前スレ 岡田ジャパン総合 195
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
前スレ 岡田ジャパン総合 194
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245246283/
組み合わせは これ以外は敗退決定！
南アフリカ
パラグアイ
ギリシャ
日本
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245246283/
組み合わせは これ以外は敗退決定！
南アフリカ
パラグアイ
ギリシャ
日本
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変なスレタイだな
3 ：コマネズミ：2009/06/18(木) 15:04:59 ID:e6+7Y6xI0
解決策は簡単。中盤の底に遠藤のような選手を据えボールを落ち着かせる。
得点のためにポゼッションサッカーをする。
速攻はウズベク戦のように中村憲剛を使うのが良作だ。
速攻と遅攻をうまく使いこなさないといけない。
これはドリブルとパス、ポゼッションとダイレクト、ショートパスとロングパス、運動量の使い分けも
考慮に入れないといけない。
そうマリーシアが必要になってくる。すべての要素をマリーシアによってうまく使いこなせる[判断力]が今の日本にはない。
それを考慮したスタメンは
岡崎
本田 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
ＤＦラインは同じ。ただし前のＯＭＦ3人はポジションチェンジで相手を翻弄する。
特に中村俊輔は状況判断によって不可欠な選手。
得点のためにポゼッションサッカーをする。
速攻はウズベク戦のように中村憲剛を使うのが良作だ。
速攻と遅攻をうまく使いこなさないといけない。
これはドリブルとパス、ポゼッションとダイレクト、ショートパスとロングパス、運動量の使い分けも
考慮に入れないといけない。
そうマリーシアが必要になってくる。すべての要素をマリーシアによってうまく使いこなせる[判断力]が今の日本にはない。
それを考慮したスタメンは
岡崎
本田 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
ＤＦラインは同じ。ただし前のＯＭＦ3人はポジションチェンジで相手を翻弄する。
特に中村俊輔は状況判断によって不可欠な選手。
4 ：・：2009/06/18(木) 15:06:24 ID:Qw0JCOjH0
前スレってなに？ とりあえず1乙
＞・オーストラリア監督 試合後 「われわれは、世界一になれるね」（日本のベスト４目標を皮肉る）
悔しいがまったくその通り、理屈ではそうなる
勉強のできたであろう岡田がなんでこんなこと言っちゃったのか
＞・オーストラリア監督 試合後 「われわれは、世界一になれるね」（日本のベスト４目標を皮肉る）
悔しいがまったくその通り、理屈ではそうなる
勉強のできたであろう岡田がなんでこんなこと言っちゃったのか
基本的な何かが欠けてる。
肉体で勝てないなら、勝てないなりに最大限強くすべき。
せめて、今よりも強くはできるだろ。
それをやってねーんだよな。4年もあったんだぞ？？？
4年もあれば肉体改造できたはずなのに。
あの、浅田真央でさえ体幹を鍛える前は
普通の女子高生並みの筋力だったらしい。
体幹を鍛えてから、ジャンプの軸が真っすぐになり、
回転軸も細く早くなったそうだ。
彼女はそれを1年でやってのけた。
ただ、清原とか失敗する例もあるから、
個々でそれに合った鍛え方はすべきだね。
肉体で勝てないなら、勝てないなりに最大限強くすべき。
せめて、今よりも強くはできるだろ。
それをやってねーんだよな。4年もあったんだぞ？？？
4年もあれば肉体改造できたはずなのに。
あの、浅田真央でさえ体幹を鍛える前は
普通の女子高生並みの筋力だったらしい。
体幹を鍛えてから、ジャンプの軸が真っすぐになり、
回転軸も細く早くなったそうだ。
彼女はそれを1年でやってのけた。
ただ、清原とか失敗する例もあるから、
個々でそれに合った鍛え方はすべきだね。
肉だけでは心が満足しない
7 ：ｙ：2009/06/18(木) 15:09:18 ID:z2rqiH2Q0
まあいいんじゃないか
「絶対負けられない」などと悲壮感あおるより
「勝てればもうけもの」ぐらいの気持ちであたる方が。
Ｗ杯なんてド短期の夢舞台なんだからなおさら
「絶対負けられない」などと悲壮感あおるより
「勝てればもうけもの」ぐらいの気持ちであたる方が。
Ｗ杯なんてド短期の夢舞台なんだからなおさら
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:10:23 ID:BON7Gq4r0
西川 楢崎
内田 水本 森重 長友 内田 阿部 釣男 長友
（安田）
細貝 本田 橋本 今野
（梶山）
本田 谷口 香川 松井 憲剛 岡崎
森本 玉田
（李）
平山 カレン
本田 家長 水野
青山 梶山
水本 伊野波 青山
西川
パラグアイとギリシャそんなに弱くないんじゃないか？
まぁドイツ大会と、ちっともかわってない日本じゃ何処とやっても勝てる気しないけど。
また無様な負け方して「日本人＝サッカー下手糞」って世界中に思われるんだろうなぁ。
ベスト４が目標なんてよく言えたな、日本人として恥ずかしいよ。
しかし矢野は下手過ぎだったな、あれで代表呼んだらダメだろう。
経験値の差かもしれないけど、阿部はセットプレーの守備酷いな。
まぁドイツ大会と、ちっともかわってない日本じゃ何処とやっても勝てる気しないけど。
また無様な負け方して「日本人＝サッカー下手糞」って世界中に思われるんだろうなぁ。
ベスト４が目標なんてよく言えたな、日本人として恥ずかしいよ。
しかし矢野は下手過ぎだったな、あれで代表呼んだらダメだろう。
経験値の差かもしれないけど、阿部はセットプレーの守備酷いな。
10 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 15:12:17 ID:bOtW5Lgm0
前スレのリンクが
岡田ジャパン総合 193
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245246283/ になっている件
スレタイとURLを別々に貼らないと>>1のようにはならないので､「わざと」飛ばしたと
なんでだろう？？w
岡田ジャパン総合 193
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245246283/ になっている件
スレタイとURLを別々に貼らないと>>1のようにはならないので､「わざと」飛ばしたと
なんでだろう？？w
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:13:29 ID:YPKgzUnh0
お前ら岡田更迭して新しい監督選べるとしたら誰がいい？
俺はヒディング
俺はヒディング
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:13:48 ID:cETNSQ4e0
>http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
15 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 15:14:16 ID:bOtW5Lgm0
ちなみにスレ立てをした人は、こんな人
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/18(木) 09:56:33 ID:YPKgzUnh0
たしかに日韓ｗ杯の韓国の運動量は凄かったな
日本も技術もフィジカルも低いんだから
運動量で勝つしかないな
岡ちゃんも、一試合で１１km走るのを１２km走ればいい
みたいな事言ってたしな
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/18(木) 10:03:09 ID:YPKgzUnh0
１１km走るのを１２km走れば
一人増えたのと一緒だと言っていた
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/18(木) 09:56:33 ID:YPKgzUnh0
たしかに日韓ｗ杯の韓国の運動量は凄かったな
日本も技術もフィジカルも低いんだから
運動量で勝つしかないな
岡ちゃんも、一試合で１１km走るのを１２km走ればいい
みたいな事言ってたしな
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/18(木) 10:03:09 ID:YPKgzUnh0
１１km走るのを１２km走れば
一人増えたのと一緒だと言っていた
16 ：.：2009/06/18(木) 15:14:44 ID:AIQ2sY6w0
長谷部（ナンバーより）
「ツインタワー（中澤と闘莉王）では本大会の屈強なDF陣に歯が立たないだろう。FK頼りでは限界がある。」
みんな言わないようにしてたが海外サッカー見てる奴なら誰しもが思ってた事実
恐らくセットプレーからの得点は望めない
だから敏捷性が生きる、流れからの点を待ち詫びてて憲剛システムに期待せざるを得ない状況なんだ
両サイドには松井や本田のような突破力に優れた選手が必要
「ツインタワー（中澤と闘莉王）では本大会の屈強なDF陣に歯が立たないだろう。FK頼りでは限界がある。」
みんな言わないようにしてたが海外サッカー見てる奴なら誰しもが思ってた事実
恐らくセットプレーからの得点は望めない
だから敏捷性が生きる、流れからの点を待ち詫びてて憲剛システムに期待せざるを得ない状況なんだ
両サイドには松井や本田のような突破力に優れた選手が必要
>>16
いや、松井と本田は突破力無いから
いや、松井と本田は突破力無いから
18 ：：2009/06/18(木) 15:17:23 ID:ae5jAFdJO
Ａ
Ｂ Ｃ 俊輔
遠藤 長谷部
長友 内田
. 中澤 釣男
楢崎
Ａ；森本、前田、こおろき
Ｂ；香川、岡崎、憲剛
Ｃ；山田、本田、柏木
後は各ポジションのバックアップで
Ｂ Ｃ 俊輔
遠藤 長谷部
長友 内田
. 中澤 釣男
楢崎
Ａ；森本、前田、こおろき
Ｂ；香川、岡崎、憲剛
Ｃ；山田、本田、柏木
後は各ポジションのバックアップで
20 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 15:17:47 ID:bOtW5Lgm0
ちなみに、正式な前スレのリンク
岡田ジャパン総合 194
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245264394/
なぜ、これを飛ばす必要があったのか？じっくりと読み直すのも一考
岡田ジャパン総合 194
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245264394/
なぜ、これを飛ばす必要があったのか？じっくりと読み直すのも一考
21 ：あ：2009/06/18(木) 15:17:54 ID:zcaXfTV1O
玉田死ねよ
あいつはゴミ
あいつはゴミ
22 ：y：2009/06/18(木) 15:17:56 ID:23Fsk3E40
岡田馬鹿だから阿部を代表メンバーから外さないだろうな
結局岡田のオナニーメンバ―で戦って三戦全敗
北京オリンピックの反町ジャパンみたいになるのは避けられないな
結局岡田のオナニーメンバ―で戦って三戦全敗
北京オリンピックの反町ジャパンみたいになるのは避けられないな
23 ：.：2009/06/18(木) 15:19:34 ID:AIQ2sY6w0
松井と本田の突破力ﾜﾛﾀ
25 ：.,.：2009/06/18(木) 15:22:02 ID:II1pal580
誰がどのポジション云々はそれぞれの意見で
考えて楽しいとはおもうけど
日本代表に期待をすることじたいが
まったく理解できないのだが
まるで宝くじ抽選日までの妄想に似ている
考えて楽しいとはおもうけど
日本代表に期待をすることじたいが
まったく理解できないのだが
まるで宝くじ抽選日までの妄想に似ている
26 ：あ：2009/06/18(木) 15:23:36 ID:zcaXfTV1O
次の試合もしたり顔で阿部と玉田が出てくるのか
こいつらのせいで日本全敗決定だな
玉田は生きる価値が無い
こいつらのせいで日本全敗決定だな
玉田は生きる価値が無い
27 ：.：2009/06/18(木) 15:25:01 ID:gKXI2GL10
阿部のＣＢが駄目というよりセットプレーの二番手は荷が重かったな
釣男、中澤、巻と釣男、阿部、今野では攻守に高さが違う
あと、阿部が叩かれる試合って攻撃陣がまず得点出来てないんだよな
釣男、中澤、巻と釣男、阿部、今野では攻守に高さが違う
あと、阿部が叩かれる試合って攻撃陣がまず得点出来てないんだよな
28 ：ｙ：2009/06/18(木) 15:25:52 ID:z2rqiH2Q0
（190cmが当たり前の）ドイツ代表なんて
ほとんど全員タワーだもんな
いつだったか日本代表と親善試合やった時も
大人と子供みたいだった
案の定、頭で決められまくってた（５－０ぐらいだったか？）
特にスター選手いなくてもドイツ代表の戦績安定度を見ると
サッカーというのはフィジカルなスポーツであることを痛感
ほとんど全員タワーだもんな
いつだったか日本代表と親善試合やった時も
大人と子供みたいだった
案の定、頭で決められまくってた（５－０ぐらいだったか？）
特にスター選手いなくてもドイツ代表の戦績安定度を見ると
サッカーというのはフィジカルなスポーツであることを痛感
29 ：_：2009/06/18(木) 15:25:56 ID:bGsTLJ8D0
松井のプレーぶりと岡田の思考回路って似てる気がする。
先々の展望なくその場のノリで決断下すところとか。
周りの評価を気にして行動するところとか。
最終的に行き詰って失敗するところとか。
先々の展望なくその場のノリで決断下すところとか。
周りの評価を気にして行動するところとか。
最終的に行き詰って失敗するところとか。
31 ：_：2009/06/18(木) 15:29:37 ID:bGsTLJ8D0
高い位置でのキープ力
松井、本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村俊輔
これだけでも攻撃が大分違う
松井、本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村俊輔
これだけでも攻撃が大分違う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:29:40 ID:PwEjTixE0
俺がせっかく「岡田ジャパン総合スレ」の「スレ」をとったというのに．．．
33 ： ：2009/06/18(木) 15:29:47 ID:M4RHHIF70
いっそのことW杯辞退するか？
34 ：コマネズミ：2009/06/18(木) 15:30:52 ID:e6+7Y6xI0
なんだかんだでオプションとして巻は必要だと思うぞ。
松井なんてオサレキープと自己満ドリブルしてるだけだろうに
点に結び付かないサーカス個人技なんか要らんわ
点に結び付かないサーカス個人技なんか要らんわ
37 ：あ：2009/06/18(木) 15:33:20 ID:zcaXfTV1O
玉田がいる限り永遠に日本は惨敗だわ
岡田は玉田しか使わないし、岡田ごと切るしかないな。
岡田は玉田しか使わないし、岡田ごと切るしかないな。
中村が下がってくるのはキープ力や突破力が低いからじゃないのにｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:35:10 ID:vCt3/J0U0
ID:bGsTLJ8D0
なんで０トップみたいなシステムやんの？
あれはトッティいればこそのシステムでしょ？
松井玉田岡崎では厳しいよ。原点に帰れ。
４４２ボックス型、これが日本に最も適した型。
無理なら３５２でも良い。あのシステムだけは意味がわからん、
何がしたいん？
あれはトッティいればこそのシステムでしょ？
松井玉田岡崎では厳しいよ。原点に帰れ。
４４２ボックス型、これが日本に最も適した型。
無理なら３５２でも良い。あのシステムだけは意味がわからん、
何がしたいん？
41 ：_：2009/06/18(木) 15:37:43 ID:fc3f5Rdz0
>>35
座布団5枚
座布団5枚
>>40
どこかの欧州クラブのスタイルをまねてるんじゃないかな。
どこかの欧州クラブのスタイルをまねてるんじゃないかな。
44 ：_：2009/06/18(木) 15:40:50 ID:fc3f5Rdz0
>>38
＞中村が下がってくるのはキープ力や突破力が低いからじゃないのにｗ
goal.com
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2009/06/07/1310435/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0w%E6%9D%AF%E5%87%BA%E5%A0%B4%E6%A8%A9%E3%81%AF%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C
前線にボールが収まらず、中盤で不用意にボールを失う場面も少なくなかった。
とくに攻撃のキーマンとしての期待を一身に背負った中村俊は、故障の影響があったのか、序盤から期待とは裏腹なプレーに終始。
終了直前に阿部との交代でベンチへ下がったが、状況を考えれば、その判断が遅すぎたことは明らかだったはずだ。
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。
ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。
＞中村が下がってくるのはキープ力や突破力が低いからじゃないのにｗ
goal.com
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2009/06/07/1310435/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0w%E6%9D%AF%E5%87%BA%E5%A0%B4%E6%A8%A9%E3%81%AF%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C
前線にボールが収まらず、中盤で不用意にボールを失う場面も少なくなかった。
とくに攻撃のキーマンとしての期待を一身に背負った中村俊は、故障の影響があったのか、序盤から期待とは裏腹なプレーに終始。
終了直前に阿部との交代でベンチへ下がったが、状況を考えれば、その判断が遅すぎたことは明らかだったはずだ。
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。
ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。
45 ： ：2009/06/18(木) 15:43:15 ID:pTvbjqVu0
もう１年しかないのにフィジカルトレーニングなんて無意味だろｗ
46 ： ：2009/06/18(木) 15:47:22 ID:Aj+aNjIm0
でもさ、連携もなく、戦術も薄っぺらなチームで松井ができることっていったらドリブルぐらいだろ。
むしろまだ個人でアピールできることがあって、マシだよ。
阿部みたいに戦術理解度が武器の選手が、糞監督の糞戦術の下で活躍できないからって
批判されるのが一番かわいそうだと思う。
むしろまだ個人でアピールできることがあって、マシだよ。
阿部みたいに戦術理解度が武器の選手が、糞監督の糞戦術の下で活躍できないからって
批判されるのが一番かわいそうだと思う。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:48:40 ID:PwEjTixE0
2点目は珍しく楢崎のミスだよな
49 ：。：2009/06/18(木) 15:50:34 ID:5dbi2KGU0
2009日本人選手得点ランク（Jリーグ＋ナビスコ＋ACL＋日本代表）
11点 岡崎慎司（日本代表）
11点 佐藤寿人
---------------------
9点 渡辺千真
---------------------
8点 石川直宏
---------------------
7点 前田遼一
7点 柏木陽介
-------------------
6点 興梠慎三（日本代表）
6点 山瀬功治
------------------
5点 矢野貴章（日本代表）
5点 茂木弘人
5点 長谷川悠
5点 遠藤保仁
5点 高萩洋次郎
5点 北嶋秀朗
5点 巻誠一郎
5点 石原直樹
------------------
4点 小川佳純
4点 深井正樹
4点 大津祐樹
4点 谷口博之
4点 野沢拓也
4点 菅沼実
4点 大迫勇也
4点 田中マルクス闘莉王（日本代表）
------------------
------------------
------------------
2点 玉田圭司（日本代表）他
------------------
1点 田中達也（日本代表）他
結
結果残してる選手を呼ぶべき。代表経験有る佐藤、山瀬、前田
辺りは、もう十分調子取り戻してる
11点 岡崎慎司（日本代表）
11点 佐藤寿人
---------------------
9点 渡辺千真
---------------------
8点 石川直宏
---------------------
7点 前田遼一
7点 柏木陽介
-------------------
6点 興梠慎三（日本代表）
6点 山瀬功治
------------------
5点 矢野貴章（日本代表）
5点 茂木弘人
5点 長谷川悠
5点 遠藤保仁
5点 高萩洋次郎
5点 北嶋秀朗
5点 巻誠一郎
5点 石原直樹
------------------
4点 小川佳純
4点 深井正樹
4点 大津祐樹
4点 谷口博之
4点 野沢拓也
4点 菅沼実
4点 大迫勇也
4点 田中マルクス闘莉王（日本代表）
------------------
------------------
------------------
2点 玉田圭司（日本代表）他
------------------
1点 田中達也（日本代表）他
結
結果残してる選手を呼ぶべき。代表経験有る佐藤、山瀬、前田
辺りは、もう十分調子取り戻してる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:53:43 ID:YPKgzUnh0
一年あれば、十分鍛えられる。スタミナも相当つけられる。
ただし選手がつらいトレーニングをできるかだな！
ただし選手がつらいトレーニングをできるかだな！
石川はないわ
クラブチームじゃないんだから、
代表チームはオーソドックスな戦術にしないと機能しない。
だから、紅白戦ばっかやってたジーコは間違ってなかったと思う。
潰れ役なしじゃ、あのフォメ機能しないよ。
代表チームはオーソドックスな戦術にしないと機能しない。
だから、紅白戦ばっかやってたジーコは間違ってなかったと思う。
潰れ役なしじゃ、あのフォメ機能しないよ。
54 ：コマネズミ：2009/06/18(木) 15:58:28 ID:e6+7Y6xI0
石川はジョーカーとしては面白いと思うんだけどな。純粋なウィングはいないタイプだから
石川は守備がどんだけやれるか分からんけど攻撃はかなり有望だと思う。
松井、玉田よりもスピードも決定力もあるし、剣豪との相性よさそう。
松井、玉田よりもスピードも決定力もあるし、剣豪との相性よさそう。
56 ：a：2009/06/18(木) 16:02:17 ID:OPTkXNFE0
パワープレーで前３枚、田中、マルクス、釣男でどうよ？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:03:16 ID:PwEjTixE0
1点目も普通の楢崎ならトゥーリオとの競り合いのところでキャッチして終りだったと思う
58 ：＞：2009/06/18(木) 16:04:16 ID:k7FtdKqQO
やられたのはセットプレーだけだったけど他も凹凹だったんだな…
59 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:04:44 ID:SjIMN0ENO
岡ちゃんになってから負けた試合は俊輔不在
依存症だな(笑)
依存症だな(笑)
60 ：y：2009/06/18(木) 16:05:03 ID:23Fsk3E40
岡田監督それでも強気「守備は崩されていない」
しかし、敗れた中にも収穫はあった。
「守備では崩された場面は少なかった。やられたのはセットプレー。
チームとしてまとまってやってくれた。厳しいスケジュールの中でよくやってくれた。
何かを大きく変える必要はない」。
目標としていた１位通過には失敗したものの、強気に言い放った
しかし、敗れた中にも収穫はあった。
「守備では崩された場面は少なかった。やられたのはセットプレー。
チームとしてまとまってやってくれた。厳しいスケジュールの中でよくやってくれた。
何かを大きく変える必要はない」。
目標としていた１位通過には失敗したものの、強気に言い放った
録画した昨日の試合今観てるけど松井は前のほうで良いタメ作ってるぞ
そんなに独りよがりの突破もしてない、批判してる奴はちゃんと試合見たのかね
ただ内田とあんまり呼吸が合ってない、まああたりまえだけど
そんなに独りよがりの突破もしてない、批判してる奴はちゃんと試合見たのかね
ただ内田とあんまり呼吸が合ってない、まああたりまえだけど
岡崎ってポストプレーできるの？
今からでも3バックにすべき
64 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:07:27 ID:SjIMN0ENO
当たり前に９０分走ってくれよ→松井(笑)
いらないな(笑)
いらないな(笑)
茸オタか、松井批判してるのは
67 ：解任まだ？：2009/06/18(木) 16:09:32 ID:cRuMOjtkO
このメガネのオジサンは、真弓と一緒でマネジメント能力ゼロだから、負けたときに言い訳ができる選手起用しかできてない。
とりかえしのつかないことになるまえに、さっさと後任人事を進めてくださいませんかね。
とりかえしのつかないことになるまえに、さっさと後任人事を進めてくださいませんかね。
69 ： ：2009/06/18(木) 16:12:46 ID:uUm0fEKk0
阪神が弱いのは長年続いたベテラン偏重のせいだろ
70 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:13:39 ID:SjIMN0ENO
俊輔ヨタじゃなくても走れないサッカー選手はイラネ(笑)
洒落たプレーはフランスだけで結構
代表じゃチームのために必死に走ってください
走れるようになってから来ようか(笑)
洒落たプレーはフランスだけで結構
代表じゃチームのために必死に走ってください
走れるようになってから来ようか(笑)
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:14:21 ID:0XRq/ill0
トルシエがよかったなぁ
サイドの高い位置で２～３人絡んでそこから中に展開するんだけど
そこで今野の目くらキラーパスでガックリってのが何回か合ったね
誰が出ててもああいうのが延々繰り返されてる感じがするね
そこで今野の目くらキラーパスでガックリってのが何回か合ったね
誰が出ててもああいうのが延々繰り返されてる感じがするね
渡辺千真のゴールシーン。
外人相手にどれだけやれるかは不明だけど、ガタイはいいし今の高原よりは
期待できると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=z_GP-bZyOt4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=orv9qyZTaYU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FrOU6W2CjNo&feature=related
外人相手にどれだけやれるかは不明だけど、ガタイはいいし今の高原よりは
期待できると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=z_GP-bZyOt4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=orv9qyZTaYU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FrOU6W2CjNo&feature=related
74 ： ：2009/06/18(木) 16:22:14 ID:GJOVpFYg0
World Cup Special: Asia's Team Of The Final Round Of Qualification
http://www.goal.com/en/news/1863/world-cup-2010confederations-cup/2009/06/18/1331941/world-cup-special-asias-team-of-the-final-round-of
Goalkeeper:
Mark Schwarzer (Australia)
Defenders:
Yuto Nagamoto (Japan)
Ri Kwang Chon (North Korea)
Lucas Neill (Australia)
Midfielders:
Ki Sung-yung (South Korea)
Shunsuke Nakamura (Japan)
Park Ji-sung (South Korea)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Forwards:
Mun In Guk (North Korea)
Harry Kewell (Australia)
Ismail Matar (UAE)
アンチや憲剛オタがいくら頑張ってもむなしいね・・・
http://www.goal.com/en/news/1863/world-cup-2010confederations-cup/2009/06/18/1331941/world-cup-special-asias-team-of-the-final-round-of
Goalkeeper:
Mark Schwarzer (Australia)
Defenders:
Yuto Nagamoto (Japan)
Ri Kwang Chon (North Korea)
Lucas Neill (Australia)
Midfielders:
Ki Sung-yung (South Korea)
Shunsuke Nakamura (Japan)
Park Ji-sung (South Korea)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Forwards:
Mun In Guk (North Korea)
Harry Kewell (Australia)
Ismail Matar (UAE)
アンチや憲剛オタがいくら頑張ってもむなしいね・・・
75 ：あ：2009/06/18(木) 16:23:24 ID:uDjWsi1oO
いや松井と矢野交代した意味が分からないし。
今野より遠藤だろ。
ディフェンスの層が薄すぎ。阿部はボランチだろ。
今野より遠藤だろ。
ディフェンスの層が薄すぎ。阿部はボランチだろ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:25:30 ID:PwEjTixE0
>Yuto Nagamoto (Japan) 誰？
79 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:28:56 ID:SjIMN0ENO
あのコンディションで６０分あたりから足が攣ってんだぜ(笑)
松井が先発の限り、日本代表は交代枠の一つが松井枠になるな(笑)
取り敢えず９０分走れるようになってから代表に参加しようか(笑)
松井が先発の限り、日本代表は交代枠の一つが松井枠になるな(笑)
取り敢えず９０分走れるようになってから代表に参加しようか(笑)
81 ： ：2009/06/18(木) 16:32:03 ID:epwPmw0q0
松井も茸もどっちもイラネ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:33:18 ID:YPKgzUnh0
お前ら大事な人忘れてるぞ！
巻を！！おぉぉぉぉぉぉ～！
巻を！！おぉぉぉぉぉぉ～！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:33:41 ID:lq3KiESn0
豪州に勝てなかった理由は簡単なんだよ
W杯やW杯予選はどこのチームもモチベーション高いし、
チームも準備期間設けてキチット作ってる
日本のことも時間掛けて研究されている
つまり日本ならではアドバンテージが少ないんだよ
個人の力の上のチームが勝つ
監督はある程度の水準にあれば誰でもたいして変らない
ドイツW杯も同様
やるせないね
W杯やW杯予選はどこのチームもモチベーション高いし、
チームも準備期間設けてキチット作ってる
日本のことも時間掛けて研究されている
つまり日本ならではアドバンテージが少ないんだよ
個人の力の上のチームが勝つ
監督はある程度の水準にあれば誰でもたいして変らない
ドイツW杯も同様
やるせないね
84 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:34:26 ID:SjIMN0ENO
最終予選のベストイレブンって書いてあるじゃん(笑)
アジア杯で睨まれてカエルになった加地の天敵マタルが選出されとる(笑)
アジア杯で睨まれてカエルになった加地の天敵マタルが選出されとる(笑)
>>79
「あのコンディション」の意味がわからない
松井なんてクラブであんまり試合出てなかったんだからそりゃつることもあるだろう
それにサイドの選手は常に上下運動してるから他のポジションの選手よりは疲労は早いよ
＞取り敢えず９０分走れるようになってから代表に参加しようか(笑)
呼ばれたから来たんだろうにｗ
「あのコンディション」の意味がわからない
松井なんてクラブであんまり試合出てなかったんだからそりゃつることもあるだろう
それにサイドの選手は常に上下運動してるから他のポジションの選手よりは疲労は早いよ
＞取り敢えず９０分走れるようになってから代表に参加しようか(笑)
呼ばれたから来たんだろうにｗ
86 ： ：2009/06/18(木) 16:36:04 ID:zpREkL8DO
おまえら素人はカス論しか出さないな
強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:36:50 ID:mFOqaNbe0
長友はやっぱ評価高いなー
まぁ、実際良く動くし、ちびっこいけど強いからな
重心高くてすぐ転ぶ連中より良いのは確かだ
まぁ、実際良く動くし、ちびっこいけど強いからな
重心高くてすぐ転ぶ連中より良いのは確かだ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:37:03 ID:/DlAu9X30
ジーコＪＡＰＡＮだって田中マコや加地が故障せずに豪州戦に出ていれば勝てた「かも」しれない。
でもアウェーのイラン戦で造反した松田を切ったり、性格が気に入らないとかなんとかでその年の
Ｊリーグのベストナインに選ばれた釣男を代表にまったく呼ばなかったりしてた時点ですでにアウト。
ジーコＪＡＰＡＮのディフェンス崩壊の最大の原因は組織化の失敗ではなく選手選考そのもの。
オシムはＷ杯予選前の選手「お試し」期間のあいだに新たなＣＢの人材を育てることをせず、
阿部だの今野だのを代用し続けて、今のＣＢ不足の状況を作り出した。正にオシムの負の遺産。
で、岡田はなんできのう山口を使わなかったの？ 中澤・釣男が故障したらどうするつもり？
でもアウェーのイラン戦で造反した松田を切ったり、性格が気に入らないとかなんとかでその年の
Ｊリーグのベストナインに選ばれた釣男を代表にまったく呼ばなかったりしてた時点ですでにアウト。
ジーコＪＡＰＡＮのディフェンス崩壊の最大の原因は組織化の失敗ではなく選手選考そのもの。
オシムはＷ杯予選前の選手「お試し」期間のあいだに新たなＣＢの人材を育てることをせず、
阿部だの今野だのを代用し続けて、今のＣＢ不足の状況を作り出した。正にオシムの負の遺産。
で、岡田はなんできのう山口を使わなかったの？ 中澤・釣男が故障したらどうするつもり？
つか松井は最終ラインまで戻って守備してボールカットしてたけどな
90 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:38:43 ID:SjIMN0ENO
>>84
なるほど。勘違い。
なるほど。勘違い。
93 ： ：2009/06/18(木) 16:40:30 ID:pTvbjqVu0
鞠の渡辺いいね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:40:57 ID:/DlAu9X30
>>92
クロアチアがＰＫ失敗したからｗ
クロアチアがＰＫ失敗したからｗ
95 ： ：2009/06/18(木) 16:41:08 ID:pTvbjqVu0
今回のＷ杯は世代交代だと思う
若手ですごいのがどんどん出てくる
若手ですごいのがどんどん出てくる
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:41:19 ID:YPKgzUnh0
お前らのＷ杯予想はどうなのよ？
グループリーグ何勝何敗だ？
グループリーグ何勝何敗だ？
>>80
お前がまともに見てない
お前がまともに見てない
ただのオシム気取りだろペニやんさんは
走るってのをもっと具体的に教えてほしいもんだね
サッカーにはいろんな局面があってそのつど求められる走りも違ってくるのに
走るってのをもっと具体的に教えてほしいもんだね
サッカーにはいろんな局面があってそのつど求められる走りも違ってくるのに
99 ： ：2009/06/18(木) 16:42:55 ID:pTvbjqVu0
おかちゃんが怖がらないで若手どんどん使えばグループリーグ突破は出来ると思う
>>88
現地合宿で釣男と息が合わなかったんじゃないの？
オージー相手なのに高木みたいな動きされたら嫌だしｗ
普通に息が合う阿部で行ったんだろ
CBだけはある程度ツーカーじゃないとかなりシンドイ
寺田はあのトシなのに指示をよく聞いて動いてた
現地合宿で釣男と息が合わなかったんじゃないの？
オージー相手なのに高木みたいな動きされたら嫌だしｗ
普通に息が合う阿部で行ったんだろ
CBだけはある程度ツーカーじゃないとかなりシンドイ
寺田はあのトシなのに指示をよく聞いて動いてた
>>89
60分で足攣って交代したけどね。
60分で足攣って交代したけどね。
MFが味方ペナルティエリアまで下がって、DFはハーフラインより先に上がりっぱなし
104 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:48:02 ID:SjIMN0ENO
>>98
お前、読解力ないな(笑)
９０分走れれば走ることに関して文句はないよ
岡ちゃんも言ってるだろ『一人が走る距離を１ｋｍ増やしたらフィールドプレーヤーが
一人増えるようなもんだ』
自分を追い込むところから始めようか→松井(笑)
お前、読解力ないな(笑)
９０分走れれば走ることに関して文句はないよ
岡ちゃんも言ってるだろ『一人が走る距離を１ｋｍ増やしたらフィールドプレーヤーが
一人増えるようなもんだ』
自分を追い込むところから始めようか→松井(笑)
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:48:26 ID:xg2AtXkb0
オランダにボロ負けして岡田が自分から辞めてくれるのが一番だな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:48:27 ID:vCt3/J0U0
ＱＢＫのせいでＱＢＫ以外のシーンが浮かんでこない
それだけＱＢＫは幻想的な風景だった
それだけＱＢＫは幻想的な風景だった
108 ：あら：2009/06/18(木) 16:53:34 ID:ABfa2N/qO
誰か>>56に突っ込んであげて。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:53:50 ID:/DlAu9X30
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 16:55:28 ID:mFOqaNbe0
J1で実績ある連中使いまくっても殆どハズレだったからねぇ
特に今特別調子が良いだけ、という選手が多いんだよなぁ、難しいね
特に今特別調子が良いだけ、という選手が多いんだよなぁ、難しいね
112 ： ：2009/06/18(木) 16:55:57 ID:Ud0FkcVI0
阿部、今野、橋本とか結果見えてる連中試す必要ないし時間の無駄だろ？
113 ：あ：2009/06/18(木) 16:56:01 ID:ctJuufXQO
114 ：_：2009/06/18(木) 16:56:28 ID:p9Qj9DOL0
岡田の問題点は
間違いを修正・変更できなく
失敗を認めたがらない人間性にあるぞ
例えば内田をずーと使い続けるとか
ボランチにパスを前へ渡せる人間を使わないとか
ゲーム内容を分析して修正したり
間違いを認め改善したりする人間性がない。
いつもインタビューとかでも
「この１試合で悲観することはない、変えるつもりもない」みたいなことを
試合後のインタビューで毎試合後言ってるんだが、
結局、毎回自分の失敗を認めたくないんだろ
岡田の向上心のない人格が日本代表を駄目にしてるんだぞ
間違いを修正・変更できなく
失敗を認めたがらない人間性にあるぞ
例えば内田をずーと使い続けるとか
ボランチにパスを前へ渡せる人間を使わないとか
ゲーム内容を分析して修正したり
間違いを認め改善したりする人間性がない。
いつもインタビューとかでも
「この１試合で悲観することはない、変えるつもりもない」みたいなことを
試合後のインタビューで毎試合後言ってるんだが、
結局、毎回自分の失敗を認めたくないんだろ
岡田の向上心のない人格が日本代表を駄目にしてるんだぞ
115 ：あ：2009/06/18(木) 16:58:37 ID:ctJuufXQO
118 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 16:59:50 ID:SjIMN0ENO
坪井が代表復帰して松井と共に先発したら
交代枠が二つ、松井枠と坪井枠になっちまうだろ(笑)
０６のクロアチアより９８クロアチアの方がタレントが揃ってたな
エースの元祖重戦車ボクシッチが怪我で欠場したんだけど、
いたらクロアチアの優勝もあったかも
９６ユーロでベスト８だったし
交代枠が二つ、松井枠と坪井枠になっちまうだろ(笑)
０６のクロアチアより９８クロアチアの方がタレントが揃ってたな
エースの元祖重戦車ボクシッチが怪我で欠場したんだけど、
いたらクロアチアの優勝もあったかも
９６ユーロでベスト８だったし
いっそのこと小峰監督に替えてフィジカルコーチはQちゃんでいいじゃん
南アの会場は高地なんだろ？
あとはオシムと衛星回線繋いでサングラス型モニターで映せばいい
こういうのが日本独自のサッカーだと思うんだが
南アの会場は高地なんだろ？
あとはオシムと衛星回線繋いでサングラス型モニターで映せばいい
こういうのが日本独自のサッカーだと思うんだが
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:00:16 ID:vCt3/J0U0
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:00:25 ID:ZLBQOec/0
FWはシュート撃たないし、会長は監督を解雇しない。
責任回避は日本人らしいけど、いらつくなw
責任回避は日本人らしいけど、いらつくなw
>自分を追い込むところから始めようか→松井(笑)
キモ！
キモ！
確かに９０分走れない選手など論外
125 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 17:04:39 ID:SjIMN0ENO
126 ：あ：2009/06/18(木) 17:05:10 ID:qo8zzLk20
岡ちゃんツマラン
強い強くない以前に試合がツマラン
強い強くない以前に試合がツマラン
127 ： ：2009/06/18(木) 17:06:35 ID:fNDky2qH0
＞日本代表の走行距離は欧州の強豪国の１割ぐらい多い
日本が運動量多いってのはマスコミの作り上げた幻想だから気をつけろｗ
日本が運動量多いってのはマスコミの作り上げた幻想だから気をつけろｗ
>>113
サボってるそっちはそもそも遅攻支持者側
マジでいらねぇ
岡崎も田中達也も走ってたのによ
玉駄1トップで成功した試合なんてねーのによ
誰がどう考えても玉駄クビにして岡崎1トップにするのが普通だよな
敵の守備布陣外でドリブルするドリブラーとか見たこと無い
エグるなり突っかけろよ
あの戦後インタビュー聞いて本気でいらねぇと思ったし
サボってるそっちはそもそも遅攻支持者側
マジでいらねぇ
岡崎も田中達也も走ってたのによ
玉駄1トップで成功した試合なんてねーのによ
誰がどう考えても玉駄クビにして岡崎1トップにするのが普通だよな
敵の守備布陣外でドリブルするドリブラーとか見たこと無い
エグるなり突っかけろよ
あの戦後インタビュー聞いて本気でいらねぇと思ったし
90分目一杯走れって考えが間違ってるだよ
だから最後にはガス欠する
メリハリつけて走る時には走る 攻める時に攻め守る時に守る
これが日本人選手には出来ないとジーコは嘆いていた
だから最後にはガス欠する
メリハリつけて走る時には走る 攻める時に攻め守る時に守る
これが日本人選手には出来ないとジーコは嘆いていた
131 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 17:12:04 ID:SjIMN0ENO
>>127
アインシュタインの目でやってたヤツな
バーレーン戦だったけど
スペイン代表と比べると２割多い
サッカー先進国に劣る日本代表がやるべきことが運動量を増やすことだな
岡ちゃんコンセプトをちゃんと遂行している
松井以外は(笑)
アインシュタインの目でやってたヤツな
バーレーン戦だったけど
スペイン代表と比べると２割多い
サッカー先進国に劣る日本代表がやるべきことが運動量を増やすことだな
岡ちゃんコンセプトをちゃんと遂行している
松井以外は(笑)
132 ： ：2009/06/18(木) 17:12:19 ID:mKi3C3s7O
アジア杯惨敗したときにオシムを解任すべきだったよね
予選シードすら勝ち取れなかったんだから
結果その影響で岡田すら解任できない
予選シードすら勝ち取れなかったんだから
結果その影響で岡田すら解任できない
133 ： ：2009/06/18(木) 17:12:24 ID:hQK3HQyd0
松井は費用対効果が薄い選手だなぁ
もっとドリブル使わずにパスとランニングで上手く絡めないんだろうか
ドリブルしか頭にないからか、味方と連動して崩そうというプレーがほとんど見られない
さすがにドリブルだけで生き残ろうとしても無理だと思うぞ
周りともっと上手くプレーできなきゃ
もっとドリブル使わずにパスとランニングで上手く絡めないんだろうか
ドリブルしか頭にないからか、味方と連動して崩そうというプレーがほとんど見られない
さすがにドリブルだけで生き残ろうとしても無理だと思うぞ
周りともっと上手くプレーできなきゃ
134 ：：2009/06/18(木) 17:12:58 ID:k7FtdKqQO
一点目も二点目もあべゆのせいじゃないな
135 ：岡ちゃんサイコ～：2009/06/18(木) 17:13:35 ID:hB4dMo/UO
岡ちゃんは悪くない
三軍でオーストラリア二軍に勝てるわけない
アウェーで辛勝だったしむしろよくやった
岡ちゃんＪは遠藤長谷部いないと東南アジアレベルなんだから仕方ない
中村橋本阿部今野松井とか代表レベルじゃない選手だしてたし
三軍でオーストラリア二軍に勝てるわけない
アウェーで辛勝だったしむしろよくやった
岡ちゃんＪは遠藤長谷部いないと東南アジアレベルなんだから仕方ない
中村橋本阿部今野松井とか代表レベルじゃない選手だしてたし
>>130
別に松井ファンじゃないよ。ただ昨日の試合に限っては松井を攻撃の戦犯みたいな扱いにするのは違うだろってこと
結果的に松井や剣豪からしかほとんど攻め手がなかったんだから
個人的には松井より本田△のほうが見たいし
別に松井ファンじゃないよ。ただ昨日の試合に限っては松井を攻撃の戦犯みたいな扱いにするのは違うだろってこと
結果的に松井や剣豪からしかほとんど攻め手がなかったんだから
個人的には松井より本田△のほうが見たいし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:15:34 ID:DCiRAb1E0
ひょっとしてさっきから単発でNOBUとかゼットさんとか１００レスとか書いてるの
岡ちゃん攻撃でも守備でも体張れるし激しくいけるから真ん中で見たいな
>>135
その代表レベルじゃない選手を選出して、試合に出してるのは岡田なんだけどな。
その代表レベルじゃない選手を選出して、試合に出してるのは岡田なんだけどな。
140 ：横断幕作成中：2009/06/18(木) 17:17:41 ID:CiGnSxhl0
世界を驚かす覚悟はない！ by ファン＆サポ1000万人
141 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 17:19:18 ID:SjIMN0ENO
周りがパサーばかりだから一人くらいドリブラーいていいんだよ
使うほうもそれ分ってて使ってるし本人も分ってドリブルしてる
だが二人は要らない松井か本田かどっちかだが本田こそ走らんから
松井でＯＫ
使うほうもそれ分ってて使ってるし本人も分ってドリブルしてる
だが二人は要らない松井か本田かどっちかだが本田こそ走らんから
松井でＯＫ
>>130
パスサッカー相手には人数かけたゾーンディフェンスやられると
当然ながらパスの出しどころが無くなる
前列はパスの受け手のみに絞って守備すればいいだけになる
だからドリブル
人とボールが一緒に来る為、シュートコース切る役と止める役、またはディレイ役で
一時的にでも守備側はゾーンが崩れるってワケ 1選手に2.3枚が密集するからな
で、そこがPA付近だから中に入ってダイブされてPKよりはPA外で引き倒すってワケ
これだと国際基準の笛でもファウル貰えるし、運が良ければイエロー進呈となる
本線はファウルゲット 仮に失敗しても敵ゾーンは崩れてるからパスがやっと生きるの
上手くPA前のライン越えたら超決定期になるしな
パスサッカー相手には人数かけたゾーンディフェンスやられると
当然ながらパスの出しどころが無くなる
前列はパスの受け手のみに絞って守備すればいいだけになる
だからドリブル
人とボールが一緒に来る為、シュートコース切る役と止める役、またはディレイ役で
一時的にでも守備側はゾーンが崩れるってワケ 1選手に2.3枚が密集するからな
で、そこがPA付近だから中に入ってダイブされてPKよりはPA外で引き倒すってワケ
これだと国際基準の笛でもファウル貰えるし、運が良ければイエロー進呈となる
本線はファウルゲット 仮に失敗しても敵ゾーンは崩れてるからパスがやっと生きるの
上手くPA前のライン越えたら超決定期になるしな
144 ： ：2009/06/18(木) 17:21:18 ID:hQK3HQyd0
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:21:55 ID:YPKgzUnh0
松井が駄目なら誰がいいんだよ？
いい加減にせぇよお前ら！
いい加減にせぇよお前ら！
146 ： ：2009/06/18(木) 17:22:08 ID:Aj+aNjIm0
>>140世界を失笑させる覚悟がある、のほうが良くない？
前線まで守備に追われ鬼プレスして
それで走りまくって、走行距離稼ぐのが
本当に良いのか？ビミョーだがな．．．
カカー、バッジョ、フェルナンドトーレス、メッシなんか守備しねえで
相手ボールになったら、ゆったり歩いて戻ってる
で，マイボールになってここぞという時，一気に急加速して決定機で決めちまう
岡ちゃんの「前線から鬼プレスで追い回せ」を忠実にやって
それで長い距離走ってドリブルでつっ駆けて
・・・そりゃ９０分持たんよ
３千障害や１万ｍでも２０分～３０分足らずしか走ってない
それで走りまくって、走行距離稼ぐのが
本当に良いのか？ビミョーだがな．．．
カカー、バッジョ、フェルナンドトーレス、メッシなんか守備しねえで
相手ボールになったら、ゆったり歩いて戻ってる
で，マイボールになってここぞという時，一気に急加速して決定機で決めちまう
岡ちゃんの「前線から鬼プレスで追い回せ」を忠実にやって
それで長い距離走ってドリブルでつっ駆けて
・・・そりゃ９０分持たんよ
３千障害や１万ｍでも２０分～３０分足らずしか走ってない
コンディションの悪い選手を責めてもどうにもならんだろう。
岡田の戦術や選手選考に穴が一杯あることが分かったんだから
ここは原博実の出番。
岡田の戦術や選手選考に穴が一杯あることが分かったんだから
ここは原博実の出番。
149 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 17:24:01 ID:SjIMN0ENO
そうだな、言われてみれば京都時代はドリブラーとは言われなかったし
五輪代表でもドリブラーじゃなかったな(笑)
分かった！クリロナ、メッシかぶれ(笑)
五輪代表でもドリブラーじゃなかったな(笑)
分かった！クリロナ、メッシかぶれ(笑)
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:24:03 ID:YPKgzUnh0
俺の質問に答えられる奴いないな
151 ： ：2009/06/18(木) 17:24:16 ID:pTvbjqVu0
走ったからいいってもんじゃねえだろｗ
まさに試合になんの影響もない無駄走りｗ
しかもジョギングレベルｗ
まさに試合になんの影響もない無駄走りｗ
しかもジョギングレベルｗ
152 ： ：2009/06/18(木) 17:24:48 ID:Aj+aNjIm0
>>114向上心が無いって言うより、そういうのは大抵、なにかのコンプレックスの裏がえしなんだよな。
否定されるのを恐れるが故の自己防衛反応。
否定されるのを恐れるが故の自己防衛反応。
>>133
だから昨日の試合ではそんなにゴリゴリドリブルしてないって。
ドリブルで突っかけながらそこでキープして内田や剣豪と絡んで何度も崩そうとしてる
パス＆ゴーも忠実にやってるしクロスボールに対してゴール前にもちゃんと飛び込んでる
みんな先入観で話してないか？
だから昨日の試合ではそんなにゴリゴリドリブルしてないって。
ドリブルで突っかけながらそこでキープして内田や剣豪と絡んで何度も崩そうとしてる
パス＆ゴーも忠実にやってるしクロスボールに対してゴール前にもちゃんと飛び込んでる
みんな先入観で話してないか？
ロッペンとは言わないがもうちょっと高速なドリブラーはJにいないのか？
先に言っとくが、アレ・石川・水野は無しで
先に言っとくが、アレ・石川・水野は無しで
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:25:35 ID:/DlAu9X30
>>116
でも、だれも国際Ａマッチの経験を必要なだけ積むことはなかったよね。それじゃ意味なし。
反町は五輪予選を勝ち抜いたメンバーの多くを切り捨てて本大会で大惨敗を喫したわけだが、
岡田はどうだろうね。どうせ「俊輔・憲剛・遠藤」のつまらないサッカーでＧＬ突破すら望み薄なんだったら、
大惨敗してもいいから「森本・本圭・香川（宇佐美）・山田」の前４人でやってほしいｗ （現時点の選考）
だってそのほうが、ブラジル大会での日本代表の飛躍を期待できそうだから。 もー、破れかぶれｗ
でも、だれも国際Ａマッチの経験を必要なだけ積むことはなかったよね。それじゃ意味なし。
反町は五輪予選を勝ち抜いたメンバーの多くを切り捨てて本大会で大惨敗を喫したわけだが、
岡田はどうだろうね。どうせ「俊輔・憲剛・遠藤」のつまらないサッカーでＧＬ突破すら望み薄なんだったら、
大惨敗してもいいから「森本・本圭・香川（宇佐美）・山田」の前４人でやってほしいｗ （現時点の選考）
だってそのほうが、ブラジル大会での日本代表の飛躍を期待できそうだから。 もー、破れかぶれｗ
156 ：あか：2009/06/18(木) 17:26:20 ID:eFUenkmaO
玉蹴りオモロイか？
157 ： ：2009/06/18(木) 17:26:22 ID:pTvbjqVu0
松井つかうなら茸がいたほうがいい
茸に出来ない仕事を松井がやってくれるからなｗ
茸に出来ない仕事を松井がやってくれるからなｗ
>>136
それはスマン。俺も特定の誰かに向けて書いたつもりはないんだけどね。
ちょっと前に「松井がドリブルで抜けないのは周りが無駄走りしないせい」とか
「松井が連携とれないのは監督の指導のせい」とかいう痛い松井ファンを
多く見てきたものでつい。
それはスマン。俺も特定の誰かに向けて書いたつもりはないんだけどね。
ちょっと前に「松井がドリブルで抜けないのは周りが無駄走りしないせい」とか
「松井が連携とれないのは監督の指導のせい」とかいう痛い松井ファンを
多く見てきたものでつい。
159 ： ：2009/06/18(木) 17:27:29 ID:hQK3HQyd0
＞森本・本圭・香川（宇佐美）・山田
この４人で一体どんなサッカーを目指すの＾＾；
この４人で一体どんなサッカーを目指すの＾＾；
160 ： ：2009/06/18(木) 17:28:25 ID:zpREkL8DO
ふんふふんふふ～ん♪
121:ベニやん◆PhantomPL. :2008/08/17(日) 20:20:11 ID:6qR6X8H0O [sage]
童貞だったのか(笑)フォメ房(笑)
お預け食らってもリップ・サービスで抜いてもらえるだろ(笑)
また、メッキ剥げたな(笑)
125: :2008/08/17(日) 20:47:35 ID:j+77WTlyO
スマン
ちょっとハズすわ、
だからって叩いたりしないでね(はぁと^^
(俺が消えたらそれを良いことに存分に煽るだろう糞コテ(笑)単純だからわかりやすいなｗ)
126: :2008/08/17(日) 20:57:47 ID:l+4CSRID0 [sage]
ベニ公なんかNGにしとけよｗ
こいつ昔湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で思いこんでたやつだからなｗ
そのときは一人で間違いに気づかず発狂してたｗ
袋叩きにされて涙目で謝罪してたがｗ
127:グレート様 :2008/08/17(日) 21:06:51 ID:pTq8GgpP0
＞湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で～
マジ？wwwwwww
頭の中が膿んでんじゃねえのか？wwwwwww
笑えるwwwwwww
128:グレート様 :2008/08/17(日) 21:12:23 ID:pTq8GgpP0
長友を呼ぶのかwwwwwww
ぶっちゃけ20人？もイラねえだろwwwwwww
使われない連中にとっては疲れるだけなんだぜwwwwwww
129: :2008/08/17(日) 21:16:06 ID:j+77WTlyO [sage]
ただいま～^^
帰ってきたよｗ
あれ糞コテいねぇｗｗｗ
>>126
え？…ｗｗｗｗｗ
まさか糞コテは本当に障害者だったんですか？ｗｗｗｗｗｗぶっｗｗｗｗ
もはや死んだほうが良いとされる領域ｗｗｗｗｗ
121:ベニやん◆PhantomPL. :2008/08/17(日) 20:20:11 ID:6qR6X8H0O [sage]
童貞だったのか(笑)フォメ房(笑)
お預け食らってもリップ・サービスで抜いてもらえるだろ(笑)
また、メッキ剥げたな(笑)
125: :2008/08/17(日) 20:47:35 ID:j+77WTlyO
スマン
ちょっとハズすわ、
だからって叩いたりしないでね(はぁと^^
(俺が消えたらそれを良いことに存分に煽るだろう糞コテ(笑)単純だからわかりやすいなｗ)
126: :2008/08/17(日) 20:57:47 ID:l+4CSRID0 [sage]
ベニ公なんかNGにしとけよｗ
こいつ昔湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で思いこんでたやつだからなｗ
そのときは一人で間違いに気づかず発狂してたｗ
袋叩きにされて涙目で謝罪してたがｗ
127:グレート様 :2008/08/17(日) 21:06:51 ID:pTq8GgpP0
＞湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で～
マジ？wwwwwww
頭の中が膿んでんじゃねえのか？wwwwwww
笑えるwwwwwww
128:グレート様 :2008/08/17(日) 21:12:23 ID:pTq8GgpP0
長友を呼ぶのかwwwwwww
ぶっちゃけ20人？もイラねえだろwwwwwww
使われない連中にとっては疲れるだけなんだぜwwwwwww
129: :2008/08/17(日) 21:16:06 ID:j+77WTlyO [sage]
ただいま～^^
帰ってきたよｗ
あれ糞コテいねぇｗｗｗ
>>126
え？…ｗｗｗｗｗ
まさか糞コテは本当に障害者だったんですか？ｗｗｗｗｗｗぶっｗｗｗｗ
もはや死んだほうが良いとされる領域ｗｗｗｗｗ
161 ： ：2009/06/18(木) 17:28:33 ID:Aj+aNjIm0
このまま順調に行けば松井は良くてもＷ杯ベンチだろうから
評価を一気に覆すほどのプレーを見せなきゃいけない。
それには個人の突破しかない、と考えるのは自然だと思うけどな。
評価を一気に覆すほどのプレーを見せなきゃいけない。
それには個人の突破しかない、と考えるのは自然だと思うけどな。
残念なのは松井はプレイのイメージがその場しのぎなとこだな
ドリブルでは果敢に攻めるが持った瞬間は頭使ったプレイするけど結局持たされて終わる
受けてからのイメージが実力と合って無いのか、必死にキープするがラストイメージ膨らませてる間に転んで終わる
ドリブルでは果敢に攻めるが持った瞬間は頭使ったプレイするけど結局持たされて終わる
受けてからのイメージが実力と合って無いのか、必死にキープするがラストイメージ膨らませてる間に転んで終わる
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:29:22 ID:YPKgzUnh0
カカとかメッシ・ロッペンとか日本には今後
絶対に現れないレベルの選手の名前出しても仕方がないだろうが
サッカーは日本人にはむいてないんだよ！日本人は野球だよ野球！！
絶対に現れないレベルの選手の名前出しても仕方がないだろうが
サッカーは日本人にはむいてないんだよ！日本人は野球だよ野球！！
164 ： ：2009/06/18(木) 17:29:22 ID:40MXiJWT0
まさに>>155のような奴のために、岡田はどうでもいい若い選手を呼び続ける。
少しでも自分への批判を回避するために。
少しでも自分への批判を回避するために。
165 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/18(木) 17:31:35 ID:SjIMN0ENO
松井がベンチなんて冗談じゃない
松井のＷ杯出場の夢はドイツＷ杯に続いて消えました(笑)
あの自慰子でさえ松井より玉田を選んだんだぞ
あの自慰子でさえ(笑)
松井のＷ杯出場の夢はドイツＷ杯に続いて消えました(笑)
あの自慰子でさえ松井より玉田を選んだんだぞ
あの自慰子でさえ(笑)
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:31:57 ID:GcEdkL410
松井のプレーって、ゴングが鳴っていきなりバックドロップ放つようなもんでしょ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:32:01 ID:mFOqaNbe0
ガス抜きに森本呼ぼうぜｗ
168 ： ：2009/06/18(木) 17:32:11 ID:pTvbjqVu0
>>159
パスアンドゴーの華麗なゴール前の崩しが見れそうだ
パスアンドゴーの華麗なゴール前の崩しが見れそうだ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:32:55 ID:mFOqaNbe0
>>163
パクチソンレベルでいいのでお願いします・・・
パクチソンレベルでいいのでお願いします・・・
170 ： ：2009/06/18(木) 17:33:12 ID:pTvbjqVu0
>>159
少なくともこれならボランチが全部守備専でも問題ないと思う
少なくともこれならボランチが全部守備専でも問題ないと思う
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:33:19 ID:/DlAu9X30
>>159
もちろん、強くて美しいバルサのサッカーですｗｗｗ
もちろん、強くて美しいバルサのサッカーですｗｗｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:34:33 ID:mFOqaNbe0
香川、この前の試合の動画貼られてたけどしょぼくなかったか
>>169
それも贅沢に思える・・・・
それも贅沢に思える・・・・
175 ：あ：2009/06/18(木) 17:36:00 ID:rMZOox870
やばいな
高校野球でいう所の21世紀枠で選ばれた弱小無名みたいなもん
抽選でガッツポーズされるレベル
高校野球でいう所の21世紀枠で選ばれた弱小無名みたいなもん
抽選でガッツポーズされるレベル
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:36:04 ID:mFOqaNbe0
177 ： ：2009/06/18(木) 17:36:10 ID:qQBXo4Ue0
J2みたいな当たりにもこないスッカスカなDF陣相手に
いくらやっても評価の対象外だよ
香川ほど過大評価されてる選手いない
コンフェデ見てて気付いたが、ニュージーランドの守り方と同レベル
いくらやっても評価の対象外だよ
香川ほど過大評価されてる選手いない
コンフェデ見てて気付いたが、ニュージーランドの守り方と同レベル
178 ： ：2009/06/18(木) 17:36:22 ID:6tySzRYj0
松井はいらないよ
ちょっと前も代表戦で足釣ってたよな
体力なさすぎる
ちょっと前も代表戦で足釣ってたよな
体力なさすぎる
山田・香川みたいな子供顔の選手ばかりにすればある意味世界が驚く
180 ： ：2009/06/18(木) 17:37:28 ID:pTvbjqVu0
森本・本圭・香川（宇佐美）・山田 長谷部
なんかワクワクしてきたぞい
なんかワクワクしてきたぞい
181 ：＿：2009/06/18(木) 17:37:42 ID:x87XHrJa0
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=622184&idseccio_PK=804
中村は「金の鉱脈」
経済面での期待がハンパないな
中村は「金の鉱脈」
経済面での期待がハンパないな
>>142
>>143
たとえドリブルが必要でもそれをチーム内で得点に結び付けられない選手は必要ないよ。
>>154
石川以外だったら柏の谷澤がいいな。
スライディングしながら股抜き決めたりプレーがアイデア豊富でかっこいいし
得点につなげる率が非常に高い。
ちなみにおまい、最近の石川のプレーみていらないって言ってるんだろうな？
五輪代表のときとかじゃなくて。
>>143
たとえドリブルが必要でもそれをチーム内で得点に結び付けられない選手は必要ないよ。
>>154
石川以外だったら柏の谷澤がいいな。
スライディングしながら股抜き決めたりプレーがアイデア豊富でかっこいいし
得点につなげる率が非常に高い。
ちなみにおまい、最近の石川のプレーみていらないって言ってるんだろうな？
五輪代表のときとかじゃなくて。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:40:17 ID:/DlAu9X30
>>164
いや、岡田監督が俺のような奴の意見なんか聞くことありえないから。冷静にね。
いや、岡田監督が俺のような奴の意見なんか聞くことありえないから。冷静にね。
184 ： ：2009/06/18(木) 17:41:17 ID:pTvbjqVu0
長谷部がボランチの位置からゴリゴリドリブル
山田にパスそしてサイドのホンダケに渡す
ホンダケが勝負してグラウンダーのクロス
それをヤマダがゴール前ヒールで華麗に浮かし
左から突っ込んできた森本のヘッドで強烈ゴールｗ
山田にパスそしてサイドのホンダケに渡す
ホンダケが勝負してグラウンダーのクロス
それをヤマダがゴール前ヒールで華麗に浮かし
左から突っ込んできた森本のヘッドで強烈ゴールｗ
185 ：あ：2009/06/18(木) 17:42:36 ID:rMZOox870
187 ：あ：2009/06/18(木) 17:44:01 ID:rMZOox870
松井カズオなんか野球よりサッカーやったほうが成功したんじゃないか？
イチローはサッカー向いてなさそう
イチローはサッカー向いてなさそう
188 ： ：2009/06/18(木) 17:44:04 ID:6tySzRYj0
本田と森本とか前線からのプレス終わるじゃん＾＾；
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:44:23 ID:jnDrVGAX0
まあ大丈夫だよ。
確実に進歩してる覚悟はあるんだから。
確実に進歩してる覚悟はあるんだから。
>>182
いくらなんでもそれを全て松井におっかぶせるのは無茶苦茶じゃないのか？
中田が居た頃の代表でさえオージー相手に何得点して何失点したか思いだすと良いよ
しかもオージーホームだし
まさかJの選手が見たいから下ろせって言ってるキチガイなの？
Jの誰が出たらオージーホームで勝ち・・もとくは引き分けに出来るの？
悪いけどJサポは狂ってるとしか言い用が無い
いくらなんでもそれを全て松井におっかぶせるのは無茶苦茶じゃないのか？
中田が居た頃の代表でさえオージー相手に何得点して何失点したか思いだすと良いよ
しかもオージーホームだし
まさかJの選手が見たいから下ろせって言ってるキチガイなの？
Jの誰が出たらオージーホームで勝ち・・もとくは引き分けに出来るの？
悪いけどJサポは狂ってるとしか言い用が無い
監督にバッシング足りないよ。もっと常に瀬戸際感出さないと
あと選手の見極めと見切りが遅い、遅過ぎる
もっとサブを入れ替えて競争させないと、補欠で1～2年も呼ばれ続けて結果なんて出せる訳が無い
結果出さなくてもサブ席は安泰って一番マズいだろ
あと選手の見極めと見切りが遅い、遅過ぎる
もっとサブを入れ替えて競争させないと、補欠で1～2年も呼ばれ続けて結果なんて出せる訳が無い
結果出さなくてもサブ席は安泰って一番マズいだろ
とりあえず、署名でもしてみっかな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:49:28 ID:cHm+pwqu0
岡田ジャパン／３年前と変わっていない現実
http://www.sports-times.jp/2009/06/20090618110.html
http://www.sports-times.jp/2009/06/20090618110.html
194 ： ：2009/06/18(木) 17:49:58 ID:pTvbjqVu0
とりあえずペナルティーエリアでドキドキしちゃうチキンは全部外せ
>>182
>たとえドリブルが必要でもそれをチーム内で得点に結び付けられない選手は必要ないよ。
これは逆にも言える。パスや連携が大事でもそれが得点に結び付けられないと意味ない
>>190
松井は来年の今ごろどんな感じになってるかだね。
今はコンディションも試合勘もない状態だから
>たとえドリブルが必要でもそれをチーム内で得点に結び付けられない選手は必要ないよ。
これは逆にも言える。パスや連携が大事でもそれが得点に結び付けられないと意味ない
>>190
松井は来年の今ごろどんな感じになってるかだね。
今はコンディションも試合勘もない状態だから
冷静に考えて、松井がもし今日本に帰ってきたらJ1でスタメン張れる
レベルなのかどうか。本人のプレー内容見ても小野、高原、平山、中田コ
の帰国組の惨状を見てもそれは疑問。まして松井はベンチ暮らしが長い。
一年のほとんどをベンチに座ってる選手が果たして代表のスタメンで
いいものなのか。ドイツのベンチに座ってた頃は高原も代表呼ばれてたけど、
浦和のベンチに座り始めてから代表に呼ばれなくなった。
松井がフランスのベンチに座り続けてるのも日本に帰ったらそういう
結果が待ってるのを身を持って理解してるからだろうね。
レベルなのかどうか。本人のプレー内容見ても小野、高原、平山、中田コ
の帰国組の惨状を見てもそれは疑問。まして松井はベンチ暮らしが長い。
一年のほとんどをベンチに座ってる選手が果たして代表のスタメンで
いいものなのか。ドイツのベンチに座ってた頃は高原も代表呼ばれてたけど、
浦和のベンチに座り始めてから代表に呼ばれなくなった。
松井がフランスのベンチに座り続けてるのも日本に帰ったらそういう
結果が待ってるのを身を持って理解してるからだろうね。
>>191
トルシエですらやれてた競争意識の維持がなあ・・
ジーコはまだ新任状態だったから使った協会に責任あるんだけどな
クソ岡田はスタメン固定を当たり前にしてるけど相手によって
戦術変えたり選手かえたりすら出来ない極稀な無能監督
戦術が遅攻サッカー一個だけのオプション無しとかWC予選グループでは
日本だけだろ
トルシエですらやれてた競争意識の維持がなあ・・
ジーコはまだ新任状態だったから使った協会に責任あるんだけどな
クソ岡田はスタメン固定を当たり前にしてるけど相手によって
戦術変えたり選手かえたりすら出来ない極稀な無能監督
戦術が遅攻サッカー一個だけのオプション無しとかWC予選グループでは
日本だけだろ
>>185
韓国人と日本人の平均的な体格は変わらないよ
少し前のデータだと、やや日本人のほうが背は高め
韓国いく機会があったら，よく眺めてみたらいいよ。一般人は決してデカくない。
韓国は国威発揚のため幼少の頃から体格などで選抜して、
社会主義国と同等の方式で国ぐるみで英才教育を施すから、
自然と大きめの選手が残るだけ。
朴智ソンは，そのあおり高校卒業時点で，体格不足を理由に
サッカー辞めざるを得ない危機に陥った。そこで、京都サンガに泣きついて
拾ってもらったお蔭で，ブレークして現在がある。分らんモンだね
韓国人と日本人の平均的な体格は変わらないよ
少し前のデータだと、やや日本人のほうが背は高め
韓国いく機会があったら，よく眺めてみたらいいよ。一般人は決してデカくない。
韓国は国威発揚のため幼少の頃から体格などで選抜して、
社会主義国と同等の方式で国ぐるみで英才教育を施すから、
自然と大きめの選手が残るだけ。
朴智ソンは，そのあおり高校卒業時点で，体格不足を理由に
サッカー辞めざるを得ない危機に陥った。そこで、京都サンガに泣きついて
拾ってもらったお蔭で，ブレークして現在がある。分らんモンだね
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:53:29 ID:xg2AtXkb0
このままバックアッパーに目を瞑って行くのかな？
岩政呼べよ。
岩政呼べよ。
200 ： ：2009/06/18(木) 17:53:46 ID:40MXiJWT0
>>197
トルシエは予選がないから「元日本代表」量産しただけじゃん。
トルシエは予選がないから「元日本代表」量産しただけじゃん。
202 ： ：2009/06/18(木) 17:55:53 ID:pKEXe6Fg0
＞>たとえドリブルが必要でもそれをチーム内で得点に結び付けられない選手は必要ないよ。
＞
＞これは逆にも言える。パスや連携が大事でもそれが得点に結び付けられないと意味ない
このやりとりを読んで、もし松井が同じ発想だったら、ちょっとこの代表では難しいかなと思った
＞
＞これは逆にも言える。パスや連携が大事でもそれが得点に結び付けられないと意味ない
このやりとりを読んで、もし松井が同じ発想だったら、ちょっとこの代表では難しいかなと思った
203 ：_：2009/06/18(木) 17:57:25 ID:YQQdZ14U0
ホーム・ウズベキスタン戦
（アシスト大久保、ゴール玉田）
アウェー・ウズベキスタン戦
（アシスト憲剛、ゴール岡崎）
ホーム・オーストラリア戦
（アシスト０、ゴール０）
アウェー・オーストラリア戦
（アシスト憲剛、ゴール闘莉王）
やはり中村俊輔は必要ない
（アシスト大久保、ゴール玉田）
アウェー・ウズベキスタン戦
（アシスト憲剛、ゴール岡崎）
ホーム・オーストラリア戦
（アシスト０、ゴール０）
アウェー・オーストラリア戦
（アシスト憲剛、ゴール闘莉王）
やはり中村俊輔は必要ない
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:58:06 ID:XU8LScbW0
極論言えば、海外でベンチより、Ｊ２でフルスタメンの方が選手のためになるよな
メンツとしては前者の方が立つんだろうけど、
やっぱ、選手は試合でてナンボだよな。
メンツとしては前者の方が立つんだろうけど、
やっぱ、選手は試合でてナンボだよな。
>>186
当たり前だけど今はだいぶ変わってるよ。
>>190
全部松井にかぶせようなんて言うつもりはないよ。
点につながるきっかけになるようなプレーでもあればいいんだけどね。
今は自己満プレーで終わっちゃってるケースが多いと思うから。
＞悪いけどJサポは狂ってるとしか言い用が無い
悪いけどこちらも松井ファンには同じような印象を持ってる。
>>195
最近の試合でパスワークから点入ってたの見てないの？
松井のドリブルから点につながったプレーはなかったのにね。
当たり前だけど今はだいぶ変わってるよ。
>>190
全部松井にかぶせようなんて言うつもりはないよ。
点につながるきっかけになるようなプレーでもあればいいんだけどね。
今は自己満プレーで終わっちゃってるケースが多いと思うから。
＞悪いけどJサポは狂ってるとしか言い用が無い
悪いけどこちらも松井ファンには同じような印象を持ってる。
>>195
最近の試合でパスワークから点入ってたの見てないの？
松井のドリブルから点につながったプレーはなかったのにね。
207 ： ：2009/06/18(木) 18:00:22 ID:pKEXe6Fg0
208 ：あ：2009/06/18(木) 18:01:34 ID:rMZOox870
>>198
なるほど、パクチソンはそれでサンガにいてたのか
なるほど、パクチソンはそれでサンガにいてたのか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:04:43 ID:M4iUaKhh0
１番ファウル受けてた松井がいらないってことは、延々横パス繋いだり
憲剛の行って来い適当縦パスが届かずに、カットされるシーンが
９０分見たいのか？
本田なんかテストマッチ以外何の仕事もしてないだろ。
唯一ウズベク戦で右サイドから折り返して、岡崎の戻りながらの
ヘディングシュートを演出したぐらい。
憲剛の行って来い適当縦パスが届かずに、カットされるシーンが
９０分見たいのか？
本田なんかテストマッチ以外何の仕事もしてないだろ。
唯一ウズベク戦で右サイドから折り返して、岡崎の戻りながらの
ヘディングシュートを演出したぐらい。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:05:37 ID:5JqymW0L0
おまいらが文句言っても監督は岡ちゃんのままだよ
俺はもう諦めた 来年のW杯はスペインとか海外のチーム応援するわ
日本はさっさと負けて帰ってくればいいよ
もう期待しない W杯後の代表の方が楽しみだよ
俺はもう諦めた 来年のW杯はスペインとか海外のチーム応援するわ
日本はさっさと負けて帰ってくればいいよ
もう期待しない W杯後の代表の方が楽しみだよ
211 ： ：2009/06/18(木) 18:05:54 ID:VUnOwmFx0
オーストラリア戦の前は、もっと縦へ行けっていう記事が多かったけど、
今回は縦へ急ぎ過ぎっていう記事をよく見る。
そのへんのバランスって難しいんだな。
今回は縦へ急ぎ過ぎっていう記事をよく見る。
そのへんのバランスって難しいんだな。
>>201
試合勘、体力云々よりも海外組がJについてけてないのはJのスピードへの対応が
難しいからだよ。Jは年々スピードアップしてるから。松井のプレー見てると
プレースピードもシンキングスピードもJの標準レベルにないと感じる。
それなりレベルのJのアタッカーなら昨日序盤に内田に出したスルーパスに
反応してゴール決めてるよ。
試合勘、体力云々よりも海外組がJについてけてないのはJのスピードへの対応が
難しいからだよ。Jは年々スピードアップしてるから。松井のプレー見てると
プレースピードもシンキングスピードもJの標準レベルにないと感じる。
それなりレベルのJのアタッカーなら昨日序盤に内田に出したスルーパスに
反応してゴール決めてるよ。
>>207
選手の年齢にもよるんじゃないの。
ビッグクラブなら練習の質も高いだろうから力は落ちないかも
しれないけど、中堅以下のクラブだと飼い殺しされかねない。
伸びしろがある選手は出場機会が多い方がいいのでは。
選手の年齢にもよるんじゃないの。
ビッグクラブなら練習の質も高いだろうから力は落ちないかも
しれないけど、中堅以下のクラブだと飼い殺しされかねない。
伸びしろがある選手は出場機会が多い方がいいのでは。
217 ： ：2009/06/18(木) 18:16:02 ID:2AXIvXZu0
どんな練習をしてようと選手が自信を付けるのは試合での活躍だろうし
ベンチに座らされるようなチームに長居しないことが一番じゃないか
ベンチに座らされるようなチームに長居しないことが一番じゃないか
218 ： ：2009/06/18(木) 18:16:33 ID:pKEXe6Fg0
>>212
松井だけとかそんなことじゃないよ
このチームってやっぱりベースは全員攻撃、全員守備で
攻守で数的優位を作って連動して戦うスタイルなわけよ
この考え方と、個人で仕掛けて突破するのとは、対等ではなく、
やはり優先すべきはまず数人で仕掛ける攻撃
これが前提として身についていないとドリブラーだろうと
このチームにしっかりフィットしてるとは言いがたいし、
監督も使いにくいだろう
だからそういう集団プレーができなくても、俺はドリブルがあればいいんだ、
みたいな感じだったら多分最終的には残れないと思うよ
松井だけとかそんなことじゃないよ
このチームってやっぱりベースは全員攻撃、全員守備で
攻守で数的優位を作って連動して戦うスタイルなわけよ
この考え方と、個人で仕掛けて突破するのとは、対等ではなく、
やはり優先すべきはまず数人で仕掛ける攻撃
これが前提として身についていないとドリブラーだろうと
このチームにしっかりフィットしてるとは言いがたいし、
監督も使いにくいだろう
だからそういう集団プレーができなくても、俺はドリブルがあればいいんだ、
みたいな感じだったら多分最終的には残れないと思うよ
オーストラリア戦後、ド素人の俺の母ちゃんの一言
「日本は弱いね、早く帰ってきた方がいい」
サッカー知らない俺の母ちゃんにこんなこと言われるんだから
誰が見ても弱いってことだな・・・
「日本は弱いね、早く帰ってきた方がいい」
サッカー知らない俺の母ちゃんにこんなこと言われるんだから
誰が見ても弱いってことだな・・・
加地に泣きついて駒野(今野)加地にいい加減するべきだろ
お子様の育成なんて時期は過ぎた
内田も長友も可能性がある選手だが即戦力ではないよ
お子様の育成なんて時期は過ぎた
内田も長友も可能性がある選手だが即戦力ではないよ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:17:57 ID:H+ARX88g0
Ｊリーグのフィジカルレベルが低いのが
一番の問題だろ
Ｊリーグ厨は死ねばいいのに
俺はレッズサポだけどな
一番の問題だろ
Ｊリーグ厨は死ねばいいのに
俺はレッズサポだけどな
オーストラリア戦後、ド素人の俺の母ちゃんの一言
「日本は弱いね、早く帰ってきた方がいい」
サッカー知らない俺の母ちゃんにこんなこと言われるんだから
誰が見ても弱いってことだな・・・
「日本は弱いね、早く帰ってきた方がいい」
サッカー知らない俺の母ちゃんにこんなこと言われるんだから
誰が見ても弱いってことだな・・・
あ～二重投稿になってしまったorz
>>214
そういう偏見が一番代表強化の弊害になってると思うんだよなあ。
昨日だってアウェイ大観衆の前でほとんど国内リーグの選手だけで互角に
近い戦いができてたわけじゃん。あれが海外組を集めたジーコジャパンだと
攻め手がないままもっと一方的に攻められて1-3負けになっちゃうわけで。
そういう偏見が一番代表強化の弊害になってると思うんだよなあ。
昨日だってアウェイ大観衆の前でほとんど国内リーグの選手だけで互角に
近い戦いができてたわけじゃん。あれが海外組を集めたジーコジャパンだと
攻め手がないままもっと一方的に攻められて1-3負けになっちゃうわけで。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:24:04 ID:TfJxY71G0
>>225
釣り要素としてイマイチだな。
釣り要素としてイマイチだな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:24:35 ID:H+ARX88g0
229 ：ファン＆サポ1000万人：2009/06/18(木) 18:25:06 ID:CiGnSxhl0
>>218
なるほど。でも昨日の試合録画してるなら見てほしいんだけど
松井は右でタメ作ってちゃんと数的優位を作ってそこから崩そうとしてる場面もたくさんあるんだよね
けっしてコンセプト無視してないし自分をチームに合わせようとしてるのは感じられたよ
独りよがりなプレーなんてないし
なるほど。でも昨日の試合録画してるなら見てほしいんだけど
松井は右でタメ作ってちゃんと数的優位を作ってそこから崩そうとしてる場面もたくさんあるんだよね
けっしてコンセプト無視してないし自分をチームに合わせようとしてるのは感じられたよ
独りよがりなプレーなんてないし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:26:10 ID:h7z9kRf30
【後藤健生コラム】香川真司（C大阪）のドリブルは圧巻
前半で2人退場となったC大阪を個人能力で救う
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061515385402.html
前半で2人退場となったC大阪を個人能力で救う
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061515385402.html
232 ：アホすぎｗ：2009/06/18(木) 18:26:20 ID:nEfROsYk0
日本人みたいな軟弱でチビな体格では欧米人に勝とうと考えること自体キチガイすぎ。
太平洋戦争で欧米に木っ端微塵にされた教訓が全然わかってないよな。
所詮、農耕民族。狩猟民族に勝てるはずがないだろ、ボケカスどもｗ
太平洋戦争で欧米に木っ端微塵にされた教訓が全然わかってないよな。
所詮、農耕民族。狩猟民族に勝てるはずがないだろ、ボケカスどもｗ
233 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 18:27:09 ID:zfUlYW7e0
阿部・ケンゴは日本人。特に阿部は純日本人の香あり。
長友・遠藤はニッポン人。玉田は・わからんがニッポン人。
いまんとこは。
長友・遠藤はニッポン人。玉田は・わからんがニッポン人。
いまんとこは。
Jのおかげで選手をピックアップする仕組みは向上したけど
フィジコを含めた指導者のレベルが追いついてなくて、
結果が出るまで時間がかかるってことなんじゃないかなあ。
フィジコを含めた指導者のレベルが追いついてなくて、
結果が出るまで時間がかかるってことなんじゃないかなあ。
235 ： ：2009/06/18(木) 18:27:57 ID:BUY+0zulP
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:29:30 ID:H+ARX88g0
>>ID:ym4DRno30
こういう
世界との冷静な比較のできない
井の中の蛙Ｊリーグバカがたくさんいるのも（おそらくはオシムの負遺産）大問題
ケンゴヲタのようだが
昨日の日本人選手の中で
いちばんミスが少なかったのが実は松井なんだわ
こういう
世界との冷静な比較のできない
井の中の蛙Ｊリーグバカがたくさんいるのも（おそらくはオシムの負遺産）大問題
ケンゴヲタのようだが
昨日の日本人選手の中で
いちばんミスが少なかったのが実は松井なんだわ
237 ：あ：2009/06/18(木) 18:29:42 ID:k6SqYSXX0
1 オーストラリアの病気を恐れます いつ背丈の~~~です 日本チームを感じて永遠にすべて打ち勝てません オーストラリア~
人種は駄目です！
作者：221.212.112.*2009-6-17 21:53 この発言に返答します
2 返答：
人種ではありませんて、監督の人材(材料)の選抜が問題があるのです
日本の高くて大きい選手が多くてで、招きません
作者：時代遅れの知識人jinrenc 2009-6-17 21:56 この発言に返答します
3 返答：
本当に風刺して、 オーストラリアチームの今度の予選の中で唯一勝ったことに戦っていないのが意外にも中国代表です...
作者：60.29.168.*2009-6-17 21:57 この発言に返答します
4 返答：
LZは誰が人種の問題だと言って、それではどうして中国代表とオーストラリアは勝ちましたり,引き分けしましたりするのですか？
作者：123.112.230.*2009-6-17 21:58 この発言に返答します
12返答：
中国代表の身長は確かにオーストラリアとたいして違わないで、183CM-184CM. 日本 176CM左右。
作者：116.21.26.*2009-6-17 23:25 この発言に返答します
∧＿∧::: 本当に風刺して、 オーストラリアチームの今度の予選の中で
(⌒=- （｀ハ´ )::: 唯一勝ったことに戦っていないのが意外にも中国代表です...
⊂⌒ヽﾞ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ
＼＼/ /i i ﾚ /￣
＼_/ i .L__/:::
） |:::
人種は駄目です！
作者：221.212.112.*2009-6-17 21:53 この発言に返答します
2 返答：
人種ではありませんて、監督の人材(材料)の選抜が問題があるのです
日本の高くて大きい選手が多くてで、招きません
作者：時代遅れの知識人jinrenc 2009-6-17 21:56 この発言に返答します
3 返答：
本当に風刺して、 オーストラリアチームの今度の予選の中で唯一勝ったことに戦っていないのが意外にも中国代表です...
作者：60.29.168.*2009-6-17 21:57 この発言に返答します
4 返答：
LZは誰が人種の問題だと言って、それではどうして中国代表とオーストラリアは勝ちましたり,引き分けしましたりするのですか？
作者：123.112.230.*2009-6-17 21:58 この発言に返答します
12返答：
中国代表の身長は確かにオーストラリアとたいして違わないで、183CM-184CM. 日本 176CM左右。
作者：116.21.26.*2009-6-17 23:25 この発言に返答します
∧＿∧::: 本当に風刺して、 オーストラリアチームの今度の予選の中で
(⌒=- （｀ハ´ )::: 唯一勝ったことに戦っていないのが意外にも中国代表です...
⊂⌒ヽﾞ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ
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239 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/18(木) 18:32:39 ID:Z0aNngqN0
>>237
戦争したことな奴隷人種だから仕方がない
戦争したことな奴隷人種だから仕方がない
>>216
単に速さというよりテンポ＋ボールスピードだね。
単純な走りのトップスピードじゃ欧州の方がずっと上だと思う。
ちなみにテンポの違いを感じたいならジーコジャパンと今の代表
比べてみるとよく分かると思う。
>>222
途中まで勝ちを期待してたのに、また逆転されちゃったからじゃない？
単に速さというよりテンポ＋ボールスピードだね。
単純な走りのトップスピードじゃ欧州の方がずっと上だと思う。
ちなみにテンポの違いを感じたいならジーコジャパンと今の代表
比べてみるとよく分かると思う。
>>222
途中まで勝ちを期待してたのに、また逆転されちゃったからじゃない？
241 ： ：2009/06/18(木) 18:35:02 ID:pKEXe6Fg0
>>230
松井がどう捉えてるかは知らないよ
ただお前さんのレス読んでるとこのチームにおけるパスや連携による崩しとドリブル突破を対等に捉えてるように感じたから言っただけ
もし松井も同じように感じてプレー続けてたら最終的には落ちると思う
これは松井だけじゃなく本田とかも同じ
というか、今の感じだと最終的には本田とどっちかを選ぶような形になるかもしれないね
２人ともこの感じのままだと途中投入のカードとしての役割が濃厚だし、そうなると
同じようなタイプ（一対一が好き、あまりスピードはない、運動量もそれほど、）だから
今のままだと得点力の差で松井は劣ってしまうね
これは大久保との争いでもそうだけど
この枠はやっぱりゴール前に飛び込む能力も問われてくるね
なかなか生き残るのが大変そうだよ現時点では
松井がどう捉えてるかは知らないよ
ただお前さんのレス読んでるとこのチームにおけるパスや連携による崩しとドリブル突破を対等に捉えてるように感じたから言っただけ
もし松井も同じように感じてプレー続けてたら最終的には落ちると思う
これは松井だけじゃなく本田とかも同じ
というか、今の感じだと最終的には本田とどっちかを選ぶような形になるかもしれないね
２人ともこの感じのままだと途中投入のカードとしての役割が濃厚だし、そうなると
同じようなタイプ（一対一が好き、あまりスピードはない、運動量もそれほど、）だから
今のままだと得点力の差で松井は劣ってしまうね
これは大久保との争いでもそうだけど
この枠はやっぱりゴール前に飛び込む能力も問われてくるね
なかなか生き残るのが大変そうだよ現時点では
242 ：ｗｗ４：2009/06/18(木) 18:35:23 ID:nEfROsYk0
オーストラリア代表との決定的な違いは日本代表は顔が不細工すぎｗｗ
ほんとｷﾓｲ顔ばっかｗｗ
ほんとｷﾓｲ顔ばっかｗｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:35:41 ID:h7z9kRf30
【サッカー/日本代表】トルコが親善試合オファー…FIFAランク12位の強豪、犬飼会長「日帰りでもいいので、ぜひ向こうで」[06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245317416/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245317416/
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:35:54 ID:hfJz9CQg0
糞チョン沸きすぎだろｗ
245 ：乙えり：2009/06/18(木) 18:36:25 ID:XdEKEACT0
戦術云々置いといて選手のみで考える
ドリブルで考えるなら今の玉田より東の石川かガンバの佐々木、山瀬かな。
玉田１トップならカズのほうがマシｗｗｗｗｗｗｗ
決定力とフリーになれる能力として寿人。
橋本なんかより断然柏木。
矢野ないわぁ・・・サイドで使う意味ないし、センターに置くなら
千馬か平山ｗのほうがいいわ。
阿部ほんといらね、こいつCBなら今野のほうが守備ではクレバー、
ポリパで欲しいなら今は伊野波のほうがずっとまし。
中澤釣男のサブで考えるなら槙野・岩政・松田・栗原。
ドリブルで考えるなら今の玉田より東の石川かガンバの佐々木、山瀬かな。
玉田１トップならカズのほうがマシｗｗｗｗｗｗｗ
決定力とフリーになれる能力として寿人。
橋本なんかより断然柏木。
矢野ないわぁ・・・サイドで使う意味ないし、センターに置くなら
千馬か平山ｗのほうがいいわ。
阿部ほんといらね、こいつCBなら今野のほうが守備ではクレバー、
ポリパで欲しいなら今は伊野波のほうがずっとまし。
中澤釣男のサブで考えるなら槙野・岩政・松田・栗原。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:38:30 ID:cHm+pwqu0
山瀬ってゴールの意識は高いけど周りと合わないんだよな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:38:36 ID:24wbcDK10
犬飼会長が文科相を表敬…Ｗ杯出場決定を報告
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090618/scc0906181749007-n1.htm
塩谷文科相は出場決定を祝福する一方で、
１７日のアジア最終予選のオーストラリア戦について触れ
「Ｗ杯（ドイツ大会）と同じように逆転されてしまった。
もう少し背の高い選手を入れるとか、対策も必要」と助言した。
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090618/scc0906181749007-n1.htm
塩谷文科相は出場決定を祝福する一方で、
１７日のアジア最終予選のオーストラリア戦について触れ
「Ｗ杯（ドイツ大会）と同じように逆転されてしまった。
もう少し背の高い選手を入れるとか、対策も必要」と助言した。
長友はなんか空白地帯があるんだよな
駒野は中盤次第でまだどうにかできると思う
駒野は中盤次第でまだどうにかできると思う
249 ：＿：2009/06/18(木) 18:42:54 ID:qL19Xsbl0
>>74
735 ：_：2009/06/18(木) 18:30:39 ID:YQQdZ14U0
>>725
FIFAのじゃない非公式のベスト11だね
中村と朴はネームバリューで選出されただけ
韓国で朴より予選で活躍してる選手は大勢いる
735 ：_：2009/06/18(木) 18:30:39 ID:YQQdZ14U0
>>725
FIFAのじゃない非公式のベスト11だね
中村と朴はネームバリューで選出されただけ
韓国で朴より予選で活躍してる選手は大勢いる
本田さん
>>236
＞世界との冷静な比較のできない
＞井の中の蛙Ｊリーグバカがたくさんいるのも（おそらくはオシムの負遺産）大問題
世界との比較するためにはいわゆる世間の評判に一切揺らぐことなく自分の目で
感じとったサッカーを分析することが大事だと思うのだがね。
なんかあんたの方が「松井は海外でやってるんだよ、日本国内よりは何があろうと
上なんだよ、ムッキー」ってなっちゃってない？
そういう目線でいったらポルトガルの相馬とかノルウェーの小林大悟だって
松井と同等の選手なんだよ？
＞世界との冷静な比較のできない
＞井の中の蛙Ｊリーグバカがたくさんいるのも（おそらくはオシムの負遺産）大問題
世界との比較するためにはいわゆる世間の評判に一切揺らぐことなく自分の目で
感じとったサッカーを分析することが大事だと思うのだがね。
なんかあんたの方が「松井は海外でやってるんだよ、日本国内よりは何があろうと
上なんだよ、ムッキー」ってなっちゃってない？
そういう目線でいったらポルトガルの相馬とかノルウェーの小林大悟だって
松井と同等の選手なんだよ？
ポリバ枠で言ったら浦和の細貝なんかはいいと思うな。
255 ：あ：2009/06/18(木) 18:57:33 ID:AjUN8TSfO
このクソメガネ、お気に入りの決まったメンバーばかり使い潰す癖に、連携を全く深められない。
こいつが監督を退いた後に何か残るかと考えたが、恐ろしいくらい何もないな。
横マリが凋落した軌跡を代表もたどるのか。
この状況、誰のせいだ？
犬飼？
川淵？
電通？
代表アホーター？
テロ朝？
ラモス？
こいつが監督を退いた後に何か残るかと考えたが、恐ろしいくらい何もないな。
横マリが凋落した軌跡を代表もたどるのか。
この状況、誰のせいだ？
犬飼？
川淵？
電通？
代表アホーター？
テロ朝？
ラモス？
山瀬って細かいとこで雑な印象がある
シュートは魅力だけど
シュートは魅力だけど
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:29:38 ID:h7z9kRf30
【サッカー/日本代表】玉田、悔しさをにじませる ｢怖いという意識はなかったけど、(３年前と負け方が）似た形になっちゃった｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245318027/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245318027/
259 ： ：2009/06/18(木) 19:30:46 ID:mKi3C3s7O
結局オシム岡田で残ったのは日本サッカーの方向性という
胡散臭いしろものだけか。
胡散臭いしろものだけか。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:35:36 ID:h7z9kRf30
【後藤健生コラム】オーストラリア戦の敗戦から見えてきたもの
守りの強化なくして、W杯での勝利はあり得ない
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818225802.html
【日本代表】豪州相手に悪夢を繰り返した日本
FW陣の構成を再検討すべき！
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818222402.html
守りの強化なくして、W杯での勝利はあり得ない
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818225802.html
【日本代表】豪州相手に悪夢を繰り返した日本
FW陣の構成を再検討すべき！
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818222402.html
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:40:59 ID:cHm+pwqu0
オーストラリア代表のピム・ファーベク監督も「ベンチで見ていて、怖いのは闘莉王だけだった。彼はFWのような動きを何度もしていたからだ。
だから私は2点目が入った後、カールとマクドナルド（セルティック）を変えて2トップにした。これで闘莉王は最後まで攻撃参加できなくなった
。私の戦略は完璧だったと思う」と胸を張った
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818222402.html
だから私は2点目が入った後、カールとマクドナルド（セルティック）を変えて2トップにした。これで闘莉王は最後まで攻撃参加できなくなった
。私の戦略は完璧だったと思う」と胸を張った
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818222402.html
262 ：.：2009/06/18(木) 19:41:58 ID:4Nynb8vQ0
>>255
間違いなく川淵だよ。
そもそもオシムサッカーを引き継げる人材が岡田のわけねーからな。
トルシエで４年間築いたもんを失ったのも川淵の責任。
オシムで積み上げた２年をまた失うことになったわけだが、
当の川淵は名誉会長という独裁的地位で安泰。
間違いなく川淵だよ。
そもそもオシムサッカーを引き継げる人材が岡田のわけねーからな。
トルシエで４年間築いたもんを失ったのも川淵の責任。
オシムで積み上げた２年をまた失うことになったわけだが、
当の川淵は名誉会長という独裁的地位で安泰。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:44:51 ID:qLYFezIwP
フィジカルうんぬん以前に川淵の悪意に対する
認識がなさ過ぎなんだよな。
あいつは初めから日本サッカーを破壊するために
朝日と組んでる、っていうより朝日の手先だな。
そりゃ強くなるわけ無いわな。
認識がなさ過ぎなんだよな。
あいつは初めから日本サッカーを破壊するために
朝日と組んでる、っていうより朝日の手先だな。
そりゃ強くなるわけ無いわな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:45:12 ID:ip5Wah+n0
もうサッカーはいいだろ。
何回同じ相手に負けてんだよ、なにがアジアＮＯ１だよ。
笑われるよ、こんな寝言言ってたら。
アジア最強は豪州か韓国だろうし
Ｗカップ本戦で何かどえらい事しでかしてくれそうな雰囲気、勝負強さ、勝負根性
そんなもの日本代表からは微塵も感じないよ。
ベスト４とか妄想口にしてないでもう少し冷静に自国の実力を分析した方がいいよ。
あきらかにアジアで３番手以降の実力しかないからｗ
日本人選手の非力なハードウェアを優秀な戦術ソフトで補うというのなら岡田監督ではだめだ。
オシムでやっと韓国や豪州と渡り合えるというレベルだったのに・・・
とにかく豪州戦の負けを何度繰り返すんだということだろ？
自国のサッカーを盛り上げたいというサッカー関係者やファンの気持ちもわかるけど
もう少し日本のサッカーの足下見つめて現状分析したほうがいいよ、おごりも感じるね、日本は。
何回同じ相手に負けてんだよ、なにがアジアＮＯ１だよ。
笑われるよ、こんな寝言言ってたら。
アジア最強は豪州か韓国だろうし
Ｗカップ本戦で何かどえらい事しでかしてくれそうな雰囲気、勝負強さ、勝負根性
そんなもの日本代表からは微塵も感じないよ。
ベスト４とか妄想口にしてないでもう少し冷静に自国の実力を分析した方がいいよ。
あきらかにアジアで３番手以降の実力しかないからｗ
日本人選手の非力なハードウェアを優秀な戦術ソフトで補うというのなら岡田監督ではだめだ。
オシムでやっと韓国や豪州と渡り合えるというレベルだったのに・・・
とにかく豪州戦の負けを何度繰り返すんだということだろ？
自国のサッカーを盛り上げたいというサッカー関係者やファンの気持ちもわかるけど
もう少し日本のサッカーの足下見つめて現状分析したほうがいいよ、おごりも感じるね、日本は。
265 ：.：2009/06/18(木) 19:49:08 ID:4Nynb8vQ0
そもそも勝つつもりなら牧内なんか採用しないだろ？
U20W杯に行けなくなったが世間一般ではなんの話題にもならなかった。
日本代表不人気を川淵が煽ってるのもそうやって関心を無くさせて弱体化するためだよ。
U20W杯に行けなくなったが世間一般ではなんの話題にもならなかった。
日本代表不人気を川淵が煽ってるのもそうやって関心を無くさせて弱体化するためだよ。
266 ：ニワカ：2009/06/18(木) 19:49:17 ID:J+spWpc3O
本田さんってオードリーの春日に少し似てるかも！ちょっとだけど
267 ：ｗｗ４：2009/06/18(木) 19:56:57 ID:nEfROsYk0
日本人みたいな軟弱でチビな体格では欧米人に勝とうと考えること自体キチガイすぎ。
太平洋戦争で欧米に木っ端微塵にされた教訓が全然わかってないよな。
所詮、農耕民族。狩猟民族に勝てるはずがないだろ、ボケカスどもｗ
太平洋戦争で欧米に木っ端微塵にされた教訓が全然わかってないよな。
所詮、農耕民族。狩猟民族に勝てるはずがないだろ、ボケカスどもｗ
268 ：.：2009/06/18(木) 19:57:25 ID:FnCGgE800
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:59:39 ID:i0pMN2500
前に書いた「3点取られても4点取って勝つサッカーをやりたいのか？」を地でいってたなｗ
失点するのは分かってるから、相手よりも得点しなきゃいけなかった
失点するのは分かってるから、相手よりも得点しなきゃいけなかった
270 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:00:03 ID:wI26JBcZ0
日本のサッカーは進歩しているよ。かつてタイやベトナムに苦戦する時代が
あったんだから。今はW杯常連国。それだけで相当な進歩だよ。
韓国が苦しんだ世界の壁に日本もぶち当たっているけど早めに自国開催以外で
まず１勝を上げて欲しいね。現実的にはそれでファンも納得するだろ
それならぎりぎりで得失点差とかでグループリーグ敗退してもしょうがない
あったんだから。今はW杯常連国。それだけで相当な進歩だよ。
韓国が苦しんだ世界の壁に日本もぶち当たっているけど早めに自国開催以外で
まず１勝を上げて欲しいね。現実的にはそれでファンも納得するだろ
それならぎりぎりで得失点差とかでグループリーグ敗退してもしょうがない
271 ： ：2009/06/18(木) 20:01:34 ID:lq3KiESn0
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:04:42 ID:WhdOUbgw0
何かやけくそになってる奴がいるが
阿部CBの時点でセットプレーの失点は予想
できただろ 高さ対策はしないとな
問題は岡田が負けないと修正できないところ
そして修正したところをしばらくすると忘れて繰り返す
バーレーン戦で今野CBで負けて長身の本職CBを
入れることにしたのにまたMFコンバートして失敗
阿部CBの時点でセットプレーの失点は予想
できただろ 高さ対策はしないとな
問題は岡田が負けないと修正できないところ
そして修正したところをしばらくすると忘れて繰り返す
バーレーン戦で今野CBで負けて長身の本職CBを
入れることにしたのにまたMFコンバートして失敗
273 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:06:10 ID:wI26JBcZ0
>>271
当時のアジアのチームは本大会でことごとく３連敗とか１分２敗とかだったな
１９９４のアメリカ大会でサウジがベスト１６に入った頃から何かが
変わり始めた。アジアでトップクラスなら世界でもそれなりには通じる
時代にはなってきたと思う
当時のアジアのチームは本大会でことごとく３連敗とか１分２敗とかだったな
１９９４のアメリカ大会でサウジがベスト１６に入った頃から何かが
変わり始めた。アジアでトップクラスなら世界でもそれなりには通じる
時代にはなってきたと思う
274 ：_：2009/06/18(木) 20:06:34 ID:ifwpkzpz0
>>265
U12だっけ？
オシムサッカーで韓国をチンチンにしたのって。しかもモンジュンの目の前で。ｗ
あの試合のせいで韓国はかなりオシムを警戒したと思う。
売国川淵がオシムはおろか契約更新直後のアマルまで追い出したのもそういった理由かもね。
U12だっけ？
オシムサッカーで韓国をチンチンにしたのって。しかもモンジュンの目の前で。ｗ
あの試合のせいで韓国はかなりオシムを警戒したと思う。
売国川淵がオシムはおろか契約更新直後のアマルまで追い出したのもそういった理由かもね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:08:32 ID:/zRZWay/0
弱いんだから自分たちのサッカーを押し通すんじゃなくてさ、
自分たちの良いところが生きる試合に持ち込む方法、システム
戦術を考えてくれよ岡田さんよ。
オーストラリアが中盤のつぶし合いにつきあわないのは
予測できただろうよ。
自分たちの良いところが生きる試合に持ち込む方法、システム
戦術を考えてくれよ岡田さんよ。
オーストラリアが中盤のつぶし合いにつきあわないのは
予測できただろうよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:10:45 ID:q3zIHJlt0
北朝鮮対サウジアラビアも、日本代表より、ひどい試合してたなｗ
同時刻にJ Sportsで、バルサTVやってたから、よけい惨く感じた…
アジアに4.5も枠、いらね～、って感じだな
同時刻にJ Sportsで、バルサTVやってたから、よけい惨く感じた…
アジアに4.5も枠、いらね～、って感じだな
277 ： ：2009/06/18(木) 20:11:15 ID:Ud0FkcVI0
さっさとトルコ戦受諾しろ糞協会
278 ：！：2009/06/18(木) 20:11:51 ID:wd/qvBr/0
279 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:13:50 ID:wI26JBcZ0
さらにアジアカップや五輪予選で日本が安定した成績を残せるようになって
きたのも進歩の証じゃねーか。アジアカップ２回連続優勝なんて昔じゃ
考えられない。ヨーロッパでプレーする一応はタレントが増えてきて
日本社会の構造的変化も反映して組織力が前より落ちているのは気には
なるけどね
きたのも進歩の証じゃねーか。アジアカップ２回連続優勝なんて昔じゃ
考えられない。ヨーロッパでプレーする一応はタレントが増えてきて
日本社会の構造的変化も反映して組織力が前より落ちているのは気には
なるけどね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:14:27 ID:5JqymW0L0
ここで文句言っても時間の無駄だよ、おまいら
他のことした方がいいぞ
どうせ監督代わらないし、新戦力召集もない
来年のW杯が終わるまでこのままのグダグダ状態が続くだけだよ('A`)
他のことした方がいいぞ
どうせ監督代わらないし、新戦力召集もない
来年のW杯が終わるまでこのままのグダグダ状態が続くだけだよ('A`)
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:14:54 ID:qLYFezIwP
282 ：_：2009/06/18(木) 20:16:20 ID:SGdctQu7O
よく言われるけど協会だけがプロじゃないんだよね
なんでこんな叩かれてるのかわからん。
仮に１位になっても組み合わせに関係ないし。初戦は消化試合。飛車角抜きの
２軍メンバーであそこまでやった事実をまず褒めるべき。ガチメンバーなら
普通に勝ってた。
世界最速で危なげなく予選突破を決めた監督をよく批判できるね。
それよりも代表がぐらつかないようにきっちりサポートしていくのがサポーター
の努めでは？ 岡田さんを変える必要はない。
仮に１位になっても組み合わせに関係ないし。初戦は消化試合。飛車角抜きの
２軍メンバーであそこまでやった事実をまず褒めるべき。ガチメンバーなら
普通に勝ってた。
世界最速で危なげなく予選突破を決めた監督をよく批判できるね。
それよりも代表がぐらつかないようにきっちりサポートしていくのがサポーター
の努めでは？ 岡田さんを変える必要はない。
284 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:17:35 ID:wI26JBcZ0
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:18:29 ID:/zRZWay/0
今更だけどよ、Ｗ杯にでれる国では最低レベルなんだから、
監督ぐらいは許されるなら一流の監督を迎えろよ。
三顧の礼を持ってな。
なんでわざわざ岡田なんだ。
監督ぐらいは許されるなら一流の監督を迎えろよ。
三顧の礼を持ってな。
なんでわざわざ岡田なんだ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:20:49 ID:WhdOUbgw0
スペインもシャビやイニエスタで小さいイメージあるけど
昨日の試合ではDFライン4人とアロンソ、トーレス入れて
6人180ｃｍ以上がいるんだよね おまけに最後はシャビに
代わって190のブスケス入ってきたからね イラクも大きい
けどセットプレー危なげ無かったね 高さでも揃えられるのが
ベスト4に入れるチームなんだよね
昨日の試合ではDFライン4人とアロンソ、トーレス入れて
6人180ｃｍ以上がいるんだよね おまけに最後はシャビに
代わって190のブスケス入ってきたからね イラクも大きい
けどセットプレー危なげ無かったね 高さでも揃えられるのが
ベスト4に入れるチームなんだよね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:22:00 ID:5JqymW0L0
>>283妄想乙
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:23:16 ID:/zRZWay/0
>>283
で、オーストラリアは何軍だったられば？
で、オーストラリアは何軍だったられば？
289 ：B組4位＞＞A組1位：2009/06/18(木) 20:25:14 ID:Ye6EjPGrO
サウジやイランよりかなり下の日本がWｶｯﾌﾟに出ていいのだろうか…
くじ運が、組み分けが全てなのか…
日本は雑魚グループだから2位になれただけなのに
サウジイランは日本より相当強くて、日本と同組なら日本以下になることはありえないのに
超絶死の組で撃沈したサウジやイランに申し訳ない
くじ運が、組み分けが全てなのか…
日本は雑魚グループだから2位になれただけなのに
サウジイランは日本より相当強くて、日本と同組なら日本以下になることはありえないのに
超絶死の組で撃沈したサウジやイランに申し訳ない
290 ： ：2009/06/18(木) 20:25:20 ID:WRvx/BllO
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:26:14 ID:Hurj3QTa0
本命はタレントが揃う2014年のW杯。
ジーコ岡田に懲りて監督もマシになってるだろうよ。
今は岡田を変える必要はない。南アなんて行きたくもない場所、岡田で惨敗してくれたほうがいい。
ジーコ岡田に懲りて監督もマシになってるだろうよ。
今は岡田を変える必要はない。南アなんて行きたくもない場所、岡田で惨敗してくれたほうがいい。
292 ：.：2009/06/18(木) 20:26:35 ID:NgaM6DDA0
293 ：.：2009/06/18(木) 20:30:25 ID:NgaM6DDA0
Jリーグ過去最高益だってね
観客動員も伸びてるのに川淵はサッカー見る人いないいないって何で言ってるんだろうね？
観客動員も伸びてるのに川淵はサッカー見る人いないいないって何で言ってるんだろうね？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:31:09 ID:/zRZWay/0
>>291
２００２の時、「本命はタレントが熟成する２００６が勝負」と思ってた俺が通りますよ
２００２の時、「本命はタレントが熟成する２００６が勝負」と思ってた俺が通りますよ
295 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:32:05 ID:wI26JBcZ0
>>289
閉鎖的な環境でプレーしてるサウジやタレントが老朽化していっこうに
組織の構築もされないイランよりは日本の方が強い。
ついでにいえば守備組織とカウンターだけで個々のタレントがいない
北朝鮮もそんなには強くない。日本が１０回やれば５回勝ち４回引き分け１回負けの
相手だよ。日本よりはっきり強いといえるのはオーストラリアと韓国だけだよ
閉鎖的な環境でプレーしてるサウジやタレントが老朽化していっこうに
組織の構築もされないイランよりは日本の方が強い。
ついでにいえば守備組織とカウンターだけで個々のタレントがいない
北朝鮮もそんなには強くない。日本が１０回やれば５回勝ち４回引き分け１回負けの
相手だよ。日本よりはっきり強いといえるのはオーストラリアと韓国だけだよ
296 ：あ：2009/06/18(木) 20:32:12 ID:xp63KeeYO
ベスト４狙うとか言ってて、あんなサッカー続けてれば
そりゃ叩かれるわな
サポーターも馬鹿じゃね～んだぜ？
そりゃ叩かれるわな
サポーターも馬鹿じゃね～んだぜ？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:33:27 ID:5JqymW0L0
だいたい「予選突破しただろ！」と言ってる人がいるけど
一次予選から見てれば今回も「運」に助けられた試合が何試合もあるということに気づくはずなんだけどなｗ
○一次予選 ホームでのオマーン？戦 内田のロングボールがそのままゴールしたラッキーゴール
での勝利（巻のエアヘッドの試合）
○最終予選 ホームのバーレーン戦での俊輔のFKが相手DFに当たってのゴールでの勝利
○アウェーのウズベキスタン戦の岡崎のシュートをゴールキーパーが防いだらボールが岡崎の目の前に
きてゴール
○ホームのカタール戦 相手のオウンゴールで先制（日本の得点はそれのみ） 楽勝と見られた相手に引き分け
前回の久保、大黒のラッキーゴールみたいなものが今回の予選でもあったんだよ。
それで予選突破できたということを理解してない人が多い。
楽なグループに恵まれたのに、結構苦戦してラッキーゴールで勝利 今回の予選も「運」で勝てた
ところがある。
こんなんでW杯本番に期待しろというのが無理な話ですｗ
一次予選から見てれば今回も「運」に助けられた試合が何試合もあるということに気づくはずなんだけどなｗ
○一次予選 ホームでのオマーン？戦 内田のロングボールがそのままゴールしたラッキーゴール
での勝利（巻のエアヘッドの試合）
○最終予選 ホームのバーレーン戦での俊輔のFKが相手DFに当たってのゴールでの勝利
○アウェーのウズベキスタン戦の岡崎のシュートをゴールキーパーが防いだらボールが岡崎の目の前に
きてゴール
○ホームのカタール戦 相手のオウンゴールで先制（日本の得点はそれのみ） 楽勝と見られた相手に引き分け
前回の久保、大黒のラッキーゴールみたいなものが今回の予選でもあったんだよ。
それで予選突破できたということを理解してない人が多い。
楽なグループに恵まれたのに、結構苦戦してラッキーゴールで勝利 今回の予選も「運」で勝てた
ところがある。
こんなんでW杯本番に期待しろというのが無理な話ですｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:34:48 ID:/zRZWay/0
つーかアジアで４位（同率）なのに、どうやって本戦でベスト４に入るの？
本気出してないの？
本気出してないの？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:35:17 ID:qLYFezIwP
>>294
誰もが思ってたよ。
不幸はそのタイミングで川淵が会長になったことだね。
でもね、川淵は前科があるんだよな。
トルシエがWY準優勝、五輪出場と目覚ましい成果を出し始めてる頃
朝日発でトルシエ解任を焚き付けてる。
その朝日はW杯中に中田引退捏造で代表を妨害。
川淵が何をしようとしてるか、もうわかったろ。
誰もが思ってたよ。
不幸はそのタイミングで川淵が会長になったことだね。
でもね、川淵は前科があるんだよな。
トルシエがWY準優勝、五輪出場と目覚ましい成果を出し始めてる頃
朝日発でトルシエ解任を焚き付けてる。
その朝日はW杯中に中田引退捏造で代表を妨害。
川淵が何をしようとしてるか、もうわかったろ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:36:49 ID:05uTIv0R0
>>182
柏の谷澤とか言っちゃうくせに・・・
柏の谷澤とか言っちゃうくせに・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:38:11 ID:ip5Wah+n0
協会やサッカー関係者に危機意識がないのが問題なんだよ。
とりあえず本戦出場決めて浮かれてんだろう。
痛い目見ないと改革も成されないだろうな。
とりあえず本戦出場決めて浮かれてんだろう。
痛い目見ないと改革も成されないだろうな。
303 ：あ：2009/06/18(木) 20:38:20 ID:XDpEDtrLO
運というか相手がミスするから勝てるのがアジアレベルだから
304 ：あああああ：2009/06/18(木) 20:38:54 ID:WIEaWJzo0
協会＜今回はあきらめっかーｗ
305 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:39:32 ID:wI26JBcZ0
306 ： ：2009/06/18(木) 20:39:47 ID:zpREkL8DO
強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:41:05 ID:LtwXhtev0
阿部と橋本と今野って三人いる意味あるの？
もっとＣＢバックでもボランチでも呼ぶべき人間がいると思うが。
未だにポリデントにこだわってるのかな？
もっとＣＢバックでもボランチでも呼ぶべき人間がいると思うが。
未だにポリデントにこだわってるのかな？
308 ：ウンチ：2009/06/18(木) 20:47:59 ID:AeTOOUMxO
世界を驚かせる前に日本人を驚かせてくれよ…親善試合でも強豪相手に5ー0で勝つとか｡日本人の心を掴めよまずは｡岡田は昔から世界をナメる癖がある
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:48:00 ID:ip5Wah+n0
ポリデントというかタフグリップな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:49:28 ID:wM3L1Bo20
もう会長を投票で選ばないと駄目でしょ。
川淵みたいな独裁者が会長になると手出しできないってのが最悪。
これ以上やっても時間の無駄になるだけだもんな。
川淵みたいな独裁者が会長になると手出しできないってのが最悪。
これ以上やっても時間の無駄になるだけだもんな。
311 ：ウンチ：2009/06/18(木) 20:49:46 ID:AeTOOUMxO
リカルデントは？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:49:49 ID:WhdOUbgw0
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:51:08 ID:/zRZWay/0
最近思うんだが、岡ちゃんジャパンってボランチ２人いる必要あるのか？
基本前プレスで、かわされたらほぼ確実にＤＦ勝負になってるんだから
もう割り切ってボランチ１枚削って４－１－２－３みたいにしたほうがいい気がする。
基本前プレスで、かわされたらほぼ確実にＤＦ勝負になってるんだから
もう割り切ってボランチ１枚削って４－１－２－３みたいにしたほうがいい気がする。
315 ： ：2009/06/18(木) 20:53:45 ID:UcgQ8ny0P
本職っていっても阿部より実力が下だと意味ないし
でかかった川崎の箕輪とかたいしたことなかっただろ
でかかった川崎の箕輪とかたいしたことなかっただろ
これからは高齢化社会が待ってるから
ポリデントにこだわることは悪いことではない
ポリデントにこだわることは悪いことではない
317 ：.：2009/06/18(木) 20:56:23 ID:qLYFezIwP
>>310
ソシオ制みたいのは他の国でもやってるからな。
公約があって選挙で選んで達成度を会員が判断とかしてれば
トルシエ→ジーコ→オシム→岡田みたいな迷走はある程度防げる。
Jのサポ同士の利害とか出てきそうだが今の閉塞的な状況より遙かにマシ。
はっきり言って今の協会には悪意しかない。
ソシオ制みたいのは他の国でもやってるからな。
公約があって選挙で選んで達成度を会員が判断とかしてれば
トルシエ→ジーコ→オシム→岡田みたいな迷走はある程度防げる。
Jのサポ同士の利害とか出てきそうだが今の閉塞的な状況より遙かにマシ。
はっきり言って今の協会には悪意しかない。
318 ：ｋ：2009/06/18(木) 20:56:48 ID:wI26JBcZ0
ジーコの自主性尊重と小泉の新自由主義改革の相乗効果で
サッカーの世界でも日本人特有の組織力が消えた
岡田はトルシエのときにはあったそれを再構築しようとしているんだろ
１年でまにあってくれればいいけどね
サッカーの世界でも日本人特有の組織力が消えた
岡田はトルシエのときにはあったそれを再構築しようとしているんだろ
１年でまにあってくれればいいけどね
319 ： ：2009/06/18(木) 20:57:53 ID:DTQacC/b0
猛烈に弱いね。
多分、北朝鮮より弱いよ。
まず無駄に走りまくるサッカーは疲れるからやめとけ。
本大会でも善戦するのは、最初の1試合だけだろ。
残り2試合は後半に疲労蓄積で立て続けに失点。
茸も動悸と息切れで本来のパフォーマンスが出せん。
多分、北朝鮮より弱いよ。
まず無駄に走りまくるサッカーは疲れるからやめとけ。
本大会でも善戦するのは、最初の1試合だけだろ。
残り2試合は後半に疲労蓄積で立て続けに失点。
茸も動悸と息切れで本来のパフォーマンスが出せん。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:59:30 ID:mFOqaNbe0
なにそのフランスＷ杯
321 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:02:24 ID:wI26JBcZ0
322 ：サルコジ：2009/06/18(木) 21:04:48 ID:9bcPqsVgO
もし日本がB組だったら１位の可能性も無くはないが、3位争いに回ったかも知れない。
世界のベスト４はアジアでも苦戦。
世界のベスト４はアジアでも苦戦。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:06:42 ID:qNgJwX+20
今回はたまたまアウェーで勝てたからよかったけど
ホームだけなら大苦戦だからな
敵地でアジアの笛とかいうものの犠牲になって負けてたらかなり危うかった
ホームだけなら大苦戦だからな
敵地でアジアの笛とかいうものの犠牲になって負けてたらかなり危うかった
324 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:08:41 ID:wI26JBcZ0
325 ：あ：2009/06/18(木) 21:12:23 ID:XDpEDtrLO
326 ： ：2009/06/18(木) 21:12:45 ID:DTQacC/b0
オリムピックですら勝ってない世代が中心だし、無理でしょ。
そんな連中がどうやったら、いきなりＷ杯ベスト４になれる？？
シドニー五輪の代表は開催地中立国いちおうベスト16だし、
やっぱり昨今のレベルダウンは否めないな。
そんな連中がどうやったら、いきなりＷ杯ベスト４になれる？？
シドニー五輪の代表は開催地中立国いちおうベスト16だし、
やっぱり昨今のレベルダウンは否めないな。
327 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:20:36 ID:wI26JBcZ0
328 ：.：2009/06/18(木) 21:23:29 ID:T+Um4yBx0
>>317
川淵は初めから岡田を監督にする気だったんじゃない？
オシムが倒れてアマルまで解任されたとき「また強奪かよ」って思った。
そしたら二人とも追い出しやがった。ｗ
あいつはオシムサッカーそのものに敵意があった感じがする。
本当の敵は強豪国じゃなくて川淵だと思ったね。
川淵は初めから岡田を監督にする気だったんじゃない？
オシムが倒れてアマルまで解任されたとき「また強奪かよ」って思った。
そしたら二人とも追い出しやがった。ｗ
あいつはオシムサッカーそのものに敵意があった感じがする。
本当の敵は強豪国じゃなくて川淵だと思ったね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:27:37 ID:ipFVfZPIP
国内で試合やっても無意味だから全試合海外でやってくれ。
330 ： ：2009/06/18(木) 21:30:46 ID:NilZqU2/0
331 ： ：2009/06/18(木) 21:31:29 ID:Aj+aNjIm0
>>328 つうか本来日本サッカーの発展に寄与すべき協会自体が
日本サッカーの発展を邪魔してるような気がしてならない。
代表の看板使って商売したいだけなら「サッカー日本代表株式会社」（大株主：電通）
に改名したほうがいいんじゃないかと思う。
日本サッカーの発展を邪魔してるような気がしてならない。
代表の看板使って商売したいだけなら「サッカー日本代表株式会社」（大株主：電通）
に改名したほうがいいんじゃないかと思う。
>>328
もともとオシムは２年のつもりだったろうね
その時には、オシムの健康不安を口実に円満な交替を演出することができるわけでｗ
ただ、２年後に誰にする予定だったかは不明だが
とにかく協会の日本人にバトンタッチさせるつもりだったとは思う
もともとオシムは２年のつもりだったろうね
その時には、オシムの健康不安を口実に円満な交替を演出することができるわけでｗ
ただ、２年後に誰にする予定だったかは不明だが
とにかく協会の日本人にバトンタッチさせるつもりだったとは思う
Ｗ杯４位は人気落ちてきてた代表にもう一度注目させるためのリップサービスだったと思ってる。
結果的に呆れさせるだけの発言だったが。
結果的に呆れさせるだけの発言だったが。
334 ：.：2009/06/18(木) 21:34:53 ID:T+Um4yBx0
>>332
いずれは日本人って川淵が言ったの覚えてるわ。ｗ
その時は西野だと思ったが。
世界に通用するサッカーを目指してあーでもないって試行錯誤してきたわけでしょ？
岡田が監督ってことはそれ放棄するも同然だよね。
いずれは日本人って川淵が言ったの覚えてるわ。ｗ
その時は西野だと思ったが。
世界に通用するサッカーを目指してあーでもないって試行錯誤してきたわけでしょ？
岡田が監督ってことはそれ放棄するも同然だよね。
335 ： ：2009/06/18(木) 21:34:59 ID:CtroalUV0
>>314
ちと違うんだよ。確かにあの試合は前線からプレス掛けても、中盤のオージーの選手が
どフリーでボール受けて最終ライン勝負になってた。これは橋本、今野コンビが
中盤の選手にプレス掛けないで最終ラインに吸収されてたから。
長谷部、遠藤コンビの時は、前がプレス掛けたら、この2人がパスコースに入って
ボール奪取してた。だからホームでのオージー戦では中盤は支配できてた。
つまり、橋本や今野はチームコンセプトを理解していなかった。
もしくはチームコンセプトなんかなく、長谷部と遠藤が自分たちの判断で動いていた。
多分後者。結局岡田はゾーンディフェンスをしっかり指導できない監督という結論になる。
書いてるうちに欝になってきた・・・。
ちと違うんだよ。確かにあの試合は前線からプレス掛けても、中盤のオージーの選手が
どフリーでボール受けて最終ライン勝負になってた。これは橋本、今野コンビが
中盤の選手にプレス掛けないで最終ラインに吸収されてたから。
長谷部、遠藤コンビの時は、前がプレス掛けたら、この2人がパスコースに入って
ボール奪取してた。だからホームでのオージー戦では中盤は支配できてた。
つまり、橋本や今野はチームコンセプトを理解していなかった。
もしくはチームコンセプトなんかなく、長谷部と遠藤が自分たちの判断で動いていた。
多分後者。結局岡田はゾーンディフェンスをしっかり指導できない監督という結論になる。
書いてるうちに欝になってきた・・・。
336 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:37:42 ID:wI26JBcZ0
>>330
ドーハの悲劇の時にタレントでは５番目だったが結果は３位
あの時のオフトサッカーの組織はアジアNO１と言われていたな
加茂、岡田の１９９７の時もタレントでははるかに優れるイランを倒した
２０００シドニー五輪ベスト８、２００１アジアカップ優勝２００２W杯ベスト１６
この時も最終的に敗れたトルコの監督から組織力なら日本の方が上の言質を引き出している
かつての日本にはアジアNO1の組織力があったのだよ。特に相手ボールのとき
のオートマティズムは絶賛されていたんだからな
ドーハの悲劇の時にタレントでは５番目だったが結果は３位
あの時のオフトサッカーの組織はアジアNO１と言われていたな
加茂、岡田の１９９７の時もタレントでははるかに優れるイランを倒した
２０００シドニー五輪ベスト８、２００１アジアカップ優勝２００２W杯ベスト１６
この時も最終的に敗れたトルコの監督から組織力なら日本の方が上の言質を引き出している
かつての日本にはアジアNO1の組織力があったのだよ。特に相手ボールのとき
のオートマティズムは絶賛されていたんだからな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:39:53 ID:oTqCl5tF0
このスレの議論で合意に達したことは何かあるのですか？
岡田ジャパンはたいして何も変化なく本番迎えるだろな
山田や香川が若手枠で競っているくらいで。
まあオーストラリアより弱いという今のレベルから何も変わらないと思う
山田や香川が若手枠で競っているくらいで。
まあオーストラリアより弱いという今のレベルから何も変わらないと思う
>>336
>>加茂、岡田の１９９７の時もタレントでははるかに優れるイランを倒した
このへん引っかかるな。
監督の指導力というより、当時の中心選手（中田、名波、山口など）が戦術理解度に優れていたというのが大きいような。
技術自体は上がったのかもしれんが、動きの質は97～02頃の選手の方が良かった気がするなあ。
>>加茂、岡田の１９９７の時もタレントでははるかに優れるイランを倒した
このへん引っかかるな。
監督の指導力というより、当時の中心選手（中田、名波、山口など）が戦術理解度に優れていたというのが大きいような。
技術自体は上がったのかもしれんが、動きの質は97～02頃の選手の方が良かった気がするなあ。
>>337
自分は素人ですが、ワクチンのようなものじゃないですか？
このスレ見たり書いたりしていれば、来年の本番でよっぽどのものを見せ付けられても、
期待や応援の反動でのどが痛くなったり、熱が出たり、体がだるくなったりすることも
ないでしょ。
ちなみに自分にとっての２００６がそれ。２００６ドイツワクチンｗ
おかげで、その後の代表の試合見ても、さして落胆したりせずにすむようになったし。
もちろん昨日の試合も。
自分は素人ですが、ワクチンのようなものじゃないですか？
このスレ見たり書いたりしていれば、来年の本番でよっぽどのものを見せ付けられても、
期待や応援の反動でのどが痛くなったり、熱が出たり、体がだるくなったりすることも
ないでしょ。
ちなみに自分にとっての２００６がそれ。２００６ドイツワクチンｗ
おかげで、その後の代表の試合見ても、さして落胆したりせずにすむようになったし。
もちろん昨日の試合も。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:47:11 ID:3Yr0dUra0
>>328
オシムが倒れたのもかなり怪しいよな。
仮に一服盛られたとしてもそんなもん誰も信じないし。
ただその後の川淵の動きはオシムが倒れること分かってたんじゃないかってくらい用意周到だった。
回復までの期限がやたら短かったり焦ってる感じで。岡田がオシムが倒れる前に要請受けてたってのもほんとかも。
オシムが倒れたのもかなり怪しいよな。
仮に一服盛られたとしてもそんなもん誰も信じないし。
ただその後の川淵の動きはオシムが倒れること分かってたんじゃないかってくらい用意周到だった。
回復までの期限がやたら短かったり焦ってる感じで。岡田がオシムが倒れる前に要請受けてたってのもほんとかも。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:48:34 ID:oTqCl5tF0
343 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:50:08 ID:wI26JBcZ0
>>339
まあ岡田は守備ブロックの構築に関してはコンサとマリで実績あるんだから
攻撃に関してはカウンターの起点をたくさん作ればいいと思う
中田１人しか起点がなかったフランス大会よりは改善されていると思う
まあ岡田は守備ブロックの構築に関してはコンサとマリで実績あるんだから
攻撃に関してはカウンターの起点をたくさん作ればいいと思う
中田１人しか起点がなかったフランス大会よりは改善されていると思う
344 ：あ：2009/06/18(木) 21:50:56 ID:Ag/KsuKrO
もういい加減ＪでFW日本人強制ルールにしろよ。こんなFW外人天国じゃ50年経っても優秀なFW出ないぞ。
森本みたいに海外でトップやるポテンシャルあるやついるはずだよ。環境が悪い過ぎる。
本当にサッカーを発展させる気があるのかと思うよ。おい、グランパス、ケネディを飼い殺しにしろよ！いいな！
森本みたいに海外でトップやるポテンシャルあるやついるはずだよ。環境が悪い過ぎる。
本当にサッカーを発展させる気があるのかと思うよ。おい、グランパス、ケネディを飼い殺しにしろよ！いいな！
>>342
そちらのワクチンは前向きですねｗ
そちらのワクチンは前向きですねｗ
346 ：ｋ：2009/06/18(木) 21:53:53 ID:wI26JBcZ0
>>344
日本の本当の問題点が攻撃でなく守備にあることは無視ですか
点はFWがとるものというのは一時代前の考え方だ
前回W杯の決勝の点は誰がとりましたか？
バスケットのようにサッカーもいずれなっていくんだからな
日本の本当の問題点が攻撃でなく守備にあることは無視ですか
点はFWがとるものというのは一時代前の考え方だ
前回W杯の決勝の点は誰がとりましたか？
バスケットのようにサッカーもいずれなっていくんだからな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:54:03 ID:oTqCl5tF0
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:57:08 ID:oTqCl5tF0
349 ： ：2009/06/18(木) 21:59:03 ID:DTQacC/b0
自陣でボール奪ってからの展開がノロい。
守備から攻撃の切替がノロい。
相手陣地でボール奪ってからの攻撃は、まあ普通。
守備から攻撃の切替がノロい。
相手陣地でボール奪ってからの攻撃は、まあ普通。
>>343
>>まあ岡田は守備ブロックの構築に関してはコンサとマリで実績あるんだから
人数かけてドン引きサッカーしてただけじゃん。
>>中田１人しか起点がなかった
名波も攻撃の起点になってたろう。
そして今の中心選手の中村遠藤は遅攻しかできないのでカウンターの起点にはなれない。
>>まあ岡田は守備ブロックの構築に関してはコンサとマリで実績あるんだから
人数かけてドン引きサッカーしてただけじゃん。
>>中田１人しか起点がなかった
名波も攻撃の起点になってたろう。
そして今の中心選手の中村遠藤は遅攻しかできないのでカウンターの起点にはなれない。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:59:46 ID:5JqymW0L0
岡ちゃんがもうチームの基本のメンバーは変えないと言ってるから
あと若手とかで本大会メンバーに入りそうなのは
すでに呼ばれてる山田君、香川、層が薄いCBで槙野、名古屋の吉田、同じく層が薄いFWの森本、
Jで結果出してるFW数名 ぐらいだろうな
中盤はもう俊輔、遠藤中心で行くんだろｗ もうどうでもいいわｗ
あと若手とかで本大会メンバーに入りそうなのは
すでに呼ばれてる山田君、香川、層が薄いCBで槙野、名古屋の吉田、同じく層が薄いFWの森本、
Jで結果出してるFW数名 ぐらいだろうな
中盤はもう俊輔、遠藤中心で行くんだろｗ もうどうでもいいわｗ
352 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:01:17 ID:wI26JBcZ0
>>348
もちろん関連はある。しかしボールを持っている方が攻め、持たれている方が
守る簡単なゲーム。案外守備に専念しているチームの方が疲れず、攻め疲れした
チームの一瞬のスキを付いてカウンターやセットプレーで番狂わせを起こすのが
サッカーの醍醐味だろ
もちろん関連はある。しかしボールを持っている方が攻め、持たれている方が
守る簡単なゲーム。案外守備に専念しているチームの方が疲れず、攻め疲れした
チームの一瞬のスキを付いてカウンターやセットプレーで番狂わせを起こすのが
サッカーの醍醐味だろ
まだまややとか森本が呼ばれるなんて夢見てんのかよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:01:57 ID:oTqCl5tF0
ちなみに>>351さんは誰を呼んで、誰を中心にすればいいとお考えですか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:02:56 ID:CP2gu9jQ0
玉田は早くオーストラリア人にスタメンとられて代表落ちしてほしい
356 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 22:03:15 ID:9PvCLtyU0
トップシード8ヵ国は過去2回のW杯成績と過去3年間のＦＩＦＡランキングを基に数値化して決定。
ﾎﾟｯﾄ1 南ｱﾌﾘｶ(72) ｽﾍﾟｲﾝ(1) ﾄﾞｲﾂ(3) ｲﾀﾘｱ(4) ﾌﾞﾗｼﾞﾙ(5) ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ(6) ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ(7) ﾌﾗﾝｽ(10)
ﾎﾟｯﾄ2 ｶﾒﾙｰﾝ(21) ﾅｲｼﾞｪﾘｱ(30) ｶﾞｰﾅ(36) ｺｰﾄｼﾞﾎﾞｱｰﾙ(38) ｴｼﾞﾌﾟﾄ(40) ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ(13) ﾁﾘ(37) ｴｸｱﾄﾞﾙ(44)
ﾎﾟｯﾄ3 ｵﾗﾝﾀﾞ(2) ｸﾛｱﾁｱ(8) ﾛｼｱ(9) ｷﾞﾘｼｬ(17) ｾﾙﾋﾞｱ(20) ﾃﾞﾝﾏｰｸ(24) ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ(34) ｽﾛﾊﾞｷｱ(42)
ﾎﾟｯﾄ4 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ(29) 日本(31) 韓国(46) ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ(56) 北朝鮮(106) ｱﾒﾘｶ(14) ﾒｷｼｺ(26) ｺｽﾀﾘｶ(41)
あくまで個人的予想だが、予選が今後波乱なく終了するとこういう感じになる ()内はFIFAランク
ﾎﾟｯﾄ1 南ｱﾌﾘｶ(72) ｽﾍﾟｲﾝ(1) ﾄﾞｲﾂ(3) ｲﾀﾘｱ(4) ﾌﾞﾗｼﾞﾙ(5) ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ(6) ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ(7) ﾌﾗﾝｽ(10)
ﾎﾟｯﾄ2 ｶﾒﾙｰﾝ(21) ﾅｲｼﾞｪﾘｱ(30) ｶﾞｰﾅ(36) ｺｰﾄｼﾞﾎﾞｱｰﾙ(38) ｴｼﾞﾌﾟﾄ(40) ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ(13) ﾁﾘ(37) ｴｸｱﾄﾞﾙ(44)
ﾎﾟｯﾄ3 ｵﾗﾝﾀﾞ(2) ｸﾛｱﾁｱ(8) ﾛｼｱ(9) ｷﾞﾘｼｬ(17) ｾﾙﾋﾞｱ(20) ﾃﾞﾝﾏｰｸ(24) ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ(34) ｽﾛﾊﾞｷｱ(42)
ﾎﾟｯﾄ4 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ(29) 日本(31) 韓国(46) ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ(56) 北朝鮮(106) ｱﾒﾘｶ(14) ﾒｷｼｺ(26) ｺｽﾀﾘｶ(41)
あくまで個人的予想だが、予選が今後波乱なく終了するとこういう感じになる ()内はFIFAランク
357 ：わ：2009/06/18(木) 22:03:20 ID:7ZRGno19O
オーストラリアに勝てないようじゃ
一体、Ｗ杯はどこのチームに勝つつもりなんだ？
と思ってるんだが
俺の考えは間違ってるのか？
一体、Ｗ杯はどこのチームに勝つつもりなんだ？
と思ってるんだが
俺の考えは間違ってるのか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:03:26 ID:vHMNWxwc0
【サッカー】スタンド観戦の中澤「敗因は危機意識、技術の差」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245327029/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245327029/
359 ：！：2009/06/18(木) 22:04:45 ID:wd/qvBr/0
おいおいまだ諦めるなよ岡田解任は可能性十分ありだろ
>>346
なるほど。ただ、攻撃も守備も切り離して考えられないんじゃないかな？
昨日で言えば、２点目取って勝負決めちゃえば守りやすかったとも考えられる訳で。
０６もそうだったと思う。とにかく玉田岡崎矢野では問題無い訳がない。鈴木高原柳沢西澤のがよっぽど頼りになった
なるほど。ただ、攻撃も守備も切り離して考えられないんじゃないかな？
昨日で言えば、２点目取って勝負決めちゃえば守りやすかったとも考えられる訳で。
０６もそうだったと思う。とにかく玉田岡崎矢野では問題無い訳がない。鈴木高原柳沢西澤のがよっぽど頼りになった
361 ：い：2009/06/18(木) 22:05:57 ID:2x7qHzhS0
松井をバカにする奴がおおいなｗ
所詮日本人の視点だもんなｗ
海外でそれなりに評価されてるのにｗ
要はドリブル突破試みてもフォローする者がいないのが問題なんじゃねえの？
前線に脅威に感じるプレーヤーがいないから昨日なんて松井一人警戒してたらいいから
相手は楽だよなｗ
ここって物知りのような奴が多いけど自論は吐かずに揚げ足取りばっかｗ
一番それって簡単で卑怯ｗｗｗｗｗｗ
所詮日本人の視点だもんなｗ
海外でそれなりに評価されてるのにｗ
要はドリブル突破試みてもフォローする者がいないのが問題なんじゃねえの？
前線に脅威に感じるプレーヤーがいないから昨日なんて松井一人警戒してたらいいから
相手は楽だよなｗ
ここって物知りのような奴が多いけど自論は吐かずに揚げ足取りばっかｗ
一番それって簡単で卑怯ｗｗｗｗｗｗ
>>346
追加、今年のCLで点決めたのはFWですよね。良いFWいたら他の選手が決めやすい、そういう事ではないかな
追加、今年のCLで点決めたのはFWですよね。良いFWいたら他の選手が決めやすい、そういう事ではないかな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:08:27 ID:5JqymW0L0
>>357まぁ、チームの相性もあるからなぁ 日本はフィジカルサッカーにめちゃめちゃ弱い
あと引きこもりサッカーにも まだ南米とか欧州みたいに攻めてきてくれた方が戦いやすい
そういう意味では
イングランド、ドイツ、オーストラリア、イタリア、オランダとかは日本は相性が悪い
相性がいいのはアフリカ勢、北中米勢、南米の中堅チームとかかな
あと引きこもりサッカーにも まだ南米とか欧州みたいに攻めてきてくれた方が戦いやすい
そういう意味では
イングランド、ドイツ、オーストラリア、イタリア、オランダとかは日本は相性が悪い
相性がいいのはアフリカ勢、北中米勢、南米の中堅チームとかかな
364 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:08:57 ID:wI26JBcZ0
ポット２ならカメルーン、ガーナ、エジプト、チリ、エクアドル
ポット３ならギリシャ、セルビア、デンマーク、アイルランド、スロバキア
ポット１なら南ア、スペイン、イングランド
何とか勝ち点が奪えそうな相手を選べばこうなる
後はマラドーナが監督を続けるならアルゼンチンにも多少のスキはあるかも
ポット３ならギリシャ、セルビア、デンマーク、アイルランド、スロバキア
ポット１なら南ア、スペイン、イングランド
何とか勝ち点が奪えそうな相手を選べばこうなる
後はマラドーナが監督を続けるならアルゼンチンにも多少のスキはあるかも
365 ：い：2009/06/18(木) 22:10:42 ID:2x7qHzhS0
特にべにやんっつーのは最悪やなｗ
366 ： ：2009/06/18(木) 22:12:01 ID:DTQacC/b0
日本は死のグループに入って欲しいよ。
いつも比較的楽なグループなんだもん。
それで１勝してみろ。
いつも比較的楽なグループなんだもん。
それで１勝してみろ。
367 ：あ：2009/06/18(木) 22:14:07 ID:nlZ7kQ030
ドイツは楽じゃね～だろ。
Ｗ杯でも屈指のデカさとゴツさの
豪州とクロアチアとサッカー超大国のブラジル。
アジア勢４カ国で一番組み合わせ悪かっただろ
Ｗ杯でも屈指のデカさとゴツさの
豪州とクロアチアとサッカー超大国のブラジル。
アジア勢４カ国で一番組み合わせ悪かっただろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:15:46 ID:sxCfm6260
岡田はこのまま本当に内田・長友を使い続けるのだろうか？
こいつら以外に若手で使えそうな選手いそうだけどな
こいつら以外に若手で使えそうな選手いそうだけどな
>>368
安田のことも少しはおｍ
安田のことも少しはおｍ
370 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:16:26 ID:wI26JBcZ0
371 ：かさ：2009/06/18(木) 22:17:17 ID:pQxlJYsGO
何げにドイツは死の組だったよ。
予想 ドイツ コートジボワール セルビア 日本
予想 ドイツ コートジボワール セルビア 日本
372 ： ：2009/06/18(木) 22:17:45 ID:MQGBLva40
松井が活躍できたのって味方が身体能力圧倒的な黒人だからだろ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090618-00000042-kyodo_sp-spo.html
岡田はほとぼりが冷めるまでアフリカに逃亡するようだ
岡田はほとぼりが冷めるまでアフリカに逃亡するようだ
374 ：あか：2009/06/18(木) 22:19:30 ID:pQxlJYsGO
長友はまだ使えるな、内田は守備は無理だわ強豪では。
長友田中中沢中田とか考えてくれよ、岡田さん
長友田中中沢中田とか考えてくれよ、岡田さん
アジア勢が惨敗してアジア枠減ったら本気出す
また最終予選で盛り上がろうぜ
日本はスキルもフィジカルも足りてないよ
また最終予選で盛り上がろうぜ
日本はスキルもフィジカルも足りてないよ
376 ：niwaka：2009/06/18(木) 22:20:49 ID:2q2KT/H80
ＷＣで点取れそうな予感があるのは
中澤 釣男 山瀬 岡崎 本圭
中澤 釣男 山瀬 岡崎 本圭
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:20:56 ID:M4iUaKhh0
長友は超えられないが、内田以上なら普通にいるぞ。
鎌田（柏）、大竹（FC東京）、兵藤（横浜FM）
この３人は内田よりよっぽど良い。
鎌田（柏）、大竹（FC東京）、兵藤（横浜FM）
この３人は内田よりよっぽど良い。
378 ：ファン＆サポ1000万人：2009/06/18(木) 22:21:04 ID:CiGnSxhl0
チェンジ！ 岡田
Yes we can!!!! Yes we can!!!! Yes we can!!!! Yes we can!!!!
Yes we can!!!! Yes we can!!!! Yes we can!!!! Yes we can!!!!
俺はアイルランド(34)（欧州グループ8 2位）→スイス(16)（欧州グループ2 2位）
エクアドル(44)（南米5位）→ｳﾙｸﾞｱｲ(17)（南米6位）
カメルーン(21)（アフリカグループA 4位）、エジプト(40)（アフリカグループC 4位）→ガボン(48)（アフリカグループA 1位）、アルジェリア(66)（アフリカグループC 1位）
だと思う
その他は同意だけど
エクアドル(44)（南米5位）→ｳﾙｸﾞｱｲ(17)（南米6位）
カメルーン(21)（アフリカグループA 4位）、エジプト(40)（アフリカグループC 4位）→ガボン(48)（アフリカグループA 1位）、アルジェリア(66)（アフリカグループC 1位）
だと思う
その他は同意だけど
380 ：あ：2009/06/18(木) 22:22:17 ID:AjUN8TSfO
>>373
無駄金だな
無駄金だな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:22:50 ID:ipFVfZPIP
あんまり解任論が出てないな。
みんな諦めムードなのかな？
次のオランダ戦でボロ負けするだろうからそこで解任してくれ
みんな諦めムードなのかな？
次のオランダ戦でボロ負けするだろうからそこで解任してくれ
383 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:22:59 ID:wI26JBcZ0
>>375
なかなかFIFAもアジア枠の削減には踏み込めないよ
潜在的超大国の中国とインドがいる限りはね
全チームグループリーグ敗退でも０，５枠くらいだろ、減らされるのは
ベスト８２チームとか下手に好成績を収めると５枠に増枠される可能性もある
なかなかFIFAもアジア枠の削減には踏み込めないよ
潜在的超大国の中国とインドがいる限りはね
全チームグループリーグ敗退でも０，５枠くらいだろ、減らされるのは
ベスト８２チームとか下手に好成績を収めると５枠に増枠される可能性もある
384 ：あ：2009/06/18(木) 22:24:04 ID:y5D1+4sw0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:27:17 ID:oTqCl5tF0
>>383
今後お金になりそうなのはやっぱり中国ですかね？
放映権の関係も含めればアジアの潜在マーケットは
今のところ他地域より上ですね
中国が2018年のW杯に立候補すれば5.5枠もありえますかね？
今後お金になりそうなのはやっぱり中国ですかね？
放映権の関係も含めればアジアの潜在マーケットは
今のところ他地域より上ですね
中国が2018年のW杯に立候補すれば5.5枠もありえますかね？
386 ：グレート様：2009/06/18(木) 22:28:16 ID:L/ylxkRj0
もう小人の時代はオワタwwwwwww
ナチュナル・ボーン・マスター！のグレート様が考えたスタメンはコレwwwwwww
巻
禿げ 長谷部 永井
遠藤 毒茸
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
ナチュナル・ボーン・マスター！のグレート様が考えたスタメンはコレwwwwwww
巻
禿げ 長谷部 永井
遠藤 毒茸
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
387 ：う：2009/06/18(木) 22:29:18 ID:Ye6EjPGrO
ドイツのときの
日本のグループは普通に最弱グループだっただろ
予選リーグじゃ本気出さなくスキがある「ブラジル」
欧州最弱の「クロアチア」
に、アジアが2国も入ってる
日本の変わりに、韓国、サウジ、イラン、が入っていたら、豪州クロアチアを押さえて、決勝トーナメントいけてたよ
日本のグループは普通に最弱グループだっただろ
予選リーグじゃ本気出さなくスキがある「ブラジル」
欧州最弱の「クロアチア」
に、アジアが2国も入ってる
日本の変わりに、韓国、サウジ、イラン、が入っていたら、豪州クロアチアを押さえて、決勝トーナメントいけてたよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:30:01 ID:sxCfm6260
>>381
解任論というかどうせ岡田で行くんだろって俺は思ってる
今更監督変えたところでよっぽどの名将じゃない限りチームは変わらないだろ
俺は次の１４年の監督探しを協会に頑張ってもらいたいね
オシムクラスの監督もう一回獲ってほしい
解任論というかどうせ岡田で行くんだろって俺は思ってる
今更監督変えたところでよっぽどの名将じゃない限りチームは変わらないだろ
俺は次の１４年の監督探しを協会に頑張ってもらいたいね
オシムクラスの監督もう一回獲ってほしい
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:31:04 ID:PwEjTixE0
391 ：.：2009/06/18(木) 22:31:21 ID:Hy2wtkZX0
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:33:01 ID:oTqCl5tF0
私はやり方が一貫しないのがいけないと思いますがね
W杯のたびに個が足りない南米の監督を呼べ、組織が足りない欧州の監督を呼べ
あんまりフラフラし過ぎるのもどうかと思いますがね
W杯のたびに個が足りない南米の監督を呼べ、組織が足りない欧州の監督を呼べ
あんまりフラフラし過ぎるのもどうかと思いますがね
393 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:33:02 ID:wI26JBcZ0
>>385
中国に２０１８段階でやらせるなら日本でもう一度単独開催で
中国に２０１８段階でやらせるなら日本でもう一度単独開催で
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:35:33 ID:CUxi+WnE0
別に岡田が無能だとは思わないけど、ＣＢ中澤、田中以外、阿倍、今野みたいな状況は勘弁してほしい。
あと、得点力をＣＨに求めてたんじゃないの？
何のための０トップなんだよ。
山瀬ダメなら、谷口とか、今はチーム状況的にダメだけど金崎とか、本田使うつもりあるのかねえ。
剣豪は、得点力のある選手ってことになってるのか？
岡田の中では・・
あと、得点力をＣＨに求めてたんじゃないの？
何のための０トップなんだよ。
山瀬ダメなら、谷口とか、今はチーム状況的にダメだけど金崎とか、本田使うつもりあるのかねえ。
剣豪は、得点力のある選手ってことになってるのか？
岡田の中では・・
395 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:35:50 ID:wI26JBcZ0
396 ：お：2009/06/18(木) 22:36:35 ID:bFY/4f2s0
>>387
消えろ腐れ池沼
消えろ腐れ池沼
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:37:08 ID:Hy2wtkZX0
オーストラリア戦
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
今見るとしっかりした攻撃が出来てるよな。
先制されても追いつけてるし、決定的なシーンも多い。
守備は阿部がやらかしてる。ｗ
阿倍のCBはやっぱり厳しいな。
>>392
その結果オシムになったんだからもっとオシムサッカーを追求すべきなんだよ。
過去上の動画のレベルで日本が戦えたことなんてそうそうない。
やっと強豪と渡り合えるサッカーの方向性が見えてきたんだから。
オシム本人じゃなくてもアマルとかペトロヴィッチとかいるんだから
そういう監督を捜しもしないで即岡田にしたのは協会の怠慢。
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
今見るとしっかりした攻撃が出来てるよな。
先制されても追いつけてるし、決定的なシーンも多い。
守備は阿部がやらかしてる。ｗ
阿倍のCBはやっぱり厳しいな。
>>392
その結果オシムになったんだからもっとオシムサッカーを追求すべきなんだよ。
過去上の動画のレベルで日本が戦えたことなんてそうそうない。
やっと強豪と渡り合えるサッカーの方向性が見えてきたんだから。
オシム本人じゃなくてもアマルとかペトロヴィッチとかいるんだから
そういう監督を捜しもしないで即岡田にしたのは協会の怠慢。
398 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 22:37:50 ID:9PvCLtyU0
個人的にはオージーに北中米枠に行って欲しいよ
でアジアを３枠にしてもらう １枠欧州へ ０．５枠を中東へ
ノルウェー スウェーデン見れないのが残念だ
でアジアを３枠にしてもらう １枠欧州へ ０．５枠を中東へ
ノルウェー スウェーデン見れないのが残念だ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:40:45 ID:oTqCl5tF0
>>398
オイルの人たちは日本よりお金持ってますからねえ
オイルの人たちは日本よりお金持ってますからねえ
>>398
オセアニアは？
オセアニアは？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:42:27 ID:suqGDISp0
シカゴ・エコノミック紙のロバート・ブラッグス編集長のファン評
1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。
1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:43:53 ID:oTqCl5tF0
>>401
あるあるですね
あるあるですね
403 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:44:06 ID:wI26JBcZ0
>>397
オシムサッカーだと勝負という意味で厳しいんだよなあ
内容では相手を上回ったが勝負で負けることがしょっちゅう起こる
岡田の引きこもりカウンターの方がまだとりあえず１勝という目標には
近そうな気がする
オシムサッカーだと勝負という意味で厳しいんだよなあ
内容では相手を上回ったが勝負で負けることがしょっちゅう起こる
岡田の引きこもりカウンターの方がまだとりあえず１勝という目標には
近そうな気がする
404 ：グレート様：2009/06/18(木) 22:44:40 ID:L/ylxkRj0
ぶっちゃけアジア枠は2でいいぜwwwwwww
最近のジャポンは緊張感がねえしWCは出れて当たり前といものになってきているwwwwwww
南米予選のように総当たりでいいんジャマイカwwwwwww
そうなればジャポンも危機感をもって予選に挑むだろうぜwwwwwww
最近のジャポンは緊張感がねえしWCは出れて当たり前といものになってきているwwwwwww
南米予選のように総当たりでいいんジャマイカwwwwwww
そうなればジャポンも危機感をもって予選に挑むだろうぜwwwwwww
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:46:15 ID:5JqymW0L0
（´・ω・`）昨日から（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝしっぱなしだよ
どうすればいい？
どうすればいい？
406 ：ファン＆サポ1010万人：2009/06/18(木) 22:46:36 ID:CiGnSxhl0
アジアは総当りで3でいいな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:48:06 ID:oTqCl5tF0
>>405
僕はシャキーン（`・ω・´）すれば良いと思うな
僕はシャキーン（`・ω・´）すれば良いと思うな
409 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 22:50:49 ID:9PvCLtyU0
>>400
オセアニア いらないよそんなの オージー出れれば満足でしょ
それか サウジ とか カタール とか中東と アフリカ一緒にするのもいいね
そーすれば アジア枠 ２．５にできる 実際 日本 韓国 北 の争いだし・・・
ともかく アジア アフリカは枠多すぎだし そのせいで欧州の強豪が出れなくなるのは
嫌なんよ・・・
オセアニア いらないよそんなの オージー出れれば満足でしょ
それか サウジ とか カタール とか中東と アフリカ一緒にするのもいいね
そーすれば アジア枠 ２．５にできる 実際 日本 韓国 北 の争いだし・・・
ともかく アジア アフリカは枠多すぎだし そのせいで欧州の強豪が出れなくなるのは
嫌なんよ・・・
410 ：.：2009/06/18(木) 22:51:30 ID:Eclc8cri0
411 ：グレート様：2009/06/18(木) 22:54:34 ID:L/ylxkRj0
1グループに5ヵ国がはいり上位2枠がWCへwwwwwww
↑よりもまだドーハのトキのほうがキツいだろwwwwwww
ドーハは韓国、サウジ、イラン、イラク、北朝鮮と闘い
上位2ヵ国がWCだったんだぜwwwwwww
1ヵ国につき1試合しか出来ないwwwwwww
ホーム＆アウェーでの試合が無いwwwwwww
どの試合も絶対に落とせない状況下にあったのだwwwwwww
当然、得失点差もからむwwwwww
↑よりもまだドーハのトキのほうがキツいだろwwwwwww
ドーハは韓国、サウジ、イラン、イラク、北朝鮮と闘い
上位2ヵ国がWCだったんだぜwwwwwww
1ヵ国につき1試合しか出来ないwwwwwww
ホーム＆アウェーでの試合が無いwwwwwww
どの試合も絶対に落とせない状況下にあったのだwwwwwww
当然、得失点差もからむwwwwww
413 ：ｋ：2009/06/18(木) 22:57:06 ID:wI26JBcZ0
>>410
真剣勝負のアジアカップの舞台で毎試合失点するのがオシムサッカー
１点がどれだけ重いかが分かってて危険な攻撃スタイルを好むオシム
相手を壊すより自分のいいところを出すサッカー
だが現実はそう甘くはない
真剣勝負のアジアカップの舞台で毎試合失点するのがオシムサッカー
１点がどれだけ重いかが分かってて危険な攻撃スタイルを好むオシム
相手を壊すより自分のいいところを出すサッカー
だが現実はそう甘くはない
414 ：：：2009/06/18(木) 22:59:46 ID:KvP9Ay3B0
>>413
守備は今よりもオシムジャパンの方が安定してるよ
守備は今よりもオシムジャパンの方が安定してるよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:01:18 ID:tDk987Rt0
>>414
中東相手にボコボコ失点してただろ
中東相手にボコボコ失点してただろ
416 ： ：2009/06/18(木) 23:01:32 ID:apPK0Frd0
だめだ、ここ数日、ふとしたときに色々考えてみたんだが
どうやっても日本がイタリアとかブラジルにW杯本番で勝てるイメージが持てないわ。
どんだけ頑張っても日本が得点するシーンがイメージできない。
どうやっても日本がイタリアとかブラジルにW杯本番で勝てるイメージが持てないわ。
どんだけ頑張っても日本が得点するシーンがイメージできない。
417 ：.：2009/06/18(木) 23:01:43 ID:Eclc8cri0
418 ： ：2009/06/18(木) 23:02:40 ID:Ud0FkcVI0
アジア杯では全試合失点ですねｗ
419 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 23:03:15 ID:9PvCLtyU0
確か 阿部 が マリク と もう一人誰か名前忘れた に やられまくってたんだよなｗｗｗ
>>416
柳沢の超絶ボレーとか、玉田の超絶ニアサイドとか、伊東の超絶ごっつぁんとか・・・
柳沢の超絶ボレーとか、玉田の超絶ニアサイドとか、伊東の超絶ごっつぁんとか・・・
421 ： ：2009/06/18(木) 23:04:21 ID:apPK0Frd0
岡田もさあ、フランスW杯のときに一勝一敗一分って言って批判されたことを根に持ってて
ちょっと意地になってじゃあこうやって宣言すればいいんだろって感じでベスト４目指すとか
言っちゃったんじゃなかろうか
ちょっと意地になってじゃあこうやって宣言すればいいんだろって感じでベスト４目指すとか
言っちゃったんじゃなかろうか
422 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 23:05:00 ID:9PvCLtyU0
起爆剤候補
森本 起用
本田 と心中
高原 復活
これくらいか？
森本 起用
本田 と心中
高原 復活
これくらいか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:05:14 ID:oTqCl5tF0
424 ：ｋ：2009/06/18(木) 23:05:19 ID:wI26JBcZ0
>>417
サイドチェンジとフリーランニングを生かした組織攻撃こそがオシムのスタイルだろ
その副作用としてカウンターとセットプレーに滅茶苦茶弱かった。
岡田は守備ブロックに関しては少しずつ改善されつつあるのではないだろうか
サイドチェンジとフリーランニングを生かした組織攻撃こそがオシムのスタイルだろ
その副作用としてカウンターとセットプレーに滅茶苦茶弱かった。
岡田は守備ブロックに関しては少しずつ改善されつつあるのではないだろうか
425 ：サッカーしろうと：2009/06/18(木) 23:06:14 ID:gketfkOU0
無理だ
ベスト４なんて無理
うまくいってベスト１６
オーストラリアに勝てないのは俊輔がいなかったから遠藤がいなかったから？
そんなことない
目標高杉
ベスト４なんて無理
うまくいってベスト１６
オーストラリアに勝てないのは俊輔がいなかったから遠藤がいなかったから？
そんなことない
目標高杉
426 ：：：2009/06/18(木) 23:06:22 ID:KvP9Ay3B0
今の守備は運頼み
運が良く失点しないだけ
運が良く失点しないだけ
つーか、基本的に中澤釣男が揃ってた岡ちゃんと
アジアカップのオシムを守備で比べるとかどんだけｗ
アジアカップのオシムを守備で比べるとかどんだけｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:07:25 ID:DCiRAb1E0
どうだ、どうせやるなら２００２の韓国みたいな成績目指そうぜ、本気で
・・・ぐらいの気持ちで言ったらまた「岡ちゃん目標はベスト４！」みたいに騒がれたでござるの巻
・・・ぐらいの気持ちで言ったらまた「岡ちゃん目標はベスト４！」みたいに騒がれたでござるの巻
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:07:53 ID:eh6X5qkO0
>>381
協会の監督選び自体に幻滅してんだろう？
協会の監督選び自体に幻滅してんだろう？
430 ：いじおｊ：2009/06/18(木) 23:08:54 ID:9PvCLtyU0
431 ：ｋ：2009/06/18(木) 23:09:40 ID:wI26JBcZ0
432 ： ：2009/06/18(木) 23:09:47 ID:KnEZVW2L0
>>424
中澤と釣男の個人能力でボール撥ね返してるだけだろ
中澤と釣男の個人能力でボール撥ね返してるだけだろ
433 ： ：2009/06/18(木) 23:10:31 ID:apPK0Frd0
いまアジアカップがあったとしてもやっぱりベスト４くらいで終わりそうな気もするけどな。
まあホームで引き分け、アウェイでしっかり負けてきたオーストラリアのほうが上なのは
明らかだし。韓国やイラクにしっかり勝てるとも思えないし。まあ今も昔も、日本がアジア
で断トツNO１なんてことは無かったわけで。でもなぜかそういう過去のイメージを持って
る俺がいる。トルシエのときのアジアカップがインパクト強かったんだろうな。
まあホームで引き分け、アウェイでしっかり負けてきたオーストラリアのほうが上なのは
明らかだし。韓国やイラクにしっかり勝てるとも思えないし。まあ今も昔も、日本がアジア
で断トツNO１なんてことは無かったわけで。でもなぜかそういう過去のイメージを持って
る俺がいる。トルシエのときのアジアカップがインパクト強かったんだろうな。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:11:00 ID:glseJi0g0
アジア枠を2.5か3にしろ。そしたら嫌でも強くなる。
今の甘っちょろいアジア枠じゃ弱小日本でもW杯に出れる。
レベルの低い選手選考、レベルの低い戦術、レベルの低い岡田。話にならんのは目に見えてる。
ケンゴウシステムなんて世界に見せないでね。恥かしい。
今の甘っちょろいアジア枠じゃ弱小日本でもW杯に出れる。
レベルの低い選手選考、レベルの低い戦術、レベルの低い岡田。話にならんのは目に見えてる。
ケンゴウシステムなんて世界に見せないでね。恥かしい。
ベスト4目指すのは良いと思うよ
けどそのための方法論が・・・
あいかわらず国内で観光気分の相手に勝った！とかやってるわけで
白けるわな
無理やりでもアウェーで道場破り的試合やりまくったりした上でベスト4と言うなら分かるが
けどそのための方法論が・・・
あいかわらず国内で観光気分の相手に勝った！とかやってるわけで
白けるわな
無理やりでもアウェーで道場破り的試合やりまくったりした上でベスト4と言うなら分かるが
436 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:12:55 ID:L/ylxkRj0
ZEROで▲頭が生出演するぜwwwwwww
437 ：.：2009/06/18(木) 23:13:08 ID:Eclc8cri0
>>424
何を見てるんだよ。
動画見直せばゾーンをベースに守備でもよく走ってる。
スイスでの失点はハンドがらみだったりエジプト、カメルーンには
走り負けてないから防げてる。
岡田の守備はサイドの内田がつねにウィークポイントだから
いつまでたっても守備が安定しない。
さらに善戦をスリートップにしてるとサイドがさらに手薄になってる。
阿部はもうCBは無理なのにまた使ってる。
そして守備が安定しないから攻撃に転じられてない。
だから昨日みたいに立てかセットプレーだけになって先制されると
攻撃の糸口が無くなるんだよな。
何を見てるんだよ。
動画見直せばゾーンをベースに守備でもよく走ってる。
スイスでの失点はハンドがらみだったりエジプト、カメルーンには
走り負けてないから防げてる。
岡田の守備はサイドの内田がつねにウィークポイントだから
いつまでたっても守備が安定しない。
さらに善戦をスリートップにしてるとサイドがさらに手薄になってる。
阿部はもうCBは無理なのにまた使ってる。
そして守備が安定しないから攻撃に転じられてない。
だから昨日みたいに立てかセットプレーだけになって先制されると
攻撃の糸口が無くなるんだよな。
438 ：ｋ：2009/06/18(木) 23:13:45 ID:wI26JBcZ0
イラクは二次予選ホーム使えたら普通に最終予選に出てきたような気がする
カタールのところにイラクがいたらB組の北朝鮮のような存在になったはず
カタールのところにイラクがいたらB組の北朝鮮のような存在になったはず
オシムの時よりも痛い失点しているような気がする
バーレーンやウズベキスタンに先制点許しちゃってるからねえ
バーレーンやウズベキスタンに先制点許しちゃってるからねえ
440 ：ファン＆サポ1010万人：2009/06/18(木) 23:15:22 ID:CiGnSxhl0
>>401
>>412
1：日本のサッカーファンとは、掌を返すこと稀でどちらかというと盲目の愛に満ちており或いは社会の安全装置により大人しい教育を受けている。
2：日本のサッカーファンとは、歴史が浅いので自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っているわけではない。
3：日本のサッカーファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている人はいない。プロ野球とかで十分承知している。裏取引もあることも。
4：日本のサッカーファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせている。サカツクとかのお陰で！
5：日本のサッカーファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っていない。大勢が海外応援に行く！
6：日本のサッカーファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っているわけではない。
7：日本のサッカーファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っているわけではない。
8：日本のサッカーファンとは、応援が免罪符だと思っているわけではない。
9：日本のサッカーファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わることは、ずっと弱く苦労してやっとここまで来たので、あまりない。
10：日本のサッカーファンとは、客観と主観の区別がつくので協会・岡田に批判的。
>>412
1：日本のサッカーファンとは、掌を返すこと稀でどちらかというと盲目の愛に満ちており或いは社会の安全装置により大人しい教育を受けている。
2：日本のサッカーファンとは、歴史が浅いので自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っているわけではない。
3：日本のサッカーファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている人はいない。プロ野球とかで十分承知している。裏取引もあることも。
4：日本のサッカーファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせている。サカツクとかのお陰で！
5：日本のサッカーファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っていない。大勢が海外応援に行く！
6：日本のサッカーファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っているわけではない。
7：日本のサッカーファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っているわけではない。
8：日本のサッカーファンとは、応援が免罪符だと思っているわけではない。
9：日本のサッカーファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わることは、ずっと弱く苦労してやっとここまで来たので、あまりない。
10：日本のサッカーファンとは、客観と主観の区別がつくので協会・岡田に批判的。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:15:49 ID:OXErQhB/0
オージーの個の力は認めるにしても
ピムみたいな糞監督にナメられるのが一番腹立つ
ピムみたいな糞監督にナメられるのが一番腹立つ
442 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:15:55 ID:L/ylxkRj0
アウェーのWCでGLを突破したのは北チョンとサウジだけwwwwwww
ジャポンはアト100年くらいたたないと無理だぜwwwwwww
ジャポンはアト100年くらいたたないと無理だぜwwwwwww
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:17:27 ID:Gv1M4nm90
カタール戦、オージー戦は中盤の底が問題だったと思う
遠展開できる奴が一人は居ないと攻撃につながらない。
橋本、今野、阿部って展開できないじゃん。
最低、一人は展開できる奴居ないと
遠藤以外試すなら小笠原とかしかいないのでは？
小笠原が嫌なら中村剣剛を一列下げるとか。
個人的には潰しも、展開力もある稲本の復活に期待したいが。
遠展開できる奴が一人は居ないと攻撃につながらない。
橋本、今野、阿部って展開できないじゃん。
最低、一人は展開できる奴居ないと
遠藤以外試すなら小笠原とかしかいないのでは？
小笠原が嫌なら中村剣剛を一列下げるとか。
個人的には潰しも、展開力もある稲本の復活に期待したいが。
444 ：ｋ：2009/06/18(木) 23:17:41 ID:wI26JBcZ0
>>437
ヨーロッパ遠征は全く見ていない。アジアカップでの守備はあまりにもろかった
低いCKがとんでくるとベトナム相手にも失点。セットプレーからの失点は
最終予選では昨日までなかったがオシムは毎回のようにやられていた
ヨーロッパ遠征は全く見ていない。アジアカップでの守備はあまりにもろかった
低いCKがとんでくるとベトナム相手にも失点。セットプレーからの失点は
最終予選では昨日までなかったがオシムは毎回のようにやられていた
445 ：かさ：2009/06/18(木) 23:17:53 ID:pQxlJYsGO
松井もピムの前で興奮しまくってオナニープレイばかりだったな。
446 ： ：2009/06/18(木) 23:17:57 ID:apPK0Frd0
でもオーストラリアのディフェンスラインは綺麗だったな。下がるときはきっちり下がって引きこもり守備、しのいだらスーッとラインを上げて押し上げる。
すごい見事だった。
すごい見事だった。
447 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:18:20 ID:L/ylxkRj0
ピムはオージー国民からも批判を受けているんだぜwwwwwww
解任論が出てるwwwwwww
解任論が出てるwwwwwww
448 ：.：2009/06/18(木) 23:19:34 ID:Eclc8cri0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:20:00 ID:CUxi+WnE0
オシムとの比較で言うなら、ＦＷが一番だと思うな。
なんだかんだで、前線で体張ってキープ出来なきゃ、普通攻撃は始まらないよ。
ショートしかないパスもキツイ。
サイドチェンジがいかせてないし。
サイドに振って、突破、中折り返す。
誰もいない。
ギャグなのか？
なんだかんだで、前線で体張ってキープ出来なきゃ、普通攻撃は始まらないよ。
ショートしかないパスもキツイ。
サイドチェンジがいかせてないし。
サイドに振って、突破、中折り返す。
誰もいない。
ギャグなのか？
450 ：ｋ：2009/06/18(木) 23:20:02 ID:wI26JBcZ0
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:20:29 ID:Gv1M4nm90
まだオシム持ち上げる奴居るのか・・・・
452 ：.：2009/06/18(木) 23:22:27 ID:Eclc8cri0
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:22:51 ID:Gv1M4nm90
オシムが初選出した矢野のトラップ見たか
まさに運動量重視、技術軽視の最たる例ｗ
サッカーは技術が第一。
運動量はその次なんだよ
まさに運動量重視、技術軽視の最たる例ｗ
サッカーは技術が第一。
運動量はその次なんだよ
454 ： ：2009/06/18(木) 23:23:18 ID:apPK0Frd0
前から思ってることがあって、岡崎のことなんだけども。
予選で活躍したけど本戦では出場しなかった選手とかいるじゃん。
代表的なのが平瀬。
岡崎もそうなるような気がしてならないんだよな。なぜか理由は
自分でも分からんが、そんな気がする。
本戦では森本あたりにスタメン奪われてるのかもな。。
予選で活躍したけど本戦では出場しなかった選手とかいるじゃん。
代表的なのが平瀬。
岡崎もそうなるような気がしてならないんだよな。なぜか理由は
自分でも分からんが、そんな気がする。
本戦では森本あたりにスタメン奪われてるのかもな。。
455 ：ファン＆サポ1010万人：2009/06/18(木) 23:23:21 ID:CiGnSxhl0
456 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:23:36 ID:L/ylxkRj0
▲頭がきたぞwwwwwww
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:24:48 ID:TQe1Z1200
あのスリートップの目的が皆目わからない
どうして真ん中FWがいないの？
そもそもなぜ３トップ？はじめからサイドバックのあがるスペースつぶすのが目的？
どうして真ん中FWがいないの？
そもそもなぜ３トップ？はじめからサイドバックのあがるスペースつぶすのが目的？
458 ：：：2009/06/18(木) 23:26:00 ID:KvP9Ay3B0
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:27:24 ID:Gv1M4nm90
オシムがオージーとやったのって
アジアカップだから中立地だろ
昨日のオージーホームの雰囲気見たかよ
明らかに状況が違うよ
アジアカップだから中立地だろ
昨日のオージーホームの雰囲気見たかよ
明らかに状況が違うよ
460 ：か：2009/06/18(木) 23:30:08 ID:cc0iZRtdO
個人のレベルが低いて本田も言ってんじゃんｗｗｗ
461 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:30:17 ID:L/ylxkRj0
「組織よりもまず個々のレベルをあげるコト」
コレが▲頭が考えた応えwwwwwww
コレが▲頭が考えた応えwwwwwww
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:30:57 ID:eh6X5qkO0
1：日本代表監督とは、選手としての実績は大したことなくても，理論，戦術，そしてだじゃれのセンスは自分が一番だと思っている。
2：日本代表監督とは、海外クラブで指導歴豊富な監督よりも自分が優れていると思っている。
3：日本代表監督とは、選手選抜はクラブの事情に斟酌する必要はないと思っている。
4：日本代表監督とは、代表選手はスタメンで使われなくとも選ばれただけで満足していると思っている。
5：日本代表監督とは、代表選手が選んだ自分を尊敬していると思っている。
6：日本代表監督とは、起用しない若手は起用しているベテランよりも精神的に弱いと思っている。
7：日本代表監督とは、起用しないベテランは起用している若手より能力は優っても伸び代が低いと思っている。
8：日本代表監督とは、善戦が免罪符だと思っている。
9：日本代表監督とは、負けても「進歩している」と強弁する。
10：日本代表監督とは、客観と主観の区別がつかないので，Ｗカップでベスト４を目指すと平気で公言する。
2：日本代表監督とは、海外クラブで指導歴豊富な監督よりも自分が優れていると思っている。
3：日本代表監督とは、選手選抜はクラブの事情に斟酌する必要はないと思っている。
4：日本代表監督とは、代表選手はスタメンで使われなくとも選ばれただけで満足していると思っている。
5：日本代表監督とは、代表選手が選んだ自分を尊敬していると思っている。
6：日本代表監督とは、起用しない若手は起用しているベテランよりも精神的に弱いと思っている。
7：日本代表監督とは、起用しないベテランは起用している若手より能力は優っても伸び代が低いと思っている。
8：日本代表監督とは、善戦が免罪符だと思っている。
9：日本代表監督とは、負けても「進歩している」と強弁する。
10：日本代表監督とは、客観と主観の区別がつかないので，Ｗカップでベスト４を目指すと平気で公言する。
463 ：個：2009/06/18(木) 23:31:37 ID:YEI57sdh0
前スレ?>>773でFAじゃない？
464 ：.：2009/06/18(木) 23:32:04 ID:c0AlAEKk0
>>459
試合の内容を見ろよ内容を。
仮に状況が違うにしても、問題点は以前からわかってたことばかり。
ちびっこFWじゃ追い上げは難しいし、阿倍のCBはリスクが大きすぎる。
しかも矢野を投入してわざわざ日本のバランスを崩してんだから岡田の無能っぷりが伺える。
試合の内容を見ろよ内容を。
仮に状況が違うにしても、問題点は以前からわかってたことばかり。
ちびっこFWじゃ追い上げは難しいし、阿倍のCBはリスクが大きすぎる。
しかも矢野を投入してわざわざ日本のバランスを崩してんだから岡田の無能っぷりが伺える。
465 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:35:07 ID:L/ylxkRj0
では個のレベルが高い▲頭にガンバってもらおうとするかねえwwwwwww
しかし運動量が無いと高校時代の監督が言ってたぜwwwwww
確かに▲頭は速攻のトキに走らねえなwwwwww
しかし運動量が無いと高校時代の監督が言ってたぜwwwwww
確かに▲頭は速攻のトキに走らねえなwwwwww
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:37:36 ID:Gv1M4nm90
>>464
ちびっこＦＷじゃ追い上げ難しいって
じゃ誰入れるんだよ
良いでかいＦＷ居たら、とっくに入れてるっつーの
べつに阿部が第一選択だったわけじゃないだろ
中澤が出れないから阿部になっただけ
山口より代表で経験豊富な阿部の方が良いと思うのも非難されるほどの選択ではない。
矢野の下手糞はオシム時代から選ばれてたろ・・・・
ちびっこＦＷじゃ追い上げ難しいって
じゃ誰入れるんだよ
良いでかいＦＷ居たら、とっくに入れてるっつーの
べつに阿部が第一選択だったわけじゃないだろ
中澤が出れないから阿部になっただけ
山口より代表で経験豊富な阿部の方が良いと思うのも非難されるほどの選択ではない。
矢野の下手糞はオシム時代から選ばれてたろ・・・・
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:39:36 ID:glseJi0g0
>>466
日本は単純なサッカー以下なんだよ。糞サッカーレベル。
日本は単純なサッカー以下なんだよ。糞サッカーレベル。
469 ：グレート様：2009/06/18(木) 23:40:03 ID:L/ylxkRj0
471 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 23:43:22 ID:zfUlYW7e0
>>405 おでもおんなじでした。
だめっぽい試合の時は、状況にあわせて観戦工夫をする。今回も工夫は
したんだが、でも結局しょぼおん。今回の観戦工夫の一部としょぼんと
なってからの、おでの、しょぼん対策は以下のとおり。でっす。
①今回の観戦工夫
相手チームの問題点を指摘するよう相手チームから頼まれてると仮定。
日本代表のわずかにいいプレーにでもあたりまえのプレーにでも感嘆。
次に相手チームの目だっていいところを誉めそやす。オーストラリアなら
すげええ・フィジカル・かっちょいい。へえ無失点！とかいろいろ。
これでどちらもいいチームでいい試合になるって気持ちになる。
気分的ゆとりも出来、相手チームの問題点をみつけてやろうかってえな
コンサルタント気分になる。
んで相手チームの問題点さがし。例えばしょぼい選手を見つけミスや
冴えないプレーを爆笑。爆笑しているうちにすっかり相手チームの勝利を
願う気分になり、相手チームの攻勢や勝利に水を差している事象が
やたらに目立ってくる。そうなるとしょぼい選手のことだけでなく
相手チームの問題のありげな布陣・采配にも腹がたってくる。
こうなればしめたものだ。相変わらず相手の問題点をチェックしながら、
いかりつづけ、早めにきれて、突然日本代表を応援に切り替えるんだ。
いってみれば、メキシコで銅メダル日本を応援しだしたメキシコ人の
気分になるってこと。これは、けっこういいよ。普通なら利く。
相手チームとは今回の場合オーストラリアだ。これは相手がウズベクでも、
カタールでも使えるよ。
ここまでいいころかげんなこと書いたら少ししょぼん気分が消えてきた。
しょぼん対策しなくても、いいかも。②のしょぼん対策はこの次に。
だめっぽい試合の時は、状況にあわせて観戦工夫をする。今回も工夫は
したんだが、でも結局しょぼおん。今回の観戦工夫の一部としょぼんと
なってからの、おでの、しょぼん対策は以下のとおり。でっす。
①今回の観戦工夫
相手チームの問題点を指摘するよう相手チームから頼まれてると仮定。
日本代表のわずかにいいプレーにでもあたりまえのプレーにでも感嘆。
次に相手チームの目だっていいところを誉めそやす。オーストラリアなら
すげええ・フィジカル・かっちょいい。へえ無失点！とかいろいろ。
これでどちらもいいチームでいい試合になるって気持ちになる。
気分的ゆとりも出来、相手チームの問題点をみつけてやろうかってえな
コンサルタント気分になる。
んで相手チームの問題点さがし。例えばしょぼい選手を見つけミスや
冴えないプレーを爆笑。爆笑しているうちにすっかり相手チームの勝利を
願う気分になり、相手チームの攻勢や勝利に水を差している事象が
やたらに目立ってくる。そうなるとしょぼい選手のことだけでなく
相手チームの問題のありげな布陣・采配にも腹がたってくる。
こうなればしめたものだ。相変わらず相手の問題点をチェックしながら、
いかりつづけ、早めにきれて、突然日本代表を応援に切り替えるんだ。
いってみれば、メキシコで銅メダル日本を応援しだしたメキシコ人の
気分になるってこと。これは、けっこういいよ。普通なら利く。
相手チームとは今回の場合オーストラリアだ。これは相手がウズベクでも、
カタールでも使えるよ。
ここまでいいころかげんなこと書いたら少ししょぼん気分が消えてきた。
しょぼん対策しなくても、いいかも。②のしょぼん対策はこの次に。
472 ： ：2009/06/18(木) 23:46:55 ID:pYGax3KuO
473 ： ：2009/06/18(木) 23:48:06 ID:pYGax3KuO
今日の本田さん語録
「こいつ(安田)度胸ありますねｗ俺にこれだけ言えるヤツなかなか居ないですよ」
「(中村俊輔は)高い壁だけど(ポジション争いで)勝てる」
「こいつ(安田)度胸ありますねｗ俺にこれだけ言えるヤツなかなか居ないですよ」
「(中村俊輔は)高い壁だけど(ポジション争いで)勝てる」
474 ：.：2009/06/18(木) 23:50:44 ID:c0AlAEKk0
475 ：西野ジャパン：2009/06/18(木) 23:52:36 ID:o2O0e/ZgQ
セットプレーで、点を取るのは封印しょう！
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:52:44 ID:PuUbekmm0
>http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:52:53 ID:8xqZvnbc0
「海外に行けばいいってものでもない。国内にもいい選手がいる。」
と言っていたオシムの結論が稲本だもんな。
Ｊは緩すぎるってことだ。
と言っていたオシムの結論が稲本だもんな。
Ｊは緩すぎるってことだ。
478 ：お：2009/06/18(木) 23:53:41 ID:/Ee/Aar10
福田と高原 とかにもチャンスを
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:56:15 ID:Gv1M4nm90
>>474
矢野はサイド流れるだろ
昨日もそうだったし。
あいつ途中出場なのにふらふらしてたぞ
背高いだけでヘディングとか上手くねーよ
岡田は競り合い（巻）じゃ勝てないと判断して
技術（玉田）と運動量（岡崎、矢野）で勝とうと考えたんだろ
それでも及ばず勝てなかっただけ
判断自体は間違ってない。
前田は知らね
矢野はサイド流れるだろ
昨日もそうだったし。
あいつ途中出場なのにふらふらしてたぞ
背高いだけでヘディングとか上手くねーよ
岡田は競り合い（巻）じゃ勝てないと判断して
技術（玉田）と運動量（岡崎、矢野）で勝とうと考えたんだろ
それでも及ばず勝てなかっただけ
判断自体は間違ってない。
前田は知らね
480 ：ファン＆サポ1010万人：2009/06/19(金) 00:00:29 ID:CiGnSxhl0
本田さんは 旅人に なるのだろうか？
481 ： ：2009/06/19(金) 00:01:21 ID:pYGax3KuO
２ちゃん人気は本田△の一人勝ち
本田△～！
2009/06/18(木) 23:29:49
NHK総合の勢い: 45res/分 23:30～00:10 きょうのニュース＆スポーツ
NHK教育の勢い: 14res/分 23:30～23:55 ＩＴホワイトボックス
日本テレビの勢い: 287res/分 22:54～23:58 ＮＥＷＳ ＺＥＲＯ
TBSテレビの勢い: 5res/分 23:30～23:55 クイズ！時の扉
フジテレビの勢い: 51res/分 23:30～00:35 ＬＩＶＥ2009ニュースＪＡＰＡＮ
テレビ朝日の勢い: 85res/分 23:15～00:10 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク！
テレビ東京の勢い: 20res/分 23:00～23:58 ワールドビジネスサテライト
本田△～！
2009/06/18(木) 23:29:49
NHK総合の勢い: 45res/分 23:30～00:10 きょうのニュース＆スポーツ
NHK教育の勢い: 14res/分 23:30～23:55 ＩＴホワイトボックス
日本テレビの勢い: 287res/分 22:54～23:58 ＮＥＷＳ ＺＥＲＯ
TBSテレビの勢い: 5res/分 23:30～23:55 クイズ！時の扉
フジテレビの勢い: 51res/分 23:30～00:35 ＬＩＶＥ2009ニュースＪＡＰＡＮ
テレビ朝日の勢い: 85res/分 23:15～00:10 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク！
テレビ東京の勢い: 20res/分 23:00～23:58 ワールドビジネスサテライト
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:02:06 ID:vHMNWxwc0
ニュースゼロ。
見た？
圭佑のためにサプライズで出たんやけど、圭佑嬉しそうやったなぁ。
あれほんまはもっと長い文やってんけどカットされてたわ。
カットされてへんかったら完璧な三段オチでお茶の間ひっくり返してたけどな。
圭佑に負けへんように俺も頑張ります。
昨日は更新できんくてごめんなさい。Michikoロンドン。
http://blog.lirionet.jp/yasuda/
見た？
圭佑のためにサプライズで出たんやけど、圭佑嬉しそうやったなぁ。
あれほんまはもっと長い文やってんけどカットされてたわ。
カットされてへんかったら完璧な三段オチでお茶の間ひっくり返してたけどな。
圭佑に負けへんように俺も頑張ります。
昨日は更新できんくてごめんなさい。Michikoロンドン。
http://blog.lirionet.jp/yasuda/
483 ：い：2009/06/19(金) 00:02:11 ID:uDjWsi1oO
海外に行けばいいという話ではない。確かに。
海外行けば急に能力アップするわけではないだろ。行った先のチームの相性とかもありそうだし。
海外行けば急に能力アップするわけではないだろ。行った先のチームの相性とかもありそうだし。
484 ：い：2009/06/19(金) 00:03:39 ID:uDjWsi1oO
485 ：グレート様：2009/06/19(金) 00:04:11 ID:ktlk4t750
486 ：グレート様：2009/06/19(金) 00:12:44 ID:ktlk4t750
矢野がサイドに流れるのは岡ピー采配、戦術のせいwwwwwww
オシムみたいに真ん中にはってろとハっきり言わないからサイドに流れるんだぜwwwwwww
ぶっちゃけ両SBのオーバーラップが少なかったし、ダブルボランチの積極性の上がりが
なかったからサイドに流れる矢野は当然かwwwwwww
それほどオージーの守備は徹底してたんだぜwwwwwww
2点目が入ったら第2段階のスイッチが入ったwwwwwww
あの集中力はジャポンもマネをしてもらいたいぜwwwwwww
オシムみたいに真ん中にはってろとハっきり言わないからサイドに流れるんだぜwwwwwww
ぶっちゃけ両SBのオーバーラップが少なかったし、ダブルボランチの積極性の上がりが
なかったからサイドに流れる矢野は当然かwwwwwww
それほどオージーの守備は徹底してたんだぜwwwwwww
2点目が入ったら第2段階のスイッチが入ったwwwwwww
あの集中力はジャポンもマネをしてもらいたいぜwwwwwww
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:16:53 ID:CWvMjzDS0
>>486
矢野はそもそも、中央で体を張る選手じゃない。
矢野はそもそも、中央で体を張る選手じゃない。
488 ： 、：2009/06/19(金) 00:19:37 ID:5qqRdBW3O
高原復活しないかな？
やはり高原が日本人ナンバーワンフォワードやな。高原大久保コンビみたかったがな。
やはり高原が日本人ナンバーワンフォワードやな。高原大久保コンビみたかったがな。
489 ：あ：2009/06/19(金) 00:19:38 ID:xp3l1puEO
日本代表は合宿から見直すべき。
自衛隊で集中体験キャンプをするべき。
フィジカル、メンタル、戦闘仕様にするべき。
岡田は論外。
自衛隊で集中体験キャンプをするべき。
フィジカル、メンタル、戦闘仕様にするべき。
岡田は論外。
490 ： ：2009/06/19(金) 00:21:47 ID:mBUXW3/B0
負のオーラ全開の岡田じゃどうやっても無理
勝者のメンタリティを植えつけれる経験豊富な外人頼む
勝者のメンタリティを植えつけれる経験豊富な外人頼む
選手がどうのこうのよりもメンタル的な課題が多いような？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:24:08 ID:Gyd8j6yS0
これだけ日本メチャクチャにしといて
税制優遇されて儲けまくって
川渕とか犬飼とか年収いくらもらってんのよ
税制優遇されて儲けまくって
川渕とか犬飼とか年収いくらもらってんのよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:25:24 ID:r65emD000
中村本人が「フィジカル鍛え過ぎても駄目だ」的なこと言ってるからな
何でそんなフィジカル強化することを嫌うのか
中村って自分が試合中ひょろひょろしてることに気付いてないのか？
ブラジル戦とか、この前もカタールだったか、ウズベク戦か忘れたけどひょろひょろしてて情けなかった
でも中村は中村でいろんなフィジカルコーチにどう鍛えればいいのか聞いてるらしいな。
わけわからん
素人目にはもっと鍛えて欲しいんだが。
ロナウド（ポルトガル）の筋力とか凄いぞ。
技術はもうほとんど伸びしろないんだから、フィジカルを鍛えてくれよ日本代表！
何でそんなフィジカル強化することを嫌うのか
中村って自分が試合中ひょろひょろしてることに気付いてないのか？
ブラジル戦とか、この前もカタールだったか、ウズベク戦か忘れたけどひょろひょろしてて情けなかった
でも中村は中村でいろんなフィジカルコーチにどう鍛えればいいのか聞いてるらしいな。
わけわからん
素人目にはもっと鍛えて欲しいんだが。
ロナウド（ポルトガル）の筋力とか凄いぞ。
技術はもうほとんど伸びしろないんだから、フィジカルを鍛えてくれよ日本代表！
494 ：い：2009/06/19(金) 00:25:42 ID:g5UVt30YO
>>487
そうなんだ。あいつは何なの。あのデカい体は？？
そうなんだ。あいつは何なの。あのデカい体は？？
495 ：い：2009/06/19(金) 00:26:39 ID:g5UVt30YO
ちょっと待て。メンタル程あやふやなもんないぞ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:27:32 ID:vLe6mVtL0
矢野＝多少体が強い平瀬
497 ：グレート様：2009/06/19(金) 00:28:10 ID:ktlk4t750
では矢野はジャポンからバイバイだぜwwwwwww
左サイドには大久保と松井wwwwwww
右サイドには毒茸と▲頭wwwwwww
矢野のポジは無いwwwwwww
両サイドは駒が足りているwwwwwww
★ ←矢野のポジはココしか無いwwwwwww
大久保 毒茸
（松井） （▲頭）
185の恵まれた身体なのにもったいないwwwwwww
ポストも出来るのにねえwwwwwww
2トップなら1人サイドに流れてもいいけど、現在のジャポンは1トップwwwwwww
その1トップに起用された選手がサイドに流れてどーすんのよwwwwwww
サイドに徹するのなら何回も言うけどポジはねえぜwwwwwww
オージー戦にはいなかった毒茸、大久保、▲頭はWCメンバーに確定されてるからねえwwwwww
オージー戦の松井のプレーを見たらメンバーから外しにくいwwwwwww
左サイドには大久保と松井wwwwwww
右サイドには毒茸と▲頭wwwwwww
矢野のポジは無いwwwwwww
両サイドは駒が足りているwwwwwww
★ ←矢野のポジはココしか無いwwwwwww
大久保 毒茸
（松井） （▲頭）
185の恵まれた身体なのにもったいないwwwwwww
ポストも出来るのにねえwwwwwww
2トップなら1人サイドに流れてもいいけど、現在のジャポンは1トップwwwwwww
その1トップに起用された選手がサイドに流れてどーすんのよwwwwwww
サイドに徹するのなら何回も言うけどポジはねえぜwwwwwww
オージー戦にはいなかった毒茸、大久保、▲頭はWCメンバーに確定されてるからねえwwwwww
オージー戦の松井のプレーを見たらメンバーから外しにくいwwwwwww
矢野＝読売の豊田
499 ：さ：2009/06/19(金) 00:29:19 ID:5qqRdBW3O
日本代表強化策
W杯の年はリーグは8月からやる。
前年12月から各選手集め合宿、クラブチームには協会が選手レンタル費用払う、年俸にあわせて
1～2月は相撲部屋で特訓
3～5月はラクビー選手と試合する
W杯の年はリーグは8月からやる。
前年12月から各選手集め合宿、クラブチームには協会が選手レンタル費用払う、年俸にあわせて
1～2月は相撲部屋で特訓
3～5月はラクビー選手と試合する
500 ： ：2009/06/19(金) 00:31:23 ID:Bh6MlvXF0
>>493
じゃあお前がんばってスマップの仲居君ぐらい動けるようになれよ
じゃあお前がんばってスマップの仲居君ぐらい動けるようになれよ
501 ：あ：2009/06/19(金) 00:35:41 ID:N070TaIbO
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:37:09 ID:CWvMjzDS0
>>494
そこまででかいわけじゃないしなあ。
平山だって、そんな競り合い強くねえし。
サイドからドリブルで切り込んだり、ＣＢの位置まで戻って守備したりしてるな。
つぶれ役とかも、あんまやってるイメージがないくらい。
何故か、”守備時”のゴール前でのヘディングは強いんだよね・・・
そこまででかいわけじゃないしなあ。
平山だって、そんな競り合い強くねえし。
サイドからドリブルで切り込んだり、ＣＢの位置まで戻って守備したりしてるな。
つぶれ役とかも、あんまやってるイメージがないくらい。
何故か、”守備時”のゴール前でのヘディングは強いんだよね・・・
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:37:59 ID:r65emD000
俺がスマップの中井君ぐらい動けるようになったところでどうなるのか
504 ：あ：2009/06/19(金) 00:38:56 ID:N070TaIbO
505 ：岡田だが何か言いたいことある：2009/06/19(金) 00:42:10 ID:sJfHAPEu0
今までのレギュラーがいかに機能していたかお前らにも分かっただろう。
やはりちびっこフォワードトリオも日本には欠かせない。
世界を欺くためには何でもするよ。
by 負け惜しみの岡田の心の声
やはりちびっこフォワードトリオも日本には欠かせない。
世界を欺くためには何でもするよ。
by 負け惜しみの岡田の心の声
506 ： ：2009/06/19(金) 00:55:56 ID:nwiHolEoP
>>503
ｷﾓｦﾀがアイドル並になるための過程は参考になるだろ
ｷﾓｦﾀがアイドル並になるための過程は参考になるだろ
507 ：い：2009/06/19(金) 01:09:40 ID:g5UVt30YO
>>502
つまりワントップをはる選手ではないと事か。ＦＷで基本サイドで仕事するのってウイングだし。
それにサイドから切り込める能力があればまだ分かるが。
やはり矢野は？？です。
そういえば矢野ってそんなデカくないのか。周りの日本選手が小さくてそう見えるだけか。
パワープレイヤーではっているキャライメージがあった。パワーやキープ力でポスト役出来なくて、サイドに逃げているだけかと思った。
つまりワントップをはる選手ではないと事か。ＦＷで基本サイドで仕事するのってウイングだし。
それにサイドから切り込める能力があればまだ分かるが。
やはり矢野は？？です。
そういえば矢野ってそんなデカくないのか。周りの日本選手が小さくてそう見えるだけか。
パワープレイヤーではっているキャライメージがあった。パワーやキープ力でポスト役出来なくて、サイドに逃げているだけかと思った。
矢野ってチームだと３トップの右ウイングやってるし
岩政ドリブルでぶち抜くし
岩政ドリブルでぶち抜くし
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:15:44 ID:CWvMjzDS0
矢野って、ひょっとして、３トップの、ＣＦやってるイメージでもあるの？
むしろＷＧだからね。
ＣＦやらせると、ひでいよ。
巻とか、長谷川くらいしかＣＦできてるＪリーガーいないから。
高原少し良くなりつつあるし、前田もできなくはないだろうけど。
あと海外なら森本だろうけど。
矢野ＣＦならトゥーリオにやらせた方が１０倍ましだよ。
むしろＷＧだからね。
ＣＦやらせると、ひでいよ。
巻とか、長谷川くらいしかＣＦできてるＪリーガーいないから。
高原少し良くなりつつあるし、前田もできなくはないだろうけど。
あと海外なら森本だろうけど。
矢野ＣＦならトゥーリオにやらせた方が１０倍ましだよ。
ここんとこFWと言えば玉田、大久保、達也のチビッコトリオを見てきたからな。
矢野みたいなのが出てくれば、おっやっとCF出てきた！と思ってしまうのもしかたのないこと。
矢野みたいなのが出てくれば、おっやっとCF出てきた！と思ってしまうのもしかたのないこと。
511 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 01:22:32 ID:m+rsw6ZP0
ヤノキは、２ｃｈで評判がいいんで期待してた。このまえ
ちょい出た時も、たっぱあって必死で突っ込んで・・・。
そいで、もっとみたいと期待していたから・・・
そいでオーストラリア戦。ヤノキを見た。びっくりした。
そいから期待とのあまりの落差に呆然とした。あんまりだ。
でもあんだけ高い評価の投稿があったんだから、日ごろは
あんなことないんだろう。多分メンタルが弱い。
それにコンディションも悪かったんだろう。それでもだ・・。
びっくりして呆然として、・・・ヤノキは駄目といっていた友人。
一緒に観戦していた友人。松井に代えてヤノキとした岡ちゃんに、
腹立てて憤然と席を立って出て行った友人。その友人の気持ちに
なっちっち。松井けっこう利いてたんだけどな・・・。
出て行った友人はとうとう席にもどらずだった。
ちょい出た時も、たっぱあって必死で突っ込んで・・・。
そいで、もっとみたいと期待していたから・・・
そいでオーストラリア戦。ヤノキを見た。びっくりした。
そいから期待とのあまりの落差に呆然とした。あんまりだ。
でもあんだけ高い評価の投稿があったんだから、日ごろは
あんなことないんだろう。多分メンタルが弱い。
それにコンディションも悪かったんだろう。それでもだ・・。
びっくりして呆然として、・・・ヤノキは駄目といっていた友人。
一緒に観戦していた友人。松井に代えてヤノキとした岡ちゃんに、
腹立てて憤然と席を立って出て行った友人。その友人の気持ちに
なっちっち。松井けっこう利いてたんだけどな・・・。
出て行った友人はとうとう席にもどらずだった。
512 ：。：2009/06/19(金) 01:23:01 ID:jrgz0vuYO
阿部は昔から言われてるけど性格がサッカー向きじゃないよな。いい人過ぎる。
身長ないなら森重みたいにユニ引っ張って身体投げ出して止めるくらいじゃなきゃな。あとFKも昨日蹴って欲しかったし全く来ないし
身長ないなら森重みたいにユニ引っ張って身体投げ出して止めるくらいじゃなきゃな。あとFKも昨日蹴って欲しかったし全く来ないし
高原は頭の枯れ草刈ったら少し調子よくなってきたね
日本は各駅停車なんだよなあ
急行じゃない。いちいち止まってる。
どうにかならんもんかね
急行じゃない。いちいち止まってる。
どうにかならんもんかね
515 ：、：2009/06/19(金) 01:26:17 ID:jrgz0vuYO
>>509
平山もポストプレーに関しては上手いよ
平山もポストプレーに関しては上手いよ
内田のふんわりクロスはなんなの？ 通ると思ってんの？
岡田はどうして遠藤・長谷部のいない試合で憲剛をボランチにしないの？
まだ阿部・今野・橋本で繋がる・落ち着くと思ってんの？
なぜ出れる選手に合わせてチームを組まないの？
もし遠藤・長谷部・俊輔が故障で本戦にも出れなくなったらどうすんの？
憲剛と橋本の位置を入れ替えるだけでもマシになると思うが
遠藤・長谷部のいない試合では憲剛をボランチにして
橋本・寿人・前田・谷口・山岸らと組ませてみる程度の備えもきでないの？
サイドも岡田の2年間で内田・長友・駒野（と阿部・今野）しか選択肢がないわけだが
岡田はどうして遠藤・長谷部のいない試合で憲剛をボランチにしないの？
まだ阿部・今野・橋本で繋がる・落ち着くと思ってんの？
なぜ出れる選手に合わせてチームを組まないの？
もし遠藤・長谷部・俊輔が故障で本戦にも出れなくなったらどうすんの？
憲剛と橋本の位置を入れ替えるだけでもマシになると思うが
遠藤・長谷部のいない試合では憲剛をボランチにして
橋本・寿人・前田・谷口・山岸らと組ませてみる程度の備えもきでないの？
サイドも岡田の2年間で内田・長友・駒野（と阿部・今野）しか選択肢がないわけだが
安田のこともすｋ
518 ：い：2009/06/19(金) 01:30:32 ID:g5UVt30YO
なる程ね。つまり岡田は普段ウイングをやっている選手にポストではれと言っているのか。無茶な話だな。
519 ： ：2009/06/19(金) 01:32:06 ID:Qb4HMZF/0
まぁね
阿部はもっと相手にガッツリいかないとダメだわ。
これこそ、海外に出て、仕込まないといけない。
手遅れぽいけど。
阿部はもっと相手にガッツリいかないとダメだわ。
これこそ、海外に出て、仕込まないといけない。
手遅れぽいけど。
520 ：い：2009/06/19(金) 01:34:09 ID:g5UVt30YO
サイド駒野は絶対にない。安田は下手なドリブルでやたらと突っ走っしる。
阿部、長友か長友、内田がベストじゃない。
長谷部ＳＢと言う話があったがそれだったら遠藤、阿部の２ボランチ。
阿部、長友か長友、内田がベストじゃない。
長谷部ＳＢと言う話があったがそれだったら遠藤、阿部の２ボランチ。
521 ：、：2009/06/19(金) 01:34:14 ID:jrgz0vuYO
山岸の名をまだ見るとはw浦和のGKのことだよな？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:35:53 ID:CWvMjzDS0
今の代表の何がおかしいって、右OHが2人いて実質3バックなとこだな
524 ：コマネズミ：2009/06/19(金) 01:39:58 ID:HJoDKHjK0
遠藤、長谷部がいない時には憲剛をボランチにしないとゲームが落ち着かないよな。
トップ下は本田でいいと思う。
トップ下は本田でいいと思う。
こいつは要するに
単にハッタリかましてるだけなんじゃないのｗ
単にハッタリかましてるだけなんじゃないのｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:51:25 ID:zy9eCghW0
237 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:45:20 ID:U37inZWg0
ニッカン
・豪FWケネディ来日 名古屋と移籍交渉
名古屋が獲得を目指すオーストラリア代表FWジョシュア・ケネディ(26＝カールスルーエ)が18日、
移籍交渉のため中部国際空港着の航空機で来日した。
日本に2-1で逆転勝ちした17日のW杯アジア最終予選でも、フル出場で勝利に貢献。
その翌日に来日となった。
名古屋入りについては「この2、3日の交渉次第だが(リストアップは)うれしい話」と笑顔で話した。
交渉が順調に進めば、数日間の滞在中に契約を結ぶ見込みだ。
・ジュニーニョ、カタール王者アル・ガラファ移籍 年俸は推定250万ユーロ(約3億3750億円)の2年契約
・リベリー、レアル移籍前進
・オーストラリア戦読者採点
楢崎 4.64
釣男 6.22
阿部 3.27
長友 4.80
内田 4.49
今野 4.13
橋本 3.92
憲剛 4.86
松井 4.96
玉田 3.50
岡崎 4.18
矢野 2.97
興梠 3.53
岡田 2.97
ニッカン
・豪FWケネディ来日 名古屋と移籍交渉
名古屋が獲得を目指すオーストラリア代表FWジョシュア・ケネディ(26＝カールスルーエ)が18日、
移籍交渉のため中部国際空港着の航空機で来日した。
日本に2-1で逆転勝ちした17日のW杯アジア最終予選でも、フル出場で勝利に貢献。
その翌日に来日となった。
名古屋入りについては「この2、3日の交渉次第だが(リストアップは)うれしい話」と笑顔で話した。
交渉が順調に進めば、数日間の滞在中に契約を結ぶ見込みだ。
・ジュニーニョ、カタール王者アル・ガラファ移籍 年俸は推定250万ユーロ(約3億3750億円)の2年契約
・リベリー、レアル移籍前進
・オーストラリア戦読者採点
楢崎 4.64
釣男 6.22
阿部 3.27
長友 4.80
内田 4.49
今野 4.13
橋本 3.92
憲剛 4.86
松井 4.96
玉田 3.50
岡崎 4.18
矢野 2.97
興梠 3.53
岡田 2.97
527 ：あ：2009/06/19(金) 01:55:44 ID:N070TaIbO
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 01:59:44 ID:CjRJ9ELK0
てか未だに監督変えればすべてが変わるとか思ってる奴いるんだなｗ
おめでてーなｗ
おめでてーなｗ
もう内田とか良いよ
長谷部長友で良いし
長谷部長友で良いし
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 02:06:18 ID:VZJzFZHa0
一点目は阿部が言う通りＤＦラインを高い位置に上げておけばよかった
二点目は楢崎が抑えるべきボールだった
二点目は楢崎が抑えるべきボールだった
531 ：あ：2009/06/19(金) 02:06:20 ID:N070TaIbO
532 ：い：2009/06/19(金) 02:13:34 ID:g5UVt30YO
533 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 02:13:34 ID:m+rsw6ZP0
楢崎って聖域扱いなのか？
534 ： ：2009/06/19(金) 02:18:47 ID:Qb4HMZF/0
535 ：、：2009/06/19(金) 02:24:45 ID:EIwpQjhaO
岡田ジャパンの影の勝者は中澤だよ
中澤もオカダさんオカダさんいってるし
切っても切れない仲だろ
中澤もオカダさんオカダさんいってるし
切っても切れない仲だろ
南とかどこ行ったの？
日本はほんと世代交代失敗したなｗ
日本はほんと世代交代失敗したなｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 02:36:06 ID:zy9eCghW0
567 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/06/19(金) 02:34:35 ID:TXIezKfSO
岡田監督突撃外交
Ｗ杯４強へ強豪国監督に対戦直談判
予選別組なら「近くでキャンプ」
闘莉王、涙一転手応え
岡崎、中２日Ｊ出る
松井、移籍今月中に決断する意向
スペインすでに俊輔獲得皮算用、22日にも発表か
磐田イグノ、パリサンジェルマンに完全移籍
川崎中村憲、発熱。明日欠場か？
ＦＣ東京、今野と長友には”ボーッ”と指令
岡田監督突撃外交
Ｗ杯４強へ強豪国監督に対戦直談判
予選別組なら「近くでキャンプ」
闘莉王、涙一転手応え
岡崎、中２日Ｊ出る
松井、移籍今月中に決断する意向
スペインすでに俊輔獲得皮算用、22日にも発表か
磐田イグノ、パリサンジェルマンに完全移籍
川崎中村憲、発熱。明日欠場か？
ＦＣ東京、今野と長友には”ボーッ”と指令
悲観する事は無い。 チャンスは日本のほうが多かったからな。
ゴール近くでクロスを上げたり、シュートレンジにいる回数は日本のほうが多かった。
フィジカル フィジカルとか言ってるけど、そのまえにクロスのやシュートの質が悪い。
クロスやシュートに対する考え方が甘すぎるんだよな。 シュートの為のシュートというか。
教科書どうりじゃなきゃ打てないというか。
どんな手段でもいいから、何としてもゴールする。 卑怯でもいいから点取ればいい。
という考え方じゃないとダメだ。
一番やるべきなのはキック力をつけてシュートレンジ、ジュート本数を増やす事だな。
コースがないと打たないなんて弱者のままだ。 ＤＦいてもいいから、ＤＦを透明だと思って打って見ろ。
フィジカルなんてＤＦにデカイの入れときゃいい。 まず最初にキック力と結果オーライ 強めシュート打て。
ゴール近くでクロスを上げたり、シュートレンジにいる回数は日本のほうが多かった。
フィジカル フィジカルとか言ってるけど、そのまえにクロスのやシュートの質が悪い。
クロスやシュートに対する考え方が甘すぎるんだよな。 シュートの為のシュートというか。
教科書どうりじゃなきゃ打てないというか。
どんな手段でもいいから、何としてもゴールする。 卑怯でもいいから点取ればいい。
という考え方じゃないとダメだ。
一番やるべきなのはキック力をつけてシュートレンジ、ジュート本数を増やす事だな。
コースがないと打たないなんて弱者のままだ。 ＤＦいてもいいから、ＤＦを透明だと思って打って見ろ。
フィジカルなんてＤＦにデカイの入れときゃいい。 まず最初にキック力と結果オーライ 強めシュート打て。
毎年のデータで必ずいえるのが、得点ランキングの上位が外人で
その理由が必ずと言っていいほどシュート本数なんだよな。
その理由が必ずと言っていいほどシュート本数なんだよな。
>>538
ニワカ寝ろ
ニワカ寝ろ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 02:57:49 ID:nSc2NKOS0
結果論だが、オージー戦はベストメンバーで行くべきだったな
明らかに体調の悪い俊輔や熱の中澤は仕方ないとしても、
欧州組返すべきじゃなかった。やっぱり結果は大事だよ。
双方メンバー落ちとは言え、この試合で豪は日本に対して自信を
深めただろうな。ロングボールやっときゃ点とれる。フィジカル生かして
体あてればびびる。自分たちのやり方してれば絶対勝てるって。
対して日本はどうか。ドイツの同じようにやられ、フィジカルの弱さや
ヘディングの弱さをいやというほど見せつけられた。それでも勝てれば
良かったが・・・負けるべくして負けた。失ったものは大きいのではなかろうか。
どんなひどい内容でも結果勝ってさえいれば、
岡田もここまで叩かれることはなかっただろう。
明らかに体調の悪い俊輔や熱の中澤は仕方ないとしても、
欧州組返すべきじゃなかった。やっぱり結果は大事だよ。
双方メンバー落ちとは言え、この試合で豪は日本に対して自信を
深めただろうな。ロングボールやっときゃ点とれる。フィジカル生かして
体あてればびびる。自分たちのやり方してれば絶対勝てるって。
対して日本はどうか。ドイツの同じようにやられ、フィジカルの弱さや
ヘディングの弱さをいやというほど見せつけられた。それでも勝てれば
良かったが・・・負けるべくして負けた。失ったものは大きいのではなかろうか。
どんなひどい内容でも結果勝ってさえいれば、
岡田もここまで叩かれることはなかっただろう。
アホみたいにフィジカルフィジカル言ってるけど。
そんなにハードルの高い深刻な問題にされても困るよな岡田は。日本は。
とりあえず寺田と岩政入れときゃいい。 とりあえずはそれだけだ。
イタリア破ってベスト４に入った韓国だってフィジカル強いわけじゃなかったろ
みんな無茶苦茶走ってたからな。全員が長友のように走ってた。
韓国はラインを上げる為にドリブルもしてたし、日本はドリブルをつかわない。
オーストラリア戦は攻守に走ってるのはトゥーリオで、今野も 橋本も 憲剛も 攻撃に走ってなかったからな。
走らないって事は、勝ちたいっていう気持ちが体に伝わらなかっただろ。 気迫が足りなかっただけだ。
そんなにハードルの高い深刻な問題にされても困るよな岡田は。日本は。
とりあえず寺田と岩政入れときゃいい。 とりあえずはそれだけだ。
イタリア破ってベスト４に入った韓国だってフィジカル強いわけじゃなかったろ
みんな無茶苦茶走ってたからな。全員が長友のように走ってた。
韓国はラインを上げる為にドリブルもしてたし、日本はドリブルをつかわない。
オーストラリア戦は攻守に走ってるのはトゥーリオで、今野も 橋本も 憲剛も 攻撃に走ってなかったからな。
走らないって事は、勝ちたいっていう気持ちが体に伝わらなかっただろ。 気迫が足りなかっただけだ。
544 ： ：2009/06/19(金) 03:09:11 ID:Qb4HMZF/0
フィジカル前にやることがあるだろ。
もっとパス精度を上げろ
トラップ精度を上げろ
そっちのほうが気になったわ
もっとパス精度を上げろ
トラップ精度を上げろ
そっちのほうが気になったわ
攻撃にラインを上げるのにパスが最短距離、最短時間だと思ったら間違い。
ドリブルの方が効率がいい場合が半分ぐらいじゃねえか。
日本の場合８０％以上パスでラインを上げるが、パス交換が余分に多かったり、受け手が合わなくて
スムーズに行かなかったりトラップミスでまごついたりする。 かえって効率が悪い。
昔の稲本みたいに空いたスペースにドリブルで上る。 たまにポッカリ空いてて上り放題の時がある。
もっと中盤も中のスペース使ってドリブルするべき。
ドリブルの方が効率がいい場合が半分ぐらいじゃねえか。
日本の場合８０％以上パスでラインを上げるが、パス交換が余分に多かったり、受け手が合わなくて
スムーズに行かなかったりトラップミスでまごついたりする。 かえって効率が悪い。
昔の稲本みたいに空いたスペースにドリブルで上る。 たまにポッカリ空いてて上り放題の時がある。
もっと中盤も中のスペース使ってドリブルするべき。
>>546
それ言うとヒステリックにフィジカルじゃなく他を伸ばせ！！と狂う奴が多いんだよ・・
理由はいつもキレが落ちるからと答える
だからその問題を知りつつも永年放置させたアホサポの責任も大きい
確実にこの国はファンも足を引っ張ってる
こんな国は世界でも珍しい
それ言うとヒステリックにフィジカルじゃなく他を伸ばせ！！と狂う奴が多いんだよ・・
理由はいつもキレが落ちるからと答える
だからその問題を知りつつも永年放置させたアホサポの責任も大きい
確実にこの国はファンも足を引っ張ってる
こんな国は世界でも珍しい
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 03:53:00 ID:o91JtGKj0
【W杯アジア最終予選・豪州戦】2-0で逆転負け2位通過
岡田ジャパン 〝空回り〟松井追放! メンバー大量入れ替えへ
「今の実力でベスト4なんて世界からバカにされる」三浦氏＆武田氏が怒りの提言
松井が昨日の試合で岡田監督に三行半を突き付けられた。
試合後のロッカールームで岡田監督がわざわざ松井のとこによって、「よくやった（＾ｖ＾）」と肩を叩き、それは文字通り「肩たたき」の意味だという暗黙の了解が選手たちにあって、部屋の空気ががらりと変わったらしい。
岡田ジャパン 〝空回り〟松井追放! メンバー大量入れ替えへ
「今の実力でベスト4なんて世界からバカにされる」三浦氏＆武田氏が怒りの提言
松井が昨日の試合で岡田監督に三行半を突き付けられた。
試合後のロッカールームで岡田監督がわざわざ松井のとこによって、「よくやった（＾ｖ＾）」と肩を叩き、それは文字通り「肩たたき」の意味だという暗黙の了解が選手たちにあって、部屋の空気ががらりと変わったらしい。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 03:57:30 ID:v03ZjZno0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 03:57:45 ID:YZedY7uW0
>>543
全員がムダ走りする必要はないんじゃない？ 山田一人の「天才的」な走りでいかにレッズの各選手の
動きが変わったかということを思えば、要求されるのは質のよい豊富な運動量をもつ攻撃的な中盤で、
２人もいればいいかと。なにしろ今の代表には（山田のほかに）一人もいないわけだから。
>>546
日本人が弱いのは、実はフィジカルじゃなくてメンタルなのだと悟ったほうが気が楽になるんじゃ？
全員がムダ走りする必要はないんじゃない？ 山田一人の「天才的」な走りでいかにレッズの各選手の
動きが変わったかということを思えば、要求されるのは質のよい豊富な運動量をもつ攻撃的な中盤で、
２人もいればいいかと。なにしろ今の代表には（山田のほかに）一人もいないわけだから。
>>546
日本人が弱いのは、実はフィジカルじゃなくてメンタルなのだと悟ったほうが気が楽になるんじゃ？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 04:23:49 ID:v03ZjZno0
フィジカルもメンタルもスキルもタクティクスも弱いが正しいだろう
552 ：岡田辞めろ：2009/06/19(金) 04:50:08 ID:XR0zgVynO
オーストラリア戦を守備が問題という輩が多いが、一番の問題は攻撃で、全く惜しいといえるようなシーンが無かった。
ゴール前が弱すぎてシュートまでいけない。ラッキーで点が入ったが、負けて当然な内容だった。
ゴール前が弱すぎてシュートまでいけない。ラッキーで点が入ったが、負けて当然な内容だった。
553 ：あ：2009/06/19(金) 05:03:56 ID:HrEeXy+t0
サッカーにおいては
フィジカルの強さとメンタルの強さはほとんど比例関係にある
喧嘩に近いスポーツなんだから当たり前だ
Jのお嬢様サッカーはサッカーじゃないんだよ
フィジカルの強さとメンタルの強さはほとんど比例関係にある
喧嘩に近いスポーツなんだから当たり前だ
Jのお嬢様サッカーはサッカーじゃないんだよ
554 ： ：2009/06/19(金) 05:08:24 ID:2058378c0
>>548
岡田の肩たたきてぇwww
岡田の肩たたきてぇwww
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 05:08:31 ID:5mHiigPr0
>>15
運動量も含めてフィジカル。
こんなことも知らないからダメなんだろうな
持久力にしても≒心肺機能なんだけどな。
それを積極的に鍛える科学的トレーニング（日本人博士の発明）は外国では常識。
日本人が知らないことに驚きだよ
運動量も含めてフィジカル。
こんなことも知らないからダメなんだろうな
持久力にしても≒心肺機能なんだけどな。
それを積極的に鍛える科学的トレーニング（日本人博士の発明）は外国では常識。
日本人が知らないことに驚きだよ
556 ： ：2009/06/19(金) 05:37:15 ID:YP7ZAfCUO
本田△が茸を追い出してくれればそれでいいや
>>554
本当だよ、岡田、何様だと思ってるんだ
本当だよ、岡田、何様だと思ってるんだ
岡田、大木、大熊、揃いも揃ってブサorz
外人にとっては“醜い日本人”のイメージそのもの…
ああ、いやだいやだ 日本代表にプライドがもてないお
外人にとっては“醜い日本人”のイメージそのもの…
ああ、いやだいやだ 日本代表にプライドがもてないお
あとは鹿島が代表として本大会に出るからもう岡田ジャパンは解散していいよ。
560 ： ：2009/06/19(金) 06:11:23 ID:2R5m5W7J0
クラブチームのが強いってのは三大みたいな世界から１流の選手かき集めてる場合でしょ
Jみたいに殆どが国内選手で構成されるリーグはやっぱ代表のが強い
エジプトかチュニジアかそこら辺が少し前にほぼクラブチームのまんま代表だったけど大して強く無かった
Jみたいに殆どが国内選手で構成されるリーグはやっぱ代表のが強い
エジプトかチュニジアかそこら辺が少し前にほぼクラブチームのまんま代表だったけど大して強く無かった
岡田のいい訳には聞き飽きた
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 06:57:02 ID:4mwuvbYd0
ストラリア戦は要らない選手を見極めるため
わざと使えない選手を試しただろうｗ
わざと使えない選手を試しただろうｗ
563 ： ：2009/06/19(金) 07:01:41 ID:wMdx8oj10
>>559
アデレード 1 - 0 鹿島
「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、
日本にないレベルのサッカーでした。良いチームだと思いました。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。
点を取られた以外にもクロスの質は高かった。２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う」
アデレード 1 - 0 鹿島
「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、
日本にないレベルのサッカーでした。良いチームだと思いました。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。
点を取られた以外にもクロスの質は高かった。２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う」
564 ：あ：2009/06/19(金) 07:05:57 ID:k+eGSGYLO
話し違うけど、日本人は格ゲーが韓国、台湾、中国に比べてかなり弱い
アジアで歯が立たない状態
アジアで歯が立たない状態
>>564
ザ・ビーストは世界最強だろ
ザ・ビーストは世界最強だろ
566 ： ：2009/06/19(金) 07:08:09 ID:Tu4kDafF0
RPGなら圧勝だろ
つまりサッカーにおいてもそういうことだ
つまりサッカーにおいてもそういうことだ
567 ：。：2009/06/19(金) 07:15:00 ID:IuTrWo2vO
568 ： ：2009/06/19(金) 07:24:40 ID:pQP2pk6e0
>>543
フィジカル関係ないのになんで寺田と岩政なんだよｗ
オーストラリア戦の失点は阿倍のマークの甘さ。
特に2点目はケーヒルのマーク外す動きが上手かった
こともあり、むしろ体格や身長よりもスピードとかアジリティとか言う
点だろ。
基本的に守備が甘いんだよ、今のチームは。
それで阿倍なんかがCBやってんだろ。釣男や内田にしても
決して安定的な守備力はない。守備には問題があるが、攻撃力
かわれてやっている連中ばかり。
このメンバーでは永遠に守備は安定はしないよ。
フィジカル関係ないのになんで寺田と岩政なんだよｗ
オーストラリア戦の失点は阿倍のマークの甘さ。
特に2点目はケーヒルのマーク外す動きが上手かった
こともあり、むしろ体格や身長よりもスピードとかアジリティとか言う
点だろ。
基本的に守備が甘いんだよ、今のチームは。
それで阿倍なんかがCBやってんだろ。釣男や内田にしても
決して安定的な守備力はない。守備には問題があるが、攻撃力
かわれてやっている連中ばかり。
このメンバーでは永遠に守備は安定はしないよ。
569 ：あ：2009/06/19(金) 07:27:17 ID:PzgU82U5O
二言目にはオシムオシムwwwあんな糞監督のことは忘れろよ
570 ：△：2009/06/19(金) 07:27:23 ID:02UdTr6M0
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 05:58:55 ID:BVD/aSx80
本田「あんたは無理。もう何年続くんだ。何年これが」
中村「だったら破れよ。何で俺にやらすんだ、 お前」
本田「だったら、やりますよ、俺が」
中村「遠慮することはないって。ピッチ上は闘いなんだからよ。先輩も後輩もない。遠慮されたら困る。何で遠慮するんだ」
本田「これは日本サッカーの流れじゃないですか。そうじゃないですか」
中村「じゃ、力でやれ、力で」
本田「やります」
中村「やれるのか、 おい」
というやり取りの後、中村が立ち上がって張り手。本田も張り手。
そして本田は交代出場、あっという間にバテて岡田にどつかれた。
本田「あんたは無理。もう何年続くんだ。何年これが」
中村「だったら破れよ。何で俺にやらすんだ、 お前」
本田「だったら、やりますよ、俺が」
中村「遠慮することはないって。ピッチ上は闘いなんだからよ。先輩も後輩もない。遠慮されたら困る。何で遠慮するんだ」
本田「これは日本サッカーの流れじゃないですか。そうじゃないですか」
中村「じゃ、力でやれ、力で」
本田「やります」
中村「やれるのか、 おい」
というやり取りの後、中村が立ち上がって張り手。本田も張り手。
そして本田は交代出場、あっという間にバテて岡田にどつかれた。
>>563
？それがどうかしたか？
？それがどうかしたか？
572 ： ：2009/06/19(金) 07:35:41 ID:pQP2pk6e0
>>563
いつのまにかオーストラリアのプロリーグに追いつかれたと言うことだな。
いつのまにかオーストラリアのプロリーグに追いつかれたと言うことだな。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 07:36:43 ID:4mwuvbYd0
>>568
正直、日本代表には誰が来てもケーヒルの対応は無理だと思ったけどねえ・・
プレミアレベルの瞬発力だけで一瞬で振り切るから・・・
蹴りこむ前に内田みたく抱え込んだらｗイエロー・レッドがいつ来るかわかんないしｗ
あれカード出されなかったのが不思議だったわｗ
もうちょっとバレないように抱えるとか腕絡ますとかしないと
本大会の審判は上手いからすぐ見られるｗｗｗ
正直、日本代表には誰が来てもケーヒルの対応は無理だと思ったけどねえ・・
プレミアレベルの瞬発力だけで一瞬で振り切るから・・・
蹴りこむ前に内田みたく抱え込んだらｗイエロー・レッドがいつ来るかわかんないしｗ
あれカード出されなかったのが不思議だったわｗ
もうちょっとバレないように抱えるとか腕絡ますとかしないと
本大会の審判は上手いからすぐ見られるｗｗｗ
575 ： ：2009/06/19(金) 07:49:19 ID:pQP2pk6e0
日本人にとってはゲームは娯楽だが、韓国では職業の一つなんだから、
強くてあたりまえ。
プロリーグもある。
＞韓国。
＞韓国文化観光部による、「プロゲーマー登録制度」というものもあるそうです。
＞また、人気のある選手はテレビ出演や、CM出演もあり、年収1億円を超える選手もいるそうです。
強くてあたりまえ。
プロリーグもある。
＞韓国。
＞韓国文化観光部による、「プロゲーマー登録制度」というものもあるそうです。
＞また、人気のある選手はテレビ出演や、CM出演もあり、年収1億円を超える選手もいるそうです。
だからゲームの腕に自信ある人はネタ抜きに韓国に移住して
ゲーマー職業についた方がいいよ。
今よりも確実に年収よくなるだろうからね。
ゲーマー職業についた方がいいよ。
今よりも確実に年収よくなるだろうからね。
松井は絶好機にボレーを空振ったり、なんか決定力が落ちた気がする・・・
579 ： ：2009/06/19(金) 08:08:44 ID:HoQAJVGT0
>>578
松井に決定力があったのはオリンピック壮行試合の韓国戦だけ
松井に決定力があったのはオリンピック壮行試合の韓国戦だけ
580 ：あ：2009/06/19(金) 08:11:18 ID:xp3l1puEO
岡田の言い訳には虫酸が走る。
カタール戦、今回の醜態を経ても、たいしてメンバーもかわらず、
前はちびっ子チョコマカサッカー、
後ろは橋本、阿部だの使えない選手を選び続けるんじゃないか？
カタール戦、今回の醜態を経ても、たいしてメンバーもかわらず、
前はちびっ子チョコマカサッカー、
後ろは橋本、阿部だの使えない選手を選び続けるんじゃないか？
581 ：名無し募集中。。。：2009/06/19(金) 08:13:19 ID:XQmkHWU90
オーストコリアのFWケネディの名古屋入りが決まったっぽいな
是非活躍してほしい！
是非活躍してほしい！
582 ：岡田辞めろ：2009/06/19(金) 08:16:37 ID:XR0zgVynO
せっかく岡崎が前で勝負出来るフォワードなのに、玉田を使って、その良さをわざわざ消すアホ監督におまえら何を期待するんだ。
おまけに山口は使わないし、何考えてるんだろう。
おまけに山口は使わないし、何考えてるんだろう。
583 ：＾：2009/06/19(金) 08:17:04 ID:GUe2tzMT0
守備は酷かったが、中澤の抜けたオージー戦は
ＤＦラインからのビルドアップと攻守の切り替えは格段に良かった
阿部に期待してるのはこの部分だろうが、なにせ守備技術が中澤より劣り過ぎる
中澤入れると攻撃がとろくてグダグダになるから、帯に短しし襷に長しで極端すぎるな
阿部が非難されてるが中澤でも別の方法でオージーにやられてたろうことは想像がつくよ
ウズベクですら狙ってきた中澤をやつらが見逃すわけがないからな
ＣＢにはＤＦ専の平均的に良い能力を持った選手を入れた方が安定した試合運びができると思う
後一年で国際舞台のビッグゲームに耐えられるＣＢに育てられるか解らないが
ＤＦラインからのビルドアップと攻守の切り替えは格段に良かった
阿部に期待してるのはこの部分だろうが、なにせ守備技術が中澤より劣り過ぎる
中澤入れると攻撃がとろくてグダグダになるから、帯に短しし襷に長しで極端すぎるな
阿部が非難されてるが中澤でも別の方法でオージーにやられてたろうことは想像がつくよ
ウズベクですら狙ってきた中澤をやつらが見逃すわけがないからな
ＣＢにはＤＦ専の平均的に良い能力を持った選手を入れた方が安定した試合運びができると思う
後一年で国際舞台のビッグゲームに耐えられるＣＢに育てられるか解らないが
584 ：_：2009/06/19(金) 08:23:01 ID:o2Apn7ZkO
日本がフルボッコにしたエジプトがイタリアに勝ったのか
ブラジルとも僅差だったな
コンフェデ杯があてにならんのかエジプトが強いのか知らないが、
アンチオシムの馬鹿島ジーコ信者が元気をなくされたようで板が静かだな
単純だなー
ブラジルとも僅差だったな
コンフェデ杯があてにならんのかエジプトが強いのか知らないが、
アンチオシムの馬鹿島ジーコ信者が元気をなくされたようで板が静かだな
単純だなー
585 ：無能岡田：2009/06/19(金) 08:24:15 ID:XR0zgVynO
数字は嘘つかない。
予選のクロスが178本でシュート出来たのが25本、そのうちゴールは2本で決定率は1％。
こんなんで世界と戦えるか？
おまけに内田と長友があげたクロスのゴールはゼロだ。
内田はオウンゴールはあるがね。
サイドバックの技術と、真ん中に飛び込む力のあるフォワードが必要。
予選のクロスが178本でシュート出来たのが25本、そのうちゴールは2本で決定率は1％。
こんなんで世界と戦えるか？
おまけに内田と長友があげたクロスのゴールはゼロだ。
内田はオウンゴールはあるがね。
サイドバックの技術と、真ん中に飛び込む力のあるフォワードが必要。
何言ってんだ？
中澤は楢崎と同様、チームの要、砦だろう。
どれだけ、相手の攻撃を跳ね返してきたか、、
むしろ、変えがきかない、岡田が後継者の模索として、若いＣＢを試そうともしない事が問題だ。
そもそも日本に華麗な足元をもったＣＢなどいない。
中澤は楢崎と同様、チームの要、砦だろう。
どれだけ、相手の攻撃を跳ね返してきたか、、
むしろ、変えがきかない、岡田が後継者の模索として、若いＣＢを試そうともしない事が問題だ。
そもそも日本に華麗な足元をもったＣＢなどいない。
587 ：:：2009/06/19(金) 08:26:57 ID:oXLo8XiZ0
この数年を思い返しても、阿部のミスから失点した場面が、いったい何回あったか！オーストラリアとの試合でも、2失点の場面以外にも、
競り合いのところで競りに行かずにむざむざ相手にボールを渡してしまってタッチラインに救われた場面もあった。ミスなら仕方がない。
あるいは競り合いで負けるのも仕方がない。ファウルを犯してFKやPKを与えることも仕方のないことだ。だが、競りに行くべき場面で競り
に行かずに逃げてしまうのでは、フットボーラーと名乗る資格はない。ワールドカップ本大会では、オーストラリアなんかよりも、はるかに
強くて、上手くて、ズル賢い相手と戦うわけである。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818225802.html
競り合いのところで競りに行かずにむざむざ相手にボールを渡してしまってタッチラインに救われた場面もあった。ミスなら仕方がない。
あるいは競り合いで負けるのも仕方がない。ファウルを犯してFKやPKを与えることも仕方のないことだ。だが、競りに行くべき場面で競り
に行かずに逃げてしまうのでは、フットボーラーと名乗る資格はない。ワールドカップ本大会では、オーストラリアなんかよりも、はるかに
強くて、上手くて、ズル賢い相手と戦うわけである。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009061818225802.html
>>578
松井の本番は、やべっちなんだからしかたない。サーカス団だから
松井の本番は、やべっちなんだからしかたない。サーカス団だから
崩されたわけではないから大丈夫ってのが、もうおかしい。
逆言えば、日本は崩さなくてもセットプレー取れれば点取れるってことだろ。
逆言えば、日本は崩さなくてもセットプレー取れれば点取れるってことだろ。
590 ：＾：2009/06/19(金) 08:39:34 ID:GUe2tzMT0
>>586チームの要、砦だろう。
どれだけ、相手の攻撃を跳ね返してきたか
いたって勝てなきゃ意味ないだろ
中澤が存在するという負担を取り除かないと
日本代表はこれ以上進歩しないのはみんなわかってるのに
目をつぶるなよ
跳ね返しで成立する試合はオージー以外のアジアまでだよ
ブラジル戦を思いだせ
どれだけ、相手の攻撃を跳ね返してきたか
いたって勝てなきゃ意味ないだろ
中澤が存在するという負担を取り除かないと
日本代表はこれ以上進歩しないのはみんなわかってるのに
目をつぶるなよ
跳ね返しで成立する試合はオージー以外のアジアまでだよ
ブラジル戦を思いだせ
591 ：岡田辞めろ：2009/06/19(金) 08:42:22 ID:XR0zgVynO
>>587
一点目はマークを外してしまったが、阿部にせりに行けというのは無理で高さが違い過ぎる。
二点目は競り負けたのと、キーパーのミス。
その他のパスカット等のプレイは良かった。単に体格負けだろう。
体の大きい選手を使わなかった岡田の責任。
一点目はマークを外してしまったが、阿部にせりに行けというのは無理で高さが違い過ぎる。
二点目は競り負けたのと、キーパーのミス。
その他のパスカット等のプレイは良かった。単に体格負けだろう。
体の大きい選手を使わなかった岡田の責任。
592 ：_：2009/06/19(金) 08:44:31 ID:Rj7XP7J90
アウェー・オーストラリア戦
ＧＫ
1 シュワルツァー
ＤＦ
2 ニール(cap)
18 ノース
3 ステファヌット
14 ウィリアムズ
→ 8 バーンズ（後半34分）
ＭＦ
4 ケーヒル
→ 10 ビドシッチ（後半41分）
11 カール
→ 17 マクドナルド（後半34分）
5 カリーナ
13 グレッラ
16 ステリョフスキー
ＦＷ
9 ケネディ
サブ
12 ペトコビッチ
15 マダスキ
6 スピラノビッチ
7 ジテ
ブレシアーノがいないだけだな
1軍で間違いない
ＧＫ
1 シュワルツァー
ＤＦ
2 ニール(cap)
18 ノース
3 ステファヌット
14 ウィリアムズ
→ 8 バーンズ（後半34分）
ＭＦ
4 ケーヒル
→ 10 ビドシッチ（後半41分）
11 カール
→ 17 マクドナルド（後半34分）
5 カリーナ
13 グレッラ
16 ステリョフスキー
ＦＷ
9 ケネディ
サブ
12 ペトコビッチ
15 マダスキ
6 スピラノビッチ
7 ジテ
ブレシアーノがいないだけだな
1軍で間違いない
593 ：名無し募集中。。。：2009/06/19(金) 08:50:38 ID:XQmkHWU90
無駄走りが多すぎるんだよｗ
ワイドに貼って誘い出し陣形崩れたら一気呵成に攻めればいいんだよ
なんでいつも縦パス狙ってるの？あれじゃリズムが一定ジャンｗ
悪いけどあれじゃ全く怖くないよ？
ワイドに貼って誘い出し陣形崩れたら一気呵成に攻めればいいんだよ
なんでいつも縦パス狙ってるの？あれじゃリズムが一定ジャンｗ
悪いけどあれじゃ全く怖くないよ？
現時点で中澤以上に一対一が強く、経験のあるＣＢは日本にいない。
ブラジル戦を思い出せとか言ってる人がいるが、じゃあブラジル相手に勝てるＣＢって誰だ？
阿部か！？
ブラジル戦を思い出せとか言ってる人がいるが、じゃあブラジル相手に勝てるＣＢって誰だ？
阿部か！？
595 ： ：2009/06/19(金) 08:55:12 ID:Qb4HMZF/0
阿部って本当に、スペースを埋めるだけの選手だからな
競りに行かない
五輪からの悪い癖。
そういう意味で、全く進歩していない
クラブじゃ、それで間に合っているところが、また彼の成長を阻害している
競りに行かない
五輪からの悪い癖。
そういう意味で、全く進歩していない
クラブじゃ、それで間に合っているところが、また彼の成長を阻害している
596 ：＾：2009/06/19(金) 09:02:05 ID:GUe2tzMT0
>>594
中澤以外は出すなということだね
何が何でも中澤
ウズベクに裏取られまくりでも中澤
ビルドアップ不可でも中澤
試合の流れが読めなくても中澤
誰も試さずに（阿部以外ｗ）中澤
何でも中澤
死ぬまで中澤
中澤以外は出すなということだね
何が何でも中澤
ウズベクに裏取られまくりでも中澤
ビルドアップ不可でも中澤
試合の流れが読めなくても中澤
誰も試さずに（阿部以外ｗ）中澤
何でも中澤
死ぬまで中澤
なんか南アに逝って強豪に練習試合申し込むらしいけど
このままだと単なる売名に終わりそうな悪寒
このままだと単なる売名に終わりそうな悪寒
５９６さん！
じゃあ、あなたは誰が相応しいと思うの？
挙げてみて。
世界には中澤以上のＣＢはいるよ。
でも、今の日本では経験、対人プレー、高さ、メンタル、
中澤以上の選手がいる？
欠点もあるが、ＣＢとして阿部よりは致命的ではない。
むしろ日本人選手にはポリバレントなんて考えはやめるべき。
じゃあ、あなたは誰が相応しいと思うの？
挙げてみて。
世界には中澤以上のＣＢはいるよ。
でも、今の日本では経験、対人プレー、高さ、メンタル、
中澤以上の選手がいる？
欠点もあるが、ＣＢとして阿部よりは致命的ではない。
むしろ日本人選手にはポリバレントなんて考えはやめるべき。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 09:14:58 ID:p1S3r5B60
中澤（笑）しかいないんだから仕方無いだろう？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 09:16:06 ID:9HzCqxfO0
結局、阿部ってどこで使っても中途半端で使えないよな。
601 ：.：2009/06/19(金) 09:17:59 ID:v9WJV5Sa0
南アフリカＷ杯アジア最終予選
俊輔は雑魚のバーレーンからFKを決めただけ
Ａ・バーレーン戦3-2の3点目を決めた憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａ・カタール戦3-0の3点目をアシストした俊輔
Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（アシスト大久保、ゴール玉田）
Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（アシスト憲剛、ゴール岡崎）
Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（無得点）
Ａ・オーストラリア戦
●1-2（アシスト憲剛、ゴール闘莉王）
俊輔は雑魚のバーレーンからFKを決めただけ
Ａ・バーレーン戦3-2の3点目を決めた憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａ・カタール戦3-0の3点目をアシストした俊輔
Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（アシスト大久保、ゴール玉田）
Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（アシスト憲剛、ゴール岡崎）
Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（無得点）
Ａ・オーストラリア戦
●1-2（アシスト憲剛、ゴール闘莉王）
602 ：あ：2009/06/19(金) 09:18:34 ID:+IHLvIPbO
>>406 = >>440
バカが無理して自爆www
よっぽど>>401が図星で悔しかったんだね～
自分はバカだということを自覚して、慎ましく生きていけよ。
しかし、恥ずかしくないのかな～
マジ不思議。
バカだから気付かないんだろうな。
バカが無理して自爆www
よっぽど>>401が図星で悔しかったんだね～
自分はバカだということを自覚して、慎ましく生きていけよ。
しかし、恥ずかしくないのかな～
マジ不思議。
バカだから気付かないんだろうな。
603 ：＾：2009/06/19(金) 09:19:26 ID:GUe2tzMT0
>>598
鞠より順位が上のＣＢをためしたらどうだ？
相応しいだろ？
たくさんいるだろ、全員の名前書かなきゃだめか？
鞠より失点数の少ないクラブからでもいいぞ、相応しいだろ
試して見たら中澤より良いのがゴロゴロ出てくる可能性あるぞ
多分あるな
鞠より順位が上のＣＢをためしたらどうだ？
相応しいだろ？
たくさんいるだろ、全員の名前書かなきゃだめか？
鞠より失点数の少ないクラブからでもいいぞ、相応しいだろ
試して見たら中澤より良いのがゴロゴロ出てくる可能性あるぞ
多分あるな
604 ：あ：2009/06/19(金) 09:22:22 ID:v+PAQ51RO
両腕に腕時計ww
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DfjhGeozWvdY&v=fjhGeozWvdY&gl=JP&guid=ON
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DfjhGeozWvdY&v=fjhGeozWvdY&gl=JP&guid=ON
606 ：＾：2009/06/19(金) 09:27:13 ID:GUe2tzMT0
607 ：あ：2009/06/19(金) 09:33:49 ID:0TG30T8mO
中澤じゃ本番で大量失点確実。
608 ：_：2009/06/19(金) 09:39:59 ID:YunzLdvd0
現在の実力と過去の代表での実績
どちらを重視するかだな
たしかにＪでMVP獲ったころの中澤は無敵だった
どちらを重視するかだな
たしかにＪでMVP獲ったころの中澤は無敵だった
609 ： ：2009/06/19(金) 09:42:06 ID:Qb4HMZF/0
あんだけ守って、しかも最近攻撃まで活発になっている中澤を
叩く理由がどこにある
叩く理由がどこにある
阿部イラネ
611 ：_：2009/06/19(金) 09:46:34 ID:YunzLdvd0
ガンバの山口や鹿島の岩政とかを試さないのかな？
山口は呼ばれたけど出番がないな
山口は呼ばれたけど出番がないな
ＣＢはシンプルにでかくて、屈強な選手を置くって考えてよいのではないか？
日本はそう割り切らないと、対戦相手は必ず、背の低さ、線の細さを突いて、
放り込み、何なりプレッシャーをかけてくる。
岡田がなぜ、本職の山口や槙野より阿部を選択するのか分からん。
これからもＣＢのどちらかが欠けたら阿部なのだろうか？
日本はそう割り切らないと、対戦相手は必ず、背の低さ、線の細さを突いて、
放り込み、何なりプレッシャーをかけてくる。
岡田がなぜ、本職の山口や槙野より阿部を選択するのか分からん。
これからもＣＢのどちらかが欠けたら阿部なのだろうか？
613 ：名無しさん：2009/06/19(金) 09:48:34 ID:E2xYAN35O
614 ：＾：2009/06/19(金) 09:51:35 ID:GUe2tzMT0
リーグで優勝争いすら何年もしてないＣＢなんか呼ぶなってことだよ
615 ： ：2009/06/19(金) 09:52:54 ID:JDkZ4+950
トゥーリオがケーヒルにやられてんだから高さは関係ない
宮本ほど極端にチビじゃなければ問題ないよ
2006ほど高さには苦戦してない
今回もそうだけどアジアカップでもホームでのOZ戦でも同じ
宮本ほど極端にチビじゃなければ問題ないよ
2006ほど高さには苦戦してない
今回もそうだけどアジアカップでもホームでのOZ戦でも同じ
616 ： ：2009/06/19(金) 09:56:04 ID:2058378c0
まぁ要はあれだろ
本番で中澤・釣男のどっちか怪我したら、岡ジャポ死亡確定
本番で中澤・釣男のどっちか怪我したら、岡ジャポ死亡確定
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 09:58:08 ID:NfncIksg0
中澤が強いのはクロスに対する競り合いだけだよ
ここ数試合の間延びの原因は彼だよ
ここ数試合の間延びの原因は彼だよ
じゃあ、誰だよ？
批判するだけじゃなく、自分で名前挙げてみろよ。
その優勝争いしているクラブからでいいから。
そもそも人材が少ないんだぜ日本は。
～オタと罵るのは簡単だぜ。
自分も別にゾッコンなわけじゃない。
でも残念ながら日本じゃ、中澤や釣男あたりしかいないのが現状じゃないのか？
批判するだけじゃなく、自分で名前挙げてみろよ。
その優勝争いしているクラブからでいいから。
そもそも人材が少ないんだぜ日本は。
～オタと罵るのは簡単だぜ。
自分も別にゾッコンなわけじゃない。
でも残念ながら日本じゃ、中澤や釣男あたりしかいないのが現状じゃないのか？
619 ：＾：2009/06/19(金) 09:58:42 ID:GUe2tzMT0
ウズベク戦でわかったのは
両方怪我しなくても終わってることだけどな
両方怪我しなくても終わってることだけどな
>>615
中澤がいなかったから，釣男に負担がかかり過ぎたんだよ
実際、セットプレーでは釣男はサンドイッチ状態にされて，その裏をケーヒルが突く戦略とって
まんまとハマッた訳だし。
ここに中澤と、もう１人長身FWがいれば，闘莉王はサンドイッチにされずに済んだ。
ピムも『ベンチから見ていて，ゴール近くにいる闘莉王だけが脅威だった。
そこで，ケネディの１トップだった前半、闘莉王が前線に上がれたのを防ぐため，
後半２トップにして闘莉王が上がれなくしたら，失点の香りが消えた。』
と試合後、自画自賛している。
やはり、ＤＦ含めて，低さを弱点として突かれたのは、厳然たる事実
中澤がいなかったから，釣男に負担がかかり過ぎたんだよ
実際、セットプレーでは釣男はサンドイッチ状態にされて，その裏をケーヒルが突く戦略とって
まんまとハマッた訳だし。
ここに中澤と、もう１人長身FWがいれば，闘莉王はサンドイッチにされずに済んだ。
ピムも『ベンチから見ていて，ゴール近くにいる闘莉王だけが脅威だった。
そこで，ケネディの１トップだった前半、闘莉王が前線に上がれたのを防ぐため，
後半２トップにして闘莉王が上がれなくしたら，失点の香りが消えた。』
と試合後、自画自賛している。
やはり、ＤＦ含めて，低さを弱点として突かれたのは、厳然たる事実
622 ： ：2009/06/19(金) 10:01:46 ID:Qb4HMZF/0
"「リッピ（イタリア）、ドゥンガ（ブラジル）とはアポが取れた。
カペッロ（イングランド）もいる。
デルボスケ（スペイン）はアポがまだだけど」"
岡ちゃん＋協会、やるじゃないか
カペッロ（イングランド）もいる。
デルボスケ（スペイン）はアポがまだだけど」"
岡ちゃん＋協会、やるじゃないか
結局、大事なときに守りでヌルいプレーしている奴がいればやられるってことだな
２００２のトルコ戦でも西澤がマークを怠けた相手に決められた
相手よりも屈強かどうかというよりは経験と集中力じゃねえの？
２００２のトルコ戦でも西澤がマークを怠けた相手に決められた
相手よりも屈強かどうかというよりは経験と集中力じゃねえの？
なんだかんだ言っても無駄なんだよ
今の日本どこ探して代表作っても決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄには進めない
それが現実
ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞは起きない
今の日本どこ探して代表作っても決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄには進めない
それが現実
ｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞは起きない
626 ：あ：2009/06/19(金) 10:05:19 ID:J7ej2JCoO
>>624
ドーハは？
ドーハは？
>>620
岩政は背丈は中澤と同じ、足元のそこそこだけが
Ｊだとその高さが生かせてるのに、ACLで自分と同等以上のサイズが相手になると，
途端にとりこぼしが多くなる
たぶん、経験とか、精神的な部分が多いと思うので、克服できると思うけれど
昨年のアデレード戦見てると，代表CBの核で使うのは岡ちゃんでなくても，ためらうな
岩政は背丈は中澤と同じ、足元のそこそこだけが
Ｊだとその高さが生かせてるのに、ACLで自分と同等以上のサイズが相手になると，
途端にとりこぼしが多くなる
たぶん、経験とか、精神的な部分が多いと思うので、克服できると思うけれど
昨年のアデレード戦見てると，代表CBの核で使うのは岡ちゃんでなくても，ためらうな
628 ：＿：2009/06/19(金) 10:10:25 ID:YunzLdvd0
629 ：＾：2009/06/19(金) 10:10:41 ID:GUe2tzMT0
>>618
中澤以外殆ど試さないからわからないだろ
なんでそう読解力が乏しいのかわからない
あと一年あれば国際試合１０試合くらい経験できるから
本番でブレイクする奴もいるだろ
中澤より良い素材を見つけろと言ってるのに
どうしてわからないのか理解に苦しむ
中澤いないと代表が勝てないというならリーグで鞠も低迷してないだろ
どうして頑なで偏狭なの?
まるで岡ちゃん脳そのままで可笑しいよ
日本にブラジルを抑えるＤＦが誰もいないと言うなら誰を試してもいいと思う
中澤以外殆ど試さないからわからないだろ
なんでそう読解力が乏しいのかわからない
あと一年あれば国際試合１０試合くらい経験できるから
本番でブレイクする奴もいるだろ
中澤より良い素材を見つけろと言ってるのに
どうしてわからないのか理解に苦しむ
中澤いないと代表が勝てないというならリーグで鞠も低迷してないだろ
どうして頑なで偏狭なの?
まるで岡ちゃん脳そのままで可笑しいよ
日本にブラジルを抑えるＤＦが誰もいないと言うなら誰を試してもいいと思う
ゴールデンタイムにドイツの再現して見せて、
一般人を失意のどん底に突き落とした。
これだけで十分責任問題。
一般人を失意のどん底に突き落とした。
これだけで十分責任問題。
631 ：：：2009/06/19(金) 10:12:44 ID:J7ej2JCoO
岩政って東アジア選手権あたりで呼ばれて怪我して帰ってから呼ばれなくなったな
岡ちゃんは選手を見る目だけはガチだから見込がなかったんやろな
岡ちゃんは選手を見る目だけはガチだから見込がなかったんやろな
632 ： ：2009/06/19(金) 10:16:18 ID:dWOfGMLX0
まー岡田の本音からすると本気で良いと思ってる３人目候補がいないんだろうね
で、山口と槙野を読んではみたものの、練習を見て現時点ではちょっと微妙
山口と体格の変わらない代表経験多い阿部を使っておくか、って感じかな
で、山口と槙野を読んではみたものの、練習を見て現時点ではちょっと微妙
山口と体格の変わらない代表経験多い阿部を使っておくか、って感じかな
鹿島勢って不思議なんだが，岩政に限らず、
ヤナギ、小笠原・・・ACLでもそうだが、海外いくと途端にネコのように弱〃しくなる
岩政や田代なんか、東アジアで呼ばれたとき、結構期待してたんだけど・・ねぇ
ヤナギ、小笠原・・・ACLでもそうだが、海外いくと途端にネコのように弱〃しくなる
岩政や田代なんか、東アジアで呼ばれたとき、結構期待してたんだけど・・ねぇ
634 ：あ：2009/06/19(金) 10:19:52 ID:5qqRdBW3O
寺田はだめなん？本番だけならいけるんじゃあない？
635 ：～：2009/06/19(金) 10:21:58 ID:J7ej2JCoO
そろそろ巻さんの出番やな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:24:58 ID:NfncIksg0
中澤はピンチで棒立ちになる。いらない
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:25:55 ID:ZkyeqRk70
ジーコもそうだったけど、サブ・補欠・候補等ひっくるめて総合的にチーム作れないと危険。
色んな奴を呼んで経験させて、あらゆる場合を想定し、選択肢を増やしておかないと、
怪我等でチーム全体が致命的なことになりかねない。
色んな奴を呼んで経験させて、あらゆる場合を想定し、選択肢を増やしておかないと、
怪我等でチーム全体が致命的なことになりかねない。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:28:09 ID:NfncIksg0
阿部はものになる。本番は中蛸釣男だな
639 ：_：2009/06/19(金) 10:31:22 ID:YunzLdvd0
岡ちゃんの選手を見る目がある根拠は？
今の代表の試合を見てるととてもそうは思えないなぁ
今の代表の試合を見てるととてもそうは思えないなぁ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:32:42 ID:5mHiigPr0
身体を張れる巻をDFに転向させて欲しい
641 ： ：2009/06/19(金) 10:33:13 ID:JDkZ4+950
ここ2、3試合の中澤は参考にならんよ
リーグ戦＋キリンカップ＋移動で疲労が半端なかったからな
ウズベキスタン戦も試合開始時から様子がおかしかった
リーグ戦＋キリンカップ＋移動で疲労が半端なかったからな
ウズベキスタン戦も試合開始時から様子がおかしかった
週末のJ注目カードは５月１、２位対決鹿島磐田だな、中盤トライアングル最強鹿島VS前線得点力最強磐田
選手の距離の遠さも似ていていい勝負か。カールスルーエで年間出場時間30分ｗと冷遇のケネディ移籍は正解だな
選手の距離の遠さも似ていていい勝負か。カールスルーエで年間出場時間30分ｗと冷遇のケネディ移籍は正解だな
643 ： ：2009/06/19(金) 10:38:44 ID:dWOfGMLX0
>>634
怪我してたんじゃないかな
まあそもそもこの予選でＣＢをテストする気は最初からなかっただろう
他はテストしても守備の要のこの二人だけは代えずに一位突破狙ったんだろうね
で、練習で見極めようとしたところ、現時点では阿部以下と判断されたと
＞色んな奴を呼んで経験させて、あらゆる場合を想定し、選択肢を増やしておかないと、
＞怪我等でチーム全体が致命的なことになりかねない。
まあこういう気持ちも分かるけど一方で机上の空論的な面もあるよね
どこのチームだってキーマンが欠ければやはり戦力的には落ちる
何人試したところで中澤、闘莉王の穴は現実的には埋まらないだろうしね
探さなきゃいけないけど、いなかったら戦力が落ちるのはしょうがないかな
イタリア代表も今ピルロが怪我したら同等レベルのパサーは不在だしね
怪我してたんじゃないかな
まあそもそもこの予選でＣＢをテストする気は最初からなかっただろう
他はテストしても守備の要のこの二人だけは代えずに一位突破狙ったんだろうね
で、練習で見極めようとしたところ、現時点では阿部以下と判断されたと
＞色んな奴を呼んで経験させて、あらゆる場合を想定し、選択肢を増やしておかないと、
＞怪我等でチーム全体が致命的なことになりかねない。
まあこういう気持ちも分かるけど一方で机上の空論的な面もあるよね
どこのチームだってキーマンが欠ければやはり戦力的には落ちる
何人試したところで中澤、闘莉王の穴は現実的には埋まらないだろうしね
探さなきゃいけないけど、いなかったら戦力が落ちるのはしょうがないかな
イタリア代表も今ピルロが怪我したら同等レベルのパサーは不在だしね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:40:46 ID:nA3k86E/0
>>633
ACLは別として、代表に関しては他チームも同じだろう。
ACLは別として、代表に関しては他チームも同じだろう。
645 ：あほ：2009/06/19(金) 10:47:29 ID:XR0zgVynO
だから、守備というよりサッカーそのものが問題。
例え、中澤や中村がいても勝てそうな雰囲気では無かった。
特に攻撃がだめで、せっかく、内田にサイドチェンジしても、そこでてづまる。
その時に内田から長友に更にサイドチェンジとかが出来ると、可能性が見えてくるのだが。
アホの岡田はそんな練習はしないだろ。
例え、中澤や中村がいても勝てそうな雰囲気では無かった。
特に攻撃がだめで、せっかく、内田にサイドチェンジしても、そこでてづまる。
その時に内田から長友に更にサイドチェンジとかが出来ると、可能性が見えてくるのだが。
アホの岡田はそんな練習はしないだろ。
646 ： ：2009/06/19(金) 10:51:45 ID:eJR2uV9D0
岡田は山口の気持ちをもてあそんだよね。
直前まで釣男と組ませてたくせにね。
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/19/0002035612.shtml
中澤は主将なのに熱出して、憲剛の38度の感染源かもしれないよね。
さすがブラジル戦の翌日に平気で三角ベースしてたチャラ男だよね。
そして岡田。
今日の新聞見て笑わせてもらったよ。
「これからはセットプレーのやり方や、体の当て方もやって生きたい」って。
そのレベルで「本気でベスト4狙います（ｷﾘｯ」って。
頼むから南アフリカの高地で消息断って～
直前まで釣男と組ませてたくせにね。
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/19/0002035612.shtml
中澤は主将なのに熱出して、憲剛の38度の感染源かもしれないよね。
さすがブラジル戦の翌日に平気で三角ベースしてたチャラ男だよね。
そして岡田。
今日の新聞見て笑わせてもらったよ。
「これからはセットプレーのやり方や、体の当て方もやって生きたい」って。
そのレベルで「本気でベスト4狙います（ｷﾘｯ」って。
頼むから南アフリカの高地で消息断って～
647 ：あ：2009/06/19(金) 10:58:48 ID:YOcu5RhT0
まぁ岡田は教科書通りの事しかできんからｗ
偏差値高くても実社会ではあまり関係ないのと同じ。
こいつのコメント聞いてると理想ばっか言って、
既に現実と乖離してる事から目を背けている役立たず。
来年は３戦全敗決定だからスペイン、オランダ、コートジボワールとか
イタリア、オランダ、メキシコと同組希望。
どうせなら強い国との試合見たいじゃんｗ
偏差値高くても実社会ではあまり関係ないのと同じ。
こいつのコメント聞いてると理想ばっか言って、
既に現実と乖離してる事から目を背けている役立たず。
来年は３戦全敗決定だからスペイン、オランダ、コートジボワールとか
イタリア、オランダ、メキシコと同組希望。
どうせなら強い国との試合見たいじゃんｗ
648 ：_：2009/06/19(金) 11:06:17 ID:OCQanAEg0
南アフリカＷ杯アジア最終予選
Ｈ・バーレーン戦
○1-0（ゴール：中村(FK)/アシスト：なし）← FKが壁に当たって入った事故ゴール
А・バーレーン戦
○3-2（ゴール：中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト：なし）
Ｈ・カタール戦
△1-1（ゴール：自殺点/アシスト：なし）
Ａ・カタール戦
○3-0（ゴール：田中、玉田、闘莉王/アシスト：内田、長谷部、中村）
Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（ゴール：玉田/アシスト：大久保）
Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（ゴール：岡崎/アシスト：憲剛）
Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）
Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）
Ｈ・バーレーン戦
○1-0（ゴール：中村(FK)/アシスト：なし）← FKが壁に当たって入った事故ゴール
А・バーレーン戦
○3-2（ゴール：中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト：なし）
Ｈ・カタール戦
△1-1（ゴール：自殺点/アシスト：なし）
Ａ・カタール戦
○3-0（ゴール：田中、玉田、闘莉王/アシスト：内田、長谷部、中村）
Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（ゴール：玉田/アシスト：大久保）
Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（ゴール：岡崎/アシスト：憲剛）
Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）
Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）
649 ： ：2009/06/19(金) 11:07:12 ID:GfL8YejT0
中澤と釣男が揃ってたって、スピードでこられたら即死。
アジアレベルですら怪しい。
アジアレベルですら怪しい。
柏木のような走る中盤を1人入れたほうがいいよ。
憲剛も橋本も疲れたオッサンだから全然走んないだろ。
憲剛は登場したころ結構走ってたけどな、初心を失ったか、老けたかって感じ。
ボランチにもっと若い奴使えって。
憲剛も橋本も疲れたオッサンだから全然走んないだろ。
憲剛は登場したころ結構走ってたけどな、初心を失ったか、老けたかって感じ。
ボランチにもっと若い奴使えって。
>>646
練習で組ませてうまくいかず、
途中から阿部と組ませたのならわかるけど
直前まで組ませて本番で阿部ってのは、山口落ち込むだろうねー
おまけにマスコミにのせられて「人生かける」とまでいっちゃうし
確かに山口は左ＣＢだから、代表の釣男とはかぶってしまうけれども
練習で組ませてうまくいかず、
途中から阿部と組ませたのならわかるけど
直前まで組ませて本番で阿部ってのは、山口落ち込むだろうねー
おまけにマスコミにのせられて「人生かける」とまでいっちゃうし
確かに山口は左ＣＢだから、代表の釣男とはかぶってしまうけれども
652 ： ：2009/06/19(金) 11:45:17 ID:dWOfGMLX0
653 ：あ：2009/06/19(金) 11:47:36 ID:0TG30T8mO
中澤も釣男も欧州リーグでは通用しない。
654 ： ：2009/06/19(金) 11:48:08 ID:U7tJD2QE0
別にベンチだったから切れてるわけじゃないだろ。
本当に岡田信者って馬鹿だな。
本当に岡田信者って馬鹿だな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:52:39 ID:Gyd8j6yS0
http://npn.co.jp/article/detail/15309423/
この日、岡田監督は中澤佑二の欠場に伴い、ベテランの山口智を初先発させるつもりだった。
が、豪州が2006年W杯の日本戦に出たケイヒルら6人を先発させてくると知って怖くなったのか、
土壇場で計算できる阿部に変えた。
その阿部が致命的なミスをしたのだから、采配を批判されても仕方ない。
期待した橋本英郎と今野泰幸の両ボランチも守備一辺倒でボールが落ち着かない。
松井大輔、玉田圭司、岡崎慎司という小兵FWを前線に並べる形も不発。
指揮官の選手起用はことごとく裏目に出た。
～～～
ピム監督も「我々には経験豊富な選手がいる。私自身も岡田さんより世界を知っているつもりだ」と発言。
日本がW杯4強を狙うのがおこがましいとでも言わんばかりだった。
が、2002年日韓大会でヒディンク監督の下、韓国の4強入りを演出した同氏の言葉だけに説得力があった。
この日、岡田監督は中澤佑二の欠場に伴い、ベテランの山口智を初先発させるつもりだった。
が、豪州が2006年W杯の日本戦に出たケイヒルら6人を先発させてくると知って怖くなったのか、
土壇場で計算できる阿部に変えた。
その阿部が致命的なミスをしたのだから、采配を批判されても仕方ない。
期待した橋本英郎と今野泰幸の両ボランチも守備一辺倒でボールが落ち着かない。
松井大輔、玉田圭司、岡崎慎司という小兵FWを前線に並べる形も不発。
指揮官の選手起用はことごとく裏目に出た。
～～～
ピム監督も「我々には経験豊富な選手がいる。私自身も岡田さんより世界を知っているつもりだ」と発言。
日本がW杯4強を狙うのがおこがましいとでも言わんばかりだった。
が、2002年日韓大会でヒディンク監督の下、韓国の4強入りを演出した同氏の言葉だけに説得力があった。
656 ： ：2009/06/19(金) 11:53:13 ID:dWOfGMLX0
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:54:14 ID:2N2MG8At0
>>652
岡田が選手の心理面のケアをしてないからだろ。
練習でやらせて問題があるのなら指摘して今回は外すと
言えばいいだけだし、ケーヒル対策で阿部の方がいいと判断したなら
そのことを伝えればいいだけ。
要するに、選手を使い捨ての紙コップのように扱っている。
そんなんだから加地も代表引退する。
岡田が選手の心理面のケアをしてないからだろ。
練習でやらせて問題があるのなら指摘して今回は外すと
言えばいいだけだし、ケーヒル対策で阿部の方がいいと判断したなら
そのことを伝えればいいだけ。
要するに、選手を使い捨ての紙コップのように扱っている。
そんなんだから加地も代表引退する。
658 ： ：2009/06/19(金) 11:54:50 ID:2R5m5W7J0
しかし日本の場合とりあえずGKとFWが急務だな
あまり言及されないが日本のGKのレベルの低さは異常
FWは森本みたいに強いタイプのFWが絶対必要
格下らしく本大会に向けてパワープレーを想定しておくべき
アジアで付けた変なプライドをWCに持ち込むな！
あまり言及されないが日本のGKのレベルの低さは異常
FWは森本みたいに強いタイプのFWが絶対必要
格下らしく本大会に向けてパワープレーを想定しておくべき
アジアで付けた変なプライドをWCに持ち込むな！
659 ： ：2009/06/19(金) 11:57:00 ID:StiJy4WM0
>>656
ふーん（棒読み）
ふーん（棒読み）
660 ： ：2009/06/19(金) 12:08:06 ID:dWOfGMLX0
さすがにその考えは選手に過保護すぎる
オシムの時なんかも練習で伝えられた有力メンバーと翌日のスタメン全然違ってたし
そんないちいち明日はお前使わないとか監督が言わないといけないとかｗ
阿部をＣＢで使ったこと自体には反対だけどね
ただ数試合ベンチに座っただけで投げやりになるのでは厳しいよ
オシムの時なんかも練習で伝えられた有力メンバーと翌日のスタメン全然違ってたし
そんないちいち明日はお前使わないとか監督が言わないといけないとかｗ
阿部をＣＢで使ったこと自体には反対だけどね
ただ数試合ベンチに座っただけで投げやりになるのでは厳しいよ
661 ：あ：2009/06/19(金) 12:08:56 ID:IbJa6P68O
>>658
日本はDFや守備的な選手もかなり弱いよ。特にドリブルでこられた時の弱さは致命的なぐらい。
前線の選手がプレスしたり、毎度戻って数的有利つくったりしてるから目立ってないだけ。カウンターがあまりないのも頼りない守備陣のせいもあると思う。
日本はDFや守備的な選手もかなり弱いよ。特にドリブルでこられた時の弱さは致命的なぐらい。
前線の選手がプレスしたり、毎度戻って数的有利つくったりしてるから目立ってないだけ。カウンターがあまりないのも頼りない守備陣のせいもあると思う。
662 ： ：2009/06/19(金) 12:10:03 ID:StiJy4WM0
オシム（笑）阿部（笑）
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:10:41 ID:lJrcF1bu0
日本は才能が偏りすぎてて３ボランチしかないし一人でFWできる奴もいないから２トップしかない。
といっても３ボラの4312でトップ下となるとターゲットタイプになってそれが出来るのは前田か平山ぐらい。
ベストを求めるなら前田を入れてガンバのルーカス＋二人みたいに変則３トップ気味になるであろう。
前田と前後をチェンジする器用なスピードタイプには誰がいいだろう。
残り一枠はノってる点取り屋を入れたい。
Jリーグには中途半端な２ボランチが多すぎなのが問題だと思う。
裏へのボールのプライオリティーが高いとどうしてもボール奪取力中心のボランチ編成になるし
大きいターゲットを入れる余裕もなくなる。
ガンバでさえ橋本明神の２ボランチの時は展開力に欠ける。
といっても３ボラの4312でトップ下となるとターゲットタイプになってそれが出来るのは前田か平山ぐらい。
ベストを求めるなら前田を入れてガンバのルーカス＋二人みたいに変則３トップ気味になるであろう。
前田と前後をチェンジする器用なスピードタイプには誰がいいだろう。
残り一枠はノってる点取り屋を入れたい。
Jリーグには中途半端な２ボランチが多すぎなのが問題だと思う。
裏へのボールのプライオリティーが高いとどうしてもボール奪取力中心のボランチ編成になるし
大きいターゲットを入れる余裕もなくなる。
ガンバでさえ橋本明神の２ボランチの時は展開力に欠ける。
664 ： ：2009/06/19(金) 12:10:48 ID:RY17Bp6y0
「俊輔と長谷部のプレーの質は違う。強化には欧州の
強豪でレギュラーを張る選手が１０人ぐらい出てくることが必要。俊輔らの欧州での活躍が
なければほかの日本人選手の道は開かれない」。
「昨日は層が薄かった。誰が出ても同じようにやれると信じていたが、差があった。
特にセンターバックとボランチはしんどい。闘莉王が１人で守り、フィードし、点を決めていた。
層を厚くしないといけない」。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090619-OHT1T00031.htm
ﾄｯﾌﾟ自らがＪリーグに居るのが雑魚と認めてるんだが
しかもＪリーグの奴らは総が薄く誰もが団子みたいなもんだとさ
そして、まともなオファーがＪに居る雑魚に来ないことに頭を悩ませてるんだけどどうなのよｗ
強豪でレギュラーを張る選手が１０人ぐらい出てくることが必要。俊輔らの欧州での活躍が
なければほかの日本人選手の道は開かれない」。
「昨日は層が薄かった。誰が出ても同じようにやれると信じていたが、差があった。
特にセンターバックとボランチはしんどい。闘莉王が１人で守り、フィードし、点を決めていた。
層を厚くしないといけない」。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090619-OHT1T00031.htm
ﾄｯﾌﾟ自らがＪリーグに居るのが雑魚と認めてるんだが
しかもＪリーグの奴らは総が薄く誰もが団子みたいなもんだとさ
そして、まともなオファーがＪに居る雑魚に来ないことに頭を悩ませてるんだけどどうなのよｗ
665 ：．：2009/06/19(金) 12:11:25 ID:ePK3DGAu0
666 ：.：2009/06/19(金) 12:11:45 ID:+e3XIyEw0
茸はそれでも今の代表の中ではフィジカルある方だぜ。
他の連中は1vs1が軽過ぎる。
本田△にしても長谷部にしても、何より強化されたのはその部分。
667 ：あ：2009/06/19(金) 12:12:18 ID:8G7AJ0CI0
なんかで聞いた話（たぶん選手がいっていた）だけど
オシムぐらいから、競争意識を高めるために
先発メンバーは直前まで明かさないとかいってたね
山口はショックだっただろうなーって話なだけ
岡田批判まで発展しようとは
オシムぐらいから、競争意識を高めるために
先発メンバーは直前まで明かさないとかいってたね
山口はショックだっただろうなーって話なだけ
岡田批判まで発展しようとは
669 ： ：2009/06/19(金) 12:14:24 ID:dWOfGMLX0
>>665
オシム信者でもないｗ
山岸とか羽生とかいらないし阿部のＣＢ起用も反対
というか俺自身は阿部が必要なのかと疑問に感じてるしね
オシムは意地でも阿部を１１人に入れたがるし理解できない
ただそれとは別の話
オシム信者でもないｗ
山岸とか羽生とかいらないし阿部のＣＢ起用も反対
というか俺自身は阿部が必要なのかと疑問に感じてるしね
オシムは意地でも阿部を１１人に入れたがるし理解できない
ただそれとは別の話
>>649
ホームの試合見てないのか？中澤と釣男で完全にケーヒル押さえ込んでたぞ。
なんの仕事もさせなかった。長谷部と遠藤もかなり効いてた。実際スピードあるのは
ケーヒルだけだし。オージーはほとんどチャンスすら作れなかった。阿部、今野、橋本と
中澤、長谷部、遠藤とのレベルの差があまりにもありすぎた。でもこいつらを
責める気にはなれない。選んでるのは監督だからな。いいCBとか他に普通にいるのに。
>>646
山口がへこむのも無理はない。あそこで使わないならなぜ呼んだのやら岡田・・・
ホームの試合見てないのか？中澤と釣男で完全にケーヒル押さえ込んでたぞ。
なんの仕事もさせなかった。長谷部と遠藤もかなり効いてた。実際スピードあるのは
ケーヒルだけだし。オージーはほとんどチャンスすら作れなかった。阿部、今野、橋本と
中澤、長谷部、遠藤とのレベルの差があまりにもありすぎた。でもこいつらを
責める気にはなれない。選んでるのは監督だからな。いいCBとか他に普通にいるのに。
>>646
山口がへこむのも無理はない。あそこで使わないならなぜ呼んだのやら岡田・・・
671 ： ：2009/06/19(金) 12:15:51 ID:jFjUeUl90
もう必死＞ID:dWOfGMLX0
672 ：.：2009/06/19(金) 12:16:03 ID:63BCTQez0
673 ： ：2009/06/19(金) 12:18:29 ID:Qb4HMZF/0
岡田の守備はサンドイッチらしい。
罠をボランチの位置と設定し、
ボランチと2列目が前後に挟んでボールを取るらしい
よって、2列目が守備を強いる・・・みたいな。
罠をボランチの位置と設定し、
ボランチと2列目が前後に挟んでボールを取るらしい
よって、2列目が守備を強いる・・・みたいな。
674 ： ：2009/06/19(金) 12:23:27 ID:owzJp1GF0
まぁ、オシムもＪカスより稲本らしいし、
やっぱ、海外でやらないとね。
やっぱ、海外でやらないとね。
スペインはあまり走ってない。
平均9kmくらいなんだよな。まぁ、走る時は走ってるけど。
その他は上下左右を短い距離で細かく動いてる。
高地での試合では得策なんだよな。
平均9kmくらいなんだよな。まぁ、走る時は走ってるけど。
その他は上下左右を短い距離で細かく動いてる。
高地での試合では得策なんだよな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:46:17 ID:dGL/Efcd0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/19/01.html
>「今、リッピとドゥンガ、カペッロとはアポが取れている。デルボスケとはまだだけど、彼らに（本大会前の）
>キャンプはどこでやるか聞いて、ドロー（１２月４日に行われるＷ杯本大会抽選）で一緒じゃなければ、
>近くでキャンプをして練習試合をしてもらいたいと思っている」
相変わらずバカ岡田は有名監督と付き合いがあるかのように装って虚勢を張りたがってる。
こいつは本当に日本の恥。
>「今、リッピとドゥンガ、カペッロとはアポが取れている。デルボスケとはまだだけど、彼らに（本大会前の）
>キャンプはどこでやるか聞いて、ドロー（１２月４日に行われるＷ杯本大会抽選）で一緒じゃなければ、
>近くでキャンプをして練習試合をしてもらいたいと思っている」
相変わらずバカ岡田は有名監督と付き合いがあるかのように装って虚勢を張りたがってる。
こいつは本当に日本の恥。
677 ：後任人事の進捗状況は？：2009/06/19(金) 12:49:50 ID:URadpxcZO
アジア枠って６でも良いんだけど。
得点シーンが減るとテレビ的にもニワカ的にもマズイでしょ。
何より予選からガチが続くと、ケガしたくないし、金にもならないからって現役のスター選手が代表辞退するでしょ。
パンクラスみたいなキモオタＷＣなんかイラネ。
得点シーンが減るとテレビ的にもニワカ的にもマズイでしょ。
何より予選からガチが続くと、ケガしたくないし、金にもならないからって現役のスター選手が代表辞退するでしょ。
パンクラスみたいなキモオタＷＣなんかイラネ。
678 ：＞：2009/06/19(金) 12:53:01 ID:J7ej2JCoO
未だにジャポネーゼはフィジカル云々の所なのか…
ドイツの時から変わらないな
ドイツの時から変わらないな
679 ：_：2009/06/19(金) 13:09:10 ID:o2Apn7ZkO
岡田を庇うわけじゃないし、山口は気の毒だけど、こればっかりはなあ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:09:21 ID:di2iqb3U0
じゃぽねーぜｗｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:11:42 ID:2N2MG8At0
これで山口がつぶれても何の言い訳にもならないのは当たり前。
岡田が糞で監督としての仕事を奉仕したのもそのとおり。
人間いろいろいるから少々のことでへこたれてはいけないが、
第三者的立場から見ても岡田の山口への対応がダメだったのはガチ。
岡田が糞で監督としての仕事を奉仕したのもそのとおり。
人間いろいろいるから少々のことでへこたれてはいけないが、
第三者的立場から見ても岡田の山口への対応がダメだったのはガチ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:12:16 ID:Gyd8j6yS0
ttp://supportista.jp/2009/06/news19124616.html
>また、「日本の選手でエバートンに推薦するとしたら誰？」という質問には「中澤！」と答えた。
こういう恥さらしのアホーターがいるからいつまでたっても舐められたまま
オーストラリアに定住しろ
帰ってくんな
>また、「日本の選手でエバートンに推薦するとしたら誰？」という質問には「中澤！」と答えた。
こういう恥さらしのアホーターがいるからいつまでたっても舐められたまま
オーストラリアに定住しろ
帰ってくんな
岡田は、フランス大会の時のこと、実はずっと根っこにあるんじゃないか？
大風呂敷広げていろんな選手試しても、最終的な枠は決まっている。
「外れるのは、カズ・・・三浦カズ・・・」
みたいな状況をもう作り出したくないんだろうな。
本人、気にしてない的なこと言ってるけど、心の奥底にあって
下手に期待する選手を増やしたくない。
だから、選手起用に消極的なんじゃ？
まぁ、とにかく辞任して欲しい。
大風呂敷広げていろんな選手試しても、最終的な枠は決まっている。
「外れるのは、カズ・・・三浦カズ・・・」
みたいな状況をもう作り出したくないんだろうな。
本人、気にしてない的なこと言ってるけど、心の奥底にあって
下手に期待する選手を増やしたくない。
だから、選手起用に消極的なんじゃ？
まぁ、とにかく辞任して欲しい。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:16:39 ID:D3PmOFdG0
山口の大きさなんて阿部と同じだろ
守備側のセットプレーでも強いと聞いたことがない
守備側のセットプレーでも強いと聞いたことがない
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:18:29 ID:obj/MJF80
強豪国はテクニックとフィジカル両方強いのに
俺たちはテクニックだけで世界のベスト４へいけるってどれだけ増長してるんだよ
遊びたいから筋トレで時間つぶしたくないだけだろ
俺たちはテクニックだけで世界のベスト４へいけるってどれだけ増長してるんだよ
遊びたいから筋トレで時間つぶしたくないだけだろ
686 ： ：2009/06/19(金) 13:19:41 ID:owzJp1GF0
まぁ、そうだろうな。
687 ：ん：2009/06/19(金) 13:28:37 ID:j1UUhm980
山口のラインコントロ－ルと組み立て能力は日本人ＣＢの中では優秀。
遠藤やら中盤の選手が助かるし、攻撃のgdgdを解消するピ－スだ。
守備はアデレ－ド、メルボルン、パチュ－カ程度であれば問題ない。マンＵは無理だけどそれは全ての日本人選手に言えること。
遠藤やら中盤の選手が助かるし、攻撃のgdgdを解消するピ－スだ。
守備はアデレ－ド、メルボルン、パチュ－カ程度であれば問題ない。マンＵは無理だけどそれは全ての日本人選手に言えること。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:31:08 ID:PrvHRnr+0
だったら使われないな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:40:14 ID:7FHW6lU60
2008-2009J１リーグ所属日本人選手得点ランク（J1リーグ戦＋カップ戦＋ACL&CWC＋日本代表）
22点 岡崎慎司（日本代表）
---------------------
21点 赤嶺真吾
---------------------
19点 遠藤保仁（日本代表）
----------------------
18点 田中マルクス闘莉王（日本代表）
---------------------
17点 巻誠一郎
17点 菅沼実
17点 小川佳純
----------------------
16点 興梠慎三（日本代表）
16点 前田遼一
16点 柳沢敦
16点 枝村匠馬
---------------------
15点 大久保嘉人（日本代表）
15点 谷口博之
---------------------
14点 山瀬功治
14点 山崎雅人
---------------------
13点 佐藤寿人
13点 杉本恵太
----------------------
12点 中澤佑二（日本代表）
----------------------
11点 矢野貴章（日本代表）
11点 山口智（日本代表）
11点 原一樹
11点 野沢拓也
----------------------
10点 玉田圭司（日本代表）
10点 高原直泰
10点 石川直宏
22点 岡崎慎司（日本代表）
---------------------
21点 赤嶺真吾
---------------------
19点 遠藤保仁（日本代表）
----------------------
18点 田中マルクス闘莉王（日本代表）
---------------------
17点 巻誠一郎
17点 菅沼実
17点 小川佳純
----------------------
16点 興梠慎三（日本代表）
16点 前田遼一
16点 柳沢敦
16点 枝村匠馬
---------------------
15点 大久保嘉人（日本代表）
15点 谷口博之
---------------------
14点 山瀬功治
14点 山崎雅人
---------------------
13点 佐藤寿人
13点 杉本恵太
----------------------
12点 中澤佑二（日本代表）
----------------------
11点 矢野貴章（日本代表）
11点 山口智（日本代表）
11点 原一樹
11点 野沢拓也
----------------------
10点 玉田圭司（日本代表）
10点 高原直泰
10点 石川直宏
解決策は簡単。中盤の底に遠藤のような選手を据えボールを落ち着かせる。
得点のためにポゼッションサッカーをする。
速攻はウズベク戦のように中村憲剛を使うのが良作だ。
速攻と遅攻をうまく使いこなさないといけない。
これはドリブルとパス、ポゼッションとダイレクト、ショートパスとロングパス、運動量の使い分けも
考慮に入れないといけない。
そうマリーシアが必要になってくる。すべての要素をマリーシアによってうまく使いこなせる[判断力]が今の日本にはない。
それを考慮したスタメンは
岡崎
本田 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
ＤＦラインは同じ。ただし前のＯＭＦ3人はポジションチェンジで相手を翻弄する。
特に中村俊輔は状況判断によって不可欠な選手。
得点のためにポゼッションサッカーをする。
速攻はウズベク戦のように中村憲剛を使うのが良作だ。
速攻と遅攻をうまく使いこなさないといけない。
これはドリブルとパス、ポゼッションとダイレクト、ショートパスとロングパス、運動量の使い分けも
考慮に入れないといけない。
そうマリーシアが必要になってくる。すべての要素をマリーシアによってうまく使いこなせる[判断力]が今の日本にはない。
それを考慮したスタメンは
岡崎
本田 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
ＤＦラインは同じ。ただし前のＯＭＦ3人はポジションチェンジで相手を翻弄する。
特に中村俊輔は状況判断によって不可欠な選手。
西部謙司 「ボールを見ない」
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/06/post_1374.html
小中のバスケの授業でこういう奴いたよね
コートのすみっこまでひたすらボールを見ながらドリブルして気づいたら
囲まれて遠くにボールを無作為に投げる
あとドリブルという選択肢を忘れてあせってパスを出して相手にとられる
日本代表のサッカーって小学生中学生の体育のバスケットだったのね
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/06/post_1374.html
小中のバスケの授業でこういう奴いたよね
コートのすみっこまでひたすらボールを見ながらドリブルして気づいたら
囲まれて遠くにボールを無作為に投げる
あとドリブルという選択肢を忘れてあせってパスを出して相手にとられる
日本代表のサッカーって小学生中学生の体育のバスケットだったのね
692 ：mad：2009/06/19(金) 13:45:24 ID:Ua5+wzPnO
ベスト4めざすならアウェー乗り込んで、強豪国とマッチメーク
なのに、いまんとこ、オランダくらいかよ。
直前合宿で現地南アで、ブラジルやイタリアと練習試合を交渉中らしいが、
直前過ぎで、課題出まくり失意だな。
アジア杯予選とか東アジアやってる場合かよ
なのに、いまんとこ、オランダくらいかよ。
直前合宿で現地南アで、ブラジルやイタリアと練習試合を交渉中らしいが、
直前過ぎで、課題出まくり失意だな。
アジア杯予選とか東アジアやってる場合かよ
693 ： ：2009/06/19(金) 13:45:30 ID:xwBrS8gv0
犬サポ西部
>>690
岡田と大して変わらない件
岡田と大して変わらない件
695 ： ：2009/06/19(金) 13:52:27 ID:YP7ZAfCUO
【サッカー/日本代表】小野技術委員長「指導者に必要なのは“人間力”」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245386474/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245386474/
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:58:40 ID:di2iqb3U0
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:07:38 ID:xbcgS9i40
行き過ぎかもしれんがカッサーノのような選手が生き残れる土壌が日本にはない
いい子ちゃんしか上に上がれないんだよ
いい子ちゃんしか上に上がれないんだよ
698 ：ファン＆サポ1022万人：2009/06/19(金) 14:10:42 ID:M9+AZMcE0
岡田解任スレ・・・（念のため）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245240874/501-600
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245240874/501-600
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:11:52 ID:owfs6fuQ0
【サッカー/日本代表】Ｇ大阪・西野監督が“後輩”岡田監督に緊急提言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245388005/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245388005/
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:19:13 ID:e92cI86i0
解任解任うぜーよ。解任する理由がないだろうが
702 ：コマネズミ：2009/06/19(金) 14:19:49 ID:HJoDKHjK0
>>694
岡田は本田と俊輔を共存させようとしないだろ？
岡田は本田と俊輔を共存させようとしないだろ？
703 ：ファン＆サポ1024万人：2009/06/19(金) 14:22:53 ID:M9+AZMcE0
>>702
つーか、使いこなす能力に欠ける
つーか、使いこなす能力に欠ける
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:23:25 ID:AiJonTMc0
憲剛と俊輔は共存できない
どちらかが外れる
どちらかが外れる
705 ： ：2009/06/19(金) 14:24:19 ID:dWOfGMLX0
というか本来はドリブラーも使いたいわけだが
ドリブラーのレベルが世界と相対的に比較した場合パサーより低い
ドリブラーの方がよりアスリート能力を求められるから
日本人相手するなら良くても外人を相手にする場合日本人には不向き
使いたいけど高いレベルの選手がいないってのが現状だろう
ドリブラーのレベルが世界と相対的に比較した場合パサーより低い
ドリブラーの方がよりアスリート能力を求められるから
日本人相手するなら良くても外人を相手にする場合日本人には不向き
使いたいけど高いレベルの選手がいないってのが現状だろう
茸が『おれの存在感が際立つように，茸さまに預けてコネさせる遅攻すべき』
とウズベク戦のあと、周囲に語るや
岡ちゃんが、豪州戦前になって
『同じ言葉』を言い出す
そして、こういう茸サッカーに疑問をぶつけ
物申すホンダケを豪州戦は『休め』と命ずる
まぁ、日本サッカーの土壌って、こんなモン
とウズベク戦のあと、周囲に語るや
岡ちゃんが、豪州戦前になって
『同じ言葉』を言い出す
そして、こういう茸サッカーに疑問をぶつけ
物申すホンダケを豪州戦は『休め』と命ずる
まぁ、日本サッカーの土壌って、こんなモン
707 ： ：2009/06/19(金) 14:26:05 ID:uE6gK/EU0
OG戦で日本人だけつるつる滑ってたのが気になる
708 ：ファン＆サポ1025万人：2009/06/19(金) 14:27:29 ID:M9+AZMcE0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:28:32 ID:owfs6fuQ0
【サッカー/日本代表】ＤＦ山口智（３１）、出番なく傷心「ショック…」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245377139/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245377139/
阿部がCBとして日本で3番手という時点で負けしかない感じだなあ。
中澤だって一度は代表引退と言ってたのに戻ってくるわけだ。
中澤だって一度は代表引退と言ってたのに戻ってくるわけだ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:33:34 ID:e92cI86i0
>>709
笑えるｗｗｗ
笑えるｗｗｗ
>>705
代表で4バックをやれって話しになった時、
SBがいないから無理って言われてたよ。
でも今はJリーグでも4バックがほとんどだし、
高・ユでも4バックばかり目にする。
今じゃあ代表でもクラブでも4バックが普通になった。
行動を起こさないと何も変わらないし、向いてないなんてのもまずやってから言おうって話。
というかさ、日本も強くなるためには自分で伸びしろを作らないと。
「岡田は共存させようとしてない」とか些細なことはどうでもいい。
大きく変わらないと強くはならない
代表で4バックをやれって話しになった時、
SBがいないから無理って言われてたよ。
でも今はJリーグでも4バックがほとんどだし、
高・ユでも4バックばかり目にする。
今じゃあ代表でもクラブでも4バックが普通になった。
行動を起こさないと何も変わらないし、向いてないなんてのもまずやってから言おうって話。
というかさ、日本も強くなるためには自分で伸びしろを作らないと。
「岡田は共存させようとしてない」とか些細なことはどうでもいい。
大きく変わらないと強くはならない
713 ：。。：2009/06/19(金) 14:42:46 ID:hGbm359q0
南アでベスト４狙えてアフリカ人に人気が出るスタメン
山崎 達也
本山 俊輔
長谷部 遠藤
長友 釣り尾 中沢 内田
曾我秦
山崎 達也
本山 俊輔
長谷部 遠藤
長友 釣り尾 中沢 内田
曾我秦
714 ： ：2009/06/19(金) 14:53:23 ID:dWOfGMLX0
>>712
それは全然関係ない違う話だよ
ドリブラーってのはポジションのことじゃなく、選手を特徴で区別した場合のタイプのことでしょ？
4バックだとか3トップだとかはやろうと思えば明日からでも変えられる
でもドリブラーの能力を伸ばすなんてのはやろうと思ってできることじゃないし時間がかかる
ましてや日本人の能力的に向いてないいまいちプレースタイルだから簡単な話ではない
そもそも代表監督がやることではないだろう
それは全然関係ない違う話だよ
ドリブラーってのはポジションのことじゃなく、選手を特徴で区別した場合のタイプのことでしょ？
4バックだとか3トップだとかはやろうと思えば明日からでも変えられる
でもドリブラーの能力を伸ばすなんてのはやろうと思ってできることじゃないし時間がかかる
ましてや日本人の能力的に向いてないいまいちプレースタイルだから簡単な話ではない
そもそも代表監督がやることではないだろう
ドリブルに向いてる人種とかあるのか。
716 ： ：2009/06/19(金) 14:55:54 ID:dWOfGMLX0
>>715
フィジカルコンタクトが強く、スピードがあるほど望ましい
フィジカルコンタクトが強く、スピードがあるほど望ましい
717 ：_：2009/06/19(金) 15:01:21 ID:v7VkafWQ0
最終的にはアフリカ人以外向かないという話？
世界的なドリブラーたとえばフィーゴがいるからポルトガルはドルぶる向きとか言うわけじゃないし、
日本人に向かないという意味がわからんが。
世界的なドリブラーたとえばフィーゴがいるからポルトガルはドルぶる向きとか言うわけじゃないし、
日本人に向かないという意味がわからんが。
719 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 15:01:40 ID:m+rsw6ZP0
代表は、結局のところ
３－３－３－０プラス１、プラス１は（戦略兵器俊輔）てことに
なるだろう。
特定のテーマに集中特化したようなプラスするメンバーを増やすのは、
無理というものだ。一人あまってパスだけでバランスだけとって
歩く選手とか、一人余って守備はスタンドプレーとカバリング程度、
あとはストライカーとしてチャンスを待つＤＨとか、１人余って特定の
テーマだけで動くような選手はチームにひとりでいい。今なら
特別戦略兵器俊輔。俊輔ならポリバレで、ある程度は、エリアによって
生じるいろいろ役割もこなそうと必死だからいいかなあと。
まず最終ラインの守備は、要所でのコアは３バック。
守備統率もＣＢの守備も満点という選手はゼロ。日本はＣＢの人材不足だ。
苦肉の策は、４バックのかたちをとってさえ、ボランチなど近くに
守備統率のできるカバリングや１対１もある程度いける選手をおくことだ。
そういう選手が要所では最終ラインに吸収され統率するっきゃない。
守備統率の出来ないＣＢの発言権が強すぎるとこの苦肉の策も崩壊する。
ついでにＳＢの少なくとも一方は守備に強くなければはなしにならないだろう。
それでも日本の守備のコアは、要所では３バックっきゃないように
ニワカには見えるんでありんすよ。田中誠を失って以来ほんまものの
２バックは、日本にゃ無理のような。森重あたりなんとかできんのかなあ。
３－３－３－０プラス１、プラス１は（戦略兵器俊輔）てことに
なるだろう。
特定のテーマに集中特化したようなプラスするメンバーを増やすのは、
無理というものだ。一人あまってパスだけでバランスだけとって
歩く選手とか、一人余って守備はスタンドプレーとカバリング程度、
あとはストライカーとしてチャンスを待つＤＨとか、１人余って特定の
テーマだけで動くような選手はチームにひとりでいい。今なら
特別戦略兵器俊輔。俊輔ならポリバレで、ある程度は、エリアによって
生じるいろいろ役割もこなそうと必死だからいいかなあと。
まず最終ラインの守備は、要所でのコアは３バック。
守備統率もＣＢの守備も満点という選手はゼロ。日本はＣＢの人材不足だ。
苦肉の策は、４バックのかたちをとってさえ、ボランチなど近くに
守備統率のできるカバリングや１対１もある程度いける選手をおくことだ。
そういう選手が要所では最終ラインに吸収され統率するっきゃない。
守備統率の出来ないＣＢの発言権が強すぎるとこの苦肉の策も崩壊する。
ついでにＳＢの少なくとも一方は守備に強くなければはなしにならないだろう。
それでも日本の守備のコアは、要所では３バックっきゃないように
ニワカには見えるんでありんすよ。田中誠を失って以来ほんまものの
２バックは、日本にゃ無理のような。森重あたりなんとかできんのかなあ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:02:54 ID:di2iqb3U0
>>716
わたしゃ無いと思いますね
クイックネスでかわすドリブル
スペースを使って大きいストライドで抜き去るドリブル
ボールを受ける前にDFの視界から消えて有利なポジションを獲得してから始めるドリブルetc
フィジカルっても持久系筋力や速筋やらはもちろん体の使い方、意識や判断の違いも関わってくる
一概にフィジカルやらスピードやらっていう言葉で単純化できるものでもないと思うしね
ましてや状況次第で適切なプレーって変わってくるでしょ
わたしゃ無いと思いますね
クイックネスでかわすドリブル
スペースを使って大きいストライドで抜き去るドリブル
ボールを受ける前にDFの視界から消えて有利なポジションを獲得してから始めるドリブルetc
フィジカルっても持久系筋力や速筋やらはもちろん体の使い方、意識や判断の違いも関わってくる
一概にフィジカルやらスピードやらっていう言葉で単純化できるものでもないと思うしね
ましてや状況次第で適切なプレーって変わってくるでしょ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:06:27 ID:eyFUfYkO0
フィジカル何て言い訳だ。練習の質と量が足りてないだけ
フィーゴのヌルヌルドリブル見て勉強しなさい
フィーゴのヌルヌルドリブル見て勉強しなさい
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:10:44 ID:owfs6fuQ0
ケーヒルが語る日本の敗因「中村がいなかったから」
http://supportista.jp/2009/06/news19124616.html
http://supportista.jp/2009/06/news19124616.html
アディダス同盟か・・・
725 ：あ：2009/06/19(金) 15:12:01 ID:IbJa6P68O
726 ： ：2009/06/19(金) 15:13:11 ID:dWOfGMLX0
>>717
どっちかというと日本人や東アジア人が向かない
フィーゴだって日本人と比べたらフィジカルコンタクト強いよ
ドリブルというプレーは技術、スピード、パワーがトータルで要求される
今の時点では技術も足りないけどこれはまだ伸ばせる可能性があるが
スピードやパワーは相当長期的に考えないといけない
どっちかというと日本人や東アジア人が向かない
フィーゴだって日本人と比べたらフィジカルコンタクト強いよ
ドリブルというプレーは技術、スピード、パワーがトータルで要求される
今の時点では技術も足りないけどこれはまだ伸ばせる可能性があるが
スピードやパワーは相当長期的に考えないといけない
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:15:36 ID:eyFUfYkO0
>>725
日本人は180越えられないのか？ん？
日本人は180越えられないのか？ん？
728 ：コマネズミ：2009/06/19(金) 15:16:02 ID:HJoDKHjK0
>>726
ドリブルはフィジカルなくてもできるよ。
本山がそうだ。切れがあればできる。
世界的にみてもメッシだってそれほどフィジカルがあるわけじゃないし。
べナユンだってうまいが、フィジカルはひょろひょろ。
ドリブルはフィジカルなくてもできるよ。
本山がそうだ。切れがあればできる。
世界的にみてもメッシだってそれほどフィジカルがあるわけじゃないし。
べナユンだってうまいが、フィジカルはひょろひょろ。
意味がわからんな。
人種的なものなら長期に考えても無駄だけど。
人種的なものなら長期に考えても無駄だけど。
730 ：あ：2009/06/19(金) 15:19:33 ID:Q8NZ1HbEO
フィーゴはキープ力凄い
てかＪにいる奴だってプレミアいけば間違いなくフィジカル強くなる
慣れです慣れ
てかＪにいる奴だってプレミアいけば間違いなくフィジカル強くなる
慣れです慣れ
ドリブラーが育ちやすい環境ってのはあるな。
ちょっとミスすると批判される国はチャレンジすると使ってもらえなくなるから無難なプレイを選択しがち。
官僚的な日本なんかはその最たる例だろうね。逆に組織は組みやすいのかもしれんが。
攻撃的じゃないと批判されるような国の選手は、プロとして生き残るためには仕掛けることが当然という考えで育つ。
その上でミスしてはいけない所でのミスが少ない選手が代表として淘汰される。
ちょっとミスすると批判される国はチャレンジすると使ってもらえなくなるから無難なプレイを選択しがち。
官僚的な日本なんかはその最たる例だろうね。逆に組織は組みやすいのかもしれんが。
攻撃的じゃないと批判されるような国の選手は、プロとして生き残るためには仕掛けることが当然という考えで育つ。
その上でミスしてはいけない所でのミスが少ない選手が代表として淘汰される。
732 ： ：2009/06/19(金) 15:20:29 ID:dWOfGMLX0
>>720
ドリブルにはもちろん色んなドリブルがあるよ
で、色んなドリブルを高い次元でこなすには
ベースとなる足技の技術、フィジカルコンタクトの強さ、トップスピード、が求められる
トップスピードは選手のタイプによってはクイックネスでもかまわないかもしれないけど
今の日本人のドリブラーって足技の技術がまず低い
フェイントとか足技の技術がしっかりしてるのって松井と中村俊くらい
で、この二人、特に中村俊はフィジカルとスピードが全然ないからせっかくの足技が活かせない
かわして次のプレーに繋げるだけで手一杯になる
大久保、田中達也なんかも、足技が乏しい、フィジカルも弱い、トップスピードもそこまで、
優れてるのはクイックネス
でもクイックネスだけだとやはりドリブラーとしては見劣りしてしまう
ドリブルにはもちろん色んなドリブルがあるよ
で、色んなドリブルを高い次元でこなすには
ベースとなる足技の技術、フィジカルコンタクトの強さ、トップスピード、が求められる
トップスピードは選手のタイプによってはクイックネスでもかまわないかもしれないけど
今の日本人のドリブラーって足技の技術がまず低い
フェイントとか足技の技術がしっかりしてるのって松井と中村俊くらい
で、この二人、特に中村俊はフィジカルとスピードが全然ないからせっかくの足技が活かせない
かわして次のプレーに繋げるだけで手一杯になる
大久保、田中達也なんかも、足技が乏しい、フィジカルも弱い、トップスピードもそこまで、
優れてるのはクイックネス
でもクイックネスだけだとやはりドリブラーとしては見劣りしてしまう
733 ： ：2009/06/19(金) 15:23:04 ID:dWOfGMLX0
>>728
ここでメッシが挙がると思ったんだけど、メッシと日本人のチビドリブラーとも全然違う
リーガのＤＦが身体ぶつけてきてもよく耐え切ってぶっちぎってる
雨降ると日本人選手だけよく転ぶ展開になるでしょ
結局そういうのもフィジカルが足りてないんだよ
中田だけは転ばなかったけどさ
ここでメッシが挙がると思ったんだけど、メッシと日本人のチビドリブラーとも全然違う
リーガのＤＦが身体ぶつけてきてもよく耐え切ってぶっちぎってる
雨降ると日本人選手だけよく転ぶ展開になるでしょ
結局そういうのもフィジカルが足りてないんだよ
中田だけは転ばなかったけどさ
日本人に向いてる向いてないの話じゃないみたいだな。
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/19/0002035612.shtml
下手に呼ばれて山口みたいになるのも可哀想だしな
下手に呼ばれて山口みたいになるのも可哀想だしな
736 ：あ：2009/06/19(金) 15:25:17 ID:IbJa6P68O
>>733
べナユンはあんましフィジカルないぞ。
内田とかもフィジカルないから頭を使ったドリブルしているしな。
人それぞれなんだよ。ドリブルってのは。
本山の全盛期なんてキレキレですごかったろ。フィジカルなくてもボディコンタクトを避けるかのように抜いていってた。
べナユンはあんましフィジカルないぞ。
内田とかもフィジカルないから頭を使ったドリブルしているしな。
人それぞれなんだよ。ドリブルってのは。
本山の全盛期なんてキレキレですごかったろ。フィジカルなくてもボディコンタクトを避けるかのように抜いていってた。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:25:53 ID:eyFUfYkO0
>>735
笑えるｗｗｗ
笑えるｗｗｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:27:04 ID:eyFUfYkO0
>>736
筋肉つけりゃいいだけだろ？つけろよ
筋肉つけりゃいいだけだろ？つけろよ
740 ：ふぁ：2009/06/19(金) 15:27:10 ID:a3q1YGK50
741 ： ：2009/06/19(金) 15:30:11 ID:dWOfGMLX0
>>737
だからさ、じゃあ本山がプレミアやリーガで抜けるのかという話だよ
ＷＹじゃなくてね
年齢が若いほどフィジカル能力の差は出にくいから
で、全盛期の松井は一番ドリブラーとしてレベル高かったよ
ただあれだけの足技を持っててもスピードやフィジカルがいまいちだから
ルマンの太陽で限界なんだよ
もし松井にもっとスピードやフィジカルがあれば凄いドリブラーになってたけどさ
だからさ、じゃあ本山がプレミアやリーガで抜けるのかという話だよ
ＷＹじゃなくてね
年齢が若いほどフィジカル能力の差は出にくいから
で、全盛期の松井は一番ドリブラーとしてレベル高かったよ
ただあれだけの足技を持っててもスピードやフィジカルがいまいちだから
ルマンの太陽で限界なんだよ
もし松井にもっとスピードやフィジカルがあれば凄いドリブラーになってたけどさ
日本のテクニシャンもあまり体勢が動かない範囲での数タッチまでは上手いんだよ。言ってみれば小技な。
でもドリブルになるとすぐに足元を離れてしまう。結局外国選手と比べると体軸が弱い。
メッシの場合は相手のぶつかりを予測して逆にその力を次の動きに活かしてると思う。猪木の風車の理論みたいなもの。
でもドリブルになるとすぐに足元を離れてしまう。結局外国選手と比べると体軸が弱い。
メッシの場合は相手のぶつかりを予測して逆にその力を次の動きに活かしてると思う。猪木の風車の理論みたいなもの。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:31:57 ID:YbZZP3Hp0
代表に選ばれても絶対に使われない枠ってあるからな仕方ないわ
744 ： ：2009/06/19(金) 15:32:14 ID:owzJp1GF0
ちっこい方が鍛えるべきじゃん。
戦術でそれを避けられるなんて、戦術を過信しすぎだな。
その子の良さを伸ばすとか、ゆとり教育じゃないんだから。
戦術でそれを避けられるなんて、戦術を過信しすぎだな。
その子の良さを伸ばすとか、ゆとり教育じゃないんだから。
745 ：_：2009/06/19(金) 15:32:33 ID:o2Apn7ZkO
本山はＷＹでは輝けたけどリーグじゃ三年くらい鳴かず飛ばずだったんだぞ
本山オタはセレーゾのせいにしてたけど、実際はフィジカルが全然駄目で転んでばっかだったから
小笠原の方がすぐに通用したのは体の差だよ
本山オタはセレーゾのせいにしてたけど、実際はフィジカルが全然駄目で転んでばっかだったから
小笠原の方がすぐに通用したのは体の差だよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:32:59 ID:eyFUfYkO0
フィジカルがないからってのは逃げだ
三大リーグでガンガンドリブル出来る選手は人種関係ないだろ
748 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 15:34:14 ID:m+rsw6ZP0
強さという点では史上最強かも。（昔を知らないんで）
しかし守備統率力もゲームメイク力も、それほど評価できない。
仮にボランチがゲームメイクの軸になっていても、展開読んで
サポートできているとは思えないシーンをたびたび見る。
トウーリオも中澤も少し変わってきたなあとは思うときもあるが・・
それにふたりとも足元がおぼつかなく自信もなさそう。
ロングのハイボールが入ってきたときなど二人そろって余裕の
なさを感じたりもする。また二人ともにフィード力にも疑問が残る。
それに、スピード、咄嗟の変化への対応も？。そこらへんに
ついては、適性・経験ともに足りないような。強いだけじゃ・・
世界のＣＢたちとは比べられないような・・。なま言ってすみません。
しかし守備統率力もゲームメイク力も、それほど評価できない。
仮にボランチがゲームメイクの軸になっていても、展開読んで
サポートできているとは思えないシーンをたびたび見る。
トウーリオも中澤も少し変わってきたなあとは思うときもあるが・・
それにふたりとも足元がおぼつかなく自信もなさそう。
ロングのハイボールが入ってきたときなど二人そろって余裕の
なさを感じたりもする。また二人ともにフィード力にも疑問が残る。
それに、スピード、咄嗟の変化への対応も？。そこらへんに
ついては、適性・経験ともに足りないような。強いだけじゃ・・
世界のＣＢたちとは比べられないような・・。なま言ってすみません。
>>741
そりゃフィジカルあるに越したことはない。けど筋肉のつけすぎでスピードが落ちることもある。
バランスよい筋肉のつけ方が最良だ。
それじゃべナユンはどうなる？プレミアでも通用してるよ。ロビーニョだってそうだ。
がりがりでもドリブルは通用する例じゃないか。
スピードと足もとがあれば十分。
そりゃフィジカルあるに越したことはない。けど筋肉のつけすぎでスピードが落ちることもある。
バランスよい筋肉のつけ方が最良だ。
それじゃべナユンはどうなる？プレミアでも通用してるよ。ロビーニョだってそうだ。
がりがりでもドリブルは通用する例じゃないか。
スピードと足もとがあれば十分。
750 ：あ：2009/06/19(金) 15:34:36 ID:Q8NZ1HbEO
良い環境でやってるってのもあんじゃね
ボールにヒモつけて腰にまいて毎日歩いて学校に通えばうまくなるよ
後坂道でドリブル練習するとうまくなるし足速くなる
バカみたいな話だがマジ
ボールにヒモつけて腰にまいて毎日歩いて学校に通えばうまくなるよ
後坂道でドリブル練習するとうまくなるし足速くなる
バカみたいな話だがマジ
751 ：あ：2009/06/19(金) 15:37:44 ID:IbJa6P68O
オージーとか体でかいくせにすぐ転びやがるけどな。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:42:39 ID:YbZZP3Hp0
オージーはもうおっさんばっかだろ
どんどん劣化してる
新戦力がいないしな
だから勝ってもあんまり意味がない
負けたけどｗ
どんどん劣化してる
新戦力がいないしな
だから勝ってもあんまり意味がない
負けたけどｗ
フィジカルトレーニングは今時のプロならみんなやってると思う。
結局は吹っ飛ばされ慣れしてるかが重要だと思う。
ガツガツした環境で吹っ飛ばしたりされたりした中で育てば自然とそれに対応した体やサッカーが身に付く。
いくら体を鍛えていている人でも初めてボクサーのパンチを顔面に喰らえば1発でダウンする。
それはその衝撃への耐性がないからで、慣れてくれば耐えられるようになってくるのと同じ。
結局は吹っ飛ばされ慣れしてるかが重要だと思う。
ガツガツした環境で吹っ飛ばしたりされたりした中で育てば自然とそれに対応した体やサッカーが身に付く。
いくら体を鍛えていている人でも初めてボクサーのパンチを顔面に喰らえば1発でダウンする。
それはその衝撃への耐性がないからで、慣れてくれば耐えられるようになってくるのと同じ。
自分で言って思い出したが、オーストラリア戦の松井のファールをもらう演技は外人に似てた。
派手にアピール後に何事もなかったかのようにプレー。
派手にアピール後に何事もなかったかのようにプレー。
そう最低限の体幹がしっかりしてればドリブルはできる。
要はその比率だ。スピードとの関連性としてあらわれてくる。
ロナウジーニョやロナウドは太りすぎでスピードに衰えが表れてきてるしな。
要はその比率だ。スピードとの関連性としてあらわれてくる。
ロナウジーニョやロナウドは太りすぎでスピードに衰えが表れてきてるしな。
757 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 15:48:37 ID:m+rsw6ZP0
オージーの選手の大胸筋の輪郭ラインが、みんな同じなのには、
わらっちっち。トレーナーが全員に同じトレを詳細に指示して
る光景。全員がまじめに同じ格好でトレに取りくんでる姿・・
可愛いいね・どうも。ケーヒルは一味違った。スピード・きれ
ともにありげ・・。ああいうの見るとタイはりたい気が・・。
なんか殺し屋みたいで憎たらしいし。サッカーじゃ駄目だけど・・
わらっちっち。トレーナーが全員に同じトレを詳細に指示して
る光景。全員がまじめに同じ格好でトレに取りくんでる姿・・
可愛いいね・どうも。ケーヒルは一味違った。スピード・きれ
ともにありげ・・。ああいうの見るとタイはりたい気が・・。
なんか殺し屋みたいで憎たらしいし。サッカーじゃ駄目だけど・・
758 ： ：2009/06/19(金) 15:50:11 ID:dWOfGMLX0
>>749
ちょっと待ち
もう一度言うが
足技の技術、フィジカルコンタクトの強さ、トップスピード（あるいはクイックネス）
この３つがドリブラーに求められる
もちろん欠けるものがあってもそれをカバーできるほど他が優れてればいいよ
松井がリーグアンでドリブラーとしてそれなりにやれたのも
フィジカルとスピードの不足分を突出した足技で補ってたからで
ただし欠けるものが大きいほどそれなりの選手にしかならない
ロナウドやカカやメッシはやはりトータルで高いレベルにある
メッシの場合は二人よりフィジカルは弱いけど足に吸い付ついてるようなドリブルするし
ガリガリでドリブラーとして通用しようと思ったらそれこそ
フィジカルも強い選手に比べ余計にスピードと技術の高さが求められる
で、結局フィジカルをカバーできるほどのスピードや技術を持ったドリブラーがいないから
代表で外人と戦う時に仕掛けで苦しんでるんだろう
ちょっと待ち
もう一度言うが
足技の技術、フィジカルコンタクトの強さ、トップスピード（あるいはクイックネス）
この３つがドリブラーに求められる
もちろん欠けるものがあってもそれをカバーできるほど他が優れてればいいよ
松井がリーグアンでドリブラーとしてそれなりにやれたのも
フィジカルとスピードの不足分を突出した足技で補ってたからで
ただし欠けるものが大きいほどそれなりの選手にしかならない
ロナウドやカカやメッシはやはりトータルで高いレベルにある
メッシの場合は二人よりフィジカルは弱いけど足に吸い付ついてるようなドリブルするし
ガリガリでドリブラーとして通用しようと思ったらそれこそ
フィジカルも強い選手に比べ余計にスピードと技術の高さが求められる
で、結局フィジカルをカバーできるほどのスピードや技術を持ったドリブラーがいないから
代表で外人と戦う時に仕掛けで苦しんでるんだろう
メッシやカカのレベルとか世界でもあまりいないから言ってもしょうがない。
760 ：、：2009/06/19(金) 15:53:32 ID:oq7PPioCO
ドリブラーに必要なのは1点だけ
それは｢ドリブルをする勇気｣
あとの、こまけぇことは・
それは｢ドリブルをする勇気｣
あとの、こまけぇことは・
>>758
まああれだ。一流選手は体幹がしっかりしてるってことだろ。
べナユンやロビーニョはその比率が低く、足技やスピードに偏ってる。
まあドリブラーとしては2流だね。
ＮＯ１はやっぱりメッシ。フィジカルこそそこまでないものの吸いつき具合とスピードがＮＯ１だ。
だからこそ一流として扱われる。そう要は人それぞれなんだよ。
フィジカルに比率が偏って選手もいればスピードに偏って選手もいる。
まああれだ。一流選手は体幹がしっかりしてるってことだろ。
べナユンやロビーニョはその比率が低く、足技やスピードに偏ってる。
まあドリブラーとしては2流だね。
ＮＯ１はやっぱりメッシ。フィジカルこそそこまでないものの吸いつき具合とスピードがＮＯ１だ。
だからこそ一流として扱われる。そう要は人それぞれなんだよ。
フィジカルに比率が偏って選手もいればスピードに偏って選手もいる。
実際のとこクリロナのドリブルなんかは難しいテクで抜いているわけではないんだよな。
スピードに乗ってクイって上半身のフェイント入れるだけで抜いてることが多い。
まあどれをとっても一流だからこそできる（相手へのびびらせ度も含め）ことかもしれんけどな。
スピードに乗ってクイって上半身のフェイント入れるだけで抜いてることが多い。
まあどれをとっても一流だからこそできる（相手へのびびらせ度も含め）ことかもしれんけどな。
そういや高地合宿ってするの？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:03:28 ID:FEhtW0af0
ちなみにここでみんなが言ってるフィジカルって具体的にはなんなの？
瞬発系？持久系？筋肉の体重に占める割合のこと？
その場合上体、下半身のどの部分の筋量？
どういう体の使い方がどういう場面のどういうドリブルに必要なの？
またどういう場面でどういうボールの動かし方をするか判断する
そこに至るまでのすべての過程で戦術理解力やプレービジョンは重要じゃないの？
フィジカルがドリブルには必要だって言われても俺には漠然としすぎててよく分からん
アスリートなら必要な筋肉が適切部に適切量必要なのは分かる
ちなみに中田や松井は上体と手の使い方の重要性を指摘してた
良くインタビューに出てくる外国人監督も盛んに日本人のテクニックやフィジカルは劣ってないと言ってる
トルシエ代表の時の計測でも日本代表選手のテクニックや筋肉は
欧州リーグ所属の選手に質も量も勝るとも劣らないと言ってるね
瞬発系？持久系？筋肉の体重に占める割合のこと？
その場合上体、下半身のどの部分の筋量？
どういう体の使い方がどういう場面のどういうドリブルに必要なの？
またどういう場面でどういうボールの動かし方をするか判断する
そこに至るまでのすべての過程で戦術理解力やプレービジョンは重要じゃないの？
フィジカルがドリブルには必要だって言われても俺には漠然としすぎててよく分からん
アスリートなら必要な筋肉が適切部に適切量必要なのは分かる
ちなみに中田や松井は上体と手の使い方の重要性を指摘してた
良くインタビューに出てくる外国人監督も盛んに日本人のテクニックやフィジカルは劣ってないと言ってる
トルシエ代表の時の計測でも日本代表選手のテクニックや筋肉は
欧州リーグ所属の選手に質も量も勝るとも劣らないと言ってるね
765 ： ：2009/06/19(金) 16:05:33 ID:dWOfGMLX0
で、最初の本題に戻ると、例えばだな
ピルロ、シャビ と 中村俊、遠藤、小笠原、小野（かつての）
この差も大きいと言えば大きいしレベルは違うんだが、
カカ、ロナウド、メッシ と 松井、大久保、田中達也、玉田、香川
を比較すると絶望的になるくらい大きな差があるのが現状だと思う
相対的に比較すると、どうしてもパサーの方がまだ世界トップレベルに近い、マシなのが日本の現状
パサーはアジアならすでにトップ
逆にドリブラーはというと、アジアでも他国の選手の方が優れた選手がいると思う
アジアカップでやられたサウジの奴とか、個の力を見せ付けられたゲームだよね
じゃああのクラスのドリブラーいるか？というといない
で、そうなった場合に世界レベルとかけ離れたドリブラーと、それよりはマシなパサーを、
極端な話何枚ずつ使ってチームを作るのベストなのか、というのが今の日本代表の最大のテーマ
そしてこれまでのところはパサーの枚数がある程度いた方がマシな戦いができてたり、
そこそこの結果に結びついてるというのが現状だろう
ここから無理やりパサーを減らしてドリブラーを増やしたとしても、チームのレベルは落ちる可能性が高い
それでレベルを落とさないチームを作るには、もっとレベルの高いドリブラーを揃える必要がある
ピルロ、シャビ と 中村俊、遠藤、小笠原、小野（かつての）
この差も大きいと言えば大きいしレベルは違うんだが、
カカ、ロナウド、メッシ と 松井、大久保、田中達也、玉田、香川
を比較すると絶望的になるくらい大きな差があるのが現状だと思う
相対的に比較すると、どうしてもパサーの方がまだ世界トップレベルに近い、マシなのが日本の現状
パサーはアジアならすでにトップ
逆にドリブラーはというと、アジアでも他国の選手の方が優れた選手がいると思う
アジアカップでやられたサウジの奴とか、個の力を見せ付けられたゲームだよね
じゃああのクラスのドリブラーいるか？というといない
で、そうなった場合に世界レベルとかけ離れたドリブラーと、それよりはマシなパサーを、
極端な話何枚ずつ使ってチームを作るのベストなのか、というのが今の日本代表の最大のテーマ
そしてこれまでのところはパサーの枚数がある程度いた方がマシな戦いができてたり、
そこそこの結果に結びついてるというのが現状だろう
ここから無理やりパサーを減らしてドリブラーを増やしたとしても、チームのレベルは落ちる可能性が高い
それでレベルを落とさないチームを作るには、もっとレベルの高いドリブラーを揃える必要がある
ベストなのは帰化選手を入れることだろう。
ポルトガルやスペインだってブラジル人入れてるのに。
ポルトガルやスペインだってブラジル人入れてるのに。
いくらスピードがない選手でも、ゴールに対して後に走らないといけないDFに対しては圧倒的に有利。
それを日本の選手はDFの前でスローダウンして仕切り直すから怖さが無くなる。
突っかかるなら思い切った勢いは絶対必要。
それを日本の選手はDFの前でスローダウンして仕切り直すから怖さが無くなる。
突っかかるなら思い切った勢いは絶対必要。
まあ純血主義が国民性だからな日本の。それは一つのアイデンティティだろ。
まあトゥーリオが一人いるわけだが。。
まあトゥーリオが一人いるわけだが。。
国民性もあるけど帰化した選手の方がモチベーション高いな。
ある意味国を捨ててまで代表に賭けてるわけだからな。
ある意味国を捨ててまで代表に賭けてるわけだからな。
日本人に足りないものは結局のところマリーシアだと思うよ。どういう場面でドリブルすべきなのか。
どこでどういう局面ですれば効果的なのか。相手のどういうところを見てドリブルするのか。
相手が引っ掛かりやすいところや急所はどこなのか。
こういう発想に欠けるよね日本人は。フィジカルや持久力の問題ではないよ。
そんなに簡単な問題ではない。部分最適に向いていないのが日本人。
どこでどういう局面ですれば効果的なのか。相手のどういうところを見てドリブルするのか。
相手が引っ掛かりやすいところや急所はどこなのか。
こういう発想に欠けるよね日本人は。フィジカルや持久力の問題ではないよ。
そんなに簡単な問題ではない。部分最適に向いていないのが日本人。
日本人は良くも悪くも素直すぎだ。
素直だから、マニュアルを見せれば何でもできる。
だが、素直故にだまされることもしばしば。
おれは日本人は０か１００かだと思う。
まっさらな状態でマニュアルを見て真似をする。
これを繰り返す。
そうすることによって可能性は無限大になることが可能だ。
これは素直さゆえにできることだと思う。
経験値を高めていければ成長できるのだから。
日本人は受け入れる度量も大きい。
ただ，難点は時間がかかりすぎるということだろう。
１００パーセントとという面積を埋めるまでに時間がかかってしまう。
Jリーグが始まって１０～１５年。
１００年構想とは言われているけれど、日本が強くなるにはまだ歴史が足りない。
マニュアルを学んで、アドリブ力を出せるようになったとき、日本は無敵になることができると思う。
ただ、すでに述べたとおり時間が必要だ。
要は全体最適に向いてるのであって、部分最適には向いていないということかな。
細々したことが苦手だから、アドリブで自分で考える時間帯が多く連続的にあるサッカーには向いていないのかもしれない。
９０分間自由だから。
足しか使ってはいけないというところにサッカーの面白みもある。
こういう規制があるから90分間の自由が生きる。
この自由な時間に部分最適に考えての繰返しを構築していかないといけない。
裏表があって規則正しい野球は日本人が得意なスポーツかもしれない。
サッカーは自由ゆえに日本人には向いていないかもしれない。
やはり時間が必要だと思う。
経験の積み重ねが勝負を決すると思う。
また、考える力、判断力も養えると思う。
つまり日本サッカーを人間に例えると、早熟というよりは大器晩成タイプではないかと思う。
それにはもちろんサッカー文化も歴史とともに発展してともに成長していけると思う。
素直だから、マニュアルを見せれば何でもできる。
だが、素直故にだまされることもしばしば。
おれは日本人は０か１００かだと思う。
まっさらな状態でマニュアルを見て真似をする。
これを繰り返す。
そうすることによって可能性は無限大になることが可能だ。
これは素直さゆえにできることだと思う。
経験値を高めていければ成長できるのだから。
日本人は受け入れる度量も大きい。
ただ，難点は時間がかかりすぎるということだろう。
１００パーセントとという面積を埋めるまでに時間がかかってしまう。
Jリーグが始まって１０～１５年。
１００年構想とは言われているけれど、日本が強くなるにはまだ歴史が足りない。
マニュアルを学んで、アドリブ力を出せるようになったとき、日本は無敵になることができると思う。
ただ、すでに述べたとおり時間が必要だ。
要は全体最適に向いてるのであって、部分最適には向いていないということかな。
細々したことが苦手だから、アドリブで自分で考える時間帯が多く連続的にあるサッカーには向いていないのかもしれない。
９０分間自由だから。
足しか使ってはいけないというところにサッカーの面白みもある。
こういう規制があるから90分間の自由が生きる。
この自由な時間に部分最適に考えての繰返しを構築していかないといけない。
裏表があって規則正しい野球は日本人が得意なスポーツかもしれない。
サッカーは自由ゆえに日本人には向いていないかもしれない。
やはり時間が必要だと思う。
経験の積み重ねが勝負を決すると思う。
また、考える力、判断力も養えると思う。
つまり日本サッカーを人間に例えると、早熟というよりは大器晩成タイプではないかと思う。
それにはもちろんサッカー文化も歴史とともに発展してともに成長していけると思う。
>>770
そういうことは時間がかかるものだと思う。
日本はプロリーグができてWCに出られるようになったけどまだまだ年数は浅い。
例えばスペインの普通のおっさんが子供にサッカーの質問をされたら延々としゃべり出すんじゃないかな。
そうやって普通の人が自分なりのサッカー観を持って日常的に話しているから、わかっている選手が育つんだと思う。
奥さんや恋人が呆れるほどサッカーが文化として浸透したお国柄だからこその部分だな。
そういうことは時間がかかるものだと思う。
日本はプロリーグができてWCに出られるようになったけどまだまだ年数は浅い。
例えばスペインの普通のおっさんが子供にサッカーの質問をされたら延々としゃべり出すんじゃないかな。
そうやって普通の人が自分なりのサッカー観を持って日常的に話しているから、わかっている選手が育つんだと思う。
奥さんや恋人が呆れるほどサッカーが文化として浸透したお国柄だからこその部分だな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:40:34 ID:owfs6fuQ0
【サッカー/日本代表】ケーヒルが語る日本の敗因「中村がいなかったから」 エバートンに推薦したい選手はDF中澤
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245395158/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245395158/
774 ：あ：2009/06/19(金) 16:45:21 ID:v+PAQ51RO
なんかみんな難しい事言ってるけど
ただ単に日本の選手は
ドリブル能力ない
パス能力ない
シュート能力ない
だから勝てない
今までサッカー強豪国と言われた国は
全て個人能力の高い国だけ
日本もサッカー強豪国になりたいんだったら
個人能力あげない限り無理
訳の分からん日本人観なんてどうでもいい
ただ単に日本の選手は
ドリブル能力ない
パス能力ない
シュート能力ない
だから勝てない
今までサッカー強豪国と言われた国は
全て個人能力の高い国だけ
日本もサッカー強豪国になりたいんだったら
個人能力あげない限り無理
訳の分からん日本人観なんてどうでもいい
つか、中堅飛び越して強豪とか無理だろ。
776 ：。：2009/06/19(金) 16:47:41 ID:sls5NynmO
豊富にタレントがいたトルシエ、ジーコ時代は国内組(遠藤、小笠原、久保、福西、戸田)、海外組(中田、中村、稲本、小野、高原)が競争意識を持ってやってたけど
今の岡田ジャパンはわざとと取れる程選手同士を競わせないからな
例えば玉田、岡崎からしてみれば柳沢、森本みたいな実力、結果伴ってる選手呼ばれて試されるのが一番怖いだろうよ
遠藤、長谷部からして見れば自分達が居ない間に結果出されて困るのは小笠原であり橋本、阿部が試合に出ようと自分のポジションに全く危機感を覚えないだろ
競争意識も持たせず自分の言いなりの小粒メンバー固定して成熟すればベスト４になれんのかよ糞メガネ
今の岡田ジャパンはわざとと取れる程選手同士を競わせないからな
例えば玉田、岡崎からしてみれば柳沢、森本みたいな実力、結果伴ってる選手呼ばれて試されるのが一番怖いだろうよ
遠藤、長谷部からして見れば自分達が居ない間に結果出されて困るのは小笠原であり橋本、阿部が試合に出ようと自分のポジションに全く危機感を覚えないだろ
競争意識も持たせず自分の言いなりの小粒メンバー固定して成熟すればベスト４になれんのかよ糞メガネ
日本だって日本のアイデンティティを前面に出せば勝てるはずだ。
オシムだって日本の組織的戦術は優れていると言っている。
2004年のギリシャがそうだったように。
決して強豪国ばかりが強いわけではない。
勝ったものが強いのだ。
オシムだって日本の組織的戦術は優れていると言っている。
2004年のギリシャがそうだったように。
決して強豪国ばかりが強いわけではない。
勝ったものが強いのだ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:58:09 ID:C13b1j8A0
この前の試合内田があんま上がらなかったのって
松井に1対1で勝負したいから邪魔するなって言われたからなんだってなw
なんでもありなんだなー
松井に1対1で勝負したいから邪魔するなって言われたからなんだってなw
なんでもありなんだなー
780 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 17:04:57 ID:QcmUfQWCO
Ｗ杯と違って大陸別大会は実力が拮抗しているから
ギリシャや代替出場のデンマークが優勝したりしているよな
交通事故と同じようなもんだ(笑)
直近アジア杯もイラクが優勝したしな
だけどＷ杯は違うぞ
Ｗ杯の歴代優勝国は７ヶ国しかいないし
ドイツＷ杯に出場した歴代優勝国の６ヶ国は全てベスト８に残った
Ｗ杯と大陸別大会は別物
Ｗ杯にギリシャ、デンマークが出場したとしてもＧＬ突破できるか分からん
日本代表と同じだな
ギリシャや代替出場のデンマークが優勝したりしているよな
交通事故と同じようなもんだ(笑)
直近アジア杯もイラクが優勝したしな
だけどＷ杯は違うぞ
Ｗ杯の歴代優勝国は７ヶ国しかいないし
ドイツＷ杯に出場した歴代優勝国の６ヶ国は全てベスト８に残った
Ｗ杯と大陸別大会は別物
Ｗ杯にギリシャ、デンマークが出場したとしてもＧＬ突破できるか分からん
日本代表と同じだな
781 ：あ：2009/06/19(金) 17:05:40 ID:v+PAQ51RO
>>777
日本はギリシャになりたいの？
俺は嫌なんだけどww
日本はブラジルやイタリアやスペインやアルゼンチンみたいな国を目指してるんじゃないの？
日本は昔にオリンピックで銅メダル取ったけど
たった一回の奇跡おこしたってしょうがない
その後日本サッカー界はどん底だったんだから
強豪国になって世界中から憧れるような
そしてワールドカップで優勝候補に挙げられるような国を目指すべき
そのためには
やっぱり個人能力を世界トップレベルにするしかない
日本はギリシャになりたいの？
俺は嫌なんだけどww
日本はブラジルやイタリアやスペインやアルゼンチンみたいな国を目指してるんじゃないの？
日本は昔にオリンピックで銅メダル取ったけど
たった一回の奇跡おこしたってしょうがない
その後日本サッカー界はどん底だったんだから
強豪国になって世界中から憧れるような
そしてワールドカップで優勝候補に挙げられるような国を目指すべき
そのためには
やっぱり個人能力を世界トップレベルにするしかない
ﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟ ｼｭﾏｲｹﾙ (;´Д`) ﾊｱﾊｱ
個人能力を上げるのは主に普段のクラブチームの話だから代表で言っても仕方ないんだよ。
関係あるとしたら代表で活躍して移籍という事くらいか。
関係あるとしたら代表で活躍して移籍という事くらいか。
>>781
ギリシャは一例な、日本はギリシャを目指してるわけではない。
ギリシャは一例な、日本はギリシャを目指してるわけではない。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 17:11:42 ID:FEhtW0af0
前はメキシコを目指せとかなんとかだったような・・・
786 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 17:12:39 ID:QcmUfQWCO
ギリシャの優勝は直近アジア杯のイラク優勝みたいなもんだ(笑)
大陸別大会は交通事故がある
Ｗ杯じゃスペイン、オランダあたりが優勝できないんだからな
無敵艦隊、オレンジ軍団(笑)四半世紀以上も万年優勝候補(笑)
大陸別大会は交通事故がある
Ｗ杯じゃスペイン、オランダあたりが優勝できないんだからな
無敵艦隊、オレンジ軍団(笑)四半世紀以上も万年優勝候補(笑)
目指すというか最終的な目標としてはブラジルだろ。
出来るかどうかは別として少なくともW杯で優勝できる国ということになる。
出来るかどうかは別として少なくともW杯で優勝できる国ということになる。
788 ： ：2009/06/19(金) 17:20:31 ID:+TKVK6AJ0
おれ考えたんだけどツリオをＦＷとして育てる案はどうだろうか？
789 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 17:22:17 ID:QcmUfQWCO
イングランドがＷ杯優勝国の６ヶ国目になってから７ヶ国目のＷ杯優勝国が誕生するのに
３２年
四半世紀以上で８大会を費やしてんだな
Ｗ杯優勝国ってかたよってるよな(笑)
３２年
四半世紀以上で８大会を費やしてんだな
Ｗ杯優勝国ってかたよってるよな(笑)
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 17:27:18 ID:2N2MG8At0
791 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 17:28:23 ID:QcmUfQWCO
↑違った(笑)
７８のアルゼンチンまで１２年
７８のアルゼンチンから９８まで２０年だな(笑)
７８のアルゼンチンまで１２年
７８のアルゼンチンから９８まで２０年だな(笑)
792 ：.：2009/06/19(金) 17:35:14 ID:BNm4TyfC0
>>773
ヒント：アディダスのサイン会
【サッカー/日本代表】ケーヒルが語る日本の敗因「中村がいなかったから」 エバートンに推薦したい選手はDF中澤
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245395158/
建前：中村がいなかったから
本音：中澤がいなかったから
ヒント：アディダスのサイン会
【サッカー/日本代表】ケーヒルが語る日本の敗因「中村がいなかったから」 エバートンに推薦したい選手はDF中澤
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245395158/
建前：中村がいなかったから
本音：中澤がいなかったから
793 ：あ：2009/06/19(金) 17:36:02 ID:v+PAQ51RO
とにかく個人能力を上げる事を最優先にしなきゃだめ
戦術なんてのは後から付いてくるもの
その時のレギュラー選手のタイプによっても変わるし
さっき言ったようにドリブル能力、パス能力、シュート能力を上げろ
まあ、パス能力はまずまずあると思うけど
ドリブル能力とシュート能力がなさすぎる
たぶん、子供の頃にパス練習が多くてドリブルとシュート練習をあまりしてないからだと思う
ほんとは子供の頃は遊びの中で友達４.５人でサッカーやるのが一番伸びると思うんだけどね
それと家の近くに大きい壁があると
壁当てのシュート練習がいくらでもできるから
そういう環境がいっぱい日本にあればいいな
戦術なんてのは後から付いてくるもの
その時のレギュラー選手のタイプによっても変わるし
さっき言ったようにドリブル能力、パス能力、シュート能力を上げろ
まあ、パス能力はまずまずあると思うけど
ドリブル能力とシュート能力がなさすぎる
たぶん、子供の頃にパス練習が多くてドリブルとシュート練習をあまりしてないからだと思う
ほんとは子供の頃は遊びの中で友達４.５人でサッカーやるのが一番伸びると思うんだけどね
それと家の近くに大きい壁があると
壁当てのシュート練習がいくらでもできるから
そういう環境がいっぱい日本にあればいいな
794 ： ：2009/06/19(金) 17:37:07 ID:mS1gKuUO0
>>779
どこの情報？
どこの情報？
プロになってるような人はその程度でどうにかなる話じゃないだろう。
796 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 17:43:02 ID:QcmUfQWCO
言いたかったことはＷ杯優勝は強豪国にしかチャンスがないと言うことだな(笑)
ギリシャの大陸別大会の優勝は交通事故みたいなもん
それが分からない馬鹿がいたからな(笑)
ギリシャの大陸別大会の優勝は交通事故みたいなもん
それが分からない馬鹿がいたからな(笑)
797 ：あ：2009/06/19(金) 17:46:41 ID:4dnX8+WBO
バルサとスペインの中心シャビは一試合で１３キロ近く走る
EURO決勝では１３キロを越えた
あのシャビが
日本人はもっとやらなければ
EURO決勝では１３キロを越えた
あのシャビが
日本人はもっとやらなければ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 17:55:45 ID:rqyb4HId0
宇佐美はドリブル・パス・シュートは日本人ではMAXに近いけど他は０に近いのがな・・
799 ： ：2009/06/19(金) 17:56:41 ID:+TKVK6AJ0
オーストラリアレベルになると一点の決定的チャンスも無駄に出来ないという事実
800 ： ：2009/06/19(金) 17:57:49 ID:+TKVK6AJ0
ビドゥカとキューウエル出てたら公開処刑になってたレベル
強豪国はＷ杯を優勝するために何をするのかを考えているんじゃないのかなぁ？
なにせＷ杯で致命的なミスしたりすると本国に帰ってから殺されるしね。
本気度が違いすぎるんじゃないのかな。
日本は、「Ｗ杯出場できてよかった～」だから。
岡田監督は、きっと安心してるでしょ。
でなきゃ折角のＷ杯出場国との試合で、あんな矢野とか三流選手使わないんじゃないかな。
オーストラリアはホームということもあると思うけど本気のメンバーだったよね。
矢野を使わなきゃいけないくらい駒がないなら釣男をＦＷで試してみればいいのにｗ
なにせＷ杯で致命的なミスしたりすると本国に帰ってから殺されるしね。
本気度が違いすぎるんじゃないのかな。
日本は、「Ｗ杯出場できてよかった～」だから。
岡田監督は、きっと安心してるでしょ。
でなきゃ折角のＷ杯出場国との試合で、あんな矢野とか三流選手使わないんじゃないかな。
オーストラリアはホームということもあると思うけど本気のメンバーだったよね。
矢野を使わなきゃいけないくらい駒がないなら釣男をＦＷで試してみればいいのにｗ
802 ：あ：2009/06/19(金) 17:58:00 ID:mKyYYsy+O
岡田アホだろ
なんで小笠原と稲本呼ばないで今野、橋本みたいな雑魚呼んでんの
今野(笑)橋本(笑)阿部(笑)ってｗ
なんで小笠原と稲本呼ばないで今野、橋本みたいな雑魚呼んでんの
今野(笑)橋本(笑)阿部(笑)ってｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 17:59:22 ID:mdtKnY1N0
804 ： ：2009/06/19(金) 18:00:42 ID:gJWqjclj0
結果論を元に決め付けてるだけだな
過去のデータに基づいた結果がずっと起こり続けるとは限らない
過去のデータに基づいた結果がずっと起こり続けるとは限らない
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:04:01 ID:rqyb4HId0
ぶっちゃけ槙野と柏木いればほとんどのポジションカバーできるんだけどね
806 ：あ：2009/06/19(金) 18:04:19 ID:mKyYYsy+O
橋本なんて実力もカスだが小笠原稲本と同じ年齢なのに国際大会の経験もゼロ
数々の修羅場をくぐり、W杯も二回出てる経験豊富な実力者小笠原稲本を選ばないで橋本なんぞ選んでる意味が全く理解できん
数々の修羅場をくぐり、W杯も二回出てる経験豊富な実力者小笠原稲本を選ばないで橋本なんぞ選んでる意味が全く理解できん
807 ：コマネズミ：2009/06/19(金) 18:09:04 ID:HJoDKHjK0
>>796
にわか乙 過去の記録も参考にはなるがこれからは何が起こるかわからないスポーツ。それがサッカー。
審判買収とはいえ韓国もベスト４いっただろ。北朝鮮もベスト8。
何が起こるかわからない。にわかはミルクでものんでやがれ
にわか乙 過去の記録も参考にはなるがこれからは何が起こるかわからないスポーツ。それがサッカー。
審判買収とはいえ韓国もベスト４いっただろ。北朝鮮もベスト8。
何が起こるかわからない。にわかはミルクでものんでやがれ
808 ：あ：2009/06/19(金) 18:09:56 ID:5qqRdBW3O
小笠原は例の事件だから無理だよ、呼ぶの。協会から目をつけられてる。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:12:39 ID:mdtKnY1N0
小笠原一回呼ばれただろ？小野と一緒に．でも試合には出なかった
810 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 18:12:55 ID:QcmUfQWCO
そうだよ、日本代表はＷ杯参加レベルだと思うよ
韓国でさえ自国開催以外で初勝利をあげたのはドイツＷ杯じゃないかな？
フランスＷ杯直前みたいに１勝１敗１分でＧＬ突破とか言うより
ベスト４が目標って言った方が良いべ？
志しは高くもつのが日本人だ(￣ー￣)
韓国でさえ自国開催以外で初勝利をあげたのはドイツＷ杯じゃないかな？
フランスＷ杯直前みたいに１勝１敗１分でＧＬ突破とか言うより
ベスト４が目標って言った方が良いべ？
志しは高くもつのが日本人だ(￣ー￣)
橋本も加地さんの代わりにＳＢしてるよ
ただ、３人もユーティリティプレイヤーはいらないね
橋本はいい選手だけれど、次はないね
長いこと使ってガンバ並みに周りが理解してくれない活きない選手だけど、
代表では試合数が少ないし、すぐに結果が求められるから難しいかもしれない
本人も自覚してるみたいだし
これで橋本残したら、サポが岡ちゃんバッシングしても俺は岡ちゃん見直すな
阿部もどうかな、サブとしての評価は高いんだけど最近の醜態はちょっと
レッズが調子いいからそれと一緒に復調すればまた次も呼ばれるかも
一番しぶとく残る可能性があるのは今野だと思う
突然誰かがケガしたときに無難にポジションを埋められる選手
途中から入っても闘う姿勢があるのがいい
ただ、３人もユーティリティプレイヤーはいらないね
橋本はいい選手だけれど、次はないね
長いこと使ってガンバ並みに周りが理解してくれない活きない選手だけど、
代表では試合数が少ないし、すぐに結果が求められるから難しいかもしれない
本人も自覚してるみたいだし
これで橋本残したら、サポが岡ちゃんバッシングしても俺は岡ちゃん見直すな
阿部もどうかな、サブとしての評価は高いんだけど最近の醜態はちょっと
レッズが調子いいからそれと一緒に復調すればまた次も呼ばれるかも
一番しぶとく残る可能性があるのは今野だと思う
突然誰かがケガしたときに無難にポジションを埋められる選手
途中から入っても闘う姿勢があるのがいい
世界チャンプイタリアでさえ負けてGL突破が危なくなったコンフェデ レベル高いぜｗ
勝ったｴｼﾞﾌﾟﾄがアフリカ予選最下位。レベルアップしてるアフリカ、欧州、停滞南米、下降アジア北中米か
勝ったｴｼﾞﾌﾟﾄがアフリカ予選最下位。レベルアップしてるアフリカ、欧州、停滞南米、下降アジア北中米か
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:22:01 ID:CqeMKf920
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:22:14 ID:YbZZP3Hp0
中澤のコメントが一番まともだわｗ
いつのまにかそんな代表になったらしい
ホームオージー戦でも中澤だけだったな冷静なコメント残したのは。
他はガキみたいな選手ばかり
オージーに評価されるのも結局、中澤だし。
いつのまにかそんな代表になったらしい
ホームオージー戦でも中澤だけだったな冷静なコメント残したのは。
他はガキみたいな選手ばかり
オージーに評価されるのも結局、中澤だし。
815 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 18:22:48 ID:QcmUfQWCO
今野がニワカシステムを支えてたな(笑)
憲剛システム崩壊
まあ、支持してたのはニワカだけだけどな(笑)
長谷部が不在なら憲剛をボランチに起用しろとカタール戦の前から言ってたのに
ニワカが喰いつくから(笑)
憲剛システム崩壊
まあ、支持してたのはニワカだけだけどな(笑)
長谷部が不在なら憲剛をボランチに起用しろとカタール戦の前から言ってたのに
ニワカが喰いつくから(笑)
ケーヒル日本Hの時、中澤に完璧に抑え込まれたからな
817 ：いいころかげん：2009/06/19(金) 18:26:19 ID:m+rsw6ZP0
バスケの五十嵐はいいスピードときれ持ってるね。
818 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 18:32:17 ID:QcmUfQWCO
速攻は憲剛にとかニワカがいたな(笑)
速攻(笑)バレーボーラーがレスしてたのか(笑)
速攻(笑)バレーボーラーがレスしてたのか(笑)
ウズベク戦で速攻を決めたのに批判してるにわかがいるなｗｗｗ
821 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 18:39:42 ID:QcmUfQWCO
Ａクイックってか(笑)
サッカーは分業制じゃないからな
ニワカには理解できないかな(笑)
サッカーは分業制じゃないからな
ニワカには理解できないかな(笑)
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:46:02 ID:7FHW6lU60
阿部今野橋本みたいなのは一人でいいよ
３人もいらない。
３人もいらない。
823 ：-：2009/06/19(金) 18:52:29 ID:g/YZvezUO
ケンゴは俊輔のパスサッカーに縛られずに
自由にボールロストしているから逆に好感が持てるぞ
そういうヤツが１人ぐらいいてもいいじゃないか
自由にボールロストしているから逆に好感が持てるぞ
そういうヤツが１人ぐらいいてもいいじゃないか
824 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 18:53:21 ID:QcmUfQWCO
分業制のボールスポーツの代表と言えば野球かな
バレーボールもセッター、アタッカー、リベロとかポジションが分業されてる
サッカーは違うんだよね
こけが分からないバレーボーラーは出直した方がいいよ(笑)
バレーボールもセッター、アタッカー、リベロとかポジションが分業されてる
サッカーは違うんだよね
こけが分からないバレーボーラーは出直した方がいいよ(笑)
>>821
ん？こいつおれのこといってんのか？亀レスありがとうｗちゃんと見てくれてんだねｗｗｗｗｗｗぷっぷっｗｗｗｗｗ
それにしても姑息なやつだな。ちゃんと批判するならレスつけろよｗｗ
だれもサッカーはガチガチの分業制だ！なんて書いてないぞ。分業してる局面もあるけどなｗ
速攻という局面で憲剛のラストパスが役立つと言ってるだけ。
にわかは読解力もないのかよｗｗｗ
ん？こいつおれのこといってんのか？亀レスありがとうｗちゃんと見てくれてんだねｗｗｗｗｗｗぷっぷっｗｗｗｗｗ
それにしても姑息なやつだな。ちゃんと批判するならレスつけろよｗｗ
だれもサッカーはガチガチの分業制だ！なんて書いてないぞ。分業してる局面もあるけどなｗ
速攻という局面で憲剛のラストパスが役立つと言ってるだけ。
にわかは読解力もないのかよｗｗｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:02:28 ID:CiNAirQk0
>>823
本人がロストしてることも多いしなｗ
本人がロストしてることも多いしなｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:09:32 ID:F3x/JQ8X0
オシムＪＡＰＡＮ４－１エジプト（トヨタ杯に来てたアルアハリという弱いチーム抜き）
イタリア０－１エジプト
オシムなら夢があったのにな・・
イタリア０－１エジプト
オシムなら夢があったのにな・・
828 ：コンフェデ：2009/06/19(金) 19:11:01 ID:tCIfd4AkO
エジプトが世界を驚かしてますよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:13:44 ID:2N2MG8At0
>>824
お前の工作もＩＤ毎の分業制だなｗ
お前の工作もＩＤ毎の分業制だなｗ
エジプトじゃ驚かん
ニュージーランドならびっくりするが
ニュージーランドならびっくりするが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:15:40 ID:7FHW6lU60
>>827
エジプトはクソみたいな欧州組もいなかったよ
エジプトはクソみたいな欧州組もいなかったよ
832 ：あ：2009/06/19(金) 19:19:26 ID:5qqRdBW3O
スペインサッカーなんか無理やん最初から。セットプレーしか得点無理やから、SBを長友のみで、誰かディフェンスうまくて体格あるやつを右にいれるべきでは？
内田は無理だよな、強豪では？
内田は無理だよな、強豪では？
833 ： ：2009/06/19(金) 19:21:40 ID:bpdnvHHZ0
>>832
まー内田がどうこうじゃなく、その発想だと結局単純に力負けして完敗しちゃう可能性が高いだろうね
体格があってＷ杯レベルのサイドアタッカーを抑えられる選手なんて
それこそ長谷部を持ってくるぐらいしかないがそうすると中盤がいなくなるし
まー内田がどうこうじゃなく、その発想だと結局単純に力負けして完敗しちゃう可能性が高いだろうね
体格があってＷ杯レベルのサイドアタッカーを抑えられる選手なんて
それこそ長谷部を持ってくるぐらいしかないがそうすると中盤がいなくなるし
834 ：あ：2009/06/19(金) 19:24:27 ID:5qqRdBW3O
>>833
稲本はだめかい？まだ、時間あるし、国際経験あるし。
稲本はだめかい？まだ、時間あるし、国際経験あるし。
835 ：あ：2009/06/19(金) 19:27:09 ID:5qqRdBW3O
高原（森、岡）
大久保中村遠藤
稲 けんご
長 田中 中沢 長谷部
大久保中村遠藤
稲 けんご
長 田中 中沢 長谷部
日本はフィジカルコンタクトが弱すぎるな
>>835
まさかの森岡
まさかの森岡
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:30:58 ID:7FHW6lU60
839 ：あ：2009/06/19(金) 19:31:17 ID:mKyYYsy+O
谷間世代は禿以外使わないほうがいい
阿部、今野、駒野、大久保など
こいつらは国際大会で勝った事のない負け犬根性が染み付いてるへタレ
オージー戦でもやらかしたのはこいつら
こんな奴ら使ってW杯で勝てるわけがない
阿部、今野、駒野、大久保など
こいつらは国際大会で勝った事のない負け犬根性が染み付いてるへタレ
オージー戦でもやらかしたのはこいつら
こんな奴ら使ってW杯で勝てるわけがない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:32:03 ID:7Ol87Ooo0
>>831
また捏造かよ
また捏造かよ
841 ： ：2009/06/19(金) 19:32:41 ID:bpdnvHHZ0
>>834
うーん、少なくとも今岡田がやろうとしてるサッカーは運動量がベースに必要だよね
特にボランチで遠藤の相方となる場合
稲本はフィジカルが強くて相手を潰せる貴重なボランチだが、
弱点は長年言われてるけど１番が運動量が乏しいこと
で、このチームにとってはそれが致命的な問題だよね
今のサッカーをやろうと思ったらやっぱちょっと合わないんじゃないかな
ベタな欧州スタイルのチームだったら稲本が適任なのだろうけど
うーん、少なくとも今岡田がやろうとしてるサッカーは運動量がベースに必要だよね
特にボランチで遠藤の相方となる場合
稲本はフィジカルが強くて相手を潰せる貴重なボランチだが、
弱点は長年言われてるけど１番が運動量が乏しいこと
で、このチームにとってはそれが致命的な問題だよね
今のサッカーをやろうと思ったらやっぱちょっと合わないんじゃないかな
ベタな欧州スタイルのチームだったら稲本が適任なのだろうけど
842 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 19:33:50 ID:QcmUfQWCO
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:34:34 ID:2N2MG8At0
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:37:00 ID:VmO3eBm90
んでフィジカルって具体的にはなんなんでしょうか？
瞬発系？持久系？筋肉の体重に占める割合？
その場合上体、下半身のどの部分の筋量がどの程度あればいいの？
どういう体の使い方がどういう場面のどういうアクションに必要なの？
筋肉基本的には、エネルギー消費の仕方が違うから、持久系と瞬発系は両立できないんだよね
フィジカルって何なのかの共通理解が無いのに
フィジカルが足りないフィジカルが足りないって言われても
具体的に何が足りないのかよく分からん
瞬発系？持久系？筋肉の体重に占める割合？
その場合上体、下半身のどの部分の筋量がどの程度あればいいの？
どういう体の使い方がどういう場面のどういうアクションに必要なの？
筋肉基本的には、エネルギー消費の仕方が違うから、持久系と瞬発系は両立できないんだよね
フィジカルって何なのかの共通理解が無いのに
フィジカルが足りないフィジカルが足りないって言われても
具体的に何が足りないのかよく分からん
稲本はボランチもできるが前目で育てたほうが良かったかもな。
ＯＭＦあるいはＦＷで。釜本もいってたしな。得点力もあるし、フィジカルもあるしな。
ＯＭＦあるいはＦＷで。釜本もいってたしな。得点力もあるし、フィジカルもあるしな。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:40:57 ID:mdtKnY1N0
稲本はボランチで結果出してるからそれでよかったんだよ
847 ：あ：2009/06/19(金) 19:44:12 ID:5qqRdBW3O
確か稲本がボランチやりだした理由が斧がいるから前を諦めたんだよな？
その斧は今やあれだし。
今まで日陰にいた遠藤が中心だもんな、人生ってわからないもんだよな？
その斧は今やあれだし。
今まで日陰にいた遠藤が中心だもんな、人生ってわからないもんだよな？
稲本くらいの体格でそこそこやれるんだから
日本人だからといって悲観する必要ないだろう。
日本人だからといって悲観する必要ないだろう。
849 ： ：2009/06/19(金) 19:49:40 ID:+TKVK6AJ0
でもベンゲルがボランチで使ってたから適正はボランチなんだろ
850 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 19:49:58 ID:QcmUfQWCO
何故、連レスできるのか？(笑)
必死ですな(笑)
必死ですな(笑)
851 ：あ：2009/06/19(金) 19:50:38 ID:5qqRdBW3O
ハンドボールの宮崎だって日本人だけどあんな体格だしな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:54:19 ID:7FHW6lU60
稲本とかフラムで得点取ったことで前目やらされて悲惨な目にあったの知らんのか？
４－４－１－１で１トップの下とかやった試合もあった
スピードないからすぐボロが出て、その後ポジションが定まらず迷走。
ここ数年はずっと中盤の底に張り付いてる。攻撃参加なんか興味なし。
４－４－１－１で１トップの下とかやった試合もあった
スピードないからすぐボロが出て、その後ポジションが定まらず迷走。
ここ数年はずっと中盤の底に張り付いてる。攻撃参加なんか興味なし。
854 ：あ：2009/06/19(金) 19:54:20 ID:5qqRdBW3O
パクチソンみたいなのいないの？長谷部を前におけないの？
高原
茸 長谷部
遠藤 本田
稲本
長 田中 中澤 中田
高原
茸 長谷部
遠藤 本田
稲本
長 田中 中澤 中田
855 ：あ：2009/06/19(金) 19:54:45 ID:6bVWarpsO
橋本は劣化版明神みたいな感じだしいらん
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:56:01 ID:7Ol87Ooo0
>>843
何言ってるのかわからんな
何言ってるのかわからんな
857 ：あ：2009/06/19(金) 19:56:35 ID:5qqRdBW3O
高原
茸 長谷部
遠藤 稲本
田中
長 中澤 寺田 中田
茸 長谷部
遠藤 稲本
田中
長 中澤 寺田 中田
858 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 20:01:23 ID:QcmUfQWCO
俺の頃はフルハムって言ってたけどな(笑)
ガラタサライに加入した時もそうじゃん
日韓のイメージが強いみたいで得点に絡むプレーが求められてるみたいで
バレーボーラー(笑)
ｗ使いすぎで退散か(笑)
ガラタサライに加入した時もそうじゃん
日韓のイメージが強いみたいで得点に絡むプレーが求められてるみたいで
バレーボーラー(笑)
ｗ使いすぎで退散か(笑)
859 ：あ：2009/06/19(金) 20:05:24 ID:B3I2dPeu0
よくよく考えたらジーコよりタチが悪いな
みんなが言うようにジーコは無能だった
無策で怠け者だった
岡田も無能だがジーコと違って勤勉ではある
こうしてる今も、せっせと愚策を練っている事だろう･･･
『将校には４つのタイプがある』
1. 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2. 有能な働き者。これは参謀に向いている。
勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3. 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
4. 無能な働き者。これは処刑するしかない。
働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
ゼークト『組織論』より
みんなが言うようにジーコは無能だった
無策で怠け者だった
岡田も無能だがジーコと違って勤勉ではある
こうしてる今も、せっせと愚策を練っている事だろう･･･
『将校には４つのタイプがある』
1. 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2. 有能な働き者。これは参謀に向いている。
勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3. 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
4. 無能な働き者。これは処刑するしかない。
働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
ゼークト『組織論』より
860 ：あ：2009/06/19(金) 20:06:32 ID:5qqRdBW3O
ノブコフ201 レフティー山本
きのこ 遠藤
田中 稲本
長 寺田 中澤 中田
楢崎
きのこ 遠藤
田中 稲本
長 寺田 中澤 中田
楢崎
実際はそんなに選手の選択肢がないからなあ。
岡ちゃん以外でも劇的はかわらんだろう。
岡ちゃん以外でも劇的はかわらんだろう。
862 ：。：2009/06/19(金) 20:08:03 ID:sls5NynmO
>>809
全く呼ばれてないんだがｗｗｗ
全く呼ばれてないんだがｗｗｗ
863 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2009/06/19(金) 20:10:24 ID:QcmUfQWCO
岡ちゃんも
小笠原や本山を呼ぶほど耄碌してないだろ(笑)
失礼すぎ(笑)
小笠原や本山を呼ぶほど耄碌してないだろ(笑)
失礼すぎ(笑)
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:13:44 ID:7Ol87Ooo0
866 ：あ：2009/06/19(金) 20:14:31 ID:5qqRdBW3O
オシムがいればなぁ。加地もきたのに。
最高の料理人は食材を選ばないんだよな。岡田みたいな三流コックは食材ばかり選びたがるがね。
最高の料理人は食材を選ばないんだよな。岡田みたいな三流コックは食材ばかり選びたがるがね。
オガサはドイツWで斧とともに腐った蜜柑やっちゃったからナ
日本に限らず，腐った蜜柑は、代表に呼ばれないコトは珍しくない
日本に限らず，腐った蜜柑は、代表に呼ばれないコトは珍しくない
岡田監督ほどの大物ならW杯終わってからどこかのクラブから引き抜かれたいとか
そんな山師的な狙いもないし
老後まで確実な協会入りが一番と認識出来ているだろうな
W杯まで粛々とこの路線でいってくれると思うよ
そんな山師的な狙いもないし
老後まで確実な協会入りが一番と認識出来ているだろうな
W杯まで粛々とこの路線でいってくれると思うよ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:18:35 ID:7Ol87Ooo0
870 ：あ：2009/06/19(金) 20:20:50 ID:5qqRdBW3O
城 中山、ロペス
相馬 奈波 奈良橋
山口 中田
？？ 井原 ？？
川口
だっけ？懐かしい。
相馬 奈波 奈良橋
山口 中田
？？ 井原 ？？
川口
だっけ？懐かしい。
871 ：これ事実：2009/06/19(金) 20:24:02 ID:DE1hJm+K0
オシムの時から人選が変になった。
いい選手を外して阿部橋本今野みたいな雑魚ばっかりになって
代表の価値が崩壊した
いい選手を外して阿部橋本今野みたいな雑魚ばっかりになって
代表の価値が崩壊した
いい選手って誰のことだい。
873 ： ：2009/06/19(金) 20:27:51 ID:Qb4HMZF/0
874 ：。：2009/06/19(金) 20:29:41 ID:sls5NynmO
875 ：あ：2009/06/19(金) 20:32:47 ID:mKyYYsy+O
ぶっちゃけフランスの時ヨリ弱くなってるな
岡崎なんてゴン中山以下だし俊輔だって中田より下
遠藤も名波より劣るし
岡崎なんてゴン中山以下だし俊輔だって中田より下
遠藤も名波より劣るし
こんどイングランド旅行に行くつもり
マンチェスターやリバプール行ったついでに
チェルシーやアーセナルにも足を運ぼうと思う
チェルシーやアーセナルって相当大きな街なんだろうな
マンチェスターやリバプール行ったついでに
チェルシーやアーセナルにも足を運ぼうと思う
チェルシーやアーセナルって相当大きな街なんだろうな
877 ：あ：2009/06/19(金) 20:46:42 ID:5qqRdBW3O
1998もよかったよな？まぁ、名波がバティにアシストしたんだっけ？
878 ：あ：2009/06/19(金) 20:48:06 ID:5qqRdBW3O
>>876
ロンドンコーリング(^O^)
ロンドンコーリング(^O^)
879 ：あ：2009/06/19(金) 20:49:54 ID:k+eGSGYLO
イングランド
アメリカ
アフリカのどこか
日本
これなら抜けられるかな
アメリカ
アフリカのどこか
日本
これなら抜けられるかな
>>876
トットナムも歴史があって大きい街と聞くが。
トットナムも歴史があって大きい街と聞くが。
881 ：あ：2009/06/19(金) 20:53:41 ID:mKyYYsy+O
フランスの時の教訓として「日本はストライカーを育てる事」と世界各国のマスコミや関係者に散々言われたのに
まさかあの時のFWよりしょぼくなるとは
岡崎(笑)玉田(笑)ってｗ
まさかあの時のFWよりしょぼくなるとは
岡崎(笑)玉田(笑)ってｗ
883 ：辛口：2009/06/19(金) 20:56:25 ID:RPoknVZkO
落ち着かなければいけないのは、岡田だってオーストラリア戦のメンバーでやりたくはなかったということ。
登録上、ウズベキスタン戦のメンバーから代替召集以外変えることは出来ないし、
予選突破してしまってからクラブキャンプ中の選手を代替で強引に呼ぶことも出来ない。
動けない二流リーグの下位チーム所属選手(本田、森本、稲本）は使えない。
山田や長谷部、遠藤、前田（クラブ側が毎度拒否）、小笠原（大怪我明け）、森重と金崎（チーム事情）、
鈴木と高原（コンディション不良回復途上）、佐藤と渡邊千と石川（いずれも持久力不足）など呼びたくても
事情があったり既存選手との比較で呼べなかったりするのであろう。
取り敢えず各ポジションで呼んで欲しい選手を並べてみる。
GK
楢崎（ブッフォン）
都築（ビクトルバルデス）
曽ヶ端（ファンデルサール）
西川（カシージャス）
DF
中澤（プジョル）
闘莉王（センデロス）
岩政（サムエル）
吉田（ピケ）
森重（マルケス）
長友（サブリ）
加地（マイコン）
徳永（セルヒオラモス）
石川竜（グロッソ）
森（ダニエウアウベス）
阿部翔（アシュリーコール）
MF
小笠原（シャビアロンソ）
長谷部（ロシツキ）
遠藤（シャビ）
明神（マスチェラーノ）
中村憲（ベナユン）
杉山（フレッチャー）
山田（イニエスタ）
野沢（アルシャビン）
田中英（フラミニ）
FW
前田（アレクサンダーフレイ）
渡邊千（タムード）
森本（ロナウド）
長谷川（ルカトニ）
岡崎（スモラレク）
佐藤（クラウディオロペス）
登録上、ウズベキスタン戦のメンバーから代替召集以外変えることは出来ないし、
予選突破してしまってからクラブキャンプ中の選手を代替で強引に呼ぶことも出来ない。
動けない二流リーグの下位チーム所属選手(本田、森本、稲本）は使えない。
山田や長谷部、遠藤、前田（クラブ側が毎度拒否）、小笠原（大怪我明け）、森重と金崎（チーム事情）、
鈴木と高原（コンディション不良回復途上）、佐藤と渡邊千と石川（いずれも持久力不足）など呼びたくても
事情があったり既存選手との比較で呼べなかったりするのであろう。
取り敢えず各ポジションで呼んで欲しい選手を並べてみる。
GK
楢崎（ブッフォン）
都築（ビクトルバルデス）
曽ヶ端（ファンデルサール）
西川（カシージャス）
DF
中澤（プジョル）
闘莉王（センデロス）
岩政（サムエル）
吉田（ピケ）
森重（マルケス）
長友（サブリ）
加地（マイコン）
徳永（セルヒオラモス）
石川竜（グロッソ）
森（ダニエウアウベス）
阿部翔（アシュリーコール）
MF
小笠原（シャビアロンソ）
長谷部（ロシツキ）
遠藤（シャビ）
明神（マスチェラーノ）
中村憲（ベナユン）
杉山（フレッチャー）
山田（イニエスタ）
野沢（アルシャビン）
田中英（フラミニ）
FW
前田（アレクサンダーフレイ）
渡邊千（タムード）
森本（ロナウド）
長谷川（ルカトニ）
岡崎（スモラレク）
佐藤（クラウディオロペス）
884 ：あ：2009/06/19(金) 20:59:50 ID:k+eGSGYLO
いや違うな
海外に行く選手が増えなければ勝てないとやたらと言われた
今は前線から中盤まで海外経験者が多いけど、昔と何も変わっていない
海外に行く選手が増えなければ勝てないとやたらと言われた
今は前線から中盤まで海外経験者が多いけど、昔と何も変わっていない
885 ：ん：2009/06/19(金) 21:00:26 ID:j1UUhm980
886 ：あ：2009/06/19(金) 21:02:05 ID:k+eGSGYLO
887 ： ：2009/06/19(金) 21:05:11 ID:weYytd000
＞871
クラブで最低限のフィジカル鍛えろ、ってジーコがはっきり言ったのに
オシムの「考えて走ればいいんだ」っていうスローガンに飛びついて
時間を無駄にしちゃったな。
クラブで最低限のフィジカル鍛えろ、ってジーコがはっきり言ったのに
オシムの「考えて走ればいいんだ」っていうスローガンに飛びついて
時間を無駄にしちゃったな。
888 ：あ：2009/06/19(金) 21:09:14 ID:mKyYYsy+O
>>884
あの時日本は、アルゼンチン、クロアチアと互角に戦えてたが勝負を分けたのはバティ、シュケルという点を決めれるストライカーの存在の有無だった
日本はこれから点が取れるストライカーを育てるのが課題だって言われたんだよ
あれから11年、日本のFWはあの時よりしょぼくなりました
あの時日本は、アルゼンチン、クロアチアと互角に戦えてたが勝負を分けたのはバティ、シュケルという点を決めれるストライカーの存在の有無だった
日本はこれから点が取れるストライカーを育てるのが課題だって言われたんだよ
あれから11年、日本のFWはあの時よりしょぼくなりました
889 ：グレート様：2009/06/19(金) 21:09:49 ID:ktlk4t750
コレにしようぜwwwwwww
【スタメン】 【交代枠3人】
前田 ←高松
達也 大久保 ←山瀬
松井 駒野 ←（右）石川直
今野 阿部
寺田 中澤
釣男
楢崎
アテネ北京の布陣じゃないが弄ってみたwwwwwww
OAは中澤、寺田、楢崎といったトコかwwwwwww
【スタメン】 【交代枠3人】
前田 ←高松
達也 大久保 ←山瀬
松井 駒野 ←（右）石川直
今野 阿部
寺田 中澤
釣男
楢崎
アテネ北京の布陣じゃないが弄ってみたwwwwwww
OAは中澤、寺田、楢崎といったトコかwwwwwww
890 ：あ：2009/06/19(金) 21:12:23 ID:k+eGSGYLO
日本代表は選手を育てる気がないでしょ
とくにFW
ちょっと調子がいいと使うが、結果が出せないとすぐ外す
岡崎なんか絶対に消える
とくにFW
ちょっと調子がいいと使うが、結果が出せないとすぐ外す
岡崎なんか絶対に消える
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:13:47 ID:mdtKnY1N0
そもそも代表は選手を育てる場ではないですし
まあクラブで結果出してる選手を呼んで
急造でチームにするだけだからね。
急造でチームにするだけだからね。
893 ：あ：2009/06/19(金) 21:17:02 ID:k+eGSGYLO
>>888
みんな忘れてるみたいだが、森本は何とかならないだろうか
みんな忘れてるみたいだが、森本は何とかならないだろうか
894 ：☆☆☆＊ ◆boczq1J3PY ：2009/06/19(金) 21:17:57 ID:+KQYXRsr0
本田
（佐藤寿人）
岡崎 憲剛 山瀬
（山田・玉田・大久保・俊輔） （柏木・遠藤） （内田・長谷部・石川・森）
今野 細貝
（松岡） （阿部）
長友 闘莉王 中沢 長谷部
（槙野） （岩政） （山口） （駒野）
楢崎
（川島・西川）
（佐藤寿人）
岡崎 憲剛 山瀬
（山田・玉田・大久保・俊輔） （柏木・遠藤） （内田・長谷部・石川・森）
今野 細貝
（松岡） （阿部）
長友 闘莉王 中沢 長谷部
（槙野） （岩政） （山口） （駒野）
楢崎
（川島・西川）
森本は二桁得点できたら期待できる。
と言ってもジラルディーノでもそれくらいは取るから過度な期待は禁物。
と言ってもジラルディーノでもそれくらいは取るから過度な期待は禁物。
ケーヒルに「中村がいなかったから日本は負けた」
って言われてたね
ケンゴウさん屈辱だ
って言われてたね
ケンゴウさん屈辱だ
897 ：ん：2009/06/19(金) 21:21:06 ID:j1UUhm980
全員に同じことを求めるから、個性の活かしようがない。
岡崎もあんなに下がった位置で守備に体を張る必要はないし、そういう仕事は巻やら矢野やらに任せて役割分担出来れば良いのだが。
長谷部のようなユ－ティリティ－プレ－ヤ－は別にして。
岡崎もあんなに下がった位置で守備に体を張る必要はないし、そういう仕事は巻やら矢野やらに任せて役割分担出来れば良いのだが。
長谷部のようなユ－ティリティ－プレ－ヤ－は別にして。
898 ：甘口：2009/06/19(金) 21:21:10 ID:URadpxcZO
883のｷﾓｲ妄想の件
899 ： ：2009/06/19(金) 21:21:56 ID:Qb4HMZF/0
選手が、オシムの言っていた言葉を理解するには、
引退後、10年くらい必要だろうな。
それほど深い言葉なのだ。
引退後、10年くらい必要だろうな。
それほど深い言葉なのだ。
てかケーヒルいなかったらオージー日本に勝つチャンスゼロだろｗ
もしくは宮本、阿部がいないか。
もしくは宮本、阿部がいないか。
901 ：グレート様：2009/06/19(金) 21:23:23 ID:ktlk4t750
【ドーハ時代のFW】
カズ（絶対に外せられかった存在）、ゴン、高木、武田、長谷川、黒崎、（福田）
【98WC時代のFW】
ゴン、城、呂比須、岡野、（カズ、高木）
【02WC時代のFW】
天才！師匠、柳沢、西沢、ゴン、（禿げ、久保など）
【06WC時代のFW】
ヘナギ、禿げ、大黒、玉田、巻、（久保、天才！師匠！）
【10WCのFW予想】
玉田、岡崎、大久保、興梠、達也、矢野、（巻、禿げ、田代、播戸）
確かにショボくなったぜFW。wwwwwww
カズ（絶対に外せられかった存在）、ゴン、高木、武田、長谷川、黒崎、（福田）
【98WC時代のFW】
ゴン、城、呂比須、岡野、（カズ、高木）
【02WC時代のFW】
天才！師匠、柳沢、西沢、ゴン、（禿げ、久保など）
【06WC時代のFW】
ヘナギ、禿げ、大黒、玉田、巻、（久保、天才！師匠！）
【10WCのFW予想】
玉田、岡崎、大久保、興梠、達也、矢野、（巻、禿げ、田代、播戸）
確かにショボくなったぜFW。wwwwwww
石川の攻撃力を一度くらい試してくれ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:30:32 ID:D0oWMfjF0
調子の悪そうな豪州相手に負けたのは残念だが
アウェーで日本の主力数人抜けたメンバーで勝つのは難しかっただろうけどな。
アウェーで日本の主力数人抜けたメンバーで勝つのは難しかっただろうけどな。
阿部がいなかったら普通に勝ってた試合
あのポカ以外にオージーに決定機なんてなかっただろ
あのポカ以外にオージーに決定機なんてなかっただろ
905 ：グレート様：2009/06/19(金) 21:41:00 ID:ktlk4t750
さすがの釣男も2vs1のセットプレーには勝てなかったかwwwwww
ケーヒルのゴール：釣男vsケネディ＆ケーヒルのタッグコンビ
ピムの采配勝ちだぜwwwwwww
ケーヒルのゴール：釣男vsケネディ＆ケーヒルのタッグコンビ
ピムの采配勝ちだぜwwwwwww
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:41:51 ID:OudS7au60
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:42:02 ID:mdtKnY1N0
だから楢崎だって
阿部がロングボールに競り負けまくったからセットプレーを取られた
すべて阿部の責任なのは明らか。
すべて阿部の責任なのは明らか。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:46:56 ID:mdtKnY1N0
阿部競りまくってたのか大奮闘だな
910 ：あ：2009/06/19(金) 21:48:58 ID:HrEeXy+t0
釜本もオシムと同じ事言ってるな
チビで貧弱な奴ばっかりじゃ相手のゴール前は崩せない
オージー戦で点を取ったのも結局は釣男だしな
守備で奮闘したのもこいつｗ
貧弱ちびっ子サッカーの限界が露呈した試合
つーか毎度おなじみで全く学ぼうとしない奴が多いが
チビで貧弱な奴ばっかりじゃ相手のゴール前は崩せない
オージー戦で点を取ったのも結局は釣男だしな
守備で奮闘したのもこいつｗ
貧弱ちびっ子サッカーの限界が露呈した試合
つーか毎度おなじみで全く学ぼうとしない奴が多いが
911 ：あ：2009/06/19(金) 21:51:37 ID:i9DR1ClsO
内田が判断ミスしまくるのが悪い
912 ：グレート様：2009/06/19(金) 21:53:39 ID:ktlk4t750
グレート様の読み通り、山口は相当ショックだったようだぜwwwwwww
本職のポジの山口のプライドを傷つけた岡ピーwwwwwww
山口は代表では無く、もうガンバで頑張ると言ってたなwwwwwww
アイツ（岡ピー）、一体何人ものの選手を傷つければ気が済むんだあ？wwwwwww
カズ、キーちゃんをどん底に落とし、加地までもヤメさせてしまうwwwwwww
岡ピーのアゴに三沢直伝のエルボーをおみまいしてえぜwwwwwww
エルボー連ちゃん→ローリングエルボー→ランニングエルボーをマジでしてえwwwwwww
本職のポジの山口のプライドを傷つけた岡ピーwwwwwww
山口は代表では無く、もうガンバで頑張ると言ってたなwwwwwww
アイツ（岡ピー）、一体何人ものの選手を傷つければ気が済むんだあ？wwwwwww
カズ、キーちゃんをどん底に落とし、加地までもヤメさせてしまうwwwwwww
岡ピーのアゴに三沢直伝のエルボーをおみまいしてえぜwwwwwww
エルボー連ちゃん→ローリングエルボー→ランニングエルボーをマジでしてえwwwwwww
まあ内田と阿部って時点ではじめから失点しそうではある。
やっぱりFWは朝青龍しかいないでしょ
915 ：あ：2009/06/19(金) 21:57:52 ID:5qqRdBW3O
バスケ バレー混合
ノブコフ 竹内兄
長谷部
遠藤 田中 本田
長 中澤 竹内弟 中田
楢崎
ノブコフ 竹内兄
長谷部
遠藤 田中 本田
長 中澤 竹内弟 中田
楢崎
916 ：ん：2009/06/19(金) 21:58:52 ID:j1UUhm980
加地、坪井、前田、二川、山口は代表に残ってほしいタレントだったなあ。
勝負師である限り、冷徹であることは構わないが、それに見合った能力がなければな。
どうせ遠藤やら長谷部やら山田直やらに縋ることになるんだろうよ。
勝負師である限り、冷徹であることは構わないが、それに見合った能力がなければな。
どうせ遠藤やら長谷部やら山田直やらに縋ることになるんだろうよ。
917 ：あ：2009/06/19(金) 22:01:23 ID:5qqRdBW3O
高原 森本
長谷部
遠藤 田中 稲本
長 中澤 寺田 中蛸
楢崎
長谷部
遠藤 田中 稲本
長 中澤 寺田 中蛸
楢崎
918 ：グレート様：2009/06/19(金) 22:04:27 ID:ktlk4t750
もう岡ピーを解任して西野にやってもらおうぜwwwwwww
アイツなら別に文句がねえんだぜwwwwwww
岡ピーはアジア予選まで、西野のWC本戦で闘ってもらえばwwwwwww
岡ピーでは無理wwwwwww
アイツなら別に文句がねえんだぜwwwwwww
岡ピーはアジア予選まで、西野のWC本戦で闘ってもらえばwwwwwww
岡ピーでは無理wwwwwww
919 ：あ：2009/06/19(金) 22:05:37 ID:5qqRdBW3O
森本180
茸178 長谷部179
遠藤176
長友172 稲本181
田中185
中蛸183中澤187寺田189
奈良189
茸178 長谷部179
遠藤176
長友172 稲本181
田中185
中蛸183中澤187寺田189
奈良189
920 ：グレート様：2009/06/19(金) 22:18:51 ID:ktlk4t750
長谷部って179もあったか？wwwwwww
ウチの公式は177だったぜwwwwwww
背がのびたんかwwwwwww
ウチの公式は177だったぜwwwwwww
背がのびたんかwwwwwww
遠藤は178だろ
922 ：あ：2009/06/19(金) 22:24:16 ID:hOVImFcE0
長谷部は１８０以上はある
森本は１８０はないよ
１７７ぐらい
森本は１８０はないよ
１７７ぐらい
923 ：グレート様：2009/06/19(金) 22:25:05 ID:ktlk4t750
中田コも確か182のハズだぜwwwwwww
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2588
もし西野が代表監督なら今のメンバーがいいって言ってるよ
あと先読みできる二川が選ばれるかな。
もし西野が代表監督なら今のメンバーがいいって言ってるよ
あと先読みできる二川が選ばれるかな。
925 ：い：2009/06/19(金) 22:40:16 ID:Vq1de/Xv0
皆さん熱心ですけど趣味？仕事？
毎日張り付いてる人もいますけど
毎日張り付いてる人もいますけど
926 ：グレート様：2009/06/19(金) 22:45:24 ID:ktlk4t750
いいねえセル爺wwwwwww
高田総統（三沢の事故死について）と同じで正論wwwwww
日本人ってやつあ本当のコトを言われると嫌がるんだよねえwwwwwww
確かにWCでベスト4と言いながら楽なグループで2位通過、しかも勝ち点差を
ひろげられてしまいサポーターも日本国民もシラけてしまったwwwwwww
こんな結果でWC4位を目指す？笑わせてくれるねえこの人、もしやコメディアン？
と思われるだろうぜ世界のマスコミ、世界の国々の人民からはwwwwwwww
代表ちゅーのは仲良しこよしの場じゃねえwwwwwww
奥千万から選ばれた数人によって日本国を代表して闘ってくるのだよwwwwww
遠足気分、旅行記分でWCに出てほしくねえわなwwwwwwww
セル爺の読んでたら火がついてしまったグレート様wwwwwww
だがもうヤメとくwwwwwwwww
高田総統（三沢の事故死について）と同じで正論wwwwww
日本人ってやつあ本当のコトを言われると嫌がるんだよねえwwwwwww
確かにWCでベスト4と言いながら楽なグループで2位通過、しかも勝ち点差を
ひろげられてしまいサポーターも日本国民もシラけてしまったwwwwwww
こんな結果でWC4位を目指す？笑わせてくれるねえこの人、もしやコメディアン？
と思われるだろうぜ世界のマスコミ、世界の国々の人民からはwwwwwwww
代表ちゅーのは仲良しこよしの場じゃねえwwwwwww
奥千万から選ばれた数人によって日本国を代表して闘ってくるのだよwwwwww
遠足気分、旅行記分でWCに出てほしくねえわなwwwwwwww
セル爺の読んでたら火がついてしまったグレート様wwwwwww
だがもうヤメとくwwwwwwwww
928 ：朝鮮人：2009/06/19(金) 22:53:44 ID:gdhwW0QB0
体が強くないと世界では通用しねーーや。
929 ：グレート様：2009/06/19(金) 22:54:31 ID:ktlk4t750
やっぱルパンは面白れえわwwwwwww
次ぎはぜひカリオストロを頼むwwwwwww
次ぎはぜひカリオストロを頼むwwwwwww
930 ：あ：2009/06/19(金) 22:55:10 ID:pjiFjZ/6O
―――寿人―渡邊――
―山瀬――――山瀬―
―――森崎―勇人――
森崎――――――渡邊
―――巻兄―巻弟――
―――――楢――――
―山瀬――――山瀬―
―――森崎―勇人――
森崎――――――渡邊
―――巻兄―巻弟――
―――――楢――――
バスケの選手に一年サッカー教えればいんじゃね？
コンフェデ出られなかったのがでかいという人がいるが
ドイツ大会のように過信になって逆効果になる場合もあるので必ずしもプラスになるとは言えない
ドイツ大会のように過信になって逆効果になる場合もあるので必ずしもプラスになるとは言えない
933 ：あべし：2009/06/19(金) 23:08:49 ID:zsJDLdp50
阿部・・・
いまさらだけど
代表辞退してくれんかな・・・
お前もう、見とないんよ。
いまさらだけど
代表辞退してくれんかな・・・
お前もう、見とないんよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:09:08 ID:0/I6grNw0
北朝鮮代表
チョン・テセ
ホン・ヨンジョ リャン・ヨンギ
アン・ヨンハ キム・ヨンジュン
チ・ユンナム チャ・ジョンヒョク
リ・グァンチョン リ・ジュニル パク・チョルジン
キム・ヨンギ
チョン・テセ
ホン・ヨンジョ リャン・ヨンギ
アン・ヨンハ キム・ヨンジュン
チ・ユンナム チャ・ジョンヒョク
リ・グァンチョン リ・ジュニル パク・チョルジン
キム・ヨンギ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:10:18 ID:l9CES62v0
単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる
これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる
１８０ｃｍで長身選手なんて呼ばれてるＪリーグはお話にならない
１７０ｃｍそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して
ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の
時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか？
シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという
近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ
以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して
一緒にトレーニングしてたのをＴＶで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって
サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す
今の代表のＦＷのＳＩＺＥ見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない
空中戦の競り合いはほぼ確実に競り負け、迫力のないふところの浅いドリブルに
振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人パワーの無さと不正確な技術
ほんと糞レベル、日本では１７５ｃｍ程度のＭＦしか出てこないよ
野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う
これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる
１８０ｃｍで長身選手なんて呼ばれてるＪリーグはお話にならない
１７０ｃｍそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して
ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の
時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか？
シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという
近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ
以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して
一緒にトレーニングしてたのをＴＶで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって
サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す
今の代表のＦＷのＳＩＺＥ見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない
空中戦の競り合いはほぼ確実に競り負け、迫力のないふところの浅いドリブルに
振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人パワーの無さと不正確な技術
ほんと糞レベル、日本では１７５ｃｍ程度のＭＦしか出てこないよ
野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:12:32 ID:iInei7ML0
いやＭＦはでかくなくてもいい
でかいのが必要なのは
ＧＫ、ＣＢ、ＦＷに一枚
でかいのが必要なのは
ＧＫ、ＣＢ、ＦＷに一枚
937 ： ：2009/06/19(金) 23:15:14 ID:5BOdJVTX0
>>932
でもさーそれってどの親善試合をとってみても言えることじゃね？わざわざコンフェデに出てるチームの監督に
こんど試合やってくれって直談判するみたいだし。それならコンフェデに出場してたほうがよっぽど話が早かったし
いま欲している経験も積めたわけだし
でもさーそれってどの親善試合をとってみても言えることじゃね？わざわざコンフェデに出てるチームの監督に
こんど試合やってくれって直談判するみたいだし。それならコンフェデに出場してたほうがよっぽど話が早かったし
いま欲している経験も積めたわけだし
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:17:20 ID:CWvMjzDS0
セルジオはなんであんな醜態さらすようになっちゃったんだろう？
どこでボタン掛け違えたんだろう。
日本サッカー発展に寄与した選手で、黎明期サッカー教室など開催と、
尽力した人なのに。
やっぱ、ジーコとか大物が後から、後から日本のサッカー界に関わってくれるようになって、
完全に賞味期限の切れた納豆のようになってしまった。
生きていくのに苦労はしないだろうから、まあ憐れむことはないんだろうけど、・・・
どこでボタン掛け違えたんだろう。
日本サッカー発展に寄与した選手で、黎明期サッカー教室など開催と、
尽力した人なのに。
やっぱ、ジーコとか大物が後から、後から日本のサッカー界に関わってくれるようになって、
完全に賞味期限の切れた納豆のようになってしまった。
生きていくのに苦労はしないだろうから、まあ憐れむことはないんだろうけど、・・・
まだコンフェデのことでぐだぐだ言ってる奴いるのか(笑)
こういう人はアジア杯が必ず優勝できるものだと勘違いしてるんだろうね(笑)
こういう人はアジア杯が必ず優勝できるものだと勘違いしてるんだろうね(笑)
今の代表２点差の逆転あったかなぁ？１点差も逆転つう記憶がなぃ？豪戦で逆の立場なら逆転出来たかなぁ！
あの必死さが伝わって来ないテレビを通じて！北朝鮮も必死さ伝わって来たのに…
あの必死さが伝わって来ないテレビを通じて！北朝鮮も必死さ伝わって来たのに…
941 ：グレート様：2009/06/19(金) 23:32:41 ID:ktlk4t750
現代のサッカーはもう身長がないとやってはいけないぜwwwwwww
韓国でさえ先を読んで大型化しとるwwwwwww
中国なんざドイツと親善試合をやり0-1で負けたが善戦wwwwwww
プラティネは180以下の選手は名を残すなんつーコトを言ってるがそれは
あくまでも欧州、南米、の選手であり日本人へのリップサービスしかないwwwwwww
もう小人はヤメれwwwwwww
小人を使ってもガチのオージー戦には通用しねえコトが証明されただろwwwwwww
ジャポンが点を取ったのは185のある釣男wwwwwww
玉田、岡崎などのスピードは活かしたいトコだがオージーのウマさに持ち味を
発揮（スピード）を出来ずにいたwwwwwww
内田もそう、内田の得意のスピードのあるオーバーラップは消え失せ内田の
そのものの力を出せずに終わってしまう始末wwwwwww
いくら日本人がスピードがあると言ってもその持ち味を出せずに終われば
なーんも意味が無いwwwwwww
しかしただ高さがあるだけじゃ世界には通用しないwwwwwww
競り合いでも高度の技術が必要になってくるのだよwwwwwww
それが分らないうちはジャポンの高さのある選手を使っても相手は恐く無いwwwwwww
韓国でさえ先を読んで大型化しとるwwwwwww
中国なんざドイツと親善試合をやり0-1で負けたが善戦wwwwwww
プラティネは180以下の選手は名を残すなんつーコトを言ってるがそれは
あくまでも欧州、南米、の選手であり日本人へのリップサービスしかないwwwwwww
もう小人はヤメれwwwwwww
小人を使ってもガチのオージー戦には通用しねえコトが証明されただろwwwwwww
ジャポンが点を取ったのは185のある釣男wwwwwww
玉田、岡崎などのスピードは活かしたいトコだがオージーのウマさに持ち味を
発揮（スピード）を出来ずにいたwwwwwww
内田もそう、内田の得意のスピードのあるオーバーラップは消え失せ内田の
そのものの力を出せずに終わってしまう始末wwwwwww
いくら日本人がスピードがあると言ってもその持ち味を出せずに終われば
なーんも意味が無いwwwwwww
しかしただ高さがあるだけじゃ世界には通用しないwwwwwww
競り合いでも高度の技術が必要になってくるのだよwwwwwww
それが分らないうちはジャポンの高さのある選手を使っても相手は恐く無いwwwwwww
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:37:01 ID:l9CES62v0
トゥーリオは別格だよね。
フィジカルでも欧州で全然通用すると思う。
日系ブラジル人って日本人より体格も精神力も技術も上だから
協会は視察とか言って遊びに行ってないで
ブラジルに埋もれてるような○○モリモトとか○○ヒロシのような選手を連れてこいよ。
フィジカルでも欧州で全然通用すると思う。
日系ブラジル人って日本人より体格も精神力も技術も上だから
協会は視察とか言って遊びに行ってないで
ブラジルに埋もれてるような○○モリモトとか○○ヒロシのような選手を連れてこいよ。
>>942
それでちょっと思い出して調べてみたんだが
ロドリゴ・タバタって今シーズンからトルコの1部リーグに移籍してたんだな
リーグ戦で11得点を挙げてチーム得点王っぽい
帰化させて日本代表に呼んでみたらいいんじゃないか
それでちょっと思い出して調べてみたんだが
ロドリゴ・タバタって今シーズンからトルコの1部リーグに移籍してたんだな
リーグ戦で11得点を挙げてチーム得点王っぽい
帰化させて日本代表に呼んでみたらいいんじゃないか
944 ：グレート様：2009/06/19(金) 23:56:12 ID:ktlk4t750
小人でイクのならパス回しを早くおこないスピードを活かすコトwwwwwww
守備によってカットしてからのカウンターが必要になってくるwwwwwww
いい例が現在おこなっているコンフェデのブラジルvsアメリカ戦の
ブラジルのカウンターからの得点と早いパス回しでの得点wwwwwww
つーかアレをやれと言っても、今のジャポンには無理かなwwwwwww
なんせせっかくのカウンター攻撃をおこなっても中盤が走らねえからwwwwwww
パスを出した奴が走らないとこの攻撃は無意味wwwwwww
ブラジル（アメリカ戦）みたいに2人でカウンターをおこない点を取る技術は
ジャポンはもってねえからだwwwwwww
しかしその試合を見てヒントになったのは間違いねえけどサッカー関係の解説者や
マスゴミが小人集団のメヒコのようなサッカーをすればいいと言ってきたが
白紙になったのを忘れてはイケナイぜwwwwwww
ジャポンには向いてるのと不向きがあるからだwwwwwww
まずジャポンは日本人にあったサッカーを早急に見つけるべきwwwwwww
コレが見つからなければ何年間もずーっと解決策も無しにこのままで終わるハメにwwwwwww
守備によってカットしてからのカウンターが必要になってくるwwwwwww
いい例が現在おこなっているコンフェデのブラジルvsアメリカ戦の
ブラジルのカウンターからの得点と早いパス回しでの得点wwwwwww
つーかアレをやれと言っても、今のジャポンには無理かなwwwwwww
なんせせっかくのカウンター攻撃をおこなっても中盤が走らねえからwwwwwww
パスを出した奴が走らないとこの攻撃は無意味wwwwwww
ブラジル（アメリカ戦）みたいに2人でカウンターをおこない点を取る技術は
ジャポンはもってねえからだwwwwwww
しかしその試合を見てヒントになったのは間違いねえけどサッカー関係の解説者や
マスゴミが小人集団のメヒコのようなサッカーをすればいいと言ってきたが
白紙になったのを忘れてはイケナイぜwwwwwww
ジャポンには向いてるのと不向きがあるからだwwwwwww
まずジャポンは日本人にあったサッカーを早急に見つけるべきwwwwwww
コレが見つからなければ何年間もずーっと解決策も無しにこのままで終わるハメにwwwwwww
本田圭祐の数字がどうも信じられない
2部とはいえ
2部とはいえ
946 ： ：2009/06/19(金) 23:57:04 ID:weYytd000
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:59:16 ID:OudS7au60
【サッカー/コラム】播戸竜二、「W杯に出て当たり前」の重圧 「まだＷ杯メンバーはあきらめていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245419955/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245419955/
948 ：グレート様：2009/06/20(土) 00:04:55 ID:2i4mlqUH0
ジャポンはセットプレーでしか点を取れねえからもうコレにしようぜwwwwwww
どうせ失点して負けるのだから守備のコトは考えなくてよろしいwwwwww
禿げ
松井 小野 毒茸
遠藤 小笠原
▲頭 駒野
釣男 中澤
楢崎
FK、CK、セットプレー時には毒茸、小野、遠藤、小笠原、▲頭が使えるwwwwwww
▲頭は平野みたいに長距離砲で使うべしwwwwwww
どうせ失点して負けるのだから守備のコトは考えなくてよろしいwwwwww
禿げ
松井 小野 毒茸
遠藤 小笠原
▲頭 駒野
釣男 中澤
楢崎
FK、CK、セットプレー時には毒茸、小野、遠藤、小笠原、▲頭が使えるwwwwwww
▲頭は平野みたいに長距離砲で使うべしwwwwwww
950 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 00:21:13 ID:cNDenGuB0
>>719
例えば､人間力に破壊される以前の初期のアテネ五輪チーム
>ボランチなど近くに守備統率のできるカバリングや１対１もある程度いける選手をおくことだ
>そういう選手が要所では最終ラインに吸収され統率するっきゃない
これを担っていたのがキャプテンでもあった三田(結局は人間力一派により追放された)
サイド近くに居ながらもラインコを請け負う。（那須などが教えを請うたという証言もある）
鹿に来た当初のジョルジーニョもそうだったよね。（後にボランチへと移るわけだが）
で、>チームにひとりでいい とも合わせると・・・
さらに日本が本来進むべき道とも合わせ、かつ攻守(ﾘｱｸｼｮﾝ､ｱｸｼｮﾝ）のバランス等々との
折半案を出すと、、
↑岡崎→ 矢野
↓ 俊輔
遠藤 長谷部
今野 阿部
山口 釣男 長友
クラシカルな渦一つ布陣
これは豪州戦前に書いたもの、で､三田の役割を付加すると
↑岡崎→ 前田
↓ 俊輔
長谷部 小川
森重 松田
麻也 中澤 阿部
などなど
例えば､人間力に破壊される以前の初期のアテネ五輪チーム
>ボランチなど近くに守備統率のできるカバリングや１対１もある程度いける選手をおくことだ
>そういう選手が要所では最終ラインに吸収され統率するっきゃない
これを担っていたのがキャプテンでもあった三田(結局は人間力一派により追放された)
サイド近くに居ながらもラインコを請け負う。（那須などが教えを請うたという証言もある）
鹿に来た当初のジョルジーニョもそうだったよね。（後にボランチへと移るわけだが）
で、>チームにひとりでいい とも合わせると・・・
さらに日本が本来進むべき道とも合わせ、かつ攻守(ﾘｱｸｼｮﾝ､ｱｸｼｮﾝ）のバランス等々との
折半案を出すと、、
↑岡崎→ 矢野
↓ 俊輔
遠藤 長谷部
今野 阿部
山口 釣男 長友
クラシカルな渦一つ布陣
これは豪州戦前に書いたもの、で､三田の役割を付加すると
↑岡崎→ 前田
↓ 俊輔
長谷部 小川
森重 松田
麻也 中澤 阿部
などなど
951 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 00:27:07 ID:cNDenGuB0
で、岡田は未だに自らが戦術だのシステムだのを構築できると勘違いしていて
さらに「お花畑なコンセプト」により､90分間ｱｸｼｮﾝサッカー（この言葉嫌いだが）
を志向しているので、欠陥だらけの出鱈目コンセプトが余計に暴走する仕組みと。
だったら>>950のリアクション型でｱｸｼｮﾝサッカー（繰り返すが誤解が多くなるのでこの言葉は嫌いだ）
を目指せばいい
さらに「お花畑なコンセプト」により､90分間ｱｸｼｮﾝサッカー（この言葉嫌いだが）
を志向しているので、欠陥だらけの出鱈目コンセプトが余計に暴走する仕組みと。
だったら>>950のリアクション型でｱｸｼｮﾝサッカー（繰り返すが誤解が多くなるのでこの言葉は嫌いだ）
を目指せばいい
952 ：ｋ：2009/06/20(土) 00:37:36 ID:Yo6DxoV+0
日本はまだ点をとってる分ましだと思う
ボリビアとか中国とかたまに出てもゴールすら奪えない国だってあるんだからな
初めてのW杯で早くも得点を記録しドイツ大会では初の自国開催以外での勝ち点１
次は自国開催以外での初勝利でいいではないか。２分１敗とかだったら
進歩しているとは到底いえんけどね
ボリビアとか中国とかたまに出てもゴールすら奪えない国だってあるんだからな
初めてのW杯で早くも得点を記録しドイツ大会では初の自国開催以外での勝ち点１
次は自国開催以外での初勝利でいいではないか。２分１敗とかだったら
進歩しているとは到底いえんけどね
953 ： ：2009/06/20(土) 00:44:39 ID:F1NFTRaJ0
954 ：ｋ：2009/06/20(土) 00:52:00 ID:Yo6DxoV+0
守備はまだ改善の余地がある。日本のベストスタイルは組織守備+遅攻+セットプレー
ではないか。攻撃時に絶対にへんな取られ方をせずにシュートかｃｋか相手ファウルで
終わることが徹底できれば良いのだが
ではないか。攻撃時に絶対にへんな取られ方をせずにシュートかｃｋか相手ファウルで
終わることが徹底できれば良いのだが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 00:56:55 ID:8hLbxTgf0
しかし岡田は、
反町が選んできた香川、長友、乾を入れたり
浦和サポやマスコミが盛り上げた山田を入れたり
と自分で新たに選手を発掘できないのか
オシムの千葉枠は良いとは思わないが、少しは
一般的には注目されてない選手でも自分の戦術に適する
なら選べよ
反町が選んできた香川、長友、乾を入れたり
浦和サポやマスコミが盛り上げた山田を入れたり
と自分で新たに選手を発掘できないのか
オシムの千葉枠は良いとは思わないが、少しは
一般的には注目されてない選手でも自分の戦術に適する
なら選べよ
956 ： ：2009/06/20(土) 01:02:00 ID:Qt8+l2MB0
体幹を鍛えろか・・・
これが全てを物語っていると思う。
フィジカルでも、ぶつかってくる相手を耐えつつプレーするというのもあるが
それより、ピッチの悪条件下で、どうプレーできるか・・こっちのほうが重要。
サンドニでのフランス戦。ナカタ以外はツルツル滑っていた。
ナカタだけが平気でプレーしていた。
日本に無い長い芝、緩い芝の根の上で
如何に正確にプレーできるか、相手の問題じゃなく自分達の問題のほうが大きい。
これが全てを物語っていると思う。
フィジカルでも、ぶつかってくる相手を耐えつつプレーするというのもあるが
それより、ピッチの悪条件下で、どうプレーできるか・・こっちのほうが重要。
サンドニでのフランス戦。ナカタ以外はツルツル滑っていた。
ナカタだけが平気でプレーしていた。
日本に無い長い芝、緩い芝の根の上で
如何に正確にプレーできるか、相手の問題じゃなく自分達の問題のほうが大きい。
957 ： ：2009/06/20(土) 01:09:58 ID:IZlfeI0o0
>>955
高木とか石櫃とか工藤とか徳永とかいるじゃんw
高木とか石櫃とか工藤とか徳永とかいるじゃんw
現実的な話、ピッチ状態の微妙な所での経験は多くしておいた方が良いと思うな
フィジカルとかは今すぐどうにかなる事じゃないがこれは可能な事だし。
した所でチームが劇的に強くはならないが、しないよりマシだわ。
コンフェデ見てても南アは良いピッチ状態には見えない
フィジカルとかは今すぐどうにかなる事じゃないがこれは可能な事だし。
した所でチームが劇的に強くはならないが、しないよりマシだわ。
コンフェデ見てても南アは良いピッチ状態には見えない
>>950
森崎和は試して欲しいな
森崎和は試して欲しいな
960 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 01:19:40 ID:cNDenGuB0
あとは岡崎という選手を1トップで使ったり「裏抜け専門」にするのもなんだかな…
山田という選手を「トップ下」に固定するようなもので､その価値の半分も使いきれない
古臭い司令塔サッカー、古臭い志システムという概念、古臭い志スタイルという固定概念。
山田という選手を「トップ下」に固定するようなもので､その価値の半分も使いきれない
古臭い司令塔サッカー、古臭い志システムという概念、古臭い志スタイルという固定概念。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:20:11 ID:8hLbxTgf0
発掘しても役に立たなきゃ意味がない。
963 ： ：2009/06/20(土) 01:27:53 ID:zeLP9bxy0
親善試合組むのって監督のやる仕事なの？
普通協会がマッチメークするんじゃね？
普通協会がマッチメークするんじゃね？
JリーグはCBに185cmそろえてるから中韓豪の全員180オーバー、一部190オーバー
にも普通に圧倒して勝てる。代表だけだよ、こんなチビっ子ばかり揃えてるのは。
にも普通に圧倒して勝てる。代表だけだよ、こんなチビっ子ばかり揃えてるのは。
代表もCBは中澤とトゥーリオじゃないか。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:50:18 ID:hjtgM6JF0
むしろ日本の為に鞠は交渉から手を引くべきだろう？
リーガの超一流選手達を相手にその恐ろしさを肌身に感じることがＷ杯でどれ程役に立とうか…。
リーガの超一流選手達を相手にその恐ろしさを肌身に感じることがＷ杯でどれ程役に立とうか…。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:50:52 ID:sIb6/o380
だからレギュラーはその二人でＯＫ
でも控えが阿部みたいなひ弱いのじゃ無理だろって話
岩政や吉田麻也呼べよってこと
でも控えが阿部みたいなひ弱いのじゃ無理だろって話
岩政や吉田麻也呼べよってこと
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:53:42 ID:eGRAQXwc0
876 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 01:52:21 ID:k+ohFr4i0
ニッカン
・岡田日本 ピチピチユニホーム W杯4強へ極秘開発
・稲本 フランス名門レンヌ移籍
・浦和 闘莉王出場直訴
・横浜 中沢欠場の可能性も 発熱と頭痛による体調不良のため
・川崎F 憲剛、先発微妙 代役に養父が先発する可能性 ジュニーニョは体調不良もありベンチ外
・鹿島 内田、興梠先発決定
・東京 長友、今野強行出場 「マル秘DVD」で戦術をインプット
・柏 フランサ約1カ月ぶりに復帰へ 監督「まだ試合勘が戻らないし、途中出場になるだろう」
ニッカン
・岡田日本 ピチピチユニホーム W杯4強へ極秘開発
・稲本 フランス名門レンヌ移籍
・浦和 闘莉王出場直訴
・横浜 中沢欠場の可能性も 発熱と頭痛による体調不良のため
・川崎F 憲剛、先発微妙 代役に養父が先発する可能性 ジュニーニョは体調不良もありベンチ外
・鹿島 内田、興梠先発決定
・東京 長友、今野強行出場 「マル秘DVD」で戦術をインプット
・柏 フランサ約1カ月ぶりに復帰へ 監督「まだ試合勘が戻らないし、途中出場になるだろう」
とにかく強豪国と試合を重ねてくれ
しかも南アは標高が高いらしいから高地での試合や練習を取り入れろ
今の岡田サッカーがバテずに９０分強豪と戦えるのか見てみたい
無能な協会じゃ無理かな…
しかも南アは標高が高いらしいから高地での試合や練習を取り入れろ
今の岡田サッカーがバテずに９０分強豪と戦えるのか見てみたい
無能な協会じゃ無理かな…
岩政は岡ちゃんには呼ばれたことあるだろ。
別にちびっこそろえてるわけじゃない。
別にちびっこそろえてるわけじゃない。
971 ：W：2009/06/20(土) 02:00:53 ID:em/WZj8q0
14 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2008/08/29(金) 00:29:48 ID:HYreZ6Ve0
ここで小嶺ジャパン発足
15 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2008/08/29(金) 00:35:51 ID:HYreZ6Ve0
総監督 小嶺忠敏（人選担当）
TD 古沼貞雄 （戦術補佐＆スカウティング総指揮）
監督 本田裕一郎 （現場指導）
コーチ 山本佳司（指導補佐）
JFA担当 布啓一郎
ここで小嶺ジャパン発足
15 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2008/08/29(金) 00:35:51 ID:HYreZ6Ve0
総監督 小嶺忠敏（人選担当）
TD 古沼貞雄 （戦術補佐＆スカウティング総指揮）
監督 本田裕一郎 （現場指導）
コーチ 山本佳司（指導補佐）
JFA担当 布啓一郎
岩政は空中戦強いんだけど足元がな…
スピード系の選手に簡単に抜かれるぞ
スピード系の選手に簡単に抜かれるぞ
973 ：あ：2009/06/20(土) 02:21:10 ID:a8XcybT80
３カ国すべて日本より上だろうから
結局、北のアジア予選みたいに
前１人削って徹底的に引きこもらないと無理だろうな
結局、北のアジア予選みたいに
前１人削って徹底的に引きこもらないと無理だろうな
974 ： ：2009/06/20(土) 02:23:42 ID:VFkYFnf20
そろそろこのスレで出てきた議論のレジュメを頼む
975 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 02:25:35 ID:cNDenGuB0
>>974
で、コマネズミさんが勝手にまとめるわけですね、わかります。
で、コマネズミさんが勝手にまとめるわけですね、わかります。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:31:13 ID:KCV07X4x0
結局フィジカルって何なのかは分からずじまい
よく分からないのにフィジカルが足りないとみんなで言う
よく分からないものが足らないらしい
つまりみんなよく分かってない
よく分からないのにフィジカルが足りないとみんなで言う
よく分からないものが足らないらしい
つまりみんなよく分かってない
977 ：あ：2009/06/20(土) 02:32:47 ID:zWiSBtmtO
体幹もだけど、シンキングスピードを鍛えるべき。
判断が遅いから、すぐプレスされて潰される。
判断が遅いから、すぐプレスされて潰される。
978 ： ：2009/06/20(土) 02:35:41 ID:Qt8+l2MB0
フィジカル＝体幹
ということでＯＫ。
簡単に言えば、コロコロ転がらない（踏ん張る）力ってこと
田中達也の逆ってことｗ
ということでＯＫ。
簡単に言えば、コロコロ転がらない（踏ん張る）力ってこと
田中達也の逆ってことｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:39:26 ID:9ifUZ2rC0
踏ん張る力ってホントかよ
踏ん張りすぎて怪我しそう
踏ん張りすぎて怪我しそう
980 ： ：2009/06/20(土) 02:40:32 ID:Qt8+l2MB0
・緩い芝でも転ばない、滑らない
・競っても、ちゃんと着地する力
・相手のタックルをかわす力
が大きく、それに加えて
・相手が押してきて（ひっぱてきて）も、ある程度耐える力
・プロフェッショナルファール（完全に倒しに来るタックル）に対して避ける力
まぁ、相手のタックルにガチにぶつからくて、相手のタックルを予想できれば
どれも大怪我にならない。
相手が足出してきてるのに、かわさずにそのままドリブルすると
転ぶんだよね。
・競っても、ちゃんと着地する力
・相手のタックルをかわす力
が大きく、それに加えて
・相手が押してきて（ひっぱてきて）も、ある程度耐える力
・プロフェッショナルファール（完全に倒しに来るタックル）に対して避ける力
まぁ、相手のタックルにガチにぶつからくて、相手のタックルを予想できれば
どれも大怪我にならない。
相手が足出してきてるのに、かわさずにそのままドリブルすると
転ぶんだよね。
981 ： ：2009/06/20(土) 02:41:44 ID:F5LwkH/KO
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:42:00 ID:EoItnlhP0
まあ、海外は成長ホルモン注射や血液ドーピングなど
現在のドーピング検査では検出できないことを相当やってそうだけどね。
韓国なんかも一般人の平均身長が日本人以下なのに
１９０ｃｍくらいのやつが平気で出てきたりするのを俄かに
信じがたい。ポジション別に薬剤も含めた育成プランがあるような気がする。
現在のドーピング検査では検出できないことを相当やってそうだけどね。
韓国なんかも一般人の平均身長が日本人以下なのに
１９０ｃｍくらいのやつが平気で出てきたりするのを俄かに
信じがたい。ポジション別に薬剤も含めた育成プランがあるような気がする。
983 ： ：2009/06/20(土) 02:42:09 ID:CI2dPife0
踏ん張る力を鍛えるために、サッカーしているようなもの。
踏ん張って怪我をしないように鍛えるのです。
上半身を鍛えるのでは無い。
踏ん張って怪我をしないように鍛えるのです。
上半身を鍛えるのでは無い。
＿＿＿高原＿＿森本＿＿＿
＿松井＿＿＿＿＿＿中俊＿
＿＿＿遠藤＿＿稲本＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿長谷部
＿＿＿釣男＿＿中澤＿＿＿
＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿
高原→大久保・柳沢・前田、松井→本田、長友→安田でも可
＿松井＿＿＿＿＿＿中俊＿
＿＿＿遠藤＿＿稲本＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿長谷部
＿＿＿釣男＿＿中澤＿＿＿
＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿
高原→大久保・柳沢・前田、松井→本田、長友→安田でも可
986 ： ：2009/06/20(土) 02:47:16 ID:IZlfeI0o0
>>973
今まで一回もそんな戦術やってないのに、いきなりやろうとしてもぐだぐだになるだけじゃね
今まで一回もそんな戦術やってないのに、いきなりやろうとしてもぐだぐだになるだけじゃね
987 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 02:47:34 ID:cNDenGuB0
>>978>>980と､誰かさんが どこかのスレ でも見たことのあるような
「コピペのようなまとめ」を提示してくださっているのでありがたくいただきましょうw
結局１スレを費して>>974で振ってやりたかったことは、これだけｗ
「コピペのようなまとめ」を提示してくださっているのでありがたくいただきましょうw
結局１スレを費して>>974で振ってやりたかったことは、これだけｗ
988 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 02:49:19 ID:cNDenGuB0
以降、次スレでも「体幹」「フィジカル（実は古臭い）」話を継続
↓
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989 ： ：2009/06/20(土) 02:52:34 ID:CI2dPife0
フィジカルを鍛える簡単な方法は、
氷の上でサッカーすること、
砂の上でサッカーをすること、
泥んこの中でサッカーをすること、
相手は必要ない、悪条件の中でどれだけ自分のプレーが出来るか
芝が緩いから、ツルツル滑っている日本代表じゃ頼りないわ
氷の上でサッカーすること、
砂の上でサッカーをすること、
泥んこの中でサッカーをすること、
相手は必要ない、悪条件の中でどれだけ自分のプレーが出来るか
芝が緩いから、ツルツル滑っている日本代表じゃ頼りないわ
990 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 02:53:07 ID:cNDenGuB0
ふざけて､茶化して誤魔化している最中
991 ： ：2009/06/20(土) 02:54:20 ID:1yYrBNw1O
フィジカル強い奴はわりと若い頃から強いよな。中田、稲本、本田とか。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:57:12 ID:KCV07X4x0
体幹、踏ん張る力、転ばない
うまく着地する、タックルをかわす、ファールをよける
これがフィジカルなの？
なんだかまだよく分からないなあ
これって具体的なの？
うまく着地する、タックルをかわす、ファールをよける
これがフィジカルなの？
なんだかまだよく分からないなあ
これって具体的なの？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 03:01:27 ID:EoItnlhP0
>>992
いい加減わかれよ。フィジカルは本当の意味は身体能力だけど
一般的にサッカー用語として使われている場合、主に体のぶつけあいの強さのこと。
それを支えているのが、体幹や踏ん張る力などのこと。
以上。
いい加減わかれよ。フィジカルは本当の意味は身体能力だけど
一般的にサッカー用語として使われている場合、主に体のぶつけあいの強さのこと。
それを支えているのが、体幹や踏ん張る力などのこと。
以上。
何年前からフィジカルだよｗ
995 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 03:06:32 ID:cNDenGuB0
996 ： ：2009/06/20(土) 03:08:15 ID:CI2dPife0
上半身をいくら鍛えていても、下半身が支えきれず
コロコロ転がるヤツは、フィジカルが強いとは言えない。
勘違いしたカズなどが、上半身を一生懸命鍛えたが
失敗に終わったのと同じ。
上でも書いたが、要は、相手のぶつかりを和らげる技術が必要。
それが「スピード」であるか、「踏ん張る力」であるか の差
スピードがあれば、相手のタックルはかわされるし
ひっかかったとしても、イエローモノのファールと判定される。
コロコロ転がるヤツは、フィジカルが強いとは言えない。
勘違いしたカズなどが、上半身を一生懸命鍛えたが
失敗に終わったのと同じ。
上でも書いたが、要は、相手のぶつかりを和らげる技術が必要。
それが「スピード」であるか、「踏ん張る力」であるか の差
スピードがあれば、相手のタックルはかわされるし
ひっかかったとしても、イエローモノのファールと判定される。
997 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 03:10:36 ID:cNDenGuB0
>>994
田嶋のU-17敗退が決定した頃からかなｗｗ
人間力も似たようなことをずっと「言わされ」ていますね。
あと「体幹」についても、本来は骨格を効率よく素早く動かすための「手段」の一つとして体幹を
鍛える手段を取るというもののはずが､なぜかそれ一本での目的化されている危険な罠。
ﾌｨｼﾞｶﾙ連呼の人「ら」は何者なんでしょうね？w
田嶋のU-17敗退が決定した頃からかなｗｗ
人間力も似たようなことをずっと「言わされ」ていますね。
あと「体幹」についても、本来は骨格を効率よく素早く動かすための「手段」の一つとして体幹を
鍛える手段を取るというもののはずが､なぜかそれ一本での目的化されている危険な罠。
ﾌｨｼﾞｶﾙ連呼の人「ら」は何者なんでしょうね？w
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 03:16:00 ID:KCV07X4x0
>>993
じゃあ日本代表は体のぶつけあいに強くなればいいんですね
ちなみに体のぶつけあいに強いって何をもって強いといえるんですかね？
体幹って体のどこの部位にどういう筋肉がどの程度備わってればいいんですかね？
踏ん張る力ってどういう場面のどういう動作に対してどういう振る舞いでどこの筋肉をどう使えばいいんですかね？
どういう生活態度とどういう意識でどういうトレーニングに取り組めば、そのフィジカルとやらは必要十分になるんですかね？
どうも私には「日本代表のダメなところは能力が足りないところだ」と言ってるのと
あんまり変わらないように聞こえてしまうんですよね
抽象論ではなく、具体的な方法を提示できる監督や指導者ってのはやっぱり凄いと思いますね
じゃあ日本代表は体のぶつけあいに強くなればいいんですね
ちなみに体のぶつけあいに強いって何をもって強いといえるんですかね？
体幹って体のどこの部位にどういう筋肉がどの程度備わってればいいんですかね？
踏ん張る力ってどういう場面のどういう動作に対してどういう振る舞いでどこの筋肉をどう使えばいいんですかね？
どういう生活態度とどういう意識でどういうトレーニングに取り組めば、そのフィジカルとやらは必要十分になるんですかね？
どうも私には「日本代表のダメなところは能力が足りないところだ」と言ってるのと
あんまり変わらないように聞こえてしまうんですよね
抽象論ではなく、具体的な方法を提示できる監督や指導者ってのはやっぱり凄いと思いますね
９９９
1000 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/20(土) 03:17:26 ID:cNDenGuB0
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 古臭い似非フィジトレ論者田嶋好きなコマネズミさん「ら」に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ ヽ､ ⌒ | います
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ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
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/ つ. 実況禁止│
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゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/
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