1 :
●:
2 :
ちんこ:2009/06/18(木) 03:49:55 ID:7vVGptV/0
2まんこ
クルックー クルックー バタバタバタ
4 :
オシム爺:2009/06/18(木) 03:51:02 ID:to0CUkmf0
実力差どおりの試合結果で
これだけ批判を浴びてしまう岡ちゃんは可哀想だ。
だが、自分でまいた種は回収せんとな。
5 :
.:2009/06/18(木) 03:53:55 ID:awmOBagn0
1 乙
橋本とケンゴウは オッサンだから運動量がたりてない。
今日の中盤は勝ちたいという精神力が足りないのか、トゥーリオの70%しか走ってない。
内田の後ろのスペースもう少しフォローしても良かったな。
6 :
:2009/06/18(木) 03:54:31 ID:vClhJHww0
<アジア地区相関図>
中東
↑
↓
中央アジア 中東←→中東←→中東
↑
↓
北朝鮮 中東
↓
↓
韓国→→→日本→→→OG→→→→→→世界
↑
↑
中国
東南アジア
>>1乙
Jではあんまり体重増やすとスタミナが持たない。夏にやってるからな
だからJリーガーはフィジが弱い。海外でやってる選手はそうは負けない
だが日本に戻ってくると活躍できない。鍛えたフィジが邪魔になるんだ
8 :
・:2009/06/18(木) 03:56:37 ID:awmOBagn0
内田のクロスと ケンゴウのコーナー ゆるかった。
内田の二アへの選択はアレだな、受けた相手もシュートまで行くの大変だろ。
フィジカルもさー、なんていうのかなー
決して大柄ではない選手にもあっさり競り負けることが多いと思うんだよなぁ
メッシくらいの体格の選手にもフィジカルで圧倒されそうな日本代表ってどうなんだろう
10 :
も:2009/06/18(木) 03:57:42 ID:7vVGptV/0
もう寝るわ。情けない試合だったわ…
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 03:58:33 ID:aRUPNQdy0
12 :
:2009/06/18(木) 03:59:56 ID:yCUdbrAS0
フィジカル鍛えたことで使えなくなる選手は淘汰される
それがブラジルやアルヘンらしいよ
>>11 スペースありまくりで楽しそうだなー
高校サッカーみたい
流石に人減ったな
体の使い方が分かってないというか、Jでは経験しないことだからあっさり負けるんだろう
Jから変えていかないと
15 :
:2009/06/18(木) 04:03:13 ID:vClhJHww0
メッシってめちゃめちゃ体幹太くてごっついぞ
ロナウジーニョもバルサ時代は筋肉凄かったし
あそこまでいく選手はみんな凄く鍛えてる
16 :
オシム爺:2009/06/18(木) 04:03:39 ID:to0CUkmf0
アジアで言えば、豪州と韓国が現状では頭ひとつ抜け出した状態。
そのすぐ下に、我らが日本。
更にレベルが下がって団子状態のアジア上位圏のチーム多数。
ここ数年の国際大会での活躍度合い、
欧州トップリーグで活躍する選手の比率を考えてみれば簡単にわかる話。
日本に関して言えば、黄金世代のピークが過ぎて
少し競争力を失いつつあるのが現状。
17 :
.:2009/06/18(木) 04:04:04 ID:awmOBagn0
アジア予選は終わった
これから先はフィジカルない奴はいらん
19 :
:2009/06/18(木) 04:07:45 ID:yCUdbrAS0
長友は自他ともに認めるガチムチ野郎だが日本で一番動ける
20 :
とるちえ:2009/06/18(木) 04:09:15 ID:pfqf5FV/0
サッカーやってた奴なら分かると思うがあんなサッカーは無茶なんだよ
前線から追いかけまわして端的には効果があるようにみえても後半になるにつれて遅れるから相手が攻勢に出た時に対処できてないとか馬鹿過ぎる
もうちょっとせこくてもいいんじゃねーの?
FW疲れさせて何のメリットがあるわけ?
そりゃボールもっても足につきませんよ
そこまでする必要性がまったく感じられない
そんなプレスも軽くいなせるような相手にはただすペースを与えるだけでそこつかれていいように形を作られる
岡田テメーが走れよもうテメーが走っていけ
そして帰ってくるな
贅沢言わないので、現役時代の中田レベルのフィジカルは目指して貰いたい
フィジカルしょぼいけどテクニックだけで世界相手に戦えるなんて、どこのファンタジスタだよって感じ
特に内田さんよろしく
23 :
():2009/06/18(木) 04:13:51 ID:k7FtdKqQO
ジャパニーズはまだフィジカル云々から抜け出せないのか…
24 :
_:2009/06/18(木) 04:14:23 ID:Z/8PQcLL0
日本のヒョロヒョロJリーグじゃいつまでたってもフィジカル強くなんねえよw
DFがダヴィにぶつかって跳ね返されてるのに、ダヴィのファウルになるような
ジャッジしてるJでは無理
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 04:16:22 ID:I+ZKhIsl0
だから糞暑い夏にやってるのが間違いなんだということに気がついてほしい
27 :
:2009/06/18(木) 04:16:24 ID:VRwFdKxG0
トータルの失点が6かよ。
今月の3試合はホーム含めて1勝1敗1分。
得点3失点3。来年の6月はちょうどWカップの季節だな。
これよりワンランク低いのがGLの結果だろ。
2敗1勝か2分1敗だな。守備が弱いから3分はないだろ。
対してオーストラリアはトータルで失点1.
ここ3試合は2勝1分でホームではしっかりと勝っている。
得点4失点1.
いつのまにか随分とバランスの悪い脆弱なチームになったな日本は。
28 :
とるちえ:2009/06/18(木) 04:20:49 ID:pfqf5FV/0
日本は弱い
29 :
:2009/06/18(木) 04:21:32 ID:D9DF14QM0
天才中学生をいくら仕込んでも、そこらの大学生に負ける。
放り込んでぶちかます、っていう相手にはシステムもポゼッションも
無力だ。単純なぶちかましならいくらでも耐えられる、って
いう最低限のフィジカルが必要だ。ジーコが言った通り。
技術で翻弄されると思えば相手はますますゴリゴリ来る。ホームなら
ファールをとってもらえるが、外ではそうはいかない。
30 :
あああああ:2009/06/18(木) 04:21:53 ID:vm3SMBtv0
岡田のインタビュー<セットプレーの高さに対応できなかった
オージーが高さあることなんてわかってたことだよね
なのにこのインタビューはないわ
自分で無能といってるようなもんだよね
選手はよくやっていたって
フォローすればいいもんじゃない
これじゃードイツと同じ結果が待ってるね
31 :
.:2009/06/18(木) 04:22:43 ID:awmOBagn0
内田は接触しないようにしてるというか、今日は攻撃でのチャンスはいっぱいあったし
攻撃でのフィジカル不足は感じなかったな。 むしろシュートが下手でクロスが弱すぎ。
あと橋本とケンゴウが走らなさすぎ。
橋本って東アジアかアジアカップか何かで出てきて以来、役に立ってるように見えないんだよな。
橋本のかわりに、柏木や槙野とか青木などがいいのでは。
32 :
オシム爺:2009/06/18(木) 04:23:10 ID:to0CUkmf0
悲観ばかりしていても仕方がないので
希望のある話をすると、
日本にも長谷部や森本など、次の世界で戦える世代が生まれており、
山田や宇佐美など、将来的に面白い選手が再び揃いだしてきている。
2014年まで、彼らが全員正しい方向に成長していけば。
あるいはベスト8ぐらいまでは狙えるチームになるかもしれない。
みんなプロなんだから鍛えてないわけないって。
日本代表のレギュラー目指してる選手から、プロでいれるか崖っぷちの選手まで
ワールドカップのメンバーかかってたり、生活がかかってたりするんだから、最大限の努力はしてるって。
プロなんだし、仕事なんだから、ここでああだこうだ言ってるくらいの事は当たり前のようにしてるって。
本気出して鍛えたくらいで中田レベルになれるなら、誰も苦労しないって。
34 :
:2009/06/18(木) 04:23:34 ID:vClhJHww0
いやドイツより酷いかもね
ジーコは無策だけど負けず嫌いのブラジル人らしく堅実だった
このままだと岡田は無茶しそう
35 :
・:2009/06/18(木) 04:26:02 ID:awmOBagn0
阿部のかわりに岩政でいいのでは。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 04:26:23 ID:IePNWM9t0
中田はフィジカル鍛えてキープ力とか増したが、まったく点の取れない選手になったじゃん
37 :
あああああ:2009/06/18(木) 04:26:42 ID:vm3SMBtv0
>>33 鍛えてるのはわかるけど
走力とかはどうにもならんのかね
松井のあのスピード
中学生並に遅いよね
プロのスピードじゃない
38 :
:2009/06/18(木) 04:26:44 ID:D9DF14QM0
結局、ジーコが予選で落とした勝ち点は3で、岡田が落としたのは14。
これだけ差があると、運とかいう差ではないだろう。
この子らは分かってるけど
橋本英郎
パスをして時間を使うことが大事だったのに、縦へ縦へと単調な攻めになってしまった。
玉田
もう少しボールポゼッションを多くできればよかった。そうすれば、相手も自分たちのサッカーができなかったはず。
この子まだ分かってないわ、ダメだ・・・
この子は縦パサーで遠藤や俊輔とは全く別のタイプにカテゴライズされるべき選手だな
中村憲剛
でも、前からのプレスとか、奪ってからの速い攻めとか、今までやろうとしていたことはやれていた。
ただ、やれるはずのところを雑にしていた部分もあった。
そうじゃなくてもっとゆっくりやりゃいいんだよばかー
40 :
あ:2009/06/18(木) 04:27:48 ID:P17uosT7O
現役時代の中田みたいなプレッシャーの中でルックアップしながらトラップとか、
ペルージャ〜ローマ時代に見られたタックルしてきた相手の勢いを反動として
前に進むっていうプレーできる選手が出てきてほしい
フィジカルがそこまで無くてもシャビや仁みたいに体格差で劣る相手に取られないボールの持ち方って
やっぱりトップリーグで揉まれなきゃ身につかないと思う
半年でスタメンとれずに帰ってきました〜じゃなくて
挑戦してスタメン奪いとって活躍するぐらいのメンタルと
技術をもった選手が出てきてほしいな
あと一年じゃ厳しいか
41 :
:2009/06/18(木) 04:27:54 ID:7+pnndvd0
たしかに岡田はやけくそになって無茶しそうだよな
2002のサウジみたいに0-8とか喰らっても別に驚かない
42 :
.:2009/06/18(木) 04:28:34 ID:awmOBagn0
松井の唯一のシュート、本田だったら入ってたかもな。
韓国も確かオランダに0−5とかで負けてたよな
本気でジーコの1−4以上の悲惨な結果が出そうで怖い
44 :
:2009/06/18(木) 04:29:21 ID:VRwFdKxG0
>>32 難しいだろ。攻撃や中盤はいい人材もいるが、守備が枯渇している。
昨日の中沢がいない試合はその好例だろうな。
比較的経験が必要な守備の人材は短期的には出てこないだろ。
来年の本選での守備崩壊のゲームはほぼ確定的と見ていい。
45 :
。:2009/06/18(木) 04:29:52 ID:71Uy0cDcO
いっその事、森本や宇佐美を召集したらどうだろう?
名古屋の小川やF東京の石川も控えに入れておく。
橋本とかいらない 玉田と矢野もいらない。
広島の柏木も召集しとくべき。
どうせ守備なんかたいして変わらない
とりあえず攻撃にアクセント加えられるメンバーが必要!
46 :
.:2009/06/18(木) 04:33:06 ID:awmOBagn0
いま、一番失点の少ないチームはアントラーズだ。
187cmあるし、守備では もしかして中沢よりもいいかもよ。 岩政
47 :
:2009/06/18(木) 04:35:30 ID:VRwFdKxG0
オーストラリアと日本は得点力はそれほど変わらない。
得失点差は6程度で、失点の差だ。
守備力上げない限りは世界どころかアジアでもベスト4どまりだよ。
松井と玉田のオナニーにつき合ってるうちに試合が終わった
49 :
オシム爺:2009/06/18(木) 04:38:01 ID:to0CUkmf0
>>44 皮肉なことにJリーグが外国人FWだらけになったことで
守備は鍛えられているという部分がある。
故に、圧倒的な選手は極希少にか生まれてこないが
その代わりにある程度の質の選手たちは生まれてくる土壌がある。
それに、日本は組織的な部分が求められる守備においては
それほどの大敗をあまり起こさない。
むしろ攻撃の人材の方が、原石と呼べる人材はいくらか居るものの
世界に比べて圧倒的に層が薄すぎる。
こちらがまともに育っていくかの方がよっぽど考えねばならない問題。
50 :
a:2009/06/18(木) 04:38:46 ID:QiKBhrgl0
51 :
j:2009/06/18(木) 04:40:32 ID:q/P3pN+M0
52 :
:2009/06/18(木) 04:40:41 ID:bk1tT/rN0
>>47 守備力を劇的に上げるのは無理だろうねー
というか上げたところでそもそも歯が立たない
結局CKになるだけで大きなピンチになってしまうからね・・・
>>49 守備に人材なんて揃ってないよー
今日も綺麗で模範的パワープレーにあっさりやられたし
負けか
こりゃ岡田監督更迭じゃね?
54 :
オシム爺:2009/06/18(木) 04:41:34 ID:to0CUkmf0
日本語がまともに書けなくなっている故に寝る。おやしみ
>>47 オーストラリアの失点数が少ないのは、守備が良いからじゃなくて
アジアのレベルでは相対的にレベルが一つ抜けているから。
個で勝負に勝てるチームは、それだけリスクを負った守備をする必要がなくなる。
オージーに負ける程度のチームがW杯ベスト4ってwww
背の高い相手にはプレッシャーをかけ続けてクロスを簡単に上げさせないなど工夫しないと by岡田
57 :
:2009/06/18(木) 04:42:38 ID:k7FtdKqQO
セットプレーの守備はある程度しょうがない気もするんだけど
トルシエ監督がうp始めました
59 :
:2009/06/18(木) 04:45:16 ID:D9DF14QM0
こっちが嫌だ、中盤で勝負しろ、システムで勝負だ、と言っても
相手は劣勢になればアバウトに放り込んで突っ込んでくる。
最低限、そういう時間帯は楽勝でしのげないとベスト16は計算できないね。
60 :
:2009/06/18(木) 04:45:44 ID:adoliUPn0
>>53 ここで更迭とかできる協会なら、最初から岡田なんて選んでないから
2010年は諦めろ
井原、秋田、名良橋、相馬、と比較してレベルアップしたか、と言われると
秋田じゃなくて小村だな
>>31 二失点目は引きずられてGKの邪魔してなかったかw
セットプレーなんかでマンマークしない人ならいいけど、そうじゃなければやられまくるよ
64 :
:2009/06/18(木) 04:48:01 ID:bk1tT/rN0
>>57 セットプレーの守備を突き詰めてもどうにもなんないね
セットプレーを減らす方向で戦うしかない
CK5回取られたら1失点は食らってしまうだろう
>>59 ラインが下がってるから蹴られてすぐ危険になる
ラインを常に高く保つように戦えばロングボールもそんなに怖くない
憲剛君以外は理解してるみたいだが、やっぱボール回して押し上げる時間帯が必要よ
>>61 その頃から全然進歩してないGKこそなんとかしなきゃいけないんだろうな
いないけどw
66 :
.:2009/06/18(木) 04:49:53 ID:awmOBagn0
>>64 でも岩政や寺田なら 阿部よりいいんじゃね?
67 :
:2009/06/18(木) 04:51:52 ID:VRwFdKxG0
>>49 世界の守備力はもっと上がっている。
アテネ五輪のアルゼンチン、アジアカップのイラク、そして今回のオーストラリア。
>>54 オーストラリアはアテネ五輪でもアルゼンチンに1点しかとられなかった唯一のチームだよ。
実績はある。
また個で頭が一つ抜けているのなら2週間も準備してアジアカップで敗退はしない。
この大会で優勝したのが守備がいいイラクでオーストラリアはまだ今ほど守備は良くはなかった。
68 :
a:2009/06/18(木) 04:52:47 ID:QiKBhrgl0
チームのレベルは Aリーグ<Jリーグ なのに客の質は圧倒的に
オーストラリア >>>>>日本 だね
オーストラリアがミスをしても、それが積極的なミスならサポーターは寛容だし
あおるべきところであおってる
Jや日本のサポータは毎度のごとくアホみたいに歌ってるだけ
国民レベルのサッカー理解度でこれだけ差がついてたら
100年たっても勝てそうな気がしない
69 :
::2009/06/18(木) 04:53:00 ID:jqY9pgXD0
>>48 わかる
あの二人のドリブルって、ゴールの為のドリブルじゃなくて、ドリブルの為のドリブルって感じなんだよなぁ
ゴールへのプロセスと言うより、ドリブルすること自体が目的と言うか
まぁ、松井の方が多少はゴールへの意識が高いような気はするけど、シュート(orラストパス)精度が異常に低いんだよね
玉田?MFより消極的なFWなんてイラネ
70 :
:2009/06/18(木) 04:53:11 ID:adoliUPn0
北対サウジおもすれーw
韓国と北朝鮮が1&2フィニッシュだな
72 :
:2009/06/18(木) 04:55:55 ID:VRwFdKxG0
>>57 なら技巧的な南米チームとやるとセットプレーの数だけ
得点されるよ。
また体格のいい欧州やアフリカのチームには必ず失点するだろ。
オーストラリアに2失点が仕方ないならこういう国からは3失点だろうな。
で、日本が最低3点、勝つには4点とれる攻撃陣と言うのはどんなドリームチームなんだ??
74 :
a:2009/06/18(木) 04:56:46 ID:QiKBhrgl0
>>69 玉田 自チームに向かってドリブル
→通用しなくてボランチにパス
→前線が一人減ってスカスカ、もちろん敵も引き付けれず
だね
>>23 フィジカルのフェーズがここ最近の指令らしいからw
この板だけじゃなくて、いろんな板でフィジカルフェーズでフィジカル、フィジカルと連呼しているw
ようは、必須なのは フィジカルではなく 実戦テクのほうなんだけどね。
サイズ≠フィジカルだし、実戦テク≠フィジカルだし
対人守備でもCWCの遠藤のように読み先行で相手と球の間の体を入れる巧さ
を活かすのも実戦的な対人守備だし、内弁慶小笠原のようにフィジカルキープもありだが
遠藤のように中途半端なポジに逃げることもまた実戦テク。
76 :
:2009/06/18(木) 05:01:31 ID:k7FtdKqQO
>>72 岡田ジャポンがセットプレーでどのくらい失点したか挙げてみろや!
77 :
.:2009/06/18(木) 05:01:40 ID:awmOBagn0
クラブワールドカップの時も、チビ日本人はマンチェのコーナーキックでやられた。
185cm以下は代表禁止。 185cm以上は練習の50%は筋トレやってりゃいい。
世界中に日本はコーナーキックに弱い露呈された。
78 :
:2009/06/18(木) 05:01:57 ID:VRwFdKxG0
>>72 最終予選で日本がアジア相手に2点以上とれた試合はバーレーンとカタールだけだな。
当然欧米やアフリカ相手では1点勝負が勝ち点1以上の分岐点になる。
日本が2点以上とれる?
過去の試合ではホームのベルギー戦とチュニジア戦以外はない。
当たれば吹っ飛ぶ貧弱さだけどトッププレーヤー、って選手見ないからさ
想像がつかないんだよね
阿部なんかもそういう旨さでディフェンスするタイプだと思うんだけど、散々だったし
80 :
もうやだ:2009/06/18(木) 05:02:18 ID:G1Gqjwxe0
トルシエまだー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 05:04:35 ID:aRUPNQdy0
82 :
a:2009/06/18(木) 05:04:50 ID:QiKBhrgl0
●内田篤人選手(鹿島):
「サイドチェンジがもう少しできていれば。それはハーフタイムに指示が出ていた。
崩されるシーンはうちのミスとかで、どうしようもないというのはなかったが、でかいから高いボールが出てきた。ただ、オレがオーストラリアでプレーしてればそれは蹴ると思う」
なんかかわいい
PA付近でフリーでハンドすんな
北が本戦出場決めたぞー
本戦もヘタしたら北以下の成績になるぞー
85 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2009/06/18(木) 05:07:04 ID:STRBnPPU0
ID:awmOBagn0 みたいなのが一例w
86 :
:2009/06/18(木) 05:07:28 ID:bk1tT/rN0
ポゼッションを放棄したら日本は終わりよー
俺らがタイとかインド相手にしてるのと一緒
ゴール前で攻め続けたらいつかは点取れると思われてるんだよー
そんなガチムチ相手に引きこもりカウンターなんて自殺行為
憲剛が思った異常に馬鹿でこれは違う選手をサブに試さないといけないかもなー
我々日本人はオーストラリア人にはなれない。
朝起きて身長が180センチになっているはずもなく
日本人は日本人のサッカー、つまりアジリティを活かしたサッカーを
追求していくほかない。マークを外さない、ちゃんと寄せる、それで競り負けたら
仕方がないじゃない日本人だものというのが日本サッカー関係者の一致した見解。
88 :
あ:2009/06/18(木) 05:10:03 ID:B1FeYC8VO
フィジカルが貧弱っていうより精神的な問題なんじゃない。
なんていうか踏張れないというより踏張らない感じがするんだけどな。
とりあえず倒れとこうみたいな。
89 :
岡ちゃんへ:2009/06/18(木) 05:11:13 ID:NkDldr04O
2失点はどうみても阿部のせい
まあ、中澤がケーヒル止めて俊輔が中盤いれば楽勝で勝ってた試合
いらないのは松井と阿部
ただのテクニシャン気取り 体も弱すぎ
FWに闘莉王置いといた方が良い なんか2〜3点とってくれそう
90 :
.:2009/06/18(木) 05:12:01 ID:awmOBagn0
松井 と 玉田 が戦力外なのが解かったのが収穫だな
玉田のかわりは小川や野沢を試せばいいし山瀬もいる。、 松井のかわりは本田や二川のほうが2倍マシ。
91 :
:2009/06/18(木) 05:14:02 ID:mKi3C3s7O
なんだ戦術ヲタクが散々わめいてた割には
ジーコの成績にオシムも岡田も到底及ばないんだな
対アジア公式戦
ジーコ 16勝2分1敗
オシム 6勝3分2敗
岡田 9勝4分3敗
−−−−−−−−−−−−−−
計 15勝7分5敗
92 :
あ:2009/06/18(木) 05:14:44 ID:tDceESfr0
憲剛に舵取りを任せたら終わるのは確かだ
かといって遠藤と中村俊+憲剛だと貧弱すぎる
ここはトップ下に本田でも入れないと試合にすらならんよ
93 :
:2009/06/18(木) 05:15:50 ID:l4avMTXP0
野球の選手は日本人でもデカイんだけどねえ。
94 :
、:2009/06/18(木) 05:16:52 ID:awmOBagn0
フィジカル、フィジカルといっても、守備だけ、コーナーキックだけ。なんだよな。
攻撃はフィジカル無しでもチャンスは多かった。 最後のシュートのあたりがダメなだけ。
クラブワールドカップでもガンバは点入れてたし。
95 :
あ:2009/06/18(木) 05:19:58 ID:tDceESfr0
コーナーだけとか思ってるお花畑は消えていいよw
フィジカルコンタクトで負け続けることがどれだけ消耗させられることか
サッカーやったこと無いニワカはわかんないのだろうけど
96 :
a:2009/06/18(木) 05:20:00 ID:QiKBhrgl0
日本がベスト4に行けたら オーストラリアは世界一
97 :
:2009/06/18(木) 05:22:40 ID:VRwFdKxG0
>>89 守備の人材が足らないと言うことだな。
中沢はそもそも1度引退決意した選手だなww
さぁ、南アフリカでの惨敗のことは忘れて、その次ぎの大会のチームの
守備陣について前向きに考えよう。5年あるから若手の成長も期待出切るだろ。
2010年の本選では5失点以上はするだろうから、この失点について考えてみようかww
98 :
:2009/06/18(木) 05:23:12 ID:zqwShQM30
2軍同士の試合に勝った負けたとかアホじゃねえのw
99 :
あ:2009/06/18(木) 05:23:12 ID:GlTX3xkjO
B組ってA組より低レベルだったんだね
100 :
.:2009/06/18(木) 05:24:37 ID:Vus/Aukz0
今回の敗戦は頭来た
寺田は使えないのか
なんで阿部の最終ラインでまた失敗
今まで撮りだめしていたサッカー動画を全て削除した
もうサッカーファンを止める
カズのジェノア移籍から始まったサッカーの思い出も今日で最後
101 :
.:2009/06/18(木) 05:24:56 ID:awmOBagn0
>>95 実際そうだったじゃん。 シュート外さなければ良かっただけ
消耗が原因で外したんじゃなく、特に今日は、ただ下手だった。 あと内田クロスも。 後半のケンゴウのコーナーも
102 :
:2009/06/18(木) 05:26:04 ID:bk1tT/rN0
>クラブワールドカップでもガンバは点入れてたし。
1−5になったところですでに終わってたんだよw
5失点もくらったら後から点取ろうと客がおもしろいだけ
103 :
は:2009/06/18(木) 05:27:12 ID:B/THIUuoO
昨日のボランチは代表レベルか?
104 :
a:2009/06/18(木) 05:29:11 ID:WpIS04PrO
とりあえず阿部はもう勘弁
浦和の選手はリーグ戦では審判に守られてるけど国際試合だとすぐにボロが出る
昨日の面子なら、後半はこの5バックで行くべきだったな。
興梠
岡崎 憲剛 松井
今野
長友 山口 釣男 阿部 駒野
楢崎
強豪相手に前半をリードして折り返した場合を想定しての
明確な選手交代と戦術の用意がない時点で岡田は無脳。
逃げ切り試合「専用」の選手もベンチに置かないとダメ。
90分間同じスタイルのサッカーを貫けばいいってもんじゃない。
106 :
.:2009/06/18(木) 05:30:04 ID:awmOBagn0
>>102 そのうちコーナーで2失点だから、守備だけデカくて強い人間使ってリゃ 3−3で引き分け。
まあ、タラレバだがw。
107 :
あ:2009/06/18(木) 05:31:09 ID:tDceESfr0
違うな
フィジカルがないから相手のCBのバランスを崩せない
バランスを崩せないとまともなシュートチャンスすらやって来ない
フィジカルが弱くてもきれいに崩せるのは弱い相手だけ
>「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。
>相手から簡単にコントロールされてしまう。高さでも1対1でも。現在はどの1対1の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
>例えば、67キロの玉田に対してイングランド代表DFテリーは90キロ。1対1の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。
>いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」の車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」
オシムが正しい
108 :
:2009/06/18(木) 05:31:17 ID:VRwFdKxG0
興梠を最後5分間で出しても意味はねーよな。
交代が遅いわ。
判断ができない、判断がぶれる、判断を間違える
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 05:31:41 ID:aRUPNQdy0
22:54 NEWS ZERO
緊急出演本田圭佑が全てを語る岡田ジャパンの切り札W杯4強への課題は
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 05:32:29 ID:0XRq/ill0
玉田 @虚弱体質、スピードが売りなのに振り切れない、トラップ下手、シュート力皆無
中村憲 @超チキンハート、視野極狭、判断力欠如、シュート力無し
松井 @決定力無し、展開力無し、視野極狭
今野 @チキンハート、鈍足、キープ力無し
阿部 @超チキンハート、虚弱体質、勝負力無し
長友 @トラップ技術無し、コミュニケーション無し、展開力無し
身長の違いが影響するのはなにも制空権だけじゃないよw
背の高い選手に懐作られたらなかなか日本人はボールを奪えない。
日本の頻繁なパスミスは技術的に未熟な面とリーチの違いからくる焦りが誘発してる。
112 :
.:2009/06/18(木) 05:36:16 ID:awmOBagn0
113 :
:2009/06/18(木) 05:37:17 ID:VRwFdKxG0
つーか、安倍のマークが甘いのは敗因だな。
しかしバーレーン戦での敗戦でわかっていたことだろ?
アウェイのオーストラリア戦で安倍CBと内田ねw相変らず謎の采配だなw
114 :
.:2009/06/18(木) 05:41:03 ID:EL25lSqg0
なんで阿部をストッパーで使うんだろ。W杯本番ではありえない事を試しても、
何のテストにもならんだろ。
115 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2009/06/18(木) 05:41:31 ID:STRBnPPU0
>>88 体術の問題だな
よく言われることだけど、筋トレするくらいなら柔道や合気道でも取り入れたほうが合理的。
数十年間、欧州式のフィジトレや日本式の根性指導で成果が上がらなかった陸上も
元五輪選手の高野が古武術的なアプローチを取り入れた途端、短距離でもメダリストが誕生。
だが、田嶋式は古臭く結果の出ない欧州式の後追いを「最新の」と偽り続けると。
詐欺師のフィジトレ論者に翻弄されるJFAと、日本サッカー界。
>>111 海外だとガタイのいい奴もパワーで身体を入れさせない工夫あるよな
それはテクニックであり日本でも見るものなんだが世界とやるとパワー不足で同じ事が出来ない
Jとかクラブだと出来るプレーが代表で出来なくなるのはそのせい
バランスの良い奴はなんとかテクを見せれるが消耗も激しそうだし、フィジカルトレ増やさないと未来は無い
117 :
:2009/06/18(木) 05:41:42 ID:pTvbjqVu0
でもトヨタの車でも市電にぶつからないでやる技術もある
山田のように
日本は技術あるというけど海外から見れば大したことないんだよ
118 :
:2009/06/18(木) 05:42:32 ID:pTvbjqVu0
じゃあ体のでかいフィンランドとかベルギーが強いことになる
でもアルゼンチンとかには勝てないだろ
ディフェンスはさぁ
かくとう家かJBLの選手つかった方が良くね?
2m100きろで動けるんだぜ
ボディーこんたくとも強いし
>>115 昔そんなスレあったな
体幹を鍛えるのに柔道やらはもってこいだしそのスレ面白かった
121 :
:2009/06/18(木) 05:43:46 ID:pTvbjqVu0
ボールは不安定な状態で蹴るのではなくてトラップで落ち着かせてからパスするべき
その基本ができてるのがホンダケと山田
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 05:44:49 ID:0XRq/ill0
今野、内田が豪のひょろながFWに足技すら負けてるシーンが何度もあった
ニワカの俺らがTV前で大爆笑した
岡田さん自体もともとDF出身者で守りの組織を構築するセンスには定評があって
、98年前後もよく言われてたのがPA内に入ってからどうするのかという事。
岡田さんは未だに答えを出せてないような感じだ。
124 :
:2009/06/18(木) 05:46:00 ID:ZgV7RNsH0
フィジカルというかさ
滑らない脚力すら無い代表なんでしょ?
矢野とかツルツル滑ってる。
なんで滑るの?アホじゃないのか?
125 :
あ:2009/06/18(木) 05:46:01 ID:tDceESfr0
攻撃では相手のゴール前では
必ず屈強なCBとぶつからないとならないシーンがたくさん出てくる
そして守備ではピッチのほとんどの場所で相手と競り合う必要がある
ぶつからないように、かわして、いなして・・・なんてのは
ごく限られたシーンでしか見せられない
>>124 身体の大きさとかじゃなく、体幹がしっかりしてないのかもね
ただ今の近代柔道はパワーすげー重視してるから結局フィジカルトレは必要なんだけどね
128 :
:2009/06/18(木) 05:49:03 ID:pTvbjqVu0
でもぶつかったら一か八かファールだよ
いくら体大きくてもバイタル周りではそんな強い当たりしないと思うぜ
それより足元の技術の下手さとポジショニングの悪さが際立ってる
129 :
世紀末:2009/06/18(木) 05:50:01 ID:wv5GYcUVO
突然変異でメッシみたいな選手が出るまで待とう100年後かもしれんがw
130 :
:2009/06/18(木) 05:50:31 ID:pTvbjqVu0
なんで相手の方が足が長いのに背負ってしかも待ってボール受けるんだよ
いかにポジショニング悪くてしかも無駄な動きしてるかがわかる
131 :
:2009/06/18(木) 05:50:31 ID:bk1tT/rN0
フィジカルは無理だって
日本だけパワーアップするのは無理
ラグビーの動画見てこいって
日本のラガーマンも黒人白人に蹴散らされてるからよーw
サッカー選手だけ都合良く差が埋まるわけがない
それ以外でやるしかねー
わかった、日本代表はイニエスタを見習おう!!
とはいえ、それでも170cm67kgと結構がっちりしてるんだよなぁ
ひょろひょろだけどトップリーグで戦ってる選手って誰かいないものか
133 :
・:2009/06/18(木) 05:51:22 ID:UWhGEDySO
森本
興梠 谷口 HONDA
? 長谷部
長友 中澤 釣り ?
楢崎
こんぐらいやってくれ!
ホントに世代交代しないとマズイ!
134 :
:2009/06/18(木) 05:51:41 ID:pTvbjqVu0
山田は自分が動いてパスコース作ることができる
それもタイミング良くね
それはこうやればいいとか教えられてできるもんじゃないんだよな
サッカー脳がすごくいい
135 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2009/06/18(木) 05:51:48 ID:STRBnPPU0
552 :平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/06/30(月) 03:51:55 ID:4TT5sRgU0
実際の動きは筋力ではなく骨格を如何に早く移動させるかだからね
古武道にも通じる話だが。
554 :平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/06/30(月) 04:06:41 ID:4TT5sRgU0
「当たり」の問題にしても、フィジカルの問題一般に言えることだが、
筋力やその鍛練法のみに集中し、
肝心の体の使い方を疎かにしたり、体術に沿わない「動き」になるとバランスが崩れてしまい
非効率な動きとなる、即ち速度が落ちると。当たり前のことだが。
中東の野心的な国はダートフィッシュに加えて日本の古武術やモーションキャプチャーを取入れた
解析とかやってきそうだな、日本がくだらない旧式の似非スポーツ科学に捉われている間に。
136 :
.:2009/06/18(木) 05:52:18 ID:awmOBagn0
ゴメンやっぱ俺が間違ってたわ。
DFを交わすためにフェイント入れるときに転んでたもんな。 ボール離れはでかいし。
スピードでの突破力は無い。
ボディコンタクトはともかく、クリロナみたくドリブル力をつけるために足の筋肉つける必要があるかもな。
でも鍛えたからって通用する日本人いるか?
ハーフナーマイクや平山をドリブラーに鍛えるのか?
矢野か?大宮の藤田がいいのか? 新潟の大島か?
137 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2009/06/18(木) 05:52:36 ID:STRBnPPU0
561 :平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/06/30(月) 04:27:34 ID:4TT5sRgU0
アジア人初の陸上短距離銅メダリスト末続のコーチの高野でさえも
古武術的なアプローチとその強化法を取り入れてるのにな。
動きのスムーズさ、効率性、非効率さが直に「速度」に関わってくるのは
個人レベルでもチームレベルでも言えること、「実体」を解析しないといつまでも枝葉末節の
くだらないループにはまるだけ。
言葉遊びを生業とする連中にとっては邪魔だろうがw
まともな解析とか正論つーのは連中にとっての最大の障害。
255 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [] 投稿日:2008/12/17(水) 03:27:02 ID:yr5fhbXM0
>>232 >無駄な力
>いい意味で力が抜けて
「スピード化」には重要なキーワードだな
陸上の末続が取り組んでたナンバとか古武術にも通じること
でも田嶋一派のアホ理論だと未だに筋トレ優先なんでしょw
138 :
:2009/06/18(木) 05:52:46 ID:ZgV7RNsH0
体幹を鍛えて・・・ってやはり、ドイツ・アメリカみたいなサッカーしてほしいなw
ま、無理だけどw
139 :
:2009/06/18(木) 05:52:59 ID:pTvbjqVu0
レアルに勝ったポンテやフランサはどうなんだ?
そんなに日本人より体格違わないだろ
むしろ小さい
140 :
あ:2009/06/18(木) 05:53:09 ID:tDceESfr0
長谷部はドイツでのトレーニング明らかにフィジカルがアップした
Jのクラブはまだ甘いって事だ
>>128 相撲じゃねーんだしぶちかますのに使う訳じゃないだろw
ちょっとした競り合いやポジショニングでも体幹がしっかりしてるの重要だし
競り合う以上体幹にパワーも必要。足元も足りないしサッカー脳も足りてない
日本サッカーの土台に世界と戦う準備がまったく出来てない
142 :
:2009/06/18(木) 05:54:19 ID:pTvbjqVu0
ドリブルは筋力じゃないぜ柔軟性だよ
143 :
:2009/06/18(木) 05:54:50 ID:bk1tT/rN0
小山田くんいいわなー
というか俊輔、遠藤、長谷部の最後の一人は小山田君以外選択肢がないわけだが
松井、憲剛、本田、全員チームの基本スタイルと合わないしー
機動力があってチームに即フィットできるセンス持ってるの小山田君だけだぜ
144 :
q:2009/06/18(木) 05:55:34 ID:oTP9DMsP0
日本はヒデが出てなかったからな
ヒデが出てれば2,3人なぎ倒して前に進んでたよ
145 :
:2009/06/18(木) 05:56:43 ID:ZgV7RNsH0
体幹がしっかりしてた中田は、ドリブル最中で引っ張られても倒れなかったからな。
体幹だよ、体幹。ドリブルも体幹
146 :
:2009/06/18(木) 05:57:03 ID:pTvbjqVu0
山田みたいな人間が前線に3人いればサッカーが変わる
今は一人だけだから負担が大きいよな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 05:57:04 ID:0XRq/ill0
スペイン選手と体格変わらないとか言う人さ
下半身の粘りや低重心での最高速度が日本人と決定的に違うっしょ
日本代表をみてるとみんな腰が高く、不安定でまず寄せる前に足をだしている
ニワカの俺でもみててわかるよ
俺バスケ選手だからサッカー選手のディフェンスの下手さがよくわかる
相手に寄せるのか寄せないのか、ゾーンディフェンスなのかルックアップなのか
サッカーのことはよくわからないけど、セットプレーの時のポジショニングのひどさは
正直目に余った
フィジカル不足というより、トラップ、パス精度が低いのが一番問題だと思う。
イタリアとスペイン、どちらもサッカー強国だけど日本に近いのはスペイン。
貧弱な体格と高いテクニックでバックグラウンドが似通っててお手本になる
シャビやイニエスタやビジャのような体格でもテクニックがあれば問題ないって
事を証明してるし、そうゆう方向性を目指すべきなんだよ。
長谷部クラスに強い選手を量産できるようになると変わってくるだろうな、日本も
体格いいの野球にとられちゃうから無理かw
はぁ
レバークーゼンはマドリに負けたし、フランサ出場してなかっただろ
151 :
:2009/06/18(木) 05:57:30 ID:VRwFdKxG0
フィジカルってーのは身長ではなくて肉体の強化だろ。
例えばメッシは若いころにそれをしている。
チビのマラドーナもそうだな。マラドーナは高さはなかったが
当り負けするような脆弱な選手でもない。
身長はしょうがないとして細過ぎるよな、日本の選手は。
日本の野球選手と比べても脆弱な感じがする。
ただ、森元や本田や岡崎のように身長はともかく肉体的にあたりに
強そうな選手は育ちつつあるような気もする。
2014年があるw
オーストラリアなんかもともと日本より弱かったくらいだ。
いつのまにか抜かされた感じだな。国内プロリーグも日本の
真似してなんとか成功した国だよ。
アジアでトップ当然なんて言う慢心がいつのまにか恒常化していたように思うけどね。
韓国にもここ数年は負け込んでいるだろ。
奢れるものは久しからず、だなw
いたなー
「アジアでトップなんかとっても意味ねー」
とか平気で言ってたアホww
いつのまにかベスト4もやっとの国に後退していました。
デフレ??
152 :
.:2009/06/18(木) 05:57:32 ID:awmOBagn0
相撲でもモンゴル人に勝てないしな。 世界陸上でも銅メダルすらとれないレベルだしな。
国際結婚を増やして、小、中学校の授業減らして4割体育にすればいい。
日本もずるい事はちゃんとしてんの?
ジャージつかんだり、ももげりしたり
154 :
_:2009/06/18(木) 05:59:01 ID:23LqSWYe0
人間力はBSの実況で「戦わない選手と戦う選手」の差がよくわかったと断じていた。
前者は暗に玉田だということを匂わせていた。俺も大いに同感。
中澤トゥーリオは日本歴代でも強力なディフェンダーだが、
本大会でもこの両者がそろって出られるとは限らないので、
バックアップ選手のレベルを上げないといけない。
阿部は便利な選手ではあるが、ボランチで出た試合と今回ともに辛い内容だった。
消化試合であるしテストならテストとして、いい経験ではあったのだろうが、
OGに是非勝ちたいとする試合前の岡田の発言や、
試合後の「(この試合の)現状でのベストメンバー」「選手はよくやってくれた」等からすると、
選手交代なども含め、勝ちに行ってアレなのか、
勝っている時、追いつかれた時、こちらが追う側になった時それぞれの采配など、
と岡田自身の采配、指導力に疑問を持たざるを得ない。
156 :
、:2009/06/18(木) 06:01:42 ID:4juJwlUhO
人間力のアテネ世代贔屓はひどいもんだ
157 :
あ:2009/06/18(木) 06:01:50 ID:tDceESfr0
フィジカルが弱いと戦えないんだよ
怪我するのが怖くなっちゃって
ジーコもオシムも結局結論は同じw
158 :
:2009/06/18(木) 06:02:34 ID:bk1tT/rN0
松井が一年かかって帯同してても全然チームに噛みあわないのに
1試合で無限の可能性を感じさせてくれた小山田君
合わせるセンスが凄いのか、特徴がたまたまフィットしたのかは分からないが
左で一番使いたいなーって思う選手だわ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:03:30 ID:0XRq/ill0
柔道の話もでてるけど
世界の柔道は技よりフィジカルへ移行して
日本はそれに全く対応できなくて五輪でボロボロになってると
散々検証されてきたのに
サッカー代表もまだわかってなかったんだなw
>>148 イニエスタも貧弱に見えるけど、170cm67kg、シャビは173cm68kg、ちなみに内田は176cm62kg
もちろんフィジカルだけで押せるわけじゃないけど、やっぱ最低レベルは必要だと思うよ
スペインの劣化コピーで良いからそういう部分まで真似するべき
161 :
_:2009/06/18(木) 06:03:54 ID:23LqSWYe0
>>69 松井と玉田と比べるな!松井はゴールに向かってる!
あんなテストマッチで無限の可能性が感じられたのか
よかったな
本田△と同じでガチだと何の結果も出せそうにない気配しかない
>ヒデが出てれば2,3人なぎ倒して前に進んでたよ
そんなシーン、ドイツW杯であったっけ?
>>147 バスケは勉強になるよね
フリーの選手を作る動きとかは特に
164 :
::2009/06/18(木) 06:06:45 ID:FkjrcCJR0
▼阿部の話
攻めにいくのか、守るのか判断があいまいだった。
(無用な)ファウルを防げていたら、こういうふうにセットプレーでやられることはなかった。
自分は悪くないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
165 :
:2009/06/18(木) 06:06:50 ID:pTvbjqVu0
松井はゴール向かってるのはいいけどさ
本番にシュート練習やらないでくれよw
またドイツの失敗を繰り返すw
166 :
:2009/06/18(木) 06:07:40 ID:bk1tT/rN0
>>160 日本人のフィジカルがスペインやら欧州レベルになるのは無理だって
本田とか稲本とかでかい奴はトロいし走れないし
内田とか絶対スピード落ちるし中途半端な選手になるだけさ
167 :
a:2009/06/18(木) 06:08:08 ID:bsepFMqy0
>>155 お前なんかいろいろ考えすぎじゃね?
昨日の試合、岡田は勝ちにいってるんだよ
岡田の言うとおり、ベストメンバーがあの面子だ
使えない選手がはっきりしてきたな
チリ戦からの悪い流れを断ち切ることを望む
169 :
:2009/06/18(木) 06:09:01 ID:bk1tT/rN0
>>164 いや、阿部の言うとおりだw
もうCBで使うのはごめんだが言ってることは間違ってないw
>>166 でも、同じ日本人SBで比較して内田と長友どっちがいい?と言われたら俺は確実に長友だよ
171 :
ぬ:2009/06/18(木) 06:10:02 ID:kj5T/ItR0
>>158 無能出っ歯が全くフィットさせる気も馴染ませる気も無いからな
実力があるから仕方なくやり難いように使い、消せる名分づくりしてるだけで
眼鏡の事を嫌ってた稲本と同じく最初から外す気満々だしな
ドイツ大会の買収された主審と比べればOZ偏向が激しくなかったにも関わらず
いつも通りのべたべた守って、攻めは選手任せの岡田サッカーで敗戦
予想通りすぎるw
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:10:31 ID:0XRq/ill0
>>147 うんまあ、バスケと違うといえばそれまでだけど
どうみてもマンマークのときの弱さとあやふやさが気になって
ボールが来る前に対応できてそうなのに、実際きたとき全くかなしばりなシーンが多くて
何故?というね
もっと強くて明確なディフェンスを見たいね
173 :
::2009/06/18(木) 06:10:52 ID:BSuT6UK20
そう言えば昔から柔道なんかはトレーニングに取り入れるといいとか言わ
れてたな。何でやらないんだ。あれ相手との駆け引き覚えるにもいいよ。
サッカーの「フィジカル」って駆け引きで補える部分はかなりあるだろう。
>>127 そりゃ本物の柔道はほとんど接触しっぱなしだからだろうが。
まさか寝技やら何やらをサッカーの試合で本当にやるわけじゃあるまいし。
174 :
:2009/06/18(木) 06:11:09 ID:pTvbjqVu0
はっきり言っちゃうとGKのポジショニングも微妙だったなw
味方がいるからパンチングできなかったりとかw
>>166 フィジカルマンセーではないが
最低限の当たり強さは必要
本田圭みたいに走れなくなるのは論外なw
176 :
・:2009/06/18(木) 06:12:12 ID:UWhGEDySO
>>164 あんたDFだろ
守ってりゃいいんだよw
DFなんて2mの選手を3人並べときゃいいだけだろ
178 :
:2009/06/18(木) 06:13:26 ID:pTvbjqVu0
北京五輪からみたらホンダケはよく走るようになったよ
179 :
ぬ:2009/06/18(木) 06:13:41 ID:kj5T/ItR0
>>170 俺も長友だわ、出っ歯の起用した若手で唯一いい選手
それにシャビも2004年当時は50キロ台だったはず
180 :
ベスト4確定!:2009/06/18(木) 06:14:15 ID:NkDldr04O
お前ら心配しすぎw
阿部のミス2失点以外は日本は明らかに格上
ワールドカップでは中澤、遠藤、俊輔、本田あたり入るから安心して良い
阿部、中村K、松井あたりじゃ通用しないのは岡田が一番分かってる
松井は今回ラストチャンスだったが、あれが本当の実力w
意味ないプレイ多数
やっぱり日本は4-3-3が一番良い!
闘莉王あがった時も中澤が3バック統率出来るし中盤は豊富だから3人で充分
FW3人は不可欠
日本は先取点取らないと弱いからな
岡田は良く考えてるよ
俺が思った采配してるから、俺的には納得だしオシム采配より好き
オシムサッカーは古臭いし千葉の雑魚選手使いまくるから嫌い
巻なんて勘弁してくれよって感じだったからなw
全くサカ豚情けないな。
オーストラリアに勝てなきゃ意味ないだろ
182 :
.:2009/06/18(木) 06:17:17 ID:zGeeUzenP
オーストラリアが高さで勝負してくるのは対戦前から分かっているのに
なんで散々阿部のCBで失敗しているのに
高さに弱い阿部をなんで使ったのか?
でかい寺田が故障で使えないならなぜ高い奴を補強しない?
岡田はやっぱり無能だと分かった
もういいわ、サッカーファンやめるから
183 :
:2009/06/18(木) 06:18:04 ID:VRwFdKxG0
プロに転向した柔道の石井だったかな、ひょうきんなおしゃべりのw
重量級にしては異例の身長だろ。175センチくらいだろ?
あいつはビックマウスのように言われているがそうとう努力しているよな。
あの身長で優勝するのなら時間稼ぎも必要だわな。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:18:20 ID:0XRq/ill0
オシムは起用選手の事はしらんけど、戦略的に走破することが基本だったよね
あれすごい興味があったんだけどね
トライアングルディフェンスでゾーンディフェンスを重要視しつつ
攻撃にも展開力がついていくはずだったと思ってみてたんだけどねー
岡ちゃんみたく選手がもってる今の力をただ並べてるだけじゃどうなんだろ
て、居ない人をいってもしょうがないかw
185 :
:2009/06/18(木) 06:18:22 ID:pTvbjqVu0
あと山田が軽く相手を抜くけど
彼はディフェンスする人間の体重移動を確実に見てるから突破できる
なんでそれがわかったかと言うとナビで大宮のGKを躍らせたところを見て
この選手はわかってると思った
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:19:12 ID:7PHNAakb0
偽中村じゃ力不足だったな。本物の中村がいないとチャンスも作れない
187 :
:2009/06/18(木) 06:19:55 ID:ZgV7RNsH0
Jでは小山田をカラダごと止めに行かないから、通用しているように見えるだけ。
あんなの、前半初めにガッツリ当たったら、
次からもうドリブルすらする気が無くなるだろw
山田はフィジカルあるよな。身長のわりに体重あるし、スタミナもあるだろ。
いまの代表にフィットしそうだけどな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:21:21 ID:H51WgAu/0
はっきりいって
日本はゴール向いてシュート全然打てなかったよね
セットプレーのツーリオの時だけだよね
圧倒的に弱かった
190 :
:2009/06/18(木) 06:21:30 ID:pTvbjqVu0
>>187 ガッツリ行けばいいのに行かないのは山田のうまさw
ボールを持ってる位置や体勢がいいんだろうな
そしてボールを強引に奪う時はイエローやレッドぎりぎりw
>>167 そうなんだろうから、要するに岡田の責任だな。
という事を書いた訳だけど、わかりにくかっただろうか?
192 :
:2009/06/18(木) 06:22:22 ID:zi4dy7/D0
山瀬!!!!
193 :
:2009/06/18(木) 06:23:04 ID:pTvbjqVu0
カラダごと止めにいかない ×
カラダごと止めにいけない ○
194 :
:2009/06/18(木) 06:24:42 ID:2JqkUcfq0
岡田では予選までだよ。
前から言ってる人が多いのにサッカー協会がわかってないだけ。
岡田のサッカーでは海外では勝たない。
山田、大迫が順調に育ちますように・・・
196 :
あ:2009/06/18(木) 06:27:37 ID:9JzONNuO0
筋力トレーニングと古武術的アプローチを二項対立させてる馬鹿がいるな
197 :
:2009/06/18(木) 06:28:51 ID:pTvbjqVu0
もうナビでも十分できるほど軽症だったんだからオーストラリア連れて行けばよかった
ベンチで見るのでもいいんだよ
でないと悔しさを共有できない
そこがオカちゃんのダメなところ
198 :
:2009/06/18(木) 06:29:53 ID:bk1tT/rN0
憲剛、松井、本田、大久保、小山田
小山田君も使いたいけど個人的には後半から入って相手のDFラインを苛めてほしいから
今のところは4人からスタメン選ばないとなー
誰がいいかなー現状じゃシュートうててそれなりに走る大久保か
199 :
:2009/06/18(木) 06:30:32 ID:h23KGWjq0
上手い奴にフィジカル高い奴がいないんだろう
そういう奴だけが上に残ってしまってるのか
フィジカル高い奴らは野球等に流れてるだけなのか
200 :
:2009/06/18(木) 06:31:14 ID:pTvbjqVu0
ツリオもアベもドイツの悔しさは味わってない
悔しさを味わった茸 中澤 高原などが出ていれば少しは引き締まったと思う
オカちゃんはここでもまた失敗をする若手にこの悔しさを継承できなかった
0からスタートですよ
201 :
・:2009/06/18(木) 06:31:58 ID:0FXfzzsGO
202 :
:2009/06/18(木) 06:34:09 ID:bk1tT/rN0
それにしてもまたよりによってケーヒルに2ゴールとかほんとデジャヴだよなw
一応あの後やった2試合ではオージー相手に上手く立ち回ってたのに
今回は考えなしサッカーでドイツの繰り返しやっただけって感じ
203 :
「:2009/06/18(木) 06:34:15 ID:BSuT6UK20
>>159 だーかーらー柔道の四方固めをサッカーの試合で披露する必要はないで
しょ。体の使い方や駆け引きを勉強するのにうってつけだろうって話。
筋トレを禁止しろって話じゃなく筋トレ馬鹿一筋より遥かに合理的って
話だよ。
204 :
あああああ:2009/06/18(木) 06:37:04 ID:vm3SMBtv0
岡田って選手と馴れ合って、チームの仲間意識はジーコの時よりよさそうだけど
それだけ。メンバーも固定化されてて、変化も特にない
205 :
:2009/06/18(木) 06:37:26 ID:pTvbjqVu0
相手見て体重移動がどのように行ったか
その逆をいけばどう体に無理がかかって止めることが出来ないか分からない人間は
前線のポジションやるな
適正ないからw
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:37:59 ID:6Ru9Jnmu0
世界相手では通用しないのがはっきりした選手
阿部
今野
玉田
矢野
これが分かっただけでも収穫
特に阿部を最終ラインで使った岡田は無能としか言いようがない
すでにアジアカップのサウジ戦で阿部は1対1では対応できないことを証明してたはず
207 :
:2009/06/18(木) 06:38:45 ID:pTvbjqVu0
体のデカイ選手ほどコテの原理で体重移動をスムーズに出来ないから
体のすばしっこい日本人は簡単に抜けるんだけどな
208 :
、:2009/06/18(木) 06:41:40 ID:jKpUovB9O
サッカーファンの皆さ〜ん!
ご愁傷様です(笑)
悔しいですか〜?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209 :
あ:2009/06/18(木) 06:42:25 ID:tDceESfr0
日本人のすばしっこさなんて世界基準のジャッジだったら体ごと潰されて終わり
Jのぬるま湯ジャッジだからそんな幻想が沸き起こるだけw
210 :
.:2009/06/18(木) 06:44:18 ID:YR9nQeMU0
おい
前スレのこれを何故触れてやらない?www
1000 _ sage New! 2009/06/18(木) 03:49:06 ID:Q6++HE2t0
1000なら岡田解任でアラゴネスJAPAN誕生!
こりゃひょっとしたらひょっとするでええええええええ!!!!!
本場、本物、最先端のポゼッションサッカーが日本代表で見れるでええええ!!!
アラゴネスやってダメなら誰がやっても無理だしあきらめつくしよおおおおお!!
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:45:50 ID:EowncW/Z0
矢野玉田がクソなのは分かってたし、
阿部がこころもとないのもよく分かってたが、
今野っていつからあんな選手になったんだろう。
昔は守備にも攻撃にも泥臭く突進していくアグレッシブさがあったんだが、
久々に起用されたここ2試合を見ると
守備はすげー軽いし攻撃でもパスしか考えてない
何でこんな弱弱しいメンタリティになってしまったんだか。
212 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 06:46:47 ID:e6+7Y6xI0
昨日は日本らしさがまったく出てなかったな。
縦ポンサッカー、連動性も皆無。
何がしたいのかわからないサッカー。
岡田の指示はどうだったのかな。
背が低いのに、ハイなロングボール入れてたり。
作戦はどうだったのかな。
213 :
・:2009/06/18(木) 06:47:08 ID:0FXfzzsGO
解任はただの逃げ、責任取って市ね。
215 :
「:2009/06/18(木) 06:50:36 ID:BSuT6UK20
日本人ならいわゆるフィジカルってやつも、判断力で結構カバーできる
んじゃね?
読みの悪い奴はまともに当たり食らったり、咄嗟の判断が悪くていいよう
に削られたりとか結構あるだろう。疲れるし怪我もしやすい。
CKの競り合いだって落下地点の予測が妙に上手い奴っているだろう。こう
いう奴はほんの一瞬でも体の使い方に余裕ができてその分有利じゃね?
216 :
あ:2009/06/18(木) 06:51:41 ID:SPQhvUSHO
来年、最後のワールドカップ。もう出れません。
217 :
:2009/06/18(木) 06:53:46 ID:bk1tT/rN0
ホームオーストラリア戦
アジアカップオーストラリア戦
は展開が似てる
アウェイオーストラリア戦
ワールドカップオーストラリア戦
も展開が似てる
上の二試合はチームとしてボールポゼッションを意識して戦ってる
そのためのメンバーも出ている
下の二試合はボールポゼッションを意識してるとは思えないような戦い方をしてる
ボール持ったら急いで攻撃してすぐロスト
守備の時間が増えるので最終的に押し込まれてる
218 :
:2009/06/18(木) 06:54:21 ID:adoliUPn0
岡田でW杯惨敗ってのは仕方ないとしても、2014年に向けて何も残りそうにないのが悔やまれる
全てがテキトーな玉田とメンタルの弱い阿部は追放しないと代表応援する気なくすわ
特に玉田。
玉田ってブラジル相手に点とったんじゃん?
4-0(vsチリ)
4-0(vsベルギー)
1-0(vsウズベク)
1-1(vsカタール)
1-2(vsオーストラリア)
チームが一緒に練習すればするほど弱くなる、完全に監督のせいじゃん
>>221 親善試合ほどあてにならんものもないんだぜw
223 :
:2009/06/18(木) 07:01:09 ID:VRwFdKxG0
224 :
:2009/06/18(木) 07:01:19 ID:fNDky2qH0
妙な夢見させたチリとベルギーは責任取れよw
矢野と興梠両方ともたらたらしてた気がする。
アピールチャンスなのに控えのモチベが下がってるってどういうことよ。
>>215 ある程度フリーで動ける、例えばオーバーラップしてくるDFとかならそうだろうけど、
ぴったりマンマーク状態でつかれたらそうはいかないわな
ただ、普通に競り合っても屈強な白人黒人相手には不利だから、
足をつかってかきまわすような嫌な動きしたり、
咄嗟の判断で意表ついたりするしかないだろうな
欧州や南米のチームって親善試合と本番ではガラッと実力が変わるよな
本番では勝負どころでしたたかで多少汚くても勝つために有効なら迷わずするといった印象がある
一方日本は親善試合と本番ではむしろ前者の方が強く見える。なぜか?
228 :
れ:2009/06/18(木) 07:11:23 ID:RuLAcVoHO
今野・橋本なら小笠原のが断然上だろ!
小笠原を呼ばない岡田は辞めろ!
229 :
怒る日本サポの一人:2009/06/18(木) 07:11:48 ID:qICbH1t/O
このままではブラジルW杯出場国はイラン、イラク、サウジアラビア、オーストラリア、カタールorバーレーンで決まり
出場を逃した日本では飛び降り自殺者が出て、隣の韓国では焼身自殺者が出るだろう
それを防ぐ為には今からブラジルW杯に向けたチームジャパンを組まなければならない
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:14:34 ID:EowncW/Z0
>>225 たらたらはしてないと思う
ただ2人とも最終ラインまで下がって守備してたのが謎
そういう指示が出てたのか?
おそらく、屈強なDFにマンマークつかれるのが嫌なんでずるずる下がっているうちに
ポジションもずるずる下がったんだろうな
矢野なんか身長とフィジカルが武器の癖に
ひたすらサイドでプレスゆるいところ目指してたし
岡田はよくベストメンバーじゃなかったからって言い訳するが
いつも代表で練習しはじめてからコンディション落ちて離脱すんだから…
本大会前は準備期間長いし勝った負けたの前に
主力選手が怪我やらなんやらででられなくて悲惨なことになるんじゃねえのか
232 :
あ:2009/06/18(木) 07:16:17 ID:1p51mPalO
233 :
_:2009/06/18(木) 07:16:49 ID:ym4DRno30
阿部は使い勝手などよくない。ボランチでも失格、CBでも失格。
はっきり言って代表レベルじゃない。
玉田はサッカー脳が悪すぎ。空いてるスペースに適当にドリブルしてるだけ。
次の展開のことを何も考えてないただの自己満ドリブラー。
松井はこれまで何度代表に呼ばれても一向に代表にフィットしない。
サッカー選手というより人間として欠陥あるんじゃないか。
最終ラインでまったく競り勝てないCB、前線でまったくボールキープ
できないドリブラー、こんなの並べてポゼッションサッカーなど笑止。
岡田の理屈どおりなら極端な話、前半一分に先制したら残り89分間、味方は
一本もシュートを打たず、100%ボールポゼッションして相手にクリアも
ゴールキックも蹴らせないサッカーしないと駄目ってことじゃないのか?
234 :
え:2009/06/18(木) 07:17:19 ID:HXRyi+eXO
阿部一人が悪いみたいに言うが、セットプレーからの2失点だという事を忘れてないかい?
キャプテンだった楢崎、1点目の内田の方がよっぽど悪いと思うが。
特に内田の守備は浦和のアレを見てるみたいだ。
235 :
あ:2009/06/18(木) 07:18:14 ID:1p51mPalO
>>229 お隣は、アジアの中では強いと思うけどな。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:20:41 ID:EowncW/Z0
>>235 近頃の戦績は日本とほとんど変わらんレベルだろ
日韓ワールドカップを除けば。
まあ、もっと言うならオーストラリア以外のアジアはどんぐりの背比べ
237 :
あ:2009/06/18(木) 07:22:03 ID:1p51mPalO
>>234 おまえwww
1点目、阿部がマーク外して2対1で競った結果。
2点目、阿部のマークの仕方に問題があったのは歴然。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:22:35 ID:0XRq/ill0
>>234 そもそも不注意なパスからパスカットされてるんだからそれを言い出したら
矢野なんかが…
まぁセットプレーでマーク外してるABEなんて問題がだけどネボールウオッチャー
になってただけだし
出も1番悪いのはこんな糞メンバーを使った監督
>>234 1失点目何度も見てみ
あんな酷い失点ないから
あれだけ緩いボール蹴られて1対2になるとか
241 :
;:2009/06/18(木) 07:24:22 ID:PcL9xxzz0
中沢いたら失点1つ減っていた
243 :
:2009/06/18(木) 07:25:34 ID:bk1tT/rN0
阿部がミスったのは事実だしもうCBやらせないでいいけど
そもそもセットプレーをもっと減らすようにうながしてプレーしなきゃいけない
試合が終わってから岡田、橋本、玉田は縦縦と単純になりすぎたから揃もっとゆっくり回して
マイボールの時間を長くすべきだったと言ってる
それをやれば良かった
一方で憲剛だけは速い攻めができてたのが良かったとかアホなこと言ってるが
244 :
:2009/06/18(木) 07:26:55 ID:JKrWjSrlO
戦う選手、戦えない選手という観点だけでいうなら長友はガンガン戦ってたね。
なにげに内田や今野もガツンといってたな。岡崎も戦ってたし、トゥーリオももちろん戦ってた。
玉田、橋本、阿部、楢崎、は戦ってなかったと思う。
245 :
あ:2009/06/18(木) 07:27:41 ID:mg2FQiJ7O
玉田の出来はいつもより良かったな
が、ゴール前で数的有利にもかかわらず無理なミドルとかやめれ
慌てないで顔を上げてまわりが見れるようにしてください
つーかぶっちゃけいらないけどね玉田
246 :
.:2009/06/18(木) 07:28:06 ID:YR9nQeMU0
てかどこでもやれる選手は本大会では必須なんだぞ?
例えば釣男怪我・中澤が一発レッドなんて事態になったらどうすんの?
内田長友CBとか無理あるだろ?CB居ないから棄権しますなんて話は無い
日韓の時は選手層の薄さで泣いたのを忘れたのか?
サブがもう少し育ってればトルコにガチで勝てた可能性大だったし
247 :
:2009/06/18(木) 07:28:23 ID:Mrt+gPf90
そんなに悲観するほどの負けではないんじゃない?
2006みたいに内容で圧倒されたわけでもないし
崩した場面もなかったけど崩された場面もなかったと思う
248 :
-:2009/06/18(木) 07:29:52 ID:RHwjq8l3O
ワールドカップ本大会のFWは高原、前田、田中達、大久保、森本でよろしく
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:30:02 ID:EowncW/Z0
色々悲観的な意見が多いが、昨日の試合で
阿部→中澤
今野→遠藤
松井、矢野→俊輔、本田
になってたらだいぶ違ったし、少なくとも負けてはいなかったと思う。
所詮タラレバに過ぎないんだけど
>>248 田中、大久保とかねーよwwwwwwww
251 :
:2009/06/18(木) 07:30:39 ID:bk1tT/rN0
>>246 それより先に中澤と闘莉王の正式なサブ(長身)を早く確立すべきなんだが
252 :
:2009/06/18(木) 07:31:24 ID:VRwFdKxG0
アジアの強豪としての日本の位置を考えてみる。
ドーハでは予選首位がサウジ、二位韓国、サウジは米国でGL突破。
フランス予選は片方はサウジ、こちらは韓国、二位どうしでイランに勝ち3位。
ただし90分では勝負はつかず。
日韓大会ではホームとしては韓国がベスト4.日本はGL突破だけ。
ドイツ大会では首位だがイランには負け、消化試合で勝った。
今回は首位オーストラリア、他方では韓国。
予選だけ総合して考えると日本の位置は、イラン、韓国、オーストラリア、サウジ、の中では
せいぜい3-4位と言うところだな。中程度だな。
アジアの強豪で確実に上位にならないとダメだろうな。
>>236 東アジア選手権でもアジアカップでも韓国に負けているだろ。
253 :
あ:2009/06/18(木) 07:33:00 ID:LaGiEDBvO
阿部は前でカットする力はJでトップクラスなんだけど、競り合いやボールを受けた時にびっくりするほど弱気になるな
両失点共にまず気持ちで負けてるんだよなー。両方体当ててないし、2失点目は腕だけだからあれは厳しいよ
254 :
.:2009/06/18(木) 07:33:06 ID:YR9nQeMU0
>>249 なにそのウズベクにフルボッコされた布陣は?
本田居なかったけど本田居てもどうにかなりそうな感じじゃないぐらいレイプショーだった
で
何だって???
255 :
あ:2009/06/18(木) 07:33:38 ID:1p51mPalO
>>246 ユーティリティプレーヤーは必要だけど、まるっきりそのレベルにないのにどうしようもない。
中盤は融通が効くから最初からディフェンスの数を増やせば問題ない。
256 :
‘:2009/06/18(木) 07:34:02 ID:cPvQzOxE0
もうリスクを冒して監督交代を
このまま何もせずに敗退を座視して待つのか
動いて僅かな希望に賭けるか
絶対に後者だろ
>>246 馬鹿か?w
日韓のトルコ戦は選手層ではなくトルシエが自分の利益に走ってシステム変えたのが敗因だろうがw
258 :
:2009/06/18(木) 07:35:21 ID:o5mee8270
>>252 何の参考にもならない10年以上前の最終予選が入ってる一方
アジアカップがまるっと考慮されてないのはなんでなんだぜ?
259 :
ダン:2009/06/18(木) 07:35:27 ID:0YP/mHow0
矢野はダメだ!!全然使えない・・・なんであんなの出したのかな???????
代表入りしていること自体????だけど・・・
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:35:27 ID:EowncW/Z0
>>247 俺もそう思う。
ドイツワールドカップの時は本当にひどかった。
ファールだかまぐれだかみたいなゴールで1点先取しただけで
あとは決定的なチャンスはほとんど無く、防戦一方。
DFやGKの踏ん張り、運にも助けられ何とか失点を免れていたが
残り9分で川口のミスもあり失点、あとは踏ん張りが効かなくなってしまって立て続けに失点。
監督がヒディンクであったことを差し引いても、日本は話にならない負け方だった
261 :
_:2009/06/18(木) 07:37:00 ID:ym4DRno30
阿部の存在による不利益は失点シーンのことだけじゃないよ。
競り合いに勝てないから釣り男が広い範囲をカバーしなきゃならなかったし、
GKの楢崎やボランチ陣にも必要以上にカバーリングの意識を必要とさせてた。
結果としてチームの余裕を奪い、チーム全体のパフォーマンスを下げる要因となった。
262 :
あ:2009/06/18(木) 07:37:32 ID:1p51mPalO
>>249 茸が出てたらもっとヒドイことになってたかもなwww
263 :
:2009/06/18(木) 07:37:43 ID:bk1tT/rN0
ホームオーストラリア戦
アジアカップオーストラリア戦
は展開が似てる
アウェイオーストラリア戦
ワールドカップオーストラリア戦
も展開が似てる
上の二試合はチームとしてボールポゼッションを意識して戦ってる
そのためのメンバーも出ている
下の二試合はボールポゼッションを意識してるとは思えないような戦い方をしてる
ボール持ったら急いで攻撃してすぐロスト
守備の時間が増えるので最終的に押し込まれてる
264 :
_:2009/06/18(木) 07:40:13 ID:l18Y4sAp0
ボールをキープしてる時は点を取られない。
日本の生命線は中盤。
それを自ら放棄したら勝てるわけがない。
ゲームメイカーをなぜ中盤に置かない?
中盤が機能しないから皆焦ってボールを失い、守勢に回る時間が増える。
案の定耐え切れずに逆転負け。
遠藤が不在時は誰が代役をするか?
相手は欧州中堅クラスの力がある豪州。
格好のテストの場だったのに。
選手選考からやり直しか、今まで何をやってたんだ岡田は。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:40:14 ID:EowncW/Z0
>>254 ウズベクの試合は審判が話にならなかった
あれじゃサッカーにならない
イタリアやスペインも韓国に負けちゃうぐらいのレフェリングだった
ずっと欧州でやってた俊輔でも、あの審判ではサッカーの試合内容に意味はないと言ってたしな
それに、昨日の試合は全然レイプショーではなかったが。
失点時のセットプレー以外でのチャンスは日本の方が多かっただろ。
試合見てたのか?
レイプショー?ウズベク戦負けたことになってんのか?
267 :
。:2009/06/18(木) 07:42:07 ID:vOkqVT5/0
昨日のメンバーで言えば阿部だけ代えてたら勝てただろう
高さもそうだけど失点の本当の原因はマーク外されたこととボール見てないこと
失点には繋がらなかったが前半の豪セットプレーでもポジショニング悪く決定機与えてた
攻めに関しては効いてなかった
268 :
怒る日本サポの一人:2009/06/18(木) 07:42:27 ID:qICbH1t/O
サブが育ってれば・・?
>>246の君は何を言っているんだね?
代表に呼ばれるレベルの選手が育つ云々言っている場合か?
そんなサポがいるからJリーグがぬるま湯になるんだよ!
代表に呼ばれる選手は最低限成長していなければならないんだよ
気持ちが弱いからシュートも打てない
宝くじは買わなければ当たる確率はゼロ
シュートも打たなかったら得点出来る確率は限りなくゼロ
玉田が常に招集されている理由が全くわからんのだが・・
今年役に立ってないだろう?
岡田も早く見切りつけろよ
270 :
。:2009/06/18(木) 07:43:38 ID:vOkqVT5/0
昨日の試合でポゼッションにあんまり意味が無い事が露呈したなw
271 :
あ:2009/06/18(木) 07:44:38 ID:1p51mPalO
岡田って試合前は言い訳のできない試合だ。と言ってなかったか??
それで負けたなら辞めるべきじゃね?
1試合1試合が大事だってwwwその割に本番を見据えた采配じゃなかったなwww
本番は2敗1分が妥当だな!
272 :
:2009/06/18(木) 07:45:02 ID:bk1tT/rN0
>>264 問題は遠藤のサブのつもりの憲剛は思ったよりお馬鹿で
速攻縦パス脳に支配されてることだな
彼は試合の流れとか全く読む気がなく、常に同じテンポで縦に縦に急ぐ
昨日の試合も悪い癖が出てるけど周りは気づいてるのに本人が気づいてないっていう
273 :
ぬ:2009/06/18(木) 07:45:02 ID:kj5T/ItR0
>>265 問題はドイツ大会のオーストコリア戦でも審判が異常なほど敵寄りだったり
最終予選のアウェー戦で中東の笛やられたりと
協会が審判買収に対して全く対処しないことだろ
274 :
.:2009/06/18(木) 07:45:24 ID:YR9nQeMU0
>>265 審判が酷かった芝が悪い
全部、本番で十分起こり得るのだが???
格下相手にレイプショーされて言い訳もクソもねーんだけど?
審判問題はむしろ国際基準の笛になるからアジア勢は自動的に苦しむのだが?
ニワカは寝てろよ
275 :
あ:2009/06/18(木) 07:46:40 ID:mToODZSM0
ま、日本は己を知れってことだな。
ミスも多すぎるし、橋本、今野、阿部、玉田、矢野は世界相手には全くの役立たず。
岡田は何でこんな奴ら使ってんの?
どうせ通用しないなら20歳前後の若手使った方が良いんじゃね。
276 :
_:2009/06/18(木) 07:47:33 ID:S6DYMRI90
ワールドカップの日程まで変えちゃう国が
なにが買収だよw
277 :
ニャース:2009/06/18(木) 07:48:48 ID:S1IK0od40
玉田
岡崎 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
長友 釣男 中沢 内田
楢崎
手を加えられるとこFWだけという事実
前田遼で埋まるかどうか・・・ あとはせいぜいベンチメンバー
昨日の豪州戦も全体の運動量は悪くなかった、でもクロスを上げるまで至ってない状態
ボランチも攻め上がらないと駄目かもわからんね
玉田も組み立てに頑張ったけど、攻め手が足りない・・・
278 :
f:2009/06/18(木) 07:49:05 ID:wE1IzNxv0
俊輔のバックパス、キラーパス率は異常
守備では動くくせに攻めでは完全に地蔵
どう考えてもポジション違うよなー
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:50:58 ID:EowncW/Z0
しかし、背の高い相手になぜハイボールを入れ続けるのかが意味が分からない
同じ跳ね返されるにしても、ほとんどノーチャンスなハイボールのクロスより
グラウンダーのクロス入れて跳ね返された方がまだマシ。
グラウンダーの速いクロスって跳ね返されると無様だし、
ハイボールのクロスの方が「クロスはきっちり上げましたよ!」って見えるから無意識にそっち選んじゃうのかな?
だとしたらアリバイクロスとしか言い様がない。
オーストラリアの選手はハイボールに強くても足元は上手くないんだから、
グラウンダーの速いクロス入れたら焦ってミスする可能性あるし、
運よければオウンゴールもありうるのに。
夢も希望もないハイボールを入れ続けたのにはガックリ
280 :
あ:2009/06/18(木) 07:51:09 ID:mToODZSM0
審判の問題じゃねぇよw
フリーでもまともな所に狙って打つこともできやしねぇw
戦う気持ちもゼロ。だから相手にも馬鹿にされる。
来年の目標は勝ち点1だな。これでも確率3%くらい。
現実的には3戦全敗だろうがw
それが日本の身の丈だな。
281 :
あ:2009/06/18(木) 07:52:03 ID:1p51mPalO
>>272 一理あるが…
昨日の場合、遠藤の代わりじゃないし、1Topの直ぐ下でプレーして自分が前を向ける場合は周りがそれに合わせるだろ。しかもあのポジションの場合、剣豪の縦パスがスピードUpの合図だろ。茸と違って真ん中でプレーしてることを誉めてやれよ!
282 :
。:2009/06/18(木) 07:52:20 ID:vOkqVT5/0
ポゼッション上げたところで攻撃の決め手無い昨日のメンバーで
ゆっくり攻める意味がわからんわ
アクセントは必要だけど速攻主体でよかったと思う
283 :
あ:2009/06/18(木) 07:52:32 ID:ctJuufXQO
>>233 まあ松井がボジェッション向きでないのは否定しないよ
元からカウンター志向強いから
で劣勢でどうしても点取りたい時
どうしたいわけ?
最初から最後までセットプレー頼みで行くつもりなの?
まあ昨日はベストメンバーじゃなかったからそれほど絶望的ではないが
W杯に出られるにも関わらず日本中のムードがなんか絶望的になってるような
感じがするのはいい事なんじゃないか?
前回のコンフェデ後あたりではなぜか根拠のない自信が日本中にあったし。
相手がどんなレベルでも日本は高くてガチムチ系の相手には苦戦するし
課題が前回のW杯よりかははっきりしてると思う。
カタール戦後の記事によると各代表選手にトレーニングメニューが渡されたみたいだし。
昨日はオーストラリアのラジオ中継を聞いてたんだが松井がやたら絶賛されてるのにワラタw
サブ組の習熟度が圧倒的に低いのは何とかならんもんかね。
286 :
a:2009/06/18(木) 07:54:36 ID:x3YEmFfx0
中沢が出ないと、釣男1人だからな身体で競り合えるの
両SBは内田、長友でチビだし
MFにもFWもチビばっか
ドイツW杯で散った教訓が全く活かせない
昨夜の豪州戦。
セットで追付かれ、さらにロングボール・ハイボールで来ると思ったら
中沢の居ない穴を埋める手を、間髪入れず打てよ!
糞眼鏡・出っ歯監督
中沢のバックアップは代表召集してないし、考えてなかった。
『何も変える必要はない』
はぁ?
糞眼鏡・出っ歯!お前を替える必要はあるよ〜〜
287 :
:2009/06/18(木) 07:55:08 ID:VRwFdKxG0
>>260 この試合だけ見ればそう見えるが最終予選全体で
考えると大きな差がついたのがわかる。
8試合失点1と言うことはこの国は意図的に堅守を心かげて
実現したと言うことだ。海外の選手が多く組織的な練習が
限られている点を考えるとこれはかなり優れた目標設定と結果と
言える。日本もCKでとれただけだな。
対して日本はどういう課題を掲げて実現できたのか?
オーストラリアのチームコンセプトは明確だったと言うことだろうな。
オーストラリアの攻撃はまだそれほど多様性はない。
この堅守の上に攻撃のバリエーションが加わったら日本は何度
戦っても勝てなくなる。
今のところは古色蒼然としたイングランドサッカーのような攻撃スタイルを
捨て切れていないけどな。
とりあえず遠藤、長谷部がいないとまともにポゼッションサッカーができないことがはっきりしたな
橋本、今野は憲剛が預けたボールを責任逃れの横パスで戻すかバックパスで危機を招くだけだし本番では絶対に使えない
あとは相手が引いた状態で点を取れるFWがいないのも痛い
裏に抜けだそうとするFWも岡崎しかいないし…
289 :
さ:2009/06/18(木) 07:55:35 ID:Xr1JZzjaO
南アフリカ開催時は、冬だし中澤風邪ひくなよ
290 :
「:2009/06/18(木) 07:55:59 ID:rUwFLh2z0
なんで馬鹿本がスタメンなの、阿部CBにするくらいなら槙野入れろよ。って試合前に思った。
その感じがそっくりそのまま逆転負けに繋がった時は流石に笑った。
1失点目の橋本の棒立ちっぷりはなんなの、後ろがケネディとケーヒルなのに、あんなに後ろにゾーン与えて
一回も後ろ振り返らないでゾーン埋めないでボール見つめるだけ。
完全にマンツーマン状態になっちゃったのに、阿部も簡単にマーク外すとか意味不明な事するし、結局闘王にシワ寄せ
がきて、ケネディとケーヒルにサンドイッチ状態とか、ほんと闘王が泣くのも分かるわ。
ケンゴウDHにして、本田トップ下。中澤の代わりに槙野。
これなら勝てたと信じてる、いい加減本田とか槙野とかスタメンで使ってやれよ。
ほんと阿部馬鹿本スタメンとか意味不明。
291 :
_:2009/06/18(木) 07:57:22 ID:ym4DRno30
というか昨日だってポゼッションは上回ってたし、これ以上ポゼッション上げに
こだわるのはどうかと思う。それよりむしろ防戦一方になったときに
しっかり跳ね返せるような戦い方の確立が急務だ。
とにかく高さのある選手を入れてほしい。DFバックアップはチームで
高いDFライン取ることに慣れてるガンバの長身DF中澤か、跳ね返し能力だけなら
日本No1の増川がいい。
>>279 グラウンダーあげるためにまず選手を抜かないといけないことを忘れてないか?
それと1対1で強豪国のバックを振り切れるサイドバックが日本にいるかい?
293 :
グレート様:2009/06/18(木) 07:57:37 ID:L/ylxkRj0
【WCアジア予選、結果wwwwwww】
1位 オージー 6勝2分 勝点20 得点12 失点1 得失点差+11
2位 韓国 4勝4分 勝点16 得点12 失点4 得失点差+8
3位 ジャポン 4勝3分1敗 勝点15 得点11 失点6 得失点差+5
4位 北朝鮮 3勝3分2敗 勝点12 得点7 失点5 得失点差+2
5位 サウジorバーレーン
294 :
あ:2009/06/18(木) 07:57:45 ID:4QlFTWgIO
問題はフィジカル、トラップ等の基本技術
これ改善しないと無理
あとこの3試合は滑ってるシーンが多すぎる。
バランス練習とか取り入れたほうがいいnじゃまいか?
296 :
ニャース:2009/06/18(木) 07:58:19 ID:S1IK0od40
とりあえず、松井は終わった
Jリーグで足の速く何度でも突破を仕掛けられる選手を召集しとけ
コウロギをSHで使ってもいい、清水の原を呼んでみてもいい、いっそ都市伝説とかいう宇佐美・・・
豪州に手も足も出なかったお( ´Д⊂ヽ ドウシタライインダヨ・・・
297 :
あ:2009/06/18(木) 07:59:12 ID:ZrTcYHYl0
出場決めたって消化試合でもないのに、なに海外組帰してるの?バカなの?
ガチャとか中澤とか国内組の疲労の方が深刻だろ。
298 :
.:2009/06/18(木) 08:00:41 ID:YR9nQeMU0
本大会はまずカードだらけになる
そうしないと止められないからな
特にCBとボランチ2枚は一点献上か累積レッド当たり前
もうアジアの攻撃力じゃないんだ
相手からすると勝ち点勘定される戦力差
ケーヒルクラスが横5枚揃って、更に上の2枚が襲い掛かって来るという
悪夢の状況なんだ
イエロー一枚の方がむしろ安いぐらいなんだ
299 :
k:2009/06/18(木) 08:01:33 ID:2ZEnR6j80
まあ橋本と今野のボランチなんて普通じゃまずないからなあ
岡田の言うように「今いる選手」でやった試合なんだから
玉田と阿部ちゃんは豪州みたいな相手じゃきついな
松井、玉田が持つと1人で突っかけるだけだから
他の選手がもう動き出しをしなくなっちゃうんだよ
うんざりして
しかもボランチは突っかけて獲られた時のリスクを考えて飛び出せないし
元々ショボいWボランチがさらにショボくなる
ああいうオナる選手は突破できないと、ただの癌
301 :
‘:2009/06/18(木) 08:02:05 ID:cPvQzOxE0
もう何の偏見もない監督に見てもらうしかない
経験豊富な監督に過去の実績じゃなくて今誰が使える選手かをちゃんと判断してもらう
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:02:31 ID:EowncW/Z0
>>284 >W杯に出られるにも関わらず日本中のムードがなんか絶望的になってるような
>感じがするのはいい事なんじゃないか?
>前回のコンフェデ後あたりではなぜか根拠のない自信が日本中にあったし。
俺もそう思う。
これまでの日本代表を見てきた限り、悲観論が支配している方が本番では良い結果を残すことが多い。
楽観論が出始めると大抵痛い目に合う。
そういう意味においては良かったとも言えるけど、
世間の日本代表への関心という意味では引き分けあたりで留めてくれた方が、
素人目にも進歩を感じられるし、
グループ2位で終わるから楽観論にもならなかったろうし、良かったんだが・・・。
303 :
あ:2009/06/18(木) 08:02:36 ID:ctJuufXQO
中澤がいれば勝ってたよ
それだけDF陣の層の薄さが致命的
前の方は玉田がウンコだった以外はフツー
>>300 突っかけて失敗することよりそれをカバーしにいく選手がいないことのほうがよっぽど問題なんだが
305 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:04:17 ID:L/ylxkRj0
東アジア杯みてえなwwwwwww
恐らくジャポンは南北チョンに勝てねえだろうぜwwwwwww
ここ4年?で北チョンに差を縮められたジャポンwwwwwww
南チョンは世代交代が成功し180以上の長身の選手が増えたwwwwwww
ベテランは3人だけとの報告があるwwwwwww
ジャポンは劣化を辿るばかりで進歩してねえんだぜwwwwwww
306 :
:2009/06/18(木) 08:04:20 ID:ekPPqKwS0
>>302 今は絶望的なムードと言うよりは諦めムードで関心が薄くなってる感じだな
307 :
あ:2009/06/18(木) 08:04:52 ID:ctJuufXQO
308 :
k:2009/06/18(木) 08:05:33 ID:2ZEnR6j80
昔から日本は突っかける選手がいないってのが課題じゃなかったっけ?
突っかけて失敗しない奴なんていないだろ
309 :
ニャース:2009/06/18(木) 08:05:54 ID:S1IK0od40
高さじゃ敵わないから、アジリティとか言って玉田1トップ
岡崎を2列目に下げて、飛び出しや攻守の運動量
まぁ、おk 問題はベンチ要因のFWや攻撃的MF
まともなFWいないから本田圭あたりか コウロギ、矢野も今のところあれが限度だしな
310 :
d:2009/06/18(木) 08:06:41 ID:wE1IzNxv0
グレート様おはようw
311 :
k:2009/06/18(木) 08:07:02 ID:2ZEnR6j80
代表での矢野の右はないと思った
使うならまだ真ん中のほうがいい
312 :
:2009/06/18(木) 08:07:09 ID:VRwFdKxG0
>>293 その確定チームの中で失点が一番多いのが日本だな。
これ修正しないと致命傷になるだろ。
韓国のグループはイランや韓国と言う攻撃的なチームが
いる点とダークホースの北朝鮮が健闘した点考えると割り引く必要性すらあるな。
オシムジャパンもアジアカップでは失点が多かったな。
ジーコは本選で最大の失点を演じてみせた。
日本チームの修正点は明確にして明白。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:08:02 ID:EowncW/Z0
>>301 その結果が、当時国内限定で活躍してた選手ばかり呼び続けたオシムみたいな
選手選考になったのでは・・・
314 :
あ:2009/06/18(木) 08:09:03 ID:mToODZSM0
>>306 確かになw
こうろき?は化けるかもしれん。
FWは田中、岡崎、こうろき、森本、後1人は身長の高い奴。
チビFWでも別にいいんだが、玉田は向こうのFWに対して本気で競らないからな
オージーDFはフィジカルコンタクトでの体力の消耗もなく余裕で闘えてた
316 :
ニャース:2009/06/18(木) 08:10:22 ID:S1IK0od40
317 :
:2009/06/18(木) 08:10:30 ID:bk1tT/rN0
やるべきことはいかに失点を減らすかだねー
もっとポゼッションを上げていかなければいけない
憲剛システムとかボールロストマシーンをわざわざ入れるから
流れを相手にもっていかれやすくなり、失点する
この3試合、相手の攻撃を食らい過ぎてるんだよ
318 :
:2009/06/18(木) 08:10:49 ID:zpREkL8DO
おまえらうるせぇ
強豪との対戦成績
ジーコ>>>>>>>>岡田
アジア最終予選成績
ジーコ>>>>>岡田
アジア杯
ジーコ(優勝)>>岡田
ワールドカップ
ジーコ>>>岡田(全敗プハ)
タイトル数・質
ジーコ>>>>>>岡田
監督のスター度
ジーコ>>>>>超えられない差>>>>岡田
クラブ実績
ジーコ(CL8強)>>>>>>>>岡田
【結果】
ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田(笑)
オージーやバーレーンはトラップのときこけてもボール収めてたけど、
日本はトラップミス=ボール逸なのが辛すぎるなぁ。
どんだけ組み立ててもミス一つでカウンターくらって無駄に体力使う。
320 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:11:52 ID:L/ylxkRj0
ジャポンの動きを見てるとフォメは変則的で実質コレのようなもんwwwwwww
WF
WF ST CH
CH CH
SB SB
CB CB
GK
321 :
:2009/06/18(木) 08:12:20 ID:2ACr9uf/0
>>302 もはや世間は悲観論を超えて全否定の勢いだな
「期待できない」から「これはダメだ」へ
さあ、岡田の辞任会見を待とうか
322 :
k:2009/06/18(木) 08:13:35 ID:2ZEnR6j80
>>315 それわかる。玉田に90分間常に体張れとは言わないけれど
「そこは玉際激しく行けよ」みたいな場面はよくあるもん
323 :
。:2009/06/18(木) 08:14:51 ID:vOkqVT5/0
>>317 ポゼッション?キープしてる時は点を取られないw
昨日の試合で相手の決定機は殆どセットプレーだよ
ポゼッション重視のメンバー?のウズべキ戦やカタール戦より
相手に決定機与えてなかったと思うが?
んで日本がカットした場合。
失点前:カットと同時に何人かが前に走り出す→何故か一旦後ろに戻してカウンター逸。闘莉王頼み。
失点後:カットと同時に前を見る→体力なくってへろへろ上がりでカウンターどころじゃない。
なんだこりゃって感じだった。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:16:54 ID:EowncW/Z0
>>312 日本は攻撃にも人数をかけて勝負しようとしてるからそうなるんじゃないかな。
韓国には個人での打開力がある良いFW多いし、
オーストラリアに至ってはアジアレベルでは前線に数人残しての
縦ポンサッカーでも背の高さとフィジカルで何とかなるから
守備に人数かけやすい。
もっと言うなら、釣男がオーバーラップし過ぎで守備の陣形が崩れるのかもしれないが、
彼が得点しているのも事実なわけだし、一長一短なところはある。
>>304 PA近くでカバーのこと考えてる馬鹿なんているの?
ゴール奪う為にどう動くかを考えるのが普通だろ
それで動いてるのに、突っかけて獲られてを
繰り返されるとたまらんっていってんの
327 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:19:14 ID:L/ylxkRj0
オシムはコレwwwwwww
オシムは禿げ、巻にはサイドに流れるのでは無く中ではってろと指示wwwwwww
点を取るコトだけを考えろと指示してたんだぜwwwwwww
ぶっちゃけ回りがボールを運んでくれるからそいつらを小野伸二ろと言ってきたwwwwwww
CF
SH OH
OH ←CHにも近いw
CH
DH
SB SB
CB CB
GK
328 :
:2009/06/18(木) 08:19:56 ID:ekPPqKwS0
>>325 よく見てみるとチームカラーもそうだし勝ち点差と得失点差がよく表れた順位表だよな
329 :
_:2009/06/18(木) 08:20:04 ID:qYZmPLPv0
>>272 遠藤も実際は単にガンバでやってる作業を代表でも繰り返してるだけだと思うけど
ケンゴーの場合も川崎でやっている通りにやってるだけなんじゃないの?
彼は単純というか、脳内がシンプルなプレーヤーなのだろう
ケンゴーや本田はブレないけど学習や修整は出来なそうだね
>>273 それは確かにある。
とはいえ、対処するにしても日本の協会側には限界があるのは分かっていたほうがいいと思う。
某国財閥でもある某副会長やアラブの王族みたいに自分のカネで
好き放題に買収工作するわけにはいかないんだから
330 :
_:2009/06/18(木) 08:20:09 ID:9uHVRgzv0
ホームで0-0と
アウェーで1-2
内容も含めてどちらが評価できる?
サイド突いても相手の方が高く
なおかつこっちの枚数は全然いない
高さは仕方ないにしてもなんとかならんもんかな
332 :
、:2009/06/18(木) 08:21:18 ID:E4FiZUG70
っていうか1点取られた時点でこれでもう勝ちはないと諦めてたもんな
まともに点を取れるシチュエーションがセットプレーでの釣男しか思い浮かばなかった
流れの中で決定機が一つでもあったら教えてほしい
ああいう相手のラインが低い状態だと空中戦で負けたとしてももっと球際で競り合えてパワープレイできる選手が一人は必要なんだよ
334 :
な:2009/06/18(木) 08:21:40 ID:qFJC7h9MO
バカの一つ覚えのセンタリングしかやってこなかったツケだな。
デカイ相手に何度やっても通じない
エリア前ならリスク追ってでも突っ掛けるもんだろ
何故ボールを上げる?
335 :
_:2009/06/18(木) 08:23:08 ID:l18Y4sAp0
>>304 同意。
リスク管理ができてない。
カバーする選手がいて初めてリスクを負って攻められる。
単独玉砕ばっかだとそのうち誰もドリブルしなくなる。
336 :
v:2009/06/18(木) 08:23:24 ID:FFXsH0N10
●矢野貴章選手(新潟):
Q:入った時は岡田さんからはどんな指示を?
「裏もそうですけど、逆サイドにボールがある時は中に入ってきてもいいと言われていましたし、開いているだけじゃなくて、中でプレーしてもいいって言われました」
Q:戦況見つめていて、自分が出たらどうしようと思っていましたか。
「相手のサイドの選手はあまり1対1が得意ではないなって感じていたんで、そこでボールをもらったら、チャンスができるかなというか自分で仕掛けて行きたいなって思っていました」
矢野のコメント見てて思ったんだが、選手と監督間でものすごくズレがないか?
選手の特性を理解してないだろ。
337 :
:2009/06/18(木) 08:23:56 ID:bk1tT/rN0
>>323 ポゼッションが増えれば相手にセットプレー与える機会も少なくて済むねー
実際ホームで分けた試合はかなり少なかった
あれを倍与えてたらセットプレーで失点してた可能性高いね
338 :
:2009/06/18(木) 08:25:11 ID:VRwFdKxG0
>>325 短所直さないとなw
そもそも日本は攻撃的なチームがつくりたいと言う明確な
意図があるのか?その割には得点力がない。
オシムの時代は守備捨ててでも攻撃と言う感じだったけどな。
攻守のバランスなんて当然のことは方針でもなんでもないんだよ。
339 :
@@:2009/06/18(木) 08:25:40 ID:rJBQA1CB0
340 :
_:2009/06/18(木) 08:25:43 ID:9uHVRgzv0
>>333 憲剛や岡崎に決定機があったじゃん
特に内田のファーへのクロスから憲剛のダイレクトは超どフリーの決定機
ミートしなかったけどね
341 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:26:05 ID:L/ylxkRj0
>>330 どちらも評価出来ねえぜwwwwwww
オージーは勝ち方を知っていたチームであり、ジャポンは勝ち方を知らない国wwwwwww
まだまだサッカー後進国の国にすぎないぜwwwwwww
まだ南チョンや北チョンのほうが勝ち方を知っているんだぜwwwwwww
ジャポンは劣化を辿るばかりで成長するかけらも見当たらないぜwwwwwww
橋本ってなんかヒトラーに似てるよな、顔が
チョビヒゲにするからいっそうヒトラーっぽいんだよ
あのヒゲやめろよ
343 :
あ:2009/06/18(木) 08:27:45 ID:1dMrPwklO
あれだけやらかしたのにアンチスレの一つも立たない阿部
存在自体が空気すぎる
344 :
。:2009/06/18(木) 08:27:52 ID:vOkqVT5/0
>>337 ホームの試合攻めて来てない豪相手のほうが決定機多く与えていたが
昨日は3度のセットプレーでマーク外されてた(効果的に体当てにいけなかった)
阿部がまともなCBなら2失点は無かったと思う
「オシムの弟子がトコトン使えなかった件」ってスレが目に入ったけど
346 :
:2009/06/18(木) 08:29:37 ID:2ACr9uf/0
剣豪のぼよよん
あれは決めるべきだよな
347 :
あ:2009/06/18(木) 08:30:34 ID:+1/0qxpeO
今代表に必要なのは、澤昌克だろ。
ペルー代表を断ってまで日本に来たのに、なんで代表に呼ばないんだよ。
個人技、仕掛け、決定力でいえば、頭一つ抜けてるだろ。
348 :
a:2009/06/18(木) 08:31:18 ID:x3YEmFfx0
ポゼッション上げるつーても,コンフェデのスペイン vs NZ・イラクでも
6:4ぐらいだよ〜
すると,もしOZに対し,6:4でボールキープ出来たとして,
4割の時間帯があればロングボールやセットプレーのチャンスは十分なほどある
欧州のデカクて強い国相手に,8:2とか,ポゼッション上げようなぞ
夢想主義もいいところだわ
ってことは,試合後の糞出っ歯が述べたの夢想の対策は,
絵に描いた餅
ロング・ハイボールで来られても,跳ね返せるだけの選手を
釣男&中沢以外に、きゃんと考えおけ!というコト
349 :
_:2009/06/18(木) 08:31:56 ID:qYZmPLPv0
>>331 そりゃ、日本側がボールを前へ進める速度が遅いからだ
松井らが時間使ってる間に相手の戻りが間に合っちゃっている
ボランチから先の攻撃展開速度が加速するどころか減速してるんだよ
岡ちゃんチームは高い位置でボールキープするのを目的化してきたから
こういう傾向があるのはしょうがないんじゃないw
350 :
:2009/06/18(木) 08:32:02 ID:bk1tT/rN0
>>344 違うんだよねー
阿部も悪いけどそういう考え方じゃダメだよ
オージーの方が圧倒的にフィジカルが強いのははっきりしてるんだから
その回数を減らさないとやられる可能性は非常に高い
もし昨日やられたのがファーで競らされた内田だったら?
内田じゃなければーってなるよね
そうじゃなくて回数をなるべく減らすように戦わないとダメ
351 :
な:2009/06/18(木) 08:32:17 ID:qFJC7h9MO
そういや南米でやってるのが一人いたような
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:33:07 ID:EowncW/Z0
>>330 俺としては前回ホームの試合より
今回アウェーの試合の方が良かったと思う。
失点時のセットプレーと、矢野がゴール前でパスミスして即座にシュートされた時以外には
危険なシーンは無かった。崩されたシーンはほぼ皆無に近い。
けれどセットプレーできっちり決められた。
日本もセットプレーが得意だけど、
セットプレーって試合の流れに関係なく決まることが多いよね。
俊輔のFKや中澤釣男のヘッドしかり、流れが悪い時でも普通に決まる。
だから、セットプレー時の失点と試合内容の良し悪しは切り離して考えて、
セットプレーの失点の修正はセットプレー対策のみ考えればいい。
押し込まれてFKやCKをたくさん取られたなら試合内容を反省しなきゃいけないけど、
FKやCKの数ともに日本のオーストラリアも変わらなかったしね
353 :
。:2009/06/18(木) 08:33:38 ID:vOkqVT5/0
>>337 あと昨日の相手のセットプレーって日本のポゼッションが低いから与えたのか?
昨日の試合見てポゼッション云々言うのはズレてるとしか言いようが無い
他の試合も含めポゼッションも必要だと思うけど問題点はそこじゃなかったはず
354 :
:2009/06/18(木) 08:35:28 ID:bk1tT/rN0
>>352 それはないねー
ホームの試合は相手にセットプレーをほとんど与えさせなかった
>セットプレーって試合の流れに関係なく決まることが多いよね。
散々セットプレーにやられてるフィジカルが圧倒的に強いオーストラリアに対して
こんな考えで戦ってたらそりゃ懲りずにセットプレーで2失点するわw
馬鹿だなー
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:35:33 ID:EowncW/Z0
ホームで3分けもしなければホームのオージー戦はとか擁護できるんだけどね
結局オージー以外にも通用してない
357 :
。:2009/06/18(木) 08:39:00 ID:vOkqVT5/0
>>344 言ってる事はわかるが守備に効果的なポゼッションなんて弱小相手にしか出来ないじゃん
攻撃の意識がないポゼッションしようとしてパスカットされたり潰されたりしてピンチになる現状
昨日の試合に関して遅らせて攻撃したところで上がってくる効果的なタレントも
少ないしアクセントをつけるにしても速攻主体は間違ってないと思う
358 :
…:2009/06/18(木) 08:39:07 ID:8vOyjtwJ0
今野は前回も今回も全くフィットしてなかった。橋本…。内田、ボールを止めるなよ。
おまいドリブルしかけて抜けるの50回に1回あればいい方だろう。いつも動きが同じ。
長友は何とか自分の特徴を生かそうとしているのが見えた。玉田、やる気ないなら
代表辞退しても誰も止めない。阿部、ダメなら辞退しなさい。フィジカル面が全然整ってない。
中村憲、相変わらずプレッシャーかけられるとまともにボール捌けないな。
あの時のフリーキックは逃げるボールじゃなくてゴールに向かうボールだろう。
カタール戦でもオーストラリア戦でも阿部の凡ミスが本当に目立つ
ボランチでもセンターバックでも使えなかったら阿部の存在価値ないだろ
そもそも4バックで阿部を最終ラインで使うメリットが分からない
パスコースを予測してカットする能力は確かに長けてるけど
1対1では必ずと言っていいほど振り切られる
なぜ岡田は山口を使わなかったのか
360 :
な:2009/06/18(木) 08:39:11 ID:qFJC7h9MO
ホームで3分け
そう考えるとよう予選切り抜けられたな
361 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:39:26 ID:L/ylxkRj0
メインの後釜(サブ)が全然見つかって無いのがコレwwwwwww
遠藤、長友、内田、釣男、中澤のポジwwwwwww
内田、長友のサブには駒野がいるが駒野としては両SBのコトを考えなければ
ならないから、とても大変wwwwwww
加地さえ入れば駒野は左SBだけのコトを専念できたwwwwwww
致命傷なのが釣男と中澤が欠けたトキ、釣男と中澤と同等の仕事を
出来るCBがまだ見つかっていないwwwwwww
その結果が阿部をCBで使ってしまうハメになるwwwwwww
遠藤の後釜もそう、ケンゴの動きは長谷部に近いが長谷部と同等な動きが出来ないでいるwwwwwww
しかし遠藤の後釜は小笠原でも出来るハズwwwwwwww
遠藤が出れないコトを想定して小笠原を入れるべきだなwwwwwww
中盤でのゲームメイクを遠藤に任したいのであれば小笠原を使っても良かろうぞwwwwwww
遠藤の変わりを出来る奴は小笠原しかいないwwwwwww
現状の戦い方なら、1トップに高さか強さのある奴置いた方が
後ろからつなぐ場合でも、クロス上げる場合でも、選択肢増えるしいいだろうな。
矢野がそういう役割なのかと思ったけど、なんかそうでもないみたいだし、
結局得点はトゥーリオのヘッドなんだからなぁ。手詰まりでもパワープレイ出来ない。
>>349 よく俊輔が槍玉にあげられるけど、
結局多少メンバー代わろうが遅攻は変わらないよなあ
コンフェデブラジル戦で見た加地さんの幻のゴールのような
ゴールシーンが本番で見られる日は来るのだろうか……
364 :
_:2009/06/18(木) 08:40:11 ID:ym4DRno30
>>337 ホームで決定機与えなかったのは相手のロングボールを中澤、トゥーリオが
ことごとく跳ね返してたからだろ。昨日はそれができなくて押し込まれた。
ポゼッションの問題じゃないよ。昨日の試合は茸がいるときみたいに致命的な
カウンターはほとんどくらってない。
なんでもないロングボールを処理できず、なんでもないセットプレーで
相手に高さ負けしてやられた。
366 :
.:2009/06/18(木) 08:43:51 ID:YR9nQeMU0
守備だけが課題じゃないんだ・・・
相手は国からトップクラスの身体能力が揃ってる国ばかり
また帰化させまくりとかあらゆるズルい事をやってる
※フランス代表なのに黒人選手が多いのは南アからガンガン帰化させてるとか
守備も速くて強いのが勢揃い スピードで抜くとかはあきらめた方がいい
ものっ凄く遅いのにバコバコ抜いて行けてるフィーゴみたいな選手も居るし
そっち方面で行った方がいい
たしか過去全本大会で日本が上げた得点はたったの 一 点 のみだろ
367 :
_:2009/06/18(木) 08:44:34 ID:2kmRWT1A0
ウズベク、カタール、バレンの馬鹿みたいなプレスにも何も出来ず
OZのゆるゆるプレスのドン引きサッカーにも個人技頼み
守備はセットプレーがどうこうの前にフィジカルとポジションが悪すぎる
岡田もなんも教えられないんだろうし
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:44:35 ID:EowncW/Z0
>>354 昨日の試合は日本はFK28、CK8で
オーストラリアはFK24、CK5。
昨日だって大してセットプレー与えていないよ。
あと、セットプレーのフィジカルの強さが試合内容と関係あるの?
日本が押し込んでれば、オーストラリアの選手が突然フィジカル弱くなるわけ?
仮に、日本がもっと押し込んでいても、セットプレーのワンチャンスからオーストラリアに得点されていたよ。
セットプレーの失点の修正と試合内容を切り離して考えるっていうのはそういう意味。
369 :
な:2009/06/18(木) 08:44:58 ID:qFJC7h9MO
ポストプレー出来るデカイFWが一枚いるだけでもまた違うと思うんだが
370 :
。:2009/06/18(木) 08:45:17 ID:IvK+bGOZ0
やっぱり巻だな
前線で高さあって闘ってくれる奴がこれからは必要
371 :
あ:2009/06/18(木) 08:47:18 ID:1dMrPwklO
阿部、今野、橋本みたいな小物がスタメンってどんな代表だよ
こんな雑魚がスタメンで勝てる程オージーは甘い相手じゃない
372 :
あ:2009/06/18(木) 08:48:12 ID:ctJuufXQO
>>369 ポストプレー出来る奴がいないとクロス上げるのコースも限定されちゃうからね
あんな玉田なんか置いてたら高速クロス以外通らないよしかも通る確率低いし
373 :
な:2009/06/18(木) 08:48:14 ID:qFJC7h9MO
まぁ本気で勝とうとしてるスタメンではないな
巻は頭が悪すぎるからいらない
ポストプレーもできないしパワープレイというよりただがむしゃらに動いてるだけ
中澤、釣男のバックアップを全く想定してないのは監督の責任だわな。
本大会でも累積で出られなくなるかもしれないってのに。
376 :
:2009/06/18(木) 08:48:58 ID:aEkygkKVO
ここ2戦からしたらもっと苦戦するかと思ったけどね
負けはしたけどやっとまともな試合が出来たと思う
どっちも二軍だったけど欠けたメンバー的には日本の方が明らかに不利だったんで、
最初から勝てる気はあまりしなかったよね・・・
ドイツの時と比べたら結果は同じだけど内容は違ったから
まあそこまで悲観する必要もないかな
結局日本が勝つ為にいろいろな策を練っても
弱小国にとってのW杯の90%くらいは対戦相手がどこになるかで決まるから
とりあえず悲観するならカードが決まってから悲観することにしよう
377 :
:2009/06/18(木) 08:49:09 ID:ekPPqKwS0
>>369 スペの前田か大島か高松か
うーん…
高松はまだ怪我か
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:49:34 ID:EowncW/Z0
>>364 押し込まれてないじゃん。跳ね返してたじゃん。
CK時の対応がおそまつだっただけで。
「危ない!あー、シュート外してくれて助かりましたね」
なんてお決まりのシーン、下手したら一度も無かったんじゃないか?昨日の試合。
379 :
る:2009/06/18(木) 08:50:33 ID:UO6wMHs00
日本もパスサッカーができないことはない、が
・日本サッカーは、基本的に受け手も出し手もほぼ止まってる
・バルセロナなんかは、ボールも選手も流動的で、基本的に常に前へ動いてる
流動的なサッカーじゃないと相手を崩せないから、
ラストパスを出す頃は敵が完全に戻ってて、セットプレーみたいな戦いになってしまう(トゥリオ、中澤の高さに頼る)
ケンゴウはラストパスの精度がと言ったが、高さに頼らないなら
ハイスピードで針の穴を通すような、出し手も受け手も難度の高いプレーが要求されてしまう
そのレベルを上げるよりは、全体で相手を崩すサッカーを目指す方がラクだ
今のやりかただと、特に中央からは厳しい
サイドからは比較的に上手くいってたが、確かにラストパスというか、センタリングが悪い点もあった
あとは、いきなり前線に放り込んだり、低いアーリークロス、高さ頼みの力技、強引ドリブル突破、、、
相手を翻弄するには、もっとたくさん選択肢を持とうや
パス主体で悪くないサッカーは出来ると思う
流動的にやるにはやっぱ、周囲をリアルタイムに把握できないと辛いな
常に動いてる状況に臨機応変に対応してくってことだから
380 :
。:2009/06/18(木) 08:50:56 ID:vOkqVT5/0
>>367 日韓大会を抜いて言ってるんだろうけど、
日韓大会以外で日本が過去に出場したワールドカップってまだ2回だけなんだし、
過去たった1点だけなのも仕方ないんじゃね
382 :
。:2009/06/18(木) 08:51:41 ID:vOkqVT5/0
>>354 昨日の試合の内容貶めたいだけの俊輔オタなの?
それなら話しても無駄だからやめるけど
383 :
グレート様:2009/06/18(木) 08:54:08 ID:L/ylxkRj0
ジートのトキもポスト柳沢、禿げを使ってきたwwwwwww
この2人のFWについては文句が無いwwwwwww
しかしだ、オシムのように禿げは真ん中ではってるコトを指示してなかったのがミスwwwwwww
柳沢という選手は回りにとってみれば扱いやすいFW。wwwwwww
ポストも出来ればスピードもある選手wwwwwww
その柳沢を前線でかき回せるコトを指示しとけば良かったと思うぜwwwwwww
それをさせなかったのがジートの采配、戦術wwwwwww
禿げは真ん中ではり、柳沢は自由自在に動きポストも利用しながら相手のマークを
外すコトを最大限に活かしてれば禿げも楽だったろうwwwwwww
ぶっちゃけ禿げ(サイドに流れてしまう)と柳沢は逆の仕事をしてきてしまったwwwwwww
トルちんの頃には出来ていたコトがジートには出来なかったwwwwwww
ただそれだけは言いたいぜwwwwwww
384 :
_:2009/06/18(木) 08:54:53 ID:2kmRWT1A0
>>376 OZのプレスがゆるかったからだと思う
他の3国は日本のパス回しを寸断するため、裏を取られるリスク承知で鬼プレス
そっからハーフカウンターを仕掛けてきたが
OZはそんなことしなくても点取れるからな、だから日本もボールを持てば回せた
だけどいつまでたっても崩せないから、結局松井とか長友が個人で打開するしか方法がなかった
385 :
ん:2009/06/18(木) 08:55:21 ID:OFMKsI8+0
あのボランチ2枚でボ−ルが回らない分、CBは山口だと思ったが、代用の阿部勇の起用が消極策だった。
中澤、長谷部以外では、昨日の失点シ−ンの対応はムリ。
高さ以前に、体でブロックしなければ。
386 :
a:2009/06/18(木) 08:55:51 ID:t6CSoqO50
ジーコ>トルシエ>オシム>>加茂>>岡田
387 :
381:2009/06/18(木) 08:56:22 ID:EowncW/Z0
>>367ではなく
>>366だった・・・。
あと、過去全大会で1点じゃなくて2点の間違いじゃね?
ジャマイカ戦とブラジル戦。
388 :
_:2009/06/18(木) 08:56:34 ID:ym4DRno30
>>378 ホームのオージー戦はもっと高い位置でヘディングで跳ね返せてたと思う。
昨日はそれがあまりなくて、ロングボール競り負けてGKまで戻されたり、
ポストプレーされたりってシーンがホームのときよりずいぶん多かったと思う。
セットプレーでの安心感もホームのときとは段違いだったしね。
389 :
な:2009/06/18(木) 08:57:45 ID:qFJC7h9MO
パス主体でもいいけど、それだと結局は相手はゴール前だけに固まっちゃうから
ミドルでDFを引き出さないといつもの
横パスこねくり
↓
パスミスorプレス
↓
ボールロスト
↓
カウンター
↓
あぼーん
とりあえず通用しないと思った選手を岡田がばっさり切っていく覚悟があるのかどうかが問題
次戦でも阿部を最終ラインで使おうものなら俺は完全に見限る
ここ三試合で分かったが無駄に走らせすぎ
後半体力ないじゃん
プレスが非効率的だろ
昨日もパスでかわされてたし
392 :
、:2009/06/18(木) 09:01:05 ID:vPF6uilMO
>>387 オーストラリア戦もあるから3点な。
全然違うじゃねーか。
>>366 いい加減なこと言うなよ
393 :
。:2009/06/18(木) 09:01:11 ID:Y3l+7ik/0
>>386 また出た禿信w
もう飽きたよ、その馬鹿々しい比較はwww
代表監督としては禿と鴨は同レベルなんだってwww
394 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:01:57 ID:L/ylxkRj0
玉田、岡崎、大久保もいいのだがこの3人は誰1人真ん中ではっていないwwwwwww
自由自在に動くから大事な場面で駒が足りなくなり人数が少ない形になってしまうwwwwww
せっかく回りがボールを運んでもペナルティー内でいいポジについてねえんだよなwwwwwww
玉田、大久保、岡崎の3人のうち、1人は真ん中ではってもらいたいものだwwwwwww
昨日の試合は玉田、岡崎はいなければならないペナルティ内に消え、存在も消えてしまうハメにもなったwwwwwww
まあSBの内田、長友のオーバーラップが減ったのも原因の1つだけどねえwwwwwww
395 :
。:2009/06/18(木) 09:02:45 ID:vOkqVT5/0
>>388 >ポストプレーされたりってシーンがホームのときよりずいぶん多かった
>セットプレーでの安心感もホームのときとは段違いだった
阿部と中澤の差はでかいね、ボランチに高くて強い選手がいればと思った
397 :
(:2009/06/18(木) 09:04:39 ID:4JhgudzP0
ロングボールでいきあたりばったりよりはパス重視のほうがいいが
シュートまでにかかる時間が短くないとダメ
回しすぎ戻しすぎのクセをどうにかしないと変われない
398 :
、:2009/06/18(木) 09:05:46 ID:E4FiZUG70
岡田でスポーツ人気低下、エディーバウアーも破産wwwww
399 :
P:2009/06/18(木) 09:06:28 ID:MpGQ3+boO
寺田はケガで選ばれてないんだろ?
400 :
な:2009/06/18(木) 09:06:29 ID:qFJC7h9MO
日本のプレーは何かずる賢さがない
クリーンすぎるっつーか
401 :
Q:2009/06/18(木) 09:07:19 ID:DOAE06ff0
2点目は完全に楢先が悪い。
FWスレ立ってなくね?
>>369 つーか、一番必要。ポストできるFWが
ここで起点作れてないから中盤が楽にボールをもててないし
そうしたらもっと剣豪俊輔なりが前向けるし、岡崎や玉田の飛び出しがより生きてくるんでないのか
今回のオージーのデータだったら前半と後半で分けてみてみたいな
明らかに最初は手を抜いてたし。失点前と後じゃ全然違ってた。消化試合だから当たり前だが
>>401 阿部も悪いよ。
2失点ともボールウォッチャーで相手ろくに見てない。
405 :
_:2009/06/18(木) 09:11:19 ID:+JnmHj6f0
松井の代表での最後の仕事は終えたな
阿部と今野は今後も呼ばれるだろうが実質ベンチ外の戦力
玉田はFWとしての意識改革が必要…できなきゃ彼もベンチ外だろう
406 :
(:2009/06/18(木) 09:11:57 ID:4JhgudzP0
中澤がいるだけで勝ってたのかも
407 :
:2009/06/18(木) 09:13:11 ID:VRwFdKxG0
阿倍に関してはマークが甘いに尽きるよ。
1点目はマークしてないし、2点目は微妙に裏入られて外されているしな。
ただな、こういうマークもコーチングして徹底させる人材がグランドにいれば強いることは
できる。釣男や中沢では無理だけどな。自分では動けるが指示はできない。
1点目のロングボールなんか古典的な手法だろうがよw
ドイツ大会でも何回もつかってきた方法だ。
相手の監督はヒディンクのゲーム研究したんじゃないと思うほどだよw
なにやってんだかなw2点目なんかオウンゴールかと思ったよw
2点目はフィジカル全然関係なし。裏の逆サイド空けすぎ。
そこに阿倍のマーク甘すぎ。ケーヒル研究してねーな。
実は2点とも守備の基本、マークが甘かっただけだな。
しかしそれでも攻撃的なチームが好きなんだ?
だから結果は見えているんだよ。惨敗確定。
もともと阿倍はマークが甘い(バーレーン戦)が攻撃はできる(アジアカップサウジ戦とキリンカップの
ヘディングシュート)。フリーキックもアテネ五輪で得点している。
中沢も指示もポジショニングも下手糞で守備のリーダーの器じゃない(ドイツ大会ブラジル戦、
アジアカップサウジ戦)。釣尾は自称攻撃大好き。
こいつらはしかし攻撃では実に貢献度が高い。少なくとも高い貢献度が期待できる。
ならな、本田や森元に守備なんか無理に強いないでいいし、
俊輔も攻撃し易いポジにいて無理に守備しないでいいよ。
岡崎にしても高原にしても守備はサボっていい。
体力の配分もポジションどりも攻撃優先のものに徹底すればいい。
プレスもそこそこでいい。その分攻撃に裂けよ。
そこまで徹底して攻撃的なスタイルにしてみろ。
それで結果が惨敗でもなんでも継続しろ。
今は中途半端なんだわ。
「攻守のバランスが、、、」
これはなにも言ってないのと同じこと。
徹底的に攻撃的なスタイルからチーム作りして守備軽視してもいいだろw
ポゼッション重視でもなんでもいいから。
そうすれば少なくともいつかは攻撃力では自信はつくだろ。
どうせいつか放蕩息子の馬鹿息子も気づくもんだからなww
408 :
P:2009/06/18(木) 09:13:22 ID:MpGQ3+boO
409 :
.:2009/06/18(木) 09:14:43 ID:qAapDpbn0
中村憲は涙声…「逆転負けはきつい」
CKから先制点をアシストしたMF中村憲だが課題ばかりが口をついた。
日本協会関係者によると「立っているのもつらい」という体調不良を押しての強行先発だったが、
大型な相手に競り負けて持ち味は消えた。
「敵陣に入った時のプレーが雑だった。後半は相手のプレスが緩んだので、悔やまれる」というように
セットプレー以外で目立った決定機はなし。
「勝って帰ろうと皆で言っていたので、逆転負けはきつい」と話す言葉は涙声だった。
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/06/18/0002031774.shtml はぁ?
410 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:14:45 ID:L/ylxkRj0
オシム、岡ピーのシステムは全員がホントに動き回らないと点なんか取れねえぜwwwwww
中盤の考えた動き、そして運動量がものを言うwwwwwww
ジャポンだけはすぐに足が止まってしまうから、このシステムは不向きだねwwwwwww
WCでは最大限に頭を使って中盤が動かないと06WCと同じ轍を踏むコトになるwwwwwww
相手を攻略し、人を攻略するコトが出来ないとWCでは点を取れねえぜwwwwwww
411 :
.:2009/06/18(木) 09:16:21 ID:YR9nQeMU0
>>384 いや決してプレスが緩かった訳じゃなく
純粋にワンタッチサッカーが速くてプレスが間に合わなかった
日本らしかなぬ綺麗なワンタッチだった
まあ
岡田とか一部選手(橋本。まーたコイツ)が縦に急ぎすぎたなんてぬかしてるから
また元に戻されてあの良いワンタッチサッカーは見れないと思うけどな
指揮官がアレじゃ本当にダメ
いつもみたく遅攻やってたらガツガツとプレス来てたと思うよ
412 :
え:2009/06/18(木) 09:17:41 ID:ZJO6+Oyw0
楢崎が下手すぎてワロタw
川島だしとけよ。
413 :
あああああ:2009/06/18(木) 09:17:54 ID:TRbJYman0
スポーツナビの岡田の記事読むと
オーストラリアの負けはそれほど気にすることない
窓口は空けておくが
それほど選手を入れ替える気はない
これじゃーなんもかわらんね
414 :
あ:2009/06/18(木) 09:18:10 ID:1p51mPalO
2点目、阿部がケーヒルを背負ってるの見て笑ったよ。マークの付き方から教えないとダメな奴が代表ってwww
415 :
ー:2009/06/18(木) 09:19:42 ID:5egvLueR0
>>406 中澤がいたって、バーレーン、ウズベク、カタール相手にあれだったんだよ。
そこから認めないと進歩はないと思う。
てか、今更「世界で勝つのは簡単ではない」とか言ってる選手がいて笑ったよ。
このチーム、アジア以外とまともに戦った経験がないし、オランダにボコられてくるのがいいだろうな。
まあでもセットプレーの課題を浮き彫りにしてくれて良かったかもね。
これまでも長らく欧州の背の高い選手たちと対戦してきて、
セットプレーの失点の修正はしてきたはずじゃないかって思う人もいるだろうけど、
修正してきた時のメンバーは川口や中澤や宮本とかであって、
楢崎でも阿部でも内田でも長友でも釣男でもない。
同じ日本代表であっても、中の人は入れ替わってるわけだから、
経験積むまで同じようなミス起こるのはある程度仕方ない。
白人とのガチ試合で見事にセットプレーでやられたのは、ワールドカップに向けてもいい反省になったんじゃないかな
417 :
::2009/06/18(木) 09:20:02 ID:bsepFMqy0
>>414 マークのつき方を教えれば抑えられると思ってるお前が凄いわ
418 :
.:2009/06/18(木) 09:20:22 ID:EL25lSqg0
ケネディ対策は釣男、っつーことは阿部をケーヒルの相手をさせようとしてたのか??
なんなんだこの戦術は。せめて本職のCBを当ててくれよ。
419 :
:2009/06/18(木) 09:20:28 ID:VUnOwmFx0
何ていうか後半はことごとくヘイルメリーを通された感じ
420 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:21:49 ID:L/ylxkRj0
ぶっちゃけ楢崎も川口も変わらねえよなwwwwwww
PKに強い川口wwwwwww
高さのある楢崎wwwwwww
川口、楢崎も使えねえwwwwwww
みんなキリンカップのときは絶賛だったのにようやく目が覚めたか。
キリンカップなんてのはまったく当てにならないしその後の3試合見たらこれが岡田の限界。
422 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:23:56 ID:L/ylxkRj0
南チョンって3-5-2□システムを利用してるのなwwwwwww
2トップ下には世界のチソンがはっているwwwwwww
423 :
@:2009/06/18(木) 09:24:03 ID:hf9hAI210
昨日の気候と時間帯であれだったんだから、ドイツのとき並の暑さなら
おっそろしいことになってたかもな。
424 :
、:2009/06/18(木) 09:24:28 ID:E4FiZUG70
>>419 デカクて受けれる奴が居る場合、メイルメリーじゃないんじゃないか?
>>415 そしてイングランド、チェコ戦のようにいい結果出したら、
「オランダは手抜いてたんだからこんな試合意味ねーよw」
となり、結局ノーカウントになるわけですね
426 :
P:2009/06/18(木) 09:25:07 ID:MpGQ3+boO
監督が変わらない以上、常にガタイの大きい欧州でやってる俊輔、長谷部、本田、森本、稲本中心のメンバーで対抗するしかないだろ。
427 :
_:2009/06/18(木) 09:25:48 ID:ym4DRno30
>>415 バーレーン、ウズベク、カタール相手にはハイボールでやられたわけじゃなく、
プレスかけられて日本のパスミスからのカウンターでやられたケースが多い。
それこそ中盤のポゼッションの問題が大きい。
昨日のオージー戦はプレスかけられてミスパスしたというより、単純なクリア、
ハイボールへの対応ができなかったCBの問題が大きい。
428 :
あ:2009/06/18(木) 09:26:47 ID:ctJuufXQO
玉田のサボり癖治らないようならもう(゜A゜)イラネ
岡崎との疲労度合いの差はなんなの
最後までピンピンなのはサボりまくってた証拠だろ
429 :
、:2009/06/18(木) 09:27:31 ID:E4FiZUG70
親善試合でも オシムのときは2軍でも相手はそれなりに準備してまあまあのコンディション、
ジーコのときはまちまち、岡田になってから初戦チリ戦以外、ものすごく舐められてコンディション最悪、
手抜きされてるような気がするのは気のせいかな?
430 :
_:2009/06/18(木) 09:27:44 ID:qYZmPLPv0
阿部ちゃんは頭の緩い児なんだから、彼へは指示の仕方も考えないと
片時も離れないスッポンマークを厳命しておかなければいけなかったんじゃないの
431 :
あ:2009/06/18(木) 09:27:51 ID:1p51mPalO
>>417 阿部信者泣くなよ。
マークの付き方ぐらいってことだよ能無し君!
432 :
.:2009/06/18(木) 09:28:11 ID:ORG0HvHk0
そもそも阿部は最終ラインからのフィードということでディフェンスにコンバートされたはずなんだが
今ではその役割すらなぜか釣男がやってるから阿倍のCBはメリットすらない
中澤がいない場合は本職守備専DF入れるのが筋だな
日本人にFWは無理、FWの決定力のなさ、どれだけ言われ続けたよ
性格があってない、もうどうあっても何やっても育たない、素質がないから、努力も無駄
今後日本代表の試合は、FWは一人だけで、後は攻撃的中盤を増やせばいい
FWを何人試合に投入しても、どうせ決められないから
かく乱程度に一人置いとけばいい
434 :
@:2009/06/18(木) 09:28:21 ID:hf9hAI210
>>427 どんなやられ方しようが失点数に差が出るわけじゃない。
それを言うなら、スピードでこられたら中澤、釣男コンビはお手上げ。
アジアレベルえさえ。
435 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:28:48 ID:L/ylxkRj0
>>421 ばっか!wwwwwww
遅すぎるだろwwwwwww
チリ、ベルミー戦を評価してた無能はサッカーを知らないニワカなんだぜwwwwwww
真のサッカーLoveの連中はあんなチリ、ベルミー戦を評価しないwwwwwww
むしろ批判するのが当たり前なんだぜwwwwwww
ぶっちゃけプロが小学生と試合して、小学生に勝って喜んでるのがチリ、ベルミー戦を
評価してた連中なのだwwwwwww
天才!サッカーLoveのグレート様はマジで飽きれていたんだぜwwwwwww
436 :
.:2009/06/18(木) 09:28:57 ID:EL25lSqg0
___岡崎__森本___
____________
_松井______本田_
____________
___遠藤__長谷部__
____________
長友________内田
___釣男__中澤___
____________
_____楢崎_____
本番はこんな感じかなあ。俊輔は後半投入の方が試合の流れを変えてくれそう。
後半35分ぐらいに矢野。40分に田中達。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:29:32 ID:EowncW/Z0
背の高いFWへの対処は意外と宮本が上手かったんだよな。背低いのに。
宮本は相手FWがジャンプする前に上手く身体あててバランス崩させるとかするのが上手かった。
今の代表DFも、まともに競り合うより頭使って防がないと駄目だな。
宮本はその代わり、足の速い選手には滅法弱くて簡単にちんちんにされてたけどw
438 :
、:2009/06/18(木) 09:29:40 ID:E4FiZUG70
阿部にはもうベンチ席から手刀でもう一方の手を叩いて
「マークにつけ!」って日本語で言ってるオシムの声が聞こえないから、厳しいな・・・・
439 :
:2009/06/18(木) 09:30:36 ID:adoliUPn0
前評判では岡田は守備の監督とか言われてたのに、中澤、釣男依存守備とかウンコだな
世界相手じゃ二人揃っててもボコられんだろ
440 :
:2009/06/18(木) 09:30:42 ID:APm904J70
オーストラリアはフィジカルが強い
オーストラリアにCKを多く与えるとまずい
オーストラリアにFKを多く与えるとまずい
オーストラリアはスローインでもまずい
こんなのもう嫌というほど分かってることじゃん
で、少なくともアジアカップとホーム戦ではこのフィジカル差を何とかしようという意図がプレーから見えてた
今回の試合はなーんも考えず忘れてたかのようにプレーして
ワールドカップの再現をされただけの試合
みんな「やっぱりこうなるのか・・・」って思ったっしょーw
441 :
@:2009/06/18(木) 09:31:03 ID:hf9hAI210
>>438 そもそも阿部CBで使ったオシムがバ・・・
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:31:03 ID:bLCT/Bqi0
選手層薄っっっ
守備の人材他にいねーのかよ控えがあれじゃヤバいダロ
443 :
。:2009/06/18(木) 09:31:30 ID:9toCTWYlO
今季の出来次第では巻復活もあるな。アジア予選では不要だったが本戦ではな。
444 :
.:2009/06/18(木) 09:32:07 ID:YR9nQeMU0
>>413 ちょっと違う
スタメンを入れ替える気はない→○
つまりこれだけ大健闘した今回のメンツは何の意味も無かった
また茸システムに戻すんだとさ
速い展開の攻撃は岡田はだめだとはっきり名言してしまってる
つまり遅攻に戻すとも言っている
ここまで愚将だとは予想もしなかったな
445 :
、:2009/06/18(木) 09:32:34 ID:E4FiZUG70
>>437 ユニ引っ張ってコナキ爺いみたいにしがみつくんだろwwwww
見破られると片手で持ち上げられて、ひっくり返されるけどなw
446 :
:2009/06/18(木) 09:33:52 ID:N7PoD7wp0
香川や山田を代表に入れる岡田クオリティのレベルが高い訳が無い
鞠サポの胸の内が少しは分かったかッッ!!!
447 :
カオル:2009/06/18(木) 09:34:17 ID:lsBOIheTO
阿部ってあんなにパス下手だった?
448 :
_:2009/06/18(木) 09:34:31 ID:ym4DRno30
>>434 試合から受ける印象も、改善ポイントもまったく違うだろ。
昨日の試合はセットプレー以外は互角以上にやれていたんだから、CBさえ
改善すればなんとかなるとイメージできるが、カタール、ウズベク戦みたいな
試合内容だとそれこそ守備から攻撃の組み立てからあらゆるところで
後手踏んでるから改善ポイントが明確にならない。
449 :
sage:2009/06/18(木) 09:34:58 ID:j5ILjYVHO
手駒が揃ってないんだからどうしようもない。
岡田が悪いわけでもなんでもない。
日本が世界で常勝なんてできっこないんだから
番狂わせできるチームが作れれば良い。
手駒に本職CB居たんですけどね
451 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:37:03 ID:L/ylxkRj0
ケネディは囮役をやってたなwwwwwww
ジャポンキラーのケーヒルを自由にしたい為にケネディが囮役を買って出たwwwwwww
アイツ(ケネディ)頭がいいぜwwwwwww
昔だったらカズが囮役を買って出たwwwwwww
そしてカズ以外の連中が目立つと相手はカズから離れそいつらに集中し
それを見計らってカズが点を取るというシチュエーションを作るwwwwwww
カズの計算通りに動いてたのだwwwwwww
昨日の試合もピムとケネディ、ケーヒルの計算通りに動いた試合だったwwwwww
その罠にまんまとハマった無能ジャポンwwwwwww
今の無能ジャポンには囮役になれる奴はいないwwwwwww
世界のヒデと炎の男!燃える闘魂!世界一のイケメン師匠さえいればwwwwwww
452 :
:2009/06/18(木) 09:37:59 ID:APm904J70
負けの原因を阿部のせいにするのが一番楽だけどさー
チーム全体の戦い方の問題なんだよねー
アジアカップの時も阿部がCBで出てたけどオージーにはミスはしてなかったしねー
阿部のCBはもう見たくねーけどさ
ケーヒルは普段からプレミアで中澤以上のDFからゴール奪ってるから
DFが誰だったかっていうのは大きな問題とは言えないと思うねー
453 :
:2009/06/18(木) 09:38:58 ID:l/37R9os0
454 :
_:2009/06/18(木) 09:39:52 ID:ym4DRno30
>>449 手駒を揃えるのも監督の力量。
てか、山口、槇野は代表呼ばれて本職じゃない阿部がチンチンにやられてるのを
を目の前で見させられるんだから相当悔しかっただろうな。岡田陰湿すぎる。
455 :
i:2009/06/18(木) 09:40:01 ID:YPKgzUnh0
ベスト4は無理だしグループリーグ敗退確定ですな
ハッキリ言って今サッカーやってる日本人では
世界に通用しないよ
昔マスゴミがロナウドに日本チームの印象は?
とか聞いたら、日本人はスピードはあるが、
技術が低い!とか言ってたもんな
マスゴミは変な質問するな
456 :
_:2009/06/18(木) 09:40:04 ID:p9Qj9DOL0
また逆転負けかよ
進歩ねーな
またサッカー人気落ちるだろうな
岡田更迭しろよ
457 :
、:2009/06/18(木) 09:40:05 ID:E4FiZUG70
阿部が居たんで前半珍しくバックラインからのボール出しはスムースで、そこだけは良かった。
ボランチが有効に潰せないでむき出しのDFラインになったら、WC出場国のFWには日本のDFではやられる。
458 :
v:2009/06/18(木) 09:40:10 ID:FFXsH0N10
手駒がそろってベストメンバーで望んだのが、カタール、ウズベク戦。
459 :
_:2009/06/18(木) 09:41:57 ID:ym4DRno30
460 :
:2009/06/18(木) 09:42:05 ID:l/37R9os0
>>454 山口なんか当て馬みたいだよな。
そういえば、3次予選のバーレーン戦のときも突然3バックにしたり好き放題やっておいて
「これからは自分のやりたいようにやる(キリッ」
・・・まるで成長してない・・・かも
461 :
v:2009/06/18(木) 09:42:12 ID:FFXsH0N10
世界が驚く前に、日本が驚いた。
462 :
.:2009/06/18(木) 09:42:32 ID:ORG0HvHk0
ここんとこ気になるのは、誰がボランチの時でもCBの前の空間がぽっかり空くことが多い
内田がいないことが多い右サイドに加え真ん中まで空けてしまっては守備できないわな
とくダネで小倉にダメだしされてやんの
464 :
。:2009/06/18(木) 09:42:48 ID:vOkqVT5/0
>>452 ID変えたのかw ちなみにどこの工作員?
ID:bk1tT/rN0→ID:APm904J70
254 sage 2009/06/18(木) 09:09:52 ID:APm904J70
>>251 >なんでもないセットプレーで相手に高さ負けしてやられた。
そのセットプレーを減らさせるようにプレーするかどうかが大事なんだよねー
憲剛以外は気づいてるよ
橋本英郎
パスをして時間を使うことが大事だったのに、縦へ縦へと単調な攻めになってしまった。
玉田
もう少しボールポゼッションを多くできればよかった。そうすれば、相手も自分たちのサッカーができなかったはず。
岡田
もう少しマイボールの時間を長くしないと、うちのサッカーをやるには厳しいと。
ハーフタイムにも「サイドを変えて、下げてもいいからボールキープを長くするように」と言ったんですけど。
なかなか中盤のところで縦に早かった場面が多くて、うまくいかなかったと。ただ、崩される場面はほとんどなくて、
やっぱり(危険なのは)セットプレーの高さ。セットプレーを与える回数を少なくする、
そのためにもマイボールの時間を長くしないといけないと思っています。
中村憲剛
でも、前からのプレスとか、奪ってからの速い攻めとか、今までやろうとしていたことはやれていた。
ただ、やれるはずのところを雑にしていた部分もあった。
465 :
:2009/06/18(木) 09:42:57 ID:l/37R9os0
>>459 スタッツなんか見てわかった気になってるっていうのもすごい。
466 :
グレート様:2009/06/18(木) 09:43:05 ID:L/ylxkRj0
南チョンはいいぜwwwwwww
世代交代、高さもある(180以上の長身がゴロゴロ)、スピード、パワー
精神力、執念、世界のチソン、ベテランは3名、運動量が豊富(キムチパワー)
があるんだぜwwwwwww
羨ましいぜwwwwwww
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:43:14 ID:EowncW/Z0
今の日本FWの囮役というか、自然とマークが集中しちゃうのって岡崎なんだろうけど、
フリーで動ける玉田が中盤やらサイドやらでちょこまか動いてるだけで
あとはDFに挟まれる岡崎だけって
そりゃ釣男や中澤のオーバーラップ、MFのミドルやPA内侵入頼みになるわな。
玉田はパス繋いでいるんだろうけど、あれって要るようで要らないだろ。
ショートパスが増えてもゴール前で仕事できないFWじゃあ・・・
矢野にしたってそう。
468 :
、:2009/06/18(木) 09:43:56 ID:E4FiZUG70
>>462 ジーコの悪いときにもあったバイタルポッカリ病だね。
Jで低迷してるクラブでも目に付くw
469 :
:2009/06/18(木) 09:44:36 ID:APm904J70
>>458 その二試合ともメンバーが欠けてて憲剛システムだからね
これが諸悪の根源でもあるんだけどね
オーストラリアのセットプレーをCB代えればなんとかなるって言ってる奴は馬鹿
日本にプレミアレギュラーのCB二人揃えられるとかなら分かるけども
ケーヒルはプレミアでゴール奪ってる奴だし中澤と闘莉王だって
何度も放り込まれると破られる
470 :
:::2009/06/18(木) 09:45:30 ID:2xdQnBkD0
キリン杯で盛り上がった期待度は確実に下がったね
何よりFWの人材ショボ過ぎ
>>454 結局槙野って一度も起用されなかったな。
472 :
v:2009/06/18(木) 09:45:49 ID:FFXsH0N10
玉田の1トップは凹だからな。
473 :
_:2009/06/18(木) 09:45:54 ID:ym4DRno30
>>465 おまえが試合内容見て何にも分からないみたいだから言ってるんだけど。
474 :
あ:2009/06/18(木) 09:45:58 ID:3gy7o5XxO
しかし日本人の個は本当に弱いな。
こりゃクジ運に恵まれただけじゃないのか?
パス回し、ポゼッションが生命線なのに、ドタバタサッカー、つなげない代表選手って、、
選手選考も意味不明だな。武器がなくても代表になれる時代。
475 :
あ:2009/06/18(木) 09:46:31 ID:XDpEDtrLO
やっぱり走れないとダメだな。特に中盤は
運動量で圧倒すれば形になるのがよく分かった
476 :
/:2009/06/18(木) 09:47:48 ID:LL53kwWa0
今回は大苦戦するかと思ったけど、他があまりにも糞過ぎた
グループBも北チョソが出れるくらいだから同様
477 :
_:2009/06/18(木) 09:48:13 ID:ym4DRno30
>>469 ホームオージー戦で何度も放り込まれてDFライン破られたか?
憲剛システムはもういい
親善試合専用だろ
本番じゃドイツの中村のように削られて終わり
トップ下なんか止めて2トップにしろよ
479 :
.:2009/06/18(木) 09:49:20 ID:YR9nQeMU0
ともかく短期決戦だからユーティリティープレイヤーは必須
別にサッカーだけの話じゃない
WBCでもそうだったしな
CBの控えを呼んだのにボランチが怪我とカードで全滅とかもありえる
またSBが全滅というパターンも然り
となると阿部はともかく使いやすい
別に阿部信者じゃねーけど、どの国もユーティリイープレイヤーが居なくて
選考悩んでバクチしてる状況だ
誰が怪我・累積カードになるかわかんねー
カード気をつけろたって超本番の鉄火場でそんなんも言ってらんないしな
480 :
v:2009/06/18(木) 09:49:59 ID:FFXsH0N10
481 :
あ:2009/06/18(木) 09:50:07 ID:8pywLC3QO
グレート様、朝からアグレッシブだなw
矢野はひたすらサイドに開いてたけど、
サイドで勝負してもらいたいんなら
あんなノッポよりもすばしっこい選手起用するわな
Jでもそうだけど、矢野はフィジカル強くて背高いのにすぐにサイドに開きたがる
483 :
:2009/06/18(木) 09:50:29 ID:APm904J70
>>477 ホームオージー戦は圧倒的なポゼッションでラインを高く保って戦ってたから
ほとんど相手がゴール前での放り込みすらできなかった
CBが強いから耐えてたわけではなく、相手にやらせてなかった
484 :
:::2009/06/18(木) 09:51:05 ID:2xdQnBkD0
でもさー、前線が必死にチェイスしてオーストラリアDFラインから
出たあわてんぼ浮きダマパスが中盤で頭で落とされてつながっちゃうんだぜ
見てて悲しくなったよ
485 :
、:2009/06/18(木) 09:51:34 ID:E4FiZUG70
486 :
_:2009/06/18(木) 09:51:48 ID:ujKu4zI80
ホーム・ウズベキスタン戦
(アシスト大久保、ゴール玉田)
アウェー・ウズベキスタン戦
(アシスト憲剛、ゴール岡崎)
ホーム・オーストラリア戦
(アシスト0、ゴール0)
アウェー・オーストラリア戦
(アシスト憲剛、ゴール闘莉王)
やはり中村俊輔は必要ない
487 :
_:2009/06/18(木) 09:52:20 ID:ym4DRno30
>>460 なんか言ってることやってることが矛盾してるんだよね、この監督。
選手に厳しいから自分なりのポリシー持ってるのかと思いきや、
中身は単なるミーハーだし。人間的に非常に薄っぺらい。
488 :
.:2009/06/18(木) 09:53:07 ID:Jw48j9Sb0
なんか円陣組んでその中でボール回ししてる感覚なのかな
ゴールは円陣の外にあるんだよね
489 :
.:2009/06/18(木) 09:53:38 ID:ORG0HvHk0
戦術以前の問題だが、ショートパスすら正確じゃないし遅すぎる、トラップも下手
ここらの基本技術だけでも以前のメヒコ代表ぐらいできるようになれば全然違うと思うんだがな
490 :
。:2009/06/18(木) 09:54:53 ID:vOkqVT5/0
>>483 盲目?捏造もたいがいにしろ
>圧倒的なポゼッションでラインを高く保って戦ってたから
>ほとんど相手がゴール前での放り込みすらできなかった
これだから茸オタは
491 :
:2009/06/18(木) 09:54:54 ID:ae5jAFdJO
昨日のレフリー上手だったな
試合をコントロールしてた
492 :
:2009/06/18(木) 09:55:07 ID:0cbe6qKo0
岡田さんは負けず嫌いで意地っ張りだからマスコミの前では気丈に振舞ってるけど、
同時に頭のいい人だと思うから、自分の限界もしっかりと把握しているんだろうね。
まぁそこら辺が等身大の日本人って感じで切なくも哀しい。
ベスト4というほぼ不可能な目標を旗揚げしてチーム及びサポーターを煽って
自らにプレッシャー掛けているけど、現状だと強がりにしか見えないね。
493 :
あ:2009/06/18(木) 09:55:23 ID:XDpEDtrLO
>>480 いや前半のプレスの事だよ
バテるのは仕方ないが初めに主導権にぎって先制したら有利になる
こっちの組にウズベキじゃなくて代わりに韓国か北朝鮮がいたら終わってた可能性がかなり高いなw
495 :
.:2009/06/18(木) 09:56:06 ID:ORG0HvHk0
>>482 それが監督から与えられたポジションだからな
基本的にはその位置中心で動くだろ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:56:33 ID:YPKgzUnh0
たしかに日韓w杯の韓国の運動量は凄かったな
日本も技術もフィジカルも低いんだから
運動量で勝つしかないな
岡ちゃんも、一試合で11km走るのを12km走ればいい
みたいな事言ってたしな
497 :
_:2009/06/18(木) 09:57:50 ID:ym4DRno30
>>483 自分の言ってること矛盾してるの分かってる?
放り込みってのは自陣深いところから蹴るから放り込みなんであって、
相手ゴール前で放り込むのはクロス、もしくはアーリークロスというんだよ。
いくらホームオージー戦でのポゼッション率が高かろうが、相手のクリアの
本数がそんなに変わるもんじゃない。
走る量だけ増やしても走った後のことを全然考えてないから意味ないぽ
499 :
v:2009/06/18(木) 10:02:48 ID:FFXsH0N10
>>493 先制して主導権握った試合なんてありましたっけ?
逆に、先制して相手が点を取りに来る展開になってからの、
日本の試合運びの下手さ、切り替えの無さ。が形になってるよね。
つーか、昨日の試合は日本にある程度持たせておいても大丈夫っていう相手の余裕を感じたけどね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:03:09 ID:YPKgzUnh0
11km走るのを12km走れば
一人増えたのと一緒だと言っていた
501 :
駐欧:2009/06/18(木) 10:03:17 ID:ZPdEuxBK0
素人なんでただ書き込むだけなんだが、
11番だっけ?一番前のFW。 日本のこいつ何にも働いてないな。
いらねぇんじゃね? もっと他に代えいないのかよ?
解説では、球捌きがばつぐんなのでペナルチーエリア内で仕事
してもらわないといい仕事ができない。なんて言っていたが、
野球のブルペンエースみたいに、練習だけでしか実力がさせねぇんじゃ
ねぇの? ちじこまってさ。
なんかのびのびぷれーするようなので11番やれるやつっていねぇのか?
サッカー今はじめたばっかじゃねぇんだろ?
協会や監督もどうかしてるよな。
>>496 現地(高地)で走れると思う?しかも過密日程で
503 :
_:2009/06/18(木) 10:03:33 ID:ym4DRno30
山口とか槇野とか追加で呼んだCBをここまで使わないと、政治的圧力で
無理やり入れさせられただけなんじゃないかと勘ぐってしまう。
504 :
:2009/06/18(木) 10:03:59 ID:MQGBLva40
>岡ちゃんも、一試合で11km走るのを12km走ればいい
いや岡田は相手の2倍3倍走ればいいって言ってた
すなわち20Kmから30Kmwww
もはや根性論だけの監督になっている
505 :
:::2009/06/18(木) 10:04:12 ID:2xdQnBkD0
>>496 スタミナつけること前提で追い方を合わせないとアカンね
OGの主力落ちの中盤にけっこうまわされてたもん
しかし岡ちゃんはその方法論持ってんのか?っていう疑問が・・・
切り替えて攻撃に転じるやりかたも
「もうちょっとまわせると思った・・・」っていうコメントが
気にいらねーんだよな
>>489 囲まれた時の咄嗟の技術が下手なんだよな
精神的に弱くてすぐ焦るせいもあると思う
止まったボールやプレスゆるい時だけ目を見張るプレー見せられてもね。
だからFKやCKでの得点多いし、プレスのゆるい親善試合だけ強いと・・
俊輔も、「欧州では練習の時から、チームメイトを怪我させてしまいそうなぐらいガツガツ当たりに行く。
そこが日本との大きな違い」と言っていたが、
Jは練習時のガチ度が低すぎるんじゃないかね?怪我させないように気を使うだろうし。
>>491 俺も思った。
あれがウズベク戦のレフェリーみたいな感じだったら
日本は悲惨だったろうな
508 :
:2009/06/18(木) 10:05:33 ID:APm904J70
>>497 ゴール前への、のタイプミス
というか何を言ってるのかよくわからない
闘莉王と中澤が揃っててもオーストラリアの攻撃をゴール前で跳ね返し続けるのは厳しい、と言ってる
で、ホームの試合ではゴール前にそもそも近づけさせてないから耐えられた
岡ちゃんもそれを理解してるから、同じようなコメント残してるんだよ
もっとボールポゼッション高めて相手にセットプレーを与えないようにすればよかったと
こう言ってるんだけどそっちの言ってる意味がよく伝わってない
橋本とか今野とか
普通にセンスも技術も代表レベルじゃない気がする。
矢野も酷かったな
昔は今野相当な逸材だって言われてたのに
あんまり伸びなかったね。
510 :
:2009/06/18(木) 10:07:34 ID:VRwFdKxG0
>>464 高さ関係ねーよなーww
釣男は二人にやられたのが1点目。
逆転はCKを足下だろ。
どちらも阿倍のマークの甘さ。
特に1点目なんか弱いボールでコースだけなんだから阿倍が
ケーヒルに寄せていただけで外れていたか、キーパーが防げて
いた可能性は十分にある。ヒットしちゃいないんだから。
ヘディングなんか体寄せられただけでコースどころか、かすったりするもんだ。
2点目は足下の得点だから高さは完全に無関係。
むしろケーヒルのマークの外し方が上手く、高さより俊敏さが
生きた感じ。阿倍は翻弄された。
ケーヒルはプレミアでもヘディング決めるかと思えばオーバーヘッドも決める
ようなオールマイティーの選手だ。ホームでとめられたから甘く見たんだろ。
アウェイは違うんだよアウェイは。ホームでしかテストマッチさせない弊害って感じだなw
調子がいいとハードマークできる選手じゃないとなかなかとまらない。
511 :
:2009/06/18(木) 10:09:12 ID:aEkygkKVO
日本のサッカーって理想と現実の矛盾に苦しんでるよな
全員がよく走る厳しいサッカーが理想として、
現実は勝つ為には理想とは逆行するテクニシャンに頼らざるを得ないという
「W杯で番狂わせを狙うサッカー」を捨てて
「アジアで勝てるサッカー」を志向したと言い換えてもいいけど
夢も希望もない代表w
昨日の敗戦で「進歩してる」とかってw
岡ちゃんって最高のコメディアンだよね
513 :
駐欧:2009/06/18(木) 10:10:10 ID:ZPdEuxBK0
それに、北チョンが2位だって?
国力も国もあんなめちゃくちゃなので2位なんか?
しかも、楽勝グループの日本のグループじゃないグループでさ。
選手の魂とか精神とか、指導方法とかちょっと学ぶ点がありすぎる
んじゃねぇのか? 国としては問題がありすぎなんだが、
サッカー、柔道はじめ、指導方法には学ぶ点がありすぎるだろ?はぁ?
日本なにやってんだか。
しかも、もう一方のグループに日本がいたら、出場できてたかも
あやうかったんじゃねぇの?
あんなんじゃ、本戦ベスト4なんて、まったくの夢物語。
こっちの2部リーグでもベスト4なんて無理。
ベスト4を目標。なんてキャチコピーが、ほんと虚無なことなのを
日本の観覧者は知らないのかな?
欧州のサッカーってのは、ああいうのをサッカーとは呼ばないんだぜ。
>>509 矢野はまだフィットしてないし、使い方も模索してる段階だろ
何度起用しても期待を裏切る橋本今野は要らないけど
>>509 今野はハードワークがウリだったのに
今の今野は全然ハードワークしてないからな
そりゃいりませんわ
なにわともあれ高地のスタジアムに当たらないことを祈る
517 :
;:2009/06/18(木) 10:10:57 ID:SFGHJ8io0
>>496 フランスワールドカップ再来か
ワールドカップ全敗中の監督が目標ベスト4とかちゃんちゃら笑ってしまうw
518 :
:2009/06/18(木) 10:11:14 ID:APm904J70
>>509 それは日本のスタイルに大きな原因があるだろうねー
例えばガットゥーゾ(そんなに下手とは思わないけど)もミランなら出れるけど
バルサのボランチやらせたら多分使えないって評価されると思う
日本のサッカーはボールを細かく動かしたいから
そうなると今野や橋本や阿部のような選手はどこかでミスをする可能性が高くなるんだろうね
せめて長谷部くらいのレベルを求めてしまうと
519 :
:::2009/06/18(木) 10:11:16 ID:2xdQnBkD0
日本のCKでシュウォーツァーの前について視界を遮る選手
いなかったな 2失点目なんてもろそれが効いてたと思うんだが
520 :
あ:2009/06/18(木) 10:11:24 ID:hKrZHSQkO
とりあえず、阿部消えてくれ。
不要にも程がある。
ガチで消えてくれ。
こいつがとにかく一番の癌。
便利屋?
ふざけんな、著しく戦力落とす奴なんかいらん
そんな枠は100歩譲って今野(橋本)らで十分だろ
本当に心の底から思う
阿部いらね、消えてくれ
>>496 運動量はオシムも散々言ってたな
「まだまだ足りない」って・・・
色々疑惑はあるけどベスト4は
ヒディンクが徹底的に運動量鍛えた成果でもあるね。
運動量はあるに越したことないし、
フィジカルで劣るんだからそこ鍛えるしかないわな。
あとはいかに効率的に動けるかだな。
サボる時間と仕掛ける時間。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:11:51 ID:YPKgzUnh0
>>502日韓の時のヒディングは韓国代表の技術は低くないと言って
徹底的にダッシュの練習ばかりさせてたそうだ
日本代表にそんな根性はないと思うが!
523 :
あ:2009/06/18(木) 10:13:19 ID:f7uQddPq0
北W杯進出決定か
東アジア強すぎだな
次の予選は中東の政治力でまとめて同じグループにされるんじゃね
ああー勝てると思ったんだけどなー
525 :
l:2009/06/18(木) 10:13:50 ID:fcyQB/sk0
>>30これじゃードイツと同じ結果が待ってるね
ドイツ以下の結果が待ってると言ってくれ
526 :
あ:2009/06/18(木) 10:14:07 ID:MdSBZRCR0
かつての本田泰人のようなスッポンマークの出来る駒が戦術的にほしいな。ケーヒル野放しなんて有り得んって。
Jで誰かやる気わくわくマークマンはいないかね。
527 :
1:2009/06/18(木) 10:15:13 ID:3HFIrYLe0
○
松井切込み→玉田FK
サイドから大外クロス→松井、剣豪
×
バイタルやペナ付近でのワンツーは全部失敗→打てよ!
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:15:13 ID:Ur4gcl0Q0
阿部はポジション一本化したほうがいい
ポリバレントとかいうけど、そんな器用さはまったく無いだろ
「ここやれ」って言われてホイホイ従ってやってるから全部中途半端になってる
530 :
.:2009/06/18(木) 10:15:59 ID:ORG0HvHk0
>>506 いろんな国から生活かけてレギュラーをとりにくるわけだからね
頭角をあらわさないと自分の国も出れないし、稼げる国に来てもガツガツいかないと生き残れないわな
531 :
.:2009/06/18(木) 10:16:21 ID:YR9nQeMU0
>>520 だからスタメンのままで全試合消化は無理だって・・
カードの危険性高いのはどうしたってDF陣とボランチ陣になる
当たりも国際基準の笛でハンパ無い厳しさだからガリガリ削られる
てか強豪国でも累積で決勝付近ではまともなスタメンの形のままとか
不可能に近いような大会なんだから・・・
532 :
:2009/06/18(木) 10:16:59 ID:auK2fa5v0
これから日本のマスコミのチョンテセまんせーが始まるんだろうな
うざいうざい
W杯で日本代表関連での楽しみは
○どんな負け方をするか ドイツW杯オーストラリア戦、ブラジル戦を越える惨めな負け方ができるかw
○第一戦で負けたあとの岡ちゃんのコメントと第二戦のメンバー(第一戦のメンバーが変わる可能性あり)
○グループリーグ敗退後の俊輔、遠藤、釣男の表情とコメント
○わざわざ日本から応援にきた暇な日本人サポーターの表情w
○若手が選ばれていたら若手の活躍(ポジティブな要素はこれのみw)
○スカパー!での土田のコメント
○敗退後のサッカー協会の反応
○海外のサッカージャーナリスト、クライフ、プラティニ等の日本評
もうこれくらいしか楽しみはないな
でも、これ見れればそれなりに楽しいかもw
534 :
.:2009/06/18(木) 10:17:14 ID:tyG/rBUg0
今野はマジいらねーわ
松井は第二の師匠の可能性が出てきたので保留
今野使うくらいなら、小笠原呼ぶとか
CB補充して阿部をボランチ使えよ!
>>320>>327 便宜的ではあるが、
WF
WF ST CH
CH CH
SB × SB
× CB CB ×
GK
上の場合は×印のところが穴になる
CF
SH OH
OH
CH
DH
SB ↑ ↑ SB
↓ CB CB ↓
GK
下の場合はDHが埋める仕様で前のポッカリエアポケットができ難くなるため
CBがズルズルと下がり難くなり、切替え時に↑↓の動きが連動することでサイドの×も消しやすくなる
ケーヒル程度、マーク外してもいいんだよ
ラストパスを出させないようにしないといけない
昨日は中盤がきつかったんだ
537 :
祝北朝鮮代表W杯出場:2009/06/18(木) 10:17:51 ID:WE4s1Oc90
川崎でブラジルトリオに交じってレギュラー確保したテセの実力は伊達じゃないぞ
日本代表・我那覇、矢島、黒津、J2得点王・都倉でも無理なんだから
それも何も最初に試験受けに行ったマリノスで現日本代表監督・岡田が「イラネ」って言ってくれたからw
日本代表監督のお眼鏡も伊達じゃねえwww
538 :
:2009/06/18(木) 10:18:00 ID:l/37R9os0
>>492 フランスのときの岡田はそうかもしれないが、今の岡田は違うと思う。
>>515 いつからこんな中途半端な選手になっちゃったんだろうね。
瓦斯サポじゃないから詳しくないけど
瓦斯の戦術とかに影響されたのかね。
>>518 それはあるかもね。
でも日本はそういうサッカーしか出来ないと思うから
今の橋本、今野レベルでは尚更使えないね。
あとは現チームの場合には、
攻撃時
WF
WF ↓ST↑←CH
↑ CH CH ↑
SB ↑ SB
CB CB
GK
極端にいえば全員が中央に集まり全体が収縮する仕様
「広がり」がない。(岡崎や本田のゴール方向への中絞りはまた別で)
守備時は
↑
↑ WF↑ ↑
WF ST CH
CH CH
SB ↓ ↓ SB
↓ ↓
←CB CB→
↓ ↓ズルズル
GK
逆に構造上の欠陥から「広がる」仕様と。(ただしボール周りには散発的に密集状態)
本来は攻撃時にこそ「広がり」、守備時にはバランス良く距離を保つ=ブロックとして
動けなきゃいけない、でも人選、配置や「おもしろJFA実験コンセプト」によりそれができない
>>535の欠陥から上がりづらい(ズルズル下がりやすい)し、
そこへコンセプト=ワーワー偽プレスも加わり、自ら前後にビロ〜〜ンと簡単に広がる仕様。
人戦、配置からコンセプトから何もかもが出鱈目、チグハグ。
541 :
あ:2009/06/18(木) 10:20:38 ID:HyzPObzSO
日本て何であんに弱いの?
何であんに言い訳ばっかなの?
542 :
:::2009/06/18(木) 10:20:54 ID:2xdQnBkD0
細貝いいな SBもできるし
しかし、昨日の試合でFWだけでなく中盤のバックアップも
ショボイってのが露呈したな
ドイツのときの中盤は余ってて困ってたのに
つかCB以外どーしよーもねー
しかもスペランとトウの立ったベテランコンビだぜ
これじゃ夢もチボーもない
543 :
1:2009/06/18(木) 10:21:11 ID:3HFIrYLe0
>>526 別にケーヒルにそんなに仕事させてないじゃない。
FK時のマークだけ。
肉弾戦で潰れた時の対処は中澤、長谷部で対処だろ。
544 :
:2009/06/18(木) 10:21:14 ID:7hEicDSq0
マスコミはどうして阿部をDFで使うんですかって質問しないのか?
素人目に見ても招集した本職を使わないのはおかしいと思うのに
「ベスト4」をあげつらう人多いけど
そりゃ岡田だって選手たちだってどう考えても厳しいことは分かってるよ
でも、「ベスト8」とか「ベスト16」とか掲げられたり
「目標しょっぼ・・」ってなるだろ?
特に、サッカーあんまり知らない一般人からは尚更そう見えるわな。
この板にも「おい!岡田!ベスト4でなく優勝を目指せ!」ってスレあるしな。
かといって本当に「優勝が目標です」なんて岡田が言ってたら「はあ?寝言は(ry」
ってなるから、ベスト4っていう目標掲げてるんだろ。
成長するにはたとえ不可能に近くても高い目標を掲げる必要があるし、妥当な目標だろ。
岡田だって辛いだろうよ。
フランスでは3戦全敗でコテンパンにやられて、自宅には脅迫電話やFAXが止まらなかったらしいぜ?
自分はいいけど、家族には本当に可哀想なことをしたと何年か前に講演会で言ってた。
そういうの経験しながら、また代表監督引き受けて、
ベスト4なんて無理な目標掲げて本大会終了後に一斉バッシングを浴びる覚悟もしてるんだろうから、
相当な覚悟だよ。
546 :
環:2009/06/18(木) 10:22:12 ID:L4U1NNrHO
本田が親善試合で覚醒したから皆勘違いしただけで代表の質は何の進歩もないんだよ
本田とか森本に期待するしかないな
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:22:41 ID:C0kYENab0
おまえらオフトやトルシエの時代からずーっと監督批判してるが
日本人だけのチームなんてどんな選手集めようが誰が監督しようが
こんなものていい加減理解しろよw
548 :
あ:2009/06/18(木) 10:23:04 ID:MdSBZRCR0
>>543 そんなに? 注文どおりに2点もやられて
549 :
co:2009/06/18(木) 10:23:26 ID:ZPdEuxBK0
>>533 南ア、ヨハネスブルクってかなり、あれなんだぜ?
市内中にカメラがあるが、ヘルメットや紙袋かぶった
やつらに襲われまくりそうな感じがして、
傷害事件までにはいかないだろうが、かっぱらい、は
そうとうな頻度(1時間に5件くらい?)で起こりそうな気がする。
しかも、ターゲットは比較的小柄で能天気な金持ち日本人ツアー観光者
なんだろうし、貴重品を部屋に置いてもなんらか、いつのまにか
ぱくられる災難にあうのだろうし。それくらい怖いところだよ。
つか、その前に、ホテルのオーバブックとかチケット未達とか
の問題もあるだろうから、応援いく人は体鍛えて、あったま鍛えて
行くように。
550 :
:2009/06/18(木) 10:23:44 ID:7hEicDSq0
>>547 こんなものって割り切ったら誰も代表なんて見なくなるぞw
>>521 ヒディンクに指導されるとどのチームも短期間で走れるようになれるから不思議
いったいどんなマジック使ってるんだか
552 :
:2009/06/18(木) 10:24:05 ID:APm904J70
運動量を徹底重視するなら100歩譲って本田は外さないとドイツ大会の小野伸二にもなりかねないねー
キープしろって指示しても点取りにいきそうだしw
553 :
.:2009/06/18(木) 10:25:03 ID:ORG0HvHk0
阿部はCBの動きができてなかったが、ある意味しかたのないことだと思う
ディフェンスの最後の要であるCBに本職入れないのはよっぽどのスクランブル時限定にしてもらいたい
一度も試してもらえない本職がいるのにああいう使い方はどうかと思う
554 :
co:2009/06/18(木) 10:25:12 ID:ZPdEuxBK0
これを指針としているということは、、
「わざと」弱体化させているということ
首謀者は誰だ?岡田じゃないことだけは確か。
556 :
_:2009/06/18(木) 10:25:26 ID:p9Qj9DOL0
特に橋本と今野と内田が醜かったなあ
橋本今野は前へボールつなぐ起点になってないしよ
内田は相変わらず対人弱くてポジショニング駄目だし
攻撃も中途半端だしよ
北京五輪と同じ失敗だな
岡田は、戦術以前に、人選で失敗している
557 :
:2009/06/18(木) 10:25:50 ID:auK2fa5v0
558 :
あ:2009/06/18(木) 10:26:02 ID:XDpEDtrLO
あの運動量にパスがついて来れたら脅威になる
ポゼッションさえしっかりすれば守りも安定するし
遠藤や茸が入ればまた違うが
昨日はあの全力プレスがあったからセットプレイでチャンスを作れた
559 :
あさ:2009/06/18(木) 10:26:40 ID:QwNSeqqdO
高さにやられたとかゆーてる人いるけど、オーストラリアの高さは武器、世界的に見ても高い、そんなもんわかってたはず。
だが、山パスばかりだった。アホ。すぐドタバタしやがるし。
とにかく運動量で勝つしかない。
素早いプレス、攻守の切り替え、追い越し、飛び出し。日本にタッパがないのはわかっている。とにかく走れ。走りまくれ。
後昨日ミドルシュートあった?マジで!
後、みんなは笑うかもしらんが、高原が復調すれば呼ぶべき。森本は来る気ないみたいだし。
ゴールを背中にしてボールを受けても貪欲にシュートを狙ってたあのプレーが戻ってこればよんでほしい。
いらんのわ
もちろん金玉田。
560 :
:2009/06/18(木) 10:26:50 ID:l/37R9os0
>でも、「ベスト8」とか「ベスト16」とか掲げられたり
>「目標しょっぼ・・」ってなるだろ?
ならない。
561 :
.:2009/06/18(木) 10:26:53 ID:YR9nQeMU0
>>549 命がけで行けの間違いじゃないのか?
超渡航慣れした奴か現地知人持ってる奴しか行ったらダメだろ
562 :
:2009/06/18(木) 10:28:37 ID:auK2fa5v0
そもそも岡田はベスト4目指すなんて一度も言ってないから
563 :
co:2009/06/18(木) 10:29:31 ID:ZPdEuxBK0
>>561 そうだね、命がけ。
君らの周りの女の子とかちゃんとおしえてあげてね。
それから、サポーター組織があるのなら、
そのあたりのリスク管理をどうするか、旅行は個別でも
サポーで連帯してリスク管理するシステムを構築するとか
ちゃんと考えておかないと、マジな国なので、
日本や欧州といっしょに考えないほうがいいと思うよ。
阿部と松井は終わったな。
565 :
:2009/06/18(木) 10:30:12 ID:l/37R9os0
566 :
:2009/06/18(木) 10:30:22 ID:0cbe6qKo0
やだよー弱い日本代表やだよー
567 :
:::2009/06/18(木) 10:30:26 ID:2xdQnBkD0
>>558 消化試合の空気読んだサウジのレフリーが比較的ファウルを
厳しくとった 流すレフリーだったらポゼッションなんて吹っ飛ぶよ
568 :
.:2009/06/18(木) 10:30:41 ID:Jw48j9Sb0
阿部はSWからOHぐらいまでの縦の線で動かしては
釣男の控えかな
今野はともかく橋本はもう呼ぶ必要がない。
オーストラリアみたいな戦い方されると、長谷部みたいなのはともかく、
松井とか茸とか入ってもまったく役立たずだな。
570 :
:2009/06/18(木) 10:32:51 ID:ae5jAFdJO
>>548 セットプレー以外では殆ど脅威にすらなってないし
常にマンマークつけるほどの選手ではないな
571 :
:2009/06/18(木) 10:33:31 ID:3VhTw9Jm0
完勝したAカタールに中澤も楢崎もいなかった皮肉。
572 :
l:2009/06/18(木) 10:34:35 ID:fcyQB/sk0
>>539 今野も阿部もDFの技術を甘く見てるんだろ
ポリデント爺のせいだな
ちょっと出のMFがこなせるポジじゃない
海外に出て日本人が簡単にゲットできないポジは
GKとDFとFW
一人アホが混じっても誤魔化しと代えが利くのがMF
W杯でCBやりたきゃ欧州クラブでDFさせて貰えるくらい精進しろということ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:34:47 ID:EowncW/Z0
>>560 なるよ。
一般人からすりゃ「WBCは2連覇したのに、サッカーはベスト8だのベスト16だの言ってるの?」
ってなるし、
この板にも「ベスト16が目標ってwwwwwww」
みたいなスレが立って野球ヲタが躍動するだろ
574 :
:2009/06/18(木) 10:34:54 ID:APm904J70
>>569 戦い方されると、っていうか
あんな戦い方しちゃうと、ってのも大きいね
これについては岡ちゃんも言ってるけどねー
憲剛が出てる試合でこうなりやすいんだよねー
アジアのベスト4だったかwオージー>韓国>イラク>日本>カタール=北チョン>サウジ=バーレーン>ウズベクって感じか。
サウジも弱くなったよな。監督変えれば日本も世界NO1スペインと1-0くらいの試合できるかも。こうなりゃ原博実のスペインルートだなw
ルイス・アラゴネス(スペインフェネル)、ベギリスタイン(スペインバルセロナTD元浦和)、キケ・フローレス(スペイン元ベンフィカ)とか
576 :
_:2009/06/18(木) 10:35:51 ID:p9Qj9DOL0
もしあの押し込まれまくって
試合内容で負けたけど試合にはかろうじて奇跡で勝った
ウズベク戦を勝ってなかったら
予選敗退してたってことだろ
結局ゲームメイク、シュートセンス、攻撃参加はどの選手にも必要ってことだ
橋本、今野のようなプレーが限定されてる選手は要らない
長谷部みたいなプレーの幅が広い選手がもっと必要
>>574 相手に合わせる傾向が強すぎだよな。
ところで行空けうぜーよw
579 :
.:2009/06/18(木) 10:37:25 ID:ORG0HvHk0
釣男をボランチに上げてCBは中澤+本職にした方が選手交代の融通はききそうだな
580 :
_:2009/06/18(木) 10:38:06 ID:Fuh5DBQX0
>>575 イラクってアジア予選敗退してるじゃんw
581 :
:2009/06/18(木) 10:38:10 ID:auK2fa5v0
>>576 そんなタラレバの仮定は意味ない
ウズベク戦を落としていたらカタール戦のモチベーションは全く違っただろうし
582 :
:2009/06/18(木) 10:38:14 ID:CKnpVOyRP
負けた後の岡田のインタビュー
ニヤニヤしながら「よくやった」だの「進歩してる」だの
見てるこっちがイラついてくる
マジで殺意を感じた
出る気まんまんだった本田を連れて行かないとかも意味が分からない
負けた時の言い訳作りか?
試合前のあの「勝って1位通過」発言はなんだったんだ?
負けた悔しさ、緊張感が微塵も伝わってこない
本戦でも口だけベスト4と言いながら
3連敗や1分け2敗でも
同じようにニヤニヤしながら「よくやった」「進歩している」
とかほざくのが目に見えてる
監督として失格だろこの糞メガネ
583 :
-:2009/06/18(木) 10:38:33 ID:TJPLWSiYO
特別な指示なしにガチ勝負で行って
実力と課題を見極めるって言ってたけど
結局相手のエースに2点取られて
現状サブの阿部がエースキラーにはなれなかったという
結論だけが出たんだな
相手を研究して戦術に頼らないとキツイってことか
584 :
あるび:2009/06/18(木) 10:39:31 ID:JAZGx/PaO
夜尿起床速攻
585 :
・:2009/06/18(木) 10:40:06 ID:WE4s1Oc90
朝鮮に負け続け世界に出れなかった日本人が監督になって選手に夢託すってか。
最初に眼鏡猿は南朝鮮が出来たんだから日本も出来るはずだって言ってる。
在日同胞マスコミがニヤニヤして南朝鮮の部分を省き、
日本は世界4位が目標と世界に発信する。
馬鹿な日本人もマスコミ報道で踊らされる。
あの年代の朝鮮コンプレックスの塊と、マスコミの力を利用した見事なコンボ技完成
「日本はW杯4位が目標ですが、出来ると思いますか?」
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:40:19 ID:EowncW/Z0
>>576 それはタラレバ。
もしウズベク戦で勝ってなかったらカタール戦はあんなちんたらしたプレーじゃなくて
必死にプレーして普通に勝ってたと思うよ。
もちろんこれもタラレバだがね。
スポーツの結果をタラレバで云々するのは愚かなことだよ
587 :
co:2009/06/18(木) 10:40:23 ID:ZPdEuxBK0
>>582 あれは、否定的なことをあまりいわないようにしようと
すこし勉強した結果だと思うよ。
588 :
_:2009/06/18(木) 10:40:41 ID:Fuh5DBQX0
コンフェデなら日本もブラジルと2-2のドロー
欧州王者のギリシャに1-0で勝利
でもワールドカップではブラジルに1-4で大敗
オーストラリアにも1-3で大敗
コンフェデとワールドカップは全くの別物
>>577 そうそう、特に中央のトライアングルは重要だよな。これ試して欲しいわ長谷部、細貝、山田かエスクデロw
スポニチで岡田が「セットプレーでやられただけ。守備が崩されたわけではない」って
語ってるんだが、オーストラリアだって同じじゃねーかとw
591 :
答え!:2009/06/18(木) 10:42:27 ID:CiGnSxhl0
>>562 >>565 言った 言わない でなく!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ベストの監督を 納得できる まず選ばなければならない。
3戦全敗の監督を選ぶ国は世界にない。歴史上も初だろう。
とりあえず テレちょうで 朝までなんたらで やってもらうか?
593 :
あ:2009/06/18(木) 10:42:46 ID:lZ2mwxb50
中村憲剛いらねーと思うのは俺だけ?
何が良いのかわからない
594 :
co:2009/06/18(木) 10:42:59 ID:ZPdEuxBK0
監督のあの青メガネは代えた方がいいな。
あれはいただけない。あまりに幼稚でアホみたい。
大晦日のNYで、2009って形のメガネかけて
カウントダウンしてる浮かれポンチと変わんないレベル。
595 :
_:2009/06/18(木) 10:43:21 ID:qYZmPLPv0
> 特別な指示なしにガチ勝負で行って
> 実力と課題を見極めるって言ってたけど
それは見え透いた事前の言い訳作りだよw
そう言っておいて監督采配について言い逃れするつもりだったのさ
まさに糞眼鏡
597 :
co:2009/06/18(木) 10:45:50 ID:ZPdEuxBK0
ああ、これ1位だったら、これからの練習試合も欧州三流国でも
相手にしてくれてたのに、2位じゃ練習試合の国も見つからない。
あーだめだ、だめだ。
>>588 サッカーってのはほんの少しのモチベーションの違いが左右するスポーツだからな
コンフェデはブラジルなどよりも日本のモチベーションの方がだいぶ高かったんだろう。
実際、コンフェデでははじめブラジルが舐めてて、得点決められてからようやく必死になり始めた感がある
だがワールドカップはそうは行かない、どこの国もはじめっからガチンコ120%
>>588 したり顔で「コンフェデとW杯は別物」というのはいいが
キリンカップやるよりはよほど強化になるのは確か。
600 :
あ:2009/06/18(木) 10:47:29 ID:XDpEDtrLO
>>567 キープの意識はともかく昨日はカウンターを形にしようとしてたんじゃないか
結構フィニッシュまで行けてたし
点取ったらカウンターで前に出るかチンタラ回すかの二択なんだから
結局は繋ぐしかないし繋ぐためには回りが動かなきゃいけない
今朝のスペインイラクはトヨタカップの浦和ミラン戦だったな これ言うと赤サポ怒るかw
602 :
co:2009/06/18(木) 10:47:39 ID:ZPdEuxBK0
昔の慶応のラブビー部とかはマジで死ぬ気で
試合に臨んでいたんだが、
今の代表にこのような気概みたいのあるの?
603 :
_:2009/06/18(木) 10:48:17 ID:X4a8GL6w0
>>577 禿同。正確にロングボールをフィードできる選手が必要。展開力、前線への
飛び出し、守備時の玉際の強さ、ミドルシュートなど多くを求められるポジ
だが、攻守にわたり「今野・橋本」は何一つ出来ていない。中田や稲本、福西
小笠原の頃より激しく劣化している。ここが、安定してないからゲームを
支配出来ない試合が続いていると言っても過言ではない。
604 :
@:2009/06/18(木) 10:48:33 ID:tfc1VOeL0
ベスト4なんて夢みたいなこといって、
現実のしょぼさをごまかしてる。
目標は一勝だろ。
糞ジーコでもアウエーイラン戦以外は勝ち点3取ってるのに、
ホーム一勝三分とかw
このままだと三戦全敗。ジーコ以上の惨敗確実。
605 :
答え!:2009/06/18(木) 10:48:51 ID:CiGnSxhl0
606 :
:2009/06/18(木) 10:50:24 ID:MQGBLva40
>>588 コンフェデではメキシコの敗戦によるチームからの批判と
ギリシャに快勝してチームがひとりよがりの中田を押さえ込めた
本選では中田が映画を優先したのか目立つために好き勝手にやりチームがバラバラになった。
その違い。
ま、根本の原因は監督のジーコのせいだけど
607 :
、:2009/06/18(木) 10:50:49 ID:E4FiZUG70
サッカー野球分断工作員が2chにはしつこくいるが、
人間は自分がやられて堪えた事をするんだろう。
分断されて憎しみあっている愚かな国といえば・・・www
608 :
:2009/06/18(木) 10:51:47 ID:YQ/LlfZa0
ワールドカップと同じ展開でがっかりしたわ
なんでリードしてるのにあんなに焦るんだよ・・・
オーストラリアが一番得意な展開に持っていかれてなす術もなく潰されたって試合だな
609 :
:2009/06/18(木) 10:51:47 ID:auK2fa5v0
ジーコはドイツ大会前に「日本は優勝できる力がある」って言ってたけどな
>>604 岡田なんかが監督したら、フランスの予選のときみたいに引き分け地獄になるんじゃね?
ていう意見は就任した頃にあった。
611 :
_:2009/06/18(木) 10:52:21 ID:ym4DRno30
>>593 流れの中から点につながるプレーができる。
612 :
ww:2009/06/18(木) 10:52:34 ID:nEfROsYk0
所詮、チビで軟弱な日本人なんだから、ガチで欧米人に勝とういうのが
そもそもの間違い。
農耕民族VS狩猟民族
勝負は最初から決まってるわなw
勘違いしてるお馬鹿な日本人が多すぎww
613 :
ー:2009/06/18(木) 10:54:19 ID:IzP/3VxD0
>>612 その民族論、岡田が好きだよねえ。
理屈こねながら環境問題でもやってろって思うんだけど。
>>612 君も欧米人に生まれたら良かったのにね。
親は恨むなよ・・・
615 :
_:2009/06/18(木) 10:55:10 ID:4qmpz4CH0
W杯の日本って
WBCのオランダみたいなもんだろ?
どーでもよくね?なんでこんなに熱くなれんの?
616 :
_:2009/06/18(木) 10:55:10 ID:Fuh5DBQX0
>>593 ホーム・ウズベキスタン戦
(アシスト大久保、ゴール玉田)
アウェー・ウズベキスタン戦
(アシスト憲剛、ゴール岡崎)
ホーム・オーストラリア戦
(アシスト0、ゴール0)
アウェー・オーストラリア戦
(アシスト憲剛、ゴール闘莉王)
617 :
。:2009/06/18(木) 10:55:13 ID:IvK+bGOZ0
日刊あたりはそんな意識なかったな
今の代表はチビ貧弱が多すぎる
618 :
あ:2009/06/18(木) 10:56:03 ID:v66LJYVgO
最初はロングフィードしないのは慎重にやってるからだと思ってたけど、
ショートパス主体でロングフィード禁止が岡田流なのね
619 :
.:2009/06/18(木) 10:56:07 ID:fcyQB/sk0
>>609 それは2006のメンバーのことね
今のはだめでしょ
オシムのせいで代替わりに失敗したね
継続すべき日本の良い面まで井戸の底に埋められた
620 :
答え!:2009/06/18(木) 10:56:20 ID:CiGnSxhl0
>>598 だよなー
戦争の代替物だ(平和で良い)が熱い 最高に
>>599 確かに
アジアでも トップじゃないから出れない 笑
ここで、トップじゃない といったら反応した奴がいたが
証明されたな はっきりと!
622 :
.:2009/06/18(木) 10:56:34 ID:ORG0HvHk0
1失点してからオーストラリアに火がついた感があるな
無失点途絶えた上にホームで負けたのではレギュラー狙う控え選手には致命的だからな
日本も同点にされた直後に気落ちするわけでもなく攻めに行ったメンタルはいいけど逆にバタバタした感じだった
623 :
・・・:2009/06/18(木) 10:57:08 ID:PWphgFypO
昨日の感想を書いてみる。
ピムは日本をよく研究してたと思う。
攻撃に関する日本対策には結局中盤への高圧プレスが一番なんだよね。
大男のプレッシャーを受けてあのメンバーで一番上手いはずの剣豪ですら何もできなかった。
中盤のボールまわしが出来なくなると途端にボールが収まらなって縦に速い展開にとなってしまう。
プレスをかいくぐるほど上手くないし、後ろに戻してサイドを変えてみても
そこからの攻め手が個人技の突破しかない。もちろん容易に潰される。
オシム時代にサイドに基点を作ってコンビネーションで崩すとかやってたはずなのに完全に元に戻ってたな。
ロングボールをFWに当ててもキープできないし。
セットプレーからだとしても1点とれたのは驚き。
日本の守備対策、というか問題点も露呈した。
でかい相手だと人海戦法で守ろうとするのだろう、
ボランチがしばしば最終ラインに吸収されてセカンドボールを全く拾えてなかった。
またアスリートとしての能力を前面に出してくる相手に多くの場面1対1で競り負けていた。
昨日の試合は細かく繋いで相手を擦り抜けるという岡田ジャパンのサッカーが根底から揺らいだ試合だった。
すでにトルシエ時代にサッカーではフィジカルコンタクトから逃れることはできないと言われてたはず。
日本サッカーは決して進歩などしていない。
98年の続きをやっているだけ。
さっさと解任すりゃ話は早いんだけど・・・。
624 :
_:2009/06/18(木) 10:57:45 ID:4qmpz4CH0
nage-
625 :
:2009/06/18(木) 10:57:55 ID:auK2fa5v0
>>612 そのチビで軟弱な日本人の中でもゴミみたいな存在のお前っていったい・・・・
欧米人=ヘラクレスオオカブト
日本人=カブトムシ
お前=カナブン
626 :
_:2009/06/18(木) 10:58:11 ID:Fuh5DBQX0
>>615 オランダは凄い頑張ってたじゃんw
世界の強豪ドミニカに勝って決勝トーナメント進出したしw
オランダ野球だってできるんだw
日本サッカーだってできるw
連続無敗記録世界新まであと3のスペインだぞモチベ最高〜w イラク強いって言ってるんじゃなくボラマジックの事な
628 :
_:2009/06/18(木) 10:58:46 ID:qYZmPLPv0
>>606 根本的には、代表監督には権威が無く
協会幹部とその裏に居る広告代理店等が好き放題しちゃってたからだろ
小野高原稲本らがすっかり増長しちゃってたのも後ろ盾を恃んでたからだな
629 :
名無し:2009/06/18(木) 11:00:34 ID:TotOIpSpO
阿部は2点目は僕のミスとか言ってるけど1点目もお前のミスだろ
630 :
ー:2009/06/18(木) 11:02:23 ID:IzP/3VxD0
>>621 ねーねー。マジでコンフェデよりキリンカップのほうがいいと思ってる?
トゥーリオ中沢のツートップって無問題!
632 :
:2009/06/18(木) 11:03:00 ID:CKnpVOyRP
岡田に危機感が無さすぎる
どの口がベスト4とか言ってんだか
633 :
。:2009/06/18(木) 11:03:14 ID:IvK+bGOZ0
2002年の代表
柳沢177鈴木182
中田175
小野175 市川181
稲本181 戸田178
中田浩182 森岡180 松田183
楢崎187
阿部ちゃんって同じユーティリティプレーヤーでも
いつぞやの中田コより駄目だな。
昔の中田コはCBで起用された時ももっときっちり仕事してた気がする
思い出を美化してるだけかもしれんが
635 :
.:2009/06/18(木) 11:03:40 ID:k9xrhHEG0
スペインが親善試合の記録なんて気にしてるとは思えんがw
欧州の強豪国はユーロとワールドカップしか興味ないだろ
636 :
:2009/06/18(木) 11:04:27 ID:iyhkN9AS0
新戦力候補
GK:
川口・・確かにJでは酷い方だが大舞台での神通力は目を見張る 楢崎次第で
DF:
森重・・でかくはないがうまさと強さを兼ね備えているし若い
MF
小笠原・・選ばれないのはおかしいトップクラスの人 いまさら説明するまでもない
同じポジで現役のがこいつより上とは思えない ジーコ時代のことは関係ない
稲本・・くすぶってるがポテンシャルだけならいまだに日本トップクラス
あの位置で世界とまともに戦えるのは長谷部とこいつくらいななんじゃ
山瀬・・得点感覚は抜けている 器も現在代表で活躍してるアテネ組ばりに大きい
FW:
高原・・やはりポテンシャルは半端じゃない 是非是非レッズで結果出してほしい
柳沢・・仲間から絶賛されるのがすごい 余裕で現役 前回の悔しさ晴らして
呼ばれてもいまいちだったり選考かすってもない選手はあんまり信用してない
山田みたいに資格あればいきなりにでも呼ばれるもんだから
少なくとも今のままで大丈夫とか思ってるなら終わってる 惨敗確実
637 :
?><:2009/06/18(木) 11:04:29 ID:kdnPYJpP0
岡田は
NIPPON:FOREVER IN OUR SHADOW
の横断幕が悔しくないのか。
638 :
:2009/06/18(木) 11:04:53 ID:MWjmWREV0
蛸のポカも酷かった
阿部や今野と変わらんぞ
639 :
.:2009/06/18(木) 11:05:24 ID:k9xrhHEG0
>>633 市川はチュニジア戦だけ
右サイドのレギュラーは明神
>>633 中田ヒデが一番低いって何か新鮮だな。
チュニジア戦はそこにモリシが入ったわけだからダントツで小さかったわけかw
641 :
:2009/06/18(木) 11:06:02 ID:iyhkN9AS0
前田忘れてた
642 :
:2009/06/18(木) 11:07:03 ID:MWjmWREV0
阿部使うなら松田のほうがまだマシな気がする
>>636 おおむね同意。
でも高原に関してはレッズでもうちょっと結果出せるようになってからだな
644 :
:2009/06/18(木) 11:07:14 ID:Kqkt43r60
>>637 トルシエ時代のスペイン遠征で「100-0」っていうのも出されてたな。
トルシエって、背が低い選手はそれだけで起用しないって話あったよな。実際、170センチ未満の選手は代表候補にすら、ほとんどならなかったはず。
646 :
.:2009/06/18(木) 11:11:22 ID:k9xrhHEG0
懐かしいなトルシエ時代のスペイン戦
チームとしては何もできなかったが
スペインの監督が「あの7番は誰だ?」って驚いてたな
>>638 あのポカだけでイメージ膨らみ過ぎなんじゃ?
柳沢のQBKもそうだけど、誰にだって大きな失敗やらかす可能性はあるし、
それだけで選手として否定してしまうのはいかがなものかと。
サルミーンだって、あのオウンゴールで予選敗退が決まってしまったが
空港には「サルミーン元気出して!」ってファンがたくさん出迎えてくれたそうだよ
伊東輝とか吉原とか森島とかはどんな大きさだよ
649 :
.:2009/06/18(木) 11:14:35 ID:k9xrhHEG0
蛸ってスペイン戦以外でもポカ多くなかった?
マルセイユでもオウンゴールしてたな
>>358 >長友は何とか自分の特徴を生かそうとしているのが見えた。
あとは、長友をさらに活かそうとする視点で語るなら
右サイドに置いたほうがいいね、視野も広がってくるし、各種プレーの判断速度も違う。
城福も無理に左に置いているけど、本来は右でこそ活きる選手。
あと長友不在の最近の試合は徳永を左に置いたりして、右を誰かの為に空けているようにも思える。
651 :
!:2009/06/18(木) 11:15:07 ID:IJLHRP020
相変わらず中盤の選手をディフェンダー起用する
状況によっての選手交代が遅いし負けてる時はフォアード増やすだけ
見る目も策も無い無能監督って事がはっきりしてるんだから交代しろ
652 :
:2009/06/18(木) 11:15:28 ID:GCboEdbk0
>>647 蛸はしょっちゅうポカやってたぞ
スペイン戦とかもそうだった気がする
失点に繋がってないのはたくさん
653 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:15:54 ID:L/ylxkRj0
ジャポンは強豪国には勝てなくてんいいだぜwwwwwww
良くて引き分けwwwwwww
ブラジル、アルゼンチン、イタリア、スペイン、ポルトガル、ドイツ
フランス、オランダ、イングランドなどwwwwwww
ジャポンはまず第一に中堅クラスの国に勝たないとイケナイwwwwwww
中堅クラスに勝つか引き分け、負けは許されないwwwwwww
そうしないとWCでの1勝はムズイぜwwwwwwwww
大体WCちゅーもんはGLは4ヵ国はいり、その4ヵ国のウチ強豪国が1ヵ国
中堅国が2ヵ国そしてジャポンのような国が1ヵ国入るwwwwwww
組み合わせで運が良ければそーなるwwwwwww
だからこそ中堅国に勝利しないとWCでGLを抜けれないのだよwwwwwww
コレはどの監督もそう話してたぜwwwwwww
ジャポンLoveのピクシーもそう伝授してくれたwwwwwww
グレート様が感じ思ったコトを話してくれたのが各国の監督であり
ベンゲルやピクシーだったのだwwwwwww
その中堅国であるオージーに負けてればジャポンのWCはまた旅行気分、そして
遊びにいくコトで終わってしまうwwwwwww
まずジャポンがやるべきコトは世界の中堅国に必ず勝てる国にしなければならないwwwwww
それには何をしたらいいか、どうしたらジャポンの持ち味を出して勝てるかを
考え実行しないとイケナイwwwwwww
トルちん、オシム、ベンゲル、ピクシーはそうやって影で考えジャポンの為に
教えてくれたり動いてくれたのだwwwwwww
ジートみたいにブラジル感覚でやってもらっちゃ困るぜwwwwwww
ジャポンはブラジル人では無いからねえwwwwwww
あのヒディンクでさえ韓国人の持ち味を消さずに動いたからWCでベスト4を実現させ
オージーに至ってはオージー人の良さを引き出しベスト16に導いたwwwwwww
岡ピー?アイツは同じ日本人でさえありながら日本人のコトを分かってねえwwwwwww
日本人でありながらジャポンの良さを引き出せない無能監督岡ピーwwwwwww
654 :
。:2009/06/18(木) 11:16:02 ID:IvK+bGOZ0
633
これみて今の代表と決定的に違うとこは
みんなイケメンってとこだ
小野と市川は微妙だが
655 :
:2009/06/18(木) 11:16:43 ID:8pqRA6Vx0
スペイン戦は上村じゃなかったっけ?
656 :
よこやま:2009/06/18(木) 11:17:15 ID:4vtLqv+NO
俺サッカー詳しくないけど予選のグループリーグでベスト4に入れる可能性は高いと思う
中澤って1対1には強いんだろうけど何であんなにディフェンスのポジショニングがマゾいの?
毎回学習しないの?
バカなの?
釣男もだけど
岡田ジャパンにDFラインってあるの?
658 :
647:2009/06/18(木) 11:18:11 ID:EowncW/Z0
そういや確かにポカは多かった気がするな
やっぱ美化してただけか
659 :
.:2009/06/18(木) 11:18:20 ID:ORG0HvHk0
オージーの両SBはそんなに強くなかったから攻め入る隙はあるんだけど
真ん中が勝負できないからクロス上げてもあまり意味がないのが悲しいとこだな
もっとミドル打って相手DHやCBを釣り出さないと、真ん中をパスで崩すとかクロスに飛び込むスペースも生まれない
混み合ってたらなにもできないのはどの国もいっしょだけど分散させることをしないのが日本の欠点
メッシみたいな選手の登場を待つよりは現実的で簡単なことだと思うんだが
>>657 確かに名。
でもアシが遅い分距離取れ!ってやったら中盤との間延びとかラインがなぁ。
だから、ファール覚悟でくっついてんだろ。
前向かせないように守ってんだろ。実際スルーパスにめちゃ弱いJPDF
662 :
岡田辞めろ:2009/06/18(木) 11:20:02 ID:RYnG+nGwO
>>636 去年の怪我前の小笠原はきれきれだったが、今年は普通だなあ。
復活したらいいかも。
残りの選手は今年は大した実績無い。
名前だけで選ぶの辞めなよ。
柳沢も劣化が激しい。
663 :
。:2009/06/18(木) 11:20:20 ID:IvK+bGOZ0
上村だね
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:20:20 ID:cHm+pwqu0
この敗戦は今後にかなり悪い影響を及ぼすだろよ
W杯まで代表の視聴率は落ちまくるだろなぁ
欧州遠征にしても深夜で見る人少ないだろうし
あとはアジアカップ予選みたいなクソ試合ばかり。協会どうすんのよw
665 :
.:2009/06/18(木) 11:21:33 ID:k9xrhHEG0
>>657 一対一に弱くてポジショニングもマズい阿部よりはマシだろ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 11:21:34 ID:GsjHWiIU0
昨日のセットプレイはやっぱり楢崎が悪いだろ
1点目は見てただけだし2点目はスルーしたしああゆうミスが失点につながるもんだ!
667 :
_:2009/06/18(木) 11:24:12 ID:4qmpz4CH0
テレ朝の解説がウゼー。
安太郎と越後ってサッカー経験あんの?
668 :
:2009/06/18(木) 11:25:33 ID:GCboEdbk0
いやいや、上村も糞だったけど最後の最後でミスパスで失点アシストしたのは蛸だよ
669 :
あ:2009/06/18(木) 11:25:48 ID:zdRcvw1v0
敗戦も何も内容が悪すぎ
全くおもしろくない
たまにみせる松井の奇妙な(器用な?)パスと
釣男の攻守にわたるヘッド
ケーヒルの動き、
ニールのDFぐらいしかみていて面白いところがなかった
正直、半分ぐらいは試合みながら眠ってしまった
670 :
岡田辞めろ:2009/06/18(木) 11:26:48 ID:RYnG+nGwO
あまり話題にならないが、日本はキーパーが下手くそなのが致命的。
昨日の2失点などはキーパーの責任が七割。
671 :
!:2009/06/18(木) 11:27:28 ID:IJLHRP020
3バックにしてサイドに長友とFC東京の石川入れろ
ボランチに俊輔と誰か、前に山瀬とフォアード二人
672 :
:2009/06/18(木) 11:28:00 ID:PQ0egFsW0
楢崎さんは責めちゃいけないことになってます。
673 :
、:2009/06/18(木) 11:29:15 ID:GGrh65U7O
ドイツの時と一緒とかいうけど、あの時は正直一点リードしてる時から勝てる気しなかった位攻められてた。それに比べたら昨日はアウェイでよくやれてたよ。
674 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:29:32 ID:L/ylxkRj0
岡ピー「選手はセットプレーの高さに対応出来なかった」
おいおい、今更あーに言ってんだコイツ?wwwwwww
06WCで課題に上がってただろwwwwwww
06WCオージー戦を観てなかったのか?こーのメガネwwwwwww
てめえもジートと一緒で敵国の分析くれえしろやカスwwwwwww
監督がこのザマじゃあオージーに勝つのは無理だべwwwwwww
サッカーをナメてるし仕事もナメとるwwwwwww
>>667 ロナウジーニョがよく使うエラシコ。
あれを最初に編み出したのはセルジオ御大らしいぞ!
だがプレー動画は見たことない!
676 :
:2009/06/18(木) 11:31:15 ID:5k+lMFHU0
2008/03/26 W杯アジア3次予選 0●1 バーレーン 憲剛
2008/08/20 国際親善試合 1●3 ウルグアイ 憲剛
2009/01/28 アジア杯最終予選 0●1 バーレーン 憲剛
2009/06/17 W杯アジア最終予選 1●2 オーストラリア 憲剛
何が悪いか一目瞭然だな
677 :
_:2009/06/18(木) 11:31:25 ID:4qmpz4CH0
お前ら日本に何を求めてんの?
678 :
:2009/06/18(木) 11:31:25 ID:Pp3vzZ6u0
>>673 ドイツのときはそれでも残り10分まで耐えてたが、
昨日はリードが後半15分も持たなかったじゃん。
679 :
、:2009/06/18(木) 11:31:36 ID:+B7nl6XaO
観光親善適当にやって秋葉原行こうぜ!試合(キリン杯)であえて日本の良かった所は昨夜のオージー相手に出来ていたのか?一ヶ所でもあるかね?
>>670 シュウォーツァーに比べるとだいぶ下手だよな
でも楢崎って安定感あるイメージだったから昨日のセットプレーは意外だった
681 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:32:23 ID:L/ylxkRj0
>>677 WCでのジャポンのレイプされる姿wwwwwww
682 :
:2009/06/18(木) 11:32:47 ID:adoliUPn0
正直岡ちゃんじゃ世界どころかオージー・韓国にも勝てる気がしない
683 :
.:2009/06/18(木) 11:32:50 ID:3K7sR55t0
酷暑の中の試合でもないのにバテるの早かったしな。
685 :
日本代表:2009/06/18(木) 11:33:04 ID:RWpXOPy4O
W杯一次リーグ、3戦0負け
世界のワースト4、こんなもんか(笑)
686 :
@:2009/06/18(木) 11:33:42 ID:fs+5j3BG0
中澤と楢崎が批判されないのは昔からだよ。
理由はシラネ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:34:00 ID:GsjHWiIU0
日本のキーパーは海外で活躍できる奴がいない
むしろ誰か帰化させてつれてきて!
688 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:34:08 ID:L/ylxkRj0
楢崎は安定感などねえよwwwwwww
城がいた頃には自らオウンゴールもしたヘタレwwwwwww
コメント見る限りじゃ選手の方が危機感持ってるよなw
それに対して岡ちゃんの「俺のやり方は間違ってない」的発言はどうなのかと・・・
問いつめたい、小一時間問いつめたい
690 :
:2009/06/18(木) 11:34:42 ID:zSyMOc6J0
サイドチェンジまでは良い
その後に無駄にパス回して時間かけるのは何なの?
691 :
ま:2009/06/18(木) 11:35:23 ID:LaGiEDBvO
試合後会見の岡田
『今のチームというのは、ある程度チームとしてのまとまりはあるので、大きく変わることはないと思います』
茸、ガチャ残留宣言北
もうダメポ…
692 :
:2009/06/18(木) 11:35:34 ID:zg3rQPt+0
昨日の試合は親善試合みたいなもんだしなー
しかもドイツの件があって、それから2試合オージーとやってやり方が分かってるはずなのに
なんでまた3年と全く同じ負け方してるんだよw
昨日出てた選手馬鹿しかいなかったのか?
今頃は西川くんが正GKやってるんじゃないかと
思ってたときもありました・・・
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:35:40 ID:IF0VpdvE0
ACLで中国、韓国にも当たり負けして何も出来なかった選手が中心の
憲剛システム(大笑)
豪州に通用しないのは当たり前だろ。
だって中澤と楢崎はどう見ても安定感があるもの
普段ミスなく頑張ってるのに、稀にミスったからって責めるのは酷って思うだろ
毎試合のように危険なシーン作り出すやつだっているんだからさ
696 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:37:22 ID:L/ylxkRj0
コレが現実wwwwwww
オージー>南チョン>>>>>超えられない世界の壁>>>>>ジャポン=北チョンw
オージーと南チョンは世界に目を向け戦っているwwwwwww
ジャポン選手諸君と無能サポはアジアにしか興味がねえwwwwwww
この差は大きいものだぜwwwwwww
よってジャポンのWCは3連敗確実!wwwwwww
697 :
:2009/06/18(木) 11:38:58 ID:68zVIvPm0
安定感(笑)て何かね?ていうのも10年位前からよく見る議論だな。
698 :
.:2009/06/18(木) 11:39:21 ID:0mKLQn0J0
結局なんだかんだ言ってもシュートを打つ時は一人なんでね
今の日本代表の個人としての能力を軽視したメンバー選びには納得できない
中盤飛ばされたり、放り込みをやられると、誰が監督やってどんなシステム組んでも、
必ず同じようなサッカーになってしまうよな。
700 :
.:2009/06/18(木) 11:41:51 ID:ORG0HvHk0
なんだかんだ言っても良い素材は野球に流れてるのが日本の現状
701 :
あ:2009/06/18(木) 11:42:13 ID:bmnzm/4s0
前線で体張って戦える奴は必要だわな
今の師匠を呼べとは言わないけど
702 :
あ:2009/06/18(木) 11:43:16 ID:zdRcvw1v0
楢崎は悪くはないけど、
世界ベスト4を狙えるほどの守護神ではないね
釣男が挟まれた1点目も鬼の形相でパンチングして欲しかった
往年の川口がみせたような神GKにならない限り
ベスト4は厳しいね
703 :
:2009/06/18(木) 11:43:30 ID:68zVIvPm0
で、何で機能は岡崎が下がって守備してたんだ?
奴にあんなことさせても意味なかろうに。
>>692 3年前のオージー戦のGKとDF、
昨日の試合のGKとDF、全員違いますよ。
もっと言えば監督も違う。
昨日の試合の全メンバーで3年前のオージー戦に出たのって1人もいなかったんじゃない?
ベンチには玉田、楢崎がいたかな?
同じ日本代表でも中の人は全然違うんだからさ、
前に見たようなミスも起こるけど、ミスしたメンバーは違うんだよ。
これで欧州あたりと対戦した時に今のメンバーでまた同じようなミスやったらまるで成長ないけれど。
>>379 「パスパス」だと、それもほぼ不可能だけどね。
(パスパスではあっても、一段飛ばしをせずにまずはムービングというのはありだけど)
かといってパス+ドリブルの分離式、分業制でもダメ
まずは、動きながら(=ムービング)の、さらに仕掛けながら(突っかけながら)のパスサッカーじゃないと。
松井、本田のようなタイプは必要ない(本田は別の意味でありだけど)
必要なのは二川や本山のようなラストパスやシュートから逆算しての仕掛けが同時進行的に実践できるタイプ
「ドリブル+パス」ではなくドリブルとパスが同時に実践されないと。
分離式は真逆の方向での、パスパスサッカーと同じ穴の狢。非同期式。
706 :
_:2009/06/18(木) 11:44:29 ID:ym4DRno30
>>678 ドイツのときは逆転どころかトドメまで刺されて反撃する気力も残ってなかった。
707 :
救世主:2009/06/18(木) 11:45:32 ID:rh2ebe3GQ
FW森本 前田
MF山瀬 闘莉王 長谷部 本田圭
DF長友 増川 岩政 中澤
GK楢崎
小笠原、吉田を入れてもいいな。
日本の課題はフィジカルなんだよ、だからフィジカル弱い奴は呼ぶな
708 :
ww:2009/06/18(木) 11:46:03 ID:nEfROsYk0
チビで軟弱な日本人なんだから、ガチで欧米人に勝とういうのが
そもそもの間違い。体つきが違いすぎ。
農耕民族VS狩猟民族
勝負は最初から決まってるわなw
勘違いしてるお馬鹿な日本人が多すぎww
課題がなんていってるアホは一回氏んだほうがいいわw
709 :
_:2009/06/18(木) 11:47:02 ID:H/P3NEcv0
前田
香川 中村 本田
遠藤 長谷部
これで出直しして欲しい
特にFWはある程度ボールが収まらないと話にならん
710 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:47:48 ID:L/ylxkRj0
14WCのアジア枠2ヵ国でいいんジャマイカ?wwwwwww
もうアジアの代表で期待するのはオージーと南チョンでエエwwwwwww
ジャポンはサッカー後進国の国だから相撲、格闘技、野球さえやってればいいんだぜwwwwwww
もしプロレスのWCがあったらジャポンはつええええええええええ!ぜwwwwwww
ジャポンプロレス代表メンバー
【シングルマッチ 3名】
小橋、健介、川田
【タッグマッチ 3名】
武藤、蝶野組み(nWo)
天山、小島組み(天コジ)
高山、鈴木みのる組み
711 :
.:2009/06/18(木) 11:47:51 ID:pGz4aX89O
メガネザル!
貴重な2試合無駄にすんな。他に試す選手いただろ?
劣化チェックとかしてる場合じゃねんだよ。
ドイツの時だって得点気はあったよ
駒野のワロスとか高原の柳沢へのパスとかゴミのようなプレーの連続だっただけで
カウンターやろうとしたんだろ
まぁ消耗が激しすぎたな、選手交代もまずかったし
713 :
は:2009/06/18(木) 11:49:02 ID:JLSN5/TxO
そもそもフィジカルで勝とうとするのが間違い。いや、強いに越したこたないが
>>708 お前は薄くなった頭皮にさっさと田植えをする農耕民族だろうが
715 :
、:2009/06/18(木) 11:50:41 ID:lW9IpgEA0
阿部だけは二度と代表で見たくないわ
もう勘弁してくれ阿部さんw
716 :
!:2009/06/18(木) 11:50:45 ID:IJLHRP020
本番じゃ強いのとあたるんだからボールもほぼ支配されて
守りがあれじゃいったいどうなるんだ
未だに日本の監督は、頑張っている→+になっていると思う人間が多いからな。
FWが守備するのは悪いことではないが、それはスタミナが無尽蔵にある選手がすべきことであって、
並のスタミナしかない選手なら、守備時は前線で張ってるほうがよっぽどためになる。
ストイコビッチなんか、ここぞというとき意外は本当にちんたらしてたもんだ。
阿部はメンタルが弱すぎる
代表はもういいだろ。
719 :
あ:2009/06/18(木) 11:52:19 ID:zdRcvw1v0
今の玉田なら、確かに前田を呼んでほしいね
いきなり結果を出せなくても、
多少我慢してフィットさせれば大活躍しそうな潜在能力を感じるけどね、
前田には
720 :
A級戦犯:2009/06/18(木) 11:53:00 ID:j2umFTzk0
昨日の戦犯も阿部、オシムのアジアカップのサウジとの対戦の戦犯も阿部。
もう本当にあいつはCBはクソだな。そうとわかってて、使う両監督もクソだがな。
まじで腹立つわ
721 :
:2009/06/18(木) 11:53:03 ID:/D6tURuE0
>>716 ボールポゼッションを維持できなかったら敗戦
日本の貧弱DFラインで引きこもりカウンターは不可能
道は一つしかなし
722 :
あ:2009/06/18(木) 11:53:12 ID:rh2ebe3GO
>>713 別に勝たなくてもいいんだよ。でも張り合うぐらいにはならんと
723 :
:2009/06/18(木) 11:53:50 ID:68zVIvPm0
>>719 岡田の破壊力を舐めんなよ。
前田のスペレベルならすぐ壊れる。
724 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:54:02 ID:L/ylxkRj0
>>716 どーするコトも出来ないwwwwwww
この1年でジャポンが変わるコトはないwwwwwww
ジャポンがWCでレイプされるのを楽しみ待ってるコトだなwwwwwww
725 :
あ:2009/06/18(木) 11:54:13 ID:cH+4xUL/O
万年記念受験のサッカー、バスケ、ラグビー、アメフトはやめて人材を野球、柔道にまわせ
サッカーも技術じゃないことがよく分かったろ
726 :
、:2009/06/18(木) 11:54:38 ID:lW9IpgEA0
あんな遠い位置からのクロスをボールだけ見てマーク外す阿部さんw
何年サッカーやってるんですか?wwwwwww
727 :
グレート様:2009/06/18(木) 11:57:23 ID:L/ylxkRj0
14WCは南北チョンの大会になるコトは間違い無いwwwwwww
WC前に北チョンは祝砲の喜びロケットを発射し盛り上がるwwwwwww
そして世界の話題にあげられ注目されるだろうぜwwwwwww
弱っちージャポンは無視されれ世界のゴミカス扱い、もう論外視されるwwwwwww
結局ストレートに突破したのは全部東のチームじゃん
アラブしょぼww
おまいらは攻撃とか仕掛けとか好きそうだが、本気でGL突破を考えるなら、
引きこもりのカウンターサッカーしかないと思う。
パスサッカーなんぞやるにも、メンツに限界があるし、今のDFの守り方じゃとても無理。
だったら最初から守備中心で、カウンター→ファウル→FKという形が一番現実的だと思う。
今の代表は背伸びし過ぎて何でもやろうとしているように見える。
はっきり言って誰ひとり世界トップレベルじゃないのに理想的なサッカーを掲げても、
努力した、頑張った、で終わるのが関の山。
>>725 別に、野球や柔道は今の世界の競争力なら
今の人材だけでも十分世界のトップに立てるんだからこれ以上は必要ないだろ。
もっと競争激しくなって勝てなくなってきたら別だけどさ。
優勝してるのにこれ以上目指すところなんて無いだろ。
むしろそんな余裕があるならサッカーに人材回してもらいたいぐらいだわ。
731 :
:2009/06/18(木) 11:59:51 ID:ZgV7RNsH0
>>676 バーレーン以外の3試合は、阿部がDFとして出ている
という、不運がある罠(w
732 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:00:01 ID:L/ylxkRj0
アジアの死のグループを勝ち抜いた南北チョンは無能ジャポンと格が違うwwwwww
南北チョンの時代の始まりだぜwwwwwww
アジアサッカーの中心!南北チョンとオージー!wwwwwww
ジャポン?オナニーサッカーでもして、つえええええええ!ジャポンと言ってろや!カスどもwwwwwww
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:00:09 ID:cHm+pwqu0
玉田をフルタイム出場させた岡田に絶望した
734 :
、:2009/06/18(木) 12:01:49 ID:lW9IpgEA0
阿部は完全に疫病神じゃんwwwww
世界トップレベルってのがどこまでを指してるのか知らないけど
ツリオは十分ワールドクラスなんでないの?
736 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:04:00 ID:L/ylxkRj0
エ〜ン、悔しいよお〜(TДT)wwwwwww
なんであんな弱っちーポンコツジャポンを応援しなきゃならないんだ!wwwwwww
岡ピーとポンコツ選手はやる気が全く無いってのに〜wwwwwww
737 :
名無しさん:2009/06/18(木) 12:04:17 ID:hKrZHSQkO
>>593 お前だけ
ここまで異色なプレイヤーは日本にはいない
スタメンではなくとも23人には必ずいる人材
738 :
:2009/06/18(木) 12:04:40 ID:3+NxQQlu0
岡田
もう少しマイボールの時間を長くしないと、うちのサッカーをやるには厳しいと。
ハーフタイムにも「サイドを変えて、下げてもいいからボールキープを長くするように」と言ったんですけど。
なかなか中盤のところで縦に早かった場面が多くて、うまくいかなかったと。
やっぱり(危険なのは)セットプレーの高さ。セットプレーを与える回数を少なくする、
そのためにもマイボールの時間を長くしないといけないと思っています。
もう少し全体を押し上げてからの攻撃になっていれば、こぼれ球を拾ってまた攻撃するという展開に持っていければ、
憲剛
前からのプレスとか、奪ってからの速い攻めとか、今までやろうとしていたことはやれていた。
この二人噛み合ってないなwww
ハーフタイムに指示してるのに直さないで無視する憲剛wwwwwwww
739 :
!:2009/06/18(木) 12:04:45 ID:IJLHRP020
阿部はちょっとかわいそう何でDFで使うのか理解不能
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:05:32 ID:0vBfNvS60
日本が弱いというかオーストラリアが強すぎるだけ
741 :
わ:2009/06/18(木) 12:05:40 ID:aVsWRpSiO
DFがのこのこ前線に出るのはワールドクラスでは論外。
むしろFWにコンバートしたいが。
742 :
:2009/06/18(木) 12:05:50 ID:YQ/LlfZa0
>>734 阿部もいらないけど本物の疫病神はコイツ
2008/03/26 W杯アジア3次予選 0●1 バーレーン 憲剛
2008/08/20 国際親善試合 1●3 ウルグアイ 憲剛
2009/01/28 アジア杯最終予選 0●1 バーレーン 憲剛
2009/06/17 W杯アジア最終予選 1●2 オーストラリア 憲剛
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:05:52 ID:qns5m1iK0
ああーネガティブなやつらめ!うっとーしいわ!
日本はW杯で優勝目指すよ!がんばるよ!
たしかに憲剛の雑さは気になるけどあの縦パスは魅力的だよ
特に森本なんか合いそうだからな
745 :
。:2009/06/18(木) 12:06:23 ID:5dbi2KGU0
2009日本人選手得点ランク(Jリーグ+ナビスコ+ACL+日本代表)
11点 岡崎慎司(日本代表)
11点 佐藤寿人
---------------------
9点 渡辺千真
---------------------
8点 石川直宏
---------------------
7点 前田遼一
7点 柏木陽介
-------------------
6点 興梠慎三(日本代表)
6点 山瀬功治
------------------
5点 矢野貴章(日本代表)
5点 茂木弘人
5点 長谷川悠
5点 遠藤保仁
5点 高萩洋次郎
5点 北嶋秀朗
5点 巻誠一郎
5点 石原直樹
------------------
4点 小川佳純
4点 深井正樹
4点 大津祐樹
4点 谷口博之
4点 野沢拓也
4点 菅沼実
4点 大迫勇也
4点 田中マルクス闘莉王(日本代表)
------------------
------------------
------------------
2点 玉田圭司(日本代表)他
------------------
1点 田中達也(日本代表)他
怪我から復帰した、山瀬、前田が結果出してるし復帰させろよ。
短くパスを繋ぐサッカーって、日本人がプレスに弱いから限界があると思う
日本の理想的な崩し方ってのは、誰かがDFひきつけながら足でかき回して、
空いたスペースに誰かが走りこんでぽーんと長いパスを入れる感じのサッカーじゃないかな
つまり、すぐパス出そうとするんじゃなくて
フリーランニングと、ボールキープしてのタイミングを見計らった溜めパス。
そう考えるとほとんど晩年の中田ヒデのプレースタイルと同じになるな。
そう考えてああいうプレースタイルになったんだろうか
747 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:09:18 ID:L/ylxkRj0
侍ジャポンみてえに応援したくなる気持ちに岡ピージャポンはならないぜwwwwwww
岡ピージャポンにもイチローみたいな執念、引っ張る選手、カリスマがほしいぜwwwwwww
毒茸?遠藤?プププwwwwwww
全然イチローには及ばないぜwwwwwww
誰か岡ピージャポンの選手諸君の1人に神が降りて来る者はいないものかwwwwwww
748 :
_:2009/06/18(木) 12:11:06 ID:ym4DRno30
>>738 相手が同点狙ってガツガツプレスをかけに来てるのに下げてポゼッションなんかやったら
プレスの餌食になるにきまってるやん。ほんと無能だな、この出っ歯は。
749 :
_:2009/06/18(木) 12:11:36 ID:nFZ2Enge0
750 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:11:57 ID:L/ylxkRj0
いいなあ南北チョンはwwwwwwww
南チョンには世界のチソン!がいて、北チョンには絶対的なエース!テセがいるwwwwwww
ジャポンは誰もいない。。。wwwwwww
751 :
ww:2009/06/18(木) 12:12:30 ID:nEfROsYk0
所詮イエローモンキー。
猿のくせに玉が蹴れるのか?ってのがほとんどの欧米人の感想だろう。
752 :
:2009/06/18(木) 12:12:32 ID:Y3vHzwL40
>>748 相手がガツガツきてるところで急いで攻めてボール失ったら
どんどんきつい展開になる
ドイツワールドカップもそうだった
>>747 負けず嫌いで執念で引っ張る選手なら釣男がいるじゃん
あそこまで剥き出しにしないけど中澤も執念が激しいタイプ
あと、今は代表にいない川口とか。
でも、それだけじゃ勝てないんだよ。現実として。
755 :
ww:2009/06/18(木) 12:14:19 ID:nEfROsYk0
接触しただけですぐに吹き飛ばされる阿部、内田、駒野、、、、
それでも日本代表wwww
中盤がアレなときに憲豪前で使うのは無理筋だよな
この敗戦について、茸がしたり顔で語り始めるのがイヤ
758 :
.:2009/06/18(木) 12:15:44 ID:yjAEoaobO
759 :
_:2009/06/18(木) 12:16:09 ID:qYZmPLPv0
>>755 どうせ吹っ飛ばされるなら、
松井みたいにしばらく倒れたままでピクピクしてたら良いのにねw
760 :
_:2009/06/18(木) 12:17:06 ID:ym4DRno30
>>752 言ってることが矛盾してないか?
相手が前からガツガツきてるところじゃもうカウンターで点取って試合決めるしかないだろ。
自陣にボールつなぐスペースがないんだから。それとも自陣の最深部で粘ってボールつないで
大きくクリアする、もしくはボール奪われる展開がいいわけ?ますます攻められっぱなしになる
と思うが。
761 :
あ:2009/06/18(木) 12:17:15 ID:PnI9dNlvO
まあホームでは豪州完封したし
阿部が中澤だったら確実に勝ってたよ
762 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:17:39 ID:L/ylxkRj0
>>754 中澤は最近ベロ出してないから無理wwwwwww
釣男はWC前に故障リストに入る予定だから無理wwwwwww
この2人はイチローように選手を引っ張るコトは出来ないけど
みんなと一緒にお風呂に入っているトキは皆のチンチンを引っ張るのが得意wwwwwwww
763 :
ww:2009/06/18(木) 12:17:47 ID:nEfROsYk0
胴長短足、チビ、弱弱しい骨格の不細工な日本人がWカップ出れただけで奇跡だろ。
764 :
!:2009/06/18(木) 12:17:54 ID:IJLHRP020
いちばんイライラしたのが狭いとこで意味も無くちょこちょこ玉まわそうと
してる馬鹿、しまいにゃ玉奪われたりして
怒鳴りつけるような選手はいないのか
お前らストレス溜まってるんだったら風俗いけやー!
766 :
.:2009/06/18(木) 12:18:19 ID:JgSiRBJj0
>>211 北京予選のときは今野は一番安心してみてられた。
技術云々より、ずっと代表にサブでい続けたことの弊害かな。
使わないなら外してやれよと思ったが。
ほんと昨日の気持ちのなさは見ててがっかりだった。
いい選手だったのになあ。
767 :
k:2009/06/18(木) 12:18:46 ID:wI26JBcZ0
日本は引きこもりで失点をできるだけ防ぎ、カウンターとセットプレーに
全てをかける戦い方が有効だと思う。
ショートカウンターとドリブルでFK、CK獲得。そこから1点とって
失点を0か1に抑えて勝ちか引き分け。
グループリーグ突破ならなんとかなるんじゃね
769 :
_:2009/06/18(木) 12:20:25 ID:ym4DRno30
2006年終盤オージーに攻められっぱなしになってたときは攻め急ぐ
どころかクリアクリアのオンパレードで攻めの形などまるでなかったと
記憶してるが。自陣でつなぐことなどできないんだから無理しても
シュートまでもってくのが最善じゃないの?それが相手を下げさせる
ことにもつながるんだし。
770 :
a:2009/06/18(木) 12:20:33 ID:IAwwUPBQ0
結局、何をやってもフィジカルの差で潰されて負け
ちょっとくらい技術で勝っても体格で負けたら仕事をさせてもらえない
今通用するのは本田くらいだ
771 :
v:2009/06/18(木) 12:20:33 ID:FFXsH0N10
今の日本は、親善サッカー。
相手が、本気になってガツガツ点を取りに来たら
防戦一方で何も出来ない。
772 :
:2009/06/18(木) 12:21:24 ID:Y3vHzwL40
>>760 全然矛盾してないよ
例えばねえ、自陣でボールを奪えたとするでしょ
その時に微妙なケースでもカウンター狙いのトップのFWへの一発パスを狙うか、
それともカウンターをやめて、1度時間をかけて落ち着かせるか選択肢がある
そういうところで昨日の試合に限らず憲剛って狙っちゃうのよ
もちろん通ればいいんだけど通る可能性は低い
それだったら時間を使って全員を1度押し上げるようなボール回しを選んでもいい
そういうのが憲剛はないんだよな
引きこもりサッカーなんか認めねえ!王者のサッカーこそが日本のサッカーだ!
774 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:22:02 ID:L/ylxkRj0
釣男もダメだなwwwwwww
昔の釣男なら監督に「あのFW、MFを外せや!使えねえよ!」と怒鳴ってるんだぜwwwwwww
得に玉田、岡崎、遠藤、ケンゴ、内田wwwwwww
毒茸はセットプレー時にいい球が来るからソレを言えない立場にあるwwwwwww
775 :
:2009/06/18(木) 12:22:41 ID:pYGax3KuO
本日、本田△が生出演で茸を批判しまくりますwww
22:54 NEWS ZERO
緊急出演本田圭佑が全てを語る岡田ジャパンの切り札W杯4強への課題は
776 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 12:23:35 ID:e6+7Y6xI0
>>540 確かに攻撃時の広がりはSBによるもののみだな。
777 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:24:49 ID:L/ylxkRj0
矢野を1トップじゃ無くサイドで使うのならまーだ元ウチの永井のほうがいいけどなwwwwwww
シトンでさえ永井の動きには絶賛してたぜwwwwwww
読売新聞 李国秀の目
W杯予選の突破を決め、ファンの中にはすでに南アフリカ行きのスケジュール作りをしている人も
いることだろう。この試合の結果いかんによっては、さらに増えるかもしれない・・・・そう思って見ていたが・・・
W杯とは、物騒な言い方だが、武器を持たない戦争でもあり、国の威信をかけた戦いでもある。
その国の選手の育成や、リーグの運営など、総合力を発表する場でもある。
一方、選手からすれば、自分を売り込むための品評会という側面を持ち、各国のスカウトの目に留まらなければ、
欧州などのクラブには入れない。
だから、W杯とは、「値打ちのある」選手たちが自分たちの価値を高めようという大会でもある
どれだけの選手が値打ちがあるかは大会終了後になるが、予選の最終戦といえども、どこで誰が見ているかわからない。
だから、日本代表の選手たちは一瞬の気の緩みもあってはいけない。
私もスカウトの目からこの試合を見たが、やはり日本代表に値打ちのある選手が見当たらなかった。
ただ、闘莉王にその値打ちの一片があった。得点したから言うのではない。
彼の闘志はワールドクラスと言っていいだろう。願わくば、周りの選手たちにも広げてほしいものだ。
779 :
.:2009/06/18(木) 12:26:36 ID:nFZ2Enge0
確かに運動量を増やせば強豪国に勝てる確率は上がるけど
それでも、その確率は微々たるものだと思う
だったら完全に技術重視でメンバー選んで
中堅国に手堅く勝つサッカーを目指したほうがよくね?
死のグループなんてよっぽど運が悪くない限り入らないだろ
780 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 12:26:51 ID:e6+7Y6xI0
>>767 そんなくそみたいな戦い方じゃ勝てない。
日本はポゼッションサッカーで戦うべき。
781 :
/:2009/06/18(木) 12:29:26 ID:qAT/TgEz0
日本はDFの対応の仕方から学んだ方がいいと思う。
明らかに日本のDFはフェイントに引っ掛け易いし、騙し易い。
ニールなんて日本のプレス(笑)を赤子扱いしてたじゃないか。
ただでさえ日本はスピードについていけない選手が多いのにこれじゃダメだ。
ベスト4なぁー・・・・・・・・・・
782 :
j:2009/06/18(木) 12:29:38 ID:q/P3pN+M0
>>69 うわ、めっちゃ分かるw。
それだ、それ。
>>74 しかも、ずっと前から同じこと繰り返してるよな…
学習してないというか。
783 :
.:2009/06/18(木) 12:30:16 ID:vOkqVT5/0
>>780 そんなくそみたいな戦い方にやられる日本
もう岡田にはうんざり
誰がやっても一緒なら見栄えの良い監督に替えろや
785 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:30:49 ID:L/ylxkRj0
コレにしようぜwwwwwww
巻
禿げ 長谷部 永井
遠藤 毒茸
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
フィリピンやインドネシアが我々はW杯に出る!(キリッ
とか言うのと、変わらないのだよ岡田さん、あなたの言ってることは
787 :
_:2009/06/18(木) 12:31:28 ID:ym4DRno30
>>772 一度落ち着かせようとしてプレスの餌食になってボールロストしまくってたのが
カタール、ウズベク戦じゃなかった?俊輔が何本バックパスを相手FWにパスしてた
ことか。数えられただけでも7本あったよ、カタール戦。日本が落ち着かせようと
してバックパス多用するのはもうアジアのライバルにはバレちゃってて思いっきり
狙われてるのに、それでもバックパス多用するのは自殺行為じゃないの?
それともまだ研究不十分な相手になら通用するから大丈夫だとでも?
チリ、ベルギーは日本を研究してなかったけど、ワールドカップの対戦国は
日本を完全に丸裸にしたうえで戦いを挑んでくるよ。完全に丸裸にされた
上でも勝てるような戦術練らないと意味ないんじゃないの?
788 :
、:2009/06/18(木) 12:31:34 ID:6JitqowRO
選手の質は急に良くならないが監督の質なら良く出来る。
はっきし言って弱小国の自国監督である岡ちゃんなんて無能。
もっと世界を知っていて戦術に乏しい監督呼べよ!
良くも悪くも監督でガラっと変わるんだからよ。
789 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:32:22 ID:L/ylxkRj0
ラッキー!wwwwwww
いつのまにか777を取ってたぜwwwwwww
2スレ連続777をゲットん!wwwwwww
790 :
a:2009/06/18(木) 12:32:27 ID:IAwwUPBQ0
運動量を増やしても勝てないよ
勝てるとしたら自分達が戦いなれた気候であるホームだけ
まして南アは高地
すぐに酸欠だよ
>>451 長谷川と2トップ組んでたユーゴ戦とか思い出す
>>776 おまえはレス付けなくていい。
つか、また
>>212で俺のログから言葉を抜き取って真似た「パズル」作文しているしな。
792 :
k:2009/06/18(木) 12:35:46 ID:wI26JBcZ0
世界に通じるセットプレーという武器があり、それを獲得するための
ドリブルも十分通じるだろ。茸がいなくても遠藤、玉田とキッカーはいるし
ただ、引きこもっても相手のセットプレーをどうやって防ぐかという課題は
残るが、とにかく自陣に全員帰ることは原則だな
昨日の失点で1点目は明らかに防げる失点だった。ペナルティエリアに
人が少なすぎた
793 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 12:37:24 ID:e6+7Y6xI0
>>791 こいつあふぉかw自惚れるなwwお前の真似なんかしてたまるかw
お前はいつも結局何が言いたいのかわからないんだよ。
もっと簡潔に物事を語れや
あとおれはおれの意見だ。お前の真似などではない。
あと気になったのは楢崎良いキーパーだけど他国の変態キーパー見てると
守備範囲も高さもかなり見劣りするんだよな
普通にキャッチして欲しいところで弾かざるを得ないシーンとか見てて辛かった
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:37:37 ID:4oecTjka0
796 :
j:2009/06/18(木) 12:37:37 ID:q/P3pN+M0
>>145 体幹はどんなスポーツにも大事だね。
浅田真央も体幹を鍛えてから、
ジャンプの軸が真っすぐになって、
回転軸も細くなったというしな。
浅田は18歳でそのトレーニングを始めた訳だ。
っていうか、こんなの大昔から分かってたことだろ?
2006ドイツの時に吐いて捨てるようにジーコも言ってたが
根本的なことじゃん。正論言っただけなんだよな。
その間、4年もあったんだぞ?で、まだヒョロヒョロしてる。
ベーハセなんかは、ドイツ行ってから
かなり鍛えて見違えるように変わった訳だしね。
797 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:37:39 ID:L/ylxkRj0
もう使えない小人はいらないwwwwwww
だからコレにしようぜwwwwwww
セットプレーしか脳が無いジャポンにはオヌヌメ!wwwwwww
巻
禿げ 長谷部 永井
遠藤 毒茸
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
巻 :184
禿げ:180
永井:184
釣男:185
中澤:187
南アフリカの八百屋さんも腰を抜かすぜwwwwwww
絶対に変えられない戦術がそこにはある!!
岡田
799 :
:2009/06/18(木) 12:40:23 ID:Uz7zsadc0
そもそも立ってるのも辛い状態だったっていうのが本当なら、出すなっていうの>憲剛
800 :
:2009/06/18(木) 12:40:25 ID:AfLjAIFh0
>>787 ウズベク戦あたりでは落ち着かせようとなど全然してなかったろが。
プレスをうける、慌てる、縦につっこむ、奪われる、攻め込まれる
の繰り返し。
同じような傾向に陥ってたバーレーン戦後に相手監督にもモロに指摘されてた。
801 :
19:2009/06/18(木) 12:40:54 ID:MqvGhfSg0
中澤さんは?
802 :
:2009/06/18(木) 12:41:17 ID:MQGBLva40
岡田は1試合だけ悪かったかのようにいってるが、
出場決めたウズベク戦含めて3試合連続でひどい内容なんだが
803 :
:2009/06/18(木) 12:45:09 ID:Uz7zsadc0
804 :
、:2009/06/18(木) 12:45:40 ID:6JitqowRO
1失点目は阿部がケイヒルのマークを外してしまってフリー、しかも釣男が二人にサンドされる形になってしまった。あーいう場合いくら味方が戻ってようが関係ない。ようはポジショニングとマークを外さない事が最重要でなければいるだけになる。
2失点目もだがボールウォッチャーなんだよ。
805 :
k:2009/06/18(木) 12:45:44 ID:wI26JBcZ0
小人は小人でPK、FK獲得要員として必要だな
806 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:46:08 ID:L/ylxkRj0
おまえらセル爺のブログを見てみwwwwwww
グレート様と同じコトを書いてたぜwwwwwww
807 :
:2009/06/18(木) 12:46:16 ID:Aj+aNjIm0
808 :
k:2009/06/18(木) 12:47:33 ID:wI26JBcZ0
>>804 あのシュートだったら味方がもどっていたらゴールライン付近で
ヘディングクリアができたはず
809 :
19:2009/06/18(木) 12:47:39 ID:MqvGhfSg0
茸さん、の武器!バックパス、サイドに散らす、FK これでは無理だな!小嶺監督
が、言ってたよ、フェイントできる選手は、日本人はいる、ドリブルは少ないと
810 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 12:49:06 ID:e6+7Y6xI0
じゃあ逆にどのような解決策、打開策があるか問うてみたい。
運動量を増やすことで幾分はましになるはずだろう。
それが無謀であったとしてもだ。
811 :
:2009/06/18(木) 12:50:15 ID:N7PoD7wp0
剣豪って自分のパスセンスに酔っていそうだなw
812 :
、:2009/06/18(木) 12:50:54 ID:qUgMkKoIO
一人でも競り合える奴いれとかなきゃダメなんだよ。メキシコだってボルヘッティがいた。
日本は最初から勝負棄ててるようなもん。ちびっ子なんてメッシみたいに技術がずば抜けてるやつじゃなきゃ誰がやっても同じ。オシムが我慢して巻を使い続けたのが分かる
813 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:51:09 ID:L/ylxkRj0
堀池も厳しく言ってるぜwwwwwww
アトは二ノ宮かwwwwwww
城のは参考にならないから無視してもいいwwwwwww
814 :
:2009/06/18(木) 12:51:24 ID:mncwVzC/0
昨日は負け折込みずみ、3軍の割りにはよくできてたやん
もっと押し込まれてボコボコにやられると思ってたら
意外に1点とって失点も2点ですんだ
日本よりオーストラリアが放り込み糞サッカーしかできなくて驚いた
カタールやウズベキの方が日本陣内に何度も何度も攻め込んで日本は攻撃さえできなかったのに
それに比べたら日本は前半にチャンスあったしオーストラリアの攻撃をよく止めれてたと思う
昨日の試合の収穫は橋本、矢野、阿部、松井は代表にイラネー
今野や中村憲はスタメンで使う選手じゃねーってことがわかったことだ
815 :
k:2009/06/18(木) 12:52:33 ID:wI26JBcZ0
>>810 守備面での運動量を増やすことは必要だな。流れの攻撃参加は5,6人までだな
先制された後ならある程度は行かんとしょうがないが
816 :
_:2009/06/18(木) 12:53:15 ID:gl+pZs8G0
というかさ日本とオージッて なんか スウェーデンとイングランドに似てる
クラブレベルではお話にならないのに・・
代表では逆転される!!
と言うか彼らの代表の集客10万人か!!!
日本は流石にここまで集まらない
熱気度で負けてるわな
ケーヒルに負けたんじゃない!熱気に負けたんだわ
でも運動量に依存したサッカーじゃ奇跡的にグループリーグ突破したとしても
ベスト4とか絶対ムリだよなw
実際にベスト4に入るような国はリーグはある程度流した上で勝ってるんだし
なにより南ア開催だし。。
818 :
:2009/06/18(木) 12:54:06 ID:Y3vHzwL40
>>787 >一度落ち着かせようとしてプレスの餌食になってボールロストしまくってたのが
>カタール、ウズベク戦じゃなかった?
全然違うよ
落ち着かせようとせずスルーパスを狙いまくってた
で、試合後に岡田がもっとゆっくりせめろと憲剛に言った
●=DF
○=味方
● ●
○
●
◎
憲 ↑
○
1−0でリードしてて長らく守備に追われてた状況で
やっとボールを奪えたって時に憲剛はこういう状況で
迷わずトップのFWにスルーパス狙ってしまうわけよ
凄く確率が低くても
で、これが通らないとすぐ攻撃が終わる
そしてまた守備の時間へ・・・となる
ここで右を上がってきてる味方は位置は低いけど、
こういう状況をトータルしたら右に出して時間かけた方が得策なのよ
そしたら深い位置にいくまでに味方が押し上げられるから楽になる
ここで憲剛は一気に勝負パス狙ってすぐ攻撃を終わらせてしまうケースが
この何試合かずっと目立ってる
819 :
グレート様:2009/06/18(木) 12:54:41 ID:L/ylxkRj0
やっぱオシムの言う通りサッカーはバカだと出来ないスポーツなんだよねえwwwwwww
バカちんじゃサッカーは出来ないwwwwwww
各国の名の通った選手もよく「あの選手は頭がいいとか、かしこい」とういう
発言を耳にするwwwwwww
820 :
_:2009/06/18(木) 12:54:57 ID:zXayFILg0
この代表には小笠原が絶対必要。中盤と精神的な軸として
>>814 >>日本よりオーストラリアが放り込み糞サッカーしかできなくて驚いた
そうじゃなくて日本を研究した結果として、一番効果的な作戦を採ったんだろ。
822 :
_:2009/06/18(木) 12:55:36 ID:ym4DRno30
>>800 ウズベク戦は縦につっこんだというより、相手のファウル気味のプレーを
全部スルーされてボール奪われてた試合じゃないのか?
攻め急ぎ云々関係なく高い位置でも低い位置でもボールとられてただろ。
あれは審判があまりにも糞すぎて参考にするのはおかしくないか?
823 :
19:2009/06/18(木) 12:56:38 ID:MqvGhfSg0
??有名大学に例えるのは無理がある気が?だいたい勉強と身体的な能力
は、違う!
824 :
k:2009/06/18(木) 12:56:50 ID:wI26JBcZ0
>>817 現実的な目標はグループリーグ突破だろ
もう1回奇跡が起こってベスト8、それがMAXだと思う
825 :
あ:2009/06/18(木) 12:56:50 ID:H7M8mZESO
なんかベストメンバーじゃなかったとか言い訳してる人いるけど、それは相手も同じで
ベストメンバーだったホームで引き分けて昨日負けたんだからフットボールの世界ではこれは完全な実力負けだよ
アウェー引き分け、ホーム勝ちを見事に実現されちゃったわけだからね
これ以上、言い訳しても恥を上塗りするだけ
だな。
さすがに今回は看過出来んわ。
827 :
答え!:2009/06/18(木) 12:59:59 ID:CiGnSxhl0
828 :
k:2009/06/18(木) 13:00:55 ID:wI26JBcZ0
実力上位のオーストラリアクラスの相手にどうやって勝機を見出すかの
議論をしているんだろ。
829 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 13:01:13 ID:e6+7Y6xI0
確かに中村憲剛は縦パス、勝負パスを急ぎすぎだ。
でもそれが彼の特徴といえば特徴。
彼はもろ刃の剣だ。弱点にもなれば強みにもなる。
そう運動量を強みにする日本と似ている。
運動量増量は弱点にもなりえるのだ。
>>810 からミスリード開始
or 俺が以前に記した解決策を「言葉」を変えてパクリ書き込む
と予想。
831 :
グレート様:2009/06/18(木) 13:01:34 ID:L/ylxkRj0
コレも面白そうだぜwwwwwww
昔のマンうーバージョンwwwwwww
ニステル
ギグス クリロナ
ルーニー
んでジャポンバージョンがコレwwwwwww
巻
矢野 永井
禿げ
832 :
:2009/06/18(木) 13:02:09 ID:yCUdbrAS0
前々回 1次 6試合5勝1分 得点31 失点1
最終 9試合4勝4分1敗 得点20 失点11
1試合あたり 平均勝ち点2.13 得点率3.40 失点率0.80
前回 1次 6試合6勝 得点16 失点1
最終 6試合5勝1敗 得点9 失点4
1試合あたり 平均勝ち点2.75 得点率2.08 失点率0.41
今回 3次 6試合4勝1分1敗 得点12 失点3
最終 8試合4勝3分1敗 得点11 失点6
1試合あたり 平均勝ち点2.00 得点率1.64 失点率0.64
833 :
答え!:2009/06/18(木) 13:02:15 ID:CiGnSxhl0
834 :
k:2009/06/18(木) 13:02:51 ID:wI26JBcZ0
>>827 1勝できればグループリーグ突破は以外と近いところにあるよ
1勝1敗1分でも得失点、総得点で突破なんてことはざらにある
835 :
あああ :2009/06/18(木) 13:03:28 ID:mncwVzC/0
昨日は何故山口を使わないでオシムの負の遺産阿部をCBで使ったのかが本当に謎
そんなに山口嫌いですか?自分が見出した高木がベンチに追いやられたからその仕返しですか?
836 :
_:2009/06/18(木) 13:03:57 ID:dduri2xO0
いくら相手のフィジカルが強かろうが、マイボールにはできる
昨日はトゥーリオがよくはね返していたし
問題は、マイボールになった時点で効果的な攻めができないこと
簡単にボールロストしてしまうこと
相手に脅威を与えられずにボールを渡してしまうことは、反比例して相手の攻撃を
受けることになる
後は、確率論だな
ピンチの数が多くなればなるほど、失点の確率は増える
そして2失点した
837 :
19:2009/06/18(木) 13:04:00 ID:MqvGhfSg0
馬鹿とは?何を言うんだろう?東大や一橋、外語大?出た人の頭がいいと
言われる人の%が高いだけでしょ!関係ないけど
サッカーに関しても言える!早稲田は、報道と出版、編集、もろもろ!だいたい、受かるよ
やめてもらいませんか?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:05:28 ID:7PHNAakb0
WCに日本より弱いチームはでてないから、基本、三連敗と考えて間違いない。
運がよければ一分け。
839 :
あ:2009/06/18(木) 13:05:32 ID:LAcYP5Hc0
昨日の試合は何のプランもなく試合に入り、試合中に有効な手を打つことも出来なかった指揮官の在り方を見ておくことが最も重要な所でしょう。
ベストメンバーになろうがそういう部分は変わらないんだから。
840 :
.:2009/06/18(木) 13:06:24 ID:Jw48j9Sb0
あのまんうーはよかったね
弾力の強い伸びるシステムだったかな
841 :
19:2009/06/18(木) 13:06:34 ID:MqvGhfSg0
今でも!東大、東工大とかいうと!簡単に受かります。あと親が・・・だとか
やめてくだい!
842 :
答え!:2009/06/18(木) 13:06:46 ID:CiGnSxhl0
>>834 だから
それが無理なんだよ 甘いな 戦争の代替物なんだよ
現実的でないのだよ 夢だな
憲剛は高い位置で前を向いたらすぐ裏へのパスを狙うな
ボールポゼッションを高めたいと思ってる岡田が高い位置で憲剛を使う意味がわからん
844 :
k:2009/06/18(木) 13:07:57 ID:wI26JBcZ0
>>838 そこで南アフリカの組に入れてもらうことですよ
そこは日本より弱い国も2つは入ります
845 :
19:2009/06/18(木) 13:08:13 ID:MqvGhfSg0
俺が、がんばったから!ですよ
846 :
:2009/06/18(木) 13:09:17 ID:AfLjAIFh0
>>807 ここいちの速さとか貫通力がチームとしてよく磨かれてきてることは間違いないと思う。
でもこれ以上速さ面で伸びしろがあるとしたらあとは個人がフィジカル上げることくらいしかない気がするわ。
とくに玉田や田中みたいな推進力のあるタイプは接触されながらでもゴリゴリ進んでいけるような馬力を獲得してほしい。
チームとして上積みの余地があるとしたら、とりあえず闘牛みたいに何時もつっこむんじゃなく闘牛士になることだろな
847 :
グレート様:2009/06/18(木) 13:10:13 ID:L/ylxkRj0
つかコイツ(岡ピー)のバカさ加減にはマジで飽きれるぜwwwwwww
オシムで失敗した教訓を活かさずに山口では無く阿部ちんを使うwwwwwww
内田の為に加地を左SBで使い嫌になった加地を引退させるwwwwww
高さのある巻を捨て矢野を使うが玉田がいるので高さのある矢野をサイドで使うwwwwwww
この無能は今日にでも即、解任させるべきだねwwwwwww
どんどん酷くなってるわwwwwwww
おめえはいつでも監督出来るけどよお、選手にとっては時間がねえのよねえwwwwwww
選手は岡ピーの実験用のモルモットじゃねえんだぜwwwwwww
848 :
:2009/06/18(木) 13:10:19 ID:yCUdbrAS0
>>844 日本より弱い国とは同組になれない。同じ抽選ポッドに入るので
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:10:24 ID:4oecTjka0
>>834 1勝なんてしなくても
オランダWユースで日本は2分け1敗で決勝トーナメントに進んでるんだぜ
国際大会で率いたチーム全て決勝トーナメントに導く男・大熊清の強運ある限り日本は安泰
850 :
_:2009/06/18(木) 13:10:57 ID:gl+pZs8G0
ただ豪州も
スペイン コートジボワール 豪州 パラグアイ って組入ると
一勝だって厳しいよ。
逆に日本がなめられて
南アフリカ 日本 コスタリカ ギリシア だったらわかんねぇよね
まぁ要は 運って事もある
851 :
v:2009/06/18(木) 13:10:59 ID:FFXsH0N10
でも不思議だよな。
運動量増やして数的優位を作ろうとすればするほど、
攻撃時は前の人数が足らず、守備時は守備の人数が足らなくなる。
だからといって、中盤でのセカンドボールや、ルーズボールは最近の試合ではみんな取られてる。
みんないったいどこにいるんだ?
852 :
あ:2009/06/18(木) 13:11:39 ID:xEiQ6hcQO
岡田の今の頭の中→達也が戻って来れば攻撃が活性化する。
853 :
猫:2009/06/18(木) 13:12:27 ID:ywz/2RYbO
もしオシムがまだ監督だったら GK 川口 DF加地 阿部 中澤 駒野 MF羽生 鈴木啓太 中村 遠藤 山岸 FW巻 で予選落ちしてるよ ある意味岡田でよかった
カズ召集!
855 :
コマネズミ:2009/06/18(木) 13:13:40 ID:e6+7Y6xI0
解決策は簡単。中盤の底に遠藤のような選手を据えボールを落ち着かせる。
得点のためにポゼッションサッカーをする。
速攻はウズベク戦のように中村憲剛を使うのが良作だ。
速攻と遅攻をうまく使いこなさないといけない。
これはドリブルとパス、ポゼッションとダイレクト、ショートパスとロングパス、運動量の使い分けも
考慮に入れないといけない。
そうマリーシアが必要になってくる。すべての要素をマリーシアによってうまく使いこなせる[判断力]が今の日本にはない。
それを考慮したスタメンは
岡崎
本田 憲剛 俊輔
長谷部 遠藤
DFラインは同じ。ただし前のOMF3人はポジションチェンジで相手を翻弄する。
特に中村俊輔は状況判断によって不可欠な選手。
856 :
www:2009/06/18(木) 13:14:17 ID:5u7y+dcvO
玉田大久保田中達は岡田の中でいまだに最優先です。
もう諦めましたwww
857 :
k:2009/06/18(木) 13:14:34 ID:wI26JBcZ0
>>848 まず南アフリカが日本より弱いですね
さて同じ抽選ポッドといいますが、アジア、北米の塊が確か同じ抽選ポッド
だったはず。となるとここから各上のオーストラリア、韓国、メキシコ、アメリカは
除かれるわけです。あとはヨーロッパですがここで日本が比較的戦いやすい
ポーランド、スロバキア、ハンガリー、ギリシャが入ってきてくれれば
まあなんとかなるでしょう。他の組に入ればもう可能性は20%以下ですね
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:14:37 ID:7PHNAakb0
クラブチームのレベルで言えば、GL突破できるのは最低でもビジャレアル、トッテナム、ローマ
以上。日本代表は余裕で負ける。
859 :
_:2009/06/18(木) 13:16:06 ID:ym4DRno30
>>818 なるほど確かに同意する部分はあるね。
剣豪は可能性が低くても前に走りこんでる味方がいれば必ずパス出すもんな。
俊輔は前に走りこんでる味方がいてもまず9割がた無視するけどw
860 :
_:2009/06/18(木) 13:16:16 ID:dduri2xO0
トッテナムじゃ無理じゃないか
861 :
答え!:2009/06/18(木) 13:16:17 ID:CiGnSxhl0
>>838 本大会で 真剣勝負で 日本より弱い国が出場してくる確率は限りなく低い
毎回 客観的な 世界のオッズは日本が だいたい ほぼ ビリ!!!!!
悔しいが当たってるのさ、
だからといって 応援しないわけじゃない
教会にベストの準備をしてほしいのだ。 監督の人選も含めて。
大会直前変更だってありさ。
イタリア大会から参戦してる。30試合くらい観た。リヨンのジャマイカ戦も観た。
岡田では何も出来ないよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
862 :
_:2009/06/18(木) 13:16:42 ID:gl+pZs8G0
まぁ ナイスバディー軍にはナイスバディー軍でやるべきだった
鈴木孝行。永井雄一。高原。田原。山瀬。徳永。大岩。松田。小笠原
青木。稲本【松井より多分使える】あと広島の奴!
これだと昔のラバネッリ。カシラギ。シモーネのガタイ重視マフィア系
イタリアン軍と似ていて案外勝てたりする
>>857 >まず南アフリカ
むこうもそう思ってるから、力差はない。
864 :
あ:2009/06/18(木) 13:17:41 ID:1YR/EDAYO
865 :
19:2009/06/18(木) 13:18:36 ID:MqvGhfSg0
今で、東工大受かってますけど!頭で言ったらバカでしょう!社会に出たら
しりませんが?理系なので、研究ですね。
俺が思うに決勝トーナメントにいける可能性は25%だと思うんだ
867 :
へい:2009/06/18(木) 13:20:02 ID:R0JLcl0KO
寿人、渡邉、石川、岩政、野沢、柏木を一度使ってほしい。
868 :
19:2009/06/18(木) 13:20:07 ID:MqvGhfSg0
東大は!あまり差がないし、受かりそうなので、一応受けますが!行きません
869 :
あ:2009/06/18(木) 13:20:20 ID:1YR/EDAYO
けんごのすぐ裏へパスあれはジュニーニョじゃなきゃ難しい
悪くないがもう少し臨機応変にやって欲しい
870 :
:2009/06/18(木) 13:21:45 ID:yCUdbrAS0
>>857 南アが日本より弱いとは到底思えない。せいぜい五分だよ。
そして本大会ではホームの南アが有利だ。
欧州の弱小国も日本より弱くはない。
ホームの親善試合の結果は参考にならないので忘れるべきだよ
871 :
k:2009/06/18(木) 13:22:16 ID:wI26JBcZ0
>>850 まさに死者の組だな。2002の日本のグループでもロシア、ベルギーが
いたからここまでひどくはなかった
872 :
:2009/06/18(木) 13:22:26 ID:AfLjAIFh0
>>821 ピムオーストラリアはいつもあんなもん。
>>822 ごめん間違えた。こないだのホーム戦はバーレーンじゃなくカタールだね。
ウズベク戦の審判が癖のある審判だとしてもあれだけ押されちゃなんにもいい訳にはならないよ。
続くカタール、オーストラリア戦でも同じような傾向を見せてしまってるんだし。
873 :
19:2009/06/18(木) 13:22:31 ID:MqvGhfSg0
ならば!フィジカルで、テスト受けて、一番走れる人、タフな人、選べばいいじゃん
874 :
j:2009/06/18(木) 13:22:38 ID:q/P3pN+M0
>>818 凄く分かり易いな。監督にも指摘されてるはずだが、
何で憲剛は学習しないん?視野が狭いのかね。
最近じゃオシムが「走るだけじゃだめ」って言ってるわけだし。
876 :
:2009/06/18(木) 13:23:29 ID:D9DF14QM0
阿部CB、っていうのもオシムの負の遺産の一つだな。
キリンカップでしか通用しないオシムサッカーのことは
完全に忘れてしまうべき。
ドイツW杯の反省とともに、本場を知るオシムがショートカットした道程を岡田がわざわざたどりなおした
しかもドイツW杯前まで戻って
もうしなくていいはずの反省をまたしてる
アホか
878 :
猫:2009/06/18(木) 13:24:04 ID:ywz/2RYbO
>>864着実に守備をする選手しか使わないよオシムは。DFに点はいらないと外しただろう
879 :
_:2009/06/18(木) 13:24:22 ID:gl+pZs8G0
880 :
は:2009/06/18(木) 13:25:33 ID:WLXNgKT3O
単純にここ3試合、ウズベキスタン・カタール・OZで1勝1敗1分か。
本選3敗が見えて来たな。
この後ドローで確信に変わって
本番で現実として突きつけられるんだろうな‥。
881 :
19:2009/06/18(木) 13:25:34 ID:MqvGhfSg0
それしか、日本にないとしたら!倒れない選手、ボールキープできる選手、
今の日本に早さとかワンタッチでいけるとか現実的に無理
882 :
、:2009/06/18(木) 13:27:33 ID:lW9IpgEA0
阿部がCBでよく2失点で済んだよw
883 :
k:2009/06/18(木) 13:27:49 ID:wI26JBcZ0
W杯で奇跡の躍進を遂げた国
1986 ベルギー 1990 カメルーン 1994 ブルガリア
1998 クロアチア 2002 韓国、トルコ 2006 ウクライナ
884 :
_:2009/06/18(木) 13:28:10 ID:gl+pZs8G0
向こうは堂々イングランド2部のステファ使ってきているんだ!
アメリカ独立リーグ所属でも良いじゃないか!とおもうぜ
どれだけ変わったか見てみたいもんだ
885 :
_:2009/06/18(木) 13:28:26 ID:ym4DRno30
ここ最近の代表の試合を見て、もし自分がグループステージで日本の対戦相手国の
監督だったらと考えてみる。
システムはオーソドックスな4-4-2。
前線は長身FWとスピード・アジリティの高いFW。
DFラインは長身選手で固める。両SH、両SBはドリブルのうまい選手。
ボランチは守備力の高い選手。
●基本戦術●
1.日本のDFラインにプレスをかけてロングボールを蹴らせる。
2.ロングボールに競り勝てる日本FWはいないから、こぼれ球を確実に拾う。
3.前線の長身FWに当てる、もしくはサイドの選手がゾーンの隙間に入り込む
ようにドリブルしてカウンター → ここでセットプレーゲット。
4.日本は自分たちの高さ不足に意識がいってるから、高さを十分意識させつつ、
サインプレー、低く速いクロス、ショートコーナー、ニアに長身選手を集め、
背後から飛び込ませる(昨日の二点目)など織り交ぜて揺さぶる。
日本は単純な放り込み対策しかしてきてないからうろたえ、あたふたする。
その他1.日本にプレスを交わされたらとにかく裏だけケアしてゴール前を長身DFで固める。
ニアサイドにも必ず一人対応させることを忘れない。特に剣豪に前向かれたときは岡崎要注意。
その他2.日本がボールを回し始めたら相手が満足するまで回させてやる。
ゴール前のパス回しで日本に崩されても簡単には飛び込まない。相手の前に立ってシュート
コースをふさぐ、もしくはその素振りだけ見せればまず日本人は他の味方を探してパスする
からそこを狙う。
その他3.俊輔やボランチに日本陣内でボールが入ったら素早く前からプレスかけ、
バックパスするところを挟み込んでボールを奪いにかかる。特に俊輔はかなりの
確率でバックパスするので奪えれば非常にいい起点にできる。
この作戦で臨めばかなりの確率で日本に勝てると思うんだがどんなもんだろう。
886 :
19:2009/06/18(木) 13:28:34 ID:MqvGhfSg0
ぺなの中で、勝負できる選手がいないんだよ!
森本&fukuda 呼んでください
>>883 下馬評どおりにはいかないもんですね
サッカーは面白いですね
888 :
グレート様:2009/06/18(木) 13:29:03 ID:L/ylxkRj0
>>876 オシムのサッカーは現世界のサッカーそのものだぜwwwwww
オシムのサッカーを捨てるのであれば現世界のサッカーを捨てるコトにもなるwwwwwww
そうすると現在の世界が流行してるフォーメーション(3トップ?、1トップ?)を捨てるべきだねwwwwwww
だったらジャポンのすべきコトは4-4-2に戻すか南チョンのように3-5-2にするしかないwwwwwww
889 :
あ:2009/06/18(木) 13:29:15 ID:i9a2ibYi0
WC2010は捨てて14年に向けたチーム作りしては?
森本
香川 宇佐美 山田直
(原口) (本田)
(中村)
稲本 遠藤
(黒木)
長友 釣男 中沢 長谷部
(吉田)
楢崎
890 :
:2009/06/18(木) 13:29:36 ID:/AuMDdlE0
891 :
y:2009/06/18(木) 13:30:27 ID:NiUWqFwq0
昨日の試合を見る限りでは
阿部がなぜ代表なのか不思議だ
892 :
_:2009/06/18(木) 13:30:31 ID:gl+pZs8G0
もう一度!!鈴木タコゆきを!!デカくて左足のSTって珍しいんだぜ!
そこら辺わかってねぇし。得点しなくても相手は鈴木警戒するはず
そしたら玉田とか岡崎がフリーになって生きる。
昔の日本はこんな感じだったが今なんか何がしたいか謎。
893 :
:2009/06/18(木) 13:30:52 ID:AfLjAIFh0
>>859 >俊輔は前に走りこんでる味方がいてもまず9割がた無視するけどw
そりゃ思い込みだな。
俊輔から一発のパスで裏へ抜ける場面なんかよくあるぞ。
894 :
あ:2009/06/18(木) 13:30:58 ID:1YR/EDAYO
895 :
19:2009/06/18(木) 13:31:00 ID:MqvGhfSg0
クライフさんが、言ってたな!戦術?ロナウド!だってさ
896 :
答え!:2009/06/18(木) 13:31:32 ID:CiGnSxhl0
>>883 奇跡でなく みな理由がある 笑
気持はわかるが・・・
これからも応援してくれ ありがとう
897 :
:2009/06/18(木) 13:32:12 ID:D9DF14QM0
>>888 オシムは欧州とも南米とも違って特殊だよ。個人勝負が極端に嫌いな監督。
クリロナやロッベンのようなクオリティの選手が勝負するのさえ
批判するし。
898 :
k:2009/06/18(木) 13:32:15 ID:wI26JBcZ0
ドローこそ全てだ。日本がかろうじて勝つ可能性があるのは
南ア、コスタリカ、チリ、ウルグアイ、モロッコ、チュニジア
ポーランド、ギリシャ、スロバキア、ハンガリーだけだ。
これらと同組に入った上で死に者狂いで格上のチームから
引き分けをもぎとってこい
899 :
か:2009/06/18(木) 13:32:18 ID:dxnRIJt6O
今回のW杯ほど期待できないものは今までにない!
なんかそんな気がする
小学生FWが走り回って守備しても何も怖くないだろう。
あれをプレスと呼ぶらしいけど。
世界から見ればそんな感じだろ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:32:58 ID:h7z9kRf30
902 :
・:2009/06/18(木) 13:33:22 ID:Qw0JCOjH0
後半ペナ付近で前向いて持たれまくって、ホントドイツのVTRみたいな試合だった
903 :
あ:2009/06/18(木) 13:33:37 ID:1YR/EDAYO
904 :
q:2009/06/18(木) 13:33:54 ID:2ZEnR6j80
あらためて録画した昨日の試合観てるけど鳥すごいな…
905 :
.:2009/06/18(木) 13:34:23 ID:Jw48j9Sb0
>>891 困ったときの劣頭頼みじゃないのかな
よりによってDFラインを充てにするってのがどうもね
906 :
19:2009/06/18(木) 13:34:39 ID:MqvGhfSg0
サッカーは、単純で、昔のプレミアのウインブルドンみたいな
サッカーだ!蹴って、高い選手に当てて、こぼれたところを蹴る
907 :
:2009/06/18(木) 13:34:57 ID:BpFIgKuh0
岡田で行くのはもう決まってんだし、彼がそう言ってるのならその方向で議論したらいいのに。
ここは負けた時は否定してりゃいいと思ってる手のひら返しな奴ばっかりだね。
非建設的な意見ばっかりでがっかりだわ。まあ、それが2ちゃんねるって所なんだろうけどさ。
908 :
_:2009/06/18(木) 13:35:04 ID:ym4DRno30
>>872 >ウズベク戦の審判が癖のある審判だとしてもあれだけ押されちゃなんにもいい訳にはならないよ。
確かにいいわけにしはしてほしくないけど、あれだけ偏ったジャッジされて
まともに守備にもいけずズルズル下がるしかない試合とその他の普通の試合を
比べるのはやっぱり違うように思うんだけどなあ。
>続くカタール、オーストラリア戦でも同じような傾向を見せてしまってるんだし。
カタール戦はウズベク戦と似たような傾向あったけど、オーストラリア戦はまったく違う
試合だったと思うけどな。相手が反撃に出てきてるときもまったくやられっぱなしという
ことはなくて日本も惜しいチャンス作ってたし、決定機自体は日本の方が多かったと思うし。
909 :
k:2009/06/18(木) 13:35:23 ID:wI26JBcZ0
日本のサッカーは今回1勝もできなければ間違いなく低迷期に入るな
910 :
た:2009/06/18(木) 13:35:26 ID:LaGiEDBvO
---------森本---------
-山田------------俊輔-
------遠藤--長谷部----
---------釣男---------
長友--??--中澤--内田
---------楢崎---------
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:35:33 ID:H+ARX88g0
>>891 無能岡田は
戦術的に選手を抜擢してるんじゃなくて
順列(選手の格の順番)で選手を抜擢してるのな
山口や槙野より
阿部のほうが順列が上だから阿部を使い
(戦術的にはヘッドでケーヒルに勝てる選考をすべきだったのに)
呼んでる選手中で一番足の速いコオロキより
順列が上の矢野を先に使った
(戦術的にならあそこはまずコオロキ、次に矢野であるべき)
これすっごいでかい問題よ
>>890 岡田の中では高い位置でボールを奪って攻撃するじゃなくて、こぼれ球を拾って攻撃するって考えなんだな
なんのために前3人にボールを必死に追わせてるのかイマイチわからんな
>>897 それは取り方が極端だ.スター選手が自分の技術を誇示するのを嫌っているだけで
一対一を嫌っているのではないぞ
914 :
:2009/06/18(木) 13:36:18 ID:M4RHHIF70
阿部も使い方次第だろ
岡ちゃんのCB二人の個人能力だけに依存した守備戦術じゃそりゃ合わないわな
915 :
.:2009/06/18(木) 13:36:42 ID:Jw48j9Sb0
本田タレント活動開始か
おかしくなるんだろうな
916 :
答え!:2009/06/18(木) 13:36:58 ID:CiGnSxhl0
>>898 南米予選のチリ見たことある?
他の国も本大会で日本より強いぞ!W杯知らなすぎるな
>>896 ちなみにその理由とは大会前から躍進を予想されたものなんですかね?
それとも大会後に理由づけされたんですかね?
918 :
19:2009/06/18(木) 13:37:04 ID:MqvGhfSg0
だから中田もやになったんじゃないかな
まあいいか!
919 :
q:2009/06/18(木) 13:37:09 ID:2ZEnR6j80
柳沢とかダメかなあ
茸との相性抜群だし1トップの動き上手いぞ〜
920 :
あ:2009/06/18(木) 13:37:26 ID:1YR/EDAYO
今の日本のFWなら負けてる展開で後半途中とかからなら間違いなくマルクスを一枚あげるもしくはFWにあげる戦術にした方が絶対点入ると思う
FWいれば話は別だが
昨日の試合で山口使わないんだったら、本戦じゃあもっと使う所がないだろうな。
922 :
日本弱すぎ:2009/06/18(木) 13:38:01 ID:Hcx36BUr0
こんなこといわれてるぞー
・オーストラリア監督 試合後 「われわれは、世界一になれるね」(日本のベスト4目標を皮肉る)
おたくら楽な組で助かったなwww
オシムは言うことバラバラだからな。
でも、それが普通だよ。相手が変わっていくんだから。
>>922 決勝トーナメントで勝負してやろうじゃねえか!上等だコノヤロー!
926 :
_:2009/06/18(木) 13:41:17 ID:ym4DRno30
>>893 >俊輔から一発のパスで裏へ抜ける場面なんかよくあるぞ。
それはどうだろう。
こないだのカタール戦ではいいパスを裏に二本くらい通してたけど(内田とコーロキへ)
普段の試合はSBの上がりを無視してクロスのポーズ → クロスあきらめてバックパス
ってシーンの方がかなり多いイメージ。
927 :
:2009/06/18(木) 13:41:26 ID:D9DF14QM0
佐藤勇人をボランチで選出し、阿部をCBで使った監督とは
思えない発言。
>現在はどの1対1の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
例えば、67キロの玉田に対してイングランド代表DFテリーは90キロ。
1対1の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。いくら勇敢
だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。
リードしてるのに前にポンポン蹴ってボール取られて、相手の攻撃回数
増やしてるんだよなあw
岡田はハーフタイムにバックパスでもいいから回して時間稼げって
ちゃんと指示出してるのに。
選手たちがアホとしか言いようが無いわ
929 :
あ:2009/06/18(木) 13:43:17 ID:1YR/EDAYO
>>897 オシム個人勝負嫌いじゃないよ
個人技だろ?
だって前日本人は自ら打開しようする仕掛けることができる選手が少ないって言ってたよ
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:44:12 ID:YPKgzUnh0
どうせ駄目なんだからカズでも代表に呼んでw杯連れて行ってやれよ!
931 :
:2009/06/18(木) 13:44:15 ID:iyhkN9AS0
>>927 それ初期だろ
意識の浸透目的だよ
最近のオシムの選んだベストイレブン見てみろよ
千葉勢一人もいないから
932 :
あ:2009/06/18(木) 13:44:56 ID:ctJuufXQO
933 :
グレート様:2009/06/18(木) 13:45:13 ID:L/ylxkRj0
「ボールも人も動く、頭を使って走るサッカー」
コレはオシムが言ってるように聞こえたかもしれねえが世界のどんな監督でさえ
この言葉を使っているんだぜwwwwwwww
例えこの言葉通りに使わなくても話してる内容の中味は一緒wwwwwww
どんな監督も選手も頭を使って考えて走らないコトにはサッカーが出来ないと話すwwwwww
それだけサッカーというものは日々成長してるのだよwwwwwww
FWの選手でさえDFラインまで下がり守備をし、ボールをゲットんしたら速攻で
前線まで走りチャンスを作るwwwwwww
観てるこっちはサッカーなのにバスケの臭いがするほどwwwwwww
あのルーニーでさえDFラインまで下がって守備をこなしてるwwwwwww
カズがこうも話してたwwwwwww
「本当にうまい選手というものは守備もうまいんだよね」
「あのガウショでさえ守備をこなしている」
ジャポンにはまだ世界の流行りのサッカーをするのには時間がかかるwwwwwww
頭では理解しても身体が追い付いていかない状態wwwwwwww
それには時間と経験が必要なのだよwwwwwwww
世界の流行りのサッカーや流行りの布陣をマネてみても日本人にはマジで時間がたりねえwwwwwww
WCまでアト1年、昨日のオージー戦によってもうこのシステムでは限界だと
思い知らされただろうwwwwwww
トルちんの頃も経験があっただろに、ノルウェー戦でF3が崩壊し使えないコトを
知ったトルちんは3-5-2でどうやって修正するかしか頭に無かったwwwwwwww
せっかくの4年間が無駄にならないように修正するほかないwwwwwww
岡ピーも3年間を無駄にしない為にもよーく考えるべきだねwwwwwww
サッカーちゅーもんはマジで監督も選手も頭を使うスポーツなんだぜwwwwwww
934 :
_:2009/06/18(木) 13:45:41 ID:qE6dhpi20
攻守ともに微妙な俊輔がいないと
押されっぱなしにはならなかったとわかった
憲剛=中田英
ケーヒル=ケーヒル
松井=俊輔
阿部=宮本
936 :
:2009/06/18(木) 13:46:15 ID:qQBXo4Ue0
オシムは言ってることが一貫してないからな。その場その場で適当な
発言してるだけ
オシムが今監督だったら高原の1トップだw
今回もセカンドボールは拾えない。
>>926 俊輔の場合はDFにマークされてる状態で前を向くのが憲剛より上手くないからな
前向けないからどうしてもバックパスが多くなる
939 :
:2009/06/18(木) 13:47:54 ID:Aj+aNjIm0
>>885パス回しのうまいチームなら、開始20分くらいは徹底的にパスを回して、
日本のFWにわざとボールを追わせ、体力を奪い使い物にならなくさせる。
はどう?
940 :
:2009/06/18(木) 13:51:33 ID:AfLjAIFh0
>>908 俺はそこまで偏った判定だったとは思わないけどな。
不用意に相手へボールを渡してしまう流れが続いたことで選手が混乱状態に陥ってたことが根本的な要因だと思う。
国際試合では判定基準が審判によってまちまちなのは仕方がないし
対応ができなかったのは、そこにも判断力や試合コントロール能力の悪さが表れてる気がする。
>カタール戦はウズベク戦と似たような傾向あったけど、オーストラリア戦はまったく違う
>試合だったと思うけどな。
カタール戦は相手監督が、オーストラリア戦は岡田監督自らが攻撃面での単調さを課題に挙げてるのにか?
941 :
@:2009/06/18(木) 13:52:37 ID:ld5qKnM1O
やっぱり躊躇なくシュート撃てる意識って大切だよな。
そして可能性あるシュートを撃てるようにする日々の練習。
こういう事をおろそかにして決定力云々なんて言ってはいけない。
岡田も俊輔も遠藤もこういった事を軽んじているのが良くない。
942 :
むむ:2009/06/18(木) 13:52:39 ID:piC3EXHkO
もうさ岡田はいいよ…
南アは3戦全敗ですごすご帰って来るのが目にみえるそして会見でしょーもない言い訳するんだろうし
次の監督は西野でいくね?
943 :
答え!:2009/06/18(木) 13:53:39 ID:CiGnSxhl0
岡田には やめてもらう 必ず!
944 :
w:2009/06/18(木) 13:54:47 ID:66AFKSxW0
前田遼一
山田直樹 本田圭佑
松井大輔 遠藤保人 中村俊輔
長友佑都 中澤佑二 田中闘莉王 長谷部誠
楢崎正剛
これ最強だね
945 :
_:2009/06/18(木) 13:55:44 ID:ym4DRno30
>>938 前向けないなら前向ける味方をもっと簡単に使えばいいと思うんだけどね。
俊輔の場合、キョロキョロしてバックパスとか多いから。
最近は改善しようという兆しは見えてる気がするけど。
>>939 それ採用w
てか、岡ちゃんの勝利ビジョンて「11km走るところを12km走れば」とか
「ポゼッションして相手にセットプレー与えなければ」とか
最初っから余裕のないギリギリな前提で勝ちパターン作っちゃってるから
簡単に破れそうだよね。
946 :
y:2009/06/18(木) 13:56:30 ID:s4gLtUq/0
今回、世界最速で出場が決まったが
世界最楽の予選組だったともいえる
日本が南米や欧州エリアだったらW杯とは
無縁の国だったろう
おかげでまた来年のお祭りまで盛り上がれるのは
幸せなことだ
お祭り自体はド短期で終わるのだから
947 :
あ:2009/06/18(木) 13:59:21 ID:1YR/EDAYO
ウズベキスタン相手にパスまわんねんだもんな
まあパス回しってみんなうまくなきゃ無理だからな
>>933 ナンバーだったかのイタリア人かがボールも人も動くサッカー?何を言ってるかがわからない
当り前じゃないかと言っててワロタ
教育と憲法九条が悪いな。
シュート撃つのを怖がってたら勝てませんよw
責任逃れのパスにはうんざり。
950 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:02:38 ID:L/ylxkRj0
スペインとやったら想像つくねwwwwwww
スペインの美しいバス回しのショーが始まり、ジャポンの中盤は即ガス欠wwwwwww
ボクシングで言えばボディーブローをもらったような感覚におちいるwwwwwww
体力も奪われ足が止まり、ウズベク戦のように棒立ちwwwwwww
せっかくボールをゲットんしても動く力が無いwwwwwww
その間にスペインは守備態勢を整え、パスコースも消す動きをしてくるwwwwwww
激しい前線からのプレスによってジャポンの中盤は慌ててしまいパスミスが多くなるwwwwww
さあレイプショーの始まりwwwwwww
ジャポンのサポはジャポンよりもスペインの美しいサッカーに酔いしれるwwwwww
ジャポンサッカーの人気低迷という時代が来年すぐにでも訪れてくるだろうぜwwwwwww
951 :
あ:2009/06/18(木) 14:03:03 ID:B2HWTpdY0
NIPPON FOREVER IN OUR SHADOW
http://up1m.ko.gs/src/koups327.JPG ・オーストラリア監督 試合後 「われわれは、世界一になれるね」(日本のベスト4目標を皮肉る)
・ケーヒル、日本は、我々の影にかけて、同点ゴール直後のパフォーマンスで しつこく影絵のまねをした
・試合後、無失点記録を破った 日本のトゥーリオに対して、グラウンドを去る際 一斉に中指を立てた
952 :
_:2009/06/18(木) 14:05:07 ID:ym4DRno30
>>940 外野の感想はともかく選手たちはウズベク戦の審判は非常にやりづらかったとコメントしてた。
ボール失った場面だって、「え、これがファウル?」「え、これがファウルじゃないの?」
ってのの繰り返しだったし。
>カタール戦は相手監督が、オーストラリア戦は岡田監督自らが攻撃面での単調さを課題に
>挙げてるのにか?
よしんば両試合とも攻撃の単調さが原因だったとしても、それがそのままカタール戦と
オージー戦の試合内容が同じだったことを証明するものではないだろ?
実際、そんな発言はないし。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:06:26 ID:H+ARX88g0
阿部は
CBとしては
オシムのアジアカップサウジ戦でやらかし
岡田のアウェーバーレーン戦でやらかし
昨日やらかし
MFとしてはカタール戦でやらかし
SBとしては
優勝が決まるレッズ−横浜FC戦でカズ相手にやらかしてる
ビッグマッチに弱い男
954 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:12:25 ID:L/ylxkRj0
>>951 やはりサッカーは政治がらみなんだぜwwwwwww
ぶっちゃけラモスも言うサッカーは戦争wwwwwww
第ニ次世界大戦の連合軍「アメリカ、イギリス、オランダ、オージー」
vs
三国同盟「ナチスドイツ、ジャポン、イタリア」
そりゃあオランダ、オージーは韓国と友好になるわなwwwwwww
ヒディンクも06WCジャポン戦には韓国の為に戦うと話すwwwwwww
昨日のオージーの勝利に韓国はウハウハだったろうなwwwwwww
そうならない為にも昨日のオージーには勝っておきたかったぜwwwwwww
955 :
_:2009/06/18(木) 14:12:32 ID:ym4DRno30
結局岡田監督ってのは「誰にもできなさそうな無理目な目標に立ち向かう俺」
に酔って気分よくなりたいだけであって、実際に実行するためのイメージ
なんかないんじゃないかと見えてしまうな。
956 :
質問者?:2009/06/18(木) 14:13:04 ID:CiGnSxhl0
とりあえず 何はともあれ
可能性を感じさせてくれる監督を選ばなきゃ!と思いませんか???
岡田監督は、食事の時間にTVでアップにしないで欲しい・・・妻が言った
957 :
k:2009/06/18(木) 14:14:30 ID:wI26JBcZ0
スペイン相手ならやりようがあるよ。引きこもりカウンターが結構有効な相手だ
実際、トルシエジャパンのときに引き分け寸前までいったし
958 :
あ:2009/06/18(木) 14:15:16 ID:zdRcvw1v0
>>954 韓国+北朝鮮+中国東北+台湾+日本=大日本帝国だったわけだが
959 :
:2009/06/18(木) 14:16:00 ID:Aj+aNjIm0
>>951 1行目はありえなくは無い感じだけど、2,3行目はお前の妄想だろ?
960 :
):2009/06/18(木) 14:17:39 ID:9t6oGQ51O
>>951 >試合後、無失点記録を破った 日本のトゥーリオに対して、
>グラウンドを去る際 一斉に中指を立てた
証拠画像下さい
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:20:25 ID:YPKgzUnh0
お前らぶっちゃけ今の日本チームを強くする方法あるか?
選手入れ替えても、監督換わってもどうしようもないよな!
はっきり言って、強靭な体とスタミナを強化するしかないと
思うんだけどな
962 :
:2009/06/18(木) 14:20:51 ID:GJOVpFYg0
>>957 ああいうサッカーって相手の調子次第で5点取られてもおかしくないから
やっぱやめるべきだと思うよ
>>951 こういうことしてくるオーストラリアは好きだ
ライバルとして認めてやろうじゃないか
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:24:07 ID:Ur4gcl0Q0
>>960 画像は出せないけどマジ
釣り男がそれはないだろって感じで笑いながら指差してそのまま去っていった
965 :
あ:2009/06/18(木) 14:24:08 ID:99u4GHb70
>>958 そうなるとフィリピンなども日本の植民地だったし。
966 :
:2009/06/18(木) 14:24:19 ID:GJOVpFYg0
>>961 どちらにしろ身体では勝てない上に強い選手ほどスタミナがつきにくい
967 :
j:2009/06/18(木) 14:24:53 ID:q/P3pN+M0
スペインって確か10km走らないんだっけ。
みんな9km前後だったような。
スペインは「走る」っていうより「細かく動く」だからな。
いや、走るときは走ってるけど、省エネで効率的。
ただ、その動く幅や感覚、センスは
スペインだからこそなのかもしれん。
968 :
P:2009/06/18(木) 14:25:19 ID:MpGQ3+boO
日本はアジアの予選で欧州的なウズベキやオージーと対戦できて、むしろよかったのではないか。これからだよ、今後に生かしてほしい。
969 :
。:2009/06/18(木) 14:25:47 ID:8fDfM5310
岡田は「プロフェッショナル 仕事の流儀」みたいなテレビを見て、
そこに自分を投影してそうだ。
970 :
:2009/06/18(木) 14:26:03 ID:AfLjAIFh0
>>952 「試合をどの方向に持っていくのかを考える場合、相手に混乱させられたり、プレスをかけられたりすると、
そこで自分たちの道を見失う部分がある。つまり、そこで解決策を変えていく必要がある。
仕掛けられても、プレスをかけられても、しっかりと自分たちのゲームをどっちの方向に持っていくべきか、
それができるように考えていく必要がある。」メツ
「もう少しマイボールの時間を長くしないと、うちのサッカーをやるには厳しいと。
ハーフタイムにも「サイドを変えて、下げてもいいからボールキープを長くするように」と言ったんですけど。
なかなか中盤のところで縦に早かった場面が多くて、うまくいかなかったと。」岡田
これはどちらも状況対応力のなさや選択肢の狭さを課題として指摘したコメントだろ
971 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:26:26 ID:L/ylxkRj0
>>960 昨日のテレビ放送でマジで中指を立てていたぜwwwwwww
指を差しながらケラケラ笑っている奴もいたwwwwwww
アト人さし指を頭にやって人さし指をクルクル回してクルクルパーもやってたぜwwwwwww
それとパンツ脱いでケツをナメろ!ジャップ!ともやってたわwwwwwww
また収容所に送ってるぜ!ジャップ!とも書いてたwwwwwww
ウンコ舐めろとかもあったwwwwwww
チンチンをしゃぶれや!ジャップ!HA・HA・HA〜!ともあったwwwwwww
アジアのゴミカス!ともあったなwwwwwww
クジラを喰うなや!ともあったwwwwwww
ここまで嫌われているのかと思いながら観てたぜwwwwwww
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:26:57 ID:Ur4gcl0Q0
試合後のインタビューのあと観客席を一周するときの映像でTVでもはっきり写ってたから
録画した人は見てみるといいよ 観客が中指立ててたから
973 :
>:2009/06/18(木) 14:28:25 ID:9t6oGQ51O
>>964 選手じゃなくて観客だよね?
まぁいいか
韓国がライバル扱いよりオーストコリアがライバル扱いの方がまだマシ、か
975 :
:2009/06/18(木) 14:28:38 ID:Aj+aNjIm0
>>969そうそうw「周囲からいわれの無い猛烈な非難を受けながらも、自らの信念を貫いた」
ってナレーションで語られるのを想像してたりしてなw
976 :
答え!:2009/06/18(木) 14:29:31 ID:CiGnSxhl0
>>961 相手が同じ強化したら勝てない 笑
結局 日本独自の戦術を極めないと・・・優秀な監督が必要!!!!
977 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:30:36 ID:L/ylxkRj0
そうそう!おしりペンペンもしてる奴もいたぜwwwwwww
アト、鼻をホジホジして選手に鼻糞を投げてたwwwwwww
知らない奴はもう一度録画を見てみなwwwwwww
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:31:11 ID:Ur4gcl0Q0
>>973 もちろん観客
TVで見えた限りではそんなたくさんの観客がやっていたかは分からなかったが
若いオージービーフが中指を立ててたのがはっきり写ってた
最初見たときは知り合いでもいるのかと思って何回か確認したよ
979 :
_:2009/06/18(木) 14:31:27 ID:dduri2xO0
負けるのは仕方ないけど、俺が我慢ならないのは勝つための最大限の努力をしていないこと
つまり、監督が岡田だということ
何の希望もない
これで負けて辱めを受けるのは苦痛
選手は日本人からしか選べないが、監督は世界中を選択肢に入れられるのに
980 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:33:50 ID:L/ylxkRj0
ジャポンのサポの後ろにいたオージーサポなんて鼻糞と胆をジャポンサポの
服にフキフキとしてつけていたぜwwwwwww
アト、自分の手にツバをペッと吐いて、ジャポンサポと握手してる奴もいたwwwwww
981 :
:2009/06/18(木) 14:34:13 ID:dgZwz8jo0
>>961 むしろそれが最低限だったりするな
最低限が出来てないんだから世界で戦えるはずもない
982 :
あ:2009/06/18(木) 14:35:56 ID:zdRcvw1v0
そこまでオージーの若者の対日感情が気になるなら
代表と一緒にオージー入りし、
謝罪と戦後民主化への理解を求める活動でもしてこいやー
983 :
k:2009/06/18(木) 14:36:44 ID:wI26JBcZ0
オシムではアジア予選敗退の可能性があるが岡田にはそれはないと
思っていた。しかし世界で戦えるのはオシムのサッカー
そろそろ岡田解任でもいいような気がしてきた
お前らも頭と体鍛えろよ!
985 :
答え!:2009/06/18(木) 14:36:51 ID:CiGnSxhl0
986 :
_:2009/06/18(木) 14:36:52 ID:ym4DRno30
>>961 試合で出た課題を一つ一つ潰していくしかないと思うけどね。
とりあえず昨日のオージー戦でワールドカップレベルの相手に阿部の高さは
通用しないことがわかったんだから、まずCBの控えは選びなおすべきだと思う。
たとえ、ポゼッションを上げるサッカーをこれから向上させていくとしてもね。
そうやって体の強さ、フィジカルだけじゃなく、高さでもスピードでもポゼッションでも
あらゆる面で相手上回るマージン持たせるくらい向上させた上で本番に臨まなきゃ、
本番で発生するであろう想定外のできごとに対応できないと思う。
第一これまでのワールドカップを見て強豪国には有利な笛が吹かれるのが慣例だから、
当然日本には辛い笛になることを最初から想定して臨まなくちゃならない。
2002みたいな棚ぼた的な勝ち抜けはもうないよ。本気でベスト4取るには
実力面は自信持って世界一と言えるくらいのレベルに達してないと無理だと思う。
987 :
あ:2009/06/18(木) 14:36:58 ID:1YR/EDAYO
昨日は悔しかったってのがインタビューで分かった
だったら負けんなや
また山岡が「いまの若者は日本がオーストラリアを爆撃したことも知らないのか」って言い始めるぞ
989 :
k:2009/06/18(木) 14:39:21 ID:wI26JBcZ0
実力で下回っているのだからオーストラリアに負けるのはしょうがないだろ
990 :
あ:2009/06/18(木) 14:39:29 ID:1dMrPwklO
はよ中指画像ウプしろや
991 :
‘:2009/06/18(木) 14:39:32 ID:ws+Qeq9p0
早く岡田を解任しろや犬害
お前もついでに死ね
992 :
答え!:2009/06/18(木) 14:41:14 ID:CiGnSxhl0
>>987 無理な話だ。本大会で3戦全敗の監督だ。
成長???やや、図々しくなった。気がする?
993 :
グレート様:2009/06/18(木) 14:41:27 ID:L/ylxkRj0
994 :
v:2009/06/18(木) 14:41:54 ID:FFXsH0N10
クラブチームでこんな結果だったら、サポからのブーイングとか野次とかすごいけど、
代表だと、「わぁぁ〜っ♪つぎはがんばれぇ〜♪」みたいなあの雰囲気なんなんだろうね、あれ。
995 :
あ:2009/06/18(木) 14:42:51 ID:zcaXfTV1O
玉田死ねよ
996 :
あ:2009/06/18(木) 14:43:16 ID:jb9iVG0BO
>>979 むしろ岡田でボコボコに負けてほしい、そしたら協会が真面目に考え始めるでしょ
997 :
_:2009/06/18(木) 14:43:31 ID:dduri2xO0
オシムに限らず、余程すさまじいチョンボがない限り、アジア予選は突破できるよ
問題はその後
就任1年目で「アジア予選が危ないから今すぐ解任しろ」と騒いでいた連中は見識がないとしか思えん
998 :
あ:2009/06/18(木) 14:44:19 ID:wilY4tpbO
ってか俺は学校から携帯で2ちゃんやってるけど
お前らニートなの、死ぬの?
999 :
…:2009/06/18(木) 14:45:19 ID:ONjO2PEXO
ケーヒルにぶっちぎられる阿部いらね。
1000 :
j:2009/06/18(木) 14:45:23 ID:q/P3pN+M0
>>979,981
だな。基本的な何かが欠けてる。
肉体で勝てないなら、勝てないなりに最大限強くすべき。
せめて、今よりも強くはできるだろ。
それをやってねーんだよな。4年もあったんだぞ???
4年もあれば肉体改造できたはずなのに。
あの、浅田真央でさえ体幹を鍛える前は
普通の女子高生並みの筋力だったらしい。
体幹を鍛えてから、ジャンプの軸が真っすぐになり、
回転軸も細く早くなったそうだ。
彼女はそれを1年でやってのけた。
ただ、清原とか失敗する例もあるから、
個々でそれに合った鍛え方はすべきだね。
1001 :
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