岡田ジャパン総合 193
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これが日本が世界で勝つためのサッカーですか。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:49:51 ID:I4bI9+xu0
結局俺らの目が正しかったな。
岡田就任の時からこうなるのは目に見えてたし。
アラゴネス監督で良いだろ。オシムの考えて走るサッカー＋テクニック重視のスペイン型サッカー
もちろん今の日本にいる選手では無理かもしれないけど岡田よりはマシ。
岡田就任の時からこうなるのは目に見えてたし。
アラゴネス監督で良いだろ。オシムの考えて走るサッカー＋テクニック重視のスペイン型サッカー
もちろん今の日本にいる選手では無理かもしれないけど岡田よりはマシ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:50:07 ID:+p6h83zR0
前スレ1000よくやった
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:51:18 ID:+p6h83zR0
クリンスマンは精神的に休養があったほうがいいだろうし
弱小国の代表監督だったらのびのび出来ていいんじゃない？ｗ
弱小国の代表監督だったらのびのび出来ていいんじゃない？ｗ
7 ：^^：2009/06/17(水) 22:51:30 ID:9Z5zKSa30
イチローさんに頭下げて代表に入ってもらえよwwww
8 ：あ：2009/06/17(水) 22:52:23 ID:X1KiEHy/O
フィジカルで押されると何もできなくなるから、玉田と阿部と矢野と大久保は呼ばずに新しく選手発掘しろ
攻撃陣は調子がいいやつ使ってくれ、岡崎は1.5列目で使うな下がってきて良くない
攻撃陣は調子がいいやつ使ってくれ、岡崎は1.5列目で使うな下がってきて良くない
中澤、釣り男が故障した時を考えてCBの控え入れとけよ
本番でCB阿部ゆとかシャレにならんぞ
本番でCB阿部ゆとかシャレにならんぞ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:53:27 ID:Sn5Ryt0O0
>http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
>岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
>そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
>それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
>実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
>いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
>選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
>そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
>一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
>
>「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岡田はマリノスで目先の結果を優先するから「ボールをつなぐな」と指示してたような監督。
だから選手が全然上手くならずに↑のように殺されてしまう。
そういう後ろ向きなサッカーでしか結果を出したことがない臆病な岡田に日本代表監督は無理。
タマーダはイラナーイヨ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:54:25 ID:nTalj6Pb0
本大会選出確定的な選手
GK 楢崎
DF 中澤 釣男 長友 内田
MF 遠藤 長谷部 俊輔 剣豪 本田
FW 岡崎
こんな感じ？
計算できるバックアップとしては今野
まだまだ空きが多いね
GK 楢崎
DF 中澤 釣男 長友 内田
MF 遠藤 長谷部 俊輔 剣豪 本田
FW 岡崎
こんな感じ？
計算できるバックアップとしては今野
まだまだ空きが多いね
13 ：イニエスタ赤坂：2009/06/17(水) 22:54:29 ID:wXZqNjZu0
>>4
誰やってもダメだよ。モウリーニョが監督になればいきなり身長が高くなるの？
日本がＰＡで受けたファールみんなＰＫにしてくれるの？黙ってＯＤＡだなんだって
ただでくれてやるのやめて有効に使わなきゃ。ほかの国みたいに。
誰やってもダメだよ。モウリーニョが監督になればいきなり身長が高くなるの？
日本がＰＡで受けたファールみんなＰＫにしてくれるの？黙ってＯＤＡだなんだって
ただでくれてやるのやめて有効に使わなきゃ。ほかの国みたいに。
>>1のスレ立ての早さは今日のケンゴ監督のワンタッチサッカー並に速い GJ
岡田はもっとゆっくり攻めろと遅攻指示出してたからな
遅攻であのオージー守備布陣を 崩 せ る わ き ゃ ね ー だ ろ ！！
とっととアラゴネスを呼べ
クソ協会は愚将岡田を大至急切れ
チャンスは今しかない！茸遠藤みたくノロノロしてるとカウンター来るぞ！！
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20090615-00000008-spnavi-socc
岡田はもっとゆっくり攻めろと遅攻指示出してたからな
遅攻であのオージー守備布陣を 崩 せ る わ き ゃ ね ー だ ろ ！！
とっととアラゴネスを呼べ
クソ協会は愚将岡田を大至急切れ
チャンスは今しかない！茸遠藤みたくノロノロしてるとカウンター来るぞ！！
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20090615-00000008-spnavi-socc
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:54:58 ID:7yPyW/LO0
岡崎の汚いファウルで１点ミスミスあげてやんの
あの戦犯雑魚はまだ使うのかｗ
あの戦犯雑魚はまだ使うのかｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:54:59 ID:LfC0ddRUP
準備不足、と言いたいところだが
それ以前に徹底させるべき約束事すらなかった気がする
それ以前に徹底させるべき約束事すらなかった気がする
17 ： ：2009/06/17(水) 22:55:20 ID:lBI6x4oD0
とりあえず今野は外すべきだろ。今から連携を高めたところで
万が一、W杯本番で使うようなことになったらメンタルグダグダで
ろくなプレーしないのは目に見えてる。
今野を外したところで誰も批判しないと思うし、このタイミングしか
ないよ。
万が一、W杯本番で使うようなことになったらメンタルグダグダで
ろくなプレーしないのは目に見えてる。
今野を外したところで誰も批判しないと思うし、このタイミングしか
ないよ。
ボールキープ力が無い
日本って玉離れを早くする練習ばっかやってるから
パス回しの安定に必要な局面の強さが身につかないんだよ
日本って玉離れを早くする練習ばっかやってるから
パス回しの安定に必要な局面の強さが身につかないんだよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:55:56 ID:S516OTEl0
今野の責任回避パスは見てて腹立たしい
阿部といい今野といいポリバレントとは名ばかりの中途半端な選手だな
こんなのｲﾗﾈ
阿部といい今野といいポリバレントとは名ばかりの中途半端な選手だな
こんなのｲﾗﾈ
なんか、冷静に選手並べて見ると前目はまだしもＤＦライン層薄すぎだよな
守備はそこそこだけど、問題は攻撃だよ
効率のいい攻撃できないな
カウンターも駄目なら、遅攻はさらに駄目
ときたま偶発的なシュートチャンスが訪れるも、ヘロヘロでGKへのパスになってしまう
効率のいい攻撃できないな
カウンターも駄目なら、遅攻はさらに駄目
ときたま偶発的なシュートチャンスが訪れるも、ヘロヘロでGKへのパスになってしまう
22 ： ：2009/06/17(水) 22:56:43 ID:SV8mVBw60
トルシエは年功序列の意識がないから一番年下の稲本を気兼ねなく使ってたよな
でも日本人監督だといい奴をつかう（山田とか）意識が薄い
でも日本人監督だといい奴をつかう（山田とか）意識が薄い
23 ： ：2009/06/17(水) 22:56:44 ID:eCT6frfu0
岡崎、玉田、阿部、今野、橋本、矢野とかもう十分だろイラネ
>>8
新しい選手発掘しろって新しい選手見つけるの簡単じゃないだろｗ
そんな凄いのが居たらとっくに目に付いてるはずでしょ
今の代表FWだってJでそこそこ活躍してる奴らなんだし
そいつらより目立ってない選手が代表でて活躍できるかよｗ
新しい選手発掘しろって新しい選手見つけるの簡単じゃないだろｗ
そんな凄いのが居たらとっくに目に付いてるはずでしょ
今の代表FWだってJでそこそこ活躍してる奴らなんだし
そいつらより目立ってない選手が代表でて活躍できるかよｗ
25 ：あ：2009/06/17(水) 22:56:50 ID:NOQnqqlDO
中田やパクチソンなとアジア人で活躍した選手の真似を何故しないのか
結局みんな自分に甘いんだよ
フィジカルトレーニングを避けてボール使ってばっかり
結局みんな自分に甘いんだよ
フィジカルトレーニングを避けてボール使ってばっかり
日本のスタメンの面子考えればジーコよりずっといいサッカーしてるじゃん。
ある意味、毎回、待望論が出る小笠原ってすげーな。
選ばれれば、その倍くらい不要論が出るけどな。
選ばれれば、その倍くらい不要論が出るけどな。
28 ： ：2009/06/17(水) 22:57:35 ID:QRcd8Ikd0
オフサイドだったけどオージーの楢崎に弾かれたシュートは強烈だったな
あのくらいのシュート打てる奴いないの？
あのくらいのシュート打てる奴いないの？
29 ：ま：2009/06/17(水) 22:57:54 ID:GUblMfj6O
ゼネラリストの弊害だよな
スペシャリストの中にゼネラリストがいるって感覚じゃなきゃ、とにかくどこでもプレー出来るから代表じゃ通用しないよ
スペシャリストの中にゼネラリストがいるって感覚じゃなきゃ、とにかくどこでもプレー出来るから代表じゃ通用しないよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:58:39 ID:+p6h83zR0
31 ：_：2009/06/17(水) 22:58:55 ID:zmILNy0j0
野沢がいれば勝てたな
>>28
本田△
本田△
33 ：か：2009/06/17(水) 22:59:35 ID:AJBFfrU30
今日はジーコの時に比べたらシュート数などは
圧倒されてない。
ま〜結局決定力持った選手の差だな
圧倒されてない。
ま〜結局決定力持った選手の差だな
海外組休ませて不慮の怪我、風邪とかでこんだけスタメン抜けまくったメンツの結果じゃ
岡田の進退問題とかの話にはならないだろう。
それに2失点ともセットプレーでの阿部のミスでやられただけだし。結果は誤差の範囲だろ。
このメンツにしちゃ全体の内容はそこまで悪いもんじゃなかった。
本予選の真剣勝負でオージー相手にこれだけサブのメンバーを使って修正点を確認できたってのは
素直にプラスに考えていいんじゃないか。
岡田の進退問題とかの話にはならないだろう。
それに2失点ともセットプレーでの阿部のミスでやられただけだし。結果は誤差の範囲だろ。
このメンツにしちゃ全体の内容はそこまで悪いもんじゃなかった。
本予選の真剣勝負でオージー相手にこれだけサブのメンバーを使って修正点を確認できたってのは
素直にプラスに考えていいんじゃないか。
やっぱりCBは高さが必要だろ。
阿部のCBとか厳しすぎる。
中沢、釣男の控えが厳しすぎる。
岩政とか入れといた方が良いと思うが。
阿部のCBとか厳しすぎる。
中沢、釣男の控えが厳しすぎる。
岩政とか入れといた方が良いと思うが。
36 ：37：2009/06/17(水) 23:00:06 ID:AXUPsFl90
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:00:28 ID:KUxItcCI0
とにかくもう結果が見えてる奴を呼ぶのを止めろ
サッカー人気が低迷してるのは、どうせ負ける糞雑魚を選んでるから
先が読めたら誰も期待なんか持てない
最終的に惨敗するなら未知の選手か若手使って負けろ
もう茸とかいいですから
奴が出てきた時点で終始gdgdして負けですから
サッカー人気が低迷してるのは、どうせ負ける糞雑魚を選んでるから
先が読めたら誰も期待なんか持てない
最終的に惨敗するなら未知の選手か若手使って負けろ
もう茸とかいいですから
奴が出てきた時点で終始gdgdして負けですから
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:00:32 ID:xczTWFZ20
>>34
相手も温存してたような・・・
相手も温存してたような・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:00:50 ID:+p6h83zR0
>>34
サブ？真剣勝負でCB一人も試せてないんだが・・・
サブ？真剣勝負でCB一人も試せてないんだが・・・
40 ：。：2009/06/17(水) 23:01:32 ID:3C2BrUl+0
今日のメンバーなら、マジで鹿島のほうが強いだろう。
もちろん、内田とコオロギは鹿島側に入ってもらうが。
もちろん、内田とコオロギは鹿島側に入ってもらうが。
41 ：？：2009/06/17(水) 23:01:56 ID:DBGD2656O
悲しいなぁ。
途中交代で入ってきても期待度０（とゆうよりマイナス）な選手ばかりだ…
トゥーリオもＷ杯で四年前の中田英寿のようになるのかな
途中交代で入ってきても期待度０（とゆうよりマイナス）な選手ばかりだ…
トゥーリオもＷ杯で四年前の中田英寿のようになるのかな
42 ：セルシオ越前：2009/06/17(水) 23:01:58 ID:G6qZjEK00
ベスト４を目指すためには
日本代表をクラブとしてプレミアリーグに入れてもらうことだ
日本代表をクラブとしてプレミアリーグに入れてもらうことだ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:02:57 ID:MC/S/zJw0
45 ：_：2009/06/17(水) 23:03:44 ID:5TH7tthTO
鹿サポはあんまりはしゃがない方がいいな
明日は我が身
明日は我が身
しかし、中澤のバックアップとなるべき選手がいないことが改めて判明してしまったな。
結局日本のＣＢは釣男と中澤しか居ないわけだ。これはちょっとヤバイんじゃないかな。
最低限あと一人は長身で競り合いに強いストッパータイプのＣＢが必要なんだが
今の日本人プレイヤーの中でそういう選手がいるかな？
結局日本のＣＢは釣男と中澤しか居ないわけだ。これはちょっとヤバイんじゃないかな。
最低限あと一人は長身で競り合いに強いストッパータイプのＣＢが必要なんだが
今の日本人プレイヤーの中でそういう選手がいるかな？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:04:24 ID:xeTYf4wj0
>>34
分かったのは岡田に修正点を修正するつもりがない事だろ。
分かったのは岡田に修正点を修正するつもりがない事だろ。
48 ：モエンジョ：2009/06/17(水) 23:04:28 ID:tWtTyvMGO
二つともｾｯﾄﾌﾟﾚｰからだったのがなぁ
オーストラリアはそんなに強い印象受けなかったけど、日本はそれ以上にダメだったなぁ
それから内容的には酷すぎる訳じゃないんで、こういう試合で負けてしまう所をちゃんと直していきたいね
オーストラリアはそんなに強い印象受けなかったけど、日本はそれ以上にダメだったなぁ
それから内容的には酷すぎる訳じゃないんで、こういう試合で負けてしまう所をちゃんと直していきたいね
Ｊリーガー全員の身体能力テストをやって数値の高い奴１１人を選んだ方が良いんじゃね？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:04:55 ID:HbA0gFfW0
>>10
結局岡田はいかに負けないか
という事に持てる力の全てをかけてるタイプの監督だから
どうやって崩すか、点を取るかという事は苦手
だから今日の試合でも同点にされてから時間は十分あったのに
効果的な采配、選手交代が出来ない
松井→矢野 とか流れからの得点の可能性、臭いを完全に消した
チャンスメイクできる選手を入れて流れ変えなきゃ
結局岡田はいかに負けないか
という事に持てる力の全てをかけてるタイプの監督だから
どうやって崩すか、点を取るかという事は苦手
だから今日の試合でも同点にされてから時間は十分あったのに
効果的な采配、選手交代が出来ない
松井→矢野 とか流れからの得点の可能性、臭いを完全に消した
チャンスメイクできる選手を入れて流れ変えなきゃ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:04:58 ID:nsPzKsQ20
鹿島はマルキーニョスいなくなったら低迷するからほっといてOK
OZはみんな確かに屈強な体つきだが、内田とか中村剣豪とか腕立てとか
やってるのかね。異様に胸板薄いんだが。プロアスリートとは思えない
体つきだよな。
当たりに強い選手しか選ばなかったトルシエはやっぱり正しいんじゃないの。
やってるのかね。異様に胸板薄いんだが。プロアスリートとは思えない
体つきだよな。
当たりに強い選手しか選ばなかったトルシエはやっぱり正しいんじゃないの。
今日の試合観ても、誰が出たって結局パワーで押し込まれるのは容易に予想出来るな
Jリーグの底上げは未だ成されずと言った感想
日本は残念な程世界に通用しない
Jリーグの底上げは未だ成されずと言った感想
日本は残念な程世界に通用しない
54 ：、：2009/06/17(水) 23:05:49 ID:fg6eR7L9O
日本のサッカー自体がレベル低すぎるだけだよ。
日本にメッシがいても勝てない。
日本が弱すぎるから誰がどうかは無意味だよ
日本にメッシがいても勝てない。
日本が弱すぎるから誰がどうかは無意味だよ
玉田って自分の出た試合をビデオでチェックしねーのか
自分の動きのせいでチームが停滞してるって馬鹿でも気付くだろ
岡田とか他の選手もいい加減玉田に言ってやれよ
自分の動きのせいでチームが停滞してるって馬鹿でも気付くだろ
岡田とか他の選手もいい加減玉田に言ってやれよ
56 ：.：2009/06/17(水) 23:05:53 ID:+8MOBAj1O
まあメンバーさえ揃えばそれなりの試合はできる。
メンバー次第。チームとしては何もない。選手に●投げ。
ジーコからカリスマ性と創造性を取って眼鏡をかけただけの監督。
生理的に受け付けないから早く代えてくれ
メンバー次第。チームとしては何もない。選手に●投げ。
ジーコからカリスマ性と創造性を取って眼鏡をかけただけの監督。
生理的に受け付けないから早く代えてくれ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:06:46 ID:S516OTEl0
今野のようなプレーしてると誰も応援しなくなる
そりゃ人気も落ちる
そりゃ人気も落ちる
58 ： ：2009/06/17(水) 23:06:59 ID:eCT6frfu0
>>35
何故か消化試合のここ２試合やキリン杯で槙野を試さない岡田（笑）
何故か消化試合のここ２試合やキリン杯で槙野を試さない岡田（笑）
59 ：モエンジョ：2009/06/17(水) 23:07:01 ID:tWtTyvMGO
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:07:17 ID:+p6h83zR0
61 ：史：2009/06/17(水) 23:07:39 ID:fCjdlfaJO
>>46
松田でしょ。山口、寺田とかより全然マシ。
松田でしょ。山口、寺田とかより全然マシ。
62 ： ：2009/06/17(水) 23:08:02 ID:lBI6x4oD0
岡田の試合後のコメントが気になるなあ。
カタール戦後「選手達の能力を十分に発揮させてやることができなかった」
オージー戦後「選手達はよくやってくれたと思う」
ようは悪いのは監督である私であって選手達はよくやってくれてる、みたい
なことを言うんだけど、じゃあお前の采配のどこが悪かったのか、そこを
どう改善していくのか、それを語れよ。ただかばうだけの発言なんぞクソみ
たいな意味しか持たない。そのあとの言葉をつなげろよ。
カタール戦後「選手達の能力を十分に発揮させてやることができなかった」
オージー戦後「選手達はよくやってくれたと思う」
ようは悪いのは監督である私であって選手達はよくやってくれてる、みたい
なことを言うんだけど、じゃあお前の采配のどこが悪かったのか、そこを
どう改善していくのか、それを語れよ。ただかばうだけの発言なんぞクソみ
たいな意味しか持たない。そのあとの言葉をつなげろよ。
63 ：a：2009/06/17(水) 23:08:07 ID:LND/7/gc0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:08:34 ID:zW4PMZSc0
岡田になってからは一回も欧州にいったりしてない
アジア予選以外は全部国内のぬるい親善試合
オランダ戦で大惨敗して目を覚ますことになる
アジア予選以外は全部国内のぬるい親善試合
オランダ戦で大惨敗して目を覚ますことになる
>>34
そうだね。そして一年後のＷ杯で3連敗しても同じ言い訳をするんだろうね。サッカー協会とマスコミが。それに洗脳されているサポーターが多数いる限り、100年経っても日本のサッカーはレベル上がらないよ！
そうだね。そして一年後のＷ杯で3連敗しても同じ言い訳をするんだろうね。サッカー協会とマスコミが。それに洗脳されているサポーターが多数いる限り、100年経っても日本のサッカーはレベル上がらないよ！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:09:03 ID:+p6h83zR0
>>54
くらだない話で申し訳ないが、日本にホントにメッシがいたら俺は勝てると思う
くらだない話で申し訳ないが、日本にホントにメッシがいたら俺は勝てると思う
玉田
岡崎 憲剛 松井
今野 橋本
これじゃあＪリーグ上位チームから点取れないだろ
岡崎 憲剛 松井
今野 橋本
これじゃあＪリーグ上位チームから点取れないだろ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:09:34 ID:nsPzKsQ20
ヨンセンクラスと競り合ってもひけを取らないストッパー
北本、森重、伊藤
北本、森重、伊藤
70 ： ：2009/06/17(水) 23:10:14 ID:hAWDxSTv0
楢崎、中沢、釣男、長友、内田、遠藤、長谷部、俊輔、本田、岡崎
こいつらは選ばれるだろうね。
松井と大久保はどちらか一人が選ばれる事になりそう。
玉田、矢野、コウロキはいつ落ちてもおかしくない。得点という結果を出さなければいけない。
阿部、橋本、今野は複数の守備的なポジションをこなせるから控えで一人か二人入る可能性はあるよね。
こいつらは選ばれるだろうね。
松井と大久保はどちらか一人が選ばれる事になりそう。
玉田、矢野、コウロキはいつ落ちてもおかしくない。得点という結果を出さなければいけない。
阿部、橋本、今野は複数の守備的なポジションをこなせるから控えで一人か二人入る可能性はあるよね。
71 ：岡田辞めろ：2009/06/17(水) 23:10:40 ID:pJnUP9/LO
岡田は予選突破のノルマは果たした。もう解任してやれよ。
72 ： ：2009/06/17(水) 23:10:47 ID:L0G0ALlz0
岡ちゃんは多分根本的な反省、見直しはしないだろうな。
たまたま今日はよくなかったぐらいにしかおもっていなさそう。
たまたま今日はよくなかったぐらいにしかおもっていなさそう。
阿部は見事なまでに、典型的な器用貧乏になったな。
U-23の頃から、その兆候はあったが
オシムが何とか人間力の呪いを解いたが
劣頭にいってから再発し、もうこれは手遅れだな。
ボランチを徹底的に極めようとしていれば
今頃、シャビアロンソ とまではいかないがｗ
長短のパスを駆使して攻守のゲームコントロールはできると思ったのだが
U-23の頃から、その兆候はあったが
オシムが何とか人間力の呪いを解いたが
劣頭にいってから再発し、もうこれは手遅れだな。
ボランチを徹底的に極めようとしていれば
今頃、シャビアロンソ とまではいかないがｗ
長短のパスを駆使して攻守のゲームコントロールはできると思ったのだが
昔と違って世界的にみんなガチムチになってきてるんだもの、ｸﾘﾛﾅしかりﾒｯｼしかり
ガチムチの上にテクニックを落とさないトレーニング積んでさ
日本人なんてずーっと体型変わらない。勝てる理由が無い
ガチムチの上にテクニックを落とさないトレーニング積んでさ
日本人なんてずーっと体型変わらない。勝てる理由が無い
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:12:26 ID:MxW/dds20
本大会では日本より弱いチーム探すほうが難しいだろうな
とりあえず今回の目標は勝ち点2取れれば合格だ
とりあえず今回の目標は勝ち点2取れれば合格だ
76 ：この予想屋は凄い：2009/06/17(水) 23:12:44 ID:fwaqSaF0O
73:名無しさん＠恐縮です 2009/06/17(水) 16:15:20 ID:6xjdWA9B0[sage]
今日の流れを予想
前半１５分前後に先取点を日本がとって予選無失点のOGから点取ったと大騒ぎ
その後押され気味で１−０で前半終了
後半は日本まったくいい所なく開始直後と35分前後にOGに点を取られ１−２で逆転負け
そしてセルジオのお説教
今日の流れを予想
前半１５分前後に先取点を日本がとって予選無失点のOGから点取ったと大騒ぎ
その後押され気味で１−０で前半終了
後半は日本まったくいい所なく開始直後と35分前後にOGに点を取られ１−２で逆転負け
そしてセルジオのお説教
つかケーヒルはとんなでかくない
身体能力で高さと速さを持ってる選手 エバートンで元チーム得点王
その証拠にアダ名が(wikiより抜粋)
エヴァートン・サポーターからの人気は絶大で愛称は「タイニイ・ティム(ちびのティム）」。[1]
と呼ばれている。
つまりフィジカル問題だった。もう今からじゃ何やっても間に合わないんだけどな
身体能力で高さと速さを持ってる選手 エバートンで元チーム得点王
その証拠にアダ名が(wikiより抜粋)
エヴァートン・サポーターからの人気は絶大で愛称は「タイニイ・ティム(ちびのティム）」。[1]
と呼ばれている。
つまりフィジカル問題だった。もう今からじゃ何やっても間に合わないんだけどな
78 ： ：2009/06/17(水) 23:12:54 ID:AxiRFnPGO
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:13:15 ID:HbA0gFfW0
>>55
玉田はプレーが荒い、全てにおいて精度が低い
トラップもでかい
多少プレーが雑で味方のリズムを崩しても、得点力があって
何度かミスをしてもワンプレーで点を取れるようなタイプのFWなら問題ないが
得点力も無いのに、ミスばかりでチームのリズムを悪くするような玉田は最悪
いいのは体のキレだけ、それでも足の技術が伴わないからサッカーじゃ意味ない
玉田はプレーが荒い、全てにおいて精度が低い
トラップもでかい
多少プレーが雑で味方のリズムを崩しても、得点力があって
何度かミスをしてもワンプレーで点を取れるようなタイプのFWなら問題ないが
得点力も無いのに、ミスばかりでチームのリズムを悪くするような玉田は最悪
いいのは体のキレだけ、それでも足の技術が伴わないからサッカーじゃ意味ない
岡田に求めるのは筋違いだが、この試合がゴールデンで流れる意味をもうちょっと考えて欲しい
視聴率２０％だとしたら2000万人が見るんだぜ？その大半は「また負けたのかー しかもW杯と同じ相手、同じ選手に」ってなる
ホームの試合はみんなが見慣れてしまっているから、アウェーでのガチ勝負こそが本当のサッカーの魅力が分かってもらえる場だと言うのに
最近の代表が人気無いのは「サプライズが無い」これに尽きる
見慣れたメンバーで、予想通りｇｄｇｄ試合をして、予想通り予選を通過して、予想通り本戦で負ける・・
せめて2000万人が見てる中で、予想通りオーストラリアには負け、予想通り予選二位ってのは覆して欲しかった
視聴率２０％だとしたら2000万人が見るんだぜ？その大半は「また負けたのかー しかもW杯と同じ相手、同じ選手に」ってなる
ホームの試合はみんなが見慣れてしまっているから、アウェーでのガチ勝負こそが本当のサッカーの魅力が分かってもらえる場だと言うのに
最近の代表が人気無いのは「サプライズが無い」これに尽きる
見慣れたメンバーで、予想通りｇｄｇｄ試合をして、予想通り予選を通過して、予想通り本戦で負ける・・
せめて2000万人が見てる中で、予想通りオーストラリアには負け、予想通り予選二位ってのは覆して欲しかった
81 ：。：2009/06/17(水) 23:14:07 ID:uDCTdxw+0
日本人で体格がずば抜けてたのって
中田、ヤナギ、カズくらいか？
中田、ヤナギ、カズくらいか？
82 ： ：2009/06/17(水) 23:14:48 ID:wxsF/pwP0
岡田も悪いが、「おーかもにいっぽー」って応援と、
やたら「解任！解任！」と叫ぶだけのファンも悪いと思うんだが。
ニッポンのサッカーは、全てが腐っている。
何が「絶対に負けられない戦い」だ。
コロコロ何度も負けやがって。
笑わせんな。
やたら「解任！解任！」と叫ぶだけのファンも悪いと思うんだが。
ニッポンのサッカーは、全てが腐っている。
何が「絶対に負けられない戦い」だ。
コロコロ何度も負けやがって。
笑わせんな。
――松井があまり調子がよくなかったそうだが、
例えば巻とか、ほかの選手がこれから存在感を出すようなことはあるのか？（オーストラリア人記者）
何のフラグだよこれ
例えば巻とか、ほかの選手がこれから存在感を出すようなことはあるのか？（オーストラリア人記者）
何のフラグだよこれ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:15:10 ID:DUejOGx20
内田と玉田が癌であることがはっきりした。
85 ：わ：2009/06/17(水) 23:15:22 ID:HaGadaVoO
代表のメンツは今のままでいい。1人2人じゃ何も変わらんだろーからさ
有望な若手が代表に呼ばれたらうまく試合に出れずに確実に潰れて消える気がするよ。
有望な若手が代表に呼ばれたらうまく試合に出れずに確実に潰れて消える気がするよ。
岡田を辞めさせて、小笠原を召集してくれ。
監督が主役のつもりなのか？えぇ岡田？
監督が主役のつもりなのか？えぇ岡田？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:15:30 ID:phZeunT20
フィジカルもない
技術もない
どうすりゃいいんですかｗｗｗ
ただ、矢野のトラップは神ｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術もない
どうすりゃいいんですかｗｗｗ
ただ、矢野のトラップは神ｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：答え！：2009/06/17(水) 23:15:58 ID:uUWpy1d40
>>81
だめだこりゃ
だめだこりゃ
つか中澤居てもケーヒルにやられてたと思うけどなあ・・・
今の世界最高峰リーグプレミアのエバートン主力だぞ？
止められると考える方がおかしい
ブンデス優勝チームスタメンで監督から守備を買われた長谷部でも当てない限り・・・
今の世界最高峰リーグプレミアのエバートン主力だぞ？
止められると考える方がおかしい
ブンデス優勝チームスタメンで監督から守備を買われた長谷部でも当てない限り・・・
90 ： ：2009/06/17(水) 23:16:29 ID:lBI6x4oD0
しかし今にして思えば森岡が真ん中のフラットスリーってうまいことラインも保ちつつ裏もカバーしつつうまく守ってたよな。
あのときの守備が日本代表の歴代でいちばんよかったんじゃね
あのときの守備が日本代表の歴代でいちばんよかったんじゃね
91 ：jc：2009/06/17(水) 23:16:32 ID:9ZnqiEj2O
買っても負けてもいつもそこそこ良い部分があって試合を終えていた印象があったから
代表は少しずつ強くなっていってると確信はしていた
でも今日の試合はいけないわ
こんな雑な試合は初めて見た
いつまで小学生みたいなプレーをしてるんだってイライラしたよ
代表は少しずつ強くなっていってると確信はしていた
でも今日の試合はいけないわ
こんな雑な試合は初めて見た
いつまで小学生みたいなプレーをしてるんだってイライラしたよ
92 ：.：2009/06/17(水) 23:16:52 ID:TRYiZkmD0
阿部完全にボールウォッチャーだったなｗｗｗ
93 ： ：2009/06/17(水) 23:17:08 ID:ko0x5YV6O
強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
94 ： ：2009/06/17(水) 23:17:13 ID:CRfbOaGD0
小笠原なんかいれたら、またチームが腐るのダメです
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:17:20 ID:phZeunT20
スタジアムの雰囲気が全然日本と違う件
ブーイングも迫力あるし。
日本はアホーターのカラオケ大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーイングも迫力あるし。
日本はアホーターのカラオケ大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:17:24 ID:Ry/sAmYt0
何の良さもなかったなぁ
なんかもうバッサリ行ってほしいと思ったわ
なんかもうバッサリ行ってほしいと思ったわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:17:36 ID:7VbwliD00
もうさ、おまえらが代表になればいいんじゃないの。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:17:52 ID:LGVdJTJO0
勝ち点
２０ オーストラリア
１５ 日本
これでベスト４信じる奴は頭沸いてる
２０ オーストラリア
１５ 日本
これでベスト４信じる奴は頭沸いてる
同じ日本人でも水泳選手とかの身体はオリンピック選手で無くても凄いからな
使う筋肉は違うけど日本人も一応フィジカル向上は出来るはずなんだよ。やらないだけで
使う筋肉は違うけど日本人も一応フィジカル向上は出来るはずなんだよ。やらないだけで
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:18:13 ID:GSuIWRv60
報ステで阿部晒しあげｗｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:18:42 ID:xczTWFZ20
>>97
ちょっと何言ってるかわかんないです
ちょっと何言ってるかわかんないです
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:18:45 ID:WW9ezqTv0
玉田のワントップはもうやめて。
岡崎と逆のポジションの方がまだ生きると思うけどもういらない。
岡崎と逆のポジションの方がまだ生きると思うけどもういらない。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:19:16 ID:liyRJdbG0
104 ：？：2009/06/17(水) 23:19:38 ID:DBGD2656O
105 ：ｓ：2009/06/17(水) 23:19:41 ID:N3iYCulP0
そもそも浦和でＭＦで出場してるやつに
毛ー昼のマークさせるなよ、アホ岡田！
毛ー昼のマークさせるなよ、アホ岡田！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:19:48 ID:2yai6C9K0
>>73
結果論だが、浦和に言ったのは不味かったな
結果論だが、浦和に言ったのは不味かったな
阿部⇔イワマサ
玉田⇔柳沢
これだけでもだいぶ違ったはず
玉田⇔柳沢
これだけでもだいぶ違ったはず
>>95
あのサポがスイッチ入れてくれる感じ羨ましいな
あのサポがスイッチ入れてくれる感じ羨ましいな
111 ：：：2009/06/17(水) 23:20:53 ID:Dqz7T+QD0
オーストラリアとの試合は燃えるな。韓国とはもういいわ。色々めんどくさいし。
>>95
今日もオーストラリアまでカラオケしに行ってるアホーターがいたみたいだな
今日もオーストラリアまでカラオケしに行ってるアホーターがいたみたいだな
阿部、オシムの教え完全に忘れちゃったな
玉田のワントップは岡田の拘りなら仕方ないけど
あのちょろちょろ下がってきてボール貰って後ろに叩く動きは
誰か注意して止めさせるべき
あれのせいで他の選手の良さも消える
あのちょろちょろ下がってきてボール貰って後ろに叩く動きは
誰か注意して止めさせるべき
あれのせいで他の選手の良さも消える
>>91
そこそこ良い部分と言っても相手が格下だったり旅行気分な時だしょ。
やっぱアウェーに出向いて道場破り的な強化試合をして磨いていかないと
W杯決勝Tにあがる力なんかつかないと思う。
スポンサー様たちに媚売ってるのか分からないけど
協会は本気本気詐欺な感じ
そこそこ良い部分と言っても相手が格下だったり旅行気分な時だしょ。
やっぱアウェーに出向いて道場破り的な強化試合をして磨いていかないと
W杯決勝Tにあがる力なんかつかないと思う。
スポンサー様たちに媚売ってるのか分からないけど
協会は本気本気詐欺な感じ
◆ホリ左イズム レッズ本スレ4802◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244775230/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1244775230/
ニィ〜ポー♪ニィ〜ポー♪ニィ〜ポー♪
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:22:51 ID:xczTWFZ20
阿部はＦＫもすごかったんだけどな
浦和言って蹴らなくなったし
そういやアベッカムなんて言われてたが、もはや面影は無い
浦和言って蹴らなくなったし
そういやアベッカムなんて言われてたが、もはや面影は無い
119 ：＿：2009/06/17(水) 23:22:55 ID:WcUUO+O10
>>106
オジェックの呪いはレッズ自身も呪われたぞｗ
オジェックの呪いはレッズ自身も呪われたぞｗ
121 ： ：2009/06/17(水) 23:23:22 ID:lBI6x4oD0
>>110
日本のサポは相手チームにスイッチ入れるからな。
相手がいいプレーであわやゴールみたいなプレーすると「おぉぉぉ」とか「ひょぉおお」とか
どよめくじゃん。あれはぜったい相手選手をいい気持ちにさせてると思う。
いっそのこと相手の力を１００％引き出して１２０％の力で勝つ、というアントニオ理論みたい
なものを確立してもおもしろいと思うけど。
日本のサポは相手チームにスイッチ入れるからな。
相手がいいプレーであわやゴールみたいなプレーすると「おぉぉぉ」とか「ひょぉおお」とか
どよめくじゃん。あれはぜったい相手選手をいい気持ちにさせてると思う。
いっそのこと相手の力を１００％引き出して１２０％の力で勝つ、というアントニオ理論みたい
なものを確立してもおもしろいと思うけど。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:23:43 ID:LGVdJTJO0
浦和から出た長谷部が覚醒したからな
浦和で埋もれてる才能よ、浦和から出ることをオススメする
浦和で埋もれてる才能よ、浦和から出ることをオススメする
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:24:07 ID:7M3gN/0k0
岡田JAPANの負け試合は以下の４つ
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
124 ：、：2009/06/17(水) 23:24:14 ID:fg6eR7L9O
とりあえず玉田はコーナー蹴るなら精度磨け。サインミスかしらんが蹴った先に誰もいない。
サイドプレーヤーはダイレクトで早いアーリークロス入れる練習だ。
話しはそれからだ。
サイドプレーヤーはダイレクトで早いアーリークロス入れる練習だ。
話しはそれからだ。
125 ： ：2009/06/17(水) 23:24:38 ID:CRfbOaGD0
シュートの失敗でため息つくの日本サポだけじゃない？
126 ：.：2009/06/17(水) 23:24:51 ID:+8MOBAj1O
ドイツ大会で一つのサイクルが終わって
南アフリカからまた新しいサイクルに入ろうとしているときに
このまま岡田で本大会突入したんじゃ暗黒期に入りそうだ。
それだったら今大会はフランスんときの中田みたいな顔見せとして割り切ってくれたほうがいい
森本 宇佐美 香川 山田 本田 中盤底に長谷部。
南アフリカからまた新しいサイクルに入ろうとしているときに
このまま岡田で本大会突入したんじゃ暗黒期に入りそうだ。
それだったら今大会はフランスんときの中田みたいな顔見せとして割り切ってくれたほうがいい
森本 宇佐美 香川 山田 本田 中盤底に長谷部。
>>94
ふん、何を怖がってんだ。
小笠原一人入って腐るようなチームなら、その程度のチームだってことだ。
百歩譲って言わせてもらうと、今の代表って、腐って困るようなメンツかよ。
そんなに大事にしたくなるようなチームかよ、あんなのが？
セルジオ越後がサカダイで書いていたように、
学校の部活動なみの仲良しのもたれあいのチームじゃないか。
ふん、何を怖がってんだ。
小笠原一人入って腐るようなチームなら、その程度のチームだってことだ。
百歩譲って言わせてもらうと、今の代表って、腐って困るようなメンツかよ。
そんなに大事にしたくなるようなチームかよ、あんなのが？
セルジオ越後がサカダイで書いていたように、
学校の部活動なみの仲良しのもたれあいのチームじゃないか。
128 ：あ：2009/06/17(水) 23:25:07 ID:MJ7IlMnGO
アラゴネスが後ろで待ってるよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:25:13 ID:x9kHOzgj0
なんか去年のユーロ2008優勝監督がどこかの代表やりたいらしいな
招聘しろよ
招聘しろよ
131 ： ：2009/06/17(水) 23:26:27 ID:eCT6frfu0
玉田とか殺意沸くだけイラネ
132 ：：：2009/06/17(水) 23:26:46 ID:Dqz7T+QD0
最近前半2分ものすごく遠目からの宇宙開発シュート
「いいですねー積極的でーー」が無いのが寂しい。
「いいですねー積極的でーー」が無いのが寂しい。
ワンタッチサッカーがかなーーーり効いていて
突然こんなレベル高いサッカーしたのに何も触れない愚将岡田を
即刻クビにしろ
なんで遅攻したがるんだ？？？のクソは
遅攻ならポデッション出来て点取れると思ったのかね？
遅攻したらウズベク戦の二の舞レイプされる所だった
ピムはそれが狙いで遠藤の位置の左ボランチの位置に3枚のプレスをかける事で
ウズベク戦の再来を狙われてた
岡田じゃほんともうだめ・・・・キツイ・・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200906170008-spnavi.html
突然こんなレベル高いサッカーしたのに何も触れない愚将岡田を
即刻クビにしろ
なんで遅攻したがるんだ？？？のクソは
遅攻ならポデッション出来て点取れると思ったのかね？
遅攻したらウズベク戦の二の舞レイプされる所だった
ピムはそれが狙いで遠藤の位置の左ボランチの位置に3枚のプレスをかける事で
ウズベク戦の再来を狙われてた
岡田じゃほんともうだめ・・・・キツイ・・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200906170008-spnavi.html
なんで相手のほうがでかいのに延々サイドからハイボール
入れてんの？
キーパーとDFの間に速いグラウンダーとか
真ん中からの縦のスルーパスとか考えないのか？
相手からしたらどんなボールが来るか判ってるから楽だよな
ベンチから見てて気づかないのか？
入れてんの？
キーパーとDFの間に速いグラウンダーとか
真ん中からの縦のスルーパスとか考えないのか？
相手からしたらどんなボールが来るか判ってるから楽だよな
ベンチから見てて気づかないのか？
玉田と矢野、こいつらいらねーよ
W杯ベスト4？笑わせんな(ﾟДﾟ)
W杯ベスト4？笑わせんな(ﾟДﾟ)
136 ：…：2009/06/17(水) 23:28:11 ID:FG7LYZ86O
玉田って、本当はもう少しキープできる
しかし、怪我開けなんだよ
クラブでも怪我開け後に1試合分プレーしていない
なんで、そんな選手を使うのか
しかし、怪我開けなんだよ
クラブでも怪我開け後に1試合分プレーしていない
なんで、そんな選手を使うのか
138 ：名無しさん：2009/06/17(水) 23:29:14 ID:fgIKzVtBO
阿部が２失点
もう今野、阿部のユーティリティー枠はいらない
そのポジションのスペシャリストを呼べ
もう今野、阿部のユーティリティー枠はいらない
そのポジションのスペシャリストを呼べ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:29:30 ID:uyiHhsj10
ジーコＪＡＰＡＮは完全にヒデが王様のチームだったが、それなのになぜかヒデの奴隷を集めてヒデのための
王様システムを作るようなことはせずに、うまい奴ばかり集めて戦術を組織化することをやらなかった。そして
最後にはほとんど誰も王様に従う者がいなくなって、チームは瓦解。結果、Ｗ杯３連敗という惨敗。
オシムＪＡＰＡＮはうまい奴を排除して雑兵ばかり集めて徹底的に戦術を組織化。チームは一丸となって戦う
ようになった。しかし、個人の能力のあまりの低さに耐えかねて、結局うまい奴を使い始め、結果、アジア杯
さえ無残に敗退。スイス戦はキリンカップのごときものだから考慮する価値なし。Ｗ杯予選勝ちぬけたか疑問。
岡田ＪＡＰＡＮは俊輔を王様に据えてうまい奴も集めて戦術も整えようというサッカー。しかし欲張ってみたものの
チーププレーは硬直化し、アジア予選ですらアップアップの状態に。０−０で適当にスペースがあったら機能するが
猛攻を仕掛けられると受け一方で、ガチでひかれると攻め手なし。まったくＷ杯で戦えるようなレヴェルじゃない。
３年間、まったくの進歩なし。ジーコは豪州の攻勢を抑え込もうとして小野を投入し、失敗した。岡田はここから
何も学ばなかった。同点に追いつかれた時間帯、日本の足は止まっていた。なぜこうした場面で国際経験も
スキルもある選手、たとえば中田浩二や小笠原を一気に２人投入するといった簡単な処方ができないのか？
それはもちろん、そういう状況で必要になるはずの選手をベンチに誰も入れて置かないからだ。なぜ入れて置か
ないのか？ 90分間同じサッカーをし続けようという妄念に頭が凝り固まってしまっていて融通が利かないのだ。
来年のＷ杯、日本は１勝もできない。スコアレスの引き分けはありうるかもしれないが、勝利は絶対にない。
王様システムを作るようなことはせずに、うまい奴ばかり集めて戦術を組織化することをやらなかった。そして
最後にはほとんど誰も王様に従う者がいなくなって、チームは瓦解。結果、Ｗ杯３連敗という惨敗。
オシムＪＡＰＡＮはうまい奴を排除して雑兵ばかり集めて徹底的に戦術を組織化。チームは一丸となって戦う
ようになった。しかし、個人の能力のあまりの低さに耐えかねて、結局うまい奴を使い始め、結果、アジア杯
さえ無残に敗退。スイス戦はキリンカップのごときものだから考慮する価値なし。Ｗ杯予選勝ちぬけたか疑問。
岡田ＪＡＰＡＮは俊輔を王様に据えてうまい奴も集めて戦術も整えようというサッカー。しかし欲張ってみたものの
チーププレーは硬直化し、アジア予選ですらアップアップの状態に。０−０で適当にスペースがあったら機能するが
猛攻を仕掛けられると受け一方で、ガチでひかれると攻め手なし。まったくＷ杯で戦えるようなレヴェルじゃない。
３年間、まったくの進歩なし。ジーコは豪州の攻勢を抑え込もうとして小野を投入し、失敗した。岡田はここから
何も学ばなかった。同点に追いつかれた時間帯、日本の足は止まっていた。なぜこうした場面で国際経験も
スキルもある選手、たとえば中田浩二や小笠原を一気に２人投入するといった簡単な処方ができないのか？
それはもちろん、そういう状況で必要になるはずの選手をベンチに誰も入れて置かないからだ。なぜ入れて置か
ないのか？ 90分間同じサッカーをし続けようという妄念に頭が凝り固まってしまっていて融通が利かないのだ。
来年のＷ杯、日本は１勝もできない。スコアレスの引き分けはありうるかもしれないが、勝利は絶対にない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:29:34 ID:39qaGa/a0
◆風香のエロ同人うｐ レッズ本ｽﾚ4818◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245248071/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245248071/
141 ： ：2009/06/17(水) 23:31:16 ID:KjHR3VSe0
倒れた松井がおきあがったら
ブーイングとかｗ
サポーターのレベルが以外に高いな
日本とは大違い
ブーイングとかｗ
サポーターのレベルが以外に高いな
日本とは大違い
守備はそこそこだけど、どうやって得点するかのイメージがない
バラバラちぐはぐ
バラバラちぐはぐ
143 ：・：2009/06/17(水) 23:31:29 ID:ufus/oqG0
2009年6月6日カタール戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、コイン
MF:グレッラ、カリーナ、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル
FW:ケーヒル、ケネディ
2009年6月17日日本戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、ノース、ステファヌット、ウィリアムズ
MF:グレッラ、カリーナ、カール、ステリョフスキー
FW:ケーヒル、ケネディ
コイン、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエルの5人がスタメンから消えている。
さらに怪我のエマートン、代表引退を撤回したビドゥカは今回メンバーにいなかった。
ビドゥカは日本戦など欠場←「将来を考えるため」とはニューカッスルの2部降格とも関係あるのだろうか
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090530-OHT1T00258.htm
一方、日本代表のベストメンバーと思われる中で今回いなかったのは中澤、長谷部、遠藤、中村俊の4人。
GK:シュワルツァー DF:ニール、コイン
MF:グレッラ、カリーナ、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル
FW:ケーヒル、ケネディ
2009年6月17日日本戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、ノース、ステファヌット、ウィリアムズ
MF:グレッラ、カリーナ、カール、ステリョフスキー
FW:ケーヒル、ケネディ
コイン、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエルの5人がスタメンから消えている。
さらに怪我のエマートン、代表引退を撤回したビドゥカは今回メンバーにいなかった。
ビドゥカは日本戦など欠場←「将来を考えるため」とはニューカッスルの2部降格とも関係あるのだろうか
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090530-OHT1T00258.htm
一方、日本代表のベストメンバーと思われる中で今回いなかったのは中澤、長谷部、遠藤、中村俊の4人。
144 ：あ：2009/06/17(水) 23:31:57 ID:dEevmOgAO
>>129
みんなで頑張ってアラゴネス待望論巻き起こそうぜ！
みんなで頑張ってアラゴネス待望論巻き起こそうぜ！
146 ： ：2009/06/17(水) 23:32:53 ID:wyQ6IXYy0
松井を替えたのが失敗だったな
あれで相手に怖さを感じさせなくなってしまった
松井のドリブルが一番効いてたのに
替えるならドリブルが全然通用しない玉田を替えるべきだった
でもまぁこのメンバーではあんなもの
控えメンバーでは連携が見えないところでうまくいかないから
個人技頼みになる事が多くなるがその個人技で唯一効果があった
松井のドリブルがなくなれば攻め手がないわな
あれで相手に怖さを感じさせなくなってしまった
松井のドリブルが一番効いてたのに
替えるならドリブルが全然通用しない玉田を替えるべきだった
でもまぁこのメンバーではあんなもの
控えメンバーでは連携が見えないところでうまくいかないから
個人技頼みになる事が多くなるがその個人技で唯一効果があった
松井のドリブルがなくなれば攻め手がないわな
149 ：マジ：2009/06/17(水) 23:33:49 ID:UrWzPoCxO
矢野って超絶下手くそなのがよくわかったんだが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:34:09 ID:BWIoAq/a0
アラゴネスいくつだと思ってんだよ
おじいさんを呼んでは倒れさす国として名を売る気かｗ
おじいさんを呼んでは倒れさす国として名を売る気かｗ
152 ：あ：2009/06/17(水) 23:35:06 ID:Pdw0IphV0
今録画でみたけど、阿部もだが、今日は楢崎がひどくね？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:35:37 ID:gjKi+L1n0
半ば先制点を取ってしまったから、言い訳ができて
このままいくんだろうな。
このままいくんだろうな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:35:44 ID:xczTWFZ20
>>139読んでるのかｗ
すごいなｗ
すごいなｗ
156 ：：：2009/06/17(水) 23:37:11 ID:Dqz7T+QD0
アジアの強い国だけ集まってホスト持ち回りで何とかカップって作れないかなぁ。
157 ：あ：2009/06/17(水) 23:37:22 ID:vivMnwmQO
あれだろ、選手全員ウイイレやりすぎて現実忘れたんだろww
158 ：.：2009/06/17(水) 23:37:26 ID:nCL3E85i0
ケーヒルにやられたのは岡田のせい。
中澤がいたら失点してなかったのか？そうじゃない。
チームとしてケーヒルを抑えられなかった。
セットプレーからの１失点は仕方ない。交通事故のようなもの。しかし２点目はないな。
選手交代にしてもそう。どうしたいのかわからない。
残念だけど、今のままでは本戦で「１勝」もできずに終わるぞ。
中澤がいたら失点してなかったのか？そうじゃない。
チームとしてケーヒルを抑えられなかった。
セットプレーからの１失点は仕方ない。交通事故のようなもの。しかし２点目はないな。
選手交代にしてもそう。どうしたいのかわからない。
残念だけど、今のままでは本戦で「１勝」もできずに終わるぞ。
♪ひ弱さと 拙さと 心弱さと〜♪
160 ：？：2009/06/17(水) 23:38:09 ID:DBGD2656O
阿部は浦和じゃなくそのまま海外に行ったらよかったのに。
岡崎や矢野やまだ代表に選ばれたことない若手FWに期待するよりも、もう一度柳沢を…と結局今だに期待しまうのは俺だけか
岡崎や矢野やまだ代表に選ばれたことない若手FWに期待するよりも、もう一度柳沢を…と結局今だに期待しまうのは俺だけか
>>75
スコアレス以外の引き分けすら想像できない…
スコアレス以外の引き分けすら想像できない…
>>126
下のメンバーをポジションでならべて
下のメンバーをポジションでならべて
前線でポストをやらせたいなら △で良いんじゃないか。
スピードがない代わりに、体が強く足元もそこそこあってキープできる。
パスやシュートもまぁまぁだし。
少なくとも矢野よりは随分マシだろう。
玉田は使うのであれば、先発ではなく相手の足が止まりそうな
後半から使い、サイドに張らせておけば少しは仕事をするだろう。
少なくとも1トップよりは。
岡崎は運動量と、味方を鼓舞するモチベーターとして。
また体をはらすなら、他に特徴のないコイツで良いだろう。
スピードがない代わりに、体が強く足元もそこそこあってキープできる。
パスやシュートもまぁまぁだし。
少なくとも矢野よりは随分マシだろう。
玉田は使うのであれば、先発ではなく相手の足が止まりそうな
後半から使い、サイドに張らせておけば少しは仕事をするだろう。
少なくとも1トップよりは。
岡崎は運動量と、味方を鼓舞するモチベーターとして。
また体をはらすなら、他に特徴のないコイツで良いだろう。
岡崎 巻 のツートップ
中沢とイワマサのCB
遠藤ボランチで、キノコ右ハーフ
あと運動量多い奴配置しておけば、確実に今よりましになる。
中沢とイワマサのCB
遠藤ボランチで、キノコ右ハーフ
あと運動量多い奴配置しておけば、確実に今よりましになる。
165 ：、：2009/06/17(水) 23:40:01 ID:eimL2j3QO
今日のトゥーリオどうよ？今まで見た中で最高の出来だった。まさに諸刃の剣だな。
今野の攻撃参加は微妙だけど守備的なオプションでアンカーとして考えた時
今野より強い選手、上手い選手はいるけど今野より強くて上手い選手がいないな
可能性として稲本ぐらい？
今野より強い選手、上手い選手はいるけど今野より強くて上手い選手がいないな
可能性として稲本ぐらい？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:40:37 ID:liyRJdbG0
一刻も早く森本呼んで
茸〜森本の層化ホットラインを完成させるしか
日本がこの先生きのこる道はないだろ
茸〜森本の層化ホットラインを完成させるしか
日本がこの先生きのこる道はないだろ
なぁ、この4年間何をやってきたんだ。
フィジカルで勝てないなら勝てないなりに、
今よりも鍛えること出来るだろうが。
あまりにも違い過ぎる。
「スペインみたいに背がなくても〜」なんて寝言いってんじゃねえ。
個々のレベルがスペインの足元にも及んでないんだから
せめて、今よりもっと体鍛えることできただろ。
しかも、4年もあったんだぞ。
フィジカルで勝てないなら勝てないなりに、
今よりも鍛えること出来るだろうが。
あまりにも違い過ぎる。
「スペインみたいに背がなくても〜」なんて寝言いってんじゃねえ。
個々のレベルがスペインの足元にも及んでないんだから
せめて、今よりもっと体鍛えることできただろ。
しかも、4年もあったんだぞ。
これでＷ杯ベスト４って…どの口が言ってるんだ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:41:48 ID:LGVdJTJO0
玉田 コオロキ 岡崎 矢野
この４トップで機能しろとかアホだろメガネ
コオロキ 矢野
２トップでいいだろアホメガネ
この４トップで機能しろとかアホだろメガネ
コオロキ 矢野
２トップでいいだろアホメガネ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:42:57 ID:IM2I1kmO0
>>163
機能するかわからんが、その位置に本田ってのは1回試してみてほしいもんだね
機能するかわからんが、その位置に本田ってのは1回試してみてほしいもんだね
172 ：.：2009/06/17(水) 23:43:05 ID:+8MOBAj1O
174 ：う：2009/06/17(水) 23:43:51 ID:VvIJ0hxS0
ケーヒルみたいな選手が日本に欲しい。
けして上背大きくないのにあの1点目とか
マジすごい。
おれが決める！って闘志も日本選手には
ないもの持ってる。
けして上背大きくないのにあの1点目とか
マジすごい。
おれが決める！って闘志も日本選手には
ないもの持ってる。
175 ：あ：2009/06/17(水) 23:43:56 ID:GykoV1J1O
マラドーナほどのテクニシャンでも体鍛え上げていたのに
必死に筋トレしない今の日本ってマラドーナよりテクニックあるの？
必死に筋トレしない今の日本ってマラドーナよりテクニックあるの？
176 ：_：2009/06/17(水) 23:44:12 ID:gKPlplOy0
オシム
「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。
小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。
相手から簡単にコントロールされてしまう。
高さでも１対１でも。
現在はどの１対１の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
例えば、６７キロの玉田に対してイングランド代表ＤＦテリーは９０キロ。
１対１の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。
いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。
小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」
岡田
「そんなに大きく変える必要もないし、この1試合でそんなに悲観することは何もないと思っています。
現実に松井のボレーや貴章のボレー、何度かチャンスを、たくさんはつくれなかったですけど、つくっていますし、
これをよりもう少し全体を押し上げてからの攻撃になっていれば、こぼれ球を拾ってまたサイドから攻撃ができるという展開に持っていけば、
それほど、何かすべてを変えるような必要はないと思っています」
どっちもアホ。
「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。
小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。
相手から簡単にコントロールされてしまう。
高さでも１対１でも。
現在はどの１対１の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
例えば、６７キロの玉田に対してイングランド代表ＤＦテリーは９０キロ。
１対１の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。
いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。
小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」
岡田
「そんなに大きく変える必要もないし、この1試合でそんなに悲観することは何もないと思っています。
現実に松井のボレーや貴章のボレー、何度かチャンスを、たくさんはつくれなかったですけど、つくっていますし、
これをよりもう少し全体を押し上げてからの攻撃になっていれば、こぼれ球を拾ってまたサイドから攻撃ができるという展開に持っていけば、
それほど、何かすべてを変えるような必要はないと思っています」
どっちもアホ。
177 ：あ：2009/06/17(水) 23:44:17 ID:Pdw0IphV0
178 ：ｇ：2009/06/17(水) 23:44:19 ID:Tk7VqO6H0
毎回のごとく２ちゃんのくぞどもが騒いでるな
用はフィジカルのみってことだよ
くずどもめ
用はフィジカルのみってことだよ
くずどもめ
179 ：あ：2009/06/17(水) 23:45:08 ID:Pdw0IphV0
>>178
日本語が不自由なようですが隣国の外国人の方ですか？
日本語が不自由なようですが隣国の外国人の方ですか？
180 ： ：2009/06/17(水) 23:46:02 ID:eCT6frfu0
182 ：名無し募集中：2009/06/17(水) 23:47:05 ID:wRD/PK/H0
久しぶりに代表戦を見て
・まだブラジル人がいるんだな
・松井の髪型が変たぶん枕が悪い
・右サイドの選手の一本調子なのはなんで？
・いつまで楢崎なんだよ
・監督が変な顔の人だった
・まだブラジル人がいるんだな
・松井の髪型が変たぶん枕が悪い
・右サイドの選手の一本調子なのはなんで？
・いつまで楢崎なんだよ
・監督が変な顔の人だった
183 ：まく：2009/06/17(水) 23:47:18 ID:kWijpUHY0
もし岡田が脳梗塞になったら次誰が監督やるん？
184 ：質問者？：2009/06/17(水) 23:47:29 ID:uUWpy1d40
岡田監督は
なぜインタビューで、本大会でも自分が監督のような話をしているのか？誰が決めた？
メディアの報道も何故に、それを前提にして批評・報道してる？？
なぜインタビューで、本大会でも自分が監督のような話をしているのか？誰が決めた？
メディアの報道も何故に、それを前提にして批評・報道してる？？
185 ：〇：2009/06/17(水) 23:47:54 ID:FG7LYZ86O
>>72
そしてＷ杯本大会で敗退後も、課題も反省も無く自分が解任されて肩の荷が降りてホッとする…
って感じだな
本大会の監督を岡田のままでやるのは、予選突破したご褒美かな？
それなら本大会終わってからも岡田に任せて、
日本のサッカーが世界に通用する為に何が必要か岡田自身に厳しくチェックさせるべき！
でなきゃフランス大会で無様な負け方経験してる岡田に、南アフリカ本大会もやらせる意味が無い
そしてＷ杯本大会で敗退後も、課題も反省も無く自分が解任されて肩の荷が降りてホッとする…
って感じだな
本大会の監督を岡田のままでやるのは、予選突破したご褒美かな？
それなら本大会終わってからも岡田に任せて、
日本のサッカーが世界に通用する為に何が必要か岡田自身に厳しくチェックさせるべき！
でなきゃフランス大会で無様な負け方経験してる岡田に、南アフリカ本大会もやらせる意味が無い
186 ：名無しさん：2009/06/17(水) 23:48:43 ID:tzJxQRp20
アジアベスト４か。
オシムからなんの上積みもないんだな。
オシムからなんの上積みもないんだな。
あの日本のワンサイドに集団集めて攻撃するサッカーが効果的なように思えないんだが
逆サイドはSB一人だけだし。もう一人ぐらい逆サイドに置いてもいいんじゃないかな
逆サイドはSB一人だけだし。もう一人ぐらい逆サイドに置いてもいいんじゃないかな
189 ：：：2009/06/17(水) 23:49:38 ID:Dqz7T+QD0
韓国や中国に負けたときのようなモヤモヤ感がないのは救い。これがスポーツだな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:49:42 ID:39qaGa/a0
【サッカー/日本代表】岡崎慎司「オーストラリアもアジアでは強いですが、世界では強くはない。そこに負けてたらダメ。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245247395/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245247395/
191 ：ｇ：2009/06/17(水) 23:49:47 ID:Tk7VqO6H0
>>179
それしかいえないの？笑
それしかいえないの？笑
192 ： ：2009/06/17(水) 23:51:06 ID:lBI6x4oD0
なんかよく分からなくなってきた。個の力で勝てるやつがいない、テクニックでも勝ってない、
なおかつ判断力や動きの質も上回ってるわけじゃないのでパス回しも潰される。
ゴール前では高さで勝てない。低いクロスを上げてもゴール前にいい動きで飛び込むやつ
がいないから点取れない。カウンター発動機になれる選手がいない。
ポストプレーできるFWがいない。経験豊富で状況に応じて的確なリーダーシップを取れる
選手もいない。走り勝つどころか後半のなかばで大半の選手がバテて足がとまる。
えっと、日本のストロングポイントってなんだっけか。
なおかつ判断力や動きの質も上回ってるわけじゃないのでパス回しも潰される。
ゴール前では高さで勝てない。低いクロスを上げてもゴール前にいい動きで飛び込むやつ
がいないから点取れない。カウンター発動機になれる選手がいない。
ポストプレーできるFWがいない。経験豊富で状況に応じて的確なリーダーシップを取れる
選手もいない。走り勝つどころか後半のなかばで大半の選手がバテて足がとまる。
えっと、日本のストロングポイントってなんだっけか。
193 ：あ：2009/06/17(水) 23:51:17 ID:Pdw0IphV0
>>191
そんなによく言われるということは、やはり貴方にそう感じさせる何かがあるからでは？
そんなによく言われるということは、やはり貴方にそう感じさせる何かがあるからでは？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:51:19 ID:BWIoAq/a0
>>188
サイドチェンジみたいな高度なことはできないです。
サイドチェンジみたいな高度なことはできないです。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:51:24 ID:39qaGa/a0
【サッカー/日本代表】岡田監督「確実に進歩しているのは間違いない。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245249102/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245249102/
>>188
サイドに3人4人と人数かけて崩すから中の枚数が足りなくなるんだよな
サイドに3人4人と人数かけて崩すから中の枚数が足りなくなるんだよな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:52:01 ID:gjKi+L1n0
198 ：あ：2009/06/17(水) 23:52:04 ID:X1KiEHy/O
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:52:34 ID:DUejOGx20
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084439.html
>>●岡田武史監督（日本）：
>>代表チームは常に入口と出口を開いていますので、
岡ちゃん「出口」って自分の予防線張ったかな？（笑）
>>●岡田武史監督（日本）：
>>代表チームは常に入口と出口を開いていますので、
岡ちゃん「出口」って自分の予防線張ったかな？（笑）
矢野が出てくると一気にテンション落ちるよな
あんなに期待感のない代表選手は他に居ないと思う
なんであんなのがいまだに代表に選ばれてるのか全然理解できん
あんなに期待感のない代表選手は他に居ないと思う
なんであんなのがいまだに代表に選ばれてるのか全然理解できん
201 ：ｇ：2009/06/17(水) 23:52:52 ID:Tk7VqO6H0
>>191
貴殿がだろ
貴殿がだろ
202 ：橋本：2009/06/17(水) 23:52:58 ID:oRJNxKgEO
中澤や俊輔とか長谷部などが今日出場していなかったことは、ある意味でアンラッキーだったね。
「主力が揃っていればまた違った結果になったかも」と考える余地ができてしまうから。
それよりも、一部主力が抜けた程度でチームが一気に機能停止する現実を見つめなきゃいかんのに。
「主力が揃っていればまた違った結果になったかも」と考える余地ができてしまうから。
それよりも、一部主力が抜けた程度でチームが一気に機能停止する現実を見つめなきゃいかんのに。
203 ： ：2009/06/17(水) 23:52:58 ID:lBI6x4oD0
207 ：アシベ：2009/06/17(水) 23:53:58 ID:UrWzPoCxO
昨日までずっと今野、阿部、矢野は要らないといってたのに擁護してたやついたな？出てこいよふしあな野郎。
オージー視点で見ると脅威なのは長友だったな
いつ切り替えしからシュートされるかヒヤヒヤもんだった
まぁ長友に抜かれても中に誰もいないし小さいから全然怖くないけどｗ
いつ切り替えしからシュートされるかヒヤヒヤもんだった
まぁ長友に抜かれても中に誰もいないし小さいから全然怖くないけどｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:54:14 ID:tf4niFGt0
>>168何もやってないからオーストラリアには勝てないし、U20W杯連続出場逃すし、五輪はまたも
惨敗ｗ
結果が全てを語ってるじゃないかｗ 今のサッカー協会の体質が変わらない限りこの状況が繰り返される
だけだよ（ ´∀｀）
惨敗ｗ
結果が全てを語ってるじゃないかｗ 今のサッカー協会の体質が変わらない限りこの状況が繰り返される
だけだよ（ ´∀｀）
210 ：あ：2009/06/17(水) 23:54:17 ID:GykoV1J1O
マラドーナほどの天才でもフィジカル身につける努力してたのに
日本代表レベルがフィジカル身につける努力しないとはどれだけ自惚れ慢心してるのか……
日本代表レベルがフィジカル身につける努力しないとはどれだけ自惚れ慢心してるのか……
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:54:25 ID:ligiVL880
この感じ
まさに
星野JAPAN
まさに
星野JAPAN
212 ：か：2009/06/17(水) 23:54:38 ID:VBxqFkElO
どんぐりジャパン
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:54:58 ID:DUejOGx20
ベスト４の日本に勝ったオーストラリアは優勝だな（笑）。
214 ：ｇ：2009/06/17(水) 23:55:01 ID:Tk7VqO6H0
215 ： ：2009/06/17(水) 23:55:01 ID:lBI6x4oD0
>>202
まあその三人がいたところでよくて０−０、頑張っても０−１の負けだったと思うけどね。
まあその三人がいたところでよくて０−０、頑張っても０−１の負けだったと思うけどね。
216 ：ファミリーマート：2009/06/17(水) 23:55:22 ID:f8PpFJqi0
機能停止なんてしてないよ
少なくとも守備も攻撃も破綻はしてないない
内容を見直せばよくわかるはずだし
一番強い相手にアウェーでベストメンバーじゃなくても点が
とれたことはしっかりと評価すべし
少なくとも守備も攻撃も破綻はしてないない
内容を見直せばよくわかるはずだし
一番強い相手にアウェーでベストメンバーじゃなくても点が
とれたことはしっかりと評価すべし
阿部と今野はなんで代表だと微妙になっちゃうんだろうね
さすがにどっちかは次切られるだろうな
地味に橋本がボランチの控えとして本大会のメンバーに近くなったね
さすがにどっちかは次切られるだろうな
地味に橋本がボランチの控えとして本大会のメンバーに近くなったね
だーかーらーチビのCBはダメだって言ったろ？
あれ、CBが阿部じゃなかったら普通に勝ててた試合だよ。
もっと高さがあるCB呼べよ。
あれ、CBが阿部じゃなかったら普通に勝ててた試合だよ。
もっと高さがあるCB呼べよ。
今日の失点は阿倍より楢崎に問題があると思うが。
222 ： ：2009/06/17(水) 23:57:25 ID:eCT6frfu0
最初から使えないの分かりきってる奴を重用し無様な結果に終わる日本人監督（笑）
糞メガネ、人間力、チョン町、糞熊
糞メガネ、人間力、チョン町、糞熊
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:57:36 ID:tf4niFGt0
オランダと親善試合するんでしょ？
そこで惨敗してほしいな
できれば夢のスコアとかでｗ
そうすればさすがの岡ちゃんも危機感覚えるだろｗ
「ベスト４とか言い過ぎたわ」とか思うだろ、たぶん
そこで惨敗してほしいな
できれば夢のスコアとかでｗ
そうすればさすがの岡ちゃんも危機感覚えるだろｗ
「ベスト４とか言い過ぎたわ」とか思うだろ、たぶん
225 ：あ：2009/06/17(水) 23:58:35 ID:Pdw0IphV0
>>203
選手保護の観点では、厳しく取ること自体は悪くない。
日本人の体格で、安易にあちら基準に合わせてたら故障者が続出するだけ。
クリーンなジャッジを好むのは日本人の好みでもあるから、
別に判定が厳しいのは構わないんだが、
それよりも日本の審判が問題なのは、判定の基準が一定しないことだな。
ある程度は世界のどこでも抱える問題なんだろうが、
それにしても日本の審判は振れ幅が大きすぎる。
選手保護の観点では、厳しく取ること自体は悪くない。
日本人の体格で、安易にあちら基準に合わせてたら故障者が続出するだけ。
クリーンなジャッジを好むのは日本人の好みでもあるから、
別に判定が厳しいのは構わないんだが、
それよりも日本の審判が問題なのは、判定の基準が一定しないことだな。
ある程度は世界のどこでも抱える問題なんだろうが、
それにしても日本の審判は振れ幅が大きすぎる。
オーストラリアのキュウエル・ビドゥーカ・ブレシアーノは引退したんですか?
教えてください。
教えてください。
227 ： ：2009/06/17(水) 23:58:56 ID:lBI6x4oD0
228 ：:：2009/06/17(水) 23:59:05 ID:Fi3tc6X9O
稲本は、いつまで干されるの？
岡田はカズも外したし、実績のある選手は嫌いなのか？
ワールドカップで２得点した選手を干してる意味が分からん
玉田を使い続けてたのは、評価する。Ｗ杯でブラジルから１点とったからな。まあ玉田は今日がラストか
稲本も玉田くらいには我慢して使うべき。大舞台では経験がものをいう
岡田はカズも外したし、実績のある選手は嫌いなのか？
ワールドカップで２得点した選手を干してる意味が分からん
玉田を使い続けてたのは、評価する。Ｗ杯でブラジルから１点とったからな。まあ玉田は今日がラストか
稲本も玉田くらいには我慢して使うべき。大舞台では経験がものをいう
>>219
100％阿部に問題があるよ。
一点目はもちろん、二点目だって阿部みたいなひ弱な挙動不審者がオタオタ
してるから相手に自信を持ってプレーさせてしまった。
あそこがもっと戦える選手だったらここまで押し込まれずに済んだはず。
100％阿部に問題があるよ。
一点目はもちろん、二点目だって阿部みたいなひ弱な挙動不審者がオタオタ
してるから相手に自信を持ってプレーさせてしまった。
あそこがもっと戦える選手だったらここまで押し込まれずに済んだはず。
231 ：あ：2009/06/18(木) 00:00:06 ID:RnWpyPf70
なんで今日みたいな相手のときに岩政みたいの呼ばないの？
宮本とビドゥカのミスマッチの二の舞みたいな試合だったからがっかりだわ
宮本とビドゥカのミスマッチの二の舞みたいな試合だったからがっかりだわ
233 ：・：2009/06/18(木) 00:00:27 ID:ufus/oqG0
今回失点に絡んで戦犯となった阿部勇樹とは改めてどんな選手だったのか
阿部勇樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%8B%87%E6%A8%B9
動画
http://www.youtube.com/watch?v=LQ15vky88Dw&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=XSlre_IiNaU
阿部勇樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%8B%87%E6%A8%B9
動画
http://www.youtube.com/watch?v=LQ15vky88Dw&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=XSlre_IiNaU
まぁお前らの大嫌いな阿部もＪリーグでは中澤ツリオに次ぐ二番手グループなんだけどな
235 ：jp：2009/06/18(木) 00:00:49 ID:4+F/EkF7O
とりあえず日本には１トップはあわない
236 ：まく：2009/06/18(木) 00:01:01 ID:kWijpUHY0
ブラジル
アルゼンチン
オーストラリア
日本
スペイン
イタリア
イングランド
ドイツ
オランダ
クロアチア
アメリカ
チェコ
カメルーン
韓国
メキシコ
ギリシャ
一年後にはこういう序列になってるわけね。了解
アルゼンチン
オーストラリア
日本
スペイン
イタリア
イングランド
ドイツ
オランダ
クロアチア
アメリカ
チェコ
カメルーン
韓国
メキシコ
ギリシャ
一年後にはこういう序列になってるわけね。了解
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:01:03 ID:+AwZDyfP0
セットプレーとはいえ阿部のポジショニングはちょっと意味がわからない。
選手が二流なのはしょうがない。
そこは長期的に選手を育てるしかない。
でも監督が五流なのは協会の責任だろ？
岡田なんて、マリノスでさえ二年で崩壊した。
もう代表監督になって二年だろ。
しかも協会はマリノス時代のごり押しサッカーをみていたんだよな？
Ｊの中でフィジカルに優れた選手を使ってゴリ押ししてた監督が、
世界の中でフィジカルに劣る代表を率いても、脳内イメージがあるだけで
なんの実績も経験もないことはもう十分すぎるほどわかっただろ？
さっさと解任しろよ。
Ｗ杯で負けるならまだいい。でもせめて負け方ってもんがあるだろーが。
せめて最善を尽くしてくれ！監督人事をもう一回考えてくれよ！
そこは長期的に選手を育てるしかない。
でも監督が五流なのは協会の責任だろ？
岡田なんて、マリノスでさえ二年で崩壊した。
もう代表監督になって二年だろ。
しかも協会はマリノス時代のごり押しサッカーをみていたんだよな？
Ｊの中でフィジカルに優れた選手を使ってゴリ押ししてた監督が、
世界の中でフィジカルに劣る代表を率いても、脳内イメージがあるだけで
なんの実績も経験もないことはもう十分すぎるほどわかっただろ？
さっさと解任しろよ。
Ｗ杯で負けるならまだいい。でもせめて負け方ってもんがあるだろーが。
せめて最善を尽くしてくれ！監督人事をもう一回考えてくれよ！
ケーヒル２点目の時のオーストラリアの５番が上手かったね
楢崎の目の前で倒れこんで楢崎の動きを完全にセーブしてたわ
欧州に挑戦できるＧＫならこんな状況でもパンチングできるんだけどなぁ
楢崎の目の前で倒れこんで楢崎の動きを完全にセーブしてたわ
欧州に挑戦できるＧＫならこんな状況でもパンチングできるんだけどなぁ
240 ： ：2009/06/18(木) 00:01:35 ID:lBI6x4oD0
>>228
こないだ海外から呼ばれたのにスタンド観戦してたからな。その前のカタール戦だっけ、最悪の出来だったし、さすがに次は無いんじゃないか。
こないだ海外から呼ばれたのにスタンド観戦してたからな。その前のカタール戦だっけ、最悪の出来だったし、さすがに次は無いんじゃないか。
とにかく、代表は今からでも少しでも体を鍛えてくれ。
見てられない。2、3kgくらいは増やせんだろ。
見てられない。2、3kgくらいは増やせんだろ。
242 ：あ：2009/06/18(木) 00:01:57 ID:Pdw0IphV0
243 ：か：2009/06/18(木) 00:02:00 ID:VBxqFkElO
ハッタリジャパン！
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:02:23 ID:BWIoAq/a0
245 ：いな：2009/06/18(木) 00:02:50 ID:7MPOxTTG0
稲本を使わないのが悪い
246 ： ：2009/06/18(木) 00:03:24 ID:DlqT9Yqi0
いくら終わった稲本でも今野・橋本よりはマシ
２失点時、思わず口走った「ファウルでしょ。身体で…」
しばし無言解説
「あー、よし、これからという気持ちでですね…」
完璧に当たり負けしたのと、例えケーヒルがぶち込んでなくても、
DFファウルでPK失点の運命だったのを流した待つ気に感心、つーか同情した。
毎回、打ち上げで色んな意味悔し泣きしてそうだ。
しばし無言解説
「あー、よし、これからという気持ちでですね…」
完璧に当たり負けしたのと、例えケーヒルがぶち込んでなくても、
DFファウルでPK失点の運命だったのを流した待つ気に感心、つーか同情した。
毎回、打ち上げで色んな意味悔し泣きしてそうだ。
１失点目は楢崎前に出すぎてたな
でも、競らない阿部の方が責任重いだろう
いくら釣男でもケネディとケーヒル２人に競り勝てなんて無理なわけだし
でも、競らない阿部の方が責任重いだろう
いくら釣男でもケネディとケーヒル２人に競り勝てなんて無理なわけだし
249 ：アシベ：2009/06/18(木) 00:04:11 ID:UrWzPoCxO
2失点共阿部の責任
今野はシュート撃たない人
矢野は超絶下手くそバレた
楢崎はピョンと無意味に跳ねる
橋本は守備しかできない
内田は守備下手くそ
やはり高原、柳沢、稲本などワールドカップの恐さを知る奴らは必要かも
今野はシュート撃たない人
矢野は超絶下手くそバレた
楢崎はピョンと無意味に跳ねる
橋本は守備しかできない
内田は守備下手くそ
やはり高原、柳沢、稲本などワールドカップの恐さを知る奴らは必要かも
250 ：まく：2009/06/18(木) 00:04:29 ID:kWijpUHY0
相手のペネルティエリアでは敵は激しく来れないんだからもっと勇気持って入れていかないと
言いたかないが阿部の今日の出来はこれまでで最高だったよ。
でも通用してなかった。高さが圧倒的に足りなかった。
大体センターラインからこっちのボール、釣男が全部競りに
いかなきゃいけないってどういうことよ？
すべて選んだ監督に責任がある。
でも通用してなかった。高さが圧倒的に足りなかった。
大体センターラインからこっちのボール、釣男が全部競りに
いかなきゃいけないってどういうことよ？
すべて選んだ監督に責任がある。
結局は点差、得点の仕方、入れられ方こそ
違えどもお互いのゲームの進め方はドイツの時と同じのような
これが正に越えられない壁って感じなのか・・・？
日本サッカーって（ｒｙ
違えどもお互いのゲームの進め方はドイツの時と同じのような
これが正に越えられない壁って感じなのか・・・？
日本サッカーって（ｒｙ
253 ： ：2009/06/18(木) 00:06:21 ID:Mg5eeoZz0
酷いサッカーだったなぁ
オーストラリアにあんなサッカーやってたら点取られるの時間の問題だし
オーストラリアにあんなサッカーやってたら点取られるの時間の問題だし
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:06:25 ID:+AwZDyfP0
まあアジアのアウェイはイランにも負けたんだけどね。
同じようにセットプレイから選手潰されて。
もうアレはしょうがないから一失点目と２点目取れなかったのが問題だな。
同じようにセットプレイから選手潰されて。
もうアレはしょうがないから一失点目と２点目取れなかったのが問題だな。
255 ：・：2009/06/18(木) 00:06:30 ID:a5oz3KsD0
橋本はガンバではサイドにもゴール前にも顔出すんだけど････
代表だとなんで？
代表だとなんで？
256 ：a：2009/06/18(木) 00:06:40 ID:nxEUQN4Z0
ガンバ対アデレードの時は笑えるくらいパスが回るのに
代表になるとサッパリ繋がらなくなるのはなぜ？
プレスの質はそんなに変わらないように見えたのだが…
鹿島がボコられた時を思い出したぞ今日の試合は
代表になるとサッパリ繋がらなくなるのはなぜ？
プレスの質はそんなに変わらないように見えたのだが…
鹿島がボコられた時を思い出したぞ今日の試合は
前田呼んでくれないかなぁ…
258 ：あ：2009/06/18(木) 00:06:51 ID:RnWpyPf70
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:07:16 ID:yOj1zrhR0
お前ら薄々気付いてんだろ？
監督クビにしようが呼ばれてない選手呼ぼうがたいして強くならないことぐらい。
もう手遅れなんだよ・・・
監督クビにしようが呼ばれてない選手呼ぼうがたいして強くならないことぐらい。
もう手遅れなんだよ・・・
稲本とか言い出すの見ると代表板にきてるって感じがするな
ただ柳沢はありだ 玉田にはないサッカーセンスがあるからな
ただ柳沢はありだ 玉田にはないサッカーセンスがあるからな
261 ：あ：2009/06/18(木) 00:07:50 ID:RnWpyPf70
>>256
クラブレベルのサッカーを代表ができると思ってるのが間違い。
クラブレベルのサッカーを代表ができると思ってるのが間違い。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:08:56 ID:7ppBCYoy0
何ｗ
ＣＢがヘッドで競ってたらキーパーは後ろに走り出すのかｗ
ＣＢがヘッドで競ってたらキーパーは後ろに走り出すのかｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:09:01 ID:nxEUQN4Z0
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:09:15 ID:HePfZFx+0
またジーコ時代の無策フットボールに逆戻りｗ
266 ： ：2009/06/18(木) 00:09:26 ID:Mg5eeoZz0
>>256
遠藤プラスブラジル人で技術力が高いのと回す意識が高いから
ホームオージー戦では遠藤プラス俊輔で同じく圧倒的に回した
今回は縦に急ぎすぎる憲剛、パスなんて回す気のない松井
ボールなんてキープできるわけがない
結果ノーガードの殴り合いみたいになる
そうするとほぼ高い確率でＤＦラインが耐えられずに負ける
ドイツワールドカップと同じ負け方です
遠藤プラスブラジル人で技術力が高いのと回す意識が高いから
ホームオージー戦では遠藤プラス俊輔で同じく圧倒的に回した
今回は縦に急ぎすぎる憲剛、パスなんて回す気のない松井
ボールなんてキープできるわけがない
結果ノーガードの殴り合いみたいになる
そうするとほぼ高い確率でＤＦラインが耐えられずに負ける
ドイツワールドカップと同じ負け方です
267 ： ：2009/06/18(木) 00:10:16 ID:9Ban6TDm0
高さのあるOGと戦う場合、
CKFKなどは、ある程度ゾーンで守る必要があるな。
CKFKなどは、ある程度ゾーンで守る必要があるな。
268 ：あ：2009/06/18(木) 00:10:25 ID:PnI9dNlvO
イラクがスペインと互角の試合してるぞ
269 ：か：2009/06/18(木) 00:10:59 ID:cc0iZRtdO
切腹ジャパン！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:11:08 ID:ij6Xh2sZ0
こっちの事は「ガンバ」とか「鹿島」とか「日本代表」とか細分化して評するのに
あっちの事は「オーストラリアのチーム」で統一して考えるのか。
あっちの事は「オーストラリアのチーム」で統一して考えるのか。
橋本は触媒か潤滑油みたいなもんなのに、なんで何かをするスペシャルな選手と思う奴多いんだろう。
決定的仕事をする奴を、円滑にできるよう補佐するのが橋本の良さなのに
周りの選手の質があれだと橋本の良さは出にくいし見えにくい。
中村憲も縦に急ぐだけのパサーだから、圧力掛かればより落ち着かなくなるだけだし
あんな展開にはなるわ。
控え的な便利屋は、中盤のバランスとボール拾い、スペシャルな選手のテンポを補佐する橋本に
阿部より多少守備面で力強さと粘りがある今野の二人になるのかな？
阿部は、爺ちゃん時のアジア杯でもCBではどうしても限界見えてたけど
同じ繰り返しやね。（阿部よりそこで使う奴一番悪いんだが。）
阿部はボランチでもCBでもSBでも3番手以下で
便利屋としてもだめだな。
まあ山口出てても、あんまり代わらないとは思うが…
一番の戦犯は玉田や松井の場所（低い位置）や流れも何も考えずに
ただ捏ね繰り過ぎるドリブルで、チームに迷惑かける頭の悪い奴を二人も使うのが…
視野の狭いドリブラーは周りが見えないから絶対に一人以上起用はだめだな。
決定的仕事をする奴を、円滑にできるよう補佐するのが橋本の良さなのに
周りの選手の質があれだと橋本の良さは出にくいし見えにくい。
中村憲も縦に急ぐだけのパサーだから、圧力掛かればより落ち着かなくなるだけだし
あんな展開にはなるわ。
控え的な便利屋は、中盤のバランスとボール拾い、スペシャルな選手のテンポを補佐する橋本に
阿部より多少守備面で力強さと粘りがある今野の二人になるのかな？
阿部は、爺ちゃん時のアジア杯でもCBではどうしても限界見えてたけど
同じ繰り返しやね。（阿部よりそこで使う奴一番悪いんだが。）
阿部はボランチでもCBでもSBでも3番手以下で
便利屋としてもだめだな。
まあ山口出てても、あんまり代わらないとは思うが…
一番の戦犯は玉田や松井の場所（低い位置）や流れも何も考えずに
ただ捏ね繰り過ぎるドリブルで、チームに迷惑かける頭の悪い奴を二人も使うのが…
視野の狭いドリブラーは周りが見えないから絶対に一人以上起用はだめだな。
272 ：あ：2009/06/18(木) 00:11:30 ID:RnWpyPf70
273 ： ：2009/06/18(木) 00:12:03 ID:Mg5eeoZz0
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:13:28 ID:HePfZFx+0
鹿島の選手はいらんが、鹿島の監督を岡田、代表をオリベイラにした方が強くなるｗ
277 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 00:13:47 ID:f8V3usVv0
今日の松井のプレーを事故中といったら何もできなくなるぞｗ
いままでの中村俊輔の自己中心的ポジショニングとプレースタイル
野ほうがよっぽど負担かかっているって
それがカタール戦での橋本と今日の橋本のプレーによってわかるだろ？
玉田は同意ｗ
いままでの中村俊輔の自己中心的ポジショニングとプレースタイル
野ほうがよっぽど負担かかっているって
それがカタール戦での橋本と今日の橋本のプレーによってわかるだろ？
玉田は同意ｗ
前回といい、今回と言い、明らかに通用せず戦犯となった阿部を擁護してるやつは何者？
どう考えても代表レベルじゃない。楢崎もよくはなかったが、雨でスリッピーだったことを
考えるとある程度割り引いてやらないといけない。それより一度も競り勝てない。
相手にやられ放題だった阿部はもう代表でプレーさせるのは無理だよ。
本人にとっても可哀想だろ、いつもいつも戦犯扱いじゃ。
すべて選んだ岡田の責任なのに。
どう考えても代表レベルじゃない。楢崎もよくはなかったが、雨でスリッピーだったことを
考えるとある程度割り引いてやらないといけない。それより一度も競り勝てない。
相手にやられ放題だった阿部はもう代表でプレーさせるのは無理だよ。
本人にとっても可哀想だろ、いつもいつも戦犯扱いじゃ。
すべて選んだ岡田の責任なのに。
279 ： ：2009/06/18(木) 00:14:00 ID:Mg5eeoZz0
＞鹿島かガンバをベースにして外人のところを他のチームのタレントで埋めるのが一番強いと思う。
その外人が一番問題であり、そこを埋められないのであれば鹿島やガンバでは戦えないよ
その外人が一番問題であり、そこを埋められないのであれば鹿島やガンバでは戦えないよ
負けてもいいから面白い試合をしろよ。岡田ジャパンにはFWじゃなくDFしかいないん
じゃねえの
じゃねえの
281 ：あ：2009/06/18(木) 00:14:47 ID:3gy7o5XxO
ひでえチーム、、
ラリアはもう格上だな。
岡ちゃん辞めてくれ。
「驚かせる！」って言っていたけど、フライング過ぎるって。
カタール、ラリアと何とかギリギリ戦えるサッカーって、、
ラリアはもう格上だな。
岡ちゃん辞めてくれ。
「驚かせる！」って言っていたけど、フライング過ぎるって。
カタール、ラリアと何とかギリギリ戦えるサッカーって、、
日本は結局組織で強いサッカーだから岡田は誰が出ても
いいようにしたいみたいなこと言ってるけど実際は高い技術とプレーのイメージ統一が
できてるベストメンバーが抜けるとガクっと力が落ちる感じするわ。
特にボランチの遠藤、長谷部は外せないわ、釣男中澤も、茸もやっぱいて欲しいわ。
たまに集まる代表でクラブチームばりの連帯感を求めてるサッカーなんだよな。
中でも特に遠藤がゲームメイクのキモだと感じる。
遠藤のゲームのイメージが一番チームに反映されてるんじゃないか。
いいようにしたいみたいなこと言ってるけど実際は高い技術とプレーのイメージ統一が
できてるベストメンバーが抜けるとガクっと力が落ちる感じするわ。
特にボランチの遠藤、長谷部は外せないわ、釣男中澤も、茸もやっぱいて欲しいわ。
たまに集まる代表でクラブチームばりの連帯感を求めてるサッカーなんだよな。
中でも特に遠藤がゲームメイクのキモだと感じる。
遠藤のゲームのイメージが一番チームに反映されてるんじゃないか。
283 ：a：2009/06/18(木) 00:15:39 ID:nxEUQN4Z0
岡ちゃん辞めなくていいから
ディエゴとレアンドロとダヴィを帰化させてくれ
ディエゴとレアンドロとダヴィを帰化させてくれ
284 ：：：2009/06/18(木) 00:15:46 ID:5WewM71UP
日本にジュニーニョやマルキやレアンドロはいません・・
285 ：あ：2009/06/18(木) 00:16:48 ID:RnWpyPf70
>>284
代表にはいないが日本にはいるだろ。
代表にはいないが日本にはいるだろ。
287 ： ：2009/06/18(木) 00:17:11 ID:Mg5eeoZz0
あとＪやアジアではブラジル人助っ人もクラッキになりえるけど
ワールドカップレベルだと並のＦＷかそれ以下でしかないからね
ガンバや鹿島のサッカーって結局そういうクラッキに頼ってるのが大きいから
そこを日本人に代えてしまうと全く別物だね
相手がＪのクラブやアジアなら日本人でもまだ戦えるがね
ワールドカップレベルだと並のＦＷかそれ以下でしかないからね
ガンバや鹿島のサッカーって結局そういうクラッキに頼ってるのが大きいから
そこを日本人に代えてしまうと全く別物だね
相手がＪのクラブやアジアなら日本人でもまだ戦えるがね
288 ：:：2009/06/18(木) 00:17:16 ID:iSD/ZEqEO
ブラジルとかアルゼンチンって小学校で国語とか算数と同じように「サッカー」って言う教科もあるのかな？体育とはまた別に
289 ：・：2009/06/18(木) 00:17:34 ID:a5oz3KsD0
ジュニーニョだったっけ？
帰化しようとしてたのって････
惜しかったなぁ
帰化しようとしてたのって････
惜しかったなぁ
290 ： ：2009/06/18(木) 00:18:14 ID:Mg5eeoZz0
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:18:16 ID:BVu1pHNn0
控えとはいえパッと出てきたのではなく
いつもそれなりに呼ばれてる面子であれではな
いつもそれなりに呼ばれてる面子であれではな
292 ：あ：2009/06/18(木) 00:18:34 ID:66AFKSxW0
前田
山田 本田
松井 遠藤 稲本
長友 中澤 岩政 長谷部
楢崎
でいいだろ？
山田 本田
松井 遠藤 稲本
長友 中澤 岩政 長谷部
楢崎
でいいだろ？
293 ： ：2009/06/18(木) 00:18:51 ID:PF1Rw2M00
今日の橋本なんて何もしてないだろ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:19:18 ID:Kt4bZPCW0
これだけ主力が抜けていてセットプレー以外ほとんど
安定して守ってたという事実。前半から失点まで安易なミスは少なく
ほとんどが相手陣内での積極的なミス。
松井右で内田もやりやすそう。
ただし、最後のひと押しが・・・・玉田がいつも以上に中盤に顔を出して
ゲームメークしていることも関係しているか・・・・・・・
玉田のＦＫもきっちり枠の中。俊輔よりいいじゃない。
相手ＤＦが枠に入ったのに何で誰も前に詰めに行かなかったんだ？
ここら辺の抜け目なさがまだまだ足りないな。
中澤と中盤底コンビが戻れば全然イケるだろう。
安定して守ってたという事実。前半から失点まで安易なミスは少なく
ほとんどが相手陣内での積極的なミス。
松井右で内田もやりやすそう。
ただし、最後のひと押しが・・・・玉田がいつも以上に中盤に顔を出して
ゲームメークしていることも関係しているか・・・・・・・
玉田のＦＫもきっちり枠の中。俊輔よりいいじゃない。
相手ＤＦが枠に入ったのに何で誰も前に詰めに行かなかったんだ？
ここら辺の抜け目なさがまだまだ足りないな。
中澤と中盤底コンビが戻れば全然イケるだろう。
295 ： ：2009/06/18(木) 00:19:30 ID:9ocmngR10
>>233
そういえば、一時期アベッカムとか言われてたよな
そういえば、一時期アベッカムとか言われてたよな
297 ：あ：2009/06/18(木) 00:20:19 ID:RnWpyPf70
>>286
絶対できないけど仮にできたとして、
鹿島は相手ありきの予定調和なサッカーしかできないから、
あまりスカウティングをしていない、個人能力に長けた相手には弱いぞ。
その辺が内弁慶と言われる由縁だし。
絶対できないけど仮にできたとして、
鹿島は相手ありきの予定調和なサッカーしかできないから、
あまりスカウティングをしていない、個人能力に長けた相手には弱いぞ。
その辺が内弁慶と言われる由縁だし。
>>288
学校なんて行かないでサッカーって感じじゃないか？
学校なんて行かないでサッカーって感じじゃないか？
玉田は次の試合も当たり前のように使われるのかな？
玉田とか松井みたいなボールロスター集めて中盤ポゼッションしようとする
馬鹿メガネの脳みそが見てみたい。この二人が持つとそっからほぼ100％
パスがつながることがないんだからポゼッション落ちるの当たり前だろ。
馬鹿メガネの脳みそが見てみたい。この二人が持つとそっからほぼ100％
パスがつながることがないんだからポゼッション落ちるの当たり前だろ。
301 ： ：2009/06/18(木) 00:20:58 ID:DlqT9Yqi0
岩政（笑）
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:21:44 ID:HePfZFx+0
鹿島が強いとかギャグだろｗ
まさに今の代表みたいな内弁慶クラブｗ
あと数年もしたらセレーゾ、アウトゥオリの時みたいに低迷するのは目に見えてるｗ
まさに今の代表みたいな内弁慶クラブｗ
あと数年もしたらセレーゾ、アウトゥオリの時みたいに低迷するのは目に見えてるｗ
303 ： ：2009/06/18(木) 00:21:59 ID:9ocmngR10
>>251
確かに、最高かどうかはわからんが良くやってたよな
確かに、最高かどうかはわからんが良くやってたよな
304 ： ：2009/06/18(木) 00:22:25 ID:Mg5eeoZz0
>>294
相手も主力が抜けていた
しかも岡田も言ってたけどボールポゼッションが短すぎる
結局憲剛や松井のようなタイプが入ったことにより攻撃が淡白になって
ボールポゼッションが落ちて相手の攻撃機会が多くなった
そうなると当然ながら日本のＤＦラインで守りきるのは難しいよね
むしろ今日は2-1で終わったのは運が良かったくらい
前半セットプレーが多かったの相手の方だしもっと取られても不思議じゃなかった
ポゼッション増やさないサッカーしてちゃ戦えないね
相手も主力が抜けていた
しかも岡田も言ってたけどボールポゼッションが短すぎる
結局憲剛や松井のようなタイプが入ったことにより攻撃が淡白になって
ボールポゼッションが落ちて相手の攻撃機会が多くなった
そうなると当然ながら日本のＤＦラインで守りきるのは難しいよね
むしろ今日は2-1で終わったのは運が良かったくらい
前半セットプレーが多かったの相手の方だしもっと取られても不思議じゃなかった
ポゼッション増やさないサッカーしてちゃ戦えないね
305 ：a：2009/06/18(木) 00:22:26 ID:nxEUQN4Z0
オ−ジーも結局セットプレー頼みなんだよな
ガタイで押せばなんとかなるって意味でのセットプレー頼みだけど。
結局シンプルが強いってのを見せ付けられたみたいでイライラするわ
ガタイで押せばなんとかなるって意味でのセットプレー頼みだけど。
結局シンプルが強いってのを見せ付けられたみたいでイライラするわ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:22:37 ID:+AwZDyfP0
>>288
社会という名の学校のな
社会という名の学校のな
307 ： ：2009/06/18(木) 00:23:05 ID:MQGBLva40
>>代表チームは常に入口と出口を開いていますので、そういう可能性はあります。
>>ただ、今のチームはある程度、チームとしてまとまりがあるので、
>>大きく変わることはないと思います
まとまりのあるチームであれか？
こういう発言をみると監督能力に疑問を感じる。
フランスで柱は城といって自滅したように、宗教じみた思い込みがひどすぎる。
>>ただ、今のチームはある程度、チームとしてまとまりがあるので、
>>大きく変わることはないと思います
まとまりのあるチームであれか？
こういう発言をみると監督能力に疑問を感じる。
フランスで柱は城といって自滅したように、宗教じみた思い込みがひどすぎる。
308 ：あ：2009/06/18(木) 00:23:12 ID:JJwVJYz+O
トゥーリオが帰化してなかったら…ゾッとするな
今の腐った代表に鹿島の選手をだすのはちょっと・・
どうせならだれも選ばないでくれ・・
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝと鹿島はべつの国でｗ
どうせならだれも選ばないでくれ・・
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝと鹿島はべつの国でｗ
310 ：あ：2009/06/18(木) 00:23:24 ID:5BqTnng7O
>>274
あの、最悪に頭悪そうな…ってスレに同じような事を書いてしまいましたorz
あの、最悪に頭悪そうな…ってスレに同じような事を書いてしまいましたorz
ただね、今日の代表は随分頑張ったし割と組織的で最近では全体的に良いデキだったと思うよ
それでも力負けしたから根本的にフィジカル足りないと嘆く訳で。完敗だった訳で
それでも力負けしたから根本的にフィジカル足りないと嘆く訳で。完敗だった訳で
312 ： ：2009/06/18(木) 00:23:55 ID:Mg5eeoZz0
>>296
ガチでアデレードに負けたしとてもじゃないがマルキーニョス抜きの鹿島なんて代表にしたくないよ
ガチでアデレードに負けたしとてもじゃないがマルキーニョス抜きの鹿島なんて代表にしたくないよ
313 ：あ：2009/06/18(木) 00:24:20 ID:6HntnEjIO
ルーカスを前田にすれば解決
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:24:27 ID:yOj1zrhR0
>>308
尚且つ中澤が代表復帰してなかったら・・・
尚且つ中澤が代表復帰してなかったら・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:24:58 ID:+AwZDyfP0
317 ： ：2009/06/18(木) 00:25:29 ID:Mg5eeoZz0
>>311
ホームオージー戦＞＞＞＞＞アジアカップオージー戦＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今日の試合
だよ
前の２つの試合は勝てるチャンスあるけど今日のサッカーしてたら何回やってもやられる
ワールドカップのオージー戦と同じ
ホームオージー戦＞＞＞＞＞アジアカップオージー戦＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今日の試合
だよ
前の２つの試合は勝てるチャンスあるけど今日のサッカーしてたら何回やってもやられる
ワールドカップのオージー戦と同じ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:25:31 ID:7ppBCYoy0
頑張ったけど、永遠に追いつけない一点差だな。
>>303
足元のボールはいつになくガツガツいけていたと思う。
ただ単純すぎるクロスとかセットプレーになるとまるでダメだった。
もうスペック上仕方のない話ではある。
>>305
まるでドイツW杯のリプレイ見せられてるようだったよな。
あの試合も高さでゴリゴリやられて消耗しきったところをやられたし。
小さい選手が高い選手に競り勝とうとすると体力消耗が激しいんだよな。
足元のボールはいつになくガツガツいけていたと思う。
ただ単純すぎるクロスとかセットプレーになるとまるでダメだった。
もうスペック上仕方のない話ではある。
>>305
まるでドイツW杯のリプレイ見せられてるようだったよな。
あの試合も高さでゴリゴリやられて消耗しきったところをやられたし。
小さい選手が高い選手に競り勝とうとすると体力消耗が激しいんだよな。
‐‐‐‐森本‐‐‐‐
‐松井‐田中‐中俊‐
‐‐遠藤‐‐明神‐‐
長友‐‐‐‐‐長谷部
‐‐釣男‐‐中澤‐‐
‐‐‐‐楢崎‐‐‐‐
田中→山田、松井→本田、明神→稲本、長友→安田でも可
‐松井‐田中‐中俊‐
‐‐遠藤‐‐明神‐‐
長友‐‐‐‐‐長谷部
‐‐釣男‐‐中澤‐‐
‐‐‐‐楢崎‐‐‐‐
田中→山田、松井→本田、明神→稲本、長友→安田でも可
321 ：あ：2009/06/18(木) 00:26:24 ID:RnWpyPf70
そういや、ウズベク戦あたりの後で、
もっと仕掛けろとかしきりにいってた、近視眼な連中は今日はどしたん？
もっと仕掛けろとかしきりにいってた、近視眼な連中は今日はどしたん？
322 ： ：2009/06/18(木) 00:26:35 ID:7/oxFDIC0
岡田も目がもうろくしたな。
全ての失敗は憲剛システムを過信したこと。
散々憲剛を先発させて、大事な試合で負けてきたのに。
またしても同じ過ちを繰り返した罪は重い。
トップ下に必要なのは憲剛じゃない。
キープができる、相手に圧力を与えてラインを下げさせる選手。
いずれにせよ、受け手としてのセンスを持った人材が必要。
もう一度長谷部・遠藤・俊輔を基礎に
前線に得点力やキープ力のある選手を呼び戻すことが必要。
全ての失敗は憲剛システムを過信したこと。
散々憲剛を先発させて、大事な試合で負けてきたのに。
またしても同じ過ちを繰り返した罪は重い。
トップ下に必要なのは憲剛じゃない。
キープができる、相手に圧力を与えてラインを下げさせる選手。
いずれにせよ、受け手としてのセンスを持った人材が必要。
もう一度長谷部・遠藤・俊輔を基礎に
前線に得点力やキープ力のある選手を呼び戻すことが必要。
323 ： ：2009/06/18(木) 00:27:27 ID:IOKxJvnm0
でかいケネディは防いでいた
やられたのはちびっ子のケーヒル
瞬間的に相手を外す動きに長けた選手にまんまとやられたわけで
崩されていないってのはありえない言い訳だな
やられたのはちびっ子のケーヒル
瞬間的に相手を外す動きに長けた選手にまんまとやられたわけで
崩されていないってのはありえない言い訳だな
324 ：、：2009/06/18(木) 00:27:35 ID:98juW+BRO
今日のサウジの審判はジャッジ非常によかった。カード一枚もないし、無駄に長い笛もなかったし。やっぱアジアの中でも強いチームは審判もしっかりしてるよ。
325 ： ：2009/06/18(木) 00:27:39 ID:ahMblkuK0
もしかして日本って弱いんじゃない？
気のせいかもしれないけど
気のせいかもしれないけど
326 ：ま：2009/06/18(木) 00:27:43 ID:HMaiUT2vO
小笠原とか大久保みたいに海外で通用しないでノコノコ帰ってくる奴はいらない
327 ：あ：2009/06/18(木) 00:27:44 ID:U0lAwZcYO
ベストメンバーで臨まなかった時点で既に勝つ気がなかったんだろ。
口では「負けられない」って言ってるけど明らかに消化試合。
岡ちゃんはもう満足しちゃってる。
口では「負けられない」って言ってるけど明らかに消化試合。
岡ちゃんはもう満足しちゃってる。
>>310
頭悪そうって・・・こんなの昔から必ずでる議論の一つだろ
頭悪そうって・・・こんなの昔から必ずでる議論の一つだろ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:28:06 ID:gH64oHi30
>>317
ホームとアウェイを同じレベルで考えてるのかよ、、
ホームとアウェイを同じレベルで考えてるのかよ、、
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:28:25 ID:LSdcSupv0
フリーでもらってバックパスする奴って何なの？
後ろに目ついてないの？
後ろに目ついてないの？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:28:31 ID:mFOqaNbe0
332 ：a：2009/06/18(木) 00:28:58 ID:nxEUQN4Z0
今見返しているんだが
岡崎が競り勝ててたら大チャンスに繋がるような場面が多々あるな
舐められてんじゃねえのかコレｗｗ
岡崎が競り勝ててたら大チャンスに繋がるような場面が多々あるな
舐められてんじゃねえのかコレｗｗ
333 ： ：2009/06/18(木) 00:28:59 ID:9Ban6TDm0
＞＞３１３
マンマークにしたから、ポッカリあいたんだろがｗ
マンマークにしたから、ポッカリあいたんだろがｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:29:01 ID:+AwZDyfP0
ケーヒルの最高到達点って190センチの選手とあんまり変わらんよ。
>>316
剣豪が縦に早すぎると言ったり仕掛けなさすぎると言ったりああいえばじょういうやっちゃな。
剣豪はよくやってたよ。中盤のパス回しのリズムを作ってた。
前線がそのリズムの速さについてけてなかった。
玉田、松井は本当に判断スピードが遅いな。
松井が内田の絶妙のスルーパストラップミスしたのはがっかりしたわ。
剣豪が縦に早すぎると言ったり仕掛けなさすぎると言ったりああいえばじょういうやっちゃな。
剣豪はよくやってたよ。中盤のパス回しのリズムを作ってた。
前線がそのリズムの速さについてけてなかった。
玉田、松井は本当に判断スピードが遅いな。
松井が内田の絶妙のスルーパストラップミスしたのはがっかりしたわ。
アレですよ。人間は疲労状態だと、いつもの感覚で進行してしまうじゃない。
タッパがあるってことはリーチも長いってことで、やたらカットされてましたね。
それでも、全員トラップが巧くなかったことや、相手脅かすダイレクトシュートが
記憶に残らないくらい、日本的なプレイをしていたことは問題ですよ。
中田ヒデクラスの人間を15人くらい揃えたら、酔いサッカーをみれそうですね。
あとは、、茸が居たら１点取れるどころか、失点が増えてたでしょうね。
何にしても劣化したOGに負けるのがいまの代表だと思うと、悔しいかぎりですな。
前の枠なら、これから３位決定戦、最終戦で出場を逃すレベルですかね。
タッパがあるってことはリーチも長いってことで、やたらカットされてましたね。
それでも、全員トラップが巧くなかったことや、相手脅かすダイレクトシュートが
記憶に残らないくらい、日本的なプレイをしていたことは問題ですよ。
中田ヒデクラスの人間を15人くらい揃えたら、酔いサッカーをみれそうですね。
あとは、、茸が居たら１点取れるどころか、失点が増えてたでしょうね。
何にしても劣化したOGに負けるのがいまの代表だと思うと、悔しいかぎりですな。
前の枠なら、これから３位決定戦、最終戦で出場を逃すレベルですかね。
チームじゃなかった
草サッカーを見てるみたい
草サッカーを見てるみたい
338 ：ｋ：2009/06/18(木) 00:29:50 ID:77YOjoh80
豪州のホームで主力抜きで一点差の勝負は別にそんなに悲観するような事じゃねえだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:30:01 ID:Kt4bZPCW0
>>304
＞憲剛や松井のようなタイプ
問題はそこじゃないだろ。
そこの二人と阿部。阿倍はケネディが明らかに付きに行ってた。
当然競り負けるけど、中盤の底二人は挟みにあまり行ってない。
うまく起点を作られて、そこから侵入された。
後半は中盤選手の前線２枚へのフォローも前半より早くなった。
球際でかなり戦えていたし、今戦でも互角だった。
まあ、１点先に取ったからもう少しポゼッションしてもよかったが
それを出来る中盤２枚がいなかった方が気になる。
後一人前目の選手がいれば、剣豪をボランチに落として
２トップにしてもよかったかもしれない。
＞憲剛や松井のようなタイプ
問題はそこじゃないだろ。
そこの二人と阿部。阿倍はケネディが明らかに付きに行ってた。
当然競り負けるけど、中盤の底二人は挟みにあまり行ってない。
うまく起点を作られて、そこから侵入された。
後半は中盤選手の前線２枚へのフォローも前半より早くなった。
球際でかなり戦えていたし、今戦でも互角だった。
まあ、１点先に取ったからもう少しポゼッションしてもよかったが
それを出来る中盤２枚がいなかった方が気になる。
後一人前目の選手がいれば、剣豪をボランチに落として
２トップにしてもよかったかもしれない。
CKの守備でゾーンは有り得ないってレオナルドが02年に言ってたのになあ
341 ： ：2009/06/18(木) 00:30:09 ID:Mg5eeoZz0
こういう相手と殴り合いのケンカを仕掛けちゃダメなんだよ
それを止められないのが憲剛や松井のようなイケイケなスタイルでしかプレーできない選手
>>329
中立地でもドロー
そもそもホームとかアウェイとかの前にまずやろうとしてるサッカーをちゃんと見なさい
遠藤や俊輔は分かってるのよ
できるできないはともかくボールポゼッションを増やそうと意識してプレーしてる
憲剛や松井ははっきり言えば頭の中正反対だろ
それを止められないのが憲剛や松井のようなイケイケなスタイルでしかプレーできない選手
>>329
中立地でもドロー
そもそもホームとかアウェイとかの前にまずやろうとしてるサッカーをちゃんと見なさい
遠藤や俊輔は分かってるのよ
できるできないはともかくボールポゼッションを増やそうと意識してプレーしてる
憲剛や松井ははっきり言えば頭の中正反対だろ
342 ：あ：2009/06/18(木) 00:30:34 ID:RnWpyPf70
>>338
絶対に負けられない戦い〜とかに感化されちゃった人達に何を言っても無駄じゃね？ｗ
絶対に負けられない戦い〜とかに感化されちゃった人達に何を言っても無駄じゃね？ｗ
>>322
同意です。憲剛はサブではいるかもしれんが…
同意です。憲剛はサブではいるかもしれんが…
344 ：、：2009/06/18(木) 00:30:39 ID:6JitqowRO
そもそもプロリーグ発足して20年もない国がＷカップでベスト4狙うとか失礼極まりない。そう、狙う事すら失礼なんだよ。スペイン、イングランドのような歴史ある国ですら必死こいて狙うんだ、今すぐＷカップ出れるだけで満足ですと言ってもらわなアカン。
>>304
同じ主力が何人か抜けてたでもその質が違うのは確かじゃないかね。
日本は主力の中でも要の中澤、遠藤あたりが抜けてた。
向こうもブレシアーノ、アロイージ、キューウェルとかがいても
ニール、ケーヒル、ましてやシュオーツァーが抜けてたら大きな戦力ダウンだろう。
同じ主力が何人か抜けてたでもその質が違うのは確かじゃないかね。
日本は主力の中でも要の中澤、遠藤あたりが抜けてた。
向こうもブレシアーノ、アロイージ、キューウェルとかがいても
ニール、ケーヒル、ましてやシュオーツァーが抜けてたら大きな戦力ダウンだろう。
346 ：あ：2009/06/18(木) 00:31:14 ID:3gy7o5XxO
本田観たかったな。
闘ってくれただろう、、
ターミネーターみたいなフィジカルで、安定したボールキープしてくれたんじゃないかな？
岡田、頼むから辞めてくれ！
闘ってくれただろう、、
ターミネーターみたいなフィジカルで、安定したボールキープしてくれたんじゃないかな？
岡田、頼むから辞めてくれ！
347 ： ：2009/06/18(木) 00:31:25 ID:ahMblkuK0
いいから岡田はさっさと本山呼べよ
憲剛のテストはもう終わっただろ
憲剛のテストはもう終わっただろ
348 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 00:31:31 ID:zcAG3PBs0
阿部を何でＣＢで使ったんだろ？
ボランチやらせると不味いと思ったのか？
ボランチやらせると不味いと思ったのか？
349 ： ：2009/06/18(木) 00:31:59 ID:WtzL3m0m0
寺田さん...今から一年間BIG3やってガチムチになって
帰って来てほすぃ
帰って来てほすぃ
北沢「３年前からまるで成長してないｗ」
ラルフ「こんなんでｗ杯でベスト4なんて夢のまた夢ですよｗ」
ラルフ「こんなんでｗ杯でベスト4なんて夢のまた夢ですよｗ」
351 ：あ：2009/06/18(木) 00:32:25 ID:1xSnaLiV0
352 ：あ：2009/06/18(木) 00:32:32 ID:AjUN8TSfO
今野とか見てて悲しくなったな
本当は小笠原あたりがいるべき場所だよな
岡田、無能なくせに「ワシが育てた」枠ばっかりで、強いチーム作ろうなんて気持ちはないんだろうな。
代表しか興味なく見る目ないアホーターどもも、ニワカ力満載で柳沢とか高原とか加地とか小笠原とかをスキキライで排除して、その風潮を協会も利用してスケープゴートに仕立て、世渡り力をいかしたクソメガネがまんまと監督になって好き放題。
本当は小笠原あたりがいるべき場所だよな
岡田、無能なくせに「ワシが育てた」枠ばっかりで、強いチーム作ろうなんて気持ちはないんだろうな。
代表しか興味なく見る目ないアホーターどもも、ニワカ力満載で柳沢とか高原とか加地とか小笠原とかをスキキライで排除して、その風潮を協会も利用してスケープゴートに仕立て、世渡り力をいかしたクソメガネがまんまと監督になって好き放題。
353 ：あ：2009/06/18(木) 00:32:52 ID:RnWpyPf70
>>350
まず、寄せ集めの代表が成長すると思ってるのが間違ってんじゃね？
まず、寄せ集めの代表が成長すると思ってるのが間違ってんじゃね？
>>322
剣豪が出て大事な試合で負けたっていつの話だよ。バーレーン戦か？
あの試合はケンゴシステムじゃなかったろ。
日本が日本らしい速い攻撃目指すなら剣豪の球離れの速さは絶対に必要。
ただ前線でその切り替えのスピードに合わせてボール受けられる選手が同時に
いないと機能しない。玉田も松井も大久保も俊輔もそのスピードがないから
ケンゴシステムにはついていけてない。唯一ついていけてるのが岡崎だけというのが現状。
剣豪が出て大事な試合で負けたっていつの話だよ。バーレーン戦か？
あの試合はケンゴシステムじゃなかったろ。
日本が日本らしい速い攻撃目指すなら剣豪の球離れの速さは絶対に必要。
ただ前線でその切り替えのスピードに合わせてボール受けられる選手が同時に
いないと機能しない。玉田も松井も大久保も俊輔もそのスピードがないから
ケンゴシステムにはついていけてない。唯一ついていけてるのが岡崎だけというのが現状。
355 ：.：2009/06/18(木) 00:33:23 ID:Vus/Aukz0
もう岡田解任で良いよ
高さに弱い阿部のバックラインにガッカリした
阿部が最終ラインで競り負けで失点したのは
代表戦だけでも６点以上あるだろう
バカなの？
なんで懲りずにまた阿部を使うんだよ
高さに弱い阿部のバックラインにガッカリした
阿部が最終ラインで競り負けで失点したのは
代表戦だけでも６点以上あるだろう
バカなの？
なんで懲りずにまた阿部を使うんだよ
356 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 00:33:50 ID:zfUlYW7e0
「衝撃的な交代劇」がもうすぐに。って思ってたけんど。
あんま「衝撃的」ってのはあわないか。
掲示板見てると「当然の交代劇」がやっとこさ実現って感じだな。
あんま「衝撃的」ってのはあわないか。
掲示板見てると「当然の交代劇」がやっとこさ実現って感じだな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:34:03 ID:+AwZDyfP0
>>335
いや同一人物じゃねーし。まあアシストしたから一番悪いは言い過ぎか。
いや同一人物じゃねーし。まあアシストしたから一番悪いは言い過ぎか。
358 ： ：2009/06/18(木) 00:34:09 ID:Mg5eeoZz0
>>339
いやいや、一番大きな問題だって
ボールを持ってる間は攻撃を食らわないんだよ
オーストラリアのような体格で大きく負ける相手はゴール前に近付けさせたらいけない
そのために日本ができるのは、ボールを長くキープしながら攻撃すること
これができれば相手のセットプレーの回数も減るから守りきれる可能性が上がる
いやいや、一番大きな問題だって
ボールを持ってる間は攻撃を食らわないんだよ
オーストラリアのような体格で大きく負ける相手はゴール前に近付けさせたらいけない
そのために日本ができるのは、ボールを長くキープしながら攻撃すること
これができれば相手のセットプレーの回数も減るから守りきれる可能性が上がる
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:34:10 ID:BVu1pHNn0
セルジオが０からと言ってたのが全てかもなぁ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:34:15 ID:7ppBCYoy0
「パスの出しどころが無いから、１対１を仕掛けるしか選択肢がなくなる。
そればっかりになるとシンドイ。」
って、カタール戦後に誰か言ってたなあ。
そればっかりになるとシンドイ。」
って、カタール戦後に誰か言ってたなあ。
361 ：a：2009/06/18(木) 00:34:46 ID:8CN1iJ/+0
ま〜なんだ、お互いＢチームだったしもう一度対戦したいな。
362 ：.：2009/06/18(木) 00:34:54 ID:Vus/Aukz0
チャライ奴はダメだよ
玉田ってやる気あるの
チャラチャラしてヘラヘラ笑っている
命掛けない奴は使うな
玉田ってやる気あるの
チャラチャラしてヘラヘラ笑っている
命掛けない奴は使うな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:35:02 ID:mFOqaNbe0
本田使えっていっても帰っちゃったしｗ
実際問題、そこまで無理してでもメンバー揃えて戦う試合か、といえばそうでもないし
難しいところだよな
実際問題、そこまで無理してでもメンバー揃えて戦う試合か、といえばそうでもないし
難しいところだよな
数少ないガチンコの試合だったからＤＦは色々試してほしかった…
>>343
いや、憲剛システムが悪いってより遠藤、長谷部がいて
初めてそのシステムも機能するんだろう。
遠藤なんかやっぱそのシステムが機能する為のお膳立てを組み立てるのとかが
さりげないがマジウマい。
いや、憲剛システムが悪いってより遠藤、長谷部がいて
初めてそのシステムも機能するんだろう。
遠藤なんかやっぱそのシステムが機能する為のお膳立てを組み立てるのとかが
さりげないがマジウマい。
鹿島はアデレードに負けたけど、あの時、
ホーム、アウェイ時にそれぞれ本山、小笠原を欠いていたし、
チームには波ってもんがあるでしょう？
鹿島がＭＡＸに強かったのは０５シーズン前半だったと思うよ。
現時点で連覇はしているけど、文句なしの絶頂期にあるのとは違うと思う。
自分は野沢、本山、小笠原は召集すべきと思う。
俊輔、遠藤はビルドアップの起点にはなれど、前線でチャンスメイクを
するタイプじゃない。上記三名のうち、少なくとも二名との共存は
可能と思う。
ホーム、アウェイ時にそれぞれ本山、小笠原を欠いていたし、
チームには波ってもんがあるでしょう？
鹿島がＭＡＸに強かったのは０５シーズン前半だったと思うよ。
現時点で連覇はしているけど、文句なしの絶頂期にあるのとは違うと思う。
自分は野沢、本山、小笠原は召集すべきと思う。
俊輔、遠藤はビルドアップの起点にはなれど、前線でチャンスメイクを
するタイプじゃない。上記三名のうち、少なくとも二名との共存は
可能と思う。
368 ：.：2009/06/18(木) 00:36:32 ID:Vus/Aukz0
寺田は怪我か
寺田がいたら2失点は無かっただろう
寺田がいたら2失点は無かっただろう
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:36:45 ID:mFOqaNbe0
370 ：a：2009/06/18(木) 00:37:16 ID:nxEUQN4Z0
>>355
かと言ってじゃあ誰を使うの？
イワマサだったら例のイングランドのようななんとかになるかもしれないし
山口とか今野じゃ阿部とガタイ的な大差はないぞ
槙野とか森重は代表でベンチ入りすら無理な状況。
かと言ってじゃあ誰を使うの？
イワマサだったら例のイングランドのようななんとかになるかもしれないし
山口とか今野じゃ阿部とガタイ的な大差はないぞ
槙野とか森重は代表でベンチ入りすら無理な状況。
フィジカル弱いWorld cupならベスト４確実だなw
>>354
だから、そこだって。
合わせる人が岡崎しか居ないのがいけないんじゃないの？
憲剛のスタイルはスカッとする部分もあるから分かるけど
現状でそれに合わせる人が岡崎しかいない。
岡崎がマークされれば、憲剛システムは機能しないから
もうダメだってことじゃね？
だから、そこだって。
合わせる人が岡崎しか居ないのがいけないんじゃないの？
憲剛のスタイルはスカッとする部分もあるから分かるけど
現状でそれに合わせる人が岡崎しかいない。
岡崎がマークされれば、憲剛システムは機能しないから
もうダメだってことじゃね？
大人と子供がサッカーしたら大人が勝った。
374 ：.：2009/06/18(木) 00:38:06 ID:iDCMM/1b0
サッカーにかかわらず昔から変わらないこと
日本対外国の試合
＝ちびちゃん対大人の試合
日本対外国の試合
＝ちびちゃん対大人の試合
375 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 00:38:30 ID:zcAG3PBs0
>>368
寺田は身長はあるが基本能力が疑われるな、、、、
寺田は身長はあるが基本能力が疑われるな、、、、
377 ：ｋ：2009/06/18(木) 00:38:33 ID:77YOjoh80
確かに守備でエニタイムプレスで消耗しすぎて攻撃の時走れなくなってる気はする
特に後半の３０分過ぎでジーコの時みたいな終了間際の同点ゴールとか全く見られなくなってる気はする
特に後半の３０分過ぎでジーコの時みたいな終了間際の同点ゴールとか全く見られなくなってる気はする
今回の岡ちゃんはポゼッションが高まれば相手の攻める時間も短くできると
「遠藤・中村俊がいないから、よし！キープ力のドリブラーを増やそう♪そうすれば時間は稼げる。」
でも、現実は一番パスの回すリズムは狂うし、自爆か奪われるかでボールロストしてた現実がありました。
「遠藤・中村俊がいないから、よし！キープ力のドリブラーを増やそう♪そうすれば時間は稼げる。」
でも、現実は一番パスの回すリズムは狂うし、自爆か奪われるかでボールロストしてた現実がありました。
379 ： ：2009/06/18(木) 00:38:55 ID:D9DF14QM0
クラブで最低限のフィジカルを鍛えろ、ってジーコが明確に
答えを教えてたのに、「考えて走ればいいんだ」「ポリバレントだ」って
オシム論に逃げてしまった。そしてまた「あと1年」という
ところに来た。
そしたらまた、適当にごり押しされてやられてしまった。戦術で
どうのこうのっていう勝負じゃなかった。
答えを教えてたのに、「考えて走ればいいんだ」「ポリバレントだ」って
オシム論に逃げてしまった。そしてまた「あと1年」という
ところに来た。
そしたらまた、適当にごり押しされてやられてしまった。戦術で
どうのこうのっていう勝負じゃなかった。
380 ：a：2009/06/18(木) 00:39:07 ID:8CN1iJ/+0
重要な試合前に怪我してるとかダメだよな。怪我しにくい肉体を持つのも才能の一つだとおもう。
381 ：〜：2009/06/18(木) 00:39:09 ID:5BqTnng7O
最近期待されてるが、本田って右足も使えるようになったの？
トップでポストできやしないチビッコFWに個室するから
ボールが行き来しまくって体力が消耗する
ケネディはヘタクソなりにポストしてたからあっちは体力が温存できる
ボールが行き来しまくって体力が消耗する
ケネディはヘタクソなりにポストしてたからあっちは体力が温存できる
383 ：あ：2009/06/18(木) 00:39:31 ID:1p51mPalO
しかしここ２戦の阿部の酷さに驚く
385 ：'：2009/06/18(木) 00:40:29 ID:f8V3usVvO
今の代表に全く魅力がない監督含め
本田森本長谷部は点が入らなくても代表にいるだけで魅力がある
しょうゆーこと
本田森本長谷部は点が入らなくても代表にいるだけで魅力がある
しょうゆーこと
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:40:31 ID:t4XijHtI0
セットプレーに弱いとこだけバルサに似やがって
387 ： ：2009/06/18(木) 00:40:54 ID:Mg5eeoZz0
分かりやすく説明してやるよー
ボールポゼッションを意識して流れを読みながらプレーしてるのは俊輔と遠藤の二人だけ
ここに憲剛を入れたがる奴いるが、この二人とは頭の中が正反対
いかに速く攻めるかしか考えていなくて、劣勢になればなるほど焦って速く攻めるのが憲剛
だから憲剛ってのはあくまで松井や本田と同じくオプションでしかないのよ
しかもチームのベースとなるスタイルとはずれた異分子的な存在だから
使う組み合わせやタイミングを間違えるとマイナス効果を生むこともしょっちゅう
ボールポゼッションを意識して流れを読みながらプレーしてるのは俊輔と遠藤の二人だけ
ここに憲剛を入れたがる奴いるが、この二人とは頭の中が正反対
いかに速く攻めるかしか考えていなくて、劣勢になればなるほど焦って速く攻めるのが憲剛
だから憲剛ってのはあくまで松井や本田と同じくオプションでしかないのよ
しかもチームのベースとなるスタイルとはずれた異分子的な存在だから
使う組み合わせやタイミングを間違えるとマイナス効果を生むこともしょっちゅう
>>367
茸はカタール戦で、ボールキープ右はたいて内田オウンゴール。
縦に出してコオロキキーパーと1対1．
ってな風にチャンスは作ってると思うが。
故障中でこれだけやりゃいいかなとは思う。けどミスも多いんだよな。
コンディション悪いなら出るなとも言いたいが、2度チャンス作ってるから難しい。
茸はカタール戦で、ボールキープ右はたいて内田オウンゴール。
縦に出してコオロキキーパーと1対1．
ってな風にチャンスは作ってると思うが。
故障中でこれだけやりゃいいかなとは思う。けどミスも多いんだよな。
コンディション悪いなら出るなとも言いたいが、2度チャンス作ってるから難しい。
389 ： ：2009/06/18(木) 00:41:18 ID:zpREkL8DO
強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田
ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田（全敗ﾌﾟﾊ）
タイトル数・質
ジーコ＞＞＞＞＞＞岡田
監督のスター度
ジーコ＞＞＞＞＞超えられない差＞＞＞＞岡田
クラブ実績
ジーコ（CL8強）＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
【結果】
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田(笑)
390 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 00:41:30 ID:zcAG3PBs0
>>367
波はあるわな。
ウズベク戦以降、下がってると思う。
本線出場権を得るというミッションを第一に考えれば当然なのだが。
今日の試合は1.5軍とはいえ必死にやった分、弱点があぶりだされたのは収穫だろうか。
波はあるわな。
ウズベク戦以降、下がってると思う。
本線出場権を得るというミッションを第一に考えれば当然なのだが。
今日の試合は1.5軍とはいえ必死にやった分、弱点があぶりだされたのは収穫だろうか。
391 ：あ：2009/06/18(木) 00:41:43 ID:RnWpyPf70
>>366
地蔵の司令塔を置くシステムだと、日本のフィジカルでは、
周囲をよっぽど運動量のある奴で固めないとダメだろ。
その辺考慮して、以前は達也やら大久保やら入れてたわけだし。
どうしても司令塔を置きたいなら、
残りのMFは長谷部＋山田＋守備専くらいの布陣にすべき。
地蔵の司令塔を置くシステムだと、日本のフィジカルでは、
周囲をよっぽど運動量のある奴で固めないとダメだろ。
その辺考慮して、以前は達也やら大久保やら入れてたわけだし。
どうしても司令塔を置きたいなら、
残りのMFは長谷部＋山田＋守備専くらいの布陣にすべき。
392 ： ：2009/06/18(木) 00:41:46 ID:eJh9gL890
というかフィジカルがダメだったって、日本に砂かけていなくなった
代表監督をなぜか思い出した
代表監督をなぜか思い出した
>>372
俺はむしろ逆の考え。
どのみちケンゴシステムじゃないと流れからほとんど点取れないんだから、
これやるならケンゴシステムに合うFW揃えるべきなんじゃないのかと。
このシステムやめたらガチムチの黒ゴリラ、白ゴリラ相手に一か八かの
セットプレーしか得点源がないいつもの日本に逆戻りすると思うんだけど。
俺はむしろ逆の考え。
どのみちケンゴシステムじゃないと流れからほとんど点取れないんだから、
これやるならケンゴシステムに合うFW揃えるべきなんじゃないのかと。
このシステムやめたらガチムチの黒ゴリラ、白ゴリラ相手に一か八かの
セットプレーしか得点源がないいつもの日本に逆戻りすると思うんだけど。
394 ： ：2009/06/18(木) 00:42:24 ID:ahMblkuK0
岡田ってワールドカップで負けたことしかないんだぜ！
前線であれだけ簡単にボール失っていたら、チームバランスが崩れる
なにも前線だけの問題じゃない
中盤のパス出しも悪い
もっと言えば、チーム全体の動きの質の問題、選手配置の問題
つまり大元は岡田
なにも前線だけの問題じゃない
中盤のパス出しも悪い
もっと言えば、チーム全体の動きの質の問題、選手配置の問題
つまり大元は岡田
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:42:51 ID:Kt4bZPCW0
>>358
＞ボールを持ってる間は攻撃を食らわないんだよ
当たり前、前半は出来ていたし、その意識付けもあり。
後半できなくなったのは相手のロングボールが増えたのとボランチで
有効なパス回しが出来なかったこと。
後ろで持ってたらプレスかかって危ない。
ポゼッションはまっすぐ後ろに返すバックパスではなくて相手の守備のベクトルをはずす
角度をつけたパスを多用することで達成されるが、これは主にボランチでやらないと返された
方が狙われて迷惑する。
＞ボールを持ってる間は攻撃を食らわないんだよ
当たり前、前半は出来ていたし、その意識付けもあり。
後半できなくなったのは相手のロングボールが増えたのとボランチで
有効なパス回しが出来なかったこと。
後ろで持ってたらプレスかかって危ない。
ポゼッションはまっすぐ後ろに返すバックパスではなくて相手の守備のベクトルをはずす
角度をつけたパスを多用することで達成されるが、これは主にボランチでやらないと返された
方が狙われて迷惑する。
>>375
確かに。これだけいろんな理由でメンバー抜けちゃ
実際やりたかったこともほとんどできる状況じゃなかったのが現状だろう。
これだけメンツ落ちると槙野だって出したくても出してやれない感じだったし。
確かに。これだけいろんな理由でメンバー抜けちゃ
実際やりたかったこともほとんどできる状況じゃなかったのが現状だろう。
これだけメンツ落ちると槙野だって出したくても出してやれない感じだったし。
398 ：原爆野郎：2009/06/18(木) 00:43:58 ID:U1wovaUAO
監督変えないと変わらんよ。カペッロ暇そうだからオファーしたら？琉球とかトルコでウロウロしてる方にも呼びかけしましょ。水木しげるの日本人キャラにはウンザリ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:44:08 ID:QjmLJK5f0
店のモニターで今日の代表戦を流した玉田経営のもんじゃ焼き屋の状況が知りたいんだが・・・
400 ：〜：2009/06/18(木) 00:44:52 ID:5BqTnng7O
>>365
なんかつーか、もう…とりあえずあっちのスレ見てきてよ
なんかつーか、もう…とりあえずあっちのスレ見てきてよ
402 ： ：2009/06/18(木) 00:45:27 ID:Mg5eeoZz0
>>396
＞当たり前、前半は出来ていたし、その意識付けもあり。
はい、嘘
前半から相手に攻め込まれてたって
セットプレーもいっぱい取られてたろ
前半１点リードで折り返せたことが内容見てたら順当じゃなかったぞ？
少ないチャンスを運良くものにできただけでさ
で、そういう戦いを続けてたから結局守りきれずに後半２点食らった
ドイツワールドカップそっくりだったよ
＞当たり前、前半は出来ていたし、その意識付けもあり。
はい、嘘
前半から相手に攻め込まれてたって
セットプレーもいっぱい取られてたろ
前半１点リードで折り返せたことが内容見てたら順当じゃなかったぞ？
少ないチャンスを運良くものにできただけでさ
で、そういう戦いを続けてたから結局守りきれずに後半２点食らった
ドイツワールドカップそっくりだったよ
403 ： ：2009/06/18(木) 00:45:48 ID:ahMblkuK0
岡田のベスト４目標なんて言ってごめんなさい会見まだかよ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:46:31 ID:mFOqaNbe0
405 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 00:46:36 ID:zfUlYW7e0
●ケンゴのトップ下は無理。ケンゴはボランチだ。
ケンゴはボランチの位置が良い。状況によってＣＨやトップ下に
入ってくるのはあり。スペースが出来、ケンゴの得意なタイプの
「縦に速い展開」で行ける場合に出動する戦術兵器としての
副ボランチがケンゴの適性位置。相手のプレスがきついときや、
カウンターで行くのに持って上がりたい時の戦術兵器長谷部と
ともにケンゴは貴重な駒だ。だがＣＨやトップ下は無理。
適性にも問題はあるが、長年ボランチだったのに、つけやきばで
やれるほど、前目は甘くない。ボランチ位置かと思うような
動きや捌きも、実際に目立っていた。消えていた時間も多い。
ケンゴはボランチの位置が良い。状況によってＣＨやトップ下に
入ってくるのはあり。スペースが出来、ケンゴの得意なタイプの
「縦に速い展開」で行ける場合に出動する戦術兵器としての
副ボランチがケンゴの適性位置。相手のプレスがきついときや、
カウンターで行くのに持って上がりたい時の戦術兵器長谷部と
ともにケンゴは貴重な駒だ。だがＣＨやトップ下は無理。
適性にも問題はあるが、長年ボランチだったのに、つけやきばで
やれるほど、前目は甘くない。ボランチ位置かと思うような
動きや捌きも、実際に目立っていた。消えていた時間も多い。
406 ： ：2009/06/18(木) 00:47:05 ID:vClhJHww0
阿部とか橋本じゃ話にならんな。
マジでいいかげん小笠原呼べよ。
何考えてんだ。
マジでいいかげん小笠原呼べよ。
何考えてんだ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:48:00 ID:7ppBCYoy0
一見チャンスなのだが、よく見るとノーチャンスの場面は多い。
善戦止まりのサッカーでは先はない。
善戦止まりのサッカーでは先はない。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:48:05 ID:5JqymW0L0
一番何がムカツクかって
こういう負け方しても岡ちゃんが未だに
「進歩してるとか」「方向性は間違ってないとか」「○○の出来は良かった」とか言ってるところ
「今日の試合は駄目だった。反省して次につなげたい」「新しい選手も試してみたい」「少し考えを変える
必要があるかもしれない」「メンバーを再考するかもしれない」とか言えばまだ望みはあるけど
完全に「自分のやってるサッカーの方向性は間違ってない」と思ってるんだもんなぁ('A`)
本当はそこに「いや、岡田監督のサッカーの方向性は間違ってる」とか言ったり、ブーイングするのが
マスコミやサポーターの仕事なのに日本のマスコミはそうしう批判はほとんどしない。
そりゃ監督は自分の信じた道を行くよねｗ
やっぱり日本のミーハーな国民性を変えないと強くならないな
こういう負け方しても岡ちゃんが未だに
「進歩してるとか」「方向性は間違ってないとか」「○○の出来は良かった」とか言ってるところ
「今日の試合は駄目だった。反省して次につなげたい」「新しい選手も試してみたい」「少し考えを変える
必要があるかもしれない」「メンバーを再考するかもしれない」とか言えばまだ望みはあるけど
完全に「自分のやってるサッカーの方向性は間違ってない」と思ってるんだもんなぁ('A`)
本当はそこに「いや、岡田監督のサッカーの方向性は間違ってる」とか言ったり、ブーイングするのが
マスコミやサポーターの仕事なのに日本のマスコミはそうしう批判はほとんどしない。
そりゃ監督は自分の信じた道を行くよねｗ
やっぱり日本のミーハーな国民性を変えないと強くならないな
411 ： ：2009/06/18(木) 00:48:28 ID:Mg5eeoZz0
ホームオーストラリア戦
アジアカップオーストラリア戦
は展開が似てる
アウェイオーストラリア戦
ワールドカップオーストラリア戦
も展開が似てる
上の二試合はチームとしてボールポゼッションを意識して戦ってる
そのためのメンバーも出ている
下の二試合はボールポゼッションを意識してるとは思えないような戦い方をしてる
ボール持ったら急いで攻撃してすぐロスト
守備の時間が長くて最終的に押し込まれてる
アジアカップオーストラリア戦
は展開が似てる
アウェイオーストラリア戦
ワールドカップオーストラリア戦
も展開が似てる
上の二試合はチームとしてボールポゼッションを意識して戦ってる
そのためのメンバーも出ている
下の二試合はボールポゼッションを意識してるとは思えないような戦い方をしてる
ボール持ったら急いで攻撃してすぐロスト
守備の時間が長くて最終的に押し込まれてる
412 ：あ：2009/06/18(木) 00:49:13 ID:3gy7o5XxO
岡ちゃんスパッと切って、新体制で行こうぜサッカー協会！
本田、俊輔、森本、前田、山田、都市伝説、、
きちんと+αのある奴を選抜してチームを作ろう。
阿部、橋本みたいなロートルにジャパンブルーを着せてはダメだ。
ＤＦはシンプルに高くて屈強な奴を選べばよい。
ラリア戦（ドイツ大会と今回）はいい教訓。
後は最先端の監督。
イラクからボラ引き抜け。
本田、俊輔、森本、前田、山田、都市伝説、、
きちんと+αのある奴を選抜してチームを作ろう。
阿部、橋本みたいなロートルにジャパンブルーを着せてはダメだ。
ＤＦはシンプルに高くて屈強な奴を選べばよい。
ラリア戦（ドイツ大会と今回）はいい教訓。
後は最先端の監督。
イラクからボラ引き抜け。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:49:19 ID:Kt4bZPCW0
414 ：あ：2009/06/18(木) 00:49:20 ID:hKrZHSQkO
>>387 言ってる事はあってる
だけど、ポゼッションだけでも限界があるのに気付こうか
ポゼッションすれば、守備のリスクは下がるのは当然
しかし、時には手数をかけないカウンターも必須な訳よ
ぐだぐだでＦＫ、ＣＫだけに頼るって事なら別だけどそれだけだと強豪に効くわけもないのは実証済み
要はバランス
憲剛にはポゼッション意識をもう少し持ってほしいと思うのと同時に、遠藤俊輔には速攻という引き出しも身につけててほしい訳よ
これらの解決案は個人的には
遠藤憲剛セットで解決すると思うけどな
しかし、俊輔の経験も捨てがたい…
さて、どうするべきか
だけど、ポゼッションだけでも限界があるのに気付こうか
ポゼッションすれば、守備のリスクは下がるのは当然
しかし、時には手数をかけないカウンターも必須な訳よ
ぐだぐだでＦＫ、ＣＫだけに頼るって事なら別だけどそれだけだと強豪に効くわけもないのは実証済み
要はバランス
憲剛にはポゼッション意識をもう少し持ってほしいと思うのと同時に、遠藤俊輔には速攻という引き出しも身につけててほしい訳よ
これらの解決案は個人的には
遠藤憲剛セットで解決すると思うけどな
しかし、俊輔の経験も捨てがたい…
さて、どうするべきか
415 ：イニエスタ赤坂：2009/06/18(木) 00:49:51 ID:RQaIK6td0
>>304
今のオージーでケーヒル ケネディが入れば十分主力だよ。嘘ついちゃだめ。
もっといい選手がいるよとでも言いたいのかもしれないが、中村遠藤長谷部
出ていない日本にくらべれば圧倒的に主力集めている。現役時代何も実績
残していない北沢が「４年前から成長してませんね」などと言ってたが、
すくなくともＷＣ出れなかったお前らよりはぜんぜん今の代表のほうが上だから
えらそうな口叩くのはやめてほしいね。
今のオージーでケーヒル ケネディが入れば十分主力だよ。嘘ついちゃだめ。
もっといい選手がいるよとでも言いたいのかもしれないが、中村遠藤長谷部
出ていない日本にくらべれば圧倒的に主力集めている。現役時代何も実績
残していない北沢が「４年前から成長してませんね」などと言ってたが、
すくなくともＷＣ出れなかったお前らよりはぜんぜん今の代表のほうが上だから
えらそうな口叩くのはやめてほしいね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:50:27 ID:54qsdpW40
>>344
ちなみにオーストラリアはプロリーグ発足して何年目なんでしょうか？
ちなみにオーストラリアはプロリーグ発足して何年目なんでしょうか？
417 ： ：2009/06/18(木) 00:50:45 ID:9Ban6TDm0
ポゼッションで突き詰めた先が、オシムでのアジア杯惨敗だろがｗ
支配率６０％を超えながら負けるという、情け無い試合が続いたじゃないかｗ
支配率６０％を超えながら負けるという、情け無い試合が続いたじゃないかｗ
418 ：あ：2009/06/18(木) 00:50:54 ID:RnWpyPf70
>>408
×走る
○動く
その手の言い訳って中村俊の信者もよく使うからあてにならんよ。
欲しいのは、いざってときに走れる選手であって、
漫然と動いてるだけの選手なんて役に立たない。
「相手がポゼッションしてる時の〜」みたいに状況を限定しないと、
ただ動いた距離だけのデータじゃ何の参考にもならん。
×走る
○動く
その手の言い訳って中村俊の信者もよく使うからあてにならんよ。
欲しいのは、いざってときに走れる選手であって、
漫然と動いてるだけの選手なんて役に立たない。
「相手がポゼッションしてる時の〜」みたいに状況を限定しないと、
ただ動いた距離だけのデータじゃ何の参考にもならん。
前スレ
日本代表ＭＦ中盤統一スレ part 227
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244725510/
アジア最終予選結果
2008／09／06 Ｗ杯アジア最終予選 バーレーン vs 日本 2-3 ○
2008／10／15 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs ウズベキスタン 1-1 △
2008／11／19 Ｗ杯アジア最終予選 カタール vs 日本 0-3 ○
2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs オーストラリア 0-0 △
2009／03／28 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs バーレーン 1-0 ○
2009／06／06 Ｗ杯アジア最終予選 ウズベキスタン vs 日本 0-1 ○
2009／06／10 Ｗ杯アジア最終予選 日本vs カタール 1-1 △
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 オーストラリア vs 日本 2-1 ×
4勝１敗3分
スコアラー
２：玉田・中村俊・闘莉王
1：岡崎・田中・遠藤・中村憲・オウンゴール
日本代表ＭＦ中盤統一スレ part 227
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244725510/
アジア最終予選結果
2008／09／06 Ｗ杯アジア最終予選 バーレーン vs 日本 2-3 ○
2008／10／15 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs ウズベキスタン 1-1 △
2008／11／19 Ｗ杯アジア最終予選 カタール vs 日本 0-3 ○
2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs オーストラリア 0-0 △
2009／03／28 Ｗ杯アジア最終予選 日本 vs バーレーン 1-0 ○
2009／06／06 Ｗ杯アジア最終予選 ウズベキスタン vs 日本 0-1 ○
2009／06／10 Ｗ杯アジア最終予選 日本vs カタール 1-1 △
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 オーストラリア vs 日本 2-1 ×
4勝１敗3分
スコアラー
２：玉田・中村俊・闘莉王
1：岡崎・田中・遠藤・中村憲・オウンゴール
いくら愚図なお前らでも岡田采配の酷さは理解できたろ
日本人と体格がそんな違わないスペインを率いてEURO優勝に導いた
アラゴネスを呼ぶ申請をココでしろ
お問い合わせ
財団法人 日本サッカー協会
ttp://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html
アホみたく煽り文で出すなよ？文章が拙くとも真摯な文なら良い
岡田じゃもう無理だ・・・ダメ監督ほど後半が弱い・・・・岡田は激弱
日本人と体格がそんな違わないスペインを率いてEURO優勝に導いた
アラゴネスを呼ぶ申請をココでしろ
お問い合わせ
財団法人 日本サッカー協会
ttp://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html
アホみたく煽り文で出すなよ？文章が拙くとも真摯な文なら良い
岡田じゃもう無理だ・・・ダメ監督ほど後半が弱い・・・・岡田は激弱
421 ： ：2009/06/18(木) 00:52:32 ID:i3+pkTsb0
松井の交代が痛かったな。
60分くらいしかもたないかららしいけど。
あとやっぱボランチだよ。
縦にボールが入らないから玉田の悪い癖の下がり病が出まくった。
ケンゴシステムは達也が帰ってきたらやらないと思う。
トップ下はもっと前に飛び出せる選手じゃないと意味がない。
ケンゴはあくまでパサーだよ。
60分くらいしかもたないかららしいけど。
あとやっぱボランチだよ。
縦にボールが入らないから玉田の悪い癖の下がり病が出まくった。
ケンゴシステムは達也が帰ってきたらやらないと思う。
トップ下はもっと前に飛び出せる選手じゃないと意味がない。
ケンゴはあくまでパサーだよ。
422 ：あ：2009/06/18(木) 00:52:42 ID:1p51mPalO
>>415
おまえバカなんだなｗ
おまえバカなんだなｗ
相手の土俵に乗って戦ってしまう気質、正々堂々とクリーンに。
それは素晴らしいことだと思うんで変わらず、４年ごとに強くなっていって
俺らが生きてるうちに優勝してほしいw居合い抜きのように一撃必殺な
何かを磨いたほうが、世界に通用はするんだろうけどね。何かな
それは素晴らしいことだと思うんで変わらず、４年ごとに強くなっていって
俺らが生きてるうちに優勝してほしいw居合い抜きのように一撃必殺な
何かを磨いたほうが、世界に通用はするんだろうけどね。何かな
424 ： ：2009/06/18(木) 00:53:27 ID:9Ban6TDm0
ケンゴーの仕事を、俊輔が出来ればいいんだが
ヤツはそういうことはしない。
ポゼッションを高めるというか、何か勘違いをしている。
攻め時でもつなげようとしている。
ヤツはそういうことはしない。
ポゼッションを高めるというか、何か勘違いをしている。
攻め時でもつなげようとしている。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:53:44 ID:7ppBCYoy0
日本の得点パターンって、
１，セットプレイ
２，裏に抜ける
３，サイドからのクロスに合わせる
しかないんだから、それに合わせた選手入れないとな。
１，セットプレイ
２，裏に抜ける
３，サイドからのクロスに合わせる
しかないんだから、それに合わせた選手入れないとな。
>>392
ヒディングの結果みるとフィジカル重視の戦略であれだけ結果残してるんだから
絶対重要でないわけはないよな。
日本人の特性を生かすもいいが一回鬼のようにフィジカル鍛えてみればいいのにな。
長谷部だってドイツいって鬼のマガトにしごかれてフィジカルアップして帰ってきたが
明らかにその成果を感じるしな。
ヒディングの結果みるとフィジカル重視の戦略であれだけ結果残してるんだから
絶対重要でないわけはないよな。
日本人の特性を生かすもいいが一回鬼のようにフィジカル鍛えてみればいいのにな。
長谷部だってドイツいって鬼のマガトにしごかれてフィジカルアップして帰ってきたが
明らかにその成果を感じるしな。
中澤だって昔は足元の下手さでボロクソ言われていたけど、
経験積んで頼もしくなった。
若くて背の高いＤＦをもっと集めて、チャンスを与えるべき。
中澤、釣男のどちらかが欠けたらこのざまだ。
ＤＦは現実的に背の高さは絶対条件。
阿部は論外だし、日本にカンナヴァーロはいない。
経験積んで頼もしくなった。
若くて背の高いＤＦをもっと集めて、チャンスを与えるべき。
中澤、釣男のどちらかが欠けたらこのざまだ。
ＤＦは現実的に背の高さは絶対条件。
阿部は論外だし、日本にカンナヴァーロはいない。
428 ：か：2009/06/18(木) 00:54:05 ID:nlZ7kQ030
世界Ｎo.1スペイン大したことね〜じゃんｗ
アジア最終予選進めずFIFAランク７７位のイラクに１−０
やっぱ世界全体の実力差が縮まってきてる
日本もＷ杯ベスト４目指すべき
豪州相手じゃスペインも絶対苦戦必死
アジア最終予選進めずFIFAランク７７位のイラクに１−０
やっぱ世界全体の実力差が縮まってきてる
日本もＷ杯ベスト４目指すべき
豪州相手じゃスペインも絶対苦戦必死
429 ： ：2009/06/18(木) 00:54:20 ID:Mg5eeoZz0
>>414
別に遠藤と俊輔が出ててポゼッションだけってことはない
カタール戦なんてカウンターも効いてただろ？
お前は勘違いしているが、遠藤と俊輔は流れを読んで合わせられる応用力もある
憲剛はひたすら急ぐ、劣勢になればなるほど落ち着きがなくなる
解決策も何も、憲剛はこの二人には割って入れないし、代役にもなれないのが現状だ
全く異なるタイプなんだよ
もっとちゃんとボールを回せる選手がサブに必要だよ
別に遠藤と俊輔が出ててポゼッションだけってことはない
カタール戦なんてカウンターも効いてただろ？
お前は勘違いしているが、遠藤と俊輔は流れを読んで合わせられる応用力もある
憲剛はひたすら急ぐ、劣勢になればなるほど落ち着きがなくなる
解決策も何も、憲剛はこの二人には割って入れないし、代役にもなれないのが現状だ
全く異なるタイプなんだよ
もっとちゃんとボールを回せる選手がサブに必要だよ
430 ： ：2009/06/18(木) 00:54:40 ID:bCGgDjb50
ドイツの頃から何も変わってねぇ
いや、正確にはオシムジャパンで進化したけど元に戻っただけか
いや、正確にはオシムジャパンで進化したけど元に戻っただけか
今コンフェデでイラク×スペイン見てたんだけど、
スペインは走るってより、動いてる。細かく動いてる。
位置を確認して先を読んで細かく動いてるわ。
スペインは走るってより、動いてる。細かく動いてる。
位置を確認して先を読んで細かく動いてるわ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:55:31 ID:54qsdpW40
>>428
なんだ。スペインもそんなもんか
なんだ。スペインもそんなもんか
大体ポゼッション理論もそうしないとまともに世界で勝負出来ないって言う逃げの理論だしな
もっとフィジカルやテクニック、サッカー脳付けて一から始めないと世界の壁は破れんよ
もっとフィジカルやテクニック、サッカー脳付けて一から始めないと世界の壁は破れんよ
434 ：カップ：2009/06/18(木) 00:55:49 ID:IJIUBCymO
日本だと矢島が普通にプレーしただけでファールだかんな
あれじゃあ世界と戦えない
かつての鈴木師匠も批判してた
あれじゃあ世界と戦えない
かつての鈴木師匠も批判してた
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:55:50 ID:l4fJDqN80
>>354
岡崎しか合わせる人がいないのは代表では攻撃の選手にも守備を要求するからでしょ
川崎のように攻撃の選手の守備を免除すればパスコースが増えて生きるかもしれないけど、
そんなリスキーなことは代表では出来ない
日本がカウンターをするには起点となる選手が前のスペースにドリブルでボールを運ぶなどして、
味方が上がるまでの時間を稼ぐ必要がある
岡崎しか合わせる人がいないのは代表では攻撃の選手にも守備を要求するからでしょ
川崎のように攻撃の選手の守備を免除すればパスコースが増えて生きるかもしれないけど、
そんなリスキーなことは代表では出来ない
日本がカウンターをするには起点となる選手が前のスペースにドリブルでボールを運ぶなどして、
味方が上がるまでの時間を稼ぐ必要がある
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:56:19 ID:7ppBCYoy0
>>428
永遠に縮まらない一点差だな。
永遠に縮まらない一点差だな。
437 ：あ：2009/06/18(木) 00:56:21 ID:U0lAwZcYO
とは言え、今の代表で瞬時にミドルシュートを打つ判断が出来るのは憲剛だけなんだよな…。
438 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 00:56:27 ID:zcAG3PBs0
カンナバロクラスは世界に3人しか居ないじゃないかｗ
プジョル・マルケスはぽちぽち落ちてきたから
ジョンテリーとリオファーディナンドぐらいだろｗ バックス神はｗ
プジョル・マルケスはぽちぽち落ちてきたから
ジョンテリーとリオファーディナンドぐらいだろｗ バックス神はｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:57:13 ID:5JqymW0L0
もう寝る 今日も仕事だし
おまいらもいい加減に寝ろ
おまいらもいい加減に寝ろ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:57:18 ID:rdNG6x5g0
いますぐ目標を初戦突破に切り変えるべき
442 ：a：2009/06/18(木) 00:57:20 ID:nxEUQN4Z0
ポゼッションを高める→アジア杯・ホーム戦の横パスジャパン
縦に早く→守備時間が増えて守りきれない
なんかもうやれる事は全部やった感があるな
岡田は岡田なりに頑張ったと思うよ。ケンゴシステム開発とか。
でもやっぱ行き着くところは帰化だなｗ
縦に早く→守備時間が増えて守りきれない
なんかもうやれる事は全部やった感があるな
岡田は岡田なりに頑張ったと思うよ。ケンゴシステム開発とか。
でもやっぱ行き着くところは帰化だなｗ
443 ：・：2009/06/18(木) 00:57:36 ID:a5oz3KsD0
444 ： ：2009/06/18(木) 00:57:42 ID:Mg5eeoZz0
憲剛に遠藤の代役ができると思ってる奴いるけど、これだけ頭の中が正反対な二人もないだろ
ただパスが上手いって共通点だけで代役になるわけがない
もっと遠藤に近い、時にはのんびりパスを回すことを選択できる選手じゃないとサブにならないわけだ
憲剛は全く別の、縦に縦に行きたい時のオプションというのが居場所だよ
憲剛を遠藤のサブなんかにしてたら代わった時に大きくチームが変わってしまう
ただパスが上手いって共通点だけで代役になるわけがない
もっと遠藤に近い、時にはのんびりパスを回すことを選択できる選手じゃないとサブにならないわけだ
憲剛は全く別の、縦に縦に行きたい時のオプションというのが居場所だよ
憲剛を遠藤のサブなんかにしてたら代わった時に大きくチームが変わってしまう
445 ： ：2009/06/18(木) 00:58:11 ID:9Ban6TDm0
もう、スペインとパスの質が違う
あんな、ボヨンボヨン弾んだパスなんてしねーもん。
トラップもピタっと止まるもん。
あんな、ボヨンボヨン弾んだパスなんてしねーもん。
トラップもピタっと止まるもん。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:59:01 ID:Sct2dP3r0
オージーの守備力は世界でもトップクラス
そんなに悲観することも無い
そんなに悲観することも無い
447 ： ：2009/06/18(木) 00:59:11 ID:vClhJHww0
田中 岡崎
山田 小笠原
遠藤 長谷部
長友 中澤 釣男 内田
楢崎
これでよろしく。
山田 小笠原
遠藤 長谷部
長友 中澤 釣男 内田
楢崎
これでよろしく。
んで、何回息切れすれば気が済むのこの人達
449 ：あ：2009/06/18(木) 00:59:33 ID:L487+D020
これ見て勉強しろよオカジャパ
このころはオーストラリアを完全にコントロールしてたぞ
ガーナ
http://www.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://www.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
ペルー
http://www.youtube.com/watch?v=rTBrxCXCMoI
モンテネグロ
http://www.youtube.com/watch?v=dWOEYhBvzt4
コロンビア
http://www.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://www.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://www.youtube.com/watch?v=rqy1Jz8RrUk
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=RuAXcTW7qAE
http://www.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA
韓国
http://www.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://www.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://www.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
スイス
http://www.youtube.com/watch?v=m2y3EDYGyws
エジプト
http://www.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://www.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0
このころはオーストラリアを完全にコントロールしてたぞ
ガーナ
http://www.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://www.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
ペルー
http://www.youtube.com/watch?v=rTBrxCXCMoI
モンテネグロ
http://www.youtube.com/watch?v=dWOEYhBvzt4
コロンビア
http://www.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://www.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://www.youtube.com/watch?v=rqy1Jz8RrUk
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=RuAXcTW7qAE
http://www.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA
韓国
http://www.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://www.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://www.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
スイス
http://www.youtube.com/watch?v=m2y3EDYGyws
エジプト
http://www.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://www.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0
450 ： ：2009/06/18(木) 00:59:38 ID:ahMblkuK0
スペインですらベスト８がやっとなのにベスト４目指すとか恥ずかしい
まず世界ランキング1桁にしてから言ってほしい
まず世界ランキング1桁にしてから言ってほしい
451 ： ：2009/06/18(木) 00:59:42 ID:bCGgDjb50
驚愕の事実
我が国の代表監督は「あの」ピム以下だった
我が国の代表監督は「あの」ピム以下だった
452 ： ：2009/06/18(木) 01:00:11 ID:XbRVg/0dO
岡田と玉田が試合後のコメントで同じこと言ってるな。
縦に早すぎた、一発狙いすぎたと。
無駄にキープをしてボールを前にすぐに進めない玉田を岡田が使う理由はここかもな。
キープしてる間は攻められない。
縦に早すぎた、一発狙いすぎたと。
無駄にキープをしてボールを前にすぐに進めない玉田を岡田が使う理由はここかもな。
キープしてる間は攻められない。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:00:17 ID:L3sZObEo0
>>410
同意。
トルシエでもサンドゥニでレイプされた後、
アジア仕様のメンバーから、世界で戦うためのメンバー選考に着手したのに。
フィジカル的に問題のある選手や闘争心に欠ける選手の多くが切られた。
ベスト４っていうか、グループリーグ突破くらい目指すなら可能性のない選手は切って、
新しい可能性に賭けるしかないと思うんだが。
同意。
トルシエでもサンドゥニでレイプされた後、
アジア仕様のメンバーから、世界で戦うためのメンバー選考に着手したのに。
フィジカル的に問題のある選手や闘争心に欠ける選手の多くが切られた。
ベスト４っていうか、グループリーグ突破くらい目指すなら可能性のない選手は切って、
新しい可能性に賭けるしかないと思うんだが。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:00:48 ID:ij6Xh2sZ0
よくスペインとかアルゼンチンが日本人と身長変わらないのに云々言われるけど
身長が変わらないってだけで、日本人とスペイン・アルゼンチンがフィジカルで同じだとは思えない。
メッシとかのゴツさを見てたら思う。
日本人で169cmのやつがアレだけゴツくなったら、絶対スピードが死ぬ。
身長が変わらないってだけで、日本人とスペイン・アルゼンチンがフィジカルで同じだとは思えない。
メッシとかのゴツさを見てたら思う。
日本人で169cmのやつがアレだけゴツくなったら、絶対スピードが死ぬ。
455 ：ｋ：2009/06/18(木) 01:00:50 ID:77YOjoh80
>>446
中澤が３人居るぐらいの守備力だったよな
中澤が３人居るぐらいの守備力だったよな
456 ：か：2009/06/18(木) 01:00:56 ID:IJIUBCymO
ガンバ対マンU戦にすべての答があるよ
457 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:00:59 ID:f8V3usVv0
お前らの掌の返しようを見ていたら
岡田は間違いなく戦犯にされるだろうな
でもおれは逃がさないからな
岡田は間違いなく戦犯にされるだろうな
でもおれは逃がさないからな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:01:39 ID:nqNYnbZ20
CBの控えが必要だが、誰がいいのかね。
岩政じゃイングランドのようなサッカーに太刀打ちできないし。
控えを2人選ぶなら、1人は名古屋の増川はどうだろ。191cmでガタイもいい。
総合力で見ると並みだが、空中戦で跳ね返すだけなら日本人でトップ。
OZみたいなロングボール主体には相性がいい。宮本の対極のような選手。
岩政じゃイングランドのようなサッカーに太刀打ちできないし。
控えを2人選ぶなら、1人は名古屋の増川はどうだろ。191cmでガタイもいい。
総合力で見ると並みだが、空中戦で跳ね返すだけなら日本人でトップ。
OZみたいなロングボール主体には相性がいい。宮本の対極のような選手。
459 ：あ：2009/06/18(木) 01:01:56 ID:hKrZHSQkO
>>429
カタールなんてホームでウズベキに０ー４、のチームだぜ？ｗｗ
日本は３ー０だった訳だが
遠藤俊輔だと安定するのは確かだな
でも、『内容満足』だけで終わる試合も多い
遠藤か俊輔が憲剛みたいな意識も｢時には｣持てればいいんだがな
憲剛はちょっと極端になりすぎだけど
とりあえず、スタメン俊輔で後半途中に憲剛シフトはオプションとしてはかなり有効なはず
カタールなんてホームでウズベキに０ー４、のチームだぜ？ｗｗ
日本は３ー０だった訳だが
遠藤俊輔だと安定するのは確かだな
でも、『内容満足』だけで終わる試合も多い
遠藤か俊輔が憲剛みたいな意識も｢時には｣持てればいいんだがな
憲剛はちょっと極端になりすぎだけど
とりあえず、スタメン俊輔で後半途中に憲剛シフトはオプションとしてはかなり有効なはず
460 ：あ：2009/06/18(木) 01:02:19 ID:RnWpyPf70
461 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 01:02:40 ID:zcAG3PBs0
462 ：あ：2009/06/18(木) 01:02:49 ID:QhP2IsgAO
ルーズボールになったらオージーの中盤と競れないんだな。がっかり
463 ： ：2009/06/18(木) 01:02:55 ID:ahMblkuK0
今頃オーストラリア人も代表チームを叩いてると思う
「あんなトロくさいサッカーする雑魚相手に失点するなんてありえない！監督変えろ！」ってな
「あんなトロくさいサッカーする雑魚相手に失点するなんてありえない！監督変えろ！」ってな
>>435
それでやってまったく点が取れなかったのがオシムジャパンじゃないか。
一か八かでも得点の匂いがするサッカーと、（プレスがない状況限定で）
ポゼッション率が高いけど、まったく点の入らないサッカー。
どっちか片方だけにするんじゃなく、これは両方うまく組み合わせて
いかないといけないんじゃないか？
そうじゃないと行ったり来たりで進歩がないことになる。
それでやってまったく点が取れなかったのがオシムジャパンじゃないか。
一か八かでも得点の匂いがするサッカーと、（プレスがない状況限定で）
ポゼッション率が高いけど、まったく点の入らないサッカー。
どっちか片方だけにするんじゃなく、これは両方うまく組み合わせて
いかないといけないんじゃないか？
そうじゃないと行ったり来たりで進歩がないことになる。
465 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:03:14 ID:f8V3usVv0
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:03:36 ID:gH64oHi30
>>405
でも守備がダメだろ、、
でも守備がダメだろ、、
憲剛いるとチャンス３割増、ピンチ５割増て感じだな。
憲剛システムにしてからウズベキ カタール オーストラリアと
まともにポゼッションできてないし、どの試合も前半でスタミナ
消費しすぎて後半動けなくなる。
憲剛システムにしてからウズベキ カタール オーストラリアと
まともにポゼッションできてないし、どの試合も前半でスタミナ
消費しすぎて後半動けなくなる。
468 ：、：2009/06/18(木) 01:03:49 ID:mSr7x7nGO
パス回しが遅い遅過ぎる
パススピードも問題だがそれ以上にボール止め過ぎなのが問題
ボール動かさずに止めるからフィジカルで潰されて奪われるの
ワンタッチツータッチで常に動かし続けろや
貰ってから出すトコ探してるようでは遅過ぎるんだよ
パスコース作る動きも少な杉
もっと細かく繋ぎ続けろや精度もないのに縦に一発で行き過ぎなんじゃボケ
パススピードも問題だがそれ以上にボール止め過ぎなのが問題
ボール動かさずに止めるからフィジカルで潰されて奪われるの
ワンタッチツータッチで常に動かし続けろや
貰ってから出すトコ探してるようでは遅過ぎるんだよ
パスコース作る動きも少な杉
もっと細かく繋ぎ続けろや精度もないのに縦に一発で行き過ぎなんじゃボケ
469 ： ：2009/06/18(木) 01:03:54 ID:Mg5eeoZz0
>>452
＞岡田と玉田が試合後のコメントで同じこと言ってるな。
＞縦に早すぎた、一発狙いすぎたと。
その通り
そして憲剛が試合に出てると多くの試合がこういう展開になりがち
負け試合も全部憲剛が出てて、同じような展開
結局はブラジル人ＦＷのいない川崎フロンターレサッカーなのだよ
ジュニーニョじゃなく岡崎、レナチーニョやテセじゃなく玉田を狙うサッカーになる
こんなんで戦えるかよって話
＞岡田と玉田が試合後のコメントで同じこと言ってるな。
＞縦に早すぎた、一発狙いすぎたと。
その通り
そして憲剛が試合に出てると多くの試合がこういう展開になりがち
負け試合も全部憲剛が出てて、同じような展開
結局はブラジル人ＦＷのいない川崎フロンターレサッカーなのだよ
ジュニーニョじゃなく岡崎、レナチーニョやテセじゃなく玉田を狙うサッカーになる
こんなんで戦えるかよって話
470 ：岡田よ：2009/06/18(木) 01:04:22 ID:NuZuHF0vO
潔く去ることだな
人選からして解せないのよ
骨の一本二本折るくらいの意気込み欲しいのよ
「高さに対応できなかった」
アホかと
人選からして解せないのよ
骨の一本二本折るくらいの意気込み欲しいのよ
「高さに対応できなかった」
アホかと
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:04:29 ID:qNgJwX+20
ホームで3分けって最低じゃね？
>>417
就任して1年目でなにが突き詰めた結果だ
就任して1年目でなにが突き詰めた結果だ
473 ：あ：2009/06/18(木) 01:05:06 ID:RnWpyPf70
>>464
走れない選手を走れるようにするより、
走れる選手にそこそこの連携を教え込む方が見込みある。
前にも書いたことがあるけど、
日本の未来は、山田みたいな選手をどれだけ量産できるかにかかってる。
走れない選手を走れるようにするより、
走れる選手にそこそこの連携を教え込む方が見込みある。
前にも書いたことがあるけど、
日本の未来は、山田みたいな選手をどれだけ量産できるかにかかってる。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:05:39 ID:nqNYnbZ20
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:05:43 ID:rqS6ae5y0
オーストラリアでさえあの選手層にして外人監督傭兵してるってのに
日本選手の顔ぶれに日本人監督じゃ駄目だってことに気付かない？
日本選手の顔ぶれに日本人監督じゃ駄目だってことに気付かない？
477 ：・：2009/06/18(木) 01:06:38 ID:a5oz3KsD0
例えばＦＷにキープ力があったら、
憲剛がタテに急ぎすぎても問題ないのかな？
裏、裏じゃなくて一旦戻すかサイドに展開。
憲剛がタテに急ぎすぎても問題ないのかな？
裏、裏じゃなくて一旦戻すかサイドに展開。
478 ： ：2009/06/18(木) 01:06:53 ID:Mg5eeoZz0
>>459
＞遠藤俊輔だと安定するのは確かだな
＞でも、『内容満足』だけで終わる試合も多い
内容満足なことは良いことなんだよ
内容が良いのが続いてて負けが込むことは少ないから
内容が良くても負けることもあるが、負けない可能性が高くなる
内容が悪いと勝てる場合もあるが、負ける可能性が高くなる
特に日本には個で打開する強力なＦＷがいない
ＤＦラインのフィジカルが人種レベルで劣る
ことからカウンターサッカーには不向き
つまり内容を悪くして一発に賭けるサッカーには向かないんだ
＞遠藤俊輔だと安定するのは確かだな
＞でも、『内容満足』だけで終わる試合も多い
内容満足なことは良いことなんだよ
内容が良いのが続いてて負けが込むことは少ないから
内容が良くても負けることもあるが、負けない可能性が高くなる
内容が悪いと勝てる場合もあるが、負ける可能性が高くなる
特に日本には個で打開する強力なＦＷがいない
ＤＦラインのフィジカルが人種レベルで劣る
ことからカウンターサッカーには不向き
つまり内容を悪くして一発に賭けるサッカーには向かないんだ
479 ： ：2009/06/18(木) 01:06:56 ID:6MaLdhoA0
２〜３の代表チーム作って、半年間位海外試合の武者修行でもやったらどうか
絶対的に海外一流チームとの真剣勝負の経験が少なすぎる
田舎で猛練習している高校生チームみたいで
悲惨
絶対的に海外一流チームとの真剣勝負の経験が少なすぎる
田舎で猛練習している高校生チームみたいで
悲惨
480 ：_：2009/06/18(木) 01:07:01 ID:4z4SsTKx0
山岸舞彩が可愛すぎてハーフタイムと試合終了が待ち遠しかった
>>443
Jのどの外人監督も言ってるけど日本人監督だと選手が言う事を聞かないそうだ
だから見ていて気の毒だと言ってる。
選手は選手で本場の知識を勉強したいと思っている
日本人監督のはどうしても2重経由の又聞きになるからだ
ここに監督本人のエッセンスが入ると本場濃度が薄くなるのもまた当然
この関係だけは仕方ない
お前らだって会社でどうせ講義受けるならMＩT出の奴の講義受けたいだろ？
Jのどの外人監督も言ってるけど日本人監督だと選手が言う事を聞かないそうだ
だから見ていて気の毒だと言ってる。
選手は選手で本場の知識を勉強したいと思っている
日本人監督のはどうしても2重経由の又聞きになるからだ
ここに監督本人のエッセンスが入ると本場濃度が薄くなるのもまた当然
この関係だけは仕方ない
お前らだって会社でどうせ講義受けるならMＩT出の奴の講義受けたいだろ？
484 ： ：2009/06/18(木) 01:07:29 ID:Aj+aNjIm0
ロングボール主体の相手に前線からプレスかけても割りにあわないと思うんだけど、どう思う？
それで体力使って攻撃の時に運動量が落ちてるんじゃないかと思うんだけど。
それで体力使って攻撃の時に運動量が落ちてるんじゃないかと思うんだけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:07:30 ID:Sct2dP3r0
欧州や南米よりアフリカンのが怖い
開催国や北アフリカ以外の
それこそ０−５とかで虐殺されそう
開催国や北アフリカ以外の
それこそ０−５とかで虐殺されそう
486 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 01:07:38 ID:zfUlYW7e0
●阿部は守備の要の１枚。ただしあまりに過大な負荷はＮＯ．
前が橋本に今野、ついでに相棒は上がるの大好きトウーリオ。
阿部の奮闘は大車輪。前に張ることも多い・・だが足は
そんな速くない。そりゃ途中で膝も痛めて・・チックショウだ。
ボランチに小笠原が入りゃあばっちし変わるよ。中澤･トウーリオの
２枚使いなら副ボランチか左サイドに阿部で実質３バックの
時間帯も多くなるな。ま・阿部は休みでも取ってオーストリアに
オシム尋ねるか、どこにいるのか知らないがリティでも尋ねて
ボール遊びしてきたらいい。今のチームのこと忘れて。どうせ
もうすぐ「衝撃的な交代劇」か「当然の交代劇」。最終ライン
コントロールからのゲームメイクを総括ができるのは、阿部だけ。
まじめで基本に忠実やさしい楢崎には無理。
487 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:08:00 ID:f8V3usVv0
>>429
遠藤はともかく
中村俊輔は流れを読めないから
チームバランスを崩して自己中心的なプレースタイルに走っていることを
カタール戦でろていしたんだろうが
何ほざいてんのか
そもそもウィングのポジションの人間がなんでバランス考えたり
守備に奔走したりすることを褒められてんだよｗ
自分のやるべきことをできないからほかの選手がやっていることを
横取りしててめーの手柄にしているだけだろうが
それで失敗したら周りのせいにして名指しで批判してわけのわからんこと
くりかえしてずっとそれが続いてんだろう？
てめーのやるべきことをやれないでバランスとか流れとかほざいてんじゃねーよｗ
遠藤はともかく
中村俊輔は流れを読めないから
チームバランスを崩して自己中心的なプレースタイルに走っていることを
カタール戦でろていしたんだろうが
何ほざいてんのか
そもそもウィングのポジションの人間がなんでバランス考えたり
守備に奔走したりすることを褒められてんだよｗ
自分のやるべきことをできないからほかの選手がやっていることを
横取りしててめーの手柄にしているだけだろうが
それで失敗したら周りのせいにして名指しで批判してわけのわからんこと
くりかえしてずっとそれが続いてんだろう？
てめーのやるべきことをやれないでバランスとか流れとかほざいてんじゃねーよｗ
488 ：あ：2009/06/18(木) 01:08:00 ID:RnWpyPf70
489 ：か：2009/06/18(木) 01:08:42 ID:IJIUBCymO
俺は早野のギャグが待ち遠しかった
490 ：、：2009/06/18(木) 01:08:52 ID:6JitqowRO
>>416
正式にプロリーグ発足したのはたった4年前。
ただオージーの選手の所属先見ればわかる様にほとんどが海外でプレーしていたんだ。
今でもサッカー人気はラグビークリケットに劣るがヨーロッパからの移民が多いのもあり競技人口は多かった。
んで前回Ｗカップ出場から人気をあげてるのとアジア枠になり代表への関心も強まった。
正式にプロリーグ発足したのはたった4年前。
ただオージーの選手の所属先見ればわかる様にほとんどが海外でプレーしていたんだ。
今でもサッカー人気はラグビークリケットに劣るがヨーロッパからの移民が多いのもあり競技人口は多かった。
んで前回Ｗカップ出場から人気をあげてるのとアジア枠になり代表への関心も強まった。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:09:11 ID:mFOqaNbe0
対オージー専用チームつくれってこと？何を求めてるのかよーわからんな
492 ： ：2009/06/18(木) 01:09:31 ID:Mg5eeoZz0
アジアで内容悪くて一発に賭けるサッカーが向いてるのはサウジアラビア
ＤＦラインも屈強な戦士で揃えられるし、アフリカ人みたいな瞬発力を持ったアタッカーがいる
これなら肉を切らせて骨を断つ的な戦い方に賭けるのも納得できる
しかし日本には致命的に向かないんだ
ＤＦラインも屈強な戦士で揃えられるし、アフリカ人みたいな瞬発力を持ったアタッカーがいる
これなら肉を切らせて骨を断つ的な戦い方に賭けるのも納得できる
しかし日本には致命的に向かないんだ
ケンゴが糞なのは分かりきってる事だろ
岡田って中田→山瀬→ケンゴってな感じで、こういうサッカーが好きなんじゃねーの
岡田って中田→山瀬→ケンゴってな感じで、こういうサッカーが好きなんじゃねーの
494 ：あ：2009/06/18(木) 01:10:25 ID:L487+D020
頼むから監督代えてくれ
最低限ワールドカップで勝ったことある人にして
どう見てもオシムん時から退化してる
最低限ワールドカップで勝ったことある人にして
どう見てもオシムん時から退化してる
495 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:10:35 ID:f8V3usVv0
>>458
岩政のとこでニャッとしてしまったｗｗ
岩政のとこでニャッとしてしまったｗｗ
497 ：.：2009/06/18(木) 01:10:46 ID:lgF/fRW6O
トルシエなら今野をうまく使いこなすだろうな｡
498 ：か：2009/06/18(木) 01:11:25 ID:IJIUBCymO
世界と戦うにはフィジカルとシュート力があればなんとかなる
499 ：あ：2009/06/18(木) 01:11:36 ID:RnWpyPf70
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:12:20 ID:HePfZFx+0
協会は、代表は基本的に金稼ぐ場であって強化なんか本気でできると考えてない。
相手が一流国でなくとも、キャンプ期間設けて２〜３ヶ国アウェー巡りとか予定立てるだけならできる。
相手が一流国でなくとも、キャンプ期間設けて２〜３ヶ国アウェー巡りとか予定立てるだけならできる。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:12:20 ID:S1oDQEU20
選手様もずいぶん贅沢だな
対日本マニュアルがまた分厚くなったな
ラインは低く、裏を取られないように
相手の自爆を待ってサイドバックの上がったスペースにポン
局面で玉際、プレッシングを激しく
ラインは低く、裏を取られないように
相手の自爆を待ってサイドバックの上がったスペースにポン
局面で玉際、プレッシングを激しく
>>485
ディレイ守備の大弱点だからな・・・個の突破で来られると・・・・
アフリカ系は身体能力だけ使って一人でも強引に突破に来る
速いから止めようがないんだよな
トップスピードに乗せたら日本人DFでは無理不可能
ディレイしてる間にトップスピードに乗るから最悪の相性と言える
中東相手でも速い選手に何度もやられてるしな
ディレイ守備の大弱点だからな・・・個の突破で来られると・・・・
アフリカ系は身体能力だけ使って一人でも強引に突破に来る
速いから止めようがないんだよな
トップスピードに乗せたら日本人DFでは無理不可能
ディレイしてる間にトップスピードに乗るから最悪の相性と言える
中東相手でも速い選手に何度もやられてるしな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:13:09 ID:l4fJDqN80
>>464
オシムジャパンでそんなプレーあったっけ？
俺が言ってるのはチリ戦で香川が山田にループパスを出したときのようなプレイのことだぞ
前線のスペースにスピードのあるドリブルで持ち込めば相手の守備をつり出すことも出来るし
味方があがる時間も作ることが出来る
こういうプレーは中田なんかが良くやってたと思うんだけど最近はめっきり見なくなった
今の日本でこれが出来る可能性があるのは長谷部、本田、香川、柏木くらいかなぁ
香川には去年までのイメージで拒否反応を示すかもしれないけど今シーズンになってから
急成長してるから、一度トップ下で試して欲しい
オシムジャパンでそんなプレーあったっけ？
俺が言ってるのはチリ戦で香川が山田にループパスを出したときのようなプレイのことだぞ
前線のスペースにスピードのあるドリブルで持ち込めば相手の守備をつり出すことも出来るし
味方があがる時間も作ることが出来る
こういうプレーは中田なんかが良くやってたと思うんだけど最近はめっきり見なくなった
今の日本でこれが出来る可能性があるのは長谷部、本田、香川、柏木くらいかなぁ
香川には去年までのイメージで拒否反応を示すかもしれないけど今シーズンになってから
急成長してるから、一度トップ下で試して欲しい
>>431
スペイン代表やバルサはカウンター以外で、相手のトライアングルの間・間に細かく動きながら叩いて
また動きながらが攻めていくのが基本だけど、
日本人は味方とだけでトライアングルを作るバランスしか考えてないから相手に引っ掛かる。
相手がいるんだよ！一瞬でもフリーで貰い、また出すには
相手のバランスを見て、常に相手の間に受け手も出し手も同じ意識で動いてこそ
ボールを失いにくくできる
日本は根本的にトライアングルの意味と使用法間違ってる。
スペイン代表やバルサはカウンター以外で、相手のトライアングルの間・間に細かく動きながら叩いて
また動きながらが攻めていくのが基本だけど、
日本人は味方とだけでトライアングルを作るバランスしか考えてないから相手に引っ掛かる。
相手がいるんだよ！一瞬でもフリーで貰い、また出すには
相手のバランスを見て、常に相手の間に受け手も出し手も同じ意識で動いてこそ
ボールを失いにくくできる
日本は根本的にトライアングルの意味と使用法間違ってる。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:13:28 ID:S1oDQEU20
508 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 01:13:44 ID:zcAG3PBs0
>>482
そらあそうだよな。
やっぱり質の良い情報を得たい。
経由した情報だと薄まるし、不純物が混ざるし・・・。
岡田はサッカー以外のこと（禅とか）にも手出してるのは
自分自身でその辺の限界感じてるからだろうか？
そらあそうだよな。
やっぱり質の良い情報を得たい。
経由した情報だと薄まるし、不純物が混ざるし・・・。
岡田はサッカー以外のこと（禅とか）にも手出してるのは
自分自身でその辺の限界感じてるからだろうか？
509 ：あ：2009/06/18(木) 01:13:45 ID:AjUN8TSfO
赤をまるごと代表にしろよ
エジミウソンのところには、メガネお気に入りの岡崎か玉田か矢野でいいだろ。
そうすりゃ、赤教信者が大挙して押しかけて、代表戦チケット投げ売り問題解決するぞ。
Ｗ杯期間中は、リーグはもちろん続行な。赤抜きで気持ちいいリーグになるんじゃね？
なんだ、赤信者、代表厨、Ｊサポ、みんなハッピーじゃん。
監督はだれでもいいやww
エジミウソンのところには、メガネお気に入りの岡崎か玉田か矢野でいいだろ。
そうすりゃ、赤教信者が大挙して押しかけて、代表戦チケット投げ売り問題解決するぞ。
Ｗ杯期間中は、リーグはもちろん続行な。赤抜きで気持ちいいリーグになるんじゃね？
なんだ、赤信者、代表厨、Ｊサポ、みんなハッピーじゃん。
監督はだれでもいいやww
510 ：あ：2009/06/18(木) 01:13:57 ID:hKrZHSQkO
>>478
だからＷ杯で勝てねぇんだろって話しだろｗ
極論だが
Ｗ杯で３分けよりは
１勝２敗の方がいいわけ
ポゼッションサッカーにこだわりを持ちすぎるのはどうかと思う
そのサッカーは
ポゼッション９：１速攻な訳
俺が言ってるのは、ポゼッションを重視するのはもちろんだが、横パスだけではなく縦パスも必要だと
割合的には
ポゼッション８：２速攻くらいの意識は
俊輔サッカーだけでいけると思ってたら大間違いなんだよ
だからＷ杯で勝てねぇんだろって話しだろｗ
極論だが
Ｗ杯で３分けよりは
１勝２敗の方がいいわけ
ポゼッションサッカーにこだわりを持ちすぎるのはどうかと思う
そのサッカーは
ポゼッション９：１速攻な訳
俺が言ってるのは、ポゼッションを重視するのはもちろんだが、横パスだけではなく縦パスも必要だと
割合的には
ポゼッション８：２速攻くらいの意識は
俊輔サッカーだけでいけると思ってたら大間違いなんだよ
511 ： ：2009/06/18(木) 01:14:05 ID:6MaLdhoA0
ＴＶに出てる評論家と称する３流ＯＢ消えろ
決して個人名出して批判しないのは、なあなあで商売するサッカー互助会の為だろ
ダメな選手はダメとはっきり言えよ、糞ども！
決して個人名出して批判しないのは、なあなあで商売するサッカー互助会の為だろ
ダメな選手はダメとはっきり言えよ、糞ども！
512 ：:：2009/06/18(木) 01:14:15 ID:iSD/ZEqEO
フィジカルとシュート力がある稲本は世界との戦いでは必要不可欠
513 ：なんとか１勝：2009/06/18(木) 01:14:25 ID:nIOlnDRA0
あれだけむやみやたらとボール追いかけまわして走り回ってたら
筋肉に乳酸がたまって感覚がわからなくなり、パスの強度や方角が
ずれるわな。
つまりミスが増える
そして後半は息も絶え絶え、マークに付ききれなくなり失点する。
選手は皆強制労働を強いられているようだ。
筋肉に乳酸がたまって感覚がわからなくなり、パスの強度や方角が
ずれるわな。
つまりミスが増える
そして後半は息も絶え絶え、マークに付ききれなくなり失点する。
選手は皆強制労働を強いられているようだ。
514 ：a：2009/06/18(木) 01:15:29 ID:sGA8kUxW0
>>495
極端に視野が狭くて局地的なプレーはお粗末だからじゃね？
極端に視野が狭くて局地的なプレーはお粗末だからじゃね？
>>484
それは言える。
結局岡田の目指してるサッカーって相手も中盤つないでくること前提なんだよな。
で、中盤の頭の上越されてロングボール入れられるとまったく競り勝てなくて
中盤から前線まで下がらざるを得ない→体力消耗
このサッカーやりたいならDFラインに高さは絶対必要。
特に相手の前線に巨人FWがいるときには特に。
DFラインが高い位置で跳ね返せなかったらプレッシングサッカーなんて機能しないよ。
それは言える。
結局岡田の目指してるサッカーって相手も中盤つないでくること前提なんだよな。
で、中盤の頭の上越されてロングボール入れられるとまったく競り勝てなくて
中盤から前線まで下がらざるを得ない→体力消耗
このサッカーやりたいならDFラインに高さは絶対必要。
特に相手の前線に巨人FWがいるときには特に。
DFラインが高い位置で跳ね返せなかったらプレッシングサッカーなんて機能しないよ。
代表選手って、ポゼッションして点が入らないと、
もっと個人で勝負しないと、まわしてるだけでは…といい、
負けるともっと回してボール支配しないと、って言うね。
もっと個人で勝負しないと、まわしてるだけでは…といい、
負けるともっと回してボール支配しないと、って言うね。
518 ：Ｓｓ：2009/06/18(木) 01:15:50 ID:zcAG3PBs0
ところでなんで山口使わなかったんだ？
520 ： ：2009/06/18(木) 01:16:32 ID:Mg5eeoZz0
＞Ｗ杯で３分けよりは
＞１勝２敗の方がいいわけ
これは詐欺師みたいな話だね
２回負けてば１回勝てる、というのがノーだから
２回負けるようなサッカーしてたら最後の１試合も負ける可能性高いよ
ワールドカップレベルで攻め急ぐサッカーやったら３連敗が濃厚だよ
ＤＦラインが耐え切れない
＞１勝２敗の方がいいわけ
これは詐欺師みたいな話だね
２回負けてば１回勝てる、というのがノーだから
２回負けるようなサッカーしてたら最後の１試合も負ける可能性高いよ
ワールドカップレベルで攻め急ぐサッカーやったら３連敗が濃厚だよ
ＤＦラインが耐え切れない
山瀬が外されたのはJでの不調と怪我だから不思議な話じゃないでしょ
最近のJでは調子上がってきてるみたいだから
9月まで好調続けば呼ばれるんじゃないの？
最近のJでは調子上がってきてるみたいだから
9月まで好調続けば呼ばれるんじゃないの？
522 ：あ：2009/06/18(木) 01:16:59 ID:Jkli0wQoO
>>457 お前中盤スレで世界と戦える相性を持った選手として松井本田上げてたけど
所属クラブでレギュラーすら取れない松井が世界と戦える相性があると本気で思ってんのw
本当に馬鹿だよねお前ってさw
知ってる？お前はただのキチガイアンチとして回りから見られてるって事w
お前はただ中村が憎くてしょうがないから同じポジションの松井や本田の名前をだしたんだろ？
お前の意見なんてだれも読みたくないんだよw
キモいから一生ROMてろよ
俺明日も仕事あるしそろそろ寝るから中盤スレの時のように顔真っ赤にしてレス返さなくていいからねw
じゃあ君も自宅警備頑張ってねw
所属クラブでレギュラーすら取れない松井が世界と戦える相性があると本気で思ってんのw
本当に馬鹿だよねお前ってさw
知ってる？お前はただのキチガイアンチとして回りから見られてるって事w
お前はただ中村が憎くてしょうがないから同じポジションの松井や本田の名前をだしたんだろ？
お前の意見なんてだれも読みたくないんだよw
キモいから一生ROMてろよ
俺明日も仕事あるしそろそろ寝るから中盤スレの時のように顔真っ赤にしてレス返さなくていいからねw
じゃあ君も自宅警備頑張ってねw
まぁそろそろリアルジャパンがくるころだから大丈夫だろう
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:17:35 ID:54qsdpW40
525 ：あ：2009/06/18(木) 01:18:35 ID:RnWpyPf70
526 ：あ：2009/06/18(木) 01:18:36 ID:hKrZHSQkO
527 ： ：2009/06/18(木) 01:18:43 ID:Mg5eeoZz0
１勝２敗と簡単に言うが
２回負けるような弱いチームは１回勝つのも大変です
２回分けてるチームなら１回は勝ちが転がってくる可能性も高い
諸刃の剣、みたいな話は現実的ではないね
２回負けるような弱いチームは１回勝つのも大変です
２回分けてるチームなら１回は勝ちが転がってくる可能性も高い
諸刃の剣、みたいな話は現実的ではないね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:18:58 ID:gH64oHi30
ポゼッションって、、
肝心の中村と遠藤がプレスをかけられると機能しないのに、、
そんな対アジア限定のサッカーで世界と戦えるのか？？
肝心の中村と遠藤がプレスをかけられると機能しないのに、、
そんな対アジア限定のサッカーで世界と戦えるのか？？
529 ： ：2009/06/18(木) 01:19:30 ID:ahMblkuK0
代表チームってその国のオールスターだろ？
Ｊのクラブより弱そうな日本代表って何なの？
多国籍な３大リーグならクラブ＞ナショナルは許せるけどさ
Ｊのクラブより弱そうな日本代表って何なの？
多国籍な３大リーグならクラブ＞ナショナルは許せるけどさ
530 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:19:32 ID:f8V3usVv0
？よくわからんが
マリノスで悪くても代表で一番点を取っていたのは山瀬だろ？
中村俊輔が代表にのさばってきて急に批判されてから岡田は
呼ばなくなったけどそれと関係があるのか？
本田の問題もそうだけど中村俊輔はちょっとピッチ外でも
権力を振りかざして岡田以上の権力を利用しているっていう噂も
あるし。
うえで誰かがいっているように岡田の言葉よりも中村俊輔の妄言を
信じてやまない選手たちが多いのかもしれないな今の大ひょうって
マリノスで悪くても代表で一番点を取っていたのは山瀬だろ？
中村俊輔が代表にのさばってきて急に批判されてから岡田は
呼ばなくなったけどそれと関係があるのか？
本田の問題もそうだけど中村俊輔はちょっとピッチ外でも
権力を振りかざして岡田以上の権力を利用しているっていう噂も
あるし。
うえで誰かがいっているように岡田の言葉よりも中村俊輔の妄言を
信じてやまない選手たちが多いのかもしれないな今の大ひょうって
531 ： ：2009/06/18(木) 01:21:07 ID:vClhJHww0
オシムなら田中、玉田、岡崎、長谷部、内田、長友、香川、山田はいなかっただろう
これだけでも岡田の功績は十分大きい
これだけでも岡田の功績は十分大きい
532 ：あ：2009/06/18(木) 01:21:08 ID:hKrZHSQkO
533 ： ：2009/06/18(木) 01:21:20 ID:Mg5eeoZz0
>>528
オーストラリアとの試合だけ比較しても圧倒的に良いサッカーしてるね
オーストラリアとの試合だけ比較しても圧倒的に良いサッカーしてるね
534 ： ：2009/06/18(木) 01:21:20 ID:9Ban6TDm0
長友を入れるなら、今野じゃ無理だろう
やっぱり、ボランチの出来次第でどうにでもなるわ。
日本ってボランチが生命線だ
それ以外はどんな選手を入れても、そんなに変わらないね
やっぱり、ボランチの出来次第でどうにでもなるわ。
日本ってボランチが生命線だ
それ以外はどんな選手を入れても、そんなに変わらないね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:21:24 ID:S1oDQEU20
山瀬はともかく本田の件は怪しいな
ただ本田もカタール戦でハードワークしなかったから岡田がﾌﾟｯﾂﾝした可能性もあるが
ただ本田もカタール戦でハードワークしなかったから岡田がﾌﾟｯﾂﾝした可能性もあるが
538 ： ：2009/06/18(木) 01:21:36 ID:6MaLdhoA0
俺でも岡田ジャパンなら勝てるよ
後半まで、岡田ジャパンの選手を存分に走らせて（１点位なら取られてもＯＫ）
筋肉に乳酸がたまってプレーが不正確になった頃にパワー勝負で決着をつける
今日のＯＧ選はジャパン対策の教科書になるだろうね
後半まで、岡田ジャパンの選手を存分に走らせて（１点位なら取られてもＯＫ）
筋肉に乳酸がたまってプレーが不正確になった頃にパワー勝負で決着をつける
今日のＯＧ選はジャパン対策の教科書になるだろうね
539 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:21:40 ID:f8V3usVv0
>>522
少なくとも
世界のレベルの戦いで採点0をもらえる選手よりも
本田も松井も自分のやるべきことをやっていると思うがな
個人能力よりもそのポジションでのスタイルを優先してそこに専念できる
選手という意味でははるかに松井や本田のほうが可能性があると思うが
どうなんだろうな？その辺
少なくとも
世界のレベルの戦いで採点0をもらえる選手よりも
本田も松井も自分のやるべきことをやっていると思うがな
個人能力よりもそのポジションでのスタイルを優先してそこに専念できる
選手という意味でははるかに松井や本田のほうが可能性があると思うが
どうなんだろうな？その辺
540 ：かあ：2009/06/18(木) 01:21:46 ID:IJIUBCymO
FWはラグビー選手、中盤は陸上の短距離選手、サイドバックは長距離走選手、センターバックはバスケ選手、ＧＫはハンドボール選手をコンバーットしよう
とりあえず本田△がどんどん言い合えるほうがいいって言ってんだし、
茸も言ってるだけじゃね？他がもっと言えばいいと思うんだが。
とりあえず権力かざすってのはアンチ臭しかしねえ
茸も言ってるだけじゃね？他がもっと言えばいいと思うんだが。
とりあえず権力かざすってのはアンチ臭しかしねえ
542 ： ：2009/06/18(木) 01:22:23 ID:DlqT9Yqi0
やっぱり高さにやられたかって・・・
その対策するのがお前の仕事だろ死ねよ糞メガネ
その対策するのがお前の仕事だろ死ねよ糞メガネ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:23:21 ID:S1oDQEU20
>>540
とりあえずラグビーの選手強奪したり、ラグビーの練習強奪しようぜ
とりあえずラグビーの選手強奪したり、ラグビーの練習強奪しようぜ
544 ：あ：2009/06/18(木) 01:23:23 ID:3gy7o5XxO
もしかして、日本ってすげえ弱いんじゃね？
545 ： ：2009/06/18(木) 01:23:25 ID:Mg5eeoZz0
>>532
あーお前が勘違いしてるのを教えてあげよう
遠藤と俊輔なら９：１から８：２にもっていけるかもしれんが
これが憲剛に代わると８とか７では済まないのよ
なぜならポゼッションなんて全然意識してないようなスタイルだからね
憲剛を加えるほうがバランスが非常に悪い
あーお前が勘違いしてるのを教えてあげよう
遠藤と俊輔なら９：１から８：２にもっていけるかもしれんが
これが憲剛に代わると８とか７では済まないのよ
なぜならポゼッションなんて全然意識してないようなスタイルだからね
憲剛を加えるほうがバランスが非常に悪い
546 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:23:31 ID:f8V3usVv0
直接言いあうべきと化ほざいている奴が
マスコミ通してしか間接的に批判できない屑だって言うことも
本田が証明してくれたことも収穫だったのかもなｗ
マスコミ通してしか間接的に批判できない屑だって言うことも
本田が証明してくれたことも収穫だったのかもなｗ
547 ：か：2009/06/18(木) 01:23:41 ID:8vRtUpTL0
みんなでいけば怖くない。
：異邦人さん：2009/06/13(土) 22:08:27 ID:V0ksp1Pa
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7327534
警察官の世界 ヨハネスブルグ警察 前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7331007
後編
：異邦人さん：2009/06/13(土) 22:08:27 ID:V0ksp1Pa
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7327534
警察官の世界 ヨハネスブルグ警察 前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7331007
後編
>>522
その理論だとサンテティエンヌでレギュラー取れる日本代表居るのか？って話になるがｗ
その理論だとサンテティエンヌでレギュラー取れる日本代表居るのか？って話になるがｗ
>>542
高さっつーかその前で負けてなかった？
高さっつーかその前で負けてなかった？
遠藤と長谷部に代わる選手はいない。
どっちかが欠けたら一勝も出来んな。たぶん。
どっちかが欠けたら一勝も出来んな。たぶん。
551 ： ：2009/06/18(木) 01:24:58 ID:Mg5eeoZz0
高さ対策 ＝ なるべく自陣ゴール前で競り合いになる状況を作らせない
そのためにはなるべく長くボールポゼッション
今日はそれがホームの時よりできてなかったからもの凄く予想できた２失点
ワールドカップの再現
そのためにはなるべく長くボールポゼッション
今日はそれがホームの時よりできてなかったからもの凄く予想できた２失点
ワールドカップの再現
>>546
そうだなマスコミを通してはいけないな
そうだなマスコミを通してはいけないな
553 ：あ：2009/06/18(木) 01:26:31 ID:1p51mPalO
>>505
言ってるシーンがよく分からないのだが、少なくともオシムジャパンの
アジアカップはポゼッション率ばかり異様に高くて得点の匂いがほとんど
しないストレスフルなサッカーだと思った。
個人的な印象でも時間かけすぎな攻撃よりも短い時間で点取るパターンの
方が点は入りやすいと思う。ただ、現状、玉田、松井は短い時間で点取る
イメージを持ってないな、たぶん。得点イメージそのものが貧相な感じ。
香川、山田あたりを試すのは面白いと思う。少なくとも松井、玉田よりは
結果も出してるしな。ただ香川も山田もトップ下というよりウィンガー
もしくはサイドプレーヤーというイメージなんだけどな。
言ってるシーンがよく分からないのだが、少なくともオシムジャパンの
アジアカップはポゼッション率ばかり異様に高くて得点の匂いがほとんど
しないストレスフルなサッカーだと思った。
個人的な印象でも時間かけすぎな攻撃よりも短い時間で点取るパターンの
方が点は入りやすいと思う。ただ、現状、玉田、松井は短い時間で点取る
イメージを持ってないな、たぶん。得点イメージそのものが貧相な感じ。
香川、山田あたりを試すのは面白いと思う。少なくとも松井、玉田よりは
結果も出してるしな。ただ香川も山田もトップ下というよりウィンガー
もしくはサイドプレーヤーというイメージなんだけどな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:27:19 ID:HePfZFx+0
松井はルマンの時は普通にスタメンだったし、リーグアン月刊MVPも獲ってたけどな
今季試合に出てない云々言ってる奴は憲剛や遠藤の方がレベル高いと思ってんのかまさか
今季試合に出てない云々言ってる奴は憲剛や遠藤の方がレベル高いと思ってんのかまさか
556 ：あ：2009/06/18(木) 01:28:06 ID:L487+D020
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
得点の匂いするだろ
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
得点の匂いするだろ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:28:09 ID:mFOqaNbe0
ま、オシムジャパンが良かったとは俺も思わないな、糞みたいな試合多かったしね
オシムさんは実績があるから信用できるというだけの話
オシムさんは実績があるから信用できるというだけの話
558 ： ：2009/06/18(木) 01:29:06 ID:ahMblkuK0
松井の年俸が格の違いを教えてくれる
559 ：あ：2009/06/18(木) 01:29:32 ID:wzGEZWkFO BE:1657584959-2BP(1301)
560 ： ：2009/06/18(木) 01:29:43 ID:Aj+aNjIm0
>>516結局ケネディに結構キープされてたから、体力の無駄使いだったよね。
一人でダメならはさみこむとかすればいいのに。
一人でダメならはさみこむとかすればいいのに。
561 ： ：2009/06/18(木) 01:29:56 ID:vClhJHww0
>>555
ルマン時代も消えてる時間が長く、良いプレーは単発で１試合に３、４回。
得点に繋がるのは３試合に１回くらいだったな。
テクニシャンだからハイライトだと目立つが、基本的に使いづらい飛び道具的な選手。
京都時代、いや鹿実時代から何も変わってない。
ルマン時代も消えてる時間が長く、良いプレーは単発で１試合に３、４回。
得点に繋がるのは３試合に１回くらいだったな。
テクニシャンだからハイライトだと目立つが、基本的に使いづらい飛び道具的な選手。
京都時代、いや鹿実時代から何も変わってない。
高さにやられたって
むしろツリオは高さで勝って入れたっていえるかもしれないけど、
相手の2点は高さって感じじゃなかったような・・・
むしろツリオは高さで勝って入れたっていえるかもしれないけど、
相手の2点は高さって感じじゃなかったような・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:31:49 ID:HePfZFx+0
>>561
お前の意見よりフランスの現地採点の方が説得力あるからそんなコメントいらんよｗ
お前の意見よりフランスの現地採点の方が説得力あるからそんなコメントいらんよｗ
564 ： ：2009/06/18(木) 01:32:07 ID:9Ban6TDm0
しかし、ケーヒルにどんだけポストされてるんだ・・って感じ。
釣男がついているとはいえ、簡単にハタかれて、
展開されて・・・OGのやりたいサッカーされている。
日本が目指すべきサッカーは、もっと精度の高いサッカーだと思う。
高速パス・制度の高いトラップ・精度の高いシュート・クロス。
フィジカルで負けているなら、そっちを極めるしかない。
釣男がついているとはいえ、簡単にハタかれて、
展開されて・・・OGのやりたいサッカーされている。
日本が目指すべきサッカーは、もっと精度の高いサッカーだと思う。
高速パス・制度の高いトラップ・精度の高いシュート・クロス。
フィジカルで負けているなら、そっちを極めるしかない。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:32:20 ID:+AwZDyfP0
>>496
ヌコ乙
ヌコ乙
567 ： ：2009/06/18(木) 01:32:21 ID:Mg5eeoZz0
オーストラリアに競り勝とうとする方がアホ
それは無理だ、何回か繰り返してるといずれ負ける
競り合いにならないように流れを持っていくしかない
怖いのは押し込まれてゴール前で競り合いになる場合
ただのカウンターならスピードが化け物なわけでもないしそこまで怖くない
>>516
ＤＦラインの高さが必要、その通りだよ
とにかくこういう相手とやる場合は全体の押し上げを常に意識しなきゃいけない
引いてしまうとほんとに厳しい戦いになる
だから無謀な速攻を繰り返すより、まずペースを落として全体の押し上げをうながすほうが９０分考えると大事なんだよね
＞アジアカップはポゼッション率ばかり異様に高くて得点の匂いがほとんど
＞しないストレスフルなサッカーだと思った。
＞個人的な印象でも時間かけすぎな攻撃よりも短い時間で点取るパターンの
＞方が点は入りやすいと思う。
とか言いながらそれなりに点は入ってるんだよね
得点の匂いがしないと言ってるわりには
それは無理だ、何回か繰り返してるといずれ負ける
競り合いにならないように流れを持っていくしかない
怖いのは押し込まれてゴール前で競り合いになる場合
ただのカウンターならスピードが化け物なわけでもないしそこまで怖くない
>>516
ＤＦラインの高さが必要、その通りだよ
とにかくこういう相手とやる場合は全体の押し上げを常に意識しなきゃいけない
引いてしまうとほんとに厳しい戦いになる
だから無謀な速攻を繰り返すより、まずペースを落として全体の押し上げをうながすほうが９０分考えると大事なんだよね
＞アジアカップはポゼッション率ばかり異様に高くて得点の匂いがほとんど
＞しないストレスフルなサッカーだと思った。
＞個人的な印象でも時間かけすぎな攻撃よりも短い時間で点取るパターンの
＞方が点は入りやすいと思う。
とか言いながらそれなりに点は入ってるんだよね
得点の匂いがしないと言ってるわりには
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:32:39 ID:QjmLJK5f0
>>534
つFC東京
つFC東京
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:33:29 ID:HePfZFx+0
スカパでもう放送されてないから松井の試合観てないだろ第一
俺はルマンの試合ほとんど全部観てたけどね
俺はルマンの試合ほとんど全部観てたけどね
>>562
まさに練習どーりやったセットプレーで得点て感じ
まさに練習どーりやったセットプレーで得点て感じ
572 ：ｋ：2009/06/18(木) 01:33:38 ID:77YOjoh80
阿部は世界で戦うには線が細過ぎるかもしれないな
代表監督ってJリーグはとりあえず全部見ているのかな？
オシムさんは夜中ずっとサッカー見続けてたらしいから見てそうだけど
オシムさんは夜中ずっとサッカー見続けてたらしいから見てそうだけど
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:33:55 ID:l4fJDqN80
>>554
俺もアジアカップのようなサッカーではW杯は勝ち抜けないと思ってるよ
あのサッカーが許されるのはバルサのような個人技集団だけ
とにかく相手の守備が整う前に攻めないと話しにならないと思う
山田は良く知らないけど香川は完全に真ん中の選手だよ
サイドに開いてドリブルで勝負したりするのは得意じゃない
個人的にはアイマールなんかに近いと思う
ただアイマールと同じで早いサッカーの方が生きるし、リスキーなプレイを好むし
リケルメ(俊輔)との併用は出来ない
俺もアジアカップのようなサッカーではW杯は勝ち抜けないと思ってるよ
あのサッカーが許されるのはバルサのような個人技集団だけ
とにかく相手の守備が整う前に攻めないと話しにならないと思う
山田は良く知らないけど香川は完全に真ん中の選手だよ
サイドに開いてドリブルで勝負したりするのは得意じゃない
個人的にはアイマールなんかに近いと思う
ただアイマールと同じで早いサッカーの方が生きるし、リスキーなプレイを好むし
リケルメ(俊輔)との併用は出来ない
575 ： ：2009/06/18(木) 01:34:20 ID:Aj+aNjIm0
>>566足元は知らんけど、競り勝って結構ポストプレーに成功してたと思う
>>568
ｗ
ｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:35:13 ID:CH+HU30p0
岡田サッカーは第一に運動量。
全員が+10%づつ走れば12人と同じとかいってるしな。
本田がはずされたのはそのせいだろ。
相手がブラジルだったら10対11でも余裕で負けそうだな。
全員が+10%づつ走れば12人と同じとかいってるしな。
本田がはずされたのはそのせいだろ。
相手がブラジルだったら10対11でも余裕で負けそうだな。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:35:14 ID:QjmLJK5f0
580 ： ：2009/06/18(木) 01:36:55 ID:Mg5eeoZz0
>>574
日本代表のサッカーはバルサのサッカーとは狙いからして違いますよー
もし一緒に考えてるならそこからして大きな勘違いだねー
相手の守備が整う前に攻める、これを徹底すると結果打ち合いになり、
最終的には前線の破壊力の差で順当に日本が負ける
本日もこのパターン ワールドカップドイツ戦もこのパターン
日本代表のサッカーはバルサのサッカーとは狙いからして違いますよー
もし一緒に考えてるならそこからして大きな勘違いだねー
相手の守備が整う前に攻める、これを徹底すると結果打ち合いになり、
最終的には前線の破壊力の差で順当に日本が負ける
本日もこのパターン ワールドカップドイツ戦もこのパターン
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:37:21 ID:S1oDQEU20
>>566
前半は抑えてたけど、ちょっと下がり目の位置で受けだしてからキープしだした
前半は抑えてたけど、ちょっと下がり目の位置で受けだしてからキープしだした
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:37:26 ID:ji77TcKi0
これだけフィジカルに差があると走り回ってチャンスを作るしか点を取る術がない気がする
田中達也か山田直樹に体力の続く限り走らせる作戦はどうか？
田中達也か山田直樹に体力の続く限り走らせる作戦はどうか？
583 ： ：2009/06/18(木) 01:38:16 ID:vClhJHww0
>>563
馬鹿でも結構だが、じゃあ松井の平均点知ってんの？
馬鹿でも結構だが、じゃあ松井の平均点知ってんの？
584 ： ：2009/06/18(木) 01:38:17 ID:Mg5eeoZz0
ワールドカップドイツ戦じゃねーや
ドイツワールドカップオーストラリア戦ね
ドイツワールドカップオーストラリア戦ね
585 ： ：2009/06/18(木) 01:38:46 ID:/1Pxl01U0
釣り男が競り勝とうとするからダメなんじゃないの
基本自由に打たせないことだろ
味方の邪魔にもなってる気がする
基本自由に打たせないことだろ
味方の邪魔にもなってる気がする
586 ：ｈ：2009/06/18(木) 01:39:50 ID:a5MUDNhs0
阿部のコメント
１点目の失点のシーンは守備ラインをもう少し高くしないといけなかった。あの時間帯は高いボールがよく来ていたから
競りに行って奪うのか、下がって守るのかという判断が必要だった。コーナーキックからの２点目は誰もボールに触れずに抜けてきた。
足を出さなきゃいけなかったのに、出なかった。準備をしていたのに、一番大事なところで足が出なかった。
危険な場面でどれだけ防げるかが大事。防げる選手になりたいと思う。
ただ、こういう相手とやれたことは自信につながる。彼らとの違いを感じなければいけないし感じながら力強く返せるようにならないと
１点目の失点のシーンは守備ラインをもう少し高くしないといけなかった。あの時間帯は高いボールがよく来ていたから
競りに行って奪うのか、下がって守るのかという判断が必要だった。コーナーキックからの２点目は誰もボールに触れずに抜けてきた。
足を出さなきゃいけなかったのに、出なかった。準備をしていたのに、一番大事なところで足が出なかった。
危険な場面でどれだけ防げるかが大事。防げる選手になりたいと思う。
ただ、こういう相手とやれたことは自信につながる。彼らとの違いを感じなければいけないし感じながら力強く返せるようにならないと
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:40:16 ID:HePfZFx+0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:40:44 ID:54qsdpW40
まあ急にボールが来たならしょうがない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:40:45 ID:yv366dhN0
もう玉田はいいだろ・・・
信者は前線でキープ出来るから必要とか言ってるけどさ
玉田、田中、大久保の雑魚トリオはもう代表に呼ばなくていいだろ
信者は前線でキープ出来るから必要とか言ってるけどさ
玉田、田中、大久保の雑魚トリオはもう代表に呼ばなくていいだろ
591 ： ：2009/06/18(木) 01:40:49 ID:Vsd+hZ/S0
>>582
それが通じるのはアジアレベルまでだな
それが通じるのはアジアレベルまでだな
しかし今日の試合の結果に関しては
中澤が風邪を引いたか引かなかったか、が全てだったかもな。
阿部が中澤で前回のホームの時のようにケーヒル完封してたら単純に勝っただろ。
中澤が風邪を引いたか引かなかったか、が全てだったかもな。
阿部が中澤で前回のホームの時のようにケーヒル完封してたら単純に勝っただろ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:41:42 ID:gH64oHi30
>>533
プレスが下手なオーストラリアを引き合いに出されてもなー、、
プレスが下手なオーストラリアを引き合いに出されてもなー、、
本田が出ないということで唯一コオロキが見たかった
そのコウロキも負けてるのに5分しか時間が与えられなかった
そしてどこかで見たような負け、なんとも不完全燃焼
そのコウロキも負けてるのに5分しか時間が与えられなかった
そしてどこかで見たような負け、なんとも不完全燃焼
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:42:15 ID:54qsdpW40
中澤は良いDFですね
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:42:18 ID:+AwZDyfP0
>>587
なんか宮本さんを彷彿とさせるな
なんか宮本さんを彷彿とさせるな
597 ：ｋ：2009/06/18(木) 01:42:20 ID:77YOjoh80
中村俊はもうすでにピークを過ぎているからな
一年後は今よりもっと使えなくなってると思うが
一年後は今よりもっと使えなくなってると思うが
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:42:30 ID:HePfZFx+0
少なくとも代表のポジション争いの方が大分楽だろうな
599 ：ｈ：2009/06/18(木) 01:42:35 ID:a5MUDNhs0
オーストラリアみたいなチームにあたったら
相手はとにかく放り込んできて身体を当ててってのを
とにかく執拗にやられる
いってみりゃずっとセットプレーしてるようなもんで
最後はこじ開けられる
だから代表もセットプレーでの守備の練習をもっとすべきでしょうな
中田英さんじゃないけど競り合いから始めないと駄目で
これを今からやってもしょうがないから今回はもう駄目か
相手はとにかく放り込んできて身体を当ててってのを
とにかく執拗にやられる
いってみりゃずっとセットプレーしてるようなもんで
最後はこじ開けられる
だから代表もセットプレーでの守備の練習をもっとすべきでしょうな
中田英さんじゃないけど競り合いから始めないと駄目で
これを今からやってもしょうがないから今回はもう駄目か
600 ： ：2009/06/18(木) 01:42:39 ID:Mg5eeoZz0
>>586
俊輔や遠藤を負けないサッカー
とするなら
憲剛のようなスタイルは負けにいくサッカー
だね
あれは自殺志願者のようなサッカー
間違えても２回負けるのを犠牲にして１回勝てるようなサッカーではないｗ
俊輔や遠藤を負けないサッカー
とするなら
憲剛のようなスタイルは負けにいくサッカー
だね
あれは自殺志願者のようなサッカー
間違えても２回負けるのを犠牲にして１回勝てるようなサッカーではないｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:42:52 ID:cHm+pwqu0
本田と松井のキープはアクセントにもなるから必要だろな
もちろんファーストチョイスは本田で松井はベンチだが
もちろんファーストチョイスは本田で松井はベンチだが
オシム時代に阿部のＣＢは危ないと散々思い知らされたのにまた繰り返す岡田ってどうなのよ？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:43:21 ID:S1oDQEU20
>>591
アジアから頭一つ抜けるにはJの選手の全体的なフィジカル底上げ抜きには語れないな
アジアから頭一つ抜けるにはJの選手の全体的なフィジカル底上げ抜きには語れないな
604 ： ：2009/06/18(木) 01:43:53 ID:7/oxFDIC0
絶対に走り負けないイレブン
岡崎 前田
香川 中村俊
山田 長谷部
長友 田中はゆま
中沢 釣男
楢崎
岡崎 前田
香川 中村俊
山田 長谷部
長友 田中はゆま
中沢 釣男
楢崎
605 ： ：2009/06/18(木) 01:44:02 ID:vClhJHww0
遠藤、長谷部、中澤がいれば最低引き分けはいけただろう
とりあえず松井、矢野はもう呼ばなくていいな
とりあえず松井、矢野はもう呼ばなくていいな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:44:05 ID:54qsdpW40
でもまあきっとなんとかなるよ
なんかそんな気がする
なんかそんな気がする
>>592
せめて中沢の控えを試せれば、良いテストだったんだがなぁ
せめて中沢の控えを試せれば、良いテストだったんだがなぁ
608 ：、：2009/06/18(木) 01:44:34 ID:6JitqowRO
>>579
ケイヒルはプラス得点の嗅覚もある。世界トップクラスとは言わないが日本の選手にはない差の一つ。
プレミア見ててもケイヒルはそーいうオーラあるし大事な所で決めるしな。
これは練習じゃ補えないか
ケイヒルはプラス得点の嗅覚もある。世界トップクラスとは言わないが日本の選手にはない差の一つ。
プレミア見ててもケイヒルはそーいうオーラあるし大事な所で決めるしな。
これは練習じゃ補えないか
609 ：あ：2009/06/18(木) 01:44:52 ID:hKrZHSQkO
俊輔はエスパニョール移籍するみたいだけど、大丈夫なのだろうか
結局デラペーニャは残留みたいだし
どう考えても俊輔vsデラペーニャの構図で争いに勝たないと、ベンチだぞ
この古典タイプ２人を同時起用はあり得んだろうし…
ベンチになったら、代表スタメンも厳しいだろ
結局デラペーニャは残留みたいだし
どう考えても俊輔vsデラペーニャの構図で争いに勝たないと、ベンチだぞ
この古典タイプ２人を同時起用はあり得んだろうし…
ベンチになったら、代表スタメンも厳しいだろ
610 ： ：2009/06/18(木) 01:45:16 ID:Mg5eeoZz0
>>593
ワールドカップで対戦が濃厚な相手って負けるの前提な強豪国を抜くと
欧州中堅、アフリカ、北中米、南米あたりだよね？
この中でプレスが全体的に上手いといえるのって南米とメキシコくらいなもんで
欧州中堅は国によってバラバラでそれこそ電柱ばっかりのチームもあるしね
アフリカもその時々のチーム次第って感じ
ワールドカップで対戦が濃厚な相手って負けるの前提な強豪国を抜くと
欧州中堅、アフリカ、北中米、南米あたりだよね？
この中でプレスが全体的に上手いといえるのって南米とメキシコくらいなもんで
欧州中堅は国によってバラバラでそれこそ電柱ばっかりのチームもあるしね
アフリカもその時々のチーム次第って感じ
>>604
走り負けなくても必要以上に走らせる岡田じゃ衰弱する気がするんだが……
走り負けなくても必要以上に走らせる岡田じゃ衰弱する気がするんだが……
613 ：か：2009/06/18(木) 01:45:45 ID:IJIUBCymO
矢野はJ2の日本代表クラスだよな
とりあえず剣豪システムの失敗は明白なんだんだから、
トップ下剣豪はやめろ。
トップ下剣豪はやめろ。
615 ：ファミリーマート：2009/06/18(木) 01:46:05 ID:f8V3usVv0
大丈夫だよ
会長さんの後押しもあるし
イタリア時代に結果出せなくてもスタメンに居座った
実績もあるし
マスコミが何しろ都合悪いこと全部シャットアウトしてくれるからｗ
会長さんの後押しもあるし
イタリア時代に結果出せなくてもスタメンに居座った
実績もあるし
マスコミが何しろ都合悪いこと全部シャットアウトしてくれるからｗ
そもそも日本代表はクラブチームより弱いから参考にならん
今日の試合だってガンバだったら徹底したサイド攻撃を繰り返して
ポゼッションもかなり高かったろうに
今日の試合だってガンバだったら徹底したサイド攻撃を繰り返して
ポゼッションもかなり高かったろうに
>>594
１点負けてるのにコウロギ投入遅かったな
１点負けてるのにコウロギ投入遅かったな
618 ： ：2009/06/18(木) 01:46:39 ID:Aj+aNjIm0
岡田の戦術ってとにかく底が浅いよな。
相手がロングパス主体だろうが、ショートパス主体だろうが、
ＦＷはとにかく精根尽きるまでプレス。
コンセプトコンセプト言ってるけど、要はほかのやり方を知らないだけ。
相手がロングパス主体だろうが、ショートパス主体だろうが、
ＦＷはとにかく精根尽きるまでプレス。
コンセプトコンセプト言ってるけど、要はほかのやり方を知らないだけ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:46:51 ID:HePfZFx+0
ジーコなら３年ノーゴールだろうが控えだろうが関係なく、連携力強化の為に
海外組は代表召集してくれたんだけど、岡田はどうだろうな
海外組は代表召集してくれたんだけど、岡田はどうだろうな
>>560
というか、一発でボール奪いに行きすぎじゃない？
そうそう一人でボール奪えるものでもないのに、アタックに行ってかわされたりと
高い位置でボール奪うのが狙いらしいけど、連動してないので、一人一人が無駄に体力消耗してる
前線から散々追いかけ回してスローインGETとか、割りに合わない
というか、一発でボール奪いに行きすぎじゃない？
そうそう一人でボール奪えるものでもないのに、アタックに行ってかわされたりと
高い位置でボール奪うのが狙いらしいけど、連動してないので、一人一人が無駄に体力消耗してる
前線から散々追いかけ回してスローインGETとか、割りに合わない
621 ：ｈ：2009/06/18(木) 01:47:25 ID:a5MUDNhs0
しかし未だに中村が全ての癌だと思ってるような奴って居るんだな
それよりも中村を越えられない奴ばかりの現状を嘆けよ
今日みたいな試合はそのチャンスだろ
そういうとこでいつも駄目だからファミリーマートの戯言が妄想のままで終わっちまうわけだ
それよりも中村を越えられない奴ばかりの現状を嘆けよ
今日みたいな試合はそのチャンスだろ
そういうとこでいつも駄目だからファミリーマートの戯言が妄想のままで終わっちまうわけだ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:47:26 ID:S1oDQEU20
>>613
ぶっちゃけ他もどんぐりなんだけどな
ぶっちゃけ他もどんぐりなんだけどな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:47:50 ID:l4fJDqN80
>>580
バルサのサッカーと日本のサッカーが同じなのは分かってます
俺が言いたいのは手数をかけるパスサッカーだと相手の守備が整ってしまう
そして、集中してる相手の守備を崩すには個人技が必要だということ
スペインやバルサですらパスだけでは相手を崩すことはできないし、高い個人技を
交えても崩しきれないときがある
守備のためにポゼッションが必要なのは分かるが、それでは点を入れることは出来ないよ
それにドイツW杯も宮本の変わりにトゥーリオをいれて、小野の代わりに守備のできる選手や
玉田のように裏に走れる選手を入れていたら、結果はかわっていたんじゃないかなぁ
あの試合のすべてを否定する必要はないと思う
バルサのサッカーと日本のサッカーが同じなのは分かってます
俺が言いたいのは手数をかけるパスサッカーだと相手の守備が整ってしまう
そして、集中してる相手の守備を崩すには個人技が必要だということ
スペインやバルサですらパスだけでは相手を崩すことはできないし、高い個人技を
交えても崩しきれないときがある
守備のためにポゼッションが必要なのは分かるが、それでは点を入れることは出来ないよ
それにドイツW杯も宮本の変わりにトゥーリオをいれて、小野の代わりに守備のできる選手や
玉田のように裏に走れる選手を入れていたら、結果はかわっていたんじゃないかなぁ
あの試合のすべてを否定する必要はないと思う
624 ：あ：2009/06/18(木) 01:47:51 ID:hKrZHSQkO
626 ： ：2009/06/18(木) 01:47:52 ID:nudkbXSE0
――松井があまり調子がよくなかったそうだが、
例えば
巻
とか、
ほかの選手がこれから存在感を出すようなことはあるのか？（オーストラリア人記者）
例えば
巻
とか、
ほかの選手がこれから存在感を出すようなことはあるのか？（オーストラリア人記者）
628 ： ：2009/06/18(木) 01:49:09 ID:vClhJHww0
まあ矢野よりは巻のほうが使えるだろうな
とりあえず相手ＤＦを疲弊させることはできる
とりあえず相手ＤＦを疲弊させることはできる
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:49:46 ID:cHm+pwqu0
矢野は色々試行錯誤した結果、やっとあの新潟のシステムで花開いた選手
そんな前目ならどこでも高いレベルでこなせる便利な選手じゃないのに、岡田は分かってない感じがあるな
そんな前目ならどこでも高いレベルでこなせる便利な選手じゃないのに、岡田は分かってない感じがあるな
>>599
中田は誰に言われずとも自分でそのフィジカル身につけたもんな、やっぱすごいよ。
長谷部はドイツで相当鍛えて帰ってきたからそのフィジカルはあると思う。
CBの２人と合わせて一応3人はがっつり競れるのはいると思う。もちろんもっと欲しいけどな。
中田は誰に言われずとも自分でそのフィジカル身につけたもんな、やっぱすごいよ。
長谷部はドイツで相当鍛えて帰ってきたからそのフィジカルはあると思う。
CBの２人と合わせて一応3人はがっつり競れるのはいると思う。もちろんもっと欲しいけどな。
今回はいいところなしっていうところが収穫
点は取ったけど釣りおのヘッドが強いのは分かってるしな
点は取ったけど釣りおのヘッドが強いのは分かってるしな
632 ：か：2009/06/18(木) 01:50:43 ID:IJIUBCymO
とりあえず日本には何か一つでも世界レベルの技術を持った選手がいないよな
唯一あるとすれば茸のFKくらいか
唯一あるとすれば茸のFKくらいか
633 ：あ：2009/06/18(木) 01:50:49 ID:L487+D020
オシムん時は遅効で点取ってるのよねオーストラリアからも
じっくりじっくりまわしてキックオフからなんと17本もパス回してる
そのまま俊輔、巻、高原でゴール
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
アルゼンチンやスペインがやるサッカーのような
ああいうサッカーで日本は活路があるのよ
じっくりじっくりまわしてキックオフからなんと17本もパス回してる
そのまま俊輔、巻、高原でゴール
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
アルゼンチンやスペインがやるサッカーのような
ああいうサッカーで日本は活路があるのよ
634 ：ｈ：2009/06/18(木) 01:50:56 ID:a5MUDNhs0
1対1とかいってもしょうがないけど、勝負してないんだよ
あと畳み掛けるとかね、1点目取った後にすぐに2点目取れないひ弱さとか
メンタルやフィジカルが弱すぎるよ
選手がどうとかの問題じゃない
ここで愚痴ってるサポーターも含めてひ弱すぎ
出直せってレベル
世界からどんどん遅れてるね
あと畳み掛けるとかね、1点目取った後にすぐに2点目取れないひ弱さとか
メンタルやフィジカルが弱すぎるよ
選手がどうとかの問題じゃない
ここで愚痴ってるサポーターも含めてひ弱すぎ
出直せってレベル
世界からどんどん遅れてるね
635 ： ：2009/06/18(木) 01:50:56 ID:Mg5eeoZz0
日本がやるべきことは
・ボールポゼッションを高めること
・長い時間攻め続けて、その中でなるべくシュートを増やしていくこと
であって、引いた相手に点取るのは難しいから攻められてもいいからカウンターしようよー
なんてのは自殺志願サッカー
外国人抜きの川崎フロンターレサッカーである
日本の課題はあくまでボールポゼッションを高めながら、シュートをなるべく増やすこと
これだけ
・ボールポゼッションを高めること
・長い時間攻め続けて、その中でなるべくシュートを増やしていくこと
であって、引いた相手に点取るのは難しいから攻められてもいいからカウンターしようよー
なんてのは自殺志願サッカー
外国人抜きの川崎フロンターレサッカーである
日本の課題はあくまでボールポゼッションを高めながら、シュートをなるべく増やすこと
これだけ
636 ：あ：2009/06/18(木) 01:51:04 ID:3gy7o5XxO
前田、森本は試さないとな。
というか岡田は修正出来るのだろうか？
協会はプライドがあり、本気であるならば、世界的な監督を招聘するべきだろう。
タイミング的に、チームを作り直すにはベストなのでは？
というか岡田は修正出来るのだろうか？
協会はプライドがあり、本気であるならば、世界的な監督を招聘するべきだろう。
タイミング的に、チームを作り直すにはベストなのでは？
オシムにさえ、先日のインタで
期待していたプレーが出来なかったと言われてしまった矢野であった
期待していたプレーが出来なかったと言われてしまった矢野であった
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:52:29 ID:Kt4bZPCW0
>>580
攻撃回数 得点 決定機 ＳＨ クロス Ｌ
ＯＧ 22 2 5 7 8 6
日本 22 1 7 9 15 0
上記データよりージーの陣地での日本の攻撃時間が長かったのは確か。
ポゼッション遅攻論ですり替えをしているつもりらしいが、先の２戦で俊輔
がいてもポゼッション出来なかった事実は覆い隠しようがない。
それと比べても今回の方が圧倒的に内容はよくクロス１５本（ＦＫ・ＣＫ含む）シュートは９本と
ポゼッション論が間違いなわけではなくそこに俊輔を入れているところが決定的な間違い。
攻撃回数 得点 決定機 ＳＨ クロス Ｌ
ＯＧ 22 2 5 7 8 6
日本 22 1 7 9 15 0
上記データよりージーの陣地での日本の攻撃時間が長かったのは確か。
ポゼッション遅攻論ですり替えをしているつもりらしいが、先の２戦で俊輔
がいてもポゼッション出来なかった事実は覆い隠しようがない。
それと比べても今回の方が圧倒的に内容はよくクロス１５本（ＦＫ・ＣＫ含む）シュートは９本と
ポゼッション論が間違いなわけではなくそこに俊輔を入れているところが決定的な間違い。
>>630
中田はJの試合の前の日で軽めの練習の後に、1人で全力のフィジカルトレやってたらしい。
理由を聞くと 「俺の目標は明日の試合じゃないから」 だってさ
ちょっとあれな部分はあるが、言うだけの事はやってたんだろうなぁ
中田はJの試合の前の日で軽めの練習の後に、1人で全力のフィジカルトレやってたらしい。
理由を聞くと 「俺の目標は明日の試合じゃないから」 だってさ
ちょっとあれな部分はあるが、言うだけの事はやってたんだろうなぁ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:53:49 ID:5n0alw8g0
>>604
それで左に松井、山田のとこを遠藤、はゆまのところ内田でみたいわ
松井や本田は90分もたないし、松井が疲れてきたら俊輔逆にして本田
本田先に使うなら俊輔左にして途中から本田にかえて松井
玉ちゃんは岡崎の控えでいいよ。達也はスペすぎ。前田のとこにスペじゃないやつおらんのか
けんごは遠藤の控えで長谷部の控えが橋本
そもそも1トップがいかんと思うわ
それで左に松井、山田のとこを遠藤、はゆまのところ内田でみたいわ
松井や本田は90分もたないし、松井が疲れてきたら俊輔逆にして本田
本田先に使うなら俊輔左にして途中から本田にかえて松井
玉ちゃんは岡崎の控えでいいよ。達也はスペすぎ。前田のとこにスペじゃないやつおらんのか
けんごは遠藤の控えで長谷部の控えが橋本
そもそも1トップがいかんと思うわ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:54:20 ID:eO1ex1Q3P
フィジカルって別に体重とか筋肉とかだけじゃないよな。
細身でも身体の使い方がうまくて、当り負けしないヤツとかも結構いる。
ただ問題はJリーグでは、審判がすぐに笛を吹くから
そういった技術を身に付ける機会が失われてる所だ。
腕の使い方とかが上手くならない。
だからウズベク戦とかガチ試合になると不用意に手を使ってすぐにファールを取られる。
寄せられるのを嫌って心理的に余裕がないから、バタバタしてパスミスを連発する。
細身でも身体の使い方がうまくて、当り負けしないヤツとかも結構いる。
ただ問題はJリーグでは、審判がすぐに笛を吹くから
そういった技術を身に付ける機会が失われてる所だ。
腕の使い方とかが上手くならない。
だからウズベク戦とかガチ試合になると不用意に手を使ってすぐにファールを取られる。
寄せられるのを嫌って心理的に余裕がないから、バタバタしてパスミスを連発する。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:54:50 ID:LSdcSupv0
田中達也がいないと駄目だな
田中と岡崎と森本で最強になる
田中と岡崎と森本で最強になる
>>639
そこで、ちょっとあれと思ううちは代表も勝てないのでは
そこで、ちょっとあれと思ううちは代表も勝てないのでは
645 ：ｈ：2009/06/18(木) 01:55:37 ID:a5MUDNhs0
646 ： ：2009/06/18(木) 01:55:46 ID:Mg5eeoZz0
>>623
＞守備のためにポゼッションが必要なのは分かるが、それでは点を入れることは出来ないよ
アジアカップでも点は取ったし、今日の試合だってセットプレーってことはセットプレーからも点取れる可能性はあるよね？
理屈は分かるけど、攻める時間が長いといくら守備整ってても守りきることは辛いよ？オウンゴールも起きるし
点を入れることは大事だけど、まずは取られないことから考えていかなと勝ち抜けないよ？
闘莉王がいれば守れる？ 釣り出されて内田で競られたら終わりだよ
クロスの回数が増えるほどそういう可能性が増えていくんだよ
なんか、まずどうやって点を取ろう、としか考えてない気がする
大事なのは９０分経った時にリードしてることでしょー
＞守備のためにポゼッションが必要なのは分かるが、それでは点を入れることは出来ないよ
アジアカップでも点は取ったし、今日の試合だってセットプレーってことはセットプレーからも点取れる可能性はあるよね？
理屈は分かるけど、攻める時間が長いといくら守備整ってても守りきることは辛いよ？オウンゴールも起きるし
点を入れることは大事だけど、まずは取られないことから考えていかなと勝ち抜けないよ？
闘莉王がいれば守れる？ 釣り出されて内田で競られたら終わりだよ
クロスの回数が増えるほどそういう可能性が増えていくんだよ
なんか、まずどうやって点を取ろう、としか考えてない気がする
大事なのは９０分経った時にリードしてることでしょー
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:55:47 ID:S1oDQEU20
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:56:00 ID:QjmLJK5f0
>>590
今日の試合を玉田の店で見た奴等の反応が知りたい
今日の試合を玉田の店で見た奴等の反応が知りたい
649 ：あ：2009/06/18(木) 01:56:48 ID:Lmzbyy7L0
結局、予選の相手が弱かっただけ？
別に日本が強くなってるわけじゃないよね？
オーストラリアにはなんどやっても勝てないだろうし
ましてや欧州や南米なんかもっとダメだろ？
なんでベスト４？？？
どっから出てきたの？
別に日本が強くなってるわけじゃないよね？
オーストラリアにはなんどやっても勝てないだろうし
ましてや欧州や南米なんかもっとダメだろ？
なんでベスト４？？？
どっから出てきたの？
650 ：あ：2009/06/18(木) 01:57:34 ID:L487+D020
>>633
灼熱じゃない場所で灼熱を作るのがオシム期のパスサッカーだった気がする
相手が嫌になってじれるまでビルドアップできてた
極論言えば相手をとことん走らせることができてたサッカー
その仕掛けとしてまず自分たちが戦術的な走りをしてたし
灼熱じゃない場所で灼熱を作るのがオシム期のパスサッカーだった気がする
相手が嫌になってじれるまでビルドアップできてた
極論言えば相手をとことん走らせることができてたサッカー
その仕掛けとしてまず自分たちが戦術的な走りをしてたし
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:57:48 ID:S1oDQEU20
>>648
もんじゃ作る時に堤防崩れまくってあちらも大変だったんじゃね？
もんじゃ作る時に堤防崩れまくってあちらも大変だったんじゃね？
652 ：ｋ：2009/06/18(木) 01:57:51 ID:77YOjoh80
653 ：あ：2009/06/18(木) 01:58:27 ID:L487+D020
>>640だった
654 ： ：2009/06/18(木) 01:58:27 ID:iG7UiAn80
アジアカップのオージーはイラクにボコられオマーンにチンチンにされたチーム。
しかも日本戦は１人退場してる。日本は１人少ない相手に先制されてるし。
今日再認識したのは真剣勝負で阿部を使ったら駄目だってこと。
オシムと同じ過ちを犯した
しかも日本戦は１人退場してる。日本は１人少ない相手に先制されてるし。
今日再認識したのは真剣勝負で阿部を使ったら駄目だってこと。
オシムと同じ過ちを犯した
655 ： ：2009/06/18(木) 01:59:08 ID:0cbe6qKo0
なぜ山口ではなく阿部なの？そんなに山口って頼りないの？
あと楢崎のゴールキックはなんでハイボールばっかりなの？
ウズベキ戦もそうだけど高さある相手に無謀な競り合いする意味あるの？
あと楢崎のゴールキックはなんでハイボールばっかりなの？
ウズベキ戦もそうだけど高さある相手に無謀な競り合いする意味あるの？
656 ： ：2009/06/18(木) 01:59:25 ID:Mg5eeoZz0
>>638
決定的な間違いをしてるのは君だーね
俺は俊輔がいれば絶対できるなんて言ってないし遠藤も含めて二人は完璧じゃないって言ってるから
できない試合もあるって何度も言ってるよー
ただねー、この二人はそれをやろうとしてるの
憲剛はそうではないの、違うプレーを明らかに狙ってるの
速く攻めたくて攻めたくてしょうがないの
その時点でこの二人と憲剛は区別して考えるべきなのよ
わかるかなー？
決定的な間違いをしてるのは君だーね
俺は俊輔がいれば絶対できるなんて言ってないし遠藤も含めて二人は完璧じゃないって言ってるから
できない試合もあるって何度も言ってるよー
ただねー、この二人はそれをやろうとしてるの
憲剛はそうではないの、違うプレーを明らかに狙ってるの
速く攻めたくて攻めたくてしょうがないの
その時点でこの二人と憲剛は区別して考えるべきなのよ
わかるかなー？
わかっちゃあいたが日本代表は下手すぎてどうしようもないレベル。
トラップもまともにできない選手がプロとしてやっててなおかつ代表に選ばれるのは
国内リーグのレベルの低さを表している。いいＦＷはどこも外国人だから育たない。
この間は岡崎をマスコミがヨイショしまくってて何の冗談かと思った。
俺はシュンスケも遠藤も好きではないんだがこの二人がいないと
まともな精度のパス・クロスができる選手がほぼいないことは今回実感した。
だから他の国はこの二人をガチガチにマークすればＯＫで日本代表はカス以下にしかならない。
トラップもまともにできない選手がプロとしてやっててなおかつ代表に選ばれるのは
国内リーグのレベルの低さを表している。いいＦＷはどこも外国人だから育たない。
この間は岡崎をマスコミがヨイショしまくってて何の冗談かと思った。
俺はシュンスケも遠藤も好きではないんだがこの二人がいないと
まともな精度のパス・クロスができる選手がほぼいないことは今回実感した。
だから他の国はこの二人をガチガチにマークすればＯＫで日本代表はカス以下にしかならない。
659 ：_：2009/06/18(木) 02:00:32 ID:dxkyf8n6O
技術上げるならピッタリマークされてもロストしない様な実戦的な技術力を上げないと
今の代表はただマニュアル通りにサッカーしてるだけの人形
今の代表はただマニュアル通りにサッカーしてるだけの人形
660 ：〜前回のオーストラリア戦〜：2009/06/18(木) 02:00:41 ID:VZRB+Zs60
〜前回のオーストラリア戦〜
2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本 ０△０ オーストラリア
前半
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks
後半
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY
2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本 ０△０ オーストラリア
前半
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks
後半
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY
>>644
中田さんは好きだけど、やっぱ性格は変わっていると思うよ
でもプロだからそれはそれとして、見習って欲しい
ヨーロッパの人だってカントナのことはちょっとあれだなぁと思うでしょｗ
むしろ本田もちょっとあれだから期待してる。
>>655
ここで山口じゃないなら呼ぶなよって、俺がガンバサポなら思うだろうな・・・
中田さんは好きだけど、やっぱ性格は変わっていると思うよ
でもプロだからそれはそれとして、見習って欲しい
ヨーロッパの人だってカントナのことはちょっとあれだなぁと思うでしょｗ
むしろ本田もちょっとあれだから期待してる。
>>655
ここで山口じゃないなら呼ぶなよって、俺がガンバサポなら思うだろうな・・・
>>560
ケネディはかなりの確率で競り勝ってたよね。
トゥリオもかなり頑張ってたけど半分以上負けてた感じ。
なんせ日本が一生懸命何本も精度の高いパスつないでプレスかいくぐって
前線までボール運んでも、相手のアバウトなロングボール一発で一気にピンチに
なって全員ダッシュで退却するんだからまったくわりに合わないサッカーだよな。
あそこでDFが一発で跳ね返してればどんなに楽かと思う・・・。
ほんとガチムチな相手にしてみたら日本は楽な相手だと思うよ。攻撃をなんでも
止めさえすれば後は適当に前線にロングボール放りこんでればいつかは
セットプレーで点が取れるんだから。
ケネディはかなりの確率で競り勝ってたよね。
トゥリオもかなり頑張ってたけど半分以上負けてた感じ。
なんせ日本が一生懸命何本も精度の高いパスつないでプレスかいくぐって
前線までボール運んでも、相手のアバウトなロングボール一発で一気にピンチに
なって全員ダッシュで退却するんだからまったくわりに合わないサッカーだよな。
あそこでDFが一発で跳ね返してればどんなに楽かと思う・・・。
ほんとガチムチな相手にしてみたら日本は楽な相手だと思うよ。攻撃をなんでも
止めさえすれば後は適当に前線にロングボール放りこんでればいつかは
セットプレーで点が取れるんだから。
663 ： ：2009/06/18(木) 02:03:22 ID:Mg5eeoZz0
オーストラリアのような相手に対し、競り合いの練習を頑張っても効果的ではない
相手も競り合いの練習をやるからフィジカルの差だけが残る
日本がやれるのはラインを上げてなるべく近づけさせないこと
ラインさえ上げてしまえばいきなりゴール前で競り合いは減る
でかい白人相手ならカウンター仕掛けられても一気にぶち破られる可能性は低い
ケネディが自陣高い位置で競ってるうちは怖くないのよ
相手も競り合いの練習をやるからフィジカルの差だけが残る
日本がやれるのはラインを上げてなるべく近づけさせないこと
ラインさえ上げてしまえばいきなりゴール前で競り合いは減る
でかい白人相手ならカウンター仕掛けられても一気にぶち破られる可能性は低い
ケネディが自陣高い位置で競ってるうちは怖くないのよ
665 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:03:33 ID:STRBnPPU0
なんと言うか・・【ルーティン】
個々の分業制の役割でもそうだけど､
全体としても常にルーティン。
縦ポン（または対角へフィード）、単調な追い越し、固定△での足元ｼｮｰﾄパス（+それを補うゴリゴリ）
これだけの単調な繰り返し
しかも状況の中でツールとして使うとか、駆け引きに道具として使うとか、そういう概念が皆無。
常に【ルーティン】作業、しかも全体バラバラ。
個々の分業制の役割でもそうだけど､
全体としても常にルーティン。
縦ポン（または対角へフィード）、単調な追い越し、固定△での足元ｼｮｰﾄパス（+それを補うゴリゴリ）
これだけの単調な繰り返し
しかも状況の中でツールとして使うとか、駆け引きに道具として使うとか、そういう概念が皆無。
常に【ルーティン】作業、しかも全体バラバラ。
666 ：岡田辞めろ：2009/06/18(木) 02:04:05 ID:RYnG+nGwO
今日は負け試合だった。点がとれる形がまるで無かった。
なのに選手が内容では勝ってたみたいなコメントしてて終わってるな。
なのに選手が内容では勝ってたみたいなコメントしてて終わってるな。
>>655
阿部を使ったのは釣男とのコンビの練度の高さを取ったんだろう。
DFラインは練度でかいからね。岡田も釣男山口っていうほとんどやったことがないコンビで
オーストラリア相手にするのは怖かったんだろう。結果はこうなってしまったが
その判断自体は間違ってたと責めるものではないと思う。
阿部を使ったのは釣男とのコンビの練度の高さを取ったんだろう。
DFラインは練度でかいからね。岡田も釣男山口っていうほとんどやったことがないコンビで
オーストラリア相手にするのは怖かったんだろう。結果はこうなってしまったが
その判断自体は間違ってたと責めるものではないと思う。
668 ：・：2009/06/18(木) 02:04:49 ID:rW6hwDoC0
そこそこいい感じだったな。
狭いところで、オーストラリアの中途半端なプレミア崩れの選手達をいい具合に翻弄してた。
松井、玉田、長友、中村ｹﾝ、内田は、いいよ。ボールもって相手に望んでいなせるし。
狭いところで、オーストラリアの中途半端なプレミア崩れの選手達をいい具合に翻弄してた。
松井、玉田、長友、中村ｹﾝ、内田は、いいよ。ボールもって相手に望んでいなせるし。
669 ：あ：2009/06/18(木) 02:05:10 ID:Lmzbyy7L0
今回のメンツでマジで予選突破できると思ってる人っている？
ヒイキ目なしで
岡田で大丈夫かね？
ヒイキ目なしで
岡田で大丈夫かね？
670 ：格下：2009/06/18(木) 02:05:13 ID:IJIUBCymO
安定や家族の為に日本でプレーする奴らばっかじゃこんなもんだろ
オシムはサッカーで成功するには家族も犠牲にしろみたいな事いってたが、まさしくその通りだね
オシムはサッカーで成功するには家族も犠牲にしろみたいな事いってたが、まさしくその通りだね
なんか戦術どうこうっていう以前の問題な気がするのは俺だけ？
戦術を実現させる選手にその能力が足りない
戦術を実現させる選手にその能力が足りない
672 ：あ：2009/06/18(木) 02:05:25 ID:3gy7o5XxO
弱すぎる日本サッカー、、
中澤出てたら勝ってたかもな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:06:32 ID:Kt4bZPCW0
>>656
そこまで言うなら、そんな気違いじみた妄想じゃなくてきちんとした証拠を出せよ。
偉そうに何度も口先だけで言ってないでデータでも持ってこい。決定的な証拠をな。
因みにオシム期アジアカップにも、剣豪はいたわけだが？
どう説明するつもりか？
つまり、剣豪がいい悪いでなく、今日のメンツを考えろということ。
ボランチ二人と最終ライン。こんな単純なこともわからんとわ。
そこまで言うなら、そんな気違いじみた妄想じゃなくてきちんとした証拠を出せよ。
偉そうに何度も口先だけで言ってないでデータでも持ってこい。決定的な証拠をな。
因みにオシム期アジアカップにも、剣豪はいたわけだが？
どう説明するつもりか？
つまり、剣豪がいい悪いでなく、今日のメンツを考えろということ。
ボランチ二人と最終ライン。こんな単純なこともわからんとわ。
675 ：あ：2009/06/18(木) 02:06:52 ID:L487+D020
オシムん時はオーストラリも韓国も走らされて追い込まれて退場出してる
それぐらいのパス回しができなきゃワールドカップで勝てるサッカーにならん
それぐらいのパス回しができなきゃワールドカップで勝てるサッカーにならん
ウイイレじゃないんだからゴール前のフライスルーみたいの止めろ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:07:06 ID:QjmLJK5f0
678 ：あ：2009/06/18(木) 02:07:12 ID:n6AXyCWo0
前線はキープ出来る選手０でいいわけ？玉田がボールキープってｗ
下がって受けに来て捌いてるだけじゃん。相手背負ってキープ出来る選手がいなきゃ成り立たない
巻でもいいがJ見る限り柳沢、高原、平山、前田遼。この４人はポストプレーの質が高いから海外でもいけるんじゃないかと思う
何もしない玉田よりマシだろ
下がって受けに来て捌いてるだけじゃん。相手背負ってキープ出来る選手がいなきゃ成り立たない
巻でもいいがJ見る限り柳沢、高原、平山、前田遼。この４人はポストプレーの質が高いから海外でもいけるんじゃないかと思う
何もしない玉田よりマシだろ
今の代表のテクニックで小さいエリアに人数集めて崩すのは無理だろ。
相手もそのエリアに人数をかけてくるわけだし。
ブラジルさんなら出来そうだけど。
どっちにしろ日本の場合はＤＦを広げてＤＦ散らして隙間作ってから
そういうのやった方がいい。
今はＤＦが密集してるとこに密集で突っ込んでるように見える。
相手もそのエリアに人数をかけてくるわけだし。
ブラジルさんなら出来そうだけど。
どっちにしろ日本の場合はＤＦを広げてＤＦ散らして隙間作ってから
そういうのやった方がいい。
今はＤＦが密集してるとこに密集で突っ込んでるように見える。
680 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:07:25 ID:STRBnPPU0
後半からは縦ポンだったみたいなこと書いたけど､あれは訂正
見直してみたら前半からまったく同じことを繰り返していたｗ(間延びしていない分ﾌｨｰﾄﾞがﾛﾝｸﾞじゃないだけで)
見直してみたら前半からまったく同じことを繰り返していたｗ(間延びしていない分ﾌｨｰﾄﾞがﾛﾝｸﾞじゃないだけで)
683 ： ：2009/06/18(木) 02:07:47 ID:Mg5eeoZz0
そしてラインを定期的にきっちり押し上げるには、ボールポゼッションを意識して戦う
それには遠藤と俊輔を揃えておく 他の選手はとにかく余裕がないのか焦って急いでしまう
空気読めるのは現メンバーではこの二人くらい
とにかく試合中、きっちりラインを押し上げながら戦う必要がある
速攻→ボールロスト→カウンター→ボール奪取→カウンターみたいなことが続いてると
どんどん全体が間伸びしてしまう
そうするとロングボールで一気にゴール前を狙われる
それには遠藤と俊輔を揃えておく 他の選手はとにかく余裕がないのか焦って急いでしまう
空気読めるのは現メンバーではこの二人くらい
とにかく試合中、きっちりラインを押し上げながら戦う必要がある
速攻→ボールロスト→カウンター→ボール奪取→カウンターみたいなことが続いてると
どんどん全体が間伸びしてしまう
そうするとロングボールで一気にゴール前を狙われる
>>670
オシムはなぜ恵まれた日本を出て行きたがる？とも言ってたよ
オシムはなぜ恵まれた日本を出て行きたがる？とも言ってたよ
遠藤なんてアジアレベルの選手本番にいらないって
686 ：ｸｿ：2009/06/18(木) 02:08:45 ID:j6n6AXaDO
>>669
できないだろ。違う監督にしてほしいよ
できないだろ。違う監督にしてほしいよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:09:08 ID:HePfZFx+0
オシムさんのフットボールは素晴らしかったね。
加茂さんのように１人余らせてカバーするわけでもなく、
トルシエのようにラインを高く保って選手間の距離を短くするわけでもなく、
オージーや韓国、サウジ相手にも圧倒的にポゼッションする守備。
加茂さんのように１人余らせてカバーするわけでもなく、
トルシエのようにラインを高く保って選手間の距離を短くするわけでもなく、
オージーや韓国、サウジ相手にも圧倒的にポゼッションする守備。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:09:28 ID:LSdcSupv0
田中達也がいない限り日本代表は2軍のまま
田中がいない日本に期待できるものがないからな
田中がいない日本に期待できるものがないからな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:09:41 ID:mFOqaNbe0
昨日のチームがベストとは岡田も思ってないでしょ
しかし、ま、そういうのって政治力も絡むから難しいよね
しかし、ま、そういうのって政治力も絡むから難しいよね
>>685
そもそもこういう欧米コンプレックスから払拭しないと駄目だな
そもそもこういう欧米コンプレックスから払拭しないと駄目だな
691 ：A：2009/06/18(木) 02:10:28 ID:j6n6AXaDO
中村はどっちもいらねーよ
>>685
このチームには絶対必要だと思う。やっぱり上手いよ。他のやつらとは一つ二つ違うよ
このチームには絶対必要だと思う。やっぱり上手いよ。他のやつらとは一つ二つ違うよ
693 ： ：2009/06/18(木) 02:11:02 ID:Mg5eeoZz0
>>674
憲剛のプレースタイルがかなり変わってる
今の憲剛は川崎の憲剛そのまんまに近い
当時の憲剛はオシムに叱られてたのもあって普段のスタイルと違ってた
憲剛オタがよく分かってるはず、当時そう言ってたし
それも遠藤、俊輔というベースがあっての３人目で
今の憲剛はオシムとやってた頃と全然変わってしまったよ
原因は一時期ベンチ外になるくらいの扱い受けたからだろうけどね
結果を焦ってる
憲剛のプレースタイルがかなり変わってる
今の憲剛は川崎の憲剛そのまんまに近い
当時の憲剛はオシムに叱られてたのもあって普段のスタイルと違ってた
憲剛オタがよく分かってるはず、当時そう言ってたし
それも遠藤、俊輔というベースがあっての３人目で
今の憲剛はオシムとやってた頃と全然変わってしまったよ
原因は一時期ベンチ外になるくらいの扱い受けたからだろうけどね
結果を焦ってる
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:11:18 ID:VZRB+Zs60
岡田JAPANの負け試合は以下の４つ
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
695 ： ：2009/06/18(木) 02:11:31 ID:bCGgDjb50
オシムジャパンはオージーと10回戦ったら7回は勝てると思えるチーム
岡田ジャパンは7回は負けると思えるチーム
なんでこんな差がでるのか
岡田ジャパンは7回は負けると思えるチーム
なんでこんな差がでるのか
696 ：家族：2009/06/18(木) 02:12:03 ID:IJIUBCymO
今日は楢崎正剛がキャプテンだったのか
未来のキャプテンは中田英寿みたいな嫌われ役で良い
未来のキャプテンは中田英寿みたいな嫌われ役で良い
>>650
オシムジャパンがあれだけの高ポゼッションを誇れたのは、選手の質というより
4-4-2システムでサイドに人数かけてキープするシステムだったからな気がする。
あのときは同サイドに必ず数的有利を作り、それで相手に追い詰められたら
サイドチェンジ→逆サイドで数的有利
ひたすらその繰り返しだったと記憶してる。
今のシステムは3トップ気味の4-2-3-1でウィンガーポジションの選手がゴール前に
入っていくから
サイドで数的有利が作れない→中央に折り返すもしくはクロス→ボールロスト
の繰り返しになってると思う。
確かにケンゴシステムやめて（4-2-3-1やめて）4-4-2に戻せばポゼッションは
できると思うけど、それで点が入るかどうかは・・・。
オシムジャパンがあれだけの高ポゼッションを誇れたのは、選手の質というより
4-4-2システムでサイドに人数かけてキープするシステムだったからな気がする。
あのときは同サイドに必ず数的有利を作り、それで相手に追い詰められたら
サイドチェンジ→逆サイドで数的有利
ひたすらその繰り返しだったと記憶してる。
今のシステムは3トップ気味の4-2-3-1でウィンガーポジションの選手がゴール前に
入っていくから
サイドで数的有利が作れない→中央に折り返すもしくはクロス→ボールロスト
の繰り返しになってると思う。
確かにケンゴシステムやめて（4-2-3-1やめて）4-4-2に戻せばポゼッションは
できると思うけど、それで点が入るかどうかは・・・。
アジア限定だろうがなんだろうが遠藤が抜けたらやばいってのは試合内容に表れてる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:12:22 ID:XU8LScbW0
今回のＷ杯はネタだからな
誰も予選突破すると思ってないし、それでいいだろう。
オシムが倒れた時点で今回は終わってる
誰も予選突破すると思ってないし、それでいいだろう。
オシムが倒れた時点で今回は終わってる
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:12:29 ID:mFOqaNbe0
>>695
オシムジャパンに幻想入りすぎｗ
オシムジャパンに幻想入りすぎｗ
701 ：あ：2009/06/18(木) 02:12:32 ID:n6AXyCWo0
ケンゴの評価高いみたいだけどパスの質、フィジカル弱すぎでどうかと思う
702 ：あ：2009/06/18(木) 02:12:46 ID:L487+D020
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:13:35 ID:l4fJDqN80
>>646
W杯で戦う相手はアジアカップよりも強いし、何よりフィジカルが違う
フィジカルの強い相手に引かれたらきびしいよ
セットプレーもW杯では決めたことないでしょ
あと俺は引きこもろうって言ってるわけじゃないよ
＞理屈は分かるけど、攻める時間が長いといくら守備整ってても守りきることは辛いよ？オウンゴールも起きるし
俺は別に引きこもろうって言ってるわけじゃないよ
遅攻から速攻にするだけで守備の時間が大幅に増えるわけじゃない
ユーロのロシアなんかは早い攻撃だったけど終始守っていたわけじゃないだろ？
あと俺はセレッソが一番好きだし堅実なサッカーより打ち合いのイケイケサッカーを
して欲しい
ドイツのオーストラリア戦も玉田を入れて打ち合いに行ってほしかった
ガンバ対マンUの反応をみる限り大半の日本人もそっちを望んでいるんじゃないかなぁ
W杯で戦う相手はアジアカップよりも強いし、何よりフィジカルが違う
フィジカルの強い相手に引かれたらきびしいよ
セットプレーもW杯では決めたことないでしょ
あと俺は引きこもろうって言ってるわけじゃないよ
＞理屈は分かるけど、攻める時間が長いといくら守備整ってても守りきることは辛いよ？オウンゴールも起きるし
俺は別に引きこもろうって言ってるわけじゃないよ
遅攻から速攻にするだけで守備の時間が大幅に増えるわけじゃない
ユーロのロシアなんかは早い攻撃だったけど終始守っていたわけじゃないだろ？
あと俺はセレッソが一番好きだし堅実なサッカーより打ち合いのイケイケサッカーを
して欲しい
ドイツのオーストラリア戦も玉田を入れて打ち合いに行ってほしかった
ガンバ対マンUの反応をみる限り大半の日本人もそっちを望んでいるんじゃないかなぁ
704 ：ｋ：2009/06/18(木) 02:13:48 ID:77YOjoh80
田中達は日本人には珍しくハートが強いよね
>>669
そんなの組み合わせ決まんないとなんとも言えないでしょ。
でも組み合わせ良くてチームが最高のパフォーマンス出せた時の
最良の結果は二位通過でベスト16がもっとも上出来な線じゃない。
今更監督代えたってモウリーニョクラスでも連れて来ないかぎり変わんないだろ。
そんなの組み合わせ決まんないとなんとも言えないでしょ。
でも組み合わせ良くてチームが最高のパフォーマンス出せた時の
最良の結果は二位通過でベスト16がもっとも上出来な線じゃない。
今更監督代えたってモウリーニョクラスでも連れて来ないかぎり変わんないだろ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:14:32 ID:mFOqaNbe0
引きこもりサッカーといえばギリシャ
見習ってみるか
見習ってみるか
707 ：_：2009/06/18(木) 02:14:48 ID:WHU0ZMGU0
オシムさん、リハビリが終わったという事で復帰してくれないかな。
参謀は西野さんで
参謀は西野さんで
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:15:02 ID:5n0alw8g0
>>697
点が入るかどうかを引き合いに出すのはせこいなｗ
点が入るかどうかを引き合いに出すのはせこいなｗ
709 ：岡田ｲﾗﾈ：2009/06/18(木) 02:15:07 ID:j6n6AXaDO
岡田ジャパンは糞すぎるね
710 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:15:11 ID:STRBnPPU0
何を指導しているのかは、「素直な」若手を見てると分かりやすい
内田、追い越しが単調、しかも追い越す過程で中盤の選手とポジが被ってたり､コースが重なってたり…
何のためのオーバーラップだ？と､「追い越すこと」が目的化してる。
周りの状況、全体の状況など眼中にはなく
追い越して自分が前に出ること優先の､「俺が俺が」の「上がり上がり攻撃」
何を仕込んでくれちゃってるんでしょうね､岡田「ら」は。
内田、追い越しが単調、しかも追い越す過程で中盤の選手とポジが被ってたり､コースが重なってたり…
何のためのオーバーラップだ？と､「追い越すこと」が目的化してる。
周りの状況、全体の状況など眼中にはなく
追い越して自分が前に出ること優先の､「俺が俺が」の「上がり上がり攻撃」
何を仕込んでくれちゃってるんでしょうね､岡田「ら」は。
やっぱりトルシエ式の選手選考のほうがいいよなあ。
フィジカルで負けたら基本的に何もできないのが現代サッカーってのは真実かと
フィジカルで負けたら基本的に何もできないのが現代サッカーってのは真実かと
712 ：あ：2009/06/18(木) 02:15:52 ID:n6AXyCWo0
>>700
幻想でもないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY&feature=related
これを見れば分かる
幻想でもないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY&feature=related
これを見れば分かる
オーストラリア戦後 岡田監督会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200906170008-spnavi.html
>もう少しマイボールの時間を長くしないと、うちのサッカーをやるには厳しいと。
>ハーフタイムにも「サイドを変えて、下げてもいいからボールキープを長くするように」と言ったんですけど。
>なかなか中盤のところで縦に早かった場面が多くて、うまくいかなかったと。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200906170008-spnavi.html
>もう少しマイボールの時間を長くしないと、うちのサッカーをやるには厳しいと。
>ハーフタイムにも「サイドを変えて、下げてもいいからボールキープを長くするように」と言ったんですけど。
>なかなか中盤のところで縦に早かった場面が多くて、うまくいかなかったと。
714 ： ：2009/06/18(木) 02:16:02 ID:Aj+aNjIm0
>>664だからそのポゼッション用の体力を残しておくために無駄走りをなくせと言ってるんでしょうが
715 ：あ：2009/06/18(木) 02:16:31 ID:nlZ7kQ030
日本がＧＬ突破できる可能性なんてふつうにあるよ
スペイン１−０イラク こんなもん
スペイン１−０イラク こんなもん
716 ： ：2009/06/18(木) 02:16:43 ID:9Ban6TDm0
走り回るサッカー言うけどさ
本番のW杯は、10日で3試合だぞ。
ﾄﾙｼｴの時は、それで力尽きたじゃんか。
本番のW杯は、10日で3試合だぞ。
ﾄﾙｼｴの時は、それで力尽きたじゃんか。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:16:45 ID:KknuadMP0
2009年6月6日カタール戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、コイン
MF:グレッラ、カリーナ、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル
FW:ケーヒル、ケネディ
2009年6月17日日本戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、ノース、ステファヌット、ウィリアムズ
MF:グレッラ、カリーナ、カール、ステリョフスキー
FW:ケーヒル、ケネディ
コイン、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエルの5人がスタメンから消えている。
さらに怪我のエマートン、代表引退を撤回したビドゥカは今回メンバーにいなかった。
チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル、エマートン、ビドゥカなどオシムが対戦した時はここら欧州組の主力が勢ぞろいだったからな。
岡田は２軍に負けるという情けなさ。しかも進歩してるだとｗ
GK:シュワルツァー DF:ニール、コイン
MF:グレッラ、カリーナ、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル
FW:ケーヒル、ケネディ
2009年6月17日日本戦 豪州代表スタメン
GK:シュワルツァー DF:ニール、ノース、ステファヌット、ウィリアムズ
MF:グレッラ、カリーナ、カール、ステリョフスキー
FW:ケーヒル、ケネディ
コイン、ヴァレリ、チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエルの5人がスタメンから消えている。
さらに怪我のエマートン、代表引退を撤回したビドゥカは今回メンバーにいなかった。
チッパーフィールド、ブレッシアーノ、キューエル、エマートン、ビドゥカなどオシムが対戦した時はここら欧州組の主力が勢ぞろいだったからな。
岡田は２軍に負けるという情けなさ。しかも進歩してるだとｗ
718 ：か：2009/06/18(木) 02:17:09 ID:IJIUBCymO
日本にはロビーニョやロッベン級のスピードドリブラーがいないから、これが岡田サッカーの限界だな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:17:36 ID:r5AUYHOq0
選手は日本国籍の中で選ぶしかないし、身の丈にならざるをえないのはわかる。
なんで 監督を国際経験のある世界の人材からえらばねーんだよ。 なんで協会は2006と同じ過ちをおかすんだよ。
監督ぐらい "監督として"世界での戦いを経験し続けた人材から選べよ。。。
なんで 監督を国際経験のある世界の人材からえらばねーんだよ。 なんで協会は2006と同じ過ちをおかすんだよ。
監督ぐらい "監督として"世界での戦いを経験し続けた人材から選べよ。。。
岡崎空気www
クビ確定だな雑魚専門FW
クビ確定だな雑魚専門FW
>>696
嫌われ役になっちまったら叩かれ過ぎで将来の監督の目は無くなる
中田監督は今後無いけどやるとしたら少なくとも絶対に日本絡みではやらない
知識の財産だけでもかなりのものがあるだろうに叩き出したから
もう使える事は無い
引退後も旅人として揶揄を続けたのが決定的だ
せめてフィジカルコーチだけでも受けてもらいたかった
サッカー選手としては世界レベルのフィジカル強化を成功した唯一の事例だろ
嫌われ役になっちまったら叩かれ過ぎで将来の監督の目は無くなる
中田監督は今後無いけどやるとしたら少なくとも絶対に日本絡みではやらない
知識の財産だけでもかなりのものがあるだろうに叩き出したから
もう使える事は無い
引退後も旅人として揶揄を続けたのが決定的だ
せめてフィジカルコーチだけでも受けてもらいたかった
サッカー選手としては世界レベルのフィジカル強化を成功した唯一の事例だろ
723 ：あ：2009/06/18(木) 02:18:24 ID:L487+D020
選手じゃなくて練習が悪いのよ
ベンゲルやオシム、フインケ、バルセロナのような練習、コーディネートができる人じゃなきゃ
バルサのカンテラのコーチですら岡ちゃんよりいいきがするよ
ベンゲルやオシム、フインケ、バルセロナのような練習、コーディネートができる人じゃなきゃ
バルサのカンテラのコーチですら岡ちゃんよりいいきがするよ
>>714
それは単純に思うよな。
攻められたらＦＷだろうが戻って守備しろってなってるから
カウンター気味のときでも前線に味方いねえんだよなｗ
で、ＦＷあまりにも点取れねえから評価基準が「ちゃんと戻って守備をするか」になってる今日この頃ｗ
それは単純に思うよな。
攻められたらＦＷだろうが戻って守備しろってなってるから
カウンター気味のときでも前線に味方いねえんだよなｗ
で、ＦＷあまりにも点取れねえから評価基準が「ちゃんと戻って守備をするか」になってる今日この頃ｗ
中田に子供100人作らせてその中から代表つくるか
昔この方法で1流の格闘家が量産されたという実績がある
昔この方法で1流の格闘家が量産されたという実績がある
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:19:50 ID:QjmLJK5f0
>>704
日本のFWってのは森島とか田中みたいに小さいけど、ちょこちょこ走り回ってかき混ぜて
え？なんで、そこに？的なポジショニングが理想なんじゃないかとおもうんだ
と言うわけで、山田をもっと使って欲しい。
日本のFWってのは森島とか田中みたいに小さいけど、ちょこちょこ走り回ってかき混ぜて
え？なんで、そこに？的なポジショニングが理想なんじゃないかとおもうんだ
と言うわけで、山田をもっと使って欲しい。
728 ： ：2009/06/18(木) 02:20:00 ID:bCGgDjb50
>>725
それなんて聖闘士星矢
それなんて聖闘士星矢
729 ： ：2009/06/18(木) 02:20:55 ID:Mg5eeoZz0
>>703
＞W杯で戦う相手はアジアカップよりも強いし、何よりフィジカルが違う
＞フィジカルの強い相手に引かれたらきびしいよ
なぜここまで分かってるのに、打ち合いを望むの？
フィジカルの強い相手と打ち合いを挑んだら今日みたいに厳しい結果になるよ？
今日の試合なんておもしろいくらい俺が危惧してた失点の仕方だし
＞遅攻から速攻にするだけで守備の時間が大幅に増えるわけじゃない
攻撃が淡白に終わってしまうとその分守備の時間が増える
攻撃を短く終えた分だけ相手に攻撃させると考えても大げさじゃないよ
＞あと俺はセレッソが一番好きだし堅実なサッカーより打ち合いのイケイケサッカーを
＞して欲しい
あーなるほどねえ
そういうサッカーが観たい！っていう話なら否定しないよ
ただ負ける可能性が非常に高いだろうね
＞ガンバ対マンUの反応をみる限り大半の日本人もそっちを望んでいるんじゃないかなぁ
そういうサッカーを見るのは敗戦濃厚な強豪相手だけで勘弁だよ
俺はそんなものより、ＧＬ突破した瞬間が観たいね
＞W杯で戦う相手はアジアカップよりも強いし、何よりフィジカルが違う
＞フィジカルの強い相手に引かれたらきびしいよ
なぜここまで分かってるのに、打ち合いを望むの？
フィジカルの強い相手と打ち合いを挑んだら今日みたいに厳しい結果になるよ？
今日の試合なんておもしろいくらい俺が危惧してた失点の仕方だし
＞遅攻から速攻にするだけで守備の時間が大幅に増えるわけじゃない
攻撃が淡白に終わってしまうとその分守備の時間が増える
攻撃を短く終えた分だけ相手に攻撃させると考えても大げさじゃないよ
＞あと俺はセレッソが一番好きだし堅実なサッカーより打ち合いのイケイケサッカーを
＞して欲しい
あーなるほどねえ
そういうサッカーが観たい！っていう話なら否定しないよ
ただ負ける可能性が非常に高いだろうね
＞ガンバ対マンUの反応をみる限り大半の日本人もそっちを望んでいるんじゃないかなぁ
そういうサッカーを見るのは敗戦濃厚な強豪相手だけで勘弁だよ
俺はそんなものより、ＧＬ突破した瞬間が観たいね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:21:16 ID:mFOqaNbe0
733 ：あ：2009/06/18(木) 02:21:52 ID:Lmzbyy7L0
どうせ勝てないなら
FWに平山でも入れて世界に笑われてもらおうぜｗ
FWに平山でも入れて世界に笑われてもらおうぜｗ
734 ：あ：2009/06/18(木) 02:22:41 ID:L487+D020
ワールドカップ期間だけベンゲルできないかな
どうせいっつも見に来てるだろ、フジテレビにでるかピッチにいるかの違いじゃん
ヒディンクも兼任してるしできるんじゃんか
どうせいっつも見に来てるだろ、フジテレビにでるかピッチにいるかの違いじゃん
ヒディンクも兼任してるしできるんじゃんか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:23:06 ID:5n0alw8g0
ボールホルダーに4人くらい突っ込むものな今のプレス
それでいてプレスにいくやつのカバーリングは甘いし
高い位置でとってそこから全力出して一気に攻めるってのはいいと思うんだが
今はプレスに全力出しすぎて取った時に一度一呼吸入れないと選手がもたない感じ
それでいてプレスにいくやつのカバーリングは甘いし
高い位置でとってそこから全力出して一気に攻めるってのはいいと思うんだが
今はプレスに全力出しすぎて取った時に一度一呼吸入れないと選手がもたない感じ
しかしこれでよく出場できたなｗ
運がよかっただけ？
運がよかっただけ？
738 ：あ：2009/06/18(木) 02:23:33 ID:RnWpyPf70
いい加減さ、「面白いサッカー」を代表に望むのやめたら？
欧州だって、単に有名選手の個人技が見れるだけで、
代表で組織として面白いサッカーやってるところなんてまったくないぞ。
欧州だって、単に有名選手の個人技が見れるだけで、
代表で組織として面白いサッカーやってるところなんてまったくないぞ。
739 ：a：2009/06/18(木) 02:23:33 ID:j6n6AXaDO
>>719
日本サッカー協会は頭がバカだから
日本サッカー協会は頭がバカだから
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:23:36 ID:BVPjmw9t0
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:23:39 ID:FEuZAMOG0
阿部wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見てるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
見てるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
742 ：あ：2009/06/18(木) 02:23:43 ID:n6AXyCWo0
>>731
バイタルエリアでボール持ったらみんなさっと動き出して意思統一出来てるじゃん
あとFWはある程度高さのある選手で競る事が大事。今の代表は競りもしないちびっ子だらけ
ゴールの高原のシーンも巻の落としから
今の代表と比べて雑か？
バイタルエリアでボール持ったらみんなさっと動き出して意思統一出来てるじゃん
あとFWはある程度高さのある選手で競る事が大事。今の代表は競りもしないちびっ子だらけ
ゴールの高原のシーンも巻の落としから
今の代表と比べて雑か？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:24:06 ID:QjmLJK5f0
>>725
姉さんが子供を？またあ、ご冗談をｗ
姉さんが子供を？またあ、ご冗談をｗ
岡田の頭悪いところは戦術を大して理解しないまま粗悪なバルサの
模造チーム作って、その脳内比較で同じくらいの強さだからベスト4狙える
とか言っちゃってる点。まずは戦術論理解してからものを言えよと思う。
さすがにバルサだってあそこまで弱いCBじゃ勝てないし、ウィンガーはもっと
単騎でバリバリ崩せるしスピードもあるし。お粗末すぎる。
模造チーム作って、その脳内比較で同じくらいの強さだからベスト4狙える
とか言っちゃってる点。まずは戦術論理解してからものを言えよと思う。
さすがにバルサだってあそこまで弱いCBじゃ勝てないし、ウィンガーはもっと
単騎でバリバリ崩せるしスピードもあるし。お粗末すぎる。
745 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:24:33 ID:STRBnPPU0
>>666
たぶん嘘はないよ、だって例の【コンセプト】はわりと実現できてたもんｗ
「前から追い過ぎない」、「DFラインを高めに押し上げる」
これだけでコンパクト（っぽく）なり、例の クローズ 攻撃を実践する環境は整っていた。
ただ､その例のコンセプトつまり【JFA実験サッカー】がやり易かったというだけで、他には何の意味もないというｗ
一番絶望的なのは、あれでもこのチームの上限に近いという事実だ。
だから身内は皆で満足さ､お花畑の浸食度合いが選手にまで広がり始めている件。
たぶん嘘はないよ、だって例の【コンセプト】はわりと実現できてたもんｗ
「前から追い過ぎない」、「DFラインを高めに押し上げる」
これだけでコンパクト（っぽく）なり、例の クローズ 攻撃を実践する環境は整っていた。
ただ､その例のコンセプトつまり【JFA実験サッカー】がやり易かったというだけで、他には何の意味もないというｗ
一番絶望的なのは、あれでもこのチームの上限に近いという事実だ。
だから身内は皆で満足さ､お花畑の浸食度合いが選手にまで広がり始めている件。
746 ：な：2009/06/18(木) 02:24:36 ID:j6n6AXaDO
>>694
憲剛の呪いｗ
憲剛の呪いｗ
>>725
マーダーライセンス牙の話しでしたっけ？
マーダーライセンス牙の話しでしたっけ？
748 ：あ：2009/06/18(木) 02:25:25 ID:L487+D020
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:25:36 ID:zKu15R+u0
ヴォルフスブルク３人で５４得点とかすごすぎ
グラフィッチ ２８得点
ジェコ ２６得点
ザコ ０得点
グラフィッチ ２８得点
ジェコ ２６得点
ザコ ０得点
751 ：あ：2009/06/18(木) 02:26:27 ID:QhP2IsgAO
阿部は熱狂的な日本代表ファン。
しかもあのトゥーリオが競ってる時の驚きと言ったら凄まじい。
しかもあのトゥーリオが競ってる時の驚きと言ったら凄まじい。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:26:45 ID:QjmLJK5f0
>>738
いや、オランダだけは（ｒｙ
いや、オランダだけは（ｒｙ
あいつらトラップ練習とシュートが枠に行くようにする練習もっとしたほうがいいよな。
恥ずかしくてできないのかな？試合でヘマするほうがよほど恥ずかしいんだが
恥ずかしくてできないのかな？試合でヘマするほうがよほど恥ずかしいんだが
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:27:12 ID:Kt4bZPCW0
>>693
だから、そんなお前の妄想はいいから、決定的な証拠でも持ってこい。
剣豪がいるとポゼッションが落ちるって言う決定的な証拠をな。
俊輔でもポゼッション出来るとは限らないんだろ。
前回でも狙われてダメだったんだから今回も狙われる確率が高いだろう。
しかもバーレーン相手にあの醜態。明らかにアジア諸国に狙われ出している。
あそこでボールが滞留するのはまるわかりだからな。いい加減目を覚ました方がいい。
今日のゲームの肝は中盤底と最終ラインの阿部以上。その割にはよくやった。
後半の失点の時間帯は相手が前に出てきてボランチにもプレッシャーをかけだして、
ボランチが糞だからうまく時間を作れなかった。長谷部と遠藤が入ればＯＫ。
コウロキが入った後はボランチに剣豪がおりてうまく散らした。
だから、そんなお前の妄想はいいから、決定的な証拠でも持ってこい。
剣豪がいるとポゼッションが落ちるって言う決定的な証拠をな。
俊輔でもポゼッション出来るとは限らないんだろ。
前回でも狙われてダメだったんだから今回も狙われる確率が高いだろう。
しかもバーレーン相手にあの醜態。明らかにアジア諸国に狙われ出している。
あそこでボールが滞留するのはまるわかりだからな。いい加減目を覚ました方がいい。
今日のゲームの肝は中盤底と最終ラインの阿部以上。その割にはよくやった。
後半の失点の時間帯は相手が前に出てきてボランチにもプレッシャーをかけだして、
ボランチが糞だからうまく時間を作れなかった。長谷部と遠藤が入ればＯＫ。
コウロキが入った後はボランチに剣豪がおりてうまく散らした。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:27:14 ID:VZRB+Zs60
756 ：あ：2009/06/18(木) 02:27:15 ID:L487+D020
>>738
一理あるのかもしれんがオランダなんかはどうかな？
一理あるのかもしれんがオランダなんかはどうかな？
>>740
ワールドカップまで後一年じゃなかったらな。
ワールドカップまで後一年じゃなかったらな。
758 ： ：2009/06/18(木) 02:27:44 ID:vClhJHww0
>>738
１．面白くて勝つ試合
２．面白くて負ける試合
３．つまらなくて勝つ試合
４．つまらなくて負ける試合
おれはこの順に見たい。まあ４は見たくないけどｗ
まああくまで個人的な意見だが、これは譲れないね。
１．面白くて勝つ試合
２．面白くて負ける試合
３．つまらなくて勝つ試合
４．つまらなくて負ける試合
おれはこの順に見たい。まあ４は見たくないけどｗ
まああくまで個人的な意見だが、これは譲れないね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:28:07 ID:mFOqaNbe0
だからギリシャを見習おうぜ
760 ：あ：2009/06/18(木) 02:28:24 ID:j6n6AXaDO
>>749
ザコ０得点かよ
ザコ０得点かよ
761 ：あ：2009/06/18(木) 02:28:32 ID:n6AXyCWo0
762 ：やきそば：2009/06/18(木) 02:28:33 ID:/O+J5KHWO
レッズの鈴木ってどうなったの？マケレレみたいに言われてたけど
763 ： ：2009/06/18(木) 02:29:04 ID:gt5NRN4G0
だからオシムはサウジに１−３で負けてるっつーの
岡田もオシムもいらねーよ
そうじゃなくてもっとまともな実績ある監督を連れてこいよ
岡田もオシムもいらねーよ
そうじゃなくてもっとまともな実績ある監督を連れてこいよ
764 ：岡田辞めろ：2009/06/18(木) 02:29:19 ID:nPVY5YoI0
765 ：.：2009/06/18(木) 02:29:29 ID:lgF/fRW6O
同じＦＷでどうせ点取れないなら､身長もあってフィジカルが強い高原の方がまだいいんじゃないか？
一応ドイツでやってて１シーズンは結果残したんだから｡
まぁ浦和ではダメだけど､代表でなら浦和よりかは少しマシな気がする｡
一応ドイツでやってて１シーズンは結果残したんだから｡
まぁ浦和ではダメだけど､代表でなら浦和よりかは少しマシな気がする｡
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:29:38 ID:LszbrYIm0
>>761
おちつけｗ
おちつけｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:30:27 ID:5n0alw8g0
剣豪は縦への動きがいいと思うんで使うならボランチがいいと思うわ
ジェラードみたいな動きとか岡ちゃんいってるが今のトップ下においても無意味というか
トップでためれないから剣豪が飛び出す時間も作れないし、前向くのも後ろからもらって反転してとかが多いし
ジェラードみたいな動きとか岡ちゃんいってるが今のトップ下においても無意味というか
トップでためれないから剣豪が飛び出す時間も作れないし、前向くのも後ろからもらって反転してとかが多いし
768 ： ：2009/06/18(木) 02:30:43 ID:vClhJHww0
>>764
この後無様な負け方してるけどな
この後無様な負け方してるけどな
>>712
このころは見てて面白かった……
このころは見てて面白かった……
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:31:32 ID:dJqkMr2Z0
>>757
"便器の中で一年"が 国際経験ある監督の一年と等価以上とはなかなか言い切れないのでは。。。
"便器の中で一年"が 国際経験ある監督の一年と等価以上とはなかなか言い切れないのでは。。。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:31:37 ID:mFOqaNbe0
オシム信者痛すぎ
岡田クビにならないの？
オシムがアジアカップでオージーを攻めた時のような良さは全くなかった
775 ： ：2009/06/18(木) 02:32:36 ID:DlqT9Yqi0
職場放棄の老害信者が今更沸いてるのは何故？
776 ：あ：2009/06/18(木) 02:32:42 ID:Lmzbyy7L0
今日の試合みたらオシムは泣いてるな
777 ：あ：2009/06/18(木) 02:33:04 ID:n6AXyCWo0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:33:37 ID:LszbrYIm0
まあ日本も1軍半だからな
岡田の場合はフルメンでもショボいんだが
岡田の場合はフルメンでもショボいんだが
780 ：あ：2009/06/18(木) 02:33:47 ID:L487+D020
オシムのサッカー見てて若干くらいは信者になったほうがいいと思うが
まあひとそれぞれだけど
とりあえず岡ちゃんじゃむりだろ絶対今弱くなってるもん
まあひとそれぞれだけど
とりあえず岡ちゃんじゃむりだろ絶対今弱くなってるもん
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:34:02 ID:B7U0JxH30
オシムは終わったこと。 岡田は現在進行形。 はやく首にしろ。 もう時間がないぞ。
782 ： ：2009/06/18(木) 02:34:10 ID:vClhJHww0
>>712
この時のＯＧって、イラクにフルボッコにされてなかったっけ？
この時のＯＧって、イラクにフルボッコにされてなかったっけ？
783 ：l：2009/06/18(木) 02:34:20 ID:cqbIo+SD0
■内田篤人（鹿島アントラーズ）
自分がオーストラリアの選手なら、もっと（ロングボールを）蹴ると思う。
でも、その割には（ボールを）つないできた。
終盤になって蹴ってきたのは本当に理にかなっている。
失点もそういう形からだったし。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200906170009-spnavi_2.html
内田の言うとおり、アジア相手なら今のメンバーでもいいが
世界と戦うならもっと大型選手に入れ替えないとダメ。
10人いて空中戦で競り勝てるのがトゥーリオ1人とか、これじゃきついわ。
自分がオーストラリアの選手なら、もっと（ロングボールを）蹴ると思う。
でも、その割には（ボールを）つないできた。
終盤になって蹴ってきたのは本当に理にかなっている。
失点もそういう形からだったし。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200906170009-spnavi_2.html
内田の言うとおり、アジア相手なら今のメンバーでもいいが
世界と戦うならもっと大型選手に入れ替えないとダメ。
10人いて空中戦で競り勝てるのがトゥーリオ1人とか、これじゃきついわ。
784 ： ：2009/06/18(木) 02:34:40 ID:Mg5eeoZz0
>>754
お前は頭悪そうだねー
＞俊輔でもポゼッション出来るとは限らないんだろ。
だからそうだって言ってるでしょ？
完璧にできるなんて言ってないからさー何回言わせるんだ？
なのに証拠持ってこいってｗ
俺はこんな数字比べはすげーくだらないと思うんだけど
憲剛出てない岡田ジャパンのホーム戦はこうだよ
62 KEEP% 38
11 SHOOT 3
9 ＣＫ 2
今日はこう
10 SHOOT 9
8 ＣＫ 5
53 KEEP% 47
こうやって内容が競ってくると相手の方がパワーが上だから多く点を取られる可能性が高い
バーレーン相手にあの醜態？
２回負けたのは憲剛サッカーだろ？
お前は頭悪そうだねー
＞俊輔でもポゼッション出来るとは限らないんだろ。
だからそうだって言ってるでしょ？
完璧にできるなんて言ってないからさー何回言わせるんだ？
なのに証拠持ってこいってｗ
俺はこんな数字比べはすげーくだらないと思うんだけど
憲剛出てない岡田ジャパンのホーム戦はこうだよ
62 KEEP% 38
11 SHOOT 3
9 ＣＫ 2
今日はこう
10 SHOOT 9
8 ＣＫ 5
53 KEEP% 47
こうやって内容が競ってくると相手の方がパワーが上だから多く点を取られる可能性が高い
バーレーン相手にあの醜態？
２回負けたのは憲剛サッカーだろ？
>>780
監督も良くないんだろうがメンツも悪すぎだよな
監督も良くないんだろうがメンツも悪すぎだよな
オシムさんはもう超えられない壁だからね
思い出補正が入って、よい時のプレーとかPKで顔隠すとことかばっかり思い出してしまう。
でも、まぁ冷静に見ても今よりは良かったか・・・
思い出補正が入って、よい時のプレーとかPKで顔隠すとことかばっかり思い出してしまう。
でも、まぁ冷静に見ても今よりは良かったか・・・
なぁ、憲剛のことを「縦へのパスが」「縦の動きが」って
そればっかりだけど他にないのか？
縦専門？研究されて潰されたら、他に臨機応変にできる選手なの？
そればっかりだけど他にないのか？
縦専門？研究されて潰されたら、他に臨機応変にできる選手なの？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:35:30 ID:5n0alw8g0
あの時の啓太と今の長谷部入れ替えてみてみたいわ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:35:43 ID:mFOqaNbe0
ベストメンバー云々って話なら、昨日の日本も3,4枚落ちて無茶苦茶なわけで
比較対象になりえないのに比較しちゃってるし
比較対象になりえないのに比較しちゃってるし
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:35:46 ID:Kt4bZPCW0
全く忘れてならないのは、アジアカップのオジーは暑くてバテバテ。
今日は涼しい冬のオースト。
まあ、今日の方が走れるわな。１軍２軍という基準だけでは測れない。
今日は涼しい冬のオースト。
まあ、今日の方が走れるわな。１軍２軍という基準だけでは測れない。
791 ：あ：2009/06/18(木) 02:35:50 ID:L487+D020
だからＦＷにも巻とか矢野がいるのさ
ＣＫの守備のことも考えなきゃだめだろ圧倒的に日本はそこからやられやすいいんだから
ＣＫの守備のことも考えなきゃだめだろ圧倒的に日本はそこからやられやすいいんだから
オシム時代の4-4-2でやるならサイドポゼッションになるから必然的に
クロスが多くなる。だから巻のようなクロスに強いFWがいないと機能しない
まったく別のサッカーになるよ。ただ巻はJリーグ、アジアレベルなら
まだクロスに強いと言えるかもしれんけど（それでも点取れてないけど）、
おそらくワールドカップレベルのガチムチ相手にはまったく無力だと思う。
そういう意味じゃ今のスピードあふれるサッカー自体は面白い方向性だと
思うんだが、いかんせん岡田が妄想いっぱいで現実見れてないから
現実離れした夢になってる。技術のなさは運動量で補えても高さのなさだけは
どうしようもない。だが本人がそれを気付こうとしていない。
クロスが多くなる。だから巻のようなクロスに強いFWがいないと機能しない
まったく別のサッカーになるよ。ただ巻はJリーグ、アジアレベルなら
まだクロスに強いと言えるかもしれんけど（それでも点取れてないけど）、
おそらくワールドカップレベルのガチムチ相手にはまったく無力だと思う。
そういう意味じゃ今のスピードあふれるサッカー自体は面白い方向性だと
思うんだが、いかんせん岡田が妄想いっぱいで現実見れてないから
現実離れした夢になってる。技術のなさは運動量で補えても高さのなさだけは
どうしようもない。だが本人がそれを気付こうとしていない。
793 ：まあ：2009/06/18(木) 02:35:55 ID:DIYPQOigO
誰を起用しようが、GL敗退は確実。
それがわかっているのに批判しながらもまだ期待しているのって恥ずかしくない？
監督変えようが、選手変えようが、戦力の絶対値が低いんだからあきらめればいいのに。
てかこんなに批判してる奴らが昨日の試合見てるのは一体何故？？？
好きなんじゃんwww
それがわかっているのに批判しながらもまだ期待しているのって恥ずかしくない？
監督変えようが、選手変えようが、戦力の絶対値が低いんだからあきらめればいいのに。
てかこんなに批判してる奴らが昨日の試合見てるのは一体何故？？？
好きなんじゃんwww
794 ：あ：2009/06/18(木) 02:35:57 ID:n6AXyCWo0
なんであんなにマスコミはオシムの時、人気低迷って果敢に叫んでたんだろうか。。
岡田になっても叫んでるし。。何がしたいんだ
岡田になっても叫んでるし。。何がしたいんだ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:36:26 ID:l4fJDqN80
>>729
遅いパスサッカーなら得点が入りにくい代わりに失点しにくい
速攻を主としたサッカーなら得点が入りやすい代わりに失点しやすい
どちらにせよGLを突破するのは難しい。それなら見ていて面白いサッカーをしたほうがいいだろ
あと今の日本はポゼッションサッカーなんてできないよ
ウズベキスタン戦やカタール戦を見たら分かるでしょ？
どちらもボールを保持することを目的としたメンバーなのに全くキープできず、
攻められっぱなしだった
昔は中田とか福西とか稲本とか中盤で踏ん張れる人がいたから出来たけど、
憲剛や今の俊輔のようにスピードも強さもない選手じゃ局面を個人で打開できずにつぶされてしまう
そこでそれらの選手の代わりを考えると、本田とか香川とか柏木とか速攻が得意な選手しかいなくなる
だから、現状を考えると次はこれらの選手を使って早いサッカーを試すべきなんだよ
失敗したら戻せばいいだけだしね
遅いパスサッカーなら得点が入りにくい代わりに失点しにくい
速攻を主としたサッカーなら得点が入りやすい代わりに失点しやすい
どちらにせよGLを突破するのは難しい。それなら見ていて面白いサッカーをしたほうがいいだろ
あと今の日本はポゼッションサッカーなんてできないよ
ウズベキスタン戦やカタール戦を見たら分かるでしょ？
どちらもボールを保持することを目的としたメンバーなのに全くキープできず、
攻められっぱなしだった
昔は中田とか福西とか稲本とか中盤で踏ん張れる人がいたから出来たけど、
憲剛や今の俊輔のようにスピードも強さもない選手じゃ局面を個人で打開できずにつぶされてしまう
そこでそれらの選手の代わりを考えると、本田とか香川とか柏木とか速攻が得意な選手しかいなくなる
だから、現状を考えると次はこれらの選手を使って早いサッカーを試すべきなんだよ
失敗したら戻せばいいだけだしね
796 ： ：2009/06/18(木) 02:36:39 ID:Mg5eeoZz0
こんな数字比べもまあほんと意味ないんだよなー
今日の試合だって負けたこと自体は俺はどうでもいいもの
そんなところは叩かない
ただ試合の展開が悪いからその戦い方だったら負ける可能性は高いと言ってる
今日の試合だって負けたこと自体は俺はどうでもいいもの
そんなところは叩かない
ただ試合の展開が悪いからその戦い方だったら負ける可能性は高いと言ってる
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:36:45 ID:HePfZFx+0
少なくともジーコさんや岡田さんに監督頼むようなレベル的余裕は日本にはないな。
もっと真剣に人選して交渉しないと。
もっと真剣に人選して交渉しないと。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:36:58 ID:mFOqaNbe0
>>794
サッカー嫌いなんだよ
サッカー嫌いなんだよ
800 ： ：2009/06/18(木) 02:37:14 ID:9Ban6TDm0
>>694
メンバー落ちの苦肉の策がケンゴーシステムだったじゃん。
2軍で、その策しか無い状況で、負けてるんだから
当然といえば当然。
逆に、ケンゴーシステムで、キリン杯で ４−０、４−０だったじゃん
メンバー落ちの苦肉の策がケンゴーシステムだったじゃん。
2軍で、その策しか無い状況で、負けてるんだから
当然といえば当然。
逆に、ケンゴーシステムで、キリン杯で ４−０、４−０だったじゃん
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:37:39 ID:mFOqaNbe0
>>797
どちらかといえば、二点目の方が防げたんじゃね
どちらかといえば、二点目の方が防げたんじゃね
阿部ちゃんは後ろでも中盤でも中途半端な選手になっちまったなあ
>>771
そのここまで一応なりともチーム作って来た岡田のチームを
一年もない期間で上回ることができるその国際経験ある監督とやらはいるの？
いるなら是非連れて来て欲しいわ、別にオレも岡田擁護してるわけじゃないし。
そのここまで一応なりともチーム作って来た岡田のチームを
一年もない期間で上回ることができるその国際経験ある監督とやらはいるの？
いるなら是非連れて来て欲しいわ、別にオレも岡田擁護してるわけじゃないし。
805 ：あ：2009/06/18(木) 02:38:20 ID:L487+D020
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:38:49 ID:vLOBZo/s0
今日の試合誰がどうとかっていうより、全体的に小粒感が否めない、
トルシエ時代よりスケールダウンしてる印象。
トルシエ時代よりスケールダウンしてる印象。
>>758
最近の試合は４ばっかりだな
最近の試合は４ばっかりだな
808 ： ：2009/06/18(木) 02:39:25 ID:Aj+aNjIm0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:39:39 ID:mFOqaNbe0
昨日のゲームでも中澤、長谷部、遠藤が入ればそこそこ見れたと思うけどなぁ
outは阿部、橋本、今野ね
outは阿部、橋本、今野ね
810 ：あ：2009/06/18(木) 02:39:43 ID:Lmzbyy7L0
予選2位になったことで
予選突破率は5割くらいに減ったか？
予選突破率は5割くらいに減ったか？
岡田だから納得出来ないし諦めつきません
モウリーニョやらヒディンクやらでこんなもんなら諦めつきます
モウリーニョやらヒディンクやらでこんなもんなら諦めつきます
>>794
今のお偉いさんは圧倒的に野球世代だろうしなぁ
今のお偉いさんは圧倒的に野球世代だろうしなぁ
813 ： ：2009/06/18(木) 02:40:03 ID:vClhJHww0
>>808
そんなもん単なる好みの問題
そんなもん単なる好みの問題
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:40:06 ID:XU8LScbW0
オシムの時の絶対条件であった、ポゼッションを極限まで高めるという概念がなくなってしまった。
オシムの時は、ゴールキックもチマチマつなぐ感じだったのに
オシムの時は、ゴールキックもチマチマつなぐ感じだったのに
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:40:17 ID:NktkNUXU0
槙野は何しに来たんだか
モヒカンが嫌われたか
モヒカンが嫌われたか
816 ：岡崎だけど：2009/06/18(木) 02:41:01 ID:DIYPQOigO
ついこの前まで、みんなに褒められてたのに、、、なんで僕を悪く言うの？
僕のこと嫌い？
僕のこと嫌い？
>>807
間違えた。今回の試合は４だな
間違えた。今回の試合は４だな
俺がなんかいいなって思う選手を岡田は割りと冷遇するから応援しづらい。
松井とか本田もっと使ってくれよ
松井とか本田もっと使ってくれよ
819 ： ：2009/06/18(木) 02:41:14 ID:vClhJHww0
820 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:41:20 ID:STRBnPPU0
>>679
まぁもう何試合も見て､はっきりしたことだけど
あれは「崩し」ではないね
「崩し」の概念がない､縦ポン（=JFAいわくこれが早さ）+突撃（新ｺﾝｾﾌﾟﾄのクローズ）
あと､あれは「考えずに走れ」というサッカー。
考えるな、とにかく突撃、根性（＝走行距離）が足りない！
岡田ジャパン改め、「日の丸特攻隊サッカー」w
敗戦は皆が覚悟しているところまでそっくりだ。
まぁもう何試合も見て､はっきりしたことだけど
あれは「崩し」ではないね
「崩し」の概念がない､縦ポン（=JFAいわくこれが早さ）+突撃（新ｺﾝｾﾌﾟﾄのクローズ）
あと､あれは「考えずに走れ」というサッカー。
考えるな、とにかく突撃、根性（＝走行距離）が足りない！
岡田ジャパン改め、「日の丸特攻隊サッカー」w
敗戦は皆が覚悟しているところまでそっくりだ。
821 ：あ：2009/06/18(木) 02:41:53 ID:L487+D020
イタリア人はＳＢがパスつないでミスるともうパスするなと言う
スペイン人はＳＢがパスつないでミスるともっとちゃんとパスをつなげと言う
スペイン人はＳＢがパスつないでミスるともっとちゃんとパスをつなげと言う
822 ：な：2009/06/18(木) 02:41:55 ID:QqtryH6jO
前田
山田 本田
松井 遠藤 中村茸
長友 中澤 田中 長谷部 楢崎
これにすればよくね?
これなら負けても納得じゃね?
正直これ今の代表よりよっぽどまともだろ(笑)
山田 本田
松井 遠藤 中村茸
長友 中澤 田中 長谷部 楢崎
これにすればよくね?
これなら負けても納得じゃね?
正直これ今の代表よりよっぽどまともだろ(笑)
823 ： ：2009/06/18(木) 02:42:21 ID:Aj+aNjIm0
>>804監督変えても今の岡田のチームのレベルならすぐに到達すると思う。
というか、岡田になって積みあがったものって、１ｃｍもないと思う。
というか、岡田になって積みあがったものって、１ｃｍもないと思う。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:42:33 ID:aRUPNQdy0
449 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/06/18(木) 02:40:46 ID:IC/qfuE7O
１面に昨日の代表戦
闘莉王涙「悔しくてしょうがない」
岡田監督、豪州の高さにやられた
わかっていたのに２失点
岡崎、玉田、松井不発
俊輔、遠藤、長谷部不在で攻撃に厚みなし
不可欠ボランチ強化、小笠原が適任
FWは佐藤寿、柳沢、渡辺千、長谷川悠でスパイスを
俊輔、エスパニョールと仮契約？地元紙報じる
大久保、広島戦出る
川崎、レナの引き留め「厳しい」
ＦＣ東京、バストス獲得は保留
など
１面に昨日の代表戦
闘莉王涙「悔しくてしょうがない」
岡田監督、豪州の高さにやられた
わかっていたのに２失点
岡崎、玉田、松井不発
俊輔、遠藤、長谷部不在で攻撃に厚みなし
不可欠ボランチ強化、小笠原が適任
FWは佐藤寿、柳沢、渡辺千、長谷川悠でスパイスを
俊輔、エスパニョールと仮契約？地元紙報じる
大久保、広島戦出る
川崎、レナの引き留め「厳しい」
ＦＣ東京、バストス獲得は保留
など
825 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:42:40 ID:STRBnPPU0
クローズ ＋ 「１５秒」
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:42:49 ID:HePfZFx+0
さて引き分けだと共倒れになってしまう勝つしかない最終節サウジ×北朝鮮でも観てくるか
827 ：あ：2009/06/18(木) 02:42:57 ID:j6n6AXaDO
海外組も国内組も糞だな
もうどうしようもないだろ
もうどうしようもないだろ
828 ：あ：2009/06/18(木) 02:43:01 ID:QhP2IsgAO
絶対に笑ってはいけない戦いがそこにはある
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:43:26 ID:XU8LScbW0
830 ： ：2009/06/18(木) 02:43:27 ID:Mg5eeoZz0
>>795
＞遅いパスサッカーなら得点が入りにくい代わりに失点しにくい
＞速攻を主としたサッカーなら得点が入りやすい代わりに失点しやすい
＞どちらにせよGLを突破するのは難しい。それなら見ていて面白いサッカーをしたほうがいいだろ
これが間違い
どっちが向いてるか、というのを全く考慮せずに二択を選べなんてｗ
＞ウズベキスタン戦やカタール戦を見たら分かるでしょ？
この２試合憲剛が縦に縦にいってリズム崩してたのが大きいからねえ
だから憲剛システムとやらに否定的なのよー
＞本田とか香川とか柏木とか速攻が得意な選手しかいなくなる
＞だから、現状を考えると次はこれらの選手を使って早いサッカーを試すべきなんだよ
あはは、これらの選手の個人技にワールドカップで頼ろうって？
俺はそんなサッカーは嫌だなー
だっておそらく抽選にもよるけど相手のアタッカーの方が個人能力上でしょ？
負ける負ける
＞遅いパスサッカーなら得点が入りにくい代わりに失点しにくい
＞速攻を主としたサッカーなら得点が入りやすい代わりに失点しやすい
＞どちらにせよGLを突破するのは難しい。それなら見ていて面白いサッカーをしたほうがいいだろ
これが間違い
どっちが向いてるか、というのを全く考慮せずに二択を選べなんてｗ
＞ウズベキスタン戦やカタール戦を見たら分かるでしょ？
この２試合憲剛が縦に縦にいってリズム崩してたのが大きいからねえ
だから憲剛システムとやらに否定的なのよー
＞本田とか香川とか柏木とか速攻が得意な選手しかいなくなる
＞だから、現状を考えると次はこれらの選手を使って早いサッカーを試すべきなんだよ
あはは、これらの選手の個人技にワールドカップで頼ろうって？
俺はそんなサッカーは嫌だなー
だっておそらく抽選にもよるけど相手のアタッカーの方が個人能力上でしょ？
負ける負ける
831 ： ：2009/06/18(木) 02:43:32 ID:iG7UiAn80
代表が負けるとオシム信者が湧いてくる。
本当なら今日はオージー戦じゃなくスペイン戦の予定だったのに・・・・
本当なら今日はオージー戦じゃなくスペイン戦の予定だったのに・・・・
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:43:51 ID:vLOBZo/s0
岡田でいいと思うけど、若手が出てこないのが最大の問題だな。
今の代表の中核が遠藤、中村、中沢らアラサーばかりで伸び白がない。
南アまで劣化、せいぜい現状維持の選手を多数抱えて今日やウズベクとの
試合内容ではとても期待がもてないし、一方で期待できる若手はでてきてないし、
やっぱり今は谷間ロンドンまでは低迷期だろうな
今の代表の中核が遠藤、中村、中沢らアラサーばかりで伸び白がない。
南アまで劣化、せいぜい現状維持の選手を多数抱えて今日やウズベクとの
試合内容ではとても期待がもてないし、一方で期待できる若手はでてきてないし、
やっぱり今は谷間ロンドンまでは低迷期だろうな
833 ： ：2009/06/18(木) 02:43:56 ID:PM4zb0Vq0
ベ ス ト 4 （笑）
アジアの
アジアの
834 ：。：2009/06/18(木) 02:44:02 ID:qUgMkKoIO
オシムと岡田を比較する自体ナンセンス。
日本から見てタイ人の監督が知識や経験なさそうに思えるのと一緒。野球で言うと日本から見てオランダ人の監督なんて野球知ってんのか？って感じだろw
世界的に著名なオシムよりサッカー後進国の岡田の方が腕があったらそりゃスゲエわ
日本から見てタイ人の監督が知識や経験なさそうに思えるのと一緒。野球で言うと日本から見てオランダ人の監督なんて野球知ってんのか？って感じだろw
世界的に著名なオシムよりサッカー後進国の岡田の方が腕があったらそりゃスゲエわ
835 ：あ：2009/06/18(木) 02:44:03 ID:L487+D020
まあとにかく監督更迭で結論はでただろ
>>795
美化しちゃってるみたいだけど、昔はポゼッションできてなかったよ。
特にジーコ時代は酷いもんだった。メンバーはほとんど今のままでも
（玉田、松井はちょっと微妙）4-4-2にシステム変えて、サイドハーフ、
サイドバック、ボランチ、時にはFWも入ってサイドで数的有利を作るように
すればまたポゼッションサッカーはできると思う。
美化しちゃってるみたいだけど、昔はポゼッションできてなかったよ。
特にジーコ時代は酷いもんだった。メンバーはほとんど今のままでも
（玉田、松井はちょっと微妙）4-4-2にシステム変えて、サイドハーフ、
サイドバック、ボランチ、時にはFWも入ってサイドで数的有利を作るように
すればまたポゼッションサッカーはできると思う。
こんな時間なのにまた勢いが凄くなったよｗ
まだスレ勢い5000出てるんだけど？ｗｗｗ
もう次スレだろｗｗｗｗ
まだスレ勢い5000出てるんだけど？ｗｗｗ
もう次スレだろｗｗｗｗ
840 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:45:49 ID:STRBnPPU0
クローズ ＋ 「１５秒
岡田のプレスはエネルギーの消耗だな
普通ジリジリ押し上げてから掛けるだろｗ
まだプレスなら反町の方が組織的だったわｗ
普通ジリジリ押し上げてから掛けるだろｗ
まだプレスなら反町の方が組織的だったわｗ
中田さんＤＦとして呼んでくれ
オーストラリアは始めから阿部のところにガンガン放り込んでくれば良かったのにな。
今野のポジショニング曖昧でこぼれ球拾いたい放題だったし。
今野のポジショニング曖昧でこぼれ球拾いたい放題だったし。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:46:51 ID:Kt4bZPCW0
>>784
1.ポゼッションには遠藤・俊輔が必要
2.俊輔がいるからと言ってポゼッション出来るわけではない。
1・2を総合してみると、つまりやり方の問題。
つまり剣豪云々じゃなくなる。むしろ監督の問題。なのに剣豪批判と俊輔必要論。
主張が論理的に破たんしている。頭が悪いのはむしろ君の方じゃない？
今日はアウェイでしかもポゼッションするのに非常に重要な二人が抜けてる。
それでもポゼッションでは相手を上回ってシュートもクロスも相手より多く入れてる事実。
ハーフウェー付近のＦＫから失点してたらポゼッションも何もあったもんじゃない。
ポゼッション必要≠俊輔が必要
＞２回負けたのは憲剛サッカーだろ？
もうね、既に剣豪だから負けたというのが否定済みのものまで・・・・
その２戦も大幅にメンバ落ちゲームという事実。
1.ポゼッションには遠藤・俊輔が必要
2.俊輔がいるからと言ってポゼッション出来るわけではない。
1・2を総合してみると、つまりやり方の問題。
つまり剣豪云々じゃなくなる。むしろ監督の問題。なのに剣豪批判と俊輔必要論。
主張が論理的に破たんしている。頭が悪いのはむしろ君の方じゃない？
今日はアウェイでしかもポゼッションするのに非常に重要な二人が抜けてる。
それでもポゼッションでは相手を上回ってシュートもクロスも相手より多く入れてる事実。
ハーフウェー付近のＦＫから失点してたらポゼッションも何もあったもんじゃない。
ポゼッション必要≠俊輔が必要
＞２回負けたのは憲剛サッカーだろ？
もうね、既に剣豪だから負けたというのが否定済みのものまで・・・・
その２戦も大幅にメンバ落ちゲームという事実。
845 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:47:16 ID:STRBnPPU0
クローズ ＋ 「１５秒」
by【JFA実験室】
スイス戦以来おもろい試合は無いけどな…
昨日勝ってたなら親善試合が増えたかも
昨日勝ってたなら親善試合が増えたかも
>>810
5割もないでしょ、一位通過はまずブラジルクラスがいると考えて無理として
二位通過をオージークラス２国、
もしくはオランダポルトガルクラス１とオージークラス１と競り合うくらいに考えると
確立はかなり低い。南アと同じとこ入れたらわからんが。
5割もないでしょ、一位通過はまずブラジルクラスがいると考えて無理として
二位通過をオージークラス２国、
もしくはオランダポルトガルクラス１とオージークラス１と競り合うくらいに考えると
確立はかなり低い。南アと同じとこ入れたらわからんが。
遠藤は必要だわ 俊輔いなくても遠藤は必要
遠藤・長谷部がいればとりあえずのレベルは安定して保たれると思う。
遠藤・長谷部がいればとりあえずのレベルは安定して保たれると思う。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:48:07 ID:VZRB+Zs60
岡田JAPANの負け試合は以下の４つ
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
その全てに共通するのは「憲剛システムｗ」
2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア
851 ： ：2009/06/18(木) 02:48:18 ID:bCGgDjb50
852 ：あ：2009/06/18(木) 02:48:19 ID:DIYPQOigO
どうせ本大会では、相手に攻められまくって防戦一方。誰が出ても体張って守るだけ。
攻撃は20分に1回くらいのセットプレーのみ。
こんな展開に監督の采配とか、選手選考とか、システムとか関係あるの？
必死こいて考えてる奴、なんかかわいそうで同情するよ。
そんなことより、
本田△を超えるいけてる名前考えないか？
攻撃は20分に1回くらいのセットプレーのみ。
こんな展開に監督の采配とか、選手選考とか、システムとか関係あるの？
必死こいて考えてる奴、なんかかわいそうで同情するよ。
そんなことより、
本田△を超えるいけてる名前考えないか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:48:28 ID:5n0alw8g0
>>800
チリ戦とベルギー戦は俊輔いるベルギー戦のほうがポゼッションはしてたような
チリ戦は面白かったとの総評、個人的には速攻が多くﾜｰﾜｰがちというか
チリ戦の0は相手任せ、ベルギー戦は自分たちでコントロールしての0って感じがしたわ
チリ戦は相手にチャンスありまくったけど、ベルギー戦はポゼッションして相手に何もさせなかった感じ
トゥーリオのぽかはあれだが。いずれにしろ同じ4-0でも内容は違うと
チリ戦とベルギー戦は俊輔いるベルギー戦のほうがポゼッションはしてたような
チリ戦は面白かったとの総評、個人的には速攻が多くﾜｰﾜｰがちというか
チリ戦の0は相手任せ、ベルギー戦は自分たちでコントロールしての0って感じがしたわ
チリ戦は相手にチャンスありまくったけど、ベルギー戦はポゼッションして相手に何もさせなかった感じ
トゥーリオのぽかはあれだが。いずれにしろ同じ4-0でも内容は違うと
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:48:37 ID:mFOqaNbe0
遠藤、長谷部は必須、あとCB二人は絶対怪我するな
これ最低条件
これ最低条件
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:49:12 ID:B7U0JxH30
もうラモスでいよ
857 ： ：2009/06/18(木) 02:50:33 ID:vClhJHww0
俊輔や遠藤がいても、Ｗ杯でポゼッションなんかとれるか？
まあ同格の国もひとつくらいあるだろうけど
そういうサッカーを準備していっていいのかね？
まあ同格の国もひとつくらいあるだろうけど
そういうサッカーを準備していっていいのかね？
858 ： ：2009/06/18(木) 02:50:52 ID:Aj+aNjIm0
>>841 スペイン相手なら消耗どころか確実に穴になってピンチを招きかねないな
あれだけプレスかけるくらいなら
久々に純正のﾜｰﾜｰｻｶｰが見てみたくなってきた
久々に純正のﾜｰﾜｰｻｶｰが見てみたくなってきた
860 ：選手は【ＪＦＡオリジナル】の被害者 ◆xMQX6LIC9k ：2009/06/18(木) 02:51:41 ID:STRBnPPU0
>>850
「予想通り」の馬鹿な煽りでの逃げ方だな
15 名前：結論 ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/06/02(火) 01:27:37 ID:ER6kLJ9Y0
新時代の「司令塔依存システム」
全体で構築､浸透できない故の苦肉の策だ。
以後の予定は、酷使される→限界が見える→憲剛終わったな
そして、また次のターンへ永久ループへ。
くだらない概念、くだらないスレ。基本は野球スレと同じく､○○ｖｓ○○のための不毛なスレ。
「予想通り」の馬鹿な煽りでの逃げ方だな
15 名前：結論 ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/06/02(火) 01:27:37 ID:ER6kLJ9Y0
新時代の「司令塔依存システム」
全体で構築､浸透できない故の苦肉の策だ。
以後の予定は、酷使される→限界が見える→憲剛終わったな
そして、また次のターンへ永久ループへ。
くだらない概念、くだらないスレ。基本は野球スレと同じく､○○ｖｓ○○のための不毛なスレ。
>>808
単純に「面白い」というよりは「見るべきところ」があった
そう思えないような奴は代表戦見る意味もサッカー自体見る意味も無い
>>811
モウリーニョはともかくヒディンクなんて日本には無用だろ
単純に「面白い」というよりは「見るべきところ」があった
そう思えないような奴は代表戦見る意味もサッカー自体見る意味も無い
>>811
モウリーニョはともかくヒディンクなんて日本には無用だろ
862 ： ：2009/06/18(木) 02:52:51 ID:Mg5eeoZz0
＞1.ポゼッションには遠藤・俊輔が必要
＞2.俊輔がいるからと言ってポゼッション出来るわけではない。
＞1・2を総合してみると、つまりやり方の問題。
＞つまり剣豪云々じゃなくなる。むしろ監督の問題。なのに剣豪批判と俊輔必要論。
＞主張が論理的に破たんしている。頭が悪いのはむしろ君の方じゃない？
全然違うねーｗ
ほんとに頭悪いねーｗ
何度も書いてるけど憲剛の基本的なスタイルが遠藤や俊輔と違うの
後者二人はポゼッションを長くすることを元々望んでるから自然にやれる
憲剛はそうではなく、速く攻めることに偏った選手
タイプが大きく異なるんだわ
＞今日はアウェイでしかもポゼッションするのに非常に重要な二人が抜けてる。
＞それでもポゼッションでは相手を上回ってシュートもクロスも相手より多く入れてる事実。
＞ハーフウェー付近のＦＫから失点してたらポゼッションも何もあったもんじゃない。
違うねー
ポゼッションがもっと高ければハーフウェーからのはやられてももう１本を止められたかもしれないね
そういう考えができないのがお前さんだ
＞2.俊輔がいるからと言ってポゼッション出来るわけではない。
＞1・2を総合してみると、つまりやり方の問題。
＞つまり剣豪云々じゃなくなる。むしろ監督の問題。なのに剣豪批判と俊輔必要論。
＞主張が論理的に破たんしている。頭が悪いのはむしろ君の方じゃない？
全然違うねーｗ
ほんとに頭悪いねーｗ
何度も書いてるけど憲剛の基本的なスタイルが遠藤や俊輔と違うの
後者二人はポゼッションを長くすることを元々望んでるから自然にやれる
憲剛はそうではなく、速く攻めることに偏った選手
タイプが大きく異なるんだわ
＞今日はアウェイでしかもポゼッションするのに非常に重要な二人が抜けてる。
＞それでもポゼッションでは相手を上回ってシュートもクロスも相手より多く入れてる事実。
＞ハーフウェー付近のＦＫから失点してたらポゼッションも何もあったもんじゃない。
違うねー
ポゼッションがもっと高ければハーフウェーからのはやられてももう１本を止められたかもしれないね
そういう考えができないのがお前さんだ
863 ：、：2009/06/18(木) 02:53:12 ID:qUgMkKoIO
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:53:37 ID:mFOqaNbe0
865 ： ：2009/06/18(木) 02:54:22 ID:9Ban6TDm0
だから、
ケンゴーシステムの肝はボランチなんだって。
ケンゴーがボランチに下がってまで、配給役に回らないといけない不幸
本来なら遠藤がバシっと回しているはずなのに・・
橋本・今野から展開したパスが出てたか？？
ケンゴーシステムの肝はボランチなんだって。
ケンゴーがボランチに下がってまで、配給役に回らないといけない不幸
本来なら遠藤がバシっと回しているはずなのに・・
橋本・今野から展開したパスが出てたか？？
866 ：お：2009/06/18(木) 02:54:37 ID:1q/c93Og0
今日はなんで何人かの選手がチームに帯同してなかったの？
失点は二つともセットプレーだし負けたのは剣豪の責任だとは思わんが、
もうちょっとゆっくりなパスを覚えてほしいというのはあるな。
なんかすべてのパスが速すぎて勝負パスな感じだから。
もうちょっとゆっくりなパスを覚えてほしいというのはあるな。
なんかすべてのパスが速すぎて勝負パスな感じだから。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:55:09 ID:HePfZFx+0
引きこもってPA内・付近で勝負する回数が増えると勝てないから
今までの監督（ジーコ除く）は工夫してたんだよ
今までの監督（ジーコ除く）は工夫してたんだよ
870 ：な：2009/06/18(木) 02:56:13 ID:DIYPQOigO
で、誰が監督やれば日本は強くなるんだ？
いきなり体格を変えて、フィジカル強くする監督は誰？
足速くなってスピードがんがんにしてくれる監督は誰？
誰もできるのはいない。
できるのは、この２ちゃんで素晴らしい理論を展開してくれる皆さんだけだね
いきなり体格を変えて、フィジカル強くする監督は誰？
足速くなってスピードがんがんにしてくれる監督は誰？
誰もできるのはいない。
できるのは、この２ちゃんで素晴らしい理論を展開してくれる皆さんだけだね
873 ： ：2009/06/18(木) 02:57:50 ID:Mg5eeoZz0
>>857
相手がオーストラリアなら不可能じゃないのはアジアカップからの戦いで分かるよね？
もし絶対不可能と評価してるなら相手を過大評価してると思う
絶対できる、とも言わないしそこらは仕上がり次第
オーストラリア相手でできるなら、欧州中堅どころでもできる可能性はあるよね
少なくとも絶対的に厳しいのは強豪国、メキシコで南米は国によりけりだと思う
で、少なくとも引いて守ったりするとほぼどの国相手でも守りきるのは厳しいんじゃないかと思う
相手がオーストラリアなら不可能じゃないのはアジアカップからの戦いで分かるよね？
もし絶対不可能と評価してるなら相手を過大評価してると思う
絶対できる、とも言わないしそこらは仕上がり次第
オーストラリア相手でできるなら、欧州中堅どころでもできる可能性はあるよね
少なくとも絶対的に厳しいのは強豪国、メキシコで南米は国によりけりだと思う
で、少なくとも引いて守ったりするとほぼどの国相手でも守りきるのは厳しいんじゃないかと思う
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:58:15 ID:5n0alw8g0
ロングボール多様するチームなんだし、普通に戦ってもある程度は支配率上回ると思うな
意図的にポゼッションしてなくても。出来てなくても。5545くらいに
意図的にポゼッションしてなくても。出来てなくても。5545くらいに
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:58:31 ID:OMJHVOFy0
>>870
つ薬剤師
つ薬剤師
877 ：あ：2009/06/18(木) 02:58:58 ID:L487+D020
>>870
スペインの中堅クラブのカンテラでもいいしイタリアのセリエＣの若手コーチでもいい
つか本気で協会が探せばすぐ見つかるよ実際いくらかフリーはいるし
あと一年もあれば段違いでよくなる
一年の中で長期合宿も組めるしね
スペインの中堅クラブのカンテラでもいいしイタリアのセリエＣの若手コーチでもいい
つか本気で協会が探せばすぐ見つかるよ実際いくらかフリーはいるし
あと一年もあれば段違いでよくなる
一年の中で長期合宿も組めるしね
>>870
言わんとしてることはわかる。
ただ岡ちゃんには悪いがこういう監督に日本の道標だけでもしてもらいたい。
それだけで話題にもなる。
前スペイン代表監督アラゴネス氏「どこかの国の代表監督をやりたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000008-spnavi-socc
元スペイン代表監督アラゴネス氏、代表チーム監督の座を熱望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000016-ism-socc
言わんとしてることはわかる。
ただ岡ちゃんには悪いがこういう監督に日本の道標だけでもしてもらいたい。
それだけで話題にもなる。
前スペイン代表監督アラゴネス氏「どこかの国の代表監督をやりたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000008-spnavi-socc
元スペイン代表監督アラゴネス氏、代表チーム監督の座を熱望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000016-ism-socc
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 02:59:06 ID:mFOqaNbe0
>>869
超守備的サッカーでも強いギリシャを見習おうぜ
超守備的サッカーでも強いギリシャを見習おうぜ
W杯に出る国の代表監督なんてやりたい奴は腐るほどいるだろうなぁ
882 ：Dm：2009/06/18(木) 03:00:27 ID:OP6D516AO
あくまでCBの控えは、阿部かファーストチョイスなのか？
散々言われてるがアジア杯で失敗して、クラブでもやって無い奴をいきなり国際試合で使うなよ。
阿部、今野はユーティリティ性はあっても、専門的ではないからな。
大体二人もいらない。
散々言われてるがアジア杯で失敗して、クラブでもやって無い奴をいきなり国際試合で使うなよ。
阿部、今野はユーティリティ性はあっても、専門的ではないからな。
大体二人もいらない。
883 ： ：2009/06/18(木) 03:00:38 ID:Aj+aNjIm0
>>870
正直トルシエでも岡田よりかはマシだと思う。
正直トルシエでも岡田よりかはマシだと思う。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:00:40 ID:5n0alw8g0
一回メキシコの人に監督やってみてほしいてのはある
885 ： ：2009/06/18(木) 03:00:54 ID:Mg5eeoZz0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:00:56 ID:HePfZFx+0
>>879
少なくともハリステアス級の選手見つけてくれ
少なくともハリステアス級の選手見つけてくれ
887 ：あ：2009/06/18(木) 03:01:05 ID:L487+D020
まさかのシモンエスとかな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:01:22 ID:ij6Xh2sZ0
今野は割とサイドチャンジっつーか
サイドに展開するパスは出してたと思う。
サイドに展開するパスは出してたと思う。
889 ： ：2009/06/18(木) 03:01:47 ID:ZgV7RNsH0
>>857
W杯のGリーグなら、ポゼッション取れるよ。
相手は強豪でも引いてくるからね。
日本みたいにガチで走らずに、引いて守って
１−０で勝つサッカーをしてくる
当然、日本にポゼッションが上回ると思うよ。
それがW杯
W杯のGリーグなら、ポゼッション取れるよ。
相手は強豪でも引いてくるからね。
日本みたいにガチで走らずに、引いて守って
１−０で勝つサッカーをしてくる
当然、日本にポゼッションが上回ると思うよ。
それがW杯
結論：代表は期待できない
でＯＫ？
でＯＫ？
>>831
アジアカップで「絶対に」優勝できる監督を連れてきてから言え
アジア舐め過ぎだろ
>>843
見てたらわかると思うが序盤は特別本気で勝ちに来て無かったよ
釣男が先制してから本気で点取りに来た
アジアカップで「絶対に」優勝できる監督を連れてきてから言え
アジア舐め過ぎだろ
>>843
見てたらわかると思うが序盤は特別本気で勝ちに来て無かったよ
釣男が先制してから本気で点取りに来た
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:03:27 ID:mFOqaNbe0
>>890
ま、選手のレベルからすればグループリーグ敗退が妥当というか当然というか当たり前のことだよね
ま、選手のレベルからすればグループリーグ敗退が妥当というか当然というか当たり前のことだよね
明日起きたら、岡田電撃解任！とかニュース流れてないかな。
このまま誰にも期待されないまま本戦に突入して、三敗して帰ってきたら
サッカー人気は地に落ちる。
子供の人気まで落ちれば、その後何十年も暗黒時代が続くことになるぞ。
今解任して悪いことなんか一つもないだろ。協会！英断しろっ
このまま誰にも期待されないまま本戦に突入して、三敗して帰ってきたら
サッカー人気は地に落ちる。
子供の人気まで落ちれば、その後何十年も暗黒時代が続くことになるぞ。
今解任して悪いことなんか一つもないだろ。協会！英断しろっ
894 ：あ：2009/06/18(木) 03:04:05 ID:L487+D020
だからこそ監督でドーピングせにゃならん
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:04:30 ID:mFOqaNbe0
>>886
まぁ、てきとーに帰化させようぜ
まぁ、てきとーに帰化させようぜ
896 ： ：2009/06/18(木) 03:04:56 ID:Mg5eeoZz0
スペイン、イタリア、フランス、ドイツ、ポルトガル、イングランド、ブラジル、アルゼンチン、メキシコ
ここらにはまず無理だろうが
これら以外の国には十分やれるチャンスはある
逆に引きこもってゴール前で待ち構えたら欧州中堅どころでも防ぎきれないな
内田あたりと競る形を作られたらどうにもならない
ここらにはまず無理だろうが
これら以外の国には十分やれるチャンスはある
逆に引きこもってゴール前で待ち構えたら欧州中堅どころでも防ぎきれないな
内田あたりと競る形を作られたらどうにもならない
897 ：。：2009/06/18(木) 03:04:59 ID:qUgMkKoIO
>>888
意外に両足で正確なパスで散らしてたよね
意外に両足で正確なパスで散らしてたよね
898 ：は：2009/06/18(木) 03:05:05 ID:DIYPQOigO
強くしたいなら、サッカーの前にガタイのいい人間、１万人くらい作れ。
最高のトレーニングして世界に遜色ないフィジカルつけてからだ。
監督なんかに金かけないで、人間製造に金使えばいいしょ
最高のトレーニングして世界に遜色ないフィジカルつけてからだ。
監督なんかに金かけないで、人間製造に金使えばいいしょ
899 ： ：2009/06/18(木) 03:05:08 ID:7/oxFDIC0
大久保はヴォルフスブルグのＦＷだ。
ヴルフスブルグのＦＷは54点をたたき出している
54点をたたき出していることはすごい
だから大久保はすごい
ヴルフスブルグのＦＷは54点をたたき出している
54点をたたき出していることはすごい
だから大久保はすごい
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:05:14 ID:VZRB+Zs60
>>882
昨日の試合でさすがに憲剛システムと阿部には見切りをつけたと思う
CBの控え探しを本格的に開始するんじゃね
>>891
>見てたらわかると思うが序盤は特別本気で勝ちに来て無かったよ
>釣男が先制してから本気で点取りに来た
ですね
昨日の試合でさすがに憲剛システムと阿部には見切りをつけたと思う
CBの控え探しを本格的に開始するんじゃね
>>891
>見てたらわかると思うが序盤は特別本気で勝ちに来て無かったよ
>釣男が先制してから本気で点取りに来た
ですね
ＣＢ控えは茂庭でいいよ
902 ：j3：2009/06/18(木) 03:07:11 ID:NJXddznD0
サウジのホーム今気温40度だってよｗ
ソースはBS１。相変わらず画質悪い
ソースはBS１。相変わらず画質悪い
903 ：あ：2009/06/18(木) 03:07:18 ID:qdowvdei0
森本
松井 本田
遠藤 長谷部
鈴木
長友 釣男 中澤 加地
楢崎
こんな代表が見たいんですけど。
松井 本田
遠藤 長谷部
鈴木
長友 釣男 中澤 加地
楢崎
こんな代表が見たいんですけど。
>>890
違うな、期待はできる。
過度の期待をしすぎてるだけだ。マスゴミがベスト４って囃し立てるから。
代表に期待するべきは"自国開催でないW杯での一勝"だよ。
これがどれだけ価値あることか分かってない。
そしてこれなら十分期待できる。
違うな、期待はできる。
過度の期待をしすぎてるだけだ。マスゴミがベスト４って囃し立てるから。
代表に期待するべきは"自国開催でないW杯での一勝"だよ。
これがどれだけ価値あることか分かってない。
そしてこれなら十分期待できる。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:08:49 ID:KhZnrGyU0
松井は途中までじゃなく途中から使った方が相手は嫌で流れを取り戻すのに使える
まー途中から入って１人で好き勝手し過ぎるとそれに付き合わされる味方も疲れてたまらんけど
阿部は器用で便利な選手だからベンチに置いておくともしもの時に助かる事は助かるだろう
だがDFのミスは即失点に繋がるのだからCBは専門職を使うべき
中澤、闘莉王が不動のレギュラーなら控えの１人に専門、もう１人はユーティリティーの阿部を考えるのは人数が限られてるから仕方ない
それでも専門の山口と槙野のどちらかは本番でもいる筈なんで今回中澤の代わりには2人から選べばいいんだ
少なくとも1点リードした後に相手が怒濤の攻めを見せた時にあの面子で守り切るのは無理なんだから交代は素直にDFを強化しろ
やられた2点とも日本が浮き足立ってただけじゃねーか06W杯と何も変わらん
まー途中から入って１人で好き勝手し過ぎるとそれに付き合わされる味方も疲れてたまらんけど
阿部は器用で便利な選手だからベンチに置いておくともしもの時に助かる事は助かるだろう
だがDFのミスは即失点に繋がるのだからCBは専門職を使うべき
中澤、闘莉王が不動のレギュラーなら控えの１人に専門、もう１人はユーティリティーの阿部を考えるのは人数が限られてるから仕方ない
それでも専門の山口と槙野のどちらかは本番でもいる筈なんで今回中澤の代わりには2人から選べばいいんだ
少なくとも1点リードした後に相手が怒濤の攻めを見せた時にあの面子で守り切るのは無理なんだから交代は素直にDFを強化しろ
やられた2点とも日本が浮き足立ってただけじゃねーか06W杯と何も変わらん
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:08:57 ID:QjmLJK5f0
>>893
止めてくれ。今、岡田を解任したら、大熊か大木が昇格しちまうぞ
止めてくれ。今、岡田を解任したら、大熊か大木が昇格しちまうぞ
>>899
54点とかいっても、合計点なんか意味がない。要は1人で何点取ったか
つまり54/3 = 18点 まぁFWとして十分な数字じゃないか？
ってか長谷部の言うこと聞いておけばよかったのに、大久保昔は期待してたのになぁ
54点とかいっても、合計点なんか意味がない。要は1人で何点取ったか
つまり54/3 = 18点 まぁFWとして十分な数字じゃないか？
ってか長谷部の言うこと聞いておけばよかったのに、大久保昔は期待してたのになぁ
>>908
山本昌邦が様子を見ている
山本昌邦が様子を見ている
912 ： ：2009/06/18(木) 03:10:35 ID:Mg5eeoZz0
日本はＤＦラインが貧弱だから守りきれるチームじゃない
まずこれを前提に話を進めないと間違った方向にいく
ラインを高く保たないと守りきれない
そのためのポゼッション
失点さえ防げば綺麗な形じゃなくてもゴールは生まれることがある
今日だってオーストラリア相手にセットプレーが入った
なら攻め急いで打ち合いを演じる必要が必ずしもあるとは思えない
まずこれを前提に話を進めないと間違った方向にいく
ラインを高く保たないと守りきれない
そのためのポゼッション
失点さえ防げば綺麗な形じゃなくてもゴールは生まれることがある
今日だってオーストラリア相手にセットプレーが入った
なら攻め急いで打ち合いを演じる必要が必ずしもあるとは思えない
913 ： ：2009/06/18(木) 03:10:41 ID:bCGgDjb50
914 ：あ：2009/06/18(木) 03:11:36 ID:DIYPQOigO
身長250cm、横幅１mの人間を11人集めれば無失点は確実。
つまり全敗は避けられるぞ。どうだ？素晴らしいアイデアではないか！
つまり全敗は避けられるぞ。どうだ？素晴らしいアイデアではないか！
現実的な目標はGLを１勝１敗１分けで運があれば突破…かな
2006年の組み合わせ見たときと同じか………
2006年の組み合わせ見たときと同じか………
917 ：。：2009/06/18(木) 03:12:20 ID:qUgMkKoIO
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:13:22 ID:mFOqaNbe0
>>912
でもさ、それ出来てるの強豪国だけじゃないの？どっちが無理なんだろうって感じがしてしまう
でもさ、それ出来てるの強豪国だけじゃないの？どっちが無理なんだろうって感じがしてしまう
920 ：、：2009/06/18(木) 03:15:19 ID:qUgMkKoIO
>>896
イングランドだけ浮いてるように見えます
イングランドだけ浮いてるように見えます
921 ：あ：2009/06/18(木) 03:15:20 ID:L487+D020
たしかにピムの語りとか見てると本当に勝って欲しいよな
922 ：あ：2009/06/18(木) 03:16:02 ID:CRa1Bp2D0
>>917
怪我さえなければ絶対加地なんだがなぁ・・・
怪我さえなければ絶対加地なんだがなぁ・・・
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:16:47 ID:HePfZFx+0
マスゴミは数字獲ることだけに必死で、嘘・大げさ・紛らわしい表現でも
お構いなしだから現実が分かってる人間は相手しちゃいけない
お構いなしだから現実が分かってる人間は相手しちゃいけない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:16:59 ID:B7U0JxH30
>>921
ピムは日本入国禁止だよ。 あいつマジむかつく。
ピムは日本入国禁止だよ。 あいつマジむかつく。
925 ：あ：2009/06/18(木) 03:17:31 ID:L487+D020
まあオージがアジアに来て本選であたらんのはうれしいことなのかもな
926 ： ：2009/06/18(木) 03:17:41 ID:Aj+aNjIm0
>>896
>>909
オランダ、ロシアのほうが強いね
メキシコは北中米予選４連敗中
ポルトガルはGL３位で，１位通過はおろかプレーオフ出場も苦しい
あと、フランスも今は強くない。ひょっとしたらシード１から外れる
>>909
オランダ、ロシアのほうが強いね
メキシコは北中米予選４連敗中
ポルトガルはGL３位で，１位通過はおろかプレーオフ出場も苦しい
あと、フランスも今は強くない。ひょっとしたらシード１から外れる
キューウェルのにやけ面とかほんと腹立つからこれからオージーにだけは負けないで欲しいわ
チョンに負けるより腹が立つ
チョンに負けるより腹が立つ
929 ： ：2009/06/18(木) 03:18:13 ID:ZgV7RNsH0
釣男が上がった後のディフェンスライン、見てて怖かったな。
長友 今野 阿部 内田
これと、高身長のオージーを相手にするって
どんな罰ゲームなんですか？ｗ
長友 今野 阿部 内田
これと、高身長のオージーを相手にするって
どんな罰ゲームなんですか？ｗ
930 ： ：2009/06/18(木) 03:19:07 ID:Mg5eeoZz0
いや、オージーはワールドカップレベルでは勝ち目がある相手の一つだから
当たらなくなったのはちょっとマイナスと言える
ただアジアで良い経験できるからいいけどね
オージー相手に回せれば欧州中堅相手にも回せると自信もってやるべき
当たらなくなったのはちょっとマイナスと言える
ただアジアで良い経験できるからいいけどね
オージー相手に回せれば欧州中堅相手にも回せると自信もってやるべき
931 ：あ：2009/06/18(木) 03:19:09 ID:L487+D020
キューエルは親日みたいなのも聞いたけどな
まあ寝よっと
協会はほんとに後任探してくださいね
まあ寝よっと
協会はほんとに後任探してくださいね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:19:32 ID:B7U0JxH30
933 ：、：2009/06/18(木) 03:19:37 ID:qUgMkKoIO
ジーコ最大の遺産だよな加地さんは。あとは遠藤かな。遠藤が走るようになったのはオシムの時からだと思うけど
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:20:03 ID:AZlBvpHf0
阿部は全く組み立てに参加しないな
もうちょっと組み立てできると思ってたんだが、完全に釣男任せだった
もうちょっと組み立てできると思ってたんだが、完全に釣男任せだった
935 ： ：2009/06/18(木) 03:20:27 ID:Aj+aNjIm0
>>930いやピムのオージーは弱いでしょ。
まともなＦＷいない日本はどうしようもない
>>916
確かにスターがいないというか、派手ではないね。
でも一応Jリーグを見てる限りでも日本全体のレベルは確実に上がってるよ。
逆にタレントがいなくてもそれなりに強い今の代表は明らかに日本が強くなってる証拠だと思うんだが。
近年の代表などんなメンツでも並の国には勝って当たり前な空気になってるし。
確かにスターがいないというか、派手ではないね。
でも一応Jリーグを見てる限りでも日本全体のレベルは確実に上がってるよ。
逆にタレントがいなくてもそれなりに強い今の代表は明らかに日本が強くなってる証拠だと思うんだが。
近年の代表などんなメンツでも並の国には勝って当たり前な空気になってるし。
938 ：あ：2009/06/18(木) 03:21:39 ID:L487+D020
正直岡ちゃんがオーストラリアとかで監督やったら強そうなんだよな
なんとかオージ協会に選任されんだろうか
おやすみ
なんとかオージ協会に選任されんだろうか
おやすみ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:21:39 ID:XU8LScbW0
サッカーって、基本的に守備重視のスポーツだから
まず守りを固めないと話にならない。
守備がある程度までいって、初めて、それじゃあ攻撃の話もしようか、となる。
しかし、残念ながら、日本はそこまでのレベルにはいってない。
なので、日本ができることは、守備をガチガチに強化して、
マイボールの時は、安易に攻めないでチンタラパスを回してでも、
ポゼッションを最大限にまで高めて確実なチャンスを待ち、
守備の時は、全力でひきこもって、チャンスが生まれたら全力でカウンターにいくようなサッカー
日本が同等以上の相手に勝つには、これしかありえない。
まず守りを固めないと話にならない。
守備がある程度までいって、初めて、それじゃあ攻撃の話もしようか、となる。
しかし、残念ながら、日本はそこまでのレベルにはいってない。
なので、日本ができることは、守備をガチガチに強化して、
マイボールの時は、安易に攻めないでチンタラパスを回してでも、
ポゼッションを最大限にまで高めて確実なチャンスを待ち、
守備の時は、全力でひきこもって、チャンスが生まれたら全力でカウンターにいくようなサッカー
日本が同等以上の相手に勝つには、これしかありえない。
940 ： ：2009/06/18(木) 03:22:20 ID:vClhJHww0
加地は勘弁だな
上手く使われないで預けどころになっちゃうと最悪
相手のスパイか、っていうくらい無駄にボール失う
上手く使われないで預けどころになっちゃうと最悪
相手のスパイか、っていうくらい無駄にボール失う
941 ：。：2009/06/18(木) 03:22:24 ID:qUgMkKoIO
まあでも釣男がゴール決めた時はまじかっこよかった。おやすみ
今回残念だったのはOGに
「アジアに来て良かった。やっぱちょろいわ」
って思わせたこと グループ分けも運が良かったしなぁ
「アジアに来て良かった。やっぱちょろいわ」
って思わせたこと グループ分けも運が良かったしなぁ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:24:31 ID:mFOqaNbe0
現状、オージーに限らず日本や韓国もまずＷ杯出れないってのはありえないくらいだからなぁ
実質5枠だろー
実質5枠だろー
946 ： ：2009/06/18(木) 03:25:58 ID:vClhJHww0
アジアはやっぱり３．５枠でいいよな
南米とかアフリカもきつすぎる
世界のサッカーファンに申し訳ない
南米とかアフリカもきつすぎる
世界のサッカーファンに申し訳ない
947 ： ：2009/06/18(木) 03:26:13 ID:Mg5eeoZz0
>>939
完全に同意
よーく分かってらっしゃる
守備を固めて守る、という選択肢が実質ないんだよね
もしやるとしたら内田とか長友なんて使ってられない
しかしパワータイプの選手で揃えたところで
日本人のパワータイプなんて欧州で活躍してるストライカーからすれば
強い相手じゃないから止められるわけでもないんだよね
完全に同意
よーく分かってらっしゃる
守備を固めて守る、という選択肢が実質ないんだよね
もしやるとしたら内田とか長友なんて使ってられない
しかしパワータイプの選手で揃えたところで
日本人のパワータイプなんて欧州で活躍してるストライカーからすれば
強い相手じゃないから止められるわけでもないんだよね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:26:17 ID:B7U0JxH30
>>937
ちょっと俺とは意見が違うな。
Ｊリーグのレベルが上がってるのは安くて性能のいい南米系ＦＷが増えてるのが一部の理由であって
日本人ＦＷはガンガン劣化してる（そもそも居なくなってる）ってのが俺の考え。
＞逆にタレントがいなくてもそれなりに強い今の代表
俺にはぜんぜん「それなりに強い」とは思えないんだ。たしか中国と引き分けたりするレベルだよな
ちょっと俺とは意見が違うな。
Ｊリーグのレベルが上がってるのは安くて性能のいい南米系ＦＷが増えてるのが一部の理由であって
日本人ＦＷはガンガン劣化してる（そもそも居なくなってる）ってのが俺の考え。
＞逆にタレントがいなくてもそれなりに強い今の代表
俺にはぜんぜん「それなりに強い」とは思えないんだ。たしか中国と引き分けたりするレベルだよな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:27:13 ID:I+ZKhIsl0
先制点とれてるからきっちり守れれば勝てるんだよな
今日の試合はいい経験になったはず
今日の試合はいい経験になったはず
952 ：な：2009/06/18(木) 03:29:26 ID:QqtryH6jO
前田
山田 本田
松井 遠藤 茸
長友 中澤 田中 長谷部 楢崎
岡田の関係者様!
あなたたちの戦術や戦いにはまったくコンセプトが見えません！
あと一年あるので本当の意味での戦える集団を今からでも作って頂けないでしょうか?
つきましては上記の布陣を一度お考えくださいませ
山田 本田
松井 遠藤 茸
長友 中澤 田中 長谷部 楢崎
岡田の関係者様!
あなたたちの戦術や戦いにはまったくコンセプトが見えません！
あと一年あるので本当の意味での戦える集団を今からでも作って頂けないでしょうか?
つきましては上記の布陣を一度お考えくださいませ
953 ： ：2009/06/18(木) 03:29:59 ID:ZgV7RNsH0
OGって前まで南米と戦ってたろ？
OGは南米には多分通用しないじゃないか。
サッカーの種類の問題。
どっちが強いとかじゃなくて・・・
まぁアジアに来て正解だったんじゃない？
アジアレベルじゃ完全に通用するから。OGのサッカーは。
OGは南米には多分通用しないじゃないか。
サッカーの種類の問題。
どっちが強いとかじゃなくて・・・
まぁアジアに来て正解だったんじゃない？
アジアレベルじゃ完全に通用するから。OGのサッカーは。
954 ： ：2009/06/18(木) 03:30:01 ID:Mg5eeoZz0
>>951
そう
しきりに点取れないとか言ってる奴いるけどさ、ワールドカップだってラッキーゴールとはいえ点入ってる
アジアカップでも点入ってる
勝てないのは、結局ほとんどがゴール前で競り合う機会を与えてるから
それが極端に少なかったホームの試合では失点は食らわなかった
その試合で運良くセットプレーが決まってれば勝てたかもしれない
やはりいかにまず失点を食らわずに戦うかがカギだな
そう
しきりに点取れないとか言ってる奴いるけどさ、ワールドカップだってラッキーゴールとはいえ点入ってる
アジアカップでも点入ってる
勝てないのは、結局ほとんどがゴール前で競り合う機会を与えてるから
それが極端に少なかったホームの試合では失点は食らわなかった
その試合で運良くセットプレーが決まってれば勝てたかもしれない
やはりいかにまず失点を食らわずに戦うかがカギだな
>>942
それはホントくやしいなぁ。日本がバーレーン見るくらいの目であっちの国民はみてるんだろうか。
でも選手は内心ではそこまで舐めないで実力冷静に認識してると思うんだけどねぇ。
今日はともかくここ最近の試合でかなり苦しめたのは事実だ。
自分はこの前のホームの試合で後半中澤に競り負けた時かなんかに
足釣ったのか疲れたのか。ゆっくり四つん這いにうずくまったたケーヒルの姿が忘れられない。
それはホントくやしいなぁ。日本がバーレーン見るくらいの目であっちの国民はみてるんだろうか。
でも選手は内心ではそこまで舐めないで実力冷静に認識してると思うんだけどねぇ。
今日はともかくここ最近の試合でかなり苦しめたのは事実だ。
自分はこの前のホームの試合で後半中澤に競り負けた時かなんかに
足釣ったのか疲れたのか。ゆっくり四つん這いにうずくまったたケーヒルの姿が忘れられない。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:30:43 ID:VZRB+Zs60
>守備の時は、全力でひきこもって、チャンスが生まれたら全力でカウンターにいくようなサッカー
これちょっと違う
これちょっと違う
957 ：＿：2009/06/18(木) 03:31:07 ID:5qxgU8OJ0
今日は、釣男のゴール以外、北京代表レベルだぞ
ま、アテネ＆北京混合組では、こんなもんだから選手責めないけど
ま、アテネ＆北京混合組では、こんなもんだから選手責めないけど
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:31:17 ID:m+tujNyA0
オーストラリアに負けるのはしょうがないべ
ドイツＷ杯でもイタリアに不可解なＰＫで負けてなければ
歴史を変えてたかもしれないぐらい強かった
あのガチムチフィジカルは世界トップレベル級だべさ
ドイツＷ杯でもイタリアに不可解なＰＫで負けてなければ
歴史を変えてたかもしれないぐらい強かった
あのガチムチフィジカルは世界トップレベル級だべさ
>>951
俺は今日の試合きっちり守れば勝てたとは思わないけどな
先制後から攻撃が激しくなったし皆いずれ失点すると思ったでしょ
とにかく高さとフィジカルで負けてるのだから走ってボール廻して翻弄するしかないんだわ日本は
俺は今日の試合きっちり守れば勝てたとは思わないけどな
先制後から攻撃が激しくなったし皆いずれ失点すると思ったでしょ
とにかく高さとフィジカルで負けてるのだから走ってボール廻して翻弄するしかないんだわ日本は
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:33:22 ID:mFOqaNbe0
ボール回しが世界トップレベルにうまくなるのと、
フィジカルを世界に通用するレベルまで鍛えるの、どちらが難しいんだろうな、実際
フィジカルを世界に通用するレベルまで鍛えるの、どちらが難しいんだろうな、実際
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:34:29 ID:aRUPNQdy0
豪州ゴール裏に「NIPPON FOREVER IN OUR SHADOW」
http://supportista.jp/2009/06/news18111643.html
http://supportista.jp/2009/06/news18111643.html
963 ： ：2009/06/18(木) 03:35:02 ID:Mg5eeoZz0
守りきる方法は、一生懸命守備するんじゃない
ボールをなるべく保持してライン上げてペースを落としながら戦う
今日はこれができない、というかやろうとしてる選手が全くいなかった
やっぱり俊輔、遠藤の二人を出しておく必要がある
>>960
日本がフィジカルを鍛えても、相手ももっと強くなる
すでに日本は栄養十分な先進国だし急激に身体が強くなることはないだろう
ボールをなるべく保持してライン上げてペースを落としながら戦う
今日はこれができない、というかやろうとしてる選手が全くいなかった
やっぱり俊輔、遠藤の二人を出しておく必要がある
>>960
日本がフィジカルを鍛えても、相手ももっと強くなる
すでに日本は栄養十分な先進国だし急激に身体が強くなることはないだろう
965 ： ：2009/06/18(木) 03:35:53 ID:bCGgDjb50
そもそも岡ジャポは守備のチームじゃないからな
守りに入ったらどうにもならない
守りに入ったらどうにもならない
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:36:01 ID:mFOqaNbe0
>>961
そうだね、格下と思ってる相手だったらあんなに客入らないだろうしね。
そうだね、格下と思ってる相手だったらあんなに客入らないだろうしね。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:37:10 ID:KhZnrGyU0
>>959
ボール廻して翻弄する所か相手が本気出すと焦って翻弄されちゃうんで困る
日本人の体格でがっちり守り勝てるとは思わないがかと言って
90分間押せ押せをやり通せるかと言ったらさすがにそんな体力も無いんで
守勢に回った時に焦らず相手を受け流してみせる術を身につけないとな
ボール廻して翻弄する所か相手が本気出すと焦って翻弄されちゃうんで困る
日本人の体格でがっちり守り勝てるとは思わないがかと言って
90分間押せ押せをやり通せるかと言ったらさすがにそんな体力も無いんで
守勢に回った時に焦らず相手を受け流してみせる術を身につけないとな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:38:18 ID:rdNG6x5g0
>>967
ただ反日なだけだろ
ただ反日なだけだろ
遠藤と中村は替えがきかない。
ゲームメークできるのこいつらしかいないってのも問題だと思うけどキックの精度が他は低すぎ
ゲームメークできるのこいつらしかいないってのも問題だと思うけどキックの精度が他は低すぎ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:39:21 ID:AZlBvpHf0
岡田は前から圧倒的にプレス掛けて、高い位置でボールを奪って攻撃するサッカーじゃなかったか
いつの間にボールをキープして攻撃するサッカーになったんだ
いつの間にボールをキープして攻撃するサッカーになったんだ
973 ：あ：2009/06/18(木) 03:39:24 ID:tqmrM9s/O
高原 森本
岡崎 俊輔
長谷部 遠藤
家長 内田 鬪莉男 中澤
楢崎
控え
川口 …
安田 長友 阿部 …
本田 松井 稲本 兵藤 柏木 山瀬 憲剛…
大迫 山田 佐藤 ジュビロの？Fw
こんな感じどぉでしょう？
岡崎 俊輔
長谷部 遠藤
家長 内田 鬪莉男 中澤
楢崎
控え
川口 …
安田 長友 阿部 …
本田 松井 稲本 兵藤 柏木 山瀬 憲剛…
大迫 山田 佐藤 ジュビロの？Fw
こんな感じどぉでしょう？
点取るまではケンゴでリードした後に中村遠藤の遅漏コンビ出せばいいじゃん
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:40:30 ID:ij6Xh2sZ0
フィジカルは街歩いたら室伏みたいなガチムチがゴロゴロいるって国にならないと無理だろうな。
日本は悪ぶって街歩いてんのも胸板のうっすい兄ちゃんばっかだし。
日本は悪ぶって街歩いてんのも胸板のうっすい兄ちゃんばっかだし。
977 ： ：2009/06/18(木) 03:41:14 ID:yCUdbrAS0
978 ：あ：2009/06/18(木) 03:42:13 ID:nlZ7kQ030
前線のチェイシング深追いしすぎじゃね？
みんな連動したプレスしなきゃ無駄な労力になるだけ
みんな連動したプレスしなきゃ無駄な労力になるだけ
979 ： ：2009/06/18(木) 03:42:55 ID:Mg5eeoZz0
>>966
中澤は強いけど中澤は何人もいない
あれを基本に考えるといなくなった場合、一気にレベルダウンするし頼ってはいけない
で、強い選手だけだったら他にもいるよ
肝心なのはスピードとかテクニックとか、運動量とか、そういうのが兼備わった上で強くないといけない
ただ強いだけで選べるのってＣＢや１トップのＦＷくらいだよ
平均レベルが上がらないとどうしようもないけど、白人も黒人も強くなるから溝は埋まらないかと
他の競技見てみるといいよー
ラグビーとかおすすめ 日本人最強レベルのガチムチが紙くずのように吹き飛ばされるのが見れるから
中澤は強いけど中澤は何人もいない
あれを基本に考えるといなくなった場合、一気にレベルダウンするし頼ってはいけない
で、強い選手だけだったら他にもいるよ
肝心なのはスピードとかテクニックとか、運動量とか、そういうのが兼備わった上で強くないといけない
ただ強いだけで選べるのってＣＢや１トップのＦＷくらいだよ
平均レベルが上がらないとどうしようもないけど、白人も黒人も強くなるから溝は埋まらないかと
他の競技見てみるといいよー
ラグビーとかおすすめ 日本人最強レベルのガチムチが紙くずのように吹き飛ばされるのが見れるから
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:43:04 ID:mFOqaNbe0
ＯＧが高さに頼ってガンガン放り込んでくる、ってそれこそ小学生でもわかると思うんだが
なんで対策しないの？それともできない？
この戦法されたら終了じゃん
なんで対策しないの？それともできない？
この戦法されたら終了じゃん
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:44:19 ID:XU8LScbW0
しかし、一点とって二点返されるって、やっぱりこんなサッカーじゃ勝てるわけがないんだよね。
一点取った段階で完全なポゼッション重視に切り替えて、
相手が前に出てきたらその裏をとれるような、そういうサッカーしてれば二失点もしないよ。
一点取った段階で完全なポゼッション重視に切り替えて、
相手が前に出てきたらその裏をとれるような、そういうサッカーしてれば二失点もしないよ。
983 ： ：2009/06/18(木) 03:44:23 ID:Mg5eeoZz0
984 ： ：2009/06/18(木) 03:44:28 ID:vClhJHww0
南アは暑くないからな
フィジカルだけでは勝てんよ
フィジカルだけでは勝てんよ
玉田と矢野と橋本を代表から外さなかったら岡田はマジで無能
今日の試合でコイツラが何回ボールとられタと思ってるんだ？
特に玉田はひどいぞ
あいつにボールが渡ったらとられると思ってほぼ間違いない
それから奴にセットプレイのキッカーを任せるなよ
なに出しゃばってんだよテメーこらどへたくそが
脳みそ足りてねーのがまるわかりじゃボケぇ
もうちょっと探せよ
いないならもうあきらめて若手をがんがん使えよ
今野のボランチがめちゃめちゃいいのに今後今野を差し置いて橋本使うようなら何も期待しない
剣豪を下げたらもっと安定しただろうがボケが
前線の矢の玉田がクソだったからどうしようもなかったけどな
ぶざまに負けろ岡田
つかさっさとやめろ
オーストラリアに負けるようなチームがw杯で何ができるんだよ
いってみろよ糞岡田
辞任しろオーストラリアに負けたんだから辞任しろ
それくらいできないなら監督なんて引き受けんな！！
今日の試合でコイツラが何回ボールとられタと思ってるんだ？
特に玉田はひどいぞ
あいつにボールが渡ったらとられると思ってほぼ間違いない
それから奴にセットプレイのキッカーを任せるなよ
なに出しゃばってんだよテメーこらどへたくそが
脳みそ足りてねーのがまるわかりじゃボケぇ
もうちょっと探せよ
いないならもうあきらめて若手をがんがん使えよ
今野のボランチがめちゃめちゃいいのに今後今野を差し置いて橋本使うようなら何も期待しない
剣豪を下げたらもっと安定しただろうがボケが
前線の矢の玉田がクソだったからどうしようもなかったけどな
ぶざまに負けろ岡田
つかさっさとやめろ
オーストラリアに負けるようなチームがw杯で何ができるんだよ
いってみろよ糞岡田
辞任しろオーストラリアに負けたんだから辞任しろ
それくらいできないなら監督なんて引き受けんな！！
986 ：いいころかげん：2009/06/18(木) 03:44:35 ID:zfUlYW7e0
すげえ、岡田ジャパン。伸びてるよなあ。
感心した。
もう１９３終了だよ。
感心した。
もう１９３終了だよ。
988 ：あ：2009/06/18(木) 03:46:24 ID:nlZ7kQ030
それだけ豪州に負けるのが悔しいんだろうな
でも身近に憎き敵が出てきたのは日本サカにはいいこと
だと思うよ。
でも身近に憎き敵が出てきたのは日本サカにはいいこと
だと思うよ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:46:43 ID:ij6Xh2sZ0
フィジカルなんてサッカー選手だけ鍛えてどうこうなる問題じゃないっしょ。
プロなんだからやれる事はもう出来るだけやって鍛えてるよ。
ましてや代表になるような選手なんだから。
そりゃフィジカルだって必死こいて鍛えてるよ。
フィジカル鍛えるのを、皆してサボってる訳無い。
やっててこうなんだよ。
プロなんだからやれる事はもう出来るだけやって鍛えてるよ。
ましてや代表になるような選手なんだから。
そりゃフィジカルだって必死こいて鍛えてるよ。
フィジカル鍛えるのを、皆してサボってる訳無い。
やっててこうなんだよ。
今日はベストメンバーじゃないからどうでもいいが。
俺が思う犯戦は 憲剛と 橋本と 内田
憲剛と橋本はもうオッサンだろ、運動量が足りてなかった。
「11人で、１０Ｋｍ走るところを１１ｋｍ走って、１人増やす」というコンセプトの逆をやってた。
憲剛は去年より絶対走ってないし、橋本は問題外。 もうオッサンは使うな。 柏木とか育てた方がいい
あと内田は走ってるがクロスの時、二アの人間に渡しすぎる。 あれ受けてもシュート出来るか？？
クロスとコーナーがダメだな、憲剛のコーナーは緩いし、内田のクロスも得点の匂いがしない。
全体的に攻撃に迫力が無かったな。 もっとシュートしていいが、キック力が子供だから自信が無いんだろう。
チャンスは日本のほうがはるかに多かったのに、相変わらず迫力が無い。
ＤＦにぶつけたファンブルでゴールやアシストを狙ってもいいのに、最後のキックに迫力が無い。
俺が思う犯戦は 憲剛と 橋本と 内田
憲剛と橋本はもうオッサンだろ、運動量が足りてなかった。
「11人で、１０Ｋｍ走るところを１１ｋｍ走って、１人増やす」というコンセプトの逆をやってた。
憲剛は去年より絶対走ってないし、橋本は問題外。 もうオッサンは使うな。 柏木とか育てた方がいい
あと内田は走ってるがクロスの時、二アの人間に渡しすぎる。 あれ受けてもシュート出来るか？？
クロスとコーナーがダメだな、憲剛のコーナーは緩いし、内田のクロスも得点の匂いがしない。
全体的に攻撃に迫力が無かったな。 もっとシュートしていいが、キック力が子供だから自信が無いんだろう。
チャンスは日本のほうがはるかに多かったのに、相変わらず迫力が無い。
ＤＦにぶつけたファンブルでゴールやアシストを狙ってもいいのに、最後のキックに迫力が無い。
992 ： ：2009/06/18(木) 03:47:46 ID:bk1tT/rN0
>>982
その通りだね
残念ながらこの１年半見てきてポゼッションの意識を常に持ってるのは遠藤と俊輔だけだよ
この二人置いておかないとポゼッションサッカーに切り替わることがない
できない、ならまだいいんだけど憲剛とか松井とかやろうとしてないんだよね
余裕なくて空気に呑まれて忘れちゃってるのかもしれないけど
その通りだね
残念ながらこの１年半見てきてポゼッションの意識を常に持ってるのは遠藤と俊輔だけだよ
この二人置いておかないとポゼッションサッカーに切り替わることがない
できない、ならまだいいんだけど憲剛とか松井とかやろうとしてないんだよね
余裕なくて空気に呑まれて忘れちゃってるのかもしれないけど
>>989
そうかな？トラップもまともにできないやつらだぜ？
そうかな？トラップもまともにできないやつらだぜ？
>>982
むしろ２点目が狙える
むしろ２点目が狙える
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:48:03 ID:I+ZKhIsl0
フィジカル勝負は出来るはず。やっぱり一対一での勝率を上げていかないと先には進めない
もともと４強狙いますなんて言った岡ちゃんが全ての原因だよな。
実力度外視のリップサービスなんてするんだもん。
実力度外視のリップサービスなんてするんだもん。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:48:32 ID:ij6Xh2sZ0
日本でＬサイズとかＬＬサイズの服買ってる奴が、オーストラリア行ったらＳサイズだからな。
こればっかりはどうしようも無いよ。
こればっかりはどうしようも無いよ。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 03:48:33 ID:HePfZFx+0
サウジ×北朝鮮ハーフタイムでBSニュースになったからスレ建てといた
999 ：あ：2009/06/18(木) 03:48:43 ID:1p51mPalO
９月のオランダ戦でフルボッコになって、初めて岡田無能がわかるのだろう。
1000なら岡田解任でアラゴネスJAPAN誕生！
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/
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テレビやネットで試合観戦する時は
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■実況してもOKなのは。。。
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