サカオタが純粋に野球も応援するスレ

WBCで野球が盛り上がってくにつれ、サカオタと野球オタの煽り合いも活発になっているようだが、
純粋にスポーツとしてのサッカーが好きなやつなら、野球のことも素直に応援できるだろ

サッカーに歪んだアイデンティティを投影している根暗どもはほっといて、
いちスポーツファンとしてWBC日本代表を応援しろや

またアンチごっこスレができたぞーー！

俺は応援してるよ！
負けたらボロ糞言うけどなｗ

こっちでよくね？

第２回WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1229365032/

サッカーファンへの回答テンプレート（転載自由）

●ＷＢＣは何回負けても優勝できるんだな。
　→　ナビスコ杯は毎ラウンド１勝１敗でも優勝できます。

●野球の競技人口って、日本>>>>>>>韓国だろ。何でそこに負けるの。
　→　バーレーン（人口７０万弱）に負けている時点で何の説得力もありません。

●たった１６ヶ国だけで世界一って。
　→　サッカーW杯も第１回はたった１３ヶ国でした。最初はそんなものです。

９９％のサカヲタは普通にWBC日本代表を応援していると思うが・・・
なぜあえて・・？

>>5
同意してくれてるとこすまんが、そのテンプレつっこみどころありすぎだろ

・WBCの比較対象がナビスコってなんかおかしいと思わんのかい
WBCって一応野球の世界最高峰の国際大会だろ

・バーレーンに負けてるのは確かにいただけないだろうが、
やつらはオイルマネー使って他国から帰化選手集めてるから
単純に人口の話をしてもしょうがない

・WBCは今後参加国数が大幅に増加する見込みはあるの？


こういう比較で競技の優劣を比べようとは思わんけど、事実は正しく認識せんとな

そもそも第一回Ｗ杯って船しかない時代だし

>7
5じゃないけど。

ワールドカップでもでも予選は１敗、条件次第では２敗でも
決勝トーナメント行けるでしょ。

帰化選手云々は、日本もまったくやっていないわけではないから、
理由としては弱いかな。
そもそもサッカーの場合も日本>>>>韓国ではないのか？
たしか４倍とかでしょ。

参加国の増加については、それなりにある出たいって国はあるみたい。
ドイツとか。南米にもポツポツと。
ただ、現状レベルを下げるだけになる可能性もある。

>8
第２回も、16ヵ国だったでしょうよ。
まぁ予選いれても32ヵ国（うち欧州22ヵ国）だったけど。

だから野球板でやれよ

形勢が不利だからって野球が好きなやつをわざわざサッカー板で集めようとするな(笑)
必死すぎるわ (笑)

>>9

ワールドカップでは、決勝トーナメントの前はリーグ戦だから。
単純に負けの数が問題なんじゃなくて、一発勝負のイメージが強いトーナメントで
何度も敗者が復活できてしまうから奇妙に見えるんだろう。
しかも同じ相手と何度も当たるし。

バーレーンの帰化選手は４，５人いるらしいけど、今の日本代表は日系人の釣男だけ。
しかも釣男はDFだから、一人で試合を決定付けるような選手ではない（まあ攻撃力はあるが）
日本も前線に強力な帰化選手が１〜２人もいれば、今とはかなり違うチームになるだろう。


これは俺の勝手な印象かもしれんが、野球は日本で最も人気が有るスポーツだし、日本のお家芸というイメージが強い。
それで韓国に負けてしまうのはどうかと思う。
韓国サッカーと日本サッカーの競技人口の差はよくしらんが、日本野球と同じように、韓国サッカーは長い歴史を持っており、
韓国人が最もプライドを持って打ち込んでいる球技だと言っても過言ではないだろう。
その韓国サッカーに、近年日本は勝ち越している。


過去のワールドカップの話を持ち出すのもいいが、今後WBCがワールドカップと比較できるような
どでかい大会になるのは考えにくいのだから、比較してもしょうがないんじゃないか。


なんかWBCを応援するはずだったのに、ネガティブなことばかり言ってる気がするんだが・・・。

グループリーグが無い限り敗者復活戦の制度はいいと思う
だが次のラウンドへ進む為の順位決定戦はいらないのでは？
敗者復活戦にまわった方が二位通過じゃダメなの？
それと第二ラウンドで第一ラウンドと同じ相手と戦うのもおかしい、
というかつまらないよね

>>11
>一発勝負のイメージが強いトーナメントで

トーナメント方式ではありません。Ｗエリミネーション方式です。別物ですね。

>野球は日本で最も人気が有るスポーツだし、日本のお家芸というイメージが強い。
　それで韓国に負けてしまうのはどうかと思う。

野球において、サッカー的なベストメンバーでの日本代表が組まれたのは、
実は今回が初めてといってもいいぐらいなのです。だから過去の勝敗はね・・・。
それでも２勝２敗（現時点）、それぐらい韓国が強くなったことはいまや世界が認めています。
サッカーにおけるバーレーンとはずいぶん違う位置にあります。

>過去のワールドカップの話を持ち出すのもいいが、今後WBCがワールドカップと比較できるような
>どでかい大会になるのは考えにくいのだから、

そうかもしれませんが、未来のことは誰も分かりませんからね。

サッカーもバーレーン戦欧州組いなかったんじゃなかったっけ？

しかもバーレーン戦はアウェイで圧倒的に不利な状況
サッカーでは中東での試合に勝つのは難しいんだ

だが、そんなことより一番の敗因は監督だけどね
所詮欧州組任せで戦術もないから

サッカーファンへの回答テンプレート（転載自由）

●ＷＢＣは何回負けても優勝できるんだな。
　→　ナビスコ杯は毎ラウンド１勝１敗でも優勝できます。

●野球の競技人口って、日本>>>>>>>韓国だろ。何でそこに負けるの。
　→　バーレーン（人口７０万弱）に負けている時点で何の説得力もありません。

●たった１６ヶ国だけで世界一って。
　→　サッカーW杯も第１回はたった１３ヶ国でした。最初はそんなものです。

●Ｗエリミネーションって何、意味分かんね。
　→　他の競技でも採用されており、特に珍しい方式ではありません。
　　　簡単に言えば、トーナメント＝１敗したら終わり、Ｗエリミネーション＝２敗したら終わり。
　　　一般に「トーナメントの組合せによる有利不利を軽減する」利点があると言われています。
　　　特に野球のように先発投手の比重が大きく、一発勝負では番狂わせが起こりやすい競技では、
　　　有効な方式と言えるでしょう。

岡ちゃんもサムライジャパンにエール送ってたな。

まぁ、記者に聞かれて
『はぁ!？ 野球？？？ どうでも良いわwww』とは、言えないがな。


麻生も優勝祈願してたな。

野球が歴史が浅い韓国に負けてるって話だけど、それってサッカーにおける日本と韓国と同じじゃないか？
韓国は日本よりずっと早くW杯に出場してたが、日本なんてほんの11年だぜ？
それが今は互角だろ。同じアジア人なんだから歴史なんてあんまり関係ないんじゃないか？

普段野球は全く見ないサカ豚ですが昨日の韓国戦は正直面白かったです。ＷＢＣだけは見たいと思います。

>11
トーナメントじゃないからねぇ。
２回負ける前に２回勝てば勝ち抜けってルールだから。
まぁ、まだいろいろ改善している最中だから、問題もあるけど。

あと、日本もかつてはロペス帰化させたりしてるし、
50歩100歩だと思うんだけどね。
しかもよくブラジル人帰化の話題がでてくるし。

逆に韓国の野球はエリート主義というか
気軽に高校の部活に入ってって感じではないみたいで、
それで競技人口が少ないってのがあるらしい。
（日本で例えれば甲子園出場校出身者しか野球を続けられない、みたいな。）

どでかい大会になるかどうかなんて誰にもわからないんだから断言されても。
そのテンプレで言いたいのは、「最初から大規模な世界大会なんてほとんどありませんよ」ってことでしょ。

まずは参加国を増やすより大会自体の価値を高めることだな。
そうすりゃたとえ16カ国だろうと優勝すれば胸張って世界一と言える。
普及云々はそれから考えればいい。

大会方式については、今のダブルエミリネーションシステムについては問題ない。
むしろこれは野球に適しているとさえいえる。
ただ二次ラウンドでシャッフルを行わないのが問題。
ただでさえ参加国が少ないのにこれでは世界大会とは言い難い。

とにかく今大会は日本か韓国が優勝してふんぞり返ってるアメリカを本気にさせるしかない。
そうしなければこれ以上の発展は期待できん。

>>20に同意。
サッカーもそうなんだけど「国の威信をかけた戦いも結構だが、選手に金払ってんのはチーム。代表戦よりリーグに力を注いで当然」て空気がね…
アメリカ人のメジャー＞＞ＷＢＣて空気を変える何かがないとね。
アメリカ人はまだどこかで日本人や韓国人を軽く見てるし

>>2でさっそく見破られて終了。



激ﾜﾛｽw

×　サカオタと野球オタの煽り合いも活発になっている
○　「いつもの」中の人達による「煽り合いの煽り」＝二項対立軸での荒しも活発になってる


活発というか以前からか

＜ＷＢＣ＞カストロ前議長「日本の練習見習え」…敗戦を総括
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000039-mai-base

カストロ議長は相変わらず熱いな。
どこかの国と違って、勝っても負けても気分がいいよ。

勝ち越したぞ！
絶対に勝てよ焼き豚共！！

イチローすげえよホント。

原とジーコは似てるな・・・

・タイトルとりのがし
・人柄は良い。
・監督としては無策
・なぜかヒーローになれる運の良さ

>>15
ＷＢＣ
第一回16チーム
第二回16チーム（変わらず）

Ｗ杯
第一回13チーム
第二回32チーム（増加）

サッカーやってる国の数が違うじゃん。て思うかもしれないが、当時の移動手段や世界情勢を考えればＷ杯がどれだけ魅力的かが分かるはず。


そもそもＷＢＣの大義名分は「野球を世界的なスポーツへ」変わってないのはマズイでしょ。
本当に素晴らしい大会なら参加するだけでも意味がある。

>>15
824 ：.：2009/03/24(火) 11:36:23 ID:mnPZ+cGL0
>>823
初期のワールドカップは？


825 ：>：2009/03/24(火) 11:42:43 ID:Su97YY0JO
>>824
WBCは、70年以上も前の初期ワールドカップと同じレベルなの？ｗｗ


826 ：＿：2009/03/24(火) 11:43:47 ID:r/ayHstM0
>>824
お前は初期のＷ杯と現代のWBCを同列に考えてるわけ？
メジャーリーグの歴史は100年以上、日本プロ野球の歴史は70年以上になるのに


827 ：はあ？：2009/03/24(火) 11:44:25 ID:wobKo9og0
>>824
だからさ、全世界に普及してるサッカーとは違って
野球の場合はは初期だけじゃないだろ

その１６カ国ですらようやくかき集めたもので
野球のアメリカ周辺とアジアばかりの普及率のなさではいくら全世界を強調しても通じないし
ずっと初期のままの状態が続くのならその言い訳は通じない。

野球はこれからも参加国数はほとんど初期のままなんだよｗ


828 ：＿：2009/03/24(火) 11:47:05 ID:r/ayHstM0
>>824の野球豚は自分で百年以上の歴史がある野球が未だに世界ではマイナーなスポーツだと認めてるようなものじゃんｗ

ずっと初期の状態が続いているのが野球ｗ

初期のＷ杯と比較してるヤツは池沼ｗ

よくやった
サカ豚だが嬉しいぞ
岩隈って奴がＭＶＰ

>>19
日本は常に一人だけ
しかも闘莉王は日系人
バーレーンは主力選手の3、4人が南米やアフリカの帰化人

ていうか野球だってダルビッシュがいるだろｗ

イチローは中田みたいな感じだな

勝ったのはフツーに嬉しいけど、これだけ韓国とやるなら
毎年恒例の日韓戦でいんじゃね？とも思った

素直にサムライJAPANオメ！だな。岡田JAPANも馬連を蹴散らせ！！！

間の悪いときにバーレーン戦だな。

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>>37
あんたカッコよすぎｗ

生まれて初めて野球を最初から最後まで見たがメチャ興奮したぞｗ
見いってしまったｗ
プロ野球は見る気がしないが次のＷＢＣは楽しみになったよｗ

プロリーグ27年目で五輪優勝とWBC決勝進出

韓国人が凄いの？　野球というスポーツがショボいの？

どっち？


【野球】
米国メジャーリーグ 100年
日本プロ野球 75年
韓国プロ野球 27年

【サッカー】
イタリア・セリエＡ 100年
スペイン・リーガエスパニョーラ 80年
韓国・Ｋリーグ 26年
日本・Ｊリーグ 16年

>>40
恥ずかしくないのか？
コピペばっかり貼って
胸張って生きようぜ

野球ファンへの回答テンプレート（転載自由）

●ナビスコ杯は毎ラウンド１勝１敗でも優勝できます。
→　WBCとはナビスコ杯と比べるような価値の大会なのですね。

●バーレーン（人口７０万弱）に負けている時点で何の説得力もありません。
→　バーレーンの主力選手3人は南米やアフリカからの帰化人です。闘莉王は日系人です。

●サッカーW杯も第１回はたった１３ヶ国でした。最初はそんなものです。
→　第２回からは３２ヶ国です。野球は第２回も同じ１６ヵ国です。米国メジャーリーグ１００年の歴史、日本プロ野球７５年の歴史があるにもかかわらず。

まぁ、サッカーと野球の規模は比べるな。
サッカーは世界で一番流行ってるスポーツだからな。

でもやっぱしイチローは最後の最後にやってくれた☆

>>39
野球を面白く感じてくれてありがとう。
オレもサッカー応援するからよ。

つーか今日の試合で面白くなかったら一生野球見なくていいだろ。
向いてない。

ありがとう
正直サッカーの現日本代表よりは気迫を感じましたｗ今週の土曜日にバーレーン戦があるんで応援お願いしまーす

今日の試合は野球では最高に面白かったよ。それは認める。
バーレーン戦なんかは、サッカー見飽きた糞つまらん試合になるかもな。

やき豚だけど、
「日本代表」のステータスを高めてくれたのは
間違いなく、ラモス・カズ・中田ヒデ。
そういう意味じゃチームの結束を高め、
アメリカみたいにみんなでサボったりしなかったのは、
サッカーのおかげ。
感謝してます。

純粋に応援してもらうには世界大会にもピンキリあるんだからサッカーを持ち出さないことだな。
コラムとかでサッカーを持ち出して記事を書く馬鹿も出てくるだろうな

問1　世界のスポーツ界で価値の高い順に並べ変えなさい。

（　WBC優勝、コンフェデ杯準優勝、アジア杯優勝、Ｗ杯ベスト16、五輪ベスト8、ワールドユース準優勝　）

参考資料
http://up4.pandoravote.net/img/panflash006337.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash006338.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash006339.jpg

>50
ワーナーブラザーズワロタ

いやぁ、俺も野球めったに見ないけどめちゃ熱くなったわww優勝決まった瞬間吠えたし…
やはりプロは勝つ事が全てだな！内容がどうあろうと、結果さえ出せば誰もに認められる
サッカーがワールドカップで優勝することは現時点では全く考えられず、とてつもなく果てしない道のりだけど、頼むから生きてる間に優勝してくれw
でも野球も代表がこれだけ盛り上がってしまうとペナントレースに反動が来ないか心配だな

野球ってほとんど見ないんだけど、
「でーんぱみんぞくﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ」って野球でもやるのな。知らなかった。
あれ何度聞いても「じょーーしょーじﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ」に聞こえるのは俺だけか？

何よりもサッカーが大好きだけどスポーツならなんでも好きだから野球は日ハムと日本代表は応援する。
しかし今回の件で野球ファンが調子に乗ってまたサッカーをなんだかんだ言うのが腹立つ。
だから>>1が言ってることはどっちもどっち。

しかしやきうｵﾀは今日ぐらいサッカーをバカにしないでほしいね。
なんでいちいち嫌いにさせるようなことすんのかね？
今日くらいは、野球おめでとうと思ったけど、やきうｵﾀが威張りちらしててがっくり。

マイナーな世界大会で勝手に楽しんでりゃ良いのにな。
やっぱ世界大会ってもピンキリだからな。普及度考えないと

今日の試合を見ていて思ったが、双方の歴史だけの問題じゃなく、
アジア人という人種自体がどちらかというと野球向きの人種だな。

野球は知力と技術と連携がより重要になってくるスポーツ。
サッカーにおいてもこれらは重要なものであることは変わりないが、
更に身体能力や、個での勝負が重要になってくる分、不向き。

そういう意味で、サッカーで頂点を目指すのはより険しい道だと思う。
その分、到達したときの感動はひとしおだと思うけど。

なにやら寂しい。
こんだけ世の中騒いでて、友達やフットサル仲間や職場の同僚も「ＷＢＣが熱い」って言ってんのにまるで興味が湧かないんだわ。
試しに決勝の再放送つけてみたが…爆睡してもうた。
隣を見てみれば６歳の息子も爆睡中。去年のユーロやプレミアは遅くまで（早くから）見てるのに。
俺の遺伝なのか？小学校で浮かないか心配。

１週間でおさまるんじゃ無いか。４年ないからセイセイする。

>57
まだ韓国ですらプロができて３０年たっていない状態で
不向きかどうかを議論するのは早いんじゃないか？
アジアである意味、プロを突き詰めてもまったく歯が立たないってのならまだしも、
まだ、アジア全体が自分に合ったサッカーを模索する時期だと思う。

アジアで１チームでも、世界で勝負できる戦術や可能性を示すことができるようになれば
レベルも飛躍的に上がると思う。

すんません、名前間違えた。
>12さんじゃございません。

>>60
ごめん、昨今のＪの試合も含めて、少し悲観的になりすぎたかも。
しかし鹿のマルキ、鯱のダヴィ、柏のフランサを含め、

チームの中心を重要な部分を外国人が担う状況を見ていたら、
サッカーっていうのは日本人には向いてないなぁ・・・と思ってしまった。

何年かかるかわからないけど、野球を立て直さないとダメですね。
格好つけないで、公にサッカーに頭下げるべき『秋春制』にして下さい。何でも協力しますと・・・・・。

焼豚ですけど、日本マスコミには野球を馬鹿にするな！と、声をあげて言いたい心境です。
現実を知れば、日本中が〜なんて煽られて恥ずかしい。収穫は、改めて問題点が浮き彫りになったことだけ。
その点、サッカーは凄いと思います。マスコミを敵に回して、あそこまで集客出来るなんて、全く影響を受けていませんよね。流されない、本当の理解者がいます。これぞ本物と思います。
野球のファンは簡単に離れていくでしょうけど、サッカーファンは一生裏切らないのでしょうね。
今日の日本サッカーがあるのは、ファンの皆さんのお陰なんでしょう。
あとは、ただ歴史を積み重ねるだけですが、既に新しいスタイルを築き定着させた。
現状でも、十分、勝組と言えるでしょう。その結果、野球は瀕死の状況です。
マスコミなんて、一体何のために存在してるのか？今や、サッカーファンの人達のほうが、
マスコミをシカトしているようです。それに引換え、野球は・・・・・。家電屋は禿親父、巣鴨はバァサン、
実際は、仕事中にサボって立ち見なんて有り得ないから、派遣でしょう。特にマクドはガチです(年末に発覚)。
センター街は、人はいるものの、カメラが抜いたのはハチ公前に座る、女性二人組だけ、
ワンセグ見ながら『あっ、打った』とか呟いてはいたけど、感情のない棒読みで、実際は興味などないのでしょう。
この映像を読みとると、日テレが映像を撮るためにお願いした『やらせ』ではないでしょうか。
野球を馬鹿にするな。と言いたい！

>>1も含めバカばっかりだな
どっちかを叩いてんのが、違うほうのまともなオタなわけねーのに
煽りあいたい叩きたい基地外が暴れてるに過ぎないんだよ

野球の１６年五輪復帰、厳しい見通し
http://www.sanspo.com/baseball/news/090324/bsr0903242209067-n1.htm
除外の理由として、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）から大リーグを中心としたドーピング対策の甘さを指摘され、
五輪復活には薬物問題への厳格な取り組みが必要だ。
また、野球を行っている国・地域が、北中米や東アジアなどに偏っていることから、普及活動も大切になってくる。

■日本からは100人以上の報道陣が詰めかけた一方、国内ではニューヨークやロサンゼルス、ボストンなど大都市の記者が来た程度だった。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029

http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm