長谷部と今野 なぜ差が付いたか慢心環境の違い

どっちかといえば今野の方が代表レギュラーに近かったはずなのに、
今やクラブでも代表でも実力でも歴然の差…なぜだ？

今野も海外からオファー来てたよな

正式なオファーは無かったんじゃないか

元々の技術レベルとスピードの差。
フィジカルやスタミナはプロになってからも努力次第でいくらでも付く

>>3
正式じゃないのを正式に変えてチャンスをモノにした長谷部。
正式じゃないのを色々理由つけて拒否した今野。

というか今野からは、海外含めた上昇志向をあまり感じないな。
Ｊ２とＪ１中堅チームを経験しただけでしょ。

元々差があったろｗ
オシムが変な選考基準で呼んでただけ

犬みたいに追うのが取り柄だったのに勘違いして失敗したケースと

貴公子がハゲに直面してガムシャラな鬼神に生まれ変わった


何から何まで違う2人を比べてもしょうがない

今野はヒロミだろ
伸びるわけないじゃん

啓太と今野で似たようなスレを見たことがある。

長谷部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今野>>>>>>>啓太

監督変わっても今野は一応呼ばれてるからまだいい

それよりあっさり消えた鈴木啓太がやっぱりうんこなのは証明された

長谷部は海外でプレーしてるだけ
今野が海外出れば、長谷部以上の活躍をする可能性も残されている

海外＞＞J

とも限らない

海外でクソクラブ、J以下のクラブはゴロゴロある

長谷部のチームは強いぞ。
それにバーレーン戦で見ただろ2人の差を。

欧州のクラブだからってＪ以上とは限らんが
ヴォルフスブルクは戦力的にも最近の成績見てもなかなかのクラブだな
セルティックには及ばないかもしれんが日本人所属クラブではいいほうだろう

今野は瓦斯でお山の大将やってるのに満足しちゃったんだろ
つか瓦斯の選手って五輪終わると全く成長しないよな

今野ってジェノアとかセリエから結構オファーきてたよな。最近めっきりそういう報道すら流れなくなったが。やっぱ行けるタイミングを逃したら駄目だな〜。失敗するにせよ成功するにせよ

今野は浦和からオファーあったとき、それをフロントとの交渉カードにして給料を釣り上げたんだよな。
一方、長谷部は契約満了で地位も確約されていた浦和をでて海外に飛び出した。
(とはいえブッフバルトの強力な推薦がなければ順風満帆にはいかなかっただろうな)
能力はともかく、メンタリティとかプライドとか進化を求める姿勢とかは雲泥の差がある気がする。
今でも思うんだが、瓦斯は福西を手放さない方が今野のためにも良かった気がするな。

今野は内に熱いものを秘めてる職人肌みたいな取り上げかたされてたけど
いつの間にか今じゃただのビビリみたいになってるしな
その点長谷部は朋子に鍛え上げられてる

まだ若いし逆転もあるだろう。
あるかな？

女を覚えると成長するタイプと劣化するタイプがいるよね
長谷部は前者で今野は後者
やっぱブサイクは駄目だね

昔から女くらいいただろ。一応サッカー選手だし。
それより啓太が心配だよ…

長谷部と啓太男前度なら啓太かな？
嫁は長谷部かな
最近朋子色ッポさ半端なくなってきたから
直後にあいだゆあで抜きまくってるw

今野は今スランプだよな
体に染み付いたハラヒロミのイケイケサッカーから抜け出そうともがいているのか
いつも悩みながらプレイしてる気がする

長谷部は海外行って自信つけたのが大きいよ。
オシム時代初期に闘莉王、長谷部、啓太の浦和型で戦ったことあるけど、長谷部は良くなかったからな。

これからは今野じゃなく、長谷部VS稲本の戦いになる。遠藤の相棒選び。

やっぱり向上心の違いでしょ
長谷部良い意味で日本人っぽくないメンタリティーを持ってるし
俺の予想なんだけど今野は海外に行っても活躍できなさそう
実力とかじゃなくてその国の文化に慣れなくて
いっちゃ悪いけど今野は顔で外されそう
そうゆう意味ではあの顔で活躍してるパクは凄いと思う

酷すぎだろｗｗｗｗ

断言しても良い、このスレの制作者は素晴らしい。
書いてる内容のレベルも高いし、人を引き付ける話術というか
カリスマ性にも長けている。
これほどまでに人を感動させる事の出来る1は、いったい
どのような人物なのか私は知りたい。
このような神々しい光を放つスレッドに私みたいな者が
書き込んでいいのかと迷ったが、どうしてもこの感動を
言葉に残したくて書き込ませていただくことにした。
１よありがとう、あなたがいて本当に良かった。

今でもやたら攻撃的な選手って紹介される長谷部だけど
良い意味でそういう選手じゃなくなったね。
何だかんだで一番海外で期待できる選手だし頑張って欲しい。

日本の選手も皆長谷部くらい向上心が有れば海外で活躍できると思うんだけどね
結局中田や長谷部や俊輔みたいな向上心が高い選手が活躍する現実

向上心だけでは片付けられない
長谷部のポテンシャルはもともと日本人最高レベルだった。
こんなドリブル、並みの選手にはできない。
ttp://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=5YL3h1r7IBo

長谷部は行ったクラブがよかった、マガトの元でやれたらそりゃマイナスにはならないだろう
今野も早く欧州に行ってはほしいがもし行くならクラブは慎重に決めないとな

フロント主導のオファーじゃ行ってもすぐ干されるぞ。
長谷部みたいに監督の目にとまらなきゃ

やっぱギドに推薦して貰えるってのはデカイな

ブッフバルトはシュツットガルトの監督やってたころ
日本から欲しい選手でいの一番に長谷部の名前出してたくらいだからな
高いから無理だけどね。って言ってた
マガトへの推薦もリアルお薦めだったんだろう

>>12
ねーよカス

ザブングルとかいうお笑い芸人の片割れにそっくり>今野

玉際の負けん気だろ
長谷部は体はれる
今野は才能豊かだけど、気が弱いし、体張れない
気持ち全面に押し出して、相手をぶっ潰すぐらいの心意気があれば、
今野は世界に羽ばたける

>>35
それよりキングオブコメディの今野に似ている

最近の今野はイマイチだな

今野は代表に続いて瓦斯でも腐ったミカンになりつつあるな。

復帰早々守備崩壊で5失点って何ぞ？

長谷部信者？ｗ
長谷部なんてまだ大したレベルの選手じゃないだろ？

>>40
比較対象は今野だろ。今野の価値が喪失しつつあるのが問題なの

今野はもう引退した方が良い
それが今野のためだよ

元々昔か長谷部の方が上
攻撃のスキルが違いすぎる
今野にアドバンテージがあったとすればユース時代に田嶋、大熊のお気に入りだった事くらい
今野と比べるなら啓太とだろう

もともと
長谷部＞＞＞今野だったのが

過去の長谷部＞＞＞長谷部＞＞＞過去の今野＞＞＞＞＞＞＞今野

２人とも劣化したけど
今野の劣化率が圧倒的にひどかった
今野はもうJリーグでも先発剥奪もんだろあのパフォーマンス

長谷部はミランとガチ試合しようというのに、今野ときたらorz

今野は本質的にはトップ下の選手だろ

釣りか？ｗ

長谷部も高校時代トップ下だったから問題ないな

劣化した今野だったら代わりに片桐はいり使っても相手にはバレないな。

昨日、テレビで長谷部の特集やってたけど、
精神的に強くなったそうだけど、やはり体が細過ぎ。
本人も言ってたが、長谷部のこれといった武器がない。
スピード、体力、テクニックなどどれもやっと合格点レベル。

ただ欠点は少ない
日本のＭＦは必ずなにかが欠けてる

長谷部はキープ力とシュート精度に難があるけど
個人技が高くチームプレイの出来る攻守万能のいい選手だな

マガトは鬼監督なんだぜ。
ヴォルフですっかりブチ切れがトレードマーク化したし、
例えば昨シーズンなんかは、ある試合の前半でGKのポジションが気に入らなかったからって、
前半だけで交代させ、その後使うことはせず、冬の移籍で放出。
それまでいくらレギュラーでも、こういう仕打ちを平気でやるという恐怖政治っぷりだ。

ヴォルフはバイヤンのように資金ありまくりではないが、
ジャパンマネーなぞ無しでも十分やっていけるくらいは持ってるクラブ。

要は、ブッフバルトの推薦とか関係ねーな。
実力なしならすぐハコだろ。

対して今野は、今のとこハコになってもJの別のどっかが拾ってくれるだろ。
そりゃ安心してゆるゆるプレーできるな。

海外移籍するかしないかの一言だよな
まあ今野の場合は運もなかった

長谷部がドイツ行って間もない頃、練習量が比にならないほど多いって話してたな。
でもマガトは練習量の多さで知られてる監督ってわけでもないし、
ブンデス内でも縦へのダイナミズムを打ち出してるブレーメンとか、
さらに欧州全体で考えればそこより練習キツいチームなんていくらでもある。

長谷部ってJ及びアジア王者のチームから来たんだっけ？ｗ
さらに最近では「辞退」とか「温存」とかが流行ってるらしいな。
なんつーか‥Jリーグもっと頑張れ

マガトはまさに練習量の多さで知られている監督だよ。
多分欧州全体でも１、２争う。
小野が長谷部に会いに、ﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸの練習見に行った時に、
練習量の多さに驚いていた。

>>55
マガトはバイエルンの頃から練習量半端なくてキツすぎるって何度も話題になってるよ

今年のシーズン前合宿の高地トレでグラフィッチが失神したのさすがにやりすぎ

>>56,57 おおそうだったのか。
今までマガトの練習量の話の記事とかは目にしたことなかったもんで、
間違って認識していた。
長谷部相当いいチーム選びしたんだな。

海外行って試合出られるチーム行くと
大体伸びて代表で使えるようになるな。
今野も行けばよかったのに

実は長谷部はいい意味でもまれてるんだな

性格的な差がある気がする

国外も向き不向きがある。
今野は行かない方がいい。
ただでさえ博打なんだから。大黒がいい例だ。

Jに居てくれれば生で観られる楽しみも出来るしね。
しょせんあっちのリーグなんだから。

いや、技術レベルが違いすぎるよ
にしても昨日はGJ

>>58
体力つけるにはうってこいの環境かもしれないけど・・・、戦術が・・・
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20080724-1-1.html
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200811150088.html

長谷部の向上心は異常だからな。自分のプレーがよかったなんて言ってるの全然聞かない。

>>64
長谷部には、さらに朝食前の筋トレが課されてるw
通常練習後に居残り練習もやるから、多少動きが悪くても、マガトには印象がいいんだろう
逆に言えば、そこまでやらないと起用して貰えないから、必死になる罠

マガトつれてくりゃいいんじゃね、Ｊリーグに

実力自体は甲乙付けがたいな
どちらも攻守にバランス取れたいい選手だ
いい選手が少ないUAE世代で気を吐いている

今野に今さら長谷部レベルの技術とスピードを身に付けることはできない
長谷部は今野レベルの守備と今野以上のフィジカルを身に付けることができた
それだけのこと

今野が、これから生き残ろうとすれば、
イタリアのガットゥ−ゾみたいに
鉄壁の守備を磨くことしかない。
ただ、日本の監督がそういう選手を
必要とするか疑問。

今野は長谷部より攻撃でのオフ・ザ・ボールがいい
前目のポジションで使うべきだ

べつに使う必要ないじゃんw

だなｗ
前目なら今野より良い選手なんて、いくらでもいる。

でも年俸は

啓太（年俸１億＋勝利給）
今野（年俸９千万＋勝利給）
長谷部（ユーロ高の時で年俸７５００万位今はもっと低い）
　　　（車が三菱パジェロからVWのSUVに変わったのは良かったかも）

長谷部は浦和で勝利給合わせて1億近くもらってたのを捨てて
ブンデス行ったから啓太・今野と上への気持ちが違うんだろうな

サイズの差かな
足が長いだけでサッカーは有利

>>740
まあ海外行った方が日本人の中でも人気が上がるから長い目でみれば金銭的にも得なんじゃね？
「海外組」ってブランドはまだ強力だよ
年俸以外だってCMとかでも稼ごうとすればできるし
まあそれ以前に庶民の感覚だと一億も7000万も同じだろって感じだが

今野も阿部も、ポリバレントの名のもとに器用貧乏に
小さくまとまってしまったんだよ。

阿倍、今野はろに器用貧乏が仇になってしまったな。いつかはこういう日がくると思ってた。

>>74
向こうは手取り表記だから、当時で日本での年俸表記だと1億は超えてんじゃない？
今は仰る通り、円高で、円換算したらから目減りしてるけど

向こうに行って、自分の中のサッカー観を変えたいって言ってたね

>>74
今野は6000万だったような。
なんだかんだいってもみんな若いのに金持ちの成功者か。

そりゃプロのサッカー選手になって
更には日本代表まで登りつめた奴らだからな
一般人からは考えられないような努力をしてきたんだもの
高い年収も当たり前でしょ

南ア大会は長谷部中心って決まったな。中田、俊輔を超える可能性大だな。

>>75
イケメンの上に足長いとか…
長谷部に嫉妬
こいつもう代表に呼ばなくていいよ

実は身長同じくらいだろ？顔のでかい今野、足の長い長谷部の差はでかいなｗ

そうそう。長谷部は膝から下が長いよね。
新人のときは、まだ細くて上半身も小さかったから、
もっとあしが長く見えて、小中学生みたいなバランスだった。
プロになって、上半身が大きくなってやっと人並みになった感じ。
それに対して、二の腕が体のわりには短くみえるんだよな。

とにかく長谷部の成長は著しい。もともと素質はあっったんだけどね。

コンノもまけずにイタリアにいくしかないな！

>>87
イタリアはやめておいた方が良いよ。
飼い殺しに会うだけ。

長谷部は全然ダメ
話にならない

長谷部が良かったって、悪い試合も結構見ているからなぁ。
稲本みたいな攻撃面のプラスも少ないし。
まぁ全体的にレベルが落ちているなかではまぁまぁ良い方だとは思うけど。

今野は一対一の守備は実に頼もしいが、それ以外はあんまり・・・
長谷部は守備下手。が技術はある。
引き分けだな。

サッカー選手としての才能が違いすぎるだろ元から

今野はボランチとしての才能はアテネの時からずば抜けてたんだがな

「才能」ってなんだろうな。
長谷部より技術、精神力で引けを取らないどころか上回っている人は
いくらでもいたのにユース代表だの日本の将来だのと十代で持て囃され、道を踏み外す。
現状の日本代表を背負うのは十代の頃は無名だったり脇役だったりするし。

今野は０３ＷＹ以降は成長が止まったな。他の０３ＷＹ代表はもっと酷い現状だからマシなんだが。


そういえばフィーゴも自分より才能がある奴はいくらでもいたが自分だけが残ったと言っていたな……。

サッカーでの才能って技術やフィジカル、センスなんかを指すだろうけど
継続できる力とか環境に慣れやすく物怖じしない性格
誘惑に負けない精神とかそういうのも才能だしね
みんなわかってるとは思うけど
あとは運だわ、出逢った人や親、環境や監督とかね

今野は日本のケーヒルになれる逸材

>>88
今野みたいなタイプはイタリアでは中村や小笠原より重宝されそうだけどな

長谷部過大評価されすぎw
ボランチ失格→サイドでスタメン→途中出場のベンチ要員
ってどんどんチーム内で評価下がってる。

長谷部下手岡田頭おかしい

長谷部も弱点あるが他がもっとショボいから結局長谷部でいいな

長谷部＆遠藤の素人には理解できない超絶バランスで失点１なんだから、
替える必要ないだろ。その１失点もウズベク戦の釣男オーバーヘッドミスだし
長谷部→今野にすると即効２失点するがなｗ

長谷部は守備も攻撃もパスもドリブルもできて、シュートが下手なこと以外はほとんど穴のないからな
どんなチームに行っても必ず戦力として計算される選手だろ

>>91
今野はバーレーン戦で失点の一因になりました。

攻撃によって圧力をかけることができる時点で
守備も長谷部＞今野

今野の適正ポジションはトップ下なんだけどなあ

てか今野ってA代表の試合に結構出てるけど良かった試合って無くないか
ほとんどの出た試合で戦犯になってるイメージ

>>105
確実にメンタルに問題があるんだと思う

俺の友達にも似た顔の奴いたけど、やっぱりビビリ症だったな
人はすごくいいんだけど

今野はWYで世界の壁にぶつかってトラウマが出来たんだろ。
だから国際試合はいつも抜け殻状態。自分でも分かっているから
Jから離れずに金稼いでセカンドライフを見据えている。
自分の価値さえ上がれはOKだから代表で控えでも不満がない。
あの今野さんも我慢している……と他の控え組に思わせられるのは
サブとしてとても貴重だ。

今野ってなんで鈍足のイメージがあるんだろうな
顔のせいか

>>98
m9(^Д^)プギャー

ドイツでも日本でもリーグ優勝を成し遂げた長谷部
リーグ優勝経験無しの今野

月とすっぽん

長谷部
ナビスコ、天皇杯、J、ACL、ブンデス、Jベストイレブン、ナビスコニューヒーロー賞

来季はCL出場。

大熊に好かれていたか好かれていなかったかの差

小野は福岡の中盤のプレッシャーが厳しかった事もあって、殆ど仕事らしい仕事は出来なかった。
ゴール前のプレーも少なかったし、途中で交代させられたのも仕方がない事だ。

小野はオランダでやっていたように、中盤の低い位置（ボランチなど）からならビルドアップもボールを捌く事も出来る。
このポジションでそつなくプレー出来るようになった為に、小野自身が自分の中で線を引いてしまい、落ち着いてしまった。
だが、これではチャンスを創る事が出来てもチャンスに決める事は出来ない。
チームももっとゴールに絡んで欲しいと思っている筈だ。
私は小野の適性は攻撃的ＭＦだと思うし、浦和でプロデビューした直後もオランダに行った当初もそのポジションで評価されていた。
攻撃的ＭＦは世界中どこでもそうだが、常に激しいプレッシャーを受け、その中で力を発揮する。
それが世界標準だと思う。
小野もこの位置でプレーする以上はプレッシャーの中で力を発揮する必要がある。

小野は「上手さはあるが怖さがない」と言われるが、殻を破り、ハードルを越える為にはダイナミックさとタフさを身につけて欲しい。
そして、中盤の低い位置でゆっくりボールをさばく事に慣れているから、ボールさばきや動きなど全てトップスピードでプレーし、
動きながらトップ下で沢山ボールを触る事を心がける事だ。そうすれば殻は破れる。

長谷部が光るのは高い位置でトップスピードでプレーするからで、そのあたりも参考になる。
そして、キャラクターを変えるためにも冒険をしてほしい。
小野は自分でも分かっているだろうから、結果を怖がらずにやって欲しい。

一番期待しているのはジーコ監督だと思う。
今のままでは日本代表でポジションを取れるか微妙だが、殻さえ破れれば日本代表に必要な選手になるはずだ。

（反町康治＝元新潟監督）
www.sponichi.co.jp

ブンデス優勝チームのスタメンだけに、悪くはないだろ。今日はすごくよかったし。

長谷部ってドイツで今シーズ何点取ったけ？

道産子なんでコンサに入ってきたころから今野を知ってるが

あいつにアレ以上を求めるな・・・

仕事しろ

なんだかんだ、長谷部だね。

今野ってよく知らないけどビビリなの？
シュート打たないし攻め上がらないし中途半端なプレー多いし

一回、今野にFWやらせてみたら面白そう
FC東京見てると今野、意外とシュート精度いいんだよな

今野の逃げ腰プレー＆お決まりのバックパス　もう代表では必要ないだろ

まさに月とすっぽんだな

今野は、チリ戦でちょっと見直したと思ったらこれだ。┐(´∀｀)┌ヤレヤレ

二人ともイラネ

>>120
攻めあがらないじゃなく攻めあがれないの

今野の真骨頂は体をはるディフェンスと
守備の際のポジショニングの正確さ

基本これだけの選手なの
長谷部のような多彩さを求めてどうする・・・

むしろコレだけを究極まで極めて日本のマケレレと呼ばれるようになって欲しい

>>121
今野は球際を怖がらないしルーズボールに飛び込んでシュートまで持って行くのが上手い
日本のケーヒルになれると思う

長谷部は怪我で出遅れただけでしょ
オリンピック前から今野やあと今代表にいない
よく走る人より期待されてた

駒野なら今野のがだいぶマシ。
駒野は誰が必要としてるかわからん

今夜のゲーム見て、長谷部は絶対必要だと確信した

そもそもプレイの質が大分違う

阿部じゃケーヒルを抑えきれない
今野をケーヒルにマンマークさせるべきだった

今野はパスセンスないならシュート打てばいいのにな

今野酷評されてるみたいだけど悪くなかったよ。縦にパス入れたりサイドに展開するパス精度も高かった。意外だった

>>134
だがそれだけでプレーの幅が狭いよ
前にスペースがあって駆け上がるべき状況でもスローダウン＆ゆとりパスのワンパターン

>>134
そうだね。シュートは打って欲しかったけど。
しかしオージーはでかい。今野があんなに小さく見えるとは

今野の逆足は中々のものだぞ
１トップで片足しか使えない奴とは大違い

ゴール前でシュート意識ゼロのやつは代表にいらない。
パスごっこしたけりゃ草サッカーでもやってろ。

>>134
どこがだよ試合みてたかｗ？

今野よりむしろ、、、
昨日の試合観ないと長谷部の必要性がわからない>>130こそ
もっと叩かれてしかるべき

比べる事自体長谷部に失礼

今野はボランチの選手じゃないだろ

セットプレイだけの俊輔外してもっと高い位置で使えや

今野って、やや器用貧乏気味っていうか、
本業がさほど器用でない割に、本業以外のプレイが妙に上手いなｗ

オージー戦で解説の人間力が事あるごとに長谷部がいたらもっと厚みのある攻撃ができるとかボランチに対してぼやいてたけど
アテネの時長谷部を一回も呼びもしなかったくせに
その年のベストイレブンを中田以来の20歳で取るくらい活躍してたのに

今ＦＣ東京ではＣＢで最終ラインの要だよ。
ボランチ、ＳＢ、ＣＢとどれも相応のレベルで果たせるんだから
並でないのは確か。

実はボランチが一番不向きだったりして

オフザ・ボールのセンスでは現時点で圧倒的に今野＞長谷部だと思う
推進力のある組み立てが出来て、攻守に走ってハードに戦える長谷部には期待してるんだが
悪い意味で中田英の様にはならないで欲しい

中田英寿のダメっぷりについて考える。
ttp://miamoto.net/repository/000281.html

昨日の夜暇だったから長谷部の試合の再放送見るついでに
スタッツを数えててみた。詳しくはリンクをみてけさい。

http://dl5.getuploader.com/g/honsure/7/20090926+vs%E3%83%8F%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%88%EF%BC%A8%EF%BC%89.jpg

プレー回数　前半36　後半40　合計76　
成功71　失敗5　成功率93.4％
敵陣プレー回数51　自陣25　
敵ボールカット　17
クロス　成功3　失敗2
シュート1　ゴール1

特筆すべきはプレー回数の多さと成功率の高さかな。
あと、攻撃後にピンチになってもきちんとゴール前まで戻れるスピードと切り替えの早さは印象に残る。
ジョズエが釣りだされたスペースにはいち早く対応して３度ほど相手決定機を未然に防いでいる。
あらゆるエリアで守備意識が高く相手ボールカットは１７回を数える。
これは直接長谷部がカットした回数のみ。長谷部が追い込みをかけて味方と連携して奪取のを加えると
おそらくこの１．５〜２倍の数になるだろう。

課題はアタッキングゾーンで自ら突破する仕事。ドリブルも殆どが運ぶドリブルでＤＦを抜くものは殆ど
見受けられない。崩すときは味方との連携で崩すのが殆ど。これが出来るようになればワンランク上の
選手になれるだろう。

暇だから数えてみたけど正直びっくりした。殆どミスしないんだからな。しかも攻撃だけでなく守備での
有効なプレー回数が多い。アタッキングゾーンでは特にシンプルなプレーが多く時折ダイレクトを入れて
ミシモビッチやジェコが１ｖｓ１を仕掛けれるシーンを作っていた。ブンデスでこれだけやれる日本人選手は
おそらく他に居ないだろうな。持ち味は違うけど稲本が覚醒したら同等に出来るかも。ただ、やり続ける
スタミナと切り替えにおいて稲本も長谷部に及ばない気がするね。

>>148
長谷部２試合連続ベンチｗｗ
後半37分からでて戦犯ｗ

>>149
必死だなw

今野も標準レベルではあると思うよ
ただ色々長谷部と比べると明らかに見劣りする
特に顔wwwww