2 :
@:2009/02/21(土) 02:06:47 ID:YgZ+UssI0
3 :
.:2009/02/21(土) 02:14:02 ID:jd7squWd0
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/21(土) 02:09:40 ID:y+gQR+ia0
トルシエ「点が入らないのはFWのせいじゃない。遠藤と中村が低い位置でプレーしすぎ」
城「内田はパスセンスが無い」
月刊サッカーアースより
>>1乙
4 :
サンド:2009/02/21(土) 02:19:01 ID:Ivt+zi6uO
前田遼一
田中達也
玉田圭司
大久保嘉人
5 :
.:2009/02/21(土) 02:22:06 ID:VV05xGlbO
希望は柳沢、森本、玉田、大久保
現実は玉田、大久保、田中、巻、岡崎
6 :
,:2009/02/21(土) 02:26:25 ID:jd7squWd0
>>4 前田と田中達は怪我が多いけど、怪我さえなきゃこの4人は別格かもね。
柳沢と高原は年齢的にもうお役御免の時期だね。
高原なんかは調子を落としてるというより、むしろ衰えているようにも見えるしね
ヤナギは、何でもこなせるその器用さは凄いけど、突出した点がないからね。
だからJでは良くても代表には合わなそうだよね。Jで突出→代表で埋没、の典型的な選手って感じだね。
7 :
::2009/02/21(土) 02:30:46 ID:X/lptpLQO
別格とか言っちゃってるよw
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart941
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1235141991/ 262 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 02:02:19 ID:KrTBiSWd0
ニッカン
・岡田監督 森本呼ぶ 6月W杯秘密兵器だ 「代表にふさわしい」招集示唆
セリエAで活躍するカターニャFW森本貴幸(20)が、6月のW杯最終予選で初めてフル代表入りする可能性が出てきた。
20日、都内のJFAハウスで行われたキリン杯開催概要会見に、日本代表の岡田武史監督(52)が出席。
2月8日ユベントス戦でゴールを奪った森本の試合映像を、欧州組の1人としてチェックしていることを明かし、
招集の可能性を初めて口にした。
W杯出場切符のかかる重要な時期に、岡田ジャパンの秘密兵器となりそうだ。
おい、森本プレミア行くらしいぞ
10 :
:2009/02/21(土) 03:53:42 ID:dF6gt99k0
もう、森本中心にチームを作ればいいと思うんだ
11 :
○:2009/02/21(土) 04:43:39 ID:YxwZiF4jO
釣男の1トップ
12 :
:2009/02/21(土) 04:55:19 ID:ARc+aFT1O
トルシエわかっとるやん。
日本はMFが優秀だから、ゴールが決まらないのはFWのせいだと思いたい人が多いみたいだけどな。
現実は前に来ないパス出し地蔵MFの責任も大きい。
オーストラリア戦も攻撃は結局達也頼み。
フィニッシュは主に玉田。
マークされてない後ろから上がってくる選手のほうがゴールを決めやすいのにな。
そもそも得点力のない玉田をトップに使うということは、玉田が作ったスペースに選手が入ってくるのが前提。
オーストラリア戦も最初から松井じゃなく大久保使えばよかった。
岡田のミス。
13 :
_:2009/02/21(土) 06:38:00 ID:nHk1buwR0
代表復帰,初選出あるのではないかという選手をピックアップ。
FW編
@前田遼一 期待度A
怪我さえなければという意味で山瀬と被る。
今季もチームは苦しいだろうが,その中でも孤軍奮闘の活躍を見せてほしい。
そうすれば代表のポストも手に入るはず。
A高原直泰 期待度B
岡田監督も復帰の可能性を明言している高原。レギュラーを確保し最低2桁得点は求められる。
B我那覇和樹 期待度B
新天地神戸でレギュラーを奪取すれば,同タイプが現代表にはいないだけに招集の可能性がかなりあるとみる。
C柳沢敦 期待度C
岡田ジャパンのサッカーには合うはずのこの選手。もっと強引さをアピールしていけば復帰もあるかもしれない。
D豊田陽平 期待度D
山形から京都に移籍。身近に動きの質の高い柳沢がいるのは良い勉強になるはず。
まずはレギュラー奪取からだろう。
E原口元気 期待度D
宇佐美の1個先輩でポジションも被るところがある。
現在かなり好調でこのままいけば開幕ベンチ,途中出場までありそうなところまできている。
周りに代表選手が多いので,浦和で活躍すれば即代表入りでも良いのではないか思う。
F田代有三 期待度D
レギュラー落ちした昨季の悔しさを晴らすべく燃えているにちがいない選手。
ACLもあるのでまずは途中出場で結果を出すことから始まる。
G大迫勇也 期待度E
大型ルーキーと世間を騒がせているFW。鹿島はFWは5人しかいないので,試合出場は何らかの形で果たせるはず。
そこでなんとか結果を出しまずはベンチ入りを確実なものにしたいところ。
H渡邉千真 期待度E
あまり注目はされていないが総合力のあるFW。一年目から横浜の9番を背負う。
2桁得点を挙げられれば上背のあるFWとして候補になりうる。
I李忠成 期待度E
前線からのDF,闘志を前面に出すプレーが持ち味のFW。フランサとのコンビで2桁ゴールを目指したい。
14 :
?:2009/02/21(土) 08:48:53 ID:Oi5huGjGO
何かのサッカー雑誌で、どこだかの(おそらく高校)指導者が、
「日本はユース年代からFWに色々させ過ぎ」
と言っていた。
ストライカーの素質のある子はいるらしい。
でも、目先の勝利、その時代時代の流行マニュアルにこだわって、
素質を殺してしまうらしい。
結局、日本サッカーの強化全体に言える事だが、
優秀な指導者がいない、足りないに尽きるのでは?
オシムの「考えて走る、水を運ぶ」云々も結構だが、
指導者、サッカー界全体が盲目的になびいてしまうのも、
それを物語っていると思う。
子供が持っている純粋なゴールの喜びや欲求を、
頭でっかちな指導者が理論を押し付けて殺しているのだと思う。
日本人指導者にFW森本を肯定出来るのか?
「なぜ、守備をしない?」
「張り付いてないで献身的に味方を助けろ!」
こう言い続けて、MFに作り変えるのがオチなはず。
15 :
_:2009/02/21(土) 09:28:10 ID:tsZyX8Eu0
ID: jd7squWd0 が馬鹿なのは一瞬で理解できた。
16 :
ああ:2009/02/21(土) 10:15:56 ID:4Nx4WsYH0
>>1 乙なんだけど…
FWスレってもう670超えてたハズなんだけど
なんで630代まで戻ってんのかな??
前スレと前々スレが633でかぶってたからスレ番がわからんかった
次スレ立てられる人はスレ番直してくれ
つーかこの板スレ立て難い
18 :
あ:2009/02/21(土) 11:12:24 ID:YJFVMOMn0
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:13:11 ID:Zt1Q3GlE0
男は黙ってJ開幕を待て
で、大久保は未だにブンデスノーゴール?糞だな
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:19:23 ID:h/DOSQZV0
結局大久保はアジアレベルだった、ってことだな。
あれだけのメンバーに支えられていながら点が取れないとは、それどころかレギュラーになれないとは…
長谷部という日本人もいるというのに…
やはり玉田と達ちゃんにかけるしかないな。南アフリカは。
21 :
_:2009/02/21(土) 11:23:59 ID:tsZyX8Eu0
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:30:40 ID:BAJ+qZf40
大久保選手も高校サッカー選手権で
国見高校で大活躍してたのにな
世界に通用する選手って難しいのか?
中田がやっぱ一番最高に活躍したでOK?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:35:22 ID:h/DOSQZV0
>>21 いやいや、この二人は世界に通用する選手だよ。どう観てもな。
海外に出て行くってことを選択しなかっただけ。行こうと思えば行ける奴等。
24 :
あ:2009/02/21(土) 11:39:49 ID:oJ/dKuIJO
>>23田中達は微妙だが、玉田は糞だろ。
左だけで世界と勝負する気かw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:41:23 ID:h/DOSQZV0
>>24 その左で、ブラジル相手に難しい角度からゴール決めただろ。
それだけだろ?って言われるかもしれんが、そこが重要。本番はW杯なんだから。W杯でのゴールは何よりも評価されるべき。
26 :
あ:2009/02/21(土) 11:50:09 ID:oJ/dKuIJO
>>25過去の栄光引きずるなよw
だったらこの間のオージー戦、右からのパスに左で合わせるとか考えられないだろ。
田中や大久保だったら、シンプル右で決めてたかもしれないだろ?
確かに日本国内では充分代表レベルだが、欧州では通用しないだろ。
27 :
_:2009/02/21(土) 11:58:12 ID:HHbjxA4d0
まあ、タナ達也やタークのような雑魚専FWでは対強豪チームには歯が立たないんだよね
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:01:04 ID:Zt1Q3GlE0
まあ現代表FWに国民は期待してない
期待してJを待とう
29 :
あ:2009/02/21(土) 12:08:11 ID:X/lptpLQO
>>26 田中が決めれるワケねぇだろバーカwwwww
30 :
あ:2009/02/21(土) 12:10:21 ID:oJ/dKuIJO
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:10:25 ID:h/DOSQZV0
>>29 おはようございます。
あなたがココに来たということは、これからこのスレが荒れ始める、ということでしょうかね?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:15:07 ID:Zt1Q3GlE0
田中と国民の期待する高原の浦和に注目
33 :
_:2009/02/21(土) 12:16:00 ID:HHbjxA4d0
まあ、運良く入ることもあるだろうけど
たっちゃんは何やっても異常なまでに確率低いよな
34 :
あ:2009/02/21(土) 12:16:01 ID:X/lptpLQO
>>31 人のせいにしようとすんなよw
急に口調変えるとキモww
35 :
:2009/02/21(土) 12:20:05 ID:ARc+aFT1O
大久保はボールが来ないだけ。
チームメイトが大久保を活かそうとすれば活躍できる。
俊敏さは際だってるしな。
今も出たらおしいプレーを見せてる。
そもそも判断が早すぎるだろw
達也や玉田もブンデスくらいなら慣れればそこそこやれるよ。
Jや代表の大久保と達也や玉田のプレーを見て何か圧倒的な差があるか?
ないだろ?
このちび3人は基本的な技術が本当にしっかりしてるし、俊敏性は使える。
オーストラリアはスピードを嫌がってた。
でもこれからは興梠だな。
玉田はすでに越えてるから大久保に追いつけるかどうか。
36 :
さ:2009/02/21(土) 12:22:56 ID:dyh26KSbO
高原直泰
ハンブルガー
02‐16試合・3得点
03‐29試合・2得点
04‐31試合・7得点
05‐21試合・1得点
フランクフルト
06‐30試合・11得点
07‐8試合・1得点
森本は今3得点。劣化した高原よりもう森本の方が上かもしれない
ロナウドみたいに一人で突破して点決めてくれるFWがいたら日本は最高なんだがなぁ・・・
今の日本に森本みたいなインザーギタイプは微妙だろう
38 :
:2009/02/21(土) 12:25:01 ID:ARc+aFT1O
興梠はボールを引き出す動きがもう少しうまくなれば一皮剥けるんだがな。
まだ経験が必要か。
39 :
9:2009/02/21(土) 12:25:40 ID:1PCpeKFiO
>>29 じゃぁ、達也がJで活躍すれば文句無しって事で。
無理無理とか無しね。まだ始まってないんだから。
玉は右を使えるようならんと話ならん。シニョーリじゃあるめーし。
40 :
、:2009/02/21(土) 12:30:28 ID:0QA8jqp3O
大久保なんか国内ですら通用しなかったゴミクズ(笑)
プロレベルに達してない、市民チームレベルだな(笑)
せめてアジアレベルに達してればな(笑)
41 :
:2009/02/21(土) 12:30:48 ID:ARc+aFT1O
森本は代表に来れば寿人みたいな扱いになるのか落ち。
ゲームの組み立てに関われない選手はなかなか使いにくいのが実情。
寿人はポストは上手くなったが、仕掛け、キープに難ありか。
代表でごっつぁん系で活躍してたFWっているのか?
42 :
あ:2009/02/21(土) 12:32:40 ID:oJ/dKuIJO
今の代表FWは、全てにおいて惜しい。
何か、もうちょっとなんだけどな。と思わせる。
大久保は、もうちょっと待てない。
玉田は、右使えない。
田中は、詰めが甘い。
43 :
\:2009/02/21(土) 13:30:57 ID:tf07JLY/0
>>39 話にならないのは結果残せてない田中ですね
玉田は代表でも結構得点してるし、W杯でブラジル相手に得点決めたから
文句なしですよね
44 :
:2009/02/21(土) 14:57:27 ID:AN+yobda0
代表に呼ぶと確変終了するからやめろ
45 :
代表FWの近況報告(達也編):2009/02/21(土) 15:44:01 ID:f7MvER960
2月21日(土)15:00キックオフ(45分×2)・指宿いわさきホテル内サッカー場
<前半30分経過>
浦和レッズ 2−0 FC琉球
得点:2・6分達也
46 :
か:2009/02/21(土) 15:48:16 ID:oWkTfBYRO
>>39 玉田は今更右を練習するよりも往年のシニョーリを研究して
左だけでも通用するような努力した方が良いと思う。
つかスレチだがシニョーリって何で左だけで化け物みたく得点量産できたの?
普通ありえなくね?
47 :
.:2009/02/21(土) 15:57:17 ID:1U8Wuvw+0
>>46 そんな事言ったら、マラドーナだって殆ど左しか使わないよ
あの人に関しては参考にならんかもしれんが…
48 :
9:2009/02/21(土) 16:01:48 ID:1PCpeKFiO
>>45 2分と6分にとったって事?
>>46 よくわからんがイン・アウトサイド巧みに扱えたんでないっけ。アウトサイドを普通に使えればかなり武器になるんじゃない。
49 :
;:2009/02/21(土) 16:06:19 ID:f7MvER960
>>48 2分と6分にゴール、その解釈で合ってます。
50 :
$:2009/02/21(土) 16:20:15 ID:Gp7byzx+0
大久保はブンデスでまだ数試合しか出てないんだから、そうあせんなよw
前田は技術はあるがひ弱すぎるw
これはJリーグ全体でも言える事だが、Jってフィジカルトレーニング軽視しすぎてないか?
大久保がかなり厳しいトレーニングさせられてるとTVで話してたが、日本人て技術はあるんだからフィジカルをもっと鍛えてもいいんじゃないかと思うんだよね。
そうすれば、もっとヨーロッパでも通用する選手が出てくると思う。
森本は是非見てみたい選手だよ。
日本代表のシステムになれるのに多少時間はかかるかもしれないが、セリエAに実力で生き残っているんだから代表でも活躍できると思う。
51 :
;:2009/02/21(土) 16:23:41 ID:f7MvER960
>>50 フィジカル偏重になると中田英寿みたいになっちゃいませんか?
パワーや強さは欧州レベルになる、その代わり、スピードとキレがだいぶ衰える、というように…
52 :
代表FWの近況報告(達也編) Part.2:2009/02/21(土) 16:33:03 ID:f7MvER960
田中達也、どうやらまた怪我したみたいです…
そして60分に交代…
53 :
@:2009/02/21(土) 17:09:08 ID:7pmcZa8/0
>>52 相手FC琉球?
アマチュア相手に怪我したの?
ってかFC琉球ってJFLでも最下位のチームじゃない?
54 :
a:2009/02/21(土) 17:20:02 ID:2V7ittyd0
>>51 中田のスピードとキレがなくなったのは、怪我が原因でしょw
フィジカルつけるとスピードやキレがなくなるって馬鹿がまだ日本には
多いようですが、大抵、若い頃のトレーニング不足や間違った
フィジカルトレーニングがほとんど原因です。
当時技術レベルで世界トップだったブラジルが、50年以上前に、
技術とスピードだけでは、欧州のフィジカル重視
に勝てないって気づいて、今では世界でトップクラスのフィジカル
トレーニングを行っています。
日本では、なぜかチビや技術だけの選手を信仰する人が多いみたいで
フィジカルトレーニングについても否定的な意見を言う人がおおいですが
馬鹿としかいいようがないですね。。。
55 :
。:2009/02/21(土) 17:34:43 ID:kZuEltFqO
ヴォルフスブルグでスタメン奪えるFWは日本人ではいないと思う。
前線の選手のレベルがかなり高くて大久保も厳しい。
56 :
_:2009/02/21(土) 18:55:16 ID:j904C44v0
森本は6月シリーズでの招集が決まったようだね。
ああいうタイプは残り10分や20分出すだけでも危険な選手だから呼ぶべき。
今の代表はスーパーサブがいなかったから森本には期待してる。
いや、別に決まってねえし
そもそも呼ぶなんて一言も言ってないし
58 :
_:2009/02/21(土) 20:24:38 ID:j904C44v0
岡ちゃん6月W杯予選秘密兵器は森本!
セリエAで活躍するカターニャFW森本貴幸(20)が、
6月のW杯最終予選で初めてフル代表入りする可能性が出てきた。
20日、都内のJFAハウスで行われたキリン杯開催概要会見に、
日本代表の岡田武史監督(52)が出席。
2月8日ユベントス戦でゴールを奪った森本の試合映像を、
欧州組の1人としてチェックしていることを明かし、
招集の可能性を初めて口にした。
選手個人の評価を控える同監督が、珍しく
「点を取ってカターニャでやっているのはFWにとって大切」と
言及したのは、期待の表れだ。セリエAで好調を持続していれば、
森本の岡田ジャパン入りは一気に近づきそうだ。
>>58 Q:海外組では森本選手(カターニャ)が調子がいいようだが試したいということはあるか?
「個人的に誰がどうのこうのではなくて、もちろん森本君を含めて映像は見ています。
当然代表チームにふさわしいプレーヤーで、必要だと感じたときにはどの時点でも
呼ぶ可能性はあります。それがキリンカップサッカー2009になるのか、どこになるの
かは分かりません。
代表チームは常にコンディション、怪我などで変わっていくので分かりませんが、
基本的にワールドカップ予選を戦う上で、劇的にメンバーを入れ替えることはないと思います」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00077931.html
61 :
あ:2009/02/21(土) 20:48:54 ID:e0EBP21qO
田中ワロタ(笑)
62 :
_:2009/02/21(土) 20:59:08 ID:j904C44v0
>>59 6月のW杯最終予選までは、基本的に代表メンバーを大幅に変更しない姿勢の
同監督も、FW陣は固定できない状況だ。
11日オーストラリア戦では決定力不足を露呈した。
「私は新しい者を入れないとは言っていない。
代表のコンディション、ケガなどで変わっていく」と同監督。
森本はセリエAデビュー戦となった07年1月アタランタ戦で
いきなりゴールを決めたり、昨年12月ローマ戦で2得点など、
大舞台に強い。日本のほかのFWにはない勝負強さが魅力だ。
FW陣は(玉田では)固定できない状況だ
FW陣は(玉田では)固定できない状況だ
FW陣は(玉田では)固定できない状況だ
FW陣は(玉田では)固定できない状況だ
63 :
_:2009/02/21(土) 21:10:13 ID:HHbjxA4d0
/::,.,.,.:::,..: ‐;.::ヽ
r''ニニニニ-,,:;::;.:-;
__,...-'~,.‐-:.__,.:'" :ミ、 もんじゃ野郎は
゛ー''''r´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、
,'⌒ヽ ! ;''"`ミノ'´ ! 代わりを見つけ次第
i// ;‐、/_,ノ ゙ー'
`ー‐'・・` ヽ 切ってやる
| ::/ヽ
! _,. -‐' ::/ \
゙-イ_!_/ー- 、 / ' ゙!
キヒヒ・・ / \ / i |
>>62 いや、それは岡田が言った事じゃなくスポ新の記者が勝手に書いただけだろうw
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 21:23:09 ID:uCjqdsej0
スポーツ新聞の記者は、売るためであれば平気で記事を捏造しちゃいますからね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 21:33:15 ID:JdpT8sZm0
って事は玉田田中大久保は固定なのか?
67 :
:2009/02/21(土) 21:38:18 ID:ARc+aFT1O
>>59がすべて。
これを聞いて記者は話を膨らませただけの話。
入ったとしてもスーパーサブ。
明らかに今の代表のコンセプトに合わない。
68 :
_:2009/02/21(土) 21:40:18 ID:j904C44v0
玉田みたいなJ4点野郎で固定するわけないだろ、jk
早く前田呼ぼうぜ。
69 :
$:2009/02/21(土) 21:40:30 ID:Gp7byzx+0
>>51 日本人がヨーロッパ行って一番痛感させられるのはフィジカルの弱さだと思うんだ。
中村俊もチーム練習の後、筋トレやってるとか言ってたけど
スピードとキレが衰えるなら、ヨーロッパの一流クラブがそんなフィジカルトレーニングしないだろ。要はトレーニング方法だよ。
あと俺は今でも中田英はすばらしい選手だったと思ってるけどね。
犬久保オタが必死だな 穏やかではない心境は察するがw
71 :
9:2009/02/21(土) 22:37:52 ID:1PCpeKFiO
>>52 足つっただけで怪我扱いすんな。
どんだけにぎわせたいんだよ、ちっちぇーなー。
それとも単にフライングか?
72 :
あ:2009/02/21(土) 22:43:10 ID:X/lptpLQO
アマチュア相手に足吊っちゃったかwww
流通経済にボコられたのが一番の恥と思ってたけどw
73 :
_:2009/02/21(土) 22:48:39 ID:HHbjxA4d0
彼の場合は疲れが腰に来たらもう怪我の扱いなんだそうだから、
足痙ったのだって立派な怪我なんじゃないかな
もう中年おじさん並みの身体だねw
74 :
9:2009/02/21(土) 22:52:18 ID:1PCpeKFiO
>>72 2点とってんだからいーんだよ。
っていうと、アマ相手に2点で喜ぶなと返す気なんだろーなぁ。
なんか揚げ足取りって、更にちっちぇーな。
75 :
あ:2009/02/21(土) 23:17:29 ID:X/lptpLQO
体は子供
頭脳は大人
ニッポン代表田中達也
76 :
_:2009/02/21(土) 23:19:17 ID:Salk+4Pf0
田中 森本 玉田
3トップどう?
77 :
あ:2009/02/22(日) 00:46:13 ID:NR3oIsE10
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 03:13:27 ID:SxXa80GW0
また森本は最終兵器として呼ばれて本番スタメンか。
創価っていいなwww
結局世界基準で見た場合
高原森本のツートップに変更ってオチだろどーせ
最低限のマナーも守らず
自らの必死さと人格の醜さを表す汚い言葉
ただの主観を事実と勘違いし
思い入れが強すぎて捻じ曲がった選手評
上には上がいることを忘れ
井の中の蛙は己の意見を絶対と主張す
都合の良い過去のみを羅列し
都合の悪い過去は黙殺す
監督の基準とズレたアピールや批判で
結果として現代表に全く影響を与えず
82 :
あ:2009/02/22(日) 03:58:32 ID:Nav3l0WbO
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 05:14:01 ID:i0QnmO2r0
大久保またノーゴールか
高原の偉大さを思い知れ
84 :
。:2009/02/22(日) 05:26:04 ID:5aq2SUiGO
田中玉田もブンデスかセリエAに行ってほしいな
FWとしての力量が明るみに出るだろう
85 :
:2009/02/22(日) 06:07:51 ID:gUJpIgnUO
劣化してる高原でもシュートの精度や枠に飛ばす能力は全然ダンチ
呼べという気持ちも分からないでも無い。
87 :
^^:2009/02/22(日) 07:57:16 ID:RlNv6Y1ZO
高原とか終わった選手
88 :
さ:2009/02/22(日) 08:12:17 ID:IPTgHzczO
2010
高原、大久保、森本、玉田、(前田)
2014
森本、大迫、原口、岡崎、(興梠)
2018
大迫、原口、指宿、ロバート斗夢
89 :
ま:2009/02/22(日) 08:18:43 ID:wVDSSE0NO
高原直泰
ハンブルガー
02‐16試合・3得点
03‐29試合・2得点
04‐31試合・7得点
05‐21試合・1得点
フランクフルト
06‐30試合・11得点
07‐8試合・1得点
90 :
うんち:2009/02/22(日) 08:24:03 ID:mUt8QhIUO
武田曰く大迫はすでに代表レベルらしい
ただ解説者が揃って言うのが、ボール持ってないときの動きが駄目らしい
運動量も少ないから、パスもらうまでなかなかいかないとかそーいう事言ってるとは思うんだが、、
91 :
:2009/02/22(日) 08:27:42 ID:HXCbeZxX0
すぐ開幕なんだからそれからでいいよ大迫の話は
92 :
、:2009/02/22(日) 08:54:37 ID:LX5KsodyO
高原は岡田が考える広い枠組みの中には入ってるから今期それなりに結果出せば呼ばれるさ。
今期で昨年ただの不調だったのか、それとも劣化なのかがはっきりしそうだしな。
逆に柳沢はJ得点王でも取らない限り厳しそう。
93 :
_:2009/02/22(日) 09:05:06 ID:ZDKEasUp0
なんじゃそりゃw
カワイソス
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 09:11:43 ID:5Xr97hcA0
予選が楽すぎるんで代表での実績は二の次でいい
やはり今年のJがすべてだ
95 :
tata:2009/02/22(日) 09:18:32 ID:9O7ag+RZ0
前にフィジカルの話出てたけど、Jリーグの審判って笛吹きすぎじゃね??
ちょっと当たって倒れたぐらいでファウルとられるから、選手がいくらフィジカルトレーニングしてたってそれを実践で身に付けさせる環境がないよな。
体鍛える=フィジカル強くなる...なのか??
96 :
::2009/02/22(日) 10:24:36 ID:IdcjQLDcO
とりあえず玉田を切って前田か高松呼んでほしい
97 :
か:2009/02/22(日) 10:35:00 ID:rYPXP/6eO
>>85 では何故「ターク」というニックネームがついたのでしょう?
98 :
。:2009/02/22(日) 14:15:07 ID:5aq2SUiGO
田中玉田はびびってないで欧州行けよー
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:29:22 ID:LGJdktiB0
100 :
:2009/02/22(日) 14:52:47 ID:9TGvpsaMO
高原は名波中田に使われてた頃はいい飛び出しを見せてた
中盤しだいで高原が生きるか決まる気がする
101 :
:2009/02/22(日) 14:53:21 ID:9TGvpsaMO
高原は名波中田に使われてた頃はいい飛び出しを見せてた
中盤しだいで高原が生きるか決まる気がする、ただポストとかドリブルは期待できない
102 :
、:2009/02/22(日) 15:00:09 ID:PofcWWO8O
最近のJの笛は甘いよ
かなり激しく行かないとファールにならない
ちょっと行き過ぎてると言う意見も
出始めているくらい
103 :
あ:2009/02/22(日) 15:05:16 ID:Nav3l0WbO
>>98 Jでも2点、4点取るのがやっとのFWが欧州なんて行ったら場違いすぎる
しかも玉田、「2009年はダヴィとJリーグ得点王を争いたい」とか言い出した
無理に決まってんだろ、身分わきまえろカス!
104 :
サッカー大好き:2009/02/22(日) 15:07:49 ID:YJ8i0sud0
日の丸姿の福田健二も見てみたい。
105 :
極・素人:2009/02/22(日) 15:11:01 ID:quBwPz/I0
というか、サッカーって汚いスポーツだよな。
ユニを引っ張ってもok、審判に口汚く抗弁してもお咎めがなかったり、審判を騙すようなプレーを公然と行うプロ選手達…
一体何を競うスポーツなんだろうね。もっと厳格にジャッジすべきだろ。
俺の知り合いの野球ファンも、サッカーのそういう曖昧なジャッジが受け付けられないからサッカーは好きになれない、と言ってたし。
ユニを引っ張ったりシミュレーションをしたり、そういう今まで見逃してきたようなプレーを厳格に取れば、もっと華麗なサッカーが観れるような
気がするんだけどなぁ。
俺にしても、最近はプロの筋肉ガチムチサッカーを見るより
子供達のサッカー(体格勝負ではなく、純粋にサッカーテクニックと柔軟さ、創造性で勝負する少年サッカー)を見てるほうが
サッカーの本質を観てるような気がして面白いし。
サッカーを筋肉馬鹿、ガチムチマッチョ、詐欺まがいの悪人野郎の巣窟にしないためにも、審判にはもっと厳格になってもらいたい。
106 :
あ:2009/02/22(日) 15:27:39 ID:Nav3l0WbO
自ら素人というだけあるなw
野球は世界でほんの一部の国しかやってないから日本のルールで通用するが
サッカーは世界中で行われてる競技だから日本だけが独自ルールを取り入れるのは不利
そんなに技術が見たいなら比較的技術重視のフットサルでも見れば。
107 :
:2009/02/22(日) 15:38:53 ID:4QxcKBt40
どうみても相手ボールなのに手を上げてアピールするやつ
最低ですよね
108 :
は:2009/02/22(日) 20:29:49 ID:rYPXP/6eO
蛇尾と泥江五の2トップきぼんぬ!!
109 :
か:2009/02/22(日) 20:55:17 ID:vayIplj6O
110 :
あ:2009/02/22(日) 22:04:20 ID:92F+rNMI0
>>90 で、オフザボールの動きが良くなると得点力なくなっちゃういつものパターンですね?
日本人の解説者や育成者のサッカー観が正しいということを前提にしているようだが
その割りには伝統的にショボいFwしか排出できていないよね(´・ω・`)
111 :
:2009/02/22(日) 22:25:28 ID:rzrhndcjO
オフザボールの動きがうまくないと限界があるからな。
玉田はその典型。
ボール扱いがうまいだけじゃどうにもならなくなる。
112 :
_:2009/02/22(日) 23:20:13 ID:lstNajxm0
玉田OUT 前田IN
113 :
い:2009/02/23(月) 10:48:44 ID:9rA0xbrI0
海外組は扱いにくいぜ 大久保 森本
怪我要注意 田中達 前田
劣化遅らせろ 柳沢
使い方次第だ 巻 佐藤 赤嶺
復活しろや 高原 我那覇
もうワンランク上へ 岡崎 興梠
超急成長や 大迫 原口
ええ加減開花しろや 平山 田原
なんだかなあ 大島 播戸 山崎 高松 森島 田代 矢野
論外ですよ 玉田
115 :
か:2009/02/23(月) 13:42:20 ID:8GZzIt9gO
高原が強烈なジャンピングボレー決めて復活アピールしてるぞ!!
116 :
、:2009/02/23(月) 14:14:24 ID:+xCny8GsO
未知数 豊田
今の段階では馬鹿にされるかもしれないがな
あいつは10点、いや15点は取るよ
俺のレスを保存して
当たったら褒めたたえてくれ
京都は1TOPだから柳沢と豊田が直接ポジション争いすんのか
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:41:40 ID:pHBoCCxN0
>>116 なんで1年もお前のレス保存しなきゃいけねーんだよタコ
119 :
123:2009/02/23(月) 15:07:26 ID:OEZj0z6v0
森本最高
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 15:14:34 ID:sHaS0LDv0
やっぱ、デサイーをチンチンにした森島様が
日本歴代最高の選手だな。
121 :
:2009/02/23(月) 15:47:47 ID:sgYYY7qy0
歴代最高選手は三浦カズ以外ありえない
122 :
あ:2009/02/23(月) 16:00:46 ID:Geg7+14NO
最低選手は?
123 :
:2009/02/23(月) 16:28:29 ID:ZqOI1Sc0O
なんだよ最低選手ってw
きりがないだろ。
124 :
さ:2009/02/23(月) 18:22:05 ID:8GZzIt9gO
>>122 最低かは分からないが「佐藤慶」は何故よばれたら未だ謎。
125 :
_:2009/02/23(月) 20:06:47 ID:9UD3Z+Jn0
>>98 あんなカスにオファー出すほど頭の悪いクラブは無い。
達也は今年ブンデスとスイス(バーゼル?)のからオファーあったんしょ。
5チームくらい。
玉田はグルノーブルとスイスのチューリッヒ。
グルノーブルは玉田に断わられてその後大黒にオファー。
そういう微妙なチームなら行かないほうがいいわな。
結局出れなくて代表に呼ばれなくなったんじゃ悲惨すぎる。
127 :
か:2009/02/23(月) 20:29:53 ID:VasvUIEFO
内弁慶はいらないから
ACL、CWCで点とりまくった山崎呼べよ
128 :
:2009/02/23(月) 20:33:09 ID:VQu9YtIuO
>>126 玉田のスイスは聞いたことあるが、それ以外は全く無い
記事プリーズ
130 :
…:2009/02/23(月) 20:46:11 ID:ggqnUAIdO
移籍金ゼロなのにたった3チーム(笑)
戦力として見られていないの丸出しだな。
J2得点じゃあ仕方ないね。
浦和でも代表でも戦力としては最悪だし。
131 :
_:2009/02/23(月) 20:51:39 ID:9UD3Z+Jn0
>達也は今年ブンデスとスイス(バーゼル?)のからオファーあったんしょ。
>5チームくらい。
>達也残留「浦和強くしたい」欧州3チームを断った
でたwwww
132 :
:2009/02/23(月) 20:58:08 ID:VQu9YtIuO
ほへぇ〜まじかぁ〜
欧州のそれなりのクラブから移籍の話がくるのはすげ〜な
133 :
。:2009/02/23(月) 21:07:52 ID:xx7gAQ/dO
代理人のゴリ押しじゃね?w
欧州行くと実力がないのがバレるからなw
ベンチ外連発で帰国
135 :
_:2009/02/23(月) 21:17:19 ID:dzcpTELL0
あれっ
ほんのちょっと前は欧州に挑戦するって言ってなかったっけw
136 :
__:2009/02/23(月) 23:01:03 ID:5lW54/Ct0
タナカスオーレ!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/23(月) 23:17:30 ID:6DMLvPlk0
>>117 ----------柳沢-----豊田----------
パウリーニョ---------------ディエゴ
今日のNHK京都のスポーツコーナーで山野さんの予想では、
柳沢と豊田の2トップって予想してた。
このフォーメーションなら、パウリーニョと柳沢から
ポジションを奪わなくても豊田は試合に出れるから
豊田にとっては1番良いのかもしれない。
138 :
ナスリ:2009/02/23(月) 23:36:13 ID:vgpjpjBw0
豊田〜!
139 :
た:2009/02/24(火) 01:01:08 ID:gl49suAHO
達也オーストラリア戦
サカダイでまたチーム最高点6・5貰ってたな
サカマガはどうだった?
ちなみに玉田松井大久保ともに5・5
140 :
た:2009/02/24(火) 01:05:10 ID:gl49suAHO
ヘナギサワさんスペっててまだ練習に合流出来てないんだろがw
人をスペスペ馬鹿にしてっからテメエに跳ね帰ってくんだよ
ヤナオタざまあwwww
141 :
スリナ:2009/02/24(火) 01:07:24 ID:5hwSa6AZ0
>>139 このスレでは田中達也って、「使えない、足手まとい、なんで代表に呼ばれてるか分からん」なんてボロクソに叩かれてるのにもかかわらず
雑誌、新聞、オシム・原博実らプロ監督勢、評論家などのほとんどのプロ達はこのスレの意見と正反対の意見だよな?
一貫して田中達也を高評価してる。それも評価のほとんどがチームNo1の評価。
ようするに、サッカーを仕事にしている人間と、サッカーを趣味としてみる人間とでは、評価基準がまるで違うってことなんだろう。
142 :
あ:2009/02/24(火) 01:23:12 ID:5Dpd7yvIO
>>140 練習出てますよ
お前中途半端に京都スレ監視してるだろw
143 :
た:2009/02/24(火) 01:24:36 ID:gl49suAHO
達也これで
WC最終予選出場3戦全てMON評価
多少でもサッカーの知識があれば
叩きようのない結果だと思うんだがw
144 :
さ:2009/02/24(火) 01:53:10 ID:wvLhlee20
サッカーの知識がないからこそ
ランキングや賞、ベストイレブン、Optaといった分かりやすい数字ばかりが気になっちゃうんだろうね。
内容、とか言われてもイマイチぴんとこないだろうし。
145 :
。:2009/02/24(火) 01:57:07 ID:5d+fUGDiO
IDアホ
146 :
_:2009/02/24(火) 02:08:05 ID:JZe3+gyi0
呼ばれてもいない柳沢の影に怯えてるなんて、情けねえなw
ところでその田中達也って、浦和ではベンチメンバーだろ
レギュラーは高原とエジミウソンの筈。
だから、高原が辞退せずに代表に出て来たら、
代表でも高原がレギュラーで田中ベンチになるんじゃねえの
高原も、田中と同じく内容が酷くても不条理にマスゴミ評価ばかり高い選手だけどさw
148 :
ニャース:2009/02/24(火) 03:44:06 ID:JwzXd90J0
チビ田中厨がまた暴れてるのか
オーストラリア戦無得点、シュートも0本
試合する前に言い訳は聞かないって言っといただろw
結果出せないカスは要らない 相手と競る事も出来ない、ゴール前にすらいない
最低だろ…
トヨグバの覚醒を待とう
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 04:11:07 ID:KaNXQWI+0
OG戦誰も得点と言う結果を残してない件w
以下タナカスと言いたがりどもの祭りが延々と続くw
151 :
おk:2009/02/24(火) 05:22:52 ID:0iTAKlxe0
前俊、大迫、森本、指宿、宮吉、山崎、柿谷に期待
ほかのFWは底が見えてて正直試合でてもどうなるか予想できる
それより勢と個人技で一気にながれかえられる
なんかしてくれそうな選手のほうが何倍も期待できる
152 :
:2009/02/24(火) 06:18:43 ID:/B5GFqTdO
柿谷前すんはもう底丸見え
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 06:40:59 ID:2a6CCoyK0
ここも芸スポレベルまで落ちたかw
154 :
か:2009/02/24(火) 08:54:06 ID:e4eMqx7KO
田中は言うほど悪くはないと思うんだがな。
ここで悪く言われて過ぎているのはヲタが例外なくサッカー無知の馬鹿ばかりだからだろ。
理由もろくに言わずに他の選手を叩きまくる。
サッカーの話はいつも途中で投げ出して、他ヲタを素人認定や自演認定や悪口に走る。
他ヲタはサッカーの話をしているから、なんとなくサッカーの話から逃げ出した田中ヲタの方が間違っているように見える。
どの程度の話だったのかも怪しい「打診」がなぜか「オファー」になる。
オプタのデータなら分かるが、採点を本気で正しいと思っている。
こんな無知ヲタのせいで田中は必要以上に叩かれる。
無知ヲタが書き込めば書き込むほど、田中は叩かれる仕組みが出来上がっている。
田中ヲタのサッカーの話は中身ゼロの一般論か精神論か、他人の受け売りか、無知丸出しの馬鹿話だけだからな。
なんで田中ヲタだけがこうなのか不思議だよな。
156 :
_:2009/02/24(火) 09:49:27 ID:JZe3+gyi0
>>154 一言でいえば、実体を離れて甚だしく偶像化してしまってるんだよね
アイドルっていうか、宗教的な偶像崇拝っていうか
普通、今もプレーを現在進行形で見せ続けている現役選手なのに、
その実体のプレーから遊離してこれほど極端に偶像化されるのは異常だよな
(40代になったカズや実際プレーしてない伸二らならともかくもさ)
田中達磨大師はサッカーの悟りを開いてるとか、達磨なのに俊足だとか
そういう訳わかんねえ話されたらツッコミ入れたくなるわなw
でも、フィジカル弱くトップスピードも遅く背も低い、無い無い尽くしの選手のサクセスストーリー
というのはライトノベルっぽくオタな奴の受けを取れる要素があるんだろう。
ただ、この手のオタが馬鹿なせいか、脚色がケバくて無茶な捏造だらけで創作物としても酷すぎると思うわ
157 :
FW釣男でもいいやん:2009/02/24(火) 09:55:35 ID:0jRspwQS0
FWに守備を求める某代表監督と
FWに得点を求める他国との差は縮められそうにない
それこそが世界を驚かすサッカーだったんだ。。。と
158 :
:2009/02/24(火) 09:57:03 ID:YGTLOAz/O
>前俊、大迫、森本、指宿、宮吉、山崎、柿谷に期待
>なんかしてくれそうな選手のほうが何倍も期待できる
若手に夢見て期待するのは勝手だし、突然化けてすごい選手になる可能性もあるが、こいつらプロの試合に何試合出て何ゴール決めてんの?
今年スタメンで出れそうなの森本だけだぞ。
まずチームでスタメンにならなきゃはじまらない。
159 :
.:2009/02/24(火) 10:06:30 ID:qdJlV5w60
>>157 じゃあ釜本が監督やったらいいんじゃね
ワールドカップで夢のスコアが見れるかも
160 :
sage:2009/02/24(火) 11:12:34 ID:+J9bGmCSO
決定力より運動量を重視するようになってから勝てなくなったな
ジーコのときは沢山得点出来たのに
今の代表は点取れないせいで、相手を1点とか0点に押さえても勝てない
161 :
[]:2009/02/24(火) 11:26:48 ID:FPfWoU/u0
森本、J時代は全然大したことなかったしな
あんま過度に期待するのもどうかと
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 11:52:45 ID:Nrx9YAal0
>>160 でもよ、守備意識の高いFWを揃えたこともあってか、あまり失点しなくなったよな?
それと、チャンスメイクができるFWを揃えているからチャンスも増えた。
163 :
.:2009/02/24(火) 11:56:32 ID:UC5E9boy0
>>162 ジーコ時代のFWだって柳沢とか鈴木とかだぞ
ジーコ時代とオシム以降で一番違うのはボランチだな
福西という動かないけど決定的な仕事をするタレントを使わなくなった
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 12:01:16 ID:Nrx9YAal0
>>163 そうだな、ごめん俺が間違えた
守備意識の高い、じゃなくて、守備力の高いFWを揃えてる所が岡田ジャパンの特徴だよな。
守備意識だけは持ってる守備力のないFW、これはジーコ時代にもいたしな。ご指摘ありがとう。
165 :
_:2009/02/24(火) 13:39:42 ID:JZe3+gyi0
>>162 岡ちゃんジャパンはボール支配率のパーセンテージが増えただけで
そのわりにはあまり守れていないんだよ
ウズベキスタンにも結果的には引き分けたものの先制点を許してしまってるし、
試合展開としてはより危なっかしくなってる
166 :
:2009/02/24(火) 13:50:01 ID:l845kjqJ0
ボール支配率の正体がボールキープじゃなくて
頻繁なボールロスト即座にボール奪取に変った
雑になった分を過剰なFWの守備で埋めてる
167 :
間違ってるぞ:2009/02/24(火) 14:51:45 ID:YQssv7f40
挟める所では挟めばいいし、ボール回しがルーズなときにカットを狙うのもいい
だがボールをむやみに追い掛け回すのはFWの守備ではない
あれはみっともない
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:01:01 ID:Nrx9YAal0
>>167の馬鹿さは、面倒くさいので放っておこうか。
169 :
茶吹いたよ:2009/02/24(火) 15:38:27 ID:YQssv7f40
ID:Nrx9YAal0
笑わせてもらった
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:44:58 ID:Nrx9YAal0
>>169にささやかな笑いを提供できたみたいで嬉しい限りっすよ。良かった良かった。
そういや
つい先ほど、トレーニングマッチで寿司ボンバーがGOALしたらしい。
171 :
:2009/02/24(火) 15:49:52 ID:F4U8OIUX0
どう馬鹿なのかをちゃんと書けよ。
そういう議論を楽しむ場じゃないのか?
面倒臭いプレーの話をせずに悪口しか書かない(書けない?)奴らが多過ぎるんだよ。
172 :
、:2009/02/24(火) 15:52:57 ID:m/qpW6PwO
FWだって、とれると思ってプレス行っているわけでもないよ
最高のタイミングとコースにボールを出させたくないだけ
取りに行く奴はバカ
>>172 田中はイエメン戦かなんかで前半5分くらいに自陣ペナルティエリアまで戻ってボール奪取しようとしてたのですが何か?
174 :
:2009/02/24(火) 16:00:29 ID:F4U8OIUX0
ルーニーなんかもよく守備をすると言われるが、日本代表FWのようにペース配分を無視したようにやたら追い回すことはやらない。
もちろんだからと言って、やたらと追い回すのが間違いだとは限らない。
そこでちゃんと反論すれば議論になるのに、悪口を言うような奴はプレーの話ができないんじゃないかな。
城が[飛ばしすぎでは?」と笑ってましたよ
あのプレー見てチャンネル変えましたけどw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 16:06:17 ID:KaNXQWI+0
>>175 でも、最後まで持っちゃうんだな。
まあ、城はなまけすぎだっただけなので自分の感覚とのギャップについていけなかった
だけなんだろうけどな。あれくらい当たり前だぜ。
長谷部もボルフスブルクの選手は自分以上に走る選手が多くて
最初は付いていくのが大変だったと言ってたからな。
この間アマ相手に60分で足つってましたよw
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 16:13:24 ID:KaNXQWI+0
浦和の練習試合で突っ込む馬鹿w
179 :
:2009/02/24(火) 16:15:30 ID:l845kjqJ0
練習試合でさえ足つってるって考える方が普通だな
180 :
:2009/02/24(火) 16:23:36 ID:YGTLOAz/O
達也のスタミナは異常。
これじゃ最後までもたないのでは?と思うが、出てる間はずっと鬼プレス。
玉田や大久保はやれないし、やるつもりもないな。
スタミナがあるほうじゃない。
代表は攻撃も守備も達也頼み。
実力的には大久保のほうが上だが、今の代表に欠かせないのは達也。
181 :
か:2009/02/24(火) 16:28:40 ID:e4eMqx7KO
偉そうにしていたID:Nrx9YAal0は逃亡か?
サッカーの話をできずにこういう言い方をする奴は、どうせ田中ヲタだろ。
誰かが前に貼っていた90分辺りのボール奪取率は岡崎がダントツだった。
確か90分に2回以上ボールを奪っていた。
代表FW全員の数値があったが、他はほとんど数える意味のない程度の率だった。
90分で2回相手ボールからいきなり味方のチャンスを作れるなら大きいと見るか、その消耗にみあわないと見るか。
コースを限定するためのチェイスなら、あそこまで走るのはカミカゼ基地外だよな。
それにダントツトップの岡崎でさえ、2回くらいだからな。
カミカゼチェイスを日本の個性として見るのか、基地外と見るのか。
全員守備はいいが、サッカーは得点を取れないと勝てないルールなんだよな。
基地外みたいに追い回すのもいいことなのかも知れんが、得点を取れないとワールドカップベストなんとかと言う大言壮語が空虚になっていく。
182 :
か:2009/02/24(火) 16:38:18 ID:e4eMqx7KO
はっきり違和感を感じるほど追い回すのは、岡崎、田中、巻の3人だな。
大久保と佐藤と前田も、ちょっと変なほどよく走る。
大久保がスタミナのある方じゃないと思い込んでいる無知な人がいるようだが。
玉田は走らないと言われているが、特に代表では平均的なFWより遥かに走る。
走るのは確かに良いことだが、得点の取れない言い訳にはならないよな。
さらに走り過ぎるせいで得点力が落ちているんなら、本末転倒もいいところだ。
183 :
:2009/02/24(火) 16:47:57 ID:YGTLOAz/O
大久保は自分でスタミナには自信がないと言ってたんだが。
184 :
q:2009/02/24(火) 16:55:23 ID:XmKjLzlT0
FWってチームのためにとか誰のためにとかじゃなくて、自分のために
ボール追い回したほうがいいってとこあると思うんだ。ゴールに近いとこで
ボールとったら自分が点決めるチャンス増えるわけだしね。
いいパスが配給されるのを待つってのもあるけど、自分から仕掛ける守備で
ボール奪っちまえば目の前がゴールだもんなあ。
むしろ、それを過度にやらせないために、中盤の守備のコンダクターが
今は行くなとか指示出さないといかんのな。
185 :
::2009/02/24(火) 17:14:33 ID:he1GSSuTO
国見で試合後に10キロ走るような練習をしてきて、神戸でも代表でもあんだけ走っている大久保のスタミナに自信がないって
大久保がどういうニュアンスで言ったのか知らんが、見たまんまスタミナはある方だろ
自分で大久保を見たら分かるだろうに
186 :
か:2009/02/24(火) 17:17:49 ID:e4eMqx7KO
ボール奪えばチャンスなのはそうだが、そんな美味しい場面は試合中ほとんどない。
FWのプレスからボール奪取を計算できるほどの回数はない。
棚からぼた餅くらいの確率だ。
187 :
_:2009/02/24(火) 17:42:55 ID:JZe3+gyi0
むしろ、常時追いかけて行っているのでは奪えないんじゃねえのか
常時行っていれば相手だって当然分かっていて対応するわけだし
そういうプレスは 守りの為の守り だな
むしろ、相手が予期してないタイミングに不意打ちでFWがプレスかけると
ボールを奪取できてチャンスになるケースが多かったような気がする
今の代表がやってることは守る為の守備でしかないからな
守から攻へ繋げるイメージがしっかりチームとしてあって
守備での無駄走りが前線の選手に還元されるものになってるなら誰も否定しないんだろうが
今のチームにそんなものはなくただただ消耗するだけの動きにしかなってない
守備まずありきの選出基準でいいのか
漏れが第一に求めるたいのはシュートと得点なんだが
190 :
、:2009/02/24(火) 18:38:31 ID:5d+fUGDiO
DFライン上げずにチーム全体で連動したプレッシングができてないから
高い位置で奪えることなんてまずないし、ただ相手のミスを誘うぐらいしかできない。
守備のためだけのプレス
191 :
俺たちゃシュートが見たいんだ:2009/02/24(火) 18:42:30 ID:3ES37G/VO
田中のシュートが見たい
サッカー観戦をする上での至高の楽しみは
『シュートの瞬間』だ
しかも強烈であればあるほどにドーパミンがドバドバと出るんだ
シュートが見たいよ
田中達哉にはペナルティーエリア付近で突っ立って走り回って組み立てる姿なんて似合わないんだ
そんな筋肉の持久力をつけられるなら
陸上短距離選手さえも度肝を抜く瞬発力が得られたんじゃないかな、と妄想が止まらんのですよ
強烈なシュートが見たい、シュートを見せてほしい
>>191 俺は強烈なシュートなんかいらんな。
グラウンダーの流し込むようなシュートがみたい。
まあ至高の楽しみがシュートの瞬間っていうのには同意。
193 :
か:2009/02/24(火) 18:48:48 ID:e4eMqx7KO
攻撃の選手は例外なくよく走って守備をしている。
攻から守への切り替えの速さも申し分ない。
さぼっている選手は見当たらない。
控えメンバーが出ても、それは変わらない。
攻撃の選手たちの守備は十分にレベルが高い。
問題があるのは攻撃の選手の攻撃力だ。
攻撃の選手の得点力が低い。
アジアの高さ相手ならセットプレーで得点できても、世界ではそうは行かない。
岡崎はよく守るが、岡崎が玉田になったところでチームの守備力に劇的な変化はない。
滅茶苦茶よく守るFWが、よく守るFWになるだけ。
DFの守備力の微妙な違いはチーム力に直結するが、FWの守備力は間接的な効果しかない。
岡崎を今の久保に替えたら、チームの守備力は変化するだろう。
しかし現役代表FW候補で、走らない選手はいない。
守備をよくやるのは代表では当たり前で、大袈裟に褒め称えることではない。
問われているのは得点力だ。
得点する仕事が最も難しいが、それが勝利のために最も必要なことだ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:54:00 ID:lx1WvCpJ0
まあ外国のFWはそんなポンポン離れた位置からシュート打たないけどな。
抜くだけ抜いてここって位置になったら流し込む。
そういうシーンが多いからシュートが多くなるんだよ。
日本のFWはそういうシーンが少ないからシュートも減る。
DFに回り込まれた状態でとにかく打てじゃあ弾かれてカウンターの危険に晒されるぞ。
195 :
か:2009/02/24(火) 18:56:34 ID:e4eMqx7KO
サッカー観戦で一番血がたぎるのは、文句なしにシュートだな。
プレスやクロスやサイドチェンジが至高なんて言う奴は、玄人ぶって目的を見失っている馬鹿か、変態のどっちかだろ。
196 :
シュート(ガチンコ):2009/02/24(火) 18:59:50 ID:3ES37G/VO
>>192ああ、もうシュートが見たくて喉から声を出してる私は強烈なシュートを撃ってGKが弾いたボールを
世界で一番最初に触れる男マレモトのシュートが見たい
シュートtoシュートtoシュートtoシュート!
得点が入ると精神的に楽になれるんだ
197 :
、:2009/02/24(火) 18:59:58 ID:m/qpW6PwO
ジーコの時からラインは上がらないじゃん
トルシエの時、宮本がしきりに上げようとしてたけど
本番の日韓でスイーパーになった
最終ラインの中沢が上げない
常にカバーの守りしかしない
198 :
か:2009/02/24(火) 19:01:51 ID:e4eMqx7KO
逆じゃないか?
欧州トップリーグでは抜ききる前に、ミドルレンジからガンガンシュートを飛ばす。
日本は抜いたり崩すのにこだわって、シュートが打てない。
いちおう抜いても、時間がかかってカバーリングに寄せられて苦し紛れのクロスを上げて、誰もシュートを打てず終了。
でも抜いて上げたから満足みたいな。
199 :
:2009/02/24(火) 19:06:58 ID:YGTLOAz/O
>プレスやクロスやサイドチェンジが至高なんて言う奴
こんな奴ほぼいないだろ。
プレスなんてまずいないw
200 :
_:2009/02/24(火) 19:09:06 ID:JZe3+gyi0
>>198 それはシュートシーンの編集映像の見過ぎだろうw
201 :
:2009/02/24(火) 19:09:39 ID:YGTLOAz/O
>>198 その通りだな。
抜ききる前に打つ。
タイミングが早い。
202 :
:2009/02/24(火) 19:09:54 ID:O/8S+/+v0
>こんな奴ほぼいないだろ。
>プレスなんてまずいないw
このスレにたくさんいるじゃないか。
得点の話は徹底的に嫌がって、プレスやクロスの話しかしない奴らが。
どっちかっつうとサッカーの話自体を嫌がっているようでもあるが。
203 :
:2009/02/24(火) 19:14:12 ID:O/8S+/+v0
欧州リーグは、シュートレンジが遠いよな。
膝下の振りの速さとインパクトの巧さが違う。
遠目からでも可能性のあるシュートを頻繁に見せる。
DFを前に置いた状態から、狭いコースにコンパクトなモーションでズドンと撃つ。
日本人の並みのFWがあれをやっても、DFに足を出されて終わるんだよな。
膝下の振りの速さが違う。
204 :
:2009/02/24(火) 19:16:43 ID:tpiSY1EGO
ドイツコンフェデ杯は中村いながらもあんなにスルー多様して綺麗にダイレクトで崩してバンバンシュート打ってたのに
今は本当なにやってんの?
バカなの?
死ぬの?
死ね!!
205 :
・:2009/02/24(火) 19:30:06 ID:+J9bGmCSO
ヒールパスとか見なくなったな
206 :
な:2009/02/24(火) 19:30:35 ID:fp3KMG0cO
>>203 そうかな?代表では見られないかもしれないが、Jではあるよ。ミドルも、コース空けてのシュートも。
ポストプレーから振り向きざまとか、かなり身体能力が必要とされるシュートはなかなかないが、それは仕方ない。
代表では何故少ないのか。メンツ?戦術?代表というプレッシャー?
一つ言えるのは、Jで記憶に残るような豪快なシュートを叩き込んでいる多くの選手は代表に呼ばれていないということ。
207 :
:2009/02/24(火) 19:36:26 ID:O/8S+/+v0
Jリーグとプレミアあたりじゃ、ミドルのパンチ力も距離も回数も大きな隔たりがあるだろ。
何を今さら無理なことを言い張ろうとしているんだ?
208 :
日本代表FW、近況報告(達也編):2009/02/24(火) 19:52:05 ID:Nrx9YAal0
本日の練習試合に先発出場した田中達也は、ミスパスで失点の起点になるなどして随所に存在感を示した、との不確定情報を得たのでひとまず報告。
209 :
_:2009/02/24(火) 19:55:39 ID:JZe3+gyi0
前目の選手が、相手DFにアプローチされる前に遠目からスポンと撃っちゃうのは日本では珍しいよな
走り込んできたボランチとかの奴のミドルシュートなんかは普通だけど、それとは話が違う
210 :
:2009/02/24(火) 19:56:42 ID:YGTLOAz/O
>Jで記憶に残るような豪快なシュートを叩き込んでいる多くの選手は代表に呼ばれていないということ。
例えば誰?
今FWでは見当たらないよな。
少し前なら久保とか西澤がいた。
>>206 Jではキック力がボールに負ける選手ばかりだよ
ボールを蹴っていない。ボールに蹴られている選手ばかり。
パワー不足
それは選手も理解出来ているから、打ってもどうせGKガッチリなんで
打たない だけ。
212 :
さつまいも:2009/02/24(火) 20:11:00 ID:pXOa9TJeO
今新しく始まる大迫勇也最強伝説・・・・・
大迫最高!勇也最強!
大迫最高!勇也最強!
大迫最高!勇也最強!
大迫だけはガチ!大迫だけはガチ!大迫だけはガチ!
うおー!うおー!うおー!うおー!うおー!うおー!うおー!うおー!うおー!
大迫は日本では無敵だよねー♪(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
213 :
_:2009/02/24(火) 20:36:24 ID:/kAtsC4p0
ミドルって決まったら凄いから印象に残るけど
実際は決定率凄く低いんだよな。当たり前だが。
最前列のFWがミドル打っても詰める奴いないから攻撃としては効果低い。
MFが打ってFWが詰める形にならないと。
214 :
う:2009/02/24(火) 21:32:07 ID:XmKjLzlT0
ある代表試合前の会話
「なあ誰が点とるかな」
「トゥーリオか中沢、俊介のFKか遠藤のPK」
「なあ点取られるとしたら、誰に決められるかな」
「そりゃFWにやられるでしょ」
216 :
:2009/02/24(火) 22:02:18 ID:YGTLOAz/O
実際は最近の15ゴール中9ゴールがFWだけどな。
あとは香川2、釣男、長友、中澤、安田。
むしろレギュラーMF陣の得点力のなさが問題。
競い合い出来ない上に得点力も失ってしまった中村は外して本田と小笠原入れるべきだよな
>>214 映し方で距離があるように見えるけど実際はエリア内でのごく平凡なゴール
何が国際級なのか・・・w
219 :
う:2009/02/24(火) 22:56:20 ID:XmKjLzlT0
でも実際、その距離で入らんのだよな日本人選手の場合。なにしろフリーの
シュート練習ですら入らんのだもの。
221 :
う:2009/02/24(火) 23:00:46 ID:XmKjLzlT0
222 :
-:2009/02/24(火) 23:05:13 ID:TfSzz+be0
代表クラスのFWで素晴らしいミドル決めたことない奴の方が少ないだろ。
>>214 そこそこいいゴールだが、
玉田のカタール戦ミドル、
玉田のアジア杯バーレーン戦の角度のないとこからのニアズドン、
玉田のW杯ブラジル戦ジダが動けないニアズドン
ほどのインパクトはないな。
あと田中達也の代表初ゴールもなかなか。
というかPSMというのが。
224 :
:2009/02/24(火) 23:52:55 ID:YGTLOAz/O
玉田ヲタキタ。
たしかに比較的強いシュートを打てるほうだな。
このところ森本待望論も一気に加熱してきているな
226 :
_:2009/02/25(水) 01:56:46 ID:cVjSwklU0
とりあえず玉田と岡崎外して森本と前田呼ぼう
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 02:35:35 ID:J8YmamI70
>>223 そりゃ何本も滅茶苦茶なシュート打ってりゃいつか入るだろ。
思いっきり強いの打つFWしかいないのは海外のスーパーゴール集の影響か。
普通に抜いてコロコロシュートがワールドクラスのシュートだ。
久保は癖が強くて監督から嫌われるタイプだよな。FWに守備を強制する戦術では、久保は使えない。
229 :
.:2009/02/25(水) 02:44:15 ID:GtNDjYS0O
あーいえばこーいうwwwwww カスばっかりだな
230 :
:2009/02/25(水) 03:16:22 ID:Rhdn7TC90
そこそこ強い学校でサッカーをしてた。
中盤をやってて、さぁパスするぜと思った時に
ゴール前にFWがいないと、すっげームカついたんだけど
プロは気にならないのかな?
自分でシュートしたり、ドリブルで突破しようとしても
直前の負の感情(FWの癖にどこにいんだよ、バカ!)が消えず
冷静にプレーが出来なくて、失敗しまくった。
FWがゴール前にいるのって、すごく大事だと思うんだよね。
少なくとも、守備するためにハーフラインまで下がりまくったり
ひたすらサイドに流れてボールをもらおうとするよりは大事だと思う。
231 :
:2009/02/25(水) 03:21:12 ID:HbIgLgM+0
おまえが下手で信用されてないから、誰も走りこんでなかったんだろ。
232 :
_:2009/02/25(水) 03:24:32 ID:wVwb8GAO0
233 :
sage:2009/02/25(水) 03:39:52 ID:w4T9UXsY0
>>230 >ひたすらサイドに流れてボールをもらおうとするよりは大事だと思う。
岡田には中盤、攻撃の経験がないからそれがわからない。
今は中盤の選手がポストプレーをするくらいの流動性が必要なのに、、、
ちょこまか走ることでオシムの幻影を振り払えると思っているのだ。
ひとりひとりに自己犠牲の精神があるかどうかは重要なポイント。今の代表にはそれがない。
気配りの出来る選手が必要だが、長谷部と内田が勝手に前へ行くし、遠藤と俊輔は体を張る選手が前にいないから
ゴールエリアに入れない。
トゥーリオが前に行くというせっかくのオプションも鈴木がいないので消滅した。
このところ森本待望論も一気に加熱してきているな
235 :
[]:2009/02/25(水) 06:36:07 ID:K0ORB7gv0
今季3得点! 好調カターニャ森本、代表入りで綱引き
岡田監督と原委員長
セリエA・カターニャで、今季3得点と好調のFW森本貴幸(20)。取りざたされている
日本代表入りは、岡田武史監督(52)と原博実強化担当技術委員長(50)の綱引きに
かかっている。(夕刊フジ編集委員・久保武司)
チームと2011年まで契約を延長。今月8日には強豪ユベントス戦でゴールを決めて、
イタリア国内では「彼を代表に招集しない(日本の)監督は見る目がない」という声が圧倒的だ。
だが、代表入りをめぐって、岡田監督は「反対」で原委員長は「賛成」と意見はまっ二つ。
岡田監督は「海外から来て4、5日で合わせるのは無理」と森本の早期招集に疑問符をつける。
そもそもは岡田ジャパンの選手選考基準はというと…。コーチ陣から推薦があると、
「みんなの意見はわかった」として、最後は独断で決まるケースが多い。「森本に
会いに行く」と3月にイタリア行きを予定している原委員長が、岡田監督にどこまで
モノ言えるかが、森本代表入りのポイントとなる。
日本代表のストライカーは、1990年代のカズ(横浜FC)以来、どんぐりの背比べ。
岡田監督は「4月の合宿で育成枠を立ち上げる」と意気込んでいるが、国産ストライカー
が育たないのは、結果を出している若手を思い切って起用しない指導者の度胸不足もある。
▽ソース(一部) ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009022420.html
236 :
:2009/02/25(水) 07:34:47 ID:nfKKZpZdO
アドリアーノが超決定機を外してた。
ありゃ相当叩かれるな。
QBKほどおもしろみはないが。
237 :
ニャース:2009/02/25(水) 08:45:55 ID:NaqgN2Kj0
チビ田中が何故選ばれてるのかを、チビ田中厨に言わせると
ドリブル仕掛けられるからとかいう
要するにチャンスメーカーとして凄いんだと
玉田も似たようなもので、どちらもすぐ下がってきたりサイドに流れてる
…FWがゴール前に居ない 高さで競るのも期待出来ないし、当たり以前にそもそもゴール前に居ない
岡崎は背はそれ程大きくないが積極的に行ってシュート打てる
玉田とチビ田中と比べて、玉田はスピードもあるし、たまにシュート決めるだけマシ
チビ田中はシュートすら撃てない 当然相手と競ったりもしない
チビ田中の他に小川とかリーグで結果出した奴使えよ(笑)
それこそ岡田の好きな金崎とか若いのでもいいよ、チビ田中よりマシ
238 :
:2009/02/25(水) 08:53:12 ID:CS4T7ZTi0
田中もシュートは比較的多い方だがな。
肝心のオーストラリア戦では全く撃たなかったが。
多く撃つが、入らない。
枠外かGK真正面。
シュートの下手なFWは得点機の減る強豪相手には致命傷になる。
アジア相手なら、チャンスメーカーとして機能はすると思う。
守備もよくやるし。
239 :
_:2009/02/25(水) 09:22:34 ID:BpfBC4XA0
そうだな、達也と高原はシュートを粗雑に打ちまくってろくに入らないタイプだな
この効率の悪い雑魚専用FWを2人も飼っている浦和ってなんだかね
彼らに比べたら、玉田や大久保の方がレベルの高い仕事をしているように見える
それでも簡単にゴールまでは至らないけどさ
岡崎はFWとしてはちょっと特殊だな
やや遠目の位置取りからチャンス狙って入ってくる1.5列目的なアタッカーだろ
240 :
な:2009/02/25(水) 10:07:02 ID:zNu9LwyAO
玉田って何なんだろうな
思い切り良くてスーパーゴール多いけどなんか抜けてる
田中はそろそろ限界だろ今の戦術じゃ得点パターンが限られてる
玉田は運がいいんだよ。
岡田になってからは他(前田、高松、達也)がケガしたり、大久保が出場停止になったり、
高原が不調だったり。
ジーコの時は高原が全然ダメで大久保は結局ゴールを決められなかった。
久保も達也もケガ。
なんか代表に縁があるんだろうな。
玉田の良さを知るか知らないかが
玄人と素人との境目か
243 :
:2009/02/25(水) 11:05:02 ID:wo4lpygK0
玉田いいじゃん
244 :
あ:2009/02/25(水) 11:13:29 ID:fQ1GrGWcO
>>242は田中オタのよく使う言い回しだな。
玉田のどういう良さが分からないと、どうして玄人ではなく素人なのかの解説は決して付かない。
プレー話ができない奴特有の言い回しだな。
245 :
あ:2009/02/25(水) 11:15:28 ID:fSeWiLn4O
玉田を褒めてる奴はたいがいド素人のニワカだな
玉田を外せと言えるかどうかでサッカー詳しいかどうかがわかる
246 :
う:2009/02/25(水) 11:17:25 ID:Z25171V70
岡崎は周知の通り動きだしが優れてるから周囲がそれを利用して自分の得意な
プレーを発揮すればいいと思うんだよね。先日の北欧軍団との試合みたいに
裏へぬけた岡崎がそのままゴールできるのはガチ試合では稀だろうけど、裏に
岡崎が起点を作れば、そこからの崩しの展開が期待できる、二列目以下が押し
寄せればいいわけだ。ボール持ってからに限定すれば玉田のほうが引きだしが
多そうだけど、玉田はボール持てるとこまで行くのが大変。そのへんに
一長一短が見られる。
247 :
カモン:2009/02/25(水) 11:48:11 ID:jlac0UAHO
前田カモン
今年は怪我すんな
248 :
、;、;:2009/02/25(水) 12:26:28 ID:dr9xH4j40
>>158そもそもJでスタメンとっても
なんの自慢にもならないし、そのころには選手として
一番いい時期は終わっちゃうよ
Jのチームの方針に合わせてスタメンとった選手なんて世界に出れば
ほとんど通用しないし
それだったら森本みたいに少しJをやって海外にさっさといったほうが
のびる選手もたくさんいると思う
もちろんJのスタイルで伸びるやつもいるけど
上であげた選手たちはどっちかというと海外のほうがむいてると思うし試合で使ったほうが
成長する部類の選手だと思う
Jの先発とってないhからってこいつはだめだと思うのはもったいない
やっぱりJのスタイルに合う人と合わない人いると思うし
その選手にあった成長のしかたしていったらいいと思う
(個人的には使って損はないと思うけど)
249 :
:2009/02/25(水) 12:40:50 ID:CS4T7ZTi0
柿谷や宇佐美なんか、完全に伸び悩んでいるが。
チームの方針に合わせるも糞も二人とも十分に自由にやらせてもらっている。
柿谷は、プレーの選択がどうしようもない。
海外どころかJ2下位でも通用しないだろう。
日本だから期待の意味もこめて試合に出してもらえている。
250 :
:2009/02/25(水) 13:00:50 ID:nfKKZpZdO
玉田は無難なんだろう。
結構経験もあるし、どんな試合でも最低プレーラインが計算できる。
あとはボールロストがかなり少ないからパスを出しやすいとか。
でもそろそろ岡崎、前田、高原あたりへスイッチだろうな。
これ以上の上積みはないから。
251 :
:2009/02/25(水) 13:41:20 ID:oEzBoelu0
玉田は足にボールが引っ付くドリブルで取られないのがいいな
でも勝敗に責任取らないスタンスがプレーに見えるんだな
252 :
_:2009/02/25(水) 13:42:37 ID:BpfBC4XA0
>>250 「上積み」って何の話だ?
どうせどこぞの会社の営業社員クンの売上成績の話かなんかだろw
到底サッカーの話とは思えねえぜ
253 :
あ:2009/02/25(水) 13:55:49 ID:puXW3IUhO
フッキ凄いわ。
お前ら、CL見てるか?
254 :
:2009/02/25(水) 13:57:51 ID:CS4T7ZTi0
今やれている以上の質のプレーという意味の「上積み」だろ。
サッカーでも普通によく使うと思うが。
何を言っているんだ?
255 :
あ:2009/02/25(水) 14:02:09 ID:fSeWiLn4O
とりあえず前田と柳沢と高原と森本の四人を試してみようよ
玉田よりヘディング上手かったり玉田よりシュート打つなら即入れ替え決定
256 :
:2009/02/25(水) 14:09:59 ID:OnR/Fej20
伯製川崎麻世と和製ロナウドと亜製ゴリに期待しよう。
257 :
:2009/02/25(水) 14:27:04 ID:nfKKZpZdO
CLは見たが今日はポルトの試合は見ないだろ。
1番地味な試合。
ザッピングでアホなキーパーは見かけたが。
258 :
う:2009/02/25(水) 15:00:31 ID:Z25171V70
若くして出て行って成功できる選手はどんどん行けばいいと思うのだが、
あまり成功例が無いのも事実で、そのへんが慎重な意見になって出てくる
のだろうな。いくら気が強い選手でも、海外へ行って何も心のよりどころに
なるものが無いと、挫折したときに元のメンタルに戻れないのだろうと思う。
そういうときに少なくとも日本ではここまでやれたっていう自信があると
随分と違うと思う。Jリーグにも欧州で成功した外国人選手がいるし、
海外でプレーした日本人選手、欧州の代表と対戦してる日本代表選手、
そういうのがいる中で、自分もそん色なくやれたっていう自信があるのと
無いのとでは違ってくるのだろう。
まあ今のとこ、そういう自信を持ってるはずの選手でも、分が悪い結果
ではあるけどねえ。
このところ森本待望論も一気に加熱してきているな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 15:09:09 ID:QQJ2wCR40
,..-‐:.、
/:::::::::::::ヽ
@@@@@@
@@@@@ @@@
@@@■■ , , ■■@
@ ---(О)--(О)-@ もうなんか迷走状態だな、このスレ
| (__人__) | 去年の内の強化本部見たいだw
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 修 公 |
261 :
。:2009/02/25(水) 16:07:31 ID:uO91myi3O
ボールを持ったら観客全てが自分を見てると思え。
そして一歩でもボールをゴールへ近づけろ!
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:21:13 ID:LOirNyt+0
あれ?原口スタメンの話題がねーな。
高原ヲタにとっても田中ヲタにとっても爆弾なはずなのに。
ニュースもでかすぎると禁句になってしまうのかな?
そりゃ高原も田中もスタメンだからな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:30:13 ID:LOirNyt+0
エジミウソンはエースだしそこに原口確定発言だされたら
田中も高原もベンチって事になるぞww
265 :
:2009/02/25(水) 16:33:50 ID:MNc6mbBj0
大迫も呼んでやってくれ
>>264 何言ってんだ?
浦和のスタメンは高原田中で左に原口、右にポンテか林で決まったぞ
267 :
-:2009/02/25(水) 16:39:50 ID:fiIWh3awO
森本もそうだけど佐藤寿や播戸、去年の出来でいったら岡崎や赤嶺みたいなタイプはジョーカーでいて欲しいな。佐藤寿や岡崎、赤嶺はスタメンで更に活きると思うけど…。
今のFWは守備や運動量がかなり要求されているけど、この手のゴールへの嗅覚に優れたタイプは岡田サッカーでは異質なタイプで必要なんじゃないかな?
点を取ることを忘れたような最近のFWを見てると、代表に定着出来なかったとはいえ、上記の選手はもっと評価されても良いと思う。
268 :
た:2009/02/25(水) 16:42:22 ID:gkhDbOMwO
>>266 >>264 馬鹿、なんで教えんだよ
せっかくこのバカが
開幕オーダー見て
発狂する姿想像して楽しんでたのにwww
269 :
、:2009/02/25(水) 16:54:00 ID:XRAtsWJ5O
高いカネ出して取った高原は
どんな状態でも出すでしょうね
ナビスコあたりに原口は出るんざゃないの?
270 :
_:2009/02/25(水) 17:09:22 ID:BpfBC4XA0
>>267 なんだかなあ
寿人やバンド君ではジョーカーっていうには弱すぎるだろ
トランプの札で言えばクラブの10程度じゃねえか
ジョーカーというならせめてJの日本人最強FW柳沢くらい持ってこいよw
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 17:18:25 ID:LOirNyt+0
っていうか途中出場ってジョーカーっていうのか?
マラドーナを途中出場で使う奴いねーだろ。
森本を佐藤とかと比較する時点でどうかしてるよな
比較するなら柳沢高原クラスだろ
最高のジョーカーは大黒だった。
寿人と同じようにほぼ途中からしか使われないのに貴重なゴールを何ゴールも決めたからな。
決定力が売りの途中出場の選手は、結局どんな使われ方をしてもゴールを決めることでしか生き残れない。
寿人は運もないんだろうな。
274 :
_:2009/02/25(水) 17:38:03 ID:n8VK/pFd0
岡田という3流ウンコには田中や玉田といった4流ウンコが似合ってる。
275 :
_:2009/02/25(水) 17:42:51 ID:BpfBC4XA0
選手はかなり使い方次第だもんな
岡ちゃんが出しても、大黒は全然ジョーカーじゃなかったし
J2点と4点とブンデスベンチが代表FWだからなw
277 :
、:2009/02/25(水) 17:46:23 ID:XRAtsWJ5O
玉田を最初に選んだのはジーコだしな
キャバクラ事件で、仕方なく選んだ玉田が大活躍
そのまま代表に居座った強運はあるが
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 18:19:36 ID:mnxBYWGS0
>>262 ヘナギさんが今更チームに合流したことは禁句なんですか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 18:24:19 ID:PzELqyVw0
田中と高原共存でエジ外しかよ。
あからさまに協会の顔うかがってんな。
280 :
(´ε`):2009/02/25(水) 18:30:25 ID:jWhTbUFXO
元々の動き出しの良さに得点への拘りが増した柳沢
活躍次第では2010年から期待の大迫
セットプレー獲得とフィジカルで鈴木師匠
献身的な動きとスピードの玉田
高さと潜在能力に可能性を秘めた指宿
この組み合わせはどうかな?
281 :
誰が点とるの:2009/02/25(水) 18:35:30 ID:PR7haPLS0
岡田ジャパンのFWはJのDMFを抜擢しても違和感がないだろうな
前線からの守備と、サイドに開いてボールを受けることが
なによりも重視されてるんだから
シュートうたなくても貢献したってなるんだから情けない
282 :
.:2009/02/25(水) 18:40:29 ID:GtNDjYS0O
なんでFWが守備に専念してるんだよ田中とかありえん
283 :
、:2009/02/25(水) 18:40:51 ID:81Z4Q/U6O
>>279 まぁ浦和じゃ、その誰でもない影のストライカーが
点とるんだけどな
284 :
aaa:2009/02/25(水) 18:41:53 ID:yk+DE4dN0
渡辺千真ってどうなのよ
285 :
_:2009/02/25(水) 18:45:30 ID:OH1Is6LM0
エジはフィンケの戦術理解が難しいから外れてるよ
ポンテより林のほうが動きいいし、外人も絶対じゃないってこった。
それより爆上中の森本の話しよーぜ
287 :
」:2009/02/25(水) 19:00:19 ID:qzN0zBuDO
日本はFMWばっかりだもんな
早くFWの登場を願いたい
288 :
、:2009/02/25(水) 19:04:56 ID:F1vNXCUZO
>>261 ロベルト本郷に「サッカーは自由なんだ、後ろにドリブルしても良い」って習った俺は、久保さんの言葉を聞いて
ラグビーかよ、って思ったw
289 :
、:2009/02/25(水) 19:09:00 ID:j9xZUo0N0
290 :
ためいき:2009/02/25(水) 19:10:51 ID:PR7haPLS0
サイドに開いてるFWが球受ける
中盤にボールを下げる
中盤で横パス
サイドに開いたFWに渡す
今の代表は、これの繰り返し再生見てるような印象
もうちっとどうにかなんねえの?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:11:31 ID:QQJ2wCR40
いい加減木島を呼べといっとるだろ
FWが点を取れないのは、仕事が多過ぎるとか言われてる。
けれども点を取ることに専念して、玉田や田中のゴール数が増えるとは思えんのよ。
294 :
う:2009/02/25(水) 21:46:07 ID:Z25171V70
渡辺千真って、噂に聞くに、J屈指のストライカーの大島を放出してでも
獲得したっていう話でしょ?どこまで期待しとんねんっていう話やがな。
5月頃には代表入りしてても全然おかしくないよね、それが事実なら。
295 :
_:2009/02/25(水) 21:52:33 ID:OH1Is6LM0
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296 :
:2009/02/25(水) 22:05:26 ID:OnR/Fej20
>>294 マリノスは単純に金が無いんだろ。
若手囲いまくって金をセーブしてるんだよ。
大島がJ屈指のストライカーなんて初耳だ。
298 :
16:2009/02/25(水) 22:18:04 ID:Seeod3ARO
299 :
あ:2009/02/25(水) 22:29:17 ID:je1pGEnlO
大島はキンコンカンに負けただけだろ
300 :
吹田:2009/02/25(水) 23:20:56 ID:dCpknwfqO
301 :
__:2009/02/25(水) 23:39:23 ID:+GEEh1970
>>295タナカスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302 :
、:2009/02/26(木) 00:03:02 ID:QRyzK+hqO
日本にベルバトフが居たら世界でも相当やれるチームになるよきっと
一億三千万の内の一人でいんだよ一人で……
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:06:12 ID:+KyDOjGs0
304 :
う:2009/02/26(木) 00:18:02 ID:8lyzzE/30
大島は横浜移籍後2桁取ったシーズンは一度だけ。
しかも固め打ちが多く、腰痛持ちだからシーズンを通じて安定した戦力とはいえない。
ぶっちゃけ大島なら巻の方が100倍マシ。
306 :
9:2009/02/26(木) 01:23:27 ID:m0uu4saCO
>>303 だったらトーレスでしょう。ポスト、個人打開、ミドル、なんでもゴザレ。
308 :
名無しさん:2009/02/26(木) 01:36:15 ID:VRS4Lf1H0
ルーニーでもいいぜ。
309 :
あ:2009/02/26(木) 03:06:26 ID:8wCzPThLO
ベルバトフ、トーレスは要るが、
エトー、ルーニーは居てもそんなに強くはならんな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 04:01:28 ID:pdEoaFSV0
>>309 なんで?
エトーなら前線プッシュからアシストから個人突破からなんでもしてくれるぞ?
ビッグクラブに共通してることは、ワントップを張れる選手が必ずいるってこと。
312 :
:2009/02/26(木) 04:31:56 ID:7b/WHV/j0
大島は確かに固め打ちの印象しかないなー
活躍して「おお、やるじゃん」と思ってたら
いつの間に空気になっている
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 05:06:27 ID:pdEoaFSV0
得点/出場時間(分)
エジ 7/479
元気 5/484
寿司 4/525
暢久 3/273
萌 2/416
司 2/135
達也 2/150
ロビー2/363
林 2/455
闘莉王1/371
啓太 1/391
あべゆ1/402
代志也1/383
峻希 1/294
これでエジミウソンがベンチwwww
酷すぎるwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 07:38:47 ID:uO6b7gRb0
2010年以降は岡崎と大迫辺りが不動になってると嬉しい
森本は長く活躍しないと信用出来ません。Jでしょぼかったしな
あと柳沢にはもう一度チャンスを与えて欲しい
ついでに前田のスペが無ければFWは申し分ない
316 :
_:2009/02/26(木) 09:21:51 ID:4entiENv0
柳沢だったら試すまでもなく即本番起用でも行けるだろう
経験豊富で器用なベテランなんだからチャンスとか試すとかは必要ないな
>>313 浦和フロントが試合に出したい選手を先発に揃えたとしか思えないな
今度のドイツ人監督も苦労しそうだなw
もしも高原が代表に帰ってきたら岡ちゃんフォーメーションどうすんだろ?
浦和の高原達也2トップをちゃっかり真似たりしてw
317 :
_:2009/02/26(木) 10:13:41 ID:a3hE98fA0
柳沢はチームのレベルが高いほうが連携上手くいくだろ。
去年の初期の京都では一人だけいい意味で浮いてた。
2006年ワールドカップ。
柳沢がピッチにいる時間帯 1−0で日本の勝利
柳沢がベンチにいる時間帯 1−7で日本の大虐殺負け
とても重要な選手だね
>>314 実力はないと言いたいんだろうがが既に大久保よりは上だからな
セリエAレギュラーの森本>ブンデスベンチの大久保
イタリア37試合8得点の森本>スペイン40試合6得点の大久保
Jリーグ新人王の森本(16歳)>J初年度2点の大久保(19歳)
320 :
:2009/02/26(木) 13:43:55 ID:A+4IiMTH0
>>319 すごいね森本
数字のマジックって言うやつだね
321 :
うんこ:2009/02/26(木) 13:48:37 ID:S83+XCRG0
>>319 貴様がサッカーを知らない数字オタクだということがよくわかる、秀逸なレスだった。ご苦労さま。
だとしたら2点と4点は叩けないよなw
323 :
_:2009/02/26(木) 13:57:45 ID:4entiENv0
それにしても2点はひどかったなあ
案外出場してたのにw
チームが迷走してた所為もあるだろうけど
そういう場合に自分でなんとかする能力に乏しいことは露呈したわな
324 :
.:2009/02/26(木) 14:03:59 ID:WPb5dqe/0
>>323 昨年の田中達也は
末期がん患者の後処理ばかりを担当させられていた可哀相な手負いの外科医、のようなもの。
あれは後処理を任せた監督が馬鹿。という意見で大筋一致してるよ、浦和サポの間ではな。
325 :
ピー子:2009/02/26(木) 14:37:21 ID:YOukBr4x0
オシムん時、3〜4人ときれいにパスつないで最後中村憲剛がミドル外した
試合ってどこ戦??
確か相手黒人選手だったよーな。。
モンテネグロ戦
327 :
あ:2009/02/26(木) 15:02:20 ID:n+e8NpI3O
草サッカーとこき下ろされるJリーグで2点ww
328 :
な:2009/02/26(木) 15:14:29 ID:fKJ92mYpO
>>323 それで叩いてんのはココのサッカーど素人ばかりで
無知を晒してるだけで恥ずかしい
って事にいい加減気付こうな
329 :
:2009/02/26(木) 15:24:58 ID:b8KxJSZzO
330 :
:2009/02/26(木) 16:33:11 ID:HbvVzDWZ0
偉そうに玄人ぶってる奴がいるが、勿論サッカーを生業としているんだよな〜
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 16:39:08 ID:WPb5dqe/0
偉そうに玄人ぶってる奴等?
ああ、選手の誹謗中傷を楽しんでる最低野郎のことか。
> それで叩いてんのはココのサッカーど素人ばかりで
> 無知を晒してるだけで恥ずかしい
偉そうに玄人ぶってるが、勿論サッカーを生業としているんだよな〜
333 :
_:2009/02/26(木) 17:24:15 ID:AvfZXAoW0
エジミウソンは高校生相手に固め取りしただけで、実際はそうでもない。
戦術理解も出来ないようだから、ベンチはしょうがないわな。
ポンテでさえ林と競ってスタメン危ういんだから、エジごときじゃ
当然駄目だろ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 17:47:37 ID:xbV2/+sg0
エジが糞なのは見てる人間なら分かる
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:00:58 ID:N2gOctEG0
>>313 誰だよエジは戦術を理解してないからスタメンはずれたとか言ってる奴。
どうせ田中ヲタだろうけどな。
得点以上の戦術ってあんのか?
336 :
_:2009/02/26(木) 18:15:06 ID:AvfZXAoW0
ニワカは本当頭悪いな。
高校生相手に外人がゴール数稼いでも無意味。
337 :
。:2009/02/26(木) 18:23:21 ID:EpiPrBeTO
ここのサカヲタたちは偉そうなのかどうかは知らんが、文句無しに田中ヲタよりはサッカーに詳しいよな。
自分の言葉で反論できねーから、自演認定や素人認定や他人の受け売りやら悪口でしか反撃できねー奴らよりはサッカーに関しては偉いだろ。
田中ヲタを比較対象にしたら、ハードルが低杉だがな。
無知な田中ヲタと話す時は自然にみんなが見下す口調になるんだろうな。
それが無知にとっては偉そうにと感じるらしい。
サッカー板でサッカーの話ができない奴らに罵詈雑言が浴びせられるのくらい当然だろ。
2ちゃんねるがお上品な道徳の場だとでも思ってんのかな。
ここは素人が自分勝手なサッカー議論を楽しむ場なんだよ。
サッカーを職業にしてるわけねーだろ。
サッカーの話ができずに悪口しか言えない奴は来ない方がいいと思うんだが。
馬鹿にされるだけだろうが。
何が楽しくてここに来るんだ?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:23:33 ID:N2gOctEG0
>>336 じゃあエジの得点相手と田中の得点相手をニワカに並べてくれよ。
>>337 それなら田中が2点なのに代表のエースになってるのが気に食わない素人の俺に
何で選ばれ続けてるのか上から目線で説明してくれよ
340 :
あ:2009/02/26(木) 18:32:55 ID:3IyyGuh0O
森本8得点ってカップ戦で水増ししまくってないか?
8点もとってないような気がしてならないんだが
ついでにひょっとして大久保の方はカップ戦の得点を入れてないんじゃないか?
いずれにせよカップ戦の得点を数えてるんだとしたら、達也オタ級の無知か、姑息なのかどっちかだな
341 :
。:2009/02/26(木) 18:36:23 ID:EpiPrBeTO
気に食わない俺
の中に2つも露骨な嘘がw
とことん恥ずかしい奴だな。
おまけに、エース?
代表スタメンレギュラーくらいにしとけよ。
中身のない奴だな。
結果は変わらないんじゃないの?
セリエAレギュラーの森本>ブンデスベンチの大久保
セリエA33試合5得点の森本>リーガ39試合5得点の大久保
Jリーグ新人王の森本(16歳)>J初年度2点の大久保(19歳)
343 :
_:2009/02/26(木) 18:42:44 ID:AvfZXAoW0
とりあえず玉田がなぜここまでダメなのかについて議論しようぜ!
玉田早く首にしたいYO
344 :
_:2009/02/26(木) 18:45:49 ID:AvfZXAoW0
玉田って昔の鈴木隆行以来の使えない駄目FWだな
早く引退しろや、4点のくせにでかい面してると周りが迷惑なんだよ
若手に道を譲れや、老害が!
345 :
。:2009/02/26(木) 18:48:49 ID:EpiPrBeTO
岡田はアジリティを日本の強みだと考えている。
また、パスワークによるポゼッションを重視しているので、ある程度の技術のある選手を求めている。
また戦術上前線の運動量が不可欠だ。
前を向いて仕掛けられる選手と、中盤もできる選手が好きなようだ。
そして気の強い選手も好きだ。
不幸にも田中はこれらの要素にすべて当てはまる。
これだけ当てはまれば、呼んでみたくなるのは理解できる。
そして呼べばアジア相手に得点もした。
運動量は文句無しで、非常に多くボールに触るスタイルなので、物凄く頑張っているように見える。
馬鹿の一つ覚えのように全く同じリズムで前のめりに攻めるので、なんかよくやっているように見える。
しかし、2得点の力は露呈されてしまう。
シュートがやはり下手。
無意味なオナニープレー。
状況に応じた判断でリズムを変えられないプレーで、日本の攻撃を単調にする原因にもなっている。
反論するなら他人の受け売りや悪口はやめて、中身に対してしてね。
でも、2点って 疑問符がつくよな〜
347 :
あ:2009/02/26(木) 18:56:27 ID:3IyyGuh0O
やっぱり水増ししてやがったか
どうしようもなく恥ずかしい野郎だな
J初年度に森本は何得点なんだ?
森本はイタリアに渡って2ヶ月やそこらでレギュラーになっていたのか?
ベンチに入れていたのか?
お互いに五輪の舞台に出てるんだから、そっちも比較したらどうだ?
森本には期待したいが、姑息なことをすんなカス
348 :
_:2009/02/26(木) 18:57:40 ID:AvfZXAoW0
玉田外してイケメン前田入れようぜ
前田と田中、大久保の3トップがA代表で機能するのは証明済み。
夢のアテネ3トップだ!
349 :
_:2009/02/26(木) 19:01:17 ID:AvfZXAoW0
アテネ世代ってのは1トップ2シャドーでこそ光り輝くんだよ
大きいポストプレイヤーがいてこそチビが生きるんだ。
0トップ3シャドーじゃ個性がつぶれるだけ!
早く玉田消えろや!前田カモン!
350 :
/:2009/02/26(木) 19:12:52 ID:PBigmiY50
前田は怪我ばっかりだから呼ばれないんだろ。
日本の軸になれる能力はあるのに、もったいないな。
351 :
、:2009/02/26(木) 19:15:11 ID:MkOATcteO
ぎやははは、犬っころ大久保はたったの2点しか撮れなかったのかよ!新人のころ。
今は普通に新人でも二桁ゴールやアシストは当たり前で、タイトル取る奴多い。
いくらノーゴーラーだからってひでー成績(笑)
馬鹿はプロになるなだな(笑)
森っちゅーは流石に得点力あるな。今Jリーグなら得点王取るかも
352 :
:2009/02/26(木) 19:21:55 ID:E4pPuEIl0
半角はしばらく普通の田中ヲタとして登場していた時期があったな。
話の中身はアホすぎる精神論ばかりだったが。
半角にまともな話ができるわけないのは当然だが。
文体から再三「お前、半角だろ」と指摘されていたが、必死に否定していた。
しかしとうとう普通の田中ヲタのキャラ設定のままで、選手に半角独特のニックネームを付ける呼び方をしてしまって完全にバレちまった。
それ以来、ごくごく稀にしか現れなくなった。
半角なりに恥ずかしいと思ったのだろう。
半角の癖に恥ずかしいと思うことが、可笑しいが。
353 :
:2009/02/26(木) 19:22:59 ID:iXOyh6DwO
田中が中盤もできるという表現は納得できないな
視野狭いしパス下手だし
354 :
。:2009/02/26(木) 19:25:21 ID:EpiPrBeTO
現実に中盤をやらされているだろ。
それは「できる」の意味が違うだろ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 19:25:31 ID:xbV2/+sg0
>>335 浦和スレで聞いてこいよ
エジなんて自分勝手の糞だし
356 :
あ:2009/02/26(木) 19:28:38 ID:n+e8NpI3O
ホント田中オタは色んなヤツ叩いてるな
異常だ
357 :
:2009/02/26(木) 19:29:15 ID:E4pPuEIl0
>>355 ここにも自分の言葉で説明できないお方がw
浦和なんか、達也、山田、小野、啓太マンセーに決まってんだろ。
ついでに、エジ、寿司辺りには、異様に厳しい。
あの身内贔屓の雰囲気は他所から見ると異常。
358 :
あ:2009/02/26(木) 19:33:42 ID:3IyyGuh0O
達也はいい選手だと思うんだが、達也オタは本当に自分の言葉では何も言わないね
さんざん叩かれて臆病になっているのか
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 19:37:40 ID:N2gOctEG0
っていうか去年チーム得点王のエジ外して2得点の田中を入れる事は誰が考えてもおかしいと思うわな。
しかし田中ヲタだけ
「エジは戦術理解(笑)が足りないから」
って理由で納得してる。
第三者から見れば協会の顔色うかがってんのは明らかなんだが。
360 :
あ:2009/02/26(木) 19:38:07 ID:3IyyGuh0O
それに達也オタなのを隠すよね
どう見ても達也オタ以外にそのレスはしないだろ!みたいなレスなのに、達也オタなのを否定する内容が入っている
いろいろ大変なんだな
361 :
9:2009/02/26(木) 20:47:24 ID:m0uu4saCO
>>357 浦和は基本選手に厳しいがな。
それより指導者、経営者にはもっと厳しい。つか適当に甘やかすよかいいと思うが。欧州じゃ当たり前だし、金払って見てるんだから観客を愉しませるのは義務。
それに昨年のエジタカ見ても不出来さに気付かない奴がいたら、他サポかフシアナ。
自分の応援するチームが勝てなかったり、ふがいない試合してたら怒るのは当たり前。暴動起こすのは論外だが。
362 :
な:2009/02/26(木) 21:00:48 ID:fKJ92mYpO
正直達也の何が良いのか
ここの素人君には分かりにくいよな
ここの素人君にも分かりやすいように今年は得点にこだわって欲しいな
14点取りゃここでは王様なんでしょ?
363 :
:2009/02/26(木) 21:01:54 ID:E4pPuEIl0
生え抜きに異様に甘いだろうが。
同じ成績でも外様に対するのと明らかに雰囲気が違うだろ。
関係ない話にすり替えんなよ。
364 :
:2009/02/26(木) 21:02:50 ID:E4pPuEIl0
ここの素人君に分かるように自分の言葉では解説できないんですね。
分かります。
365 :
:2009/02/26(木) 21:04:07 ID:E4pPuEIl0
14得点を馬鹿にするのは、14得点獲ってからにしないとみっともないよね。
366 :
あ:2009/02/26(木) 21:19:46 ID:n+e8NpI3O
田中オタは素人以下なんだから
素人を敬えよ
367 :
9:2009/02/26(木) 21:24:56 ID:m0uu4saCO
なんだ、ここ。
エジタカの悪いとこ説明しなきゃなんねーのか。
エジはポストが出来ない、パスは出さない、空中競れない。おまけに大事な試合で退場。
タカはキープ出来ない、ドリブル出来ない、極めつけはノーファウルなのに次のプレイそっちのけでファウルアピール。
これがバッシング受けてた理由。どっちも高い金払って呼び寄せた助っ人。それに見合った仕事をしてなかっただけ。
俺にしてみれば他んとこの助っ人の方がいい仕事してて羨んだが。マルキ、ジュニ、フランサ、パンスト、みないい仕事してる。得点だけじゃないしな。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 21:26:42 ID:N2gOctEG0
>>367 だから戦術理解度(笑)が高い田中が選ばれるのかwwwwwwww
369 :
_:2009/02/26(木) 21:31:14 ID:4entiENv0
去年の例の「コンディション不調」という言い訳もチンプンカンプンだったけど
「戦術理解が足りない」というのもプロの選手に関する話とは思えんな
誰が見てもわかりそうな単なる誤魔化しだろw
370 :
,:2009/02/26(木) 22:01:16 ID:uOrSH7ShO
戦術理解も何もただ無駄に走り回るだけだろ田中は
相手の最終ラインまでプレスかけたってよほどの下手くそじゃないかぎりプレッシャーなど感じないし普通パス回されて効果なく終了してる
そんな無駄なことを毎試合必死こいてやって「守備で貢献(笑)」とかバカだろ
371 :
:2009/02/26(木) 22:23:53 ID:E4pPuEIl0
エジはポストが出来ない、パスは出さない、空中競れない。おまけに大事な試合で退場。
達也はポストが出来ない、シュートは入らない、空中競れない。おまけにいつも怪我。
372 :
:2009/02/26(木) 22:34:29 ID:E4pPuEIl0
エジはシュートが入って試合に出れるだけマシだよな。
途中から出てきて守備をしまくって、ドリブルを仕掛けまくって突破できず、得点にならないクロスを上げて、(1点にも繋がらなかったが)チームを「活性化」するのが、達也の「良い仕事」なんだよな。
もちろん結果は負け試合。
負けたのは助っ人が糞だからで、達也だけが孤軍奮闘していたというのがレッズスレのいつもの結論なわけだ。
無駄にドリブルを仕掛けてボールロストして、シュートコースがなくて苦し紛れのクロスを上げても、チャンスメイクをしていたことになる。
助っ人じゃないというのは、楽な商売だよな。
373 :
あ:2009/02/26(木) 22:36:40 ID:k0kitIyE0
アホの行動
達也を叩く
↓
達也が結果を出すと
↓
達也ヲタ叩きにシフト (達也を叩けないので)
ヲタがどうのこうのってアフォじゃね。
俺、達也ヲタじゃないけどこいつら見てて恥ずかしい。
サッカーや選手の話ならまだしも、ヲタの話って・・・www
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 22:40:04 ID:N2gOctEG0
>>355 >エジなんて自分勝手の糞だし
これがエジ外しの理由か。
性格が悪いから。
だったら俺の親戚のおばちゃんにすげー性格が良い人いるぞ?
田中や高原より性格がいいから。
その人と誰かを2トップでいいね。
375 :
:2009/02/26(木) 22:40:36 ID:E4pPuEIl0
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
>俺、達也ヲタじゃないけど
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 22:47:24 ID:N2gOctEG0
エジミウソン、昨年チームトップのアシスト6。
エジミウソンが戦術理解度の低い自分勝手の糞ねぇ〜・・・・・
田中は戦術理解度の高い周りを思いやれる良い人か・・・・
377 :
_:2009/02/26(木) 23:22:51 ID:AvfZXAoW0
本当に玉田オタって性格悪いな。
まあ玉田自体性格最悪の糞だからそんなやつを好きになる奴も糞か。
そこまでしても玉田がJ最低レベルの糞FWという事実は消せない。
378 :
_:2009/02/26(木) 23:31:20 ID:AvfZXAoW0
もう玉田外して森本入れようぜ
やっぱセリエAで1トップはってる本物のFWが必要だよ
四千の後ろでゴキブリのように動いてた4流FW玉田の1トップなんて地獄だよ!
379 :
あ:2009/02/26(木) 23:32:20 ID:n+e8NpI3O
苦し紛れの玉田叩きwww
玉田はチンカス田中よりは結果残してるだろww
何で急に玉田を叩きだしたの?ww
言い負かされそうになったから?www
380 :
_:2009/02/26(木) 23:38:30 ID:AvfZXAoW0
じゃあ玉田と田中両方外そうぜ!
喧嘩両成敗!な!これでみんな笑顔!
玉田と田中両方外して、前田と森本IN。
一件落着じゃないか。さっさと玉田外そうぜ!ヤっほう!
ID:n+e8NpI3O
ID:AvfZXAoW0
ID:N2gOctEG0
ID:E4pPuEIl0
この辺自演だろ。
よく頑張るよな。
382 :
、:2009/02/27(金) 00:30:01 ID:sYxgGPuOO
>>362 それじゃあ、まるで田中が得点にこだわってなかったみたいじゃないかw
383 :
:2009/02/27(金) 01:53:04 ID:Xk67X5Qf0
なにをっ!
田中は人一倍得点にこだわってるぞ
人の半分も取れないけど
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 02:32:28 ID:lop4aL/O0
エジより高原永井の方が全然マシだった
契約上の理由で使わざるをえなかったんだろうけど<去年
385 :
:2009/02/27(金) 02:33:26 ID:MmNv5dW00
高原前半はマジで酷かったぞ
386 :
_:2009/02/27(金) 02:34:44 ID:7jgvvDdm0
玉田は今でも酷いぞ
田中にしろ玉田にしろ年間30試合以上出場し、10点取れば誰も文句は言わないよ。
つーか10点以上取ったシーズンの方が少ないって・・・。
388 :
_:2009/02/27(金) 02:57:49 ID:1jDJzCTQ0
高原は昨シーズン開幕当初は高原の能力では出来ないことをやろうとしてただろw
それで、トラップ出来ないキープ出来ないドリブル出来ない
元々出来ないんだから、やらせる方が悪い
酷いとか言わずに仕様だから諦めるしかないんだよ
出来ないことは周りの奴等が代わりにやってサポートするしかないのよw
389 :
:2009/02/27(金) 03:00:50 ID:MmNv5dW00
お膳立てがないと点取れないってことだろ
そんなFWを日本代表に入れてどうすんだ
お膳立てせずに点取れるFWなんて日本にはいない件
391 :
あ:2009/02/27(金) 03:08:09 ID:UwTMnEk30
高原は日本では凄い得点力のある選手だけど、
得点したところを見ても特に難しいのは決めてないんだよな。
普通の選手に見える。高原のような普通の選手が日本ではなぜか
生まれない。高原が他のFWと違うところといえば慌てないこと
と得点軌道を読める想像力と瞬時に決められる判断力と決断力。
Jが開幕して15年でまともな得点力のあるFWといえるのは、
高原、久保ぐらいか。次点で城、柳沢、西沢か。
今はいないな。
>>391 俺は絶対そこに大久保が入ってくると信じてたんだがな…
何か今やただの便利屋になってきたのが悲しい
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:28:26 ID:xHHb6ir20
FW発表された時みんな平山連れて行けとか田中連れて行け
とか言ってたけど結局ジーコの判断は正しかったんだな。
394 :
_:2009/02/27(金) 03:32:36 ID:1jDJzCTQ0
高原に小野川口みたいな選手はハッタリで随分膨らましてるからな
宣伝の虚像を信じちゃダメだよな
高原の場合、マカオとか美味しい相手とやらせてもらって点数稼ぎしてる
雑魚専の点取り屋だし
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:35:23 ID:xHHb6ir20
>>394 高原はブンデスで二桁得点。
小野はオランダでフェイエのカイザー。
どうみても虚像じゃありません。
お前が2ちゃんねるに踊らされてるだけです。哀れ
396 :
_:2009/02/27(金) 03:37:39 ID:1jDJzCTQ0
だから
見せかけの経歴の割に、中身はたいしたことないんだよw
見せ掛けだけでも経歴があるだけマシだわ
日本のFWには経歴も中身も無い奴しかいないんだから
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:46:45 ID:xHHb6ir20
??
高原はリーグ戦27試合26得点
ブンデスでも通産25得点
小野は高卒すぐレギュラーで9得点
オランダでのキャリアは
1年目3得点
2年目7得点
3年目2得点
4年目7得点
どこが見せかけなんだ?
399 :
マーシャル:2009/02/27(金) 03:55:07 ID:+qyrMgWgO
高原は波が激しすぎる
去年はまったく活躍していないのに代表呼べとか何言ってんの?
400 :
:2009/02/27(金) 03:57:59 ID:Xk67X5Qf0
活躍してなくても玉田や田中よりはゴールしてるしなあ
401 :
:2009/02/27(金) 04:06:55 ID:MmNv5dW00
玉田や田中はチャンスメイカーでもあるからな
どうせ点取れないなら、FWをお膳立てする側にしてるんだよ
田中の戦術理解度が高いのではなくチームが田中を理解してるんだろ
田中が入ると活性化は実際してると思うしな
ただエジを外すのは理解不能だしそれは商業的な問題だろう
代表選手=それだけでチームの看板な訳だし、それはどのチームも同じだろう
高原外せばいいんじゃないの?ズバッとさ
別に浦和のスタメンなんか誰でもいいわ
このスレと関係無いし
高原や田中がスタメン獲って活躍すれば呼べばいいだけ
スタメン奪えなければそれまでの選手だったってこと
404 :
あ:2009/02/27(金) 06:39:06 ID:oukt/EpdO
最近サッカー全然みてないんだけど、大久保ってドイツで試合に出てるん?
405 :
ら:2009/02/27(金) 07:13:21 ID:JQ5gWAroO
406 :
@:2009/02/27(金) 07:32:23 ID:5a3ewBG70
高原が雑魚専とは思わないけど、トルシエのときの2000年、雑魚相手に荒稼ぎした印象は確かにある。
でも、高原の問題は、覚醒時の年がスゴいだけ。その年のシーズン以外は微妙っていうとこだと思う。
柳沢もそうなんだよな。力のあるヤツがこういう体質だからマジで困る。
ジーコやトルシエも頭痛かったんじゃないかな。
てか、いまはアテネ世代以降の選手に期待すべきじゃないか。
年齢もそうだし、確変タイプの高原や柳沢は、WCイヤーによければで招集のスタンスでいいと思う。
ただ、柳沢は岡田な限りは、WCイヤーに確変がきても呼ばれないだろうけど。
金子が約10年も前のことで俊輔をいまだに信用できないといってるのと一緒だろうから。
ハンブルガー在籍時
16試合・3得点
29試合・2得点
31試合・7得点
21試合・1得点
フランクフルト在籍時
30試合・11得点
8試合・1得点
407 :
あ:2009/02/27(金) 08:04:04 ID:LJL6M9eo0
このスレ田中達也の話題ばかりだな
今の代表FWの中では一番注目されてるんだな
408 :
ニャース:2009/02/27(金) 08:23:47 ID:FLzak9VM0
黄金期ジュビロの映像をようつべで久しぶりに見た
議論が馬鹿らしくなった
パスは正確、視野も広い、連携完璧、大きくサイドチェンジも楽々流れでやる
相手はボール触る事すら出来ない
409 :
あ:2009/02/27(金) 08:31:42 ID:SdBWoyOB0
おまえら!
ここは日本昔話スレじゃないんだぜ?
410 :
:2009/02/27(金) 09:39:00 ID:H8I/+nnf0
結論ならずっと前から出てる
「柳沢・玉田のコンビが最強」
411 :
:2009/02/27(金) 09:43:51 ID:O6uoMy0oO
柳沢は確定として玉田は別にいらない
アジア杯やドイツ杯みたいな昔ほどの攻撃力は無くなった
412 :
:2009/02/27(金) 10:02:24 ID:H8I/+nnf0
>>411 相性の問題
柳沢なら誰でも合うというけど柳沢がすごいだけで実はそうでもない
FWフィールドを支配する柳沢にはMFフィールドを支配する玉田がいちばんいい
田中だと柳さんの嫌いなフィニッシュを押し付けそうだし
巻や大久保は邪魔になりそう
玉田なら2人でがんばれる
結局早く呼べメガネってことなんだが
413 :
」:2009/02/27(金) 10:15:24 ID:rhFYtfinO
総合力だとやっぱり高原なんだよな
彼が復調しないことにはどーにもならんちん
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 10:30:53 ID:6NqRl06/0
このスレをざっと観て分かったこと。それは
オタもアンチも、もうみんな田中達也に無我夢中。ってことだ。ビバ田中。
415 :
田中オタ:2009/02/27(金) 10:58:53 ID:QKdlMpscO
言っとくけど
あんまり俺を舐めない方がいいよ
vipでコテハンやってるし
このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後で後悔しないようにね
416 :
あ:2009/02/27(金) 11:33:10 ID:AU3gb0l/O
玉田だけはダメだろ
何も長所が無いのはこいつだけ。ピクシーも「ストライカーが欲しい」
って玉田市ねって意味のこと言ってたよ
417 :
_:2009/02/27(金) 11:35:14 ID:1jDJzCTQ0
でも、ネタ芸人としてもタークの方がはじけてて面白かったよなw
達っちゃんはネタが地味過ぎるよ
故障自己申告で休養と試合中の脚痙りくらいしかないんじゃなあ
418 :
_:2009/02/27(金) 11:40:47 ID:tO0hM3yY0
頭が悪くない限り、高原と柳沢が田中とかいう奴より遥かに優れていることは容易にわかる。
419 :
_:2009/02/27(金) 11:45:59 ID:1jDJzCTQ0
まあ、柳沢と比べたら高原がかなり劣っていることもわかるけどねw
420 :
あ:2009/02/27(金) 11:52:05 ID:AU3gb0l/O
別にQBKでもいいから入れて玉田外そうぜ
玉田のレベルの低さにがっかり。おゆうぎレベルだろあれ。
421 :
あ:2009/02/27(金) 12:26:57 ID:RTKdtmUv0
ようは山崎最高って事だろ
422 :
…:2009/02/27(金) 12:48:00 ID:JfzhBnatO
とりあえず玉田叩いてるアホは間違いなく田中オタ
高原と柳沢の年配コンビ叩いているのも田中オタ
あとは知らん
423 :
か:2009/02/27(金) 13:00:37 ID:1txiXy0+O
416:あ :2009/02/27(金) 11:33:10 ID:AU3gb0l/O
玉田だけはダメだろ
何も長所が無いのはこいつだけ。ピクシーも「ストライカーが欲しい」
って玉田市ねって意味のこと言ってたよ
420:あ :2009/02/27(金) 11:52:05 ID:AU3gb0l/O
別にQBKでもいいから入れて玉田外そうぜ
玉田のレベルの低さにがっかり。おゆうぎレベルだろあれ。
↑こいつマジうけるわwがっかりとかwハナから嫌いなくせにwww
見る目ねぇwww
424 :
_:2009/02/27(金) 13:00:47 ID:2gY+PZcW0
俺は大久保オタだけど玉田いらんわー。
まだ田中はマシに思えるけど玉田なんて足引っ張るしか出来ないやん。
425 :
あ:2009/02/27(金) 13:25:57 ID:NeYb00xcO
今の大久保ヲタの惨状を考えれば田中ヲタとしか思えないんだが
426 :
、:2009/02/27(金) 13:45:56 ID:b7j7mArIO
俺は巻オタだけど田中いらんわー。
まだ玉田はマシに思えるけど田中なんて足引っ張るしか出来ないやん。
田中オタが玉田を叩く理由がないだろ。
達也が一番FWの中で序列が高いから他を叩く理由がない。
簡単に言うと代表に選ばれてない選手ヲタ。
つまり
428 :
_:2009/02/27(金) 13:55:47 ID:1jDJzCTQ0
序列だってさw
429 :
あ:2009/02/27(金) 14:16:28 ID:wEIkiWes0
師匠が海サカ板に降臨なさいました
45 :鈴木隆行:2009/02/26(木) 22:53:04 ID:DFWSaaaaO
もちろんFW
430 :
あ:2009/02/27(金) 14:19:27 ID:XfUB+OHmO
田中ヲタがいつものようにアホを晒して叩かれまくると、
・突然降って湧いたように玉田叩きが始まる。
・アンチの自演認定が出てくる。
・俺は達也ヲタじゃないけど、と言う田中ヲタ擁護が出てくる。
・田中の良さが分からないのは素人だと、素人認定が出てくるが、どういった良さが分からないのか、なぜ素人なのかの説明は決してない。
・サッカーのプレーの話での反論はまずない。希にあってもアホ過ぎる為、突っ込みの嵐を浴びて単発で終了。
物凄いワンパターン。
上記の傾向はさんざん馬鹿にされているのに、必ず同じことを繰り返し続ける。
431 :
あ:2009/02/27(金) 14:22:03 ID:XfUB+OHmO
>>415のように痛すぎる妄想くんや、半角も田中ヲタ。
きっと頭が悪くないと田中ヲタになってはいけないのだろう。
432 :
:2009/02/27(金) 14:33:14 ID:ehA8Fyf70
クラブでは90分走り回って頑張ってる姿見せてればいいけど
代表ではそうもいかないってこと
433 :
あ:2009/02/27(金) 14:49:09 ID:AU3gb0l/O
前田最高!早く前田入れて玉田首にならないかな?ワクワク((o(^-^)o))
玉田が外れれば決定力不足も解消だ!
434 :
:2009/02/27(金) 15:13:33 ID:MHIPVI0x0
玉田を叩いているのは他ヲタだと、懸命にアピール中のようで。
あまりに露骨すぎて、こいつらの頭の悪さだけが悲しいほど伝わってくる。
435 :
あ:2009/02/27(金) 15:17:19 ID:AU3gb0l/O
全オタから嫌われてる金玉オタ涙目w
金玉終了の予感!
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:34:53 ID:p3x8Vqw/0
>>345 >馬鹿の一つ覚えのように全く同じリズムで前のめりに攻めるので、なんかよくやっているように見える。
そう思うなら、横パス・舘パス・ドリブル・後方パス・ペナ内への進出などの回数を
数字で提示してみたらどうだ?その上でバカの一つ覚えであると証明出来るよね。
それだけ、自信満々に書いているんだから。
検討を祈る。
>反論するなら他人の受け売りや悪口はやめて、中身に対してしてね。
まあ、田中アンチの悪口の方が相当ひどいと俺は思うけどね。
何時もおなじみのタナカス連発するやつを君は見たことがないのか?
437 :
;:2009/02/27(金) 15:35:01 ID:1d8YX+A/0
けど現実はエース玉田なんだな。。。。
438 :
、:2009/02/27(金) 15:41:41 ID:w/jW4GMyO
玉田が前にいると
安定するのも現実なのよね
439 :
_:2009/02/27(金) 15:44:01 ID:oQ03ugf60
確かに0点で安定するよな。
玉田なら「絶対にオーストラリアに勝てない」という安定感は抜群。
早く玉田氏んでくれ!
440 :
_:2009/02/27(金) 15:49:22 ID:oQ03ugf60
玉田ってJの中でも最低のFWなんじゃねーの。
岡田にケツ貸して代表入って嬉しいのかな。
やる気無いなら名古屋帰れよ。
441 :
、:2009/02/27(金) 15:51:37 ID:w/jW4GMyO
おいおい
W杯予選、3試合で2点取った玉田を外すってか
外してもいいが、トップに安定感がなくなるから
俊輔を外す必要は出てくる
その決断が岡田にできればだけど
442 :
:2009/02/27(金) 15:57:50 ID:MHIPVI0x0
「攻撃のリズムが単調」というのは、状況に応じて攻め方を変えられないという意味だろ。
そんなものが「横パス・舘パス・ドリブル・後方パス・ペナ内への進出などの回数」に、どう表れるのかを是非とも教えて欲しいもんだな。
そもそもそんな数字DATAを即座に取り出せる環境にいる奴なんか、そう多くないだろうし。
数字は客観的で重要な指標だが、なんでもかんでも数値で分析できると思い込んでいるのか。
得点数のように明確なもんとは全く違う次元の話に、どんな検討外れの質問だよ。
本当に頭が悪いんだな。
443 :
_:2009/02/27(金) 15:58:49 ID:oQ03ugf60
なんで玉田外したら俊輔も外さなきゃならねーんだよw
玉田一人外せばいいだろ、邪魔なんだよ。
しかも2点といっても雑魚相手にしか点取ってない。
オーストラリアに通用しないカスは消えろよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:20:57 ID:p3x8Vqw/0
結局証明出来ないんだ。
人のこと批判できんなw
オースト戦開始直後はDFラインが浅かったので何度か裏への飛び出しを実行。
後半はゴール前を固めてきたのでペナエリア両端へのウェーブからのパス引出しと
斜めからのドリブル突破及びDFラインの間に入ってパスを引き出す動きなどを
やってたけど、得点はいらないと単調だって思いこんじゃうんだろうな。
大久保の反転シュートのシーンでもGKがはじいたら即座に押し込める所に入っていた。
勿論守備は全くさぼらない。
以上、ビデオ見返してみたけど、まったく一つ覚えの単調なバカとは思えないような
工夫の痕跡をうかがえた。
状況に応じて攻め方を変えられないというのはどういうことを指すのか?????
攻め方って一人がやり方を変えるだけじゃ無理でチーム全体でやらないと意味ないんだけどなw
結局チームリーダーの中村の批判をしてるのかな。攻撃に関する監督を気取ってるみたいだしw
本当に根性がねじまがってるんだなw
445 :
:2009/02/27(金) 16:22:00 ID:MHIPVI0x0
イエメン戦で田中はCKからだったが、サイドから良いアシストをした。
それなのにサイド攻撃を再現しようとはせずに、その後はひたすら中央攻撃に終始し、攻めているが中々追加点が入らない流れの一因を作った。
若い選手たちが短絡的に中央攻撃に終始する中、数少ない1軍組の田中も同じような単調な攻撃をやり続けた。
バーレーン戦でも同じことをやった。
裏狙いとドリブルの仕掛けをずっと繰り返し続けた。
裏狙いではオフサイドを繰り返し、ドリブルでは潰され続けた。
その攻撃も、中央に偏ったものだった。
ミドルやサイド深くへのパスを意識し続けた憲剛や、サイドで起点を作ろうと工夫していた玉田とは判断の工夫の無さが際立っていた。
しかし、確かに抜けないドリブルと取れない裏狙いを繰り返す「懸命な姿勢」は伝わってきた。
浦和近辺ではそれだけで絶賛されるのだろう。
成功に結びつかない銃剣突撃を無為に何度も繰り返す旧日本軍のような、勇敢な攻撃ぶりだった。
一転してオーストラリア戦ではサイドの崩しばかりを繰り返して、1本もシュートを打たなかった。
中央攻撃に終始した反省と、オーストラリアは他のアジア国相手のように嘗めて中央から単純に掛かっても難しいという戦前の意識があったのだろう。
その気持ちは分かるが、それで攻めあぐねる中で攻めのリズムを変ようとすることは決してなかった。
同じことをずっとやっていた。
こいつは90分を通して流れに合わせて攻撃を変えることはできない。
先発ではなく、途中投入でしか使えない。
こんな話を数字でするのは、俺クラスにはちょっと難しいな。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:24:46 ID:p3x8Vqw/0
>>445 >裏狙いではオフサイドを繰り返し、ドリブルでは潰され続けた。
だからその回数を出せって言ってるんだよ。つぶされ続けたの目撃したんだろ。
逃げるなよw
447 :
:2009/02/27(金) 16:27:09 ID:MHIPVI0x0
斜めの動きなんか、みんなやっているし、それは岡田が繰り返し練習の中でやらせていることだろ。
オーストラリア戦の流れの中でやり方変えたのは、序盤は裏狙いでその後全く裏を取れなくなっただけだろうが。
スペースがなくなって、裏狙いができなくなったのは相手にそう「させられた」だけだろ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:36:19 ID:6NqRl06/0
突破力やミドルシュートを買われて先発した田中、大久保、玉田の面々だが
オーストラリア戦では一切チャレンジしてなかったな。おそらく茸輔の入れ知恵なんだろうが。
試合前のインタビューでもたしか茸が
「客がブーイングしようが何だろうが、敵に穴が見つかるまでリスクをかけずにしつこくパスをまわし続けるべき」とか言ってたようだし。
まるで強引なプレー、突破、意外性のあるプレーを禁じるかのようなコメント、ようするにOG戦はFWのせいじゃなくて茸のせいなんじゃね?ってこと。
FWに求められてるのは安全第一のプレーじゃなくて、ゴールというきわめて確実性の低いものを実現させる仕事なわけだろ?
それなのに可能性の低いプレーはするな!なんて言われたらFWは勝負なんかできねえよ。
449 :
:2009/02/27(金) 16:39:39 ID:/8+gTy9cO
今日も達也は大人気だな。
450 :
_:2009/02/27(金) 16:40:41 ID:8pR6MrNDO
回数をすべて記憶していない場合、達也オタにかかると嘘つきということになるらしい
すべて記憶している方がどうかしているだろ
そして悪いのは中盤、監督、相方・・・
達也は悪くない
451 :
:2009/02/27(金) 16:45:37 ID:MHIPVI0x0
>>裏狙いではオフサイドを繰り返し、ドリブルでは潰され続けた。
>だからその回数を出せって言ってるんだよ。つぶされ続けたの目撃したんだろ。
「裏狙いではオフサイドを繰り返し、ドリブルでは潰され続けた」のは、事実じゃないと思っているんじゃないだろうな?
ひょっとしてドリブル突破成功しまくっていたと思っているのか?
回数なんか覚えているわけないだろ。アホか。
よく子供が言うよな「そんなの知らないね。それは何時何分何秒にあった?ほーら言えないじゃん!やっぱり嘘だ。」みたいなレベルの話だな。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2009/02/27(金) 16:45:52 ID:UugM4rZE0
日本代表合宿 宮崎WBC特需 経済効果100億円!?
宮崎ホテル満室不況知らず。松坂、イチローが出場だけでもすごいぞ!
ところで、サッカーのW杯予選は盛り上がっていますか? 戦う前から出場が決まっているとか・・・
野球のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)日本代表は26日、練習は行わず休養に充て、本大会の開催
される東京に各自で移動するなどした。大阪でのオーストラリア代表との強化試合2試合(24、25日)をともに快勝
したチームは、27日に1次ラウンドA組の会場となる東京ドームに集合して練習。28日に西武、3月1日には巨人を
相手に強化試合を行い、5日に中国代表と対戦するWBC初戦に備える。 2009 2/27
453 :
、:2009/02/27(金) 17:13:53 ID:sYxgGPuOO
以降、田中ヲタはプレーの成否回数まで書かなきゃならんなw
454 :
…:2009/02/27(金) 17:19:08 ID:JfzhBnatO
>>453 確かにw
自分で証明しろとか言っちゃってるもんなww
455 :
:2009/02/27(金) 17:35:02 ID:MHIPVI0x0
攻撃のリズムが単調なのを数字で表せと無茶ぶり。
さらに「ドリブル失敗やオフサイドというのなら、その回数を出せ」というほとんど幼児の言い掛かりレベルの無理難題。
せっかく珍しくサッカーの話をやり始めたのはいいが、結局最後は無意味な言い掛かりになっちまうんだな。
さすが得点「数」の話が大嫌いな田中ヲタだな。
数字の話が無茶苦茶だ。
頭が悪いどころか、ほとんどまともじゃない。
サッカーの話をする度に恥を晒すんだから、ふだんサッカーの話を徹底してやらないのも納得だな。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:28:53 ID:p3x8Vqw/0
>>455 お前本当に脳みそ腐ってるな。
いろいろ工夫しているのに同じこと繰り返しているって言ってるから証明してみろって言ってるのに
それをせずに逃げてばっかり。田中アンチは詭弁ばかりで危なくなると逃げてばっかりの
腐った野郎だな。w
さぼらずにチームに貢献する選手が嫌いなんだろう。
自分自身が社会に何の貢献もできない屑だからなw
性格暗いやつが根アカな人気者に嫉妬してるみたいでみっともない。
457 :
,:2009/02/27(金) 18:38:40 ID:Sfa6uFu8O
てかもう田中アンチの方がうぜぇだろw
458 :
あ:2009/02/27(金) 18:58:31 ID:AU3gb0l/O
玉田イラネー
459 :
_:2009/02/27(金) 19:25:10 ID:1jDJzCTQ0
>>451 そうそう
なんか頭の出来の悪い小学校低学年児みたいなんだよなw
まともに人と議論する知恵や経験が無いらしい
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:33:02 ID:p3x8Vqw/0
全く存在しないことをあたかもあったかのように書き込んで
「そんなの見てねえから見せてみろよ」といったら即詭弁発動w
田中アンチって北朝鮮の威嚇外交と同じレベルだなw
461 :
」:2009/02/27(金) 19:34:48 ID:1txiXy0+O
416:あ :2009/02/27(金) 11:33:10 ID:AU3gb0l/O
玉田だけはダメだろ
何も長所が無いのはこいつだけ。ピクシーも「ストライカーが欲しい」
って玉田市ねって意味のこと言ってたよ
420:あ :2009/02/27(金) 11:52:05 ID:AU3gb0l/O
別にQBKでもいいから入れて玉田外そうぜ
玉田のレベルの低さにがっかり。おゆうぎレベルだろあれ。
458:あ :2009/02/27(金) 18:58:31 ID:AU3gb0l/O
玉田イラネー
439:_ :2009/02/27(金) 15:44:01 ID:oQ03ugf60 [sage]
確かに0点で安定するよな。
玉田なら「絶対にオーストラリアに勝てない」という安定感は抜群。
早く玉田氏んでくれ!
440:_ :2009/02/27(金) 15:49:22 ID:oQ03ugf60 [sage]
玉田ってJの中でも最低のFWなんじゃねーの。
岡田にケツ貸して代表入って嬉しいのかな。
やる気無いなら名古屋帰れよ。
田中オタw田中オタw
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:40:37 ID:p3x8Vqw/0
プッ
1.アンチが田中を蔑む書き込みをする。
↓
2.一般人が反論をする
↓
3.アンチが反論にならない詭弁を使う
↓
4.一般人が詭弁バッカ言ってないでちゃんと証明しろという
↓
5.玉田を蔑む書き込みが現れる
↓
6.アンチが5は田中オタの書き込みと言って話を逸らす。
バレバレ
463 :
あ:2009/02/27(金) 19:50:48 ID:AU3gb0l/O
なんで俺が田中オタになるんだ?
玉田イラネとしか書いてないのに。
玉田オタは見えない敵と戦ってんじゃねーの。
464 :
:2009/02/27(金) 19:52:05 ID:/8+gTy9cO
全部自演だろ。
昨日から1日の同じ時間帯に何回か3人くらい現れてる。
わかりやすい。
本当に異常者だな。
玉田で安定してるよ。
ここで玉田を外したら、アテネ五輪みたいなクソサッカーになると思う。
ちびっ子ばっかりでキープする場所が前線に全く無くなる。
玉田で一度落とすので、ちびっ子が裏を狙える。
俊輔がPAに入るなら、玉田はいらんけど、
俊輔がそんなことしないからね。
もし、トップ下にケンゴーを置くなら、玉田より柳沢のほうがいいかもね。
466 :
_:2009/02/27(金) 20:06:58 ID:7jgvvDdm0
玉田で低レベルで安定してるよな
玉田じゃ絶対オーストラリアに勝てないもんな。
玉田がいれば日本はずっと弱いままだもんな、凄い安定感だね!
467 :
…:2009/02/27(金) 20:33:04 ID:JfzhBnatO
4:05 サイドからインサイドパス 好プレー
9:35 良パスに触ることすらできず タッチラインを割りボールロスト(パサーのせいにするw)
10:25 味方が囲まれているのにフォローすらしないで、裏取ることだけ考えている
19:00 DFに足の速さで負け、更に相手を倒しボールロスト
19:50 得点チャンスなのに走り込まないw減速してポカーンと玉田を見ているw
20:12 実況「ワンパターン」言われちゃったねw
田中はここまでシュートチャンスすらなし
録画あるからとりあえず20分までみたけど全然ダメだな
セットプレー時は常に空気だし
チャンスメイクすら出来てない
DForMFのロングパス→玉田が裏へ抜ける
これの繰り返しで田中は何もしてない
468 :
w:2009/02/27(金) 20:37:50 ID:V99UhEs40
ID:JfzhBnatOの公開オナニーが続きますw
ご期待下さいw
まぁ達也が頭悪いのは否定しないけど、
それより前線の運動量を取ったんだろ?岡田は。
守備重視なら、十分選択肢としてありえるよ。
470 :
…:2009/02/27(金) 20:40:31 ID:JfzhBnatO
>>468 やっぱり田中オタは変態だなw
オ●ニーとか言い出したかw
471 :
w:2009/02/27(金) 20:43:11 ID:V99UhEs40
>>469 頭の悪さ(視野の狭さ)がなくなるのと決定率上がったら十分申し分ない位いい選手
>>470 続き書けよwww
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 20:43:39 ID:p3x8Vqw/0
「これの繰り返しで田中は何もしてない」
偏見に満ちた目で見てこんなこと書いたところで誰も相手にしてくれないのは至極当然。
頭が悪い=命令に忠実
と考えると、いい選手なんじゃね?w
そんな選手が必要かどうかは、また別問題だけどw
474 :
…:2009/02/27(金) 20:46:09 ID:JfzhBnatO
475 :
_:2009/02/27(金) 20:47:39 ID:7jgvvDdm0
まあ1トップの玉田が機能してないから他の選手は迷惑極まりないよな。
とりあえず玉田を外してどれだけ良くなるのか見てみたい。
476 :
w:2009/02/27(金) 20:48:22 ID:V99UhEs40
ID:JfzhBnatOはかわいそうな玉田ヲタ
なんでもかんでも気に入らないレスは田中ヲタにしたいらしいw
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 20:53:22 ID:vViD6j6v0
>>472 正確に書けよって言っておいて正確に書いたら
「偏見に満ちている」か。
田中ヲタの言いがかりもここまでくると酷いな。
うーん、カオスだなあw
479 :
w:2009/02/27(金) 20:55:36 ID:V99UhEs40
>>477 どこが正確に書いてあるのか詳しく説明してくれwそれくらい出来るだろ
だからオナニーって書いたつもりなんだが
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 20:57:34 ID:vViD6j6v0
>>479 だったら先に「戦術理解度」
とやらを詳しく説明してもらえるとありがたいが。
あと田中が何故「戦術理解度が高いか」
もよろしくね
481 :
・:2009/02/27(金) 21:03:41 ID:oxgo09DB0
何だ今日もか・・・・・
田中オタは謀オタそっくりだな
482 :
…:2009/02/27(金) 21:09:07 ID:JfzhBnatO
田中オタって内容に触れようとしないなw
偏見に満ちてるとかw詳しくないとかw
お子様みたいなヤツらだw
483 :
:2009/02/27(金) 21:09:10 ID:/8+gTy9cO
今度は達也オタVS玉田オタの図式を作る気か。
誰オタなんだかw
前は達也VS柳沢だったな。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:10:56 ID:p3x8Vqw/0
485 :
・:2009/02/27(金) 21:14:26 ID:oxgo09DB0
486 :
さは:2009/02/27(金) 21:34:35 ID:3D+9+AobO
2010
(俺の主観じゃないぜ)
大久保 ◎
玉田 ◎
田中 ◎
巻 ○
高原 ○
岡崎 ○
森本 △
佐藤 △
前田 △
興梠 △
487 :
ファンホーイ○○○:2009/02/27(金) 21:49:18 ID:LyKHziWa0
>>486 玉田は微妙だな…
年齢的にもポジション的にも、センターフォワードタイプが復調してきたら真っ先に外されそう…
ちなみに俺は誰オタでもない。玉田&田中&大久保の3人がベストだと思ってる34歳のオッサン、それが俺。
488 :
し:2009/02/27(金) 21:53:23 ID:3D+9+AobO
しかしあのちびっ子軍団では勝てる気がしないんだよな〜
かといって代わりはまだいないしな〜
やっぱ高原(復活)+大久保+田中or玉田+前田or森本が理想かな
489 :
:2009/02/27(金) 22:01:13 ID:F6agO2q0O
490 :
。:2009/02/27(金) 22:03:01 ID:XfUB+OHmO
田中ヲタはプレー正否の回数を漏れなく書けよ。
でないと、「証明」にならねーらしいからな。
491 :
。:2009/02/27(金) 22:05:04 ID:XfUB+OHmO
プレー正否の回数を書かないと、社会に貢献していないとか、どこから降って湧いたか不明の妄想悪口の対象になるんだろw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:06:41 ID:p3x8Vqw/0
必死すぎて笑えるww
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:14:31 ID:XP7NTm8o0
素人的に
前田(磐田)
柳沢(京都)
高原(浦和)
玉田(名古屋)
森本(カターニャ)
こんなところか
494 :
。:2009/02/27(金) 22:30:57 ID:XfUB+OHmO
辛うじて言い返す言葉が、必死w
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:33:07 ID:p3x8Vqw/0
文脈も読めないとはカワイソスwww
496 :
_:2009/02/27(金) 22:57:14 ID:7jgvvDdm0
497 :
あ:2009/02/28(土) 00:30:18 ID:FnLSJYuPO
ちょ、マジドイツ移籍後の大久保について、誰か詳しく教えてくれよ。ずっとサッカー好きだったし、1回マジョルカ戦見に行ったし。最近だけ忙しくてみてないんだわ。
ちらっと見ると、試合にあんま出れてないみたいなようなんだけど。
長谷部もサイドにコンバートぐらいまではチェックしてたけど、あんま試合出れてないんかな?
499 :
あ:2009/02/28(土) 01:00:30 ID:FnLSJYuPO
サンキュー!
500 :
あ:2009/02/28(土) 01:00:50 ID:FnLSJYuPO
大久保程度がドイツ語も覚えないでやってけるわけがない
玉田はなぜか本番に強い師匠枠で使えるはず。
503 :
:2009/02/28(土) 06:17:07 ID:lRrLksORO
今期の活躍次第では寿人は使えるかも
チビッコ1トップなら一番向いてるw
504 :
.:2009/02/28(土) 08:11:39 ID:EiU+XXDj0
505 :
あ:2009/02/28(土) 09:00:13 ID:Sda6kqHAO
>>448 その臆病な茸からたくさんのキラーパスを無理矢理引き出させる柳沢は天才ってことだなW
文句あるなら、そういう引き出す動きをしてから、中盤を叩けよってこった
506 :
:2009/02/28(土) 10:19:58 ID:wSgU/Tgh0
昨日も達也ヲタが面白かったな。
プレー回数を覚えていないと、「証明」にならないとか。
物凄く知能が低いんだろうな。
507 :
l:2009/02/28(土) 10:58:26 ID:Av3sPa7K0
4:05 サイドからインサイドパス 好プレー
9:35 良パスに触ることすらできず タッチラインを割りボールロスト(パサーのせいにするw)
10:25 味方が囲まれているのにフォローすらしないで、裏取ることだけ考えている
19:00 DFに足の速さで負け、更に相手を倒しボールロスト
19:50 得点チャンスなのに走り込まないw減速してポカーンと玉田を見ているw
20:12 実況「ワンパターン」言われちゃったねw
田中はここまでシュートチャンスすらなし
録画あるからとりあえず20分までみたけど全然ダメだな
セットプレー時は常に空気だし
チャンスメイクすら出来てない
DForMFのロングパス→玉田が裏へ抜ける
これの繰り返しで田中は何もしてない
子供の感想文みたいで、こっちのほうが面白かった。
508 :
_:2009/02/28(土) 11:04:04 ID:oMstD1p50
>>505 それは天才とかいうことじゃなくてさ、今の監督コーチ陣と比べたら
至極当たり前に柳沢のほうが攻撃に関するコーチとしても断然優れてるだろ
岡ちゃんや大熊大木らがヘボ過ぎるんだよ
今の代表FWはヘボが仕切ってる所為でかなり頓珍漢で可哀想な使われ方してるからな
むしろ、京都のカトQみたいにある程度柳沢ら選手を信じて任せちゃったらいいんじゃねえの
> 達也ヲタ
小学生低学年以下でないとしたらヤバいね
小学校でもちゃんと教科書読んで友達と議論して育ったら、こんなバカになる筈ないよな
こんなバカが増えたらマジで日本の将来が危ういぜ
509 :
::2009/02/28(土) 11:59:22 ID:ksGilMDZO
田中オタは子供みたいに悪口と否定しかしないよねw
レスは全部中傷
まともに議論も出来ないとか学校行かないヒッキーっぽいよねw
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:28:18 ID:EHc1dW2J0
田中の戦術理解力見せてよ。
数字だけで考えたら田中が浦和でレギュラーででるなんてありえないんだが。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:35:12 ID:tVqxeU6I0
>>510 まぁ、プロの監督達にしても、「数字だけ」で各選手の実力が測れるなんて微塵も思ってないだろうな。
そんな監督がいるなら観てみたいぜ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:38:12 ID:EHc1dW2J0
>>511 うん、だからチーム得点王チームアシスト王を抜いてまで入れるほどの田中の特筆を詳しく教えてよ。
得点以上に大事な特筆があるとは思えんけど。
>>507 そいつはちゃんと見て、本当のことを書いているんだろ。
文章の上手い下手はあるのかも知れないがな。
その中身の間違いを指摘できないから、「子供の感想文」とか中身と関係ないケチをつけることしか出来ないんだろ?
「回数を出せ」とか言っていた低知能も同じだよな。
サッカー話の中身に反論できないから、「回数を出さないと証明にならない」などと幼稚なケチをつけることしか出来ないという。
話の中身に何も言えない。
それで言い掛かりをつけるんだが、それも子供の悪口レベルなんだよな。
今年の代表キャップ数という数字があるだろ。
プロは人気商売なんだから、マーケティング上現役代表選手を外すのは難しいわな。
コーロキいいボレーだな。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:53:55 ID:EHc1dW2J0
玉田とマルキ身長同じくらいだぞ?
体重が10キロ違うが。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:18:45 ID:tVqxeU6I0
なんでここの連中は数字一辺倒なんだろうな。つくづく不思議。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:24:39 ID:EHc1dW2J0
>>516 サッカーは得点を入れるスポーツだぞ。
得点数一辺倒なのは当たり前。
518 :
.:2009/02/28(土) 14:31:07 ID:ldKMEXf30
この点差なら大迫来る?
519 :
あぁ:2009/02/28(土) 14:38:31 ID:+E9u9NOQO
出る出る
コウロキなかなかキレとるやないか
521 :
_:2009/02/28(土) 15:00:23 ID:oMstD1p50
コーロキは案外トラップ巧いな
ただ、鹿島が縦への速くパス展開してるからこそ技術が活きてる面もあるよな
どうでもいいけど、バンド君の表情のアップはキモイなw
522 :
あ:2009/02/28(土) 15:07:43 ID:Xi6B7gPfO
2得点オタは数字の話をしようとすると、田中の判断が悪さを数値で説明しろとか、ドリブル失敗の数を記憶していないとドリブル失敗していたことにならないとか無茶苦茶だからな。
数字に滅法弱い。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:14:55 ID:tVqxeU6I0
>>517 違うな。
得点を争うスポーツではなく
勝ち負けを争うスポーツだ。
そこを履き違えてる連中が多いから、ここは数字一辺倒、ゴール数一辺倒になるんだろうな。
ゴールを幾つ入れようとも、相手がそれを上回るゴールを決めたら負ける、それじゃ意味無いんだよ。
FWはゴールさえ決めてればいい、なんてのは個人競技(&野球)の考え方。普通、チームスポーツはそうじゃない。
524 :
@:2009/02/28(土) 15:20:30 ID:JDBQjNrIO
山崎は何か持ってな
ワクワクするプレーをたまに見せる
525 :
:2009/02/28(土) 15:29:58 ID:SzH0PJ2LO
まあFWについては間違いなく数字だろ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:35:36 ID:tVqxeU6I0
>>525 わかる、わかるよその考え。
たしかに、今までずーっとその考え方だったからな。釜本みたいな考え方がフツーだった。
でもな、もう分業体制的な考え方は古いんだよ。
Jが出来てからもう10数年、当時は日本人監督と低レベル外人監督ばかりだった日本も、
ベンゲルやらオシムやらベルデニックやらベングロシュやらフィンケやら、最近は欧州で名を馳せた名監督達の眼にふれるようになった。
今はFWだからどうとかMFだからとかそういうサッカーじゃダメなんだ。アジアで闘う日本→世界を驚かせる日本、に目標が変わったんだから。
各上と闘うための独自のサッカーを模索せねばならん。そこんとこ、君ならわかるだろ?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:36:26 ID:tVqxeU6I0
そこで玉田だよ。
得点じゃなく勝ち負けとか、どうでもいい言葉遊びだな。
数字が重要かどうかの話をしている文脈なのに、失点数も数字だろ。
確かにFWが守備をさぼったら、間接的に失点の遠因にはなるわな。
しかし守備をどんなに頑張っても、それだけで失点を完全に抑えることはできない。
FWが得点をしたら、それだけでゲームプランも戦術も技術の差も疲労もすべて吹き飛ばしてしまう力があるわな。
全てにおいて劣っている側が、1点のまぐれゴールで息をふきかえして躍動し出す試合なんか日常的に目にするだろ。
今の代表には、チャンスメイカーも守備の運動量のある選手もいくらでも代わりはいる。
得点を決められる選手はいない。
本当に世界を驚かせたいんなら、そこを少しずつでもマシにしていかなきゃお話にならない。
興梠大活躍だわ。あのスピードは良い
コウロキはシュートに積極性があれば強化版大久保になれる
531 :
_:2009/02/28(土) 15:49:18 ID:51P/85y20
FWは点取り屋も必要だし、守備もするFWも必要。
どちらか一方に決めつけなくてもいい。
それは個性だから。
532 :
、:2009/02/28(土) 15:56:30 ID:IFyzGhL50
興梠は身体能力とスピードがズバ抜けてるよ
あとはシュート精度
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:56:38 ID:yt8f06US0
>>531 全員が両方やりゃいいんだよ。選手を区分けする必要なんかない。
点とれば守備しなくてもいいなんていう甘えた考えが間違っている。
今までうまい選手が消えていった最大の原因がその甘えた考え。
あと、FWでも守備への切り替えの早さも重要視される。
毎試合1点以上必ず決めるなら守備を全然しなくても許されるかもしれないけどね。
534 :
ら:2009/02/28(土) 15:59:42 ID:OrKZRvVDO
535 :
_:2009/02/28(土) 16:16:51 ID:51P/85y20
>>533 全員ができるかよ。
全員がロナウドみたいな得点力もってるわけじゃない。
鈴木にはポストプレーという武器がある。
個性なんだよ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:23:11 ID:tVqxeU6I0
>>535 あなたの言うとおりだと思う。
個性だよ個性。
あとは、欧州と同じ道を歩んでも一生追いつけない。一生後ろを追いかけるハメになる。
だから今必死に別の道を探してるんだよ、岡ちゃんは。で、見つけたのが今の代表FW陣によるあの編成。
世界のスタンダードをあえて裏切った、完全に日本独自のアジリティ&スタミナ&大和魂FW陣。
それに日本人のなかでは技術的にもトップレベル。文句のつけようがないんよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:33:02 ID:yt8f06US0
>>535 だから、全員攻撃も守備も一生懸命やりなさいってこと言ってるんだが・・・・・
別にロナウドみたいな得点力を期待してなんかいないぜ。
攻撃時には個性を生かして、守備時には切り替えを早くして頑張る。
これでいいだろ。おもに点を取る役割のFWも守備をする必要がある。
538 :
_:2009/02/28(土) 16:33:06 ID:oMstD1p50
539 :
、:2009/02/28(土) 16:33:34 ID:swocEDHEO
欧州と違う道行くにしても
欧州クラブのほうが100年先に進んでいるんだぞ
違う道行ったら、100年たって
やっと今の欧州と同じになる
つまり、違う道に行ったら一生追い付かない
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:37:42 ID:tVqxeU6I0
>>539 すさまじい理論ですね。
私には全く理解できませんでした。だいぶぶっ飛んだ能力をお持ちのようで、尊敬いたします。
541 :
、:2009/02/28(土) 16:53:36 ID:swocEDHEO
F1の追い抜きを考えれば判りやすい
後ろにぴったりついていくのが理想
542 :
:2009/02/28(土) 16:54:59 ID:wSgU/Tgh0
ここで「守備するFWも必要」って言ったら、要するに得点できない言い訳だからな。
そりゃ守備をするのは当たり前で、全員がやらなくてはいけない。
しかし守備をやってりゃ得点しなくていいというのは、言い訳にもならん暴論だろ。
守備だけでいいんなら、陸上選手に戦術でも教えこめばいい。
守備をするのは最低条件で、得点できるFWが求められているのは明らかだろ。
「岡田の編成はFWが守備をやって得点しなくてもいい個性を生かす道だ」なんて聞いたら、岡田もびっくりするだろうな。
あまりに基地外丸出しの暴論すぎて。
日本代表のFWには多くの役割が求められているが、その中で最も重要なのは得点だろ。
543 :
:2009/02/28(土) 16:59:31 ID:UCYuwH7l0
>>542 まったくだな。
こんだけ決定力不足が叫ばれているのに、得点できないけど守備するからおkなんて論外だろ。
結局守備ができる選手を使い続けて、大事な試合になってやっぱり得点できなくて。
そして出てくる問題点。「決定力不足」
いったい何度同じ問題点を露呈するつもりだよ?
544 :
:2009/02/28(土) 17:00:47 ID:wSgU/Tgh0
守備なんか、みんな合格点以上にやっている。
そんなの個性でもなんでもなく、常識なんだよ。
守備に頑張れるFWなんか、消えても代替品は売るほどいる。
勝利のために得点力が必要とされているんだよ。
守備も得点も頑張る世界のFWに対抗するのに、守備だけ頑張るFWじゃ個性でもなんでもない。
545 :
_:2009/02/28(土) 17:01:03 ID:51P/85y20
でも得点王が選出されていないよな。
おかしい。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 17:01:57 ID:yt8f06US0
以下、柳沢オタのダンスの時間w
もう平山と大迫のツートップでいいだろ
548 :
_:2009/02/28(土) 17:03:42 ID:51P/85y20
>>544 ん?おれにいってんのか?
そりゃそうだろ。
極論すぎだろ。
549 :
:2009/02/28(土) 17:06:02 ID:wSgU/Tgh0
極論だと思うんなら、さっきの台詞はどういう意味なのか詳しく言い訳してみろよ。
550 :
_:2009/02/28(土) 17:18:57 ID:51P/85y20
お前の意見はごもっともだよ。
ただ俺は得点力がずば抜けているロナウドみたいなやつもいれば
守備が得意でポストプレーがうまい鈴木みたいなやつもいる。
ってことをいいたかっただけで。
全員にパーフェクトを望んでもそれは無理だということをいいたい。
例えばバティは腰の振りが強くそれをゴールの逆サイドまで持っていく脚力が魅力だ。
ジダンみたいにうまくはないが、もってるものはすごい。
別にFWは守備だけすればいいとは言っていない。
守備をやるのは個性じゃなく当然の話だな。
鈴木の時代なら、走るFWにはそれなりに値打ちはあったが。
今は守備をして得点もとる時代だからな。
552 :
::2009/02/28(土) 17:56:14 ID:ksGilMDZO
今のFWじゃ無得点試合どんどん増えそうw
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 17:57:43 ID:EHc1dW2J0
だったら前線にDF追いときゃいいじゃん。
今のチビッコ3人が理想的?
ふざけんな
554 :
あ:2009/02/28(土) 18:10:49 ID:drXtoifUO
決定力不足ではなく決定機不足。
今の代表FWに欠けているのは、得点力ではなくて、ゲームメイク力
それがわからないやつはニワカ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:13:17 ID:EHc1dW2J0
>>554 じゃあなんで2得点と4得点の奴が代表にいるか教えて
556 :
あ:2009/02/28(土) 18:17:39 ID:drXtoifUO
玉田も田中もシュートの技術は悪くない。
日本でシュート技術が抜けてるのは良い時の高原位。
その高原は代表では全く役に立たない。
何故か。
日本の標榜するパスサッカーをするには、チーム全体で崩す必要がある。
フィニッシャーは生きない。
中盤のみで崩すことなんて出来ないからだ。
柳沢もしくは前田のワントップに玉田大久保のツーシャドー、
これで見違える程良くなるよ
>>556 夢見すぎで全然参考にならないわ
もう少しリアリティのある妄想を楽しんだら?
558 :
_:2009/02/28(土) 18:28:55 ID:51P/85y20
日本人は良くも悪くも素直すぎだ。
素直だから、マニュアルを見せれば何でもできる。
だが、素直故にだまされることもしばしば。
おれは日本人は0か100かだと思う。
まっさらな状態でマニュアルを見て真似をする。
これを繰り返す。
そうすることによって可能性は無限大になることが可能だ。
これは素直さゆえにできることだと思う。
経験値を高めていければ成長できるのだから。
日本人は受け入れる度量も大きい。
ただ,難点は時間がかかりすぎるということだろう。
100パーセントとという面積を埋めるまでに時間がかかってしまう。
Jリーグが始まって10〜15年。
100年構想とは言われているけれど、日本が強くなるにはまだ歴史が足りない。
マニュアルを学んで、アドリブ力を出せるようになったとき、日本は無敵になることができると思う。
ただ、すでに述べたとおり時間が必要だ。
要は全体最適に向いてるのであって、部分最適には向いていないということかな。
細々したことが苦手だから、アドリブで自分で考える時間帯が多く連続的にあるサッカーには向いていないのかもしれない。
90分間自由だから。
足しか使ってはいけないというところにサッカーの面白みもある。
こういう規制があるから90分間の自由が生きる。
この自由な時間に部分最適に考えての繰返しを構築していかないといけない。
裏表があって規則正しい野球は日本人が得意なスポーツかもしれない。
サッカーは自由ゆえに日本人には向いていないかもしれない。
やはり時間が必要だと思う。
経験の積み重ねが勝負を決すると思う。
また、考える力、判断力も養えると思う。
つまり日本サッカーを人間に例えると、早熟というよりは大器晩成タイプではないかと思う。
それにはもちろんサッカー文化も歴史とともに発展してともに成長していけると思う。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:39:16 ID:RktSRg4W0
長い
>>558 要約 日本のサッカーも歴史積めば強くなる
↓
他の国も強くなってます
はい論破、馬鹿はこれだから嫌なんだよね
日本人はパワーから逃げている
まず、ボールにパワーを伝える・・・ということから逃げている限り(ゴールにパスするとか甘い考え)
欧州には勝てない。
562 :
・:2009/02/28(土) 19:53:31 ID:Aox/KcY8O
スピード系()笑
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:00:18 ID:tVqxeU6I0
>>543にひとつ言っとくけど
「得点できないけど守備するからおk」なんて思ってる奴は、田中オタ含め、どこにもいなんじゃなかろうか。
誰もそんなことは言っていないと思うんだがどうだろうか?
ただ、現代表FW陣ほどの守備力を90分間発揮できるFWは他に見当たらない、そういうことだろ。
もちろん守備だけをやればいいってことでもないので、チャンスメイク、決定機にも絡まないとならんのだろうが。
それができるFWが現代表レギュラーFW達。
それプラス得点、となると、国内組海外組を含め、現段階ではどこにもいない。みんなどこか足りない。そんな中でどの個性が必要かということ。
>>563 同意
無いものねだりしてもしょうがないからな
>>536 それがバーレーンとオーストラリアに全く通用しなかったからなw
ワールドカップでは点取れるってかw
566 :
_:2009/02/28(土) 20:12:18 ID:oMstD1p50
おかしな岡ちゃん宣伝人が居るなw
567 :
あ:2009/02/28(土) 20:36:17 ID:rGxpN4vb0
今日の試合も信じられないほど、ひ弱な体してる選手が多かったな。
バタバタ倒れまくってた。みっともない。受身で能動的じゃないから
倒れると同情してくれるからな「可哀想」といって日本の場合。
憲法9条の影響だろうな。他国はこんなものんないから、受身じゃなくて
能動的。いわゆる殴られる側じゃなくて殴る側。日本人はひたすら殴られる側だから
受身になる。精神的に。もし誰かを痛めつけてやると思っていたら、戦うために
体を鍛えるだろう。それがないからいつも受身で鍛えない。
増田や寺田、橋本なんて細いなんてもんじゃない。
ヘラヘラしてるし。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:38:45 ID:tVqxeU6I0
>>564 そうそう。
>>565 子供じゃないんだ、わがまま言ったり夢ばかりみてないで、少しは現実をみたらどうだ?
それにさ、あのブラジルだって、予選で格下に負けたりするんだぜ?
日本がオーストラリアとバーレーンに苦戦したからってそれが何だって言うんだ。
ウダウダといつまでもネガキャンばっかしてんじゃねえよ。
>>566 愛してる
>>568 夢見てるのはお前だろ
バーレーンとオーストラリアからは点取れなかった これが現実
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:01:22 ID:RktSRg4W0
>>568 お前は大人しく達也の写真見ながらオナニーしてろ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:06:26 ID:tVqxeU6I0
>>569 わがままと文句しか言えないお前よりはマシだろうよ。
>>570 思い込みが激しいようだから、君は精神病院に行ってきたほうがいい。
> わがままと文句しか言えないお前よりはマシだろうよ。
> わがままと文句しか言えないお前よりはマシだろうよ。
> わがままと文句しか言えないお前よりはマシだろうよ。
都合悪くなるとこれだからな〜
こまったちゃんw
573 :
9:2009/02/28(土) 21:13:20 ID:yKVAcVZYO
バティ。
ヘッド、ボレー、ミドル、FK。シュートと名の付くものはなんでも出来たからな。
ああいう純血ストライカーはいつの時代も貴重だな。
今近い存在はトーレスかな?FKは出来ないが。
574 :
あ:2009/02/28(土) 21:49:24 ID:drXtoifUO
真性の岡田信者が居る。
ちびっ子スリーは典型的なアジア限定戦術。わかんないのかな。
オージー戦見りゃわかるだろ。
単調な崩しでは一点も入りません。
575 :
-:2009/02/28(土) 22:13:06 ID:7FC37Tj30
田中オタはオーストラリア戦前に
「田中が得点したらアンチは発狂して暴れるんだろうなw」
とか妄想して言ってた癖に
結局発狂して暴れてるのは田中オタ
無得点なんだから自重したら?
576 :
:2009/02/28(土) 22:25:00 ID:hi/JXMhU0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
しみじみ清水エスパルス655 [国内サッカー]
(京都の13番)柳沢敦Part83(^^) [国内サッカー]
しみじみ清水エスパルス654 [国内サッカー]
京都サンガ(503)○○○○○○○○○○○○○○ [国内サッカー]
【VfL Wolfsburg_8】 大久保嘉人応援スレ part3 [海外サッカー]
いつも粘着してるな
577 :
きし:2009/02/28(土) 22:46:44 ID:eNfa+tYtO
高原、柳沢、巻、森本、前田、我那覇
この中から2人
大久保、佐藤、田中、玉田、興梠、岡崎
この中から2人
でいいだろ
578 :
無知な皆さんにプレゼント↓:2009/02/28(土) 23:18:04 ID:tVqxeU6I0
137 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 21:56:13 ID:3xdYxIWB0
すごく大切なことですので誤解してほしくないのですが、実際に選手にも伝えていますし、場合によっては
メディアの方にもお話をしていますが、サッカーは個人競技ではありません。あくまでチームでやるスポーツです。
ですので、私としても必ずしもこのクラブに所属するベストの11人のプレーヤーがピッチに立つわけでは
一切ないと思っています。大切なのは、いかに一つのチームとして機能するか、そしてそのチームの中で
役割を果たしながら、しっかりとした価値のある仕事をしてくれるかです。このような選手を私はいつも選ぼうと考えています。
もちろん、『チームのための11人』として選ばれた11人が、中立的な立場から見てもチームの中で
最も実力のある11人であればいいですが、大切なのは、どの選手がどの選手とうまくプレーをすることができるか、
誰がいつもチームのためにプレーをしているのか、そういうところなのです。ですから、繰り返しますが
このクラブに所属するもっともベストな11人が毎回スタメンとして試合に出るわけでは一切ありません。
138 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 21:56:58 ID:3xdYxIWB0
実はこのようなことは監督にとって非常に難しいことです。皆さんもよくご存じの通り、ヨーロッパ選手権で優勝した
スペイン代表チームでも、代表監督は最終的にはレアル・マドリードに所属するラウル選手(・ゴンザレス)を
選手権に連れていきませんでした。彼はラウルが素晴らしい選手であることは、もちろん知っていたでしょう。
非常に大きな国民的な運動まで起こって、何百万という署名が、『ラウルをヨーロッパ選手権に連れていってほしい』
ということのために集められました。しかし、スペインの代表監督は最後の最後までラウルをヨーロッパ選手権に
連れていくことはしませんでした。なぜなら、彼の経験から言って、今のスペインの代表チームはラウルがいない方が
うまく機能するという決断をしたからです。そして彼は、そのようなやり方でしっかりとした結果、ヨーロッパ選手権での
優勝を果たしました。ですので、このようなやり方がサッカーのチーム競技として正しいということが証明されたわけです。
ただし、監督にとっても非常に難しい決断です。実際、スペイン代表監督もヨーロッパ選手権で優勝を飾ってすぐに
自ら辞任しましたしね。
なぜ私が今スペイン代表の話を皆さんにしたかというと、今日のトレーニングマッチが非公開でしたので、
これ以上皆さんに何をお話ししていいか分からないからです(笑)
579 :
あ:2009/03/01(日) 03:12:20 ID:GDXAGMMVO
大久保頑張れ!
580 :
9:2009/03/01(日) 03:35:53 ID:wkXPkVkyO
まぁ、バレン、OGから点獲れなかったが、実戦から遠ざかってたのもまた事実。
Jで何試合かこなせばまた違う展開になる可能性だってある。
OGはシーズン真っ只中な分、戦い方が出来てたという見方もある。
この辺はかなり難しいだろな。春〜冬シーズンの日本と、夏〜春シーズンの欧州では。
581 :
_:2009/03/01(日) 09:26:18 ID:TSsrKAka0
得点力
コオロキ>>>>>>タナカス
突破力
コオロキ>>>>>>タナカス
守備力
コオロキ>>>>>>タナカス
判断力
コオロキ>>>>>>タナカス
田中とっととくたばれや
582 :
_:2009/03/01(日) 09:33:46 ID:oAKn0vx30
>>580 むしろ、怪我や疲労の蓄積が無いからシーズン開幕目前の日本人選手のほうがコンディション良いだろ
シーズンオフに太っちゃう野球選手みたいな不届きな野郎はともかくとしてさw
それにしても興梠は高性能だな、瞬発力もあるし反応良いしトラップも巧い
使いこなせない岡ちゃん監督がタコなんだなw
583 :
__:2009/03/01(日) 10:37:55 ID:d/LFCVUH0
タナカスvs原口
ファイ!!!
584 :
あ:2009/03/01(日) 11:08:02 ID:9s/ZU3TvO
>>578 まさかスペインと日本が同じだとでも…なんの参考にもならない糞コメント乙
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 11:14:08 ID:AIvFu0ha0
すげえなここw
フィンケのコメントが糞呼ばわりかよww
やっぱここだけはサッカー観が他とは違うわw
586 :
9:2009/03/01(日) 11:29:36 ID:wkXPkVkyO
ここの住人は比較、数字、誹謗中傷で構成されてるからね。
比較、数字はともかくとして最後のは付けなくていい部分なのに。
多分一言多すぎて嫌われるタイプの集まり。
587 :
あ:2009/03/01(日) 12:52:36 ID:hzb9rGJPO
>>586 ホント困るよな某オタの暴れっぷり
サッカーの話に触れようともしないで悪口言ってるだけなんだから
588 :
あ:2009/03/01(日) 12:55:09 ID:nZyqhJjlO
自分で何も言えない田中ヲタが、他人の台詞を全文引用して、他ヲタを無知呼ばわり。
そいつを叩かれると、嫌われ者がどうとか性格を攻撃か。
自分の言葉で語れないのに、ここに来て何が楽しいんだ?
汚い言葉が飛び交う2ちゃんが嫌われ者の集まりだと思うんなら、なぜわざわざここに来て悪口ばかり書き込むんだ?
消えろ。
589 :
_:2009/03/01(日) 13:27:39 ID:H+N7Tko50
フィジカルフィジカルって言うけど
欧州のトップクラスの選手ってトラップも日本人よりうめぇー。
速いパスでもきちんととめる。
>>578 要するに高原田中は合うってことか
高原の代表復帰は意外と早そうだ
ま、事故起こしたんだがな…
592 :
か:2009/03/01(日) 14:13:10 ID:DpCWGZGfO
>>588 どこのド素人とも分からん者が語るより
プロが書く記事を引用する方が説得力あるしなw
悔しかったら
お前らの贔屓の選手をベタ褒めしてる記事でも探して来いやw
593 :
_:2009/03/01(日) 14:14:18 ID:CvU7N/jk0
もの書きは金貰ったらなんでも書くよ。
594 :
あ:2009/03/01(日) 14:28:09 ID:hzb9rGJPO
>>592 アホの金目当て記事より代表での結果の方が遥かに信頼できる
595 :
や:2009/03/01(日) 14:33:34 ID:gI+2BqRQO
高原ピッチの外では大活躍だなwww
メディアに取り上げられるの久々じゃないか?
596 :
.:2009/03/01(日) 14:37:39 ID:fw5rozkHO
玉田オタだけど、結局は監督に選ぶ権利があるから、こんな糞スレで玉田最高とか大久保最高とか柳沢復帰してくれとか言ってても意味ないと思うんだが。
ようするにサポーターは黙って応援してろって事でいいんじゃないのか??
597 :
:2009/03/01(日) 14:39:25 ID:r4u1pg870
598 :
_:2009/03/01(日) 14:40:05 ID:ET6NRA8w0
おれは普通に玉田と高原の2トップでいいと思う。
599 :
_:2009/03/01(日) 14:45:05 ID:oAKn0vx30
全然普通じゃないなw
600 :
.:2009/03/01(日) 15:02:47 ID:fw5rozkHO
>>597 あなたはどう思う??ぶっちゃけ無意味だと思いませんか?
601 :
:2009/03/01(日) 15:05:29 ID:r4u1pg870
>>600 おりゃあ試合たくさん見てこっちの方がいいとかって言ってる方が健全だと思うよ
話し変るけど怪我人戻ったら山崎と播戸はノーチャンスなんだな
602 :
.:2009/03/01(日) 15:09:42 ID:fw5rozkHO
>>601 そうか。まぁ俺が変わってるのかもしれんな。
俺は正直叩き合いが嫌なだけかもな。
今の日本には、世界クラスのGK相手でも確実に崩せるFWが必要
森本や赤嶺みたいな決定力で勝負するFWは日本には合わない
ごっさんゴーラーの武田だって代表じゃ役に立てなかったからね
昔のロナウドみたいに、一人でもなんとかして点取ってくれるFWがいれば完璧
604 :
:2009/03/01(日) 15:35:48 ID:3v2j7Cqm0
>>603 なんか随分突拍子も無いこと言ってるな。
605 :
。:2009/03/01(日) 15:37:29 ID:vUFD+it10
森本押しの人がちゃんと試合見てるのかが気になる。
Jリーグにも赤嶺という得点力だけは高いFWがいる。
しかし、全く試合中存在感が無い。
森本も呼ばれても消えっぱなしになる悪寒。
セリエのゴールもこっつぁんゴール多し。
味方のおこぼれがなきゃ得点できないタイプ。
五輪前のトゥーロン国際でもエクスデロのシュートからのごっつぁんゴールのみ。
本番での五輪では言わずもがな強化試合でも特別に光るものは無かった。
使われたのは完全に圧力だね。
豊田はほとんどぶっつけ本番でフィットしてたのには笑ったがw
呼んでもどうせ五輪の二の舞だよw
アジア相手にはスペースが無いから使えないし、強豪相手にはドイツW杯の高原と化すこと必至。
岡田じゃなくても呼ばれなくて当たり前の選手。
> セリエのゴールもこっつぁんゴール多し
> セリエのゴールもこっつぁんゴール多し
> セリエのゴールもこっつぁんゴール多し
> セリエのゴールもこっつぁんゴール多し
2007-8 のプレシーズンマッチ(練習試合)アトロミトス戦以外に記憶にないな
眼科行けよ
608 :
。:2009/03/01(日) 15:51:50 ID:vUFD+it10
609 :
あ:2009/03/01(日) 15:52:55 ID:hzb9rGJPO
どんなゴールでも1点は1点
決定力は大きな武器だというのに…
今の得点力のない代表に1番必要なものだと思う
> ユーベのごっつぁんだけw
> ユーベのごっつぁんだけw
> ユーベのごっつぁんだけw
> ユーベのごっつぁんだけw
> ユーベのごっつぁんだけw
> ユーベのごっつぁんだけw
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
611 :
か:2009/03/01(日) 16:02:11 ID:DpCWGZGfO
>>605 ごっつぁんゴールが多いって事は
嗅覚と俊敏さと相手のマークを外す駆け引きに秀でてる証拠だろ
たまたまごっつぁんも中にはあるだろうがな
豪快なミドル決めるより
ごっつぁんゴールを決める事のがFWとしての役目果たしてるだろ
こっつぁんゴールについては知らんが
612 :
:2009/03/01(日) 16:02:29 ID:h+a1lahT0
高原wwwwwwwwww事故ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
613 :
。:2009/03/01(日) 16:02:42 ID:vUFD+it10
>>607 いや普通にごっつぁん多いだろw
それ以外でも全部ワンタッチツータッチ。
これだけ見て使えってのは無理があるだろ。
614 :
。:2009/03/01(日) 16:06:42 ID:vUFD+it10
>>611 代表に呼ぶにはまだ早いでしょ?
シーズン通した活躍じゃないんだからまだまだわからん。
今の代表のコンセプト変えてまで起用したいとは思わない。
大久保の方が普通にFWとしても上だと思う。
代表ではいまいち振るわないが。
615 :
_:2009/03/01(日) 16:16:10 ID:oAKn0vx30
早いとか遅いとかじゃなくて
岡ちゃん戦法では無理だろ
FWといいながらほぼMFの仕事やらされてるんだから
616 :
あ:2009/03/01(日) 16:20:25 ID:nZyqhJjlO
黙って応援しろとか、素人が語っても説得力ないとか。
このスレどころか板の意味を全否定かよ。
ここは素人が好き勝手にサッカーの議論をして遊ぶ場所なんだが。
それが気に入らないんなら、わざわざケチをつけずに来なけりゃいいだけの話だろ。
どうにでも解釈できるプロの台詞の引用の羅列が面白いかね。
代表候補に名前が上がる選手の絶賛記事なんか、書かれたことのない選手は皆無だろ。
御用記者の提灯記事や採点を真に受ける無知ヲタは、自分で判断できねーから都合のいい他人の話を切り貼りして自分の中で虚構のスーパー田中達也を作り上げているんだろ。
サッカーの話を滅多にしない。
他人の引用と悪口と認定ばかりで、たまにサッカーの話をすると無知丸出しで一斉攻撃に晒されるか、内容のない無意味な抽象論かどちらかだろ。
こいつら、ここに何がしたくて来るのか分からん。
617 :
あ:2009/03/01(日) 16:31:22 ID:1+nZSAO80
欧州2流国で既に30歳半ばで代表引退しているヨンセンに
バリバリ現役の日本人FWが誰一人敵わないという悲しい現実。
ヨンセンが日本人で日本代表なら余裕でアジア最優秀選手に選ばれてるだろう。
618 :
あ:2009/03/01(日) 16:37:42 ID:gGQh9C+g0
ちょっと前のCLのマドリードとリバプールの試合見たけど
どん引きサッカーされたらもう岡田サッカーは無理なんじゃないかと。
>>553みたいじゃないけど、ヘディング強いやつ並べたほうがいいんじゃ。
619 :
:2009/03/01(日) 16:50:30 ID:3v2j7Cqm0
>>617 あの…名古屋に契約更新してもらえなかったんですけど。
付け焼刃の知識で語るの止めてもらえます?
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 16:54:04 ID:EUVmWyYw0
>>619 その後釜が日本人FWなら納得できるんだけどな。
>>614 何だ、大久保ヲタだったのかw田中ヲタと勘違いしてしまった
7歳も年下のまだ代表歴もない森本をわざわざこんなところで叩くとはよほど切羽詰ってるんだな
焦るなよ、その内1点取れるかもよ
622 :
。:2009/03/01(日) 17:01:20 ID:vUFD+it10
得点シーンだけ、それも1シーズン通した得点だけではなく、過去のも含めてる時点で・・・・
今の現代表だって得点シーンだけ集めれば素晴らしいハイライトシーンの出来上がりだ。
アシストも入れればより充実したハイライトシーンを作れる。
ゲームメイクをFWも期待されてる今の代表では使い道が無いし、佐藤という前例や五輪での失敗もあるからあんまり期待できない。
森本はまだ素材だよ。
現段階で評価するには実績も乏しい。
623 :
、:2009/03/01(日) 17:03:21 ID:PaSEyoOAO
森本って決定力あんの?
624 :
、:2009/03/01(日) 17:06:37 ID:yatv8M+AO
ノーゴーラー大久保ヲタ
(´_ゝ`)プッ
625 :
。:2009/03/01(日) 17:12:06 ID:vUFD+it10
言ってろ。
呼んで結果出せなかったら叩きまくってやるわ。
どうせ五輪の二の舞だよ。
インザーギとか笑わせるわw
626 :
:2009/03/01(日) 17:17:35 ID:r4u1pg870
森本はプロ6シーズンかかってようやくリーグ戦通算10ゴールに達した選手にすぎないね
でも大黒や播戸や赤嶺や佐藤タイプとしては体がある分
外国人相手にも通用する可能性があって今後に期待できる
若いしね
今はまだいらない
森本は五輪の頃の足元の弱さは若干なくなってきてる。
そして飛び出しの良さ、速さはあるがそれだけなんだ。
他にあっと驚くようなプレーはまったくない。
最近ドリブルもするようになったが達也、玉田、大久保、コウロキのほうがドリブル力は余裕であるし、
飛び出しなら寿人、岡崎、達也、コウロキ、大久保で足りてる。
総合力は今の代表の選手のほうが当たり前だがある。
森本の前にコウロキ、寿人、前田、高原を呼べばいい。
予選で育成枠を使う余裕はない。
もっとも今の戦術じゃ森本は消えるだけだし、良さは出ない。
代表はもっとセリエで実力をつけてからでいい。
628 :
.:2009/03/01(日) 17:25:57 ID:AIvFu0ha0
ID:nZyqhJjlOはカルシウムが足りん。
マーク無しで、
例えば、シャドーフェイントで、ドリブルシュートしても
日本人の場合、威力あるシュート打てない気がする
シャドーでよ?
630 :
あ:2009/03/01(日) 17:35:18 ID:1+nZSAO80
森本の魅力は受身ではなくて能動的なところ。
他の日本人選手のように殴られる側じゃなくて殴る側。
今までの対アジアで殴られっぱなしだった日本人選手の中で
数少ない「殴られたら殴り返す選手、殴る側」なのが魅力。
対中韓豪に対しては絶対呼んで欲しい。そんで相手選手を殴って欲しい。
喧嘩サッカーに森本は必要だ
森本悪くないと思うけどあんまり期待しないほうがいいんじゃないの
五輪のときも救世主扱いされてたけど駄目だったし反町が悪いとかあるかもしれんが
まぁ期待はずれだった
632 :
あ:2009/03/01(日) 18:02:57 ID:nZyqhJjlO
必死に言い返す言葉を考えた結果がやっぱり悪口か。
633 :
:2009/03/01(日) 18:05:13 ID:mnE7nirz0
まだ20の選手に期待外れとか言ってるアホってなんなの
北京五輪の森本なら期待外れだろ。
635 :
:2009/03/01(日) 18:18:07 ID:r4u1pg870
そんなに期待してた人いなかったから期待はずれじゃないんじゃないの?
636 :
:2009/03/01(日) 18:18:32 ID:cA5y5CJAO
北京五輪持ち出すなら梶山も香川も長友もクソだったな
安田は良かった
637 :
.:2009/03/01(日) 18:39:19 ID:aoX19t390
セリエの中下位チームとはいえレギュラーFWで活躍する20歳の日本人
かたや1シーズンまともに戦えない欠陥FWにシーズン4得点しかできないFW
どっちが上かは普通の人ならわかる
というわかりやすい釣りはさておきもっと素直に応援してやれ
期待しないほうが落胆しないのは確かだがもっと前向きに考えよう
北京五輪の話を持ち出すやつはずっと過去に縛られてればいい
638 :
あ:2009/03/01(日) 18:45:31 ID:hzb9rGJPO
高原前田我那覇
この3人に期待してるんだけど
高原は問題起こすし、我那覇は怪我してるって聞いたし
何だかなぁ〜
森本は膝やってから今まで追いつけたボールに追いつけなくなったと言ってた。
もったいないな。
そう言えば森本もかなりのスペなんだよな。
GWと夏休みが年に何回かあるくらいの。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 21:32:51 ID:UB2jrgJj0
>>607 森本すげーじゃん
何でマスコミは中田みたいに
セリエAを放送しないんだ?
641 :
、:2009/03/01(日) 21:48:41 ID:PaSEyoOAO
あの頃とは世間のサッカー熱が違うからな。
黄金世代は恵まれてた。
あの頃はセリエバブルだったからね
1つのリーグに有り得ない位スター選手が集まり過ぎてた
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 22:05:40 ID:fU884Rr00
また原口決めたな。
高原はベンチでもいいだろう、もう。
高原に高い金払ったら出さないともったいないとかもうどうでもいいよ。
原口がスターになった時の金の方がでかいだろ。
644 :
;;:2009/03/01(日) 23:37:41 ID:AEIwrmxK0
645 :
あ:2009/03/01(日) 23:43:00 ID:sRnvSVTeO
>>643 ニワカかな?
高原と原口は元々ポジション被ってないし。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 23:45:09 ID:fU884Rr00
>>645 禿ヲタ乙。
原口はトップも張れますが。
647 :
:2009/03/01(日) 23:47:51 ID:y8IA7rTb0
森本きたあああああ!
648 :
あ:2009/03/02(月) 00:04:25 ID:j6PK8MEwO
今、日本一のFWは森本で確定だな
649 :
a:2009/03/02(月) 00:07:12 ID:vdfs2Fn/0
森本怪我交代乙
650 :
__:2009/03/02(月) 00:08:30 ID:xRJ4ozot0
タナカスオタびびってる?
651 :
通りすがり:2009/03/02(月) 00:09:28 ID:6yr0cXVTO
森本とコウロキは楽しみだな。
やっぱ若いのはさっさと海外に放り込んだ方がいいな
日本は優秀な才能全然育てられなくて潰してばっかり
森本も途中まで完全に消えかけてたもんな
653 :
_:2009/03/02(月) 00:32:25 ID:GbY2fiP70
森本おそらく怪我だろうな
一得点二アシストで前半交代ってことは。
温存なら後半15分ぐらいまでは出すだろうと思うんだけど
654 :
:2009/03/02(月) 00:33:00 ID:xfj2lJxd0
Jの温い環境じゃストライカーは育たないね
森本も翔さんも海外で育った
655 :
名無しさん:2009/03/02(月) 00:34:33 ID:J04hoMz70
森本恐るべし・・・
マジで年齢的に考えても将来的にビッグクラブ移籍の可能性あるな
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:34:43 ID:bMNVYv0l0
森本はよくなってきたな。
コウロキもなかなか良い。
岡崎もなかなか良い感覚を持っている。
あとはこのスレがまともになればもっといい。
確信犯だろうから気付いていても気づかないふりするだろうけどww
ブレシアーノのキムチタックルまともに喰らったからな・・・
大したことなけりゃいいんだがな
あと大久保は早くもベンチ外らしい
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:58:03 ID:2063XwU40
大久保は何をしにいったんだ?
659 :
:2009/03/02(月) 01:04:03 ID:Zh9q6aj80
大久保移籍失敗だなw
660 :
:2009/03/02(月) 01:09:34 ID:BisP6DlrO
大和魂が感じられない!
大和魂見せてみろ!
661 :
にやあ:2009/03/02(月) 01:13:02 ID:EEz0NtK3O
大久保と長谷部スタメンだぜ
662 :
、:2009/03/02(月) 01:14:03 ID:sUZpuFLZO
ローマ戦、ユーベ戦、シチリアダービーでゴールか
森本は何か持ってるな
Jにしろ日本代表にしろFWの仕事が無駄に多過ぎると思うぜ。
ただ守備を免除したら、玉田や田中のゴールが増えるとは思わんが。
664 :
д:2009/03/02(月) 02:02:07 ID:LG8Shb4XO
森本やっと玉田のゴール数と並んだな
665 :
さ:2009/03/02(月) 02:20:15 ID:22bcHKM4O
マガトは大詐欺士だな
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 02:37:33 ID:2063XwU40
森本頑張って期待を一身に背負ってくれ。
そのほうが原口や大迫の負担が減る。
大久保は今後ベンチにも入れなさそう
669 :
_:2009/03/02(月) 03:20:58 ID:CwpU2A0e0
>>664 森本は確か中3でJリーグ4点。
つまり玉田は森本の中3レベル。
670 :
:2009/03/02(月) 03:31:37 ID:OkVazJh00
>>665 移籍後速攻でスタメンでチャンスもらったじゃねーか
それを活かせなかったって事はその程度だったって事だろ。
それをマガトのせいにするとかwww選手オタはこれだからwww
671 :
_:2009/03/02(月) 03:41:01 ID:CwpU2A0e0
>>667 原口や大迫レベルなら正直2〜3年に1回は出てくる
森本や宇佐美レベルは10年に1人の逸材
672 :
_:2009/03/02(月) 03:53:48 ID:CwpU2A0e0
<イタリアでの日本人選手公式記録>
中田英寿 MF 98,02,06W杯代表 223試合30ゴール
中村俊輔 MF 06W杯代表 87試合12ゴール(PK6)
柳沢敦 FW 02,06W杯代表 49試合1ゴール
森本貴幸★ FW - 37試合8ゴール(現在まだ20歳)
名波浩 MF 98W杯代表 24試合1ゴール
三浦知良 FW - 21試合1ゴール
大黒将志 FW 06W杯代表 11試合0ゴール
小笠原満男 MF 02,06W杯代表 8試合1ゴール
※UEFA杯、イタリア杯を含む
うーん、凄い。
673 :
a:2009/03/02(月) 03:55:38 ID:b7p2racs0
>>671 誰が伸びるかわからんよ
現時点で言わない方がいい
今日1点追加で 38試合9ゴール
675 :
a:2009/03/02(月) 04:04:06 ID:b7p2racs0
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 04:06:35 ID:f0NVbo8u0
677 :
あ:2009/03/02(月) 05:21:58 ID:X4PYUzbtO
矢野キショー
678 :
:2009/03/02(月) 05:38:33 ID:OXKWv9Y9O
原口は新高3で開幕スタメンでしょ
こういう選手がどんどん出てくるといいな
679 :
:2009/03/02(月) 06:15:32 ID:qrZBhsXz0
森本が入るのも時間の問題だな
680 :
あ:2009/03/02(月) 08:38:37 ID:L/mUp4ItO
森本はせっかくチームにフィットしているんだから、速攻で移籍したりはしない方がいいな。
クラブとしては結果を出している間に、とっとと換金してしまいたい気持ちだろうが。
大久保はパスがもらえず空回りの、スペイン時代と同じ状態だな。
デビュー戦以外は完全に消えている。
長谷部はパスを出してくれているから、そこから結果を出すしかないな。
出番があるかどうかは知らないが。
大久保はずっと期待してたが結局実力がないだけっか・・・
森本はしばらくクラブに専念させといた方がいいだろうな
代表行くと調子崩しそうな気がする
683 :
:2009/03/02(月) 09:20:40 ID:fEW/nmiQ0
>>670 残念だがそのとおりだな
マガトは同時に一切の妥協を許さない厳しい名将でもある
だがヴィッセルとかいう雑魚チームを離れたこと自体は英断
684 :
あ:2009/03/02(月) 09:24:54 ID:4dDdRz9AO
アシストしただろ?
あんなただの横パスがアシストとして評価されるとでも思ってるのかよ
686 :
:2009/03/02(月) 09:56:48 ID:fEW/nmiQ0
まあ流れを変えたのは評価できるでしょ
でも代表を基準に考えるとやっぱ点取らなきゃ もしくはアシストマシーンにならなきゃ厳しいわ
ライバルはタイプ的に玉田は違うとして
怪我癖が消え始めた田中、調子を取り戻しつつある松井
もしかしたら復活した山瀬とかはたまた小川とか
最終兵器森本も台頭してくるだろうし
でも神戸離れたのはほんとに評価できると思う
全うなFWは日本代表で活躍できないよ。
ゴール以外の仕事が無駄に多過ぎる。
688 :
:2009/03/02(月) 11:59:06 ID:fEW/nmiQ0
とりあえず森本を安易に呼ぶなと言いたい
689 :
・:2009/03/02(月) 12:37:36 ID:KEc53gbR0
>>687 そうそう
FWにとってはほぼ罰ゲームみたいな内容だろう
それでも玉田はよく耐えてるよな。もんじゃ屋の宣伝の為か?w
690 :
か:2009/03/02(月) 13:33:56 ID:S9y1JW48O
>>689 テレビ中継ある日は店盛り上がって売上伸びるしな!
691 :
、:2009/03/02(月) 16:07:45 ID:j4pGMD8PO
オレはいつも
リーグで10点取るまで代表に呼ぶな
といい続けている
どんなリーグでもだ
692 :
さは:2009/03/02(月) 18:11:54 ID:oopaaVVBO
俺はセ・リーグだろうがパ・リーグだろうが20本打つまではこっち来んなと言ってる
たとえ打点が100でもな
大久保とうとうスタンドじゃねーか
あれっ この間のヲタは?
694 :
か:2009/03/02(月) 18:25:47 ID:22bcHKM4O
>>689 あれだけゼロックスで活躍したコオロキも全く興味ないってよ
守備しないから
もう鹿島を視察に行く事はないだろうってよ
鹿ざまあw
695 :
:2009/03/02(月) 20:02:54 ID:HFRIzwpGO
>>694 嘘つくなよ。
岡田は興梠は将来の日本のエースになれると言ってる。
6月の最終予選の1トップは間違いなく玉田じゃなく興梠になってる。
696 :
_:2009/03/02(月) 20:09:53 ID:xnUoszIj0
>>662 たしかに。
岡田が森本をすぐに使いこなせるかどうかは疑問だが。
バーレーンまでは使えないけど、セリエが終了後あたりから
代表合流させるだろうな。
森本は結果出してるから呼ばざるをえないだろ
あのリーグのFWはホント結果出すの厳しいからな
698 :
た:2009/03/02(月) 20:40:31 ID:h9t0LzrqO
森本は岡田が辞めてからにして
699 :
:2009/03/02(月) 20:49:48 ID:6xD3UPGq0
リーグで結果をいくら出そうと呼ばないのが岡田じゃないか
702 :
_:2009/03/02(月) 22:07:03 ID:3wmplugqO
>>700 じゃあどこで結果出せば
呼ばれるんだ?
703 :
森本はカズ以来のリアルストライカー ◆PdrTqG.hTA :2009/03/02(月) 22:29:01 ID:LG8Shb4XO
これからは森本の時代
704 :
か:2009/03/02(月) 22:30:54 ID:22bcHKM4O
>>684 アシストつっても
ゴールしたヤツが、ほとんど一人で決めたみたいなもんだったけどな
たまたまラストパス渡したのが大久保だっただけ
みたいなアシスト
でも大久保にも朗報だ
松井が心臓痛いって
705 :
名無しさん:2009/03/02(月) 23:57:03 ID:8Luz88YA0
とりあえず森本は昨日の試合で右ひざ靭帯損傷で2週間離脱だと。
復帰まで1ヶ月ってところか。
706 :
、:2009/03/03(火) 00:36:35 ID:AQTZcIlrO
まじかよ…
とりあえずブレシアーノ氏ねよと言いたい
あきらかに壊す気でいってたからな
せっかくうまくいってただけに森本がかわいそうで仕方がない
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 01:03:44 ID:VN6RzsC/0
靭帯やって1ヶ月で復帰はないわ。
だから、日本人は活躍できないんだ。
オーバートレーニングということで、耐性がないのもあるが
調子よくなると怪我をする。
そこで伸びなくなる
これはもう6月のオーストラリア戦は喧嘩マッチだよな
喧嘩に強い布陣で宜しく!どうせ消化試合だし
やってくれるぜプレッシアーノ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 02:36:06 ID:coXmDkVl0
>>709 って事は師匠と久保の2topは鉄板か。
ディフェンダーは釣男と松田。
MFはあんまり思いつかんな。
浦和の番組見てたら
高原が「去年は特別コンディションが悪かっただけ」とか言い訳してて吹いた
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 04:50:23 ID:MyhpbYav0
高原の言い訳なんか今に始まった事でもねーだろ。
713 :
名無しさん:2009/03/03(火) 06:00:51 ID:OuDRulJ80
大久保もヤバイな怪我や疲労関係なく早々スタンド
FWが欲しいタイミングにパスが来ないとか言い出す時は危険信号
クラブでも代表と同じ良いパスが無いとかは点取れない言い訳じゃあ
714 :
_:2009/03/03(火) 08:55:55 ID:PhGoPGFTO
言い訳ねえ。
大久保が裏を取ってもいいパスが来ないのは事実なんだけどな。
日本人FWにいいパスが来ないというのは多くの選手が皆口にした話だがな。
試合以外のコミュニケーションも含めてパスを引き出すようにしなければ、単なる言い訳にしかならんという厳しい意見のつもりで言ってるんなら分かるが。
試合も見ずに言ってるっぽいよな。
まあ大久保がデビュー戦以外はほとんど何もできていないのも事実だが。
高原の状態見たとき思ったのが、やはり精神的に疲れているな。。。ということと
復帰に最低でも半年はかかるな・・・ということ。
あそこで試合に出してる監督がアホなんだけど
まぁ高いカネ払ったんだから、出さないわけにはいかなかったのだけど
順位は下がるな・・・と思ってみてて、浦和は期待通りになったわけでw
716 :
_:2009/03/03(火) 11:14:00 ID:RAcpOA6J0
代表って実力者や能力の高い人が選ばれると思ってた。
岡田になってからは無能や雑魚が選ばれるようになって最悪だ。
717 :
か:2009/03/03(火) 11:15:32 ID:xaHhenYEO
まあ大久保は代表落ちの危険を帰り見ず海外に果敢に挑戦したって事で立派な男だ。
日本に居てもどっちみち代表当落線上に居た訳だがw
いい言い訳出来たじゃん
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 11:16:45 ID:uB5IK2ua0
>>716 それはね、あなたの眼が曇っているからなんだよ?
719 :
_:2009/03/03(火) 11:18:44 ID:RAcpOA6J0
>>718 J2得点のカスが選ばれてる。
乾 香川 以下の雑魚。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 11:25:19 ID:uB5IK2ua0
日本代表戦に何度も出場している香川と田中を比較してみても
田中は香川以下の雑魚だと思ってるんだね…
やっぱりあなたの眼はちょっとおかしい。。。
代表戦、ほんとに観たのかい?
>>716 サッカーというのは、監督の戦術に合う選手を監督が集めるんであって
いくら選手が有能であっても、監督の戦術に合わなければ試合に出さない。
722 :
か:2009/03/03(火) 11:31:41 ID:xaHhenYEO
今年はFWはとにかく点取れ!
昔のゴンちゃんや高原並に取るのは今の仕事が多いFWには無理としても
最低でも20点は取れ
723 :
_:2009/03/03(火) 11:33:57 ID:RAcpOA6J0
田中はFW以前にサッカーに向いてない。
とっとと消えろ。雑魚。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 11:48:11 ID:uB5IK2ua0
>>722 最後の数字にワロタw
>>723 あんたアンチだったのか、噂には聞いてるよ。今日もご苦労様です。
725 :
:2009/03/03(火) 12:33:52 ID:XZGy8ECB0
岡田の戦術のどういう部分が正しくて、田中がその正しい戦術にどう合っているから、田中選出が正しいのかを説明しろよ。
一般論ばかりで、中身がねーんだよ。
そんな中身のない話をやっていっても、結局は悪口の応酬にしかなんねーだろ。
726 :
ー:2009/03/03(火) 12:51:55 ID:0GBk4QXRO
でもなんだかんだいってあれだけチーム状況の悪い中でも6得点した高原はやっぱ凄い
田中なんて2得点だしな。やっぱ代表は森本、高原の2トップで決まりだな
マジメに欧州に対抗できるのはこの二人だけだよ
727 :
-:2009/03/03(火) 12:54:09 ID:mZTKme6PO
実際田中出ると得点力落ちてるよな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 13:28:58 ID:eSvmPz+s0
森本はスペだからいらね。
729 :
、:2009/03/03(火) 13:31:54 ID:UDkxBgSQO
でも
代表に必要なのは 田中達也
730 :
_:2009/03/03(火) 13:49:02 ID:RetD7F6zO
前田と岡崎の2トップ
731 :
名無しさん:2009/03/03(火) 13:51:32 ID:svUKk6510
カターニアのFW森本貴幸(20)が大活躍と引き換えに、痛い代償を負った。1日のアウェー
・パレルモ戦の前半16分、MFブレシアーノの悪質なスライディングを受けて右ひざを負傷。
痛みをこらえてプレーを続け、1得点2アシストと奮闘したが、前半終了後に交代を余儀なくされた。
ゼンガ監督は交代が遅れたことについて「森本は痛みを感じてもそれを周囲に出さない。
彼は電車にひかれても立ち上がろうとするタイプ。今回の場合も、彼は実際にケガを
負っていた」と険しい表情で説明した。
前半だけで3得点に絡む活躍には、ガゼッタ・デロ・スポルト紙が「このままいけば、
中田すらかすませることになる」と“ヒデ超え”まで予見。ラ・シチリア紙は「鉄腕アトム、
いや鉄腕モリモトとも言うべき爆発ぶり」と評価した。
高まる地元の期待に加え、日本代表の岡田監督も今後の招集を示唆していた矢先の負傷。
森本は試合翌日の2日に病院で検査を受けた結果「右ひざ側副じん帯損傷で全治2週間」
と診断された。今後は15日のアウェー・ウディネーゼ戦での復帰を目指し、リハビリに専念することになる。
スポニチ:
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/03/03/01.html カターニャのFW森本貴幸(20)は2日、負傷した右ひざの検査を受けた結果、外側側副じん帯の
損傷で全治2週間と診断された。森本は1日、敵地のパレルモとのシチリアダービーに先発出場して
1ゴール、2アシストの活躍で4―0の勝利に貢献。前半16分に相手の危険なタックルを受けて
負傷したものの、前半終了までプレーを続けた。最低でも2試合の欠場は決定的で、今月中旬に
予定されていた日本サッカー協会の原博実強化担当技術委員長(50)の直接視察は延期されそうだ。
日本代表スタッフも南アW杯アジア最終予選の秘密兵器候補として注目する森本が、再び負傷に
見舞われた。前半14分にMFレデスマの先制点をアシストした2分後だった。敵陣のセンター
サークル内でパレルモのMFブレシアーノに右側から両足でスライディングタックルを受けた。
主審はすぐさまレッドカードを示し、退場処分にした危険なタックル。W杯最終予選の日本のライバル、
オーストラリア代表MFが負傷のきっかけとなったのは偶然か。
2日の検査の結果、1週間は完全休養し、次の1週間はリハビリを行う予定。少なくとも8日の
シエナ戦(ホーム)と15日のウディネーゼ戦(アウェー)の2試合は欠場する。6月の招集を想定し、
原博実・強化担当技術委員長が今月中旬にもイタリアを訪れ、直接視察する意向を示していたが、
延期になるのは確実だ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 13:55:29 ID:uB5IK2ua0
森本がイタリアでゴールしてるかどうかより
森本が日本代表に合うかどうかが大切
日本代表には日本人しかいないんだから。
周りが全員イタリア人ってのとはわけがちがう。
733 :
:2009/03/03(火) 14:14:01 ID:hWBkXcZ40
森本貴幸
見事なまでに左右対称だな
734 :
、:2009/03/03(火) 14:17:16 ID:AQTZcIlrO
森本のプレースタイル的に
中村や遠藤、特に健剛?(漢字わからん)のスルーパスには合いそうな感じはするな
岡田も馬鹿ではないから森本に走り回せるようなプレーはさせないだろ…と思いたい
後は大久保と組ませておけば中に人がいないっていう状況は少なくなるんじゃないかな?
とりあえずブレシアーノ氏ね
735 :
か:2009/03/03(火) 14:41:59 ID:xaHhenYEO
ブレシアーノにヒットマンとして岩政を送り込むべぎだろ
736 :
か:2009/03/03(火) 14:43:34 ID:xaHhenYEO
あイタリアにわざわざ送らなくてもオージー戦だけ限定で代表招集してくれ
737 :
_:2009/03/03(火) 15:43:21 ID:RAcpOA6J0
マジで要らない選手
田中
738 :
.:2009/03/03(火) 16:01:34 ID:2VCcQYVvO
オーストラリアって最近はましになったがほんと悪質ファールするよな
ひと昔前はラグビーばりの悪質ファールばっかで試合にならなかったほど
かなり昔ブラジルと親善試合したけど悪質ファールにブラジル側が怒り主力選手を一気にベンチに下げたりしてた
739 :
あ:2009/03/03(火) 16:12:36 ID:DWJl9QYIO
大迫と原口がコケたら日本のサッカー界は終わり
こいつらはかなり大事に育てていく必要がある
740 :
あ:2009/03/03(火) 16:25:14 ID:0GBk4QXRO
森本、宇佐美が10年に一人の逸材なら、大迫と原口は3年に一人くらいの逸材だな
741 :
。:2009/03/03(火) 16:36:02 ID:UDkxBgSQO
大迫が凄いなんて
一度もおもったことないなぁ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:39:08 ID:5NQiQPAN0
宇佐美(笑)
743 :
あ:2009/03/03(火) 17:23:20 ID:0GBk4QXRO
まぁ大迫は平山や大前レベルだろ
原口は宇佐美が得点王になった大会でゼロだったしな
やっぱ今の10代で期待できるのはユースで別格な実績を誇る宇佐美だけだな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 17:26:30 ID:5NQiQPAN0
FWスレでミッドフィルダーの宇佐美を語るなよ。
スレ違いなんだから。
745 :
あ:2009/03/03(火) 17:52:32 ID:DWJl9QYIO
森本ってこの前のユーベ戦でのゴール以降異常なほど評価が上がってるな
向こうの新聞がロナウド並の怪物とか煽ったからか?
U23代表で何も出来なかったのはもう忘れられたのか?
まだ4ゴールしかしてないのに気が早い奴らだ
746 :
名無しさん:2009/03/03(火) 18:23:48 ID:MpweQw280
ガゼッタ・デロ・スポルト紙が「このままいけば、中田すらかすませることになる」と“ヒデ超え”まで予見。
ラ・シチリア紙は「鉄腕アトム、いや鉄腕モリモトとも言うべき爆発ぶり」と評価した。
ガゼッタがここまで言うのは珍しい
747 :
_:2009/03/03(火) 18:27:56 ID:PhGoPGFTO
宇佐美の才能は認めるが、最近の激しい劣化は目も当てられない。
10代の才能の儚さに何度失望してきたことか。
日本最高の才能と称えられた天才が、半年もしないうちに別人のような糞選手に成り果てるのが日常だ。
10代の才能にほとんど意味があると思えないほどだ。
西野は今の宇佐美をまず使わないだろうな。
運動量がない10代の天才は、たいてい消える運命にある。
よほど生まれ変わらないと難しいだろうな。
748 :
あ:2009/03/03(火) 18:42:21 ID:DWJl9QYIO
>>746 ガゼッタがここまで言うのは珍しいって何かのギャグか?
茸も結構褒められることがあったな
イタリアの新聞は大袈裟に書くことが多いよ
パトとかの方が何倍も凄いんだから森本だけを特別扱いしてる訳じゃない
749 :
い:2009/03/03(火) 19:18:24 ID:MpweQw280
>>748 ミラン+ブラジル代表のエースと比べるとはどういうことですか?
750 :
ー:2009/03/03(火) 19:19:52 ID:0GBk4QXRO
きっとパドもカターニャだったら6点くらいしか取れてないだろうな
ピムとかマチャラも森本の存在は知っているかもね
752 :
あ:2009/03/03(火) 20:04:13 ID:DWJl9QYIO
>>749 セリエにはそういう若手がいるのに
そいつらよりずっとショボい森本なんかを特別に持ち上げたりはしてないってことだよ
753 :
:2009/03/03(火) 20:16:53 ID:DboehH0f0
森本4ゴール、田中達2ゴール、玉田4ゴールなら
セリエ>Jではないだろうか
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 20:29:58 ID:ytQleL+T0
>>748 パトは恵まれてる。
ブラジル人の多いチームだからな。
問題なくチームにすぐ溶け込める。
けれど、森本は違う。
たった1人でここまで地位を高めた。(もうカターニアのエースと呼ぶにふさわしい。)
言葉も何もかも分からない環境で自分1人でな。
755 :
あ:2009/03/03(火) 20:33:52 ID:1mfBuZ230
Q ポジション争いが激しいが?
森本 チームにとっては良いことだと思う。全員出たがっているからチームが成長する。
でも僕は負けたくない。
やべっちFCの森本インタビューかっこよかったわ
756 :
:2009/03/03(火) 20:36:16 ID:06NqcMzq0
やっぱTakayukiは最高だな!!!
757 :
わ:2009/03/03(火) 20:47:28 ID:Mw90sMGz0
TAKAYUKIは日本の至宝
758 :
:2009/03/03(火) 20:53:18 ID:UXXUBEs/O
TAKAYUKIの2トップで行こうぜ。
759 :
.:2009/03/03(火) 20:53:39 ID:2VCcQYVvO
隆行は今どこでなにしてんの??
760 :
__:2009/03/03(火) 20:54:37 ID:DBFU4Jgx0
この流れワロスw
761 :
_:2009/03/03(火) 21:03:23 ID:Ct0GI9/f0
森本は凄いよ。
ただ現代表に合う選手なのかはまた別の話なわけで・・・・
2006年より全体的に個人の能力は落ちている。
岡田のサッカーは確かに守備的だが現状ではこれしかない気もするんだよ自分は。
ストライカー入れてもチャンスシーンがそもそも作れないわけで。
今の代表はそのチャンスシーンを作るのにFWも奔走してるわけ。
森本入れろ入れろの人は具体的な布陣を示してほしいな。
それを作るのが監督の仕事だろ!と言われればそれまでだが人材不足な日本では現状ではFWの役割に専念させるのは無理だろうと思う。
森本が満場一致で使えって言われていないのも一応理解できるんだよな冷静に見ると。
自分としては代表に呼ぶのは賛成なんだよ。
強化試合やオランダ遠征で試してみてほしいな。
そこで機能すれば諸手を挙げて皆森本を認めてくれると思う。
本番でいきなり使えってのはキチガイの意見。
762 :
あ:2009/03/03(火) 21:04:08 ID:mTOr0r4j0
takayukiが代表に呼ばれるのは時間の問題だな
763 :
-:2009/03/03(火) 21:07:37 ID:PgnIz/0FO
EXILEにTAKAYUKIいるんじゃね?14人もいればTAKAYUKI混じってるだろ
764 :
+:2009/03/03(火) 21:07:38 ID:CsjeWkAR0
FWはダブルタカユキでよくね?
鈴木が守備担当で森本がゴール担当で分担すればいいじゃん
765 :
:2009/03/03(火) 21:16:45 ID:GqoaEiOW0
南アWCで現実的にありそうなのはtakaharaとtakayukiの2TOPだろうな
766 :
あ:2009/03/03(火) 21:24:19 ID:YK+HOFcl0
やっぱ代表FWスレはタカユキの話題だと盛り上がるね。
ようやく達也とかつまらん奴の話題から脱却できるかな。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:25:20 ID:UrLP0qmy0
今まで達也叩いてた奴って師匠ヲタだったのか。
768 :
、:2009/03/03(火) 21:32:16 ID:82kNSjTpO
ロン毛の方の隆行は今年もポートランド?に戻ることが決まったらしい
早速現地のサポからボロクソに言われてるww
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:45:29 ID:YYQNlKi/0
>>768 いやいやw
オレはずっと柳沢オタの仕業だと思ってたww
771 :
.:2009/03/03(火) 21:50:40 ID:MBvCfgT10
リーグ
グラフィッチ 14G 3A(ゴール3位、90分辺り1.22ゴールのペース)
ジェコ 11G 8A(ゴール7位アシスト2位)
ミシモヴィッチ 6G11A(アシスト王)
大久保はもう無理だろ
この3人に勝てるわけない 長谷部が最初に移籍を勧めなかったのも納得
772 :
か:2009/03/03(火) 21:59:27 ID:xaHhenYEO
>>770 犬オタがなりすまして叩いてるに決まってんだろw
柳オタが叩いてた間
あんだけ田中叩きしてた犬オタの姿が見えんくなったw
師匠は他選手叩くほど余裕ないよ
まあ大久保試合に出れないから語ることすら無いからな
774 :
9:2009/03/03(火) 22:21:56 ID:Rs2aDPbSO
大久保もすんごいとこ行っちゃったな。
これ程周りが結果だしゃ、さすがにキツイな。
ケガ人出るまでベンチとベンチ外を行ったり来たりだな。
TMで3人の足を奪うかぁ?そんくらいの危機感は必要たな。
775 :
:2009/03/03(火) 22:44:25 ID:J9QCl1M7O
グラフィッチかジェコどっちかはプレミアに引き抜かれるから大丈夫
776 :
。:2009/03/03(火) 23:23:00 ID:kVOMg3n5O
相変わらず大久保オタと田中オタは犬猿の仲なんだなw
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:26:16 ID:UrLP0qmy0
海外移籍はいいけどウォルフスはないわ。
前線3人怪物だもん。
778 :
_:2009/03/03(火) 23:56:43 ID:2/pBP3Z60
アマオタが森本に寄生してきたな
鈴木オタに寄生されるほど森本も大物になったようだ。
779 :
_:2009/03/04(水) 00:03:21 ID:tElUjODZ0
釜本→カズ→森本
この系譜で。
大迫は平山か大久保止まり。原口は永井止まりだな。
780 :
あ:2009/03/04(水) 00:24:23 ID:qUip3hA8O
こりゃあ巻outで森本inだな
781 :
.:2009/03/04(水) 00:25:10 ID:TMOn2tzyO
大久保は日本もどってきたら京都が拾うのかな?
782 :
え:2009/03/04(水) 00:50:44 ID:yppt1OvW0
783 :
_:2009/03/04(水) 01:42:20 ID:zYLs35lwO
禿ヲタは今の大久保見てほくそ笑んでるんだろうなw
アッサリ活躍されたら禿の実績に傷が付いちゃうもんね。
784 :
あ:2009/03/04(水) 01:43:55 ID:WmfGfnR80
創価は駄目だわ。
こういう選手が出てきちゃうと色々ついてきちゃうからなぁ・・・
森本はいい選手だと思うが、協会は馬鹿だし。必要以上な過大評価もウザイだけだし
785 :
あ:2009/03/04(水) 02:04:10 ID:/mEDEjIkO
〇〇オタとかって何なの??笑
恥ずかしくないの?
その選手のオタクって事?
気持ち悪い日本語作るなや2チャンねらーども
786 :
は:2009/03/04(水) 02:57:10 ID:7GOPbIf2O
大久保は神戸と縁切れただけでもイイんじゃねーの。
787 :
あ:2009/03/04(水) 03:00:03 ID:WW02E4vBO
田中オタは皆に嫌われているだろ
点は取らないし、決定幾は外すし
788 :
あ:2009/03/04(水) 07:34:35 ID:Xg0ILGFiO
森本は明らかに今の代表には合わないからなぁ。
合わせるようにしたところで森本が達也の仕事をこなせるとは思えん。
変にチームをイジるより今のチームの完成度を高めるべき。
789 :
な:2009/03/04(水) 08:02:04 ID:MWdUnF3Z0
今のクソサッカーは止めるべきだろう
790 :
あ:2009/03/04(水) 08:34:31 ID:dRkQCSEMO
田中と言うより田中ヲタが嫌われている。
認定や悪口ばかりでサッカーの話ができない集団が、手当たり次第あらゆる選手を叩きまくっている。
無関係な師匠ヲタを除く全員から嫌われている。
田中はヲタのとばっちりで必要以上に叩きの対象になっている。
791 :
?:2009/03/04(水) 09:14:29 ID:hhkb6C6EO
今の働き蜂サッカーだけでは限界がある。
相手、状況によってやり方を変えないと、
閉塞感、手詰まり感に襲われる。
今のパターンだけでは簡単に研究、対策されるし、
長丁場の大会ではまずスタミナが持たない。
時には自陣でしっかり守って(それこそこの前のオーストラリアのように)、
カウンターを狙う柔軟さ、図太さも必要。
岡田式ちびっこミツバチサッカーを否定はしない。
でもそれしかない、それを出来る選手でなければ代表はない、
っていうのはおかしい。
監督として違うオプションも持っておくべき。
それが当たり前。
相手によっては(対強豪国)、
セリエAのプロヴィンチャのように、自陣で耐えて、
前線に張らせたFW(森本のようなラインを破れるタイプ)に勝負させる形も必要。
アジアを出れば大半が格上なのだから。
岡ちゃんは柔軟性に欠けるし、引き出しが少ない。
比べては酷だが、
ヒディングなどは恐ろしい程現実的に相手を分析して、やり方を変えてくる。
〜らしさ、美しさや攻撃的だとかは関係ない。
ただ勝つ確率を最大限高めてくる。
豪州に軽くいなされたのに、fwミツバチ守備作戦はまだ
続けるんだろうか?
793 :
_:2009/03/04(水) 10:12:33 ID:qnyaC19P0
>>790 田中自身がJ2得点のクソな上に、周りについてる信者も脳みそ死んでるレベルだから嫌われて当然。
マジで雑魚。
794 :
ー:2009/03/04(水) 11:18:25 ID:L2Bxf7MPO
ようやく田中のダメっぷりにみんな気付いたか
俺は前々からダメだと思ってたよ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:20:58 ID:oapLOXle0
俺は田中オタだけどFWは点取ってナンボだと思ってるんで去年達也が代表に呼ばれた事は時期尚早だと思ってたよ
でも今や代表には最も欠かせない選手になってしまい他選手オタの皆さんには・・・
本当に済まないと思っているぅ
797 :
あ:2009/03/04(水) 11:39:14 ID:WW02E4vBO
>>796 田中がいない方が得点できるんだけどな
田中が出ないフィンランド戦とか5点だよ
その前後のバーレーンやオーストラリアには田中が出て0点
798 :
あ:2009/03/04(水) 11:59:21 ID:CArg92fMO
田中も玉田もダメなら総入れ替えで、代わりに前田と森本呼ぼうぜ!
これでFWの問題も解決や!
799 :
:2009/03/04(水) 12:22:33 ID:/y3vhTfy0
大体なんで玉田なんかがエースなんだ、その時点で終わってるw
セリエAでのゴールを観る限り、森本のほうが全然、上でしょう。
あくまでもセリエAでのゴールを観た限りではだけどな。
あれが、ただのまぐれなら話は別だ。
でもW杯では最低限、最終メンバーには入れてほしい。
経験にはなるだろうし。
800 :
9:2009/03/04(水) 12:31:02 ID:Yn9todueO
フィンランドのよなヤル気のないチームから5得点って…
親善なんてホントの格上以外参考にならんのに。これがトップ20のどっかだったら評価に値するが。
それにタイトルやWCの掛かる試合と親善を一緒にすんなよ。
801 :
あ:2009/03/04(水) 12:36:40 ID:Xg0ILGFiO
確かに玉田では達也の良さが活きない場面はある。
前田あたりポストの出来る選手が欲しい。
もう少しチーム全体で達也にストライカーの仕事をさせた方がいいと思う。
802 :
:2009/03/04(水) 12:45:00 ID:5cawhivI0
>>799 マスコミの奴隷かw勝手に言ってるだけ
今の代表にエースはいない これは嫌味でもなんでもない事実
803 :
あ:2009/03/04(水) 12:47:51 ID:WW02E4vBO
>>800 相変わらずガキみたいな否定するヤツがいるな
0点には反応しないとか、都合の悪いとこはいつも流そうとするんだよなw
804 :
か:2009/03/04(水) 12:56:22 ID:IF0Xc2BJO
>>800 だからアンチはど素人呼ばわりされんだよなw
805 :
ー:2009/03/04(水) 13:05:47 ID:L2Bxf7MPO
田中なんてセリエAどころかブンデスでも補欠レベルだろ
その前に移籍できません
807 :
…:2009/03/04(水) 13:23:20 ID:TMOn2tzyO
また誰かがシャドーボクシングしてるな…
808 :
、:2009/03/04(水) 13:23:52 ID:Bfe/54gcO
809 :
、:2009/03/04(水) 13:26:55 ID:xYufpl/CO
森本は未来の為にも今呼んじゃだめだろ
ガラスの足なんだから岡田に壊されて終わる
岡田の戦術にも合わないスタイルだし、味噌付けられるのもミエミエ
使いこなせない
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐ しっこくしっこく!
しヽタツヤ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
∧_∧
┌ー( ゚∀゚)しっこくしっこく!
丶J タツヤ/J
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
811 :
.:2009/03/04(水) 13:40:47 ID:aqskV8RI0
森本は代表思考が低そうだ
812 :
あ:2009/03/04(水) 13:48:38 ID:WW02E4vBO
森本は今のアホ代表には呼ばない方がいいな
海外からの移動もきつそうなのに、あんな無駄に走るサッカーに入れられたら…
813 :
:2009/03/04(水) 13:50:14 ID:4tFKOX0x0
>>806 俺大久保ヲタだけど、普通に達也ならVfLヴォルフスブルクとカターニアならスタメンで試合に出れると思うぞ
814 :
ー:2009/03/04(水) 13:50:44 ID:L2Bxf7MPO
田中なんかセルテックでも補欠レベルだろ
815 :
あ:2009/03/04(水) 14:10:02 ID:Xg0ILGFiO
森本みたいに最終ラインに張り付いてるだけで許されるなら、達也はどこでも二桁いくだろ。
816 :
ー:2009/03/04(水) 14:18:15 ID:L2Bxf7MPO
田中みたいなフィジカル弱いチビが海外で通用するわけないだろ
チビだけどスピードがあるとかドリブル上手いとか突出してるもんがあれが別だけど、何もないし
はっきり言って田中レベルの逸材なんかユースにゴロゴロいるよw
817 :
、:2009/03/04(水) 14:24:23 ID:4VhXRmFbO
達也はリーグで出して欲しくない
代表に専念して欲しい
818 :
あ:2009/03/04(水) 14:36:37 ID:WW02E4vBO
今度は森本を叩きだした田中オタ
見境なく他の選手を下げようとするなw
819 :
あ:2009/03/04(水) 14:47:43 ID:xCT6XRBqO
>>813無理無理無理www
FWしかできない田中がどうやってボルフスで出るんだよw
ジェコとグラフィッチに勝てる日本人なんかいねーよ。
820 :
_:2009/03/04(水) 14:49:09 ID:tElUjODZ0
森本>>>>>>>>>>>>玉田、田中
821 :
ら:2009/03/04(水) 15:06:34 ID:QVjC/El4O
822 :
あ:2009/03/04(水) 15:18:56 ID:L2Bxf7MPO
>>813 柳沢や大黒よりレベル低い田中が3大リーグでプレーできるわけないだろ(笑)
823 :
かばわ(2チャンのドン):2009/03/04(水) 15:20:59 ID:+Ug5JGEH0
824 :
七対子:2009/03/04(水) 16:28:45 ID:QPEp7BqTO
>>815 じゃあとっくにやらせとるわ、FWは点取ってくれれば問題ないんだからw
825 :
_:2009/03/04(水) 16:54:25 ID:tElUjODZ0
負け犬玉公
826 :
あ:2009/03/04(水) 17:51:54 ID:AoAiVedbO
海外でプレイしていて代表に呼ばない方がいい選手って
日本人にはもはや何の有益もないなw
827 :
創価消えろ:2009/03/04(水) 17:52:42 ID:DhClzJplO
828 :
あ:2009/03/04(水) 18:00:21 ID:CArg92fMO
争いはやめろ!
俺は森本も田中も大久保も巻も好きだし共存したいよ。
あれ?金玉だけいらねーなw
829 :
:2009/03/04(水) 18:23:27 ID:/y3vhTfy0
めちゃくちゃ田中、叩かれてるなw
830 :
あ:2009/03/04(水) 18:27:06 ID:dRkQCSEMO
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
>俺大久保ヲタだけど、
田中ヲタは、これだから叩かれる。
831 :
あ:2009/03/04(水) 18:33:10 ID:dRkQCSEMO
矛先逸らしに突然玉田を叩き始めたり、年間2得点をストライカーとして生かさないチームが悪いとか。
最高のシーズンでもギリギリ二桁がやっとのストライカーって。
つくづくアホで姑息な奴らだよな。
832 :
_:2009/03/04(水) 18:44:33 ID:tElUjODZ0
最低人間玉田
833 :
・:2009/03/04(水) 19:02:31 ID:NDntZX370
玉田(笑)
こんなドチビ下手糞フィジカル激弱オナニードリブル好きのこいつは代表の癌
早く代表から出て行ってね
834 :
_:2009/03/04(水) 19:11:27 ID:Zb5KIiBo0
ストイコビッチは現日本人FWでNO1は玉ちゃんって言ってた。
835 :
_:2009/03/04(水) 19:28:40 ID:tElUjODZ0
それは監督として指揮する前じゃなかった?
監督になって1年終わる頃には、「名古屋にはストライカーがいない」とか
ピクシーが言ってダビ取ってきたんじゃん。
836 :
_:2009/03/04(水) 19:33:14 ID:zYLs35lwO
>>797 田中は自分で得点するけどチームとしての攻撃力は落ちる感じだよね。
それって田中を外すのが難しくなるからある意味1番タチが悪いw
837 :
_:2009/03/04(水) 19:36:02 ID:tElUjODZ0
田中なんてどうでもいいよ
玉田がいかに糞かってこと話そうぜ!
838 :
、:2009/03/04(水) 19:45:46 ID:DmWcujlD0
839 :
_:2009/03/04(水) 19:48:37 ID:WmfGfnR80
田中はチビだから駄目。玉田は持ちすぎエゴイストだから駄目
大久保はまだシュートの意識あるからマシなだけ、突出していいわけじゃない
田中もシュート意識は高いけど
岡崎はまだ未知数な部分もあるが、期待値はまだあるんじゃね?これからでしょう
前田の復帰が待たれるんじゃないかと。森本は創価だから絶対駄目
840 :
:2009/03/04(水) 19:53:59 ID:DyayZAZDO
森本>>>>>その他やろ
841 :
:2009/03/04(水) 19:56:33 ID:SUXmghLJ0
何このマッチポンプスレ
842 :
3:2009/03/04(水) 20:19:31 ID:vXwobAX80
矢野と巻の2トップが日本代表最強
843 :
か:2009/03/04(水) 20:35:07 ID:IF0Xc2BJO
>>838 「若いが動きはベテランのよう」
現代の日本代表でベテラン鴨志田してもらっちゃ困るけどな
844 :
_:2009/03/04(水) 21:07:32 ID:lgth5w7h0
田中はプレースタイルのせいかチームのせいかわからんが
とにかくプレー位置がゴールから離れすぎている。
あれじゃ点獲れるわけない。
あのプレーが田中に求められているとするなら、
田中はFWとして得点を期待されている選手じゃないということになる。
845 :
あ:2009/03/04(水) 21:56:27 ID:Xg0ILGFiO
今の代表から達也の運動量を奪ってみな?
間違いなくチームは崩壊するから。
846 :
$:2009/03/04(水) 22:29:51 ID:/F8siguEO
巻と矢野がCB、中澤と釣男が2トップを組んだら…
飛び出すちびっこばかりでなく、色んなタイプを呼んでみればいいのに
847 :
か:2009/03/04(水) 23:09:29 ID:IF0Xc2BJO
>>845 代表もレッズも達也の運動量に頼り過ぎ
サイドから起点作るのも運動量があるからと行ってFWの達也を起点に使ってるし
ただ味方が付いて来れてないからゴール前に人が居ない
岡ちゃんもハゲルトも思ってんだろ
「もう一人田中が居れば」
848 :
あ:2009/03/05(木) 00:49:27 ID:+YxV67AcO
田中守備してるだけで点取らないからいらない
849 :
:2009/03/05(木) 02:15:55 ID:q80L174DO
「点を決める選手のチーム」になってないから問題なんでしょ
今の代表は達也と遠藤のチーム。悪い意味でな
得点が期待出来ないから外す訳にもいかないという話
オージー戦は普通に考えたら岡崎でしょ。でも達也は外せなかった
他にこういう選手がいればすぐにでも変わって欲しいもんだが
何でもできるFWがいれば解決なんだけど、そんな奴いないもんなあ
850 :
あ:2009/03/05(木) 02:41:33 ID:lGex6ueg0
なんでも出来るFWより数少ない試合数で確実に点を決めることが出来る
FWが一人もいないのが問題だと思うけど。
851 :
:2009/03/05(木) 02:53:10 ID:q80L174DO
>>850 いやだから点を決める選手が重要って言ってるじゃん
でも今までずっとやってきたFWのプレスを止めたら
俊輔遠藤なんて中盤じゃ点取られまくるだろうから
得点+プレスで「何でもできる選手」って表現したんだよ
そんでそういう選手がいないから達也が必要になってる状況がダメだねって言ってる
852 :
か:2009/03/05(木) 02:56:22 ID:obBOYnU3O
>>849 点を取れる選手を中心にしても攻撃の形が作れなきゃどうにもならんだろ
どれだけ決定機を作り出せるかが重要
オージー戦はリスクを侵してゴール前に人数かける事が出来なかった
終盤長谷部のシュートを大久保がブロックした場面
あの場面ではゴール前に3、4人入ってた
あの状況をもっと序盤から作らないと駄目なんだよ
FWがではなく、どこからでも誰からでも点が取れるサッカーを岡ちゃんは目指してんだろ
853 :
:2009/03/05(木) 03:18:47 ID:pQOks7C20
長谷部の枠外シュートが大久保に当たった場面な
854 :
狩野憲剛:2009/03/05(木) 04:27:05 ID:Z9efK8XWO
良いかも
FW
高原直泰
中村憲剛
MF
中村俊輔
遠藤保仁
長谷部誠
中村龍剛
DF
長友佑都
中澤佑二
田中マルクス闘莉王内田篤人
GK
川口能活
「代表?今は考えたくない。」って森本さすがだなあ
誰もが入りたくて仕方なさそうな中...
どんどん向こうで評価上げてほしいな 日本では低評価のままでいいよ
856 :
::2009/03/05(木) 08:41:36 ID:zGp7ily2O
運動量のある田中を外すと守備崩壊するから外せないという非現実的な妄想。
岡崎の方が運動量はあるし、巻も決して田中に劣らない。
代わりはいくらでもいる。
大久保も全く問題ないレベルの守備をする。
運動量が少ないと言われる玉田も代表では走りまくっている。
普通に代表を見ていれば誰にでも分かることが、田中ヲタにだけは分からない。
前田も運動量は多いし、柳沢の運動量はJの全FW中でトップだ。
これから一年間仮に田中が1得点もできなければ普通に切られる。
得点という役割を免除されているFWなどいない。
日本代表のFWに運動量のないFWもいない。
田中ヲタの脳内からは嘘が次々出てくるな。
857 :
・:2009/03/05(木) 09:50:39 ID:2CCckODQO
田中オタはオナニー大好きなだけあって
書き込みの殆どが妄想だからなw
858 :
__:2009/03/05(木) 10:13:20 ID:D5Ussgzu0
達也ちゃんの話は全部妄想だね
高原がらみの話は概ね露骨なハッタリなんだけど
達也ちゃんがらみの妄想は信じてる馬鹿が多少なりとも居るぶんイタイね
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:41:33 ID:B8AoWmqq0
860 :
_:2009/03/05(木) 11:53:27 ID:HD2KSziK0
田中って浦和で贔屓されてるだけで、
Jの他のチームだったらスタメン落ちだろ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:10:10 ID:wxW+iN4q0
>>860 浦和と日本代表ではいつも贔屓されてるよな。
862 :
か:2009/03/05(木) 12:20:48 ID:obBOYnU3O
そうだな田中は贔屓されまくりだ
岡ちゃんからもワンちゃんからもヒロミちゃんからも協会トップから贔屓されまくりだ
更に協会アドバイザー役のオシム爺からも褒められまくりだ
ほんと年寄りは頭の古いど素人ばかりだな
863 :
_:2009/03/05(木) 12:51:33 ID:D5Ussgzu0
だって、犬飼会長のお気に入りw
864 :
_:2009/03/05(木) 13:57:58 ID:+85T53oI0
玉公いらん!
865 :
か:2009/03/05(木) 14:13:41 ID:obBOYnU3O
>>847 愛媛に田中俊也って選手がいるぞ
Jリーグアフターゲームショーで野々村氏が
まるで田中達也みたいだねとベタ褒めしてた
866 :
.:2009/03/05(木) 17:00:11 ID:fSQgxdTKO
サッカー話をすれば、達也は運動量で外せない選手などと電波を飛ばす
サッカー話を突っ込まれて、誰かが褒めていた話と、玉田叩きしか返せない無知ヲタ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 18:37:53 ID:DGs6YQB30
とは言っても
ほかならぬ「プロの眼」が田中達也を評価してるんだ。
それを理解しようとしない
>>866こそ無知だと思うぞ?
彼らはもちろんサッカーの話をするなかで田中達也を評価してるわけだしな。
868 :
・:2009/03/05(木) 18:45:15 ID:2CCckODQO
ちょっと評価されただけで「外せない」まで飛躍する無知野郎w
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 18:56:40 ID:DGs6YQB30
多くのサッカー人が田中達也を評価してるのは確か。
その中にだって、代表に田中達也は外せない、と思ってる人間は少なからずいるだろうよ。
少なくとも達也は、「誰からも評価されない凡庸選手」では無いわけだし。
それを指示しただけで「無知」扱いされるのはちょっと納得がいかないなぁ…
それにさ、サッカーの話をしろ!とかいうけど、俺も含めここにいる皆は素人なわけだろ?
だったら、それなりにプロの意見を取り入れた意見になるのは当然だよ。
自分が思ってることをプロがそのまんま発信してくれたとしたら、それこそ完全に同意見、ってこともありうるだろうよ。
ま、アンチはそんなことよりただ単純に田中オタをおちょくって暇つぶししたいだけなんだろうけどさ。
870 :
::2009/03/05(木) 19:09:14 ID:zGp7ily2O
田中ヲタのプロの受け売り話が馬鹿にされるのは、受け売り話「しか」やらないから。
普通に自分でやっている話の中にプロの話を引用するのなら、他のみんなもやっている。
それ自体は変ではないが、田中ヲタに際立っているのはそれしかないという点だろ。
たまに自分の言葉で話すと、ありえないような無知を晒す。
田中ヲタは自分の言葉で話す頻度は極端に少ないのに、無知を突っ込まれる回数は極端に多い。
事実とは違うかい?
田中ヲタだけが何故こんなにサッカー無知なのかは知らないが、その事実は覆いようもない。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:24:51 ID:DGs6YQB30
>>870 事実とは違うねぇ
事実は
田中を褒めるレスにたいして過敏反応を起こすアンチが多い、で、そいつらが執拗に「田中オタ」だけを叩いている。
だからこそ、田中オタが無知を突っ込まれる回数が極端に多い、ように錯覚する
>>870のような人間がでてくる。
大体おまえさ、自分の言葉〜とか言ってるけど、一体なにを求めてるの?
ジーコのときから日本代表の田中だぞ?もっと遡ればアテネJか。ほぼ語りつくされている選手。
で、ことあるごとに特集だなんだで、雑誌やらテレビやらで田中については多くの解説者や監督が語ってきた。
今年もオシムが田中についての特集で話してたしな。
そんな選手について、どんな語り方をすりゃ「自分の言葉で話した」ってことになるんだ?
もしかしておまえ、素人である田中オタに「先進的な独自のサッカー論」でも求めちゃってんのか?www
裏に抜ける動きがすばらしいといおうが、トラップが抜群にうまいといおうが、シュート意識が高いといおうが、
おまえみたいなのは一貫して批判するもんな。他人の言葉を並べてるだけだ!とか言っちゃって。
あたりまえだろ?それだけ有名な選手なんだから。
プロが人の意見を一切耳に入れずに田中についての感想を喋ったって、おそらく他の誰かと言葉がかぶることは多々あるだろう。
872 :
::2009/03/05(木) 19:24:55 ID:zGp7ily2O
>その中にだって、代表に田中達也は外せない、と思ってる人間は少なからずいるだろうよ。
「いるだろうよ」と言う想像から「外せない」と言ってるわけか。
>少なくとも達也は、「誰からも評価されない凡庸選手」では無いわけだし。
「誰からも評価されない凡庸選手」が代表候補の中に1人でもいれば、教えてくれ。
代表スレで何を当たり前のことで自慢してんだ?
そんな無知だから、浦和ローカルの提灯記事をここに自慢気に貼り付けて馬鹿にされたりするんだろ。
田中を誉めているプロと意見が完全に同じなら、田中を誉めているプロたちは、どういう理由で田中を代表から外せないと思っているのか、詳しく分かりやすく素人に解説してくれないか?
完全に同じ意見なんだったら、理由も全部分かっているんだよな。
それから、解説できない言い訳や悪口をくどくど書くくらいなら、黙ってろよな。
873 :
:2009/03/05(木) 19:32:12 ID:pQOks7C20
まあどう考えたって2点とか4点は代表FWにふさわしくないからな
今年2桁取れば文句ないよ
取れなかったら文句言うけど
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:36:24 ID:DGs6YQB30
>>872 >その中にだって、代表に田中達也は外せない、と思ってる人間は少なからずいるだろうよ。
「いるだろうよ」と言う想像から「外せない」と言ってるわけか。
妄想か?ww
俺は「外せない」、だなんて断言した覚えは一切ないんだが…
さすがにアンチは捏造がうめえなw
それに、「少なくとも」って言ってんのに、なぜか俺が「自慢話」をしたことに捏造してるし。
875 :
.:2009/03/05(木) 19:37:07 ID:fSQgxdTKO
無知ヲタの言い訳は極論だなあ
誰も先進的な話なんかしていないだろう
他人の言い古された話に少し付け足して自分で感じた普通の言葉を話している
そこに真のオリジナルなんかありえないし、そんなことはみんなしっている
しかし無知ヲタは誰かが褒めていた話ばかり
その権威を嵩にきて、だから分からない奴は素人だ!と繰り返す
自分の脳味噌はまったく使っていない
サッカー話に突っ込まれると中身に反論せずに悪口
無知にしか見えないのも仕方ないと思わない?
876 :
::2009/03/05(木) 19:38:48 ID:zGp7ily2O
揚げ足とりはいいから、プロと同意見とやらの中身をなんでもいいから、噛み砕いてしてくれよ。
877 :
::2009/03/05(木) 19:42:21 ID:zGp7ily2O
自慢なんて言葉はどうでもいいんだが、
勝手に自慢気なんて言って悪かったな。
そうとしか見えないんでね。
で、代表に「誰からも評価されない凡庸選手」なんかいないし、そんな当たり前の話をここでわざわざするのが、アホ丸出しなのは何も変わらないよな。
878 :
あ:2009/03/05(木) 19:51:51 ID:xTu2QTHNO
>>873 玉田も田中も二桁取れるわけないだろ、夢みたいなこと言うなよ!
ここ四年連続で一桁得点のFWたちだぞ、リアルに才能無いんだよ
879 :
あ:2009/03/05(木) 20:07:30 ID:UxDvX7/DO
赤嶺ってどうなの?
880 :
あ:2009/03/05(木) 20:34:44 ID:7Pl5uhhXO
とりあえず玉田は必要なタレントだ
今の位置じゃないけどな
881 :
あ:2009/03/05(木) 20:37:51 ID:7Pl5uhhXO
>>843 だからさぁFWに必要とされる狡猾さを指してるんだろ?
それぐらい判れよw
882 :
_:2009/03/05(木) 20:55:36 ID:QR3sII0u0
>>880 もんじゃ屋には必要らしいからとっととサッカー界から引退してくれ。
いい加減FWとして才能無いことに気付けよ。
4年も1桁ゴールだったら普通のFWだったら自殺ものだよ。
883 :
_:2009/03/05(木) 21:23:20 ID:sRZy7p+e0
玉田はアタッカーとしては十分役に立ってると思うけど。
田中より前で仕事できるしね。
884 :
_:2009/03/05(木) 21:50:43 ID:QR3sII0u0
玉田役に立たねーよ、オーストラリア相手に何もできないじゃねーか。
Jでも糞だし、FW辞退してくれ。
どうしてもサッカーやりたいならMFに転向しろや。
そうすればお得意の言い訳であと5年は生きられるだろ。
885 :
あ:2009/03/05(木) 22:02:29 ID:j0Lj/djt0
玉田のタスクは他にできる奴いないからな。
前田や柳沢呼ぶならいいんだろうけど。
そいつらいたら玉田の役割変わるしな。
886 :
あ:2009/03/05(木) 22:04:21 ID:PeMEw1qx0
キノコとガチャがバイタルエリアに入る気が全くないのだから
タマタは引っかき回し役に必要だな
あとはストライカーがいればいいんだが・・・・
日本が中沢や釣男でゴールに鍵を掛けているように
相手だって必死に守っているのだから現実的になかなか難しいね
最低限、中沢、釣男をぬいて得点できるFwが必要ということになるな
887 :
_:2009/03/05(木) 22:28:28 ID:Y39FwsKo0
FW
タマダ 大久保 田中(岡崎)
ガチャ ベーハセ
でいいだろもうwこれでやっても変わらん気がするぞ。田中が右に入るから右サイドの守備は
マシになるだろうがなww
888 :
:2009/03/05(木) 23:24:38 ID:FapRxrJ/O
岡田は決まったメンバーでやりすぎてるな。
達也がいないとなんか守備がダメになり中盤の選手が困る。
玉田がいないとなんか中盤からのパスコースが減る。
俊輔がいないとなんかボールが落ち着かない。
驚異的な運動量の達也、自由にどこでも動き回る玉田、ボールが落ち着く俊輔。
実力とか抜きにして、いつもいる特徴ある選手がいなくなると、いないことに慣れてないからチームがちぐはぐになることがある。
889 :
あ:2009/03/05(木) 23:29:14 ID:HZ5qTZj+0
多分田中はいなくてもそれなりになるよ。
いないと成り立たないポジションじゃないから。
890 :
:2009/03/05(木) 23:42:46 ID:q80L174DO
田中はいないならいないでいいけど、そうなると中盤の構成は変わるだろうな
今の中盤だとちょっと攻撃的すぎる
891 :
9:2009/03/05(木) 23:53:52 ID:j4/ZKjZwO
今年は達也は二桁とるぞ。
ケガのさえなけりゃイケる。つか久々のWダブルやるかも。
レッズも去年とは全く違うサッカーやるだろうし。まぁ、見とれ。
出来なかったら 叩きゃいい。新シーズンなんだから2点にいちいちつっかかんな。
892 :
:2009/03/05(木) 23:56:33 ID:pQOks7C20
現時点で2点なのにつっかかられないと思ってるのがあつかましすぎ
893 :
__:2009/03/05(木) 23:56:40 ID:zSAcRFbh0
原口以下のタナカスw
894 :
__:2009/03/06(金) 00:00:16 ID:njXNz0250
895 :
.:2009/03/06(金) 00:21:02 ID:AbEnWMsp0
田中=運動量だから、それなら巻や岡崎だって田中と同じくらい運動量ある、だから田中は不要!田中じゃなくてもいい!
とか言ってるヤツをたまに見かけるんだけど、本気でそう思ってんの??
田中が運動量だけの選手なら、代わりに岡崎や巻を置いとけばいい。でも違くね?
あの運動量を一番有効に使えてるのが田中達也、そう思うわけ。無駄な運動量じゃないからこそ達也なんだろ?
前線jからの守備にしても、巻だとキレやスピードに難があるからボール奪取までには至らない。
でも達也だと奪取することが結構ある。これって結構凄いと思う。普通はコースを切るだけ。でも達也はそのうちの何回かはマイボールにできる。
裏を狙う動き、ポジショニング、カウンターでも巻・岡崎より達也に分がある。巻と岡崎が勝ってるのは空中戦とフィジカルくらい。
だがそのフィジカルにしても田中の場合あまり大きなハンデにはなってない。ゴール前で仕掛けてファウルを貰うなどプラスに働くことも今まで多かった。
で、基本技術では圧倒的に田中に分がある。
この状況で誰が田中より岡崎、巻を選ぶ?そんなヤツほとんどいないと思うんだが。
896 :
あ:2009/03/06(金) 00:26:31 ID:f9Lfx3Vv0
守備がどうこうといっている時点で論点がズレているな。
897 :
:2009/03/06(金) 00:29:18 ID:rzu2tEuO0
巻も岡崎も田中の5倍以上の得点が期待できる
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:37:23 ID:AbEnWMsp0
>>896 サッカーは攻撃だけじゃ成り立たないべ。それによ、
FWが攻撃だけに専念できるってのは、強豪国だけに通用する理論だと思うんだがいかがか?
日本は一対一じゃどう戦っても勝てないんだから、数的優位を常に保つ、これを徹底する以外に道はないだろうよ。
だとしたら、FWをゴールに専念させる、なんて考え方は絶対に出てこないはずなんだがな…
FWの守備について語るのはごく自然なはず。
>>897 根拠は?
まさかJで点取ってるからとか言わないよな?
899 :
あ:2009/03/06(金) 00:41:41 ID:j2iqADZI0
>>898 たしかに。FWにゴールに専念させるとか日本じゃ無理だわな
900 :
:2009/03/06(金) 00:45:34 ID:hC3oEOBm0
結局柳沢さん以上の日本人FWは存在しない
901 :
:2009/03/06(金) 00:49:12 ID:rzu2tEuO0
おれは今年の田中は8ゴールはすると信じてる
柳沢は12ゴールくらい
902 :
・:2009/03/06(金) 00:53:32 ID:Jyzj9EiF0
田中がFWとして必要なのは守備が凄いから!
っていうのに疑問を感じないのかな。
てかボール奪取力自体は高くなくて運動量も国内で上回る選手がいるんだから
プレスだけの選手ってなっちゃうよ、それでは。
903 :
_:2009/03/06(金) 00:54:16 ID:brapwCGT0
今年の玉田は例年通り4点だろうな。
あ〜イラネ。
904 :
あ:2009/03/06(金) 00:54:17 ID:j2iqADZI0
田中はゴール増えるだろうけど、柳は減るだろうな。
今年の麿はパウリーニョ、豊田、ディエゴと得点力ある選手がいるからチャンスメイク
に役割が変わるんじゃないか
905 :
あ:2009/03/06(金) 01:47:43 ID:5y9P1QvHO
毎日毎日田中オタうぜぇな
論破されても少し時間たつと同じこと言ってくる、痴呆でも患ってるのか?
田中出ると試合勝てないし、オタ気違いだし
両方とも消えてくれないかな
906 :
_:2009/03/06(金) 01:57:25 ID:RVpP/s/vO
代表板ではここ最近やたらと達也推し、若手では原口推しが多いな
そして既にフィンケは名将扱いになってる
これでフィンケ大失敗なら代表板から劣頭勢が居なくなるな
そうなれば平和になるのに
907 :
9:2009/03/06(金) 02:23:17 ID:BR32Urq1O
そもそもプレスの位置が低すぎる。中盤から下がもっとコンパクトに押し上げしないからFWの守備の負担が大きくなる。
本来奪う位置はハーフェラインより上。よりゴールに近い場所。ショートカウンターの為の守備。
元々中盤とDFが上手くやれてりゃFW陣は要らぬ守備に労力しなくていい。オフサイドやれればな〜。
908 :
あ:2009/03/06(金) 02:23:20 ID:M6/AMyoa0
俺大久保オタだけど達也も好きだよ。
よく大久保オタと田中オタは犬猿の仲って言うけどなんでオタを一括りにするの?
ここで「田中オタは〜」とか一括りにしてる奴もアホすぎ。
とにかく○○オタを一括りにしてる奴は誰オタの一部か知らないけどスルーの方向で。
909 :
き:2009/03/06(金) 02:26:41 ID:nnwX2MvyO
ろくなFWがいない
下手くそばかり
910 :
_:2009/03/06(金) 02:46:37 ID:6uKjBbvkO
2009年J1日本人得点ランキング予想(FW)
1 佐藤寿人 18点
2 岡崎慎司 17点
3 興梠慎三 14点
3 高原直泰 14点
5 巻誠一郎 12点
5 李忠成 12点
- 田中達也 8点
- 前田遼一 8点
- 玉田圭司 7点
- 柳沢敦 6点
911 :
:2009/03/06(金) 03:11:58 ID:aixh+bGt0
>>910 興梠・柳沢・田中・玉田辺りは同意。
岡崎もまあヨンセン加入がプラスに働きそうだから二桁はいきそう
寿人はチーム次第。前評判ではJ1でも上位争い可能らしいが・・・
前田は完全に怪我次第。怪我があれば8点も危ういけど
怪我無しで行けば二桁はコンスタントに決める選手だから。
高原は完全にダウト
912 :
:2009/03/06(金) 03:39:48 ID:6qrsS91G0
羽生や山岸でも出来ることを売りにしてほしくない
913 :
、:2009/03/06(金) 03:52:54 ID:5qEraGmWO
じゃあ俺も
2009年J1日本人得点ランキング予想
1 佐藤寿人 17点
2 岡崎慎司 15点
3 巻誠一郎 14点
4 豊田陽平 13点
5 前田遼一 11点
5 興梠慎三 11点
- 柳沢敦 8点
- 玉田圭司 7点
- 李忠成 7点
- 田中達也 7点
914 :
、:2009/03/06(金) 03:59:12 ID:5qEraGmWO
高原 8点
矢野 10点
我那覇 8点
915 :
sage:2009/03/06(金) 05:42:50 ID:Bxcs1R7e0
_________
_________| ゴールマウス |_______
| ☆|
| |
| |
| ◯ |
|______________|
☆の位置までボールを運べるor追えるのが田中達だが、◯の位置で体を張るFW
がいないから折り返したシュートが打てない。
MFも走り込まない。
森本はW杯で1試合1得点はできるな
岡田、森本呼べ!
917 :
:2009/03/06(金) 06:23:53 ID:mFJp9OFPO
当時の大黒もW杯全試合でフルに使われてたら1点は取れてたような気がする
佐藤寿人とかゴン中山とかああいうタイプはそういう試合で点とりそう
918 :
__:2009/03/06(金) 07:23:09 ID:njXNz0250
柳沢18点
高原14点
佐藤12点
前田12点
巻9点
・
・
・
田中3点
919 :
__:2009/03/06(金) 07:28:17 ID:njXNz0250
大迫6点
原口4点
920 :
あ:2009/03/06(金) 08:14:50 ID:HFlLm4AbO
セリエA
パド13点
森本10点
921 :
あ:2009/03/06(金) 08:58:42 ID:vF7k/s5FO
>>895 誰かが90分毎のボール奪取数をここに貼っていただろ。
全FW中岡崎がダントツトップで、他は話題にする値打ちもないくらいのショボい回数だった。
田中は確か玉田や大久保よりは上だったが、ほとんど誤差の範囲のドングリの背比べだったよ。
田中が交替で下がっても、交替で入った巻や岡崎のプレスに遜色はまったくない。
田中が出ていないフィンランド戦でも、前線のプレスは一貫して活発だった。
乾ですら走りまくる日本代表のプレスが、1人の選手が抜けたことで影響を受けることはない。
田中が下がって日本のプレスに綻びが出たような試合があれば、教えてくれよ。
逆にバーレーン戦やオーストラリア戦では田中が出ていた時間から軽くプレスをいなされていたよな。
もちろん、田中も他の選手も走りまくってはいたが。
FWのプレスがなければ岡田戦術が成り立たないのは確かだが、田中ヲタは大袈裟なんだよ。
FWのプレスなんてものは間接的な効果でしかない。
妄想でっち上げはいい加減にしろよ。
922 :
:2009/03/06(金) 09:16:05 ID:pQAiecd+0
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
>俺大久保オタだけど
しょっちゅうこういう書き込みを見るが、アンチ田中が田中ヲタのフリをしてやってんのか?
それとも田中ヲタは真性の知障なのか?
923 :
か:2009/03/06(金) 09:42:09 ID:4VMLTCuIO
>>905 お前らが勝手に好き放題わめいて論破してやった気になってるだけだろ((爆))
どこのど素人とも知らんやつに何言われても屁とも思わんっちゅーのwww
924 :
あ:2009/03/06(金) 09:43:50 ID:qUBa58gZO
日本にどんな優秀なFWが出て来ても、
岡ちゃんが自分色に染め、
台なしにする。
日本にとって南アフリカはもう捨てたも同然。
最初の試合だけで燃え尽きる。
働き蜂サッカーでヘロヘロ必至。
925 :
か:2009/03/06(金) 09:50:10 ID:4VMLTCuIO
しかしアンチってな贔屓の選手(誰とは言わんが)と一緒で精神力弱ええw
勝手に田中オタ叩いて苛々して叩いてまた苛々して
「田中オタが何言っても全然堪えないコイツら痴呆じゃねえの?」
とか言って勝手に精神的に参ってやんのw
926 :
:2009/03/06(金) 09:52:54 ID:Id4ihP3a0
田中が守備でがんばってるのも事実だが、田中が出てるようじゃ
日本の成績もたかが知れてるっていうのもわかるよ。
でも候補は多くないんだからしょうがない。
ニワカだけど岡田が出場決定後も今の戦術とメンバーを基本にして本大会に望むとは到底思えないんだよね
アンジョンファンと久保擁してたとき今みたいなサッカーじゃなかった気がするんだが
>>925 この人どうしたの?
朝から涙目でレスとか病気なのかな
929 :
:2009/03/06(金) 10:28:07 ID:pQAiecd+0
田中ヲタの主張を真っ向から否定した
>>921に一言も反論しない。
そして田中ヲタは論破されていないと言う。
「何言われても屁とも思わん」からだそうだ。
必死さの滲む文体と相まって、
絵に描いたような負け惜しみに見えてしまうよね。
930 :
_:2009/03/06(金) 11:31:47 ID:w8s/afAz0
田中ってなんでサッカー選手やってんの?
才能も実力も実績もないのに。
931 :
あ:2009/03/06(金) 11:42:55 ID:5y9P1QvHO
>>925 お前何かの病気だろ
尋常じゃないぐらい頭悪すぎ
932 :
:2009/03/06(金) 13:59:31 ID:mhY47+hU0
ゴミスレ
最低 いつからこんなになったのか
933 :
、:2009/03/06(金) 14:16:27 ID:jcZs55cGO
>>930 カネ払ってるのは浦和なんだから
直接浦和フロントに文句言えば?
達也はプロ9年目にしてようやく初の開幕スタメンゲットだな
長かったな
935 :
:2009/03/06(金) 14:53:31 ID:rzu2tEuO0
>>934 そうなんだ
意外だな
怪我なくがんばって8点目指して欲しい
936 :
か:2009/03/06(金) 15:00:19 ID:4VMLTCuIO
>>934 そうだね
高原のように
けがなく
やって欲しいね
937 :
予想:2009/03/06(金) 15:35:07 ID:1odk2UtT0
2009年 予想
1 佐藤寿人 17点
2 柳沢敦 15点
2 巻誠一郎 14点
3 玉田圭司 13点
4 岡崎慎司 12点
5 興梠慎三 11点
6 豊田陽平 10点
7 田中達也 5点
豊田が練習試合で結果出してるみたいだから、
期待もこめて10点。
柳沢は怪我をしなかったら、もう少し点はいれそうだけど、
ひかえめに予想してみた。
938 :
_:2009/03/06(金) 16:30:03 ID:brapwCGT0
ダウト
玉田が13点も取れるわけないだろ。一桁違うだろ。
玉田は例年通り4点。豊田は5点。柳沢は6〜7点くらいじゃね。
佐藤と岡崎はそれくらいは取るだろうな。
939 :
_:2009/03/06(金) 16:34:54 ID:5YSFb87L0
>>937 たぶんそのなかの誰も10点いかないとおもうよ
940 :
_:2009/03/06(金) 16:37:53 ID:brapwCGT0
>>939 いや佐藤や巻、岡崎あたりは普通に2桁行くだろ
1桁FWの玉田や田中とは根本的に得点能力が違う。
941 :
sage:2009/03/06(金) 16:37:56 ID:Bxcs1R7e0
821 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/03/06(金) 08:58:18 ID: ck5xhuruka0
自信満々…大迫ターンで闘莉王抜く!
スポーツニッポン - 2009/3/6 7:04
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20090306-00000024-spn-spo 鹿島の新人FW大迫勇也(18)が得意技で浦和の日本代表DF闘莉王に挑む。7日の開幕戦で浦和と対戦するが
「メンバーに入ったらチャンスがあるんで、狙っていきたい」と、くさびのボールを受けてから鋭く体を反転させ
る“大迫ターン”を闘莉王相手にも披露するつもりだ。
実際、2月21日の水戸戦ではその得意技でプロのDFを抜き去った。大迫自身も「得意なプレーです。最も得意
?はい」と通用する手応えも感じている。もちろん闘莉王が日本屈指のセンターバックであることは認識している
が「普段の練習で岩政さんともやっているので。日本一のチームですから」と王者・鹿島の練習をこなして自信も芽
生えてきた。5日の紅白戦では控え組の2トップに入るなど、開幕ベンチ入りは濃厚。日本の“闘将”を抜いて、大迫
が開幕弾を狙う
822 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/03/06(金) 09:46:28 ID: y5jxrCsF0
大迫タンが大迫ターン!
823 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/03/06(金) 16:36:15 ID: dg39xrchx
大迫ターンは日本代表にかけた最後のピース
942 :
:2009/03/06(金) 17:31:09 ID:lJjz/9PjO
玉田と達也はよくやってるよ。
玉田
本職 もんじゃ焼き屋
趣味 サッカー
達也
本職 ケガ
趣味 サッカー
/に二ヽ タロタロ ニャー
イ_、 ,_ 3 _ノ
⊂-ヽ刄m ⌒ つ
((○ ⊂ノ~ ̄
944 :
_:2009/03/06(金) 18:37:52 ID:j2iqADZI0
田中アンチは一体誰を代わりに押すわけ?ちなみに俺は田中に興味もないが
そんなに悪い選手とは思ってない。絶賛もできないが・・・
柳沢は今期そんなに点取れないって、役割が変わってるんだから今期は。
ディエゴ、豊田、パウリーニョと得点力のあるFWがいるんだから、奴は器用な
選手だからそいつら生かそうとプレーするって。
玉田は二桁取るようなプレースタイルじゃないし。佐藤も広島のチーム力考えろって、17も
取れん。コーロキは二桁いきそうだけど
945 :
::2009/03/06(金) 18:47:15 ID:vF7k/s5FO
前田柳沢大久保の3人で、守備の運動量も、パスワークも、ドリブルも、ポストも、そして何より得点力も上がる。
得点力の低い選手は強豪相手には使えん。
946 :
引退間近:2009/03/06(金) 19:23:11 ID:mcnM9BYl0
強豪相手では「Jの常識」は通用しません。
Jで一番活躍してるFW=代表で一番活躍できるFW
ではありません。
それと、世界を驚かせるサッカーを目指す日本代表において
強豪国のFWの仕事=弱小国のFWの仕事
もありえません。
会社組織でもそうですが、強豪国と弱小国を大企業、中小企業に例えると
大企業の仕事は細分化されています。経理部、人事部、総務部といったように役割分担がキッチリしています。
それでも仕事が成り立つ、そういうチカラがあるからですよね?
でも中小企業は違う。大企業と同じように、同じ「事務職」として雇われても、ときには人事、総務、経理、広報、営業、と、会社によっては
実に多岐にわたる仕事を任されます。人員が少なく、馬力が足りないのでこうするしかないのでしょう。
よって、これはサッカーにも当てはまると思いますが
強豪国のFWの仕事=とにかくゴールを決める!そこ一点に集中!!
だとしても
日本代表FWの仕事=とにかくゴールを決める!そこ一点に集中!!
とはなりません。
で、話をJリーグに戻すと、Jでは実力差の小さいなか(世界レベルのいないアジアレベルのチーム)で競争します。
ここでは大きい実力さ、体格さ、を考慮に入れたサッカーをする必要はありません。
小さな例外はあれどほとんどが日本人、レベルも似たようなもんです。
なので、ここでは実力差をあまり考慮に入れず、ほとんどのチームがセオリー通りのなサッカーをしてきます。
アジリティFWで前線固定をする必要性もなく、長身FWの足元の技術も致命的にはならないので、レギュラーとして使っても問題なく勝負できます。
守備が苦手なFWがいたとして、彼をそのまま使ったところで大きなほころびは出ないでしょうし、守備陣だけで大抵は対処できます。
数的優位について、必要以上に神経質になる必要もあまりないでしょう。
なので、守備が苦手な選手、ごく常識的な守備意識の選手であっても、普通にさえやれてれば活躍できるわけですね。
ですがこれはあくまでも国内リーグの話。ほぼ全ての対戦国が格上となる、W杯ではこの「Jリーグでやっている一般的な闘い方」が通用しない。
Jと代表、相手のレベル、特徴等がガラッと変わるんだから、当然こっちの闘い方も選手の選び方もJリーグとはガラッと変わる。そういうことですよ。
そろそろ塾の時間なので続きはまた後で書きますね。乞うご期待☆
947 :
3:2009/03/06(金) 19:36:33 ID:WcRDqmYI0
和製クラウチ矢野をもっと使えや糞岡田
948 :
あ:2009/03/06(金) 20:07:19 ID:DP5y+GqJO
開幕戦で点を取ったFWが代表でいいよ
今年の名古屋の陣容を見る限り、玉田は点に絡みそう。
去年まで、ヨンセンがマークされても決めていたし
小川が伏兵でいたから、玉田は黒子でもOKだった。
ただ、ダビィは抑えられる危険がある。
ダビィを黒子にして、玉田がいれなければならない状況が多くなりそう。
ハユマのクロスにも飛び込んでいく状況もありそうだ
今年の代表はこうなる
高原
田中達 中村俊 遠藤
阿部 鈴木
長友 中沢 闘莉王 内田
都築
951 :
さ:2009/03/06(金) 21:40:08 ID:wMfU/329O
>>947 矢野って隼人のことでしょうか?
帝京時代から過大評価だったよねぇ
952 :
あ:2009/03/06(金) 22:39:43 ID:HNC7Tui0O
明日は原口がスタメンで出るらしいな
大迫はスタメン獲得までにはまだまだ時間がかかりそう
早くも差が付き始めてるな
953 :
:2009/03/06(金) 23:12:00 ID:NsrOjanWO
原口と大迫、何故差がついたのか
慢心、環境の違い…
954 :
9:2009/03/06(金) 23:24:46 ID:BR32Urq1O
達也はWダブルに近い数字を出すだろえ。
12点(8アシ)はイケると思う。
昨年ほど守備に奔走しなくて済むだろう。
フィンケは余程でない限りそこまでさせない。ゾーンプレスで全員サボらせないだろう。
955 :
,:2009/03/06(金) 23:25:09 ID:2j4fK32hO
956 :
:2009/03/07(土) 00:50:33 ID:4FCMMqHd0
田中達也は開幕先発初めてだそうです。
957 :
_:2009/03/07(土) 01:16:16 ID:pOva+XrD0
次スレ立てろや
958 :
l:2009/03/07(土) 01:27:00 ID:K2/sHeTJ0
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 01:37:00 ID:DkFEg1RI0
>>956 じゃあ明日は赤飯炊いてお祝いだな。
ゴールしたらシャンパンもつけてやろう。
原口、田中達也、高原、コーロキ、誰が最初に点取るか、すっげえ楽しみだよな
960 :
_:2009/03/07(土) 02:04:50 ID:pOva+XrD0
マルキーニョスしかゴールしませんし。
>>956 森本ですら19でセリエA開幕スタメンだったというのに
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 04:08:59 ID:muVWngNN0
田中高原スタメンはいいがエジを外すのは理解不能だな。
964 :
_:2009/03/07(土) 08:15:04 ID:k++9ycIC0
>>963 営業上の都合でフロントが決めたことだろ
こんなことだから、浦和の監督職はやりづらいよな
名古屋や鹿島みたいに監督の意向を尊重しないと良い監督は来たがらないよ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:08:03 ID:jM3jhAGI0
>>964 前このスレでチーム得点王でチームアシスト王のエジを
外す理由は戦術理解度が足りないからと性格が悪いから
だって言ってる奴がいた。
どうやら得点より戦術の方が大事らしい。
あとどれだけ実力があっても性格が悪いと外されるらしい。
966 :
か:2009/03/07(土) 09:30:14 ID:1LXeeBxdO
>>965 まあワシみたく一人で点をしかも25、6点取ってくれりゃ外せんだろうが
たかだか11点じゃな
FWの爆発力に頼れる程の得点数じゃないだろ
それよか高原達也2トップの方が数多くチャンス作れっからチャンス増える分得点も増える
前線のプレスも効くから相手の速攻抑えて失点も減る
とにかくエジみたくモタモタモタモタ動いてたらスピードサッカーには邪魔なんだよ
967 :
か:2009/03/07(土) 09:33:54 ID:1LXeeBxdO
>>964 本気でそう思ってんのw
ほんとアンチって笑かすわあ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:47:46 ID:X+y+I0Qa0
>>966に同意。
エジミウソンは得点だけしかしない
達也は得点力だけを見ればエジミウソンより低いかもしれないが
守備(失点を防ぐ、即チャンスに繋がるような高い位置でのボール奪取)、チャンスメイク、アシストと、多くの仕事をこなせる。それも質の高い仕事。
高原に関しては、フィンケ監督が浦和フロントから「高原を再生させてくれ」とうるさいくらいに言われているから使わざるを得ない。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:49:59 ID:jM3jhAGI0
>>966>>968 ・・・・正気か?
エジはアシストも多いんだが。
釣りだよな?
去年の田中のアシスト数はどんなもんだ?
970 :
.:2009/03/07(土) 10:10:25 ID:m27fcR//0
単純にフィンケ的に鹿島の方が格上ってだけでしょ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:12:39 ID:X+y+I0Qa0
>>969 じゃあ聞くが、エジと達也の去年の出場時間はどんなもんだ?
浦和でのプレーに専念できて、コンディションを崩さざるを得ないような外的要因も存在しないエジミウソンと
怪我が明けるとすぐさま代表に呼ばれスタメンで使われ、クラブに戻ってもなかなかコンディションを調整できなかった田中達也。
条件も出てる時間も含めてこの二人は全然違うってのに、それを同列に語ろうとするおまえはもはや詐欺師の領域だなw
外国人助っ人として浦和に来たくせにあの程度の貢献じゃあどう考えてもダメだろ。
レッズサポであるほぼ全ての人間が納得してるよ、エジのスタメン落ちについてはね。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:26:25 ID:jM3jhAGI0
>>971 まとめると代表に呼ばれたり怪我でコンディションが
調整出来なかったから結果だせなくても許してください。
でも代表には呼んでください。Jの試合にもだしてください。
って事だな。
まあまあ御託は浦和ー鹿島戦見てからにしようじゃないか
久々に楽しみな開幕だわ
974 :
か:2009/03/07(土) 13:17:55 ID:1LXeeBxdO
なんかえらく静かになったな
今は何言っても達也オタに切り替えされっから試合終わってから叩こうってか?
叩けるような結果になればいいがなw
まあそうなったら俺は気分悪いからこんな所一々覗く気分にもなれねえから来ねえけどなw
975 :
か:2009/03/07(土) 13:18:13 ID:hC+8Us8bO
試合出ないなんて給料泥棒だな
お金貰ってるんだから個人の怪我とか言い訳にならない
何で浦和しか注目してないのおまえら?
タカタツは糞代表抜きに今年の楽しみ
佐藤寿人呼べ!!!
柳沢と森本組ませたら凄ぇ面白そう。
979 :
_:2009/03/07(土) 14:14:34 ID:tPXn/fA90
寿人は何度も試してダメだったからなあ
まあ得点王になったら呼ばざるをえないんだろうが
980 :
:2009/03/07(土) 14:22:04 ID:wiql6Hg20
エジミウソン11得点5アシスト 2,233分出場 90分得点率0.443 90分アシスト率0.202
高原直泰6得点2アシスト 1,927分出場 90分得点率0.280 90分アシスト率0.093
田中達也2得点1アシスト 916分出場 90分得点率0.197 90分アシスト率0.098
出場時間で割っても、エジの圧勝だな。
コンディションを言い訳にしたいようだが、DFが疲れた後の途中出場は特にアジリティ系のFWにとって圧倒的に有利だよな。
去年の成績ではどう言い訳しようが、逆立ちしてもエジの足元にも及ばない。
まあ、今年はせいぜい頑張るんだな。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 14:48:02 ID:t2xU7X6A0
982 :
か:2009/03/07(土) 14:50:10 ID:hC+8Us8bO
>>980 数字出しても田中オタはスルーするかもしくは訳の分からないことを喚き散らすだけだよ
983 :
:2009/03/07(土) 15:03:36 ID:S5jxuaEXO
最近どっかのサッカー雑誌見たら、昨年度の成績が田中6得点とターク2得点と逆になってて笑った
984 :
か:2009/03/07(土) 15:08:48 ID:1Rvve0U1O
あれ?
渡辺千よべ!!!
って書き込みないの?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 15:08:51 ID:X+y+I0Qa0
>>980 相変わらず学習能力がないねぇw
FWに必要な能力がゴールだけであればその得点率のとおりにレギュラーを選べばいいさ。
でもそれだけじゃない。だから田中がレギュラーなんだよ。
そういえば昨年末あたりに、浦和は監督が変わったらタナカスはベンチ入りすら危ないなw
なーんて言ってたアンチがたくさんいたけど、おまえらの予想、もうすでに破綻してるよな?
アンチはサッカーの見方自体が間違ってるのをそろそろ認めたらどうだ?w
ま、俺のこのレスも「訳の分からないことを喚き散らした」ってことにされるんだろうね。
この文章の訳が理解できない自分の理解力、ここには全く目をつけないらしいが、アンチってそんなに自分の能力に自身があるのか?
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 15:14:46 ID:t2xU7X6A0
>>985 FWにとって得点以上に大事なものってなんだ?
それだけ教えてくれよ。
987 :
か:2009/03/07(土) 15:15:56 ID:hC+8Us8bO
988 :
、:2009/03/07(土) 15:22:53 ID:VIi8am0fO
昨シーズン10得点10アシストした小川は
真っ先に呼ばれるべきだろうな
989 :
:2009/03/07(土) 15:26:15 ID:wiql6Hg20
アシスト率というのは、得点以外のチャンスメイクに関する指標にはなるよな。
得点やアシストよりも重要な「FWに必要な能力」とやらを、具体的に教えてくれないかな。
「この文章の訳が理解できない自分の理解力、ここには全く目をつけないらしいが」とか言ってるけど、
得点やアシストよりも重要な「FWに必要な能力」とやらを説明してくれないと、中身ゼロの文章ってことになると思うんだが。
まさかその「FWに必要な能力」とやらが何なのかを、具体的に頭にも浮かべずに言ってる訳じゃないよな?
990 :
:2009/03/07(土) 15:30:24 ID:wiql6Hg20
>達也は得点力だけを見ればエジミウソンより低いかもしれないが
>守備(失点を防ぐ、即チャンスに繋がるような高い位置でのボール奪取)、チャンスメイク、アシストと、多くの仕事をこなせる。それも質の高い仕事。
>・・・・正気か?
>エジはアシストも多いんだが。
>じゃあ聞くが、エジと達也の去年の出場時間はどんなもんだ? ←ここw
>出場時間で割っても、エジの圧勝だな。
>相変わらず学習能力がないねぇw ←話を抽象論に持ち込んで必死に誤魔化すところ
991 :
__:2009/03/07(土) 15:34:25 ID:E/e3buY70
玉田ゴール!!!
さあタナカスはどうかなw
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 15:35:57 ID:X+y+I0Qa0
>>989 得点よりも重要な能力がある、なんて誰が言ったんだ??また捏造か?
得点力では誰かに劣ってる選手でも、他の能力で優れてるものがあれば、総合力で力関係が逆転する。
これはありうるだろ。
田中の場合はそういうこと。
エジミウソンに得点率で負けていようが、総合力では勝っている。
チームにフィットするかどうか、監督の意図をどれだけ理解して動けるか、守備での貢献度はどうか、
そういうところでエジミウソンを上回った。
993 :
あ:2009/03/07(土) 15:36:57 ID:Uim+RYowO
アシストも負けて、田中が勝ってるのって守備の運動量だけじゃん。
守備の運動量が得点やアシストより重要と言うのは、いくらなんでも暴論だな。
FWの守備は失点に直結するほどインパクトのあるもんじゃないしな。
994 :
:2009/03/07(土) 15:39:47 ID:wiql6Hg20
得点もアシストも圧倒的に劣っているFWの方が、どんなふうに「チームにフィット」しているんだ?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 15:42:29 ID:X+y+I0Qa0
>>994 怪我と酷使でボロボロの選手になんとか勝っているだけの外国人、日本人にスタメンを取られる外国人助っ人、それがエジミウソン。
おまえら素人がどん稚拙なな持論を持っていようが、事実は事実。エジミウソンがベンチ、田中がスタメン。これがプロの眼で判断した結果、
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 15:43:19 ID:t2xU7X6A0
997 :
:2009/03/07(土) 15:43:52 ID:wiql6Hg20
>また捏造か?
「また捏造」っていつの話だ?
いつのまにか俺が何か捏造したことになってるのか。
捏造って、「じゃあ聞くが、エジと達也の去年の出場時間はどんなもんだ?」こういうのだろ?
言葉遊びはいいんだよ。
単体では得点の方が重要でも、合わせ技で得点より重要になるんならそれでいいだろ。
その合わせ技をちゃんと、どうフィットしているのか内容を説明しろよ。
どこまで行っても抽象的なんだよ。
998 :
・:2009/03/07(土) 15:45:45 ID:VRkvbGhfO
巻はヤメロw
999 :
_:2009/03/07(土) 15:46:29 ID:rz7a9LC8O
具体的な解説ができずに追い詰められて
監督が選んだから理屈抜きに正しい!
と言うことにしたようです
1000 :
s:2009/03/07(土) 15:46:39 ID:ZgzcmsNd0
1000なら寿人代表返り咲き
エースに君臨!
1001 :
1001: