日本代表MF中盤統一スレ part190

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part189
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226047435/l50

遠藤はバレーがいないと何も出来ない（笑）

遠藤じゃなくてバレーが凄いだけ（笑）

>>1乙

今日一日で埋まりそうだけど立てられる人は立ててね

香川に期待だな。

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　←　これ追加ね

遠藤信者は遠藤が16.24km走っていたというソースを提示してから書き込むように

遠藤凄いけど、活かすも殺すも周りの面子次第だよなぁ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　フィットしない海外組に
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　助けてもらって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　遠藤::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　遠藤が16.24km走ったと
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　捏造されて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　遠藤::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|一発殴れるとしたらだれ？
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　http://sentaku.org/social/1000001925/
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　第２位　遠藤保仁←　選手部門一位！
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
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なんか必死だなぁ。
アジア王者にMVP取っちゃったしなw

プリマス（笑）からオファー（笑）がきて遠藤ですら海外組（笑）になるかもｗ

>>2
もうバレーをルーカスにしないといけないよ

まあ遠藤だけじゃなく橋本、二川もルーカスいないと輝けない

まだ加藤予備軍のカスが遠藤に粘着してんのかよw

社会のカスの妬みほど見苦しいものはないなw

今日は親善試合か…快勝しそうだな

しかし不在の遠藤も中村も調子がいい
憲剛は今日の出来で欠かせない選手になるかもな。まあ怪我でも余裕で活躍するだろ
スタメンじゃないのに呼ばれる松井がなぁ〜
岡田の期待したい気持ちは分かるが…松井が一番心配だな
代表で覚醒するか足手まといになるか…予選は賭けだな

足手まといの遠藤がいるので、すでに予選はギャンブル状態ですｗ

あ、そういや今日これから試合なんだっけ
すっかり忘れてた。

>>14
松井がいる試合は引き分け一度だけで無敗だぞ
それで足手まといになるかって何を言いいたいのか理解できない

今日は松木か・・・
松木は憲剛の評価が低いからなぁ・・・・
ＴＶの解説の影響を受けやすいニワカはすぐ感化されるし

【キリンチャレンジカップ2008 日本 vs シリア】スターティングメンバー発表　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00073785.html

GK 1 川口能活（磐田）：cap
DF 2 寺田周平（川崎F）
DF 4 田中マルクス闘莉王（浦和）
DF 6 阿部勇樹（浦和）
DF 15 長友佑都（F東京）
DF 20 内田篤人（鹿島）
MF 14 前園真聖（レアル・マドリード）
FW 11 玉田圭司（名古屋）
FW 16 大久保嘉人（神戸）
FW 19 田中達也（浦和）
FW 13 岡崎慎司（清水）
-----------------
控え
GK 18 都築龍太（浦和）
GK 23 川島永嗣（川崎F）
DF 21 高木和道（清水）
DF 3 駒野友一（磐田）
MF 5 今野泰幸（F東京）
MF 8 香川真司（C大阪）
FW 12 巻誠一郎（千葉）
FW 9 佐藤寿人（広島）



MFが先発に一人
5-1-4

前回のシリア戦は2005年の最終予選初戦の前だったな
小笠原が大活躍した試合だった

>>17
松井が代表に合流した後のキリンカップの三試合、
三次予選、最終予選の各誌採点。
フランスで出場できた試合の各誌採点。

ほとんどチーム最低点なんですけど？

【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※

私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、

マスコミが一切触れない、政権交代で成立確実と思われる法案。
（在日の）人権擁護法案＝日本人弾圧法案
http://jp.youtube.com/watch?v=lR_-b7Id0Rk&feature=related
法案を提出してるのは自民党議員ですが、それは自民の政権維持票（弱み）
を握る創価による演出。
党としては民主・公明が推進し、自民だけが唯一抵抗してくれている。

遠藤がいないと速攻が決まるなｗ
バックパス無いからサイド攻撃も決まりまくりｗ
遠藤は邪魔だからガンバだけでいいよ

セルジオのコメント通りシリアが弱すぎるだけ。
遠藤と俊輔はなんだかんだ必要。

俊輔は絶対必要だが、遠藤は不要
遠藤程度ができることはケンゴは全て出来る
しかも大口叩かずに

外国から見たら間違いなく
ナカムラやマチュイがいないのにこの程度のメンツ相手に苦戦してるシリアはザコ
というだろうな


しかもこの日本でさえレイプ祭りされるレベルのシリア

遅攻遠藤も茸もいらなかったんや！

俊輔がいないと皆のびのびとしていて良いな
シュートも自由に打ってる

シリアはＪ２の下位チームより弱い感じだ。

これじゃ全然強化試合にならないなｗ　

香川さんざんだな




川口〜！！！

俊輔いない時のオシムジャパンもそうだったけど
大型チーム相手にはスピードを活かす試合ができるね
サイドバックの選択肢が格段に増えるのが要因かな

俊輔がいないと内田が良くなるんだよな

今野、阿部じゃあ攻めは停滞するし守りは崩れる

>>29ヨルダンかクエートのほうがマシだとおもう。

マジで弱過ぎて話になんねえwww

国士舘の方が強いな

そういえば中村や松井らがいない国内組って流通に1-0で負けたんだよなｗ



流通経済大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内田は攻撃面は問題無いんだよな。ウズベク戦も良かったし
問題は守備だ・・・カタール相手にどこまでポカをせずにやれるかが問題
つうかシリア弱すぎだろ。こんな相手に点取られるなよ

今日の収穫


ホムスタは良いスタジアムだった。

以上。

香川はしばらく休ませてやれ

この試合やる意味あったの？


明らかに天皇杯に出てくる大学やＪＦＬより雑魚なんだけど

この気温でバテる戦術をカタールでやるのか？

遠藤がいると相手が強く見えるよな
ウズベキスタン、バーレーンでもｗ
遠藤がいないときはサウジにも快勝したしな

内田の守備はホームでの格下相手以外では常に危険だな
いくら攻撃が良くてもＳＢというポジであれは危ない
ましてや次はアウェーのカタール戦だってのにな

香川だけいらん

今日を見た結論
本番はこれでいいな

　　　　　　玉田

大久保　田中　　中村俊

　　　遠藤　　長谷部

香川だけはほんまに勘弁してくれ

こいつは足速いだけの選手

香川とか香川とか香川とか香川は
ちょっと考え直したほうがいいんじゃないの？？？？

使えない奴が分かったのが収穫だな
阿部は微妙
ただ体が痛そうだったのにフル出場は可哀想だわ

>>47
足速いの？？

一人でいい、ポストできるやつを置こう

香川勘弁してくれ

>>21
ちびっ子ＦＷへのスルーパスが本線になる日本の得点パターンに
松井の存在は合ってないと思うが、採点に頼ってるこいつはバカだな。

香川は代表レベルじゃないんだから、戻ってこないでＵ１９アジアの韓国戦やってりゃ良かったんだよな。

>>3
うまらないとおも

岡崎も大概じゃなかった・・・？？

>>54
いちいちスペースあけるなよチンカス

>>46
それ良いね

で、後半途中から田中out中村憲剛inで。
田中はもろいし、フル出場はやべえからな。

これでいいのに

　　　玉田　　田中

大久保　　　　　　　遠藤

　　中村憲　長谷部

>>57
大きなお世話だ 遠藤信者 ｗ

遠藤、長谷部、ケンゴははずせないことがわかった

　　　　前田
　　遠藤　俊輔
　　ケンゴ長谷部
　　　　稲本
長友　　　　　　内田
　　釣男　中澤
　　　　楢崎

>>59
中盤から激しく来る相手なら、遠藤と長谷部は逆の方が
（遠藤が仕事できるので）良くない？後半遠藤outで阿部あたりをinか
ただ無理に1トップをやる必要が無いというのは同意


中村俊は本当に使いどころが難しい選手だよなぁ・・・
技術は圧倒的だけどできる事が限定されてるし
守備が不安なので、同じく守備に不安がある内田を使ってると
毎回胃が痛くなる。つか内田と中村俊を同時に使うなというか内田を使うなって話だがｗｗｗ

さすが北京の戦犯、香川だな。
フィジカル軽すぎるんだよ。
せめてＪ１で負けないぐらいのフィジカルついてから代表によべ。

別に両方同時に使っていいんだけど必要時に使いわけれるように守備力のある右ＳＢが
居るべきだと思う
しかしＦＷを下がり目で使うのはどうかと思うんだが
大久保の場所に松井で田中の場所にケンゴでいいじゃん
残るＦＷは３人のうちの誰でもいけど

まあ俊輔の評価が低いのはFWが雑魚すぎるからだな

それ俊輔以外にも言えるし

香川が一番駄目だのはそこだな。
まずフィジカルが弱すぎて守備面で計算できない。
攻撃面も独特のセンスは分かるが岡田のサッカーには合わないし、使うだけ無駄。

ウイイレだったら香川のフィジカル６５ぐらいだな。体ぶつけられた瞬間終了

遠藤、俊輔、ケンゴ全員使えば良いだけの話
外れるのはいまいちフィットしてない松井かなー

大久保　　遠藤　　中村
（松井）
　　　長谷部　憲剛

これは？？？

なんで香川試合で使うのか全く持って理解不能。
練習だけさせてりゃいいんだよ。
さすがに今回は岡田も諦めてくれるだろ＾＾ｖ

>>71
それが一番良いわ
香川は将来性はあるが今はとてもじゃないが代表レベルじゃない
岡田以外はそう思ってるだろ

大久保さんはなかなかいいパスを持ってる

これがいい。

　大久保　　　玉田　　
　
　遠藤　　　　中村

　中村憲　　長谷部

>>71遠藤とケンゴ逆では？

>>72
相手があれだからでしょう
対カタールで使ったら、コ○ス

阿部はレッズ行ってから成長が止まったな
今日も何度簡単にかわされた事か
攻撃参加も全然駄目だし

香川にセンスなんかない
ドフリーヘディングの場面とか酷すぎる
あんだけ余裕あればトラップだって出来たはずだ
GK一対一の場面もひでえ選択
あっさり羽生外したくせに使い続ける意味がわからない

そもそもスタートからＦＷ４人とか(笑)
大久保の使い方はっきりさせろ糞メガネ

>>73
まぁ現実的にありえないけどねw
監督西野ならやるかも。

>>79
ドフリーになるセンスはあるなｗ

>>79
あれが余裕に見えたのか
おめでたい見方してるな

>>76
遠藤トップ下というより（貼ってるんじゃなくて）
フリーにする感じで。下がって繋ぎに参加したりタメとかスペース作ってもいいし
憲剛か長谷部上がれば下がるし。
問題はワントップ・・・・て考えるとやっぱ無理だなw

>>82
めでたいのはおまえだろ
あの滞空時間で余裕ないとかｗ

香川のファーでのヘディングの件は岡田が前に言っていただろ

>>71
遠藤トップ下とか勘弁
ボランチで使うべき

もう日本の中盤は玉田と大久保に点とらせる前提で組めばいいんだよ

ボールまわし早くして守備をよくする

ボランチは守備できる長谷部稲本２枚
前二人はサイドバック簡単に使えて動ける選手

視野が広く玉ばなれの早い選手

香川のニックネームが「キーパーいらず」に決定いたしました。
練習試合のドフリーあんだけ外すやつが本番で使えるわけない。
もう呼ばなくて良いぞ。

誰？？

>>87　いねえよそんなやつ
こねくり回し太郎しかいねえ

阿部と今野はボランチの計算に入れるには危なすぎる

阿部は予想以上に酷かったな。あんなにパスミスする子

達也がいると後ろは楽だよなぁ
いるのといないじゃ大違い

プレミアみたいなボールを追いまわすサッカーなら
阿部、今野のボランチは中々いいと思うが
繋ぐサッカーをするならガンバの明神、遠藤のような
パサーとカバーリング、対人守備に優れた補完性のあるコンビじゃないとな
阿部はまだしも今野はボールを奪う玉際の強さはあるがカバーリングに課題が
っていうか阿部も今野も守備専ってタイプじゃなかったのに
いつのまにかそういう扱いになっちゃってる

>>92
でも啓太のパスミスやトラップミスなんかよりは全然マシ

阿部も早く交代させてあげれば良かったのに
らしくなかった。疲れてるんだろうな

ケンゴは足元でボールコントロールできている時はキープするの上手い
けどボールコントロールできてない時は相手に体当てられると簡単に
ロストするのが気になった。
シリアは大してフィジカルが強いとも思えないのにフィジカル負け
してたからケンゴ使うなら置く場所とカバーする人間が必要かなと思った。
ただあのパスセンスは捨てがたいけどね。

いや、ボランチに入った阿部はこれまで鈴木啓太以上にミスしてるよ
良いプレーだった試合も記憶がないな

ケンゴ　セットプレーのキックの精度もまあまあだな

たまには　フリーキックがシュートレンジだったら

俊とケンゴ並べて　ケンゴチョン出し俊止め　ケンゴ
ドカンとかやらせてあげろ

岡田だからないかなｗ

このチームの最大の欠点はパスコースに困った時の預けどころがないこと
だと思う。
遠藤にしろケンゴにしろボールコントロールには優れてるから良い状態で
渡してあげればキープできるけど、プレスのある状態で渡されると
体でブロックしてファウルもらうってのがそんなにうまくない。

中村は多少できるけど決して体が強い方ではないし、中田みたいな
奴がひとりいると大分楽になると思うんだけど。

さりげなく中田を持ち上げる輩が急増してるな。
ジーコやセリエの監督が一列下げて使った事実をすっかり忘れてるようで。

香川のとこ　二川とか小川いれときゃ層が厚いのにな

>>101
ジーコ時代より一段落ちるメンバーだからな
中田が相対的に持ち上げられるのも無理無い

ちょっと昔に香川超絶マンセーしてた奴出てこいよｗ
たしかいっぱいいたはずだぞｗ
香川香川っていいまくってじゃんｗ
こんなやつプッシュしてた奴恥ずかしいｗ

そこで本田ですよ

AFC Player of the Year
a) Sebastian Soria (Qatar and Qatar SC ? Qatar )
b) Ismael Matar (UAE and Al Wahda ? UAE)
c) Server Djeparov (Uzbekistan and Kuruvchi/Bunyodkor ? Uzbekistan)
d) Yuji Nakazawa (Japan and Yokohama F Marinos ? Japan)
e) Yasuhito Endo (Japan and Gamba Osaka - Japan)

最終候補５名
遠藤確実だな

中澤？？

AFCのMVPって、アジアでプレーしてる選手限定かよｗ
どれだけの価値があるんだか。

FWの選手はみんな憲剛とやりやすいって言うよね。
今日も玉田と達也が言ってる。
俊輔はなんかあんまりFWと合ってない感じがする。
確実に通りそうにないとパスを出さないというか、
数じゃなくて質で勝負したがるというか。

ＡＦＣ　ＭＶＰ
2002年 小野伸二 　　　　　　　　　　　　フェイエノールト 　　　　日本
2003年 メフディ・マハダヴィキア 　　　ハンブルガーSV　　　 イラン
2004年 アリ・カリミ 　　　　　　　　　　　　アル・アハリ 　　　　　イラン
2005年 ハマド・アル・モンタシャリ 　　　アル・イテハド 　　　　 サウジアラビア
2006年 ハルファン・イブラヒム 　　　　　アル・サッド 　　　　　　カタール
2007年 ヤセル・アル・カフタニ 　　　　　アル・ヒラル 　　　　　サウジアラビア

基本的に中東人の為のオナニー賞だから日本人が獲ったらそれはそれで価値あると思う

>>109
あ、やっぱそう感じてたんだｗ
二人とも顔や態度に出てたが
ほんとFW気持ちよくさせんの上手いな

中村は基本的にポストができる選手となら大体合うからな
大久保とはともかく玉田とは合ってない気がする
しかしファールゲッターであれば違った意味で合うことになるが

>>108
別に限定はしてない
今は完全ポイント制だから有利なだけ。
主観が入らない

ざっくり言えばＡ代表&ＡＣＬorUEFA杯のAFC版、のMOM数で決まる

　　　　　　大久保
　　　遠藤　　　憲剛
　　　　　　長谷部

これでいけよ
ガンバの中盤よりクオリティ高いよ

やっぱりハイエナってFWからみたら
がんそのものなんだな

ハイエナのタイミングでないと
FWが生きないっていうのは

中村はポストプレーヤーじゃなくても合うから問題なし
どのタイプのＦＷでも合わせられる

ケンゴも遠藤も、今日くらいフリーで前向ければ
何だってできる。でもちょっと寄せられるとバーレーン戦のように
苦し紛れに放り込むようになってしまう。そういう状況でも
ウズベク戦みたいに決定的なプレーができるのが茸だから
ジーコもオシムも使ったわけだ。

どのタイプの選手とも合わせられるんじゃなくて
どのタイプの選手も合わせざるを得ない
が正解だと思うが・・ｗ

まあ物はいいようだな

中盤は遠藤とケンゴを使って欲しいな
状況に応じて2列目とボランチでポジションチェンジしながらやれば面白そう

ボランチが遠藤の時はボールを落ち着かせることができるし、ケンゴの時は縦に速いパスやサイドチェンジがある
2列目が遠藤の時はガンバで魅せてるような質の高いラストパスがある、ケンゴの時は飛び出しやミドルシュートがある
それに2人共ＳＢを使うの上手いし

後はドイツで守備に磨きをかけた長谷部を加えれば攻守のバランスも取れそう

俊輔はチームの連動性にブレーキかけるからイラネ
後半パワープレー時に放り込み役として入れれば良いよ

中村出てないのに今日も来てるんだｗ
ハイエナおばさん

>>119
同意
茸もいい選手だが大きいのがいないと活きない

主に茸（日本代表）だと　⇒よく守備してる（引いてる）
　　　　　　　　　　　　　鬼プレスなんてヤメロ！必要ない。

シリアだと　　　　　　⇒ただ引いてるだけ。
　　　　　　　　　　　　プレス全く無い。　
　　　　　　　　　　　　雑魚杉ｗ

解説者含めて印象操作すげぇ

でも左利きのプレースキッカーいなくなるな
右は常に一人はいるが
玉田はＪで決めてるし今日も左利きしか直接狙えない場所あったし蹴らせてみれば良かったのに

>>117
まさに正論だな
今までだってずっとそうだったのに、今日みたいな弱い相手ですぐ勘違いする

>>123
もう玉田交代してたよ。
いたら蹴ってたと思う。

茸はもう体調万全なの？遠藤ケンゴで茸控えの方が結果でると思う。

>>125
あ、マジで
サンクス
だよな。あの位置は直接が見たい

ハイエナはベンチでにらみ聞かせたほうが
いい結果出るのになｗ

途中出場するとチームが点入れられたり
途中交代するとチームが点入ったり（いまそれ１００％）

結構試合が動くから

中村は小さいのも大きいのもどっちでも得意

問題はアジア相手の場合、相手が引くから小さいＦＷがなかなか点が取れない
だから点を取るＦＷが高原、鈴木、巻などが多くなる
で、パサーでもクロスが特別上手い選手は少ないから中村のクロスが目立つ

小さいＦＷは引きこもりのアジアではなかなか結果を出しにくい

「中村がいない日本代表は怖くない」

これが他国（アジア）の監督・選手達が思う現実

おれは　　確実に香川より二川の方が良い　ＭＦだと思う。

今度は相手の国守り方のせいかｗ

チームメートたちは口には出さないけど
ハイエナを無視したサッカーに希望を見出しつつあるんじゃないか？
ハイエナがいるときといない時のサッカーの質内容が
異なってきてるのがな

それに海外の監督なんて実力はわからんだろ
羽生のことをハイエナと間違えてたｗ監督や相手の国の
選手たちもいたくらいなんだからｗ

>>126
昨日の試合はフル出場だったな。動きは問題なさそう
膝テーピングで固めてたのもあってプレースキックがいまいち

俊輔はニートと変わらない。
言ってることは筋が通ってて納得できるし、たまに感心させられるんだけど
実際にやってることとは激しく乖離してる。

走ることが重要とか切り替えが大事、とか言いつつ、スピードダウンで流れを停滞させる俊輔と
社会の病理を読み解くことには長けてるくせに社会を異常に怖がるニート

そっくりやね☆

>>134
自分（ニート）を日本トップクラスの選手と重ね合わせるなよ

おっと、珍しくこのスレにあの病人が帰ってきてるのか
>>117まぁ結局強豪相手にしたりハードマークされれば
誰だってきついよな、特にボールを捌かなければならない
立場の選手はな

このあいだのウズベク戦はわかり易い試合だったと思う。
あれくらいフィジカルでつっかけられても茸は何度か
決定機を作れるが、遠藤やケンゴには無理なんだ。

シリア戦で
高木　佐藤　巻　香川　岡崎　中村俊　はどう考えてもいらないことが証明されちゃったね

岡崎と俊輔は場合によっては必要。

今日のメンバー中心にして遠藤入れるのが一番バランス良さそうだな
中村俊は怪我明けだしベンチでいいんだが
ケンゴ前にあげて遠藤ボランチでやってほしいもんだ

今日のメンバーなんて何の参考にもならんだろ
シリアは明らかに大学生以下のレベル

今日のチームだとアウェーで最終予選レベルじゃ確実にボール回らない
バーレーン戦の二の舞

中村は必要だと思うがカタール戦はベンチでいいんじゃないか
今日の面子で。
過密日程なうえに怪我してるし。岡田はクラッシャーだから無理すると余計壊れるぞ
今後のためにも一回休め

>>142
今日の面子だと悲惨なことになるって
プレスかけられたら間違いなくボール回らない
玉田、大久保、田中、岡崎
この4人の併用は無謀
2人が限度

>>138
佐藤はちょっと可哀想だ
大久保ゴルの流れのチャンス作ったのは佐藤だろ
巻入って死んだ

正直、巻変えて師匠ならポストとＦＫＧで茸も生きると思う

はあしかし眠たい試合だった

すでに一定の結果出してる中村のことより
代表でもクラブでも機能しない松井君のこと思い出してあげて

収穫左SBだけだろ
長友がというよりSBにCB型使うの止めるはず

阿部はチキンになったな
頭悪いっつうか
あれなら釣男ボラに上げて下がった方が良かった

シリアみたいな雑魚相手に収穫も糞もないだろう
とりあえず香川と阿部がいらんことは分かった

Japan vs Syria
http://www.youtube.com/watch?v=0DzIcZ9Ikzg&fmt=18

雑魚相手だからなんて関係ないね
これ受けて内田システムに戻すわけがない

松井はせっかく呼ばれてサブなんだろうか・・・

長友は先が知れてる選手
トラップ大きいのは大きな欠点で今のままではW杯の戦力にならん
収穫といえる出来ではなかった

まあ相変わらずサイドは人材難だな
やっぱ中村や松井しかいないわ

>>113
それじゃ国内組みの方が圧倒的に有利じゃん。
Ａ代表にもＡＣＬにも参加できる訳だし。
まぁＡＦＣのＭＶＰを狙ってる奇特な選手は少ないだろうが。

内田は守備やばいが攻撃はなかなかいいから前のサイドで使えないもんかね
俊輔がいるときは無理でもいないときに試してもらいたいな

あれは前で使えなくて下がってきた選手

水野呼ぼうぜ。

(ex)
　　大久保　柳沢
遠藤　　　　　　水野
　　憲剛　　長谷部

中村と遠藤はどっちか１人だけでいいよ。どっちもうまいのはわかるけど、
あの手の選手は贅沢品。チームにひとりで十分。2人いると攻撃が滞る。

ますます中村俊輔が代表の足枷ってのがわかるな。
奴がいないと日本は楽勝。
言い訳、予防線張り屋の役立たない茸はもういらない。

>158
そりゃ、遠藤のほうがいいよ。
ところで豪州では遠藤すげえ評判が高い。。
「アジアのベッカム」、「マジシャン」、「日本代表のスーパースター」と
色々言われてる。

あれだけチンチンにされれば評価せざるを得ないよな、豪州はｗ
ニカワくんの評価も高いみたいだけど

中村はなんか日本のスタイルにイマイチ合ってない気がする

遠藤と憲剛は似てるけど違うからなぁ。
遠藤はバランスやリズムとるのうまいけど、強引な攻めってのは苦手。
ガンバでのやり方はみんなが遠藤を中心にやってるからこそのもの。
憲剛はロングパスの精度とかたまに雑なプレーがあるけど、シュート意識や縦パスはほんといいもの持ってる。
使い分けたらいいんじゃないかな。

阿部は浦和行ってからＤＦばかりやってるから今代表でいきなりボランチやっても無理だろうな

期待していただけに正直残念すぎる。

遠藤より剣豪

そう感じさせてくれる試合だった
あとはあのメガネが決断するかどうか

阿部も今野も便利屋として生き残りを懸けるしかないな。
本職のＤＦやＭＦと比べて見劣りする。

安部なんて本職時代から代表じゃボラゴミだったじゃん
いまだに期待とかありえんからｗｗｗｗｗｗ

ガンバの中盤
大分の守備
日本人の得点ランク１位

これでいーだろ代表

>>162
相手とか体調とかで中村俊も含めて
使い分けられればいいんだけど岡田にできるかな
一人に依存しすぎたり、こだわるとよくないからな
そういうの上手くなさそうなんだよな

>>168
無理っぽいね
今日だってＣＢは高木とか寺田じゃなく、若い森重とか呼んで使うべきだったし
内田に固執してるし。

>>167
マジでそれのほうが強いわ

ＡＣＬ見てると、ほんと加治さんのありがたみがわかるね
ＳＢはやっぱ基本は守備だよ
うっちーはヤバイ

>>162
ケンゴと遠藤は使い分けると言うよりも両方同時起用したほうがいい気がする
昨日はなかったけど日本はパスの出してが1人だと潰された時にボールが回らなくなってヤバイ
2人いればディフェンスが分散されるからスムーズにボールも回るし良い

大分の守備の良さはボランチにあるんだが・・・
まさかDFの個人能力が高いからと思ってる馬鹿がいるのか

>>171
二人とも二列目では使えないから同時起用するには強力なアンカーがいるよ。
遠藤は下がってボールさばきたいタイプだから、二列目は無理だし。ケンゴも二列目タイプじゃないから難しい。
ガンバでは二川がいるから成り立ってるかな。そういう選手を起用したらいいんじゃないかな。

>>172
だね。あとは前線のチェイスとか、シャムスカいてこそのもの。
代表クラスは森重だけだね。

ボランチは長谷部じゃなく、遠藤・剣豪コンビをみたいんだけどな
遠藤は後ろのほうでゲームメークで、剣豪は前のほうに飛び出してチャンスメーク
こっちのほうが攻守にわたって機能すると思うのだが

>>174
守備は誰がするんだ？

守備ガタガタやん

遠藤長谷部コンビでもここんとこずっと失点してるけどな
何にせよ守備面のテコ入れは必要だと思う

守備面はボランチより帰って来ない内田とポカする釣男が心配

>>178
ボランチの守備は問題なくて、全部DFにまる投げですかｗ

寺田がもう少しビルドアップできればいいんだけど…楔にあてる意識が闘莉王と比べるとないかな

どこにボールを追い込んでボールとるか考えずにチェイシングしてるから
ボラ含むＤＦ陣はイマイチ反応しにくいんじゃないかな

>>174
さすがにそれは守備が…
何だかんだ言って遠藤長谷部がベストかな

昨日の連中はシリア戦は中盤にスペースありまくりで好きなようにできたけど中盤のスペース埋められて
プレスが早くなると何も出来なくなるどころかパスミス連発だからな。
中村、松井を外すとか考えられん。

ボランチに遠藤と長谷部で
中村か松井のコンディション悪い方を憲剛に変えてみるとか
時折憲剛が下がって長谷部が上がればいい

中村、中村憲、松井、長谷部、遠藤から一人外れるなんて贅沢な状況だな
欲をいえば二列目の選手にはゴール前に入れる選手が欲しいな。

昨日のフォメを

岡崎→遠藤
阿部→長谷部

にするだけでいいよ。
遠藤のトコは茸でもいいけど、
どっちか調子良い方だけでいい。

中村が入るとチーム全体がスローモーションになって
セットプレーからしか点が取れない、中村だけが活躍して結果出せないチームに毎回なる。
Ｊでもセリエでもそう。
スコットランドでは勝てるか知らんが、ＣＬだって結局セットプレーうまくいっただけだしね。
中村を中心に据えちゃダメだよ。
かといって中村は出ると必ず自分のところでアクセントつけようとするので中心になってしまう。
松井のように黒子にはなれない。
中村は呼ばないでリーグに専念させてやった方がいい

遠藤を中心に据えて点が入らない悪循環は懲り懲りだけど
中村、憲剛、長谷部、稲本に大久保、玉田がベスト

ゲームコントロールはやはり遠藤が一番巧いよ
冷静に全体をみる能力が高い、終始９０分間トータルで考えているから
そこが他と違うところ
大事な試合は遠藤が必要＋肉付けをしていけば良い。

こうやってゆるゆるの親善で海外組抜きでいい試合して岡ちゃんが勘違いし望んだのがアウェーバーレーン戦。
あっからだよね無理しても海外組呼ぶようになったのは。
岡ちゃんも馬鹿じゃないから同じ過ちはしないだろ。海外組フル先発でいくだろうな。
まあ体調の悪い選手は使うべきではないがな。

ウズベキスタン相手に遠藤が何できた？
海外組が居てバーレーンに２点取られたり
岡田の戦術も糞だが、豪、カタール相手は
稲本長谷部あたりの守備力が必要

なんだかんだで昨日のシリア戦
もし俊輔、遠藤出てたらまたあの怠慢感で３点も取れなかっただろうと思うのは俺だけか？ｗ

>>189 もちろんそうなんだが、こいつみたいにバランスバランス考えすぎもどうかと思うが
それを悪く言えば、怠慢感を招いてるのも事実って事を気づこうか

憲剛のゲームケークは良かったよ
玉田へのアシストもよく見えていたし
憲剛はフィジカルがないとか批判されるが
プレスされた遠藤がバックパス連発になるのに対して
憲剛は何が何でも前を向こうとするからな
縦へのスピード、ＦＷとの相性が憲剛はいいよ

岡ちゃんも自論の早いサッカーやろうとしたから三次のバーレーン戦で遠藤外したんだろうな。
結果早いサッカーするための先発メンバーは何も出来ず後半途中から使う始末だからな。まあそういうことなんだろう。

ケンゴはさすがだな
俊輔、遠藤がいなかったら日本最高のCHだ
テロ朝のフレーズなんか使いたくないが見事にタクトを振るってた
ただ守備がな　いやあのシステムだと仕方ないって
阿部はやっぱ後ろの選手か　器用貧乏にはなってほしくないが
今野にも同じ事言えるなあ
香川は決定力ダメダメだったが才能の片鱗かなり見せてくれてる
PKはシステムがおかしかったから仕方ないといえば仕方ない

>>192
それは間違いなくある

昨日はFW4人でワーワーサッカーでどんどん仕掛けて
いきなり長友のゴールが決まり更に相手混乱

もし遠藤・中村が加わり、定石通りのパス交換でゲーム組み立てたら
gdgdサッカーになっている可能性は高い

>>192
長友が抜くなんて初めてみたからな。スコット下位よりひどいレベルだろ。
あの相手なら茸はさくさく点とると思うよ。

ケンゴ自由にさせすぎ
あれでタクトとか言われてもね
パスセンスと精度の高さはいわずもがな
ゆえに、流れを変える要員として重宝されてる

>>175
誰が守備するって、長谷部が剣豪より守備能力があるとでも？
似たり寄ったりのレベルだろ
だったら攻撃センスのある奴を選びたい

ケンゴがフィジカルないって誰がいってたんだ？
当たり負けすることそんなにないでしょ。

>>197
コートジボワール戦でも抜いてたし、長友は突破力あるよ。フィジカル重視だけどね。
俊輔は代表では抜きにいかないからなんとも言えないかな。
いっそ、俊輔は右サイドに張り付かせててもいいと思う。

>>195
阿部・今野は攻撃センスが決定的に不足している
この二人で攻撃の組み立てなんて無理
長谷部もなかなか殻を破れないままで中途半端
同じことは稲本にも言える
やっぱり遠藤・剣豪のセンスは群を抜いているよ

パクチソンも3年前、AFC年間最優秀選手賞の候補になってたな。
マンチェスターUの試合と授賞式の日が同じ日で、
参加できないから最終候補から外されたみたいだけど・・・。

ブッサイクばっかだな
ベトナム代表かタイ代表かと思った
チビすぎ

ＦＷを生かすなら憲剛で決まり
ポゼッションしたいなら遠藤だがプレスで機能しなくなる
ｇｄｇｄで勝ちきれない試合が多いから憲剛スタメン定着がいい

ブッサイクな奴ばっかだな
悲しくなるわ

>>199
>誰が守備するって、長谷部が剣豪より守備能力があるとでも？
>似たり寄ったりのレベルだろ
それは圧倒的に違う。

>>197
どこまで茸信者なんだよｗ
スコット下位などＪ２以下だろｗ

>>205 お前の顔よりは間違いなく……
底辺のほざき…
悲しくなるわ

正直遠藤と憲剛と俊輔は一緒にやらせた方がいいと思うがな
俊輔――達也――憲剛

――遠藤――長谷部―
で
俊輔左で使えばこねぐせは出ないし
俊輔は自分のプレーの選択肢が減るから嫌がるかもしれないが
左利きの俊輔が左サイドにいれば外を駆け上がるSBに簡単にはたけるし

大久保と玉田はなんだかんだで調子良いし
二人同時に出すと何故か結果出すから
このコンビは外せない

>>201
長谷部は走力が抜群ジャン
だから未完成な今現在でも重宝される

シュートを打たない、ドリブルを仕掛けない中村が右サイドにいる意味ないよな
だったら最初からクロッサーとして左サイドにいろって話だな
一番良いのは試合に出ないことだが

これがベスト

松井――ＦＷ――憲剛

――遠藤――長谷部―

確かについ先日のゴールも左からだったな
珍しく流れから
クロスも素早く上げることが出来るだろうし

中村は左におくのがいいな

ケンゴが仕切ったバーレーン戦の敗戦、プレスかけられて
何もできなかったウズベク戦での遠藤と、二人につかれながら
決定機を作った茸。ここ数試合でも明らかになってる。
ケンゴはあの体でボランチは荷が重いな。

なんじゃそら。
茸が悪いのは周りのせいで、茸だけは良かったってか。
また信者脳か。

ウズベキスタン戦はまさにこれ↓

中村が入るとチーム全体がスローモーションになって
セットプレーからしか点が取れない、中村だけが活躍して結果出せないチームに毎回なる。
Ｊでもセリエでもそう。
スコットランドでは勝てるか知らんが、ＣＬだって結局セットプレーうまくいっただけだしね。
中村を中心に据えちゃダメだよ。
かといって中村は出ると必ず自分のところでアクセントつけようとするので中心になってしまう。
松井のように黒子にはなれない。
中村は呼ばないでリーグに専念させてやった方がいい

セットプレーではないけど

＞中村は出ると必ず自分のところでアクセントつけようとするので中心になってしまう

になる

アデレードｗに勝ててよかったね
すげーレベル低っｗ

は？

まー､いない時の方がサイドバック（内田）が生きるのはわかた
毎回､右かぶってたからな

同じようにプレスされても茸はなんとか決定機を作るが、遠藤や
ケンゴは作れてない。変化を求めたい気持ちは理解できるが、
事実は事実として受け入れるべき。昨日みたいにいつも前を向けて
スペースがあれば小野でも小笠原でも何でもできるよ。

ケンゴ、遠藤のダブボラとか言ってるやつ釣りだろ？
誰がハードワークすんの？誰が内田みたいな攻撃厨のお守りすんの？ちっとはバランス考えろよ
遠藤がガンバで輝けるのも明神や橋本みたいな汗かき役がいてこそだろ

>>218
さすがに全部が茸のせいとは思わんけど、その傾向はあるかもね。
オシムが言う所の「全てのパスをファンタジーな物にしようとしてる」ってやつでしょ。
すぐに他の選手（前線）に捌くようなパスをあまりしないね。

>>222
よく読もう

中村が入るとチーム全体がスローモーションになって
中村だけが活躍して結果出せないチームに毎回なる。
中村は出ると必ず自分のところでアクセントつけようとするので中心になってしまう

>>224
＞すぐに他の選手（前線）に捌くようなパスをあまりしないね。

チーム＞個人と主張してるわりにはシンプルにプレーしてくれないんだよな

で、ウズベキスタンごときにホームで引き分けるチームの出来上がりと

>>225
そう思い込もうとしてるだけだな。
同じようにプレスされても茸のほうが判断が速いから
遠藤より決定機を作れるんだよ。オシム時代にたくさん遠藤が
仕切った試合があったけど、決定機は少なかった。むしろ
サントスから生まれていた。

遠藤は中盤の底からゲームメイクできない＆守備は並以下だから
あんまボランチに置いて欲しくないんだよなぁ。

一回、茸抜きの

松井　　　　　　　　遠藤
　　阿部　　　ケンゴ
（長谷部）

でやってみて欲しいわ。

ウズベキスタン戦は中村俊とは関係ないところで左サイドが停滞してた。
あれを中村俊のせいにするのはどうかと思うぞ。
中村うんぬんではなく相手のプレスが早くスペースがないと早いサッカーなんてできないどころか
中東が相手のときは相手のカウンターサッカーに見事はまってしまうただそれだけなんだよ。

カタール戦は松井の調子しだいじゃ大久保がその位置だな
玉田田中の2トップ

茸の場合は何してもマスコミが絶賛する構図ができてるからな
その辺はよく見ていかないと流されるぞー

>>227
遠藤と中村は本来はポジションが違うし
遠藤の仕事は決定機を作ることよりもゲームを作ること
最重要の最終予選でウズベキスタンにホームで引き分けはまずい
日本の特徴である機動力が中村のプレースタイルによって失われているのが現状
サイドバックの内田を全く活かせてないのがその証拠
中村がいるといないとでは内田の動きが段違いなのは誰が見てもわかる

>>232
あんたウズベキスタン戦見た？
攻撃に関しては内田は相当よかったよ。
シリア戦以上にペナ内に入っていく場面も見られた。
それにあれだけサイドでドフリーになってるシリア戦なんて参考にはならんと思うが。

あと中村がいる時は他の海外組もいることを忘れてはならない
国内組だけでやって負けたりすると、すぐ「中村がいないとダメだ」とか言う奴がいるけど

>>232
ウズベク戦は、右の茸と内田のサイドはボールもよく回り、決定機も
多く生まれてたよ。だめだったのは229も言うように、左の阿部と遠藤。

>>232
遠藤が批判されると、中村とポジションが違うと言い逃れて
遠藤の仕事はゲームをつくることといいながら
ウズベキ引き分けの責任を中村に押しつけ遠藤を擁護し、
内田の問題も中村に責任があるかように
屁理屈つける遠藤信者

>>233
内田キュンは強い相手じゃないと燃えないからね

>>225
中村本人だけじゃなく、監督もそれを期待してチーム作ってるからな。
オシムがナンバーのインタビューで、「中村のパスセンスを中心に、それを他の中盤３人がサポートするイメージで中盤を作った」って明言してた。
岡田はオシム以上に茸中心だから聞くまでもない。
茸嫌いな監督を捜すしかないね。

>>238
ずばりトルシエ！

ケンゴは単体ならゲームつくれて良さも出る
ただ遠藤＆茸＆ケンゴの3人共存はない

ケンゴはいい選手だがさすがに長谷部と守備能力が同じとか
ありえん。ドイツだと守備に関しては中盤でジョズエの次に信頼
されてる。じゃなきゃワンボランチなんかやらせねえよ。

ケンゴにＪリーグ含めてワンボランチをやらせる監督がいるとは
思えん。ケンゴがディフェンスラインに入ってヘディング
で競り合ってるシーンなんてほとんど見たことないよ。

攻撃能力が日本屈指なのは確かだが守備能力まで過大評価するのは
よくない。

>>235
右サイドの中村俊、内田と比べるなら左サイドは香川、阿部じゃね？

>>240
オシムのやったボランチ憲剛、２列目に遠藤でいいんじゃね？

遠藤はガンバで見せてるように２列目だと独特の能力があるが、ボランチだと何も売りがないただの凡庸なボランチ。
落ち着かせるなんて言ってるが、キープ力無いから実際落ち着いてないし、ほとんど役に立ってない。
使うんならガンバの通り２列目で使えと。

憲剛はボランチとしてはっきりと個性持ってるから、守備のリスクと天秤にかけても使うだけの魅力はある。

>>235阿部と遠藤と香川だな
見事に内田、長谷部、中村の右と
対照的な出来だった

ケンゴなんていりません
３１試合で３ゴール

>>243
キープ力ないってどの試合のどの場面みていってんだよ

>>244
元からそういう狙いの選手配置だろ
右サイドを攻撃的に左はバランスを取ると、香川は謎だがｗ

>>246
相対的な意味だよ。
ボランチとして名波、小野、中田、小笠原とかと較べたら全然無いよ。
有るって言える？

ていうか普通にウズベク戦の香川の位置にケンゴもしくわ遠藤で
あとは田中達と大久保と玉田の調子いい奴からふたりでいいと
思うけどね。
中沢がいなくて守備重視にするなら前線を一枚削って中盤に阿部か
稲本あたりを入れるのが無難じゃね？
カタールってアウェーだよね最悪引き分けでもいいんだし
中盤はボールキープしてお茶を濁すのもありかなと思う。

>>247右を攻撃的とするならせめて左も守備的とかキープできる面子とかに
こだわってほしかったな、阿部・遠藤・香川の組み合わせじゃ結局何をするにも中途半端
それに最初から攻撃が右に偏る戦術自体がどうかと思うし

>>250
それは岡田に言わないとｗ
あの試合で遠藤までホイホイ攻撃参加しまくってたら守備が破綻してたろ

>>244誰かが言ってた。


たとえば中村俊輔と内田の下がり癖のある配給役とスペースに走るsbという関係を見出せたとしても
それを守備面も考えると流動性によりサイドが狙われるのが見えることだからどちらかというと
カバー重視になり守備的な仕事が増えると思われる。そう考えると長谷部が上がりを抑えなければならなく理由がでてくる。

でそういうサイドでの縦の関係で失敗してたのが前に行きたがる香川と抑える阿部だったんだろうけど
ここで岡田としては遠藤にその二人の間のリンクマンになってもらいたかったのかもしれないけど
長谷部がカバーにおわれて中を開けることが多くなるのが見込めるから遠藤はスペースを生めるために香川のうしろの
リンクをやるというのは無理があるんだよ。そんなことしたら中があくことが増える。
もちろんSBのあべがボランチ気味で遠藤が動いたら、中ぎみで仕事することも考えられるけどそうすると
こんどはｓｂで外でもらうパスコースがひとつ消えることになるし、本当にボランチ位置までこれるわけではないからね。

>>119
それいいね。おもしろい。
臨機応変に出来そうだし、攻撃パターンも増える。

これが一番良いって

　　　　　　玉田

憲剛　　　大久保　　俊輔

　　　遠藤　　　長谷部


騙されたと思ってやってみるべき
アウェーでも鬼ポゼッションできるわ

　　　　　　玉田

松井　　　大久保　　 憲剛

　　　遠藤　　　長谷部

　　　　　　玉田

憲剛　　　大久保　　俊輔

　　　遠藤　　　長谷部

こうな
機能してない松井を入れる意味がない

俊輔がいつ機能したんだよ

>>257
懲りないねえ。

機能してるなら格下のウズベクにホームで引き分けるのが精一杯なわけないだろ

他が機能してない
試合を見てれば明らか

>>258
学会員だねえ。

FWを下がり目で使うのはやめて
　　　　玉田or大久保

松井　　　憲剛　　　　俊輔

　　　遠藤　　　長谷部

>>460
他人のせいかよｗ

日本対シリア　視聴率１２．３％　↑　　　　遠藤不出場ｗ

>>263
アンカーミスってるぞ

出来の悪い選手の責任を中村のせいにしてるのがお前だろ

↓俺もこれは超禿同

119 ：あ：2008/11/14(金) 01:32:53 ID:g2ISofo90
中盤は遠藤とケンゴを使って欲しいな
状況に応じて2列目とボランチでポジションチェンジしながらやれば面白そう

ボランチが遠藤の時はボールを落ち着かせることができるし、ケンゴの時は縦に速いパスやサイドチェンジがある
2列目が遠藤の時はガンバで魅せてるような質の高いラストパスがある、ケンゴの時は飛び出しやミドルシュートがある
それに2人共ＳＢを使うの上手いし

後はドイツで守備に磨きをかけた長谷部を加えれば攻守のバランスも取れそう

俊輔はチームの連動性にブレーキかけるからイラネ
後半パワープレー時に放り込み役として入れれば良いよ

釣男がポカしなけりゃ勝ってだだろｗ
つか遠藤とかの方が明らかに機能してなかったじゃん。なのに中村に責任押し付けかよ

>>265
どうして出来が悪くなってるか考えたことある？

>>268
だからそれで他人である中村のせいにしたいわけでしょ

矛盾もいいところだねー

こりゃ何言っても無駄だなｗ
他の奴がドフリーでシュートふかしても中村のせいにしそうなキチガイｗ

ずばりスペインサッカーの体現ですね

追っかけてるだけじゃあれだからプラスアルファ欲しいな

中村がいると連動性が悪くなるなんて昔から言われていることなのに
いま必死で否定したって誰も信じないぞｗ
携帯から自演しても無駄ｗ

ともかく遠藤・剣豪・茸を共存させるべき
松井はそれほど重要な存在じゃないだろ
だったらこの並びでいいよ

　剣豪　　遠藤　　俊輔

　　　　　　長谷部


　

これしかない！！！　　　

　　　　　玉田

大久保　　遠藤　　　俊輔

　　　憲剛　　長谷部

結果が悪ければ俊輔がモタモタしていた、結果が良ければ遠藤がタクトを振っていたｗ
俊輔の友人(笑)であることを利用しながら、裏で俊輔を批判する卑劣な遠藤信者ｗ

そんな寝言言ってるのはお前だけｗ

中村がいようがいまいが悪い選手が悪いのは変わらない

アウェーでバーレーン戦に負けた時も中村いなかったし
憲剛と山瀬と大久保がいて結果だけじゃなく内容でボロボロにされた

香川は公式戦でまともにプレーできるレベルにない
ウズベキスタンレベルのプレッシャーですでに通常のプレーができなくなる

>>272
お前をはじめ中村外したいキチガイが昔から言ってるだけだろう
そう言わないと批判できないから

>>272
いつもの茸叩きのおばちゃん？

周りが悪い。俊輔だけは良かった。
俊輔が悪い。周りのせいじゃない。

どっちも極端だわな。
信者脳とアンチ脳。

現時点で思ったことを何点か
1,日本代表はサッカーの基本であるトラップが下手
　これはスピードに乗ったとき、ゴール前のすばやい判断力が求められる時
　相手からのプレッシャーがある時に致命的
２、速攻はカウンターの基本、それには走る選手ゴール前に飛び込む選手が必要
　　２列目が飛び込まない遅攻主体の現在の日本代表だがメリットもある
　　マイボールで時間を潰し体力の無さをカバーできる
３、相性や連携（経験）が試合の内容結果に表れることがよくある
　　（敵味方のシステムと選手の特徴相性が大事）

当たり前のことを書いてみたがW杯本選出場できるかできないかぐらいが
盛り上がっていいやな

ﾜﾛﾀ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:33:43 ID:x5lM9GQO0
結果が悪ければ俊輔がモタモタしていた、結果が良ければ遠藤がタクトを振っていたｗ
俊輔の友人(笑)であることを利用しながら、裏で俊輔を批判する卑劣な遠藤信者ｗ


276 ：、：2008/11/14(金) 13:33:51 ID:yfRDKS3eO
そんな寝言言ってるのはお前だけｗ

>>279
いや、ウズベキスタン戦に関しては中盤より前で出来が突出してたのは明らか
他の試合全部がそうとは言うわけがない

むぁーきの3mくらいの素敵トラップにはワロタ
代表ってなんか劣化ガンバみたい
明神さん呼ばないかなあ

>>280
だからこそ、遠藤剣豪俊輔カルテッドですよ
対人プレーでしっかりと技術を発揮でき、見た目以上に走力はある
この3人に広島の柏木あたりが加わるようになると、なかなか面白いサッカーがみられる

剣豪なんてどうせカタール戦では控えだろ。
長谷部遠藤押しのけて使う程の選手なら、とっくに使ってる。
あー、それと稲本もいるんだっけか。

俊輔は良い選手だが、決定的な選手ではない。
俊輔信者は常に決定的なパス出してると勘違いしてるが、実際は高精度なパスを出しているだけである。
ゴール前でピンポイントでパスがわたったからと言って、チャンスには変わりないが、その後1番きついDFの隙を突いてシュートまで持ち込んでゴールを決めるのはそう簡単なことではない。

結局は俊輔の力は他の人の活躍があって初めて成り立つ力なので、全部周りのせいにする俊輔信者はただの馬鹿。

今野が呼ばれる限り明神はないな

ケンゴは遠藤くらいなら押しのけると思うけどな
パスセンスとテクニックが段違い

香川を使う暴挙があるにせよ代表の問題は中盤以外のところにあるんだと思う
これ以上中盤を良くしたところで前と後ろが変わらなければどうにもならない

>>266
要するにオシムのアジアカップをベースに啓太→長谷部
巻→スピード系
って事だよな

サウジ戦３失点は阿部が戦犯だと思ってるからそこには闘莉王
結局はオシムフォメがベストだったんだよな…しかし岡田がそれを出来るか

>>286
以前はドリブルから盛んにＤＦにフェイントを仕掛けて、１人抜いてから決定的なパスをやっていたぞ。

足首が痛いせいか知らんが、あの頃のような勝負フェイントを仕掛けることがほとんど無くなってるから確かに今は決定的な選手とまでは言えないな。
だが、じゃあ他に決定的な選手がいるのか？といえば全然見当たらない日本の現状。

>>286
それは全選手に言えることだろ
んで明らかに他のところから崩せてない場合は持ち上げてもおかしくない

ウズベキスタン戦だって左サイドにボールはいってたぞ
しかし崩しきれずにボールが中盤底に戻ってきて右に再展開というパターン

左サイドが崩せないことまで中村の責任ではない
俺は松井や香川より憲剛をおすよ

だいたいのはなしを総合すると、現時点での中盤の4人は「遠藤・剣豪・俊輔・長谷部」でｏｋですね？

俊輔は質はいいけど量が足りない。
あともっとシンプルにやればいいのにと思うことがよくある。
遠藤、ケンゴのほうがフリーの選手やスペースに上がってきた選手に素直にパスを出す。

>>292
ほんとにその4人でいいと思うんだけどなあ。
オシム体制で運動量以外はイマイチだった啓太に変えて長谷部。

FWは巻や高原に変えて技術のある大久保、玉田、田中あたり。
これでだいぶまともなチームになる気がする。

憲剛→最初のアウェイバーレーン戦

遠藤が加わってやっとリズムが出てきた


押しのけるなんて無理だろ

>>293
それは遠藤、ケンゴ、はゲームメイク的な仕事もクラブでやってるからできるんでしょう。俊輔はサイドアタックみたいな感じがおいから、ゲームメイク的な仕事はできるんだろうけど感覚的に忘れてるんじゃないかな？

>>293
遠藤や憲剛が俊輔よりチャンスを多く作ってるとは思えないけども

>>292
相手の攻撃力次第では、ケンゴか遠藤はずして稲本というのもあると
思う。

オシムが何故俊輔、遠藤、憲剛３人を同時起用していたのか……それはNumberのインタビュー読んだ奴は分かると思うが
憲剛は人を使うのはもちろんだが、使われる事も状況によっては出来るから。結局はラストの場面も憲剛にオシムは賭けていたらしい。
安易に３人は並べれないとか言ってる奴は、考え方が浅すぎる。
ウズベキスタン戦でその様な思想で、香川を使った岡田とかなｗ

中村代表81試合22G>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>剣豪＆遠藤代表合計98試合10G


ん？中村の何が足りないって？パスの本数ですかｗｗｗｗｗ

今時オシムの言ってることを妄信できるとは、大した奴だ。

>>299
>安易に３人は並べれないとか言ってる奴は、考え方が浅すぎる。
オシム信者はNumber出る前はみんなそう言ってたよ？

結局信者脳とアンチ脳の話だからかみ合うわけない

Ｙａｈｏｏ知恵袋お奨め　サッカーコミュ

>>296
というかポジションが違うだけ

ボランチでプレーしてるからボールタッチが多いのは当たり前
遠藤も憲剛も前のポジションでプレーさせたらボールタッチは減るし

内田使うなら中村俊と組ませない方がいい

中村俊つかうなら右は加地

加地も中村と組むと良くないんだが？

おれもあれ読んだら、オシムはやっぱ志の高いサッカーを目指してたんだなーって思った。
まあ思ったようにいかなかったのは本人も自覚してるみたいだし、実際アジア杯は負けちゃったけどね。

でもあのころに比べると、憲剛はだいぶ代表が板についてきたし、
攻撃面での足かせだった啓太を長谷部にすれば、今は上手く行く気がするよ。

中村、遠藤は日本のトップ選手だが、二人並べると、どの監督もストレス感じるんだろうな。でもはずせないから、ケンゴ、香川にそのストレスの原因を払拭してもらおうとするんだろ。
。

>>306
俊輔はサイドバック殺しだろ

誰入っても駄目

ドリブラーだとかパサーだとかタイプでバランス取りたがる奴がいるが
チームの動きを理解してないドリブラーは理解してるパサー以下なんだよ

特にスタメンはチームの機能性で選ぶのが大事
前半は相手が体力あるしアジアで引き気味に守る相手ならなおさら

松井や香川が2人相手にして抜けないでボール返すシーン目についてきただろ？
前半は相手が元気だからチームで崩しにいかないと引いた相手を崩すのは厳しい

後半相手がバテてくるとフォローが遅れてスペースが増える
そういう状況でドリブラーを入れる方がマシ
チームの動きわかってなくても個人技で勝負できる状況ならドリブラーは効果的

質と量の片方でも中村以上の選手なんていないんだよ。
衰え始めた中村にも劣る選手しかいない。
嘆かわしいねぇ。

ケンゴはボランチとしては貧弱すぎる。あの茸より軽くて低いんだからな。
かといって、2列目では茸のようには決定機を作れない。
遠藤、茸、ケンゴをまとめて前に並べるには、稲本が1ボランチを
こなすか、巻あたりの長身FWが1トップでがんばってもらうしか
ないがそれも難しい。ということは、ケンゴをはずして遠藤を
ボランチの片割れにまわすしかない。

>>306
元から攻撃力ないしよく動くから中村俊にはうってつけ

>>300
ポジションの違う選手を得点力のみで比較ですかｗ

さすが層化信者さんｗ

しかも海外組が多かったジーコジャパン時代まで含めてるしｗ

今のところチームに上手く絡みながら自分の色を出せるドリブラーがいない

だから無理してスタメンから使う必要はない
むしろ後半のスペースができる時間まで取っておくべき
スペースさえあればチームに上手く絡めなくても個人技で勝負できる

前半は単純に個人技でいこうとすると、相手は2人3人と数をかけて止めにくる
周りと上手く連動しながら個人技を出せないのでは活躍し辛い

>>314
ポジション違う選手の量を比較してどうするんですか？って突っ込みが来ること考えないのかｗ
まぁ、どうせ中村以上の選手はいねーけど。

遠藤はオシム時代に2列目で攻撃力をアピールするチャンスが
たくさん与えられたのに得点にからめなかったな。チャンスはサントス
からが目立った。もちろんその時期に茸はいなかった。
ケンゴはバーレーン戦敗戦の失態のイメージが良くないね。
ちょっと寄せられて前向けないとゲームコントロールができなくなって
苦し紛れの縦ポン地獄に。

>>318
遠藤がガンバであれだけ２列目で得点に絡めるのは、やはり西野の手腕に依存する所が大きいのだろうか？

正直ボランチとしては並の選手過ぎて使う意味がない。
他の選手に代わって欲しい。
２列目でガンバのようなセンスが発揮できるなら是非２列目で活躍してもらいたいんだが・・・

>>116
で、出たー

>>319
ガンバでもFWに近い狭いところでプレーしてるのは二川で
遠藤は後ろのスペースでゲームコントロールをしてるでしょ。
とは言え、代表が戦う相手を考えれば遠藤もケンゴも茸も松井も香川も
2列目の選手だな。

>>319
逆に言うと遠藤の弱点はいろんなチームで自分をアピールする経験が無かったことだよね。ガンバに長く居たことでガンバは強くなったし、遠藤もうまくなったが、ガンバ以外の経験が少ないからそういう場面でガンバでの活躍ぐらいのぷれーができるか？
って言われれば今のところそうでもない。

ガンバでは2.5列目ぐらいな感じかね？
というかボランチの位置でパスをさばいたり、ルーカスを追い越したり、
ほんとうに自由に動いてるな。代表じゃあれだけ気ままなポジショニングは無理。

まあルーカスみたいなFWいれば日本もそりゃ強いよ
ポストプレー上手くて一人で点も取るような
日本は中盤がもっと得点しないと

>>300
↑
こいつスゲェｗ

遠藤と憲剛は入れて俊輔外した方がいいと思う。
俊輔はいい選手だがどうしても攻撃が遅行になるし
組み立てはボランチがやった方がいい
俊輔の位置でやると攻撃時に相手のペナルティーに入る選手が少なくなり
得点力不足に陥る

中村俊がワンツーからゴール決めたらしいがポジションはどこだったんだ？

右？真ん中？

俺は中村俊使うなら真ん中で

ゴール前にもガンガン入らせなきゃだめだとおもうんだが

右ならガンガンシュート狙わせる
簡単にプレーさせる
内田の上がるスペースつくる

?
どっちみちケンゴはいらないな
長谷部と遠藤だから

>>326
遠藤と憲剛のダブルボランチなんて

これでいいだろ


　　　　　　ドラゴン（巻）

　松井　　　遠藤　　　茸


　　　　長谷部　　稲本
　

>>327
残念ｗ
左だ

>>331
今の中村＋サイドバック阿部だったら右で使うよりいいんじゃないか？

右は内田長谷部で崩す
左は守備選サイドバックでバックパス受けてサイドチェンジできる？阿部

で中村も左ならアーリクロスあげやすい

ただちびっこＦＷとは相性わるいな

久保みたいなんがいれば生きるが

なんかさぁ
パサーだとかドリブラーだとかそういう観点でバランス云々唱えてる奴はアホだと思うんだがｗ
もちろんそういうバランスも大事
しかし、例えば
　　ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ　ﾊﾟｽ　ﾐﾄﾞﾙ
憲剛　6　　　9　　8
香川　6　　　5　　4
これでもドリブルが秀でている訳だから、こういう奴は『ドリブラー』と評され、重宝され使われたりする
ます、根本的な基礎値が低い奴がタイプ云々で使われるのは違うだろうよ　
バランス云々も大事だが、根本的な部分を忘れてる奴が多すぎんだよ

いい加減

「ゲームメイク」

とか言う奴が減らないかなあ

「ゲームメイク」って何？

漫画やゲームで覚えたような言葉振り回さないで欲しいな

>>334
お前もボランチの意味をマンガやゲームと同様の誤用しとるがなｗ

マンＵとかみてると右がダメなら左なんだよな

左がダメなら右

ガンガンサイド変える

真ん中引かれたらそれしかない

サイドから中に入りつつ崩すからまたサイドが生きる

サイドの安全地帯からパスだすだけじゃなかなか崩れない

ん？プレーメイカーって言えばいいのか？
別に共通理解があれば用語は何でもいいと思うが。

>>329
四角形なら遠藤ボランチ、憲剛は俊輔の位置

>>335
どう誤用してるの？
単なる守備的なポジションのＭＦのことをボランチとなんて思ってないよ

久保嘉晴や大空翼のように周りがんがん活かさなきゃ

遠藤ｲﾗﾈ
阿部をボランチで使えよ

ダブルボランチなんていう単語使ってる時点で思ってるだろｗ
ダブルボランチが有りでゲームメイクが無しって、
どんなおめでたい俺理論なんだよ。

どっちだって伝わればそれでいいってのに。

>>342
思ってないよ
だから遠藤と憲剛並べるなんて無茶だって言ってるんだよ
頭悪いなあ

ゲームメイクって何よ
説明してみてくれ

昨日の試合を見て阿部ボランチを主張する奴がいるとは。。

>>343 アホだなこいつ
｢並べる｣を単純な並びとしか捉えれないそのおつむあっぱれだなｗｗ
スタメンに並べるって意味で、憲剛が俊輔の位置、遠藤がボランチの縦の関係って意味だろ

＞＞ゲームメイクって何？

自分で考えればw

ゲームメイクって言葉の何がダメなのかよくわからん。
和製英語だからか？

ゲームとメイクの
英語の意味も分からず、推論も出来ないただの厨房だろ
厨房が２chなんかしてんじゃねぇよ

厨房と携帯房どちらも同じくらいウザイ

平松かずひろの要に早くてテクニックある選手はいないか？

Ｃロナくらいか

ＲギグやＰチクもいるしな

>>344
昨日のゆるーい試合の前半見て阿部ボランチにﾀﾞﾒ出しするやつがいるとはｗ

昨日だけじゃなくて代表のボランチで阿部が良かったことなんて記憶にないんだが

問題は、点差によって
岡田が自らに課題を設定したかどうか

もし、同じ流れを維持したなら
アホ監督だなと

2-0,3-0になったときの、こまやかな戦術転換がないと
最終予選は戦えない

阿部ちゃんボランチどころか最近代表で良かった時がない

阿部はベンチに保険として置いておいてこそ価値がある選手。
使ったらいかん。まあ昨日みたいな調整試合で使っておくのはいいよ。

阿部のキック精度って宝の持ち腐れというかなんと言うか。。

阿部がやってることは
昔でいう、守備的ＭＦそのものじゃん

それなら明神のほうが安定するのに
ただ若いだけで起用されてる阿部

かわいそう

阿倍足痛そうだったね

ゲームメイクをどこでやるかというのは違和感がある
なぜなら低いプレッシャーのない位置じゃないと成立しない役割だから
俊輔が出てようが基本的にはボランチがやるもので今までもそう
俊輔がゲームメイクを行う時はボランチとポジションチェンジをするから
結局はボランチ（俊輔）がゲームメイクをしてることになる

ゲームメイクと呼んでる仕事は、ボランチ（の位置にいる選手）の通常業務じゃないか？
高い位置でゲームメイクとか敵選手に囲まれてできるわけないし
絶対的な逃げ道が後ろ（ＤＦライン）にある状況でできる仕事だから

>>359
>ゲームメイクと呼んでる仕事は、ボランチ（の位置にいる選手）の通常業務じゃないか？
ボランチの意味を調べろ。

しょーもな

>>360
正しい意味は舵取り役とかそういうことだろうけど
俺は今はポジション名として使ってるけど通じれば別に良くないか？
ここブラジルじゃなくて日本だし

茸のいない日本代表が得点したら相手が雑魚って評価になるのに
茸がワンツーでドフリーで抜け出してシュート決めたら、すげぇになるのかよｗ

茸がワンツーで抜け出してシュートが撃てる事自体皆無だったんだから、
スコットなんて雑魚アジア以下の相手ってことだろ。

>>363
遠藤がワンツーで抜け出そうとして相手に引っかかることは
何度もみたけどｗ

>>364
そうかな？遠藤はワンタッチのワンツーで切り崩すの巧いよ
あれ好きだけどな。

セル塩によると直に交代させた選手はカタール戦で使いたい選手らしい
ただ憲剛も脚に注射しながらだし阿部も怪我してるっぽいのにフルで
使ったのはどうかと思う。

>>363
いない試合はホームの親善試合ばっかりだからなぁ
シリア見て強いなんて思う人いないでしょ

とりあえず断言する
昨日の試合に俊輔と遠藤出てたら、内容では今以上に圧倒するだろうが、３点も絶対取れてない　
バランサーがなんたらとか綺麗事言ってる奴はカス

そもそもアウェーで親善試合をしないのがなぁ
次の試合はアウェーなのに何の意味があるんだか
アウェーバーレーン戦での失敗をまた繰り返すんだろうか

>>368
別に遠藤と俊輔出てても相手が弱けりゃ3点4点取ってるじゃん
シリアなんてアジアカップ本大会にもいないレベルだろ

>>368
昨日のシリアは大学生よりプレスが甘かったぞ
それとガチ試合の内容を一緒にしてはいけない。

>>366
カタール戦、ケンゴと阿部はベンチ。
岡田はそういう人間。

>>371
となるとｷﾁｶﾞｲ茸信者の主張する

中村俊いないと大学生にも負ける

論は崩れたな

>>372
岡田がそういう人間とかじゃなく
妥当だろう

デブ遠藤よりケンゴのほうがいい

中盤は中村、松井、遠藤、長谷部でいいよ
今のところこれでうまくいってるんだから変える必要はない

>>374
妥当か？
監督によっては遠藤と俊輔のどちらかを
ケンゴと入れ替えるという選択肢もあるかもしれない。
だが岡田にそれはない。対戦相手によって適した選手を選ぶ柔軟性、
調子が悪ければ海外組だろうが主力だろうが外す勇気、
それが岡田にはない。

妥当だな

憲剛を使いたいなら松井や香川を使わずってなら妥当だが

>>377
稲本をスタンド送りにした岡田を忘れたのか

昨日すぽるとで岡田ジャパンの試合に満足してるか？
みたいなアンケートをやったらアジア相手の親善試合とはいえ珍しく快勝したにも関わらず85%ぐらいが不満って結果だったのには吹いたｗ

もはや岡田は何やっても支持されないレベルなんだから辞めたらいいのに

阿部のボランチは最近どころかジーコ時代から良かった見たことがない
浦和でもＤＦだし、オシム千葉の限定ボランチだろ

剣豪はスカスカの相手にはいいが
少しレベルが上がると判断能力が下がる印象あるんだよな
遠藤の方がまだまだ上だと思うけど今のチームに遠藤は要らないと思うわ
阿部長谷部にジョーカーで剣豪でOK

>>377　
妥当だろう。だから妥当なんだよ。100％全監督が憲剛をベンチとはいってない。
TPO考えて合理的に判断すれば妥当。
誰を使うかは他の選手にもよるし。
俺の場合はケンゴの状況判断が怖い。
ここ何試合かみても勝ってるのにリスクおかすし。昨日は後半４０分くらいなのに
カウンターで最前列まで飛び込んでいったし、100％間違いとはいわないが行くより体力守備に浸かった方が懸命だったと思う。

もちろん憲剛の能力の高さ、メリットはわかるけど。カタール戦（前半）はリスクを冒してまで使う状況じゃない
予選はまだまだ長い怪我コンディション累積警告、憲剛の力が必要な時きっと来る。

ただ今は妥当ではないと思うよ

控えに青木置いときたいな。
阿部や鈴木のボランチよりはレベル高いはず。

おまえら、オシムのときの山岸、羽生より、
岡田の、松井、香川のほうがもっと叩かれるべきだろ。

代表レベルではない

>>377
それ以前に選手選考のセンスからして0だから
本人はまだ白馬の王子様探しやってるみたいだけどｗ
アフォとしか言いようがない

>>385
松井がいなかったら３次で敗退だったな

オマンに負けて

止めに入ったのが
松井じゃなく釣男だったらダブルキムチで終了だったな
実際釣男カレー貰ってたしな

白馬の王子様は金崎

せっかく橋本呼んだんだから遠藤トップ下起用して欲しいなあ。
スピードも今より増すと思う。

遠藤トップ下で機能した試合は１試合もない

>>391
トップ下でやった試合って代表だとブルガリア戦くらいしか覚えてない

他には？

ジャポンでの遠藤の2列目？はコレしか覚えがねえぜwwwwwww

　　　　　　　　　巻（禿げ）
　　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　啓太
　　　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　川口

アト、コレかwwwwwww

　　　　　　　巻　　達也
　　　　　　　アレ　遠藤
　　　　　　　啓太　阿部
　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　釣男　坪井
　　　　　　　　　川口

遠藤トップ下とか荷が重過ぎる

遠藤トップ下はガンバでしか機能しない

>>384
まず眼科池

アンチ遠藤パワーダウンしてるぞ
いつもの法則発動してくれないとやばいからもっと頑張ってくれ

今のシステムでは遠藤のトップ下は無理。
いろんな動きと運動量が求められる。

結局はここなんだよな


ＭＦ　　大久保　　俊輔

　　遠藤　　長谷部

俺は憲剛が良いと思う

中村と遠藤はどっちかでいい。
昨日みたいにFW増やした方が、
攻める意識が伝わってくる

遠藤のトップ下はオシムで散々だったよ
あの馬鹿のGKへのパス見ただろ

>>402
オシムって？
最近の試合みてんのか、カス

昨日の試合はＳＢに本職置くきっかけぐらいにしかならなかったな
岡田ってより協会が悪い
仮想カタールにならないっての目瞑ったとしてもホームでやる必要ないだろ
これから現地入りして時差ぼけ合わしだぞ
あんなの相手にするなら早めに現地入りして紅白戦やった方がプラスだ

>>401
まあ、シリアが相手というのを割り引くとしても、見てて楽しい試合だったわな。
が、カタール戦で実際に切り替えるなんて、岡田にはできないな。

>>403
遠藤に都合の悪い試合はなかったことに？ｗ

FWにたくさんボールが入って面白かった
遠藤だったらあんなにシンプルに放り込んだだろうか
チャンスも得点ももう少し少なかったろうな

面白かったかなあ？おれは途中かなり眠たかった…勝ってるのに眠いとかｗ
まあ前半は面白かったかな！

>>402
オシムwwww

いつの話してんだよw
古いよ

>>402
その前にお前トップ下ってわかるかｗ？お前言ってるのはアジアカップのオージ戦だと思うがあれは2列目の左MFだぞ

シリア戦面白かったか？
相手は弱くてカタール戦の参考にもならんし
後半はグダグダの展開で終盤は何故か攻められてるし

長友の得点シーン以外はみるべきものもなかっただろ・・・
来日したての100位以下だぞ

でも右ＳＢを阿部じゃなくて長友にしてもいいんじゃね？くらい思わせるものはあった。
それは収穫ではなかろうか？

というか阿部は両足首痛めたらしいな
試合前に左足首が痛いって記事あったし、なんで交代させないんだｗ

>>407
遠藤だったらもっと面白いゲームになっていただろ

長友はトラップ大きすぎるな
あんなんじゃガチンコでは何も出来ないよ

>>416
ガチンコでは守備や縦往復の方が重要になるよ。
トラップ技術で悦に入るような展開にはならないんだよね・・・ガチンコでは。

大久保を左ＭＦでテストしたのは松井の代役としてとか言ってるけど
だったら中村が入る状況を想定してやんねーと意味ないだろ…

中村を右ＭＦに入れるなら左ＭＦは強さのある松井かせめて憲剛or遠藤。
それでないと二列目がプレッシャーで崩壊して機能した試しがないだろ
大久保をＭＦで使いたいなら昨日みたいにチビ４人にした方がまだマシ。戦術をはっきりさせないと。

テストって意味合いは薄いだろ
ジーコはガチ試合前によく高校生とやってたが、それと似たような望み方だったと思う
ハリボテのメンタル強化

>>418

松井ってフィジカル強くないけどね・・・
フランスでやっていってマシになった程度。
今の監督がフィジカルが弱すぎて使えないと発言しているしな

松井によくある妄想は、松井はドリブルが上手い、松井はキープ力
ある。松井は、フィジカルが強い、松井はよく守備をする


全部間違いだからなｗ

松井はフィジカルは強くないがキープ力はあるよ。
茸と同じで本質的にコネコネタイプだから。
それに関しては日本屈指。

ＡＣＬ見てて思ったんだが、遠藤がガンバで活躍できてるのは、他のフィールドプレーヤーの運動量がすごいからじゃないかな。
遠藤はそんなに動いてない感じだが、他の選手達がそれをカバーしているぐらいによく動く。

代表でも運動量少ないタイプの遠藤と中村の同時先発じゃ無く一人でいいんじゃないかと思う。（弱小国相手のときはは別だが）
遠藤か中村どちらか削って、スピードと運動量がある選手を使ってほしい。

遠藤は運動量多いよマジで

遠藤と中村の二者択一だったら議論にすらなるまいて

俊輔を起用するにあたって必要なのはPA付近でファウル貰える奴だろ
コイツの最大の武器というか使うのに意味を見出すとしたら直接FK
相手もわかってるからガチの試合だと最近はほとんどファウル貰えなくなってきてる
（ファウル貰うのは本人がサイドで仕掛けた時がほとんど）

結論として中村俊輔は不要、もしくはトップ下に大久保

>>422
＞代表でも運動量少ないタイプの遠藤と中村
代表の中でも運動量多いですよ、2人とも

今ZEROで中田出てるけどやっぱ現役復帰の報道が無い
パチじゃん

結局茸スタなんだろな
テーピング茸とか糞なのにね
コンフェデメヒコ戦思い出す

単純な放り込みなら茸必要だし、サブに置いといた方がいいだろうに
茸→ケンゴ、ＦＷ→巻って流れ、メガネならやるかもなｗ

岡田の選手選考ってちゃんとしてると思う
体幹の強い選手を優先的に選んでる　世界相手に戦うには必要　

あれでちゃんとしてるならもう救いようがないな

長谷部にスーパーボランチになってほしいんだろうな岡田は

金崎は体幹強いし呼ばれるだろう
佐々木はキレとスピードがレベルを超えてるから呼ばれるだろう
二川は身体能力低いから呼ばれないだろう

二川はテクとセンスでアジアトップレベルでもやれるところを見せたのが凄い

体幹・・・へっ・・

>>432
大分自体が日本サッカー協会に嫌われてる可能性だってあるぜ

ケンゴウをＳＨに入れてる奴はこの前の守備連携最悪なの見てないのか？
中央でこそ生きる選手。サイドは動きから何から全くなってない。
松井、俊輔が嫌ならケンゴウじゃなくて香川か、サントス入れろよ。
ＳＨのスペシャリストだろ。

香川が糞すぎるから憲剛って言ってるんだろうが。

>>420
残念ながら日本人の中ではそれらが全部備わっている。

フランスのリーグと日本代表のレベルを同列にするのは無理。

>>433
小笠原は強いけど本山はねえ・・・ｗ

憲剛って守備はどうなんだ？
やっぱボランチならある程度の守備ぐらい出来なきゃダメだろ

>>435
ケンゴのサイドはないというのは同意だが
いつ復帰できるか分からんサントスの名前出されても困る
香川はまだA代表レベルじゃないので却下ｗ

ゴメン
遠藤はチンタラ走ってる感じだけど、運動量はあるね。

中村・松井以外のサイドとなると遠藤か大久保かなぁ・・・どっちも微妙

遠藤信者によると遠藤の運動量は16.24ｋｍらしいｗ

日刊で、自分のイメージよりパスがボール１〜２個分のズレると感じる。それが最大の引退の決め手と名波は言うが、啓太とかなんて5個分ぐらいズレてそうだなW

亀田、ハンカチ王子みたいなやり方は絶対反対だが、そろそろ実力人気を兼ね備えた新しいスターが出て来て欲しい。閉塞感を打ち破るアイコンが必要だと思う。時代を変えるのは協会には無理。
スター主義は弊害も多いがなんだかんだでパワーがある。

まあマスコミはともかく協会もそれをしゃぶりつくすという憂鬱なオチが待っているのだろうが、、、

>>443
運動量だと俊輔はセルティックでそのくらい走ってるぞ
UEFAの公式ページでみたわ
すげ〜って思った

>>445
２０歳の時の中田みたいな社会現象級のスター欲しいよな。

岡田みたいに白馬の王子様探しはキモイけど、中田みたいな前例がいるだけに若いのに期待が行くのはしょうがない面もある。

　　　　　　　　　高原（全盛時限定）
松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村俊
　　　　　　中村憲　　　長谷部
　　　　　　（稲本）
　　　　　　　　　今野




これでいいよもう。４−５−１な。　　　　　　　　　　　　

>>443
最近のACL準決勝〜決勝1stくらいのときのどっかのニュース記事では
遠藤はある試合で計測したところ12km以上でその試合のメンツの中では一番走ってたとか書かれてた

ちなみにオシムのころ羽生測ったら15kmとかだったらしいが

香川より金崎の方がメディア受けもいいと思うけどね

ジョギングとランニングごっちゃにすんなよ

ｼﾗﾈｰﾖ。おれが書いたんじゃねえし

たまにこういう距離の話になると長距離走れりゃいいならマラソン選手でも入れとけとは思うが

>>452
中距離ランナーのフォーム鍛えてない奴はろくに走れないから・・・
遠藤なんて話にならんよ。

日本人はクリロナや中田ヒデみたいな立派な中距離ランナーフォームを身に付けるべき。

>>446
今セルティックで一番運動量あるのは水野らしいぞ
周りの奴に驚かれてたんだって。

>>446
そんなに走れねーだろ。中村も12kmくらいのはず

>>455
知るかUEFAに言えよ
ちゃんとデータだ
俺もそんなに走れると思わなかったから意外だった

昔はヨーヨーとかＶＭＡなんてテスト結果貼られてネタになってたろ
岡田になってからやってないのか？

小野は意外だったな

見間違いじゃね
Distance coverdだろ？
延長までいかないとそこまで出ない
または向こうの表示ミスだな

2列目に、本山・二川・小川とか･･実績の有る選手を、代表で..(新戦力を)..使って欲しいけど！
岡田さんは、今。・・それどころじゃないんだろうね。？(とりあえず直近の結果！！)
切り札(隠し玉)的！？存在は、年明けに期待？？

>>458
いや中村はチームで一番走ってたよ
他の選手は１２とかだった

ゼニトの誰だったか２０キロ走ってたし
海外の選手はやっぱ桁違いに走ってるわ

一杯走ってもFWがPKもらってくれないと何も出来ないよな
ただのプレースキッカーって

ジーコの時のメンバーが今の選手ぐらいの運動量で戦ってればかなり強かったと思う
あきらかに運動量が少な過ぎた

中盤は松井、中村俊、遠藤、長谷部で問題ない

松井はクラブでの鬱憤が吉と出るか凶と出るか。

いや遠藤はもういいから
シリア戦の剣豪みれば、猿でも剣豪の方に可能性を感じるはずだ

水野ってまだＡじゃ無理なん？
サイドの適性があるから今の戦術にはいいが、実力がそこまであるかどうか。
まあ香川とか使うなら水野のほうがいいかもしれん。

水野？
ああ、まず所属クラブでフル出場してからね。

>>441
茸もな

　　谷澤　剣豪　阿部　きのこ


こんなんでいーわ。
サイドはSBがどーゆータイプかによって選択の幅があっていいが
真ん中はとにかく、ボール前に飛ばせるやつじゃないと話にならん。
エンドーとか論外。長谷部とかｲﾅﾓｯﾂもいらん。

データ的には、代表でも、セルティックでも茸がチームで
一番走ってた。サカマガだかダイだかに載ってたよ。
それを見て「運動量なんて数字はあてにならない」と思うか、
「さすが茸だ」と思うかはおまえら次第。

アンチ中村の中村は運動量が無いとかいう叩きが使えなくなっただけ
それ以上でもそれ以下でもない
新たな叩き方としてジョギングだの何だの言ってるようだけどｗ
中村は基本的にパスコース切るような守備するから運動量が多くなるのはある意味当然なんだがな

まあ、「これからは走るサッカーだ。運動量が重要で、茸は運動量が
足りないからはずせ。オシムもすぐにはずす予定だった」みたいな論に
持っていくにはそのためのデータを持ってこないとな。

おまいら中村のは「運動量」じゃなくて「走行距離」だって何べん言えば…

>>465
猿のお前だからそう思うんだろ(笑)

>>474
猿以下のカスのお前が何いってんの？ｗ
はやく遠藤の16.24km証明しろよｗ
運動量あるのにメタボの理由もｗ

走んなくていいよ
リケルメやプラティニくらい出来るのなら

茸オタとガチャオタがいがみ合ってんのって同族嫌悪みたいなもんだな

多分、遠藤の走行距離も茸に近いレベルで十分に長いと思う。
というかそもそも「走ってなかったからだめだった。走れば勝てる」
というオシムのテーマ自体が間違ってるんだろうと思う。茸は欠点はあるが、
以前から走ってる。茸を羽生に替えてもちっとも強くならないんだよ。

中村のはただのジョグだからオシムのいう走るとは違うだろ
運動量＝走る距離が長い
は意味ない
運動量＝仕事量
でないと

　　　　　　　岡崎（平山）
大久保　　　　　　　　　　　　田中達
　　　　　松井　　　　　　　

　　　　中村俊　　　　　中田英　　　　

長友　　マルクス　　中澤　　　駒野

茸ってどんな風に読んでる？エノキ？タケ？キノコ？シュンスケ？

長谷部と内田のサイドが見てみたい

内田と長友は二度と見たくねぇ

>>479
そのとおり！

中村や遠藤がネドベドみたいに走れたらな〜っていつも思うｗ

それじゃ中村が運動量少ないソース出してみろよ。
出せるものならさｗ

中村の走行距離は長い。
そんだけ。

中村は運動量あることはデータで残ってるから
アンチはもう「ジョグ」とか「走行距離」とかしかいえんな

遠藤の走行距離はしらんけど

遠藤さんの走行距離は12kmだそうです

遠藤は16.24ｋｍでは？　　頭のおかしい遠藤信者によればｗ

信者がどんな幻見たかしらんけど
おれはネットで代表でそれだけ走ってる遠藤がACLも引っ張るぞ☆みたいなニュース記事を見た

遠藤は代表で足を引っ張ってるけどねｗ
遠藤をケンゴに換えればシリア戦のような攻撃ができる

中村と水野の運動量は良い勝負
しかも水野は速い

>>479
セルティックで一番走ってるっていう記事を知らされたオシムは
茸を誉め讃えた。

>>493
＞茸を誉め讃えた

なんと説得力の無い・・・


283 名前： 　 投稿日： 2008/09/29(月) 04:11:15 ID:IE1CS/KT0
日本ではそれ以外の文脈で使われないからいちいち"メディア"なんて付けなくて良いんだよ


中村俊輔関連リテラシー注意報

「（中村の）ビデオを見て駆け引きなどを参考にしている」と明かした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/28/03.html

実際のニュアンスは↓

「俊さん（俊輔）を参考にしたということにしておいてくださいw」
http://www.sanspo.com/soccer/news/080928/sca0809280505009-n2.htm


284 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/29(月) 04:17:01 ID:Zx2FG4dW0
>>283
ちょｗｗｗ層化パワーで速攻削除されてるぞｗｗｗこえええええええええ

だから中村は走ってるとか言うからおかしくなる
運動量…スタミナ、持久力で見れば茸はある
シャトルラン繰り返して稼いでるわけではない
この辺の質の違いをごっちゃにしてる、していいと思ってる馬鹿がいるな

>>494
そろそろはっきりさせよう。茸の弱点は、絶望的なまでの
「瞬発力の無さ」だ。走り足りないのではないし、球離れが遅いのでも
ない。セルティックで一番長い距離を走り、どの選手よりも球離れが
早いよ。早すぎて勝負しないからボールもらえないくらい早いw

そもそも走れば解決するっていうオシムのスローガンが間違ってた。

走れば解決？オシムはそんなこと言ってないだろ

別に中村はそんなに走んなくてもいいんだが。。
走ったところで大して効果的じゃないし。
他のとこで頑張って欲しいわ

今は内田の軽い守備のせいで走らされてるだけだと思うが

日刊スポーツのデータ分析ではシリア戦は内田の裏を使われまくってて
それは中澤がいなかったから、と断言してたが
どう見てもあそこのカバーしてるのは長谷部（と茸）だよなー
全部ＣＢのせいにしてるが、阿部と中村ケの責任もあるだろう
あの相手でもヤバイ内田の守備力が早急な問題との締めには賛同するが

ん？結局、中村の運動量が足りないってソース出せないのかｗｗｗｗ
そりゃー、走行距離以外測定しようがないもんな。


次はどんな手で因縁つけるのか楽しみだわ。

中村俊輔は真ん中でいいよ

>>501
同じソースにダッシュが極端に少ないってあったよ

とりあえず遠藤と長谷部と香川放出しないと話しにならんわ

内田は中に入っていくタイプだから、外に開く茸とはちょうどいい関係なんじゃ？

遠藤は後に開くタイプ

中村が外に張り出して絶対に中に入ってこないので、
中に入るしかないだけだが？

加地の時も同じ。加地は中にあまり切れ込んだりしないから
中村・加地のときはサイドが脂肪した

ボランチにちゃんと守備する奴置けばいけると思うけどな

もし左ＳＢに阿部を使うなら左ＳＨに中村ってのもありだな
張り付いてクロッサーにすれば

単純に中村はパサーじゃないからだよ
中田＆奈良橋・市川、名波＆相馬のようにはならん

■ＶＭＡ
有酸素性最大スピードテスト。15秒間の休息をはさみながら45秒走を繰り返す。
１回目は125メートルで時速10キロからスタート。
走るごとに６.25メートルずつ距離が伸び、時速も０.５キロずつ速くなる。
24本目はマラソンのトップランナーなみの時速21.５キロの計算。

■ジーコジャパンＶＭＡテスト結果

２４本　中澤　小笠原
２３　　宮本　三都主　加地
２２　　川口　村井　坪井　駒野　巻　長谷部
２１　　本山　阿部
２０　　田中　福西　佐藤　曽ヶ端　遠藤
１９　　該当者なし
１８　　茂庭
１７　　土肥



■ヨーヨーテスト
正確にはヨーヨー・インターミッテント・テスト。片道20メートルの距離を決められた時間内に往復。
制限時間が徐々に短くなっていく。短い距離での瞬発力と持久性向上を図るものだが、短い距離を
走るため心肺機能回復のトレーニングにもなる。

■ジーコジャパンヨーヨーテスト結果

順位　本　距離　　　　　選手
--------------------------------------------
１　　36　1440メートル　三都主
２　　35　1400メートル　小野、加地
３　　33　1320メートル　駒野、坪井、巻
４　　31　1240メートル　阿部
５　　30　1200メートル　長谷部
６　　29　1160メートル　村井、川口、田中
７　　28　1120メートル　遠藤
８　　27　1080メートル　中沢、佐藤
９　　24　 960メートル　福西、茂庭
10　　23　 920メートル　小笠原、本山


岡田になってから測定してるのか？
あと、VMAで大久保が21本、ハユマが２５本で歴代最高値だったと思う

中盤のザルっぷりを解決しない限り誰がSBやっても一緒
加地駒野でもサイドを分厚く攻められたらスイスレベルでも3失点する

>>511
加地さんとヨントスかっけえー

茸はおそらくVMA上位、ヨーヨー下位って結果になると思う

>>500
マガもダイも後半長友が上がるようになって数的不利のため内田サイドがやられたとなってるな

中村俊輔が入ってから代表は弱くなった　弱1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1212851176/-100

トルシエ時代にもVMAテストやってるぞ。
確か2002年の2月だか3月あたり。
んで中村は3位で、1位はサントス。
ソースは日刊スポーツだったかな。

中村・・・
ヨーヨー・・・

中村名人！

次は中村俊ぬきでいってほしい

右に田中達をおき、内田のカバーリングをさせる

それにより長谷部は中に、内田はサイド奥深くにガンガン入っていける

　　　　玉田
松井　　大久保　田中達
　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　　内田　　　　　　　　　　　　

ボールに触れると、「起点」になるのか。いいな。サッカーは。
この間のシリア戦も相手は、すでにW杯３次予選敗退し、モチベーションまるでなし、
前日来日のお疲れモードのチーム。こんなのと練習試合？のん気だね。アジアのW杯予選は。

>>519
アホ卓すぐるw

>>519
でもなんか良さそう。

中村抜きってのは二人ともってことなのね

香川を外して水沼でいいんだぜwwwwwww
まだ水沼のほうが使えそうwwwwwww

>>512
スイスレベルってお前…
Ｗ杯見てないのか？ニワカ過ぎるだろ

今U-19の再放送見てるけど香川って同年代でも通用してねー
これで何でA代表なのか
二川や小川の方が何倍も格上だろ

Ａ代表に呼んだらその子のためにももう下のクラスに呼ぶもんじゃない
下のクラスに呼ばなあかんレベルならその子のためにもＡ代表に呼ぶんじゃない

柏木
　　香川　水野
　　　　金崎

　　　　柿谷
　　原口　　河野
　　　　田口

　　　　前俊
　　楠神　　乾
　　　　花井　

>>526
全員、〜川だな

>>526
イランユースに削られてただろwwwwwww
こんな奴がWC本戦でもし出たらボコボコにされるんだぜwwwwwwww

>>519
田中達にカバーリングさせるくらいなら内田を田中達の位置で使えば良いんじゃない？

完璧な選手なんていないのに、誰だって得手不得手があるのに
なんで某狂信的信者は一切不得意なプレーがないように言うんだろう。

頭まで毒されてるんだろうな。

>>532
お前人のこと言えない松井狂信者じゃんｗｗｗｗｗ



420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 23:56:42 ID:vGqo5H2b0
>>418

松井ってフィジカル強くないけどね・・・
フランスでやっていってマシになった程度。
今の監督がフィジカルが弱すぎて使えないと発言しているしな

松井によくある妄想は、松井はドリブルが上手い、松井はキープ力
ある。松井は、フィジカルが強い、松井はよく守備をする


全部間違いだからなｗ

437 名前：、[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 00:54:50 ID:mn+S4fbM0
>>420
残念ながら日本人の中ではそれらが全部備わっている。

フランスのリーグと日本代表のレベルを同列にするのは無理。

せっかくシリア戦で勝ったんだからこのメンツでいってほしいな
中村俊とか松井とか遠藤とかスタメンはやめてほしい
あくまでも中盤の話ね

松井が出ている試合は失点がほとんどないね

>>533
いや、パスの精度がないということは知っている。

某信者みたいに、守備もできて運動量もあってパスもドリブルもできて
みたいな自分の願望だけを書くうんこたれではない。

>>536
あー、中田信者のことね。
「ヒダさんだけは活躍していた」とか、「ヒダさんに激しいプレスが〜」といった書き込み頻繁にあったな。

中盤は松井、中村俊、遠藤、長谷部でいいんだよ
この４人が同時に出た試合は３勝１分け、８得点１失点
これだけの好成績を残しているのに、なぜ変える必要があるのか

>>538
アジアでしか勝てないからwwwwwww

>>536
某信者って誰のファンのこと？

ちなみに俺俊輔ファンだけど守備はやるけど弱いと思うよ
ドリブルは足技は日本人では松井以外は相手にならないくらい上手いから
かわすのは凄いけどスピードがないから一人で長距離突破するようなのはできないよ
相手を外してシュートやパスに繋げるのは日本人トップレベル

で、いいかな

茸は、岡田のフォアチェック戦術にあって、
１人だけ鈍足で虚弱で連動プレスの蚊帳の外だからマジでいらないよ。

>>541
でもその戦術でバーレーンに完敗したじゃん

日本のＯＨには、
次世代を担う若くて俊敏で活きのいいアタッカータイプがいっぱいいるから、
茸のような棺桶に片足突っ込んでる老いぼれロートルの鈍足モヤシは代表に要らないよ。
いやマジで。

しいたけよりはササ使うべき

OH？

次世代？ああ、ワールドユースにも出れず、オリンピックで全敗したカスのような世代ね。
どんな選手が出てくるか、非常に楽しみですよ。

日本人は超早熟、なんて言われてた時代がありました(笑)

>>538
ウズベク戦みたのか？
松井一人いなかったからあそこまで崩れたって言うのか？

>>546
うわっ気持ち悪っ
創価茸ヲタの朝鮮ヒトモドキに絡まれた。

どうして茸の話題になると朝鮮ヒトモドキが湧いてくるんだろう？

>>549
いつもフワッとした話で具体的に
その俊足でたくさんいるって選手名出さないから
ループするんでしょうよ

>>550
必死過ぎで気持ち悪い。

＞その俊足でたくさんいるって選手名出さないから

Ｊのサイドアタッカーに茸より鈍足な選手なんていると思う？

Ｊでは鈍足の部類に入っていた本田（現ＶＶＶ）ですら、茸よりずーっとアジリティが上だよ？

もう少し考えて茸をフォローしたら？
墓穴掘ってるよ、君。

おいおいｗ
選手を叩くために、存在しない選手を捏造する方が某半島人的行為だと思うがね。
あー、現実と妄想の分別が付かないんですか。
だったら２ｃｈなんかやめて、然るべき治療を受けることを強く推奨しますよ。

足速くて中村より役に立たない選手今まで何十人見てきたか

てか足が速いだけで役に立つなら誰も苦労しないっての
中村の能力＋俊足ならとても良いがな

松井　茸　遠藤　長谷部で今のとこ負けてないんだから変える必要無し

>>555
遠藤を稲本または憲剛で

イナ呼ばれてねぇだろ

憲剛で

遠藤よりは憲剛のが間違いなく上だな
遠藤は周りに活かされてこその選手

足が速いだけじゃ駄目だな
そのスピードの中でボールを高精度で操れることが重要。
スピードがあっても、トラップが流れたりプレーの判断が鈍ったりしていては本末転倒だし
またトップスピードでもプレー精度や判断のぶれない選手は、世界を見渡してもそうそういないよ
ならば、正確なプレーが出来る「自分の許容スピード」の範囲内でプレーした方が効果的だと思う。
中村俊はそんなタイプの選手だと思うし

>次世代を担う若くて俊敏で活きのいいアタッカータイプがいっぱいいるから

誰だろうねｗ
ぜひ代表に呼んで欲しいけどｗｗ

ちょっと前に言われていた家長、水野、梅崎・・・みんな行方不明だ
一人は最近スコットランドで見かけたが

あと藤本って奴も最近Ｊリーグでも見かけないな
左利きでこいついたら中村いらないって言ってた奴がいた

一時期騒がれた兄の方の山瀬も行方不明だな

こうやって時々振り返ると長期に渡って生き残るのが大変かが分かるな

遠藤外して憲剛にしたら本当に負けるぞ。

水野は１年間の暗闇を通過してようやく光明が見えたが
梅埼や家長は蒸発してしまったな

藤本は怪我だろ

>>562
そいつら単に２ちゃんの犠牲者だろ
実際はそこまでのレベルじゃないのに過大評価される黄金パターン
トップレベルの選手こき下ろすためのダシとしてさんざ持ち上げられてただけ

今年怪我する前は代表に値するパフォーマンスだったのかい？＜藤本

そういえば小林大悟というのもいたな
彼は怪我してないと思うが何で呼べ呼べ厨がいなくなったんだい？

太田って奴もたしか怪我かな
行方不明だな

うお、今ジュビロ繋がりで成岡って名前をふと思い出したが今どうなんだ？

期待の若手というのは案外期待できないのかもしれない
期待かけて潰してしまうより成長するまで待ってあげるのも育成として良いかもしれんな

>>564
遠藤で３次予選さえ苦戦したことを忘れたか？
ウズベキの軽〜いプレスで何も出来なくなる遠藤はいらねえ

宇佐美もほぼ大成しないだろうな、残念だけど

中村の対抗馬に祭り上げられた選手は、軒並み潰れたか消えたからなｗｗ
よくもまぁ次から次に選手を持ち出してくるよ。
お世辞にも日本代表を応援しているとは思えんけどね。
ぶっちゃけ私怨と言って良いレベル。

遠藤アンチの言動なんてまさしく私怨以外の何物でもないようだが…
そのうち本人に襲い掛かりそうな勢いだぞ

それを言うなら遠藤が海外組やライバルを蹴落とす発言したことにも触れるべき

憲剛は、縦への意識が強すぎる。
その割には、Ｊリーグでも6試合少ない上田以下のアシスト数

モウリーニョからしたら、ボランチがボール持ったら、速攻すべきか
得点できる可能性が低いからボールキープすべきか、味方が疲れてるから
ボールキープすべきかの判断が重要といってるが、憲剛には
そういう判断力がいまのところ期待できない。

試合全体を見れて無いから、ポジション取りが悪くて失点のケースになる
場合も多い、前のバーレン戦も憲剛のせいで失点してたしな

>>548
そうだよ
単純に中村１人ではプレスに耐えられないということ。
相方が香川や大久保だと左の中盤でポゼッションを取って相手を引き付けてくれる奴がいないから
プレスが茸に集中して満足に前が向けない。いつものことじゃん。

前のバーレーン戦は遠藤が入ってから失点
憲剛のせいにするような稚拙な解説はいらない
それに遠藤は縦への意識がなく、横への意識のみ
スタッツの意識が強すぎるｗ

突然ですが、11月18日（火）午前をもちまして
日本人男性終了のお知らせです。
【政治】 国籍法改正案、有志議員が慎重審議の申し入れ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226760326/


国籍法改正案が採決されると、以下の特典がもらえます。

･日本語が話せない日本人人口が増える(悪質な人口増加の分だけ治安悪化)
・見知らぬ外国女がガキと親戚連れて、家に住み着く（結婚の有無関係なし）
･特ア人に殺して貰える可能性がある
･毎晩路上レイプのライブが見れる
･下半身に付いてる息子とお別れ出来る可能性
･外人とストリートファイト(生K-1とか出来る)
･なんでもかんでも日本人が悪いと言って貰える
･人身売買で奴隷になれたり、リアル海外ロリ買って人権監視国、児童ポルノ大国になれる
･ヤクザ(マフィア)に因縁つけられる事が出来る
･日本の技術が産業スパイでだだ漏れになれる
･日本の技術が流れたせいで経済貧国になれる
･国籍＝参政権付与で売国政治家の票が強くなる
･売国政治家が外国為替を売っ払ってマネーバランスが崩れて経済テロ発生
･売国政治家が天皇制が廃止＝アジアや世界におけるパワーバランスが効かなくなり北斗ワールドの恐れ

ざっと纏めてこんなに懸念があります。
今ならまだ止められるかもしれません。詳しくはニュース速報＋板へ。

>>575
違うね
当然香川も酷かったがその前の問題だな
遠藤が機能してなかったのが問題
あそこで落ち着けられなかった
茸に批判集中してる意味がわからないね

遠藤がプレスで機能せず、茸が下がらざるをえなかった
これが真相だな

家長って死んだ？

家長はガンバに帰って佐々木あたりと争うべきさ

高い位置でボールを受けることができる受け手の松井がいるから
出し手の遠藤が機能してくるというのもあるんかな

>>582
茸もサントスもいない中で遠藤が仕切ってうまく行った試合って
あったっけ？

シリア戦で良いと思ったのはサイドからセンタリングあげる時
中に3人くらいほぼ人がいた事、いつもの日本なら1人か2人しかいない。
これまで決定力不足と言われてきたのはそういうのもかなり関係していたと思う。
俊輔なんかはパスは上手いんだけどペナルティーの中で相手と競り合って
ゴール決めたりするのはかなり苦手なんでＯＨだと他の選手の方が良い気がする。

>>584
それは相手がシリアだから
あれだけ弱くて簡単に突破できたら日本の人数は余る

カタールは韓国と試合やってるのに
なんで日本はアジアカップにも出れないようなレベルの相手と
しかもホームで試合やってるんだか

　　　平山　
　　　　　　森本

　家長　　　　 水野

　　　本田
　　　　　　明神

安田　森重　青山　内田

　　　　 西川


U-23日本代表

>>584
>いつもの日本なら1人か2人しかいない。
逆に考えろ。裏なんてとられっこないって安心して
前に人数をかけられる相手だったってことだよ。
両サイドが上がりまくって相手をずたずたにするなんて
よほど力の差がなきゃできない。消化試合のサウジを
チンチンにして喜んでたら翌年のアジアカップでやられた
ことを忘れてはいけない。

だから他のＯＨって誰だよｗ
つい数時間前にも似たようなやりとりがあったけどさ

>>582
もちろんそれもあるだろね
ただ
自陣最終ラインから遠藤→遠藤にプレス→寄せられる前に阿部に即逃げパス→阿部にそのままプレッシャー→ノーコンフィード
こんなん誘導プレスだろ
叩かれるのは阿部だけどなｗ
受けた相手が遠藤ならダイレで返せて前向けたか知らないが無茶な注文だ
遠藤のとこで逆サイ振れてたら、キープしてSBが上がるの待てればまた変わってくる
でも遠藤には無理

>>582
そう
中村がマークされて遠藤までプレスが行ってるんだから左ＯＨは空いてるのにそこでボールが収まらない。
潰される遠藤も遠藤だけどね
あそこで山瀬使っても香川でもダメ。大久保も難しいでしょ。バランスが悪いんだよ。

オシムの初期はサントスが攻撃の軸になって効いてたな。
あの頃は、各駅停車などと揶揄されず、チーム全体でのパススピードもけっこうあった。
そういや茸はいなかったな。

オシム初期って、W杯終わった直後で親善試合ばっかの時ジャン

遠藤よりは茸の方がゴールへ向かうし、得点にからんできた。
ここは押さえておかないといけない。

つまり遠藤はタクトなど振っていなかった

まぁ香川がサントスだったら違ってたかもしれないがそれだったらＦＷはちびっこじゃ駄目だな

>>579
茸は関係なく下がる
振り切るスキルがないからなポジショニングも良くないし


茸がチビに当てようとするから結果守備の時間も増えた
混ぜる んじゃなかったのかよ と

まあ茸はよくやってると思うよ
足遅い、体弱い、反応遅い、ジャンプ力も無い
あそこまで身体能力皆無なのによくテクと技術だけであそこまでやれるよな
世界中見渡しても、あそこまで身体能力無いのにあのレベルまで達する選手はなかなかいない

>>597
誉めてけなしてプラマイゼロで相殺ってとこか？

>>574 まぁ間違ってはいないんだが
こういう思想のお前みたいな奴が日本に多いから、いつまでたってもマンネリ感たっぷりの怠慢サッカーしか出来ねぇんだよなｗ

ケンゴの玉田へのロビングパスは凄かったな

中村俊はやっぱ真ん中がいいと思うよ
パスコースも増えるし
サイドにボール受けるのうまいの並べて、真ん中から右左のFW、裏のサイドバックにボールちらす

遠藤に補助してもらって

サイドにいるとボールくる方向限られてDFも守りやすい、中村俊も縦か中しかないから後ろへのパス増える

真ん中で遠藤補助、がパーフェクトだと思う

松井、稲本、香川の三人は代表レベルでないので使わないでほしい

松井はもう外せないでしょ

外せないというかまだ機能してるのを見たことがない
守備を頑張るだけなら田中達也置いてみるのもありだ

松井は貴重
キープ力なら代表じゃトップレベル 体の使い方が上手い
ただ機能するかどうかはまた別の話で ＦＷがあれだから二川や本山が合ってる気がする

正直松井って今どうなの？
試合出てないみたいだけど大丈夫？
劣化してない？

松井のキープ力ねぇ・・・。
バーレーン戦見る限り、縦切る＆ディレイ→後ろ向かされる→ボール攫われるってパターンが確立されてたが。
俺は必要な選手だと思わんが、見極めを兼ねてカタール戦とＯＧ戦使ったら。
この２試合で駄目ならサヨウナラ。

松井の出来に関係なく、松井が出ると負けない。これが重要。

松井の味は

・1vs1の仕掛け
・プレーの精度の高さ
・トリッキーなプレー
・キープ力？


代表では仕掛けやトリッキーなプレーが無い
スイス戦の松井はどこいった？

>>609
ドン引きの相手ばかりだからね。

スイスとか親善試合だろ
ニワカはガチンコと混同しちゃって話しにならんね

親善試合だからとか
やるプレーの内容に関係ないだろ

大いにある
ガチンコだと相手の研究もするし対策もたてる
プレスもきついし余裕なんかない

メッシとか親善試合には出ない選手だっている
所詮親善試合はサッカー協会の収入のためにやってるもの
相手チームも金のためにやってるから勝利を意識してない

引いた相手でしかも体力あるうちはドリブル突破なんて難しいんだよ
一対一で勝負したくても一対二になるし最悪一体三にもなる

スイス戦みたいなのは相手がガンガン出てきて広大なスペースがあったから
松井にとってはやりやすい試合だった

だから？
選手たちは違うだろ
試合の話をしろよ。
じゃあ選手はいつも手を抜いて走ってんのか？
手を抜いてユルユルプレスなのか？
スイスはそうだったか？

そこまであからさまに手抜くわけねえだろ、少なくとも勝ちを意識して戦術立てて試合すんだろうが
特にウルグアイ戦なんかガチだったしな
選手自身はガチに近い感じでやってんだよ、日本が相手してるカタールやウズベク以下だったか？たかが親善試合のスイスは？
んなワケないだろ？


それにメッシ等が親善試合出ないのは単にクラブの関係の問題だろｗ
めったに親善試合出ないキューウェルはオーストラリアが欧州遠征行ってる時はほぼ出場してますが？
まさか親善試合は出る意味ないから行きませんなんて言ってると思ってたのか？
ニワカはどっちだ(笑)

お前みたいな奴がコンフェデのブラジル戦引分けとかを本気だと思ってんだろうな
マジでニワカだと言わざるをえないしサッカー分かってない
それに文章は短くまとめろよ
バカほど長い文章だが読む価値ないしめんどいから

>>616
具体的に反論出来ずに逃げ(笑)
ニワカ涙目だなｗ


親善試合だから無理して行かないって意味で出場はしないのは確か


だがどんな試合でも出場したら本気でやるから。
お前が言ってるのは親善試合はまるで選手たちが手を抜いてプレーしてるんだ
みたいな言い方してるからな。
それは違うだろって言ってんだよ。
親善試合はそこまで重要な試合じゃないが、お前が言ってることとそれとは関係無い。
だって松井のプレー内容に対して"親善とガチンコを混合するな"とお前が言ったんだからな。

「親善試合は選手自身が手を抜いてんだから本気でくるガチンコと一緒にするな。」
ってつもりで言ったんだろ？違うのか？
選手自身は親善だろうがガチンコだろうが手を抜かずにちゃんとやるに決まってんだろ、アホか笑


それに俺は松井の仕掛け等の"意識"について俺は言ってるんだがね。
スイス戦は親善試合だから？
じゃあ親善試合のコートジボワール戦は？ｗ
同じ親善試合ですが、松井はスイス戦ほど仕掛けてましたか？笑
相手が違うからとか言って逃げんなよ？
ガチンコと親善試合を一緒にしてると言ったのはお前なんだから(笑)


【結論】
つまり松井のプレーの意識に親善等は関係ないってことだわな
はい論破(笑)


おつかれニワカ(笑)

学習できん奴だな
言いたいことはまとめろって無駄だから

じゃあお前はコンフェデのブラジル戦で日本強いとか思ったでいいんだな？

スイス戦はポジションを固定されずに巻のうしろを自由に動いていたことと
守備をしないで良いと言われていたみたいだから、攻撃に専念できたこと
それに０−２ともう後がない状況だから積極的にいけたのかも

スイス戦ではサイドじゃなかったっけ？松井は

あれはチーム全体で走って相手のプレスをかわす戦術に
アジア相手と違ってスイスが前に出てきてくれたこともあって上手い事はまってただけ
岡田のサッカーでは二列目で踏ん張ってポイントになること。求められてる役割が違う

>>615
ウルグアイ戦がガチとかアホなのか？

向こうの監督が課題を出す為に
戦略レベルで日本対策をしていないと発言してたし

それと来日してコンディション不良なので
前半は普段とは逆サイドから攻めたと

所詮は練習試合
ガチとは程遠いよ

>>618
＞お前みたいな奴がコンフェデのブラジル戦引分けとかを本気だと思ってんだろうな



お前はバカか？笑
松井のプレーの意識の話なのになんで親善試合の結果の話になってんの？ｗ
親善試合の結果について俺がいつ語った？
論点は松井の仕掛けやプレーの意識面についてなのになんで？お前死ぬのか？ｗ
論点ズレすぎｗ
レス読み返せよアホが。

第一それで日本がブラジルより強いになるワケないだろ？
論点と関係無い話してんな低脳。


それよりちゃんと反論しろよザコｗ
>>615なんか大した長文でもないのにごまかして逃げか
てかメッシの件すら反論なしってことは逃げてる証拠。
論破されて涙目かｗ
ニワカが(笑)


>>620
それが松井が仕掛けなくなった理由にはならないだろ
じゃあ松井は自分の持ち味を捨ててまであんなプレーしてるのか？
それがコートジボワール戦からなのか？

>>621
見たところウルグアイの選手は本気でやってくれたと思うが？
2chでもウルグアイ（南米勢）は本気でやってくれるって騒いでたろ、実際あのぶっちぎりのスピードとか見たかよ
あれが手を抜いてるワケがない

>>622
わかってるじゃん。その通りだよ。
松井のドリブルでの仕掛けが活きるのは深いスペースに飛び出して
相手ＤＦと横向きの一対一になったとき。ルマンでもそう。

今の代表で松井がやらされてるのはＷＧどころかＳＨですらない。岡田の意図はしらんけどね。
ボックスの前列、サイドラインよりやや中寄りで中村と二人並んでキープして基点になることだよ。
それが一応出来てはいるから結果的に松井がいる試合はチームとしてそれなりにバランスが取れてるわけで。

松井がいない試合での中村が前向けないわプレス嫌ってサイドべったりになるわ、もう散々見てるでしょ。

中村俊は使うなら左か真ん中だと思うがなぁ

右は長谷部内田に任せて

左がだめだめだから左に回してもいいな

>>622 とりあえずどうでもいいんだが
少し煽られたくらいでむきになんなガキｗ
痛々しい

松井が中村俊だったら袋ダタキだろ。
チームでは試合全然でてないし、代表でもノーゴール。
アシストもあったっけ？
褒められるのはボールキープと、守備？
どんだけハードル低いんだ。
前へ行く姿勢たって一対一でしかけてクロスあげるところもほとんどみない。
でも競合するのが香川笑とかだから、松井が絶対的なレギュラーみたく思えてしまう。
松井好きな選手だけど、客観的に見ると微妙だよ。

「松井が嫌い」まで読んだ

>>626
松井が微妙というのは解るが、それは茸にもいえる事だ。
茸無しで茸がいる時の試合なんてしたら、ｇｄｇｄすぎ、つまんねーのオンパレード。
そもそもどんな試合しようがそんな意見を繰り返し発言する奴が現れるし
解説者もいろいろ敵が弱いだの何だの文句つけるくせに
茸はスコットごときでマンセーしかしないとか狂ってるぜ。

アジア杯の試合内容とかあれがもし茸なしだったら、あんなものプロじゃないとか
戦う気力すらないとかどんだけ酷く叩かることか

たらればーだな

世界的にス−パ−な選手は居ないが、日本の強みは中盤なんだから、中盤の選手を活かす人選なり、戦術をとるべきなのに、
むしろ彼らが岡田の戦術の縛りや、若手の子守に追われている。
啓太では無理だとしても、明神のような選手は必要だ。

もうこれでいいよ

二川　　遠藤　　佐々木
　　明神　　橋本

松井はチームじゃまともに試合に出られてないのに、代表だと即スタメンってんじゃまた不満出そうだけど

>>631
西野乙

>>631
加地さんも貸して下さい

カタール戦のスタメンは
　　　　玉田
　　　　達也
　大久保　　俊輔
　　 遠藤長谷部
長友闘莉王寺田内田
　　 　川口
で90％は決まりだと断言する

松井大久保の左争いだが、そこは大久保
FWでの消え癖と先日のシリア戦での使われ方、そして試合後守備面でも岡田が評価していたし
まぁ間違いないわｗ


後半の秘密兵器は憲剛

シリア戦で大久保とか田中とか使ったのは松井の代わりに使うためだろ。
点を取るなら大久保、前線からのプレス要員＆ファールゲッターなら田中で済む。



あれ？松井の居場所ないね。

>>625
相手の文に反論しただけなのにお前には関係無いだろガキｗ

>>635
スタメンは俺もそう思うが、「後半の秘密兵器」は
香川じゃね？岡ちんの頭の中では。

確かに岡ちゃん大久保・玉田・田中外しそうにないな
松井は最近出れてないし、控え発だと思う

大久保の場所ケンゴでいいじゃん

オージーとか格上と対戦する時は稲本と長谷部のボランチにしてがっつり守ったほうがいいな

>>641
だな
てかW杯本選だと格上ばかりだからボランチコンビは今後それで固定してもいいな

２人一緒に一度やらなかったっけ？
逆に問題がでそうだ

>>635
おれもそうなると思う

中村と内田を使わなければ右サイドは長谷部一人で事足りるんだよな

松井は、プレーが派手なのとビックマウスが幸いして実力以上の
過大評価を受けているな。マスコミもスター性に注目して、
大きく取り上げ、大して活躍していないのに解説はアナウンサーが
ほめる。影響を受けたニワカが過大に評価する。

ニワカの評価は高いが、専門家の評価が低い典型的な選手だろ。
人気と実力の乖離は、昔の小野以上だと思われる。

ジーコは、松井をして、玉田以下だと評価して代表からはずした
オシムは、松井について、マスコミは評価しすぎ、スピード（判断を含む）が遅すぎといって
はずした（マスコミに何度も松井のことを質問されていらだっていたが）
フランスの移籍先の監督には、フィジカルがが弱すぎて使えない。
スポンサー移籍だから仕方なくつかっていると発言される。

松井は今年出場した日本代表の、ほぼ全試合で、各誌チームワースト
クラスの採点を受けている。フランスではベンチを暖めることが多いが、
たまにもらった出場機会で、各誌ワーストの採点、監督もあきれるできだから
救いようがない。

ボールをもてばロストし、むだにボールを長くキープしては、バックパスを繰り返す、
バックパス以外の前目のパスはほとんどミスキック、シュートはおろか、クロスや
サイドチェンジすら、数試合で数本だけ。
運動量がなく、試合開始直後と、後半開始直後だけ目だってバテってしまう。
アリバイ守備が多く、なんどもカウンターの危険を招いている。また、ファールも
足からいっている手抜きのディフェンスでファールが多い。大久保以上にイエローや
レッドの危険が高い。

。
ボールコントロールやボールタッチはやわらかいが、
この程度の選手は街の草サッカーのフットサル選手で
たくさんいる。
スピードも持久力もなく、キックの精度が低いため、代表はおろか
プロのサッカー選手レベルではない。

頭がいい選手なので、フランスでコニカミノルタからぼったくりの
金を得たが、金融危機の影響で、松井バブルは終了。
実力がない選手は去るしかない。

内田が戻ってこないってのが問題だよな
三都主をＳＢに使ってた頃と同じく、中盤の守備以前の問題

松井もいいが左に大久保使えるというのは良い傾向だな
これでFWの選択に融通が利く。
岡田としては何かしら右のオプションも増やしたいだろうな
中村俊だって万能じゃないし

右はオプションってより中村が出れなければ
そのまま遠藤や憲剛使うだけだろう

遠藤をボランチ、玉田をワントップに使うのはどうだろう？
遠藤も玉田もＯＭＦとして使うべきだと思うが。
遠藤はボランチのイメージが強かったが、オシムはＯＭＦとして
使っていたし、ガンバでも今はＯＭＦ。
ゲームを組み立てるボランチはケンゴのほうがいい。
玉田はボール扱いは上手いが、フィニッシュがだめ。
名古屋でもＭＦだし。一列下げるべきだろうな。
大久保は高校時ＯＭＦだったし、神戸では、
左のＯＭＦとして使われることが増えているが、
正直ＯＭＦとしてはイマイチだと思うが

>>650
憲剛より遠藤の方が上手い
バーレーン戦で憲剛→遠藤の交代で攻撃が明らかに変わったし

>>651
ウズベキスタンで何も出来ない遠藤を推す理由はない
憲剛で攻撃的にいけば守備負担も減る

>>649
まあ憲剛あたりになるんだろうけど
左の大久保のように明確な意図で試していない場所だ

遠藤を必死に叩いてる人が若干一名いるようだけど無駄だよｗ
ワールドカップ予選の全試合にスタメン出場する代表の中心選手
リーグ戦では優勝争い常連でアジアチャンピオンのガンバ大阪で中心選手
外されるわけがないから叩くだけ無駄ｗ
みんな君のことを笑ってるよｗ

>>652
ウズベキで何もできないっていっているような
サッカーみる目全くないカスは
頼むから消えてくれ

遠藤はボランチで使わなきゃ良い話だろ
ウズベク戦で空気でくそだったんだから
逆に憲剛をボランチで使えば良い

ボランチ
稲本 長谷部

稲本out 憲剛in

とかな、ボランチはこの3人でやってけば良い
憲剛は縦のスルーパスが魅力だから、守備じゃ期待出来ないが、カウンターからの速いパスとかな
遠藤は中村と前でやるべき

岡田は俊輔の代わりにケンゴを使う気はないと思うね。
どうしても中に入ってきちゃうと言ってた。
たぶん岡崎を使う。
遠藤もウズベク戦で途中から2列目に入ったがいまいちだった。

左SHは松井、大久保、香川。
右SHは俊輔、岡崎。
こんなところだろう。
ケンゴがSHをやるなら、今まで通り途中から。

遠藤って上手いんだけど誰か近くにいないと何も出来ないんだよな
キープ力や個人技がないから
ライン上げて中盤をコンパクトにできるなら使えるけど
後半疲れてきて間延びしてしまったら一気に何も出来なくなる
ガンバでも終盤は前目で使ってるしな
代表で２列目だと他にもっといい選手がいるし微妙

>>654
叩くのは自由だろｗ
無駄でも叩かれたら困るの？ｗ
遠藤がいるから苦戦中なのにｗ

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　玉田　　大久保

　　　　　　松井　　　　毒茸
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　ケンゴ　　長谷部

　　　　　　寺田　　　　中澤
　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　楢崎

中村俊をあえて右で使う理由はなんだろう？

右は長谷部内田が後ろからがんがんあがってくるし田中達でいいと思うが
左か真ん中に置いた方が中村俊も生きると思うが

コレでもいいんだぜwwwwwww

　　　　　　玉田　大久保
　　　　　ケンゴ　長谷部
　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　　遠藤
　　　　　寺田　　　　中澤
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　楢崎

コレもwwwwwww

　　　　　　　　　玉田　大久保

　　　　　　松井　　　　　　　　毒茸
　　　　　　　　ケンゴ　　長谷部
　　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　寺田　　　　中澤
　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　楢崎

>>661
中村は真ん中に置いても、後ろかサイドに寄っちゃうんだよ。だから最初からサイドに置くんじゃね？
本人いわく、真ん中にいるときは、あえてサイドに寄って、中のスペースあけてそこに走り込ませてパスだしするって言ってるけど。

コレでもいいんだぜwwwwwww

　　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　長谷部
　　　　松井　　　　　　　　　毒茸
　　　　　　ケンゴ　　　稲本
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　中澤　　　　寺田
　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　楢崎

俊輔は個で縦に突破できない
突破するには内田のフォローが必要
ＣＬ見ていても研究されていて全く脅威になってないんだよな
だから他の選手の方がいいんじゃないかなと思う

佐々木呼べ
代表レベルだ

問題の左に中村俊はどうだ？

アーリクロスか遠藤にあてて後ろから走り込んだ長友

無理なら遠藤がサイドを変えるか中に当てるか
ここが剣豪ならシュートという選択肢もでるな

となると左の守備が手薄になるな

>>666ＣＬで個で縦に突破できる選手って誰だ？

>>662
お前のフォメ目障りだから死ね

中村外してガンバの佐々木で行け。

>>672
それでいいよもう。
つか二川で問題ない。
フィジカル厨が何言っても今はACL優勝で説得力ないし。

>>656
全く同意。
稲本呼んで、長谷部とツインタワー作ってくれれば少しは強力な中盤になる。
遠藤はボランチとしては何にも武器がない。
ポジショニングが慎重なくらいで、全体としては凡庸そのものだ。

ガンバのように２列目ならそれなりに攻撃センス出せるだろ。
遠藤使うなら２列目にしてくれ。

岡ちゃんは遠藤が前目のポジションにいると
ボールが進まないからいやって
前に言ってたお

俊輔も遠藤も周りが動いてナンボの選手だからな。そんな選手が中心に二人もいたんじゃあ？？？ってかんじだろ。

>>676
得点によく絡むのは茸の方だから遠藤をはずすべきだと思う。

>>673
てか、中盤は海外相手にしたらフィジカルなんて二川に限らず大して変わらん
長谷部と稲本と松井除いてな

>>677
負けない戦い方を目指すならどちらかといえば遠藤を外すべきだろうな
格下相手に圧しまくりにかかるなら遠藤のほうを残したほうが効率いいけど

>>635
こうして見ると俊輔邪魔だなw個人技は評価するけどなぁ
シリア戦の前線4人の流動的な動きは可能性を感じたけど中村1人でそれが消えてしまうと思う

憲剛と俊輔と遠藤の三人をオシムのように併用する気がない岡田。

三人のうち外すとすれば、誰をはずすべき？

いいかげん長谷部を攻撃の選手として見てるやつうぜえ。長谷部はゲームメイク力なら
日本人でも10位ぐらい。逆に守備力は今野とかよりある。

>>681岡田

中盤の四人の構成は
現時点でのベストは、憲剛と俊輔と遠藤　
＋　守備力があって運動量のある今野だとおもうけどね
サイドバックの裏や、ＣＢと中盤のスペースを埋めるには
今野がベスト。
長谷部はどうしても、前がかりになってしまうので危険。

玉田、田中、大久保はセカンドトップとして一つのポジションを
争うべきだろうな。かれらを複数使うなら、中盤でＷ中村と遠藤を
併用したほうがいい。
それと、ＴＯＰは巻か岡崎。

>>681
そんな提案しなくても
勝手にアンチが〜はクソだからいらねとか書きまくってるのを
上スレみて気付かんのか？

「はずす」といった煽り言葉を使うのはやめて、
戦術的にベストな組み合わせを理由付きで書くように促してくれ

>>682
守備力もテクも長谷部に遥かに劣る両サイドバックに不満はないのか？
3バックにして長谷部をSHに回した方が攻守において期待が持てると思わないか

い、今野・・・・・

遠藤・俊輔
この２人が遅攻の原因として叩かれる２TOP
ただ、どちらもチームも速い攻めが出来ている

この２人の併用こそが遅攻の原因なのは火を見るより明らか

稲本や長谷部よりは、今野のほうがほてんどのスペックで上だと
思うけど、今野は評価されずらいタイプだね。駒野もそうだが、
地味な選手は派手な選手に比べて、過少評価されやすい。

メンドくせえからコレでいいんジャマイカ？wwwwwww

　　　　　　　玉田　大久保
　　　　　　　遠藤　毒茸
　　　　　　ケンゴ　長谷部
　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　楢崎

岡田自身が速攻に拘り無いだろ。
サイドの選手は利き足と反対に置いてる上に、ロングボールの精度が低いＣＢを起用しているし。

ラインを上げて前線からプレス＆ショートカウンターなんて流行らないんだよ。

今野は大事なシーンでポカするイメージがでかい。

ここ数年の今野を見た上で

＞サイドバックの裏や、ＣＢと中盤のスペースを埋めるには 今野がベスト

こう思えるのならある意味すごいなｗ

＞今野のほうがほてんどのスペックで上だと

スペックと聞くと、ああゲームの話だなと思うオレはなんなんだろう

今野が入ると一気にチームが不安定になる。

コレでもいいんだぜwwwwwww

　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　達也　　大久保
　　　　　　松井　　山瀬
　　　　　　　　今野　　阿部
　　　　　　　中澤　　　　寺田
　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　楢崎
　　　

確かに、スペック上ではFW田原、OMF香川、DMF今野あたりが高いようだな。

ピンポイントの途中投入なら佐々木は使える

なんか今野を推してる人には悪いんだが今野を使いたくなるような
根拠が薄すぎるだろう。
代表で何人かとダブルボランチで何試合か出てるけど、明確に
機能したといえる試合なんかあったっけ？

クラブで絶好調というならまだしも今期は決して調子はよくない。

それにこれは個人的見解なんで違う意見もあるだろうけど、
今野って対人守備の強さと広範囲に動ける機動力のせいで守備で
目立つから守備の選手に思われがちだけど、本質的には攻撃型の
選手だと思う。
基本的に上がりたがりの傾向が目立つし、今野が空けたスペース
をつかれての失点が多い。
根拠の一つとして、今野と組んで機能したのは鈴木啓や浅利
みたいな守備のバランスが取れるタイプ。
今野がもっと全体の守備のバランスを考えてポジショニングや
カバーリングができるなら俺も第一候補に推したいけどね。
いまいちポテンシャルを生かせてないきがする。

ＯＭＦとか言う表記を見るとゲーム脳だなと思う
ＡＭＦならともかく

今野を推してここまで叩かれるとは・・・
確かに、今期は前半が攻撃面が目立ち、それから調子を落として、
チームも低迷した。
しかし、後半は、調子を取り戻して、クラブも上位にのぼってきたと
思うけどね。
運動量、フィジカル、ボール奪取の能力とかを見ると、稲本や
長谷部なんて足元にも及ばないし、後は、精神面だね。
代表では、どうしても萎縮している感じがする。
能力値は高いのだから、堂々とやってほしい。

個人的には、代表のアンカーとしては、今野、細貝、谷口の三人に期待している。
長谷部はアンカーとしてはフィジカルやボール奪取の点で難があるし、稲本は、
フィジカルはあるが、一瞬の瞬発力と運動量がなさすぎる。

長谷部はクラブではサイドハーフだし・・・
クラブではＯＭＦの遠藤とダブルボランチを組ませる岡田の
判断には疑問・・・・

今野が代表でボール奪取してるところって大して見たことないんだが。
ボールサイドにふらふら釣られていってスペースががら空きになってることは良くあるが。

>>704
代表では、出場時間が短すぎるため、力を発揮できていないというのもある。
現時点で、日本でボール奪取能力が一番高いのは今野だよ。
まぁ、阿部も高いけどね。

>>701
今野がDFやらされていたときのイメージが残っているのだろう
慣れないCBやらされて失点した悪い印象が

阿部も今野もボールを持ったときの判断が遅い。
その点で長谷部が縦パスを入れるタイミングは速いよ。
ケンゴよりも判断が速い。岡田が今野より長谷部を選ぶのはよくわかる。

>>703
サイドじゃないよ
３ボランチの右か真ん中をやってる

今野からさわやかさを無くし、
ちょっと不細工にすると
ザブングルになる

浦和サポなんで浦和との試合しか知らないけど今野って達也にチンチンにされてるイメージしかない

>>710
あったねｗ　
代表では中澤におこらているシーンが強力に残っているねｗ
どうも、そのあたりでイメージが悪いのかもしれない。
浦和は、長谷部がいなくなったあとで、今野を引き抜こうとした
こともあったね。かなりの額を提示していたがダメになった。

浦和も高原と梅崎なんてとらずに、
黒津と今野をとっていれば・・・

今野じゃなくてケンゴや遠藤のほうがほしい

>>651
とりあえずこいつの記憶力はヤバイなｗ
これが遠藤信者のレベルかｗ

今度のカタール戦のボランチだが遠藤は使うのは絶対にやめてほしい。
ＤＦ柱の中沢がいない中、ＤＦは急造コンビの釣男＆寺田あたりになりそうだが、コンビネーションには大不安である。
浦和コンビの釣男＆阿部でも、阿部がご存知のとおり程度の選手。

ボランチは長谷部＋カバーリングが出来る守備力のある選手を絶対に使うべき。
遠藤は守備力期待できない。今回使うのは危険すぎる。

>>714
中沢がいないからヤバイと思う
守備的に行けばいいが岡田のことだから攻撃的にいって失点かも・・
守備的なボランチは長谷部、阿倍、今野しかない・・

ガンバも代表も遠藤いないとだめ

長谷部と遠藤の組合わせは確かにちょっとなぁ
ウズベク戦だっけ
遠藤が底に残る形になって、遠藤を使う意味がわからんかった

阿部は代表以前に休ませた方がいい
あれおかしいって
岡田頭大丈夫か？って思うもん
そりゃあ怪我人出るわ
あそこまで違和感のある動きしてる選手をフル出場させるとか

>>718
岡田頭大丈夫じゃないぞ

中盤は試合で使うとしたら


　遠藤　　　中村
　　稲本 長谷部


-控え
松井 憲剛



正直ボランチに阿部とかいてもねぇ、やっぱ何かしら魅力がある選手や能力がないとダメ
憲剛は稲本がバテたらin
松井は後半どこかで使うとか、適当にやればいい
今野いらない

>>715
稲本がいないのが痛い。

橋本もガンバのボランチではいいプレーしているが、代表でのプレーが少なく不安だね。

稲本、長谷部のダブルボランチはかんべん・・・・

茸がフロンターレのサッカー見てるとはｗ
まあ狙いはいいよ

Ｊの試合はだいたいみてるんでしょ

そうか。ジーコもチェックしてるみたいだしなぁ
ただ最近のフロンターレはどうしようもないけどなぁ
ジュニの劣化が尋常じゃない

ドリブルで前に運んでこその長谷部なんだから、相方はそれなりに守れるやつにしてほしいわ

遠藤 俊介
長谷部 憲剛


の組み合わせもありだと思う

>>727
ありだな、中盤は
松井 中村 遠藤
稲本 長谷部 憲剛
を戦術によって使い回せばいい、これはもう決定だろう
香川とかいらないんだよ正直
新しい中盤の選手ももう今更招集は無いだろ
小笠原も大ケガして逃したし、かわいそ

>>709
よく言われるけど顔の形しか似てないと思うんだよ。キンコメの今野の方が似てるって。

ガンバの選手は気持ちの切り替えが難しいだろうな
ある意味達成してしまったから。

どっちしろ守備ザルのＳＢじゃあボランチの守備力が重要だな

じゃあ明神ということになるな

>726 名前：. ：2008/11/17(月) 00:15:46 ID:pxI41/qoO
>ドリブルで前に運んでこその長谷部なんだから、
もうこれ飽きたから

遠藤がタクトを振っていた、バランスをとっていた


こっちが飽きるよ

>>728
まあそうなんだろうけど、ボランチは岡田以外の監督だったら、憲剛と明神にすると思うがなあ。

内田トゥーリオシフトでやってる限り
底の守備力どうこうの問題じゃないけどな

中村はＰＫ決めたけどテーピングのせいで明らかにキック精度が悪い
あと３日でどこまでよくなるのか分からんけど下手すると酷いことに・・・
ベンチに置いておいたほうがいいと思うがチキン監督は使うだろうなぁ
そうすれば駄目でも責任の大半を押し付けれるし

ケンゴは中心にするか代表に呼ばないかのどっちかにするべきだ
遠藤や俊輔は局地的な場面でいいプレイを見せるがケンゴは全ての
ゲームメークを担ってしまう　良くも悪くもケンゴ一人入ったときのサッカー
でがらりと変わる
途中で入ってどうのこうのの選手じゃないと思う
まあ途中でも結果は出しているがね

佐々木はどう？

監督も糞なわけだし、パスサッカーに連携は不可欠
ガンバの中盤をそのまま持ってくるのが良いと思うんだけどな

>>738 その思想だと、局面打開の意味でも控えにはなんとしても置いときたい存在であるから、君の発言に矛盾が発生

>>736
というか岡田のやらせてるサッカーのバックラインの低さと内田の守備能力の低さ、長友の曖昧な位置取りでボランチが攻守に要求されすぎてるわな
確かにそういうポジションだが守備で見なきゃいけない範囲は広いわ
抜かれたらバックライン下がってるから簡単にやられちゃうわ
その上ボランチから底上げしてやらないと攻撃もまともに出来ないときた
せめて最終ラインを上げるだけでも大分変わると思うんだがな

茸アウトだなこりゃ

>>728　　だね。消化していけば怪我も出場停止も出てくるし
スタメン誰にするかとかあんま意味ない議論だしね
というより「書き込みするヤツの好み」でしかない。
あとは大久保、今野、阿部あたりでリザーブ補充すればいい。
小川とかも呼んでも山瀬と同じような感じで終わるだろうし

松井　　中村　　遠藤　
憲剛　　長谷部　稲本　


中盤統一されました。

>>744

山瀬　　中村　　遠藤　
憲剛　　今野　　明神


こっちのほうが100倍いいだろ

>>728
正確には左サイド込みで
大久保松井俊輔←中盤前
遠藤←両者可(要するに控えでＯＫ)
憲剛稲本長谷部←ボランチ
この中盤７人体制で回しておけばなんら問題ない

剣豪長谷部じゃ相手の攻撃潰せないよ
せめて稲本をどちらかに置くべき

今更遠藤控えはありえないだろ
それなら加地のように辞退だろうな

遠藤って過大評価されてるからな
これまでの働きっぷりから言ってベンチ要因でいいよ
誰かがケガしたりすると便利な存在
阿部みたいに

長谷部はともかく、松井と稲本はいらないだろ・・・

香川岡崎俊輔
…憲剛長谷部

糞弱そうだけど今時代表なんぞこれで充分だなｗ

今野は途中からより頭から使ってほしい

>>746 正しい。
>>744 そう、正しく好みの問題な。
　　　俺の好みで言うと、ブンデスアンチみたいのが信じられん。
　　　長谷部のポカミスだけ修正されれば、長谷部、稲本希望だな。
　　　さあ、寝よ。

使われる側の選手でサブで使えないヤツはもう呼ばなくていい

正直香川に与えられるチャンス次が最後だろ。
五輪からなぜか使われ続けてきたが、
未だにまともな活躍してないって奇跡だよな。

>>753
好みの問題・スタメン争いで誰はどこがダメだからイラネとか
好みと嫌いの選手の足の引っぱり合いしてもな・・・
稲本遠藤もスタメンで一回見てみたい。
俺も寝よ。

正直岡田に与えられるチャンス次が最後だろ。
春先からなぜか雇われ続けてきたが。

2008-09 France Ligue 1
評価はL'EQUIPE/football365/FranceFootballの順

第01節 (A) Valenciennes...： ● 0-1 (↓16) ：46-90 　 　 　： --/5.5/5.0
第02節 (H) Sochaux..　　　： ○ 2-1 (↑09) ：65-90(1Y)　 ： --/--/--
第03節 (A) Le Mans..　　　： ● 0-1 (↓15) ：00-55 　 　 　： 3.0/3.5/4.0
第04節 (H) Lyon.　 　　　　： ● 0-1 (↓18) ：出場せず 　 ： --/--/--
第05節 (A) Caen. 　 　 　 ..： ● 0-2 (→18) ：00-67 　 　 　： 4.0/4.0/4.0
第06節 (H) PSG 　　　　　 ： ○ 1-0 (↑16) ：出場せず 　 ： --/--/--
第07節 (A) Bordeaux　　　： △ 1-1 (↑15) ：出場せず 　 ： --/--/--
第08節 (H) Monaco　　　　： ○ 2-0 (↑13) ：出場せず 　 ： --/--/--
第09節 (A) Nantes 　　　　： ● 0-1 (→13) ：73-90 　 　 　： --/--/--
第10節 (H) Grenoble.　　　： ● 0-2 (↓14) ：00-45 　 　 　： 3.0/4.0/4.0
第11節 (H) Lorient　 　 　 ： ● 1-4 (↓16) ：出場せず 　 ： --/--/--
第12節 (A) Marseille 　　　： ● 1-3 (↓17) ：53-90(1Y)　 ： --/--/--
第13節 (H) Rennes.　　　　： ● 0-3 (↓18) ：出場せず 　 ： --/--/--
第14節 (A) Lille　 　 　 　　： ● 0-3 (→18) ：出場せず 　 ： --/--/--


松井は監督が変って、ついにベンチからスタンドへ・・・

>>758
なんでこんなのが代表に呼ばれてるんだよ

ふざけんな

大久保　遠藤　俊輔

　　　今野　憲剛

がいいな

マジで松井はSaint-Ettienneとか馬鹿したな
普通にルマンにいりゃ実績もあるし出れただろうに

松井はたぶん途中からだろうな。クラブで不出場が続いてるから。そうなると左は大久保が入るのが堅いかな。

　　　　　　　　　　　　大久保　　　　俊輔

　　　　　　　　　　　　遠藤　　　　長谷部

１トップだった中盤５枚でけんごが加わる。

　　　　　　　　けんご　　大久保　　俊輔

　　　　　　　　　　　遠藤　　　長谷部

>>748
遠藤はベンチで腐るからな
ドイツ杯でもガンだった

俊輔など使わずに
玉田 遠藤 二川とかでいいじゃん

>>763
アンチ遠藤

>>763あーそれ小野と小笠原だから。

ケンゴをスタメンにしとけって
ＦＷがそう要求しとる

ちびっこＦＷ陣からすりゃ中村の緩いパスよりケンゴの縦パスが欲しいだろうね
素直に松井の位置で使っておきゃいいのに

日本の一番の問題はトラップの下手さっぷりだと思うんだけどな〜
トラップの延長にパス、ドリブル、シュートがありキープ力にも繋がる
宇宙開発シュートはその最たるもの

日本の良芝じゃなくて悪ピッチでやったら一発でわかると思う

>>727,728
同意。中盤は試合の中で重要な部分だから
それで固定しとかないとW杯に間に合わん。
もうサプライズとかいらんわ。

茸また膝痛めたとかふざくんな！！！
皆どこかしら痛めてたり、疲労困憊なんだぞ

>>771
マジ？
どうせ勝負どころであっさり代えられたことへの言い訳だろ
何事もなかったかのようにカタール戦スタメンでフル出場と思う
出来はどうなるかまったく未知数だが

>>767
ケンゴのよさがでるのは相手の足が止まったときだと思うけどね
フレッシュなFWと同時投入はかなり効果的

スタメンで使うと後半ばてたとき必ず交代を考えないといけないから
試合の状況をみて交代を考えるときの選択肢が減ってしまうことに
つまり点が欲しいときにはケンゴ＋FW
逃げ切りたいときには弱っている選手から優先的に交代
とカードが比較的柔軟に切れやすい

＞皆どこかしら痛めてたり、疲労困憊なんだぞ

これ俊輔本人の謳い文句だな
それに俊輔だって代表大好き
コンディション下がるぐらいのケガだったら岡田は出さんよ
ああ見えて結構ドライだから　いい意味でね
まあ問題ないだろうけど

＞コンディション下がるぐらいのケガだったら岡田は出さんよ
痛み止め打ってフル出場させる監督が岡田さんですがね
長谷部も怪我してるみたいだし松井は全く試合出てないし
稲本は呼ばなかったみたいだな
どうせなら国内組だけで挑めば良かったのに

怪我でパス・クロス精度が落ちてる中村を使うべきではないな
中村の良さなんてそれくらいなのに

W杯やコンフェデメキシコ戦みたになってほしくないな。
まともなプレーができそうになかったら辞退すべき。

>>777
>W杯やコンフェデメキシコ戦みたになってほしくないな。
あれはナカタが功を焦ったのが原因だろう。

満身創痍の茸使わなきゃ勝てない相手じゃないしな
勝てなかったら岡田の無能が改めて証明されるだけのこと

>>768
確かに今の２人のパスの質を見るとそうだな。
昔は茸もＤＦをひっくり返すようなスルー出せたんだが、右サイドに張り付くようになってから全然無くなってしまった。
今の日本代表でスペースにスルーパス出せる要員はボランチ憲剛だけ。

>>778
オーストラリア戦後、選手達から外して欲しいと要求されたのは
誰のせいでもなく中村が戦えなかったからに他ならないっつーの
「やれって言われたから･･･」
なんて言い訳は２度と聞きたくないよ

>>780
茸がアシストが多いのは精度が高いから。寄せられても
決定的なパスを出せるのはウズベク戦でみせたところ。
ケンゴはバーレーン戦見たらわかるが、寄せられると
無理パスに逃げる。茸より細いんだから無理もないが。

ウズベキスタン？
ほぼ俊輔のものだがアシストではないし
ドフリーだった気がするんだが

>>782
茸のアシストが多いのはオシムも言ったとおりチーム全体が茸のパスセンスを軸にチーム作って、他の選手は茸のサポートだからだよ。
もちろん茸の才能が日本で一番なのは間違いない。
だが、今の右サイドで自ら役割を限定させてる茸のパスではチーム全体にダイナミズムが出ない。
たまにＤＦが凍り付くようなスルーパスが出ないと試合が大きく動かない。
茸だからこそそこまで求めたい所だが、現状スルーパス無いからな。

一番問題は遠藤が機能してない事ではあるが。
ただ慎重なだけのボランチ。
ガンバで見せてるパス能力を、日本代表のためにギリギリ戦って出そうという面が見えない。
ふんぞりかえってるせいなのか、臆病なせいなのかは知らんが、遠藤のそういう面が今チームの足枷になりつつある。

ウズベク戦は中村のパスから決定的なチャンスは４〜５回ぐらいあったな
とは言え怪我押してまで無理に使う事はあるまい。万全なら文句なしでスタメンで良いと思うけど

中村は多くないまでも何度かスルーパス出してたろ
ていうかカウンター狙いで引いた相手にスルーパスバンバン通せとか無茶だろｗ

>>786
それ右の内田を使うパスじゃね？

>>784
遠藤は連戦で疲れてる中、それなりに頑張っている
機能してないとも思わない
足かせとか変な思い込み工作はそろそろやめにしてほしいもんだ

オシムの時は電柱がいたからまだよかったけど今では中村のクロスを落とすのが釣男
くらいだしなぁ、とてもじゃないが岡田が明確な意図を持って中村を使ってるとは思えない
まぁ若手起用くらいしかまともな意図はないのかもしれないけど

城が岡田は中心となるFWを置く、
早く中心となる電柱を決めないとって言ってたけどなあ
中村のクロスを活かす電柱なしでカタール戦まできてしまた

闘莉王は中村のドンピシャクロスを二回くらい決めきれなかったな
クロスの精度は確かに凄い、でも玉田や田中だからな前が

海外リーグの好きなサッカー選手
http://sentaku.org/sport/1000001941/

意外と人気な鈴木師匠

長谷部はクラブで出場機会ないようなら代表に呼ばないと
岡田に面と向かってハッキリ言われたようだが
松井や稲本には言ってないんだろうか

>>792
俊輔の人気が意外とないw

岡田が中村に拘るのは、信頼値が違うんだろ。
シャムスカがウェズレイを最後まで残すようなもん。
90分に一度は大仕事をしてくれるから。

責任を負わされる立場なら、せめて信頼できる選手を使って責任を取りたいだろ。
調子の良い選手を使えなんて無責任な立場の人間特有の発言だぞ。

　　　　　　　　　　田中　　森本

　　　　　　松井　　　小野　　　大久保

　　　　　　　　　　　　稲本

　　　安田　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　釣男　　　中澤

　　　　　　　　　　　　西川

小野→中村→久保とダイレクトで繋いでシュートまで持っていったシーンは凄かったと思う。
あれこそ小野いればこそのパスワークから生まれたチャンス。

中村はあの膝の状況でフル出場したら死んじゃうんじゃないの？？大丈夫か？

シリアの守備は本当はボールに対するプレッシャーもそこそこあったんだけど
ただ引くだけの守備で、大学生にも負ける低レベルなチームにさえ３点とられ
るのも当たり前だと茸信者は言うけどさ、
ドン引きのチームに点が簡単に入るわけないとか、ジーコジャパン時代の中田に
ボールにいくなとか言ったりさ、いったいどういう守備が理想だと思ってるわけ？

茸がいる時点で大学生に負けるチームに３点とられるのが当たり前の守備のハンデ確定って事かい？

意外に小野以外の選手でダイレクトプレイの出来る選手って少ないんだよな

パスワークという点では小野がいるといないとでは
だいぶ差があるな

小野はスタミナがあるのと無いのとでだいぶ違う選手

小野は世界では並でしょう。
しかし、今の日本には並以下の選手しか居ないのも事実です。

中田の守備が批判されたのは以下の2点。

・ボールホルダーに突撃すること
・一発狙いの飛び込み型守備だから簡単にかわされること

そもそも中田が提唱するラインを上げて前線から守備なんて、採用してる国自体皆無に近い。
ましてや本大会ベスト16常連国ならなお更。

守備の基本は「ボールはＤＦが奪う」。
PAのやや手前でラインを引いて、そこで奪う。
ボランチはパスコースやスペースを消し、待ち構えているＤＦに誘導する。
それが本大会ベスト16常連国の、最大公約数的な守備の在り方。
中田の守備は完全に逆なんだよ。
そりゃー、セリエの監督からも批判されるわ。

>>803
一発狙いの飛び込み守備っても、誰一人連動してプレスかけないんだから
行かないか、一発狙いで飛び込むかしかねーじゃん。
行かなかったらシリアみたいにただ引いてるだけの守備になるし、
ずっとジーコジャパンはそんなぐだぐだ守備を続けてたけど？

まあ連動してないのに一人プレスにいったのは問題だけど
それを言うなら一人がプレスにいってるのに連動しない回りも悪い。
ましてシリアの守備をただ引くだけプレスかけないと話にならんって主張なら
あの時代からもっとそうプレスを主張し続けなきゃおかしいだろ。
ましてや茸は守備免除とかまでいってたのに。ヤレヤレ

>>804＞それを言うなら一人がプレスにいってるのに連動しない回りも悪い
それってリスクを高めるだけなのでは？そもそもどっちが悪いとかではなくて
連動できてない時点でどっちも悪いでしょ
中村の役割から考えて評価すべきことではないけど今の中村の守備は問題ないと思うが

小野が本選までにUEFA・CUP優勝の時のパフォーマンスに戻ってくれれば
小笠原が　　〃　ジーコ時代の　　　〃
中田が　　　〃　ペルージャ時代の　〃
俊輔が　　　〃　去年の　　　　　　〃
高原が　　　〃　ジュビロ時代の　　〃
遠藤が　　　〃　今年の　　　　　　〃　　　　　　　のままでいてくれたら

世界４位も夢ではない？？？

>>804
>それを言うなら一人がプレスにいってるのに連動しない回りも悪い。
もう高い位置でプレスすりゃいいっていうサッカースタイルではなかった。
メキシコ戦については直後に本人がブログで反省してたよ。
それでギリシャ戦はいいサッカーができた。
でもwcupでは密かに引退を決めてたから思い通りにやって
しまったんだろうと思う。

だいたいカタールはプレスはシリアほどぬるくはない。プレスはきついって言うけど
ほんとにぺな手前あたりのDFラインで奪われるようなプレスか？
それとも全く違うと思うけどな。

カタールが本当にそうなのかどうか知らんか、セル塩等が言ってるきついプレスとは
場合によっては前線、主に中盤辺りからの厳しいプレスだろ。
だいたいプレスかけるには人数がある程度いるんだよ。
一人が追っかけてどうなるもんでもない。
守備免除とかラインが低いままとかで行うのは不可能とまで言わんが、負担でかすぎだ。

なんで中田の話になってるか知らんが
確かに中田はボールとりいく時はただ単に足出すだけって感じの時もあった。(うろ覚え)

ただマンマークの守備は結構出来てた気がする
ドイツ杯クロアチア戦とか、ニコやモドリッチを体で抑えてチャンス潰してた
ていうか、中田はやっぱセンターかトップ下でやるべきだった
元は攻撃の選手なのに

中田ってセリエの監督からそんなに守備を批判されたっけ？
それを言ったら、中田以上に・・・

>>809
>ていうか、中田はやっぱセンターかトップ下でやるべきだった
ナカタはクラブでも代表でも2列目では全く得点にからめなくなってた。
ボランチがだめならはずれるしかないし、あの性格ではベンチで
じっと待つのは無理だからジーコも1年間招集しなかった。
使うならフィジカルと経験を生かしてボランチでプレーし、機会が
あれば前へ攻め上がる役割しか与えようがなかったよ。
ナカタはギリシャ戦のように我慢さえできればよかったんよ。我慢して脇役としてみんなを
フォローすればよかったのに。

>>811
一年間召集しなかったのは怪我だろう

>>812
怪我の期間もあったが記者に、なぜ招集できるのにしないかを聞かれてジーコは
「ナカタほどの選手を呼んでおいてベンチにおくことはできない」と
答えた。つまり、来てもレギュラーではないと明言したわけ。

ようするにさ、プレス一つで３失点するのが当たり前になるんなら
まずプレスや守備をもっと徹底して鍛えたり、その人選をしろって事だよ。

まあ実際はそれほど大袈裟な事じゃなく、シリアもカタールもさほど変わらんというか
ある程度シリア戦の出来は評価していいというか、茸擁護うざすぎって事だけど。

>>813
へえ、それいつ？
怪我を治して欲しいと言ったのは聞いたけどね
怪我の時期もあったがというか
とりあえず通常の練習が出来るようになるまで一年以上かかったんだが

(ショート)パスサッカーをするなら、そっくりそのまま･･ガンバの中盤を(拝借?)試してみればイイのに！？

>>811

ドイツのキノコの悲惨さにくらべれば中田なんて可愛いもんだ
中田中心でカウンター戦術主体で逝くべきだったな
くだらんパスサッカーに固執したのが間違え。
事実、ＯＺ戦の後半なんてほとんどカウンターの形になってた
ＦＷがアホ過ぎてお見合いばかりしていたが・・・
監督岡田・野人投入していたら点をとっていたかもしれんなｗ

>>815
どの試合の招集の時だったまでは覚えてないが、嘘じゃないからその発言について
覚えてる人もいると思うよ。

というか中村茸を中心にするならでかいFW入れろよ
遠藤だったら二川明神（のような選手）、ケンゴだったら反応早いFWやゲーム作れる相方入れろ
岡田は全てが中途半端

まず日本の守備の弱さを計算しろよ

中田が警戒してたのはセットプレーやクロスだよ
どう足掻いても高さじゃ勝てないからライン高くしてゴールから遠ざけようっていう
もともとカバーリングしか上手くない選手がラインにいたんじゃあ

中田はそこだけは公で言わなかった そこはやっぱり中田だなぁと思ったよ
穴がＣＢて

セットプレー頼りでは世界相手には通用しないのはデータが証明している。
２流リーグ選抜で（俊輔　遠藤頼り）で完膚なきまでに叩きのめされろ。

さて、そろそろチェルシーでもみて中盤の勉強でもしよう

>>821
俊輔と遠藤ごときを一緒にしないでくれ
俊輔のセットプレーは世界に通用してきたが、遠藤は東南アジアのみ
遠藤みたいなのが代表にいる現代表がドイツ組と比較してタレントで劣ることを考えれば
最終予選も悲観的にならざるを得ない

だからドイツでの中村より他の奴らの方が酷かったと何度言えば・・・
アンチが責任押しつけたいのはわかるがな

前回最終予選で｢国内組だけで｣と大口叩いてピンチに陥り
海外組の助けをかりてヤット(笑)通過できた
こいつの言動で国内組と海外組に亀裂が入り、ドイツ杯で惨敗
つまりドイツの戦犯は出場機会のなかった遠藤

今回も海外組の力をかりてヤット(笑)３次予選通過するも最終予選苦戦中
身の程を知れよバックパス野郎

セリエの監督から、「中田の守備は、すぐに飛び込む癖がある」と指摘されてるんだよ。
パルマ在籍時の監督だっけな。
つーかな、部活レベルの指導うけてりゃ中田の欠点に気付くぞ。

サッカー　遠藤が重石に　　Ｗ杯アジア最終予選
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081117-00000012-maip-socc.html

遠藤は中沢と並んで抜けぬけと８試合に出場し、出場時間は６６５分見せ所なし。
得点はたったの３点のみ記録している。
先発を外れた３月の３次予選、後半遠藤が出場したバーレーン戦で失点
日本代表は唯一の敗戦を喫した。
東南アジア限定のフリーキックを持ち、バックパスの配球役、試合をｇｄｇｄにする張本人
スタッツに拘ったプレーで数字もそれを裏付けた格好だ。

中田の欠点なんざどうでもいいだろ今は

2列目右に長谷部ってやらないのかな。その方が内田のカバーしやすいと思うんだけど。
で、ボランチは憲剛と稲本or今野。2列目は左に大久保中央に遠藤、もしくは左に俊輔置いて大久保を前に上げるとか。
…まあ、ないか。

おい、お前らきのうの中村を見たか？
あれはもう、中村であって中村じゃない
ミッドウィークの試合からクロスの精度はワロスだし
きのうもセットプレーひどかった
あの中村を見て、なおも使う気でいるなら岡田は変人すぎる

俊輔は昨日もひどかったのか。
ミッドウィークのワロス連発はたしかにひどかった。
セットプレーは可能性まったく感じなかったし。
たしかテーピングで固めたせいとか言ってなかった？
カタール戦も固めるなら同じようにワロス連発ということになる。

ドイツでは全体的にセットプレーからの得点てなかったんじゃなかった？
日本はもちろん得点あげたことない
セットプレーはW杯ではまず点取れない

AFC年間最優秀選手として遠藤が選ばれるそうだぜwwwwwww
ほぼ決定wwwwwww

ガンバで通用しても
代表のガチ勝負での遠藤は・・・
バーレーンやウズベキスタン相手にロクにチャンス作れない選手が 国内最高のMFなんて・・・

そもそも日本に対してどこの国もセットプレーを警戒してくるからな

>>834
AFCのお偉いさん＞＞＞ニートでサッカー見る目ゼロのお前
ってことだろ

意外とそうでもない。
国の持ち回りとか利権とかで簡単に変なの選んだりするからね。

AFC年間最優秀選手って欧州に行けない２流選手がもらうもんだろ？

いや活動の拠点がアジア内の選手が貰う賞。
ＡＣＬと代表が評価対象ですから。

遠藤はＡＣＬ最優秀選手賞とＡＦＣ年間最優秀選手の２冠か
なんか凄いな
Ｊの年間ＭＶＰは無理だろなガンバ７位だし

>>836
何度言ったらわかるんだ？
今はAFC管轄下試合のMOM数ポイント制だ

極端な話、茸が昨シーズンバロンドールとってても受賞出来てない。

↑は>>837な

それでACL最優秀選手とやらで最終予選突破できるの？ｗ
”２流リーグ”の俊輔と”海外組”に｢また｣助けてもらうんだろ？ｗ
遠藤信者的には肩書きで勝負に勝てると思ってんだｗ

まあ８流リーグ（スコットプレミア）の選手が現在日本で一番いいんだから仕方ないだろ。
中田はもういないんだ。俊輔を出すなというなら、もっといい選手の代案がないとな。
まあ松井は５大リーグだが俊輔と併用出来るからいいとして、Ｊとかの選手じゃ無理ぽだろ。

サッカー　遠藤がいる重み　Ｗ杯アジア最終予選
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081117-00000012-maip-socc.html

遠藤は中沢と並んで８試合に出場し、出場時間は中沢に次ぐ６６５分。
得点は中沢とともに最多タイの３点を記録している。
先発を外れた３月の３次予選、バーレーン戦では、日本代表は唯一の敗戦を喫した。
精度の高いフリーキックを持ち、パスの配球役、試合を落ち着かせられる
存在として欠かせないが、数字もそれを裏付けた格好だ。

>>800
ダイレクトプレイなんてどうでもいいよ
ドイツの選手やちょっとまえのイングランドの選手はきちっとボールを止めて
インサイドで確実に丁寧に見方にパスしてただろ

>>841
パク・チソンや俊輔、ケーヒルがノミネートされないのがＡＦＣだからなw
なんせ１２月に授賞式があるから欧州のクラブの選手は来れないので論外らしいw

そうだね、ダイレクトプレーをムリにする必要がない

一部にダイレクトプレーがファンタジーだと思ってる奴がいるけどな

ちなみにポイント制導入された年、06年受賞者はカタールの若手代表選手らしい
カタール戦前だってのにその辺メディアの煽りがないのは帰化人の控えだからか

>>849
日本戦スタメンだと思うよ

ていうか、確かスコットリーグはセルティックとジャーズの二強だよな。

でもギリシャリーグやポルトガルリーグも二強や三強なんじゃないのか？実際
ギリシャリーグはパナシナイコス、オリンピアコス、AKEアテネ以外はアレだし。
ポルトガルリーグもポルトとベンフィカとスポルティング…と三強
欧州の三大、五大リーグ以外はどこもそんなもん。
それにセルティックはホームではミランやマンＵと互角の戦いするし


セルティックでスタメンは全然大したことなくないし恥じることではない

MF遠藤(AEKｱﾃﾈ)
MF中村憲(ﾍﾞﾝﾌｨｶ)

>>851偏った中村アンチくらいだよ、馬鹿にしてるのは

ブサイク茸氏ね

大したことないとは言わないが、もっとすごい選手がいるのに報道が偏りすぎ

>>855
日本人ではいないな。ナカタが元気でセリエAでやってた頃は
ナカタの報道の方が多かったが、もういないんだから茸中心の報道になるのは
わかるよ。

怪我してんだろ？使うべきじゃないな
コンディションは優先すべき

予防線の怪我だから問題ないよー

ブサイク茸報道＝スポンサーの圧力
ブサイク茸＝華なし偽造スター

茸はスポンサーやバックが汚いだけで、本人はそこそこの実力があると思う。

ただ、スポンサーやバックが凄すぎるので、ヘロヘロで使い物にならなくても独WCでずーと使われたりしてしまうみたいなのが問題。

怪我してんのに無理して出るのはやめてほしい
代表のためにも本人のためにもならないだろ

俺は絶対的存在だから特別扱いしろってことだろ

今の岡田が俊輔を外すようなことはできないだろ。クビ間近なのに。鈴木師匠ｗのような被ファウル多いfw、デカいfw欲しいね。遠藤と中村いるわけだし。おまえらもわかってるようにFKからの得点が日本人の武器なんだから…唯一のか…ｗ

日本がヤバイんだ

国籍法改正で調べてくれ

時間がない

動ける奴は何かしら動いてくれ

お願いだ

茸が居ても勝てないよカタールには。

>>864
あぁ、日本男性が認知すれば、どんな国の人でも日本国籍が取得できるって奴か？

確かに日本が滅びる・・・今日強行採決らしいが・・ｱﾙｶｲﾀﾞも日本人になるねｗ


カタールホームは、ホームで硬くなるかもしれんし
勝てる可能性は残るね

俊輔遠藤のＦＫってより中沢やトゥーリオが武器でしょ！クラブでも得点感覚別格だし
レッズの阿部やガンバの山口も背は高くないけどどの選手が蹴ってもあるていどいいボールあげれば決めれるし
合わせる方のうまさのほうが大事だと思う

>>867
でもキッカーのアイデアによって生まれる得点もある
ＡＣＬホームでの安田のゴールがそれで
あれは遠藤のアイデアから生まれたゴールだよ

安田のシュートがすべて

>>864
黒人の代表選手が今後、出来るかもな

フィリピン人との間で出来た子、ジャピーノだっけ
ありゃ日本人の責任だ　引き取ったれ　つか途方も無く板チ

ついにアンチ遠藤基地外が正体をあらわしたな
ネット右翼だから相手にすんなよ、みんな

怪我してる中村だが、日本の為に尽くしてくれるはず!!

中村毒茸ｗ
大事な試合の前は必ず怪我か病気ｗ
そのわりになぜか欠場はしないｗ

本当に痛かったら中澤や楢崎のように欠場するからｗ

岡田が土下座してんだよ

今回はどう考えても怪我してんだろ
ていうかもう慢性化してるな

もう俊輔いい加減にして欲しい。
負傷してるなら休めよ。リーグ戦も大事だろうけどさぁ。
靭帯損傷してたんだろ？
もう、それか今回は代表辞退してくれ。

ケガねｗｗ

毎回毎回予防線張るから嘘くさくて仕方ない
ケガは間違いなくしてるだろうけどどの程度やら

Jsゴールの俊輔のコメント見た？
ひざのことちゃんと書いてよ、見たいに言ってる。
長友の話のところで。

↑みたいに、の間違い、一応。

セルティックの試合みてない奴は知らないかもしれないが
中村が珍しくパスミス連発してたんだぞ。しかもだいぶ違う先とかに
ＰＫはなんであんな強く蹴ったのか知らんが、あれのせいでさらに痛めたらしい
軽傷という意味なら本当だろ。
てかＰＫ蹴らすなよ

ラグビー選手みたいな外人にぶつかられて上に乗られたのが原因

よく試合前に怪我怪我言うけど、これはなんなの？
自信のなさの現れ？メンタル弱いの？
去年のフィギュアスケートのキムヨナを思い出すんだが。
こんなんじゃチームの士気も薄れる。
自分も足首の靭帯損傷の怪我したことあるが、歩くだけでも痛いんだけど。
セルティックの試合前に既に痛みを感じてるなら
温存しとけば良かったのに。自分から試合を欠場する勇気を持って欲しい。

怪我って言っといて損することはないからな
駄目でも怪我だからですむし、良ければ怪我を物ともせずとかで５割り増しの賞賛
２ちゃんとかでいい訳だ予防線だなんて言われるのは本人どうでもいいだろうし

>>882
またガチムチ男に上に乗られてアナルを犯されたのか

怪我した俊輔より能力の劣る遠藤なんて笑い物だよな
遠藤の靭帯伸びきったような曲がった膝(笑)
ブサイクなのに髪型気にしながらプレー(笑)
この馬鹿がいなければ最終予選楽勝だったのに(笑)

やはり･･休む事で、ポジション奪われる事が、何よりも俊輔自身・・恐怖なんだよ！
でもケガの時は、無理せずに。味方選手を信頼して・・休む事だって必要だと思う！
どっちにしろ、監督が代わったり、余程の事が無い限り..選ばれ続けるんだから。

W杯のトラウマで選手寿命を縮めることになるのかな。高原にも言えることだけど。

岡田がまともな監督だったら心配ないんだがアレだから仕方ないわな

>>883
セルティックも一応無理して出場した
理由は試合に出てないと代表で出してもらえないからとかなんとか
てかまだ今日の試合出場するかどうか決まってないらしい、岡田と面談するんだとさ

茸は怪我でも頑張る自分に自己陶酔してるのかよ
普通に迷惑だから治してからにしろ

まあグレート様だったらケガをしてる毒茸は出さねえなwwwwwww
ぶっちゃけジートの06WCのようになるぜwwwwwww
ケガをして勝てるほどサッカーは甘くねえwwwwwww
ケガ人毒茸がもし出るようならばジャポンは実質10人でやるようなもんだわwwwwwww

ぶっちゃけ香川さんにかかってる。
岡田は間違いなく先発かどっかで使ってくるだろう。
五輪の時もこう書いて香川が糞で日本も糞だった。

内田・香川ラインってWYの頃から決定機が生まれる

が、香川が毎度外す。

香川がダメだからといって遠藤を前で使わないで欲しいな

シュートセンスないから

怪我なら中澤のように自分で辞退してくれればいいんだが、
茸は出た挙げ句にそれを監督のせいにするから困る。
ドイツの時もジーコに無理矢理出されたとか言ってるし。

自分の体の状態なんて本人が一番分かるんだから、
それで出場して駄目な時は自己責任だわな。

いい加減に言い訳は腹が立つ
本当に怪我してるなら休め
休むほどの怪我でないならいちいち公表するな

ジートの頃だってこうだろwwwwwww

試合前wwwwwww
ジート「ホントに出ても大丈夫か？万全じゃねえんだろwwwwwww」
毒茸　「大丈夫っス！試合（06WC）に出たいっス！wwwwwww」
ジート「しゃあねえな変わりがいるけど出してやっかwwwwwww」

試合後wwwwwww
毒茸　「ケガをして動けない僕をジートが無理矢理だしたっスwwwwwww」
ジート「この腐ったミカンが！wwwwwww」

怪我じゃないけど才能のない遠藤が邪魔
くだらねえゲームメイクとスピードないからポゼッション
スタッツ狙いのプレーに終始して点が入らねえ
兄弟揃って日本代表のガン

中村は自分で判断して無理そうだったら出ないでくれ。それがチームのためだ。
もっと強健なタイプならまだしも、中村は怪我を抱えてるともろにパフォーマンスが落ちるんだから。

言い訳でもなんでもいいけど、いちいち公表する意味あるのか？
作戦ならまだしも、そんな状態でチーム内の不安材料になって
その他の選手のメンタル面にも良くないだろ。
気使って俊輔のカバーしようとする選手もいるだろうし。
余計な仕事を増やすだけだと思うんだが・・・・。
で、いちいち判断するのが遅い。追加招集できる時期でも
怪我してて痛みがあったんだろ？
中澤や楢崎は早めに辞退したおかげで追加招集に間に合った訳だし。
重要なポジションなんだからもっと早くに判断してほしいわ。

怪我あけの選手に頼ってばかりじゃいけないって言って気概を見せてる選手がいるのが救いだな

代役なら憲剛はちょうどいいな。
玉田や田中は大歓迎だろう。
カタールも茸対策重ねてきただろうから混乱するし。
内田はちょっと戸惑うだろうが。

>>901
俊輔はあれでも出たくて仕方ないんだよ
岡田はあれでもクール
憲剛というよき控えが居る以上俊輔も安泰じゃない
公表なんていちいち気にしないだろう

フォメション君(笑)はIDかえても低脳な文だからバレバレだなw

香川て親善試合だと大車輪の活躍
ガチ本番になると蒸発して空気に混ざるタイプだな

>>891
まさに層化っぽい思考だよな

>>906
練習か本番かというのもあるかもしれんが
相手のレベルによるのが大きいのでは？

でも親善試合ならアルゼンチン相手にもけっこう活躍してたからな。
それが五輪本番ではあの出来になるわけで

>>906
明らかに格下で無名の選手だから親善試合だとノーマークになれるだけ。
本番では相手もちゃんと情報収集するから。

>>906 >>908-910
お、おい、茸の代わりに香川がスタメン前提の会話か？

>>909
内田なんかマスチェラーノかわしまくって右サイド突破しまくってたじゃん

ガチ試合　−　体当たり、タックル　＝　親善試合

――アルゼンチンは北京の初戦まであと１０日、仕上がりの状態は何％まで来ているか。
また、このチームにメッシは加わるのか？

　現在のレベルは６０％から６５％の段階ですが、これは当初からの予定通り。
コートジボワール戦に向けてベストの状態に持っていけるように準備してきたので、
そういった意味では満足しています。そして、今日の試合は最終の準備としては非常に役立ったと思っています。

＞現在のレベルは　６０％　から　６５％　の段階
＞今日の試合は最終の　準　備　としては非常に役立った


練習の延長上みたいなもんだしね
親善試合ってのは

あんま覚えてないけど、剣豪右で使われたことあったっけ？
中村が出れない場合は田中とか使うんじゃね。

監督や選手への批判が集中しているが「本当にそうなのだろうか？」
現在の『矛盾』したマネジメントを見ていると、両者とも「犠牲者」のような気がしてならない。

選手選考、戦術、体制他、「成果を上げている」部分を変えようするのは、どういうことか？
ひょっとして、身にならない、無意味な変更、無駄な努力を繰り返させることが、目的なのか・・・？』

私は、ひたすら、この『矛盾』について考えて、いよいよ、行き詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。
「目から鱗が落ちた気分」だった。真実は「裏」に存在し「表」からは見えなかったのだ。
思い立った私は、「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、
政治・経済・社会・メディア・スポーツ等、日本社会を分析をはじめると「共通の問題」が
見えてきたのである。(良く言うと)【国際化】である。(「良く言うと」とは、これからわかるから、ここでは触れない)

ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ〜
ドラマに至るまでの描写傾向まで、更に掘り下げた。

国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げて」ひたすら「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
まさに「敵対国」さながらで、最早、ここは「日本ではない」と感じさせるほどである。製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
最後になったが、日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
悪の根源は常に権力であり、現場は轢かれたレールの上を歩いているだけである。

降ろすなら、岡田ではなく、犬飼である。

>>913
戦術と勝利への意欲もひいとかないとな

>>895
ＦＷ以上にシュートセンスあるよ

>>918
捏造すんなｗ

カタールのネットによると今日の紅白戦のレギュラー組はこんな11人だったみたい。

　　　　　　　　　　　　　　玉田 圭司
　　　　香川 真司　　　大久保 嘉人　 中村 憲剛
　　　　　　　　　遠藤 保仁　　　　長谷部 誠
　長友 佑都　 寺田 周平　　　　高木 和道　　内田 篤人
　　　　　　　　　　　　　　川口 能活

カガワ…

香川にシュートセンス？
前からシュートがうまければと言われてるんだけどな。

香川はシュートは下手だが
シュートうつためのポジショニング、動きは上手い

香川のボジショニングは確かに良いな。代表でもトップクラスじゃないかな。
ただこいつは最後のフィニッシュがひどい
そこが改善されたら本当良い選手になるだろうけど大変だろうな。

>>920
本当なら、もはや頼れるのはこれだけだな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1212849393/l50

>>920
香川→松井
大久保→達也で完璧

高木は．．．

>>926
松井はやばいだろ・・・

CBは2人合わせて代表キャップ10試合もないだろ。
冒険だな。

２０１０年Ｗ杯で期待する海外組は？
http://jp.youtube.com/watch?v=m0LZV3rvLZk

マスコミは中村プッシュしすぎｗ

>>920
香川->大久保
大久保->達也
でいってほしいっす。

>>929
三宅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ

ケンゴ使ってほしいんだけどな。
単純な足元への縦パス、スルーパスは遠藤、俊輔よりいい。
FWもやりやすいと言ってる。

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking/j1/personal/throughpass.html#contentBody

Jリーグスルーパス数のランキング
遠藤ってスルーパス少ないんだな。
やっぱ縦パスは憲剛か。

ウルグアイ戦ＦＷへの縦パスが一番多かったのが遠藤、次に中村
次が長谷部だったかな？

スルーパスはケンゴが上だけど、セットプレーは遠藤の
圧勝と思いきや、ケンゴもなかなかの数字だな。
チームでは、プレスキックのキッカーとしては、
Ｖジュニオールや大橋の三番手の位置づけだし、昨年まで、
それほど、フリーキックやコーナーキックが上手い選手と思わなかった
のだが・・

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking/j1/personal/setplay.html#contentBody

スルーパスで定評がある選手って、中田や本山やケンゴだけど、
ケンゴが突出しているでしょ？
シリア線では一本しかなかったけど。
中田は、裏ばかりに通したがるので、足元で貰いたがる選手とは
相性があわなかったけど（例　ロペス）。
ケンゴは、サイドチェンジや、スルーだけでなく、前の選手の足元にも
楔のパスをどんどん出すのが魅力。
モーションが小さい魔球で、どんな狭いところでも通してくるところが
すごい。あの玉はインターセプトできないでしょ。
野球の星野や和田のように、モーションが見えないピッチングの
サッカー版だな

セットプレーとスルーパスではワンランク上の茸がいるんだから、
遠藤とケンゴはどちらか一人でいいんだよな。

少なくとも中村は途中出場でいい
ＣＬでも後半から出ると活躍できるんだから
カタールごとき楽勝でしょ
スタメンだと早々死にそうだし

>>934

肝炎で長期離脱したの忘れたか

どうせ松井もベンチだろうし巻ともども
残り２０分くらいで中村・松井・巻投入で良いよ

>>940
でも、遠藤より一つ下がり目のポジのスルーパスやアシスト数の
多さはすごいでしょ。それだけ、スルーパスも長い奴を通している
わけだし。
ボランチの位置で、ケンゴほど、アシストやスルーパスをしている
選手はいないでしょ？

>>941
後半20分のパワープレー用に、クロスマシーンの松井と中村、
ヘディングの強い巻っていうのは面白いね。

遠藤や剣豪が代表を救ってくれたことあったっけ。
バーレーン戦の二の舞になる可能性が大きいな。

たしかに相手がバテた後半に松井と中村を投入して
カタールをめちゃくちゃにするところも見てみたい

結局中田の復帰はパチだったのか

>>934
ランクインしてるのはさすがの面々。
というか玉田のスルーパスの成功率ｗｗｗ
パスうまいんだな。
大久保もだが。

>>936
成功率は遠藤よりケンゴの方が全然上だな。

http://soccer.hikaritv.net/web/ranking/j1/personal/cross.html#contentBody
クロスのランキング見ると駒野使ってやれよと思ってしまう。

スルーパス、スルーパス言ってる奴は馬鹿なの？

>>948
確かに馬鹿っぽいなｗ

>> 947
駒野は今年も去年も、クロス数、クロス成功率、ドリブル数、ドリブル成功率で
他のサイドバックを圧倒しているｗ
彼を使わない岡田はアホｗ

内田も駒野もSHとして十分使えるレベルだな

Ｊならな

香川SHじゃ長友上がれねーだろ、また

>>948
前線にアタッカー並べろ派が宗旨替えしたんじゃないの
あれは機能しなかったし、岡田はこのスレの流れによく乗ってくれるからなｗ

ケンゴは、ミドル、ロングのパスを巧く通すが、彼のプレースタイル
は短いパスをつないで動き、またつないで動いて前進しスペースと自由（時間と空間）を
獲得していく合理性が持ち味

アタッカーってバレーみたいだな

選手名 スルーパス本数
二川孝広 104
ポンテ 102
フェルナンジーニョ 91
中村憲剛 78
茂原岳人 75
本山雅志 74
フランサ 73
工藤浩平 71
エジミウソン 71
佐藤寿人 70
ルーカス 68
ジュニーニョ 68
レアンドロ 68
藤本主税 66
大久保嘉人 66
ウェズレイ 66
本田圭佑 62
ボッティ 62
マルシオ・リシャルデス 59
遠藤保仁 59
柏木陽介 56
長谷部誠 53
マギヌン 52
太田吉彰 52
藤本淳吾 50
山瀬功治 47
朴康造 46
シルビーニョ 45
高松大樹 45
前田遼一 44
梶山陽平 43
矢野貴章 43
成岡翔 43
野沢拓也 42
小林大悟 41
石原克哉 41
羽生直剛 40