日本代表OH・OMF統一スレ　part1(205)

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part204
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234539127/

オフェンシブハーフスレ


ボランチはこっち
日本代表DH・ボランチ統一スレ　part1(205)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234747699/

ポジションごとに細分化しても意味無い
本当はFWとMFとDFを分けて考えることすらどうかと思うのに
個別に論じて意味があるのはせいぜいGKぐらい

大事な試合ほど、OHなのにボランチの位置にズルズル下がる茸はどうなるんだｗ？

>>1
中盤は連動して考えるべき…選手個々を語るならまだしも
機能を議論するのになぜ分ける必要があるのか理解できない
面倒くさいだけだろ

ID:QnDA0rPn0　涙目

ボランチより競争激しくなってきているよな
茸を外して憲剛にしろと言う意見が増えてきているし

憲剛ってOHからDHに下がって成功した選手なんじゃなかったっけ。詳しくは知らんけど。

中村が後半バテたら代わりに憲剛入れても良かったんじゃないか
という一つの案として憲剛と言ってるだけだけどね
スタメンで中村外して憲剛入れろなんてのは少数意見だと思うよ

中村が入ると流れの中からのゴールが無くなる
憲剛は岡崎とのホットラインも良いしな

俊輔いらないだろ

最近自分の攻撃力に限界感じているのか、パス回しと守備しかやってねーし。
だったらボランチにすればって考えもあるがボランチとしは貧弱すぎるし。

結論　俊輔いらない

つーか、ここで茸の話はスレ違いなんじゃないの？
だってあいつは世界で探してもそうそういないサイドに張り付いた守備のできない
サイドレジスタモドキという新境地を開いた選手だろｗｗｗｗｗ
実はガチャかケンゴ、ベーハセのほうがはるかに上だという事がバレはじめてるくらいだからな

あいつはイタリアでもＣＬでもセットプレーでしかチームに貢献できないのはわかってるだろ
サイド崩すのもクイックネスのない茸のせいで人数かけなきゃならん、そうするとクロス上がっても
中に人数足りないってことになる。
もうボロでてきてるじゃん、必死に他選手批判しまくってるが周りからは明らかに茸に対する不満が出てるじゃねーか
シュート打つとか裏でボールもらうとか守備するとか精度の高いラストパス出すとか、全部茸ができない事ばっかｗｗ
頼みのセットプレーが不発に終わると活躍した印象も演出できないもんな

スレ立てようと思ったら立ってたね
>>1乙
でもなんでDHと分けたんだ？
語りづらくね？

豪州戦後のコメントテレビで見たけど、ほとんどの選手が得点力不足をチームの問題としてとらえてるのに、茸だけFWのせいにしてるよね。

人間としても茸は最低。

点を入れられたら守備陣のせい、点が入らなかったらＦＷ陣のせい。
ＦＫだけが唯一代表レベルのくせにＦＫ不発だったら、『少し曲がりすぎた、落ちなかったね、
壁の選手がやたら前に出てくるありえない！！』とかニヤニヤしながら言うよな

何コイツ？

豪州戦後コメ

2010FIFAワールドカップ・アジア最終予選 オーストラリア戦後　選手コメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200902090006-spnavi.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200902090006-spnavi_2.html

【日本代表 vs オーストラリア代表】コメント
岡田武史監督
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077574&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
内田篤人(鹿島)
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077576&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
田中マルクス闘莉王選手（浦和）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077575&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
岡崎慎司選手(清水)
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077579&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
松井大輔選手（サンテティエンヌ）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077577&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
玉田圭司選手（名古屋）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077578&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
都築龍太選手(浦和)
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077581&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
長谷部誠選手(ヴォルフスブルグ)
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077580&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
長友佑都選手（F東京）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077582&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
田中達也（浦和）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077583&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5
遠藤保仁（G大阪）
http://www.allfor2010.jp/news/detail.php?c=00077585&PHPSESSID=mhv51m8o0e8qqvh6mj44vi6im5

なんか中村の話ばかりだな
この前の試合は松井・大久保の左サイドのほうが機能してなかったろ
もっとそっちの話が出てきてもおかしくないと思うんだが

なんかややこしくないか？どっちもできる選手とかいるんだし中盤ひっくるめた組み合わせとか
も重要だろうに
ここでボランチがどうとか言ったらスレ違いになるってのはめんどう

大久保は入ってから真ん中に来た時は縦パスをゴール前にいるFWに出し、リターンをもらい中央から崩そうと試みた。
岡崎や玉田に出してたな。
こういうプレーを俊輔や遠藤にやって貰いたいもんだ。

>>18
俊輔には無理でしょ

俊輔の頭の中　→　リスクをとって攻撃すると相手ボールになってピンチになるからダメ　→　その結果人数かけてしっかりとサイドを崩す　→　
ゴール前の味方足りなく、無得点　→　FWが悪い！ルーニーやテベスならゴールできるのに！

先日のスパサカで大久保が、今の代表(OHから？)はいいパスが来ない。
て言ってたのが印象的だったなぁ･･

　　　大久保　　田中
　　　　　　　　憲剛
　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　橋本
　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　 釣男　　中澤
　　　　　　　 楢崎

↑みたいなの１回見てみたい

>>21
大久保玉田
遠藤松井
橋本長谷部

がみたい

大久保の批判はもっともだ
中盤が悪い
茸が悪い

オージー戦の大久保って中盤じゃなかったのか？

俊輔が悪いんじゃなくて岡田が悪いんだろ
ベンゲルやモウリーニョが日本の監督だったらもっと上手く使うぜ

大久保は俊輔はずして憲剛使えってはっきりいえばいいのにね

羽生よべ

俊輔って代表だと何でゴール前に来ないわけ？
セルティックだと結構PAに入るし、深い位置まで行く回数も多い。
代表だとリスクを恐れてチキンになるとか？
あと内田を使うことばっか考えて、自分がラストパスを出す役なのを忘れてないか？

FWはケンゴを求めてるんだろうな。
シリア戦のあとに達也と玉田がケンゴとはやりやすいみたいな発言してた。

W杯予選の大一番で勝ち点１以上が絶対条件だったから。
勝たないと駄目な試合なら普通に行ってたろう。

憲剛＆稲本がベンチ外…Ｗ杯アジア最終予選：日本代表：サッカー：スポーツ報知

　中村憲について岡田監督は
「いろいろな状況を想定した場合、橋本がいればすべてカバーできる。トータルで考え、外れてもらった」
と戦術的理由を説明した。

ケンゴの話出したらすぐに↑これだもんな。

誰も俊輔外してケンゴ入れろなんて言ってないのに。

2列目・俊輔はそろそろ限界だよねぇ。
若い頃はフィジカルこそ無かったが、キレで勝負できた。
今は年取ったせいで俊敏な感じは一切無し。
南アフリカを俊輔と心中するのは嫌。

遠藤あたりも捌くだけじゃなくシャビアロンソみたいに縦に速いパス通せよ

４バック３ボランチの豪州にそんなのがガスガス入れられるんならグループステージ突破は軽いな

なんだよこの厨房が考えたようなスレタイは
今までみたいに中盤で統一しろボケ

遠藤ヤットは勝負パスは大したことないから仕方ない。

>>36
ボランチの位置に守備専じゃなくシャビやピルロを置いてる理由を一度考えたほうがいいな。
勝負パスもミドルも効果的なサイドチェンジもしないなら、遠藤を置く意味がない

羽生って田中の変わりに試すくらいは価値ありそうだな。ミドルもあるし
山岸や矢野はいらないが

>>28
結局後ろの守備が、って話になってしまうのがなあ
SBが内田とヒンケルじゃ中盤の守備負担がかなり違うだろ
それでも中村・ブラウンの運動量頼みなところがあるのに、代表だと更に厳しい

というか、内田も長谷部も少し上がりすぎのような気がする。
俊輔が攻撃の仕事をさぼって下がってばかりいるので、上がる回数が自然に多くなるのだろう。

>>40
そうそう
中村がいる場合逆なんだよ
中村が下がってくるから後ろは上がらざるを得ない
その上信者はピンチになると責任を内田や長谷部に押し付ける
サイドやボランチの負担が半端無い

前にいりゃサイドバックの蓋をしてるといわれ
下がってくると責任を押し付けるか。

ＯＨのポジションでもボランチの仕事してない選手もいるし
スレを細分化したところで語りづらくなるだけじゃね？

>>42
そう言われてるということは、ポジショニングが悪いんだな。

>>43
しかが抜けた
仕事しか○

ただの茸スレになってる
松井や大久保や香川なんて忘却の彼方だろ

>>42
横か後ろにしかいかないからだろ
なぜ前にいかない？
将棋でもこんな駒使えないぞ

まぁ左サイドをスルーして右サイドについて熱く語ってるあたり、代表がどうというのではなく
中村が嫌いなだけってこと

そもそも数字とか局所的な、または単一の事象でしか判断できない奴と議論になる訳ない。
トップと茸とボランチとSBで右サイドを崩し、
トップと左OMFとSBと遠藤で左サイドを崩せるようにしたら、いったい誰がどうやって点とるんだよｗ
しかも守りのバランスまで考えたら器用貧乏どころじゃねー非力な２割バッターの出来上がりだな

>>49
茸はFWがルーニーやテベスみたに点取れないからダメだと思ってるらしい

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　←　これ追加（笑）




遠藤（やっと）のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとシュート打つもキーパー正面（笑）

存分に笑ってやってください

>>49
それは岡田に聞けよｗ
しかし左サイドはまったくといっていいほど崩せてないけどな。

俊輔には紅白戦ででもFWやらせるべきなんだよ
せっかくいい選手なのに決定的に欠けてるものがある

代表の中盤ってことで言えば
一番邪魔なのが岡田だと思う

例えば今年になって一度はキャプテンマークを巻いた
憲剛をベンチ外とかチーム管理的にどうなのさ

脳みそにウジがわいてるとしか思えん

>>52
左サイド崩すために、茸みたいに松井や久保がボランチまで下がってプレーされたら、日本はボロボロだな。

>>55
つまりあなたは前に残っていればまったく崩せなくてもかまわないと。
形にこだわりすぎる岡田みたいな人だね。

>>56
だれもそんなこと言ってないですけどｗ

左サイドが右より連携不足なのも崩しが少ないのも明らか
別に崩しを一人でできるのならそれはそれで良いけど
左は一人でも人数かけてもダメじゃん

でも、右が崩せてるのは内田の力が大きいと思うぞ。
茸が右に行ってる時でも右から崩せてないし、茸が左にいない時でも内田は上がってチャンスメイクしたりしてるし。

まあどちらにしろ左が崩せていないのは問題だが。

間違った

でも、右が崩せてるのは内田の力が大きいと思うぞ。
茸が左に行ってる時でも左から崩せてないし、茸が右にいない時でも内田は上がってチャンスメイクしたりしてるし。

まあどちらにしろ左が崩せていないのは問題だが。

香川、本田、松井と代表レベルではない選手を使っているからね。左は。仕方ない

ID:0FnYl+Ey0

なにこの茸オッカケ小僧

左に人が集まるから右がフリーになるとは考えないのかね

チーム全体に勝手に下がってくる誰かさんのお守りをさせながら逆サイドまで崩せとかもうねｗ

玉田が左に流れたがり、松井が中にはいりたがるから、かぶってるんだよ
松井の無駄な中央へのドリブルや、ミスパスや、低い位置からのドリブルが
完全に左サイドの攻撃を殺している。

>>65
そういうことは成功してから言ってくれ
結果的に松井が下がって一点も取れてないのに

引いた相手には松井出さない方がいいかもな。適応さえ出来れば個人的にはケンゴ入れたい。

>>67
俊輔とケンゴを入れ替えればおｋ
引いた相手にはゴリゴリ削ってセットプレー稼ぐのがいい
前半松井がやってたように

実際岡田になってから俊輔が出てる代表戦で
右で崩してゴールに繋がったシーンってどれくらいあったっけ？

引いた相手から点取るにはセットプレーかクロスに前で触れる選手か、競り勝てる選手を使う事だが
セットプレーしかないと相手はファウルしてくれなくなるよ。

引いた相手から点取るには、ドリブルで突っかけるプレーもセットでやらないとファウルゲットすらできない。
あとＦＷにもくさび入れるプレーが必要で、中盤選手にも追い越すプレーも必要。
回してるだけだったら横パスを狙われるようになる、アジア杯の時みたいになるよ。
どのチームも日本の横パスからのカウンター狙いだったからな。そら日本は仕掛けてこないんだから守りやすいったらねーわ

>>70
それって憲剛つかえば即解決だね♪

中村はつっかけてクロスかシュートが一番怖いのに
セルチックで縦パス重視志向に調教されたからなあ。
ゲームメイクもできないし使いづらいなあ。

まあ全て
宇佐美と原口が解決するだろ。
とにかくFWのセンスを持つ奴が
このポジションにいるべきだし、
世界のトップレベルでは常識。
状況によってはFWとして起用されるような
選手じゃないと世界とは戦えないよ。

「予選全体ではなく、この試合だけに限っていえば、勝つための手段が足りなかった。
オーストラリアの守備のブロックを打ち破るだけの力強さがなかった。
どうすればいいのか分からなかったという感じだ」と
11本のシュートは打ったものの決定的なチャンスはほとんどつくれなかった日本を分析。

「（豪州が守備的にきたことを踏まえて）彼らが勝とうと攻めてきたら試合展開は違っていたと思う。
守りにきたため、身体的なアドバンテージで日本の攻撃を跳ね返せた。
もうすこし攻めてきてくれば、日本は相手を混乱させられたはず」と
オーストラリアのゲームプラン通りになったことを指摘。

「相手の守備を突破する力強さが足りない。中盤とＦＷの距離が遠すぎる。
１トップにして中盤を厚くしたほうがよかった」と
玉田と田中達の縦の関係の２トップは効果的ではなく、
１トップでその分中盤を厚くするべきだったと指摘。

「中盤を強化することで相手の安定を崩せる。私ならそうする。
中盤でボールを奪って１トップに確実にボールを送る。
ＦＷを２人にするから中盤が手薄になる」と、４−４−２のシステムを疑問視。

「（中盤が手薄になると）ボールを保持しているときはいいが、
相手ボールの時はボールを追いかけているだけ。
中盤でもっと積極的にボールを追わなければ。日本はボールを保持しているときには
力を発揮するが、相手に取られて取りに行く時は駄目になる。
ウズベキやカタールなどの格下とやるときは６割ぐらいキープできて力を発揮できるが、
五分五分や相手が強くてボールが取れないときは力が発揮できなくなる」

「頭をつかってプレーしていたのは中村俊と遠藤だけ。
遠藤、長谷部、中村俊のトライアングルができて機能しているときはいいが、
それができないときは機能しなくなる」と、選手の頭にも切り込んだ。

「経験がないと成熟がない。オーストラリアは５０人以上も欧州でプレーしている
のに対して日本は10人もいない。スタメンは全員欧州組で日本は３人だけ。
この差は大きい。経験がないとピッチ上で何をするかを瞬間的に判断することができない。
この差が大きい」と経験不足について指摘。

「日本人は子供の頃から相手とぶつかったり、人を傷つけることを避けようとする傾向がある。
サッカーでもシュートするときに無意識のうちに人に見られていることを意識してしまう。
失敗するとそれを他人がどう思うか。フランス人やブラジル人なら何回失敗しても平気、
他人の目を気にすることはない。それが決定力不足につながっている」と
日本人の決定力不足の要因を心理的に分析。

（残り４試合の戦いについては）「日本はあと勝ち点５取ればいい。
ホームの２試合に勝てば６、今現在90％本大会に行ける。
３月28日のバーレーン戦に勝てばほぼ確実だ」
「試合に勝つことが目的ではなく、Ｗ杯予選を突破することが目的なのだから、
無理してアウェーで勝ちに行くのではなく冷静な戦い方をすればいい」と今後のアドバイス。

つまり岡田の予選突破できればいいっていう戦略を中村と遠藤は冷静に対応しているってわけだな
他の選手はその戦略すら理解、または実行できていない
それで文句言ってるＦＷはまず監督に言えよ

長文ご容赦　置き忘れました　つソース
http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer10/cat118/post_37.shtml

>>75
日本の最終目標がアジア予選突破なら君の言うとおりだよ。

「（中盤が手薄になると）ボールを保持しているときはいいが、
相手ボールの時はボールを追いかけているだけ。
中盤でもっと積極的にボールを追わなければ。日本はボールを保持しているときには
力を発揮するが、相手に取られて取りに行く時は駄目になる。
ウズベキやカタールなどの格下とやるときは６割ぐらいキープできて力を発揮できるが、
五分五分や相手が強くてボールが取れないときは力が発揮できなくなる」


つまり格下や五分五分の相手だと、岡田の売りである「前線からのプレス」が通用するけど
相手が格上になると無効化するだろうって指摘ね
セルジオもやべっちで同じ事言ってたね。あれは現実的な戦術じゃないとか。
キープ力や展開力に勝る相手だと、ＦＷのスタミナをただ浪費するだけだからね
一定の守備効果はあるけど、それ以上にスタミナロスのダメージのが大きいな

今の代表は二列目から前線にかけて(判断の速い)
良質なパスを出せて、かつ飛び出せる(得点を狙える)選手が必要だと想う！・・二川とか。

まずコンセプトにある接近っていうのがドリブラーのスペースを潰し
連続とかいうのでゴール前スッカスッカ
これでどうやって点を取るつもりなんだろ。

馬鹿がスレ立てしたんだな
SHやCH入れないならOMFだけでいいし。
そもそも曖昧さが特徴の代表中盤で別ける必要なんて全くないね

長谷部は正直な奴だな
OGよりUEFA杯でやった相手の方が強かったとか言ってた

現体制下、そして今のメンツのままで、俊輔を生かすなら、
まず、スタメン中盤は、
松井+遠藤・長谷部(または稲本)・憲剛のトリプルボランチで行く。

前半ベンチで俊輔は思う存分、戦況分析。
ハーフタイムにダメ出しと激励、後半の戦い方を指示。

後半30分、勝ってようと負けていようと、中盤のうち誰か一人を下げ俊輔投入。
俊輔は、それまでベンチでおこなった分析を踏まえて、
勝ち点3をきっちり取りきるためのプレーをしつつ、
まわりにも何をすべきかをしっかり指示。
これしかないと思う。

俊輔を90分使うから、プレーも判断も精度が落ちる。
だって、相手の分析して戦術考えて、その上自チーム各選手の査定をやり、
で、ボール蹴って走って……、いくらスーパーな選手でもムリ。
まずベンチで分析に専念させ、プレーは試合を決する残り15分、20分に限定すべきだ。
本人にとっても悪くない策だと思う。

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart935
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234779462/

中村俊輔　遠藤

大久保「決定的なパスがない」「ミドルが少ない」「崩して崩して、サイドからだけ」
玉田「（点をとるには？）FWにくさびを入れて、二列目が飛び出す」
長谷部「丁寧にいきすぎ」「サイドに数をかけすぎ」


中村憲剛
田中　玉田「憲剛とはやりやすい」
内田「代表で一番上手いのは憲剛さん」

「決定的なパスを供給」「強力かつ正確なミドル」「サイドチェンジだけでなく縦のスルー
パスや裏を狙ったループパス」
「早いくさびのボールと、パス＆ゴーのダッシュ、二列目からの飛び出し」
「時には速効」

誰か中盤スレ立て直してくれ

このスレ廃棄でいいよ

このままではケンゴの存在がジーコの時の小笠原、小野にかぶる
岡田は橋本も気に入ったみたいだし、精神的に成長した小笠原が怪我治ればケンゴよりいいかも

>>85
大久保「きれいにやろうとしすぎ」（やべっち）
も追加

結局中村はあんま走りたくないだけなのよ

　　　　　　巻
　　　大久保
中村憲　　　　中村俊
　　　　　　　　　　　　　遠藤　長谷部
阿部　　　　　　内田
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎

俊輔最高
一位通過かけたホームバーレーン戦で一気に相手が3人マークきた時は鳥肌立ったよCHU

まぁ理想形はいろいろあるんだろうけど現実的に見れば4戦して2勝2分けの中盤の3人を
替える必要性なんて特に見当たらないし左サイドの話を置き去りにしてる方がよっぽどまずい
しかも理想形でやり玉にあがる選手がすでに2度失敗してるとなればなおさらね
得点できそうな代表、でも実際は失点されそうな代表になるだけかもしれん

失点されそうってのはおかしいな、負けそうな代表でいいや

中盤スレを勝手に独断で分裂させた馬鹿のせいで一気に過疎化した件ｗ
特にボランチスレは悲惨な事になっとる

立てられる人が立て直せばいいじゃないかな
自分は無理だった

俊輔と遠藤前にしてボランチは明神と橋本で右SBに長谷部でいいと思うよCHU

俊輔はOMFではない。つうか、OMFの動きが全然出来てない。
スットコリーグじゃあるまいし、あんな選手を大きな試合で
OMFのポジに置くなんて基地外沙汰。それでなくても日本は点が
とれないで苦しんでいるのに、なぜ、OMFの能力のない
３１歳のおっさんをスタメンで使い続けるのか、
非常に不思議。

絶対、政治的（スポンサー）なものがからんでいるとしか思えない。

朝っぱらから見えない敵との戦い乙ｗ
なんかもう頑張れとしか言いようがないな

>>97
中村はサイドハーフだけどな。

>>94>>95
立てました
日本代表MF中盤統一スレ　part205
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234827037/

遠藤アンチID:hMDfZCk90の立てた中盤スレは腐ってるから
行かない。

>>65
玉田や達也が左に流れてくるから
松井は中に切れ込むしか行き場がなかったことを判ってないようじゃな

豪州戦は負けが許されず、リスク冒すぐらいなら引き分けでおｋだったのを
理解できないニワカやら素人やらが何ほざいてんだ？

とにかくボランチの位置まで下がって来るフィジカルよ弱い選手はOMFには必要ないな
俊輔とケンゴは両方ともいらない
岡田ではなくピクシーなら玉田を左サイドで起用するだろう
キープ力の高い松井も使いたいので右サイドに回ってもらう

あえて岡田布陣でいくなら

　　　　　　　　　　　　　大久保


　　　　　玉田　　　　　田中　　　　　松井



　　　　　　　　　遠藤　　　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　　　　　　　中澤　　　　　闘莉王


　　　　　　　　　　　　　楢崎

岡田が選んだ選手のなかでは、地味がこれが最強の布陣だと思われる。


------大久保----巻
---玉田----------橋本
------憲剛--ー今野
--長友-------------駒野
-------釣男--中澤
----------川島

ケンゴみたいな戦術眼皆無の選手が入ってる時点
で弱いだろうね。

いつものグダグダ試合になるのが見えてる。

橋本に2列目は無理だろ
長谷部とボランチを争っててくれ

長谷部はあんなに上がっちゃ、ボランチじゃねえだろう。だから、俊輔も遠藤もあがれす
二人のいいとこ消しちゃっているよ。トップ下でいいじゃねんの？

>99

OMFのサイドハーフたってウインガーの動き全然出来ないじゃん。
どの位置におこうが、どう考えても俊輔はOMFの選手じゃない。

岡田はそれを知ってて敢えて鈍足、フィジカル弱、シュート打てない
おっさん選手を大事な試合にOMFのポジションに使ってんだよな。
DFをひき付ける役目とでも言えるが、本人は、ずるずる下がってきて
その役目も出来ない。

要するに、使い物にならないってこと。

ガチャピンと茸がパス回しに終始し満足していて上がらないから長谷部が上がるしかないんだろ

>>110
オーストラリア戦見てないのか
いくつか得点チャンス作ってるよ
知り合いとか録ってたら借りるといい
あと、今までの予選でも一番点に絡んでるよ

>112

もうね、茸おたども、もうちょっとサッカーの
勉強すれや。いまだにサッカーをそんな見方しかできんって絶望的。

おまいら、もういいから。茸を説得して早く引退してもらってくれ。

茸って自分が直接ボールに絡んでるときは上手いけど
関わってないときに邪魔になるってイメージ

>>110
日本で使い物になる中盤って誰だよ？

>>109
長谷部はボランチじゃなくてセンターハーフ

↑
また変なのが現れてきた。
バイトの工作員さん？

>>113
勉強したほうがいいのはお前
小倉や堀池や城、風間も北澤も俊輔を賞賛してるし
今のトルシエも俊輔を認めてる。


小倉、城、北澤等＜＜＜＜＜＜＜素人



イラネなんて思ってるのはごく一部の素人アンチだけ
そしてこれをスポンサーやらリップサービスとかいうニワカ発言するのもそいつらだけｗ

>>114足もとの技術はトップクラスだが何分ポジショニングが悪い

>>113
そんな見方しかってｗ
お前の独善的な見方なんか知ったこっちゃねえよｗ
お前がギャーギャー騒いだところで一番点に絡んでるという
事実は変わらない

せいぜいサルのように騒いでろよｗ

いくら無能の岡田でも、俊輔イラネと騒いでるアンチよりは遥かに格上。
今の日本には中田も高原もいないのに、俊輔いると遅攻だからイラネとかウイイレのしすぎだろｗ

最近の代表でもゴールやアシストして、起点もチャンスも一番作ってる、だから岡田も俊輔が不調だった時とかも強行出場とかさせたよな。これが証拠
レンジャース戦でも採点でボルツの次にチーム最高点だったようだし、
これをいらないってなにさま？
他国の名監督が聞いたらプゲラと笑うよｗ
じゃあ俊輔なしで、速攻重視してまた攻め急いでバーレーンに負けるといいよｗ

>>117
>小倉、城、北澤等＜＜＜＜＜＜＜素人
不等記号が逆なんだがｗ
それともアンチ俊輔なの？

中村アンチと信者のためのスレだな
悲しいかなこの話題が一番伸びるのが現実
例のコピぺ馬鹿に乗っとられなければね

俊輔がウィンガーの動きしねーから
内田や長谷部が上がるんだろが

それを人のせいにするな

>119
ま、せいぜい、パスまわしのオナニーやってる３１歳の猿芸人に満足してな。
小手先（小足先）の芸がうまいと良いとする日本思考に酔ってるからな、日本人は。

おまえの次元の低さに驚くね。点に絡んでるってか、んで
それが、ポジションの適応性を確認する目処？　アホか。　

×ウィンガーの動きしない
○ウィンガーの動きできない

>>124
お前チョンか。
パクはアジア最高の選手だと認めるから巣に帰ってくれ。

>126
俊輔とその無知なおたを批判したら、即チョンという
反撃。いや、レッキとした日本人だよ。

おまえこそ巣に帰っていいよ、うざいから。

俊輔が右えぐってグラウンダークロスとか絶対見れないだろうな

>>124
猿芸人はお前だｗｗｗ
ポジションの適応性？そのＳＨというポジションに置かれてチームで
一番点に絡んでるって事は適応してるってことだわなｗ

クラブでもＳＨとしてリーグＭＶＰ、イギリスベストイレブン、
バロンドールノミネート５０人に選ばれてて、ＳＨとしての実績は圧倒的だなｗ

にわかにはちょっと難しい話かもしれないけどｗ
あと参考にしたいんで、お前が推すＳＨ教えてくれ

サイドアタッカーなのにサイドをえぐらない選手って必要？

俊輔は別格、俊輔がいようと速攻は出来る。



責めるんなら岡田の戦術と日本の弱さを責めな。

岡田の戦術じゃなくて中村に合わせた戦術だと思う

中村に合わせた戦術ならデカいの前におくよ

>>128
左えぐってグラウンダーのクロスなら最近見たが
代表だとバランス考えすぎてそこまで前に行けないのか。何かもったいねーわ
>>132
合わせてたとしたら、中に競り合えないちびっこ2人なんてありえんｗ
中村遠藤長谷部いるのにクロス上げる相手がいないとか本末転倒

俊輔だけでなく、遠藤も正直微妙

>>1は馬鹿
必要もないのにＭＦスレ分けやがって
おかげで過疎ってんじゃねーか
お前もう代表スレに来んなよ

日本代表OH・OMF統一スレ　part1(205)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234747776/
スレ立て日時：2009/02/16(月) 10:29:36
過疎度８（１０段階）★★★★★★★★（＞＜）

日本代表DH・ボランチ統一スレ　part1(205)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234747699/
スレ立て日時：2009/02/16(月) 10:28:19
過疎度１０（１０段階）★★★★★★★★★★（＞＜）

日本代表MF中盤統一スレ　part205
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234827037/
スレ立て日時：2009/02/17(火) 08:30:37
過疎度９（１０段階）★★★★★★★★★（＞＜）

過疎度の説明：

１Ｈあたりの平均レス数
part200→13.5
part201→11.1
part202→19.2
part203→40.0
part204→19.2

過去５スレにおける１Ｈあたりの平均レス数２０．６
これをもとに計算して
１Ｈあたり２レス少なくなるごとに★をひとつ増やしていく方式

〜１Ｈあたりの平均レス数とその過疎度表（数字は未満、20以上は無印）〜
20★
18★★
16★★★
14★★★★
12★★★★★
10★★★★★★
８★★★★★★★
６★★★★★★★★
４★★★★★★★★★
２★★★★★★★★★★

例）１Ｈあたりのレス数が２以上４未満であれば★９個

世界と競り合えるFWがいないということでしょ
ウインガーの動きはできないけどそこに置くしかなく
ゴールに飛び込まない足の遅い中村のかわりに機動力のあるFWをゴロゴロ入れなくちゃならない

中村がわざわざボランチの位置まで下がってボールを捌こうとする
無駄な動きが目立ったよな
あの行為で前が手薄になり攻撃に迫力が出なかった。

ウズベク戦 カタール戦 バーレーン戦 オマーン戦



俊輔はこの全ての試合にゴールかアシスト、起点（ウズベク戦の大久保→玉田のゴール、オマーン戦の闘莉王→大久保のゴール）を作っている。



FW含めてこれ以上の結果やパフォーマンス出してるやついんの？同じサイドでやる香川とか大久保とか松井って最終予選で中村以上になにか結果残したの？
一番イラネ-のは決定力カスの前線でしょ。


それを中村イラネってなにさまなん？理解にくるしむ

森本が注目されてるようだな
身長も高いし期待できる。

憲剛は大事な試合で遠藤と一緒に先発してないからな
一緒に出た場合は良い結果出しているよな

俊輔は戦力差が少ない相手だと認識すると
必要以上にプレーを変えすぎる

ケンゴ厨はボランチスレ行けよ

憲剛は遠藤と一緒でもバーレーンに負けたが
中村が中田や小野や稲本ナシの国内組でアジア杯を優勝し代表での地位を確立したように
憲剛もアジア杯のバーレーン戦で勝てば憲剛の時代が来ただろうと思う
残念だがスタメンにはまだ物足りない

剣豪があと５歳ぐらい若ければ多少力が劣ってても育成もかねて使ってただろうけど。

なんでここで俊輔がでる？
俊輔はボランチだろ？

【レス抽出】
対象スレ：日本代表OH・OMF統一スレ　part1(205)
ID:7p1Q+1owO


89 名前：あ[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 02:47:21 ID:7p1Q+1owO
結局中村はあんま走りたくないだけなのよ

146 名前：あ[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 18:20:39 ID:7p1Q+1owO
なんでここで俊輔がでる？
俊輔はボランチだろ？

>>147
悪い
ボランチ俊輔の話題はｽﾚﾁだったな

＞中村がわざわざボランチの位置まで下がってボールを捌こうとする
無駄な動きが目立ったよな
あの行為で前が手薄になり攻撃に迫力が出なかった。


自分がOMF・ウインガー出来ないくせに、２列目陣取ってんだよな。
んで、自分の不甲斐なさを盾にしてFWを批判するんだから、
どうしようもないわ。

ｸﾗﾌﾞｾﾙﾃｨｯｸと代表を同じだと思う俊輔がバカ
役割が違うんだからさ、ちゃんとした仕事しろよと。

代表じゃ、ﾊﾟｽ出すより、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾘﾌﾞﾙで突破したほうが役に立つ。
後ろは完全に守れるんだからさ。

もっと守備を信頼してやれよ。
だから、内田があがってしまって、守備が崩壊するんだろ。
前がちゃんと点を取れば、後ろはキチンと守りますよ

セットプレーだけのＯＭＦ、守備のできないボランチ。どっちで使ってもダメじゃん茸

＞俊輔だけでなく、遠藤も正直微妙

その二人、ポジション的にかぶってんだよ。
どっちか一人でいいんだから、二人で同じポジション競わせろ。
２列目は、OMFを入れないとな。

カタール戦までずっと失点しまくってたくせに完全に守れるって馬鹿か？

>150

ウインガーの役なんてできんよ。
できてたら、ドイツW杯の日本代表はもっと
いい結果出せてただろう。出来ないのに、
なぜ、今でも２列目で使い続けてるのか、だな。

＞セットプレーだけのＯＭＦ、守備のできないボランチ。どっちで使ってもダメじゃん茸


要はそういうこと。

＞後ろは完全に守れるんだからさ。
これには同意しかねる

ＯＭＦという言い方が実にウイイレ脳くさい

確かにOMFなんてウイイレくらいでしか見ないな
この板でもほとんど見かけない
>>150
守れてないから長谷部と中村がフォローに走り回ってるのに

じゃあ俊輔いなくなってもいいのね？

>>159
いい。

豪州戦先発の中盤四人は、総替でいいと思う

>>160のバカ！！

茸が消えてから日本は始まる

>>161
じゃあどの4人がいいんだ？

>>159
いい。

相手が３ボランチみたいにがっつり固めてきてたら
えぐってクロスっつってもあのサイズのFWじゃツラいだろ。

中盤スカスカのスコットランドじゃ劣化するだけだろ
相手のキーパーを見てるとまだJ2の方がマシなんじゃないかと思えてくる。

ワードカップ前に確実に試合に出れる低レベルリーグ選んだのはいいけど、
まさか来年もスコットランド残留しないよな？
ドイツかオランダに行けよ

アンチ俊輔が極まるとスコッツがJ2以下に思えてくるのか

>>167
これはさすがにひどい・・・

やっと、キノコが居ないサッカーもありじゃね？

ということに気がついてくれる人が多数となったことについて
素直に嬉しいわ。

まぁオレは2002年あたりから、ずっと思ってきたんだけどね。
どう考えても、どんな戦術を取っても
やっぱりネックになるのがキノコのﾌﾟﾚｰだと思っているので。

それでまたバーレーンに負けるんですね
わかります

結局茸を追い抜ける選手が出てきてないのが悪い

>>170
大丈夫、俊輔アンチなんて2hcの中のごく一部だから
俊輔いらないなんて有り得ないからね

>>1のおかげで過疎りすぎ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局俊輔アンチの掃き溜めみたくなってるからな。

そりゃOHって括りになりゃ中村の批判しか出ないのは当たり前だよ。
一番の問題点なのだから。そういうリスクを背負ってでも使われてるんだから
きちんと仕事して欲しいわ。FKやCKで何の成果も出ないならカス同然。

トップ下俊輔で行くならFWとセカンドストライカーは今の３人はねーよ。
特にFWはQBKの方がまだマシ。

岡田監督、山瀬生チェック！

　◆練習試合　横浜Ｍ９―２東海大（１７日、横浜マリノスタウン、４５分×３本）

　日本代表の岡田武史監督（５２）が１７日、横浜市内で行われた横浜Ｍと東海大との練習試合を緊急視察した。
事前にクラブ側への連絡がなく、突然の訪問にクラブ関係者も困惑したほど。
「家でＤＶＤで見るよりは生で見た方がいい」と冗談交じりに話しながらも、４５分間３本で行われた練習試合を２本目途中までを入念にチェックした。
　視察後、指揮官は「今日は何もない」と足早に去ったが、関係者によると、指揮官が最も気にしていたのはＭＦ山瀬功の状態。
山瀬功は右足首ねん挫のために昨年９月２０日の磐田戦を欠場。
リーグ戦連続フル出場記録は２７で途切れ、以降の試合でも、右かかと痛なども影響して大半を欠場した。
岡田ジャパンへの選出も昨年８月のウルグアイ戦が最後。
岡田監督が同１０月に横浜Ｍを電撃訪問した際も、離脱していた山瀬功のコンディションを気にしていたという。
スタンドから横浜Ｍの練習試合を視察した岡田監督
　昨季終盤、けがに泣かされた山瀬功は今年の始動から完全合流し、この日も１本目にＦＷに近い位置でプレー。
痛みは消えず、かかとに痛み止めの注射を打つこともある。
岡田監督の視察に関し、「えっ？　来てたんですか」と驚きつつも、「とりあえず自分ができることをやるだけ」と話した。
横浜Ｍからは昨年、ＧＫ榎本、ＤＦ小宮山、ＭＦ狩野らが新たに代表候補としてリストアップされており、活躍次第では山瀬功を筆頭に招集される可能性がありそうだ。

（2009年2月18日06時01分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090218-OHT1T00008.htm

狩野と山瀬は今年中には評価逆転するかもなあ

http://ttsearch.net/s.cgi?k=%93%FA%96%7B%91%E3%95%5C+MF&o=r

60/日

87/日

どっちなんだよ
なんとかすれ

もう
岡田さっさとクビ切れよ

あいつの監督ゴッコにもう秋田

２列目のポジションは松井、大久保、香川、山瀬あたりで
いいな。

誰でもいいからシュート打て！
FWに文句言う前に自分で決めにいけ！
得点力のないOHなんて恐くもなんともない

俊輔はこれまで散々ヤナギとだとやりやすいって言ってるんだから俊輔中心でいくなら素直にヤナギいれろよ

通用しない意味不明なシステムにムリヤリ選手当てはめてる岡田は真性のバカ

｢オレって相手のを抜くようなタイプじゃないし｣

>>184
柳沢いれるなら、
俊輔を抜いたほうがいい

得点力に限って話せば、今の日本人に山瀬以上はいない

山岸・小川の地味コンビでいいんじゃねｗ

しかし得点力に関していえば
小川のリーグ戦１０得点１０アシストも捨て難いけどな
代表実績は無いが！

岡田は小川を左サイドで使わないのかな？

攻撃的ＭＦのポジションに俊輔を入れるべきでないのは確実で、
俊輔はずし案は、正気なサッカーファンからも圧倒的に支持されてるな。

ＯＭＦ／ＡＭＦは、

左に松井　亦は、小川
右に大久保　亦は、山瀬

でのオプションでいいかも。

そしてまたバーレーンに負け（ｒｙ

まぁ、豪州戦の位置づけが分かってないニワカの発想はそんなもんだろうな。

負けないことが最優先でノーリスクの戦い方で正解だったんだが
得点シーンが見たいだけで勝ち点の計算も出来ないノータリンには分からんわな。

何故バーレーンに２度も負けているのにそこから何も学ばないんだ？
馬鹿は死ななきゃ治らないのか？

前の二人はアタッカーだけでいいよ
松井山瀬二川小川香川金崎なんかで競えばいい

キノコは遠藤とボランチで争え

>>194
結果的にそうなっただけじゃねえか
最初からノーリスクの戦いなんてバカなこと言うな
サッカーは正解も不正解も無数にある競技だ

そうなる結果になる可能性が最も高い手段を取る競技だボケｗ

中村はＣＭＦでいい

　　　　　　大久保（ムァキ）
玉田（松井）　　　　　　田中（ケンゴ）
　　　　　　　中村
　　　　遠藤　　長谷部
　　　（稲本）　（橋本）

中村の控えはホンダケ

>>199

現状は

　　玉田
大久保　田中
　　長谷部
　遠藤　俊輔

守備時には俊輔の位置に長谷部、中村右サイドハーフになる

>>198
あのメンバーでノーリスクとか寝言言ってんじゃねえカスｗ

小川とか言ってる奴は成績だけで言って鯱の試合を見てないニワカだろｗｗｗ
今、呼ばれてる選手の方が小川なんかよりが全然上。小川なんて鯱ありきの選手。
小川を呼ぶくらいなら千葉の谷澤だな。
谷澤は調子によって左右される選手だが。

>>199-201
これなら真ん中は本田のほうがいいな

茸をボランチにとか言ってる奴はカス

ノーリスクな試合をしたいならSBやボランチを上げまくるのは本末転倒。
中村の攻め上がりの少なさはどうやっても擁護できんよ。
外せない存在であるなら尚更の話。

>>205
現状は>>201

>>206それでもここ2戦無失点なのよ

＞前の二人はアタッカーだけでいいよ
松井山瀬二川小川香川金崎なんかで競えばいい

キノコは遠藤とボランチで争え


そういうこと。ドイツW杯直後にその選出でいくべきだった。

【サッカー/スコットランド・プレミアリーグ】俊輔、日本戻らない！？セルティック残留も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235087591/
Ｊから逃げたなＷ

今回あんなに必死に就職活動やったのに、
やっぱり、引き取ってくれるJのクラブがなかったってことだろ。
Jのクラブにも敬遠されてるんだから、哀れと言えば
哀れだが、ま、自業自得。

とんでも草サッカーのスットコリーグで引退ってすじか。

茸なんでこんなに嫌われてるのｗ

実力が小手先（小足先）のボールうまさだけが取り柄なのに、
でかい顔していかにも自分がいなければ日本代表は成り立たないみたいな
妄想一杯で監督でもないのに、代表の戦術に口出してべらべら
マスゴミにしゃべるアホ選手だからだよ。

攻撃ポジションでプレイ出来る能力もないくせに、でんと陣取って
スタメン当たり前みたいな態度しやがるし、平気で個人名指しで
他のプレイヤーの批判をべらべらマスゴミにしゃべる根性のくさった
選手だからだよ。

「海外組はフィットしない」「国内組だけで」「キャバクラ組は外されて当然」などと人を売り
スタメン確保を画策しても実力なくてドイツ杯に出場できない遠藤よりましだろ

実力は俊輔より遠藤のほうがあるな。
ドイツW杯は茸スポンサーと例の団体さんが川渕と手を組んで
スタメン確保させたせいだろ？
そんなことも知らんかったのか？

>>215
ソースはあるんだろうな？ｗ

遠藤は性格良いしな
言う前にやるタイプだから

菊地　今日のオーストラリアのフォーメーションは、いわゆるクリスマスツ
リーっていうの？　４−３−２−１だったね。その「２」の部分で、遠藤保
仁を押さえにかかるのが、狙いだったと思う。日本の、遠藤経由のクオータ
ーバック式のパスワークを寸断する意図が見えた。それによって、遠藤が一
段下がってボールをさばきたがり、遠藤からのパスを待つ中村俊輔も一段下
がってしまう。起点が後ろに下がっちゃって、なかなか前線にいい形でボー
ルが出なかったね。

粂田　そのせいで前半、遠藤はほとんど有効なパスを出せなかったですね。
後半になって、相手のプレッシャーを避けるために、最終ラインまで下がっ
てパスを配給してました。


プレスが怖くて、そのうち楢崎の背中に隠れるじゃないかな？(´･ω･`)

俊輔は代表に不要。

サイド・ハーフの動きは糞、シュート打てない、
ダイナミックに前線で攻撃の動きが出来ない、
そんな３１歳のおっさんをなんで一国の代表チームが
スタメンで使い続けてるのか、前代見聞の七不思議のひとつだ。

遠藤はＤハーフよかＯハーフで使いたい

>218

こういうスットコ草サッカーしかみてない奴等は、ほんと
困るな。

俊輔がでかい顔してずるずる下がってきても、代表じゃ誰も
文句言わないことを盾にしてのさばってるが、スットコのクラブでは
邪魔になって蹴っ飛ばされてる、後方の選手から。

茸嫌われ過ぎｗ

>>219中村なしでバーレーン相手に無得点2連敗のほうが日本代表としては前代未聞です

↑
バーレーンに無得点２連敗したのは茸がいなかったからとでも
言いたいんだろが、みじめ。そんなの議論の対象にならんのよ。よく考えれ。
ま、典型的な幼稚な茸おたの思考回路なのは確か。

負けたのが中村がいなかったからではなく、いないのに負けて、いる時は勝ってるとことを
考慮してみてはどうか？ってこと
どうでもいいけど相手を煽らないと議論できないのはどうかと思うよ

だから、そんなの議論にならんだろ？
おまえが何を言ってるのか、よ〜く考えてみろよ。

前代見聞ｗｗｗ
ぜんだいみぶんとでも入力したのか？普通一発で変換されるだろｗ

議論にならないなら仕方ないな
ただ俺は2度のバーレーン戦の敗戦や最終予選で
まだ1度も負けていないこと、現状では突破に問題のない位置にいることを
考えれば中村には修正する課題はあっても外す必要はないと思うね
いままで中村の位置に色んな選手が試しに起用されて良くなる試合もあったけど
最終的に結果を求められる試合で駄目になった、だから現状では代えはいないし岡田に見つける力もない
中村だけが明らかに代表で何も出来ていないならともかく、今の代表で十分過ぎるほど良いと言える
選手なんてほんの1握りだけ、だったら辺りかまわず変えるのではなく熟成させるべきってのが俺の意見
別に議論したくなければスルーで結構

実際俊輔がいるいないで勝率がかなり違うんだろ？

中村がいないほうが空気良くなるし
みんな意見言えるようになるんだろうなあ・・・

空気が良くて成績が悪いというのが最悪なのだが

問題はどうして中村俊輔に固執しなきゃいけないのかってことだな。
AMFとしての能力がとびぬけて抜群だということであれば、話はわかるが、
奴は完全に失格じゃん。

日本代表が２００９年になってなぜいまだに３１才になる
じじいにあわせるチームを作る必要があるんだ？

・いない時結構負けている
・いる時ある程度安定して結果が出ている
・別に合わせてはない（電柱なし、守備軽いＳＢ）
・岡田が無能

しかも、スットコリーグで草サッカー並みのチーム相手にしか
活躍出来ん雑魚だろ、茸は。
中でもましなレンジャーとやると、首なし鶏みたいな
プレイしかできんときてるし、欧州チーム相手になると、
０点とか採点ついて酷評される茸。

日本代表は、俊輔をはずしてまじめにやれば、得点取れるようになるよ。

採点で０点てなんて不名誉な・・・
中川ヘロヘロ会見ぐらい日本国民として恥ずかしいな

中傷すれどもまともな議論はせずか、まぁそんなもんなんだろうね
外せ外せと言ったところで現実的な部分は皆無に等しいもんな
個人的に好きな選手が出て嫌いな選手がいなくなれば良いという思想
よくわかったよ

松浦呼べよ

中村、31じゃないよ。30。

6月で31だな
アフリカのときは32だ

中村には夢も希望も伸びしろもないんだから住人が荒れるのもしょうがないよ

何で谷澤って(代表に)選ばれないんだろ？

南アで３１歳の遠藤に期待できるのか？　ＷＣで横パス野郎なんて世界で笑われるｗ

岡田時代
　茸がいない時、控えにすら呼ばれてない選手を大量招集。しかもスタメン起用
　そしてDFからの超糞フィードサッカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜茸がいる時フルスタメン

オシム時代
　茸がいない時＞＞＞茸がいる時

岡田時代は意図的だろｗ

>>242
だよな。基本的に本番スタメン決まっていて、そのスタメンに新しい選手組み合わせるという試し方はほとんどせず、
試す時は新しい選手ばかり使って急造即席チームの状態で試される。

岡田選考はわけわからん

>>240
谷澤より若くて実力もある選手がけっこういるから、呼ばれないのは別に不思議じゃないかと。

>>229
いないときに負けてるんだから、そら外せないわなぁ
アジア杯予選のバーレーン戦にでも快勝してれば違ったんだろうけど

>試す時は新しい選手ばかり使って急造即席チームの状態で試される。

当然だろ

岡田の選手選考って結構理にかなっていると思うけどね
たまにコイツは呼ぶ価値ないだろってやつ呼ぶけどｗ

そういや中田と俊輔は1コ違いか、そう考えると中田の引退はやっぱりかなり速すぎるな
普通の選手じゃ20代引退はありえねー
トルシエは28で無名のまま引退したらしいが。

>>246
なんで当然だと思うんだよ。

即席チームでやったって何もいいとこなんて出てこないぞ。
特に今の岡田の選手を無理やり枠にはめるような使い方
してるんだったら、
フィットする選手をベストメンバーの中に入れて使ったほうがわかるだろ。

>>242
>茸がいない時、控えにすら呼ばれてない選手を大量招集。しかもスタメン起用

わかりにくいんだけど…
もう少しわかりやすく言い直してくれない？

柏木

AMFは松井、山瀬、大久保、香川、金崎等を攻撃的ポジで使う
戦術を練りゃいいわけだが、それを怠ってる岡田は、３・４流の監督としか
いいようがない。

OMFをAMFとかく251はにわかとしかいいいようがない。

AMFの意味もわからんとはおまえ恥ずかしいな。
茸おたってしょうがないな。

Ａ アタッキング
Ｏ オフェンス

とにかく岡田を切れよ
もういい加減岡田のｳﾝｺいったいいつから時代止まってんねんサッカーなんて見たくねえんだよ

普通AMFっていわねーだろ

>>244
レスありがと
ただ、残留のかかる大一番での(途中交代からの)二得点なんて･･攻撃的ＭＦとして、そうはいないと想うんだけどね！？
谷澤みたいな(勝負強い)タイプは、意外と代表向きなんじゃないか？！
年齢的にも何も問題無いと思うし、逆に実力は有る方でしょ！
最低限、これからは、親善試合か何かで試す位は出来るでしょ？結局は監督さんの好みの問題だと想う。

とにかく前二人はアタッカーでいい

attacking midfielder
>>252
恥ずかしすぎる
>>256
英

岡ちゃんの頭の中では、ずっと茸・松井・大久保・香川で固まってるんだろうなぁ

普通にMFでいい

MFは普通にAMFとDMFに分かれてる。
そんなの常識。

別にサイドならサイド、アタッカーはアタッカー、クロッサー、ボランチ、トップ下、そんなんでいいと思うが

AMFって海外では当たり前の言い方だと思うが、茸ヲタだといきなり決めつけてるあたりはキチだなｗ

ここ日本だし

そろそろもとやまだお。

ニッポンのままじゃ無理だけど日本復活復権なら、そろそろ。

AMFの候補に小川も入れる。
兎に角、３１歳の中村おっさん俊輔はいらない。
もし、岡田が続けて使うようであれば、背後に
サッカー以外のものが絡んでいるとしかいいようがない。

俊輔は日本の誇る戦略兵器。日本の至宝だよ。
俊輔だけにたよるのはいくないが、俊輔をいかすサッカーも
大切にしてほしいな。ま・つけやきばで組立する選手にするより、
戦略兵器として輝いてほしいな。イメージとしちゃ
むかしっからべっかむみたいな位置づけかなやほてる。

俊輔を否定するってことは、この１０数年の日本サッカー協会の
育成の唯一ともいえるおおきな成果を否定することになっちゃうよ。
カズ・ヒデはサッカー協会の育成の成果というよりは
自力で実績残した感じだし・・。それなりに今も期待に
こたえ続けている有名選手はあまりいない。その点俊輔は適性や役割は、
セルティっくで開眼したんだろうが・・そいでも
あのチャンスメイク・チャンスキャッチの感性と能力は、
スピードや運動量、守備や組み立て上は難点があっても、
試合の中で他の選手のカバーを得てひたすら決定的プレーを
狙い続けられた環境が大きい。その環境とたぐいまれな執念と
工夫・自己努力があいまって日本の戦略兵器足りうるねっこが、
出来上がっている。協会・日本サッカーの唯一の大きな成果だ。

俊輔はずそうってキャンペーンはってるのは、かって
Ｗ杯直前で俊輔はずした連中と同じグループと妄想する。
ま・トルシエのせいにしてるけど・そうじゃあない。
Ｔを軸とするＹやＨやＯやＯのグループだろう。
あとは今後とも失敗しそうだけど。

中村俊輔は日本代表の癌。


将来の健全なる日本サッカーのために早く引退してもらうことを
望む。

癌と内臓脂肪しかないｗ

憲剛１００点
他の奴０点
www

他の奴０点じゃなくて俊輔だよ、０点の採点もらったのは。
欧州三大リーグでもそんなの前代未聞に等しいと思うよ。

すげえ、汚名をきたスットコ草リーグでプレイする中村俊輔。

>>268
>この１０数年の日本サッカー協会の
>育成の唯一ともいえるおおきな成果を否定することになっちゃう>よ。

違うな。
育成で1番成功したのは中田だよ
中田がユース時代、山本が３Sが世界基準だと 口すっぱくして選手らに叩き込んでいたんだけど
それを素直に忠実に実行したのが中田
中田自身もそう語ってるよ
その成果がセリエAで１番の実績を残したこと

まぁ、メガネに干されたのはサンレッドにでも出てろってこったｗ

いいころが中村俊輔をそこまで持ち上げるとは

中村を癌と呼び続けてる人は癌の本質がまったく分かってないね
中村がいつから代表に居ると思う？どれだけ代表として存在してきたか
もう末期なんだよ、黄金世代が消えて弱体化した現代表から末期症状の
癌を無理やり取り除くことは不可能、最早自然消滅するのを待つしかないの
中村が自分から代表を引退しますというまで待つことだね、それまで哀れな
中傷を繰り返したところでただ惨めなだけ
これから数年代表から興味を引けばいいんだからその方が生産的だと思うがね

中村って癌だよな

ドイツＷ杯で惨敗していまなお代表に居座ってるカスが消えない限り
日本は進化しないな

ボランチ中村俊輔の話しはｽﾚﾁです
よそでやれ

まぁＷ杯ですでに惨敗した経験を持つ岡田が監督だし
人は成長するってことで

わけわかんない事言ってる奴は中澤すら外すつもりか？

ここはOHスレだよ中澤はスレチ

ボランチスレはどこよ？

ま、おまいらがいくら中村叩いても南アが終わるまではいるだろうがな。
今の使い方ダメだと叩くならまだわかるがイラネと叩くのはアホだとしかいいようがないな。

今の使い方がダメなんじゃなくて
中村のプレーがダメ

メッシも言ってたな
スコットランドのサッカーはサッカーの冒涜だって
そりゃCLアウェー連敗世界記録更新中になるわ

今年は止まるかな？

この前のOG戦でもMVPだったらしいけど、
キナ臭い個人タイトルだけ増えていくなw

俊輔がJMVPの時もなぜかマリノス無冠だったし、
本当に広告搭だけの選手だな。

>>286
セルティック３連続リーグ優勝
セルティック初のＣＬ１６強進出
セルティック２年連続ＣＬグループステージ突破

無冠？？？？？？？？

中村俊輔は代表の癌だが、

俊輔の話はボランチスレでやるべき。
俊輔はアタッキングMFではない。スレ違い。

>>273 へえ、そうなんだ・・と納得しちゃいそうだが、
おで、へそまがりだから、そうもいかない。

んで、へんな妄想が。やっぱヒデは当時から大人だったなあ。
協会のというかＹさんの言うことを素直に聞いて実践したから
いまの自分がある・・なあんて、言うねえ。
ま・協会やニッポンサッカーの有力筋から排除されなくて良かった。
もっともヒデが特別待遇と言う印象は、おでにはあまりない。
西野さんでブラジルに勝利したとき、監督に逆らったということで
話題になった時は、こりゃあぶねえなあと思ったが、その後イタリアへ。
これがなきゃ・ヒデもどうなったか。その後の勝負・工夫と辛抱と活躍が
ヒデの評価をさだめた。協会の特別待遇があったからというより、
ヒデのイタリアでの評価に協会の待遇がついていったという印象が強い。
むしろ協会は強くなりすぎたヒデをけむたがっていたふしが感じられた。
それでもイタリアでも、日本でもヒデの大人の部分には実りがあった。

そしてドイツ・・協会の有力者のひとりは公然とヒデ戦犯説を公言。
ヒデは素直で忠実でなかったのかな。監督がリーダーに指名したヒデと
俊輔をないがしろにした選手グループ。ジーコさんが腐ったミカンと
ついにはぼやいた選手グループ。その選手グループが協会の特別待遇の
長期にわたる育成枠にあったらしいことは、ヒデが協会育成の成果の
虎の子ではなかったと自ら認めたようなもの・・なあんて印象も生んだ。

最近、釜本さんをおおいにたてたイベントを組んで見せたヒデ。
かって自分がいまあるのは協会の育成のおかげといったヒデの大人の部分。
その大人の部分が、引退発表後に組んだイベントにも、表れている・
などという妄想が・・浮かんじゃった。

日本の育成の基礎（現在）は

Jユース→高校選手権→（大学）→プロ

問題は、
一度、高校や大学を１度挟まないと、プロとしてやっていけない現状。

ユースからトップに上がり、プロ３年目でサッカーを辞めていくという
常識的には考えられないことが起きているのが問題だな。

>>289
>素直に聞いて実践したから
こんなセリフ、中田が言うわけないじゃんｗ

退すぐのインタビューで
パススピードに拘る中田に対してみどりちゃんが質問してて
見方を殺すキラーパス、なんて言われちゃいましたけどっつったら
ユースのとき、山本さんがパススピード、パススピード、早いパスじゃないと世界に通用しないぞってずっと言ってたんだよね〜
じゃあって・・・
って答えてたんだよ

山本はパススピード、シンキングスピード、フィジカルスピード
この３つを口すっぱくして言ってたわけで
ユースのやつらはみなそういう育成を受けたけど
それをどれだけ自分で消化したかってことでしょ
この３つのS、ほんとに中田は世界を見据えて自分のものにしってったんだなと思うよ

釜本は協会理事っていっても権力なしの窓際。だから発言力なし
中田を批判しても関係ないよ

>>289
死ねただのアンチ

攻撃時は３列目守備時２列目それが中村
だが、チャンスがその中村から作られているのも事実

>>289のつづき。
こんな妄想も浮かんだ。

たしかに実際にもヒデは協会の育成ポイントやサッカー観に
素直で忠実だったかも・・という妄想だ。そして素直で
忠実だった部分で輝いたが、素直で忠実だった部分がヒデの
限界ももたらしたという妄想だ。そしてヒデは落ち着くべきとこに
落ち着いた。ヒデは言われるよりはるかに大人だったということか。

かれはあがってもいけるボランチや中盤底からの組み立てやとしての
性能でイタリアでポジションを得た。そしてトップ下で司令塔が、
チームの中心っていう協会理想のサッカーに近いものを勝負どこで
（ローマで）提案。その双方でおおいに輝き脚光をあびた。
だがおかしなことに渡欧前の日本代表でのヒデは、あがりすぎると
言われたこともある実質ボランチだった。評価されたベルマーレでは、
トップ下で司令塔と言う印象はほとんどなかった。トップ下もしくは
攻撃組立の核はベッチーニョ、野口とのコンビネーションは華だった。
この攻撃の２人を後ろでしっかり支えていたのがヒデ。
ヒデは日本ではやや冷たくあしらわれたあがっていくボランチ役を
やってのけレギュラー、日本では起用されることのなかったトップ下で、
司令塔を提案・志願し、いきなりの大活躍・・。おでたちはうっひっひ。

しかしいだ・同時に最初のチームでは、ヒデが出るころからヒデに変わって
出てきた選手が見事な働きを見せチームの成績は、ヒデ時代より
大幅上昇するということもあった。ヒデほどコンタクトに強くは
無くシュートばんばんでも無かったが、ヒデ以上にあがりもあがっての
サポートも早く柔軟で器用な若い選手だった。トンマージとか言ったな。
またローマでは、トップ下で司令塔が仕切るということで
トッティとの反目に厳しい環境がうまれた。トッティも
若かったがスピードとパワーを兼ね備えたいい選手だった。
その後・・ヒデは中盤の汗っかきで組み立てにもおおいに
寄与する選手となった。そしてこれがヒデが素直に忠実に
したがった協会育成がヒデの適性とあいまって得た世界に通用する部分。
そういえば、協会がもてはやす選手はボランチ枠向きの選手が多いかも。

ところで、あのころ、日本ではヒデのイタリアでの活躍直後に符合するように、
得点するボランチと、トップ下で司令塔の選手をコアとするサッカーに、
めちゃ入れ込むようになった。またヒデのようにコンタクトに
強い選手こそがトップ下で司令塔という見解も、ますます強まった。
その後、もてはやされた中盤の選手は、俊輔を除けば、ほとんどが
その入れ込みようの中から生まれた。ボランチ福西、トップ下小笠原、
得点できるボランチ小野からトップ下小野への転身・・ほかにも
いっぱいいる・・・

おもろいことにトルシエもジーコも協会の人選にはしたがったものの、
得点できるボランチとかトップ下で司令塔によるじっくり攻撃とかの
趨勢とはかかわりなくチームを操ろうとした。トルシエはＤＨに
戸田や明神を選び守備のチームをつくり、ジーコはヒデをＤＨとし、
ヒデとともに俊輔をリーダーに選んだ。ま・こっちはボランチ福西の
や協会認定のトップ下志願者たちの反乱によって、うまくはいかなかったが。
ありゃ・・妄想よ・・どこへいく？もう飽きたなあ。意味も脈絡もない妄想。

>>293
それで迷惑かけられてるのが長谷部なんだよね。

攻撃時は前のポジションの人がいなくなるから、ボランチから前の方まで何回も長距離走らされ、守備時にはそれまでボランチにいた俊輔が逃げて行き、ボランチでの守備の重労働が始まる。
常にプレッシャーを受ける位置での運動量が求められる。

長谷部が上がったとこ見計らってカウンター仕掛けられたら終わりじゃん

問題なのは目標があるかないか。
高校生には選手権という目標があるが、ユースにはプロになりという
漠然とした目標しかない。
プロになるためには何をすればいいのか？指導者の言われたとおりに
実践するしかない。いわば受身。
中田英寿がなぜあれだけ大成したか？それはプロになることの更に
その先に、サッカーで名声を得て実業家として成功するという目標があった。
そのためには誰よりも上手くならないといけなかった。プロになっても
更に名声を手に入れるには海外でプレーし活躍しなくてはならなかった。
他の高校生とは目的意識が全然違う。中田の目標は他選手がよく掲げるような「誰よりも上手くなる」
どころではなかった。

代表のOHは、楽しみ。
スタメン的には

　　松井　　　　　大久保

がいいと思うけど、

　　山瀬　　　　　香川

も試してほしい。

どっちもあり得ない

十分有り得るね。

２列目は、大久保、松井、山瀬、香川、小川、金崎ぐらいしかいない。
後は、岡田の能力にかかってくる。

松井はフィットしないとか言ってる奴はナイーブ。
岡田が松井を有効にいかして攻撃の層をあつくする
戦術を適用する能力がないだけ。

だったら少なくとも岡田が監督であるうちはフィットしないよ

岡田監督じゃフィットしないというより
岡田の前線のフォーメーションと人選が異常なんだよな。
ちぐはぐで何をやりたいのか、さっぱり見えてこない。

そもそも玉田の１トップとかなにがしたいの

OMFの強烈ミドルシュートが見たい
とにかく国民はシュートが見たい
シュートのためにサッカーを見ているのだよ
ていうか、中村俊輔の左足一閃が見たいんだよね
PA付近で突っ立ってはたくだけのOMFなんては見たくない

茸じいさんに何期待してんの？
妄想も甚だしい。

俊輔はAMFではない。なのに、そのポジで使われ続けて、代表人気下落に
華々しく貢献。俊輔は代表の癌。

そんなのもう何年間もはっきりとわかっていたこと。

いまだに俊輔たたくやつがいるんだな。
よっぽど暇なんだな。

いまだに俊輔を擁護するやつがいるんだな。
よっぽど暇なんだな。

そんな中村でも代表での貢献度は他より高い、それは紛れもない事実

欧州チーム対戦で０点とか２点とかトンデモ採点もらう
選手、恥ずかしいったらありゃしない。

俊輔はAMFではない。DMFでもないな。

>>310
もう少し俊輔の特徴を考えるんだな。

全員で攻めないとパスしても９割は戻ってくる俊輔
どう考えても、格上や同格の対戦になると使い物にならない
松井みたいに深い位置まで行って
スローインやｃｋ取れるようにならないと

中村は使い勝手の悪い選手だって野は周知の事実だろ、何を今更

今のエセサイドＭＦでやっと騙せてるレベル。しかもスコットだから騙せるだけだろ
サッカーちょっとでも知ってたら誰でもわかるだろーとｗｗｗｗ
正直あのリーグの選手の体格だけを日本人にやったらＪリーグのチームのほうが強いだろ
体格だけで何とかＣＬでも守れるだけのチームがスコット２強だろ

ドイツでやってる大久保とか稲本、長谷部のがマシ。もしかしたら地蔵の方がマシかもしれんぞｗｗｗｗｗ

親善試合で散々だった小野さんとバーレーン戦で散々だった稲本さんですか

>中村は使い勝手の悪い選手だって野は周知の事実だろ、何を今更

今のエセサイドＭＦでやっと騙せてるレベル。しかもスコットだから騙せるだけだろ
サッカーちょっとでも知ってたら誰でもわかるだろーとｗｗｗｗ
正直あのリーグの選手の体格だけを日本人にやったらＪリーグのチームのほうが強いだろ
体格だけで何とかＣＬでも守れるだけのチームがスコット２強だろ

ドイツでやってる大久保とか稲本、長谷部のがマシ。もしかしたら地蔵の方がマシかもしれんぞｗｗｗｗｗ


どう考えても岡田の采配おかしいよな。
全然反省してない。

だって草加パワーあるし

ドイツで実証済み

>>314
草加力でスタメン強奪がある以上
他の選手にとっては数少ない代表の試合の数少ないチャンスしかない

その点ではサイドに追いやってる岡田はまだマシ

でもクレクレボランチまで下がって楽な所でしかプレーしないからぶち壊し
まだ釣男や中澤の方が縦にパス入れれる

センターサークル付近でしかプレーしない俊輔がいるから
自然と前線はドリブラータイプしか置けなくなるし

足の速いパスの受け手になれる選手ばかり並べてんのに
流れの中でアシストできない俊輔さんって凄い

やっぱ台湾やマレーシア、スコットランドレベルのDFからしか活躍できない

そういえばカタール戦で流れの中からアシストしてたね

>>317
台湾ってお前ｗｗｗｗ

>>318
雑魚相手の時の俊輔は頼れる選手

じゃあ強豪相手に頼れる選手って誰？
強豪どころかザコ相手にすら頼れる選手がいないクソジパング代表。

今まで勝ったことなかった相手が雑魚なのか

ドイツ杯を基準にするなら、裏を返せば川口、加地、稲本、中田英、玉田しか通用しないということになるが
加地、中田英は引退して川口、稲本は大きく劣化
じゃあ玉田でいいのね？
コンフェデで活躍してる分俊輔しか頼れる奴がいないのは当たり前。

その俊輔も雑魚以外だと、全く頼りにならないのがつらいところだな。

まぁ中村以外はバーレーンのような雑魚に負けるような奴ばかりだからしょうがないんじゃないの

中村を批判する奴は、必ずその空ポジに入りたがる選手のヲタ。

ちょっと考えるだけで大体わかる。
松井・大久保・憲剛・山瀬・香川・岡崎ヲタ辺りだろうか。

誰かを批判するならお前がそこに誰を入れるのかも言えよ、卑怯者が。
まぁどうせ適当なスケープゴート持ち出して、
自分の意見を主張できない奴ばかりだろうけど。

要するに雑魚専

そういやユーティリティー性に欠ける選手オタほど2chでファビョるな。
最近じゃ憲剛オタか。

相手GK大活躍だったけどFKはさすがって感じかな
俊輔って最近代表だと「操る」プレーばっかで、
セルの時みたいに前に行くプレーしないよね
多分岡田を舐めて怠慢プレーしてんだろ

あとなにこのスレタイ
恥ずかしいんだけど？

雑魚専、大舞台に弱いキノコだから、トルシエは外したんだろ。

トルシエの選択は正しかった

俊輔いたらベスト８以上行ってたね。

００シドニー五輪、００アジア杯、０３コンフェデ、０４アジア杯、０５コンフェデ、０６Ｗ杯
と大事な大会ではゴールやアシストといった成績を毎回残してきたんだしむしろ大舞台には強いほうじゃねえの

なんで、おたどもがここスレに来て俊輔の宣伝やってんだ？
このスレはOMF及びAMFのスレ、中村俊輔はAMFと関係ない。

欧州チームとやって０点とかとんでもない採点もらってる
選手は代表にいらん。せいぜいアジア相手にえばってるといいよ。
恥ずかしい茸とその基地外おたども。

>332

だから、もう茸おたども、このスレ荒らしにくるなよ。
おまいらってほんと無知だな。

ＯＭＦ及びＡＭＦ笑ったｗ
どう違うんだよｗ

だから中村はずすって言うなら誰入れるか言えよ。

ま、中村相手じゃ恐ろしくて滅多に名前は出せねーかｗ
小石投げてさっと隠れるガキみたいな奴らばかりだな。

小笠原、本山、二川

茸信者の頭の中ではドイツＷ杯は活躍したことになってるんだな
ちょっと衝撃だぜ
過去は美化されるというが、限界超えてるな

ドイツ杯は全体見たら活躍出来たとは言えないが、クロアチア戦は中田並に海外の各紙採点で評価高かったんだが
コンフェデ杯は破格の活躍だし、必要なのは当たり前だろ

批判する時に代案を出せって言うのはもっともだが
俊輔の場合ちょっと違う。
代わりがいないから日本サッカー低迷の象徴として叩かれる
日本代表の最重要選手がお前だから日本は弱いんだよと
俊輔が要らないなんて普通にサッカー見てれば言えるはずがない

俊輔はいらない

>>330
あの頃は分からなかったが性格を含めた伸びの部分でもう終わってたのかもね
ナイジェリアWY準優勝組みのゴールデンエイジ世代の邪魔をして終わりか

>>337は俊輔を起用し生かすメンバーとしても最適だね。
あがりすぎないボランチ小笠原、それに本山や二川。
彼らの起用によって俊輔の輝きはセルティックでの輝きを上回るだろう。

小笠原はあがっての活躍も期待でき、俊輔のサポートにも実績あり。
特にチームのかじ取り役としての強さは３人の中でも秀逸。
本山はボランチ小笠原やサイドやＦＷとのポジションチェンジもＯＫ。
能力ある選手の持ち味を引き出すプレーにも定評がある。
鹿島では汗っかきのバランサーとして小笠原不在のチーム２連覇に貢献。
二川は攻めのガンバの核。助っ人の輝きも二川がいてこそという逸材。

３人ともに、献身的で主役としてのみならず目立たぬ脇役としての
貢献も抜群。俊輔も彼らのような選手が周囲にいれば、
いろいろとやりやすかろう。仮に俊輔が強烈なマークで消えても、
コンディション不良でＯＵＴになっても、小笠原、もとやま、二川の
３人は、それぞれに攻撃力、チャンスメイク力にも
俊輔とは異なる持ち味があり、俊輔の穴をうめる新たな攻撃パターンに
寄与できるだろう。その点も彼らの魅力だ。

いいころはいい加減中村オタごっこをやめろ、
そのメンバーなら明神使った方が機能することおまえが一番よく知ってるだろ

自分も･･その中盤(二川・小笠原・明神・本山)みたいけど。
現実的に、(特に！？)岡ちゃんの場合！テストマッチすら･･･実現しなさそう。(若手に切り替えてるし･･)

今日の鹿島に俊輔がいたら起点祭りだろうなｗ

オーストラリア戦の採点
　　　　ｶﾞｾﾞｯﾀ　ｺﾘｴﾚ　ﾚﾌﾟﾌﾟﾘｶ　ｻﾝ　ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ　ﾚｷｯﾌﾟ　平均
　　　　 (伊)　　 (伊)　　 (伊)　　 (英)　　 (英)　　　(仏)　　
川口　　6.0　　　5.5　　　5.5　　　 ７　　　　８　　　　4.5　　６．１
坪井　　6.0　　　6.0　　　6.5　　　 ７　　　　６　　　　5.0　　６．１
宮本　　5.5　　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　　６　　　　4.0　　５．８
中澤　　6.0　　　5.5　　　5.5　　　 ６　　　　６　　　　5.0　　５．６
茂庭　　5.5　　　5.0　　　5.0　　　 ５　　　　--　　　 -.-　　５．１
駒野　　5.5　　　6.0　　　6.5　　　 ６　　　　６　　　　4.5　　５．８
三都　　6.0　　　6.0　　　5.5　　　 ６　　　　５　　　　5.0　　５．６
福西　　6.0　　　5.5　　　6.0　　　 ７　　　　６　　　　4.5　　５．８
中田　　6.5　　　5.5　　　5.0　　　 ６　　　　５　　　　3.5　　５．３
中村　　6.0　　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　　７　　　　5.0　　６．２
高原　　5.0　　　5.0　　　5.0　　　 ５　　　　５　　　　3.5　　４．８
柳沢　　5.5　　　5.5　　　5.5　　　 ６　　　　５　　　　5.0　　５．４

クロアチア戦の採点
　　　　ｶﾞｾﾞｯﾀ　 ｺﾘｴﾚ　 ｻﾝ　　ﾀｲﾑｽﾞ　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ　365　　平均　　　　 ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ　平均
　　　　　(伊)　　(伊)　　（英)　　(英）　　(英）　（仏)　 （仏)　　　　　　　　　(独)　 (独)
川口　　7.0　　　7.5　　　 ８　　　 ８　　　 ８　　 7.0　　 7.5　　７．６　　　　　２ 　　 ２　　　2.0
加持　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　 ６　　　 ６　　 6.0　　 6.0　　６．１　　　　　５ 　　 ３　　　4.0
宮本　　4.5　　　5.0　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 6.0　　 5.0　　５．２　　　　　４ 　　 ５　　　4.5
中沢　　5.5　　　5.5　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 6.0　　 5.0　　５．４　　　　　４ 　　 ４　　　4.0
三都　　6.5　　　6.5　　　 ７　　　 ７　　　 ６　　 6.5　　 5.5　　６．４　　　　　３ 　　 ４　　　3.5
福西　　6.0　　　5.5　　　 ５　　　 ４　　　 ５　　 4.5　　 4.0　　４．９　　　　　５ 　　 4.5.　　4.8
稲本　　6.0　　　6.0　　　 ５　　　 ７　　　 ６　　 5,0　　 5.0　　５．９　　　　　３ 　　 3.5.　　3.3
中田　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　 ７　　　 ７　　 5.0　　 6.5　　６．４　　　　　４ 　　 3.5.　　3.8
中村　　6.5　　　6.5　　　 ６　　　 ５　　　 ７　　 6.5　　 7.0　　６．４　　　　　３ 　　 ４　　　3.5
小笠　　6.0　　　5.5　　　 ６　　　 ５　　　 ６　　 6.0　　 5.0　　５．６　　　　　４ 　　 4.5.　　4.3
柳沢　　6.0　　　4.5　　　 ４　　　 ５　　　 ５　　 4.5　　 4.5　　４．８　　　　　４ 　　 ５　　　4.5
高原　　5.5　　　4.5　　　 ６　　　 ５　　　 ５　　 5.5　　 5.0　　５．２　　　　　５ 　　 ５　　　5.0

ブラジル戦の採点
　　　　　　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ 365　ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ
　　　　　　（英） （仏）　（仏） （独）　（独）
川口　　　　８　　4.5 　　7.0　　３　　3.0
加地　　　　８　　5.5 　　5.0　　３　　4.5
坪井　　　　５　　4.0 　　4.5　　４　　5.0
中澤　　　　５　　4.0 　　4.5　　５　　5.0
三都　　　　７　　4.5 　　5.5　　４　　4.0
稲本　　　　６　　4.0 　　5.0　　４　　4.0
中浩　　　　５　　-.- 　　-.-　　-.　　4.0
中田　　　　５　　3.0 　　5.0　　４　　5.0
中村　　　　５　　4.5 　　5.0　　３　　5.0
小笠　　　　５　　4.5 　　4.5　　４　　4.0
玉田　　　　７　　5.0 　　5.5　　３　　4.0
巻 　　　　　５　　3.0 　　4.5　　５　　4.0
大黒　　　　５　　-.- 　　-.-　　-.　　-.-
高原　　　　５　　-.- 　　-.-　　-.　　-.-

中村は日本代表の中では活躍した方だな
中村以外が激しくしょぼかったとも言えるが

守備も手伝ってくれるOHが何人かいると重宝するけど、どこまでリスクなく頑張ってくれるのかはわからない。本職のDHって少なくなったなあ。
スレ違いだけど。

中村の代わり？誰でもいいよ
家長、工藤、谷澤、山瀬、小川、二川、渡辺大剛、水野・・・
老い先短いキノコよりまだ可能性のある若手なら。

ヲタこそ盲目、いつまでキノコ中心でやるの？代表はキノコのためにあるんじゃねーんだよ？
もうキノコに可能性がどれほど残されてると？
ダメかもしれないが、世代交代すべきだろ。そんなことどこの国もやってるだろ
ＦＫは通用した、それだけを糧にウダウダやってけよえ永遠に。
宇佐美育てるもよし、香川、金崎・・・・若い奴の可能性に期待していいんじゃねーの？

可能性ってあーた、来年には本番でっせ

だから、今のチームの可能性は？
そりゃ世界も驚くだろうな、『こいつらドイツで何も学んでねぇ』ていう意味で

あるかどうかわからない可能性なんかに賭けるにはあまりにも残り時間が少ないし
そもそも賭けに打って出るほど魅力的な若手もいない
2010のＷ杯が終わってからで充分、黄金世代もおそらく全員消えるし心機一転でね
今は過去の遺産にすがるほうが確実
ドイツから学ぶべきは個々の選手の問題ではなくチーム全体としての問題だからな

遠藤の出した『自然体』って本立ち読みしてきたｗ
ヒデさんがチームのために走るのは疲れない？
だったかな？そんなようなことを言ってたのを、
今の自分にはよくわかる、みたいなこと言ってたわ
結局、遠藤、中澤、中村と、チームに対して責任を感じるようになったら
み〜んなヒデさんの気持ちがわかったって口そろえてるじゃねえかｗったくおせーよｗ
ま、中田は一人だったけど今は３人も責任感じてやってる選手がいるんだからそれはいいことだけどな

>>354
日本背負って立つ立場にならないとやっぱわからないんじゃね？
その立場がどれだけ過酷で半端ないプレッシャーがかかる物であるかとかさ

南ア予想
中村俊輔（1978.6.21-178cm72kg-ｾﾙﾃｨｯｸ-86試合24得点）
小笠原満男（1979.6.5-173cm72kg-鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ-51試合9得点）
稲本潤一（1979.9.11-181cm78kg-ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ-83試合4得点）
小野伸二（1979.9.13-175cm75kg-ﾎﾞｰﾌﾑ-62試合8得点）
遠藤保仁（1980.1.21-178cm75kg-G大阪88試合10得点）
中村憲剛（1980.10.31-175cm67kg-川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ-42試合6得点）
松井大輔（1981.5.21-175cm68kg-ｻﾝﾃﾃｨｴﾝﾇ-24試合1得点）
長谷部誠（1984.1.20-179cm72kg-ｳｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ-25試合0得点）

>>350
家長と水野以外は今年で25以上のオッサンじゃん・・・

おっさんつっても３２とかじゃないからOKだろ？

>350

山瀬、大久保、松井、小川あたりがアタッキングMFの
ポジをやるのは当然だな。

小川押してた奴出てこいよ
昨日の試合通用してなかったじゃないか

うんこ物語

>>360
小川が中盤に入っても香川同様試合中消えるだろなぁ。あと地味に推されてる菅沼とかも。ならフィジカル的にもポテンシャルの高い金崎試したほうがいいと思う。
玉田は左サイドできんのかね。やっぱ厳しい試合でも最低限の仕事はできるね。点はとれないから中盤やればいいのに。

ガンバの佐々木はどうだろうか？
4-4-2か4-2-3-1の右SHぐらいでしか使えないけど。
小柄な分ドリブルでの突破力もあるしクロスの精度も高い。
ミドルシュートも得意だしACLとかCWCでの国際経験もある。

昨年Ｊでの実績はトップクラスなんだから推すのは普通じゃないか？
一試合消えたからって出て来いよとか言われてもなｗまぁ今季は相手に研究されてるだろうから代表に呼ぶかどうかは今季次第かな

↑
>>360

>>360
CWCは30分ほどで負傷退場してほとんど経験してないも同然だけどね・・・＞佐々木

日本代表ＭＦ中村俊輔(30)＝セルティック＝をイメージした香水「Messiah(メシア)10」
(50ミリリットル・3675円)が20日から大手ドラッグストアなどで発売される。
英語で「救世主」の意味。レモン、グリーンアップルなどを基調としたさわやかな
「ファンタジスタ・ブルー」の香り。
中村は「気分を変える意味でよく香水を使います。特にさわやかな香りは気分が落ち着くので
好んで使っています。このメシア１０をぜひ身につけて僕の応援に来てください」と話している。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20090312-OHT1T00056.htm
◆画像　中村俊輔　男性向けのオードトワレ「Messiah(メシア)　10」
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/fashion/090215/fsh0902152330000-p1.jpg

本山よべ

寸茸キモスw

中田はお菓子、遠藤はネイルアート、中村は香水か

圧倒的にネイルアートがおかしい

松井・中村俊・佐々木
長谷部・遠藤

俊輔香水発売…２０日からドラッグストアで

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20090312-OHT1T00056.htm

キモッｗ　誰が買うんだ？
ガスターテンｗｗｗ

>>368
いや、いいよ！
残り少ない選手生命をクラッシャ岡田の餌食にされるのは気の毒だ。

MF統一スレを建てたいんだけど次って何スレ目になるっけ？

日本代表MF中盤統一スレ　part206
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1235660750/

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/09(月) 21:49:52 ID:wcBK6A810
このスレ無価値…


次は、207？

�d
でも建てられなかった…

>>376
そう、試しにやったが無理だった

日本代表MF中盤統一スレ　part207
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1237037296/

試しにやったら立った

次の試合はのＯＭＦのひとりは俊輔
(実は俊輔はＤＭＦだがこれは公然の秘密だ〜)に決定で
もうひとりは、誰か？
松井か憲剛が勤めるか、ＦＷのだれかが３トップ気味にやるか。
自分はバーレーンの放り込み対策に前からのプレスを重視して
ちびっこＦＷの誰かとみた

松井ケンゴでいいよ
中村は怪我して消えろ

松井（笑）

OMF

実際の話、岡田監督は二列目に(OHとして)･･･二川と本山どっちを代表に招集するのだろうか？
それ共！両方選ばない(=両方選ぶ)のが濃厚なのか？ 個人的には、共存して欲しいが・・それは現実(現時点で)･･無理っぽい。。

【日本人侮蔑CM犬のお父さん】ソフトバンク・孫正義は日本人差別の超侮蔑CMを悪意を込めて放映している
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215269545/

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r

超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。


699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0

韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。

父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

>>356
小野は未だにノーゴールだが

レッズの山田いいな
こいつはA代表によばれてもおかしくない

大卒含めても今年の新人で一番だよな山田

山田すげーな。３〜４人に囲まれてもボール失わない。まさに
アイツ何なの状態

山田直輝は全盛期の伊東輝を更にスケールアップさせたみたいなタイプの選手だな
OFMとボランチを兼任出来るタイプの選手としては遠藤の後継者になれるぞ
遠藤みたいなFKはないけど、運動量やドリブルで仕掛けられる点では既に遠藤を凌駕してる

>>389
茸は決定的な仕事できてたけど、山田は駄目だね。
前目としてはパスセンス、決定力、パワー足りないし、ボランチとしては守備が期待できない。

チビの割に体張れるけど、所詮チビ。　チビでも身体能力高いならまだしもね・・・
使い所がわかりません。

>>391

>>392
サイドでカットインやらせても圧倒的に香川のが上だしね。
ユースではボランチやらせてたけど、ユースは体格差でないからできただけ。

>>393

ID:+b5r/UsR0がダイジェストでしか見たことない選手を、必死になって叩く様に思わず(涙)

運動量あるし代表のサッカーにも合いそうだな
予選突破したらでいいから呼んでほしいな

原口は騒がれてる割には正直期待外れ。
ド決定機３度ぐらい外したよな。
あれ決めてれば楽に試合運べたのに外してふて腐れてるあたりメンタル面からしてまだまだ。

山田は運動量豊富でいい選手だと思ったな。

ケガから復帰した二川を・・地味に期待。

原口はあれを決めてたら本当に化け物・・・逆にスケールのデカさは感じた
山田はナビからずっと高パフォーマンスキープ。けど不思議とゴールの臭いはしない。

攻撃的なボランチはプレッシングの役割も期待されるんだから、運動量ある山田は普通に期待できるだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=mzTFdB4IsM0
http://www.youtube.com/watch?v=8dX2IM1eLmo
直輝ｷｭﾝﾊｧﾊｧ

すでに三点決めてるウンコ物語王子は呼ばれないのかな？

うんこってあのポジションだから活きてる気がする

うんこはまずあのうんこみたいな髪切れよ。

山田直輝のフィジカルはしっかりしてるな

山田直輝　鬼キープ
http://www.youtube.com/watch?v=txhV49eyumc

あれはふて腐れてるんじゃなくて悔しがってんでしょ

>>406
は
>>397ね

>>405
マルチうぜー

>>380
あいつがいると若手が育たないからな

岡田は2010年Ｗ杯を捨てて将来を見据えて香川とか使ってるのかな？

FWは動き出しに優れる選手よりもドリブル能力に優れる選手で固めてる時点で足元へのパスが多くなりパサーの能力が発揮しづらくなる。
従ってパサーはチャンスメイクよりゲームメイクに力を入れる事になり高い位置取りの必要性が薄れる。
連携でサイドを崩し深い位置まで侵入できたとしても、そこからのクロスはほぼ確実にクリアされるので殆ど意味がない。
となればもうミドルを打つために中に寄っていくしかないんだが、最初から高い位置にいるとプレッシャーがきつくゲームメイクもままならないので後ろに下がる。
これが今の茸じゃねえかな？と思う。
同タイプを並べて戦術の幅を狭くしているのを何とかしないまま、茸の代わりに誰か入れたとしてもチーム力がアップするとはとても思えない。

久しぶりにMFスレきたのに・・
いちいちOMF、DMFとか妄想的なところに線引いてスレ分断してんじゃねーよ馬鹿が
といいたい

山田、原口の才能は文句のつけようがないな
今すぐでも代表で７番つけてもいいな
バックパスしかしないネイルアート遠藤（笑）の糞プレーみたくねえからなｗ

代表で原口、山田直、柏木あたりが俊輔、遠藤から参考になるところを吸収しておくことだな。
2010年の結果よりも、そのほうが意味がありそうだ。

MFスレ誰か立てろよ

立てた場合206にする？205にする？

「Ｊリーガーの守備におけるディレイの問題は、
名波と中村がやべっちFCで反省してた
昔の中村はディレイばっかだったが、
イタリアでトップレベルのサッカーを経験したことで、
スコットランドに移籍してからもだんだん守備の意識が変わってきたそうだ

ディレイではなく潰しに行くべき
ラインはどんどん上げるべき
というのが今の中村俊輔の結論だった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・おせぇよ！ｗ 」

何で今頃なんだよorz
イタリアやスコットランドで気付いてたなら、あの時だって気付いていたはず
マスコミや一部のファンは、こういうことも中田の批判の為に使ったのに
何年も経ってから中村が言うと、なんでこんなにもてはやすんだ？

>>416
>ディレイではなく潰しに行くべき
>ラインはどんどん上げるべき
>というのが今の中村俊輔の結論だった。
これマジ？
ドイツでは気づいてなかったのか？中田が言ってるときになんで賛成しなかったんだ？つか今頃気がついたのか？
たいした察知力だなｗ

中田が言うと駄目
中村が言うとそのとおり！
だから日本のサッカーは海外から何年も遅れてるんだよ

山田はいいけど原口は
ないわｗ
去年のアジアユースでは
手も足も出なかったし。
香川と比べたら下手くそ
過ぎた。

上手い奴はいろいろいるだろうが、原口は自分がヘタクソだと意識しているところがいい。

>>416
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「（海外で適応するためには）まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出て
ボールをどんどん取りにいかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、
先に体をぶつけてくる。日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちは
いきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号


---中田英が日本代表の守り方に不満を抱いていた

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目なんだと
言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあらゆる面で選手自身
が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13

藤田俊哉（元ユトレヒト所属）
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。そのギャップ
があるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るっていうのかな。それが悪い
わけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュエーションが多いんですよ。国内って
分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本でサッカーしているとディレイすることが多い。
で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたいっていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、
この問題はすごくあるなあというのを感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」

小野の感想はどうなの？

動かざること山の如し

長谷部はドイツ行って守備が抜群に上手くなったよなあ
体の強さだけでなく、競り合いの技術とか、意図的にファールで止めたりとか

スレチか

>>417
その問題で、中田　ｖｓ　福西＋ＤＦの争いになった
当然、ＤＦ陣は中田にあがるな！と言ってた。

本来なら、ＤＦラインを上げるのが筋なんだけど、フィジカルが弱い宮本がいるんじゃ
ラインは上げられない罠。

潰しのラインをどんどん上げて行く鹿島サッカーが一番進んでいる事が証明されたな！

>>413
むしろ山田直輝の良い部分を俊輔ガチャに吸収させたいよ


今更無理か

今の代表の中盤はフィジカルの強さが格段に落ちたな

ジーコジャパン
中田英、福西、稲本、小笠原、中村

岡田ジャパン
憲剛、長谷部、遠藤、中村、松井

山田はシュートを置きにいってたな

あれでは枠に行ってもキーパーにセーブされる

枠にいくだけマシだろ
野球じゃないんだからわけわからん事言うなよ

>>426
昔からのらりくらりが持ち味の遠藤はともかく、中村には怖いもの知らずに
ガンガン仕掛ける若者らしい時代があったんだよ。独りよがり過ぎて
コネコネと批判されたくらいのね。それが低い位置からでも正確なボールさえ
出しておけばFW陣がなんとかしてくれる肉弾戦主体のスコットランドへ
行ってから変わってしまった。

言わば今の中村のプレースタイルはら生き残るために築き上げたもの。
残念だが、何かを失ったとすら考えてないだろう。

【サッカー】ジーコ絶賛「中村俊輔は世界で３番目のＦＫ名手」ナンバー１はベッカム、２位ピルロ［09/05/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242481771/

>>430
生き残るためにセルかレンジャーズしか優勝しない異常なアマチュアリーグに移籍になったんだけどな
Ｊの方が観客動員数は上

山瀬がいる限りマリノスには帰れないよ

　　　　二川　　　
　山田直　　小笠原
　　　　明神　　　

この中盤もみたい。

高萩は軽いプレイも多いが、代表に呼んでほしい
ロングレンジのパスは掛け値なしにワールドクラスだし、サイドチェンジだけで客が呼べる
得点力もあるし、あれだけエレガントなプレイをする日本人はそういない

イラネ

中村はスコットで変わったというより、セリエで牙を折られてヘタれちゃったのが原因じゃ？

【サッカー/ブンデスリーガ】ヴォルフスブルクＶ王手！長谷部はフル出場で２アシスト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242490397/

高萩の才能を埋もれさすのは実にもったいない
代表でも見てみたいとは思うがいかんせんフィジカルが弱い
さらに軽い守備で他の選手の負担が増えること間違いなし
元々センスがあるのでフィジカルと守備が備われば
ワールドクラスの選手になれるだろうなとは思う本当にもったいない


レッズの山田は久々に追いかけたいと思わせる凄い選手だ。大事に育って欲しい

Ｕの時の、高萩・高柳のボランチコンビで、この二人がヘタレだったので
アジア予選すら突破出来なかった記憶があるんだが・・・

成長したもんだな。

うむ。高柳は随分体が強くなった昔より逞しさが増した
高萩はゲームメイクが上手かった記憶がある今はボランチではなく
寿人ワントップの柏木と並んで２シャドーの一角として使われてるけどね

中村のキレが失われつつあるのはただ単に年齢の問題だと思うが
まぁそれでも中村を脅かす存在が出てこないのがそれ以上に問題
小笠原とケンゴぐらいしか名前挙がってこない。こいつらの現時点での本職はボランチだし実力も飛び抜けたものではない・・・
期待の本田もセンターの選手になっちゃったしな

中村が今やってるバランサーの役割ならおそらく遠藤の方が器用にこなすだろう
技術と経験があり周りを見て気の利いたプレーができる二川、本山あたりを入れて競争させるべきだろう
小笠原を入れれば遠藤の競争相手になる、なぜ入れないのか不思議だ

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20090516-OHT1T00263.htm

中村は年齢というか、考え方が根本的に間違っているからなぁ。

あれはサボりたいためのサッカー。
リターンパスを受けない攻撃的な選手って分けワカラン。
出したら出しっぱなし。

ジーコ時代はブラジル相手にシュートぶち込んだり
フランス相手にターン決めてバイタルまでドリブルで持ち込んだりしてたけどね

いまは前が走りまくる連中だからパサーに徹しているのだろう
本当はジーコ時代のような役割もたせたほうが決定機は生まれるだろうけど

【サッカー】Ｊ２第15節夕　香川、岡ちゃんの前でハット！セレッソが水戸との乱戦制し湘南と勝ち点で並ぶ！　草津価値あるドロー[05/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242550540/

そうだよな
中村俊輔はフィニッシャーとしての方が輝くな。
ジーコジャパンは中田と小笠原、柳沢がかなりのキープ力で引き付けていたから、
中村の技術が活きてた。


今の代表は、中盤は遠藤しか居ないし、前線は馬鹿みたいに攻め急ぐし、
ホントに決定機作る気あんのかよ、あ？
って感じだな

それってジーコのあのザル４バックの時だろ。
あんなザルサッカーはもう御免だから。

そのザルサッカーより、オシム岡田は成績悪いわけだが。
現実見てね

ジーコは同格のイラン相手にアウェーで１敗しただけで
あとは最終予選全勝だよ

岡田は格下のバーレーン相手に負けてるし
ホームなのにウズベキスタンと引き分け
南アがドイツ以下の結果になることは目に見えてる
はっきり言って98年フランスＷ杯の日本代表より弱いと思う

後ろにゲームもロクに作れない、パス交換もままならないアレが突っ立てると、遅攻押し付けられて守備に追われて負担だよな
結局ジーコの時から攻撃の足枷引きずったまま８年、日本が今より上に行く事はなさそう
強豪はアレがボール持ったらいっせいにプレス掛けて、まごついてパスミス奪って一気にゴールだな

まあ今のサッカーは確実にジーコ時代以下だが、
ジーコ時代のサッカーがパーフェクトとも思わないな。
確かに三都主の裏と宮本のフィジカルは穴だったし、
走れて一対一の強いボランチが中田稲本しかいなかった。
その二人が揃い踏みして上手く機能したことも少なかったし。


まあ岡田ジャパンが南アで一勝しても何も驚かないな。
アフリカの国相手にちびっ子スリーがはまる可能性は十分ある。
しかも気候は肌寒く、走るにはベストだ。

コンフェデ、フランス戦で対面をシャットアウトしてた山田

ジーコはワールドカップ2敗1分だけど
岡田はワールドカップ全敗だからなｗ
ジーコはアジア杯優勝、オシムは4位ｗ
岡田はなしｗ

【サッカー/ACL】ガンバ大阪、ソウル戦は控えメンバーで挑む
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242641319/

【後藤健生コラム】1試合毎に輝きを増す山田直輝(浦和)
若手選手の代表招集は選手のためにも、チームのためにも不可欠
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009051819155702.html

岡田はプログラマーとしては優秀かもしれないが、現実を見据えてそれを消化しワンランクステップアップさせるすべを持たないんだよ
つまり岡田はアマチュア
鹿島を劇的に強くして日本サッカー界全体をステップアップさてたジーコでも息詰まったのを考えると、日本サッカー界には根本的な欠陥があると言う事なんだな。

本山・二川・小笠原の中盤の絡みを、代表で見てみたい。
地味に！？通用しそう･･。

岡は、みっともないからコロコロ転がるなと言ってた。
その目の前でシミュレーションで退場して「ボク、最低です」と言った本山。

ないんじゃないかな？
何つったって、転がった後に「アイツガヤッタアイツガヤッタ　ココ蹴ッタ!
痛カッタ！」と審判に詰め寄るのが見苦しい

おれが想っている中盤(の人選)は、へたしたら
コパ・アメリカの方が実現しそう･･･。

日本代表MF通算得点

貢献度

中村俊輔（23点）　

中澤佑二（16点）　←DF

森島寛晃（12点）　←出場時間は短いが中田より結果残し貢献した攻撃的MF

↓
↓
↓
中田で勝った試合は1度も無い　ｂｙ　ジーコ
↓
↓
↓


中田英寿（11点）　←偉そうにチームメートに注文つけるが、実力が無いので無視されたアホ

出場時間は多いが空気のように漂っているだけのためDFより得点出来ない
DFより攻撃力が無い
DFより守備力はもっと無い

そして偉そうに文句ばかり言って、なんの結果も貢献もしなかった裸の王様中田は
Wカップ演技賞を受賞し引退

age

なんだこのスレ
いかにもウイイレはじめましたって感じのスレ主だな

>>462
中村は楽な親善試合やアジアカップ予選のアマチュアレベル相手に数字を稼いだだけだもんな
だからセリエＡで流れの中から１ゴール３アシストなんだよ

対ビッグクラブ

中田英寿
ペルージャ vs ユベントス　２ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=PU7R0MLLcnE
ペルージャ vs ACミラン　１アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ASローマ vs ユベントス　１ゴール１アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=ZNHHQ9lDhuI&mode=related&search=
パルマ vs ユベントス　１ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR
コパ・イタリア決勝 パルマ vs ユベントス　１ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=PRr5Z8jMRzQ

中村俊輔
レッジーナ vs インテル　１ゴール(PK)
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY
CL セルティック vs マンチェスターＵ　１ゴール(FK)
http://www.youtube.com/watch?v=5xxfT3Qor80&feature=related
CL セルティック vs マンチェスターＵ　１ゴール(FK)
http://www.youtube.com/watch?v=WBRUai7i-a0&feature=related
CL セルティック vs ACミラン　失笑ものｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

二川と本山の、二列目同時起用がみたい！

現代サッカーでは、茸のポジションは、スタンド以外ない。

　　　 二川　　　
　 柏木　小笠原　
　　　 明神　　　

確かに、これも見てみたい！

　 野沢　　 二川　
　　小笠原 明神　

これを代表で見れたら感動！！

　 憲剛　　 本田　
　　遠藤 長谷部

控え：石川、柏木、野沢、小笠原
　
これを代表で見れたら感動！！

素直にこうしておけば良いのである。

　二川　長谷部
　遠藤　明神

控え：憲剛、山田直、青山敏弘

素直にベストメンバー組むのが良いのである。

憲剛　　長谷部
　小笠原　明神

控え：柏木、山田直、遠藤、米本

本田　松井　玉田　こいつら位が相手との間合いが近くてもボールを持って動かせる
選手だな
これに石川　梅崎　みたいなタイプの組み合わせればいい

香川　山田　ケンゴーなんかは前を向くことが出来ても相手との間合いが狭まればプレーできなくなるし
中途半端だ

素直にベストメンバー組むのが良いのである。

憲剛　　長谷部
　小笠原　明神

控え：柏木、山田直、遠藤、米本

守備と攻撃のバランスが凄くいいね
後ろがはじき返して前がこぼれ球を拾うような、横だけでなく縦の関係でボールが奪える
これまでは遠藤、俊輔がいてタイトに網がかからなくて
延々と横パスされ続けるような行き当たりばったりのディフェンスになってたわ

乾だの金崎だの足元だけのテクニシャンのプレイはもうウンザリだわ

なぜ今の日本サッカーでは、北澤二世が生まれないんだ？

>>477
北澤を育てる事が出来たのは、フィジカルトレーニングの鬼故宮本さんがいたからだ。
宮本さんはどんな優れた技術が合っても、頑丈な体力が無ければその半分も活かす事は出来ないのが持論だった方。
だから北澤を育てる事が出来た。
宮本さんは選手が持つ特性や個性を見抜く目は実に正確だったよ。
本田、長谷川、北澤らは宮本さんに見出だされ無ければ無名の間々に終わっていた。