牧内世代反省会場

前評判通りだった牧内ジャパンを語ろう

牧内して
正直選手たちが不憫すぎる

もう代表に関わるな

シュート数　1対18だろ？ｗ　　なんというレイプｗｗ

やっぱ監督って重要だと思うよ
A代表（岡田）が思いやられる

まぁでも監督が糞でもアジア予選くらい勝ち抜けないとな

>>6
この試合見るまではそう思ってたけど、連携もない、サポートもない、
どうやって動いたらいいか分からなくてパスミスくりかえす選手たち見たら
やっぱりチーム作りって重要だと再認識した

山田や大竹とか何で使わなかったの？

この監督も反町と一緒だなぁ
結果論だけど、信じる相手を間違えたね

この監督が冷遇してた金崎が一番出世したというのも皮肉

20070514 ドイツ遠征　　　　　　●日本 １−２ ルーマニア 　　得点：井上裕
20070811 ＳＢＳカップ　　　 　　●日本 ０−１ ウクライナ
20070812 ＳＢＳカップ　　　 　　●日本 １−２ 静岡ユース　　 得点：丸谷
20070814 ＳＢＳカップ　　　 　　●日本 ０−１ アメリカ
20070829 仙台カップ　　　　　　●日本 １−３ フランス　　　　　得点：比嘉
20070901 仙台カップ　　　　　　●日本 １−４ ブラジル　　　　 得点：鈴木惇(PK)
20070902 仙台カップ　　　　　　●日本 １−２ 東北代表　　　　得点：鈴木惇

この辺で、ユース代表監督を更迭すべきだったな。

映像が間に合ってないとはいえニュースでスルーされてるな
ユース代表を軽視しすぎ
まぁ明日の売国モーニングでは張チョンには喝されて失笑されるんだろうなｗ

速報
牧内辰也氏続投へ

あまりにも選手が可哀相だ。
日本サッカー界に対し、様々な議論がされている昨今、
その中身を拝見すると、監督、選手に対する批判が大半を占めている。

私は「果たして本当にそうなのだろうか？？？」「問題はそこなのか？」


どうしても納得がいかない。度重なる「矛盾」に対し、リンクさせる事ができないのだ。
私が注視するのは、選手選考、戦術等々、常に「失敗する道」を選択する「矛盾」について。
得意を封印し「敵に塩を送る」ようで、最早、単なる迷走とは考え難く
「勝たせたくない力」が働いている気がしてならない。
それならば、いくら選手が頑張ろうと「どうしようもない」

サッカーは、よく「政治に利用される」と言われるが、

それが「世界的に有り得る事実ならば、日本に存在していても、自然な事なのではないのか？」
そう思った私は、日本サッカーにも「政治背景(圧力)が存在する」と「仮定」して
「仮説」を考えてみた。
「政治・社会・マスコミ・経済・スポーツ」あらゆる要素から
その可能性を「シミュレーション」し分析すると
【国際化】というキーワードが見えてきた。日本社会が抱える、永遠に発展する事のないであろう問題である。私は、全ての要素を兼ね備え、世論の鍵を握る「マスコミ」に焦点をあてた。
そして実態を分析していくと「日本文化を貶め」「海外を持ち上げる」
「自虐的」なものであることがわかってきた。これは全てのテレビ番組、
媒体に共通する傾向と言える。「日本人はダメだ！」「海外は素晴らしい！」と繰り返し、
組織的に報道する事で、国民を洗脳し、海外に対する「自信を喪失」させ「海外への憧れ」を抱く。

『日頃、海外へ抱く憧れ的感情は、洗脳によるものである』
これが、私が導きだした【仮説】である。

この図式こそが、国際化を進めるための『イメージ戦略』である。
前置きが長くなったが、サッカーも、この「イメージ戦略」の流れの中に置かれ
権力の『圧力』を受けていると考える事は自然な事ではないだろうか？

報道姿勢が、サッカー報道ともシンクロする事を思うと全ては繋がってくるのではないか？
最後になったが、我々は大切なものを守らなければならない。
JFAの動向を、常に監視し、もっと、声をあげていく必要があるのではないだろうか？
権力の犠牲になって選手の努力を犠牲にしてはならない。
テレ朝は即解約した

牧内がひとこと↓

日本、Ｕ−２０Ｗ杯連続出場の危機
ＡＦＣ Ｕ−１９チャンピオンシップ・プレビュー
2008年10月31日（金）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200810300008-spnavi.html

シュート数　　　　　　　　　日本１　韓国１８
アジアユース優勝回数　　日本０　韓国１１

まあ、皆が思っている以上に両国には差がある。
香川・金崎が出ていても、絶対負けてる。

巻き糞のキャリアもこれで終わり

>>10地域ユースに負けてよく解任されなかったね。
つかよく辞任しなかったね。

二度と顔を見たくない。
永久にサッカーに関わるな。

ぶっちゃけ、協会はサッカーをなめている。
大会途中に選手強奪とかありえねえ。

もちろん、ベストメンバーがいたら勝てたとは限らないが、
全力でバックアップしようという姿勢が無いのが問題だろ。

>>12
活動がありません

>>15
>基本的に４−４−２のフォーメーションだが、ポジション間の入れ替えは自由で、選手の判断に委ねるところが多い。
>中と外、ＦＷと２列目のポジションチェンジを頻繁にすることで、全体としての連動性を生み出す。

これがすでにおかしい。
複雑なことをやろうとしてぐちゃぐちゃにしただけだった。
ベーシックなチームを作ればよかったんだよ。

>>16
監督がモウリーニョでも、香川・金崎がいても完敗だな
シュート１本ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
金崎もナビスコ終わって合流出来ただろうに
ベストを尽くさず歴史的な惨敗をしたんだから
協会の責任は免れない

イラン戦ですべての運を使い果たした日本代表は

>>15
ポジションチェンジは必要だし、いいとは思うんだが
基本となるパターンをいくつか定着させておくべきだったな
試合を見る限り、何か決まりごとがあるようには見えなかったし
日本人選手、ましてやこの世代の子に
自分らで自由に形作れって言ってもなにもできあがりはしない

シュート一本世代
牧内世代
犬飼世代
海底世代

名前：熊サポ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 01:00:52 ID:HvuMDqpq0
すごく解りやすく、広島のサテライト監督時代に、牧内が何をやっていたかを表そう。

牧内就任後の各年度における、広島の新人
-----------------------------------------------
2003：松浦（もう広島にいない。現役引退）
　　　　高木（もう広島にいない。現岐阜所属）
　　　　田中（もう広島にいない。現愛媛所属）
　　　　木村（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属））

2004：吉弘（もう広島にいない。現札幌所属）
　　　　青山（小野・牧内時代はレギュラーどころかサブにも絡まなかったのに、現監督がいきなりレギュラーに抜擢・五輪代表）
　　　　田村（もう広島にいない。現JFL鳥取所属）

2005：西河（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　前田（広島ユース黄金世代。もう広島にいない。現、腐り果てて大分所属）
　　　　高柳（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　森脇（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　高萩（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　入船（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　�纉c（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　中尾（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属）
------------------------------------------------------------------------------------------

ほんの5年前に獲得した新人選手が、一人も残っていない。
ある程度長い目で見られるユース出身者以外の新人で、今の広島に残ってるのは青山敏弘だけ。
ユース黄金世代ですら、あわやレンタルからそのまま愛媛に流されるところだった。

2006年途中から、現監督のペトロヴィッチが牧内を無視してサテも自分で仕切り始め、
いきなり槙野や柏木、青山がメンバーに入り始めて、結局そのシーズン限りで牧内はクビ。


ちなみに更に言うと、徳島や愛媛、鳥栖といったJ2チームのサテも混じるサテライトリーグ西日本組で、
年代別代表だらけの広島サテライトは、牧内時代の4年間、全部最下位だった。

選手は相当なトラウマになっただろうな
ここで自信を失って恐韓症になるか
これをバネに強い選手に育つか

後者が１人でも多く育つことを期待したい

なにこの糞監督ｗｗｗ

マジでJリーグ開幕以後最低の試合内容の日韓戦だったろ
韓国も過去のチーム比べてそんなに強くないのにあの内容て。

IPPON世代

牧内はリバプールのようなサッカーをやりたかったらしい。
反町はチェコやスペイン。

ともに持ち駒の能力も見極められない机上のサッカー。

韓国の監督は現実的に、しっかり準備して日本の弱点を突いてきた。

広島は責任を取って牧内を引き取るべき

>>33
漫然としたくさびのボールや状況を考えない適当な横パスは
人数をかけて明らかに狙ってきていたな

>>33
確かに個々のフィジカル、技術、速さ、全てで負けてたけど
それでも今日のような何も出来ない程の差があるようには見えなかったな

韓国が日本の攻め方を熟知してたがために対応を徹底させて
それに対して日本側が頑なに形にこだわったせいでペースを失い
あとは気持ちが折れて崩壊したという試合だよね

勝負に勝って結果で負けたってやつ。
形は出来ている。

完全に力負けしてたな。。。
海外の子だと12歳ぐらいまでには叩き込むべき基礎中の基礎を
身に付けないままこの年代まで来てしまっている

>>16
韓国は年齢詐称常習国だろ。

明らかに協会の責任だろ。
ちゃんと役員、更迭しろよな。

>>36
形に頑なにこだわったというよりはそれ以外の選択肢が
各選手のイメージの中になかったという印象のほうが強いな
個の技術はともかく、プレーに対する自信の度合いが全く違った
韓国はサポートが速く、集団として力を発揮することができていた
日本は一人一人が常に孤立、味方は見殺し、チームにすらなっていなかった

何で金井とか岡本が4バックでＤＦなの？
岡本はとくにボランチじゃね？
なんか意味が分からん？？

>>37
試合見てないだろ

形は出来ているって誰が言ったんだっけ　俊輔だっけ

ここまで酷い惨敗で、しかも１４年ぶりに出場権逃して責任取らないとなったらいつ取るんだ？
強化委員を総入れ替えしたっていいくらいだ。

稀に見る無能監督　
それを選んだ協会
マジで体制一新もんだな

>>34
牧内はサッカー界から追放するべき
それが無理なら新潟が引き取ってシンガポールに送るべき

韓国人に監督のせいで負けたといったら

常識的にシュート19 : 1の試合は監督以前の問題だろう馬鹿と言われました

こういう言い方はどうかとも思うけど、
今までのu-19ってメンバー一応大体どんな選手かわかったけど
今回って無名とかそういう次元じゃない選手があまりにも多すぎ。

それくらい試合に出てないってことでしょ、普段。

>>48
日本人のふりしなくていいよ。

>>32
おまえが��1だ

仙台カップの時は
シュート数
日本15韓国9だったのにな
あの時の韓国が手を抜いてるようには見えなかったが

>>28
なんで、そんなヤツがユース監督になれたの？

サッカー界にいるべきではない。

名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 01:28:33 ID:NSDyO9L+0
牧内テンプレ追記

アビスパの管理強化部 育成部門責任者としてアビスパをJ2に降格させ、
J2初年度に昇格できないとわかって自分が監督に推薦されたらそのまま逃げて、
史上最強だったサンフレッチェユースメンバーをサテライトで潰し、
かろうじて青山あたりからペトロビッチにより復活されつつあるが、それ以前が全滅。
2006年に小野剛が任期途中で広島を解任されたので、シーズン終了後に退職するも、
小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。
--ここから--
７大会連続でワールドユース（現U-20Ｗ杯）出場していた日本ユース代表をアジアで敗退させた。

Wカップの時も韓国人にジーコのせいで負けたといったら

常識的に８分間で３失点するのは監督以前の問題だろう馬鹿と言われました

チビで技術のないカス使いすぎ
ド下手でもサイズあるやつ使わなきゃ

>>57
それなんて田嶋？

田嶋から何も学んでない人おおすぎだおｗ
フィジカルがフィジカルが馬鹿の一つ覚えだおｗ

テクニックや日本らしいパスサッカーも大事だろうけど
時には死に物狂いでぶつかり合えるメンタルやフィジカルが絶対に必要。

時にはそれを戦いのオプションとして使えるぐらいのタフさが欲しい。

アルゼンチン、イタリア、ドイツの凄みは正にそこにあると思う。

野洲の監督は田嶋の弟子だお
でもなぜかやってることは正反対だお

間違えた。フィジカルじゃなくてサイズがでかい奴を使え、だ。
身長至上主義みたいな。フィジカルバランスと身長をごっちゃにしてるのかな。

金崎を冷遇したのが全てだったな
結局あいつの活躍を見ることは一度もなかった

黄金世代だって清雲が監督のままだったら
あそこまで行けなかったと思う。
佐藤俊は記者会見でトルシエにバカにされたのを
根に持って「選手の力だ」って言い張ってたけど。
ユースとはいえ代表チームなんだから、
監督育成の場に使って欲しくないよな。

>>64
代表を育成の場にする以上に、日常を過ごすクラブですら監督育成をユースでやるんだから
光る才能もそりゃ消えるよ。

とにかく、代表監督をやるやつは、
最低限クラブチームの監督をやって

　・リーグ戦５位以内フィニッシュ
　・カップ戦準優勝以上

このくらいの実績を残してなきゃダメにしちゃえ。

なんでこんな牧内みたいな無能に任せるんだよ。

日本リーグのプロ化、つまりJリーグ発足のキッカケとなったのが、1985年の日韓戦(メキシコW杯予選)での
惨敗であったし、逆に「日本の育成システムに学べ」と韓国側に思わせたのが、
94年アジアユースで中田らの世代が韓国ユースを打ち破った一戦だった。

U20W杯の連続出場が途切れた上に、一番負けたくはない(と多くのファンが思っているであろう)韓国相手に
歴史的な黒星を喫した事実。

協会はこれを重く受け止め、キッカケとせねばならない。
ファンも真剣に考え、強く協会に「CHANGE」求めるべきではないか？
この数世代、内容はどうあれU20W杯に出場してきたことであやふやにされてきた懸念事項。

アンダー世代を受け持つ監督の人選は適正なのか。評価軸はどこにあるのか。
選手選考に関わる各クラブとの協力関係は密に保たれているのか。
そもそも協会は年代別の代表チームに何を求めているのか。
ファンは何を期待しているのか。

A代表だけでなく、年代別すべての「代表」も過渡期を迎えているのではないだろうか。

広島スレ見てきた
牧内って昔からコンバート坊だったんだな

韓国は実にシンプルなサッカーだったと思う。

力強く、激しかった。

個の力にも差があったが、試合運びも抜群だった。日本の球際の弱さに付け込んで一気に主導権を持って行った。

よくブラジルあたりが格下相手にやっている戦法。

>>53
小野？牧内

コネって素晴らしいな

韓国に負ける典型的な形だったんかｗ
それじゃ負けるからパスワーク鍛えてんだけどね
牧内のやってるサッカーは真逆だもんな

試合見てないけど、スタメンの布陣見たら
イラン、サウジ戦がなかったことになってる牧内脳ｗ
香川がいたから勝てたわけじゃねーぞ、この糞監督が

せっかく今回の韓国は中国みたいで弱かったのに
監督が足引っ張ってどうすんだよ？

南アＷ杯も逃して日本サッカー終了てことになりそうだな

アジアカップ予選用メンバーでいいよ、こいつらw

>>72
小野と牧内の人生終了くらいで許してくれないだろうか？

岡本をサイドバックとか信じられんわ。

>>53
【無能】小野剛を辞めさせろ【戦犯】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1218832273/

こいつのせい

650 474 sage 2008/11/09(日) 01:11:43 ID:HvuMDqpq0
あ、一つ言い忘れた。

牧内が広島に来る少し前、2002年のルーキーと2001年のルーキーも、今の広島には一人も残ってない。
2000年に加入した森崎兄弟が、00年代加入の最古参。


2000：森崎兄弟
---------------------------------
2001
2002（牧内の指導を主に受けた広島の若手世代）：一人もチームに残らず綺麗さっぱりクビ
2003
---------------------------------
2004：青山


まる3年分のルーキーが、牧内のせいで綺麗に消え去った。
中堅と若手の間がすっぽり抜けてる、今のサンフレッチェのメンバー構成。

北京世代→日本はフィジカルが弱いのでフィジカルを鍛えよう
ＦＷが壊滅
現Ｕ−１９→日本はバックパスで遅攻なのでアタッカーを育てよう
パサーもいなくなってキープもできなくなったとさ
フィジカルは北京世代から何を学んだんでしょう

韓国に勝てると思ってた奴は頭にお花が咲いてるねｗ韓国は日本より格上で勝てないという現実を認める事から始めよう

866 名無しさん＠恐縮です sage 2008/11/09(日) 01:28:33 ID:NSDyO9L+0
牧内テンプレ追記

アビスパの管理強化部 育成部門責任者としてアビスパをJ2に降格させ、
J2初年度に昇格できないとわかって自分が監督に推薦されたらそのまま逃げて、
史上最強だったサンフレッチェユースメンバーをサテライトで潰し、
かろうじて青山あたりからペトロビッチにより復活されつつあるが、それ以前が全滅。
2006年に小野剛が任期途中で広島を解任されたので、シーズン終了後に退職するも、
小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。
--ここから--
７大会連続でワールドユース（現U-20Ｗ杯）出場していた日本ユース代表をアジアで敗退させた。



素晴らしい名将を選んだ協会の強化方針は素晴らしいな

犬飼氏ねはまだコメント出さないのか

寝てんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2008/11/09(日) 01:07:55 ID:QNGG5dij0
>>551
広島スレでは牧内退任のお知らせは凄く幸せな状態になってた

739 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/09(日) 01:18:11 ID:DwHOk3fR0
>>703
その柏木槙野や平繁も上の広島のレスから考えたら消えてたかもしれないんだよな
マジ寒気がする・・・

777 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2008/11/09(日) 01:20:50 ID:QNGG5dij0
>>739
マジで、消えてたかも知れんぞ･･･
青山・柏木はペトロビッチが監督になってから、すぐに使い始めた


牧内さえ、サテで監督してなければ前俊もああならずに済んだかもしれん･･･

選手はこの世代の代表合宿に呼ばれると数日参加しただけで
ｽｯｹﾞｰ調子落として帰ってきてたもんなぁ

最終的に残ったメンバーにはご愁傷様ですと言うしかない

水沼宏太のコメント
−直接の敗因は？
「みんなかなり固かったかなと思います。世界にチャレンジする戦いを経験したことのある人達が,もっと声を掛けてあげるべきでした。
今までのサッカーが出来なかったのもあるし,仙台で3−0で勝って,その時の印象がみんな強くて,逆に3−0で負けて,ちょっとしたゆるみがあると,世界を懸けた戦いでは全然駄目だと思いました」
−仙台カップ(韓国代表)のメンバーが全く違ったのに,イメージが残ってしまっていた？
「ただ韓国ということでそういう気持ちになっていた選手もいたと思う。
相手のFWのJリーグでプレーしている2人(清水キム・ドンソプ,横浜FCチョ・ソンチョル)に対しても,『あの2人もJで全然出てないじゃないか』って話をしていたので,そういうところでの気の緩みがあったと思う」
−メンバーが入れ替わる繰り返しでした
「このチームは選手が入れ替わっても,同じプレーが出来るチームでは正直なかったのかなと思います。
自分が右サイドで出ていて,FWが変わったり,ボランチが変わったりしましたが,自分のこのプレースタイルを生かすためにどう動くのかが足りなかった。
僕だけじゃなく,このFWはこういう動きをするので、こういうパスを出そうとか,お互いの特徴を生かすプレーがこのチームは少なかったと思います」

相手を舐めきって戦術は無し
そういうことですね
牧内は今後,一切サッカーに関わらないで下さい

韓国は日本に対して悪影響しか及ぼさないということですね

>>82
小野と前俊で思いだすのは
ドリブル禁止令だよね
オフザボールの動きを向上させるためらしいんだけど
小野は真性のアホだと祭りになったの覚えてる

久々にアジア相手の絶望的な試合を見た

１対１でことごとく競り負けるCB
ドリブルしてる相手にスピードで全くついていけないSB
パスミス、トラップミスで絶好機を相手にプレゼントするボランチ
イーブンのボールで競り合いを怖がって逃げるMF
ディフェンス以外いないのと変わらないFW

そんなチームを作り上げた監督
それを選んだ協会

選手の個の能力でまけていたのは間違いないが
それでも全体として何をしたかったのかわからないチームではあった
ＣＢは引いているがボランチは真ん中くらいにポジションどり
ＦＷは二人とも前線にはっている
守りたいのか、攻撃したいのか
攻撃するならドリブル単発、パスを受ければすぐに相手が寄せてくるがサポートにこない
フィジカルが弱くてもＵ−１７のころは意思統一がせめてできていた

初めてＵ１６アジア予選を制覇した世代が
Ｊ発足後初のＵ１９アジア予選敗退か

俺牧内就任時から
ドメサカでもコッチでも

牧内だけは止めろって
ずっと書き込みしてきたのに

結局こうなったな・・・わかりきっていたが

外国人選手と一切会話せずとか
色々問題抱えていたの最初からわかっていたのに

昔の俺の書き込みどっかないだろうか
もう一度見てみていわ

>>89
それも過大評価だと思うんだな
新黄金世代とかマスコミ持ち上げていたが

決勝含め
それほど圧倒したわけじゃないし
PKでギリギリ勝ち上がっただけ運もあった

この大会の位置付けが日本にとって中途半端なものだったことが
この結果を招いたのだろう。
この結果は皆さんの書いておられるようにある意味必然だ。
監督はＪの指導者経験もない素人、選手はまだＪチームではサテライトのメンバーが大半。
セレッソについては責めるつもりはないし、むしろ主力の香川を予選だけでもこの時期に
送り出してくれたことには感謝すべきだろう。
もう１人のこの世代の主役である金崎にはナビスコ決勝を優先させた。
この世代の世界大会最終予選はクラブ事情を優先したということで、それを当然と考えるか、
今後はこの世代でも国際経験を重視するかは今後この大会に臨む際の大きな議論となるだろう。

とにかく、日本はこの世代の大会の位置付けをはっきりさせるべきだろう。
本当にこの世代の国際経験を重視するなら改めてクラブの協力を伏して求めなければならない。
勝つためにこの大会を戦うなら本格的な指導者とスタッフ、可能な限り経験値の高い選手を揃えて、
五輪相応の準備が必要だろう。

選手のクォリティにも問題はあった。
上で挙げた金崎の件以外にも例えばＪ１首位の対鹿島戦で絶妙の得点を挙げた
左のＦＫも蹴れるＦＣ東京の大竹など何故招集しなかったのか？
単に牧内監督の人選から漏れたのかもしれないが、この世代でまだ数少ないトップチームの
経験豊かな選手がこれだけ漏れていては「本気でこの大会を勝ち抜く準備をしたのか？」と
ジーコ、反町に続いてまたもや代表指導者の質を問われることになってしまったのは実に残念なことだ。

U16は人工芝だったから
札幌ドームでやったA代表の試合もパフォーマンスが80%うｐしてたし
日本人と人工芝は相性がばつぐん

>>93
名将ジーコと一緒にするなよ
牧内なんか日本国民が全員逆立ちしても、欧州ＣＬ８強なんて絶対に永遠に無理だから
サッカーに対する洞察力・資質がまるで違う

いや、運があったとは言っても、U-16アジアを制したことは胸張っていいと思うよ。
(もちろん勘違いはまずいけど)
それなりの力を持っているのに、この結果。
明らかに監督人事だとか強化プランの失敗だよね。
協会責任取れよまじで。
今からでも五輪チーム立ち上げて、死ぬ気で強化に当たれよ。
もう失敗は許されない。

大竹なんか分かりやすく才能のある選手だけど、
なんで呼ばなかったのかね？
ユース年代ってああいうテクニシャンが大活躍するじゃん。矢沢達也とか。

>>96
協会が死ぬ気で強化にかける方がろくな結果にならないような。
まともな外国人監督を連れて来るだけでかなり好転すると思うが、
連れて来る気も、そもそもコネもないだろう

絶対許さん

>>98
まあ、そうだろうね。ここらで原点にかえるべきだろう。日本はお隣の
アジア強豪国と違い、サッカー後進国なんだという認識が、特に犬飼
には足りなさ過ぎる気がする。

オシム囲ってるんだから、
オシムに頼んで優秀な監督紹介してもらえよ

>>100
韓国とたいして変わらん
日本が弱小国なら韓国も弱小国

置物同然で何もしないご隠居アドバイザーのオシムに、何千万と支払う金があるなら
海外からまともに使える有望な指導者をひとりでも連れて来きて、ユースの指導にあたらせろよ

>>102
日本人は嫉妬深さと執念深さが源だ。今回は韓国に対し徹底的に嫉妬と
屈辱を感じ、捲土重来に勤めるべき時だ。こういう負け犬根性こそが、
日本を最もダメにする考え方だ。

海外の有望な指導者で日本のユースを見てくれそうなやつって誰よ？
知ってていってるんならわかるが、俺らが知らないのに情弱の糞協会が
呼べるわけないじゃん。

たいして変わらんわけないだろ
昨日はスコアーも内容も全てにおいて韓国に完敗だっただろ

>>106
ここ十年の結果を無視して韓国が強豪国で日本が後進国などどんな詭弁だ

韓国が超強豪で日本が後進国だとは全く思わないが、
少なくとも昨日の結果は惨敗だった。
好き嫌い以前にそこは認識しとかないと駄目だろ。

問題は内容の悪さにつきる

>>107
お、いつもの奴だ。
まずは、さっさとここに来いよ。みんなお前がどういう反省の弁をするのか、みんな
待ち焦がれているぞ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1222062699/

さて、前置きはここまででいいだろう。本題に入ろう。少なくとも2004年アジアカップを
最後に、日本は韓国相手にろくに勝っていないぞ。

◎ドイツW杯
　韓国は準優勝フランス相手に健闘をし、見事ドローに持ち込む。最後は勝ち点4で
惜しくも敗退したが、その健闘は称えられて然るべき。一方、日本は豪州戦、ブラジル
戦で無様さを見せただけで、何も良い所はなかった。

◎アジアカップ
　韓国は苦戦したが、最後は3位決定戦で日本を破り、3位に輝いた。

◎北京オリンピック
　韓国はカメルーンと貫禄のドローをし、惜しくもGL敗退したものの、勝ち点4の3位は
十分健闘した。一方日本はなすすべなく3連敗。

◎アジアユース
　昨日。韓国になすすべなく完敗。

この結果が全て物語っているだろう。まずは現実を見つめることだ。

日本も韓国もなかなか海外選手をうまく組み込めなかったり、監督がアレだったりするけど、
２００２みたいに双方完全にベストな状況だったらどれぐらい差がつくんだろうって言うのはありますよね

韓国に負けっぱなしだな。過去10年はもちろん、過去30年見ても韓国に勝てねーよ

ここ十年間、予選通過の懸かった試合で韓国と試合してないだろ
だから本戦に進めただけだろ
韓国との差は開く一方だな
それぐらい昨日の試合は絶望的な内容だったからな

3点差で負けたのって、A代表だと1982年にまでさかのぼらないといけない。
ユース世代だから単純な比較はできないが、ひどいと思う

>>101=>>107
おらおら、出て来いよ

>>107
さすがにその書き込みは韓国の人以上にファビョってる意見にしか見えんな…
「しお韓」の表層的な意見のみを真に受けて自尊心だけ肥大していくとこうなるのだろうか。

>>113
ワールドユースで平山が矢野の代わりに呼ばれた大会で試合したろ
サンキュー坂田で有名だ
あれは勝ったぜ
その後ブラジルにフルボッコされたがね
今バルセロナにいるアウベスも出てた

>>117
まあ言ってしまえば今回その借りを3倍返しされてしまったってことだ

　前回もかなり危ないと言われたが切符を取れた。
　協会、牧内、選手たちも何となく今回も大丈夫だろうと思っていたように思える。自分も正直そう思っていた。
　もうはっきりしたと思う。日本サッカーは停滞、後退した。　いまだに中村俊輔の技術と経験に頼っている現状はキツイ。

>>118
監督のせいで実力が3分の1以下にされてしまったからね
浦和レッズユースにもフルボッコされるのは間違いない
東北代表か清水選抜で戦った方が良い試合をしただろう
もちろん牧内じゃないのが条件だ

でも坂田と平山が出るまでの時間はほぼ支配されてたよ
プレスがきつい相手にはウズベキにも為す術なしなのはいつものことだ
ﾁｮｿとは相性が悪い

静かな環境で今ある利権を食い尽くすのが協会の目標
これでまた沢山の人がユースから興味を無くしたんだから
牧内さんは立派に協会の仕事を果たしたと言えるのではないかな？
もう誰も協会に抗議する熱意ないでしょ

きついプレスは今のサッカーじゃ常識だろ。
対応できないままのほうがどうかしてる

>>121
別に大熊は良い監督じゃないぜ
ただ牧内はそれに輪を掛けた糞
要は田嶋、小野では普通の監督は選ばれない
自分達の派閥から選ぶので人選するメンバーが全員糞なのだ

日本はサッカー人口の裾野を広げる努力をしてきたけど
層は厚くなっても拾い上げる人材が糞だから、チーム作り
の段階でメンバーあれこれテストしまくって結局組織としてまとまらない・・・
と、かえって仇になってる。

山本にしても反町にしても岡田、牧内にしても、日本人指導者は
明快なビジョンがないから、うまくいかないと、すぐにいろいろ目移りするし
一貫性がない。　こんなのに弄くりまわされたら有能な人材も
チームとしての組織力も育たんわな。

韓国は伝統的に少数精鋭だし、良くも悪くも指導に一貫性が
あるから、組織としても人材としてもある程度安定している。
近年はユース育成などＪクラブのやり方を参考にしてきて
従来のスピード、フィジカルにテクニックも備えた人材が出てきている。
若いうちからＪに来ている選手も多いし、日本の良い部分も吸収
しているが、日本はあいかわらず、スピードとフィジカルに課題を
残し、戦術、人選に一貫性のないチーム作りで組織力も弱体化
している。　こんなんで勝てるわけがない。

現在の日本-韓国の力関係は、フル代表で10回戦ったら
日本4〜5勝-韓国5〜6勝
こんなもんじゃないの？韓国がやや格上で。
世界を目標とするなら、韓国に白星先行できるくらいの力は最低限必要だけど
現状はちょっと無理。したがって世界も無理。
悲観し過ぎは良くないが、代表に漂う空気がかなり悪くなってるのも確か。
協会はその辺わかってんのか？

やっぱ韓国は永遠のライバルなんですねぇー
ま、無駄に歴史のある野球でさえ連敗だから仕方ねーか

>>117
UAE世代か…あの世代もオランダ世代に負けず劣らずショボいなぁ
A代表に定着してるの、長谷部と今野だけじゃん。

韓国に勝ち越していたジーコジャパン時代が懐かしい・・・

安心しろ
次こそ田嶋さんが有能な知り合いをコーチにするから

田嶋と小野の2人消したところでなんか変わると思ってるの？
お役所独裁政権の日本協会なんてすべてが腐ってるよ
どっかの企業に買収されて一からやり直した方がいいと思うよ

>129
永井のまぐれゴールとかくらいしか印象なし

人間力は糞サッカーだったけど
五輪の時の反町のサッカーはそこまで悪いサッカーじゃないと思うんだよなあ
アメリカ戦は酷かったがナイジェリア戦、オランダ戦は良かったと思う
ＦＷに楔いれないと攻撃が組み立てられない問題は日本のサッカーが抱えてる問題だから
反町のせいにはできないのでそれ以外は悪くなかった
まあ結果はでなかったけどね・・・


最高の監督を選んで欲しいが当たり外れはある
けど最低でも普通の監督であって欲しい
牧内が糞監督である信号は何回も点灯していたのにシカトした協会が悪い

>>129
そのあたりは監督じゃなくシドニー五輪世代の力だろ。

>>130

ついに超監督SUDOの出番か、ゴクリ・・・

これからが本当に日本サッカー崩壊へのはじまりだろ
五輪も次はシードじゃないし、W杯もうでれなくなるのは時間の問題
大きな改革しないとほんとうに取り返しがつかなくなるのは明らか

>>136
大丈夫、岡田さんが倒れても最終兵器SORIMACHIがいる

>>136は正論。本当にこれぐらいの危機感を持って欲しいね。
サッカー協会の幹部に、どれぐらい>>136ぐらいの危機感を持っているのかな。

幕の内弁当？

ＵＡＥ世代だと谷澤なんかはそこそこ成長してきてるんでないか　川島もいいし
坂田、小林大悟、徳永あたりはもうちょっと伸びてきて欲しいな
菊地は・・・

協会幹部にたいして危機感なんてないだろ
犬飼はＪのクラブや監督には厳しいが
自分の部下「岡田、反町、牧内、田嶋、小野」にはかなり甘いからな

パスがつながらないこと、玉際が弱いことを
協会や監督のせいにされてもね。
これ言ったらお終いだけど、問題点や戦術や交代、人選のことは
せいぜい高校サッカーくらいまでしか経験ないお前らよりも、プロの選手や監督がわかってるよｗ

在日は必死だなｗ　お前ら関係無いじゃん
独特の言い回しで書くのが多いところを見ると
そういう風に教育されてるんだろうなｗ

気持ち悪いから国に帰ってくれ

　ここ何年か似たような選手が育ち過ぎている。
特に武器のない中盤はもういい。
　スペシャリストを各ポジションきちんと育ててほしい。
今回でいえば守備のスペシャリストは皆無だった。
　協会スタッフの布はレベルが上がった故の優秀な金太郎飴だと言っていたが絶対に違う。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 10:59:28 ID:RL13ql9w0
サッカー長く見てる奴なら
明日は圧倒的に韓国有利だとわかるはず。
格闘技と同じく、軽量級のスター選手でも
重量級には勝てない。これを肝に銘じて欲しい。
フィジカルが違うんだ。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 11:04:04 ID:K7F1kk0Q0
試合見てから言おうな在日君　史上最弱世代の韓国はフィジカルも体力も並　よって日本の圧勝

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 12:35:28 ID:RL13ql9w0
>>21
試合見てから言おうなニート君。
ヘビー級の体力並みと（クリチコ？）、ライト級の体力優れた奴（パッキャオ？）。
試合したらどちらに賭けるかな？

34 名前：あ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 13:09:55 ID:0HH2qvsT0
>>29
身体のサイズで優劣が決まるのなら、韓国は予選リーグでUAEに負けたりしないだろう。
内容も完敗だったらしいじゃん。
程度の低い自説を展開してるんじゃないよ。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:03:57 ID:K7F1kk0Q0
>>29
頭悪い在日だな
フィジカル絶対なら100ｍ10秒台の選手ばかり全員ブラジル留学させた中国が今頃世界一になってるわ
フランスでさえ代表低迷の原因はｸﾚｰﾙﾌｫﾝﾃｰﾇの育成ｼｽﾃﾑがｱｽﾘｰﾄ偏重のためって反省してるんだ
よって結論は技術で圧倒的に負けてる韓国が勝てる訳ないだろアホって事

９０分間でたったの一発？まだ１０代なのに？情けねえ！

いつも負けてばかり
この恥さらしのスポーツをなんとかしろ
やめちまえ

>>110
ドイツ、北京、昨日は同意だが、アジア・カップの時は韓国は攻め手が全く無くて、
ひたすら守ってPKに持ち込んだだけだけどな。
普通過去の戦績を語る時は、PK戦はドローと考えるでしょ。
あと、前回の東アジア選手権の時は結果はドローで、内容もほぼ五分だったな。
総合順位では日本の方が上だったような。違ったか？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 17:35:14 ID:RL13ql9w0
>>45
うぜーよお前。
俺の言ってるフィジカルは単なる体格とか走る速さじゃねーんだよ。
車で言えば排気量。
軽自動車が改造してＧＴＲに勝てるかよｗ
技術で韓国が負けてる？どこが？お前の顔はビチグソ君だー

69 名前：あ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 18:53:47 ID:0HH2qvsT0
>>61
もういいよ。分かったから消えてくれ。











そのGTR韓国が、軽自動車日本に仙台カップで完敗したことを
お忘れのようだ。

>>132
中沢のヘッド

>>142
素人にすらわかりきった難点を露呈した育成の問題が
育成環境を統括する立場にある協会のせいじゃなくてなんなんだよ。

しかし、よく負けたもんだ
イランと大して変わらん相手だったのに
ま、スタメン見れば納得だったが

>>142
それに対してなんも解決しようとしないし、
解決策が1人じゃ絶対に勝てないから複数でと最初から諦めてる協会（田嶋）ですからね。

プレスかけられると何もできなくなるって弱点はそんなに克服が難しいの？
もう十年ぐらい前からずっと指摘されてるのに改善どころか酷くなる一方ｗ

ちょっと違うから訂正しといてあげよう

アビスパの管理強化部 育成部門責任者としてアビスパをJ2に降格させ、
J2初年度に昇格できないとわかって自分が監督に推薦されたらそのまま逃げて、
史上最強だったサンフレッチェユースメンバーをサテライトで潰し、
かろうじて高萩あたりからペトロビッチにより復活されつつあるが、それ以前が全滅。
2006年に小野剛が任期途中で広島を解任されたので、シーズン終了後に退職するも、
小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。

>>152
スタメンどうこうっていうレベルの話かよｗ
あそこにマラドーナ入れても多分負けてたよ。

>>156
マラ様なめんな！！

シュート一本世代ですから

ボランチに山本を使ったのが牧内の最大の間違いだとおも。

その余波で岡本をサイドバックに使った事で、実質２つのポジションが死んだ。

セットプレー以外、横パスとバックパスしか出せないボランチなんて要らん。

おまえらどうすんの？
俺は2006以降サッカーかなり興味なくなってきてたからそこまで問題ないけど
この結果も今朝スレみて知っただし
けどサッカーを心底愛してるおまえらには死活問題だろ

>160
お前の仲間入りしそうです。

>>160

つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225797829/

>>156
はあ？韓国ごときがアルヘンに勝てるかよｗ
守備の修正をしなけりゃやられるっつーことだ

>>160　A代表はとっくに見捨ててるし若手が壊滅状態と分かったので
もう未練なくサッカーから去れそうです。

>>133
五輪の時の反町は最悪だろｗ
最終的に攻撃は半年前まで干してた谷口頼み、
オランダ戦なんて一部の選手に造反されて組織が瓦解した中で個人の選手が頑張っただけ。
あまつさえ、造反したことを選手がマスコミにばらす始末。
反町が選手をコントロール出来なかったのは、そこに至るまでに選手からの信頼を失ったからで、論外レベル

サッカーを心底愛してる奴はＪリーグや海外サッカー見てますから。
別に問題ないでしょ。

もう俺たちの味方は正義のメディアzakzakの久保さんだけだな・・・

http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/korea/n1-66/ko62.html

あらゆる世代での不振と国内指導者への限界感→外人監督（ヒディング）招来
という流れがあったようだな。

外人招来だけが策ではないにしてもここ数年の下降線にとどめをさす様な今回の結果をうけて
日本協会が育成においてよりいっそうの進歩のために動いていくのかどうか。
それともユース代表とA代表、クラブ間の調整云々という小手先の問題として済まされてしまうのか。
世界中との競争をするサッカーの育成はどのみちあらゆる策を持ってして挑まなければならない世界なんだから
発奮材料にしてほしい。

そう言いつつ、数ヵ月後にはサッカーが恋しくなるサッカージャンキーｗｗ

>>162
おいおいｗ
それはないわｗ

>>168
でもヒディンクってW杯前めっちゃたたかれてたな
やっぱ全部運だよ運

>>169
禁断症状が出るんだよな。
更生施設どっかにないかねぇ。

グループリーグで絶対敗退すると思ってた奴ばっかだったはずだから
こんなに騒ぐことじゃない
前回大会から考えれば福元・槙野・香川・柏木・梅崎・河原が
いなかったよなもん
まあそれでも突破できてたかもしれないけどね

>>171
今更なにわけわからないこと言ってんだ？
PSVでもオーストラリアでもロシアでも目覚しい実績をあげてる。
というか、ヒディングの能力の如何は話の要点じゃねえし

もう弱すぎて何度も負けるたびにサッカーなんて見るのやめよう
思ったが、またついつい心配で気になって見てしまうんだよな
もうやめられん

シドニー世代（WY準優勝、五輪ベスト8）←黄金世代

アテネ世代（WYでGL敗退、五輪1勝のみ）←谷間世代

北京世代（WYで初の0勝、五輪初の全敗）←谷底世代

ロンドン世代（WYすら行けず、五輪も予選敗退？）←地底世代

>174
韓国来る前はレアルマドリーやベティスで評価下がってた時期だけどな。
ベティスは降格して解任されてるし。

>>177
そう考えてみると、韓国はあのワールドカップが再上昇のきっかけとなった
し、ヒディンク自身も復活のきっかけとなったね。
日本代表、トルシエがあの時が絶頂期だったのは対照的だったかもね。

ヒディングサッカーで１番面白かったのは98W杯オランダ代表
チーム作り、選手交替、ユーティリティ性…当時斬新な感じが多かった

まるで子供と大人、草サッカとEPL、小学生と大学生、のびたとジィアンの差があった。

しかも相手は韓国から谷間世代と呼ばれていたチーム。その上、エースと四番(笑）は出ていない。
さらにUAEには２-１で負けたし。

そんなチーム相手にシュート数1本対20本。

昔なら恥を知って切腹するべきじゃないのかよ。

あの低脳コピペ厨、でてこーーーーーーーーい

>>176
シドニーはWYベスト８だよ

凄く素朴な疑問なんだけど
出場権をかけた大一番の準々決勝で使えないと分かってる大黒柱を
そもそも連れて行く必要があったの？
逆にチームが途中で空中分解するだけだったんじゃないの？

百歩譲ってグループが死のグループだったとして
結果的に最初に2勝して突破が決まったわけでしょ
それなら香川なんてとっとと帰して、残った決勝Tを戦うメンバーで
コンビネーションを強化すれば良かったジャン

>>183
牧内さんに数を数えさせる気か貴様？

牧内のコメントは？

Ｕ１７の城福ジャパンのアジア大会の時なんて普通に観ていても久しぶりに面白い代表戦だった。
パスの繋ぎから崩しなど少なくともアジア大会では自分達がやりたいサッカーが伝わってくる内容で、
何より 意思の疎通と守備からのゲームの組み立てがしっかり出来ていた。
それに比べてこの牧内ジャパンはベースである守備の段階でチーム作りがいい加減過ぎた。
牧内が準備期間を経て何を持ってこれで大丈夫だと考えたのかまるで訳が分からん。

>>186
別に大丈夫と思ってなくても制限時間はやってくるもんだ

監督のせいにしてるけど、これが実力だぞｗ
韓国より強いなんて、馬鹿な妄言は二度とするな！

>>183
連れて行かなければ準々決勝にも行けなかったｗ

協会はチーム作りに失敗しているという自覚があったんでしょ
せめて予選ぐらいは突破しないと自分たちがなに言われるかわからないから
むりやり連れて行って香川個人の力だけで予選は突破させた

監督に責任を擦り付けて、日本が完膚なきまで負けた事から目をそらしたい馬鹿ばかりｗｗｗｗｗ

現実を直視したほうがいいよ

大竹を使わない理由はわかりますよ。

以前、FC東京の練習場（小平）に行ったら、
週末の試合明けのリカバリーメニューで、
長距離走してたんですが、正直大竹は走れないw
ちょうどS級講習会をやっていて牧内はいたな、確か。

でも試合ではスタミナあるし当たりも相当強いんですが。
おそらく合宿の段階で評価を落としたんじゃないかなと。
代表のコーチはそういう所を気にするらしいし。

SBSカップ見た時から弱いとは思ってたが・・・
死んで詫びてもらいたい。

牧内「フィジカルが足りなかった」
それはないよ、、
そこを踏まえてチーム作るのが仕事だろ。
城福はきちんとテクニック重視の守備ブロックを形成していた。
それでも苦戦していたが上手くカバーしていた。

牧内「フィジカルが足りなかった」

いやいや、技術、スピード、トラップ、戦術、パース精度、気迫、精神力のあらゆる総ての点においで
3ケタの差があったよ、このボケ！

っつーかこのチーム予選で燃え尽きてたろ
韓国戦重り所ってハンデ戦やってんのか、みたいな動けなさだったぞ
まあもうA代表でなれてるけどさ、コンディション調整失敗

>>193
そんなことを言う監督がA代表にもいましたねえ
監督やるのも初めてでした

だから、もう○○を使えとかいうのは古いんだって
協会系の指導者はみんな糞だってのがわかってるのだから
贔屓チームの選手、好きな選手が選ばれないように祈らないと
協会と関係ないA代表のトルシエが兼任していた時以外、
短期的にU-代表で結果を出して、何かいいことあったか？

>>197
つい最近U17でアジア優勝したような・・・

名前：熊サポ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 01:00:52 ID:HvuMDqpq0
すごく解りやすく、広島のサテライト監督時代に、牧内が何をやっていたかを表そう。

牧内就任後の各年度における、広島の新人
-----------------------------------------------
2003：松浦（もう広島にいない。現役引退）
　　　　高木（もう広島にいない。現岐阜所属）
　　　　田中（もう広島にいない。現愛媛所属）
　　　　木村（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属））

2004：吉弘（もう広島にいない。現札幌所属）
　　　　青山（小野・牧内時代はレギュラーどころかサブにも絡まなかったのに、現監督がいきなりレギュラーに抜擢・五輪代表）
　　　　田村（もう広島にいない。現JFL鳥取所属）

2005：西河（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　前田（広島ユース黄金世代。もう広島にいない。現、腐り果てて大分所属）
　　　　高柳（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　森脇（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　高萩（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　入船（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　�纉c（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　中尾（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属）
------------------------------------------------------------------------------------------

ほんの5年前に獲得した新人選手が、一人も残っていない。
ある程度長い目で見られるユース出身者以外の新人で、今の広島に残ってるのは青山敏弘だけ。
ユース黄金世代ですら、あわやレンタルからそのまま愛媛に流されるところだった。

2006年途中から、現監督のペトロヴィッチが牧内を無視してサテも自分で仕切り始め、
いきなり槙野や柏木、青山がメンバーに入り始めて、結局そのシーズン限りで牧内はクビ。


ちなみに更に言うと、徳島や愛媛、鳥栖といったJ2チームのサテも混じるサテライトリーグ西日本組で、
年代別代表だらけの広島サテライトは、牧内時代の4年間、全部最下位だった。

小野「ユース代表やってみる？」
牧内「えっ、いいんすか？興味あるっす」


、、、てな感じで毎回決まっているのではないことを祈る。

>>200
それに決まってるじゃん

>>200
いや。その通りですよ。
どうして分かったんですか！？
小野先輩には感謝してます。次のポストも用意してくれるみたいですし。
僕も晴れて、技術委員会入りです。

牧内の戦う前の発言からわかってた
韓国との重要な試合の前に「優勝を目指します」とか検討違いな発言
優勝を目指すのは大会前ならいいけど、１番重要なのは準々決勝に勝つ事なんだよ
そんなことすら監督が認識できていなかったことがただただ悔しい

534 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/01(土) 23:38:14 ID:2IJEUvnhO
>>509
あ…U-16、シンガポールに引き分けてたんだね。
凄いな、シンガポール。
優勝国から勝ち点取った唯一の国だなw
>>524
この年代の韓国はショボいよ。
仙台カップはともかく、
その柿谷達のU-16でも日本に負けてるし
なによりU-17世界大会じゃ、ホスト国の特権で楽なGLを作った揚句に敗退する失態を犯すし。
むしろ韓国こそ日本と当たりたくないはず。

なんで今回放送なかったの？

>>205
放送なくて正解。確実に勝てるときだけテレビ中継しないとな。
代表の試合多くて、レア感なくなってたし。強い日本だけを中継しないと人気復活しないわ。

でまぁ、フィジカルとか以前に、チームになってなかった。そいから、オドオドしながら
プレーしていて自信が感じられなかった。試合してなかったよ。泣いてたのにむしろビビった。

490 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/01(土) 12:22:32 ID:2IJEUvnhO
昨日、初めて牧内ジャパンを観たけど、叩かれてる割にけっこう良いチームだと思った。
縦ポンとパス廻しがバランス良く混ざってるし。
特にワンタッチのパスの繋ぎの良さに感心した。
それと、最近の若い世代はミドルシュート撃っても宇宙開発が少ないね。
その辺り、アテネ世代とか、もっと下手だったイメージがある。

昨日は全てにおいて韓国よりも下だった
近年、稀に見る絶望的な内容だった
ロンドンは確実に予選敗退だ

ユース年代は監督育成の場では無いというファンの怒りの声をいい加減に協会も聞き入れるべきだ
Ｊリーグ監督経験豊富な日本人監督も多数いるなか、何故いつも協会人事を行ってきたのか

長く言われ続けているフィジカル強化も世界の流れに相当遅れをとっている
今回のイエメン、イラン、サウジ、韓国、どこも相当フィジカルを鍛えていて大人の体型だったのに
日本は少年の体型のままだった
他の競技、野球やテニス、バレー等と比較しても日本のサッカー選手は体つきが貧弱だった

クラブユースでは科学的なフィジカルトレの量が少ないと聞く
簡単にバックパスに逃げてしまうのは自信がないからではないか
体を鍛えることで競り勝つ自信がつき、そこから闘争心が生まれるのではないだろうか
バックパスを禁止してるというドイツは伝統的に強靱なフィジカルを武器にしているチームだという事を思い出してもらいたい

今時、Ｊは勿論、どこのユースチームもフィジカルトレ取り入れてるっての。
なんでそういう偏見が出てくんのかね？
韓国や旧満州、アラブ人、ペルシャ人は、もともと日本人より骨格や筋肉でかい奴が多いんだって。

●韓国
・アジアユース優勝回数　１１回
・２００２ＷＣ…ベスト４（強豪国ポルトガル・スペイン・イタリアに勝利）
・アテネ五輪　…ベスト８
・２００６ＷＣ…グループリーグ１勝１敗１分
・北京五輪　　…グループリーグ１勝１敗１分
●日本
・アジアユース優勝なし
・２００２ＷＣ…ベスト１６（強豪国からの勝利なし）
・アテネ五輪　…グループリーグ敗退
・２００６ＷＣ…グループリーグ２敗１分
・北京五輪　　…グループリーグ３戦全敗

今回の日韓戦のシュート数は、韓国１８−日本１
選手の半数が大学生の韓国にこの結果やし、皆が思っている以上に両国には
圧倒的な差がある。
香川・金崎が出ていても、絶対負けただろうし、
監督が誰であろうと負けたでしょう。

日本はなぜ韓国が強いかを本当に真剣に分析する必要があるな。

今回のＷＣ予選は、韓国が別グループで助かった。
もし、３位抜けで、対戦相手が韓国なったら、負けの可能性が高いな。

>>209
見た目の体型はユニの色にかなり左右されることに注意。
日本代表の色は収縮色だからしぼんで見える。

オシム
「フィジカルの面で日本人がどこまで努力してるかはわからない」

>>210
＞今時、Ｊは勿論、どこのユースチームもフィジカルトレ取り入れてるっての

意識し始めた段階ってとこだろ。

＞韓国や旧満州、アラブ人、ペルシャ人は、もともと日本人より骨格や筋肉でかい奴が多いんだって。

韓国はそれほど違わないだろ。
決定的に違うのは体格による選別を行っていることなんじゃないかと思う。
平均身長が日本のほうが高い中学年代でも、選抜を経たサッカー選手同士で比べると大きな違いがあったりするから。
http://www.jfa-academy.jp/fukushima/boys.diary/20061130172957index.html

まず実績からして真っ先に候補から除外されるような
人物が監督を任せるような組織に未来はない

安藤がこの試合についてのコラムを書いたらしいが
スポナビに載るのかな。ある意味楽しみだ。

ユースでことごとく失敗の実績積み重ねた人が、
ほかならぬユースの代表監督だもんね
そりゃ、少子化もあるでしょうけど、これじゃ勝てないよ
やるべきことやってないもん
監督に据えた経緯を公開して頂きたいな

U代表はJで仕事が無い無能に仕事を与える場ですね

協会の根本的な問題はサッカーへの情熱が感じられないこと。
保身の事しか頭にない。

タクシー運転手をしながら食いつないでもサッカーへの情熱を忘れなかったペケルマンみたいな人間じゃなきゃ育成の現場は変わらない。

誰ですか？私たちを批判するのは？
小野先輩方に粛正されますよ！www

何が気分が滅入るかってさあ・・・
牧内みたいな糞監督を雇うとこなんてないから
田嶋と小野が存在する以上スタッフとして残る可能性が高いところだよな
下手したら五輪目指すスタッフにも入りかねない・・・

マジでオシムにユース年代指導して欲しいなあ・・・
アマルが監督でもいいからさあ

広島が責任とって引き取れ！！

>>199
これ本当なの？凄まじすぎだろこの経歴・・
本当なら教会でこいつを選んだ人たちは全員辞任したほうがいいだろ。

協会関係者がこの後どのような行動をとるかで
この惨敗をどう認識しているのかが分かる
牧内が協会から離れれるのは当然として、小野をどうするかが焦点になる
今回の問題はまず牧内を監督に選んだ理由
牧内JAPANが始動してから全く結果内容が出ていなかったのに続投させた理由
U-17世代が優勝しているのにここまで韓国との差が開いている原因
もうそろそろファンも怒りの限界来てるぞ。

頼むから指導者育成はクラブでやってくれ
そこで結果を出した人間だけを代表監督に据えるべきだ
広島ユースの黄金世代を崩壊させた張本人に預けるなんて愚の骨頂

>>223
この過程を目の当たりに見ていた人間が選んでるんだから救いようがないなw
技術委員会といいながら他の委員たちは反対も出来ないしｗ

２００６年のゴタゴタでわかったけど、協会が悪い意味で官僚的。
結果無視、実績無視、コネ人事、一部の声の大きい人が暴走し始めると
誰も止められない。
日本の役所以上に官僚的。というか、日本の役所の悪いところだけピックアップして
増幅させた感じ。

協会の資金を倍増させたのは川淵だから
権力が増大してしまった
その下部達は忠実な者しかいない
だからサッカーの強化以前に川淵に気に入られるのが大事
淀川なんてジェフで最悪でクビ同然で契約更新してもらえなかったのに
その後サッカー協会に入ってるし
サッカーに関して糞だろうが川淵に気に入られればそれで仕事にありつける
類は友を呼ぶ
糞が糞を集めてる状況だ・・・

協会が反省するわけがない、厚生労働省並にしぶどいわ

協会はもちろん日本全体がサッカー舐めてなんだろ。
根拠もなくアジア最強だと思ってたんだろ。
Jリーグがちょっと本気を出せばACL制覇なんて簡単じゃんみたいなノリで。

AFC U-19選手権2008] 日本 vs 韓国
日本サッカー終了


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5191716

ノモンハンの敗将がその後何の責任も取らずに出世して、
南方で同じ愚行を繰り返すのを見るようだ

牧内はU-19も広島サテも前監督の素晴らしい遺産を受け継いで仕事やりやすかったはずなのに
これ以上はないほど崩壊させたのか。

この牧内ってやつは前任者の遺産を全否定して自分の色を出さないと気がすまないタイプなの？

>>234

だからコンバート厨なんだよ。

現地からの戦評がないね
ショックで何もかけないのかな？

ジャギ様だなｗ

>>236
現地いってたユース教授が一応書いてるぞ
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/takini-goal/

あっ、ちゃんと読む前に貼ってしまったが・・・たいしたこと書いてなかったｗ

サッカー知らない人でもわかりやすいＴＶ受けする愛称決めてやろうぜ
谷間の世代以上のインパクト残すような

無意味すぎる。
ちょっと良さそうならちやほや、
失敗したら陰険叩き、
そういうの止めろよ

昨日一番劣ってるなと感じたのはサッカー脳

あれだけ前から総攻撃して捨て身のオフサイド狙っていかなきゃいけない
シチュエーションで実際起きたのはカウンターで轟沈でしょ

それだけ守備戦術とか身に付いてないディフェンダーを起用してたんだよ

CMFの2人も組織的なプレスとかマーカーを剥がすような試みは「ゼロ」
目の前にスペース空いてるのに赤いユニが目に入ったら
ドリブルのドの字も忘れてパニック起こして「ポッカーン」と
敵が一番カバーし易い場所に放り込んでた

チーム全体見渡して、どうしてこんな汚い頭の配管工みたいな連中
ばかりなんだろうと疑問に感じた人間は正しいよ
あのチームの半分は国家なんて背負っちゃいけない馬の骨で構成されてた

おい配管工に失礼だろ。

協会の任命責任は？
責任を取らない協会の体質のままでは、今後も同じ愚行が繰り返されるぞ?

>>242
Ｕ-19はまだ１人前のプロ選手ではない。
守備戦術や組織的なプレスを監督が
教えて実行させなければならない。なのに監督は
コンバートやら誰がレギュラーかわからないとか
チームを迷走させただけ。

牧内が悪いというか、選んだ協会が一番悪いだろ

■8大会ぶりにU-20W杯出場権逃す　1993年にプロリーグが出来て以来、初の出場権逃す

●FIFAワールドユース、U-20ワールドカップの成績

日本はワールドユース開催国として出場した1979年以来暫くワールドユース本戦には進出できなかったものの、
1995年大会以降は6大会連続で出場を果たしており、1979年、2001年大会以外では全てグループリーグを突破している。

* 1979年 - 1次リーグ敗退
* 1995年 - ベスト8
* 1997年 - ベスト8
* 1999年 - 準優勝
* 2001年 - 1次リーグ敗退 ←谷間の世代といわれてる世代
* 2003年 - ベスト8
* 2005年 - ベスト16
* 2007年 - ベスト16


●AFCユース選手権の成績

* 1992年 - 3位　
* 1994年 - 準優勝　U-20W杯出場
* 1996年 - 4位　U-20W杯出場
* 1998年 - 準優勝　U-20W杯出場
* 2000年 - 準優勝　U-20W杯出場 ←谷間の世代といわれてる世代
* 2002年 - 準優勝　U-20W杯出場
* 2004年 - 3位　U-20W杯出場
* 2006年 - 準優勝　U-20W杯出場
* 2008年 - ベスト8

あれだ仙台カップのときは
ちょっと触れてコケて両手をあげてアピールしたらファウルという、あれだろ。

あれじゃ2002年W杯みたいにガチでロシアにも勝つし、韓国もポーランドをぼこれる。

牧内世代の愛称はどれがいい？

・暗黒世代
・終戦世代
・黄金詐欺世代
・金メッキ世代
・真冬世代
・負け犬世代
・大失敗世代
・どん底世代
・ダメダメ世代

監督がアホだと試合が出来へん２世世代

>>249
谷底の下だから地下、地底、海底辺りじゃないか

つまりアングラ世代か

選手がダメ。下手すぎる。そういう人選した監督が糞。

もうこの世代はスルーして下の世代の強化だな

>>251
そしてマントル世代、外部コア世代、内部コア世代と続くわけか

サッカーはバランス。

テクとフィジカルのバランス。ポジション別役割のバランス。

反町はＭＦからＦＷまで似たような選手を並べ過ぎた。
牧内はとりあえず点取って勝てた選手を並べていた。

反町は迷いに迷ってノイローゼ。
牧内は草サッカーのお父さん監督。

やっぱりセンターバックとキーパーはでかくなくちゃな。
最低でも190センチはほしいところだな。

119 ：　　：2007/08/11(土) 18:13:10 ID:Vz/9vVx80
福岡でもﾎﾞﾛｶｽで
広島ではｺﾞﾘが育てた選手を生かしきれず
んでU-18でも散々な結果を残すと思うのが目に見えるのが牧内

2009U-20へ向かう現状のU-18には
今後携わって欲しくない人物なのは間違いない
協会のアホ人事によっての一時的据え置きならまだしも
大熊のように居座るようなら早々に声をサポはあえげるべきだと思う

私的に現状のU-18は逸材揃いだと思う
早生まれの柿谷以下U-17との融合で2009は
日本の未来にとって非常に明るいはずなのに
監督によって潰されるジーコ現象が懸念される

それくらいの評価しかできないよ牧内は
------------------------------------------------------------

予言的中だな

個の力ってU-17のアジア予選で優勝した年代だろ？

実際U-17W杯で勝ったハイチにさえ、個の能力という面ではあきらかに負けてたから。

黒人に個で勝てる訳ね〜よ。

牧内就任報道当時のU-17スレより
予言って言うより誰からみてもこういう評価だったってこと

　830 名前：-[] 投稿日：2006/12/26(火) 06:48:15 ID:o+CaLPHA
　ここ？　

　260 名前： 朝刊チェック人 ◆urxe94P5UI [sage] 投稿日： 2006/12/26(火) 03:58:22 ID:cQKAxUDnO
　放置
　・Ｕ−１８日本代表監督　牧内辰也氏（広島コーチ）最有力
　
　831 名前：-[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 06:58:51 ID:o+CaLPHA0
　ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061226-OHT1T00088.htm

　832 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 07:31:58 ID:1WzwdKsD0
　な、何でこう次々と実績の無い人間ばかり抜擢するんだ、田嶋は？
　普通に城福でいいんでは？
　自分より目立つ奴が出ると困るのか？

　833 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 07:50:17 ID:O8Q7PLou0
　>>831
　>広島の牧内辰也コーチ（４２）が最有力候補に挙がっていることが２５日、分かった。
　>広島では若手の育成に定評があり
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

　ｗｗｗ　　

　協会が記者買収してるのバレバレじゃないかｗ

　834 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 07:51:42 ID:O8Q7PLou0
　>>832
　城福サッカーが躍進してしまったら田嶋U17以降のすべてを全否定されるので
　是が非でも阻止

　835 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 07:53:52 ID:O8Q7PLou0
　まぁU17に城福を固定して一貫指導体制を確立するとかなら理解できるが
　これで城福も切ったら田嶋の仕業に確定

　836 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 09:17:07 ID:w0Xodct70
　>>831
　広島スレでは超評判悪いようだが、横竹、中野はどう思ってるんだろう？

　837 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 09:21:11 ID:PCFaN9UE0
　>>836
　「やったーこれで高萩先輩のようにサテで干されて愛媛送りとかはなくなったな」
　と思ってるに100ﾍﾟｿ

　838 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 09:33:37 ID:w0Xodct70
　>>837
　でもそのかわりこれから代表で長いお付き合いだよ

　839 名前：あ[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 09:58:38 ID:46u5WP28O
　>>831
　福岡での経歴が載ってないな。牧内は福岡でも評判悪かったのに。

　技術委員長の小野の人選だろうな。
　普通に城福かU17のメイン監督だった吉武で良いだろ
　
　842 名前： [sage] 投稿日：2006/12/26(火) 12:32:08 ID:+mEj5+Sj0
　そして無能指導者が次から次に出てきてその才能を潰すのもデフォ

日本のストロングポイントは組織なんだからそれを放棄して勝てる訳がない

ストロングポイントを捨てたとかいうレベルじゃねーだろ

>>249
地底世代だな。
表に出しちゃいけない。
まぁ、監督が悪いんだが

個人が駄目駄目すぎるから組織でいくしかないって程度だよ
ストロングポイントだなんて失笑

守備で組織捨てたらどんな強豪でも終わる
まして守備専門じゃない上にどう考えても適正が無いだろうという選手に
ＣＢ、ＳＢやらせる監督が糞
おまけに代わりのボランチがザル
もう負けようとしてるとしか思えんぐらいの糞采配
混乱してる選手以上に監督が混乱してる
それが就任当初から言われていたのに代えない協会も糞

大体負けて泣く監督ってなんだよ
選手は当然として泣きたいのはこっちだよほんとに

そんなに日本人監督を育てたいならもう少し才能ありそうな奴にしろよな

監督を育てるっていっても、なんでいつも最高カテゴリである
代表なわけ？
地道にクラブとか地域リーグとか学校とかでした下積みして
結果出した者にチャンスが与えられるもんじゃないの？

去年のSBSからこれまでのキャンプ含めて２年近く良い評判聞かなかったよなこのチーム
去年のSBSと今年の仙台カップは見たけど酷かったもん。何がしたいのかよく分からないチームだった。
当時からビルドアップの中心として重要な役割を担ってたのは山本。
こいつが本番で狂ったような不調に陥り最後に手も足も出ないチームになり崩壊したな

>>270
協会にキャリアとノンキャリみたいな感覚があるからでしょ

AFC U-19選手権準々決勝で韓国に０−３と完敗したU-19日本代表は、８大会連続となるU-20Ｗ杯出場権を逃した。
このチームを率いた牧内監督とはどんな人なのだろう？

AFC U-19選手権に挑んだU-19日本代表は、８日、準々決勝で韓国代表と対戦して０−３で敗れ、８大会連続となるU-20Ｗ杯出場権を獲得することはできなかった。
試合は、観戦していたサポーターが「大人と子供だった」と感想を漏らすほど、力の差を感じされられる内容だった。

もっとも、同代表チームの監督である牧内辰也氏の評判を知る人にとっては、今回の結果は決して意外なモノではなかったようだ。

牧内氏は、福岡のサポーターにとっては、管理強化部、育成部門責任者としてアビスパをＪ２に降格させた人物の１人であり、
また、広島のサポーターにとっては、年代別代表だらけの広島サテライトを率いて４年連続でサテライトリーグ最下位だった監督である。
さらに、U-18代表監督としては、静岡ユースや東北代表に敗れて、相手監督に酷評された実績の持ち主でもある。

なお、牧内氏は、現強化委員長の小野氏が広島の監督を解任された際のサテライトチームの監督であり、代表監督にはそのときの繋がりで就任したものと見られている。

上はサッカーファンなら見ておくべき記事

元
http://supportista.jp/news/2151

>>270
もはや最高カテゴリなんてもんじゃないから。
今じゃクラブ＞代表になってるんです。
それなのに自分達の方が立場が上であるかのように振舞っている、協会の人々。
頭を下げる側なのにね。

川淵が力を入れてるACLが奇しくも代表のブランドを堕としたかもね
電通もCWCに力を入れてるし、朝日一局独占で各局の宣伝も減ってしまった
悪循環ｗ

一番の反省点
・出場かけた試合で韓国と戦うな。

ＵＡＥだったらなんとかなってたと今でも思ってる。

前からプレスしてる選手もいたけどバラバラで逆に中盤を支配されてしまったって感じ。

>277
情けないこと言うな。
チョンの永遠の格下を自認するようなもんだ。

日本代表で呼ばれてる内田でさえ、ひ弱で子供っぽくて
ジャニーズにでも入ったほうがよいのでは思う。
海外の同じ20歳の選手見ると、30歳くらいに見えるほどで、
体格もメンタルの面でもとても強いと感じられる。

牧内ジャパン、避けられなかった韓国戦の完敗 （１／２）
ＡＦＣ Ｕ−１９チャンピオンシップ 安藤隆人
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200811090006-spnavi.html

＞そういう気持ちは私が作るのではなくて、自分たちで作り上げるもの。じゃあ、今日のトレーニングはどうだったか？

直接的に言葉で言ってもなぁ・・・
そういうモチベーション作りは監督が上手く持っていくもんだろ

机上の理論ばかりが先行して実践論が足りてない証拠だな

ベスト４にならなきゃ世界大会に行けないというのに
Ｇリーグ突破したくらいで集中力が切れるって意味わからん。

>>281
精神論のせいにしてんじゃねーよ
何が気持ちのバラつき、気の緩みだよ
このチームがチームとして機能して良い試合したことなんて結成以来ほとんどないんだから
実力がなかっただけだろうが

次の監督人選で協会の姿勢が分かると思う。今回の失敗をきちんと受け止めているのか、危機感があるのか。
ユースの育成が何よりも先であって、日本人監督の育成の場ではない事、コネで食いぶちを与える次元ではない事に気づいてほしい。

>>281
わざわざサウジまでついて行って、「気持ち気持ち」しか書けないのかよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=18bzNb9a-ZQ&feature=related

ユーロ優勝するにはこういう熱さも必要
テクだけじゃダメ！

しかし日本人指導者のレベルの低さは、選手たちより
世界から遠いのかもな。
清雲がトルシエレベルの結果残せたとも思えんし。
そしてなぜか日本人監督に固執する協会ｗ

まあ牧内監督は今回の敗戦で日本ｻｯｶｰの歴史に名を刻んだな。Uｰ20W杯連続出場を途切れさせた迷監督として。過去出場してもｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞで敗退したﾁｰﾑの監督よりｲﾝﾊﾟｸﾄはでかい。これで次回出場を果たせば、よりみじめな存在になる事は間違いない。

日本人監督は2-3年立派な成績を残している監督でも、
ちょっとのブランクの後また監督をさせたら、前に成功したやり方に固執して失敗するのが多い
新しい戦術を勉強したつもりでシステム変えてみても、実際にやってることは前と変わらなくて
システムとやってる戦術目標との間で瓦解するとかね。もうね

しかし、最大の問題はやっぱり甘ちゃんなメンタリティだろう。
グループリーグではイランとの殴り合いを制し、開催国サウジときっちり引き分けてて、
叩かれるような成績じゃない。
俺は韓国戦しか観てないけど、一昨日の韓国がイラン、サウジより圧倒的に上だったかというと、
恐らくそんなことは無いだろう。
やっぱり闘うメンタリティの重要性をきちんと教えないと。そして教えても学べない選手は切らないと。
技術が足りない、スピードが足りない、持久力が足りない、戦術理解力が足りない選手を切るのと同じように。
もっと言えば、韓国という国がどういう気持ちで日本に向かって来るのかも教えないといけない。
恐らく韓国のロッカールームでは、チョッパリ、ウェノムとか連発してると思うぞ。

アミバ様に任せたのがいけなかったんだろｗ

牧内って日本サカー界のアミバ様じゃないかよ
こんな奴に有望な若手をいじらせちゃいけないんじゃないの？

>>287みたいに
練習中でも殴り合うメンタルが必要かもねw

ヨーロッパや南米は普段は仲良くても
練習じゃ怒鳴りあうくらいお互い要求しあうのは普通

>>291
>俺は韓国戦しか観てないけど、一昨日の韓国がイラン、サウジより圧倒的に上だったかというと、
>恐らくそんなことは無いだろう。

相性の問題。
「日本にとっては」韓国はイランサウジより圧倒的に上。

自分で経験したわけでもないのに、ヨーロッパ（笑）じゃ
怒鳴りあうのが普通とか言っちゃう。恥ずかしいよぉ〜

>>293
真面目な話、選手だけを叩く訳には行かない。
やっぱり日本人は優しいというか闘争心が弱いし、俺も相手を怪我させかねない危険なプレーや卑怯なプレーは嫌いだ。
一時期マリーシアなんて言葉が流行ってたけど、そんなんで勝ってもほとんどの日本人は嬉しくないだろう。
だから、やらないならやらないでいい。というか俺は日本のチームにそういうことはやってほしくない。
だけど現実から目を背けちゃいけない。そういうことをやってくるチームもあるんだということ、
それが試合結果を左右してしまうこともあるんだということを理解しないと。
そして暴力的なプレーや卑怯なプレーはしなくても、フィジカル・コンタクトからは逃げちゃいけない。
良い悪いは別にして、体を張って闘わないと真剣勝負の国際試合では勝てない。
それが嫌な選手は代表になったり海外に出ずに、日本国内だけに留まるしかないと俺は思う。

>>285
協会の姿勢は明らかだろ。w

広島で散々だった牧内をわざわざ起用。
この世代は海外遠征の機会も極端に削減。
にもかかわらず犬飼曰く敗戦の理由は「個」

普通に考えたら、強化とか育成とは反対の方向に突き進んでるよな。
つまり次も牧内みたいな最下位監督になるよ。

もし２９７が小学生なら日本にも未来がある
１８歳以上なら日本サッカーの成長を嘆く

牧内世代ってジーコジャパンの経緯にそっくり。

手腕に懐疑的な人間を監督にして、結果惨敗したら敗戦の理由は「個」の力が足りない。
その後オシムで希望が見えたが、岡田でまた逆戻り。

これが川淵・犬飼の基本スタンスなんだろうな。
無能というにはあまりにも作為的。むしろ用意周到。
着々と弱体化が進んでる感じ。

自身満々で我が強い奴が監督になったら、快適な職場環境が破壊されるからな

>>281
ちなみにその４日前の記事のタイトルは
「牧内ジャパンが中東で得た確かな自信」

ユース教授（笑）

>>300
ジーコのやり方とは全然違うが
ジーコは特定の選手に頼って戦術より選手を固定して連携を深めることで個の力を引き出そうと
いうやり方
牧内は最後まで選手を固定せずにテストしまくってチームを熟成することができなかった
岡田、山本、反町といった典型的な無能日本人監督タイプ

>>303
監督選考の経緯の話なんだが

ジーコの時は川淵の一声で決まったから
小野一声で牧内になった可能性はあるね

ただ気になるのはU-18の時静岡ユースや東北選抜に負けて
ウクライナ？の監督に国の代表が地域の代表より弱いのは不思議と
笑われたというのに小野が牧内を推した
つまり今回も個の力のせいにして牧内続投はありえるかも・・・・

>>304
個の能力が足りなかったという言葉は反町の時も言ってたよ
チーム作りの仕方や言い訳も含めると牧内は反町に近い

一方、小野の一声で岡田が監督になったＡ代表は・・・

ジーコは川淵
反町は田嶋、小野
牧内も田嶋、小野ラインやっぱり牧内は反町に近い

http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00073668.html
ここでいいよね、松潤批評ｗ
今回の感想文は読みやすくなったけど、感想文なので
ナンバーのレポートみたいになった

試合そっちのけで協会への不満を書いてるけど
試合のレポート書けよｗ
ゲキサカのレポートとあわせて読まないと何が何だかｗ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gekisaka/article/237

>>285
＞次の監督人選

そこまで待たなくても、過去の姿を見ればとっくに明らかでしょう。

>>307
小野ではなくて川淵。外国人は協会とのコミュニケーションが取れないから
日本人にしろといいつつ、岡田の名前をちらつかせていた。鶴の一声ではないけどね。

＞一方のＵ−１９日本代表は、気を引き締めることができなかった。
＞もちろん問題はそれだけではないが、この大事な一戦で、気持ちのばらつきという問題が顔を出してしまった。
＞裏を返せば、そこがこの年代が抱える大きな問題である。
＞幼いころから技術ばかりにフォーカスを当てて磨くあまり、肝心な戦うメンタリティーが全体的に足りない。
＞厳しいことを言えば、１９歳の年齢になって、戦うメンタリティーがどうこうと言っている段階で問題だろう。
＞近年の育成年代の数々の強化策により、技術は飛躍的に進歩したが、問題の根本は変わっていないのが現状だ。

長年こうした根深い問題を抱えているのなら、

＞タイムアップの瞬間、選手たちはその場に倒れこんで涙した。
＞本当に力を出し切っての敗退であれば、気持ちは分かる。だが、この準々決勝を見る限り、それ自体が大きな疑問として残った。
＞彼らは決して弱いわけではない。個々の能力は高いし、チームとして戦えることはグループリーグで実証できた。
＞しかし、一瞬の気の緩みが取り返しのつかない事態を招いてしまった。

大事な試合、より高いレベルが要求される場面で必要とされる
メンタルという根本の問題を改善できてないことが「本当の力」なのではないか？

>>311
オシムが危篤状態でそれどころじゃなかっただろ
だからこそ小野に一任されてたわけだし

>>312
技術が進歩したといっても
このチームのSBSやら仙台カップやら見て「うめー」と思ったのほとんどないぞ

正直今回のメンバー選考見て負けろと思ったね。
この世代はなぜか一番の核になるであろう香川や金崎呼ばなかったり、
強化試合も毎回コロコロメンバー代わって最後まで何がしたいのかわからんかったな。
前の世代と比べても本気でこの大会に臨でるとは到底思えなかった。

今回の件で広島と福岡がハンデを背負って戦ってたんだなってわかったｗｗ

広島はともかく、福岡は牧内以外にもやらかしてるから完全にフロントの体質の問題。

>>315
年間で見てると選抜に関してはいろいろ障害があって苦労してるんだけどね
金崎は監督の好みじゃなかっただけ

>>318
クラブやＡ代表ならともかく、育成段階といえるこのカテゴリーで、明らかに個として最も活躍してる選手を
好みじゃないというだけで呼ばないってのは犯罪的ではなかろうか？

チームは監督のモノだから、犯罪じゃない
監督の好きにできなけりゃチームは作れん
そんなこと、どのチームでも同じ

なんで金崎を呼ばなかったのか今となっては謎だな
チームにあわないからってのはよく聞くけど、どういう風にあわなかったんだろう
前へ前へ行くあのサッカーに金崎があわない理由はなんだろうと
ブラジル人のダブルボランチがいいからあれだけ攻撃できるんだと牧内は思ったんだろうか

ねぇ、このスレの存在意義って何？
ただ文句書くだけ？

このカテゴリーだから難しいってのはある
ユースや高校世代からプロに切り替わる世代だから、
それまでチームの軸だったのに突然クラブで出番を失って伸び悩む選手が出てくる
A代表なら「じゃあ呼ばない」でいいのだけど、この世代でそういう切り方はできない
あとは、香川みたいにA代表に選ばれてる選手はもうユース年代には一切呼ばない、とか
金崎みたいにどれだけクラブにとって重要な試合があろうと代表を優先するとか指針を作って徹底すべき

>>320
おいおい、このチームは国家青少年世代の育成目的だぜ
監督の私物じゃねえよ。
結果だけが全てじゃなく、未来の国家代表を育成するという目的と両立しなければならない。
監督が好き勝手に好み丸出しで、普通に見てバランスを欠く選考のチーム作りをするべきじゃないよ。
今回は完全にその批判が当てはまる。

>>322
牧内という人物がいかに無能か、
そしてその人物をユース代表監督に選んだ協会がいかに腐ってるかを
せめてこの板を見てる人にだけでも知らしめる。
あるいは再確認する。

日本サッカー協会が元気になる方法。
部下はこれをよく見ておくように。
１、基本的に、日本サッカー協会を批判する人間は遠ざける。
自分達の職の座を脅かす存在を遠ざける。
全て身内で行う。
２、Ａ代表、ユース年代の監督は従順な人間で占める。
特に外国人監督は潜在的批判分子に成りかねないので注意が必要だ。
３、万が一外部の外国人監督を就任させる時は協会に対する責任追求の声が強くなった時だ。
４、素晴らしい選手が居たら協会の手柄を主張し、
駄目な選手が居たら選手のメンタルを避難すること。
５、育成に於いては個を殺すように心がける。
フィジカルも無視でいい。
６、負けて責任を問われたら「個で負けた」「日本人のフィジカルの弱さが出た」と言うように。
これで皆が納得してくれる。
７、マスコミを見方につける。
８、中国、韓国と友好な関係を築くこと。
相手方の利を損ねるようなことは絶対に控える。
９、日本サッカーの発展は日本サッカー協会の存在を脅かすものである。
意味はわかるだろう。
１０、会長の言うことは絶対である。
１１、利益優先。
サッカーより金が重要だ。とどのつまりこの世は金だ。

田嶋って代表監督やってた時一番Jの経験豊富な角田を外し続けてたなあ
どんだけケツの穴小さいかよくわかるわ

香川に関してはメッシやセスクとかみたいに
トップリーグに所属して既にＡ代表の中心でバリバリ活躍しまくってるのなら、
ユースの試合に呼ぶなと思うけどさぁ。
Ｊ２でコネかなんかでＡ代表に選ばれて碌なプレーも出来ず(五輪の試合でも糞過ぎた)、
いなくてもほぼ影響ない選手をユースに出さないってのもおかしな話で理解できんわ。

香川がA代表に呼ばれたのは別にコネではない。
「若手を抜擢する俺カッコイイ」という岡田のナルシズム。

まぁしかし日本は本当に弱体が進んだと痛感させられるな・・

某キャプテンは失敗しても責任を取らないという悪しき前例を作った。
さらにマスコミをコントロールし、批判を封じるシステムを生み出した。
この負の遺産を小野、田嶋は忠実に受け継いでいる。
これからも好き勝手やるだろう。牧内も何食わぬ顔で新しいポストに就いているはず。

日本サッカー界に対し、様々な議論が展開されている昨今、
その中身を拝見すると、監督、選手に対する批判が大半を占めているようだ。

私は
「果たして本当にそうなのだろうか？？？」
「本当にそこでいいのか？」

どうしても納得がいかない。度重なる「矛盾」に対し、
リンクさせる事ができないのだ。

私が注目したいのは、選手選考、戦術等々、常に「失敗する道」を選択している「矛盾」について。
得意な事を封印し「敵に塩を送る」ようなやり方は、最早、単なる迷走とは考え難く
「勝たせたくない力」が働いているように感じる。
それならば、いくら選手が頑張ろうと「どうしようもない」

サッカーは、よく「政治に利用される」と言われるが、

「世界的に有り得る事実ならば、日本に存在していても、自然な事なのではないのか？」

そう思った私は、日本サッカーにも「政治背景(圧力)が存在する」と「仮定」して
「仮説」を考えてみた。

「政治・社会・マスコミ・経済・スポーツ」あらゆる要素から
その可能性を「シミュレーション」し、分析した結果
【国際化】というキーワードが見えてきた。日本社会が抱える、永遠に発展する事のないであろう問題である。
私は、全ての要素を兼ね備え、世論の鍵を握る「マスコミ」に焦点をあてた。
そして報道の実態を分析していくと「日本文化を貶め」「海外を持ち上げる」
「自虐的」なものであることがわかった。
これは全てのテレビ番組、媒体に共通する傾向と言える。
「日本人はダメだ！」「海外は素晴らしい！」と繰り返し、
組織的に報道する事で、国民を洗脳し、海外に対する「自信を喪失」させ「海外への憧れ」
『日頃、海外へ抱く憧れ的感情は、洗脳によるものである』

とするのが、私が導きだした【仮説】である。

この図式こそが、国際化を進めるための『イメージ戦略』である。
日頃、海外へ抱く憧れ的感情は、洗脳によるものであったのだ

前置きが長くなったが、サッカーも、この「イメージ戦略」の流れの中に置かれ
権力の『圧力』を受けていると考える事は自然な事ではないだろうか？

報道姿勢が、サッカー報道ともシンクロする事を思うと全ては繋がってくるのではないか？
最後になったが、我々は大切なものを守らなければならない。JFAの動向を、常に監視し、もっと、声をあげていく必要があるのではないだろうか？権力の犠牲してはならない。


これ何かの記事？
この負の力は誰もが漠然と感じてはいたみたいだが、いよいよ鮮明化してきたな。

>>199
森重がサンフのユースに上がれなかったのも
牧内が絡んでいたら面白かったがなぁ

さすがにサテ監督はユースの選考には関係ないか

GL３試合で１０得点は参加国中トップだし決してポテンシャルが低かったわけではないと思う
韓国は単純に日本の弱点を徹底的に突きそれに対し日本は何の手立ても講じなかった
前半と後半で別のチームに変わることはサッカーの世界ではよくあることだけど変わるどころか更に悪化した
ハーフタイムにあのバ監督は選手に何を伝えたのだろうか？

それでも、山本はそれまでの試合でＭＦの中では
一番点取ってたような選手なんでしょ？

それで、クラブでは残留争いの中でも最近起用されるようになって
（この世代で一番点取ってたＦＷの山崎はＪで試合出てもまったくサッパリだったのに
山本はクラブでそれなりに活躍して試合に出られるようになったわけで）
修羅場も経験出来ているはずなのに何故ここであんなヘタレたのか？

選手個人の問題は当然あるけど、それくらいの選手がああなるっていう
その辺を考える必要があると思う。

山本本人の資質の問題ももちろんあるけど、それだけじゃなく
監督やコーチのコントロールの責任も当然あるんじゃないか？
（フィジカル・メンタル面だけじゃなく、山本があまりにも不調だったら
監督が山本を交代させるとかいう事も含めて）

また、中心にすえられるような山本がその程度のレベルだったら
結局は「この世代は全体的な低レベル」っていう所に最終的には行き着くしな。


ただでさえレベル低い世代なのに、それを操る監督が輪をかけて最低では・・・

さて、あの韓国には日本が付け入る隙はあったのか？
ないだろうな。単なる実力差だろ。

そんなときに監督が出来ることはメンタル面で鼓舞させること。
大人しい監督じゃ日本は駄目。トルシエみたいな（ｒｙ

しかし韓国は実は本代表も凄いレベルになりつつある。
一流リーグでレギュラークラスが3人。
しかも各ポジションに一流選手が揃ってる。

パク・チソン MF ・・・ 主力 （マンU / プレミア4位）
イ・ヨンピョ DF ・・・ 完全レギュラー （ボルシア・ドルトムント / ブンデス9位）
パク・ジュヨン FW ・・・ 完全レギュラー （ASモナコ / リーグアン12位）

日本の通用した部分、通用しなかった部分を来年のJリーグ開幕までに洗い出し、レポートとして提出する予定です。
皆様の暖かいご声援、誠にありがとうございます。

>>331
ついでにサポーターの有力グループに餌やって飼いならしてるから
表立った大きな批判は起こりにくくなってるからね。
もしかしたらマジで権力と金銭的利益だけを求めてるのかもしれない。

国を代表してやる集団スポーツには「自分達が世界で一番優秀な民族だ」っていう気持ちが必要だと思う。
ドイツ人のように自分自身を洗脳しているかのようなゆるぎない強烈な思い込みが必要。
そうであれば例え試合に負けても人間で負けたわけじゃないから堂々としていられる。

この間の試合のように崩れて泣いているサマは民族の優劣がついたかのようで悲惨で情けなかった。
劣っているものに負けることほど情けないことはないのに、さらに泣き叫んでんだもん、最低だよ。
試合に負けただけでその他では負けてないだろ。
ああいう場合は素知らぬ顔して控え室へ行って控え室で泣け。

こういうシーンを日本国民に見せ付けるサッカー関係者は責任重大だよ。
できることなら、こういうなさけないシーンは見たくない。
だからどんどん人気が下がる。

>>339
サッカーが落ちぶれて金にならなくなれば、マスコミは必ず掌を返す。所詮
川淵及び日本サッカー協会にはその程度の力しかない。ただの成金に過ぎ
ず、金の切れ目が縁の切れ目だ。その時、今のサッカー協会はボロボロに
叩かれるよ。例えば、南ア予選落ちした日には、今のサッカー協会は絶対
無事じゃすまない。断言して良い。

どうだろうな。
少なくともジーコで惨敗したときは星野ほどは叩かれなかった。
ジーコも川淵も。「あ、オシムって言っちゃたねえ」もあったし。

ただ予選落ちとなればさすがに川淵もかわしきれるかどうか。
当然その時のために牽制ネタは必ず用意してるだろうけど。オシムを利用したように。

いずれにせよマスコミにはたいして期待できないな。
サッカーコンテンツの成長を朝日が妨害してるのもあって、他のマスコミが叩く理由もあまりない。
望みがあるとしたらサポーターか選手だろうね。選手からもう少し声が上がってもいいんだが。

>>342
野球は、分かる人間多いじゃん
サッカーは、分かってる人間圧倒的に少ないよ
ジーコって神様みたい凄い人がやってくれてるんだから間違え無い、日本は弱いんだから仕方ないって思いがあるし

この世代で怪我等で選ばれるべきだったのにいなかった選手ってどのくらいいたの？

>>333
森重がユースに上がれなかったのは、広島がJ2に降格してユース生の枠が少なくなったから。
この年は8人しかとっていない。
当時森重はMFで、柏木と木原（現・阪南大）の3人中2人の選考で落ちたらしい。

ちょっと違った。以前呼んだ雑誌の記憶だからスマン。

その時の選考には田中亜土夢も来てて、MF枠が2人だったので森重と亜土夢が落ちたんだった。
木原も今関西の大学生の中ではNo1ドリブラーといっていいと思うからものすごい高レベルだったんだな。

>>332
浦和　フィンケ
鹿島　オリベイラ
大分　シャムスカ
千葉　ミラー
名古屋　ピクシー
札幌　オシム

日本代表　岡田
U-20　　牧内

勝たせたくない力が際立つなあ

>>346
アトムもかよｗもったいねえｗ

>>347
こうしてみるとJの外人監督って優秀な人が多いよな。
ピクシー以外はみんな欧州やブラジルでコーチや監督として結果を残した人だろ。

それが代表は岡田でユースは牧内ｗ

A代表が岡田だもんな・・・
ユースが牧内でもしょうがないか

岡田はまだいいよ
そりゃ派閥やら何やらがあったかもしれない
でも緊急時だったからな
牧内はないだろ
ダイのおしえて委員長ってコーナーでユースの監督は新人育成の場にしていないのか？
という質問に対してそんなことはないって答えてたけどな
どんな実績があったか知らんけど
結果も内容も最低の形で出た

つーか交代が意味不明　永井を下げるのわからんし
山本を何で交代させなかったのか
エンコリで韓国人も日本の監督がいつ山本を交代させるか見てたけど
結局なくて驚いたと言われてたぞ。

×新人監督育成の場
〇派閥構成員の実績作りの場

なお悪いわ！

ファン　「山本を代えろー！なにやってるんだ」
韓国ファン　「あの山本というのはいつ代えるのかなｗ、おー、またしもミスしたｗ」
牧内　「山本なら、山本ならきっとやってくれるはず．．．」

11月15日(土) BS1 19:10〜21:00 ＡＦＣ　Ｕ−１９選手権２００８
11月16日(日) BS1 19:10〜21:00 ＡＦＣ　Ｕ−１９選手権２００８

山本ぉー、出場権、、無くなっちゃったよぉ……

牧内ぃー

サンキュー

サンキューな

>>358
して

>>341,342
Numberでオシムも、予選落ちしたら日本のサッカーは壊滅的な打撃を被る、
とかコメントしてたな。

ヒント：岡田にプレッシャーかけてる

やっぱ韓国普通に弱かったなｗ
その韓国を下回るとか、さすが伊達に日本代表で静岡選抜や東北代表に負けちゃいねーわｗｗｗ
産みの苦しみとか言ってた奴出てきて釈明しろｗｗｗ

マスコミは既に、掌返してる状態じゃないの？
俺はそのつもりでいるけどね。Jにしても俺たちが守ったんじゃないか！

マスコミは既に、掌返してる状態じゃないの？
開幕して、最初の2、3年だけだったでしょ。俺はそのつもりでいるけどね。Jにしても俺たちが守ったんじゃないか！

北京五輪でブラジルがアルゼンチンに３−０で負けたように
韓国戦は事故みたいなもん。
実力は反映してない。
韓国の火事場の糞力がハマッタだけ。
日本も仙台杯で韓国に３対０で勝ってるしな。
もう一度やれば日本が勝つだろう。

そりゃずるいｗｗ
日本はもともとああいうチームで韓国が上手に弱点をついてきただけのこと
自分の不注意起こった事故はしょうがないとはいわんな
韓国も強かったしな

どの世代も韓国とやって見えるのは
プレスかけられる、こぼれ玉の競り合いで取られる
特にユース世代では顕著に表れる

日本ユースチーム攻略マニュアル

試合開始早々プレスをかけ、球際で激しくいき気持ちを怯ませる。
無理にパスサッカーに付き合わず、シンプルに放り込んでフィジカル勝負を仕掛ける。
しっかりこぼれ球を拾う準備をしておく。
根気よくこれを繰り返す。

準備しておくもの・・・フィジカル、基本的な技術、強い気持ち、根気。

協会、監督、選手全て含めて日本サッカーだろ　その全ての経験、能力を向上しないと
外人だのみ トレンドだのみで成功したって続かないよ
俺らが生きてる間に強くなったらいいじゃないか
サッカーはなくならないよ

なんだよ、UAE黄金世代か？オージーを3-0で下して決勝へ！

２００６年A3

イム・ジホ（現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者）

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、
実は相性も良い。フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、
ガンバ戦は もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には
走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが
目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”
けど“活力的”ではなかった。その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本
代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう」

蔚山現代DFパクトンヒョク（元韓国代表）
「日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていくの
が精一杯だった。」

負け内ジャパンは日本の恥

NHKで韓国野球のことやってた。
韓国、日本野球の技術・長所・日本人コーチ・日本のデータを積極的に取り入れて韓国野球をレベルアップさせたんだとよ。
国内ルール・ボール・日程も国際試合に合わせて、
選手も全員調子がいい選手ばかりを揃えて、
事前にキューバと試合してデータ分析して準備してたらしい。

なんだかなー…。

牧内「す、すんません。期待に応えられなくって、、、」
小野「うん。残念だったね、、。でも、いいよいいよ。頑張ったよ。また、ポスト用意するからさ、一緒に仕事しようよ」
牧内「え、いいんすか？興味あるっす」

てな感じの話が進んでない事を祈ります。

いや、俺は暫定五輪監督になると思ってる

>>374
小野「牧内君、今回は残念だったね。でも次のチームには宇佐美という凄い選手がいるからアジア予選なんて軽く突破できるよ。汚名挽回のチャンスだ」
牧内「ありがとうございます！頑張ります！」

最悪のシナリオはこれ

>>376
汚名挽回という言葉はない。
汚名返上か名誉挽回　

でもコイツは汚名挽回しそうだなｗ

戦術がはっきりしない監督は代表では難しいね
選手も何をやってるんだかよく分らなかったろうなｗ

大熊弟は兄よりマシって言われてたけど、どこがｗ

>>374
その通りですよ。
どうして分かったんですか！？
ともあれ、これで僕も晴れて、技術委員会入りです。応援宜しくお願いします！

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果　「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

【韓国】李完用元首相など親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定「親日・反民族行為者財産調査委員会」★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178089388/

【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

牧内ですね

【安藤隆人コラム】Ｕ−19アジア選手権、打ち鳴らされた警鐘
http://news.livedoor.com/article/detail/3903510/

どうなってんのホント
勝ちたくないの？

しかしマスゴミやライターは何があっても牧内本人の能力不足や不可解な人事について言及しないよね
一番間近で取材して誰よりもよく実情を知ってるはずなのに
彼らも協会とともに日本サッカーを食いつぶしている仲間であることをよく認識しておこう

記者クラブってまだあるんでしょ？
川淵が、そんなものは最初からない！って否定してたけどw

先週のサカダイで川原が簡潔明瞭に協会の片手落ちを指摘してたし、
川端も大会前にチーム造りや選考過程がおかしいとエルゴラで書いていた。

記者クラブはないと思う。定義上。

ただ、協会批判をすると嫌がらせをされるという話は聞いたことがある。
ダイは以前それで編集長交代するハメになったとかなんとか。
それ自体かなり問題だが、記者クラブとはまた別の話。

>>387
でも、牧内を監督にしたこと自体がおかしいとか、
小野のコネじゃねーのとか
ユース代表を監督育成の場にするのはやめろなんてことは
書いてなかった。
（君が選考過程って書いてるのは選手選考のことだよね？）
今日発売のダイにセルジオが書いてるかもしれないけど、
セルジオが辛口なのはいつものこと。

選手選考とか召集の不手際とかチーム作りなんて
批判されても協会的には痛くもかゆくもない。

秋春制はどうなのかな
ダイの編集長は支持とはっきり書いてたけど、本心かそれとも犬飼への配慮か

>>383
そしてユース教授（笑）はその痛くもかゆくもないチーム作りの批判くらいしかできない。
まあ責めるのは酷だけど。

代表になるとつまらないね

みんなが一斉に批判すれば協会もどうしようもなくなるのに。

>>392
力があるときは過剰に持ち上げたり、従ったりしておいて、
どうしようもなくなると見ると一斉にバッシングする。
それが日本のメディア環境の構造。
亀田とか沢尻とか。

>>393
協会はそういう環境を自ら作り出しつつあるんだね。

今日発売のサカダイでは監督人事について一応軽く批判はしてたな。

勝つ気が無いんでは

まあ予選落ちしたらものすごいバッシングが待ってるだろうな。
協会は岡田一人をスケープゴートにして逃げ切るか、
｢シャムスカって言っちゃったねw｣作戦か
反町・牧内作戦(監督を隠してダンマリで押し通す)の三択かな。
身の危険を感じるくらいまで行かないと責任は絶対に誰も取らない。

韓国戦見終わったけど、牧内って本物のバカだな。
一番可能性を感じさせてた柿谷と河野を後半からの途中出場ってバカにも限度ってものがある。

残りの選手はやばいくらいだめすぎる。
センスも技術も勇気もない。

いくらなんでもどフリーなのにまともにパスもつなげないあのボランチコンビよりもいい選手はさすがにいるはずだと思うんだが。
バカ牧内が一番最悪なボランチコンビを選んでしまったとしか考えられない。

>>395
ナショトレで評価が高い監督を監督に据えて監督のアジアで戦う経験がなかったと書いてたけど
牧内ってナショトレでは評価高かったの？経歴見ると協会内での仕事そんなしてなさそうだったのに

>>399
アジアの経験とかナショトレなんて書いてる方も信じちゃいないさ
「ろくな評価されてない人材に小野がコネでポストあてがいやがって馬鹿が」
とはさすがに書けないだろ

結局成功例がカタール国際だけで、それを引きずったのが失敗の元だったな
あとは怪我人多発した最終ラインの選手選定で失敗。
最低限の結果は出したが内容は糞だった仙台カップのあのチームベースで本番も最終ライン組むとは。
監督本人にちゃんとした実績無いからこうなる

>>398
柿谷は初戦スタメンで早々怪我で交代して完治しない状態でベンチ入りしたからしょうがないんじゃね？
リードしてたらたぶん使ってないだろ 牧内があれなのは同意だけど

柿谷と河野に関しては別に間違ってるとは思えんけどな。
柿谷はクラブでは全然だったし、怪我してたし、
このチームでも絶対的な存在ではなかった。そして永井のグループリーグでの活躍あったしね
俺が納得できないのは怪我人がいたとはいえ
本来のボジではない選手を起用していた事。
重要なポジのボランチの選考ミス（明らかにチームのバランスを崩してた）。
酷い選手交代（特に韓国戦。何故永井を下げたのか、山本を何故変えなかったのか）。

試合前までに一度復習しておこう


日本サッカーの歴史とこれから(〜’０７)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

なにがやりたかったのか

田嶋と小野は氏ねばいい

>>401
この年代のチームであれが唯一の成功体験だったからな

岡田は勝った。
これからもコネ人事やるよ。

ここの方達が何とおっしゃっても、小野先輩の人事には何の影響もありません。
私の次のポストはナショナルトレセンU-14の統括職です。
変わらぬご支援、宜しくお願い申し上げます。

牧内の理想はより頭が柔らかいU-14にこそ適している！
GJ小野！

酷い敗北だったね

右SBの岡本なんて酷いもんだった
技術的にもフィジカル的にもてんで問題外だったと言うほかない
どうせ広島絡みで何となく行われた人選なんだろうけど

「中央は僕が認めた山本君と背のおっきい青木君で決まりだから・・うーん
　そうだ！右のSBに入れればいいんだ！決ー定！！」

その程度のノリで次から次へと間違ったセレクションが
間違ったコーチによってなされて破滅へとひた走ったのが今回の代表
俺たちにできる唯一のことは、この愚か者達の挑戦を一日も早く忘れること

忘れないよ

何度言わせるのですか？
ここの方達が何とおっしゃっても、小野先輩の人事には何の影響もありません。
私の次のポストはナショナルトレセンU-14の統括職です。
変わらぬご支援、宜しくお願い申し上げます。

マジまきう〇ちはWYユースルーザーの汚点として忘れられない監督になってもうたな。

期待裏切りって記憶に残るからなあ。
小野と共におわっとる

だから終わらないって。
コネ社会ってのはそう言うもんだ。

結果以上に負けた内容が最悪だったからな

>>416
そのとおり。終わりませんよ。
ほとぼりが冷めれば、僕も来年のU-21代表監督の目があります。
全ては、田嶋さんと小野先輩の思うがままです。

　　　＿＿＿_
　　／　　　 ＼
　 /　／￣￣￣`丶
　ｉ /　　　　　|
　｜ 〉　ノ　 丶|
　(6リ−[(･)][(･)]
　丶_|　　　 つ |
　　|　　　　＿＿)
　　|　　　　□□　　　牧内君を悪く言う奴は代表追放だぞォ！
　　　|　　　 ／
　／|＼　 ／＼(⌒)
／　|　><"　/ノ /ー､
　　|イ＿>(￣　 LLL|
　　|/　｜/￣`ー―イ

>>403
> 柿谷と河野に関しては別に間違ってるとは思えんけどな。
> 柿谷はクラブでは全然だったし、怪我してたし、
> このチームでも絶対的な存在ではなかった。そして永井のグループリーグでの活躍あったしね

お前は知ったかぶってるけど何もわかってないな。
韓国戦見ればだれでもわかると思うが、柿谷と河野以外はどう攻めていいかもわからず、ただ柿谷にボールを預けてるだけ。
少なくともチームメイトからは絶対的な信頼を得ているのははっきりしてるし、
Jリーグでの実績なんか関係なく柿谷がチーム内では別格であることぐらいあの試合を見てれば誰でもわかる。
お前や牧内みたいに試合を見ても何も理解できないバカが下手な理屈をこねて選手の実力評価を歪めるから日本は弱くなるんだよ。

>>420
お前が一番知ったかぶってるだろｗ
このチームで柿谷が別格なんて言葉
これまでのこのチームの試合見ていたら絶対言うわけがない。

牧内君、小野君
私がバックパス禁止という突拍子もない案を出したり、
秋春制を強硬に主張して鬼武とケンカしたり、
天皇杯でベストメンバー規定を持ち出したりして物議をかもしたのは
君たちの責任問題から世論の目をそらすためだよ。
これは前会長から学んだものだ。
「あっ、オシムって言っちゃったね」は本当に見事だった。
とにかく、よーく感謝して、これからも私に尽くしてくれよ。

小野「、、どう、元気？もう大丈夫だよ。ほとぼりも冷めてきたし、みんなカタール戦で忘れているよ。またポスト用意するからさ、一緒に日本サッカーのために人生捧げようよ」
牧内「えっ、いいんすか？興味あるっす」


ってな会話がなされていないように祈ります。

>>423
えっ！　なんでバレてんの？

>>424
先輩、コレは個人情報漏洩ですよォォォォォ！！！
速やかに通報せねば！

勝つ気が無かったのでは

http://blog.jplayers.jp/gama/
釜本が小野辞めろと言っておる

>>427
釜本さすがだな

小野やめろ

海外だと独裁者的に長期政権敷いてる会長とかいるけどあいつらは使えない奴はばんばん取っ替えるからな
ちゃんと仕事はしてるわけですよ
日本みたいに内輪でポストを持ち回すのが一番質が悪い

中東の王様達だったらムチ打ちとか国外追放とか強制転職とかさせてんじゃね？

技術委員会の人間を交代させるなんていうケチな仕事ではなく
日本サッカーを根本から変える大改革をやるんでよろしく。

秋春制
ベストメンバー規定
バックパス禁止

私はやるよ。

代表になると変になるよなあ

何気に牧内の去就が気になる。やはり何事も無かったように今後もユースに関わるのだろうか、、

もうサッカーには関わらないでほしいが、協会は今回の結果すら実績にしてポストを与えそう。
ほんとに、小野と取り巻き達は見事に日本サッカーを弱体化させている。
犬飼がまずやらなければならないのは、このユースを蝕む癌を取り除く事。

やたらと小野や田嶋を叩くけど
人を変えただけで急によくなるくらいならｒｙ

城福から牧内に監督を代えたら見違えるぐらいチームが変わったぞ

協会内人事のことなんだが

人間力も大熊も、最低といわれた吉田でさえ
世代別代表をコネ人事の日本人監督育成の場にするなという批判が主だったんだが

牧内は才能潰すことに定評があったわけで・・・

スレをageたくなるほどの酷さ

こうみると吉田の手腕を評価したくなる。

吉田は時間沢山合ったからな
U-17W杯出場の無い世代で、Jでレギュラーな香川金崎のように呼べない選手も無く選び放題
２年間のSBS仙台カップとも似たような面子だったろ
牧内は１年で仕上げなくちゃいけなかった

監督としての采配の妙を云々するほど、吉田も成果を揚げたとは思わない。
ただ北京の監督○○のようにピッチで指示を出しても選手に無視されるほど
選手との信頼関係がなかったり、無策で韓国に足をすくわれるほどの愚でも
なかったようだ。
カナダ世代は、見目でまとまりがあり「お調子者」とも言われたが、その
雰囲気を作ったのは吉田であり、選手の力を精一杯引き出した。それは、
やはりある意味で手腕があったといえるだろう。

これまでの監督は就任前は未知数で
だから、ユース代表を監督育成の場にするなと言われたが、
牧内は就任前にすでに数々の黒い実績があった。

オシムとの契約が切れるっていうのが勿体無さ過ぎる気がする。

代表監督の采配って意味では賛否両論あるのもわかるけど、
育成に携わってトレーニング方法とかの助言もらえれば、これほどいい人材いないよ。
育成＝経験ある指導者、っていうのをもっと広めてほしいし。

243 名前：--[] 投稿日：2009/01/20(火) 12:28:11 ID:hx9jYthw0
北陸地方で開催されたカンファレンスで若年層の指導者の問題が論じられた
とのことだが、おまえらが論じるな協会よ。

この度、U-18日本代表コーチを命ぜられました、牧内辰也です。
一生懸命頑張りますので、2chの皆様も応援宜しくお願いします。

>>427

http://blog.jplayers.jp/gama/daily/200811/27/
チームのやり方がまずあって、
それにただ当てはめやすい選手を集めているんやないかと。

これが将来、A代表まで繋がっていってしまったら大変なことになると思いますよ。
選手も監督も個性も何もない優等生ばかり集めたりしてたらな。

技術委員長の小野自身がまあそういうタイプなんやと思うけどな。

やっぱりサッカーっちゅうのは選手も指導者も
オーラが出ているようなヤツじゃないと話にならんわね。
ライセンスの勉強した、ライセンス取れたっていってもそれだけじゃなくてな。

もちろん指導者としてとんでもない修羅場を経験して、
そういったモノを身に付ける人はおるでしょう。

だけど普通はやはり、世界のサッカーっていうのはどうだったのか
それを肌で経験してる、「戦った」ことがある人の意見っちゅうのは大事やと思うよ。
戦ったこともナイのにお前たちこうやったら勝てるからヤレいうて
それで、選手を動かせたら、そら凄いことやけど、
普通なかなか難しいんちゃうかってね。

山本五十六の語録に

「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」

っていうのがあるでしょう。

牧内辰也


誰もこいつのコーチ就任について協会に抗議しないのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6107148

>>448
人に聞く前に自分ですればいいじゃないかな

くやしいよぉ

牧内と言う名前も見たくねえな
協会は何でこの人プッシュしてるんだ？

>>452
おまいらナンバー読んだか？
犬飼会長と鬼武チェアマンの会談が載ってたんだけど
この世代はあくまで上で活躍できる選手を育てるための世代で
大会で結果出さなくても負けてもどうでもいいんだってよ
Ｕ１７、Ｕ２０の監督にもそうはっきり言ってるそうですｗ
もうこの世代に期待するのはやめようぜｗ

どうやらサッカー協会トップとＪリーグトップからの指令だったようです

半生