカウンター。
ドノバンの位置に憲剛。
3ボランチに細貝、今野 + 釣男か阿倍
アメリカ、右サイドバックは長身の選手のほうがいいな。最終ラインで中にしぼったときにCBをフォローする必要があるから
ヘディングはそんなに上手くないが、内田より長谷部だな。この右サイドと岡崎と2トップを組む相手をだれにするかが、これからの
課題だな。
859@:2009/06/29(月) 05:20:56 ID:S9ArSRRSO
誰かグレート義太夫にレスしたれよw
ずっとスルーされてるのに関心するよ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 05:29:00 ID:3uQMj5ci0
ドノバンみたいに海外で活躍できなくても、国際大会で光るプレーできるんだな。

がんばれ小笠原!
861コマネズミ:2009/06/29(月) 05:40:56 ID:64YEXqiZ0
カウンター一辺倒では勝てないだろうな。
ポゼッションサッカーもやっていかないと。
両方大事。
862星 ◆boczq1J3PY :2009/06/29(月) 06:12:21 ID:iaF9t+MV0
ドノバンは最初みたとき、これはすごい選手になると思ったけど海外で成功しなかった。
でも、若い頃から禿げてたから、あれからずいぶん時間がたったように思えて、まだ結構若いな
今日の活躍でどっかまたオファーがあるんじゃないか?

まぁ、ドノバンとかイニエスタとかデコとか小さいけど、キレと運動量のある選手がセンターに入るとカウンターが生きるね。
日本では二川と憲剛とか柏木が近い系統。サイドハーフはいらないけど、こういったセンターハーフは必要だね。
それと、やはりCBはでかくつて強い選手が必要。岩政は絶対必要。サイドバックも長友を使うなら、右は強い選手が必要。
アンカー釣男、右サイド長谷部。 右サイド釣男、アンカー阿部。トリプルボランチの左右に今野、細貝。
相手にリードされたときはボランチを一枚下げて、山瀬、石川、矢野のような、スピード得点能力のあるハーフを投入。
遠藤とか俊輔はどこで使っていいのはわからん。大差がついた負け試合のラスト5分とか、PK戦になりそうなときとかに投入か?
863_:2009/06/29(月) 07:15:43 ID:QlOz/NM2O
誰にも読まれてないのに頑張るな
864星 ◆boczq1J3PY :2009/06/29(月) 07:29:05 ID:iaF9t+MV0
中盤の選手

絶対必要な選手

憲剛
今野

必要だが代替選手がいる選手
本田
長谷部
俊輔
遠藤
橋本
阿部

これから新規戦力になりうる選手
山瀬
石川
柏木
細貝
谷口
松岡
青木
二川
金崎
小川

不要な選手
松井
小笠原
稲本
小野
中田浩二
本山
865星 ◆boczq1J3PY :2009/06/29(月) 07:32:32 ID:iaF9t+MV0
FWの選手

絶対必要な選手

岡崎
佐藤寿人

必要だが代替選手がいる選手
玉田
大久保
矢野

これから新規戦力になりうる選手

渡辺
黒津
茂木

様子見の選手
森本

不要な選手
柳沢
高原
田中達也
平山
866LL:2009/06/29(月) 08:28:14 ID:LjoQ1G2O0
>>859www
867:2009/06/29(月) 08:44:29 ID:SGIlH9l20
内容はともかく、タテに並べるのやめろよ。前のレスが読めなくて迷惑だ。
868.:2009/06/29(月) 09:59:50 ID:HGC2kBjk0
中村俊輔 流れの中からのゴール&アシスト

イタリア セリエA 出場81試合
1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん)

UEFA CL 出場17試合
0ゴール1アシスト(枠外シュートが幸運にも味方に渡る)

ドイツW杯アジア最終予選 出場4試合
0ゴール0アシスト(セットプレー込み)

南アフリカW杯アジア最終予選 出場7試合
0ゴール1アシスト(ショートコーナーからのクロス)

ドイツW杯 出場3試合
1ゴール0アシスト(クロスが幸運にも直接ゴールネットへ)

計112試合2ゴール5アシスト
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:17:22 ID:OX3OYBzd0
セットプレー込みだとどうなるん?
得点の価値はセットプレーでも流れでも一緒
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:45:19 ID:6XGQA/280
中村アンチにとってセットプレーによる得点やアシストは無価値ということになっております
871 :2009/06/29(月) 10:51:34 ID:z3g+O2Ez0
試合のほとんどが流れ だからな。

セットプレーなんて、数本だろ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:56:12 ID:kvTEs2FB0
現代サッカーでは得点の3分の1だか半分だかは
セットプレーだよ
873 :2009/06/29(月) 11:00:14 ID:z3g+O2Ez0
それはセットプレー時の得点 だろ

逆に言えば、 2/3をキッチリ決めればいい
874 :2009/06/29(月) 11:04:27 ID:LiXLJbVR0
流れからって普通FWの得点が多いんじゃないかな
ヒデもそんなに取ってた印象がない
875:2009/06/29(月) 11:20:32 ID:Vzm3ujasO
MFって得点力があるに越したことはないけど重要なのはそこじゃないんじゃね
876:2009/06/29(月) 11:24:20 ID:z5GClbOt0
中村の代表の得点23馬鹿にしたらヒデの11得点はどうなる?
やめろよそうゆうの貼るの
877_:2009/06/29(月) 11:26:30 ID:HGC2kBjk0
欧州3大リーグに在籍したアジア選手の成績 (12/1までの成績)

☆は現在も在籍中の選手

中田英寿 (日本/OH・SH・DH) 259試合32ゴール(PK6、FK3)
スン・ジハイ (中国/SB) 144試合4ゴール
ラハマン・レザエイ (イラン/CB) 133試合6ゴール
パク・チソン (韓国/OH・SH) 97試合9ゴール☆ 
イ・ヨンピョ (韓国/SB) 92試合0ゴール
稲本潤一 (日本/OH・DH) 91試合10ゴール
中村俊輔 (日本/OH・DH) 87試合12ゴール(PK6、FK4)
ソル・ギヒョン (韓国/FW・SH) 55試合5ゴール☆
ジャバド・ネクナム (イラン/DH) 55試合5ゴール☆
柳沢敦 (日本/FW・OH・SH) 51試合1ゴール
リ・ティエ (中国/DH) 42試合0ゴール
大久保嘉人 (日本/FW) 40試合6ゴール

公式戦で40試合以上出場したアジア選手はこれで全て

wikiに掲載されてないUEFAスーパー杯・UEFAインタートト杯・イタリアスーパー杯
・コミュニティーシールドなどのカップ戦も含んだ成績です
878:2009/06/29(月) 11:28:30 ID:z5GClbOt0
稲本てカップ戦のぞいたらリーグ戦0じゃねえか?
879_:2009/06/29(月) 11:32:25 ID:HGC2kBjk0
>>876
>中村の代表の得点23馬鹿にしたらヒデの11得点はどうなる?
>やめろよそうゆうの貼るの

所詮は親善試合やアジア杯だろ
中田はフランスW杯アジア最終予選とプレーオフで2ゴール5アシスト
日韓W杯でもゴールを決めてる
本田や憲剛がキリン杯とかで活躍すると親善試合だと馬鹿にするくせに
中村信者は都合良すぎ
880:2009/06/29(月) 11:36:17 ID:z5GClbOt0
所詮は親善試合やアジア杯だろ
中田はフランスW杯アジア最終予選とプレーオフで2ゴール5アシスト
日韓W杯でもゴールを決めてる

いやだからそんなこと言っても所詮11ゴールで
中村の半分にも満たないから中村信者に馬鹿にされるだけだって
恥ずかしいからもうよせ
中田は完全に負けてるから
881.:2009/06/29(月) 11:38:56 ID:uqmRupXyO
とりあえず90分走れる選手を…
882_:2009/06/29(月) 11:39:36 ID:HGC2kBjk0
>>880
はいはい親善試合で活躍できて良かったねw

↓ガチ試合だと

中村俊輔

ドイツW杯アジア最終予選 出場4試合
0ゴール0アシスト

南アフリカW杯アジア最終予選 出場7試合
2ゴール(FK2)1アシスト
883所詮はスコットランド止まり:2009/06/29(月) 11:48:33 ID:4by7MdeA0
中村俊輔の代表通算ゴール数を自慢するなら
他選手の親善試合でのゴールも認めてやれよ
都合の良い時だけ親善試合のゴール数を持ち出すのやめなよ

中村俊輔

イタリア・セリエA
2002−2005 3シーズン81試合11ゴール(PK6、FK4)

UEFAチャンピオンズリーグ 17試合2ゴール(FK2)

ドイツ&南アフリカW杯アジア最終予選 11試合2ゴール(FK2)

ドイツW杯 3試合1ゴール(誤審)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

スコットランドリーグ(笑)
2005−2009 4シーズン126試合29ゴール
884:2009/06/29(月) 11:57:23 ID:32efY2uCO
俊輔の過去の実績なんて、興味ないっす。だから、何って感じ。

あと、茸擁護者で、ID変まくって1人でアンチに暴走してるような奴いない? 
そいつが一番やばいと思う。そんなに、俊輔がいなくても日本の強さが変わるとは、思えない。
885.:2009/06/29(月) 11:59:56 ID:Yqj57KRo0
>>877
そういうモノサシはちょっとと思うがな
本大会になれば本当に欲しい海外組は実はDFだったという結論になっから
海外レベルの組織DFを学んで代表に伝播、そして各チームに伝播
こうしたい

ドイツでも日韓でもDFが子供扱いのオモチャにされたからな〜
もう怖くて怖くてラインなんて上げられなくなるから
中田が必死にライン上げろと言ってたが
能力不足でいつもライン上げられなくて中盤とDFの間に広大なスペース与えるのが代表DF陣
ウズベク・カタール戦もこれやってしまってレイプ パルサvsまんうでもまんうがやってしまってレイプ
オシムが怒り狂ってたwww
886_:2009/06/29(月) 12:07:58 ID:4by7MdeA0
>>878
リーグ戦のみだと
中田25ゴール(PK6、FK3)
中村11ゴール(PK6、FK4)
稲本は忘れたが、リーグ戦0ゴールってことはない
マンUからゴール決めた試合もリーグ戦だった
高原もバイエルン戦でゴールしたな
松井のリヨン戦のゴールはカップ戦だったかな
こう見ると日本人もビッグクラブからゴール決めてる選手は結構いるな
887_:2009/06/29(月) 12:19:52 ID:4by7MdeA0
調べたら稲本はリーグ戦4ゴール
あと6ゴールはカップ戦
888 :2009/06/29(月) 12:24:18 ID:OAVvB9JTO
コンスタントに流れの中から点を取れるMFは
石川、本田、小川、(ケンゴ)くらいか…。
小川はサカダイの“南アの理想布陣”って企画で誰一人選んでなかったけどw
石川は前園が俊輔の位置にスタメソとして選んでたな…
889グレート様:2009/06/29(月) 12:26:56 ID:2m90Uqm90
日韓、06WCでヒデがDFラインを上げろ!と言ってきたが宮本がそれを拒否wwwwwww
06WCではDFとボランチの間がスカスカになるコトを恐れてヒデがその間を埋めるwwwwwww
そしてヒデが下がり毒茸や小笠原もセンターラインよりも下がり目の位置に段取ってしまうwwwwwww
福西はアレのお守りで足が止まりそれどころでは無いwwwwwww
そしてDFがマークを付かずにフリーで打たせると川口が激怒wwwwwww
クロアチア戦では宮本のDFのアマさ故に「お前だろ!」と宮本に向かって吠えるwwwwwww
ちなみにコレだけDFラインや中盤が下がるとカウンターや速攻を仕掛けたいトキに
FWは2人だけになるwwwwwww
チャンスが少ない中でカウンターを仕掛ける禿げとヘナギの2人wwwwwww
ヘナギは絶好のポジでもシュートを打たず禿げにパスするが合わないwwwwwww
自らヘナギがシュートを打っても枠の外(上にふかしてしまう)wwwwwww
逆に禿げがボールを持って左サイドに流れても中にはヘナギしないwwwwww
ヘナギにパスをしても中盤が上がってこれないので得意のポストしようにも出来く
相手DFの数人のプレスによってチャンスを潰すwwwwwww
今でも同じなんだぜwwwwwww
サッカーというスポーツはリスクをおかさなければ得点なんざ取れねえwwwwwww
それを承知の上で90分間、足を止めずに10人が動き回るんだぜwwwwwww
ジャポンは攻守のスイッチの切り替えがまだまだ勉強不足wwwwwww

890:2009/06/29(月) 12:32:46 ID:z5GClbOt0
中村106ゴール>>>中田62ゴール
いままでのリーグ戦カップ戦代表通算
J
中村38ゴール>>>中田20ゴール
もう中田を馬鹿にするのはよしてくれ
中田は過去の選手なんだよ
中村に負けて引退したんだよ
中村信者に馬鹿にされるから煽るのよしてくれ
891 :2009/06/29(月) 12:34:15 ID:OAVvB9JTO
グレート様は昼も夜もPCから書き込み続けてるけど
仕事は?年金暮らしかなんか?
892_:2009/06/29(月) 12:36:45 ID:4by7MdeA0
ID:z5GClbOt0
893:2009/06/29(月) 12:39:53 ID:IN5sekJz0
ここはゴール数とアシスト数でしか選手を評価できないにわかの集まりですか
894:2009/06/29(月) 12:41:33 ID:O/empqZyO
ならば藤田俊哉待望論を
895グレート様:2009/06/29(月) 12:50:00 ID:2m90Uqm90
師匠と小野ちんを入れればジャポンは活性化するぜwwwwwww
896グレート様:2009/06/29(月) 12:53:27 ID:2m90Uqm90
ブラジルvsアメリカ戦のアメリカの1点目はア−リー都並が好きそうなゴールだべwwwwwww
あーいうのを出来ないジャポンwwwwwww
897:2009/06/29(月) 12:57:19 ID:hgrXmNOrO
名波の言葉じゃあないが、岡田は小笠原と青木と石川の三人に一度チャンスを与えてやれよ。
一対一の勝負から逃げ回るヘタレMF陣を見るのはもう沢山だ!
898-:2009/06/29(月) 12:57:50 ID:S9ArSRRSO
中田>俊輔って言ってる人釣りだよね?
まずは名波を超えてからヒデに挑まないと
まっ名波超えるのはもう無理だが
899 :2009/06/29(月) 12:59:22 ID:z3g+O2Ez0
>897
中盤で、1vs1を勝負する意味がないだろ。
前1/3で勝負するなら分かるけどさ・・
900_:2009/06/29(月) 13:03:49 ID:HGC2kBjk0
少なくとも前線の4人(1トップ、トップ下、両サイド)は勝負できないとダメだろ
ズルズル下がって来て、バックパスや横パスしかできない選手は本番では使えない
901LL:2009/06/29(月) 13:07:17 ID:LjoQ1G2O0
森本がどうせ1年で帰るんだろって言った時名波は焦っただろうなw
羽毛のように軽いカス扱いされて涙目で帰国したからなw
902:2009/06/29(月) 13:07:28 ID:hgrXmNOrO
>>899
日本代表の弱点が中盤なのは誰の目にも明らかなんだけどね。
一対一、個対個の弱さは致命的な弱点!
903_:2009/06/29(月) 13:14:07 ID:HGC2kBjk0
中盤で勝負しないで許されるのはボランチまでだろ
最前線のMFが勝負できないと攻撃の枚数が足らなくなるしな
センターバックの2人が果敢に上がって来るのも
前線で勝負できる選手が少ないからだろ
今のメンバーでは本番で3連敗確実だよ
904.:2009/06/29(月) 13:15:19 ID:Yqj57KRo0
>>902
nunberのインタビューウィズ茸で茸が言ってたんだけど
遠回しにボールロストするよりは逃げろと書いてたwwwww

勝負から逃げるのは茸監督の指示ですよw
こいつ本大会の出場経験が無くて言ってるならわかるけど経験者でこれ言うからな
しかも遅攻なら全部戻ってるから勝負を3度は勝たないと点にならない
カウンターなら一回勝負勝ったら一点だけどな
905グレート様:2009/06/29(月) 13:17:34 ID:2m90Uqm90
コレにしようぜwwwwwww

          森本
         
        遠藤  毒茸
        阿部 長谷部 
      長友      内田
        寺田  中澤
          釣男
          楢崎
906グレート様:2009/06/29(月) 13:23:05 ID:2m90Uqm90
>>905の都築wwwwwww
そして遠藤が一発退場になってもこう対処出来るんだぜwwwwwww
10人のジャポンwwwwwww

         森本

       長谷部 毒茸
       釣男  阿部
     長友      内田
       寺田  中澤
         楢崎

いつもの慣れた4バックに戻るwwwwwww

907:2009/06/29(月) 13:28:49 ID:1hDDimN30
>>901
あれは痛々しかった。名波が小さくなっていた。
一年で帰るっていうのはかなり恥ずかしいことみたいだね。
その後の話も森本が名波のミーハーな質問に合わせてる感じ。
名波は降格チームのサブで、その後オファーを待ったがなくて帰国したからな。
小笠原も同じ。マイナー国を探したがオファーゼロ。
908w:2009/06/29(月) 13:29:23 ID:AbnHFA0N0
          森本
         
       本田 茸 石川
        遠藤 長谷部 
      長友      内田
        中澤  釣男
          楢崎

これがいい
909:2009/06/29(月) 13:32:23 ID:O/empqZyO
森本って向こうだと1トップなの?
910.:2009/06/29(月) 13:33:35 ID:OL2+gLkC0
>>908
長谷部が相手左サイドのカバー&中澤爺の1バックですか?
前半もちましぇんw

釣男が使えねぇ内田を殴ってケンカしそうな布陣。
911.:2009/06/29(月) 13:38:15 ID:Yqj57KRo0
内田とかケネディに片腕だけで押し倒されて挿れられそうになってたからなw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:38:43 ID:ptDAQ6n00
長友か内田はディフェンシブ奴に変えた方がよくない?
でなければボランチに守備専
今のままじゃ絶対中澤釣男死ぬだろ
913w:2009/06/29(月) 13:39:02 ID:AbnHFA0N0
         森本
         
       本田 茸 石川
        遠藤 長谷部 
      長友      募集中
        中澤  釣男
          楢崎

誰がいいか考えてください

914:2009/06/29(月) 13:39:37 ID:1hDDimN30
確かにWCでは攻撃がどうの言う前に守備が持ちこたえられる気がしない。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:40:26 ID:OV3LNnZf0
高地で走るサッカー
916.:2009/06/29(月) 13:46:43 ID:HGC2kBjk0
>>909
森本がエース!アッツォーリ氏がカターニャ新監督

【レッジョ・カラブリア(イタリア)10日】
FW森本貴幸(21)が所属するカターニャのジャンルカ・アッツォーリ新監督(38)が10日、正式に2年契約を結んだ。
同日付ガゼッタ・デロ・スポルト紙は、森本が来季、エースとして攻撃陣の中心になると報道。同監督は2007〜08年にバルディーニ監督とゼンガ監督下で副監督を務め、森本の実力を把握している。
通常の4―4―2の布陣ならば2トップは森本とイタリア代表のマスカラ、さらに攻撃的な4―2―3―1を採用した場合にもワントップの座は森本が確実だと伝えた。
今季、森本はセリエA自己最多の7得点を決め、プルビレンティ会長から「来季は彼に懸ける。12点を期待する」と来季のエースに指名、さらなる飛躍が期待される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090611-OHT1T00022.htm
917.:2009/06/29(月) 13:49:00 ID:OL2+gLkC0
こんなんどうですか?

          森本
         
        本田  石川
      剣豪(谷口) 長谷部 
      長友  釣男   加地
         中澤  寺田
           楢崎

  実質5back
918:2009/06/29(月) 13:50:41 ID:1hDDimN30
98は小野とか予選に全く貢献してないやつが選ばれたんだから、
森本は今年存分にイタリアでやらせて最後でもいいから入れるべき。
919.:2009/06/29(月) 13:52:30 ID:4by7MdeA0
森本を使うなら流れの中でパスが上手い選手を入れないとダメ
カターニャの中盤はお膳立てが上手い選手が多いよ
セットプレーでのゴールはあまり期待できない
920 :2009/06/29(月) 13:53:28 ID:6inDAD8R0
アメリカが基準だなあれ以下のサッカーしか出来ないなら
最初から結果わかっちゃう
921グレート様:2009/06/29(月) 13:59:10 ID:2m90Uqm90
森本を入れるのならどれを落としたほうがいい?wwwwwww

「玉田、大久保、岡崎、興梠、矢野」

現在この5人から1人を落とさなければならないんだぜwwwwwww

>>918
小野ちんと森本はポジが違うから却下wwwwwww

922:2009/06/29(月) 13:59:46 ID:hgrXmNOrO
どんなプレイスタイルでも構わない。一対一強く、個対個に優れた選手をスタンディングメンバーに取り揃えるべし!
森本 興梠
野沢 石川
小笠原 青木
長友 中澤 闘莉王 加地
楢崎
923:::2009/06/29(月) 13:59:51 ID:0T9AZaIk0
>>917
ツリー型は以前からやってほしーなと思ってた
今の代表じゃ後ろからの飛び出しで勝負するしかないもんな
ポゼッションは良い試合はしても勝てない気がする

そのメンツならケンゴか釣男のところに守備専置いて
釣男はDFライン
前3人の誰かと岡崎代えて前で潰れてもらい
こぼれダマを狙う
924 :2009/06/29(月) 14:00:43 ID:OAVvB9JTO
>>917
面白いね。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:04:43 ID:AcM9uQVF0
>>917
絶対ボール廻らんわw
926シャー・アズナブル:2009/06/29(月) 14:08:39 ID:o+Ga6fz20
MF4人のうち、技術・体力がある、長谷部・山田は決まり。
スペインでレギュラー取れた時のみ、俊輔決定。
後は、本田・遠藤・憲剛の成長具合で決めればよい。
927_:2009/06/29(月) 14:10:01 ID:HGC2kBjk0
>>925
おいおいw
引いた相手にボール支配してるサッカーはポゼッションサッカーとは言わないぞw
相手が攻めに来たらウズベキスタン相手ですらポゼッションできないのが
中村俊と遠藤を中心とした似非ポゼッションサッカーなんだよw
928:2009/06/29(月) 14:15:00 ID:z5GClbOt0
中村いなきゃバーレーンに2連敗
929:2009/06/29(月) 14:15:25 ID:DGXBIvIqO
岡田は若手厨だから
外れるのは玉田圭司だな
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:18:53 ID:AcM9uQVF0
>>925
それだって日本はまずボール廻らないと始まらない
オージー戦(A)でよく分かったろ
否定するなら対案をだしてみな

本田と石川の個人能力なんて期待できないんだよ
森本は完全に孤立するなw
釣男のところでボールロストするのが目に見える
931_:2009/06/29(月) 14:19:41 ID:nMfPXYzf0
>>907
名波も小笠原も貴重な経験をして帰ってきた。選手として成長してその後活躍。
それでいいじゃないか。行かない、行けない選手が肌で感じれないものもあるだろ。
>>904
茸はいつも偉そうだよな。茸は戦術というより対人を避けてズルズル下がってる感じ。
932.:2009/06/29(月) 14:21:28 ID:4by7MdeA0
>>928
いなかったのは中村だけじゃないだろ
そういう印象操作は気持ち悪いよ
933:2009/06/29(月) 14:23:29 ID:z5GClbOt0
ななみは俊輔があのアルゼンチンに0−1ですからね
てのも馬鹿にされたて思ったかもなw
何しろななみがバティにパスした一点だからなw
森基も俊輔も深く考えてないあろうが
ななみがヘタレなだけでさw
934:2009/06/29(月) 14:24:34 ID:jl5LDu7zO
今日発売の週刊プレイボーイに本田のインタビュー
935.:2009/06/29(月) 14:24:40 ID:4by7MdeA0
>>930
相手がガンガン攻めて来たアウェー豪州戦 ・・・・ ポゼッションできず
相手が引いて守ってきたホーム豪州戦 ・・・・  ポゼッションできた


ポゼッションサッカーと言うより、普通のサッカーだよなw
936LL:2009/06/29(月) 14:25:46 ID:LjoQ1G2O0
名波はスーパー過大評価だろw
今の遠藤にも同じことがいえるがw
フィジカル激弱のパス出し地蔵はもういいってw

てか結局俊輔のFKに助けられるのが日本代表の中盤クオリティw
937:2009/06/29(月) 14:25:47 ID:hgrXmNOrO
>>926
山田直と長谷部は走力と技術は有っても、フィジカル勝負とサイドチェンジの切り替えしに展開力は小笠原と青木以下。
憲豪と俊輔の二人は、野沢と石川と違ってゴール前に切り込もうとしないし、ゴール前での決定力は野沢と石川の方が張るかに上!
938.:2009/06/29(月) 14:30:43 ID:4by7MdeA0
中村俊と遠藤の中盤では
アウェーだとウズベキスタン相手ですらポゼッションできないんだよ
アウェーのワールドカップ本番でボール廻せるわけないだろw
939 :2009/06/29(月) 14:32:24 ID:gT70Cfey0
>>937
山田はまだしも長谷部がフィジカル勝負で小笠原や青木に劣る根拠は
なに?

ウルグアイ戦に長谷部と青木一緒に出てたけど、青木はウルグアイの選手
のドリブルを潰しにいって逆に引きずり倒されてたぞ。長谷部は互角に
やってたけど、結局青木は途中交代だったし。
940シャー・アズナブル:2009/06/29(月) 14:39:07 ID:o+Ga6fz20
小笠原は、イタリアで活躍できなかった、へっぽこだろ。
代表にはいらねーよ。

中村は、スペインでレギュラー取ったら当確だろ。
今の時点では判断保留な。
941:2009/06/29(月) 14:39:24 ID:IN5sekJz0
・フランスW杯を振り返って

小野伸二「アルゼンチンの選手より名波さんの方が上手いと思った」
942.:2009/06/29(月) 14:48:35 ID:HGC2kBjk0
98フランスW杯 日本vsアルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=utT74PfStP8

名波→バティのホットライン
素晴らしいアシストだな
943:2009/06/29(月) 14:51:29 ID:jlUQjgysO
>>940
茸がルイス・ガルシアにからレギュラーを奪うだと
944シャー・アズナブル:2009/06/29(月) 14:51:53 ID:o+Ga6fz20
>>937
必死すぎる。

野沢・青木・小笠原は、Jレベル。
ACLでも十分な評価に値しない。

石川は、サブとしてなら価値はある。
小笠原は、心底いらないから。話題にすることが無駄。
残念ながら、青木・野沢は長谷部より劣る。何を言おうが変わらない事実。
山田は、今の日本では誰よりも可能性を秘めている。
フィジカルは親善試合で不足している部分を痛感できるはず。
彼は学習能力が高いから、十分期待していい。
945.:2009/06/29(月) 14:52:03 ID:uqmRupXyO
アメリカのようなカウンターサッカーをやるには中盤に足が速くなくてもいいから攻守の切り替えが速くて、
長い距離をドリブル出来て、正確なラストパスを出せる選手が必要だなぁ
FWに縦パスドーンでカウンターが成立するわけもなく

山田くんあたりに期待しちゃうけどまだ無理かな
946シャー・アズナブル:2009/06/29(月) 14:58:13 ID:o+Ga6fz20
>>943

スペインでレギュラー取れば日本代表レギュラーでいいだろ。
無論、取れなければ用済み。サヨナラだ。
947:2009/06/29(月) 15:06:27 ID:jlUQjgysO
>>946
だね
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 15:34:50 ID:M/PoxAnW0
>>868
ガチで攻撃の蓋だな
事故でも起きなきゃ結果出せないのな
949:2009/06/29(月) 15:42:25 ID:PWspgzH6O
だーかーらー、ファウル稼げる師匠や巻がいない今の代表に、走れない守らないとりえがFKだけの俊輔はいらないんだって。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 15:47:08 ID:ZslSWfpB0
しかし俊輔いないと何も出来ない日本代表
951:2009/06/29(月) 15:53:10 ID:hgrXmNOrO
>>950
選手はいるだろう!
使わないだけの話しだ。
ジーコ、オシム、岡田と駄目だ駄目だの連呼で使わないだけの話し。
欧州マンセーも大概にしやがれ!
952.:2009/06/29(月) 15:57:28 ID:dLf6UtqzO
2トップのがいいと思うんだがいつまで1トップやんだ?
953 :2009/06/29(月) 16:00:29 ID:SlfeRMpOO
一対一で勝てるとか勝てないとか言ってるけどさ、岡田のチーム作りの大前提が、今の日本人選手じゃ
個人で列強国のガチムチたちとやり合える奴がいないってことだろ?
だからこそ、すばしっこくて走り回って守備してくれるFWを3人揃えたし、 
ゴール前に飛び込まないけど、パス回しのうまい俊輔と遠藤を使い続けてる。
チームに一人や二人、ガチムチと闘える奴がいたって、なんともならないのは旅人の頃に
分かったはずだぜ。ちょこまか走り回って、ちょこちょこパス回して、ばんばんボール保持者に
プレスかける。そんなサッカーしかベスト4への道はないんだよ。
954_:2009/06/29(月) 16:00:46 ID:HGC2kBjk0
>>950
どこが?

南アフリカW杯アジア最終予選

H・バーレーン戦
○1-0(ゴール:中村(FK)/アシスト:なし)← FKが壁に当たって入った事故

А・バーレーン戦
○3-2(ゴール:中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト:なし)

H・カタール戦
△1-1(ゴール:自殺点/アシスト:なし)

A・カタール戦
○3-0(ゴール:田中、玉田、闘莉王/アシスト:内田、長谷部、中村)

H・ウズベキスタン戦
△1-1(ゴール:玉田/アシスト:大久保)

A・ウズベキスタン戦
○1-0(ゴール:岡崎/アシスト:憲剛)

H・オーストラリア戦
△0-0(ゴール:なし/アシスト:なし)

A・オーストラリア戦
●1-2(ゴール:闘莉王/アシスト:憲剛)
955:2009/06/29(月) 16:10:45 ID:hgrXmNOrO
>>953
スポーツの基本を完全に無視しているのが岡田と日本代表。
スポーツの基本は一対一であり個対個!
岡田のチーム作りと日本代表はその基本前提を完全に無視している。
だから一対一や個対個に持ち込まれると、代表は何処とも勝てない。
行き過ぎた欧州マンセー信仰と、フィジカル軽視が日本代表を歪ませている。
ジーコから始まり、オシムで加速して、岡田で頂点に達した。
956.:2009/06/29(月) 16:16:16 ID:HGC2kBjk0
>>953
欧州王者スペインだってフィジカルの米国に屈したのに・・・
その超劣化版の岡田JAPANが米国や南アフリカと同組になったら勝てると思う?
957:2009/06/29(月) 16:19:28 ID:JVYXIrc2O
>>953
それでどうやったらベスト4になれるんだ?

FKとかいうなよw
958シャー・アズナブル:2009/06/29(月) 16:25:11 ID:o+Ga6fz20
>>953 フィジカルは重要だな。
岡田さんのサッカーは、世界ベスト4でなく、アジアベスト4が限界。

>>949
いいたいことは分かる。走れない俊輔を俺も好きではない。
今の俊輔ではだめなことも理解できる。俺も同意見。

だからスペインでレギュラー張って、
俊輔自身が変われるかをチェックするわけだ。

Jリーグの一年間と海外トップリーグの一年間では、
大きく成長に差が出てくる。
長谷部がいい例だろう。

今は俊輔不要かどうか話しても仕方ないってこと。
スペインでの結果を見て判断すればいい。

俊輔うんぬんより、
FKやCKの重要性は言うまでもない。
柳や巻とか関係なく、必ず試合では大きな武器になる。
俊輔よりいいFKができる選手が出てくればいいだけ、今はいないが。
959.:2009/06/29(月) 16:33:26 ID:HGC2kBjk0
それはFKとCKを俊輔が独占してるからでしょ
玉田だって鋭いFKを枠に飛ばせる
アウェーの豪州戦やリーグ戦を見てもわかるでしょ
憲剛もCKから闘莉王にアシストした
遠藤にしても俊輔と同じだけチャンスを上げれば決めるかもしれない
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 16:35:45 ID:DtrwWhFo0
遠藤もウズベク戦でポストに当てて入らなかったが
オフサイドの誤審がなければアシストになってたしな
961:2009/06/29(月) 16:40:34 ID:JVYXIrc2O
運動量の使い方まちがえてるね、今の日本は

自分のポジションで与えられた仕事をまずこなさなきゃ

それ+の話しだよ

俊輔なんかは+の方ばかりやって自分の与えられた仕事をまずやってない

だからチームが狂う
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 16:45:02 ID:DtrwWhFo0
セットプレーは蹴った者勝ちの要素が強いよ
俊輔みたいに流れじゃしょぼいのにセットプレーの成績だけオタが
持ってきてどや顔されてもって感じw
963LL:2009/06/29(月) 16:47:39 ID:LjoQ1G2O0
遠藤が決まるときはたいがい俊輔が蹴ると思ったときだからなw

結局は俊輔頼みのカス中盤w
964.:2009/06/29(月) 16:49:27 ID:4by7MdeA0
べつに頼んでないだろw
965:2009/06/29(月) 16:49:44 ID:3/fo3XZLO
>>953
対人に勝る戦術はないよ。
1対1が強いチームならFWに当てて散らしてるだけで攻撃の形になる。
さらにこぼれ玉、五分五分のボールを拾われまくると弱いチームはなすすべない。
スタミナがなくなって数的有利がつくれなくなったら簡単にやられる。
966グレート様:2009/06/29(月) 16:50:54 ID:2m90Uqm90
>>954
毒茸がスタメンで使われていたこそ、その程度で済んでいるんだと思うぜwwwwwww
いなかったらもっと悲惨な目になってたぜwwwwwww
バーレーン戦(A)のケンゴシステム3-5-2バージョンで負けたのはお忘れかい?wwwwwww
ケンゴシステムが不発で遠藤が入り持ち直したが結局負けたんだぜwwwwwwww
そーいう試合も忘れるべきではねえなwwwwwww
967:2009/06/29(月) 16:51:46 ID:JVYXIrc2O
自分の与えられたポジションで相手との闘いにかてなくてもいい、気持ちで負けない選手

そういう選手が力を合わせて初めて戦える

俊輔は最初から勝負放棄で周りに助けてもらってるからだめよ
968:2009/06/29(月) 16:54:53 ID:JVYXIrc2O
まあ俊輔にかかれば大久保より活躍できなくてもマスコミマジックで大活躍ともてはやされるだろう
969グレート様:2009/06/29(月) 16:57:02 ID:2m90Uqm90
ぶっちゃけ毒茸がいなくても勝てるチームにならねえとアトで後悔するぜwwwwwww
毒茸がいる試合はほとんどがガチの試合wwwwwww
どーでもいい親善試合やキリンカップの試合には毒茸はいないトキもあるwwwwww
毒茸を外してガチの試合に勝ってみなさいwwwwwww
遠藤、ケンゴ、長谷部ではガチの試合には勝てねえぜwwwwwww
ケンゴ1人でも勝てなかったオージー戦も忘れるべきではないwwwwwww
970.:2009/06/29(月) 16:57:33 ID:HGC2kBjk0
>>966
W杯アジア3次予選
バーレーン 1-0 日本

GK
1 川口能活(現在、未招集)
DF
2 中澤佑二
6 阿部勇樹(現在、控え)  
15 今野泰幸(現在、控え)
MF
3 駒野友一(現在、控え)
5 安田理大(現在、未招集)
14 中村憲剛
13 鈴木啓太(現在、未招集)
10 山瀬功治 (現在、未招集)
FW
12 巻誠一郎(現在、未招集)
16 大久保嘉人

現在、代表に招集されているメンバーは6人
その内、レギュラーなのは憲剛と大久保と中澤の2人のみ
海外組0人

楢崎、闘莉王、内田、長友、長谷部、遠藤、本田、松井、玉田、田中達、岡崎は不在orベンチ

×中村がいないと勝てない
○主力の大半がいないと勝てない

当たり前のこと
971:2009/06/29(月) 17:03:53 ID:PWspgzH6O
>>952
2トップにするならコンビがよくて片方がポストに優れるかファウル稼げる奴、空中戦に強い奴でないと。
昔なら森島と西澤、柳沢と師匠みたいなペア。
岡崎をFWに入れるなら、巻?平山?田代?ちょっと思い付かない。
MFはある程度人材が揃っているので、彼らのミドルシュートに期待。
だからワントップ。

>>958
俊輔が最初からダメだと言ってるわけではないのさ、俺も。
でも、中田のような絶対的な存在かというと疑問符がつく。
走り回ってカウンターに近いサッカーでないと今の日本代表は厳しい。
本田やケンゴのように強烈ミドル打てるわけでもないしね。
それに、攻守の切り替えのとき、走れない俊輔がすぐに効果的な守備ができるかというと、今までの試合を見ている限り無理だろう。
俺は遠藤を前にしてケンゴと競わせ、空いたボランチには小笠原をすすめはするが、現有戦力でいくなら右は本田、俊輔は本田の控え。
972グレート様:2009/06/29(月) 17:05:33 ID:2m90Uqm90
>>970
それだあwwwwwww
グレート様が言ってた試合はwwwwwww


スタメンはこうかwwwwwww

       大久保  巻
         山瀬
     安田      駒野
       啓太 ケンゴ
      今野    阿部
         中澤
         川口

コレでもバーレーンに勝てないなんてジャポンはウンコだろwwwwwww
ケンゴがすげえ選手なら簡単に勝てる相手wwwwwww
このメンバーでバーレーンに手こずっていたらWCで1勝なんざ夢のまた夢wwwwwww
他の試合でも遠藤、毒茸、松井、釣男、中澤などがいなかったから
勝てないなんてセリフは許されないwwwwwww
どんな駒だろうが必ず勝たないと、いつまでもアマチュアレベルのジャポンって言われちゃうぜwwwwwww

973 :2009/06/29(月) 17:07:19 ID:OAVvB9JTO
AFCによるJ勢潰し
【サッカー/ACL】決勝トーナメントの組み合わせが決定!準々決勝で川崎vs名古屋![06/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246262399/
974.:2009/06/29(月) 17:10:13 ID:4by7MdeA0
>>972
これで勝ってから言え

       大久保  巻
         中村茸
     安田      駒野
       啓太 憲剛
      今野    阿部
         中澤
         川口
975_:2009/06/29(月) 17:14:27 ID:nMfPXYzf0
>>944

マリノス戦ですらフィジカルまったく通用しない山田が使えるなんて願望でしょ
小笠原を頭から否定するのはどうかと思う。ドイツでは俊輔よりよかったぞ。
昨日のシュート見たか?小笠原がJレベルなら他の選手はJFLレベルだな。
976@:2009/06/29(月) 17:14:33 ID:/Hv8MYWh0
中村以外総入れ替えしないとベスト4は無理。
中村+ブラジル帰化選手10人が理想。
977@:2009/06/29(月) 17:17:44 ID:/Hv8MYWh0
三大リーグからまともなオファーがあるのは俊輔だけ。
978LL:2009/06/29(月) 17:17:52 ID:LjoQ1G2O0
外人の目には中村以外才能のないチームと称されているが?w

まあ2ちゃんのカスどもが吠えても日本NO1の選手だからなw

マスゴミにすら劣ってるぞお前らw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:19:51 ID:gCfuMiCI0
何度もチャンスあったが遠藤のFKは入らないだろ
憲剛、玉田に蹴らせた方がいいな

980yo:2009/06/29(月) 17:23:18 ID:wPk/OHiG0
茸がいないと、確かにセットプレーからの得点は減るだろうね。
ただ、茸がいると攻撃がスピードダウンする件についてはどう考えてるの?

結論を言えば、茸がいるとサッカーがつまらなくなる。
981 :2009/06/29(月) 17:24:13 ID:gT70Cfey0
>>970
こうしてメンバー表改めてみるとわりとオーソドックスな構成だよな。
中盤はパッサータイプと守備専と点取りやタイプひとりで前線が
背の高い奴とセカンドストライカーの組み合わせ。

いまのスタメンはパッサーばっかりとか攻撃的過ぎるとかいわれてる
わりには上の面子よりぜんぜんバランスいいサッカーしてるんだから
机上ではわからんものだよ。
982グレート様:2009/06/29(月) 17:27:12 ID:2m90Uqm90
ぶっちゃけコレでガチのWCで試合したら潰されるぜwwwwwww
中盤、DFは簡単にやられるだろうなwwwwwww
前後半合わせて体力が15〜20分しか持たないwwwwwwww
(ガチのオージー戦で計ってみたら前後半合わせて約13分で足が止まるwwwwwww)

          玉田
      大久保 岡崎  毒茸 ←3、守備におわれるハメにw
        遠藤 長谷部   ←1、まず始めにココが潰されるw
      長友      内田 ←2、そしてココも潰されるw
        釣男  中澤    (両SBの裏のスペースをつかれるw)
          楢崎



983:2009/06/29(月) 17:27:18 ID:JVYXIrc2O
最近の代表の得点パターンみると、脱俊輔
が伺える

俊輔→内田から得点になったシーンも本田なら中にはいりながらキープするから内田はあがりやすい
かつ本田は出したあと猛ダッシュで中に入るからな
俊輔はもういいだろ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:28:45 ID:6XGQA/280
まぁネームバリューだけで考えれば中村は現代表では最も上だろうけどね

FK・CKに関しては中村と遠藤がいるときは結構蹴り分けてると思うんだけど
利き足違うしファール取った場所によってける方が決まることもあるし
中村が独占してるってことは無いのでは?

中村云々を除いてセットプレーが重要な要素であることは疑いようもないことだよ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:32:08 ID:gCfuMiCI0
FKの時に決まりもしないのにボールによってくる遠藤(笑)はどういう神経してんだろう
誰も期待していないのに
986LL:2009/06/29(月) 17:33:06 ID:LjoQ1G2O0
遠藤の役割はFKで俊輔が蹴るとみせかけて蹴る要員w

それ以外は雑魚w
987_:2009/06/29(月) 17:35:17 ID:HGC2kBjk0
>>977
欧州3大リーグへ移籍するだけなら

城、西澤、柳沢、大黒、戸田でも移籍できます

そこで活躍してから大口を叩きましょう
988:2009/06/29(月) 17:35:58 ID:hgrXmNOrO
>>984
セットプレイだけじゃなくて、流れの中でどうやって点を取るのかが大事なんだけどね。
だからこそ森本、興梠、小笠原、青木、野沢、石川、加地ら七人が必要なんだよ。
989:2009/06/29(月) 17:42:04 ID:JVYXIrc2O
今までの俊輔踏まえた上で今の俊輔みて代表レベルじゃないのになぜか試合に出れるからたたかれんだよ、俊輔は
普通なら代表スタメン外されるレベルなのに
990_:2009/06/29(月) 17:42:11 ID:4by7MdeA0
欧州、南米、北中米、アフリカの大きいDF陣を相手にする場合

アジアでは通じた日本のセットプレーが通用しなくなる

そして過去3大会のW杯で日本のセットプレーからの得点は0ゴール

長谷部もナンバーで「本大会で闘莉王、中澤頼みのセットプレーは通用しない」と言ってる
991グレート様:2009/06/29(月) 17:42:17 ID:2m90Uqm90
コレにしようぜwwwwwww

        禿げ     ←スーパーサブ1号師匠w
    アレ  ヒデ  松井
      長谷部 稲本   ←スーパーサブ2号小野ちん 3号中田コw
    駒野      加地
      釣男  中澤
        楢崎

世界のヒデさえ入れば毒茸、遠藤、ケンゴは必要無しwwwwwww
コレで十分wwwwwww



992.:2009/06/29(月) 17:43:08 ID:+5c1AlT10
とりあえず、茸は
剣豪がボール持ったら前に走れ!

「俺、パサーだから」てな感じで止まってんじゃねーよ、カスが!
993_:2009/06/29(月) 17:45:10 ID:HGC2kBjk0

W杯本大会で重要なのは流れの中でのプレー

数字にも表れてるとおり、セットプレーはただのオマケとして見るべき
994LL:2009/06/29(月) 17:45:55 ID:LjoQ1G2O0
結局はアンチが俊輔に求めていることは中盤の誰にもできない件w
995グレート様:2009/06/29(月) 17:47:22 ID:2m90Uqm90
>>992
ケンゴのスルーパスで毒茸が走ってる試合があったぜwwwwwww
おめえ見てないんか?wwwwwww
最初で最後だろうなアレはwwwwwww
つーかケンゴもパス出したらモタモタしてねえで走れと言いたいぜwwwwwww
オシムによく怒られていたぜwwwwwww
996.:2009/06/29(月) 17:48:01 ID:+5c1AlT10
W杯じゃ、セットプレイから
得点できる割合なんて低いだろw

短期決戦だから、どのチームも神経を研ぎ澄ませるように壁を作る
997_:2009/06/29(月) 17:48:10 ID:HGC2kBjk0
大久保と本田と松井はできてる
俊輔と違ってゴール前でのプレーが多い
ズルズル下がって来ない
998_:2009/06/29(月) 17:48:55 ID:wa3tdEXg0
ボールに寄ってくる蝿といえば釣男と本田けだろ
遠藤に露骨に追い払われてもなかなか離れようとしないw
999:2009/06/29(月) 17:54:22 ID:L8+JvYKx0
松井大久保がゴール前で役たったか?
1000:2009/06/29(月) 17:54:41 ID:h7P55gwCO
セットプレーはツリオと中澤マークされたら終わり
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
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