日本代表FW統一スレ633

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレ
日本代表FW統一スレ632
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1233774722/
2_:2009/02/11(水) 21:31:26 ID:SvvXJL0Z0
タナカスヲタのどうしようもなく頭の悪い言い訳でも聞こうか。

あぁ、タマヲタは帰っていいよ。二度と来なくてもいいし。
3:2009/02/11(水) 21:31:46 ID:CGqmVE5LO
柳沢やっぱりあんたしか……
4 :2009/02/11(水) 21:33:05 ID:yag+/q9F0
こっちが先だな
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:33:59 ID:mEzqQaKq0
巻の高さ、高原の切り返し
二つの神プレーが一致しないとあのレベルから点取れないんだよ

岡田システムのチビFWつまらんつまらん
6:2009/02/11(水) 21:34:59 ID:oVwXrpX2O
玉田は酷かった
完全にチームの足を引っ張ってた
7 :2009/02/11(水) 21:35:00 ID:c116fXPv0
チビだらけ前線の限界がわかったな
無理してでもデカイFWベンチに3人入れとけ
8q:2009/02/11(水) 21:35:54 ID:xuIWJosY0
田中はFWなの?
ここの対象?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:36:07 ID:9WxJ/zJg0
とりあえず次は森本呼べ
あと6月の三連戦はその時点でのJの日本人得点王も無条件で召集レギュラーな
10sage:2009/02/11(水) 21:36:12 ID:1kIBsEPh0
玉田・田中はJ1(笑)でどんな活躍して呼ばれてんだよwww
11:2009/02/11(水) 21:36:23 ID:X1x9bKp9O
やっぱJの得点どおりに選んだほうがいいな。そのほうが納得できる。
12_:2009/02/11(水) 21:36:45 ID:SvvXJL0Z0
タナカスヲタのお得意の言い訳「前線からのプレス」も軽くあしらわれ、
あのセルジオにまで「このレベルだと全くプレスが通用してないですね」と言われる始末。

お粗末だな。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:36:53 ID:ovsYG8r20
180以上でまぁまぁ器用な奴
誰でも良いから入れとけ
14_:2009/02/11(水) 21:36:53 ID:Xcf5jbl/0
どんなコンディションであろうとドラゴンが入れば点のにおいがすると思う
15 :2009/02/11(水) 21:37:08 ID:++I0HxjQ0
正直誰と誰がいいとか悪いとかいうレベルを通り越してる
16 :2009/02/11(水) 21:37:27 ID:o5SuEnSB0
今日の玉田なら、放り込み要員で平山いれたほうがマシだったな。
17_:2009/02/11(水) 21:38:13 ID:iAxNmP7I0
オーストラリア代表みたいにさ
プレミアで100ゴールクラスの選手を代表にしようよ
18sage:2009/02/11(水) 21:38:24 ID:5qMSkxrA0
玉田岡ちゃんに愛されすぎ

19-:2009/02/11(水) 21:38:26 ID:LGPjBTPH0
岡田よ 頼むから普通のことが出来るFWを呼んでくれ
20 :2009/02/11(水) 21:38:31 ID:c116fXPv0
中東の2流相手にチビで勝って勘違い
W杯で1勝も出来ず、これがどんどん現実的に
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:38:57 ID:ko/z0bQm0
田中や玉田はトップ下にいるような選手じゃん
巻でもいいからいれとけ
22:2009/02/11(水) 21:38:58 ID:HAbrPxGPO
柳ヲタな俺だが、今日みたいな試合では、公平にみて柳沢必要じゃないかな?
いかがなもんですか?
23:2009/02/11(水) 21:38:59 ID:db7tg7NgO
玉田のヘディング最高
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:39:31 ID:DR4pWB790
達也は後半でもばんばんチャンスに絡んでたな。
玉田がさがりっぱなしだからその分余計に達也に負担がかかってた。
25:2009/02/11(水) 21:39:32 ID:oVwXrpX2O
やっぱりポスト出来る奴はいた方が良いな
玉田程度じゃ無理
巻も使えないから前田や我那覇の復活に期待するしかない
26:2009/02/11(水) 21:39:44 ID:3bVgsIGQ0
今日の試合見て思ったことは
高原が復活すればかなり日本は強いと思う。
中盤とかはオージーを完全に圧倒してたし、守備でも危ないところは皆無。
FWに高原がいればっていう試合だった。
27:2009/02/11(水) 21:39:51 ID:D7JyibMZO
田中達也とか…w 誰だよ?良いとか言ったやつ。ウンコだな
久保と、高原よべよ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:40:03 ID:980XP/lC0
巻が欲しかった。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:40:17 ID:ugv7PLzT0
今日の試合は明らかにFWが戦犯
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:40:35 ID:Mgnx2Asa0
なぜ巻を使わない・・・
玉田じゃいくらなんでも役不足
大体、今日の試合なんて後半は明らかに巻入れるべき展開だっただろうに

31.:2009/02/11(水) 21:40:35 ID:ZbJaLwl70
ちゃんとパスさばけてたの玉田だけだし
前線からのチェイスも利いてたから
岡田の采配は悪くないと思うけどな
32 :2009/02/11(水) 21:40:38 ID:++I0HxjQ0
あれがチャンスだというのなら
チャンスに点の取れない選手はいただけない
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:40:43 ID:mEzqQaKq0
前線がチビばっかでカッコ悪いね
外してもすべて軽く見えるし燃えねえな
34_:2009/02/11(水) 21:41:01 ID:Xcf5jbl/0
運動量とか豊富って。。。
動きすぎてゴールから離れすぎたり、動き出しで疲れてシュートできないんじゃFWの意味ねーな
35:2009/02/11(水) 21:41:07 ID:7Mp/YCDkO
>>22
正直大久保同様で采配に潰される。こないほうがいいとも思う

ちょっと采配ひどすぎる
36:2009/02/11(水) 21:41:12 ID:4IToFH1WO
柳沢だな
あと森本も呼んでみよう
37[]:2009/02/11(水) 21:41:24 ID:Ni9+wqDM0
個人突破力のあるFW(笑、玉田(笑、田中(笑、大久保(笑
これでベスト4ですか(笑
38 :2009/02/11(水) 21:42:13 ID:++I0HxjQ0
危なかったシーンは覚えてないもんなんだよ
特に偏った戦評する人間は
39:2009/02/11(水) 21:42:34 ID:3bVgsIGQ0
いいから高原戻せ。
高原なしじゃ話にならん。
40:2009/02/11(水) 21:42:56 ID:oVwXrpX2O
>>30
巻は前線でタメを作れないからいらない
41:2009/02/11(水) 21:43:00 ID:6X661FU80
玉田外して高原の方がいいんじゃないか?
もしくは何故か覚醒してしまった柳沢
42:2009/02/11(水) 21:43:00 ID:mMI8WIGHO
達也なら巻の方が期待できる
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:43:12 ID:9WxJ/zJg0
今にして改めて再認識する

  西ドイツのゲルト・ミュラーの偉大さ
44 :2009/02/11(水) 21:43:21 ID:c116fXPv0
チビのメキシコでもポルゲッティ居ると居ないとジャ
恐ろしさが万倍違う
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:43:28 ID:WVYnex3K0
メガネはヤナギに土下座して来てもらえ
それでクソメガネの仕事は終了
あとカズさんにもな
46-:2009/02/11(水) 21:43:29 ID:+AFSrm1MO
本職のポジションでやらせろよ。
47_:2009/02/11(水) 21:43:33 ID:M8crdG970
とにかくTOPにボール持って行くのが遅い。
足元チビFWしかいないから仕方ないが。
遅攻でサイドに流れて数的優位作っても中崩せてないし一人しかいないし
しかも競り合い弱い。
48 :2009/02/11(水) 21:43:53 ID:438soRwk0
玉田の点が取れない理由が良く分かった
達也も点が取れないのは当たり前だと思った

こんな奴らが前にいる以上点なんて取れん
センスが無さ過ぎる
49ゴン:2009/02/11(水) 21:44:25 ID:5ehT2IJw0
新監督
「カズ 三浦和義!!」
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:44:30 ID:mEzqQaKq0
高原巻しかシステムを変えることは出来ない
二人のJでの活躍に期待だな
51[]:2009/02/11(水) 21:44:53 ID:Ni9+wqDM0
まずは岡田解任からだな
岡田じゃ全く希望が見えてこないからな
アウェイで引き分けならまだしもホームで引き分けって負けに等しいだろ
52t:2009/02/11(水) 21:44:55 ID:A23NSW6dO
1トップだよな?
田中も対象なのか?

国際的に見てFWが非力なのに、さらに一人
減らすようなシステムにそもそも問題があるんでない?
53_:2009/02/11(水) 21:45:35 ID:qQCSCcGA0
やっぱJで点とってない選手には無理だな
54:2009/02/11(水) 21:45:36 ID:X1x9bKp9O
FWに運動量とかいらんわ。常にゴール前にいてパス待ってりゃいい。
55:2009/02/11(水) 21:45:45 ID:otDeqZ7n0
さっさと達也外して高原代表に入れるべきだな
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:46:18 ID:Adajb2uO0
玉田+田中は、現状ではまともな選出だと思う。
本当は決定力のあるFW+玉田or田中がベストの組み合わせだと思うけど、
そんなFWは日本にはいないし。
57--:2009/02/11(水) 21:46:25 ID:ueyUYaGk0
ストライカーがいなきゃどうしようもないな。
田中とか大久保とか玉田とかどれもいらね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:46:38 ID:8ba/SrxL0
田中は犬のように走り回って本来の仕事を忘れてるようだ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:46:47 ID:2wkI4Pvj0
JでFWに外国人使うのやめたほうがいい
日本は、FWだけ明らかに能力が劣ってる。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:46:57 ID:PRJ5d6yo0
岡崎と達也の起用方逆だろ
61_:2009/02/11(水) 21:47:05 ID:13UHMp140
やっぱ、ポストもできてタメが作れて
ボールの扱いもうまい前田とか柳沢が必要だわ。
巻out→前田or柳沢in。
62[]:2009/02/11(水) 21:47:53 ID:Ni9+wqDM0
ふつーにJで点取ってるFW呼べよ
馬鹿か岡田は
63_:2009/02/11(水) 21:47:59 ID:U3PZDHAr0
>>58
あれが田中の仕事だしあれしかできない。
あれがないと田中の価値はない。
64sage:2009/02/11(水) 21:48:06 ID:1kIBsEPh0
スピードが持ち味(笑)
65_:2009/02/11(水) 21:48:20 ID:Xcf5jbl/0
どー考えても高原より久保のが上
66 :2009/02/11(水) 21:48:36 ID:438soRwk0
>>63
つうかあの動きに価値は無い
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:48:53 ID:F+7wzaoW0
イエメン戦かなんかで城が田中の犬走りに吹いてたろ
あれがすべてだ
68:2009/02/11(水) 21:49:09 ID:eoMSqf090
鈴玉2topなら勝ってたな。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:49:13 ID:zDZ0S5310
アーリー気味のクロスは放り込む前からなんの期待もできなかった
70ケーヒル:2009/02/11(水) 21:49:21 ID:QajkteLyO
犬飼会長はこの試合を岡田代表で一番良かった試合と絶賛したそうです…
よって岡田解任は無し
71 :2009/02/11(水) 21:49:29 ID:QACs9br90
高原が、本来の高原の戻ればなー
前田も怪我だし
現状では、ベストの選択してると思う
72ええ:2009/02/11(水) 21:49:30 ID:q3BQsmuO0
一点欲しいところでなんで大久保をサイドに置くのよ
73名無し募集中。。。:2009/02/11(水) 21:50:07 ID:+ct4vY9/0
玉田批判してる奴は何なの?
玉田は悪く無かったじゃん
守備もしてたしドリブルもまあまあキレてたし
点が獲れなかったのはそれが玉田の実力だからだろ
無いものねだりは良くないよ
74:2009/02/11(水) 21:50:09 ID:98ZAkan8O
後半疲れてきたの限定使用で名古屋の杉本はどうだろうか?
今日のオージーみたいなチームにはかなり効くと思うんだが
75:2009/02/11(水) 21:50:15 ID:vl+EIOuU0
玉田と達也の同じような奴二人も要らないから玉田はいらない。
でそのかわり高原みたいなFWがほしいから今だったら森本かな。
大久保をサイドで使うなよバカ岡田

  大久保 森本
達也       俊輔
  長谷部 遠藤

こんな感じかな
76:2009/02/11(水) 21:51:11 ID:T4zKMQDsO
サイドに逃げるだけのカスチビ田中(笑)糞すぎwww
Jで2得点のカスチビ田中(笑)が代表じゃ人気もガタ落ちだわな
Jの2得点もクロスに体ごと飛び込んだのとシュートのこぼれ球入れただけ(笑)
前線でチョロチョロ動いて邪魔ばかりするカスチビ田中(笑)
さっさと怪我して消えて下さいなり
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:51:24 ID:ko/z0bQm0
高原とヘナギをいれて得点より視聴率狙いで
78_:2009/02/11(水) 21:51:34 ID:U3PZDHAr0
>>66
機能していない組織を維持するには重宝する。
機能しているように見えるから。
岡田のような監督には大事。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:52:10 ID:DR4pWB790
なんで達也叩きしてる馬鹿がいんの?w
今日のFWは玉田の1TOPだぞ?w
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:52:27 ID:ugv7PLzT0
>>77
じゃあ中田も復帰で
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:52:42 ID:mEzqQaKq0
こ綺麗に点取ろうとしても無駄
内田がいるならそれこそ高原巻だろ
内田1人でサイド突破できるんだからチビっ子いらない
82.:2009/02/11(水) 21:52:57 ID:ZbJaLwl70
やってるサッカーは悪くないし
岡田の言うとおり今のサッカーで精度を上げてけば良いと思う
ウズベク戦の玉田大久保が一番良いと思うんだけど
何故田中を使うのかね
83:2009/02/11(水) 21:53:05 ID:vICCh5gHO
皆言ってる通り大久保をトップで使わないのが岡田のダメなとこ。
シュート意識、ゴール前でのセンスは大久保が1番なのにサイドじゃよさがいきない
84:2009/02/11(水) 21:53:47 ID:uWWypa7vO
やっぱり、ワントップにするなら、1人ストライカータイプほしいな。
高原か、前田だな。玉田のワントップは点の匂いがしない。嫌いな選手ではないが、今のフォメは納得できない
85:2009/02/11(水) 21:54:31 ID:FY7IMGM1O
ヤナギは兎も角禿げはイラね
86=:2009/02/11(水) 21:54:53 ID:2FjlOTSx0
Jで活躍している選手一時期呼んだけどダメだったじゃん
87 :2009/02/11(水) 21:55:01 ID:438soRwk0
玉田はFWとしてはかなりレベル低い
だから見てて余計に評価が下がる
片足しか使わん1トップとかお笑いだろ
88:2009/02/11(水) 21:55:15 ID:94DvL/1kO
田中は合わせる事が出来ない
ラッキーゴールと守備専門FWでここまできた
89 :2009/02/11(水) 21:55:18 ID:++I0HxjQ0
精度はもう限界だよ
オランダとかスペインじゃあるまいし
90あげ:2009/02/11(水) 21:55:47 ID:XH9mv0/SO
>>81
同意。
91:2009/02/11(水) 21:55:50 ID:SvvXJL0Z0
>>84
高原はストライカータイプでポストはうまくない。
1TOPなら前田か柳沢。
92-:2009/02/11(水) 21:55:55 ID:+AFSrm1MO
>>52
1トップはホント日本に向いてないと思う。
93_:2009/02/11(水) 21:55:55 ID:XqHmtSps0
田中は運動量だけで全く点とる気配が無いな
玉田は下がりすぎ、あとシュート枠内0
そんで大久保はサイドじゃなくて中でやらしてやれよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:56:40 ID:bOrYnZHf0
あれだけチャンスがあったのに物凄い決定力不足だな
カターニャの森本でも呼ぶか
95_:2009/02/11(水) 21:56:45 ID:mlvP+cvpO
柳沢、前田、森本、大久保、田中達也、にしたら強そう。


96:2009/02/11(水) 21:56:59 ID:6l27jR87O
>>58
岡田の指示
わきゃないの〜
97 :2009/02/11(水) 21:57:17 ID:gH3DXZmX0


 FWが守備してたら評価されるなんて鈴木師匠時代から何も変わってないwww


98:2009/02/11(水) 21:58:20 ID:HhtJyyn1O
だから前田大久保の2トップにしろって
99まや:2009/02/11(水) 21:59:42 ID:AYHlpxlfO
久保をもう一度使うしかない!
FWとしての能力は日本人の中では規格外!!

決定力のある唯一のストライカーだよ。
100_:2009/02/11(水) 21:59:55 ID:mlvP+cvpO
>>98
あれは最強だった。
あの試合後オシムが倒れて以来一回も見てないコンビだ。
101:2009/02/11(水) 22:00:15 ID:y+Ht8ic3O
田中達也みたいな動きをする奴しかそれでも使えないんだよ。次は巻と組ませてみては
102:2009/02/11(水) 22:00:30 ID:6l27jR87O
は〜ぃ
みなさ〜ん 本日の試合はワントッぷですゃ〜。したがって勤玉だを評価しろ
103:2009/02/11(水) 22:00:44 ID:F4EYy1dR0
玉田はほんと左足だけだな。
前半では右ならシュートにいけるところを無理やり左使おうとした結果スルー。
後半ではヘッド打ち上げ。
玉田1トップは無理がある。
104:2009/02/11(水) 22:00:45 ID:B0ghKaT+0
玉田田中は本来サイドハーフタイプなんだよ
バルサのエトーみたいにセンターにはスペースに飛び込める大久保入れとけばいいのに
105h:2009/02/11(水) 22:00:46 ID:MYBci4nq0
>>97
師匠は時代を先取りしてDFWやってたんだなぁ。
やっぱあの人凄いわw
106 :2009/02/11(水) 22:01:02 ID:YZcVCVKy0
>>99
サンフレでもフル出場どころか
45分出ることすらないので無理。
ワンポイントで数試合に1回出るのが限界。
107_:2009/02/11(水) 22:01:26 ID:U3PZDHAr0
FW枠で選ばれてそれはないな。
108あああ:2009/02/11(水) 22:01:31 ID:NGAFMEFr0
玉田とか田中は悪くないんだけどやっぱひとりはデカイの欲しいよな
ただそれが巻ではないんだよな
もっと支配力のある奴
イメージ的には全盛期の久保だが
そんな奴は今の日本に居ないか
109:2009/02/11(水) 22:01:38 ID:/RxUNa5N0
<大久保>
故意じゃないんだろうけど、いつもシュートの邪魔をする
この前は玉田、今回は長谷部
しかも、そのあと名誉挽回とばかりにハッスルして
ゴール前でファール
あれで失点してたら、シャレにならんかった

<玉田>
大事なところで競り負けたのは痛い
玉田は守備も一生懸命やっているから責められないが、
岡崎ならDFより多分一瞬早くニアに入ったと思う
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:01:41 ID:br+8aAZj0
シュート以外はそこそこいいといういつも通りの玉田でした。
111_:2009/02/11(水) 22:02:14 ID:U3PZDHAr0
>>105
元祖は城だぞ。
岡田に犬プレスしこまれた。
112:2009/02/11(水) 22:02:49 ID:1mqqOnGa0
>>79
いつも複数のIDを使って一人で田中達也を叩いてる
叩けば叩くほど逆に注目が集まるのにね。
建設的ではないただの中傷だしまわりはスルーしてるしスルーでいいよ。
今のFW全員いらないのは賛成だが。
113.:2009/02/11(水) 22:02:59 ID:ZbJaLwl70
出場してない選手の評価が何故か上がるのも昔と変わってないな
3試合連続無失点中のオージーからなら取れて1点だろ
点取れなくても仕方ない
114sage:2009/02/11(水) 22:03:05 ID:3nwvAmQm0
>>97
オシム「巻ほど泥臭い守備もがんばるFWがいますか?」とエースをねぎらった
115・・ :2009/02/11(水) 22:03:31 ID:wqKpyIy/0
なんでヤナギサワは呼ばれないの?
岡田に嫌われてるの?
必要だと思うんだが
116:2009/02/11(水) 22:04:13 ID:7XHc2U8K0
今日は巻入れておくべきだった。
少なくとも、玉田が外したヘディングは巻なら余裕で決めてたなwww
117sage:2009/02/11(水) 22:04:13 ID:3nwvAmQm0
>>113
お前みたいな奴が「玉田は代表でゴール決めてますが」とかマンセーすんだろ
代表に呼ばれてなければ点決めようがないのに
「他のFWより点決めてるんですが」とかw
118 :2009/02/11(水) 22:04:45 ID:QACs9br90
玉田も田中も、
凄まじくフォアチェックしてた
そのおかげもあってゼロ封出来たという点は
きちんと評価すべきだと思う
監督から、要求されているプレーを
しっかりとやっていた訳だから
119:2009/02/11(水) 22:04:51 ID:r2lAIX2C0
入れ替え戦の仙台戦の前田は全く空気だったな。
背が高いとはいえ、骨と皮しかないもやしより細い体で
仙台の選手に少し接触しただけで倒れてた。
日本の選手は弱くて小さくて細くて頭が悪い。
120:2009/02/11(水) 22:04:51 ID:vl+EIOuU0
そうそう、玉田田中はサイドハーフだよなあいつら。
だから玉田ワントップとかありえねーよ
121_:2009/02/11(水) 22:04:52 ID:Xcf5jbl/0
>>106
それでも後半30分から出てきたら
「久保なら・・・久保ならなんとかしてくれる」
って思ってしまうけどな

どんなFWがでてくるより
122:2009/02/11(水) 22:05:14 ID:ws8fiPuD0
てか1トップで組むなら背の高い奴にしろよ
スピードで点取りたいなら2トップ以上にしろ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:05:25 ID:WVYnex3K0
>>115
嫌われてるんです
124:2009/02/11(水) 22:05:40 ID:ECBPYF6pO
田中には文句ないだろ
玉田にもまあ文句はないけど、結局ゴール前固められると何も出来ないしな
1トップにするなら前田とか見てみたい
125:2009/02/11(水) 22:06:12 ID:B0ghKaT+0
今日は大久保の代わりに松井とした時点で岡田の考えが分からなくなった
あくまで3トップが順に入れ替わる狙いなのかと思ってたけど
チェイスは出来るがストライカーとしての感覚が低い玉田中の2トップでは厳しい
126kkk:2009/02/11(水) 22:06:23 ID:RQbucJEv0
「形は出来てた」はもうお腹いっぱいです
127>:2009/02/11(水) 22:06:24 ID:wLovcle2O
>>117
腹痛ぇwww

こいつとちくるってるわw
128:2009/02/11(水) 22:06:31 ID:7XHc2U8K0
>>115
2008年Jリーグ日本人得点ランキング
順位 選手名 所属 得点

3 柳沢敦 京都サンガF.C. 14点
6 赤嶺真吾 FC東京 12
9 大久保嘉人 ヴィッセル神戸 11  
9 巻誠一郎 ジェフユナイテッド千葉 11  

柳沢、日本人首位なのにな・・・・
圏外の玉田がフル出場とかなwwww
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:06:55 ID:F+7wzaoW0
田中は文句ないって
酷いなんてレベルじゃねーぞあれは
130sage:2009/02/11(水) 22:07:12 ID:3nwvAmQm0
じゃ誰の1トップなら満足なんだよ
ヘナギか?寿人か?大久保か? ねーよw
131:2009/02/11(水) 22:07:31 ID:y+Ht8ic3O
柳沢が今年も好調なら呼んでみれば。まだやれるだろ
それに今日のオーストラリア見てもアジア予選程度なら普段のJでやれれば余裕だよ
132:2009/02/11(水) 22:07:33 ID:p6EHDMng0
チェイサーが一杯いてゲームは支配できるけど
さて点は誰が取ればいいんだろう
133_:2009/02/11(水) 22:07:35 ID:OxDGCi9N0
193cmの指宿洋史を呼ぶしかないな
134 :2009/02/11(水) 22:07:50 ID:++I0HxjQ0
潰れ屋CFの下にいるんだから一番点を取って然るべきだろw
135sage:2009/02/11(水) 22:08:08 ID:3nwvAmQm0
>>128
玉田、田中の不動の召集っぷり見ていると
20ゴールくらい決めてるのかな?
136 :2009/02/11(水) 22:08:13 ID:gH3DXZmX0
前半、完全に崩した場面で右足を使えないからシュートまで行けなかった糞玉田には萎えた
引きすぎ動き回りすぎて大事な場面でペナ内にいない糞玉田
鈴木師匠と変わらない
137_:2009/02/11(水) 22:08:31 ID:2QLSX+VG0
岡崎にもっと時間あげて欲しいよな
138:2009/02/11(水) 22:09:07 ID:XlKd3xs7O
田中のお得意の前線からの守備もオージーレベルにつうようせず。
今回パスカットやボール奪取は皆無に近い。
もう全く使えない。
139:2009/02/11(水) 22:09:13 ID:7XHc2U8K0
>>122
禿同。
チビの1トップの意義ってあるのか聞きたい・・
140:2009/02/11(水) 22:09:26 ID:UmnFKRPe0
高原ヲタってなんなの?スピードない、キープできない、
多少シュートがうまい程度。J戻って得点王とかほざいて、
結局何もできない使えないFWだろ。あんなん代表イラネ。
森本を呼ぶってことでOK?
141かに:2009/02/11(水) 22:09:38 ID:DcsPIUgOO
キング牧師
142:2009/02/11(水) 22:10:16 ID:B0ghKaT+0
日本人でタッパで世界に通用する選手が居るとは思えないから
1トップはスペースに入るのが上手い大久保岡崎柳とかだろうな
143:2009/02/11(水) 22:10:17 ID:8icxItjfO
>>136不細工黙りなよ
お前は遠藤でも応援してな
1449:2009/02/11(水) 22:10:26 ID:6by9RB8HO
何も言えね〜。
達也は今日チャンスメークのみだった。
玉はほとんどボール触れてねーし。
嘉人は自陣で余計ファウルかますし。
中盤制圧?パスミス何回やったよ。
全体的にダメダメ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:11:11 ID:980XP/lC0
>>137
それは同感。もうちょっと早く出せよと思う。 
146:2009/02/11(水) 22:11:21 ID:MswyW5UyO
>>136あそこで、左足はひどいよなw
右足だろ普通。
どんだけ左足に自信あるんだw
ってか、どんだけ右足に自信ないんだw
147:2009/02/11(水) 22:11:47 ID:XlKd3xs7O
コンフェデの舞台でメキシコ相手に1TOPで機能してた柳沢はやはり別格だったんだな。
148ポポ:2009/02/11(水) 22:12:03 ID:k4v/oeCYO
トップは柳沢か前田。この2人以外ありえん。

ところで岡田は2列目に小川や菅沼を使ってみる気はないんかねえ
149:2009/02/11(水) 22:12:46 ID:jk/wW8TbO
玉田はゴール近くでだけドリブルしてくれるだけでいいのに余分なプレーが多すぎる
150.:2009/02/11(水) 22:12:51 ID:D6ePcoQ1O
柳沢と矢野に期待するが、監督が岡田な限り呼ばれないか…
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:13:34 ID:T9QnNf+x0
オーストラリアの監督が日本と違ってバカで助かったな

ケーヒルを1トップのセンターで張らせて、長身のケネディは最初から使わない
「このままオーストラリアは楽々W杯出場〜♪」
って感じでも行かない気がしてきたわ、ピムの采配見るとな

オーストラリアもバーレーンやウズベクあたりで
勝ち点取りこぼすんじゃねーの?
152 :2009/02/11(水) 22:14:27 ID:gH3DXZmX0
2トップのどっちかはDFラインと駆け引きする選手は相手は嫌。
岡崎みたいな。

玉田や田中みたいなのは受け渡しさえうまくやれば全然怖くない
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:14:47 ID:m+oZmKNR0
>>150
高原だろ
154:2009/02/11(水) 22:14:51 ID:TJCXlVCU0
今期は高原は日本人得点王になれるんじゃね?
コンディション悪、序盤ポンテいなくても6点は取れてる
やはり高原待望論が出てるね
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:14:59 ID:1ACQ8F3M0
FWに中盤まで下がっての守備させなきゃいいじゃん
あれで余計なスタミナくってる
鈴木スタイルのFWはもういらんて
前線にはりつかせとけ。ちょっとでも下がったら変えろ
156:2009/02/11(水) 22:15:19 ID:B0ghKaT+0
明らかにサイドハーフの選手をトップで使ってる岡田が悪いだろ
どういうゴールのプロセス描いてるのか全くわからんわ
157:2009/02/11(水) 22:15:28 ID:MswyW5UyO
>>151ケネディには、ゴールのにおいがプンプンw
158:2009/02/11(水) 22:16:16 ID:DcsPIUgOO
149 右でも打てる人のほうがいい。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:16:53 ID:xQyX9v5O0
岡田「でも玉田も田中もアジア相手に点とってるじゃん、赤嶺とか杉本とか点とりました?ゼロでしょ?はい論破w」
160:2009/02/11(水) 22:16:58 ID:XlKd3xs7O
>>156
遠藤と中村が適当に点取るだろ戦法
161:!:2009/02/11(水) 22:17:09 ID:XKUf5aLe0
>>140
おまえも、ついでにイラネーよ。
162:2009/02/11(水) 22:18:12 ID:FrQaRiJ8O
>>148
その二人いいと思う、両方とも若いし
163 :2009/02/11(水) 22:18:27 ID:WbPfUBDb0
結局は決定力の差なんだな
今回だってオージーよりも遥かに決定機作った
イエメン戦では一発のチャンスでやられたし、相手の何十倍決定機作れば勝てるのか
164.:2009/02/11(水) 22:19:03 ID:ZbJaLwl70
玉田は予選での連続ゴール記録中だったしな
まぁ今日は点決められなかったけど次は決めるだろ
165:2009/02/11(水) 22:19:37 ID:SvvXJL0Z0
>>164
オーストラリア以外雑魚だからな
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:20:29 ID:xQyX9v5O0
雑魚相手のときに玉田に経験積ませないとな
167:2009/02/11(水) 22:20:58 ID:8icxItjfO
>>147 柳沢はいらない。どうせW杯で活躍できないから
168:2009/02/11(水) 22:20:58 ID:Fj2szJjUO
玉田も田中も素晴らしい選手だと思うけど、
毎度ほとんどのチャンスが長谷部中村内田でサイドを崩してるのに、肝心の中がちびっ子じゃ意味がないんだよな
それこそ高原、巻だったりでかい奴が必要だと思うんだが
岡田はどう考えるんだろう
169:2009/02/11(水) 22:21:05 ID:DcsPIUgOO
玉田確変ワンセット終了
170.:2009/02/11(水) 22:21:49 ID:uMwUDxVD0
>>154
なんとか復活して欲しい
171:2009/02/11(水) 22:22:08 ID:NaH0e634O
柳沢、森本を呼んで欲しい、二人共
各リーグで実績がある
森本はセリエAでレギュラーのFWだと言うのは大きな理由になる
この二人が結果を出さなくても、批判や叩きがいがあるが
今のFWでは中途半端過ぎて叩きようが無い
高原も呼んでもいい
172だめだこりゃ:2009/02/11(水) 22:22:18 ID:99RSmEuiO
高原
柳沢
復活しろ

田中はもういいや

大久保玉田はもう少し見てみたいが微妙


若手の成長期待するしかないな・・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:22:38 ID:EbFFG1WX0
攻めが単調で相手DFを崩せなかったな
遠藤みたいなミドルをもっと狙っても良かった
174:2009/02/11(水) 22:22:38 ID:8icxItjfO
>>165 OZ以外雑魚しかいないからあたり前 馬鹿か?
175:2009/02/11(水) 22:23:03 ID:SvvXJL0Z0
>>170
難しいと思うよ、高原は。
スランプって言う感じじゃなくって落ちたって感じだから。
176=:2009/02/11(水) 22:23:10 ID:2FjlOTSx0
大久保は最終予選0点じゃん。
まぁこいつは外さないか
177:2009/02/11(水) 22:23:21 ID:B0ghKaT+0
でかくてもいいけど足もとの技術があってチェイスが出来るのが条件だよ
そうじゃないと別のところで破綻をきたす
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:23:24 ID:xQyX9v5O0
>>172
岡田「でも若手なんか呼ばないで巻呼ぶだろ常識的に考えて」
179 :2009/02/11(水) 22:23:50 ID:o5SuEnSB0
ACLとか見た限りじゃ、動き出しとかは結構よかったんだけどな。肝心のシュートが入らない>高原
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:24:21 ID:xQyX9v5O0
神戸で(薬やらない)きれいな我那覇が大活躍するしか
希望がねーな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:24:24 ID:nDQQxB2r0
田中も玉田もフルで走れるんだな。そこはすごいと思った。

後半は田中out大久保inかと思ったけど…違ったみたい。
岡ちゃんの意図が知りたいな〜
182_:2009/02/11(水) 22:24:28 ID:OxDGCi9N0
>>177
矢野希少が思い浮かんだ
183 :2009/02/11(水) 22:24:45 ID:c116fXPv0
大量生産チビは毎回一人だけでいい
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:25:02 ID:/aAnKuV+0
FWだけは釜本が練習メニュー考えたほうがいいんじゃないのか
185:2009/02/11(水) 22:25:19 ID:9SMUdi0M0
玉田と達也の運動量ほんと頭下がるわ
186.:2009/02/11(水) 22:25:35 ID:cRuj4kAk0
1トップを玉田から好調なときの高原に変えるだけで
だいぶ得点力が変わってくるな。
187:2009/02/11(水) 22:26:34 ID:XlKd3xs7O
今日もたった一人のタナカスヲタがID変えて自作自演を繰り返しているのか…
188>:2009/02/11(水) 22:27:08 ID:mlvP+cvpO
>>176
つうか全試合左サイドでFWで出てないやん。
189:2009/02/11(水) 22:27:22 ID:aKP8zsGeO
要は右も左も使えて、速さと上手さがあってドリブルできて決定力もあって
不動のストライカ−とだれもが認めるFWが必要てことか。
そんなん日本にいねえよ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:27:34 ID:EbFFG1WX0
玉田とか田中とか大久保とか、中途半端にボールキープ出来るのが逆に相手の思うつぼだな
ドン引きの相手にワンパターンに突っ込んでいくしか脳がないFW ほぼ玉砕
191:2009/02/11(水) 22:28:01 ID:8icxItjfO
>>182 食事中だから駄目
192-:2009/02/11(水) 22:28:20 ID:DcsPIUgOO
玉田が右足を使うだけで得点力が変わってくる
193:2009/02/11(水) 22:28:26 ID:F4EYy1dR0
田中はともかく玉田と大久保は使われ方に大きな問題があるのも確か。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:28:51 ID:bVAfNfHk0
チャンスと言えばサイドからのクロスしかなかった
クロスに点で合わせられるタイプの選手を起用すべきだろ

裏を狙ってるっていうけど岡田の大好きな
サイドの裏を俊足FWに狙わせるっていう単調でリスクの少ない攻撃ばかり

玉田、達也のコンビはダメだ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:28:57 ID:xQyX9v5O0
人選よりも起用に不満抱いてる奴が多そうだな
196wwwっうぇ:2009/02/11(水) 22:29:06 ID:JsvXl9bz0
なんであの位置で大久保使ったんだwww岡ちゃんwww
197:2009/02/11(水) 22:30:10 ID:8icxItjfO
>>193 だよな。大久保と玉田の位置を変えるだけで相当変わるぞ。やっぱり監督が悪いな。ピクシーになったら、田中が外れて小川かな。
198:2009/02/11(水) 22:30:46 ID:DlDnCb9SO
>>181
フルで走れるって事はスタミナをセーブしてるってこった
つまり、仕掛け所で限界を超えて勝負かけてないってこった

だから、コイツラあんまり点とれねんだよ!
勝負してないからな
199もうだめ:2009/02/11(水) 22:31:14 ID:UY+8vESw0
DFをひっぱる潰れ役のFWが必要。巻でも高原でも。
その方が玉田、達也、大久保が自由に動いて点もとれるし、彼らが生きる。
彼らにすべての突破をまかせるのは無理。
W杯ベスト4とかお笑い。点とらなきゃ上にはいけないよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:31:19 ID:QGMN2W0R0
>>158
ここで良く訓練されたヤナギオタの俺が柳沢スレから転載

244 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 01:44:19 ID:Ovrso/BB0
既出かも試練が、2008のヤナギゴールをおさらいしてみた。

大宮:ゴール前混戦からのこぼれ球を左足で押し込み
川崎:飛び出しから難しい体勢での左足ボレー
大分:大剛(?)からのラストパスに滑り込んで右足で押し込み
東京:カウンターで抜け出して、フェイントもどきで一人交わして左足シュート
鹿島:ヘディング
柏レ:ワンツーから左足で股抜き?
新潟:アーリークロスからヘディング
磐田:後方からのロブボールを右足で触れてGK股抜き
浦和:田原のポストを受けて右足で流し込み
横浜:QBO 後方からのロブ(バウンド直後)を倒れこみながら左足でボレー
横浜:アーリーっぽい位置からのクロスをヘディング
名古:ゴール前混戦からのこぼれ球を綺麗に左足ボレー
名古:PK失敗w、がこぼれ球を右足で押し込み
清水:シュートフェイントで一人かわし左足

右足 4ゴール
左足 7ゴール(うち、特にムズいっぽいシュート2)
ヘデ 3ゴール

左足でのゴール多すぎだろjk・・・
ヤナギってミドルをズドンと決めたりってゴールがあんまないよね。それっぽいのはパラグアイ戦の小野ちんからのロングフィードを決めたのぐらいしかぱっと思いつかん
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:31:56 ID:xQyX9v5O0
でも玉田って左サイドの守備的なところ出来んの?
大久保は神戸で割と上手にこなしてたけど
あのポジションはゲームや漫画みたいに攻撃し続けられるわけじゃないぞ
202-:2009/02/11(水) 22:32:21 ID:DcsPIUgOO
大久保には運が無い。
玉田には右足が無い。
203_:2009/02/11(水) 22:33:56 ID:U3PZDHAr0
田中は誰が監督でもあんな風に使われるしあれ以外できないけど
大久保と玉田はちょっと可哀相ではあるな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:34:39 ID:xQyX9v5O0
田中は性格が良いから呼んじゃうよね
205_:2009/02/11(水) 22:34:46 ID:Y6LNVnWr0
巻に個人技はあればいいんだがな
あいつドリブル以外は合格なんだが
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:35:14 ID:nDQQxB2r0
サイドからのクロスを多用するならポストに強い田代(鹿)を使いたい。
チラ裏すまん…スルーで。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:35:38 ID:xYPn/8oE0
どうせ今日みたいな相手に使うなら、
達也はスタメンじゃなくて途中交代で出した方が
相手を焦らせたりできたんじゃないだろうか
208 :2009/02/11(水) 22:35:39 ID:o5SuEnSB0
>>205
あのサッカーでトップ張るなら、ドリブルなくてもなんとかならないか?
209:2009/02/11(水) 22:35:43 ID:IOt7ZZLCO
ピムが無能で助かったな
これで岡田の解任はもうなくなりそうだから
日本にとってはホント最悪な展開だ
おそらく今日の出来が岡田サッカーのトップパフォーマンス
連係の伸びしろがこれからそんなにあるとは思えないし
決定力が改善されてる傾向もないから
今後も得点は運まかせとなると
W杯本選は期待できそうもない
とにかく岡田には出場権を得てもらい
あとは組合わせに恵まれるのを祈るしかないか…
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:35:46 ID:bVAfNfHk0
ヘナギとハゲのツートップを叩いていた過去の俺は贅沢だった
中途半端にこねる玉田
スピードと献身さだけの達也
海外行ったら間違い無くFWでは使われない二人
211巻だけは呼ばんで:2009/02/11(水) 22:37:19 ID:EF6OoAbTO
CFに運動量なんかいらんだろ
その分シャドーと中盤に運動量重視の選出すりゃいいだけなんだから
昔の高原、柳沢コンビ再来とかやだろ?
最前線があんま動くと攻撃のラインが下がって相手にコンパクトな陣形許す
からだめよ
212:2009/02/11(水) 22:37:29 ID:B0ghKaT+0
てっきり玉田田中大久保の3トップは玉田田中にチャンス作らせて
大久保が入ってくる形狙ってるのかと思ったが代わりに松井使うのがありえない
岡田は何考えてるんだ?
213_:2009/02/11(水) 22:38:09 ID:XqHmtSps0
巻入れるべきだったな
玉田田中はどっちか一匹でいい
214_:2009/02/11(水) 22:38:43 ID:OxDGCi9N0
FWの人選は釜本に任せたほうがいいな
FWコーチも釜本でいいよ
215.:2009/02/11(水) 22:39:43 ID:ZbJaLwl70
ピムは確かに無能だったな
得点力あるって理由だけでケーヒルの1トップw
チェイスしたりパスさばけるだけ岡田の玉田1トップの方がマシだ
216:2009/02/11(水) 22:39:52 ID:X1x9bKp9O
セットプレイで巻がいればだいぶ違ったはず。
217:2009/02/11(水) 22:41:36 ID:HcbpuVnU0
船越・平山・巻の3トップでもよかったくらいだ
218:2009/02/11(水) 22:41:55 ID:SvvXJL0Z0
>>211
今の糞FWよりは柳沢だろ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:41:56 ID:JsvXl9bz0
巻とか顔だけじゃねえの?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:43:10 ID:EbFFG1WX0
FWは2人位で十分、1人じゃ荷が重いし、3人だと被る
221_:2009/02/11(水) 22:44:31 ID:13UHMp140
巻入れろとか、何言ってるんでそw
みんなの足手まといになるだけでそw
222:2009/02/11(水) 22:44:47 ID:D8yHHX7b0
もう大迫でいいよ
223:2009/02/11(水) 22:45:44 ID:cADnds/uO
巻なんかフィンランド戦でも5分しか出てないし
岡田期待してなかっただろ。
224123:2009/02/11(水) 22:46:48 ID:XUn1g3Wp0
玉田、田中、大久保、岡崎、同じようなのばっかりだな。
もちろんベンチにいた巻は不要であることは言うまでもない。
225:2009/02/11(水) 22:47:17 ID:B0ghKaT+0
ポジェッションサッカーにおける1トップの理想形は
今だとエトーやルーニーかつてのシェバになるだろうな
こいつら別に高さで勝負してる訳じゃないし似たタイプのCFに置けばいいのに
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:47:19 ID:bVAfNfHk0
エリア内で反転してシュート打てるような
正統派FWいないのかよ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:47:50 ID:980XP/lC0
巻は迫力があると思う。 
228:2009/02/11(水) 22:47:50 ID:7XHc2U8K0
>>221
玉田、達也より点取れるからマシだよ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:48:26 ID:JsvXl9bz0
>>224
玉田はちょっと違くね。悪い意味で
230:2009/02/11(水) 22:48:27 ID:cADnds/uO
フィンランド戦で二点入れた岡崎が何もできなかったのが全て。
今の戦術が間違いなことは明らか。
玉田と田中ないし大久保を2トップにすべき。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:48:39 ID:EbFFG1WX0
正直、巻は可哀想だな
232:2009/02/11(水) 22:48:54 ID:1h9EYzRn0
FWっていうけど よくいえば0トップだろ。
俊輔、松井が下がりすぎてたけど、前4人は位置取り自由、動き続けるのが仕事。
豪州は中が堅かった。前半ラインが高かったときに得点できなったのが残念。
233名無しさん:2009/02/11(水) 22:50:24 ID:25SH+KxH0
玉田お前もう消えろ・・・
田中達も限界だろ
234_:2009/02/11(水) 22:51:58 ID:XqHmtSps0
チビッコ3人組が全くダメだったな
235_:2009/02/11(水) 22:52:31 ID:XUn1g3Wp0
考えたけどやっぱり帰化作戦だな。
236               :2009/02/11(水) 22:52:49 ID:eRcN7CQl0
どうでもいいから早く岡田解任しろ!

で、柳沢を早く呼べ!
237:2009/02/11(水) 22:52:53 ID:uAQd0YXI0
巻なんてありえないだろ
こんな足元下手な奴を入れたらもっと酷い結果になってたわ
238_:2009/02/11(水) 22:53:03 ID:qQCSCcGA0
点とってない選手に点とれっていうのはかわいそすぐるね
いい加減外してやれよ
239:2009/02/11(水) 22:53:48 ID:cADnds/uO
松井に変えて大久保だったな。
後半あからさまな引き分け狙いのオージーに大久保入れてもあんなもん。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:54:36 ID:5QAQvHk/0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart928
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234342895/
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:55:05 ID:xQyX9v5O0
憲剛-長谷部のダブルボランチにすれば遠藤を少し前にできるから
何も田中達也にあのポジションやってもらわなくても・・・と思うんだが
途中出場であの速さを活かすくらいで良いでしょ
242:2009/02/11(水) 22:55:46 ID:Z0KD48yAO
やっぱりトップにトニ、ドログバのようなタイプのFWが欲しい。

今のFW陣では限界。
高原、前田、平山、奮起してくれ。
シチリアでイタリア式FWとして純粋培養されている子も
興味深い。

それと岡ちゃんはもう引き出しがない。
苦しい。
243:2009/02/11(水) 22:56:07 ID:ECBPYF6pO
なんで日本にはルーニーみたいなどっしりしたガチムチ系フォワードがいないんだ
244  :2009/02/11(水) 22:56:41 ID:C1M+vw3m0
トーレスみたいなFWほしい
ちょこまか走ってるだけのチビっこFWは駄目 
245:2009/02/11(水) 22:56:52 ID:cADnds/uO
遠藤長谷部がもう少し前にいなきゃ玉田も後ろで貰いたがっちゃうし厳しい。

てか今日は茸のコネコネが全て。
246 :2009/02/11(水) 22:57:39 ID:mFv7LyFm0
普通に玉田田中大久保でよかったのに
247:2009/02/11(水) 22:58:06 ID:cADnds/uO
今いるタレントでやるしかないからあの形なんだろう?
248:2009/02/11(水) 22:58:51 ID:S2XpTHOb0
玉田は左しか使えないなら飛びぬけた能力ないと、FWとして世界相手じゃ通用しないっしょ。
田中は守備評価すればまーまーだったんじゃない?
でもこの二人を同時起用して、世界相手から点取れる気しないわ。
絶対大久保のほうが点とる能力あるし、どっちか代表から外したほうがいいと思う。
岡崎はヘディングちょっと期待できるけど、それ以外は代表レベルなのか未知数。
やっぱ守備を基本としない動きのFWがほしい。
この程度の崩し方しかできないなら調子悪くても、高原は必要だと思う。
個人的には森本が育ってくれたらとおもうかな。
44のいうとおりメキシコのサッカー目指してるなら、
体負けしないある程度でかいエースFWいなきゃ全然話にならないとおもう。

249名無しさん:2009/02/11(水) 22:59:13 ID:qy+14zP/0
田中イラネ。走ればいいってもんじゃない。FWは点取ってナンボ。
逆に、点さえシッカリ取れば、結果さえ出せば、手抜きしても歩いててもていいんだし。
「献身的プレー」とかの美辞麗句にごまかされてる。結果出せないチビはいらん
250:2009/02/11(水) 22:59:16 ID:I5gBqrsC0
>>230
何も出来なかったwww37分から入ったのにwww
釣りwwww
251 :2009/02/11(水) 23:00:27 ID:438soRwk0
>>247
違うね、玉田や田中があそこで使われる意味は無い
特に玉田に得点能力は皆無なのに1トップ張る意味が無い

かと言って田中とかにも得点能力が無いから結局形を作るだけ
大久保もFWとして決定的に判断力が無い
だから点がそこそこしか取れない
252.:2009/02/11(水) 23:00:43 ID:ZbJaLwl70
松井はもう少し前線に絡んできてくれるプレイヤーだと思ってたんだけどな
あのポジションが今日の大久保並に前線に入ってこないと点は取れない
長谷部がシュート打った形が理想だな大久保に当たった奴
253 :2009/02/11(水) 23:01:34 ID:WbPfUBDb0
ポジションがどうとか役割がどうとかあんまり関係ない
田中のクロスにフリーで飛び込んだシーン
アレを確実に枠に飛ばせるかどうかってことだけ
254:2009/02/11(水) 23:01:39 ID:HcbpuVnU0
トーレスみたいな、とか
ドログバみたいな、とか
トニみたいな、とか・・・

来年のクリスマスイブまで待つか??
255:2009/02/11(水) 23:01:53 ID:1h9EYzRn0
ビジャみたいなのいねぇーかねぇ。
256:2009/02/11(水) 23:02:12 ID:I5gBqrsC0
>>249
まあそこまでは言えないが
如何せん点獲れないしその空気がないな
守備や体力は認めるが。代えた方がいいな
257:2009/02/11(水) 23:02:38 ID:8Malcmqx0
平山、前田、田代、高原頑張れよ
258名無しさん:2009/02/11(水) 23:03:13 ID:25SH+KxH0
ルーニーとかトーレスとかドログバとかそんながいれば苦労せえへん・・・
259:2009/02/11(水) 23:03:28 ID:B0ghKaT+0
トニやドログバがCF張るチームよりエトーやルーニーがCF張るチームの方が勝つよ
260:2009/02/11(水) 23:05:37 ID:ls0d1Pz9O
裏へのスピード、ポジショニング、フィジカル全てにおいて伸びしろの森本がFW戦線に入ってくると面白い。
261:2009/02/11(水) 23:05:46 ID:cADnds/uO
平山とか高原とか前田とか正直終わってるだろ・・・。
262濃厚サービス:2009/02/11(水) 23:05:47 ID:XVvsYi5EO
岡崎の扱いが酷くて泣けたな。どうせなら使わない方が良かった。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:06:05 ID:baakksKi0
エースタカ待望論が巻き起こりそうだな

264:2009/02/11(水) 23:07:16 ID:uAQd0YXI0
ルーニーってチビだけど体がゴツくて全然当たり負けしないもんな
テベスもそう
日本人FWは倒れることしか考えてない
大型FWの巻や矢野ですら馬鹿みたいに倒れまくり
相手にユニ引っ張られても強引に突破出来るような奴が欲しい
265ニュース:2009/02/11(水) 23:07:40 ID:JjMGFtZt0
やっぱりチビ田中は無得点だった
オーストラリアに内側から追い出されてチャンスすらなし

いい加減にしろよwwwwww
FWとして才能ないんだから、怪我理由に引退しろ

後、今日は大久保も最悪の出来 居ない方が良かったレベル

玉田はいつも通り玉田だった
266:2009/02/11(水) 23:08:18 ID:q3BQsmuO0
一番シュート意識の高い大久保を左サイド
どうにかしてください
267ニュース:2009/02/11(水) 23:11:18 ID:JjMGFtZt0
FWに関取置いて置いた方が機能しそう 
せめてゴール近くでFK貰うくらいやれれば良かった
268:2009/02/11(水) 23:11:26 ID:DcsPIUgOO
味方のシュートをブロックする意識も高い。
269mghjl:2009/02/11(水) 23:12:43 ID:efg1ymim0
ヤナギを代表に呼べ
270.:2009/02/11(水) 23:12:55 ID:XqHmtSps0
日本にルーニーがいればなあ
田中とかガリガリすぎだろ
栄養失調かよ
271:2009/02/11(水) 23:13:18 ID:Fj2szJjUO
前半ペース配分考えずに突っ込んで後半ガス欠でサイドからクロス上げる時、中にチビ1人だけという落ち。
中村のクロスも意味なし、結局いつも通り高さ足りなくて釣男を上げる

岡田はどういう教え方しとるのかと
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:14:16 ID:JsvXl9bz0
確かに今日みたいなラグビーとサッカー勘違いしてるような
ガチムチのチーム相手には、それに対応できる体格のある選手を
つかったほうがよかった。











そんな奴いねえwwwwwwwwwwwww
273   :2009/02/11(水) 23:14:32 ID:C1M+vw3m0
オージーの守備は相当固いな
個人技で決めたタカは凄いな
274erika:2009/02/11(水) 23:14:47 ID:hlEeE9vh0
もう大迫で良い。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:14:57 ID:baakksKi0


エースタカ待望論が巻き起こりそうだな


276.:2009/02/11(水) 23:15:48 ID:ZbJaLwl70
柳沢はもう何年もチャンス貰っただろ
W杯にも2回出て結果は知っての通り
本気で上を目指すなら呼ばなくていい
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:17:28 ID:CVybSgCm0
鈴木 柳沢の2トップが歴代日本代表で最強だろ
キャラ的にも実力的にも
278:2009/02/11(水) 23:18:23 ID:B0ghKaT+0
高原は守備しないからなあ
相手に中盤作らせて孤立するのがオチだろ
279:2009/02/11(水) 23:18:44 ID:vl+EIOuU0
玉田と田中のどちらか一人をサイドで使えばいいとして、
大久保と柳沢のツートップを試してほしい。
または大久保と森本だな。
280:2009/02/11(水) 23:20:28 ID:yiUNUfhUO
いやーけど田中はサイドだし玉田は引いてくるし
楔とかあったか?
同じ点取れないならマジでへなぎでいい気がしてきた
281:2009/02/11(水) 23:20:51 ID:/RxUNa5N0
顔といえば、
ケーヒルは若干
チェフチェンコに似てる
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:21:01 ID:xQyX9v5O0
いやサントス-宮本の左サイドの守備が不甲斐なくて
そこまで戻って守備やってたのが高原だぞ



んで叩かれてたけど 点とらないでズルズル下がるなって
283:2009/02/11(水) 23:21:34 ID:FY7IMGM1O
>>264
森本も誰かに「倒れるな!」と言われたらしいなw
284  :2009/02/11(水) 23:22:10 ID:KGOVLdGx0
もう5年くらい決定力不足って言われてるのに、一向に解消されないな。
鹿児島城西の大迫に期待するしかないか・・・。
285:2009/02/11(水) 23:22:17 ID:yGnUWfLH0
やっぱ高原柳沢のエリート2トップじゃないとダメだね
286-:2009/02/11(水) 23:23:05 ID:HVToQBoG0
>>273
あのゴールは8割方、空中戦で競り合って潰れたマキさんのゴールだけどな
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:23:10 ID:GRR8QSLl0
J1(笑)でもボーナスキャラの玉田田中を重宝して弱小ばっかマッチアップしてアリバイ工作して、
いざ強豪相手の重要な試合、しかもホームなのに結果はこれかよ・・・

マジで監督とスタメン全員追放くらいしないと何もよくならないっつーのw
過去見てもここまで期待感のない代表ねーってw
288:2009/02/11(水) 23:23:57 ID:Fj2szJjUO
>>272
とりあえずパワフルっぽい選手は…
高原→不調
前田→スペ
森本→最近パワフルになってきたけどまだ未知数
巻→足下があれば…
我那覇→わからん

まぁ自動的に玉田中大久保になるわな…
別に柳沢でも良いと思うけど劇的に変わるって感じでも無さそうだしな

森本がこのまま成長してくれるのを願うばかり
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:24:30 ID:if+KP3GY0
玉田のヘディング酷すぎw
2906:2009/02/11(水) 23:24:38 ID:HVToQBoG0
玉田すげえよ
豪州相手に球際で競り勝ちまくってた
めちゃくちゃフィジカル強いな
291:2009/02/11(水) 23:25:17 ID:ggsdW/1KO
>>119
前田は体はゴツいぞ
292_:2009/02/11(水) 23:25:42 ID:qQCSCcGA0
次はJ開幕してるからちゃんと点とってる選手呼べよな(笑)
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:25:51 ID:z4o/7xJR0
あの玉田のヘディング、巻か岡崎なら決めてたな
294:2009/02/11(水) 23:26:18 ID:HcbpuVnU0
試合後のコメント

玉田「急にボールが来たので」
295:2009/02/11(水) 23:26:32 ID:LXPbo5drO
FWは見直したほうがいいわ
マジで今の玉田なら柳沢がいい
田中もいらない大久保でいい
ってか今の田中でいいなら羽生でもいいわ
296:2009/02/11(水) 23:26:42 ID:B0ghKaT+0
結局、万能な選手はいないからあちらを立てればこちらが立たずなんだよ
今日の試合、玉田中でチェイスしたから相手に中盤作らせなかったのは事実で
問題は大久保ではなく松井を使ってしまったことだろ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:27:05 ID:if+KP3GY0
あんだけ完璧なタイミングで走り込んであのヘディングは無いよな〜
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:27:59 ID:EbFFG1WX0
練習試合じゃ無いんだから得点に絡まなきゃ意味無いのよね
「良い動きしてた」なんてのが一番たちが悪い
299.:2009/02/11(水) 23:28:09 ID:XqHmtSps0
玉田のヘディングワロタわw
あれが精いっぱいなんだろうねw
300 :2009/02/11(水) 23:29:18 ID:c116fXPv0
DFとかMFとかは色んな奴呼んで試してるのに
FWだけは凝り固まってるな。
鳥栖から大宮行ったFWの藤田とか呼んでくれ
301:2009/02/11(水) 23:29:31 ID:FBrat6Zq0
トップは普通にヘディングが強くて、潰れ役が出来るだけでいい。
ヘディング&体張れる選手+玉田、田中、大久保タイプでしょ。
同じタイプの選手ばかりだから攻撃にバリエーションが出ない。
どうせオールラウンドのFWなんて現れないんだから。

302:2009/02/11(水) 23:30:18 ID:u4o+p0Nz0
後半のニアのクロスを外すのが玉田
玉田は左からしか点入れられないんだな
303幕の内:2009/02/11(水) 23:30:39 ID:FavfHOYNO
Wユース高原何点取ったの?ブンデスは?
304:2009/02/11(水) 23:30:48 ID:v+jyXww60
たとえ30ゴール決めても、岡田は柳は絶対に選ばれないんだろうな…
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:30:50 ID:GRR8QSLl0
擁護する気はないがあれはそもそも玉田にヘッド求めるのが間違いw
最初から諦める、もしくは起用しないのどっちかだw
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:31:03 ID:baakksKi0


エースタカ待望論が巻き起こりそうだな

307:2009/02/11(水) 23:32:15 ID:+NoXVSFS0
もし呼ぶなら森本だな
他呼んで今以上のなにかが起こるとはとても思えない
308:2009/02/11(水) 23:32:31 ID:AN705fslO
FWはパワーの高木、スピードの岡野のように個性派をそろえたほうが相手がは嫌がるよ
今の攻撃陣は似たようなのばかりで変化がないから相手DFも対処が楽だわな
309_:2009/02/11(水) 23:34:25 ID:QfvIrnHp0
そろそろ福田とかどうですか
ほとんど在籍が2部チームで映像とか入ってこないから未知数だけど
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:34:43 ID:EbFFG1WX0
次回は玉田、田中コンビは控えって事で
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:36:23 ID:ugv7PLzT0
>>309
Jですらたいした活躍できない奴に何の価値があるの?
312:2009/02/11(水) 23:36:35 ID:gaTqeEvx0
点決めれないで責められないFWって日本くらいだよね
他の国だとボカスカ叩かれるのに不思議だ
313:2009/02/11(水) 23:37:34 ID:LXPbo5drO
>>296
後半見てると大久保入るより松井のが良かったけどな
松井は散々だったけどそれ以下だった
全部岡田が悪い 大久保を田中の位置で使えよな大久保可哀想過ぎるわ


いやいや玉田のあれは流石に責められないわwwあれは明らかに身長が足りない それでも頑張って合わせたのは良かったけど玉田じゃ限界だもう
314ジェフ磐田:2009/02/11(水) 23:37:50 ID:CqIAZeY70
>>301
>トップは普通にヘディングが強くて、潰れ役が出来るだけでいい。
>ヘディング&体張れる選手+玉田、田中、大久保タイプでしょ。
>同じタイプの選手ばかりだから攻撃にバリエーションが出ない。
>どうせオールラウンドのFWなんて現れないんだから。

同意。
後半、巻を玉田に替えて投入すべきだった。
監督にフォワード経験がないからポストプレーヤーの重要性がわからない。
前田,大迫,我那覇、平山,大島、あたりをひとり選ぶべき。
中村、遠藤はオシムの教えを思い出してたまには前線に飛び込んでほしい。
315:2009/02/11(水) 23:38:39 ID:TfAdGVZNO
玉田は流れて田中達也や他の選手が飛び込めるスペースを作るのは巧いけど、それだけにCF1枠を使うのか?
動きの巧さ、得点の嗅覚を考えると佐藤になるけど、クロスのバリエーション増やす為にもサイズのあるFW、となると成長してる森本が適任かな
ポストプレーじゃなく点だけ狙え!って事でなら
316_:2009/02/11(水) 23:40:19 ID:QfvIrnHp0
317:2009/02/11(水) 23:40:23 ID:nWpxikEcO
1トップならなぜ玉田なの?玉田が悪いって意味じゃなくて。1トップならポストプレーができてそのこぼれを2列目の飛び出しで田中とかが狙うんでないの?岡田は何考えてるの?
誰かマジに教えて。
318:2009/02/11(水) 23:41:22 ID:uAQd0YXI0
>>314
大迫ってw
期待し過ぎだろ
319:2009/02/11(水) 23:41:53 ID:B0ghKaT+0
高さがあっても足元がないとすぐに囲まれてポストも出来ないよ
どっちにしても巻レベルの高さだと海外じゃありきたりの高さだし
それ以上の高さの選手は今度は走れないから孤立する
320__:2009/02/11(水) 23:41:59 ID:J4whjUrS0
クローゼがいればなあ
3216:2009/02/11(水) 23:43:01 ID:HVToQBoG0
>>317
玉田が一番ボディバランスと足腰が強くて前線で楔を受けて基点になれるからだろ

ヘディングやクロスへの潰れ役はできないけど
3223:2009/02/11(水) 23:44:03 ID:HVToQBoG0
>>320
和製クローゼのマキさんがいるだろ
身長はマキさんの方が若干高いし
323さつまいも:2009/02/11(水) 23:44:23 ID:AMoQbwNUO
大迫に期待しない方がおかしい。
324なまえ:2009/02/11(水) 23:45:00 ID:tcfdUiPjO
そろそろ岡田は他のFWを召集するべきだな
今のFWでは、チャンスわ増えても、決め切れなさすぎる
人材不足だからこそ、広く登用すべき
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:45:39 ID:pWzXKE0C0
前線でポストプレー出来る選手の必要性を感じた試合だったな
玉田と田中はプレースタイル似すぎ
あと、大久保もな
この3人を起用するなんてありえない
背も低いし
ほとんどボール跳ね返されてたやんか
やっぱ背の高い選手入れないとボールが落ち着かないよ
326:2009/02/11(水) 23:46:26 ID:uAQd0YXI0
>>322
巻に釣男のような空中戦のセンスがあれば使えるんだが
現状では潰れ役しか期待出来ないな
327-○ ○-:2009/02/11(水) 23:46:27 ID:HcbpuVnU0
おまえらに言われる筋合いはなーいー
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:46:31 ID:MHaMIqL40
豪州も実は日本以上おっさんばっかだし監督もジーコや岡田と同レベルみたいだしこれからは弱くなるだろうね。

フセインがいなくなったイラクのように将軍様がいなくなれば北が一番強くなるのかもww
329-:2009/02/11(水) 23:47:07 ID:imYr5PZ9O
森本が今代表に入っても使えないだろ
玉田達也のように走り回って守備できないし
少なくとも岡田はそれが必要としているし

つーか、五輪代表で既に1トップ試してgdgdだっただろ
反町の不味さもあるけどさ

森本使うなら岡田システム変えないと使えない
3303:2009/02/11(水) 23:48:43 ID:HVToQBoG0
>>326
マキさんはヘディングに関してはファンタジスタだろ
331:2009/02/11(水) 23:49:08 ID:4rKXnPJGO
つーか岡崎でいーだろ。
332:2009/02/11(水) 23:49:40 ID:3LSkAC/rO
誰か、岡崎がなぜ選ばれてるか、理由を教えてください
333-:2009/02/11(水) 23:49:57 ID:S0yDbr7j0
今の代表にはストライカーがいない。
カズ以来の本格派ストライカーが必要だ。
それが誰なのか、俺は知っている。
334-○ ○-:2009/02/11(水) 23:51:45 ID:HcbpuVnU0
マサカツ・サワに期待するしかない
http://www.youtube.com/watch?v=63mu8usGEvQ&feature=related
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:51:51 ID:pWzXKE0C0
攻撃のバリエーションという意味では
背が高くポストプレー、ゲームメイク、ヘディングが強いFW1人
裏へスピードとドリブル力で突破するタイプのFW1人
これが一番だろうな
336a:2009/02/11(水) 23:53:18 ID:ZyWqoNju0
今、日本で最高のFwは大迫だと思うな。
伸びしろと身体の能力の面からみても大迫だよ。

ワールドカップに間に合うように今からA代表で育てよう。
大迫は釜本を越えるよ。

あんな夢も希望もないFwを使うよりマシだ!
337 :2009/02/11(水) 23:53:21 ID:0xgNXPjqO
戦術どうこうもあるけど、高原や前田、我那覇が復活するかはまだ分からん。

てことで、賭けにでるべきだ。
1.高さがあり、ヘディングができる。(フィジカルも強い?)

2.FWとしては抜群に守備が上手い。

3.ゴールへの意欲がある(なんせ勝手に上がって他の選手が困ることあるし)
4.ボランチやトップ下の経験もあり、以外と適応力や技術があるかも(すいません。この頃のJをあまり観てません)

5.岡田は毎回のように召集してるから、岡田は嫌ってないかも。

こんな「田中」に賭けてみて欲しい。
338aa:2009/02/11(水) 23:53:37 ID:JhH2Odfg0
マジで高さのあるFW欲しい
理想はイブラヒモビッチのような選手
339:2009/02/11(水) 23:53:47 ID:KXcbdDBh0
てか、普通に2トップにしろよ!
340禿:2009/02/11(水) 23:54:26 ID:WnVD3BnQ0
>335
おいおい、そりゃタカさん1人で十分だろ
341:2009/02/11(水) 23:54:43 ID:oVwXrpX2O
マジで釣男をFWとして使えば良いんじゃないの?
親善試合で一回試してくれ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:54:55 ID:EbFFG1WX0
まあなんだかんだ言っても玉田、田中とも良くやったよ、ご苦労さん
次の試合ではスーパーサブとして期待してるよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:55:09 ID:pWzXKE0C0
高さという意味では平山が一番高いFWか
後はユースで指宿選手あたりか候補としては
190cm超えてるもんな
344:2009/02/11(水) 23:55:19 ID:nWpxikEcO
>>321ありがとう。でもそれで玉田の持味でるの?1トップならヘディングとか潰れ役とかできないとだめでないの?
そのあたりは考え方しだい?岡田はできなくてもいいから玉田?
345:2009/02/11(水) 23:55:32 ID:4rKXnPJGO
岡田はFWに得点力以上に他の役割を求めすぎてんじゃないか?
まさに本末転倒
346__:2009/02/11(水) 23:55:47 ID:J4whjUrS0
今の岡田のプランだと走って守備しないやつは論外だしなあ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:56:24 ID:pWzXKE0C0
>>345
ほんとにその通り

ただ、日本はボランチとサイドバックのフィジカルが弱いために

FWが守備をせざるおえない
348オージィー:2009/02/11(水) 23:56:54 ID:i+M476aD0
>>328
今日のオージーって、オサーンばっかりだったのか?
スタメンの年齢おせーて
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:57:10 ID:pWzXKE0C0
平山の育て方間違えただろ
何で、巻を使いまくって平山を育てなかった?
350 :2009/02/11(水) 23:57:19 ID:c116fXPv0
ハッキリ言って日本に1トップは無理だ
2トップのが絶対上手く回る
351禿:2009/02/11(水) 23:58:10 ID:WnVD3BnQ0
守備しないぜ点決めるぜ的なFWほしいな
352.:2009/02/11(水) 23:58:42 ID:ZbJaLwl70
玉田も田中も岡田の求める役割は果たしてたし
お前らには残念だけど次もスタメンだろ
形は作れてるから後は精度の問題だし
わざわざ選手入れ変えて戦術変える必要もない
353:2009/02/11(水) 23:58:47 ID:TfAdGVZNO
>>329
試合見てたか?
A代表ではポストプレーの回数が少ないし、周りのサポートが早いし近い、つまり1トップでも実質縦関係の2トップとも言える。
森本は体まだ弱いし、ポストプレーも巧くないけど、点を取る動きだしはスゴいよ。最近は守備もやるようになったし
つまり点を取る事に特化させれば使える
354:2009/02/11(水) 23:59:24 ID:FBrat6Zq0
FWに守備を求めるっていうのがなぁ・・・
まぁ目の前のボール位は追って欲しいけどさ。
柏のフランさほど醜くなければOK
355@:2009/02/12(木) 00:00:20 ID:Opaqj1M/O
>>343
つハーフナーマイク(194cm)後、スペイン行った指宿
は、ウインガータイプだからポストは苦手だそうだ。
356.:2009/02/12(木) 00:00:38 ID:XqHmtSps0
玉田田中はもう底が見えただろ
357 :2009/02/12(木) 00:01:11 ID:c116fXPv0
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:03:02 ID:CGEMCEK20
>>350
日本人に1トップは荷が重すぎるよ
逆に前線に何人も張らせるな、チャンスに絡んでるように見えて、実際はチャンスを潰しまくってるだけだから
決定力のない選手が前線に出張って味方の邪魔してんじゃ無えっての
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:03:09 ID:5QAQvHk/0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart929
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234361351/
360:2009/02/12(木) 00:04:00 ID:oPg9Jhx50
玉田ってホント右足が出ないんだな〜
前半の右サイドで田中達と長谷部が抜け出してゴール前に玉田が合わせた場面
一歩右足を出して合わせてシュートしに行けばいいのに、出ないんだよね〜右足が
だからJでも点取れないんだよこの人、1トップでは限界でしょこの人では
もっと右足鍛えなさいよ
361a:2009/02/12(木) 00:04:19 ID:Ngm1DeaU0
玉田田中じゃ夢も希望もない。
362__:2009/02/12(木) 00:04:34 ID:TazUQpxY0
結局消去法だと今の岡田に行き着くかもな
363:2009/02/12(木) 00:05:13 ID:igBdi0hK0
いまどき守備もしないFWなんてどの国探してもいないだろ
ましてやまだまだレベルの低い日本じゃ当たり前
364〇〇:2009/02/12(木) 00:05:45 ID:J8wLY0UbO
今の日本代表に必要なセンターフォワードは縦へのスピードと空中戦を得意とする選手だろうな。

昔々、鹿島アントラーズと言うチームには、人間ヘリコプターと言われた選手がおってなw
365-:2009/02/12(木) 00:07:37 ID:VEr+wB1W0
カズ依頼の本格派ストライカーを呼べ!
366-:2009/02/12(木) 00:07:46 ID:C5jBcDJV0
今日の大久保の前線での守備は利いてたな。
相手側に。
367:2009/02/12(木) 00:08:27 ID:8hcVx4laO
世界の流れが1トップだからな
でも日本にはニステル、ズラタンはいねーし
2トップにするか速攻時にMFがもっとつめなきゃサイドに流れて繋がらん
368218:2009/02/12(木) 00:09:40 ID:zWVF+QRcO
バーレーン戦には前田と森本が呼ばれますように
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:09:42 ID:kMrtbl/e0
Jリーグレベルで少々得点稼いでる奴は代表の格上相手じゃ大して効果ない。
つうか誰使ってもFWが得点するようなイメージが浮かばないんだよ。
大迫宇佐美に期待する以外にもう無い。
得点力のある選手になる可能性のあるのはこの二人くらいだ。
370w:2009/02/12(木) 00:09:57 ID:yDlirMu00
J1得点ランキング
1 21 マルキーニョス(鹿島)
2 16 ダヴィ(札幌)
3 14 鄭 大世(川崎)
3 14 柳沢 敦(京都)
5 13 アレッサンドロ(新潟)
6 12 ジュニーニョ(川崎)
6 12 ヨンセン(名古屋)
6 12 赤嶺 真吾(FC東京)
9 11 巻 誠一郎(千葉)
9 11 田中 マルクス闘莉王(浦和)
9 11 エジミウソン(浦和)
9 11 ディエゴ(東京V)
9 11 小川 佳純(名古屋)
9 11 大久保 嘉人(神戸)
9 11 カボレ(FC東京)
16 10 谷口 博之(川崎)
16 10 岡崎 慎司(清水)
16 10 バレー(G大阪)
16 10 菅沼 実(柏)
20 9 ジウシーニョ(磐田)


あれぇw玉田って海外組み?
371_:2009/02/12(木) 00:10:05 ID:Pi4VB9EH0
玉田はストライカーじゃなくチャンスメーカーすぎんだよな。
田中もそうだが途中から気づいたのか積極的にエリアに入ってくようになった。
だけど1トップだからか田中が中に入ると玉田が中にイネー
エリア内に常に1人じゃ点とれんだろ
372:2009/02/12(木) 00:10:14 ID:RIq0/X7eO
師匠なき後から、FWに得点の匂いがしない・・・
373:2009/02/12(木) 00:11:47 ID:g1N1z7QGO
森本に今の日本のFWは無理だろ

ボールの扱いが下手すぎて、そのうちハブにされるのがオチだわ

森本使うなら2トップで森本がフィニッシャーに専念できるようにすることだ!

374__:2009/02/12(木) 00:11:49 ID:TazUQpxY0
得点を取るのはFWだという固定観念を無くすといいんじゃないかな。
CBと俊輔でとればいいよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:11:58 ID:JikjWwqK0
森本が体弱いとか言ってるやつは今季のカターニアの試合見てないだろw
あんな強いのいないぞ
376まい:2009/02/12(木) 00:13:29 ID:2mD/VMjzO
このサッカーしたいならトップ高。妥協で巻、矢野。シャドー達か玉。右よしと左は玉か松。中は潰しカット担当で稲、さばきでえんどーかけんご。俊はこのやり方ではスピードなさすぎ。オージーだとセルと同じで合う。
377オージィー:2009/02/12(木) 00:13:50 ID:dnaFmFsJ0
>>357
せんきゆう

年齢だけで言えば
スタメン アテネ+北京
ベンチ オサーンとワールドユース
が理想かな・・・
378:2009/02/12(木) 00:14:04 ID:DBzURwI/O
ワントップがどうしてもしたいなら闘莉王をワントップに
これ以外はむり

闘莉王は自分でシュート打つからほかのFWよりまし

玉田はドリブル上手いけどドリブルする位置が間違ってることを誰か教えてやれ
3791:2009/02/12(木) 00:15:23 ID:hpjLZDDmO
ハーフナーが、ケネディぐらいになってくれれば
なぁ・・・
380 :2009/02/12(木) 00:16:37 ID:/XQfXjAV0
玉田がセンターサークル付近で
戻ってくる相手選手をかわす瞬間が好きだ

ゴールはどっちだ?
381うい:2009/02/12(木) 00:20:16 ID:2mD/VMjzO
あートップ高がダメなら期待込みで森本いいね。カターニャ・ユーベみてたけどかなりフィジカル強くなってる。ポストもうまくなってるし強引なゴール意識って意味では日本にはいないんじゃないかなー
382:2009/02/12(木) 00:20:50 ID:hsEat4Qz0
>>378
わろた。確かにそれで騙されてるかも
383:2009/02/12(木) 00:21:46 ID:g1N1z7QGO
今の代表に必要なのは前田遼一だな

ボール収まるし、足元も巧みだし

そして、左サイドに玉田を起用する

384:2009/02/12(木) 00:24:20 ID:ofc4jEN/O
Jでも流経にも点取れなかったのに、オーストラリア相手に田中が点取れるわけないだろ

オタは何で自信に溢れてたのか不思議で仕方がない
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:26:36 ID:msM9CIDH0
ヤナギよんでくれ
真スルーしてもいいから
386AD:2009/02/12(木) 00:27:49 ID:Go3//EoVO
得点のこと考えたら寿人を軸にすればいいのに(-.-;)
Jに限らず欧州でも毎年コンスタントに得点できるFWって少ないんだよ。
今の日本人で一番得点力あるのは間違いない。ホント過小評価されて気の毒。

今からでも寿人を軸にすべき!
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:27:49 ID:HATjI3aR0
Jでは玉田はトップ下だってw
388h:2009/02/12(木) 00:28:54 ID:BpyQsS4d0
もうヤナギだろ!
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:29:49 ID:Fh7tMjHN0
FW代えるのは今期のJある程度やってみてからでいいだろ。
W杯予選としては、チームとしての結果は一応残してるんだし無理やりメンバー変えることはない。
390あうえ:2009/02/12(木) 00:32:16 ID:7PFaT9r7O
久保竜彦だろ
391:2009/02/12(木) 00:33:13 ID:ndaJE/DZ0
決定力無さ過ぎだ、と同じ事を何回言われても改善しようともしない岡田の小さな脳みそに乾杯
前試合で2点決めた岡崎を外したのも勝ちたくないからかな?
岡田にお似合いな結果になったな、オメデト雑魚代表
392a:2009/02/12(木) 00:35:30 ID:Ngm1DeaU0
イケメン高松を呼べ!
393ユーベ:2009/02/12(木) 00:36:40 ID:2mD/VMjzO
わかる。玉はこのシステムなら左。シャドーもあり。両翼は突破力がないと。ロッペンなみはいないが・・松井は開いてスペースのあるとこしかいきない。岡田は俊外せないでしょ。でもかず&キーボーは外せたんだよなあ
394:2009/02/12(木) 00:39:35 ID:RIq0/X7eO
岡田はフランスの時俊輔連れて行こうとしたんだから、
外さないでしょ。
395_:2009/02/12(木) 00:41:37 ID:Pi4VB9EH0
玉田は早い時間帯に田中があきらめず右サイド抜け出したときに、
その後ろで歩いてたのがすべてだろ。
岡崎とかだったらそのまま走っててDFの前にいけたかも。

396>:2009/02/12(木) 00:42:50 ID:xzc3i87gO
>>386
Jでの活躍は認めるが
左しか使えない
チビ
フィジカル弱い
ドリブルで抜けない
ずば抜けたスピードは無い
ではちょっと苦しいな
397:2009/02/12(木) 00:43:21 ID:nD9glQ4v0
大久保は中で使ってください
398:2009/02/12(木) 00:45:20 ID:DBzURwI/O
岡崎は仮想オーストラリアに二点決めてスタメン外れたならなんのための仮想オーストラリアだったんだ?
399 :2009/02/12(木) 00:47:15 ID:K45Jm0Jt0
>>398
実は仮想オーストラリアでもなんでもなかったから
400数字で見る日本代表FW:2009/02/12(木) 00:48:02 ID:vQvpYe950
401:2009/02/12(木) 00:51:26 ID:qdVcqohsO
正直玉田1トップがこうなるのはずっと前からわかってたろwww
前田はいい選手だがスペだからチームの柱にしずらいし、柳沢はWカップの印象が強いのは事実
高原が調子悪かったのは明白だし。
森本を呼んでほしいが、クラブでしっかりレギュラーとってからにしてほしい気持ちもある。
402.:2009/02/12(木) 00:56:41 ID:t7sAEq0l0
久々のオークにタマディリス
糞眼鏡の糞起用で大久保・玉田が不憫でならない
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:02:09 ID:cSqaXHWN0
湯浅更新
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/09_japan_2.11.html
ということで、(全体的にみた場合)日本が席捲したと言えるこのゲームの内容が、
本当の意味での「両チームの実力を推し量る」スタンダード(評価基準)になるというわけじゃありません。
まあ、その評価については、6月17日にオーストラリアで行われるアウェーマッチまで待ちましょうかね。
404_:2009/02/12(木) 01:06:58 ID:2f0d2Mr70
湯浅がどういう心変わりか2週連続大久保ほめてるな
きめええ
ただ松井に関しては同意見だ。いつまでたっても全然フィットしない。
いつもちらっとたまにいいプレーするけどそれだけ。
後は全体通じて消えてるか今日みたいにミス連発するか。
405-:2009/02/12(木) 01:07:59 ID:AQutQc8bO
大久保
玉田 田中 俊輔
(→松井)(→憲剛)(→岡崎)

大久保は警告癖、玉田は左サイドへの適性、田中はコンディションなど問題は山積みだが、これを見てみたい。
406:2009/02/12(木) 01:09:14 ID:D8BBzIWBO
もうダメだな。

日本サッカーは回りくどい。
ゴールを心から欲してない。
闘争心に欠ける。
戦士ではない。

カズやゴンの時代よりも技術はある。
でもハートがない。
頭でっかち。
度胸もない。
情熱はどこに行った?

かろうじて田中達に感じる程度。
やっぱり日本人は崖っぷちまで追い込まれないと真価を発揮できないのか?
407 :2009/02/12(木) 01:13:22 ID:/XQfXjAV0
田中のはなんか違う
408_:2009/02/12(木) 01:15:25 ID:wWjpRjUT0
湯浅って松井だけじゃなく大久保も粘着批判してたよな?
寝返った?
409e:2009/02/12(木) 01:16:23 ID:nD9glQ4v0
>>407
田中のはゴルフの石川遼の
「ボクってさわやかでしょ。ガンバってるでしょ」アピールに近いものを感じる
410ベトコン:2009/02/12(木) 01:17:09 ID:3RciyCWG0
全てはヒデを受け入れなかったおこちゃま達(お友達連中)のせいだな。
あれだけのすごい選手を尊敬できないのはどうかしてる。
41112:2009/02/12(木) 01:19:26 ID:jFBpI8Ri0
寿人なら入れてたよ
41212:2009/02/12(木) 01:20:00 ID:jFBpI8Ri0
寿人なら入れてたよ
413:2009/02/12(木) 01:21:28 ID:wLO93m3jO
で、いつになったら江藤やメッシクラスのストライカーが誕生するの?
414:2009/02/12(木) 01:26:11 ID:Vg4faQT10
誕生しない
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:27:09 ID:RbMaz26Z0
>>413
確実に新しい芽は育ってると思うよ。
次のワールドカップにはまた新しいスターが何人か出てくるでしょ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:28:30 ID:1wUkzZgO0
玉田は基本的には点をとらないよ
3点連続決める前は代表10試合連続ノーゴールだったし。
ジーコ時代も一年間取ってないときがあったし。
Jでもシーズン通じて出て4点だしなあ。
ダイレクトゴール以外はな なんと,1シーズン以上決めてない。
417森本希望:2009/02/12(木) 01:32:48 ID:Vy+i8nr/0
玉田を軸に森本か調子がいい時の高原の2トップ希望。
やっぱオーストラリアぐらいの守備になると田中や佐藤じゃ無理だな。
いくら走り回っても点が取れそうな雰囲気がない。

玉田と中村のあの足に吸い付くようなボール裁き。
あのどうやっても獲られそうにないボールテクニックは相手が強くなればなるほど必要だよ。

タメができればリズムだって微妙に変えられる。
苦しい試合展開の時にはしっかりボールをキープして次の展開につなげるからな。
418:2009/02/12(木) 01:33:41 ID:GwrtK754O
>>395
あのタイミングからダッシュしてたらディフェンスつかれてただろ
緩急だよ
ゆるめといて一瞬のスピードで前に出るんだ
419 :2009/02/12(木) 01:34:51 ID:rcWKoL3J0
田中がいないと前線が停滞するね。
玉田との相性もバッチリだし、この二人は外せないわ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:37:28 ID:CGEMCEK20
>>419
次は二人とも控えに回って、チームメイトの応援よろしく
421  :2009/02/12(木) 01:39:40 ID:xBuBnvn+0
前田+大久保が
一番点取れそうだし
バランスもよさそうだし
ボールが回りそうだな
是非試してほしい
422森本希望:2009/02/12(木) 01:40:00 ID:Vy+i8nr/0
>>409
田中は大久保に対してのアピールじゃないの??
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:40:33 ID:xAFPxOp70

あまりのFWの不甲斐なさにエースタカ待望論が巻き起こりそうだな

424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:42:23 ID:a3nn+ADI0
岡田って先物買いするタイプだから
大迫を代表で早めに使って欲しいな
425::2009/02/12(木) 01:42:45 ID:+DSa3tdXO
高原、まだドイツにいたらどうだったんだろな…
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:43:25 ID:JikjWwqK0
>>423
スレ立ててくれ
427:2009/02/12(木) 01:45:22 ID:gA+lDoDmO
他に試して欲しいとすれば柳沢、前田、森本だな
428名無しさん:2009/02/12(木) 01:46:00 ID:BWfohcnG0
もうちびっ子はイラネ
田中達也特にイラネ
429.:2009/02/12(木) 01:46:20 ID:kuJ4bSobO
岡田がやってるのサッカーは現実逃避
ブスならやらしてくれる
美人はやらしてくれない
じゃあブスとやりまくろうサッカー
430::2009/02/12(木) 01:47:20 ID:/p1B8hGc0
>>423
フランクフルト時代やアジア杯での
これぞストライカー!っていうゴールが
目に焼き付いてる

コンディションさえ良ければ・・・
もしかするともしかするよ









                 ・・・髪が増えてるとか
431 :2009/02/12(木) 01:50:11 ID:3z2vN5NJO BE:463751472-2BP(1)
もんじゃ焼き屋が代表スタメンなんて国そうそう無いだろうな
432 :2009/02/12(木) 01:50:15 ID:K45Jm0Jt0
>>430
あの年の高原はなんだったのか。。
433 :2009/02/12(木) 01:50:56 ID:oNkdspsS0
森本待望論
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:54:59 ID:UgXb6mJw0
森本はセリエで先発でいけるだけでも代表はいる資格あるだろ。
飛び出しのスピードとか田中より速いかな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:56:38 ID:1wUkzZgO0
>>427
その、前田森本コンビが得点決めまくりで良すぎるっていう
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:56:43 ID:xAFPxOp70
もうタカしかいないだろ
玉田や田中は絶好超でJ10点とかだろ
普段は4,5点だし
多少スピードやアジリティがあるとかどうでもいいレベル
波は大きいがタカのあの爆発的な得点力にかけるしかないだろ
アジアレベルならタカは普通にゴール量産できるし
437 :2009/02/12(木) 01:56:59 ID:rcWKoL3J0
森本は田中みたいに動かないけどね。
消えててもワンチャンスで仕事する、いかにも点取り屋という。
438:2009/02/12(木) 01:59:35 ID:/I3N0fPyO
岡崎は途中交代で何かする選手ではないな
興梠控えの方が良かった
439-:2009/02/12(木) 01:59:47 ID:dvAI5/Gn0
今の高原は玉田と同じようなレベル。ドリブルが出来る分だけ玉田の方がマシかな。
440森本希望:2009/02/12(木) 02:01:35 ID:Vy+i8nr/0
森本トップの玉田ちょい引き気味(1.5列目ぐらい)がおもしろいと思うけどな。
441:2009/02/12(木) 02:03:16 ID:dWgtO7qD0
サッカー素人ですが、玉田と大久保の
ツートップは機能してた記憶があります.
442名無しさん:2009/02/12(木) 02:03:49 ID:BWfohcnG0
もりもっさんに期待してみるか・・・
もう玉ちゃん達ちゃんコンビは見ててつらい
443やまちゃん:2009/02/12(木) 02:04:38 ID:RKU4ykeI0
田中は必要だろ 証拠に交代してからチャンスらしきシーンはなかった。
最後はピンチの連続だった 今日の戦犯は大久保(毎回だけどな)シュートも一本蹴りだしてるしな
奴はカメラ意識し過ぎ ええ加減消えてくれ
巻はチャンスをオフサイドで潰すあぼーん いらね
今日はオージのディフェンスが異様に強かった 初めから0狙い
444::2009/02/12(木) 02:06:05 ID:/p1B8hGc0
    巻

玉田     大久保
      (田中達)


これじゃダメなのかな?
ポストができないなら玉田が中央に流れて
巻と分担 俊輔は最後の飛び道具として
とっておく 
パスまわし云々は後ろに遠藤がいれば解決
445:2009/02/12(木) 02:06:08 ID:SKH7Z7DlO
>>443にわか。長谷部のシュートは枠外だ。
446_:2009/02/12(木) 02:07:32 ID:2f0d2Mr70
>>441
まあまあしてたね
大久保の折り返しを玉田がボレーとか理想的だったね
少なくとも大久保はあんな位置で使っても仕方ないわ
玉田のワントップも少し相手が強くなると全く通用しない
447::2009/02/12(木) 02:07:39 ID:/p1B8hGc0
あ、あと玉ちゃんゾーンにはいりやすい
448 :2009/02/12(木) 02:08:59 ID:VDrl4KrT0
つーか、身長ってのもあるよね
170くらいのを並べるっていうのばっかりじゃなぁ
高さは巻しかいない
極端に小さいか、デカイかだけ
180前後の中間の選手が居ない
そういった意味でも森本や高原あたりが居るのといないのとでは違う
岡田になってサイド攻撃サイド攻撃ってしてるけど、中が・・・・・ってのがいつもなんだよね

クロスあげる方からすれば、ターゲットが見えないのと見えるのとではやっぱり違うし
170cmが190cmに競り勝つわけもないわけで、ピンポイントで合わせるしかない
これはサイド攻撃においても確率低い
実際180cmくらいなら190cmのに競り勝つこともある
身長差が10cmを越えると競り勝つのはよっぽどジャンプ力ないと・・・
449 :2009/02/12(木) 02:09:59 ID:rcWKoL3J0
田中は前線の潤滑剤だから必要
450:2009/02/12(木) 02:12:00 ID:yih6dKoIO
麻薬柳沢でいいよ
FWなんかどうでもいい
中盤が点決める
451やまちゃん:2009/02/12(木) 02:12:10 ID:RKU4ykeI0
ラガーマンスカウトしてシュート打たないでドリブルでゴールまで雪崩れ込め
452:2009/02/12(木) 02:12:17 ID:+EJNckW4O
岡田は1ボランチを諦めたようにいいかげん玉田の1トップ諦めてくれ
で、前田大久保の2トップを一回試せ。
453:2009/02/12(木) 02:12:19 ID:Vg4faQT10
田中はあのケガがなかったらそれこそ和製メッシだったのに
ケガ後は残念だが走り回るだけのドリブルもグダグダの今のスタイルしかできない
454_:2009/02/12(木) 02:12:22 ID:2f0d2Mr70
>>448
森本、高原、前田遼一あたりのだれかは絶対入ってくると思うわ
岡田は前田が怪我する前は呼んでたし
巻には満足はしてないだろうから。
可能性が高いのは森本だな。
岡田も基本的に海外厨だしちょっと活躍すると速攻呼ぶからな
455 :2009/02/12(木) 02:12:35 ID:VDrl4KrT0
玉田って・・・・ゴールに向かってドリブルってあまりしない
中盤のキープでドリブルして、パスって感じ
456_:2009/02/12(木) 02:14:41 ID:ax0/jOjd0
>>455
それが上手いから困るんだw
457 :2009/02/12(木) 02:15:35 ID:NuFvuphJ0
岡崎を早めに入れとけばという人が
時々いるけど
岡崎が入ってから攻撃のリズムが
明確に悪くなった

森本は北京五輪の笑撃が強烈だったよなー
あいつバカだろ
458:2009/02/12(木) 02:16:38 ID:XaweTtVYO
ようやくわかったかクズども
岡田のチビ戦法は世界じゃ通用しないと去年からずっとスレで言ってたのに。
田中と玉田並べるとかギャグもいいとこ。
一人はまともな大きい選手いなきゃサイド攻撃なんて機能しねーよ。
459七福神:2009/02/12(木) 02:17:40 ID:6iUlRTaYO
大黒待望論
460名無しさん:2009/02/12(木) 02:18:25 ID:BWfohcnG0
サイドでいくら上げても今の代表じゃFWがヘディングでゴールって
画が想像できないもんな。
ヘディングでゴールするのはいつも中沢かトゥーリオのDF陣
なっさけねぇ。

ちびっ子FWは世界で戦うには限界。
まして2人並べるのはきつい。
高原森本前田さっさと上がって来い
461やまちゃん:2009/02/12(木) 02:18:42 ID:RKU4ykeI0
ま 日本のFWはシュートしても枠内に蹴れないのが 最大の問題
462:2009/02/12(木) 02:19:37 ID:m90b20M00
>>455
なんか永井と同じだね
463:2009/02/12(木) 02:19:50 ID:9VbpC6/LO
あえての永井
464 :2009/02/12(木) 02:20:03 ID:K45Jm0Jt0
>>456
確かに玉田はやたら上手いせいできりにくくなってるな
465森本希望:2009/02/12(木) 02:20:18 ID:Vy+i8nr/0
>>455
だからこそ森本トップの玉田ちょい引き気味を試してみて欲しい。

または森本の位置に調子いい時の高原を・・・
466:2009/02/12(木) 02:22:19 ID:g1N1z7QGO
大黒くんはスペースがないと活きないので却下

今の日本見てればわかるだろ!あんだけ繋いだら相手の人数揃ってスペースをないわ

中田みたいなのがいたら、アリだけどな

467やまちゃん:2009/02/12(木) 02:22:57 ID:RKU4ykeI0
ゴールはずしてもこれで良いんです言ってる解説が一番悪い
プロなんだから罰金取れよ
468 :2009/02/12(木) 02:23:13 ID:rcWKoL3J0
日本で高さもあるまともなFWって前田くらいだろ
469:2009/02/12(木) 02:23:48 ID:y12UzILW0
パス回し進入サッカーするならフィニッシュが
決められなければそりゃ苦しくなるわ

今のFWは今の監督以前と比べ本当に体力使うけど
結果が出せないのはチーム編成が問題なのは
周知の事実だろう、けど代わりも際立つ選手いねぇ。

470:2009/02/12(木) 02:25:36 ID:2FvwK/Ns0
田中はピッチとファールの基準が
影響するからな難しい

玉田はドリブル基本的に左にしか抜けないし
471 :2009/02/12(木) 02:25:37 ID:VDrl4KrT0
>>460
そうは言っても、何故か岡田はちびっ子しか呼ばないし使わない
今日だってあれだけサイドサイドだったのに、何故か巻を使わなかった
残り10分くらいになったら巻を入れるか、DFに寺田入れてトゥーリオ前に上げるか・・・
っと思ったらちびっ子目掛けて放り込み・・・・・
組み合わせを考えろって話なんだよなぁ

田中・大久保・岡崎なんかは高さのある人と組ませて、自由に走り回ってもらう
逆に巻や高原・森本なんかは、あまりサイドに流れず中央に居てもらう
これだけでサイド攻撃にも意味が出てくるし、裏への飛び出し役もいるわけだから今のやり方を継続できる

なぜいつもちびっ子を並べてサイド攻撃主体なんだ・・・・・ orz
472ジェフ磐田:2009/02/12(木) 02:26:10 ID:VlIgWJFQ0
玉田は楔のボールを受ける技術があるが、接触プレーを避けてサイドに流れるから、二列目が上がれない。
現時点でも大迫の方が上。もちろん実績のある前田,我那覇が待たれるところだが、、、
ポストプレーヤーへの評価が低いのは岡田が敵を考慮した練習が出来ていないからだ。
練習のパス回しを見てうっとりしてしまうのだろう、、、

ユースでも敵を背負った反転する動作を教えないし、ポスト不在は、日本サッカー界にとって危険な徴候。
473:2009/02/12(木) 02:28:34 ID:Irkh5kIBO
CBにはでかいの使うのにFWには使わない不思議
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:29:44 ID:XkY1iGQQ0
>>473
岡田がFWに求めてることはただひたすら走ることだから。
475__:2009/02/12(木) 02:32:01 ID:Pi4VB9EH0
>>418
何言ってんだ?別のシーンじゃないのか?
田中の抜け出すシーンのスローVTRがでたとき、後ろの方でチンタラ歩いてて
田中が抜けたら思いっきり慌てて走り出す玉田が映ってたんだが
どう見ても緩急じゃねーよ
476森本希望:2009/02/12(木) 02:33:21 ID:Vy+i8nr/0
武田修二バティステュータみたいなFWが欲しい・・・

玉田が前線でかき回したりチャンスメークとかしたりして森本か高原がごっつぁんゴールみたいなのでいいから・・・
477:2009/02/12(木) 02:33:25 ID:ONCGMf6XO
大久保が糞な件
478:2009/02/12(木) 02:33:26 ID:dWgtO7qD0
玉田、大久保、田中で良い.高原の
無能忘れたの?ドイツでの、柳沢も同じ.
479_:2009/02/12(木) 02:36:16 ID:wWjpRjUT0
玉田中はもういいですから
3月には前田呼んで
大久保との2トップが見たい
480 :2009/02/12(木) 02:37:30 ID:rcWKoL3J0
>>471
高さのあるFW使ってたころは、前線が停滞してパスも回らなかっただろ
どちらも一長一短あるが、岡田の選択はべつに間違ってない
481u:2009/02/12(木) 02:38:09 ID:y12UzILW0
FWは90分で1点で良いから取れれば
チームもハードワークしないでいいんだがねぇ。
1-0で後半みたいなサッカーするなら見てる側も
納得できるだろうね。


482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:38:58 ID:1wUkzZgO0
>>456
前田も上手いからな
得点力も高さもあってポストプレーもできる前田だな
483 :2009/02/12(木) 02:40:21 ID:VDrl4KrT0
>>480
いつの話?
去年バーレーンに負けてからの岡田のサッカーはいつもサイドからの攻撃が主流だよ
ず〜っとちびっ子固定
高さのあるFWを並べて使ってたのはいつの話??
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:41:19 ID:xAFPxOp70
やはり最後はタカしかいないな
エースタカ待望論!!
485 :2009/02/12(木) 02:41:55 ID:rcWKoL3J0
>>483
だからもっと前だよ
486 :2009/02/12(木) 02:42:02 ID:oPiF8E710
誰でもいいってことでカズ
キングカズ
487:2009/02/12(木) 02:43:28 ID:6iurec9r0
岡田は戦術の選択肢狭めてどうするんだろう・・・
FWなんて、高いフィジカルの強いの1人、すばしっこいの1人(こっちはトップ下)でいいだろ・・・
2人も3人もチビイラネ。1人で十分
488huge:2009/02/12(木) 02:44:18 ID:+FoVWAga0
我那覇覚醒の単騎待ち!!!
489_:2009/02/12(木) 02:47:11 ID:2f0d2Mr70
結局この一年半ぐらいすべての試合見たけど
エジプト戦の前田大久保が一番しっくりきたという感想があるわ
それにテクあるまったく違うタイプの2topだと見てて楽しいわ
二人だけで3点取ったし
490:2009/02/12(木) 02:47:26 ID:Irkh5kIBO
森本前田高原は早く調子あげろ
491 :2009/02/12(木) 02:47:29 ID:VDrl4KrT0
>>485
今やってるサッカーが違うのと比べても意味無いじゃん
サイド攻撃、サイドからのクロスを主流にしてるのに、背の低いFWばかりはおかしいって話なんだよ

それで今やってないスタイルの過去の試合を引き合いに出されても何の意味もない
練習からして違うし
492u:2009/02/12(木) 02:48:01 ID:y12UzILW0
今年こそは1度も実現してない前田、高原の2TOPを
代表戦のどこかで試して欲しい。
サブに今のレギュラーの1人2人使う形が理想。

493    :2009/02/12(木) 02:48:02 ID:CGxxmD0m0
岡田の目指す狭いスペースで短いパスを回すサッカーって
格上相手にも通用するのか?
494:2009/02/12(木) 02:49:14 ID:Irkh5kIBO
>>492
その組み合わせ磐田でやったことあるのかな?
495 :2009/02/12(木) 02:51:07 ID:rcWKoL3J0
>>491
7人で固められたらサイドから攻めるしかないだろ
日本に足りなかったのはミドルシュートだ
496huge:2009/02/12(木) 02:51:47 ID:+FoVWAga0
福西現役引退なんかしてないで代表復帰してミドル撃てや
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:52:11 ID:1wUkzZgO0
    前田
        森本
 大久保        俊輔

    遠藤  Y阿部

S阿部 釣男  中澤 長友

       楢 崎
498 :2009/02/12(木) 02:53:49 ID:VDrl4KrT0
>>495
何言ってんの?
日本語大丈夫???

>高さのあるFW使ってたころは、前線が停滞してパスも回らなかっただろ

っていうから、いつの話って聞いてるのに
最近じゃなくて

>もっと前だよ

って答え
それで出てきた回答が
4992:2009/02/12(木) 02:53:54 ID:UjCvwegu0
もう思い切って岡崎を先発固定しろ
玉ちゃんをスーパーサブに回せ

ほんともんじゃ屋は足元も上手いのになぜかゴールにパスは出来ない
ピンポイントクロスが来ても十八番のヘディング宇宙
イケメンを維持したいからヘディングの練習しないのかな?

岡崎を見ろ!あんな変顔になるまでヘディング練習してるっつうのに
500 :2009/02/12(木) 02:54:42 ID:VDrl4KrT0
>>495
何言ってんの?
日本語大丈夫???

>高さのあるFW使ってたころは、前線が停滞してパスも回らなかっただろ

っていうから、いつの話って聞いてるのに
最近じゃなくて

>もっと前だよ

って答え
それで出てきた回答が

>ミドルシュート

会話になってないんですけど
501_:2009/02/12(木) 02:55:44 ID:Oc7eZsCn0
日本って本格的なCF育成が出来ないよなあ。
最近だと高原・久保の瞬間最大風速はCFって感じしたが
長く続いてないし前田・柳沢・大久保・玉田・田中達
とかCFというよりセカンドトップで
より力を発揮しそうなタイプでしょ。
502 :2009/02/12(木) 02:56:07 ID:rcWKoL3J0
>>498
おまえバカか?
岡田のやろうとしてるサッカーは大きくは変わってない
ちびっこ並べる前と比べて言ってんだよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:59:23 ID:dvAI5/Gn0
岡崎スタメン固定は半分同意。少なくとも今の田中・玉田よりも自分のゴールを決める形を持っているように思う。
504:2009/02/12(木) 03:00:44 ID:nX5CrBqy0
ちびっ子FWが悪いんじゃなくてスピードあるのにそれを生かした戦術じゃない
とこが問題だよ。
ボール奪ってからのカウンターなんか全く意識してないだろ。ほんとに
ビルドアップが遅い。
505Goal.comの採点だよーん:2009/02/12(木) 03:01:22 ID:f/sDYMvf0

GK:都築:7.0
DF:中澤:7.0
DF:闘莉:9.0
DF:内田:8.0
DF:長友:7.5
MF:遠藤:6.5
MF:長谷:7.0
MF:中村:7.0
MF:松井:6.0

FW:嘉人:6.5
MF:田中:8.5

FW:岡崎:−
FW:玉田:6.0

GK:シュワルツァー:9.0
DF:ニール:8.5
DF:ムーア:7.0
DF:ウィルクシャー:8.0
DF:チッパーフィールド:6.5
MF:グレッラ:8.0
MF:バレリ:5.0
MF:ホルマン:4.0

FW:ガルシア:6.0
MF:ブレシアーノ:7.0

FW:カーニー:−
FW:ケーヒル:8.0

FW:ケネディ:−

Goal.com
http://www.goal.com/en/news/1649/wcq-asia/2009/02/11/1104423/player-ratings-japan-0-0-australia
506 :2009/02/12(木) 03:01:36 ID:VDrl4KrT0
>>502
バカはお前
そのちびっ子並べてるのを問題にした話だろうが

それでお前の答えは「岡田の選択はべつに間違ってない」
しかも、「いつの話」だと聞いてるのに、出てきた答えがミドルシュートww

で、いつの話??
507 :2009/02/12(木) 03:02:48 ID:rcWKoL3J0
>>506
ホントに頭悪いな
ちびっこ並べるのが問題ないと言ってるんだよ
いつも何もないんだよ、ちびっこ並べる前に決まってるのに
508:2009/02/12(木) 03:03:14 ID:hmZ9p15P0
ベグレドすげえ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1233774722/834
834 :ベグレド ◆D.7HRoeaAU :2009/02/11(水) 02:35:15 ID:UL3oxspW0
大黒が居ない日本代表なんて
今日は1点も取れない
良くて0-0の引き分け
509:2009/02/12(木) 03:04:46 ID:hmZ9p15P0
いや、でも実際スーパーサブで大黒は必要だ
短い時間での得点力は日本人トップ
510 :2009/02/12(木) 03:07:35 ID:VDrl4KrT0
>>507
ボール回しが停滞してサイド攻撃が機能しなかったんでしょ?
それは、いつの話?
早く答えてよ

ちびっ子並べるならやり方が違うだろっていうのは皆言ってるし
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 03:10:28 ID:w6a8YJOn0
得点力あげるには、
常連化してる人に加えて、
その時、その時、当ってる人を
呼ぶしかないんじゃないかねえ
ある時は大島、またある時は赤嶺といった具合に
当りが止まったら即、外す方向で
512:2009/02/12(木) 03:12:14 ID:Y+smNThxO
〉504
確かに自陣からのカウンターはないな
だが引いてくる相手にちびっこFWだけじゃ通用するわけない
ポストできる長身FW1人は絶対いるのに
巻の後継者が必要
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 03:18:39 ID:wlcSqTrn0
半端な高さよりスピードで勝負した方がマシじゃね?
514c:2009/02/12(木) 03:18:40 ID:y12UzILW0
最近のベストバウトだった大久保、前田の2TOPに
比べれば前線がFWタイプじゃないので
MFの選択肢もパス回しに無意味に行いすぎる面もある(要は停滞)
2TOPが仮にシュート打つ為に
フリーでなのか低くて普通から速いパスの2つしかないのが1つ。
で、どちらかフリーになるにはそっちへ引きつけるように
サイド展開するとかいきなり放り込むとあるがやらない。
さらに岡田ジャパンのショートパスの狭いスペースに出す
サッカーではそりゃ無理だw
まぐれシュートは得点力から起こりえない。

最初から詰み
515:2009/02/12(木) 03:30:43 ID:eJe+zDok0
516:2009/02/12(木) 03:36:49 ID:rWc5SrboO
なんでチビのFWばっかなの?
517:2009/02/12(木) 03:42:27 ID:g1N1z7QGO
サイド攻撃って別にクロス上げることじゃなくてサイドを起点に攻めることだよ

だから岡田はショートパスでDFを同サイドに引き付けて逆サイドのスペースを使いたいんだろうけど、サイドチェンジしたあとの攻め方に約束が無いからなんとなく攻めて終わってる

518 :2009/02/12(木) 03:43:57 ID:dAxBOThQ0
キリンカップかなんかであったじゃん?
俊輔のロングパスを前線まで上がってた釣男が頭で落として大久保が決めたやつ
アレが出来るのは大きい
519:2009/02/12(木) 03:53:29 ID:rWc5SrboO
中村、大久保、松井にサイドから中央にえぐる動きを求めてるんだろ?Cロナウドみたいに。
中村の負担が大きすぎるんだよな。
稲本を中盤下に置いたら、ロングフィードがあるから中村、松井を有効に使えそうなのに。長谷部いらねぇ
520^:2009/02/12(木) 03:53:43 ID:GXXiFuED0

こいつがエースになるべきだと思う。
正直いまの代表FWよりはかなり上のレベルだと思う。
特に1分18秒付近のプレーに感動した。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1229023
521:2009/02/12(木) 04:00:45 ID:+xGJSDIzO
昨日の試合ってそんなに酷かったか?
割とチャンスはあったと思うんだが
前線からの守備などのおかげでほとんどの時間帯を日本ペースで進められたし
まあポスト出来る奴も欲しいが、玉達コンビも結構良かったんじゃないか?
522:2009/02/12(木) 04:01:57 ID:g1N1z7QGO
手数をかければ当然ミスもDFに引っ掛かる可能性も増えるけど、縦に急いでも独力でシュートまで持ってくようなFW日本にはいないからドイツW杯みたいになるのが目に見える

武史も悩むところやで、しかし!

523_:2009/02/12(木) 04:02:08 ID:2f0d2Mr70
>>518
3次予選だよ
>>520
コメントがきめええよw
524名無し:2009/02/12(木) 04:12:26 ID:7F2N0NXtO
もし、昨日の試合が最終戦で崖っぷちだったら、後半最後に間違いなく岡田は釣り男をFWにしてただろうな。
ホームなんだから勝ちにこだわれよ。
釣り男をFWにしなかった岡田はチキン。
525:2009/02/12(木) 04:17:11 ID:g1N1z7QGO
結局、ショートパスで繋いでいくと言ったら、裏にスペースがあっても臨機応変に対応できないのが日本のFWですよ

526玉田刑事:2009/02/12(木) 04:17:22 ID:eh0kM30v0
玉田はとにかくゴール前への動き出しが悪いんだよ。
FWとして致命的。
スピード、ドリブル、テク、パスといいものもってるのにもったいない。

玉田と達也は2人のコンビネーションで突破しようともしていたし、連携という意味では悪くなかった。
うまくはいかなかったが。
達也は本当にいつも高パフォーマンス。
感心する。

ナンバーによると岡田は高原の復活を待ってるようだな。
527:2009/02/12(木) 04:17:42 ID:eLLj6/gU0
シュートが狙って枠に飛ばないのならキーパーに向かって思い切り蹴れば
ズレて枠に飛ぶかキーバーが弾いてこぼれ玉を狙えるんじゃないw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 04:22:22 ID:wlcSqTrn0
>>527
なんかドカベンの岩鬼みたいだな
529:2009/02/12(木) 04:22:57 ID:rWc5SrboO
FW云々じゃないと思う。ゴール前での動きに約束事がなさすぎなんじゃね?
声出しと監督の指示不足以外の何物でもない。
530    :2009/02/12(木) 04:50:45 ID:CGxxmD0m0
サイドから攻める時はサイドからばっかり
中央から攻める時は中央からばっかり
臨機応変とか考えてプレーするとか出来ないの?
531 :2009/02/12(木) 04:56:12 ID:MJaVEKVD0
大久保を左で使うのやめた方がいいと思うんだがな。
長友と合ってないと思う。
神戸で左やってたけど状況が違うし。
532:2009/02/12(木) 05:10:57 ID:+EJNckW4O
長友とは割と合ってないか?
自分を犠牲にして長友を生かしてる感じだけど
533:2009/02/12(木) 05:32:15 ID:JFzNChPm0
玉駄とか犬とか点の取れないFWを使うのは止めろよ
534 :2009/02/12(木) 05:34:06 ID:MJaVEKVD0
>>532
そうかな?
長友の上がりで大久保が使うスペースが消されてる気がするんだが・・・。
535江田島平八:2009/02/12(木) 05:37:30 ID:D8BBzIWBO
サッカーって難しいですね。
536,:2009/02/12(木) 05:37:48 ID:EDKHAQRh0
大久保と長友は相性悪くないよ。
長友自身が前に大久保がいるとやりやすいと言ってたからな。
ただ大久保自身のことを考えるとサイドは微妙だが。
537 :2009/02/12(木) 05:39:41 ID:kdh2opWGO
いいから柳沢と前田呼べよ
宇宙開発した玉田のヘディングも前田なら決めてただろうがよ
538:2009/02/12(木) 05:44:18 ID:aJuX+RbrO
大久保玉田田中をどうしても使いたいなら大久保を1トップにしろよ
玉田田中はチャンスメーカータイプでしょ?
大久保を左サイドにして何を期待してんだかwww
あとサイドからクロスあげたいなら巻出せ
臨機応変に攻めるなら巻1トップ、後ろに玉田or大久保くらいしろよオカラ
玉田のヘディングで頭抱えるのは初心者だけにしとけよwww出来ないのわかんだろがwww
539:2009/02/12(木) 06:05:27 ID:/KR2AAly0
サンケイスポーツは試合終了後、日産スタジアムに駆けつけたサポ
ーター100人に緊急アンケートを実施した。内容は今後も岡田武
史監督に代表監督を続けてほしいかどうかで、「辞めてほしい」
(×)が65人、「続けてもらいたい」(○)が35人だった。

 ×と答えた人は「内容も結果も伝わらない」「煮え切らない」
「選手起用がおかしい」などの意見が多く、〇と答えた人は「誰が
やってもいっしょ」「岡田監督を応援したいから」という意見が多
かった。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 06:21:32 ID:3ZuCbW390
柳沢は使うなって協会に厳命されてるのかな。
柳沢使ったら一般の視聴者には「成長した日本」を印象付けられないしな。
541a:2009/02/12(木) 06:34:59 ID:Scz4AIMm0
達也・大久保でお願いしたい
玉田は下がりすぎだろ
542平山:2009/02/12(木) 06:49:39 ID:7qv+pcgLO
玉田圭司マジでイライラ。岡崎の方がヘッドと猛守備があるからまだマシだろ。ら
昨日の使われ方は屈辱的だ!温厚なシミサポも怒っている。
543:2009/02/12(木) 07:02:10 ID:7ZJO8z4/O
玉田が下がったときは大久保が前に行ったとき
544:2009/02/12(木) 07:14:44 ID:tsgWOGwDO
個人技なんかないんだから期待する方が間違ってる
日本人FWの役割はおとりになる事でしょう
そして2列目の選手が点を決める。
日本人にはこれが一番合ってる
ブラジルみたいなFWを期待してるんだろうけど
無理だからね。
545:2009/02/12(木) 07:20:55 ID:WzzozbdjO
前田はまだ怪我なの?
前田使え
546_:2009/02/12(木) 07:21:39 ID:TG7lKLp3O
田中よかったと思うけどさ、ボールしか見てないよね。
昨日も右サイドどフリーがいて手あげてるのに見もせず突っ込んで枠外シュート。
こう言うのは強い相手には通用しないよなあ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:26:54 ID:VEr+wB1W0
長友のあんな完璧なクロスは初めて見た。もう二度とないだろうな。
548[]:2009/02/12(木) 07:31:29 ID:DYMccT4v0
サイドからゴール前に横パスが出た時の、玉田のスルーぶりは見事だったなww
あんなFWを重宝してるんだから、岡田の選手選考に疑問が持たれるのは当たり前
選手変える前に岡田をまず変えろと言い鯛
549_:2009/02/12(木) 07:34:22 ID:TG7lKLp3O
たっちゃんせめて横向けよ。首降るだけでフェイントになるんだからさあ。

下見てまっすぐ走るだけだと相手も慣れちゃうだろ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:34:50 ID:OAun9GO30
>>548
で、次の監督は?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:35:07 ID:GZYA2wz20
>>540
どう見ても劣化してるでしょ・・・
せめてドイツで一勝できてれば
552ニュース:2009/02/12(木) 07:37:52 ID:iRKRckgA0
DF、MFは申し分ない、というかこれ以上どうしようもない
せいぜいSB変えてみるくらい
FWは…玉田はあの動きが戦術的に求められてあのプレーしてるだろうから
実質0トップ

チビ田中は要らないだろ… 何で起用されてるの?
553_:2009/02/12(木) 07:40:39 ID:2QxWye7EO
>>545
岡田監督のおかげで今年は開幕から出られそうです
554ニュース:2009/02/12(木) 07:43:47 ID:iRKRckgA0
玉田が下がってプレーするから、玉田を再三追い越してプレーする選手必要なのにサイドに逃げたり下がってプレーするチビ田中…
素直に岡崎使っとけよw
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:45:29 ID:1neplOsF0
まだ代表歴がない外国人ストライカーを帰化させる計画スレが欲しいです
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:47:23 ID:Faprfw2R0
前田もいいけど、なんかひ弱なんだよな・・・

もう森本が成長するしかないっつーか・・・
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:47:49 ID:OAun9GO30
バレーくらいだろ。
そんなスレ需要ないよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 07:51:33 ID:1neplOsF0
いや違う。国内外問わず。もちろんネタだが
559:2009/02/12(木) 07:55:35 ID:J8wLY0UbO
FWの総入れ替えが必要だよな!
両SBがプレーメーカーとして幾らチャンスを作ってもこれじゃあね。
560ニュース:2009/02/12(木) 07:55:42 ID:iRKRckgA0
大久保も気の利いたプレーが出来ないから雑魚専門
臨機応変に出来ずワンパターン 

代表ノーゴール男は偶然じゃない
その点柳沢は優れてる
561  :2009/02/12(木) 08:03:25 ID:cFjZROHm0
よかった、岡ちゃんがQBKのこと死ぬほど嫌いで。
562ニュース:2009/02/12(木) 08:10:13 ID:iRKRckgA0
FWにせめて一人プレーの幅広い選手置くべき
柳沢は流石にそろそろ歳だから、高校得点王三冠の大前とか若手に将来期待したい
 いくら俊輔や遠藤、剣豪が工夫してもFWに出しどころがない
今なら、岡崎か釣男をFWの位置に置いといて欲しい
563:2009/02/12(木) 08:19:33 ID:iqaK4ycqO
確かになぁ、ノーゴーラー大久保のノーゴーラー歴は伊達じゃないというか、才能だわな。
史上最低最悪なインチキゴミクズ無得点大王た゛わ(笑)
これだけやって結果でないのは実力才能からしてプロレベルに達してない。
Jリーグでさえ、たいした通用はしていなかった、得点王やタイトルすら取れない経たれ雑魚(笑)
その点、ヤナアツはすごいよね!得点王やタイトル取るし、代表でも確実に決めてくるる!
次からはヤナアツ呼べ!
大久保はもう落選だな(笑)一度もW杯出れなかった哀れな能無し馬鹿でしかないな(笑)
564.:2009/02/12(木) 08:23:36 ID:wLO93m3jO
江藤や滅私クラスのストライカーがいたらなぁ
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 08:23:55 ID:OAun9GO30
>>563
涙ふけよ。
次の試合ならきっと大久保活躍してくれるさ。
566_:2009/02/12(木) 08:29:42 ID:oaUjmGB+0
大久保は緊張感に耐えられない性格だからなあw
もっと気楽にやれる試合と状況だと実力を発揮できるんだけどさ
どうも代表の公式試合向きではないんだよね

田中達磨は、自分の持ち味は存分に出したんだと思うが
特攻コロコロ自爆に相手DFも主審も段々慣れてきて採ってもらえなくなった
技のレベルが低いだけに相手に見切られるとミジメっぽいな・・・

玉田や達磨は自分に出来ることをそれなりにやったとは思う
松井と長谷部らが肝心なところで球離れが悪くて攻撃のテンポが遅れたんで
攻撃に関して彼らと意思疎通が足りなかったんじゃないか

田中を先発起用している岡ちゃん采配は疑問だよな
あれはあれしかできない奴なのでよく状況を見極めてから投入したい
567:2009/02/12(木) 08:32:32 ID:sdfvXmiY0
前田さんに期待したいんだけどまたいつか必ず怪我するオーラがすごくて
568:2009/02/12(木) 08:38:00 ID:cy5n28IN0
はぁあああ??大久保はボールに触れられる範囲では確実に良かっただろが。
試合前からこれ以上ないほどにウンコっぷりが明らかだったウンコ松井
が大久保に代わってから攻撃のリズムも早くなったし。
おまえらって、ほんと結果だけでしか物事語れないんだな?
569まつきやすたろー:2009/02/12(木) 08:39:16 ID:55SdUWpTO
田中達の髪型がダセェと思った…
570 :2009/02/12(木) 08:43:48 ID:SBz3GJug0
あの状況で巻さん出場せずwwこりゃあ完全に見切ったな(見切るの遅すぎだがwww)
さあ前田我那覇に期待だ
571ニュース:2009/02/12(木) 08:46:21 ID:iRKRckgA0
リーグ4得点
リーグ2得点

…せめて玉田とチビ田中が相性良ければいいんだけど、そうは見えない
岡田眼鏡め…   やっぱり点が取れてないアタッカー併用に問題あるだろ、プレースタイル含め

後Jリーグは外人に攻撃仕掛けさせて裏狙うFW多い様な… 
一定レベル以上の相手だと裏のスペースなんてない
 日本人同士のチームなら連携や運動量、状況判断にと工夫してやる術身につくのに
 個人で崩しに行けないなら体張って味方の為に潰れ役くらい 遠くでボール回しても守り崩してくれないだろ
572___:2009/02/12(木) 08:46:40 ID:shDWlCew0
大久保は良かったよ
ボールを失わない
ボールを奪い取る
好パスでSBをうまく使い
自力で打開してシュート
なんかえらくモダンなMFだよ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 08:48:24 ID:pIG4QoBH0
>>563
半角よ…お前は散々今まで国内板とかでで柳沢のことボロクソに叩いといて
よくもまあぬけぬけとそんな事がいえたもんだな・・・
574:2009/02/12(木) 08:49:38 ID:hqsfFvM80
お前等サッカー経験者じゃないだろ?
球技だけじゃない 当たり前だけどスポーツは結果が全てだから
岡田も澄ました顔してノホホンしながら全力で行きますだの、次こそは勝ちに行きますだの…
岡田、お前結果が着いて来てねぇんだよ 
岡田、お前悔しかったら勝つ為には何をしなければならないかから考えるべき
岡田、お前自分の置かれている立場分かってるのか?
岡田、国技それが出来ないならお前は監督失格だ
全日本の恥 勝てないなら全日本解散すべき
この不景気に金の無駄だぞ 
直接監督に言えと思う奴もいるはずだが
人に言われて改善する事ではない
日本が好きだから当然の事だ
以上
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 08:50:30 ID:+BenTAWD0
半角は熱心な大久保ヲタだから
576今こそ:2009/02/12(木) 08:54:40 ID:i0uT66TQ0
国際試合経験も豊富で2008年度日本人最多得点のヤナギの出番だろ?
577_:2009/02/12(木) 08:55:37 ID:mXBWICGJO
いいかげん巻使えよ!(戦力的な意味で)
578腹切れ、腹を。首吊れ、首を。:2009/02/12(木) 09:01:34 ID:N0GzZxdb0
>日本代表は11日、W杯アジア最終予選第4戦のオーストラリア戦を
>行い、0―0で引き分けた。MF中村俊輔は何度も好機を演出して、
>マン・オブ・ザ・マッチを獲得。06年W杯ドイツ大会初戦で逆転負
>けを喫した宿敵へのリベンジはお預けとなったが、試合内容には手応
>を口にした。(スポニチ)

ふざけるなよ。手ごたえで飯喰ってんのかよ手コキ野郎。
海賊の国ぶっ潰すこともできずにチンタラしてるんじゃねえよ。

どこまでいっても小学生の延長でしかないなら、件名。
579_:2009/02/12(木) 09:03:19 ID:M8yPSjZo0
いくら裏に抜けれてもシュートにセンスのかけらもない田中・玉田・大久保はいらない
それ以前に、FW陣がフィジカルないから裏抜けしか選択肢がないから
引き込まれたら選択肢なくて終わりってのがそもそも駄目駄目
前線でマークひきつけてキープできないFWなんてFWじゃねぇ・・・
前線から守備しなくていいから、日本人のFWで数少なく
フィジカルが外人に通用してる事が証明されてる森本と平山の2トップで行くべき
平山や森本みたいなのは裏抜けFW量産しかできないJでは通用しないが、フィジカル勝負の外人相手には通用するだろ
少なくともこの二人と高原は通用する、するからこそ三人とも外国でFWとして点が取れたんだがな
最低でも、今誰もできてない前線でマークひきつけてキープぐらいのFWの最低限の仕事くらいはできるよ

Jリーグは海外で通用するFWの育成にとっては弊害だよ
指宿とかもそうだけど身体でかい奴は早めに皆海外いけ
日本に大型FW育てるだけの育成能力はない
580まつきやすたろー:2009/02/12(木) 09:08:32 ID:55SdUWpTO
てきとーな外人を帰化させろ。

メンバーの2/5位は外人で。
581_:2009/02/12(木) 09:11:30 ID:VUaE8I9M0
柳沢と前田と大久保を同時起用すればなんとかなる。

玉田と田中じゃ超格下にしか通用せんよ。
582:2009/02/12(木) 09:12:02 ID:cy5n28IN0
もう田中・玉田ごときのただのチビと大久保を同列に語ってる時点で

知能レベルが ク ズ

ってのがバレてるよ?

この三人の特徴の区別が付かないのはちゃんと試合見てない証拠。
90分のうち80分はボーとしてて実質見てないかんじだろ。 
それかハイライト厨なんだろうが。
583:2009/02/12(木) 09:12:39 ID:J8wLY0UbO
>>580
鹿島の丸木!
今ならまだ通用する。
584 :2009/02/12(木) 09:13:30 ID:SBz3GJug0
>>577
何を期待して使うんだ?高さあるのに動き回ってゴール前にいない
足元も糞でボールが治まらない
そもそもJでも特別競り合いに強いわけでもない世界じゃ勝負できない高さだがww
585_:2009/02/12(木) 09:32:43 ID:htf30zkdO
巻はそんなに悪い選手とも思わないが
癖が強すぎて扱いにくいと思うよ。
巻を主軸にするぐらいじゃないと。
586:::2009/02/12(木) 09:34:48 ID:eka6vBPG0
>>568
大久保を悪かったと言うやつはほっとけ。
サッカーをまともに見れないやつだから。
玉田、松井は悪かった。それだけ。
あそこの仕事は柳or森本に修正が急務だと思う。

高さ強さで戦うサッカーよりは、日本の特徴を生かした
今のコンセプトで間違ってないと思うが。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:34:56 ID:w01Av2wv0
キーパーのせいで点が入らなくてつまらない
キーパー無くせばいいよ
あと時間がだらだら長くてつまらない
15分6ラウンドにすればいいよ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:43:41 ID:3Ht08V7r0
あれだけクロスに対するシュート練習したのに
相手DFと仲良く横並び

アホだろ

マーク外して後ろから入るとか、相手より前で待ち構えるとか
クロスに対して動き出しが無さ過ぎる
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:45:49 ID:mMbHu0DV0
とりあえず電柱は1人入れておけよ
パワープレーするにも高さが無いんじゃ点入らないだろ
平山でも誰でもいいから
590    :2009/02/12(木) 09:46:40 ID:CGxxmD0m0
>>585
・ ポストとして使うと、半径2m以上のところにボールが落ちますので、衛星プレーヤーは遠めに張ってください。
・ 足元の技術は皆無ですので、腹より上の高さにボールを与えてください。
・ クロスを上げるときは、取りやすいボールではなく、速く難しいボールを与えてください。
・ 難しいクロスの処理が得意ですので、併用するフィードを出すのはサイドプレーヤーでなくても効果的です。
591クソメガネはクビだ:2009/02/12(木) 09:46:57 ID:VTdre5cyO
まあ田中玉田大久保をあんまり叩くなよ。
ゴールにボールを入れる能力が劣ってるんだから仕方ない。
そんな足手まといを選んでる岡田こそが、代表の足を引っ張ってる元凶だ。

さっさと監督代えて、Fwは高原と柳沢を呼べ。
柳沢は今の代表Fwの誰よりも一回り優れてる。
そして高原は相方が柳沢だとなぜか輝く。

結局そこに戻るしかないんだよ。
592:2009/02/12(木) 09:54:49 ID:moeKnp5i0
岡崎のような小さい選手を途中から出すものじゃないな。
途中からだと選手は疲れてて大きいボールを前線に蹴りこみがちだから、
競り合いに強い背の高い選手じゃないとだめ。
途中から出た岡崎は空気だったな。でかいOZと競り合いなんて論外
だよ。岡田の馬鹿な起用方法は全く駄目。岡崎は先発で使って後半に誰かと代えるの
が良いのに。
593 :2009/02/12(木) 09:58:44 ID:SBz3GJug0
>>592
まああの状況でさえ巻が出てこなかったってことは
もう巻は使わないってことだから
前田の復帰に期待だわな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:04:20 ID:CdceITUi0
>>586
おいおいサッカーまともにみれない奴が書き込んでるぞ
595_:2009/02/12(木) 10:08:08 ID:nFxMhwJfO
岡崎は先発のが良いと思ったなぁ。
相手がどうであれ、ここ最近一番当たってる選手だし
皆(岡崎も)悪かったバーレーン戦でも
一番可能性のあるシュートを撃っていた。

あと、個人でなんとか出来る選手ではないから
チーム全体が攻撃に向いていない時は良さが出ないな。
596ターカ:2009/02/12(木) 10:13:52 ID:2mD/VMjzO
FWだけの責任でもない。相手が上がればなかなか個人で打開出来るもんでもないでしょ。デカイ奴の頭以外。高原と森本はゴールに対して貪欲だから打たないやつよりいい。打たなきゃ入らねー。
597/:2009/02/12(木) 10:17:13 ID:nChyCD3TO
>>579
足元にボールがある時のキープ力なら、
玉田と大久保は今の日本のFWでは最高レベルだと思うが。
598禿:2009/02/12(木) 10:17:34 ID:gH6eMoBd0
結局高原なんだな
599_:2009/02/12(木) 10:18:44 ID:VUaE8I9M0
結局柳沢、高原を超える選手なんてアテネ世代にいないんだなぁ・・・
大久保には期待してるけど。
600:2009/02/12(木) 10:19:30 ID:B9C3wGDX0
岡崎と他のチビッコを同列に語るヤツが多いが、
岡崎は小さいけどムキムキの中田ヒデタイプなのがホントのところ。
競り合いやフィジカルの強さで強引にシュートに持ち込むタイプが進化して、
裏抜けがうまくなったタイプ。
やたらシュート意識の高い、シュートまで持ち込む中田ヒデ、
ワクに飛ばす確率の高いFWというのが本当の姿。
しかもインターセプトできる守備も特筆!

森本も最近セリエのDFに競り勝てるようになったし、
スピードで置き去りに出来るほど進化してるし、
点を取るならオレ的にはこの2人がお薦めなんだけどね。
601:2009/02/12(木) 10:19:37 ID:sIDBTcByO
昨日の試合、監督の指示がゼロトップなら選手に責任はない。
が、そうでないなら玉田は戦犯。
602ふく:2009/02/12(木) 10:27:12 ID:2mD/VMjzO
黙って高原使え岡田。去年の浦和じゃ高原もどーにも出来んのに。エジがキャラ被ってじゃまだっただけ。フィンケになって高が点入れたらどーせ呼ぶんだろ。ストライカーと呼べるのは高原だろ。としはよぶなよ岡田。
603/:2009/02/12(木) 10:27:44 ID:nChyCD3TO
>>599
俺も大久保の伸び悩みは計算外だった。
現代表どころか06年大会で久保と大久保が2トップ組むんじゃないかと思ってた。
今のところは柳沢、高原、西澤、久保が揃ってた時代が最高なのかな?
大久保、田中は上の4人に劣らないもの持ってそうなのに、
煮え切らない状態が続くなあ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:30:55 ID:FEIXFXPJ0
柳沢高原久保あたりはいなくなって初めて偉大さが分かる
当時散々叩いてがなんという贅沢・・・
605あいう:2009/02/12(木) 10:31:42 ID:XhwbroHe0
ちびっ子ちょろちょろがうまく見えるんだな,日本のサッカー界は。
少年のトレセンでも,そんな選手しか育成しない。

オシムが,巻を使っていた理由が理解できないのさ。
試合に必要なのは,足下のうまさだけだと思っている。それで世界と渡り合えると思っている。

世界を知る選手が指導者になる時代まで,この問題は解決しないと思う。悲しいけど。
606:2009/02/12(木) 10:34:03 ID:iOMCXNR9O
つーか、結局岡田サッカーの攻撃は縦パスで裏取るの一辺倒であんなの繰り返したら守りやすいってのwww
クロスに対応できる選手を入れて、選択肢を増やしとかないと……
流れを変える意味でも巻を入れるべきだった。
その程度の判断は普通監督ならやるだろ。
607:2009/02/12(木) 10:34:34 ID:HP/ZbKwjO
とりあえず前田なり高原なり使ってみれば良いのにな
608眼鏡くそ野郎:2009/02/12(木) 10:36:06 ID:2mD/VMjzO
かっこつけてスパレッティの真似してる場合か。友達のアンチェの真似かどっちだ?ゼロトップ?日本にトッティいねーんだ。ローマもトッティいない試合は機能しねーのに。ゼロでやりたきゃヒデでも旅から呼びよせろ。
609.:2009/02/12(木) 10:38:05 ID:nChyCD3TO
ちびっこ自体が悪いわけじゃない。
ちびっこだけ並べるのが変。
前田がスペじゃなかったらなあ。
610_:2009/02/12(木) 10:38:15 ID:oaUjmGB+0
>>597
玉田はそういう長所を買われてのチョイスだろうね
その点、高原はポロポロと潰されて取られるから味方がつらいよな

ただ、相方のツッコミ役が田中ではねぇ・・・・
某漫才コンビなみにマンネリ
6116:2009/02/12(木) 10:39:06 ID:+i3l+pTP0
>>604
それを言うなら
柳沢鈴木久保の3人だろ

高原は何があっても絶対に要らない
612 :2009/02/12(木) 10:39:07 ID:ilX9Qo/r0
岡崎は切り札にはならない
磐田の松浦とかなら相手が疲れてれば一発に期待出来るかも
613_:2009/02/12(木) 10:40:14 ID:I1ko68AP0
>>612
ねぇーよ
入れ替え戦活躍しただけじゃねーか
6143:2009/02/12(木) 10:40:22 ID:+i3l+pTP0
>>610
高原は日本人相手でも楔を潰されまくりの雑魚だからな
6153:2009/02/12(木) 10:41:46 ID:+i3l+pTP0
前線で激しくキープ出来る鈴木隆行がいれば面白かったのにな
まあ、松井も上手くドリブル仕掛けてイエローカード2枚出させてたが
616_:2009/02/12(木) 10:43:06 ID:VUaE8I9M0
高原はストライカー。シュートセンスはずば抜けている。

柳沢は何でも屋。しかもすべてにおいてハイレベルの何でも屋。
裏取り、スペースを生み出す能力、活用する能力は異常なまでに高いが。
617.:2009/02/12(木) 10:44:33 ID:5zqCBWZD0
大久保はMFにコンバート決定。
618i:2009/02/12(木) 10:45:38 ID:5uZRlCgO0
大迫を見てみたい
玉田とか田中じゃフリーでもあんなシュート打てないし
大迫と柳沢の2トップだと中盤と連動しまくりでワンタッチパス連発で
流れるような展開が出まくりな予感
619/:2009/02/12(木) 10:45:41 ID:nChyCD3TO
>>604 >>611
今の状況なら効果的なのは柳沢以外じゃ往時の西澤じゃないか?
しっかりキープ出来てクロスに強い。
波はあったけどさ。
620_:2009/02/12(木) 10:47:31 ID:VUaE8I9M0
>>619
たぶん歴代日本人FWで一番ポストが上手かったのは西澤。
ポストが異様に上手い久保と柳沢の中間みたいな選手だったな。
ボレーの天才だったし。懐かしいな。
621:2009/02/12(木) 10:48:29 ID:q/IO50CzO
玉田の外したヘディング、大久保の外した反転シュート、高原なら決めてたな
622/:2009/02/12(木) 10:51:49 ID:nChyCD3TO
>>621
高原がずば抜けた能力があった時期があるのは認めるが、
全然シュートが入らない期間も結構あったぞ。
623_:2009/02/12(木) 10:53:31 ID:VUaE8I9M0
>>621
タラレバは不要だ。高原ならその位置にいたかどうかすらわからん。
6243:2009/02/12(木) 10:53:48 ID:+i3l+pTP0
>>621
マジレスすると、高原じゃシュートを打つことすら出来なかっただろうな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:54:24 ID:pIG4QoBH0
西澤はいい時でも運動量はさっぱりだったから今のサッカーにはどうかな
その分モリシが補ってたけど
チームメイトや監督にすら全然練習真面目にやらないとまで暴露されてた男だからな
626:2009/02/12(木) 10:55:29 ID:ztfexbKAO
裏とる事は間違ってないだろ。むしろもっと裏のスペースついて行くべきだった。

サイドはもっと勝負してエグってクロスをあげるべき。

ペナルティエリア内、付近でなんもできない田中はいらん。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:56:12 ID:biYbDJXt0
もう森本と大迫の2トップに期待を妄想するしかないな
628_:2009/02/12(木) 10:56:15 ID:mYrJRvLB0
小野と同じく才能はあったけど努力を怠った選手だな
もったいない
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:56:40 ID:FEIXFXPJ0
やっぱ万全の久保に勝るFWはいないな
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:57:02 ID:IcxCI1vv0
>>621
生きてて辛くないか?
岡田も言ってるだろ。今をせいいっぱい生きろ。

もう、かつての高原はいないんだ。


ついでに、大久保ってドイツに行って高原が残してきたタークキャラが乗り移ったのか?
長谷部のシュート華麗にブロックしてたけどw
631_:2009/02/12(木) 11:00:38 ID:oecW+nSh0
ルーカスみたいな選手いないの?
ポストプレーしてキープできて運動量もあるFW
632/:2009/02/12(木) 11:02:10 ID:nChyCD3TO
才能はあるのに、で言えば平山はもう手遅れなのかな?
633あいう:2009/02/12(木) 11:02:33 ID:XhwbroHe0
ちびっ子がだめな訳じゃないのは,国内とアジア相手(オーストラリアをのぞく)での話でしょ。

昨日の試合,ちびっ子は中でプレーできないから自然と外の裏をとるしかなくなっていた。
実質0トップじゃん。
いくら縦で裏をとったって,ゴールに近づけないのでは意味がない。
634DEF:2009/02/12(木) 11:03:50 ID:CIOBM2IsO
森本、大迫の2トップ希望!
635/:2009/02/12(木) 11:04:09 ID:nChyCD3TO
>>631
怪我しない前田だな。
他ではそれに近い働きが出来るのは柳沢くらいじゃない?
636あいう:2009/02/12(木) 11:04:16 ID:XhwbroHe0
平山は,ちびっ子万歳主義にあこがれて自分の素質を見失った。
6373:2009/02/12(木) 11:04:37 ID:+i3l+pTP0
>>631
前田遼一(ただし怪我をしなければ・・・)
638_:2009/02/12(木) 11:05:38 ID:VUaE8I9M0
>>631
前田と柳の2TOPならどこからでも点取れるし、流れもスムーズだろうな。
あぁ、見たい。
639i:2009/02/12(木) 11:06:58 ID:5uZRlCgO0
久保が駅弁のしすぎで腰を壊さなかったら
今も不動のエースだっただろうに
640DEF:2009/02/12(木) 11:08:29 ID:CIOBM2IsO
岡田ローマへ旅立て
641:2009/02/12(木) 11:09:51 ID:HP/ZbKwjO
ジュビロでも前田が起点になって動き回るカレン、ジウシーニョを上手く使ってる場面が多いから大久保、田中と相性悪いはずがない
6423:2009/02/12(木) 11:10:33 ID:+i3l+pTP0
>>639
久保嫁の体重があと5キロ軽ければ日本サッカーの歴史は変わっていたかもな
643/:2009/02/12(木) 11:14:05 ID:nChyCD3TO
玉田と大久保はいつになればメッシとロマーリオに化けるんですか?
644_:2009/02/12(木) 11:20:16 ID:oecW+nSh0
ドイツW杯メンバーから生き残ったのが玉田、巻で
居なくなったのが高原、柳沢、大黒・・・
必要な人材が居なくなってるじゃないか
645sasa:2009/02/12(木) 11:22:03 ID:yI3nN3Us0
西澤はえかったなあ。

つーか、西澤、久保、柳沢、高原。
そしてゴールもアシストも少ないが勝負強さがあった鈴木。

70年代後半生まれまでだったな、まだギリギリ使えたFWは。

前田とか佐藤とかがもっとまともな使われ方してればってのはあるが・・
今のところ80年代のFWじゃ一時期大黒が爆発したくらいだべ。

しゃーねえ90年代生まれに期待するか。
646_:2009/02/12(木) 11:22:17 ID:oaUjmGB+0
>>620
ポストに関しては、運動能力の西澤、周囲認識の柳沢、って感じで持ち味が違ったな
西澤はガタイが良いわりには柔軟でバランス崩れないんだよな

>>621
高原はそういうチャンスをえげつなく狙ってチャレンジする姿勢は良いんだけど
シュートとかの精度は腹立つくらい低かったからなあ
  玉田の外したヘディング、、   高原なら真っ直ぐGKにパス
  大久保の外した反転シュート、 高原なら空振り      という感じだな
高原を活かしてやるにはミスの山は覚悟の上で沢山チャンスを提供してやるよりない

ところで
岡ちゃんサッカーには自ら「点を取るイメージ」が欠けてるよな
だから事実上ゼロトップシステム(決めに行くFW不在)なのさ
相手がミスしたときには運良く点が入るかもしれないし、セットプレーが運良く決まっても点が入るから
それ以上のことは考えてないんじゃねえの
647:2009/02/12(木) 11:25:25 ID:H/w6+LGQ0

海外サイトの評価をみると
攻撃陣では達也の評価が抜群に高いな。
世界的にも評価が高い選手ってことが証明されたな。でも、英語なので詳細内容は全然分からんかったwww誰か訳せる人頼むw

http://www.goal.com/en/news/1649/wcq-asia/2009/02/11/1104423/player-ratings-japan-0-0-australia
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:28:28 ID:3Ht08V7r0
森本 大迫 原口

   宇佐美

これでいいよ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:30:05 ID:+BenTAWD0
>>648
原口はともかく宇佐美は大学生相手にまったく動けてなかったぞ。
650 :2009/02/12(木) 11:33:02 ID:H+StE++N0
身長関係ないと言ってた者も目がさめるいい転機になったろう
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:34:21 ID:3Ht08V7r0
>>649
いや妄想JAPANだから^^;
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:36:59 ID:IcxCI1vv0
>>648
U-20はな
宇佐美が心配。
柿谷臭が若干漂ってる。

西野は宇佐美を成長させられるのか???
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:47:09 ID:FwsMbBsl0
>>647
ホルマンってのが意味不明w
ピム無能すぎるww
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:51:50 ID:+TO6r6lK0
シュート場面だけ見てたら背の高いFWが必要に見えるが
ちびっ子FWだから終始動けて相手に中盤作らせなかったともいえるし
背が高くても動けないFWじゃ相手に攻撃で押し込まれて孤立して結局ゴールまでいけないだろう
結論としてはゴール感覚もある大久保岡崎柳あたりが1トップに適任だな
655_:2009/02/12(木) 11:55:17 ID:rLkT0Jaa0
マクドナルドとケネディがベンチって時点で引き分け狙いだったのだろ
ホルマンって誰だよw
K1選手?
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:56:18 ID:IcxCI1vv0
>ホルマンって誰だよw

ミノとかギアラのことだろ
657:2009/02/12(木) 11:58:47 ID:q/IO50CzO
ぶっちゃけ、通用するのは、高原、森本、宇佐美しかいないだろ
658つるつる:2009/02/12(木) 11:59:41 ID:2mD/VMjzO
岡田!とりあえず森本は呼んどけ。こいつのゴールへの意識は今の打たない代表FW連中を刺激するはず。森本フィジカル強くなっててビックリした。
659 :2009/02/12(木) 12:01:54 ID:yt/5qBgm0
枠に行っておしいっていうのって遠藤の一本だけだっけ?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:05:26 ID:lDesPY4U0
森本を合流させたら使う使わないは別にして間違いなく現メンバーに刺激を与えるだろうな、海外組含めて
早いうちに一度呼んだほうが良い
661:2009/02/12(木) 12:05:28 ID:q/IO50CzO
20歳以下で世界No.5に入る森本

18歳以下で世界No.1の宇佐美

20歳以下に世界屈指のFWが二人もいるのが心強いな
662_:2009/02/12(木) 12:05:34 ID:oecW+nSh0
ボールキープするのが目的なのか
確かにそれによって豪州の攻撃回数は極端に少なかったが
FWが1本しかシュート打たないんじゃ勝ちはないだろ
663:2009/02/12(木) 12:12:51 ID:1vsllCXtO
マクドナルド使わないのは何故なのか?
使わなきゃ呼んだ意味がない
664.:2009/02/12(木) 12:20:15 ID:6ln/YcpVO
OZレベルにドン引きされたら、スペインやアルゼンチンでもない限りそうそう点なんか取れねえよ
日本?50年はえーわw
665:2009/02/12(木) 12:20:31 ID:sIDBTcByO
>>659
長谷部の、大久保に当たったのもな。
666:2009/02/12(木) 12:24:21 ID:zWVF+QRcO
多分普通に呼ぶと思うよ森本
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:25:59 ID:9fmcR7jY0
>>647補足
Goal.com
http://www.goal.com/en/news/1649/wcq-asia/2009/02/11/1104423/player-ratings-japan-0-0-australia

GK:都築:7.0
DF:中澤:7.0
DF:闘莉:9.0
DF:内田:8.0
DF:長友:7.5
MF:遠藤:6.5
MF:長谷:7.0
MF:中村:7.0
MF:松井:6.0

MF:嘉人:6.5
FW:田中:8.5

FW:岡崎:−
FW:玉田:6.0

GK:シュワルツァー:9.0
DF:ニール:8.5
DF:ムーア:7.0
DF:ウィルクシャー:8.0
DF:チッパーフィールド:6.5
MF:グレッラ:8.0
MF:バレリ:5.0
MF:ホルマン:4.0

FW:ガルシア:6.0
MF:ブレシアーノ:7.0

FW:カーニー:−
FW:ケーヒル:8.0

FW:ケネディ:−
668-:2009/02/12(木) 12:29:02 ID:7eNHbxg/O
本当に点を決めたいなら寿人を長時間プレーさせたらいいと思うんだけど、どうだろう?
日本代表FWの中で一番シュートがうまいと思うし、Jリーグでも日本人で得点王の可能性があるのは寿人ぐらいだと思うんだけど
6693:2009/02/12(木) 12:35:46 ID:+i3l+pTP0
先発で佐藤?

それよりは矢野と巻の2トップの方が期待できるんだが
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:37:31 ID:qG5YUZuj0
>>669
矢野は期待できないだろ・・・
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:38:00 ID:Ywf4oVpk0
>>694
どん引き?
引いてもらうの待ってただけじゃん
672:2009/02/12(木) 12:39:14 ID:Vi8UHy+VO
田中は直線的過ぎるんだよな。
よく走って色んな所に顔を出してボールに多く触り技術もある。
守備にも走る。
それでいい仕事をしているように見える。

しかしタメを作るプレーができない。
田中がいると攻撃が急急になって単調になる。
俊輔や遠藤がゲームを作れている時は大丈夫なんだが、俊輔や遠藤が抑えられた時に田中のリズムにチームが巻き込まれてしまう。
ボールに多く関わる長所が、逆に仇となってしまう。

全体を見てコントロールするようなサッカー脳がない。
ひたすら縦乗り。
中央一辺倒だったバーレーン戦に比べれば、昨日はサイドを上手く使っていたが。
チャンスメーカーではあるんだが、あくまで使われる選手としてしか機能しないタイプだよな。

FWに前田や柳沢を入れるような色を付けて欲しい。
彼らはゲームをコントロールしようとする脳がある。
673  :2009/02/12(木) 12:41:03 ID:cFjZROHm0
というか田中足遅すぎだな
オーストラリアのDFにあっさり追いつかれてた。
あれじゃ、飛び出しのカウンターなんて不可能だ。
岡ちゃんがなんで2列目においた理由が
やっとわかったよ。
674:2009/02/12(木) 12:41:43 ID:1kkpiBmwO
>>665

残念だが枠いってね〜
6753:2009/02/12(木) 12:46:01 ID:+i3l+pTP0
>>672
まあ、田中達也は中村俊輔を活かすためには一番有用な駒だな
676名無し@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 12:46:38 ID:XhwbroHe0
中澤がFWやれるチームって見てみたい。
677A:2009/02/12(木) 12:48:15 ID:fyp0CeiUO
俺玉田はいいと思ったけど。
とりあえず、ガチムチ野郎相手に倒れずキープして、ドリブル或は上手く捌いてたから。
ああいうプレーは巻やら田中やら大久保は出来ないでしょ。
ただ、時折シュートエリアに顔出すときの他の選手との連携がまずい感じ。
チャンスメイクしてストライカーにもなれって要求は厳しいかもしれないけど、
ガチムチにもフィジカルで負けないんだから、昨日みたいな少ない場面でシュート決めれてれば無敵な気がするんだが。
ワントップが出来るのが誰か他にいて、みんな適切なポジションに配されないものか。
678_:2009/02/12(木) 12:51:15 ID:wWjpRjUT0
昨日は玉田に変えて巻いれるべきだったな
679:2009/02/12(木) 12:53:55 ID:vl7Q/rV3O
>>678 玉田オタだが、確かにそれは感じた。後半35くらいに入れとけば…
とりあえず岡田監督の中では、玉田、大久保、田中は確定なのかね?
680:2009/02/12(木) 12:53:58 ID:hsEat4Qz0
玉田はドリブルうまいの分かったから
ゴール前で頼むwwwwどこで頑張ってんだよwwww
田中ちょこまかうぜーよwww
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:57:38 ID:r5BFAEAH0
高原の復帰に期待するしかないな
682:2009/02/12(木) 13:00:55 ID:+h6kUWHZO
オーストラリアのキーパーに対抗できる高原君で
683中田氏:2009/02/12(木) 13:07:59 ID:93lD5vVcO
高原
柳沢
大久保
久保

これが揃えば
スペインになれる
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:08:47 ID:7mwtSCwc0
FWの責任だけかな?
あんなにフォアチェックやって、たまにはDFライン近くまで帰って守備して
相手が疲れるころには、こっちもヘトヘトになってる

やっぱもっと中盤から出てきて人数かけないと、点はとれん
685_:2009/02/12(木) 13:10:20 ID:Pi4VB9EH0
普通に玉田+ストライカータイプの2トップでいけばよかったんだよ。
それと玉田を中盤に入れても意味ないと思うぞ。
今時、Jリーグみても中盤にいるドリブラーなんか全く役にたってないしな。
ドリブラーが生きるのは1人かわせば即ゴールかチャンスに繋がるFWかアウトサイド
686:2009/02/12(木) 13:13:34 ID:q/IO50CzO
>>683
森本追加で久保はいらない
687:2009/02/12(木) 13:17:52 ID:ZX5p493+O
高原が復活して欲しい。頼む
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:18:29 ID:r5BFAEAH0
もうタカしかないだろ、まじで
彼ほど信頼できるストライカーはいない
日本の最後の切り札
689_:2009/02/12(木) 13:27:58 ID:oaUjmGB+0
タークはバーレーンの選手
690:2009/02/12(木) 13:28:14 ID:hsEat4Qz0
高原でいいじゃん
それかフォワードのチェック緩めたら
そうしたら弱くなるの??釜元の言ってる事も
大事じゃないの?岡崎でもいいじゃん。点獲ってるのに
691:2009/02/12(木) 13:28:28 ID:FEIXFXPJ0
高原はW杯前にカクヘンする法則があるからな
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:30:48 ID:Creav97Q0
高原は・・・ドイツで燃え尽きてしまい、バーンアウト症候群だな。

通常の人間なら、そのまま鬱になるケースが多い
カラダはピンピンしてるんだが、精神的に疲労して100%の力が出ないアレ
ヒドイと起きられなくなる。

適度な休息が必要。試合に出てたら回復が遅くなる
693:2009/02/12(木) 13:31:31 ID:XaweTtVYO
玉田4点
田中2点
松井0点

この3トップで点取れるわけないだろ
三人合わせて高原一人分(6点)の得点力だよ
FWは偉く劣化したな
694:2009/02/12(木) 13:37:07 ID:hsEat4Qz0
今思えば大黒とかまだ良かったよな
てか良かった。大事なとこで決めてたし
巻外して、玉田か田中どっちかも外せばいいのに
同じタイプじゃん
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:37:15 ID:7mwtSCwc0
>>690
フォアチェックはいいんだよ
釜本もそれをすることは否定していない
それをやめてしまったら、日本のDFは崩壊するし、カウンターにたよらざるえなくなる

飛び抜けたFWなんかいないんだから、日本は数で勝負するしかない
696:2009/02/12(木) 13:37:27 ID:WRibQx0uO
昨日はかき回すだけで前線にタメがなかったな。それとシュート意識の低い選手ばかり。
ポストプレイヤーを置くべきだった。巻か岡崎一人入れとくだけでまた違った展開になってただろうな
697    :2009/02/12(木) 13:44:22 ID:CGxxmD0m0
巻のFWとして最大の長所は空中戦の高さではなくて
足を使うと危険なプレーとしてカードをもらったり
一度トラップしないといけないような中途半端な高さのボールを
頭で無理矢理シュートに持って行けるところ。
武器が頭しかないので、あれしようこれしようと迷う事なくシンプルに動ける。
使い方さえ合っていれば、パワープレー要員として充分有効だと思うんだけどなぁ。
698:2009/02/12(木) 13:44:32 ID:FOVrWroj0
巻きにポストは無理。
699サヤ:2009/02/12(木) 13:47:22 ID:jYWJBWu0O
杉本の名前出てこないなー
700  :2009/02/12(木) 13:48:56 ID:cFjZROHm0
もう新規招集はしないって、岡ちゃんがいってたでしょ。
701:2009/02/12(木) 13:49:39 ID:hsEat4Qz0
>>696
まあ気持は分かる
702:2009/02/12(木) 13:51:53 ID:atbv7IuR0
達也→巻なら勝ってたかもしれん。もしくは釣男FW
703:2009/02/12(木) 13:52:02 ID:XaweTtVYO
玉田はそろそろ外すべきだろ
置いてる意味がなさすぎ。
巻か前田か柳沢のポスト組と田中か大久保か森本のシャドー組でいいよ。
704名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 13:55:30 ID:FEBQ1VDE0
高原と巻でスタートしてヘタったところで田中と大黒投入!
705_:2009/02/12(木) 13:58:23 ID:oecW+nSh0
玉田→柳沢
巻→前田
田中→森本
岡崎→赤嶺

これでいい
706:2009/02/12(木) 13:58:56 ID:XaweTtVYO
岡田って明らかに巻嫌いだよな
1月の試合でも巻出した途端流れが良くなったことに激怒して
次から試合にほとんど出さなくなった

なんか岡田は頭固そうだからDFは絶対185p以上、FWは絶対チビ限定とか
自分で脳内ルール作ってそう
707:2009/02/12(木) 14:00:11 ID:av6W7e6H0
つりおが上がるから巻の出番はないよもう
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:00:47 ID:em9UzTJj0
>>706
本当に嫌いなら呼ばないだろ
好き嫌い以前に下手すぎるから使いようがないんだよ
709_:2009/02/12(木) 14:01:41 ID:whpMc1Gr0
巻がスタメンで出たところで見方から滅多にパスは出してもらえないし、
相手ゴール前でクリアーしてしまうだけだろ。 10人で戦う気かよw
710:2009/02/12(木) 14:02:45 ID:hsEat4Qz0
むしろ2点獲った岡崎使えよ
フィンランド2軍以下とはいえ決定力は素晴らしかった
その前の試合もポスト何回もあったし
玉田田中にそれがあるか??
711:2009/02/12(木) 14:04:31 ID:atbv7IuR0
高原に期待する気持ちはわかるが、去年はひどすぎた
712:2009/02/12(木) 14:04:35 ID:XaweTtVYO
昨日の試合は先発で柳沢と森本
交代で巻と赤嶺入れてたら勝てたな
玉田はそろそろクビ
713:2009/02/12(木) 14:04:39 ID:ofc4jEN/O
田中の下手くそな個人プレーウザすぎ
714:2009/02/12(木) 14:05:13 ID:Cnn0SCuD0
ポスト系FWは中沢闘莉王に勝てる奴じゃないと世界相手じゃ到底相手にならない。
715:2009/02/12(木) 14:05:35 ID:atbv7IuR0
>>705
>>712
ありえない
716:2009/02/12(木) 14:06:56 ID:hsEat4Qz0
岡崎入れろって
田中より先発だろ
717   :2009/02/12(木) 14:07:09 ID:5YYGfrFH0
フィンランドのあのGKだと評価しずらい
昨日のと比べるとかなり差がある
718:2009/02/12(木) 14:07:51 ID:hsEat4Qz0
>>717
いやあの2点は普通に向こうミスってないけど
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:08:35 ID:IcxCI1vv0
>>716
>田中より先発だろ
先発ってどこの選手?
720:2009/02/12(木) 14:09:29 ID:atbv7IuR0
>>716
田中のほうが先発です
721:2009/02/12(木) 14:19:03 ID:VTdre5cyO
前半、長谷部マイナスを玉田
「左足じゃないので」
と何もできずスルー。

あれはひどかった。
完全に1点ものだった。

なぜあの場面が死ぬほど叩かれないのか超疑問。
リプレイで流されなかったから単純脳の代表厨の印象に残らなかったか?
722:2009/02/12(木) 14:19:09 ID:FDHAQOne0
玉田はなんか空回りって感じだった
中盤に顔を出すのはいいんだけど、俊輔や遠藤とのパス回しはイメージが共有されてない感じ
それに余計なところで動きすぎて、肝心なゴール前ではニアで枠外、クロスで競り負け、ヘッドで伸び切りと

頑張ってるから、批判はしたくないのだが、世界ベスト4目指すなら、
決定力ありまくりの世界基準のFWの登場は是が非でも必要
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:20:07 ID:8ClWKEs90
田中は朴のような運動量とチャンスメーカーっぷりだったな
点が取れなくても使う意味はよく分かる
玉田はいらんけど
724k:2009/02/12(木) 14:23:04 ID:y12UzILW0
ああいう試合ならポスト役でFWを1人にして
後ろにミドルシュートが打てるMFを並べる方が脅威だった。
昨日のフォメは仕掛ける距離間の狭さが致命的。
失敗する可能性の高さにも拘らず反復して攻める
事をする選手はフラストレーションが溜まるね。

725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:25:06 ID:rv0ZLFVe0
田中のプレーが通用するって、かなり低いレベルの相手だよな
オージー相手だと裏を取る動きは見切られ、ドリブル突破は潰されてしまっていた
726:2009/02/12(木) 14:25:07 ID:VTdre5cyO
あと玉田、後半にも決定機を頭で打ち上げてムダにしたな。
あれもやっぱり「左足じゃないので」か?

まあ、ほかのFwがそういう機会すら作れなかったのはナイショだ。

そもそもそんなゴミクズチビばかり選んで「俺カラーだムヒ」とか悦に入ってるクソメガネが無能なんだが。
727:2009/02/12(木) 14:26:46 ID:hsEat4Qz0
>>726
口わるwwwww有吉wwwwwwwwwwwww
728メュ:2009/02/12(木) 14:28:16 ID:TPUaL9IFO
>>726

ワントップ~
昨日の試合
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:28:59 ID:rv0ZLFVe0
「良くボールに絡んでチャンスを作っていた」のか「良くボールに絡んでチャンスを潰していた」のかが問題だよなw
昨日のオフェンス陣は総じて「チャンスを潰していた」
結果、ボールは支配しても決定機をほとんど作れないで終わっていた
730:2009/02/12(木) 14:30:24 ID:hsEat4Qz0
>>726
ゴミクズチビメガネ?????????
自分の事ですねwwwwwこんなとこで人間捨てないで
早く勇気出して家から出ろwwwwwwwwwwwww
731:2009/02/12(木) 14:30:35 ID:VTdre5cyO
>>722
頑張っているから批判できない?

バカじゃねーか?
単なる玉田信者かよw

ゴールしからずんば死、これは雌伏のエース高原の言葉だ。100万回噛み締めろ。
732:2009/02/12(木) 14:32:25 ID:Hs6/p4UM0
森本が呼んでもまた叩かれるだけだろう
多分昨日のケイヒルのように機能不全に陥るだけ
733.:2009/02/12(木) 14:32:29 ID:6ln/YcpVO
ポスト役がいることで、後ろからの押し上げが出来るんだったら、もうちょい何とかなってただろうね
昨日はどうせ前でキープなんて出来ないと決めつけて、やや尻込みしてた部分もあったと思う
実際はそうでも無かったし、仮に巻がいたとして安心して上がれるほど、信頼されてるとは思えないけどw
734_:2009/02/12(木) 14:33:07 ID:oaUjmGB+0
高原はそれなら100万回以上死んでた筈w
735:2009/02/12(木) 14:47:30 ID:av6W7e6H0
前田でいいよ。玉田は邪魔田
736:2009/02/12(木) 14:50:27 ID:/5k1RMcv0
CBへのプレスがオージーレベルからは効かなくなることが分かった。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:55:03 ID:rv0ZLFVe0
玉田と田中は頭が悪い、言われたことを忠実に実行するだけで自分で考えて状況を打破することが出来ない
結局「袋小路に迷い込んで右往左往する」みたいな感じでgdgdになっちゃう
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:55:06 ID:8ClWKEs90
玉田の下手糞なヘディングにチビの限界を感じたな
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:57:07 ID:EzscsagF0
>>721
ああいうマイナスのラストパスが来ると信じて
体のどこに当ててもいいからと猛然と突っ込むのが
昔の中山ゴン

玉田のほうがはるかにうまいのに
ゴンみたいに点を取れないのは
まさにそこの部分
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:58:17 ID:8ClWKEs90
FWはエース高原しか国民は期待してないんだよな
今思うとよく数字取れたもんだアジア杯
あの高原を国民は待ってる
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:02:55 ID:8ClWKEs90
2007/07/21(土) 23.8% 19:09-22:13 EX* アジア杯・準々決勝「オーストラリア×日本」

2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX* 南アフリカW杯アジア地区最終予選「日本×オーストラリア」


驚愕だぜこれは
放映権料は倍は違うのに
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:03:23 ID:QOKir5iW0
せめてワシントンクラスのFWでいいから出てこないかなぁ・・・
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:04:45 ID:IcxCI1vv0
>>742
ワシクラスでいいからって・・・w
744:2009/02/12(木) 15:05:47 ID:qWpjbus/O
もうマルキかジュニーニョを帰化すればいいよ。
745.:2009/02/12(木) 15:06:47 ID:/G0WWluq0
チビッコFwいいじゃん。

ガタイの良い選手使って結局競り勝てないんなら、最初っから勝負しない方が得策。
当たり前じゃん。いわば常識なんですけど。

昨日のよりも勝算が確実に上がる戦術・選手って存在するの?
希望が無いとか言ってる人の方が俺には不思議。
中堅国相手に遅攻がそれなりに形になってるなんて、久々だぞ。あわよくば勝てるじゃん。

まさかあのクラス相手に「必勝」求めるの?イヤ勝ってほしかったけどさ。
746     :2009/02/12(木) 15:13:00 ID:3OYpaTlS0
誰かおらんかね?
747 :2009/02/12(木) 15:13:04 ID:icMfzHAI0
> ID:VTdre5cyO

いつの時点で脳みそが止まってるんだよww
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:17:36 ID:rv0ZLFVe0
>>740
いまさら国民は高原なんて覚えてもいないだろ
全盛期の高原が復活すれば代表入りしてもおかしくないが、劣化高原に何を期待しても無駄
749 :2009/02/12(木) 15:21:23 ID:O8B/LYIj0
そもそも玉田1トップは無理があるだろ
どう見ても少し引き気味が適性の選手
750::2009/02/12(木) 15:23:19 ID:UvkQ3R9GO
>1月の試合でも巻出した途端流れが良くなったことに激怒して


どんな被害妄想だよ?
頭おかしいのか。
流れが良くなったことに激怒するような監督がいるか。

嫌いな選手は柳沢みたいに呼ばれない。
751     :2009/02/12(木) 15:29:06 ID:3OYpaTlS0
釜本さん出番ですよ。
752.:2009/02/12(木) 15:29:44 ID:DPe0gN5ZO
ASローマみたくゼロトップでやってみるのは?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:30:52 ID:8ClWKEs90
>>748
いやいやエース認定された高原の印象は強烈だ
W予選なんかよりアジア杯は数字も熱もあった
昨日の茶の間は「FWは高原が復活〜」ばっかりだったに違いない
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:32:06 ID:krUr0F9r0
大抵、どこのクラブもストライカーは外国人なんだから
日本代表もストライカーは帰化選手使うべきだ。
755v:2009/02/12(木) 15:36:19 ID:FOVrWroj0
鈴木がいた時
01コンフェデ準優勝
02W杯GL突破
04アジア杯優勝
06W杯予選出場試合全勝

鈴木がいない時
03コンフェデGL敗退
03東アジア杯優勝できず
05東アジア杯優勝できず
05コンフェデGL敗退(鈴木が出場したブラジル戦は引き分けでベストゲーム認定)
06W杯予選アウェーイラン戦は鈴木不在で敗北。
06W杯惨敗
07アジア杯4位の屈辱
08東アジア杯でまたも北朝鮮に勝てず。結局韓国にも引き分けで優勝できず。
10W杯一次予選アウェーでバーレーンに敗北。アウェーオマーン戦引き分け。
ホームバーレーン戦でなんちゃってゴールで辛うじて勝利。
アジア杯予選バーレーン戦でまた敗北  ←今この辺り。

代表って鈴木がいないとホントダメだな。
756まこ:2009/02/12(木) 15:38:04 ID:u7q3yrjd0
サッカー神と呼ばれ、すっごいサッカーに熟知してるといわれてる
俺が意見を言っちゃうと、日本代表の問題が全て解決しちゃうけど
俺の意見ここで言っちゃっていい?
サッカー界の重鎮であり神と呼ばれる俺だよ、
こんなのとこで油を売ってる場合じゃないんだけど
俺は今、言いたい。すっごいことになると思うけど。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:38:28 ID:Ywf4oVpk0
>>741
どっちが高いの??
7581:2009/02/12(木) 15:41:39 ID:DG8j0laI0
>>756
きっと画期的なんだろうな、聞きたいのは山々だが
今日は体調が良くないので残念だが
又の機会にしてくれ。
759:2009/02/12(木) 16:00:02 ID:yftG/zw2O
途中で岡崎や大久保使うなら名古屋の杉本とガンバの山崎の方がいい仕事しそうだ
760岡崎王子:2009/02/12(木) 16:03:01 ID:7qv+pcgLO
イカしたブロンド美女を妻に持つ岡崎こそ日本の王子。
彼を生かした王子布陣にすべきだ。
彼の才能とチームが融合した時、日本代表の全盛期が訪れれるだろう。
761:2009/02/12(木) 16:16:29 ID:RrGpmzb3O
達也は腰痛が治っても悪いフリしてくれれば岡崎先発になったのに余計な事を
762:2009/02/12(木) 16:28:45 ID:q/IO50CzO
S なし
A 高原、森本
B 柳沢、大久保、玉田
C 岡崎、巻
D 田中

世界的に見たらこんな感じだろ
763.:2009/02/12(木) 16:31:38 ID:mYrJRvLB0
ドイツの雑魚クラブから荒稼ぎした高原と
セリエAの強豪からゴールしてる森本が同格だぁ?

調子に乗るなよ禿ヲタ
764:2009/02/12(木) 16:32:02 ID:g1N1z7QGO
何その訳わからんランク?

そういうのは自慰行為だぞ

765.:2009/02/12(木) 16:51:35 ID:JEjHDt890
>>762
そのランク付けだと師匠はAに入るぞ
766:2009/02/12(木) 16:52:04 ID:2uEdxGCuO
寿人使おうよ寿人

どうせチビFW使うんなら、点取れない玉ちゃんや達也はいらんからさ
767.:2009/02/12(木) 16:52:55 ID:JEjHDt890
寿人は一年間ぬるま湯に浸かってたから、今年ちゃんと結果出したらな。
768.:2009/02/12(木) 16:59:00 ID:mYrJRvLB0
S 玉田、鈴木(ワールドカップでブラジル代表からゴール)
A 森本(セリエAでユベントスとローマからゴール)
B 高原、柳沢、大久保
C 岡崎、巻 、田中

世界的に見たらこんな感じだろ
769:2009/02/12(木) 17:03:10 ID:RbRSDPRfO
玉田と達也と岡崎はJで得点ランク上位とか活躍してないのになんで代表なんだよ
770.:2009/02/12(木) 17:46:45 ID:83I+ECR6O
岡崎はJでも点を取ってるぞ
771山田さん:2009/02/12(木) 17:48:23 ID:jwQbfTAM0
S なし
A 森本
B 柳沢、高原、前田
C 玉田、大久保、田中
D 巻、鈴木、岡崎

本当は巻、鈴木はランク外だったが武士の情けでDだ!
772.:2009/02/12(木) 17:54:02 ID:UPunSY150
日本DFのボール回しにはイライラする
773,:2009/02/12(木) 18:00:31 ID:AWUdlS5E0
俺はヒヤヒヤする
774平山:2009/02/12(木) 18:02:45 ID:7qv+pcgLO
S なし
A なし
B 大久保
C なし
D 巻、岡崎、達也、玉田、柳沢
E 高原
20090212現在
775k:2009/02/12(木) 18:14:46 ID:nIx19cHO0

日本人が世界で一番FWに対して優しいと思う今日この頃
776 :2009/02/12(木) 18:16:04 ID:H+StE++N0
170ないFWはプロになる前にメッシ注射死ぬほど打っとけよ
777 :2009/02/12(木) 18:18:05 ID:4njtNliLO
777
778:2009/02/12(木) 18:21:54 ID:atbv7IuR0
S 全盛期高原
A 大久保、田中、前田
B 寿人、巻
C 岡崎、
D 今の高原
779:2009/02/12(木) 18:35:30 ID:q/IO50CzO
現時点もなにも
A・高原、森本
B・大久保、柳沢、玉田
C その他

こんな感じだろ。
780:2009/02/12(木) 18:37:01 ID:atbv7IuR0
>>779
冗談だろ?
781:2009/02/12(木) 18:38:48 ID:TPUaL9IFO
>>779
イャ〜ん
嘘ついちゃ
782平山:2009/02/12(木) 18:40:48 ID:7qv+pcgLO
>>779
あはん
783山田さん:2009/02/12(木) 18:43:21 ID:jwQbfTAM0
背の低い奴はFW失格
だがビジャのように175cm台であればウンコ
784bb:2009/02/12(木) 18:44:56 ID:pSpT2VtU0
【サッカー】岡田は[戦術・信念・選手見る目]なし…大久保は先発で…玉田は1トップ任すに値せず、松井にもガッカリ(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234429796/
785:2009/02/12(木) 19:20:32 ID:hsEat4Qz0
岡崎の可能性に賭けたいかも
背低いのに強いしうまい、ひさとの右みたいな
786えてゆ:2009/02/12(木) 19:35:27 ID:57SNkMwJ0
金玉のヘッドに文句言ってる奴がちらほらいるけど
あいつの身長じゃどう頑張ってもあの高さのクロスは決められないだろw

チビしか起用しない岡田が悪い
金玉はあのシーンでDF振り切ってニア側に走りこんでただけまともな方
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:05:38 ID:6fvPjA3X0
サイドハーフタイプを並べるなら、松井じゃなくて師匠使えばいいのに。
師匠のクロスはかなり精度高い。
788:2009/02/12(木) 20:10:15 ID:q/IO50CzO
ようやくみんな、チビのダメっぷりに気づいたようだな
なんだかんだいって高原と森本しかいないんだよ
通用するのは
789.:2009/02/12(木) 20:19:15 ID:8ES9kHSd0
森本呼んでもいいかもな
前田も呼んで
田中はクビ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:29:02 ID:K5JWm8OZ0
昨日シュート1本も打ってないFWは引退した方がいい
791:2009/02/12(木) 20:42:12 ID:MOtgmmh2O
森本って五輪代表で、超早い攻守の切り替えでチームを助け、少ないチャンスは決して逃さず、ユーベ相手に五人抜きのファインゴールをかました奴か。アイツは期待できる。見る目あるな、みんな。
792名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 20:43:36 ID:FAi419Gx0
高松どか豊田でもいいと思う。
豊田は50メートル確か5秒台
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:43:41 ID:rdsJ4Udw0
CFはチーム練習やらなくていいから
パワーとスピードを両方つけるため筋トレをガンガンやるべき
CFは筋トレとシュート練習だけ反復してやってたらよい
パス回しは1.5列以下の選手に任せておけばよい
794.:2009/02/12(木) 20:54:35 ID:8XwcFZbX0
ダッシュ力ある飛び出しが出来て
後ろからグイグイ押されてても球収めてポストやキープが出来て
PAの外からでもゴールを狙えるFWは日本には居ませんか
795.:2009/02/12(木) 20:55:53 ID:k6ohy+R/O
J見てないからわかんないんだけどポストできる日本人CFっているの?
796:2009/02/12(木) 20:57:05 ID:2uEdxGCuO
FWがチビで相手DFの高さに対抗できないと知りながら、高いクロスをバンバン放り込むサイドの奴らも悪いでしょ…
797.:2009/02/12(木) 20:59:19 ID:8ES9kHSd0
豊田とか森嶋とかも試すべきかもな
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:08:52 ID:6fvPjA3X0
>>796
バンバンは放り込んでなかっただろ。
特に内田は、早いタイミングでピンポイントクロスあげたり、
縦の突破からDFとGKの間に低くて早いクロス入れたり、ニアサイド狙ってみたり、いろいろ工夫してただろ。
昨日の試合のクロスの精度は、ここ数年の中でも出色の出来だったと思うが・・・

はっきり言って、あんだけ良いパスもらって全く枠にとばせないFW陣が悪い。
799_:2009/02/12(木) 21:10:01 ID:B+KCzZzC0
前田がワールドカップまでにスペ体質を改善してくれたらな…
怪我ばっかだけど普通に全盛期の高原柳沢クラスの実力持ってると思う
800_:2009/02/12(木) 21:16:13 ID:0CLCH8FAO
>>794
新居
801:2009/02/12(木) 21:17:25 ID:4k4pCVTdO
柳沢が9月までにJで得点トップなら呼ぶべきです
岡田は維持になってるかも知れないが
上質なフィニッシャータイプは呼ぶべき
802:2009/02/12(木) 21:18:39 ID:B8crDueAO
森本って五輪で何もできなかっただろ
中田や柳沢の時代ならともかく今の低レベルセリエAで多少活躍しても、今の糞日本代表じゃどうせ何も出来ん
おまえらに叩かれるだけだぞW

森本も柳沢も前田も佐藤も高原も大迫も宇佐美も糞岡田が去ってから呼べばいい
今の代表には可哀相だが岡田が逝ったらまるごと消えてもらおう
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:20:12 ID:6fvPjA3X0
>>801
柳がいつフィニッシャータイプだったのかと・・・・・
804.:2009/02/12(木) 21:23:45 ID:8XwcFZbX0
>>803
去年の柳沢はどうしたんだというぐらい貪欲に狙ってたw
前向いて球持ったら結構打ってたわ。
まあサンガの同僚に出す奴が居ないというのも考えられるが...
8059:2009/02/12(木) 21:28:44 ID:XKu9wzbYO
ESPvsENGの親善試合を見てるんだが、前半見ての感想は、
1、スペインのワンタッチプレーの多さ
2、両チームのパススピードの速さ
3、スペインのゴルへ向かう時の味方との距離感の絶妙さ
4、スペインの前線からのDFの連動性

日本のDFは全体的に間延びしてる。FWが走り回ってもMFとDFが押し上げ足りないからFWだけがヘタる。っつーふうに見ると原因はFWだけではない。
でもFW陣ももっかいJで出直す必要がある。
ちなみにターク、森本はゴル前はレベル高いだろうが、今のサカ事情だと孤立必至。MFがゴルまで持って来れない時点で攻撃人数が足りてない。せめてMFの押し上げをしなければ、FWがサイドに流れてる時は。
しこたま長文なってしまった。
806:2009/02/12(木) 21:28:54 ID:J8wLY0UbO
>>804
明らかに無鉄砲とも言えるミドルを打っていたもんな!
鹿島にいた頃とは偉い違いだよw
807柳沢:2009/02/12(木) 21:33:48 ID:e+pOY/xBO
QBKになる前にうっちゃえ
808:2009/02/12(木) 21:35:57 ID:jqAd+VSR0
田中って昨日シュート0本だろ。
点取る気ないだろ!

809::2009/02/12(木) 21:43:34 ID:UvkQ3R9GO
昨日の試合にみんな失望したようだが、引き分けちまったから岡田は戦術も選手起用も変えないよ。
岡田によると良くなっていて、あとは精度だけの問題らしいから。
基本的にこのままだ。
アウェイでオーストラリアに負けてもワールドカップには行けるから、岡田解任はない。
岡田が考え直す機会は少ない。

アウェイでオーストラリアに大差で負けたら、考え直す可能性はある。
よほど運が良ければ解任もあるかも?いや、ないだろうな。
格下アジアにはこれからも時々苦戦しながらも、それなりに勝ち点は拾うだろう。


高原が呼ばれる可能性はある。
岡田は高原が好きだ。
しかし全ては高原のレッズでの結果次第だ。
去年の様子では結果を出せそうには思えないが。

前田もスペランが治れば呼ばれる可能性はある。
大久保との相性がいいし、待望のポストプレイヤーだ。
高原の復調に期待するより現実的かも知れん。

森本に期待する声が多いが岡田戦術に合わないこと甚だしい選手だ。
寿人を大きくして、運動量を無くしたようなタイプだろ。
ポストプレイヤーでもないし、チャンスメイクもできない。
それらのリスクと得点力を天秤にかけることになる。
810::2009/02/12(木) 21:55:18 ID:UvkQ3R9GO
森本がよほど結果を出し続ければ岡田は呼ぶだろう。
岡田はロリコンだし、なんといってもセリエAだし、得点力のあるFWは常に枯渇している。
しかし森本が代表で輝くかどうかは分からん。
継続して結果を出したことがないので、どうも期待し過ぎる気になれない。

柳沢が呼ばれる可能性は低いだろうな。
監督の好き嫌いばかりは監督が替わらない限りどうにもならない。
柳沢が結果を出し続けると共に、得点意識の高さをアピールする発言をしまくれば岡田は飛び付くかも知れないが。
嘘でもいいから、入らなくてもシュートには意味があるとか公言しまくることだな。


なかなか岡田ジャパンが変わる要素は少ないよな。
811:2009/02/12(木) 21:58:56 ID:WQ+AzoTV0
精度高めるなら戦術的に
高原も森本同様論外でしょ。
柳沢前田あとはMFで補強するしか精度は上がらないと思うけど。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:07:28 ID:DkYPef/20
>>810
岡田が森本の使い方理解してると思えないんだよな。
守備なんかしなくていいから真ん中にはっとけというのが正しい使い方。

たぶん、田中達也みたいに走りまくれとか言われるんだろうなw
813:2009/02/12(木) 22:10:18 ID:J8wLY0UbO
FWに得点力を期待出来ない以上は内田にシュート猛特訓をさせるしかねえよ!
内田にPA内に切れ込む能力があると判った以上はFWの役目もさせるしかないよ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:18:36 ID:AKAjwiCD0
>>812
そこまで日本に余裕があるかだ
そして森本にそこまでの決定力があるかだ
そこまでの自由をゆるすなら、ロマ−リオ並みの決定力はあるんだろうな
なめるなよ世界を
815:2009/02/12(木) 22:27:41 ID:4k4pCVTdO
ロマーリオ並みってどんだけ夢を見てるんですか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:30:34 ID:AKAjwiCD0
夢を見てるのはおれじゃなくて>>812だろ
817.:2009/02/12(木) 22:45:55 ID:B/oZmkYi0

オシム、ジーコ、オジェック、フィンケ、エンゲルス、goal.comと、かなり多国籍な方々から高評価をされている田中だが
世界的にみたら↓のような感じなの?浦和ですらレギュラーになれない高原が一番上ってw
一体いつの評価だろうね。試合見てない人の評価?


762 名前:ー[] 投稿日:2009/02/12(木) 16:28:45 ID:q/IO50CzO
S なし
A 高原、森本
B 柳沢、大久保、玉田
C 岡崎、巻
D 田中

世界的に見たらこんな感じだろ
818:2009/02/12(木) 22:54:33 ID:+EJNckW4O
で、森本て決定力あんの?
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:55:20 ID:pIG4QoBH0
goal.comワロタww
820.:2009/02/12(木) 22:57:18 ID:B/oZmkYi0
そういえば、goal.comってどこの人?オーストラリア?イングランド?
821  :2009/02/12(木) 22:59:17 ID:MJaVEKVD0
ジーコってそんなに田中を評価してたっけ?
せいぜい巻、大久保辺りと六番手争いするくらいの存在じゃなかった?
822:2009/02/12(木) 23:03:17 ID:DJfDsL1U0
小さくて速い選手と、ポストプレイヤー候補はもうそこそこ居るから、
強くて速い選手が欲しいな。
俺は永井とか面白いと思うんだが、大嫌いなスシボンとかも候補か・・・。
823 :2009/02/12(木) 23:08:43 ID:MJaVEKVD0
寿司のどこが速いの?
824:2009/02/12(木) 23:11:37 ID:LjYS183yO
大久保は散々使われたあげくに見切られた

田中は、怪我さえなおればドイツに招集するつもりだった、とジーコの通訳が大会後に明かしてる

巻は、田中がダメだったということで呼ばれた『田中の代役』

だと解釈してるが。

間違ってたら誰か訂正頼む。
825 :2009/02/12(木) 23:14:00 ID:MJaVEKVD0
大久保は一度見切られた後にしばらく経ってから呼ばれてたぞ?
仮に巻が田中の代役だとしても田中自身が久保が万全なら当然弾かれてた立場。
つまり巻、大久保と争う立場に過ぎなかったってことじゃない?
826:2009/02/12(木) 23:14:39 ID:WmZpiniNO
カターニャのバイオッコみたいなダイナモは日本にいないのか
827  :2009/02/12(木) 23:15:56 ID:MJaVEKVD0
それに巻、大久保より評価が高かったとしても所詮は六番手。
そんなに高い評価と言えるかな?
8289:2009/02/12(木) 23:17:24 ID:XKu9wzbYO
中盤がミドル見せないとDFを引っ張りだせない。だからFWも活きない。
根本的にFWが死んでるんだよな。DFに歪みを創らない限りドリブルだって活かせない。
準備万端なDF陣相手だと個の能力があっても潰される。例え期待の森本だろーが、全盛期のタークだろーが、テクあるヤナギだろーが。
829  :2009/02/12(木) 23:19:15 ID:cFjZROHm0
巻は東アジアカップで2試合先発してるし、
2006年のWCの準備のテスト招集でもづっと呼ばれている。
巻が選ばれたのは久保の代わりだと思うぞ。
田中なんて最終選考の候補にもいなかった。
830    :2009/02/12(木) 23:20:48 ID:CGxxmD0m0
巻は鈴木の代わりだろ
831a:2009/02/12(木) 23:20:57 ID:f9KLDL020
ヤナギと前田の2トップが見てみたい
832  :2009/02/12(木) 23:21:20 ID:MJaVEKVD0
>>828
ケンゴ使った方がいいのかな。
遠藤は昔みたいにミドル打たないのか?
833:2009/02/12(木) 23:25:18 ID:WmZpiniNO
やっぱり日本にネドベドはいないってことか
中盤の運動量が決定的に欠けている
834    :2009/02/12(木) 23:29:20 ID:CGxxmD0m0
羽生か山岸使おうぜ
835:2009/02/12(木) 23:30:00 ID:fgSSIAeLO
昨日は攻撃中のどのシーンを見ても、
日本より豪州の選手の方が多かった。
こんなんでは点取れないよな。
836.:2009/02/12(木) 23:33:13 ID:B/oZmkYi0
どちらかといえば、達也が怪我した恩恵を受けたのは玉田じゃない?タイプ的にさ。
その通訳のインタブみてたけど、達也が怪我してたから玉田を呼んだって感じだったと思う。
837:2009/02/12(木) 23:36:03 ID:4k4pCVTdO
ネドベドの考え方こそ
日本人に合うと思う。
838:2009/02/12(木) 23:38:27 ID:Fi7TxiKTO
いまさら柳沢はない
もしありなら今までのメンバーは何?
839_:2009/02/12(木) 23:38:53 ID:CqpH4dgD0
DF釣り出す工夫も何もしてないんだから当たり前だな。
840:2009/02/12(木) 23:49:53 ID:WQ+AzoTV0
巻ならDF3人は釣ってくれるから強みなんだけど(豪州だとそこまで釣れないかも知れんけど)、
巻軸にもうチーム作らんと思うし・・・。
841  :2009/02/12(木) 23:56:35 ID:fK8SnUy60
玉田 前田(柳沢)
とかの2トップにすれば機能しそう
842  :2009/02/13(金) 00:02:45 ID:aa080+S80
>>836
その通訳の話って信憑性あるのかな?
常識的に考えてあの時点でいきなり玉田を外して
ジーコジャパンで何の実績もなかった田中というのは考えにくいと思うが。
843.:2009/02/13(金) 00:07:33 ID:izOgnO5n0
>>842
信憑性はわからないw

でもジーコと仲が悪いわけでもないし、嘘をつくメリットもないでしょ?
ジーコとはかなり以前からの仲らしいし、勘違いもないんじゃない?そう思ってさ。
844;:2009/02/13(金) 00:12:21 ID:++QdLYyh0
ポストプレーって、どんなプレー?
何をして何が出来れば良いポストプレイヤーなの?
845.:2009/02/13(金) 00:15:42 ID:izOgnO5n0
ホストプレーなら、元浦和の永井雄一郎が得意だったよ。
髪型が乱れるから出来る限りヘディングはしないし、ドリブルしてボール取られても、ただ不貞腐れるだけでほとんど追わないし。
ただ、髪型とランニングフォーム、試合中の表情、笑顔、このへんは抜かりなかったね。写真集まで出しちゃったりしてさ。
846_:2009/02/13(金) 00:15:57 ID:lxln5o+W0
>>842
故障前の、東アジア選手権の実績は華麗にスルーですか。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:16:10 ID:4xQSjWyU0
今回の実質惨敗で中村の口から森本呼べとか出るかと思っていたが全くスルーだったな
昔は筋肉つけすぎるなとかアドバイスしてたのにな
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:17:04 ID:414zDnkQ0
( ´∀`)ぬるぽ
849::2009/02/13(金) 00:26:53 ID:6OMvwn3M0
田中達也は安定してるよ
昨日でわかったろアンチども
試合開始早々チャンス作って、そのあとも常にウラ狙って
内田の前を何度となく走ってた 
その走りがなけりゃ俊輔や内田の選択肢が減るんだよ
中央を固めてたオージーをサイドに引き出したり
ラインを下げる効果がある
後半なんか田中達也を倒しにいってたろオージーは

レベルの高い相手になると、もうちっと連携してチェイスしろとか
たまには単調にならず、玉田と入れ替わるように中央での抜け出しを狙えよとか
欲をいえばキリがないが現時点では必要充分
ケガしてたしまだ引き出しは増えるよ
逆によくここまでスタミナ戻したなと感心してるくらいだよ
850 :2009/02/13(金) 00:27:07 ID:aa080+S80
>>846
ああ、そうか。
一応点取ったんだっけ?
でも玉田と比較出来るほどの実績なのかなあれって?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:31:01 ID:KxL09D8z0
>>849
サイドに流れてボール受けるなんて誰でもできるんだよね
そっから突破やシュートができないと。
852.:2009/02/13(金) 00:35:26 ID:izOgnO5n0
>>851
誰でも出来るっていう人、ほんとに多いよね。
853a:2009/02/13(金) 00:37:09 ID:GWVjhWtf0
達也は良い動きでボールを引き出してたけど、シュート0なんだな、もったいない
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:41:33 ID:5JoT+tL80
達也にそれが出来るから中にどっしり構えるフィニッシャーが欲しいんだけどな・・・。
まあいないもんはしょうがないからボランチももうちょっとフィニッシュに絡んでくれ。
855_:2009/02/13(金) 00:41:44 ID:4JNCSmk30
岡田の脳内ではアグエロ(田中)とテベス(大久保)とメッシ(玉田)なんだろうよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:43:42 ID:ybLWPiFE0
>>844
FWが縦パスを受けて攻撃時の繋ぎになるプレー
ボールを奪われない事と周りが良く見えている事が重要
キープして味方の上がる時間を作れるのが前田遼や西澤
ワンタッチで散らすのが上手いのが柳沢

とかニワカがもっともらしく答えてみる
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:44:27 ID:qHqMCukc0
後藤健生氏の意見


「できなかったこと」は、結局シュートまでいけなかったこと。玉田も、田
中達も、よく動いてチャンスは作ったが、決定力は今ひとつ。とくに、2人の
FWが同タイプなのは問題である。ストライキングパワーを持った、あるいは
決定力のあるFWが必要なのは間違いない。中澤と闘莉王のバックアップ問題と並んで、以上の2点が今後の最大の課題だろう。

ストライカーについては、やはり待たれるのは高原の復活だろう(新シーズ
ンに向けて、浦和では高原は順調な仕上がりのようである)。あるいは、セ
リエAのカターニアでワントップを張っている森本も、いずれは試してみる価
値はあるだろう。
858::2009/02/13(金) 00:48:17 ID:NJyWR2eW0
巻はでかいスイス相手にも結構ふんばって点取ってなかったっけ?
昨日セットプレー多かったからいてもよかったのに。
松井とか守備しかしてないし、
それなら巻入れとけば、セットプレーの守りにも役にたったんじゃ?
859  :2009/02/13(金) 00:49:40 ID:Z/4S5BVZ0
玉田は上手いんだけど点を取る能力が低い。玉田が達也や大久保の一つ下がった位置でプレーする方が合うと思うんだがどうかね?
860:2009/02/13(金) 00:50:10 ID:I3BXf+vFO
今更高原を招集してもねーえ・・・・。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:52:34 ID:RwS/roUI0
高原は今シーズンの結果次第ではまた復帰するだろ。
岡田もそう言ってるし。
862:2009/02/13(金) 00:58:12 ID:I3BXf+vFO
>>861
結果をだすのが早いか?
最終予選が終わるのが早いか?
どっちだろうね?
863.:2009/02/13(金) 00:59:27 ID:SnMZ24vJ0
枠に飛ばす以前に田中はシュート0だな
864_:2009/02/13(金) 00:59:45 ID:lxln5o+W0
そもそも今シーズンの結果次第って話なら、高原に限らず(J1のFWなら)誰でも選ばれる可能性あるだろ。
865:2009/02/13(金) 01:02:14 ID:6akfMemiO
高原とか柳沢に決定力不足って言ってたけど今の代表に比べたら全然マシだったな

今の代表は決定機すら作れてないもん
866:2009/02/13(金) 01:03:03 ID:A2Tbmubf0
>>838
確かにいまさら柳沢はなあ。岡田もメンツがあるだろうし。
でもあの代わりの出来るFWってスペ体質の前田くらいしかいないんだよな。
8679:2009/02/13(金) 01:03:22 ID:Bg2BIDzmO
中盤にミドルシューターが必要。ケンゴの積極性って実は重要。ヤットがやっと1本出したくらいじゃ駄目。 スペインのセナとシャビ・アロンソだけで最低4本は撃っていた。入ったらめっけもん。警戒させられたら上出来。本来チャンスメイクはMFの仕事。シャビとアロンソもスルーパスかなり出してたし。
868しゅんすけ:2009/02/13(金) 01:04:31 ID:G3Pz86Dx0
平山を使え 最後のパワープレーだけでもいいから
869_:2009/02/13(金) 01:05:42 ID:lxln5o+W0
瓦斯ですらレギュラー張れない選手をなんで召集しなくちゃならんのだ。
870.:2009/02/13(金) 01:06:21 ID:aWhtTt1AO
前田呼んで。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:09:26 ID:izOgnO5n0
>>868
役に立たない選手をベンチに置いとけるほどの余裕が日本にあると思ってるのか?
それとも、平山がヨーロッパ勢を相手にラスト20分程度で点が取れると思ってるのか?どうやって?
あの背だけで?平山はヨーロッパ人のようなガッチリ体型でもないし、そのくせスピードでも負けてるし、技術だってJで「普通」のレベルだろ?
で、弱小チームが世界と戦う上で外せない仕事である「守備」は?平山って走れるの?攻守の切り替え早いの?
平山が入ったとたんに前線からの守備が停滞して、次第に相手に余裕が出てきて、得点どころか終了間際に失点を重ねる。
そっちのほうが可能性高いんじゃないの?平山なら断然巻、そう思うよ。
872  :2009/02/13(金) 01:10:30 ID:Z/4S5BVZ0
パワープレーだけって言ってるじゃないかw
平山、豊田、森本、前田、高松
2010はこいつらにかかってる
873:2009/02/13(金) 01:11:06 ID:6OMvwn3M0
ただでさえシュート力、決定力のありそうな人材がFWには
見当たらないのに、いま一番求められてるのが
機能するのに難しい1トップ要員だもんな
こりゃ〜めちゃめちゃハードル高いよ

ドイツ時代だったかレッズに入った直後の試合で
ノリノリのキレキレだった高原でさえ1トップで
試されてじぇんじぇんダメだったんじゃなかったっけ?
874_:2009/02/13(金) 01:11:33 ID:lxln5o+W0
>>872
パワープレイならFWかOMF下げて闘莉王前に出すだけでいい。
875:2009/02/13(金) 01:13:47 ID:/3y9RCMAO
ワントップに大久保でその下に玉田がベストだと思うけどな
左サイドは松井で
876_:2009/02/13(金) 01:14:19 ID:dAEVrne90
>>136>>253>>289が言うように…
田中は良かったよ。師匠の悪口は別として、無得点だったのは玉田のせいだよ。
あいつ本当に技術ないもん さすがに最近は減ったけど、枠外して苦笑してる玉田ってのは、
それだけ根性が座ってない証拠 あんなのをフィニッシャーに据える岡田が結局悪いし、
あんなのしか育てられない協会も悪い
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:14:29 ID:izOgnO5n0
>>872
だからさ、「パワープレーだけ」のために使うってことは、パワープレーには絶対の自信がなきゃだめでしょ?
その自信と裏づけはあるのか?って聞いてるの。
パワープレーだけ、なのにパワープレーで勝てる可能性も五分五分、もしくはそれ以下、もしそうなら全く必要ないでしょ。
そもそも日本人のパワープレーなんて、ヨーロッパ系の人種からみたら全く怖くないでしょ。
怖いとしてもせいぜい中澤とトゥーリオのみ。平山はせめて中澤やトゥーリオには勝てるってこと?
878   :2009/02/13(金) 01:15:55 ID:O9Apynx00
とりあえず平山と闘莉王でぶつかりあうと痛んでたのは闘莉王の方だった
879:2009/02/13(金) 01:16:57 ID:RZqL4Fk40
Jや海外のフォワードの選手にとっては今回の試合結果はよかったんじゃないの?
「これなら俺にもチャンスがある」と大抵のエースFWは思ったんじゃない

上で挙がってるどの選手でもいいから、とにかく次の予選までに調子上げてくれ!
880_:2009/02/13(金) 01:17:08 ID:Do0Qz3/V0
パワープレイならまきがいるだろ。
881-:2009/02/13(金) 01:19:22 ID:+y7KXAhr0
長身FWで尚且つスピードがある選手が欲しい
矢野と矢島を試せばいいのに
882l:2009/02/13(金) 01:21:07 ID:8V/FtXW20
>>879
岡田の選び方からしてそんな期待もてません
883-:2009/02/13(金) 01:21:43 ID:YW10MDahO
>>872
平山高松前田は既にピーク越えてしまったよ

未だに前田待望論があるのが理解できない
少なくともJ見てたら今の前田の酷さでは呼ぶに値しないことぐらいすぐに分かる
884  :2009/02/13(金) 01:22:14 ID:Z/4S5BVZ0
>>877
パワープレーに関しては平山よりは巻だと思うよ。巻ならJやスイス戦で強さ見せたし自分は空中戦に関しては中澤、釣男より信じられる。868がパワープレイって言ったから擁護しただけ。
自分は平山はパワープレーじゃなく総合的に見て才能があると思うからまた1から出直して欲しいと思ってます
885_:2009/02/13(金) 01:24:56 ID:M4jSyJXP0
>>867
相手がドン引きの引き分け狙いしてたから、
ミドルは必要だよな。
昨日の展開だと守備はカウンター警戒すればよかっただけだし、
ケンゴーは入れてもよかった気がする。
一枚目は、岡崎よりもケンゴーでよかったかも。
で、巻投入して4-4-2 
最後に松井に変えて大久保。 
これで得点できなかったのなら、あきらめもついてた。


俺的には玉のとこは柳か森本なんだが。
886_:2009/02/13(金) 01:25:20 ID:lxln5o+W0
>>881
長身選手は体躯が重いのでどうしても初速が出ないし、
重心も高めなのでFWのポジションではあまり長所を活かせない。
傍から見ていて長身でスピードがある(ように見える)FWは、
どちらかというとフェイントの掛け方やラインの駆け引きが上手い技巧派になる。
887:2009/02/13(金) 01:30:37 ID:6OMvwn3M0
>>877
くさってる平山はおいといて、巻投入でマーカーを何人か連れて行ってくれるとか
最後何本も上がってたクロスを競って簡単にクリアさせないでペナの中で
ルーズボールつくってくれるかも・・・って思った人は少なくないと思うよ
万が一キレイなクロスが上がってヘッドで直接ゴール決めてくれる可能性が
低かったとしてもね

カウンターからの失点を恐がってたとしてもフレッシュな巻なら充分チェイス
して精確なロングボール蹴らせないこともできるし、ファウルで止めて
ゴール前へFKを放り込まれてもデカイのが一人増える
ただ岡ちゃんはそれをしなかったし岡崎っていう中途半端で未知数なヤツに
賭けた
888ニワカ:2009/02/13(金) 01:31:21 ID:AImC3/YX0
昨日から巻の評価が上がりまくりだけど何か活躍したの?
889_:2009/02/13(金) 01:32:07 ID:lxln5o+W0
>>888
試合に出ない選手の評価が上がるいつもの風物詩だろ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:34:21 ID:RgW8NyoL0
巻がどれだけのチャンスを潰し、どれだけの惨敗を築いてきたか忘れてる奴多いな
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:37:11 ID:izOgnO5n0
>>878
だね。平山は手癖は悪いから。アテネ五輪代表のときもかなりファウル取られてたよね。
あからさまにヒジ打ちしたり。

>>879
岡田JのFWが、攻撃だけに専念できない事情ってのを理解しないで「これなら俺にもチャンスがある」と思ってるFWがいるとしたら
そいつはただの馬鹿だよね。玉田と達也と大久保、彼らがもし「得点」だけに集中したらどうなるか…
おそらく彼ら、かなりの高確率でゴール決めるよ。でもその代償として失点数がべらぼうに増えるだろうけど。
っていうかなんかね、おかしいんじゃないの?FWの評価方法が。

日本の目指すサッカーは明らかにヨーロッパの強豪国のしているサッカーとは違うのにもかかわらず、評価基準だけが何故か欧州強豪基準。
岡田Jとは違ってブラジル代表やイタリア代表のFWに守備なんか求められてないし、彼らは実際そんなに守備に追われてないよ。
彼らは攻撃に集中できる環境がある。だから体力の消耗も岡田JのFWほど激しくない。ポジション取りだって楽。
でも日本人FWにそれをやらしたらどうなるよ。後ろが絶対もたないだろ?相手FWと日本守備陣との力関係からしてさ。
だからFWがそれ(守備)を助けてるんじゃない。弱小チームだからこその仕事。
なのに日本が無失点で終わるとそこ(FWの守備での貢献)は無視されて、DFばっか賞賛される。「FWは何やってんだ!」って批判される。
ひどすぎるだろ?かといって、DFがどれだけ攻撃を手助けしてる?OG戦、どうだった?サポートは十分にあったか?
得点だけに集中できない、弱小国ならではの事情がたくさんあるってのに、それを無視した評価はなんなの?

現代表のFWの能力、そんなに低くないでしょ?
FWにかなり大きな守備負担を強いらなければならないってのは、むしろ守備陣の能力の低さの証拠でしょ?
それなのに「FWが得点力不足」とか…かわいそうに…。あんなに守備やらされて、それで得点までFWと攻撃的MFだけで決めろとか
頭いかれてんじゃね?
892_:2009/02/13(金) 01:37:29 ID:GZ6dU7Fr0
巻は位置取り、ヘディングは良いけどそんなに競り合いに強いわけじゃいないし
パワープレーとかには向かないだろうな。それなら田代の方が向いてる
893>:2009/02/13(金) 01:39:04 ID:aWhtTt1AO
>>883
平山はともかく前田はJでの実績があるから呼ぶ価値あるな。
突出した選手じゃないし若手で越えそうな選手もいるけどとりあえず今は。
894  :2009/02/13(金) 01:39:06 ID:Z/4S5BVZ0
>>888
ああいう終盤の場面でせっかくベンチに置いてるんだから巻を入れてパワープレイすべきではなかったのかという事っす
先発で使って欲しいやつなんておそらくいないはず。。。
895-:2009/02/13(金) 01:41:54 ID:+y7KXAhr0
>>886
http://www.youtube.com/watch?v=_otmBwPzU7Q

矢島は初速もめちゃくちゃ速いぞ
まぁ5点は取ってるし呼ぶ価値はあるだろ
896a:2009/02/13(金) 01:44:35 ID:GWVjhWtf0
平山はキャンプで1日30km走って満足してるそうな・・・
スタミナよりスピード鍛えろよと言いたい
897:2009/02/13(金) 01:46:17 ID:x3dGFvjSO
今の代表なら柳沢が一番良いだろうな

てか若手全然育ってないね
898_:2009/02/13(金) 01:47:18 ID:M4jSyJXP0
>>894
そのとおりだと思う。
あくまでも巻は戦況に応じたオプション選手。
>>888
は、俺たちの言ってるとこまでまだ到達してないだけだと思う

899大丈夫:2009/02/13(金) 01:47:53 ID:BcWAQm7BO
矢島や大迫、小松が成長すれば日本代表で点とりまくるだろ

オマエラ悲観的すぎ
900:2009/02/13(金) 01:48:15 ID:GwokrqQy0





【サッカー】岡田J決定力不足打開策…高原&森本待望論…既存のFWはクラブでコンスタントに結果を(内外)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234457071/
901:2009/02/13(金) 01:48:33 ID:NFvPXrEq0
2007年12月の岡田ジャパン発足後、複数のFWが召集されては消え、今は玉田と田中達、大久保が中心だ。
だが玉田は昨季Jリーグでわずか4点。ケガが多い田中達も2点にとどまった。大久保は唯一ふたケタを記録。
先月移籍したヴォルフスブルクでも好調だが、ケルンとのデビュー戦で決定的シュートを枠に当てるなど得点
は奪えていない。北京五輪の後、一気に頭角を現し、今年の代表3試合で3得点の岡崎慎司(清水)もいるが、
指揮官の信頼を完全に得ていない。豪州戦でも8分しか出場時間が与えられず、何もできずじまい。どのFWも
「点取屋」としてはまだまだ不満が残る。そもそも日本代表のシュート力の低さは練習でも一目瞭然だ。岡田
監督はクロスに合わせて3人が飛び込むシュート練習を頻繁に行っているが、GKしか敵がいない状態なのに
決定率はわずか25〜30%。玉田や田中達らも実によく外す。これでは最終予選4試合無失点の豪州ゴールを
こじ開けられるわけがなかった。
902:2009/02/13(金) 01:49:18 ID:6OMvwn3M0
おお思い出したよ
岡ちゃんは交代枠1コ残したんじゃん
マスコミの偏向報道の理由が少しは分かるな

ただ、パスまわしの中での巻のボールロストへの危惧は
分からないではないな
やっぱ岡崎投入がガンだよ 未だに意味わかんねえ
岡崎と巻が両方ピッチにいるのはキツイ
あれで選択肢をひとつ減らしたのかも
足元の技術に難がある選手ひとりくらいはなんとかなったかもしれんのに
903:2009/02/13(金) 01:49:20 ID:NFvPXrEq0
打開策として考えられるのが新戦力の召集だ。「高原直泰(浦和)の復帰を早急に検討すべき」と断言する関係
者もいる。昨年6月の3次予選メンバーに呼ばれながら「調整不足」の烙印を押され、代表から遠ざかったもの
の、最近の復調ぶりは目覚しい。今月1日の秋田豊引退試合でも豪快なシュートを決め、本人も自信を取り戻
しつつあるという。8日のイタリア・セリエA、ユベントス戦でゴールし、中田英寿以来2人目の日本人得点者とな
った森本貴幸(カターニャ)も面白い存在だ。北京五輪代表の反町康治監督(現湘南)も「ゴールセンスは日本人
離れしている」と太鼓判を押したことがある。彼らの出来次第では「既存FWの総入れ替え」も起こり得る。それを
防ぐためにも、玉田や田中達、大久保はまず所属クラブでコンスタントな結果を残す必要がある。高いレベルの
競争から飛び抜けた点取屋が出てくること。岡田ジャパン最大の問題点を解決する術はそれしかない。
904_:2009/02/13(金) 01:50:27 ID:M4jSyJXP0
>>897
森本は、確実に成長してるよ。
きっと本大会出場できるなら、間に合うと思う。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:51:19 ID:izOgnO5n0
>>903
>最近の復調ぶりは目覚しい。今月1日の秋田豊引退試合でも豪快なシュートを決め

こんなのを評価材料に使ってる時点でその記者の頭はイカれてると思うんだがどうだろうかw
906:2009/02/13(金) 01:52:35 ID:NFvPXrEq0

関係者が高原使えと語ってるんですから高原を呼ぼうよJリーグを知り尽くしてる人が言ってるんだから

907.:2009/02/13(金) 01:55:24 ID:yLfJHpKr0
日本のFWに決定力など必要ない
908  :2009/02/13(金) 01:55:59 ID:Z/4S5BVZ0
練習試合より引退試合なんて参考にならないよなw
つーか田中、玉田のJゴール数二人合わせて二桁いってるのか?
909あすなろ:2009/02/13(金) 01:56:08 ID:3P7vIU1v0
4-3-3もあり。
トップ下に俊輔で、センターFWに大久保。
大久保の右に玉田、左に田中達。
大久保がサイドに流れるのは、良さが発揮できない。
俊輔も、サイドからクロスを上げるよりも、真ん中から裏へパスを通すか、
ミドルシュートを打って欲しい。
910_:2009/02/13(金) 01:57:16 ID:M4jSyJXP0
>>905

復調ぶり

秋田豊引退試合
ほとんどお遊びのゲームでww
高原はもう勘弁してくれ
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:58:03 ID:2IIDlm1/0
というか誰使おうが五十歩百歩で大して変わらん
912:2009/02/13(金) 02:00:00 ID:x3dGFvjSO
>>904
森本には期待してるけどオリンピックのダメっぷりにはガッカリした
まぁ森本だけのせいではなかったけどね
ただそれでも得点出来るFWになってほしい
913-:2009/02/13(金) 02:01:24 ID:+y7KXAhr0
もうチビドリブラー系はもういらんから
矢島と森本みたいな身体能力系のFWが欲しいよ
914:2009/02/13(金) 02:01:48 ID:mzJK710f0
トップ下に俊輔って前に向けないし、
サイドか後ろに逃亡だろ。
915あすなろ:2009/02/13(金) 02:02:26 ID:3P7vIU1v0
北京五輪は、反町が急に1トップをやって自滅。
国際試合では、日本人で1トップできるのは、釜本さんだけ。

予選と同じ2トップでやれば、森本も李も良さが発揮できたのに。
916  :2009/02/13(金) 02:03:54 ID:Z/4S5BVZ0
>>912
北京では昨日のケーヒルを1トップ起用並に酷い使われ方されてたからなぁ
カターニャではゴール前で張ってて点取るために出てる
もしも岡田japanで出ても上述されてるように守備に追われて持ち味は消えるだろう
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:06:27 ID:izOgnO5n0
どのFWが代表になったとしても
結局は守備に追われるはめになり、いざ得点チャンスがキタ!ってときにはどのFWもヘトヘト、ボロボロ。
でもそんな状態でも「守備を助ける為」に休むことなく走らされ、ボールを奪ったと思えばまたまた休む間もなく走らされ
ようやくやってきたと思ったら合わせづらい精度の悪いセンタリング。なんとか合わせるも枠外。
で、誰のせいかと思えばヘタクソクロスを挙げた選手ではなく、なんとか合わせてシュートしたFWのせい。

FWというポジションでありながら「点を奪うための余裕」を全て奪われたFW勢。可哀想だと思いませんか?

きっと皆こうなるよ。高原だろうが森本だろうが沢だろうがセルヒオだろうが矢島だろうが、みんなこうなる運命。
なにしろそういうサッカーしかできないから。
918;:2009/02/13(金) 02:07:18 ID:++QdLYyh0
日本は3TOPでもFWが守備するので、守備力が落ちない
しかもFWが3人もいるので攻撃力もUP
いいとこだらけ!
919-:2009/02/13(金) 02:09:07 ID:+y7KXAhr0
でもマルキーニョスは守備しながら点取ってるからな
920あげは:2009/02/13(金) 02:09:55 ID:2mQKV3E1O
>>911
それは正確じゃないな
「誰が出ても同じ使い方する」から、同じなのさ。田中は、かつての羽生、大久保のかわり。プレス要員、ノーシューター
921あすなろ:2009/02/13(金) 02:10:26 ID:3P7vIU1v0
日本代表はここ数試合良くなっている。
原因は只一つ。
FWを3人にしたから。
2列目の2人(俊輔・松井)がパスの出してばかりだと、一昨日の前半みたいに球をこねて
ばかり。
922いき:2009/02/13(金) 02:12:10 ID:PCA++67TO
コンスタントに得点できる決定力の高さに関しては佐藤寿人がダントツ。

これだけは異論を認めない。

ただ今の日本に必要なのはかつての久保みたいな日本人的には規格外のFW。

若手の覚醒待ちかな…
923:2009/02/13(金) 02:13:10 ID:RZqL4Fk40
>>891
もっともなご意見で

ケーヒルほどの選手でも得点のにおいが全くなかったけど、
一点ゴール前で防いだ上に、最後には足つるまで往復して貢献してたしね
あれをマクドナルドやケネディ先発なら点とったとは誰もいわないのと
同じような感じか

FWに守備も求められる弱小ジャポンにとっては
FWの交代選手の起用とタイミングが非常に大事ってことにつながるのかな?
いずれにせよ、酷かもしれんが、FWに決定力ある奴が一人は予選中に出てきて欲しい

924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:13:50 ID:izOgnO5n0
>>918
>日本は3TOPでもFWが守備するので、守備力が落ちない

そうだね。弱小国ニッポンでも昨日もなんとか無得点に抑えたしね。
相手のコンディション何やらもあるけど、それを考慮しても実力差はでかいわけだし。


>しかもFWが3人もいるので攻撃力もUP

なんで?そのFW3人は、守備に追われた代償としてかなりの体力をすでに奪われているはずですが…
ヘトヘトの状態で攻撃に転じることになるので、頭のなかは真っ白、身体はいっぱいいっぱい。しかも来るのは厳しいボール。
全然アップしないでしょ、攻撃力は。

925あすなろ:2009/02/13(金) 02:14:35 ID:3P7vIU1v0
久保かあ。
ドイツW杯で、QBKでなく久保と高原の2トップで、オーストラリア戦の
先発してたらなあ。
926-:2009/02/13(金) 02:14:48 ID:+y7KXAhr0
>>922
矢島卓郎の覚醒待ちって事ですね
927名無しさん:2009/02/13(金) 02:15:05 ID:5KelFjhX0
>>918にまともに突っ込むなよw
928:2009/02/13(金) 02:16:17 ID:ujr36YatO
>>925
大差で負けてただろうね
929:2009/02/13(金) 02:17:28 ID:L3cQ0WysO
ジーコの時のチェコとの親善試合、久保のミドルシュートは世界に近づいたと思った。

岡田はFWに何をさせたいんだ?
930あすなろ:2009/02/13(金) 02:21:04 ID:3P7vIU1v0
>ジーコの時のチェコとの親善試合、久保のミドルシュートは世界に近づいたと思った。

そう、それと97年予選ホームのUAE戦での呂比須のミドルシュート。
931あげは:2009/02/13(金) 02:21:24 ID:2mQKV3E1O
>>929
守備と、クロスへの走り込み。要は、ランニング。走れ、走れ。もちろん無駄だらけ。
932_:2009/02/13(金) 02:21:35 ID:M4jSyJXP0
フランス の城
日韓 の鱸
ドイツ の高原
南ア の?

さぁ 寝よっと
933@@:2009/02/13(金) 02:24:03 ID:/McqMoUS0
>>891
DFがどれだけ攻撃を手助けしてる?
FWにかなり大きな守備負担を強いらなければならないってのは、むしろ守備陣の能力の低さの証拠でしょ?

ほんと、このあたりのことってあまり問題視されてないよな。
934_:2009/02/13(金) 02:24:03 ID:ztVUS2g60
>>922
寿人ちゃんか?
他人より難しいのを決めることが出来るわけじゃねえんだ
決定力は並だろ。
高原みたいなのに比べたらミスが少ないから決定率は高いけどな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:24:18 ID:izOgnO5n0
>>929
親善試合に「勝利のみ」を求めたジーコ
親善試合を「今後のための学習機会」と捉えていたチェコ
その差はでかいっしょ。久保は守備しないからね、現代表と比べて。そういうミドルシュートが打てるのには理由があるってことでしょ。

岡田がFWにさせたいこと?
勝利するための全ての仕事。
負けないための前線からの守備、勝つためのゴール、ゴールのためのチャンスメイク、とにかく全部。
人間の体力(スタミナ)には限界がある!ってことは、そこで悩むと鬱になるからとりあえず考えないことにしたんじゃねえの?
936:2009/02/13(金) 02:26:14 ID:MSS+w5Ig0
みんな前がFWだと思って代表戦見てるんだな。
前もMFだと思って見てれば自然に見れるのに。
そうすればペナルティエリア内でのパスも、カウンターの遅さも納得するのに。
937  :2009/02/13(金) 02:27:49 ID:Z/4S5BVZ0
>>917
フランス98の時、城があんだけ外しまくったのも疲れがあったのかもなwガムで体力補強考えてたんじゃないかw
FWが守備する事によってポゼッションは上がるけど上がりすぎたらFWにとっては地獄だな
昨日前半で田中が肩で息してたのが印象に残ったが納得だ
938あすなろ:2009/02/13(金) 02:27:56 ID:3P7vIU1v0
オーストラリアはチーム力そのものが、ピークを過ぎたかもしれない。

今度オーストラリアでのアウェイで、はっきりするだろう。
939-:2009/02/13(金) 02:29:26 ID:+y7KXAhr0
オーストラリアはアウェーでオランダを倒してるぞ
940:2009/02/13(金) 02:35:05 ID:llq9oArOO
田代待望論が出始めてますね。いいぞ。バワープレーさせたらJでNo.1。ベンチに入れとくだけでも心強いし、コオロキよりもバリエーションが出る。

そういや、田原豊はどーした?就職先は決まったのか?
941.:2009/02/13(金) 02:35:18 ID:SnMZ24vJ0
高原はJでの復調しだいで6月召集ならある
942  :2009/02/13(金) 02:35:19 ID:Z/4S5BVZ0
オシムは考えて走るサッカーだけど岡田はひたすら走る部活サッカーだな
怪我人が続出するのも加地さんや坪井が代表引退したのも頷ける
943-:2009/02/13(金) 02:35:21 ID:+y7KXAhr0
ガナハのニンニク事件が痛かったな
ポストプレーが上手くて決定力が高くヘディングも上手くてミドルシュートの精度も良
944:2009/02/13(金) 02:38:47 ID:/McqMoUSO
運動量がない我那覇何か岡田が絶対使わないタイプ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:40:20 ID:btDS5KWq0
1試合でいろんな部位で2点以上取れる可能性のあるFWを選べよ
 
 前田
 森本
 佐藤
 大久保

とかを優先的にさ 
SUBには1試合に2点とれないけど後半にパワープレーで巻とかスピード系では杉本をさ。

それ以外は一生呼ぶな。
玉田とかJですら点をとれないやつは問題外。
946:2009/02/13(金) 02:48:40 ID:nTVyV+KDP
日本ほど守備的FW育てるのに定評がある国は無いと思ふw
そして決定的なチャンスにはガス欠になって外しまくるww
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:52:42 ID:izOgnO5n0
>>946
もはや「日本の強み」だな。

守備的FWが欲しけりゃ日本を探せ!!って感じだ。
948;:2009/02/13(金) 02:53:12 ID:++QdLYyh0
ガス欠というよりも、守備に追われて
肝心な時に肝心な場所にいないイメージがある
949あすなろ:2009/02/13(金) 02:53:34 ID:3P7vIU1v0
  玉田   大久保   前田

        俊輔(クロスよりもミドルシュート)
長友            ○○(誰がベストがよく分からない)       
     遠藤     稲本

   トゥーリオ   中澤
 
      GK○○(誰がベストが分からない)
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:55:38 ID:VtC70HJO0
そこで守備をしないことでガス欠にもならず、決定機における決定力が異常に高い
宇佐美という異色の人材が光る。およそ日本的じゃないのが素晴らしい。
よってたかって批判して潰そうとする勢力が出てきているが、これを乗り越えられたら
世界的な選手になる。
951.:2009/02/13(金) 02:55:50 ID:SnMZ24vJ0
守備に追われてとかそんなのはただの言い訳
952!:2009/02/13(金) 02:57:13 ID:2qj1cFTTO
俗に言うDFWってやつですね!
953:2009/02/13(金) 02:57:33 ID:nTVyV+KDP
>948
確かにw
相手にとって危険なエリアにいないんだよなw
ちょっ、お前一生懸命サイドで守備したりしてるけど、中央にいて
飛び込む準備とか起点になるプレーしろよwみたいな。
954:2009/02/13(金) 02:58:30 ID:RZqL4Fk40
>>950
"よってたかって批判して潰そうとする勢力"って誰のこと?
そんな逸材なら普通つぶそうとしないでしょ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:58:37 ID:btDS5KWq0
そんなFWは外国人枠でわざわざ求めるクラブなんてないけどなw
956:2009/02/13(金) 03:09:28 ID:NFvPXrEq0
ポルトガルってまともなFWいたっけ?クリロナはMFとして
957q:2009/02/13(金) 03:12:56 ID:pXs++cXp0
今のFW陣はあの動きでJリーグで10点以上
取ってれば文句ないんだが、実際4点と2点で
優勝争いできるチームで出てる訳だし、奮起して欲しいね。


958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 03:13:48 ID:xNebMPMe0
期待されてた田原もいまや
959jin:2009/02/13(金) 03:20:17 ID:JM7MSdJZ0
>>956

ポルトガルもクリロナの得点力を生かすために
ポストプレイヤーを置いてるね。
現時点ではポスチガとウーゴ・アウメイダだったかな?
ストライカータイプはヌーノ・ゴメス1人だけ。
960@@:2009/02/13(金) 03:26:23 ID:/McqMoUS0
でも、同僚の得点力を生かすFWって
イラネ、って言われるのがオチなんじゃないの?
961 :2009/02/13(金) 03:33:56 ID:AmJ5ijm/0
それすらやらんからなw
連携してるようでしてない
962jin:2009/02/13(金) 03:35:30 ID:JM7MSdJZ0
>>960

クリロナはクラブでも代表でも切り込んでくるようだし、
ポルトガルはそういう戦術なのでそういう意味では無問題。
(ウーゴはでかいのでサイドバックのクロスで点も狙うけど・・・)

この戦術は個人的に日本でも真似して欲しい。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 03:38:20 ID:RwS/roUI0
決定力不足とか言われても、今の日本代表はこれが限界なんだから諦めるしかない。
簡単に点取ってくれるFWがいれば、今頃欧州主要リーグで活躍してるよw
964あすなろ:2009/02/13(金) 03:48:36 ID:3P7vIU1v0
ピム監督によると、ケーヒルはここ3週間で8試合とのこと。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200902090007-spnavi.html

中澤もオーストラリアの選手のコンディションが悪かったことを指摘。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200902090006-spnavi_1.html

そういう事情があっても、このオーストラリアのチームの力のピークは
やや下り坂のような気がする。
965 :2009/02/13(金) 03:51:34 ID:CkWLWiYC0
みんな何か勘違いしてるよ。
今の日本代表では、FWはチャンスメーカーなんだよ。
強力なストライカーがいないから、そういうことにしたの。

だから点を取るのはMF。
MFのシュート意識が低すぎるのが悪い。
遠藤の惜しいシュートあったでしょ、あれが理想型。
もっとミドルも撃たなきゃいけないんだよ。
俊輔とかボール貰ったらパスしか考えてない。
966:2009/02/13(金) 03:58:34 ID:GnUyoWtWO
FW総入れ替えしようぜ

玉田、田中、大久保、岡崎、巻、全員アウト
柳沢、高原、前田、佐藤、森本、全員イン

これで決定力は二倍になるよ
967 :2009/02/13(金) 04:01:55 ID:CkWLWiYC0
玉田、田中、大久保3人ともは使いたくないだろうけどね。
本当は足下の技術があってポストができて、高さもありシュートの巧い選手が1人入るのが理想。

そんな選手、今の日本じゃ前田くらいしかいないけど。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 04:09:30 ID:s5XypiGB0
岡田はチビッコ系しか使う気ないから
形に拘ってるから欧州の中堅とやったら軽く捻られる
969:2009/02/13(金) 04:14:18 ID:GnUyoWtWO
チビはチビでも点取るチビなら許すけど
岡田の好きなチビは点取れないチビだからダメなんだよ
しかも同じタイプのノーゴールチビばっか前に並べまくるし、そりゃ点入らんわ。
970  :2009/02/13(金) 04:15:30 ID:h+WBrd+D0
それで決定力不足って言われるのが笑える
971 :2009/02/13(金) 04:25:11 ID:CkWLWiYC0
日本にバンバン点取れるFWなんかいません。
ポゼッション高めてパスワークとポジションチェンジで崩すなら、
今のちびっこ連中使ったほうがいい。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 04:28:59 ID:xQCNeXIN0
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=5&articleid=391070

また、マラドーナ監督は「私が評価するのは、技術面よりもむしろ、彼とセルヒオ(・アグエロ)がすべてのボールに喰らい付いていったことだ。
彼らは闘い、前進させず、よく守った」とコメント。美しいゴールシーンよりも、FW陣がみせた守備意識の高さを強く強調し、褒め称えていた。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 04:34:44 ID:HavG+Q2s0
玉田4点
田中2点


こりゃあいくらなんでもだめだろw
この前のアウェーカタール選で1年分の運もつかいきったしなw
974.:2009/02/13(金) 04:37:29 ID:SnMZ24vJ0
2点w
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 04:38:06 ID:HavG+Q2s0
タカならやってくれるだろうな
976 :2009/02/13(金) 04:38:10 ID:CkWLWiYC0
玉田はもともとチャンスメイカータイプだし、田中なんてほとんど怪我してたぞ。
977 :2009/02/13(金) 04:38:12 ID:kpM4mWRBO
どうせなら玉田田中大久保共存させろよ
不可能じゃないだろ
978:2009/02/13(金) 04:39:46 ID:7EQNCdlvO
久保は異質だったな。
もうアフリカ人と言ってもよい。
しなやかで懐深く、滞空時間の長い跳躍力。
シュートレンジの広さ、
頭、足、バリエーションの多さ。
あれこそ放り込めば、何かを起こすFW。
技術と野生味の融合。
しかも天才肌のレフティーときたもんだ。

怪我、特異な性格(魅力でもあった)が悔やまれる。

今のちびっ子FWに欠けているピースはこのタイプのFW。
中に構えさせ、衛星的にちびっ子達が周囲を掻き回す。

前田、高原、平山、奮起を!
979 :2009/02/13(金) 04:52:04 ID:CkWLWiYC0
怪我さえしなけりゃ、ドイツのスタメンは久保と田中だっただろう。
980_:2009/02/13(金) 05:01:46 ID:p8c+kSHL0
田中は怪我してなくてもシーズン二桁取れる選手じゃねーべ
つまり玉田と一緒チャンスメーカー二人並べてるんだから
初めからFWに得点求めてねーんだろ?岡田は

ただ代わりに何処で点取るのかも無いのが岡田w
981:2009/02/13(金) 05:37:56 ID:7EQNCdlvO
問題は岡田が今のちびっ子FWに限界を感じているかどうか。

決して精度云々の問題ではない。
W杯までの残されている全ての時間を使ってでも、
ターゲットマン、シンプルなFWを探し、育てる事が必要。

今の日本のちびっ子FW、MFに得点力はない。
高さ、強さを兼ね備えたFWを何がなんでも見つけなければ。

経験、ポテンシャルからすれば、やはり高原、前田。
平山、豊田にも化けてもらわないと。
982才能:2009/02/13(金) 05:44:30 ID:5m5b9zkGO
玉田圭司に限界を感じる。限界を感じるというかなぜ彼が日本代表をやってるのか不思議だ。明らかに実力不足。
983提案:2009/02/13(金) 06:00:42 ID:tMIW8OHYO
そろそろ1トップやめて玉田の変わりに前田か柳沢を呼ぶ。
大久保はFW中盤どっちでもいいけどサイドじゃなく中央で起用。
達也松井はアテネの時みたいにスーパーサブで使う方が効果的。
で玉田は今期Jでコンスタントに点取らない限り呼ばない。
984オカピー:2009/02/13(金) 06:37:27 ID:HZ5HoY9zO
佐藤寿人が今年は得点王とるよ
985:2009/02/13(金) 06:46:41 ID:L3cQ0WysO
清原を呼んで取り敢えずペナルティエリアに張り付いて頂き、3人に囲まれよーがキープして10Mくらいならパス出来るよーに練習してもらえば使える。あわよくば清原を使ってワンツー突破!
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 06:49:22 ID:FaPuJY9b0
>>985
トラップができねーだろw
987 :2009/02/13(金) 07:06:17 ID:T8/z+fWrO
でも達也が下がった途端に流れ悪くなったよね?
今の日本にとって達也の役割は得点力以上に重要な事が証明されたと思う。
必ずしもFWがゴールする必要はないし、周りがもっと達也の作るスペースを使わなきゃ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 07:40:06 ID:D73VvKJa0
>>982

そういう時は、その代わりに誰を・・って書くのが基本だろ
989:2009/02/13(金) 07:51:47 ID:LRxtySX7O
右サイドから攻めるんだったらワントップは右利きにするべきだったな、左足で打つとどうしても遅れるし軸足が右だからの右斜めへのダッシュはどうしても遅くなるんだ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 07:54:00 ID:glun9ZnA0
>>989
こういう建設的な意見がないのがFWスレの特徴
991〇〇:2009/02/13(金) 08:14:13 ID:I3BXf+vFO
岡田は柳沢や鹿島79年組を使うくらいなら現状のままで行くでしょうな!
扱いずらいこの上ないしね。
現状のメンバーでも予選突破の確率は90%以上出し、例え本選で勝てなくても岡田のこれからは保障されている。
992_:2009/02/13(金) 08:29:49 ID:RfHRXIU60
>>990
片足しか使えないとか今更話題にもならんて。
993:2009/02/13(金) 08:51:24 ID:LRxtySX7O
>>992
玉田は達也や長谷部の折り返しを全部左足で行ってたからね。

それと内田と達也の関係でチャンスメークするんなら、フィニッシュは本来トップ下の俊輔が担わなきゃいけないと思うんだがね。

ワントップにフォローが無かったら玉田がヨンセンになったって厳しいよ。

達也玉田にフィニッシュさせたいなら2人とも中央に居させて、中盤の選手だけでチャンスメーク出来ないと厳しいでしょ。
994.:2009/02/13(金) 08:52:57 ID:7dVxzz/a0
392 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 02:09:01 ID:kALsdscv0
22 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 02:05:09 ID:ON4aTjpq0
ニッカン
・オーストラリア戦読者採点表
都築 5.33
中沢 6.09
釣男 5.76
長友 5.39
内田 5.47
俊輔 5.44
遠藤 5.49
松井 5.35
長谷 5.31
達也 5.63
大久 4.83
岡崎 4.38
玉田 4.94

岡田 3.66

434 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2009/02/13(金) 02:29:08 ID:4Yd8tl9j0
>>424
記者採点もあるよ 今日の朝刊に載ってた

都築  5.0
内田  5.5
釣男  5.0
中澤  5.0
長友  5.5
長谷部 5.5
遠藤  5.5
中村  5.5
松井  5.0
達也  5.5
玉田  5.0
大久保 5.0

995:2009/02/13(金) 09:04:50 ID:01abCk6cO
玉だは、達也のあいたスペースをつかわなすぎ、ただ歩いてボールしかみてないあれじゃ相手は守りやすい。俊輔、松井スタミナなさ過ぎ!
996_:2009/02/13(金) 09:25:09 ID:UZHqb0dm0
結局は柳沢なんだよな〜

未だに柳沢を超えるFWが全く出てこない。
997:2009/02/13(金) 09:25:11 ID:kpMxknORO
田中が出ると点取れないなw
試合前に言われていた通りになったなw
守備陣が頑張ってるのにw
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 09:37:03 ID:glun9ZnA0
だから達也はFWじゃなくてMFだって
999_:2009/02/13(金) 09:37:33 ID:UZHqb0dm0
>>998
だったらまず田中ヲタがこのスレから出ていくべきだね。
1000:2009/02/13(金) 09:41:35 ID:5vxaa+naO
初めての1000
10011001
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