【山岸】千葉枠とはなんだったのか？【羽生】
1 ：あ：
特にこの2人・・・
|
|
|
オシム時代、羽生は代表レベルだったと思うよ
流れ変えるスーパーサブの役割多くて
動きもまあまあだったと思うが、得点機にフィニッシュ決めなさすぎだったから
いずれ外れてたと思う
山岸は過大評価
成長期待込みで選んだんだろうが完全に代表レベルにない
流れ変えるスーパーサブの役割多くて
動きもまあまあだったと思うが、得点機にフィニッシュ決めなさすぎだったから
いずれ外れてたと思う
山岸は過大評価
成長期待込みで選んだんだろうが完全に代表レベルにない
3 ：～：2008/10/09(木) 16:55:37 ID:i5reKfzp0
オシムサッカーを理解している選手は
はじめは千葉の選手しかいなかったってことでしょ。
指示を他のチームの選手に理解させるための見本みたいなもの。
だから色んな選手を呼んで合宿なり試合すれば
少しずつ浸透して千葉の選手は呼ばれなくたっていったでしょ。
今もやってれば残ってるのは巻だけだろうね。
羽生は去年はまだしも、今なら怪我もあるし呼ばれない。
山岸は移籍が失敗で自分を見失ってるから呼べないね。
はじめは千葉の選手しかいなかったってことでしょ。
指示を他のチームの選手に理解させるための見本みたいなもの。
だから色んな選手を呼んで合宿なり試合すれば
少しずつ浸透して千葉の選手は呼ばれなくたっていったでしょ。
今もやってれば残ってるのは巻だけだろうね。
羽生は去年はまだしも、今なら怪我もあるし呼ばれない。
山岸は移籍が失敗で自分を見失ってるから呼べないね。
>>1
羽生は監督によっては呼ばれる選手だよおバカさん
羽生は監督によっては呼ばれる選手だよおバカさん
羽生は少なくとも香川よりはよかったと思うけどな
岡田…若手を呼ぶくらいなら羽生入れといてやれ
岡田…若手を呼ぶくらいなら羽生入れといてやれ
6 ：あ：2008/10/09(木) 17:49:55 ID:d3kDXLt/0
7 ：ん：2008/10/09(木) 17:56:26 ID:EUynl9nf0
谷澤、工藤、深井が代表入りすることは良いことだ。
8 ：:：2008/10/09(木) 18:25:28 ID:NrQZ8vX3O
羽生はともかく山岸と佐藤勇はないわって思った
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 18:30:35 ID:Vc0wq6KO0
10 ：は：2008/10/09(木) 18:32:01 ID:amcL5sRIO
勇は情で入れた選手だな。すぐ呼ばなくなった。
11 ：あ：2008/10/09(木) 18:39:51 ID:XnLEjOt80
山岸がいまいちどんなタイプなのかつかめん・・・
川崎の試合結構見てるんだけど
ドリブル突破・クロス精度・裏から飛び出してシュート
どれもほとんど皆無に近い
しかしポジションは3-5-2なら左アウトサイド4-3-3なら左SB
フリーランに関しては等々力での名古屋戦とかもかなり走ってたけど
攻守で特に効いてるとは思えない（理由は上でも上げた３点のスキルが低い）
なぜ彼はサイドの選手なんだろうか？
川崎の試合結構見てるんだけど
ドリブル突破・クロス精度・裏から飛び出してシュート
どれもほとんど皆無に近い
しかしポジションは3-5-2なら左アウトサイド4-3-3なら左SB
フリーランに関しては等々力での名古屋戦とかもかなり走ってたけど
攻守で特に効いてるとは思えない（理由は上でも上げた３点のスキルが低い）
なぜ彼はサイドの選手なんだろうか？
12 ：あ：2008/10/09(木) 18:46:58 ID:ipO+tfazO
13 ：＿：2008/10/09(木) 19:04:39 ID:kw2XfyjP0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:37:42 ID:fPqwJ3db0
>>6
それは間違いないけど、オシ信は絶対認めないんだよなww
それは間違いないけど、オシ信は絶対認めないんだよなww
15 ：、：2008/10/09(木) 22:00:18 ID:OSMw7KDL0
山岸って今何やってんの？
16 ：sage：2008/10/09(木) 22:01:21 ID:hTRVuSnu0
今の千葉の快進撃を支えてる奴らは千葉枠でも呼ばれて無かったしｗｗｗ
17 ：あ：2008/10/09(木) 22:04:26 ID:x8ZAMFvG0
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:07:01 ID:Vc0wq6KO0
>>5
点とっちゃったなｗ
点とっちゃったなｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:08:19 ID:fPqwJ3db0
20 ：sage：2008/10/09(木) 22:17:27 ID:hTRVuSnu0
あれは羽生でも決めてるだろ・・・ごっつぁんゴール
21 ： ：2008/10/09(木) 22:22:45 ID:yqYbveK/0
千葉枠の意味ねぇ…
川渕が古河出身とは思えないぐらい千葉に対しては
ひどいこと言ったりやったりしてるからな(ジェフが落ちればいい発言とか)
川渕への反抗もあったとは思うな
川渕が古河出身とは思えないぐらい千葉に対しては
ひどいこと言ったりやったりしてるからな(ジェフが落ちればいい発言とか)
川渕への反抗もあったとは思うな
>>5
てか羽生今怪我
てか羽生今怪我
23 ：あ：2008/10/10(金) 11:08:02 ID:cCuhqwLA0
時期千葉枠筆頭はヤザー＆工藤だな
24 ：、：2008/10/10(金) 11:11:24 ID:HG3S+u7SO
オシムジャパンの代表初選出組がいなくなって逆に千葉が強くなって笑ったｗ
強くなった？？？
26 ：あ：2008/10/10(金) 11:56:19 ID:7ou6JC0y0
深井が入って面白くなったとは思うけど・・・・
27 ： ：2008/10/10(金) 11:56:44 ID:6BKGQcK10
要するにオシムはあのジェフ千葉が理想のチームだったんだよ。
だから千葉から選手をいっぱい呼んだ。オシムジャパン＝千葉枠。
徐々になくなるなんてことはなかったろうね。
だから千葉から選手をいっぱい呼んだ。オシムジャパン＝千葉枠。
徐々になくなるなんてことはなかったろうね。
28 ：あ：2008/10/10(金) 11:59:05 ID:7ou6JC0y0
そうだな。理想ってわけじゃないけど、あれが完成形だろうね。
あのメンバーにあの指導がマッチしていたってこと
あのメンバーにあの指導がマッチしていたってこと
30 ：あ：2008/10/10(金) 13:50:49 ID:0BPglOfiO
巻、寿人、阿部、羽生、山岸、勇人、工藤、村井、茶野
パッとしない選手ばっかだね。
パッとしない選手ばっかだね。
それが1つのチームにいると…
32 ： ：2008/10/10(金) 15:45:57 ID:XahzbQZH0
確かに千葉枠はそろそろ振り返ってもいい時期だな。巻と阿部以外消えたもんな
工藤って肩幅異常に狭いしロードオブザリングにでてた化け物に似てる
34 ：、：2008/10/10(金) 17:26:37 ID:HG3S+u7SO
オシム解任で千葉ブル崩壊ｗ
35 ：；：2008/10/10(金) 17:33:20 ID:g2vOjxXv0
いや千葉枠とかおまえらが勝手に言い出したんだろ・・・？
なんだったとか聞かれても・・なんだったの？
なんだったとか聞かれても・・なんだったの？
36 ：／：2008/10/10(金) 17:48:46 ID:veZA3F0/0
鹿島から選手が呼ばれなかったから
悔しさのあまり千葉枠ってのを作りました、すいませんでした。
悔しさのあまり千葉枠ってのを作りました、すいませんでした。
37 ： ：2008/10/10(金) 18:50:50 ID:0srSRAdF0
>>35
ボケ老人の選手贔屓の慣れの果て ＝ 千葉枠
ボケ老人の選手贔屓の慣れの果て ＝ 千葉枠
38 ：あ：2008/10/10(金) 21:01:10 ID:tsRNpSHD0
>>33
ただ工藤の嫁は超一流
ただ工藤の嫁は超一流
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:11:27 ID:KP2D+pqd0
千葉枠だけが注目されがちだが、
それ以外にも橋本とか伊野波とかずっと呼んでたあたり、
贔屓とかじゃなくて単純にかなり選手見る目のない監督なんだと思う。
それ以外にも橋本とか伊野波とかずっと呼んでたあたり、
贔屓とかじゃなくて単純にかなり選手見る目のない監督なんだと思う。
40 ：、：2008/10/10(金) 21:20:56 ID:HG3S+u7SO
伊野波は最近鹿島でも普通に活躍し始めてるだろ
中田浩二なんかよりはチームへの貢献も大きい
橋本はリーグやカップ戦で毎年の様にタイトルを取り、ＡＣＬでも準決勝進出した強豪クラブでレギュラーポジションを確立している主力選手
代表への選出自体は真っ当な判断だな
中田浩二なんかよりはチームへの貢献も大きい
橋本はリーグやカップ戦で毎年の様にタイトルを取り、ＡＣＬでも準決勝進出した強豪クラブでレギュラーポジションを確立している主力選手
代表への選出自体は真っ当な判断だな
41 ： ：2008/10/10(金) 21:45:02 ID:VzVTHjCY0
実績で代表に呼ぶのは大間違い。
佐藤寿人はいい例。
佐藤寿人はいい例。
42 ：は：2008/10/10(金) 23:38:13 ID:kzRtxrqJO
オシムの選考に大きな間違いは無いよ。山岸以外は。
羽生はノーゴールノーアシストって言っても、たまたま決めてくれなかっただけでそれなりにいいパス出してたし、
シュートは惜しいミドルもあったから活躍はしてたと思う
プレースタイルも、今いる誰とも違うし運動量が半端ない
羽生だけは呼んでくれマジで
山岸は代表歴史の汚点
シュートは惜しいミドルもあったから活躍はしてたと思う
プレースタイルも、今いる誰とも違うし運動量が半端ない
羽生だけは呼んでくれマジで
山岸は代表歴史の汚点
44 ：あ：2008/10/11(土) 02:31:39 ID:RHsMx+xD0
ほんとに山岸とはなんだったんだろう・・・
誰か小・中・高時代に山岸と対戦してチンチンにされたとかのエピソードないの？
ユース育ちだからなかなか期待しにくいが
誰か小・中・高時代に山岸と対戦してチンチンにされたとかのエピソードないの？
ユース育ちだからなかなか期待しにくいが
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:34:09 ID:F8Jp10YF0
山岸は中学時代は怪物FWだったらしいが
46 ：／：2008/10/11(土) 02:43:51 ID:fP04Gibl0
山岸は呼ばれるよ
来年SBとして
来年SBとして
47 ：・：2008/10/11(土) 03:09:58 ID:c2Cq32h80
岡ちん｢もう羽生山岸呼ぶのやーめた｣
ソースは岩本テルのコラム
ソースは岩本テルのコラム
48 ：sage：2008/10/11(土) 05:42:13 ID:xmnqXCrD0
千葉枠あっても呼ばれないヤザー＆工藤って・・・
49 ： ：2008/10/11(土) 06:15:18 ID:p2ncZqobO
50 ：あ：2008/10/11(土) 10:06:45 ID:u/zWAHNZO
移籍金３億でとった川崎も哀れ
51 ：、：2008/10/11(土) 13:58:35 ID:eZH6qO+yO
山岸は今年の夏頃からＳＢをやり始めてようやく一皮向けた様な感じがする
52 ：／：2008/10/11(土) 14:04:47 ID:fP04Gibl0
移籍金３億でとった川崎も哀れ
もう三億以上の働きしてるよ
中村 ジュニ 川島 の次に出場時間多いし
ほぼ全部スタメン途中交代なし
もう三億以上の働きしてるよ
中村 ジュニ 川島 の次に出場時間多いし
ほぼ全部スタメン途中交代なし
53 ：、：2008/10/11(土) 14:14:39 ID:eZH6qO+yO
川崎も今年こそ悲願のタイトルが取れればな
鹿島は小笠原不在、浦和はＡＣＬとの過密日程で不調、名古屋、大分は近年優勝争いの経験なし
リーグ優勝のチャンスがあるとしたら今年だろうな
鹿島は小笠原不在、浦和はＡＣＬとの過密日程で不調、名古屋、大分は近年優勝争いの経験なし
リーグ優勝のチャンスがあるとしたら今年だろうな
54 ：あ：2008/10/11(土) 14:42:42 ID:T32aBUYn0
羽生も山岸も下手すぎるが一番の問題はド下手の啓太を使い続けたことよ
あいつが居なくなってから日本代表はまともになった
あいつが居なくなってから日本代表はまともになった
55 ：あ：2008/10/11(土) 16:34:24 ID:FY5pOstW0
代表向きじゃないといえば鯱の小川だろう
待望論が根強いが代表で活躍するのは厳しい
高不調の波も激しいしプレー精度という面でもまだまだ
ヤザーさんの方が可能性を感じるわ
待望論が根強いが代表で活躍するのは厳しい
高不調の波も激しいしプレー精度という面でもまだまだ
ヤザーさんの方が可能性を感じるわ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:15:25 ID:MFVa/qg/0
>>39
真理を突くなよw
真理を突くなよw
57 ：・：2008/10/12(日) 23:53:50 ID:Y3o2re5m0
>>54
啓太はへたじゃなけりゃいい選手なんだけどな
啓太はへたじゃなけりゃいい選手なんだけどな
58 ：ま：2008/10/13(月) 00:55:30 ID:xr0FOSP3O
SBでいい感じになってきたよな。
やっと川崎のサッカーに慣れてきた感じがして安心できる。
長友、内田、安田とはタイプが違うが代表でも使える感じするよ。
ただ岡田は嫌ってる感じするけど。
やっと川崎のサッカーに慣れてきた感じがして安心できる。
長友、内田、安田とはタイプが違うが代表でも使える感じするよ。
ただ岡田は嫌ってる感じするけど。
59 ： ：2008/10/13(月) 11:40:16 ID:EKcLfOgC0
もう岡田のうちでは呼ばれないよ。南アフリカ後の新体制でもしかしたら？可能性はなくはない＞山岸。羽生はもうない。クラブでがんばれ
60 ：あ：2008/10/13(月) 19:32:36 ID:Rb+ajXMA0
最初山岸呼ばれた時どんな感じだったっけ？
「ねーよ（笑）」だったっけ？
「ねーよ（笑）」だったっけ？
「誰？」じゃない？
62 ：:：2008/10/13(月) 20:09:00 ID:os4GR4DBO
たぶん話題になってない
アジア杯辺りからしねしね言われだしたような
アジア杯辺りからしねしね言われだしたような
63 ：・：2008/10/13(月) 20:17:57 ID:m3NkjHsQ0
64 ：あ：2008/10/13(月) 20:39:02 ID:hQcX9Tq30
そういやそんな感じだったねｗ
アジアカップの時は醜かったな～
そこそこ擁護派の俺でもカタール戦見てショック受けたわ・・・
けどこのままSBで川崎で実績を積めば10年に逆転選出を期待してるんだよね
長友より安定してると思うよ！サイズは申し分ないし走力だってあるし
けど絶対的なボールスキルが低いんだよな～長友もだけど
アジアカップの時は醜かったな～
そこそこ擁護派の俺でもカタール戦見てショック受けたわ・・・
けどこのままSBで川崎で実績を積めば10年に逆転選出を期待してるんだよね
長友より安定してると思うよ！サイズは申し分ないし走力だってあるし
けど絶対的なボールスキルが低いんだよな～長友もだけど
山岸オタのお花畑いっぱいの妄想は永遠に
治りそうになさそうだ。
治りそうになさそうだ。
以上岡ちゃんヲタのお花畑でしたwww
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:45:28 ID:1LVONUGH0
岡ちゃんの好き嫌いと関係ないと思うw
68 ：あ：2008/10/13(月) 21:47:00 ID:Zrc9wnro0
山岸とか羽生とか・・・・もう笑うしかない罠
69 ：あ：2008/10/13(月) 21:50:18 ID:cHemGWKf0
70 ：あ：2008/10/13(月) 23:08:15 ID:HDbUJ3jcO
この二人は完全に勘違いヤロー
こんなんで代表なれるならプロじゃなくても代表になれる
何が良いのかどんな特徴があるのかわからない選手
印象に残ったのはミスと馬鹿みたいなポジショニング代表はこのへんで人気が落ちて来た
岡田がこの二人を外したのは評価できるがあと今野、巻、高木、鈴木、佐藤も同じだから早いとこ切って新しい奴みつけろ
こんなんで代表なれるならプロじゃなくても代表になれる
何が良いのかどんな特徴があるのかわからない選手
印象に残ったのはミスと馬鹿みたいなポジショニング代表はこのへんで人気が落ちて来た
岡田がこの二人を外したのは評価できるがあと今野、巻、高木、鈴木、佐藤も同じだから早いとこ切って新しい奴みつけろ
71 ：０：2008/10/13(月) 23:11:00 ID:zaNbOKHk0
>>70
新しい奴って例えば誰がいい？
新しい奴って例えば誰がいい？
72 ：馬鹿岡田：2008/10/13(月) 23:14:25 ID:S+9DG5YSO
長友も最初は使えるかと思ったが、いまいちだな。
もう一度山岸呼ぶのも悪く無いかもな。
羽生は良い選手だが、あのポジションはかぶる選手がいっぱいいるから特にはいらない。
もう一度山岸呼ぶのも悪く無いかもな。
羽生は良い選手だが、あのポジションはかぶる選手がいっぱいいるから特にはいらない。
73 ：／：2008/10/13(月) 23:24:29 ID:yzJjnNY70
まぁ俺が山岸いいってのは
180オーバーてのががでかいけどね。。。
慎重であほなミスしないし、頭いいし。
個人技コンプレックスが激しい日本人には好かれないが
180オーバーてのががでかいけどね。。。
慎重であほなミスしないし、頭いいし。
個人技コンプレックスが激しい日本人には好かれないが
74 ：あ：2008/10/13(月) 23:25:01 ID:5CUC01wfO
これだけは言っておく！
山岸は男だ！
以上！我輩は寝る。
山岸は男だ！
以上！我輩は寝る。
75 ：・：2008/10/13(月) 23:28:43 ID:m3NkjHsQ0
羽生も山岸もいい選手才能があって実力もある
でもそれだけじゃ代表はムリ
つまり羽生山岸は代表の器じゃなかった
でもそれだけじゃ代表はムリ
つまり羽生山岸は代表の器じゃなかった
76 ：／：2008/10/13(月) 23:40:40 ID:yzJjnNY70
妥当な意見でた。。。。
献身的でへばらないし、ガタイいいし
いいSBだけど
器じゃないのかな。。
献身的でへばらないし、ガタイいいし
いいSBだけど
器じゃないのかな。。
77 ：あ：2008/10/14(火) 00:11:07 ID:IVVLxGYE0
山岸に関しては残りシーズン６試合様子を見てみようじゃないか
攻撃の選手としての選出はうすうす俺もだめそうなのは気がついてる
ただSBでならまだまだ可能性は捨てきれないよ
長友に関しては悪い選手ではないが高評価を得た
五輪の親善試合初キャップの時からのびしろは感じてなかった
攻撃の場面で＋αのある選手には見えなかった
世界といい勝負するには山岸の方が博打的な意味でも使っていったほうがいい
攻撃の選手としての選出はうすうす俺もだめそうなのは気がついてる
ただSBでならまだまだ可能性は捨てきれないよ
長友に関しては悪い選手ではないが高評価を得た
五輪の親善試合初キャップの時からのびしろは感じてなかった
攻撃の場面で＋αのある選手には見えなかった
世界といい勝負するには山岸の方が博打的な意味でも使っていったほうがいい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 00:45:35 ID:3orqzCBC0
山岸がミスしないってw
79 ：＠：2008/10/14(火) 01:05:20 ID:MW30TObw0
山岸いい選手だろ。サイドなら今やどこでもでできる。
フィジカルがあって、スピードがあってスタミナもある。
ユース年代に天才ストライカーと騒がれただけあって、ゴール付近での獰猛さも併せ持ってる。
タイプ的には加地をより攻撃的にウィング的にした感じか。
何よりも走る方向がいいよ。ダイアゴナルにズバッと行けるし、それを繰り返せる。
フィジカルがあって、スピードがあってスタミナもある。
ユース年代に天才ストライカーと騒がれただけあって、ゴール付近での獰猛さも併せ持ってる。
タイプ的には加地をより攻撃的にウィング的にした感じか。
何よりも走る方向がいいよ。ダイアゴナルにズバッと行けるし、それを繰り返せる。
80 ：は：2008/10/14(火) 01:27:57 ID:pP2wz1zUO
岡田ジャパンじゃ山岸羽生は呼ばれないだろ。
バーレーンに負けた責任をオシムジャパンの選手に押し付けてぶった切ったんだから。
バーレーンに負けた責任をオシムジャパンの選手に押し付けてぶった切ったんだから。
81 ：わ：2008/10/14(火) 01:39:25 ID:3uWI3wwcO
山岸擁護してる奴は現実をちゃんと受け入れた方がいいぞ
俺からすると矢野キショイと顔の区別もつかない程影がうすい
SBなんか持っての他
まだ駒野、安田、それから本職でない阿部の方が数段上だろ
どうせ機能しないならその分若手の育成に使ってあげた方がいいだろ
何を見て擁護してるのかわからねｗｗ
一つのチームで人気あっても代表は全てのチームからトップを集めるんだからいい加減オールスターみたいなファン投票はやめろよ
羽生は話題にもならないみたいでなにより
顔もキモいし
俺からすると矢野キショイと顔の区別もつかない程影がうすい
SBなんか持っての他
まだ駒野、安田、それから本職でない阿部の方が数段上だろ
どうせ機能しないならその分若手の育成に使ってあげた方がいいだろ
何を見て擁護してるのかわからねｗｗ
一つのチームで人気あっても代表は全てのチームからトップを集めるんだからいい加減オールスターみたいなファン投票はやめろよ
羽生は話題にもならないみたいでなにより
顔もキモいし
82 ：／：2008/10/14(火) 01:57:52 ID:iqt9iCaN0
擁護てwww
何の得があるのやら
別に「選べーー」とか言ってないからいいっしょ！！
お前こそもうちょっと客観的に物事を見た方がいいぞ、プライベートもw
何の得があるのやら
別に「選べーー」とか言ってないからいいっしょ！！
お前こそもうちょっと客観的に物事を見た方がいいぞ、プライベートもw
83 ：あ：2008/10/14(火) 07:05:57 ID:ktR/Lcl90
山岸信者＝ニワカ＝オシム信者＝元トルシエ信者
84 ：、：2008/10/14(火) 07:48:54 ID:z8UY34TbO
駒野とかいくらドリブルが出来てキック精度が高くても頭が悪過ぎて話にならない
手足が短くて守備もショボいし
やっぱり左サイドは山岸しかいないだろ
手足が短くて守備もショボいし
やっぱり左サイドは山岸しかいないだろ
85 ：馬鹿岡田：2008/10/14(火) 08:25:38 ID:5tulKTh5O
山岸はへたくそなんですが良く走って、千葉オシム時代には良いクロスや、いつのまにかゴール前にいてシュートを決めたりと使える選手でしたよ。
オールマイティな阿部がいれば、いらないでしょうがね。
オールマイティな阿部がいれば、いらないでしょうがね。
86 ： ：2008/10/14(火) 08:43:37 ID:6M2t8pu40
SBとウィンガーの違いも判らないようだな・・・・＞オシム信者
87 ：sage：2008/10/14(火) 10:01:02 ID:82xCG2GM0
山岸の長所はゴール前でこぼれ球を押し込むところ
他の人に出来ないってわけじゃないけど
他の人に出来ないってわけじゃないけど
88 ： ：2008/10/14(火) 10:26:28 ID:6M2t8pu40
山岸 国際Aマッチ: 11試合 0得点
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:43:09 ID:3orqzCBC0
90 ：あ：2008/10/14(火) 11:48:02 ID:Rabn1fwA0
91 ：お：2008/10/14(火) 11:51:22 ID:3orqzCBC0
ヤッパこのスレで必死だったのタカクだったんだなw
92 ：あ：2008/10/14(火) 12:26:18 ID:bRDrP0t3O
もう二度と千葉のゴミ共を使わないで欲しい
巻も代表戦だと酷いし
巻も代表戦だと酷いし
93 ：あ：2008/10/14(火) 19:32:27 ID:hoi0cKGO0
長友故障
これは山岸きちゃうかもな
これは山岸きちゃうかもな
94 ：:：2008/10/14(火) 19:40:00 ID:A2M575rgO
ねーよ
95 ：、：2008/10/14(火) 19:58:04 ID:bCDt1TaR0
山岸はロナウジーニョ以上の守備力、ジダン以上の運動量、
ガットゥーゾ級の技術を持った、世界標準の選手。当然呼ばれるだろ。
ガットゥーゾ級の技術を持った、世界標準の選手。当然呼ばれるだろ。
96 ：あ：2008/10/14(火) 20:03:41 ID:kOYHbsax0
97 ：ー：2008/10/14(火) 22:38:43 ID:4SGlD/Bk0
>>92
山岸も羽生も千葉の選手じゃないから召集OKだね！
山岸も羽生も千葉の選手じゃないから召集OKだね！
98 ：／：2008/10/14(火) 22:42:34 ID:iqt9iCaN0
呼べ！！！！！！！！！！！
とはまったく思わんが
山岸も羽生も佐藤も水本も優秀であることは今年証明されたね
とはまったく思わんが
山岸も羽生も佐藤も水本も優秀であることは今年証明されたね
99 ：あ：2008/10/14(火) 23:41:34 ID:kOYHbsax0
山岸・佐藤は移籍して成功したね
羽生は怪我がちな所が上の２人より結果的には一枚劣るかな
水本は本人も五輪出たくて必死だったのはわかるがアンチ作っただけだった
羽生は怪我がちな所が上の２人より結果的には一枚劣るかな
水本は本人も五輪出たくて必死だったのはわかるがアンチ作っただけだった
100 ：、：2008/10/15(水) 00:01:31 ID:838y1Jr1O
今は京都が降格しないことを祈るばかり
101 ：な：2008/10/15(水) 00:08:18 ID:CxkBoDJ1O
千葉が復活してきて出て行った選手もちょっとホッとしてるんじゃないか。
山岸は確変の予感。
山岸は確変の予感。
102 ：o：2008/10/15(水) 00:15:16 ID:8/cJoImH0
山岸が確変てｗｗｗｗｗ
あれか？確変してようやく今シーズ初得点とかか？ｗｗｗｗｗｗ
あれか？確変してようやく今シーズ初得点とかか？ｗｗｗｗｗｗ
アジアカップ初戦＠オシム
高原
山岸 遠藤 俊輔
鈴木 憲剛
いま思えば、山岸がフィニッシュの場面にやたらといた。
今野が上がってきたら、こいつはいつの間にか右サイドで
クロス待ってたりしてたんだな。
よく動く奴だ。
高原
山岸 遠藤 俊輔
鈴木 憲剛
いま思えば、山岸がフィニッシュの場面にやたらといた。
今野が上がってきたら、こいつはいつの間にか右サイドで
クロス待ってたりしてたんだな。
よく動く奴だ。
104 ：あ：2008/10/15(水) 00:39:49 ID:lL8fqeXp0
105 ：な：2008/10/15(水) 05:19:19 ID:fvTt6hsCO
このスレキモいな
代表のレギュラー取ってから言いなよ恥ずかしいから
まあ、結果出さないと呼ばれないけどさ
世界基準だったら海外行くか世界でもすでに名が通ってるだろ？または海外からスカウトされてるはず
もうオカちゃんの大枠にすら入ってないんじゃないか？
オシムの時はお試し期間中だったからだし
監督が誰であろうがこいつが代表になるのは痛いよ
悪い事言わないから代表は憧れだけにしといた方がいい
山岸がいいって言うのはニワカだけだぞ
代表のレギュラー取ってから言いなよ恥ずかしいから
まあ、結果出さないと呼ばれないけどさ
世界基準だったら海外行くか世界でもすでに名が通ってるだろ？または海外からスカウトされてるはず
もうオカちゃんの大枠にすら入ってないんじゃないか？
オシムの時はお試し期間中だったからだし
監督が誰であろうがこいつが代表になるのは痛いよ
悪い事言わないから代表は憧れだけにしといた方がいい
山岸がいいって言うのはニワカだけだぞ
羽生はもっと若い時から代表呼ばれてたら化けてたかも
107 ：か：2008/10/15(水) 08:08:48 ID:CxkBoDJ1O
ジーコも羽生呼んだことあるじゃん
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:25:26 ID:UkDUgE6e0
ねーよ。
捏造すんなカス。
捏造すんなカス。
候補には呼んでた
110 ：お：2008/10/15(水) 09:36:53 ID:ZWWgVmBE0
>>103
よく動くとかはいいから、点を取れ。
よく動くとかはいいから、点を取れ。
111 ：、：2008/10/15(水) 10:35:52 ID:838y1Jr1O
オシム時代の山岸と羽生は不運というか、何かに呪われてるとしか思えなかった
アンチジーコ厨の逆法則の最大の犠牲者だと思う
アンチジーコ厨の逆法則の最大の犠牲者だと思う
112 ：あ：2008/10/15(水) 11:12:47 ID:lL8fqeXp0
今日香川先発濃厚って記事出たり
他のスタメン予想候補はおそらく大久保だろうけど
相手の右SB(豪戦では確か６番)のケアできずになんども攻撃参加許して決定機作られ敗戦と予想
ハードワークのできる山岸さえいれば・・・という展開を予言する
他のスタメン予想候補はおそらく大久保だろうけど
相手の右SB(豪戦では確か６番)のケアできずになんども攻撃参加許して決定機作られ敗戦と予想
ハードワークのできる山岸さえいれば・・・という展開を予言する
丸ノ内閥の一部が千葉だから枠は仕方ないだろ。
サッカー協会関係者の経歴見てみなよ
サッカー協会関係者の経歴見てみなよ
114 ：sage：2008/10/15(水) 11:57:44 ID:sYdWrnd20
>>103
やっぱ遠藤・けんごの起用に関しては神だなオシム
やっぱ遠藤・けんごの起用に関しては神だなオシム
>>114
戦術的センスの無い選手を上手いこと使い回すことにかけては、オシムはプロフェッショナルだよ。
協会が代表監督にオシムを起用したことは失策だったと思うけれども、
オシムのそういう経験と能力に関しては評価しない奴は居ないんじゃないかな。
しかし、山岸の起用というのは
オシムの手腕を見せんが為に、敢えてセンスの無い山岸を起用したということだろう
いくらなんでも、やり過ぎだったｗ
戦術的センスの無い選手を上手いこと使い回すことにかけては、オシムはプロフェッショナルだよ。
協会が代表監督にオシムを起用したことは失策だったと思うけれども、
オシムのそういう経験と能力に関しては評価しない奴は居ないんじゃないかな。
しかし、山岸の起用というのは
オシムの手腕を見せんが為に、敢えてセンスの無い山岸を起用したということだろう
いくらなんでも、やり過ぎだったｗ
116 ：名無しさん：2008/10/15(水) 12:33:15 ID:Vcj0W7gr0
117 ： ：2008/10/15(水) 12:37:09 ID:F4DzOboL0
代表で人と違う選手選考して自分の手柄にしたかったボケ老人
日本代表はお前の玩具じゃないんだよ！！！！
まぁトルシエにも言えることだが
日本代表はお前の玩具じゃないんだよ！！！！
まぁトルシエにも言えることだが
今の岡田ジャパンを見ると、山岸的な選手に、あまり良い選手がいないのかなという気持ちはある。
結局岡田監督も、香川や長友と若手を使ってるしな。
結局岡田監督も、香川や長友と若手を使ってるしな。
119 ：は：2008/10/15(水) 13:13:36 ID:CxkBoDJ1O
羽生ジーコのとき候補になってたぞ。
ググってみれば。
ググってみれば。
120 ：あ：2008/10/15(水) 13:16:10 ID:xX/52TXp0
羽生はアジアカップでチャンスをつかみ損ねた感はあるな。
負けた2試合も動きは非常に良かったが肝心のシュートが決まらなかった。
山岸はわかんねｗｗｗ
負けた2試合も動きは非常に良かったが肝心のシュートが決まらなかった。
山岸はわかんねｗｗｗ
121 ： ：2008/10/15(水) 13:34:04 ID:F4DzOboL0
羽生は全く使い物にならないよ
ペナルティエリアでちょっと相手に触れられただけで転倒だからなぁ
そこら辺が分かってないやつが大杉
ペナルティエリアでちょっと相手に触れられただけで転倒だからなぁ
そこら辺が分かってないやつが大杉
122 ： ：2008/10/15(水) 13:41:44 ID:F4DzOboL0
伊調馨ぐらいの体幹の強さが欲しいよｗ
123 ：sage：2008/10/15(水) 14:10:03 ID:zsUeajIQ0
あの高橋名人に似てるレスラーか
124 ：あ：2008/10/15(水) 14:21:14 ID:sO7tnj32O
点取りたい時の羽生in遠藤outは効果ありそうでなかった。
125 ： ：2008/10/15(水) 15:18:17 ID:F4DzOboL0
>>124
頭大丈夫？
頭大丈夫？
126 ：、：2008/10/15(水) 15:36:56 ID:zByAtAEn0
>>95には誰も反論できないようだなｗｗｗ
127 ： ：2008/10/15(水) 15:43:20 ID:3KxRGwSz0
>>126
出来るけど、反論して何かいいことあるの？
出来るけど、反論して何かいいことあるの？
128 ： ：2008/10/15(水) 15:47:10 ID:bnfZ4wJ20
>>127
では、どうぞ
では、どうぞ
130 ： ：2008/10/15(水) 15:55:29 ID:F4DzOboL0
日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2006 5 0
2007 7 0
2008 5 0
通算 17 0
年 出場 得点
2006 5 0
2007 7 0
2008 5 0
通算 17 0
131 ： ：2008/10/15(水) 15:59:42 ID:3KxRGwSz0
132 ：。：2008/10/15(水) 16:04:27 ID:62lkfi5J0
川崎って３バックやめて４バックにしたんだよな。
山岸がどう変化するかはちょっと楽しみ。
面白い動きする選手だとは思うから。
代表レベルかどうかはまた別だけど。
山岸がどう変化するかはちょっと楽しみ。
面白い動きする選手だとは思うから。
代表レベルかどうかはまた別だけど。
133 ：あ：2008/10/15(水) 16:12:04 ID:fvTt6hsCO
>>126
俺は>105でとっくに反論したぞ
だから世界でやれるならもうとっくに海外いってるだろ？
トップ選手と比較しちゃったらお前の大好きな山岸が小さく見えちゃうぞ
とりあえず代表に選ばれてから言えよ
世界でできる実力があるなら戦術に関わらず日本の代表のレギュラーくらいとっくに取ってるだろ？
まさか世界標準って東南アジアとかの事言ってないよな？
そういえばＪではレギュラー取れてんのか？
世界で活躍できる選手がメディアにも出てこないから心配だよ(笑)
俺は>105でとっくに反論したぞ
だから世界でやれるならもうとっくに海外いってるだろ？
トップ選手と比較しちゃったらお前の大好きな山岸が小さく見えちゃうぞ
とりあえず代表に選ばれてから言えよ
世界でできる実力があるなら戦術に関わらず日本の代表のレギュラーくらいとっくに取ってるだろ？
まさか世界標準って東南アジアとかの事言ってないよな？
そういえばＪではレギュラー取れてんのか？
世界で活躍できる選手がメディアにも出てこないから心配だよ(笑)
ネタに反論とかもうね
135 ：あ：2008/10/15(水) 16:20:40 ID:lL8fqeXp0
>>133
>>95の文章はどうみてもウイイレ主観のアンチ山岸
この文面でウケでも狙ったんじゃないか
だからスタンスはおまえと同じ立ち位置だよ（山岸は代表レベルにない）
ほんでおまえは代表とか語るならJ見ろよ開幕からずっとレギュラー
川崎も見てないって普段何見てんだよ
>>95の文章はどうみてもウイイレ主観のアンチ山岸
この文面でウケでも狙ったんじゃないか
だからスタンスはおまえと同じ立ち位置だよ（山岸は代表レベルにない）
ほんでおまえは代表とか語るならJ見ろよ開幕からずっとレギュラー
川崎も見てないって普段何見てんだよ
136 ：。：2008/10/15(水) 16:31:03 ID:62lkfi5J0
山岸待望論が出てるんだが、千葉＆川崎サポ以外は？？だよなw
138 ：お：2008/10/15(水) 16:55:08 ID:w4NFqpx80
爆笑できるので俺は楽しんでるぞw
139 ：あ：2008/10/15(水) 17:00:44 ID:fvTt6hsCO
活躍の場面じゃなくて大半がまぎれて写ってたくらいだろ
お前らが一番実力を把握してないだろ
代表はオールスターのファン投票じゃないんだよ
国内でトップの集まりなんだよ
お前らが一番実力を把握してないだろ
代表はオールスターのファン投票じゃないんだよ
国内でトップの集まりなんだよ
140 ：あ：2008/10/15(水) 17:08:11 ID:lL8fqeXp0
141 ： ：2008/10/15(水) 17:16:14 ID:gR0usVtM0
142 ：あ：2008/10/15(水) 17:18:56 ID:fvTt6hsCO
活躍なんてその程度だろ？
俺は山岸を代表に呼べとは聞いていない
あたかも呼ばれて当然って感じの奴らが多いからそういうことは代表に呼ばれてから言えと言っている
間違えてるか？
俺は山岸を代表に呼べとは聞いていない
あたかも呼ばれて当然って感じの奴らが多いからそういうことは代表に呼ばれてから言えと言っている
間違えてるか？
143 ： ：2008/10/15(水) 17:20:03 ID:gR0usVtM0
佐藤勇人を代表入りさせたときに、おかしいと思ったよ。
あの体格のボランチが世界相手に使い道があるだなんて、
トルも岡田もジーコも絶対に考えないだろう。
あの体格のボランチが世界相手に使い道があるだなんて、
トルも岡田もジーコも絶対に考えないだろう。
144 ：あ：2008/10/15(水) 17:26:15 ID:1H96ceGT0
今川崎は4-3-3の布陣に変えて守備も安定してきて結果出してきてる
これは山岸だけの力とは言わないが
すぐにSBとして対応できた山岸の適応力を褒めてもいいんじゃないのか？
よほど派手な活躍しないとだめなのか？
派手なG大阪の安田だってフクアリでヤザーにチンチンにされてたぞ
あんたが呼ばれて当然と思ってる>>95はアンチだろどうみても
これは山岸だけの力とは言わないが
すぐにSBとして対応できた山岸の適応力を褒めてもいいんじゃないのか？
よほど派手な活躍しないとだめなのか？
派手なG大阪の安田だってフクアリでヤザーにチンチンにされてたぞ
あんたが呼ばれて当然と思ってる>>95はアンチだろどうみても
145 ：。：2008/10/15(水) 17:32:35 ID:62lkfi5J0
146 ：あ：2008/10/15(水) 17:45:01 ID:fvTt6hsCO
147 ：／：2008/10/15(水) 17:56:13 ID:tP4/1LCZ0
山岸は呼べよ、とは思わないが呼ばれても不思議ではないな。
現状左SBは不足してるし
右は内田長友駒野いるし
左は新井場阿部翔山岸かな
現状左SBは不足してるし
右は内田長友駒野いるし
左は新井場阿部翔山岸かな
148 ：あ：2008/10/15(水) 18:04:06 ID:BbWr3A1M0
なんだったのか？って問題提起で山岸の現状を語る流れうえで
SBにコンバートされて一定のパフォーマンスを出してるのを評価するのがおかしい？
別にスレ違いだとは思わないが
SBにコンバートされて一定のパフォーマンスを出してるのを評価するのがおかしい？
別にスレ違いだとは思わないが
149 ：は：2008/10/15(水) 18:05:57 ID:CxkBoDJ1O
山岸への期待書き込んだところでスレ違いじゃないと思うけど。
千葉枠と言われた選手を叩くスレではないだろうし。
千葉枠と言われた選手を叩くスレではないだろうし。
150 ：１：2008/10/15(水) 18:56:41 ID:ZpRzrX8EO
俺何度か川崎の試合見たが、山岸は別に普通だったぞ。
守備も攻撃も、なんかワンテンポ遅くて不安定にみえるというか。別に悪くはないんだが。
川崎は無茶な選手が多いから丁度いいだけで、代表ではどうだろう……。
守備も攻撃も、なんかワンテンポ遅くて不安定にみえるというか。別に悪くはないんだが。
川崎は無茶な選手が多いから丁度いいだけで、代表ではどうだろう……。
152 ：＿：2008/10/15(水) 22:17:59 ID:lWCI2fV60
もう山岸羽生でもいいや……岡田じゃなければ……
153 ：:：2008/10/15(水) 22:20:54 ID:HShaGYpOO
>>150
選手の上手さを測る基準が山岸だったらしいな
選手の上手さを測る基準が山岸だったらしいな
オシムの時のワンタッチパスとか完全になくなってるよな
今回の試合だけを見てると山岸いてもいい気がする
今の千葉の深井とか
今回の試合だけを見てると山岸いてもいい気がする
今の千葉の深井とか
155 ：sage：2008/10/15(水) 22:30:15 ID:PcsAVIqj0
せめて谷澤・工藤・深井で千葉枠にしてくれｗ
156 ：、：2008/10/15(水) 22:32:56 ID:+RRFjz9lO
157 ：:：2008/10/15(水) 22:35:27 ID:HShaGYpOO
>>156
確か山岸の代表デビューで実況が言ってたんだけどよくわからん
確か山岸の代表デビューで実況が言ってたんだけどよくわからん
158 ：。：2008/10/15(水) 22:58:08 ID:mMW8Ux/bO
千葉枠の選手って中学生レベルだったな
>>153
上手さの基準じゃなくて、身長とか走力とかだったと思う。
上手さの基準じゃなくて、身長とか走力とかだったと思う。
160 ：か：2008/10/16(木) 04:42:27 ID:Pc9/cpmCO
そうそう体格走力、あと左右で蹴れるかとか。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 05:35:36 ID:7Uwk1Vpb0
162 ：馬鹿岡田：2008/10/16(木) 08:28:40 ID:zHki3zsdO
最後にものを言うのが基礎体力や体格と魂。
香川くんは昨日何か仕事出来たのか？
ちょっと技術があるくらいでは本気の国際試合には通用しないよ。
香川くんは昨日何か仕事出来たのか？
ちょっと技術があるくらいでは本気の国際試合には通用しないよ。
163 ：・：2008/10/16(木) 08:37:07 ID:TkT0PM+w0
さあ今度は岡田の「育成枠」を叩くんだ
164 ：、：2008/10/16(木) 08:44:16 ID:e6DAB0EsO
香川はまったくダメだったけど仮に山岸がやってたらもっと酷かったと思うぞ
下手したら戦犯
あのポジションは点が取れる奴が入らないと
下手したら戦犯
あのポジションは点が取れる奴が入らないと
165 ：sage：2008/10/16(木) 11:43:30 ID:uM1szWUd0
山岸は高い位置では無理
166 ：あ：2008/10/16(木) 14:29:21 ID:szlDG/rg0
現状香川の位置で山岸は無理だと思う
２列目に山岸・大久保・茸だと得点も狙えないと叩かれるだろうね
やっぱSBで地道に実績を積んでいくしかないと思う
谷澤はジョーカーとしてもまだダメかな？
２列目に山岸・大久保・茸だと得点も狙えないと叩かれるだろうね
やっぱSBで地道に実績を積んでいくしかないと思う
谷澤はジョーカーとしてもまだダメかな？
167 ：あ：2008/10/16(木) 16:27:14 ID:zHki3zsdO
今の糞代表に谷澤は出したく無い。コオロギとか使って遊ばせとけ。
168 ：や：2008/10/16(木) 17:58:31 ID:Pc9/cpmCO
谷澤はミラーの下で輝いてるけど岡田では微妙。怪我もしやすい方だし負荷のかかる代表の練習でつぶされるがオチ。
169 ：ば：2008/10/16(木) 19:39:06 ID:sR0ymc5A0
山岸の印象
・斜めに動く質の高いフリーランで相手守備陣を撹乱。
・ポジショニングが上手く、良くフリーになっている。
・トラップ、シュートがド下手
上記の理由から、チャンスにはよく顔を出すが、それをむざむざ自分で潰している印象。
そのうち、味方からは見放されてパスをもらえず、敵からは安パイ扱いされてマークに付かれない。それでもチャンスを潰す山岸・・・。
千葉枠といわれても仕方ないな、こりゃ。
・斜めに動く質の高いフリーランで相手守備陣を撹乱。
・ポジショニングが上手く、良くフリーになっている。
・トラップ、シュートがド下手
上記の理由から、チャンスにはよく顔を出すが、それをむざむざ自分で潰している印象。
そのうち、味方からは見放されてパスをもらえず、敵からは安パイ扱いされてマークに付かれない。それでもチャンスを潰す山岸・・・。
千葉枠といわれても仕方ないな、こりゃ。
170 ：saga：2008/10/16(木) 19:50:46 ID:7zH9r1tJ0
谷澤はドリブル好きみたいだから岡田には嫌われる
171 ：。：2008/10/16(木) 20:32:22 ID:jj5onH850
岡ちゃん千葉の試合最近よく観に行ってるからな～。
>>171
あれは監督の采配を勉強しに来てるらしいがw
あれは監督の采配を勉強しに来てるらしいがw
173 ：あ：2008/10/16(木) 21:51:53 ID:RyYOzWra0
>>172
ワロタ
ワロタ
174 ： ：2008/10/16(木) 22:06:23 ID:LXiA0Wvy0
羽生のことをコロンビアの選手が絶賛してたらしい
http://jp.youtube.com/watch?v=qvDfwaM2dWo
http://jp.youtube.com/watch?v=qvDfwaM2dWo
175 ：馬鹿岡田：2008/10/16(木) 22:13:04 ID:zHki3zsdO
監督経験は乏しいし、選手としても三流だった岡田に選手の選考は無理。
176 ： ：2008/10/16(木) 22:20:16 ID:+MousHXm0
>>174
名良橋を絶賛したアルゼンチンのことも忘れないでほしい。
名良橋を絶賛したアルゼンチンのことも忘れないでほしい。
177 ：。：2008/10/16(木) 22:32:00 ID:jj5onH850
>>172
やっぱり、そうだと思ったよw
やっぱり、そうだと思ったよw
178 ：ん：2008/10/16(木) 22:45:13 ID:iPOWxbyn0
>>168
前のチ－ムと違って、自由にドリブルさせている。
しかし、自己責任を持たせて、指導そのものは厳しい。
そのほうが、才能のある選手は伸びる。
プロ野球でもヒルマンやバレンタインの下でやったほうが、マジメな日本人指導者の下でよりもスケ－ルを失わずに進歩するだろ。
前のチ－ムと違って、自由にドリブルさせている。
しかし、自己責任を持たせて、指導そのものは厳しい。
そのほうが、才能のある選手は伸びる。
プロ野球でもヒルマンやバレンタインの下でやったほうが、マジメな日本人指導者の下でよりもスケ－ルを失わずに進歩するだろ。
179 ：馬鹿岡田：2008/10/16(木) 22:45:26 ID:zHki3zsdO
勉強しに来ても何も学習せずに帰ってるな。昨日、岡田がやった釣男を上げる糞戦術は千葉には全然役に立たなかったのだが、見てないのかね。
オシムが千葉の選手を呼んでいたのはオシム流を浸透させるためでしょ。なので千葉の選手は次第に減っていったと思われる。それで山岸は、「あの位運動量がないとダメだよ」っていう見本に過ぎなかった気がする。
山岸は運動量を活かしてスペースに走り込むタイプで、松井のように一対一で勝負はできない。だから引いてしまうアジア相手は苦手だが、同等以上で攻めてくる相手にはそれなりに活躍できるように感じる。
川崎では憲剛が彼を活かすパスを出してくれると思われたが、憲剛
のファーストチョイスは決定力のある外人FWなので、あまりパスしてもらえないため、攻撃面で活躍できなかった。MFにしては守備力はあるほうなので最近はSBに光明を見出したが、キックの精度は決して高くないので代表レベルとは言えないと思う。
山岸は運動量を活かしてスペースに走り込むタイプで、松井のように一対一で勝負はできない。だから引いてしまうアジア相手は苦手だが、同等以上で攻めてくる相手にはそれなりに活躍できるように感じる。
川崎では憲剛が彼を活かすパスを出してくれると思われたが、憲剛
のファーストチョイスは決定力のある外人FWなので、あまりパスしてもらえないため、攻撃面で活躍できなかった。MFにしては守備力はあるほうなので最近はSBに光明を見出したが、キックの精度は決して高くないので代表レベルとは言えないと思う。
181 ：あ：2008/10/16(木) 23:56:05 ID:VTd31LsUO
岡田JAPANでは羽生山岸は香川内田と名をかえております
182 ：な：2008/10/17(金) 00:14:58 ID:IosqCKCKO
浦和は千葉にやられてたもんな。
深井に阿部もチンチンにされてたぞ。
オシムのときにも釣男上げるのやってたけど巻にマンマークされて何もできなかった。
深井に阿部もチンチンにされてたぞ。
オシムのときにも釣男上げるのやってたけど巻にマンマークされて何もできなかった。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:55:39 ID:2CzrUDMu0
山岸のフリーランがいいとか言ってる奴いるけど、
それだったらうっちーの方がうまくね？
うっちーは周りを使いながら一気にスペースに侵入する動きは代表でもトップクラスなんだが。
川崎の試合をあんま見てないが、山岸もあれぐらいできるの？
それだったらうっちーの方がうまくね？
うっちーは周りを使いながら一気にスペースに侵入する動きは代表でもトップクラスなんだが。
川崎の試合をあんま見てないが、山岸もあれぐらいできるの？
184 ：ば：2008/10/17(金) 01:14:02 ID:U254J8at0
うっちーって鹿の内田か？
山岸は動きだけなら同等以上だよ。
山岸は動きだけなら同等以上だよ。
185 ：な：2008/10/17(金) 01:18:40 ID:IosqCKCKO
山岸は斜めに走ってく動きは萌えるかも
186 ：あ：2008/10/17(金) 01:50:26 ID:EIADSvmP0
187 ：あ：2008/10/17(金) 02:11:36 ID:ZvTKAwm30
サッカーとはチームスポーツであり、
個々の能力の比重は低めである、
だけのこと。
つまり、個々の能力より、監督の能力とプレイヤーの戦術の理解度が
チームの強さを決定付ける要素ってことさ。
能力に劣る山岸・羽生が選ばれる、それが千葉枠。
ついでに言えば、
オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
である以上
オシムジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田ジャパン
なのは間違いない。
個々の能力の比重は低めである、
だけのこと。
つまり、個々の能力より、監督の能力とプレイヤーの戦術の理解度が
チームの強さを決定付ける要素ってことさ。
能力に劣る山岸・羽生が選ばれる、それが千葉枠。
ついでに言えば、
オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
である以上
オシムジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田ジャパン
なのは間違いない。
188 ：あ：2008/10/17(金) 02:37:52 ID:9ZzR1Z4OO
自分の戦術を理解してる選手を呼ぶのは当たり前だろ。
それに比べて岡田は玉田に不慣れな１トップやらせたり、過去には加地を左で使ったりいったい何なんだ。
それに比べて岡田は玉田に不慣れな１トップやらせたり、過去には加地を左で使ったりいったい何なんだ。
189 ：あ：2008/10/17(金) 02:39:59 ID:EIADSvmP0
>>187
＞個々の能力より、監督の能力とプレイヤーの戦術の理解度が
チームの強さを決定付ける要素ってことさ。
これは今年千葉がクゼからミラーにシフトしてまざまざと見せ付けられたな
同じシチュエーションではないとはいえ、鹿島・名古屋・浦和をホームで撃破したのは
ほんとに称賛に値すると思う。
今年千葉が残留すれば、それこそジェフサポの間では末代まで語り継がれる奇跡だろうね
＞個々の能力より、監督の能力とプレイヤーの戦術の理解度が
チームの強さを決定付ける要素ってことさ。
これは今年千葉がクゼからミラーにシフトしてまざまざと見せ付けられたな
同じシチュエーションではないとはいえ、鹿島・名古屋・浦和をホームで撃破したのは
ほんとに称賛に値すると思う。
今年千葉が残留すれば、それこそジェフサポの間では末代まで語り継がれる奇跡だろうね
190 ： ：2008/10/17(金) 03:28:07 ID:+r9GSybc0
191 ：sage：2008/10/17(金) 11:09:29 ID:rYLC70690
岡田を叩いて少しオシムを持ち上げると
まあ、オシムの方が上手いこと高原にチャンスボールを集めて
代表チームで得点させ続けていたかもしれない。
それは結果としてむしろチーム成績にはマイナスになってたかもしれないがｗ
代表チームで得点させ続けていたかもしれない。
それは結果としてむしろチーム成績にはマイナスになってたかもしれないがｗ
193 ：＿：2008/10/17(金) 16:40:23 ID:WrNRzGte0
羽生＞香川
山岸＞岡崎
千葉枠の勝利だな
山岸＞岡崎
千葉枠の勝利だな
194 ：は：2008/10/17(金) 16:46:41 ID:O+Hy/hiAO
羽生>香川
巻き>岡崎
山岸>蟋蟀
巻き>岡崎
山岸>蟋蟀
195 ：あ：2008/10/17(金) 16:48:00 ID:d4CZxoIxO
山岸のダイアゴナルランがすげかった
196 ： ：2008/10/17(金) 17:01:48 ID:CeuhB8in0
>>176
あったなw
あったなw
オシムなら勝ってた負けてたってのは妄想だろ。
たまにはは妄想の世界から出てこないと親が泣いてるぞ。引きこもりキモオタ君ｗ
たまにはは妄想の世界から出てこないと親が泣いてるぞ。引きこもりキモオタ君ｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:25:32 ID:53tCP2zV0
山岸みたいなどう見ても使えない選手を持ち上げて玄人ぶってる奴が痛々しい
199 ：＿：2008/10/21(火) 00:01:50 ID:9eWEB0Z/0
山岸は怪我したから代表には永遠に戻ってこなさそう
ですね。
ですね。
200 ：さ：2008/10/21(火) 00:08:26 ID:RpUpp3IzO
山岸に鶴。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/21(火) 00:14:46 ID:k2j/b+lW0
永遠に鶴
202 ：あ：2008/10/21(火) 00:18:23 ID:Wnv7NNmCO
香川落として羽生を呼んでもいいよ
203 ：：：2008/10/21(火) 01:04:17 ID:LTVVY6A6O
>>1
どんだけ不感症なんだよ
千葉枠はコーチ枠だろ
オシムも時間の無い代表で、一々口で説明するよりも戦術の浸透している選手を代表に混ぜて
一緒にやらせたほうが他の代表選手がオシムの戦術を理解しやすいだろ。
どんだけ不感症なんだよ
千葉枠はコーチ枠だろ
オシムも時間の無い代表で、一々口で説明するよりも戦術の浸透している選手を代表に混ぜて
一緒にやらせたほうが他の代表選手がオシムの戦術を理解しやすいだろ。
204 ： ：2008/10/21(火) 01:11:33 ID:CTYCkc0V0
羽生はどのチームでも役に立つと思う
205 ：！：2008/10/21(火) 02:35:45 ID:ir/066EeO
千葉枠とは、日本代表の恥であ～る。幾等戦術を教えやすいからって、あんなに千葉から招集？千葉枠以外のもっとﾚﾍﾞﾙ高い選手なら、飲み込みも早いよ。でも戦術を教えやすいからって、日本代表に招集？？おかしいね～。自慢をしたかったんだよオシメは
戦術の浸透のために千葉の選手を呼ぶのは構わない。
だが後半の決まった時間に千葉を投入し続けるのは明らかにおかしい。
だが後半の決まった時間に千葉を投入し続けるのは明らかにおかしい。
207 ：あ：2008/10/21(火) 04:37:53 ID:RpUpp3IzO
ウズベキスタン戦の途中交代よりアジア杯の羽生の方が流れていて変えられてたんじゃない？
どちらも結果につながらない糞采配ってことははっきりしてる
209 ： ：2008/10/21(火) 09:10:31 ID:jIwYZw8D0
210 ： ：2008/10/21(火) 10:31:34 ID:92wY5D6k0
それは鋭い
211 ：、：2008/10/21(火) 10:38:37 ID:k67DxN16O
大好きな遠藤がジェフに居れば・・・
と妄想していたのがオシム
と妄想していたのがオシム
212 ：な：2008/10/21(火) 10:52:25 ID:mFba+/5GO
要するにオシムは使いやすい選手を使っただけ
千葉枠がベースで足りない選手を集めた
実際羽生山岸巻は代わりがいないのが今わかったことだからな
佐藤とかは呼ばれたがすぐに外されたし
同タイプで更に上手い奴がいればなぁ
もしくは育てるか
千葉枠がベースで足りない選手を集めた
実際羽生山岸巻は代わりがいないのが今わかったことだからな
佐藤とかは呼ばれたがすぐに外されたし
同タイプで更に上手い奴がいればなぁ
もしくは育てるか
インストラクター枠と言いつつ最後まで居座ってたな～
千葉所属時の犬サポのサドルさん擁護はかなり無理があったｗ
千葉所属時の犬サポのサドルさん擁護はかなり無理があったｗ
214 ： ：2008/10/21(火) 18:13:54 ID:92wY5D6k0
オシム真理教とかいうスレがあるが
ヤマギシズムとかいう洗脳団体もあったよなw
ヤマギシズムとかいう洗脳団体もあったよなw
215 ：岡田ばか：2008/10/21(火) 21:01:45 ID:B1qIoEP2O
山岸、羽生なら、明らか香川よりは役に立ったのになあ。
216 ：は：2008/10/21(火) 22:42:35 ID:1iGxsTyEO
↑
どういう風に考えても例え百歩譲ってもありない
この二人の代表擬似体験からも明らか
見てて全く活躍もせず逆に戦犯候補に毎回あがる始末でイライラした
香川もいらないがこいつらとどっちかをとれと言われたら誰でも香川をとる
山岸羽生を支持する奴は逆に日本の未来を考えてＷ杯に出れずに今の協会に抗議したい輩かもしれない
どういう風に考えても例え百歩譲ってもありない
この二人の代表擬似体験からも明らか
見てて全く活躍もせず逆に戦犯候補に毎回あがる始末でイライラした
香川もいらないがこいつらとどっちかをとれと言われたら誰でも香川をとる
山岸羽生を支持する奴は逆に日本の未来を考えてＷ杯に出れずに今の協会に抗議したい輩かもしれない
217 ：:：2008/10/21(火) 22:44:43 ID:yOAkpUAP0
妄想か？？勝手に国民を代表すんなwww
俺なら山岸羽生をとる。
俺なら山岸羽生をとる。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:51:23 ID:92wY5D6k0
山岸羽生は2人合わせて30試合くらい出て、無得点
香川は5～6試合で1得点
香川は5～6試合で1得点
219 ：sage：2008/10/21(火) 23:10:49 ID:Fv1qPiIy0
得点こそがすべてじゃねーよニワカ
220 ：:：2008/10/21(火) 23:23:42 ID:yOAkpUAP0
本山なんか28試合ノーゴールだぞ！！！！
それに比べりゃ山岸羽生なんかは全然マシよぉ～
それに比べりゃ山岸羽生なんかは全然マシよぉ～
まあ得点だけが全てじゃないわな
でも、親善試合でさえ点に絡めない選手が、勝たなくてはいけない公式戦で決定的な仕事が出来るとは考えられない
と、アジア杯の３決をみてて思った
でも、親善試合でさえ点に絡めない選手が、勝たなくてはいけない公式戦で決定的な仕事が出来るとは考えられない
と、アジア杯の３決をみてて思った
222 ：ハメ：2008/10/22(水) 00:44:01 ID:HtSdZsTWO
香川内田より羽生山岸のがまし
223 ：nanashi：2008/10/22(水) 01:12:59 ID:ICJbu4QY0
オシムも岡田も日本最高の11人を選ぶつもりでやってんだよな・・・
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:19:55 ID:gWyvxqPm0
点取らないと負ける場面で羽生が投入されたアジア杯の
何ともいえない絶望感や、思わず出た乾いた笑いが忘れられないw
何ともいえない絶望感や、思わず出た乾いた笑いが忘れられないw
225 ：千葉枠：2008/10/22(水) 01:58:37 ID:nMr0FyLnO
千葉枠とは・・・！
オシムの最大のパシリ。
海外チームでは考えられない程の、しもべ！
プライドを捨てた選手
何だろう？
ｳｯｷｷｷｷﾌｩｰ ファャュー(笑)適当でいいんじゃん(笑)
オシムの最大のパシリ。
海外チームでは考えられない程の、しもべ！
プライドを捨てた選手
何だろう？
ｳｯｷｷｷｷﾌｩｰ ファャュー(笑)適当でいいんじゃん(笑)
226 ：さ：2008/10/22(水) 08:14:20 ID:Ti/6w2W1O
千葉枠って巻と阿部が最たるもんだと思うけど。
佐藤も入れてくれ。
磨はほぼ残留決定したんだから呼んで欲しい。
磨はほぼ残留決定したんだから呼んで欲しい。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:31:43 ID:Bmbwe3UH0
阿部はだれが監督でも呼ばれただろうが、確かに巻は酷かった。
特に就任初期のころ、絶不調で怪我までしているにもかかわらず先発させ続けた。
確かJ合わせて1500分連続ノーゴールみたいな時期もあったと思うが（ペルー戦で途切れたんだったかな）
それでも先発で出させた。
これには流石に何か密約とかそういう類のものを疑わざるを得なかった。
千葉スレですら今の巻使うとかオシム馬鹿？みたいな流れだったし。
特に就任初期のころ、絶不調で怪我までしているにもかかわらず先発させ続けた。
確かJ合わせて1500分連続ノーゴールみたいな時期もあったと思うが（ペルー戦で途切れたんだったかな）
それでも先発で出させた。
これには流石に何か密約とかそういう類のものを疑わざるを得なかった。
千葉スレですら今の巻使うとかオシム馬鹿？みたいな流れだったし。
230 ：、：2008/10/22(水) 08:49:37 ID:IYZ/7p2iO
巻はセルジーニョタイプのＦＷでは日本で一番だろ
「セルジーニョタイプのＦＷなんて要らない」と言ってしまえばそれまでだが
「セルジーニョタイプのＦＷなんて要らない」と言ってしまえばそれまでだが
231 ：＠：2008/10/22(水) 09:05:04 ID:KuThjlh+0
けど結局千葉枠といわれた選手達がいた頃の代表が最も戦績がいいんだよな
得点率と失点率で歴代でもトップクラス
それもいきなりアジアカップの予選から始まってさ
そういうガチ試合ばっかだった中で随一の結果
そもそもオシムが監督になった時点ですべての選手はオシム枠なんだしな
得点率と失点率で歴代でもトップクラス
それもいきなりアジアカップの予選から始まってさ
そういうガチ試合ばっかだった中で随一の結果
そもそもオシムが監督になった時点ですべての選手はオシム枠なんだしな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:39:02 ID:A3uUzzBh0
山岸って川崎で活躍してたの？
一度対戦したときは完全に空気だったんだが
一度対戦したときは完全に空気だったんだが
233 ：な：2008/10/22(水) 10:41:21 ID:grLoqQtAO
>>224
お前だけじゃね？
今の代表見てたら贅沢だな
羽生は投入されたら必ず見せ場作ってたしサウジ戦も惜しかったな
今の左サイドと全体の動き見てるほうがよっぽど絶望的だ
選考マシになっても戦術糞なら意味ねーわ
お前だけじゃね？
今の代表見てたら贅沢だな
羽生は投入されたら必ず見せ場作ってたしサウジ戦も惜しかったな
今の左サイドと全体の動き見てるほうがよっぽど絶望的だ
選考マシになっても戦術糞なら意味ねーわ
羽生は投入されても何の活躍もしなかった
235 ：一言で言うと：2008/10/22(水) 12:45:00 ID:wCEHpgDDO
羽生気持ち悪い
236 ：一言で言うと：2008/10/22(水) 12:53:28 ID:WruW3IG7O
羽生は渡辺いっけいに似てる
237 ： ：2008/10/22(水) 12:55:18 ID:Tw0XnXaO0
>>234
結果だけ見ると無得点の羽生はそう言わざるを得ないが、
>>233の言うとおり機能はしてた。
つか、日本人のサブであそこまで毎回機能してる選手って珍しくないか？
山岸はフォローする気がしないが。
結果だけ見ると無得点の羽生はそう言わざるを得ないが、
>>233の言うとおり機能はしてた。
つか、日本人のサブであそこまで毎回機能してる選手って珍しくないか？
山岸はフォローする気がしないが。
238 ：:：2008/10/22(水) 14:57:47 ID:mLtQCcRV0
>>224 w
>>224
岡崎よりマシだよｗ
岡崎よりマシだよｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:02:31 ID:EO9VXV760
点取れる気配がまったくしないんだから
何の意味もないんだよ 点がほしい場面なんだしw
オシ信はアホやなぁやっぱ
何の意味もないんだよ 点がほしい場面なんだしw
オシ信はアホやなぁやっぱ
242 ：な：2008/10/23(木) 00:11:04 ID:s9hu/gquO
アンチは試合みてなくない？
ペーパー上のキーワード並べてる感じがする書き込みが多い。
ペーパー上のキーワード並べてる感じがする書き込みが多い。
243 ：あ：2008/10/23(木) 00:41:16 ID:CO5PgWoJO
日刊スポーツの精力剤の広告の女が羽生さんに似ている
試合観てたけど、羽生はともかく山岸は・・・
特に韓国戦でなぜかスタメン復活のときは唖然としたけどな
特に韓国戦でなぜかスタメン復活のときは唖然としたけどな
245 ： ：2008/10/23(木) 01:16:52 ID:y5rgTq5O0
山岸は良さはあるが悪い部分も多いって感じでイマイチな場合も多かったけど
羽生は出たらいいプレーはしてたな
まあ、結果には繋がらなかったが
羽生は出たらいいプレーはしてたな
まあ、結果には繋がらなかったが
まあその前に水野は完全に要らなかったな。
247 ：.：2008/10/23(木) 18:54:10 ID:HdEsEc3b0
羽生美化されすぎで噴いたｗ
どう見ても代表レベルじゃなかったのに
どう見ても代表レベルじゃなかったのに
248 ：：：2008/10/23(木) 19:44:44 ID:Kb5iZEJB0
親善試合で相手国に褒められたからな
アルゼンチンに絶賛された奈良橋さんのレベルには到達していると思う
アルゼンチンに絶賛された奈良橋さんのレベルには到達していると思う
249 ：。：2008/10/23(木) 20:58:17 ID:GfaAqxOkO
羽生って昆虫みたいで気持ち悪い
昆虫を侮辱するなよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:38:07 ID:KYzr/Ot80
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:04:56 ID:bxYptVW+0
コロンビアだっけ？
日本のマスゴミが中村中村ってうるさいからどんなすごい選手かと思ったら
羽生のスピードに、これがうわさの中村か、新幹線のようだ、と思ったらしいｗ
日本のマスゴミが中村中村ってうるさいからどんなすごい選手かと思ったら
羽生のスピードに、これがうわさの中村か、新幹線のようだ、と思ったらしいｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:42:39 ID:gZ4f8Sc70
相手時差ぼけだったしな＞コロンビア＆名良橋絶賛のアルゼンチン
アジアカップの羽生見たらショボ！って感じだろうな
アジアカップの羽生見たらショボ！って感じだろうな
254 ：は：2008/10/24(金) 20:42:15 ID:ZPvgOkdUO
アジアカップの酷暑の中で結構動けてた方だと思うけど。
255 ：:：2008/10/24(金) 21:08:12 ID:xOLRVXJrO
羽生はともかく山岸は擁護のしようがない
羽生って、何となくモドリッチっぽい！？
シュート外した後、大の字に倒れて天を仰いでいる姿はムカついた。
なんでこんなのが日本代表なんだよ。
オシムは選手選考に全くセンスがない。
なんでこんなのが日本代表なんだよ。
オシムは選手選考に全くセンスがない。
258 ：sage：2008/10/25(土) 01:33:12 ID:uTNf1lxh0
でも山岸んとこに香川って・・・
259 ： ：2008/10/25(土) 01:48:31 ID:cubw3+T90
どちらもゴール前に顔出すだけのカスだが
若い方は点取っちゃったな
若い方は点取っちゃったな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:02:33 ID:0WsMgdUq0
香川はゴール前のポジショニングとシュートのうまさだけはガチだよ。
それは認めていい。
それは認めていい。
261 ：？？？？：2008/10/25(土) 02:19:49 ID:taitgseRO
>>260香川のﾎﾟﾃﾞｨｼｮﾆﾝｸﾞは、別に評価するにあたらない。確かにこの前は、点はとったが、ｼｭｰﾄも評価できない。あれはプロなら当たり前の事。香川が日本代表は、私は受け入れないね。
262 ：sage：2008/10/25(土) 04:11:54 ID:uTNf1lxh0
てことは玉田のごっつぁんゴールみたいなのも評価してくれないんでうね＞＜
263 ：うん：2008/10/25(土) 08:05:58 ID:taitgseRO
>>262 玉田は最初は嫌いだったが、最近はスピードをイカしたﾌﾟﾚｰしているから、まぁ普通に見てる。只、ゴール前のごっつぁんゴールは誰が決めようが当たり前だと思ってるから、けど多少ﾎﾟﾃﾞｨｼｮﾆﾝｸﾞも必要だね
山岸のポジショニングは糞じゃん。
＞点はとったが、ｼｭｰﾄも評価できない。あれはプロなら当たり前の事
まあそういう見方をする人が居てもいいとは思うよ
ただ、それを言ったら山岸の立場がないけどｗｗｗｗ
まあそういう見方をする人が居てもいいとは思うよ
ただ、それを言ったら山岸の立場がないけどｗｗｗｗ
266 ：ん：2008/10/25(土) 20:38:54 ID:P2vCbgAU0
飛び抜けたスキルはないが、動きだけで相手を崩すのはたいしたものだ。代表でもFC東京でも役目は果たしている。
山瀬のような決定力があれば代表のエ－スだ。
他の選手も自分はうまいとノンビリ考えてないで、羽生のプレ－から学ぶべきことが沢山有るはずだ。
山瀬のような決定力があれば代表のエ－スだ。
他の選手も自分はうまいとノンビリ考えてないで、羽生のプレ－から学ぶべきことが沢山有るはずだ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:32:27 ID:1EuL+HBf0
いや、そんな低い目標立てなくてもw
268 ：ん：2008/10/26(日) 22:00:09 ID:TlDJXLFK0
いやいや、鹿島でも羽生のサッカ－脳に届いていないのだから。
日本のサッカ－選手にとっては、高い目標だよ。
日本のサッカ－選手にとっては、高い目標だよ。
269 ：あ：2008/10/26(日) 22:10:23 ID:qnr3DtSlO
羽生、PK外したから下手だし、嫌い。
270 ：sage：2008/10/26(日) 23:57:21 ID:QnweN7F40
他の選手に無い持ち味があるかって言うと
特にない
特にない
271 ：は：2008/10/27(月) 00:17:43 ID:Sar7WEVTO
今日もいい仕事してたけどな。羽生の作ったスペースに他の選手が飛び込むといい攻撃に繋がる。
272 ：、：2008/10/27(月) 03:44:37 ID:N4CoiwN3O
羽生いい選手だな
273 ：・：2008/10/27(月) 21:22:27 ID:ErC+HAch0
羽生はいい選手だよ
Jではね
Jではね
274 ：、：2008/10/27(月) 23:53:56 ID:N4CoiwN3O
国際試合での羽生は、虫みたいにペシャッと潰されるフィジカルがネックだな
275 ： ：2008/10/28(火) 22:39:53 ID:HBYmSKbe0
羽生はあの体で、あの程度の技術のわりにいい仕事するね。
でも代表の2列目の枠を与えるのはアホ。
でも代表の2列目の枠を与えるのはアホ。
276 ：ん：2008/10/29(水) 03:35:55 ID:AM9d1mWq0
あの身体で国際試合で簡単に潰されず、チャンスを作出するのは大したものだ。
リヴァウドでもボ－ルを持ちすぎるとアデレ－ドクラスに潰されてしまう。フリ－ランの質と量がいかに大切かがわかる。
リヴァウドでもボ－ルを持ちすぎるとアデレ－ドクラスに潰されてしまう。フリ－ランの質と量がいかに大切かがわかる。
277 ：、：2008/10/29(水) 03:45:50 ID:ZPHXVWLWO
>>276
マジ気持ち悪い
マジ気持ち悪い
>>277
お前は気持ち悪い通り越して汚物
お前は気持ち悪い通り越して汚物
279 ： ：2008/10/29(水) 04:51:36 ID:5yYA7bq00
代表の2列目はフリーランだけで許されるようなポジション
じゃないからな。具体的に得点に絡むところのポジション。
じゃないからな。具体的に得点に絡むところのポジション。
280 ：、：2008/10/29(水) 06:23:36 ID:3MY/LQsgO
山瀬が羽生の動き出来たらスーパーサブとして面白いんだけどな
281 ：sage：2008/10/29(水) 09:17:25 ID:p73YOihR0
山瀬とかイランし、横浜ゴミノスヲタうぜええええええええええええええええええええええええ
282 ：ん：2008/10/29(水) 10:12:31 ID:AM9d1mWq0
自分が中途半端に上手いと思っている選手は、羽生や森島のようには動かないんだよな。困ったことだ。
283 ： ：2008/10/29(水) 11:43:37 ID:5yYA7bq00
284 ：ん：2008/10/29(水) 11:59:41 ID:AM9d1mWq0
ス－パ－サブで点の取れる選手って巻ぐらい？（エアゴ－ルのことね。）
285 ：あほ岡田：2008/10/29(水) 12:05:22 ID:huJrZ7/OO
比べる相手が酷すぎるが、香川よりは断然いい。
286 ： ：2008/10/29(水) 12:12:02 ID:5yYA7bq00
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:03:22 ID:QixWP80h0
まーとにかくオシム厨的には走ってかき回してるように見えればいいんだろう
アジアで負けても内容が良く見えたらOKみたいなのと価値観は共通してる
ただアジア杯の韓国戦でも羽生が出て5分くらいすると国際レベルでないことを見抜かれて
アイデア貧困の直進ドリブルをあっさりかっさわれるシーンが連続していたし
山岸は放置されてた
アジアで負けても内容が良く見えたらOKみたいなのと価値観は共通してる
ただアジア杯の韓国戦でも羽生が出て5分くらいすると国際レベルでないことを見抜かれて
アイデア貧困の直進ドリブルをあっさりかっさわれるシーンが連続していたし
山岸は放置されてた
288 ： ：2008/10/29(水) 14:15:13 ID:HCzma55Q0
>>287
羽生が走ってかき回そうとするんだけど、走る以外に何も出来ないのがばれて、
相手ＤＦがぜんぜんつられなくなってたな。逆に羽生にボールが渡っても自滅する
だけだから、相手ＤＦがとことん放置してたのには笑った。
羽生が走ってかき回そうとするんだけど、走る以外に何も出来ないのがばれて、
相手ＤＦがぜんぜんつられなくなってたな。逆に羽生にボールが渡っても自滅する
だけだから、相手ＤＦがとことん放置してたのには笑った。
289 ：あ：2008/10/29(水) 14:35:50 ID:ktd4Igsj0
はにゅ～の擁護だけでなく、山岸の擁護もしてやれよｗ
山岸はいいやつっぽくないか？
安田に性格で勝ってる
安田に性格で勝ってる
291 ：、：2008/10/29(水) 15:39:30 ID:3MY/LQsgO
羽生は優等生過ぎるんだよ
プレイのアイデアも優等生的で怖さがない
山岸はメンタル的にはまだまだかな
ポテンシャルはあるんで期待してる
プレイのアイデアも優等生的で怖さがない
山岸はメンタル的にはまだまだかな
ポテンシャルはあるんで期待してる
292 ： ：2008/10/29(水) 15:45:20 ID:5yYA7bq00
二人とも、自分でコントロール出来もしない速度で動いてミスしてる。
中学生のコピーバンドみたいなもの。
中学生のコピーバンドみたいなもの。
293 ：あ：2008/10/29(水) 16:27:36 ID:DyS/SwVa0
糞糞と言われ続けながらも両者とも移籍１年目から上位クラブでフィットしている件
294 ：ん：2008/10/29(水) 16:36:10 ID:AM9d1mWq0
>>293
糞糞と言っているのは、サッカ－関係者以外だからです。
糞糞と言っているのは、サッカ－関係者以外だからです。
295 ： ：2008/10/29(水) 16:42:58 ID:5yYA7bq00
296 ：ん：2008/10/29(水) 16:51:29 ID:AM9d1mWq0
297 ：な：2008/10/29(水) 16:52:44 ID:8h4YgCP6O
山岸は矢野がセットプレーでマーク外して失点したときに、
おもいっきり指差して何か言ってたし性格が良いとは思えない
おもいっきり指差して何か言ってたし性格が良いとは思えない
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:54:23 ID:QixWP80h0
直接は反論できないようですな 笑
299 ：；：2008/10/29(水) 16:56:11 ID:F7t3ZR5X0
>>297
なんだそれwwww
なんだそれwwww
300 ：まじ：2008/10/29(水) 17:02:02 ID:yMnh8DW1O
山岸の話しとか、もういらないよー
オシムのパシリなんだよ
千葉枠は・・・(笑)
オシムのパシリなんだよ
千葉枠は・・・(笑)
301 ：あ：2008/10/29(水) 17:28:17 ID:DyS/SwVa0
J限定のいい選手ってのは同意だわ
小川とかも待望論出てるけどまさにこのタイプだろ
世界でやれるのはムセキングとかのが可能性ある
小川とかも待望論出てるけどまさにこのタイプだろ
世界でやれるのはムセキングとかのが可能性ある
302 ： ：2008/10/29(水) 17:29:31 ID:5yYA7bq00
303 ：ん：2008/10/29(水) 17:33:04 ID:AM9d1mWq0
>>296
驚いていているような甘さでは、レフリングは出来ない。
驚いていているような甘さでは、レフリングは出来ない。
304 ：sage：2008/10/30(木) 11:13:01 ID:QMjmgPil0
千葉枠に山岸巻羽生って・・・千葉には他に良い選手が居たような・・・
305 ：(^0^)/：2008/10/30(木) 14:17:07 ID:uNMhvgkZO
山岸は微妙だけど
羽生はまだＡ代表
で使えるよ！
羽生はまだＡ代表
で使えるよ！
306 ：。：2008/10/30(木) 14:33:40 ID:hLPIPa7z0
オシムといえば阿部だよね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:21:24 ID:kG4LJKHJ0
なんというか、真顔で必死に擁護してる連中が
爆笑モノだからこのスレ続けてほしいw
爆笑モノだからこのスレ続けてほしいw
308 ： ：2008/10/30(木) 16:23:16 ID:BRCDN3Uk0
309 ：:：2008/10/30(木) 17:31:23 ID:nd36hcvmO
おとなしくボランチ固定＋プレースキッカーにしてればよかったのにとつくづく思う
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:47:01 ID:otJCWpj+0
ボランチとしてみると物足りない
守備的ボランチ二人並べる形くらいじゃないの、出れるとしたら
守備的ボランチ二人並べる形くらいじゃないの、出れるとしたら
水野は今何やってるの？材木屋やってんの？
312 ： ：2008/10/30(木) 18:19:51 ID:dRmttAqpO
まあ山岸や羽生がまた代表戻れるかと言われたら無理だろうな
つくづく千葉枠があるなら坂本を呼んで欲しかった。
反町を筆頭とした日本人コーチ陣に反対されたらしいが
選ぶんなら巻、阿部、羽生、坂本だったはず
反町を筆頭とした日本人コーチ陣に反対されたらしいが
選ぶんなら巻、阿部、羽生、坂本だったはず
314 ：、：2008/10/30(木) 18:27:26 ID:LF0fou+5O
羽生はいい選手だけど代表レベルではないな
代表レベルが80点とするとだいたい75点くらいの選手
オフザボールは他の選手にも参考になるんで
コーチ兼任で他の選手にオフザボールの講習会をしてやって欲しい
代表レベルが80点とするとだいたい75点くらいの選手
オフザボールは他の選手にも参考になるんで
コーチ兼任で他の選手にオフザボールの講習会をしてやって欲しい
315 ：、：2008/10/30(木) 18:33:29 ID:LF0fou+5O
>>313
坂本は地味だけど両サイド出来るし普通にいい選手だよな
オシムが千葉に就任する２年くらい前から坂本は代表に呼ばれる実力があると思ってたし
個人的には現時点では水野よりも能力高いと思う
水野は派手だけどまだまだ若くて荒削りでサイドの選手として穴も多いんで
坂本は地味だけど両サイド出来るし普通にいい選手だよな
オシムが千葉に就任する２年くらい前から坂本は代表に呼ばれる実力があると思ってたし
個人的には現時点では水野よりも能力高いと思う
水野は派手だけどまだまだ若くて荒削りでサイドの選手として穴も多いんで
現代表の北京世代の雑魚よりは遥かに使えるでしょ
あいつら判断悪くて右往左往してるような ゆとり だから話にならない
山岸、羽生はいい動きできるし先を見越したプレースタイル
あいつら判断悪くて右往左往してるような ゆとり だから話にならない
山岸、羽生はいい動きできるし先を見越したプレースタイル
羽生みたいに掻き回ししてくれる人がいたらいーと思うけどな。
318 ： ：2008/10/30(木) 19:20:36 ID:6sQpx5af0
佐藤勇人を選んだときにオシムはもうダメだと思った。
世界で絶対通用しない軽いボランチで、まさにJ限定の選手だから。
羽生もそうだよ。かき回す、っていっても、相手はゴール前は
空けないからな。だから当然、1点もとれない。
世界で絶対通用しない軽いボランチで、まさにJ限定の選手だから。
羽生もそうだよ。かき回す、っていっても、相手はゴール前は
空けないからな。だから当然、1点もとれない。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:52:16 ID:kG4LJKHJ0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:40:03 ID:V/GDcq4Q0
山岸がいい動きしてるってどんなギャグだよｗ
321 ：にわか：2008/10/30(木) 21:45:52 ID:xbdK6j5pO
羽生は重圧に弱いタイプじゃね？
もうちょっと若い時期に海外とか意識してたらまた違ってたと思うよ。
まあ、タラレバだけど。
もうちょっと若い時期に海外とか意識してたらまた違ってたと思うよ。
まあ、タラレバだけど。
322 ： ：2008/10/30(木) 23:28:26 ID:jwi9PMaj0
代表レベルがどうこうなんて曖昧すぎて無意味だろ。
じゃあ今のスタメンは全員代表レベルなのかって話だしｗ
そもそも○○枠だとか監督の教え子が使われるなんてのは世界のどこでも日常茶飯事。
トルシエはワールドユース組、ジーコは鹿島だろ。
ジーコに当初使われてた秋田や奈良橋なんざ2006に代表入りしてるわけない年齢だったろ。
じゃあ今のスタメンは全員代表レベルなのかって話だしｗ
そもそも○○枠だとか監督の教え子が使われるなんてのは世界のどこでも日常茶飯事。
トルシエはワールドユース組、ジーコは鹿島だろ。
ジーコに当初使われてた秋田や奈良橋なんざ2006に代表入りしてるわけない年齢だったろ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:38:45 ID:kG4LJKHJ0
トルシエジーコに話をそらせてないで
そろそろ気がつこうぜ ワラ
そろそろ気がつこうぜ ワラ
324 ： ：2008/10/30(木) 23:41:51 ID:6sQpx5af0
>>322
羽生は小野と同い年。
羽生は小野と同い年。
325 ： ：2008/10/30(木) 23:46:07 ID:asNkKskq0
2列目でバックパスばかりやられたら怒りがこみ上げる。
山岸ってほんとなんだったんだろ。
山岸ってほんとなんだったんだろ。
326 ：！？！：2008/10/30(木) 23:49:39 ID:gQ40leHdO
オシムの千葉枠はやりすぎたな！誰もが何でぇ～の声！千葉のﾌｧﾝだけ、嬉しいの声！あのやり方は世界でもないぞ！世界であるってさ、どこの国のどこ監督？
327 ：:：2008/10/31(金) 00:39:15 ID:JiVRMzqcO
鹿島枠の選手は休養期間を与えられなかったけど千葉枠の選手は休養期間を与えられてたよな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:54:17 ID:1AXxwuTe0
鹿島枠は幻想。
こんな言葉使ってる奴は自らJ見てないと宣言しているようなものだ。
ジーコ就任前年、01年のJアウォーズには秋田名良橋中蛸小笠原柳沢と5人鹿島から選ばれてるから、
むしろまとまって呼ばれて当然。
結局DFの2人は劣化して1年足らずで呼ばれなくなったけどね。
切るタイミングは逃さなかった。
こんな言葉使ってる奴は自らJ見てないと宣言しているようなものだ。
ジーコ就任前年、01年のJアウォーズには秋田名良橋中蛸小笠原柳沢と5人鹿島から選ばれてるから、
むしろまとまって呼ばれて当然。
結局DFの2人は劣化して1年足らずで呼ばれなくなったけどね。
切るタイミングは逃さなかった。
329 ：ｚ：2008/10/31(金) 00:59:40 ID:r7ICLgRE0
アジアカップの後の試合だな
どの選手だってリーグ戦と代表戦で日程が詰まってるのに、千葉の選手だけリーグ戦に専念できたような
代表監督が召集選手を自由に決めるのはかまわないけど、さすがにあれはないと思った
どの選手だってリーグ戦と代表戦で日程が詰まってるのに、千葉の選手だけリーグ戦に専念できたような
代表監督が召集選手を自由に決めるのはかまわないけど、さすがにあれはないと思った
330 ： ：2008/10/31(金) 02:01:00 ID:XPc5lKLf0
千葉枠だ呼ぶなと文句垂れといて、たまに呼ばなかったら優遇だと思い込みかよｗ
ならそれまでの千葉がずっと主力を欠いて試合してたことにもアタマを回せｗ
ならそれまでの千葉がずっと主力を欠いて試合してたことにもアタマを回せｗ
331 ：:：2008/10/31(金) 02:24:56 ID:JiVRMzqcO
思い込みもなにもさ
アジア杯メンバーで千葉に属してたカメルーン戦に選出されてない全選手４人中３人が次の試合に選出されてんのよ。しかも落選したのって北京世代の水野よ？これって完璧に優遇でしょうよ
アジア杯メンバーで千葉に属してたカメルーン戦に選出されてない全選手４人中３人が次の試合に選出されてんのよ。しかも落選したのって北京世代の水野よ？これって完璧に優遇でしょうよ
リーグ期間中に監督とられてみろよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 02:48:15 ID:1AXxwuTe0
オシム信者のよく言う、千葉枠はオシム教祖の教えを代表に布教させるためという苦し紛れの言い訳。
これは欧州遠征のメンバー選考で完全に否定されたな。
明らかにアジアカップの戦犯だった羽生山岸、こいつらを実力は分かったとか言ってカメルーン戦で呼ばなかったのは
完全に切られたという意味だと誰もが思った。
だが実際は違った。
優遇以外の何物でもないわな。
しかも俺の記憶が正しければ、あのころ千葉は残留争いの山場だった。
オシムが千葉を助けるために休ませたと考えても不思議ではない。
オリ10で降格していない数少ないクラブの一つ、ジェフ千葉。
そして川渕はその前身の古河電工出身だ。
臭うぞ、臭う。
これは欧州遠征のメンバー選考で完全に否定されたな。
明らかにアジアカップの戦犯だった羽生山岸、こいつらを実力は分かったとか言ってカメルーン戦で呼ばなかったのは
完全に切られたという意味だと誰もが思った。
だが実際は違った。
優遇以外の何物でもないわな。
しかも俺の記憶が正しければ、あのころ千葉は残留争いの山場だった。
オシムが千葉を助けるために休ませたと考えても不思議ではない。
オリ10で降格していない数少ないクラブの一つ、ジェフ千葉。
そして川渕はその前身の古河電工出身だ。
臭うぞ、臭う。
334 ：な：2008/10/31(金) 02:49:00 ID:W1usXDXcO
練習要員にそんなにカリカリしなくても。その分新しいメンツ見れたりメリットもあるし。
335 ：あ：2008/10/31(金) 02:54:19 ID:ZBtzcHdwO
あの時はコンディションが良くないとかクオリティは分かってるからとか理由つけてたけど、
そういう事なら他のクラブ所属の主力選手も休ませないとおかしいよなｗ
ちょうど千葉の順位が入れ換え戦圏に接近してた時だし勘繰られても仕方ない
そういう事なら他のクラブ所属の主力選手も休ませないとおかしいよなｗ
ちょうど千葉の順位が入れ換え戦圏に接近してた時だし勘繰られても仕方ない
336 ：a：2008/10/31(金) 07:30:01 ID:aDvp3YmQ0
まぁクラブに恩もあるだろう
337 ：あ：2008/10/31(金) 08:37:28 ID:udCdqduqO
>>328
あのおかしなDF総とっかえを褒めそやす奴がいたとはねぇ。
劣化するのが判りきってる年齢のベテランを使っておいて、案の定一年経たずに捨てただけ。
見る目が無さすぎたか最初から使い捨てるつもりだったかしらんが
どちらにせよそういう安易な扱いこそ鹿島枠の証明だろう。
結局、代わりに急遽据えられた宮本のミスでコンフェデ敗退するんだから明らかに失策だわな。
あのおかしなDF総とっかえを褒めそやす奴がいたとはねぇ。
劣化するのが判りきってる年齢のベテランを使っておいて、案の定一年経たずに捨てただけ。
見る目が無さすぎたか最初から使い捨てるつもりだったかしらんが
どちらにせよそういう安易な扱いこそ鹿島枠の証明だろう。
結局、代わりに急遽据えられた宮本のミスでコンフェデ敗退するんだから明らかに失策だわな。
338 ： ：2008/10/31(金) 09:25:17 ID:SVNHO+8X0
ベスト11がＪ発足以来まともな評価基準で選ばれたことは一度もないからね
そもそも不透明な賞をマジに受け止めるのはどうかな
半期頑張れば残りはグダグダでもカップに手が届く安易な時代も長かったしね
一昔前のマンネリベスト11から
何かの弾みでマスコミに妙に持ち上げられて選ばれるのも出てきたし
Ｊリーガーや世界では通用しない日本人監督が適当に選んだベスト11でも
世界で戦えるレベルの監督ならどの監督も代表には絶対に使わない選手もいるってことね
選ばれる側よりむしろ選ぶ側の見識が日本サッカーのレベルを象徴するのかと
ベスト11はその年のＪリーグの後夜祭程度のものしかないと思う
ゴール量産した選手がＭＶＰもわかり安いし
そもそも不透明な賞をマジに受け止めるのはどうかな
半期頑張れば残りはグダグダでもカップに手が届く安易な時代も長かったしね
一昔前のマンネリベスト11から
何かの弾みでマスコミに妙に持ち上げられて選ばれるのも出てきたし
Ｊリーガーや世界では通用しない日本人監督が適当に選んだベスト11でも
世界で戦えるレベルの監督ならどの監督も代表には絶対に使わない選手もいるってことね
選ばれる側よりむしろ選ぶ側の見識が日本サッカーのレベルを象徴するのかと
ベスト11はその年のＪリーグの後夜祭程度のものしかないと思う
ゴール量産した選手がＭＶＰもわかり安いし
340 ： ：2008/10/31(金) 10:31:36 ID:SVNHO+8X0
341 ：b：2008/10/31(金) 11:15:14 ID:aDvp3YmQ0
イタい奴が居るなぁｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:26:04 ID:dMFt2wA60
343 ：。：2008/10/31(金) 16:14:38 ID:W1usXDXcO
東アジアのときの浦和優遇に比べればカメルーン戦に休み与えるくらいかわいいもんだと思うけど。
高原も釣男もグアムでキャンプ参加して普通にやってる映像見て、なんだかなあって感じだった。
高原も釣男もグアムでキャンプ参加して普通にやってる映像見て、なんだかなあって感じだった。
344 ： ：2008/10/31(金) 16:33:33 ID:4kn2jSexO
ジャマイカ戦前の選手発表記者会見でジーコが年齢に
関する質問に答えてるのでそちらを見てください。
３０でも３５でも高いパフォーマンスを見せてれば
年齢に関係なく選ぶと明言してます
またこれは逆にいうと高パフォができてないのに
若いから呼ぶというのにも否定的だとも捉えられます。
考え方は千差万別ですが、私はジーコの考え方を支持しますね。
若手を呼べベテランを切れという人はちょっとせっかちかなとおもいます。
関する質問に答えてるのでそちらを見てください。
３０でも３５でも高いパフォーマンスを見せてれば
年齢に関係なく選ぶと明言してます
またこれは逆にいうと高パフォができてないのに
若いから呼ぶというのにも否定的だとも捉えられます。
考え方は千差万別ですが、私はジーコの考え方を支持しますね。
若手を呼べベテランを切れという人はちょっとせっかちかなとおもいます。
345 ：＾：2008/11/01(土) 02:22:24 ID:FAl0IR700
オシムも1０歳若かったら千葉枠はなかったろうな
ベテランの名監督でも老化とはこう言うことなんだなと実感したね
ベテランの名監督でも老化とはこう言うことなんだなと実感したね
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 03:18:44 ID:eJjBa94A0
>>339
ベスト１１は監督と選手が選んでるだろと
あとゴール量産した人がMVPは健全
どこ行ってもゴールした人が評価されるのは当たり前
玄人ぶってボランチの選手評価する方がキモイぞ
マガの選ぶMVPに啓太が選ばれた時とか萎えたわ（啓太が悪い選手といってるわけじゃないぞ）
得点王や優勝チームに対する真っ当な批評があって
その上でボランチだの面白いサッカーをしてるチームだのを評価するなら分かるが
はじめから傍流気取ってるやつが日本のサッカーライターのは多すぎる
ベスト１１は監督と選手が選んでるだろと
あとゴール量産した人がMVPは健全
どこ行ってもゴールした人が評価されるのは当たり前
玄人ぶってボランチの選手評価する方がキモイぞ
マガの選ぶMVPに啓太が選ばれた時とか萎えたわ（啓太が悪い選手といってるわけじゃないぞ）
得点王や優勝チームに対する真っ当な批評があって
その上でボランチだの面白いサッカーをしてるチームだのを評価するなら分かるが
はじめから傍流気取ってるやつが日本のサッカーライターのは多すぎる
347 ：sage：2008/11/01(土) 10:22:23 ID:s//2umW30
谷澤・深井・工藤でネオ千葉枠ですね、わかります＞＜
348 ：fuck：2008/11/01(土) 12:10:06 ID:pR7iQ2Zk0
羽生ってNASAで隔離されてたの？山岸って千葉でNASU食ってたの？ じーちゃん枠でACのシード権とコンフェデの出場権逃した下手っぴコンビ。。御愁傷様
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 13:24:14 ID:TOtwymBE0
2人ともアジア杯でじっくり見てたけど
単純な動きしかできないのと、技術が低いのとで
いても意味なかった（どころかマイナスでさえあった）。
単純な動きしかできないのと、技術が低いのとで
いても意味なかった（どころかマイナスでさえあった）。
351 ：は：2008/11/03(月) 22:32:22 ID:Aam+CkQk0
威勢良く出てきた>>330はどっか行っちまったかｗ
352 ：さ：2008/11/04(火) 02:13:24 ID:1eQHz1RFO
谷澤はむらがなくなってかなり怖い選手になったな。
羽生や山岸に足りなかったのって彼みたいなノレるメンタルかも。
羽生や山岸に足りなかったのって彼みたいなノレるメンタルかも。
まあどの道オシムが監督続けても今残ってるのは巻だけだろうけどな
本番まで時間があったっての抜けてるわけで、
岡ちゃんはもうじかんないっす
本番まで時間があったっての抜けてるわけで、
岡ちゃんはもうじかんないっす
354 ：、：2008/11/04(火) 03:58:49 ID:o86smG6pO
羽生と山岸は動きが素直だから谷澤みたいなトリックなプレイは無いな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 05:52:59 ID:8d4FIRxo0
というかそもそも足元の技術がないからできるわけがない
356 ：か：2008/11/06(木) 00:31:45 ID:k0PHUqP9O
阿部はずっと残ると思うけど。
阿部はいつまで千葉扱いなんだ
358 ：さ：2008/11/06(木) 01:54:27 ID:k0PHUqP9O
千葉枠ってったら阿部と巻。
ほとんどスタメンだったし。
ほとんどスタメンだったし。
359 ：、：2008/11/06(木) 11:09:39 ID:er9cr5OpO
阿部はいい選手だけど
いつまでたってもイマイチブレイク仕切れないな
いつまでたってもイマイチブレイク仕切れないな
360 ：ら：2008/11/06(木) 13:15:20 ID:cmEKlkfw0
羽生は後半切り札と考えればいい選手だろ
もう一匹は理解に苦しむが
もう一匹は理解に苦しむが
山岸も監督によっては呼ばれてもいい選手だと思うけどなぁ
＞ならそれまでの千葉がずっと主力を欠いて試合してたことにもアタマを回せｗ
代表戦と重なったためにリーグ戦に出場できない、なんてことあったっけ？
菓子杯なら代表選手を抱えているチームならどこも同じだと思うが
代表戦と重なったためにリーグ戦に出場できない、なんてことあったっけ？
菓子杯なら代表選手を抱えているチームならどこも同じだと思うが
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:03:08 ID:rVSeJoKx0
それを言ったら大久保とかも結果出なかったし結果程内容は悪くはなかったと思うがな
枠で選ばれても元代表
肩書きが移籍時に千葉の財布を助けたのでは？
肩書きが移籍時に千葉の財布を助けたのでは？
366 ：、：2008/11/09(日) 21:26:24 ID:LXd+1FWOO
神戸の吉田、横浜の兵藤、ガンバの山崎、大宮の藤本と
羽生と同等のプレイかそれ＋αのプレイが出来そうな選手は何人かいる
山岸タイプなら大分の高橋がいる
ただ、その中で突出した結果を出している選手はいないし
自分の良く知る羽生や山岸を召集したことはある程度納得出来る
羽生と同等のプレイかそれ＋αのプレイが出来そうな選手は何人かいる
山岸タイプなら大分の高橋がいる
ただ、その中で突出した結果を出している選手はいないし
自分の良く知る羽生や山岸を召集したことはある程度納得出来る
367 ：名：2008/11/09(日) 23:25:31 ID:piqjmJYG0
結果が出るまで使い続けようとしたオシムはある意味凄いと思うぜｗ
その代償として来年早々、寒い時期にアジア杯の予選を戦う羽目になったが
その代償として来年早々、寒い時期にアジア杯の予選を戦う羽目になったが
368 ：山岸（笑）：2008/11/10(月) 08:06:41 ID:D+JY0uGR0
山岸（笑）
369 ：sage：2008/11/11(火) 14:55:57 ID:T5rTBXXn0
千葉枠って深井・工藤・谷澤だっけ？
370 ：１：2008/11/11(火) 21:54:24 ID:rRcZK+SR0
東美もその内呼ばれるかもよ。
371 ：；：2008/11/11(火) 22:11:11 ID:5Ibe5InC0
タイプ？？？
藤本は知らんが吉田、山崎は全くタイプが違うし
それ以前に羽生の方が明らかに上。
藤本は知らんが吉田、山崎は全くタイプが違うし
それ以前に羽生の方が明らかに上。
372 ：、：2008/11/11(火) 22:41:14 ID:3Nsx/X1bO
吉田より羽生が明らかに上ってことはあり得ない
ダイナモとしてはこの二人の実力は双璧
ダイナモとしてはこの二人の実力は双璧
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 03:35:27 ID:fYUvNQMY0
オシムが代表選手のハードルを下げたばかりに
今の代表戦は人気なくなったよ元日本代表の価値もガクンと下がった
リアル代表選手が気の毒。
今の代表戦は人気なくなったよ元日本代表の価値もガクンと下がった
リアル代表選手が気の毒。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 03:43:31 ID:fYUvNQMY0
今後旧共産主義国家に毒された人間はどんな名将でも呼ばないで欲しい
奴らは商業主義からかけ離れた思想だから、ファン、メディア、エンタテイメント、
果ては人権も無視した教育で育ってきたから、そこのところがどうしても払拭し切れないようだ
無味乾燥なチームになる。
奴らは商業主義からかけ離れた思想だから、ファン、メディア、エンタテイメント、
果ては人権も無視した教育で育ってきたから、そこのところがどうしても払拭し切れないようだ
無味乾燥なチームになる。
375 ：；：2008/11/12(水) 17:55:02 ID:+4vQOJnY0
376 ：ん：2008/11/12(水) 22:17:47 ID:d9pWr00R0
日本が世界と戦うには、まずチェ－ンのようにボ－ルを繋ぐユニットを確立しなければならない。
羽生、山岸あたりはその建築工事のためのピ－ス。俊輔、遠藤、憲剛の替わりになる選手ではない。
最終的に点を入れる選手（大久保、前田、松井あたり）はある程度熟成したチ－ムにフィットさせてから使えばよい。
羽生、山岸あたりはその建築工事のためのピ－ス。俊輔、遠藤、憲剛の替わりになる選手ではない。
最終的に点を入れる選手（大久保、前田、松井あたり）はある程度熟成したチ－ムにフィットさせてから使えばよい。
377 ：ま：2008/11/13(木) 00:12:08 ID:GQw6g1bwO
山岸って今怪我？
川崎のスタメンにもベンチにもいないみたいだけど…
川崎のスタメンにもベンチにもいないみたいだけど…
378 ：１：2008/11/13(木) 00:16:27 ID:JO423wKA0
379 ：ま：2008/11/13(木) 00:38:45 ID:GQw6g1bwO
ありがとう
最近川崎でSBみたいだけど怪我から復帰した森がレギュラーに戻ってきたから山岸がどういう扱いになるのか気になる
最近川崎でSBみたいだけど怪我から復帰した森がレギュラーに戻ってきたから山岸がどういう扱いになるのか気になる
森、天才的なボレーシュート決めてたね。
もう山岸はいらないね。
もう山岸はいらないね。
381 ：わらた：2008/11/13(木) 14:35:34 ID:BlEcHxpB0
山岸はサイドバックに追いやられた末、
さらにポジション失いそうなのかww
さらにポジション失いそうなのかww
382 ：さ：2008/11/13(木) 14:59:45 ID:Dwgx9unAO
オシムサッカーのコーチングなら合宿だけでやってくれ。いい背番号までもらって試合に出て邪魔すんな。
パス出来ない、トラッブ出来ない、役に立たない、すぐ泣きそうになる。
山岸、羽生の代表ごっこは勘弁。
パス出来ない、トラッブ出来ない、役に立たない、すぐ泣きそうになる。
山岸、羽生の代表ごっこは勘弁。
383 ： ：2008/11/13(木) 15:04:17 ID:C8a2JkoS0
オシムが問題だったのは何試合使っても結果も出せないのに戦犯レベルにまでなったのにそれでもこいつらを招集し使い続けたことだ
ジーコでさえ鈴木や柳沢を一時期外して他のにオシム頑固爺ときたら
ジーコでさえ鈴木や柳沢を一時期外して他のにオシム頑固爺ときたら
384 ： ：2008/11/13(木) 16:06:55 ID:ZKRv2gH90
山岸復帰したら普通に左ＳＢだと思うけど
今左に入ってる伊藤がＣＢに戻って井川がスタメン落ち
今左に入ってる伊藤がＣＢに戻って井川がスタメン落ち
山岸はケアレスミスが多すぎる
386 ：あ：2008/11/13(木) 16:26:38 ID:ILFzycawO
山岸は悪いとこをあげていけばきりがない。
ただし、運動量とかシュート力やヘディングの強さなどの良い面も併せ持ってる。
汗かきタイプ。
ただし、運動量とかシュート力やヘディングの強さなどの良い面も併せ持ってる。
汗かきタイプ。
387 ：ま：2008/11/13(木) 16:41:54 ID:GQw6g1bwO
年齢的に次のＷＣの頃が絶頂期になるね。
地道に成績出して世代交代したときに代表に呼ばれるよう頑張ってほしい
地道に成績出して世代交代したときに代表に呼ばれるよう頑張ってほしい
388 ：2：2008/11/13(木) 16:44:20 ID:Dwgx9unAO
代表以外で汗かいてくれ！
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:26:58 ID:BlEcHxpB0
昨日の試合は憲剛が周りをいかしてましたね。
所属クラブで憲剛に信頼されずにパスもなかなか
もらえない山岸ってなんなんですか？
所属クラブで憲剛に信頼されずにパスもなかなか
もらえない山岸ってなんなんですか？
391 ：か：2008/11/14(金) 23:32:15 ID:RhxnGol8O
技術もハートないから、ボール持ってもとりあえずバックパス。ボールがなければそれっぼく動いてアリバイ工作。サイドの選手でありながら仕掛けゼロ。日の丸背負う闘志も感じられず、対戦相手以前にオシムの顔色を窺う始末。史上最低の九番。
オシムはいい監督だと思うが、可愛さあまって、、という所はがっかり。
オシムはいい監督だと思うが、可愛さあまって、、という所はがっかり。
392 ：は：2008/11/14(金) 23:41:00 ID:eZQYvRjnO
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:34:29 ID:VK+f5yYp0
ワラタw
なりきりサッカーむきなんだね
巻のエアヘッドが話題になってたけど、山岸はエアサッカーなんだよな
まさに空気
まさに空気
396 ： ：2008/11/15(土) 03:55:01 ID:R/v7fftM0
フリーランニングを頑張ってるよ
397 ：る：2008/11/15(土) 04:04:29 ID:6XMGbIeVO
山岸は名将オシムが認めるほど素晴らしい才能の持ち主。
しかし唯一の欠点はボールに絡むと持ち味が消えること。
だから｢ヘイ！ケンゴパス！ヘイ！｣と遠くで叫ぶ山岸に
ケンゴはパスを出さない。一向にボールは来ない。
そしてチームは勝利する。
山岸の頬を伝うのは勝者の汗か歓喜の涙か。
唯一無二の男。山岸恐るべし。
しかし唯一の欠点はボールに絡むと持ち味が消えること。
だから｢ヘイ！ケンゴパス！ヘイ！｣と遠くで叫ぶ山岸に
ケンゴはパスを出さない。一向にボールは来ない。
そしてチームは勝利する。
山岸の頬を伝うのは勝者の汗か歓喜の涙か。
唯一無二の男。山岸恐るべし。
398 ：歴代監督も山岸を絶賛：2008/11/16(日) 23:50:06 ID:QrgsDTb1O
｢私の理想のチームとは、キーパーと10人のYAMAGISHIのチームだ｣(トルシエ)
｢YAMAGISHI抜きに黄金の中盤はありえない｣(ジーコ)
｢ライオンに追われたYAMAGISHIが肉離れになりますか？つまりそういうことです｣(オシム)
｢外れるのはカズ、三浦カズ。それから市川、北澤。あとYAMAGISHI｣(岡田)
｢高原と俊輔だけは連れていってくれ｣
｢じゃあ他はYAMAGISHIでもいいんだね？イヤッホゥ！｣(川淵とオシム)
｢YAMAGISHI抜きに黄金の中盤はありえない｣(ジーコ)
｢ライオンに追われたYAMAGISHIが肉離れになりますか？つまりそういうことです｣(オシム)
｢外れるのはカズ、三浦カズ。それから市川、北澤。あとYAMAGISHI｣(岡田)
｢高原と俊輔だけは連れていってくれ｣
｢じゃあ他はYAMAGISHIでもいいんだね？イヤッホゥ！｣(川淵とオシム)
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:50:40 ID:CxSEupZQ0
意外に面白かったw
400 ：:：2008/11/17(月) 01:55:29 ID:mC8yb0fRO
実は山岸が一番苦手なスポーツはサッカー
401 ：あ：2008/11/17(月) 02:00:16 ID:bOH3sFaI0
ＹＡＭＡＧＩＳＨＩの人気に嫉妬
402 ： ：2008/11/17(月) 12:37:42 ID:T6oh989u0
どう考えても山岸より羽生の方が糞だったが
山岸の方が意外に点に絡むプレイが多かった
確か最後のスイス戦か何かでアシストしたんじゃなかったっけ？
羽生とか本当に流れがよくなった詐欺でしかなかった、ただ走ってGKにパスしたりクリアしてただけ
山岸の方が意外に点に絡むプレイが多かった
確か最後のスイス戦か何かでアシストしたんじゃなかったっけ？
羽生とか本当に流れがよくなった詐欺でしかなかった、ただ走ってGKにパスしたりクリアしてただけ
403 ：代表の先輩と同僚は賛否両論：2008/11/18(火) 03:04:58 ID:nG6/TTfNO
｢ノーマークならYAMAGISHIにパスしろ。一人マークでもYAMAGISHIにパスしろ。二人なら…やっぱYAMAGISHIやな！｣(釜本邦茂)
｢理想の背番号は19。ゲームメーカーの10番と、YAMAGISHIの9番｣(小倉隆史)
｢YAMAGISHIは人を裏切らない｣(巻誠一郎)
｢どうしてYAMAGISHIはこんなにも愛されるんでしょうか？｣
｢サッカーがヘタクソだからじゃないんですか？(笑)｣(中山雅史)
｢YAMAGISHIを日本代表と呼びたくない｣(ラモス瑠偉)
｢あのYAMAGISHI代えて！｣(田中マルクス闘莉王)
｢YAMAGISHIはフランスに置いてきた｣(三浦知良)
｢理想の背番号は19。ゲームメーカーの10番と、YAMAGISHIの9番｣(小倉隆史)
｢YAMAGISHIは人を裏切らない｣(巻誠一郎)
｢どうしてYAMAGISHIはこんなにも愛されるんでしょうか？｣
｢サッカーがヘタクソだからじゃないんですか？(笑)｣(中山雅史)
｢YAMAGISHIを日本代表と呼びたくない｣(ラモス瑠偉)
｢あのYAMAGISHI代えて！｣(田中マルクス闘莉王)
｢YAMAGISHIはフランスに置いてきた｣(三浦知良)
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:43:04 ID:S62gpn+80
ヤマギシっていう新興宗教なかった？
405 ：~/_：2008/11/19(水) 00:47:38 ID:PxEqn6t+0
２０時間掛けて思い付いたレスがこれです 笑
406 ：・：2008/11/19(水) 16:07:15 ID:yQOMtggk0
俺は好きｗ
407 ：、：2008/11/19(水) 22:40:44 ID:iT/NdKOCO
ハヌーで１番印象的だったのはＰＫをおもっくそ外した事だな
どこ戦か忘れたが泣きじゃくるハヌーが忘れられない
どこ戦か忘れたが泣きじゃくるハヌーが忘れられない
408 ：、：2008/11/19(水) 22:47:33 ID:WYV9XXLkO
フィジカルが強い分山岸の方が羽生よりは化ける可能性はある
山岸はメンタルが課題
山岸はメンタルが課題
409 ：は：2008/11/19(水) 23:37:45 ID:qxfM2wVFO
ヤマギシーニョ
マキ・ロペス
ヌワンコ・ハヌー
マキ・ロペス
ヌワンコ・ハヌー
410 ：＿：2008/11/20(木) 10:16:48 ID:lMD2T7gO0
巻、山岸、阿部、オシムがいないおかげでカタール
に楽勝することができました。
本当にありがとうございました。
に楽勝することができました。
本当にありがとうございました。
411 ： ：2008/11/20(木) 10:55:41 ID:buIigU090
ついに阿部もスタメンから消えた。巻はスタンド。オシムチルドレンが全滅した日か。。。
オシム共産主義が全滅した歴史的な日だな。岡田ジャポンのターニングポイントになった
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:24:43 ID:qeyE3B2O0
結局オシムは足かせだったってことだなw
阿部は確実に戻ってくるだろうし
巻も戻ってきそうな気がするけどな。
しばらく呼ばれてた選手はやっぱり呼ばれるもんだよ。
巻も戻ってきそうな気がするけどな。
しばらく呼ばれてた選手はやっぱり呼ばれるもんだよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:39:58 ID:qeyE3B2O0
オシム時代何であんなに弱かったんだ？
カタール相手に一向に点入りそうな気配なかったけど
カタール相手に一向に点入りそうな気配なかったけど
416 ：・：2008/11/21(金) 09:37:54 ID:wSAjTqv70
オシムは日本代表に罰ゲームを与えただけだったｗｗｗ
417 ：あ：2008/11/21(金) 09:49:35 ID:UTQk8JXmO
オシムが復帰させた中澤も消えたな
418 ： ：2008/11/21(金) 10:09:13 ID:rHf3YAYr0
玉田と長谷部の個の力が目立った。
ちなみに、個の能力が発揮されるのは悪くないよ。羽生や
山岸とか、個の力が発揮されてもたかが知れてるんだから。
ちなみに、個の能力が発揮されるのは悪くないよ。羽生や
山岸とか、個の力が発揮されてもたかが知れてるんだから。
419 ：な：2008/11/21(金) 10:12:54 ID:zNct2q7JO
足かせは阿部より羽生だろう
巻、山岸、羽生がいなけりゃアジアカップは優勝だった
巻、山岸、羽生がいなけりゃアジアカップは優勝だった
420 ： ：2008/11/21(金) 10:16:57 ID:rHf3YAYr0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:30:17 ID:WiWmNRtp0
アジア杯での羽生は良かったぞ
韓国では中川家弟に三度邪魔されてサウジではあわやのクロスバー
運がなかったな
韓国では中川家弟に三度邪魔されてサウジではあわやのクロスバー
運がなかったな
423 ： ：2008/11/21(金) 16:23:54 ID:4btbFllr0
羽生（爆笑
424 ：ん：2008/11/21(金) 16:33:42 ID:xoCVhhbZ0
PK失敗が派手だったが、試合時間中は使えた。
425 ： ：2008/11/21(金) 16:34:19 ID:IypXkMVT0
代表レベルじゃない選手＝山岸、羽生、橋本
426 ： ：2008/11/21(金) 16:40:38 ID:HC0hSY4h0
どんなにオシムの理念がすばらしかろうが
未来のオシムサッカーの完成形に果てない夢を追おうが
オシムサッカーと千葉枠は一心同体
千葉枠に発展はないんだよ
山岸羽生の個の力の限界でチャンスを潰すマッチポンプ
それがオシムサッカーの現実なんだ
未来のオシムサッカーの完成形に果てない夢を追おうが
オシムサッカーと千葉枠は一心同体
千葉枠に発展はないんだよ
山岸羽生の個の力の限界でチャンスを潰すマッチポンプ
それがオシムサッカーの現実なんだ
427 ：ん：2008/11/21(金) 16:56:35 ID:xoCVhhbZ0
オシムサッカ－の中心は俊輔、遠藤、憲剛のトライアングルを有効に機能させること。
そのためには、有効に走れる奴が必要になる。その役目がいわゆる千葉枠。
その遺産が岡田の時代にも引き継がれて、俊輔の言うとおり、何とか連携がスム－スになりつつある雰囲気もある。
前の選手は後で加えた、大久保、前田、松井あたりでも、別に今とそんなに変わり映えしないだろ。
それが、オシムサッカ－の現実と言えば現実だ。
そのためには、有効に走れる奴が必要になる。その役目がいわゆる千葉枠。
その遺産が岡田の時代にも引き継がれて、俊輔の言うとおり、何とか連携がスム－スになりつつある雰囲気もある。
前の選手は後で加えた、大久保、前田、松井あたりでも、別に今とそんなに変わり映えしないだろ。
それが、オシムサッカ－の現実と言えば現実だ。
428 ： ：2008/11/21(金) 17:03:24 ID:rHf3YAYr0
>>427
アジアカップのメンバーから茸と遠藤以外全部消えてるが。
アジアカップのメンバーから茸と遠藤以外全部消えてるが。
429 ：・：2008/11/21(金) 17:06:01 ID:wSAjTqv70
アジアカップはわざと負けたｗｗｗ
選手選考は誰が監督やってもあまり変わらないね。
若手を入れると大きく変化した感じはするけど、
達也をはじめ前から候補になって試合出てた人が多い。
若手を入れると大きく変化した感じはするけど、
達也をはじめ前から候補になって試合出てた人が多い。
431 ：ん：2008/11/21(金) 17:16:07 ID:xoCVhhbZ0
>>428
現場監督が、その俊輔と遠藤になってしまっている。特に、俊輔は３次予選ですら強行出場させ、あまりにも依存度が高すぎる。
背水の陣と強行出場の繰り返しで、かつての久保のようにならないか心配だ。
憲剛が消えているわけではないし、前の選手は、アジアカップで連携をある程度連携を確立した後、コンディションをみて加えたが、
すぐにフィットしたから、そのほうが正解だったのだろう。
現場監督が、その俊輔と遠藤になってしまっている。特に、俊輔は３次予選ですら強行出場させ、あまりにも依存度が高すぎる。
背水の陣と強行出場の繰り返しで、かつての久保のようにならないか心配だ。
憲剛が消えているわけではないし、前の選手は、アジアカップで連携をある程度連携を確立した後、コンディションをみて加えたが、
すぐにフィットしたから、そのほうが正解だったのだろう。
432 ： ：2008/11/21(金) 17:20:41 ID:rHf3YAYr0
>>430
オシムだけ変だったが。
オシムだけ変だったが。
前の方は加えたというか全然違ってない？
434 ：、：2008/11/21(金) 18:11:42 ID:XSDgiofFO
何気に高原、阿部、鈴木、坪井の浦和組が消えたのも大きいな
435 ： ：2008/11/21(金) 18:19:38 ID:gzwb5zfn0
特に阿倍、鈴木は常時スタメンだったからな。
阿倍→SBでは長友、CBでは寺田
鈴木→長谷部
阿倍→SBでは長友、CBでは寺田
鈴木→長谷部
新らしい選手にオシメサッカーを植え付けるのがめんどくさいから
千葉勢を呼んだんだろうな
千葉勢を呼んだんだろうな
437 ： ：2008/11/21(金) 18:59:02 ID:rHf3YAYr0
438 ： ：2008/11/21(金) 19:08:06 ID:nQRIRqq20
＞啓太や山岸が中から上がって点とるつもりだった
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439 ： ：2008/11/21(金) 20:07:38 ID:VLKBSn+80
茸のコメントが心の拠り所になってるなw
440 ：_：2008/11/21(金) 23:28:48 ID:rhrKa7qj0
巻
俊輔 羽生 水野
阿部 佐藤勇
山岸 坂本
水本 中澤
川口
こりゃ普通に強いな。
俊輔 羽生 水野
阿部 佐藤勇
山岸 坂本
水本 中澤
川口
こりゃ普通に強いな。
441 ：あ：2008/11/21(金) 23:59:42 ID:j92xUMDhO
達也が出れない時を考えると
代役は羽生で計算しておくのがベターな気はする
代役は羽生で計算しておくのがベターな気はする
442 ： ：2008/11/22(土) 01:24:11 ID:MyxjjhjPO
内田、長友、松井、長谷部、玉田あたりは今もオシムなら使ってたんだろうか
443 ：な：2008/11/22(土) 02:09:34 ID:nY40d/a6O
使うわけない。
あのじいさんの頭の中は常に千葉枠優先
あのじいさんの頭の中は常に千葉枠優先
444 ：た：2008/11/22(土) 02:18:37 ID:TcOD4KSGO
羽生は運動量だけ。パスもアシストも出来ないしシュートも下手。フィジカルも弱すぎてキープも出来ない。いくらボールを引き出しても最後の仕事が出来ない。守備もウェイトが軽すぎて弾かれる。
さらにガチンコの国際試合の経験に乏しく、メンタル負けをする。いい年だしまだのびしろのある若手を選んだ方がマシ。
さらにガチンコの国際試合の経験に乏しく、メンタル負けをする。いい年だしまだのびしろのある若手を選んだ方がマシ。
確か本田を合宿に呼んだ理由が
「羽生と似た動きをしてたから」だっけｗ
どんだけ羽生好きなんだよｗｗｗ
「羽生と似た動きをしてたから」だっけｗ
どんだけ羽生好きなんだよｗｗｗ
446 ：オシメ：2008/11/23(日) 16:19:45 ID:mIKDqnxj0
ジーコは巻を紅白戦用にW杯に連れてっただけ。
447 ：、：2008/11/23(日) 16:31:46 ID:CAsv1a4JO
羽生は優等生過ぎて何か駄目だ
大久保、本山、二川の方が人間的に深い
大久保、本山、二川の方が人間的に深い
448 ：は：2008/11/23(日) 18:16:59 ID:VQmBxxkTO
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:11:59 ID:dQ0On2qo0
>>437
それは凄い・・・。
それは凄い・・・。
450 ：ん：2008/11/25(火) 13:14:52 ID:HmEtf7J20
たしかに二川は深い。深すぎてガンバ以外では使えない。
451 ：あ：2008/11/25(火) 14:28:00 ID:zxw3rDA60
羽生山岸野沢二川
なんとなく残念な人たち
なんとなく残念な人たち
452 ：グレート様：2008/11/25(火) 15:12:25 ID:MpCmKvE00
>>442
内田…加地がいるから使わないwwwwwww
長友…駒野がいるから使わないwwwwwww
松井…使うwwwwwww
長谷部…招集はされるがスタメンは微妙wwwwwww
玉田…使わないwwwwwww
よって使われる選手がコレwwwwwww
松井、長谷部
使わない選手がコレwwwwwww
内田、長友、玉田
ちなみに長谷部が微妙なのがコレ（オシムジャポン時に招集）wwwwwww
【長谷部がスタメンで出た試合】1試合
トバコ
【サブ組み（出場機会なし）】
イエメン2試合、サウジ2試合
【サブとして出場】2試合
ガーナ、インド
内田…加地がいるから使わないwwwwwww
長友…駒野がいるから使わないwwwwwww
松井…使うwwwwwww
長谷部…招集はされるがスタメンは微妙wwwwwww
玉田…使わないwwwwwww
よって使われる選手がコレwwwwwww
松井、長谷部
使わない選手がコレwwwwwww
内田、長友、玉田
ちなみに長谷部が微妙なのがコレ（オシムジャポン時に招集）wwwwwww
【長谷部がスタメンで出た試合】1試合
トバコ
【サブ組み（出場機会なし）】
イエメン2試合、サウジ2試合
【サブとして出場】2試合
ガーナ、インド
羽生や山岸も、チームの為に、献身的プレーを惜しまない良い選手！･･･ただ、攻撃的ＭＦとして、目に見える様な..(得点&アシストや主に代表チームとしての)..結果を出せなかった.(&勝てなかった).のが全てなのかも！？
それ以上に、チャンスを与えられなかった･･二川や野沢は、何だったんだろうね！ と、言われれば..それまでだが･･･
それ以上に、チャンスを与えられなかった･･二川や野沢は、何だったんだろうね！ と、言われれば..それまでだが･･･
まぁ柳沢よりはいいだろ
一つ言える事は、柳沢・山岸・羽生みたいな献身的なタイプは損をしやすいよなぁ。
結果が全て！と言うのを大前提にしても・・柳沢なんて(FW)もっと我儘になって得点を追求すればいいのに..そう言う懐の深さに、不思議と何故か惹かれる。(それが良いのか、悪いのかは、別にしても..)
結果が全て！と言うのを大前提にしても・・柳沢なんて(FW)もっと我儘になって得点を追求すればいいのに..そう言う懐の深さに、不思議と何故か惹かれる。(それが良いのか、悪いのかは、別にしても..)
456 ： ：2008/11/25(火) 20:18:26 ID:ETJCu/1O0
＞455
柳沢は100点近くとり、長く代表で活躍し、Jで優勝しまくり、
Jベスト11も複数回、海外挑戦もした選手。山岸、羽生みたいな
無冠の小物と一緒にすんな。
柳沢は100点近くとり、長く代表で活躍し、Jで優勝しまくり、
Jベスト11も複数回、海外挑戦もした選手。山岸、羽生みたいな
無冠の小物と一緒にすんな。
457 ：、：2008/11/25(火) 21:32:42 ID:7MmvtjtVO
羽生、山岸、巻は二川や本山、玉田と同等かそれ以上の得点力はある
ただ、ボールを持った時にテクニカルな仕掛けが出来ずプレイに幅がない
これがチーム全体の攻撃の幅を狭くしてチームの戦術的足枷になる
また、羽生、山岸、巻、鈴木啓太と対極的な理由で
機動力に乏しい小野や中村俊輔もチームの戦術的足枷である
日本代表は野沢、玉田、本山、二川、長谷部、兵藤、柏木、中村憲、中村直と
素早く動けてなおかつテクニカルな選手を揃えてチームを構成するべきだ
ただ、ボールを持った時にテクニカルな仕掛けが出来ずプレイに幅がない
これがチーム全体の攻撃の幅を狭くしてチームの戦術的足枷になる
また、羽生、山岸、巻、鈴木啓太と対極的な理由で
機動力に乏しい小野や中村俊輔もチームの戦術的足枷である
日本代表は野沢、玉田、本山、二川、長谷部、兵藤、柏木、中村憲、中村直と
素早く動けてなおかつテクニカルな選手を揃えてチームを構成するべきだ
458 ：ん：2008/11/25(火) 21:42:51 ID:HmEtf7J20
こいつらほんとにパクや森島ほど動けるのか？
二人みたいな選手がいればいいんだけど。
まあJでは上の部類のテクニックではある。
要は組合せ次第。
二人みたいな選手がいればいいんだけど。
まあJでは上の部類のテクニックではある。
要は組合せ次第。
459 ：あ：2008/11/25(火) 22:00:40 ID:/X3fZJSK0
＞羽生、山岸、巻は二川や本山、玉田と同等かそれ以上の得点力はある
おいおいｗ
おいおいｗ
460 ：な：2008/11/25(火) 22:15:14 ID:SG8CiNnxO
千葉では結構取ってたじゃないか
山岸ですらな
戦術１つでここまで変わるなんて
山岸ですらな
戦術１つでここまで変わるなんて
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:18:15 ID:0rRHHJjV0
463 ：、：2008/11/25(火) 22:21:54 ID:7MmvtjtVO
巻誠一郎
Ｊリーグ通算 154試合40得点
Ａ代表通算 8得点
羽生直剛
Ｊリーグ通算 165試合24得点
Ａ代表通算 0得点
山岸智
Ｊリーグ通算 130試合20得点
Ａ代表通算 0得点
玉田圭司
Ｊリーグ通算 149試合41得点
Ａ代表通算 13得点
本山雅志
Ｊリーグ通算 219試合28得点
Ａ代表通算 0得点
二川孝広
Ｊリーグ通算 235試合26得点
Ａ代表通算 0得点
Ｊリーグ通算 154試合40得点
Ａ代表通算 8得点
羽生直剛
Ｊリーグ通算 165試合24得点
Ａ代表通算 0得点
山岸智
Ｊリーグ通算 130試合20得点
Ａ代表通算 0得点
玉田圭司
Ｊリーグ通算 149試合41得点
Ａ代表通算 13得点
本山雅志
Ｊリーグ通算 219試合28得点
Ａ代表通算 0得点
二川孝広
Ｊリーグ通算 235試合26得点
Ａ代表通算 0得点
464 ：い：2008/11/25(火) 22:24:34 ID:GxfITzOZ0
＞日本代表は野沢、玉田、本山、二川、長谷部、兵藤、柏木、中村憲、中村直と
本山、柏木は？だけど兵藤はみてみたいな。
本山、柏木は？だけど兵藤はみてみたいな。
こういう選手を評価して通ぶる素人はイタい。…と素人の俺は思うｗ
466 ：＿：2008/11/26(水) 11:56:32 ID:8we2N1fD0
ＳＢの内田と長友は代表でもう山岸以上の結果を残してるしな。
カスすぎだろ。
カスすぎだろ。
オシムが選手見る目なかったのは客観的事実じゃん。
こんなこと無理やり否定しても仕方ないし、あえて否定する必要もない。
それでオシムの能力が全否定されるわけじゃないんだから。
オシムが好きならオシムが不得手だった部分も受け入れないと。
こんなこと無理やり否定しても仕方ないし、あえて否定する必要もない。
それでオシムの能力が全否定されるわけじゃないんだから。
オシムが好きならオシムが不得手だった部分も受け入れないと。
走るとか技術は必要だけど
魅せるセンスってのも絶対に必要なんだ
これが欠けると強いとこには勝てないんだよ
魅せるセンスってのも絶対に必要なんだ
これが欠けると強いとこには勝てないんだよ
469 ：_：2008/11/29(土) 14:59:09 ID:t/cxVKG30
降格あげ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:27:21 ID:qfD52q6Q0
ゲームメイクの関与という意味で貢献度ゼロだから
飛び出して点取ってくれないと何の意味もないんだけど
代表で両方ともいくら使ったところで点取れなかったね
いるだけ邪魔ってことさ
飛び出して点取ってくれないと何の意味もないんだけど
代表で両方ともいくら使ったところで点取れなかったね
いるだけ邪魔ってことさ
471 ： ：2008/12/29(月) 02:06:30 ID:C3h7WSx30
俺はお笑い担当として楽しめたけど
お前らマジ切れしてたわけ？w
お前らマジ切れしてたわけ？w
472 ：さ：2008/12/29(月) 07:37:37 ID:YQxnVJVvO
すんなり山岸、羽生を切っていたら
オシムもスゲー監督だなって
前評判通りに思えたのに
いつまでも無能な息子達に
代表ユニホームを着せてやっていたのには
マジでウンザリだった。
おまけについに切ったと思ったら
特別休暇だったのには笑うしかなかった。
オシムもスゲー監督だなって
前評判通りに思えたのに
いつまでも無能な息子達に
代表ユニホームを着せてやっていたのには
マジでウンザリだった。
おまけについに切ったと思ったら
特別休暇だったのには笑うしかなかった。
473 ： ：2008/12/29(月) 17:12:34 ID:AbP9TNrP0
オシムとか口だけの爺に騙される奴＝麻原彰晃とかに騙されるアホと同じ
474 ：/：2008/12/30(火) 03:07:13 ID:ZDpay4lc0
オシム＝麻原（教祖）
オシム信者＝オウム信者（狂信者）
千葉枠＝怪し気なヘッドギア（明らかに効果が無いのに無理矢理装着されたもの）
オシム信者＝オウム信者（狂信者）
千葉枠＝怪し気なヘッドギア（明らかに効果が無いのに無理矢理装着されたもの）
羽生は五点くらい決めるチャンスはあった
山岸は最初のモジャ頭で印象が悪すぎた
巻はすぐ泣く
山岸は最初のモジャ頭で印象が悪すぎた
巻はすぐ泣く
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:16:57 ID:7oWDMtBg0
オシムが就任後に「ライオンに追われて脚を攣るウサギがいますか？準備が足りないのです」
みたいな感じで坪井批判してたじゃん。
にもかかわらずその直後にインド戦かなんかで愛弟子の山岸が脚攣って交代してたのにはﾜﾛﾀｗ
オシム赤っ恥ｗ
みたいな感じで坪井批判してたじゃん。
にもかかわらずその直後にインド戦かなんかで愛弟子の山岸が脚攣って交代してたのにはﾜﾛﾀｗ
オシム赤っ恥ｗ
477 ： ：2008/12/30(火) 23:18:04 ID:tCO+sBdW0
オシムジャパンで最初に足つって退場したのが山岸だったなw
478 ：sa：2008/12/31(水) 12:50:01 ID:1pdzKj9t0
>>476
それ佐藤だろ。しかも千葉時代の
山岸
2004年8月に行われたレアル・マドリードとのフレンドリーマッチでは、試合開始早々に足を攣ってしまい
オシムサッカーのスローガンとも言うべき「考えて走るサッカー」への適性に不安を覗かせた
（このときレアル・マドリードのグティに足を伸ばしてもらったことがファンの間で語り草となっている）。
それ佐藤だろ。しかも千葉時代の
山岸
2004年8月に行われたレアル・マドリードとのフレンドリーマッチでは、試合開始早々に足を攣ってしまい
オシムサッカーのスローガンとも言うべき「考えて走るサッカー」への適性に不安を覗かせた
（このときレアル・マドリードのグティに足を伸ばしてもらったことがファンの間で語り草となっている）。
479 ：名前いれてちょ。。。 ：2008/12/31(水) 13:42:59 ID:Hiy9V6QR0
>「ライオンに追われて脚を攣るウサギがいますか？準備が足りないのです」
準備が足りなかったのは自分自身だろ？
倒れちゃおしまいだよｗｗ
準備が足りなかったのは自分自身だろ？
倒れちゃおしまいだよｗｗ
480 ：あ：2008/12/31(水) 14:42:57 ID:qudQtRqFO
オシム語録(笑)
思いっきり自爆してんじゃん(笑)
このジジイは老害と呼べるレベルだよな
思いっきり自爆してんじゃん(笑)
このジジイは老害と呼べるレベルだよな
481 ： ：2009/01/11(日) 19:59:58 ID:Wj2rTAs/0
千葉枠をそんなに否定するつもりはないけど
千葉枠撤廃で金崎や乾などの才能ある若手にチャンスが回ってきたのは喜ばしい。
千葉枠撤廃で金崎や乾などの才能ある若手にチャンスが回ってきたのは喜ばしい。
あと、巻がいなくなればいいね。
483 ：；：2009/01/11(日) 22:14:39 ID:3bJAc/aN0
巻は相当厳しい状況だろ
今の代表はちびっこ仕様だから巻の居場所が無い
巻に玉田の動きは到底望めないし
今の代表はちびっこ仕様だから巻の居場所が無い
巻に玉田の動きは到底望めないし
484 ：a：2009/01/13(火) 07:59:45 ID:9+zxgqqR0
だから千葉の工藤呼ばれたのか
485 ：あ：2009/01/13(火) 09:28:53 ID:SGyHv9NtO
山岸(存在感０)と羽生(昆虫)の話しはすでに時代遅れだろう
PKを蹴りたくなかった羽生
PKから逃げたオシム
へたれ師弟・・・
PKから逃げたオシム
へたれ師弟・・・
487 ：俺、山岸：2009/01/22(木) 20:17:09 ID:R7HW653gO
この時YAMAGISHIが2010年南アフリカWCで日本の10番を背負い、
日本をアジア勢初のWC優勝に導く原動力になるとは誰も知らなかったのです
そう誰も・・・
日本をアジア勢初のWC優勝に導く原動力になるとは誰も知らなかったのです
そう誰も・・・
羽生、山岸｢今後も代表はあきらめない。実力で入ったんだから…たぶん‥｣
可哀想にw
可哀想にw
489 ：冷静に見て：2009/01/22(木) 21:25:54 ID:WOQGqsMhO
巻、阿部、羽生、当時の水野は代表に呼ばれても
おかしくないだけのレベルにあるでしょ。
おかしくないだけのレベルにあるでしょ。
490 ：あ：2009/01/22(木) 21:44:06 ID:C1UltMYL0
山岸も入れてやれよｗ
491 ：あ：2009/01/23(金) 09:46:54 ID:fHqIzEq+O
山岸がバロンドール獲る可能性と俺が総理大臣になる可能性どちらが高いかな？
ちなみに大学はMARCHレベル
ちなみに大学はMARCHレベル
492 ： ：2009/01/23(金) 10:22:52 ID:2XpMxDIO0
493 ： ：2009/01/23(金) 12:32:11 ID:14KKOqzr0
日本の選手たちは全力でピッチを駆けめぐり、その運動量を
アピールしようとする意欲を前面に押し出していた。
結果、試合のリズムはどれも同じだった。トップスピード、失敗。トップスピード、失敗の繰り返し。
２０日のイエメン戦でも、そのことを思い知らされた。
若い日本の選手たちは頑張っていた。必死になって動き回っていた。
けれども、動きの速さとパターンを覚えられてしまうと、その勢いは急速に鈍化した。
彼らは、ただアドレナリンに頼ってサッカーをしていた。
アピールしようとする意欲を前面に押し出していた。
結果、試合のリズムはどれも同じだった。トップスピード、失敗。トップスピード、失敗の繰り返し。
２０日のイエメン戦でも、そのことを思い知らされた。
若い日本の選手たちは頑張っていた。必死になって動き回っていた。
けれども、動きの速さとパターンを覚えられてしまうと、その勢いは急速に鈍化した。
彼らは、ただアドレナリンに頼ってサッカーをしていた。
494 ：な：2009/01/23(金) 14:28:43 ID:w/YUOUiaO
495 ：bo：2009/01/23(金) 23:07:43 ID:SDLiDuOa0
>>1 まあ、何だったんだろうな？
難しいことは何もやっていなかった。スペースを見つけ走り込む。
又は反対にＤＦの視野を掠めるようスペースと対称方向に走り込む。つまり
見方のスペースを一瞬でも確保する。ただそれだけ。
で、日本はア杯で惨敗。
でも当時激賞する輩がいたからなあ・・・
あいつら今誰を推してるのかなあ・・・
大迫かなあ・・・
難しいことは何もやっていなかった。スペースを見つけ走り込む。
又は反対にＤＦの視野を掠めるようスペースと対称方向に走り込む。つまり
見方のスペースを一瞬でも確保する。ただそれだけ。
で、日本はア杯で惨敗。
でも当時激賞する輩がいたからなあ・・・
あいつら今誰を推してるのかなあ・・・
大迫かなあ・・・
496 ：を：2009/01/23(金) 23:56:57 ID:guA0L8dkO
このスレに来る奴ってほんと時代遅ればっかりだな
いつまでやるんだろ
いつまでやるんだろ
497 ： ：2009/01/24(土) 04:42:04 ID:Dcg+dYUO0
千葉の選手たちは全力でピッチを駆けめぐり、その運動量を
アピールしようとする意欲を前面に押し出していた。
結果、プレーのリズムはどれも同じだった。トップスピード、失敗。トップスピード、失敗の繰り返し。
3位決定戦の韓国戦でも、そのことを思い知らされた。
山岸や羽生らは頑張っていた。必死になって動き回っていた。
けれども、動きのパターンを覚えられてしまうと、その勢いは急速に鈍化した。
彼らは、ただアドレナリンに頼ってサッカーをしていた。
私は、彼らとは比較にならないほど優れたオフ・ザ・ボールの動きをしていた
柳沢の姿をふと思い出し、老将の頑迷を悔やんだ。
アピールしようとする意欲を前面に押し出していた。
結果、プレーのリズムはどれも同じだった。トップスピード、失敗。トップスピード、失敗の繰り返し。
3位決定戦の韓国戦でも、そのことを思い知らされた。
山岸や羽生らは頑張っていた。必死になって動き回っていた。
けれども、動きのパターンを覚えられてしまうと、その勢いは急速に鈍化した。
彼らは、ただアドレナリンに頼ってサッカーをしていた。
私は、彼らとは比較にならないほど優れたオフ・ザ・ボールの動きをしていた
柳沢の姿をふと思い出し、老将の頑迷を悔やんだ。
498 ：毛沢東の私生活：2009/01/25(日) 20:58:16 ID:0dTgEMId0
まあＧＫがPKを連続６本決められるようじゃなｗ
>498
ナビスコ杯でMVPを取ったあの男を呼ぶべきだったな
ナビスコ杯でMVPを取ったあの男を呼ぶべきだったな
500 ：.：2009/01/27(火) 10:54:14 ID:S8BjaQCN0
>>493
新生オシムジャパンの若い選手達って言われていたけど、実際は若くもなんともなかったのが大問題だな
実際、アジア杯ではオシムジャパンの方が、スタメン選手の平均年齢・平均A代表キャップ数はジーコジャパンより上で
まるで新人選手のような青臭いプレイをしていた羽生も、老獪なプレイをする小笠原や遠藤と同年代
結局、選手の自主性を奪い組織の駒として犬の様に走らせる東欧共産圏方式の指導のせいで
本当の意味で成熟した選手を育てることができなかったんだろう
新生オシムジャパンの若い選手達って言われていたけど、実際は若くもなんともなかったのが大問題だな
実際、アジア杯ではオシムジャパンの方が、スタメン選手の平均年齢・平均A代表キャップ数はジーコジャパンより上で
まるで新人選手のような青臭いプレイをしていた羽生も、老獪なプレイをする小笠原や遠藤と同年代
結局、選手の自主性を奪い組織の駒として犬の様に走らせる東欧共産圏方式の指導のせいで
本当の意味で成熟した選手を育てることができなかったんだろう
>>479
準備の仕様がないし不謹慎
準備の仕様がないし不謹慎
アジア杯の韓国は相手の中川家が凄すぎたよ。
ＰＫは運だから、枠にはいってたし
ＰＫは運だから、枠にはいってたし
503 ： ：2009/02/01(日) 22:59:52 ID:mq6IeAKj0
１０人の若手ばっかの韓国にＰＫにまで持ち込まれてる時点でお笑いだろ
504 ：・：2009/02/02(月) 01:55:24 ID:y8zoeXXAO
単純に代表にオシム戦術を早く浸透させるためのもの。
他の代表選手が理解しやすいようにと、いきた教本である。
いずれにしても、いずれオシム戦術を飲み込むであろう、よりレベルの高い選手達と徐々に交代させられる運命の枠。
交代させられないよう、必死に頑張らせることによって、
チーム内に競争意識の相乗効果をもたらせるためのものでもあるはずた。
他の代表選手が理解しやすいようにと、いきた教本である。
いずれにしても、いずれオシム戦術を飲み込むであろう、よりレベルの高い選手達と徐々に交代させられる運命の枠。
交代させられないよう、必死に頑張らせることによって、
チーム内に競争意識の相乗効果をもたらせるためのものでもあるはずた。
505 ：か：2009/02/02(月) 03:38:55 ID:m3XKzARwO
ジーコとオシムのときの選手の年齢くらべる意味ってあるの？経過した分重なってる選手の年上がってるし。
506 ： ：2009/02/02(月) 23:10:24 ID:Uwnz52330
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:02:46 ID:2O5kirYE0
途中交代で山岸が見たい
508 ：,：2009/02/14(土) 20:05:02 ID:TNf5hS4E0
長友より山岸じゃね
509 ： ：2009/02/14(土) 20:08:42 ID:JRmnbzAe0
川崎ですら無視されてるのにか
510 ：ん：2009/02/15(日) 16:18:45 ID:m1DL8yYB0
羽生、山岸、橋本は主力組のレギュラーという訳ではなかったが、グル－プの中には入っていた。
その通りの価値はある選手だと思うけどね。
その通りの価値はある選手だと思うけどね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:41:42 ID:do6kKT0z0
鈴木啓太とかも、まるで無意味だったし、阿部をCBとか意味不明だったな。
512 ：ん：2009/02/15(日) 16:48:30 ID:m1DL8yYB0
意味がある狙いだったから、啓太、CB阿部は経験によって成長し、浦和ACL優勝の原動力となったわけだ。その後の啓太の劣化は自己責任だな。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:00:55 ID:do6kKT0z0
最終節、阿部がカズにぶち抜かれて、優勝を鹿島にかっさらわれた記憶がある。
514 ：ん：2009/02/15(日) 19:07:02 ID:m1DL8yYB0
阿部に限らず全員ヘロヘロだっただろ。JとACLを両立させるのは、想像以上に大変なんだよ。
エジプト戦の山岸は大久保とうまく連携取れてたしオフザボールの走りも良かったんだけどなあ
516 ： ：2009/02/15(日) 19:46:59 ID:pMb0yZId0
アジア杯に本気で勝ちに行かなかったというなら
アジア人とそのサッカーへの愚弄を言われても仕方ない
アジア人とそのサッカーへの愚弄を言われても仕方ない
517 ：ん：2009/02/15(日) 20:00:51 ID:m1DL8yYB0
サウジや韓国やイランやオ－ジ－が、アジア杯を取れなかったと言って大騒ぎしてるかい？
518 ： ：2009/02/15(日) 20:19:11 ID:2MoUtcEd0
本気でなかったって消防以下の言い草だな
オシムも結果が大事と言ってるしメンバーも戦術も先の事は考えない
ガチガチのメンバーだったろうに
オシムも結果が大事と言ってるしメンバーも戦術も先の事は考えない
ガチガチのメンバーだったろうに
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:59:17 ID:bcOhp3qN0
520 ：ん：2009/02/15(日) 23:44:25 ID:m1DL8yYB0
イラクも含めて、コロコロ変わってはいるようだね。
つまりオシムも代えたほうがよかったって認識でいいのかな？
つまりオシムも代えたほうがよかったって認識でいいのかな？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 05:46:48 ID:/NDlPzvn0
522 ： ：2009/02/16(月) 08:49:04 ID:X3ljcqd10
オシム信者を自認するけど羽生はまだしも、山岸の代表での消えっぷりには失望してたもんだ
524 ： ：2009/02/16(月) 10:18:07 ID:X3ljcqd10
山岸に失望する前にその雑魚選んでる元凶に失望しろよｗ
525 ：あほ岡田：2009/02/16(月) 10:45:00 ID:G8SEG3ydO
オシムに失望した連中は、まさか岡田の糞サッカーに満足してるわけじゃないよな。
526 ： ：2009/02/16(月) 11:31:15 ID:tQV6vqi40
羽生、山岸、矢野、阿部、鈴木、中村憲
オシムチルドレン、中村以外全員消えたねＪでもびみょう
オシムは選手を見る目が全くなかったということだ
オシムチルドレン、中村以外全員消えたねＪでもびみょう
オシムは選手を見る目が全くなかったということだ
527 ：あ：2009/02/16(月) 13:07:37 ID:MHHZlu3FO
羽生そんな駄目か？
交代のカードとしては最高だと思うが
交代のカードとしては最高だと思うが
528 ：あ：2009/02/16(月) 13:14:26 ID:OGNLRNxOO
↑時代遅れ
529 ：God Man：2009/02/16(月) 13:16:33 ID:k1FvAM34O
では聞くが、その羽生選手は結局Ａ代表で何ゴール、何アシスト決めたんですか？
彼が交替で出場した場面を考えるとそういうのが最も求められると思います。
結果ガ全テナノダ。
彼が交替で出場した場面を考えるとそういうのが最も求められると思います。
結果ガ全テナノダ。
530 ： ：2009/02/16(月) 13:18:38 ID:gIr0m53y0
育成の実績がない岡田の育成枠より、戦術理解の浸透の為の捨て駒の千葉枠の方が意味があった。
531 ：あ：2009/02/16(月) 13:37:35 ID:L9s9+rJ4O
アンチオシム頭わるっ笑
>530
どちらもうんこだ
まともな知識があれば岡田やオシムは評価しない
どちらもうんこだ
まともな知識があれば岡田やオシムは評価しない
日本代表は中央から崩せないからサイド攻撃ばっかり
そして玉田めがけてクロスあげて終わりというアホみたいな攻撃
中央の狭いエリアから仕掛けてシュートまでいけるのは羽生だけだよ
そして玉田めがけてクロスあげて終わりというアホみたいな攻撃
中央の狭いエリアから仕掛けてシュートまでいけるのは羽生だけだよ
>>532
岡田やオシムはまともな知識持ってるけどなｗ
岡田やオシムはまともな知識持ってるけどなｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 18:37:32 ID:ppDKBFgx0
536 ：God Man：2009/02/17(火) 03:15:03 ID:XJvOLuhQ0
韓国の中川家にPKを止められたときはワロタ
537 ：、：2009/02/17(火) 03:20:36 ID:oSQach2wO
>>526
つムァキ
つムァキ
538 ：God Man：2009/02/17(火) 03:27:39 ID:XJvOLuhQ0
>>533
その羽生選手はA代表で何ゴール決めたんですか？
その羽生選手はA代表で何ゴール決めたんですか？
539 ：、：2009/02/17(火) 03:27:45 ID:rc4xxJpsO
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 05:43:26 ID:S529yqrT0
巻はジーコの頃から代表ジャン。まあ、俺は巻は不要と思うけど。
541 ： ：2009/02/17(火) 06:33:09 ID:er3RQbI0O
どんな監督にも存在する自分の好みの選手枠っしょ
ジーコなら小野とか本山で、岡田なら香川とかあのへん
ジーコなら小野とか本山で、岡田なら香川とかあのへん
542 ：3：2009/02/17(火) 09:18:44 ID:LDFOZH0A0
おいおい、ＷＹベストイレブンでUEFA杯優勝した小野や現Ｊリーグ２連覇チームのエース本山と
２部リーグの香川を同レベルで語るなよ
２部リーグの香川を同レベルで語るなよ
543 ： ：2009/02/17(火) 09:21:19 ID:grdJh+1J0
巻（笑）はゴキブリ並みの生命力だな
まだ代表に忍び込んでるよ
まだ代表に忍び込んでるよ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:24:34 ID:MNbdgJ300
>>538
とにかく走って頑張ってればいいらしい
とにかく走って頑張ってればいいらしい
545 ： ：2009/02/17(火) 12:22:12 ID:grdJh+1J0
まさに巻さんやな
巻
山岸 羽生 水野
遠藤 阿部
坂本 内田
釣男 水本
楢崎
普通に強そう
山岸 羽生 水野
遠藤 阿部
坂本 内田
釣男 水本
楢崎
普通に強そう
547 ： ：2009/02/17(火) 13:51:31 ID:grdJh+1J0
これ誰が点取るの？釣男？
548 ：ｄ：2009/02/17(火) 14:20:56 ID:/wwBI1z80
549 ：_：2009/02/17(火) 17:43:52 ID:s53ZOUXA0
冗談みたいな話だが、オシムや千葉が嫌いな人は彼らのことを「とにかく走って頑張ってるだけ」
と本気で思っているらしい
と本気で思っているらしい
551 ：_：2009/02/17(火) 21:46:42 ID:s53ZOUXA0
だから0点も1点も2点もそんな変わらんだろ
現在主力として毎試合出続けてる玉田が「結果出してる」と本気で思ってるのか？
大久保が、達也が、松井が
現在主力として毎試合出続けてる玉田が「結果出してる」と本気で思ってるのか？
大久保が、達也が、松井が
代表戦でノーゴールと１ゴールの差は果てしなく大きいと思うぞ
554 ：、：2009/02/17(火) 22:14:27 ID:rc4xxJpsO
羽生よりは間違いなく結果出してる。
でも羽生も言われてるほど悪くない。ちゃんと機能してた。
無得点=機能してない みたいな考え方はいかがなものか。
でも羽生も言われてるほど悪くない。ちゃんと機能してた。
無得点=機能してない みたいな考え方はいかがなものか。
555 ：3：2009/02/17(火) 22:24:48 ID:LDFOZH0A0
オシム時代の羽生は何かに呪われてるとしか思えなかった
オシムとオシムチルドレンには負のオーラが漂ってた
オシムとオシムチルドレンには負のオーラが漂ってた
556 ：_：2009/02/17(火) 22:29:57 ID:s53ZOUXA0
つまり羽生が攻撃の流れを格段に良くしても、それまで攻撃を停滞させていた
玉田や松井の方が「結果」を出してるから使えるということか
そんな「89分動かなくても1分で仕事するFW」は日本にはいないんだから、
いかに攻撃の連動性を高められるかどうかが重要だと思うんだが
玉田や松井の方が「結果」を出してるから使えるということか
そんな「89分動かなくても1分で仕事するFW」は日本にはいないんだから、
いかに攻撃の連動性を高められるかどうかが重要だと思うんだが
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:42:14 ID:ngXRz1DM0
羽生の交代が本当に効いてたんなら10人相手に攻めあぐねるってことはないはずなんだがな
そんな単純なものかね。
560 ：あ：2009/02/17(火) 22:54:51 ID:Y/kjTJo8O
確かイエメン戦で羽生が何もできなかったのを思い出すな
山岸は足つるしよ
二人ともオフザボールどころか
トラップ、パスの基本もままならんどうしようもない奴だった
山岸は足つるしよ
二人ともオフザボールどころか
トラップ、パスの基本もままならんどうしようもない奴だった
562 ：a：2009/02/17(火) 23:25:26 ID:lWsmehKMO
アジアカップの３決でオシムチルドレン(笑)の羽生がＰＫを外して韓国に敗けた時点で
オシムは辞めるべきだったな
結局、協会にとってもオシムにとっても最悪な結果になってしまった
オシムは辞めるべきだったな
結局、協会にとってもオシムにとっても最悪な結果になってしまった
オージー戦で遠藤は1番の決定機を外したけど、1番得点の匂いを感じさせた
逆に玉田は何度もシュートチャンスがあったけど全く入る気配がなかった
今ある「小さな結果」だけを頼りにしてたら、本大会で痛い目にあうだろうな
逆に玉田は何度もシュートチャンスがあったけど全く入る気配がなかった
今ある「小さな結果」だけを頼りにしてたら、本大会で痛い目にあうだろうな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 00:41:13 ID:LyeMhLTc0
humu
韓国戦はいきなり先発に復帰させた山岸のほうが問題だと思うけどな
初戦の出来の悪さでもう出番は無いだろうと思ってただけに、びっくりした
初戦の出来の悪さでもう出番は無いだろうと思ってただけに、びっくりした
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:25:07 ID:N5p7RgHO0
そして必殺ヤマギシクラッシュを見せてくれたからな
567 ： ：2009/02/18(水) 11:13:27 ID:mWoV222r0
このスレ見ればオシムも信者も過保護杉てのが丸わかりｗｗｗ
北朝鮮の選手とタイプが似てるね
単に足が痙るまで走り続ける
単に足が痙るまで走り続ける
569 ： ：2009/02/18(水) 11:30:26 ID:mWoV222r0
独裁国家で生まれた人間は選手を洗脳して物としてしか見ないようだな
570 ：God Man：2009/02/18(水) 13:01:08 ID:7lRggl70O
韓国戦のPKで羽生は中川家に似たGKに何か言われていたのか？おれにはそう見えたんだが。
誰か知ってる？
誰か知ってる？
571 ： ：2009/02/18(水) 13:03:07 ID:mWoV222r0
気持ちが弱いから中川家にちょっとプレッシャーかけられて潰れたんだろ
エイリアンエイリアン
エイリアンエイリアン
572 ：$：2009/02/18(水) 13:30:37 ID:z4AqvDXLO
そろそろ名前覚えろよｗ
イ・ウンジョは94からの代表だぞｗ
イ・ウンジョは94からの代表だぞｗ
巻
谷澤遠藤水野
阿部工藤
谷澤遠藤水野
阿部工藤
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 16:52:44 ID:9vZlTx900
そのイ・ウンジェだが、アジアカップ中に若手連れて勝手に宴会やって一時期代表追放されてたよな
そんなふざけた奴から1点も取れなかったって・・・悔しいわ
そんなふざけた奴から1点も取れなかったって・・・悔しいわ
575 ：_：2009/02/18(水) 18:07:44 ID:fyuEaSxT0
>>557
＞つまり羽生が攻撃の流れを格段に良くしても、
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
羽生が攻撃の流れを格段に良くしてたとか…
自身のゴールやアシストが無いどころか、羽生が出場してた時間はチーム自体が無得点だよ
＞つまり羽生が攻撃の流れを格段に良くしても、
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
羽生が攻撃の流れを格段に良くしてたとか…
自身のゴールやアシストが無いどころか、羽生が出場してた時間はチーム自体が無得点だよ
だから結果だけしか見てないじゃん
リードしてる段階で投入されれば時間稼ぎという目的もある
じゃあ唯一敗れた韓国戦で他の選手がろくにチャンス作れなかったのに、
途中から出てきた羽生がPA内で2本も惜しいシュート放ってるのはどうなんだ
それを「決定力がない」と見るか「チャンスメイクの能力に長けてる」と見るかの違いだな
もし韓国戦で1点決めて勝ってたら、全然評価は違うものになるだろ？
だから0点か1点か2点か3点かという小さい結果を評価の対象にしても意味がないんだよ
はっきり言わせてもらえば俺からすれば玉田のゴールは全部まぐれだね
あいつにはシュートに行くまでのアイディアを何も感じない
リードしてる段階で投入されれば時間稼ぎという目的もある
じゃあ唯一敗れた韓国戦で他の選手がろくにチャンス作れなかったのに、
途中から出てきた羽生がPA内で2本も惜しいシュート放ってるのはどうなんだ
それを「決定力がない」と見るか「チャンスメイクの能力に長けてる」と見るかの違いだな
もし韓国戦で1点決めて勝ってたら、全然評価は違うものになるだろ？
だから0点か1点か2点か3点かという小さい結果を評価の対象にしても意味がないんだよ
はっきり言わせてもらえば俺からすれば玉田のゴールは全部まぐれだね
あいつにはシュートに行くまでのアイディアを何も感じない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:26:42 ID:9vZlTx900
578 ：あ：2009/02/18(水) 19:43:08 ID:PEi7wYePO
>>576に殺虫剤撒いてｗｗｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 19:53:34 ID:LyeMhLTc0
端的に言うと、羽生入れても効果ないんだよ
それでも弟子が可愛いから使い続けて永遠に点が入らなかっただけの話w
それでも弟子が可愛いから使い続けて永遠に点が入らなかっただけの話w
580 ：_：2009/02/18(水) 20:22:43 ID:fyuEaSxT0
>>576
＞じゃあ唯一敗れた韓国戦で他の選手がろくにチャンス作れなかったのに、
他の選手もチャンス作ってたよ
＞途中から出てきた羽生がPA内で2本も惜しいシュート放ってるのはどうなんだ
途中から出てきた元気な選手が、一人少ない相手に惜しいシュート放ったのを「どうなんだ」と言われましても
＞もし韓国戦で1点決めて勝ってたら、全然評価は違うものになるだろ？
当たり前じゃん
＞はっきり言わせてもらえば俺からすれば玉田のゴールは全部まぐれだね
羽生は点が取れなくても惜しいシュートを放ったから良くて、玉田は点取ってもまぐれだから駄目ってわけだ
いくらなんでも贔屓の度が過ぎていると自分で思わないかい？
＞じゃあ唯一敗れた韓国戦で他の選手がろくにチャンス作れなかったのに、
他の選手もチャンス作ってたよ
＞途中から出てきた羽生がPA内で2本も惜しいシュート放ってるのはどうなんだ
途中から出てきた元気な選手が、一人少ない相手に惜しいシュート放ったのを「どうなんだ」と言われましても
＞もし韓国戦で1点決めて勝ってたら、全然評価は違うものになるだろ？
当たり前じゃん
＞はっきり言わせてもらえば俺からすれば玉田のゴールは全部まぐれだね
羽生は点が取れなくても惜しいシュートを放ったから良くて、玉田は点取ってもまぐれだから駄目ってわけだ
いくらなんでも贔屓の度が過ぎていると自分で思わないかい？
581 ：え：2009/02/18(水) 20:38:51 ID:bq9Q080j0
ただ 羽生の使い方は 野球でいうストッパーみたいなもので 点が
入ればラッキー程度だったのでは？
入ればラッキー程度だったのでは？
今季クラブで活躍してまた代表に呼ばれて現代表メンバーより使えるってところ証明するから
お前ら覚えとけよ
お前ら覚えとけよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:35:14 ID:E92eWYLi0
は～いｗ
羽生はいい選手だけど運がなかったよな。
今期だって今野や梶山のカバーにおわれてゴール前あんまかかわれないんじゃ。
今期だって今野や梶山のカバーにおわれてゴール前あんまかかわれないんじゃ。
585 ：あ：2009/02/19(木) 13:47:21 ID:YvKe7pqmO
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:37:05 ID:y7YLyO5W0
案ずるな
層化枠でそのうち戻ってくるさ
こいつ持ち上げてるのなんてもはや学会員しかいないからなｗ
層化枠でそのうち戻ってくるさ
こいつ持ち上げてるのなんてもはや学会員しかいないからなｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 03:08:00 ID:Rovay1IB0
羽生がアップしています！
とピッチの解説者が伝えたときのセルジオの冷めた反応を
皆さん覚えていますか
とピッチの解説者が伝えたときのセルジオの冷めた反応を
皆さん覚えていますか
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 03:14:09 ID:WCzCPzut0
それよりも山岸がミスったときの風間の「オイ！」って怒りの声の方が印象に残ってる
589 ：‘：2009/02/21(土) 03:19:15 ID:OFU+gGjUO
羽生は代表の自覚がないよね。 それが致命的にプレーにも現れる
最後、連れ去られる宇宙人みたいになってたな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 03:31:12 ID:WCzCPzut0
>>589
あの「正直蹴りたくなかった」もそういうところから来てるんだろうな
あの「正直蹴りたくなかった」もそういうところから来てるんだろうな
>>588
いつだっけそれ？「オイ！」はひどいなw
いつだっけそれ？「オイ！」はひどいなw
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:33:26 ID:R8KQZEeM0
イエメンかガーナ戦だったかな
594 ：God Man：2009/02/23(月) 13:08:37 ID:QmZU1CV0O
中川家にPK止められて羽生が崩れていた時はやっぱりなと思ったよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:17:44 ID:7dRV9MVL0
PKは運要素もあるから外したこと自体を強く責めるつもりはないが、
試合後の「正直蹴りたくなかった」には流石にキレそうになったな。
こういう日の丸を背負う意識の欠如した奴を重用したオシムにも責任があると言わざるを得ない。
試合後の「正直蹴りたくなかった」には流石にキレそうになったな。
こういう日の丸を背負う意識の欠如した奴を重用したオシムにも責任があると言わざるを得ない。
596 ：bo：2009/02/23(月) 22:27:20 ID:7ChvRnSv0
ただ単に代表レベルじゃなかった、と言うだけ。
現代表だって、橋本きのこる先生や高木がたまに使われるように
言うなればアジアのレベルでの最高点に達していない者は残念だ
が何人か抱えざるを得ないのが現状。
当時絶賛していた連中が何を見ていたのかは不明だが・・・
現代表だって、橋本きのこる先生や高木がたまに使われるように
言うなればアジアのレベルでの最高点に達していない者は残念だ
が何人か抱えざるを得ないのが現状。
当時絶賛していた連中が何を見ていたのかは不明だが・・・
597 ：か：2009/02/23(月) 23:30:24 ID:YXzohREPO
橋本は一皮剥けた感じ
598 ：タコ：2009/02/24(火) 13:06:30 ID:+JxgVd39O
中川家にPK止められたっていいじゃない
人間だもの
人間だもの
10人相手にとかすぐ言う奴って何を見てたんだろうな
一人退場した時点で相手は完全に引きこもって引き分け狙いだったっていうのに
オージーなんて前にキューウェルしかいなかっただろ
一人退場した時点で相手は完全に引きこもって引き分け狙いだったっていうのに
オージーなんて前にキューウェルしかいなかっただろ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:01:17 ID:XA3tJoY+0
どういう趣旨の言い訳？w
601 ： ：2009/02/25(水) 09:54:07 ID:F2DR712IO
602 ： ：2009/02/25(水) 10:54:25 ID:qq77arAd0
オシムの穴友は巻
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:16:57 ID:p6V86lxe0
604 ： ：2009/02/25(水) 16:52:20 ID:b0C5j8p20
羽生と山岸は2列目の選手だからね。現代サッカーでは
2列目は得点にからまないとだめだね。機能したとかしない
なんて言い訳が通用するポジションではなくなってる。
得点にからめないならボランチかサイドへ行ってもらうしかない。
欧州行った日本人MF、FWの多くはそうしてサイドへ回されたよ。
それに、日本はFWが弱いから2列目で点とるサッカーなんだろ？
2列目は得点にからまないとだめだね。機能したとかしない
なんて言い訳が通用するポジションではなくなってる。
得点にからめないならボランチかサイドへ行ってもらうしかない。
欧州行った日本人MF、FWの多くはそうしてサイドへ回されたよ。
それに、日本はFWが弱いから2列目で点とるサッカーなんだろ？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:29:28 ID:XA3tJoY+0
そういう戦術うんぬん関係なくダメだと思うw
606 ：か：2009/02/25(水) 22:01:07 ID:PWEVau8CO
１０人になった相手崩すのが大変なのはオシムも岡ちゃんも同じ。
２人退場したザスパに負けるってのは希有なことだけど。
２人退場したザスパに負けるってのは希有なことだけど。
607 ：bo：2009/02/26(木) 22:46:00 ID:hFoS5gje0
608 ：.：2009/02/27(金) 22:05:18 ID:k1oyz9p80
もしオシムジャパンがアジア杯で優勝していれば山岸はコンフェデで覚醒した様な予感がする
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 03:56:06 ID:GEvcVcKr0
でました！
オシム真理教信者の口癖「もし～」ですｗ
オシム真理教信者の口癖「もし～」ですｗ
610 ：上戸彩の同級生：2009/02/28(土) 16:01:59 ID:ryjd0TNZ0
もしあのとき上戸彩に告白していれば
今ごろ結婚してたと思う
今ごろ結婚してたと思う
611 ： ：2009/02/28(土) 16:09:13 ID:mumlTit40
オシム信者が壊れたｗ
612 ： ：2009/03/03(火) 17:49:50 ID:VuHvBOIP0
フィールドのすべてに千葉枠が見える
613 ： ：2009/03/09(月) 15:07:48 ID:Y7AdsWm70
山岸の開幕戦の大チョンボって何？
またかって感じだけど
またかって感じだけど
千葉枠の始まり、それは日本代表崩壊の序曲であった・・・・・。
615 ：ん：2009/03/15(日) 20:47:04 ID:ZusEtJa10
橋本はもちろん。矢野、山岸も代表に必要なタレントではある。
羽生は二川が定着すればいらないかな。
羽生は二川が定着すればいらないかな。
616 ：オシム枠：2009/03/17(火) 03:14:21 ID:Bq7wLMcdO
-----------巻
------ｱﾚｯｸｽ---中後
---青木良---------坂本
-------下村---佐伯
---ﾎﾞｽﾅ----福元----池田
-----------岡本
オシムがまだ千葉の監督だったら。
------ｱﾚｯｸｽ---中後
---青木良---------坂本
-------下村---佐伯
---ﾎﾞｽﾅ----福元----池田
-----------岡本
オシムがまだ千葉の監督だったら。
617 ： ：2009/03/18(水) 11:19:23 ID:6SKgUIeh0
どうしてオシムさんのトータルフットボールの申し子の山岸は
川崎の右サイドバックをきちんとこなせないのでしょうか？
教えてください
川崎の右サイドバックをきちんとこなせないのでしょうか？
教えてください
618 ： ：2009/03/18(水) 16:50:49 ID:TZZIrHEE0
>>617
山岸はいわゆる考えて走るっていうのが苦手なんだよ。
山岸はいわゆる考えて走るっていうのが苦手なんだよ。
619 ： ：2009/03/18(水) 22:17:15 ID:7/g92H7Z0
>>617
監督がジーコの申し子であるところの関塚だから。
監督がジーコの申し子であるところの関塚だから。
620 ：殷：2009/03/20(金) 15:37:35 ID:7dyoAp650
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 23:09:40 ID:5U3LQp2d0
>>620
川崎サポにフルボッコにされてましたが・・・
川崎サポにフルボッコにされてましたが・・・
622 ： ：2009/03/21(土) 05:56:56 ID:gn/qcvWG0
やっぱ試合見てないんだw
623 ：あ：2009/03/21(土) 10:05:10 ID:wKARzIJ4O
山岸なら俺のんが上手いよ
624 ： ：2009/03/23(月) 13:05:51 ID:8Bkt5jdJ0
代表に選ばれた選手は巻以外みんな高額で移籍したし
各チームオシムブランドが大好きだったみたいだな
各チームオシムブランドが大好きだったみたいだな
625 ： ：2009/04/07(火) 10:58:48 ID:Z0TG4o710
>>618
愛弟子見ると指導の効果がよく分かるよね
愛弟子見ると指導の効果がよく分かるよね
626 ：ん：2009/04/08(水) 22:43:28 ID:+rizy/Wr0
山岸を上手く使えば、川崎はACLとJ両方取れるよ。
627 ： ：2009/04/09(木) 00:48:08 ID:l50G3ldX0
ベンチから決して出すなと言う事ですね
628 ： ：2009/04/09(木) 18:57:33 ID:cVqnEaBr0
分かってるじゃん
629 ： ：2009/04/09(木) 19:55:24 ID:/NOlv0Sr0
w
630 ：羽生名人乙：2009/04/26(日) 17:10:49 ID:vwY2ULSv0
オシム「日本のフィリップ・コクーを育てようとしたらコクーンが生まれてしまいました、、、残念！」
631 ： ：2009/05/02(土) 09:03:06 ID:615TYCdH0
ポリバレントヤマギシ
632 ：あ：2009/05/02(土) 22:47:42 ID:/7MNK1r90
あれ、すっかり控え扱いなのね
633 ：ん：2009/05/03(日) 04:57:52 ID:gXMV9dB90
関塚は関塚でしかないということだ。
634 ： ：2009/05/03(日) 21:09:31 ID:dx0BoUXu0
山岸馬鹿にしてた人は見る目あったね
635 ： ：2009/05/09(土) 02:06:05 ID:Ksb8VQA10
【サッカー/Jリーグ】ジェフサポーター立ち上がらずに応援していた小学生に暴行
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241792547/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241792547/
636 ： ：2009/05/09(土) 04:07:13 ID:GF5fSr8J0
ゼットネットさん、って見る目あるよね
637 ：ん：2009/05/16(土) 23:06:05 ID:6P2VjXIo0
関塚にとっては苦し紛れだったのかも知れないが、山岸をつかったのは正解だった。
638 ： ：2009/05/17(日) 12:47:47 ID:rgXpGoFF0
何だったのかと言われても・・・。
オシムは山岸が選手選考の基準だったみたいだし
（山岸と比べてどうなんだって毎回聞いてたらしい）
理想の日本人だったんでしょ
オシムは山岸が選手選考の基準だったみたいだし
（山岸と比べてどうなんだって毎回聞いてたらしい）
理想の日本人だったんでしょ
639 ：a：2009/05/17(日) 16:04:15 ID:9iSdYF2K0
aaa
640 ：あ：2009/05/19(火) 23:56:00 ID:jZZSEA7u0
芸スポで山岸君がボロクソ言われてるｗ
641 ： ：2009/05/20(水) 10:35:22 ID:W+oNdBUF0
「巻と山岸さえ入れれば勝てるのにジーコはバカな奴だ....」wcupを見ながら
そう思うオシムさんだった....
そう思うオシムさんだった....
642 ： ：2009/05/20(水) 12:15:32 ID:gMIRLEB50
巻と山岸はホモオシムの理想の顔だったんだろうな
643 ： ：2009/05/20(水) 13:05:56 ID:t0aiVfEG0
山岸なんか評価して悦に入ってた馬鹿は
ほんとどうしようもねえな
ほんとどうしようもねえな
644 ： ：2009/05/28(木) 01:47:02 ID:OC+p88Ei0
山岸なんか そのうちJ2でプレーだろｗ
645 ： ：2009/05/28(木) 01:59:29 ID:sXHXg8JAO
山岸さんエスパニョールに興味です。
646 ： ：2009/05/28(木) 22:14:00 ID:0cGWvUaZ0
邪魔岸
647 ：川崎ふぁん：2009/05/28(木) 22:16:30 ID:xQZ8CCJjO
山岸いらないから左SBの青木くれ。もしくはアレックスをくれ。
FWレナチーニョも追加するよ。
FWレナチーニョも追加するよ。
648 ： ：2009/05/29(金) 01:49:34 ID:DWjiV41p0
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:59:03 ID:jd05/ozE0
確か移籍金は４億超じゃなかたかな・・・
650 ： ：2009/05/29(金) 09:02:21 ID:1BFUoypWO
4億は阿部で
3億じゃなかった？
3億じゃなかった？
651 ： ：2009/05/29(金) 09:58:49 ID:FVOuZ4DQ0
こいつを持ち上げていたマスコミとサッカーを理解していないアホ連中
優秀な監督だったらとっとと欧州に帰っているよ
優秀な監督だったらとっとと欧州に帰っているよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 10:12:20 ID:9B967vGK0
で、山岸君はいつ覚醒するの？
653 ： ：2009/05/29(金) 15:53:52 ID:cpkliTdT0
>>651
こいつって？
こいつって？
654 ： ：2009/06/04(木) 13:08:16 ID:Uw3M+NsV0
おまえ、ばかだろ
655 ：あ：2009/06/07(日) 02:51:44 ID:bpuhPmvn0
日本代表史上最大の汚点
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:58:42 ID:8Z71cbuc0
悪夢
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:12:36 ID:RpGk1Kh20
全員オシムの穴兄弟
658 ： ：2009/06/10(水) 23:27:14 ID:e0vKM+Jg0
おもいでづくり
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:30:41 ID:kmnnA9o90
阿部も才能あるボランチだったのに、サイドとかCBで使われて、平凡な選手になってしまった。残念。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:10:38 ID:Pw2PAnF10
【サッカー】阿部勇樹のミスから失点した場面がいったい何回あったか！ 後藤健生★３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245593329/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245593329/
661 ：あ：2009/06/22(月) 09:37:42 ID:CPs9OPgOO
国内リーグで1回たりとも優勝した事のない下位に沈むチームから毎回4人も5人も代表に選ばれるという事は異常だった
他にどこの国にそんな代表があるのか
そんな代表が強いわけがない
オシムジャパンが失敗するのは必然だった
他にどこの国にそんな代表があるのか
そんな代表が強いわけがない
オシムジャパンが失敗するのは必然だった
662 ：ら：2009/06/22(月) 11:33:08 ID:NQeYds6NO
ついでに言うと、2連覇中の鹿島から代表レギュラーが1人しかいないのもおかしいけどね。
663 ： ：2009/06/22(月) 18:26:19 ID:tTMh+Mw70
下位に沈むチームから4～5人も選ばれてるよりはいたって正常
微妙な弟子に元代表の肩書きをつけて千葉の財布を助けた
665 ：巻：2009/06/24(水) 08:25:17 ID:rFtW2E2q0
－日本代表は中村俊、遠藤に依存し過ぎでは？千葉の選手はいなくなった－
オシム氏 それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ
オシム氏 それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、練習内容などを
知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ
666 ：あ：2009/06/24(水) 08:38:09 ID:y3rUNX6DO
山岸9番、羽生8番ってどんな代表だよ
はよ氏ねオシメ
はよ氏ねオシメ
667 ：あ：2009/06/24(水) 09:50:06 ID:T1Ib170kO
>>666 キモイ
668 ：、：2009/06/24(水) 10:33:01 ID:xEfezEIZO
>>666
よ！ストレスと精液溜め込んでる童貞！
よ！ストレスと精液溜め込んでる童貞！
669 ： ：2009/06/24(水) 18:25:27 ID:KlGbZORD0
山岸てどこいったの？ｗｗ
巻、阿部、羽生は、Ｊでもまだつかわれてるけど
巻、阿部、羽生は、Ｊでもまだつかわれてるけど
670 ：_：2009/06/24(水) 18:52:49 ID:GSZq4GUf0
>>665
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
練習の為に選んだ選手を、試合で使った結果がこれ。
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
練習の為に選んだ選手を、試合で使った結果がこれ。
671 ：o(ﾟ∇ﾟ*o) ◆y2vsaApr2A ：2009/06/24(水) 21:06:13 ID:FCP9yalYO
千葉の選手は、オシムの戦術を他の選手に浸透させるための触媒として呼ばれてただけだろ
GK以外、各ポジションに最低1人はいたもんな
もしオシムが続投してたとしても、羽生や山岸あたりは今頃もう呼ばれなくなってたはず
ただ、阿部だけはマジでガチだったと思うw
GK以外、各ポジションに最低1人はいたもんな
もしオシムが続投してたとしても、羽生や山岸あたりは今頃もう呼ばれなくなってたはず
ただ、阿部だけはマジでガチだったと思うw
672 ：・：2009/06/24(水) 21:09:51 ID:EwGGASaR0
673 ： ：2009/06/25(木) 03:47:33 ID:/0sUsknV0
そして巻が不動のFWでワールドカップ予選で敗退してただろうな
ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ
675 ：＾－＾：2009/06/25(木) 10:16:24 ID:VYJiH3KC0
いやいや練習の為とかじゃなく、ガチだって。
親善試合だけならまだしも、
アジアカップでも使い続けて、ベスト4どまりだからなあ
あげく羽生なんかは「ＰＫけりたくなかった」とかホザくし
アジアでのトップクラスには勝ってないんだってｗ
アジアカップ2007
2007/7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本 ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本 ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/21 19:20 日本 1 - 1（PK 4 - 3） オーストラリア（準々決勝） ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/25 22:20 日本 2 - 3 サウジアラビア（準決勝） ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/28 21:35 日本 0 - 0（PK 5 - 6） 韓国（3位決定戦） インドネシア・パレンバン
親善試合だけならまだしも、
アジアカップでも使い続けて、ベスト4どまりだからなあ
あげく羽生なんかは「ＰＫけりたくなかった」とかホザくし
アジアでのトップクラスには勝ってないんだってｗ
アジアカップ2007
2007/7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本 ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本 ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/21 19:20 日本 1 - 1（PK 4 - 3） オーストラリア（準々決勝） ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/25 22:20 日本 2 - 3 サウジアラビア（準決勝） ベトナム・My Dinh National Stadium
2007/7/28 21:35 日本 0 - 0（PK 5 - 6） 韓国（3位決定戦） インドネシア・パレンバン
676 ： ：2009/06/25(木) 10:19:52 ID:/0sUsknV0
しかし酷い成績だなｗ巻氏ね！！！
オシムが代表監督続けてたとしても、阿部と巻き以外の選手はもう代表からフェイドアウト済みだと思うぜ
昨年末ごろ、オシム自身も「自分が選んだ選手が伸びていない」って言ってたみたいだし。
さすがにアジア杯で、羽生にはちょっと失望したんじゃないかねぇ
まして、山岸やその他の選手なんて…
昨年末ごろ、オシム自身も「自分が選んだ選手が伸びていない」って言ってたみたいだし。
さすがにアジア杯で、羽生にはちょっと失望したんじゃないかねぇ
まして、山岸やその他の選手なんて…
679 ：＾－＾：2009/06/27(土) 14:32:08 ID:sVJ0N/Fu0
山岸にはダイナミズムがある とかいってたバカもいたなあｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:34:36 ID:LdAbolFv0
日本人は一芸に秀でてるほうがいいんだ
ポリヴァレント（笑）の多くはカスになった
ポリヴァレント（笑）の多くはカスになった
681 ：か：2009/06/27(土) 16:58:57 ID:nJrpKIjnO
オシムだったら巻、阿部、山岸、羽生はW杯メンバー確定だったろうな
水野、水本あたりも可能性あったな
千葉の選手を練習用に呼んでただけとか言ってるがそれは最愛の教え子達が呼ばれなくなって悔しいだけだろう
あれだけ試合に使いまくって9番、8番を与えていたのに今更そんな言い訳されてもね
水野、水本あたりも可能性あったな
千葉の選手を練習用に呼んでただけとか言ってるがそれは最愛の教え子達が呼ばれなくなって悔しいだけだろう
あれだけ試合に使いまくって9番、8番を与えていたのに今更そんな言い訳されてもね
682 ：＾－＾：2009/06/27(土) 22:06:11 ID:sVJ0N/Fu0
いや、千葉だけでは予選敗退だってｗ
こんなんになっても、ワールドカップがすべてではないとか、ホザくんだろうよｗ
1 オーストラリア
2 バーレーン
3 カタール
4 日本
5 ウズベキスタン
こんなんになっても、ワールドカップがすべてではないとか、ホザくんだろうよｗ
1 オーストラリア
2 バーレーン
3 カタール
4 日本
5 ウズベキスタン
683 ：・：2009/06/27(土) 22:24:50 ID:3LQ3IMod0
オシムは馬鹿だから間違いなく羽生、山岸は呼び続けているよw
代表レベルに値しない選手を平気で呼んで、試合内容はくだらなく、意味のない弱いサッカーw
オシムは素人以下のカス。
代表レベルに値しない選手を平気で呼んで、試合内容はくだらなく、意味のない弱いサッカーw
オシムは素人以下のカス。
685 ： ：2009/06/28(日) 14:26:03 ID:zJdTjFoD0
羽生、山岸だけ書いて巻は書かない奴は明らかに犬だろうなｗ
686 ：か：2009/06/28(日) 15:08:23 ID:/5YJbQo5O
ベスト８までいった名将(笑)
ユーゴスラビアをひきいて(笑)
ユーゴスラビアをひきいて(笑)
687 ：あ：2009/06/28(日) 15:16:56 ID:CCH2p8CnO
山岸は代表レベルは愚かJリーグレベルにも達しない｡
クソ千葉勢はJでもクソ｡
走って駄目だったのはJで証明済み
クソ千葉勢はJでもクソ｡
走って駄目だったのはJで証明済み
688 ：中西圭三：2009/06/28(日) 16:40:37 ID:1Y4tPzsxO
羽生って将棋のはにゅうめいじん？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 11:16:23 ID:okPUEmDu0
高地でオシムさんの走るサッカー
そして華麗に躍動する山岸さんが見てみたかったです(T_T)
そして華麗に躍動する山岸さんが見てみたかったです(T_T)
山岸、羽生、巻
それはオシムチルドレン
そしてオシムの宝物
オシムの遺産は大事にしないといけないよ
それはオシムチルドレン
そしてオシムの宝物
オシムの遺産は大事にしないといけないよ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 13:46:48 ID:+Mx97W3I0
つーか山岸って最近川崎の試合でも見ない気がするけど何やってんの？
あれだけ高額移籍で騒がれてたのに
あれだけ高額移籍で騒がれてたのに
692 ： ：2009/06/30(火) 02:32:56 ID:7fI1S+770
川崎はACLもあるのに、ベンチウォーマーって
どんだけ使えねーんだよｗｗ
こんなんあったわ
http://supportista.jp/news/962
http://ameblo.jp/redond/entry-10090124387.html
どんだけ使えねーんだよｗｗ
こんなんあったわ
http://supportista.jp/news/962
http://ameblo.jp/redond/entry-10090124387.html
693 ：あ：2009/06/30(火) 04:48:37 ID:qEDoH+2+O
ACLには糞チームが残ったな｡12月には山岸は絶対見たくないし名古屋の玉田も見たくない｡逆に山岸の居ない川崎は見たい玉田の居ない名古屋は見たい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 06:45:33 ID:kB4d4vFT0
負けたけど内容は良かった方向性は間違ってない マイドドーモです。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 10:37:06 ID:UTZMM5790
696 ：ぷ：2009/07/01(水) 21:52:45 ID:MjerHt/n0
この記事読んだら山岸好きの自称サッカー通はだまるのかな。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090623-509832.html
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20090623-509832.html
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:45:38 ID:2pbYHqO60
川﨑で見事にベンチ外だったねｗ
698 ： ：2009/07/03(金) 15:09:36 ID:0qjX48OK0
2008千葉の流出
山岸智 （２４） 移籍金2億５千万（川崎Ｆへ）
水野晃樹（２２） 移籍金ゼロ（スコットランド：セルティックへ）
水本裕貴（２２） 移籍金3億６千万（Ｇ大阪）
羽生直剛（２８） 移籍金７６００万（ＦＣ東京）
佐藤勇人（２５） 移籍金2億8千万（京都）
山岸智 （２４） 移籍金2億５千万（川崎Ｆへ）
水野晃樹（２２） 移籍金ゼロ（スコットランド：セルティックへ）
水本裕貴（２２） 移籍金3億６千万（Ｇ大阪）
羽生直剛（２８） 移籍金７６００万（ＦＣ東京）
佐藤勇人（２５） 移籍金2億8千万（京都）
699 ： ：2009/07/03(金) 21:41:37 ID:+1TFcqvp0
巻誠一郎チームに残る代わりにスタメン確約条件
何だか三沢達が離脱した全日みたいだな
巻＝川田
淀川＝元子
ガチなノアは出来なかったが
巻＝川田
淀川＝元子
ガチなノアは出来なかったが
701 ： ：2009/07/05(日) 06:31:37 ID:LNG8d/b/0
水野もどうなんの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 06:52:24 ID:A5IvByoi0
羽生は意外といい
羽生はトラップと宇宙開発をどうにかしろ。
羽生はトリップして宇宙へ行きたがってるんだよ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:21:40 ID:KYCC2Fzr0
706 ： ：2009/07/05(日) 21:40:19 ID:Xqz230bh0
山岸w
707 ：3：2009/07/06(月) 19:45:51 ID:Gzc9w3j70
羽生って改めて思い返してみると結構いい選手だったな
素早いし運動量豊富だし献身的だし頭もいいしミドルも意外とパンチが利いてるし
オシムジャパンでは「何かに取り憑かれてるんじゃないか？」ってくらいにゴールに嫌われてたけど
サウジ戦、コロンビア戦、カタール戦、韓国戦といい動きで惜しいシュートを打ってた
Ｗ杯本大会でも、動きの遅いFK頼みの雑魚専俊輔よりはずっと期待出来るんじゃないかと思うんだが
素早いし運動量豊富だし献身的だし頭もいいしミドルも意外とパンチが利いてるし
オシムジャパンでは「何かに取り憑かれてるんじゃないか？」ってくらいにゴールに嫌われてたけど
サウジ戦、コロンビア戦、カタール戦、韓国戦といい動きで惜しいシュートを打ってた
Ｗ杯本大会でも、動きの遅いFK頼みの雑魚専俊輔よりはずっと期待出来るんじゃないかと思うんだが
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:52:12 ID:5iIm08LQ0
まだ擁護しようと必死でワラタ
709 ： ：2009/07/06(月) 20:33:05 ID:D5CVsVoe0
本山SBでも山岸は問題にならなかったよ。
710 ： ：2009/07/06(月) 22:46:46 ID:jMTZWCpP0
Ｊ１第１６節、川崎１-１鹿島（５日、等々力）は、
新聞なんかは、10人で鹿島がよくやったという論調だけど、
川崎は山岸が消えてるんで、10-10みたいなもんだよなｗ
新聞なんかは、10人で鹿島がよくやったという論調だけど、
川崎は山岸が消えてるんで、10-10みたいなもんだよなｗ
711 ：3：2009/07/06(月) 23:36:03 ID:Gzc9w3j70
鹿島戦、俺は川崎はもっとチームとして積極的に山岸を使うべきだと思ったな
ちなみに去年の対戦では山岸のバースデー２アシストで川崎が鹿島を破ってる
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080504-355776.html
鹿島としては、山岸をあまり使わないでくれて「助かった」という感じだろう
ちなみに去年の対戦では山岸のバースデー２アシストで川崎が鹿島を破ってる
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080504-355776.html
鹿島としては、山岸をあまり使わないでくれて「助かった」という感じだろう
あくまで山岸が悪いという発想はないんだなｗ
713 ：あ：2009/07/06(月) 23:41:00 ID:PWMX5C3WO
母乳、Jリーグでは王様ワロタ。
どんだけ温いのよ(笑)
どんだけ温いのよ(笑)
714 ：なおたけ：2009/07/06(月) 23:42:48 ID:X1Di/fLnO
山岸は何がうまいかわからないが羽生は普通にうまい
代表復帰望む
代表復帰望む
715 ：3：2009/07/06(月) 23:47:36 ID:Gzc9w3j70
オシムジャパンでの山岸の動きには覚醒前の加地に似た物を感じた
実直なオフザボール、フィジカルポテンシャルの高さ、全体的なプレイの不器用さ、垢抜けない雰囲気
実直なオフザボール、フィジカルポテンシャルの高さ、全体的なプレイの不器用さ、垢抜けない雰囲気
716 ： ：2009/07/07(火) 00:15:25 ID:9HxHydWS0
加地はセンスがあったよ、トラップもよかった
山岸はセンスのかけらもない、ただのヘタクソ
山岸はセンスのかけらもない、ただのヘタクソ
717 ：：：2009/07/07(火) 00:20:36 ID:n69OmGnu0
山岸は技術はないけどオフザボールの動きは日本トップクラスでしょ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:26:16 ID:9wHy04Xi0
山岸のオフザボールの動きってにわかがもてはやしてるけど
実際は柳沢の足下にも及ばないよな。
実際は柳沢の足下にも及ばないよな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:38:13 ID:PjpMAN7I0
オフザボールオフザボールとよく聞くけど、実際は消えてるだけなんじゃないかと思い始めたｗ
720 ：3：2009/07/07(火) 00:42:58 ID:LADgfw3k0
柳沢はオシム時代のジェフの選手で言えばマリオ＝ハースタイプだろ
２列目の上がりを引き出すのが上手い柳沢と、２列目サイドからの飛び出しが武器の山岸
無理にどちらが上かと競わせず、普通に山岸と柳沢と２人一緒に使えば何も問題はない
たぶん、２人が共演すればプレイの相性は抜群にいいと思う
２列目の上がりを引き出すのが上手い柳沢と、２列目サイドからの飛び出しが武器の山岸
無理にどちらが上かと競わせず、普通に山岸と柳沢と２人一緒に使えば何も問題はない
たぶん、２人が共演すればプレイの相性は抜群にいいと思う
721 ：3：2009/07/07(火) 00:45:41 ID:LADgfw3k0
川崎のＦＷは全部自分ひとりで行っちゃって周りにパスを出さないから
山岸がせっかく飛び出しても有効に活用出来ないのが問題だな
もし柳沢がFWなら山岸の能力を余す所なく引き出してくれるはず
山岸がせっかく飛び出しても有効に活用出来ないのが問題だな
もし柳沢がFWなら山岸の能力を余す所なく引き出してくれるはず
722 ：_：2009/07/07(火) 00:53:35 ID:gQAGVkq7O
あれイジメだろ？
誰も山岸のサイド見てないし
欲しいタイミングで絶対出さないし
パス出すと思わせておとりに使う始末
誰も山岸のサイド見てないし
欲しいタイミングで絶対出さないし
パス出すと思わせておとりに使う始末
723 ：@：2009/07/07(火) 00:59:18 ID:C5wXsCeUO
巻は泥臭いだけ
阿部はボランチとしては悪くないのに、無理なCB起用で評判を落とした可哀想な選手
羽生は普通に上手いと思うが、メンタリティーが代表向きではない
山岸に至っては、どう頑張ってもフォローのしようがない
阿部はボランチとしては悪くないのに、無理なCB起用で評判を落とした可哀想な選手
羽生は普通に上手いと思うが、メンタリティーが代表向きではない
山岸に至っては、どう頑張ってもフォローのしようがない
724 ： ：2009/07/07(火) 00:59:35 ID:9HxHydWS0
で、２列目から飛び出しても山岸は決定力ないじゃんｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:08:00 ID:9wHy04Xi0
柳沢のオフザボールの動きは複雑で見てて面白いけど
山岸は全く・・・だよな
山岸は全く・・・だよな
726 ：あ：2009/07/07(火) 01:21:20 ID:sygbgkjoO
山岸、代表でも色々チャンスあったけど、かなり得点したね
727 ： ：2009/07/07(火) 01:23:02 ID:9HxHydWS0
山岸は、なんか北澤豪みたいだな
つかえねーのに、かっこはつけるみたいな
つかえねーのに、かっこはつけるみたいな
728 ： ：2009/07/07(火) 03:01:30 ID:0fsDDz/z0
試合と関係ないところで走り込んでるらしく、敵だけでなく味方の誰一人として
その存在に気がついていない。
その存在に気がついていない。
729 ：,：2009/07/07(火) 10:12:49 ID:RoY+/5GXO
>>721-722
山岸に任せるよりＦＷに任せた方が得点出来るからなんじゃねえの
山岸に任せるよりＦＷに任せた方が得点出来るからなんじゃねえの
>>727
それは言えてる
それは言えてる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:37:00 ID:31hqpwQY0
「おっ誰か走り込んできた」
↓
「なんだ山岸か。どうせパス出してもろくなプレーしねえから無視。」
↓
シュート or 他の選手にパス
↓
オシムぶち切れｗ
732 ：なおたけ：2009/07/07(火) 14:59:09 ID:gJdd09tAO
ハニュウってシーモにそっくりだよね
733 ： ：2009/07/08(水) 16:59:18 ID:khFZvXhF0
オフザボールって、
ボールと関係ないところで走って、スペースつくったり、おとりになったりする訳だけど、
山岸みたいなムダ走りとのちがいは紙一重だよね。
その違いは、チームメイトからの信頼？
ボールがくるかどうか？
ボールと関係ないところで走って、スペースつくったり、おとりになったりする訳だけど、
山岸みたいなムダ走りとのちがいは紙一重だよね。
その違いは、チームメイトからの信頼？
ボールがくるかどうか？
734 ： ：2009/07/08(水) 17:27:46 ID:51gIbKYc0
信頼されないのは実力がないからだから選んだ監督が悪いわ
20試合くらい出して1点も取れない羽生とかさ
つくづくオシムは無能だったねｗ
20試合くらい出して1点も取れない羽生とかさ
つくづくオシムは無能だったねｗ
735 ：＾0＾：2009/07/09(木) 13:31:51 ID:WWTs9BD60
＞オシムは無能
アジアカップベスト4どまり・・コンフェデいけなかった、もあるけど、
ファンのサッカー離れがイタイね
そりゃ代表レベルでない選手よんだら、サッカーとしてもつまんないもんな
やっぱり、ブラジルとかイングランド、強豪といわれるところは、目が肥えたファンがたくさんいて、
いいかげんな選手・プレーには、うるさいもんな
アジアカップベスト4どまり・・コンフェデいけなかった、もあるけど、
ファンのサッカー離れがイタイね
そりゃ代表レベルでない選手よんだら、サッカーとしてもつまんないもんな
やっぱり、ブラジルとかイングランド、強豪といわれるところは、目が肥えたファンがたくさんいて、
いいかげんな選手・プレーには、うるさいもんな
736 ： ：2009/07/09(木) 14:06:01 ID:a0UzDZX20
巻しねえええええええええええええ
737 ：は：2009/07/09(木) 14:43:22 ID:Zx1yxAoIO
なおたけは強いよ
普通に強いだろ？
普通に強いだろ？
738 ：つか：2009/07/09(木) 20:26:39 ID:te2RFQolO
今さらこれだけ語られる糞さって凄いよなｗ
俺は羽生はまだ許せるけど山岸だけは駄目だったな
俺は羽生はまだ許せるけど山岸だけは駄目だったな
739 ：はぶ：2009/07/10(金) 05:34:35 ID:M49+gFLJO
いやいや羽生も許せんよw
今思い出すとPK止められて顔を覆って倒れてた姿はおもしろかったよ。
今思い出すとPK止められて顔を覆って倒れてた姿はおもしろかったよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 15:37:35 ID:3OBRbTj60
いつも代表見てるときはああいうとき負けて悔しい！って気持ちになるんだけど
オシムのときのPK負けはなんというか
ほら見たことかという苦笑しかでなかったよね
オシムのときのPK負けはなんというか
ほら見たことかという苦笑しかでなかったよね
741 ：・：2009/07/10(金) 19:18:12 ID:EDfKCe8k0
742 ：ぷ：2009/07/11(土) 02:12:05 ID:7fjab0270
まぁオシム自身が、クソギシを実力で選んだ訳ではないと言ってしまったし。
オフザボールに優れるとかクソみたいなことを言うのはいい加減ヤメなさい。
オフザボールに優れるとかクソみたいなことを言うのはいい加減ヤメなさい。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:18:17 ID:BkTH1gtz0
ま そうだよな
745 ：ぷ：2009/07/12(日) 01:32:48 ID:6v4VlDjD0
ってことは君もクソだね 仲間じゃーんww
746 ：ん：2009/07/12(日) 15:58:57 ID:VnfPCPiT0
相変わらず、いい味出してるじゃないか
747 ：3：2009/07/13(月) 08:30:04 ID:sOhulghk0
山岸は前線の外人選手頼みの川崎のサッカーには合ってないな
山岸はレンタルで鹿島に来い（完全移籍で買ってやれる程の金は無いから）
鹿島はチームプレイでサイドを活かす戦術だから絶対活躍出来ると思うぞ
しかもちょうど山岸の様なタイプの選手（サイドからPAに飛び込むパワフルでオフザボールのいいウイング）
が今の鹿島には欠けている（俺はこれが鹿島がアジアで勝ち切れない原因だと考えてる）
伊野波の様に心機一転鹿島で出直して、かつての輝きを取り戻すんだ
ブラジル人のマルキーニョスも３３歳でそろそろ力が衰えてくる年齢なんで
コウロキ、大迫、田代あたりで組む１トップや２トップに山岸を絡ませる様な布陣もあるだろう
山岸はレンタルで鹿島に来い（完全移籍で買ってやれる程の金は無いから）
鹿島はチームプレイでサイドを活かす戦術だから絶対活躍出来ると思うぞ
しかもちょうど山岸の様なタイプの選手（サイドからPAに飛び込むパワフルでオフザボールのいいウイング）
が今の鹿島には欠けている（俺はこれが鹿島がアジアで勝ち切れない原因だと考えてる）
伊野波の様に心機一転鹿島で出直して、かつての輝きを取り戻すんだ
ブラジル人のマルキーニョスも３３歳でそろそろ力が衰えてくる年齢なんで
コウロキ、大迫、田代あたりで組む１トップや２トップに山岸を絡ませる様な布陣もあるだろう
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:50:58 ID:X3uMcHE/0
スレの前半を読んだら、山岸君は川崎で大活躍だったそうじゃないかｗ
749 ：＊：2009/07/13(月) 19:40:09 ID:seozFJ8+0
750 ：3：2009/07/13(月) 19:48:10 ID:sOhulghk0
山岸の去年の鹿島戦での２アシストははっきりと脳裏に残ってる
代表ではスイス戦で活躍したりと、山岸は強いチーム相手にこそ燃えるタイプかもしれない
せせこましいアジアやＪリーグでは山岸のスケールの大きさが上手く表現出来ないのでは？
代表ではスイス戦で活躍したりと、山岸は強いチーム相手にこそ燃えるタイプかもしれない
せせこましいアジアやＪリーグでは山岸のスケールの大きさが上手く表現出来ないのでは？
751 ：4：2009/07/13(月) 23:30:32 ID:BpNmjluU0
↑
山岸本人降臨ですw
山岸本人降臨ですw
752 ： ：2009/07/14(火) 01:45:24 ID:bAe9wZGw0
誰も大昔のまぐれ当たりなんぞ憶えてねえしなｗ
753 ：3：2009/07/15(水) 08:36:50 ID:Ej3J8U+r0
今日のナビスコ杯の鹿島vs川崎戦のスコアでも予想してみるか
川崎 2-1 鹿島
43分 山岸
57分 中村憲（アシスト山岸）
67分 本山
川崎 2-1 鹿島
43分 山岸
57分 中村憲（アシスト山岸）
67分 本山
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:17:04 ID:7fMMbgQC0
また逆フラグか
ハーフタイムで居なくなった
756 ：3：2009/07/21(火) 11:48:35 ID:Bys+W7iC0
山岸が交代しなければ川崎が勝っていたな
757 ：まぁ：2009/07/21(火) 15:02:52 ID:PO34VKUG0
山岸はトラップ、パス、ドリブル、シュート
どれひとつとっても二流以下
間違っても代表レベルではなかった
なのに代表になんか選ばれたもんだから悲惨なことに
しかもその選考理由がオシムが練習方法を教えるのが楽だから
ってんだから救いようがない
アジア杯で負け、コンフェデ出場権も逃した
こんなことは二度と繰り返してはならない
どれひとつとっても二流以下
間違っても代表レベルではなかった
なのに代表になんか選ばれたもんだから悲惨なことに
しかもその選考理由がオシムが練習方法を教えるのが楽だから
ってんだから救いようがない
アジア杯で負け、コンフェデ出場権も逃した
こんなことは二度と繰り返してはならない
758 ：11：2009/07/22(水) 10:37:16 ID:2IbogCb00
＞選考理由が練習方法を教えるため負け
練習をアジア杯、Ｗ杯などＡマッチでやるわけねえだろｗ
負けおしみだよ
練習をアジア杯、Ｗ杯などＡマッチでやるわけねえだろｗ
負けおしみだよ
759 ：11：2009/07/22(水) 10:38:33 ID:2IbogCb00
＞選考理由が練習方法を教えるため、負けた
760 ：11111111：2009/07/22(水) 12:13:35 ID:b/xc6Kys0
単純なトラップミス何回見たことか、ストレス製造機だった。
761 ：まぁ：2009/07/24(金) 01:53:44 ID:CSMgRNwG0
アジア杯、Ｗ杯で練習？？
そんなことは一言も言ってない 日本語勉強してでなおしてこいやw
そんなことは一言も言ってない 日本語勉強してでなおしてこいやw
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 20:58:34 ID:mOG5Ijef0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|民主党の正体 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|民主党の正体 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
763 ：3：2009/08/20(木) 23:17:46 ID:oChy5ZuL0
千葉枠とか中途半端なことしたから駄目なんだよ
世間の大反対を押し切って中島浩司を呼ぶくらいのことをしてればオシムを見直した
世間の大反対を押し切って中島浩司を呼ぶくらいのことをしてればオシムを見直した
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 00:24:59 ID:1B9yc2MF0
岡ちゃん、いつだかの紙面のインタビューで、
技術があって走らないやつを走らすことができるが、
技術のないやつに急に技術を求めることはできない、
みたいなこと言ってたな。これが全てを物語ってるよ
技術があって走らないやつを走らすことができるが、
技術のないやつに急に技術を求めることはできない、
みたいなこと言ってたな。これが全てを物語ってるよ
765 ：ひろぽん：2009/08/27(木) 15:22:28 ID:x9HrAnU1O
羽生はスピードに乗ってもボールをコントロール出来る希有な選手。
だがメンタルが糞みたいに弱いのと、国際舞台を多く踏んでるわりにプレーにその経験が感じられないのが致命傷
だがメンタルが糞みたいに弱いのと、国際舞台を多く踏んでるわりにプレーにその経験が感じられないのが致命傷
766 ： ：2009/08/27(木) 17:01:54 ID:SJ6QEMkG0
羽生？
ペナルティーエリア内で相手ＤＦちょっと触られただけでよろけていたな。
全く使いものにならなかった
ペナルティーエリア内で相手ＤＦちょっと触られただけでよろけていたな。
全く使いものにならなかった
767 ：ひろぽん：2009/08/27(木) 17:19:51 ID:x9HrAnU1O
↑
安心してくれ。
俺も千葉枠は大っ嫌いだよ
安心してくれ。
俺も千葉枠は大っ嫌いだよ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 17:36:17 ID:fquvMIj20
結局千葉枠外してもたいして変わらん代表でしかない
769 ：か：2009/08/28(金) 03:01:35 ID:A0n6tPpBO
単なる暗黒時代
宇宙人の正直蹴りたくなかったは永遠に残る
ちなみにオシムが評価してない選手のが伸びてる傾向が見られる
とんだ茶番だったな
宇宙人の正直蹴りたくなかったは永遠に残る
ちなみにオシムが評価してない選手のが伸びてる傾向が見られる
とんだ茶番だったな
770 ：あ：2009/08/28(金) 09:42:48 ID:gmIs6rDjO
オシムが悪いではなく、
千葉を廃除した岡ちゃんが神なだけだな。
千葉を廃除した岡ちゃんが神なだけだな。
771 ：あ：2009/08/28(金) 11:36:53 ID:SmJU7C+s0
オシムが倒れないで千葉枠が今も代表だったかもと思うとぞっとするわ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:42:21 ID:3ITgx1ZP0
なんだかんだで川崎も瓦斯も上位にいるから困るよねｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:50:50 ID:H9iI8MFi0
いよいよ阿部も不要論が出つつあるな
774 ：ｄ：2009/08/28(金) 12:26:54 ID:4EqaHD650
>>772
瓦斯は上位じゃないし
瓦斯は上位じゃないし
ネットでもウジャウジャいた、
「走る」「走る」言ってた奴どこ行ったんだ？
「走る」「走る」言ってた奴どこ行ったんだ？
776 ：あ：2009/08/28(金) 13:59:54 ID:I/e6SbQKO
羽生だけは活躍してたろ？試合見てた？
777 ：ｄ：2009/08/28(金) 14:15:53 ID:4EqaHD650
778 ：あ：2009/08/28(金) 14:27:05 ID:I/e6SbQKO
アジアカップ。途中出場でチャンス作ってたろ？
779 ：ｄ：2009/08/28(金) 14:34:50 ID:4EqaHD650
>>778
アジアカップなんて覚えてません
アジアカップなんて覚えてません
山岸って川崎のリーグ戦はフルタイムの１／３程度しか出てないじゃん
781 ：_：2009/08/30(日) 01:53:45 ID:okD7M/+C0
782 ：か：2009/08/30(日) 05:07:39 ID:rL7Wx7bcO
羽生擁護してるヤツが羽生本人なんじゃないかと勘繰りだしてきたよ
なんの役にも立ってねーからアイツは
なんの役にも立ってねーからアイツは
783 ：＾＾：2009/08/31(月) 19:57:04 ID:QvboQh6H0
日本代表レベル
------------------------
Jリーグレベル・・・羽生
J2レベル
------------------------
JFLレベル・・・山岸
784 ：o：2009/09/01(火) 03:49:06 ID:HAZN/XFg0
783
785 ：ん：2009/09/01(火) 04:04:14 ID:uNF/E7v00
ああいう戦術を識っている腐らない控えは、置いておきたくなるだろう。
786 ：,：2009/09/01(火) 07:22:53 ID:yQFYpqHOO
戦術浸透要員ならアジアカップという重要な試合で積極的に使う必要なんか無いよね
もし使うなら親善試合までであとはベンチ外で充分だよね
もし使うなら親善試合までであとはベンチ外で充分だよね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 09:51:05 ID:7xpgxj4b0
オシム信者の言う千葉枠は複雑な練習の理解のため、オシムの戦術理解のため、
戦術浸透要員ならアジアカップという重要な試合で積極的に使う必要なんか無いよね
もし使うなら練習までであとはベンチ外で充分だよね
戦術浸透要員ならアジアカップという重要な試合で積極的に使う必要なんか無いよね
もし使うなら練習までであとはベンチ外で充分だよね
788 ：ん：2009/09/01(火) 10:04:44 ID:uNF/E7v00
アジアカップを過ぎてもしばらくは使いたくなるだろう。
少なくとも、広島の若いのがモノになるまではな。
少なくとも、広島の若いのがモノになるまではな。
789 ：あ：2009/09/01(火) 19:19:48 ID:yXn4aUoMO
岡田様にベンチ外にしていただけただろ？
790 ：ん：2009/09/01(火) 19:54:29 ID:uNF/E7v00
岡田なら外すだろう。
オシム、ペトロヴィッチ、城福あたりなら残すだろう。
オシム、ペトロヴィッチ、城福あたりなら残すだろう。
791 ：セイント聖太：2009/09/01(火) 21:02:00 ID:QwlP3V2P0
792 ：アベッカムｗｗ：2009/09/01(火) 21:26:20 ID:f+RbgPf60
羽生はまだしも、山岸はフロンターレでもカンペキほされてんじゃんｗ
793 ：793：2009/09/04(金) 20:22:42 ID:G2axajhn0
山岸には、長澤まさみににた美人妻がいるらしいよ
794 ：～：2009/09/04(金) 20:29:39 ID:+ZstHdyRO
千葉枠懐かしいw
リーグでも残留争いばっかしてるチームから2～3人も代表に選出なんて普通ありえないよなw
飛び抜けた選手でもないし
リーグでも残留争いばっかしてるチームから2～3人も代表に選出なんて普通ありえないよなw
飛び抜けた選手でもないし
ニワカたちのプロ監督オシム叩き笑えるｗ
796 ： ：2009/09/05(土) 15:32:17 ID:4Ey6A53Q0
プロ監督オシムｗｗ
それは、過去の遺物。時代遅れのサッカーｗ
ポリバレントより、スペシャリストだよ
飛び抜けた選手しか、のこれない
それは、過去の遺物。時代遅れのサッカーｗ
ポリバレントより、スペシャリストだよ
飛び抜けた選手しか、のこれない
797 ：羽生ははぶと呼ぶんだよ：2009/09/05(土) 15:48:25 ID:lIayjOPWO
オシムとオカダ
でオカダになって強くなってる？
でオカダになって強くなってる？
798 ： ：2009/09/05(土) 16:13:47 ID:4Ey6A53Q0
岡田になって強くなったというより、
ヘタクソを取り除いたことで、攻撃のリズム・テンポがよくなったんだろう
山岸がトラップミスで、ボールとられるとか、よくあったからなあ
ヘタクソを取り除いたことで、攻撃のリズム・テンポがよくなったんだろう
山岸がトラップミスで、ボールとられるとか、よくあったからなあ
799 ：か：2009/09/05(土) 16:16:46 ID:d4UpsGTLO
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:03:27 ID:1R/6uIUt0
千葉メンバーで残ってるのって
801 ：、：2009/09/05(土) 23:34:26 ID:uvmB6BbR0
802 ：あ：2009/09/05(土) 23:50:05 ID:AdLnSnuJO
スロットでいう子役同時当選みたいなもん
804 ：3：2009/09/07(月) 20:28:30 ID:03hKooRV0
瓦斯に移籍した羽生が何気にアシストを量産しまくってるな
805 ： ：2009/09/07(月) 21:17:30 ID:bmFNWGx80
806 ： ：2009/09/09(水) 23:01:16 ID:KDdcQwT20
山岸は、ナビスコカップにもでれないんだな
羽生はでてたけど
羽生はでてたけど
807 ：a：2009/09/10(木) 05:12:16 ID:7MBTtmMa0
羽生はクラブの勝利に貢献してるが山岸はそうではないな
川崎はやりくり上手なクラブだと想うが山岸の移籍は失敗だったな
川崎はやりくり上手なクラブだと想うが山岸の移籍は失敗だったな
羽生と中村は創価が全力で守るニダ
809 ：a：2009/09/12(土) 00:14:54 ID:RPlUOQgl0
810 ：u：2009/09/12(土) 03:10:42 ID:NbprsIks0
つーか、オシム自身がこの疑問に対して答えてたよな。
日刊スポーツでさ。
【それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、
練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練
習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。】
ってさ。解決じゃね？？
何気に凄い事いってるよな…
まぁもう過去のことだけどさ。
日刊スポーツでさ。
【それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、
練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練
習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。】
ってさ。解決じゃね？？
何気に凄い事いってるよな…
まぁもう過去のことだけどさ。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 06:13:54 ID:8ReXqG7f0
代表で国内のリーグ経験があるなら、まずは自分がやってたクラブの選手呼ぶだろ
そこから、より良い選手を選んでくのがセオリーだろ
実際、ジーコだってオシムだって、徐々に選手は変えていったし、
○○枠とか言ってる意味がわからん
そこから、より良い選手を選んでくのがセオリーだろ
実際、ジーコだってオシムだって、徐々に選手は変えていったし、
○○枠とか言ってる意味がわからん
812 ：、：2009/09/12(土) 12:05:02 ID:nWvuV63QO
千葉枠＝当て馬
813 ：u：2009/09/12(土) 16:37:39 ID:NbprsIks0
まずは自分がやってたクラブの選手といっても限度があるってことだろ。
明らかに代表レベルじゃなっかたからこそ批判が殺到したわけで。
ジーコの時の鹿島の選手とは違ったってこと。
明らかに代表レベルじゃなっかたからこそ批判が殺到したわけで。
ジーコの時の鹿島の選手とは違ったってこと。
814 ： ：2009/09/12(土) 16:42:01 ID:NHp/ZMVDO
山岸に関しては先発で使ってたりしたもんなｗｗ岡田も最初騙されたけど、もう一切呼ばなくなったよなｗｗｗ
815 ：3：2009/09/13(日) 07:37:26 ID:0RF2FBp60
オシムサッカーの真髄を知り尽くした真のオシムチルドレンは中島浩司だろう
南アＷ杯のピッチをフラフラと漂う中島浩司は見てみたい
南アＷ杯のピッチをフラフラと漂う中島浩司は見てみたい
816 ： ：2009/09/28(月) 23:57:55 ID:S1jPDAxf0
千葉の選手が代表になって、クラブから移籍するとき、
「代表」という肩書きがついたもんだから、移籍金がはねあがって、
（エージェントかなんかで、かんでた）オシムファミリーに移籍金マネーがいったらしいよ
「代表」という肩書きがついたもんだから、移籍金がはねあがって、
（エージェントかなんかで、かんでた）オシムファミリーに移籍金マネーがいったらしいよ
817 ：000000：2009/09/29(火) 21:28:38 ID:jLKOSKf50
まじ？
818 ： ：2009/10/01(木) 23:11:16 ID:bd6qJCq80
左サイドって、山岸の移籍は失敗ってことかｗ
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20091001-00000068-sph-socc
リーグ戦、ナビスコ杯、天皇杯を合わせた４冠が消滅。
関塚隆監督（４８）指揮官は「われわれの左サイドの攻防戦だと思っていた。
この攻防でやりきれなかった」と悔い、
「まだ戦いはある。しっかり戦いたい」と言葉を絞り出した。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20091001-00000068-sph-socc
リーグ戦、ナビスコ杯、天皇杯を合わせた４冠が消滅。
関塚隆監督（４８）指揮官は「われわれの左サイドの攻防戦だと思っていた。
この攻防でやりきれなかった」と悔い、
「まだ戦いはある。しっかり戦いたい」と言葉を絞り出した。
819 ： ：2009/10/02(金) 00:49:59 ID:X6nanBCH0
千葉枠って、ホントなんだったんだろうね
2010シ－ズンは、千葉は、ほぼJ2だろうし
2010シ－ズンは、千葉は、ほぼJ2だろうし
820 ：、：2009/10/02(金) 02:56:32 ID:zrJ+yO5OO
821 ：あああ：2009/10/05(月) 20:48:58 ID:M/ACB/X+0
山岸ってケガでもしたのかと思ってたら、
85：00～やロスタイムから途中出場って、川崎ではサブというかほぼベンチ外なんだな
85：00～やロスタイムから途中出場って、川崎ではサブというかほぼベンチ外なんだな
822 ：な：2009/10/05(月) 22:32:56 ID:Ud6/aEtlO
823 ：ん：2009/10/06(火) 14:59:52 ID:X/dhriMi0
川崎は関塚よりも高畠の時の方が、選手を上手く使えたがな。
千葉枠もおかしかったが
初期の頃無駄に選手を大量招集してたのも謎だった。
1回呼ばれただけで元代表になった選手が多数
初期の頃無駄に選手を大量招集してたのも謎だった。
1回呼ばれただけで元代表になった選手が多数
825 ：ご：2009/10/06(火) 18:45:44 ID:JFA5X5wm0
鈴木啓太がいつもスタメンだったしｗ
オシムには選考眼がなかったんだろ
オシムには選考眼がなかったんだろ
826 ：ん：2009/10/06(火) 18:54:21 ID:X/dhriMi0
二川、長谷部、柏木、本田、梅崎、伊野波とかまだ早かったが、
代表を経験して、伸びるキッカケになって良かった。
代表を経験して、伸びるキッカケになって良かった。
827 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/10/06(火) 18:56:44 ID:hJhcvYkk0
羽生は代表でも動きは悪くなかったろ。
ただ、運が無かっただけで。
もっともあのフィジカルじゃ潰されて終わりな気もするけど
ただ、運が無かっただけで。
もっともあのフィジカルじゃ潰されて終わりな気もするけど
828 ：3：2009/10/06(火) 19:05:35 ID:3UsXJnMo0
羽生は何かに呪われてたとしか思えない不運ぶりだった
サウジ戦でのバー直撃の強烈なミドルは今も目に焼きついてる
サウジ戦でのバー直撃の強烈なミドルは今も目に焼きついてる
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:28:30 ID:gPdwG73G0
羽生さんのチェンジオブペースは凄かったよなｗ
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
830 ：あ：2009/10/06(火) 19:33:09 ID:MOUbOmB8O
彼等を使わない岡田さんがすごすぎるだけだな。
831 ：な：2009/10/06(火) 23:03:15 ID:UZyxeNvuO
羽生は本当に運無いだけ
あのミドルが１発でも入ってればな
バーに当てたのはサウジ戦だけじゃない
あのミドルが１発でも入ってればな
バーに当てたのはサウジ戦だけじゃない
山岸は松井的なタイプをここにはおきたいんだていう意思表示だったのだろうな
松井が呼ばれれば、確実に控えだったろうし
他の選手も、ここに入りたかったらこういうスタイルでやってみせろっていう
松井が呼ばれれば、確実に控えだったろうし
他の選手も、ここに入りたかったらこういうスタイルでやってみせろっていう
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:39:16 ID:gPdwG73G0
アンラッキーは何回も続かないんだよｗ
あ、山岸は代表レベルではなかったのは事実
羽生の実力考えれば「ミドルが入りそうになったラッキーなシーン」だけどな
836 ：3：2009/10/10(土) 21:20:11 ID:lPcCMGOQ0
石川も囮役の羽生が居たほうが活躍できるだろうな
田中達也に目処が立たないなら羽生か本山雅志を代表に呼べよ
田中達也に目処が立たないなら羽生か本山雅志を代表に呼べよ
山岸のペナルティエリアに入ってくる動きは他の選手にはない動きだったな
でかくて動けたんだが足元が絶望的に残念だった
でかくて動けたんだが足元が絶望的に残念だった
838 ：：2009/10/10(土) 21:34:53 ID:1bDViA6cO
本田のところに羽生入れた方がチームが機能する気がする
839 ：ああ：2009/10/10(土) 22:35:09 ID:ASQW7Poa0
羽生を代表に呼ぶと、メンタルでダメだとおもう
はずしといて、ホントはＰＫけりたくなかったとかいう選手がいると、
チームがネガティブになる
はずしといて、ホントはＰＫけりたくなかったとかいう選手がいると、
チームがネガティブになる
840 ：あ：2009/10/11(日) 08:25:52 ID:1K+/Quu0O
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾑﾊﾞｱ-ｱ-ｸ
841 ：い：2009/10/11(日) 08:28:40 ID:1K+/Quu0O
┌──――─┐
│ 羽生 │
└∩──―∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
│ 羽生 │
└∩──―∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
842 ：3：2009/10/11(日) 08:44:21 ID:LNZgsVIy0
843 ：ｐ：2009/10/11(日) 09:06:31 ID:8P6SMyT30
羽生FC東京でも活躍してなくないか
844 ：3：2009/10/11(日) 09:07:51 ID:LNZgsVIy0
中盤のチャンスメイカー・潤滑油として活躍してるだろ
チームは好調だしアシストも多い
チームは好調だしアシストも多い
845 ：ｐ：2009/10/11(日) 09:32:08 ID:8P6SMyT30
７位で好調なら１～６位の中盤の選手どうなんだ
アシスト数はいくつぐらいだ。
スパサカぐらいしか数えてないかな.でも上位じゃないはず
しかも、石川のおかげだと思うぞFCの攻撃力は。石川は得点上位だし
アシスト数はいくつぐらいだ。
スパサカぐらいしか数えてないかな.でも上位じゃないはず
しかも、石川のおかげだと思うぞFCの攻撃力は。石川は得点上位だし
846 ：１：2009/10/11(日) 10:15:10 ID:7OmnzGb/0
847 ：ん：2009/10/11(日) 10:41:11 ID:vaC6U85p0
山岸は松井、羽生は俊輔のためのプレ－スタイルの参考書といったところか。
俊輔は逆方向へ走るようになってしまったが。
むしろ山岸、羽生のほうが役割を担えるのでは？
俊輔は逆方向へ走るようになってしまったが。
むしろ山岸、羽生のほうが役割を担えるのでは？
この２人は何だったのか？って、オシムも雑誌の取材で言ってたじゃん
オシム流を浸透させるための教科書で、勝ち残れなければ後で外されるって
俺は岡田なんかより、オシムでの4年間を見たかったね
オシム流を浸透させるための教科書で、勝ち残れなければ後で外されるって
俺は岡田なんかより、オシムでの4年間を見たかったね
849 ：ｇ：2009/10/11(日) 20:06:00 ID:x85V3FW40
その勝ち残れるかどうかの勝敗ラインがおかしかったんだろ？
アジア杯本番まで使ってテストするこたぁない
アジア杯本番まで使ってテストするこたぁない
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:40:52 ID:yW/XGU670
ガチでとっておきの切り札的な起用法だった事実から
逃げてはいけないｗ
逃げてはいけないｗ
851 ： ：2009/10/11(日) 23:04:10 ID:4PDVzd+n0
＞アジア杯本番がテスト
あれはブラフだと思う
ユーロやコパアメリカにあたるアジア杯で4位どまり
その言い訳
そんで予選から、やんなきゃいけない
この香港戦もなけりゃ、欧州チームとやれたかもしれないのに。
なんだかんだいいっても、
トルシエ、ジーコはアジアカップ優勝という結果を出したからな
あれはブラフだと思う
ユーロやコパアメリカにあたるアジア杯で4位どまり
その言い訳
そんで予選から、やんなきゃいけない
この香港戦もなけりゃ、欧州チームとやれたかもしれないのに。
なんだかんだいいっても、
トルシエ、ジーコはアジアカップ優勝という結果を出したからな
852 ：か：2009/10/11(日) 23:26:33 ID:G8a9b3p3O
千葉枠のせいでウイイレ2008が千葉の選手ばっかりだったなｗ
853 ：な：2009/10/11(日) 23:29:41 ID:LwuwiA/QO
それは欲張り過ぎ
４年見越してチームを作るのかその場しのぎでチーム作るのか
コンフェデ杯のチャンスは逃したけどステップアップはしてた訳で
アジア杯以降のチームの伸びはヤバかった
アジア杯でやられたのも結局個の力に負けただけだからな
あの時点で誰を入れようが土台作りしてるチームが勝つのは厳しい
トルシエやジーコとは状況が違う
４年見越してチームを作るのかその場しのぎでチーム作るのか
コンフェデ杯のチャンスは逃したけどステップアップはしてた訳で
アジア杯以降のチームの伸びはヤバかった
アジア杯でやられたのも結局個の力に負けただけだからな
あの時点で誰を入れようが土台作りしてるチームが勝つのは厳しい
トルシエやジーコとは状況が違う
854 ：851 ：2009/10/11(日) 23:43:23 ID:4PDVzd+n0
855 ：・：2009/10/11(日) 23:48:16 ID:6odXBgKP0
>>853
ヤバかったのは、オシム信者の頭の中だよｗ
ヤバかったのは、オシム信者の頭の中だよｗ
856 ：あ：2009/10/12(月) 05:32:44 ID:r4G1wQiF0
人材
ベースは国内組、そこに能力が高い中村俊輔、高原直泰といった海外組を付加する形になった。2007年のペルー戦で中村俊輔、高原直泰が初招集され、その後、稲本潤一や中田浩二、松井大輔が招集された。
2010 FIFAワールドカップを見据えアテネ五輪世代から、鈴木啓太、田中マルクス闘莉王らを抜擢し、主力に定着させた。北京五輪世代からも数人が招集されたが、基本的にオリンピック予選を優先させたため、一人も定着するには至らなかった。
当初は国内組を中心に試合ごとにメンバーを変えていたが、オシム自身は「代表チームは、試合ごとにコロコロとメンバーを変えるものではない」と考えており、アジアカップ2007からは主力メンバーをほぼ固定した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3
てことは、羽生山岸を主力メンバーとして固定しようとしてたのか？
だったらこれと矛盾するよな。
>>810
日刊スポーツ
【それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、 練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練
習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。】
ベースは国内組、そこに能力が高い中村俊輔、高原直泰といった海外組を付加する形になった。2007年のペルー戦で中村俊輔、高原直泰が初招集され、その後、稲本潤一や中田浩二、松井大輔が招集された。
2010 FIFAワールドカップを見据えアテネ五輪世代から、鈴木啓太、田中マルクス闘莉王らを抜擢し、主力に定着させた。北京五輪世代からも数人が招集されたが、基本的にオリンピック予選を優先させたため、一人も定着するには至らなかった。
当初は国内組を中心に試合ごとにメンバーを変えていたが、オシム自身は「代表チームは、試合ごとにコロコロとメンバーを変えるものではない」と考えており、アジアカップ2007からは主力メンバーをほぼ固定した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3
てことは、羽生山岸を主力メンバーとして固定しようとしてたのか？
だったらこれと矛盾するよな。
>>810
日刊スポーツ
【それは好みの問題だ。わたしが千葉の選手を選んだのは、 練習内容などを知り尽くしていて、いちいちなぜそういう練
習をするのか説明しなくて済むので楽だったからだ。】
857 ：な：2009/10/12(月) 07:11:14 ID:QCY0AIwBO
>>854
岡田が壊して作り直したんだろうが
やってるサッカーが全然違う
岡田がやり直し始めた頃のサッカーは酷かっただろ
バーレーン相手に負けるしよ
と言ってもバーレーンはレベル上がってるけどな
今の岡田ジャパンは結構強い 岡田の評価出来る所はすぐにチームを形にしたことかな
使えない選手に羽生は含まれないだろｗ羽生こそ岡田ジャパンに必要な選手
石川だけ起用する岡田がアホ
突破力に欠けるが視野の広い田中達也みたいな選手だぞ羽生は
山岸に関しては良い所はあるが代表レベルじゃない
穫れるタイトルをその場しのぎで穫ったジーコはどうだったんだよ(笑)
それにジーコのは良く言えば奇跡 で 結局は マグレ だっただろうがｗ
ヨルダン相手にＰＫ戦だぞ？あの時点でアジアでも大差ないレベルに日本は居たってこと
元々個の力が無い日本が１年でチーム作るってのはムリあるわな
でもオシムがベスト４まで行ったのは高原のおかげだと思ってる
岡田が壊して作り直したんだろうが
やってるサッカーが全然違う
岡田がやり直し始めた頃のサッカーは酷かっただろ
バーレーン相手に負けるしよ
と言ってもバーレーンはレベル上がってるけどな
今の岡田ジャパンは結構強い 岡田の評価出来る所はすぐにチームを形にしたことかな
使えない選手に羽生は含まれないだろｗ羽生こそ岡田ジャパンに必要な選手
石川だけ起用する岡田がアホ
突破力に欠けるが視野の広い田中達也みたいな選手だぞ羽生は
山岸に関しては良い所はあるが代表レベルじゃない
穫れるタイトルをその場しのぎで穫ったジーコはどうだったんだよ(笑)
それにジーコのは良く言えば奇跡 で 結局は マグレ だっただろうがｗ
ヨルダン相手にＰＫ戦だぞ？あの時点でアジアでも大差ないレベルに日本は居たってこと
元々個の力が無い日本が１年でチーム作るってのはムリあるわな
でもオシムがベスト４まで行ったのは高原のおかげだと思ってる
858 ：ファーポスト：2009/10/12(月) 07:38:26 ID:7iW3nqL+0
森本と岡崎が台頭。
そこで２トップがいいのはわかっているが、そうするとＭＦから誰を外すか悩む。
俊輔・遠藤・長谷部・憲剛・本田・松井・稲本
この中で、実は外せないのは、前では得点力のある本田と、後ろでは（この中では）守備力の高い長谷部ではないか。
稲本は長谷部の控え、松井はスーパーサブとすると、
スタメンで言えば、俊輔、遠藤、憲剛から誰を外すか。 この３人はゲームメーカーという点で共通している。
岡田監督は遠藤を長谷部とペアのボランチとみなしているから、俊輔か憲剛が外れる。
だとしたら憲剛だろな。
俺の考えでは、憲剛がボランチで遠藤が前のほうがボールが回る。オシム時代の配列だ。
憲剛の方がロングパスを操れるからな。 遠藤はむしろ前の密集地で、気転の効いたショートパスでチャンスを演出できる。
となると遠藤か俊輔か、となるが、プレースキックに絶対の武器を持つ俊輔は外せず、遠藤となるけど、Ｊリーグ屈指のＭＦを外すのはつらい。
結局、ドイツの二の舞か？ しかし、俊輔も衰えを隠せない。
岡田さんは現時点では遠藤・俊輔を本田より買っていると思うが、９ヶ月間の伸びしろを考えたら、本番では本田が台頭していると見る。
よって、この二人が南アのピッチに同時に立っていることはないと見る。
そこで２トップがいいのはわかっているが、そうするとＭＦから誰を外すか悩む。
俊輔・遠藤・長谷部・憲剛・本田・松井・稲本
この中で、実は外せないのは、前では得点力のある本田と、後ろでは（この中では）守備力の高い長谷部ではないか。
稲本は長谷部の控え、松井はスーパーサブとすると、
スタメンで言えば、俊輔、遠藤、憲剛から誰を外すか。 この３人はゲームメーカーという点で共通している。
岡田監督は遠藤を長谷部とペアのボランチとみなしているから、俊輔か憲剛が外れる。
だとしたら憲剛だろな。
俺の考えでは、憲剛がボランチで遠藤が前のほうがボールが回る。オシム時代の配列だ。
憲剛の方がロングパスを操れるからな。 遠藤はむしろ前の密集地で、気転の効いたショートパスでチャンスを演出できる。
となると遠藤か俊輔か、となるが、プレースキックに絶対の武器を持つ俊輔は外せず、遠藤となるけど、Ｊリーグ屈指のＭＦを外すのはつらい。
結局、ドイツの二の舞か？ しかし、俊輔も衰えを隠せない。
岡田さんは現時点では遠藤・俊輔を本田より買っていると思うが、９ヶ月間の伸びしろを考えたら、本番では本田が台頭していると見る。
よって、この二人が南アのピッチに同時に立っていることはないと見る。
859 ： ：2009/10/12(月) 09:07:19 ID:CzY7wN9+0
羽生に千葉枠云々は失礼
860 ：ん：2009/10/12(月) 11:30:36 ID:StWaxXQR0
四年間というのは長いようで短い。
羽生や山岸はム－ヴの手本になる選手だから、まずチ－ムには必要だ。
順序としては
①古井戸組を篩にかける。
②二川、水野、長谷部、柏木、本田、青山、伊野波らその当時の新戦力を味見してみる。
③アジア杯の長期合宿でコンセプトの確立を図る。
④個の力で勝負出来る駒の適合性を見る。
⑤唾を付けておいた選手とその後伸びた選手を加え融合する。
W杯へ向けてそれなりの準備をするには、最低これだけのステップが必要だ。
羽生や山岸はム－ヴの手本になる選手だから、まずチ－ムには必要だ。
順序としては
①古井戸組を篩にかける。
②二川、水野、長谷部、柏木、本田、青山、伊野波らその当時の新戦力を味見してみる。
③アジア杯の長期合宿でコンセプトの確立を図る。
④個の力で勝負出来る駒の適合性を見る。
⑤唾を付けておいた選手とその後伸びた選手を加え融合する。
W杯へ向けてそれなりの準備をするには、最低これだけのステップが必要だ。
861 ：サルコジ：2009/10/12(月) 13:02:44 ID:4OHTG77oO
オシムは途中で辞めたから、
後ろめたかったんだろ、オシムのサッカーを理解してると言う、言い訳はあったが。
後ろめたかったんだろ、オシムのサッカーを理解してると言う、言い訳はあったが。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:29:05 ID:yDtSeXRw0
>>859
UMA枠だな
UMA枠だな
863 ：000：2009/10/12(月) 17:30:22 ID:hzb4hfdf0
日本代表監督に求められるのは、アジアカップとワールドカップ本大会出場
>>857
＞ジーコのは奇跡、ヨルダン相手にＰＫ戦
ヨーロッパや南米予選見てても、強豪国が、まさかという格下に苦しむなんてのは、けっこうある
優勝という結果を出したというのは、実力
バーレーンは強くなってきたな、サウジに勝ってプレーオフまわるくらいだし
あと、羽生はイラネーわ、あと石川も田中達イラネ
MFはタレント豊富だからな、トップ下は長谷部でも憲剛でもいい
>>857
>>860
＞個の力で勝負出来る日本選手
リーガエスパニョーラ、セリエA、プレミアで結果を出したって、中田、森本くらいだろ
>>858
俊輔がイラネ
カズを外した岡田ならできる
>>857
＞ジーコのは奇跡、ヨルダン相手にＰＫ戦
ヨーロッパや南米予選見てても、強豪国が、まさかという格下に苦しむなんてのは、けっこうある
優勝という結果を出したというのは、実力
バーレーンは強くなってきたな、サウジに勝ってプレーオフまわるくらいだし
あと、羽生はイラネーわ、あと石川も田中達イラネ
MFはタレント豊富だからな、トップ下は長谷部でも憲剛でもいい
>>857
>>860
＞個の力で勝負出来る日本選手
リーガエスパニョーラ、セリエA、プレミアで結果を出したって、中田、森本くらいだろ
>>858
俊輔がイラネ
カズを外した岡田ならできる
864 ：あ：2009/10/12(月) 17:51:58 ID:mxOaPMq2O
千葉がＪ２に落ちたらこのスレはどうなるの？
865 ：な：2009/10/12(月) 18:24:40 ID:H7G9+MlTO
てか両方いないじゃん
866 ：な：2009/10/12(月) 18:40:55 ID:QCY0AIwBO
>>863
それはお前が勝手に決めたノルマだろ
ジーコは負けたらクビ
オシムは負けたけどクビにならなかった
この扱いの違いからしてどう評価されてたか分かるだろ
ジーコのは実力じゃない
運も実力の内ってのはゴール
つまりＷ杯でのみ許されることだと思うけど
俺からしたらオシムの結果はベスト８だと思ってる
ＰＫに持ち込まれた時点で実力云々の話じゃないわ
ただあのバーレーン戦は実力だと思ってるよ あれは良い試合だった
それはお前が勝手に決めたノルマだろ
ジーコは負けたらクビ
オシムは負けたけどクビにならなかった
この扱いの違いからしてどう評価されてたか分かるだろ
ジーコのは実力じゃない
運も実力の内ってのはゴール
つまりＷ杯でのみ許されることだと思うけど
俺からしたらオシムの結果はベスト８だと思ってる
ＰＫに持ち込まれた時点で実力云々の話じゃないわ
ただあのバーレーン戦は実力だと思ってるよ あれは良い試合だった
867 ：・：2009/10/12(月) 19:08:56 ID:vsKKuskR0
868 ：な：2009/10/12(月) 20:25:24 ID:QCY0AIwBO
内容語れない奴は結果だけ見てればいいよ(笑)
意味が無いに等しい結果をな
意味が無いに等しい結果をな
869 ： ：2009/10/12(月) 23:38:00 ID:vm645EVr0
ID:QCY0AIwBO がアホすぎるｗ
たとえば、内容がよくても、0-5という結果でもいいのかｗ
プロは結果がすべて
たとえば、内容がよくても、0-5という結果でもいいのかｗ
プロは結果がすべて
870 ： ：2009/10/12(月) 23:57:58 ID:vm645EVr0
オシムは勝つサッカーより、美しいサッカーがしたいとかいってたな
むかしのスペインみたいなｗ
それは、マスターベーションだってｗ
むかしのスペインみたいなｗ
それは、マスターベーションだってｗ
872 ：^^：2009/10/13(火) 00:24:21 ID:uRNtVKe10
9月のオランダ-日本戦でも
前半は日本が支配したけど、オランダが３-０で勝利とか、あるじゃん
前半は日本が支配したけど、オランダが３-０で勝利とか、あるじゃん
是非論で語るべきじゃないが「内容」っていう基準は本当に曖昧だからな
まずは結果が然るべき物差しだろうな
まずは結果が然るべき物差しだろうな
874 ：か：2009/10/13(火) 02:21:25 ID:dj2KSXQ30
875 ： ：2009/10/13(火) 20:59:41 ID:yUUMxx4n0
つまり
Ｑ. 千葉枠とはなんだったのか？
Ａ. オシムサッカー戦術理解のための使い捨て
ってことだな
Ｑ. 千葉枠とはなんだったのか？
Ａ. オシムサッカー戦術理解のための使い捨て
ってことだな
きちんと使い捨ててくれれば問題なかったんだがな
現実にはアジア杯後も特別に休みを与えたりして、欧州遠征にはしっかり連れていくという優遇をしてたわけで
現実にはアジア杯後も特別に休みを与えたりして、欧州遠征にはしっかり連れていくという優遇をしてたわけで
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:03:54 ID:wrZDQgME0
問題はそこだな
使い捨てどころか切り札的な使い方だったｗ
使い捨てどころか切り札的な使い方だったｗ
879 ： ：2009/10/15(木) 00:02:04 ID:gKXi74zv0
もはや、こいつらどーでもいいじゃん
トーゴ戦に見て、そうおもったわ、いくらでもいいのがでてくるって
千葉枠ばかり、かわいがってたオシムはアホ、目は節穴かｗ
トーゴ戦に見て、そうおもったわ、いくらでもいいのがでてくるって
千葉枠ばかり、かわいがってたオシムはアホ、目は節穴かｗ
かつてはＥＴとか言われ罵倒の的だった「羽生」
しかし、運動量が多く、とにかく良く動いていた。
彼こそ、オシムチルドレンの代表の一人だったな
しかし、運動量が多く、とにかく良く動いていた。
彼こそ、オシムチルドレンの代表の一人だったな
881 ：羽生：2009/10/16(金) 15:57:23 ID:6VtS1pIb0
必死に羽生擁護してる奴きめぇｗｗｗ
882 ：ん？：2009/10/16(金) 16:01:01 ID:ggRrFmq4O
いい選手じゃないか
883 ：3：2009/10/16(金) 19:03:20 ID:DlVRKRhz0
羽生はお祓いして貰えば使える
884 ：羽生うんこ：2009/10/17(土) 00:56:38 ID:CsBB3myz0
あれは運じゃない
あんなに外すのは実力がない証拠
あんなに外すのは実力がない証拠
885 ：あ：2009/10/17(土) 02:17:42 ID:t6/EUfqhO
石川が覚醒したのは、城福と羽生の出会いが大きいと思うよ。
かつて両者が誰の影響を公言していたかは言わずもなが分かるよね？
かつて両者が誰の影響を公言していたかは言わずもなが分かるよね？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:23:20 ID:QX3JCCUr0
遠いなｗ
887 ： ：2009/10/17(土) 02:28:25 ID:ZV9ABC5d0
オシムのオナニー。そんだけ。
888 ：あ：2009/10/17(土) 03:22:58 ID:t6/EUfqhO
遠いけど明らかだよね。
石川の動きは羽生に影響を受けてるよ。フリーランとかサイドからの切り込みとか。
もちろん、元々の才能は石川のが上だけどね。石川には羽生の分も南アで輝いて欲しい。
石川の動きは羽生に影響を受けてるよ。フリーランとかサイドからの切り込みとか。
もちろん、元々の才能は石川のが上だけどね。石川には羽生の分も南アで輝いて欲しい。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 03:57:55 ID:0IsnRSiY0
千葉枠って一時的なものだったんじゃないの
オシムイズムを日本代表に蔓延させるまでの
一応俊輔とか考え変わったんだし正解だったのでは？
オシムイズムを日本代表に蔓延させるまでの
一応俊輔とか考え変わったんだし正解だったのでは？
890 ：☆：2009/10/17(土) 04:24:54 ID:xq3zcg9QO
山岸や偽佐藤、水本、巻糞はさておき、阿部と羽生は代表に呼ばれてもおかしくはない選手だっただろ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 04:50:21 ID:EtTbhLzk0
892 ：川崎ふぁん：2009/10/17(土) 08:31:21 ID:5nf/caMEO
山岸よりか羽生ほしかったよ。
使いがって割るすぎ山岸は。
FC東京さんトレードして
使いがって割るすぎ山岸は。
FC東京さんトレードして
893 ：3：2009/10/17(土) 12:03:24 ID:joAIxcLO0
羽生、山岸が代表に選ばれるのはおかしい。
オシムのヒイキだろ。教え子がカワイイから。
羽生擁護する人はニワカ。
悪い選手じゃないと思うよ。むしろ良い選手だ。
ただ代表レベルじゃない。
山岸は・・・当然代表レベルじゃない。
オシムのヒイキだろ。教え子がカワイイから。
羽生擁護する人はニワカ。
悪い選手じゃないと思うよ。むしろ良い選手だ。
ただ代表レベルじゃない。
山岸は・・・当然代表レベルじゃない。
そうなんだよなｗ羽生も山岸も
あきらかに代表レベルではない
あきらかに代表レベルではない
896 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/10/17(土) 17:13:03 ID:Uv0o6jzr0
代表レベルって…。レベルって何？
代表はオールスターじゃないんだから。
プレースタイルや長所が違うのにレベル計られても。
あの森島だって選手としてのテクやスキルは水準以下では？
だけど代表に不可欠な無二の選手だったじゃん。
森島や羽生の良さは自分の役割に対してブレがないこと。
大久保や柳沢とか近いタイプだけど、
変にテクもあって器用だから中途半端になっちゃう。
羽生みたいなタイプは必要不可欠だと思う。
岡田も２年経って、やっと必要性に気づいてるし。
代表での石川のプレイは、クラブでのそれより羽生っぽかった。
山岸や水野は期待はずれ。コンセプトは間違ってないんだけど。
石川には、羽生と山岸の役割を合わせたようなプレイを高次元で求む。
代表はオールスターじゃないんだから。
プレースタイルや長所が違うのにレベル計られても。
あの森島だって選手としてのテクやスキルは水準以下では？
だけど代表に不可欠な無二の選手だったじゃん。
森島や羽生の良さは自分の役割に対してブレがないこと。
大久保や柳沢とか近いタイプだけど、
変にテクもあって器用だから中途半端になっちゃう。
羽生みたいなタイプは必要不可欠だと思う。
岡田も２年経って、やっと必要性に気づいてるし。
代表での石川のプレイは、クラブでのそれより羽生っぽかった。
山岸や水野は期待はずれ。コンセプトは間違ってないんだけど。
石川には、羽生と山岸の役割を合わせたようなプレイを高次元で求む。
羽生信者うぜー
実力無いから代表に呼ばれない。
ただそれだけ
実力無いから代表に呼ばれない。
ただそれだけ
898 ：あ：2009/10/17(土) 17:23:47 ID:/xepC7adO
羽生はフィジカルコンタクトが代表レベルからかけ離れてるからな…。
昔、本田に軽くかまされて1メートルくらい吹っ飛んでたとき、ちょっと引いた。
子供か！ってツッコミ入れたよ。
昔、本田に軽くかまされて1メートルくらい吹っ飛んでたとき、ちょっと引いた。
子供か！ってツッコミ入れたよ。
899 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/10/17(土) 17:35:25 ID:Uv0o6jzr0
だから別に羽生を推してるんじゃないんだって。
羽生のような役割の選手が必要ってことでさ。
なぜ誰もやろうとしないのか。監督のせいでしょ。
献身的プレイって守備に使われがちだけど、
攻撃を活性化させるための献身的プレイってまさにあれじゃん。
羽生のような役割の選手が必要ってことでさ。
なぜ誰もやろうとしないのか。監督のせいでしょ。
献身的プレイって守備に使われがちだけど、
攻撃を活性化させるための献身的プレイってまさにあれじゃん。
わかったから落ち着け
901 ：∵：2009/10/17(土) 18:21:49 ID:hALTyasHO
羽生は代表2ndstageに向けてシングルからツインドライブにステップアップ中です。日本なめんなよ！！
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:54:50 ID:QX3JCCUr0
903 ：な：2009/10/17(土) 22:39:11 ID:p7BHaXYZO
羽生の良さが分からない奴らがニワカだろ(笑)
代表レベルって何？ｗフィジカルは明らかに劣ってるけどそれ以外は普通に良い
ＤＦラインとボランチの間を常に狙って動いてるし田中達也を重宝してた岡田ならすぐに呼ぶべきだったけど自分が切った選手だから呼ばない
柳沢ですら呼ばなかったからな
羽生を千葉枠でくくる奴らがどれだけＪを見てないか分かる
実力無いから代表に呼ばれない？二川もそうなのか？ｗ
信者と思う時点でサッカー見てないただの特定選手ファンだろ
代表レベルって何？ｗフィジカルは明らかに劣ってるけどそれ以外は普通に良い
ＤＦラインとボランチの間を常に狙って動いてるし田中達也を重宝してた岡田ならすぐに呼ぶべきだったけど自分が切った選手だから呼ばない
柳沢ですら呼ばなかったからな
羽生を千葉枠でくくる奴らがどれだけＪを見てないか分かる
実力無いから代表に呼ばれない？二川もそうなのか？ｗ
信者と思う時点でサッカー見てないただの特定選手ファンだろ
904 ： ：2009/10/17(土) 22:56:38 ID:GCWJkkmY0
羽生クラスなんて、いくらでもいるんだよｗ
わざわざ羽生を呼ぶくらいだったら、MFはタレント豊富だから、トップ下憲剛でもいい
羽生は、ここぞというところの決定力がない
それは運じゃない、実力
森島には、それがあった
プレッシャーのかかるところで正確なフィニッシュができるかどうか
わざわざ羽生を呼ぶくらいだったら、MFはタレント豊富だから、トップ下憲剛でもいい
羽生は、ここぞというところの決定力がない
それは運じゃない、実力
森島には、それがあった
プレッシャーのかかるところで正確なフィニッシュができるかどうか
905 ：わ：2009/10/17(土) 23:13:03 ID:GpoxJnt30
羽生さんのチェンジオブペースは凄かったよなｗ
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
906 ：い：2009/10/17(土) 23:16:22 ID:3xxWWSPn0
羽生擁護笑えるｗ
蹴りたくなかったとか言っちゃうような奴だぞｗ
技術以前の問題じゃないか
蹴りたくなかったとか言っちゃうような奴だぞｗ
技術以前の問題じゃないか
907 ： ：2009/10/17(土) 23:39:36 ID:1xKvqxtQ0
でも今日柏戦で覚醒したみたい
908 ： ：2009/10/17(土) 23:47:14 ID:GCWJkkmY0
それが川崎、鹿島だったら「おっ」てなるが、
柏だろｗ
柏だろｗ
>>905がすべてを物語ってる
910 ：か：2009/10/18(日) 02:27:42 ID:GEmVVN7/0
911 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/10/18(日) 02:30:57 ID:c5xzJrjy0
羽生がいい選手なのは分かってるけど、眼鏡が今更呼ぶとは思えない。
フィジカル弱いってか羽生の場合ちょっと弱すぎるのも弱点じゃないかな？
山岸は…未だに良さが分からんｗ
フィジカル弱いってか羽生の場合ちょっと弱すぎるのも弱点じゃないかな？
山岸は…未だに良さが分からんｗ
912 ：は：2009/10/18(日) 04:11:34 ID:3fDVofJvO
コロンビアの選手は羽生のプレーみて速すぎ凄すぎって言ってたな
余裕で世界レベルらしい
余裕で世界レベルらしい
913 ：ヾ：2009/10/18(日) 06:51:03 ID:iijfuHhHO
羽生はシュートも凄いの打ってたなぁ
914 ：3：2009/10/18(日) 10:20:33 ID:/CzZw0Z10
羽生は速いしキックにパンチがあって、終盤の切り札として見ればかなり期待できる
本人の意識と気持ちの問題だろ
「本当はPKを蹴りたくなかった」とか「自分は予選でちょこちょこ貢献出来ればいい」
なんてヘタレた小さいこと言わずに、上を目指してやればもう少し出来ると思う
小技はともかく、走りの切れ、キックのパンチ力に関して言えば、鹿島の本山より遥かに上だ
キック力を活かしてボールを左右に散らしたり、中盤を作る動きも出来る様になればなおいい
本人の意識と気持ちの問題だろ
「本当はPKを蹴りたくなかった」とか「自分は予選でちょこちょこ貢献出来ればいい」
なんてヘタレた小さいこと言わずに、上を目指してやればもう少し出来ると思う
小技はともかく、走りの切れ、キックのパンチ力に関して言えば、鹿島の本山より遥かに上だ
キック力を活かしてボールを左右に散らしたり、中盤を作る動きも出来る様になればなおいい
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:25:30 ID:Ga/2FKCL0
山岸を使いこなせるかどうかで監督のサッカー偏差値が分かるよ
関塚なんてまだまだ青い、世界中見てもオシムほどサッカー偏差値の高い人はいない
関塚なんてまだまだ青い、世界中見てもオシムほどサッカー偏差値の高い人はいない
916 ：3：2009/10/18(日) 10:54:22 ID:/CzZw0Z10
山岸はメンタルが駄目だ
全てのプレイが消極的過ぎるし、完全に自信喪失してる
フィジカル的な才能は羽生よりあるだけに勿体無い
阿部や水野もそうだが、オシムチルドレンは総じてメンタルに欠陥がある
オシムの抑圧的なロボットサッカーで主体性を潰されて、「自分で考える力・決断する力」が退化してるんだ
本山の様な、強い自我と決意、それを具現化する高い技術を持った選手はなかなか生まれない
鹿島には監督を絶対的な神の様に崇める伝統はない
戦術的抑圧も強制も当然あるが、選手達は決して、自分のサッカー観や個としての自我を失うことはない
組織のための個としての自分を意識して、主体的に自分を磨き続けている
全てのプレイが消極的過ぎるし、完全に自信喪失してる
フィジカル的な才能は羽生よりあるだけに勿体無い
阿部や水野もそうだが、オシムチルドレンは総じてメンタルに欠陥がある
オシムの抑圧的なロボットサッカーで主体性を潰されて、「自分で考える力・決断する力」が退化してるんだ
本山の様な、強い自我と決意、それを具現化する高い技術を持った選手はなかなか生まれない
鹿島には監督を絶対的な神の様に崇める伝統はない
戦術的抑圧も強制も当然あるが、選手達は決して、自分のサッカー観や個としての自我を失うことはない
組織のための個としての自分を意識して、主体的に自分を磨き続けている
鹿島の選手ってジーコに白人史上主義を植え付けられてる気がするがｗ
白人相手にしたときの選手のビビりっぷりが異常
東南アジアとか国内相手だと異常なまでに上から目線になるけどｗ
オシムチルドレンはオシムの負け犬根性を植え付けられてると思う
監督って大事だね
白人相手にしたときの選手のビビりっぷりが異常
東南アジアとか国内相手だと異常なまでに上から目線になるけどｗ
オシムチルドレンはオシムの負け犬根性を植え付けられてると思う
監督って大事だね
918 ：3：2009/10/18(日) 11:57:48 ID:/CzZw0Z10
919 ：／／／：2009/10/18(日) 12:30:19 ID:fFkW/kTP0
去年は山岸もほとんどスタメンでフル出場だったんだけどね
920 ：f：2009/10/18(日) 12:47:33 ID:A3Z3on2D0
羽生・山岸って、いるべき時にいるべき場所にいる選手だろ。
別に本人がアシスト、ゴール決めなくたっていいじゃん。
それでどんだけ他の奴らが助かってるか、見りゃわかるだろ。
あれで普通って思うけど、意外と少ないだろ？ それできてる奴が日本には。
別に本人がアシスト、ゴール決めなくたっていいじゃん。
それでどんだけ他の奴らが助かってるか、見りゃわかるだろ。
あれで普通って思うけど、意外と少ないだろ？ それできてる奴が日本には。
921 ：うんこ：2009/10/18(日) 13:18:56 ID:nEthj1nE0
羽生の顔が嫌い
負け犬根性たっぷりの千葉選手って移籍先でほとんど戦力になってないよね
923 ：3：2009/10/18(日) 13:42:46 ID:/CzZw0Z10
>>920
今の山岸は川崎でブレーキになってるからなあ
ボールを持った後のプレイも、ボールに向かっていくプレイも消極的過ぎる
個人的に成長に期待してただけに「何でこうなっちゃったんだ？」という感じだ
羽生は結構いいと思う
ただもっと向上する余地はあるね
今の山岸は川崎でブレーキになってるからなあ
ボールを持った後のプレイも、ボールに向かっていくプレイも消極的過ぎる
個人的に成長に期待してただけに「何でこうなっちゃったんだ？」という感じだ
羽生は結構いいと思う
ただもっと向上する余地はあるね
925 ：あ：2009/10/18(日) 14:13:24 ID:VpRTpFq5O
羽生は東京で中心選手だね代表だとケンゴいるからなあ
でも大久保よりいいよな、、 昨日は1ゴール3アシストかな？
でも年食ってるしな
石川赤嶺長友にもやたら評価されてるし若けりゃ呼ぶべきだったな
でも大久保よりいいよな、、 昨日は1ゴール3アシストかな？
でも年食ってるしな
石川赤嶺長友にもやたら評価されてるし若けりゃ呼ぶべきだったな
なだろ→だろう
927 ：3：2009/10/18(日) 14:35:53 ID:/CzZw0Z10
>>920
>>925
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2009rank_j1_assist.html
山岸はともかく、羽生は結果も出してるな
アシスト王狙えるんじゃね？
>>925
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2009rank_j1_assist.html
山岸はともかく、羽生は結果も出してるな
アシスト王狙えるんじゃね？
羽生も柏戦みたいなプレーを連発すれば、
代表入りしてもおかしくないと想うんだけどね！
やはり選手は、プレーで結果を残す事が一番重要だとおもう・・・
代表入りしてもおかしくないと想うんだけどね！
やはり選手は、プレーで結果を残す事が一番重要だとおもう・・・
あの顔じゃ無理
930 ：あ：2009/10/18(日) 18:13:37 ID:1myIuond0
まぁ結局千葉枠は特にいらなかったってことは
みんな争いはなさそうだね（笑）
みんな争いはなさそうだね（笑）
931 ：か：2009/10/19(月) 00:14:08 ID:dG+LBPvq0
932 ：な：2009/10/19(月) 00:43:06 ID:nfdllUMnO
>>924
代表レベルにないんだろ？ｗ
お前こそ頭悪そうだな(笑)
代表レベルってなんなんだよ(笑)
実力ない奴が移籍してきてキャプテン任されるわけないだろ
ケンゴが居るからとか言ってた奴いるけど枠は余ってると思うが
最近の切札は大黒以降不在
オシム時代の羽生は出場すれば見せ場を作ってた
何より流れを持ってこれる選手だった
結果出してないけど糞ニワカが結果だけ持ち出して貶していい選手ではない
とりあえず瓦斯の試合でも見ればいい
カポレ居た頃の試合とかな
代表レベルにないんだろ？ｗ
お前こそ頭悪そうだな(笑)
代表レベルってなんなんだよ(笑)
実力ない奴が移籍してきてキャプテン任されるわけないだろ
ケンゴが居るからとか言ってた奴いるけど枠は余ってると思うが
最近の切札は大黒以降不在
オシム時代の羽生は出場すれば見せ場を作ってた
何より流れを持ってこれる選手だった
結果出してないけど糞ニワカが結果だけ持ち出して貶していい選手ではない
とりあえず瓦斯の試合でも見ればいい
カポレ居た頃の試合とかな
933 ：飯 ：2009/10/19(月) 01:06:35 ID:i0zGcl9iO
とにかく、羽生はもっと飯を食え。
934 ： ：2009/10/19(月) 01:18:44 ID:/H4BdQQu0
＞結果出してないけど ｗｗ
＞何より流れを持ってこれる選手だった
流れってなに？ｗｗ
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
>>932 ID:nfdllUMnO お前頭悪いなｗ
プロは「やればできる子なんです」は通じないよｗ
だからな、羽生は相手がＪチームだと通用しても、国代表だと通用しないんだよｗ
前田遼一もそうだけど
23人とか枠があるんだから、結果出ない選手使い続けると、チーム全体に影響がでる
あと、代表は育成するところじゃないよ、
それぞれがクラブでがんばんなきゃいけない
＞何より流れを持ってこれる選手だった
流れってなに？ｗｗ
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前１得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前３得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前４得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前２得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
>>932 ID:nfdllUMnO お前頭悪いなｗ
プロは「やればできる子なんです」は通じないよｗ
だからな、羽生は相手がＪチームだと通用しても、国代表だと通用しないんだよｗ
前田遼一もそうだけど
23人とか枠があるんだから、結果出ない選手使い続けると、チーム全体に影響がでる
あと、代表は育成するところじゃないよ、
それぞれがクラブでがんばんなきゃいけない
935 ：ん：2009/10/19(月) 01:20:34 ID:oxDfq6Nr0
羽生も関塚のチ－ムだったら、外国人集団の中の控えで、特に必要ともされないんじゃないか？
高畠なら違うかもしれないが・・・
高畠なら違うかもしれないが・・・
とにかく>>905見れば真実が分かる仕組みになってる
937 ：ん：2009/10/19(月) 02:31:04 ID:oxDfq6Nr0
>>905
アジア杯厨のバイブルのようなものだな。
オシムの要求する動きを具体化して示す選手として必要であり、
特に羽生は代表に呼ばれる呼ばれないにかかわらず、
天狗にも腐りにもならずFCに貢献し、地味に進歩しているのは良い。
アジア杯厨のバイブルのようなものだな。
オシムの要求する動きを具体化して示す選手として必要であり、
特に羽生は代表に呼ばれる呼ばれないにかかわらず、
天狗にも腐りにもならずFCに貢献し、地味に進歩しているのは良い。
938 ：な：2009/10/19(月) 03:29:29 ID:nfdllUMnO
>>934
試合を見てないのはわかったわｗ
試合展開も何も見てないし覚えてもいないんだろ？
そのよりどころにしてるデータ自体大した意味はない
アジア杯は高原様が居たからベスト４に入れた
そのほかの親善試合でも流れを持ってきてる
切札としてＭＦで何かをやってくれると思わせた選手は羽生が初めてだったよ
それは今の石川にも感じる
お前の通用する しないは得点やアシストなんだな(笑)糞ニワカにも程があるわ
御託並べる前に試合ちゃんと見たら？
例えば遠藤なんかもＯＭＦでは流れから得点してないけど通用してないのか？
前田も実力はあるし充分結果出せると思うけどね
Ｊで活躍してるってことはちゃんと裏付けがあるんだよ
別にお前の考えも正しいと思うけど試合見ずに言うのはむかつくわ
あと因みに今の羽生と代表時の羽生は別人だからな
試合を見てないのはわかったわｗ
試合展開も何も見てないし覚えてもいないんだろ？
そのよりどころにしてるデータ自体大した意味はない
アジア杯は高原様が居たからベスト４に入れた
そのほかの親善試合でも流れを持ってきてる
切札としてＭＦで何かをやってくれると思わせた選手は羽生が初めてだったよ
それは今の石川にも感じる
お前の通用する しないは得点やアシストなんだな(笑)糞ニワカにも程があるわ
御託並べる前に試合ちゃんと見たら？
例えば遠藤なんかもＯＭＦでは流れから得点してないけど通用してないのか？
前田も実力はあるし充分結果出せると思うけどね
Ｊで活躍してるってことはちゃんと裏付けがあるんだよ
別にお前の考えも正しいと思うけど試合見ずに言うのはむかつくわ
あと因みに今の羽生と代表時の羽生は別人だからな
939 ： ：2009/10/19(月) 05:34:56 ID:cONK7uea0
なにこの携帯房ｗ
羽生が代表の時のガチの公式戦って、アジアカップだけ、あとはフレンドリーマッチ
だからデータに意味はある
オレは試合を見てるよ、Jもヨーロッパリーグも
セリエＡでもプレミアでもリーガでも、いい選手てのは、ちゃんと結果も出してる
羽生は何かをやってくれると思わせても、何ものこしてない
前線なんだから得点にからんで、ナンボ
Ｊで活躍しても、Jレベル。それはフィジカルだけじゃない、判断のスピードもちがう
オシムには選手の選択眼がなかった
羽生が代表の時のガチの公式戦って、アジアカップだけ、あとはフレンドリーマッチ
だからデータに意味はある
オレは試合を見てるよ、Jもヨーロッパリーグも
セリエＡでもプレミアでもリーガでも、いい選手てのは、ちゃんと結果も出してる
羽生は何かをやってくれると思わせても、何ものこしてない
前線なんだから得点にからんで、ナンボ
Ｊで活躍しても、Jレベル。それはフィジカルだけじゃない、判断のスピードもちがう
オシムには選手の選択眼がなかった
940 ：な：2009/10/19(月) 05:41:31 ID:nfdllUMnO
羽生は代表レベルじゃない
おらは羽生こそ代表選手に選ばれるべきだと思うけどなあ、不甲いない日本サッカーなんてもう二度と見たくないウンザリだよ。悲しいのだ
羽生良いけど、羽生使うくらいなら
田中達也の方がいい
田中達也の方がいい
オシムの時に十分出場機会もらったのに結果を残せなかったし
精神面の幼さも露出してしまった。おまけに若くもない。
羽生は悪い選手ではないが別に羽生じゃなきゃってほどでもない。
元千葉枠の選手はもうクラブだけで選手生命を終えてください。
精神面の幼さも露出してしまった。おまけに若くもない。
羽生は悪い選手ではないが別に羽生じゃなきゃってほどでもない。
元千葉枠の選手はもうクラブだけで選手生命を終えてください。
羽生の顔は嫌い
947 ：000：2009/10/19(月) 21:10:01 ID:TnTVpjba0
それそれ、別に羽生じゃなきゃってほどでもない
だったら、若い選手をためしたほうがいい
だったら、若い選手をためしたほうがいい
948 ：3：2009/10/19(月) 22:08:12 ID:ZsLBglDT0
>>944
田中達也は怪我がちなのがな
田中達也は怪我がちなのがな
羽生は、悪く言われるほどではないし、代表に選ばれてもおかしくはない
しかし、山ちゃんはちょっとね…
川崎でいまだノーゴールだし
しかし、山ちゃんはちょっとね…
川崎でいまだノーゴールだし
950 ：000：2009/10/19(月) 23:49:05 ID:TnTVpjba0
またコイツだよｗｗ
羽生は、代表クラスではないっつーのｗ
羽生は、代表クラスではないっつーのｗ
羽生はアジアカップ予選の登録にも入ってたから、一応岡田の眼中には入ってると思う。
山岸はその70名くらい？の登録からも外れてたから、もうないね。
小笠原や小野も外れてたな。
山岸はその70名くらい？の登録からも外れてたから、もうないね。
小笠原や小野も外れてたな。
953 ： ：2009/10/20(火) 01:33:12 ID:AQLyjA/40
このまえのキリンチャレンジカップがラストチャンスじゃない？
いろいろテストしてたし、羽生も外れてるよ
いろいろテストしてたし、羽生も外れてるよ
954 ：あ：2009/10/20(火) 02:04:16 ID:mucK89nDO
羽生はナイジェリアワールドユース準優勝メンバー
黄金だったんだな
今の活躍ならメンバー入りしてほしい
黄金だったんだな
今の活躍ならメンバー入りしてほしい
955 ：あ：2009/10/20(火) 03:37:27 ID:rsYF0bUkO
羽生はどうしても必要じゃない。ただし羽生のような役割の選手は必要。
代表戦はオールスターゲームじゃない。誰を召集するにしても明確なタスクを与えないと。
石川にしろ大久保にしろ前田にしろ、オシムならもっと明確なタスクを与えたはず。
｢１５分で点取って来い｣みたいな無策な指示とか具の骨頂。
代表戦はオールスターゲームじゃない。誰を召集するにしても明確なタスクを与えないと。
石川にしろ大久保にしろ前田にしろ、オシムならもっと明確なタスクを与えたはず。
｢１５分で点取って来い｣みたいな無策な指示とか具の骨頂。
956 ：あ：2009/10/20(火) 04:00:13 ID:rsYF0bUkO
オシムを招聘したのがジェフだったってのが不幸。例えば、ガンバやレッズの監督として来日してたら。
羽生的、山岸的、阿部的に成長した選手は誰だったろう。
ストヤンやハースもジェフではなくそのチームに加入したのだろう。
資金が豊富なら、オシムの要望に沿った選手補強もあったかもしれない。
その後、代表監督に就任したかは分からないが、千葉枠に変わるその枠は可能性のある枠だった気がする。
羽生的、山岸的、阿部的に成長した選手は誰だったろう。
ストヤンやハースもジェフではなくそのチームに加入したのだろう。
資金が豊富なら、オシムの要望に沿った選手補強もあったかもしれない。
その後、代表監督に就任したかは分からないが、千葉枠に変わるその枠は可能性のある枠だった気がする。
957 ： ：2009/10/20(火) 15:28:54 ID:MvNncvv00
もういいよ、千葉キチガイｗ
958 ：あ：2009/10/20(火) 16:37:39 ID:9yzNBw1BO
>>955明確なタスクって何？
アジアカップでオシムが毎回投入してた
羽生・矢野・佐藤らに与えたタスクだよ
羽生とかあの大会で効きまくってたろ
羽生・矢野・佐藤らに与えたタスクだよ
羽生とかあの大会で効きまくってたろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ： ：2009/10/20(火) 21:55:04 ID:ReE1RIig0
>>959
「ブレーキとしては」効きまくってたなｗ
「ブレーキとしては」効きまくってたなｗ
962 ：あ：2009/10/20(火) 23:53:06 ID:dbkAO7Wz0
一方、山岸には「試合中どんだけ空気でいられるか」というタスクを与えた
963 ： ：2009/10/21(水) 00:26:46 ID:O9kGqJd40
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:47:12 ID:ZpQCWkL+0
>>962
ロナウドみたいなもんだな
ロナウドみたいなもんだな
羽生がBSのJリーグの番組に出たときの
ジャケットの趣味の悪さは凄かったｗ
ジャケットの趣味の悪さは凄かったｗ
966 ：な：2009/10/21(水) 03:33:47 ID:wRNX8J67O
>>950
自分の見る目の無さを棚上げして羽生持ち上げる奴全て俺に見えるのか(笑)
羽生の良さはサッカー知ってる奴なら分かるだろ
今の羽生に足りないのはリスクを冒すプレーだな
今の羽生が昔みたいに得点を意識してたら相当な選手だよ
簡単に例えるなら視野が広くパスもシュートも上手い田中達也
達也使って羽生使わない岡田が意味不明
自分の見る目の無さを棚上げして羽生持ち上げる奴全て俺に見えるのか(笑)
羽生の良さはサッカー知ってる奴なら分かるだろ
今の羽生に足りないのはリスクを冒すプレーだな
今の羽生が昔みたいに得点を意識してたら相当な選手だよ
簡単に例えるなら視野が広くパスもシュートも上手い田中達也
達也使って羽生使わない岡田が意味不明
でも全盛期のモリシに比べると…
藤本主税と同レベル
羽生信者＝学会員
岡田のせいにしてるけど、
代表に呼ばれなければ意味無いよね。
実力あれば呼ばれるはずだよな。
でも呼ばれない。それが現実。
羽生信者 ざまぁーーーwwwwwwww
代表に呼ばれなければ意味無いよね。
実力あれば呼ばれるはずだよな。
でも呼ばれない。それが現実。
羽生信者 ざまぁーーーwwwwwwww
971 ：え？：2009/10/21(水) 19:36:06 ID:PLNjtRfWO
サッカーって代表に呼ばれなければ意味が無いのか？
実力が無いから呼ばれて無いのか？
そうなのか？？
実力が無いから呼ばれて無いのか？
そうなのか？？
972 ： ：2009/10/22(木) 00:29:53 ID:MslMYv2Q0
プロだったら、自分の価値を高めたいし、
代表まで のぼりつめたいだろ
代表まで のぼりつめたいだろ
973 ：↑：2009/10/22(木) 00:34:04 ID:IBEjlvV1O
まあ、代表になれたらいいな感覚だろだいたいのやつが。
974 ： ：2009/10/22(木) 00:35:58 ID:MslMYv2Q0
おまえが好きな羽生も田中達も、タイプがにてるよな
まあうまいけど、フィジカルがダメなタイプ、ここぞでシュートふかすし
国内向けであって、代表じゃキツイ
まあうまいけど、フィジカルがダメなタイプ、ここぞでシュートふかすし
国内向けであって、代表じゃキツイ
975 ：あ：2009/10/22(木) 01:07:33 ID:uVaK3OGEO
うんこでつ
976 ：挙げ：2009/10/22(木) 05:18:02 ID:BytgQlfxO
ＷＣ優勝したいねえ～
977 ：3：2009/10/23(金) 09:46:40 ID:Suz8GK9E0
田中達也も羽生も前線のダイナモ・潤滑油として貴重な戦力になる
田中が怪我がちな今、好調の羽生に期待が集まるのは当然だろ
ただ、二人とも完調であるのなら、ドリブルが出来て個人でも仕掛けられる田中の方が羽生より多少上
田中が怪我がちな今、好調の羽生に期待が集まるのは当然だろ
ただ、二人とも完調であるのなら、ドリブルが出来て個人でも仕掛けられる田中の方が羽生より多少上
978 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/10/23(金) 10:41:48 ID:YEndf3bz0
オシム時代の最後のあたりで
羽生は、達也に
山岸は、大久保や松井に
取って代わろうとしてたね。
オシムもその辺の見切りはつけてたはず。
羽生は、達也に
山岸は、大久保や松井に
取って代わろうとしてたね。
オシムもその辺の見切りはつけてたはず。
979 ：ん：2009/10/23(金) 18:07:38 ID:DVhLzcux0
松井はプレ－の質は高くなかったが、PA近くで働かせたため役に立った。
山岸はエジプト戦、スイス戦あたりになると、貢献度が増加した。
山岸はエジプト戦、スイス戦あたりになると、貢献度が増加した。
980 ： ：2009/10/24(土) 21:15:27 ID:xyqyCqKU0
ume
981 ： ：2009/10/25(日) 03:29:13 ID:RONVARLL0
うめ
982 ： ：2009/10/25(日) 03:58:04 ID:NwzSXUHp0
ume
983 ： ：2009/10/25(日) 22:50:47 ID:wBGqHiOD0
ume
984 ： ：2009/10/26(月) 05:56:00 ID:K0UAhfdH0
uma
985 ： ：2009/10/26(月) 09:31:14 ID:rBGuQC580
オシムジャパンの軸である巻が江尻監督じきじきに
チームの象徴エースとしてスタメンほぼフル出場の末
J2降格の模様
チームの象徴エースとしてスタメンほぼフル出場の末
J2降格の模様
986 ：あ：
結局、鹿島枠があれば、アンチはでなかったが結論ですね