日本代表MF中盤統一スレ part208

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
日本代表MF中盤統一スレ part207
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1237037296/

┌──┬──┬──┬──┬──┐
│    │玉田│    │嘉人│    │
├──┼──┼──┼──┼──┤
│遠藤│    │金崎│    │俊輔│
├──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │憲剛│    │    │
├──┴┬─┴┬┬┴─┬┴──┤
│      │田中││中澤│      │
├┬──┼──┴┴──┼──┬┤
││長友│            │内田││
└┴──┴─┬──┬─┴──┴┘
            │楢崎│           
            └──┘           
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 23:18:08 ID:Fjg8wJmh0
中村か遠藤をはずして、憲剛をスタメンで使ったほうがいい
3いちょつ:2009/03/27(金) 23:20:24 ID:SA5EOFitO
代表の新ネーミング、足軽ジャパンらしいなw
雑兵とかww
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 04:09:13 ID:TkVraudX0
>1
5 :2009/03/28(土) 08:22:25 ID:0VCk4TMLO
南ア切符を左右する大一番を前に、MF中村俊輔(30)=セルティック=が、
ドイツの名門バイエルン・ミュンヘンの来季補強候補にリストアップされていることが判明。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090328/scc0903280505009-n1.htm
6:2009/03/28(土) 09:01:30 ID:AT9zYG+nO
長谷部がいればバーレーンに負けることはない
7_:2009/03/28(土) 09:52:35 ID:uEpaa9Ec0
これなら応援する。

   大迫   森本
   金崎   小笠原
   ヒデ   長谷部
森重 伊野波  吉田  内田
      楢崎
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 09:53:39 ID:Wa9GUP6L0
ごめん最近このスレご無沙汰だったんだがこの婦人は何?>>1
ネタにしても酷いな
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 10:14:54 ID:3K9hEo+K0
>>3
雑魚走れ乃オシム時代から代表のイメージそんな感じだったから
ちょっと笑ってしまった
10a:2009/03/28(土) 11:12:06 ID:j1Uf2C8G0
>>5
おお、さっさといけよ

リーユンピョ以上の結果出せたら文句なしに認める
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:43:18 ID:doTNmAsh0
>>1
ニワカ乙

そのフォメお前馬鹿だろw
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:11:12 ID:VO2lA7uB0
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)              遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)  遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)       遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑)   中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)          気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)                アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)      オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)                     遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)              遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)           日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)               遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)            遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)                  周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)           今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)        遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)                    具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)               遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)        ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)    遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)          遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)       実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)                   サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)              遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑)       小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)    J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)       ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑)  スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)    まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑)          遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)      ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑)                  当方生粋の中村ファンですが(笑) ← これ追加(笑)




遠藤(やっと)のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦(笑)
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦(笑)
やっと日本代表になるも出場機会なし(笑)
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード(笑)
やっとアジア杯に出るもアジア4位(笑)
やっと俺のチームになるも東アジア2位(笑)
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦(笑)
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる(笑)
やっとテレビに映るも視聴率低下(笑)
やっと代表になるもサッカー人気低下(笑)
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし(笑)
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)


存分に笑ってやってください
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:12:31 ID:VO2lA7uB0
遠藤“ネイルアート出陣”は微妙…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/03.html

右太腿の張りを訴えている日本代表MF遠藤が26日の全体練習に参加した。
25日はボール回しなどに参加しただけで、紅白戦は欠場。
岡田監督は「大事を取って出さなかった。ドクターからも、もう少し待ってくれと
言われている」と説明していた。

今回は黒と白のネイルアートを施して遠征しているが、まだ万全ではなく、
バーレーン戦のピッチでネイルアートを披露できるかは微妙だ。


ランニングする遠藤保仁の両手には色鮮やかな黒と白のネイルアートが…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/images/KFullNormal20090127080_l.jpg




14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:12:59 ID:doTNmAsh0
>>12
笑われてるのはお前だからw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:16:04 ID:doTNmAsh0

>2009/01/27/03.html

って1月じゃん
過去の記事もってきて何のつもりだよw
16 :2009/03/28(土) 12:20:05 ID:Aqwmd6gL0
>>1
なんじゃそのフォメはw
17.:2009/03/28(土) 12:22:14 ID:vYtQQQiIO
>>5
バイエルンwwww
マッギに手を出してるってのにもワロタがまさか俊輔もとはww
リベリ残ってやってあげて
18:2009/03/28(土) 13:08:15 ID:XXE0HnqlO
俊輔や遠藤のもってるスター性って、野球でいえば田口壮レベルだよな
それを無理矢理スターにしたてあげてもむりがある
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:14:37 ID:SjuZcyEu0
俊輔のスター性はその程度でいいとして、遠藤はスターですらないよ
遠藤自身はスターだと思っているだろうがw
FK入らない、バックパスしかできないスターなんて格好悪いw
20 :2009/03/28(土) 13:23:44 ID:h94l8jhz0
まず野球と比べるのが無理がある
野球はアメリカと日本初め数ヶ国しかしていない競技
しかもWBCで優勝できるほど日本のレベルは高い
つまりサッカーで言えばフランスとかドイツに例えるべき
逆に日本サッカーをWBCで例えればオランダあたりだろ
21M:2009/03/28(土) 13:28:14 ID:8TzY+zlbO
日本、いきずまったら憲剛いれろ、最近、代表でなかなか出れないし得点力あるからやってくれそうだよ。
22 :2009/03/28(土) 13:29:02 ID:sIlBKWEH0
遠藤の代わりに出てくるのは憲剛ではなく橋本。

残念でしたw
23 :2009/03/28(土) 13:31:56 ID:s+Wpb9pg0
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/b20090327_1.html

鹿島の鈴木隆のせいで一番下がDFになってる件
24:2009/03/28(土) 13:44:54 ID:dgVXCA7SO
>>14
そいつはスルーでおk
25_:2009/03/28(土) 14:50:20 ID:VdrRfHnLO
わかりきった事だが徹底して中村潰しにくるんだろな

もうひとり、局面変えられる選手欲しいなぁ
遠藤よりミス多いけど、ケンゴのがいいような気がする
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 14:54:20 ID:02BxKwcW0
セットプレーやボールポゼッションを上げるには遠藤がいいけど、遠藤では
流れの中からのアシストや得点はあまり期待できないからな。
流れのなかからの攻撃では憲剛のほうがいい。ショートカウンターのスルーパスや、
バックスピンのかかったループパスといった縦パス、大きなサイドチェンジ、低く抑えた
パンチの利いたミドル。このあたりは、遠藤や俊輔にはない武器だ。
27 :2009/03/28(土) 15:09:40 ID:sIlBKWEH0
負けた2回の試合は共に先発だった憲剛をそんなに出したがる?
川崎でもちょっとマークつけられただけで何もできねーし。

ちなみにバーレーン戦負けた試合には俊輔も遠藤も長谷部も先発で出てません。

コンディション・能力・勢い全てにおいて俊輔・遠藤のが上だろ。
だいたいJリーグで勝ててない+ここまでアシスト0の癖に笑わせんなって感じだな。
28_:2009/03/28(土) 15:13:01 ID:NFZ9V/0f0
>>26
全部持ってるよ武器。俊輔と遠藤
29.:2009/03/28(土) 15:40:53 ID:mwt+g5k5O
対バーレーンとなるとなあ途中交代としても
憲剛は負のイメージが強すぎて怖い
中村遠藤橋本が見たい
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:46:28 ID:z5Qo3hYD0
>>27
途中交代の遠藤が失点の原因だし、
バーレーンに後半二点とられた危ない試合の二失点は遠藤と俊輔の責任で、
憲剛のミドルの得点がなければ引き分けの試合

>>28
代表やガンバの試合みているか?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:50:02 ID:z5Qo3hYD0
憲剛の守備も決していいとはいえないが、遠藤と中村俊輔のさぼりが多い守備よりはいい。
さぼりまの遠藤、俊輔、松井先発では守備が崩壊する
32 :2009/03/28(土) 15:52:07 ID:sIlBKWEH0
お前こそ試合見てんのかよw
バーレーン戦の失点は憲剛のせいだろ。

バーレーン戦後(3−2の試合)
■中村俊輔(セルティック/スコットランド)
今日も(中村)憲剛が中に中に入ってきたけど、オレは外に出ろって。
ウッチーにわたって取られたときは、シュートを打ったやつは右サイドに開いていた。
でも、憲剛はそのとき中にいて、ヤット(遠藤)がつり出されてしまった。
そういう小さなところ。憲剛はいつもはボランチだから、その感覚で中に戻ってきたと思うんだけどね。
だから、そのポジションに入った人が何をしないといけないのかというのを考えないといけない。

■中澤佑二(横浜F・マリノス)
「ああいう失点をなくさないと厳しい」
(失点シーンは)前から必ず行かなきゃいけないと思う。
ああやって16番(フセイン)がフリーになって、簡単にクロスを上げる場面があってはいけない。
自分たちが10人になった時、相手にどうされたら嫌なのか、もっと考えないと。
途中から(こちらも)フレッシュな選手が入ったけど、
そういう選手ががむしゃらにボールを追いかける姿を見せないと、ああいった形で失点してしまう。
33 :2009/03/28(土) 15:55:18 ID:sIlBKWEH0
結局憲剛は遠藤や俊輔に比べて融通が利かない選手。

自分が点に絡めればそれで満足するタイプ。
そんな自己中は代表に要りませんw

遠藤や俊輔のほうがよっぽど良い。
技術もあるし、自分のするべきことを常に考えられる選手。
34 :2009/03/28(土) 15:56:47 ID:sIlBKWEH0
まぁ代表でも橋本にボランチサブ取られて
サブのサブに定着したな。

予想通りと言うかなんというか。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:56:49 ID:z5Qo3hYD0
>>32

もういちど試合をVTRでみてみろw
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:57:40 ID:z5Qo3hYD0
橋本を推して、憲剛を批判するやつはセンスなさそうだなw
37_:2009/03/28(土) 16:10:50 ID:BJP6nHqpO
>>36
センスってなんすかw洋服のセンスとかですかw
38.:2009/03/28(土) 16:29:05 ID:mwt+g5k5O
憲剛はいい選手だよ
ただバーレーンに限っては橋本のがはまりそうだと勝手に思ってるだけ。バランス判断力ミドル
憲剛は必要いずれ重宝される選手になると思うが。今日はなんか橋本が見たいんだよねー
信者とかアンチじゃないから勝てれば誰でもいいんだわ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:38:31 ID:z5Qo3hYD0
俊輔、遠藤中心では惨敗したジーコのときかなら進化がないのだが。
当時より二人とも劣化しているし。
憲剛中心のチームにすべきだろ。そうすれば、岡崎や矢野といった裏を
狙った選手も生きてくるし、縦てのくさびのFWも、サイドバックの上がりも
効いてくる。
遠藤や俊輔ではセットプレー以外の得点が運まかせになってしまう。
40:2009/03/28(土) 16:39:42 ID:n3j89UQX0
遠藤がいれば苦戦必死だからね
俊輔と違って決定的な仕事はできないからね
41 :2009/03/28(土) 16:39:45 ID:UetCeD3wO
ケンゴは守備力だとかというよりゲームコントロールができないんだよ。
フィンランド戦でもできてないから岡田にコントロールしろと言われたし、
この前のACL戦の解説にフロンターレがバタバタしてた時にケンゴがボールを落ち着かせないとと言われてた。
1月のバーレーン戦は途中からダイアモンドにしたこともあるけど、前へ前へ行こうとしすぎて守備は稲本に負担をかけてたと思うね。
ゲームメイク的なものは玉田がやり始めてたし。

簡単にいうとケンゴは急ぎすぎ。
使い方としては得点がほしい時のSHが1番いい。
俊輔と遠藤より確実に優れてるのは前へ行く力。
FWは動き出せばパスをくれるケンゴが好きだよな。
玉田とか達也が名指しでいうくらいだから。
42_:2009/03/28(土) 16:39:48 ID:NFZ9V/0f0
>>30
全部見てるよ。海外のも見てる。遠藤や俊輔は普通にそういう武器もってるよ。
君こそ試合見てないんじゃないのかね?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:41:19 ID:z5Qo3hYD0
橋本は遠藤に比べれば、ラストパスも出せるし、走力もあるが、シュートに難があるし、
憲剛よりは劣るだろ。まあ、長谷部よりは能力は高いと思うが。
今日で岡田が更迭されると、松井、長谷部、稲本、橋本あたりの微妙な選手をはずして、若手のMFを
新監督が起用してくるだろうな。
44;:2009/03/28(土) 16:42:17 ID:yOJ9KWR00
ケンゴは糞だからな
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:43:20 ID:z5Qo3hYD0
ボランチ(かじ取り)という意味でのボールコントロールなら、遠藤よりも憲剛が上だよ。
遠藤だとどうしても狭いエリアでのワンツーやバックパスといってリズムが単調になる。
46T:2009/03/28(土) 16:43:41 ID:2nF8n4JHO
まぁそうギャーギャー言いなさんな。正味サッカーの日本代表なんて世間はどうでもいいんだよw
というか君らここでぐちぐち言うよりスタジアム行ったらどうかね
47:2009/03/28(土) 17:03:08 ID:dd2f9IZB0
ボランチ(かじ取り)というのは、大波小波の性質、波の方向、敵味方の位置等を頭に入れてプレ−しなければいけない。
憲剛はその意味ではまだボランチ(かじ取り)ではない。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:04:26 ID:Wa9GUP6L0
長谷部遠藤で行くんだろう 
ケンゴの縦パスも捨て難いけど当分は交代でリズム変える選手としての期待
どうでもいいけどケンゴの縦に早いリズムって中田さんに似てる気が 
二人一緒にプレーしてたら呼吸合ったんじゃないかな
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:07:16 ID:z5Qo3hYD0
鹿実の遠藤よりは、中大一般入試ではいった憲剛のほうが利口。
俊輔よりも戦術眼は憲剛のほうが上。もちろん、岡田よりもw
50:2009/03/28(土) 17:10:58 ID:n3j89UQX0
>>49
>もちろん、岡田よりもw

結論出たw
51:2009/03/28(土) 17:24:22 ID:dUjnCqDS0
岡ちゃんに変わる監督っているの?Jリーグだとほとんど日本人でさ
上位チームにはいい日本人も集まるしすげえ外国人のストライカーもいるじゃん
でも代表だと相手はフィジカルの強い外人で日本にはストライカーもいないんだしさ
誰がやっても大して変わらんと思うけどね、よく走らんが
52_:2009/03/28(土) 17:26:42 ID:nA0omDZq0
>もちろん、岡田よりもw

岡ちゃんよりも戦術眼低い奴って居るのかよ
啓太だにすらさえ岡ちゃんよりはマシだろ
53.:2009/03/28(土) 17:39:28 ID:tEXpRTt70
遠藤だったら相方は長谷部より橋本のほうが良い気がする
54:2009/03/28(土) 17:40:36 ID:qgMLeRW60
俊輔は実質ピッチ上の監督だからな
日本一の選手だとどこの国からも恐れられてマーカーも常につく

その俊輔を活かせる布陣に変更した方がいいな
遠藤はシンプルニプレーするがボール持ってもたいして何もできない
パス、シュート、独創性は憲剛が遥か上だ
今は守備よりもリスクかけて攻めることをしないと積み上げがない状況だからな
55:2009/03/28(土) 17:41:34 ID:dd2f9IZB0
そして長谷部を右SBにすればいいだけの話。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:42:34 ID:1iK1I3uX0
スタートは結局4−5−1でいくんか?
それとも4−3−3?
57.:2009/03/28(土) 17:47:43 ID:dRc0C/fR0
橋本使え。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:51:00 ID:e3g9XzL00
バーレンレベルに攻め込むのにリスクも何もないと思うんだが。
日本はいつからリスクをかけないとバーレンにさえ攻め込めない弱小チームになったんだ?
59:2009/03/28(土) 17:54:04 ID:dd2f9IZB0
攻め込めずに、リスクを負い、やられたことはあったな。
60:2009/03/28(土) 17:57:38 ID:qgMLeRW60
日本はいつからそんなに強くなったんだ?
Jリーグといい代表といいレベル低いのに強いと勘違いしてる輩が多いな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:02:00 ID:e3g9XzL00
世界4位狙うって言ってた人がいるんですけど
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:11:53 ID:4mgOvNw+0
長谷部のSBってどんなもんなんかなぁ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:29:19 ID:nB6erz5a0
「今日は負けるわけがないです!」と力強く語ってくれたのは、
遠藤選手が好きだというまいちゃんと、内田選手のファンだというあゆみちゃん。
鞄の中から覗いていたのは遠藤選手を応援するボード。
「近くで見ないでください〜」といっていたものの、非常に完成度が高かったです!
http://www.jsgoal.jp/photo/00044200/00044293-B.jpg
64.:2009/03/28(土) 18:43:17 ID:AndALTQcO
>>62
クラブでやってるから問題無いでしょ
ただ、ボランチに長谷部の代役がいない
65-:2009/03/28(土) 18:44:17 ID:GErmoqKEO
>>63
こういうガチャボードはガンバでもすっかりおなじみだな
66 :2009/03/28(土) 18:44:32 ID:dNwKeYwK0
稲本小笠原あたりが頑張って出てこればボランチは安心できるんだけどね
67:2009/03/28(土) 18:47:14 ID:dd2f9IZB0
稲本と小笠原もボランチではない。ボランチに活かされる中盤の選手。
68 :2009/03/28(土) 18:48:34 ID:MU+qbjnP0
ホームなんだから遠藤とケンゴのボランチでいい
長谷部は右SBで
69:2009/03/28(土) 18:54:48 ID:AT9zYG+nO
バーレーン戦過去4試合(内2試合負け)で長谷部が出てた時間だけ3-0
それ以外はうんち。今日は途中で今野に変えないでね岡ちゃん
70:2009/03/28(土) 18:56:27 ID:1k7w4gVXO
練習したとかいう433はおもしろいな
引きこもり相手に選手間でポジ流動的になるわけでもなく、アイディアなくグダるだけだから、
それ用で岡田が指示したんだろな
左から内にまいてくクロスこれまでなかったしね。
でもこの形でも中村シュート、クロスの形無し、遠藤バイタルで仕事できずじゃ
マジでどっちか切るしかないな

71:2009/03/28(土) 19:19:33 ID:XXE0HnqlO
中村はほんと妖怪レベルだな(顔が)
72.:2009/03/28(土) 20:09:23 ID:tEXpRTt70
このゴミども全員変えろよ岡田
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:09:37 ID:e3g9XzL00
マジで日本負けるかもな。
74 :2009/03/28(土) 20:09:41 ID:h94l8jhz0
遠藤いらなくね?
これなら憲剛のほうがメリハリ生まれる
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:12:27 ID:6stEyifo0
>>72
むしろ岡田を替えて欲しいw
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:12:35 ID:4mgOvNw+0
FW2人を電柱に替えてくれ
77:2009/03/28(土) 20:14:55 ID:qgMLeRW60
遠藤空気だな
早く憲剛に代えた方が良い
まあバーレーン相手にチャンスすら満足に作れてないな
俊輔と長谷部は攻守に効いててやはり別格だな
大久保も松井と交代だな
78:2009/03/28(土) 20:18:48 ID:0VCk4TMLO
もうパスミスばかりでまともにチャンス作れないんだから全部中村に預けて中澤と闘莉王前にいけよ
79.:2009/03/28(土) 20:20:43 ID:Y85Ux+nD0
どうみても何本の縦パスから遠藤からシュートチャンス生まれてるだろ
というか遠藤と長谷部を中盤の底に置くのは駄目だな
どちらかが上がればどちらかのよさが消されてしまう
80:2009/03/28(土) 20:20:53 ID:kVco3l8CO
ゴール前でパスばっかw
ウイイレかよw
81.:2009/03/28(土) 20:21:20 ID:tEXpRTt70
>>75
岡田変えたところで選手が糞だもん
82_:2009/03/28(土) 20:22:48 ID:pak2LlS5O
長谷部が自身より前に出すボールはほぼ相手ボールになるな
83:2009/03/28(土) 20:23:12 ID:zGiX+pdoO
BS1の実況は中村の痛いところに突っ込むから見るべしw
84:2009/03/28(土) 20:24:43 ID:XXE0HnqlO
やはり中村俊輔は長谷部とうちだに負担かけてるな

右ほとんど死んでた

大久保のチャレンジ、ガッツはいい

大久保中心にチームつくれ
85:2009/03/28(土) 20:25:59 ID:XXE0HnqlO
>>83
ここにかいてくれ
86 :2009/03/28(土) 20:26:58 ID:0VCk4TMLO
うおぉ
87 :2009/03/28(土) 20:46:24 ID:0VCk4TMLO
俊輔すごすぎw
死ね糞アンチ共
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:47:09 ID:m0GeRbqB0
鞠サポなんですが、山瀬功治が代表に呼ばれなくなった理由がわかりました。
とりあえずパスで崩すことを志向したサッカーを目指してるわけで、
功治みたいに勝負したりすぐシュート打つ選手は合わないわけですね。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:47:32 ID:e3g9XzL00
ラッキー得点か。
こういう場合逆に追加点取らないと危ないんだよなあ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:55:03 ID:+7LW5goI0
中村コンディション悪いな
劣化かな
91名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:58:42 ID:zA7SLx6D0
>>89
2006のオージー戦であったな。そんな展開
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:02:40 ID:u35OwAsQ0
やっと代表で橋本さんが評価されるようになったか
岡ちゃんの中で橋本>稲本になったっぽいな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:13:51 ID:XccWyEj/0
香川>>>松井だろ もうどう見ても
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:13:55 ID:e3g9XzL00
すげーつまらない試合だったな。
95 :2009/03/28(土) 21:15:14 ID:dNwKeYwK0
前半はプレスがかかってて中々ボールを前に運べなかったけど後半からゆるゆるになってボールキープできた
その中で中村はさすがに別格、遠藤長谷部もいいプレーをしてくれた
橋本が完全に余計だったな
96 :2009/03/28(土) 21:16:45 ID:zBAGLJid0
つまらんけどアジア勝ち抜くにはこのスタイルが一番なのは明白
だた本戦じゃ100パーセント通じないけどねw
悩ましいけど、これが現実だろ
97_:2009/03/28(土) 21:17:08 ID:LJ1riXpa0
松井はこれでリーグに集中できるな。
もう代表でプレーするのは満足したろ?
98>:2009/03/28(土) 21:17:55 ID:zGiX+pdoO
>>85
俊輔のポジショニングに突っ込んでた
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:18:08 ID:HavvvEcr0
対ミラン・マチャラ中村最強伝説

日本対ミラン・マチャラ監督
日本0-2クウェート     96アジアカップ準決勝 中村不在
日本4-1サウジアラビア  00アジアカップ
日本1-0オマーン      04アジアカップ
日本1-0オマーン      ドイツWC3次予選
日本1-0オマーン      ドイツWC3次予選
日本0-1バーレーン     南アフリカWC3次予選 中村不在
日本1-0バーレーン     南アフリカWC3次予選
日本3-2バーレーン     南アフリカWC最終予選
日本0-1バーレーン     カタールアジアカップ予選 中村不在
日本1-0バーレーン      南アフリカWC最終予選
中村出場試合7勝0敗 中村不在試合0勝3敗
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:19:01 ID:+7LW5goI0
>>96
アジアで勝ち抜くにはって楽なグループだからだろw
厳しいグループだったらこれじゃ勝てない
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:19:46 ID:z5Qo3hYD0
キリンカップ、アジア三次予選、最終予選。
松井のチームワースト採点記録が続くなw
普通なら代表に選ばれない選手なのに、岡田のせいで
さらし状態wwww


10試合連続でも、松井オタは、毎度のように、
松井は本調子ではないとか、周りと合わないとか言うんだろうなw

調子が悪いとか、周りと合わないんじゃなくて、単に下手なんだよねw
102 :2009/03/28(土) 21:20:28 ID:zBAGLJid0
>>100
楽なグループに入ってるんだからこれで正解だろ?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:21:16 ID:+7LW5goI0
楽だからこれでいいって意識低過ぎwwwwwwwwww
104_:2009/03/28(土) 21:22:32 ID:pak2LlS5O
オフェンス面で田中達也、ディフェンス面では遠藤
この二人が抜けるとすげーぐらつくな、このチーム
オシムの頃みたいに遠藤のボールタッチを多くする方が見てる分には楽しいんだろうがまぁ仕方ないか
105:2009/03/28(土) 21:22:51 ID:l2tBHxQoO
遠藤がベースでペース作ってるだろ?
いなかったらもっとグダグダになってるぞ

文句言ってる奴バカなのか?
106あああ:2009/03/28(土) 21:22:55 ID:N0bVr/m80
確かに松井は最低だな
今日はスーパーサブとして期待されて出てきたのにラスト15分なにしてた?
107 :2009/03/28(土) 21:22:59 ID:zBAGLJid0
意識低いも何もずっと代表見てきてる人間ならこれ以上望めないってわかってるだろ
一対一じゃ対等かそれ以下なんだぜ?
日本はスペインでもアルゼンチンでもない
108 :2009/03/28(土) 21:25:03 ID:RhGWBAbH0
松井調子悪かったね このままだと代表落ちすっぞ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:25:25 ID:iK6wGmey0
遠藤が攻守に軸だな
今日一番よかった
110 :2009/03/28(土) 21:25:47 ID:zBAGLJid0
しかしこのチームどんどん中村への依存度が高くなってるな
攻撃に移るときまずみんなまず中村に見るそして預ける
なんかドイツを思い出すねーアジアじゃこれでいいのかもしれないが、本戦じゃ間違いなく全敗だ
111感想:2009/03/28(土) 21:27:57 ID:kCru76oGO
インタビュー通り遠藤と相手4番はずっとお互いマンツーマンだった。
フォローが日本の方が優れていて遠藤の方がマンツーマンに勝っていた。
今日はこの二人だけの試合。
112 :2009/03/28(土) 21:28:32 ID:h94l8jhz0
中村に依存というか、中村だけしか単独で決定的なチャンスを作る人材がいない
こんな布陣じゃFWもかわいそうだ
113:2009/03/28(土) 21:28:48 ID:eH1264qJO
松井は時間稼ぎ要員だな
それにしても相変わらず点の取れないチームやね。特にFWが
114.:2009/03/28(土) 21:28:57 ID:tEXpRTt70
ラッキーゴールなかったら終了だったな
115_:2009/03/28(土) 21:29:47 ID:02ql+k3K0
中村はコンディションは悪そうだったな。先週の対ダンディーU戦よりは
マシという程度だった。それでも結果を出すところがさすがだが。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:31:08 ID:xTyAeNWW0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart971
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238227632/
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:31:16 ID:z5Qo3hYD0
>>108
もうこういうのやめようぜ。
毎回、毎回調子悪いとか、まだ、まわりと合っていないとか・・・
ただ、松井は下手なんだよ。
トラップミスが二回とパスミスがあったけど、今回だけじゃないだろ。毎試合、毎試合、
トラップミス、パスミスの連続。
いいかげん、松井をだすのはやめてくれ。はやく、代表からはずせよ。
岡田以外の監督なら絶対よばないはず。
118 :2009/03/28(土) 21:31:50 ID:na5AvkLW0
>>112
中村がいなければ他の選手がもっと自由にチャンスメイクできる
奴一人のオナニーで遠藤も長谷部も玉田も長所を殺されてるよ
119 :2009/03/28(土) 21:32:27 ID:zBAGLJid0
ラッキーゴールとかニワカもいいとこだな
たまたまああいう形で決まっただけで、結果として狙い通りの得点パターンだろ?
もし日本は運で予選突破っていうなら凄い日本は強運だな
まぁいずれにせよ今代表を引っ張ってる中心メンバーが引退してからが勝負
次のW杯はあきらめようw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:32:51 ID:e3g9XzL00
今日の中村ってFK以外はダメダメだろ
121 :2009/03/28(土) 21:33:03 ID:h94l8jhz0
>>118
中村のいない試合見たことないのか
122:2009/03/28(土) 21:33:18 ID:qgMLeRW60
日本はチャンスも得点も中村経由しか無理だなw

他の日本人はお飾り
123 :2009/03/28(土) 21:35:33 ID:na5AvkLW0
>>121
岡田になってから中村のいない試合が何試合あったか言えるか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:36:15 ID:iK6wGmey0
後半スペーススカスカだったんだからケンゴウ使えよ
ああいう展開なら一番やってくれる選手だろ
守備が心配ならFWと入れ替えてもよかったと思うんだが
125:2009/03/28(土) 21:37:15 ID:hILcS2akO
ハァ

つまんない


コンディション戻ったら小笠原とか試さねーかな

あんま変わんねーかもだけど

少しは面白くなるかも
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:37:56 ID:bjiV2pIc0
松井はどう見ても海外ブランドで優遇されてるだけだな
岡田の好みとも思えないし
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:38:29 ID:e3g9XzL00
後半捨て身のバーレン相手でも点とれなかったよな。

日本は流れから点を取るのがほんと苦手なチームになったな。
128 :2009/03/28(土) 21:38:57 ID:zBAGLJid0
このチーム一人二人入れ替えただけで劇的に変わるなんてことはないよw
劇的に替えたいなら監督変えて1からチームを作り直すしかない
そうしたら確実に大きな変化はあるよ もちろん駄目なほうに変わる可能性も大きいけどねw
129 :2009/03/28(土) 21:39:09 ID:QPCW9queO
>>121
中村抜きでバーレーンに二回負けてますが何か?w
130_:2009/03/28(土) 21:40:16 ID:VdrRfHnLO
中村・遠藤・玉田・内田はOF面では及第点じゃないの
131^:2009/03/28(土) 21:40:57 ID:muss8O0p0
松井は合わないって言うより本人が会わせようとする意識がないんじゃないか?
しかもトラップもでかいしドリブルするのはいいけどセンターサークル付近で
ボールを取られたのは問題外だよ。
長谷部は自分から交代申し込んだみたいだから怪我が心配だね。
132 :2009/03/28(土) 21:41:11 ID:h94l8jhz0
>>123
で、中村がいなければW杯予選で誰がチャンスメイクしたんだ?
逃げずに答えろよ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:41:22 ID:mVzfxfe00
玉田がトップ下やったほうがいい気がするな
134patn:2009/03/28(土) 21:41:23 ID:Ui35CloAO
俺も>>118に同意だな
茸はコネコネしなければいい選手だとはおもうが

松井はイラネ
たまにトリッキーなプレーして目新しさはあるが、それだけ
みんな調子がどうたら言うが、あんなもんだろ実際
135:2009/03/28(土) 21:42:05 ID:eH1264qJO
>>127
昔からです
136.:2009/03/28(土) 21:43:12 ID:dAJC91Os0
まあ予選は勝てばいいから中村はよくやったと思うけど
本戦でのこのサッカーじゃ駄目だろうな

中村を外して小笠原を入れるべきだろう
137 :2009/03/28(土) 21:43:17 ID:h94l8jhz0
>>134
遠藤や長谷部が俊輔みたいに決定的なチャンス演出ってあったか?
そんなの見たことないんだが・・・ありもしないこと=願望を根拠に語られてもな
138 :2009/03/28(土) 21:43:38 ID:zBAGLJid0
今のスタイルで早めに点がとにかく欲しいっていうなら矢野や巻を最初から使うべき
もちろん今日みたいに引いてくる相手って前提だけどね
パスやドリブルで崩すっていうのはまあ無理だ
139.:2009/03/28(土) 21:43:40 ID:tEXpRTt70
ラッキーゴールが無かったら岡田終了だったな
流れの中から点とれないゴミ中盤ども
このままだと確実にドイツの二の舞だな
140 :2009/03/28(土) 21:43:45 ID:na5AvkLW0
>>132
すでに答えてるんだが…?
なんだ逃げずにってw
141:2009/03/28(土) 21:44:19 ID:t34HjQPeO
なんかサッカーつまんなくなったな
野球の後だからかな
142:2009/03/28(土) 21:44:40 ID:AiDzWUED0
>>134
コネコネってどういうプレーのこと?
なんかイメージで言ってる気がするが
143:2009/03/28(土) 21:44:42 ID:qgMLeRW60
遠藤や長谷部が攻撃面で役立たずなのは分かりきったこと
だから遠藤を憲剛に代えてより攻撃的にいかないとな
相変わらずリスクをかけなさすぎ
144 :2009/03/28(土) 21:44:49 ID:h94l8jhz0
>>140
具体的にどの試合のどのプレー?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:44:56 ID:iK6wGmey0
遠藤って今日ノーミスじゃなかったか?
FWへの厳しい楔もボンボン入れてたのにたいしたもんだよ
146:2009/03/28(土) 21:45:08 ID:H79u1fYf0
松井の顔が、だんだんゴルゴに似てきた件
147 :2009/03/28(土) 21:45:26 ID:sIlBKWEH0
実際完勝だけどな。

明らかにMFの質が異次元だった。
この前の糞MF(笑)より良かった。
高いキープ力・パスの正確性、全てにおいて↑だった。

ポゼッションサッカーの圧勝。
憲剛ヲタは残念でしたw
148:2009/03/28(土) 21:45:35 ID:AiDzWUED0
ID:tEXpRTt70
149名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:45:43 ID:zA7SLx6D0
>>139
いやいや、フランスの二の舞だろ
ドイツでは勝ち点取った
150:2009/03/28(土) 21:45:46 ID:t34HjQPeO
松井は要らねえなあ
151:2009/03/28(土) 21:46:03 ID:eH1264qJO
後、中村抜きだと日本は良くなるという「妄想」はいい加減やめた方が良い
中村抜きでの試合は何試合かあったが公式戦で良かった試しがない
脳内での話されてもいつまで経っても話は噛み合わないよ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:46:33 ID:e3g9XzL00
なんだろ、日本代表が勝ったのに、こんな虚しい気分になるのは。

サッカー観戦ってもっと楽しかったはずなのに。
153 :2009/03/28(土) 21:47:31 ID:zBAGLJid0
個人的には中村抜きで代表みたいけどな
中村のスタイルは好きだけど、代表では邪魔
戦力的に貢献はしてるのは間違いないけど、個人的には中村のいる代表はつまらん
154:2009/03/28(土) 21:48:36 ID:t34HjQPeO
>>139
ドイツの時とは違う
あん時は選手間どうしで問題があった
今の代表はそういう問題なく良い感じでやってる印象


ただしつまらん…
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:48:48 ID:TkVraudX0
>>143
リスクはかけられるが、ケンゴ自身が代償を支払うことを理解し切れていないのがな・・・。
やっぱまずはJでもいいから代表レベルのアンカー役が成長してくれないと。
守備的MFはいっぱいいても、代表レベルはアジアレベルですら皆無なのが現状なのでね。
156 :2009/03/28(土) 21:49:06 ID:h94l8jhz0
>>153
知らねーよお前の好みなんて
中村抜けて強くなるならいいけど実際弱くなるじゃん余計つまらなくなるよ
157:2009/03/28(土) 21:49:15 ID:Barr/q470
遠藤がこのレベルの試合で守備しか出来ないなら守備専を入れろって話だよな
158:2009/03/28(土) 21:49:18 ID:eH1264qJO
>>152
ハードルが高くなっただけだよ
昔はW杯出場すら出来なかったんだからね
いつの間にかW杯GL突破が当たり前みたいになっとる
アジアでは完勝するのが当たり前とかね
159:2009/03/28(土) 21:49:25 ID:qgMLeRW60
中村のいない代表はもっとつまらないし勝てないけどな

中村以外才能のないチームだからそりゃあつまらないよ
他はテクニックがないし
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:49:33 ID:iK6wGmey0
>>153
中村にFKが無ければ居なくてもいいがまあ今回の予選でそれが役に立ってるからなぁ
まあでも中村を中心に本大会突入してもなんら期待はもてんよな
161_:2009/03/28(土) 21:49:47 ID:VdrRfHnLO
>>153
何度もあったじゃん。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:49:55 ID:siMM0vdL0
松井は一体何をしに出てきたんだろうか・・・
163;:2009/03/28(土) 21:50:24 ID:J/2EXzpb0
ここでケンゴ使えって言ってる奴はアホだろ
164.:2009/03/28(土) 21:50:42 ID:MV6vGPfK0
遠藤が各地で大絶賛されてますね
165 :2009/03/28(土) 21:50:49 ID:h94l8jhz0
ID:na5AvkLW0

やっぱ逃げたか?こういうニワカは黙ってろよ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:50:55 ID:aPBSapEW0
中村外して誰使うんだよ。
もちろん中村を外すだけの確固たる実績がある選手だぞ。
いるなら是非岡田に教えてやれよw
167 :2009/03/28(土) 21:51:01 ID:zBAGLJid0
少なくても本戦では今のサッカーじゃ通用しないのは間違いない
先が見えてる勝負ほどつまらないものはないよ
168:2009/03/28(土) 21:51:42 ID:Ehch3nWsO
中村ってすげーな
今日はゴールも決めて、裏に何本か良いパス出してるし、中央でボール受けてサイドに1対1になるような素晴らしいパス出してた
なのにアンチの皆さんは中村イラネ、中村はコネコネしすぎ…
叩ければなんでも良いんだなww
169.:2009/03/28(土) 21:51:57 ID:mwt+g5k5O
結局単純に中村が嫌いなんだな

日本が勝つことよりお気に入りの選手が試合に出て活躍すればいいらしい
心が貧しいねえ
170_:2009/03/28(土) 21:52:02 ID:WuItdTmR0
>>157

473 :名無しさん :2009/02/14(土) 02:38:36 ID:9Bb84krZ0
菊地 今日のオーストラリアのフォーメーションは、いわゆるクリスマスツ
リーっていうの? 4−3−2−1だったね。その「2」の部分で、遠藤保
仁を押さえにかかるのが、狙いだったと思う。日本の、遠藤経由のクオータ
ーバック式のパスワークを寸断する意図が見えた。それによって、遠藤が一
段下がってボールをさばきたがり、遠藤からのパスを待つ中村俊輔も一段下
がってしまう。起点が後ろに下がっちゃって、なかなか前線にいい形でボー
ルが出なかったね。

粂田 そのせいで前半、遠藤はほとんど有効なパスを出せなかったですね。
後半になって、相手のプレッシャーを避けるために、最終ラインまで下がっ
てパスを配給してました。

ジョークでDFになるんじゃないかとか言われていたが本当にそうなったw
イラネ!
171_:2009/03/28(土) 21:52:11 ID:02ql+k3K0
>>161
そうだよな。そしてマチャラの率いるチームには全敗。
172 :2009/03/28(土) 21:52:45 ID:0l6+1Ayj0
日本は本戦睨んで予選でチーム作り出来るような強豪じゃないべ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:52:46 ID:siMM0vdL0
ここまで中村を外した試合で散々な結果が出てるのに、中村外せないだろう。
代わりにいい選手がいるならいいが。
174_:2009/03/28(土) 21:54:02 ID:KPv5pSj60
>>170
信者曰くの司令塔もどうなった?て感じだなw
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:54:07 ID:aPBSapEW0
中村中心では本大会では通用しない?


中村抜きだと本大会にすら出場できませんからwwww
それは代表選手が身を持って証明してるだろ。
バーレーンにすら負けるレベルなんだよ。
176 :2009/03/28(土) 21:54:13 ID:h94l8jhz0
ID:na5AvkLW0

そろそろ用意できた?中村のいない試合で遠藤長谷部がチャンスメイクした試合
早くしろやカス
177:2009/03/28(土) 21:54:14 ID:wMieMxEO0
今の代表で中村が消えたら、ここからでもW杯出場逃しかねないだろjk
なぜチームで一番良い選手を外すとか言うのか意味がわからんw

試合が面白くないってのはしょうがないかもしれないけど、4年前の方が華があっただけだって
メディアに乗せられてキャーキャー応援したいだけの奴からすればそりゃあこんな地味めなチームは面白くないかもな
実際岡ちゃんが地味顔なのはどうしようもないしww

もうあとは予選後に誰か新顔入れて前線機能させるようにするか、なんとか今のメンツで点取れるようにするしかないんじゃないか?
178:2009/03/28(土) 21:54:48 ID:85anjpC90
予選と本選は違う
本選での闘い方を予選でやれって言っても無理だろwID:zBAGLJid0
中田がいなくなった今他に実績と現在のコンディションを伴った選手もいないだろうが
訳ワカランな。単に選手を叩きたいならアンチスレへ池
179 :2009/03/28(土) 21:55:08 ID:QPCW9queO
なんかもう中村憎しの人見てて苦し過ぎるよ
中村抜きでバーレーンに負けてるのは記憶から抹消されてるみたいだし
中村以外のヤツがどんな決定的な仕事やったか具体的に答えねぇし
もうめちゃくちゃだなw
中村いなくなればとか全部妄想じゃん
180 :2009/03/28(土) 21:55:08 ID:RhGWBAbH0
中村・遠藤・長谷部は怪我でもしない限り固定だろ
181 :2009/03/28(土) 21:55:12 ID:zBAGLJid0
まあ内容と結果を両立するのは強豪国、クラブでも難しいからね
ただアジアレベルでこういうサッカー見せられると萎えるってのが正直なところだろ
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:55:32 ID:HavvvEcr0
今BSで走行距離が出てる
中村と長友が12.6kmでトップ、遠藤11.3km
183:2009/03/28(土) 21:56:05 ID:L6wXUKDVO
>>169
違うよ。
日本が負けてもお気に入りの選手が出場してほしい、
自分の好みのサッカーしてほしいと思ってるみたいだよ。

まあ日本人じゃない人も混じってるだろうけど。
184_:2009/03/28(土) 21:56:40 ID:pak2LlS5O
日本代表の試合でディスタンスカバード出すのは珍しいな、BS
185 :2009/03/28(土) 21:56:44 ID:zBAGLJid0
>>178
本戦での戦い方っていうのを具体的に教えて欲しいね
劇的に違うやり方するのか?
186.:2009/03/28(土) 21:56:48 ID:v3R0B3Pm0
中村が抜けて勝てる保証はないが中村が居ると試合がつまらなくなるのも確定的。
かといって、他のメンツで面白いサッカーができるかっていうとそれも疑問。
単純に日本サッカーはつまらなくなった。世代交代が待ち遠しいわ。
187名無しさん:2009/03/28(土) 21:57:22 ID:GhrObwnL0
遠藤の話だが、ここでも指摘され続けたプレスに激弱問題に対して
本人は克服どころかDFラインに逃げる方向に行っているのが
情けないと言うか残念すぎる‥

188 :2009/03/28(土) 21:57:45 ID:sIlBKWEH0
バーレーンの足出しまくりのきたねぇ糞サッカーにも
冷静に対応し、正確なパスを繰り出す中村・遠藤
カウンターのチャンスを激しいプレスで未然に防ぐ長谷部

そして、この3人が一番いいのが、急ぎすぎないこと。
ポゼッションサッカーの王道。

後はマシなFWがいてくれれば…
189:2009/03/28(土) 21:57:50 ID:y744e7aI0
今日も長谷部はクソやったな
こいつ前へ運ぶ以外にできることがあらへん
ケンゴはよ使えや
190.:2009/03/28(土) 21:58:25 ID:dRc0C/fR0
みんなよく走ってるな。フラミニでさえ13`くらいだったはず。
191 :2009/03/28(土) 21:59:38 ID:jvRFPD8Z0
>>138
なんで矢野ベンチ外なんだろうな
まあ、ベンチに入れても巻みたいに使わなそうだけども
192 :2009/03/28(土) 21:59:51 ID:zBAGLJid0
基本的に本戦でも守りから入るチームが多いのだろ?
攻撃的な打ち合いがやれると思ったら大間違い
日本はやはりポゼッションしてリスタートから決定機に繋げるやり方はかわらん
メンバーがどうなるかはわからないが、同じメンバーなら出来ることはかわらんよ
まさか本戦いけば中盤から前線の選手の連動性もあがって、点もばしばし取れるなんて思ってるのか?
193 :2009/03/28(土) 22:00:00 ID:0l6+1Ayj0
池中玄太ですら80キロだ
194 :2009/03/28(土) 22:00:18 ID:MU+qbjnP0
>>189
確かにホームとかで攻撃的に行きたい時は憲剛を長谷部のとこに入れて欲しい
攻撃時役に立ってない長谷部より憲剛のほうが仕事が決定的な出来るだろう
195:2009/03/28(土) 22:00:25 ID:wMieMxEO0
>>185
本大会での完成を目指して作ってる段階。
だからオフェンスは細かい詰めがまだ甘いし、セットプレーでしか点取れない

ジーコみたいなその場その場を勝つだけの戦い方より、見栄えは悪いけどやってることは大分しっかりしてる。
196 :2009/03/28(土) 22:00:51 ID:h94l8jhz0
>>192
お前はどうしてほしいの?
おめーの望む中盤のメンバー言ってみろよ
197_:2009/03/28(土) 22:01:03 ID:VdrRfHnLO
とにかくFWだな、いいパス入っても寄せられて簡単に弾きとばされるか、焦って枠外。
100年たっても同じだ

もう泣けてくる

怪我しない久保二世は出てこないのか・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:01:15 ID:QDmESRDY0
長谷部から橋本に代わって中盤のチェックが緩くなったのと
セットプレイの守備がちょっと不安になった

さすがに競えるのが釣男と中澤2人だけでは

それからサイド崩すなら一人背の高い選手入れろよ
いつもサイド崩してそれで終わり
巻とか恋しくなったよ 下手だけど
199 :2009/03/28(土) 22:01:23 ID:v08tqIBO0
>>154
つまらんのはどうすりゃいいんだろうなw
期待の若手とかおらんのかい
200:2009/03/28(土) 22:01:38 ID:G3qiT7El0
このレベルなら遠藤はチャンクメーク出来ないから下がったのは正解だが
なら守備専の選手の方が良いんじゃないの?って議論だよな
201-:2009/03/28(土) 22:01:40 ID:QU7xZKZ7O
>>173
>>166
代わりっていうか、中村以上の選手が現れたなら
一緒に使って戦力大幅アップを狙うだろ普通。
使える奴切るんじゃなく使えない奴切る方が(ry
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:01:54 ID:aPBSapEW0
ああなんだ、いつもの5試合レギュラーの中田信者が粘着してるのか。

ちなみに中田は代表キャリアを通じて、最終予選で1点しか取っていません。
しかも相手は6-0で勝ったウズベキスタン。
最終予選や本大会で、中田のゴールが決勝点になった試合は「皆無」なんだよ。
203・・:2009/03/28(土) 22:01:58 ID:85anjpC90
>>181
日本はまだ自力で予選突破してW杯に出場したのが2回なんだけど
欧州で活躍できてる選手だってオージーに比べたら全然少ない
もちろんJで活躍してる小笠原とかも呼ばれてしかるべきだけど
東南アジア諸国はあれだけど中東勢と比べたらまだまだなんだよ
何ww様www
204 :2009/03/28(土) 22:02:19 ID:zBAGLJid0
>>196
望みのメンバーなんてしらんよ
とにかく面白いサッカーが見たいってだけ
まぁ正直なところ誰が出てもそんなに変化すると思ってない
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:02:39 ID:e3g9XzL00
なんで中村中村って騒いでるの?
今日の中村なんて明らかによくなかっただろうに。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:02:42 ID:MTn1RHys0
>>189
長谷部が中盤のつぶし屋やってたじゃん
でかい当りの強い連中とやるときは
はずせない

ヨーロッパ相手の本戦は
もっと相手の当りが強くなる
207 :2009/03/28(土) 22:03:18 ID:h94l8jhz0
>>204
じゃあ黙ってろよw
文句ばっか言って結局改案もないのは屑でっせ
208 :2009/03/28(土) 22:03:29 ID:Sm9Jf7kL0
長谷部は守備で効いてたろ。相手カウンターの芽を潰しまくってた。
他のやつならこうはいかない。
209 :2009/03/28(土) 22:04:11 ID:zBAGLJid0
>>207
それがファンってもんだろ?
逆に聞くけど対案もってたら何なの?
監督でも関係者でもないなら無意味だろ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:04:21 ID:QDmESRDY0
>>200
それだとDFと中盤のパス回しががアタフタする

それと橋本が入って遠藤が前に出たけど、長谷部みたいにFWを超える動きが出来ないので
イマイチだったな
211:2009/03/28(土) 22:05:13 ID:dgVXCA7SO
>>188
禿同
特に俊輔と遠藤は落ち着いてたな
212 :2009/03/28(土) 22:05:15 ID:sIlBKWEH0
長谷部がよくないとかw
カウンターの潰しが素晴らしい。
フィジカルでも完全に勝ってた。キープ力も最高。

まぁスルーパスとミドルシュートしか興味ない憲剛ヲタかな。
213;:2009/03/28(土) 22:05:54 ID:J/2EXzpb0
ケンゴ入れたら失点するわ
214:2009/03/28(土) 22:05:54 ID:7VvWNs7L0
長谷部が潰し屋と運び屋で孤軍奮闘
遠藤はDFラインに吸収されて悠然とプレーしてるし‥
215:2009/03/28(土) 22:05:54 ID:wMieMxEO0
>>207
いい加減ニワカは黙れよw
>>209は正論しか言ってないぜ?
216:2009/03/28(土) 22:05:55 ID:Ehch3nWsO
>>183
奴らはただ叩きたいだけなんだ
叩けるのであれば誰でも良い
選手を叩いてみんなが擁護してるのを見て内心
「おっw釣れてる釣れてるww」って一人で楽しんでるんだろ
自分が痛々しいのに気付いてないんだよ
悲しい奴らだよな
わざわざ2ch開いて選手叩いて何が楽しいのだろうか…
217:2009/03/28(土) 22:06:41 ID:t34HjQPeO
やっぱ小笠原必要じゃね?
218 :2009/03/28(土) 22:07:03 ID:dNwKeYwK0
木村和司が遠藤を大絶賛してたけどなんか違和感あったな
確かにすごかったけど他を蔑んでまで遠藤を持ち上げてたのが気にかかった
219  :2009/03/28(土) 22:07:36 ID:iCBxTMhs0
>>212
じゃぁ守備専入れようとはならないのか?
無駄に上がらなくていいよ
220 :2009/03/28(土) 22:07:38 ID:h94l8jhz0
>>215
ど、どこが?
221:2009/03/28(土) 22:07:37 ID:sED7lbAFO
相変わらず俊輔と遠藤は素晴らしかったな
アンチはもう消えて
222 :2009/03/28(土) 22:08:18 ID:zBAGLJid0
勝負に拘るなら今日の試合は十分評価できる無いようだろ
選手個々を批判するのは全く的外れ 中盤はみんな及第点以上の動きはしてた
ただ面白いかつまらないか聞かれたらつまらないってだけの話
223:2009/03/28(土) 22:08:30 ID:wMieMxEO0
>>217
小笠原は好きな選手だけど、今の代表でどこやるんだ?
今の流れなら遠藤の代わりとかになりそうだが。
224_:2009/03/28(土) 22:08:41 ID:JHf5JfHs0
確かに小笠原が必要かも?
遠藤はプレスに弱すぎだよ
225:2009/03/28(土) 22:09:31 ID:4tIcJO+B0
松井本格的にやばいな
体使ってキープするしか出来ない時間稼ぎ要員になってしまった
今日はそれすら出来てなかったが
226:2009/03/28(土) 22:09:46 ID:qgMLeRW60
バーレーン程度に通用しない奴らが本番で通用できるわけがないがなw
あいかわらず俊輔以外レベルが低いわ
227 :2009/03/28(土) 22:09:53 ID:0l6+1Ayj0
っつかFWを何とかしないとMF弄ったって面白いサッカーには絶対にならん。
228_:2009/03/28(土) 22:09:59 ID:pak2LlS5O
長谷部はやっちゃいけない場所でのパスミスが多すぎる
局面局面で頑張ってるのは伝わってくるが
229あ::2009/03/28(土) 22:10:03 ID:EdUjqHRd0
結果は分かっていたー 日本は最初から出れるようになっていたー
組み合わせでいくらでもなる。W杯予選です。組の中で2位に入れば
(4チームしかない)本戦へ。これで負けてもプレイオフがあって、”
これなら出れるだろ”という仕掛け。しかも、ほとんどサッカーなどやっ
ていない国ばかり。 仮に前回オーストラリアに日本が敗けていたとしても、残り4試合で格下のカタール、 バーレーン、ウズベキスタンからきっちり白星を挙げれば何の問題もない。
鼻くそほじくっていても出れる。 これをご覧。感動もくそも何もないね。
 W杯予選Aグループ(位はFIFAランク) 
日本 35位     オーストラリア   32位
バーレーン   89位    カタール  87位
ウズベキスタン   74位

 ただ、毎度のように本戦で大恥をかいて帰国。 
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:10:37 ID:ix2QOAo90
>>182
長谷部は?
231 :2009/03/28(土) 22:10:51 ID:QPCW9queO
小笠原小笠原ってさ
最近大怪我から復帰したばっかなのに急に呼べないだろ
232/:2009/03/28(土) 22:11:37 ID:uTFF+EFS0
岡ちゃんは守備に期待して遠藤を使ってる訳じゃないのにな‥
233 :2009/03/28(土) 22:12:03 ID:MU+qbjnP0
>>219
中途半端になりがちな長谷部や橋本より攻撃的に行くなら憲剛、
守備的に行くなら阿部(今野)みたいにメリハリ付けた起用をして欲しい
234 :2009/03/28(土) 22:12:14 ID:zBAGLJid0
>>229
安心しろ 本戦で日本人以外で日本に注目してる人間なんていないからw
負けても恥とか以前の問題だ あ 朝鮮人は別だけどね

大久保なんかはクラブで出場機会に恵まれてない影響がもろ試合に出てたな
松井も一人空回り 海外組みはこれがあるから使いにくい
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:12:58 ID:dNwKeYwK0
>>230
8〜9キロくらいだった
玉田と並んで10キロ切ってて一番少ない部類だった
236-:2009/03/28(土) 22:13:17 ID:GErmoqKEO
長谷部遠藤茸と特別悪い奴はいなかった
問題は岡田だろ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:14:14 ID:QDmESRDY0
それと長友がなあ

復調してきたらセットプレイの守備と得点力考えて阿部のほうがいいかもしれない

頑張ってるのは分かるがサイドでボールを持ってもチャンスになる雰囲気がない
それなら阿部で時々釣男が上がり、阿部がDFのカバーにに入ったほうがいいかもしれない

つーか一番得点の匂いがするのは釣り男と中澤だな
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:14:30 ID:55dXb9jq0
長谷部は途中交代だしな
てか阿部や今野が長谷部より守備うまいと思ってる人まだいるのか
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:14:43 ID:MTn1RHys0
>>219
啓太が後ろで守備専やってるより
前目で長谷部がつぶし役でいたほうが
強い相手とやるときには
カウンターが生きてくるよ
こういう相手が引きまくった試合じゃ
違いがわからんだろうけど
240;:2009/03/28(土) 22:14:48 ID:J/2EXzpb0
>>235
長谷部は途中交代
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:15:40 ID:YbTC6sIj0
>>226
ラッキーFKあるかないかの違いだけで目糞鼻糞
それにそこそこ強い相手だと一番使えないのが
中村だってこの間のオージー戦で見たばかりだろ
242(´・ω・`) :2009/03/28(土) 22:15:44 ID:Q7CDLRsE0
>>232
今の遠藤は中途半端の極みだよ
守備力のある奴で行くか、プレスに強い攻撃的な選手で行くのかの判断するべき時期が来ていると思う
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:15:52 ID:aPBSapEW0
今日最大の発見は、橋本が3番目の選手に繰り上がったこと。
パフォーマンスを維持すれば、貴重なバックアップ要員になってくれるだろう。
そして剣豪と松井の序列は確実に後ろに追いやられてる。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:16:02 ID:y+Zg6cuV0
>>235
バカ野郎。
長谷部は途中交代だろが。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:16:22 ID:MTn1RHys0
>>235
玉田も長谷部も(痛んで?)途中交代だよ
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:16:23 ID:ix2QOAo90
>>235
ありがとう。途中までだけど、じゃあ平均的ってことかな?
やっぱりサイドは走りまくってるんだなぁ
247  :2009/03/28(土) 22:16:48 ID:iCBxTMhs0
>>239
つぶせても繋げなければ意味ないだろ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:17:30 ID:QDmESRDY0
長谷部は途中から動けなくなってずっと足を引きずってたな
相手が前にいても止まってた

アナも解説もまったく触れてなかったが
249 :2009/03/28(土) 22:17:35 ID:zBAGLJid0
長谷部を使う意図がイマイチみえない
遠藤もっと活かしたいならシンプルに橋本でいいと思うんだけどな
前線から中盤までボールキープできる選手これだけ集めてるんだから
FWを追い越す動きを期待してるならもっと他の選手もいると思うし
まあ今日も長谷部はプレー事態は悪くは無かったと思うけど
250 :2009/03/28(土) 22:17:41 ID:sIlBKWEH0
MFはあまりにコンディションが悪い以外はもう固定でいい。

後は、FWの確変を待つしかない。
MFは誰使おうが、これ以上の上澄みはねーよ。
251a:2009/03/28(土) 22:17:41 ID:Egf6uxx30
遠藤になぜ海外オファーが一つも無いのか良くわかるゲームだったね…
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:17:51 ID:gFla8kc80
遠藤の守備のポジショニングの良さをほめる解説者っていったい。。。

253:2009/03/28(土) 22:18:08 ID:dd2f9IZB0
長谷部も別に、守備が「うまい」選手ではない。
運動量が長所の選手。
254 :2009/03/28(土) 22:19:16 ID:BaWEQjXeO
茸と長谷部は中盤でしっかりボールキープ出来るのが良い。
この辺はさすが欧州組って感じだ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:19:22 ID:e3g9XzL00
>>244>>245
走った距離なんて関係ねーよ

長谷部やFW、SBみたいに数多くダッシュしてる人間より、中盤でジョギングしている中村の方が多かったりするんだから。
256:2009/03/28(土) 22:19:27 ID:0kgTNLdr0
>>249
遠藤を生かすも何も自分からDFラインのまで下がっちゃうんだぜ
処置無しだよ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:19:55 ID:ix2QOAo90
>>253
ボール引っ掛ける技術はあるよね
あと、あっさり抜かれない
258ヘタレ共:2009/03/28(土) 22:19:55 ID:fliqdtV+O
>>222
予選だから勝ち点はもちろん重要だが、それで良しとしてるようじゃいつまでも世界三流。

本戦出場が目標ならそれでいい。決勝トーナメントやベスト8進出が目標ならアジア予選くらいブチ抜けよって話。

259 :2009/03/28(土) 22:20:31 ID:zBAGLJid0
>>256
長谷部や中村と組むと必然的に遠藤は必然的にバランサー的な役割になるだろ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:20:59 ID:y+Zg6cuV0
まあ、一番気になるのは俊輔のところで攻撃のスピードが一旦遅くなるところ。
出せそうなところでも一旦キープしちゃう。
見てる方からするとこの辺はかなりのストレスになるな。
彼がキープしてる間に相手は戻ってしまう。俊輔がからまなければそのまま前に行くんだけど・・・・
まあ、彼には彼なりの考えがあるのだろうが、前がちっこくてスピード命なんだから
さっさと渡しちゃったほうが得点になる確率高いと思うんだけどな。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:21:13 ID:YbTC6sIj0
長谷部はやっぱドイツでやってるだけあってどっしりキープや守備ができるし
これから先高いレベルのチームを相手にした場合は必要不可欠になる
262  :2009/03/28(土) 22:21:51 ID:iCBxTMhs0
玉田の遅さのが気になった
中村は何度か早く出してチャンスになってただろ
263北斗の拳:2009/03/28(土) 22:22:24 ID:s6OBKj9N0
遠藤は長谷部負傷で橋本が出たから仕方なく前目に行ったけど、全く役立たずでw
264 :2009/03/28(土) 22:22:27 ID:Sm9Jf7kL0
SBがガンガン上がる戦術で
カウンターの芽を摘む中盤の潰しは命と言っていい
長谷部はその仕事を忠実にこなしていた

鈴木啓太や剣豪でまったくブレーキが効かず
最終ラインまでズルズル持って行かれた昨年とは雲泥の差だ
265:2009/03/28(土) 22:22:57 ID:AiDzWUED0
>>260
具体的にはどのプレーのこと?
今日は特に気にならなかったな
ダイレクトとかでだしたほうがいいってことだと思うが
266;:2009/03/28(土) 22:23:16 ID:J/2EXzpb0
長谷部はヘディングが強くなった
大久保は体を張ってた
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:24:13 ID:e3g9XzL00
>>262
チャンスに見えるが、ちびっ子FWに相手大型DFと競り合うようなパスを出したところで期待もてないだろ。
俊輔はパスのアイデアがないから、そういうパスしか出せないんだろうけど。
268 :2009/03/28(土) 22:24:19 ID:zBAGLJid0
今日はそんなに中村がこねてるシーンなんてなかったろ
むしろ今日はFWの選手が持ちすぎてる場面が目立った
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:24:19 ID:wYwBlapF0
松井あんな状態なら香川か金崎でいいのにな 岡田気つかいすぎじゃねえの
270:2009/03/28(土) 22:24:24 ID:nWdnh8bf0
スレで危惧されてた通り、最終予選になったら遠藤の散らしなんて機能しないよ、といわれていたが予想通りになったな
2711:2009/03/28(土) 22:24:32 ID:PIJnvRD30
遠藤のかわりに守備専いれたら確実にパスがまわらなくなるだろうな
272:2009/03/28(土) 22:24:39 ID:AiDzWUED0
>>263
あんなもんでいいと思うがなあ
リードしてるし
ベンチも前がかりになるなって姿勢みたいだったし
273_:2009/03/28(土) 22:24:47 ID:pak2LlS5O
>>262
玉田のあらゆる意味での遅さは目を見張るモノがあるよな…
274 :2009/03/28(土) 22:25:06 ID:ebT1TYMR0
いくらなんでも香川、金崎はねーよw
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:25:10 ID:MTn1RHys0
中盤とCBはやっぱそれほど問題ないんよ
ジーコ時代の黄金の中盤や宮本より安定してる

それよりやっぱ問題は前
FWに3人ちびっこ並べるのは
戦術の幅を狭めてるよなあ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:25:28 ID:wYwBlapF0
>>267
今日の試合見てたら中村にパスのアイデアないとか思わんぞ お前中村嫌いなだけだろ
277  :2009/03/28(土) 22:25:33 ID:b8uJZp+X0
>>267
メクラかお前
278 :2009/03/28(土) 22:25:53 ID:hA1FloCz0
でもドリブルで打開できるのは玉田だけだし、あれでいいと思うよ。
279:2009/03/28(土) 22:25:59 ID:AiDzWUED0
>>267
大型DFと競り合うようなパスなんて
そんなに多用してなかったけど・・
280  :2009/03/28(土) 22:26:40 ID:iCBxTMhs0
でも中村ももっと回数増やしてくれたら嬉しいよ
あのFWなんだし
281:2009/03/28(土) 22:26:47 ID:YrL0iYKY0
やっぱりガチャピンに代わって戦えるボランチ小笠原しかないと思うよ
282 :2009/03/28(土) 22:27:12 ID:h94l8jhz0
今日はアンチの人は苦しいから自重しとけ。でてくんなよw
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:27:23 ID:QDmESRDY0
>>253
長谷部の守備の長所は、相手にしっかり体を当てて相手のカウンターを潰すことと
ボールホルダーにしつこくチェックをかけて、相手の攻撃のリズムを狂わし
周りの味方の選手がボールを奪いやすくすることだな
どちらもその基本は運動量とスピード

あとは1対1ではなかなか抜かれない

自分でボール奪取すれば即、前にドリブルができるのも岡田が褒めてたが
284 :2009/03/28(土) 22:27:32 ID:zBAGLJid0
かといってポストプレーの上手い大型FWなんてほとんど日本にはいないけどね
アジアレベルでなんとか通用するレベル
まあそれでも矢野や巻がいれば多少は得点の確率はあがるだろうけどね
ただ過大評価はできないけど、
285:2009/03/28(土) 22:27:48 ID:AiDzWUED0
>>270
サッカー詳しくないんなら無理矢理けなすなよw
今日の遠藤見てけなすのは無理あるだろw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:28:10 ID:wYwBlapF0
確かにまんおはいい 控えで我慢してくれるかが問題だが
287:2009/03/28(土) 22:28:26 ID:f1g9asgF0
得意プレーが、バランス取りな大黒柱やエースは他国では類を見ないと思うwwwwwwwwwwww
288:2009/03/28(土) 22:29:40 ID:AiDzWUED0
矢野とか巻ってポストプレー上手くないよ・・
289.:2009/03/28(土) 22:29:46 ID:/VcgLAyu0
>>282
単発で頑張ってるがなぁw
2901:2009/03/28(土) 22:30:08 ID:PIJnvRD30
>>285
仕方ないよ。
アンチなんだし
もう何しても否定し続けるだろうね
291 :2009/03/28(土) 22:30:32 ID:sIlBKWEH0
界王が覚醒するのを期待するしかない。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:30:56 ID:y+Zg6cuV0
>>265
3・4回あったように記憶してる。
一度は左サイドで前方に味方がいたけどダイレクトで出さなかったからふさがれて後ろに戻したのと
右サイドペナ角より後方5mぐらいの位置でこねて戻したやつ。あとは中央で持って相手はずして
右サイドの内田に通したやつも、あんな大立ち回りを中央でやれるすごさはアピールできたけど簡単に
味方使った方が速くて鋭い攻撃ができると思ったな。きちんとフォローの選手もいたわけだし。
俊輔に関しては考え方さえ変われば十分できる能力はあると思うが、彼のやりたいプレーと
現実的にスピードのある攻撃につながるプレーは違う気がする。
293  :2009/03/28(土) 22:31:07 ID:b8uJZp+X0
>>287

FWに言えやアホ
294 :2009/03/28(土) 22:32:28 ID:zBAGLJid0
>>288
別に巻や矢野に足元で受けてキープしたりポストプレーしてくれなんていわないよw
とにかく競り合って潰れ役になってくれれば多少は得点の可能性はあがるかなって話さ
とくに今日の前半みたいな展開になればちびっこドリブラー達よりは仕事できるかな
295:2009/03/28(土) 22:34:15 ID:+OnVlIb/0
攻撃に貢献できない遠藤は正直見たくないな‥
296:2009/03/28(土) 22:34:49 ID:sED7lbAFO
中田小野小笠原稲本オタはもういいよ
中盤の核は俊輔遠藤長谷部ケンゴで決まりだから
297:2009/03/28(土) 22:36:35 ID:dd2f9IZB0
外国の人が見れば、世界有数のクロッサ−、フリ−キッカ−がいるのに、使えるのはCBの二人だけというのは不思議に思えるだろう。
298:2009/03/28(土) 22:37:11 ID:+OnVlIb/0
遠藤はこんな感じなら本戦は微妙かな?‥
もっとプレスは強くなるよ‥
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:37:21 ID:QDmESRDY0
>>297
だから長友に代えて阿部がいいと思う

セットプレイの守備も強豪相手じゃ不安だし
300:2009/03/28(土) 22:37:26 ID:AiDzWUED0
>>292
ああなるほど。
そのへんだいたい記憶してるけど俺が思うに
それ以上は求められないと思うけどね。
一対一で抜ければいいんだろうけど
弾道の正確さで勝負してる選手にそこまでは酷かな。
それが出来ればプレミア4チーム行けるな。
まあ出来れば何分のプレーって書いてほしいけど
まあめんどくさいだろうし。
301 :2009/03/28(土) 22:37:51 ID:hA1FloCz0
>>294
何度この手のレスを見たことか。。
302:2009/03/28(土) 22:38:28 ID:AiDzWUED0
>>294
そうだね
303:2009/03/28(土) 22:39:15 ID:AiDzWUED0
>>295
貢献してたんだが
304:2009/03/28(土) 22:39:44 ID:eH1264qJO
中村がいるからつまらないとか言ってる奴がいるが、中村外せば面白くなるのかい?
この前の負けたバーレーン戦みたいのが面白かったの?
何でも中村のせいにするんじゃねーよw
3051:2009/03/28(土) 22:39:46 ID:PIJnvRD30
>>298
まあ、遠藤以上の選手がいないから本戦も遠藤だけどね
306a:2009/03/28(土) 22:40:22 ID:3a/37NV90
スタジアムで見ていた観客が一番わかってると思うよ
遠藤がインタビューを受けてる時のシラーとした雰囲気w
307.:2009/03/28(土) 22:41:16 ID:MB/NSdyw0
正直、バーレーンは良く守ったと言わざるを得ない
マチャラやっぱ相当研究してるわ
中村に対しても常に2人チェックいってるしな
FWがもう少しポストプレーができれば…
ただビルドアップは珍しく今日は良かった
相手が1ボランチだったからかな
308  :2009/03/28(土) 22:41:21 ID:iCBxTMhs0
松井登場で盛り上がってたなスタジアム
309:2009/03/28(土) 22:42:21 ID:AiDzWUED0
松井はあの状況で出てきて一回軽いプレーがあったのは
気になったが・・まあそこまで言うのは酷か
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:43:08 ID:e3g9XzL00
>>307
だよな。FKで点入ったからいいけど、入ってなかったら普通に相手の予定通りのパターンに持ち込まれただけの試合だった。
311 :2009/03/28(土) 22:43:36 ID:zBAGLJid0
>>301
でも事実だろ?
大久保、玉田、田中を三人まとめて使うことにどんな意味があるんだ?
当たり前だけど相手は引いてスペースはないし、かといって個人技で崩せるほど相手は甘くない
3人で連動した動きなんて見られないし、クロスを上げても競り合う選手がいない
別に巻や矢野がいれば劇的にチームが変わるなんていうつもりはないが、
共通認識をもって攻撃を組み立てることはできるんじゃないの?
312  :2009/03/28(土) 22:43:49 ID:iCBxTMhs0
つうか松井いいとこあったか?
まだあんだけしか出てない岡崎の冷静なプレーのが良かった
313 :2009/03/28(土) 22:45:22 ID:5OtgFQKbO
中盤で唯一ヘディング競り勝てるのが長谷部だけだった
控えの橋本もケンゴも弱いし、長谷部いないと今は相当やばいだろ

今野のはビビり丸出しだから除外
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:46:42 ID:y+Zg6cuV0
>>304
ファビョんなよw
外せということじゃなくて俊輔のところで攻撃のスピードを自在にコントロールできるようになれば
もっと得点が取りやすくなるといっただけだが間違ってるか?
実際に俊輔のところで攻撃スピードがダウンすることが多いわけだし。
俊輔の技術+矢野の身体能力という選手が欲しいというない物ねだりなのは否定しないw
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:46:55 ID:MTn1RHys0
うん
前がちびっこ3人だと
中央にでかいヤツで固められて
シュートチャンスが少なくなる

相手にすればあとはサイドのケアだけしとけばいい

競れるヤツがいると
単にクロスに強くなるだけじゃなくこぼれ球を中盤がミドルという
シーンも増えてくる
316:2009/03/28(土) 22:49:23 ID:dd2f9IZB0
松井は状態が悪かったのかな。
このままでは唯のキ−プ要員だな。
317 :2009/03/28(土) 22:53:02 ID:0VCk4TMLO
また中村のおかげで勝ったなw
中村いなかったら前の試合も負けてたしな
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:54:06 ID:e3g9XzL00
>>317
今日は相手DFのナイスヘッドのおかげ
319:2009/03/28(土) 22:55:48 ID:L6wXUKDVO
>>314
パスを出せば通ると思ってることや
スタミナが切れるまでずっと同じ動きができると思ってるあたりから想像すると
お前ウイイレ厨だな。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:56:33 ID:1gXN/oZB0
正直、遠藤は格下相手以外では使えないから
一度青木入れてみて、フィットするまで鍛えた方がいいと思う

長谷部は長谷部でいいんだけど、(実際いい選手)
小笠原とか剣豪とかもいるから勿体ない気もする。
使い分けできたらいいな。長谷部は右SBって手もあるし
SBといえば阿部も使い分けで入れられたらいいな。
321 :2009/03/28(土) 22:57:38 ID:0VCk4TMLO
>>318
でもそれが俊輔がいたからこそのゴールだろ?




いや素晴らしいな
前回の試合も俊輔いなかったらPKも無く1-2で負けてたし、俊輔いない2戦は全て負け。



やはり別格だぜw
322.:2009/03/28(土) 22:59:14 ID:v3R0B3Pm0
W杯のOzと同様にラッキーだろうとゴールはゴール。
貶すどころか誇る材料になるべきところ。

問題は↓こういう印象操作。やはり中村の周囲は気持ち悪い。

攻めきれない岡田ジャパン…やっぱり俊輔が救った
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090328128.html

>壁に入った相手の頭をかすめ、ボールはゴール右隅に吸い込まれた。
>相手の頭に触れたものの見事にネットを揺らした。
323玄人:2009/03/28(土) 23:01:03 ID:xH59vhuH0
南アフリカ大会は来年だろ
遠藤や橋本、俊輔などロートルを出すより憲剛を出すほうが将来に繋がるのに
324  :2009/03/28(土) 23:02:12 ID:iCBxTMhs0
生年月日
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:03:19 ID:e3g9XzL00
今日の試合って惜しいシュートすらなかったよな。

まじでまぐれでもFK入ってよかったよ、
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:03:38 ID:y+Zg6cuV0
>>319
お前、俺に対する思い込み激しすぎ。
お前が。俺が思っていると妄想していることの何一つ俺は思っていないw
マジレスすると、
俊輔が出してほしいタイミングで出せなかったのは考え方や能力の問題なんだが
そこで出せるのが一流選手ちゅうもんじゃないか?

それとも俊輔はただの三流選手なんか?
327:2009/03/28(土) 23:03:40 ID:dd2f9IZB0
憲剛だって年齢的にはもうロ−トルの中に入るぞ。
プレ−が青いだけで。
328:2009/03/28(土) 23:03:45 ID:0VCk4TMLO
実際俊輔がいなかったら引き分けだったし、遠藤は枠にいかないしね



俊輔が日本を救ったね〜
329:2009/03/28(土) 23:05:12 ID:Ab73cMN4O
>>323
さすが玄人w
ちなみに憲剛と遠藤の年齢は?
330-:2009/03/28(土) 23:05:42 ID:GErmoqKEO
>>320
青木はアジアですら通用してないのはすでに何回も確認されてるけど
331:2009/03/28(土) 23:06:53 ID:MBQ7s5qkO
>>326俊輔は一流。お前のような三流の感覚と一緒にしたらいかんよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:07:52 ID:e3g9XzL00
一流なら流れの中から得点してくれよw
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:09:20 ID:siMM0vdL0
>>325
内田のバーに当たったシュートと田中のシュートは惜しいシュートといえるだろ
334 :2009/03/28(土) 23:10:04 ID:HRX51V1f0
点を取るだけが一流じゃない
それに今回は中村だけが点取って勝ったんだから文句言うんじゃねーw
中村様様だろ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:10:57 ID:wRpP2P3P0
遠藤は海外に挑戦すべきやな
いつまで立っても大舞台では使えへんキャラで終わるで
336 :2009/03/28(土) 23:11:53 ID:0VCk4TMLO
>>332
オマーン戦でしてるけど?
流れだろうがFKだろうがゴールを決めたら一流選手だしね


周りは糞すぎて話にならないw
337  :2009/03/28(土) 23:14:29 ID:iCBxTMhs0
>>335
なんで今更海外行くんだよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:14:46 ID:e3g9XzL00
>>336
周りの選手を叩くのか

典型的な中村信者でよろしい
339:2009/03/28(土) 23:16:30 ID:qgMLeRW60
確かに周りがカス過ぎるなw
パスもテクもお話にならないw
長谷部だけは認めてやるが
340:2009/03/28(土) 23:17:50 ID:0VCk4TMLO
>>338
真っ先に中村を叩いてるのは誰?
人のこと言えないんだけど〜w



これだから馬鹿との会話は困る
だったら中村より結果出してる選手を出してみろよ〜



キチガイアンチでよろしいw
341__:2009/03/28(土) 23:18:44 ID:I+5xcpI40
遠藤はバルサからのオファー蹴ったよ
342:2009/03/28(土) 23:21:00 ID:0VCk4TMLO
今日もFWは無得点ですか


中村だけゴール数もアシスト数も抜けてるね



流れの中からゴールしろよって、それは周りに言ってくださいなw
343:2009/03/28(土) 23:27:02 ID:XXE0HnqlO
無駄にもちあげんなよ
今日の試合に一流がいたら3-0で勝ってる
二流で2-0
三流で1-0

今日FK決めた選手はぎりぎり3流てとこだろ

まあ今日の俊輔は昔とくらべて不満はあれそんな悪くはないでしょ

茸オタは相変わらずキモいが
344:2009/03/28(土) 23:28:43 ID:XXE0HnqlO
大久保の最初のパスはよかった

イメージの共有ができてた

この辺まだ俊輔とまわりの選手にギャップがある気がする
345素晴らしいな俊輔:2009/03/28(土) 23:29:19 ID:0VCk4TMLO
ワールドカップ予選結果。(中村)

ホームオマーン戦・・・1ゴール、大久保のゴール(闘莉王へのパス起点1)

ウズベキスタン戦・・・玉田のゴール(大久保へのパス起点1)

前々回のバーレーン戦・・・1ゴール、PKゲト

カタール戦・・・闘莉王のアシスト

今日のバーレーン戦・・・1ゴール← New!




別格やな。
パスも素晴らしい、あんなドフリーを決めきれない田中等が入れないんだから批判されて当たり前。


それでいてこれだけ貢献してる俊輔を真っ先に貶してる奴が、周りの選手を貶すのか と矛盾発言w


キチガイアンチは突っ込みどころ満載ですな。
346 :2009/03/28(土) 23:29:20 ID:Zi3CwwxXO
しかし中心の俊輔は今年31、次ぐ存在の遠藤は29、他憲剛、稲本、小笠原、橋本も三十路間近で
年齢的にやばいな、谷間の松井、大久保、阿部、今野、長谷部辺りはショボいし
金崎とか柏木辺りが伸びてくれればいいが
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:29:20 ID:YbTC6sIj0
マルズーキの一流のヘディング技術に助けられたなw
348:2009/03/28(土) 23:32:24 ID:bqI7Csw50
遠藤みたいなタイプは海外では必要とされないタイプだよ
海外からオファーがない事から分かるじゃん、日本代表には必要だけど
349 :2009/03/28(土) 23:34:22 ID:IYBRSacS0
なんだいつもの流れか
350  :2009/03/28(土) 23:35:41 ID:iCBxTMhs0
海外に行く必要があるのかと代表戦見るとよく思う
行きたいなら実力より代理人のアピールだろ
351:2009/03/28(土) 23:37:59 ID:XXE0HnqlO
橋本はちょっと体が弱いな
352:2009/03/28(土) 23:39:01 ID:UgUOIx8WO
>>323
さすが玄人www
353:2009/03/28(土) 23:40:04 ID:0VCk4TMLO
俊輔最高だな



もう俊輔中心のチームにしろよ、デカいFW前に置いて合わせればいい、セルティックでの俊輔もそれでアシスト量産してるし
チビッコFWが別に悪いとは言わないが、良いパス出てもまじで決めてくんないし
俊輔以上に批判されるべきだろ(逆に俊輔と田中のあの場面が逆だったら、俊輔は批判されるだろうし)



技術がないな
354:2009/03/28(土) 23:42:16 ID:XXE0HnqlO
>>353
でかいのは今以上に決定力やばくなりそう笑
355.:2009/03/28(土) 23:44:16 ID:v3R0B3Pm0
今日の中村は褒められるほど良かったわけじゃないが、
今までの代表キャリアの中で最も頼りになると感じた試合なのは確実。
それでも遠藤への頼り甲斐と差を感じるほどでもなかったが、
二人のコンビもう少し見てもいいかなぁと思いなおす程には充分。
356俊輔は良いのに…:2009/03/28(土) 23:48:53 ID:0VCk4TMLO
いや、決めてくんないんじゃない
枠にいってくれないw



大久保のフニャチンシュート、なにあれ?
田中の一番最初のシュートと、俊輔からの絶妙パス→ドフリーのシュート
玉田も裏に抜け出して、俊輔からのパスを相手選手に先にカットされたよね、スピードがウリなんじゃないの?



ようするに、ヘタクソなんだよ
これを差しおいて結果出してる俊輔を批判するなんて、理解に苦しむ
俊輔がいなきゃバーレーンに負けるという事実を受け止めよう
357 :2009/03/28(土) 23:52:47 ID:HRX51V1f0
ま、色々言われてるけど1点取った後はプラン通りだろ
無理に追加点を狙いに行かずキープして時間稼ぎをした。チャンス時でも強引にシュートを狙わずコーナーに向かったりしていたしな
選手達はプラン通りに遂行して勝ったんだから文句言われる筋合いはないんじゃないの。見ててつまらなかったのは確かだが
岡田の指示だろどうせ
358FWの得点はいつ〜?:2009/03/28(土) 23:55:01 ID:0VCk4TMLO
ちなみに中村の走行距離12.6km
チーム1だったようだね。


なんで矢野を外したのか、岡田自身が自分のやり方(チビッコプレス)を貫いたんだろうが、結局ダメだったよね、シュート枠いかなくて



ぶっちゃけ内田のあのバーに当たったシュートより、田中のドフリーシュートのが批判されるべき。
内田はDF、田中はFW
シュートの技術がもともと違うのは当たり前。決めなきゃいけない度では田中のが上。


なんで枠いかないのかなぁ〜w
まあクラブで全然決めてないから当たり前だけどさぁ



岡田もつまらないサッカーするよなぁ〜
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:55:10 ID:Hl22wxs20
遠藤インタビューの時の観客のしらけた雰囲気w
酷い守備だったな、何度も抜かれて、後ろからボール取られて
360 :2009/03/28(土) 23:55:25 ID:jvRFPD8Z0
>>353
セルティックのデカイあいつは全然役に立ってないが
361:2009/03/28(土) 23:56:48 ID:hILcS2akO
ま〜小笠原は


スタメンじゃなくてもサブにはいてもいいんじゃね?

ヲタとか古いとか関係ねーよ
362:2009/03/28(土) 23:58:08 ID:hILcS2akO
ま〜小笠原は


スタメンじゃなくてもサブにはいてもいいんじゃね?

コンディション戻ってればの話だけど

ヲタとかでかたずける奴バカじゃね?
363:2009/03/28(土) 23:59:12 ID:YG/nzlyCO
確かに大久保はゴミだな、いらぬわ。
ノーゴーラーだし、起点すらならないし、アシスタすらナイナイ
史上最低のカス選手だな。
アマ以下(笑)
364:2009/03/28(土) 23:59:27 ID:0VCk4TMLO
ぶっちゃけみんながなんで岡田サッカーを批判するかわかる。
マンネリ化してるからでしょ、スター選手がいないのも事実だが
速いチビッコを前線に集めてプレス、運動量を求めたサッカー。
チビッコがあんまり良い印象が無いのは、現実世界でいうチビと高身長ってのと同じみたいなもん(高身長はモテモテだが、チビはなんか… みたいな)



俺は海外組(俊輔)がいるからどんなにつまらないサッカーでも期待して見てる、実際こういう人は多い。




最後に、俊輔最高!
365:2009/03/29(日) 00:13:50 ID:jlEmwzIG0
俊輔以外ゴミ
まあ長谷部だけかな?他にまともいなのは
366 :2009/03/29(日) 00:19:36 ID:R8taqjDI0
ID:0VCk4TMLOはアンチ茸だろ

こうやってオタの心証下げる作戦
367:2009/03/29(日) 00:23:10 ID:eAPYB6XW0
長谷部って俊輔がパス要求しているのにシカトしてなかったっけ?
368  :2009/03/29(日) 00:25:06 ID:RPvJAqsT0
シカト以前なんじゃね?
ミス多い
369:2009/03/29(日) 00:28:08 ID:gEBupIsl0
遠藤がもうちょっと前に出れる布陣だったらなぁ・・・
長谷部も中村も前にいきたがる選手だから、遠藤が守備しなきゃいけない状態だし
稲本も攻撃的だしな・・・
岡田サッカーは前掛かり過ぎる

今日のメンバーで長谷部、中村、遠藤の3人使うならFW1人減らして、阿部か橋本を先発で使って欲しい
370:2009/03/29(日) 00:30:49 ID:i8u6QaOQO
>>369
2007アジア杯オーストラリア戦は遠藤と俊輔が前だった


ボランチは鈴木と誰かだった
371:2009/03/29(日) 00:33:37 ID:iVG0r1+Q0
啓太と憲剛じゃあゲ−ムつくれないわな。
372:2009/03/29(日) 00:34:10 ID:eAPYB6XW0
長谷部って思ったより自己中でびっくりした
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:36:09 ID:r0pk7lF00
そもそも日本にゲームメイカーはいないよ。代表レベルでは遠藤も俊輔もできてない。
374:2009/03/29(日) 00:36:50 ID:eAPYB6XW0
サイドがフリーだったのに前しか見てないとかもうね
遠藤も俊輔もやり難そうだったな
375a:2009/03/29(日) 00:39:17 ID:DSrHd2Ks0
茸は代表では左で使ったほうがよくね?
クロスも上げやすそうだしウズベキ戦みたいなアシスト増えるよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:40:36 ID:/o+DaJ2F0
岡田ジャパンはなんかアジア用だな。
同格以上のクラスに今日のサッカーはまずできない。

あれだけ攻撃的に行って、OWNに近いFKゴールの1点だけ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:42:22 ID:vj30FOEC0
サイドがあいてようがいまいが、中央が空いていたらそこを進まんでどうするのか?
ほんとに三流オタは醜いのうw
378:2009/03/29(日) 00:44:06 ID:K05F19RmO
分かってたことだけど、ケンゴ、出番なくて残念。

遠藤はよかったけど、橋本とか松井を使うならケンゴでもいいのでは?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:48:05 ID:r0pk7lF00
本戦だとデカイ相手にちびっ子が倒されてもFKにならないだろうね。
今日みたいなFKもアジアだからもらえるんだろうな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:55:53 ID:o8PO2OSP0
相手から見て怖い選手がいないよなあ
FKくらいじゃね?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:06:59 ID:yU34Kln/0
ウザい選手はいるが怖い選手はいないな確かに。
ま、あえて挙げるとしたら中村。あとセットプレー。

それでもアジアじゃ勝てちゃうんだけどね・・・
382:2009/03/29(日) 01:07:41 ID:UWfzmrGaO
今BSではじめてみてるが遠藤も中村も普通にいいな、ただ今日の出来なら大久保はイラネーな
それなら守備力のある中盤入れた方がいい

383 :2009/03/29(日) 01:11:08 ID:i8u6QaOQO
恐い選手は中村と中澤だろ、理由は一番警戒されてる選手だから


ドイツワールドカップでヒディンクとクラニカル監督が揃って上げていた日本の要注意人物は高原と中村と中田だった
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:13:31 ID:/SdP2r380
怖い選手ってか日本のセットプレー全般だな
流れの中で抑えられないような凄い選手はいないし
まあ警戒してても対策しにくいからこれがまた相手からしたら厄介なんだが
385 :2009/03/29(日) 01:23:22 ID:R8taqjDI0
>>382
正直今日の試合に限っては田中達也のほうがいらねえ
不調なのか実力なのか知らんがミス多すぎて見てられん
前はもっと縦への突進力だけで勝負するFWだと思ったが・・・
せっかく中盤で繋いで良い流れみせても達也で途切れてたシーン多かった
大久保はサイドでSBとのポジショニングがやり難そうだったが、ファールゲットは良かった
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:29:16 ID:7wJMO9aL0
あれ金崎は?
387:2009/03/29(日) 01:30:08 ID:R4bTZeVBO
今日みたいな出来なら
小野、さらに小川とか二川とかも呼んでみてもいいと思う。
怖さゼロだわ 今の中盤
388_:2009/03/29(日) 01:30:32 ID:bXymtnNK0
また止まったボールでゴールか。
中村が代表入ってからほんとつまらんな。
389:2009/03/29(日) 01:30:59 ID:rMOvcXjI0
小野って・・・
最近試合にちゃんと出れてんの?
390[:2009/03/29(日) 01:34:23 ID:r3XCwJnCO
あ"あ"あ"つまんねー!
岡田やめてくれー!
391:2009/03/29(日) 01:34:44 ID:UWfzmrGaO
>>385
まぁ正直ちびっこFwは1人多くて2人でいいなと思う
392:2009/03/29(日) 01:36:10 ID:wpLMY3Z8O
今日実際に生観戦した人いたら教えて下さい
俊輔別格だった?
サポの反応どうだった?
393:2009/03/29(日) 01:40:00 ID:UWfzmrGaO
つまんねーのは点がはいらないからか?
つかFwにJの上位の外人レベルの奴がいれば普通に点とれそうだけどな
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 01:41:09 ID:5tB4fuxN0
前半しか見てないけど単調だったな展開力が乏しい
395>:2009/03/29(日) 01:41:10 ID:i8u6QaOQO
>>388
ドフリーでも枠に飛ばないゴール出来ないFW共に言ってください
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:09:01 ID:r0pk7lF00
>>395
MFだってシュート打っていいんだけどな。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:11:05 ID:OQekRxzN0
何で中田や小野や俊輔みたいな奴もうでてこないの?
398:2009/03/29(日) 02:15:56 ID:XeE3nkiuO
そんなものは出てこなくていい。まともなFWさえ出てくれば
399 :2009/03/29(日) 02:16:02 ID:B/x3f9fx0
若い有望株はいっぱい居るよ
中堅どころがしょぼいだけで
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:21:36 ID:r0pk7lF00
以前はその若手有望株が普通にJで中心選手張れて、代表でも普通に通用したんだよな。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:22:06 ID:3Z8feQ1g0
岡田は、稲本を切るまで相当時間がかかった。
最初から、呼ばなければいいものを呼んでしまったから。
だから、安易に小笠原とか小野とかを呼んではだめ。
次にはずしずらくなる。
それと、松井は今回できるべき。
橋本、長谷部あたりも正直、微妙では?
若手のアタッカータイプのMFをいれるべき。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:24:22 ID:3Z8feQ1g0
Jで二ケタ得点、二桁アシストの小川が呼ばれないで、
フランスで一年で、一ゴール、0アシストの松井が呼ばれているのは不自然だろ。
松井は、これだけ長い間チャンスをもらって、代表で、ごっつあんゴールのヘディングゴール
一点どまり。毎試合、ミスミスなのに、呼ばれ続けているし、出場機会を得ている。
裏取引があるのではと勘繰ってしまう。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:35:17 ID:r0pk7lF00
>>402
岡田は攻撃的選手はいらないんだろうよ。FWもセカンド的な奴らばっかりだし。
守備、ポゼッションをしっかりやらせてから攻撃するのが岡田サッカーだから。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:37:12 ID:Shyq9EHx0
>>402
小川はイマイチだが、松井はもう限界だな
良くなる兆しすらない
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:37:54 ID:yU34Kln/0
松井は完全に海外組ブランドってだけで試合に出てるな。
試合勘全くないのにねぇ・・・
406:2009/03/29(日) 02:40:26 ID:orSyHfWF0
松井は典型的な過大評価な選手
ドリブルが武器って思われてるみたいだが
ドリブルのスピードないし
何もかも平均レベルで秀でた所がない

407:2009/03/29(日) 02:46:05 ID:K05F19RmO
>>406
コピペ乙
408 :2009/03/29(日) 02:47:40 ID:XzsZjJkM0
長谷部はめちゃめちゃ効いてるだろ
目が腐ってるのか
409尖川:2009/03/29(日) 02:48:24 ID:Ge7hqxN50
>>401
アタッカータイプw
410:2009/03/29(日) 02:49:46 ID:orSyHfWF0
>>407
コピペじゃないよん
411:2009/03/29(日) 02:51:56 ID:orSyHfWF0
長谷部はよかった
412.:2009/03/29(日) 02:52:31 ID:ECIzVsnF0
>>397
中村もまるで別人のように大人しくなっちまったしな
413:2009/03/29(日) 02:52:57 ID:tblUeQPMO
別に若いからいいとも限らんぜ

まだ試してない奴は試すべきだと思うぜ
メンバーから切るのは気にしないだろ岡田だし

ある意味ゴンやカズでも、点取れるならありだと思うけど

ま〜現実は無いんだけど(笑)

ベテラン=×
若手=〇

はちょっと違うんじゃない?
414_:2009/03/29(日) 02:56:07 ID:jMN6Mnj80
ぶっちゃけ松井はパス駄目シュートも苦手
ドリブルも抜くタイプじゃなくてキープして運ぶだけ
今日みたいに調子悪いとロストロスト

ジーコの時は呼べと思ってたが呼ばれなかった理由がよくわかった
415笠原:2009/03/29(日) 02:57:47 ID:Ge7hqxN50
>>414
それはリード終盤だからキープしようとしてるんだアホ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 02:58:52 ID:3Z8feQ1g0
ジーコの時が松井の全盛期だったんだけどねw
ジーコはスピードがないと松井を低く評価していた。
オシムもスピードがないといっていた。
瞬発力はあるけど、縦にぬけるスピードがないから、
ファール狙いのダイブか、横横の逃げるドリブルしかできない。
それと、ドリブルしながらのパスやシュート精度が著しく低い。
ボールと足元しかみてないから視野がせまくなっている。
姿勢の悪いタイプのドリブラーはつかえないよw
417:2009/03/29(日) 02:59:57 ID:orSyHfWF0
松井は今日はそこまでロストしてないっしょ
一回でっかいミスしたけど
でも今の代表には必要はないと思う
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:01:25 ID:3Z8feQ1g0
>>414
今日にかぎらず、毎試合、ボールロストしているだろ
松井の調子がいいときって最初のワンプレーぐらいだろ。
すぐ息があがって、プレーが雑になる。運動量がなさすぎ。
それと無駄なサイドチェンジがうざい。松井が入ると、10人で
戦っているみたいになるだろw
419:2009/03/29(日) 03:01:35 ID:0vJ3g93U0
ワンタッチのプレーが出来ないようじゃ
世界で戦えないよ
すでにフィジカルで負けてるから
420 :2009/03/29(日) 03:01:42 ID:B/x3f9fx0
松井が代表で機能したのってスイス戦だけじゃね?
421 :2009/03/29(日) 03:02:30 ID:XzsZjJkM0
松井は基本的に頭悪いんだよ
状況に応じたベストのプレーができない
あとトリッキーなプレーにこだわりすぎ
ゴールに繋がらない位置で不要な曲芸して満足してる
たまに凄いプレーをするが、大抵は流れに乗れず消えてしまうんだ

京都でも、五輪でも、フランスでも一緒
422笠原:2009/03/29(日) 03:02:38 ID:Ge7hqxN50
アンゴラ戦のほうが良かったよ
423:2009/03/29(日) 03:03:57 ID:4OXozjxr0
松井ってJでも大したことなかったし。
424:2009/03/29(日) 03:04:48 ID:orSyHfWF0
松井じゃなかったら誰入れればいいかな?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:04:50 ID:3Z8feQ1g0
キリンカップ、アジア三次予選、最終予選、フランスでの試合、
そのほとんどの試合で、サッカー各誌のチームワースト点をつけている松井w

今日の松井。

先発でないので、ふてくされて、やる気なさそうにでる。
イージーなトラップミス 2回
パスミス 1回
相手のセットプレーのとき、マークについていないから、楢崎に「松井、三番!」とどならえる。
ボールロスト1回

ラストコーナーでのボールキープで気の抜いたプレーで俊輔のパスに反応が遅れる。
426 :2009/03/29(日) 03:06:15 ID:QUGfgacrO
>>424
小川か金崎か山岸か羽生
427:2009/03/29(日) 03:08:19 ID:9psg7FQpO
ドリブラーはキレが命だからなあ。
旬が短い人がほとんど。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:08:22 ID:Shyq9EHx0
>>421
頭はかなり悪いな
インタビューとか見ても何が問題なのかすら分かってない
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:09:26 ID:3Z8feQ1g0
松井は、漢字すら満足に書けないからなw
天然の馬鹿と思われる。
しかし、その能天気さゆえに海外でも委縮しないでアピールできたともいえるw
430川崎:2009/03/29(日) 03:11:45 ID:K05F19RmO
>>426
山岸はない
431[:2009/03/29(日) 03:16:12 ID:r3XCwJnCO
松井・今野・駒野あたり要らない
金崎・小笠原あたり欲しい
432:2009/03/29(日) 03:16:26 ID:BSBbSQxkO
はにゅ〜は上手くはないけど、出ればチャンス作ってる印象はあった。
433 :2009/03/29(日) 03:18:56 ID:XzsZjJkM0
小笠原は意地でも呼ばないんだろう
金崎、香川、乾、小川、羽生、野沢、家長、本田、水野・・・
434_:2009/03/29(日) 03:19:57 ID:jMN6Mnj80
>>414は代表でのパフォ全般
435:2009/03/29(日) 03:21:38 ID:orSyHfWF0
金崎 野沢 あたりはいいが
羽生 本田 水野あたりはいらない
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:27:49 ID:/pC8QaiS0
小川とか典型的なJ専門選手
ACLとかじゃ韓国中国のクラブ相手に空気だし
代表じゃ絶対通用しない
岡田も一回呼んで見切ってるし
437 :2009/03/29(日) 03:27:52 ID:i8u6QaOQO
羽生は1人子供が混じってるようで見てて面白い
良いミドル放つし
438笠原:2009/03/29(日) 03:29:00 ID:Ge7hqxN50
>>431
その5人はえらんどいてソンはない
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:31:50 ID:2OaU4HLk0
>>436
名古屋サポの俺でも同意だな
ニカワくんとか野沢も国内専用タイプだから代表にはいらない
440 :2009/03/29(日) 03:35:10 ID:B/x3f9fx0
ニカワくんは昨年のACLで大活躍したような気が・・・
441_:2009/03/29(日) 03:36:13 ID:60bN3ga40
二川は普通に通用してる。野沢は知らないけど
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:37:36 ID:6eZSGRnB0
やっぱり中村・遠藤・長谷部は外せない選手だなと改めて確認できる試合
その中でも中村はFKとロングパスの精度、長谷部はフィジカルと推進力で
チームを底上げしている、といいたいが支えているって感じかな
遠藤はなんか歯車になり切ってしまってるなぁ、FKも微妙なのが多い
まぁPKは決めてくれるしCKは相変わらず良いから別にいいけど
問題は変わらずFWと左サイド、ここが変わらない限りこれ以上の改善は難しいでしょ
443 :2009/03/29(日) 03:38:42 ID:XzsZjJkM0
もう大久保を中盤固定でもいいけどな
444.:2009/03/29(日) 04:08:09 ID:bGXzBJlx0
左サイドをいれただけで格段に強くなるわけじゃないし、
FWは相変わらず糞だったし、所詮ドイツで通用しなかった中村遠藤レベルが日本の限界
来年に迫ってる南アW杯は惨敗確定だな
ブラジルに期待しよう
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 04:09:56 ID:7wJMO9aL0
長谷部のパスはズレまくりじゃね?
446:2009/03/29(日) 04:13:35 ID:orSyHfWF0
>>444
遠藤ってドイツでどんくらい出たっけ?
447:2009/03/29(日) 04:14:31 ID:9psg7FQpO
>>443
固定していいほど結果と内容でてないだろ。
劣化してなければ三都主、もしくは玉田に左サイドやってほしいんだけどなあ。
448:2009/03/29(日) 04:15:43 ID:orSyHfWF0
今日の大久保を評価できない奴って
普段どんなサッカー見てんの?
449.:2009/03/29(日) 04:18:22 ID:bGXzBJlx0
>>446
戦力外
450:2009/03/29(日) 04:27:49 ID:orSyHfWF0
ドイツでまともに試合出てない遠藤のこと
「ドイツで通用しなかった」ってどういうことだよ
文句つけたいだけじゃん
451:2009/03/29(日) 05:01:31 ID:c82s8Ei30
代表板って異様に俊輔とガチャさん嫌うよな
他に対した選手がいないんだからしょうがないのに
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:06:12 ID:Je1RFhza0
正直、遠藤にボールを渡すと、いいところへ蹴ってくれるよ。。
453.:2009/03/29(日) 05:06:13 ID:VuHKZiv7i
俊輔長谷部遠藤はもう不動だろ
あとディエゴカペルとかロッベンみたいなサイド馬鹿がいれば
まぁまぁいけると思うんだけど誰かいないの?
454.:2009/03/29(日) 05:27:30 ID:bGXzBJlx0
しょうがなく使われてる中村遠藤で南アは惨敗だね
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:43:38 ID:kBMInXOb0
馬鹿じゃねーの。
しょうがなく使われてる中村遠藤にも劣る選手しかいないんだろ。
456.:2009/03/29(日) 06:43:06 ID:UsbNq4tL0
遠藤中村外れたらイエメンといい勝負するわ、バーレーンに負けるわだもんなぁ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:24:52 ID:r1Q7uPqg0
>>453
>俊輔長谷部遠藤はもう不動だろ

相手プレスに対する対応がこの3人は
国内組よりだいぶ上
このあいだのバーレーン戦と比べたらよくわかる

あとはこの3人がいない時に
どれだけできるかってこったな

年寄りじゃなくて
若くて寄せにも強い金崎あたりに期待したい
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:33:27 ID:Je1RFhza0
ボールキープの安定感から言えば、俊輔・玉田・遠藤は不動だな。
使いたくないけど、必要なのが、長谷部・長友・内田って感じ

459:2009/03/29(日) 07:36:24 ID:3tYutH+1O
何で憲剛が使われないのか理解出来ない
玉田外して大久保上げればいいのに
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:38:13 ID:r1Q7uPqg0
憲剛はまずフロンターレで
失点ゼロに抑える試合をしないとね
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:42:36 ID:r1Q7uPqg0
昨日の試合でさえ
守備の1対1の激しさには不満が残るのよ(長谷部や大久保以外)

たとえばブラジルやアルゼンチンとやった時に
1対1でくい止められるのかと

だからまずは守備の意識のしっかりしたチームから選ぶのがあたりまえ
フロンターレの選手より大分の金崎でしょう
462:2009/03/29(日) 07:51:04 ID:5kC1ZHqSO
>>461
その根拠で金崎はおかしいだろ
金崎の守備はザルって初合宿の時岡田にも言われてるぞ?
とりあえず帰れカスww
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:56:14 ID:r1Q7uPqg0
>>462
あれからだいぶ良くなった
マイボールに対する責任感がかなり向上した
大分は誰でもマンツーマンをやらされるのでね
そこが重要なのよ

金崎は1枚皮が剥けつつある
18-22世代の若手で一番ヨーロッパリーグに近い選手
464:2009/03/29(日) 07:58:47 ID:3tYutH+1O
憲剛はパス&ムーブがしっかり身についてるから
停滞してる前線に刺激を与えるプレーが出来ると思うんだがねえ
遠藤 長谷部 W中村の中盤で一試合やってみて欲しい
465:2009/03/29(日) 08:01:25 ID:khjISBZxO
沿道や中村併用してたら守備はアジア限定ってのが目に見える。
あれで喜んじゃうニワカが多いうちは駄目だろうな…
ま、人それぞれ楽しんでるんならそれもいいけど。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 08:06:50 ID:6eZSGRnB0
なるほど、併用せずバーレーンに負ける形が世界仕様なんだな
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 08:13:46 ID:5tB4fuxN0
でも喜べる状況じゃないでしょ
意外と楽観してるのが多いけど
468_:2009/03/29(日) 08:14:23 ID:rR59FYUk0
リスクの掛け方とリスクマネジメントが下手だ。
シュート意識も少ない。
PAに入ってからでもシュートを打とうとしない。
これじゃあだめだ。
FWがサイドに流れるのはいいが、誰が中央に入るのか徹底しないといけない。
MFしかり、FWしかり

469.:2009/03/29(日) 08:18:36 ID:1Ax2019dO
中村遠藤外したら試合になんねーって、まだ解んない香具師がいるのか。
470:2009/03/29(日) 08:39:54 ID:meQhMcfO0
昨日のゲームやオーストラリア戦なら遠藤アウトで守備専入れても何も変わらないよ
471:2009/03/29(日) 08:42:01 ID:5kC1ZHqSO
とりあえずベース枠で遠藤は鉄板
今の所、遠藤俊輔が一番だが、遠藤がいれば遠藤憲剛コンビでもさほど変わらない気もするがなw
その場合、フィンランド戦みたいに真ん中に憲剛置いて、左 右 トップに動き回る奴を置く
少なくとも、オプションとしては使える
472_:2009/03/29(日) 08:42:19 ID:r24z59Rm0
>>457

ガチャピンの場合、プレスを怖がってDFラインまで逃げてるだけだし対応っていえるか?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 08:45:16 ID:Je1RFhza0
>>472
敵さんも、ガチャにマンマーク付けてきたからな。
ラインまで下がったほうがいい時もある。
ガチャは前に急がない
474:2009/03/29(日) 08:46:49 ID:f4yzVv7+0
がちゃ信者の言い訳には際限が無い
素で馬鹿だろ?
4751:2009/03/29(日) 09:20:00 ID:Z/4iEwfI0
>>474
未だに遠藤を認められない奴の方が素で馬鹿だけどな
476e:2009/03/29(日) 09:35:33 ID:5IlzePoM0
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:37:25 ID:Fx73l8Hi0
遠藤、めざましテレビで2-0で勝ちますって言ってたのにな
もう少し得点入って欲しかったわ
478:2009/03/29(日) 09:41:46 ID:MwdE4PbgO
ってか昨日茸はボール奪われ過ぎだから
しかし茸と遠藤2人いたら安心出来るんだよね

考えるのは遠藤をどうやって前で使うかだよ
田中外したほうがいいと思うんだよね
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:44:28 ID:83eWTfGo0
橋本は今野よりは全然使えると思ったわw
480:2009/03/29(日) 09:54:38 ID:KnnIKcGf0
守備専いれても遠藤みたいなパスは出せないぞ
それこそ放り込むだけになる
481:2009/03/29(日) 10:02:44 ID:d1sNjsszO
>>479
橋本の信頼は高いようだね。
実際昨日も緊急投入にしてはそつなくやれた
そろそろ今野と阿部を、どちらかに絞り込むときかもしれない
482 :2009/03/29(日) 10:03:59 ID:c0e10KVo0
おいおいおい橋本先生まさかの本戦23人選出なるかw
483´:2009/03/29(日) 10:20:39 ID:d1sNjsszO
本大会に向けて、ボランチに長谷部タイプのサブがひとり必要
運動量があり攻守に走れて、中盤で相手を1対1でつぶせるタイプが。
今野は守備の判断が悪いときがある
阿部は最近の予選のなかで、使っていない
遠藤も俊輔も得意な仕事でないために、本大会が決まり次第テストだな
国際試合では、中盤で相手を制圧できないと、かなり苦しい
484 :2009/03/29(日) 10:51:43 ID:o8PO2OSP0
内田が叩かれてるのって決定機を外したから?
でもあれだけ決定機に絡んでることをむしろ評価するべきだと思うんだが
右からのクロスを中央で受けたときは、何故そこにいるんだと思ったがw
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:55:54 ID:1315N6BN0
信者の俺が見ても、小笠原を国際大会でボランチで使う気にはなれん
割と危ないスペースに平気でパス出すし、相手が自分に競り負ける前提でプレーするし

リスクを軽減する力に長けた遠藤と長谷部のコンビでいいよ

対人守備力とミスを恐れない攻撃は魅力的だから、コンディションが戻ったら前目で使ってみてほしいとは思う
486キノコは限界:2009/03/29(日) 11:02:49 ID:nbZOfD/L0
Fwがシュート打てるタイミングでチャンスを作れていないんだよね
すべてうんこ中盤の都合で作ってる。
Fwの都合でそこから逆算してチャンスを作らなければ駄目。
たまには速攻やってみな?
ま、できないんだろうけど
487_:2009/03/29(日) 11:08:52 ID:Vczogrr+0
>>483
それが橋本なわけだが
1対1は微妙なときもあるが、パス回しに参加できる技術を考えると阿部や今野より上だな
488KY:2009/03/29(日) 11:13:08 ID:ProrpW5e0
橋本先生は今野より上だろ
489.:2009/03/29(日) 11:29:15 ID:woG0Y+SpO
橋本を使うのであれば、明神が居ればより活きそう!?
4901:2009/03/29(日) 11:34:25 ID:Z/4iEwfI0
>>490
もうそれガンバじゃんw
491 :2009/03/29(日) 11:43:52 ID:cr//6MOy0
狩野をそろそろみたい
492490:2009/03/29(日) 11:43:52 ID:Z/4iEwfI0
>>489
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:49:51 ID:1315N6BN0
あとはルーカスとレアンドロとチョジェジンなみのアタッカーがいれば完璧だな!
494ベルバトフ:2009/03/29(日) 11:51:13 ID:SO9nax6Z0
>>493
橋本なんかよりそこがいちばん欲しい・・・。
495.:2009/03/29(日) 12:14:04 ID:woG0Y+SpO
橋本の献身性と、中村憲のパスセンスを兼ね備えた。(中盤底から〜トップ下迄)
(代表に)本山がいれば、重宝するのに・・。
496wwwwwwwwwwwwww:2009/03/29(日) 12:34:54 ID:7t2gpo080
881 名前:無職層化学会員 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:04:09 ID:WQhpLEr00
何言ってるの?
パクチソンとかパスセンスのかけらもない奴が日本代表なんかになれるわけないじゃん
中村と並んだら余計にその差が鮮明となり、使い物になんねーよ

883 名前:層化学会員変質者[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:09:14 ID:WQhpLEr00
>>882
だからパクレベルじゃ日本代表のパス回しにはついてけないっていうの
にわかは黙ってろよ



881 名前:無職層化学会員 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:04:09 ID:WQhpLEr00
何言ってるの?
パクチソンとかパスセンスのかけらもない奴が日本代表なんかになれるわけないじゃん
中村と並んだら余計にその差が鮮明となり、使い物になんねーよ

883 名前:層化学会員変質者 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:09:14 ID:WQhpLEr00
>>882
だからパクレベルじゃ日本代表のパス回しにはついてけないっていうの
にわかは黙ってろよ


881 名前:無職層化学会員 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:04:09 ID:WQhpLEr00
何言ってるの?
パクチソンとかパスセンスのかけらもない奴が日本代表なんかになれるわけないじゃん
中村と並んだら余計にその差が鮮明となり、使い物になんねーよ

883 名前:層化学会員変質者 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:09:14 ID:WQhpLEr00
>>882
だからパクレベルじゃ日本代表のパス回しにはついてけないっていうの
にわかは黙ってろよ
497 :2009/03/29(日) 13:04:23 ID:zYgupJBFO
昨日の試合で遠藤が効いてたとか思ってる奴は頭湧いてるな
中盤が機能してないからセットプレーの一点のみだったんだろうが
498wwwwwwwwwwwwwww:2009/03/29(日) 13:13:09 ID:7t2gpo080
881 名前:無職層化学会員 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:04:09 ID:WQhpLEr00
何言ってるの?
パクチソンとかパスセンスのかけらもない奴が日本代表なんかになれるわけないじゃん
中村と並んだら余計にその差が鮮明となり、使い物になんねーよ

883 名前:層化学会員変質者 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 11:09:14 ID:WQhpLEr00
>>882
だからパクレベルじゃ日本代表のパス回しにはついてけないっていうの
にわかは黙ってろよ

892 名前:精神病学会員 [sage] 投稿日:2009/03/29(日) 12:52:57 ID:XDrDQr4d0
何でそんな必死なの?朴なんてまともにパス回せないだろ

894 名前:人類の最下層(自殺決定).[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 12:56:33 ID:i+fws7vqO
中村は地方上級公務員の中のエリート(ホワイトカラー)
パクは国家公務員の最下層(ブルーカラー)
どっちが凄いと思うかはその人の感性だろうが
一般的には地方のエリートの方が地位も名誉も上だな

まぁアンチは同じブルーカラーのパクパクにシンパシー感じてるみたいだがwwww
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:21:09 ID:vj30FOEC0
やっぱ、バーレーンのGKレベル高いよ。
500-:2009/03/29(日) 13:36:26 ID:A7tPVUESO
>>497
前線が機能してなかったからだろ
FW三人誰かが悪いというより、岡田の起用法が…
501おかぴぃ:2009/03/29(日) 13:38:08 ID:4NfeerAXO
小笠原ヲタが暴れてんなwww
あんな自己中は鹿島でしか王様になれんよw
502 :2009/03/29(日) 13:48:08 ID:Z/4iEwfI0
小笠原は良い選手だと思う
でも時期的にもう呼ばれることはないだろ。
>>497
BSとか遠藤を絶賛してたぜ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:01:47 ID:bjKxn6OI0
>>502
BSの遠藤絶賛は木村だけw
トルシエ、ジーコ時代の木村の解説知ってるか?
「う〜ん、中田」しか言わない
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:12:47 ID:vj30FOEC0
>>503
和司の「うなり」をバカにしているニワカさんw
和司はプレーの意図をくみ取りそれに対する評価を
「うなり」のイントネーションで表現する。
3mの移動や2mのパスであって素人にはわかりずらいものでも
そこに何らかの狙いや意図を感じて「うーん(喜)」とうなる。
逆に意図のないプレーには「うーん(怒)」となる。
その違いを感じ取れれば非常に楽しい解説になる。
ニワカにはわからんだろうなw
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:13:14 ID:iGMOfz9H0

   で も 他 に い な い よ な

小さくまとまってるというか、代表レベルになると可能性は感じないけれど
それでも遠藤が一番マシ、ベターチョイス遠藤っていう状況自体を危惧するべきなんだろう
もう1年しかないわけだし、若手を待つってのも無理なわけで
506_:2009/03/29(日) 14:19:04 ID:rR59FYUk0
リスクとリスクマネジメントがうまくできていない。
FWも中央にいるべき時にいないし、サイドばかりに流れていては意味がない。
狭い地域で縦パスを通して手数をかけるのもいいが、
時として、堅守速攻を決めることも大事だ。
507:2009/03/29(日) 14:21:11 ID:ODS4H1HKO
あと右サイドもダメだな
俊輔の攻撃力のなさを長谷部内田がカバーして、負担でかい

その日本の右サイドは狙われまくるぞ

要改善だ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:34:17 ID:6eZSGRnB0
攻撃力のある選手が一体どこにいたのよ
惜しいシュートやぺナ付近に行ったり来たりできる選手か?
てか昨日の得点者中村だけなのにな、それで攻撃力ないのなら
FW3人はもう救えない
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:45:12 ID:Je1RFhza0
>>502
TV朝日のほうも、遠藤絶賛だったぜ。
ポジション取りと守備に関して。
510_:2009/03/29(日) 15:08:00 ID:X7exQOkX0
フリーキックだけで勝った試合に満足できる方が信じられないぜ。
相手はバーレーンだぞ。攻撃はまったくかみ合ってないよ。
遠藤・俊輔をひっぱって、FK・CKだのみでW杯か。さびしいね。

511:2009/03/29(日) 15:08:20 ID:UWfzmrGaO
ここにいるアンチ遠藤と木村ら解説者の評価が見事に違うな、まぁプロ経験者とそうじゃないものじゃやっぱ見る所からして違うんだな
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:10:09 ID:tNKxZQvl0
>>511
木村自体が選手m解説者としてもどうかと思うがw
遠藤を絶賛しながら、遠藤が活躍した映像が出てこないってどうよw
513:2009/03/29(日) 15:29:18 ID:UWfzmrGaO
>>512
すくなくともお前よりは見る目も説得力もあるだろ?>>木村

514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:31:09 ID:madDPmy40
中盤じゃ遠藤が一番よかった
サイドから内田に決定的なクロスあげたのも遠藤だし
ミス無く再三FWに楔入れ続けてしかも守備でもMF陣で一番効いてたしな
515:2009/03/29(日) 15:41:25 ID:qerUvF0K0
遠藤はDFだからw
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:52:56 ID:Je1RFhza0
早く言えば、CB二人の足元がおぼつかないから
遠藤がサポートしてるって感じだな

517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:02:27 ID:r0pk7lF00
遠藤がボランチにくる前からCBは普通にやってたよ。
なんで遠藤がボランチにきたらCBの足下がおぼつかないって話になるんだよw
518:2009/03/29(日) 16:03:54 ID:iVG0r1+Q0
DFも中村俊以外のMFも、ボ−ル回しが稚拙だからだろ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:04:10 ID:Je1RFhza0
釣男と中沢の足でよくやってたと、自信満々に言える勇気が欲しいわw
520 :2009/03/29(日) 16:06:11 ID:WtWTh2oBO
遠藤はおいしいポジションに落ち着いたよ
ひっかきまわすという役割で長谷部は最前線まで上がって攻撃に絡めと言われ
そのわりには真面目に最終ラインに戻るしサイドの裏もカバーしてくれるから
相方遠藤はそんなに動き回る範囲広くなく試合コントロールに集中できる
これが相方ケンゴだとダメ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:09:29 ID:r0pk7lF00
>>519
じゃあ、オシム時代はDFからボランチにボール渡らなかったのかよw

で、遠藤になったら渡るようになったって言うのかよw
522  :2009/03/29(日) 16:10:56 ID:Scv2ngwr0
長谷部があがるより遠藤があがるほうがいいと思うんだが
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:17:07 ID:r0d7IHYj0
全然の選手がボールを支配して、高いボールポゼッションを保つなか、
CBの前に張り付いているという楽なポジションだから、誰でもできるだろ。
昨日の試合をみて遠藤が素晴らしいというのはどうかと思う。
攻撃に関しては、オフサイドのスルーパス一本だけ
このあたりが、遠藤をはずして憲剛を使えという声がでてくる理由だと思う。
憲剛ならもっとチャンスメイクできたはずだからな。
524:2009/03/29(日) 16:18:39 ID:iVG0r1+Q0
ボ−ルを預けて、相手ゴ−ル前までの設計図を描いた際に、後を任せられる選手がいるかどうかだな。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:18:57 ID:r0d7IHYj0
>>522
遠藤は、長谷部や憲剛や、俊輔と違って、ドリブルができないから、
プレスの強い前線ではあまり機能しない。
長谷部の攻撃もかなり微妙だな。ディフェンスも不用意なファールが多すぎるのが
気になる。運動量とスピードがあるのはいいがね。いまいち感が消えない。ミスも
減ったとはいえ、まだまだ多い選手。
526:2009/03/29(日) 16:19:32 ID:orSyHfWF0
遠藤が4番について守備だいぶやってたから
ザルの憲剛じゃ厳しいと思う
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:22:19 ID:r0pk7lF00
>>522
たぶん遠藤茸でキープ&パスさせて長谷部ウッチー長友に前へ攻撃参加させるのが作戦なんじゃねーの?

じゃないと、長谷部うっちーの上がる回数の多さは異常だよ。デフェンスの人間に何回も長距離走らせるっておかしいと思う。
528わんたん:2009/03/29(日) 16:24:05 ID:gwTXzAnP0
遠藤はダイレクトパス、キックの精度、判断力、ポジショニング、セットプレー
長谷部は守備力、ドリブル、キラーパス、当たりの強さ
俊輔はセットプレー、キープリョク、ドリブル
がいいが、
橋本は何がいいの?
529:2009/03/29(日) 16:27:10 ID:orSyHfWF0
長谷部も内田もあがる回数が異常だとは思わないな
あんだけ引きこもってる相手なんだから
あのくらい行って当然
530-:2009/03/29(日) 16:27:40 ID:mO/MQREqO
>>517
>遠藤がボランチにくる前からCBは普通にやってたよ。

当然変わってない
オシムの時は憲剛啓太が頑張ってたが、どちらも筋道立ててボール動かすのは得手ではないから
3列目お助け役の遠藤がボール引き出しに来てただけ
今は遠藤のスタートポジションを下げたのに伴ってチームの重心(ボールを動かせる位置)が低くなってるな
531:2009/03/29(日) 16:29:37 ID:orSyHfWF0
橋本と遠藤は似てる
特にポジショニング
だから勝ってる状況で入れたんだろう
それプラス前へのスピードがあるって感じで
でもキック精度は遠藤より落ちるかな
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:36:19 ID:Je1RFhza0
遠藤は、一番ヤバイパスコースにサクっと入っている。
相手のパスコースを読んだ守備
だから、パスカットしやすいし、ルーズボールも取れる。
533:2009/03/29(日) 16:36:31 ID:0rhZSZX6O
まあ強豪とやったら今の中盤もボロが出ると思うから、オランダ戦まではこのメンバーでいい
534:2009/03/29(日) 16:36:50 ID:orSyHfWF0
遠藤の変わりに守備専おけって言うが
鈴木啓太あたり置いてたら恐らくボールかっさわられて
失点してたぞ後半
あの位置でボール失わないことがどんだけ重要か
535  :2009/03/29(日) 16:37:20 ID:Scv2ngwr0
>>525
ドリブルこれ以上もういらなくね?
536:2009/03/29(日) 16:39:15 ID:iVG0r1+Q0
守備専? 守備能力が高い(ピンチを招かない)ことの意味が分かっていない。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:42:01 ID:r0d7IHYj0
長谷部とか遠藤はチェックが甘くて、危ないミドルをうたれていたから、
昨日のできで守備に合格点はやれないだろ。
解説がやたらと、遠藤がいいポジションんぐでパスカットしたとかいってたけど、
相手の単なるパスミスだしな。
538.:2009/03/29(日) 16:42:55 ID:z/b1wUYn0
>>534
だよな
馬鹿ニワカはただ守備専を中盤に入れれば守備が堅くなると信じ込んでるから困る
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:43:55 ID:r0d7IHYj0
田中達也はいらんが、大久保は結構効いていた。CBの二人も。サイド2人があげて、相手の
サイド攻撃を封じたのもよかった。遠藤や俊輔とか長谷部とかMF陣は前回の豪州戦に引き続き
いまいちだったろ
540  :2009/03/29(日) 16:44:40 ID:Scv2ngwr0
遠藤のポジショニングはホントに抜群だろ
インターセプトはうまいがタックルは下手
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:45:35 ID:r0d7IHYj0
>>534
さすがに、CBのまんまえでノープレッシャーだったから、啓太でも
ボールロストしないだろw
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:46:16 ID:r0d7IHYj0
タックルだったら、遠藤よりケンゴのほうが上手い。阿倍や今野のタックルも上手い
543:2009/03/29(日) 16:57:38 ID:iVG0r1+Q0
体を張った守備がうまいのは福西、遠藤。
読みは明神、遠藤。
運動量は長谷部。
一対一のぶつかり合いでは中田英、時間限定で小笠原。
後、遠藤はピンチを未然に摘んで、良い形に攻撃に繋げることが出来る。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:58:32 ID:r1Q7uPqg0
またケンゴヲタのキチガイが暴れてるのか
今までナビスコ見てたけど
阿部も啓太も
まったく使えん

寄せが甘すぎ
545あ?:2009/03/29(日) 16:58:53 ID:6PwV+yR5O
タックルってwww
ラグビーじゃあるまいし
546:2009/03/29(日) 16:59:02 ID:M11jXo1YO
憲剛→レジスタ
遠藤→メトディスタ
しかし、遠藤は段取り屋としてはマイペースすぎる。かといって、レジスタにもなりきれない男だ

ってのを思い出した
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:02:46 ID:r1Q7uPqg0
オシム時代と違うのは
啓太の役割(中盤のつぶし役)が
前に上がって長谷部になり
DFの枚数の調整を啓太のかわりに遠藤がしてるっていうこと

守備に関しては今のほうがずっと安定してる
前でつぶすから
DFラインが後ろにあんまりズルズル下がらないんだよ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:04:42 ID:lR1sszDr0
>>537
稲本、剣豪の前回のバーレーン戦と比べてみろ
完全にバーレーンの攻撃を封じてただろ バーレーンから見ればノーチャンス 日本の完勝

前回のアジアカップ予選の惨敗との試合内容の違いの原因は、攻撃では俊輔と遠藤と長谷部のキープ力

守備では長谷部のカウンターでの体を当てての潰しとしつこい中盤のチェック

長谷部がいるかいないかでバーレーン戦の試合内容が全く変わってくる

レッズでも長谷部が抜けて守備ががたがたになったが代表でも同じ
最終予選の出場時間で失点したのは、釣り男のミスのウズベキ戦しかないくらい守備では効いてる
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:09:55 ID:lR1sszDr0
>>547
オシム時代は両ボランチがフィジカルが弱く、中盤で体を当てて相手のカウンターを潰せる選手がいないから
特にアジアカップのサウジ戦なんか守備がボロボロになったな

阿部が責められることも多かったが、あれはボランチがファールしててでも相手のカウンターを高い位置で止めないと

今の代表のDFとボランチの守備の安定感は、歴代代表でもかなりいいほうだと思う

遠藤は何気に運動量があって守備のポジショニングもいいし相性がぴったりはまった感じだな
550 :2009/03/29(日) 17:10:33 ID:DEm4JxQ+0
憲剛オタのしつこさは異常w

無理に遠藤・長谷部をこき下ろして、やれ憲剛使えとかアホすぎるな。
中盤の圧力が稲本・憲剛とは別格だった。

バーレーンはほとんど攻撃になってない。
中盤で完全に制圧されてた。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:11:55 ID:r0d7IHYj0
>>545
スライディングタックルな

簡単に飛びこむのはまずいが、シュートやクロスを上げるタイミングは
タックルしないとな(まぁ、キックフェイントはあるが)
遠藤は代表の試合でも、競って、相手のシュートタイミングにタックルしないから、
結構ピンチをまねくシーンが多いぞ。少なくとも、5,6回は危ないシーンがあった。
阿倍とか、憲剛はタックルで相手のシュートを防ぐシーンが多いが、遠藤では
みたことがない。

>>548
昨日も長谷部のつめが甘くて、危ないミドルをうたれていたし、危ない位置で
フリーキックを与えていたし、オタはまずいところが目にはいっていないようだなw
552:2009/03/29(日) 17:14:02 ID:pW/1/jlJ0
遠藤は最近覚醒した

『DFライン近くで仕事をすればボールも取られないしパスミスもしないで、カッコイイ俺でいられる』
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:14:55 ID:r0d7IHYj0
昨日の長谷部と遠藤がいいとか言っているやつは人前で
サッカー語らないほうがいいぞ。
恥をかく。ネットだけにしておけ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:15:16 ID:lR1sszDr0
>>551
お前はひとつのプレーだけを過大に挙げて全く全体を見れてないな
いつもの剣豪オタなんだろうけど

だから前回のバーレーン戦と比べてみろって あほらし
555  :2009/03/29(日) 17:15:40 ID:Scv2ngwr0
>>547
うまい説明ありがとう
長谷部が前の意味がよくわかった
もうちょっと出す方が上手かったらなぁ
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:16:39 ID:lR1sszDr0
>>553
そっくりそのまま返してやるよ 基地外剣豪オタくん
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:16:42 ID:r1Q7uPqg0
芽クラのケンゴヲタは
まずフロンターレが無失点試合をすること
そしてフロンターレが
とりあえず一個でもタイトルを獲ってから
偉そうなことを書くべきだな

オシムのことは尊敬してるが
メンバー選びには問題があったし
守備にも問題があった
オシムジャパンの幻影はそろそろ捨てないとね
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:17:37 ID:r0d7IHYj0
長谷部は効いてないよw
いい加減に冷静になれよw
55912:2009/03/29(日) 17:17:52 ID:VI/ZOeam0
>>550
得点できないイライラで見逃されがちだけど確かにチャンスは殆んど与えていないね。
どんなに力の差があっても何回かは敵にもチャンスが来るのがサッカーだから
昨日の守備は充分合格点なんじゃないの。
560 :2009/03/29(日) 17:22:23 ID:Z/4iEwfI0
>>558
実際今の代表には中村、遠藤、長谷部以上の選手が出てきてないわけだから
この3人が試合にでるのは当然のこと
今までならこの3人が怪我をしたらケンゴも試合に出られたけど
橋本がでてきてそれも厳しくなってきたな
561_:2009/03/29(日) 17:22:34 ID:rR59FYUk0
昨日の中盤の守備はまずまずだったろ。
遠藤と長谷部は合格点を与えてもいいはずだ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:23:46 ID:r1Q7uPqg0
現実のサッカーっていうのは
前線や中盤に
しつこいチェイシングが無かったり
相手ボールホルダーへのチェックが甘いと
すぐに中盤がザル化して
2006ジーコジャパンの
小野投入以降や
ブラジル戦みたいになるんだよ

そういうことがわからないヤツは
家の中でウィイレだけやってろよ
563:2009/03/29(日) 17:29:33 ID:pW/1/jlJ0
ガチャピンの変わりはマンオで十二分
564:2009/03/29(日) 17:30:20 ID:BSBbSQxkO
実はウイイレ上手い奴はそれが出来てる
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:30:43 ID:r0d7IHYj0
前回ラスト3分で二失点したのは、遠藤と俊輔のチェイシングのさぼりが原因だし、
昨日のピンチも、長谷部があがりすぎてカウンターを食らったり、長谷部と遠藤の
チェックの甘さが原因。ピンチのほとんどにこの二人がからんでいたからな。
結果論として失点しなかっただけで、これだけまずいプレーをしているという事実があるのに
なんで合格点がやれるんだよw
それと、バーレン戦負けたのを憲剛のせいにするやつがいるが、ベストメンバーでない
選手で、しかも、川口と内田のイージーミスで二敗しているのにどうして憲剛の責任になるのか
意味不明だw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:32:51 ID:r1Q7uPqg0
>>ID:r0d7IHYj0

眼科に行け
そうとうヤバい
567_:2009/03/29(日) 17:34:07 ID:rR59FYUk0
>>565
結果論ではない。ちゃんと分析せろよ。
ちゃんとディレイしてたし、チェイシングにも参加してた。
合格点を与えてもいいはずだ。
この二人以外にそれとも誰かいるのか?
568.:2009/03/29(日) 17:35:08 ID:QvqTrF07O
けんごはもうないな
569_:2009/03/29(日) 17:36:25 ID:c3FfnkrR0
>>567
小笠原がいるじゃん
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:36:45 ID:r0d7IHYj0
>>566
youtubeでも見て自分の目でみろ。
偏見をもたず、遠藤や長谷部や俊輔や憲剛だけみてみろw
おれの言ってることが明白な事実だとわかるから。
事実を曲げているのはおまえらだよw
おまえら、選手のコメントやTVの解説に影響を受けすぎてるんだよ。
571 :2009/03/29(日) 17:37:44 ID:X1sNVKaz0
憲剛オタのつりがつまらん
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:38:45 ID:lR1sszDr0
>>566
いや、精神科のほうがw

前回のバーレン戦なんて中盤で両ボランチのフィルターが全く効かずバーレンに攻められ放題、
3点か4点取られてもおかしくない惨敗なのにそれを責めず、バーレンの攻撃を中盤で完全に止めて
楢崎がボールに触った場面さえ記憶にないくらい守備では完封した昨日のバーレン戦の守備を責めるなど
もはや基地外としか思えないw 指摘の内容もいいがかりにすらなってないw

まあ某選手がベンチ外、出場なしが2試合続くとまたもやスイッチ入っちゃう基地外さんなんだろうな
春だしw
573_:2009/03/29(日) 17:39:00 ID:rR59FYUk0
小笠原は自分から辞退してるんだから無理だろ。
あとけが明けだしな。
遠藤中心だからサブには置けないしな。
574  :2009/03/29(日) 17:39:28 ID:Scv2ngwr0
>>570
橋本が優先された方心配した方がいいよ
橋本のがどこでも入れやすいぞ
57512:2009/03/29(日) 17:39:31 ID:VI/ZOeam0
>>565
だーかーらー。力の差があっても昨日ぐらいのチャンスは作られるのがサッカーだっての。
お前試合見た事あんの?マンUやバルサですら格下にチャンス作られてるだろがい。
で、チャンス作られた所をことさらピックアップすればそりゃCBかボランチが
絡んでるのは当たり前だろう。
お前はまず批判ありきの色眼鏡で見てるとしか思えん。
576-:2009/03/29(日) 17:40:17 ID:mO/MQREqO
小笠原はまだ相当時間掛かりそうだったぞ
577:2009/03/29(日) 17:40:36 ID:orSyHfWF0
>>541が試合見る目がないことはわかった
578k:2009/03/29(日) 17:41:30 ID:J1OB1BLFO
遠藤の落ち着きは異常w
憲剛は…
579_:2009/03/29(日) 17:41:45 ID:c3FfnkrR0
>>570
同意。

日本サッカー協会の思惑通りのコメントしか許されてないんじゃないか?と
疑ってしまうよ。中村はもともと過大な宣伝活動をされてきた選手だし。
遠藤なんて、スタメンで使われるのが前提になってから急に持ち上げられはじめたし。
長谷部なんて、ドイツに行ってから、どういう訳か、実力が2倍に評価され始めたみたいだw
割を食ったのが憲剛だけど、そんなにJリーグを蔑ろにしていいもんかねえ?
580 :2009/03/29(日) 17:43:54 ID:DEm4JxQ+0
そのJリーグでいまだアシスト0、勝利0なのが憲剛なんですけどw

J見てもないくせに、よく偉そうに言えるな。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:44:40 ID:r1Q7uPqg0
>>579
>そんなにJリーグを蔑ろにしていいもんかねえ?

鹿島はともかくとして
フロンターレについてはタイトル獲ってから
偉そうなことを書けよな

オシムの選考が異常だっただけだよ
582;:2009/03/29(日) 17:52:44 ID:DNSirDbi0
ケンゴなんてオシムが監督じゃなかったら代表に呼ばれもしなかったろうな
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:53:02 ID:r0d7IHYj0
昨日のVTRを見直しているが、やはり、長谷部と遠藤は合格点やれないね。
いつもは、いまいちな俊輔が昨日はよかった。
得点はラッキーだったね。あれは、弾道が低すぎて、壁にあたるミスキックだったのが
幸いした。
584_:2009/03/29(日) 17:53:29 ID:c3FfnkrR0
> 長谷部なんて、ドイツに行ってから、どういう訳か、実力が2倍に評価され始めたみたいだw
> 割を食ったのが憲剛だけど、そんなにJリーグを蔑ろにしていいもんかねえ?

↑ これは去年からそうだったんだが。
それに俺はフロンターレサポじゃないし。
憲剛は、今の代表に少ないミドルシュートを撃てる選手だと思っているがな。

個人的には、鹿島逆転優勝のときに大活躍していた小笠原を呼ばなかった時点で、
代表を見放したけどな。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:54:17 ID:r0d7IHYj0
ケンゴの実力はすでに遠藤や俊輔より上だよ。
岡田以外の選手の能力をキチンとみれる監督なら、ケンゴを優先的に使うはず
586 :2009/03/29(日) 17:56:59 ID:Rq1NU+E00
>>581
そうだよな。
そのオシムでさえも、憲剛をスタメンで使ったのは怪我人や病人で
ベストメンバーが揃わない時の人数合わせでしか使ってないんだよね。
Jリーグを蔑ろにしてるも何も
俊輔は当時最年少MVP、海外に出てもMVP
遠藤は6年連続ベストイレブン、ACL優勝でMVP
憲剛は3年連続ベストイレブン、ACLタイトル無し
付け加えると後ろで守ってる二人もMVPを獲ってるが憲剛は無し。
代表はそういう選手の集まりで、憲剛は小山の大将でしかない事を解ってないようだ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:59:49 ID:r0d7IHYj0
専門家はほとんど憲剛>遠藤という評価なんだけどねw
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:01:40 ID:r1Q7uPqg0
>ID:r0d7IHYj0
>ケンゴの実力はすでに遠藤や俊輔より上だよ
>専門家はほとんど憲剛>遠藤という評価なんだけどねw

どこのウィイレ専門家だよ???

なんでそんなケンゴが今期アシストも得点もゼロで
フロンターレは毎試合失点してるんだ?

おまえの偏見に満ちた偏愛は
ケンゴのアンチを増やすだけ

心配しなくてもWC出場が決まれば
消化試合や親善試合などでは
遠藤や俊輔のバックアップとして
これからもケンゴは試される
589;:2009/03/29(日) 18:03:09 ID:DNSirDbi0
長谷部も遠藤も殆どのタイトル獲ってるがな
590_:2009/03/29(日) 18:04:15 ID:EvtanQry0
木村はしつこいくらい遠藤しか褒めてなかったな
591 :2009/03/29(日) 18:04:52 ID:DEm4JxQ+0
ここまできたらもう釣りだろ。
わけの分からないこと言ってるのソイツだけだし。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:06:51 ID:vj30FOEC0
剣豪と長谷部や遠藤はライバルじゃないだろ。
剣豪が入るべき場所は俊輔のところ。

まあ、俊介相手じゃ大変だな。いろんな意味でw
俺も、俊輔下げて一度剣豪で見てみたいんだけどね。
欧州組がいない時がチャンスなんだけど、そうなると長谷部がいない時になっちゃう。
すると途端に(ry
今の剣豪は一寸、巡り合わせが悪いよな。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:07:58 ID:r0d7IHYj0
データをみればわかるが、
遠藤はタックル数が非常に少ない。憲剛はタックル数が多く守備に貢献している。
それと、セットプレーを除く得点、アシストは憲剛が上。
スルーパス数も遠藤より憲剛が上。
内田は、代表で一番うまいのはケンゴさんと発言している。原博美とセルジオはチームの
核にするMFは憲剛と新聞で公言している。
オシムも日本の選手で唯一のワールドクラスで欧州で通用するのは憲剛だといっている。
(オシムはリップサービスを除けば、それほど俊輔を高くは評価していなくて、憲剛が
上だと判断してた)
Jの選手にアンケートをとっても、一番怖いのは憲剛のパスだと言われている。


チームの成績と個人の能力をつなげるなよなw
チームの順位が悪くても、首位打者とホームラン王とだしているベイスターズがあるだろw
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:09:46 ID:Je1RFhza0
俊輔遠藤なら、安心してボールを渡せるけど

ケンゴーはなぁ、、ボランチでボールを渡せないよ。。カウンターの起点にされかねん。
595_:2009/03/29(日) 18:11:15 ID:AEdiBavj0
山田直の身長があと10cm高ければ日本の運命は変わってた
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:12:45 ID:r0d7IHYj0
ちなみに、憲剛より遠藤のほうがボールロスト多いよ。
遠藤は、キックではなく、ボールを持つのはキープもドリブルもあまり得意ではない・
597-:2009/03/29(日) 18:13:31 ID:fqUjGUAnO
結局のところFWだろ?
MFスレが208なのにFWスレが681いってるのが証明してる
598::2009/03/29(日) 18:14:28 ID:jEanlUbc0
俊輔、遠藤が鉄板なのは誰が見ても明らか
昨日の長谷部はなんかおかしかった
調子悪いのか田中達也ら前の選手がサイドで作りなおす工夫無しで
ゴールラインまでいっちまったからか
内田なんかはサイド駆け上がってボールもらっても中をよく見てるから
長谷部が飛び出すタイミングなんだが
SBが上がって自分も前に出るのは中々勇気いるとは思うが
なんで俊輔を左にもっていったんだろうな?
イイ関係築いてるのに


ん?ケンゴ?
今じゃ長谷部のサブ以下だよ
前への推進力は魅力だが単調になり過ぎる
ワンツーでのPA侵入はベーハセでもできるしドリブルはベハセに軍配
どーだわかったか
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:14:40 ID:r0d7IHYj0
つーか、昨日のプレーで遠藤と長谷部が素晴らしかったというやつは信じられないんだが。
昨日の松井がよかったというのと同じだろw
600_:2009/03/29(日) 18:16:39 ID:c3FfnkrR0
>>593
原博実とセルジオ越後は、小笠原に頭を下げて小笠原を呼に行け、とも言っていたな。
何が今の代表に足りないのかが良くわかるな。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:16:54 ID:r0d7IHYj0
ケンゴは後ろでためもつくれるし、ショートカウンターもサイドチェンジもできて、
リズムがつくれるが、遠藤とだと後ろでためをつくる遅攻や狭い地域での展開しか
できないからプレーが単調になる。

よく、ここでいわれる憲剛だと速攻だけで単調になるというのは間違いだからなw
602;:2009/03/29(日) 18:17:31 ID:DNSirDbi0
603q:2009/03/29(日) 18:18:30 ID:ntkwQ55Di
遠藤またチーム最高点
604:2009/03/29(日) 18:19:25 ID:27I2EOtoO
流れでは無難にプレーしてFKだけいいボール蹴ってればマンセーされるんだからラクだよな
605_:2009/03/29(日) 18:20:16 ID:rR59FYUk0
遠藤の自然体ってだれか読んだ人いる?
おれはよんだが、遠藤の肝っ玉には感激したぜ。
606[:2009/03/29(日) 18:21:17 ID:r3XCwJnCO
>>600
原があのポジションにいるのに小笠原は呼べないのかね
まあ独裁者岡田の下じゃ無理か
金正日そっくりだからな岡田は
607:2009/03/29(日) 18:22:53 ID:0Vdr47nVO
長谷部は左膝をやられてました
608_:2009/03/29(日) 18:25:02 ID:rR59FYUk0
遠藤は堅実でミスのないプレーぶりが魅力だが、たまに効果的なロングパスも出せる。
状況判断力や戦術眼で憲剛よりは上だろう。
609:2009/03/29(日) 18:27:04 ID:0Vdr47nVO
>>608
特にオーストラリア戦の
右サイドの内田へのロングパスは最高だったね
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:28:09 ID:r0d7IHYj0
>>608

遠藤は視野がそれほど広くはないだろ。
遠藤がたまに出す効果的なロングパスを、何本も通すのが憲剛。
憲剛の視野の広さは全盛期の中田とそん色ない。パス精度は
中田より上。
611:2009/03/29(日) 18:29:08 ID:99zlaA/A0
俊輔のFK、それも相手に当たって入っただけの結果論
中盤を制圧していたとかいっても内容が良かったなどといえないよな
FWの人選もおかしいが、こんな戦術はサウジ、韓国、イラン相手に通用するとは思えない
日本はグループに恵まれただけだろ
612_:2009/03/29(日) 18:30:46 ID:rR59FYUk0
いや視野が広いから状況判断力も付いてくる。
遠藤のほうが上だろう。
613::2009/03/29(日) 18:30:53 ID:jEanlUbc0
小笠原が岡ちゃんサッカーの中で最後まで走りとおせるか疑問だが
ワントップ下に据えて前でキープさせるってのはできないのかな
鹿島ではボランチだけど役割が違う気がするし
呼ぶなら前目で使って欲しい


玉田のポストプレーと横ドリブルはありゃー絶対ケガするぞ
足首や腰に負担かかるよあのガタイじゃ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:30:53 ID:kBMInXOb0
>俊輔のFK、それも相手に当たって入っただけの結果論

仮に中村のFKが入ってなければ、中澤のヘディングが入ってたよ。
そんなもん。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:33:58 ID:r0pk7lF00
だな。
こういう試合は勝てばなんでもいい試合だから文句つけるのもあれだが、

内容的にはFKでラッキーがなかったら、どうなの?っていう試合だった。褒められるような内容ではない。いつも通り攻めるには攻めるが決定力がなくバーレンの予定通りの試合運びになっていた。
616 :2009/03/29(日) 18:34:38 ID:DEm4JxQ+0
むしろ結果より内容のほうが優れているだろw

あの内容ならもう1点取れても良かった。
617:2009/03/29(日) 18:34:59 ID:iVG0r1+Q0
岡田はDF出身だから、ボランチ小笠原は怖くて使えないと見ているのだろう。
松井よりはずっと上の選手だが。
618::2009/03/29(日) 18:37:39 ID:jEanlUbc0
>>610
ケンゴは遠藤と比べて色気出し過ぎなんだよ
サイドチェンジなんかこりゃ逆サイふるなって
TV観ててもすぐわかるだろ
ルーティーンっていうか惰性というかそんなふうに映るの
べつにタテに急ぎ過ぎるからとかそれだけで単調って
言ってるんじゃないよ
少なくともスタメン向きじゃないな


619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:38:19 ID:r0pk7lF00
>>616
その、もう1点がいつも取れてないんだよね
620うんこ団推参:2009/03/29(日) 18:38:33 ID:GLyh9Qmn0
千葉県民で選挙権がある人は投票に行きましょう。
棄権はイクナイ。

小生は、棄権する代わりに批判票として日本共産党の
推薦を受けている候補者に投票いたしました。


【 投票に行こうぜ! (他板にコピペも可) 】

ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ!

  ( ⌒ ) ポッポー
   l | /
  
⊂(#・∀・)    格差とか貧困の世襲とか
 /   ノ∪         もうやってらんないっすよ!!
 し―-J |l| |      投票に行くお!!
         人ペシッ!!
      (_)  
     )(__)(_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒
日本の農家       :280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者:310万人(軍人230万人+一般人80万人)
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人(家族も含めれば3100万人を越える)
日本の人口       :1億2000万人


621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:40:39 ID:r0d7IHYj0
お笑い岡田の選手選考列伝

若手で大抜擢した市川 → 伸びず
カズをはずして柱に指名した城 → 卵をぶけられる。その後もJ2まで落ちていく
ブラジルで視察いっていたとき、ジュニーニョを見て日本で通用しないと発言 → 得点王
マリノスのセレクションに来たチョンテセをみて、ああいうタイプは間に合っている →得点二位、北挑戦エース
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:42:11 ID:r1Q7uPqg0
>>615
前半はマチャラの思惑通りで
真ん中をでかくてうまいDFで固めて
あとはサイドを抜かれないようにガンガンにケアするっていう戦術で
岡田ジャパンの攻撃が見切られてたっぽいんだが

後半修正して
相手マークの甘い内田がフリーでいろんな場所に顔を出せるようになった
あとは内田が決めるだけだったんだけどな

まあこのあいだのヨーロッパ組のいない
後半まるっきり日本がチャンスを作れなかったバーレーン戦とは雲泥の差だった
623 :2009/03/29(日) 18:42:21 ID:DEm4JxQ+0
>>621
全員MFじゃない件について
624:2009/03/29(日) 18:44:26 ID:g0VeELbeO
ただでさえ日本代表は得点力無いんだから、遠藤に変えてケンゴって選択肢もアリだとは思うけどね
得点に繋げる能力に関してはケンゴの方が上でしょ。縦への推進力あるし、ミドル強烈だし
ま、それ以外は遠藤が上だけどね
FWに得点力あればこんなくだらん事で悩む事もないんだが
625;:2009/03/29(日) 18:44:50 ID:DNSirDbi0
>>621
岡田はそれでもチームを優勝させてるけどなフロンターレと違って
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:46:01 ID:r0d7IHYj0
>>624
守備も憲剛が上だよ。遠藤の守備はかなりやばい。
オシムは決して遠藤をボランチで使わなかったし。
遠藤が今期、ボランチに下がったガンバは結構失点が増えている。
627:2009/03/29(日) 18:46:38 ID:0Vdr47nVO
ラモスも言ってたけどさぁなんでGKコーチはいるのにFWコーチやMFコーチがいないんだ


特に岡田監督がDF出身の選手なら、いくらS級ライセンス持ってるからってFWの本質は現役時にFWやってなかったらわからないと思う
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:46:46 ID:r0pk7lF00
>>622
後半は修正したというよりも、リードされてバーレンが攻撃に出てきた結果だろう。

その攻撃に出てきたバーレンからも1点もとれなかった。引きこもった相手からはとれないというのはただの言い訳だったことが証明されてしまった。
629 :2009/03/29(日) 18:46:59 ID:SoWmC/960
>>624
それ言ったらおしまいでしょ
FWに良い選手がいたら3−0くらいで勝ってるよw
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:48:41 ID:r0d7IHYj0
FWのせいにするが、MFもほとんど決定的なラストパスを出していないだろ。
昨日の内田や田中にシュートを決めろというのは酷。
631 :2009/03/29(日) 18:50:00 ID:DEm4JxQ+0
守備が上手い中村憲剛w

(失点シーンについて)
★中村俊輔
今日も(中村)憲剛が中に中に入ってきたけど、オレは外に出ろって。
ウッチーにわたって取られたときは、シュートを打ったやつは右サイドに開いていた。
でも、憲剛はそのとき中にいて、ヤット(遠藤)がつり出されてしまった。そういう小さなところ。
憲剛はいつもはボランチだから、その感覚で中に戻ってきたと思うんだけどね。
だから、そのポジションに入った人が何をしないといけないのかというのを考えないといけない。

名指しで守備批判なんてめったに無いからな。
相当お怒りだったみたいだね。
632:2009/03/29(日) 18:51:08 ID:kcyeQsE80
>>625
後にめちゃめちゃな廃墟を残してなw
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:51:13 ID:r0d7IHYj0
>>631
そのシーンは、俊輔が前からボールチェイスにいかなかったのと、
遠藤がボールチェイスしなかったのが原因。
2人とも歩いているからw

中村の完全な間違いw
634:2009/03/29(日) 18:52:22 ID:g0VeELbeO
決定的なパスもらわなきゃ点取れないって自体が問題だけどなw
そもそも決定的なパスすら外すじゃん
635 :2009/03/29(日) 18:52:45 ID:DEm4JxQ+0
>>633
お前のくだらん妄想なんぞどうでもいい。

中澤も中村も岡田も皆憲剛の責任だと言ってるw
636_:2009/03/29(日) 18:53:58 ID:43pYv9ST0
>>630
MFのパス云々は置いておいて
内田はGKと1対1の局面あっただろ。
あの局面でトラップミスとか…
さすがにありえない。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:54:11 ID:r0pk7lF00
>>631
俺は注意したんだ。全く悪くない。 的な発言は普通しないけどな。俊輔がチームリーダーできないのも当たり前か。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:54:55 ID:r1Q7uPqg0
FWはホント頭痛い問題
ホントに高さ捨てて
玉田、大久保、田中達でいいのかどうか?

中澤、釣男、俊輔、遠藤、長谷部、楢崎
ここはほぼ決まってるけど
(バックアップも含めて)
FWとSBはWC決まったら
まだまだ試す余地はある
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:56:04 ID:kBMInXOb0
あの失点シーンは剣豪のクリア自体が小さい。
前線には味方がいないのに、何故あんな中途半端なクリアをしたのか謎。
時間を稼ぐためスローインに逃げるとか他にも方法はあった。

あんま賢くない選手なんだよ。
640:2009/03/29(日) 18:58:33 ID:99zlaA/A0
アンチ茸の出番がないところをみると
俊輔がいなければ大変なことになっていたと思う認識はあるんだね
641:2009/03/29(日) 18:59:37 ID:0Vdr47nVO
おい、皆は高卒ルーキーとしてJで2、3年ベンチ温めるのと、
流通経済やら筑波等の強豪の大学サッカーで4年間揉まれた後にJでレギュラーに近づくのとならどっちを選ぶ?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:00:15 ID:r0d7IHYj0
例のシーン、ラスト5分の展開

http://www.youtube.com/watch?v=A1iZCydTg34



0:00 憲剛のミドルが決まる
1:00 途中交代の今野と憲剛がボールチェイス、挟み込んでボール奪取 クリアー
1:10 前線に1人残った中村。ボールにプレスをかけにいかない 
   そのため、田中がチェイスにいって、サイドがフリーにその選手にパスが通る。
1:18 そのサイドの選手に一番近いところにいた遠藤がたらたら歩きながらチェック。
    慌てて田中がチェック。憲剛はクロスを警戒して中央の選手をマーク



1:20 クロス 内田がボールウォッチャーで遅れる。後ろの中沢もフォローできず、失点。
2:50 中村、またしてもさぼってプレスをかけにいかない。ロングボールをいれられる
2:54 釣男ヘディングを後ろにそらす、失点。
643c:2009/03/29(日) 19:02:27 ID:Nk+wTTCw0
憲剛のルーズマークはあの試合に限ったことじゃない
東アジア選手権やキリンカップでも再三見られた光景
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:03:37 ID:r0d7IHYj0
だから、憲剛のマークとかクリアが問題じゃなくて、遠藤と俊輔の
チェイスが失点の原因だろw
責任を転嫁するなよw
645:2009/03/29(日) 19:05:18 ID:0Vdr47nVO
>>642
一点目は内田の対応も遅れたけど今野がインターセプトするべきだった

今野の横をパスが通ったからね

その証拠に中澤は内田ではなく今野に叱責してる
646 :2009/03/29(日) 19:06:22 ID:DEm4JxQ+0
>>644
責任転嫁しているのはどう考えてもおまえのほうw

憲剛が、状況にあわせて役割を理解できないことを象徴するシーン。
本来ついておかなくてはいけないマークをサボる憲剛。

自分のアピールしか脳みそに無い。
まず、やるべきことをしないで点を取ったり、アシストすればスタメンになれると勘違い。

だから今サブのサブに甘んじる結果になった。
せいぜいフロンターレで、ジュニーニョやテセ相手に無茶パス送っていればいいんだよw
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:07:11 ID:r0d7IHYj0
>>639

また、遠藤オタは事実を曲げるw
クリアしたのは、寿人ね
648:2009/03/29(日) 19:07:45 ID:Qaj9gZ+h0
何はともあれ、中村と遠藤はもう外せない選手だということが改めて
判明したな。憲剛は正直言って微妙だ。
649 :2009/03/29(日) 19:10:38 ID:DEm4JxQ+0
結果も内容も全てが、今の代表に憲剛が必要ないことを示している。

前回の敗戦に比べて、まさに雲泥の差。
まだ憲剛とかいってる奴が本当に信じられない。

目が腐ってるとしか、俺には思えないw
650 :2009/03/29(日) 19:11:09 ID:VpJMxtvd0
>>642
2:50のをプレスさぼってるっていうのはかなりアレだろw
2点差リードの試合終了間際にあそこから走ってプレスにいくのはガットゥーゾぐらいだよw
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:11:36 ID:r0d7IHYj0
>>646
ケンゴはマークしているじゃんw
ケンゴが中央のバイタルエリアのマーク外してサイドの選手にプレスにいったら、
中にパスとおされたら終わりだろ。あそこは、フリーの遠藤がいかなければ。
フリーで後ろでさぼっているのが遠藤だろw
遠藤がサイドで釣りだされたとか俊輔の完全な勘違い。
このふたりのなぁなぁは、正直かんべん。自分の責任で失点しておきながら、他人の
せいにする、俊輔と中沢もどうかと思うね。
652:2009/03/29(日) 19:12:25 ID:tblUeQPMO
小笠原ヲタって俺の事か?

つーか、別にレギュラーにしろとか言ってる訳じゃねーし

呼んで試せって言ってるだけだろ?

視野が狭いのか、日本語が理解出来ないバカだな(笑)
653_:2009/03/29(日) 19:13:43 ID:AEdiBavj0
憲剛は捌きのプレーで強引なキープがあるからボールを失い易い
あと、守備させても体の軽さは如何ともし難い
長谷部はもちろん、最近の遠藤でも潰して止めれるようになったけど
憲剛がボランチ入るとどうしても相手に中盤作られる

攻撃に関してプラスアルファがある選手なのは認めるけど
ボランチとして使うには守備での欠点が多すぎる

オシムも晩年は代わりの選手を探し始めたくらい、この選手の実効性には
疑問符が付いていたのが一昔前の代表だと思う
現に憲剛中心のB代表だと試合内容も結果も芳しくなかった
654.:2009/03/29(日) 19:15:25 ID:9qJQ53Jp0
スタジアムで見てた
昨日の俊輔はほぼトップ下に近い位置でプレーしてた気がする
右サイドに張ってボールを受けるシーンはほとんどなかった
ここ最近の代表じゃ一番のびのびとプレーしてたな
655:2009/03/29(日) 19:19:42 ID:99zlaA/A0
昨日の試合で内容が良かったとなると次元が違ってくるよね
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:20:04 ID:r1Q7uPqg0
今の代表は
攻撃に関しては俊輔が親分、遠藤が補佐
守備は中澤が親分、楢崎と釣男が補佐
こういう関係で
2006みたいなヘンな派閥がなく統率がとれてる
これが乱れだしたらチームとしてやばいが
今んとこ問題ない

FWに関してはコウロキや大迫や森本が
一年でどれくらい伸びるかだなあ
657:2009/03/29(日) 19:20:58 ID:KgZWqvyd0
攻撃は俊輔に丸投げだからなあ。
前線が守備してくれるし、そりゃあやりやすいだろう。
前が守備するぶん、俊輔遠藤長谷部はもっとシュートを打たないと。
SBの内田が一番打ってるってどうなのよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:26:08 ID:r1Q7uPqg0
いや
軽い守備には多少目をつぶって
内田の攻撃力を生かすのは
このチームの特徴だからな

中盤の3人にはガチマークが来るがSBには甘くなる
内田もっとがんばれよと

せめてドフリーでボール受けたときぐらいは
枠に蹴れと
659:2009/03/29(日) 19:26:42 ID:XBTy3Q4tO
>>657
バーレーンの記者いわく内田はアジアNo.1サイドハーフなんだとさ。
つまりアジア全体から見ると内田はあれ具合はやって当たり前なんだよ。
むしろ海外記者達はもっとやれるだろうと言うのが本音。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:27:08 ID:r0d7IHYj0
中盤の三人にガチマークってww
昨日は相手がドン挽きで中盤の選手へのプレスは緩かったろw
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:29:49 ID:r0d7IHYj0
遠藤や長谷部や俊輔が何回、ペナルティエリアに侵入したんだよw
この中盤では、前の数が不足するのに、あいもかわらず、クロス好きw
点がはいるにおいすらしない。
内田や田中ももっと早いタイミングでパスをだしてやれば、フリーでシュートが打てるのにな。
パス出しが俊輔や遠藤は遅いんで、相手にシュートコースが消されている。
662.:2009/03/29(日) 19:30:59 ID:qu7JN+1zO
>>657
フィニッシュに近い場面はSBに丸投げで責任回避だからな
その分あの3人の個人能力の進化次第ですごく強くなる気がする
以前はマイコンとかが入っても変わらねーよって思ってたけど
今の代表は北京SB3人衆にかかってる
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:31:08 ID:r0d7IHYj0
r1Q7uPqg0って馬鹿なことばかり書いているなw
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:31:58 ID:r0pk7lF00
足元のパス多いからちびっ子のスピード生きてないよね。

メンツと戦術にズレがあるのが岡田戦術なのかな?
665名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/29(日) 19:35:18 ID:ayujWWdc0
ん、俺はむしろ中村はトップ下にいてカウンターの邪魔をしていたようにしか見えなかったが。
何度かFWと動きがかぶってたし。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:35:24 ID:r1Q7uPqg0
サイドでためるのは
中のFWにでかい選手がいないからなんだよな
あれはムダ
せっかくクロスを上げられる場面でムダな1対1をやってる

そこの部分はもったいなさすぎる
センタリング上げて競らせて
こぼれ球をシュートというシーンがなければ
真ん中に相手DFのでかいのがそろってると
ミドルシュートのチャンスも少ない
それはオーストラリア戦も同じだった
667 :2009/03/29(日) 19:36:11 ID:rb/VGnI50
ID:r0d7IHYj0 (30/30)
凄いのがいる、と思ったら前と同じヤツかw
ケンゴも変なのに粘着されてかわいそうだな
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:37:51 ID:Je1RFhza0
俊輔のシュートの数があのゴール1本だけだから・・・


669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:41:52 ID:r0pk7lF00
>>668
俊輔がFKだけなのはいつものことだからしょうがない
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:42:29 ID:r0d7IHYj0
本戦に向けて、遠藤、俊輔、長谷部は変えるべきだろ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:54:03 ID:1315N6BN0
遠藤や俊輔は攻守にわたって、確率を高める・外堀を埋める仕事が多い
ある程度外堀を埋めたら、あとは勇気を持ってエイヤ!とやるしかないんだが、その部分は他の選手にお任せって感じだね

まさに草食系サッカー
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:10:01 ID:6eZSGRnB0
確かに昨日の中村は結構ペナエリアに入ってたな、ただ味方と上手く合わないことが
ほとんどだったけど
実際左サイドと亮FW以外はほぼ決まりでしょ、もっと良いSBが出てくるかどうかわからないし
他の部分を変える必要性がね、変えて良くなると思えないし。
例えばケンゴも攻撃面でサブとして優秀な反面守備面では不安定だしどうやら
周りが常にベストを尽くさないと失点しても仕方ないらしい
要は的にも味方にも危険な選手、小心者の岡田が優遇する道理はない
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:18:54 ID:5xZGf0rU0
遠藤がインタビューをうけている時の観客のシラーっとした雰囲気を指摘された遠藤信者の反応


970 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/03/29(日) 17:11:00 ID:rA/GwKc60
インタビューを受けてる時の観客の冷めた対応だが
代表戦を見に来る客なんてニワカだから
地味に活躍しても理解できないだけの話だよ



遠藤擁護のために観客批判まで始めちゃってるよw
674:2009/03/29(日) 20:20:08 ID:27I2EOtoO
この面子じゃこれでマックスだろ
最後は他人任せで結局FK次第

長谷部なんかは一人で運べるから可能性感じるが中村遠藤中心じゃ生きてこないだろうな
675$:2009/03/29(日) 20:27:49 ID:QHU9rmbWO
橋本はどうなの?

きのこるの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:28:25 ID:kBMInXOb0
松井、剣豪あたりは本大会直前にポイ捨てされそうな立場だな。
まぁ代表に何も貢献してないから当然だが。
橋本以下ってのが笑えるわ。
677 :2009/03/29(日) 20:41:47 ID:Z/4iEwfI0
>>675
最近かなり優先順位上がってきてるね。
今日も途中から長谷部にかわって出場したし。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:46:03 ID:Je1RFhza0
橋本は、ジーコの時の福西みたいになる気がする・・・
679:2009/03/29(日) 20:56:30 ID:Deuu4YTx0
橋本って一歩間違えたらすごい劣化しそう
680ju:2009/03/29(日) 20:58:06 ID:27Vsns+Y0
橋本は好きだが身体能力が足りんわ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:02:13 ID:r0pk7lF00
橋本って遠藤のバーターだろ
682:2009/03/29(日) 21:17:59 ID:6tZ7XV6KO
橋本は良い選手だと思うけど長谷部との交代だったから
当たりの弱さと前からのチェイスがイマイチに感じたな。
まあ今野はいつのまにかフェードアウトしていくだろうね
683:2009/03/29(日) 21:18:22 ID:iVG0r1+Q0
>>671
草食系サッカ−って初めて聞いたけどおもしろい表現だね。
今の代表はそれなりに纏まりは良いが、空気は多少読めなくても強引にゴ−ルに向かう選手は嫌われるようだ。
監督の岡田がバランスを取る仕事だから、すべて俊輔に丸投げではいけない。
684:2009/03/29(日) 21:48:04 ID:1GrC+NB+O
>>682
確かに橋本はいい選手だが体のサイズとあたりの弱さはこのポジションで代表だと、使いづらいんだよな。
685:2009/03/29(日) 21:50:26 ID:npUKHjDxO
前園

『正直今の代表にまったく興味がわかない』
『選手もプレーも華がなさ過ぎる。仕事だから…仕方なく観ますけど(笑)』

MXテレビ「5時に夢中」より
686A:2009/03/29(日) 21:56:18 ID:7d78YEyQ0
前園のサッカー志向は個の能力にかけるサッカー、今の日本代表のサッカーは日本人が世界と戦えるにはどうすればいいかを模索してきた結果だろう。ずれてるのはどっち!?
687:2009/03/29(日) 22:21:37 ID:mmK4fLVzO
セットプレーじゃW杯で点は取れないだろ
PKで得点することが出来るようになるのが世界と戦える日本のサッカーの最終型
岡田はこれを狙ってる?
もしかしてこれが日本のサッカーになるのか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:23:48 ID:JgOsMedp0
>>676
松井と俊輔は絶対合わないな

俊輔のつまらない他人まかせ過ぎるサッカーじゃ
つまらな過ぎてW杯出ても海外から酷評されそう。

689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:24:18 ID:r0d7IHYj0
岡田は結果オーライでここまで来たが、内容が伴っていないだろ。
このまま、Wカップ出場が決まって、今の先発メンバーの布陣で
本戦にでれば三連敗濃厚。
予選は苦戦しても、岡田更迭、チーム刷新して本戦にでてほしかった。
俊輔、遠藤、長谷部の中盤と、田中のDFフォワードの布陣なんてアジア限定でしか通用しない
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:25:02 ID:r0d7IHYj0
>>688
松井はこのレベルだと誰でもあわないよ。
代表レベルの技術力を持った選手じゃない。
岡田以外の監督なら絶対呼ばない選手。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:28:15 ID:9RTSQ9gy0
岡田は当初のコンセプトが機能せず苦戦したことで
本人は絶対に認めないだろうがオシム時代の遺産に手をつけた
その結果、グループにも恵まれてWC予選突破までもう一息
あくまでも結果オーライであって将来につながる内容ではない
692_:2009/03/29(日) 22:28:34 ID:jMN6Mnj80
ゲーム展開は完璧監督の責任だって
そういう戦術だもの

俊輔だって最近でもリーグですごいゴール決めてるし
ケンゴだって攻撃では悪くない
でもそれにストップかけてるのが岡田

内田を使う戦術だから中村はキープと配給がメイン
ケンゴは干されるそんな世界
負けてもいいから攻撃的なチーム作れる監督見たかったな
693:2009/03/29(日) 22:36:25 ID:wpLMY3Z8O
松井ってあんな存在感無い選手だったか?
一人浮いてる

何かあったのか
694:2009/03/29(日) 22:42:38 ID:mmK4fLVzO
松井は日本の遅攻に苦しんでる
695:2009/03/29(日) 22:52:33 ID:iVG0r1+Q0
1点差リ−ドを守るのに投入された松井の気の抜けたプレ−は正当化できないな。
悪い意味で、アジアのサッカ−と日本を舐めている。
前園もそういう時期があった。
696:2009/03/29(日) 23:06:51 ID:npUKHjDxO
>>686
ズレてるもなにも、感想言ってるだけだろw
実際つまらない

697橋本先生:2009/03/29(日) 23:07:59 ID:ProrpW5e0
岡田ジャパンになって遠藤中村がスタメンで負けた試合ってないよね?
698 :2009/03/29(日) 23:17:04 ID:VpJMxtvd0
松井は中に切れ込んでシュート打つタイプじゃないからな
引いた相手には役にたたん。半端にキープ力あるせいでどんどん端に追いやられて孤立しとる
699:2009/03/29(日) 23:18:42 ID:nwxsm3oJO
ケンゴなんてオシムじゃないと代表に呼ばれなかっただろう
ジーコには無視されてたしな
俊輔遠藤長谷部松井この辺はジーコ時代から呼ばれてる
今はオシムの遺産で岡田も呼んでるけどこの先はどうなるか分からん

啓太山岸羽生とかと基本的に一緒だからな
今まで呼ばれてなくてオシム就任で抜擢された選手って能力的に信用ならん奴多いし
700:2009/03/29(日) 23:19:14 ID:ESeAqUa10
松井じゃなくて岡田、戦術が悪いと誰も思わないのか?
憲剛についても
701 :2009/03/29(日) 23:24:03 ID:VpJMxtvd0
なんでも岡田のせいにすりゃ良いってもんじゃないよ
中村、遠藤なんかはオシムでも岡田でも上手く適応してるし
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:29:06 ID:Shyq9EHx0
>>700
パスミスやトラップミス、毎回潰されるドリブルまで岡田のせいにするのは無理がある
703 :2009/03/29(日) 23:36:15 ID:DEm4JxQ+0
このスレ、だいぶ前からK糞が粘着しているな。
KはKでも憲剛のKだけど。

今日のK糞
ID:r0d7IHYj0

特徴:
ともかく憲剛を使いたい。
1日30レス以上平気で書き込む。

こいつの書き込みは見る価値無いし、スルーしたほうがいい。
異常だよ。こいつは。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:36:39 ID:6eZSGRnB0
>>6972人がやってるのが負けないサッカーだからな
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:38:13 ID:r0d7IHYj0
>>703
おまえ頭わるそうだなw
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:47:02 ID:MUxK+/sl0
松井のポジション、昨日の大久保のポジション
には本戦でいきのいい若手が入ってこないと厳しいね
実際可能性を感じる候補は結構いるし、この前ナビスコでみた
柏の大津って選手も良かった
日本にも中盤にエースプレイヤーが欲しい、中村や遠藤は
あくまで裏方のプレイヤー


707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:59:10 ID:r1Q7uPqg0
電波ケンゴヲタの>>ID:r0d7IHYj0
が擁護してるバーレーン・アウェイ戦の守備だけど

あれはそもそもケンゴは今野の近くの3列目にいちゃいけないんよ
松井の替わりにINしたんだから
松井が受け持っていたエリア(左の2列目)と対面する相手の守備をしなくちゃいけないわけ

それでみんなのポジショニングがおかしくなって
(2006オーストラリア戦の小野INの時と同じように)
俊輔や中澤がケンゴを非難したわけさ
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:04:38 ID:/lEW5myd0
>>707

ボールをチェイスしていて、中にはいったんだろw
さぼっていた遠藤と俊輔が失点の原因なのは明白。
自分の責任なのに、憲剛のせいにした俊輔は最悪だろw
709 :2009/03/30(月) 00:05:27 ID:SHo0HFLT0
今日のNGID
ID:/lEW5myd0

かかわっても無駄。馬の耳に念仏。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:05:58 ID:/lEW5myd0
俊輔と、遠藤は守備をさぼりすぎだ 目立つとこだけチェイスしている
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:10:11 ID:/lEW5myd0
>>それでみんなのポジショニングがおかしくなって


それって、俊輔が勝ってに妄想したシナリオで、勘違いして
マスコミにベラベラしゃべって、頭の悪いニワカがそれに影響を
受けて勘違いしているw
今野やら憲剛は被害者だろ。
前回、バーレン戦ラスト3分の二失点は俊輔と遠藤の責任。
この試合は遠藤と俊輔は点をとったが帳消し(相変わらず
セットプレーで流れのなかからの点でなかったがw)
ケンゴのゴールが決まってなければ引き分けの試合。
ここで引き分けるか、勝ち点3はそのあとの最終予選の流れが
大きく変わっていたよw
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:16:01 ID:RWeYkj5L0
遠藤、中村でポゼッションしてアジアレベルで負けないのは分かったけど、
昨日バーレーンを崩したシーンって有った?
岡田は、今ゴール前に3人詰める形を模索してるらしいし、大久保の動きを見ると、
意識してるのは分かるんだけど、結局チャンスメイクを両SBと長谷部の飛び出しに頼ることになるのかなー?

713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:17:35 ID:/lEW5myd0
とにかく、先発ででていたとはいえ、ラスト3分なんだから、
ちゃんと走れよ、遠藤、俊輔。
俊輔は自分らの責任なのに、遠藤を弁護して、憲剛の責任に
してんんじゃねーよ。
それと、中沢も内田には甘すぎ。いいやすいからって今野のせいに
するんじゃねーよ。あれは内田のミスだし、真後ろにいながらフォローで
きなかった自分の責任なんだから。
ああいう、中村や中沢の発言は、先発陣と控え陣の対立を生むから
やめたほうがいい。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:29:27 ID:3Wjj4tR+0
俊輔、何やべっちで人ごとみたいな事いってるんだ?
お前が指示出して動かせよ。
わかってるなら実行しろよ。遊びが足りない??あたりめーだろ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:31:08 ID:yR5nKMY40
後の方から入った選手は当然最初からいる選手より体力面で有利な反面
試合の流れとチームの形に合わせるのが難しい面もある
あの試合、2-0の状態でのケンゴは虚を突いた攻撃で得点したことは本当に
素晴らしいが明らかにチームの流れを崩してたじゃん
守備っていっても相手とボール追いかけていればよいなんてわけないしね
あの試合での中村と中沢の発言は正論だよ
もしそうでないなら他から擁護の声が出る
結局岡田は今に至ってケンゴを外している、ケンゴが使いにくいと判断した事実
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:34:06 ID:/lEW5myd0
>>715
あほかw
2点差がついて、気がゆるんだ、遠藤と俊輔がたらたら歩いていたのが
失点の原因じゃないかw
717:2009/03/30(月) 00:37:56 ID:NEvEI10hO
別に俊輔が出るのに異論はないけど

俊輔ヲタは今のままでいいと思ってる訳?

俊輔さえ良ければいいように聞こえんだよな
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:39:36 ID:yR5nKMY40
気が緩んだとすればそれは間違いなく3点目の影響だろうね
別に俺は遠藤や中村の気が緩んだようには見えなかったが
気を引きしている選手は常に走ってなきゃいけないのかな?

まぁこのスレの流れ的に不毛なネタみたいだからあまり執着はしないけど
3-2で勝ったバーレーン戦についてはID:/lEW5myd0はケンゴがMVPであり
ケンゴの得点のおかげで勝てた、失点の責任はまったくないと思ってるんだよね?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:40:37 ID:/lEW5myd0
フォーメーションが崩れたんでも、流れを崩したんでもなく、
俊輔と遠藤が個人としてさぼって、内田がミスして、中沢がカバーできなかった
だけだろ。
ボールチェイスして中でボール奪取した後、中で本来なら遠藤がマークついて
いなければならない選手をマークしていたのがケンゴだろ?
左後ろのほうで、誰にもマークつかずにさぼっていたのが遠藤だ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:43:26 ID:/lEW5myd0
>>718
ケンゴの守備がいいとはいわないが、あのシーンで憲剛の失点の
責任はほとんどゼロだろ

過失割合は

内田 5
俊輔 2
遠藤 2
中澤 1
今野 0
寿人 0
憲剛 0


それが、中村と中沢の責任転嫁の発言で、今野と憲剛の責任のように
なってしまっているのはおかしいだろ?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:44:00 ID:AUBZ+s6w0
中村は今でも徐々に上手くなってることがすごい
身体能力がもう少し高ければ世界のトッププレイヤー
そんなこといったら松井もスピードさえあればなんだけど
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:46:12 ID:WkI7peTE0
俊輔は明らかに劣化してるだろ。FKで持っているようなもんだ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:48:01 ID:/lEW5myd0
もともと走力があるほうではないが、俊輔は明らかに走力が落ちているな・
それと、ふんばりが効かないのか、フリーキックの精度も悪くなってきた。
一昨日のオウンゴールも壁にあたっているし、本来はミスキックだ
724 :2009/03/30(月) 00:48:36 ID:SHo0HFLT0
>>715
岡田は相当ガマン強かった。何度憲剛にチャンスを与えたかわからない。

でもさすがに堪忍袋の緒が切れた。あのフィンランド戦で。
いつまでたってもゲームコントロールができず、カッコつけプレーばかり選ぶ憲剛に。
「憲剛!ゲームコントロールしろぉ!!」だもんな。この試合で、ボランチのサブを橋本に取られた。

最後に、ID:/lEW5myd0=ID:r0d7IHYj0  に 付きあうのは時間のムダ。
こいつはただのキチガイ。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:51:13 ID:3Wjj4tR+0
俊輔のシュートは、あのFKだけだしな。
うてよ。もっと。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:56:21 ID:/lEW5myd0
俊輔は流れのなかでシュートを打つほどのスピードや瞬発力はないよ。
それは遠藤もそうだけどね
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:58:18 ID:Xrd6vvd70
ID:/lEW5myd0=ID:r0d7IHYj0

こいつのせいで憲剛はアンチが増えまくってるな。
他の選手をケナしまくったって、憲剛の価値や人気が上がるわけじゃない。
明らかに逆だよ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:01:03 ID:/lEW5myd0
はぁ?
俊輔や遠藤で本戦戦えると思ってんの?
俊輔や遠藤が主力だったジーコ時代どうったよ?
遠藤は本戦ではでていないけど、ジーコ時代はよくでていた。
あの頃より、年齢的に、かなり劣化した二人が、当時でさえ
世界に通用しなかったのに、使えると思ってんの?
多少のリスクはあってもケンゴのスルーパスぐらいだろ。
今の日本で世界をおどろかせることができるのは。
729 :2009/03/30(月) 01:02:45 ID:j77MWdbg0
これって逆に憲剛アンチなのか?
憲剛かわいそすぎ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:04:56 ID:WkI7peTE0
というか、中村の悪口も入ってるから中村信者がケンゴウオタをスルーできないだけだろ。
スルーしろよ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:05:42 ID:Oqdnu+V70
日付が変わって1時間でIDが真っ赤な輩がいるな。
732 :2009/03/30(月) 01:06:54 ID:j77MWdbg0
ちょっとやばそうだから焦ってんのかな?
23人には入るだろう
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:06:58 ID:3Wjj4tR+0
川崎を見ればわかる。
ケンゴーからのパスが縦に急ぎすぎて、攻めになってない。
タメや相手との駆け引きがまるでない。見てるやつは楽しいかもしれんが、
相手は崩れない。全く怖くない
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:10:09 ID:/lEW5myd0
パスが縦に急ぎすぎるっていうのも、俊輔がそういう発言をしたのを真に受けているやつが
影響を受けてんだよなw
縦に急いで、何で悪いんだ?答えられるやついんのかよwww
縦は急いだほうがいいだよ。それがカウンター。
遅らすのは、サイドからの攻撃で中に人数が足らない時。
俊輔の馬鹿な発言で勘違いしているニワカが多すぎて本当に笑ってしまうよw
735:2009/03/30(月) 01:10:10 ID:tlbYCKOw0
俊輔は小さいFWにあんなふんわりパスばっかいれるとか
アイディアなすぎ
玉田がDF背負ってトラップして反転とか
そのままボレーとかベルカンプじゃないんだから
無理だよ。やっぱり早くて鋭いパスもだせなきゃダメだと思う。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:13:03 ID:WkI7peTE0
>>735
だって玉田はストライカーじゃないし。
岡田は純粋なストライカーが嫌いなんじゃねーのかな。
737:2009/03/30(月) 01:16:43 ID:zRMWw9bTO
だが選手権を見て
「すぐに大迫を試したい」
みたいな事をいってたからストライカーが嫌いなわけじゃないと思う
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:17:02 ID:/lEW5myd0
俊輔のパスは、ゴールから離れ過ぎ。
あれじゃあ、FWがトラップしても角度が無さ過ぎて、
シュートコースが無さ過ぎる。
ケンゴのパスを、みてみろ。俊輔よりゴール寄りにだしているw
FWのシュートのことも考えろって。
フィンランド戦のケンゴから岡崎のパスを見習えw
739 :2009/03/30(月) 01:17:54 ID:HvJsZT5Q0
川崎が芸風変えればケンゴのプレーも変わるんだろうけど
そういうこともなさそうだしなー

急ぎすぎるなってのは大久保も言ってたが。遠藤とかもそうだろ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:19:16 ID:/lEW5myd0
遠藤は急ぐことできないじゃん。緩急をつけられない。緩だけw
遠藤は展開が小さいんだよ。視野が狭いから
741 :2009/03/30(月) 01:21:32 ID:6ORq6yOT0
はいはい俊輔最強、俊輔最強
742:2009/03/30(月) 01:21:35 ID:kShDidzS0
ゲームコントロールしろぉ!!って叫んでた時のボランチは橋本と今野。
岡田はケンゴにどこの位置でコントロールさせようとしてたのか。

なんか岡田って、ケンゴ一人に重圧がかかるような使い方しかしないよな。

攻め急ぎすぎって言われてるケンゴでも
遠藤とかと出てる時は自重してると思うんだけどな。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:25:01 ID:WkI7peTE0
>>737
大迫って元々MFやってたからパスだしとかうまいんだよね。ストライカーとしての期待値が高いが、その他の部分も侮れない。Jデビューして普通に通用してるし。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:25:35 ID:S6EHLZqv0
日本のサッカーはFWにドログバやアデバヨールがいればメチャクチャ強いと思うよ
居ないのになんでこんなサッカーやるのかは謎だけど
745 :2009/03/30(月) 01:28:07 ID:HvJsZT5Q0
>>729
ここまでくるとただの嫌がらせにしか見えんw
ID:/lEW5myd0
ID:r0d7IHYj0
746:2009/03/30(月) 01:31:15 ID:OL7+9tUNO
雑な縦パスで無駄にボールロストすんなってことだろ?
前線はチビばっかだしw
急ぐとスタミナも消費するし、ペースコントロールが必要なだけで
別に急いでチャンスになるなら急いだ方が良いのは当り前。

あと遠藤の良さはトライアングルを作りながらの連動性。
広い展開もやれば出来るが、良さを出すと、どうしても展開が小さくなるのはしょうがない。

むしろ展開は俊輔や憲剛の仕事だろ?
747ka:2009/03/30(月) 01:31:33 ID:AwuqC1tX0
日本の攻撃がもう一つ打開できない理由ははっきりしている。
ポストプレイヤーがいなくなった。あるいはメッシのような才能もいない。
日本のメンツを見ても、例えば巻は背は高いけれどポストがうまい訳じゃない。

故にバイタルエリアで足下中心の攻撃に終始して、相手に止められることの繰り返しだ。
バイタルでもっと脅威を与えられなければ、
サイドに運んでも裏へ放り込んでも効果的な攻撃が出来ない。
748:2009/03/30(月) 01:31:47 ID:tlbYCKOw0
柳沢みたいな味方FWを使うのが上手い選手。
あと鋭い縦パス出せる選手、
あと生粋の点取り屋、
あとチームを鼓舞する熱い選手。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:33:10 ID:S6EHLZqv0
難しいボールしか入れられなくても
FWさえ競り勝ってゴールにたたき込めれば点は取れるよ

そんなFWはいつまで待っても出てこないけどな
750 :2009/03/30(月) 01:35:19 ID:3PlDSA9K0
>>746
遠藤の役割で展開力不足は致命的なんだよ
何のためにフリーで居るんだ?
対人が強くないけど問題ないぐらい
ポジショニングは抜群
ボールも集まる
でも視野が狭いから次が無い
展開力不足は致命的欠陥
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:35:56 ID:Oqdnu+V70
このままだと憲豪は本大会の23人には入るが、1試合も出場できないだろね。
中村の控えにも、遠藤&長谷部の控えにもなれないことが露呈した。
橋本以下の烙印を押される始末だし。

ま、これで腐るなら代表辞退してくれよ。
川崎サポもそっちの方が有難いだろ?
752:2009/03/30(月) 01:39:46 ID:tlbYCKOw0
俊輔は試合中声出して動き指示出したり
すればいいのに
あと後 やべっちFCで偉そうに
語ってるのがウザい
753ka:2009/03/30(月) 01:40:04 ID:AwuqC1tX0
>>747
ではこういう場合どうバイタルで打開するかだが、

浮き球を使う。
といっても頭を使う訳じゃない。

膝から上、胸からしたのストライクゾーンの空間を使う。
DFにとってはもっとも処理のしずらい空間である。

しかし、なかなかそのプレーは決まらない。なぜなら、その際に問題になるのは、
FWがどうボールを扱って攻撃すべきかということになる。
754:2009/03/30(月) 01:40:11 ID:QVTgfQKYO
キチガイのせいでケンゴが嫌いになってきた自分がいる
こういうバカはアンチよりたちが悪いな
755:2009/03/30(月) 01:48:10 ID:NEvEI10hO
やっぱりドゥンガだな(笑)

もっと攻めろ!

ってお叱りして欲しい(笑)
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:48:21 ID:/lEW5myd0
つーか、最終ラインで回して、落ちつかせるのはわかる。
ボランチがいったん、最終ラインにバックパスをだすのもそこで、
安易にボールを失わないためでわかる。
しかし、遠藤や中村のポジションはボールを受けたら、スピードアップして
前線にパスを出すのが仕事だろw
俊輔は自分の力が衰えて、ポジションが危ないのか、間違った批判で
ケンゴを批判しすぎだよw
岡田は、無能だから、中村に口をだせないみたいだしな。
終わっているよ、このチーム。オシムのときに輝き始めた今のチームは
明らかに劣化していっている。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:49:42 ID:oRz4jhxz0
結局FK頼みの日本じゃセットプレー上手い奴が出てるそれだけだ
その他ならケンゴも中村も遠藤も目糞鼻糞だろ
758ka:2009/03/30(月) 01:52:21 ID:AwuqC1tX0
>>753

FWがDFを背にしてバイタルにいた場合で、

MFから、ハーフライナー気味かもう少しふわりとしたボールが供給されたとする。

その際に胸のあたりにボールがくれば、かの有名なプラティニノーゴールということになる。
しかし、もっと効果的なのは、太ももで処理できるボールがきたときだ。

左を軸足に、右足太ももでトラッピング。
右足で反転シュートを打つならば、右足太ももの少し内側に当てて、左の軸足の少し左へ流し。
地面に落ちる前に、左足を軸に回転し、ボールが地面に落ちる前に右足でシュートを叩き込む。

左足で反転シュートを打つならば、右足太ももの少し外側に当てて、右足の外へ流し。
トラップした右足を着地するときにそのままゴールの側に足のつま先を向けて着地し、
ボールが地面に落ちる前に、左足で反転シュートする。

利き足が左なら、逆の足の方がプレーし易い。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:55:34 ID:/lEW5myd0
引かれた相手に苦戦してんだから、縦に急いで、カウンターを
狙うんだよ。カウンター狙いのチームが唯一ライン上げるときだからな。
それを俊輔はわかっていない。
ケンゴのほうがよっぽどサッカーがわかっているし、頭がいい。
一般入試で大学合格しているやつと、オタクで若い頃からちやほや
されていたやつの差だろw
戦術眼がまるで違う。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:57:29 ID:WkI7peTE0
俊輔のパスはアイデアがないから相手DFから読まれやすいんだよ。そこにさらにちびっ子FWだからあたり負けしまくりであんな結果に。
だからってサイドに逃げてクロス上げても跳ね返される。

この悪循環が俊輔とちびっ子FWで繰り返されている。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:59:23 ID:oRz4jhxz0
引かれた相手にはミドルと言っておきながら自身は一切実践せず
数少ないカウンターの機会はこねて遅らせるからな中村俊輔は
セットプレーしかろくな攻撃できないのは当たり前だなw
762ka:2009/03/30(月) 02:01:12 ID:AwuqC1tX0
>>758

一度遊びの試合で試みたことがあるが、たまたま浮き球がきて普段練習していたのでやってみた。
完璧な右足シュート。しかしノーゴール。キーパーが呆然と立ち尽くすということになった。

なぜなら、キーパーは反応することも出来ず顔面直撃という結果だった。
迂闊だったのは、プレーのときにシュートコースまでイメージできていなかったことだ。

本能的にシュートを打つと、キーパーをめがけてボールを蹴ってしまう。
コーナーを狙ってもアバウトならば、ゴールバーを無意識に狙ってしまう。
これらは惜しかったのではない。たんなる鍛錬不足。
重要なのは普段からのシュート練習をどこまで精緻にやっているかです。
763ka:2009/03/30(月) 02:14:02 ID:AwuqC1tX0
>>762
キーパーには完全ブラインド、DFには右左どちらでくるかボールが見えないのでぎりぎりまで読めない。

他にも、DFの少し前みぞおちあたりに横パスを出し、
後ろから飛び込んできた選手がDFの前を通過したボールを腹、みぞおちでトラップして、
入れ違いでDFを置き去るようなプレーもできる、ラグビーの接近展開のように効果的だ。
しかもラグビーと違って手が使えないから、パスカットされる危険も少ない。

トップスピードで横から来た浮き球を、スピードを落とすことなく運び去る練習が必要。

しかしながら、これらのプレーは決して難しくなく。コンビで可能。
相手を驚かし脅威を与えるようなプレーをバイタルでデザインできなければ根本的な打開はない。

中村はトラップの技術に格段の進歩が見られ、以前と違って中央でプレーすることが多くなったのは、
戦略的にも、DFの面からも非常に評価できる。チームとしてのボールキープ率が上がり。
不安を見ているものに与えるような局面はなくなった。

もう少し遠藤を使って、ゴール前に自ら飛び込むようなプレーを増やせばもっと評価できるが。
764ka:2009/03/30(月) 02:23:32 ID:AwuqC1tX0
内田がゴールエリア内で犯したトラップミスは疑問だ。
後ろからきた難しいボールであったが、あれはおかしい。

インステップで前に落とし、シュートを流し込む技術ぐらいは身につけるべき。
なぜなら、そうすればトラップ自体がシュートフェイントになり。キーパーは反応できない。

ピクシーの有名なスペインワールドカップでのシューフェイントは、
フェイントじゃなくて、あくまでもトラッピング(罠)だ。
ピクシーがそういう意識をもって練習していた証にすぎない。

横から来た浮き球を、ああいう形でぴたっと足下に止められればキーパーはどうしようもない。

WC進出はもう決まっただろうが、しかしこういう、得点を意識した局地戦の鍛錬、積み重ね、アイディアがなければ、
WCで勝ち上がることは不可能だ。全体を見渡すデザイン力だけでは相手を置き去りにすることはできない。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:24:54 ID:S6EHLZqv0
そんなセンスあったらサイドバックなんてしてないって
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:25:33 ID:/lEW5myd0
ケンゴに縦に急ぐなっていって、サイドで人数をかけてじっくり攻める
ことにこだわった俊輔。
その結果が、ペナルティエリアに1ひとりのちびっこFWがいる状態で
無駄なクロスを入れ続けた豪州戦w
それで、今回は攻めるといっておきながら、自信のシュートが
相手のオウンゴールのFK一本。
相も変わらず、ペナルティエリア内の人数がすくない。
ポジションからいって、そこに飛びこむのはお前の仕事なんだよ>俊輔

はやく、俊輔をはずして憲剛をいれて、まともな真の代表の試合がみたい
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:27:53 ID:/lEW5myd0
>>764
そんな簡単にとめられるボールじゃないだろw
松井の二つのトラップミスは草サッカーレベルだけどw
松井って、難しいプレーをやりたがるけど、キック力ないし、
シュートもトラップもパスもだめ。キック精度が著しく低い。
基礎技術がプロのサッカー選手のレベルじゃないだろw
768ka:2009/03/30(月) 02:28:44 ID:AwuqC1tX0
>>764
インステップじゃなくて、右足アウト足裏で止めるまでは要求しないけどね。
769ka:2009/03/30(月) 02:30:52 ID:AwuqC1tX0
>>767
狙いがないプレーだからいってるわけ。どういう狙いであのプレーを選択したかそこ。
普段からそういう練習をしていたら、失敗はしても狙いはわかる。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:38:52 ID:3Wjj4tR+0
>>764
内田へのボールは結構難しいよ
選択肢は2つあって、ともにダイレクトじゃないとダメだが
1つは、体を流しながら、右足でゴール右に流し込む、1バウンドさせてダイレクトシュート
2つは、難しいが、左足でインサイドキックでゴール左に流し込む、たぶん、こっちはGKが反応してしまう。

1つめのクロス気味のシュートでゴール右ねらうのがセオリー。GKも反応できない。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:41:59 ID:3Wjj4tR+0
どっちにしても、内田の位置でトラップはあり得ない。
もし、強靭な足腰があるなら、トラップできる。
足の甲に乗せてトラップし、GKがよってきたら、右足アウトでGKをかわしてゴール
か、そのまま1ステップふんで、左足でニアにぶち込む

まぁ、どちらにしても、トラップしたら、日本人には無理なプレーになる
772_:2009/03/30(月) 02:44:55 ID:JqOoYDMW0
たまたま入ったFK一本で勝ってメンバー固定、安泰って発想がおかしくない?
今のメンバーや戦術に満足している人は応援する選手が出るだけで満足、
参加することに意義があるって思っているんですね。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:45:23 ID:/lEW5myd0
まぁ、今日たまたまみた釜本の昔のプレーだと、釜本は
インステップでぴたっとトラップしてたな足に吸いつくように。
難しいと思ったら、一度落とした瞬間にサイドでとめればいいんだけどね。
空中のボールをインステップで落とすのはやってみればわかるけど、
相当難しいよ
774:2009/03/30(月) 02:47:14 ID:sTgOJcD5O
普段クロス上げる側の内田にあの場面想定して練習しとけってのは酷だろ。
それより長友に左足クロスを身につけさせろよ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:51:30 ID:oRz4jhxz0
>>771
技術的というよりあれはシュートかトラップか迷ったんじゃね?
あんまりセンタリングからシュートなんて経験無いだろうし
外れてもいいからとりあえずシュート打っとくべきだったとは思うが
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:52:36 ID:/lEW5myd0
ラウルや釜本のようなトラップを内田に要求するのは酷。
だいたい、あそこにいなければいけないのは、長谷部や俊輔であって
内田ではない。
あそこに飛びこんた内田をほめるべき。
長い距離を走った後で、高度の精度が必要とされるプレーを要求するのは
酷だ。
昨日の試合、両サイドとCB2人はよくやっていたよ。大久保も。
後ろ五人と大久保の6人だけは、豪州戦に引き続き合格点。
長谷部、遠藤、俊輔、田中、玉田の5人は前回に引き続いてダメだろ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:54:33 ID:tc7KeSAu0
練習のシュート練習は、その日の練習の最後によくやるんだけど
ポジションにこだわらずに、入ったら終わりで行われるはず。

んで、DFがサクっと入れ颯爽と引き上げて、FWが残ると恥ずかしいもんなんだw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:55:49 ID:WkI7peTE0
WC本戦で体格のいいヨーロッパ勢にちびっ子FWがコロがされても、FK取ってもらえる可能性はほとんどない。もろに足に行けば別だが。
FK頼みの作戦は早くやめた方がいい。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 03:19:04 ID:/lEW5myd0
チャンピオンリーグでイタリア勢が弱くなった理由として、
イタリアの審判が簡単に笛をふくからというのが理由として
あげられる。
プレミアでは簡単に笛を吹いてくれない。
今後、世界的に、安易にこけた場合は、笛を吹かない流れにあると
思われる・
簡単にダイブする、松井や俊輔はこれから通用しなくなるぞ
780:2009/03/30(月) 03:43:09 ID:nLuHhPbP0
CLでイタリアが勝てないのはただ単に金だろw
金でプレミアに負けるからタレントで劣る。
でもイタリア代表は一応現世界王者だしw
781ka:2009/03/30(月) 03:44:15 ID:AwuqC1tX0
http://www.youtube.com/watch?v=Cp9TEy0OKQ0&feature=related

まぁ、マラドーナだよな。でも彼らがどういう意図でプレーチョイスしてるかは学んでほしい。
782:2009/03/30(月) 03:55:35 ID:JlZic/YIO
まだ若い内田が一番頑張ってる
今の代表を支えてるのは内田じゃん

内田が縦に抜けなくなったらマジでこのチームは行き詰まる


玉田大久保はまだいいけど田中は限界だろ
アルゼンチンはチビでも縦に行けるドリブラー達だ 玉田大久保は出来るけど田中は出来ない
あと茸と遠藤
2人とも良かったけどまだ全然足りない
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 03:58:29 ID:QIztBmmR0
MFに期待してても足りないところを内田が補ってるもんなw
それに今の代表はFWもMFも境界線薄いし得点力不足はMFにも大きな責任がある
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 03:58:52 ID:B4k4KUNH0
スンスケさん、FKのほかにもシュート打ってたよ。反れたけど。
あと、たまたま入ったFK一本、以外にもゴール決めている。
たまたま入ったFK2本か?
785:2009/03/30(月) 04:00:34 ID:JlZic/YIO
>>750
遠藤は展開力無いわけじゃない

無駄なロストはしないだけ
オフェンスの才能は茸よりあるよ
ただキレもスピードもないから前に突っ込めないポジショニングは本当に上手いのに勿体ない選手
786.:2009/03/30(月) 04:29:02 ID:t65iFYrsO
しかしなあ憲剛憲剛言ってるが
本田や小野や稲本に比べ岡田に再三チャンス貰って恵まれてるのに
監督の思うような結果が出てないんじゃサブでも仕方ないよなあ
遠藤がいて中村不在で伸び伸びやれる状況があったのにも関わらずだ

周りが稲本と本田だったから憲剛が可哀相だなんて言うけど逆に稲本や本田だって同じ事
憲剛で可哀相だったかもしれないしな。憲剛オタは上から目線なんだよ常に
オシムの発言が助長してるのかも知れないが
必ずしもオシムの言うことが絶対で正しいなんてこたぁないのに

中村が憎くてたまらないようだがいずれ近いうちにチャンスが巡って来るんだから。心配すな
チャンスを確実にモノにしてスタメンの座を奪うんだな
これは周りや監督の問題じゃない憲剛自身の問題だ
オタも憲剛が実力でスタメン取れれば有無を言わさず堂々としてられるだろ
今はほとほと見苦しすぎる。大人しく応援してやれ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 04:53:46 ID:yR5nKMY40
>>772あの面子で何試合もやってきてるんだよ、間にちょくちょく変えながらも
結果だけ見ればあの面子に固まっていくのは仕方ない
確かに岡田の選考や違う人材を一気に試すやり方には疑問もあるけどね
今の代表に満足する人がいるとは思えないけどころころ選手を替えている余裕も
岡田にはないんでしょ
次の試合の結果次第では突破が決まるらしいからそうなればまた試す機会ができる
からそこに期待するしかないな

788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 04:59:59 ID:WkI7peTE0
ケンゴウにも足りない物はあるが、今の中盤に足りない物を持っているのもケンゴウなんだよね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 05:20:36 ID:TxDrTaTR0
トラップ云々の前に何で内田があのポジにいたのか謎だw
あとボール出したのあれ遠藤だったか 鋭くて浮きすぎない良いボールだったな
790sage:2009/03/30(月) 07:06:48 ID:8mdsGc4i0
ジーコ時代の福西≒憲剛
791 :2009/03/30(月) 08:29:37 ID:sfyeFnZiO
遠藤→内田シュート
玉田→内田シュート
いずれも相手のゴール前セットプレーの後。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:30:30 ID:2vRGuEDZP
133 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 01:57:06 ID:13uA0yer0
ニッカン
・バーレーン戦読者採点
楢崎 5.88
釣男 6.03
中沢 6.22
内田 5.34
長友 5.35
遠藤 6.25
俊輔 6.68
長谷 5.50
橋本 4.96
松井 4.95
玉田 5.02
大久 4.96
達也 5.14
岡崎 4.70

岡田 4.51
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:00:55 ID:Oqdnu+V70
>岡田 4.51

これ、使われなかった選手オタの私怨だろ。
憲豪とか金崎とか。
794:2009/03/30(月) 09:44:09 ID:uE/lXGEy0
>>792
俊輔、遠藤は流石だな
ド素人と違って専門家は判ってる
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:13:34 ID:Ur/ewXRj0
>ド素人と違って専門家は判ってる
796:2009/03/30(月) 10:59:08 ID:7eezecWWO
大久保真ん中のがいいな、パスが異様に上手い。
左にいい人材出ないかな
797 :2009/03/30(月) 11:11:56 ID:QJ3rP8XL0
大久保はサイドでは良さが出ないよね
FWで危険な位置にいてシュート打ってこそ良さが出るんだし、2トップの1人がベスト
まあ今のフォメだったらせめて真ん中で使って欲しい
798いいころかげん:2009/03/30(月) 11:51:23 ID:qCfJjXoq0
大久保の瞬発力は国際水準。

ストライカーとしての大久保に期待する。
799:2009/03/30(月) 11:54:11 ID:a1Z8fCvk0
ブンデスでベンチ外に期待できないな
てかもう年齢的に劣化始まる年だろう
田中とか松井は南アフリカの時期にはもう劣化して今の高原、小野状態になってる可能性高いわ
アタッカーは大迫に期待するしかないと思うね
800いいころかげん:2009/03/30(月) 12:05:03 ID:qCfJjXoq0
大久保、表情暗くって、見ていて気になった。
田中達也も必死こいてたが表情に固さが目立った。
そういや、明るい表情は玉田ひとりだけだったかも。
俊輔も遠藤も固かったなあ。

んだで、くっらいチームやったなあ。
必死ということで、日本じゃそのほうが評判じょうじょうかなあ。
試合中に笑ったら叩かれるくにニッポン。
岩隈の笑い顔がありえないニッポンサッカー。
ひとり玉田だけはOK.ニッポンサッカーのシンボルで
一番働いてると自負してるからかなあ。
801:2009/03/30(月) 12:13:54 ID:1Tx2Er/c0
日本のFWがしょぼいのは確かだけど中盤も余裕でしょぼいよ
シュート撃てないボランチとか日本だけだからな
サイドから持ち込んでシュートできる奴もいないし
結局俊輔のセットプレー頼みしか得点の気配がしない
802:2009/03/30(月) 12:24:47 ID:QVTgfQKYO
達也も玉田も結局Jでさえ二桁にものせられないゴール数なんだし、チャンスメーカーばかりでストライカーがいないのはきつい
軸となるストライカーが出来れば一気によくなるとおもうんだがなぁ

803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:33:16 ID:cIA6dnCu0
>>792
なんで、釣男より中沢のほうが点が高いんだ?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:03:19 ID:QA20kTXt0
遠藤はDFでいいだろ
MFとしての仕事は皆無だし、自分自身が守備だけって言っちゃったもんな
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:04:10 ID:QA20kTXt0
そうそう遠藤DFはヘディング免除なw
髪型がくずれるから
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:48:42 ID:O5jPb8cv0
遠藤、スライディングしろ
807a:2009/03/30(月) 14:31:17 ID:wOvg23Ex0
相手が1ボランチで比較的バイタルが空いてたのにミドルシュートが皆無だったね
そこから中央に構えたDFの森にスルーパスを蹴り込んでばかり・・・
808.:2009/03/30(月) 14:35:27 ID:FrzKRtFa0
遠藤と俊輔はアジアレベルの相手なら
高いパフォーマンス見せるけど
相手が強豪になるとまったく力が出ないよな
809:2009/03/30(月) 14:36:33 ID:tlbYCKOw0
やっぱり二川や羽生のような2列目、1,5列目
から飛び出してシュートに持ってたり
積極的ミドル打ったりゴール前にパス出せる選手が必要。
遠藤と俊輔はどっちかでいい。
二人は味方を使って ワンツーで突破とか
パターンも増えるはず
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:40:49 ID:O5jPb8cv0
遠藤って、流れのなかからのラストパスだせないんだよ。追い越す動きもできない。
ガンバでのラストパス数は、橋本や二川以下。
狭い局面でのバックパスやダイレクトパスが多いので、パス数やパス成功率は高いが、
大きな展開をするのを逃げているだけと思われる。
ディフェンスするにしても、スライディングしないし、ヘディングもしない手抜き守備
過大評価されすぎだよ。
811:2009/03/30(月) 14:43:50 ID:a1Z8fCvk0
やっぱり二川や羽生のような2列目、1,5列目
から飛び出してシュートに持ってたり
積極的ミドル打ったりゴール前にパス出せる選手が必要。

FW3枚使ってるだろ
812:2009/03/30(月) 14:45:56 ID:tlbYCKOw0
そういうことじゃねぇし マジで
813:2009/03/30(月) 14:45:57 ID:MPzuDMFs0
>>805
遠藤の髪は
鬼太郎が妖気を感じ取るように
ゲーム中にチャンスとピンチを感じ取る
レーダーですから!!!
814.:2009/03/30(月) 14:45:58 ID:2A6N7xvg0
>>808
誰が強豪相手に力を出せるんだ?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:12:41 ID:RO8LqOuG0
茸使ってる限り
得点力不足は解消できない
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:33:47 ID:iYesGXKo0
>>808
確かにな
唯一予選で強豪と言えるオーストラリア戦は長谷部が高い評価だったからな
遠藤ちょい駄目中村最悪ってな感じだった
817.:2009/03/30(月) 16:28:38 ID:u82pZdfLO
長谷部手術かよ
818 :2009/03/30(月) 16:38:00 ID:ANpBBgl40
「流れの中ではひたすらボールキープして、ゴール前でファウルを取るサッカー」をやれと言うことだ
どうせFKでしかゴール奪えないんだし

誰だったか批判してたよな、FK頼みのサッカーは劇薬だって。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 16:53:13 ID:IGDMbAsF0
FKなんて俊輔しかいないだろう
遠藤のFKは壁に当たるか、宇宙開発だから
小笠原かケンゴの魔球に頼るしかないだろう
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 16:55:05 ID:WkI7peTE0
欧州の大型DFに倒されてもFKもらえないよ。向こうは体と体のぶつかり合いも尊重する国が多いから。
821:2009/03/30(月) 16:56:46 ID:XKSfag2TO
トゥーリオのハーフタイムの怒声ではっきり分かった
とにかく積極的にシュートまでいくことで相手からファウルゲト

FKかPKで得点
だから中村、遠藤は絶対に外せないんだな

日本のサッカー、か
822:2009/03/30(月) 17:11:53 ID:l+rAKM0HO
>>810
ガンバでは毎年アシスト数一位ですけど
しかも一昨年はアシスト王ですが
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 17:20:47 ID:IGDMbAsF0
ガンバでは
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 17:25:01 ID:WkI7peTE0
ポルトガルがWC予選敗退したら、ポルトガルと親善試合組もうぜ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 17:55:27 ID:RO8LqOuG0
FK頼みのサッカーか

博打だな
826zzz:2009/03/30(月) 17:55:34 ID:lzTcuPvP0
>>808
お前みたいに俊輔じゃ強豪には勝てないとか言う奴必ず出てくるけど頭悪すぎw
俊輔いないとアジアですら勝てないじゃん。
827:2009/03/30(月) 18:00:27 ID:XKSfag2TO
FK頼みじゃなくて
究極PKゲトサッカーが日本のサッカーなんじゃね?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 18:07:24 ID:TXk49YZI0
>>785
去年後半のガンバの遠藤の運動量知らないの
2列目なら普通に前に突っ込んでるよ
829:2009/03/30(月) 18:07:28 ID:QVTgfQKYO
>>808
じゃあ強豪相手に通用する日本人を誰か教えてくれよ、勿論雑魚にも強い奴をな
830_:2009/03/30(月) 18:15:16 ID:2LjFCtvq0
今試合見たんだが、玉田はまずシュート一本とシュート数が少ないな。
もっとシュートを打つべし。
田中、大久保の動きは次第点。
特に大久保は闘う姿勢がいい。
俊輔、遠藤、長谷部はもっとミドルを打ってほしい。
長谷部のヒョロヒョロミドルだけじゃさびしい。
DFラインも次第点を与えていいと思う。
内田長友の両SBも果敢にあがっていたし、合格点を与えていいと思う。
あとはクロスの質、ミドル、シュート意識だな。
前から言われてるけどさ。
831 :2009/03/30(月) 18:41:37 ID:6ORq6yOT0
次第点ってどうやって変換してるの?

次という語がそれっぽくて引っかかってるんだろうけどアホ杉

それともすでに2ch用語??
832:2009/03/30(月) 18:47:17 ID:QVTgfQKYO
つかつまんないとか言ってる奴って、ドイツW杯時の代表にメディアに踊らされ無駄に期待してた奴だろ
そういう奴に聞きたいんだがいつの代表が強くておもしろかったんだ?
833 :2009/03/30(月) 18:57:26 ID:wZgEiY1vO
次第点て2ch用語だと思ってたら普通にブログとかで使ってる人多いんだよね

ほんとびっくりしちゃうくらい馬鹿
834_:2009/03/30(月) 19:00:23 ID:2LjFCtvq0
すまん。及第点だな。
835zzz:2009/03/30(月) 19:06:26 ID:UDMywrFB0
やっぱり及第点だろ?
俺も焦って「次第点」を辞書で引いちゃったよ
もちろん載ってなかったけど
836:2009/03/30(月) 19:09:40 ID:yEmF2oxzO
やっぱり、ナカタがいないとアカン
この代表、言わなければならないことを
言う人がいなさすぎ
悪役を引き受けるプレーヤーがいない

あとは、前で崩す工夫が全くない
話し合っている雰囲気もない
試合中、声を出している様子がない
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:12:21 ID:1mzpYub90
>>822

だから、遠藤のゴール、アシストは全部セットプレーからなんだよ。
流れの中からのラストパスは橋本、二川以下だよ。調べてみろ。
橋本が昨年度、ガンバでラストパスが一番多かったって、テレビでもやってたろw
バックパスとセットプレーでスタッツを稼いでいるだけなんだよ遠藤は。
過大評価なんだって。セットプレーを除けば大したことない。
スタッツでいうと、ラストパスも、スルーパスも下位。スライディング数も下位。
パス数と成功率は高いけど、短いパスやバックパスが多いだけ。
シュート数は以外と多いが、入っていないw
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:16:58 ID:IGDMbAsF0
遠藤(やっと)のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦(笑)
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦(笑)
やっと日本代表になるも出場機会なし(笑)
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード(笑)
やっとアジア杯に出るもアジア4位(笑)
やっと俺のチームになるも東アジア2位(笑)
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦(笑)
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる(笑)
やっとテレビに映るも視聴率低下(笑)
やっと代表になるもサッカー人気低下(笑)
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし(笑)
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとスタッツが上位になってもセットプレー(笑)


存分に笑ってやってください
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:37:16 ID:WkI7peTE0
>>838

おまえが1番笑われていることにそろそろ気づけw
840.:2009/03/30(月) 19:39:09 ID:Vu08Ivap0
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)

これまじワロタ
841学会員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!:2009/03/30(月) 19:59:53 ID:QAI1WKZE0
14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ




14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ




14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ
842:2009/03/30(月) 20:01:39 ID:NEvEI10hO
いつの代表が面白いと言うより

今の代表の試合が一番つまんないよね

得点の匂いが全くしない件


843_:2009/03/30(月) 20:20:07 ID:Atw2lLXkO
>>842
基本的にサッカーの試合って4点も5点て入るようなもんじゃないでしょ。
90分で何回かの決定機があってそこで1、2点取って勝つ。
そんなもんだよ

ダイジェストはいつも得点シーンばっかだから得点の匂いだらけだけどさw
強豪って言われるチームだって90分通して見たらつまんない試合してる事たくさんあるよ
844:2009/03/30(月) 20:22:45 ID:acZdiAMWO
ケンゴだせよ。岡田
たぶん俊輔がケンゴ好きじゃないんだろうな。ケンゴにゲームメイクされるのが。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:25:40 ID:2ie/pa/t0
単に遠藤がいるからでしょ
こいつがいないときはでてるし堅固
遠藤まじで邪魔やねん
ミドルもうたんし。パスもいらん細かいちらしばっかやし
846:2009/03/30(月) 20:32:07 ID:NEvEI10hO
そりゃたまにはそういう試合もあるってレベルじゃん

ダイジェストなんてほぼ得点シーンだけだろ(笑)


得点しなくても匂いはあんだろ
847ベルバトフ:2009/03/30(月) 20:33:16 ID:kJ6HXO7k0
遠藤みたいな選手は必要だよ

ただ歴代のボランチと比べるとしょぼいし代えがきかないわけでもない
848:2009/03/30(月) 20:41:13 ID:B1iLyy4RO
>>845
今の場合、遠藤の方必要不可欠
逆を言うと、遠藤憲剛コンビでもさほど大差ないと思う
849:2009/03/30(月) 20:47:52 ID:sTgOJcD5O
長谷部もいないとヤバイ事になる
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:53:56 ID:2ie/pa/t0
>>848
おいおいあんな縦にとおせない
大きなサイドチェンジとかもできない
シュートなんてまったくうつきもない
ミジンコパサーのどこが必要不可欠なんだよw
オフザボールで見せるタイプでも守備が強いタイプでもねーのにw
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:58:04 ID:BXbbzlFR0
あの試合内容、得点力不足では
マニキュアして試合に出るような遠藤が叩かれるのもやむを得ないな
俊輔インタビューの大声援と比較して遠藤インタビューのお通夜のような静粛が全てを語っているよ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:00:30 ID:BXbbzlFR0
これが遠藤信者のいいわけw

981 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 20:22:13 ID:Fm/vtfHIO
遠藤のインタめちゃめちゃかっこよかったけど。
キモブタが嫉妬すんなよw

982 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 20:54:31 ID:uj90Wvh50
>>981
だよね。シラけた反応をしたスタジアムのサポが馬鹿なだけ。


遠藤の糞プレーを差し置いて観客のシラけた反応まで批判しちゃってるよw
853:2009/03/30(月) 21:00:31 ID:NEvEI10hO
ま〜過渡期なんかな
選手の技術やテクニックは上がってるんだろうけど

可もなく不可もなくって感じだからね

やっぱりつまんないんだよな

854学会員のサッカー眼www:2009/03/30(月) 21:02:04 ID:QAI1WKZE0
14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ




14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ




14 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:17:01 ID:TXk49YZI0
>>837
正直遠藤去年のJはそんなでもないよ
病気とかもあったしねただ成長した所は走りこんでゴールが増えたこと
2007年はOPTAで見てもトップだったけどね
856:2009/03/30(月) 21:45:37 ID:QVTgfQKYO
社会のゴミがあらわれた
857:2009/03/30(月) 21:48:16 ID:McFmeS0BO
今の代表に必要なのは茸も言ってたが敵を欺く一秒の間を作ることだったり
今の選択肢を囮に使って逆に出したりそういう遊びの部分でしょ
間違って憲吾なんか入れたら忙しいだけになるぞ
そういう動きをできる奴を入れるか遠藤をあげるか
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:56:30 ID:5lJ6Tz7X0
遠藤は冗談抜きですごい選手になったと思う。
こいつの怖さは、状況に合わせたポジショニングと、味方と敵を動かすスペースにわざとゆっくりと転がすパス。
絶妙すぎ。あれで相手チームの選手が確実に動かざるを得んもんな。
ジーコの代表のあたりから、同じようなことしとった中田の影響か知らんが、あのあたりが
すごいうまくなったの覚えてるよな。
859.:2009/03/30(月) 22:25:52 ID:2A6N7xvg0
遠藤も最初は岡田に使われてなかったけど
実力で絶対的な存在になったんだからな
860:2009/03/30(月) 22:31:49 ID:zemlJGg4O
代表つまらないのは意表をつくシュート、展開からのフィニッシュ、がないからだな
あとはフィジカル虚弱もさることながら、アジアレベルでもプレスの恐怖風に煽られ、プレッシャー掻い潜っての縦パスが無いってあたり

遠藤ヲタなんかだと敵複数の間ゴロパス通して前線足元、ってだけでギャーギャー騒げるんだろうが、
自陣向いてDF背負ってフォロー薄い段階でちっとも熱くなれないね
いっそ師匠でも呼んどけ
861 :2009/03/30(月) 22:40:30 ID:sfyeFnZiO
http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/j1/personal/throughpass.html
遠藤やケンゴが上位にきそうなもんだけどね。
4 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ

22 名前:層化犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 20:29:26 ID:0Eub5VrH0
一般平均は60点くらい。
90点以上がビッグクラブで主力中の主力クラス。
パクチソンは中村と同等の80点選手だな。

25 名前:精神病奇形学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 21:03:58 ID:0Eub5VrH0
プレスの緩かった時代だからなあ。マラが伝説だったのって。
現在ではそんなに活躍できてないかもな。



4 名前: 精神病無職学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 18:51:18 ID:bTu549rMO
世界のサッカーで見ていて面白い選手はメッシか俊輔ぐらいだな

18 名前: 脳奇形学会員犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 19:31:34 ID:bTu549rMO
タイプが違うからね
メッシには俊輔のような超絶プレースキックやピンポイントクロスは真似できないよ
選手の価値は互角でしょ

22 名前:層化犯罪者[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 20:29:26 ID:0Eub5VrH0
一般平均は60点くらい。
90点以上がビッグクラブで主力中の主力クラス。
パクチソンは中村と同等の80点選手だな。

25 名前:精神病奇形学会員[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 21:03:58 ID:0Eub5VrH0
プレスの緩かった時代だからなあ。マラが伝説だったのって。
現在ではそんなに活躍できてないかもな。
863 :2009/03/30(月) 22:49:40 ID:XsZcaCue0
ここは試合あってもなくてもずっと同じ事やってるな
試合中も実況スレばっか見て試合おざなりにしてるかそもそも見てすらないのか…
864:2009/03/30(月) 22:58:55 ID:LpAUraevO
ノーリスク、ノーリターンみてーなサッカーじゃつまんねえに決まってる
その象徴が遠藤な
865:2009/03/30(月) 23:02:32 ID:1Tx2Er/c0
今はボランチの攻撃力が低すぎるのが決定力不足の原因でもある
長谷部は縦へのドリブルができるがシュートが下手
遠藤は個人での打開力が皆無
守備の面でいうと遠藤より長谷部の方がボール奪取、そして奪った後のキープ力は上回っている
よって遠藤を外して流れを変えられる選手を入れた方が相手にとっては脅威となる
憲剛や山瀬とかを中盤に入れたらリスクは増すが攻撃力は間違いなく上がる
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:17:30 ID:/AFbj+sK0
遠藤は必要だよ。遠藤がいないとDFからボールが繋がらない。

選手も言ってたけど、サイドまでは繋がる。そこからの工夫だよ。

内田がボールを持って、サイドを突破しました。。。クロスをあげれます。
そのところでの、他の4人(俊輔入れたら・・・動かないけど)の動き方の問題。

全く工夫がない。見てる限り、今のところは、ラインの裏にアーリーしかない。
だから3人が一斉にラインの裏に飛び込んでいる
当然、相手DFも付いていくだろ。
そこでgdgdになっている。ボールを跳ね返されて、こぼれだまも取れない。
カウンターを食らう。

じゃないだろ。一人はニアへ、一人はファーへ、もう一人はフォローへ
3人とも同じ狙いじゃ相手は楽に守れる。
バラバラに動くから、ディフェンスがしにくい。

そういう基本すらチビッコ3人には分からない。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:19:55 ID:/AFbj+sK0
同じタイミングでラインの裏へ走る。3人とも同じスピードでw

リーグだと、一人はとまってこぼれ玉を待ってミドル狙うだろ?
一人は、ヘディングを競りに行くだろ?

約束事が全くない。多分岡田の押し売りをみんな「忠実」にこなしているだけなんだろう
黄金組なら、「選手の間で相談して」いろんなパターンを「実行」してたし
それを許すトルシエ・ジーコがすばらしい。
868:2009/03/30(月) 23:27:34 ID:NEvEI10hO
やっぱりメンバー選考も少し問題だよな
便利屋ばっかだし

岡野みたいにサッカー下手だけど足の速さは一流みたいな奴いてもいいと思う。
実際、岡野出ると何かやってくれんじゃね?って期待したし
ミスばっかだったけど(笑)

オージーのケネディもデカいだけで下手だけど、パワープレイするぞって言う意志表示だと思うし

そういう選手いても良くね?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:09:39 ID:wPpEM2tI0
では、映像で解説。アルゼンチンのW杯予選

http://www.youtube.com/watch?v=E9QLlZoEG4w

0:59の抜き出た部分、日本代表だとボールを足元に納まりすぎて
相手DFに取られる。前半の玉田であった。
抜けて、右にボールを置く、これが基本。足元ではない

次、1:55の場面
メッシが右サイドを突破したときの、アルゼンチン選手の位置を見て欲しい
真ん中に二人、ファーに一人いる。折り返しを確実に狙っている。
決して同じスピードでゴールに走っていない。
日本代表の場合、何故かDFと同じスピードでゴールに向かう。


今度はFW二人がクロスする場面 2:36
崩しの基本。
スルーパスを出したあと、斜めのファーに走る。もう一人はニアに走りクロスする。
相手DFの死角を突く。


3:58
ドリブルする選手のスペースを作る動き。
前に居るFWが、右前に進むことで、ドリブラーのスペースを作る
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:20:26 ID:YytwTMi+0
中村って昔より下手になったのか?
前はCK直接狙ったりとか、キーパーの頭の上をねらうループ
あとCKからのダイレクトシュートとかドキドキするプレーを
してたと思うんだけど、なんか最近プレーが面白くない
871[:2009/03/31(火) 00:26:32 ID:xTQSUA84O
そういうのが岡田の目指してるサッカー
岡田は独裁者
とにかく自分の言いなりになる選手だけを集めているんだ
つまらなかろうが何だろうが
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:31:13 ID:BN90G5zc0
>>870
まあ、劣化してるのは事実だろうね。どちらにしても、手堅いプレーしているつもりなんだろうが、相手DFからみれば読まれやすく結果相手DFにことごとく対応されている。
組み立てまでの手堅さは必要かもしれないが、体格的に劣る日本人の攻撃局面での手堅さは相手からみれば全く怖くない。
873:2009/03/31(火) 01:07:23 ID:R4FTlnVh0
>>870
テクニックというかアイディアとかは劣化してきてると思う。
ただ、プレイ内容自体は責任感がでてきたのか、経験を積んだからか、はたまた劣化を自覚し始めたのか
昔よりよくなったようにも感じる
というか、オマイは今の気持ちをもって10年前からやり直せといいたい。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:11:59 ID:MK3cA9o10
>>870
肉体的に劣化してるのは確かだけど、テクニックが衰えるのはもうちょっと先でしょ
アジアもレベル上がってるし
自分勝手なプレーから奪われてカウンター食らったりするから難しいところ

ずっと日本でプレーしてれば昔のままのスタイルだったかもしれないけど
元々身体能力の高い選手じゃないし、通用しないテクだけの選手になってたでしょ
より確実なプレーに切り替えたのは一概に間違いとは言えないんじゃない
この辺は自分の仕事に徹すれば他の選手が仕事をしてくれるセルティックにいる影響もあるかと

個人的には中村のプレーどうこうよりも
中村の存在を脅かす選手が出てこないことの方が問題に感じる
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:12:10 ID:wPpEM2tI0
同じように日本vsバーレーンで
ttp://www.youtube.com/watch?v=jdIWNFBgrD4
スーパーサッカーから

4:05
内田から玉田へスルーパス。玉田がボールをトラップしないので、相手DFにクリアされる。
右側に置く基本がなっていない

4:40
大久保がエリア内の狭い場面へ突っ込む
同じスピードで二人のFWが前に進む。結局倒されて終わる
本来なら、中に突っ込まずに、右に流れて巻いてゴール右を狙うのが筋
金田のイメージはコレだろう

6:19
中村から右サイドの達也へのパス。
達也以外の選手の動きに注目。
ファーに一人、何故か、同じスピードで走る二人。意味が無い。
達也はシュートを強制されている。二人は立ち止まる必要がある

6:40
内田のシュートがバーを叩くシーン
玉田が中にドリブル、これはGOOD
で、内田がシュートを打ったとき、何故か日本代表二人がGKの目の前に居る。
あそこでGKがボールをこぼしても、真下にはこぼれないだろうw

--
とにかく、前二人がクロスする動きがまるでない。
裏裏を狙うばかり。そして、何故かGKのまん前に選手がいるw
こぼれないからw
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:33:04 ID:0Rn56kN80
結局FWは何らかの手段でDFに勝たなきゃいけないわけだが
なんで一番勝てそうなスピードで勝負させてやらないんだろ?

そんなに高さや強さで勝って点取りたい理由でもあるのか?
877:2009/03/31(火) 01:42:17 ID:wZH79GiBO
そりゃ自分達だけでサッカーするんならいいが
相手がいるんだし、相手も1番の武器を押さえようとするだろ。
引いて守ればスピードは消しやすいがその分攻撃の時サポートができないからな。
日本の失点が少ないことには関係してると思うよ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:09:31 ID:YytwTMi+0
>>871>>872>>873>>874
中田、中村、小野がいたときは何やってくるかわからない気がした
フィジカルとかテクニックというより、意外性とかアイディアが豊富にあったような。
それがうまくいかなかったから今の流れになったのかしれないが
おもいきったプレーをやりづらいような雰囲気は変えてほしいな


879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 02:12:57 ID:0Rn56kN80
>>877
一番押さえようとしてるのが見方なんだがなw
880_:2009/03/31(火) 03:19:24 ID:sggBFe43O
松井はチームでもベンチ代表でもベンチでどんどん腐っていきそう
多分南アのメンバーから外される
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 03:48:51 ID:jW5m+dJw0
もし中村が攻撃面でのアイデアを持っていたとしてもそれを受けられる、反応できる選手が
いないのではないか?遠藤は中村より後のポジだしケンゴにしても入るとしたら後
いまのFWはスピードはあるが高さ・フィジカル・アイデアのどれをとっても歴代より
劣ってるでしょ、同タイプばっかりで長所短所が被ってしまってるから防ぐ方も楽だよね
巻なら、柳なら、かつての高原や師匠なら、と思う場面も多い
カタール相手に上手くいって使われるようになった現システムもカタールの低迷を見るに
あまり有効な手段には見えない
CBはあれ以上がいない、SBは他に有望なのがいない、中盤は左以外は軸になってる
やはりFWの選定が最重要項目だ
882 :2009/03/31(火) 03:56:55 ID:Oj3Z/1Cs0
とりあえず玉田を外すところからスタートだろ
長友の所も相当だがまずは玉田を何とかしないと
883[:2009/03/31(火) 04:01:40 ID:xTQSUA84O
松井もケンゴウも代表辞退とかすれば面白いのに
あんか金正日みたいな監督の下でやるくらいなら

よく「腐らずにやれ」とか言うけど、そんなの勝手な話だし
ガマンしてても報われないよ
2006年つくづくそう思った
884:2009/03/31(火) 04:08:45 ID:AzhQ+WOvO
つかDFより前のメンバーは皆それぞれ本来の良さが組織の中で埋没してると思う

これが自我の強い前の代表ならとっくに崩壊してる ただ自我を殺したその組織もまだ未完成なんでまだ強さがない

今はそんな感じ、一つ噛み合えばドイツの時より良くなるよ、それを岡田にできるかは疑問だけど
885.:2009/03/31(火) 05:35:49 ID:acT190Lr0
>>378
日本の選手に限らず、南米や欧州の名選手でも歳を重ねれば効率的なプレーが多くなり
結果ワンパターン化するってケースは良くある話で、特にチームの中心的存在なのであれば
相手チームに研究されるし更にプレーの幅が減るのも致し方ない。
ただ、本当の名選手と呼ばれる選手らはその独自のパターンで他を圧倒し、そのパターンが
代名詞化する。かつての中田はその鋭さ、速さ、正確さで、小野は正確さと、しなやかさ等で
代名詞化した程のパスを持っていた。中村のFKも然り。

簡単な話、既に独自のプレースタイルを確立しているベテラン選手である現代表選手に
意外性やアイデアを求めるのは酷というもの。良くこのスレで批判を受ける中村や遠藤は
そのベテラン選手の中でも特にアクの強いプレースタイルの持ち主。今更彼らにテンポの
早いサッカーをやれ、という方が無謀。むしろゴールなんか最初から狙わず、ボール廻しと
セットプレーだけのチームでいい。彼らを代表に選ぶという事はそういう選択をしたという事。
886885:2009/03/31(火) 05:37:06 ID:acT190Lr0
訂正

378 => >>878
887 :2009/03/31(火) 05:49:46 ID:+iueejbJO
>>878
ドイツコンフェデ杯はスルーやダイレクトを多様して中村がいても十分速攻が出来てた、中田はもちろん柳沢とか三都主とか中村もダイレクト通しまくりで創造性溢れるプレーが出来てたもんな。目まぐるしく動くから相手DFが困惑してた



今じゃ真っ先にサイドに逃げるからね
888_:2009/03/31(火) 06:48:39 ID:3KaXrXdm0
豊富にアイデア持ってたのは中田や柳沢だったってことだろう
中村俊輔は実際は使われる側のタイプなんだよ
889 :2009/03/31(火) 07:34:57 ID:GzOq6lQA0
そりゃーひとりでは何でもかんでもは出来んだろ
中村も周りに助けられるプレースタイルじゃんクラブでも
890.:2009/03/31(火) 07:38:00 ID:R4FTlnVh0
>>889
確かに周りを引き出してのプレイではなく
周りに引き出されてのプレイが上手い選手ではあるな。
891 :2009/03/31(火) 07:45:08 ID:GzOq6lQA0
それだけに居心地いいだろうな代表は。みんな日本人だし
しかも周りはほぼ確実に自分を見てくれるからな、クラブと違って
でもそれが真に中村にとって良いことなのかは別だ
892:2009/03/31(火) 08:09:27 ID:wl9lWwaLO
どちらかと言うと代表の方が合ってないだろ
中村は変化を付けるタイプなんだから周りのパス回しは速ければ速い程良い
代表みたいにみんながチンタラパス回しをしてるようでは中村の付けるアクセントの効果が激減
ただ単にパスの精度で勝負してるようなもんだ
893.:2009/03/31(火) 08:11:29 ID:DGzjD5xYO
いや中村見てると代表でもボールが欲しい時に来てないぞ
中村のイメージより味方のプレーが1テンポ遅かったり
一つ余計だったりしてるのではないかと推測する
連携がまだまだ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 08:47:09 ID:jW5m+dJw0
中村を使ってやれる選手がいないな
短い時間しか一緒にプレーしてないが
ケンゴが中村を上手く使ってる場面はあった気がする
895:2009/03/31(火) 08:58:18 ID:cOaKs0i2O
ってかバカなんじゃないかな
パスの精度なら茸遠藤は並以上にある

それを一番いかせるのは高さのあるFWだろ
セットプレーにしても生かせるし日本人でも巻ぐらいなら競り勝つことが出来てた
遠藤から内田へのパスも巻なら迷わずヘッドだろアメリカ戦みたいにさ


岡田は本当にFWもMFも殺してる
確かにDFは穴だけどつまらないサッカー過ぎる
896:2009/03/31(火) 09:04:20 ID:oy0SLDbl0
左は三都主がいい
897 :2009/03/31(火) 10:02:13 ID:72dZzmSN0
いまの日本のサッカーはつまらない
これはみんなが感じてることだと思う
ドキドキ・ワクワクする場面が無い
898_:2009/03/31(火) 11:49:26 ID:OlExjgH4O
中村は味方がきっちり走り出してるか、フリーになってりゃいいパス配給してるよ。

完全フリーの田中達に出したパスやら、玉田が走りこんだスペースへのパスやらあっただろ。


FWが受けられるかどうかのフィフティフィフティくらいだと、勝負パスは試合に負けてる時しか出さないけどな
技術は一番あるのにこういう所をどうにかして欲しいわ
899.:2009/03/31(火) 12:00:09 ID:TVDzJcAbO
フィフティフィフティw
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:01:35 ID:wPpEM2tI0
>>898
そのフリーになる動きを指示しなきゃ・・・
自分たちのためでもあるのに。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:25:58 ID:wPpEM2tI0
俊輔には、もう自分だけが良いプレーすれば良い
なんて段階じゃないんだよな。

人を指示し、人を動かし、チームにあったプレーをしないとダメ
たまたま他の選手がいいところにいる。そこにいいパスを出した
で終わる段階じゃない。

902:2009/03/31(火) 12:29:08 ID:wl9lWwaLO
何でもかんでも中村頼みにすれば良いってもんじゃないだろw
クライフじゃないんだから…
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:58:11 ID:trwhFoJW0
あれだけスットコとか馬鹿にして、この4年間も中村頼みかよ。
Jってどんだけレベル低いんだ。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 13:02:45 ID:jW5m+dJw0
監督があれだから仕方ない
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:03:21 ID:BN90G5zc0
その茸もFK以外見せ場ほとんどないし。

日本やばいよー
906:2009/03/31(火) 14:08:32 ID:wZH79GiBO
あれで見せ場ないって試合みたやつじゃ恥ずかしくて言えないけどな。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:14:09 ID:BN90G5zc0
たいして見せ場作ってねーよ

それなりのプレーはしてたのは認めるが。遠藤や大久保の方が決定的な場面作っていた。
908:2009/03/31(火) 14:19:42 ID:UK+LkJwv0
中盤の選手が育たんよな
結局茸を超えるやつが出てこんし
909:2009/03/31(火) 14:21:18 ID:UK+LkJwv0
910:2009/03/31(火) 14:24:53 ID:wZH79GiBO
本人でさえ守備しかしてなかったと言ってた遠藤をわざわざだすとはw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:38:29 ID:D4JeEORh0
>>908

現時点でけんごうが越えているけど、岡田の目が曇っているからな
912モネ:2009/03/31(火) 14:49:54 ID:dIH9AIVwO
柏木ってダメ?
913:2009/03/31(火) 14:54:07 ID:lpUahtZEO
茸オタどもはセルティックの中村俊輔スレいけや
914:2009/03/31(火) 14:56:10 ID:Tsxh5NJU0
俊輔は178あるし手足が長いのがいいね
気品がある
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:59:12 ID:Cf17jwDf0
>>912
まったくだめ

ドン引きサッカーの主軸じゃ使えない
916:2009/03/31(火) 15:01:20 ID:lpUahtZEO
>>914
顔はあさはらしょうこう
バックはカルトだしな
917:2009/03/31(火) 15:04:31 ID:Tsxh5NJU0
顔は亀なしに似てるから
918モネ:2009/03/31(火) 15:05:13 ID:dIH9AIVwO
>>915

んじゃ、アジア以外で使ってほしい。
919モネ:2009/03/31(火) 15:13:19 ID:dIH9AIVwO
>>915


え?日本が鈍引きってことか?
920 :2009/03/31(火) 15:25:46 ID:ktx+B18t0
>>917
超絶にわろた
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:24:52 ID:aGdsrxU10
茸はベンチから目でアシストしてくれ
922 :2009/03/31(火) 16:31:21 ID:rkmvKSQj0
結局日本の武器はFKだけなんだからもっと活かせばいいのに何故やらない
923:2009/03/31(火) 16:59:27 ID:TVDzJcAbO
924:2009/03/31(火) 17:04:12 ID:ZBnDg1CZO
>>922
攻撃陣はFKを貰おうと必至にシュートを打たないでいるじゃないかw
空気を読めないDF陣が積極的にシュートを打ちに行っているけど。
925zzz:2009/03/31(火) 18:07:00 ID:694saYz30
確かにセルスレにいるような俊輔オタは気味悪いが無理から貶す奴も同類だわ。
この前の試合で遠藤、大久保のがチャンス作ってたってのは無理がある。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:08:41 ID:rnSoBV3H0
まあみんな同じくらいやってたよ
遠藤玉田大久保だって決定機作ってただろ
927.:2009/03/31(火) 18:26:35 ID:rZ9ZVeg/0
中村は日本の癌
こいつのせいで遅攻になるしヘボ相手にたまにしか決まらないFK頼みの戦術になってしまう
928:2009/03/31(火) 18:33:52 ID:mImwtLkH0
中田浩二って完全に消えたけどなんで日本に帰ってくるとダメになるの?呪われてるの?
929[:2009/03/31(火) 18:38:04 ID:xTQSUA84O
別に日本に帰って来たからダメになったわけじゃないだろ
930モネ:2009/03/31(火) 18:38:43 ID:dIH9AIVwO
確かに中村がからんだ効果的なカウンターってあんま記憶ないが。
931 :2009/03/31(火) 18:42:28 ID:VLZzcufYO
俊輔はカタール戦みたいにサイドで内田のサポートをしてればよかったかもな。
マーク引き連れて真ん中に来て邪魔だった。
遠藤と長谷部の上がるスペースもなくなったし、FW3人が自由に動けなかった。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:44:34 ID:XhOq52k40
中村遠藤の欠点を内田が補ってる件
縦への突破サイドからのクロスゴール前への進出シュート
内田様様だなw
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:54:03 ID:6gsWNk/L0
俊輔 = ベッカム

遠藤 = リケルメ

憲剛 = イニエスタ

俊輔と遠藤はチームのほうが合わす必要があるから、
取扱の難しい選手。そのような選手を併用することで
いろいろ弊害がでている。バイタルエリアに飛びこむ選手が
少なかったり、前線の選手がプレスをかけるために、
過酷な運動量を強いられたり
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:07:30 ID:aGdsrxU10
ベッカムは割とどこへ入れても機能するだろ

糞茸と一緒にすんな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:21:52 ID:jW5m+dJw0
釣られるなよw
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:28:43 ID:BN90G5zc0
そういえば俊輔の流れの中からのいいクロスってほとんど見ないな。
937:2009/03/31(火) 19:34:45 ID:wZH79GiBO
試合見ずにクロスが見れるわけないだろw
938a:2009/03/31(火) 19:39:08 ID:pvFpR3bh0
>>928

中村のように接触プレーを避け続けてきたわけではなく
ガチに当たり続けたためボロボロで帰国
939久野氷山:2009/03/31(火) 19:42:01 ID:5UtyYpAP0
そうだな、ジーコジャパンと比較すると
MFの何人かは抜けて
何人かは新しくなった
FWなどは、全く変わってない
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:43:12 ID:i6aOYhMA0
941:2009/03/31(火) 19:50:08 ID:DSUSI6Yr0
高原巻矢野使ってないよ
942zzz:2009/03/31(火) 19:57:48 ID:694saYz30
中村を粘着して貶める奴ウザイなあ。中村いなきゃアジア予選でも勝てないだろっての。
バーレーン絡みでどんなゆとりでもわかる位の結果がでてるじゃんか。
対案出して批判するならまだしも。
943:2009/03/31(火) 20:13:49 ID:EmujJId2O
茸と遠藤の変わりに小笠原で。この二人がいるんでベテラン枠が無いし、入ってもFK、PK蹴れない。
滅茶苦茶、邪魔なんだよな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:18:03 ID:BN90G5zc0
遠藤と茸はタイプが同じだからどちらか一人でいいんだよね。二人いてもチームが停滞するだけ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:21:52 ID:ujEnOZOE0
遠藤は、ゲームメーカー
茸は、チャンスメーカー

遠藤がいないと、組織にならないが
俊輔がいなくても、別のチャンスを作れる。

946_:2009/03/31(火) 20:22:38 ID:KFscUdoN0
バルサだってイニエスタ、シャビ
ロナウジーニョ、メッシが共存した。
日本も遠藤俊輔共存できるはずだ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:30:37 ID:BN90G5zc0
共存して相乗効果出ればいいが、出てないし、二人とも攻撃サボるようになってしまったんだよね。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:35:17 ID:6gsWNk/L0
日本に必要なのはチャンスメーカーで、ゲームメーカーは特に必要ではない
949ファミリーマート:2009/03/31(火) 20:38:18 ID:Iip2hBw/0
チャンスメーカーが必要なのは分かっているが
そのチャンスメーカーがくその役にも立たないで
FWを孤立させていることが問題なんだろ?

自称チャンスメーカーがくそみたいなプレーでも
周りの選手がわるいFWが悪いで済ましていたら
何も変わらんよ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:40:21 ID:aOVOQqeo0
遠藤と中村が上手くボール回して
大久保、長谷部、長友がロストするのが
日本の中盤の構成 
アテネ、北京世代は代表でもポジションサッカーの経験
がない上、Jでも碌なチームに在籍してなかっため
そういう感覚が育っていない
951:2009/03/31(火) 20:43:35 ID:m6NV4ttQ0
>>947
もう一度、二人の出場した試合をよく見るか、眼科に行くことを薦めるよ。
攻撃をサボっているシーンなんてどこにあるんだ?
この2人がいなければ多分日本はアジア予選すら危ないよ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:46:21 ID:6gsWNk/L0
今のFWの決定力だったら、決定的なパスが一試合に、3、4本は欲しいな。
豪州戦とバーレン戦続けて、決定的なパスは、2本ぐらいしかなかった。
それも、シュート角度のない厳しめのパスだった。
ケンゴいれたほうがいいよ。ケンゴのチャンスメイクは今の代表の中では
ずば抜けている。ただ、ターンオーバーする回数も増える。
しかし、それぐらいリスクをかけないと、強豪には通用しないよ、今の守備的な方法
953_:2009/03/31(火) 20:48:16 ID:KFscUdoN0
憲剛だと守備があやうい。
あと遠藤よりは経験値も戦術眼も下。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:51:07 ID:silyqZvs0
ミドルは良いけどね。遠藤も打てよ、と。
955:2009/03/31(火) 20:52:07 ID:dIH9AIVwO
>>946

ロナジニョとメシーいつ共存したっけ?
956_:2009/03/31(火) 20:53:27 ID:KFscUdoN0
>>955
にわか乙
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:56:45 ID:jW5m+dJw0
>>949中村が悪いですべて解決させてたら何も変わらんよ
958ファミリーマート:2009/03/31(火) 20:57:37 ID:Iip2hBw/0
>>951
攻撃をさぼっているっていよりも
攻撃するサポートさぼって
自分の好きなタイミングでしか攻撃参加しない
そのたは低い位置でボールをさばいてごまかしている
が正解じゃないか?
特に中村俊輔はポジションが高い位置にいるはずなのに
いつも相手が厳しくなると低い位置に下がっているのも
959:2009/03/31(火) 21:07:03 ID:m6NV4ttQ0
>>958
2002年にトルシエに代表を外された頃はだいたい高い位置でボールを
受けるスタイルだったと記憶しているんだよね。それから海外に行き
守備面での重要性を再認識したと思う。だから相手の攻撃が強力な時には
低い位置でもボールを扱うようにしていると思うんだよ。実際、この間の
対バーレーン戦で自陣ゴール近くで相手のボールを奪った守備は昔の中村
なら考えられなかったしね。ただし、中村が高い位置を常にとれる状態の
ほうが日本のチャンスが増えるのは確かだけど。
960ファミリーマート:2009/03/31(火) 21:08:38 ID:Iip2hBw/0
それを日本のためと思うか
自分の中心的なプレースタイルをごまかすためだと思うかは
解釈が分かれるところだなw

どのみち中村俊輔を中心に添えていれば
このジレンマはずっと続くだろうが

FWはその辺不憫だな
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:11:40 ID:jW5m+dJw0
中村が居て今までFWを不憫に思ったことはないけどな
962:2009/03/31(火) 21:11:49 ID:wZH79GiBO
KBTか。
まだ生きてたのか。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:14:22 ID:BN90G5zc0
>>959
自陣ゴール近くで相手ボールを奪ったのはすばらしいが、本来、もっともすべき仕事は相手ゴール近くで相手を脅かすことなんだよね。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:17:21 ID:silyqZvs0
1.ハイリスクハイリターン (勝つしかない。勝ち点3が絶対条件。)
2.ミドルリスクミドルリターン
3.ローリスクローリターン (負けてはいけない。最悪でも引き分け。)

とすればバーレーン戦は3か、せいぜい2.5ぐらいでしょ。
俊輔が常にクリティカルな場所にいなければならないという試合でもなかったような。
965:2009/03/31(火) 21:18:36 ID:dIH9AIVwO
>>946
で、ロナジニョとメシーいつ共存したっけ?
966 :2009/03/31(火) 21:18:40 ID:Oj3Z/1Cs0
>>946
その四人一緒に使って機能した試合なんてほぼないに等しいけど
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:19:20 ID:B9j9aaPx0
中村はオーストラリア戦では右サイド、バーレーン戦ではトップ下でプレーしてたけど、どこなら生きるんだろうね?
ゴールにつながるパスを出せていないみたいだけど。
968:2009/03/31(火) 21:19:23 ID:5UbD7RtE0
遠藤ミドル打てないからいらないだろ
怖さが全くない
ボール支配率だけ高くても意味ない
969ファミリーマート:2009/03/31(火) 21:19:46 ID:Iip2hBw/0
どの相手でも中村俊輔の立ち位置は変わらないと思うけどな
オーストラリア戦も
そうだったし
ウズベキスタン戦も

FWが生きたカタール戦は
中村俊輔が邪魔しないで下がっていた試合だったし
いないほうがいいとは言わないけれど
邪魔しているポジションや役割を阻害しているのは
事実としてあるんじゃないのかな?
970 :2009/03/31(火) 21:24:02 ID:VLZzcufYO
サカダイに書かれてたな。
俊輔は中に絞りすぎだったと。
今までよかった俊輔内田長谷部のトライアングルが消滅。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:24:26 ID:aOVOQqeo0
WC本戦で、遠藤、中村のボール回し無しで
何でアドバンテージ取るんだ?玉田、香川、松井、
コウロ機とかのドリブル力でいくつもりか?
972:2009/03/31(火) 21:27:54 ID:dIH9AIVwO
今のままなら中村と遠藤は共存しないんだよな。実は名将かもしれんマラドーナならリケルメとベロンの同時起用とかは考えなかったろ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:30:35 ID:jW5m+dJw0
それでもウズベキ戦での得点には絡んでるしカタール戦でもアシストしてるし
バーレーン戦でも決勝点を挙げている、最初の試合でも得点してるしな
そのバーレーンが雑魚ならともかくいないときに2度も負けてる相手だから
それなりのことはやってるわけだ
中村がするべきことをやっていない面もあるがそれ以上にFWがやるべきことをやっていない
それでもよく走りました、よく守備しました、よくやりましたで得点した中村より褒められるようだが

ただでさえ高さなし・フィジカルなし・ポストなしで戦術を狭めてるってのに決定機を決めれず個人でも
突破できないのが中盤のせいになるんだからさすが日本の中盤は期待度が高いよね
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:30:53 ID:BN90G5zc0
>>971
ぶっちゃけWCだと日本のポゼッションサッカー通用しないと思う

今まで引いた相手とか格下にポゼッションサッカーしてたというかやらされてただけだし
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:33:25 ID:20UPmaD/0
>>974
WC?スゲーオッパイだな。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:36:28 ID:6gsWNk/L0
WCだと、格上相手にボール支配されるのが目にみえているから。
今の俊輔、遠藤のポゼッションサッカーはほぼ通用しないだろうな。
俊輔、遠藤をはずして、フィジカルの強い
守備専のボランチ(阿倍、今野、細貝、谷口)と憲剛をいれて、守って
ショートカウンターしかないと思う。
日本のちびっこFWはそっちのほうがあっている。巻や前田といった高いFWを
いれてハイボールの戦術も日本のFWではWC本戦では通用しないし。
977:2009/03/31(火) 21:38:13 ID:dIH9AIVwO
んでもって中村責める前にFIFAランク15位以下のチームとやったらあのセンターハーフコンビじゃケチョンケチョン。
アジア対策で頭一杯→世界対策はおざなりの無限ループ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:38:51 ID:6gsWNk/L0
それと本戦では、内田や長友はあんなに高い位置をキープできない。
相手のサイドアタッカーを封じるので精いっぱいのはず。
岡田や俊輔は、サイド攻撃にこだわっているようだが、それでは厳しいと思う。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:39:55 ID:B9j9aaPx0
WCでもそれなりにポゼッションはできるよ。
2006のオーストラリアとか、クロアチア、2002年のトルコ相手でもそこそこボールは持てた。
でも、点が取れない。問題はポゼッションというより得点力でしょ。
980:2009/03/31(火) 21:40:54 ID:5UbD7RtE0
ポゼッションサッカーは間違いなく通用しないが俊輔をはずすのは自殺行為だな
俊輔入れるとタメを作れる
そういう選手はアクセントとしてチームに必ず1人は必要
遠藤をはずしてアンカータイプのボランチを入れるだけでいい
ハイボール戦術もW杯クラスでは中沢、トゥーリオでさえ通じないだろう
やり方は間違っていないがこれからは本番を見据えた積み上げが必要だな
981ファミリーマート:2009/03/31(火) 21:42:11 ID:Iip2hBw/0
カタール戦のアシストってセットプレーくずれだった気がするが
流れの中で邪魔をするっていうことを否定することにはならんし・・

ウズベキスタン戦は大久保があれだけ足のばして必死になって折り返した
ことが点につながっただけで・・
中村俊輔のおかげじゃねーだろw

それだったらバーレーン相手にファールもらった酷評されている
玉田を褒めてやれよ
てめーが蹴るために必至こいてファールもらってたんだからよ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:42:22 ID:EC/FrFFh0
まだわかんないんだよね
ガンガン来るチームとやってないから
オーストラリアもバーレーンも引きこもってたからさ

WC本選で
日本相手に引きこもるチームがあるなんて思えない
DF裏のスペースは
今より増えることは確か
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:44:31 ID:aOVOQqeo0
ポゼッションサッカーは通用しないと言っても
オシム以来ずっとその方向性でやってきて
現に予選もそれをやっていて本戦だけ変えるの?
本番で戦い方変えるってのは完全な失敗パターン
じゃない
984:2009/03/31(火) 21:47:55 ID:dIH9AIVwO
>>979
ええええ?2006オージー戦はポゼッション有利だったのか?
てっきり持たされただけだとおもてた…
こりゃアウェーのオージー狩りにまた期待していいんだな!
985:2009/03/31(火) 21:48:19 ID:m6NV4ttQ0
俊輔の視野の広さが日本を救った

・2敗したバーレーン戦は俊輔不在、存在感が浮き彫りになった試合
・ゲームが見えている  視野が広い パスを受けるときだけでなくボールがない時でも周囲を見渡している
・試合中相手の位置・人数、見方の位置、ボール・ゴールの位置等を見て情報を入手・分析し
 すぐ次のプレーを行える位置にボールをコントロールする
・この時のファーストタッチも絶品ですぐに顔を上げることができる
・ドリブル中も周囲が見えているので、パス、ドリブルの選択ミスが起こらない
・守備でも大きな役割を果たしている 効果的なポジショニングでパスコースを限定したり、 ボールを奪う
・フィジカル面で劣っていても、視野の広さと正確な技術があれば世界のトップで十分通用するということ
・俊輔の凄さはFKだけではない サッカー少年もしっかり学んで欲しい

ていうのがラモスの中村評らしい。中村はやっぱり日本には必要だろう。
986:2009/03/31(火) 21:50:58 ID:wZH79GiBO
最終節のオージーは消化試合だろがw
どんだけニワカなんだよw
987:2009/03/31(火) 21:58:58 ID:694saYz30
>>981のようなウズベキ戦の得点に絡んだプレーを中村のおかげじゃないとか言う
ド素人よりもサッカーで飯食ってきた人間のいう事の方が百倍重みがあるな。
988ファミリーマート:2009/03/31(火) 22:04:11 ID:Iip2hBw/0
は?得点に絡んだって言うんなら
FWが相手に突っ込んでファールもらったプレーも
得点に絡んだことになるだろw?
馬鹿じゃねーのマジ
てめーで競りあわねーで味方に厳しい所ばかり生かせて
いろんな理由つけてさがってばかりいるくそが
FWを責めることなんてできないんだよ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:04:48 ID:jW5m+dJw0
>>981流れの中じゃないとセットプレーを酷評する反面セットプレーに繋がるファールゲットは
ファインプレーなんだねwキッカーが決めてこそだけどな
ウズベク戦の得点はもちろん玉田・大久保と評価されていくものだがあの場面の
中村を評価されずバーレーン戦でファールとった玉田を評価するなら
つまりあなたは中村が嫌いなだけ
990:2009/03/31(火) 22:08:07 ID:5UbD7RtE0
完全論破で終了だなw
まあキチガイはほっといてこれからを考えようぜ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:11:15 ID:silyqZvs0
岡田ジャパン総合のID:Iip2hBw/0も見る限り単なるアンチ俊輔
992ファミリーマート:2009/03/31(火) 22:11:39 ID:Iip2hBw/0
理論がめちゃくちゃなのは君たちだろうに・・

バーレーン戦の玉田のファールがなかったら中村俊輔のまぐれ
FKはなかったんだよ。それを関係なしにFWが点を取れない
ゴールを決められないっていう評価になっていることを
おかしいと言っているんだがw

中村俊輔がセットプレーで点に絡むことと
流れの中からFWの動きを邪魔しててめーの好き勝手なポジショニングしている
琴とは何の関連性もないだろっていう話

誰が点を取っても関係な言ってんなら
別にFWが点を取らなくてもいいが、中村の糞FKのために
必至こいてファールもらうことも評価してやれよ
ダメだしばかりしてないで
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:12:07 ID:6gsWNk/L0
まあ、サッカー解説者の現役選手のべたぼめは、いろいろ政治的な配慮も
あるから、半分、半分で聞いておかないと。
批判する人には仕事来ないし
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:13:37 ID:SMCnE1Xi0
>>993
セルジオ見てるとほんとにそうだからなw
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:15:47 ID:silyqZvs0
まぁ、デカいのが引いて守ってるのにちびっこFWにクロス入れてもしょうがないし
まずミドル打って引きずり出す必要がMFにあるのにやってないのは批判されるべきかな
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:15:58 ID:aOVOQqeo0
とりあえずスペインVSトルコを見た後、
もう一度日本VSバーレーンを見てみろ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:16:10 ID:BN90G5zc0
>>991
監視作業ご苦労様です。

あなたは中村信者の鏡です
998:2009/03/31(火) 22:16:43 ID:m6NV4ttQ0
>>993
いや、その昔、城をテレビ解説でさんざんこき下ろしたラモスの言葉
なんで逆に信用できると思うんだが。
999:2009/03/31(火) 22:17:29 ID:rzI2UaglO
もちろん岡田はボゼッションとカウンター両方できるようにするでしょ
カウンターは遠藤俊輔のパスは生きるし
ただ強豪とやるときにうまくポゼッションできないときに全員がカウンター狙いの意識統一ができるか
何人かバラバラだと2006の悪夢を見る
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:17:35 ID:silyqZvs0
>>997
JaneStyleマジお勧め
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/