日本代表MF中盤統一スレ　part209

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part208
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1238161809/

こっちも2ゲット

例えば高さ。スピードが抑えられたら、高さを組み合わせる。そうすれば、変化は出る。あとはミドルシュート。バーに当てた内田のシュートは惜しかったけれど、あれもリードしてから。
０−０からでも積極的に打つ選手がいなかった。結局、（高さの）矢野はベンチ外で、（ミドルシュートを打てる）中村憲も使わなかった。で、同じことを繰り返してしまうんだ

ほんと攻撃面はサイドバックにおんぶにだっこだね

そうでもないだろ。
サントスを除けば、ジーコ時代から殆ど貢献していない。
加持・内田・長友・安田らのゴールなりアシストを総計しても、10に満たないはず。

そりゃ効果的でないだけだｗ

>>5
そんな簡単にＳＢがアシストできるわけないだろ
中村や遠藤だってセットプレー蹴ってるからアシストそこそこできてるだけで
流れからなんてほんの少しじゃないか

>>7
ゴールって書き忘れた

中村はどうしてミドルを打たないのか？

ジーコ時代にアシスト王だった三都主はあまり評価されなかったのに、やたらと内田は持ち上げられるなｗ
三都主はＭＦだっただろとか言う突っ込みしてくる奴がいるかもしれないから先に言っておくけど、３バックという名の５バックのＳＢだったからな三都主は
４バック時は文句なしにＳＢだったしな

遠藤はシュート０だろ
長谷部も一本だけか
ボランチコンビの攻撃力がしょぼ過ぎるわ
まあ俊輔ももっと強引に撃たないとな
今はコンディションも難しい時期だから多くは要求できない
国内組がもっと頑張らないとな

ボランチがミドル打てるような攻撃の形がないからじゃね？

内田は賛否両論。攻撃はいいけど守備はいま一つ。
サントスと似たような評価だ。

俊輔はコンディションに関係なくシュート打たないだろ

攻撃に関してはサントス＞＞＞＞＞内田

茸オタはセルティック俊輔スレへどうぞ

>>13
言いだしっぺの中村が打たない（実際には打てない）ってのが一番たち悪いよな
自分はＦＫで打ってるからいいんだとでも言うつもりなのかね

>>12
内田の評価は難しいよ。
あんな多くの上がりを繰り返してるのは明らかにチーム戦術だろうし、それによって守備に影響出るのは折り込み済みだろう。鹿島ではあんなに何回も上がってないらしいし。
アジアだからこういう戦術にしてるのか、それとも強豪相手でも何回も上がらせるのか？

>>12
三都主は叩かれてばっかりだったぞｗ

後、引いた相手にドリブルで突っかけるというのは至難の業。クリロナですら引いたスウェーデン相手には何もできなかった
かと言ってテンポを上げて打ち合いをすれば良いかと言えばそうでもない。既にバーレーン戦でその戦い方をしたらバーレーン以下というのは実証済み
現在の戦い方でもチャンスは幾度となく作れているわけだし、後は最後の所で決めるだけだろ
ま、決められないから日本なんだけどなｗｗｗ
こればっかりは戦い方の問題じゃねーべ。ＦＷが点とれない国とかＷ杯出場国の中で日本ぐらいなんじゃね

今でも大して効果的でないのに
強豪相手にやったらボロボロにされるだけ

内田の評価は難しい・・・

というか、中盤の攻撃が「ヘタレ」なんで、鹿の時バリに
前線に残っているんだろう。

本来なら、釣男が前線に行きたいんだろうけど、その代役みたいな。

前線の4人（玉田・俊輔・大久保・達也）がキッチリ攻撃すれば
前に行く必要もないんだがｗ

>>18
逆に言えばＦＷに点とらせるサッカーしてないとも言えるな

ボランチがミドル撃てる攻撃の形というがそもそもシュートエリアが狭すぎるからどの道撃てない
長谷部も遠藤もシュート精度や威力とか全然弱いし
やっぱ中田のシュート力は偉大だったなと思うわ
ミドルだったら憲剛だけは使えそうだけどな

てか内田はたいしたことないだろ
市川とかその辺のレベルで終わるわ
ただ足はやいだけだし

内田はなんだかんだで最終予選では守備もそつなくこなしてる
アジアカップ予選の時はやっちまったがｗ
それに現状サイドアタックはマジで内田頼みだからな
左サイドはクロスも上がってこないし

>>21
ＦＷに点取らせるサッカーとやらをすれば今のＦＷがガンガン点取るようになるのか？
ならんだろうｗ

アジアカップ時の高原や好調時の久保みたいに点の取れるＦＷはどんなサッカーだろうとキチンと点を取る

FWは責任全部背負わされて可哀想に

たまにはＭＦのミドルのこぼれ玉でごっつあんゴールでも見てみたいもんだ

>>25
MFがミドルを打たないし、ゴッツアンできるようにFWは詰めていない。

どっちにしても点が取れない

>>24
ＦＷのタイミングでＦＷのほしいとこにボールをだす
マークを引き付けるためにロングシュートをうつ

他にもあるだろ

>>27
それやれば点取れるのかって言ってるんだよｗ
ドフリーでボール受けても枠外すようなＦＷだろうに
能力が足りないんだから戦術うんぬん以前の話なわけ

ＦＷもＭＦも役割大して変わらんようなサッカーしてるのに
得点力不足はＦＷのせいだって確かにおかしいわな
玉田や田中とかチャンスメイクはできてるだけに
得点力不足の責任問われないですむようＭＦ扱いにしてほしいって思ってそうだなｗ

>>28
別にＭＦがシュート打ってもいいんだぜ

FWがへたれならへたれでも点取れるような
イージーなチャンスを何度も作ってやればいいのさ

へたれなのはFWだけだとは思わないけどな
便利な逃げ言葉だよなぁ＞決定力不足

>>28
今よりチャンスは増えるし、今より相手に恐れられるチームにはなるだろう

バーレン戦はけっこう茸は前目でプレイしてたけど、全然シュート打てなかったよな。

極端な話日本にビジャやドログバがいればきちんと点取って勝ててる
チョンテセが入っただけでもかなり変わるだろうな

ＦＷとしての能力が無い奴がＦＷで使われてるから日本は点取れない
海外行ったら玉田や田中はまずＦＷじゃ起用されない
またまた極論だが、ＤＦをＦＷで使っているようなものだ。その場合に守備してるから点取れなくても良いって事にはならんだろう。それと同じでチャンスメイクしてるから良いという事にはならない
チャンスメイクはＦＷではなくＭＦというポジションで大いにやってくれ
日本代表は重要なパーツが欠けている欠陥品。だから弱い

>>13
中村の功罪を語るのなら彼のシュートの有無は余り関係ない。
問題は攻撃に関して最も大きな権限と責任を持つ中村が自ら望んだ
スタイルで試合に臨みながら彼を含めた攻撃陣が攻めあぐね、それに
痺れを切らした守備陣が豪快に外す、という悪循環が繰り返されるところ。
オレ達一般視聴者と同様、実際にピッチでプレーしている守備陣ですら
忍耐強く守備に専念できる程の信頼を今の攻撃陣に置いてない証拠。

数年前の代表ならアナウンサーが「決定的！！」を連呼するような
絶好機がたびたび演出され、それを高原や柳沢らのFW陣が豪快に外す、
というパターンが確立されてた。そのお膳立て役を担っていた中田ら
黄金世代が終焉を向かえ、その全盛期を支えたメンバーである中村や
遠藤が中心になって以来、FW陣が豪快に外すシーンは幾分減ったものの、
同時に思わず雄たけびをあげるような熱い"惜しい"シーンも無くなってしまった。

寂しい話だが、現代表で最も血がたぎるシーンはカウンターを食らって
相手FW陣が素早く自陣ゴール前に殺到する時になってる。
今回の南アW杯が後に"谷間"と呼ばれるようになる事を願うしかない。

内田の問題点は上がった後戻ってこないと言う一点
頻繁にＳＢが上がって攻撃に絡むというのはというのは三都主、加地がいたジーコ時代から変わらない光景だ
内田が頻繁に攻撃に絡む現代表との違いはしっかりと戻っているかいないかの違いだけだ。三都主ですら下手なりにしっかり戻っていた

シドニー組は何年も同じメンバーだったし今の代表より完成度高くて当然でしょ
その集大成もドイツで惨敗。メンバーも30そこらなのにほとんど代表からいなくなったし本当に黄金世代だったかも怪しい

>>38
確かにそうかも。中田、中村は三十オーバーだが黄金世代と呼ばれた連中は
まだ劣化するには早い。だが代表にも残ってないし目立った活躍もできてない。
小野、高原なんかＪでもショボイし。

ＦＷがアレでももっとチャンスがあればっていうけどさ
そもそもＦＷが高さとフィジカルを捨てて選択肢が狭い中
さらに役割も動きも被って得点することよりチャンスメイク
することに執心しがちな現状では難しい話でしょ
中村が、遠藤が、長谷部がもっと強引にシュート打てよ
とか言われてるけどＦＷだって全然消極的じゃん
いくら苦心してチャンスの数を増やしても今のＦＷが生かせる
とは思えないね

>>38
シドニー組みが完成度が高かったとする根拠が疑問では？
仮にシドニー組みの完成度が高かったとしても、現代表と比較されてる
トルシエ、ジーコ時代はアトランタ組+ベテラン選手との混合編成であり、
現代表の年齢分布構成とそれほど大きな差があるか疑問。
また監督の交代による影響、主力組みの渡欧などを考えれば
前体制が現代表よりの方が完成度が高かったとする根拠は薄い。

そもそも彼らが惨敗を喫した独W杯よりも06亜杯や南アW杯予選での
苦戦が続く現代表が優れているとも言い難い。
少なくとも、現代表がつまらないのはガチ。特に攻勢時に。

>>40
ろくに決定機も作れないMFに別に期待はしてないよｗ

>>37
お前は岡田サッカーを理解してからレスしろ

内田は攻撃の要
バカは黙ってろ

攻め手が限定されてるから相手も戦いやすいだろ
岡田の糞戦術？じゃ

MFは遠藤はきって内田や釣り尾の上がりをカバーする
守備的な奴が必要。今野はスペース埋めるの下手糞だから論外
それで長谷部を攻撃的な位置においたほうがうまくいくはず
あいつの上がりのタイミングのよさは絶妙

>>37
内田はクラブでは代表の時寄りも攻撃よりも守備に比重を置いている。
つまりクラブでは上がりぱなしでいる必要性はないからだ。
つまり内田は代表ＦＷ・ＭＦ陣に得点力が無いと判断している。

珍しくセルジオのＦＷが同タイプで高さが無いから相手は守りやすいって意見は
合ってると思うんだがじゃあ高さ武器の選手やトータルでバランスの取れた選手
が今の日本にいるかって話だわな。
セル爺は巻を推してたがもうアホかとｗ
せいぜい調子が戻ったという前提で高原ぐらいじゃなかろうか。

>>29
チャンスメイクしかしないＦＷなんかいらねーだろｗ
点取れなくて叩かれるのが嫌ならＭＦ枠の中村からポジション奪って２列目に下がればいいんでねーのｗ
ＦＷにはちゃんと点の取れる奴いれろって言ってるだけの話さね。いねーけどｗ

>>31
イージーなチャンスすら外すだろｗ
つか簡単に言うけど、名だたるＭＦ揃える世界の強豪国やビッグクラブでも決定的なチャンスっていうのはそう何度も作れるもんじゃねぇよ
ウイイレのやりすぎじゃねｗ

ていうかＦＷが点取れないのをＭＦの責任にしようったってそりゃ無理があるだろｗ
代表だけならともかくリーグでも点取れてないんだから
ただ単に能力が足りてないだけ

>>37
同意すぐる
あのポジション取りと守備意識の低さはSBではない
カバーにいった中澤やら長谷部やらがもしも抜かれたら一瞬で失点するよ
それは人間力も指摘していた

まあ内田攻撃に専念させて崩しにいくのか、内田なしでいくのかは岡田が決めることだが

こんなにあからさまにFW批判するのってドイツの時はなかったな
FWが点を取れないのは前提で、どうやって全体で点を取るのかだった希ガス
まあドイツの頃の選手の定番のコメントは
「決定機は作ってるんであとはどうやって決めるかですね」
だったな
今は「決定機を作れ！」「作っても決められねえだろ！」ってドードー廻り…

>>46
うん内田が居なきゃどうにもならないからな

一番わかりやすい例が茸のプレー
駒野が居た時は左サイドへのサイドチェンジばかり 今は内田を積極的に使ってるし自分でサイドから中へのクロスを上げなくなった
昔はゴールラインギリギリまで上がってからクロス上げてたのにな


今のＦＷＭＦ陣は全然怖くない
しかし茸遠藤は外せない茸１人だとマークされて潰されるしな

ＦＷ陣のチビ１枚削るべき

まぁJですら点を取ってないFW陣だからな。
中盤に責任転嫁すんなよ。

内田さんは岡田監督に上がったらギリギリまで残って攻撃参加しろと指示されてる。
それだけ攻撃部分を評価されているのでは。

今のＦＷ陣は激弱だわな
だからって日本の長所が中盤なら得点力を中盤に求めて当然だろ
シュート０の遠藤はいらないしもっとシュート力のある中盤を入れるべき

俊輔、遠藤、長谷部、けんご
これ以外金崎、香川
日本のMFも層薄くなったな

>>48
名だたるMFなんて日本には関係ない話

ショボイ決定機すら満足に作れないのに

>>38
今田に
玉田、中村、遠藤、中沢ってのを軸にしてシドニー残してあと適当に埋めてるだけに思うぞ
彼ら抜けたら今のチーム成り立たないし
柳沢とか日本人得点王も使えば簡単にレベルアップするけどそれじゃ昔と変わらんから無理やりはずしてるんだろうね

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　←　これ追加（笑）

遠藤（やっと）のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)


存分に笑ってやってください

遠藤“ネイルアート出陣”は微妙…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/03.html

右太腿の張りを訴えている日本代表ＭＦ遠藤が２６日の全体練習に参加した。
２５日はボール回しなどに参加しただけで、紅白戦は欠場。
岡田監督は「大事を取って出さなかった。ドクターからも、もう少し待ってくれと
言われている」と説明していた。

今回は黒と白のネイルアートを施して遠征しているが、まだ万全ではなく、
バーレーン戦のピッチでネイルアートを披露できるかは微妙だ。


ランニングする遠藤保仁の両手には色鮮やかな黒と白のネイルアートが…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/images/KFullNormal20090127080_l.jpg

守備時はFWにはチェイシングまでさせて
攻撃時はサイドバックが上がって来なきゃ何もしない

なのに得点の責任も負わず
失点の責任も負わず
メディアを通して他選手批判

MFって特権階級様だよね

中村と遠藤の併用は無理というのがわかってきたな

遠藤インタビューで観客がシラーと静まり返ったことで遠藤の評価がわかるなｗ

FwはJでも結果残せてないんだから大量点をFwに期待するだけ無駄

決定機も引いた相手に十分に作ってる
Fwに力があればそれももっと作れた

期待するだけ無駄なFWに責任丸投げするだけで
評価されるんだからいいよなぁ

サッカーも土方と変らない丸投げ下請けシステムだね
派遣切りじゃなくてFW切り

決定機作ってないというが十分過ぎるぐらい決定機は作っている
この前の試合もちゃんと決めるべきところで決めていれば簡単に勝っていた
これは日本代表の試合全てに言える事
ジーコ時代とやっているサッカーの質は大差ない。期待度だけは段違いだったが

ベテランもっと入れろと思うときは多々ある

今の日本代表に全盛期の高原や久保が入れば全く違ったチームに生まれ変わるだろう。中盤が全く同じクオリティだとしても
つまりはそういうこと。点が取れない主要因はやはりＦＷの能力にある

ミドルシュートの撃てない中盤なんて日本だけだろうな
バイタルエリアはスカスカなのに撃てない
ＤＦも裏のケアさえすればいいから怖くない
遠藤、長谷部とかもっと撃てるチャンスあったよ
遠藤はシュート０だしいらないわな

中田英寿のシュートのような鬼パスや縦パスがなつかしい
あれがリズムになってたんだな

>>66 >>68
同意

決定機自体は少なくない、決定機にできるものができてないだけ、前の北朝鮮でのチョンテセの得点なんて今のFwじゃ決定機にもなってない

中盤も小笠原中田福西みんなよくシュートも打ってたから今とは全然違う印象

決定機なんてつくってないだろ
豪州戦やバーレーン戦のチャンスと呼べるのは、決めるのは相当むずかしいやつばかりだ

あんなので仕事したことになるんだから
いいよなぁ

さすが元請けだわ
FWとSBはMFの奴隷

大久保が一番チャンスメイクしてたという事実
しかし、大久保は批判をあびている。
一方、相手の決定機は、ほとんど、長谷部、遠藤、俊輔のさぼりが原因
特に、長友からのパスを受けた俊輔がボールロストして、相手がカウンターしたとき、
長友は下がったが、俊輔はさぼっていたので、そいつにクロスをいれられたり、
俊輔がマークをつく選手にミドルをうたれたりひどかった。
長谷部は、あがりまくっていて、そこをカウンターくらっていた。あがりまくっているわりには、
攻撃に貢献しない。唯一のミドルも、まだ前に持ち込めるドフリーだったのに、あせって、
遠目から威力のないへなちゃこシュートを一本打っただけ。
その癖、相手のミドルにはとびこまないし。
遠藤は楽なポジションで、守備に貢献とかいっているが、自陣に攻め込まれることが
ほとんどないのだから、そこにいても無駄。ボランチが責めないと、相手は引いているんだから

バーレーン戦の決定機と言えるものは
遠藤→内田トラップミス
玉田→内田クロスバー

両方リスタートのあと。

遠藤→内田トラップミス


あれはトラップ成功しても入ってないよ。ダイレクトに蹴って入れるのは
10本やって一本もはいらないだろうな。
キーパーつめてたし。もっと手前にスペースが相手
いたんだから、緩めに手前に落としていたらはいってたよ。
遠藤のパスミスだ

観客がこの二試合で不満なのは、点がはいらないというのもあるけど、
それ以上に、決定機がないことだと思う。あと、少しではいったのにという
ハラハラ感がまるでない二試合だった。

玉田　→　内田のクロスバーは
一番の決定機だが、これは、カウンターなんだよねｗ
岡田や俊輔が目指している、遅攻のポゼッションサッカーからの型ではない。
引いた相手にこそ、カウンターが有効なんだよね。
ケンゴを批判していた俊輔は反省すべきだろうな

>>77
お前頭おかしいな、間違いなく

>>71
>決定機自体は少なくない、決定機にできるものができてないだけ

これに尽きるな
大久保→田中達也で何回あったよって感じ

決定機が少ないなんてセル塩のたちの悪い印象論を真に受けてるだけ。
上の田中達也の決定的場面を、まるでなかったかのように
シュートがないシュートがない、とほざくセル塩には呆れたね。

>>78
カウンターならFWも楽なのにね

内田の決定的な場面は、先制後の相手が出て来た後の場面じゃん
引いた相手とか・・・何を言ってるの？

相手がデカくて引いてるならＭＦはミドルがセオリー。それは批判されてしかるべき。

でもそれはそれとしてＦＷの使えなさも指摘せざるを得ない。

流れの中からのMFのゴールは最終予選だとケンゴだけか。
少ないな。

正直なところ、FWはどの国の代表もあんなもんだろ。
リーグとは試合数もメンバーも戦い方も違う。
日本だけが特別酷いとは思えないがな。

実質4ボランチでFWだけで点取るのは難しい

>>77
バカだろ
スペースありまくりだったじゃねぇか

バーレーンはアマチュア集団なのにwって言う奴よくみるが
あいつら帰化した傭兵だの、サッカーの為だけに王様に養われてる連中だろ？
ドコがアマなんだよ？
むしろ代表戦の事にだけ集中できて、リーグだカップだでスケジュールに追われてる
日本選手よりよっぽど有利だっつーのな。
俺はあえていうね。バーレーン戦はよくやった。皆自分の仕事をちゃんと果たした。
少しは褒めてやろうぜ。

バーレーンはアマじゃない。
カタールリーグが多いんだっけ？

とにかく長谷部のミドルは全く怖くない
俊輔、遠藤にミドル撃たせるにはどうすればいいか
てのを考えるべき

シュートに関与するということは
得点力不足の避難の矢面に立たされると言うこと

俺なら断るわ

カタール戦の長谷部のミドルおしかったよ。

>>91
なんで入らないことが前提なんだよ

岡田が監督になってから一番イライラするのは、
ＦＷがまったくＤＦを牽制できないことだな
スペースメークが皆無

長谷部って浦和やドイツや代表合わせて10点もとってないだろｗ

スペースメイク、DF視野から消える動き
FWの基本中の基本すら実行していない代表

もう嫌だ

中村は１００点越えてるからな

>>95
長谷部ってどういう選手だと思ってたの？
得点力あるMFじゃないよ

バーレーン戦決定機
・田中が左足シュートミス→玉田が中でドフリー
・玉田が胸トラップで抜け出しかけるがクリアされる
・大久保が抜け出しかけるがダイブ
・内田のミドル（バー）
・内田のトラップミス
・ゴール前のこぼれ球を大久保が打ち上げる

ざっと思いつくだけでこれくらいはあった

選手に具体的な指示を出せないから、「個人での打開力がありそうな選手」をなんとなーく配置してる
反町と似ている

別にミドルを決められなくても良いんだよ。
それでDFを引っ張り出してFWが裏取る方がメインなんだし。

>>99
それチャンスだったけど、決定的チャンスではないだろ

松井の代表ゴール数１てｗｗｗｗｗｗ




最近だけで見ても中盤じゃ中村が一番なんだな

>>99
内田の以外は決定機とは言わない。
それらを決定機というなら他にもたくさんある。
達也のは決定機かも。
あれは玉田に出すべきあったな。

岡田の指示は
点をトル動きの指示じゃない
繋ぐための指示

サイドまで繋がるでしょ
そこからだな

普通、サイドは一人か二人で守ってるんだから、２，３人でサイド攻めれば崩せるのは当たり前。

シュートなしの遠藤がいらないだろ
明らかに
ポゼッションは上がるが怖さが全くないのと点が入る気がしない
遠藤がレギュラーに定着してからずっとこんな状況だったよ
相手がまあまあのレベルになると何もできなくなってきたな

遠藤はミドルある選手てのが常識でしょ

ただメッシ、アグエロレベルでもないのに今のFwの組み合わせで遅攻から点をとれというのは酷

あくまで玉田も田中も核となるストライカーが横にいて輝く選手であり、彼らはストライカーではなくチャンスメーカーなんだし

ただ日本人にその核となるタイプのFwで結果を残せてる奴がいないんだよな

長谷部にミドルシュートの得点力が欲しいわ・・・。
こいつが点に絡めないから俊輔抑えられたら終わる。

遠藤が機能しているというのが通みたいな感じになっているな。
ぶっちゃけ、代表の試合で遠藤が機能した試合なんてあったか？
得点にからまないでも、リズムとかタメをつくっていたとか、守備に貢献していたとか
いうが、かなりそれも怪しいと思われ。

俊輔→達也シュートの場面に詰めてたの玉田とウッチーだったっけ？
どちらともゴールだけに夢中で前に前につめちゃうんだよな。
手前の人間が止まってマイナスめで受けようとしたりしないのかね。
あとセンタリングに手前でつぶれて後ろで待ったり。
得点の匂いのするチームには当たり前にある場面がこのチームでは
めったに見られない気がするんだが。

俊輔→達也のパスは、ラストパスというよりは、俊輔はサイドチェンジのつもりで出したんだろう。
田中が強引に打ったがコースはなかった。だから、あれは決定機ではない。
俊輔がもっと、サイドじゃなくて、ゴールへ意識があったら、もっとゴール寄りにパスできたはず。
そうすれば、決定的なチャンスになっていたかも。
それと、田中が、中に折り返していれば、決定機になったかもしれない。

>>108
ユース、Ｕ-22時代は、選手紹介の一言コメントには、ミドルと書いていたなｗ
ただ、ここ数年、ミドルで決めることはほとんどないように思われる。
結構打ってはいるがはいってない。

遠藤がチャンスメーカーを生かせる選手なら、
俊輔と共存させてもいいんだけどねー

日本のＦＷってＧＫと１対１の状況まで周りがお膳立てしないと点取れないのかよ？
そりゃー海外からオファー来ないよなｗ

バーレーン戦をみるかぎり、長谷部はそろそろスタメンからはずしたほうがいいと思われる

>>113
うん、俺もアレは文章にしたら「キーパーと一対一」だけど決定機としたら厳しいと思う。
海外に一流どころだったらニアの上を突き破るようなシュート決めたりするけどね。
日本のＦＷじゃ厳しいわな。
だからこそ中の選手の位置取りが大事だと思うんだが。アレじゃ達也もシュート以外の
選択肢が無い。とにかく前へ突っかけちゃうんだもん。
前へ行くふりして後ろ、後ろで待つふりしてＤＦの前へってのはＦＷのド基本だし
今のメンバーも判り切ってるはずなんだが。一向に改善されないのが不思議なんだよね。

建設的なスレになってるよ
　　　　↓

遠藤保仁　part18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238538580/

駿介が一番でも遠藤が一番でもいい。流れの中で点をとれよ。チャンスを
作れよ。

チャンスは作ってるでしょ
遠藤が内田にピンポイントで出したり
玉田が内田にピンポイントで出したり

内田〜

GKと1対1が決定機でないとかｗ珍意見続出ですなあｗ

じゃあ、目の前にＤＦ二人いても決定機というのかい

俊輔→達也のシーンは玉田はファーに流れるで正解。
見ればわかるが、玉田は左のスペースの裏をつく動きをしていて達也より体は前に出てたし、あそこからマイナスのクロス受けにわざわざ戻る選択をする選手は少ないだろう。
マイナスのクロスを受けるなら内田か大久保。
でもDFがいてグラウンダーのパスは無理。
ともかくこれはそこまで決定機じゃない。

結局俊輔が成長するしかないと思うね
他に期待できないもんね

普通にニア上のシュートコースがあるだろ
一番の決定的な選択肢度外視するとかｗ

俊輔が長谷部絶賛してるな

結局何処までお膳立てすれば、ＦＷが決めてくれるんですか？
ＦＷとして無能ってことを証明してるようなもんだが。

同じ事務所ってのが大きい。

>>128
ろくなチャンス作れてないMFも無能

>>128
別にＭＦがシュート打ってもかまわないんだよ

なんだ　今日はＦＷスレからお客さん来てるのか

MFがシュート打たないなんて言われ出したのって
いつ頃からだろ？
中田がいた頃はあんまり言われてなかったよね

今はミドル撃てる人材は憲剛くらい
あと俊輔ぐらいかミドル決めたことあるのは
それ以外はカスだわ

シュートなら山瀬。
枠内にバンバン跳ぶ。

山瀬　小笠原　大久保　賢剛ぐらいか

それ以外の選手はボランチの位置でポジション争いすべきだわ

ＦＷの得点力の無さを補うためにＭＦにシュート力を求めてバランスを崩すのは愚の骨頂である
敗戦したバーレーン戦から何も学んでいない

あのFWの選択ならMFのミドルは必須。
でもそもそもそのFWの選択自体も問題。
ヘッドで競れる人間がいればね。一人でいいんで。

>>138
でもその手のＦＷ日本にいなくないか？
別に背が高くなくてもいいんだが。平山みたいなウドの大木じゃ意味無いし。
全盛期の中山みたいな。ヘッドで点取れるしニアでつぶれ役もできるみたいな。

MFがシュート打たないからだと？
だったらＦＷ削ってシュート打つＭＦを使えば良いじゃんｗ

達也って長谷部が突っ込んだ裏からＤＦのスルーかっさらってニアサイドで決めたじゃん？
あれもコースとか全く考えてなさげだけど、そのほかにもニアサイドのチャンス全く枠にも行かないね。
MFあきれてんじゃね？

スーパーな世界レベルのFWが居ないと成り立たないサッカーなら
初めの前提が間違ってるんだよ

中村はこの1年ぐらいでもレンジャーズにえぐいの決めたり，オマーン相手に右で決めてる．
フリーキックが有名だけど，何気にミドルシュートも結構決めてる．
けんごうとかより多いんじゃないか？

>>134
Ｊやイタリアじゃ下手糞な方だぞ

セルジオに「ボール止めてから打て」とか
小学生並の突っ込み入れられてたし

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/10/post_1210.html
＞他国在住の記者に、「なぜスコットランドのチームは中盤でプレッシャーを掛けないのか？」
と聞かれることがよくあるが、そもそも「中盤からプレスを掛ける」という思想がない。
いまだキック＆ラッシュの名残りが強く、コレクティブや意識統一といった要素が軽視されている。
そう指摘する記者がいないから、いつまで経っても問題点を改善できない。

スコットのＦＷは並、その他はゴミ

とにかくチャンスをたくさん作るしかないだろ
そんときいる選手の特徴も考慮しつつ。
トルシエはプレッシング＆＆ショートカウンターで、オシムはそれをポゼッションでそれをやろうとしてた。ジーコはわからん

>>144
消えろお前ｗレンジャーズはＣＬ16強だろがい。その相手にエグイの入れたって話だろ
143が言ったのは。誰もスコット全体の話なんかしてないだろがウゼエなｗ

ＣＬ16強ワロタｗ

FWにタマ供給するタイプのMFはもう不要。控え含めて３人いれば十分。
ミドルも蹴った瞬間ダメって解るの打つんだったら要らない。

FWに得点が望めない今（今後もずっとだろうが）、
MFに求められるのは、ゴール前に突っ込んで、ゴールにねじ込むこと。

日本のFWでは、中央でのキープ成功率は低い。
サイドに流れてそのままライン際を走らざるを得ない。
当然ゴール前は一人、最多で二人、下手すりゃ０。これじゃ得点できないのも道理。

もう一人MFが飛び込めれば、得点の確率は格段に上がるハズ。
こういうタイプの選手いないかねぇ。全盛期の福西、稲本的な。
いっそのこと、釣男CHでも良いと思う。

俊輔の同僚のマクドナルドさんは代表だとまったくダメだな。
それこそ何もしないままさっさと交代。
今だに代表ノーゴールだっけ？

>>149
日本で言うなら本田とかと同じでリーグレベル低いところでやってる選手はあてにならんわな
中村の場合はレベルや状況に左右されないＦＫがあるからいいが

>>150
言えてる。とにかく流れとか関係なくやっぱＦＫは大事じゃね？
するってーと俊輔ははずせんな。

韓国の16番遠藤より上だわ。

遠藤の高評価に疑問を感じて、かつ暇だったので、バーレーン戦を遠藤の動きメインで見直してみた。



中村・長谷部が積極的に前線に進出し、遠藤はＤＦライン手前やや左寄りで留守番。１４分頃まで、まともなボールタッチや守備のシーンはほとんどなし。

長谷部は最前線やサイドの裏への飛び出しから、右サイド〜中央のスペースを広く監視。守備時の肉弾戦も担当。
中村は豪州戦に比べ高い位置でプレイ。ペナルティ付近で受けるフリーランやＦＷとのコンビプレイも増えている。

中盤がシュートを打たないというより、ゴール前の狭いところでのコンビプレイに失敗して、シュートが打てる状況の前でカットされている。
（打てそうなのに打たない、というシーンは玉田がボールを持った時に多かった）

改めて見ると、内田のチャレンジパスの頻度がすごい。精度もなかなか。
周りも縦パスが飛んでくることを信じて走りだしている。なんだこれ。


遠藤についてはセットプレイを除き、アシストを狙ったチャレンジパスはゼロ。敵ゴールキックを競り合うシーンが多かった。
無難な繋ぎ、こぼれ球に備えた位置取り、最終ラインの枚数調整がメイン。
ゲームメーカーというより、鈴木啓太に近い役回り。

守備面では相手が内田サイドに流れることが多く、長谷部・内田・中澤が体をぶつけて止めるシーンがほとんど。
１４分と３４分の守備は良かったと思うが、ハイスペックな鈴木啓太たりうるかは、もっと対人守備の局面が増えないと判断できず。

>>153
まあそれが遠藤の理解力と判断力だな。
あれで遠藤までひょいひょい前線に顔出してたらバランス失うだろ。
ただ遠藤の本来の力がなかなか出せないのが歯痒い。

長谷部があまり機能していないね

遠藤の位置でチャレンジパスしまくっててもそれはそれで困るで　
繋ぎの遠藤がいて、守備と機動力の長谷部がいて、チャンスメイクの中村がいて
俺も中盤の３人中心にゲーム見直したけどこの３人は役割分担がされてて、
アジアレベル相手ならバランス取れてるのかななんて思ったけどな
まぁ受ける印象は人それぞれだろうが
中村も言ってるけど強いチームとやって欲しいな　見えるものも見えん　アジア相手じゃ

いま、韓国ー北朝鮮してるけど、韓国もｇｄｇｄだなｗ
日本のほうがスムーズに崩せている　「　よ　う　に　み　え　る　」

長谷部に変えて憲剛、遠藤に変えて今野か阿倍がベスト
今の布陣では今後厳しい。俊輔を思い切って外して、金崎などの
フレッシュなアタッカーをいれるのもアリ

中村ってさ、結構どの試合でも１度か２度ほどミドル打ってるんだよね
すぐ前に居るＤＦにぶつけて終わってしまう残念なやつ
遠藤や中村がミドルを打てるような状況ってあまりないんじゃないかなって思う
２人のポジショニングのせいもあるけど２人がフィニッシャーになれるような形が
ほとんどないのも原因なんじゃないか？

>>157
逆の感想をもったな。韓国は決定機をたくさんつくっているが、日本はつくってない。
あと、韓国は、サイド攻撃やカウンター、ハイボール、ショートパスと攻撃のバリエーションが
豊富だね。ＭＦがよくミドルを打っているし

>>160
確かにミドルは打ってるけど、打たされている感じのシュートばかりだよ。
これだけ北に引きこもられたら仕方が無いが、相手を怪我させてまでのﾌﾟﾚｰは全くない。

キムチから辛さを抜いたような試合

阿部は正直浦和行って堕ちたね。
フィンケで復活してほしい

フィジカルが弱く、運動量のない遠藤アンカーは、強豪相手には通用しない。
フィジカルで阿倍か、運動量で今野の復活が望まれるね。
それと、攻撃力のない長谷部を使い続けても意味がないと思われ。

長谷部のﾎﾟｼﾞはやはり全盛期の中田英寿か。
俺はドイツの頃でも今の長谷部よりは数段上だと思うが

>>163
阿部今野のボラとかｗ

>>163
Ｊリーグ見てる？

そもそもキープ力や大きな展開のできない遠藤はボランチとしてバランスが悪すぎるんだよな

2列目付近で使うか、それができないなら使わないという判断を岡田はすべき

>>156
そうね。
遠藤をゲームメーカーではなく、ソツのない穴埋め役として見ると、ある程度納得感はあったよ。

ただ、長谷部の運動量に任せる部分が結構大きいので、もうちょっと守備範囲は右に広げて欲しいと思った。

ソツのない穴埋め役って別にいらなくね？

俊輔がもっと攻撃的になればいいんだよ。

遠藤&長谷部コンビは今まで１失点。他のコンビじゃありえない結果

>>170
もっと攻撃的に→ポジションを前に→消える→いらね

中村があくまで一プレーヤーに徹してくれれば良いんだがな
着実にジーコ時代の中田みたいな目の上のタンコブになりつつあるのが怖い

>>149
スコットに何年もいたら腐る

Ｕ−２０で日本がスコットをフルボッコにした試合を見て確信した
国見高校でもボコれる

なんか韓国が日本に見えてきた。
うまいけど手数増えてこわくねーなこりゃ

>>174
Jに居た方がマシかもな

俊輔＝キムチウ

で、結局ＦＫか。
韓国=日本だな。
ゴリッと感がなくなった

お互いラッキーＦＫか

やっぱゴリッと感は欲しいな。昔の本山のドリとか稲本の飛び出しとか中田の何しでかすかわからんタメ。
あくまでイメージだが。

ゴリッと感で話が通じてるのがﾜﾛﾀｗ

>>171
そうそう。このコンビじゃない以前は毎試合のように失点してた。
中盤でカウンター止められずDFがズルズル下がるパターン。
ボランチなんだからもうちょっと守備が評価されていい。

スットコの水野に行ってやれよ
なんか見てて悲しくなる

>>182
遠藤は試合の流れを読むのは巧いって思ったな。
ファールで潰したり。こういう選手はチームに必要だろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E8%97%A4%E4%BF%9D%E4%BB%81
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E6%BA%80%E7%94%B7

憲剛もＡＣＬで経験積めば面白い選手になりそうなんだけど、
最近岡ちゃん使わないな。

遠藤、中村のポゼッションもいいんだが、せっかくチビッ子FW並べてるんだから、もう少し早くFWにボール渡せんもんかね。
スペースのある1対1ならそれなりに力を発揮しそうなもんだが。岡田はそういう指示しないのかな。

遠藤は長いパス嫌いなのかな？
短いパスならトッティ並みに前への推進力があってデラワロスなのに
他がパッとしない。

>>153
鈴木啓太のような動きが出来るなら、長谷部か中村俊輔を中村憲剛に変えるって選択肢も使えそうだな
スタメンから守備専ＭＦが出てるとか、ＤＦや他のＭＦが一見狭い場所にもパス通せるとかならもっと遠藤が生きるとは思うけど
代表戦だけじゃ評価が難しい選手ではある

>>153
遠藤は、自ら守備しかしなかったと言ってる。
本当にバイタル埋める役割しかしてない。

でも、味方が苦しい場面でちゃんと顔をだして繋いでいるので、
遠藤が取られてピンチらしいピンチは無かったはず

・左ＳＢ長谷部　・アンカー森重　・トップ下憲剛
素人ながらに考えたんですが、こういうのって無理ですか？　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　大久保　　岡崎
　　　　　　　　　　　　憲剛
　　　　　　　　　遠藤　　　　俊輔
　　　　　　　　　　　　森重
　　　　　　　長谷部　　　　　　内田
　　　　　　　　　　中澤　　釣男
　　　　　　　　　　　　楢崎

遠藤は個人能力が低いからな
相手に引かれたら使いえない典型だわ
憲剛の方がいい

個人能力て？

お前の言う個人能力ってなに？
日本人選手で遠藤以上に能力のあるＭＦなんてそうそういないよ。
個人突破力とかはないけど。

遠藤の能力はそれなりに高いと思うが、ボランチとしての能力で言えば低いと思う。

>>193
キープ力は日本人有数。
こないだは明神が乗り移ったようなポジショニング。
ショートパス精度、ダイレクトパス、視野の広さ、流れの読みはトップレベル。
ボランチとして最高峰の一人だが・・・
Ｊ見たことある？

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　←　これ追加（笑）
日本人選手で遠藤以上に能力のあるＭＦなんてそうそういないよ。(笑)　　←　これ追加（笑）

遠藤バッシングじゃないが結局世界相手で遠藤アンカーは無理。
せめて好調時の稲本じゃないと。

>>193
遠藤がボランチの能力低いならだれが高いんだ？

遠藤は日本人なら最高の選手の一人だろ

遠藤がいないと、アウェーバーレーンみたいに、
CB陣（釣男・中澤）にプレスを食らって、縦ポンのみという単調な攻めになるけど？

遠藤、長谷部の2人は変える必要ない

まぁ単品ではそうだわな、ガチャピン。

>>195
おかしいこと言ったと思ってないので勝手に追加してもらって結構だけど、
総合的に見て、遠藤以上に能力のあるＭＦってだれだと思うの？あなたは。

個人能力とは１対１での強さ
遠藤が最高の選手なら最終予選の得点がPKのみというのはおかしいだろう
最高の選手とはチームを勝利へ導ける選手
遠藤が試合を決めた試合なんて一回もない
俊輔なら何度も救ってきたから最高の選手といわれても納得できるが
シュート０本で個人でチャンスすら演出できない遠藤が日本最高とは過大評価もはなはだしい

遠藤の代わりに憲剛が入った試合は全部ぼろぼろだし。
現代表に茸はいなくてもいいが遠藤は絶対に欠かせない。

また始まった。憲剛推し
決まり事があるかのようにまたこの流れ
チャンス貰っても結果出せてないのにこの期待論ループ
で遠藤中村を批判。正直うんざり

>>200
中盤はいじる意味ないよ、結果もだしてるし

だいたい今のメンバーでは強豪には通じないとかwバカな事いう奴がいるが雑魚、同等レベルに活躍できないのに強豪に通じるわけないだろ

>>204
それで３次予選から最終予選で遠藤が何点とったの？

どいつもこいつもセットプレー蹴ってるか蹴ってないかの違いしかねえよ

オーストラリアはアジアから抜けたほうがいいだろう。
やる気なくなるだろうな。オーストラリアほとんど選手はプレミアでや
っているしな。

>>206
ホームで２戦引き分けという結果もなｗ
内容は褒められたもんじゃない

>>208
茸ってセットプレイ蹴ってなきゃタダの役立たずだよな

>>207
お前は得点でしか評価できないウイイレ脳かよw
じゃ松井も長谷部も橋本も今野も大久保も評価できないな？

>>211
それがFKが決まるんだよな、遠藤と違ってｗ

>>211
俊輔かなりチャンス作ってたよ
試合見てね

>>212
大久保→FW
長谷部→守備、攻撃の一部に貢献
松井→出場時間少なく評価不能



橋本、今野は問題外

>>211
岡田JAPANだけでセットプレー以外を抜き出してみても普通に結果残してるんだよね

>>203
ボランチに何を求めてるの？
しかも長谷部と組むとアンカー的に使われてるんだよ。
最終ラインからの組み立てのために、下がるよう指示されたりしてるんだよ？

無駄にもちあげる茸オタはキモいけど俊輔、遠藤、長谷部はかえなくていいと思う

ただこのままの意識、役割ではだめだとも思う

長谷部は守備で運動量発揮してもらう、内田のカバーはもちろん遠藤をあげるためにも

そして俊輔は使われる意識をもつ
自分中心ではなく駒になる
シュート狙う
これだいじ
こういうと無駄にもちあげるキモい茸オタが｢俊輔にだけ注文多いな｣
と言いそうだが昔できてた事だから
かじとりは遠藤に任せればいい

遠藤は最近、一頃より守備がんばってるよ

>>217
遠藤が最高の選手ならそんな役割を求められないんじゃね？

俊輔、長谷部、遠藤の三人は変えたほうがいいよ。今の布陣でワールドカップ本番が戦えると思ってんの？

>>220
俺は最高の選手なんて言ってないし。
アンカーをソツなくこなして、
さらに底から組み立てられるのは凄いでしょう。

>>222
遠藤は組み立てしてたの？ｗ　横パス、バックパスだけじゃないのｗ

>>223
後半観直したら？

>>224
遠藤のプレーは見る価値ないからｗ
小笠原、憲剛と比較する価値すらない

遠藤って別にいてもいなくてもいいでしょ。毎試合、機能していないし

>>221
この３人いないとバーレーンにも負けるけど

>>227
遠藤除いた２人入れば問題なし

おれは今の代表を個人的に相当評価してる
何が凄いってここ３戦でカタール、オージー、バーレーンと戦って
おれの記憶が正しければ決定機を１本すら作らせてない事

半端じゃなく凄すぎだろ　普通１試合戦っただけでも最低１、２本は作られるぞ
今日の韓国だって北朝鮮相手でも何本決定機作られたか

>>229
カタール相手に遠藤がヘディングせずに決定機を２回つくられていたな
人間力に｢マークかえたほうがいい｣といわれていた

強いところは守備がしっかりしてる。
日本、OZ。
グループBは守備のレベルが低い。

ＯＧがウズベクに勝ったんで、日本が本大会出場に一歩前進。
中盤の中村遠藤長谷部はほぼ決まりだろ。
これまでの起用から、本大会でもレギュラーの可能性が高い。

６月以降左サイドと控えの選考が本格的に始まりそうだな。
松井か剣豪のどっちかは落選するんじゃね。
殆ど役に立ってないから。

遠藤の劣化は激しい

>>221
遠藤以外の二人は必要無いな

あぁなんだいつものゴミだったか

>>228
左サイドのMFは期待できる若手が入って
こないと厳しい、憲剛は左サイドの控えというより
遠藤の控えとして入るだろう

俺の中で小野と憲剛は被る

中盤は左の問題を何とかしないと・・・
中途半端に大久保使う意味が分からない
もっと適役いないのかよ

いくらチャンス作っても決めれるＦＷが居ないからなぁ

俊輔が不憫でならない

でも、俊輔より大久保の方がチャンス作ったりチャンスに絡んだりしてたぞ。

最近は大久保だが入る余地があるとすればやはり左サイドか
中盤の選手は左サイドが狙い目だな

あとはアジア相手にはわかりにくい問題点が強豪と対戦した時
初めて浮き彫りになるだろう。人選かシステムか戦術か
その時には若手含め全員にチャンスが巡ってくる可能性大だな

レギュラーで試合に出てる海外組みが、中村と長谷部だけか。
ドイツ大会の頃から殆ど進歩してないじゃん。
当時は中村だけだったが。

チャンスもつくらず、チャンスに絡まない遠藤はいらねえだろ
遠藤インタビューのシラーとした観客の反応が全てを表していたな

中村のシュート打つうつ詐欺飽きたな

大久保はゴール前でプレーして欲しい

左サイドは家長、水野あたりのスピードがあり、かつドリブルもうまい選手希望

右の中村はスピードないから

ドイツ大会からの進歩はあるのか？

柳沢（巻）・高原（玉田）→田中・玉田　微妙
中田・福西（稲本）→遠藤・長谷部　テクニックUP
小笠原・中村→大久保（松井）・中村　攻守微増
サントス・加持→長友・内田　左守備微増
宮本（坪井）・中澤→釣り男・中澤　高さUP

日本の指導者に問題があるんじゃないの？

特に育成部門

水野年代のU20世界大会はグループリーグで一勝もせずにトーナメント進出というほどの谷間世代だったけど家長と水野だけは現地記者に称賛されてた


頼む 覚醒してくれ！

　　　　平山
　　谷口　　柏木
上田　　　　　　水野
　　高萩　　青山
青山　　増嶋　　水本
　　　　西川

ｗ

憲剛は努力で今の地位を築いた。それは凄い事。素直に認める。
だがある一定以上の世界で戦う為には、さらに天から与えられたギフトが必要だろ。
中田のフィジカル、俊輔のセンス、遠藤のくそ度胸。
残念ながら憲剛にはその抜き出た「何か』が足りんと思う。

>>239
こういう茸オタはきもいからセルティックの中村スレいってほしい

だが中村に限らずパス回して作ったチャンスをＦＷがｇｄｇｄにする場面は見てて嫌になる

>>252
ID:wcXVdLPc0みたいな遠藤信者にも当然同じことがいえるよな？ｗｗｗ
遠藤が最高の選手などとねつ造するバカにもｗ

遠藤ごときが過大評価されてる日本が問題だな
対戦相手の監督から恐れられているのは俊輔
そしてエメルソンは長谷部が危険だと言ってたな
名波といいただのパサーが過大評価されすぎてんだよ日本は
結局得点力がない中盤は未熟ってこと

遠藤は海外じゃ通用しないよ

>>218

いつまでも中村とか遠藤とか長谷部の話じゃねーだろ
松井のとこだろ
スタメンでFWを減らしてそこに誰かってのもあるかもだが
交代で効果的な選手探さないと

梅崎か家長が台頭してくりゃあな…
個人的には安田が見てみたい

松井がこのあいだの調子だと
今は大久保、松井が横一線で

これからテストで枠争うのは
香川、金崎、本田ケ、コオロキかな

ケンゴは俊輔のポジションの控え

ケンゴがあの位置できる訳ねーだろ

松井は今の調子じゃ駄目駄目だ
あれなら金崎なり香川なり使ったほうがなんぼかまし

小川や、今なら狩野を試すこともありえるけど・・・
岡ちゃんはしないだろうな。

香川と金崎はアリだな
あとは全部糞以下

良い大型FWが出てこれば、
先発松井で負けてれば後半そこに玉田を入れて
３トップという選択肢もある

あんな得点の匂いがしない攻撃陣で喜んでる奴らの気が知れないな。
ｗｃは引き分け狙いですか？
ゴール前では相変わらずグダグダだし。
もっとシンプルにワンツーからシュートとか、そーゆうことすらできんのかね。

FWさえ何とかなればなぁ

それもこれも遠藤がいるから攻撃枚数が足りなくなるんだがｗ

いや遠藤はかなり問題
こいつのしょうもないコネでリズム明らかに狂ってる
これは茸にもいえるんだが
あいつは決定的ラストパスやクロスをよくあげる
遠藤はそういうのがまったくないのでまさにいるだけ癌で無駄な存在

なんつーか、

今の攻撃陣は、エリア内でバタバタ慌てる奴ばっかりだなｗ

冷静にポストらへんに流し込む攻撃の選手はいないのかよ

遠藤がいるから攻撃も守備も駄目になる
まわりの選手にぬるいパスするだけのバカ

遠藤みたいな選手がいないと韓国みたいに
気ばっかあせったサッカーになる

遠藤は正直、微妙だね。役にたっているか、たっていないかはっきりしない。
今の遠藤の役割だな、別に誰がかわっても影響なさそうだし。

遠藤がいてもサッカーの内容が変わるだけで点が入らないことに変わりはないな
今やってるサッカーには遠藤は必要だろう
しかしそのサッカーではバーレーンにすら満足に勝てないわけだ
つまり遠藤はアジア３次予選止まりということ

チャンスメーク一つもしない遠藤が評価されることがおかしい
守備力ゼロのマニキュア野郎がｗ

遠藤がいても、攻撃には影響ない
が、守備に影響が出る。

遠藤がいないと、攻められっぱなしになる。
アウェーバーレーン戦でそれがハッキリ出た。

遠藤の重要性が分からない奴ってサッカー見ない方がいいと思うぞ。
ちなみに俺は遠藤オタではない

取り合えず遠藤に変わる選手を上げろよカス

遠藤って、劣化ジダンやリケルメって感じがするな。古いタイプのプレーヤー。
使うのは難しい。代表で活躍したときはみたことがない。消えていることも多い。
かといってポカをするわけでないので戦犯になることもない。
本当に微妙な選手。守備に効いているわけでもなければ、得点にもからまない。
それでいて、意外とよくボールロストしている。俊輔や憲剛ほどのキープ力もない。

それほどいうならもう少し
重要性について語ってほしいす

>>276
頼むから遠藤の重要性を具体的に教えてくれ。
リズムをつくるとか、タメをつくるとか抽象的で情緒的な言葉以外で

遠藤が悪いという奴は
大久保や長谷部が攻撃もできスルーパスも出せ
守備力もあるから良いMFだということになるんだろうな

ウズベク戦でバックパス連発の遠藤なら小野でさえ気のきいたプレーでもできたなｗ
バーレーン戦もインチキ守備しかしていなかったからな
インタのときの観客のあきれた静粛が語ってたな「お前が（インタビュー）いうな」ｗ

>>280
だから、DFから前にボールが出ないんだよ。
一応、SBの内田まで流れるけど、そこから前には進まない。
タテポン目指すんなら、遠藤抜いてもいいけど。

ボールが前に行かない。最重要じゃんｗ

遠藤は外した方がいいよ
邪魔にしかなってない

>>283
その程度の仕事なら、ほかのボランチでもできるだろ？
攻撃力や守備を捨てて、それだけの仕事で遠藤を使ってんのか？
もったいなくないか？

>>285
その程度のことができて攻撃力、守備力のある
その代わりができるボランチって誰？

あと、前線は何故か俊輔がゲームを作ってるので、
DFと俊輔との繋ぎ役を、相手のマークを掻い潜ってださないといけない

遠藤以外は無理なんじゃないか。

遠藤外すなら、チビッコ3人のうち、もう一人「ゲームを作れる」選手を入れて
前へのコースを増やすしかないね。
ケンゴーの2列目とかいいんじゃない？

ひそかに、前ためした、ケンゴーのトップ下、いいと思うんだけど・・・

>>285
早く言えよ

久しぶりに来たけど遠藤が重要じゃないとか言ってる奴まだいんのか(笑)
ただの基地外アンチだろうけど(笑)

>>283
プレスきつけりゃ遠藤空気じゃん
中村が下がるのはデフォだとしても、下がらなきゃどうにもならないレベル
視界に中村入ると囮も糞もなく大抵預けてるし

俊輔が安心して攻撃の仕事に専念出来ないのは
遠藤のせいだよね

遠藤が空気なのは最終予選からずっとだよな
相手が強くなるほど何もできない典型
遠藤いなくても俊輔がいればボールは回せるんだよ
遠藤が決定的なチャンスを演出、シュート、アシストしたとか見たことないだろ
俊輔がいれば事足りるからいらない

>>192
俊介一人でサッカーやるの？一人でチャンスを演出、シュート、アシスト全部やるの？

こんだけ活躍されたらアンチ遠藤は焦るよな
だからといって遠藤不要論は恥ずかしすぎるぜ

遠藤がたいして活躍してない件
遠藤信者がいたいな

アンチ遠藤を哀れむスレになってる(笑)

バーレーン戦を見直した感じだと
俊輔・遠藤・長友で守備してボールを取って、遠藤→俊輔→前のチビッコでボールが渡ってるね

俊輔から、縦のチビッコ1本狙いしかパターンが無いね。
長友のほうから守備してるので、右の内田が余り、内田が前に出れる形ではある。

DFでボールを取ったときも、DF→遠藤→俊輔→チビッコ
相手が遠藤にプレスが来ると、遠藤は簡単にDFにハタいている。
そこで位置を直して、DFからリターンを貰う形になっているね。

やはり、遠藤がいないと前に繋がらない。

代表では遠藤がボ−ルを捌いた後、前線に進出してフィニッシュに絡むというパタ−ンが少ない。
分業化されたあるいは指示された選手が多く、流動的なポジションチェンジが出来るに至っていない。
分業化したサッカ−なら、ドゥトラや久保や柳相鉄や中澤や松田のような選手が必要だが、マリノスのサッカ−ではアジアすら取れなかった。
今の岡田は放り込みを思いとどまって、パスを繋ぐことをやろうとしているが、前線に分業化された強力なフィニッシャ−が居ないことから、俊輔から前線の繋ぎの選手に渡った先からが手詰まりになることになる。

玉田のところに全体のバランスを考えることができて、攻撃のセンスに優れるOHを入れ、FWの一人は体が張れてキ−プが出来る選手を使えば、少しはマシになるかも知れない。

五輪にでてた　

谷口ってどうしてるん?　

いい選手やと思う

Jリーグを見れば分かるだろ(笑)

いい加減代表厨は恥ずかしいぞ

>>290
だからプレスきつくても活躍できる奴をあげてみろよw

ネタみたいなサッカー観の奴が結構いるんだな
それとも単にネタスレなのか…

>DFでボールを取ったときも、DF→遠藤→俊輔→チビッコ
>相手が遠藤にプレスが来ると、遠藤は簡単にDFにハタいている

これ遠藤じゃなくても出来るんじゃね？
要はプレスが来たらバックパスじゃん
中村への繋ぎも遠藤の位置からならそりゃ楽だろ

これって貢献度高いの？

バーレーン戦の中村・遠藤・長谷部のプレー集作ってみた
興味ある人はどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kRcwQbOOACo

>>297
OHやSHに中村が入る現代表では前に繋げるだけでは全く不充分。
攻撃面での人数不足を補うためにボランチにも前線に攻め上がって
自ら積極的にシュートを撃つ、長い距離を走りつつもサイドや
後ろからのパスに反応してゴール前に飛び込むなどの対処が必要。
特に中村がボールを持った際は守備陣も含めた複人数で流動的な
ポジションチェンジを繰り返し、できうる限り複数のパスコースを前線に
作り横パスやバックパスの頻度を減らす努力が求められる。

もちろん守備時は自分のカバーエリアだけでなく、中村のための
パスコースを作るためにオーバラップしたSBやボランチの穴を
フォローするために素早く自陣に戻る走力やスタミナも要求される。


遠藤はひとつも↑のアビリティ持ってない。
中村と組ませるボランチとしては最悪の選択。
たまには中村→遠藤、遠藤→中村の縦パスを見てみたい。

やはり遠藤がチームのブレーキになってるな

相手の４番をマンツ−マンマ−クして、相手のカウンタ−の芽を摘む仕事を、気が利く選手が交代すれば良いことだ。

>>305
遠藤が神すぎるな

>>308
の仕事をしながら、あれだけ配球できるのは遠藤しかいないということは、わかった。

>>304
今野や阿部じゃ無理でしょ。精度が違う。
憲剛や小笠原は無理めなプレーを選択しすぎるし。能力は高いけど。もう一つ前で使うべき。
遠藤の楔の質の高さと守備時のポジショニングはボランチの見本。
それがチームにどんな影響をもたらしてるかは、
遠藤不在時の代表やガンバを見りゃわかる。
初心者には地味に映るかもしれないけど、
黒子に徹した時の遠藤のプレーにはお金を払って見る価値があると思う。

だからさあ、遠藤や俊輔がそんなにいい選手なら相手ゴール近くの一番プレッシャーがきついところでプレイすべきなんだよ。
二人ともいいプレイしてるけど、センターラインかその少し前あたりだろ。

サッカーはゴールに近づくほどプレッシャーがきつくなるスポーツなんだよ。遠藤はボランチだからしょうがないとして、中村はゴール近辺でなんかいいプレイしたのか？
ゴール近辺で仕事ができないＯＨなんて評価するに値しないんだよ

中村も今の代表のが強いだって
土台がしっかりしてるからだって
ジーコ否定が止まらんなw

ケンゴが中村に良い縦パスを送る場面はみたことあるけど遠藤や中村に良いパスを
配球してやれる選手いるか？

バーレーン戦は俊輔が右サイドで張るだけじゃなく左サイドやトップ下にポジションを置く比率が多いね。4-3-3みたいな感じ。


凄い気になったのは前の三人のＦＷが後半から敵の最終ラインを気にしすぎて若干下がり過ぎていることかな。

小笠原−中村

遠藤−長谷部

まぁ今の遠藤の役割は小笠原もケンゴも無理なのは確実
まして展開力のない阿部や今野は論外

茸１人で組み立てられるなら遠藤いらないけど実際茸１人じゃ無理だからな
もう１人ゲームまたはチャンスメイク出来る選手がいないと

個人的にはＦＷの田中を変えて欲しいんだよね
バーレーン戦に限って言えば役に立ってなかった
まだ矢野入れたほうが絶対にいい

>>305を改めて見てみた印象は
長谷部・・遠藤にはたいて前に出てく、そこで奪われると猛スピードで相手を追い込む
遠藤・・後ろでボール回し、くさびのパスとか有効そうなのもたまに出してる
茸・・前のほうでフリーの選手を見つけようとする、たまにいいサイドチェンジを使う

うーん、長谷部の使い方はこれでいいんだろうか、、、
遠藤前行かせてみたらどうだ？

例えば、明神のように気の利いた選手を底に置くとか、
小笠原のように俊輔、遠藤とポジションチェンジしながら仕事が出来る選手を使うとかだろう。
岡田は自分の戦術の補完を俊輔、遠藤に求めているだけ。
前線トリオは一人削ったほうがいい。

遠藤がソツのないプレーヤーだということは理解できたが、世間一般の評価が6.5くらいだろ？
守備と言っても、人を遅らせるプレーもほとんど無かったし、目の前に現れては消えるスペースを潰しまくったわけでもない。
良くて5.5〜6.0程度。

かなり評価にゲタを履かせている状況だということも、再認識できた。

　小笠原　　　中村
　　 中田　長谷部



あると思います！

攻撃できない遠藤程度の仕事でいいのなら明神いれた方が確実だろうな
守備力やマークに定評があるから
遠藤が３次予選以降、何点とったかを考えたら不要だと理解できるな

>>305をみると中盤は全く問題ない事が改めて解るな。バーレーン辺りとはレベルが違う。
遠藤がいる事で前線との距離が間延びせず、守備に３枚も４枚も連続して層が出来るから
相手は自陣奥からの長い突破や、失う覚悟のロングフィード、ミドルシュートでしか攻められない。
相手にリスクの高い攻めを強いてる。実際決定機は一度も作らせなかったしな。
攻めるときも遠藤の作る「ため」の間に前線が陣形を整えられるから
ボールを失わず安定した攻めを展開できてる。まさに負けないための戦い。ホームでの戦い方の見本だろう。
これをみて遠藤いらねって奴は頭おかしいか、代表線とクラブのリーグ戦の区別もついてないにわかだろ。

>>323
だからバーレンは格下

遠藤いらねって観客にまで思われていた件ｗ

>>305を見てもＦＷが決めるにはきついパスばかりだな。日本のＦＷに
足を止めて向き合って相手をかわす技術がないのに、走る先のスペースではなく
なぜか足元へのパスばかり。ＦＷはぶち切れてもいいと思うな。撃てねぇよって。

俊輔監督のお言葉
「ターゲットになるＦＷを、今の土台を壊してまで入れる必要はない」
「オシムから作ってきた形があって、アウェーでもボールをこれだけキープできるのは
今までなかったこと。ジーコの時の（最終予選は）大黒とかが出てきたけど、土台がしっかりしている今の方が強いと感じる」
「９０分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッターはどうかと思う。まずは、代表のコンセプトでやるのが大事。
その順番を間違えちゃいけない」

巻のセンスの無さにはウンザリしてたからな。
柳沢なら問題ないのに

柳沢入れても代表での得点は玉田以下になると思うな

それと何で遠藤にこれだけ擁護とアンチが出てくるかというと
主にJを見ている人間が擁護、主に代表を見ている人間がアンチになるのだと思う

２つの試合での活躍度が違いすぎる


でどっちの試合が実像に近いのかといえば、どちらかといえば代表かな

遠藤に限らずガンバの選手は、ガンバというチームでプレイすることで
能力が2割増しくらいにアップして見えると思う

だから個人能力の集積である代表にガンバの選手を入れても
数年かけてチームを成熟させたｔガンバと同じような活躍はできない

特に遠藤は王様遠藤とそれに従いポジションを動かす家来というチームで
物凄く機能しているのだから

だから代表での遠藤はあまり期待せずに見るのがいいし、
JやACLではあれだけできるのに何で代表では、他の選手が悪いなんて見方もナンセンス

それに遠藤の大口とネイルアートに辟易しているのが現実
観客も呆れてシラーとした雰囲気

逆に言うとチームでは王様プレイ、代表では一兵卒プレイ
どちらも卒なく出来る遠藤は柔軟性がある非常にいい選手ということができる

どちらにしろ代表はチームの王様や主役の集まりなのだから
チームと同じような役割を求めるのはサポのエゴっていうもんだよ

何年間も毎日一緒に生活し戦術を深めていくチームと
年に数回集まって短時間でチームを作らなければいけない代表チームを同一視するのは間違い
Jのチームの肝である外人選手もいないし

遠藤のことなんてたいして知らんだろ
俊輔中澤ぐらいしかしらんやろ

ID:YH8uM9zW0が自己矛盾に陥った件ｗ

>>329で
２つの試合での活躍度が違いすぎる実像に近いのかといえば、どちらかといえば代表かな

といいながら


>>331
どちらも卒なく出来る遠藤は柔軟性がある非常にいい選手ということができる

と代表でも活躍しているかのような狂った擁護ｗ


遠藤信者の頭の悪さがここにでている

>>305
昨日のオーストラリア戦を見た後にコレを見たからかもしれんが
日本は悪くないんじゃないか？
特に長谷部はいい仕事してる

俊輔、長谷部はいいのだが遠藤が・・・・

>>333
どこが遠藤信者なんだがｗ

代表での遠藤は派手な活躍はしないが、一兵卒としもて地味にチームのために働くことができる非常にいい選手と
読み取ることもできないトンでない馬鹿で低脳のお前ｗ

どちらかというとJの遠藤は過大評価という趣旨なんだか

遠藤憎けりゃ何でも叩くという基地外なんだろうけどなｗ

>>335鈴木啓太がいるね

>>336
一兵卒どころか足カセだろう　一兵卒という評価も過大すぎるｗ

攻撃、守備に役立たすの、武器も持たず戦場を漂う従軍記者なみの存在

遠藤が一兵卒プレイを無難にこなすだけで、毎度のように好評価になるのが何ともな…
そういう状況さえ改善されれば、あまり文句は無い

遠藤の動きに価値を見出だせる人なら、
マークが付きづらい絶妙な高さでサイドチェンジを受ける内田の動きや、
積極的に楔に入って叩いて裏に抜ける動きを繰り返して、流れを作った大久保なんかも評価できるだろうに

>>338
お前が基地外ということが分かったからもういいよ

アンチも擁護も極端な奴は皆基地外だな　

公平で正当な評価が出来ない低脳で精神病っぽい

層化をピンポイントでアク禁に出来たらいいのになぁ

>>340
いつもいるゴミじゃんそいつ、キチガイと議論かわしても無駄

>>340
点をとらない選手を評価する方が公正で正当な評価ではなかろうｗ
つまりお前はお馬鹿さんということだ

>>342
遠藤信者のカスじゃんｗ

昨日の試合結果で日本の3位以上が確定。
まぁ本大会出場は固いだろう。

中村や遠藤を外せとか喚いてる奴は諦めろ。
最終予選でレギュラー＝本大会でもレギュラーだから。
可能性があるとしたら松井の所だろ。

>>344でてる奴の評価は下がって出ないやつの評価が上がるのはいつものことだからね

本当にキチガイはうざいな
ここまで中盤スレでうざい奴見たことないわ

早く間違えて捕まんねーかな
このキチガイ消えるだけでだいぶマシになる


低脳だからこの文章を改変する１パターンで反論するんだろうな(笑)

>>346
お前も一緒に消えてくれればＭＦスレは静かになるよ

>>305
中盤はいいな。
やっぱり、前の工夫が足りんわ

やっぱ遠藤の腹は気になるな。
岡田曰く腹がブヨブヨの選手がいるらしいが、遠藤のことだろｗ
体絞れ。

まぁその、なんだ・・・
中村遠藤いなかったらサッカーにならないって
いい加減理解するべきだと思うんだ。
外すとかもうね、ギャグの領域ですわ。

>>305
決定機作れてないな
MFはクズ

遠藤信者はジーコ時代の宮本信者に似てるなｗ
わけわからん自信ｗ
惨敗確定だなｗ

>>344
＞最終予選でレギュラー＝本大会でもレギュラーだから。
まだわからないぜ　遠藤の肝炎再発するかもしれないしなｗ
遠藤が外れればＷＣ１勝できるかもしれないからな
俺はあきらめないｗ

>>353ドイツで１回も使われなかったけど１勝もできなかったよ

>>305
ボールにタッチしたシーンばかりだが、オフザボールの動きでは三人とも
お粗末だよ。バーレーンの決定機（日本のピンチ）のシーンを編集してみ。
ほとんど、長谷部、俊輔、遠藤のマークミス、プレスのさぼりが原因だから

>>354
遠藤使ってたら１分けもできなかったよｗ
そうゆうもんだよ

茸と遠藤の共存は無理だね

外すなら役に立ってない茸の方

遠藤のＦＫなら得点できなかったなｗ

>>305
長谷部は合格
あとの二人は全然特別にすごいと思えない

俊輔のプレスがサボりて節穴の目かよｗ
走行距離12.6�qでチーム１だったらしいしな。サイドバックより動いてるとか

>>360
走行距離ｗ

俊輔は一緒にボ−ルを追いかけてくれるからな。
守備から攻めの切り替え役をやってくれるが、前に残っていた方が相手は怖い。

俊輔が走ったり守備で貢献したりするんだから
うっちーもがんばればしっかり守備もできるSBになれるんじゃない

>>363
中村が守備も出来るＭＦと言うなら内田も守備も出来るＳＢと呼んでいいわｗ

>>339
それなんだよね、遠藤の良さすら拾える奴が
長谷部のチェックやディレイ、憲剛のプレスをかけられた時の動き
小笠原の状況を読んだ時間の使い方といった地味だが遠藤より役にたつプレーに
まったく気付かないのがおかしい。

結局一部の奴等が必死に褒めたたえて評価あげようと頑張ってるんだろうな。

>>360
5:40秒あたりから。

長友のパスを俊輔が収めきれず、ボールロスト。

それで、カウンターを食らう。長友は当然、守備に下がるが、

俊輔がさぼって、後ろから上がった、サイドの選手にセンターリングを
入れられて
ピンチになったシーン。代表では再三こうった俊輔のさぼりからピンチになるシーンがある。

まあ、俊輔だけでなく、長谷部と遠藤の守備も相当まずいが。


http://www.youtube.com/watch?v=GhkDE6HXEdg

ＭＦ天下のサッカー

内田が居なきゃ成り立たないサッカー

内田壊れたらどうするんだろうなサイド崩せないぞ(笑)

>>365
じゃあなんで監督がかわっても選ばれ続けるか考えたらいい
素人がグダグダいってもプロである監督達が選んでるんだからグダグダいってる奴が見る目がないって事

>>365
小笠原は病みあがりの状態なので代表は今は無理（呼ばれたら遠藤以上に活躍する可能性もある）

憲剛は１月のバーレーン戦を見れば解るでしょ？

今更だけど左サイド大久保って

マリノス落としかけて逃げた監督が選んだ選手（笑）

>>368
おいおい、香川選ぶような監督だぞｗ
見る目はないだろよ

>>366
前半１０分で俊輔の軽すぎるプレーに見切りをつけて
いつものポジションに戻したと思ったんだけどな。

ジーコの時よろしく、どんなに茸が悪い状態でも途中交代とか無いのが不安。
スポンサーにも朝鮮球や韓国企業が増えたし、チェアマンが変わっても教会は相変わらずだな。

遠藤の良さがわからんとかほんとアホだよな
ドリブル、パス、ミドル共に高レベル。
ウッチー、長友、茸、朋子のフォローにも回ってんだぞ
はっきり言って遠藤いなきゃ前線から最終ラインまで間延びしてスカスカだよ
くみ立てして落ち着かせて、
そこまで出来るのなんて誰がいんだよ

>>368
素人でサッカーの試合３日に１度ぐらいのペースでみていてもわかる
大抵の解説者がベタホメなのも、ＭＶＰとるのも、
ヒディング・ファーガソンも真っ先に目につけるのも、全くもってうなずける

俊輔や遠藤にぞくぞくしない連中は、サッカーのどこがおもしろいの？

>>374
朋子って誰？

>>375
遠藤抜きなら更におもしろい訳でね

>>373

遠藤信者の過大評価っぷりがひどいなｗ
パススピード遅い、ロングパスとおせない、ドリブルでかわせない、キープ力がない、ミドル撃ってもしょぼい
いくつも欠点があるな
正直遠藤のよさはボールの受け方とミスしないことだけだな
だがそれだけではポゼッション率上がるだけで点が入らないのは明らか
遠藤が代表で試合を決めたことなんかないし得点もPKだけだろ
俊輔もボランチの上がりにケチ付けてたし俺も同意見だわ
まあ遠藤は運動量ないから上がれないしいらないな
遠藤が代表の足ひっぱてるわ

遠藤は周りがやりやすいように気をつかってプレーしてるよ

そしてなぜか俊輔まで遠藤の真似しようとするから点がはいらない

周りを活かすのは遠藤にまかせて俊輔は前いっていいよ

前じゃ仕事できないから下がってきてボールクレクレしてるだけじゃないの

>>361
オシム時代から
走る距離とキープ率を争う代表になったの知らないの？

>>382
できれば枠内シュートで競って欲しかった

>>375
確かにヒディングは言ってたね。マンＵ対セルの試合で。
｢何で、マンＵは日本人の後ろを狙わないんだ！私ならあそこを突いていく。｣と。

以前ここで見た
ＰＡ侵入回数カウントはよかったな

あれをまたお願いします

茂原がトップなのは目に見えてるから別にいいです

バイタルエリアへの誘い込みなら菊池です

中盤で玉田や達也に縦1本しか
狙わない俊輔なんか恐くありません

理想は、長谷部と俊輔がワンツーしながら前に行き
エリア内の達也に出し、マイナスのリターンを
俊輔がもらって、俊輔が流れの中でゴール

障害が2つ
達也がリターンしないことと
俊輔がエリア内に入らないこと

達也の下向きドリブル視野の狭さはどうにかならんかね〜

>>388
パス＆ゴーが皆無の俊輔にそれはきついぜ
どフリースコッツかフレンドリーマッチ限定で困る

オマーン程度ならいける模様

俊輔がまた余計なこと言って芸スポ＋で叩かれまくってます。
なんとかしろ。

>>372
選んだのが岡田だけならそう言えるな

俊輔は人間としてアホだからなあ。

ジーコやジーコジャパンのメンツ否定してるし、まじで人間としてどうなの？って感じ。

強豪と戦ったこともないチームがＷＣで惨敗したとはいえジーコジャパンより強いとか強くないとか言える立場じゃないだろうて

>>366>>373みたいなアンチっていう人種がどれだけ偏ったサッカーの見かたしてるか
よくわかるな。中村のあのプレーがさぼってる？
ああいう獲られ方して追いつけってかWオリンピックの短距離選手ぐらいしかできんぞ。
ネチネチホントウゼエ。いったいなにが楽しくてサッカー見てんだか。

>>392芸スポで叩かれるということは別に変なことは言っていない証
芸スポの変態達に褒められるようであればそれは危険

攻撃の時もそれくらい必死になって
ＦＷの選手のサポートに行ってやれるといいな

本来なら逆のことをしなくてはいけないはずなのに
状況が厳しくなったりプレッシャーが激しくなると
ありばい守備をするのはいつものことだから仕方がないのだが

走行距離がある割には
前にいないでいつも後ろに下がってばかりなのも
クラブチームでも代表でも共通してるしな

岡ちゃんは、選手時代はDFだったんだから
効果的な攻めなんて分からん。

そこを俊輔がワールドワイドな眼をもって補うのが、俊輔の仕事だろ。
ピッチ内の監督を引き受けるのが、世界で活躍している選手の義務だろ。

何さぼってるんだ。
指示できないなら、自らが切り込んででも、ゴールするのが世界の選手だろ。
パクチソンなんて、昨日どれだけ切り込んだよ。
あれくらいやらないと、世界でやってるとは言えない。

岡田って身長175ぐらいでCBだったんだろ？
宮本かよｗ

さぼっているんじゃなくて
できないことをずっとごまかしているだけなのかもな

自分の欠点については何もコメントしないのも
中村俊輔の習性をよく表していると思うのだが

オシムもNumberで、オーストリア戦後、遠藤と俊輔は上手いが、危険な選手ではない。
この二人では今後、限界がある。フィジカルは弱いが、戦術眼に優れた中村憲剛が必要だと
いってるな。
サカマガでも、専門家2人が、改善点として中村憲剛を上げている。
ＦＷの決定不足とニワカはいうが、
バーレーン戦は、でワンタイミング・パスが遅いため、クロスやミドルを上げるまえにつぶされるシーンが
多かった。中盤へのプレス自体は弱いから、遠藤や俊輔はボールを回せるが、その二人のパス
タイミングが遅いので、パスを出した直後につぶされる。これはマチャラの作戦通りだが、豪州戦
に意味もなく、クロスを入れ続けたのを修正できなかったように、バーレーン戦でも試合途中に
修正できず、つぶされていた。前半、引いた相手にチャンスらしいチャンスもつくれず、後半、
先制後、相手がでてからも、裏のスペースを有効につかった、決定機はほとんどなかった。

中村や遠藤のパスは、モーショーンが大きいからＤＦが読みやすいからな
コンビネーションで崩すのも時間がかかりすびる。
憲剛のように、小さな振りで早いインサイドキックが効いてくる、。それも、遠藤や俊輔と
異なり、コンビネーションだけではく、一発でパスを通せる憲剛が、スピードアップに効いてくる
だろう。
欠点を修正にするには、早いカウンターの憲剛が必要だろうな。

いや単純にさぼりだろ。
だって攻め上がったそのSBの背中に一度ぶつかってるんだよ。
相手のSBだってその後歩いてるし、マークつくだろ、普通。

>>366

長友が、相手のサイドハーフにマークついているのだから、オーバーラップした
サイドバックのマークは俊輔だろ。それも自分がボールロストして、すぐ近くにいるのに
相手のサイドバックにクロスをいれられているから、明らかにさぼりだ。

前回のラスト、二失点も俊輔のさぼりが原因だし（本人は憲剛のせいにしていたが）、
結果オーライで、セットプレーで得点しているが、俊輔はほめられたものじゃない。
運よく、はいった、フリーキックも、本人は、壁にあたってなくても、前におちて入っていた
というが、あれはミスキック出し、壁にあたっていなくてもはいってなかったろう。
釜本も入ってなかったと言っているし、ＶＴＲみるかぎりミスキック。

というか、オレ、達也を置くくらいなら、安田を置いたほうが良いと思ってきた。
安田のWG力は強いだろう。突破も出来るし、中に切れ込んでシュートも出来る。

達也は足元しか「見えてない」ので、取られるイメージしか無いぞ。

>>405
安田なんか前目じゃ大したことないから。ニワカ臭いな。

>>達也は足元しか「見えてない」ので、取られるイメージしか無いぞ

昔、達也が一年だけ、活躍したシーズンがあったが、その時は、足元を見ないで、顔をなるべく上げることで
得点ができるようになったといっていた。松井も足元しかみてないから、極端に視野が狭い。
ドリブルのあとは、いつもミスパスしてるしｗ
最近では、練習のキーパーとの一対一でも三本に一本しか入らないらしいし、また、前の
悪い癖がでてきたのかな。まず、Ｊで得点をとらないと。
前線からのチェイスも、ＣＢにプレスをかけるの無駄ｗ　鹿島のようにボランチを狙わないと。
まあ、達也は外して、佐藤なり、矢野あたりをいれたほうが俺もいいと思うな。
今後、達也では決定力不足は解消できない。

>>404
それはさぼりなんじゃなくて
単純に周囲が見えていないだけだと思うｗ
中村俊輔の守備はアリバイのディレイだから
ほかの選手との連携でやっているわけじゃない

好き勝手に動いて攻撃守備のプレーの割合を勝手に配分してしまうから
その辺の試合中の修正に必要なブレが表れているだけ

はあ・・・暗い奴ばっか。

達也はどう考えても動き過ぎだろ。
しかもパススピードが極端に遅くて受ける選手が相手に詰められてる。
どんだけ丁寧だよ。

366のシーンは中沢が体で防いだが、シュートコースをみるとかなり危ないシーンだったな
ちなみに、ドフリーでクロスをいれたサイドバックの選手は中村のマークの選手だが、
中央でドフリーでシュートを売ったの選手のマークは遠藤だな。遠藤は、さぼってゾーンで
守るが、ゴール前に攻め込まれたときは、マークつかないとだめだろう・・・
それと、バーレーン戦はミドルをうたれすぎ、ほとんど長谷部がせっていないのが原因。
シュートのときは飛びこまないと・・・
攻撃だけでなく、今のＭＦ陣は守備にも相当、問題がある。無失点で結果オーライできているから
修正できていない。

ディレイ出来てたらアリバイじゃないだろ

もっともディレイすら怪しいがｗ

アリバイディレイ！！
腹いてっ(>_<)

今、このスレに書き込むのは憲剛ヲタだけ。

もはや、俊輔・遠藤・長谷部で中盤は固まってきた。
それぞれが持ち味を出して、中盤を制圧している。

だから憲剛ヲタは焦ってる。このスレで必死こいて、遠藤や俊輔バッシングを繰り広げてる。
対して、他のヲタは安心してみていられる。よって、こんなスレにわざわざ書き込まない。
そういうこと。

岡田の3人に対する信頼は、まず揺るがない。
強豪相手に惨敗する。もしくは、物凄く調子を落とさない限り。

>>412
だから組織で守備をしてますよっていうアリバイをするための
ディレイってことだよ
チームとしてじゃなくて中村俊輔個人の勝手な判断で
やっている。だからかぶる。
僕はおくらせてますから悪くないんですよ〜〜〜っていうな。

中村の位地で毎回ガッツリ取りに行ってほしい奴まずはプレステ売ってこい。

そもそも中村がDFまで高水準なわけねーじゃん。
どんだけ頼ってんだよ。
あ、スネかじりで生活してるクチか。どんまい！

玉田までが、相手のシュートを防いでいるんだから
中村は、後半足止まりすぎ。
決定機のほとんどを、玉田、内田、大久保の三人でつくって守備まで
しているのに、過少評価されて、攻撃も守備もダメダメの長谷部、遠藤、俊輔が
過大評価されているのってどうよ？

だから、中村が指示だして、人を動かせばいいじゃん。

自分は攻撃に特化して、守備なんて回りにやらせればいいし
それだけの権限はあるだろ。中心的な役割だし、海外で試合してるし、名声もあるし。

>>417
守備にさく力を攻撃に発揮できれば
それも説得力があるかもな
自分が下がる理由を正当化したいから
アリバイ守備をしていてＦＷが孤立しているサポートがない
っていうことの裏返しだと思うんだが

まあそれが中村俊輔の処世術サッカーなんだろうから仕方がないかｗ

はぁ・・・矛盾してる

日本が勝つ為に応援してるのではなく
中村に関して何か叩く材料はないか血眼になって必死に試合見てるんだなあ
他の選手にも同様にダメ出ししてみろと言っても出来ないだろうな
中村しか眼中にないから
いや他の選手はきっと何もかも完璧なんだろうｗ中村だけが悪いんだ。仕方ないかｗ

>>422
ここいるゴミキチガイなんてそんなもん

>>420
特にだれの課題評価もしてないが、日本に今の中村以上に確実に守備も運動量も連携も得点に絡めることができる人間がいるなら謝る

>>414
長身ＤＦ相手にちびＦＷならミドルが常套だし憲剛入れろという意見は分からんでもない。
でも憲剛はプレーがチャレンジング過ぎて二位以上を固めようとしてた先の試合で使うにはリスキー過ぎ。

結局日本の攻撃は怖くないんだよね。危険な選手って俊輔は言われたりするが、実際はゴール付近では仕事してないし。

バーレン戦は運良くＦＫが入ったけど、あの1点がなかったら評価がガラって変わる試合内容だった。

これ試そうぜWWWWWWWWWW

　　　　玉田　矢野
　　毒茸　金崎　遠藤
　　　　橋本　長谷部　

なぜ、日本の攻撃以上に、相手の攻撃が全く怖くないという事実を考慮しない。

攻撃と守備は表裏一体・光と影。
日本代表のサッカーで、相手がいかに自陣に押し込まれているのかがわかる。

アジアでの闘いは、負けないサッカーのぶつかり合い。
そして、片方が「負けない」サッカーではなく、「勝てない」サッカーになった時、試合の体勢は決まる。
バーレーンもオーストラリアも日本戦においては、「勝てない」サッカーに終始した。
勝てないが、負けなかったのがオーストラリア。負けたのが、バーレーン。

これも中盤の圧力が為す力のひとつ。これも、サッカーにおける力の差の現われ方。

>>ID:zs/FjKEO0

いつものヤツ？

遠藤信者の過大評価っぷりがひどいな
パススピード遅い、ロングパスとおせない、ドリブルでかわせない、キープ力がない、ミドル撃ってもしょぼい
いくつも欠点があるな
正直遠藤のよさはボールの受け方とミスしないことだけだな
だがそれだけではポゼッション率上がるだけで点が入らないのは明らか
遠藤が代表で試合を決めたことなんかないし得点もPKだけだろ
俊輔もボランチの上がりにケチ付けてたし俺も同意見だわ
まあ遠藤は運動量ないから上がれないしいらないな
遠藤が代表の足ひっぱてるわ
遠藤→憲剛ですべて解決するな

一番の違いは

ジーコオシムともにサッカーは点を取るゲームとして指揮をとっている

岡田はサッカーは守るゲームとして指揮をとっている

遠藤２列目で使ってたオシムよりゃマシだろ
あれ一体なんだったのか今だにさっぱり分からん
今じゃ大久保が２列目やってんだからオシムの時よりゃ攻撃的
山岸とかいたんだから

なんだかんだ言ってオシムの時はそれなりに点取れてた気がするんだがな〜
勝ち負けとか内容は別にして

憲剛に配球とゲームコントロールのタスクを任せたバーレーン戦でチーム崩壊の危機に直面したからあんまり憲剛を信用することが出来ない

攻撃的なら山岸でいいらしいな！

>>428
それは、バーレーンの戦略。
サカマガにも少し書いていたが、前回の本田、稲本、憲剛のアジアカップ予選の時は、
バーレンは中盤の選手に激しいプレスをかけてきたが、今回は、中盤ではプレスを
かけず、自由にパスをださせた後で、前線の選手がパスを受けたところを狙ってプレスを
かけていた。だから、中盤でボールを回せても、前線の選手は、シュートやクロスに持ち込む
ことができなかった。
長谷部や俊輔が、パスだしするとき、切り返したり、ボールをワンタッチ多目にもち、パス出しが
遅いのが見切られていたのと思う。遠藤は、コンビネーションの短いパスで崩すので、必ず
中盤やサイドの選手を経由して、ＦＷに直接パスを出していないことが研究されていたと思う。
この二試合で浮きぼりになった、中盤の問題点は、パス出しが遅い、バイタルエリアに飛びこむ選手が少ない、
ミドルが少ないということ。
この三つを修正するには、今の中盤では無理で、憲剛とスピードのあるアタッカーを中盤に
いれることだと思う。

>>434
遠藤・・・・・

オシムの時は中央にターゲット、潰れ役がいたからな
オーストラリア戦の高原の得点も巻の落しから
巻や矢野が居なかった韓国戦は得点もゼロ、決定機も皆無に近かった
ちびっ子で行き詰るのはオシムで体現済みなのに

このスレでの憲剛の扱いには同情を禁じえない

中村が入ると流れの中から得点は生まれにくくなる
セリエで三年やって全く通用しなかったも納得

遠藤 長谷部 俊輔がいればそこまで激しいプレスはかかってこないが憲剛をスタメンで起用するとプレスで仕事させてもらえない

こうなると勝つどころか負けるサッカーになってしまう

憲剛を使う場合は割り切って長谷部に憲剛のケアを任せるしかないがそれが上手く出来ないと憲剛のところで取られてショートカウンターでボコボコにされたろうと俺は思う。

>オーストラリア戦の高原の得点も巻の落しから

他には？
いつもこの例しか見ない。

中村が抜けると日本はイタリア相手でも確実に流れから得点できるらしいぞ！
いいこときいたな兄弟！

>>442
お前はベーラミーをチンチンにした巻さんの勇姿を忘れたのかッ!!

>>442
スイス戦の2点目3点目とか
ジーコ時代だけどアメリカ相手にヘッドで得点とか

強豪相手に高さで勝てないというのは間違った認識
過去の例を見ても高さを起点にした攻撃は普通に通用してる
相手のミスも誘いやすいからね、W杯の豪州戦とか

普通にドリブルで切り返して股ヌキシュート決めてたのに何言ってんの
俊輔が前線に走りこめとかいうけどパス精度は１番あるんだから他の奴が飛び出したほうがいいだろ

岡田はクロスや放り込みを
はっきりと控えるように伝えるべき

特に俊輔
精度に自信があるのだろうが
チビっこＦＷ布陣以降でも頻度が変わらん

>>446
精度高いけど、読まれてるのかＤＦに対処されまくってるぞ。

パススピードが遅いからな

俊輔ロングパスでとことんチャンスメイクしてたの見てない
やついるのか？ｗ

スイス戦4対3で勝利したときも、3点はＰＫ2本とフリーキックから巻のヘディングと
3得点ともセットプレー。最後の決勝点もぎ取ったのは途中出場の憲剛の強力なシュートを
キーパーがはじいたのを矢野が蹴りこんだもの。
前回バーレーン戦の3対2も、2点がセットプレー（フリーキックとＰＫ）で決勝点が途中出場
の憲剛のミドル。
結局、大きな試合で流れで得点に絡んでいるのは、出場時間の限られた憲剛なんだよね。
フィンランド戦や、最近の練習試合で流れからアシストしているのも憲剛。
中村は、セットプレーくずれのボールをクロスして、闘莉王がヘディングゴールした以外は、
代表で、流れの中で得点に絡んだことは、最近の試合ではない。
遠藤も当然に、得点に絡んでいない。

ＰＫをセットプレーって…

オシムも指摘しているが、日本のサッカーはセットプレーだよりの
審判任せのサッカー。他人任せのサッカーでは成長がなく、強豪とは戦えないとのこと

>>452
ＰＫはセットプレーだよ

ケンゴが絡むと勝手に大きな試合にされるらしい

だよな。プレミアとか行ったら日本人はみんなダイバー扱いされるだろうし。
ＷＣでも簡単にＦＫとらないと思うよ。

バーレーンにさえつぶされてた憲剛が
レギュラーとか
無いわ
ただでさえひ弱な日本なのに

その前にいつからＦＫは流れの中の得点より下目線なん？

フリューゲルスのエドゥーが泣いていいのか！

ミハイロビッチ様が泣いていいのか！

そもそもＰＫの得点をセットプレイ頼みって無理ある

ID:zs/FjKEO0
またこいつかよ…毎日毎日飽きないな。

いい加減消えてほしいな。
こいつのせいで憲剛の印象が相当悪くなってる。

流れでも得点出来ないようなメンバーしかいないんだから、セットプレーでも何でも構わん。

価値は同じだ
日本のレベルをどんだけ高く見積もってんだ
セットプレーの得意な選手外したらバーレーンにも勝てなくなるわ

とりあえず、達也はダメだ。安田に変えたほうがいい

ポジション違うだろ。

流れの中だとカスでセットプレーが得意な選手が居るからなぁ
諦めるしかない

ここのやつは日本を強豪国と見間違ってる奴ばかりだからな。
普段欧州トップリーグばっか見てるオタクなんだろう。

どーも日韓ワールドカップ以降そういう勘違いサポが増えてるな。
まぁある意味仕方のない現象ではあるが。
おかげで代表監督は無駄に叩かれ、必要以上にバッシングされ、
一人は日本を去り、一人は脳梗塞で倒れ、一人はますます守備的な戦術を敷く。

サポの責任って思ったよりデカイんだろうな。

流れもダメでセットプレーも大したことない奴が多いから
セットプレーで活躍できるだけ貴重な選手だよ

ｼｬﾄﾞｰでステップ踏める奴いるのかねぇ

踏むだけの脚力無いんとちゃうか、この代表ｗ

今のグダグダサッカーは遠藤、俊輔の併用が原因ってのは明らかだな
下がってプレーするタイプだからな
んでどちらをはずすかっていうと１００％遠藤だな
実力が違いすぎるし比べるのもなんだが

「あ」か、今日もお勤め御苦労さん、
これでもみれば？
http://www.youtube.com/watch?v=kRcwQbOOACo

遠藤さん、がんばってまっせｗ

>>466
まさしくそう、メディアに踊らされ過度の期待を勝手に抱き勘違いしてる
結果を残してるのに、ここで偉そうに選手叩いてる奴は思い上がりも甚だしい

まぁそんな奴はニワカの海外厨かキチガイアンチだけだろうけど

評価が異常に厳しいのは監督の目標はＷ杯ベスト４宣言のせいでは

本音で目標を言えないのが日本だからな

世界最弱アジア予選てのもあるしな。

１０年以上監督解任がないってのは凄いこと　アジアでは異例だろう
アジア杯２連覇　Ｗ杯３回連続出場　まもなく４回目　これじゃ解任しようにもできない
それだけの結果を出してきてる

ぶっちゃけオーストラリアも06年より弱体化してるような気がする

>>466
強豪国だとは思ってないが、弱いとも思っていない。
ハナっから個で負けていると、全く勝負をしない、ヘタレ国だと思っている

>>466
それはアンタの勝手な思い込みだな

比較対象は常にアジアだし、欧州列強や南米と対戦して惨敗しようがバッシングなんてたいしてでない
アジア内でさえ強豪目線で見るな、なんて思ってるなら話にならないね
テレ朝の危機感報道の結果かｗ

決勝トーナメント進出に必要な戦力が揃ってもいないのに、
過度な期待を押し付け過ぎなんだよ。

そもそもＪリーグ主体の戦力で本大会を勝ち抜こうなんて失笑モノだろ。

確かに。海外で活躍してるのは長谷部ぐらいだからなあ。

てかそもそもＦＷ陣はＪでさえ活躍して・・・

サッカーは何が起こるか分からない
ただ日本が１勝もできずに大会から去っても
他国の人間は何とも思わない

俺たちがサウジやイランの敗退を何とも思わないのと同じように

岡田が執拗に叩かれるのは、身の丈にあったサッカーをしてるからこそ。

大半の日本人サポは「もっとできるはず」と無責任な期待を抱く。
けれども岡田が無慈悲に現実を突き付け、「やっぱりこんなもんか」って夢から覚める。
そんな岡田が日本人は大嫌いなんだよ。

だってさ、こんなつまらない試合をしてても、ま〜だメンツを変えないんだもんな。

無駄なものは、いくら連携を高めても無駄なんだよ。

本戦出場が目標とかなら別にいいかなぁ
って気がしてきた

独★美人巨乳姉妹デュオ・エレクとロニカ来日

２日午後、ドイツから美人巨乳姉妹デュオのエレクとロニカが来日した。長旅の疲れも
見せず、殺到した取材陣からの質問に笑顔で答える２人。そして、記者会見の最後には
「タカの調子は？」と逆質問。タカとは、以前ドイツのハンブルガーＳＶに所属していた、
現浦和レッズの高原選手。ハンブルグ出身の２人は、日本へ帰国してしまったストライカー
のその後を気にかけていた様子。とくに姉のエレクは大学で日本語を学んでいたこともあり、
高原選手の大ファンだったとか。７日にカシマスタジアムで試合があることを伝え聞くと、
「スケジュールが合えば観にいきたい！」と巨乳をたわわに揺らしながら、再会を待ち望ん
でいた。（そのときの画像）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nika/1192369393/

何で岡田は小川を試さないんだろうか

>>483
本当の事を言いすぎw

ただ監督が叩かれるのは選手の力量をマスコミもサポも過信、つか盲信しすぎで選手の能力不足を認めたくないから、監督に批判の矛先が向けるってのは確かだな。

セルジオの言葉を有難がっちゃう傾向も未だにあるしなぁ

>>488
本戦出場が現実的な目標です
ってはっきり言っちゃえばいいのにね

変にハードル自分で上げてるんだから
同情の余地はない

本来の適正な目標はグループリーグで1勝又はグループリーグ突破


それにしても今回のＷＣでグループリーグに豪州以外のアジア勢が入るところはラッキー組だよな。

日本のダメなとこは個の弱さを人数でカバーする考え方
長所を活かすという考え方ではないところだな
日本みたいな弱小国にオールラウンドな選手なんか望めない
だから個性的なメンツをまとめあげる監督が適している
松井、憲剛、本田、森本とかは個は強くても戦術で縛られると力を発揮できない
ジーコみたいに自由を与えすぎてもダメだし縛りすぎてもダメだし微妙なさじ加減だわ
どっちかしかできんのかもしれんが

戦術で縛られる個って何？
スタンドプレイ？

早野だか金田だか覚えてないけど、「岡田さんは本音を人前で喋らない」って語ってたな。
その通りだと思うぜ。

岡田はメディア向けに本音を話さない。
だから無邪気で無知なサポは、四強発言と現実のサッカーとのギャップに苦しむ訳よ。

ま、仮に「目標は1勝です」なんて言った日には、それはそれで岡田を叩くんだろうが。
ぶっちゃけ俺は今の時点で1勝できれば御の字だと思うぜ。

>>491
>長所を活かすという考え方ではないところだな

そこまでいうなら長所挙げてみろよ
で、どんなサッカーをするって？

攻めなんて選手の好きにやらせていいんだよ。
まあ、いくつかのパターンは作っておいた方がいいけどね。

パターン以前にそれぞれの選手の動き方ぐらいは把握してないと
クロス上げるときに中にいるこいつはこういう動きするとかその程度は知っておかないといけない
それがないのが現状

まず個人の力があって、次に２人のコンビプレーがある。そこにもう１人が絡めば３人目の動きになる
以前だったら柳沢と高原のコンビプレーとか、西澤と森島のコンビプレーとか、小野と柳沢の関係とか
中田がボール持ったら縦にテンポアップするとか
意図せずとも１人ないし２人の関係でスイッチが入って自然と緩急がついてた
最近は代表でそういうサッカーが見れない

個に頼ったサッカーってドイツで結果出てるのにまだ言うかよ

個のないサッカーというありえないものを唱える馬鹿が現れたのは誰の責任だろうか

「個のない」チームで近年のW杯決勝Tに進んだのなんて日韓の日本と韓国くらいじゃね

組織的守備を破るのはいつも個

個で通用するならこんなに苦労してないよ

問題があるのはＦＷ
ＭＦは今の代表レギュラー3人なら
ヨーロッパ中堅国に見劣りしない

ＦＷが育たないのは
Ｊリーグで外国人ＦＷのほうが活躍するから
ますます日本人ＦＷの市場が狭くなるってことが原因のひとつ

ＦＷを大量に輸出してる国はＦＷが育ち
大量に輸入してるリーグの国はＦＷに苦労する

>>502
その見劣りしないＭＦがシュートしてもいいんだぜ！

メディアも中盤の選手ばかり報道せずに
ＦＷをどんどん取り上げればいいんだ
ＦＷが主役くらいの勢いで報道してもらわないと子供達も憧れないし育ちそうにないわ

>>504
そりゃアンタ、まずクラブで活躍しないと。
全盛期のカズやゴン、磐田時代の高原ぐらいの活躍しないと
そりゃーメディアも注目しようがないでしょうよ。
実際今のＦＷはしょっぱいんだよ。

ＭＦはクロアチア代表あたりならスタメン取れるレベルなのにＦＷがしょぼすぎる
チャンスメイク特化したＭＦ多いけどな
ま、そのポジションにあった役割をきっちりこなせば普通にアジアには敵はいないハズなんだが…
ＦＷが点を取るという当たり前の要求をこなせないＦＷばかり
アジアだって強豪国は点取り屋の一人や二人はいるもんだ

確かにしょっぱいんだがそこを上手いこと電波に乗っけるのが得意だろ今のマスコミ様は
どんな角度からでもいいからＦＷの報道をどんどん増やすべきだね

高原が活躍してた時は結構やってたでしょ

高原だけ活躍してなくても宣伝し続けてたっけ
なんだかなあ
実際に活躍してるかどうかは、メディアにとっては実はどうでもいいんじゃねえのｗ

■日本代表・先発選手の採点■
　　　　小島　　　本田
楢崎　　５．５　　６．０
内田　　５．５　　６．０　
闘莉王　６．０　　６．０
長友　　５．５　　５．０
長谷部　６．０　　６．０
遠藤　　６．５　　７．０
中村　　６．５　　６．５
田中　　５．５　　６．０
大久保　５．０　　６．０
玉田　　５．０　　６．０

※１０点満点で６．０が平均。
採点は本紙評論家、日本元代表小島伸幸氏
本田泰人氏　

小島の方がやや辛目か　本田が甘いと言うべきか
それにしても楢崎の５．５は何が不満だったんだろ小島
ピンチらしいピンチもなかったように思うが

攻撃守備しない遠藤の点数に違和感ありまくりだな
あの本田だからなｗ
スタッツ稼ぎプレーがどういうものかわかるな
点に絡まずとも仕事しているように見えるプレー
これから流行りそうだなｗ

中澤ねぇし

欧州の代表って
トゥーリオみたいな高さと強さのあるボランチが多い気がする。
東欧や北欧あたり。
単純に平均身長がデカイのもあるけど。
日本でそんな選手がいたら面白そう。

話は全然違うが安田はSBかLMFどっちがいいの？


ちょっと前の試合では長友との関係がよかった気はするけど・・・


あと橋本はきのこれるの？
個人的に一番好きな選手だから気になる。

>>515
安田はユース代表の時、前目やって失敗してるよ。
前目やるなら途中出場でかき回すしか機能しない。
去年の東アジア選手権でもその通りのパフォーマンスだった。

>>510
日本の採点と海外の採点は基準が違うからな

内田なんか海外ならもっと高いよ

こいつが一番危険なプレーヤーだったじゃんｗ

ゴール前に遠藤や中村が進出しないからｗｗ

>>517
遠藤が進出したのに、内田のクソパスで繋がらなかったよなｗ

遠藤も中村も、周りが下手すぎて、自重してるだけだったりｗ

内田で得点する形ってのは岡田の考える数少ないフィニッシュパターンだな
今の代表は俊輔にボールを預け過ぎている
俊輔を前目にはらせるためパス供給できる人材がいないことが原因
これは遠藤の役割だがテクニック、パスセンスで役不足は否めない
ここに憲剛を入れれば守備面のリスクは増すが攻撃面の大幅な改善が期待できる

森本が、バーニング入って俊輔なみに調子のれば問題ないんだが
向こうはスコットランドみたいな偽物じゃなくてセリエＡだしな

■日本代表・先発選手の採点■
　　　　小島　　　本田
楢崎　　５．５　　６．０
内田　　５．５　　６．０　
中沢　　６．０　　６．０
闘莉王　６．０　　６．０
長友　　５．５　　５．０
長谷部　６．０　　６．０
遠藤　　６．５　　７．０
中村　　６．５　　６．５
田中　　５．５　　６．０
大久保　５．０　　６．０
玉田　　５．０　　６．０

※１０点満点で６．０が平均。
採点は本紙評論家、日本元代表小島伸幸氏
本田泰人氏　

遠藤　　６．５　　７．０　 ←　(笑)

俊輔インタビュー　　　大歓声

遠藤インタビュー　　　シラーっとした雰囲気(笑)








遠藤信者　大敗北ｗｗｗｗｗｗ

　　　　中村　　ＦＫ　１得点
　　　　　　
　　　　遠藤　　　今回も　０得点(笑)



遠藤生きる資格なしｗ

遠藤　　６．５　　７．０
中村　　６．５　　６．５

得点者の方が低いって
確かにその他のプレーが糞すぎだもんなｗ
Ｊリーグタイムで木村が遠藤を絶賛しまくりでＭＯＭと言っていたしなｗ
守備専やらせても攻撃重視でやらせても完璧だな遠藤は。

観客がシラーとするほど感動させる遠藤(笑)

まーた中村はマッカスカー信者使って言い訳電波飛ばしてるねｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090403-478282.html

めずらしくなのかよｗｗｗｗｗｗ

遠藤「陰の司令塔」俊輔操った／Ｗ杯予選
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20090329-476666.html

まさに「陰の司令塔」だ。後方から中村俊を操り、攻守のバランスを保った。
中村俊の先制ＦＫも遠藤がボールをずらして生まれたものだ。
的確に相手の攻撃の芽を摘み、バーレーンの軸になるＭＦファタディに仕事をさせない。

遠藤が操ったからあのマグレシュートが決まったんだねｗ

茸が今回評価低かったのは仕方ない
なんかいつもよりボールキープ出来てなかった
それでラッキーなＦＫだったからな

得点出来てなかったら真っ先に叩かれてるよ


茸がこの調子じゃマジでヤバい
せめてキープだけは頑張ってくれ

むしろ中村は本番で例の発病が起きるものと思っていた方がいい
だから戦力としては＋αぐらいに考えるべきなんだよな

もう逆送ドリブルは勘弁してくれ

＞中村俊の先制ＦＫも遠藤がボールをずらして生まれたものだ。

遠藤のおかげかよw
さすが遠藤！

でもどんな形にせよ得点した唯一の選手でありながら真っ先に叩かれるのも中村ならでは

真っ先はＦＷ陣

またキチガイアンチの見る目のなさを晒されたな
まぁド素人だから仕方ないかw

代表人気の回復をはかるマスメディアに踊らされても・・・・

>>525
木村は本山や松井みたいなチャレンジャーが大好きだからね。
マリノスＯＢなのにアンチ俊輔w

地上派呼ばれない木村カワイソスw

選手によってハードルが違うからな
俊輔と内田はやたらハードルが高い　
内田は守備してクロス上げて決定機で点決めないと批判されるw

中村信者の言い訳が笑えるｗ

つーか釣男と中澤の評価低すぎるだろ。
特に釣男。
まー個人の採点にケチつけるのも野暮だけど。

まあ解説者や雑誌の評価なんてアテにならんけど
世界で戦ってない奴らと素人以下の低脳ジャーナリストの評価なんてな

釣男と中沢と遠藤は完璧だったよ
最低でも三人には6.5は付く

俊輔はゴールして6.5
他のプレーが悪すぎ

FWの得点力不足の解消法思いついたぞ

玉田にFK蹴らせればいいんだ

>>532
遠藤のショートコーナーをリターンしただけでアシストと
得点者を差し置いて起点報道された中村を彷彿とさせるな。

＿＿＿＿＿＿　岡崎＿＿＿＿＿＿＿
＿ 大久保＿＿＿＿＿＿＿内田＿

＿＿＿ 玉田＿＿＿＿ 憲剛＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿ 　阿部＿＿＿＿＿＿＿

長友＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　駒野

＿＿＿＿　闘莉王＿ 中澤＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿＿　楢崎＿＿＿＿＿＿＿



内田は3ＴＯＰで、大久保も前で、
玉田はグランパスのようにＭＦで
アンカーは阿倍。あるいは今野
右サイドは駒野で

この布陣で見違えるように強くなるよ

>>541
それでもここにいる奴の評価よりは信頼度あるな

和司が中村アンチとかｗ

「う〜ん中田」しか言わない和司なんて当てにならんｗ
日韓戦でまぐれＦＫが入っただけの田舎っぺなのにｗ

中村アンチは原だな
和司、ラモス、金田みんなに気に入られてる中村

木村さんは中村大好きじゃんｗ

セルジオ、原は小笠原オタだろ

木村が俊輔嫌いってんなアホなｗあの人ファンじゃん。
あとラモスとピクシーと金田さん。名波もおれより巧いとか言ってたな。
テクニシャンのタイプで中村嫌いっぽい人って記憶にないけどな。

日本人のMF出身者で、俊輔のプレ−に難癖つけるのは、自分が恥ずかしくてできないだろう。
原はMFのこと知らんし、セルジオはセルジオだからな。

>>542
中澤の完璧はないな
危ないクリアミスが2回あった

精度だけなら中村だろうが、名波の方がゲームメイク力あったし、ラモスはチーム牽引力あったし、ピクシーはすべての面で中村より上だろ。

中村は嫌いじゃないだろうが、不満も多いと思うぞ。

なにぃいいいいい！！！！！！

1 ヘルタ・ベルリン 49　CL圏内
2 ボルフスブルク 48　CL圏内
2 バイエルン 48　CL圏内
4 ハンブルガーSV 48　EL圏内
5 ホッフェンハイム 44 　EL圏内

凄いじゃん長谷部
ブンデスリーガで優勝したら奥寺以来の快挙だぜ！

>>556
今頃知ったのかw
でもその好調のおかげで大久保が全く出れなくなっちゃったんだよな。

長谷部もギリギリの立場だし、CL出場したら補強するだろうしCL出れるといいけどな

解説者(しかも元選手)までオタアンチの二元論で語るのかｗｗ

特に中盤のフィルターになったシーンもないし、
敵のプレッシャーの無い所でルーティンワークするだけで6.5か

遠藤オイシイな
遠藤のせいというよりは、妙に持ち上げる周囲がウザイんだけどね

遠藤が専門家から好評価されただけじゃないの？
嘘の評価で持ち上げるなら点をとった中村の方が都合がいいだろうし

評価がどうの言うより、このグループは上位2チームと下位3チームの実力差が大きすぎるんだよ。
下位3チーム合わせて合計3点しか上位2チームから奪ってない。

>>561
上位2チームっていうか日本w
釣男のアクロバティッククリアとオウンゴール。
今野のスルー。

あ、勝ち点の話ね

長谷部はもう完全なベンチだよ。しかも１月近く離脱する
来年ＣＬ出るなら補強選手が来てますます厳しくなる

中西
俊輔批判で干される

松木
俊輔連呼で地上派で大活躍w血管浮きまくり

金田
高原信者w

名波
完全なオガオタw鹿島と磐田は２強時代があったから仕方が無いか

木村
松井オタ兼本山オタw俊足ドリブラーが好み

セルジオ、ラモス
サッカーに対して熱い
俊輔、満男とか気合の入ってない選手が嫌い

原
完全なアンチ俊輔
「俊輔交代した方がいいんじゃないかな〜」をＢＳで連呼
ttp://www.daily.co.jp/soccer/japan/2009/02/14/0001702195.shtml
ドイツＷ杯後に強化担当技術委員長に就任

原とセルジオと金田とオシムは憲剛オタ

磐田は鹿島が弱かったらもっとタイトルを取ったかもな。

遠藤もWikiみたら小笠原信者なんだけど、
小笠原が入ったらキャバセブンやマリカー組とか組んで
監督の言うこと聞かなさそう。

遠藤は小笠原がなんで呼ばれないんだ、とか
高原がいれば安心する、とか７９年組減って寂しそうだ

小笠原と二川を、状況に応じて使い分けられれば問題なし。

満男を本戦で使う気が少しでもあるなら
そろそろ合宿呼ばないと間に合わないよ。
岡ちゃん今節どの試合視察に行くかが注目だな。

岡田はそろそろ憲剛切りそうな気配なので
その代わりに小笠原呼ぶ可能性も　限りなく低い可能性だけど

今の小笠原はちょっとファールがうまいだけの選手って感じで
オフェンス面、特にビルドアップへの関与という点で相当物足りない印象だけどな…
まぁでかい怪我だったし、しばらくクラブで調子戻させたほうがいいと思うが

ビルドアップなんてボランチが仕事しろ

このスレ小笠原には甘いね

小笠原はふて腐れてチームの雰囲気を悪くする
という致命的な欠陥があるから駄目だ

>>573
ボランチで出てるんだけどねｗ

そうだな。
俊輔も肝心なときに役立たずになるから駄目だな。

>>571

オシムは、岡田の選手選考になるべく口をださないようにしていたが、
ＮＵＭＢＥＲで、遠藤と俊輔では限界がある。長谷部は古いたタイプの破壊者対ｔぷのボランチ。
強豪とやるには破壊者タイプのボランチではだめで、創造者が必要。日本に必要なのは、
重くて高いＦＷ（巻？）、と戦術眼に優れた憲剛とのこと。
巻と憲剛が岡田に切られるフラグがたってしまったなｗ

憲剛の才能は岡田も分かっている
しかしチーム構成上使えず持て余していると言っていた
長谷部の強さ、俊輔のキック、遠藤のポジショニング、大久保の突破力
まあ今の中盤は役割が被らずに安定している
ただそこから先はないってことだな
この中で憲剛と代えれるのは遠藤だけだな
個の能力も遠藤が１番低いし
ただ岡田では憲剛使いこなせないでW杯終了する恐れもある
まあ岡田で惨敗の後は憲剛が日本を引っ張ってくれるだろうけどな

オシムなんて俊輔遠藤憲剛に頼りまくってたし
もう高くて役に立ちそうなのがい無いじゃん高原おわったし

>>579
岡田は剣豪何度も使ってるけど
本人が結果出せないだけ。
守備力も遠藤以下だと思う。
でも中村と遠藤の控えとして切られることはない

去年の6月のバーレーン戦

　　　寿人　玉田

本田　　　　　　俊輔

　　　遠藤　ケンゴ


かなり思い切った布陣だったな。
そこそこチャンスは作れたけど玉田が外しまくった。

おれならもし負けている時点であれば、
長谷部に代えて憲剛を投入する。
まあ憲剛は遠藤に比べたら戦術眼と経験は劣るな。

オシムは、中村と遠藤は相手にとって危険な選手ではないと断言していたぞｗ
まぁ、オシムが遠藤を高めのポジションに置いたの失敗だったな。まったく機能していなかった。
だから、岡田は、遠藤と俊輔を横で並べたくないといっているのもわかる。
しかし、今後、強豪とやるにあたって、遠藤アンカーというのは厳しいだろう。
あのポジションは一般的には、運動量があって、フィジカルが強い選手がやるポジションだから、
遠藤には向いていない。

ケンゴは結果出してるだろ。
予選で流れの中から2ゴール決めてる。

トルシエジャパンにおける福西、ジーコジャパンにおける遠藤

今の憲剛はそういう立場

運動量があってフィジカルが強くても
ミスパスが多かったらこっちが守備に回らなきゃいけなくなるから
無駄に全員の運動量が必要じゃね

>>585
MFでは結果出してる方だよな
中村とか遠藤なんてセットプレーでしか結果出せないのにな

ケンゴウの良さは勿論、今は呼んでないが小笠原の能力だって岡田は充分認めてる筈
でも遠藤・長谷部の２ボラで今は特別問題も無いから代える理由も無いんだろう
２位以内にいる訳だから
トルシエの時のサンドニみたく余程ショッキングな負け方でもあれば別だろうが

>>582
本田がドフリーでQBKして遠藤いたのに中村がPK蹴って止められ2点パァにした試合だな。

>>588
俊輔はオマーン戦で決めただろ

憲剛ヲタの過大評価ぶりに毎度のことながら腹立たしい。

バーレーンに押し込まれて二度も負けた。
しかも一度はサブメンばかり。
そのときに、スタメンを任されたのは一体どこの誰だったか？

失点の原因になったり、中盤の激しいプレスで押し込まれたりしたことは目を瞑り、
自分の手柄ばかり主張する。

バーレーンに負けた２試合　憲剛が試合作れずに内容もボロボロだったからな　
今年１月の親善で試合中岡田に指示受けてた
縦に急ぎすぎるのと左右に動きすぎるのが不満だったようだ
リスク負いたくない岡田の信頼はかなりなくなってる感じ

>>588
結果ってゴールじゃないぞ
遠藤のほうが剣豪より縦パス通す率が高い
これが一番の理由だろうな。
だいたい岡田に外から大声で指示されてるようじゃ駄目だろ

>>589
目標が予選突破ならな

言うこととやってることが違うから岡田が叩かれる

>>595何が違うの

遠藤の縦パスって何故かカットされないよな。
縦にスポーンと通る。通った後が問題になっている。

だからオシムは中村遠藤憲剛の３人を使ってたんだな
長谷部は必要ないと…

つかオシムの発言は日本代表の試合を全部まるまる９０分観ての発言なのか？
放映権なくネット観戦を余儀なくされたアジア杯予選のバーレーンに負けた試合も含めてなのか

まさかダイジェストじゃないよな

オシムの言ってることは一貫してないから気にするな

結果を出していないのは、遠藤も長谷部も同じだろ。憲剛は短い出場時間のなかでは
結果を出しているほうだ。遠藤、俊輔、憲剛の三人がでた豪州戦スイス戦では明らかに
憲剛が一番、決定機をつくっていたしな。

縦パスをカットされるボランチは、船を座礁させる舵手のようなものだ。
中田英だったら、味方にも通らないようなパスを選ぶだろうが。

遠藤はスルーパスは得意な選手ではないよ。毎年、ＪでもＯＰＴＡのスタッツでスルーパスは下位。
スルーパスの名手は、憲剛、二川、本山の三強が日本ではずば抜けている。

遠藤はスルーパスうまいよ。バーレン戦玉田に出したが、オフサイドになったけどね。

長谷部は必要ないというかドイツへ行って格段にレベルアップしたからな
オシムの頃はフィジカルも弱かったし
今の長谷部なら誰でも使うわ
憲剛に関しては岡田が使いこなせないだけ
もう無理して使う段階ではないかもしれんが今の代表見てるとやはり使って欲しい
後方ミドル、パスは今の代表に皆無だからな

>>603
あれは、インターセプトしてから、いいスルーパスだったね。憲剛チックだったなｗ
遠藤にしては珍しいプレー。ああいうのを、一試合で、4、5回演出してもらわないとね

>>604
オシムは名指しで長谷部にダメだししているよ。豪州戦とバーレーン戦、2試合とも
ミスが多く、相手に決定機を作られ、攻撃にも絡めず、一般的にはかなり評価は低いと
思われる。

今の中盤バランスはいいと思うんだけどな。

啓太今野阿部よりかはまし
てか憲剛と長谷部はポジ争ってないでしょ役割が違う

だな
憲剛と被るのは遠藤

剣豪はメンバーに恵まれていない
できれば俊輔、長谷部と組んでみないと評価できない

>>600

スイス戦は憲剛途中出場だろ。しかも後半ロスタイム。

たまたま上手くいっただけで、何で一番活躍したことになってんの？
しかもあの試合、いきなりパスミスしてるしな。中村だろ、MOMは。

オーストラリア戦だって、真っ先にバテて替えられてるだろ。
得点も結局高原の個人技だけ。
一番最悪だったのは、トップ下の遠藤だけど、憲剛もそれよりマシだったくらいだろ。
むしろDF陣、運動量の鈴木・阿部と中澤…何よりPK神川口が目立った試合だった。

捏造が酷いな。マジで。
皆忘れてると思ってテキトーなこと言ってる奴が多いな。

いやそこまで覚えてるお前が凄いわ

バテバテで動けない１０人のオージー相手に
ダラダラパス回してるチームに憤慨した記憶しかない

>>610
剣豪に甘いな
剣豪は真ん中のあのポジション以外できない。
攻撃的MFやらせると戸惑って使えない。
そこは本人の至らないとこだし、そのポジションにして
遠藤にも劣る守備も何とかしないといけない

>>606
鈴木啓太みたいなの散々使っておきながら何言ってんだって感じだな。

憲剛は、チームに縦への意識が乏しい時は効果的
スルーパス・楔のパスへの意識が高いから
ジーコの時に中田がそうだったように
ただ今の３トップ的並びでやるなら溜めて緩やかな展開を得意とする遠藤
の方をチョイスするのが妥当だろう

ケンゴはゴールだけじゃなくアシストもある。
岡田になってからぱっと思い付くだけで玉田と岡崎にアシストしたな。

まぁケンゴが出る試合は失点率が高いんだけどね

>>617
だからメンバーに恵まれてないと・・・・

>>579
持て余してる、か
監督コメントとして的確だな
悪く言えば適応力に欠けるってことだしな

この前みたくボックスにこだわらなければ前で使えるだろ
ボラで使うなら長友辞めて阿部とか変則で組ますしかないだろうな

>>618
なんで都合の悪い事は全部他人のせいにするんだよｗ

遠藤も憲剛もボランチしかできないだろ
しかもお守りが付いたドイスじゃなきゃ
サイドハーフで使ったら何もできないぞ
結局配球が全ての選手なんだから

>>620
本田、稲本と組まされてしまってはね
これで結果が出せる選手がいれば教えて欲しい

本田と稲本のオタもきっと同じことを考えてるんだろうな。

憲剛なんかと組まされたと。

２軍じゃバーレーンにも押されるのはつらいな
交代で活躍する選手が出てきてほしいな
前の大黒みたいに

下手な奴と組まされたとしても
その中で他と違う輝きを放てば、まだ言い訳が立つけどｗ

そんな要素全く無いからな。
何にもできずに負けましたという感じ。
そんなんで、才能はあるから評価してくれとか通るわけねー。

ちなみに、負けた試合バーレーンも2軍だったけどねｗ

本当にケンゴが凄かったら本田と稲本でも普通にやれるだろ
しかもバーレン相手にｗ

>>611
途中交代でも、いいプレーをみせていただろ、スイス戦は、
それと、豪州戦は明らかに憲剛が一番チャンスをつくっていのは事実。
ＹＯＵＴＵＢＥダイジェストみてみなよ。今の代表と違ってわくわくする試合だから。
バテたというが当然。スタッツでは、憲剛一人で、遠藤と俊輔合わせたぐらいのボールタッチ数を記録していたろｗ
攻撃に守備に神がかった運動量だったよ、あの試合は

決定機のダイジェスト


前半


http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ&feature=channel_page

2：28　ケンゴ　チャンスメイク　→　遠藤クロス　→　　巻シュート
3：20　遠藤が競り負け、ミドルをうたれる　
4：00　ケンゴがスペースに飛びだしてパスを受け、クロス　逆サイド誰も飛びこまず
4：16　ケンゴ　サイドチェンジ
4：40　中沢が相手シュートをブロッ
6：00　ケンゴ、パス＆ゴー　→　ドフリーの遠藤へクロス　→　シュートミス
6：40　ケンゴ、ヒールでワンツー、→　相手のファールを誘う　→　俊輔のＦＫ壁にあたる
7：40　啓太のクロスを中沢がバックヘッドでつないで、高原のシュートもオフサイド
8：20　駒野がドリブルで抜かれる　→　シュートをケンゴがインターセプト



後半
0：33　ケンゴ　パス＆ゴー　→　シュート打つもキーパーに阻止される
1：58　高原のミドルに巻が飛び込む
2：40　俊輔がキューウエルに抜かれ、遅れた俊輔はぺラルティエリアで足をだしてとめるも、審判はキューエルのダイブをとる
3：30　俊輔の縦パスにケンゴが飛び出すも、パスが長く、キーパーにキャッチされる。
4：10　コーナーから失点
5：30　ケンゴが散らしてなんどもリズムをつくってためをつくってから、遠藤　→　俊輔のクロス　→　
相手ＤＦがミス　→　高原ゴール
　　　　（失点後、相手に一度もとられずに、追いついている点ｋ、流れの中からの得点というのが大きい）
7：40　豪州にカード

http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA&feature=channel_page

延長は見ぜ場なし　ＰＫへ

本田と稲本をバカにするということは、
同じ試合に先発で出て、
同じように活躍できなかった憲剛自身をバカにしているのも同然。

同じ穴のムジナであることに気づかず、
2人だけ貶めるなんて、あまりに程度が低い。

なんでそんなに上から目線なのか不思議だ。
本田と稲本が、憲剛より格下というその前提…
結果も残してないのに、その横柄な考え方が気に食わない。

スイスは明らかに調整試合＆選手お試し試合だったからその終了間際のドタバタ
展開は参考にならんと思うよ
アジア杯なんかお互い５分でバテてるような展開だからさらに意味がない
ああいう環境じゃなきゃ中村俊憲遠藤同時期用でポゼッション過多なんてのは
通用しないだろうし

本田と稲本は、運動量もひどく、各誌採点も最悪だった。
なかなか、選手をきれない岡田もあれで、本田と稲本を切ったぐらい醜い試合だった。
守備をまったくしないで歩いている本田と香川と、運動量の全くない稲本の三人で組まされれば
誰でもきついだろｗ

>>628
本田、稲本はぶっつけ本番だろうがｗ　上から目線どころか岡田の選考ミスだろうｗ

大久保はあんまり機能してる感じはしないから
あそこに憲剛入れてみるのも見てみたい気がするけど
次勝てばあと２試合は試せるでしょ

オシム自体の戦術が、遠藤･俊輔を高い位置での左右の起点とし、
そこに後方から中央へ憲剛を絡ませる…という、
憲剛をシステムのキーマンとして位置付けるものをnumberで披露していたぐらいだからな。
かなりのお気に入りなのだろう。

ただ、オーストラリア戦の批判は読んでてもよくわからんかった。

オーストラリアがひいたあの試合では、オシムはボランチの位置に遠藤と憲剛の二人を並べろ、という趣旨なのか？

オシムならボランチの一枚を守備専として啓太をまず選んでいたはずだから、
古典的な破壊者としてボランチは必ず一枚チョイスしてるはず。

むしろ、後方から構築者として働くべきだったのは遠藤だったと思うんだが。能力的にも申し分ないしね。

長谷部をチョイスすることよりも、遠藤のあの試合での働きに対する批判だったら筋が通るように思うんだけど。
でもそうは読めないよね。

それにしても、オシムはこれまでサッカー批評やどの雑誌でも岡田ジャパンに対する批評は避けてきたのに、
急に批評し始めたのは一体どういう心境の変化なんだろうか？
それが気になるわ〜。

海外組はいつだってぶっつけ本番なのは当たり前だろ
>>632
憲剛がサイドドリブルで裂いてクロスなんて上げられる訳無い

>>621
中村が振ってたろうが
ビルドアップの段階で中央に入ってくることが多かった

ケンゴはいい選手なんだがミスつーか、無理な状態でも確率の低いチャレンジしすぎてロストする事が多いんだよ。

チャンスも作るがリスクがそれを上回ってしまう。

リスクを極力避けたい岡田タイプには好かれないだろうな

オシムの時は鈴木や山岸の存在が回りを苦しめてたよ
今じゃ２人ともＪですらウンコだけど

ケンゴに海外からオファーが無いというのが世界から見た評価

憲剛をＭＦの軸として使えといっている、原、セルジオ、オシム。
遠藤、俊輔をスターに選手に演出して、視聴率を挽回しようとするマスコミ
の意向「に逆らわず、遠藤、俊輔をヨイショして、、仕事をもらおうとするＯＢ解説者たち。
前者のほうがマスコミに媚をうっていないだけ信じられると思うけどね。

>>無理な状態でも確率の低いチャレンジしすぎてロストする事が多いんだよ。

これって、都市伝説だと思うよｗ　俊輔の憲剛は急ぎすぎるとの発言が一人歩きした感じがする

さっさと小川呼べや糞出っ歯

いつもの人が今日も元気だなｗ

海外からオファー(笑)
まだこんな事言ってる人いるんだね

ハイライト見てもケンごはシンプルにやるしゴール前にも入っていくから
ボランチより前で使ったほうがいい気がするんだけど
それにしても高原がこんなにダメになるとは

海外からオファーがないことに触れられると過敏に反応する遠藤信者（笑）

>>641
ハイライト以外も見ろよ

>>627
受け手が良くても前に中々出せないのが俊輔
受け手が良いと前にボールが進むのが憲剛

サイドバックが過労するのが俊輔
チーム全体が過労するのが憲剛

ラッキーゴールがあるのが俊輔
ラッキーゴールすらないのが憲剛

スポンサーの力で岡田が切れないのが俊輔
あっさり切れそうなのが憲剛

>>６４５
一方俊輔はＪリーグのマリノスから拒否られた

そのぶっつけ本番と同レベルの動きしかできない憲剛のヲタが、
本田と稲本だけを貶めて、憲剛の周りのレベルが低かっただけなんていう

そんな暴論は、通りはしないんだよｗ

むしろぶっつけ本番とほとんど変わらないなんて
そっちのほうが問題だろｗ

海外からオファー(笑)

>>640
堀池から巧マーク貰いそうだな

オシムから「走ってない奴がいる」
↓
オシムが退任すると鬱憤を晴らすかの様な毎試合のチームメイト批判

スポーツ選手で他人を批判しまくる人って初じゃね？
Ｋ１とかの格闘技じゃないんだよwww

>>650
無い奴に笑う資格は無い

ゲームメイクなら、遠藤より憲剛。
この試合、ガーナに押されまくった日本だが、遠藤に変えて憲剛が
でて流れが変わった。チェルシーのエシアンも、日本にキーマンになる
選手はいないが、14番がでてきてから流れが変わったと評価している。
この試合で、オシムから、海外の選手に 匹敵する」と高い評価を受け、
次節、インド戦で初先発して強力なミドルを決めた。
憲剛は結果をだしてここまできたといえる。



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20061004_01.htm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314635873?fr=rcmd_chie_detail

http://72.14.235.132/search?q=cache:_8ncGrA2F8cJ:news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160429750/l50+%E4%B8%AD%E6%9D%91%E6%86%B2%E5%89%9B%E3%80%80%E8%A9%95%E4%BE%A1&cd=27&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

今日の憲剛キチガイのID

8fxo0QLw0

みんなでNGにしようー。

653の言う通りケンゴは最初から出るより終盤で出てくる方がいいな

ケンゴの戦術眼のなさを論理的に説いて、
さんざん叩いてやったのに、またケンゴオタ出てきたの？ｗ

こいつが出ると守備が崩壊するよ。実際今のフロンターレのサッカーと
むごいだろ

ID:5Yt7JEHG0＝ ID:8fxo0QLw0
かな
めんどくせ

というか、遠藤、俊輔が仕切っている今の代表は縦に行く選手が軒並み機能してないよな。

　　　　　　　　　　　　　ケンゴ＆遠藤

　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　
　　　　　　　　　　　　　日本０−１バーレーン　（あウェイ）







　　　　　　↑糞Ｊケンゴヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞セルティックヲタが沸いちゃったよ

↑と、糞Ｊヲタが必死で反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　アウェイバーレーンに
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ボコボコにされた

　　　　　　　　　　　　　　　　糞Ｊどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














↑都合のいいことは忘れる糞Ｊヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アウェー全敗のセルティックヲタが沸いちゃったよ

↑と、世界３位ヲタ(笑)が主張しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界３位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界一位侍JAPAN＞アウェー全敗(笑)ショボティック(笑)

>>655
憲剛は運動量が多いから、先発から使ったほうがいいでしょ。
遠藤は走らないし、俊輔の走行距離は走るけど、、憲剛とちがってダッシュ（無酸素運動）が
ないので、走っているうちにはいらん。あれはジョギング。後半、足がとまって、ディフェンスを
さぼる悪い癖もある

そういやfoot!でピボーテ特集やってたな

中村俊輔も遠藤もいい選手
ただ二人のよさを引き出したければ俊輔は前で何回もチャレンジしなきゃだめ

守備は長谷部にまかせればいい

今は俊輔が前で勝負しないから役割がちぐはくになってる

中村に良いパスが出る場面ってほとんど見ない
この前のバーレーン戦なんて比較的前に張っていることも
多かったにもかかわらずね
なぜならそういうパスを出せる選手が本人以外いない
細かいパス回しだと来る前につぶれるかちょっとした意思疎通の
失敗でボールロストになってた
ケンゴくらいだよ中村に長いパスを出して前に侵入させれてたのは

>>669
中村の位置取りとか悪いだけだろ

ボールクレクレジャスチャーしてる時も
全然マーク振り切れてない癖に要求してるからなぁ＞茸

>>669
>>670

>>658
遠藤俊輔は高い位置までボールを運べないからね
マークを背負えない引きつけられないので
主な仕事は檻の中に餌を投げ込んでるのが殆ど
それが彼等のクオリティなので、檻に近付いてシュート打てる新MFを待ちましょう

ケンゴが遠藤よりゲームメイクあるとかムリ有りすぎだな

あくまでオシムは茸遠藤あってのケンゴとしか考えてない
組織的な守備が下手過ぎる為上下移動を激しくするケイタを併用してた
遠藤ケンゴケイタを中心にアタッカーとして茸を絡める戦術は今に比べたらかなり面白いよ


縦に急ぐケンゴとバランス取る遠藤に水を運ぶケイタの関係が良かった


今ケンゴ使うなら長谷部を変えなきゃいけないぞ有り得ないだろ

岡ちゃんの評価では
プレスマシーン田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンゴ

ケンゴのボランチとか論外レベル
田中からポジション奪え

中村が守備してるから（というか、ﾎﾞﾗﾝﾁまで下がってくるから）
ボールを取った時は、中村が前にいないんだ。

多分、長谷部じゃなくて、もっとボールをキープできるﾎﾞﾗﾝﾁが遠藤と組ませるなら
中村が下がる必要がないんじゃないの？

↑
守備のことも考えろ

オマエラＪも始まったのに、中村の話しかしないのかよ。

もはや中村の奴隷だな。
大嫌いなのに片時も目が離せないってか。

どっちかといえば、守備を考えすぎだろ。今の代表は。

相手にある程度持たせてもいいんだよ。
なんか、相手の支配率があがると、1点取られるか如く走りよるよな。
別に持たせればいいんだよ

なんか頭悪い奴がいるが・・・
長谷部の強さと運動量は絶対代えられないし同タイプが他にいない
キープする役割だと遠藤を代えて憲剛を入れるしかない
憲剛がいれば速いパスを通せるし俊輔も下がらなくてすむ
現状は遠藤がパス供給できないから俊輔が下がってきてしまう
遠藤→憲剛で攻撃面は改善される
それに遠藤は攻撃面で全く役に立っていない
ミドルもFKもないから怖さが全くない

中村が下がるのは仕方ないだろ。
個を主体とした守備組織なんて日本の面子じゃ無理だろ

中村は前線にいないとかの前にスペースでボールを受けれないのが痛い
しかも中村がボール持った時にダイアゴナルに走ってスペースで受けるFWもいない
森本とか柳沢みたいなスピードのあるFWが一人いれば中村がもっと活きてくるんだが
チビドリブラー3人じゃお話にならない

遠藤が攻撃面で役になっていないんじゃないよ。
俊輔が前に急ぎすぎてて、遠藤の攻撃と肌が合わないだけ。

遠藤はもう呆れつつ俊輔にボールを預けて、あとは勝手にすれば・・・的なﾊﾟｽだよ。あれ。

韓国のキソンヨンに比べたら、遠藤も剣豪もスケールが小さいボランチだな
しかも二人とも伸びシロ皆無のジジイ

悲しくなるな

本田圭はキソンヨン同様スケール大きいボランチだけど、日本のクソサッカーには合わないし

>>676
問題は内田のところだから、ボランチだけかえてもなあ
ま、そのボランチが内田のフォローを一手に引き受けてくれるなら話は別だが

中村がウィングの動きすれば、内田が上がらずにもすむんじゃないの？

というか、いまさらSBが上がるサッカーっつーのもな〜

俺はSBの攻撃参加には全く期待していない。

何度クロスを上げても、「惜しい」で終わるだろ。
それよか守備とビルドアップに専念してくれ。
ＤＦ４人でセンターラインまで運べる位が理想。

>>685
中村は中に絞りたがるからなぁ

>>680
お前が一番頭悪いことはわかった


ケンゴがいれば速いパスを通せるじゃなくて速いパスしか通せないの間違いな
最初のバーレーン戦での実態をもう忘れたのか？あと茸は基本的にボールの受け方が上手くないから必然的に下がって受けるしかないんだよ 今までもずっとそうそれはもう変わらない
ボールに触ってなんぼの選手だから当然だな

ミドルのあるケンゴ入れたほうが攻撃面では確かにプラスだがその分のマイナスがデカすぎる
ボール失う可能性も増える上に中盤と最終ラインが間延びする
日本のＣＢは高さにはある程度強いがスピードやキレに対してはザルだからな
そんなリスク背負ってまで使う選手じゃない

だから今埋まってるピースの長谷部を代えることから始めなきゃいけなくなるんだよ 長谷部外すのは有り得ないだろ？

中澤＋釣男のCBコンビは、ラインを上げない。
釣男が突っかけて、中澤がカバー
よって、前線が守備をしに「下がらないと」全体が間延びしてしまう。

その原因が、内田の上がりすぎで戻らないのもある。
長友と、今回へ遠藤が下がって、内田の分までカバーしたけど
あれだけ上がりっぱなしのSBだと、DF陣からやがて総スカン食らう。

以前のサントスのように

をいをい、これまで中村はサイドに逃げ出すとか散々叩かれたろｗ
今度は「中に絞りたがる」かよ。
鶏並みの脳味噌なんだな。

>>688
遠藤代えて憲剛っつってんのに・・・
頭悪いのも限度があるな・・・
どうせ遠藤信者か

サイドに逃げて、何も攻撃しないから叩かれていたんだろ。

内田が攻撃参加しないなら使う意味ないだろｗｗ
右サイドの茸内田は連携出来てるし２人どちらでもクロス上げられるから日本の良い武器だろそれと引き換えに守備の弱点でもあるが２人の連携でカバーが出来てる

内田に上がり過ぎるなってのはお門違い
内田が攻撃参加しなければサイド崩せないＦＷと中盤に原因あるわ

バーレン戦で俊輔は前目にいたけど、逆に全然怖くなかったよな。
俊輔はＦＫと玉回し要員でしかないな

う

内田がシュートで終わる選手なら、文句ないけどな。
オージー戦といい、バーレーン戦といい、シュートが１ｓｔチョイスじゃないところが・・・

で、カバーした遠藤が、攻撃面で役に立ってないとか、アホなことを言う奴も出てくるし・・・

>>691
だからさ遠藤外してケンゴ入れたら長谷部じゃカバー出来ないんだよ
ケンゴは今の遠藤の役割を出来ない
誰かが尻拭いしなきゃいけなくなるわけ
で今の面子だと長谷部しか出来ないわけだけど今の長谷部は自分の仕事だけで手一杯

どう考えてもムリ
攻撃面しか考えないバカは黙ってたら？
ケンゴを入れることによってリスクが増えることがわからないんだろ？ケンゴを知ってるならさっきの文章で理解出来ると思ったけど

茸外して憲剛入れればいいさ

それはそれで、別の問題が絡んでくる。

ケンゴがベンチの温暖化に貢献してるのは能力的に考えたら当然の事

ID:SMXcW/qj0
バーレーン戦のラインが低かったって・・・お前大丈夫か？

バーレーン戦はセンターライン付近までDFラインを押し上げてたし
遠藤は4番のマークとバイタルエリアのカバー重視で内田サイドのカバーなんて一切してない。
とても同じ試合を見てたとは思えない感想だな。

>>694
ジーコが言ってた通り、中村フィジカルが弱いから前に出てプレーできないからな。
本人もそれを分かってるし

アジアレベルでこれだから、ワールドカップではこねくり回したりはできるが、後はなんにもできないのが目に見えるな

憲剛のライバルって俊輔や遠藤じゃなくて橋本だからな
そこを勘違いしちゃいけない

オシムのことはそろそろ忘れろ
中盤の守備は明らかに今のほうがいいしな
自分は啓太みたいな守備専門をさんざん使ったくせに
言ってることが矛盾してるし

啓太が今の遠藤の位置でアンカーしてるより
0.5列〜1列前で長谷部がプレス＆チェイシングして
遠藤やＣＢが拾う今の形のほうが
高い位置で拾えるぶん理にかなってるんだよ

オシムジャパンの最大の欠点は
まさにその啓太の前にポッカリ広大なスペースが
できちゃうことだったんでね

>>680
お前が一番頭悪いのだけはわかった

中村憲剛は控えでいいわ、同じボランチで遠藤か憲剛かってことだろ？そりゃさすがに遠藤だよ
長谷部はバランスとして欠かせない


問題はFWだFW
現時点でのチビッコはどれも目くそ鼻くそ
シュート打たない、枠に行かない、もう攻撃意識がある奴適当にぶち込んじまえ、ゴンとカズの2TOPでいいわ

>>707
MFがシュート打ってもいいんだよ

大久保より憲剛入れたほうがシュート打ちそうじゃね
玉田達也ももっと前でプレーできそうだし

大久保と憲剛の両方つかえばいい

で、昨日のFoot!で山口素弘がケンゴについてちらっと触れてた
「守備力が・・・」

どうしても憲剛はあの守備がネックだからな。
国内組オンリーの時に４−３−３の中盤なら見てみたい

日本代表・岡田武史監督（５２）が３日、現メンバーへの信頼と現戦術への自信を示した。
３月２８日の南アＷ杯アジア最終予選・バーレーン戦（埼玉）に１−０の勝利でＷ杯出場に
あと１勝となり、新戦力招集を「小さな可能性」、ＦＫに頼るゴールも「いいと思っている」とキッパリ。
今後も同じ手法で突き進むことを宣言した。

これでいいのだ！　岡田監督が現メンバー、現戦術に不動の自信を示した。
６月のＷ杯アジア最終予選３連戦での新戦力招集について「常に可能性はあるが、
現状を見ると小さな可能性」、セットプレーからの得点に偏る現状にも「韓国も豪州も
ほとんどみんなＦＫ。流れとかＦＫとか、どうでもいい」と言い切ってみせた。

３月のバーレーン戦ではＭＦ中村俊輔のＦＫで辛勝し、決定力に不安が残った。
６月の予選前にはキリン杯２試合が組まれており、新戦力のテストも示唆していた。
しかし、今の指揮官に迷いはない。俊輔、ＭＦ遠藤という世界屈指のキッカー、
小柄でスピードある前線を信頼し、コンセプトにも変更の必要がないとした。

「一番大切なのは（６月６日の）ウズベキスタン戦をベストで戦うこと」と岡田監督。
本大会まであと１勝。３連戦の初戦で決めるためにも不動の決意で、
岡田ジャパンは突き進む。（志田健）
http://www.sanspo.com/soccer/news/090404/scc0904040505001-n1.htm

剣豪とか松井はスタメン以前に、23人に入るかも疑わしいレベルだぞ。
分かってるのか？

次勝ったらあと２試合は試せそうだからしっかり勝ってほしい
松井はいらんね調子よくなさそう憲剛はボランチじゃなくて前で使えるようになってほしい

ＦＷの選考は考え直してくれよ岡田・・・

↓コイツ














663 ：糞SPLｗｗｗｗ：2009/04/04(土) 01:14:05 ID:8q63mHvZ0
アウェー全敗のセルティックヲタが沸いちゃったよ














↑俊輔の試合後の
現地採点を「捏造」してコピペしまくってた自演の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗさすが糞Ｊヲタがやることだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俊輔いいラストパスばんばん送ってたじゃん
ＦＫも決まったし最低限の仕事はしたんじゃないの？

2009年3月28日現在
中村俊輔　岡田ジャパン出場試合
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン
2008/10/09 日本 1 - 1 ＵＡＥ
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール
2009/02/11 日本 0 - 0 オーストラリア
2009/03/28 日本 1 - 0 バーレーン
6勝5分 17得点5失点

中村俊輔　岡田ジャパン不出場試合
7勝3分3敗 23得点11失点

2009年3月28日現在
遠藤 岡田ジャパン出場試合
2008/01/26 日本 0 - 0 チリ
2008/01/30 日本 3 - 0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
2008/02/06 日本 4 - 1 タイ
2008/02/17 日本 1 - 1 北朝鮮
2008/02/20 日本 1 - 0 中国
2008/02/23 日本 1 - 1 韓国
2008/03/26 日本 0 - 1 バーレーン 交代出場
2008/05/24 日本 1 - 0 コートジボワール
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール
2009/02/04 日本 5 - 1 フィンランド
2009/02/11 日本 0 - 0 オーストラリア
2009/03/28 日本 1 - 0 バーレーン
11勝7分1敗 32得点9失点

遠藤保仁 岡田ジャパン不出場試合
2勝1分2敗 7得点7失点

2009年3月28日現在
中村憲剛　岡田ジャパン出場試合
2008/01/26 日本 0 - 0 チリ
2008/01/30 日本 3 - 0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
2008/02/06 日本 4 - 1 タイ
2008/02/20 日本 1 - 0 中国
2008/02/23 日本 1 - 1 韓国
2008/03/26 日本 0 - 1 バーレーン
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ 交代出場
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/08/20 日本 1 - 3 ウルグアイ
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン 交代出場
2008/10/09 日本 1 - 1 ＵＡＥ 交代出場
2008/11/13 日本 3 - 1 シリア
2009/01/20 日本 2 - 1 イエメン
2009/01/28 日本 0 - 1 バーレーン
2009/02/04 日本 5 - 1 フィンランド
9勝4分3敗 28得点13失点

中村憲剛 岡田ジャパン不出場試合
4勝4分 11得点3失点

2009年3月28日現在
岡田ジャパン 俊輔遠藤併用試合
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール
2009/02/11 日本 0 - 0 オーストラリア
2009/03/28 日本 1 - 0 バーレーン
6勝4分 16得点4失点

岡田ジャパン 俊輔遠藤併用外試合
7勝4分3敗 23得点12失点

>>720
遠藤すげーなｗ
交代出場抜いたら出場試合１１勝７分０敗
３２得点８失点割合だと４：１

やっまり、岡田はこれでＷ杯いくつもりだな。修正必要なしということで、
このスレも終わったね。あとはヲタどうしのなじり合いだけだ。
みんなまだよくなると思っていたけど、こりゃダメだ。

これが現実なんだよね。
遠藤はチームが機能するための重要な仕事をしてんだよ。
ドリブルとかゴールとかでしか選手を評価できない人は
もうちょっとサッカーをよく見ようよ。
パススピードひとつとっても、ただ速けりゃいいってもんじゃないんだよ。
ゆるいパスは相手ＤＦを引き出すこともできる。
その辺のパスの使い分けが遠藤はうまいからチームが機能するんだよ。
シュートはもっと打っていっていいと思うけど。

中村は相手を追い越してフリーランするとかが少なすぎる
だからオフェンスの人数が少なくなるのは当然
オフェンスで常に人のいない所でプレー＝守備に切り替わった時にかなりの後追いディフェンス
になってしまう

チームメイトに守備に負担を強いるから俊輔が入ると流れの中でゴールが入らないとか言われる。

スペースを埋めるボランチの遠藤や長谷部とは比べられないけど、
大久保と比べれば、俊輔のチェイシングの意味の無さや手抜き感に怒りすら覚える。

中田ならプレースペース無くてもマーカーをフィジカルで押さえ込んでプレーできた。
もう３０才のおっさん中村にフィジカルを求めても無理なので
低レベルスコットから脱出して、レベルの高いリーグでダイレクトプレーを磨くべき。

遠藤の出場試合は俊輔がいるからなｗ
俊輔遠藤併用試合というネーミングが間違っているな
俊輔に助けてもらった試合というべきだなｗ
それに遠藤の評価は決まっているよ
シラーとした観客が一番知っているからｗ
海外オファーがないということは海外に来るなということだからｗ

>>725
そのデータは遠藤が点をとって勝ったなら根拠になるけどね
勝った試合に遠藤が出ていただけという結果しか導かれないなあ
実際には中村のチャンスメークと得点で勝った試合だからねえ

>>728
だからなんで得点でしか選手を評価できないんだよ。

ハイライトしかサッカー見ません

評価は別として要望としてならミドルに可能性のある中村と遠藤に期待せざる負えない
他の選手が５回打つより２人が１回打った方が良い

>>729
遠藤ヲタはスタッツ評価は正当だけど得点で評価するのがおかしいというのか？
得点力とスタッツに解離があるから遠藤に対しての批判が生じているのに

憲剛の生きる残る道はもはやボランチではなく２列目
達也の位置にはめるしか方法はないのだよ
俊輔の位置だと守備が無力化するし…憲剛はＪでアタッカー的役割も出来るようになり今年は2006年みたいに10得点くらい取って得点力もアピール出来れば
俊輔遠藤憲剛の併用、もしくは後半から俊輔遠藤との交代は安心して出来るようになる

>>732
得点力とスタッツに乖離があるって当たり前だろ。
得点はスタッツの一部なんだから。
得点力だけ見れば確かに遠藤は高くないと思う。
だからもっとシュートを打っていってほしいと思ってる。
でも遠藤のポジションはボランチであって、
攻撃の組み立て、守備時のカバーリング等は高いレベルでこなしてるだろ。
遠藤に対して批判が生じてるのは、その辺が分からん人がいるから。

>>731
打たない奴に期待しても可能性ゼロだろ

遠藤がいるのといないのとでは全く別のレベルのサッカーに
なるからな、遠藤はベースのようなもの
中村より代えが効かない選手だよな

>>734
ただの中村信者の嫉妬だからｗ
サッカー自体も良く分かってないしｗ

スタッツが好きな人どうぞ。
代表の選手が上位にいることも多い。
ボールタッチが多く、オンザボールが得意な選手に有利ではあるが、まったくあてにならない数値ではないはず。

Jリーグ2009　第3節終了時スタッツポイントランキング　P=ポイント
StatsStadiumより（カッコなしは日本人内、カッコ内は全体順位）

FW
1位（2位）玉田7780P
2位（4位）矢野7584P
3位（6位）長谷川6862P
4位（10位）寿人5570P
5位（12位）渡辺千真5476P

岡崎（19位）3890P、達也（21位）3774P、高原（23位）3586P
コウロキ（33位）2088P、前田（45位）1120P、巻（51位）672P

MF
1位（1位）遠藤12540P
2位（3位）野沢8034P
3位（4位）森崎和幸7694P
4位（6位）橋本英郎7606P
5位（9位）中村憲剛6796P

今野（10位）6510P、青木（14位）6360P、阿部（15位）6330P
ムウ（21位）5706P、小川（27位）5454P、本山（29位）5364P
駒野（43位）4670P


DF
1位（1位）中澤8676P
2位（2位）釣男8176P
3位（3位）ハユマ8112P
4位（4位）茂庭7768P
5位（6位）寺田6924P

岩政（9位）6656P、長友（18位）5898P、安田（20位）5532P
内田（30位）4980P、森繁（32位）4914P

とりあえずみんな地下に潜るか

しかし日本びくつくすぎ。
遠藤のミドルはテポドン並

よく遠藤が得点力がないとかアシスト力がないと言ってるやついるが、
長期離脱した去年除くと、PK除いても憲剛より得点してるんだよねｗ
もちろんアシストも勝っていると。

憲剛なんて外人３TOPに勝負のパスばっか送ってあの程度の成績しか
残せてないのに、憲剛オタってどんだけ馬鹿なんだ？ｗ
結局縦に早い展開＝点取れるって馬鹿な思い込みからきてるんだろうけどね。

憲剛が入ると、守備のプレスのお約束事すら守れず、他の選手が
そこのカバーに入るはめになるわけだが、一人守れないと次々に
みんな動かんといかんから守備がめちゃくちゃになるのは、
前の代表選でみんなも、岡田も認識済みだろｗ

だからスタメンで使われない。

中村は過小評価、遠藤は過大評価が強いな

遠藤の展開、判断に関しては完璧、惚れ惚れするわっていうのがヲタ評価だからなｗｗｗ
サイドに大きな展開なかったのは中村のせいか？ＳＢのせいなのか？
前半２５分ごろもわけわからんプレー
玄人な遠藤ヲタさん解説してくれよｗ
中央に密集してるＦＷ足元にくさび入れて自身も突っ込んでダンゴ(笑)
その後カウンターにつながったかは忘れたが普通に跳ね返されてたな
スペースあったしシュート、左サイドに振ることも出来たと思うが

>>725
ドリブルとかシュートとか素人でも分かる事でしか評価出来ないウイイレ脳だから

>>742
あらあら、ワンプレーだけとりあげてｗ
海外のスター選手でもミスはするだろｗ
君馬鹿？

勝った試合に遠藤が出ていただけという結果から遠藤が優秀な選手であることいえるの？　
ここが疑問なんだけどなあ
得点は無視、スタッツは有用、勝った試合に遠藤が出ていた、素人には分からない、
これだけでは良い説明にならないけどなあ

>>744
まともに言うとこうだもんな(笑)
ゴミは黙っとけよ

>>745
勝った試合に遠藤が出ていただけという結果から
遠藤が優秀な選手であるといってるわけではない。
プレーを見て言ってるんだよ。

まぁどうでもいいんだが
>>741 去年除いてって憲剛出てきたのはここ２〜３年だろｗ
あと去年除いてとか言ってるがあと2006年に憲剛何点取ったか知ってての遠藤マンセーか？ｗ
とりあえず消えてくれ

半角ﾗはオシムより岡田を支持してたからな、しかも発足当時の
ある意味玄人なのは間違いないだろうね、ゲテモノ好きともいえるか

>>741

遠藤の得点とアシストはほとんどセットプレーだろ。川崎で憲剛はほとんで蹴っていない
大橋かＶＪが蹴っている。
遠藤は流れのなからからの、得点力、アシスト力では、憲剛に大きく劣っている。
それは、Ｊでも代表でも結果が事実として証明されている。

それと、遠藤の守備は相当まずい。この前の、バーレーン戦でも、ゴール前で
マークにつかず、ゾーンで守っていた。接触プレーを避けているのだろうが、あれは
まずい。
ゴールに直結する相手のパスコースにいたので、何回か、パスインターセプトして、それで、ＴＶの
解説がほめていたが、それは、パスをずらされれば終わり。
少し、後ろに戻したパスを出されて、遠藤の後ろのフリーの選手にパスをだされて、
危ないシーンが何度かあった。ゴール前は、ゾーンではなく、マークつかないとだめ。
スライディングやヘッドを競るのを逃げている遠藤は、アンカーとしては不合格。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>750
セットプレーの除く意味がわからんが、除いても憲剛よりは
上だったよｗ

遠藤の守備とか比較にならないくらい守備能力がないのが憲剛
それどころか、周りに迷惑かけるレベルだろｗ

>>752
ＦＫ、コーナー、ＰＫを除けば、遠藤の得点、アシストはおそまつだよｗ
調べてみろｗ

2008年度で言うと、日本人トップのアシストは小川、2位が憲剛
遠藤は、昨年は攻撃的ＭＦで、チームのセットプレーをほとんど蹴っていたのに
憲剛に負けている。
憲剛は、コーナーをけることもあるが、基本、川崎のセットプレーをけるのはＶＪ。
それと、大橋がでているときは、大橋が蹴っていた。

遠藤のスタッツは、ＦＫ、ＰＫ，コーナーでの得点、アシストと、短いバックパス数と
成功率で水増しされたもの。過大評価の典型例だｗ

今年に関しても、憲剛は、各チームから、異常なまでのマンツーマンＤＦを受けてい
るのに対して、遠藤はフリーにさせてもらっている。Ｊの各チームは遠藤より憲剛を
危険な選手だと判断しているようだぞｗ

まさか、肝炎で長期離脱＋ACL含めて連戦が続いてた2008年データで
比べる馬鹿いませんよね？
出場試合数が違うのに比べるとか、そんな知的障害はいないと信じておりますので

2007年のデータで調べました。
2008年は遠藤が肝炎で長期離脱したため二人ともほぼフルで出場した
最近のデータである2007年データをもとにまとめ

■シュート（総合）
　ゴール/シュート数
中村　　4/53　
遠藤　　8/65

■パス総合
　　　　アシスト/パス数/ ラストパス/パス成功率
中村　 9/1761/72/78%　
遠藤 14/2302/84/85%

PKは遠藤が３、中村が２

>>755
じゃあ、2006年度もだせよｗ
それより、ガンバの試合みろよｗ
遠藤の劣化ぶりがわらえるぞｗ

遠藤ごときにマークなんか付ける必要ないからな
フリーにしても全く危険じゃないし

憲剛と外人FW以外攻撃に関しちゃほとんどカスの川崎と脚を比べてもな

>>756
おまえって本当出場試合数見れないのかな？
大体フロンターレって外人３TOPが主流で憲剛なんかマークつかねーだろｗ

10試合近く少ないのに、アシスト数が倍くらいきめてますね。
2006年データ
　　　試合数・ゴール・PK・アシスト
憲剛　　34 10 0/0 6
遠藤　　25 9 4/4 13

>>756
そうか、そしたら2009年のデータで比べる？（笑）

憲剛ってまだ結果残していから集計しようがないけどｗ

なぜ2006のデータｗ？

だめじゃん、けんごーｗ

だから、遠藤のアシストは9割、コーナーとかＦＫからなんだってｗ
バレーやら、マグノとかヘディングの強い得点王クラスの選手がいたからなｗ

スルーパスで

みればわかる

2007年度　スルーパスランキング　日本人だけ

二川孝広 104
中村憲剛 78
茂原岳人 75
本山雅志 74

工藤浩平 71
佐藤寿人 70

藤本主税 66
大久保嘉人 66
本田圭佑 62


遠藤保仁 59
柏木陽介 56
長谷部誠 53
太田吉彰 52
藤本淳吾 50

山瀬功治 47
朴康造 46
高松大樹 45
前田遼一 44
梶山陽平 43
矢野貴章 43
成岡翔 43
野沢拓也 42
小林大悟 41
石原克哉 41
羽生直剛 40



【考察】




・上位は納得のメンバー。

・そんな中で、8位タイになった工藤浩平(千葉)に注目。

・ボランチながら、4位の中村憲剛(川崎F)はさすが。

・中村憲剛以外で、ボランチでランクインしたのは、ボッティ(神戸)と長谷部(浦和)とシルビーニョ(新潟)と梶山(FC東京)だけ。

ケンゴはどうでもいいけど遠藤のショボさが一番問題だな
ＤＦと同居して横パス、バックパスしていればパス成功率は上がる
つまりスタッツだけは（笑）高得点
インタビューの静けさもこれが原因ｗ

>>755
茸酷いなｗ

付け加えると

遠藤がＦＫ蹴っていたらバーレーンと引き分けていたｗ
タイ戦以降の遠藤ＦＫは当然決まらないし、惜しいＦＫは皆無
ＦＫといえないような足に当たるようなショボい低弾道のＦＫと
観客席最上段に向かうテポドン並の宇宙開発（笑）
つまり遠藤は馬鹿選手

試合を決めてきたのは常に俊輔
遠藤は俊輔に助けられてきただけｗ
実績からいえば


中田＞＞俊輔＞＞＞＞＞＞＞超えられない才能の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

中田＞＞俊輔＞＞＞＞＞＞＞超えられない海外オファーの壁＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

中田＞＞俊輔＞＞＞＞＞＞＞超えられない人気の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

遠藤（笑）＞＞＞＞＞＞＞超えられないインタビューの静けさの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田、俊輔

遠藤（笑）＞＞＞＞＞＞＞超えられないネイルアートの違和感の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田、俊輔

遠藤（笑）＞＞＞＞＞＞＞超えられないメタボ、ＢＭＩの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田、俊輔

ネコーナム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

>>765

いくら何でもキモすぎる
これも布教活動の一環なのか？

アジアのバロンドールスターアワード　遠藤２位　中村４位

ｇoal.comが選ぶ２００８年アジア選手トップ１０　遠藤２位　中村７位

AFCアジア最優秀選手　遠藤最終候補５人にノミネート　中村ノミネートすらされず

まあ客観的に見て遠藤＞＞＞＞＞中村は揺るがないわなｗ

>>772
揺るがなくねぇよ遠藤信者ｗ
気持ち悪いな基地は

アジアのバロンドール（笑）　スターアワード（笑）　　　　　　　何それｗ　どこの企画ｗ

ｇoal.comが選ぶ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選ばなくて良いよｗ

AFCアジア最優秀選手（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからどうしたｗ

遠藤最終候補５人にノミネート（笑）　　　　　　　　　　　　　　　ノミネートだけｗ





まず遠藤が超えるべきはＦＫ時の人の壁（笑）　タイ以降人の壁が越えられない（笑）　ていうか人の足に当たる（笑）

>>772
×スターアワード
〇スーパーフットボールアワード

↓どうポイントを獲得してるかも載ってるよ
ttp://superaward.ae/english/results.php

スルーパスっていうのは
スルーパス受ける相手が感じてなきゃ
ただのミスパスだからな

川崎みたいに裏取りが上手で
スピードもＪ屈指のジュニーニョみたいな貰い手がいるかどうかで
成功率はまるで変わってくる

>>776
同じチームで同じ、攻撃的ＭＦの二川があれだけスルーパスを決めているんだから、それは言い訳には
ならない。遠藤のスルーパスはおそまつ。
2008年度もチームのラストパスランキングは、1位　橋本　2位　二川、3位　遠藤ｗ

遠藤は、セットプレー専用プレーヤーだよｗ
セットプレーでの得点は、運任せの部分が大きいからな。あくまで、結果論であって、
評価対象にはあまりならない。

一位パク・チソン
２位遠藤保仁
３位ブレット・エマ−トン
・・・
まあ、そんなもんだったんじゃないの。
２チャンネル以外では文句は出ないよ。

マスコミが遠藤を大きく取り扱うので、日本人選手で知っているのが遠藤というだけで
上位に来ているだけだよｗ

遠藤ばかりが目立って中村は影を潜めたな

遠藤なんて大きく扱っても人気ないけどねｗ
大きく扱ってもらってＦＫが決まるようになればいいねｗ

ゲームメイクを担うボランチとして遠藤を見た場合。
短いパスは巧いが大きく展開するようなパスが少ない。
ドリブルでかわせない。キープも今ひとつ。ゆえに味方のポジション取りが
よくない時にプレスをかけられるとボールを奪取される危険が高い。
こんなことかな。

遠藤とかガンバでは橋本二川のお陰で活躍できてるだけだろ
だから代表では微妙なんだよ

遠藤も今日もＰＫでスタッツを稼いだけど、それ以外はダメだったね。
ガンバサポーターからも、遠藤はもうダメだろという声がちらほら・・

遠藤のパスは近距離限定なんだよ
だから展開力がないしパススピードも遅い
強いキックも苦手だしな
今のショートパス主体サッカーだと遠藤は活きるが強豪相手になるとまともにパス繋ぐことも難しい
一発で相手の裏を狙えるような正確なキックを持つ憲剛こそ適している
あくまで予選突破が目標なら遠藤でもいいが
本大会の強い相手を見据えると憲剛だな

今日の出来をみても、はじめてマンツーマンをはずされた憲剛は、素晴らしい動きだったのに対して、
遠藤は相手に狙われて、相手の決定機の起点となっていた。かなり、守備がまずい。
今期、遠藤がボランチにさがったことで、ガンバは守備が崩壊している。
イージーなパスミスも多かった。
遠藤もひどいが、それ以上に深刻なのが玉田。一方、矢野は好調。
岡田は粘着質なので、選手を固定する嫌いがあるが、調子のいい選手をつかうべきだろう。

>>784
捏造うぜー

>>785

強い相手とやるときは、憲剛のキープ力が効いてくる。憲剛は、本当にとられない。
遠藤は、キープ力は微妙だからね

内田も含めて、代表戦に出てた選手ばかりだな。

>>787

ねつ造もくそも、あれだけ、縦パスミスっていたらサポーターもあきれるだろｗｗ
遠藤も、ここを見ているのか、今日は珍しく、横やバックパスを狙っていたが、
まったく通らず。二川が故障中で、橋本が加持さんの代わりにサイドバックに入ったら
パスサッカーを武器とするガンバの中盤は完全に死んでしまったｗ
結局、ガンバで縦にボールをつなげていたのって、遠藤ではなく、二川と橋本だったん
だよｗ

遠藤をたたくやつの気がしれん。
遠藤が日本最高MFだろう。
なぜそれが気に食わない？

>>790
見てねーだろｗ

2009/04/04(土) 16:12:23 ID:foauHgSR0
アジアのバロンドールスターアワード　遠藤２位　中村４位

ｇoal.comが選ぶ２００８年アジア選手トップ１０　遠藤２位　中村７位

AFCアジア最優秀選手　遠藤最終候補５人にノミネート　中村ノミネートすらされず

まあ客観的に見て遠藤＞＞＞＞＞中村は揺るがないわなｗ


だなｗ

ガンバサポまで、ってのは完全に捏造だな

遠藤アンチは怖いな、平気で嘘つくあたり北○鮮の人にそっくりだ

なりすましでガンバスレに書き込んだりもする
キモイ集団だからな。

遠藤にキープ力がないのはかなりのマイナス
あのポジションの選手は強いキックはもちろんプレスを軽くいなせる足技が必須
遠藤はそのどちらも技術的に体得していない
ポジショニングだけは高いレベルにあるがJリーグというゆるい環境で個人技術を高めることができなかった
若い頃海外移籍できる才能があればとは思うが年齢的にもうこれ以上は望めない

遠藤の位置でキープする必要ねーだろ

馬鹿か遠藤普通にキープ力あるだろ。

遠藤は岡田にキープ力を買われているわけだが…
アンチって一番評価されてるところを「ない」と言い張ってイメージ操作するんだよな
ないないないないいうことで、２ちゃんでの評価は
「キープ力がない」って言われてる、ということにしてしまう執拗さだよ

遠藤が万能だとは思わないが
使い勝手は悪くないだろ

最悪なのは茸

遠藤がいなくなった2011年以降のボランチは山田直に決定

>>790
×　今日は珍しく、横やバックパスを狙っていたが、
○　、今日は珍しく、横やバックパスではなく縦パスを狙っていたが。

ガンバスレでの今日の遠藤評ｗ　↓



遠藤も守備に追われて全然上がれず。

それにしても、今日の遠藤とルーカスのイエローはアカンやろ
特に遠藤、あんな卑怯なプレーはやめて欲しい


特に両ＳＢと遠藤が頂けなかったなあ。


遠藤はパスミス多すぎですわ。前線への縦パスをアレだけミスったらチャンス減るわ。

たしかに今日の遠藤は相手攻撃の起点になってた。

>>799
遠藤のキープ力は周りの選手に横パスバックパスしながらのキープだから
中村のようなコネコネしながら独力キープとは違う
どちらが才能が必要で戦力になるか明らかだろう

スルーパスランキング（笑）

たんに、サイドにパスすればスルーパスになるんじゃねーの？
現にFWがランキングに多いしな。

こんだけスルーパスして、アシストがセットプレー含めて９つ？ｗ

どういうパスをカウントしてるか大体想像つくな。

>>801
山田直輝はここ最近本当に素晴らしい動きだね
みんなが原口だ!宇佐見だ!で注目してる中で直輝みたいな選手が出てくる
これだからサッカーは楽しいよ

>強い相手とやるときは、憲剛のキープ力が効いてくる。憲剛は、本当にとられない。
>遠藤は、キープ力は微妙だからね
憲剛がトップ下やったとき、Jリーグのゆるゆるプレスでも
全然活躍できなかったのしらないの？
Jリーグで無理なのに、強豪で大丈夫とか
本当憲剛信者って有害だよな。このスレでいろんなMFに粘着してるのも
全部憲剛信者だろｗ
そのたんびに叩かれて、たまに熱くなって本性だしちゃうとｗ

まあちびっこ選手好きな奴ってどの信者でも執着力がすごいよな
やっぱ自分のコンプレックス（略

遠藤が、キープ力、ドリブルといった技術はイマイチなのは常識だろｗ

才能のある選手が、世界を知る、育成能力の高い監督の下にいるのは楽しみだ。
レッズファンは楽しみが増えて何よりだ。

代表での遠藤は後ろで落ち着かせてつなぎのプレーが長所であって、
茸やサントスのような決定的な勝負パスやシュートにはあまりからんでは
いない。ゴール前の厳しいところでの瞬発力と技術が足りないからね。
まあハンバーグで言うとパン粉みたいな選手だね。

遠藤のキープ力（笑）は軽いプレスで効力がなくなってしまう
バカ監督の岡田の選考だから当てにはならない
代表の人気回復にスターを手っ取り早くスターを作りたいのだろうが
中田や中村あたりの才能は遠藤にはないから無理だな
２ちゃんどころか観客が一番わかっているね
あのシラーとした静粛を遠藤信者はどう説明するつもりだ？
まさかこれか？　↓


970 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/03/29(日) 17:11:00 ID:rA/GwKc60
インタビューを受けてる時の観客の冷めた対応だが
代表戦を見に来る客なんてニワカだから
地味に活躍しても理解できないだけの話だよ

読点がやたら多い変な日本語の人はいつものなりすまし憲剛オタだろ
一日の中でIDが変わるタイプなのか、面倒くさいな…

>>後ろで落ち着かせてつなぎのプレーが長所であって

そのぐらいなら、誰でもできるんだがねｗ


遠藤は自分で、ドリブルはヘタだし、守備は苦手。足は遅いし、ホント人に見せられるのはパスだけと
発言しているが、そのパスも、ワンツーとか、コンビネーションパスだけで、スルーパスや
サイドチェンジといった、試合の流れを変えるような展開の大きいパスはたいしたことない

運動量もないし、スライディングもヘディングも苦手。
憲剛のほうが、はるかに優れたＭＦだよｗ

>>755
サッカーは数字じゃないし
俊輔は遠藤の２倍くらいの運動量だから疲れてプレー精度が落ちるし

弱小クラブのセルティックにさえ移籍できない遠藤wwwww

狭くて圧力が高いところで複数の相手を引きつけてカオスを作り出し無力化
するというプレーを誰かがやらなきゃ点にはならない。遠藤にもケンゴにも
それが決定的に欠けてる。彼らはそういう肉食動物のようなプレーは外人に
やらせて、後ろの広いところでぬくぬくとプレーすることで名声を
得ているに過ぎない。海外に行ったら小笠原に及ばないのは
間違いないよ。Jでの小笠原は遠藤やケンゴより圧倒的に強いからね。

言うに事欠いて遠藤のキープ力（笑）だもんな
中村、小笠原ならまだしも
遠藤は一人ではキープできないカスだよ
こいつがキープするために周りの選手が必要だから攻撃枚数が減るからな
ＳＢが上がれないのは遠藤が原因なのかもなｗ

小笠原は簡単にボ−ルを取られすぎる。まだＪより上のレベルで、ボランチで成功したことはない。
どちらかというと肉食動物的なキャラではある。

まさかとは思うが遠藤はＪより上でボランチとして成功したことになってる？？？？ｗ

その前に憲剛がキープ力？
プレスにめっちゃ弱いからボランチに下げてんでしょ…？

アウェーバーレーンの件もあるし、ガンバのVS広島もある。

両方に言えることは、作戦負けなんだよ。
選手の質で言えば、日本もガンバも断然↑
監督の作戦で負けている。単にそれだけのことさ。

遠藤のキープ力ってウズベク戦のゾーンマークで軽くつぶされるような技術だよ
ちょっとプレッシャーがきつくなると何もできないからな
何より足技が本当に下手

中村を見た後に遠藤の足技(笑)をみると可哀そうになるよなｗ
体型もそうだけど同じサッカー選手と思えないよｗ
見てて恥ずかしくなるｗ

>>805
山田は香川に続く岡ちゃんのお気にいりになる可能性もある

山田直輝は遠藤を超えたと思う

遠藤みたいな低いハードルは簡単に越えてほしい

確かにハードル自体はそんなに高くない
問題はそれすら超えられない雑魚が多すぎることだ

山田直は遠藤と長谷部のいいところを足して体をちっちゃくした選手になれる可能性がある

山田とか冗談やめろｗ
あの貧弱なチビで、あの程度のセンス、テクじゃどうにもならない。
フィジカルの時点で問題外。3年後にはJ2にいれば万々歳だろｗ

>>827
今日の試合確実に見てないのがバレバレ

フィジカルも弱くない

48 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:00:42 ID:xIn2xg4q0
浦和は１８歳のルーキー山田直輝が完全にチームの中心になってきてる。
小野信二以来だな。
あと三都主が結構良かった。

138 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:08:06 ID:ZP6DwWr40
山田直はやべーな
ほんとパクチソンみたい

167 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:10:40 ID:Jie6BP7T0
山田直輝　和製何とかって
レベルじゃねーぞ

169 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:10:57 ID:pL+tCn/l0
山田直は3人いるような運動量

守備もいいし攻撃センスはもうはやチームの中心
意外と当たりにも強い

長谷部と小野のいいところを足したような選手

173 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:11:18 ID:BZhNEnJ7O
今のところ見た感じ、山田直輝新人王最有力

177 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:11:58 ID:22XSkper0
山田直のドリブル突破いいな

182 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:12:19 ID:xIn2xg4q0
ポンテさんが山田直輝には安心してボール預けてるもんな。
高原がいいコース走ってもガン無視するのにw

184 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:12:24 ID:m6FVV2FWO
今日の山田直輝

左サイドに切り込んだと思ったら右サイドから切れ込んでた
と、思ったら守備に戻って跳ね返した

なにを言ってるかわからないと思うが俺もよくわからない

209 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:15:39 ID:HqjiiKLk0
山田直輝の運動量は信じられん。
縦パスを預けて外をまわってサイドに走るプレーをひたすら繰り返してたぞ。
湯浅が好きそうな選手だ。

221 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:18:09 ID:pL+tCn/l0
>>184
202 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2009/04/04(土) 17:43:22.25 ID:0bwsYQrh0
>>144

直輝が３〜４人いる。

　　ﾀﾁｬｿ　エジ
直輝　直輝　ポン
　直輝　啓太　直輝
直輝　あべゆ　アレ
タリ　坪　釣　

　　　キック

こんな感じ

252 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:22:32 ID:BZRry7Mu0
山田はあんな運動してたら死ぬぞ。ちょっとは抑えないと。

258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:23:11 ID:2jv7px03O
>>184
わかるぞ

確かに最初4人は山田がいた
後半20分で2人に減ったが後半ロスタイムでも元気に走り回ってた
確かになにをされたのかわからなかった

黒木メイサかわいい

ゴミが臭うな、かわいそうに土曜日も昼間からお勤めですか

271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:25:09 ID:rsVto3+C0
浦和の１８歳の山田って子、凄まじい意運動量だったなｗ
パスもドリもうまいし、
見かけによらずフィジカルも強いし楽しみだ。

286 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:27:56 ID:IT+Wuw2g0
倉敷も終始褒めてたな＞山田。

彼は「これはパク・チソンになれる」って再三言ってたけど。
技術的には既にパクより高いから１日で早くファーガソンに見せたいな。

305 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:30:34 ID:2WDLd5w50
浦和の山田直は今日くらいのプレーを常にやれるようになったら、間違いなく歴代日本最高レベルの選手になれる。
それくらい今日はすごかった

308 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:31:13 ID:IYSC7G/I0
山田直輝は中学生みたいだけど去年の高円宮杯の得点王なんです

310 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:31:42 ID:aWmeXKjA0
オシムはチビ山田大好物だろうな

340 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:38:23 ID:C2ZWAmPVO
>>310
俺も思ったｗ
パス出した後のダッシュを90分やってたもん

380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:46:47 ID:VgdG3QFX0
山田は和製シャビ。フィジカルも強いしテクもスタミナもある。

407 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:52:07 ID:YJ0Nnm7T0
この山田をアジア予選に連れて行かなかった牧内は今すぐ農業に転身しろ

てか良く考えたら先代のU17がクソ強かったのもコイツのお陰なんじゃないの
高円宮でも得点王だったけど、全然不思議じゃない
山田直は特別の才能

425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 18:55:29 ID:Zfa+a3L90
山田は現代サッカーに必要な要素を全て持ってる感じ
新しいタイプの選手

526 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/04(土) 19:56:46 ID:DdoIAI8n0
ちっちゃい山田は判断の早さとプレーの正確さと運動量がハンパ無く凄かった

アホらしい　期待の若手の中の一人だろ　山田は　こんな日本代表の中盤スレまで出張してくんなよｗ
気持ち悪いんだよ　こういうジャニーズ応援してるようなオタは

何か自己紹介してる奴がいるな
早朝と昼間とこの時間に書き込んでるガイキチが

>>755
山田山田って連呼するなよ
ヤマダデンキの宣伝すんな

>>834
ちなみに俺は若手オタでもなんでもないし、今日の先発試合を90分見てそれだけ度肝を抜かれたということ

そしておそらく初見であろう連中の素直な感想の集積な
年がどうこうじゃなくプレイの質の問題だし、若手好きの岡田なら今年中に呼ぶ可能性があるな

ケンゴも山田もいいから

谷口を呼んで欲しい。長谷部の代わりができるのはこいつしかいないと思う。

まぁ、２位以上確定してからなら監督も新顔のテストぐらいはするだろ。
その時まで調子維持していてくれれば良いが。

フィンケに預けていたほうが心配ない。

>>837
あのよ　そんな絶賛してるレスわざわざ選択してここに貼るお前がきめえといってるんだわ

>>841
スカパーの試合見れずに的外れな批評してくる>>827みたいな奴が多そうなので試合見た奴の感想貼ったまでだ

今日の試合見て批判してる奴なんていないがな
興味ないならNGにしとけ

遠藤ヲタあせってますあせってますｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤の足技(笑)、ルックス(笑)、プレー(笑)でネイルアートは痛々しいよなｗ
中村、ケンゴ、小笠原のエレガントなプレーと比較すると生きてて恥ずかしくないのかとｗ
浅野ゆう子ばりの髪のかき上げもなｗ

長谷部と小野のいいところを足したような選手なら
デビュー戦でハットトリックは堅い

三都主の左SBやっぱいいな
内田からどうせ点生まれないから右に守備的な奴を置いて
小笠原ともども復帰してほしい

>>788
憲剛と鈴木のボランチは球よく取られてたよ
名波や中田や小野のキープ力を知ってるだけに辛いところだな

ケンゴのキープ力は(笑)はアウェーバーレーンで焦ってポンポン蹴るレベルｗ
アジア杯予選でも酷かったな
あれで岡田も見切ったんでしょ

そうだな、憲剛はすでに守備面で全然駄目なのと
戦術眼皆無で縦に早い展開しかできないのが分かってるから
山田君呼ぼうかね。

外人の監督からは、日本は攻め急ぎすぎって散々言われてるのに
未だに、バックパスみたいなのを敵視する馬鹿が多いからな。

モウリーニョもバックパスを多用してプレスサッカーの中での
休息をとったり、リズムを変える戦術取ってるのに、日本の
ニワカってどうしてこうなんだろうね。

遠藤のキープ力(笑)は遠藤と周りのＭＦ、ＳＢ含めたキープ力(笑)
かなり恥ずかしいｗ

さて、今日も病人のアンチ遠藤で遊んだし寝るか。

そういえばひとつ聞きたい。MFスレが立つたびに
>>58をずっと張ってるみたいだけど。
もう何年になるんですか？

俺もたまにくるくらいだけど、毎回欠かさず張ってるから
病気の進行具合が気になって・・

遠藤(笑)は前を向くにも周りのＭＦの助けが必要
キープ(笑)するにも手がかかる
手を引かれて歩かせてもらう介護老人だなｗ

このスレで憲剛のイメ−ジが悪くなっていくのが心配だけど、矢野とのコンビは代表で見てみたい。

昼間Ｊ見て
今ボルフスｖｓバイエルン見てるけど
ボルフスｖｓバイエルンはでかくて強いやつが
ガツガツ当たり合ってＪとは異次元だな

どこの国も結構苦戦してんじゃん
セットプレーでの得点も多いし

矢野気性って俊輔と顔似てるな
俊輔をイケメンにしたかんじ

まあイケメンにしてあれだけどｗ

>>856
女が見たら俊輔の方が全然良いらしいから
なかなか難しい

いや一般人からすると
中村俊輔はおばちゃん顔の不細工らしいぞｗ
この顔が日本の試合になると
アップになるから女性離れにつながっているってさ

>>858そのコテハンアウトだぞ

俊輔は女に人気あるからね

そうかそうか

目が腐ってるんだろうな

多分母性をくすぐるんだよ　男性的魅力の1つだ。

それが矢野にはないから>>856は分かってねえなって感じ

目が離れすぎてキモいだけ

しかし中村はすげーパス出すな。

決められる受け手が入ればなぁ

>>835
頭悪そうwww

山田が代表に呼ばれれば流れ変わるかもね。
デカイのをナチョラルにそろえられるヨーロッパサッカーは手本にならネ
メキシコみたいなサッカーを目指して欲しいよ。

すぐ代表呼べっていう奴いるけど若手を潰す気か
今はＪで試合に出る方がよっぽどためになる

高萩は呼ばないのか

出せ！というのが、全て浦和なのが気になる。

萌のﾎﾞﾗﾝﾁは捨てたのか？ｦﾀよ

代表呼んでもJも出れるけどね。
浦和なんてACLないし、両立は普通にできる。若いんだから尚更ね。
山田はこのまま浦和でレギュラーとったら、W杯出場決定後に一度呼んでみても良いと思うよ。

若手で活躍してるボランチが不足してるから将来代表候補にはなれるんじゃね？身長低いってことはハイボールに弱いのかな。それがネックだが

ヴォルスブルクって長谷部とか大久保いない方が強いじゃんｗ

岡田は勝ちたかったら浦和、新潟、名古屋、脚大阪らビックフォーから選手を選べや！

>>874
いろいろしがらみがありまして…

>>290
橋本も最近代表でそこそこいい動きしてるし、そろそろ二川を代表に呼ぶべきだな

和製ジュリの佐々木と大黒二世の山崎も面白いかもしれない
パスを繋ぐサッカーで和製マルケスの山口が代表であまり使われないのは謎だ

>>876
J2上りの広島に試合内容で負けるガンバからはいらないよｗ

スレ違いだが、最近のガンバってパスはつないでるけど全く崩せてないよね。
リーグでは今年も多分苦労する。

山田呼ぶとしたら使うポジは大久保のとこだろうな
ボランチはまだ厳しい
代表でも左サイドのポジがまだ流動的で決まってないし
山田が最後のピースになるかも

浦和で2列目からポンテの周り走り回ってるように
茸の周りを走り回ればマンＵのパクチソンみたいな感じにリンクマンとして機能しそうなんだけどな

俺もレッズサポだけど
確かに山田には驚いたが
これ以上チビ増やしてどうする？っていう気持ちもあるなあ

伊藤輝悦、佐藤勇人より明らかに素材は上だから心配ない。
今のMFの都合に合わせたFWの方を代えるべき。

>>881
遠藤に代えて山田呼べばいいよ


↓　以下、遠藤信者の見苦しい反論が続きますｗ

その一試合でこいつ呼べこいつ呼べってのはどうにかならないものか

山田は和製シャビだねｗ

山田がタクトを振っていた　　　　山田が指揮していた


遠藤信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィンケ
「そして皆さんに最後にお話ししたいことですが、日本のプレスというのはヨーロッパと
違うということをわきまえていますので、これを勘違いしてとらえてほしくありません。そして
この若い選手を、日本代表に入るべきだというように煽ってほしくないのですが、山田直輝は
非常にいいプレーをしたと思います。非常にレベルの高い中で、そして非常に多くのレベルの
高い選手に囲まれながらも、山田直輝は非常にいいプレーをしました。彼は運動量が豊富で、
技術的にも優れています。コンビネーションサッカーをするのには最適な選手だと言えると
思います。」

>>881
とりあえず佐藤ごときを伊東輝と並べんなアホ

伊東より明らかに上だとか信じられないね
そんなに技術もってるのかそいつ

昨日のチビ山田を見た感想

しつこい守備は明神　攻めの動きは羽生
ドリブルでペナルティエリアに入るのは山瀬
意図が感じられる正確なパスは小野や藤田を思い出した

大分のエジミウソンと体をぶつけ合っても負けてなかったし
浦和のレギュラー取るんでは？

山田っていうのもまだアシストも得点もしてない。体もでかくないから
国際試合で守備で大きな貢献もできない。代表への道は遠いよ。
得点にからんだのはやっぱりサントスだからな。オシムジャパンでも
結局、得点にからんだのは遠藤でも羽生でもなくてサントスだったよ。
いい動きをするのと得点にからめるかどうかでは大きな溝がある。

得点に絡まないがスタッツに絡むのが遠藤(笑)

>>889
アシストはデビュー戦でしてるわけだが

山田とかどうでもいいから
劣頭スレでオナニーしてろよ

山田はああ見えてなかなか当たり強いし空中戦もなんとかなる
だからといって呼べとか言うつもりはないけど

お前ら本当に遠藤が好きだな
たまには中村の話もしてやれ

またサントスキャンペーンはじまた

三都主は調子が完全に戻れば
代表に呼んでもいいだろ
ＳＢじゃなくて左2列目で
松井と競わせればいい

さすがに1試合の話で宣伝するなよ
1年以上活躍して呼ばれてない奴もいるだろ

遠藤がいまいち好きになれない
やっぱあの顔としゃべり方がきもいからかな

駒野ＯＵＴ　サントスＩＮ　でいいな。

ＳＢは長友・内田・サントス・阿部の4人で回せばいい。
サントスと阿部はＭＦもできるから更に潰しが利く。

ＮＨＫ番組で遠藤徹底解剖…Ｇ大阪

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20090404-OHO1T00200.htm

遠藤人気ありすぎｗｗｗ

ケンゴよかったな

>>858
ハリボテの人気だな
マチャミと同じで草加おばさんにしか人気ないんじゃね？

代表ユニフォームの売り上げが一番なのは内田らしいし

サッカー対決！ヒデ＆岡村ＶＳ名波＆やべっち
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/04/05/04.html

顔がどうとかいろいろあるけどもw
まー1人で観客数を千単位・万単位で左右できるのは
ヒデなき今、俊輔だけなのは事実だわな。

観客から大声援を受ける俊輔
観客をシラーとさせる遠藤(笑)



どうして差がついたのか・・才能の違いｗ

>>905
絶叫！遠藤、守備で仕事「必ずＷ杯に行く」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090329/scc0903290505007-n1.htm
試合後の場内インタビューでは「必ずＷ杯に行きまーす！！」と叫んで大歓声を浴びた。

また中村信者得意の捏造かｗ
又は、妄想が酷いか耳が腐ってるかだなｗ
それにしても中村の人気が無さ過ぎるな。

>>906
遠藤への大歓声は「お前がいうな」ってことなんだよｗ
ＤＦの真似ごとしやがってｗ

遠藤の場合、ハードルがあがってるからな。
東京モンは、適当にガンバリマースで歓声あがるけど
関西人に同じようなことさせたらアカン

ちゃんとオチつけないと、帰らせないぜ。

>>906
人気とかそんなんはどうでもいいが、これはかなり笑えたぞ。
実際そんなことはないんだろうが、言わされてる感じだったｗ

中村は口を開けばチームメイトへの批判や
言い訳だからな、不満げな顔でねちっこく話されても
キモイと思うだけ、それに比べ遠藤は好感がもてる。

遠藤もキャバクラセブンとか小野派閥についつ批判してただろ
ていうかこの前のインタでイマイチ盛り上がって無かったのは事実だよ。なんでだか知らないけどね

遠藤のインタビューがしらけたのはたぶん声震えてたから
慣れないことはするもんじゃないね

>>912
それカッコ悪いなww
無理すんなよww

>>907
FWの真似ごとするよりいいと思う。
最近ペナルティーエリアに居っぱなしのMFが多いと思いませんか？
MFなら『前にずっといる。』より
『ほとんど後ろにいるけど、たまに前に来る。』のほうが
効果的じゃないですか？
FWが守備ばっかりじゃ最悪だけど、MFならいいと思います。
遠藤君はいい選手です。

もう遠藤を代えるのは諦めたｗ他の選手にめぼしいのがいないんだから仕方が無い。
それよりもう1つの懸案である左MFが問題。大久保、松井といまいちフィットしてないし。
ここにコンディションが完璧に戻ったという前提でサントスが入れば
点取れるようになる気が。

サントスは左SBの選手

私はMFのサイド攻撃参加には反対です。
サイド攻撃はSBとFWがやればいいと思うんです。

MFにはある程度ボールを奪われずにまわせる選手が多いので
真ん中でボールを散らすような動きをして欲しいです。

それにサイド攻撃って、
なんか単調で面白くないって印象があるので、
サイド攻撃は飛び出してきたSBがクロス又は切り込み、だけにして欲しい。
そうなると、内田、安田、サントスとかが光ると思うんですが、
いかがでしょう？

問題なのは左ＳＢ
あの下手くそを変えない限り左ＭＦに誰入れても変わらん

>>889
サッカーの監督やスカウトが、サッカー選手の得点数とアシスト数の書かれた紙だけを見て、
その選手を評価して先発で使ったり、獲得オファーを出したりしてると思ってるバカがいるんだなｗｗｗ

ある試合でアシストゼロだったA選手　
攻守に目立ち、チャンスを何回も演出し、決定的なパスを味方選手に出したが、得点は入らなかった。
個人技で相手を交わし惜しいシュートを3本打ったがGKのファインセーブもあり無得点。
結果はノーゴール・ノーアシストだ。

ある試合でアシストをしたB選手
守備では穴になり、攻撃でも殆どの時間空気だったが、一回スルーパス出したら味方が得点した。　
シュートはゼロ。でも結果はノーゴール・ノーアシストのA選手より上の１アシストだ。
どっちが監督やスカウトやメディアの評価高いの？
バカの結果厨はアシスト１のB選手って答えるんだろうなｗｗ　
どうぞB選手に高額移籍金オファーをだし獲得してくださいｗｗｗｗ　

中田はペルージャ時代18節から28節まで11試合ノーゴール・ノーアシストだったが、ずっと先発フル出場だった。な
ぜ監督は先発から外さなかったの？ｗ　なぜメディアの採点も悪くなったの？　
それは監督やメディアは結果厨のバカのように数字ではなく、90分の選手の攻守
両面のオンザボールとオフザボールの動きもちゃんと見てるからだよｗｗｗ

長谷部はパリサンジェルマン戦で得点したが、キッカーの採点は４．５　レキップは３だった。
　結果厨はキッカーとレキップに抗議でもしてこいよｗｗ　サッカー知らないのか？バ〜〜カって追い返されるだけどなｗｗｗｗ


結果厨の馬鹿はサッカーの試合を90分見ないでいいよｗｗ
ゴールシーンやアシストシーンののダイジェスト映像だけ見てろバ〜〜〜〜カｗｗｗｗ

おれは左サントス右内田で行って超攻撃的に行くのもありだと思うよ。
それくらいリスクをかけないと日本は勝てない。

>>919
つまりスタッツは役に立たず遠藤はカスであると

>>920
岡ちゃんにふたりの守備の穴をカバーする戦術が構築できるのかなと

岡田はマリノス時代左ドゥトラ、右田中はゆまでボランチにＣＢの奴入れてたな

絶対にムリだな
日本のＤＦは実はかなりザルだから

今の面子で代わるのはＦＷと左サイドだよ

サントスは最後のピースとしていると思うんだが。

　　　　森本
　　　大久保
遠藤　　　　　　中村
　　中村憲　長谷部
三都主　　　　　内田
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎
　　　　　　　　　　　
守備なんか捨ててガンガンいこうぜ

本大会の時に３３歳の三都主使ってせっかく出てきた長友達を使わないって

左SBで中村俊ってどうです？

あと、右SBで松井とか・・・

フィジカル的には問題ないと思うんですが・・・。

あほか

憲剛より小笠原

攻撃的なＳＢ使うなら
小笠原が上手い

また大久保とキャバクラ行きそうで怖いけど

>>929
そんな、ひどい言い方しなくたって・・・。

今の日本人SBの仕事位なら、
この二人にはできそうな気がしませんか？

>>931
中村は左WBしていたときがあったが、かわいそうだった。
サンドニでピレスにチンチンにされて火だるまになっていたからな。

>>932
それって、結構前のことじゃないですか？
セルティック行ってからは、
結構体がっちりしてきたなぁ、って思ったし、
松井君も以前に比べれば相当がっちりしてきたと思うんですが・・・

君はフランス代表でジダンをサイドバックで使うのか
ポルトガル代表でクリロナをサイドバックで使うのか

>>933
いまさらトルシエのアホと同じ事したら俊輔ストレスで胃潰瘍になっちゃうよｗ
俊輔の体格が以前より逞しくなったのは同意だけどサイドは体格と同等以上に
スピードが大事だから。

>>934
なんというか、ただうまい選手をSBで使えば？って
言ってるわけじゃないんです。

中村君はトップ下で使うには突破力がたりない気がするし、
でも、スタミナもフィジカルも日本ではわりとあると思うし
左SBで正確なクロスあげられる選手はあまりいないという所で、

松井君も一対一以上で突破はできなさそうだけど、
後ろから飛び出して一人を抜く位はできそうだし、
フィジカルもわりと強いし、パス精度も悪くないという所で

って感じで考えてみたんです。

>>936
まず今の代表でトップ下なんかやってないし
前線でキープできる選手を無くして縦ポンサッカーでもやるのか？
何よりサイドバックに一番必要なのはスピードなんだよ