日本代表MF中盤統一スレ　part215

　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蔑称禁止

本田さんは日本サッカー史上最高の選手

山田 憲剛 本田 遠藤 長谷部で決まりやな

キノコは里に帰れ

>>5なら俊輔は代表引退

>>1
がちゃぴんイラネｗ
チンタラサッカー創造神だわ「守備的」MFなのにディレイしかやれないわだしな
今野と阿部がまともに使える所見たか？
またなんで使ったかわかるか？
本大会の敵さんの攻撃力的に遠藤の穴は確実に突かれる
ディレイしかやれないボランチなんて巨大なアナルホール
間違いなく今野か阿部が入る

「正直に言うと、今日のシステムは憲剛のためにやったという面がある。彼を活かすにはあのポジションだと思っていて、彼にはジェラードのイメージを持ってくれと言っている。
本当に素晴らしいプレーをしてくれたと。
彼は特別な能力があるので、そういう意味で帰ってきたときに｢２回あったな(チャンスが)｣と言った」

本田のフィジカルの強さとシュート意識の高さは日本代表を
変えるほどのインパクトがある

俊輔のピンポイントパスとＦＫと比べても本田が上だと思う

香川、体調が良い時にもう少し長く使ってみて欲しい

今日のゲームだけで言えば、今日本で一番周囲を使うのがうまいのは俊でも遠藤でもなく憲剛でしょ。
今後も中心になれるかどうかはしらんけど。

とにかく遠藤や中村けんごはハイボールやコンタクトプレーさけずにいけい

やっぱりボランチが安定してるとチームも安定すると再認識した。
地味だなんだといわれながら遠藤と長谷部のボランチで未だ無敗。
試合内容でもすべて圧倒してる。今のところ変える理由が無いな。

ケンゴとホンダも前で使えるめどたったし、何気に収穫の多い試合だったな。

少ない時間で山田へのパスやドリブルで見せ場を作った香川は誰にも触れられないのなｗ

今までの印象が悪かったからかな？

>>11
今日の長谷部と遠藤はかなり出来が悪かったよ
阿倍、橋本はかなり安定していたけど

>>12
代表デビューさせる時期を間違えたんだよ
実力があるから試合で質の高いプレーができて認められる
できない内から持ち上げて無理に出すから評価が下がるし印象にも残らない
期待の若手だからこそデビューさせる時期を大事にしないと

>>13
出る予定じゃなかったのに出場したんだから長谷部は大目に見てやれよ

まず遠藤の使えなさは別格だな
攻撃、守備免除の地蔵パサーはマジでいらん
今日ぐらいの相手に活躍できないとかないわ

　　　岡崎

香川　山田　本田

　遠藤　長谷部

もう世代交代のうねりは止められません

憲剛は、相手と味方を選ぶ。ダメなときはとことん合わないのが憲剛
しかし、今日は有意義な試合だったな
やっと中盤戦力の充実が見えてきた
山田や本田を抜擢した岡田グッジョブと言わざるを得ない
同時に松井や大久保をまだ呼んでることは閉口せざるを得ない

長谷部はさすがに疲れてたな．．．

>>9
だがけんごはフィジカル強い相手だとそれが発揮できない…

遠藤はアグレッシブさが足りないんだよ

遠藤のＣＫアシストは活躍にもならないのかｗ
遠藤いなくなってからセットプレーも中盤もｇｄｇｄだったじゃねーか

>>13
長谷部は前半は結構よかったと思うけど、後半明らかに疲れで踏ん張り
効かずにドリブルについていけないシーンがあったけど。

後半バテタのは確か、目に見えて運動量落ちて前線に上がる回数減った。
それとともに日本もぐだぐだになった印象。

本田ミドル、あの振りであの弾道はすげーなw
そこまで期待してなかったはずだけど、撃てよなんて思う前にあの距離でもこりゃ撃つぞって何故か直感wktkしたんだよな
雰囲気か？結局期待してたってことなのか
んでドッカーンだもんな
胸がすっとしたわ

一番びっくりしたのは中澤だけど

山田直輝。いや、ホント、素晴らしいデビュー戦だったじゃありませんか。
たしかに「局面でのせめぎ合い」では、極限のスピードやパワーといったポイントである程度のリミットは感じるけれど、
彼の真骨頂は、何といっても『ボールがないところでの動き』にありだからね。
守備はもちろんだけれど、とにかく（攻撃での）ボールがないところでの効果的な動きが素晴らしかったのですよ。
自らパスを受けるために決定的スペースへ全力スプリントで抜け出すだけじゃなく、
味方ボールホルダーへ爆発的に「寄っていく」ことでも、他のチームメイトにスペースを作り出したりする。
周りのチームメイトも、そんな「激しい動き」に触発され、直輝が動き出したら、ボールがないところで、三人目、四人目の選手がアクションをスタートする。
とにかく、山田直輝が演出した「味方のアクションを誘発する動き」には、抜群の刺激エネルギーが内包されていたのです。
彼のプレーでは、こんな印象的なシーンがあった。右サイドからセンターゾーンの味方へパスを出し、
そのままパス＆ムーブで、逆の左サイドスペースへ向けた「大回りの全力フリーランニング」を敢行したのですよ。
その動きに、チリのディフェンダー二人が「吸い寄せ」られ、そのことでフリーになった味方が、うまくワンツーコンビネーションでタテへ抜け出していった。
山田直輝のプレーでは、そんなクリエイティブなムダ走り（実際はムダではなく素晴らしい実効を伴ったの動き！）がテンコ盛りだった。
レベルを超えた「刺激プレイヤー」。このテーマについては、彼の（浦和レッズの）ユースチーム時代の監督、堀孝史について書いた「このコラム」も参照してください。
山田直輝は、ボールを持っても「非凡な意志」を魅せつづけていた。
そう、リスキーなタテパスへのチャレンジ姿勢。（派手ではないけれど！？）堅実なボールコントロールをベースに、常に『決定的ゾーンでの勝負』をイメージしている。
特筆だったのは、何度失敗しても、そのリスクチャレンジ姿勢がまったく減退しなかったということ。強烈な意志のチカラ・・。だからこそ、素晴らしいデビュー戦になった。フムフム・・

今日は、地元の香川、遠藤、橋本、山口も出場したし、
若い、小山田も出場したし、長谷部と本田の凱旋プレーも披露した。
岡田のショーマンシップはＧＪ！
何気に山口は、いままで結果を残してきたのに代表に縁がなかたっただけに、
目立たないがよかったね。

>>13
長谷部は中3日ぐらいで、優勝後のパーティとかの疲労もあるし、時差ぼけもあるから仕方がないか。
ちょっと、怠慢なプレーが勘違いしてしまったのでなければいいが。今日だめだったので、目を覚ましてくれ
ただろう。ただ、長谷部は右サイドバックで使ったほうがいい。

俊輔だと、自分のリズムで仕掛ける香川はやりにくい。
俊輔のリズムでしかパスが来ないシーンが、今まで何度もあった。
香川のドリブルは貴重過ぎるから、もうちょい合わせないと。好調乾を使えばいいんだけど。

山田はまだまだ早いと思ったけど、でも香川なんかよりも可能性を感じさせるプレーだったね。
ここからどう伸びて行くかは山田次第だな…。

>>12
時間が短すぎるわ
動き自体は体調不良明けとは思えないほどだったけどｗ

岡田には「俊輔を外す」っていう
想像を絶するほど難しいミッションがひかえてるね
俺はヤツならそれができると思う

そして、それを恐れる中村はもう一年セルティックに残るような気がしてきた
Jでの不調は岡田に口実を与えるからね

さっきも書いたけど茸をアンタッチャブルにするのだけは止めて欲しい。
機能していないならスパっと代える決断、または先発から外す決断はして欲しい。

前半だけ、もういちど早回しでみたけど、
ピンチの原因は、遠藤と長谷部が起点になっている。
長谷部はプレスが遅いし、相手に安易に交わされていた。
遠藤がボールをとられたあと、その後ろの長谷部はまったく
素通り状態で相手に交わされ中央のドリブル突破を招いて
ピンチを招いたシーンとか。
体が重そうだった。
遠藤は、玉田の横パスのミスをインターセプトされたとき、
その相手に簡単にとびこんでかわされてピンチを招いていた。

玉田は、後半のミスの連発でかなり印象が悪くなっているが、
後半30分まではよかった。そのあと、足を痛めてチャンスをつぶしたり、
ミスパスしたりとさんざんだったけど。

後半のシュートミスが2本あった憲剛も印象が悪くなっているが、日本の攻撃や
得点のほとんど起点になっていた。憲剛から岡崎へのくさびのボールやスルーパスや
裏を狙ったロビングボールは、日本の強力な武器になると思う。

ベルギー戦で中村の味方殺しっぷりが発揮されれば
ホントに中村外れるかもしれんな。

憲剛やっぱうまいな
控えはもったいないなって思わせるほどの動きだな

ボランチ遠藤長谷部が不動で
何とか憲剛他で使えないかって雰囲気は去年からずっとだが

松井はそろそろヤバいな

>>30
俊輔を外すと、カズのデ・ジャブが…
というわけで、ＷＣ本大会では岡田も茸も両方お引き取り願うのが正解
ヒディンクかベンゲルが代表監督なら言うこと無しなんだがな

俊輔と何の役にもたたなかったカズとかいう雑魚と一緒にするなよｗ

>32
前線に敵DFと勝負して勝てるFWがいれば、憲剛のパスはめちゃくちゃ活きるよね。
自身も走ってセカンドボール拾うタイプだし、今日の展開はよかった。

ボールもった局面で、１対１とかキープ力とかを比べられると俊輔や遠藤には負けちゃう。

とりあえず中盤は全員機能してると思う
本田と長谷部は断然力強くなった

いいサポ−トを受けているという前提での、前へのパス＆ゴ−は爽快ではある。
ケンゴを使うオプションを確認できて良かった。

ボランチはドイツ大会の教訓から
一枚は守備専にしておくべきかと

今野か稲本タイプ

>>38
キープ力に関しては、3人ともあるけど、俊輔＞けんご＞遠藤だと思う。
今日もケンゴは中央でプレスをかけられても、ほとんどとられなかった。それどころか、相手をかわして
前にパスシーンも3本ぐらいあった。あれは上手いと思う。
ケンゴと俊輔は切り返しが上手くて、前をむけるけど、遠藤は足のリーチをいかしたボールキープで
前はむけない。
遠藤と長谷部はなにげにプレスに弱い。高い位置だと、俊輔、ケンゴのほうがキープできると思う。

中盤は本格的に再編に着手すべきだな。
もし岡田が大鉈を振って再編に踏み切れたら岡田を見直す。
本田、香川、矢野、憲豪、山田
小笠原、青木、長谷部、遠藤
↑この９人で競い合いをさせればよろいし。

>>34
いい加減あきらめろ
日本代表代々のボランチを思い出してみろよ
福西・中田・戸田・鈴木　フィジカル弱くて守れない奴なんて誰一人として居ない
　もう一つ思い出して欲しいのが、遠藤ボランチってのは本来、決定力不足解消の為の
オプションの一つに過ぎなかったろ？
OMFに遠藤置くとプレス厳しい場合、無能になるから下げたんだろうが
まだ走れるから使い勝手はあるが、みんな大嫌いな地蔵パサー

ホンダケがあんだけの事したらとっとと勇退しろ　誰も止めない

今から再編成はないだろ、さすがに

今野のねちっこい守備はよかった。阿倍がボランチだと、中盤のハイボールに勝てて、
ボールを奪取できるのもいい。ボランチは一人ヘディングが強い選手がいると結構、ルーズボールを
奪えると思う。

ボランチは長谷部と阿部でいいよ、フィジカルなく守備の軽い遠藤だとWCキツイ

前は本田と誰か、俊輔は本田の控えで

今ならまだ再編成は可能
てか再編成しないと３敗確実

俊輔　憲剛　本田

　阿部　長谷部

>>32
もうすでに相手に加速が入っていたので
静止状態からだと間に合わないから
ギャンブルで足と体だしたんだとおもう（遠藤
普通あんなのしないよな

阿部ちゃんがマスターキーすぎるもんで
結局最終的どこにもに使われないとか不憫な事になるのだけは勘弁

とりあえず中村はもういいわ

駒野のふっとばされっぷりに吹いたな
あれは中盤の選手でもないぞ

今から再編成し始めたら反町の北京五輪と同じ事になるな
最終予選も半分過ぎ始めたのに何を言い出すんだ

山田ってイイ感じの選手だけど、なんとなく小野ちん臭がしないか？
速いところ海外逝って揉まれないと壊れそうな悪寒。

>>47
だよなぁ。阿部ってそもそもボランチが本職だし。
んで普通に茸と憲剛、本田、遠藤の組み合わせでセレクトしていけばいい。

もうワントップで中盤3枚のボランチ2枚でいいよ。
どうせ2トップでも点とれないし、中盤に山田、中村、本田でFW岡崎。
ボランチに遠藤、長谷部で。
これで煮詰めればかなり強いはず。

May 27 2009 日本(JAPAN ) 4-0 チリ(CHILE) All goals
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg

サイド駆け上がって放り込むだけのSBいらんでしょ。
2CB+4ボランチで流動的にしたほうがいいよ。
駒野外してボランチも出来る選手置いたほうが。

本田のシュートを見て凄く異質に感じた

俺の中で代表の試合ってのは、ああいうプレーは100％見れないものだという
認識が出来上がっていた

遠藤と中村による体制って一体何なのか、凄く考えさせられた

>>52
あれは相手が悪かった
速くて強い選手相手だとああなる
普通はドリブルしてる方がバランス崩れるし、何よりカットを恐れて
最高速の維持は難しいもんだがあのパワーだよｗｗｗ
だって駒野はオージー相手でもあんなにオモチャにされなかったろｗ
あの左SBはヤバかったなー

見返すと殆どのチャンスで本田がゴール前に詰めてる

>>59
けっこうあるよ・・・
アジア予選は研究され尽くされ死物狂いで常に守られてる状態だからそれしか
覚えていないんだろうけど
今回の親善試合も何時もながらあまりしっくり来なかった
せめてコンフェデに出れればなぁ
昔は評価になる試合とならない試合が代表厨でもわかってた感じだけど
質が落ちたのかねぇ

ケンゴのためのシステムだったということは、ケンゴは予選では控えってことだな。

>>62
オマエどんだけ自分都合で人の話解釈してんだよ

山田は評価され過ぎだな、昔の小野とかと変わらんスタイルだった。

>>61
見直さなくても写りまくってだろ

クロスに全部つめてたよ

しかしついに中村ともろ被りな若い選手が出てきたな。
半分ウイング半分トップ下。チーム全体を押し込みたい時に最も力を発揮する。
足は速くないがボール扱いに自信あり。決定的な仕事に絡む執念が核。
真ん中は務まらないがサイドでは良いバランスの判断力と守備力。レフティー。
今までの選手をけなしてる暇なんて中村オタにはないぜ。

>>66
同じポジションでも俊輔と本田でああも違うんだな

あっぱれ

>>62
強弱こそあれ評価にならない試合なんて存在するのだろうか

ここでツリオのアンカー起用ですよ

まあ金田も驚いてたけど動いてるボールの低弾道ブレ弾を撃てるのはかなり凄い
俺も日本人にはあのシュート撃てる選手出るまで50年はかかると思ってた
かなーり難しいシュート
しかもかなりの成功率だったな

>>44
> まだ走れるから使い勝手はあるが、みんな大嫌いな地蔵パサー
おまえの所の地蔵は走り回るのか。あきらかに呪われてるから霊媒師に連絡しろ。

>>65
小野はあんなに走らなかったぞ

中盤でフィジカルがなく癌だったのが遠藤と俊輔、俊輔がいなくなってかなりよくなった、あとは遠藤だな

本田のあの強烈な足の振りは、やはり筋力から来てるんだろうな。
明らかに周りの選手と比べて、っていうかチリ選手含めて比べても本田の体付きは凄かったし。
改めて思うがフィジカルって大事なんだな。
森本に筋トレ禁止令とか出した某選手は何を思ってるんだろう。

>>32
は？あれを遠藤が悪いってどんだけアンチ脳だよ キモチ悪

今のシステムで行くなら
トップ→森本、前田、岡崎、矢野
二列目→本田、山田、中村剣豪、大久保、岡崎、前田、矢野、香川、田中達
ボランチ→長谷部、阿部、今野、遠藤、小笠原、青木
辺りから選ぶのがよい
ただ今代表でのってる岡崎と相性のよかった本田圭、中村剣豪
本田圭と相性のよかった山田など無限の可能性が広がるな
ここに俊輔が入るといつものしょっぱい塩FKサッカーに逆戻りだ
悪性腫瘍はさっさと取り除いて、新陳代謝活発にしましょ

今日の後半のフォメで憲剛を俊輔に代えるだけでいいんじゃないか？
俊輔と本田は併用できるだろ

>>72
ほんとスマンｗ　ただの誤字だｗｗ

X→まだ走れるから使い勝手はあるが
○→まだ走れる「なら」使い勝手はあるが

>>75
若いうちに変な筋肉つけてキレなくしたら台無しだろ。運動経験ないの？

>>80
無視して鍛えた森本はキレキレのようですが

>>80
若いからこそ筋肉つけなきゃ
骨の成長とまる前に
しかもサッカーやりながらだから自然と必要な筋肉だけが残るよ
筋肉なんてそんな簡単につかないからな

>>78
俺もそう思うけど、こればっかりはやってみないと分からない
玉田は元々コンディション悪い上に起用させられて結局怪我して、その影響で次の試合は岡崎１トップになるんじゃないかな
で、岡崎の位置に本田が入って本田の位置に俊輔が入ると思う

>>80
ﾋｮﾛｯﾋｮﾛだったカカが今ではフィジカルモンスターに
ﾋｮﾛｯﾋｮﾛだったロビーニョがけっこうガチムチに
ﾋｮﾛｯﾋｮﾛだったパトがゴツくなってきた
あっちのフィジカルコーチに任せとけばほぼ失敗なんてしねーだろ
日本が遅れてるというかフィジカルコーチ不在なだけ

俊輔俊輔言ってる奴らさ
今日の試合に俊輔入ってついて行けたと思うか？

本田、岡崎、中村剣豪、山田などなど

ついて行けないで右サイドでぽつんと突っ立ってる姿が目に浮かぶよ

山田は小野とは真逆だろ
運動量において絶対的に
右サイドからパスだしてそのまま左サイドのタッチライン沿いまでフリーランしたシーンはまじ萌えた
相手二人もつられてるし

>>78
いや憲剛のギャップへの飛び出しがなきゃ本田がサイドをウェーブの動きで飛びださなきゃならない場面が増えると思うよ。
前へのパス回しのスピードを考えれば。で楽々相手サイドにカバーされると。
あのタイプが二人いるのは正直厳しい。

>>80
そんな考え方が罷り通るから日本は横パスばっかの自称ファンタジスタだらけになる

後半の深い時間になっても平然と追い回してたな山田。
確かにあの動きは萌える。

橋本は試合展開にもよるが大切な選手だな。サブでは選ばれるの確定だと思う。

今日のケンゴの代わりを俊輔がするのは難しいだろ
あの動きを俊輔が出来るとは思えない
サイドでキープ出来るのも俊輔の良いところだが本田も持ちたがりだし被ってるのは否めないね
俊輔がケンゴ程シンプルに捌ける絵も浮かばないからな
本田と俊輔はマジでライバルだよ

>>87
つーか本田何度も飛び出ししてたじゃん？
イメージだけで語ってないか

>>91
テンポが違い過ぎるからな
ちょっと今日みたいな速いサッカーの組み立てを茸にやれと言っても
出来ないのが目に浮かぶ

今日の遠藤の横パスにイラっとした人は多数だろうがプレス厳しくなると
あれを連発すると思う
パススピードが遅過ぎるから崩しのパスじゃなく、ただの逃げのパスの連続なだけだし

>>78
ちゃんとやれる居座れるならーと妄想はするんだけど
いつの間にか違う所でプレーしてるんだろうなきっとと思ってしまう。
自分がプレーしにくい、したくないところでもちゃんと働いてくれたらもっと評価が上がるはずなのに

橋本、阿部、今野は便利だからスタメンはれなくても必要

誰かが怪我しても安心だね

>>92
飛び出してないなんて言ってないけど。
スピードに限界があってタイミングを計って飛び出さなきゃ成功しないから繰り返して読まれるのは避けたいのよ。

結局俊輔のやってんのはスコットランドサッカーなんだろな
日本サッカーの早さにはついていけない
スコットランドでも遅い方なんだろな

とりあえず遠藤を叩いとけと、
長らく駐在していた中村信者がこんな展開で困惑してるな

>>97
みんながムカついてるのは茸も遠藤もクラブでは
チンタラサッカーをやってないという事
遠藤もクラブではPA内までしょっちゅう詰めてるし
茸なんてエンドライン付近までエグる動きをしてマイナスのクロスを上げてる

なんでコイツラと小野は代表来るとチンタラするん？？？

>>93
あれにイラッてするのはサッカー大して見てないしやったこともない奴だろ

ケンゴみたいにパスミスするよるかは遥かにマシ

実際遠藤下がってからチャンス自体減ったわけだし
親善試合だから良かったけどあの場面でシュート外したのは痛すぎるよ 岡田から期待されてるんだから結果出さないと


茸が居なくてもやれるってのが確定したしあとは遠藤の控え探しだよ
上手く繋げる選手が欲しい
阿部か橋本か？

山田あたりもおもうんじゃね？

｢俊輔さんより本田さんのが強いし頼りなるしサッカー凄いし、なによりサッカーやってて楽しい｣と

もし本田と俊輔がクーデター起こしたら二列目より前は全員本田側につくだろな

>>100

今日、ケンゴはパスミスはなかったと思うけど
遠藤のパスがインターセプトされたのは四回ほどあったけど

＞遠藤の控え
＞上手く繋げる選手

あいつしかいないと思うんだけどな
岡田は意地でも呼ばなそうだなｗ

>>100
3‐0の65分過ぎからチャンス増えていくわけないだろw

遠藤の控えは俊輔でいいんじゃまいか
パス得意だし似てるじゃん

俊輔はサブでＯＫということで
これにて終了〜。

>>100
それをできてなお守備も出来るユーロの時のマルコス・セナ見たいのがいれば、かなり期待できるんだけどなあ。
４−１−４−１が機能したら日本はベスト１６の当落線上に行けると思う。
啓太に期待してたんだけど足元がなあ。
稲本の再起をって動かないからなあ。
まだまだ世界の壁は高いのか。

俊輔と本田の共存があるとすれば俊輔が性格的に名波になるしかないな

まあありえないだろ

まぁ、徐々に皆わかってきたかな。

イロイロ考えても、最終的には俊輔のプレーがネックになるということが・・・

ケンゴの位置にホンダケさんでいい

>>100
どう考えてもお前がサッカー見て無いだろｗ
どこの国のリーグ見ても相手守備が複数詰めてる状態で
足止めてゆっくりしたショートパスで繋ぎ合うとか見た事が無いｗｗｗ

あれ本当にやりたいのはみんなが動きつつパスコース作りながら
強めのグランダーで綺麗にコロがしてショートで繋ぐんだぞ？


だからお前等ガンバ民国サポは気が触れてると言われるんだよ
パスミスより遥かにマシってチャレンジパスと逃げのパス一緒にするなよ

>>105
それがボランチであるならば遠藤の方がマシかなーと
ん？控えならあってるのか

>>ID:BFKh3pa60

こいつ
なんで自演してるの？？

イメージ的には
　　　岡崎

誰か　　　　本田

　　　剣豪


みたいな感じのがいいな

なーんか中村嫌いな奴らがここぞとばかりに叩いてるだけの気がするぜ
フィンランド戦でも似たようなデジャヴがあった気がするがｗ

中村途中からボランチで出場なんてしたら06オージー戦の悪夢がまたくり返されるぞw

>>115
ホームウズベキスタンに引き分けがやっとのしょっぱい塩FKサッカー見たくないだけだよ

球出しが弱いな
遠藤は繋ぎ役としてはいいけど展開力に欠ける
長谷部もパスの判断はイマイチ
能力で言えばケンゴだけど守備がヤバイからな

俺としては、中村と遠藤は同レベルで邪魔。
遠藤自身は絶対意識変える気ないだろうけど、俊輔はまだ話し合う余地はありそうだけどな。

遅攻の原因になる中村はいらないって言ってるが オシムの時のスイス戦はかなり速攻じゃなかったか？
あの時中村いたよな？

Japan vs Chile 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=BGNwf3YhVNc&fmt=35

Japan vs Chile 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=-sU7nCQlqqU&fmt=35

今はボランチが不作なんだぞ

若いので、トップ・2列目とDFがﾎﾞﾁﾎﾞﾁいいものが出てきた。
ボランチが全くいない。

本当は高萩あたりが出ないといけないんだが・・

>>109
多分、皆わかってたんだよ
でも、いくら思ってても考えてても、事実がなかったから自信を持って書けなかっただけだと思う

あとは、岡ちゃんの良い判断を願う

フィンランド戦もかなり内容がよかった。ケンゴと岡崎で崩していたし、
日本の新しい形がでてきた感じがした。
ただ、フィンランドは弱すぎということで参考にされなかった。
それで、次のＷカップ予選は、俊輔が帰ってきて、ケンゴはベンチからはずされて、岡崎も
最後少しでただけだった。
確かに、Ｗカップ予選は、結果からみたら勝点を上げた。しかし、内容がよくないのでいろいろ批判された。
豪州戦では俊輔がサイドで人数をかけてクロスをいれることにこだわり、長身のＣＢに囲まれたなか、ヘディングの
得意でない、玉田や田中が一人で中でクロスを受けるシーンがひたすら続いた。
次のバーレーン戦では、時間をかけ過ぎてカウンターにならず、あいかわらず、ＰＡに侵入する選手がすくなく、
ＭＦのシュートもなかった。
今日は、そこそこのメンバーを揃えたチリでフィンランドのように弱い相手ではなかったので、岡崎、ケンゴの
ホットラインは評価してやってもいいのではないか？

チリは若手中心で主力ごっそり抜けた２軍以下だよ
２軍以下フィンランドと同レベルの相手

本田はあそこから流れの中で強烈なミドル打てるだけでも使う価値がある

みんなそれぞれのの選手の好みなんかは置いといて
現実問題として岡田は長谷部・遠藤の組み合わせを
どちらかの怪我や体調不良でもないかぎり
基本的には代えると思えないんだけどそうでもないのかな

長谷部・遠藤のボランチはかなり不安定ということが今日わかったからなぁ。
長谷部はサイドバックでつかったほうがいい
ボランチとしては、正直適正ないお

プレイヤーの質としてはまだ中村俊輔の方が上だろ。
ただ本畦はオランダサッカーに馴染んでてプレーヤーの距離感が広い時でも何とかしてしまう力がある。
中でちまちまパスサッカーｖｓピッチを広く使うフィジカルサッカーって図式を避けたいなら
評価が逆転する可能性もなくはない。ドイツの嫌な記憶があるしな。
まあ多分中村を生かす方向で行くと思うが。

>>124
だよな。メンツ落ちのチリ、フィンランドよりバーレーン、ウズベあたりが弱いとは到底思えない。親善、予選、べた引き、オープンの差を考慮してもどっちがいい内容だったか、可能性を感じたかは明確。

>>111
お前みたいなバカがいるからいつまでも日本はバカにされるんだろうな

お前のその発想なんかプロはみんな分かってんだよｗ
名波との対談でも見てろよニワカ

ケンゴは山田へのパスミスがあったな
遠藤へのパスも相手に当ててたな

まぁ実質ケンゴはボランチ失格の烙印を押されたわけだけど
武器のミドルも少なかったしな
ケンゴはミドル撃ってなんぼ

選手発表の会見で岡田の俊輔外しが見れるかもな、カズのときみたいに

>>119
俺もそれは思う
遠藤は今までの経緯から考えてあきらめて切るべきだけど
オシム時代は走ってた・・・・・・・がPA内への詰めはホンダケより10年
遅れてるｗｗｗ

次の試合は岡崎、本田、俊輔の中盤がみたい
それで俊輔が必要か判断できる
それで後半矢野を俊輔と後半で使って試してほしい

>>128
昨日の長谷部は疲労とか時差ボケとかあったから適正ないと決め付けるには早い

>>127 その通り
長谷部遠藤はもう固定

劣勢時に長谷部もしくは内田に変えて憲剛ってオプションはあると思う
内田の場合は長谷部がＳＢに
でも基本的に憲剛は岡田の思想の中ではもう２列目(しかもトップ下オンリー)になってる

ID:PCwPV9AuO
とりあえずお前は俊輔嫌いなだけだろ

>>125
見てても２軍以下って言うほど激弱ではなかったんじゃないか？
チリのことは詳しくないが

>>ケンゴは山田へのパスミスがあったな

ケンゴが中央で一人かわして、サイドのスペースにだしたのはミスパスじゃあないだろ
山田が感じていなかったと思われる。
ミドルは2本しか打っていないけど、一本は相手がはじいて、こぼれだまをほんだけさんが
さらにシュートしていた。この二人は打ちまくるのでいい。打てばチャンスが生まれる。
ケンゴはシュート4本だけど、田中や大久保や玉田や俊輔の普段のシュート数を考えると
結構打ってたんじゃないかな

>>128
岡田のライン下げるな って叫びを聞かなかったのか？


岡田はすぐに奪う守備を徹底させてた
今までの戦術とはかなり違うよ
人数かけて奪う戦術だったのに今日はそれ＋ラインを高くして積極的に奪う守備にしてた


ガチ試合ならこんな危ないことしなかっただろうな
今日の収穫は岡崎と本田とＤＦラインだな

>>131
だからガンバ民国サポは代表に口出しするんじゃねーよ
誰かを貶めてガチャのつまらない逃げパス持ち上げるだけとか
苦しいにも程があるだろｗ
民国チームでエースやらしとけばいいじゃねーかｗ
そんなに代表に固執してどうすんの？名波の持ち上げを真に受けてよｗ

今日のガチャがケンゴになんか言えるような出来じゃなかったろ
代表全ての足を引っ張るよな民国サポはよ

でも茸は2002から代表とクラブ両立でよくやってきたよな〜ここで外すのは勇気いるよな

憲剛のボランチは長谷部とセットではなさそうだけど守備専と組ませるならありでしょ
組み立て役としては遠藤より変化をつけられると思う
遠藤はどうしてもショートパスの比重が多くなり過ぎるしな
今日は出来も悪かったし早目の交代は納得というか健全だね

>>134
確かに疲れはあると思うけど、守備が軽すぎた。個人技で何回も交わされていたし。
ふだんから、相手に抜かれると手をつかってファールする癖があるけど、あれはやめたほうがいいと思う。
長谷部のドリブルやクロスや運動量をいかすなら、サイドバックのほうがむいていると思うけどね。



>>138
守備に関しては今までと同じと思うよ。高い位置からのプレスをかけて、囲んで人数をかけて奪うというやつ

サイドの本田に下がるなとはいっていたけど、ボランチに下がるなとか言ってたっけ？

>>136以前の全てのMFスレの単発ID茸オタさんご苦労様です
あとは高原と同じ道をたどる俊輔でも眺めててください

>>137
ケンゴの悪い癖だよあれは
前に急ぎ過ぎてすぐにパス出すからああなる
酷かったのがバーレーン戦

落ち着いてる時はああいうミスしないんだけどね
山田も悪いけど



そいつらミドルが武器じゃないだろ(笑)それに効果的なミドルは本田だけだった あとは長谷部のミドルぐらい
何よりＧＫとのあれを外したのがヤバいわ


でも守備は良かったよ 積極的だったし
遠藤とケンゴはオシム時代から連携良かったしな
あとはケンゴが結果出せるかどうかだよ

憲剛3列目は
岡田ジャパンではもうないんだよ
だから今日の
岡田いわく「憲剛のためのシステム」になったわけ

チリは弱くは無かった。
というか今日の試合は正直上手くいきすぎた。

2点目なんて多分まぐれ。
本田の絶妙の落とし
長谷部のワールドクラスのロングパス
中澤の神トラップとスルーパス
そして岡崎の絶妙トラップ

色んなまぐれがあのゴールを呼んだ。

決定的なチャンスを最初に掴んだのはチリだった。
あれを決められてたらどうなってたか。

フィンランドは紛れも無くクソチームだったけど
チリは試合運びを見る限りザコじゃない。

ゴリゴリ当たりに行って
相手のボールホルダーにチャレンジする守備が
岡田ジャパンの選手選考のかなり大きな基準よ

>>144
確実に足引っ張ってたガチャ民国サポがなんで上から目線でケンゴ総括してんの？
ケンゴの守備良かったってニワカ杉なんじゃねえの？ｗｗｗｗ

速いリズムで組み立てられるのはケンゴしか居ないから
茸ガチャ外せと皆言ってるんだぞ？
ただ茸は適応力あるから次見てみるかって流れなんだぞ？

頭だいじょうぶなん？？？

>>142
そうえば誰か、長谷部を右SBにしたフォメ書いてたな
面白いかもｗ

>>139
自分はサッカー見る目がありません って素直に書けよｗｗｗ
言っちゃ悪いけど結果だけ見れば遠藤は１アシストしてるんだよね
ぶっちゃけ今日は中盤じゃ本田が一番だったしな



名波だけじゃなく多くの人が遠藤を持ち上げてる(笑)諦めろよニワカ(笑)

中澤は凄かったな

あれが中村俊輔だったら…ｗ

>>144
中央で奪って、前に選手がいるときは急がないとカウンターにならないよ
前に選手がそろっていない時はケンゴはためるよ
山田はそんな足の速い選手じゃなくて、スペースより足元でもらいたがる選手だから、
まぁ、ケンゴのパスが厳しかったのはある。ただ、その前に相手をかわした後のパスだからね。

ＧＫとのあれはケンゴが余裕を見せて蹴ったから簡単そうに見えるけど、コースなかったよ。
ボールにスピンがかかっていたが、近過ぎて曲がらなかったんだよね。

>>145
正直、今の遠藤の役割はケンゴでもできるから、そう断定する必要もないんじゃない。
それより、遠藤が、ＪでもＡＣＬでも代表でも、内容がよく無さ過ぎるのが心配。
俊輔よりも遠藤のほうが、危険信号だと思う。遠藤がちょうしが悪いだけでなく、完全に
劣化しているとすれば、3列目、ケンゴのオプションは残しておいたほうがいいと思う。

世界を相手にするには
中は長谷部や本田のような
ゴリゴリやりあえる人材が必要
ＳＢはそれほどゴリゴリやらなくてもいい

今野は今日はＳＢなのにゴリゴリ行ってて
けっこう効いてたけどな

>>142
たしかに手をつかう癖はあるな
でも、攻撃面の貢献を期待するなら長谷部以上のボランチはいないと思う
ボランチを守備的にするなら長谷部は外れるだろうけど、
その場合もSBじゃなくてSHの方が適正あると思うよ

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　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /　＜FKのチャンスが作れてない。FWはもっと倒れていいと思う。
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
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でも、長谷部が自分のミスでカウンターをくらったときに、バイタルに戻らなかったのは正直どうかと
おもった。つかれているのはわかるが。
逆に、橋本が、自分の前で奪われてカウンターをくらったときの、戻りの速さと、もどったあとの、
鋭い首振りでマークをチェックするのにはしびれた。地味だが、マジで効いてた。

>>150
今ではまともな遠藤信者、つまり正式ガンバサポでさえ遠藤の劣化を認めてんだけど？
民国サポは相変わらずテレビでガチャ見たいだけの意味で
代表の勝ち負け関係無しで工作を続けてるというの気付け
お前、同胞にも迷惑かけてるの気付いてないの？ｗｗｗ

あのチンタラ横パスして岡田に怒鳴られた遠藤みて
日本中の人は「あーコイツもうだめぽ」と思ったってのｗｗｗ

>>148
ケンゴの守備良かったよ


速いリズムでしか組み立てられない の間違いな

茸ガチャ外せ じゃなく茸イラネ本田いるってのが流れ
遠藤はリズム変えることが出来るし今までも茸が居ない試合では普通にみんなに合わせられてる
お前が今まで試合を見てないニワカだから知らないだけで


快勝するとお前みたいなニワカが現れてウザくなる
気持ち悪い関西弁だし吐き気するわーｗｗｗ

手は使ってもいいんだよ
ファウルもしていいの

それを避けないのが岡田の選手選考

守備でいやらしくいけるかどうかが
南米みたいなテクニシャンを封じ込められるかどうかの基準になるのよ

>>141
フィジカルと運動量のある長谷部にフォアチェックに行かせるのが
戦術の骨格として岡田の中にはあるだろうし
それだと守備専の方にフォアチェック行かせるか戦術変える大手術かになるんじゃない？
前者だと長谷部との相性とあまり変わらない気がするし
後者だと予選終盤で大きく崩れていない所をそんな大きな変化に敢えて挑むと思えない

たまにブンデス見てるけど長谷部の守備はブンデスの選手の中でもうまい方だぞ
今日の後半は明らかに疲れだ
つーか今日先発ってことでさえ驚いたのに

岡崎とケンゴはセットで使いたいなあ
それにしてもなんやかんやで、オージーの後にクラブにフォローしに行ったり
「今日はケンゴのためのシステム」とか言ったりどっかで使いたいんだな
でもこれが岡ちゃんによる中村憲剛への壮大なガス抜き計画だったらある意味凄い
ケンゴが周りを納得させるほどの活躍はしないだろうと踏んだうえでの

http://hotspur.zouri.jp/news.html

長谷部は最初っから体重そうだったからな
本番もあれでは困るが

ケンゴ入ると縦に早くなるから、きちんと使えるようにしといてほしいもんだね

まぁ、長谷部は中2日か3日で、優勝祝賀会やマスコミ取材も多かったろうし、
帰ったばっかで、朋子が寝かしてくれなかったかもしれんし、仕方ないわなｗ

中一で普通にやれたら化け物

再度、録画を見たんだけど、んー遠藤のボランチは厳しいかな。
４−１−４−１で、アンカーに一人欲しいな。

確かに繋がるんだけどなぁ。
今回のような、ノーガード殴り合いの時には微妙だったかもしれん。

遠藤は確実に必要で、岡田の構想は
いつものように、遠藤・俊輔のスロースターターでFK1点ガン守りのほうが
安定してるな・・・と思ったと思う

今回のは、勝たなければならない試合で、０−１負けている状況での後半からのブースト布陣
のような気がする

予選突破を決めるまでは大きくは変えないでしょ
次でまず確実に決めてまずはそこから
終盤に橋本と阿部のボランチになったけどそれで大崩れもしないし
長谷部のボランチが戦術の核ということもないと思うな

>>159
スレのみんなに聞いてみろよｗｗｗ
ケンゴ擁護派でも信者でも「それはないｗ」と答えるわｗｗｗ
どんだけKY野郎なの？ｗｗｗ

あと茸ガチャだとリズム変えられないから皆が怒ってたの知らないの？
やきゅうばっか見てたの？タイガースばっか見てたの？


お前、本気でおかしい事ばかり言ってるんだけど？
過去スレ2つばかり遡ってこのスレ見てみたら？みんな何て言ってる？

>>152
左はコース切られてなかったよ
敢えてあそこを狙ったんだから決めて欲しかったな
別に左でも蹴れるんだし
まぁ岡崎潰されて戸惑ったんだろうけど


ケンゴ３列目は遠藤が怪我しない限り二度とないと思う
ケンゴが遠藤の仕事出来てたら岡田もとっくに代えてるよ
どうしても前に行きたがるし守備時の視野の狭さがね


個人的には今日の位置で使うのが一番だと思う

>>165
さすがに今日のは疲れだろ
本番ではちゃんと調整してくるはず

いや橋本＆阿部のダブルボランチはそれほど良くはなかった
もう少しどっちかが
役割分担して追わないといけない
なんとかほころびが出ずにすんだけどね

阿部はやっぱＤＦのほうが適正なんだよねえ

>>163
岡ちゃんは実は基本的に
オシムチルドレンをそれほど好きじゃないのかもしれない
ともかく今日は憲剛2列目のテストだよ
まだそのポジションについての結論は出てない
本田は合格だったけど

今更俊輔に変われって言っても無理だよ

間違いなく右サイドでぽつんとして中で人数足りなくなるから

前は

岡崎剣豪本田

これでいい

たしかにすごく良いというわけでもなかったね
攻撃面でも橋本が右サイドに出すロングフィードの精度がないから
阿部経由で繋ごうとしたら阿部は右サイドの上がりに気づいてないみたいな場面もあったし
やはり組み立て役も必要になってくる
ただ言いたかったのは選手が代わればそれなりのやり方があるってこと

阿部はセンターハーフとしてはセンスが足りない。アンカーとしては弱い。ただ強いセンターバックと組めばセンスのいいセンターバックになれる

阿部はなー今年からボランチの感覚戻るかなと思ってたんだけど
まだ千葉時代のすごかった阿部と重ならないんだよなー

>>146
すべてのゴールは偶然ってだれかが言ってたお

>>170
優しく教えてやるとポジションによって求められる守備は変わってくる
今日のケンゴは間違いなく守備が良かった

でいつも守備が不安定って言われてるのは３列目で今日のような守備をするから
もっとも今日は監督がそういう守備を全員に求めてたわけだけど


で茸とガチャが原因なんじゃなくて茸がコネルのが原因
茸が居ない時の遠藤はシンプルに叩いて回してる


自分の意見がないんだろうな
試合見てないから周りの意見に頼る
バカだな

>>171
前にいけねーからボランチにされてボランチになったのに
キープも出来なくて横パスに逃げる選手を外すのが一番良いよな
やった瞬間に監督に怒鳴られる選手とか戦術理解してないってこったしｗ

Ｗ本戦では、対人に強い阿倍と今野はぜひ2人そろって使いたいなぁ・・・
やっぱり、この二人が入ると守備が安定するよ。

本田いらんとか言ってたバカは死んだの？

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　←New!!
遠藤がいないと繋がらない（笑） ←New!!

>>169
長谷部がどうとか遠藤がどうとかじゃなく
大雑把に言っちゃうとフォアチェックとゲームコントロールが基本的な役割分担という
今のボランチ２枚の組み合わせが岡田の考えの基本なんじゃないかなと
その組み合わせで今のとこ大崩したことのない２人でとりあえず大きな問題はないんじゃないかな
予選突破を決めてから試すのは試すだろうけど、そこを大きく変えたら
これまでやってきたことってなんだったの？って話になるんじゃないかなぁと思ったのさ
強豪国用にもっと守備的に引き篭もりカウンターサッカーするにもFWが厳しいしね

ｱｳｪｰバーレーン戦か

稲本が死んでた試合のこと？

いやー山田いいねえ。
あのマラソンランナーぶり。
森島だね、少しだけ中田入った森島。
松井も香川もウイング的に使わないと抜けないタイプのドリブラーだがら今の代表にはマッチしないけど、
山田は今の代表にはドンピシャのピースだね。
こりゃレギュラーまで行くか？

運動量のある今野と長谷部のサイドバックと、フィジカルの強い阿倍のボランチに
釣男と中沢のＣＢコンビなら、欧州や南米相手でも、簡単には点をとられないような気がする。

でも、気になったのは、結構チリの個人技で突破されて、
数的同数をかなり作られていた。

中澤の最後の粘りで、なんとか食い止めていたけど
チリ（しかも2軍）じゃなかったら、完全にいれられてた。

>>176
阿部はラインコントロール出来ない強化版宮本なんだよな


でも今日の駒野抜きのＤＦラインは面白かった
組立に参加出来るからボール回しが危なげなく潰しも早かった
今野ボランチは勘弁だけど左サイドは有りだな
阿部も出来れば使いたいけどうーん…

阿部が千葉時代に良かったのは
フリーマンでワンタッチ、ツータッチでパス＆ＧＯで
ボールもらってがんがん前の空いてるスペースに出て行くプレーが効いてたのね
ただこれ
オシムとかベンゲルのチームじゃないと生きないよね
岡田ジャパンはそこまで自分のポジションに関して自由ではない
でも負けないチームとしては岡田ジャパンのチーム作りはまちがってない

>>188
完全にやられてたのは
駒野のとこの1対1だけだけどな

>>179
良くないのを強引に良いとしたり
悪いのは全部茸のせいにしたり
1段落目と2段落目で言ってる事がまるで違ってるし

頭大丈夫か？？？

ポジション争いは単純化すると、ざっとこんな感じ？

岡崎ＶＳ玉田
ケンゴＶＳ田中達也
大久保ＶＳ小山田
本田ＶＳ俊輔
長谷部ＶＳ阿倍
遠藤ＶＳ橋本
今野ＶＳ長友
内田ＶＳ駒野
中沢ＶＳ寺田
釣男ＶＳ山口
楢崎ＶＳ川島

>>184
フォアチェックとスペースを消す位置取りというバランスは長谷部と遠藤の特徴にあってるからしてると思うんだよね
だから違った選手が入ればまた違ったバランス、やり方もあるだろうし憲剛のボランチもありかなと考えてるわけです

>>191
具体的にどのシーンが悪かったか挙げてくれ
今日のケンゴの守備を叩くって理解出来ないから


茸が入ると流れからの得点が減るし停滞する
これは事実なんだよね
いくら良い選手だろうが関係ないわ


答え頼むよニワカ君

俊輔は右に置いてもシュート打たないんだし、左でSBのフォローとクロス上げてればいいんじゃない？
あとアウェイのバーレーン戦でも思ったけど、底でボールを落ち着かせるには遠藤は必要
そうすれば本田も尚活きると思う

遠藤のかわりのゲームメイカーとして憲剛なら
アンカー（今の遠藤）のポジションになっちゃうんで
やっぱ体の強さとかヘディングの強さが足りないんじゃないかな

>>186
香川がウィングとか、香川見た事無いのか。

メディアがお得意な(セルティック俊輔によく使われるｗ)「起点」という観点なら憲剛から３点が始まってる

１点目は岡崎へのロングフィード
２点目はボールカットから
３点目はニアに走り込んでそこの空いたスペースに阿部が飛び込んでる

まさしく憲剛システムだろう

アンカーがゲームメイクもしようというのがちょっと能力的に無理があるかなと思うんだよな
ＣＬ始まるから消えま

日本の弱点とされた左サイドが、小山田の登場で、香川、大久保、松井とポジション争いが激しくなってきたなぁ。

本田のプレーは、オレが求めていた俊輔像とかなり重なる。

シュートを打つためのドリブルに、繋ぐパス。

あの位置での展開のパスなんていらないしな。
それはボランチの役割だから。

そして積極性が問題視されてた右に本田

収穫の多い試合だったな

1点目は何はともあれ振りの速い本田のシュート力が凄い
2点目は実に美しいなあ
速攻のお手本みたいな点

>>197
ドリブラーとしては横から1対1じゃないと抜けないって意味な。
代表だとシャドーとしての迫力も無いし守備もはんぱでマッチしない。

松井と比べても大久保と比べても、山田のマラソンランナーぶりは茸遠藤が仕切る代表では一番マッチすると思う。

>>204
いやだから、普段の香川の試合見てたらそんな寝ぼけた事は言わない。
札幌戦のゴールとか知ってて言ってるなら、もうどうしようも無いが。

俊輔中心の塩前線
　　　玉田
大久保田中俊輔

今回の前線に森本を加えて
　　　森本
岡崎　剣豪　本田

ほぼ親善試合のたった一試合で全てがわかったように語ってるのなw
しかしさすがに本田はシュートうつまでがはやかった。

バルサのサッカー見て思ったけど香川みたいなオナニーしてるやついないな。
シンプルに捌く山田の方が将来性あるわ。

朴智星

2001年 J2優勝
2002年 天皇杯優勝、Jリーグ優秀選手賞
2002年 W杯4位
2004-2005 エールディヴィジ優勝
2004-2005 エールディヴィジ ベストイレブン
2005年 アムステル杯優勝
2005年 アムステル杯MVP
2006-2007 プレミアリーグ優勝
2006年 フットボールリーグカップ優勝
2007年 コミュニティーシールド優勝
2007-2008 プレミアリーグ優勝
2007-2008 UEFAチャンピオンズリーグ優勝
2008 FIFA クラブワールドカップ優勝

な。わかるだろ？？？
スタメンにこだわる選手はアホなんだよ
移籍はタイトル取れるクラブを優先すべき

いや、バルサと比べるなよ。
まあ普段の試合とかいってJ2を持ち出してる奴もアレだけどな

遠藤(笑)が足かせになってたな
速攻の邪魔になっていたなｗ
やはり小笠原が必要

本田は呼び続けるべきだな

伸び白十分あるだろ

>>170
スレのみんなとかｗｗｗ

恥ずかしい野郎だなｗ

皆たすけてーてかｗ？ダサｗ

>>206
森本は本戦になったら呼べばいいよ。
それまでも親善試合とかは玉田や大久保で我慢してさ。
あと中盤の海外組は本田と長谷部だけでいいな。

>>213
ｵﾏｴﾓﾀﾞｻｲﾖｰ

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
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　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ
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　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /　＜縦に急ぎ過ぎてる。次はオレがボールを落ち着かせたい。
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
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憲剛が前線からボール追いかけ回って守備でも奮闘してる姿は選手としての成長と感じる。
まあ飛ばしすぎたせいで、後半の最後の方はバテてたけど。
岡田サッカーに適応するために自分を変えようとしてるのが伝わってくる。
こういう真面目な選手は報われるべきだ。

CL見て思ったけど
ミドルの少なさにちょいびっくり。
前でどん詰まったらミドルだけじゃなく
戻して組み立て直すのもいいね。
できたらの話だけどw

>>216
マジで言いそうｗ

>>210
勘違い香川君はバルサの入団テストを受ける気らしいがな

入団テストじゃなくて練習参加な

山田の登場で左サイドの争い激化してきたなぁ
誰が生き残るか

山田は初代表の割には良かったな
最後香川との関係もいい感じで
本田と3人で中盤を構成したら面白そうだと思った。

あと岡田は昨日みたいなサッカーを目指していると思うんだが
それなら俊輔か遠藤の同時起用はマイナスだと思うんだよな

本田代表初ゴールで俊輔に宣戦布告！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/05/28/04.html
「コンタクトだけならオランダ２部の方がはるかに強い。特に僕にはスペシャリストをぶつけて来ますから。
この代表はパスの選択が多過ぎる。もう少し個人技でリスクを冒してもいい。僕は、そういう役割を担えると思う」。
強気な言葉は止まらなかった。

「厳しいですよ。実績も信頼度も違う。でも僕には俊さんにないものがあると思う」。

言っちゃったね。

ついに始まったな
俺は本田さんを応援するぜ

しかしようつべで断片的にしか見てなかったけで、本田がここまで成長してるとは思わなかった。
でまた右ＭＦには中村俊輔が戻ってくるんだよなあ。本田を左ＭＦやボランチで使うのは、本田自身の発言を見てると
難しいと思う。全線に残ってることで相手ＤＦに脅威を与えられるプレーをしたい、そのためにもゴールを狙う、と。
キープもできるし、左利きの本田がそういうプレーをするなら、右ＭＦしかないだろう。
が、しかしこれまでの岡田ジャパンの経緯を見ても、中村を外すとは思えないし。左ＭＦに移すという選択肢にも
問題が二つある。中村のプライドと、そもそも左ＭＦは大久保、松井、香川など、ドリブルで仕掛けられるれる選手のポジションとして
位置付けられていることだ。どうするんだろうな、本田を使わないという選択肢は、昨日の試合を見たら、ありえない話だし。

>>208
香川はバルセロナの中心選手だったわけだが

>>197
どこがどうウイングじゃないんだよ

>>225 本田は今回も右ＭＦを熱望して出たからな
中村は憲剛の位置で使うか本田との争いになるだろうな。

これからサッカーやる奴は柔道か体操必修な

＞岡田ジャパンの経緯を見ても、中村を外すとは思えないし

こんなもん悪い慣例じゃん。これを破らないと。
ここで俊輔と遠藤を切ればＷ杯本番で恥をかかない。
Ｗ杯を俊輔に捧げるのはもうたくさんだ。

>>223
本田は中村なんかもう超えてるよ
その調子でポジション奪ってくれ
だらだらしてるだけの遅行サッカーはもううんざりだ

外れるのはシュン、中村シュン

本田が右で機能するなら中村は左に置けばいいだけ。

本田使えることはわかったけど、たった1試合だけで判断するのはどうかと思うぞ。
ﾍﾞﾙｷﾞｰの2軍相手とウズベク戦で活躍して、初めて代表定着とか見えてくるぐらいだろ。

>>230
遠藤は関係ない

遠藤はベンチほっかほっか組へ

チリ戦決定機は五分五分で、たまたま日本が点が入っただけで逆の展開になってもおかしくなかった。縦への攻撃重視とボール奪取時に２人がかりでいくから相手にスペースあたえてピンチあたえたのも事実。今ままでの代表戦で一番リスクがあったのも事実だよ。但し魅力的だった。

やっぱり代表では本田か憲剛みたいなミドルシューターを見たいよなぁ。


これまでの試合見ててゴール前って「ニア：岡崎、ファー：玉田ともう一枚」が理想の布陣だと思ってたけど、
本田みたいに飛び込む奴がいればコンスタントに破壊力が上がると思うんだよね。
今までは「もう一枚」のところに長谷部がいたけど、やはり前のＭＦがやるべき。

アジアクラスならいいけど、
Ｗ杯で勝ち抜くためには遠藤・中村の併用はきついだろ

まあ五輪でも目立ってたのは右の本田と内田だけだったから
これは当然だ。持ち過ぎっていう批判もあるけど、勝負することと
持ち過ぎは紙一重だから、高い位置での「持ち過ぎ」は全く批判には
当たらない。

長谷部と本田はフィジカルが強くて、キープ力もあるし安心して見てられたな
中田が二人いた感じ

長谷部は正直微妙だったと思う
後半ずっと消えてたよな

>>242
そりゃ欧州から帰ってきて1日で開始5分で足がもつれてたしｗ
普通はあんな状態で試合には出さない

でも動けないなりにもフィジカルが強くてつなぎも正確で安心感があった

しかし本田のフィジカルとミドルはどことやっても通用するだろ
課題だった運動量も改善されてたし

やっぱり2部とはいえ欧州で1年間本気で戦ってきた選手はすごいわ

スポニチは本田を「中村の後継者」って書いてたけど
は？って感じ
どこまで中村を持ち上げるんだろうｗ

中村の後継者なんていらんよな
ＦＫ頼みの暗黒サッカーの象徴じゃないかｗ

そういや、オージーの選手って前日来日してた選手もいたよなぁ
動けないなりにことごとく撥ね返された

ジーコのときのウクライナ戦、中田は前日に試合出てその後すぐ試合に出てたな、欧州間の移動だから事情は違うが。
そんときは中村は一日多く開いてたはずだが、パフォーマンスは中田のがよかった
つか、中村はウクライナに通用してなかった
やはりアウェーでやらないと通じるかどうか分からん

ＦＫが宇宙開発の遠藤(笑)はもっといらんよ

2002の時は飛び道具にでもメンバー入れとけと思ったけど
今はいらんな＞中村俊輔

メリットよりデメリットの方が大きい。遠藤もガンバ＝代表で無い以上特にいらない

>>216
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/05/28/04.html
外国人相手に当たり負けしない強さ、キープ力、シュートまでの早さは群を抜いた。
「コンタクトだけならオランダ２部の方がはるかに強い。特に僕にはスペシャリストをぶつけて来ますから。
この代表はパスの選択が多過ぎる。もう少し個人技でリスクを冒してもいい。僕は、そういう役割を担えると思う」。
強気な言葉は止まらなかった。

岡田ジャパンは２９日に再集合。この日、志願出場した“２列目の右”には中村（セルティック）が合流してくる。
「厳しいですよ。実績も信頼度も違う。でも僕には俊さんにないものがあると思う」。
右足付け根に不安がある中村に対しても真っ向勝負を挑むことを決めている。
やっと現れた中村の“後継者”。本田と中村が同時起用される選択肢を含め、岡田ジャパンに新たな切り札が加わった。

岡田が寵愛した四馬鹿（中村俊輔、大久保、玉田、田中達也）が居ないだけでこんなに変貌を磨げた代表を見て四馬鹿の心境や以下にｗ

俊輔は右でも左でもなく一列下げて、
遠藤と争うべきだね

中村はゲーム止まるからな。
中心に据えてダントツの高確率でチャンスを作るわけじゃないし
せめて見ていてもっと動きのある選手をチームの中心にして欲しい

1000 ：あ：2009/05/27(水) 22:37:15 ID:sY8Tg2Z/0
１０００なら外れるのは俊輔、中村俊輔


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

遠藤(笑)にＦＫ蹴らせるなよ
あの馬鹿は宇宙開発しかしないからな
遠藤(笑)はいらないことが決定した試合だったな

ＦＫでアシストしただろ
中村だったら俊輔は点に絡んでるとか言って擁護するんだろｗ

遠藤中村は自分のテンポ崩さないからな
長谷部だのケンゴに合わせさせてばかりだからいらない

アジアの弱小国相手に確実に勝つのなら
遠藤・俊輔なんだろうな
出場決めるまでは今までいいけど、
決まったら作り変えて欲しいわ

・チリ戦は憲剛のためのシステム
・和製ジェラード中村憲剛
こいつ中心で４ー０だった事実を忘れてはならない
こいつはベースをしっかりさせて自由にやらせれば凄い

>>259
ＡＣＬ予選２位通過だけどな

岡田は昨日の試合で剣豪をかなり評価したみたいだな
あとはゴールだけあれば良かったと

ID:nA9komLV0　←　この馬鹿は遠藤信者でアンチ俊輔、アンチ憲剛だから無視でおｋ




228 名前：_[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 07:49:51 ID:nA9komLV0
>>225 本田は今回も右ＭＦを熱望して出たからな
中村は憲剛の位置で使うか本田との争いになるだろうな。


235 名前：_[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 08:02:10 ID:nA9komLV0
>>230
遠藤は関係ない


260 名前：_[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 10:07:09 ID:nA9komLV0
>>259
ＡＣＬ予選２位通過だけどな

本田
「シュートを打てば、ゴール枠に行く能力が僕にはあることをオランダで知りました」

舌好調だな。
でも、日本人であそこまで足の振りが速くシュートが枠に飛ぶ選手も近年珍しい。

>>253

俊輔からチャンスになるシーン多いだろ？

ベルギー戦は本田と俊輔を共存させてみればいい…

中村たしか足イタいんだろ？
次出なくてよい
他のメンバーに失礼だ！

本田はじっくり代表スタメンに据えて、馴染ませるべき。
中田ヒデ以来のどっしりした存在感だった。
年齢を考えると、代表での支柱は中田→中村→本田？になりそう。

小山田も実に日本サッカーらしいＭＦパサー。
あの若さにもかかわらず、遠藤のいぶし銀に通じるモノがある。

それと中澤。歴代最高の日本代表ＤＦじゃなかろうか。
あんなトラップとラストパスを通せるなんて！参った。

俊輔よりガチムチの方が得点の匂いがする

本田は今のアグレッシヴなスタイルの他に、速い判断でシンプルに捌くことを覚えれば、代表の柱になれる。
レベルの高いリ−グに行けば身に付くかもしれないが、資質の問題だから今後どうなるかはわからない。

やっぱガチムチがいると見てるほうも気が強くなるわｗ
日本人でも身体張って戦えるんだぜ〜ってｗ

しかし一試合でここまでみんなが本田を持ち上げてると、ふとしたことでボロクソになりそうで怖いんだよな。

本田の良さを生かすためには始終サポートで退かずにすむようなSBが後ろに回った方がいいと思う。

昨日の試合でＤＦながらスルーパス、アシストした中澤
横パス専ＭＦでＣＫ蹴っただけで阿部にアシストもらった遠藤（笑）


中澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

みえてきたな

　　　　　　　　森本
　　　岡崎　　　　　　　本田
　　　　　　　　憲剛
　　　遠藤　　　　　　長谷部

今野　闘莉王　　中澤　　内田

　　　　　　　　楢崎

遠藤（やっと）のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)　
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）←new！
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）←new！


存分に笑ってやってください

>>268
俺も本田には強引に体を入れて戦うプレイに加えてシンプルに捌くプレイを覚えて
日本のトッティになって欲しいと思ってる

遠藤と中村のお嬢様サッカーに毒された体には
刺激と清涼感の強すぎるサッカーだった

もう前のチームに戻す必要は無い

そう言えばオシム時代のエジプト戦とか
最近の日本代表のベスト試合は中村がいない試合が多いな

松井・・・

中村俊輔がいないと流れから得点できるね＾＾ (910)
ってスレあるけど、ほんとにそうだったなあ
不思議だ

そろそろＦＫは遠藤（笑）から取り上げた方がいいな
あのバカのＦＫはボールマウスが２倍広くても入らない
本田、中村、憲剛が蹴ればいいよ

>>275
お嬢様？お嬢様でもさわやかな人たちはいるよ。
でもね、俊輔が絡むとお嬢様学校の部室の裏みたいな状態になるからなｗｗ

プレースタイルでいえば

中村＝ビヨンセ、遠　藤（笑）＝ブヨンセ

昨日大量得点できたのは相手が攻めてきてくれたからってのも大きいぞ
最近は引いた相手との試合が殆どだったから攻めあぐねていた部分もある

>>281
？？意味不明だな(笑)

>>283
バカはわからなくていいよｗ　それに単発だしｗ

中村いない方がいいかもね。セットプレーなら遠藤がいるし

本田、剣豪、長谷部+1でいい
山田、柏木、乾、宇佐見・・・・・
香川が持つと全部遅攻になる

俊輔イラネｗ

>>282
それはある。
こういうとなんだけど、ベルギー戦は１点ビハインドである程度相手が冷静に引いてくる状態からのゴールってのをみたい。

中村や遠藤のおっさん怠慢コンビより新鋭の山田や本田のほうがいいよ

本田、遠藤、長谷部、松井はどうだ

>>286
セレッソ見てから言え、代表より攻撃スピード速いわ。

>>263

だから昨日は結構打ってたのかな

昨日のような試合ができるなら、俊輔は確かにいらないと思った。

今の所、落選筆頭候補はダントツで遠藤だろ
茸居ないのにチンタラ横パスして逆結果出したからな
狭いショートパスの連打ってバルサを意識してのアレだったと思うが
本家は流石にもっと広いしパス速度は2倍以上

松井は駄目だよ。たまにいいプレーするだけで得意力もアシスト力もないしくそ。
かといって守備力もないし。いつめサイドにながれてちんたらやってる印象

セルジオ
http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/79316.html

まあ、あれだ
俺達の動物園は最近までは年取ったコアラとかパンダで
細々とやってきたんだけど、「これじゃ、いけない」って気持ちは
皆が持っていたんだよ

で、やっと逞しいライオンの雄と、かわいい柴犬の赤ちゃんを
仲間に加える機会に恵まれて

「やっぱり動物園はこうじゃなくちゃねえ〜〜」って状態なんだな

本田はちゃんとキープできてたしな。
カラダの使い方が見ていてうまかった。

それに加えて、パス回しもキッチリできてた
山田がいたから・・・という感じも多少あるけど。

遠藤と俊輔みたいなコンダクターは代表の生命線。
フィジカルの強い本田や労を惜しまない岡崎、長谷部なんかとの融合によってバランス良いチームになってきてる。
本田、山田の台頭でピンチなのは大久保と松井だろな。

山田直は、浦和でやってるように初期位置は真ん中の方がいい。

本人は右でも左でも苦にしないが、周りの守りやすさが違ってくる。

山田ってオザケンに似てるな。

遠藤（笑）の存在理由がないよな
ＦＫは入らない、横パスで岡田に駄目出しされ、速攻の邪魔をするｗ
それに見た目も悪い
遠藤（笑）は生きる価値なし

>>299
以前から、大久保・達也の二人はピンチだった。
誰でもこの二人を使うな！と思っていたくらいだし。

玉田は一応、前線でキープできるし、ドリブルのアクセントも付けられた。
ただ、本田と山田がいるなら、玉田じゃなくてもいい気がする。
CFタイプの人材を置くべき・・・だがいないなあｗ

ゼロトップでかろうじて勤まるのが玉田くらいなもんで・・・

あとはMFスレには関係ないけど、右SBのことだな。
内田が入ると、チリ戦のような攻めはマズできないな。
内田を超守備的に構えるなら可能かもしれんが。

俊輔は余程コンディションが悪くない限りは使われるだろうし、現段階ではまず外されないだろ…

松井や大久保、ケンゴあたりな中１日のベルギー相手にダメだったら厳しくなる可能性はあるだろうね…

>>299
あんなに遅いコンダクターはいらないし同タイプコンダクター2枚もいらないし
自分でも行けないコンダクターはいらない
てかチームがパス&ゴーのサッカーやってるのに、それも出来ないコンダクターとかいらない
地蔵だし遅いだしだからすぐに囲まれて苦しいパス選択になるし

昨日の試合を見た限りやはり本田の適正はトップ下という感じがしたな
サイドでも悪くは無かったが、ドリブル突破とかクロスが武器の選手じゃないし
あのフィジカルの強さや決定力が生かされるのはトップ下

本田はアレで22歳だから、間違いなく俊輔の後継者
左足を生かすための右SH起用も俊輔と同じ

違うのは、
本田はシュートのためのドリブル
俊輔はラストパスのためのドリブル

PSVに行くのかなぁ・・やっぱり

玉田の位置で本田使えばおｋ

ごもっともはキチガイみたいに叩かれたけど頑張ってたんだね。

>>303
>以前から、大久保・達也の二人はピンチだった。
>誰でもこの二人を使うな！と思っていたくらいだし。

待てってｗ
信頼できる代替選手もいなかったのに使うなと思うのはただのあほだろ。
大久保、田中達の二人は調子さえ上がればこのチームでも普通に先発を競う立ち居地の選手だし。

でも松井はほんとにやばいかも。

>>305
爆勝の昨日だって遠藤、けんごの２枚だったけど？
どう見てもパス&ゴー普通にしてるし。
今までの例からしても遠藤外したらチームが制御不能に陥るのがオチだよ。

中村俊輔が居ないと攻撃が停滞しなくていいね

山田にしても香川にしても、岡田が彼らに期待しているのは本物のOHになること
あのポジションでシュート狙いにいかない選手はダメってこと

その点本田は岡田の希望に応えた

>>310
ケンゴまで巻き込むなよｗ
コンダクターサッカーとか石器時代のサッカーを自慢されても困るｗ
別に遠藤OUTしてからも制御不能にならなかったけど？ｗ

遠藤がパス&ゴーしてた？？？？　捏造するなら朝鮮日報でだけやってくれ

>>310
いやさ、代替はいないけど、とりあえず外したほうが良かっただろ？
結果論かもしれんが、使えない奴より若手を入れたほうが活性化するのは確か。

しかし、みなさん安心して。
31日は俊輔が出る予定だから、次は５−０期待できますよ！！

>>313
>コンダクターサッカーとか石器時代のサッカーを自慢されても困るｗ

コンダクターが石器時代？
お前さ、今の世界サッカーの流れとか見てないんだね。
しかも、よりによって今日この日にその意見かよと

>>312
なにがなんでも俺が…みたいなのはFWだけでいい。
MFに求められるのは、自身のシュートや追い越しなどを含め、
一番得点の可能性が高い選択をすること。

岡崎慎司（清水エスパルス） 「本田と２人で『点を決めよう』と話していた」

本田圭佑（ＶＶＶ／オランダ） 「トライしないと始まらない」

山口智（ガンバ大阪） 「バタバタする場面はほとんどなかった」

山田直輝（浦和レッズ） 「走り回ってかき回すことを考えた」

中村憲剛（川崎フロンターレ） 「１年間積み重ねてきた結果を出せた」

遠藤保仁（笑）「海外組はフィットしない」　「それで勝てればいいけどね」

>>312
香川は時間少ないながら、シュート打とうとドリブルで切り込んでた。
山田はゴール近くで香川のスルーパス２度もミスってたけど。

>>316
ｻｯｶｰ選手としての選択肢はまず、ゴールからだろ。
それがダメな時に、はじめてパスの選択肢がある。

MFだろうがDFだろうが、打てるとき、打てる状況のときには打たなきゃだめ。
内田みたいなアホトラップしている場合じゃない

>>319
ＰＡ内で横パスする遠藤（笑）のアホ

やはり中村が癌だったのが証明されたな。

コンダクターなら遠藤がいればいい
コンダクターが何で二人もいるんだよ
もちろん、どっちかがベンチで交代というのはありだ

>>314
誰かを外して良かったんじゃなく昨日の本田、岡崎が良かっただけじゃね？
この二人にしろ香川にしろ今までも若手を試してたけど前はいまいちでさほど先発を脅かす感じではなかったし。
選手には調子の波があるんだから今後また入れ替わる可能性も普通にあるわけで。

まあとりあえず今回これで先発争いがほんと活性化してきそうで楽しみだね

>>323
それでも、結果はいつものメンバーがスタメンで
控えが腐ったのが、ジーコのドイツW杯だった。。。

紅白戦で、スタメン組をチンチンにしたサブ組。
それでもジーコは変わらなかった。。。
岡田は違うと思いたい

--
遠藤の考え方は、より確率の高いプレーなんだろう。
相手がマーク来ているのにシュートを打つより、
フリーの味方に打たせたほうが確率が高いと思っているんだろうな。

ここで突破してチャンスになるより、フリーの味方に預けたほうがチャンスになる
こういう考え方。

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）←New!!

技術、判断力のある選手は誰でも起点になり終点にもなるのが理想
一部の選手だけが自由に指揮棒を揮う時代は終わってる。

今日にふさわしい書き込みはできたかな？

俊輔オタきめぇんだよ

>>322に激しく同意!!
マンU vs バルサ　にはそんな役割的なんおらんかったし。

今の代表なら俊輔ボランチコンバートして欲しい

>>315
全部そっくりそのまま言い返すわｗ
あの試合見てコンダクター(笑)と思わなかったの？
シャビは最終ラインに戻って組み立てやったり右ウイングの位置から組み立てやったり
してたじゃねーか
　あんなのされたらマークのしようがないし、ファーガソンはイニエスタ完封に全力を注いだ
事実、それは成功したもののシャビを全く止められない状況まで生んだ

コンダクター(笑)　まだまだあるがお前等はいつになったら地蔵サッカー否定してくれんの？ｗ

遠藤と中村によるリスクなき支配体制は
昨晩に突然死したかもしれない
これからこの2人は影の黒幕じゃなく
一つのポジションを争うタダの敵同士になる可能性がある

>>324
ジーコ時代は若手を試しすらしてくれなかったね。
岡田ジャパンはこれまでも若手が至らないなりに起用してきてて、すでに全然違うじゃん

>>326
>一部の選手だけが自由に指揮棒を揮う時代は終わってる。

もちろんそうだけどバルサやスペイン代表だってシャビやイニエスタタイプがいなけりゃできやしないよ。
一部の選手だけが、というより指揮するからって他の仕事を免除される時代じゃないってとこだろ。

>>330
ばかじゃねえの。
遠藤がそれらをやってないとでも？

茸がボランチとか頭にタケヤ味噌でも詰まってるのか

>>319
岡田はフランスW杯から日本代表の問題点を指摘しているのよ。

「今の代表で一番の問題は選手がパス出すことで満足してしまうこと。パスに酔うこと。」
「ゴール前でシュートする（得点を決める）リスクを回避して味方にパスを出して満足してしまうのが一番の問題」
「それは教育の問題でもある。選手たちがリスクを背負ってシュートを狙いそれが失敗しても選手を責めない教育が必要」

オシムみたいにパスしないでミドルシュートした選手を責めるようなことは岡田はしない。

札幌や横浜でやってきたサッカーをみても岡田がどのようなサッカーを要求しているか良く分かるはず。

ジョホールバルでも延長の決定的チャンスに岡野が中田にパス出してぶち切れていた岡田

ああいうプレーをもっとも嫌がるのが岡田

昨日の一試合だけで岡田（笑）がファーガソン並の扱いになった件

>>332
左ボランチの位置に引き篭もってたくせに何いってんの？？？
長谷部に自分のカバーはさせるくせに長谷部へのカバーは
してなかったとか一体何なの？？？

いつもどおり過ぎて反吐が出るよ

アンチ岡田＝アンチ日本が涙目のスレ

【サッカー/日本代表】本田圭佑「シュートを打てば、ゴール枠に行く能力が僕にはあることをオランダで知りました」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243466777/

遠藤選手の方が本田選手や山田選手より声援や拍手が多かったですよね＾＾

>>337
悪いけど先入観や思い込み優先の人とは話したくない。
しいて言えばもっと良く見ろと。

当の岡田監督が心臓と評価してるからお前のあほ意見なんかどうでもいいし

ついに（笑）の真の意味が表に出ることになる。
真の意図は昨日のゲームが来るべき時の予防線。
いざとなったら切り替えるための伏線。
保身とは醜いものよ。真の被害者は代表選手と監督なのかもな。

おまえら、浮かれるのはいいけどあくまで親善試合だぞ

なんかいつかのループに入ってる気がする
しっぺ返しが怖い。

岡田には勇気を持ってW杯予選でこのメンツを試してほしい。ぜひ！

心臓移植が必要な試合だったなｗ
ＦＫも決まらないクズ遠藤（笑）への観客のシラーとした反応が物語るよｗ

>>341
そっくりそのまま返すｗ
そもそもあの狭すぎるショートのパスの鈍いボール回しって
岡田の指示かと思ったけど茸遠藤が勝手にやってたんじゃねーのか？
あれ始めて怒鳴ってた所を見るに岡田の「そうじゃない」という意図がわかったしな

てかビッグクラブの組み立ては誰がやってるかぐらいは試合見た方がいいぞ？ｗｗｗ
コンダクターとか言ってる時点で現代サッカーについて行けてないって事だからな

>>344
で、代わりは誰がやんの？ボンクラ？

日本のファンタジスタは中澤だったんだな
中澤＞＞＞俊輔、遠藤だよ
なんだよあのベルカンプみたいなトラップ

>>297
柴犬の赤ちゃん＝山田直樹
不細工な秋田犬＝岡崎
オラウータン＝中村ケンゴ
成金ゴリラ＝本田圭
緑色の恐竜＝遠藤

ですな

>>333
普通そう思うよね

だけど経験豊富だしできないわけではないと思う
コンバートだよコンバートいきなりなんて無理
もちろんマリノス帰ってくるならの話だが
ボランチで汗かき役やってみたらどうだ
真剣だよ真剣

遠藤を上手いとみれない奴はサッカーやったことあんのか？ないくせにプレー語る中州

しかし本田の試合後コメントは完全に中村俊輔に向けての宣戦布告だな
頼もしいと言うか危なっかしいというか・・・
もうちょっと早く出てきてほしかったな。

>>347
トラップもそうだけど、パスもわけわかんないぐらい正確だった。
ニアのDFが触れず、それより後ろからスタートした岡崎にだけ届くパスとか、ありゃ一体なんだよwww
中澤が相当努力してるのは知ってるけど、テクニック面であそこまでできるようになってたのはすげ

長谷部をSBにすればすべて解決
つかブンデス見ててあの中への切り込みは脅威
むしろMFよりSBのが適正かと文句あるならマガトにいえ

（今日の中村憲剛のプレーについては？）
「正直に言うと、今日のシステムは憲剛のためにやったという面がある。」
昨日ってケンゴシステムだったのか
素晴らしかった誉めてはいるけどきっと次はベンチなんだろ…ｶﾜｲｿｽ。

ベルギー戦は長谷部休ませて憲剛ボランチのような予感

>>350
Ｊ基準での評価なら部活サッカーくらいの経験で多少大口叩いても良いけど、、、
世界基準での評価をしたいなら部活サッカーくらいの経験では全く足りない。
むしろその経験が足枷になる事もあるだろう。

チリに勝ったから、fifaランキング26位以上くるな

【サッカー】フジ本田朋子アナと遠距離恋愛…長谷部、陰のＭＶＰだ！　交際は順調
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243485907/

>>352
確かにファンタジスタｗ
トラップやパスも凄いが、なんで其処にいるの〜〜〜　って感じｗ

でも、中澤のDFとしての不安材料が出てきたよね。
浮き球の時は上で競らないで横から当てていくと身長がある分だけ倒れやすい。
あれだけヘッド競りで倒れる中澤を見たのは久々。

>>350
とうとう発狂したのかレスが朝鮮人になってきたぞ？ｗｗｗ
宣戦布告したから気が大きくなったのか？ｗ

確かにフィジカル強いし運動量もある。
ドイツじゃクロスボール上げるシーンもあるし長谷部SB論いいかも

でもベハセのあの広大な守備範囲は敵攻撃力が段違いになる本大会では
ボランチのままが良いような気もする
あの位置なら左も見れるしな

代表厨って一試合でものすごく語るのな。
少ないおかずでご飯何杯も食べられる貧乏学生みたいな感じ？

でも昨日はあんな大規模な大変革と世代交代の大波が来た試合だったし
議論は尽きる事が無いと思うよ
　新しい力と新しい代表サッカーを見せつけられた俺は少し涙ぐんだからなｗｗｗ

なんか、岡田がカズをはずしたときの雰囲気に似てきたな。
あのときも、世論は圧倒的にカズをはずせという感じだったから。
はずれるのは。シュン。中村俊輔ありうるな

逆境で得た自信 （１／２）
キリンカップ２００９　日本代表　４−０　チリ代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200905280003-spnavi.html

結局前に人数をかければある程度はチャンスを作れるってことだな。
でも前にいきすぎたこともあり、あれだけ決定機を作られた。

見直して見たんだが、中澤の上がりはすごかった。
ゴールに結びついた場面は玉田のワンタッチポストが本田に通った瞬間に怒涛のダッシュ、そして神トラップしすぐにパス。
でも予選じゃありえないゴール。
リードしてるのにCBがあの場面で上がるわけがない。

>>367
>リードしてるのにCBがあの場面で上がるわけがない。
そんな場面を僕等は何度も見てきたぢゃないか

オランダ2部でもパワーアップしてる本田見てると
遠藤もイングランドのプリマスに行けば良かったのに
長谷部と本田はヨーロッパの中盤って感じだった

中村は日本帰ってくるらしいけどそうなったら
岡田も切りやすくなるだろうな高原みたいに

どんな試合にしろ憲剛システム（トップ下）で２試合９得点と事実は見逃す事が出来ない

田中達也と同じようにプレスをかけ、田中と違い、チャンスメイクとシュートもこなす
トップ下が中村になることで、前線のほかの選手が完全に生きてくる。
俊輔とくませると岡崎は完全に死ぬ。
昨日の試合も後退前に、遠藤が前線にあがったときがあったが、遠藤と岡崎のコンビもまったく
あっていなかった。
岡崎は動きながら早いパスをもらうのが得意なのに、遠藤は短い遅いパスをとまっている岡崎に
二回だしたが、二回とも相手のインターセプトをくらっていた。

>>368
釣男でも最終予選1点リードでは上がらないよ。
オージー、バーレーン戦では上がるなと言われてて全然上がらなかった。

チリぐらいの相手になると、遠藤のパススピードでは通用しないことがわかった。
昨日の試合で何本インターセプトされたことやら・・・

>>369
いや、ホンダは元々「ゴリラ」って言われるほどフィジカル強くて
しかも柔道経験者だからあんなんなだけで
ヨーロッパ行けばだれでも強くなるとは限らんぞ

>>366
>思えば当初、このチームは「中村俊ありき」のチームであった。>それが１年以上を経て「素早いパス回し」「攻守の切り替え」
>「ボールを奪われたら奪い返す」といったコンセプトがチームに浸透し、
>今日の試合では中村俊不在であっても十分にチームとして機能することを
>証明して見せた。
（中略）
>これまでは、指揮官のコンセプトを実践し、中村俊の要求に応えることで
>精いっぱいだったチームが、今では誰が入っても問題なく機能するチームに
>進化したのである。

一年かかったっつーより
「急ぎすぎ」「ミスをしない」「回して回して、だめだと思ったら作り直して」
っていう中村の発言に異様に囚われちゃったんじゃないのかね

次のベルギーもあまりガチじゃないんだっけ？ガチで来てくれた方が参考になるのになあ
中村はセルティックの無秩序サッカーにおいて一人でゲームメイクを任されてるせいで
自分で試合を決めてやろうという積極性が無くなったんだろうか

>>374
でも茸をしめじから椎茸にするぐらいの魔術はあるぞｗ
茸が体当てる守備出来るようになったの見て夢でも見てるのかと思ってしｗｗｗ

ベルギーはフィールドプレイヤー12人で中1日。
ヘロヘロだろうな。

まだ中村俊輔は外せない。先発は


　　　　　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　　岡崎　　　　俊輔　　　　本田
　　　　　　　　　　　遠藤　　　　長谷部

がベスト。俊輔を外せとか言ってるやつはにわか。
昨日の試合見ただけでそんなこと言うやつはたかが知れてる。
　　

>>376
チリの3倍手抜きすると思った方がいい
今回のは参考になる相手だったけどベルギーの方は完全に親善試合
こっちは参考にしない予定

>>366
こういう議論っていままでなかったよな？
中村俊輔あり気が前提にありすぎたから
今回いなかったことが逆によかったのかも

>>348
マタンゴ＝中村

つまり、ですね＞＜

>>345
>てかビッグクラブの組み立ては誰がやってるかぐらいは試合見た方がいいぞ？ｗｗｗ

ビッククラブにも色々あるけど？

>コンダクターとか言ってる時点で現代サッカーについて行けてないって事だからな

シャビは代表のほうでも旬で前にユーロMVPとったけど、コンダクターと評するに相応しい選手。
コンダクター＝動けない、仕事量少ないみたいなイメージこそが時代遅れなんだよ。

>>375
「素早いパス回し」を狙って機能しない状態が「急ぎすぎ」。
選手達が要求される高速プレーを目指しながらも判断力と精度を保ってプレーできるようになってきたってことじゃないかな。
個人突破に手を焼きかけた場面は見られたものの、局面局面は総じて日本選手が優位だったし。
CBが阿部だったことがあるかもしれないけどDFライン近辺でのプレスを受けながらのパス交換にすら安定感あった。

オシムや岡田ジャパンが炊きつけてきてた影響がどれだけなのか知らないけど
とりあえずここ最近Jリーグのスピードやフィジカルが見る見る向上してきてたのがそのまま代表で発揮された感じがするわ。

中村俊輔のやりたいこと言っていることとま逆のサッカーだったけれど
それで結果を出したこと
中村俊輔がいないとサッカーにならないという偏見をピッチの中でしかも
相手がそこそこ強いチームに対して最高の内容と結果で覆したこと
これが一番でかい気がする

なにかをやりたいなんて言ってたか？
最近の発言で覚えてる限りでは泥臭くとか内容より勝ちをとか
そんな言葉が多かった気が。

中村は攻め急ぐのはよくないと言っていた。
いい加減なクロスを上げるとその分こちらにカウンターとして帰ってくると。
その意見もわかる。
リスクとリスクマネジメントをきちんと要領よくやらないといけない。
そこにはマリーシアもかかわってくるだろう。馬鹿正直すぎてもいけないんだ。

泥臭いサッカーをしたいとか
内容より勝ちを狙いたいとか言っている割には
自分のサッカーをいかにカッコ良く見せるか
自分がいかにミスをしないプレーを心掛けるか
自分がいかに偉いかを誇張するためにチームメートを批判するかｗ
自分の大好きなFKをけるためにFWを人柱にしつづけているか

だな

アジアカップ含めて、絶対に点が必要な場面でも
同じような交通整理しかできないんだから、攻め急ぎうんぬんより
中村自身の限界が「攻め急がない」状態とマッチしてると考えるべき

ドイツであれだけ悔しい思いをさせられたオーストラリア相手に
ホームでどうして点を奪いに行けなかったの？
ドリブルで突破してミドルシュート狙って局面打開するのが
絶対的な選手の役割なんじゃないの？

俊輔は間違いなく代表に必要な存在だけど
戦術、相手次第で俊輔を外すことが岡田の頭の中にはあるんだろうか
つーか遠藤長谷部の所はもう鉄板だな
本番もあそこだけは変えなくていいわ

茸はなかなか点入れられない後半１０分過ぎに出場するのが良いと思う

俊輔より遠藤のが正直微妙になってきた。松井はもうないだろうな

まーなんだかんだ言ってアシストやFKが決勝点に結びついてることは多いからな
MOMにもよく選ばれるし。競争が刺激になってより積極的になってくれたらいいんだが

別に本田と俊輔は共存すると思うけどな。
ただその場合遠藤の位置に俊輔を下げなきゃいけないけど。
本田はどう見ても戦力だから本田を外してまで俊輔を使うことはない。
昨日の試合で序列は変わったよ。

山田がいるから茸ジャマ

本田は自分で言ってるよりは守備貢献やシンプルな連携パス捌きをかなり出来るようになってて驚いた
あれならOHでの俊輔との併用も面白い気がする

サントスみたいに左に張り付いてるなら茸居てもいいよ

まあ中村をどうしても使うならロスタイムの放り込み要因だろうな。

>>383
何にもわかってないのに長文とか勘弁してくれよｗ
マジお前みたいのには教えないままﾆﾔﾆﾔイジルのが良さそうだから教えないけどなｗ

ピルロがコンダクターと言うのやめてくれと言ってるの知ってるか？ｗ
バルサのサッカーは最もコンダクターとは遠いサッカーやってるの知ってるか？ｗ
なんでシャビが広範囲に走ってゲームの組み立てをするしかなかったかわかるか？ｗ

何やらせても代表の遠藤は遅いんだよ　あきらめろ　回りまで遅くすんじゃねぇよ

茸はレッジーナで使ってたような使い方がいい

シャビは完全に自由を与えられてたエスパーニャ代表と違って
バルサではそこまで広範囲には動かないよ
例のシステムでポジショニングはほぼ決まっている

前スレで右は中村固定で左で起用された連中が失敗続きだった事を
指摘して何やら信者と揉めてたヤツが居たが、本田が右での起用を
志願して中村が居る時じゃありえない躍動感が生まれたのをみると
ヤツの指摘が神だったって事だな。

逆境で得た自信 （１／２）
キリンカップ２００９　日本代表　４−０　チリ代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200905280003-spnavi.html

無条件スタメンな地位にいた訳だが、スポンサーさんはそれでいいのかね＞脱中村

日本代表は女子バレーと同じで、予選勝ち上がれてWCでの三戦確定できそうなら
質に拘るより、人気しそうな選手集めてるだけのようだが

>>398
遠藤をたたくやつはにわかと決まっている。卓越したゲームメイク、戦術眼がわからないとはにわかも大変だなあ。

>>400
昨日はそうではなかった
最終ラインから組み立てたり右サイドの深い位置から組み立てたりだった
まあイニエスタが完封されてたから、もうシャビは自分のイメージでやるしかないと
思ったと判断してるけど。

まあバルサ止めるにはイニ止めるでファーガソンと全く同じ事思ってたけど
シャビ凄かったな

ID:22T0KR2S0

おまえ恥ずかしいからもうレスすんなよきも過ぎる

>>398
>ピルロがコンダクターと言うのやめてくれと言ってるの知ってるか？ｗ

言うのやめてくれってことは普通に言われてるってことだろが。

>なんでシャビが広範囲に走ってゲームの組み立てをするしかなかったかわかるか？ｗ

広範囲に走らないことがコンダクターの条件だとでも？
意味を妙に狭義にしすぎだろ。

シャビのユーロMVPなんかは「ペースをコントロールする力」を評価されてのMVPだぞ。
まさに指揮者と言うほかない。

>>401
ありがとう

とりあえず俺の中で本田圭佑はものすごい印象が変わったことは事実

>>407
原始時代の人間ハッケソｗｗｗ　お前は時を止め杉だろｗｗｗｗ

おい
ウッホウッホ言えよｗ

　松井　　　　　　本田

　　　遠藤　長谷部


黄金の中盤来たな

松井イラネ

お前ら対戦相手の監督だったら
本田どうすんだ？

>>410
はいはい思い込みじゃなく目の前の現実をしっかり見ようね。

お前が言ってるのは、
ワンタッチパスやヘディングゴールや守備に戻ったりしてるからクリロナはドリブラーじゃありません。
そんなふうに色々やらなきゃいけない現代サッカーにドリブラーはいません。

みたいなあほ定義と同じ。

俊輔と松井はテクはあるがオフザボールの動きが糞すぎる
頭悪い

長谷部の運動量はヤバイな！

現代表に無理矢理俊輔組み込んでも流れについていけず一人ぽつんと突っ立ってる姿が目に浮かぶよ
前の人数が一人足りなくなるだけだ

ぶっちゃけ前半に俊輔抜きでガツガツいって、後半点取れてなかったら一発要員として入れればよくね？

>>414
突然何を言い出すの？ｗｗｗｗｗｗｗ
コンダクターという言葉に憧れとか価値を持ってるのは今やお前だけｗ

ファンタジスタ(笑)　キラーパス(笑)　コンダクター(笑)　ベルベット(笑)

遠藤はまだ縁の下になれる幅があるかな？

でも結局ガンバ＞代表というか
ガンバと状況が違う以上、もっと貪欲に自分から周りに合わせて欲しい。
無駄にベテランの風格だけ出てきて邪魔臭くなってきたような

けどまあ、その前に俊輔何とかしたいわな。このセットは特にいかんよ
まったく活かし方含めてチームが変わり過ぎるだっしょ

俊輔は今頃、ジェラードのDVDを見まくってる最中。

>>420
普段から一緒に練習してるクラブと
たまにしか合流しない代表を比べるのはナンセンス
それは日本代表だけの話じゃない
ブラジル代表やスペイン代表も各国のビッグクラブよりは弱い

>>419
＞憧れとか価値

お前こそなにいきなり飛んだこと言い出してんだ。
まともに反論できないならスレチだしもういよ。

>>420
あの見た目によらず異常に頑固だからもう無理だと思うよ
茸ですらオシムに言われてプレイスタイルを根底から変えるような努力したってのに

頑固なのは必ずしもマイナスになる訳じゃないが戦術合わないチームからはお払い箱となる
逆の好例としてルーニー
ああ見えてテクも頭もとっても柔軟。守備専FWやられさたりMFやらされたりポストやらされたり
使われ方が荒いのに全て高レベルでこなしてしまう
サポからはクリロナより高評価を受けている

中村俊輔が努力しているようには見えないけどな
中村俊輔がやっていることは自分が努力していて
まわりが相対的に劣っているという刷り込みをマスコミ通して
メディアそうさでごまかしているだけで
オシムのときみたいな連動性を見ることができない
中村俊輔頼みといわれる（今はもう皮肉にしか聞こえないが）
中心サッカーじゃないと生きないのもその一つだよ

で、引き気味でスぺースの無い相手の時に
茸がいてなおスペースなくした状態で
本田は何かできるのか？

中村のプレースタイルが変わった？
守備が人並程度にはできるようになったの間違いだろ？
2列目からの飛び出しや中央突破とかやってくれないのは昔からじゃん

長谷部やらケンゴあたりが裏方に回されるような
随分中心メンバーとして扱い優遇されてるのにパッとしない試合続けてくれたから
遠藤、俊輔見るのうんざりな気分なんだよね

なんとか序列まっさらにならんもんかね、スーパーな選手でもないのに
スタメン確定風な雰囲気でこれまで来すぎだっしょ

>427
それで肝心な時にポジション低すぎたり、無駄に守備意識だけ上がったんだわな。
おまえはオフェンスのキーマンだろうっつうに

昨日山田すごかったよなＤＦ３人に囲まれて
あの冷静なホンダケへのパスｗ

茸ならどうしてただろうか？

茸はオシム退いてから完全に元に戻っちゃったｗ

なんか相手見て手を抜かないところが若手のいいところだわ

代表常連ならキリンカップぐらい本気出さなくてもいっかｗ

ってなるからな

やっぱり岡ちゃんは本田を左MFで使うつもりだったみただね
でも、本田が「右の方がやりやすい」と言ってポジション変わったらしい
本田は俊輔とポジション争いする覚悟あるんだろうな
つーかW杯終われば俊輔の位置は普通に本田になるんだろうけど

山田はもうちょい自分でゴールへ迎えたら最強だな

日本もそろそろフラットな中盤が組めそうになってきたね。

守備力の長谷部、攻撃力の本田は確定で
中村、松井、山田らから一人
稲本、遠藤、堅剛から一人を選べば良いな
この中だとパス、FK、CKどの水準も高い中村と
守備力が良い稲本が良い

>>435
おまえ正気か？

稲本だけは無い。絶対にだ

>>433
ん？飛び込んで危うくゴールって場面もあったがｗ

茸があんな突っ込んでくることある？

【サッカー】湯浅健二｢日本のサッカー文化の正しい発展により、質と量でチリを圧倒…山田直輝(18)は素晴らしいデビュー戦｣(コラム)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243495980/

橋本先生は間違いなくW杯本戦でベンチ入りしてると思う。

単純に選手だけの能力（とスポンサーの影響力）を考えたら
中村俊輔は上位に来るだろうｗ
だけど問題はその能力がチームとして他の選手の良さを殺してしまう
悪影響になっているということ
中村俊輔が好き勝手に動けば動くほどほかの選手の選択肢動く場所が
限られる。中村俊輔が名指しで批判すればするほどｗほかの選手が
思い切ったプレーができなくなる。
これが一番の問題だよ

とりあえず稲本と小野が来年のW杯に出ることはまずない
よっぽど活躍したら話は別だけどな

今のオシムが現代表の理想スタメンで稲本・ベハセコンビだったらしい・・
走る選手が大好物のはずなのに
走れないの知ってるはずなのに名前挙げたからな
詳細を聞いてみたい

俊輔なら、PAからこぼれたとこにいれば上出来レベル
いるべきなのに、いないこともしばしばなので頭抱える

茸と同じ仕事を山田はしてたけど

違うところはゴール前に飛び込んでくるところ

イニエスタが完封？？？
全然封じきれてなかったが？

>>437
2部と言えオランダでMVPを取ってしまう本田
ブンデススタメンで優勝レギュラーの一人長谷部
ドイツWCで守備力で輝きを見せた稲本
ガチ試合を想定すると稲本がベスト
中村はやぱりFK要因メイン

>>438
違う。自分でボール持った時

昨日のトップ下のポジション（憲剛、山田直）は、中盤のヘソというか、
前目にオシムのいう「水を運ぶ人」を置いてるような感じで面白かった。

オシムはサッカーTVで見まくってるとかなんかで見たけど活躍してんのかね＞いなもと
全然近況知らないからわからん

本田と山田がFWの後ろにいる形は結構面白かったな。
山田が昨日あんな長時間出るとは思ってなかったから、意外なものを見れた。
もう一回くらいは見たいな。これからの連戦の間に。

つい、この間
玉田･･憲剛･本田･岡崎･香川で
バーレーンに負けたばかりなのに
お前達の変わり身の早さときたらｗ

>>433
おいおい、まだプロになって１０戦そこそこしか試合経験ない選手だぜ。
その辺はこれから徐々にだろ。

中村憲剛はいらないな
むしろ中村憲剛の位置にカイザー本田圭佑で、右サイドに猫村でいいじゃん

「トライしないと始まらない」本田圭佑＝サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090527-00000039-spnavi-socc.html

「（チームでの役割は？）今日は守備よりも攻撃が目立っていた。ＤＦの選手もつなぐのがうまい。自分たちの
コンビネーションという意味では、久しぶりにこの感覚でプレーできたのは大きい。個人という意味では、
もっとできるんじゃないかと思う。トライしないと始まらないし、あまりリスクを負う選手がいないんで。
状況を打開できる場面がなかなかない。

（４点目のシーンは）最後だったのでラッキーだった。後半は消えている時間が多かったし、もう時間がないのは
分かっていたので、何とかあの場所まで走っていった。フリーで（ボールを）もらえたので、これは決めなければと思った。
　前半は思ったより走れていたけど、周りはもっと走っていたのでびっくりした。さすがに（日本の）ストロングポイントというか、
勤勉だなと。（コンビネーションについては）こっちが合わせたというより、周りが合わせてくれたのでマッチできたと思う。
個人的には（今日の出来には）あまり満足していない」

１試合で随分本田の株が上がってるなw
でもウズベキスタアン戦は多分松井（大久保）、俊輔、遠藤、長谷部の
中盤に戻りそうな気がする。

>>456
なんか名前見ただけで「遅攻主体になりそう…」というイメージがわいちゃうなあ。

あれだけ活躍したのに本田はあまり満足していないらしい

怪我を言い訳にしたり、予防線を張ったりするどこかの選手とは大違いだ

>>452
救いはあのクソ試合のテレビ中継がなかったことｗ

>>456
岡田監督がキリンカップ終わったらリセットして予選に向けた準備するって言ってるからね。

遅攻ではこの先通用しないよ
速攻で相手の隙をつかない限り弱いチームは決定的なチャンスを作りづらい

>>452
あれは普段は出ていないメンバーでぶっつけ本番だからしかたない

長谷部と本田の活躍で小笠原と青木信者は完全に泪目で引っ込んだなwww

中田英寿→本田圭佑

これはもう確定だな
誰に対しても厳しいこと言えるのも好感触

>>464
あと自分が一番前にたってで引っ張る点もな

後ろから必死で後ろに引っ張る中村俊輔はいらない

>>452
なんかいろいろとごっちゃになってる気がするな

中村いないと流れの中でいいサッカーができるっていうのは
主観でもなんでも無く現実だよな
いるとＦＫ頼みで中村が一人美味しいとこ取りの糞サッカーに

>>443
オシムはボルフスブルクの試合見まくってるらしい
ジェコがオシムの教え子だし
オーストリアじゃブンデスは言葉も通じて人気ある

長谷部や稲本の試合はチェックしてるでしょ

>>468
オシムの家って、何チャンネルも見れるんだよな、あれ羨ましいわｗ

>>452
さすがにあの試合はあんま参考にできないというか…

>>429
これって何分くらい？見てみたいんだが・・　つべにあるかな

ウルグアイ戦は多分本田を組み込むぐらいで普通に茸も遠藤もでるんだろうな
でも出場決まったら横一線でレギュラー争いしてほしい

>>470
山田直輝→本田圭佑　代表初アシスト＆初ゴール　日本vsチリ
http://www.youtube.com/watch?v=gJWMTrDCSXQ

岡ちゃんのことだから
本戦ではサプライズ外しはあるよ

ていうかトルシエでもジーコでもあったし

本田が昨日の試合で絶賛されてるが
評価するのは次の試合からだろ。
俊輔のようにマンマークつかれてどう動けるかじゃないのか？
昨日はフリーすぎた

本田のいいところは高い位置で無駄に好き勝手に動かずに
味方のボールを引き出す動きができるところだよ
マークを受けているからって自分の好きな所に好き勝手に
ずるずる下がってくる中村俊輔とは違う

中村俊輔は徹底マー句を受ければ何もできないばかりか自分のチームの
戦術を根底からぶち壊す事故中ポジショニングに走るから
本田はこの辺は中村俊輔みたいな放浪癖はない

俊輔って一年ぐらい「強行出場」って文字見るわ

コメントでは「仕方ない」とか「言い訳にならない」って言ってるけど

だったら怪我とかいちいち言うなって感じだわ

>>474
中村だけマークつかれて、他の選手はマーカーつかないの？

俊輔もぼちぼち潮時ちゃうか。
ワントップで二列目のＯＨが中に入って点取る気がなかったら誰が点取るねん。
後ろにさがってパス回しても相手はなにも怖くないやろ。

昨日の山田とかでも中に入ってしかけてるし機能してたと思う。目をつむるところも多々あったけど。

岡崎のワントップもありかも知れんけど、前で張るより二列目から空いたスペースに
飛び込んでいくほうが機能すると思う。

本田には脱帽です。今まで遠藤、中村に求めていたプレーをやってくれました。
これからもこの調子でやってほしい。

>>472
サンクス　アシストのとこかー

俊輔はフィジカルないからきつく当たられるとズルズル下がる
だからFWが下がってボールもらいにいって攻撃できなくなる
本田はマークされようが倒れないから前でキープできる、FWも下がらないから攻撃もうまくいった

フィジカルは中村俊輔は日本人の中ならあるほうだよ
問題はフィジカルよりもメンタルの部分でしょ？
自分の腐ったかおがゆがんでさらにひどくなることを恐れているかどうかは
しらんけど
相手との接触プレーを極端に嫌ってミスのしないプレーエリアを優先的に
選ぶ、自分よりも弱いと批判している選手たちに自分ができない相手への
チャレンジを要求している
わけわかんねまじ

>>478
サッカーは基本ゾーンディフェンス、これプラスでキープレイヤーをマンマークする
次は本田に厳しくディフェンスつくだろうね

まぁあと俊輔に放浪癖があるんじゃなくて岡田の指示じゃないのか？
セルティックではあんなプレーじゃないんだけどなぁ

>>483
そうかねえ。
俺には中村だけ厳しくマークされてる、本田はされてないとか言う風に見えないんだけどな。

ポジショニングにも問題あるんとちゃう？

>>482
中村を批判するお前はにわかだ。
卓越した戦術眼、ゲームメイク、進化したオフザボールの動き
これがわからないお前はにわかだ。

まず俊輔と本田を比べるのがおかしい
タイプがまったく違う選手だろ
対戦相手によって使う選手変えればいいだけ

むしろ好き勝手に俊輔が動くとしても
それに合わせた全体の流れが、これだけ中心に据えてやってても
大して出来上がってないほうが頭抱える。（この辺は岡ちゃんがよくわからん）

長所が活きる様でもなし、中途半端すぎて
中村が本田みたいな性格なら、まだカラーが活かせたかもしれないとも思うけど
もう見切りつけてくれないかな。

茸は残り15分からクローザーとして入ればいいよ。パワープレイにも有効だしキープ力もあるからコーナーで鹿島ることも出来るね。

まあ昨日の本田はかなり良かったけど、何試合かみてみないとわからないしな
ベストじゃないって言ってたし更に良いパフォーマンスに期待してるが
昨日くらいの事をいつでもできるレベルならスタメンで定着だろうね
岡田のサッカーに合ってる
次は香川を長い時間、矢野の右起用がみたいな

>>432
左右を固定する必要ないじゃないかな
名古屋みたいに試合中にときどき入れ替われば

昔の中田信者もそうだったなー。
中田が出て負けた試合や、活躍しなかった試合があると、中田だけ厳しくマークされてた、
3人ものマンマークを受けてたとか極端な事言い出す。実際どの場面だよと問いただすと、
確かにDF3人に囲まれた場面等を出すけど、それって別にマンマークじゃなくてただのゾーン
だけど中田が持ちすぎてるから囲まれて選択肢なくした場面じゃねーか、とか思った。
中村も同じ傾向にある。足元で受けて、それからああするこうするという遅攻志向の
タイプなので、そいつが持つと囲まれて周囲を切られる傾向がある。それは別にマンマーク
されてるんじゃなくて、プレイスタイルの問題では…と思った。

489の意見に賛成。

でもそれを本人が納得するかどうかやなぁ。

>>486
言い訳の多さと責任転嫁の鋭さも
なかなかのものだと思うぞ

バーレーン戦と比較して
昨日のメンバーでウズベキスタンとやるなら大勝or惜敗

今までのメンバーなら引き分けor辛勝

予選でリスクは侵せないから本戦出場決定後に入れ替えするんジャマイカ

勘違いしないでほしいけどおれは
中村俊輔のことを尊敬しているんだぞｗ
評価と実際のプレーのかい離が起こりまくっているから
はやくその口にたぐわぬぷれーをしてほしいとおもっているだけ

>>484
中村俊輔は厳しくマークされてるでしょ。
だからと言って、中村を無理に使う必要はないけども。

ドイツの時は中村がずるずる下がってきてボランチのなかたがオーバーラップしすぎて
もろ悪循環やったよなー。

>>486
の意見は正しい
実際、こないだのバーレーン戦でも俊輔は１人だけ別次元だった
しかしホンダケのミドルは引いてる相手に脅威になるし・・・

なんとかこの二人を同時起用することはできないだろうか？
ちなみに本田さんは右か真ん中で使わないとたぶん効果ない

>>497
別に中村がマークを受けていないと主張するつもりは無いけど、じゃあ他の選手が
ノープレスかっつーとそういうわけでもないでしょ、と。
ただ、他の選手に比べて、動き直しでマーク振り切るのと、簡単にはたくプレイが
少ないから、「厳しいプレスを受けて選択肢がなくなる」という場面が他の選手より
多くなるだけじゃないかなー、と。
それを見て、肩入れする人は「ほら厳しくマークされていた！」って言うし、そうじゃ
ない人から見たら「今動いて受けてダイレクトではたけばチャンスできてなかった？」と
思うわけだ。

昨日の布陣はなかなか面白かったな

　　　　　　　　玉田
　　　岡崎　　　　　　　本田
　　　　　　　　憲剛
　　　　遠藤　　　　長谷部

今野　闘莉王　　中澤　　駒野

　　　　　　　　楢崎

でも本田の活躍や山田の活躍をみてるとやっぱり選手は調子重視で選ぶべきだよな
チームである程度活躍できてないと呼ぶべきじゃない
よって松井は大久保は復調してから
森本呼べ

オーストラリア戦では
周りの足を引っ張りまくっていたけどな

責任転嫁ばかりしてごまかしていたが
バーレーンみたいな中途半端なテクニックとフィジカルのチームになら
中村俊輔のオナニーサッカーで行ってもいいんじゃないか？
結果は出てるんだし
それが本番で通用するかどうかは昨日の試合をみて疑問に思ってもな

>>492
昔っていつだ
ユース時代以外で中田信者なんて見たことねーぞｗ

反対されることを承知で言ってみる
トップ下に柳沢を使ってみませんか？ダメですかそうですか

同時起用させたら俊輔のマークも軽くなるかもな
問題はポジションだな

俊輔も左はやりにくいのかなやっぱ

自分でゴール撃った方が良い場面でマークが付いてる他の選手に
パスを出す選手はもう不要だな
昨日の堅剛とかのプレーもなんかね
シュートが第一チョイスに無いんだもんな
ミドルは良いもの持ってるけどさ



とにかくもう遠藤はほんとにいらないな

>>502
森本は間違いなく呼ばれるやろ。
Ｗ杯予選終わったらワントップの核になると思う。

阿部だったか

　　　　　　　　玉田
　　　岡崎　　　　　　　本田
　　　　　　　　憲剛
　　　　遠藤　　　　長谷部

今野　　阿部　　　中澤　　駒野

　　　　　　　　楢崎

>>504
中田が現役の頃のこの板。
かなり酷かったぞｗ

本田というコンマ何秒で強烈なシュートが撃てる選手がいると分かった今

ではそれに合わせる選手は誰なのか？
シュートのこぼれ球に飛び込めるFWは？
山田のようにエゴを出さずにシンプルにさばけるのは誰なのか？

遠藤と中村というダブル王様が素直に脇役に甘んじるとは思えない
特に中村は自分の立場を脅かす本田の存在が、交通整理で良しとした姿勢から
「俺が」「俺も」の精神状態に変異して、合いもしないゴールゲッターに
なるべく無理なチャレンジをしてしまうのではないだろうか？

中村にその能力が無いのを俺達はよく知っている

本田ありきでチーム改革が進むなら
ガムシャラにフリーランして本田のシュートコースを
開けるプレーができる選手が望まれる
中村にとってそれは最も適用できな役割になる

昨晩の試合は単なる強化試合ではなく、日本代表を根底から変える
歴史的な試合だったかもしれない

確かに中村がいないバーレーン戦は散々だったし、昨日の親善試合だけで判断するのもどうかと思うが
やはりガチの試合でどれだけできるか見るまで俺は評価を先送りしよう
今最近の代表の記録をみてたけどやっぱり中村は結構結果出してるんだよね

俊輔は外せない。今ベストの布陣は

　　　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　岡崎　　　　　俊輔　　　　　本田
　　　　　　　　遠藤　　　　　長谷部
長友　　　　　中澤　　　　　田中　　　　　内田

だろう。無難にいけばこのメンツなはずだ。　　　
　　

>>502
森本は見たい・・・
ぶっちゃけ１トップの玉田の控えっていないに等しいのだから
呼んでみてほしい・・・

中村俊輔の結果って実はセットプレーだけなんだけどな
それが実はチームの弊害になってきているっていうことだし
中村俊輔が結果を出すために周りの選手がバタバタ倒れるサッカーと
チームとして連動して点を取る試合に勝つサッカーの違いで
どっちを取るかは代表スポンサーと岡田の判断と国民の支持率で
かわるｗ

森本も6ゴールでしょ
呼ぶのは良いが過大評価は良くない
大迫頑張れよ

森本は岡田サッカーは合わないと発言してるから呼ばれないだろうね
柳沢にしても昔のいざこざから呼ばれてないみたいだし

>>512

長友より今野だろ

内田の所は阿部でも入れとけ

>>516

岡田のサッカーというか
中村のコネコネサッカーの事とちゃうのかな・・・

だろ森本は絶対試すべき選手
合う合わないはやってみなきゃ分からない
カターニャでほぼワントップの仕事こなしてるし、玉田も悪くないが、やっぱり得点力ある選手があそこにいるべき
ワントップっていうシステムを採用してる以上二列目は全員得点期待できる選手を置いてほしいわ
山瀬なんかも面白いんだけど、岡田は見切ったのかね

>>511
そりゃあんだけ王様させてもらえたらな・・・・

遠藤はいらないんじゃない？
ノソノソしてるし。

岡崎は下がり目から上がるほうがいいな。
1トップになってからは少しやりにくそうだった。

玉田は離脱するだろうから>>512の玉田の部分を興梠に代えた布陣でいいよ。
本田はゴール前に顔を出せるのがわかったのはかなり収穫。

なんか嬉しいな

ようやくまともな意見が出始めた

俊輔システムの塩FKサッカーはもうみたくない

俊輔システムかｗ
確かにＦＫを狙うサッカーは面白くないしな、時と場合によっては必要かもしれんが
ま、戦術は監督が決めることだからなぁ・・・

もし茸が本田さんと一緒に出ても昨日みたいに伸び伸びやれなそう。それが心配。
前に一緒に出たバーレーン戦では上手くいかず本田が叩かれたが、今度は茸の番だからな。
本田は昨日結果出してるわけだから。本田のせいにするなよ。

俺が感じてることは
ＦＷにしっかりキープしたり、単独でつっこめる選手がいないから
結果として遅行をチョイスするしかないってことだと思う

昨日の試合も相手のラインが高くて縦にだしてそれを少しキープしたら
ビックチャンスになってた
相手がガッツリこっちの前線を削ったり
相手のラインが低い状態だったら昨日のような展開にならなかったはず

だからキープ力のない岡崎の１トップは中盤が誰だろうと死ねる
問題はトップ、中盤じゃない。しかし俊輔の飛び出す回数の少なさはいただけない。

4点目
http://www.youtube.com/watch?v=-F8TOr8PdzM

4点目、地味に山田がパス前にフェイントいれてんだな
小生意気なｗ

>>512
俺はこれで本田と俊輔の位置を入れ替えた方が機能する気がする

>>528
山田のキックフェイントに相手DFがつられて本田がフリーでシュートを打てた
あれがなかったら本田はチリDFに寄せられてシュートをふかしていたな
大器の予感

>>528
左手を上げてシュートモーションに入ってたな。
でも本人いわく「引き付ける事しか考えてなかった」と言っているから、最初から決めてた
完全なフェイク。
でもDF釣られて完全に本田のシュートコース空けてるから、この小さなフェイントが
効果的だったとみんな指摘しているな。確か昨日地上波の解説も言ってたはず。

>>1
俊輔に中央は無理
岡田もサイドで使ってるだろ

>512
長谷部禿げそう

なんでこうも一試合だけで判断する奴が多いんだろう。
不思議すぎる。

>>531
何が確かだよｗｗｗ


解説の言葉で気づいたんだろｗ

>>530も玄人ぶるなよｗ

>>534
昨日の試合で本田祭りになってるよな

だって2軍とはいえ相手はチリだもん

>>526
本田がキープできるから大丈夫、俊輔だとキープできずにバックパスで遅攻になる

>>535
いや画像見てりゃ気づくだろ…アホかｗ
画像見てもわかんねーような微妙なものならDFだってひっかからんだろ。

マジで一回中村外してW杯予選やってみたいな。

それで上手く行けば、ひょっとしたら外してもいいんじゃね？
でもあの岡田だから無理かもね、これは評論家の中でも意見分かれるだろうね

俊輔は中央の高い位置だと全くキープできない
ボランチの位置まで下がって来るよ
サイドでも下がって来るけどｗ

>>538
お前は俊輔俊輔とそんなに好きなのかよｗ

>>525
本田と中村っていっしょにでたっけ？

中村はなんだかんだで実績実力は抜けてる
岡田サッカーに必要かそうじゃないかは別として
はずしたらはずしたでやっぱり俊輔必要！の嵐になるだろ

>>534
仕方ないね。相手のレベルは置いておいても久しぶりにスカッとする
勝利だったから。
俊輔から最近アーセナル末期のアンリ臭がするんだぜ

二部レベルの選手を代表に選ぶの日本位だろ。恥ずかしいから止めて欲しい。

>>538
本田さんが全盛期の中田ばりの縦ドリブルを毎回かましてくれるような人物であればいいんだけど・・・
実際はそうじゃないからさ・・・

>>543
出たよ。3次予選のホームのバーレーン戦。

>>546
来季は一部のチームの選手になってるから安心しれ

>>546

は？何言ってんのこいつ

アジア相手だと中村のセットプレーでも通用するけど
南米や欧州が相手だと本田のほうがいい

俺が思うのは、遠藤と中村はどっちかでいい
中村はアクセントに置くべき選手で、まわりと違うリズムをもたらすのが最大の使い道
ミドルも打たないわけではない（実際３次予選でゴール決めてる）
後はもっとシュート意欲が出てくるような使い方ができれば・・・
そうならなければ控えでもいいだろ

結局スペース消された時は俊輔の針の穴を押すような
技術力に頼らざるをえない
これはハッキリしてる

【ｼﾝﾋﾞﾝ】ルールも出来る事だし
サッカー馬鹿憎の俊輔を生かす為
【FKﾜﾝﾌﾟﾚ-（何度でも交代可）】ルールを採用すればいい

久々の快勝で浮かれて、か。
多分ここにレスしてるやつのほとんどはたまにテレビでやる代表の試合しか見てないんだろな。

今の代表関係者は海外での親善試合をセットする意欲に欠けすぎだな。
そしていつまでたっても中盤の構成が固まらず。本気を感じないな。

二部レベルの選手が主力ってどんだけレベルが低いんだよ。
まあ、Ｊリーグ＜＜＜欧州二部リーグが現実だからしかたないか。

>>556
欧州って幾つ国があるのか知ってるのか？

>>550
ほっとけ

>>548
そうか・・・機能してなかったか。
こりゃガチで本田vs中村の勃発かもしれんね。

監督が岡田だけにすんなりとはいかなそうだなぁおい

今の俊輔には下がらない勇気が必要
ゲーム作りは遠藤に任すと割り切ってほしい
んでＦＷのサポートに徹して欲しい

今迄より消える時間が長くなるけど、うまく前線にボールが来たときにはチャンスになる

俊輔出さないで負けたりしようもんならっていう雰囲気よりは
対抗出てくるにこしたことないから、その点で熱くはなってるな＞おれ

欧州二部リーグ以下の選手で構成される日本代表。

>>559
あんときは本田さんが左でやってたからな・・・
本田さんは内側にしぼった右じゃなきゃ使いどころが難しいから・・・
左俊輔、右本田にしたら意外と機能するかも

スコットランド1部とオランダ2部はレベル的には変わらないでしょ
セルティックとレンジャーズがあるかないかの差だけで

>>540
W杯予選はないけど、アジア杯予選ならあっただろ

こんな時全盛期の本山さんがいれば・・・

中村俊輔は外せないでしょ。広告代理店との契約かなんかがあるから。

日本の海外組の現実
長谷部・・・Japanマネーでたまに出場
松井・・・実質二部レベルのクラブで戦力外
森本・・・Japanマネーでたまに出場　助っ人FWのくせにたったの六ゴール
中村・・唯一助っ人として主力で活躍

海外組といっても中村以外明らかに二部レベル

ブンデス優勝クラブだぜ。

本田んを活かすなら真ん中か右サイドかな
そうなると中村俊輔は左にシフトする可能性も
左サイドは糞みたいなのしかいなかったから中村が左に行けば丁度良い

俊輔と本田の併用は機動力が落ちまくる
更に遠藤もいるしｗ

たしかに全盛期の本山さんがみたい
何か、ないがしろにされすぎのような気が・・・

スコットランド1部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ2部
本田・・・所詮二部　これからも永久に一部じゃ活躍できない
中村以外二部レベル以下の日本代表　　　

ブンデス優勝クラブだぞ。

岡崎が毎回あれくらい使える選手なら面白いチームになるんだろうけどな。
まあ、実際そう上手くはいかねぇべ。

>>575
トップがキープする人というチームコンセプトがあるから岡崎じゃ無理・・・
あいつの居場所はトップ下か左。

>>552

確かに二人いるからマッタリもったりサッカーになる。それはもう嫌だ。
ボランチ遠藤を小笠原に変え、右に本田でサイドチェンジ多用、
どちらかを残すなら香川の位置に俊輔で途中で山田等に交代でいい

そういえば小笠原も一度も呼ばれてないね
ロリコン岡田は20歳以下が大好きだから仕方ないことだが

昨日のバルサやばかったなｗ

何でそこが通る？って縦パスを何本も見たわ

縦パス入るとやっぱ相手からしたら一気に怖くなるな（当たり前だけど）
遠藤もガンバ対マンUの時ぐらい縦パスどんどん入れてほしい

まぁバルサはパスと見せかけてグンッとスピード上げてドリブルで交わすのもいいな

だから小笠原は無理だってば。

残念だけど本田は岡ちゃんの最も嫌いなチームプレイができないタイプだから
本番じゃまず使われない。
昨日の試合三失点して負けてもおかしくなかった。
わがままが許されるのはクリスティアーノ・ロナウドとメッシだけ。
リスク承知で守備破棄した本田中心にたまたま勝っただけ。
リスク承知で守備破棄した小野中心でたまたま負けたウルグアイ戦と変わらない

今野の１ボランチ

>>528
あのシーンだけど山田はパスする前本田の方見てる？
山田って視野が広いような気がする。

ちゃんとホンダを感じてる
蹴りやすいようにラストパス
そしてフィニッシュするホンダ
それぞれのクオリティ。これぞフットボールだな

>>583
柿谷が山田のことを聞かれて、すっごい視野が広いんですよって答えてたな。だから広いんだと思う

>>528
フェイントを入れない今までの日本代表が糞だっただけ。

サッカーしてる奴なら入れるよ。

>>586
>>586
>>586
>>586
>>586
>>586
>>586
>>586

岡ちゃんの選手選考は一貫してチームプレイができる選手。
日本人の個々の力は欧州二部レベルだから組織で戦うしかないので間違ってない
FWは得点よりチームプレイを求めてるし、小笠原より劣る遠藤が優先されるのも
チームプレイ(チームの和を乱さない)ができるから。
大した実力もないのに我が強い本田が優先されることはまずない。

【サッカー/アジア】日本と対戦のオーストラリア代表メンバー発表　FWヴィドゥカの復帰も？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243508667/

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ
　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /　＜俺が落ちると岡田さんの家族に迷惑がかかるよ
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

しかしＦＷ森本とＭＦ本田が同じピッチに立ってるところを見たいな。トップ下に宇佐美がいたりして。
これって夢物語でもなんでもなくって、来年のＷ杯が終わったら見れるかもしれないんだよな。
ひさびさに、こいつら強豪相手にどこまでいけるんだろう、ってワクワクできる日本代表が見れるな。

あぁ、日本代表ではシザースは禁止だったっけなｗ

現時点で日本代表のなに恥じないベストのスタメンは
今季のクラブの活躍や代表での活躍をみるに

　　　森本
岡崎　　　　本田
　　　憲剛
　遠藤　　長谷部

だろうな
ここに小笠原、前田、山田、大久保などがからんでくるとまた面白くなるな

3年前のメニコンでゲストに呼ばれた本田は一緒にプレイしてみたい選手として西軍の7番（宇佐美）を挙げていた

>>588
本田がたいした実力ないなら俊輔はカスだな

>>593

遠藤のところは、阿倍がいい
遠藤は今季のクラブで散々な出来だし、代表でも
効いていないし

放送しなかった、バーレーン戦のスタメンってどんなんだっけ？

SH本田、稲本・ケンゴーのWボランチだっけ？

大久保はずーっと、一皮剥けきれない印象があるなあ。

WC本戦はコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　森本
　　　　　大久保　岡崎　　本田k
　　　　　　　阿部　長谷部
　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

>>588

今の小笠原がチームのためにどれだけ頑張っているか見て言ってる？
遠藤のほうが負けてもサバサバしてガンバの勝利なんか
自分が代表に選ばれていればどうでもいいように見えるけどな
選手のうわっつらが読めるようになって岡田も一人前の監督になる

プロスポーツの世界で頑張ってるかどうかが選考基準になったら笑えるな

>>600
←ココ一行空けるのやめれ

>>581
え？
かなり良かったけどな
運動量もそんなに悪くないし評価上がったよ

昨日は内田がいなくて駒野が右SBかwwwwwww
だから本田kがのびのび太と出来た訳wwwwwww
内田のオーバーラップがあったら本田kは守備も念頭に入れるようになりパニッくるだろwwwwwww
北京五輪のトキもソレがあって毒茸のように下がり目になったんだぜwwwwwww

「正直に言うと、今日のシステムは憲剛のためにやったという面がある。
彼を活かすにはあのポジションだと思っていて、彼にはリバプールのジェラードのイメージを持ってくれと言っている。
本当に素晴らしいプレーをしてくれたと。
彼は特別な能力があるので、そういう意味で帰ってきたときに｢２回あったな(チャンスが)｣と言った」

ケンゴは決定機外してへらへらしてたからなんだかなー

なんかadidasのサイトのトップに俊輔と内田がメインに写ってる応援サイトみたいなんあったから

｢adidasさん、これからは本田、山田の時代です。俊輔、内田は駄目です。はやいとこ本田、山田のスポンサーになって下さい｣

と書こうとしたぜ

あと直輝は体小さいから器用だよな

怪我しないようにサッカーやってる


怪我が多いつーのは無理してるか下手なんだよ

>>590
こえええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

俊輔が代表外れたら、やっぱりほんだけさんが10番つけるん？

これで本田外れたら日本終わってるだろマジで

:s8gEcvCs0は中村さん本人ですか？

もう中村が引退するまで、代表の＃１０は欠番でいいじゃんｗ

てか前回ワールドカップでは、中田中村を固定して、
絶対下げなかったのが大失敗。特にオーストラリア戦は、
中村が不調だったなら先発外すべきだった。最悪でも、小野と途中で交代すべきだった。

本田は性格がアレなんで中心選手にするのはちと怖いが
攻撃停滞の原因の俊輔を追い出してくれるならありかねえ

やっぱ中盤力やな！！！
今朝の試合見て分かったよ！


沿道と中村ははずせない
まんうみたいな下手な中盤はいらない

人気者！本田kくんの為のシステムがコレwwwwwww

　　　　　　　　森本
　　　　大久保　岡崎　　本田k
　　　　　　長谷部　ケンゴ
　　　　今野　　　　　　阿部
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

内田のオーバーラップを無くせば本田kくんはノリノリになるんだぜwwwwwww

本人今のムードわかってるだろうし、次俊輔がどんなプレイするか楽しみだわ。

【日本代表】20代前半の世代がチリ戦で示した貪欲さと力強さ
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009052820293702.html

【後藤健生コラム】レギュラー組離脱で見えてきた新しいもの
ベルギー戦での岡田監督の選択はどうなる？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009052817155602.html

ベルミー戦はコレでやるんだwwwwwww

　　　　　　　　岡崎
　　　　山田　大久保　　本田k
　　　　　　阿部　長谷部
　　　　今野　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

内田のオーバーラップに本田kくんは耐えられるか見てみたいぜwwwwwww
五輪では内田のオーバーラップにより影が薄くなった本田kくんwwwwwww

いや、俊輔いらないから。

>>590
笑ったｗ
冗談じゃなくてこういうことを影でやってそうだからなあｗ

>>600
その通りで、今の遠藤はＷ杯に出たくて、全てはそのために行動してる。
クラブなんかに100％のプレーを捧げられるかよ、て感じだ。

長谷部は少し休ませてやれよ。スタメンで出ても後半頭から橋本使え

だからガンバはJで5位なのかwwwwwww
ガンバサポにタコ殴りにされるぞwwwwwww

茸がきのこる為にはＦＩＦＡにピンチキッカーを採用させるしかないか？ｗｗｗ

>>619

目立たなかったけれども、遠藤もいつもとちょっと違っていて面白かった。
中村俊の不在で攻撃に意識を高めたせいなのか、普段だったらボールを落ち着かせるような場面でも、
リスクを冒してワンテンポ早いパスを出してみたり、逆に落ち着かせる場面でははっきりと後ろに戻したりと、
これまでよりさらにメリハリの効いたパスワークを見せていたのだ。

やはり遠藤も中村が居るのと居ないのとではプレーを代えているんだな
それが遠藤の器用なところだが、中村が一人入ることでチームが代わるのは
確か、良くも悪くもな。

思い切って本田をトップで１度試してみたい。

理由は玉田の役目を他にできる人物が見当たらない・・・
玉田の動き
・チームが引いて守ってるとき前線でプレッシャー、んでカウンター気味にボールが来たら仕掛ける
枚数いる場合は適度にキープ・・・はたいてどっかいく、ゴール前につっこまない

つまり玉田の役目は皆が上がるまでのキープ、押し込んだ展開になったらゴール前より離れた位置で仕掛けたりする
んで２列目の選手がゴール前に突っ込む。

だからキープだけ考えるとこの位置に本田は意外とありだと思う。プレッシャーかけれるかは疑問だけど・・・。

遠藤は、横パスのヌルさばかり批判されるけど
縦パスの鋭さは注目すべき点。

横パス・バックパスはあくまで時間を作って相手を釣るパス。
遠藤が縦にスパーンとパスを入れてからの日本代表の展開が速い。

岡田は　（攻撃の）スイッチの役割　と表現している。

本田と内田は五輪の時一緒にやってるよ
あの時は破たんしてなかったと思う

四年に一度しかないワールドカップ
欧州チャンピオンリーグより遥かに慎重で守備的なガチガチな試合となる。
二部レベルの日本代表で唯一の武器は中村の個人技(フリーキック、クロス等
パス精度、テクニック、プレースキック)
中村より守備力も運動量も個人技も実績も実力ない本田のいいところなんて
思いつかん。本田のシュートなんか格上には通用しないしまず打てない。
本田の小手先の個人技は二部・フレンドリーマッチ専用

>>630
五輪の時は本田＆内田という組み合わせを始めたのが本番半月前からの突貫工事で、
内田を使うことをあまりに意識しすぎていたのと、
本田自身が右でのプレイに不慣れな面があったのだと思う。

>>631
ドイツのＷ杯見てたか？
中村俊輔なんか役にたってたか？

今から考えると、オーバーエイジでケンゴを五輪で使っていたら面白かったね

もう中村は諦めようぜ
年なんだからメンバーに残るだけでも御の字と思わな
乗ってる奴に合わせた方がチームは上手くいく
ふてくされるか否か中村の精神状況が見ものだ。自分の為よりチームの為と言ってたからな
今は大人になって本人も信者も現状を謙虚に受け止めるべき

剣豪は一人じゃバタバタするから無理

>>631
本田を小手先の技術とか言ってる時点でニワカ確定
そんな気の利いた技術なんて持ってないから、あいつ

ケンゴ、岡崎、本田の三人がからんで見せた昨日の爆発力は、得点不足が続いて日本の
新しい攻撃パターンだね。
この三人は固定として、
後ろ目で、今野、長谷部、阿倍の三人もスタメン当確。この三人はユーティリティが高いが、
どこをやらせるのかが面白い。
この6人と釣男、中沢、キーパーの9人を軸にあと2人はフレッシュな若手やその時、調子がいい
選手を使うのがいいね。

決まりごとをきっちり守るのが日本の良さなんだろ

もう
ＦＷ、2列目・・・・25歳以下
ボランチ、ＳＢ・・・28歳以下
ＤＦ　　　　　・・・30歳以下
ＧＫ　　　　　・・・33歳以下


いくら適合していても、年齢によってポジションに就けないようにしたら？

おまいら名波が中田を操縦するためにボランチにさがったように
中村が本田を操縦できると思う？

ありえないけどさ

もし俊輔が外れたらめちゃくちゃおもしろいなｗｗ

いゃ…たぶんさすがに同情するわ

>>639
それはちょっと暴論だろ・・・

でも、1998の時に中村か小野かで悩んで小野を選んだ理由が「中村は持つタイプだが
小野はワンタッチでさばけるので、世界相手なら小野の方がいいと思った」ということらしい。
今回は別に中村と小野とで悩んでるわけじゃないだろうが、本質的な問題は一緒だから、
岡田の考えが変わってなければあるいは中村外しも…無いかなあ？

稲本どした？

>>597
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20090128_01.htm
ＧＫ： 23 川島永嗣
ＤＦ： 2 寺田周平
　 22 中澤佑二(cap)
　 25 長友佑都
　 20 内田篤人
ＭＦ： 5 稲本潤一
　 14 中村憲剛
　 57 本田圭佑
　 → 29 香川真司（後半18分）
　 33 岡崎慎司
　 → 19 興梠慎三（後半31分）
ＦＷ： 11 玉田圭司
　 9 田中達也
　 → 12 巻誠一郎（後半37分）

その選択が今もあるなら、遠藤か中村かで迷った場合、岡田は遠藤を選ぶだろうな。

ケンゴ？wwwwwww
キーパーとのタイマンで外すバカがドコにいんよwwwwwww
WCであんなコトしたら絶対に勝ち点3を取るコトが出来んぜwwwwwww
WCはチャンスを作るコト、1対1の場面を作るコトでさえムズいのによwwwwwww
おまえら昨日の試合の勝利でマンセーしすぎwwwwwww
CLと比べたら昨日のオナニーキリンかっぷはただの茶番だわwwwwwww
真のサッカーLoveの奴ならそこまでチリ戦なんざマンセーしねえよんwwwwwww

岡田は俊輔外しの為に世論を見方に付けてる段階だろな

小笠原、本山とかはとっくの昔にスレ違い。
稲本、松井もそろそろスレ違い。
こいつらの名前はもういいから、柏木とか若手の
名前があがってこないのが不毛

昨日アンリが外してたな＞GKとのタイマン
まああれはサールが昨日は必死だったからというのもあるが。

黄金世代、シドニー世代の一掃がチームの活性化のために必要
さいごのゴミが遠藤

ベルギー戦がおもしろくなってきた。
中村俊輔は意地をみせるかな。

若手だろうとベテランだろうと年齢関係なく良い選手を呼んで使ってくれないとな
山田とかどうせ20歳過ぎたら見向きもしなくなるのに

>>642
意外と暴論じゃなかったりする。

欧州1流クラブのポジション別の平均年齢を出すと
たしか、そんな感じだったはず。

>>649
そお？
久保とか言うなら分かるけど

モトヤンなんか結構キレキレだよ？
柏木は一度試してみたいけどね

ま、ベテラン外しで熱くなってる奴は冷静になって周りを見れ

現状は親善試合で勝っただけ、W杯も惨敗してるわけでもなく出場に王手なわけで
そんなにドラスティックな改革が必要な窮地でもなんでもない
ここは生粋のサッカーオタが多いからどうしても入れ込んで見てしまうんだろうが・・・

俺は静かに少しずつ世代交代してくぐらいでいいと思うぜ

草はやす奴って保険掛けてるみたいでかっこ悪い

.日本代表　文句のつけようがなかったチリ戦
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000028052009

柏木はチャライからイラネ
世間がサッカー選手はチャラ男が多いってイメージ持たれてるのにそのイメージの典型的な奴だし
あんなの呼んだら代表人気がもっと下がるわ

>>629
それテレビで先日そのまま言ってましたね

岡田はフランスW杯んときも周囲の茸プッシュには悩まされたんだろうな。
最後はカズ外して伸二を入れた訳だが。

岡田が世論を味方につけられるか否か

ここがＷカップ本大会で日本が躍進できるか否かのポイントだな

悪性腫瘍中村俊輔をうまいこと取り除けるか

注目だな

>>631 中村より守備力も運動量も個人技も実績も実力ない本田のいいところなんて
思いつかん

中村の守備と運動量？笑わせないでほしい　
個人技？フィジカル激弱だから倒れてばっかりじゃん

本田は今の日本のＭＦでフィジカル一番だよ。ＦＷは森本かな。
動画みれば分かるけど外国人ＤＦふっとばしまくり
倒れてばかりの日本のやわいＭＦとＦＷはもういらない。

>>526
つうかそうやって日本のFWはずっと迫害されている
君が言うように日本のFWの能力が低いのなら
なおさらFWのトップスピードにあわせてパスくれてやるのが
一番の打開策なんじゃないのかね

ガチのせった試合で止まった状態から切り裂けるなんて
幻想でしかないでしょうが

チリ戦前の小笠原待望論が今では懐かしいなｗｗｗ
今では遠藤がスタメン落ちの危機になってるしｗｗｗ

岡田命名の「憲剛システム」で２試合で９得点を奪っている事実を忘れてはならん

上がってクロス上げるＳＢより、ハーフライン付近で中盤のパスの受け手になる方が
リスク少ないし、バランス良いと思う。昨日の中沢良かったよ

ベルギー戦 ウズベキスタン戦で中村が出て負けたら岡ちゃんも考えるかもね

>>668
確実に戦犯にされるだろうね

>>669
いや、調子が悪いのに無理して使ったという理由で禿メガネに転嫁ｗ

今野左サイド、阿倍　長谷部のダブルボランチか、
今野、阿倍のダブルボランチ、長谷部右サイドがいい。

とにかく、阿倍と今野は絶対先発で使うべき

一応ホンダケも危険要素ではあるんだけどなｗ
もともとチンタラサッカーは好きだし指示無視してチンタラサッカーを
おっ始めた前科すらある

クソ生意気な中田だったけどカズ信奉者の一面もあった為、カズが言えば
ブレーキをかけられるというのがあった

ホンダケにはそういう人物が居ない　危険度は中田の500倍以上と思った方が言い
ケンゴのチーム化で完成すれば現代サッカーをやれるが不安要素はつきまとってる

>>628
以外とアリかもな
ちょっと前サッカーマガジンかなんかで小笠原ゼロトップ案が載ってた
ボールをとったらまず小笠原に預ける→二列目の選手が小笠原を追い越してドンドン飛び出してゴールを狙うって戦術で
「身体をはれて、飛び出してくる選手にパスが出せる。かつ、自分でゴールも狙える(ゴール前で放っておけない存在)」
↑ができる選手が小笠原しか該当しなかったから小笠原だったわけだが
今の本田ならその役割ができる気がする
まあ１００パーないんだけどね

本田はシュート狙うのはいいけど山瀬の二の舞にならないようにな
色んな局面で力発揮できる選手じゃないだけに十分ありえるからな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:37:01 ID:dOF3uzfV0
ケンゴ、岡崎、本田の三人がからんで見せた昨日の爆発力は、得点不足が続いて日本の
新しい攻撃パターンだね。
この三人は固定として、
後ろ目で、今野、長谷部、阿倍の三人もスタメン当確。この三人はユーティリティが高いが、
どこをやらせるのかが面白い。
この6人と釣男、中沢、キーパーの9人を軸にあと2人はフレッシュな若手やその時、調子がいい
選手を使うのがいいね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:38:01 ID:dOF3uzfV0
今野左サイド、阿倍　長谷部のダブルボランチか、
今野、阿倍のダブルボランチ、長谷部右サイドがいい。

とにかく、阿倍と今野は絶対先発で使うべき


昨日の試合で本田とか憲剛を少し称賛するなら分かるが、今野はねえよｗｗ
悪いが、今野はない
どんだけ昨日の試合に影響されてんだよｗ
今野オタかニワカだろう

>>674
本田は繋ぎの部分で安定してるから山瀬よりは期待できそう
山瀬はマリノスでも相変わらず不安定だわ

本田は、前に見たときと違って判断ミスの連続ということがなかった。
それとシュートの左キックのタイミングと振りぬきがとても良かった。
これはオランダで指導をうけた、もしくは修練の成果かもしれない。
前者は普通に出来なきゃいけないレベルだから、ともかく、
後者は日本じゃまだ出来てる選手が少数だから、えがった。

だが、それで昨日の試合での本田に有頂天になるのはいかがなものか。
フリーでのあの一発のミドルの後、中央に動いていく本田に
チリのマークは多少はきつくなった・というか普通にプレスが入った。
２度ばかり本田が中央への切り込みを狙ったが１度は突っ込む途中で
もたもたして潰され、１度は突っ込むにいたらずパスもだせず、
横ばいをつづけ、うろうろしている途中で潰れた。２度とも、
あえなく潰され、２度とも危ない形でボールを失っている。
あれ以上の巧みさ強さで普通にプレスがかかるのが
つおいチームじゃ、あたりまえ。そのうえ周囲はコースを
消してくる。味方の選手がパスをうけに脱け出してくるのも一瞬・・

本田の動き、咄嗟の判断、ボール捌きが強豪相手にも通用すると
いう印象はこの試合では得られなかった。むしろ「厳しいかな」と
言う印象のほうがつおかった。ただあの左のキックタイミングは
なかなかいいとおも。そういえば玉田も良かった。玉田もあの
よさを大切にストライカーとしての技を極めりゃ良かったんだが。
しかし、スピードあるとかドリブルうまいとか言われみずからも
そこに溺れて中途半端な選手になった。今また、フィジカルつおいとか
言われて弱点だらけの身で、トップ下や中盤の華をめざすなら・・

もち、うまいこと行くことだってあるのだろうが、過去の
選手たちの実際を見ると不安の方が大きい。俊輔のように
スピードやドリブルの冴をうたわれ、実際にトップレベルの
ＤＦに出合っての葛藤から、自らの工夫であらたな俊輔を
生み出していけるかは・・本田には難しすぎるような気がする。
おで、さっきまでジムにいて、１６２．５キロのバーベル
あげてきたんだぜ・・って誇らしげにチームメイトに自慢してる・
そんなマッチョバカの人みたいなイメージを、振り払いつつ、
おでは本田のことを、だいじょうぶかな・・心配だなとおもた。

茸は格的にもスポンサー的にも怪我してなけりゃスタメン固定だろ。
としたら茸＋本田を試していくしかないな。本当はケンゴも混ぜたいけど。
中田と併用されても機能してた時期があるんだからいけるだろ。

茸は怪我をしないように、あんなヘタレプレーしていると思えば・・・

中村は野球だったらDHの選手
流れの中では邪魔になる

>>680
上手い

FK要因としてはワールドクラスだからな

録画でFマリノスの試合見たら弱すぎて驚いた、山瀬が呼ばれないわけだ
浦和に残ってれば注目されて代表定着や海外オファーがあったかもしれないだけにもったいない

ウズベキスタン先発可能性順

玉田、岡崎、大久保、達也、慎三から２枚

俊輔、長谷部、遠藤、憲剛、本田、香川、松井、橋本から４枚

山田は置いていく

>>682
山瀬は浦和でもよく消えてたり波があったからなぁ

39 名前： [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 00:28:11 ID:lmcOyzOJ0
845 名前： 投稿日： 2009/05/27(水) 15:55:11 ID:AXM/GzQb0
今までも散々"破格"や"異例"のオファーを断り続けた我らが俊輔がまたやってくれたね。
実際に彼が移籍してきたのはセリエAに昇格したばかりのレッジョ、200万ユーロ積んだ
スコットランドの雄セルティックのみなのに、他の選手なら超魅力的なオファーも
彼の魔法の左足に掛かれば軽く一蹴、どんな矛盾への質問も華麗にスルー、
超VIPな我らが俊輔はFKだけじゃなくて獲得オファーを蹴るのも世界最高峰、いや間違いなく世界一。

オレ達一般サッカーファンにゃ破格や異例だらけの彼のキャリアは到底理解不能。


世界一の獲得オファーキッカーが選んだのはやはり横鞠！

茸をはずせないならまず遠藤をはずしてくれ。
二人をピッチに置いたらまた元に戻ってしまう。

俊輔はなんだかんだＦＫあるからなぁ。セルティックも俊輔のおかけで勝ったような試合あるし、Ｗ杯には必要だろ。
遠藤はガンバで頑張れ

>>687
だな
代表落ちたからといってサッカー人生終わる訳ではない
ただ花咲かず落伍した選手となるけどｗｗｗ
あの頑固さが最後まで邪魔した惜しい選手だった

茸は、試合内容がアレだったときには
試合後に、怪我していたことが判明
みたいな流れになりそうな気がする

【サッカー/日本代表】コラム　急造チームの大勝にみたコンセンサスの形成
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243527126/

こうなってくると内田の扱いが難しいな

>>691
攻撃の伸びが悪い・伸びしろはもう無いだし守備は全く伸びてないでしょ
若手起用の意味は未来的に伸びの面を期待しての登用だから止まったらお払い箱
それは長友も同様でやや遅咲きの代表デビューだが成長止まったしな
守備の安心面で駒野阿部今野のチョイスで良いような気がする
上がりは中澤もやれる事がわかったし釣男も戻ったら大好きな攻撃参加させればいい
今野の攻撃力は嬉しい誤算だったな　意外にセンスあんのな

右ＳＢが上がるサッカーって古くね？

岡田にお気に入りを切れる思い切りがあればいいんだが・・・

>>677
弱小雑魚も突破出来ない奴らは本田以前の問題だなｗ

確かにチリ戦は良かったけどさ、Ｗ杯本戦で遥かに格上の強豪と当たった時にあんなサッカーが出来る訳がない。
ボールなんかろくに回させて貰えないだろう。

そう考えるとなんだかんだで俊輔は外すべきじゃない。常にスタメンで出せって訳じゃなくて、セットプレー要員としては必要って意味で。
なんだかんだでキックの精度だけは世界基準なんだから、武器は一つでも多い方がいいよ

297 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/05/29(金) 02:34:35 ID:yTMiY495O
長友、ベルギー戦出場志願
手術先延ばし
玉田チリ戦で右足首ひねる。様子見ながら帯同
闘莉王、大久保、コーロキ今日復帰
俊輔ウズベキスタン戦ぶっつけへ
山田直、ベルギー戦出番ある？
キリン杯記念パーティーで今野笑わせる
中田英寿氏、新プロジェクト展開
など

中村はサイドで良いんじゃね？
中央にいても邪魔なだけだし
つーことで本田を中心に
ジェラードみたくどんどんミドル撃って欲しい
あの無回転は強力な武器になる
FKも本田で良いかもな
俊輔不要とは思わんけど俊輔中心の時代は終わった
まあまあ中田なんかに比べりゃ
これまでの代表への貢献度は凄いもんがあった
これからは新生ジャパンのために脇役で頑張ってくれ

山田は呼んだだけ、メンバーが揃わないチリ戦ならもしかしたら出場機会あるかな？くらいに考えてたけど
こうなるともうちょっと見たいな
あんまり騒がれるのはよろしくないけど
TBSの「出るか最年少ゴール」のテロップとかやめてやれよ・・・

>>698
だからケンゴ中心じゃないとあの速い攻めのテンポ作れないってｗ
守備軽いから本当こっちも苦渋の決断の部分があるんだｗ
本田は遅い選手だけど動き出しの早さで補ってる選手
3秒ぐらい早く攻撃の転機を知る事が出来ればあんな鈍足でも
敵キパ正面に「居る」事が出来る

つまり攻守の切り替えに長けた選手は全力疾走5キロを
全力1キロ+ランニング4キロに出来る

ビッグクラブ同士のぶつかり合いは全てが速いからそんなセーブはしないけど

>>700
ケンゴは川崎から出た方が良いな
超強力FWの決定力に助けられて
アリバイプレーばっかりしてるし
だから代表でチャンスが来てもあーなんだろうなｗ
ずっとあんなんだったらいらないって

まぁ中村はドイツまでの選手だと思っていたけど
結構　長引かせたな・・

今回の香川よかったけどなー。

ベルギーでスタメンで試してほしい。

私が思うに松井は意思の爆発による全力スプリントが足りない。

フム・・

松井はトラップやインサイドパスとか、基本的技術がないと思う
運動量もフィジカルもなければ、頭も悪く、自分のプレーしかみえてない。

>>693
ＳＢにオールラウンドプレイヤーである事を求めるのが現代サッカーの支流！
本当に強いチームには優秀なオールラウンドプレイヤーＳＢがいる。

中村使わないなら内田はいらんかもな

いままで通りの遠藤、中村でいく場合、
SBが追い越していく形が不可欠だろうな

たった親善試合１試合で時代がどうのとか笑えるわｗ
いつもそんな一喜一憂な見方してるのな
これでベルギー戦で負けたらやっぱり必要とかいう話になるんだし
もっと大きな流れで見ろよｗ

予選は大久保はずっと離脱しててボールすら蹴ってない、
松井は降格圏にいるチームの最終節終わってから合流と
二人ともまともに使える状態じゃないだろうから
本田のレギュラーもあるんじゃないか
どっちかというと本田はビルドアップに貢献するタイプというよりアタッカーだし

俊輔を入れる場合サイドが攻撃参加しなきゃいけないから、内田みたいな守備がもろいサイドになる

俊輔外してサイドに守備ができる長谷部や今野みたいな選手にしたほうがいいと思う

アンチはちょっと前までは中村がいると蓋になって攻撃参加出来なくなるとか言ってたのにコロコロ意見かわるなあｗ

>>706アテネ世代の中ではパス、トラップ、ドリブルの技術が高かった、中央トップ下の選手だったんだが？

まあルマンに行ってやたらとサーカスプレイするサイドアタッカーになっちゃったけどね…

>>714
にわか過ぎる。。

既に俊輔って、脇役になってきてね？
マスコミと周りが中心と騒ぐだけで
純粋に試合内容だけ見れば脇役でいいと思う
そう思ってないやつ多いからこんだけ叩かれるんじゃないかな
本田中心、大いに結構、中村は最初から脇役に徹してる、代表でもクラブでも

>>714
これはひどい

遠藤はもういらんな。

>>698
にわか
中田と中村を比べれば中田の貢献度が大きいよ

次は昨日の憲剛の位置で本田試して欲しいな
本番で俊輔は右に入るんだろうし

　　　　　　　岡崎
　山田直　 本田　　憲剛
　　　　遠藤　　長谷部
長友　闘莉王　中澤　内田
　　　　　　　楢崎

もっと派手な１０番が出てくれば代表も活気付くと思う。あとカリスマな11番。

中田は日本のワールドカップ全10試合に出場している。
たかだか3試合ブラジル戦で醜態晒したクソ村と一緒にするな

簡単に言うなｗ

>>707
HASEBE

>>722
中田も同じ舞台で醜態晒してますよ
しかも引退劇の茶番付きで

>>716
お前脇役に徹するの意味分かってないだろ。
全体のサッカーの邪魔になっちゃいけないし、
流れを止めないように潤滑油にならなきゃいけないんだぞ。
中村のプレーとは対極にある立場だわな。チリ戦のようなサッカーなら尚更。

中村は選手達から交代要求喰らったほどの醜態
前代未聞だよ

>>727
何であの中村を最期まで使ったのかな？
現地でピッチを見渡せないところでは分からなかったのかもしれないが
いないも同然で、とにかく現地では叩かれてた

>>727
選手からの交代要求が前代未聞なの？
サッカー知らないだけじゃない？

契約だろ
監督就任承諾するにあたっての条件

>>725
中村やら宮本やらのふざけたポジショニングでできた広大な穴を一人でフォローしてたやん。
なんでドイツの中田を醜態って言えるのかよくわからない。

俊輔と遠藤を叩けばそれでいいって思ってる奴が多いんだな。
誰がプレースキックやるんだよ。ケンゴと本田じゃとたんに精度下がるぞ。

中村Sはともかく、遠藤と中村Kはどっこいどっこいだろ。
昨年に限れば中村Kの方が若干上だってデータがあるが
それはチームの平均身長の差だろうし。
本田はゴリラ。

ここから一人
長谷部、今野、橋本、阿部、鈴木、、、

ここから二人
遠藤、俊輔、憲剛、、、小笠原、柏木、、、

ここから一人か二人
大久保、松井、本田、香川、山田、金崎、水野、梅崎、、、

>>689
ドイツで体たらくだった後に「実は風邪引いてました」って報道されてたが
あれは実は後付の言い訳だったんじゃないかと今でも疑ってる
風邪でもプロ失格、ベテランなんだし論外だがな

>>732
遠藤のＦＫは酷いだろう　Ｊでも決まらない
ケンゴ、玉田に蹴らせてみればいいよ

俺の息子サッカーの才能やばい。将来代表の１０番つけさせるはガチでマラドーナみたいだ

若い世代なら
大迫、森本、原口、柿谷、宇佐美
花井、柏木、水野、前俊、乾、香川
金崎、田口、望月、宮吉、太田

まだ一試合だけど本田が本物になって帰ってきたのは大きいね
岡崎が1トップになるはいいとして空いた所の代わりはやっぱ憲剛なの？

>>739
堅剛と俊輔と本田と俊輔じゃ普通に後者だろ
前者は役割がかぶるし

堅剛システムは俊輔がいないとき限定だろ

とか書くとオージーとバーレーン戦のあと執拗に他の選手を攻撃していたけんごオタが
またファビョるかもしれないがｗ

俺の息子サッカーの才能やばい。未来の背番号１０に育てる。

なんで未だに俊輔ありきで考えてるんだろうね。中村信者なんだろうけど。
チリ戦のシステムなら明らかに剣豪の方がトップ下の適任なのに。

最後はチームに経験を持った選手も必要だから
どちらか一人なら俊輔を残して遠藤を切るのが道だろうね　
遠藤はボラン地として相手に身体を入れられないのが致命的

>>742
得点を期待されて試合に出されたのに、2回も超決定機を外した選手なんていらないよｗ

親善試合とガチのアジアの試合が違うのはフィンランド戦と負けたバーレーン戦を比べてみればわかる

ウズベキ戦はまたベンチ外だろ

ウズベキ戦はいつものメンバーに玉田→岡崎、田中→本田で決まりだろ

チリ戦はリスクを犯して点をとりに行くサッカーでそれまでポゼッション上げて負けないサッカーをしていた。Ｗ杯予選は出場権をとるために今ままでのサッカー続けると思うよ。あとは強豪国と戦うためにどっちのサッカーをとるかだね。

>>738
望月って、、、誰？

やっと仕事休みになったので今チリ戦の試合見てるんだけど遠藤の時代も終わったね。

本田とケンゴはリスクを犯かして点をとりにいくかわりに反撃をくらう可能性があるということも付け加えておくよ

本田は1.5列目できるのか？？

>>749
仕方がないといえば仕方がないがちょっと取られ方が悪い場合が多いね
ただ、それを言ったら香川とか山田のほうが酷かったような・・

守備のよい長谷部でさえあの位置では微妙、
逆に上がったケンゴは活性化

なんにせよ茸はいらん

岡田は次の試合茸使うって言ってるけどぼろ負けしてほしいなぁ

茸がJに復帰すればいかにふつーの選手だったか照明されるでしょ。
海外組みなんてそんなもん。

>>742
悪いけど君の方が憲剛オタなだけだ
後じゃ守れない　前じゃ閃きがない、決めれないじゃバックアップの域を出んよ
後だと遠藤に劣るし前田と俊輔、本田はもちろん山田や香川の方が実力、センスはもちろん将来性もある

訂正：前田と→前だと
すまんかった

>>755
海外組みなんてって高原のことか？
高原は移籍直前はドイツでも不調だったぞ。
中村はずっと力を維持してるから帰ってきても普通に活躍するだろ。

香川(笑)

俊輔もっとミドルとか自分でもゴール狙う姿勢を
見せれば本田のように評価されるのに
あと俊輔が入るとどうしてもいったん俊輔にボール回してしまう
どこからでも誰からでも攻撃できる自由で積極的な雰囲気が消える

セルティックみたいな活躍は無理だろうね
あそこはほとんどが弱小相手だろ、それに比べりゃJは拮抗してるし
Jに来たら報道のされ方も変わって来る、起点くらいで絶賛するのは無理が出てくる

もう松井はいらないよな??

絶賛ってスポーツ新聞のことか？ｗ
そんなもんに影響うけてんじゃねえよｗ

http://www.sanspo.com/soccer/news/090529/scc0905290506006-n1.htm
実績や信頼以外では負けていない
中村俊輔はパスだけ
ポジションを奪うと本田が挑発したのに
見事にスルーだな

報道で思い出したが、中村は試合直前にあちこちイタイイタイ言って虚弱をアピールするのが気に入らない
決まって直後の試合はフル出場

内田入ると、全然性格の違うチームになるから、次のベルギー戦では
内田とケンゴ、本田との相性を調べてほしいな。

怪我もちだけどフル出場のなにが悪いんだか。
トゥーリオもよくそんなだぞ。

お前キショイやつだな。
俺はそういう勘ぐり癖のお前が気に入らないわ。

>>747
望月聖矢　プラチナ世代のファンタジスタだよ
　プレースタイルがどことなく俊輔、憲剛ににてる選手で
　ガンバユースの司令塔だね（宇佐美、原口拓、大森世代の司令塔）
　柴崎岳が今は際立ってるけど、これからこの選手はくるね

内田と本田の相性はそんなによくない気が

前にあったよな？？

でも、チリ戦見てたらサイドバック上がる必要なかったし内田じゃなくても

>>767

フル出場できる位なら、痛くても大げさにイタイイタイ言うな、
ってことだ。解るなら試合直前に痛いと騒ぐ心理を説明してくれ。

>>768
親がDQNぽい名前だな
なんかカワイソ

>>769
今野も駒野も結構上がってたよ。
それでかなり数的優位が演出されてた

>>770
「大げさに」ってのはお前が大げさに粘着してるだけだろ。
そのお前の心理こそがきしょい。
なぜそんななのかそれこそを説明してくれ

ま、セルチックほどの活躍はJでできない。これはいえる。
まあ、マスコミはフリーキック決めるだけで、俊輔決めた！！
とか騒ぐだろうけどね。かえって痛い。

>ま、セルチックほどの活躍はJでできない。これはいえる。

そうなりゃJのレベルが結構高いってことが証明されるからそれはそれで良いけどね。

>マスコミはフリーキック決めるだけで、俊輔決めた！！
>とか騒ぐだろうけどね。かえって痛い

イミフ
今だって小笠原決めた！！とか原口決めた！！とか報道されてんじゃん。
一瞬一瞬のネタが命のスポーツ新聞なんてもともとそんなもんだろ。
それを過大に受け取るほうがむしろ痛い

どうでもいいが
>>756はアホだな

今の俊輔ではチリ戦のトップ下は務まらんよ
トップ下の適性は憲剛＞俊輔だろ
昔の俊輔じゃないんだぞ？ｗ

まぁどんな試合であれ憲剛トップ下で２試合９得点取ってるからな

重要なのは大久保のように代表や海外リーグで全く通用しないと
分かってる選手をスパっと切れるかどうか

新しく本田が入って山田も入った
じゃ誰が代わりに抜けるのかと言ったら、大久保と松井しかありえない

中村（山田）
遠藤（憲剛）
本田（香川）
岡崎（矢野）
長谷部（阿部）

日本の中盤になんちゃって海外組を置く余裕はない

久しぶりにきてみたがMFスレは相変わらずだなw
次の試合の後どうなってるか楽しみにしてるよwww

憲剛も俊輔も大差ないです
クダラン

>>774
例えがよくなかったな。
ほんのちょっと点に絡んだだけで、奮闘したほかの選手そっちのけで
アシスト！！とか騒ぐでしょ。ほかの代表選手も同じでしょうがないけど
俊輔の場合は持ち上げすぎだろ、いつも。

ｂ世代の主役が影を潜めてどうするんだ
北京世代、前俊　　　　北京世代の怪物、同世代では止められる奴はいなかった
カナダ世代、柏木　　　カナダ世代のファンタジスタ、こいつなくしてカナダのベスト１６はないべ　
Ｕ２０世代、乾　　　　高校選手権優勝、こいつのドリブルは波にのれば世界にも通用するべ
Ｕ１９世代、花井　　　こいつの潜在能力はやばい、あとは表舞台に上がるきっかけが・・・
Ｕ１８世代、柿谷　　　このひとは言わなくても結果だしてるべ・・
Ｕ１７世代、田口　　　高校選手権優勝、宇佐美と同じでイタリアの大会でＭＶＰとってるし
Ｕ１６世代、望月　　　これからでてくるよ、みんな覚えておいて　

>>775
憲剛オタのカスがわざわざつっかかってこなくていいよｗ
山田が慣れれば憲剛も俊輔もいらないから
俊輔以上に憲剛なんて使えないんだよ

>>780
他行けよ池沼

山田使うくらいなら羽生使った方がマシじゃね？

>>779
海外でやってる日本人選手はだれでもそんなふうに一人だけ持ち上げた形で報じられてるだろ。
そもそもぺらいスポーツ新聞ごときになにを求めてんだか。

>>783
羽生が先駆けと言えるかもしれないけど山田のほうが上かと。
レッズレギュラーってのはまじすごいって

>>783
羽生はもうピーク過ぎてるよ

なんかイタイなこいつ

本田と剣豪のゴール前に飛び込む姿勢が素晴らしかった。中村俊輔に一番欠けてる姿勢だ。

コレにしようぜ！wwwwwww

　　　　　　　　禿げ
　　小野ちん　　達也　　山田くん　
　　　　　阿部　　長谷部
　　　相馬
　　　　　釣男　　中澤　坪井
　　　　　　　　楢崎


　

>>781な
いたいたしい感じだぞお前

コレがマジいいって！wwwwwww

　　　　　　禿げ　達也
　　　　　　小野　山田くん
　　　　　　阿部　長谷部
　　　　相馬
　　　　　　釣男　中澤　坪井
　　　　　　　　楢崎

一試合じゃまだわからんが本田と山田がガチ試合で活躍したらメンバー確定
松井と大久保必要なくなるかもな

本田はともかく憲剛を一試合で絶賛ってどんだけｗ
こいつ最近結構叩かれてたのに
手のひら返しすごす

手のひら返しなんてよくある話
嫌われてる選手以外は

柿谷、山田、水沼、岡本
黄金カルテット
山田がＡで通用するなら
ほかの三人も通用する

>>791
体をはったキープ＋ちょっとしたパス捌きもできてて得点までした本田。
中盤から前線との水運び役としていきなり力を見せた山田。

この二人の登場で現状地位がゆらぐのはやっぱその二人になるのかな。
とりあえず発奮に期待

素直に試合が面白かったからなー・・
茸遠藤のチンタラサッカーやられると代表戦なのに後半10分ぐらいから眠くなるからな
チリの攻撃陣もなんだかんだで説得力あったからバイタル付近まで
ボール持たせると全てがピンチだった
たぶん1-0とか2-0とかでも楽しめた試合だった
追加点が逆に邪魔になるような面白いゲーム展開だった

それが全て

たしかに松井、大久保は立場やばいな。

遠藤が自陣でボールまわしているときに岡田が切れたなｗ

中村が一言も本田に言及しないけど
こりゃ嫉妬してるなｗ

中村遠藤チンタラ
遠藤だけ普通
中村だけ？

ベルギー戦遠藤外してみて試したらいい
あと遠藤か中村かという議論はおかしいポジションが違うのに

ボランチは長谷部遠藤阿部橋本の４人、たぶん橋本は本番では外れる
OMは左岡崎大久保香川松井　中央ケンゴ香川田中　右中村本田　　松井大久保はピンチ

個人的に将来のこと考えたら左岡崎中央香川右本田
FWは下がってキープできる選手

ボランチは青山を試して欲しい

>>796
なんでそう極端に見るかなあ。
茸遠藤系がいなくて無駄にガチャガチャやってるだけのどうしようもないくそサッカーも今までよくあったし。

遠藤は昨日でてたし本田も本来ちんたら系の選手。
各選手の特性がうまくかみ合った試合だった。
ただ、俊輔は出てなかったなと。

１試合で手のひら返しは代表板・芸スポあたりでは当たり前
それだけに次の試合後が楽しみなのであります

おめえら山田くん！山田くん！つーのもいいけどよ、ウチの山田くんは
まだ純粋でカワイイ子だからポンコツジャポンで悪の道に引きずり込むなよなwwwwwww
まずグレート様に断わってからウチの山田くんを使いなさいwwwwwww
ウチのカワイイ山田くんを危ない遊びを教えないで頂きたいwwwwwww

岡田が情に流されず遠藤をすぱっと切れるかが試される

>>801
チミが速いサッカーを見るのに目がついて行けてないだけで
ガチャガチャしてなかったよ
後半になって人がかなり入れ替わったあたりからガチャガチャ感はあったけど
人もボールもよく動くサッカーしてた

ケンゴと遠藤の相性はかなり良い
ただデフェンスが両方とも難
ACLやJ見ているとケンゴは特に厳しい
岡田がケンゴをボランチで起用しないのは納得

mgK3Fmv60
他のスレでの発言も見つけたけど、
お前メンヘルいったほうがいいと思う・・・

>>805
誤読乙
ちゃんと読んでね。

>チミ

なにそれ？

過去ACL3位のウチとガンバwwwwwww
現在Jリーグ1位の鹿からジャポンに入れるべきwwwwwww
ソレがスジってもんwwwwwww
そいつがコレだあwwwwwww

　　　　　　　　達也
　　　山田くん　二川　　本山
　　　　　　遠藤　　明神
　　　　細貝　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　山口
　　　　　　　　都築

ID:mgK3Fmv60お前ＩＤ代えて自演しているのがミエミエｗ
基地外なお前に同意できる程の基地外はいないからｗ

ケンゴーシステムが気に食わなくて遠藤は非協力的だっただけじゃね？
で、ケンゴーと長谷部は1、2、3点目に良く絡んでたと
遠藤は自分がアシストした3点目だけ輝いた。流れには非協力的に感じた

非協力的は語弊があるかな
遠藤のじっくりとした流れと、ケンゴー、長谷部の縦に速い流れがあって、
だからこそ、速い流れが効果的だったとも言えるが、ことごとく、速い流れが得点に結びついた
それが非協力的に見えただけなのかな。

遠藤と中村ありきっていう前提が強すぎることに問題があるけど
今はまだ二番手というか、1.5番手級の扱いの選手が多すぎだな

もう毒茸、遠藤みたいなタイプは古いし時代遅れwwwwwww
今の時代のサッカーはコレが必要としているwwwwwww

・運動量
・飛び出すタイミング
・マッハスピード
・守備のウマさ（FW、中盤も含む）
・ポジショニングの良さ
・フィジカルの強さ
・パスワーク
・相手（敵）が動かされるサッカー
・足元にイク、パス
・速いパス回し
・速いパス（パススピード）
・速いパスでトラップがピタっ！っと止まる足元の技術
・相手国が狙い所を外されるDFつーかマークのムズかしさをこっちがする
・パスコースを消す動き
・相手を崩すサッカー
・人（１人１人）を攻略するサッカー
・狙い所を絞れ無いようにする（相手の足を止めるコト）

コレらが出来たらジャポンはもの本だぜwwwwwww
世界はコレが簡単に出来るし、当たり前のように出来ているのだよwwwwwww
コレが出来なければWCで1勝！勝点3は取れないwwwwwww

今日のキチガイ
uxITpMzj0

キリンカップベルギー代表エール所属選手

ティミー・シモンス　　　PSV完全レギュラー
マールテン・マルテンス　AZ完全レギュラー
ムサ・デンベレ　　AZ準レギュラー　準チーム得点王
トビー・アルデルワイレルト　　アヤックス控え
トーマス・ヴェルマーレン　　アヤックス完全レギュラー
ジル・スウェルツ　　　AZ完全レギュラー
セバスティアン・ポコニョーリ　　AZ完全レギュラー
ブライアン・ヴァンデンブッシェ　　ヘーレンフェーンレギュラー　



いや楽しみだ〜レギュラーばっか。

今夜チリとベルギーの試合があるんだな
でもそういえば明後日はベルギーと日本の試合だったような・・・
まさか中1日で2試合もするわけないよなぁ・・・

信者が活動開始してくせぇから貼っとくかｗｗｗｗ

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　←New!!
遠藤がいないと繋がらない（笑） ←New!!

そういう言い訳は聞き飽きた
日本がその状況だったら問答無用で弱いから負けたなどと言うくせに

>>810
迷い子がまた一人・・・

>>814
？

>>815
ポコニョーリさんがセヴァスチャンじゃなくマルチンだったらなあ

説明書

実力は、アジア３次予選やアジアカップのグループリーグで
輝くときがあるレベル。
基本、アジア最終予選や世界レベルでは
止まっているボールを扱うとき以外消える。
なお、そいつらにがつがつこられると確実に消える。

中村が代表いないときのかわりの選手が
ゴール前でボールをもらうような動きをして
攻撃を活性化させるが
中村が入るとその動きをしないため
周りの負担が増え、攻撃の勢いも減る。
ワンタッチでさばかず、遅功になり、
こねまくっている間に
相手が戻ってしまうため
日本に流れの中から点が生まれない。

プレースキックは確かに上手いかもしれないが
中村さんがいなくても別にキッカーに困ってない事実を考えると
日本の選手の中で、別段飛び抜けているわけではないと考えられる。

試合前は威勢のいいコメントを残すが、
試合後にそのことはなかったことになることがほとんど。
人へのダメ出しをするが、絶対に自分にはしない。
大事な試合の前は、必ず怪我（足が痛い）、病気（発熱）報道を出し
活躍できないときの予防線を張る卑怯者。

上記にも関わらず、日本の不動のエースを気取るインチキ野郎。
日本サッカーの足かせ。

>>817
MSJzA7ZX0
なんだお前まだいたんじゃん。
ちゃんと会話しようや。

・・・いや。
どうもお前も病んでそうだからもういいかな。

ベルギー戦はチリ戦のメンバーで本田と中村だけ入れ替えてやってくれ
どっちが代表に必要かはっきりするから

>>817
コレ、追加しといてくれやwwwwwww

「遠藤はジャポンの心臓wwwwwww」

ちゃんとwもいれとくんだぜwwwwwww

内田と本田が攻守で共存出来るならOK

中村と内田はボランチとCBに負担が掛かりすぎる

本田kがバーレーン戦の毒茸のように内田のカバーリングに入り
ボールを奪い取ってピンチを防いだあのシーンwwwwwww
アレさえ出来れば本田kを使ってもいいんだぜwwwwww
毒茸にも出来たんだ、本田kが出来無いコトはねえwwwwwww
もしソレが出来なければジャポンに入る資格がないねwwwwwww
ルーニーでさえあの距離（前線からDFラインまで走って守備をする）から
走って守備をしてるんだぜwwwwwww

俊輔と遠藤は一緒に使うとグダグダになるからどっちかしか無理だな
今のところ遠藤でいい

チリ戦の出来で遠藤(笑)だけが能力不足を露呈させて遠藤信者が焦るのはわかるが
俊輔と遠藤(笑)の選択なら、まちがいなく決定機がつくれる俊輔が選ばれる
チリ戦は遠藤(笑)のお別れ会だったよｗ

水沼、森保、風間の二世連中の本当の実力、ポテンシャルが知りたい
代表に入るくらいの素質はあるの？

>>821
遠藤信者(笑)とまともに会話しようと思う奴なんてもう居ないと思うぞ？ｗ
お前等って本人同様ガンとして非を認めないじゃんｗ
今更、まともに取り合って貰おうとしてももう遅い

遠藤(笑)の横パスより中沢の決定的なラストパスが良かったなｗ

遠藤(笑)は名波と同じ過去の人ｗ

【サッカー/日本代表】岡ちゃん、山田直輝を31日のベルギー戦で再テスト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243578458/
【サッカー/日本代表】中村俊輔がチリ戦での山田直輝を絶賛「18歳で代表入りした時点で素晴らしい。伸びるタイプだと思う」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243542198/

ケニアに給食を…中田氏が新プロジェクト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/05/29/17.html
”この企画には東芝が協力し、同社が提供するドコモのＣＭに中田氏が出演する。”

中田の錬金術は神レベルだなｗ

ケニアに給食とかやる前にワープアや派遣切りの奴らに支援すれば良いのに
ＰＲにも金にもならんから駄目か

茸サイドから指令が出たみたいだな。ライバルにはボロクソ、新鋭にはすり寄ってキメエ。

ヒデは本田を絶賛してやってくれ
本田は日本代表の柱になる

まーた自演はじまったかｗ毎日毎日よくあきないねーｗ

山田が抜擢されたのだってトップに上がって結果を出したからだし他のユース世代もまずはJだな
実力があってもチームの状況やまだ早いからと起用されないこともあるし難しいけど
宇佐美はようやくチャンスが回ってきた

山田もフィンケじゃなかったらまだ「ユース世代の有望な選手」だったかもな
一応去年Jリーグでデビューはしてたけど

“中村システム”にメド
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/05/post_1354.html
本田に合う“Ｗ杯システム”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/05/post_1353.html

こないだの遠藤があまり目立たなかったせいか、遠藤外せとか言ってる奴いるけど、遠藤はいなくなった時に存在の大きさを確認させてくれる選手だから
ガンバの試合見てれば分かること。
調子良かったCWC杯なんか「どこのバロンドーラーだよ！」って感じかな

>>838
本田がワントップ・・・・・・・誰もが思った事だな
ただあの性格が災いして本人は絶対に受けないだろう
日本人サッカー選手の中で最も使いにくい選手の頂点に居る奴だから・・

＞＞岡田さんは突き詰めていくと思います。そこの質を上げていく必要がある。攻撃的なところでいい形で
＞＞かかわれればと思うし、前の選手は裏を突いてくれると思っていた。持ちすぎるとリスクになるが、
＞＞チーム全体がいい方向に向かうようにやれればと思います。そこは突き詰める必要があると思います

一番ボールを持ちすぎだった選手本人がコレ言うんだぞ？ｗｗｗ
もう各所に本田節がありまくって全く変わってないのが心配なんだｗ
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00083292.html

本田kはオランダ2部のポンコツだろwwwwwww
今のままだとオランダにいた頃のチソンを超えられないwwwwwww
なぜチソンがオランダで活躍しマンうーでプレー出来てるのかwwwwwww
本田kはこのコトをよーく考えて行動起こさないとジャポンに帰るコトにもなるwwwwwww
PSVのチソンは今の本田kよりも、もっと凄かったぜwwwwwww

>>828
山田も二世選手だぞ
父はマツダで風間とチームメイトだったし

しかし「w」を文末に乱用し過ぎると、何書き込んでも馬鹿に見えるな。

中村憲剛の位置に本田圭佑で、右サイドに猫村でいいじゃん
ぶっちゃけ中村憲剛イラネ、典型的なテクニック厨
本田圭佑は他FWより全然攻撃力がある。


　　　　　岡崎
　山田 本田圭　 俊輔
　　　遠藤 長谷部
長友 闘莉王 中澤 　内田
　　　　　楢崎

>>841
パクと比べたらかわいそうやろ

あんないい選手はなかなかいない
シュートは下手やけど・・・

遠藤
「オシムの頃は守備の組織がなかったけど
　岡田さんになって組織で守れるようになった」

守備の組織がなかったか・・・
よくやってたな選手達

>>844
山田はケンゴ寄りの選手だぞ？
他の上がりが早かったら2度フェイント入れて待ってたあのプレイも
ダイレクトで出せてた
でもその気配りプレーで評価を上げたんだけどな

そろそろ思い切って世代交代していいんじゃないかな？
まあ、実際にはＷＣ終わってからだろうけど

本田kは平野みたいにすぐ消える選手wwwwwww
なんか平野とかぶるのよねえwwwwwww

>>850
二部とはいえプロリーグのトップチームでキャプテンやってるぐらいやから
人間的にも魅力はあってオランダでは認められてるんとちゃう。

平野といっしょにするのもかわいそうかと・・・

なんでグレートは本田が嫌いなんだ？
茸信者だっけ？

本田を好きな奴自体がそもそも少ないｗ
昔の発言集をググってみろｗ
お塩マナブさんと互角の凄さだったぞｗｗｗ

活躍できたからやっと言えるけど、本田はその発言が面白いんじゃん

本田はあんな性格だから海外で成功するかもね

メンタル弱いのは本当に駄目だし

本田を見て思うこと
やっぱフィジカルやパワーは重要なんだな
当たり前だが
中田も森本もそうだしな

前からずっと思ってたんだが、何で遠藤ヲタと俊輔ヲタは争ってるんだ？
ポジ争いする相手でもなければ、当の本人達はかなり仲良いだろ
代表板でこんなこと聞いてもしょうがないかもしれないけどさ

グレート＝ウンコｗ
くせえぞｗ消えろバ〜カｗ

>>852
北京五輪のオランダ戦後に嫌いになったんだぜwwwwwww
いくら反ポンが嫌いでもジャポンの指揮官に変わりは無いwwwwwww
その指揮官の命令を無視し挑んだオランダ戦はどうなった？wwwwwww
本田kの口車にのせられたポンコツ連中どもは自由に動き回りそして敗北wwwwwww
代表つーのはてめえらの遊び道具じゃねえんだよねえwwwwwww
そこまでするのならオランダに勝ちなさいよとオモタ訳wwwwwww
てめえらのやり方で勝てるのなら絶対に勝てや！もう後戻りは出来ねえぞ！
と思ったグレート様wwwwwwww
そしててめえらのやり方でオランダに負けてりゃあこの先のA代表は不安になるだろうがwwwwwww
A代表でも革命を起こされたら、たまらんわいwwwwwww
口先だけの本田kはダサいwwwwwww

アト革命を起こすのなら長州力みたいにとことんやりなさいと言いたいwwwwwww
噛ませ犬発言から猪木の首を取った長州はマジかっちょいいwwwwwww
在日の長州だがホントの男気つーのがあったwwwwwww
格下でも格上でも全力でぶつかってイク長州は大好きさwwwwwww

本田kみたいな口先だけの奴は嫌いなんだぜwwwwwww
コイツは女の腐ったようなみてえなバカちんだぜwwwwwwww
アト、もう少し大人になりさいよと言いたいねwwwwwww
こんなコトだと下っ端はついてこねえぜwwwwwww
2010WC以降、コイツラが引っ張っていかなきゃなんねえからねえwwwwwww

>>857
遠藤ヲタでも中村ヲタでもないから

>>857
ホロン部の分断工作。
おすすめ２ちゃんねる見ればわかるが、各選手の関連スレの中に明らかに浮いたスレが
時々混じってる。マンUスレとかなｗ

グレートはたま〜に良い事も言うんだけどな
私怨丸出しのレスはつまらん
それに人は成長するんだぜ
ＶＶＶじゃキャプテンだしな

1-0で負けてるケースとかで、本田がどういうプレイをするか見てみたい
以前はあせって独りよがりな感じだったが・・・

その点が成長できていれば文句なしに俊輔のポジションは奪えるだろうな

>>859
そんなことがあったのか・・・
おれは知らなかった。

とりあえずグレート様は無視っとこう。
本田がどうこうとかより気もいし

つーかグレートいたのか

大久保はアノ事件の後、丸くなったwwwwwww
本当に丸くなったwwwwwww
悟りを開いてしまったヒール大久保wwwwwww
どーしちゃったのよ？ヒール大久保！と感じたぜwwwwwww
本田kは大久保のように変わるコトも無いし成長するコトも無いwwwwwww
何故なら毒茸のようにわがままで自己中だからなんだぜwwwwwww

>>857
そらプレースキッカーの最後の枠を争ってるんだろｗ
茸遠藤を使うとチンタラサッカーを創造して決定力不足の大元凶になってたのは
本人達もわかってしまった

１：ＦＷ３枚いらん
２：憲剛はボランチじゃなくてトップ下
３：遠藤と長谷部の２ボランチはやめてアンカーいれて
って前にココで書いたことがあったんやけど、岡ちゃんが何故か上の
１と２をやってくれたんでチリ戦は見てて面白かったなあ。あとは３
が個人的に気になるねんけど、ちょっと４−４−２も実験的にやって
みて欲しいなあ。長谷部ＳＢでアンカー入れて。
　　　
　　　岡崎 　　矢野
　　　　　憲剛
　　遠藤　　　　本田
　　　　　阿部
今野　闘莉王　中澤　長谷部
　　　　　楢崎

ぶっちゃけヒデをボランチに追いやった自己中毒茸のわがままを追い出す本田k
も見てみたいわなwwwwwww
似たもの同士だからどうぶつかるか見てみたいぜwwwwwww
ヒデのように引くコトを知らない2人（毒茸、本田k）だからねえwwwwwww
血ぃ見るぜwwwwwww

ただのわがままで自己中でビックマウスなだけの奴が、オランダでこの若さでキャプテンになれるのか？？

オランダでの本田とか知らんけど成長はしてるだろ

　　　　　岡崎
　山田　憲剛　本田
　　　阿倍 長谷部
今野 闘莉王 中澤 　内田
　　　　　楢崎


岡崎はサイドよりＩトップでつかったほうがいい、裏をとることもできるし、
ポストプレーもできる。柳沢のような華麗さはないが、決定力のある柳沢のような
プレーができるから。
左と右は山田と本田で、得点力のある本田と運動量のある山田でほぼ当確
セントラルハーフは、岡崎と内田と相性がいい憲剛。フィンランド戦と違い、
半数がレギュラーの結構ガチのチリ相手に結果を残せたは大きい。
ほとんどのチャンスが憲剛を経由していたし。
右サイドは、本田と内田をカバーできる豊富な運動量をもつ長谷部。
アンカーには対人に強い阿倍
左サイドは長友に負けない運動量をもち、ボール奪取で日本随一の今野
ＣＢは不動の二人。

本田はメッシぐらいずば抜けてればビッグマウスも許容範囲なのかも知れんが、仲良しこよしの日本代表では、そのうち空中分解して【続】腐ったミカンと呼ばれる日が来るかも知れん。
使い続けるか落とすか２択
ベンチは……満男ｯｯ！！！

パスの受け手として岡崎は最高。足元でも裏のスペースでもどっちでも受けれる。
サイドで使うのはもったいない。ぜひ、トップでつかってほしい。
強豪相手との戦いの場合、守備重視で、長谷部を右サイドバックにして、阿倍、橋本のダブルボランチというオプションも
ある。

どこが成長してるのやらwwwwwww
駒野のオーバーラップは内田より少なかっただろwwwwwww
だあから本田kはノビノビ太と攻撃に専念出来た訳wwwwwww
もし内田だったら本田kは内田のオーバーラップにヒー！ヒー！言ってるぜwwwwwww
それだけ内田のオーバーラップは苛酷を増すwwwwwww
中澤でさえ大変だからねえwwwwwww
もしチソンだったら内田のオーバーラップでも全然平気wwwwwww
アイツ、キツいCL決勝でもDFラインまで戻りルーニーと同じく守備してたぜwwwwwww

茸は派閥を作ろうとしても
ナチュラルボーンキングの素質を持つホンダさんに付いていく人が多数で
お前の席ねぇーから状態になる予感

ドイツの時の中村俊輔を見る限り
おれは外されるのは本田だと思うけどな

阿部、今野もよかったね
内田いれて守備のバランス崩すよりも
槙野も含めてCBタイプの４バックでいい

>>876
若手が増えてきたらそうなってきそうやなぁ
年上から嫌われても一目おかれそうなタイプやしなぁ

遠藤、俊輔、松井はまだまだやれると思うが、思い切って代表から外せば
新陳代謝が進むと思う。
岡田の英断に期待したい。

ドイツの時の中村ってなんか光るもんがあった？

今の代表で釣男と内田がガンだねwwwwwww
守備も出来無いFWや中盤にとってこれほど迷惑なものは無いwwwwwww
世界では当たり前のコトだがジャポンにはまだまだFWや中盤に守備をさせるコトは無理wwwwwww
遠藤と長谷部？コイツラは攻撃は得意だが守備はてんでダメだしなっちゃいないwwwwwww
今よりももっと激しく運動量を増やさないとガチのWCでは通用しないwwwwwww
見ててみ、すぐガス欠になり06WCみてえに足が止まるぜwwwwwww

遠藤と中村俊輔を同時に使ってもW杯じゃうまく機能しないと思うが。

グレートは誰なら認めるんだ？？

グレートはケンゴ嫌いで、シドニー世代や松井が好きなんだよね

ポゼッションは最大の守備だから
長谷部・遠藤のコンビは変えないだろ
岡田はボール持てない守備専は使わない

セルジオって日本がＷ杯で優勝しても
いちゃもん付けて批判するんじゃね？

セルジオは何にでも批判的な内容が多い２ちゃんねるの存在価値を高く評価してるような人だぞｗ
インタビューでちょこっと２ちゃんについて語ってた。

>>886
＞＞ポゼッションは最大の守備
そう思ってるのはお前だけだし余裕で変えるんじゃね？ｗ
チェルシーとかセレソンとかの相手にあえて持たせる守備を見てこいｗ

遠藤はボール持てないですよ、無難にバックにさばくだけ
できるのは岡田監督のタイコ持ち
最近、異常に岡田を持ち上げる遠藤は危機感を感じているね
自分の不調を感じ、近づいてくる足音を・・・・・ｗ

>>857
信者と信者が言い争ってるんじゃなくてアンチとアンチが言い争ってるからだろ
一方を叩くためにもう一方を持ち上げてるだけ。持ち上げてる方も好きじゃないからウザがられようが関係なし

遠藤が流れに乗り遅れたプレーをしてたのは事実だが
早いプレーをアクセント付けさすためにああいうプレーも必要だよ
中途半端な技術で早いだけのポンポンサッカーが何度も失敗してるの見れば明らか

【サッカー/日本代表】遠藤保仁が岡田監督を絶賛 “メガネをかけてるだけある”
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243582189/

>>892
そんな理由だけで貴重なボランチ枠を潰せない
ぶっちゃけ釣男戻れば遠藤がやってる役割を全部やれるんだから
例えば阿部なら前後のポジションチェンジで行ける程度の仕事

>>889
それは90分間ほうり込まれても競り勝てるぐらい優れた選手が揃ってるからだろｗ
日本がチェルシーみたいな引きこもりやっても絶対耐え切れないわｗ

>>872
>半数がレギュラーの結構ガチのチリ

実況アナの嘘に騙されちゃったのかな？

トップ下に本田だ俊輔だって言ってる奴は
チリ戦の憲剛の守備を見なおして来い
試合開始と同時にガンガンプレス掛けてるから
あの動きをさせない為にわざわざサイドにおいてるんだろう？

本田と俊輔を一緒に使うならやっぱりどこかの守備の負担を増やさなきゃだめだけど
チリ戦でせっかく前からのプレスが上手くいったのにそれを捨てるのはどうかなぁ

＞ポゼッションは最大の守備だから

これがわかるやつが日本中に増えるといいね。
プレスプレス、ボールとったら早く攻めろ、とかいう風潮はもう絶対にカンベン。
やべっちＦＣでこのまえやってた遠藤のパス特集はおもしろかった。
楔パスとか普通のパスで相手を崩すやりかたがけっこう詳しく説明されてた。
ボールを入れるタイミングと位置関係で
相手陣形を揺さぶるやり方が将棋とか囲碁の知能ゲーム的世界だった。
そのへん踏まえてバルサの決勝でのボールのさばきかた見ると絶句した。

>>876
中村俊輔という、反面教師がいるおかげだろ
バックパス、チームメイト批判、低レベル珍リーグで捏造王様報道

世界で１番と思われる基点祭りw
どうしようもないね

>>899
俺もお前と言う反面教師がいるおかげで基地外レスの滑稽さを学べられるよ。

>>898
バルサのプレスめちゃめちゃ早いんですけどｗ

プレス早くしてショートカウンター狙うのと
遠藤と名波の対談でやってた陣形を崩すパスってのと
ポゼッションが最大の守備だってのは
全部違う話だと思うがな

>>898
言っとくがアンチオシムにこのスレが見つかったらお前は総叩きされんぞ？ｗ

岡田監督、ベルギー戦での選択は？
http://supportista.jp/2009/05/news29190120.html

>>901
陣形を崩すパスがなければ、攻守にわたって良質なポゼッションはありえないと
おれは考えるのだが？
ただまんぜんとフリーな選手の足元にパスをつないでいくのが
良いポゼッションではないということを言っているのだが？

バルサのプレスは早いしポジショニングも凄かった。
でも、プレス一辺倒ではないし、奪ったあとに、ショートカウンター
一辺倒ではない。
奪って速攻もあるし、何度もバックパスしてまわして楔いれて
またバックパスして、という繰り返しもする。
その経過でプレッシャーの厳しい地帯へわざと放り込む場面が何度もあった。
ただフリーな選手を見つけて足元につないでいるだけではない。

あえて難しい地帯へボールを入れるという発送が遠藤、名波の対談で
語られていたのでそのことと、バルサのポゼッションの質に関連性が
みうけれれるということをいってるのだが。

良質なポゼッションが成立している間は、攻守がひとつになってるわけで、
最大の攻撃であり最大の守備と言えるのではないですか？

>>902
そうなったら、ＰＣ消してあそびにいきますｗ

日本がバルサのサッカーしたいなら
全員がもっともっとボール扱い上手くならないと話にならん。

でも、日本が目指すべきはそこだろうな。

遠藤は守備が軽くパスしかないから格上相手にはボランチだと厳しい

俊輔はFKでアジアの引きこもり対策になるが突破はほぼ決まったのでいらない、プレスが厳しいと下がって空気になる

遠藤はもっと攻撃に専念してもらいたいけどね
長谷部の方が前目だよな

長谷部って攻撃は本来微妙なほうだけど攻撃意欲はかなり高いよね

岡田が何故内田を使わなかったのか気になるんだよね
本田に伸び伸び攻撃さす為なのか中村の攻撃不足を本田なら満たせるから
攻撃的な内田を使わず済んだのか
岡田ジャパンで中村が内田以外と右で組んだことないよなー

中村を切るための布陣だったなら岡田は策士だな

一番面白いのはベルギーが守りのサッカーをして日本がチリ戦メンバーで戦ってどうなるか見てみたいな

>>898

それジーコw

>>904
結局、日本人がやってたポゼッションサッカーは
「ポッションの為のポゼッションサッカー」しかやってなかったから
アンチオシムは猛烈に怒り狂った

　言われた事しかしない・出来ない日本人は勤勉に教えを守ったが
いつも通り「勉強の為の勉強」をした

「点を取る為のポゼッションサッカー」やるにはサッカー脳鍛えるのと基本走力が
欠け過ぎてた


これをかなり曲解したアンチオシムはポゼッションという単語を出すだけで怒り狂うｗｗｗ
俺はオシム信者でもないけど曲解されたままというのは気の毒ではある

>>904
まずバルサがいいサッカーしてるのと
早いプレスからショートカウンターを狙うのが駄目だって話は別の話

次に良質なポゼッションの話は
要は相手をコントロールしてるのはどっちかと言う話であって
ポゼッション(=単なるボール支配率)と最高の守備は別の話
わざと相手に持たせるという作戦も場合によっては有効だろ？

>>912ポッションってwwwなんかかわいいなw

>>909
内田を外したのは体調を考慮してのことかと。

378 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/05/28(木) 07:43:47 ID: 0ZZOuBbEO
チリ戦見て、代表復帰百パーセント無くなった事を実感した。複雑な心境…。
379 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: 投稿日: 2009/05/28(木) 08:54:42 ID: JymmHyl70
まぁしゃーないわな。

ようやく小笠原オタも諦めてくれたww
もう来るなよ。

712 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 19:03:22 ID:9wAgZus60
んｈｋうさみみ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org74461.zip.html
gam

>>898
大げさに遠藤にしかないパスみたいなこと言っていたが
最近のＪを見ればあれくらいは日常茶飯事に見られるでしょ？
特に遠藤がすぐれているとも思わない　ガンバの守備が最高とも
名波は後輩皆を持ち上げるいい奴。遠藤だけを特化しているわけではない

ボランチの人材がどの世代にもいない
ケンゴも遠藤も三列目だと
常に空回り気味
小笠原、岡ちゃんの頭にないか。。

長谷部と阿部でいいんだけどなぁ、ボランチ
変にパス回そうとするからおかしくなる


山田 本田 柏木
阿部 長谷部

でシンプルに前へ前へいけばいい
バルサやスペインのサッカーは上手い奴がやること
下手くそは下手くそなりに前へでるサッカーをやればいい

>>920
ここ数年何見てきたんだ？

>>884
誰とは言わないし誰でもいいwwwwwww
ジャポンの為、ジャポン国民の為に必死に戦い日本人としての誇り、執念！
燃える闘魂！諦めない心！絶対に勝ってやるという気持ち、プライド！
気迫がこもったプレーさえしてくれれば、グレート様は満足じゃwwwwwww
何もしないでWCから帰ってくるのは許さんwwwwwww
Jリーグ、自分のクラブと同じプレーをすればコイツラはもっと出来るwwwwwww
それを出さなければグレート様はもっと怒るぞwwwwwww
もっと自分を信じて、自分が積み重ねてきたものをWCで出せば許しちゃるwwwwwww
他国の選手に出来てジャポンが出来無いコトは無いからねえwwwwwww
口でねちねちと覆すよりもプレーで見せてほしいんだぜwwwwwww
それが真のサッカーLoveなのだwwwwwww

糞グレートは中田信者なのに本田アンチなのか、よくわかんないやつ

【サッカー/日本代表】内田篤人「山田くん（浦和）はすごい幼い顔ですよね。オレも言われてたけどかわいいですよね」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243600097/

対バーレーン過去５戦　３勝２敗
１敗目
08.03
憲剛･ 山瀬･（→遠藤）･ 啓太･ 安田（→山口）･ 駒野

２敗目
09.01
憲剛 ･本田K･（→香川）･稲本･ 岡崎（→慎三）

>>919
普通なら小笠原と青木の二人をセットで一度は使って見るかと考えるよ。
小笠原の実力は今更言う必要はないし、青木は過密日程なんのそので今期はフル出場真っ最中のタフネスマンだし。

スレ伸びてんなと思ったらやべっちかよｗ

ボランチは長谷部を軸に考えるべき

しかし松井は本当に失敗したね
ここまで見事な移籍失敗劇もないわ、マジでどうすんだろ

山田　本田　矢野
にして　駆けっこサッカーキボンヌ！！

チリ戦のスタメンでガチのオーストラリアとやって勝てると思う奴いる？

憲剛のポジションってトップ下っていうより、センターハーフでしょ。かなり守備にも戻っている。
田中と同じ訳わりだけど、田中はプレスしかかけらえないのに対して、憲剛はそれに加えて
パスメイクもできる。それに加えて得点も期待されているようだけどね。
本田と俊輔の運動量ではあそこはきついと思われる。

さすがにそこまでのニワカはいないかｗ

勝てるっしょ

チリは予想以上にしょぼいな・・・
ベルギーのがなんぼかマシだったな。引き分けだったけど

つーか本田は右サイドから中に入ってきてシュートまで持っていくのが最大の武器
本人も言ってるしな
最初から真ん中にいたら左サイドに流れ過ぎてシュートを撃つとき角度がなくなる

ＶＶＶではむしろ左よりのセンターハーフなわけだが・・・
ニワカか？

　　　　　岡崎
　山田　憲剛　本田
　　　阿倍 長谷部

本田本人は右のあのポジションを希望したようだぞ

山田を左におくのは何もわかってないニワカ