日本代表FW統一スレ683【ｽﾄﾗｲｶｰは不要なのか？】

光が差してきたような気がするが、はたして岡田は･･･

前スレ
日本代表FW統一スレ682【チビうんざり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1238778999/

俊輔がさぼれなくなっちゃうからストライカーは不要

FWのMF化に合わせて
MFのFW化も進んでほしいところだ

結局高くても低くても日本人FWは世界に通用しないというのが結論だよ

アルゼンチンのアグエロ、テベス、メッシはチビだが日本とは比べ物にならないほど強力
でかい奴もイブラヒモビッチやアンリのような奴がいるかといえばいない
足元にも及ばない
空中戦でも釣男のように体の入れ方やジャンプのタイミングが抜群に上手い奴はほとんどいない

だから転げまくってファール貰って中村遠藤のフリーキック、釣男中澤のヘッドに頼るのがW杯で勝つための一番の近道
岡田もよく分かってるよ

片手で簡単に吹っ飛ぶような奴にファウルとってもらえるんだろうか。

>>4
まあそれしかなんだろうな。
Jリーグの三流ブラジル人にすら及ばない奴ばかりだし。
デカイ奴呼んでもすぐに倒れるし。

>>5
そういう審判にあたればけっこうやれる。ファールとらない審判に
当たればやられる。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225098522
遅攻王俊輔を外さないとＦＷはほぼノーチャンスだからな
セルティックのエースもスコットランド代表ではノーゴーラーだし

低レベルスコットリーガーは出禁にしてくれ

中村はボール持った瞬間顔上げてパス出せるか確認してるだろ。
単にFWの動きだしやDFラインとの駆け引きが駄目なだけであって。
中村に問題がないとは言わないが。

玉ｵﾀ氏ねよ
FW冒涜してんのか

【サッカー】岡田武史監督が務めるＵ−２０代表合宿　原口、宇佐美らが選出　大迫は外れる[04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239701007/

　　　原口　　　大迫
　　山田直　　　　宇佐美


将来的にはこの布陣が見られるかもしれない
2014年のW杯が楽しみだ

>>11
大迫が外れたことが何か不気味だなｗ
良い意味で

>>12
いや大迫は以前からACLで召集見送り確定してたから

まあ平均40の日本で60､70の選手が出ても
平均80のアルヘンやブラジルなんかにゃ絶対適わない
チェイスや運動量や全員サッカーの歯車とかそういう独自の方向に特化しないと
勝負にもならんのかもな

ボールもらってからルックアップじゃ遅い。
最近の茸は前に出せばチャンスになるのに、後ろに戻す場面が多い。

岡崎とか寿人を使えば茸も前にスパっと出せる

大黒がまさにそうだったな。

俊輔のことをキノコとたたくやつはにわかなんだろうな。
いい加減なパスをして攻め急ぐことは、そっくりそのままカウンターで帰ってくる。
だからいい加減なパスは出せないと言っているのに前に出せ、前に出せの連呼の多いにわかファン。

>>18
にわかはおまえだろ。
誰が遮二無二前に出せって言ってるんだ？
前に出せばチャンスになる場面でもそうしないっていってるんだよ。
タメて横パスを回してるときにミスって奪われる場面が何度あったか。
茸に限らず遠藤も同じ。
カウンター怖くてサッカーやってられっかよ。
そんならバックラインとボランチで延々と鳥篭やってろよ

欲求として前に出せというよりは
前に運べですかね

俊輔の話を聞くととにかくカウンターをいやがってる。
実際ケンゴみたいにチャレンジパスが多いとカウンターをくらう可能性は高くなる。
あと俊輔はカウンターが怖いからミドルを打ちすぎるのもよくないと言ってた。
誰がFWになっても前へのチャレンジパスは増えないさそうだよ。
やたら出しても読まれるとも言ってたし。
俊輔はあのオーストラリア戦が相当トラウマになってると見た。

ゴールまでボールを持って行き過ぎて
ゴールを狙うイメージが出来てない気がするな。

未だにトラウマひきずってるようなチキンは代表にいらん。

大迫みたいに屈辱、課題その他諸々をバネにして乗り越えていくような選手こそ代表には必要だ。

自分のトラウマで
周りの選手の動きを制限したりするのはいいことなのか？

それがチームの総意としてならいいんだが
仮にほかの選手が積極的に前に進むプレーをしたら
それで結果を出したとしても中村俊輔はその選手を罵倒するのだろうか？

>>21
後半ほとんどボールに触ってないのがトラウマ？
だからセンターサークルでジョギングしてんのか？

ＦＷと距離が開くから辞めて欲しい。

>>19
にわかはお前だ。誰もリスクは冒すなとは言っていない。
バランスが大事だと言っている。

自分がやっていることが正しいと周りにわからせることは
素晴らしい事かも知れないが
実際にそれが本当に正しいかどうかの検証をあらかじめさせないように
弾幕を張ることは中村俊輔がイタリア時代からやっていたことだから
別に驚かないが

ＦＷのプレースタイルを制限したりサイドバックのプレーを批判したり
する一方でオーストラリアやウズベキスタン戦で改めて露呈した
プレッシャーに対する弱さ、対面の弱さ、逃げ腰のプレーを
改善もしくは改良する努力を自分でしようとはしないのか？

自分ができることを１００％やらないで
ほかの選手に求めることはやっていいことなのか？

自分の思い通りに周りを動かせない選手を勝手にレッテルを張って
追い出したりマスコミを使って罵倒したりすることが
正しいことなのか？
ちょっとおかしくないか

精度があるミドルを打てるFW
入れないと中央固められたらアウェーで0-1だった
バーレーンと同じ轍踏んじゃうな。

>>26
バランスをとったうえでの前提に決まってるんだが。
アホかおまえ。

>>30
前に出せる場面で出さなかっただと？プロの判断が正しいに決まってんだろ
お前の判断なんてあてに何ねーんだよにわかが
まあそんな場面はなかったけどな

>>31
にわかのお前が判断する「そんな場面」を信用しろと？

おおそうだ。おれはにわかではない。中村の判断は間違っていない。
リスクを冒すことは当然だが、リスクマネジメントも怠ってはいけない。
パスを出せるベストの瞬間をねらってだしてる。
数う茶通るようなパスを出していたら逆に速攻をくらってしまう。
逆に言うと大切に考えてもいない。失敗の縦パスも出している。
ただその時はリスクマネジメントできる状態の時だ。

数う茶→数うちゃ

FWってやっぱりいろんな制限くらっているんだな

ようは、中村のパス云々以前にＦＷの問題だろ？

まぁ俺から言わせれば中村はトラウマひきずってる時点でカス以下なんだがな

なんで俊輔の話になってるかはおいといて
岡田監督って自分のやりたいサッカーに必要なFWの選考を
間違えてるっていうか勘違いしてるって言うか騙されてるよね
この前のバーレーン戦前半でカウンターからの内田から玉田へのパスで
玉田がまともにシュートすら打てなかったシーンを見て
どんだけ抜け出し方が下手で初速が遅いんだよ野沢以下かよって思ったんだけど
前目の3人て本来がドリブラーなんだよ
奪ってから速攻なのにいちいち足元に納めてたんじゃ意味がない
ウズベキスタン戦はこのままでいいけどその試合が引き分け以上なら
カタール戦は多少守備に目を瞑って寿人を1トップに
その周りを矢野岡崎森本の内2人に駆け回ってもらう布陣を試してほしい

岡田の選手選考は間違ってはいない。
いま日本に必要なことは背のでかいCFでも森本でも大迫でもない。
選手を信頼することだ。

入らないシュート打っても俺は仕事したぜって満足そうな顔をする田中
意味不明なドリブルの玉田
なんの特徴もない平均点以下の大久保


これで選考が間違ってませんかそうですか

>>38
よくわからない

今日本に必要なのは選手を信頼することだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1230692842/l50
お前ら巣に帰れ

俺も俊輔は外れて欲しいけど、多分岡田が外そうとしても新しい監督が来るw
↓
---
その際、内村が「信仰は自由だけど押し付けはよくない｣
と諭したが、そのクール終了後に
TBSの【新ウンナンの気分は上々】が打ち切り、
後釜番組は久本司会の【恋するハニカミ！】なのである。
---
最終的には【内村プロデュース】までもが
【マチャミナイト ガチンコ視聴率バトル 私がPだ！】に
取って代わられてしまったのである。
---

ジーコ時代
点が入らないのは鈴木師匠のせい
ワールドカップで勝てないのは体調不良なのに使った監督のせい

オシム時代
点が入らないのは巻師匠のせい

岡田時代
俺がパス出せないのは長友のせい
もっとスコットランドの試合を見るように

戦犯逃れのマスコミ誘導に巧みです。

日本にはアンリやイブラみたいなでかいCFはいない。
だが、背の低いうまいCFならいる。
その選手を使い続けることが日本の躍進につながるだろう。
ベスト４も夢ではない。
今はそう我慢の時なのだ。
玉田は好調時にはクラウディオロペスみたいな動きをしていた。
彼らに期待を寄せようじゃないか

中村の判断なんだから正しいに決まってる！！
わかんないヤツはニワカ！

まんま宗教だな。信者ってこういうのをいうんだな

>>42
堂々と「立場を利用してそういうことはしないで下さい」と正面から突っぱねたのは
キャイーン天野だっけ？まだ生き残ってるな、すげえ

自分のスペックだけでやれることを精一杯やればいいんだよ。
中田も視野の広さと判断力でセリエで頑張ったじゃん。
アンリやイブラがいないからって日本独自の路線とやらを追求しなくていいんだよ。
そんなもんないんだから。

>>47
もう杏里と伊良部でいいじゃん

なんでオシム時代のアジアカップのノルマが
俊輔と高原の起用なんだって話なんだよ。

俊輔に至ってはジーコの時に控えすら育ててなかったし。
ドイツワールドカップ敗戦が全く生かされてない。

ベンチからコーチングで勝利に貢献
にしてくれ
これならスポンサーも満足だろ。

新スレは糞ﾁｮﾝK糞の自演タイムで幕開けですか？

岡田のシステムは4-6-0だから当面生粋のFWはいらない
岡田が監督を辞めたら変わるかもしれない

層化でも何でもいいから玉駄を外して森本を呼べ！

>>51
システムじゃなく単に質の問題だと思うぞ。

>>49
>なんでオシム時代のアジアカップのノルマが
>俊輔と高原の起用なんだって話なんだよ。

その二人がいなきゃ勝負になってなかったな。明らかに高原も茸も
キャリアピークの最高の状態だったよ。ドイツで10点直後の高原と
MVP直後の茸で、実際にアジアカップの得点に絡んだよ。
そして彼らの控えは羽生と山岸だったw

>>52

岡ちゃんは素で層化嫌いらしいから無理。
学生時代のエピソードが何やら絡んでるとか聞いたことがあるが…。

森本は信仰心が強すぎてマジで久本みたいな事をしそうでちょっと心配
恩師とかが諭して脱会は不可能なん？？

ジーコもオシムもJでゴールしてるFWには興味無かったな。
Jのゴール数では誰も評価してくれないんだな。

召集されてからは代表実績で判断されるのは当然と思うが、
召集されるまではJの実績は重要な判断材料だと思うけどね。

３チビがリーグ０点ならそれはそれで面白かったが
玉駄が既にマグレゴールすちゃったからなｗ

>>56
将来、代表エースＦＷが公明党の選挙応援とか‥
さすがに協会もドンビキで、だから待望論がほとんど聞こえてこないでしょ？

>>57
ジーコは得点ランク上位者はとりあえず選んでたような

マスゴミは本当に勝手で
人を見て記事を書くからな
いつのまにかＦＷが点を取れなくても叩かなくなった

森本には五輪でがっかりしたよ。大舞台なのに全く何もいいところがなく
終わったでしょ。すぐにA代表に入る選手ならそんなことはありえないだろう。
ちなみに、目立ってたのは内田と本田だった。

中村不在のバーレーン戦で２回も負けてるじゃねーかよ。
しかも無得点で。
いい加減他の選手に責任押し付けるのやめたら？

>>64
中村不在じゃなくて、長谷部不在が正しい敗因。
中村は不在じゃなくてブサイク

ほんと代表板って俊輔大好きだよな次に遠藤

遠藤は別に粘着されてないですよ
スレは過疎ってるし

>>67

半島工作員に、まだ認めてもらってないって事か？

前スレの989
>FWスレでFWいらないってアホか

　【ストライカーを説明】
ストライカー　≠　ＦＷ
ストライカー　＝　生粋の点取り屋　＝　フィニッシャー
ストライカー　≠　現代表レギュラーＦＷ　≒　チャンスメーカー

間違えたフィニッシャーはＭＦにも存在するわ

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko
ゴール前でスナイパーのようにゴールに内パスを出してる。
なぜ彼に指導されて外しまくっていたのだろう…

少なくとも今のＦＷはいらん

田中だけはｲﾗﾅｲ。

FW 【J1 - 第5節】

4点　渡辺千真
--------------
3点　佐藤寿人
3点　岡崎慎司　★
--------------
2点　長谷川悠
2点　矢野貴章　★
2点　興梠慎三
2点　赤嶺真吾
2点　石原直樹
2点　古橋達弥
--------------
1点　玉田圭司　★
0点　田中達也　★

ドログバみたいなFWはいますか

>>74
寿人は毎年コンスタントに取ってるな
田中は毎年コンスタントに取ってないな

>>75
玉田もコンスタントに取れてないよな。

最近3年のゴール数
玉田
26試合6ゴール
14試合5ゴール
31試合4ゴール
通算71試合15ゴール
田中
18試合4ゴール
18試合9ゴール
15試合2ゴール
通算51試合15ゴール

どっちも酷いなｗ

ごめん、>>76ね。

玉田死ねよ

>>73
マルクスは必要だろ

守備重視の岡田がドリブラーを重用する理由は、ドリブラーには守備力があるからだな

>>81
な、

渡辺千真は大迫原口の陰に隠れてるが凄いよなあ。
代表入りも普通にあると思う。
岡崎もスタメンで出すべき。

>>83
別に隠れてない　むしろ大迫より派手
2人がいい選手なのは常識だが
マスゴミのスター候補プッシュなんてもはや誰も気にしてない
マトモなファンが一番期待してるのは渡邊

>>75
ドログバみたいな顔のMFならいますよ

玉田オタ死ねよ

最近の渡辺と大迫の活躍は特筆すべき
大迫はレベルが違うとはいえＡＣＬでも結果残してるしな
双方順調にゴールを重ねて欲しいな

↓選手選考にまで口を出す中村俊輔↓

だからこそ、俊輔は決定力不足の解決策として、
あえて運動量の少ない大型ＦＷを起用することに否定的な見方を示した。
「９０分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッターはどうかと思う。
まずは、代表のコンセプトでやるのが大事。その順番を間違えちゃいけない」。
安易な手段は、今まで積み上げてきた土台をも壊しかねないからこそ出た言葉だった。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009040202000124.html

代表スタメンFWが、二人一気に負傷したんだぞ。
嘘でも、もう少し悲壮感持とうやｗ

別の意味で悲壮感漂っているが・・・。

　　　　　　




　　　　　　　　　　こけしJAPAN


　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　森本　　　　　　佐藤
　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　中村憲　　　　　　遠藤
　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　中沢　　　　　釣男

>>88
悪いがそれに関しては同意見。
>>あえて運動量の少ない大型ＦＷを起用することに否定的な見方を示した。
これは記者の付け足しだし、大型でも運動量の多い選手はいる。ただ足元下手なだけ。
FWに守備も含めて多くの役割を求めるのは世界の主流だし、絶対的ストライカーのいない日本ではゴール前でずっと張ってりゃいいというわけにはいかない。
展開によっては消える。
ただ3人も似たような選手並べる必要はないと思う。

>>89
玉田田中は日本人の中でもかなり下のほうのFWだから
日本国民としてはみんなバンバンザイだろうね

どうせすぐ戻ってくるんじゃないの？
特に田中達也はｗ

自分の欠点を見直さないで周りの選手特に前線の選手の特徴を
勝手に判断したり排除したりするのは越権行為なんじゃなかったのか？ｗ

よくわかんねーな中村俊輔の言ってることって

>>89
いや、残念だよ。
ほんとほんと。ほーんとに残念。
代表ＦＷの中軸といえる二人が一気にいなくなっちゃうなんて。

まっ、怪我しちゃった人はしょうがないからみんなで代わりのＦＷを考えようぜ！！

岡崎、寿人は健在として、
追加でタークとキショーでも呼ぶんじゃねえの？

俊輔の話が多いと思ったら、中盤スレが今ないんだな。

チリ戦は海外組がこれないらしいからこんな感じか。

　　　　玉田
　
香川　　達也　　　岡崎
　
　　阿部　　遠藤

玉駄かよ‥

いやそれ以前に香川かよ…orz

絶対的ストライカーがいないのは事実だが有望なストライカータイプはいる。
ストライカータイプを起用しなければ、絶対的ストライカーは生まれない。
岡田の本心は絶対的な選手の出現を望んで無さそう。

望んでるだろアジアカップの時の高原みたいなのがいれば絶対使うだろうけどもういないし
今でて来てるのってまだ新人だからこれからどうなるか分からんし
寿人はオシムもたいして使わなかったから使いにくさはあるんだろやっぱり

みんなには悪いが
俺はFW二人の故障は朗報だと思っている
あのやり方は個人的に見たくない

次までには治るやろ

岡崎は得点以外の動きがなぁ・・・。
良く走ってるけど、どうしても伸びしろを感じない。
今はたまたま点を取ってるけど、良い時の播戸みたいな感じで劣化した時のことを考えるとゾッとする。

>>100
絶対的ストライカーが誕生すると、そいつを必ず活かさないといけない戦術を構築するしかない。
ＦＷが点を取らない戦術が頑迷に正しいと考える岡田が、そんな戦術を考えると思うかい？

FWが点を取らない戦術を頑迷に正しいと考えているのは
岡田じゃないだろ・・

>>106
ならなんでＦＷは点が取れない？
現時点では岡田は業とＦＷが点を取れない戦術と選手起用していると疑うしかない。

>>104 試合観てない奴が岡崎よりチビ田中を推す

>>106
ＦＷが点を取れないわけじゃないだろ？
現にウズベキスタン戦もカタール戦もとってんじゃんｗ

問題はＦＷを生かした戦術をとっていないっていう議論を
うまく使って自分が目立ったり生きたりするくそ戦術を
刷り込みさせている屑がいるっていうことだろ？
結果が出ればそれでよし、結果が出なければＦＷが悪い
で済むなら確かにリスクは背負わなくていいよな

>>104
岡崎は得点以外の動きが良いわけだが・・・
フィジカルが強くボールを取られない。
パスもうまくシュートもうまい。
よく走り献身的なプレーもできる。

播戸のピークの2006年は凄かった、
2，3人相手に崩すし、シュートも力んでないし
なんでこうなってるのかとｗ

>>104
はっげしく同意。
ああいうタイプは長続きしないし、ちょっとしたきっかけでおちていく。

でも『勘だけど』で結論付けるわけじゃなく、説明がつくんだよな。

低身長、足下平凡、スピード平凡。個人で打開する力のない。ただ得点のニオイには敏感。それだけ。

身長があるだとか強靭なフィジカルがあればまた別だけど。
赤嶺も似たような感じ

>>105
佐藤中心の戦術してる広島は不在時に０トップとかやってたし結局は代替戦力とその時に切り替えれるかどうかなんじゃね

>>108
俺は達也もダメだと思うよ。
得点に直結しない動きが多すぎる。
最近は特にひどい。
裏にボールを出したらとりあえず受けてくれるけど、そっから先が見えない。

>>110
ＦＷとしての動きではない、ということ。
（神戸戦ではホントに得点したってだけの内容。）
今は得点できてるけど、長続きしなさそうだなぁ・・・と。
精神力でプレーするにも限界があるからな。
もちろん今は代表に必要だと思うけどスタメンでは要らない。

ＫＢＴはこのスレにも粘着してるのか。
コイツは中村さえいなけりゃ、代表もサッカーもどうでも良い輩だぞ。

【サッカー】フッキの成長から見える日本サッカーの平均点教育
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239769880/

日本のＦＷを殺しているのは
中村俊輔だったんだな・・・

中村俊輔がくその役にも立たないから下がっていた
カタール戦であれだけＦＷが躍進したことも
それとは無関係じゃないはず

鹿島の大迫やマリノスの渡邉とかはＦＷらしいＦＷで面白いな。

渡邉は今すぐにでも代表に呼んで欲しい。
シュートが上手いってのはこの2人みたいなのを言うんだろうな。

>>109
あれ以降取ってないけど

戦術として固まりつつあるはずなのに点取れてない
ＦＷが完全にＭＦ化してきてる
ってか田中がさ足引っ張り過ぎ
バーレーン戦２回も玉田の決定的チャンスを潰してる 大久保なら折り返してると思うよ田中は視野狭すぎ

レッズサポだが達也のシュートの下手さにうんざりしてきた。原口がもう少し育ってくれればいいんだが。

ｗあれ以降も何も
それから２試合しかしてないのにｗ
うけるわマジ

オーストラリア戦だって結局ＭＦ（特に中村俊輔）の０７２ショー
の付けでＦＷがポジションなくしてたのによｗ
あのなかで点を取れっていほうが無理ｗ

その割にテベスやルーニーになれだってよｗ
馬鹿じゃねーのマジｗ

一人くらいチョンテセのようなフィジカル系の選手がほしいね

あんなチビどもがＷ杯で通用するわけがない
アジア相手でさえ負けたり引き分けたりしてるのに

>>123
チビＦＷを擁護するわけではないが、「アジア相手でさえ」ってのは違う。
バーレーンとかみたいに監督が優秀で日本のことを研究しまくってたら引き分けることぐらいはできるだろ。
強豪相手では日本がその立場だからな。

田中は引き出しが少な過ぎる。

ＰＡの角から進入して、至近距離まで近付いてニアサイドを狙うしかない。
ファーサイドのコースは消され、ほぼコースが限定されてしまう。
おまけに心に余裕がないから、キックフェイントや切り替えしすらできず、シュートを打つタイミングも読まれる。

バーレーン戦も、先日の名古屋戦も上記の現象が起こっていた。

>>124
ジーコ時代はアウェーのイラン戦以外は全勝でしたが？
トルシエ時代もアジア杯を無敗で優勝でしたが？

トルシエ、ジーコの8年間はアジアでは敵無しだった
オシム、岡田になってから急に負けだした

>>104
岡崎とバンドを比較するとはさすがにニワカですね

>>128
播戸の全盛期を知らない人ですね。
分かります。

岡崎は本物だよ。
しかもまだまだいろんな面で成長中。
大物にはならないと思うが代表にこれからずっと居座ると思う。
でもまだJで1年間レギュラーで出続けたことはないから、まずは1年フルで出た時にどうなるか。

外せ
（玉田、田中、大久保）

使え
（森本、長谷川、大迫、渡邊、小川、香川、金崎、柿谷、原口）

岡崎批判してる奴は清水の試合ちゃんと見てんのか？
川崎戦見るだけでも日本史上最高のFWだってわかるけど。
まさかハイライトだけとか言わないよな？ｗｗ

>>80
共産主義者かと思った

>>112
岡崎のフィジカル知らないとは相当なニカワさんだな

>>127
トルシエはともかくジーコは相手にも恵まれていた。
それにトルシエ時代からのメンバーをある程度固定していたおかげである程度チームができていたというのもある。
トルシエにしてもユース年代から監督をしていて単純にチームにかけられる時間が違った。
オシムはチームを新しく作り直していたということも考慮に入れるべき。
安定感は正直今の方がある。
繰り返すがアジア相手に敵無しというほど圧倒はしていない。
特にバーレーンとはあの頃から僅差での接戦だった。

>>132
岡崎だの田中だの玉田だのの話は専用スレへいけ。
ここは森本や大迫や原口の話をするスレだぞ。

>>132
俺はアイスランド戦見ただけで久保が日本史上最高のFWだとわかったぜ

>>131
その中で即戦力として使えそうなのは渡邊くらい。
小川、金崎も最近の試合では微妙。
現メンバーを上回るほどのパフォーマンスは見せていない。
大迫は大事に育てる段階。

>>132
神戸戦は見ました？
あれが歴代最強？
岡田ジャパンから見だした人ですね。

コオロキ以上なんだろ？大迫って。
コオロキでもう代表レベルなんだから大迫もいけるだろ。

岡崎ってたしかスポーツコンサルティングジャパン
所属だったよな？

>>140
一理ある
鹿島に短期間で馴染みつつある大迫なら適応するだろう

>>141
俊輔と同じ事務所。
だから俊輔は岡崎と長谷部をよく褒めるな。

>>140
鹿スレで聞いてくれば。
興梠は一応結果出してるよ。
まだ今の段階では大迫の評価はできないというのが正直なところ。
才能や将来性は間違いなくあるがシーズン通してどれだけ活躍できるかは不透明。
リーグで実績積んでからでも遅くはない。

>>135
バーレーンには常に勝ってたぜ

>>140
素材の話かと

>>145
ベストメンバーでは岡田でも勝ってる。
ジーコJAPANは岡田JAPAN以上にベストメンバーでもバーレーンには苦戦していた。
玉田が得点しなければアジア杯も敗退していた可能性が高い。

鹿スレできいてきたがガン無視だったぞ

こういう現地で特番組まれるくらいの規格外FWが一人くらいいてもな

モリモトすげー

V-ictory Takayuki Morimoto
http://www.youtube.com/watch?v=1cnpm4pgPD4

>>145
昔のバーレーンじゃん
今は、帰化選手4人だろ？Jで外人枠使っているのと同じじゃん

FWの軸は岡崎

岡崎（笑）

>>112
よく試合を見ずに想像だけでここまで語れるな…
まるっきり逆のこと言ってるし

師匠が軸だった頃の強い日本代表が懐かしいぜ！！！

日本にはアンリやイブラみたいなでかいCFはいない。
だが、背の低いうまいCFならいる。
その選手を使い続けることが日本の躍進につながるだろう。
ベスト４も夢ではない。
今はそう我慢の時なのだ。
玉田は好調時にはクラウディオロペスみたいな動きをしていた。
彼らに期待を寄せようじゃないか

>>104
もらうまでの動きを評価されているわけだが

久保とか西澤みたいなダイナミックな選手はいないのか？
身体能力的には矢島とか豊田なんだろうが、技術とサッカー脳がないとやはり始まらない。

>>104
地上波厨なんだろうけど、最低限Jを見てから語ってくれ

岡崎きらい、、
なんか顔面とかおわってるｗ
華がないので、あんま期待する気にならないなーｗ

巻はいるとおもうんだけどなあ。
スペインでもジョレンテというオプションがあるしさ。
背が低くてもいいと思うんだよ。
メッシアグエロテべスも低いしね。
ただオプションはほしいね。
長谷川とか

タナカスの顔の必死さは異常

とりあえず走り回っただけで、何かを成し遂げたような顔してる選手いるよな。
田中とか。
応援しているほうも、思わず同情的になるんだよな。
結果を出さないから性質が悪い。

岡崎は柳沢になりうる器だから当然先発で使うのがいい。
安定したポスト、精度の高いドリブルやシュート（最近は）
DFとの駆け引きも及第。岡田さんは何の為に視察に行ってるのよ？

ジョレンテは２ｍ近くあるからオプションになる
180チョイの巻は欧州では普通サイズ

>>156
それに関しては説明しているんで、それ見てから言え。

>>158
清水サポじゃないが、よく見るよ。
ネットなんかでね。
例えばこの間の神戸戦、得点はしたよね？
でも他の動きから見て、悪いけど長続きしそうなタイプじゃないなぁ、と俺は思ったよ。
精神力や運動量で勝負するタイプはいずれきつくなる。

体がまだまだ出来あがってないけど大迫とか、正統派ＦＷのマリノス・渡邉らの方が素材として面白い。
2014年Ｗ杯でも代表には入ってこれないだろうね。
上記の2人の他にセリエで揉まれてる森本、日系ブラジリアンで帰化するカイオやユース年代にも
ＦＷに関しては良い選手が増えてる。
（その代り豊富だったボランチがいなくなったがｗ）
岡崎は2010年、2014年を狙える世代ではあるが彼に託すほどの伸びしろを感じない。

案の定ネットかよｗｗｗｗｗｗｗ
最低でもテレビで見ろｗｗｗ

Ｊ１のどっかのサポやってりゃ生で岡崎のプレー見るチャンスあるだろ
よほど調子が悪い岡崎と当たらない限りは絶対そんな印象は抱かない

フィジカルの強さ、体の使い方，ボールの引き出し方、トラップ、キープ力等に関しては確実な技術に裏打ちされてる

森本ってごっつあんが多い気がするが動きが優れてるのか？

チビッコFW田中、大久保、岡崎、興梠の中で
本戦で通用しそうな技術もってるのは興梠だと思う。
玉田は左利きなのと趣向が違うので省く

田中達で最も致命的な要素はネーミングセンスである
欠員できたなら、そろそろ矢野と岡崎を見てみたいなあ…

清水の選手は基本的に過大評価の奴ばっかだからな
過去振り返っても清水の選手が代表で軸になったことはない
去年も清水サポは高木和道推しまくってたのに呼ばれたらカスみたいなDFだったってばれたしな

今回の岡崎も信用ならん

強豪相手にゴール入れそうだもんな、矢野。
相手が弱いと崩せないけどさ

>>166
ネットでも十分いろいろ見れますがｗ
お前が岡崎好きなの分かったからｗ
俺も今の岡崎を否定しているわけではない。
実際点取ってるしね。
けど伸びしろは感じないと、それだけですわ。
代表のスタメンレベルでもないと思うし、結局現状と同じロスタイムの守備要員のままだろうしね。

岡崎に足元の技術がもっとあったらなー
たしかに伸びしろはない
それでも今の代表には十分な選手ってのがｗｗ
俺は若手に期待してるけど

大久保の移籍は失敗だな。
ＦＷで唯一得点が期待できる選手だったけど。
試合に出られるクラブに池。

岡崎ほど成長している選手はなかなかいない
試合観てない奴はチビ田中信者

つーか、チビ田中厨は余裕なくなって発言が痛々しい

岡崎の凄いトコはここ最近の成長にあるんじゃないか？
何故のびしろが無いと言えるのか。

と思ったが、プレースタイルに壁があるだろうと感じてるのだな。
そこらへんは各々価値観があるから平行線かな。
ただ岡崎もまだ２３だしな、渡邊と同い年だ。

>>175
いやいや、決め付けは良くない。
俺は達也は論外、岡崎は伸びしろないと思ってる。

>>170
清水の監督名や清水のスポンサー名と一緒に
創価学会でググってみろ

田中はいいぞお
闘う姿勢がいい。
大久保も闘う姿勢がいい。
岡崎も得点できるストライカーだよなあ
伸びしろはあるよ。

田中や岡崎は五輪で結果でてないからWC
出ても駄目そう　そのへん大久保は期待できるか

大迫はやはり呼んだ方が良いだろうな、試合出るとかじゃなく。
カンフル剤になるだろうし、将来的に使うだろうし。
ACLにずっと出すならダメだけど・・・。

これから期待の岡崎、興梠も大久保以上にはなれないな。
岡崎は技術が大久保にはとても及ばないし、興梠はメンタル面に難を感じる。
興梠のポテンシャルは相当だと思うが、玉田よりは多少いいくらいで終わりそう。

大迫はまだあんまり見たことないから判断しかねる。
森本もまだわからん。
でもやれることが少ないから代表向きとは思えない。
セリエの試合見てるが、今の代表FWより優れてるようには見えない。

大黒はもったいなかった。
動き出し、シュートを打つためのトラップは最近の代表じゃ抜けて上手かったのに。

岡崎は技術あるよ。少なくとも点をとるための技術はある
体も強いし飛び出しもいいから、日本のFWの中ではかなり脅威

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2009/04/15(水) 00:18:43 ID:i8JU7CyI0
今週はネタ的にダイのほうが買いだな。
マガは年俸あそこまで曝すなら、チームとしてのＣＰぐらいは
評価付けしてほしいな。


481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2009/04/15(水) 01:19:59 ID:a35ywnek0
高原を叩きたいだけのためにあそこまでやるか普通。
これまで選手の年俸なんてオブラートにしてきたのに。
数年前に楢崎の年俸1億円を叩く特集やってたけど今回はそれ以上の憎悪を感じる。
宮本の年俸1億とかは「当然の結果」とか書いてるけど当然なのか？
高原叩くのと宮本擁護のときの温度差激しすぎや！

なんだかんだでみんなやっぱ俺に期待してるんだろ？

http://www.paramexicolite.jp/imgs/tanakatatsuya2-big.jpg

鈴木隆行みたいなタイプもやっぱ日本には必要だよな〜

>>121
スペース無くしてたのはＦＷだろ
中央に入れる奴が玉田長谷部しかいないからサイドばかり

たった２試合だけど内容見てるか？茸を擁護する気なんかサラサラねーけどお前の見る目の無さにはイラつくわ
茸はシュート撃たない中に入らない選手だけど今の糞ＦＷ田中よりは全然マシだっつーの

＜日本人FWの給料＞

高原--1億6000万
達也--8000万
柳沢--6500万
バンド、澤、巻、玉田--5000万
寿人--4800万
高松--4300万
永井--4000万
前田--3800万
坂田--3200万
大島、矢野--3000万
矢島--2800万
我那覇、岡崎--2500万
田代--2400万
以下抜粋
平山、山崎雅人--2000万
コウロキ、りただなり--1800万
赤嶺--1500万

番外
チョンテセ--2800万


出場勝利給が高いチーム
浦和-100万
名古屋-70万
川崎も高い
普通は30万〜40万

つけたし

大黒--7000万

ヴェルディ様が入ってませんｗ

岡崎はまだ伸びると思うよ
ってかフィジカル強いから絶対に伸びる

地味だけど上手い
今選ぶなら岡崎佐藤矢野渡邊かな
渡邊は運動量微妙だがキッチリ決めてるしやっぱりフィジカルがあるから安心して見れる

一番上の方は実績が違うからね、・・・・次の契約じゃ大幅ダウンだが。
寿人は貢献度高いなぁ。

>>188
高原、澤、バンド…。
浦和は金あるな。

>>191
これ以上伸びたらルーニーを超えるじゃねーかｗｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239600174/485-

ナンバーが日本人FW特集

◆未来を担う男◆

文◎弓削高志
森本貴幸

「覚醒するハイブリッド・ストライカー」

◆本音を語る◆

文◎小宮良之
大久保嘉人

「俺だってFWをやりたいよ」


◆徹底分析◆

文◎二宮寿朗
玉田圭司＆田中達也

「信頼の根拠を探る」


◆ストライカーの苦悩◆

文◎木崎伸也
高原直泰

「“エース”の復活はあるのか」

健太はかつて岡崎が下手過ぎて真剣にSB転向を勧めたらしいなW
実現してたら長友、岡崎のSBコンビになってたな…なんか想像したくないコンビだ…

>>188
日本が強くなれない訳だ･･･
スポンサーを引き寄せたりグッズ売り上げへの貢献とかの比重が高すぎなんじゃね？
結果を残す事よりもメディアへの露出量と高感度upを考えた方が高給になる
まるで芸能界だなｗｗ

高原、あの活躍であの年俸だぜ？

あれじゃ試合に出さないと背任行為だよな。
とるほうもとるほうだけど。
分かってたジャン、高原のドイツでの試合見れば。

それに関しては浦和のフロントが悪い
浦和の監督は被害者
他のチームは欲しがりそうにないタナカ達也に8000ﾏﾝなんてのも全く無駄だな

高原はもう復活せんのか？
せめて普通にイケてたときの７、８０％以上ぐらいに戻ったら使えると思うんだけどな
ポストとかキープとかがある程度できたら間違いなく玉田よりマシでしょ

そりゃアジア杯であんな活躍されたら欲しくもなるでしょ。
それでレギュラーシーズンに突入した途端あの出来だろ？
詐欺だよ詐欺。

高原に仕事させるには、相棒はゴン中山か巻のような、体を張って相手DFと戦うFWが必要。

もし、仮に80％のパワーやスピードしかなかったとしたら
その選手は40％の成績も残せやしないだろう。
対人競技はそういうもんだよ

アジア杯の時みたいにチームプレーで特に手厚くサポートしてくれれば別だが

>>199
まあ高原もＪリーグ得点王取った時は3000万円しかもらってなかったからなぁ
今で言う矢野や矢島程度の年俸で活躍してきた下積み時代があってこその
あの年俸だからな

本番のＦＷ枠５人は、田中、玉田、岡崎、佐藤（高原）、巻とかだろうな
しっかし、誰一人として本大会で得点できそうな気がしないな、オイｗ
たぶん予選リーグでは精々３点しかとれない（内訳は中村俊FK１、闘莉王ヘッド１、小川ミドル１）
で普通のグループに入ると勝ち点０〜１で順当に敗退。
もし、この得点力で勝ち点４以上とれるとしたら、相当にグループ分けに恵まれなければならない。

そして、2009-2010シーズンにセリエで二桁得点をあげた森本をなんで呼ばなかったんだ！
と叩かれる流れが見える

>>207
怪我してて使い物にならなかったろという流れが見える。

>>204
そんな厳密な感じじゃなくてもうちょっとゆるい感じでw
早い話そこそこ通用するレベルって意味で
高原にプレーができたら玉田よりマシだと思うっていうw

そもそも玉田より下のＦＷなんているのか？
玉田は日本人最底辺だろ。

最底辺で代表はないだろ

俺はどちらも論外と思ってる
柳沢大黒森本が必要

森本以外論外

http://kawakitanet.com/jplayer/index.php

選手を投票してください

森本みたいな馬鹿はいらない

>>206
君は最終予選決まってからのメンバー争いの面白さを知らない
1年後には普通に渡辺や大迫が代表の核になってる可能性あるよ　もちろん可能性の話ね
誰が久保外れて巻が選ばれると思った？（いい悪いは別にして）あのメンバー固定ジーコでさ
もし断言できることがあるなら
その常連5人がまとめて選考される可能性は５％以下だと言っとくｗ
第一巻は正直もう代表に選ばれる可能性は少ないと思う　岡田のことだし

高原と柳沢に秘蔵っ子の玉田、結果だしまくった大黒に師匠の幻影を求めて巻。
久保は怪我で最後の方使えなかったし。
まあサプライズではあるけど今考えてみりゃありえない話でもなかったわな。

>>210
玉田はMFだから。

５人呼ばれるとして、玉田、田中、大久保、岡崎、矢野だろーな。
大迫、森本はねーよ
岡田のことだから。
なんだかんだで期待してなかった選手たちが活躍するような気がしてならないんだよな。
おれは。２０１０年驚くぞお前ら。このレスを覚えとけよ。

自分で勝手に覚えてろ

>>219
はいはい氏ね

岡田のことなら、予選突破確定したら、チャレンジすると思うよ。
今は、まだ予選中だから、守備重視のガチガチ編成なんだろうけど。

次の試合で勝てばW杯へ行けるんだから、そこからが本当の勝負

後悔することになるかもしれんぞ

大迫いきなり起用は乱暴かもしれんが（ていうかオズが許さんかもｗ）
渡邉や小川は大卒だしどんどん使ってほしい

岡田が小川を使うかなぁ

柏は馬鹿な事をしたね！
『スペインで日々成長する大型ストライカーの可能性は。』
◇プロフィール
指名:指宿洋史
身長:193cm
体重:84Kg
年齢:17歳
所属:スペインセグンダ（２部）ジローナ
背番号:10番
経歴:10歳の時に柏レイソル下部組織に入団
16歳の時に柏レイソルに解雇される

サラメロＳＤのコメント
「ヒロシは頭が良い。プレーも洗練されている。あと１、２年すればプリメーラのクラブに行く選手だよ」

柏はなんでこいつを首にした！

スカパーにもスタジアムにも金落とさない連中があーだこーだ言ってるスレはここか

小川とか無理に使うほどじゃないよ。
渡邊は人材難のポジだから別だが

とりあえず今シーズンノーゴールの選手はキリンカップに呼ぶな。

ナンバーのFW特集面白いね
チビFWは機能してない、変えろ！とか当たり前のことが書かれてて痛快
FW投票では森本呼べって声が１番多かった、あと高原の復調待ち。
あと現メンバーで１番マシなのは田中だとさ。このスレとは違うね。
玉田は全く誰からも支持されてなかった、ｲﾗﾈの大合唱
２ちゃんで必死に擁護してた玉田オタはｵﾜﾀ

743 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:41:29 ID:lgqVKmt70
詳しくは明かせませんが下っ端の松竹関係者です
さまざま憶測がとびかっていますが
北野が「バー社長は893でホモ」としゃべったことが今回の真相です
北野が話したことは事実のようですがもちろん業界のタブーです
事務所内でも人望がなかったため
周辺スタッフを整理しただけで北野は実質解雇です
事務所から放り出されてしまったら命の危険もなくはないらしいです
今から仕事なんでまた夕方様子見に来ますﾉｼ

761 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:44:13 ID:lgqVKmt70
743です
バー社長が893なことはわりと知られていますが
ゲイであることをばらされたことが逆鱗に触れたらしいです
ちなみにかなり確かな情報です

>>230
玉田はアンチばっかじゃなかったか
オタじゃないけど玉田よくね？得点以外の部分で
もう一人の方に得点家求めりゃいいと思うんだが
信者には本当に申し訳ないが田中が雑魚と言いたい
だってサイドに流れるんだぜ？玉田はまだパスだか何だかして中央狙ってるよ
端から点取る気ない
玉田を他と組ませりゃ活きそうだが田中を他と組ませてもなんか微妙そう
とにかく大久保の位置に玉田下げて田中を山瀬にチャンジして
てっぺんに渡邊でも入れリャいいょ
玉田のチャンスメーク力はいいと思うんだがなあ

プラティニやクライフが田中を擁護しようが関係ない。
俺は田中を外せって主張する。

玉田は中央での競り合いに強くてキープ力もあるけど
田中は少しプレッシャーかけられるとすぐサイドへ逃げる
あんなのFWじゃない

>>228
代表の中盤もFWに負けず劣らず人材難ですが？

２トップ　（佐藤or岡崎）　（渡邊or大迫）

最近の出来見るとこんな感じの組み合わせがいいのでは？
結果をある程度出し続ければ渡邊、大迫の組み合わせでも
いい気がするが前線からのプレスを考えればこの組み合わせで。

佐藤はチームでは１トップだが信頼してある程度使い続ければ
２トップでも結果を出す決定力はある。個人的に一番安定して
いるし９０分プレーすればギリギリの競った試合でゴールという
可能性が日本人FWでは一番期待できると思ってる。
岡ちゃんはあまりタイプではないようだが。

玉田、田中といったドリブラータイプは２列目に
いればいいと考える。そうでなければいい試合しても
点が入らないという試合が続く気がする。

とにかく玉田はＭＦに下げてだな
田中がどうというか山瀬の得点感覚が欲しいから入れたいわけで
それから1トップは誰がいいかを考えるべきだと思う
個人的にはもう渡邊育成も込めて使ってった方がいいかと
（もちろん現時点で実力が証明されてるから使いたいわけだが）
岡崎をぶっ放すのもｗあり

「荒田智之」

玉田にメッシと同じ役割を与えたらどうなるだろう？

本来なら玉田は今大久保がやってる左サイドが適正なんだけどなぁ
大久保は中央でないと持ち味出せないし

2010年のメンバー予想

-　First　Top　-
岡崎
渡辺　sub1
玉田　sub2

-　Second　Top　Right　-
香川
玉田sub1
岡崎sub2

-　Second　Top　Left　-
乾
玉田sub1
左MFsub2　(試合展開次第でMFを投入)

　　　　　　大迫

　玉田　　大久保　　中村

玉田は最終予選が終わったら外れると思うね。
今まで使ってきたのは前の予選も出てて経験もあり、どのくらいのプレーができるか計算できたから。
若くなく同じスタイルには大久保、達也がいるし若い興梠が同じタイプだから厳しい。

あとたしか岡田は最終予選が終わったらやり方ん変えるって言ってたような。

玉田
→スピードとドリブルには一定水準のものがある。
プレーに幅があるため、監督にとっては使いやすい選手。
しかし、ストライカーとしては期待できるものがない。

田中
→ガッツやスピードは長所だが、クラブでも代表でもこれといった実績が無い。
怪我がちなのもマイナス要素。

大久保
→移籍は失敗だったのか？
もっと代表に貢献してほしい選手だが、プレー面でもやや安定しない。

岡崎
→このようなタイプは見飽きた。
どこか古臭く、なにやら不吉だ。

興梠
→スピードと身体能力的に優れている。
しかし何かが足りない。

>>244
完全同意。
岡崎に不吉さを感じるのも分かるｗ

>>244
同意。

久保以上になれそうな選手は今のところ見当たらない。
大迫、渡邉ももっさりで身体能力が高いわけじゃない。
他の選手だったらヘディングするようなのを胸トラップできるダイナミックな選手求む。

俺的にはFWに期待できないのは分かってるから
顔が標準以上ならOKなんだな
田中達也や玉田、コーろきは許容範囲
岡崎や高原佐藤は無理だな
一番は巻だな
長身でいいよ
大久保みたいながっつあるDQNなのもまあ許容範囲
久保とか柳沢も野生あっていい

>>247
大迫は身体能力は取り立てて高くないが体の使い方や足下のテクニックは抜群だぞ
発想力も豊かでその意味ではダイナミックなことするよ
全試合見てるけど順調に成長すれば日本最高になる可能性は十分の素材だと思う

釣り師が多いな

>>230
納得いかないな
チビは機能してないけど玉田貶して田中が必要とか愚の骨頂だろ
今田中がやってることは玉田でも出来るしチビ面子で唯一キープ出来るのが玉田だから頭やってるんだが
田中がどう貢献してるのか書き連ねて欲しいな

田中は代表ＦＷとして一番最低レベルにあると思うんだけど

＜各選手の代表入りの条件・代表メンバーの不安要素＞
大迫勇也　90.05.18　182�p・72�s　この調子でスタメンの座を確固たるものにすれば。
興梠慎三　86.07.31　175�p・67�s　大迫に比べて自分のプレースタイルをまだ確立できていない。スタメンを奪うのが大前提。
玉田圭司　80.04.11　173�p・67�s　基本的に動きは悪くない。Ｊで得点を奪わないと代表の主力としては説得力に欠ける。
岡崎慎司　86.04.16　173�p・72�s　得点は取る、運動量も多い。が、基本的に下手なのでごり押しでガンガン行くそのスタイルがいつまでもつか不安。
田中達也　82.11.27　167�p・63�s　彼にはスピードしかない。フィジカルが弱く怪我が多すぎるし、はっきり言って代表には要らない。
高原直泰　79.06.04　181�p・75�s　スタメン獲得はできていないが復調の兆しはある。ここで終わるか戻ってこられるかは本人次第。
原口元気　91.05.09　177�p・63�s　フィジカルなど課題は多いが、まずは達也からスタメンの座を奪えば。そう難しくないはず。
渡邉千真　86.08.10　181�p・75�s　フィジカル面も問題なく、決定力も高い。代表で今すぐにでも見たい選手。
矢野貴章　84.04.05　185�p・76�s　右サイドで新境地を開拓。壮絶な守備を見せる。あとはコンスタントに得点を奪えるかどうか。
佐藤寿人　82.03.12　170�p・68�s　1トップがＪ１の舞台でも通用しており、相変わらずのゴールへの嗅覚。代表に入れて欲しい選手。
カイオ　　87.07.06　187�p・77�s　ポストプレーを含めて総合力の高い選手。まずは帰化しよう。2014年には主力になってて欲しい存在。
森本貴幸　88.05.07　182�p・75�s　フィジカル、スピード、そしてシュートへの持って行き方、どれをとっても日本人トップレベル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我は多いが若くして得た大きな経験を代表に還元して欲しい。

なんで達也を叩く？
いつも一所懸命やってるだろ
他のチンタラゴミフォワードこそ不要

選手はみんな一生懸命やってる
ってかそれが当たり前

田中がどう効いてるわけ？キープも出来ない抜けないシュートは下手くそ

チビが抜けなくなったら死んだも同然
どこを評価してんの？０６代表に選ばれた時の玉田並にカスだよ

254 ：な：2009/04/16(木) 17:19:04 ID:CQ4Scp+2O
選手はみんな一生懸命やってる
ってかそれが当たり前

田中がどう効いてるわけ？キープも出来ない抜けないシュートは下手くそ

チビが抜けなくなったら死んだも同然
どこを評価してんの？０６代表に選ばれた時の玉田並にカスだよ

254 ：な：2009/04/16(木) 17:19:04 ID:CQ4Scp+2O
選手はみんな一生懸命やってる
ってかそれが当たり前

田中がどう効いてるわけ？キープも出来ない抜けないシュートは下手くそ

チビが抜けなくなったら死んだも同然
どこを評価してんの？０６代表に選ばれた時の玉田並にカスだよ

254 ：な：2009/04/16(木) 17:19:04 ID:CQ4Scp+2O
選手はみんな一生懸命やってる
ってかそれが当たり前

田中がどう効いてるわけ？キープも出来ない抜けないシュートは下手くそ

チビが抜けなくなったら死んだも同然
どこを評価してんの？０６代表に選ばれた時の玉田並にカスだよ

254 ：な：2009/04/16(木) 17:19:04 ID:CQ4Scp+2O
選手はみんな一生懸命やってる
ってかそれが当たり前

田中がどう効いてるわけ？キープも出来ない抜けないシュートは下手くそ

チビが抜けなくなったら死んだも同然
どこを評価してんの？０６代表に選ばれた時の玉田並にカスだよ

>>254
達也のチェイシングが良いプレスになっている

プレス頑張って得点出来ないわけね
ＦＷ辞めちまえよｗｗ

ＭＦ登録なら全然文句言わないからさ

こけしJAPAN


　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　森本　　　　　　佐藤
　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　中村憲　　　　　　遠藤
　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　中沢　　　　　釣男

>>259
豪州には全く効いてなかったぞ

登録とかどうでもいい。
田中も玉田もどっちもどっちだ。

バーレーン戦２回もチャンス潰して１回目とかなにあの糞みたいなシュート

玉田上手くマーク外して中に入ってるのに田中には見えてないんだよ
ゴールしか見えてない
レッズでは許されるんだろうけど代表ではマジで迷惑だから

田中ヲタは反論できないとコピペで荒らすか

田中はもう外す段階にきてると思う
唯一の長所は献身的なチェイシングだったけど
それだったら岡崎にもできるし、大迫を時間限定で使ったっていい
レッズと代表で点が取れてないのは偶然ではないし
これからもそれは変わらない

あのチョロチョロ枠を外すシュートを見て決断できない奴は正気じゃない

田中より先に玉田外せとかマジで有り得ないからな
玉田を左に大久保を田中の位置に
トップに誰か入れたほうが絶対いい

頑固めいた岡田が今更大迫や森本といったＰＡ内で勝負する典型的なＣＦタイプを代表に招集するとはない。
岡田が理想とするＦＷは磐田時代の高原なんだろうさ。だから岡田はドリブラータイプのＦＷばかり集めたがる。
恐らく岡田が今一番代表に招集したいＦＷは浦和レッズの原口だ！

>>268
だからＷ杯出場決定が決まったら状況は変わってくるって

リーグ戦やってる間は変わらんと思うけど。
トーナメントになったら変わると思うけど。

ナンバーの釜本の言うことはもっともだな
攻撃は最大の守備

カイオ帰化させて香川・乾とそのまま使った方が点とれそ…

岡崎は量産体制に入ったな

髪のことか？

>>273
顔がうざいからTVに写さないかモザイクをかけてほしい。

>>252
森本は今季ようやくスタイルが確立した段階。
持ち上げすぎ。
確かにカウンターには寿人と並んで最も適したFWの一人だろう。
その言い方だと万能型みたいに聞こえるけど実際は極めて使い方が難しい選手。
フィジカルと裏抜けのタイミングに関しては日本人トップレベルというのは同意。
ポストやキープなんかには向いていない。
プレスとか余計なことをさせてもいけない。
常にラインで駆け引きさせてなんぼの選手。
ポゼッションサッカーには残念ながら向かない人材だ。

石原直樹呼んで欲しいなー

森本は五輪代表ですら別格なとこ一度も見れなかったしな
本人はそれもあって代表に消極的みたいよ。
今売りのナンバーでもまだ自分の実力に懐疑的で、代表に呼ばれても活躍する自信がないみたいなこと語ってる。

>>276
だからこそまだ若いんだから修正の利く内に幅を広げてほしいもんだな。
それのためには代表に呼ぶってのも一つの策だと思うが。

>>279
今は代表よりクラブに専念したほうが伸びると思う。

森本がポゼッションサッカーに合わないのはたしかだろうな。
カターニャではやることが決まっているのと、ボールタッチが少ないから粗が目立たなくてうまくいってる。
今の代表FWはボールの回りを良くするために、ある程度下がってパスコースを作ることが必須。
森本には向いてない。

森本は変に幅広げるよりも長所をより伸ばすようにもっていった方がいいと思うけど。
海外でやってれば大丈夫だと思う。

>>279
といっても五輪と同じ結果になったらまた叩かれるぞ。
そしてその可能性は大きい。
修正というが反町みたいに改悪になりそうな悪寒。
森本に関してはまず怪我しないで安定して試合に出ることが先決。
主軸に据えても離脱が多い選手だから森本の為のチームなんか作れっこない。
逆に作ったら馬鹿監督だと思うw
釜本はガンバでも結果出せなかったし、監督としては無能。
何の参考にもならん。
他の選手の講評に関してはわりと妥当。

ちなみに同じく怪我しがちで離脱も多いことから田中も外すべきだと思う。

森本はスペ体質が問題。
夏休みが年に2、3回あるからな。

田中はオシム時代の羽生と同じ
頑張ってるから見栄えが良いけど実際は攻守においてあまり意味を成さない
結局、ここぞと言う所で走らないと本当に無駄走りで終わる

未だに森本がポストプレーできないとかいうニワカがいるのか

>>286
俺は羽生の存在には肯定してたよ

途中出場であんだけ目立ってた選手はＭＦじゃ久しぶりだったしな
ミドルも惜しいのが何本かあったけど結果が出なかった
田中が羽生くらいミドル上手くて視野が広くてＭＦなら思いっきり支持する
でも現状は羽生より視野狭いからな アシストでもするならいいけどチャンス潰してるし

>>288
俺も羽生はおもしろいと思った。
ミドルじゃなくていつの間にか相手ＤＦからスティールしてるとこだけど。
途中出場で使うなら松井より効果ある。

まあそれでも二川、山田直が居ればよい。

大久保はマガトにトリッキーなプレーとドリブルをするなって言われてんのな。
大久保くらいで言われるようじゃ、マガトが玉田とか松井のプレー見たら吐き気ものだw

松井ならまだしも、下手糞なサーカスプレーｗはダメだろう

>>289
だけど実際問題として
羽生が絡んで試合が動いたことは一度もないんじゃないか？

>>286わかる　
空回りしすぎてる　

お世辞にも日本代表の選手ではない

前節で田中が交代したときに、浦和の実況スレで
「おれたちの誇りの達也を替えるフィンケは糞」
みたいな書き込みを見た。


あぁ、コイツは駄目だ。コイツを推してるヤツもマジで駄目だと思った。

ウィングって本来、１ｖｓ１に勝てる（最低でも引き分け＝クロス）まで行かないといけない
取られては駄目なんだよ。

羽生は惜しいシュートのうちどれか一本決めてるか、
せめてPKを決めておけば岡田も残したかもしれん。

岡崎は一番、欧州に近い選手だよな。
結果出せる、走れる、体強い、ボール奪える、どのポジでも水準以上やれる。
たぶんＣＢ以外はどこでもやれるだろ。
欧州の選手はそういうのが多い。
すごいＦＷとか、すごいＭＦじゃなくて、すごいフットボーラーってことだな。

岡崎こそJリーグ限定
ちいさすぎる
突出した特徴もない
五輪にでてもオファー無しw

つかこの年で噂すらないな
他はみんなあるというのに

>>297
それはないと思う
自分の糞采配で負けた癖にオシムの使ってた選手のせいにしたメガネだからな
やりたいようにやる とかほざいて結局またバーレーンに負けてるし

選手に責任はなかったんだよね アジアの今のレベルを把握してなかったメガネの責任だったんだよね
マスコミも突っ込んで欲しかったよ
今回は負けても良かったんですか？前回は怒ってましたよね？前回より自分の目指すサッカーしてるはずですよね？ってさ

そんなことないべ。
なんでプロ入り？みたいなとこから始まって、今や日本代表だもん。
この先、何が起きても不思議じゃない。そういう選手なんだよ。
従来の常識じゃ測れないっていうかね。
驚異的で非常識な伸びを見せてるからね。漫画みたいに。どこまで行くのかと。
ヒデも下手糞なとこから国際的な選手になったけど、そういう匂いがある。
まあ岡崎のほうが人間として優れてるけどｗ

>>298
ある意味パクチソンに近いよな。
劣化中山と思ってたが、意外にフィジカル、スピードも良い物持ってる。

>>298
ないないw
高さやドリブルと言ったこれと言った武器が無いし一番可能性が低い
今岡崎に期待してる奴＝2006年大黒に期待してた奴

どっちもJ専門の典型的選手

中田は高校時代から注目されてただろ
岡崎なんかと比較するなよ

岡崎はＷＢが間違ってＦＷやってるようなもの。
せめてWGまでで終いにしといて最前線にはストライカーを。

まぁ叩く奴は大概試合見てないだろな。
J1のFWの中でもちょっと異質だよ岡崎は。

例えばスピードなんかプロ入り後には伸びないってのが常識だった。
ところが岡崎は格段に伸びた。もちろんそこに魔法は無くて、
しかるべきコーチの指導を受けて実践してんだけどね。
トラップだってプロ入ってからでも上達してっからね。
結局ね「天才」ってのは、日本においては早熟の代名詞でしか無い。
大卒でどんどんいい選手が出てるのが、一つの現実を見せてくれてると思う。

岡崎はあれで身長あったら得意のヘッドがいきて海外でもやれたかも
しれないけど。。。あの身長だともっとテクがないと厳しいだろ

>>304
飛び入りするけど、
岡崎は日向小次郎タイプの点取り屋。
ボディコンタクトは中田にも似てるわ。
ＤＦ弾き飛ばして突破するシーンは何度も見た。
大黒と比較とか、全く別モノタイプで見てないの丸わかりだわ。

とりあえず寿人を1トップで使って欲しい。
相変わらず寿人は裏に抜け出すことしか出来ないFWだと思っている人もいるみたいだけど、そういう人は広島できちんとポストワークをしている寿人を見て欲しい。

作り話はよくねーな
中田クラスのフィジカルだとな

俺もＪの試合は大体チェックしてるけど最近の日本人ＦＷの中では
特に岡崎、大迫に異質なものを感じるな
渡辺もなかなか良いね

寿人使うなら相方を
玉田でやってほしい、タイプ的に合うから。

キープサッカーで裏への一発も期待できる。

中田クラスのフィジカルって、相手を背負って前を向けないってことだろｗ
侮辱じゃねーかよｗｗ

中田はスペースを使うのがうまかった
ボールをスペースに出してからのフィジカルは強かった

ボールを持った状態でのフィジカルは弱かった。
常にスペースにパスを出しながら、スペースと「ワンツー」みたいなドリブル。

岡崎はいい選手だけど特別とは思えないな。
ヘディングの技術は本当にすごいが。
気になる点は細かいことだけど、周りが見えてないのかチャレンジなのかわからないが、
DFにしっかりマークされているのに無理やり反転してボールロストをするというシーンを何回か見た。
ここは直したほうがいいな。
達也、玉田、大久保はほとんどない。
素直にキープしたり落としたほうがいい。


あと中田ヒデと比べるのは間違ってる。
この選手は特別だった。

岡崎のフィジカルだけはガチ。
あと、テクはないがドリブルのコースどりやボールを収める技術は高いな。

軽自動車でもスピード出せば相応の重量になるだろ。
中田がフィジカル強そうに見えたのは、相手より速くトップスピードに乗っていたから。

それができたのは、ラインべた引きのカウンターサッカーの恩恵さ。
自陣に引きこもれば敵陣にスペースができ易いに決まってる。

>>317
ヒデの判断やセンス、頭脳は比べるまでもない突出したものだが
フィジカルやテクなんかはそこまで突出したものじゃない。
意外とショボイ面もあったぞ

岡崎はないなぁ。

>>298
そういうのはさ、移籍が現実味を帯びてきてから語れよ
少なくとも、岡崎以外は話くらいは過去にあったわけで
大久保、田中、佐藤、コオロキってな

>>322
なんでそんなことに目くじら立ててるん？

岡崎は頭がいいんだわ。
中盤の繋ぎでは３人目の動きを意識してボールのない位置で何度も動き直してるし、
ＤＦの背後から斜めに飛び出すから裏も取れる、
ハイボールは厳しいが背負ってのローポストは抜群にうまい、ボールも納まる。
ラストパスも地味にうまいから昨年後半、枝村や原の得点も伸びてるだろ。
ミドルも意外に精度高いの打つし、
技術もあるし、ＤＦと駆け引きしながら抜くのもできる、
高い位置でのインターセプトも多いし、かなりの万能なんだけど、
あんまり知られてないのね。
ちなみにオレは清水とは無関係だから。

タナカスも金玉も岡崎もイラネ！
・・・そして誰もいなくなった

佐藤寿人が使われないのが何でなのかわからん

そして高原とゴン中山の２トップに・・・

フィジカルが優れていたのではなくて、フィジカルコンタクトに負けない強さがあった、だろ。
判断力が良く、ボディバランスに優れていたため激しいチャージにも耐える事ができたが、
元々のサイズが小さい事もあって狭いエリアで単純な押し合いになればあっさり負けてた。
良く称賛されるパスもスペースを見つける判断力と蹴り出しの早さ、パススピードで常に先手を
獲る事で優位性を保つのがうまかっただけで、精密さを要求されるシーンではそれほど良いパスを
供給できたワケじゃない。スペースのないシーンではゴリ押し戦術しか持ち合わせてなかった。
ただ後ろに下がる、バックパスや横パスを選択する頻度が少ないのは良い事だが。

どちらにせよ、そのショボい面を自分の長所でカバーできたのが中田で、他の日本選手は
中田の域には程遠い。中村、小野、松井らを見れば解かるだろ。長所は素晴らしいが
自分の欠点を補うための努力が足りない。彼らの欠点は中田のソレと余り変わらないのに。

>>320

チビのわりにDF背負ってのポストができるのは玉田、岡崎、コーロキだな。
JレベルならDF背負いながらキープできてる。
達也はその点で劣る。

別に田中にポストプレーは期待してないから。
田中には田中の良さがある。
裏への飛び出しとかね。

岡崎の代表入りまでは否定しない。
フィジカルが強くディフェンス力があるから勝っている時の時間稼ぎ要員としては最適。
ただ173�pの身長ではいくらヘディングの強い選手とはいえ、これから先、世界と戦っていく上では致命傷となりうる。
そもそも足でのシュートが下手であり、スピードもさほど無い選手だからな。
今は得点できててもそれを続けていけるとも思えない。

それにひきかえ、マリノスの渡邉や鹿島の大迫はシュートが上手く、体格も世界基準では平均ぐらいあるので本当に期待できる。
渡邉・大迫・森本・カイオらが次代の代表を担うエースになっていくだろうし、岡崎は厳しいね。

岡崎　OUT
大迫　IN

のほうが代表にはずっと有意義だと思う。

>>326
よくもわるくも寿人を囲む人間が必要になってくる。
ぶっちゃけ中盤より前をごっそり変えていく必要があるだろうから
なかなか手がだせないんだろう。

岡田は大迫よりもこおろきを評価していたな。
ポテンシャルがあるって。

>>332
カイオとか代表に入るにしても４年以上かかるぞｗ

>>325
岡崎はまだしも田中や玉田外したところで誰も居なくなるわけじゃないだろ。
むしろ田中や玉田より結果だしてる奴が多いことに問題があるわけで。

>>336
知ってるよ？

>>332
たかだか数センチの身長差で致命傷だの世界基準とかイタすぎるぞ？
列強国の選手に180cmそこそこあればやれるとか、そんな単純な話じゃねえよ。
ハイボールはタイミングとポジショニングだ。

>>339
岡崎見てたらまさにそういうタイプだし言わんとしてる事は分かるが、それでもあの体格はキツい。
足もとが下手で、シュートも下手。（ヘディング以外の）
何かねぇ、巻の身長低い版みたいな選手なんだよね。岡崎って。

そうか？シュートは巻よりうまいぞ？

>>339
実際の身長の問題じゃないのよ。
気持ちの問題。

１７０ｃｍの選手は、フィジカルを避ける傾向がある。
当たることは誰でも出来るし、タイミングとポジショニングで勝てる

しかし、そういう身長の選手は、「普段の練習」からハイボールに当たろうとしない

>>340
巻はJリーガーの中でも特別足下が下手くそなレベル。
岡崎はそこそこうまいよ。
大久保、玉田、コーロキあたりと比べたら下手ということになるが。

>>340
ホントに試合見てるのか？

>>343
だから、その身長で足元が下手だとキツいんだよ。

今の代表ＦＷは、ヘディング要求されてないだろ。
クロスボールから点を取る気ないから。

カイオ帰化したらCFには困らなくなる。
日系だし、抵抗も無い。
2014はFWは楽しみだけど中盤どうなってるのかな(´・ω・`)
CBも不安・・・・

>>347
カイオもシュートは下手だぞ。
去年から決定機かなり外してる。そこは日本人の血が入ってるだけあるよｗ

数センチの差がどれだけパワーの差に現れるかを学んだ方がいい

今年からちゃんと岡崎見始めたけど、全然下手って感じはしないけどなあ。
確かに細かなテクだったり柔らかさは感じないけど、基礎技術はしっかりしてて実戦的といった印象。
清水で1，2を争う鈍足ｗらしいけど動き出しが早いせいかそれを感じさせない。
あとヘディング技術はかなりのもの。
以上他FWオタだけど褒めちぎってみました。

>>340
下手とか言ったら今の3人どうなんの

2008年
−−−−決定率−シュート数−パス−ドリブル−クロス−インターセプト−出場時間
赤嶺−−0.33−1.97−27.28−1.21−2.25−0.77−1643
巻−−−0.24−1.85−23.60−0.28−0.44−0.32−2235
興梠−−0.23−1.78−22.60−3.35−1.88−0.41−1772
岡崎−−0.21−2.50−27.98−2.13−0.75−1.60−1689
柳沢−−0.20−2.28−27.86−1.01−0.95−0.23−2759
前田−−0.19−2.11−26.61−1.76−0.65−0.45−1789
高原−−0.15−1.91−26.25−1.26−0.28−0.65−1927
大久保−0.10−3.49−26.74−2.07−1.35−0.49−2736
矢野−−0.10−1.81−20.20−2.36−1.59−1.74−2941
玉田−−0.10−1.47−31.18−3.30−2.27−0.77−2456
達也−−0.07−2.65−30.46−3.05−2.36−0.98−916

メッシだってアンリだってドログバだって
どんな名選手でも一試合に何本かは決定機を外してるから。
５本シュート打って全部決めてるFWなんて世界のどこにもいない

もっとも、ハイライトでしかサッカーを見ていない人には
一流選手は絶対にシュートを外さないように思えるんだろうが。
ハイライトじゃミスシーンなんて流れないからね

岡崎いらねええ
大久保よりどこが優れてんの？
控えにもいらない
そもそもヲタはどこで使えって言ってんだ？

田中達也に視野の広さを教えられるのはオシムだけだった。
フィンケだとコンビネーションは教えられるだろうが限界がある。

現代表FWはドリブラーばかりで組み合わせに難がある。
岡田のオシムコンプレックスがなせる技だろう。

ポストプレーヤーでなおかつ体を張れるFWが必要だ。
今の田中だと相手が疲れた後の交代要因がいい。

怪我の問題もあり、岡崎が先発だろうが、、、、

　　　玉田
大久保　　　岡崎

これだとやはり相手のバイタルエリアで踏ん張れる選手がいない。

>>344
お前ほどの岡崎ヲタじゃないからそこまで岡崎だけを追いかけて見てるわけじゃないが見てるよ。
Ｊのある日は別々の試合を最低2試合は見るようにしてる。
運動量こそ岡崎よりも少ないけれども、渡邉や大迫を見てから岡崎見ると、やっぱり下手糞さや「ＦＷとして」という役割の果たし方の差
に目が行ってしまうね。
頑張ってはいるんだけど・・・なんつーか持って生まれたセンスの差みたいなのを感じる。

カイオなんて帰化したら頭数に入れろよ
本人の知らんとこで勝手に国籍変える前提にしてやるなよ

>>352
しかし、どこかで決めているからハイライトでいつも移る
それが世界のドログバと日本選手の違い
高原や佐藤くらいだろ、安定してやってくれるというFwは
高原はドイツでそれをやったからな

ジュニーニョの帰化は流れたのか。

>>358
読み書き日常会話のテスト？でテンパってダメだった。諦めたってよ

今シュートがうまい選手はいない。
結局何本シュートを打てるかだよ。
↑の表の決定率は特別参考になるものじゃない。
決定機にしかシュートを打たない、ミドルを多く打つかとかで簡単に変わるから。
大久保はシュートを打てる体勢にもっていくのがうまいからシュート数が多い。
玉田はシュートに持ってくまでが下手だからシュートが少ない。
達也とコーロキはGKと1対1に持ってく能力は高いがなかなか決まらない。
これはシュート技術だけでもないな。
メンタルな部分も大きい。

>>358
流れたね。
現在、主要な選手で帰化してるのは闘莉王と三都主と李とエスクデロとハーフナー（厳密には帰化ではないが）。

で、帰化をほのめかしてるのが千葉のアレックスとセレッソのカイオだね。
この2人は実現する可能性がかなり高いね。
（スレチでスマソｗ）

世界を見渡しても岡崎ほど守備をするFWはいないだろう。あのルーニーも守備を怠らないがそれ以上だろう。あとは知らん

アレックスか〜ビミョ〜ｗ

>>360
日本人で一番シュートがうまいＦＷは佐藤だと思う
決定力不足が深刻化している代表に一番必要な選手

今の日本代表ってセンターバック2人で持ってるようなもんだよな。

ナンバー見たけどイングランドでも
ストライカーがいなくなる
予測立ててる人がいるみたいだね。
マンＵを例に出してゼロトップになるとか。
マンＵもベルバトフが機能してないし実質０トップ
みたいなもんなのは確か。

>>366
そういう意味では岡田は世界基準なのかもな。
CFは世界的に見ても減ってきてる。
前線にセカンドトップだけ並べて0トップみたいな形が多い。

ベルバトフは機能してるだろう
うまいよ　前線でのボールキープ率はぴか一

>>364
そう言えば寿人はうまいな。

チビの1トップはありえねーとか言う人が多いが、チビの1トップを試みることは結構ある。
メッシも何試合かやったし、ロッシとかアグエロも。
Jだと寿人か。

>>369
エンゲルス時代の終焉期に達也もやってたよ。
カスだったがｗ

チビなのに1トップ出来るのは寿人と玉田ぐらいだな。
1トップシステムといえば渡邉が機能しだしてるような感じがしたな。（3トップとも言えるが）

誰がベストかは分からないけど佐藤寿、コオロキの２トップだったら対戦国は相当嫌がると思うぞ

1トップやるなら柳沢が1番いいだろうな〜

こわくねー

寿人は何回も呼んでもらって、合宿でも見られて、
実戦でも使われて結果出せずに呼ばれなくなったんだから
もうある程度実力は把握されてるだろ
Ｊではコンスタントに結果残せるが国際舞台では輝ききれない選手なんだよ
あきらめろ
とはいえＪでのゴールは大事だけどな

>>374
>実戦でも使われて結果出せずに呼ばれなくなったんだから

残り１５分での出場やサイドで使われて結果残せって言われてもそれは酷すぎないか？
純粋に寿人１トップで１試合使ってみてほしい
ぶっちゃけそれでも結果残せる可能性は低いと思うが
寿人は周りのパサーと息があって初めて輝く選手
広島では周りが寿人の動きを熟知してピンポイントでゴールに結び付けられるけど、ちんたらボール回してるだけの代表じゃそれは無理
ケンゴくらいじゃないか、寿人の動き分かってるの

>>372

今更ヘナギもどうだろう？最低南アフリカは行けても、そこまでだし。
ここは将来のことを考えてせめて20代の選手にしないと何だかなあ。

>>376
どうせ大迫と森本以外期待出来る奴いないんだからつなぎで柳沢でいいだろ

佐藤は中盤のケンゴみたいなもんだ
岡田は玉田と比較してないはず
要はもて余すから呼ばない

寿人と玉田が良いとこ取りして合体したら良い選手になりそうだなあ
あと自分でシュートの形まで持っていける大久保に高原のシュート精度とか

アメリカ・ユナイテッドサッカーリーグ１部のポートランド・ティンバーズに所属する元日本
代表の鈴木隆行選手が、14日、ワールドカップ南アフリカ大会出場に王手をかけた岡田
ジャパンに熱いエールを送った。代表戦は毎試合欠かさずチェックしているようで、「気に
なるところ？やっぱり決定力不足かな」と指摘。「もっと積極性が欲しい。ほら、打たなきゃ
入んないじゃないですか」とFW陣にさらなる奮起を要求。自身の代表復帰を尋ねられると、
「うん。準備はできている。いつだって日の丸を背負う気持ちでいる」と心強い返事。気にな
る日本のニュースは？との質問には、親交のあった北野誠氏の一件と答え、記者へ逆質
問。一刻も早い解決を願っている様子だった（ポートランド）

【サッカー】鈴木隆行、ポートランドから日本代表の決定力不足を指摘★北野誠問題にも言及
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/

＞「気になるところ？やっぱり決定力不足かな」と指摘
＞「うん。準備はできている。いつだって日の丸を背負う気持ちでいる」と心強い返事。

師匠のメンタル半端ねえ

>>379
高原のシュート精度て(笑)

寿人の場合はもうチーム全員が常に寿人を見てて、動きも分かってるわけで、
GK→ストヤノフ→一気にDFラインの裏みたいな展開がパターンとして組み込まれてる。

代表での不安はそこだな。自分のプレースタイルをどこまで認めさせるか
周りをどれだけ寿人の為に動かせるかってこと。

オシムの時は左ウイングやらされたりして寿人らしさを発揮出来なかった
広島でできてることが代表で出せればレギュラーでも問題ないんだがな

>>380
流石師匠や。
もうクラブ引退して代表に専念してもらうか。

代表チームって給料は出るのだろうか？
師匠なら収入なしでも代表専属でやってくれるかもしれんが

師匠のハングリーさは、とどまる事を知らない
底なし

玉田と田中は予選でも最低限以上のの結果出してるからともかく
岡田が大久保と松井をどうするのかが気になる
2人ともキリンまで全然試合に出なくて
それでも今まで通りなら岡田はヘタレ確定

PKでの得点は除外
ゴール・枠内ｓ・シュートは90分あたりの数
決定率は得点数÷シュート数
枠内率は枠内シュート数÷シュート数
ゴール 枠内Ｓ ｼｭｰﾄ 決定率 枠内率 得点 アシスト
0.87 2.38 3.03 28.6% 78.6% 4 0 渡辺千真（横浜=22）FW
0.87 1.30 1.73 50.0% 75.0% 2 1 興梠慎三（鹿島=22）FW
0.67 2.33 3.00 22.2% 77.8% 2 1 石原直樹（大宮=24）FW
0.66 2.32 2.99 22.2% 77.8% 2 0 山瀬功治（横浜=27）MF
0.63 0.95 1.90 33.3% 50.0% 2 0 赤嶺真吾（東京=25）FW
0.62 1.24 2.69 23.1% 46.2% 3 0 岡崎慎司（清水=22）FW
0.60 1.00 2.20 27.3% 45.5% 3 1 佐藤寿人（広島=27）FW
0.50 1.50 2.00 25.0% 75.0% 2 0 栗原勇蔵（横浜=25）DF
0.47 0.94 2.34 20.0% 40.0% 1 0 原口元気（浦和=17）FW
0.43 0.64 1.07 40.0% 60.0% 2 4 狩野健太（横浜=22）MF
0.42 1.69 1.91 22.2% 88.9% 2 0 古橋達弥（山形=28）MF
0.42 0.84 1.68 25.0% 50.0% 2 2 柏木陽介（広島=21）MF
0.40 1.21 2.41 16.7% 50.0% 1 0 大迫勇也（鹿島=18）FW
0.40 1.40 2.60 15.4% 53.8% 2 0 長谷川悠（山形=21）FW
0.40 1.20 2.40 16.7% 50.0% 2 0 槙野智章（広島=21）DF
0.40 0.80 1.40 28.6% 57.1% 2 0 矢野貴章（新潟=25）FW
0.30 1.50 2.09 14.3% 71.4% 1 0 市川雅彦（大宮=23）FW
0.26 1.05 2.11 12.5% 50.0% 1 0 金崎夢生（大分=20）MF
0.25 0.75 1.75 14.3% 42.9% 1 0 谷口博之（川崎Ｆ=23）MF
0.22 1.11 2.90 7.7% 38.5% 1 0 玉田圭司（名古屋=29）FW
0.22 0.86 1.73 12.5% 50.0% 1 1 大島秀夫（新潟=29） FW
0.22 0.43 0.86 25.0% 50.0% 1 0 李忠成（柏=23） FW
0.21 2.33 2.96 7.1% 78.6% 1 0 野沢拓也（鹿島=27）MF
0.21 0.64 1.48 14.3% 42.9% 1 1 谷沢達也（千葉=24）MF
0.20 0.61 1.62 12.5% 37.5% 1 1 秋葉勝（山形=25） MF
0.20 0.40 1.20 16.7% 33.3% 1 0 前田遼一（磐田=27）FW
90分の中で３本以上のシュートを打っているのは渡辺、石原の２名
90分の中で２本以上枠内を捉えたシュートを打てているのは渡辺、石原、山瀬、野沢の４名

0.73 1.22 2.19 33.3% 55.6% 3 0 チョ・ジェジン（Ｇ大阪=27） FW
0.62 1.86 2.90 21.4% 64.3% 3 0 鄭大世（川崎Ｆ=25） FW
0.62 1.44 3.08 20.0% 46.7% 3 0 レアンドロ（Ｇ大阪=24） FW
0.61 1.43 1.83 33.3% 77.8% 3 0 ペドロ・ジュニオール（新潟=22） FW
0.61 1.62 2.84 21.4% 57.1% 3 0 ダビ（名古屋=25） FW
0.54 1.62 2.96 18.2% 54.5% 2 0 ウェズレイ（大分=36） FW
0.47 0.95 2.37 20.0% 40.0% 2 0 エジミウソン（浦和=26） FW
0.45 2.71 3.84 11.8% 70.6% 2 0 ジウシーニョ（磐田=25） FW
0.45 1.34 3.12 14.3% 42.9% 2 2 フランサ（柏=33） FW
0.40 1.00 2.20 18.2% 45.5% 2 1 マルキーニョス（鹿島=33） FW
0.32 1.61 3.23 10.0% 50.0% 1 2 ポポ（柏=30） MF
0.25 0.50 1.75 14.3% 28.6% 1 2 マルシオ・リシャルデス（新潟=27） MF
0.23 1.40 2.57 9.1% 54.5% 1 0 ヴィトール・ジュニオール（川崎Ｆ=22） MF
0.21 2.14 2.99 7.1% 71.4% 1 2 ディエゴ（京都=25） MF
0.20 1.42 2.43 8.3% 58.3% 1 2 ポンテ（浦和=32） MF
0.20 2.41 5.21 3.8% 46.2% 1 1 ジュニーニョ（川崎Ｆ=31） FW
0.20 1.00 1.60 12.5% 62.5% 1 0 マト（大宮=29） DF
外国人と日本人の比較
ゴール 枠内Ｓ ｼｭｰﾄ 決定率 枠内率
日本人平均 0.42 1.21 2.08 21.3% 56.6%
外国人平均 0.42 1.51 2.77 16.3% 54.5%

あれだけ｢決定力不足｣と煽られているにも関わらず、決定率や枠内を捉える率は日本人の方が良い結果
大きな差があるのはシュート数。外国人は日本人平均＋33％を打っている。それなのに枠内率は日本人と大差ない。

まぁシュートを打たなきゃゴールも無い罠

セレッソJ1に上がってこい
カイオ、香川が見たい

2、3トップの面子がやばいんじゃない　組み合わせがヤバイ

オシムジャパンがＷ杯ベスト８のスイスに勝った三大陸選手権
平均身長187cmのスイス代表DFに競り勝って同点ヘッドを叩き込んだＦＷは誰だ？

アジア杯の豪州戦、ハイボールに競り合って同点ゴールを呼び込んだＦＷは誰だ？

ジーコジャパン時代、圧倒的なフィジカルの差に押されこのまま惨敗かと思われた米国戦
ハイクロスに合わせる豪快ヘッドをゴールに突き刺し、日本の意地を見せたＦＷは誰だ？

ナンバーの釜本と森島とかの対談読んだけど普通に思ってること言ってたな。
大久保を中央、玉田が左サイドのほうがいいとか、玉田は低い位置にしたほうがいい、チビの選手はターゲットがいないとなかなか活きないとか。

大久保も大変だな。
マガトにやたらプレー制限されてんのな。
ヒールだめドリブルだめアウトで出すな。
そりゃ俺のプレーを本当に見てたのかって言いたくもなる。

>>252
みんな軽いなぁ

荼毘呼ぼうぜ

スイスってユーロで醜態晒した国だろｗ
あれ以降ｵｼﾑ信者がスイス戦を話題にしなくなったのが笑えるぜ。

大久保は言い訳ばかりだな〜
FWは点とらないと

FW玉田(確定)
FW巻(有力)
FW大久保(有力)
FW田中(微妙)
FW矢野(微妙)
FW岡崎(微妙)
FW興梠(微妙)
FW原口(ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ候補)
FW大迫(ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ候補)

確定は岡崎

俺も大久保より岡崎のが期待できる思うけど
岡田の評価は完全に逆なんだよな…

大久保ってセレッソスペイン時代から明らかに劣化したよな
なんか無難な選手になっちゃった
岡崎の方が若いし将来性あるだろ
でも岡崎も今後の日本を任せられるほどの逸材ではないからあくまで繋ぎで

岡崎はまだ何にも実績ないからな
強豪相手に結果だしたこともないし
代表に選ばれてること自体奇跡的なこと

大久保はあからさまに演技でファウル貰うようになったから駄目だな。
達也、玉田もすぐ倒れて見苦しい。岡崎しか評価できん。

だよぬ、大久保ってもうオサーンだかし、実力も得点力ないから駄目だよね(笑)
やっぱ伸びしろあるオカピー筆頭に迫っち、モリモリ、チマチマ、ﾋｻﾘﾝがいいよね。

勝負にいかないFWなら要らない
深い位置からドリブルしながらパスコース探してるFWなら要らない
必要なのはフィニッシュのターゲットになる本物のFWだけ

ドリブルで頑張ってるをアピールされてもな。
それはMFの仕事なんだよ…

岡崎ってのもとにかく小さくてワールドカップではからっきしダメなのが目に見えてわかるなw

大久保は演技多いよな。
達也は単純にフィジカルが弱くて倒される。
玉田は演技はしないがファウルを待ってる。
岡崎も自分が見る試合じゃよく倒れてるがな。

>>408


ひとくくりに　全員フィジカルねーよ！　チビコロ

明日は渡邉vs大迫 2010正FW決定第1ラウンド

オシムのインタビューでこれからのＦＷは
１トップも２トップも３トップもできるＦＷ
じゃなきゃダメだとか言ってたな

もし佐藤寿人が欧州リーグに行ったら通用すると思う？

スタメンで出られるチームとか
○○リーグでなら何得点できると思うとか

教えて詳しい人

>>411オシムなんて理想論だろ　できたら苦労せん事しか言わん

高原が終わり、大久保が終わり、次は誰が終わるのか…

大久保は始まってすらいない。
遠い昔、高原に感謝した試合は少なからずあったが、大久保には一度もない。
無論、田中も。

まあ理想も大事なんだけどね。

岡崎の賢いとこは、最終的にどうなりたいかってことと、今何ができるかって
ことが彼の中で明確であって、それぞれを一生懸命やってるとこだと思うんだよね。
まあ言えば、サッカーやってなくても、たぶん一流になってる。思考回路が並の人と違う。
だから伸びるんだよな。そして、そういう選手にはいろんな機会を与えようって
周囲が考えるようになってくるのな。なぜならおもしろいからだ。こいつ、
どこまで伸びるんだよっていう、もうゲームのような関心を周囲が抱くようになってくる。
そしてその期待に本人が応えるわけだ。
遠い将来を思い描けないやつは無能だと思うし、今時点の問題に向き合えないやつも
同じく無能だと思う。岡崎は両方に対応できてるから優秀だと思う。
こういう部下がいたら俺の仕事ははかどるｗ

でも岡崎はおまえのような無能のしたで働きたくないと思うよ

ﾊﾞｶﾔﾛｰ。上司は部下の踏み台になるのが仕事。
俺より偉くなれよーって、そっと背中を差し出すんだｗ
部下は「ｽﾏｿ」って言いながら飛び越えてくと。
岡崎には国際的に成功して欲しいと思ってる。
こんな選手、プロで絶対無理だろって思ってたからね。
大きく期待を裏切ってくれたからこそ、逆に底なしの可能性を感じるね。

みんなヒデは高校時代から天才って言うけど、そんなことないよ。
補欠の補欠の補欠でＵ代表に入って、宮本とかのトップクラスのタレントと
自分との差が超巨大なのを感じて、ものすごい努力して、あんなに成功したんだもん。
ベースの才能がないと無理だけど、才能だけじゃ何もできない。
結局は努力の質と量がすべてを決めるんだよね。

Nunberで中澤が岡崎のヘディング技術はあんま
上手くないって書いてあったなｗ

巻誠一郎なら長谷川悠

まぁ守備的な戦いを強いるなら田中はありだ。
岡田はそう思ってると信じるわｗ

>>366
マンUにはロナウドがいるけど日本代表には中村しかいない
中村FK頼みのサッカーするのか

岡崎はダイビングヘッドだよ、うまいのは。
普通のヘッドは下手うんこ

巻入れるなら平山の方がいい
巻きは足元下手だからレベルが上がれば
上がるほど使えない　

http://twowheelsgood.at.infoseek.co.jp/jump.html

あはは哀れな大久保、擁護するオタは皆無(笑)
実力才能ないﾉｰｺﾞｰﾗｰのくせに海外行くから落選したんだよな、海外でも試合でれないさな(笑)完全な負け犬負け組だな(笑)今やすっかり、オカピー、チマチマ、迫っち、ﾋｻﾘﾝに追い越され、地域リーグ以下くらいしか行き先のない大久保(笑)

平山なんて奴いたっけ？

岡崎>興梠>田中>柳沢>玉田>山崎=???

元日本代表監督で現FC琉球総監督のフィリップ・トルシエ氏がガンバ大阪に熱いエールを送った。
G大阪戦はアジアチャンピオンズリーグも含め毎試合欠かさずチェックしているようで、「気になる
ところ？やはり明神不足かな」と謎の指摘。「『以前に８人の明神と３人のクレイジーがいれば…』
と言ったことがあるが、G大阪にはクレイジーは存在する。あとは明神だ」とさらなる奮起を要求。
自身の代表監督復帰を尋ねられると、「うん。準備はできている。いつだって日の丸を背負う気持ち
でいる」と心強い返事。気になる日本のニュースは？との質問には、親交のあった北野誠氏の一件と
答え、記者へ逆質問。一刻も早い解決を願っている様子だった（カサブランカ）

【サッカー】トルシエ、モロッコからガンバ大阪の明神不足を指摘★北野誠問題にも言及
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/

923:マーキュリー◆G2VpigiKjQ :2009/04/18(土) 03:25:33 ID:8KPbPkN+O
昨日の試合結果
ガンバ逆転、暫定２位
モンテディオ先制も金星ならず

→田中達也長期離脱も、代役は原口
→玉田も右足首痛めメンバー外れる

岡崎の時代が来るな

>>415
上手い表現だな

>>415
納得

【サッカー/Jリーグ】浦和の絶対的エース・田中達、長期離脱も＝再検査で腱負傷判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240011329/

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

田中の仕事は怪我をすること。

>>435
8000万もらってする仕事かよw
マジで何なの？田中って。
コイツを応援してる劣頭ってマジで頭悪いな。

無事是名馬
まぁ田中の場合は無事でも駄馬だがな

へなぎと大迫の2トップみてみたいわ
へなぎがまだ使える内に是非

鹿ヲタ自重

今日の鹿-鞠戦、大迫と渡邉の新人FW対決楽しみだな。

ちょうど田中も怪我したし、渡邉と大迫呼ぶべきだな。
今呼ばないと多分タイミング逃すことになる。

あと平山をもう一度見たい。
平山はチャンス外す分、当時１番良いＦＷだったと思うんだよ。
あの時の他の選手はチャンスに絡むことすらできなかった。

他に期待してるのが、赤嶺、矢島、我那覇なんだが・・・・・。
矢島って今どうしてる？

いつの当時だか…ヘラクレスにいた時はそりゃ期待してたが活躍したのも一瞬だけ
得点も同じルーキーイヤー、それもボランチのほんだけにダブルスコアで抜かれてるじゃねーか
大久保とコンビで二度と見たくないわ

ほんだけは2部だろ。
とりあえず23歳までにチームでレギュラーになれない選手は代表は無理だよ。

代表なんだから瞬間的な活躍だけで呼べとかありえないよ
まあキリンカップとかアジアカップ予選ならどうでも良いけどね

しかし達也はゴール数より怪我の回数のが多いな

干された反町ジャパン時代のことだよ。
１番得点決めてたのだって、平山だったはずなのに。
それに、本田の活躍は所詮２部での話。

平山ほど記録と記憶を残して、期待された新人がいないのも確かでしょ。
急に代表はムリでも、せめてクラブでコンスタントに出してほしい。

無条件に日本の得点王呼ぶみたいなことしてほしいな。

田中きたな

バカなサポが選手をダメにするいい例
レッズサポはいつになったら気づくんだろうな

>>446
逆に年間20得点に満たないFWは召集しないぐらいしてホスイ
（そして誰もいなくなった…）

それと選手交代チキンな岡田には到底不可能だろうが
代表戦は45分以内にゴールできないFWは即交代ぐらいのルールを設けて
本当の意味で競争させるべき

田中達也を初めて見たとき尾崎豆かと思ったのは俺だけじゃないはず

キリンカップで高原、大迫、福田を試してくれ！

高原とかふざけんなｗｗ
絶好調だった柳沢呼ばなかった癖にそれはないわ

今更高原の何に気体を寄せるのか。
反転力とかなら今後のある大迫の方がまだマシ。麒麟で若手や寿人の先発を試しゃいい。

ナンバーの大久保、ガッカリだわ
まだ裏へのスペースを要求している
これは駄目だ

福田ってｗｗｗｗｗｗｗ

代表のFWも大迫を見習えよ
FWにとって大事なものは前線からの守備ですとか言いそうだな

矢野キショーは早くも微妙になってきたな・・・
つい最近まで矢野を代表で使えって叫んでた奴らはどこへ消えた？

矢野は中村への当て擦りだろ。
真面目に期待してる奴はいない。

矢野の変態ゴールは見応えがあるがいかんせん稼動率が低すぎる

今日の佐藤寿人はどうだったん

大迫は相手強いと完全に試合から消えるね
まぁ流石にまだ早い。渡邊はそこそこか。

見てないけど、点取ってたな。
頼りない2トップが怪我ってくれたし試すだろな。

>>459
ゲットゴール

地上波でサッカー放送しろよな…
矢野出力が安定してるタイプじゃないからなぁ
寿人は安定感はＪ屈指だろうけどマジメだから代表だと気負いすぐるんかもな
矢野は途中出場向きで寿人は先発で使うべきだと思う。

広島はほんと面白いサッカーするなw

蛇尾がヤッパずば抜けてる…
日本人の成長に期待するより若手外人をいかに帰化させるかを考えた方が
FW問題は解決しそうだわ。

寿人はやっぱ先発でCFとして使わないとダメ･･･

WGとか狂気の沙汰だろｗ

大迫今日は駄目だったな

俺なら次こう呼ぶ。

渡邉
興梠
我那覇
寿人
赤嶺

今合格点のやつなんて皆無なんだから、どんどん可能性ありそうなの呼ぶべき
我那覇は復活した後、結構いい感じに見える。
岡崎は何度試合見ても、「ストライカー」には見えないな。
玉田はドリブルがあるし貴重かもしれん。
縦は少ないけど、いいアクセントになってるのも確かだし。
結果も一応出してるしな。

寿人をＷＧで使ったのは可能性を拡げるために試したって感じとちゃうか？

>>468
ネタだよな？
おれ釣られた？

コオロギってスタメン争いで高校卒業したばかりの新人大迫に負けてるあのコオロギさんですか？

大雑魚いらねっ

今日は大迫ひどすぎて
鞠に試合を支配され
コオロキが替わりに入ってからは完全に流れが変わって
鹿島の一方的な試合になったからなあ

ネタじゃないよ。
監督がまともなら、次から先発は興梠のはず。

>>474
平山を代表に呼べとか言ってる君ならマジレスでもおかしくはないね

興梠新井場は実力的に普通はスタメンだよ。
大迫パクを経験つませて戦力にしたいんじゃないのオリベイラの本心は。

>>475
期待してるって言っただけだろ。
好戦的なやつだな。

寿人、矢野、岡崎くらいかなあ。
大久保は雑兵になるための過酷なトレ−ニングを受けて、ヘタクソになって帰ってきそう。

大迫を甘やかすのはよくない。
柳沢だって最初の頃はベンチスタートで
実力で長谷川と黒崎に勝ってスタメン奪ったのに。
今の大迫がコオロギより上だと思えない。

>>479
結果が出てたから使い続けたんだろ
次はベンチでは？

そういう使い方は良くないよ。
浦和か広島にいたら、もっと育つ。

寿人のシュート見たがなんだあれ
化け物並みの精度じゃん

矢野は無いだろ。代表のシステムとも違いすぎるし。

大迫は使いながら育てる気なんだろう
興梠みたいに途中出場より先発の方が生きるっぽいし
実戦で使う方が成長しそうなタイプだし

現時点では大迫より渡邉がすべてのめんで上だな。
大迫の名前だすのは、まだ早すぎる

渡邊はタイプ的に前田に近いな。

渡邊はボールがちゃんとおさまるのだけは○

>>479
鹿島フロントも最近は客寄せの為に必死なんでしょ

鹿島ってほんとサポおらんな
足手まといすぎるｗ

やっぱ佐藤、大迫、渡邊は無理。
谷口に気付いてるのは俺だけ。

>>489
そんな犬飼みたいなこと言うなよｗ

地域人口から見たらあれでも健闘してるんじゃねえの

>>470
我那覇？？？？？？？
が、我那覇？？？？？？？


おまえバカだろ？

大迫は興梠の人参役じゃないの？
実戦で育てたい感じの大型ルーキーだとは思うけど
代表は年代別からでしょうという感じ

原口はシュート力がかなりあるな
日本人では珍しいミドルシュートを狙えるFWだな

シュート力は大迫もある。

オレもそう思う。
今やってる京都戦の原口のパフォーマンスは
けっこうよかった。

>>494

高原はもうないわｗ　正直原口の方がまだ期待できる
つーか高原本当に劣化したなぁ・・・
もう世代交代だな、こりゃ

原口はもしかしたら２０歳になる前にまじでバイエルンに行ってるかもな
その可能性は感じさせるわｗ

なんかやたら騒がれてるけど大したことない
マケダのほうが上

>>493
人参役？
なんで大迫がコウロキの目の前のご褒美なんだ？
コウロキはホモか？

渡邊は無駄にトリッキーなパスの出し方して味方がついていけてなかったな
味方があれに反応できれば一番いいんだが…

原口は小６の時全国大会で小学生離れしたミドルシュートを
決めている。準決勝と決勝の試合は保存してあるけど
youtubeになかったらUPしようかな…

高原はレッズのベンチ入りすら危うい

ゴール前でパスコースを探す病気と
何か動作した後に芝に倒れて体を休める病気に侵されている

これは引退直前のオッサンによく見られる病気
引退も近い

小学生のときのミドル見てなんの判断材料にしろってんだよ
バカか

日本に久しぶりに本格派ＦＷっぽいヤツらが出てきたんだからそら騒ぐでしょ

高原はもう駄目だな

玉田完全に終わったな
名古屋は玉田いなくてダウ゛ィ一人のほうが強いし機能する
玉田は前線の蓋だったことが判明した
もうチームも代表もクビだね

小倉みたいにスペるなよ大迫、原口

佐藤寿人が欧州リーグに行ったら通用すると思う？

スタメンで出られるチームとか
○○リーグでなら何得点できると思うとか

教えて詳しい人

玉田完全に終わったな
元々実力無いくせに怪我してる間にチームは勝利
玉田いりません！

なんだよ
シャレもわからない卵の殻みたいな頭のやつがいるな。
そんなんじゃサッカーの楽しさわからないんじゃないか？
何か他のスポーツ逝ったほうがいいんじゃね？
どっかいけ、ぼけ。

今節終わっても佐藤岡崎の大合唱だろうね　ストライカーとしての総合力高いから当然だけど

>>505

玉田終了の予感！

>>513
やっぱり寿人は海外相手でも通用するよね

>>511名古屋は玉田外す理由はないよ。

NG推奨ワード:wakatake

>>516
中盤が機能しないといいボール来ないから決めれないと思うが
突破もキープもできない佐藤が強豪に通用するかな？

海外で活躍するためには、周りのフォローなくても点とれないと周りが理解してくれない。
その壁さえ越えれば佐藤はどこいっても点取れるストライカーとしての資質はあるよ。

玉田や田中はどこいっても、あのスタイルじゃ点はとれない

寿人はやいとこ海外行ってほしいわ
今のままでは代表に呼ばれそうにない

>>518
現時点の日本人FWは誰がいっても通用しないよ。

海外リーグで通用する（した）ことが大事なら、平山〉〉〉〉〉〉佐藤、玉田とかになるね。
必ずしも海外リーグで活躍する必要はないと思うけど

浦和は高原が入ってから一気に糞サッカーになったなｗ
完全京都ペースだったし。

原口は全体的によかったけど3度ぐらいあった決定機決めきれないあたりまだまだだな。

ルーキーは
渡邉＞原口＞大迫だな。

高原は論外

>必ずしも海外リーグで活躍する必要はないと思うけど

必要あるよ
選手によっては…だけど

寿人は海外行っても絶対真ん中のトップの位置では使われないよ
間違いなくサイドに回される
高原も柳沢も大黒もみんなそうだったろ
スピードはあるけどサイドで寿人の持ち味が生きるかな

>寿人は海外行っても絶対真ん中のトップの位置では使われないよ
>間違いなくサイドに回される

これがわからないんだよ
なぜそうなる？

>>510
寿人は周りからパスが引き出せればどこでも活きると思う。
はまれば10点台とかとれるんじゃね？

海外リーグといっても結構差があるから
オランダとかはあまり参考にならないでしょ
プレミア、セリエＡ、リーガ、ブンデス、リーグアンで結果の出せれば凄いんだろうけど

>>527
トップでなら
が抜けてた

佐藤がプレミアで10点取るのはちょっと想像しがたいんだけど
良くて2点くらいじゃないのか

三大リーグで結果出さないと何の意味もないよ。

>>527
>はまれば10点台とかとれるんじゃね？

どこのリーグでの話？

>>531
それがよくわからない。
代表のチームメイトはみんな日本人だよ。

海外行くなら結果を残せるかの前に試合に出れるか。
出れなきゃ連携も生まれない。
チームメイトと現地になじめるかは相当重要。
森本は若いからチームが育成してくれるが、そこそこの年齢だと完全に助っ人だから厳しいよ。
大久保はもうグチグチ言ってる。
あれじゃダメだな。

>>533
>代表のチームメイトはみんな日本人だよ。

つhttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

日本人ＦＷは欧州じゃこんなもん
高原135-25（ブンデス）
森本36-6（セリエＡ）
大久保39-5（リーガ）、7-0（ブンデス）
城15-2（リーガ）
柳沢49-0（セリエＡ）
カズ24-1（セリエＡ）
大黒10-0（セリエＡ）
西澤6-0（リーガ）0-0（プレミア）

佐藤が10点は厳しいと思うよ

>>532
リーガとかリーグアンみたいな裏にパスが多そうなとことか
10点台は言い過ぎかな
まぁあくまで妄想に過ぎんけどw

よっぽど弱いチームじゃなければ
海外じゃ日本人にパス集まるなんてまずないわな。

>>456
矢野今日もアシストしてたし悪くなかったぞ

まだ、ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰﾔｰの重要性が分からない人がいるのか

>>536
中田は当時のセリエＡでしかもMFで30ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
柳沢はリーグでゴールはなかったけど
試合には結構使われてたんだよな。

契約で、リーグの1/3以上出せってあったんじゃね？高原とか。
高原なんて、後半最後のほうで毎試合だけどチョロっと出て、試合数稼いでたし

玉田ハイライト
http://m.youtube.com/watch?v=OExOHF04SaM&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&warned=True

海外でFW（CF）やろうと思ったらまず戦術眼とか
語学力が必要だろう。日本のように身体能力高いわけでも
ないような場合には。ところがそれがない。
となると高い・強い・速い・上手いが揃った
アスリート能力でその語学力・戦術眼のなさを
補うしかない。ところがそれもない。
これじゃあ試合に出れないと思う。

>>542
サイドの選手としては十分に通用してたからな。
でもFWとしても十分戦えたと思うんだが・・・

巻よく取ったな
ある程度実力ある選手は得点する


高原…田中…

佐藤は使い方さえ合えば代表でも点取れる、ってよく聞くけど岡田がそう使ってくれるかを考えるとなぁ・・・
本人の能力の問題じゃないんだけどどうにもね。

柳沢はカップ戦で点とってる

佐藤が海外でトップをはれるとは思わないな。
基本はベンチでよくてサイドか。

年間２点とか取れれば良い方だと思う。

佐藤（広島）４点
渡邉（横鞠）４点
岡崎（清水）３点
石原（大宮）３点

今３得点以上取ってるのがこれしかいないからな…
日本人で２０得点位とる選手が現れないもんかね？

蛇尾

貝男

インザーギのような選手は０点か100点しかない為、現代サッカーにおいては非常に使い勝手が悪いタイプに分類される。
故に監督は敬遠し、欧州トップシーンでは絶滅しつつあるタイプ。

佐藤が欧州で活躍するには４つの条件がある。
１　合流当初から活躍し監督を含め周りからの信頼を大きく勝ち得る事。
２　自分のスタイルを理解された上で、良い出し手に恵まれなければならない。
３　自分の身の丈にあったリーグでなければならない。
４　運。

活躍できない場合は恐ろしく出来ないだろうし、活躍できる場合は日本人の中で一番活躍する可能性が高い。
両極端であるが故に非常に読めないタイプ。
ひとつだけ確かな事は、欧州クラブはこの手の選手を敬遠しがちって事。

>>551
ヒント：岡崎

>>554
うーん・・・・　結局あっちでの評価ってのは点とるか取らないかなんだよね。
佐藤寿人は０か１００という勝負はできるけど、他の日本人はそれすらできない。
いわば常に３０〜４０。　こういう選手はどんな条件がそろっても認められない。

佐藤寿人は評価される舞台にチャレンジできる選手だと思うよ。いまの日本人FWの中じゃね。
他の選手は前提から崩れちゃってるからさ。

自分のスタイルに合ってても点の取れない玉田たなカス大久保は話にすらならないよなwww　　　　

>>556
同意
ＤＦは大きな武器を持っていたとしてもＦＷに負ける弱点があっては通用しない。
ＦＷは弱点があったとしてもＤＦに勝てる大きな武器を持っていなければ通用しない。
日本人は短所が多い人間を徹底的にを嫌う。
日本人は弱点がない選手を永遠に現れないまま待ち続ける。

むしろ高さだけとかスピードだけとかドリブルだけとか運動量だけとか動きだしだけとか一芸だけで満足してるのが日本FWじゃないの
点を取るって複合的な要素の結晶でしょう
位置取り、駆け引き、動きだし、トラップ、得点パターンの多さ
佐藤って逆に色々武器が多い選手だと思うけどな

ストライカーは「点のとれる」武器があることが前提にあって、その優劣が評価の大半　
追加的要素にフレキシビリティーや献身性などなど　

玉田やたなかすや大久保は中盤スレで話そうぜwww

大黒は20点とって、次の年は16点。
その後フランス2部のグルノーブル行って活躍は特にできなかった。
そして今じゃJ2。
海外は甘くないよ。
同タイプの大黒より小さい寿人はつらい。

寿人が代表で使われないのはやはり練習でアピールできないからだろう。
あと今の代表の1トップはキープ力重視。
そう考えるとテクキープ玉田、フィジカルキープ岡崎、テクフィジカルキープのコウロキより寿人は劣る。
でもこれだけ結果残してればさすがに呼ばれるな。

＞大黒は20点とって、次の年は16点。 その後フランス2部のグルノーブル行って活躍は特にできなかった。 そして今じゃJ2。
海外は甘くないよ。




プロのサッカーの世界も知らない素人が何知ったような口聞いてんだかｗ
柳沢なんかセリエＡで40試合以上出て０ゴールでＪ帰ってきたが、去年は10点以上上げて日本人得点王（代表経験も有るベテランで、ポストやオフザボールの動きでも評価されていた）
なのに岡田は好評価だった小笠原と共に呼ばなかったな。
サッカー選手なんか悪かったのに急に良い結果残したり、良い結果残しても監督の意向で招集されなかったり
サッカーに○○だからこうなる〜 みたいな法則なんてないんだよ。

「海外相手に通用しないなら寿人を代表に呼ぶ意味無し」
って岡田監督思ってそうだから

だからこそ海外挑戦が必須になってくるわけなんだけどな
Ｊ程度でいくら得点重ねたところで説得力は無いだろう

寿人は早いとこ海外行け
シュートセンスは抜群なんだから結果は出せるよ

>>563の補足
>「海外相手に通用しないなら寿人を代表に呼ぶ意味無し」

って書いたのはあくまで寿人が
守備、運動量、チャンスメーク、ファールゲット、たまに得点等の要素を評価されている他のＦＷとは違うスタイルだから
海外相手に圧倒的に得点取れなきゃストライカータイプの選手は呼ばれにくいよって話

３大リーグに移籍して得点を重ねること
それが出来なければ残り１５分で使われて結果出せなくてまた呼ばれなくなるって事が続くだけ
寿人、海外に行け！

連投ついでにもうひとつ

>柳沢なんかセリエＡで40試合以上出て０ゴールでＪ帰ってきたが、去年は10点以上上げて日本人得点王

これが悪かった
致命的だった
Ｊで得点とれるＦＷと海外相手に得点とれるＦＷは別モンだって証明しちまった

でも寿人が海外相手に点をとりまくればその考えもひっくり返せる
と俺は思う

オシムも使わんかっただろ、使ってもサイド
監督からしたら微妙なんだよいい選手なんだろうけど
でも今チャンスだね他のFWも微妙だし

>406
>必要なのはフィニッシュのターゲットになる本物のFWだけ

>ドリブルで頑張ってるをアピールされてもな。
>それはMFの仕事なんだよ…

実際、国際基準でさ（特にアウェーのワールカップでこわいFW）本物のFWいないでしょ。
岡田は本物のFWは日本人にはいないとこからはじまってる。
ちびっこ、FW陣叩いてる人って、逆転の発想、弱みを強みにかえる、、発想の転換できない人が多いのかなぁ。
岡田がJでさ、好きな選手選んでいいなら（他のチームは、もれた選手で作る）
もっと違うやり方、選手選考も違うものになると思うよ。普通に。

１０代コンビ伸び伸び＝Ｊリーグ・浦和（時事通信）
　浦和が３連勝。すべて１−０のスコアで最少得点でも、人もボールも動く
攻撃サッカーでいずれも相手を圧倒した。フィンケ監督は「このスコアが続
けばイタリア人監督が来たかと勘違いするかもしれないが、そのような事実
はない」とジョークを飛ばす余裕を見せた。
　ユースから昇格した期待のＦＷ原口と攻撃的ＭＦ山田直が初めてそろって
先発した。決勝ゴールはブラジル人コンビで奪ったが、１０代の２人も優勝
経験のある先輩に混じっても全くそん色なく、何度も好機に絡んだ。後半１
３分、原口が惜しいシュートを外した直後に高原と交代させられると、サポ
ーターからブーイングが起こったほど。「（決定機を外し）迷惑をかけた」
と声をそろえた２人が、生まれ変わった浦和の象徴だ。（了）
（2009/04/18-22:51）

＞後半１３分、原口が高原と交代させられると、サポーターからブーイングが起こったほど。

>>564
それならポンポン点が入るスペインにいくといい
確かマジョルカが興味示していたはず
それでも俺は大活躍出来ないと思ってるけど、タラレバの話しても仕方ない>>536のしょぼさが現実を語ってるよ、ほとんど代表エースＦＷクラスでこのザマ

原口すげえｗ山田もっとすげえｗｗ
やっぱ「動けるFW」だな
岡田は彼らを求めてた気がする
大迫は普通にまだ慣れてないってとこあるけどもっさり系だから案外評価低いかもな
渡辺ももっさりだな
まあ覚醒時の中沢はケーヒルでも太刀打ちできないからかわいそうったらかわいそうだが
新人は山田＞原口＞渡辺＞大迫だわ
でもいざ最終予選となると山瀬、寿人あたり復帰は確実にしても彼ら新人は全員呼ばれないかもな

>>565
海外、セリエではほとんどサイド起用だっただろ。
Ｊで得点とれるＦＷと海外相手に得点とれるＦＷは別モンではなく、

海外に行くと中盤の選手にされるってだけ。

>>571
点とれないから中盤にされるんだろ。
バカ？

サイド起用は監督、チームメートの信頼を勝ち取れなかっただけであって
点取り屋として認めてもらえなかったからではないのか？実力不足だよ

岡崎が欧州で通用するとか佐藤が10点とか大迫に早く欧州行けとか
馬鹿大杉
遺跡してから謂ってくれ

山田のほうが先に代表入りしそうだね。

>>551
寿人はまじで今年20点以上行きそう

今の広島の攻撃力から考えても十分有り得る

あと渡邊、石原は経験から途中点取れない時期が続きそうな感じが･･･

岡崎は結構いくと思うが

とりあえず欧州云々はJ1で得点王になってから語るべきだろ
それを実現した高原でさえ向こうで結果を残したとは言いがたいんだぞ

ブンデスってレベル低いんだな

玉駄(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!！

あの磐田であっさり二点とっちゃう韓国のエースストライカーワロタｗ

始めだけいいなんてよくあること。
大久保のマジョルカとか。

やっぱり前田だな。

普通に前田とチビっこのどれかでいいな。
前田のポストプレーは安定してるし、ハイボールに強い。

霧野 堕美

このツートップきぼんぬ♪

岡崎ｗ

前田のハイボールの強さは異常
釣男にも競り勝てるほど

キリノってブラジル？

今年の前田はカスとか言ってたクセに、もう手のひら返しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ縛ｗｗ

代表板ですよ
お忘れですか？

ようやく天才前田俊介が才能を開花したか

原口は昨日、点を取れなきゃ自分がここにいる意味は無い。チームに迷惑をかけたって言ってたな
田中とはえらい違いだなｗ

>>591
http://www.youtube.com/watch?v=kSEo86R8OaY
これか、まさにストライカーだな

田中は他の浦和選手どうよう、年金モードに入ってるからな。
いかに給料を吊り上げるかに腐心するでしょ。

前田、やっぱいいわぁ。
大久保はもう日本にかえってこいやぁ。
前田と大久保が最強だ。

前田復活したな
田中達也が壊れたから、前田を呼べ

今週発売のNumber

各メディアのサッカー担当記者に聞く日本代表FWのキーマン

・共同通信＝高原
・読売新聞＝岡崎
・毎日新聞＝現状では不在
・時事通信＝高原
・産経新聞＝高原
・東京新聞＝達也
・日経新聞＝達也
・日刊スポ＝達也
・サンスポ＝大久保
・東京中日＝達也
・スポニチ＝大久保
・報知新聞＝高原
・デイリー＝達也
・東スポ　＝高原

こ・・・高原

今週発売のNumber

各メディアのサッカー担当記者に聞く　新たに代表に召集すべきFW

・共同通信＝渡邉
・読売新聞＝森本
・毎日新聞＝森本
・時事通信＝森本
・産経新聞＝森本
・東京新聞＝森本
・日経新聞＝前田
・日刊スポ＝特になし
・サンスポ＝森本
・東京中日＝特になし
・スポニチ＝森本
・報知新聞＝森本、大島
・デイリー＝前田
・東スポ　＝森本、大迫
・ゲンダイ＝森本
・夕刊フジ＝森本、大迫
・サカマガ＝森本
・サカダイ＝森本、長谷川

>>596
あれ？
タマタは？

　　　　　　-──-､
　　　　／　　　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　へ　　　-=・- ,　(-･=-/　　　
　　|　(　　　 　　 /　＼ く　　
　　' ,　　　　　 (　､　,ﾍ) 〉　　
　　　＼_　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ /　　
　　／　　＼　 ヾェｪェ/ 　　
　/ 　　　　ゝヽ ........;;;.　 ヽ　
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＞後半１３分、原口が高原と交代させられると、サポーターからブーイングが起こったほど。

なんか適当じゃねそれ
高原(笑)大迫もまだまだ
森本も北京世代でもたいしたことないのにA代表で活躍とかまだ無理だろ

相変わらずマスゴミは本当にアホだな
前大会も宮本では無く釣男を呼べ！
高原じゃなく大黒を使え！
って真っ当な事を言えてたのは２ちゃんぐらいのものだったシナ

Numberと言えば
高原のブサイクなアップに
“得点然らずんば死”とキャプションを付けた表紙の号で
いまだに思い出し笑いをしてしまいますｗ

玉田８キロｗ

今週発売のNumber

各メディアのサッカー担当記者に聞く　新たに代表に召集すべきFW
・聖教新聞＝森本

>>598
夕刊フジなんか話題性なくてマスコミも困ってるから大迫とか呼べとかぬかしてた

前田と山瀬は復活したと考えてもいいですか

>>606
マジ？

玉田は運動量ないからな。
FW版小野だよ。
完全にオンザボーラー。

ボール持ってても動かない地蔵と一緒にするなよ

小野はむしろオフザボールの時に走ってるんだが
※ただし攻撃時に限る

玉田が駄目なら前田だが練習で50％怪我 する。
玉田より嗅覚あるし、高さがあるし、シュートも上手い。唯一劣っているのが走力だけなのだが。
あと長谷川の欠点はシュート数の少なさと嗅覚の欠如。

地蔵に失礼だぞ

確かに日本にもＦＷと呼ばれる人はいる、玉田、田中。
しかしあいつらはゴールを狙わない。ゴールを狙わない奴をＦＷと呼ぶか?
あいつらは豚だ。豚を代表として呼ぶかね?

玉田8km
楢崎6km

え？何これ？

玉田はキーマンではない。

主力の主力だから、キーじゃない。
キーマン＝今はヘタレだが、活躍してもらわないと困る・・という意味

>>603
宮本は妥当
高原は妥当
って声が多かったけどな

岡崎押してた奴はなんなの？磐田戦はへなちょこシュート一本だけだよwこれがストライカーかよw
相手川口なんだから枠行きゃ決まるだろw

いや昨日の川口は当たってたから無理

ヨーロッパの一部リーグで一時的にせよ活躍したって言える選手って、高原と、あとは平山ぐらいしかいないんだよなあ。

森本はだめなの？

PK除外で２得点以上は30名
ゴール・枠内ｓ・シュートは90分あたりの数

ゴ−ル 枠内S ｼｭｰﾄ 得点 出場時間 選手名（所属クラブ＝年令）
2.17 4.34 4.34 2 83 イ・グノ（磐田=24）
1.02 2.03 2.37 6 532 ペドロ・ジュニオール（新潟=22）
0.84 2.02 3.54 5 534 ダビ（名古屋=25）
0.75 2.00 2.75 3 360 石原直樹（大宮=24）
0.74 2.03 2.58 4 488 渡辺千真（横浜=22）
0.74 1.11 1.84 2 244 興梠慎三（鹿島=22）
0.71 1.79 2.86 4 504 鄭大世（川崎Ｆ=25）
0.68 1.70 3.74 4 529 レアンドロ（Ｇ大阪=24）
0.67 1.12 2.01 3 403 チョ・ジェジン（Ｇ大阪=27）
0.67 1.00 2.00 4 540 佐藤寿人（広島=27）
0.64 1.70 2.97 3 424 ウェズレイ（大分=37）
0.61 0.91 1.82 2 296 赤嶺真吾（東京=25）
0.58 1.15 2.88 3 469 エジミウソン（浦和=26）
0.52 0.87 1.56 3 519 柏木陽介（広島=21）
0.51 1.20 2.40 3 525 岡崎慎司（清水=23）
0.51 2.03 2.80 2 354 山瀬功治（横浜=27）
0.50 1.50 2.00 2 360 栗原勇蔵（横浜=25）
0.45 2.71 3.84 2 398 ジウシーニョ（磐田=25）
0.45 1.13 1.80 2 399 菅沼実（柏=23）
0.45 1.34 3.12 2 404 フランサ（柏=33）
0.44 0.88 1.32 2 410 キム・ビョンスク（山形=23）
0.40 0.80 1.60 2 450 谷口博之（川崎Ｆ=23）
0.35 0.70 1.41 2 512 狩野健太（横浜=22）
0.35 1.40 1.75 2 515 古橋達弥（山形=28）
0.33 2.34 5.01 2 539 ジュニーニョ（川崎Ｆ=31）
0.33 1.17 2.33 2 540 槙野智章（広島=21）
0.33 1.17 2.33 2 540 長谷川悠（山形=21）
0.33 1.00 2.50 2 540 マルキーニョス（鹿島=33）
0.33 0.67 1.33 2 540 前田遼一（磐田=27）
0.33 0.67 1.17 2 540 矢野貴章（新潟=25）
槙野を見ていると、ゴールってシュートを打つから決まるんだよなってつくづく思う

>>621
一部リーグ？ｗ
三大以外は意味が無い

>>622
岡ちゃんは層化アレルギーらしい
て東スポ情報だけどな…

さすがに2部リーグなら小倉とか福田とかでも活躍できてるからな。

Ｊサテライトリーグ、Bグループ・2009年4月19日(日)14:00キックオフ・鴻巣市陸上競技場

浦和レッズ０−１(前半０−０)アルビレックス新潟
得点者：89分奥山（新潟）

メンバー
GK加藤→HT大谷
DF西澤、堀之内→62分橋本、近藤、アレックス→62分永田
MF濱田、赤星、高橋、林
FWセルヒオ、高原→62分野田

観衆数：3,387人

なんだ？
高原サテですら得点出来ねえｗｗｗｗ

とでもレスして欲しいのかな

森本ってレギュラーじゃないじゃん
なんであんなに騒がれてるんだか
今季の先発出場数からして特別な存在でも何でもない

だよな
まず１シーズンまともに出てから評価してもらいたい

復帰組
前田・・怪我しないんならかんなり頼りになる
岡田ももう見限ってただろうが調子戻しつつあるらしいので嬉しい
寿人・・呼ばなかったらアホと言いたいがチャンスの数自体は結構貰ってるのは事実
田中がだめなら呼ばれるだろう
山瀬・・90パー以上　ほぼ確実
ちょうど俊輔の隣のポジが頼りないし呼ばなかったらアホ
大黒・・岡田のことだからありそう
Ｊ２とはいえもちろん結果出してるからだが

新人候補
大迫・・おそらくない
本人に罪は微塵もないが持ち上げるミーハーがうざすぎ
渡邊・・大迫より可能性高そうだがない
原口・・なさそうである　岡田は走れて足元もある選手が好み
玄人下馬評でも大迫より上の選手らしい　合宿もあるし新人の中で一番可能性高いかも
山田・・原口以上に玄人好み（らしい）の選手
だが代表に縁があるかどうかが問題
確かに無茶な時期だが早速辞退する所を見ると実力はよくても縁の方がちょっとね
森本・・本人が断る以上ありえない
まだこれからセリエでどうやれるかもわかんないし
楽しみであるのは間違いないがもしかしたら岡田が辞めてからも二度と呼ばれないかもしれん

大迫、渡邊、森本、前田、寿人は生粋のＦＷ
それ以外はＭＦもこなせる（山田、山瀬はほぼＭＦ）
ＭＦもこなせる=より走れて下がって守備もできると考えてもよい
オシムも岡田も後者を好むと思うが前田なんかかなり魅力的
田中にしても前田にしてもスペランがなけりゃ頼りになる

磐田の韓国人FWいきなりて得点してたね、やっぱりFWに限っては韓国人は上手だな。

アンジョンファンはペルージャにて干されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

といっても5ゴールしてるよ
Ｊ時代見てもテクもシュート精度もどの日本人FWより上だった
ミドルシュートも上手かったしね

>>632
それは間違いない。
パワーが違いすぎる。
韓国人FWと比べたら日本人のひ弱さが目立つ。

北京の3大戦犯 森本−本田−谷口

森本・本田ケ・李は協会側が押し込んだメンバーなんだよな
岡崎豊田で戦ってれば良かったのにね

戦犯梶山だろ

まれもーとはすぴーどないからだめよ

マジレスすると戦犯は本田圭

本田圭がチーム崩壊の元凶
あいつのせいでチームが壊れた
ドイツのときの小野みたいな感じ

森本は他のメンバーと合わず孤立しすぎ
梶山もろくな仕事できず
谷口はまだマシなほうだったんじゃね

話は変わるが
代表ＭＦスレが大変なことになっているな

守備しに北京に行ってきただけ
まあこれからだ
選手を信じてあげてください

北京での戦犯はどう見ても香川だったよ。
それでも北京世代の中じゃ１番期待してるけど。

監督が反町じゃ誰選んでも駄目だろ。

どう考えても北京の戦犯は平山

>>640
え、どうなってんの？

アテネの戦犯は小野だな
勝ち進めば化けたかもしれんのに

>>645
ＭＦスレは２つに分裂したＯＨスレとＤＨスレに
ＦＷスレもタイプ別にするか？

>>646
小野はアテネのときもひどかったな
協会が気にしているのは視聴率のことだけ
チームに合おうと合わなかろうと名前だけの選手をゴリ押し
その結果ガタガタになる

>>647
ＭＦスレはどっかの馬鹿が分断して廃れた
ＦＷスレでもやっちゃ駄目だろ

>>645
ヒント：香川

>>648
小野のことは否定しないとしても、
アテネで確実にやらかしたのは、ンガハタと那須。
これはガチ、異論は一切認めないｗ

が、しかし、それ以前に人間力によるチーム解体が行く前から（ｒｙ

>人間力によるチーム解体が行く前から

kwsk!

>>650
那須はあの年代ではいい選手だったし、まだ擁護のしようもあるが、
アゴはわざわざOAで使われといて、てめー何してくれてんだ！だったからな。

アテネオリンピックは、那須一人の責任だよ。

小野を中心にしたのに使えなくてポジションを変えたりしたからな

アテネの小野、高原構想ってどっから来たんだ？
育成の邪魔だったよな

>>651
開幕１か月を切った段階でチームを固めにかからず
最終壮行試合まで使ってメンバー争いさせた。

小野については、所属チーム（フェイエノールト）が合宿からの参加を認めずに
アテネで直前に合流したのも大きかったかもね。

>>655
森崎兄弟など残念な素材は多かったな。

>>652
那須のその後の没落を知らんのか？マリでも出番失ったろ。
まあ、一生懸命なのは認めるけど、すべてに一生懸命なのは余裕のなさの表れ。
一生懸命やってれば許されるだろうという甘えでもあるわな。
人間力は一生懸命出来ることが人間力であると勘違いしっぱなしの人生だったみたいだけどｗ

やみくもに一生懸命なのはむしろファビョってるのと一緒。

>>627
鈴木大輔と大野という19歳のセンターバックコンビに完封されるターク…

現状で一番点を取りそうなFWが佐藤寿人なんだから、佐藤寿人を生かせるサッカーにすればいいのに。
そうすれば森本が同じようなタイプだから、バックアップもできていい。

イタリア戦やパラグアイ戦は小野ぐらいしかボールキープできてなかったぞ
たしかイタリアのメディアにも褒められてたし

あまり偏見で語るのはやめとけ

アテネで小野より活躍したといいきれる選手は大久保、阿部、高松ぐらいだろ

>>659
アテネだとボランチ二人が阿部と今野で中盤のボール回しが全然できてなかったな。それで小野を一列下げたら回せるようになった。
あのチームでそんな仕事ができたのは小野と菊地容疑者くらいだった。後は選ばれなかったけど森崎浩二か。

そもそも小野が前でキープ出来ないのが悪いんだろ

小野が中田の若い時くらい出来ていればなぁ
相手はフル代表じゃないんだし

そもそも劣勢なんだから中盤でボール回し出来ないのは当たり前だ

最後、阿部にボールを蹴らせてたもんな

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「（海外で適応するためには）まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出て
ボールをどんどん取りにいかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、
先に体をぶつけてくる。日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちは
いきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号


---中田英が日本代表の守り方に不満を抱いていた

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目なんだと
言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあらゆる面で選手自身
が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13

藤田俊哉（元ユトレヒト所属）
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。そのギャップ
があるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るっていうのかな。それが悪い
わけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュエーションが多いんですよ。国内って
分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本でサッカーしているとディレイすることが多い。
で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたいっていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、
この問題はすごくあるなあというのを感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」

森本も佐藤もインザーギが好きというねｗ　点とり屋はそうでなくっちゃ。

アテネオリッピックは組み合わせが悪かった。シドニーの時は弱いチームばっかだったの似。

一言で言えば

ナカタが凄すぎた

だけさ

って勢いで書いたけど
誰かMFスレ立てて

>>665
小野は何も言わないんだね

>>669
FWスレ的な見解で行くと問題の元凶は中村だがな。
ヤツが引退した後が凄く楽しみ。

大久保の位置にパス出せるやつ使えばFWの奴がもっと前目でプレーできんじゃないか？

中村がいようがいまいが関係ないだろ。

バーレーンと4回対戦して、ＦＷはノーゴールなんだし。
当然ＯＧ相手にも。
ＦＷが点を取れる相手は、カタールとかウズベキスタンがせいぜい。

中村のオナニーの犠牲になってるのはFWだけじゃないぜ…

>>572
と、逃げるしか無い低能であった

ＦＷは常にﾎﾟｽﾄの位置とＧＫの位置を把握していないといけないと思う。

ボールしか見ていなくても、それくらいは分からないと。

>>674
せめて囮になってくれればいいんだけど、
みんなが攻める時にセンターサークルでウロウロ

中田さんのように相手を一人くらい抑えながらボールを前へ運べないもんかね？茸

キリン杯は寿人のラストチャンス

http://www.youtube.com/watch?v=eD1BBRUSpnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=65fqk6hhpAI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2yMW4iQkZNQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rTBrxCXCMoI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5imIytFtG_w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=E6Ox8h4hxFA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YALB-vOiL8k&feature=related

たくはるさんどこいったん

携帯エルゴラ

19:高原 直泰
【採点】:5

出場後数分で体力がﾀﾞｳﾝ｡体に問題があるのではないか

>>680
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレがないよな高原。元々コレという武器のある選手じゃないし、消えてくかも

高原は精密検査受けた方が良いんじゃね。

田中の代わりに香川で

森本は絶対に必要。

森本をワントップで前線に張らせ、あとの選手はポゼッションさせて森本にパスしたり自ら攻撃を打ったりさせればいい

それしか本大会で活躍する要素がない

なんで本大会で活躍する必要があるんだ？

出るだけでＯＫだろ。

中盤の為のチーム作りしてるうちはＦＷがどんなに世界レベルでもだめ

>>685
森本が界王拳でも身に着けたらの話だな

佐藤を入れるなら、ウンコ物語他、
広島アタッカー陣も入れないと機能しないのでは？

ザル守備というか失点が多くても勝てればいいというスタイルのチームからは呼びたくないな。
寿人はいいとしても。
失点慣れしてるチームの中盤はやっぱイケイケになりやすい。
ケンゴ、香川あたりが出ると逆襲くらうことが多いのは確認済み。
だから柏木もキツイ。

太陽拳なら使えるよ

>>690
頭がツルツルになって
鏡になってビカビカするほど
禿げしく同意

>>690
柏木結構守備してるよ。きちんと試合見てください。運動量も多いし。
前に柏木推してた者より。

代表板なんてハイライトだけ見て印象で語るやつがほとんどだぞ

こうもっと若い選手は評価される側なんだって意識したほうがよいよ
したたかにしたたかにやっていかなくちゃね
いかに拒否反応を起こさせないか
泥に塗れた大人の評価に合わせて行動してやるとかね
どうも今の代表監督は、茶髪？街の若者？的なものに対して抵抗が
逆に気骨のある人が好きみたいだし
地道に、もっと、ね

逆襲くらうことが多いのはチャレンジが多いから
日本ってチャレンジャーを嫌うくせに「日本人には積極性がない」って不満言う

確かに広島や川崎の連中は考え方がヌルイ
まるで野球選手みたいだ

>>697
意味不

もっと具体的に頼む

攻撃と守備を別々に考えているって事じゃねえの？
川崎なんかの攻撃陣は攻撃の事しか考えてないって事か？

前田が復活してんなら言うことないね

チョンテセあたりは普通に守備するよ

>>701
自分が取られたあとのリアクションはとてつもなく遅いけどなｗ

【サッカー】大久保嘉人、Jリーグ復帰の希望…マガト監督にも退団の意向伝えるも「難しいっしょ。監督が出さないでしょ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240270140/

やきう選手は、とかく上手く行かなかった時は　今日は運が悪かった　で済んじゃうからね

まあ、ピッチャーの出来の善し悪しで左右されちゃうし
もともとたいして状況に応じて自分達のプレーを換えるとかする必要も無いからさ
とにかく自分の得意なパターンだけ一所懸命やってりゃいいんじゃねえの
で、もしうまくいかなくても、翌日の試合で運が良ければ取り戻せるって考えてりゃいい
年間100試合以上するんだし

でも、サッカー選手の場合、状況や相手に応じて考えてプレーしなきゃまずいだろ
広島なんか得意な型にハマった時は優勝しそうな強豪チームなんだが、
ハマってない時はまるで大敗してる野球チームみたいなヤラレ方をするだろ

大久保はマガト詐欺にあったのかな
でもそんな甘事する監督じゃないからな
もうちょっと出場時間増やしてほしいが
なにせブンデス首位のチームだからな

風間八宏のように、監督と闘えるかどうかだな。
使える雑兵になるための、過酷なトレ−ニングを課されているだけだ。

なんだか最近ふと思う事がある
もう、放り込みサッカーでいいんじゃないの？って
中盤省略のやつ
それで何かの事故に期待するしかないよ
今の人選では奇麗に崩さないと得点出来ないんだし
冷静に考えれば、Ｗ杯では奇麗に崩せないだろ、どう考えても

>>707
そこで釣男と矢野の２トップでフィジカル勝負ですね。

チビばっかりじゃ、放り込み出来ないしな

>>707
根本的に錯覚してるだろ
今の人選には、綺麗に崩せるメンバー揃ってねえよ

今の人選だと、フリーキックにツキがないと得点出来ない　そんだけ

ドイツでもオーストラリア戦で綺麗に崩して決定的なチャンスを作ったシーンはあったよ
私利私欲に溺れた禿げ原がボール持ったままもたもたして絶対的なチャンスをフイにちゃったけどな

本田の1topでいいよ

そもそも綺麗に崩せるメンバーって存在しないだろ
だから放り込みしか残らないと思ったんだが
中盤でこちょこちょやってる事が、攻めにどう有効なのかわからんし腹だたしい
何か最近むなしいわ

まきまき

放り込みで勝っても何か残るかね？
ユーロ勝ったギリシャなんか賞賛する人少なかったし、今や誰も語ろうとしない

ユーロのギリシャは凄かっただろ。
自分達の特徴を最大限発揮出来るように
極限まで組織と精神力を鍛え上げたようなタフな連中だった。

でも日本であんなの出来る訳ねえじゃん。
仮にやった所で岡ちゃんがチビを縦に並べてオナニーしているのと同じく以来無意味。

中盤省略なら矢野巻佐藤の３トップに茸ケンゴ守備専１枚

これでいいだろ

でもまあどんな手段を取ろうが勝ちを積み重ねていくしか道は無い
日本のスポーツは勝てる物しか繁栄し続けれない

2006年ドイツ以降、サッカー雑誌が続々と消えＴＶ視聴率は低下
予兆ってやつをﾋﾞﾝﾋﾞﾝ感じる
次のワールドカップで３戦全敗とかだったりしたらいよいよヤバイ
多分とんでもない事になる
だから南アは絶対に負けられない戦いが(略

別にW杯での成績なんかどーでもえぇわ
出れればえぇよ

>>718
何でワールドカップに出れるだけでいいの？？

しろここらで一度予選敗退という痛い目を見るべきだと思うがな
今回は残念ながら突破できてしまいそうだけど

アジア杯惨敗してるからもういいよ

ユース世代もさっぱりなのに
この上、A代表までアジア突破できないとか
どんだけドＭなんだか

協会の首をすげ替えるには手っ取り早いだろ
近視眼なやっちゃな

高原直泰、遠い復活への道のり （１／２）
不振にあえぐ現状に迫る
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200904210003-spnavi.html

高原が不振にあえぐとか言ってるけど、玉田とか田中よりはマシだよな。

レッズの試合も見てないバカが
何ほざいてるんだ
死ね

「今の高原いらん。レンタルでどこか行け、ヘタクソ。」は
レッズサポの総意

そこまでいうことじゃないがもはやブンデスのエース高原様は望めない
あと玉田や田中は結構な選手　色眼鏡がこびりついてるアンチじゃなきゃ常識
復活期待するんなら前田だな

ぶっちゃけ高原より田中のほうが酷い

まあ両方鹿島のFW以下なのは確か

>>725
勝手に総意にすんな

高原は不調じゃなくて劣化だよな。

高原はW杯終わった頃に一度復調しそうな気がする。
日本人得点王とか取るくらい。最後のピークで。

で、｢南アのときにその勇姿を見せてくれていれば｣と
ファンに歯がゆい思いをさせつつ2014年を待たずに引退。

2002年磐田で得点王とったときが1度目のピーク
ドイツW杯直後〜アジアカップが2度目のピーク
三度目のピークは果たしてくるのか

間違いなくこない

最近はボールに絡めてすらいない

今の代表に必要なのは全盛期高原じゃなくて全盛期久保

ACL見てると
日本代表FWがレアンドロ、ジュニーニョだったら
W杯ベスト4も夢じゃないと思えてくる

ACLでW杯を夢想するなよ。レベルが違うだろ。

チーム全員がレアンドロ、ジュニーニョ級であったとしても
Ｗ杯グループリーグを突破できるかどうかは五分五分という事実
日本代表がまともに戦ったら100％突破不可能って事を岡田は分かっている
だから日本は無理くさい奇策を用いるしかないのだが、どう考えてもあれは通用せんだろ

日本でまともなポストワーク出来るＦＷが前田とヘナギくらいというのが何ともな・・・。
平山は本当に期待はずれだった。

>>737
アジア相手に練習しても無駄じゃね。
差がありすぎるし。
WCで日本の得点があんまり期待できないのは明白だし。
あとはいかに無失点で乗り切れるかだろ。

所詮、ワーワー守って、FK一閃もしくはトリックプレーだろ。

>>738
そんな平山にも、顔は中田似で頭は東大合格レベルと
よいしょされてた時代もあったっけな〜。

まあ、あれ以来干されているのは日本サッカーがまともな方向に行きつつある
という証拠でもあるがなｗｗ

でも、もっとまともになれば、素材的にはいいのでブレークするはずなんだが・・・・・・

なんだかなー

森本は決定機何度も外すし日本の前線じゃ森本を活かすのは無理だろ

平山は自分のせいだろ
オランダでブレークしてたけどつまらないから帰って来ちゃった

Ｊリーガーの守備におけるディレイの問題は、
名波と中村がやべっちFCで反省してた
昔の中村はディレイばっかだったが、
イタリアでトップレベルのサッカーを経験したことで、
スコットランドに移籍してからもだんだん守備の意識が変わってきたそうだ

ディレイではなく潰しに行くべき
ラインはどんどん上げるべき

というのが今の中村俊輔の結論だった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・おせぇよ！ｗ

レアンドロとジュニーニョくらいで強くなるわけないだろw
全盛期の久保とかわらんよ。

日本はヨーロッパ予選に組み込まれれば強くなる。
ありえない話だけど。
弱い相手とばかりやってたら強くならない。
アジアじゃ格上の存在で、どこと戦っても勝ったとしても内容がよくないと意味がないと言われるレベル。
国際Aマッチデイにアウェイでそこそこ真面目に試合をしてくれる中堅国とやるのが１番か。

俊輔は前は真ん中じゃないと嫌だ、サイドだし…と言っておきながら今はサイドが大好きだからな。

サイドと言っても４４２BOXの前なんだから真ん中と一緒。

a

>>746
いやサイドは180度だけ見ればいいから楽とか、サイドがポイントとか言い出したからさ。
前は360度見える真ん中がいいとか言ってた。
人間て変わるもんだなって話。

>>748
いやだから４４２BOXの前のOMFはポジションチェンジでいろんなところに顔を出すから真中もサイドも関係ないでしょ。
いまでも３６０度見ないといけないよ。
右に配置されてるけど中に寄ってくるからね。
がちがちのウイングじゃないから１８０度だけ見てればいいって話ではない。

大久保さんの負け犬っぷりパネェっす
まさに犬久保さんですね！！

中村が言ってるのは根が深い問題だよ。
レフェリングの問題と関わってるから。
守備の第一選択肢がディレイになってしまうのは
審判がコンタクトプレーでファールを取る傾向が強いから。
ちょうど今売ってるサッカー批評でも藤田が似たようなことを言ってた。
「ディレイも判断として間違ってないんだけど海外では違う・・・」ってな。
ミスジャッジ問題と同じでマスコミでちょっと話題になってはすぐに忘れ去られるの繰り返し。

現実問題としてW杯本番はアジア予選とは違って欧州・中南米で
レフェリングしてる審判が多くなるんだからそっちにあわせるべき。
海外からレフェリーを招聘しなくなって久しいんじゃないの
最近欧州の国とアウェーでロクに試合してないしマジでやばいんじゃ？

「JリーグはJリーグでプライドを持って自分達のレフェリング基準でやる！」
というなら別にそれでもいいんだけどさ。

てかディレイってなんだっけ？プレス？

敵の攻撃を遅延させること

>>753
サンクス

相手がスペースをドリブルして上がってきたとき、

Ｊリーグは、相手と距離をとって平行して進み、
進路やパスコースを予測して、そのスペースを埋める動きをする
それでも相手がもたついてる間に（攻撃遅らせる）、人数かけて潰しにいく

欧州だと、相手がスペースをドリブルで上がってきたら、
一番近い選手が、相手にスライディングでもタックルでもして潰しにいき、
結果としてボール奪取orディレイとなる
（同じ攻撃を送らせるにしてもボールを奪いに行く潰しに行くという積極的なディレイ）

だね、犬久保の負け犬っぷりがまじすぐー(笑)伊達に犬だけじゃないね。
ﾉｰｺﾞｰﾗｰの退場王(笑)、引き取り先さえない哀れな選手(笑)
おまけにスレはアンチしかいない嫌われっぷり(笑)

結局、協会がくそだからにいきつくって話ですね。

Jのレフェリングを欧州基準にしたら、演技派ＦＷのＴ中Ｔ也選手の居場所がなくなりますよ？

既にレッズでも無くなって来てますが何か？

大久保はこのままいったら２００６の二の舞になるぞ。
このままドイツで出れなかったら松井にポジ奪われる。

>>758.759
Jもﾚフェリングが昨季からちょっと変わったね
たっちゃん得意の相手に故意に当たりに行ってコロコロ転がってみせる「当たり屋行為」は完全無視されてるね

やっぱり大久保は腐り易い性格なのかねえ　情けねえ

松井も大久保も田中もW杯出られないよ
代わりに大迫、原口、渡辺が出るだろう

腐りやすい大久保、プロ失格。一応読めさんいるのにね、結婚してる人はメンタル強くしっかりしてるはすだがね。読めさんがサゲマンか？
W杯は犬久保落選で、大輔、達也、お玉、原っぱ、チマチマ、迫っち、オカピー、ﾋｻﾘﾝにほぼ決定だな

今の代表4-2-3-1だっけ？
まずキーパーは楢さんで間違いなし
4-2の部分は基本的に変化ないっしょ　これぞと言う奴が出てこなきゃね
3の中央を山瀬に　左を玉ちゃんに
てっぺんを前田にすりゃかなり様になる
控え
ＧＫは誰でもいい　川口、都築、川島、西川の中から2人ってトコか
ＤＦ寺田さんはコンディション大丈夫かね
まあ寺田、阿部って感じでいいんじゃない　よければ吉田、槙野あたり若手入れとけば
ＭＦ憲剛は23人のメンバーとしては確定だな
今野や橋本先生はどうなのかな
ＦＷは岡崎か佐藤か巻か矢野の飛び道具か
でもやっぱ原口、山田あたり入れときたいね　ＭＦでもいいから

大久保をはじめ田中とか佐藤とかやっぱＪ限定のチビはダメだ

でもなあ、
岡ちゃん監督って、兎角ちっさい選手を使いたがる傾向じゃねえの？
身体がちっさいというんじゃなくて人間的にちっさい奴をさ

たぶん岡ちゃん自身が究めてちっさいオッサンやから、
ちっさい選手の心理は理解しやすくてマネジメントしやすいんやろ
鼻先にニンジンぶら下げれば必死で走るし、脅迫すればすぐビビるもんな

達也・大久保・俊輔・遠藤・釣男ら現在のチームの軸もちっさい奴等だし
どっちを選ぶかってことになったら、岡ちゃんは必ずちっさい方を選択するんちゃうか

岡ちゃんは引きこもりのアジアでは通用してないけど、引きこもらない強豪相手だったらチビッコＦＷが通用すると思ってるんだよ。

ガンバの山崎も元に戻ってきたな
見事な外しっぷり

岡ちゃんはセットプレーで運が良ければ点がとれるつもりだから
FWの役回りとしてはとりあえずファウル貰えれば、あとは守備やボール支配率に貢献すればいいんじゃねえの

なんとなく岡ちゃんサッカーにおいてはFWはパシリって感じのポジションだけどｗ

>>765
寿人を大久保や田中といっしょにしないでくれ

結局ペルーリーグ最優秀選手賞を取った澤って人完全に消えたね…。

Ｊクラブは２年連続世界３位だぞ。
ペルーリーグの奴なんか通用しね〜よ

>>737
Ｗ杯に出場する中堅国でレアンドロやジュニーニョ級のFWを探すのは難しい

>>771
消えたというか怪我でまだスタートもしてない状態

【サッカー/コラム】柳沢敦　愛される理由。 ――なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240376020/

>>771
消えてませんよ

>>772
ワロタ

澤って聞くと穂希の方がが。

なでしこJAPAN（笑）の方が遥かに質の高いサッカーしてるよなー
何よりシュートの精度が高いのがいい

FW 【J1 - 第6節終了時点】（AFC所属国選手含む）

4点　渡辺千真
4点　チョンテセ（北朝鮮代表）
4点　佐藤寿人
--------------
3点　石原直樹
3点　チョジェジン
3点　岡崎慎司（日本代表）
--------------
2点　イグノ（韓国代表）
2点　興梠慎三
2点　赤嶺真吾
2点　古橋達弥
2点　矢野貴章（日本代表）
2点　前田遼一
2点　長谷川悠
--------------
1点　玉田圭司（日本代表）
0点　田中達也（日本代表）

何でジュニーニョがいたらＷ杯BEST4とか思えるんだろう･･･
Ｊではスーパーな活躍してきたけどブラジル時代は年間２〜３ゴールの選手だぞ
でもまあ日本人ＦＷよか凄いけどね

>>775
柳沢のシュートゾーンが狭すぎるのを置いといて、ベストな選択はねーだろｗ
柳沢がパスを選択するシーンでゴール取れるFWはいくらでもいるっちゅーにｗ

日本ではそんなFWはいないな。
まずW杯の大舞台でチャンスすら作れないだろう。
高原なんて酷かったからなwww

柳沢はシュートはともかく、どんなレベルでも決定的チャンスを作れるだけまし。

柳沢に適うのは柳沢だけ
かなりの場面でシュートの体勢を作れるFWカモン

柳沢のパスは甘え　責任逃れのなにものでもない

＞どんなレベルでも決定的チャンス作れる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　そんな選手だったらセリエで活躍してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
だからMFで使われてたじゃん。
本職の名波や小笠原より。

>>784
だからサイドとはいえ重宝されてたんだろ。


オファー無しを残留という名目でごまかしてる誰かとはちがうよ。

つまり柳沢は優れたMFWであって
FWとしては××と言うわけですな
最高のワイフとして優れてるという主張ならば国内で力を持つが
ダーリン役をやらせると××だと

>>787
去年の亭主関白感が続けば面白いんだよね。

>>785
MFとしての戦術眼やテクニックは皆無だったからなｗ　
スピードも一瞬だけでランニングするとすぐにバランスを崩す程度の身体。

結局狭いエリアやラインブレイクにしか労力使わないし、ポストもほとんどがサイドに逃げるだけ。

>>789
試合見てないのバレバレw
セリエでは解説の川勝さんとかが
ヤナギは技術は通用してるって褒めてた。

>>789
あぁ、サッカー見たこと無いのね。バイバイ。

【サッカー/コラム】柳沢敦　愛される理由。 ――なぜ彼はあの時、蹴らなかったのか？★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240398677/

>>789
見る目ねーなー
ウイイレの柳沢しか見たことねーだろ

>>790
技術は、でしょ　　

結局抜け切るほどのランニングペースとフィジカル持ってない。
試合に影響を及ぼさない技術ってのは日本人に共通だよな。

柳沢は絶望的にキック力ないからロング蹴れないし、ショートパスもセンスない。
大体、川勝の意見を引用したから何？って感じだな。　そりゃ褒める人もいるだろ。
スカパーで日本人でてきて褒めないことの方が珍しい。

松井がフランスで技術は通用してるってのと同じようなもんでしょ

そうした彼独自のサッカー思想が舞台の大きさにあいまって
シュートを打たないFWの日本代表者として象徴的に語られるようになったのか
柳沢は何かを打ち立てたとは思う
急にボールが来たので

>>794
じゃあ日本代表FWは全員死刑レベルだね
特に田中とか玉田とか生きてる価値すらないよね

>>794
アシストもしてますが？
試合も見てない奴が何偉そうに語ってんだwww
お前は問題外だwww

>>794
キwwwッwwwwクwwww力wwww

お前マジでサッカー見るのやめろw

時間の無駄。

>>794
脳みそが絶望的。
精神科マジオススメ。

ショートパスはセンスあると思うけどなー
ロシア戦とかドイツ戦のアシストが好例だけど

なんでいきなりヤナヲタが沸いてんだ？ｗ
もはや過去の人だろうに

ヤナギは愛されてるからな

>>797
果たして何アシストしたのかなぁ〜〜？ｗ
もっと人を納得させるような反論してみてよ。　草生やして反論した気になってる？

>>798
おまえは問題外だな。
今の日本サッカーの大きな問題の一つは長いレンジのキックができないことなんだよ。
とくに若手にその傾向が強い。


でなんで柳ヲタはまともな反論がこないの？

試合見てない奴が何偉そうに技術論語ってんだろうwww

>>803
諦めろ
タナカスはもう死んだんだ…

>>803
問題外の低能に問題外って言われた。これは俺がまともだということなので嬉しいね。
君は早く隔離病棟に戻りなさい。他の人に迷惑でしょ。

なんで試合見てない認定してんの？　柳ヲタは一人で人海戦術した気になるんですなぁ

単一IDで書き込めよ。

>>805
知ってるよ。　田中は糞。
で、名前変え忘れてるよ〜

>>807
早く隔離病棟でウイイレやっとけ。
実際のサッカーはオフェンス90　シュート力88　とか出ないから君には難しいね。

ヘナギヲタは病的だから触るな

>>801
そもそもはなぜか>>780が芸スポの記事にここで突っ込みを入れたのが始まり。向こうのスレでやりゃ良いのに

でも、柳沢オタも反論するなら田中オタ認定や人格攻撃みたいなくだらないのはやめようよ

>>810
あまりにもID: xm9lqut30 が馬鹿だったのでつい。

ヘナギヲタのほうがどうみてもキチガイ発言してる　
昔からずっとそう　すぐに人格否定のﾂｰﾁｬﾝ脳

>>812
携帯で自作自演はじめたか。
キック力とかほざきだす気違いをどう思う？

>>807は自分の過ちに気付いて消えたか

柳沢は確かにキック力ないよな。

>>814
おまえ分かりやすいなｗ　NGにしてるのに現れやがる。
柳ヲタがまともな議論できないのは百も承知だぜ？　あいつらは柳スタイルに陶酔しちゃってるからな

>>816
携帯で書き込んでみ
キック力とか言い出すサッカー無知の低能君

>>816
サッカー見たこともしたことも無いだろ、お前
柳沢がショートパス下手とか言ってる時点でサッカー見たことないの丸出し。
マジでサッカー勉強して出直せよ。

携帯まで使って自演してるのかwww

何人NGにぶち込めばいいんだよ・・・　しかもみんな中傷ばっか。
実はアンチ柳じゃないかと・・・ｗ

ヘナギ　
茸　

病的信者抱えて可哀想

>>820
携帯で書き込めずににげたwww

NGに入れてることにして逃げた負け犬www

さすが低能アンチw

キック力www

820 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/04/22(水) 21:06:27 ID: xm9lqut30
何人NGにぶち込めばいいんだよ・・・　しかもみんな中傷ばっか。
実はアンチ柳じゃないかと・・・ｗ

820 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/04/22(水) 21:06:27 ID: xm9lqut30
何人NGにぶち込めばいいんだよ・・・　しかもみんな中傷ばっか。
実はアンチ柳じゃないかと・・・ｗ

820 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/04/22(水) 21:06:27 ID: xm9lqut30
何人NGにぶち込めばいいんだよ・・・　しかもみんな中傷ばっか。
実はアンチ柳じゃないかと・・・ｗ


キック力君wwww

キック力なるものを、球を力強く思った方向へ真っ直ぐ蹴り出す力と
定義すれば、日本サッカー界の根底にまで垂鉛を降ろす問題となる。
つまり、日本蹴球史において、ボールを蹴ることができたのはガマの
おっさんただ一人であり、それは紛れもない事実で、未だにおっさんに
大口を叩かせることを許す所以である。

やっぱ興梠だよ
サブでもいいから代表に入れといて損はない

キック力　は昔の人は言ってた。今は言わないけど。

オレはキック力というか、ボールの反発力に負けてる選手ばかりという

ID: xm9lqut30が監督になりました

Q：メンバーの選出基準は？

A：キック力です！！！！



ポカーン

>>824
中村が日本においてスペシャルな最も大きな所以はキックなんだよなぁ
長いレンジのキックを正確に蹴るパワーとテクニックが若手にないんだよ　これは大きな問題
適当なショートパスにドリブルを組み合わせただけの小物が大量生産されてる

ID: xm9lqut30

ID: xm9lqut30

ID: xm9lqut30

中村が日本においてスペシャルな最も大きな所以はキックなんだよなぁ
中村が日本においてスペシャルな最も大きな所以はキックなんだよなぁ
中村が日本においてスペシャルな最も大きな所以はキックなんだよなぁ

まぁ１ステップで逆サイドまで蹴れるか？

で選抜したほうがいいかもな

うむキック力か
ボールのスピードはキックスピードの大体二倍になるなんて言われてるね
あと中村のパスは遅いと言われたりするのは
スピンをかけるとボールのスピードは遅くなるって所以か
その代わりに受け手にとって取りやすい質がいいボールになる
ベッカムなんかはスピードと質を両方備えているありえないキック力

Jリーグクラブは豪州クラブに圧勝だな
ブラジル人FWがいるだけでこんなにも違う

>>832
ロングフィードができる選手くらい高校生レベルでもわんさかいると思うが

>>833
蹴ったとき、バックスピンが入ったら駄目

蹴れば分かるけど、バックスピンを入れずにロングフィードできる選手は
日本人ではいない

>>834
釣男。
あっ、半分イタリア人だった。
まあ、でもキック力というか、ＡＣＬ見てても気づくことだけど
日本人て基本ボールの芯を食ってないキックが多いよな。
結局思った所にボールを置いてないからじゃないか？
柳だけの問題でもないな。

ＡＣＬ名古屋戦見てたけど。杉本やハユマなんてひでーぞ。
見てて悲しくなってくる。ドリブルの時に前に押し出す時も同じ。
変なところ蹴ってるからボールが暴れてボールを置いて行っちゃうことが多い。
そりゃボール持ったら遅くなるわ。

でも相変わらず柳オタはきも稲。

ワンステップでどこまで蹴れるかだろ
基本的には足が長い選手の方がキック力はある

今日のACLはコウロキがちょっと良かったくらいだった

>>835
そう、芯を叩いていないから、バックスピンがかかって、滞空時間が長くなり
相手と五分五分で競ることになってしまう。

シュートもそう。芯を叩いていないので（叩いていても、ボールの反発力に負けているので）
ボールが飛ばない。

オレは、ボールに負けている　と　いつも書く。脚力が足りないとも書くが。

フィードに限らずグラウンダーパスでもロングレンジになると途端に精度と質が悪くなる奴ばっか

下半身のパワー、芯をとらえるテクニックがない若手大杉
パスうまいなぁと思った若手は最近じゃ広島の青山だけだな

>>838
でもさー、中田はその辺はきちんとしてたよな。
精度うんぬんは置いといて。（味方を殺すキラーなパスｗ）
芯をきちんと叩いてたし、ギュンと伸びるいいキックしとった。
小野だってロングになるとチョットだけどミドルパスぐらいまでは
芝の上を滑るような芯を食ったいいパスをだしてた。
ありゃートラップする方も楽だわな。


小野の技術は別としても中田のキックの方は日本人でも出来ないことはないんじゃないか？
中田だって、ユースの頃はキックがへろへろだったもの。
その後の鍛え方が違うだけでないか？？

中田小野中村はいいキック持ってたよ。　トラップふくめて基礎的なテクニックはしっかりしてた。

シュートは脚力ではなくインパクトでつ
と誰かが言ってた希ガス

さすがQBKスレといったところｗｗｗ
ちょっと突付かれると即座に反応ｗｗｗ
QBKにもこの反応速度があればよかったのにねｗｗｗ

やなーぎさわ信者はまだ代表板にいたのか　
今の候補のうちだれを支持してるんだろ

>>842
インパクトに振りぬける脚力が必要。

もっといえば、自分の体制を崩さない脚力も必要

いい加減スレ違いだと気づけ

ストライカー論だからいいんでつ

>>844
コーロギだの大迫だの言ってるの奴が臭い

コーロキはちょっと代表に合わないなぁ。

大迫は使えるけど、まだ若い。

それより、小笠原をトップ下に置くほうがいい気がする。

振り抜く脚力、芯を捉えるか
いかにボールを足で擦るかだねトップスピンをかける。
俗に宇宙開発と言われるバックスピン(後転)をかけるとボールは浮き上がります。
トップスピン(前転)をかけるとボールは沈みこみます。
でも角度が1ﾟでもズレると、ありゃりゃりゃ

岡崎慎司。どうか岡崎慎司を宜しく御願いします。まだまだ若手ですが根はしっかりした奴でやして、どうか岡崎、岡崎をよろしくお願いします！

オシムにサカダイではっきり言われたな。
日本には優れたFWがいない。
Jにはいるけどブラジル人だとよw
あと現代は中盤の選手のほうがFWより危険。
今はFWよりMFが得点を多く決める時代だ、でもそれができる選手はいないとも。
FWは結局基本的にマークされるから、後ろから上がってくる選手のほうがフリーになれてゴールを決めやすい。
だから飛び出しが得意な大久保をSHに置くのは悪くない。
いつも右にいる人はそれが苦手だから長谷部が代わりに上がる。
長谷部はもっと回数を増やさないとな。

>>851
岡崎は現在売り出し中かもしれんけど、若手っていうのは酷い錯誤じゃねえの？
単に代表では出番がなかなか無いだけのことじゃねえか
誕生日来たことだし、従来の五輪の若手年齢制限にかかる２３歳にもなっただろ

そろそろサッカー選手として彼の能力の全盛期を迎える頃合いよ

>>852
寿人をウイングで使ってた爺の話なんざ
こないだのインタビューでも森本はスピードないとか。日本人で一番速いのは駒野とかぬかしてたな。

結局柳沢批判してる奴ってサッカーについて疎いんだよね。
つまり馬鹿ってこと。
その馬鹿が笑える持論を展開してるのがマジで失笑ものだなｗ

原口含めて「可能性無くもない」（たぶん10パー以下と言う意味）か
次のメンバー復帰組は目立つだろうが新参はそれこそ０かもな
まあ当然ッつったら当然か
この1ヶ月Ｊでどれだけやれるかだな

中村は飛び出しは少ないが
精度のいいキックあるから得点力は高いね

>>856
そもそも、岡田はFWの得点能力にはさして期待していないんだから
所属チームで各選手がFWとして活躍したところでさして気に留めないよね

犬飼あたりから、話題枠で入れろと要請されたら入れるかもしれない
どうにも人気が盛り上がんないから可能性はあるだろう
でも、犬会長からの要請だったらレッズ選手の可能性大かな？

Jでしっかり守備してみせりゃ呼ばれるかもな。
FWに求めるべきは得点だと俺は思うが。

守備をするかよりまず機動力、運動量があるかどうか。
玉田は代表に来て守備をやるようになった。
デカイ選手で呼ばれてるのは巻、矢野。
動けるデカイ選手枠。

>>852
オシムは走れば解決って言ってたのに嘘ばっか。

オシムの８５％は嘘とダジャレで出来てるもんｗ
真に受ける奴はドアホだな

前田とか本当に総合力高いと思うけどな

前田は確かに総合力は日本屈指だがガツガツしたタイプじゃないだけに代表向きじゃない気がする…

>>864
正確に云うなら、岡ちゃん監督の手下には向いてない　ってことだろうね

>>864
もちろんスペ体質改善したらだがそれを持って余りある
巻や矢野は飛び道具でいいよ
活躍見てたら岡田もまだ諦めきれないだろ

>>854
森本はスピードないだろ？
爺が言ってたのはアジリティとか飛び出しのタイミングの早さじゃなく、
スプリントのスピードのことだし。

ホントおまいら前田好きだな。
技術があるから他の選手もあれを見習うべきという。

>>865
岡田が監督にむいてねーんだろｗ

２００６W杯直前マルタ戦後

中田英寿
「マルタ戦、俺が1番残念だったのは、ミスが多かった事でもワールドカップ初戦に向けて大勝できなかった事でもない。何よりも残念だったのは、
相手をなめたプレー（ちんたら相手に合わせたパス回し、そして何よりも走らないこと）を試合通してしていた事。日本の良さとされるパス回しの速
さやプレスの速さは、すべて“走る”というところからきている。
ボールのないところで味方を信じ“走る”事によって、パスコースをより多く作る事が出来る。それがワンタッチ・ツータッチでの速いパス回しを生む。
そして、FWからDFまでが“さぼらず”に無駄とも思える“走り”をすることによって相手のパスコースを消し、それが相手への速いプレッシャーを生む。
これがすべて日本の“基礎”だと思う。

日本の選手の技術は高いと思う。ただ、それを最大限に生かすためには出来る限り相手との接触を避けねばならない。この間のドイツもそうだし、
今度のオーストラリアも平均的に日本の選手よりも体も大きく接触プレーには強い。日本はその“走り”によってどれだけこの接触プレーを避けて
戦えるかが、キーになってくると思う。
日本には“都合”の良いことに、ここ最近は先週の寒空が嘘かのように天気もよくなり、気温も上がってきた。この高くなってきた気温の下で、日本
のように走れるチームはなかなかないだろうし、いかにまじめにひたむきに走れるかが試合を左右してくると思う。
オーストラリア戦、合言葉は“Run Run Run”。これが自信を持って戦うための言葉だと思う。

最後に……。
ミスというものは、積極的にプレイをするためには、いつでもありえることで、それを選手が気にしていてはいけない。ミスすることを恐れては勝利はない。
それがどんなに大きなミスであっても、ミスしたことを後悔はしない。それも自分の実力の一部であるし、勝つためには避けて通れないチャレンジだから。
がしかし、途中で挑むことを妥協したり、自分自身に甘えが出たり……それだけは一生後悔すると思う。
出来れば、みんなにも覚えていてほしい。PKを外した、オウンゴールをしてしまったなどの、直接得点に結びつくミスであったとしても、それ以外の些細
なミスであっても、これからの戦い、選手達のミスを責めるような事はしないで欲しい。
何よりも重要なのは、それ以外のところで、何をしたのか、全力を出してやったかどうか、だと思うから……。 」

中田信者って何でこのスレにいんの？

>>871
Ｆ（フォー）とＷ（ワーオ）な人生だからｗ

誰がうまいこと言えと・・・

イタリア時代の柳がを弁護すると、
ＦＷで使われたのは、インテルとかミランとかどう考えても勝てないような強豪相手の捨て試合のみ。
試合時間の殆どが味方ゴール前での攻防に終始して、柳がどんなに動き回っても前線にパス１本来ないような糞試合。
あの状態で点が取れる奴なんて、この世の中にたぶん５人もいないと思う。

今からキリンカップのチケット買っても、最後列あたりかなやっぱり？
チリ戦（長居）のカテ２狙ってるんだが・・・どうしよう。

やっぱオクかな。

ちなみに俺は柳のボールの引き出しは未だに天才的だと思ってるんだ。

巻のゴール集見てたけど凄い選手にしか見えないな

大迫と興梠が入ると凄いぞ。

>>870
何処から引っ張ってきたの？

>>870
ナカタは監督にも内緒でこっそり自分の引退試合にしやがった。
コンフェデではメキシコ戦の目立ちたがりのプレーを反省し
脇役に徹することでギリシャ戦ではいいサッカーをしたのに、wcup
本番でやりやがったな。

決めてるシーンだけなら
玉田、久保、巻は凄いんだよ。
なかなか見れないが。
ジーコも久保には期待してたし
玉田も巻もそのインパクトでいつまでも監督は期待してしまうんだろう。
そういう監督が相手では寿人は不遇。

丸木もジュニーニョもセレソンにかすりもしないのに、
現状で日本はそれ以下のＦＷで世界と戦わないといけないっていうのがちと悲しいな。

まあフッキやアラウージョやシトンは特別だろうけど。

アルシャビン並の決定力と速さを持ってる
FWが出てきたら起こしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=bZJH-n7gvZA

決定力はないけど
アルシャビン並みに速いのは興梠

>>882
そういうこと聞いて面白いか？
アルジャビン級なんて世界にも数えるほどしかいないが

>>882
何、起こしてくれ、ってｗｗｗ
( ﾟ ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

興梠は完全に伸び悩み期に入ったな

>>886
どこがだよw

>>886に同意だな。どう見ても丸木を超える動きしてねえし。ピンポイントFW。
>>887はどこ見て言ってんの？意見を伺いたい。

FWの力は実はDFの力。
DFがいいチームはFWも目いっぱい攻撃に専念出来る。
ただ浦和は前線が目いっぱい攻撃に参加出来ない。
達也は可哀相だよ。

>>889
それは違うと思うけど。田中は走り周りすぎて周りのポジション崩しまくってないかな。
もう少し仲間信頼して、真ん中に居座ることも必要だと思うよ。

田中は、突破はオレの特徴だ！
と思い込んで、それしか頭にない

相手に2択を迫れない攻撃なんか恐くない

岡崎、長谷川ゴル

土の味を知る代表FWが大雨で泥臭いゴール決めますた…。
ノーゴーラー達也より大活躍ですが何か。

やっぱり長谷川だな

w長谷川w

1位（6ゴール）
ペドロ　ジュニオール
ダヴィ

3位（4ゴール）
鄭　大世　※北朝鮮代表
渡邉　千真
岡崎　慎司　※日本代表
ジウシーニョ
遠藤　保仁
レアンドロ
佐藤　寿人

原口もエジミウソンも全然駄目じゃん

忘れかけた頃にゴールするね
長谷川は

okazaki 地味に点取るね

今日本でCFらしいFWは岡崎だけだろ。

岡崎がCFとかアホじゃん

CFは巻かデカモリシくらいしか思い浮かばん、前田は微妙

巻は相変わらず雑だった。

巻の1トップだと効率の悪い攻めしかできないな。
上がるに上がれない。

やっぱ前線は玉ちゃん頼みだな〜
コオロギは玉ちゃんを超えられない気がする。

玉ちゃんとかもういいよ

今千葉vs浦和を見てたけど
巻は空中戦ではほとんど釣男に負けてたな
体の入れ方とか下手過ぎ

足元下手、でかいのに空中戦に強くない
相変わらずの巻さんでした

深井の方がよっぽど良い仕事をしてた
原口もどんどん仕掛けてゴールを狙ってるから波に乗れば爆発すると思う

前田くるぞー

やっぱ前田だよな。
いつもここに書くとありえないとか言われたが。
日本人FWで１番足下がうまいし、得点力もあり、空中戦が強い。
足りないのは俊敏性とアグレッシブさと代表の実績だけ。

イグノにおんぶにだっこのくせに。

前田はあと三歳若ければ、次のワールドカップでならありだったが、
南アフリカには間に合わない。代表での経験がなさすぎる。
大迫くらい若ければ、可能性買うのと経験積ませる意味でも南アフリカ連れてく意味あるが、
前田はもう歳をとりすぎた。怪我で実績作れなさすぎたのが痛い。

前田と組めばちびっこたちも活きる。
前田大久保がベスト。

今日の前田のゴールは別に・・・

ごっつぁんとかどうでもいいだろ。
上手いのは事実。

これまではゴールの気配すらなかったからな
点取るのはいいこと
まあ呼ばれないだろうが・・・

相変わらず高原以来まともなFWが一人も出てこないな
日本の指導者は全員クビでいいよ

ＣＦって

・ﾎﾟｽﾄが出来る
・マークが付かれていても、さばける
・当然ゴールが出来る

があげられる。岡崎ってポストしたっけ？

指導者はそこそこの選手をもっといい選手にする役。
本当にすごいやつは勝手に頭角を表す。

浦和で大活躍の高原まで読んだ

FW 【J1 - 第7節1日目終了時点】（AFC所属国選手含む）

4点　渡辺千真
4点　チョンテセ（北朝鮮代表）
4点　佐藤寿人
4点　岡崎慎司（日本代表）
--------------
3点　イグノ（韓国代表）
3点　チョジェジン
3点　石原直樹
3点　長谷川悠
3点　前田遼一
--------------
2点　興梠慎三
2点　赤嶺真吾
2点　古橋達弥
2点　矢野貴章（日本代表）
--------------
1点　玉田圭司（日本代表）他
---------------
0点　田中達也（日本代表）他

Ｊリーグで韓国人ＦＷ育ててどうすんだよ

イグノはもともとKトップクラスのFWなんじゃないかしら

2007 26試18得
2008 25試21得

こいつと組むことで前田の調子が上がるなら大歓迎

イグノ、次の中沢との対決で勝ったなら、ホンモノだよな。

イグノと前田がいい感じ

>>920
5得点のジウを忘れてるぞ。
グノは大人になった調子のいい大久保に近いから
前田と大久保組ませたらああなるのだろう。

始めはだけいいのはよくあること。
相手もプロだから対応できるようになる。

ミスったorz

ジウと聞けばサンパウロFCの9番と連想できる奴はホンモノ

>>928
バビントンの方が使えたな

イグノ・チョンテセ＞＞＞＞＞＞日本人FW

俺は巻さん一筋

イグノでも欧州からのオファーがないのか・・・

個人的には日本最高のFWは闘莉王だと思う。
高い・強い・上手いの３拍子揃ってる。

釣男がFWやったら激しく当たられてケガして終わり。

前田は大久保といいイグノといい
裏を強引に狙うタイプと相性いいな

今までのジウシーニョはどちらかというと
足元にボールをもらいたがって中盤に下がるタイプで
ポストタイプの前田が孤立するから相性それほど良くない
結局前田は誰と組むかで全然違ってくるわ

>>917
体強いし意外とポストできる。高さはないからハイボールは厳しいけど

>>925
確かにイグノってMAX時の大久保に近いイメージだな
しかも大久保より体が大きい

イグノかチョンテセのどっちか欲しい

FWは韓国の方が上だな

他は日本だけど

前田、不振だったけど３試合連続得点か

なんだかんだで日韓定期戦はやっとくべきだったな
普段ブラジル人が点取りまくっても感覚が麻痺して無反応だが
韓国人が点取ると悔しいとかヤバイとか焦るからね

前田は不振っていうか開幕直後からチームがボロボロで
攻撃に手が回らず前線で孤立してDFのマークが集中してたからな

イグノが来てDFのマークがばらけて普通にできるようになった感じか

FWだけじゃなく個人能力では韓国のが断然上
日本が上手いのはパス回しだけ

ダイジェスト見たが前田と相方抜群のコンビじゃね
順調に点を増やせるし代表もあるだろ、これ。

前田はジウシーニョの三点目も完全に相手引き付けてジウシーニョをフリーにさせてるあたりさすがだなぁと思う

前田が代表級の選手であることは間違いないけれど、
今の状況は正直、前田がどうこうという話じゃない。

それぐらいにグノの存在が大きすぎる。
ああいったドリブルが日本人で可能だったのは、一時期の高原や大久保ぐらい。
韓国代表にも凄いのがいるなあ、と正直焦った。

あと、ジウシーの存在も大きい。
けども、ブラジル人で凄いのはなんかもう、驚かない自分がいる。

そっか？
高原も大久保も寿人も大黒も、DFから離れて出てくるタイプじゃん
いわば、2ndストライカー

イグノみたいに、DFを引きずってゴールするタイプは日本人にはいない。

それなのに、高原にCFを任せようとしてるところが、高原の使い方が間違っている。
ヤツは2ndストライカー

スぺじゃなけりゃとっくに代表エースレベルだろ
でも前田スぺ一なのが

>>946
Ｊで最も輝いていた時の高原や大久保は
間違いなくストライカーだったし、ＤＦを引きずってゴールしていた。

しかし、次のステップで躓いたのは、
海外のフィジカルに対応するのが精一杯で技術がそこまで完成していなかったから。
グノに関しても同じことが言える。欧州で活躍できるかはまだわからない。

最近まで今の前田は酷いとかぬかしてたくせにニワカ共は本当に新しいおもちゃを持ち上げるのが大好きだなｗ
どうせまた空気化すんだろ

前田のマークがイグノに行ったから
前田が生き返った

とも言える罠。

マーク付かれて封じ込まれている状態は変わらないけど。

イグノは確かによかったけど、これがコンスタントに出せるかどうかでしょ。

突発的に、というのなら、日本人ＦＷもこのくらいの活躍してる選手なんかいくらでもいるじゃん。
それこそ前田だって、タイプこそ違うけど、調子のいいときは数試合続けてこのレベルのプレーを出すことはあるじゃん。
まだ２試合くらいで、「今の日本にはいない」とか言う段階じゃないと思うけど。

次あたりから、当たり前にマークが厳しくなるだろうし、俺の予想では爆発的な活躍は続かないと思う。

シーズン途中で海外の弱小チームにやって来て、いきなりこの爆発は普通じゃない。

いくらでもって誰かいたっけ

つーかイグノって名無しのとんだ一杯食わせ者ってワケじゃない。
Kで暴れまくって欧州移籍のために退団したはいいが、移籍交渉がこじれ、
Kじゃ移籍市場閉まってと二重苦に悩まされてるところを磐田が拾ってきた
言わばワケあり優良物件。Kリーグの事はようわからんが、数字上を見る
だけならブラジル人連中含めた上でK最上位クラスのFWなはず。
海外からお呼びが掛かるどころか海外挑戦する気合の入ったヤツすら
出て来ない日本じゃ、イグノが充分に助っ人役を果たしても驚くじゃない。

いい加減スレチだから。
韓国人の話はそれこそどうでもいい。

岡崎より前田を見たいね

岡・・・田は見たくない

>>953
バンドw

長谷川がいいか悪いかは別にして
前田もそうだがああいう選手をCFに置く戦術は欲しい
スピードは無いが簡単には潰されないし、どっしり構えてシュートを狙う、グラウンダーのパスに足で合わせるのも上手い
ヘッドも期待出来る
もちろん前線で突破出来る選手がいてこそ活きるんだけど

今のヘディングすら期待できないやつらばっかりなのは問題だ

前田はポジショニングに工夫があるし、山田直は動き出しに工夫がある。
寿人はゴ−ルから逆算したボ−ルの貰い方をする。
小さいのが、ただバタバタ走り回っていればいいという訳ではない。

前田は毎年シーズンが終わると、
なんだかんで出場試合数の割に点を取ってるイメージがあるな

あと大久保もJの頃はMFだった神戸時代含め
毎年だいたい2桁得点してた気がする

Jレベルで毎年コンスタントに得点できるのは
佐藤寿人、大久保義人、前田遼一の3人

急に前田前田言い出してるのが笑える
もう寿人や千真は飽きたのかよ

代表は微妙だが、大久保は毎年二桁得点いってるな。海外帰り時は別だが。
この人は得点王なったことないし、大確変もしないよね。
なんか不思議なタイプ

前田はもっと強いクラブにいたら良かったのに

強いクラブとは？

>>959
プレッシャー嫌いかつ遅攻スキーの揃う現代表見てればそういう戦術が
必要だと思うのは当然の事だが、そもそも激しい前線でのプレッシャーに
耐えてしっかりボールをキープするっつーのは日本人が苦手としてる部類の
プレーなワケで、最初から考慮しちゃいけない策だと思うんだよな。
チビっ子FW達が苦戦してるのも素早く前線にボールを出さない某仲良し二人が
癌じゃないかと思う。今更寿人はねぇーだろ、と思うのもそこが原因。

>>962
ここのスレの人達は大迫にも飽き始めてるみたい

前田はこのスレで調子が悪い時はタブーだからだよ。
よければいつでも候補だ。

グノの加入の効果はマークが薄くなったこと以外にも前田の選択するプレーにも如実にあらわれてるよね
今までは安全なプレーに終始してたけどグノのアグレッシブなプレーに引きずられてチャレンジするプレーが凄く増えた
正直そこまでの前田にはイライラしっぱなしだったから、この変化は素直にうれしい

調子のいいFWが話題になるのはおかしな事じゃない
前田は復調してきたし

前田良かったんだがゴールした後グノが「ﾁｯ」みたいな感じだったのが気になった
前田とグノは早くも仲悪いのか？前田は草食系だから肉食グノと合わないかも。

いやあんだけお膳立てしておいてそりゃねえだろｗ
ぶっちゃけ0,8点位はチョンのゴールだったし

まあイグノのおかげでもあるが
ああいうふうにきちっとゴールを決められる選手は評価すべき
CFはそれが大事だろ

ポジショニングと言って欲しいね。
前田はポストプレーや高さ、テクニックばかりが注目されるが、
オシムが一番評価してたのはポジショニングと走りこみのタイミングのよさだ。

307 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2009/04/26(日) 11:51:56.98 ID:kFGugOIk0
現代用語の基礎知識
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/gendaiyougosisyou3.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/gendaiyougosisyou4.jpg

イグノが日本人だったら不動の代表レギュラーだな。
どんだけヘボいんだ日本人は！！

>>976
無い物ねだりして何になるの？

そもそもイグノは韓国A代表でバリバリのレギュラーだから当たり前だろ
中村や中沢だって韓国人だったら不動の代表レギュラーだろが。

まあ玉田や田中が韓国人だったらとっくに首で引退してるだろうなｗ

じゃ言い方かえるけど

日本でイグノみたいな選手は何故生まれないのか

>>979
シュートを打ってはいけない文化が日本にはあるからな。
どうしても消極的なFWしか育たない。

シュートを打ってはいけない文化はない

左翼教育の賜物ですね

また脳内日本か

ノーターリンジャポン

>>979
一番大きいのは、技術偏重のサッカー指導。
それとスパルタ式指導の絶対悪的発想。

技術偏重でいいんだよ。ただし、体格が大きい相手にも通用する技術を持つべき。

フィジカルを鍛えなくてはならない年齢の時まで
技術偏重で指導しているのが今の日本。

それを改善しない限りは、次のステップには到底進めない。

野球部と違ってサッカー部て筋トレしてねーもんな

なんと言う偏見。
そして訳の分からない比較をする必要がない。

しかし、世界基準を意識する日本サッカー協会が
どうしてフィジカルに関しては、進んだ欧州から取り入れようとしないのかが
全く理解が出来ない。

引きずりながらのプレーは結構練習しているんだろうけど
それが試合に生かされていないのが問題だなと。

で、その状況になったら、わざと転んでファールされました！みたいな顔するでしょ？
あれがムカツク

家長は大して筋トレしとらんとか言ってたな
フッキもだったかな

で、結局誰呼べばいいんだよ
でかめの高原前田か？

誰を呼んでも変わりがない。
だったら、その時一番調子が良い選手を呼べば良い。

俺は南アフリカのピッチには長谷川と森本が立っていると予想する
少数派かもしれないが

妙な戦術考えず普通なら、まず前田、大久保なんじゃないの。あと寿人とか、矢野の走力とか、森本君期待とか・・・
調子つっても、Jのポット出じゃあなあ。

次スレよろ

チビ２トップはＪでも全然点を取れないな
早く佐藤を呼べよ

FW 【J1 - 第7節終了時点】（AFC所属国選手含む）

4点　渡辺千真
4点　チョンテセ（北朝鮮代表）
4点　佐藤寿人
4点　岡崎慎司（日本代表）
--------------
3点　イグノ（韓国代表）
3点　茂木弘人
3点　チョジェジン
3点　石原直樹
3点　長谷川悠
3点　前田遼一
--------------
2点　興梠慎三
2点　赤嶺真吾
2点　古橋達弥
2点　矢野貴章（日本代表）
--------------
1点　玉田圭司（日本代表）他
---------------
0点　田中達也（日本代表）他

1000ならノーゴーラータナカス終了

あーあ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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