日本代表SB・WB統一スレ35

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
日本代表SB・WB統一スレ34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1222847916/
2 ： ：2008/10/20(月) 09:40:41 ID:Qmtp9deo0
　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　　
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼ 　 　　>>1乙
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　| 　あれ 加地どこ？
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／　
3 ：。：2008/10/20(月) 15:41:54 ID:8QjqkYAe0
サン乙マイケル
4 ：四肢：2008/10/20(月) 20:02:29 ID:ArpFOHgIO
内田は早いとこ時間作って腿の裏側の筋肉を鍛えなきゃな
だもんでSBにあるまじきほど立ち上がりが遅く競り合いに弱い
このままじゃいつまで経ってもクロスを上げる段階へ行けない
結果の出せないJリーグのフィジカルコーチはゴミ以下とか言いたかないよな
5 ： ：2008/10/20(月) 20:09:36 ID:XP+5m1x2O
なんだかんだ両翼は
内田＆安田でいいよ
6 ：・：2008/10/20(月) 20:26:08 ID:XRS0+BO9O
>>5
将来的にはそうなるかもしれんが
今は二人同時に使うのはリスクがでかいな
7 ： ：2008/10/20(月) 20:45:07 ID:6TN4r1aH0
保険と思われてた阿部も保険にすらなっていない現実
8 ：八卦：2008/10/20(月) 21:05:54 ID:ArpFOHgIO
ぶっちゃけ内田はトップスピードからの停止時間をあとコンマ五秒は短縮できる
すると攻撃でスピードの降り幅が増して相手DFをちぎることも、警戒させることでFKをもぎ取ることもでき
守りではクロスコースを切れてクリアの確実性が増しミスが減る
サイドチェンジまで求められるようになるし、スタミナに至るまでシビアに指摘され結果的に全体の能力が上がる
だが海外に行くと日本人的な面や強力なライバルの出現で埋もれるのも間違いなく、
闘争心に激しい火が着くか完全に鎮火するかのどちらか極端な結果を招くだろう
そうやって海外の段階まで行ったとすれば、2ちゃんねるでは信者アンチ論争が過熱しているだろう
ずばり両者のレッテルと構図は盲目の「腐女子」VS嫉妬の「キモヲタ」
まあ内田自身が身体能力向上トレーニング日程を作るために
代表へ呼ばれないためのブラフ含めた入念な計画を建て、関係者へ能動的に働きかけることが基本条件か
あと安田はブログの更新よりサッカー観の更新をした方がいい
守備の一点に絞るべき。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:42:10 ID:ngtNsdPM0
洗い場は波こそでかいけど、良いときはJレベルを突き抜けてるんだけどなー。惜しい・・・
10 ：　：2008/10/20(月) 22:08:36 ID:qfXe04aA0
左利きのサイドバックの台頭求む。人材難なのは分かるがな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:54:43 ID:3j4A/W8O0
鹿島に来期入団の宮崎あたりがものになれば
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:41:00 ID:U08ywUuG0
鹿島はSBの使い方わかってるから期待してる
13 ：ー：2008/10/21(火) 23:28:10 ID:F827KmhC0
なんで新井場選ばないんだろ？？
14 ：,：2008/10/22(水) 21:59:02 ID:nPOaWzOI0
ＡＣＬ見てやっぱ加地さんじゃないかと思ったのは内緒だ
15 ：a：2008/10/22(水) 23:20:34 ID:GIeQTLxD0
加地の守備は一番計算できるけど復帰しそうにない
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:31:45 ID:3v1tWN9+0
加地はむしろCBで呼びたいぐらい。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:19:21 ID:2OiB5Dt10
CBならいいんじゃね
あのバックパスとワロスはもう見たくない
18 ：:：2008/10/23(木) 02:19:29 ID:4aJVKarGO
加地は高さには弱いがスピード系に強い
足、速いんだな

SBの選手はみんな足が速いの？
駒野は速そうに見えないが…
19 ：.：2008/10/23(木) 02:23:06 ID:l83GF8EFO
MQNは右が定位置だが、左もできるぞ。
20 ：ベッ噛む：2008/10/23(木) 04:48:56 ID:o5fPRwmbO
なぜ相馬は呼ばれないのだ？俺はニワカ？
21 ：あ：2008/10/23(木) 09:15:48 ID:x28oWDZqO
>>20
YES
22 ： ：2008/10/23(木) 09:24:59 ID:FKZN9qgB0
内田とキングカジの大きな違いはフィジカルと切り込んで→左のミドル
加地さんの左はすごい
評価してる人ならみんな知ってる
要するに内田はもっと撃て　撃てないんなら駒野と代われ
23 ：_：2008/10/23(木) 09:31:26 ID:yoCRFvmI0
安田はクロスが良くなってると思ったが
一回、平川に抜かれたのは大きなマイナス
平川程度に抜かれてるようでは、まだまだだな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:49:17 ID:Hzsnq7bG0
何故駒野？
25 ： ：2008/10/23(木) 10:05:00 ID:gcIinLEM0
赤目線で見れば恐かったのは安田。分かっていてもあのドリブル止められない。
クロスも良かったしあとは中の問題。

逆に名前ほど恐さを感じないのが加地。
守備は堅いが空中戦は弱いし、攻撃も意外性がないから全然恐くない。
左の弾丸シュートもコースが甘いし見た目以上に余裕で対応できてた。
26 ：_：2008/10/23(木) 10:35:52 ID:UUBc96UzO
安田は怖い相手、加地はめんどくさい相手って感じだな。
ボールがこなくても顔を出してくるから一応気にかけなきゃいけないし。
27 ：＿：2008/10/23(木) 12:09:51 ID:xB1kW5ZO0
平川もスピードある選手だから
仕掛けは、結構良いものがあると思うけどな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:32:08 ID:xnq9tshW0
オシムジャパンも浦和も守備戦術＝啓太
啓太様の偉大さが分かっただろう
29 ：。：2008/10/23(木) 18:06:05 ID:iWt8IXan0
>>26
めんどくさいっていうな。ストーカーって呼べ。
30 ：…：2008/10/23(木) 19:23:21 ID:mJVEIM+eO
安田内田にして、釣男も上がってもうワンバックでいいよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:20:45 ID:5vMpSeOU0
ACL録画で見た。
加地はいいね、守備は。
ポンテもエジミウソンもタークハルも１対１は勝てなかった。
32 ：_：2008/10/24(金) 01:36:58 ID:Cg3oIwlo0
>>30
どうしてヤケ糞気味になってんの？ｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 05:41:04 ID:nuyybTjb0
左SB替えれば本格３バック、っていうのは脚の強みだなあ。
CB適性のあるSBは少ない。
SBはやっぱ守れてナンボじゃないのか。

アジアレベルじゃ、攻撃力としてSB使ってもたいして失点しないだろうけど、
攻撃ったってどうせ強豪相手に通用しない。
それどころか、失点の要因になるのは目に見えている。
ワールドカップ出てもきっと３敗で帰還。
34 ：　：2008/10/24(金) 06:45:16 ID:ZJNbMj/o0
で、加持の守備ならアジアレベルじゃなく強豪相手に通用すると
強豪って世界3位とかじゃないよな
35 ：_：2008/10/24(金) 08:19:38 ID:v1uC+WVXO
良く考えたら、新井場、青木、児玉、安田と左は脚絡みが多いな。
でも使いきれなかったのが西野か。
36 ： ：2008/10/24(金) 13:31:04 ID:tG1nXwBQO
安田のブログが面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/42363/232248
37 ： ：2008/10/24(金) 14:08:07 ID:E/kIcMCe0
加持さんより守備のうまいＳＢなんて日本にいないから
38 ：あ：2008/10/24(金) 14:43:21 ID:07dB6Yij0
　ロニー　ルーカス
　　　　　二川
安田　遠藤
　　明神　橋本
　中澤　山口　加地
　　　藤ヶ谷

ガンバは４バックだけど、３バックみたいな感じになるよな
攻撃の安田と、守備の加地でバランス取ってるよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:51:07 ID:7fPPMFlW0
岡田も攻撃の内田と守備の加持でいくつもりだったんだろ
何度か継続して使えば左にも慣れたかもしれないのになぁと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:11:10 ID:wY/Lfj2O0
加地はオシムで燃え尽きちゃったのが残念

あんな酷い使われ方をして
戦犯のような叩かれたから
41 ：　：2008/10/24(金) 17:13:11 ID:eNPteC990
加地左に置いてまで内田使う必要が無かった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:09:52 ID:sFzQMQaJ0
内田ベンチに置いてまで加地使う必要が無かった
43 ：・：2008/10/24(金) 23:25:09 ID:f82y27yEO
加地いたら内田ベンチはどう見ても普通
44 ：　：2008/10/25(土) 04:38:21 ID:Rolqbrop0
左のSBってすぐ怪我するな
45 ：_：2008/10/25(土) 15:49:37 ID:BGyuwtQQO
村井と駒野って絶望的に下手くそだな。
このスレでこの二人推してた馬鹿いたけど笑えるｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:03:13 ID:ZfeQNB0k0
代表で出なければ出ないほど評価が上がる板ですから
47 ： ：2008/10/25(土) 16:31:04 ID:/8vLOq74O
ていうかそこまで望むSBなんかいないだろ、守備出来て攻撃参加もして、運動量があってパスやクロスが一定以上？
そんなSBいないだろ
ラモスレベルを求めてるのかよ
少しは妥協しろよ
48 ：_：2008/10/25(土) 17:59:44 ID:ao0EOtai0
今日の駒野はどんな感じ？
49 ：　：2008/10/25(土) 18:04:09 ID:tnWEAh+SO
>>47
誰のファンか知らないけどんな事言ってないからね
Ａ選手とＢ選手を比べてＡの方がいいとかそーゆー事言ってるだけ
50 ：:：2008/10/25(土) 18:09:27 ID:4tRpggWV0
駒野、前節よりは良かったと思う
ボールにもよく絡んで、クロスも1本前田に良いの通してた
ペナ入ってのシュートはGK正面、これは決めたかったな

5バックで押し込まれた後カウンターってのが主で、
後半は駒野頼みな面が多々
ジュビロ、酷いサッカーやってるよ・・・
51 ：鯱坊：2008/10/25(土) 21:50:33 ID:QdCnssFDO
石川 康
52 ：_：2008/10/25(土) 23:30:41 ID:DW74CkeqO
>>50
そんなチームが去年J2に落ちたような……
53 ：。：2008/10/26(日) 01:13:46 ID:+P0yqtZ3P
駒野が単独突破してピンポイントクロスorシュートしないと
ゴールに近付かなかったな、酷過ぎる

鯱の方は阿部翔の楔・アーリークロスの精度が素晴らしかったけど
あれ受け手として優秀なヨンセンが居なくても生きるんだろうか
前述の通り駒野に何度も抜かれてた守備は微妙だった
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:26:15 ID:2dRfn6dI0
5バックのくせに簡単にサイド崩される

駒野はクロスの精度は高いけどそれ以外は駄目駄目だった
55 ：　：2008/10/26(日) 15:39:18 ID:WZZLmUqC0
内田モロやられたな
56 ：　：2008/10/26(日) 15:44:46 ID:WZZLmUqC0
また内田やられてるなw
守備というかどう守っていいかわかってなさそう
57 ：･：2008/10/26(日) 15:45:35 ID:WC08kagCO
内田の担当サイド崩されすぎワロタ
58 ：_：2008/10/26(日) 15:54:18 ID:s4QpYZnm0
対人守備に問題ありすぎだろ内田
やられすぎ
59 ：_：2008/10/26(日) 15:54:31 ID:SF62xDCVO
加地は攻撃糞ってのはわかってたけど守備も糞過ぎだったな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:56:36 ID:vyuxpEKt0
んーまぁ内田ｻｲﾄﾞが突破されまくっているなら、
内田を守備的に、ちょっと下がった状態をﾃﾞﾌｫにするとか
考えようがあるだろう

スペース消した状態でも内田ｻｲﾄﾞを突破してくるなら
もう内田自体を変えるしかない

個人能力というより、スペースの問題だと思う
61 ：：：2008/10/26(日) 16:12:40 ID:VL7V8VGWO
うっちーカボレ吹っ飛ばしてたなスゲーわ
62 ： ：2008/10/26(日) 17:22:08 ID:GMwN1i6JO
内田と安田を10年かけて育てればいいよ
本番はブラジルW杯じゃ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:39:38 ID:TPuenVWb0
内田もうMFに戻れよｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:05:22 ID:7FLzh0at0
内田って3-5-2のWBってやったことあるのかな？
見てみたいんだけど
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:29:02 ID:WHnxqb7Y0
ブラジル型ボックス型の鹿４－４－２に対して
４－３－３でサイドに2人ずつ置いた瓦斯の作戦が上手くハマッてたな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 03:59:30 ID:PhYky/8v0
>>61
吹っ飛ばされてたの間違いだろ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:13:40 ID:9F6ePf830
>>65
しげき乙
68 ：_：2008/10/30(木) 15:13:37 ID:ejGUuxiq0
オシム「内田安田はまだ早い、加地駒野だろJK」
69 ：　　：2008/10/30(木) 15:18:29 ID:LE8rwgaH0
内田がカボレにズタボロにやられまくった試合は岡田も見てた
これはいいことだ
あれ見て内田外さない監督なんていないだろ
70 ：。：2008/10/30(木) 15:54:01 ID:yxSrQiRH0
それでも外さないのが岡田クオリティだと何度
いったら
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:44:47 ID:K+PDJrqK0
ザル内田、あそこまで守備がひどいとはビックリした
代表で長谷部はへばるし、中沢はキレるわけだ
いままで盲目的に信仰してきた内田オタもさすがにもうわかっただろ？

ちなみに過去スレにこんな質問があった

～～～～～～～～～～～～～

鹿島オタ、内田オタに質問します。

内田の守備力についてはどう思いますか？

①代表で通用するレベル
②代表で通用しないレベル

①か②のどちらかでお答えください

～～～～～～～～～～～～～

どう見ても「②代表で通用しないレベル」だよね
というかＪでも通用しないってことが証明されてしまった…（笑）

内田オタ、残念だったねｗｗｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:56:55 ID:otJCWpj+0
自分の出して質問に誰も答えてくれなかったからってウッチーのせいにしないでねｗ
73 ：、：2008/10/30(木) 20:02:08 ID:Uah/TLDC0
柏の村上いいじゃん。
足速くて、１７９ｃｍあるし。
74 ：ん：2008/10/30(木) 21:42:04 ID:/aS2QfU+0
何気に成長している浦和の山田で。
75 ：　：2008/10/30(木) 23:13:51 ID:pOqgqPq50
>>64
U-16か17の時にやってたよ。
その時はボール持つと積極的に仕掛けて後半バテるみたいなタイプだった。
でもその年代では唯一光ってたからその上の世代にも呼ばれた。
その時のメンツで今生き残ってるのは内田ぐらい。
76 ：　：2008/10/30(木) 23:16:02 ID:pOqgqPq50
そもそも内田は高校2年か3年の時に、清水東の監督に薦められて転向した急造SB。
それまではWBとかFWなんかやってた選手。だから守備の技術が全くない。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 02:06:47 ID:wBCNazRN0
>そもそも内田は高校2年か3年の時に、清水東の監督に薦められて転向した急造SB。
>それまではWBとかFWなんかやってた選手。だから守備の技術が全くない。

高校のときからＳＢやってるのに未だにまともな守備できないなんてよっぽど才能ないんだな
どうせ攻撃だけしてりゃいいって思ってんだろ、アホ内田
78 ：:：2008/10/31(金) 03:00:42 ID:UB96n8O40
内田はただ下手じゃなくて明らかに守備にやる気が無いのが問題なんだよな。
あれじゃいつまで経っても守備は改善されない。
79 ：・：2008/10/31(金) 03:26:49 ID:vRxSAbm2O
内田は結構甘やかされてるからな
鹿だと青木と岩政、代表だと長谷部と中澤がカバーしてくれる
こういうカバーしてくれる人が優秀なのとスピードがあるからなんだかんだでごまかしがきく
けどガスやアデレードみたいにサイド主体の攻撃やられたりボランチがへばったりすると問題が表面化する
80 ：。：2008/10/31(金) 07:18:38 ID:F4a7E6wL0
＞中澤がカバーしてくれる

釣りですか？
81 ：ー：2008/10/31(金) 11:10:07 ID:9B4ZoP4L0
内田はポジショニングとビルドアップが究極に下手
中村に縦パス出して縦に走り込むとかまじアホでしょｗ
どんだけリスク高いんだよと
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:30:37 ID:Xb8oDzH20
？？？
83 ： ：2008/10/31(金) 12:40:34 ID:LPCiTn2XO
じゃあお前らの望むSBてどんなの？
守備出来て攻撃も出来て運動量がありパス、クロスが標準以上？
そんな選手日本にはいません
妥協をしろよ妥協を
84 ：_：2008/10/31(金) 15:03:44 ID:5MDKH88c0
ワンパターンだなこいつ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:54:55 ID:uEMsogZB0
マガもダイも後半長友が上がるようになって数的不利のため内田サイドがやられたとなってるのに
なんかこのスレだとカボレ１人にやられたみたいになってる
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:58:11 ID:EyTaYheI0
>>64
今だって実質３－５－２のアウトサイドみたいなもんだろ
阿部が絞って中澤が内田のカバーに入って３バックみたいになってるし
87 ：あ：2008/10/31(金) 19:17:30 ID:Am5DY+dT0
瓦斯サポだけど、内田は前半、カボレを結構押さえてたよ。
カボレの速さに負けてなかった。
後半は長友の上がりと、カボレとやり合った疲労が出たと思う。
88 ： ：2008/10/31(金) 19:47:22 ID:fzZCUKGD0
内田は好きだし攻撃は今までのＳＢと比べたら相当なもんだが
逆に守備も悪い意味で相当なもんだorz
だれか両立できる選手カモーン
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:53:04 ID:vvhmZjjc0
内田くんは岡ちゃんサッカーにはぴったり過ぎるほどぴったりな選手
いまの代表から俊介とウッチーいなくなったら悲惨だよ
まぁいまでも悲惨だけどさ
90 ：；：2008/10/31(金) 21:11:17 ID:4KMlJaah0
守備のポジショニングが的確で、上下動の量があり、
チーム全体のバランスを考えてタイミングよく上がれる判断力を持つ選手。

クロスの精度や突破力はオプションみたいなもん。

ただ最近の内田みてると将来性を見込んで目をつぶり、左を阿部とかで抑えてでも
我慢して使う価値がある、、、ような気がしてきた。。。

最終予選が高さのあるウズベキ、豪がいる事を考えても左は阿部で妥協。
その点を考えても阿部なので内田、というのもある。阿部小さいけどセットプレーは強いし

もちろんトップに高さのある選手を配置するなら左が阿部である必要はない。
セットプレーで高さ負けするのを防げればいい。闘利王中澤２人じゃ厳しい。

なんてことを思ったりもするw
91 ：　　：2008/10/31(金) 21:29:11 ID:XlfnWjKN0
>>85
マガもダイもそういう事にしたいんだろうけど
長友はカボレ一人に突破を任せてゴール前に走ってるよ
カボレが内田に負けるとつゆほどにも思ってないから
自分が上がった後のカウンターの心配すらしてない
だからこそ長友がゴールしてるワケ

あと失点の原因になった長友のプレゼントクリアミスもスルーされてる
代表補正でメディアから守られるんだよね
92 ：†：2008/10/31(金) 22:19:25 ID:zCnr73X7O
うっちーはカボレ吹っ飛ばしてたな
93 ：あ：2008/10/31(金) 22:42:28 ID:ngmUmaUgO
FC東京戦の内田は代表の疲労が残ってたからな。
　
　
コンディションが良かったら長友・カボレに勝ってたぞ
94 ：ｔｙｆ：2008/11/01(土) 00:19:26 ID:cpYF86oq0
山岸はオシムがあんな選び方してなかったら今頃SBとして期待の新星だったのにな
悪いイメージ付きすぎｗ
運動量あるしフィジカル強いし守れるしクロス精度も中々だから勿体ないな
95 ：。：2008/11/01(土) 00:25:53 ID:Em7U0skDO
>>93
どう考えてもそれはないだろ
あんだけ守備に追われりゃ疲れとか関係なくバテる
それにもともと内田にカボレを前後半抑えきるスタミナがあるかも疑問だ
96 ：Υ：2008/11/01(土) 01:13:09 ID:oLx+xVDWO
いや、前半は完全にカボレをシャットアウトしてたよ

長友が絡み出してから怪しくなった
97 ：；：2008/11/01(土) 01:58:29 ID:QU55aQ2R0
>>94
山岸いいね。タッパあってあんだけ動けて。
でも今怪我してんだよね・・・・
98 ：…：2008/11/01(土) 02:09:17 ID:oLx+xVDWO
前半はカボレ吹っ飛ばしてたしね
99 ：:：2008/11/01(土) 02:17:28 ID:DP1rS9ZW0
いずれにせよ、前半しかもたないＳＢって時点で終わってる
100 ：_：2008/11/01(土) 06:05:02 ID:cvvaHYo0O
内田は取りあえず体重を5～10キロ増やせ。
あの体で守備磨けってのも無理がある。
今の内田の体格を考えれば体重増やせば格段にフィジカルアップして対人にも強くなる。
101 ：Υ：2008/11/01(土) 06:46:03 ID:oLx+xVDWO
あのボディでカボレを吹っ飛ばしたやろ
102 ：、：2008/11/01(土) 06:58:37 ID:ibHVIM8XO
やっぱりＳＢは
左＝山岸、右＝加地がバランスがいい
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:13:24 ID:DFQaybcQ0
>>91
べつに内田が良かったといってるわけじゃないのに
めんどくせーなこのスレ
代表補正とかナイナイｗ
特にダイは鹿島やブラジル、ジーコ大嫌いだからw
サッポはｗ杯で初勝利納めたのにロシア、ブラジル相手の実力通りの敗戦に負け方が悪いとボロクソ言われ
WSDは昨シーズンCL番狂わせチームにフェネルじゃなくオリンピアコスを選ぶｗ
104 ：あ：2008/11/01(土) 10:44:42 ID:SFNnMcXIO
>>95
あきらか関係あるだろ
　
　
　
コンディションが悪かったらさすがの内田もカボレ・長友には勝てない
　
コンディションがよかったら完勝だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ：。：2008/11/01(土) 12:17:21 ID:9t4zI2d00
山岸の守備なんか糞だしクロスも糞。
3億もこいつなんかに投与されてる川崎市民が可哀想。
106 ：ｋ：2008/11/01(土) 12:17:27 ID:DVvzjatz0
ＤＦってコンディション悪くても一定の守備レベルは保っておかないとダメなんじゃないのかｗｗｗｗ
とにかく守備時における判断がクソだな、内田は。
107 ：ちなみに：2008/11/01(土) 12:49:48 ID:HXq88nc/O
言っておくが山岸なんてSBじゃないし。まだロシアのどっかのクラブに移籍する浦和の相馬をオススメする。
108 ：『：2008/11/01(土) 13:16:22 ID:oLx+xVDWO
サイドバッコとウイングを取り間違えてるやろ
109 ： ：2008/11/01(土) 15:50:00 ID:87w/qLQ50
だから相馬は何か持ってるって言ってたのに
古くは代表のアツからレギュラー奪ったり
競争激しいレッズでしっかり活躍したり
危なっかしいとか言うなら内田安田はどうなんだよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:24:29 ID:71qGMpU/0
競争激しい？浦和がか？
111 ： ：2008/11/01(土) 16:47:47 ID:87w/qLQ50
>>110
メンバー国内的にやはり豪華だから他より激しいだろう
外国人扱いされる海外の方が激しいだろうけど
まあ散々貢献してるのにわけわからん新入りのせいで万年控えの永井はかわいそうだけどｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:59:43 ID:qGdq6maz0
永井はチャンスが何度もあった

コンディション管理ができないなど
永井自身の方に問題がある

相馬はサントスが磐石でもスタメン奪えたかどうか
期待されて入団してから今に至るまで長すぎる
113 ：　：2008/11/01(土) 17:21:19 ID:Em7U0skDO
>>111
それマジで言ってんの？
相馬がポジ争いしてんのって実質平川だけでしょ
その平川ももとは右の選手で山田がボランチやってるときに右やったりしてる程度

第一サントスいたら控えだろ
114 ：_：2008/11/01(土) 20:29:28 ID:KZ19R+Mw0
川崎の森はまだ怪我してんのか。
右では数少ない良い選手なんだが。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:42:46 ID:ISo+CA3g0
試合に出てない選手まで名前上げんでもｗ
116 ：∽：2008/11/01(土) 22:17:09 ID:oLx+xVDWO
うっちー以上のサイドバックがおるなら挙げてみろや！
117 ：:：2008/11/01(土) 22:27:43 ID:VL6pTHRS0
加地
118 ： ：2008/11/01(土) 22:57:41 ID:RtemfCnCO
市川、名良橋
そして時代は…
↓
119 ：；：2008/11/02(日) 01:09:28 ID:A8FqlT1G0
山岸の守備をクソと言っておいて相馬て。。。。
（笑）もおこらんな。
何故そこで平川がでないのかが謎。
山岸は三億分はもう働いてるし

相馬はありえないがSHなら全く話は別。
SHなら選ばれても驚きはしないわ
120 ：仝：2008/11/02(日) 01:16:48 ID:kPBK1YhnO
長友、うっちーで2014年まで安心や！
121 ： ：2008/11/02(日) 02:31:35 ID:4nHjKGSJ0
みっちーもおるで！忘れんといてや！
122 ：個人的には：2008/11/02(日) 02:54:43 ID:/tWi0VfNO
山岸が三都主に見えてくる。だからSBには不向きですよ山岸君は。
まだ浦和の相馬君や鹿島の新井場君がええわ。
123 ：Υ：2008/11/02(日) 03:02:32 ID:kPBK1YhnO
安田のドリブルじゃ抜けんわ

Ｂｙ 中村俊輔
124 ：・：2008/11/02(日) 03:49:11 ID:4jID4NmvO
コネコネ職人がドリブル語るって滑稽だよね
125 ：え：2008/11/02(日) 11:33:58 ID:oVZUvPTy0
>>119
相馬はSHの方がもっと不向きだろ
SHは状況に応じて、（オフザボールでも）
SBや中盤を引き出すプレーが求められる

ただ、突っかけてクロスやシュート打ちたいならFWでもやらせた方が良い
126 ：〆：2008/11/02(日) 12:41:16 ID:kPBK1YhnO
何言っとんねん
127 ：_：2008/11/02(日) 14:54:54 ID:LkRyhlhZ0
大学生にすらやられる内田の守備
酷いな
128 ：-：2008/11/02(日) 16:21:06 ID:JTxEZGHZ0
国士舘すげーな
鹿島のサイドがボロボロだった
新井場なんて下げられる始末
129 ：あ：2008/11/02(日) 16:21:08 ID:QzyJ0Bdz0
俊輔はサイドで相手と対峙して、逆取って
正確なクロス上げられる能力はほんと凄いぞ。
止まった状態からでも高確率でクロス上げられる。
安田のリーチじゃＡ代表レベルじゃ抜けない
クロス上げられないのも普通に見れば分かること。
130 ：　：2008/11/02(日) 16:28:00 ID:s8YQH3pD0
鹿島チンチンにやられてたなｗ
1対1で全然勝ててなかったｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 17:15:07 ID:08shoqGi0
>>125
SBがあんまり上がらないなら
ボール持った時に特徴の出る相馬みたいなSHはいいYO
132 ：　：2008/11/02(日) 17:44:28 ID:4jID4NmvO
内田のコンディションが良ければ大学生相手にやられなかった（笑）

>>129
なんでポジションも何もかも違う茸と安田を比較してんの？
死ぬの？
133 ：_：2008/11/02(日) 18:12:41 ID:D2l8on2oO
内田が直接的にやられた場面ってどこ？
一対一の守備では全て勝ってたわけだが。
もしかして1失点目の寄せが遅かったとかじゃないよね？W
134 ： ：2008/11/02(日) 18:39:06 ID:MEnb/EhzO
内田のどこが悪かったのか、それが観ていて分からなかったのならもう君はサッカーを語らない方がいい
135 ：_：2008/11/02(日) 19:36:49 ID:hQYSKwm60
新井場がなぜ代表に呼ばれないか国士舘でわかった。
相馬や阿部翔より劣るわ。
136 ：赤坂 ◆49A7/bWX/s ：2008/11/02(日) 22:46:29 ID:rZue7Jo3O
とりあえず今日の試合は面白かったな
137 ： ：2008/11/03(月) 09:28:34 ID:YwdJmna+0
>>135
アライバは日韓オールスター戦で全然だったろ
スレチだがイワマサも
合宿等に呼ばれて試合に出れてない奴はそれなりの理由があるんだろ
やっぱり常連、俊輔や遠藤らは凄いんだろ　このスレ的には駒野も　古くは加地さんも
138 ：ｚ：2008/11/03(月) 14:14:07 ID:4o7IRREN0
岡田辞めたら加地さん戻ってきてくれるかなぁ。
139 ：。：2008/11/04(火) 07:35:06 ID:NL3p356i0
俺には見える。12月、お前らみたいなしょうもない奴らの
ために加地さんがＣ．ロナウドをボコボコにしている姿が。
140 ：.：2008/11/04(火) 10:37:45 ID:Z1pET8dhO
三都主はどこでなにしてるの？
141 ： ：2008/11/05(水) 09:35:56 ID:ij0izwL80
>>139
将来世話になる幼稚園の子ども達のためだアフォ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 10:11:06 ID:Q74yTjoi0
二川の扱いが上手いのはそういうことか!
143 ：ら：2008/11/05(水) 12:40:17 ID:lPkaMStNO
やべっち見て思ったが内田はプレーも軽ければノリも軽いよな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:19:26 ID:lBEpa/mL0
安田は……
145 ：:：2008/11/05(水) 21:48:59 ID:mQWpMF5fO
安田のドリブル、ACL通して通用してるな
特にオージー相手には
守備面では味方のカバーに助けられているところも多いけど
146 ：_：2008/11/05(水) 21:53:14 ID:XyKxGHGo0
凄いシュートだったな
147 ：_：2008/11/05(水) 22:26:06 ID:zEZBEAR80
加地と佐々木のコンビは往年の石川とのそれを思い起こさせるけど
遠藤とは代表通じて長くやってる割に全くと言っていいほど合わないなｗ
148 ：'：2008/11/05(水) 22:26:35 ID:QNV1c0ZM0
もう右加地左安田でいいじゃん
まあ、安田上がりっぱなしで実質３バックになるが
149 ：_：2008/11/05(水) 22:41:04 ID:zEZBEAR80
中盤のザルっぷりを解決しない限り誰がSBやっても一緒
加地駒野でもサイドを分厚く攻められたらスイスレベルでも3失点する
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:38:17 ID:F5zpKXx10
右はミッシェルサル・カジとルイス・ササーキ
左にロベルトカル・ミチとフタン

まるで往年のレアルマドリードを見てるようでした
151 ： ：2008/11/06(木) 12:12:20 ID:vq4wfNCc0
サイドのスペシャリストの駒野を出せ
阿部に無理にさせるなんて馬鹿な真似は止めろ
右駒野　左相馬　それでいいよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:39:52 ID:bYOPX2290
DF　内田 篤人（鹿島アントラーズ）　右

DF　駒野 友一（ジュビロ磐田）　左右
DF　長友佑都（FC東京）　左右

DF　阿部 勇樹（浦和レッズ）　左
DF　安田 理大（ガンバ大阪）　左

相馬は選ばれませんでした
153 ：｡：2008/11/06(木) 17:05:32 ID:/KWRrqhuO
安田って市川にガツガツにやられてなかったっけ？阿部も長友もいるのにいる？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:09:07 ID:bYOPX2290
おそらく安田は左SHかWで使うでしょ

切り札的に
155 ：｡：2008/11/06(木) 17:16:46 ID:/KWRrqhuO
へぇ～。相変わらずバランス悪い召集だな。
156 ：　　：2008/11/06(木) 17:31:32 ID:1vmhAPwh0
安田は香川のとこなら香川よりマシなんじゃない
157 ：。：2008/11/06(木) 17:39:52 ID:/KWRrqhuO
香川とか問題外。安田とか香川とか若いやつ多すぎって思うの俺だけ？若けりゃいいってもんじゃないだろ～。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:43:29 ID:bYOPX2290
>>157
黄金世代はみんな若かったぞ
159 ：。：2008/11/06(木) 17:55:55 ID:/KWRrqhuO
>>158
若くても実力あったじゃん？
使ってイマイチならいつまでも使わず変えるべきだと思っただけ。
160 ：、：2008/11/06(木) 23:17:00 ID:tmn7HHvOO
とりあえず呼んどこって感じなんだよな
岡田の選手選考
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:31:37 ID:SRS3+3gY0
>>160
ひょっとすると岡田は最終予選が始まっていることに
気づいていないかも知れんな。
まだチーム作りに励んでいるとは・・・
162 ： ：2008/11/07(金) 09:33:01 ID:lYdvxP1I0
>>159
そのとーり
例えば加茂時代のウズベキスタン戦あたり
既にトップクラスの実力があった中田

どうしても若手って言うんなら内田と安田だけでいいよ
163 ：､：2008/11/07(金) 20:39:57 ID:G5xrIiAw0
ところがその二人は同時起用できないんだ
164 ：_：2008/11/07(金) 23:14:25 ID:L+mkJORD0
ボランチにちゃんと守備する奴置けばいけると思うけどな
165 ：,：2008/11/08(土) 00:34:20 ID:sQcCm61c0
　　　　　啓太　　今野
安田　　釣男　　中澤　　内田
　　　　　　　　楢崎

こうですか？分かり（ｒｙ

安田、内田、釣男が上がって中澤１バックになりそうなんですけど
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:29:39 ID:OOeMVEH70
>>165
鈴木・今野が下がって3バックになりますよ
167 ：　：2008/11/08(土) 10:22:18 ID:WZP4CR3P0
>>165
発想を変えれば、中澤も上がればDFラインが押し上げられるってことだな
ただそう上手くはいかんわな
168 ：,：2008/11/08(土) 20:10:48 ID:sQcCm61c0
シャムスカ代表監督にして３バックにすればアジア予選は突破出来る
その場合、ＷＢは安田＆ウッチーでも良い
問題は３バックのメンツだが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:52:54 ID:4Ib/khlN0
>>152
阿部は左右だよ
っていうか通常はＳＢ要員じゃないのに…
170 ： ：2008/11/08(土) 23:04:12 ID:y2y+kiGYO
じゃあお前らの考えるベストな4人のDFいえよ
現実的に中澤は確定としてあとの三人は？ホレ
171 ：:：2008/11/09(日) 00:16:11 ID:Mf95FZ0dO
あべしょ セクシー
（長友）吉田麻耶 中澤
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:15:56 ID:YO3VAcgw0
洗い場森重中澤内田
173 ：_：2008/11/09(日) 03:25:50 ID:x3IB9rLKO
中田 森重 中澤 駒野
(今野)(阿部)(闘莉王)

それにしても、怪我人が多いな…
174 ：｡：2008/11/09(日) 22:23:10 ID:IgGZ9qZvO
これは？
新井場　　　市川
　闘莉王 中澤
180cmオーバーラインw
175 ：：：2008/11/10(月) 23:47:36 ID:s8V9qjgn0
中澤いないからSBも守備に気をつけなきゃな
ただでさえ連携が必要なポジションなのに・・・
176 ：あ：2008/11/12(水) 00:42:32 ID:uwJU5M5i0
クロスの質は駒野が一番
177 ：。：2008/11/12(水) 07:03:29 ID:4bBa7t/y0
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200811/11/images/socc01.jpg

受け狙いの質は安田が一番
178 ：あ：2008/11/12(水) 07:57:57 ID:JLWA656wO
>>173
中田ｗにわか丸出しｗ
179 ： ：2008/11/12(水) 11:59:23 ID:Xd/GZvio0
左に阿部とか勘弁して欲しい
それ以前に阿部ちゃんはDFじゃなくMFだって
180 ：。：2008/11/12(水) 13:58:24 ID:Y0sGy1SE0
ＭＦでもないって。ただの中途半端で頼りない奴
だって。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 14:58:00 ID:7p2f3Vk60
>>177
みんな渋い表情ｗ
182 ：,：2008/11/12(水) 19:07:20 ID:KnW3q+4g0
アデレードフルボッコ
やっぱ加地さん＆安田じゃね？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 19:48:06 ID:J2blaVk50
Jや代表よりカメラが遠いからスピーディな感じがするな
184 ：_：2008/11/12(水) 19:58:36 ID:0rehPb4m0
安田は、またもやオージーをちんちんにしてたな
185 ：/：2008/11/12(水) 20:26:57 ID:hpeb3qmB0
アデもようやく他のアジアの国同様にSBの上空狙いのポッカリやって来たけど
ガンバは代表と違ってDFラインも高いし中盤のバランスも良いんで
そこで競り負けてもセカンドを拾う事ができて傷口を広めずに済んでたね。
186 ：/：2008/11/12(水) 20:31:39 ID:hpeb3qmB0
加地さんは前半は良かったけど、後半は正直あんま良くなかった。
チンコおもっきし掴まれた影響か。
187 ：_：2008/11/12(水) 21:04:27 ID:gG+fuXpQ0
後半は線審変わってオフサイド取れなくなってたからな
低い位置で受けて立つ感じになってキツそうだった
188 ：_：2008/11/13(木) 05:34:27 ID:VHcwW81A0
安田は素人と練習試合してる感覚だったんじゃないか。
あっちの右ＳＢの本業は運送業かパン屋だろ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:22:38 ID:z0tfmgVT0
おっワイドな４－４－２か
岡ちゃん良いじゃん
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:14:57 ID:FH6usApj0
松木、内田嫌いすぎワラタw
外見てないとか怒ってたけどあそこ外行ってたら点取られてただろw
191 ：_：2008/11/13(木) 21:16:42 ID:9m1+/GUz0
外行けとは言ってなかっただろ
首をふって外にフリーの選手がいるのを確認してないのが問題
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:17:33 ID:8punhKTZ0
外行けと言ってるｗ

リプレイで言い直してるけどなｗｗｗ
193 ：_：2008/11/13(木) 21:23:23 ID:9m1+/GUz0
録画したのを見直したけど外行けなんて言ってないぞ？

松木が言ってたのは「逆サイド空いてますよ、これね、内田全然こっち見てない」だ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:29:51 ID:wxB1nza/0
内田君だるそうだったなｗ

長友は元気すぎた
195 ：-：2008/11/13(木) 21:31:23 ID:osERFxXV0
長友は元気だったね
点も取ったしカタール戦は阿部からポジ奪えそうかな？

内田はやたらクロスが相手に引っかかってた
鹿島でも今あんまりらしいけど、踏ん張ってほしいな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:32:26 ID:FH6usApj0
普通に外にいる事は気づいてただろ
あそこはそんなのほっといて中のケアするとこじゃん
松木は前もトゥーリオのクリアミスには全く触れずに内田責めてたからなw
197 ：。：2008/11/13(木) 21:34:18 ID:BRpePgn9O
内田って調子悪いんだっけ？
ロングパス良かったけど一対一から全然クロス上げられなかったな
カタールでは使わなくていいかもしれん
198 ：(：2008/11/13(木) 21:34:35 ID:EowWIHYQO
まぁいいじゃん
あんなポンコツ解説者の言ったこといちいち気にしなくても
199 ：　　：2008/11/13(木) 21:36:00 ID:diSI9ZPu0
13番はシリアの内田だな
長友は素晴らしかった
200 ：＿：2008/11/13(木) 21:36:27 ID:3LGZtdG90
クロスは鹿でもあんなもん。
それ以上にスルーパス通しまくり基点になりまくり。
内田が退いて憲剛の所にプレッシャーが一点集中してから完全に基点が消えた。
201 ：＿：2008/11/13(木) 21:38:27 ID:3LGZtdG90
松木は加地をゴリ押ししたいが為に内田に難癖付けてるだけだからな
似たようなのが実況やら芸スポ辺りにウヨウヨ居る
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:38:28 ID:FH6usApj0
確かに内田は一対一勝ててなかったね
でも、パスセンスは凄いな
スルーパスあんなに出せるSBなんて日本では初じゃないか？
203 ：_：2008/11/13(木) 21:38:55 ID:9m1+/GUz0
>>196
中に絞るのは当然だが一度くらい首ふって確認だけでもしとけってことだろ
ハーフライン辺りからボール持ってる選手の方しか見てなかったからな
204 ：＿：2008/11/13(木) 21:42:38 ID:3LGZtdG90
>>203
にしても対した事じゃない。
阿部とか高木とかの中央での対応の甘さの方が遥かに問題なのに
何故かそこは完全スルー。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:43:19 ID:cgpEmTq20
そこだけにやたら拘るのも異常だな

外見ようが1対1内田が抜かれてた方がやばかった
そうなったきっかけは中盤と2人のCBの守備力の無さ

そちらの方が大問題
206 ：-：2008/11/13(木) 21:44:40 ID:osERFxXV0
今野が入ると、いつもｇｄｇｄになってるような気がするｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:49:54 ID:FH6usApj0
そうそう、抜かれた奴らはスルーするのにカバーしてた内田の文句を言ってたからなw
208 ：　：2008/11/13(木) 21:53:08 ID:BRpePgn9O
なんでこんなに内田が擁護されてんの？
今日の出来は悪い方だよな？
209 ：_：2008/11/13(木) 21:57:30 ID:9m1+/GUz0
>>204
大したことじゃないて・・・
外の選手のことを意識しつつ守備しなきゃいけない場面なんだから見てないのは問題だぞｗ
まああの場面は内田の守備だけが悪かったわけじゃないがな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:03:42 ID:FH6usApj0
>>208
俺も内田の出来は良くなかったと思うよ
ただ、松木の露骨さが面白すぎてw
211 ：。：2008/11/13(木) 22:07:38 ID:KoFm74NLO
やっぱり安田と内田でいいと思う
控えに長友と駒野で
阿部とか今野はいらないから
212 ：あ：2008/11/13(木) 22:12:18 ID:K7rnMRyQ0
加地さんに復帰してもらって右加地、左長友にしろや
内田は守備がクソ過ぎるがドリブルで仕掛けられるからＳＨとして使え
安田もだ
213 ：、：2008/11/13(木) 22:12:56 ID:Rb/uy64YO
あの場面では逆サイドのフリーの選手を見逃してる内田の守備が一番に目に付いても仕方ないと思うが
後でゆっくり検証した結果内田の守備のみを指摘してるのならあれだけど
214 ：。：2008/11/13(木) 22:15:13 ID:T8EWbWbkO
長友は大久保が前でやりやすそうだったな
215 ：松木の素人解説：2008/11/13(木) 22:15:29 ID:k7gOE9z4O
あの場面は内田はあれで問題ないよ
あの状態なら外のケアなんてパスだされた後でもやむを得ない
それか中盤の誰かが戻ってくるか

まあチームとしての組織が崩されたのが問題であって
そんなのは1試合通せば何回か出てくるのはしょうがないな

まあどうしても内田が悪かった事にしたい
松木レベルの低脳がいるが
216 ：あ：2008/11/13(木) 22:18:20 ID:fT/pmlgbO
茸と遠藤と香川が癌だったってことか
217 ：；：2008/11/13(木) 22:19:15 ID:ELd7I9Pz0
加地と比べられるのはさすがにかわいそう・・・
引退してない他の誰かと比べて代案出さないと
内田批判したいんだ、で終わる
218 ：。：2008/11/13(木) 22:25:46 ID:oQ7wzbY50
相手の13番みたいな穴が毎度日本の右サイドには空いてるんだな
長友程度にチンチンにされるひ弱さと言い攻撃のショボさと言いそっくり
219 ：あ：2008/11/13(木) 22:26:51 ID:K7rnMRyQ0
>>217
内田は良い選手だと思う
ただ、ＳＢよりもＳＨのほうが活きると思うよ
220 ：あ：2008/11/13(木) 22:28:14 ID:oHy64TuOO
だから内田だけはイラネと何回言わせんだ
何が起点だよ､もうアホかと
221 ：い：2008/11/13(木) 22:30:11 ID:FLJsUoFM0
内田は今日、守備はいつもよりまし
抜かれたら一点もののカバーリングもあったし
スライディングしたり体入れて防いだりしてたしな
攻撃はまぁクロスはワロスだったが最終ラインから
香川にいいパス通したりクロスも一本香川にいい奴があったな
どっちともはずしたがｗ
空気だった駒野よりは全然使える

右に長友回して内田と競わせることができればいいんだがな
左がいないのがな…安田か
鞠の小宮山とか試して欲しいなぁ
222 ：＿：2008/11/13(木) 22:33:41 ID:DYag7ddQ0
>>221
今日はマシとかで使われたらたまんねーの
どう考えても駒野のほうが１００倍マシだよ
223 ：　：2008/11/13(木) 22:37:29 ID:bQwAISzS0
内田は体調悪そうだったな。いい時はあんなもんじゃないよ。
しかし出来が悪くても攻撃センスが頭抜けてる。
224 ：たか：2008/11/13(木) 22:40:16 ID:ynt/6tasO
>>221

サイドバックはチームの主役じゃなくていい。
今日の内田篤人は最悪。
何回クロスカットされて守備範囲無視したんだ？
若いからって優遇してたら加地みたいに駒野も不貞腐れて引退するよ
225 ：。：2008/11/13(木) 22:43:56 ID:oQ7wzbY50
攻撃センスって目の前の相手にクロスぶつける技術か？
しかもいつもこんなもんだろ、いい加減我慢の限界
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:46:17 ID:C461DCTZ0
今日の内田は抜ききらずに上げるクロスを尽く失敗してたな
元々得意でないのだから仕掛けてかわしてからのクロスを選択して欲しかった
最近どうも積極性に欠けるな
ロングフィードとアーリークロスは中々良かった
227 ：あ：2008/11/13(木) 22:46:19 ID:TBOF7RW+O
今日は完全にやる気がなかったな内田
代わりに長友がハッスルしてたけど
228 ：＾：2008/11/13(木) 22:49:03 ID:IM2dNMtB0
右長友、左安田じゃあかんのだろうか
229 ：あ：2008/11/13(木) 22:50:35 ID:0YFNtf1yO
内田は良くないな。けど駒野のがマシって…
駒野も大概糞だったけど。
230 ：・：2008/11/13(木) 22:57:32 ID:etYDOoII0
長友は、前の代表戦のときは全然ダメだったが今日はよかった。
内田や安田もそうだが、若いのはプレーの質を保つのが難しいな
231 ：ロー：2008/11/13(木) 23:03:07 ID:tq8HjAxEO
正直長友は文句つけようがなかったわ
なんだかんだ言っても次は内田で行くしかねえしからな
その後、来年からの予選は誰が良いかだわな
加地はやってくんないしなあ…
長友以外ろくなのいないから
右長友左安田のクソゴリラコンビしかねえな
232 ：SB：2008/11/13(木) 23:08:33 ID:2gp8wUJe0
内田は抜けきれなくてカットされるワロスもあるけど、
たまに意図的にCKにするためにあててる時もあると思うよ。
今日のは左足であげれるクロスがあったり、イマイチだったけど。
というか、最近の内田はなんかおかしい。一番波ないと思ったがね。
SBの中で一番視野が広いのは確か。そのために考えすぎて判断が遅くなるけど。
今日なんて、香川の合図見逃さずにいいパス出してたし。

長友は勢いはあったけど、今日だけで判断は。波あるしね。
特に強いチームの時は、気後れしてる感があるんじゃね？
安田も攻撃のイケイケはいいけど、守備が…。
駒野は今日は空気だった。
233 ：　：2008/11/13(木) 23:18:09 ID:bQwAISzS0
長友がAで抜いたのを初めて見たけど、相手が最弱のシリアだった
からな。今まではワンツー狙いばかりで全部引っ掛けてた。
234 ：か：2008/11/13(木) 23:19:46 ID:/rUHPpz2O
内田は香川が決めてりゃまた違ったんだろうけどなー

ディフェンスは良かった、一対一も止めてたし
まぁなぜか相手が左にフリーでいた選手を無視する幸運もあったが……
もっとも、右サイドの選手が中央をカバーしなきゃならんという状況自体がおかしかったとも言える
オフェンスは左が行ってた分抑え気味だったな、特に前半は
相手の寄せも左に比べりゃ適切だったし
クロスは当たることが多く良くなかった
ロングパスの精度は良かった、サイドチェンジも効いてた
235 ：/：2008/11/14(金) 00:07:13 ID:sT4BG/Oq0
>>232
＞たまに意図的にCKにするためにあててる時もあると思うよ
これはサイドの選手全員に言えるだろ
選択肢としてごく普通


おそらくカタールは内田長友で行くだろうから
守備がどれだけ通用するか見ものだな
でも今の内田だと中東気候にスタミナが９０分持つのかね？
236 ：:：2008/11/14(金) 00:11:28 ID:erKdMM7o0
必要か不要かはさておき、内田は休ませた方が良いと思う。
このままじゃ潰れかねん。

体も出来てないし、色々な意味で代表はまだ早い。
237 ：＿：2008/11/14(金) 00:12:30 ID:Qo8xP20c0
解説が言及しないのに驚いたくらい、今日のうちだはうんちだった。
238 ：:：2008/11/14(金) 00:42:23 ID:SYW0I4oQO
そういえば以前、内田は茸と一緒だとサイドのスペースつぶされて蓋されるから攻撃出来ないとか
茸が守備出来ないし中に入ったりしてサイドあくから内田が走り疲れるとか言ってたな

今日の内田は茸が不在でのびのびプレー出来たのかい？
最後楽しそうに笑ってたのが印象的だったが…
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:57:34 ID:PPBhM3860
>>238
岡崎と初めて絡むから難しい面はあったけれど
無難だったんじゃねｗ

それに相手シリアだしあまり参考にならん
どうせ本番は茸だし、考えても無駄だな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:58:24 ID:vBh1Msn90
そもそも内田が右の選手を見てなかったとなぜ言えるんだろ？
VTRの前にポジ確認してたかもしれないからさ
松木はウッチーヲタなのでかわいいウッチーの顔の動きずっと見てたのかな

攻撃メンではイマイチだったとは思う
だけど後半十分くらいに左から右の内田に回って何回も切り替えした場面は
左から右に憲剛?が蹴った時点でFWにニアサイドに突っ込んできて欲しいな
一人がニア一人が遅れて中央みたいにしないと
ファーで待ったままじゃ上げにくい
241 ：_：2008/11/14(金) 01:12:47 ID:8Gkw6GGD0
>>240
そんなに前に確認していたとしても意味ない
相手がずっとそこにいるわけじゃないんだから
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:18:07 ID:vBh1Msn90
右サイから上がってきてるが見えてればそれでOKじゃん
243 ：_：2008/11/14(金) 01:25:55 ID:8Gkw6GGD0
フリーで上がってきてるのが分かってて放置ならもっと悪いんだけど？
中に絞りつつも外から上がってきてる選手を視野にいれておくべきだったんだよ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 01:36:19 ID:kn6INz350
>>238
そんな話あった？
内田は中に入っていくタイプだから、外に開く茸とはちょうどいい関係なんじゃ？
って話のほうが印象深いけど。
245 ：　：2008/11/14(金) 01:39:47 ID:gj1Bs5ac0
>>238
内田は今日もあったように中へ切り込めるから、外へ行きたがる
茸とは相性いいよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:51:42 ID:8m1VZtZr0
>>243
あの状態でそんなこと出来るわけないじゃん
右サイドのスペースはとりあえず捨てるしかないよ
247 ：あ：2008/11/14(金) 04:52:48 ID:awolFVtoO
>>246
ちょっと首振るだけでいいんだぞ
そんなことも出来ないなんて言うのかよｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 07:28:03 ID:jtG3/Xd10
>>247
あの位置で首振ったら即相手はシュート打つけど？

あのポジションに右サイドにいる選手くらい目だけで追えますが？
何故首振らんと確認したことにならないの？馬鹿のなの？
249 ：あ：2008/11/14(金) 07:48:57 ID:awolFVtoO
・・・話にならないな
あの時の内田の体の向き・顔の向きからして首を振らないと右サイドは見えないはずだが？
それとも内田は自分の真後ろまで見えるほど視野が広いとでもいうのか？

シュート打たれるっていったって相手がシュートレンジに入る前にいくらでも時間があったし阿部だっていたんだから首振る余裕なんていくらでもあっただろ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:07:25 ID:SeelriuM0
ほんと話にならない

松木レベルで永遠と叩くとかｗ
251 ：あ：2008/11/14(金) 08:18:29 ID:awolFVtoO
無理矢理な擁護をする奴がいなけりゃすぐに終わった話
252 ：う：2008/11/14(金) 08:34:39 ID:3UnwLFe20
３点目はエロかった
ラームとポドルスキorシュバインシュタイガーがよくやる形
長友と大久保であんな形が見られるとは思わなかった

あれを見せられると大久保につく人間は深い位置をケアせざるを得ないから
長友の内側にスペースができて切れ込みやすくなり、クロスの精度もあげられる

長友の強みは一瞬のスピードではなくスピードを落とさずに走れる体力だから
サイド深くで一旦ペースダウンする松井とのコンビより格段良いと思う
253 ：、：2008/11/14(金) 08:48:56 ID:2ANqhQ7o0
何気に大久保はSB活かすのがうまいようだな。
長友も神戸で左SBの内山も前に大久保いるとやりやすいって言ってるし。
ただ大久保自身の良さが発揮されるかは疑問だが。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:24:06 ID:xiHP2/wD0
松木レベルw
素人に松木レベルって言って罵倒になるってのも凄いなw
255 ：。：2008/11/14(金) 10:22:01 ID:/9xyg/AE0
内田が攻撃で一対一で勝てない時はたまには
誰かフォローに池よ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:31:21 ID:IkurLX7J0
2点目の玉田のゴールをオフサイドとか言っちゃうような奴だからなｗ
しかも生でなくスローVTRでしっかりオンサイド確認取れた後のコメントで

ACLでも角沢以下の認識力を露呈しまくってたし
素人以下と言うのもあながちネタじゃない
257 ：　：2008/11/14(金) 11:20:03 ID:0gtjwDtn0
長友いいね　あれほどやれるとは
相手のレベルが上がったらどうなるかわからんが
やっと安田以外に「左サイド」が出てきたよ　前からいたけど
内田は昨日に関しては怠慢そのものだった
変なベテランみたいな感じだったよ
でも本番には調整してくるだろうし
加地さんが去った今いろんな意味で駒野よりいい　岡ちゃんは正しい
やはり次世代サイド選手は内田、安田、長友か
258 ：あ：2008/11/14(金) 11:27:24 ID:I0aVN0ORO
どこがだよ？具体的に言ってみろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:35:29 ID:6ek5kSmV0
どうしてこう喧嘩腰の奴が多いんだろｗ

もっと冷静に話できんのかね
260 ：ｇ：2008/11/14(金) 11:37:02 ID:rAOvH89C0
>>259
坊やだからさ
261 ：ｇ：2008/11/14(金) 11:41:41 ID:rAOvH89C0
よし、まだ誰も気づいていないな。

内田＜石○←読めない
262 ：シェバ：2008/11/14(金) 12:03:10 ID:2UTIWjOqO
>>261
神戸の石櫃(いしびつ)？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:06:43 ID:6+QZGnNc0
そう、ＥＣＢⅡ
264 ：ｇ：2008/11/14(金) 12:14:05 ID:rAOvH89C0
びつ　かｗ
変換できねｗ
265 ：あ：2008/11/14(金) 12:36:09 ID:5MLOgAxOO
石ﾅﾝﾄｶは、内田ほどのスピードはないけど、
早くて低いクロスが上げられるし、ミドルシュートが強烈。
何より、体を張った守備が上手いのがでかい。

ただ、ルックス面では内田に完敗
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:41:12 ID:ixVL+0Fy0
大久保はサボりクセ上手いこと作用してSB使うのうまくなってたんだなｗ
267 ：、：2008/11/14(金) 12:47:32 ID:BeVY573QO
内田がカタール戦では調整してくるみたいなこと言ってるやついるけど正気か？
内田は最近Ｊでフツーに調子悪いぞ
268 ：；：2008/11/14(金) 13:08:27 ID:WSWZkUzF0
ひつで変換出来るだろう　櫃
ビバ　神戸のレイツィハー（恐竜顔）
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:28:32 ID:B9/x3CWi0
長友なんて大したことない
中学、高校とトレセン、国体に選ばれることがなく
もちろんプロや大学にスカウトされることもなく
サッカー推薦ではなく指定校推薦で明治大学に入学し
プロになるなど考えてはいなく、普通に就職しようと考えた矢先に
選抜、五輪代表に選ばれ遂にはA代表デビューまで果たした
高校、大学と筋力トレーニングに費やし、
カップラーメンなどは一度も食べたことがないまま
人間がギリギリ生きていける数字の体脂肪率3.5%を誇り
代表デビュー戦では招待をした祖父母が泣き崩れたという
今では離婚した両親の代わりに自分が家族の面倒を見るつもりでいる

そんなどこにでもいる男。それが長友佑都
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:44:25 ID:MYmp2jWn0
>>250
×永遠と
〇延々と
271 ：か：2008/11/14(金) 13:57:47 ID:u9/0PJOQO
右ｻｲﾄﾞひど過ぎる
奈良橋を、ふとんから
引っ張り出して来た方がまだまし
272 ：シェバ：2008/11/14(金) 14:30:51 ID:2UTIWjOqO
>>265
同意。
確かに石櫃目を見張るはスピードはないけど、神戸のFW陣(レアンドロ、大久保、松橋辺り)がチビッコだからか、低くて早いクロスが多いイメージがあるね。
ミドルは今年のリーグ戦(確か神戸ﾎｰﾑのVS札幌？)で決めたシュートが強烈に印象に残ってて、それから気になってた。
守備は今いるSBの中でトップクラスかもね。
ルックスは…>>268の言う通りで、ウッチーには完敗だけど、あの顔でまだ25歳だし代表で見てみたい選手だね。
273 ：　　：2008/11/14(金) 14:31:48 ID:TYTqqSA30
SBを活かせるSH
・容易にボールを失わない。でないと安心して駆け上がれないからね
・マーク引きつけるくらいに相手の脅威になってる
・視野が広く玉離れがいい
・SBの上がった後ろをケアしてくれる

大久保は満点近いね
中村俊は玉離れに少し問題がある。使ってくれないことには
岡崎は全般に技術力不足
香川はドリブルしては奪われるの繰り返しでSBに取っては悪夢
274 ：、：2008/11/14(金) 14:52:01 ID:HxL5zTLw0
ＳＢに攻撃を依存するなんてナンセンスだと思うけどなあ
まずは守備ありきで選んで欲しいよ
275 ：　：2008/11/14(金) 15:13:18 ID:wIJ05oxq0
シリア相手にも通用しない内田の攻撃なんてな・・
276 ：:：2008/11/14(金) 15:32:32 ID:9g+jnkg30
>>275
シリアは明らかにレベル低かったから、この試合で攻撃がダメだった選手は
割と本気でヤバいんじゃないかね？
277 ：か：2008/11/14(金) 18:09:41 ID:vS9t/H5KO
シリアはやる気が感じられなかったけど
それにしても右サイドがザル過ぎだったな
みんなで左に寄っちゃって広大なスペースを提供してた
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:25:29 ID:HJ42hUB60
いい加減に相馬、奈良橋を越えるSBコンビが現れてもいいだろ。。。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:47:33 ID:sI4b+71d0
内田はクロスしっかり蹴ろうとしすぎるんだよなあ。適当に叩いてグラウンダーとかやんないし。
上げるならもっと勝負するか、外に持ち出しながら蹴るとか工夫しないと。
まああれだけスローイン取れれば悪くはないんだけど。スペースあるのに上がりもしない他と比べればね。

こんなもんでいいやって感じの淡白さがもったいないなあ。まだ若いのに。
280 ：＿：2008/11/14(金) 22:45:38 ID:8cVLNyYm0
しかしレベル低すぎる話だな
これでＷ杯で勝とうなんて図々しすぎる
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:04:32 ID:jtG3/Xd10
相馬・名波のようなコンビが生まれたらな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 03:51:11 ID:sxj1zN2M0
>>279
グラウンダーのクロスも蹴れるよ
クロスは中の選手に合わせるもの
今回はファーの選手がフリーになる事が多く
中央からニアに走りこむ選手は少なかった

>>274
一昔前ならともかく今のサッカーでそれは無い
ＦＷですら守備を求められる時代
ＳＢにも攻守両面での能力が必要とされる
それにサッカー見てればわかるが
ＳＢは守備に回る時間が少なく
攻撃時ではマークが付かずにフリーになる事が多いので
現在のサッカー界には攻撃的なＳＢが増えた
アジアレベルの試合では日本はボールを持つ時間が多いので
攻撃的なＳＢを置く事は当たり前と言える
強豪国と戦う場合や相手チームのサイドが強力ならば
守備的な選手を置くのもありだが
283 ：;：2008/11/15(土) 04:46:33 ID:0RSS7Jrc0
ＳＢの攻撃力はあくまで付加価値
無いよりあった方が良い（攻撃に厚みが出るから）
でも、それを攻撃の柱にするため攻撃的選手を置くなんてナンセンス
まず「一定の守備力」が無いと話しにならん
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 05:12:30 ID:sxj1zN2M0
>>283
世界のサッカーを見もしないで語る自分の傲慢さと無知さを認識しなさい
285 ：o：2008/11/15(土) 09:15:06 ID:GU2lbmCt0
酷い釣りだな
世界世界って中身は日本人
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:35:05 ID:OB8wz1kP0
内田よりいいという神戸の石櫃

今日放送あるから注目だな
287 ：_：2008/11/15(土) 13:43:16 ID:ydndnc8b0
昔の家事スレでよく見た意見だが
そもそも海外でも攻撃的ＳＢのほうが圧倒的に少ないってことで論破されてた気ガス
288 ：ん：2008/11/15(土) 13:47:15 ID:pBj40XY20
94W杯のブラジルが、サイドにレオナルド、ジョルジ－ニョを使ったように、長谷部、憲剛あたりでもいいんじゃない。
日本人のサッカ－をよりアピ－ル出来ると思う。
ウズベキスタンやカタ－ルと互角のチ－ムが、W杯に出場すること自体が恥ずかしい。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:53:13 ID:Y4o7gKIP0
攻撃的なＳＢは少ないけど評価されるのも攻撃的なＳＢだよね。
要は人材難だから狙い目なんだけどなあ。

イヨンピョレベルでスパーズだのドルトムントだよ。長友ならやれるって。
290 ：、：2008/11/15(土) 14:06:12 ID:cVZO7A7hO
評価が高いのは

攻撃「も」できるＳＢで攻撃的なＳＢじゃねーよ
291 ：_：2008/11/15(土) 14:30:24 ID:oNP4I9NF0
求められるSB像はやるサッカー、戦術よる。
今の日本の個人能力では一昔前の欧州みたいなポジションサッカーは無理。
守備攻撃両面において人数を割いていかないとお話にならない。
故に日本のSBは攻守両面において仕事ができる事が必然となる。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:32:52 ID:x6cskl+i0
>>286
今日は観ないでやってくれwww
かなりおもしろいことになってるようだwwwww
293 ：.：2008/11/15(土) 16:01:43 ID:9cWIVqXKO
>>292
3失点全部石櫃サイド破られてるな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:16:23 ID:meiFIplA0
神戸ボコボコやん
295 ：あ：2008/11/15(土) 18:16:04 ID:cQOGzsq+0
>>290
その通りだな
守備のできないＳＢはＳＢとして使われない
むしろＳＨにコンバートされてるよな

ＳＢはまず一定の守備がなくちゃダメ
そこに攻撃力が加わるから高い評価が得られるんだよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:17:55 ID:bDGWZf7h0
守備力あると名前上げられた奴がこの程度か・・・
297 ：_：2008/11/15(土) 19:40:42 ID:oNP4I9NF0
一定の守備力というのがどの辺を指すかだよな。
加地を基準とするならそんな奴他にいねーよとしか言いようが無い。
ありえないほど集中してる時のタリー山田と徳永ぐらいか。
他はどんぐり。森も石櫃も内田より上とか豪語出来るほどのレベルじゃない。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:27:07 ID:Fc3hzyhV0
山田はやれば出来る子と言われ続けて早10年
299 ：＿：2008/11/15(土) 21:58:35 ID:uua1VMPI0
アーセンだったら、型にとらわれず適切なサイドの人材を見つけてくれるんだろうな
300 ：あ：2008/11/16(日) 06:23:33 ID:dZCNkJ2i0
今の日本には俊輔、遠藤、剣豪とクロスのうまい選手がすでにいるんだから
４CBにしてCBのうちの誰かが上がって中であわせる形の方が絶対いい
ヘタなSBがわざわざ上がってワロス上げたところでどうにもなんない
301 ：　　：2008/11/16(日) 07:09:30 ID:B3/A3av00
なにをいってるのかよくわからんな
セットプレーで点取ればいいってことか
長友が上がってゴールしてアシストしてどこに問題があるの
302 ： ：2008/11/16(日) 08:51:29 ID:7D95hgDp0
左が決まってよかったな
本職じゃなく守備的な奴置いとくなんて問題外だ
しかも両サイド可能
むしろ右の方が心配になってきた
303 ：　：2008/11/16(日) 16:39:29 ID:n60w/Crg0
もう玉田ＳＢでいいんじゃね
304 ：＿：2008/11/16(日) 18:43:32 ID:8gjfGUYi0
クロスはただ上げりゃいいってもんじゃない。
ちゃんと相手ＤＦの裏をえぐってから正確にあげないとなんの意味もない。
ＭＦにしてもＳＢにしてもゴール前で勝負する人間を使わなければ点は取れない。
勝負して相手を寄せてから出す
寄りが甘いなら打つ
ただ相手が来る前にパスを回して　日本はパスは上手い！パスは世界レベルだ！とか
言ってるようじゃダメ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:07:35 ID:IbTw/WUM0
加地衰えたな

甲府の奴に再三負けてた
このスケジュールで代表に来てたら
やばいことになってたかもな
306 ： ：2008/11/16(日) 19:20:56 ID:vLq/wugb0
衰えたと言うか、ACL等過密日程による疲労の影響だと思う
調子悪いなりにそれなりにまとめて来た所は流石だなと思った
307 ：_：2008/11/16(日) 22:43:22 ID:n90hsVgJ0
つうか最後まで途中投入してきた奴にまで走り勝ってたぞ。
ずっと加地について何度も下がってきていた相手の外国人選手もバテバテで交代したし。
308 ：わ：2008/11/17(月) 08:50:07 ID:8eyy0YBLO
鳥栖に5点も取られてボコられた石なんとかww
309 ：　：2008/11/17(月) 09:23:51 ID:VN94NEdf0
駒野って選ばれてるの？全くみなくなった。１年前は不動のサイドバックだったのに。
310 ：あ：2008/11/17(月) 10:58:52 ID:nz2kj9d2O
>>308
そりゃたまには最低な試合もあるわな。特に牛は、良くも悪くチームとして好不調の波が激しい。
ちゃんとＪ見てるヤツは、こないだの試合だけで石ﾅﾝﾄｶの評価をひっくり返したりしないだろう。

まぁ、僅かにあった代表召集の声は完全に消えただろうがなww
個人的に期待してたが、一から出直しだな。
311 ： ：2008/11/17(月) 12:14:51 ID:Hxnp98Zu0
>>304
本当に精度、スピードともにビューティフルな選手が世界にどれだけいるか
下手に狙っておっそいスピードのを軽くはじき返される方がダメだよ
「高スピードでDFの嫌がる所に上げる」これで十分及第点でしょ
あとは中の選手で何とかせいって感じ
もちろんエグって上げれたらビューティフルだけど
312 ：＿：2008/11/17(月) 19:06:06 ID:tLW+cPaQ0
>>311
なぜえぐる必要があるか本当にわかっているか？
日本代表が普通にクロス入れて点を取れるなんて弱小アジアレベルだけ。
つまりただ入れるクロスにはなんの価値もないということ。
えぐることで相手ＤＦラインを下げられる。そしてその下がったＤＦラインの裏から上げることで
ＤＦは後ろから来るボールに対応しなければならない
そして、下がったＤＦの元位置には膨大なスペースが生まれる
そこに味方が走りこめばフリーでシュートが打てるということ。

内田は足はそこそこ速いし、一応勝負はするから可能性はあるが、勝負すると
ことごとくとめられカウンターをくらいまくっているから、今の状態ではただの危険因子でしかない。
ＤＦ能力も低いし

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:00:11 ID:MiDhGY+u0
カウンターくらいまくってるとかまたそんな妄想を
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:48:37 ID:TSbujLa70
カウンター食らうには理由がある

要するに中盤の守備がゆるゆる
315 ：_：2008/11/18(火) 08:30:46 ID:rQXUJHloO
ベッカムのようにDFのGKの間に正確なアーリークロスを上げられれば、えぐる必要はないな。
相手も陣形が整ってないし、背が高いFWが必要でもない。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:27:57 ID:fChvMosD0
ベッカムは世界でも特別な選手

日本には絶対いない選手と比べるのはどうかと
317 ：_：2008/11/18(火) 11:27:43 ID:rQXUJHloO
SBがえぐるには、中盤でそれなりのポゼッションが必要。
SB単独で語れないわな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:15:25 ID:d78mJgzw0
>>316
それを練習し続ける選手がいてもいいのにな。
バタバタと走って苦し紛れにﾜﾛｽをあげるだけがサイドの仕事じゃないからな
319 ： ：2008/11/18(火) 13:16:25 ID:zG4/fomK0
>>311
何を勘違いしとるのか知らんが
日本のSBが一流のチーム相手にえぐる「ことができる」と思ってんのかな
絶対苦し紛れのクロスが増える
その上でどうせ上げるならって話
320 ： ：2008/11/18(火) 13:17:09 ID:zG4/fomK0
訂正：>>311→>>312
321 ：　　：2008/11/18(火) 13:27:12 ID:k9mFSgXc0
んードイツでも北京でもどことやってもSBがえぐることはできてたんじゃない
それ相応のコストを払ってえぐろうとしてえぐってた
むしろそれしかないんかいって感じ

おれはSBにはローコストなアーリークロスや深いとこからのフィードを求めるけどね
322 ：・：2008/11/18(火) 15:20:46 ID:FI/UUCOcO
今は前線がチビ二人だからロングフィードやらアーリー上げても弾き返されるだけじゃん
だからえぐって低いの上げなきゃいけなくなる

まあこれはどう考えても非効率だよな。攻撃の選択肢が狭まってる
323 ：,：2008/11/18(火) 19:26:16 ID:XRdKo5gh0
だからＳＢにそういう攻撃求めることが間違いなの
ＳＢはとりあえず守備
>>321が言うようにアーリークロスや深いとこからのフィードが出来れば御の字
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:32:41 ID:6f6vz2xh0
>>323
そんなプレーできる奴誰よ？

加地のクロス精度は高くないし、駒野は守備ショボショボだぞ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:14:26 ID:dNjxpZ0B0
SBが深い位置までえぐるって現代サッカーじゃ有りえない！！

まだ30年前のﾌﾞﾗｼﾞﾙｻｯｶｰから脱却できない国なのか・・日本は！！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:24:38 ID:C7VdhJtL0
アーセナルは普通にえぐってるよ
327 ：：：2008/11/19(水) 00:40:15 ID:pRimJ3Ue0
駒野は攻撃も守備も出来るSBと期待されてたんだけどね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:01:17 ID:dNjxpZ0B0
>>326
それは３ライン４４２という特殊なｻｯｶｰをしてるからだ。
329 ：　：2008/11/19(水) 01:33:27 ID:V1uWX05LO
>>325
欧州レベルで物語るなボケ
日本がそのぐらい高いレベルのサッカーできる、もしくはできてると思うのか？
戦術も個人能力も足らないのにできるわけねーだろ
330 ：あ：2008/11/19(水) 05:51:32 ID:HGc1DpRm0
日本の得点パターンはFK、CKと速攻
長身FWがいないからFWは速攻用ちびっこタイプ

遅攻になった時はFK、CKと同じ形を作ればよい
よって長身４CBが効果的

クロスに合わせるFWがいないのにSBを攻撃的にさせても非効率
ただしシュートまで持っていく技術とシュートそのものがうまいなら別
331 ： ：2008/11/19(水) 06:05:00 ID:jjrcoMwy0
むしろ強い相手ほどちびっ子快速FWが生きるよ。
DFラインが高いからね。裏のスペースを有効利用できる。

あとSBが深い位置までえぐる＝30十年前のブラジルとか化石脳の人も居るけど
ユーロ見てもロシアとかトルコとかその辺のレベルでも十分出来ていたね。

それに何より日本だってジージャパの時にはSBが深くえぐっての形は何度か出来てたし
前線は柳や玉田、久保にしたってアジア以外では足元やスペース勝負で高さには依存してない。
332 ：あ：2008/11/19(水) 06:24:46 ID:HGc1DpRm0
サントスは面白かったが
中がダメダメだったじゃん…結局それがすべて
2010年までにそこが改善されるとは思えない
期待してるとまたガッカリしそう

えぐる形が最先端の良いサッカーだとしても
今の日本の決定力じゃ非効率になると思う
333 ：あ：2008/11/19(水) 06:33:31 ID:HGc1DpRm0
訂正
「SB」がえぐる形は今の日本じゃ非効率
えぐる形はSBにしかできないわけじゃない
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:30:10 ID:g4FQwjol0
俺の考えた理想のSBがいいなんて他のポジションスレでは誰も言わんのに

ここだけだな。妄想語ってるのはｗｗｗ

現実にいない選手を基準に今の選手を貶す
335 ：あ：2008/11/20(木) 01:18:57 ID:WiTgdvSrO
先に言っとく
内田死ね
336 ：名無し募集中。。。：2008/11/20(木) 02:00:37 ID:wL1TVP+g0
内田キュンのおかげで日本の大勝利

ウッチーを馬鹿にしたゴミカスは死になさい
337 ：名無し募集中。。。：2008/11/20(木) 02:36:02 ID:wL1TVP+g0
またウッチーの負けなし記録が伸びたな

見る目ない>>335みたいなゴミは生きる価値がないね

>>335とか他のウッチーを馬鹿にしたゴミカスは死になさい
338 ：)：2008/11/20(木) 02:39:17 ID:tUdc6pfQO
内田、長友でしばらく安泰だな
339 ：名無し募集中。。。：2008/11/20(木) 02:51:39 ID:wL1TVP+g0
335 ：あ：2008/11/20(木) 01:18:57 ID:WiTgdvSrO
先に言っとく
内田死ね

こいつまだ生きてる？
糞なのにここに来るなよｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 03:42:23 ID:Tdu8sbgg0
内田アシストおめ
長友も守備良かった
意外とこのまま使い続ければもっと良くなりそう
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 03:47:08 ID:LmggzZgf0
ウチオＧＪ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 04:23:37 ID:j+UAfeCP0
寺田が不安だったぶん長友が体張ってたなー
内田も今日ぐらいの相手なら欠点も致命傷にならんね。右のパス回しであそこから作れてた。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 04:26:55 ID:wUOUobjk0
内田が目立たないｻｯｶｰ。コレが現代のｻｯｶｰだよ。

ＳＢがガーッと上がるなんて20年前のｻｯｶｰするとハマる。

４ＣＢが理想。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 04:27:02 ID:LmggzZgf0
長友サイドは釣男じゃね？
長友は内田と逆に突っ込みすぎる嫌いがあるね
内田と長友はいいとこ盗み合ってください
345 ：.：2008/11/20(木) 04:46:02 ID:hjctcmBOO
後半最後のほうで一人でだーっと駆け上がってボールとられる長友にちょっとイラッときた
346 ：，：2008/11/20(木) 04:46:53 ID:bDXlYMwR0
今日のウッチーは良かった
ウッチーの問題は守備や守備意識じゃなく
判断力かな
今日は上がるときと自重するときの判断が良かった
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 05:10:11 ID:j+UAfeCP0
>>346
若いくせにやたら老獪だよね。
で、判断力に頼ってる部分が大きいからたまにそれ外すとポカやらかしたり。
348 ：,：2008/11/20(木) 05:17:00 ID:N81bUdZ80
ウッチー守備良かったな
でも体重が軽すぎなのはどこかで致命傷になりそう


349 ：ほ：2008/11/20(木) 08:48:31 ID:O8vUEJ4q0
カタールの左のＤＦゆるかったから安田も見たかったな
350 ：。：2008/11/20(木) 10:14:44 ID:lMD2T7gO0
長友は終始大熊の大声にマークされてましたね。
351 ：　：2008/11/20(木) 14:26:30 ID:DQ3pCPtf0
中村が内田上がってるのに見てないシーン多すぎ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:36:33 ID:pWunVCTT0
長友は下手なくせにパスがいい加減だったりするから腹立たしい
353 ：.：2008/11/20(木) 16:30:19 ID:xxAcj+th0
>>351
あれは見ていても故意に出してない様に見えた。
内田があのまま持って走ると中盤が追いつかない。（人が足りない）
走る体力を考えれば真ん中の崩しを待って展開する茸の選択は正解だと思うが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 17:48:54 ID:BafRVFco0
俊輔に言わせれば、内田は糞ってことだろ
355 ：:：2008/11/20(木) 18:09:20 ID:M82svGxC0
茸がＳＢに求めてるのはフリーランニングしてもらうことによって自分の劣りになることだからね。

でも、それなら守備を犠牲にして内田を使ってる利点無いんだよな。
356 ：,：2008/11/20(木) 18:35:24 ID:bDXlYMwR0
そりゃ茸は加地さん大好きだからだよ
俺も加地さんマンセーだけど
今、岡ちゃんがやろうとしてる「みんなでビルドアップ」のサッカーの場合
ウッチー＞加地さんなのは認める
357 ：･：2008/11/20(木) 19:16:59 ID:aY+TaGt1O
何で内田って実況とかで、やたらと非難されるの？

昨日だって細かいミスはあったけど、運動量とかビルドアップは
普通によかったと思った

アンチが多いからなのか？
358 ：)：2008/11/20(木) 19:31:05 ID:tUdc6pfQO
まぁしょせん松木だからな
まぁそらあんなマイナスばかり言う指導じゃ監督できないわな
359 ：/：2008/11/20(木) 19:43:12 ID:40toTuFt0
朝日で見なきゃいいだろ
ＢＳで見ろＢＳで
360 ：/：2008/11/20(木) 19:43:24 ID:gpONpY7m0
BSでみればいい
361 ：/：2008/11/20(木) 19:45:30 ID:gpONpY7m0
かぶったorz
362 ：･：2008/11/20(木) 19:52:28 ID:aY+TaGt1O
>>359>>360
実家ではBSでみてるんだけど友人の家だったんで･･

久しぶりに朝日みたらイライラしたんでスマソm(__)m
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:54:05 ID:j+UAfeCP0
ビルドアップの貢献って評価されないよねー
中がきついときにサイドに預けてそこから中盤作れるか作れないかって大違いだと思うんだけど。

あとはボールがこなくても常にオーバーラップして相手引き付けてFW助けてたりの部分とかね
SB守備専にしたらそれがなくなるのが辛いと思うよ。ほんとに前の選手だけで行かないといけないし。
364 ：)：2008/11/20(木) 21:12:38 ID:tUdc6pfQO
昨日の1トップみたいなとことやるときは特に守備専なんて置いたら攻撃枚数が足りない
内田、長友でいいよ
問題ないだろ
365 ：h：2008/11/20(木) 21:43:07 ID:MzdpbnEO0
やっぱ、ＳＢは専門の選手がいいよなぁ
阿部ゆとかも頑張ってくれたりしたけど
専門職の選手の方が見ていてストレスが少ない
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:16:05 ID:kqtJlYM00
阿部ちゃんはボランチで使われても微妙だったから居場所がなくなりつつあるな
367 ：:：2008/11/20(木) 23:35:45 ID:M82svGxC0
阿部は使いまわされすぎて可哀相だ。
あれじゃ本来の力は出しづらいでしょ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:38:07 ID:AfrrHJEv0
阿部も今野も色々なポジションで使われているうちに凡庸な選手になってしまったな
369 ：　　：2008/11/21(金) 00:43:46 ID:RjFrJKo00
阿部と今野は限られたベンチ枠を考えると便利過ぎて外せない大事な選手
最終的にはどっちか一人になるんだろうけどね

あとおとりとしてスルーされてた回数は長友サイドも変らないだろ
内田にボールが来ないとかってことさら不平を並べるようなことじゃない
370 ：　：2008/11/21(金) 04:21:48 ID:rt0oCCuX0
内田は連携をどうにかしないとな
パスのズレ方見るかぎり周りと呼吸あってないように見える
371 ：ぬ：2008/11/21(金) 08:40:30 ID:4nQo4h1FO
攻撃 内田 安田
守備 長友 加地
で良いのに。WB限定選手の駒野はいらない。加地に戻ってきてもらえ
372 ：-：2008/11/21(金) 18:21:45 ID:4lzc++co0
長友、もうちと落ち着いて蹴ってほしかったな
大久保遠藤辺りが空いてるのに蹴り出すだけってのが何度か
373 ：どんん：2008/11/22(土) 15:41:13 ID:uxPOwfi60
中村＆内田　佐々木＆加地

試合見た感じだと、連携ではガンバの右サイドのほうが上かもねｗ
374 ：ま：2008/11/22(土) 15:46:00 ID:O96IPhMWO
クラブチームと代表比べられても
375 ：ら：2008/11/22(土) 15:46:31 ID:5RvP42DgO
>>373
当たり前だろww内田なんて俊輔と電話でミーティングするくらいだぞww
376 ：；：2008/11/22(土) 15:48:23 ID:cLX73Sxi0
オージーやウズベクみたいに高いチームには「阿部」
カタールやバーレーンには「長友」

合理的に考えて、わざわざ固定しなくてもいい。
377 ： ：2008/11/22(土) 18:25:05 ID:o2jotpMj0
加地とSHOHEYだろ
378 ：　：2008/11/22(土) 19:52:11 ID:f1Gqlp/e0
阿倍はな。いろいろポジションできすぎてスタメンから外されたって感じだな。監督からしたらこんだけ便利な選手はいないけどね
379 ：みみみ：2008/11/22(土) 20:02:33 ID:Rq3I++J90
>>372
長友はあんなもんなんじゃね？とりあえず。
シリア戦で勘違いして、突っ走りまくりの
裏とられまくり、を危惧してたよ、俺は。
380 ：.：2008/11/22(土) 20:08:08 ID:01yEEHjTO
長友は抜くことはせず
とりあえず相手に当ててコーナーねらいだな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:31:37 ID:mdW4BQEl0
>>378
でもどこのポジションをやらせても
少しずつ欠点があるんだよね

ベンチに置くユーティリティとしては重宝する
382 ：名無しさん：2008/11/22(土) 20:35:51 ID:ZFRBMw+10
内田を使う岡田はバカ。
選手を見る目が無い。
383 ：加地：2008/11/22(土) 20:41:41 ID:tN5HuhT1O
加地さん好き
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:55:41 ID:XLZGinnD0
このスレってホント加地ヲタの巣窟だな
本人が引退したんだからヲタも引退すればいいのに
実際、そんな大した選手じゃないし
385 ：・：2008/11/23(日) 03:47:36 ID:iruEzc6xO
どう見ても内田ヲタのすくつなんですけど

あと加地をどの基準で見てたいしたことないって言ってんの？
少なくとも日本だったら最高レベルだぞ
386 ：_：2008/11/23(日) 04:03:43 ID:l53qhXycO
加地推してる奴はアジアカップのビデオ100回見ろや。
387 ：:：2008/11/23(日) 04:31:20 ID:l9Y716C20
内田推してる人は
鹿島×国士舘を100回見ればいいんじゃない？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:39:14 ID:5zkbI0jI0
国士舘戦は右やられてないだろｗ

今の加地さんブームは宇佐美ブームの逆バージョン
出てないから神格化される
389 ：。：2008/11/23(日) 10:00:44 ID:9Iv8W5+90
多分アジアカップの俊輔のパスミスとオシムの糞采配のせいで、
猛暑の中毎試合20km近く走らされた辺りからグレだして
代表引退の流れになったんだと思われ。
390 ：:：2008/11/23(日) 10:52:40 ID:T+WkCCnC0
>>388
アライバほどじゃないけど、十分やられてる。てか封じられてたよ。大学生にね。
391 ： ：2008/11/23(日) 12:06:06 ID:3Iljax+C0
J1以外との天皇杯とか練習試合とかで語る奴は馬鹿
そんなん許してたら石櫃は一生NGワードだぞｗ
392 ：:：2008/11/23(日) 12:15:43 ID:T+WkCCnC0
最近のＪ１でも内田普通にダメだって。
動きが読まれてきて対応されてるから、効果的な攻撃が出来てないよ。
393 ：.：2008/11/23(日) 12:33:51 ID:GgFBOUNb0
そりゃ相手も普通は学習するからな。
大抵内田が右外に持てば殆ど抜き、内側に入れれば切れ込みかパス。
尤もヘソの位置見てればどちらに動くかすぐに判るフェイクなんだがｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:04:30 ID:rFyGrNC00
大抵内田の攻撃にビビッてドン引き守備だな
395 ：\：2008/11/23(日) 15:02:46 ID:hy4IvKkyO
篤人すげー

攻撃では神クロスにスルーパス、難しいジャンピングボレー決めたし守備では神ブロックで危なげない場面が一個も無かった。雑誌によっては8.5～9点出るんじゃねえの？

明らかに一人だけレベルが違ってたし完全にサイド制圧してた
396 ：・：2008/11/23(日) 15:11:31 ID:Ie3jtuinO
オシム代表のサイドバックは尋常じゃないスタミナが求められるからな
内田・安田は30分持たないだろうな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:14:23 ID:PH2TPgbW0
オシムは2バックでSBは上がりっぱなし

運動量よりも人を抜けるドリブルと高精度なクロスが必要

運動量が必要なのは中盤
だから鈴木啓や羽生が代表になれた
398 ： ：2008/11/23(日) 15:21:17 ID:pdI2y5RD0
>>382,392
お前らフラグ立てすぎだろｗ
399 ：　：2008/11/23(日) 15:27:57 ID:mfPSN3SN0
＞難しいジャンピングボレー

・・・
あれを難しいと言っちゃう辺り見る目のなさがうかがえる
400 ：わ：2008/11/23(日) 15:42:58 ID:PMIgCyHwO
大分は内田サイドからアーリーで放り込むくらいしかできなかったな
金崎も止められてたし
Ｊリーグは内田のフィジカルでなんとかなっちゃうからな
401 ：;：2008/11/23(日) 16:01:42 ID:PlKifwzw0
>>385
日本の最高レベルとか言ったって、自ら代表引退したんだから
加地について語るものはもう何にもない。
それなのに加地加地言ってる奴ってどうなの？
402 ：_：2008/11/23(日) 16:06:42 ID:PMoKWton0
内田は高さがあるのも強みだね。何気に高松にも競り勝ってた。
403 ：.：2008/11/23(日) 16:45:21 ID:eEy3C7/VO
安田ひどかったな
内田は良く走ってた
404 ：.：2008/11/23(日) 17:00:26 ID:bi5O7YoYO
しばらくは内田、長友でいくのかな
駒野は落ちそうね
405 ：\：2008/11/23(日) 17:37:38 ID:hy4IvKkyO
>>399
普通に難しいんだが。
超反応でトラップ→ジャンピングボレーの流れは明らかに世界基準。それもＳＢでは有り得ないくらい。
日本のＦＷでああいうプレーできる奴第一いないでしょ。せいぜい前田くらい。
406 ：　：2008/11/23(日) 17:39:08 ID:uPNmxuwo0
難しいプレーをまぐれでこなさなくてもいいから
一つ一つのプレーの精度を上げてくれ。

以上。
407 ：\：2008/11/23(日) 17:41:03 ID:hy4IvKkyO
>>402
フィジカルも何気に強いよね。
スピードありドリブルありクロスあり、そしてシュートもいけてヘディングも強い。
加地駒野なんか比べるのが間違ってるでしょ。
なんか内田見てるとクリスチァーノ・ロナウドの若い頃を彷彿させるものがあるね。
トヨタカップ出れないのが本当に残念。
408 ：_：2008/11/23(日) 17:46:42 ID:bFWwXmkJ0
>>407
お前に見る目がないのはよく分かったからもうその辺にしとけってｗ
409 ：あ：2008/11/23(日) 18:07:46 ID:IgZjW2u9O
内田のフィジカルが強いとかｗｗｗｗｗ
オマエ試合観てないだろｗｗｗ
410 ：　：2008/11/23(日) 18:19:50 ID:mfPSN3SN0
>>405
世界基準(笑)
411 ：　　：2008/11/23(日) 18:25:38 ID:gHOUiTsu0
内田オタは瓦斯戦で狙われてボコボコにされた試合でも
カボレ吹っ飛ばしてたとかって寝言言ってたからなあ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:29:43 ID:eRepNBjU0
デカモリシにも吹っ飛ばしてヘディングで競り勝ってたな。
アンチの糞馬鹿はアドリアーノやドログバふっ飛ばしてもフィジカルがないと言うのかな。
見た目の線の細さでフィジカルがないと決め付けるヘタレ。
内田のフィジカルは世界的に見て強い方ではないが加地やそこらへんのSBのそれとほとんど変わらん。
413 ：_：2008/11/23(日) 18:32:19 ID:bFWwXmkJ0
内田オタの見る目のなさは異常
414 ：…：2008/11/23(日) 18:33:23 ID:e0er9ej4O
>>405すんません世界基準が分かりませんW

内田クロスがいいってあんまりイメージないんだけど、今日の試合良かったのか？
415 ：_：2008/11/23(日) 18:53:12 ID:l53qhXycO
>>414内田クロスがいいってあんまりイメージないんだけど
そんなの個人的主観だろ。
俺からしてみたら加地や長友の方がクロスがいいイメージないわけだが。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:53:34 ID:Sr0YIVCn0
内田が駄目ならいったい誰がいいんだ？
417 ：　　：2008/11/23(日) 19:07:46 ID:gHOUiTsu0
年齢の割にはいいよな内田
ちょこちょこ使いながら２年後くらいに定着する感じでよかったのに
418 ：_：2008/11/23(日) 19:10:15 ID:PMoKWton0
内田のフィジカルは別にしても攻撃センスは十分世界基準だわ。
あと何気に加地さんはクロスの精度上がってるぞ。日によってバラつきはあるがｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:11:52 ID:y8MnCG0w0
前までの内田叩きは何だったんだ？くらいの流れだなｗ
420 ：わ：2008/11/23(日) 19:19:09 ID:PMIgCyHwO
俊輔の後ろに俊足の内田、そのカバーにサイドもできる長谷部ってのは結構いい組み合わせだと思うけどな
まあ加地の方が機能したかもしれないど岡田は試すことすら拒絶したからな
421 ：_：2008/11/23(日) 19:22:23 ID:PMoKWton0
拒絶はしてないでしょ。
テストする前に謎の引退をしてテスト出来なかったってだけで。
422 ：/：2008/11/23(日) 19:26:13 ID:B+AMxHeB0
>>416
駄目とかではなく必要以上に持ち上げすぎ

篤人とか名前で呼んじゃうキモヲタがいるぐらいだし
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:33:33 ID:G0uX2tM90
FWスレだと達也とかレスあってもキモヲタとか言われないな
424 ：　　：2008/11/23(日) 19:35:47 ID:KAAaFK/r0
達也は田中姓が世代別代表に多かった頃のからの流れもあってそう不自然でもない
もうただの田中でいいと思うけどね
425 ：.：2008/11/23(日) 19:36:17 ID:awvMeZjzO
>>422
その昔鹿島には内田潤という選手がおってだな…
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:39:23 ID:LDOcSSXJ0
もう叩く内容が意味不明なところまで来ているな

そのうち俺が嫌だから一切レスするなとか言い出しそうｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:39:33 ID:y8MnCG0w0
Ｊで内田って結構いるのよね

新潟の内田潤や大宮の内田智也

潤は右ＳＢもやってたから、篤人と書かないと分からなかったはず


田中だと、Ｊで８人いる。
ﾄｩｰﾘｵとも間違える、ﾊﾕﾏや誠も田中だ。
428 ：_：2008/11/23(日) 19:48:12 ID:PMoKWton0
SBスレだと相馬がお馴染みだなｗ
阿部もユーキとショーヘイがいる。
429 ：あ：2008/11/23(日) 19:49:56 ID:IgZjW2u9O
オタが叩かれてるのに内田が叩かれていると勘違いしてる内田オタ
まじキモい
430 ：_：2008/11/23(日) 19:53:55 ID:PMoKWton0
本人叩きからオタ叩きへ。内田も加地さんコース突入かｗ
431 ：名無しさん：2008/11/23(日) 20:11:00 ID:kfcaqZFk0
細貝のサイドバックが一番
432 ：、：2008/11/23(日) 22:16:29 ID:iruEzc6xO
>>427
このスレでそいつら二人は話題にのぼってるわけ？
鹿スレでそうなだけでここで篤人って呼んでんの内田オタぐらいじゃね
433 ：;：2008/11/23(日) 22:16:38 ID:PlKifwzw0
>416
代表版の人は知らんかもだけど鹿サポはみんな篤人って
呼んでる。
新潟の内田潤（元鹿島、ポジションも右SB）と区別する
ため。
434 ： ：2008/11/23(日) 22:25:16 ID:ckHppQV1O
そういや初期の加地さんは内田より叩かれまくってたなｗ
ただ完成型が立派だっただけに今では代表引退が惜しまれるほど
ドイツ杯で主に活躍したのは中田や玉田と言われるが、意外に加地さんの評価も高かったのである（主にクロアチア戦は多々オフサイドギリギリの突破や柳へのアシストにもなるパス供給）
435 ：お：2008/11/23(日) 22:43:34 ID:ebDsA+V70
>>407
アジアで通用しないクラブに入っちゃったからな・・・
436 ：　：2008/11/23(日) 22:52:44 ID:a44Qnver0
駒野外して

長友・安田・森重・内田の北京組４人でもいい


森重はＣＢもボランチもできるし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:58:41 ID:nW1VmiJS0
>>434
いや、駒野信者がオシム時代までずっと叩いてたよ
438 ：,：2008/11/23(日) 23:02:15 ID:yQ4F0HXD0
オシム時代に小野信者が加地さん叩いてたのは覚えてる
加地さん外して小野を入れろと意味不明のこと言ってた
439 ：.：2008/11/23(日) 23:10:06 ID:Iydq9FYE0
加地さんはジーコが重用しだしたからアンチジーコの標的になってた
440 ：.：2008/11/23(日) 23:48:48 ID:GgFBOUNb0
なんか内田が持ち上げられているからやべっちFCみたら
糞じゃん。
ハンドして防いでも流してくれるのはJの審判だけだろ、貰ってるのかなｗ
441 ：わ：2008/11/24(月) 00:17:00 ID:U+28k7aNO
アンチって本当に叩きたいだけなんだなww
ダイジェストってwwしかも得点してるのにwwしかもハンドじゃないのにww
442 ：SB候補：2008/11/24(月) 02:46:31 ID:+i55Sb5eO
DF新井場(鹿島)
DF内田(鹿島)
DF相馬(浦和)
DF長友(FC東京)
DF徳永(FC徳永)
DF駒野(磐田)
DF市川(清水)
DF阿部(名古屋)
DF安田理(G大阪)
全員試してほしい
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 04:50:38 ID:G17MObUw0
>>442
徳永はどこの国の選手だよ。
んで、徳永や阿部あたりを入れるのなら、石櫃（神戸）も入れてくれ。
444 ：代表は内田、松井、香川を使え！：2008/11/24(月) 08:38:37 ID:LPQ7UXNNO
１位 日本
２位 オージー
３位 バーレーン
４位 カタール
５位 ウズベキスタン

やはり誰もが最終予選始まる前に思ったこの順位になりそうです。
445 ：く：2008/11/24(月) 10:54:36 ID:M9VEYwHY0
内田も加地も駒野もそれぞれにいい選手だよ
個性も違うし、それぞれに長所と欠点がある
ただ、唯一共通しているところは
俊輔が居ると、それぞれの輝きが失われることだｗ
446 ：。：2008/11/24(月) 11:09:21 ID:LzSBjdurO
駒野って昨日そこそこ活躍したよな
全得点に絡まなかったっけ？
でもこのスレでは話題にすらならねえ・・・(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:20:37 ID:N0Fmlv8K0
森を入れてほしい
奴はシナに負けないスピリッツを持っている

とまあネタにされがちだけどいい選手だよね
448 ： ：2008/11/24(月) 11:38:29 ID:gq39XiiR0
駒野がCK蹴ってるあたりジュビロの惨状が窺えるな
449 ：_：2008/11/24(月) 13:26:04 ID:GeVMUiQC0
北京五輪もな・・・
450 ： ：2008/11/24(月) 13:41:16 ID:m6ISHCiB0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/11/24/01.html
＞実は、日本代表の岡田監督から「（攻め上がった後も）前線に残れ」と事あるごとに言われていた。
＞守備への戻りがやや遅れるリスクはあるが、それ以上に内田の攻撃力を生かすことを岡田監督は求めていた。

戻りが遅いのは岡田の指示だった！
451 ：_：2008/11/24(月) 13:47:35 ID:GeVMUiQC0
内田の攻撃力考えたらアリだと思うけどそれならボランチにそこをカバーさせて欲しい……
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:49:41 ID:HEqBw6+d0
遠藤が下がり気味だったし、それはそれでアリだったんじゃないの？
453 ：。：2008/11/24(月) 14:20:10 ID:V3aDuW+F0
遠藤のすぐ足を出して相手にかわされるあの守備力
でありなのか・・・
454 ：\：2008/11/24(月) 14:22:06 ID:MAz8ZNe3O
ていうか内田に嫉妬してる奴らキモイんだが
455 ： ：2008/11/24(月) 14:23:22 ID:gq39XiiR0
内田の攻撃力（笑）
守備が免除されるほど大したもの持ってませんがね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:23:57 ID:ViQJThJn0
>>446
今季は駄目な試合も多いからな
457 ： ：2008/11/24(月) 14:25:45 ID:gq39XiiR0
>>454
選手に嫉妬って…腐女子の発想は本当にキモイな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:56:30 ID:YtiakmKr0
>>448
おまえどんだけＪリーグ知らないんだよｗ
駒野は広島時代からアシスト多いが
その多くがセットプレーでのもの
459 ：\：2008/11/24(月) 21:08:57 ID:MAz8ZNe3O
>>458
駒野がアシスト多いとかどんだけＪ見てないの？
駒野と加地の攻撃力とロングパス精度が低いのはアジア杯見てたら普通分かるでしょ
460 ：＜：2008/11/24(月) 21:15:56 ID:6L6fd9OZO
鬼クロスの駒野と言われてるぞ
461 ：:：2008/11/24(月) 21:20:05 ID:bw+BXv8/0
加地駒野を批判するときってアジア杯しか出てこないよね
462 ：_：2008/11/24(月) 21:20:16 ID:s1EiHv5G0
プレーじゃなく顔しか見てない内田オタが何を言っても全く説得力ないんだがｗ
463 ： ：2008/11/24(月) 21:28:50 ID:gq39XiiR0
>>458
その広島はJ2に転落し今また所属クラブは残留争い中なんだがｗ
別に駒野を貶めてるわけじゃなくて駒野以上のキッカーがいないジュビロの窮状に納得というかね…
464 ：・：2008/11/24(月) 21:30:36 ID:TyOiCX6/0
>>459
言うほど悪くねえよアホ
駒野に関しては右におけばある程度はいいの上げれる

まあ内田比べりゃ見劣りするが
あと攻撃力ってどのことを言うのかわからんが
突破力ならどいつも似たようなもんだ
465 ：わ：2008/11/24(月) 22:24:04 ID:U+28k7aNO
クロスやドリブルが凄い駒野はSHの駒野
代表で出るしょぼい駒野はSBの駒野
全く別人です
466 ：\：2008/11/24(月) 22:25:34 ID:MAz8ZNe3O
>>464
頭悪いの？
篤人は五輪の強豪相手にもアルゼンチン相手にも格の違いを見せてたでしょ。
対してアジア杯(笑)ですらろくにドリブル出来なかった加地駒野(笑)。
467 ：あ：2008/11/24(月) 22:30:30 ID:nrBMQL5NO
俺篤
468 ：、：2008/11/24(月) 22:31:06 ID:LzSBjdurO
┐(´ｰ`)┌

ヲタのフィルターってすごいね
469 ：あ：2008/11/24(月) 23:25:46 ID:kz5BTza2O
家長のももすげえな
470 ：ら：2008/11/24(月) 23:28:31 ID:pNTyXFwbO
駒野が歴代の監督に選ばれてきた理由を教えてください
471 ：か：2008/11/24(月) 23:45:52 ID:4LnD/DrsO
クロスはへぼい、突破力ない、フィジカル弱い
そんな内田が使われるのは総合的に能力が高いからか？
ＳＢには良質なクロスを期待したい
472 ：　：2008/11/24(月) 23:49:55 ID:icRFVfHZ0
代表はＳＢにクロス求めすぎな傾向が有るな。
どっちかというと俺は守備を優先してもらいたいが。
473 ：、：2008/11/25(火) 00:24:28 ID:aEghmnrLO
守備に専念してもらうためSB置くぐらいなら、普通に３バックにするべきだと思うけど。
４バックは機を見てのSBのオーバーラップにこそ意義があるフォーメーションだろ。
そこんとこの役割はハッキリ認識してチャンス作ってもらわないと困る。
474 ：.：2008/11/25(火) 00:33:14 ID:QuDcRx8r0
>>473
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
475 ：.：2008/11/25(火) 01:03:02 ID:5sR19KEvO
>>473
お前それDFのシステムの話になると毎回言ってるだろ。
このスレ見でもうその書き込み何回見たことか

｢サイドの選手を守備的にするなら3バックにしろ｣ってホント毎回よくそんなアホみたいな書き込みするな。全く進歩が無い
476 ：;：2008/11/25(火) 21:19:22 ID:93sUL/kf0
よくそんなアホな主張ずっとやってるよな。

最近はいないけどやたら毎回阿部翔平推す奴、毎回赤坂にやたらと絡んでスレ荒らす奴が
うざかったな。あと内田きゅうぅぅぅぅぅんも。
477 ：、：2008/11/25(火) 22:00:45 ID:sglCtdda0
岡田の凄いところは、若い選手を抜擢して、その後確実に潰しているところだな
478 ：:：2008/11/25(火) 22:04:11 ID:R66ghxLl0
つまり内田は市川の二の舞になると。
479 ：、：2008/11/25(火) 22:09:37 ID:sglCtdda0
クラブならいいのかもしれんが、代表に早く呼ぶのは本人のためにならんのかもしれん。小野も勘違いしたまま終了したし、ただ、小野の場合は監督が誰であれ呼んだかもしれんが。
480 ：&：2008/11/25(火) 23:34:17 ID:5sR19KEvO
小野は世界最高レベルとは言わずとも普通にリトマネンくらいの才能あったと思う。本当に勿体無いことしたな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:58:12 ID:RtEAJdRP0
>>463
いや駒野は相当いいキック持ってるぞ
Ｊ見ないで語るなよｗっていうかキック取ったら並の選手
482 ： ：2008/11/26(水) 00:52:44 ID:0w+XTkq60
上田離脱かオフトに変わってからキッカーやり始めたと記憶してるが、
結構アシストついてるんじゃないか？
覚えてるので4つはあるな
483 ：・：2008/11/26(水) 01:03:28 ID:RoCD6HExO
内田の過去の発言を見ると欲がない感じ
クラブだとポジ争いする選手はいないし（全体的に人材不足なんで代表クラスがいると仕方ないけど）
代表でも親善試合ですら他がほとんど使われない状態は若い内田にとってよくはないんじゃないかな
このまんまいくと思ったより成長してないみたいな感じになる可能性がある

まあでも代表でレギュラー争ってるのが近年イマイチな駒野じゃねえ・・・
本当は加地に戻ってきてもらうのが一番だけどもそれはないだろうし
同世代の長友・安田がいい刺激になればいいが
484 ：:：2008/11/26(水) 01:14:48 ID:88HhQkc80
内田は内に熱を秘めてるとかならいいんだけどねぇ。
若いのにガツガツしたところが無いのは、この先伸び悩みそうで不安になる。
485 ：俺篤 ◆iRaeUWMiVE ：2008/11/26(水) 01:40:25 ID:PONaKDSkO
内田の武器はスピードとパスのうまさとポジショニング。
　
ポテンシャルは凄いし今の内に代表で使っておけば2010年W杯あたりには日本の武器になってる。
　
あの酷かった加地も今はかなりうまくなってるからね。
486 ：@：2008/11/26(水) 04:08:22 ID:57WSrJeV0
>>485

悪いがポジショニングはまだまだだ。
487 ：代表は内田松井香川を使え！：2008/11/26(水) 04:18:14 ID:BnN2d3nHO
内田は心の中に熱いハートを持っている。（可能性がある。）
コメントやこれまでの発言で欲がないと判断するのは早計だ。
欲のない人間がＪリーガーや代表選手になれんさ。
例えるなら、小学校の文集に将来の夢は体育の先生、って書いてもホントはサッカー選手目指してるとかね。
488 ：レッズ：2008/11/26(水) 04:24:37 ID:gXohCg4aO
おぃオマイラ　
日本一の左SBは　

帰化した三都主に決まっとるべ！　

どこ行ったんだろアイツ(笑)
489 ：あ：2008/11/26(水) 04:34:01 ID:kKnA3tqB0
サントスはＷＢ
490 ：A：2008/11/26(水) 09:49:29 ID:O3znv/fqO
>>485
諸刃の剣じゃ話にならん。ＳＢは武器なんかにならなくて良いから穴にだけはなっちゃいけない。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:50:08 ID:VZmKfH4J0
だから、４ＣＢが理想だって。
ＳＢへの期待が大きすぎる
昔のﾌﾞﾗｼﾞﾙｻｯｶｰを理想としすぎ
492 ：∞：2008/11/26(水) 10:59:32 ID:O3znv/fqO
つまり

4ｰ4ｰ2(ピルロシステム)
CF闘莉王
CF盛田
OH阿部
CH今野
CH鈴木啓
DH松田
LB山口
RB増川
CB寺田
CB中澤
GK江角

が最強ってこと
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:10:46 ID:9aCH59Re0
4CBなんてありえんわ
前のメンバーだけで点取れるようなチームでも無いし
494 ：&：2008/11/26(水) 12:02:08 ID:O3znv/fqO
>>493
日本は同様にＣＢだけで守れるチームでない
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:04:19 ID:VZmKfH4J0
早く言えば、相手の攻撃が何人いても

４CB+GK＋ﾎﾞﾗﾝﾁ１

で守れなければいけないのが現代ｻｯｶｰ

逆にいえば、その他の5人は攻めあがっていても問題ない・・・という意味
496 ：.：2008/11/26(水) 16:22:07 ID:ZtispfI/0
>>495
んで岡ちゃん大好きな縦ポンサッカーｗ

まあ、明らかに守備倒壊で虐殺されるような相手じゃ仕方無いんだが・・・
497 ：SB：2008/11/26(水) 23:54:38 ID:GfkDbAUm0
http://hsyf610muto.seesaa.net/article/110103641.html
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:24:10 ID:lEbDPvIc0
定期的に4CBとかアホサッカー論展開する馬鹿が来るけどどこサポだ？
499 ： ：2008/11/27(木) 01:57:22 ID:/njNr0/00
ウズベクの内田の戻りに言及してる連中は
同サイドの阿部の戻りに全く触れないのは何故なんだぜ？
500 ：あ：2008/11/27(木) 02:00:27 ID:0uzO4XIjO
阿部の方がいい選手っぽいからw
501 ： ：2008/11/27(木) 02:03:47 ID:/njNr0/00
一つ付け加えるなら、釣男のミスが生じる縦パスが入る前のあの瞬間
内田サイドには本来マークすべき大外の選手の他に、もう一人ウズベクの選手がバイタル付近にフリーで居た。

あの場面で優先順位は数的に足りてる最終ラインのカバーより
バイタル付近でドフリーの選手を最大限ケアしながら
大外のもう一人のフリーを念頭に置きながらポジションを取るってのが当然の筋なんだが。

目前のフリーの選手を見逃してまで、あり得ないミスを想定して
最終ラインに戻ってカバーをしろとか、どこの馬鹿なんだと言いたいけどな。

生で瞬時に幾多ものコメントを求められる解説者ならともかく
録画で何度も見直せて冷静な立場で語れる人間が。
502 ：わ：2008/11/27(木) 08:25:37 ID:/TxFTc4pO
４CBって…
サイドにいるCBって何やるの？真ん中とサイドじゃ守備の仕方とかカバーの仕方とか全く違うよね？しかもCBってくらいだから間違ってもサイドから攻撃はしないよね？
３トップの両サイドにCFなんて置けないよね？
503 ：　：2008/11/27(木) 08:55:29 ID:DmCjFMQHO
>>499->>501
一部のバカが言ったことを真にうけんなよ
あといまさら反論は遅すぎ。そのバカどもですら話題にしてないってのに
504 ：999：2008/11/27(木) 09:43:10 ID:qY18NBOzO
>>502
タイプの話だろ。
頭悪い子ちゃんなのか？
一時期のギリシャの３トップの両端の二人はウイングと言えたか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:35:03 ID:TS7ONjZW0
タイプの話とかｗ

さすが超サッカー論展開するのはアホな子だなｗ
506 ：。：2008/11/27(木) 10:40:56 ID:joG4btHH0
一時期のギリシャっていつの話だよ。
507 ：　　：2008/11/27(木) 10:51:04 ID:08t3b22W0
３CFはオランダもふつうにやるね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:06:57 ID:5vhiR2660
やらない

4CBって言ってる奴はSBが上がらなかったら前でキープできないから
相手にボール支配されまくる事は考えないのかな
509 ：｡：2008/11/27(木) 11:27:27 ID:qY18NBOzO
一番最悪なのは攻撃に秀でて守備に難のある選手を起用したけどボールをロクにキープ出来ず逆に相手にゲームを支配されてサイドをズタボロにやられる事。

日本が常に主導権握ってゲームを進めて更にSBの攻撃参加で相手のサイド攻撃を封殺する、なんてどう考えても現実的で無いだろ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:30:21 ID:bVGsNpcL0
４CB論者だが

４CBは守備に於いての時であって、攻撃の時は
組み立て・（ｱｰﾘｰｸﾛｽ）のみ関与する形

今のSBのように、OHを超えて上がる必要がないと考える
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:33:16 ID:TS7ONjZW0
どこの世界にそんなゲームみたいなシステム組んでるチームがあるんだよｗ

戦術を語りたいなら戦術スレでやってね
512 ：＿：2008/11/27(木) 11:34:05 ID:8LUN+mIM0
>>509
むしろ、眼と頭のいい相手と試合したときに
未熟でワンパターンな癖のある選手の攻撃的な動きを見透かされて失点するパターンだな
２００２のベルギー戦の市川なんかモロ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:55:57 ID:bVGsNpcL0
>>511
ゲームなら、SBがガーーーっと上がればいいじゃん
疲れないんだから

現代ｻｯｶｰじゃ、省エネ化が進んでる

で、前の奴らに運動量上げてもらって
交代も前の奴らを代えるのが一般的だろが

もうCBかWGかの2択しか無いと思うぞ
もし、OHを採用するなら、オフサイドﾄﾗｯﾌﾟをからめた守備ということになるが。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:56:03 ID:5vhiR2660
せっかく攻めてるのに人数が足りなくて点取れないのも最悪だよ
少ない人数で点取っちゃう凄い攻撃陣なら別だけど日本じゃありえないよ
まぁ、少ない人数で点取っちゃう凄い攻撃陣がいても普通は4CBなんてしないけどw
515 ：｡：2008/11/27(木) 12:05:30 ID:qY18NBOzO
>>510
4CBの両サイドって具体的に名前挙げたら誰あたりなんだ？

岩下とか土屋みたいに本職CBだけどある程度こなせるってタイプ？
それとも高木や千代反田みたいなタイプをサイドに置くってこと？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:10:07 ID:jzvn6+Zu0
>>513
ゲームじゃねーんだから……
ありえないだろ
何が４ＣＢだよ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:10:39 ID:bVGsNpcL0
今は、Wﾎﾞﾗﾝﾁの一人がｼｭｰﾄｴﾘｱまで行く形が一般的かな。

常に１ﾎﾞﾗﾝﾁ４CBが後ろに残る感じ

欧州で4-1-2-3等、4ライン１ﾎﾞﾗﾝﾁが流行る理由の１つがコレ

SBはｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟというより、ｹﾞｰﾑメイカー的な役割
預けて前が走りなおす形。
預かった時にｱｰﾘｰｸﾛｽとして上げるのは可能・・・みたいな
518 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 12:31:32 ID:KVxdRZPDO
サイドバックの定義が日本だけおかしいのに、4CBヤダッて駄々こねてるのは何？

4CBのサイドってプジョルとかテュラムとかハイティンハとかウィファルシでしょ？
それ普通だし、ロベカルやアシュリー、ラモスが異常なだけ。
519 ：｡：2008/11/27(木) 12:36:26 ID:qY18NBOzO
>>518
4CBなんて言い方するのが悪い。
ゲーム脳の人ばかりだから過剰に反応される。

4ストッパーとでも言えば良い
昔ながらの人に強いDF置けと言いたいんだろ
520 ：nanasi：2008/11/27(木) 12:37:25 ID:2jvuwkyU0
左に波戸、右に加地を入れれば全て解決
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:41:16 ID:bVGsNpcL0
だってさ、SBって書くと、
どうしてもﾌﾞﾗｼﾞﾙ式の、相手のゴールラインまで
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで駆け上がる、あのSBになってしまうやろ

それではないという意味を込めての４CB
522 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 12:44:47 ID:KVxdRZPDO
左は長友でいいんじゃない？
内田より延びそう、なによりガッツがある。サイドバッグはこれがだいじ。
日本のCBの不器用さはどうにかならんもんかね。
坪井なんかライトバックとして期待したんだけど、誰も置かないし
練習でダメと判断したんかな？
523 ：:：2008/11/27(木) 12:57:22 ID:u08E4wTN0
>>522
一応プジョルは普通に上がってくるよ。
サイドで仕掛けたりもする。別に大した攻撃力は無いけどね。

坪井は安定感無さ過ぎるのがねぇ。凡ミスが多い。
そして代表引退表明した後の劣化っぷりは酷い。

しっかりとタイミングを見計らってるなら別にＳＢが上がってもいいと思うけどね。
今の日本みたいにＳＢが攻撃の中心ってのは問題だけど。
524 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 13:03:31 ID:KVxdRZPDO
海外は昔からみてるから、大体わかるよ。
本職CBでもサイドやらせれば誰でもキッチリ仕事してる。
テュラムもフランスWCの時に2ゴールしてたし、五輪の時のコロチーニがガンガン上がってたのも印象的。
日本人にはそういうの皆無なのが嘆かわしい。
525 ： ：2008/11/27(木) 13:03:34 ID:6R0/zq8T0
日本のSBって何でチビとかヒョロいのばっかりなんだろ
526 ：｡：2008/11/27(木) 13:05:11 ID:qY18NBOzO
恐らく近年最も優れていたSBはマルディーニだと思う

個人的にはマルディーニよりアーウィンやカルボーニ、マヌエル・パブロが好きだけど。
日本人はアーウィンみたいなタイプを目指すべきだ
527 ：:：2008/11/27(木) 13:07:02 ID:u08E4wTN0
内田は体が出来て無さ過ぎるのが危ないんだよな。
今のままだと単に守備力にも問題あるし、致命的な怪我をしてしまいかねん。
ましてや選手壊しに定評のある岡田だし。
528 ：nanasi：2008/11/27(木) 13:14:33 ID:2jvuwkyU0
>>524
それに当てはまる選手は北本かな
J2の時だったかもしれないが、一時サイドバックで使われていて、
左サイドから坪内のクロスに、流れの中でダイビングヘッドで決めたゴールが印象に残ってる
他にも田中裕介とか柳楽とかも本職はセンターバックながらに
サイドを駆け上がるぐらいはしてくれる選手が居るよ
529 ： ：2008/11/27(木) 13:16:19 ID:6R0/zq8T0
岡田に若くして見初められた右SB…
ウッチーの将来が心配だ
530 ：｡：2008/11/27(木) 13:19:56 ID:qY18NBOzO
>>528
一試合しか見てないのでよく知らんが土屋がSBしてた時小さいスタムかと思った。
なかなか悪くなかった
531 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 13:27:12 ID:KVxdRZPDO
ところで最近の中盤の構成であの両サイドバックはありなのかな？
俊輔前にいるなら内田みたいな攻撃型より長友みたいな標準型 の方が機能すると思うんだけど。守備型だと俊輔突破出来ないから物足りなくなりそう。
駒野は見ててイライラするからイランわ
532 ：、：2008/11/27(木) 13:59:09 ID:DmCjFMQHO
４ＣＢとか言ってるやつ頭大丈夫か？
優れたアタッカーとちゃんとしたポストプレーヤーいないと話にならない戦術だぞアレ
第一欧州のリーグではそーやって守らないと勝てないからそうしてるんであって
どん引きのアジアの雑魚とやる時にそんな戦術とっても日本の力じゃよくて１‐０、下手したら０‐０という恥ずかしいスコアになるだけだぞ
533 ：。：2008/11/27(木) 14:02:31 ID:5vO3/xJp0
>>526
お前の好みなんかどうでもいいです。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:03:11 ID:TS7ONjZW0
ここで名前が上がるDFはたいていJの1～2試合程度見ての判断
それで現代表選手の代わりになると豪語する

もう少し選手見る目を養ってから来いよ
535 ：｡：2008/11/27(木) 14:07:20 ID:qY18NBOzO
>>532
多分ここで今アジア予選の話してるのは君だけだよ
536 ：　　：2008/11/27(木) 14:12:45 ID:08t3b22W0
>>531
内田は前がタメてくれるから上がれてるんじゃない
岡田監督の中村の使用法は北京の本田圭と同じだよね
右サイドでのSHSBのパス交換で時間を作ってパスサッカーを装うみたいな
単発アタッカー兼右からのクロスに飛び込む役を左SHが担う
537 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 14:33:45 ID:KVxdRZPDO
>>536
そう考えるとFWの人選含めて、サイドからクロスって今のまんまじゃうまくいかないと思うんだけど。
チビッコFWなら俊輔右よりの真ん中らへんでライトバック攻撃型、左サイドハーフは松井が理想か。なんにせよ2トップにして裏狙いのパスバンバン通さないとダメね。
そうすると今のバックラインの不安定さが目につくな特にセンター二人とボランチの連携。ツリオ上がる頻度下げないと、グシャグシャになっちゃうよ。
538 ：。：2008/11/27(木) 14:58:08 ID:DmCjFMQHO
>>535
あーそうなんだ

とりあえずＪでやってない戦術をとろうとしてもその４ＣＢのサイドに見合った選手っていても２、３人なわけ
さらにその中で高いレベルで使い物になる選手って多分いない

所詮机上の空論
現代表にとってまったくもって現実的でない
539 ：　　：2008/11/27(木) 15:13:05 ID:7t88Rx5L0
というか日本代表はSBへの攻撃依存度が高すぎる。
両ウイングを中に走らせて攻撃の厚みを出す形は良いとして
空いたスペースをSBに使わせず、中盤に使わせるべき。
そうすれば空いた中央をセンターが上がって利用することも出来る。

しかし日本はオフェンシブな中盤がサイドで受けても無意味なタメにしかならない。
だからSBを上げないとサイドで攻撃の形を作れない。
サイドが上がるからセンターはサイドを気にして攻撃参加できない。
こうやって攻撃が薄くなっていく。
540 ：わ：2008/11/27(木) 15:28:23 ID:/TxFTc4pO
つまり日本で4CBやるならは加地と長友くらいしかいないと

っていうか4CBって紛らわしいよ。中澤とか釣男をサイドに置くみたいじゃん。
前のポジションに優れたタレントがいてSBがあまり上がらなくて済む、もしくは守備力を最優先したSBを置いて上がりを自重させた4バック、つまり4バックでいいじゃん
541 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 15:42:06 ID:KVxdRZPDO
それでいいのにねぇ
なんでこんなにステレオタイプが増えちゃったんだ？
マスコミのせい？言葉狩りってヤツ。
542 ：　　：2008/11/27(木) 16:02:14 ID:7t88Rx5L0
未来から来ました。

豪州戦、酷かったですね。
相変わらず上がりっぱなしの内田のせいで長谷部が右サイドのキューウェルに
引きづられる格好になって（しかし松木だけは、すばらしいフォローと絶賛）
薄くなった中央から飛び出されて失点するパターンの繰り返し。
修正できないまま、同じパターンで失点したのはいただけない。

キューウェルにボールを持たれて、全員の視線がそっちに移り
中央のマークはバラバラになっていた。
見た目以上に修正しやすい課題だが、あそこまでやられると見ている人は
豪州はとんでもなく強いチームだと錯覚したことだろう。
年末の試合で岡田のクビが繋がったことを今さら後悔しているニワカのカキコミがなんとも笑えます。
543 ：nanasi：2008/11/27(木) 16:08:02 ID:2jvuwkyU0
精神障害者手帳持っててもおかしくないレベル
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:10:27 ID:TS7ONjZW0
世界レベルの選手を比較対象に現代表を貶し
空想の戦術を使って現代表を貶す

どこまで嫌われてるんだかｗ
545 ：｡：2008/11/27(木) 16:30:16 ID:qY18NBOzO
>>542
俺の手帳譲ってあげようか？
546 ：_：2008/11/27(木) 16:38:40 ID:/w7bTi7f0
さすが既に手帳を持ってる奴は言うことが違うな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:18:56 ID:co3+bdh/0
ID:bVGsNpcL0
　　　　↑
この小学生をなんとかしてくれｗｗｗ
痛すぎるｗｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:28:56 ID:bVGsNpcL0
お、呼んだか

まぁ現在の欧州基準では


　　　　　　　　CF

　WG　　　　　　　　　　　　WG
　　　　　　　　
　　　　　　　↑　　　↑
　　　　←CMF　　　CMF→
　　　　　　　中ﾎﾞﾗﾝﾁ
左ﾎﾞﾗﾝﾁ　　　　　　　　　右ﾎﾞﾗﾝﾁ
　　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　　GK　　　　

の4-2-3-1だね。
SBがﾎﾞﾗﾝﾁ化している。で、CMFの体力勝負となっている。

CMFのどっちかがWGと右（左）ﾎﾞﾗﾝﾁをサポートし、
WGがｻｲﾄﾞ突破させ、自分も中に入りｼｭｰﾄまで持っていく
左右ﾎﾞﾗﾝﾁはサポートかｱｰﾘｰｸﾛｽ専用

まぁ良くｻｯｶｰを見れば、上の図のようになってます。
549 ：　　：2008/11/27(木) 19:49:34 ID:7t88Rx5L0
なるほど、ルーニーは「中ボランチ」ってやつなんですね！
550 ：ｰ：2008/11/27(木) 20:54:14 ID:qY18NBOzO
>>548
まぁ現在の欧州基準では～の4ｰ2ｰ3ｰ1だね

↑もうこの時点で日本語的に意味不明。
述部だけで主部が何か分からない。何について長々語ってるんだ？

そしてサッカーの知識も乏しいんだろう
その図のどこが4ｰ2ｰ3ｰ1なんだ？

中盤の底に一人しかいないのに
551 ：ss：2008/11/27(木) 21:06:19 ID:UjeFhDfm0
4-1-2-3もしくは4-1-2-2-1か4-3-2-1じゃないの？アレ
確かに中盤の底に一人しかいないのにどうやって二人にグループ分けしたんだろうか
まぁ良くｻｯｶｰを見れば、こんな間違いはありえないと思う

550も言ってるが日本語的にも意味不明。
「WGがｻｲﾄﾞ突破させ、」←もおかしい。ＷＧが誰をサイド突破させるんだ？
ＷＧに、ならまだ分かるけど
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:09:58 ID:CKE3FijN0
後、その戦術を使ってるチームを並べてくれ
553 ：・：2008/11/27(木) 21:19:39 ID:r40yJZxw0
とりあえず>>548が

　　　　　↑　　↑
　　　　←CMF　CMF→

こういう矢印つけちゃうウイイレ厨ってのはわかった
554 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 21:29:46 ID:KVxdRZPDO
システムを過剰に持ち出すのはだいたいそうだよ。ファンハール！
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:38:52 ID:7vOGHwat0
このスレ酷いｗ
556 ：ss：2008/11/27(木) 22:51:47 ID:UjeFhDfm0
一番酷いのはこのスレ
【鹿島の2番】内田篤人 part7【俺達の篤人】 [国内サッカー]
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 01:01:37 ID:PZYJd3CA0
かっこいいだけじゃなく
サッカーのセンスもあるってすごいよね
ビジュアルでも実力でも何年かに1人の逸材だと思う

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/26(水) 03:44:41 ID:UjRQOlAP0
偏差値６８かｗ凄いな内田
サッカー駄目でも名門大学に入る可能性大

ムカツクから脳内でダヴィに陵辱させるわ


298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/11/27(木) 21:50:10 ID:RI6GHQ0WO
>>286
あたしは顔ってより、声が好き
篤人の声はかわいくてセクシー！
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:07:58 ID:bVGsNpcL0
欧州ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなんだから、欧州のどのｸﾗﾌﾞでも（ｲﾀﾘｱの一部とｱｰｾﾅﾙは違う）
採用してる

4-2-3-1は違ってる。それは間違い。4-1-2-3がベースで
2ﾎﾞﾗﾝﾁ化させてて１CMFとしてるｸﾗﾌﾞもあり

言いたいのは、SBがもう上がるだけじゃない。

ただ、流れでいわゆるSBが上がる場合、中ﾎﾞﾗﾝﾁがそのカバーに入り
CMFが中ﾎﾞﾗﾝﾁにカバーに入るので
結局、４ライン１ﾎﾞﾗﾝﾁの陣形は変わらない
558 ：ぼはるで：2008/11/27(木) 23:17:23 ID:KVxdRZPDO
その中ボランチってやめてくんない？勝手に言葉つくんなよ。気持ち悪い。
アンカーだろうが。
559 ：o：2008/11/27(木) 23:23:36 ID:pqqk0pvI0
日本は４ライン１ボランチでは守りきれない
560 ：>：2008/11/27(木) 23:31:08 ID:qY18NBOzO
>>557
わざわざ間違い指摘して貰ったんだからお詫びなり何なりすることがあるだろ

サッカー語る前に人間としてどうなんだ？
561 ：・：2008/11/28(金) 00:44:42 ID:PmHZzislO
とりあえず>>557がサッカーやったことがないってのはわかった
少なくともサッカーやったことあるやつは用語を間違えない
４ラインて何？４バックだろ？その前にもフォメ間違うとか中ボランチとか意味わからん用語作るし
掲示板に書くんだから見直しもできるのに間違えてるのは感覚で書いてる典型的素人の証拠
562 ：　　：2008/11/28(金) 00:47:54 ID:exUOq10M0
>>561
>少なくともサッカーやったことあるやつは用語を間違えない
いやいやいやいや
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:03:24 ID:zQ1OlIo70
チーム全体の戦術語りたいならスレ違いだ

まあ、どこで書いても馬鹿にされるとは思うけどな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 02:47:43 ID:ObpBAN6H0
戦術としてのSBの今・昔みたいな書き方

中ボランチという名称も、サイドのボランチを助けるという意味だろう

普通ならアンカーだからな。
565 ：>：2008/11/28(金) 03:50:24 ID:7Q8tvtIzO
>>561
サッカー経験者でもロクにサッカー用語知らない奴はいるけどな

サッカー部にいてサッカーやるのは好きだけど見るのは好きでなくて雑誌とかも全く見ない、なんてのもいるにはいる。

逆にサッカーやった事なんて全く無いけどやたらとゲームが強くてマイナーな若手選手を知ってて戦術やシステムについて熱弁ふるって来る奴もいる。
更にディ・ステファノやらエウゼビオのプレーがどうだったとか語るくせにカルピンだったりマウロ・シルバ、クレベルソンなんかは存在すら知らないという…
566 ：…：2008/11/28(金) 06:41:33 ID:lajIKaFSO
>>495
4CBが現代サッカーってどこのどのチームが使ってんだよW

そんな強豪チームがあるなら是非とも教えて頂きたいんだがW
567 ：_：2008/11/28(金) 07:36:53 ID:StT2zDBvO
４CBとか勝手にウイイレの中でやってろよW
現代サッカーにおいてSBの攻撃参加が如何に重要になってるか理解してないんだろうな。
発送や考えが完全に時代遅れってかそれ以前の問題か。
568 ：あ：2008/11/28(金) 08:06:11 ID:5Qq1JvWk0
　　　　　GK
　　　ＣＢ　ＣＢ
　　　ＣＢ　ＣＢ　
ＳＨ　ＣＨ　ＣＨ　ＳＨ
　　　ＦＷ　ＦＷ

こうですか？わかりません＞＜
569 ：笑：2008/11/28(金) 08:16:55 ID:mQn7Qlp5O
ようは日本には優秀なSBはいないの？わかる？
570 ：。：2008/11/28(金) 08:33:52 ID:jPEUo8x80
>>557
お前はよくわかってる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 10:25:29 ID:a0GNvG7A0
８CBで行こうぜ！

で、CBで優秀な奴8人もいるかね
もちろん世界レベルの奴だけどさｗｗｗ
572 ：｡：2008/11/28(金) 10:38:33 ID:7Q8tvtIzO
>>571
世界レベル世界レベルよく言うが定義は何なんだ？

日本のプロサッカー選手は世界のサッカープレーヤー全員と比べたら多分みんな偏差値50以上は軽くあると思うぞ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 10:46:41 ID:a0GNvG7A0
315 名前：_[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 08:30:46 ID:rQXUJHloO
ベッカムのようにDFのGKの間に正確なアーリークロスを上げられれば、えぐる必要はないな。
相手も陣形が整ってないし、背が高いFWが必要でもない。

のようにえぐる必要はないらしいからCBで正確なアーリークロス打てれば満足なんじゃねぇの？
ここのCB論の奴らはｗｗｗ
574 ：…：2008/11/28(金) 10:48:39 ID:lajIKaFSO
上がりまくって迷惑かける危険分子な釣男、

劣化しつつある中澤、

ぱっとしない高木、

老年期な寺田、

優秀なCBもいないのW

わかる？
575 ：　：2008/11/28(金) 10:53:59 ID:6GpLYTs10
ジーコのサッカーがロベカル抜きでもローマやセビージャに
通用しまくったんだから、SBのサッカーは今も使えるんだよ。
つい去年の話だ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:00:44 ID:QMBRyja40
CLとか見てても欧州のSB上がりまくりなんだけど
577 ：｡：2008/11/28(金) 11:30:54 ID:7Q8tvtIzO
>>576
一つ注意すべきなのはＣＬなんかはとてもじゃないが欧州基準の大会じゃない。
各国代表選手を擁する各リーグの上位チームばかりが集まった世界最高峰の大会。
トップレベルの試合を見たからって全てを知ったように勘違いするのは良くない。

今度のワールドカップでの日本の立ち位置は例えるならＣＬに今モデナが出るようなもん。ハナから参考にならん
578 ：nanasi：2008/11/28(金) 11:46:21 ID:RKF6UL5S0
この間の山形対仙台戦で視察した中で関口を合宿に呼ぶそうだね
同チームの菅井にも目をつけているってヤフーで見たけど、今回は残念ながら呼ばれなかった
両足使えてボディバランスに優れていて倒れないし運動量も抜群だから
優良な選手なんだけど、基本的に右サイドだから内田と比べて選出しなかったのかね
579 ：;：2008/11/28(金) 15:14:20 ID:w2YLoTMB0
最近の奴はCLだったり欧州の強豪チームの試合しか見ないからな。
それでやたら日本を弱い弱い言うアホばっか
580 ：o：2008/11/28(金) 18:22:23 ID:UkjysuZL0
ＷＣ常連とかに比べたら選手個々の能力は低いだろ
だから強豪チームにはシステムや戦術で相手の連携の弱さを突いて戦う
581 ：｣：2008/11/28(金) 19:22:18 ID:7Q8tvtIzO
相手も勿論システムや戦術に気を使う。
日本はやたらめったら数的優位数的優位言うが数的優位を作りたいのは相手も同じ。

数的優位を作られたらどうする、とかいう発想が全く無い。
更にいつまでたっても親善試合ですらロクに見せたこと無いような｢日本のサッカー｣が出来たら勝てる、とか意味不明な事抜かしやがる。
582 ： ：2008/11/28(金) 20:14:24 ID:Tf2F/c0A0
女子代表の躍進も知らんのか。
日本らしいサッカーは確実に根付き世界相手に対等に戦えてる。
583 ： ：2008/11/28(金) 20:28:26 ID:Tf2F/c0A0
CLは世界最高峰の大会だから関係ないとか意味不明だが
じゃあW杯やユーロはどうなるんだと。

先のユーロにしたって躍進したロシア・トルコ・クロアチアの前評判は決して高くなかった。
セカンドもしくはサードグループと言っていい。
これらの国は攻撃的なサッカーを展開しSBも積極的に攻撃参加をしてた。
その一方で前大会のギリシャは全く正反対の守備的なサッカーで伸し上がった。
要は余所行きのサッカーでなく自分達のサッカーを貫けるかどうかが大事。

極論バカが多いけど、サッカーで90分主導権とり続けるなんてどんな強豪でもありえない。
先の女子U-20対ドイツ戦を見ても耐えべき時間帯を耐えれば自分達の時間帯が必ず来る。
その時にどれだけ自分達のサッカーを貫きチャンスを作り生かせるか。そこが勝負の分かれ目。
584 ：｣：2008/11/28(金) 20:53:30 ID:7Q8tvtIzO
>>582
アホかお前…

それこそ日本の女子なんて日本の男子と立ち位置が全く違うだろうが

なでしこは男子で例えるといつものスペインもしくはポルトガルくらいのレベルだろうが

で、男子はいつ｢日本のサッカー｣とやらをやったんだろうか？
585 ： ：2008/11/28(金) 20:57:40 ID:Tf2F/c0A0
4CBで自分達らしいサッカーが出来る、あるいは勝率が上がるならそうするだろう。
でもそれで何も残せない残らないってのは大熊縦ポンサッカーと
その後の選手達の成長具合を見ても明らか。

日本はそういう土壌に無いからそういうサッカーで勝点ちまちま稼いでも何も残らない。
ナイジェリア・カナダWY、シドニー五輪を見ても
自分達らしいサッカーをした方が結果も内容も残せるし選手も育つ。

後ろは引いて前線の個人技に任せるサッカーをするより
パスを繋いで相手の隙を伺いチャンスを作ったり
激しい運動量と攻守の速い切り替えでカウンターを狙う
遅攻になった時は前線だけでなくSBも上がって攻撃参加し
チャンスを作り出せるのは先のドイツでも証明した事。

日本はそういうスタイルで成果を上げてきたし、大まかな道筋と言う面では岡田も外れてない。
586 ： ：2008/11/28(金) 21:02:02 ID:Tf2F/c0A0
>>584
>>585
ナイジェリアWY、カナダWY、シドニー五輪

女子も最初から強かったわけじゃない。
予選突破すら悲願の時代が男子より後に続いた。

ただ女子は男子と違ってレベルも然ることながら
強化に継続性があったのでサードグループからセカンドグループへ着実に進歩できたんだよ。

男子は大まかな流れで日本らしいサッカー像はあっても
代表と言う形でそれを継続し切れてない。

フル代表で言うならオシム-岡田ラインが最初と言っていい位。
587 ：.：2008/11/28(金) 21:04:38 ID:LG1FlYLo0
反町は仲間に入れてもらえないのか。
SBをA代表に送り込んだのに。
588 ：…：2008/11/28(金) 21:07:49 ID:lajIKaFSO
>>583まあ視聴者からしたらあのギリシャのサッカーは糞つまんなかったけどな。
得点がカウンターとコーナーキックが殆どとか…
その後もギリシャ衰退しつつあるし。

それに比べてスペインのサッカーは見てて楽しかった。
あの相手にボールを与えないパスワーク、そして強烈なシュートを持つSBラモスの積極的なオーバーラップ。
589 ： ：2008/11/28(金) 21:08:53 ID:Tf2F/c0A0
反町はどうなんだろう。やりたいサッカーがいまいち見えなかったなあ。

辛うじて見えたツーロンスタイルにしてもそれを継続しなかったし
最初からそれをやりたかったも疑問だ。

SBに関しては反町と言うより吉田が発掘した功績のような気がする。
590 ：:：2008/11/28(金) 21:20:42 ID:LlsR9k6N0
日本は身の丈にあったサッカーをしてない感じがあるんだよな。
そんなに強くないのに理想高すぎね？みたいな。
某エース様は言うことは立派だけど、重要な試合になるとヘタれるし。
591 ：.：2008/11/28(金) 21:22:32 ID:STb8402kO
>>587>>589
長友は確かに反町だな
内安は鹿とガンバでしょ
592 ：｣：2008/11/28(金) 22:01:38 ID:7Q8tvtIzO
幻想見るのは勝手。
お前らタイ代表が運動量、ポゼッションで日本を圧倒して勝てる姿を想像できるか？
今の日本と他のワールドカップ出場国レベルの国との実力差はその位ある。
何事にも分相応ってもんがあるんだよ。
センター6割しか取れないのに東大に願書出すようなもんだぞ。

593 ：＾＾：2008/11/28(金) 22:21:32 ID:w2YLoTMB0
確かに五輪やらＷＹ，女子で通用したからＡ代表でも、って
アホすぎるな。

>>590
アジアという特殊な環境だからな。
近場に日本より強い国がたくさんある環境なら別なんだろうがな…
今の戦力でアジア仕様の戦いしてるうちは結果出ない気がする。
世界を見据えて現実的な戦いを選択するか
今の戦い方を継続して選手のレベルが上がってくるまで待つか…

個人的にはＡ代表は現実的な戦力に見合った戦いを、
下の世代はまともな監督をきちんと選んで「日本のサッカー」やって欲しいわ。
594 ：2010：2008/11/28(金) 22:35:22 ID:mQn7Qlp5O
左SB確定DF安田
右SB確定DF内田
両SB確定DF長友
595 ： ：2008/11/29(土) 03:13:32 ID:O0IU4J5+0
日本はタイ代表と違うしな。レベル的も全然違う。

実力を正当に評価できず、と言うか実力抜きで
戦術だけでどうにかできると思ってる時点で議論にならない。

タイレベルならポゼッションしようが引き篭もろうが日本に勝てない。
仮にタイが引き篭もりで日本から金星を挙げてそれで未来が開けるとでも？
通用しないし無意味なのを知ってるからそれをやらない。

日本が仮に引き篭もりでトップクラスから金星を奪っても
セカンドクラス相手に普通に負けてるようじゃあ何の意味も成さないんだよ。

ずーっとどの相手にも引き篭もりをやりたいってんなら
大熊ファンクラブスレでも立ててそこでやっとけ。
日本はそこを目指してないし俺ら大方のサカオタもそんなの望んでない。
596 ：.：2008/11/29(土) 08:53:33 ID:og85tBzzO
>>595
今の日本と世界基準のチームとの実力差って意味だろ。
日本とタイって例えは。タイは選手はそこそこ上手いけど体格ショボくてレベル高い相手に寄せられたらボール繋げなくなるからな。
決して間違っていないと思う。今の日本はウルグアイに簡単にボコられるんだぜ…

俺は日本とタイっつーよりはパレルモと去年の甲府くらいの差の感じだと思うわ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:57:04 ID:e3XZwT/v0
駒野やらかしたな
あれが日本最高のSBとか言ってた奴は恥ずかしいｗ
598 ：あ：2008/11/29(土) 16:07:41 ID:ThH8ytTkO
>>597
1つのファールだけをもってしてそんなことを言う方が恥ずかしいと思わないのか？
ファールかどうかも微妙だったし
599 ：　：2008/11/29(土) 16:15:52 ID:2lmZPd/h0
そうだよな内容的には内田の方が酷かった
600 ：:：2008/11/29(土) 16:16:48 ID:wWcr4Hp/0
完全に磐田は内田のサイドを狙ってたからな。
実際決定的なチャンスも何度も作ってた。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:20:14 ID:BDHBI0Xf0
何度もて
ジュビロのチャンス自体が一個か二個しかなかったじゃんｗ
602 ：_：2008/11/29(土) 16:20:41 ID:K7tvUJqU0
内田はマジで休ませたほうが良いよ
だいぶ疲れてる
603 ：/：2008/11/29(土) 16:24:47 ID:os/LP5U80
ボロボロになるまで酷使されるのが今の代表とJリーグのシステムです
604 ：　　：2008/11/29(土) 16:25:47 ID:GS6tHIxj0
加地のピンポイントクロスがほんとすごいな
605 ：犬飼：2008/11/29(土) 16:27:45 ID:og85tBzzO
>>602
内田はベストメンバーの一人なので試合に出続けなければなりません
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:30:39 ID:d2Yp2+q50
内田の裏が完全にガラ空きで
ジュビロがやりたい放題だったんだけど
Jじゃああんだけフリーにさせても点入らないから
甘くなるんだろうなあ
607 ：_：2008/11/29(土) 16:35:12 ID:K7tvUJqU0
今、スカパーのインタビューで普段足攣ったりしないけど
ここ二試合攣ってるって言ってたし
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:37:32 ID:zYp3HcLR0
久しぶりにここきたけどゴエモンヲタ死んだ？
609 ：・：2008/11/29(土) 16:38:53 ID:nnYAtClFO
駒野ダメだな
最後のファウルよりも、一対一の局面で最後に足を出し切れてない場面が多い
これじゃお話にならない
610 ：.：2008/11/29(土) 16:43:49 ID:og85tBzzO
>>609
駒野は守備の技術というかまず体をきちんとコントロール出来てない局面がたまにある。

ダンスかなんかやって苦しい体勢からでも体を捌けるように訓練した方が良いかも
多分筋肉付けすぎたせいもあると思うけど動きが急に鈍くなる局面もある
611 ：、：2008/11/29(土) 16:48:18 ID:8go0MHBkO
加地は引退したからコンディション良さそうだなー

内田は最近ダメダメだな
ドリブルはキレがないし内に切り返してもミドルがないからパスだけ
守備も微妙

駒野は本当にヤバイな
ジュビロの戦術のせいもあるんだろうが攻撃がイマイチすぎ
最後は失点の原因になっちゃうし
612 ：.：2008/11/29(土) 16:48:56 ID:dK3n1NDn0
しかし駒野は毎年降格争いだな
広島やベルデーはともかく磐田で降格争いって・・・。
613 ：。：2008/11/29(土) 16:54:24 ID:YBy+f4imP
内田のラッキーチャームぶりと駒野の暗黒オーラは異常
614 ：,：2008/11/29(土) 17:05:35 ID:+TdPc3f60
この前サイクロン決めた森はここの住人的にはどう？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:06:57 ID:CAWuCEEi0
駒野は守備糞で何より攻撃が糞過ぎたな。
毎回バックパスやたまに仕掛けたと思ったら、
攻撃センスないからそのまま体入れられてライン割るしかない。
攻撃への貢献度が皆無で終始空気。
今日の試合で最後のファール以外よかったとか言ってる奴はサッカー語らない方がいいよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:07:34 ID:zYp3HcLR0
内田の攻撃センスは異常

駒野はなさすぎ　
617 ：。：2008/11/29(土) 17:14:20 ID:8go0MHBkO
>>615
＞今日の試合で最後のファール以外よかったとか言ってる奴はサッカー語らない方がいいよ。

誰もそんなこと言ってねえよｗｗｗ
618 ：/：2008/11/29(土) 17:20:40 ID:os/LP5U80
駒野の一番の武器だったクロスも最近は波が激しいし
結局去年の前半が良すぎただけだったのかな
619 ：.：2008/11/29(土) 17:58:32 ID:QXmmITnB0
>>606
実況に惑わされ過ぎだろ
内田の裏と言うより岩政を狙ってるんだよあれは
松浦とかが狙ってるなら効果的だが
前田とジウの2トップがサイドに流れてるだけ
中に人も少ないからチャンスにならない
後半修正されてそれすらできなかった

>>613
なんかもう本当にそれに尽きる
前節大一番でゴールの内田
今節最後の最後ありえないファールで失点献上の駒野
駒野は本当にもってない選手だ
長友とか安田とかももってる系の選手だけに
本格的に駒野が代表から消えるかもね
620 ：:：2008/11/29(土) 18:07:28 ID:wWcr4Hp/0
あれだけカバーしてもらってた岩政のせいですかｗｗｗ
内田オタってどれだけ盲目なん？
621 ：.：2008/11/29(土) 18:35:52 ID:dK3n1NDn0
岩政を狙うと言うと非が岩政にあるみたいだけど、岩政をサイドに引き出すのが狙いだな
岩政と伊野波を逆に出来んのか？
622 ：_：2008/11/29(土) 18:42:14 ID:DWKNt2fJ0
加地はクロス、デイフェンス、スピード、運動量、どれも素晴らしかったな
代表引退してからさらに成長してる気がする
623 ：/：2008/11/29(土) 18:55:32 ID:os/LP5U80
成長というかコンディションの問題じゃないか
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:56:12 ID:MIIN0p900
加地のクロスは柳沢あってのものだよ
625 ：、：2008/11/29(土) 19:01:46 ID:8go0MHBkO
>>624
今日は全体的にクロスの精度がよかったよ
調子が良かったんだろーね
アシストしたときなんて左足で上げたんだぞｗ
626 ：.：2008/11/29(土) 19:15:29 ID:QXmmITnB0
>>620
>>621が言うように岩政のせいなんて誰も言ってないし
そもそも誰かのせいにするような守備の問題がなかった
と書いたつもりだがな
ただ磐田が内田の弱点を突こうとしてるのはわかった
スピードタイプにはそうそうやられないが技巧派に弱い
簡単に言えばF東のまね
ただその時のように内田が付き合わなかったし
他のサポートもなかったからダメだったけど
627 ： ：2008/11/29(土) 19:31:18 ID:cYjAByD10
アデレード戦なんかもサイド裏突かれてたな
628 ：　：2008/11/29(土) 20:08:24 ID:aYQFMnWl0
上がったサイドが戻る前の後ろをケアできるように
4バックになってるんだから、そのこと自体は
何ら問題にならないよ。3人のDFとボランチの片方が
バランスとればいい。
問題になるのは、そこにいて数的不利じゃないのに抜かれる
場合。
629 ：グレート様：2008/11/29(土) 21:52:18 ID:TQrMcUqe0
代表であの位置（毒茸）から助けられるの（内田が）も問題と思うぞwwwwwww
カタール戦でも毒茸の守備（ボールをカット）に助けられていただろwwwwwww
WC本戦ではこうはイカナイwwwwwww
内田はもっと責任を持って守備をしてもらいたいものだwwwwwww
そうでないと06WCのアレの様な存在になり毒茸、長谷部、中澤の体力が持たないぜwwwwwwww
南アフリカの昼間はあちーぜwwwwwww
ライオンやゾウさんだってヒ－ヒ－とイッてるからなwwwwwww

630 ：.：2008/11/29(土) 22:07:08 ID:dK3n1NDn0
南アフリカってあついの？
631 ：.：2008/11/30(日) 00:20:47 ID:s/aR9az3O
>>630
南アフリカは1月が夏。６月は冬。夏でも最高気温はせいぜい26℃。
冬でも最低気温が16℃と気温的にはサッカーやるにはかなり良好。
632 ： ：2008/11/30(日) 00:27:40 ID:L0at3cdNO
加地さんは覚えてるほど最近まで叩かれてたのに
成長したな
633 ： ：2008/11/30(日) 00:43:28 ID:MpmoZfFB0
>>632は4年前から来たタイムスリッパー
634 ：：：2008/11/30(日) 00:53:45 ID:XJJo+KzP0
駒野どうしちゃたんだろ・・・
W杯の時は家事さんより期待されることもあったよな
オシムの時が絶頂期だったんかな
岡田になってからは・・・
オタも多くてここでちょっと叩かれると擁護する奴が現れてたのに
いまじゃ叩いても擁護なし
635 ：_：2008/11/30(日) 01:08:13 ID:mGcwkTPu0
加地のスプリント能力は半端ないな
攻撃でも守備でも存分に生かされている
ＳＢの理想形な気がしてきた、無いものねだりかもしれんが・・・
636 ：.：2008/11/30(日) 01:30:45 ID:s/aR9az3O
とりあえず今の髪型あんまり似合ってないのは確か。

若い頃もロン毛だったけど普通に何年か前の坊主に近い奴に戻せば良いのに
637 ：.：2008/11/30(日) 07:43:56 ID:c2GYKd9Y0
確かに加地のクロスは良かったけど
浦和のヌルいDFのおかげみたいなもんだ
代表戦みたいに距離詰められたらドリ突破→ワロスの連発だろ
638 ：:：2008/11/30(日) 08:52:02 ID:Txub/A8lO
駒野は広島に戻るのか？
639 ：.：2008/11/30(日) 09:07:40 ID:s/aR9az3O
>>637
最近のガンバも、そして代表戦も見てなかったのがよくわかるな。
640 ：：：2008/11/30(日) 09:13:33 ID:utpUDqGd0
もしかして今回加地さん初アシスト？
641 ：　：2008/11/30(日) 10:34:59 ID:V8ecpf6m0
駒野はもう限界だな、クラブでも微妙だし
代表でも結構安定して失点に絡むし、何より自慢のクロスが影を潜めてる
おまけにプロ選手に必要な勝負運をもってない
山下芳輝と同じ降格請負人の系譜だな
642 ：.：2008/11/30(日) 10:48:47 ID:s/aR9az3O
>>641
勝負運も何も駒野のここまでの経歴知ってれば全てにおいて運が無い人間なのが分かるだろ…

ホントよく日本代表まで上り詰めたと思う
643 ：…：2008/11/30(日) 11:01:56 ID:XKf0zNMGO
駒野の直接FKも酷かったな。

カーブはかかってないわ、スピードもない。センスのかけらもない。

あれじゃあクロスも怪しいもんだ。

あんなやつに蹴らせてるジュビロが降格圏にいるのも分かる気がするよ。

644 ：.：2008/11/30(日) 11:20:13 ID:s/aR9az3O
>>643
クロスの上手さは必ずしもFKの上手さに比例しないし逆もまた然り。

それに駒野は元々センスがあったってタイプじゃないだろ。努力して上り詰めて来たタイプ。
反復練習で身に付けたであろうドリブルとクロスは自分の形で勝負出来てる場面ならかなり強力だけど体勢くずされたりすると途端に精度が落ちるしあと一歩のところで足が出て行かない。
守備に関してもそう。元々体のコーディネーション能力が高くは無いんだろう
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 11:34:00 ID:Y4M359OB0
磐田は前線に人がいないから駒野はどうしようもないな
646 ：_：2008/11/30(日) 11:35:26 ID:gwCNXh5/0
いかにも考えてプレーするのが苦手そうなんだよね
すぐ脳味噌沸騰して機能停止してるｗ
647 ：グレート様：2008/11/30(日) 11:38:58 ID:6NY54Qn80
この際この3人でいいんジャマイカwwwwwww

右SB：内田
左SB：安田
両SB：長友

んでスタメンがコレwwwwwww
長友　☆　☆　内田

駒野も加地のように引退したほうがいいんだぜwwwwwww

648 ：_：2008/11/30(日) 11:44:30 ID:5Ey7LFrI0
昨日の
鹿島対弱小磐田が相手でさえも内田サイドやられっぱなしだったよな
内田がいるとチームの攻守バランス崩れるな
649 ：/：2008/11/30(日) 12:34:36 ID:1lw7chwt0
加地はどうしたんだ
http://jp.youtube.com/watch?v=8UUEUupfJaU

>>645
そもそもクロスに合わせられる奴がいないよな
なのに駒野と村井と上田と名波がいるんだぜ
あそこのフロントはどうなってるんだ
650 ：.：2008/11/30(日) 12:41:38 ID:4pmyfnKR0
>>649
これを見る限り加地さん自体はそれ程変わっていないような感じ。
フリーだとワロスでなくちゃんとクロスになるし。
代表の時は中が決定力無いから、かなりプレス掛けられていたしなぁ。

岡田が頭下げて、来年末に代表復帰してくれればいいｗ
651 ：,：2008/11/30(日) 12:42:01 ID:4cdfP2f70
加地さんスキーだから今でも能力は加地さん＞うっちーだと思ってる（内田きゅんも大好きだけど）
でも、今の岡ちゃんがやろうとしてる全員で組み立てるサッカーには加地さん向かないと思う
加地さんってマンツーマン基本のガチンコサッカーの方が向いてると思う
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 12:53:13 ID:DEfrjwXs0
マンツーマンガチンコで言えばレッズじゃね？

相馬や平川でも呼べばいいんじゃ？
653 ：:：2008/11/30(日) 12:54:50 ID:s7ktNk0t0
浦和はマンツーマンというか、単にみんなが孤立してるだけだろ
654 ：.：2008/11/30(日) 13:04:49 ID:s/aR9az3O
都築は病気。サポーターも病気。原口やらは可哀想だな

内田も磐田戦ちょっと態度悪かったな。鹿島は土地柄かな？内田は染まりきる前に早く移籍した方が良い。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:21:42 ID:qgfVxq6z0
駒野は自分だけいい思いして所属クラブは、ナキをみるという典型的なサゲマン女のようなもの。
本人はいたって幸せそうなのだが所属クラブはことごとく降格争いに巻き込まれる。
656 ：な：2008/11/30(日) 13:35:23 ID:Tiks0rzMO
熊時代も駒野は寿人がいてこその選手だったからな


守りは元々大したことないし。
657 ：＿：2008/11/30(日) 13:35:30 ID:gwCNXh5/0
駒野は自分もいい思いはしていないでしょｗ
貧乏神に憑かれているようなもの
658 ：.：2008/11/30(日) 13:38:41 ID:s/aR9az3O
>>655
幸せそうにしてるの一度も見たことないな俺
659 ：:：2008/11/30(日) 15:01:44 ID:Txub/A8lO
駒野は左も出来るし控えにいてほしいんじゃないの？
W杯経験してる選手が代表に少ないから岡田は外さないと思う
加地は優れたSBだけど、なにより本人が代表にやる気ないないだろ
保育士の勉強で忙しいだろうし
660 ： ：2008/11/30(日) 15:20:41 ID:IvEAep5h0
長友が左右できる
左SBで阿部起用もあり
召集も予選ではベンチ外が続く

その内に外されて、また若いの呼ぶんじゃないか
661 ：:：2008/11/30(日) 15:36:53 ID:s7ktNk0t0
ＳＢとか、経験値が重要なポジションで若いやつばっかりってのはどうにも不安なんだよな。
一人くらいどっしり構えられるベテランが欲しいもんだ。
662 ：は：2008/11/30(日) 15:37:29 ID:5CuGtI1KO
山形の昇格きまったし、磐田が降格したら駒野は山形かな？

または広島に帰るかな？

どっちでしょう！？
663 ：>：2008/11/30(日) 15:45:32 ID:xT+leO0CO
どんな顔して広島に帰るんだよｗｗ
664 ： ：2008/11/30(日) 15:52:30 ID:JXejIe+f0
山形の左SBと言えば99WYメンバーの石川竜也
クロスだけなら世界でも通用するレベル
665 ：グレート様：2008/11/30(日) 16:05:02 ID:6NY54Qn80
阿部もいいんだがただの便利屋にすぎねえからいい加減に外すべきだろwwwwwww
阿部にSB、CB、ボランチ起用として使ってるとそのうち今野みたいになって自爆するぜwwwwwww
本職の選手を代表で使うべしwwwwwww
そのほうがジャポン選手諸君はやるべきコトがハっきりしていていいんだぜwwwwwww
複数のポジにしちゃうと天パルだろからなwwwwwww
666 ：は：2008/11/30(日) 16:12:28 ID:5CuGtI1KO
>>663
「俺抜きでよく頑張った。だがＪ１で戦うには俺の力が不可欠だ。
また逆戻りしたくないだろ？サポーターを悲しませたくないだろ？」

でＯＫ。
667 ：＾＾：2008/11/30(日) 18:00:29 ID:lsCvp4KH0
ＳＢどころかＣＢも中澤、闘莉王…。
中澤は実力者だけど口が軽くてキャプテンシーが無い。
闘莉王は守備自体信頼出来ない。
中盤の底も全くメドが立たない。
というか今のままのｼｽﾃﾑで本番まで突き抜けるのか…
668 ：は：2008/11/30(日) 18:38:57 ID:oWRN8/AIO
あらためて試合見ると、昨日の加地さん、ベッカ
ム並みピンポイント連発で笑た。世界クラブ杯期
待出来そうだな
669 ：.：2008/11/30(日) 21:18:14 ID:s/aR9az3O
>>664
まだ路木のが通用する
670 ：あ：2008/11/30(日) 21:33:34 ID:mb7HxY4+0
阿部翔も瞬発力あってかなりいい選手だが、今日は何度やダヴィやらに
線際を突破されてたな。やっぱ体が小さすぎるか
671 ：_：2008/11/30(日) 22:46:37 ID:xflgrsWuO
前から思ってたけどこのスレで加地が調子いいとか言ってる奴何がしたいの？
引退した選手を呼べとかアホ？
672 ：；：2008/11/30(日) 22:51:35 ID:G1/B6uIc0
加地が一番良いSBだねって言ってるんじゃない？？
別にナニがしたいわけでもないと思うが。
呼べとか言ってるの？？
673 ：:：2008/11/30(日) 22:57:43 ID:PwlWMVri0
現役代表ＳＢの皆様は特に大した活躍してないし
674 ：＿：2008/11/30(日) 23:28:35 ID:1BnF2pAn0
磐田戦内田が悪かったって言ってた奴いたから、そんなにダメだったのかと再放送見たが
全然よかったとおれは思ったけど。

まあ前半しか見てないから、後半わるかったのかもしれんが
俺にはミスも少なく、最近の内田ならよかった部類に入ると思ったけど。6.0　or 6.5て感じ
675 ：.：2008/11/30(日) 23:29:40 ID:s/aR9az3O
正直な話日本代表史上最高のSBは路木と磐田の服部だと思う。

土屋も3年のブランクさえ無ければ間違いなく日本最高のサイドバックだったろう。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 23:32:50 ID:8mVKAFgl0
服部はほとんどSBやってないんじゃね？
677 ：＾＾：2008/11/30(日) 23:42:41 ID:lsCvp4KH0
服部は確かに良い選手だけど…

土屋に関しては同意。恐ろしいほど才能あったんだろうし
ほぼゼロからだから中澤以上にブラジルで努力したんだろうけど３年は流石にな。
素材的には日本人離れしてたんだと思う。
678 ：グレート様：2008/11/30(日) 23:51:38 ID:6NY54Qn80
現在ヴェルディで左SBをやってんジャマイカwwwwwww
違ったか？wwwwwww
679 ：グレート様：2008/12/01(月) 18:18:20 ID:GkpXpGIJ0
釣男が手術をするぜwwwwwww
2月のオージー戦はほぼ絶望かwwwwwww
んでオージー戦の4バックがコレwwwwwww

長友　寺田　中澤　内田

680 ：最強：2008/12/01(月) 18:38:19 ID:t1aoXP7uO
三浦淳･中澤･松田･山田暢
→最強だろ？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 18:39:53 ID:WkdBZLcd0
アツと山田は全然印象にない
682 ：_：2008/12/01(月) 19:01:11 ID:VRL6eSWr0
やる気のある山田なら
683 ：.：2008/12/01(月) 19:04:15 ID:AHTtM+pJO
>>682
やる気のある山田…ってスピードある平山、と同じくらい有り得ない設定だろ
684 ： ：2008/12/01(月) 19:58:13 ID:GEkLhfml0
右に駒野、左に長友でいいと思うが
685 ：あ：2008/12/01(月) 20:13:13 ID:4oR/i2AcO
>>674
前半かなり簡単にジウシーニョに裏取られてたぞ。
攻撃面は良かったけど、守備は相当問題ありだったと思う。
686 ：:：2008/12/01(月) 20:17:06 ID:v+jC/5gc0
内田はほとんどジウを捕まえることが出来てなかったな。
岩政が内田のカバーに行って中央にスペースが空くとかもちょくちょくあった。
磐田の攻撃がお粗末だったから助かってたけど。
あれで内田に問題が無いって言うのはあんまりだ。
687 ：.：2008/12/01(月) 20:38:36 ID:1LvYQZf70
>>683
不覚にもワロタｗ
688 ：・：2008/12/01(月) 21:24:37 ID:0mZ30Jep0
>>686
内田の問題でもあるがわかってるのにいつまでも修正しない
鹿自体のシステムの問題でもあると思うが
岩政と青木のカバーで問題ないように見えるが
ＦＣ東京戦みたいに分厚く攻められると三点もとられる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:30:34 ID:SZgCtrjB0
>>683
今日活躍しないと犬飼会長がお仕置きをすると伝えればＯＫ
やる気さえあればピルロでもガットゥーゾでもぶっ飛ばしますｗｗ
690 ：ー：2008/12/01(月) 21:47:56 ID:3IRhCnIa0
このスレ見て土屋ってぐぐったけど凄いんだな。

３年ってなんだろうって思ったらそういうことかい
691 ：a：2008/12/01(月) 21:57:00 ID:ydNWF8j60
内田にも問題があるけど内田だけの問題でもない
岩政含めたDFライン、中盤含めた守り方の問題でもある
692 ：あ：2008/12/01(月) 22:09:17 ID:DheDStix0
磐田対鹿島の試合見たが、加賀はＣＢやってたか？
いい守備してた。最後まで鹿島を抑えてたのはすごい。
ＳＢが本職なら使えるんじゃまいか
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:11:48 ID:VyGZ177n0
マンマークどん引きでどれくらい評価できるのか
湯浅じゃないが危ないシーン何回も作られてたからねぇ
694 ：:：2008/12/02(火) 00:57:05 ID:gCtOIoVV0
駒野のミス＝駒野の責任

内田のミス＝戦術の責任


内田様は凄いですね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:58:46 ID:umvR96VO0
TVで放送される限りミスのない完璧な結果出さないと評価されないだろなｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:14:11 ID:K2vDCVnk0
>>694
？？？
697 ：　：2008/12/02(火) 12:25:31 ID:zr1/wSKG0
内田も最近大変だな。マスゴミに利用されるようになって。
前は可愛いキャラで愛されてたが、今は黒内田として覚醒しつつある。
すでに磐田サポには完全に嫌われている。
698 ：↑：2008/12/02(火) 15:42:32 ID:gDs+QHmiO
内田は態度が悪い

福西みたいな愛着もてるワルさでなく本当に嫌われかねないから気をつけるべき
699 ：↑：2008/12/02(火) 16:15:24 ID:Kjkthcko0
2ちゃんで好かれようが嫌われようが何にも影響ないけどね。
700 ：わ：2008/12/02(火) 18:46:15 ID:Ot5pCC3WO
モテナイ男に嫌われてもねww
701 ：_：2008/12/02(火) 19:01:44 ID:6yHlQcRG0
>>692
加賀は今季はほとんどCBじゃないか
702 ：・：2008/12/02(火) 20:23:41 ID:DlDCx8+h0
>>700
腐女子に好かれてもね・・・

>>699が真理
703 ：か：2008/12/02(火) 20:46:57 ID:iL0Y37kzO
福西に愛着持てるか？
所属チームのサポなら分かるけど
704 ：a：2008/12/03(水) 10:36:25 ID:hADItkpF0
磐田戦の内田はっていうか鹿島は先取点がどうしても欲しかったから攻撃的であり
守備も前へ前へって感じだったんじゃないかな
内田の裏のリスクは仕方がないっていうか覚悟の上だろうて
705 ： ：2008/12/03(水) 10:49:11 ID:2be5iHSq0
最終節はそれが裏目に出るんですね
706 ：　：2008/12/03(水) 12:13:15 ID:QMcMykBX0
磐田の左サイドだった山本（攻撃）と内田（守備）が、もつれあってフィールド外で倒れこんだ後、
山本が内田に手を差し伸べていたのに、内田は逆ギレして手を払いのけました。
プレーとしては何でもない汚くも何にもない普通のプレーでした。

内田、調子乗ってんじゃねーよ。
707 ：　：2008/12/03(水) 12:16:30 ID:1Hbe4mr/0
どうでもいいわ
708 ：。：2008/12/03(水) 13:29:56 ID:zG200KrZO
内田を代表から外してくれたらいいのに。
代表は別に困らないだろうし、鹿島は逆にコンディションがあがるだろうからそれはそれで有難いだろ。
内田はもっと上手くなろうと頑張るだろうし。
代表サポは苛々せずにすむし、鹿島サポは代表戦を見なくなる程度で今まで通り応援するだろうし。
困る奴いないじゃん。
709 ：岡田：2008/12/03(水) 13:59:44 ID:UFe/IE+tO
一度見切った(と世間に思わる可能性がある)内田にその後活躍されるとワシが育てたって胸を張って言えなくなるやん
710 ：、：2008/12/03(水) 14:01:29 ID:257NGxigO
そもそも岡田が見つけたわけでも育てたわけでもない件
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:04:45 ID:pkUIcWUy0
内田の代わりに駒野じゃなぁ～
712 ：_：2008/12/03(水) 14:10:34 ID:yEFf2aZK0
>>710
でも、オシムやジーコの手垢が付いていないということが
岡田にとってみれば重要なんだろうよ
713 ：。：2008/12/03(水) 14:12:38 ID:j5HsvkfS0
なんで福西とかいうもう終わった選手が話題に
なってんの？
714 ： ：2008/12/03(水) 15:53:42 ID:Yeelw+g60
>>713
他の選手を知らないからでしょ。
715 ： ：2008/12/03(水) 15:55:05 ID:Yeelw+g60
内田と同レベルの守備なら、ルーニーでもやってるな。
716 ： ：2008/12/03(水) 15:56:32 ID:Yeelw+g60
内田はウイングより攻めが下手でSBより守備が下手。
MFよりもバランス感覚が無く、困った選手だが、そだてる価値が無いとは
言い切れないのが難しいところ。
B代表作ってくれないかね。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:42:11 ID:zSZTnveA0
>>706
山本ってのがちゃんと謝れよ
ラフプレーしてるんだから
718 ：。：2008/12/03(水) 16:57:47 ID:zG200KrZO
内田を育てるのは別に代表じゃなくて鹿島でいい。
それで良ければ代表で。
代表でダメ(合わない)んだから他の選手でいい。
試合数、遠藤の次に多いとか、そこまで酷使する必要があるのか疑問。
まぁ岡田が悪いよな。
719 ：　：2008/12/03(水) 17:14:53 ID:UM85Vp8L0
キレたところは
前半17分に磐田の山本が強引に突破
↓
内田が体を入れてボール奪取
↓
取れないとみた山本が内田を強引に押す
↓
内田倒れて看板に激突しそうになる
↓
倒した内田を起こそう手を差し出した山本に対して内田がキレる
↓
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜なんだよ！
　　⊂彡☆

の流れ
720 ：＞：2008/12/03(水) 17:37:32 ID:uhmJx38bO
看板に激突しそうになるとか全然ないぞ
721 ：t：2008/12/03(水) 17:59:04 ID:YXHYTCAz0
確かにあれは調子に乗ってると思った
山本が年下だからかな
カボレとのマッチアップに比べりゃ屁でもないだろうに・・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:01:53 ID:IegwQyRE0
内田はどんどん比較対象があがっていくな

前は駒野とかだったのにｗ
723 ：　：2008/12/03(水) 18:03:00 ID:Aqsf5bc70
>>719
さすが内田オタ捏造が酷いなｗ
724 ：ｋ：2008/12/03(水) 18:54:24 ID:feJ3PLHS0
U-22、U-23ってあるんだからそっちでもっと育ってくれればいい。
将来Ａ代表に必要になるのはわかってるんだから、フィジカル・ディフェンススキルはU-23で経験して安定感を得てきて欲しい。
今の状態でA代表っていうのは守備面で他のDFに負担が掛かりすぎるし、強い相手となら確実にサイド狙われて破られる。
725 ：う：2008/12/03(水) 19:01:25 ID:rW2MSQ7hO
内田スレ…？
726 ：ま：2008/12/03(水) 19:31:50 ID:E6P69MznO
内田は海外に移籍しろ
727 ：。：2008/12/03(水) 19:34:40 ID:sOX2oTjW0
>>725
いいえ、筋肉ゴリゴリのオーストラリアに唯一
対抗できる筋肉ゴリゴリのＨＧ長友さんのスレです。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:40:21 ID:/hqHY3460
>>722
磐田戦ではチームが無失点なのに守備がダメだとか言われるからな
石櫃なんかJ2相手にボコらても擁護されたりするのにさ
ホント、内田に対するハードルは高いぜ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:43:16 ID:2WDyJbuL0
内田をそれほど悪く言うようなプレーはしてないと思うが？

内田の顔だけが駒野だったら、多分これほど叩かれていないんじゃない？

嫉妬が半分入ってるよな
730 ： ：2008/12/03(水) 20:46:05 ID:2be5iHSq0
嫉妬（笑）

すごい発想ですね。
731 ：_：2008/12/03(水) 21:00:55 ID:1Vz/pd6e0
嫉妬って言葉使うのは女
732 ：、：2008/12/03(水) 21:47:31 ID:257NGxigO
>>728
このスレであの試合のあと石櫃って擁護されたっけ？
「代表への望みは断たれたなｗｗｗ」とかそんな感じだったと思うが

てか勝手にハードル上げてんの持ち上げ方が異常な内田オタだぞ
733 ： ：2008/12/03(水) 22:05:24 ID:e0E2sWJQ0
手を払っただけでどうこう言ってる奴らのがよっぽど異常だろうにｗ
ネタでないなら本当にヤバイぞｗ
734 ：_：2008/12/03(水) 22:41:50 ID:fE/LolT10
>>728
結果が無失点だろうが関係ないだろ
守備が悪かったことに変わりはない
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:52:56 ID:zSZTnveA0
たしかに神戸戦の寺田は酷かった
736 ：あ：2008/12/03(水) 23:04:35 ID:RyAkDkFiO
内田オタは>>728みたいな見る目のない奴ばっかりだよな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:23:59 ID:4uo7giQU0
アンチ内田は絶望的に選手を見る目がない
738 ：:：2008/12/04(木) 00:30:46 ID:3FwF3bdb0
そりゃ顔しか見てないし。
739 ：　：2008/12/04(木) 07:57:21 ID:OSfGZ0gq0
おいおいオレは篤人の股間しか見えてねーぜ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:07:43 ID:HLFJAv310
ヲタを叩き始めたかｗ

末期だな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:12:11 ID:sSNwgjXU0
アンチ内田は絶望的に選手を見る目が無いだけじゃなく、
才能もないし能力もないし、たとえ顔が良くても女にモテないタイプ
742 ：　：2008/12/04(木) 08:14:51 ID:zWuxQkB00
女の特徴がよく出てるレスですね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:16:41 ID:sSNwgjXU0
男だが何か？
744 ：　：2008/12/04(木) 08:21:33 ID:zWuxQkB00
匿名の掲示板でその発言は何の意味も持たない
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:34:49 ID:sSNwgjXU0
もてない男の典型だな
嘘と真実すら見抜けない
746 ：　：2008/12/04(木) 08:49:36 ID:zWuxQkB00
ま　っ　た　く　意　味　が　わ　か　ら　な　い　
どの辺を持って行ってるのかｗ
747 ：・：2008/12/04(木) 09:22:39 ID:4Y7F13O2O
終わってんなｗｗこの流れｗｗｗ
いくら話題ねーからってヲタとアンチでしょーもない中学生並の叩きあいすんなよｗｗｗｗ
748 ：\：2008/12/04(木) 09:32:25 ID:D8lhULMQO
お前ら童貞なんだろ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:17:26 ID:5JED7Llt0
ち…ちげぇよ！！
750 ：\：2008/12/04(木) 10:29:59 ID:D8lhULMQO
恥ずかしがんなって

俺も童貞なんだしよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:30:44 ID:FkXp3a+O0
俺はオタじゃないしお前らみたいな屑と一緒にするなよ
752 ：　：2008/12/04(木) 12:07:56 ID:vVwv39bu0
嫉妬とか最近2chで書くの流行ってるのか。
確かに嫉妬から批判する奴はいるが、そんなのクズの中のクズだけだろ。
顔も身長も内田よりいい奴なんてごまんといるぞ。

そして最近の内田は調子乗りすぎだと思ってる俺静岡県民。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:08:30 ID:5JED7Llt0
恥ずかしがってるとかじゃねぇから！！

……え？お前もなの？？

あ、いや、俺は違うけどね。ホントに。マジで。
754 ：\：2008/12/04(木) 13:01:07 ID:D8lhULMQO
ぶっちゃけみんな童貞でしょ

実生活で俺童貞じゃないとか言ってる奴見たことないぞ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:04:33 ID:uxcODsX80
長い目で見ないんだな・・・

内田は何歳よ？自分らが同じ歳のとき何が出来た？
756 ：、：2008/12/04(木) 13:18:40 ID:fzTLOQKRO
内田に将来性がないなんて言ってる奴がどこにいるんだよｗｗｗ
ホント内田オタのレスは的外れなのばっかだな
757 ： ：2008/12/04(木) 13:26:59 ID:XQlnLKXC0
内田には才能があるし伸びて欲しいからこそ岡田の偏重が怖いんだよな
今のままだと何もかもが中途半端な選手になりそうで不安
758 ：、：2008/12/04(木) 13:32:48 ID:4Y7F13O2O
>>755
お前バカだろ
なんで代表で長い目で見んの？
クラブレベルの話じゃねーんだぞ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:37:00 ID:tl+PjE2G0
加地さんはすごく長かったな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:37:30 ID:+54ut1s10
なんか勝手に一人で戦ってる奴とかいそう
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:41:28 ID:tl+PjE2G0
そういえば4CBの人はもう来ないの？
762 ： ：2008/12/04(木) 14:06:33 ID:lWt0nY50O
内田には期待してるよ。
駒野と違っていろんな攻撃ができるし。
あと日本の攻撃って内田が起点になってることがすごい多い。

課題は守備だろうな。
あと気になるのは最近クロスあげるまでに時間かけるからDFに当てることが多い。
FWがそれで怒ってる場面を何回か見た。
763 ：　：2008/12/04(木) 14:31:44 ID:zWuxQkB00
>>755を見ても分かるとおり
内田オタはマジで馬鹿しかいないんじゃねｗ？
764 ：\：2008/12/04(木) 17:17:17 ID:D8lhULMQO
>>755
お前凄く頭悪いんだな。それは凄く伝わって来るわ。
765 ：ら：2008/12/04(木) 18:29:44 ID:PFf/2RqIO
>>755
俺はまだ16だよオッサン
766 ：　：2008/12/04(木) 19:23:38 ID:zWuxQkB00
>>755が色々とかわいそう
767 ： ：2008/12/04(木) 19:37:22 ID:BUwhiDeU0
下らねー揚げ足の取り合いばっか。末期だな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:42:04 ID:uxcODsX80
じゃ、誰か他に右SBで候補がいるのかよ

内田を外していれてくれ！と言うなら。
769 ：・：2008/12/04(木) 19:55:25 ID:bUPyspqe0
>>768
半年ＲＯＭれ
770 ： ：2008/12/04(木) 20:05:33 ID:XQlnLKXC0
とりあえず加地ならミーハー女以外は誰も文句言わないと思うけど
代表引退したといってもほとんどオシムへの当て付けだし説得すれば復帰するだろうな
771 ：　：2008/12/04(木) 20:23:00 ID:zWuxQkB00
加地さん復帰したら内田オタに総叩き似合いそうだなｗ
女はこええええぜ
772 ：_：2008/12/04(木) 21:01:59 ID:zP4jUuox0
>>768
・・・内田の守備力の話をしてるのに何で他に候補がいるかって話になるんだ？
他に誰かいるかいないかが内田の守備力と何か関係あんの？
他に候補がいなけりゃ内田の守備が悪くないってことにでもなんのか？
773 ：\：2008/12/04(木) 21:21:05 ID:D8lhULMQO
>>768
５スレ前から全部見ろ
新参
774 ：\：2008/12/04(木) 21:29:50 ID:D8lhULMQO
>>772
内田は守備に問題が…
↓
内田以外誰がいるんだ！↓
守備に関しては○が上
↓
攻撃力は内田が高い。内田がいるとポゼッションが云々トータルバランスでは内田しか有り得ない
↓
内田は守備に問題が…
↓
内田以外誰がいるんだ！
の永久ループ。内田ヲタは守備の話題になると毎回他に誰がいるんだ！とか話をすり替えてきた。
内田を替えろとか誰も言ってなくてただ守備の問題を語ってただけなのにいきなり逆上してきた事もあった。
たしか前々スレくらいだったと思う
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:37:14 ID:gFncj1kV0
もうさヘディングで相手にアシストする市川でいいよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:42:53 ID:96wU1fP+0
>>773
一日中張り付いている古参乙

守備に問題が・・・しか言えないやつも話をループさせてる対象ではないのかね
777 ：、：2008/12/04(木) 21:48:37 ID:fzTLOQKRO
毎試合のように守備の脆さを見せ付けてくれているのに守備の話はするなってかｗ
778 ：。：2008/12/04(木) 21:50:25 ID:4Y7F13O2O
実際守備軽かったりで危なっかしいとこあるし話題になるのは必然だと思うが
それとももうわかってるから叩くなってか？少し無理あるよそれ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:31:01 ID:gFncj1kV0
とりあえず明らかに内田のミスってのを動画で指摘してみようか
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:34:49 ID:uxcODsX80
だから、守備力守備力というから、４CBなんて奴が出てくるんだ

内田のﾐｽをカバーするのがCBとボランチの役目だろ
781 ：\：2008/12/04(木) 22:41:37 ID:D8lhULMQO
>>780
凄い価値観だな
782 ：_：2008/12/04(木) 22:44:23 ID:zP4jUuox0
> 内田のﾐｽをカバーするのがCBとボランチの役目だろ

ｗｗｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:47:03 ID:uxcODsX80
もっといえば、サイドでのﾐｽなんて致命傷にならん。

中のCBのﾐｽが致命傷、さらにGKなら・・

サイド突破されても、中がキッチリしていれば、失点にならん
784 ： ：2008/12/04(木) 22:47:35 ID:9b7yCwvcO
じゃあ闘莉王のカバーは誰がするんだｗ
中澤涙目ｗ
785 ：・：2008/12/04(木) 22:50:01 ID:4Y7F13O2O
>>779
バーレーン戦でも見てろクズ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:50:28 ID:uxcODsX80
>>784
だから、浦和は３バックなんだろ。釣男が抜けても大丈夫なように。

代表で釣男を前線に上げるのは反対。
787 ：:：2008/12/04(木) 23:04:57 ID:xBY8HbuA0
>>783
サイド突破が有効じゃないなら、何で現代のサッカーはサイドアタックが主流なんだ？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:07:06 ID:zrJPpdxC0
岡田には取り扱えないが、内田より守備力があって、突破力も
あるのがひとりいるだろ？　MQN
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:07:52 ID:gFncj1kV0
>>785
あれは今野が悪いし、今野に指示するのは内田じゃないし
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:08:37 ID:gFncj1kV0
森が守備力あるって本当ですか？
神戸戦で何回攻め込まれたんだよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:15:15 ID:jG13Yovs0
中央が突破できないからだろ

磐田戦は右サイドが主戦場になっただけだろ
といっても前半の後半だけで
その後は問題なかったけどね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:17:04 ID:uxcODsX80
>>787
サイドアタックは有効　は確かだが

サイドの意味が違ってるな。
今はWGのアタックが有効、SBは補助に過ぎない
793 ：:：2008/12/04(木) 23:19:38 ID:xBY8HbuA0
>>792
補助に過ぎないＳＢの内田の攻撃力を絶賛してるの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:23:37 ID:uxcODsX80
俊輔がWGの動きをしない以上、内田が頑張るしかないだろ

オレなら俊輔外して小川でも入れるけど
監督命令（メディア命令？）で、俊輔はずせない以上、内田のサイド突破しかないだろう

ﾁｰﾑ状況によってそれぞれ違うんだから、アホ言うなよ
795 ：:：2008/12/04(木) 23:27:22 ID:xBY8HbuA0
>>794
内田がＷＧの動きしてたことなんてあったっけ？
てかさ、サイドアタックがＷＧの攻撃しか有効じゃないって、寝言は程々にしてくれよ。

ＳＢの攻撃が補助でしかないなら、守備力低い内田を無理して使う必要もありませんよね。
796 ：_：2008/12/04(木) 23:30:32 ID:zP4jUuox0
>>794
内田が攻撃でサイドをえぐるのは有効だけど内田の守備でサイドを突破されても問題ないってかｗｗｗ
面白いサッカー観をお持ちのようで
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:34:31 ID:jG13Yovs0
SBが上がってる時にその裏やられるのは構造上仕方ないでしょ
ラインが高ければ裏のスペースもあるし
そこに蹴られるのは中盤でのプレスの問題だし
798 ：_：2008/12/04(木) 23:39:38 ID:zP4jUuox0
>>797
裏のスペースを使われたときの話なんかしてねーよ
799 ：　：2008/12/05(金) 00:40:28 ID:S1l+hfX60
内田ありきで思考するから支離滅裂になってくるんだよ
内田は選択肢の一つに過ぎない。そして現時点でベストではない。故に叩かれる。それだけ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:41:47 ID:bmFrkywf0
しかしウルグアイ戦の駒野は酷かったので説得力がありません
801 ：､：2008/12/05(金) 01:02:26 ID:dJza2tXpO
>>783
今の日本の中央の守備がキッチリしてるとでも思ってるのか？

第一そんな理論成り立つならそれこそ内田使う必要無いだろ。
日本がいくらサイド崩したところで日本のFWが中でキッチリ競り勝てないと点なんて取れないんじゃねえの？
802 ：:：2008/12/05(金) 01:31:17 ID:YmSZ6mBCO
駒野は広島時代は守備も攻撃もよかった気がする
また戻ればいいんじゃない？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:36:55 ID:em4YB3c+0
>>799
じゃ、ベストって誰よ？
804 ：。：2008/12/05(金) 01:45:36 ID:vGEEknBsP
駒野もアレだが加地も今年は失点数相応に全然良くないと思うんだけどな
良かった時だけ言われるのは呼ばれない選手の特権か
805 ：､：2008/12/05(金) 02:26:27 ID:dJza2tXpO
>>803
本当に始まったww
806 ：・：2008/12/05(金) 02:27:34 ID:vYu87GGGO
>>789
ねえなんで内田のミスはボランチとＣＢがカバーすることになってて
ボランチのミスは内田はカバーしないの？カバーできたよね？

てかインターセプト狙ってとれなかったんだから普通にミスじゃん
今野のミスがなければ内田のミスもなかったってか？
それはほぼ全てのチームの失点に言えるタラレバで言いだしたらキリないよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:29:24 ID:em4YB3c+0
>>806
ボランチのミスは、CBがカバーするもの。
というか、ボランチはミスしないような人材が特に求められているので
そういう奴は置かない　が正解。

ボランチがミスして犯すリスクなんて無いでしょ
808 ：､：2008/12/05(金) 03:32:58 ID:dJza2tXpO
>>807
日本語勉強しよう。
最後の一行は完全に日本語としておかしいよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:35:57 ID:cvXjfYFQ0
内田が現時点ではベストじゃないと書いてんだから
そりゃ、じゃあ誰がベストなのよと来るだろ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:37:05 ID:em4YB3c+0
日本語のミスだけを突っ込むのは、麻生の漢字の読み方を突っ込むバカマスコミと同じ

ま、ボランチがリスク背負う意味が無い　と大体分かればOK

もし、ボランチが攻撃にでるなら、それこそ４CB化にするしかないなｗ
それは、SBが攻めるか、ボランチが攻めるか、といったあまり意味の無い議論。

最近のｻｯｶｰはサイドが単なる起点の１つであることが多い
サイドがｱｼｽﾄは珍しい。
相手CBが高身長化してきて、サイドのクロスがトコトン跳ね返されるからだが・・・
811 ：内田は俺の天使 ◆1fQ5fMEf9c ：2008/12/05(金) 03:40:14 ID:7zJEPh4YO
まあオーストラリア戦見てろお前ら
　
内田はカタール戦・ウズベキスタン戦は疲労がかなりあったから本来の力を出せてなかったが(それでも及第点の出来)
オーストラリア戦までオフ期間でかなり休めるから疲労はとれる。
　
疲労のないうっちいはかなりすごいぞ。
アルゼンチンの守備陣をズタズタにするレベルだからな。
さすがの俺も度肝を抜かれたぜ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:43:01 ID:cvXjfYFQ0
オフ明けはみんな体できてないから動き悪い
813 ：。：2008/12/05(金) 03:45:11 ID:vYu87GGGO
>>807
＞ボランチのミスは、CBがカバーするもの。
通常はな
あの場面においては誰がどう見ても内田がカバーすべきだろ
814 ：_：2008/12/05(金) 03:49:40 ID:ryKUdawd0
内田オタがサッカーを知らないことはもうよく分かったからこれ以上恥の上塗りするのはやめたら？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:52:37 ID:em4YB3c+0
内田を攻撃的にするなというなら、俊輔を攻撃的にしろよ
816 ：一番：2008/12/05(金) 05:44:47 ID:tRyM1I4KO
なやんで市川はあれほどまでにひどく劣化してしまったのだ…。一時期は将来ワールドクラスになると期待されていたのに…残念だ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 05:59:12 ID:BYEu7goo0
アンチ内田は数年後に悲惨な末路を辿る
818 ：　：2008/12/05(金) 06:06:01 ID:GA6llycr0
長谷部がライトバックデビューですｗｗｗｗｗｗｗ

よってここに名前を追加できます

相手はポーツマス
819 ： ：2008/12/05(金) 06:13:09 ID:wmakkQhN0
SBを釣り出して裏のスペースを狙うなんて
世界共通の4バック攻略法なのに
それを内田の守備が悪いからとかアンチはどれだけ内田目線なんだよｗ
信者以上に内田に固執してないか？ｗ
820 ： ：2008/12/05(金) 06:21:05 ID:wmakkQhN0
分かりやすくこの前の磐田戦で語るなら、5回ほど裏取られた攻撃のうち
内田の責任と言えるのは腰砕けになって前田に突破を許した1回だけ。
それ以外のほとんどが岩政の対応が遅いのが要因で
解説の井原も腰砕けの1回以外は同じ様に岩政の方に言及してる。

CBの裏のスペースをSB・GK・もう片割れのCBが見るのと同じ様に
SBの裏のスペースはCB・DH、場合によってはSHが見るのが基本なんだよ。

サイドの守備＝SB一人の責任とかどんだけ昭和のサッカーゲーム脳なんだよと。
821 ：　：2008/12/05(金) 06:27:41 ID:GA6llycr0
内田のライバル出現！

ライトバック長谷部！
822 ： ：2008/12/05(金) 06:33:38 ID:wmakkQhN0
層が厚くなる事は歓迎だけど、中盤のポリバレントSBは
阿部や今野や中蛸で期待はずれに終わってるからなあ。
823 ：　：2008/12/05(金) 06:42:29 ID:GA6llycr0
ライトバック長谷部今オワタ
前半途中に出てからはポーツマスの左を完封
チームは３－２で勝利
2失点は長谷部が出る前の失点

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1228340338/
実況ソース
824 ： ：2008/12/05(金) 06:55:37 ID:3cIVwj+oO
ようするにサッカーはリスクを犯さないとダメなんだよ
で、一番リスクを犯すポジションがSB



攻撃と守備を同意識でやらなきゃいけない、ぼかぁヤダね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:31:35 ID:bmFrkywf0
結局バーレーン戦だけか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:48:40 ID:bmFrkywf0
シリア戦から探すか？
http://jp.youtube.com/watch?v=3x_DWYi6eR8
827 ：　：2008/12/05(金) 08:53:19 ID:V0uoBNLEO
今日の長谷部のポジは、
ボランチ→右SB→右SHと目まぐるしく変化してたなｗ
サリハミジッチみたいだった。
828 ：、：2008/12/05(金) 08:59:58 ID:vYu87GGGO
>>825
決定的なミスはな
他にもちょっとしたミスはあると思うがそれは他のやつも一緒だし
829 ：､：2008/12/05(金) 09:44:03 ID:dJza2tXpO
>>822
今野にどれだけ期待してたのか知らんが今野は言うほど悪くなかっただろ
830 ：。：2008/12/05(金) 09:45:01 ID:ongaSdW60
ここ盛り上がってるね
831 ：　：2008/12/05(金) 10:00:34 ID:GA6llycr0
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/p/portsmouth/live_text/6183319.stm

ライトバック長谷部のBBCの点数
６　，　５　６！！！

いやっほおおおおおおおおおおおっ
832 ：_：2008/12/05(金) 10:08:40 ID:g9Vz4Qfk0
今野は所属チームでも低空飛行中。
妙な得点力やトラップした瞬間の当たりとかそういった独特の雰囲気が消えてる。
833 ：、：2008/12/05(金) 11:02:11 ID:woffXzGoO
>>820
サイドの守備がSB一人の責任なんて言ってる奴がどこにいるんだよｗ
834 ：　：2008/12/05(金) 11:09:34 ID:d4AThRYG0
また馬鹿を自分から露呈したかｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:21:49 ID:GaJrmyAG0
>>833
磐田戦で真っ先に内田を叩いてた連中が居ただろｗ
836 ： ：2008/12/05(金) 11:25:50 ID:3cIVwj+oO
長谷部はまた評価高かったら信じてもいい
1試合じゃ参考にならんからな
837 ：、：2008/12/05(金) 11:36:06 ID:woffXzGoO
>>835
で？
SBに責任がないとは言ってないけど？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:47:23 ID:GaJrmyAG0
>>837
？
何が言いたいの？
839 ：_：2008/12/05(金) 11:57:25 ID:ryKUdawd0
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:58:04 ID:RpE/dBRE0
長谷部はボランチで頑張ってくれ
今野とか阿部みたいに色々なポジションやってるうちにどれも中途半端になって欲しくない
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:02:02 ID:GaJrmyAG0
ID:ryKUdawd0
オタ叩きにAA、何一つ中身の無いレス内容
恐ろしいほどの棚上げだなｗ
842 ：、：2008/12/05(金) 12:06:54 ID:woffXzGoO
>>838
それはこっちセリフだ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:08:57 ID:em4YB3c+0
あの、世界のナカータだってWBしてたんだぜｗ
844 ：､：2008/12/05(金) 12:17:58 ID:dJza2tXpO
>>824
多分君は日本の恥だ。

日本の中にいてくれ。
決して外人とサッカーの話をしないように
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:35:30 ID:GaJrmyAG0
ID:woffXzGoO
●真っ当な住人
磐田戦は岩政の対応の問題、もしくは岩政含めたDF陣の問題
＝サイドの守備はSB一人の責任じゃない

●アンチ内田
磐田戦は内田の守備の問題、岩政のせいにする内田オタは盲目
＝サイドの守備を内田一人に擦り付け
＝事実上サイドの守備はSB一人の責任

おわかり？
846 ：:：2008/12/05(金) 12:40:17 ID:fins+P+U0
>>824
一回くらい世界のサッカー観た方がいいね。
世界の有名ＳＢで攻撃に重点を置いてる選手がどれだけいるか・・・
まさかザンブロッタとかが攻撃に偏ってる選手だと思ってる？
847 ：、：2008/12/05(金) 12:54:34 ID:woffXzGoO
>>845
・・・もう一回言おうか？

サイドの守備がSB一人の責任なんて言ってる奴がどこにいるんだよｗ

加えて言っておくが磐田戦は岩政の対応の問題だなんて言ってないし思ってもいない
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:06:15 ID:GaJrmyAG0
（1）「サイドの守備はSB一人の責任」と言う文言を吐いた奴は居ないが
そのような趣旨の発言をした奴はゴロゴロと居る
↓
>>845
>磐田戦は内田の守備の問題、岩政のせいにする内田オタは盲目
>＝サイドの守備を内田一人に擦り付け
>＝事実上サイドの守備はSB一人の責任

（2）>>847>加えて言っておくが磐田戦は岩政の対応の問題だなんて言ってないし思ってもいない

住民の大半の意見として岩政に言及してるだけ。
お前一人の意見とは一言も言って無い。

そのそも読解力が怪しい上に、未だに岩政の対応の問題じゃないって・・・・
じゃあ誰の対応の問題なんだ？内田か？ｗ
849 ：、：2008/12/05(金) 13:35:58 ID:woffXzGoO
>>848
ああそう、お前からしたら俺はアンチ内田扱いなのねｗｗｗ
まともな住民側のつもりだったんだがなｗ

で、サイドの守備はSB一人の責任という文言を吐いた奴がいないだって？
だから何だよｗ
始めからそういう趣旨の発言をした奴がどこにいるんだよって言ってんだよ
お前が勝手に曲解してそう言われたって思い込んでるだけだろ

それと住民の大半の意見として岩政に言及してるだと？
このスレ読み返してこいよｗｗｗ
岩政のせいにしてるのは内田オタくらいだろうが
850 ：　：2008/12/05(金) 14:05:26 ID:tRZMCkav0
結局内田使うなら中村が癌ってこと
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:11:42 ID:GaJrmyAG0
>>849
どうやら本当に読解力がないらしい。真性のアホのようだ。

繰り返しになるので「一人の責任」うんぬんは>>845,848を良く読めとしか言わん。
ソースはこの辺りな
>>606
>>620
>>686
>>694

で、岩政に言及してるのが内田オタだって？ｗ
では内田オタでない自称まともな住民側とやらの磐田戦の見解をぜひ聞きたいんだが？
さっきから一向に答えようとしないよねｗ
852 ：。：2008/12/05(金) 14:14:36 ID:vYu87GGGO
カタール戦みたく走り回ってボール奪ってくれれば別に癌でも何でもないと思うが
853 ：、：2008/12/05(金) 14:28:32 ID:woffXzGoO
>>851
読解力がないのはお前だろ

>>606>>620>>686>>694
これらのどこをどう読んだら内田一人の責任にしてるってことになるんだよ
被害妄想激しすぎだろｗ
854 ：Ｊ：2008/12/05(金) 14:32:53 ID:DPFmUzLd0
右ＳＢ長谷部でいいから守備もクロスも今より安定する
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:33:13 ID:GaJrmyAG0
>>853
内田以外に言及して無いし、内田以外に言及してるレスを否定してる
>>845
>磐田戦は内田の守備の問題、岩政のせいにする内田オタは盲目
>＝サイドの守備を内田一人に擦り付け
>＝事実上サイドの守備はSB一人の責任
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:35:52 ID:GaJrmyAG0
で、これは？ｗ

>では内田オタでない自称まともな住民側とやらの磐田戦の見解をぜひ聞きたいんだが？
>さっきから一向に答えようとしないよねｗ

本当に逃げ回ってばっかりで答えないよねｗ
857 ：　：2008/12/05(金) 14:44:52 ID:d4AThRYG0
マジキメエ
858 ：　 ：2008/12/05(金) 15:01:40 ID:S1l+hfX60
>>854
SBはさすがにない。3-5-2なら右サイド長谷部で間違いないが
そこいくと何だかんだ言って内田自身の適正はSBなんだよな
今以上に上がり目でいてもらうほどの自力での打開力はないし
859 ：:：2008/12/05(金) 15:30:02 ID:fins+P+U0
しかし、何で加地に攻撃力が無いというのが内田オタの中では定説なのかね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm767008

こんなプレイを内田ができるようになる日が来るんだろうか？
とりあえず今は無理だろうが・・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:31:56 ID:DM6e7zeK0
いいところだけ集めて編集してるな

で、内田を貶すのは解説者の一言や1プレーを毎週続けて話題に上げる
861 ：…：2008/12/05(金) 15:34:54 ID:c9MiTT1aO
>>849読解力がどうのこうのってか文章力がない。

読みづらくて何言ってんのかわかんね。
862 ：、：2008/12/05(金) 16:42:33 ID:vYu87GGGO
>>860
プレー集ならいいところだけ集めるの当たり前じゃん

てか１プレー云々は褒めるときも一緒だろ
863 ：、：2008/12/05(金) 16:56:09 ID:woffXzGoO
>>855-856
内田以外に言及してないからなんだよｗ
それだけで内田一人のせいにされてるとか思い込むなよｗｗｗ

>＝サイドの守備を内田一人に擦り付け
>＝事実上サイドの守備はSB一人の責任
これってもしかして内田が攻め上がった時の裏のスペースを使われた時のことを言ってるのか？
その裏のスペースは岩政なり青木が埋めるべきだしそこでやられたんならそいつの責任だが・・・
そんな時の話をしてる奴なんていないだろ？
それともまさかそんな当たり前すぎる話をしていたのか？

問題にしてるのは内田が後ろに残って守備してる時のことだろ
後ろに残ってるのにも関わらずジウシーニョを見失って右サイドを使われたり突破を許したりしてチャンスを作られていたわけだが
そういうのまで全部岩政のせいだとでも言うのかい？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:59:54 ID:bmFrkywf0
それ何分？
865 ：｣：2008/12/05(金) 17:11:00 ID:dJza2tXpO
>>860
じゃあお前が内田の好プレー集作れば良いだろ。加地のミス集も。

で、アンチ内田が内田のミス集作ればいい
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:23:36 ID:GaJrmyAG0
>>863
俺のレス待ちなら>>864と一緒。それ何分のプレー？
867 ：。：2008/12/05(金) 17:41:42 ID:cQQ32o6i0
この板でこんなに必死になっている人を久しぶりに
見た。
868 ：｣：2008/12/05(金) 17:58:51 ID:dJza2tXpO
本人は問い詰めてるつもりだけど周りから見たらそいつが何かに追い詰められてるかのように見えるのはよくあること

こういう場で余りにも必死すぎると惨めに見える
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:05:07 ID:GaJrmyAG0
内容で反論できなくなったら今度は人格批判かｗ
惨めなのはどっちなんだか
870 ：_：2008/12/05(金) 18:12:27 ID:XZV2rxZ30
ひさびさにキチガイがやってきたぜ
871 ：｣：2008/12/05(金) 18:12:51 ID:dJza2tXpO
>>869
どうやら本当に読解力が無いらしい。真性のアホのようだ。
872 ：q：2008/12/05(金) 18:16:25 ID:2wi748Eh0
>>869
さっき読解力がどうとか言ってたがあんたが一番読解力無いらしいぞ
873 ：　：2008/12/05(金) 18:17:58 ID:ynNjq/020
内田も加地も同じジーイズムの継承者なんだから喧嘩するなよw
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:25:38 ID:SGCxUYZa0
>>873
喧嘩と言うか不毛な人格批判が続いてたのでここらで止めさせる為に
ガチ臭プンプンのアンチっぽい連中に釘刺したら逃亡した挙句に俺の人格批判集中ｗ

やぶ蛇だったようだｗ
875 ：_：2008/12/05(金) 18:26:48 ID:ryKUdawd0
またID変えてきたの？ｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:28:29 ID:bmFrkywf0
>>863
前半３０分５０秒の場面は鹿島の右サイドをジウシーニョが使っているね。
鹿島が左サイドでボールを奪い返して右サイドにパスしたが、そのボールが磐田ボールになった場面。

左で混戦だったために鹿島はほとんどが左寄りで、ジウシーニョにボールが渡ったときに寄せられたのは内田と本山だけ。


　　　　　　　　青木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　中後　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田

新井場　　　　　　　伊野波　　　岩政



ジウが山本にボールを返すがその時のマーク関係は以下の通り
内田は山本に寄せている最中でジウは本山が見逃した


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　青木
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　中後　　　　　　　　　　　　　　　　　　本山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジウ　

新井場　　　　　　　伊野波　　　岩政
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:37:00 ID:SGCxUYZa0
ID変わってるけどID:GaJrmyAG0な
>>875
規制で引っ掛かった。飯の準備もあるので俺ももう直ぐ終わる。

信者アンチ論争、人格批判が続いたらスレが腐る兆候
サッカーの話に戻したかったがどうやら大半の連中は
レッテル張りやら人格批判の方がお好みでそういう話は拒否したいらしい

相手にしても無駄なんでこれ以上の人格批判目的の連中はスルー
サッカーの話なら乗る
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:46:12 ID:SGCxUYZa0
>>876
正解。そこは内田の対応が甘い。完全に内田のミス。

そういう指摘なら大歓迎。
そういう現実に基づいた具体的な指摘が続くなら批判したりしない。

適当な脳内イメージやらアホ木のネガキャン真に受けてのバッシングは感心しない
ましてやオタアンチの人格批判とか不毛すぎるだろ

ズレが酷かったので修正する意味であえて粘着した。
不快に感じたり場を荒らされたと感じたならスマンかった。
879 ：。：2008/12/05(金) 18:49:05 ID:goW0MNafO
飯の準備頑張れよw
880 ：q：2008/12/05(金) 19:21:20 ID:2wi748Eh0
>>877
サッカーの話に戻したい？なんか自治気取ってるけど
↓これはまさにあんたが言う信者アンチ論争、レッテル貼りの典型だし不毛なことじゃないの？


845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:35:30 ID:GaJrmyAG0
ID:woffXzGoO
●真っ当な住人
磐田戦は岩政の対応の問題、もしくは岩政含めたDF陣の問題
＝サイドの守備はSB一人の責任じゃない

●アンチ内田
磐田戦は内田の守備の問題、岩政のせいにする内田オタは盲目
＝サイドの守備を内田一人に擦り付け
＝事実上サイドの守備はSB一人の責任

おわかり？
881 ：&：2008/12/05(金) 19:22:29 ID:dJza2tXpO
>>877
被害妄想にも程があるだろ…
惨めとか読解力が無いとかのドコが人格批判なんだろうか…

信者アンチ論争？サッカーの話に戻す？
アンチ内田がどうとか真っ当な住人がどうとかお前が言い出したんじゃねーかw

882 ：加地場の糞力：2008/12/05(金) 20:48:31 ID:9oeIUqmTO
内田を越える選手いないんだからしかたないじゃん
内田拒否ってるやつは誰が右サイド入っても文句いうだろ。
883 ：,：2008/12/05(金) 20:58:55 ID:br1jzWU80
そのコテで内田マンセーされても説得力ナッシング
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:12:17 ID:SGCxUYZa0
相変わらずの重箱隅突付きｗ自分達は棚上げｗサッカーの話は回避ｗ
お前らほんまオモロイなあ。

>>882
加地なら俺含め文句言う奴少ないんじゃないの？
年末か年始の合宿に呼ぶと言う噂もあるぞ。
885 ：もんたな：2008/12/05(金) 21:13:23 ID:HgZwXLKb0
内田以外にいいサイドバックいるなら、教えて。別に内田好きじゃないけど、逆にパッとする選手もいない気がするんだけど。
今長友が一番威勢があっていいかなってくらいで、後は大差ないからしかたないって感じじゃないすか？とりあえず駒野は個人的にうまくないし、センタリングもあさっての方向に行ってる気がするし何故代表の常連かって思いますわ。
サントスみたいな変なコンバートはいらないから、安定したサイドバックが見たいっす。
ちなみに浦和の相馬っていかがなもんなんですかね？詳しく見たことないけど、今の代表なら試してみる可能性はあると思うんだけど...
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:16:26 ID:SGCxUYZa0
ああ、年末のは発表済みで呼ばれんかったな。
天皇杯組は回避と言う事で。
887 ：&：2008/12/05(金) 21:33:38 ID:dJza2tXpO
>>885
ホントそのフレーズ使うよな。名前を挙げろ、教えてって。

少しは自分でROMって欲しい
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:43:20 ID:SGCxUYZa0
>>887
まーそんなカリカリすんなって。
皮肉以外で教えてってフレーズ使ってるレスは>>885が最初みたいだぞｗ

>>885
相馬はそもそもSBで使われてないっぽい。基本WB。4バックでやる時もSBでなくSH。
安定した・・・の希望にそうのは難しそう。

SBスレ的には阿部翔と石櫃が一押しだったみたいだけど
どちらも今一つブレイクしきれんかったね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:46:09 ID:em4YB3c+0
イシビッツか、グラの竹内くらいか＞右SB

最終節、加地が出停だからガンバは安田を右SBにするらしい
890 ： ：2008/12/05(金) 21:47:31 ID:BJT/TxtF0
>>885
相馬使ったらサントスよりクロス下手だし、守備ザルって言われるのが目に見えてる。
891 ：:：2008/12/05(金) 21:48:15 ID:tvBrG4OG0
内田に関しては、
「守備は問題ない」「フィジカル強い」「現在のＳＢでは圧倒的」
など、変な持ち上げ方が無くなったらアンチは相当減ると思うんだ。

将来性に関してはそこまで反論を持つ人もいないだろうけど、
現時点での能力に関してはまだまだ未熟なとこもあるわけだし。
内田自身のミスはそれはそれでしっかり認めるべきだと思うよ。
他の人に責任押し付けるんじゃなくてね。
892 ：　：2008/12/05(金) 22:04:37 ID:/SQrFu6D0
あれ呼べこれ呼べといっても
現実問題この先、右は内田と駒野しか呼ばれないと思う
右をお留守にして上がりっぱなし内田か
中盤で何回もロストしてカウンターの起点の駒野か
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:33:14 ID:Fy+F3bHK0
内田は下がらなくていいって岡田の指示だから
前、ソースあっただろ
894 ：た：2008/12/05(金) 23:41:07 ID:Rk4lteXVO
俺的ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ評

駒野
クロス精度○
たまにやらかすが無難
もう一皮向けて欲しいが…

加地
クロス精度はイマイチと言われてるが最近のＪ見る限りはそうは感じない
運動量、守備力○
是非とも復帰して欲しい

内田
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸながら攻撃力○
クロス精度は並?
守備に難あり(ｽﾋﾟｰﾄﾞに頼って守備するのを改善したほうがいい)
若いのでこれからの成長に期待

阿部翔
クロス精度は並
運動量△
守備力はまぁそれなり
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸながら実はパス数Ｊ３位(今はﾗﾝｷﾝｸﾞかわって違うかも知れないけどw)
キック力があり素早いｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞは魅力ながらｻｲﾄﾞ攻撃主体ではない岡田ジャパンには合わない?

新井場
ｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟ◎(小笠原との連携はいいけど岡田ジャパンでは?)
テクニック○
恵まれた体格
クロス精度はイマイチ
守備力は高いとは言えない

長友
運動量○
クロス精度△…
フィジカルが強い
内田同様まだ若いのでこれからの成長に期待


個人的には
新井場…加地
阿部翔…駒野(内田)
の組み合わせが見てみたい
以上チラ裏でした
895 ： ：2008/12/06(土) 00:01:36 ID:iMV9mRRP0
全員試されて然るべき面子だね
内田は本大会までの成長に期待して今はB代表に回してもいいかなと思う
せめてオージー戦だけでも回避の方向で。いささか荷が重過ぎる
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:17:05 ID:EuEquH1w0
内田は若いんだしガンガン失敗すれば良いと思うよ
オーストラリア戦は出るべき
897 ：・：2008/12/06(土) 00:37:02 ID:2lrqVjIEO
>>896
ＯＧ戦はかなり重要な一戦で親善試合とは違うんだが
相手がこれまでと段違いに強いから出るんだったら内田の真価が問われる試合になるぜ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:41:16 ID:EuEquH1w0
だからこそ出すべきでしょ
どっちにしろオーストラリアと日本は予選突破ほぼ決まりなんだし

加地なんて能力分かってんだから
呼ぶにしても予選終わってからで十分だよ
899 ：:：2008/12/06(土) 00:47:02 ID:+sMEyvKY0
>>898
>どっちにしろオーストラリアと日本は予選突破ほぼ決まりなんだし

アホか。あと５試合もあって３位との勝ち点差３しか離れてないのに決まりとか・・・
予選で敗退したら意味無いんだぞ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:49:36 ID:EuEquH1w0
一回引き分けたくらいで解任とか叫んでいた人たちと違って
ぼきは日本の力を過小評価してないので
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:52:08 ID:EzYbmN3U0
日本は監督が間違えなければ、アジアではブッチギリですから。
オージーよりも大きく上を行っている。いろんな面で。
902 ： ：2008/12/06(土) 00:55:38 ID:iMV9mRRP0
変なフラグ立ててくれるなよ…
903 ：あ：2008/12/06(土) 01:23:09 ID:YCiaReIpO
内田って最近ﾎﾞｼﾝｸﾞﾜ意識してることない?
ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ似てきた感じがする
904 ：、：2008/12/06(土) 01:32:48 ID:2lrqVjIEO
>>900
信じられねえなコイツ
たった一回圧勝しただけでバーレーンウズベク相手に苦戦しちゃった日本の予選突破を確信してるとかアホとしか思えない
というか前回のＷ杯予選すら見てないんじゃないの？
905 ：あ：2008/12/06(土) 02:08:26 ID:ZUBMwHMlO
>>904
寧ろ、今までアメリカ、フランス、ドイツと見てきたオレは今の４、５枠だと日本がいけない確率は低いと思うがな。まぁ、勝負の世界で絶対はないが、予選の万が一を恐れるなら、オーストラリア戦より寧ろ、カタールやウズベク戦の方が手が抜けないのでは？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:15:26 ID:CTYxflI10
アンチ岡田なのかなんなのか知らんけども
日本が本当に予選突破危ないなんて考えてる人いるのか？
相手国のレベルも低い
オーストラリア以外は失点したとしても1点くらいでしょ（日本の大量得点時は除く）
907 ：あ：2008/12/06(土) 02:29:12 ID:LGxwDThDO
岡田の糞サッカーじゃ予選突破できなくても不思議じゃない
908 ：o：2008/12/06(土) 08:23:38 ID:scxcppbu0
>>906
1点取るのが大変
まあＳＢの問題ではあまりないんだけどね
909 ：&：2008/12/06(土) 08:35:07 ID:UdE9lZ8aO
いくら岡田でも流石にそう何度も負ける事は無い。

ＯＧと純粋に戦力だけを比べてみると話にならんがことアジア予選に限ると日本とＯＧは五分くらいだと思う。

日本は国内リーグがダントツだしトップクラスの選手のレベルはともかく選手層は厚い。多少怪我人出ても力は他国よりは落ちない
910 ： ：2008/12/06(土) 08:45:00 ID:GB4WwuUHO
極端に楽観的なのもいかんし、
悲観的になる必要も感じない。

ウズベキスタンに云々という論理が常に成り立つなら、
日本ごときに、
ホームで3失点で負けたチームが、
自力出場圏内へ巻き返せるとは、
到底思えんが？
911 ： ：2008/12/06(土) 09:18:43 ID:GB4WwuUHO
更に付け加えるなら、
カタールは、
日本より一試合多く消化し、得失点差で8も差がつけられいる。

これがどんだけデカいか、
考えたほうが良い。
繰り返すが、だからといって、楽観的になる必要もない。
912 ：&：2008/12/06(土) 11:10:53 ID:UdE9lZ8aO
客観的に見て日本は堅いよ。

韓国人や中国人でもそう言うよ。
何が何でも悲観的に物事見たり厳しい事言わなきゃいられない人間がいるけど別にお前ら周りからサッカー通だとか玄人に見られてるわけじゃないぜ。
913 ：;：2008/12/06(土) 12:35:51 ID:e39WnHPr0
あのセルジオでさえ予選始まる前から予選突破は多分出来るみたいなこと言ってた気がする
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:42:47 ID:4x/f7dGU0
なんでも悲観的に見て玄人ぶってる奴いるよな
そりゃ、選手とか監督がもう突破確実とか言ってたらアホだけどな
915 ：_：2008/12/06(土) 16:40:41 ID:DvsepxFu0
楽な方のグループ入ったし2位以上で突破、3位でもまだチャンスがあるんだから、よっぽどのことがない限り大丈夫だろ
アジア枠4.5に感謝するほかない

しかし駒野…
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:45:09 ID:onEsxXrp0
うっちー＆新井場オメ
917 ：.：2008/12/06(土) 17:53:22 ID:14GHFl0e0
小宮山2得点か
あまり話題にならなかったけど今季の小宮山ってどうだったんだ？
918 ：　：2008/12/06(土) 19:37:57 ID:yttxGags0
ロッテでも頑張ってたよ
919 ：&：2008/12/06(土) 20:27:00 ID:UdE9lZ8aO
小宮山は浪人してなければな。たしか二浪だよな？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:36:21 ID:EzYbmN3U0
代表は安定感が求められる
あとはｾﾝｽ。　ｸﾗﾌﾞｺｰﾁ、監督に可愛がられる　というｾﾝｽがなｗ
921 ：あ：2008/12/06(土) 22:46:56 ID:qjyX7l/IO
個人としては阿部が好きだけど、右サイド内田、左長友か駒野が現実的だと思うよ。
922 ：あた：2008/12/07(日) 09:10:01 ID:QIdWZ9pWO
６失点したのに？
923 ：∪：2008/12/07(日) 21:15:38 ID:JpcQRzWQO
加地や駒野みたいなバックパスだらけのザコはいらんわ

篤人や安田みたいなリスク犯せる選手が必要
924 ：.：2008/12/07(日) 21:33:27 ID:E24TYMqM0
お前は犬飼か
925 ： ：2008/12/07(日) 23:21:22 ID:m4mKUoXi0
いいえ、腐女子です
926 ：,：2008/12/07(日) 23:34:00 ID:NSs100X70
ＳＢがリスク犯す？
ＳＢはクロスはともかくドリブルで仕掛ける時は５０％以上の確信がないと仕掛けちゃダメだろ
ＳＢが上がってるときは守備に穴があるんだから
それと加地や駒野が安田や内田より仕掛けが少ないって何を根拠に言ってんだ？
１年くらい前のスパサカで実際にはクロス成功率や仕掛ける回数は駒野＞加地＞内田＞安田って数字出てたろ
927 ：∪：2008/12/08(月) 05:55:22 ID:3s3HHRwFO
>>926
クソワロスww
何年前のデータだよww

一生過去の栄光にすがって生きてなさい。
篤人と安田はお互い高めあって日々成長してるの。
対して駒野はまたチームを降格させる。
加地にしても劣化が激しいし運動量も少なくなった。
ガンバも守備が脆いでしょ。分かる？
まだ佐々木のがマシ。
928 ：,：2008/12/08(月) 06:39:50 ID:QWxIaTX20
あの放送このスレでも話題になってたけど去年くらいだったと思うよ
今は逆転してるってデータでもあるなら話は別だけど
それに日々進化って言うなら加地さんのクロス精度が上がったって浦和戦で話題になったじゃん
929 ：o：2008/12/08(月) 07:15:21 ID:1IqBogHH0
>>927
試合まったく見てないのな
930 ：・：2008/12/08(月) 08:32:58 ID:f8/grnGI0
>>927
いや駒野が劣化したってんならわかる（元々あんなもんだったかもしれん）が
加地の劣化が激しいなんて初めて聞いたわ
ていうかガンバの守備は昔から脆いよ

あと釣りじゃないならネカマ臭い口調やめろ
931 ：-：2008/12/08(月) 08:35:27 ID:dJUsVs4sO
完全に釣りだから無視すればいい
加地が劣化とか、いかにも代表厨の考え方
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 09:02:01 ID:WMiTySNK0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　　　　　ガンバ大阪 Part874　　　　　　　　 [国内サッカー]
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　　　　　　　ガンバ大阪 Part872　　　　　　 [国内サッカー]
　　　　　　ガンバ大阪 Part880　　　　　　 [国内サッカー]





？
933 ：∪：2008/12/08(月) 09:12:21 ID:3s3HHRwFO
>>932
今季１アシストの加地のクロスを褒める馬鹿ばかりな理由がわかったわ。
934 ：、：2008/12/08(月) 09:50:25 ID:KE2cLtikO
>>933
褒めてるやつはそのアシストを記録した浦和戦限定で褒めてるわけだが
試合見てないだけじゃなく過去レスすらロクに見られないやつはレスすんなよ
935 ：_：2008/12/08(月) 09:58:22 ID:GgNUooRCO
その試合自体の出来を評価するのはわかるが、
一試合良かっただけでクロスの精度がいいだの成長しただのこいつ呼べだの、アホかと。
その逆も然り。
936 ：ま：2008/12/08(月) 11:10:07 ID:memkq0arO
加地と安田が叩かれだすと湧いてくるのはなぜなんだぜ？
内田のことになるといきなり叩きだすやつがでてくるし
937 ：　：2008/12/08(月) 11:17:05 ID:ZNQykekf0
加地も内田もジーコチルドレンみたいなもんだ。
喧嘩することないよ。
938 ：∪：2008/12/08(月) 12:13:57 ID:3s3HHRwFO
加地は育ててもらうしかなかった存在だろ。
実力無いのに代表入りして言わば温室育ちでぬくぬく育った選手。
FC東京で補欠だったのに代表じゃレギュラーなんて有り得ないだろ。
対して内田は若くして名門鹿島と日本代表で不動のレギュラーを勝ち取った選手。

ポジションってのは与えられるものでなく勝ち取るものなんだよ。分かる？
939 ： ：2008/12/08(月) 13:08:58 ID:N2GkBec40
内田は鹿島にしろ代表にしろ将来性を買われて使われてるんだろう。
若いから色々と目を瞑ってもらってるけどあれが27、8歳の選手だったらとても許されそうもないプレーも目に付くぞ。

＞実力無いのに代表入りして言わば温室育ちでぬくぬく育った選手。

まんま今の内田と被るんだがｗ
2005年くらいまでの加地は確かに代表レベルじゃなかったが過去の話だな。
940 ：　　：2008/12/08(月) 13:12:47 ID:mllu1BDf0
>>939
代表に関しては将来性といった意味でも使われてると思うが
クラブではそうでもないぞ。今の鹿島になくてはならならい存在になってる。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:30:13 ID:Qp544Dp/0
内田に実力ないと言い切れるのか

ほんとアホだなｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:34:56 ID:NJMJK2O70
得失点でマイナスになってるのに
昔からガンバの守備は悪いってのもねぇ
943 ：_：2008/12/08(月) 13:36:07 ID:tP7Ou2VA0
はいはい読解力のない馬鹿が釣れましたよ
944 ：名無し募集中。。。：2008/12/08(月) 13:41:41 ID:JBrXzP0u0
とりあえずウッチーを貶すアホは
クラブで2回以上優勝経験がある右SBを挙げてみろよｗ
945 ：。：2008/12/08(月) 13:44:45 ID:evtq9sWa0
なんで内田オタはいつもこんなに必死なの？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:47:31 ID:Qp544Dp/0
またヲタ話し出すのか・・・

他でやれよ
947 ：∪：2008/12/08(月) 14:03:17 ID:3s3HHRwFO
内田の実力を客観的に見て公平に評価してるのにまたヲタとか言って逃げるんですか？

サッカーの話をしましょうよ？
948 ： ：2008/12/08(月) 14:05:15 ID:N2GkBec40
内田オタの書き込み内容もジーコ時代の加地オタとまんま被るんだよなコレがｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:07:08 ID:Qp544Dp/0
アンチの書き込みもジーコ時代のアンチ加地と被るね
950 ：・：2008/12/08(月) 14:11:34 ID:BGeKhVGrO
代表呼ばれてる時は叩いとけ、若いから調子にのる。んでたまに褒めとけ。
内田オタアンチは共に69でもやってろ
951 ： ：2008/12/08(月) 14:16:12 ID:N2GkBec40
加地の頃に比べたら明らかなアンチは少ないよ。（当時アンチ加地だった俺が言うんだから間違いない）
どっちかというと内田オタが内田以外の選手を持ち出す書き込みを無条件でアンチ認定してる印象。
内田の将来性に期待感を持ってるという点では一致してると思うけど、いずれにせよオタ女には消えて頂きたい。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:40:48 ID:Mkqu+dcc0
内田が将来性を買われて使われてるとかねぇよw
普通に実力で見て日本で一、二を争うSBだろ
953 ：　　：2008/12/08(月) 14:45:19 ID:mllu1BDf0
加地はコンフェデまでの叩きは酷い所じゃなかったざ。
応援ブログとか思いっきり荒らされてたし、氏ねのオンパレードだった。
あの頃に比べれば今の内田や香川への叩きなんて屁のツッパリにもならんな。
954 ：:：2008/12/08(月) 15:54:37 ID:Uxv9sUFB0
>>953
単に代表人気が無くなってみんな無関心になってるだけでしょ。
955 ：.：2008/12/08(月) 16:18:44 ID:4dq+fOTI0
つまり少なくともあと2～3年で加地レベルまでには内田も育つってことだな
956 ：さ：2008/12/08(月) 16:33:31 ID:rVj1YSGxO
内田も長友もアップダウンを繰り返せるのが大きい。
内田のこの前の試合後半のカウンターはすごかった
957 ：∪：2008/12/08(月) 19:23:41 ID:3s3HHRwFO
>>955
頭悪いの？
既に内田が上だから加地は代表引退したんでしょ。
引退とかしなくても呼ばれなくなるのにさ
958 ：.：2008/12/08(月) 19:45:32 ID:SOa9PU6K0
なんというか男が多い中に女がいるとやっぱり浮くな
本人たちは隠せてるつもりなんだろうけど
959 ：o：2008/12/08(月) 19:57:40 ID:1IqBogHH0
>>957
まずはサッカーの試合見ような
960 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:23:13 ID:HE7liYZv0
最近長谷部がサイドバックやってる
961 ：_：2008/12/08(月) 21:47:08 ID:GgNUooRCO
まぁ召集可能性０の引退した選手の話はこのスレであまり出さないでもらいたいがな。
なんの参考にもならないし荒れるだけ。
962 ：.：2008/12/08(月) 21:53:40 ID:PrgJ7FXy0
>>957
いい時はね
安定して力を発揮できるようにはまだなってないと本人も言ってるよ
それでもロングパス精度は全然動けてない時でも加地より上だけど
とりあえず来季はカボレに勝つことだな
これでアンチも黙るだろう
963 ： ：2008/12/08(月) 21:58:28 ID:N2GkBec40
別に現役を引退したわけじゃないし中澤の例を見ても代表復帰はあり得ると思うが。
何を根拠に可能性０と言ってるのか知らないがベターな選手選考を望むのは当然なのでは？
964 ：｢：2008/12/08(月) 22:01:31 ID:3bJK9+sFO
>>963
中澤は復帰を監督に望まれてたけど加地は？
ベターな選択ってのは監督にとってってことでお前にとってではない
内田を使うために加地を左にするような監督なんだぞ
965 ：な：2008/12/08(月) 22:08:57 ID:Qhx1AfBfO
ガンバは今季J1で４番目に失点が多いチームだからな
966 ： ：2008/12/08(月) 22:11:33 ID:N2GkBec40
そんな鼻息荒くして言われてもね。

＞ベターな選択ってのは監督にとってってことでお前にとってではない
そりゃそうだが、それを言って議論終了したらこのスレいらなくね？という話になるわけだが…
起用された選手をひたすらマンセーしてろとでも？

まぁ岡田の性格からしてケツに火が付かない限り選手に泣きつく事はないとは思うがね。
967 ：。：2008/12/08(月) 22:13:39 ID:MiYD6pG4P
何だかんだで中澤の鞠はずっと堅守だけど、加地はなぁ
全然衰えてないって話だから、
安田とか他のＤＦが相当酷いのかも知れないけど
968 ：∪：2008/12/08(月) 22:23:38 ID:3s3HHRwFO
>>967
安田はリスクを犯して仕掛けるしかなり攻撃に貢献してる。
山口もセットプレーでは得点源。
原因は明らかに加地と中澤でしょ。
中澤は実質一年目みたいなガキだからしょうがないにしろ加地はどうなの？って話。

もう何年もいるのにガンバのサッカーにフィットしない。
まだ佐々木みたいな攻撃型の方が機能するし結果的に失点も減ると思う。
理想は右安田左ミネイロなんだけど西野は無難に加地にしてるね。
流石は中田や新井場と喧嘩しただけのビビり。
969 ：｢：2008/12/08(月) 22:25:11 ID:3bJK9+sFO
>>966
別にマンセーしろなんて一言も書いてないわけだが
↑にも書いたように岡田は内田を使うために加地を左に回すくらいなんだよ
あれとその後の岡田を見れば加地がもう戻ってこないのは明らかだろ
市川とか加地とかないものねだりするなってことだよ

日本のチームも4バックするとこ増えてきたからこれからいろいろなタイプのサイドバックが出てくるだろうしそれが楽しみだ
970 ：＿：2008/12/08(月) 22:36:14 ID:4YOxC7ra0
>>966
岡田の性格からして、
尻がボーボー炎上してたって燃えてることを否認し続けるだろｗ
971 ：_：2008/12/08(月) 22:41:43 ID:aPltJfdd0
ガンバって打たれるシーンは少なくてもその一発が良く入るイメージ。
ACLのv.s.浦和一戦目の失点とか最終節の3失点目とか。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:44:30 ID:CjF3CQTb0
加地は来年ACLがないから代表にも来れるよ
973 ：o：2008/12/08(月) 23:22:07 ID:1IqBogHH0
>>968
ハイライトで得点シーンしか見てないだろ
崩されるのは左右どちらのサイドからかとか
安田が切り込むまでのボールの流れとか見てみなよ
つーかなんで佐々木？それこそ佐々木のよさが潰れるわ
974 ：｢：2008/12/08(月) 23:51:36 ID:3bJK9+sFO
安田があれだけ上がれるのも加地とか明神、橋本がいるからだよね
加地はスリーバックにも対応できるしな
975 ：、：2008/12/08(月) 23:58:33 ID:KE2cLtikO
>>968
印象だけで加地叩いてんじゃねーよ
内田の守備力がないっていう漠然とした理由で内田を叩くキチガイアンチとかわんねーぞお前
976 ： ：2008/12/09(火) 00:11:56 ID:3Y2AQ2ij0
脚はサイドの守備が特別弱いって印象はない。ただDFのポカミスが多い。
ポカミスをかっさわれてとかクリアが小さいのを拾われたりとかそういうの。

サイドに限定して言えばクロスに対するポジショニングがおかしい印象がある。
中澤を超えた所、左から崩してファーへのクロスからの失点が異様に多い。
特に加地のポジショニング。逆サイドからのクロスに対しては本来CBの裏をケアするべきなのに
バイタルや対面のSHを意識したポジショニングをして割合そこに穴を開けるケースが多い。

チームとしてそういう守り方をしてるのか本人の意思によるものかは不明だけど
明らかに穴になってるし相手をそこを狙って攻撃してるし実際結果として表れてる。
977 ：:：2008/12/09(火) 00:25:15 ID:c9kajf4b0
＞サイドに限定して言えばクロスに対するポジショニングがおかしい印象がある。
＞中澤を超えた所、左から崩してファーへのクロスからの失点が異様に多い。
＞特に加地のポジショニング。逆サイドからのクロスに対しては本来CBの裏をケアするべきなのに
＞バイタルや対面のSHを意識したポジショニングをして割合そこに穴を開けるケースが多い。

それと似たような場面がこの前のウズベキ戦だけど、
内田オタは「それはＳＢの責任じゃない中沢が悪い」の一点張りだったな。
978 ：_：2008/12/09(火) 00:25:46 ID:ZTd/DaT00
ID:3s3HHRwFOがガンバの試合をまともに観ていない事はよく分かった
979 ：∪：2008/12/09(火) 00:27:59 ID:GUHsuYotO
正論に反論出来ず内田に話を反らすか…

内田がどうとか置いといて明らかに加地はガンバの足を引っ張っている。
980 ： ：2008/12/09(火) 00:30:14 ID:3Y2AQ2ij0
>>977
状況が全然違う。内田のはカウンター、加地のはセットされた状態。
アンチの内田擦り付けの酷さが瞬時に表れたレスだな。
981 ：_：2008/12/09(火) 00:31:31 ID:ZTd/DaT00
この加地叩き、かつての駒野キチガイを思い起こさせるわ
982 ： ：2008/12/09(火) 00:39:14 ID:gJn8YNhq0
山口は得点原だから守備には目を瞑るとかえらいダブスタ語って正論と来たかｗ
内田がどうとか置いてといていいから論理的に加地を叩いてみろよ。
983 ：・：2008/12/09(火) 01:03:35 ID:L/AFsvKKO
>>976
＞中澤を超えた所、左から崩してファーへのクロスからの失点が異様に多い

とりあえずどのぐらい多いの？覚えてる限りでいいから言ってみ
984 ： ：2008/12/09(火) 01:13:36 ID:3Y2AQ2ij0
>>983
覚えてるのだと大宮戦・清水戦辺りがそうかな。
天皇杯の甲府戦も決められはしなかったがマラニョンにフリーにやらせてた。
瓦斯戦も受け渡してたとは言えカボレを遠藤が見る形ってどうなのよって思った。
985 ：、：2008/12/09(火) 01:33:08 ID:L/AFsvKKO
>>984
ふーん
でそれら全てが加地の責任加地のミスか
たしか清水戦は加地の寄せが遅かったし悪いと言えるが
マラニョンカボレは言い掛かりレベル
986 ：。：2008/12/09(火) 01:40:53 ID:cQbTmofYP
何だかなぁ・・・
俺の見た試合でも枝村だかに抜かれてゴールされてたし
今年は脚の失点数相応にＤＦの一角である加地もやられてると思うんだけど
何でそこまで噛み付かなきゃならんのか
987 ： ：2008/12/09(火) 01:46:57 ID:3Y2AQ2ij0
>>985
いや。カボレのは最初から受け渡したのなら言い掛かりレベルだが
加地がカボレを見てなくて遠藤がカバーしたのなら加地のミス。

マラニョンは得失点シーンじゃないのでリプレー回数が少なく
定かではないが、記憶の限りだとあれこそ完璧なマークミスだ。

オタが過剰反応しそうなので先に言っておくと
それを持ってして加地の守備が下手だ穴と言うつもりは更々ないぞ。

ただ上のレスの流れでガンバの失点が多い理由は
失点シーンで思い出されるのは、と言うのでその例を思い出したまでだ。
アンチでないから過剰反応せんでよろし。

>>986
あれは不運な側面もあるけど
加地に批判的なレスする時は異様に気を使うよなｗ
988 ： ：2008/12/09(火) 02:16:41 ID:aI7pFYboO
【07-08】

ACミランvs浦和レッズ
　　　 1 - 0

【08-09】

ガンバ大阪vsマンチェスターユナイテッド
　　　 ? - ?

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 04:53:19 ID:tKykko7Z0
ID:3Y2AQ2ij0

完全同意
サッカーを良く知ってるね
このスレは税リーグしか見ない人が多いのかな？
990 ：o：2008/12/09(火) 07:17:59 ID:7Dcd0LS50
>>987
加地のクロスに対するポジショニングの悪さは直らんね

ただ >>979 のような根拠のないアンチが多いから仕方ない
まあ昔から加地にアンチは憑き物か
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:00:47 ID:gwgPvyLe0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081209-OHT1T00087.htm
992 ：_：2008/12/09(火) 11:57:10 ID:eHgYZAgz0
平面での勝負とかスルーパスに対する反応速度とかは高いけど、空中戦の弱さは昔からの課題だな。
オシム時代に相手が加地の所に放り込みまくってきた試合があったけど、かなり怖かった。
993 ：.：2008/12/09(火) 14:36:43 ID:A1qHRDGS0
>>992
それでもトータルで見れば内田よりマシ。
あがりっぱで戻ってこないDFは釣尾だけで充分
994 ：)：2008/12/09(火) 17:00:32 ID:GUHsuYotO
>>993
加地は守備にも不安を抱えている。攻撃面でも内田に完敗。
内田がよく言われる上がりっぱなしってのは岡田の戦術上の約束事。

まだ説明が必要？
995 ： ：2008/12/09(火) 17:19:57 ID:tCqVw5bqO
それだったら、
最初から3-5-2で、 内田より攻撃力の高い、
例えば水野あたりを入れれば良い話。

なぜ攻守中途半端な内田を入れる必要がある？
996 ：ん：2008/12/09(火) 17:21:26 ID:JHsYqMV40
内田の良さを生かすとすれば、上がりっぱなしのほうがいいということだろう。
出来れば最終ラインのピンチにも、守備で貢献できたほうが良いことは間違いない。
持ち味が違う選手だから、少なくともト－タルで越えたということはない。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:25:06 ID:zEMh6r+d0
水野が攻撃力あるｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:06:05 ID:qQ6g15hm0
仮に3-5-2なら水野は使えないし、WBなら加地か駒野の方がいい
そういうポジショニングで使われる選手
起点になって、仕掛けるSBとしては内田の方が加地より上
なぜ内田に拘っているのか、戦術的に意味があるから
999 ：、：2008/12/09(火) 18:14:42 ID:L/AFsvKKO
加地も内田もいい選手
トータルで見ると加地の方がＤＦとしては優秀
攻撃の駒としてアシストを要求するなら内田が勝る

てか今の守備度外視の内田起用（岡田の「下がるな」という指導のことな）をどこで区切りつけるんだろーか
予選突破したとしてＷ杯もこのまんまなのかね？
1000 ：あ：2008/12/09(火) 18:15:35 ID:gyRDhDfD0
サイドバックは岡野にしろ
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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