日本代表FW統一スレ660

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:46:31 ID:+uSAMsrR0

日本代表FW統一スレ659
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220873981/

2 ：あ：2008/09/15(月) 11:17:31 ID:HD4ncsqkO

師匠テンプレをお願い致します。

3 ：担架原は禁止：2008/09/15(月) 11:25:16 ID:YMw/2me50

　　　　　　　　　　　　　　,;" "''' ヽ
　　　　　　　　　／￣ｌ;;;━ ━ｌ￣￣丶
　　　　　　　　　／　　 C　・　・ｌ＿　　＼
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　　　　＿　/　　／　　.ｌ　　 .-三-.ｌ／　　　　ヽ
　　　　＞＼＿/__／　ヽ _＿iiiノ／　　／ヽ_. ')
　　　　∠　　　＿＿ィ　　　　／　　／　⌒´　'つ
　　　　　 | し'´|　　　|　　　／　　／｀'しー-へ.).|
　　　　　 | 　　.!　　　ヽ　／　　／　　　ヽ |　　|
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4 ：　：2008/09/15(月) 11:42:32 ID:LReqUr2Y0

巻、赤嶺、大久保、寿人だけでいい

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:10:56 ID:lY+tKwM40

>>4
赤嶺って、ごっつぁんゴールばっかのFWだろ？
こいつの活躍は実力じゃなくて、味方の崩しのおかげと運が良いだけじゃん。
他になんか取り柄あるの？
巻にはハードワーク、大久保は展開力、寿人は鋭い動き出し、誰にでもわかる武器があるんだが。

6 ：　：2008/09/15(月) 12:15:01 ID:LReqUr2Y0

>>5
点取らなくても呼ばれるという意識を日本ＦＷ陣に持たせないようにする為

7 ：￥：2008/09/15(月) 12:58:16 ID:ga9qVklS0

現状
間違えないのは
大久保　玉田　　巻
年内候補は
田中　　佐藤　　大黒　　前田　　
年明け以降候補
赤嶺　　柳沢　　
て感じ？？

田中と前田はどっちかにしてほしいな。
また田中怪我してるし・・・・前田が出てたら前田が怪我してるんだろな・・・

8 ：　：2008/09/15(月) 13:03:14 ID:bQpWkcUl0

赤嶺はさすがに代表に呼ぶにはスキルが足りてないな。
それこそマルキと張り合うくらいの得点してるならともかく・・・

9 ：　：2008/09/15(月) 13:05:14 ID:q0SY51KJ0

新しい奴試さずに、実績だけで呼んでるからね
オシムの時にJで点をとっていた我那覇とか
普通に活躍したけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:15:54 ID:+uSAMsrR0

まあ、点とってない糞FWよりは呼ぶ価値はある

11 ：。：2008/09/15(月) 13:18:53 ID:VUmAC+PaO

>>5
ごっつぁんゴールが多いって事は、点取屋としてのポジショニングが良いんだろ。

12 ：＿：2008/09/15(月) 13:19:47 ID:dcefHBE60

よく訓練されたヤナギヲタだが、

○大久保(まあ近頃の実績からも文句なし)
○田中(バーレーン戦で好パフォーマンス)
△柳沢(最近調子良いし前線を活性化できんじゃね？)
△前田(スペらなければ迷いなく選べるのに)
で、プラスあとひとりパワープレー要員にだれか

って感じがいいと思う。玉ちゃんはあんま見てないからヨクワカンネ

13 ：　：2008/09/15(月) 13:21:51 ID:q0SY51KJ0

今の代表だと中盤がうんこだから
ポジショニングのいい選手は点取れない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:22:58 ID:+uSAMsrR0

例えば、柳沢と赤嶺を組ませる
組み立ては柳沢、フィニッシュは赤嶺

これでいけばいい

15 ：￥：2008/09/15(月) 13:35:13 ID:ga9qVklS0

>>13Jリーグ自体中盤ウンコになるジャマイカ

てか、、年明け以降の話は年明けにしようZE・・・・

16 ：_：2008/09/15(月) 13:43:47 ID:+0EV6+ac0

今のところは

大久保、田中、玉田、前田、巻の5人で決定だろ

このうち、怪我が出場停止が出た場合、J2得点王の佐藤を呼ぶ
この6人から4人ほどを毎回選出していけば間違いない。

17 ：･：2008/09/15(月) 14:20:34 ID:3r1vE6kE0

正直、予選は誰でもいい
だがＷ杯本戦には高原を連れて行くべき

18 ：_：2008/09/15(月) 14:20:57 ID:L+7rnMxz0

ムァキ以外怪我しそうなメンバーだｗ

19 ：_：2008/09/15(月) 14:25:58 ID:iG1AYxZ00

この前は怪我したけど嘉人は怪我はほとんどしないよ
しても全治○○週間の宣告より早く復帰すること多いし。
玉田もそんなにしなくないか？

20 ：：2008/09/15(月) 14:36:27 ID:Pb6RJRPJO

何で去年チームですら控えFWだった玉田がいきなり代表のスタメンで出てんの？
コンスタントに何年もゴール量産してる砂糖使ったほうがいいと思うんだがおかしいか？
っていうか前田呼べよ。
今普通に試合出てるんだから。

21 ：･：2008/09/15(月) 14:42:23 ID:3r1vE6kE0

>>20
試合でてるから呼べって馬鹿なの？
調子悪いとき呼ばれたら選手も可哀想だ
ま、能力ある選手だからいずれ100%呼ばれるけど

22 ：：2008/09/15(月) 14:44:47 ID:Pb6RJRPJO

別に前田調子悪くないよ。
チームはあーだけど。

23 ：：2008/09/15(月) 14:44:58 ID:Icyps1VgO

柳沢招集しろ
協会の圧力とかあんなら協会が全部メンバー決めやがれアホ

24 ：：2008/09/15(月) 14:47:10 ID:BSb9pqNH0

>>20
タイプの問題。佐藤のような点取屋タイプはＪでは５～６点多く取れても、国際試合では大して変わらない。
どうせ取れないんだったら中盤のパス回しに加われるようなタイプを使ったほうが良い。

25 ：_：2008/09/15(月) 14:57:09 ID:+0EV6+ac0

柳沢と赤嶺の話題は年明けまで待てよ
今年一年コンスタントに結果出せば来年呼ばれる可能性もある
去年まで柳沢と赤嶺はゴミクズだったんだからたった半年だけで
呼べっていうのは都合がよすぎる。
今は大久保、田中、玉田、巻、前田しか呼ばれないのはわかってるんだ

26 ：･：2008/09/15(月) 14:59:48 ID:3r1vE6kE0

>>25
おまえの考えを押し付けるな

27 ：-：2008/09/15(月) 15:00:31 ID:XoSRN6R3O

>>20
佐藤は代表ではだめだからな。普通に柳沢呼んでればよい

28 ：＿：2008/09/15(月) 15:01:38 ID:YMw/2me50

相手が欧州の中堅国クラスで、守備力がかなり高かったとしても
玉田や柳沢なら相手ゴール近くまで持って行ける能力があるからだろう
尤も、これが相手が弱くてもあんまり違わないんだけどｗ

弱い相手とやって押し気味な試合のときだけ活躍してポイントを稼ぐ
寿人やタコ原みたいなのよりは代表戦向きだろうな

29 ：￥：2008/09/15(月) 15:01:43 ID:ga9qVklS0

そうそう、年明けにしないと無駄だね

30 ：　：2008/09/15(月) 15:06:13 ID:LReqUr2Y0

柳沢は一度大舞台で失敗してるんだからもう帰ってくる資格は無い

大舞台で発揮するための選手にどれだけ経験を積ませておくかというチョイスなんだから
もう通用しないことがわかっている経験者に無駄な出番はやらんでいい

31 ：_：2008/09/15(月) 15:10:12 ID:+0EV6+ac0

>>30
同意
相撲で大麻やった奴と同じだよ。
大舞台でQBKやった奴は二度と同じ土俵に帰ってくる資格は無い。
25点くらい取ってJ得点王になったなら別だが、日本人でも
飛び抜けられない程度の活躍で何言ってんだか。

32 ：_：2008/09/15(月) 15:19:59 ID:1dux4LTb0

チームにとって+になることは思いつかんが
クラブで点取ってるから呼ばれてる選手今は佐藤
だから佐藤諦めて赤嶺呼んでみるって手はある

だが柳沢は全く別間違いなくチームにとっても+なる選手
それでも呼ばれないのは岡田の個人的な好みそれ以外無い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:28:42 ID:lY+tKwM40

日本人離れしたプレーを継続的に岡田に見せ付けたりしない限りは、柳沢や赤嶺はもう呼ばれないと思うんだが…

日本は個の力じゃあ確実にアジアレベル以下なわけで、それなら組織力とかアジリティで勝負するしかないだろ。
組織力を高めるには、メンバーをある程度固定して練習を重ねる必要があるし、
アジリティで勝負できるＦＷは大久保・田中・玉田が既にいる。この3人はある程度個の力もある。

点を取ってる赤嶺呼べ、調子が良いから柳沢を呼べ、柳沢こそ日本最強ＦＷ！なんて言ってるやつがいるが
今更新しい面子を入れてもチームが崩壊するだけ。もともと大した実力差も無いわけだしな。
というか、柳沢はあまりにも負の実績が多すぎるだろw　合宿抜け出してリン化とイチャついてたり、
大舞台で決定機をはずしといて、堂々とＱＢＫとか言い訳するしw　ゴール前で気を抜いてるＦＷなんてどう考えても不要

34 ：。：2008/09/15(月) 15:29:37 ID:VUmAC+PaO

玉田って、昨シーズンも今シーズンもあまり点決めて無いよな！

35 ：_：2008/09/15(月) 15:29:42 ID:1dux4LTb0

どこが同じなんだよ
犯罪犯した奴とゴールチャンスを逃した選手が一緒って

チャンス逃した選手、PK失敗した選手、オウンゴールした選手
世界中いや日本代表だけでも腐るほどいるべそんな奴

36 ：_：2008/09/15(月) 15:33:40 ID:+0EV6+ac0

QBKは不要だな
今いる代表勢の大久保や巻より明らかにゴール数多いならまだしも
別に何も突出していない。負の歴史だけはたくさんある。
マルキーニョスくらい点取ってから騒げ馬鹿って感じ。

37 ：＿：2008/09/15(月) 15:54:14 ID:dcefHBE60

>>31
ｗｗｗｗ

ふざけんな

38 ：＿：2008/09/15(月) 15:54:32 ID:pNCCY10l0

>>33
>>36
ニワカ丸出しでみてられないでつ。

39 ：：2008/09/15(月) 16:01:49 ID:Icyps1VgO

>>31
柳沢が犯罪犯した奴と一緒とか
アホだなコイツ

40 ：　：2008/09/15(月) 16:04:48 ID:LReqUr2Y0

一度失敗した奴はまた失敗する
高原も大舞台で病気になったり怪我したり

ある意味麻薬と同じ症状だ
病み付きになっている

41 ：：2008/09/15(月) 16:09:32 ID:Pb6RJRPJO

君達釣られすぎじゃないか？

42 ：ヤナオタ：2008/09/15(月) 16:10:51 ID:S/h5sJdR0

おらおらーーーー！！！おめーらもっと>>31を叩きまくれやこらー！！！

43 ：あ：2008/09/15(月) 16:11:50 ID:PyDXDzwDO

大久保は二度もやらかしてるしな。

44 ：＿：2008/09/15(月) 16:12:56 ID:YMw/2me50

大舞台で担架原の方が嫌だなｗ

45 ：ｖ：2008/09/15(月) 16:14:02 ID:qcmngw7p0

それなら前田と田中もだめだな。
代表召集されるたびに怪我離脱＆辞退。
かわいそうだけど、定着できない宿命なんだよ。

田中はこの間良かったけど、次召集されたとしてもクラブ側から４５分限定とか言われるんじゃね？

前田もやっとサッカー始めましたって状態でまたそのうち怪我するだろ。
お前は冷やし中華かｗ　

46 ：：2008/09/15(月) 16:18:05 ID:Icyps1VgO

>>31
はサッカー語る資格無し

47 ：_：2008/09/15(月) 16:26:04 ID:L+7rnMxz0

前田始めました

48 ：.：2008/09/15(月) 16:36:32 ID:+B/hJCsO0

巻はいつも元気で丈夫だし赤紙もらったりしないぞ

49 ：。：2008/09/15(月) 16:37:42 ID:EtJXydLCO

今更力説しなくても柳沢の能力の高さは
よほどのニワカじゃない限り知ってる。
だがあれだけの経験値を持ちながら本当に大事な場面では期待外れ。
その象徴がQBKなわけだが、やらかしたことは他にも無数にある。
つまりここぞの場面では失敗するという厄介な弱点があるということ。

50 ：。：2008/09/15(月) 16:38:10 ID:VUmAC+PaO

新顔が見たい。
最近の代表(候補を含め)FWは、点取れないのにメンツがマンネリ。

51 ：あ：2008/09/15(月) 16:53:09 ID:fkRi/FpX0

>>31
何この低脳ｗ
しねよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:00:11 ID:TM8arc5a0

>>31
これは酷い・・・

53 ：あ：2008/09/15(月) 17:12:23 ID:aGJiDaKdO

柳沢は永遠にいらない

54 ：～：2008/09/15(月) 17:24:57 ID:eYH+VcmyO

>>31
なにコイツｗカス過ぎる

55 ：　：2008/09/15(月) 17:28:04 ID:/WYHxoux0

高原小野中村川口も大舞台でやっちゃったからいらないよね

56 ：￥：2008/09/15(月) 17:28:59 ID:ga9qVklS0

>>31
釣れすぎw
坪井ばり

57 ：：2008/09/15(月) 17:33:45 ID:Icyps1VgO

>>31
大舞台でQBKやらかしたからいらないっていうなら森重もいらないってことになるわなｗｗ
死ね

58 ：あ：2008/09/15(月) 17:34:47 ID:fkRi/FpX0

>>31
障害者乙。

59 ：･：2008/09/15(月) 17:47:24 ID:3r1vE6kE0

なんなんだこの組織的書き込みの流れ

>>31
俺は同意するよ
柳沢だけは呼ぶ必要ない
なぜならオタがうざい

60 ：＿：2008/09/15(月) 17:57:55 ID:pNCCY10l0

>>59
アンチおつ

61 ：　：2008/09/15(月) 17:59:13 ID:q0SY51KJ0

おっと、岡ちゃんに乙はここまでだ

62 ：あ：2008/09/15(月) 18:00:59 ID:GDYFc30qO

現時点では玉田田中大久保で良いと思う
日本からスピード取ったら何も残らないし

63 ：：2008/09/15(月) 18:03:05 ID:Icyps1VgO

柳沢は結果出してんだから呼ぶべき
経験もあるしな
いまさら2年以上前のQBKを責めてても仕方ないだろ
協会無視して呼べ岡田

64 ：あ：2008/09/15(月) 18:11:11 ID:aGJiDaKdO

Ｑオタがウザすぎ…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:13:23 ID:lY+tKwM40

>>62
同意
この３人なら、スピード＋αがあるしな。文句なし
大久保はゲームも作れるしテクニックもある
田中はドリブルと、強烈なスタミナに裏打ちされた鬼プレスや鋭い動き出し
玉田は、ＦＷに必要な我の強さ、Ｗ杯でゴールした経験がある。

「結果出してる」とかいって柳沢を推す馬鹿がいるけど、２ちゃんねら～はともかく
サッカーのプロがさ、得点ランキングだけで代表に選出するはずないだろって思う。呆れるね…

66 ：：2008/09/15(月) 18:13:27 ID:Icyps1VgO

ヲタも何も結果出てんだろうが
ヲタもクソもねーよ

67 ：・：2008/09/15(月) 18:14:14 ID:AJJWPe6C0

>>31大漁じゃんｗ

>>64おまいも常駐ｳｻﾞいよｗ

68 ：あ：2008/09/15(月) 18:21:54 ID:fkRi/FpX0

田中とか玉田とかいらねえよ、ウルグアイ戦の出来みたかよ
ヤナギ呼べ、まじで

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:24:34 ID:lY+tKwM40

>>68
柳ヲタって頭悪すぎだなw

ウルグアイ戦の出来だけを持ち出して、肝心のＷ杯予選バーレーン戦の活躍は無視かよw

70 ：ｚ：2008/09/15(月) 18:29:35 ID:ZaMuXvi70

玉田だけは絶対にいらない。
こいつは、FWとしての本質忘れてるよ。
見てていつもつまらんプレーしてるなぁしか思わない。

71 ：あ：2008/09/15(月) 18:30:41 ID:fkRi/FpX0

例えで出しただけだろ？どっちにしろ玉田田中よりはるかに結果出してる柳沢のがふさわしいに決まってる、チビヲタは黙ってろよ

72 ：＿：2008/09/15(月) 18:31:27 ID:WQUkWfo8O

田中にあって大久保にないものって何？
謙虚さとかじゃなくてサッカー選手として

73 ：：2008/09/15(月) 18:32:30 ID:Icyps1VgO

>>69
何がヤナヲタだよｗ
柳沢は経験あって動きも良し、点もとってんだからヲタ関係無えだろアホｗ
特に玉田なんかいんなら柳沢のがいいわな、

74 ：。：2008/09/15(月) 18:47:10 ID:mR4AUQZ1O

柳沢は必要。
でも岡田が呼ばない。
諦めろヤナオタ。

75 ：：2008/09/15(月) 18:54:53 ID:Icyps1VgO

俺はヤナヲタじゃないんだが、経験も能力も含めて日本トップのFWだから呼ばれるべきって言っただけで
岡田が呼ばないのは知ってる

76 ：　：2008/09/15(月) 18:55:31 ID:LReqUr2Y0

柳沢は経験を積んでいるからこそいらない

これから経験を積み重ねても積みあがる伸びしろがもう残ってない下り坂

ゆえに今は可能性のある選手の経験値を上げるためにも柳沢はいらない

77 ：あ：2008/09/15(月) 19:00:34 ID:e1y+qaELO

>>72運動量、突っ込むドリブルくらいかな？
その逆はたくさんありそうだけど。

78 ：あ：2008/09/15(月) 19:07:11 ID:fkRi/FpX0

年齢関係無く能力があんだから呼ぶべきだろ、呼ばれるかとか別にしてな、
若いやつより年で能力あるのをとるのは当たり前、代表は育成の場じゃねえんだよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:08:02 ID:CPsTCeYW0

>>72
田中はレッドカードをもらうようなプレーはしない。
そのクリーンさはサッカー選手として大事だろ。退場は味方に迷惑を掛けるしな。
でも、それくらいだな。
あとは優劣の問題じゃなくて、プレースタイルが少し違うだけ。
ドリブルにしても田中と嘉人じゃ結構違う。
嘉人は田中よりもボールテクニックに優れてるから、テクニカルなドリブルが多いイメージ。
一方の田中はテクニカルなドリブルは出来ないが、緩急をつけたドリブルが巧い。
一瞬のスピードや方向転換で相手を翻弄するなら嘉人より田中だな。

80 ：：2008/09/15(月) 19:10:29 ID:Icyps1VgO

柳沢は必要としても巻はいらんな、
つか大黒がイラネ

81 ：あ：2008/09/15(月) 19:16:15 ID:e1y+qaELO

じゃあ逆に大久保に有って田中にないものは？

身体能力、ヘディング、ボールテクニック、嗅覚、パスセンス、アイデア、怪我しない体

くらいか？

82 ：＿：2008/09/15(月) 19:17:36 ID:a2is65k10

一瞬のスピードも大久保の方が上だな。

83 ：＿：2008/09/15(月) 19:32:19 ID:YMw/2me50

まあ、達也の方があるのはスタミナくらいなもんだろ。

ただ、大久保はなまじいろいろ勘付いていろいろ出来るもんだから
妙に難しいプレーを選択してミスしてしまうことも多いよな。
その点、達也はバリエーションも精度も乏しいが
シンプルで迷いが無いのは長所と言えるのかもしれない。

岡ちゃんみたいに単細胞な指揮官にとってはシンプルな方が使い易いしな

84 ：あ：2008/09/15(月) 19:42:28 ID:Ne+KRi3SO

>>31から次世代の風を感じる

85 ：　　：2008/09/15(月) 19:50:06 ID:iwpIaQe50

達也は確かにいいが
怪我に弱い。。というか弱すぎる。。
せっかく練習して完成度を高めても本番に出れないか
出れてもベストじゃない可能性はある。

ということは達也を軸にするべきじゃない。

大久保・・・怪我に弱いというわけじゃないが、強くも無い
そして達也より使い辛い、代表ではいまいち活躍できてない。
そして出場停止の危険性もある。
なので大久保を軸にすべきじゃない！

高原・・・彼も怪我に強くない。
んでもって好調とみせて不調になったりと、思わせぶりな奴だ
個人的な意見としてはそもそもずば抜けたレベルは無いのでは？
いくら好調になったとしても軸にするのは危険すぎる。
アジアカップで高原に頼りすぎて失敗した感はある。

玉田・・・達也と同様。無難です。

梅崎・・・達也動揺使える。けどまだよくわからん。

よって軸にすべきは・・・巻

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:52:40 ID:CPsTCeYW0

>>85
妙に納得w
軸は巻で決まりだなw

87 ：。：2008/09/15(月) 19:58:38 ID:mR4AUQZ1O

もう巻でいっか。
2018年に期待すっか。

88 ：＿：2008/09/15(月) 20:02:25 ID:YMw/2me50

軸か、ダンマクとか巻いて仕舞うときに便利だな

89 ：_：2008/09/15(月) 20:08:49 ID:OcMgNf2y0

矢野の演技力は日本最高峰だろ。
是非入れるべき。FK→日本最強ゴーラー釣夫のヘディングでおｋ

90 ：　　：2008/09/15(月) 20:11:22 ID:iwpIaQe50

まあ賛否両論あるだろうけど
怪我にめっちゃつよーーい　巻はとりあえず試合に出していこう！

91 ：：2008/09/15(月) 20:13:39 ID:Icyps1VgO

そうだな
エアヘディングもってるもんな

92 ：　：2008/09/15(月) 20:14:10 ID:RbddQTem0

誰でもいいよ。
どうせ誰が出てもまともに点なんて取れないし。

だから巻とか達也とかポストや守備に献身的なのが重宝されるんだろ。
日本代表とはそういうところ。

いい加減悟れ。日本人にFWはムリ。
要するに得点力なんていらないのさ。

93 ：：2008/09/15(月) 20:24:33 ID:JSEieB4j0

ああ田中と玉田のプレーいいことはいいんだけど
リーグであんまりゴールできないようなら外してもいいね
当然そうあるべきだし彼らも危機感感じなくなって劣化する

94 ：･：2008/09/15(月) 20:27:03 ID:Aobwrqx5O

>>31の言いまわしだとバッジョも犯罪者になるな

誰呼んでも点取れないんだからヤナギ呼んでほしい

95 ：￥：2008/09/15(月) 20:28:56 ID:ga9qVklS0

ほんとにそんな気がしてきたね。。。

24試合して五点取ったとか七点取ったとか，，ココまで来ると大差ないね
「得点力」とかゆーなら
せめて10点以上の中での話だね

96 ：.：2008/09/15(月) 20:38:21 ID:xtXuMWwt0

巻は代表呼ばれたて頃のゴール前ダイビングヘッドが妙に印象に残っている
サイドからの低め高速クロスが一番巻を生かせるんじゃないのかな？

97 ：あ：2008/09/15(月) 20:42:39 ID:vmmO6LySO

だいたいＪで１点のやつが代表ってのがおかしいだろ
大黒にいたっては何で選ばれたかわからん

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:44:15 ID:CPsTCeYW0

軸が巻ってことは
深井も代表入りってことで問題ないよな？

99 ：、：2008/09/15(月) 20:53:11 ID:WgYFfBmc0

KING巻

100 ：。：2008/09/15(月) 20:58:19 ID:mR4AUQZ1O

巻マンセー

101 ：：2008/09/15(月) 20:59:10 ID:Pb6RJRPJO

何で巻が軸になってんだよ。
岡田がはっきり巻はパワープレー要員と言ってるのに。

軸は大久保だと言う事ははっきりしてる。
1トップは前田にするつもりだったんだろうけど辞退の繰り返し。
でも次も懲りずに呼んでほしい。
間違っても高原を選ばないことを願う。

102 ：＿：2008/09/15(月) 21:09:09 ID:/CLlv4xF0

巻が軸だってｗｗｗ
低めの高速クロスはエビぞり真上クリアーしてるし
どこをどうやっていかすんだよ？
いらねぇーよ。

103 ：あ：2008/09/15(月) 21:09:36 ID:aGJiDaKdO

決まったな
大久保が軸で巻が相方。田中がスーパーサブ、辞退しなければ前田も。
これでおK

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:10:31 ID:CPsTCeYW0

ＦＷは巻を軸に
深井、赤嶺、盛田、あと柳沢。
もうこれでいいだろ。

105 ：＿：2008/09/15(月) 21:11:36 ID:YMw/2me50

なにか巻き付ける軸としては手頃な大きさと形だろｗ

106 ：＿：2008/09/15(月) 21:11:53 ID:dcefHBE60

巻きは戦術によっては呼んでもいいかもね。

高原はそうとう確変しない限りイラネ
なんだかもったいないね

107 ：あ：2008/09/15(月) 21:12:56 ID:aGJiDaKdO

柳沢と赤嶺は年明けという結論で
当分は巻大久保田中前田で決定！

108 ：な：2008/09/15(月) 21:15:03 ID:Ne+KRi3SO

巻と大久保でいいよ
あと柳沢も入れて。
この3人がいれば世界と戦えるだろ

109 ：＿：2008/09/15(月) 21:16:25 ID:YMw/2me50

でも、決めるのは犬飼と岡ちゃんなのよｗ

110 ：＿：2008/09/15(月) 21:26:28 ID:dcefHBE60

>>103
>>107
何故そんなに頑ななのよｗ
このせっかちさんめ

111 ：あ：2008/09/15(月) 21:41:07 ID:P++4dZffO

なんか柳沢を叩いてる奴って小数の熱狂的ニワカって感じだW
今まで決定力ないって叩いて、いざ点をとったら、今度は年齢がどうだ、とかW

なら、玉田も大黒も巻ですら本番は高年齢でイラネーよW
呼んでいいのはかろうじて大久保だけになるじゃんWWW
明らかに柳沢が嫌いなだけW

しかも、たちわるいのは、こういう安置は絶対柳沢をスタで見たことないってこと
どうせニュースのダイジェストのＱＢＫくらいしかみたことないはずW

だからって、柳沢を呼べってわけじゃない
結果出してる奴を呼ばないデッパﾒｶﾞﾈ仕ねってことだW
せめて、赤嶺くらい呼べWW
なんで田中と大黒なんだよWWW

112 ：：2008/09/15(月) 21:50:15 ID:Pb6RJRPJO

万が一前田を呼ばないなんてことになると大久保の1トップ、トップ下達也か？
160㌢台の2人。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:52:23 ID:dcefHBE60

>>111
対外戦略的に無理かとは思うが、監督が
それぞれの選手について選出の意図を説明してくれるとサポとしても納得できる(場合もある)んだけどね

日本を代表する監督である以上、明確な戦術的意図を練った上でメンバーを揃えてるんだろうし
日本を代表する監督である以上。

114 ：9：2008/09/15(月) 21:52:31 ID:EOfuyIl00

もう一度、西澤を呼んでみてほしいなぁ～

115 ：：2008/09/15(月) 21:57:23 ID:Pb6RJRPJO

岡田がテレビでFWについて話をした時は
高原はオールラウンダー、大久保、玉田は速くてうまい、あと仕掛けられる
巻、田代は高い
と言ってた。

116 ：あ：2008/09/15(月) 22:08:18 ID:P++4dZffO

>>113
その戦術がまるで見えてこない…！
前にちびっこ揃えて何がしたいの？って感じ
大久保と巻は点とってる、玉田は首位名古屋でスタメン張ってるからまだ納得できるんだが…
赤で補欠の田中と、海外で遊んでた大黒が何故…？まるで見えてこない
バックに目玉焼きと犬飼いの影しかみえないWWW

なら、あの京都を7位にした大黒柱柳沢か現日本人得点王の赤嶺呼べよWって事
京都なんて柳沢がいなかったら降格争いしてるぞWWW
そういうよぶべき時に呼ばないからつまんない代表なんじゃないW
ドイツの時は骨折してたから呼ぶべきじゃなかった…
それでもジーコが呼んだって事は、それほど他と技術の差があったんだろうな…

117 ：￥：2008/09/15(月) 22:11:23 ID:ga9qVklS0

きっと日本代表ミニモニを作るんだよw
んでCDだしてバカ売れ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:12:52 ID:aXnwzUNa0

>>116
>赤で補欠の田中

この一言でおまえがニワカだとわかった。
自分で批判する選手くらいちゃんと下調べしとけ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:18:05 ID:dcefHBE60

>>115
スマソ、文章力不足だた

戦術を示した上で、だからこのような能力・特徴を持つ選手達を選びましたっていうのを聞きたい

こういう戦術をやりたいから、
序盤は高さがあり懐の深い○○選手と飛び出しの上手い△△選手を組み合わせて
後半相手が疲れたところで
速さのある□□選手をフレッシュな状態で投入することを意図しました、文句ある？的なね。

でもなんだかんだ言っときながら、
自分が監督だったらこんな敵に手の内を明かすようなこと絶対やらんってことに気付いたｗ

120 ：あ：2008/09/15(月) 22:18:55 ID:aGJiDaKdO

>>116
あちゃー。
ニワカ丸出しやんw

121 ：　：2008/09/15(月) 22:23:25 ID:IGnVNOHO0

高原先生、レッズ以外でスタメン張ったほうがいいんじゃないの

122 ：＿：2008/09/15(月) 22:29:56 ID:pNCCY10l0

>>120
おまえがなｗ

123 ：あ：2008/09/15(月) 22:30:39 ID:P++4dZffO

怪我でも何でも田中は補欠には違いないだろヴォケ！
そもそも土屋ごときにやられる奴はいらないし

で、何で俺がニワカなの？ドーハの頃から見てたっつーの

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 22:31:04 ID:dcefHBE60

>>116
きっと俺ら一般ピーポーには思いもよらないような
素ん晴らしい戦術を考えているのだろう岡ちゃんは、と信じておきたいｗ

見てて期待できる、ワクワクする(ほんであわよくば強い)サッカーが見たいよな。
見ててつまんねーサッカーばっかやってたら
次代を担うちびっ子たちもボールと友達になろうと思わんだろう

125 ：＿：2008/09/15(月) 22:37:02 ID:YMw/2me50

>>116
戦術？
見え見えじゃん
ちびっこ特攻隊を編成してるのは
敵艦隊へ突っ込ませてファウルゲットする為だよ

達也や寿人なんて顔付きからしてモロに特攻隊顔じゃないかｗ

126 ：あ：2008/09/15(月) 22:44:42 ID:P++4dZffO

>>125
１番見たくないサッカーじゃねーかW
そんなんやって世界に恥さらすよりは、まだＦＷがシュート撃って外して負けたほうがマシ

127 ：U：2008/09/15(月) 22:49:46 ID:xHp3SkQJ0

【代表戦記】田中達、岡田サッカーを具現する者
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080915/scr0809151754004-n1.htm

特に玉田よりも田中達也が良かったと思う。
相手の嫌な所にボールを持って入って、崩していくことができていた。
ttp://blog.jplayers.jp/gama/archive/20080911143103_5835/

原博実「核心を突く」
試合のＭＶＰを選ぶなら自分の持ち味を存分に出した田中達だろう。
ttp://www5.nikkansports.com/soccer/hara/entry/20080908_67005.html

>>116みたいなニワカはとりあえずこれを読むべきだな。２ちゃんねら～の俺等よりは
サッカーに通じた人間の意見だから。とりあえず田中が代表に選ばれた理由くらいは馬鹿でも理解できるだろ。
認めたくは無いだろうがw　それにしても田中が補欠だなんて一体どこで吹き込まれたんだ？
ニワカだから仕方ないが…

128 ：。：2008/09/15(月) 22:50:17 ID:mR4AUQZ1O

岡ちゃんは見ていておもしろくないけど勝つチーム目指してんじゃね？
鞠時代見ててもそういう監督。

129 ：あ：2008/09/15(月) 22:57:50 ID:P++4dZffO

>>127
あの～センセイ、ハラヒロミが柳沢呼べって言ってたんだけど…
それについてはどう思いますか？W

あんま、そういう記事ばっか鵜呑みにしないで、自分の目で試合見て、自分の意見を書き込もう
ニワカくんWWW
解説者なんてみんなテキトーなんだよWWWそんなもん

130 ：:：2008/09/15(月) 23:03:12 ID:qEK4fDD9O

誰も福田とか言わなくなったなW

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:05:30 ID:dcefHBE60

>>125
顔付きとかｗｗ

132 ：　：2008/09/15(月) 23:07:21 ID:q0SY51KJ0

ハラヒロミに見る目があったら
まだ東京の監督やってるだろ

133 ：。：2008/09/15(月) 23:10:08 ID:mR4AUQZ1O

うむ、三流監督だw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:19:16 ID:dcefHBE60

>>128
そうなんだろうし、
実際勝つことは非常に重要なんだろうけど(上層部からのプレッシャーとか強化費の面でも)
見てておもしろくない代表の試合なんて見ないって人増→代表人気出ない→なんやかんやで日本サッカー衰退
ってならんかしら。THE極論だけど

ってこんなとこでこんなこと主張しててもただの　THE・射精　だがな

135 ：あ：2008/09/15(月) 23:19:52 ID:P++4dZffO

>>127
あと、この板は馬鹿ばっかだから、ちゃんと"自分の言葉"で田中の良さをセツメイしないと理解できない奴ばっかりだからW

ところで、なんで田中のチビがそんなに好きなの?W
恋してるの?WWW
田中程度なら、松橋あたりのが強力なんじゃないW

レッズしか知らないなら解らなくてもしょうがないけどね～W

136 ：：2008/09/15(月) 23:25:18 ID:Icyps1VgO

■FW
前田遼一
大久保嘉人
柳沢敦
田中達也
＋α(1人)

FWがこれでもだいぶ違うよな

137 ：あ：2008/09/15(月) 23:26:01 ID:n4FZRCICO

今の軸は誰が見ても玉田だろ～

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:31:14 ID:8dwEXRX/0

いちいちＵＲＬとか必死で探して貼り付けなくてもいいよ・・・
まったく田中ヲタはどっかの某ヲタとやる事がそっくりだな

139 ：：2008/09/15(月) 23:33:04 ID:Pb6RJRPJO

玉田とか巻みたいなユース代表経験がないようなやつはいらない。
所詮その程度。

140 ：:：2008/09/15(月) 23:39:19 ID:qEK4fDD9O

大久保は相手DFをゴールに蹴りこんで、また赤紙もらいそう

141 ：あ：2008/09/16(火) 00:26:33 ID:/zaTebE6O

高原B'z
玉田ﾗﾙｸ
大黒ﾐｽﾁﾙ
大久保UVER
田中ﾚﾐｵ
前田ｽﾋﾟｯﾂ
柳沢BUMP
巻GLAY
師匠ﾏｷｼﾏﾑ

142 ：あ：2008/09/16(火) 00:42:42 ID:wDxMkUsA0

日本に来てさっそく骨折した澤
ちゃんと復活しろよ！！

143 ：w：2008/09/16(火) 01:00:23 ID:j8kfRW290

赤嶺一番

144 ：。：2008/09/16(火) 01:38:01 ID:mGgUDLtoO

赤嶺は岡田の求めてる組み立てに参加する技術を持ってないし呼ばないだろ。
これといった武器も持ってないし。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:40:51 ID:ovlfzzgA0

澤と宇佐美は期待できそうだよね

あと個人的にはサンガの田原がバリバリ成長してほすい
ありえんほど体格いい(ちょい太り気味？だが)し、
オーバーヘッドや変態っぽいゴールが多くて見ててワクワクする
久保の親戚の弟って感じ
DFからしたらいろんな意味ですごく怖そう

ttp://jp.youtube.com/watch?v=I_7SLmfJ-Ow
ttp://jp.youtube.com/watch?v=G5BdwmfI7CE　2:14～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2999290
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2999362
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cRm5Yp5HeVg&feature=related　0:10～0:30

146 ：あか：2008/09/16(火) 02:02:27 ID:cgPnCw1XO

久保に失礼↑

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:05:30 ID:0TJeOlUU0

田原とか今更バリバリ成長って歳じゃないだろ、もう２６だぞ？
今年も最初の方だけ試合に出てたけど
フェルが入ってからはずーっと出れなかったし
最近ようやくまたちょこちょこ出だしたみたいだけど

田原とか平本とかもう何年も前からずっと潜在能力だけは・・・て言われ続けてるが
結局メンタル面がいつまでたってもダメだからチームでレギュラーすら獲れてないだろ

148 ：：2008/09/16(火) 02:14:44 ID:ECo6+rCBO

澤そろそろ復活するだろ、
8月最初には日本に帰国して全治2ヶ月なんだから
アレ…まだだ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:15:17 ID:vlFo0SC80

田中達押してる奴に一言言いたいけど、
Ｗ杯本番じゃベルギー戦の柳沢の完璧な突破→後ろから足引っかけすらファール取られないんだぜ。
あれを基準にするなら、この間の田中達也は逆にシミュレーションで退場させられる可能性が高いぞ。

150 ：あ：2008/09/16(火) 02:31:18 ID:B/hOWCkc0

>>148
ウクライナ戦も無理だろうな

でもやっぱ日本って温いんだな
有望株には海外逝って成長して欲しい

151 ：_：2008/09/16(火) 02:33:23 ID:Qn3ngXaU0

>>149
あれは完全に審判がおかしいから基準にしちゃだめだろw

152 ：：2008/09/16(火) 03:12:35 ID:ECo6+rCBO

今ビミョーって言われてる玉田って大舞台では結構やるのよね、
アジア杯では鬼の活躍でﾄﾞｲﾂW杯じゃ1.5試合しか出てないのにブラジル相手に先制したり

途中出場クロアチア戦ではウルグアイ戦みたいなゴール前でパスするっていう場面があったけど、前からあんなんなのかねえ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:22:53 ID:Ml9FO4Ht0

現代表で一番シュートレンジが長いFWって誰？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:23:41 ID:Mqy5sYJT0

玉田、大久保、田中は今のところ当確だと思います
巻もおそらく一応呼ばれますね
あと１人は誰になるかなという感じ

ちなみに岡田JAPANは結構特殊な戦い方をするチームなので
それに合わない選手は呼ばれる可能性は低いし、万が一呼ばれても結局残れないでしょうね
岡田JAPANの戦い方と相性が良く、勝利に貢献できる選手、そういう選手を監督は選んでいます
代表監督として当たり前のことをしているだけです

だから誰が優秀なFWかという議論ははっきり言って意味をなしません
例えば、徹底したパワープレー重視の監督である場合、FW、MF、DFも含めて
選手の顔ぶれはガラッと変わることになるでしょう、それと同じことが今の代表にもいえるわけです
ただ残りの１枠がありますので誰が選ばれるかはお試しでということなのでしょう

>>134
W杯に出場できなかったらそれこそ日本サッカーが衰退してしまうでしょう

岡田監督はそれだけは避けなくてはなりません
「見ていて面白くはないかもしれないけど勝つ可能性が高いサッカー」を
自分が出来る範囲で実現しようとしているというだけのことです

>>149
ベルギー戦…だいぶ昔の話ですねｗ
稲本のゴールが無効になったあの悪名高き誤審試合ですね
普通ならありえないのであの試合を基準にして心配する必要はないです

しかも最近はFIFAの意向できちんとファールを取るようになってきていますからよけい大丈夫でしょう
逆に玉田、大久保、田中を呼ぶ理由がまたひとつ増えたというところでしょうか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 03:30:18 ID:Mqy5sYJT0

>>153
現代表って玉田、田中、佐藤、巻、大黒でしょ
特に誰も…って感じだけど、しいていえば玉田じゃないかな？

FW除けば阿部か憲剛だと思うけど

156 ：，：2008/09/16(火) 05:18:06 ID:5y3NZpqKO

>>155
玉田のシュートレンジの狭さは異常

157 ：　：2008/09/16(火) 05:58:38 ID:pyjyrtxT0

というか、玉田の枠外への決定率は異常

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 07:23:10 ID:hSHjTRdc0

>>72
ボール受けてからの１タッチで前向く上手さだな
この一連の動作できる日本人選手はJ見てても殆どいない
日本人の中では田中達也が断トツに上手い

世界だとアンリとかメッシがこの動き得意

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 07:37:07 ID:7QGLflLG0

軸は巻
相方は巻

160 ：…：2008/09/16(火) 07:39:03 ID:6DY2f1SKO

我那覇はどうなってる？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 08:03:53 ID:0TJeOlUU0

相変わらずのベンチ暮らし

162 ：＿：2008/09/16(火) 08:11:02 ID:9LUZlWbE0

いわゆる玉田ゾーンから左足で放つシュートは最強なんだけど
玉田ゾーンは角度狭すぎだよなｗ

実戦的にミドルシュートの有効射程が長いのは大久保だろう
遠目からでも狙ってDFやGKの隙間を通せるテクニックがあるもんな

この2人以外のFWはシュートがノーコンで話にならんな
巻達也大黒高原らは枠に向かって適当に蹴っ飛ばしてるだけ

163 ：あ：2008/09/16(火) 08:14:58 ID:ZINH/+QJO

高原はそんな事ない。達也はわかりやすい

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:21:56 ID:ovlfzzgA0

>>146
野生児っぽさと、ゴール後の顔と表情がめっさ似てるのよｗびっくらこいた

>>147
夢、見たいやん

165 ：は：2008/09/16(火) 12:37:18 ID:028CVqM2O

>>123
達也を補欠と言ってる時点でﾆﾜｶは決まってんだよな。
今は怪我だが、ﾚｯｽﾞを活性させてんのは達也なんだよ。

ﾄﾞｰﾊ？んなもん見てるっちゅーねん。中山以来じゃねーか、気持ち全面に出して闘ってんの。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:47:06 ID:Ab7qL2Lv0

闘ってる選手…田中達也、トゥーリオ、中澤
喧嘩してる選手…大久保
プロ意識はなく、やりたいように自己流で…玉田、柳沢、久保、大黒ら
サッカーという仕事を公務員的に淡々とソツなくこなす…中村俊、遠藤、阿部、今野等その他全員

精神面はこんな感じ？

167 ：き：2008/09/16(火) 12:47:20 ID:e8+J21iC0

　　　　　　　　巻
　　　前田　　　　　　大久保

これしかねぇ！この３トップしかねぇ！！！！！！！！！
あとはいらないだろう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:04:06 ID:vlFo0SC80

柳にプロ意識がないって・・・・

169 ：：2008/09/16(火) 13:44:00 ID:K/FkITvPO

大久保…なめんなよ！
達也…走れるだけ走ります！
玉田…サッカーは楽しまないと。
大黒…ゴールっす、とにかくゴールっす。
寿人…裏とりますから。
巻…僕一生懸命です。
高原、柳沢…コンビネーション見てください。

170 ：あ：2008/09/16(火) 14:18:55 ID:hukZP0fM0

中村や遠藤を生かそうとして前線をああいう風にした岡田監督の試みはいいと思うんだよね。
田中が怪我しちまったけどボールを保持して的DFを警戒させるタイプがいい。先発は

171 ：　：2008/09/16(火) 16:10:55 ID:gyLb3oVX0

もう2010まで1トップで行くのかな？

172 ：。：2008/09/16(火) 17:36:59 ID:mGgUDLtoO

1トップ言うても岡田の1トップは2トップを縦に並べてるだけっしょ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:42:42 ID:OIvqZ8IA0

＞167
なぜに巻？

174 ：　：2008/09/16(火) 18:00:42 ID:0Uh6E+ov0

ようは守備の時に4-2-3-1ってことだよ。
攻撃はどうぞご自由にやってくださいなんでしょ。

ウズベク戦は

--------前田------
-------(玉田）-----
大久保--達也---俊輔

こんな感じかな。

175 ：あ：2008/09/16(火) 18:40:20 ID:oWBbhWYtO

田中達也と前田だと二人だけでやってくれそうな期待感があるお

176 ：￥：2008/09/16(火) 18:42:26 ID:DYDN72LH0

怪我する危機感の方がはるかに大きいお

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:44:50 ID:Ab7qL2Lv0

怪我しても大久保がいてくれるから大丈夫だな

178 ：あ：2008/09/16(火) 18:49:11 ID:oWBbhWYtO

前田が壊れたら完全にジュビロ終わるからやっぱ呼ばなくていいお

179 ：。：2008/09/16(火) 18:49:20 ID:mGgUDLtoO

タイプ的に考えてスタメン前田大久保でｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ達也かな。

180 ：あた：2008/09/16(火) 18:56:25 ID:cgPnCw1XO

前田、前田って言ってる奴らはさ、前田が代表に呼ばれてから言えよ。妄想もオナニーだけにしとけ！

181 ：　：2008/09/16(火) 19:03:34 ID:0Uh6E+ov0

前田呼ばないのかね。
じゃ玉田の1トップ？

--------玉田------
-------------------
大久保--達也---俊輔

これだとちびっこ多すぎ。

------大久保------
-------------------
憲剛---達也---俊輔

これかな。
そう言えば高原呼ぶって話もあるね。

182 ：あ：2008/09/16(火) 19:08:35 ID:5uLVVPaS0

前田と達也がトップコンディションで出れる日は来るのだろうか
一番見たい組みわせなんだがなぁ

183 ：゛：2008/09/16(火) 19:13:21 ID:UBFcAdgfO

だから根性あっても虚弱体質な奴は体丈夫にしてからじゃなきゃ約にたたないっての。故障が少ない事もﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手の才能のうちだよ。

184 ：-：2008/09/16(火) 19:14:08 ID:7kGPVjbbO

前田が推されまくってるみたいだけど、Jではまだ今期2点しかとってないんだな
ここの得点厨達的には前田はどうなの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:18:19 ID:Ab7qL2Lv0

得点厨って、ニートか引き篭もりが多そうだな。
平日の昼間に得点厨が多いし。
柳沢はニートに人気あるんだなw

186 ：あ：2008/09/16(火) 19:20:00 ID:oWBbhWYtO

玉田と田中達也って良い組み合わせなのかね？
玉田と大久保
田中と大久保
の方が連動しそうな気がするけど

187 ：あ：2008/09/16(火) 19:33:04 ID:oWBbhWYtO

>>184
前田は怪我してたお
アシストはそこそこしてるはず。得点しなくても周りを生かすのがすごい
まあJリーグ限定かもしんないけど

188 ：あ：2008/09/16(火) 19:34:34 ID:IF6Ey1oO0

日本のFWなんてどんぐりの背比べなんだか調子良いやつ呼べ！

で、今調子良いやつは誰なんだ？
5人あげてみ？

189 ：_：2008/09/16(火) 19:42:10 ID:Z0nDv0Jd0

得点厨って何だろね。FWを評価する時に得点が大きな指標になるのは当然だろうに…

>>184
怪我が回復さえすればかなりのペースで得点を量産してきた例年と比べると、今年は決定力に関してはいまいちだね。
>>187の言う通り得点以外のプレーでは貢献してる。

190 ：あ：2008/09/16(火) 19:46:25 ID:ZINH/+QJO

大久保と前田の組み合わせは連動してたよ。
玉田と大久保も悪くはなかったけど後は誰々がいいだろう？

191 ：：2008/09/16(火) 19:49:08 ID:K/FkITvPO

前田は12試合2ゴールか。
今年は決定機で決められないのが目に付く。
達也は10試合1ゴール。
2人とも出場試合数少なすぎ。
24節まで終わったというのに。

192 ：。：2008/09/16(火) 20:40:54 ID:8kNJm4O90

やっぱ大久保と前田の
２トップが見たいな～。

193 ：2：2008/09/16(火) 20:46:10 ID:GZaUOx9x0

まだ前田とか田中とか言ってるのか。
ホント学習能力が無いな、おまえら。

194 ：あ：2008/09/16(火) 21:05:05 ID:cBMKR3MsO

前田と大久保のコンビネーションは素晴らしかった。
最近のFWのコンビネーションの中では、目を見張るほどの組み合わせはあれくらいしかないよな。
お互いにポスト、ドリブル、ラストパスと役割を入れ替えながらペナに切り込んでいく。
しっかりと基本技術があってボールを持てて相方を生かすセンスがある者同士が分かり合ったプレーをすると、FWだけで崩してしまえる。

前田の怪我で最近は２試合しか実現してないんだが。
また見たいが、次はいつになるのか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:07:13 ID:XGWKLoUc0

VVVの本田とチームのFWとの会話の内容ﾜﾛﾀ
やっぱ海外のFWは意識が違うなｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:11:13 ID:hZg0Ew7k0

>>195
kwsk

197 ：ふぇ：2008/09/16(火) 21:29:41 ID:028CVqM2O

岡田的1topは多分相手に的を絞らせない為。
実際ﾊﾞﾚﾝは達玉をｼｬｯﾄｱｳﾄ出来なかったし。
ﾎﾝﾄの理想はﾋﾞｼﾞｬのように得点出来る1topなんだろけど。
ﾛｼｱのｱﾙｼｬﾋﾞﾝはSTやってたけどｻｲﾄﾞ流れたと思ったらいつの間にかFWのﾎﾟｼﾞに入ってたり。多分達也にそれをやらせたいのかと。

198 ：790：2008/09/16(火) 21:41:34 ID:92gLsvPt0

>>197
大体ストライカーって呼ばれる奴は、最終ラインの端からオフサイド
ライン見ながら中に入っていくし、縦に伸びる時にボールを収めやすいから
そういう動きをするのが基本。
よっぽど強いＦＷなら別だけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:43:53 ID:Ml9FO4Ht0

>>155 >>162
ありがとう

200 ：：2008/09/16(火) 21:56:30 ID:nydx4sjx0

高原ってテクニックで勝負するタイプなのに、パスが異常に下手なのは致命的だよな

201 ：さ：2008/09/16(火) 22:11:35 ID:028CVqM2O

>>162
待て待て待て。達也はｺｰｽ狙ってるぞ。ただ最近はﾎﾟｽﾄによく当てるが。いいｺｰｽ狙ってるぞ。
それにｼｭｰﾄﾚﾝｼﾞならﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱ外からでも撃つし、20mくらいなら普通に狙うぞ。

202 ：790：2008/09/16(火) 22:14:16 ID:92gLsvPt0

>>201
田中のシュートはキーパーに着く頃にはゴロになってるイメージだな。
見えたら打ってるんだろうけど、有効的なシュートじゃないと思う。

203 ：：2008/09/16(火) 22:14:36 ID:K/FkITvPO

パスの上手さなら大久保と玉田が抜けてるかな。
ショートパスで繋ぐのも好きだし。
2人とも今チームでパスの出し手やってるんだよね。

204 ：：2008/09/16(火) 22:16:12 ID:K/FkITvPO

達也のミドルは精度高いじゃん。

205 ：bo：2008/09/16(火) 22:26:44 ID:qqwZKglH0

Jレベルでも普通だろ。
達也のいいところは先ずシュートありき。
好調時の高原以外日本のFWは低レベルのどんぐりだから、
シュート意識の高いFWを選ぶべき。
2Topなら大久保、達也でいいよ。玉だ控え。今の大黒ならでかめのオリンピックで1点入れてたのを経験も含めて控えで入れとけいい。

206 ：790：2008/09/16(火) 22:34:24 ID:92gLsvPt0

>>204
精度が高くてリーグ1得点は無い。まぁ精度が低いとも思ってないけど。
代表じゃ目の覚めるようなゴールが無いな。山瀬みたいなシュート。
役割違うけど。まぁ田中のミドルがゴールに突き刺さるシーンは代表で
見たいけど。基本的にミドルを中で気持ちよく狙えるようなら日本代表
自体が強いんだろうけど。

207 ：：2008/09/16(火) 22:39:53 ID:LBg716ET0

田中達也は、なぜか左足のミドルが強烈な印象がある。
代表でも決めてたはず。

とは言っても数年前だけど。

208 ：.：2008/09/16(火) 23:04:30 ID:Ab7qL2Lv0

田中達也といえば、去年の広島戦のミドルシュートは凄かったよな。
距離もかなりあったろ？
でもあれも左足か。

209 ：：2008/09/16(火) 23:10:53 ID:KUid/Vu30

達也は別格！！！

210 ：-：2008/09/16(火) 23:22:45 ID:7kGPVjbbO

現代表でミドルのイメージがないのは巻と佐藤かな
それ以外はだいたい似たようなレベルでしょ

211 ：あ：2008/09/16(火) 23:25:12 ID:muws8+kOO

すいません。西澤って代表入りしたのって柳沢とどっちが早かったでしたっけ？フランスの予選ではもう西澤代表にいたっけ？

212 ：あ：2008/09/16(火) 23:26:04 ID:tpqIxK6eO

未だに前田と大久保のコンビに妙な幻想抱いてる奴が多いんだなｗ
親善のエジプト戦を過大評価しすぎだろ
大体、前田は能力高くても離脱前提の選手
大久保も激しく劣化中な上に、ある意味離脱前提の選手
いい加減目覚ませよｗ
そもそも今の日本のFWに軸になれる丈夫で能力が高い奴なんて皆無
所詮どいつもオプションのひとつにしかなりえない小粒な奴等ばっか
だから当面は騙し騙しやってくだけ
それにしても本当ここまで酷い代表FW難も珍しいわ
どんな時でも最低一人くらいは使える奴がいるもんだがな

213 ：　：2008/09/16(火) 23:29:46 ID:X+aqsJ1W0

Hahahahaha!!
Good bye japanese spy!

214 ：2：2008/09/16(火) 23:30:28 ID:GZaUOx9x0

未だに前田とか田中に幻想抱いてる初心者がいるのか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:31:48 ID:OIvqZ8IA0

西澤の初キャップはトルシエ時の韓国戦だった気がするな。
東アジア選手権かなんかだと思うが、うろ覚えなので・・・
柳より若干早いんでない？ハッサン２世では出てた。まだこの頃は城もカズもいたし。

柳沢はまずＢ代表に入ってそこでの活躍でアトランタ代表の候補になったが、その時は候補で終わった。
その後代表デビューはトルシエ時のオリンピック代表からでオリンピック終了後にフル代表入りしたと思う。

216 ：あ：2008/09/16(火) 23:34:01 ID:wLjd+t1HO

>>212その劣化中の大久保は昨年Jリーガーの選ぶベストイレブンに選ばれた。
今年も解説者達に「外人助っ人みたいなもの」とか「大久保にボールを集めればなんとかなる」とか言われてるんだが？

それに離脱前提とか言ってるが代表で出停になったのはたったの二度だけだ。FWにすれば多いがな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:36:09 ID:dF97bK4+0

田中達也トップ下はないｗｗ
玉田や大久保がやったほうが期待できる。
松井　玉田　中村は個人的にみたい。玉田はＦＷというよりも
１，５列目の方がいきるしなー。
結局玉田がボールもらってドリブル突破してるときって１、５列目の位置からが多いよね

218 ：：2008/09/16(火) 23:38:06 ID:K/FkITvPO

Number読んだらオマーンは大久保が短気なこと知ってて、
前半からずっとイライラさせるようなことしてたと書いてあった。
本当かな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:40:51 ID:xcnPReAM0

オマーンこ　くさい　空港

220 ：：2008/09/16(火) 23:42:17 ID:K/FkITvPO

玉田は今のフォメならトップ下が適正なんだろうけど、
大久保、達也と比べると守備意識が低いから1トップの位置で使ってるんだと思うよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:45:40 ID:vlFo0SC80

西澤はフランスＷ杯予選の時には既にいたよ。
先発ＦＷ不発で敗色濃厚な試合を値千金の決勝弾で救ってる。
柳は中田英からＮＧ食らって候補止まり。

222 ：2：2008/09/16(火) 23:45:50 ID:GZaUOx9x0

>>215
>その後代表デビューはトルシエ時のオリンピック代表からでオリンピック終了後にフル代表入りしたと思う。

柳沢の代表デビューは98年だろ。

223 ：2：2008/09/16(火) 23:51:44 ID:GZaUOx9x0

柳沢の代表デビュー当時は↓辺り参考な。
ttp://number.goo.ne.jp/snt/players/atsushi_yanagisawa/matches/?offset=50

224 ：:：2008/09/16(火) 23:54:02 ID:lSfb6WN5O

>>201
いやいやシュートする時にゴールを見てないのにコースを狙ってる訳ないだろ

225 ：‘‘：2008/09/17(水) 00:02:22 ID:DbujqyvL0

田中のミドル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1064305
http://jp.youtube.com/watch?v=VrAeLygw6UU

大久保のミドル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1430850

玉田や寿人、前田のミドルも探したんですが見つけられなかったです…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:05:44 ID:jhMLhf6b0

>>211
西澤の代表デビューは中田と一緒
97年の韓国戦

あの時加茂が最終予選前に高木に代わる新しいポスト系FW探してた

227 ：790：2008/09/17(水) 00:08:35 ID:2+ZSdp4F0

田中は能力よりは怪我が問題だよな。
玉田、大久保がスタメンだと思う。田中いてくれればありがたいけど。

228 ：ｑ：2008/09/17(水) 00:11:49 ID:2aFfvbJH0

大久保って別に激しく劣化中でもないだろ

229 ：ま：2008/09/17(水) 00:32:18 ID:f6u8Bk0vO

>>224
でも1回ｺﾞﾙ確認してから撃ってる。ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間は確かに見てないが。それは欧州でもよく見られる。

230 ：m：2008/09/17(水) 00:40:21 ID:wtHbvgm/0

田中は見てようが見てなかろうがFWがあんな至近距離からフリーで外すのはまずいだろう。。。。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:42:51 ID:vyqyV2r80

>229
そのとおり。すぐれたゴールゲッターは何度も何度もゴルを見たりしません。
直前にゴルの位置を確認してあとはイメージで撃ちます。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:54:30 ID:H2tipj8g0

>>231
それが出来るFWが日本に居ないのが問題

1回ゴール枠のイメージが出来たら、どれだけﾄﾞﾘﾌﾞﾙしても、ポストに当てることが
できるか・・・が勝負だろう

233 ：790：2008/09/17(水) 01:00:59 ID:2+ZSdp4F0

>>232
まぁFWじゃ無くても見える時あるよな。素人レベルでも。
コースを埋めるのが早いんだろ？ゴールは見えてるけど
打とうと振ったらもうDFの足や体でで消えてるんだよ。

234 ：m：2008/09/17(水) 01:02:00 ID:wtHbvgm/0

その優れたゴールゲッターが何点取ってるかが問題だよorn,,,

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:23:12 ID:vyqyV2r80

＞233
だから、シュート打つ直前にボールを動かす距離とひざ下をフルスピードが重要になるんだが、
前出の田中のミドルは直前に２ｍほど前にポンとだしてそこに走りこんで打つことで相手ＤＦをはずしている。
外す時の動きは直前の体の向きで言うとまっすぐ前方でこれは日本人にも比較的簡単にできる。
ただ、相手ＤＦと正対していて横に外して決めれる日本人をあまり見ない。
永井や前田などリーチのある選手なら可能性はあるんだろうが、リーチがある分足の振りが
遅くなるのかもしれない。

＞234
田中も確変時はすぐれたゴールゲッターだよ。絶好調時は５試合６得点なんてこともざらにあり、
一人で持ち込んで決めちゃうこともあるよ。スベじゃなければ完璧なんだが・・・・・
ということで代表は当分休ませてください。岡ちゃんが辞めるまで・・・・・・

田中達也ゴール集
http://jp.youtube.com/watch?v=dpa8gxaS-hw

236 ：あ：2008/09/17(水) 01:23:34 ID:j5cUd/lm0

>>234
何点取ってるかがあまり重要じゃなくて、あまり選考に関係しないからこそ田中達也や大黒が代表に選ばれてんだろ?
田中は勝利にもかなり貢献した。

Jリーグの得点数だけを取り上げてギャーギャー言うことには何か意味があるのか?

237 ：m：2008/09/17(水) 01:35:14 ID:wtHbvgm/0

ちょっと待って下せえダンナ方、、、

田中が悪いと入ってませぬ。日本人FWが点取れなくて残念だねっていってるだけで。

んでギャアーギャーは言ってなくない俺？？
得点に神経過敏になってるのはむしろアナタでは？？

ついでに得点にギャーギャー言うヤツに文句言う方だぜ俺は。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:42:52 ID:H2tipj8g0

高原がﾀﾞﾒなのは、その枠が全くイメージできていない

大久保はそのイメージが出来てるね。Jみた感じ
達也は知らん

239 ：あ：2008/09/17(水) 01:50:44 ID:KUxfvYinO

>>236
ＦＷは点を取ることだけが仕事じゃないということですね。わかります

てかリーグ１点で代表って昔に比べるとだいぶハードルが下がったんだね
点を取っても叩かれてた時代が懐かしい(笑)

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:50:56 ID:vyqyV2r80

＞238
高原はコンディションが以前に戻れば軸なんだろうけど
なんかそれ以外は谷間の世代頼りだな。松井もそうだし。
本当に谷間の世代だったんかいな。それとも黄金の劣化？

241 ：　：2008/09/17(水) 02:06:18 ID:PqaaI6pB0

チビ田中なんて何やらせても大久保以下なんで別に期待してない

242 ：。：2008/09/17(水) 02:39:21 ID:KZJjB1TpO

スーパーサブとして必要。
スタメンで使うとすぐ怪我するし・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 02:51:38 ID:H2tipj8g0

>>240
高原はブンデスで絶好調のときでも、簡単なシュートを外す
DFGKがいなくて、あとは流し込むだけなのに枠を外したときは笑ったなぁ
たしか、アホなプレーとしてYoutubeに流れてると思う

Jの外人は枠をチラっとみて、ボール貰って相手DFをかわして
枠を見ないでシュートでゴールしている

そんなの技術以前の問題やろ・・と思うが

244 ：　：2008/09/17(水) 03:46:53 ID:J4rbDp2t0

日本人はボールに対して斜めから蹴らないと正確なキックが出来ないんです

245 ：あ：2008/09/17(水) 04:08:02 ID:iSiaCe6CO

田中達也や高原はゴール見ないで結構無理な体勢でも枠に飛ばすよな
DFいてもかわして強引に打っていくし
きもちいいくらいシュート意識高い

246 ：。：2008/09/17(水) 04:28:08 ID:KZJjB1TpO

Jのシュート数見ても今１番シュート意識高いの大久保ジャマイカ??

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 04:31:07 ID:WVtChbNr0

いまさらシュート外しても誰も驚かん
それ以上にシュート打たん玉田には腹が立つ

248 ：：2008/09/17(水) 04:48:16 ID:FSVrh/iRO

>>239
時代は変わるんだよ
高原を見てるとよく分かる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 05:10:24 ID:H2tipj8g0

玉田はトップ下のＭＦだと何回言わせる気だ

250 ：　：2008/09/17(水) 05:11:48 ID:7Uy6Fox70

最近は大久保も永井もMFになったし

251 ：：2008/09/17(水) 05:50:40 ID:2mDT0NKMO

>>235
確変時とかはどーでもいいよ。それを言えばゴンだって何試合連続ハットとかあったし。
そんな時にも代表に呼ばれてたけど結果を残せてない。現時点で大久保の上に来る選手ではないよ。

252 ：　：2008/09/17(水) 05:51:23 ID:btIo7DjJ0

FWで得点ランキングの上から5人でいいじゃん
赤嶺、巻、ﾍﾅｷﾞ、大久保、興梠

253 ：：2008/09/17(水) 06:04:52 ID:sqOqi8fC0

>>252
そんなに変じゃないな
タイプのばらつき方とか考えても

254 ：うんこ：2008/09/17(水) 08:58:45 ID:kayA71LW0

>>243
＞高原はブンデスで絶好調のときでも
フランクフルトでの話だな
＞DFGKがいなくて、あとは流し込むだけなのに枠を外したときは笑ったなぁ
それＨＳＶでの話だろ

255 ：あ：2008/09/17(水) 09:15:04 ID:HPs9Wh3S0

ブンデスはレベル低い
長谷部でも普通にスタメン

256 ：。：2008/09/17(水) 09:15:33 ID:5Ol0MJbbO

禿【奇跡のシーズン】な

257 ：＿：2008/09/17(水) 09:15:51 ID:ARE0ZJod0

高原はもともと数打ちゃ入るタイプだからな
いい加減にゴールの方角へ蹴っ飛ばしてるだけだからしょうがない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:34:49 ID:pzpoOOIw0

>>255
稲オタに殺されても知らんぞ

259 ：あ：2008/09/17(水) 09:39:15 ID:/aaZFznQ0

稲本も怪我がなきゃ大半出てるでしょ

260 ：＿：2008/09/17(水) 09:40:45 ID:E5UX8Cq00

まぁ高原でもソコソコ点が取れるレベルのリーグだなｗ

261 ：、：2008/09/17(水) 09:42:07 ID:UgfelJBc0

３大よりレベルは相当低いが現状の日本人にはちょうど良い

262 ：ニワカ：2008/09/17(水) 09:50:16 ID:Ua1bsyLR0

>>239
得点ランキングに惑わされずに選手選考するっていうのも大切だよな。
得点数＝その選手の能力の高さ、とは限らないわけで、
ごっつぁんゴールもあれば、PKやFKもある。
味方の崩しやお膳立てに頼りっきりの、ポジショニング命！なタイプもいるが、
そういう選手は代表では役に立たないんじゃないの？
Jほどレベルが低くないアジア、世界では、そもそもそんなに相手を崩せないわけで。
だからこそFW個人の得点数よりもチーム全体の力が上がる方向で選手選考してるんだろ。
組織として機能するか、ハードワークできるかってのも考えてるんだろうし。

そういう意味では、FW選考のハードルは決して下がってない。むしろ得点以外の要素で
シビアに判断されるんだから厳しいと思う。個人的見解でスマソ

263 ：あ：2008/09/17(水) 09:54:49 ID:B1uI/B2i0

本当に手前勝手な連中だｗ
結局自分の都合で論旨をコロコロ変える
まぁ人間なんてそんなもんだがｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:28:13 ID:J8ZwucK+0

>>262
おおむね同意。

265 ：。：2008/09/17(水) 10:32:24 ID:c7fZeQH/O

>>262

能力の高いFWなら、Jリーグ程度のディフェンス問題にせずに点決めるだろ。
能力有るのにJで点決めれないなら、よっぽど調子悪いんだから選ぶなよ。

以上。

266 ：あ：2008/09/17(水) 10:32:54 ID:CUrB3P0o0

巻は点取ってるけど前の試合も得点以外は微妙だったな

267 ：た：2008/09/17(水) 10:45:07 ID:vQ3Uai0aO

点を取れて、全体も活かせるなら、
大久保と柳沢の組み合わせが最強だな

268 ：０：2008/09/17(水) 10:48:10 ID:E3twmWsl0

>>265

Jで点決められない＝よっぽど調子悪い＝選出してはいけない

のわりには達也は活躍してたと思うが。俊輔ら周囲からの評価も含め、客観的にみてもさ。

達也に関しては、呼んで正解だったんじゃねえか？

269 ：＿：2008/09/17(水) 10:58:29 ID:Gtcx/AHP0

毒茸が大好きな「柳沢」と　釣り男の大好きな「前田」がスタメン。
で、サブには・・「大久保、禿げ、玉ちゃor達也」でどうだ！！？
まっ、メガネが柳沢を呼ぶことはないだろうがなｗ

270 ：。：2008/09/17(水) 11:09:32 ID:iYRTeWb00

禿げだけはｲﾗﾈ！

271 ：＜：2008/09/17(水) 11:17:01 ID:84GpiVAQO

代表で流れの中からの得点率が上がったっていうなら分かるけど、結局得点源はセットプレーやからな

272 ：＿：2008/09/17(水) 11:26:03 ID:ARE0ZJod0

そうだね
メガネザルは、FWにはファウルゲッターを集めるんだろうな

273 ：云：2008/09/17(水) 12:10:16 ID:D8ObKm/T0

☆J2最強ストライカー佐藤寿人☆

☆炎のファウルゲッター田中達也☆

☆魅惑のスペランカー前田遼一☆

☆日本最強QBK柳沢敦☆

☆名古屋のナルシスト玉田圭司☆

☆難波の赤紙ゲッター大久保嘉人☆

☆動けるノッポ巻誠一郎☆

どれがいい？

274 ：＿：2008/09/17(水) 12:32:37 ID:ARE0ZJod0

赤紙とQBKは、好調時なら相手が防ぎ切るのは難しい
ナルシストとスペランカーは、もし得意のパターンにハマれば爆発する

J2君とファウルゲッターは、相手の実力不足とミス次第
ノッポ君は、ミラクルもあるけどそれはあくまで運次第ｗ

275 ：あ：2008/09/17(水) 12:46:23 ID:3FGp/SuT0

☆不屈のＴＶ芸人高原直泰☆

が（・∀・）ｲｲ!

276 ：：2008/09/17(水) 13:10:43 ID:3Zj/LYU3O

今のJに得点力だけで選ぶ価値があるほどゴール決めてる選手はいない。

24試合終わって9ゴールの赤嶺が最高だっけ？
この程度じゃ代表に呼べというほどすごくない。
基本ゴール前の仕事だけだし。
だから最近も平山と天秤にかけられて、チームで何試合かスタメン外されたこともある。
そのレベル。

277 ：あ：2008/09/17(水) 13:45:18 ID:oFvQuHneO

>>230から>>250くらい

「点を取るばかりがＦＷの仕事ではない」

これ、お前らが散々非難しまくったフレーズだよな。
手の平返したように、都合良すぎるだろ、田中高原大久保玉田オタw
点を取るのがＦＷの仕事じゃなかったっけ？

頭腐ってるの？基地外なの？ゆとりなの？氏ぬの？

278 ：あ：2008/09/17(水) 13:47:37 ID:xmeaRlKVO

てす

279 ：：2008/09/17(水) 13:52:43 ID:J9udJcIt0

>>273
キャッチフレーズだけ見てると巻が一番まともだなｗ

280 ：：2008/09/17(水) 13:56:30 ID:3Zj/LYU3O

>>277
それ高原ヲタだけじゃない？
達也、玉田ヲタが言うわけないだろw

281 ：￣：2008/09/17(水) 14:03:14 ID:RUAdSpS60

>>273

イタリアの若き窓際族　森本貴幸
メタボな重戦車　エスクデロ
駒沢からきた3番手　赤嶺真吾
うすのろノッポ　平山壮太

若手も追加してくれ

282 ：＿：2008/09/17(水) 14:09:41 ID:ARE0ZJod0

情熱の君が代シンガー　李忠成

283 ：た：2008/09/17(水) 14:11:04 ID:vQ3Uai0aO

まあJなら3試合に1点ペースがFWとして最低ラインだろうな
国際Aマッチなら相手によるけど4試合に1点か？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:19:54 ID:Q2eqrbpW0

その基準導入すると、
フィリピンやインドみたいな弱小でも、イタリアやメキシコみたいな強豪でも得点率が変わらない
柳沢みたいなタイプに激しく不利だな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:23:45 ID:+LForyr80

>>281
ニワカｗｗｗｗ
赤嶺は矢野より年上のアテネ世代

286 ：￣：2008/09/17(水) 14:26:56 ID:RUAdSpS60

>>285
怒らせちゃったならすまん
赤嶺の年齢は知ってたが、そんなに不愉快になる人がいるとは思わなかったんでな…

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:49:03 ID:NxjLyZwG0

>>277
ヤナオタのレベルの低さをよく表したレスだなｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:52:11 ID:TieeYsI60

>>287
図星だから具体的な反論が出来ませんよね（笑）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:58:25 ID:EtcWLIUR0

ふと疑問に思ったんだが
岡田監督が呼びそうに無い柳沢の話が何でここでおこなわれているの？
ここは日本代表FWスレだろ？
QBK以来ずーっと呼ばれてないのに、いつまで日本代表気取りなの？

290 ：＿：2008/09/17(水) 15:01:34 ID:CifLAAy10

そんなもん鈴木オタもたまに来るこのスレ
じゃよくあること

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:03:01 ID:Q2eqrbpW0

>>289
はあ？新旧全般ＯＫってことになってるんだけど。

292 ：あ：2008/09/17(水) 15:11:57 ID:TieeYsI60

柳沢の話題でもしないと現代表ＦＷに矛先が向いて叩かれるからね

293 ：＿：2008/09/17(水) 15:19:29 ID:ARE0ZJod0

柳沢の話題が出ていること自体
現代表チームが叩かれているようなもんじゃないかな

294 ：ω≦：2008/09/17(水) 15:21:11 ID:HHIfvUhkO

田嶋はカラブロ先生連れてきて日本人FW連中にシュートの打ち方を見習わせろよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:24:48 ID:EtcWLIUR0

現代表FWに矛先を向けているのは、柳沢を推してる人間のような気がするんだが…

296 ：_：2008/09/17(水) 15:26:10 ID:owF3cU1h0

>>292
スレ伝統の手口ですなｗ

297 ：あ：2008/09/17(水) 15:29:51 ID:ekZiqp2Z0

柳沢を推奨
↓
柳沢を批判
↓
以下延々ループ

柳沢ヲタを偽装して現代表を批判してるのも含まれる

298 ：た：2008/09/17(水) 15:38:52 ID:vQ3Uai0aO

現代表FWが、ふがいないからね
前回、FWが点取ったのはどことだっけ？

299 ：うんこ：2008/09/17(水) 15:52:27 ID:kayA71LW0

岡田になってからだろ、急激にFWが点を取れなくなったのは
FWのせいにだけすんなよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:53:50 ID:EtcWLIUR0

現代表FW、ふがいないよね。
でもさ、選ばれすらしないFWはそれ以下だよね。

でもって柳沢ヲタはそれを監督のせいにするんだよね。
優秀な柳沢が代表に選ばれないのは監督が無能だからだ！とか

301 ：か：2008/09/17(水) 15:55:47 ID:6BFotMQKO

セレッソのカイオは南アフリカは無理だろうが、将来帰化したら面白いだろうな
日本人の血が入ってる21歳の長身選手
本格的にＦＷやるのは日本が初めてらしいが、デカモリシや小松より上だよこいつ
長身だが足元上手いし、スピード突破力もある
なかなか面白い素材

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:59:56 ID:vyqyV2r80

>301
かなり粗削りだが、若いころの久保のようなイメージ。
左利きでシュートにはかなりのパンチ力がある。
チョットおバカ系だが、化けた場合すごいことになることもありえる。
消える可能性もあるが、伸びしろは相当残ってるな。
アジア・在日枠作ってる暇あったら日系外国人枠作れよと言いたい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:04:09 ID:Q2eqrbpW0

>>300
アンチ柳って、柳が代表の時それと反対のことを延々と言ってたんだが。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:07:44 ID:EtcWLIUR0

>>303
おたく、昔のことを根に持つタイプ？ww

昔の柳沢がどうだろうが、今後はほぼ確実に呼ばれないんだからさ
おとなしくしてたらどうだ？

305 ：あ：2008/09/17(水) 16:15:48 ID:kkF/VV8C0

戦国自演隊(｀･ω･´)

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:43:30 ID:+LForyr80

このスレで名前出していいのは高原
田中、永井、大久保、巻、佐藤のみ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 16:53:48 ID:vyqyV2r80

>306
やな柏

308 ：-：2008/09/17(水) 16:55:47 ID:sNhqfT3GO

>>306
ここB代表スレだっけ？

309 ：307：2008/09/17(水) 16:58:32 ID:vyqyV2r80

>306
あっ、>307　間違った。
やなこった。

310 ：。：2008/09/17(水) 17:00:16 ID:KPfVrWvI0

>>306
高原は「WC後の確変」が得意武器。　終了した今はもういらない。

日本の武器は、何をどうしたってセットプレイなんだから
なるべく前線でつぶれる仕事ができる事が大前提。
それこそ師匠のように、タックルと批判を背中で受けられるタフさがまず必要だよ。

巻にはダイバーとしての覚醒を期待してるんだが、不器用すぎるな。

311 ：.：2008/09/17(水) 17:00:34 ID:FiOqW2ty0

>>274
>赤紙とQBKは、好調時なら相手が防ぎ切るのは難しい

冗談だよな？

312 ：・：2008/09/17(水) 17:02:32 ID:rq8kTsjS0

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】日の丸と旭日昇天旗を燃やす～日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:19:56 ID:vyqyV2r80

>>274
>赤紙とQBKは、好調時なら相手が防ぎ切るのは難しい

こうあってほしいものだぬ。

多くの場合、”赤紙とQBKは、いつもの時ならその本性をさらさずにいるのは難しい”

314 ：あ：2008/09/17(水) 17:48:42 ID:WTkllgzmO

赤紙はMF

315 ：：2008/09/17(水) 18:00:38 ID:3Zj/LYU3O

7時からは、玉田はすでに越えてて1年後には大久保を越えるコウロキのチェックだよ。

316 ：あ：2008/09/17(水) 18:24:10 ID:Oz1bDhPQO

>>315
消えろよ馬鹿島ヲタ

317 ：あ：2008/09/17(水) 18:29:03 ID:JYpq9Z3Z0

担架原ヲタの書込み禁止です

318 ：は：2008/09/17(水) 18:32:09 ID:vQ3Uai0aO

俺もコーロキには期待してる
北京世代も代表に入ってきて欲しいぞ

319 ：ん：2008/09/17(水) 18:35:11 ID:EtcWLIUR0

コーロキってのはどんな選手なんだ？
ニワカの俺に教えてくれるとありがたい。
長所と短所は？チームにどんな影響を与えられる選手なんだい？
コーロキの特長をうまく表現した動画とかは無いのかい？

320 ：：2008/09/17(水) 18:41:27 ID:3Zj/LYU3O

コウロキを岡崎、カレン、豊田あたりと同じにされちゃ困るよ。
技術、スピード、アジリティ、ドリブル、身体能力が高い水準で備わってる。
久しぶりに期待できる選手が出て来たという印象。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:45:48 ID:U6waTeAC0

>>319
柳沢を泥臭くしたような感じ

322 ：：2008/09/17(水) 18:46:29 ID:3Zj/LYU3O

コウロキはヘディングができる玉田だよ。
あとは決定力も玉田よりある。
簡単にいうとチョコマカ系。

323 ：は：2008/09/17(水) 18:47:44 ID:vQ3Uai0aO

代表でいうなら大久保タイプかな？
なんでも出来るし

324 ：＿：2008/09/17(水) 18:50:30 ID:ARE0ZJod0

大久保タイプだな。
大久保のほうが多才だけど血の気も多いｗ

325 ：。：2008/09/17(水) 18:56:27 ID:c7fZeQH/O

良い意味でも、悪い意味でも、大人しい大久保。

326 ：　：2008/09/17(水) 18:58:04 ID:D6YRs3IO0

コーロキは大久保とか玉田タイプだな。
速くてうまくてパスも出せる系。
ｷｭﾝｷｭﾝした動きは玉田の方が似てる。
サイドに流れまくるし。

もう玉田の変わりにコーロキ呼んでいいよ。

327 ：あ：2008/09/17(水) 19:16:09 ID:ulumGP3nO

>>304
おたく、都合の悪いことは無かった事にするタイプ？ww

＞昔の柳沢がどうだろうが、今後はほぼ確実に呼ばれないんだからさ

今の柳沢と現代表FWの出来を見比べても、そう思うのか？
だが正直それは誰にもわからんだろ

＞おとなしくしてたらどうだ？

ここでおとなしくしてようがしまいが選考に影響なんてない上に
お前にそんな事言われても誰に聞き入れる道理があるんだ？なんにもないだろ(笑)

328 ：。：2008/09/17(水) 19:38:58 ID:KZJjB1TpO

>>325
？？
逆じゃね？

329 ：あ：2008/09/17(水) 19:44:44 ID:s1Ur+BWhO

戦力外の雑魚鈴木みたいな糞FWがいないだけ現状はマシか
大久保に期待

330 ：あ：2008/09/17(水) 19:49:49 ID:Y1VJYlM10

在日は（・∀・）ｶｴﾚ!

331 ：な：2008/09/17(水) 19:56:22 ID:W2IYSRCXO

バカシマオタってどうしようもないな

田代プッシュの次はコオロキか
お前らの触れ込みは過剰過ぎる
叩かれる原因を自ら作ってるのが凄いよな他とは違うバカだわ

332 ：＿：2008/09/17(水) 19:59:52 ID:qc0ORgPu0

そういうのをバカチョンて言うんだよなｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:04:58 ID:FwXIecbM0

>>288
いやそうじゃなくってさ
自分の基本的な考え方が間違っているってことに気づかず
他人の矛盾を指摘したような気分でファビョってるヤナオタがすごく哀れだなと思ってｗ

334 ：：2008/09/17(水) 20:05:00 ID:3Zj/LYU3O

別にJのどこのヲタでもない。
ただのスピードテク厨。
田代は自分的には見ててつまらないから興味ない。
前半のコウロキはまずまず。
もっとドリブルすればいいのに。

335 ：あ：2008/09/17(水) 20:06:52 ID:Ug8cxNfOO

コーロキは嫌いじゃないし、期待したいが。

ちょっと前にタシーロタシーロ言ってた奴らの大袈裟過ぎる猛プッシュを聞いていると、なんだか嫌いになってしまいそうだよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:13:15 ID:XETFWxH70

このスレをみてコウロキに興味もったんだが
今日の試合みてる限りじゃあ、普通じゃね？
大久保や玉田や田中を落選させてまで招集する選手じゃない気がする…
マルキーニョスのほうが走ってるし、相手の脅威になってる。

337 ：＿：2008/09/17(水) 20:23:05 ID:qc0ORgPu0

いやそうじゃなくってさ
自分の基本的な考え方が間違っているってことに気づかず
他人の矛盾を指摘したような気分でファビョってるチョウセンジンがすごく哀れだなと思ってｗ

338 ：20世紀名無し：2008/09/17(水) 20:28:34 ID:epYyLpIw0

>>326
同意

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:40:45 ID:XETFWxH70

コウロキ、交代させられちゃったな…

悪くはないが、代表はもうちょい先だろ。

340 ：：2008/09/17(水) 20:45:23 ID:3Zj/LYU3O

コウロキはこれから経験積んでまだまだ成長するからまー見といてくれ。

341 ：。：2008/09/17(水) 20:47:36 ID:KZJjB1TpO

今日のコオロキどうだったん？

342 ：：2008/09/17(水) 20:54:24 ID:B6wLneYtO

オマエラ玉田をチビチビ言ってるが玉田はハンドボールの宮崎大輔と同じ173㎝だぞ
一般男子の平均以上、玉田よりチビの奴のが多い

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:02:02 ID:q1pJyd2t0

>>342
ハンドボールの宮崎ってそんなにちっちゃかったのか。
ハンドボールの選手って200cmぐらいの奴らしかいないのかと思ってた。

344 ：な：2008/09/17(水) 21:07:11 ID:W2IYSRCXO

玉田の代わりにコオロキとかバカ言うなよｗ

今柳沢に近いのは玉田だけだぞ

345 ：：2008/09/17(水) 21:14:27 ID:3Zj/LYU3O

174㌢以下をチビFWとする。

346 ：：2008/09/17(水) 21:19:48 ID:sqOqi8fC0

興梠は良かったじゃない
佐々木や田代入れない方が可能性あったんじゃないかな
だから呼べって話じゃないよ
も少し育ってからだね

347 ：：2008/09/17(水) 21:29:48 ID:B6wLneYtO

オマエラの目の前に173㎝の玉田が現れてみぃ、

なにかちょっと威圧感があるだろう？
人によっては見下されるんだぜ？

348 ：m：2008/09/17(水) 21:33:56 ID:wtHbvgm/0

今んとこ確定は
大久保，玉田、巻、田中

あとは
佐藤、大黒、前田

もしかしたら
柳沢、赤嶺、興炉

あと誰かいたけ？？

349 ：あ：2008/09/17(水) 21:34:15 ID:Z1DNp57XO

コウロキ弱すぎﾜﾛﾀ

やっぱりFWはガチヤセマッチョの巻さんが一番やで～

350 ：w：2008/09/17(水) 21:38:43 ID:PG80GXbA0

赤嶺一番

351 ：あ：2008/09/17(水) 21:39:38 ID:ModB62jAO

日本人なら玉ちゃんだろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:39:51 ID:7DnbUAJF0

>>348
おい真のエース高原さんを忘れるってどういうこっちゃ！

353 ：m：2008/09/17(水) 21:54:03 ID:wtHbvgm/0

>>352あ、、、、ごめんなさい。。
高原好きなんだけど
今年目立たな過ぎる。。。

ポンテが復帰して２試合くらい一緒にやれば
フィットしてゴール量産だろう、と思ってたんだけど。。。
ポンテどうした？？って動き悪いね。ホントどうしたんだろ

訂正

今んとこ確定は
大久保，玉田、巻、田中

あとは
佐藤、大黒、前田　高原

もしかしたら
柳沢、赤嶺、興炉　

あと誰かいたけ？？

354 ：か：2008/09/17(水) 21:55:38 ID:f6u8Bk0vO

柳ｦﾀさん達へ

ﾋﾟｰｸは今に持って来られると迷惑です。2年後にWCが南ｱﾌﾘｶで開催されます。その2年後劣化する可能性が高い選手を呼ぶ訳にはいきません。実力は認めます。でも精神力は認められません。強い気持ちがないと灼熱のﾋﾟｯﾁには立てないのです。
急ﾎﾞｰﾙにも対応できないのです。
どうしてもというならﾊｰﾄを見せて下さい。誰もが応援したくなるﾋﾀﾑｷさを見せて下さい。
若い選手だって野心が必要です。WCに必要なのは闘志です、折れない心です。

355 ：：2008/09/17(水) 22:01:08 ID:B6wLneYtO

柳沢は大器晩成なんだよ
劣化を知らない男
どっかの高原さんとは大違い

356 ：　：2008/09/17(水) 22:02:28 ID:7Uy6Fox70

実績で呼ばれて当たり前っていってたけど
今度は大器晩成か
その場その場の思いつきで語ってるんだな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:03:36 ID:vyqyV2r80

タシーロは、パワープレー用に１枠。
真後ろからのフィードでも１９５ｃｍ級ＤＦ相手でも勝ちます。
決定力は？だが、パワープレー用電柱としてはかなりの威力。

358 ：やなぎ：2008/09/17(水) 22:05:14 ID:981MtLFT0

ドイツでダメＦＷだったのは柳沢も高原も同じ。
高原はその後、ブンデスでも代表でも成長を見せたよ、今はだめだけど。
柳沢はＷ杯後、何か成長があった？
なければ結局期待だけで同じことの繰り返し。

359 ：。：2008/09/17(水) 22:06:23 ID:KZJjB1TpO

タシーロはまず試合出ろ

360 ：m：2008/09/17(水) 22:07:51 ID:wtHbvgm/0

マーシーは薬と盗撮やめよう

361 ：：2008/09/17(水) 22:13:29 ID:3Zj/LYU3O

柳沢と玉田にはカムバック賞を与えよう。
2人とも去年は干されてたが、今年はチームに欠かせない存在となった。

362 ：0120-333-906：2008/09/17(水) 22:14:30 ID:vyqyV2r80

>359
タシーロ曰く
「今日は出たよ。
ＰＰ要員だけど。
豪州のＤＦ１９５ｃｍだったけど、空中戦全部買ったよ。」
俺
「空中戦勝つのはいいけど、もう少し落とし方を研究しようね。
それだけで、君はスーパーイリュージョンだｗｗ」

363 ：０：2008/09/17(水) 22:54:46 ID:sG3Gso3h0

日本には数少ないストライカーだが
強いてあげるなら
高原、柳沢、大久保、森本、大黒か？

364 ：ｌ：2008/09/17(水) 22:58:27 ID:VUA68YqE0

森本はJリーグも含めて出てる試合数が少なすぎて判断が微妙な気が･･･。

365 ：０：2008/09/17(水) 23:05:52 ID:sG3Gso3h0

うむ。判断が分かれるところだろう。

366 ：∪：2008/09/17(水) 23:09:39 ID:84GpiVAQO

ストライカー言うたらカズやろ

367 ：０：2008/09/17(水) 23:12:49 ID:sG3Gso3h0

当然考慮されるべきだがピークは過ぎているからな。
岡田じゃなけりゃ代表入りの可能性は少なからずあるんじゃね？

368 ：-：2008/09/17(水) 23:20:47 ID:3xq3eSmW0

玉田=山瀬=今野=4点(2008年9月15日現在)

369 ：ｒ：2008/09/17(水) 23:22:19 ID:HpcIFxNx0

森本トラップがへたくそ
ぴたっと止まるところから練習しろ
テセみたいなの期待してたのにな

370 ：_：2008/09/17(水) 23:23:11 ID:vkCrNscg0

長野誠をＦＷにコンバートしろ

371 ：０：2008/09/17(水) 23:28:49 ID:sG3Gso3h0

トラップとかの基礎技術の水準はプロ選手の中での相対的な評価に過ぎん。
本当に基礎のないやつはプロ選手になれるはずもない。
ストライカーに求められるのはゴールのみ。
ゴールできなかった場合は当然に責められるべきである。

372 ：＿：2008/09/18(木) 01:08:46 ID:ll8D+nHE0

>>371
要するに
ヘタクソに運試しのチャンスを呉れって言ってるんだなｗ

373 ：　：2008/09/18(木) 01:13:45 ID:Zx16wihm0

決まる時は一発ですんなり決まるし
決まらん時はそれこそ何本打っても決まらん
そういうもんだ

374 ：　：2008/09/18(木) 01:49:25 ID:eng1v+vd0

とりあえずJに出稼ぎに来てる無名の3流外人に
得点ランキングを支配されてる状況を何とかしてくれ

375 ：あか：2008/09/18(木) 02:26:26 ID:9mT0asGVO

やっぱり外人が上位締めてるの見ると能力的に下なんだな日本人は！個人では勝てないと！

376 ：ｌ：2008/09/18(木) 02:46:23 ID:nhoim4CH0

前節、柳沢、大久保、巻、赤嶺と日本人FWで点取ってるやつが揃って獲ったんだよね。
柳沢はここ10試合で6ゴール、大久保も3試合連続ゴールと結果出してきてる。
マルキーニョス以外は競ってるし、ダbとかチーム状況に難があるから
うまくいけば得点ランキング上位もいけるかもしれんね。

377 ：かあ：2008/09/18(木) 02:56:23 ID:9mT0asGVO

二流、三流外人外人に上行かれてるようじゃ、誰呼んでもかわらねーな。

378 ：　：2008/09/18(木) 02:58:04 ID:Ag1aDWPw0

アジア枠でFW完全終了だよ

379 ：ん：2008/09/18(木) 03:03:13 ID:Ogejjhy60

玉田ならファ－ルゲットしてくれるかも、大久保、巻なら戦ってくれるだろう、田中達なら必死にプレスしウザイ動きをしてくれるだろうというところだ。
別におかしい人選ではない。

380 ：あ：2008/09/18(木) 05:01:35 ID:YYetkpg80

日本人FWの能力はほとんど世界には及ばないから、
長所だけならワールドクラスのものを持った特化型が必要では。
1201分9得点の赤嶺がちょっと調子いいから呼ぶんじゃなくて、
706分5得点の俊足杉本を試すとかね

381 ：･：2008/09/18(木) 05:13:53 ID:1sK4pOLoO

>>379
大黒は？ｗ

382 ：：2008/09/18(木) 06:10:29 ID:Xiq4wijuO

高原はこれからきついかもな。
ターンオーバーだとは思うがスタメン外れ、代わりに出たエジミウソンは2ゴール。
チームとして機能はしないが結果を出すからエジミウソンを優先するかも。

フッキが何気にCLデビュー。

383 ：。：2008/09/18(木) 06:19:20 ID:8bz1LvuiO

高原スタメン奪われたら終わりだな。
途中投入だとますます空気だし。

384 ：　：2008/09/18(木) 08:19:10 ID:mDpv89j80

豆知識
未だにＪリーグの今シーズンのシュート数ランキングの1位はフッキ
ちなみに2位はバレーｗ

385 ：あ：2008/09/18(木) 09:01:27 ID:sQoa7R8z0

下手糞が数も打たないんじゃどうしようもないな

386 ：あ：2008/09/18(木) 10:05:26 ID:+02eQIuSO

久しぶりに来てみたが、代表同様ここも劣化してるな

もともとキャッチコピーに弱いニワカや結論ありきの思考停止バカばかりだったが、自分の浅さをわきまえず自説を開陳しまくる池沼まで増殖してやがるwww

ROMる価値無しと判断付いたのでまたしばらく去るわ。
まあせいぜい似た者同士で頑張れよﾉｼ

387 ：・：2008/09/18(木) 10:16:32 ID:qjn84Odm0

>>386

こんな所に来て無駄に上から目線で語るお前みたいのが一番痛い

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:02:30 ID:28HY2vbB0

コッパイタリア４回戦で森本が２得点したみたいよ。
相手は３部だが、頑張ってほしいな。
５回戦の相手はユーベだって。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080918-00000002-kyodo_sp-spo.html

389 ：＿：2008/09/18(木) 11:09:51 ID:ll8D+nHE0

高原は終わってるな
もともと味方の決定的なパスを独占してナンボの選手なだけに
チーム内で政治力や信頼性が低下してきたら結果を出すのが困難になる。

大久保や柳沢みたいに自分で打開する能力があるわけじゃないもんな

岡ちゃんの高原の使い方がヘタクソな所為で悪循環に陥っちゃったよな
アジア杯のオシムみたいにとにかく高原にチャンスボール集めてやればなんとかなるんだがな
もっとも、タークは居ない方が代表チームは強いかもしれないけどｗ

390 ：ら：2008/09/18(木) 12:07:21 ID:EHzojl4nO

Jで1点しか取ってない田中が絶賛され
高原が叩かれる今日この頃

391 ：：2008/09/18(木) 12:07:41 ID:uAXDas4vO

あれ？
高原さん調子戻してきたんじゃないんスか？

392 ：＿：2008/09/18(木) 12:13:51 ID:ll8D+nHE0

でも、釣男と高原が２点づつ稼いだ京都戦はイカサマ試合だろうねｗ

393 ：あ：2008/09/18(木) 12:23:21 ID:i8tsSwiX0

ナギーは大舞台で決めてくれるぜ

>>390
バーレーン戦良かったからだろ

394 ：＠：2008/09/18(木) 12:26:21 ID:OGMTfEZD0

>>390みたいな得点厨って、なんかかわいそう…
得点数なんてプロはほとんど参考にしてないのに、それなのに必死に得点！得点！って…
いつになったら目が醒めるんだろ…
これで柳沢やコウロキや赤嶺が呼ばれなかったら、得点厨はストレスで死んじゃうんじゃない？大丈夫？

395 ：:：2008/09/18(木) 12:35:26 ID:l10I/69YO

守備が軽いＤＦ釣男が攻撃面を絶賛され、得点出来てないＦＷが守備を絶賛され、得点出来てるＦＷが叩かれる

396 ：９：2008/09/18(木) 12:38:48 ID:s5mhA7M30

UAE戦とウズベキ戦確定は玉田、大久保、田中だけだろ

397 ：-：2008/09/18(木) 12:39:47 ID:5bRUjPWfO

だとしたら得点王なんていうタイトルは何の価値もないってことかな？
チーム状態や役目によって点の取りやすさは変わるから、それだけで判断はできないが
参考にならないなんてのは特定の選手を擁護したいだけにしか見えないな

398 ：＠：2008/09/18(木) 12:48:32 ID:OGMTfEZD0

>>397
俺が特定ヲタだと思いたいんならそれでも構わんがｗ
じゃあさ、得点数をどう参考にしたらあのバーレーン戦のFWの面子になるんだ？
俺も全く得点が無視されてるとは言ってないが、得点があまり重視されて無いのは間違いないんじゃないか？

あと、J1で、流れの中からの得点で得点王が取れる日本人がもしいるとするなら、それは価値があると思う。でもそんなの非現実的。

399 ：:：2008/09/18(木) 13:00:20 ID:l10I/69YO

>>398
得点数を参考にしないで選んじゃったもんだからあのザマだったんじゃないの

400 ：-：2008/09/18(木) 13:02:49 ID:5bRUjPWfO

>>398
確かに岡田はFWに得点は求めてないようだな
でもそれって寂しくないか？レベル低いとは言え点が取れるFWが全くいない訳ではないし
突出したやつがいないからしょうがない部分もあるが

401 ：　：2008/09/18(木) 13:15:17 ID:l0KtCLYn0

まあ、そのやり方だと普通に強いチームには勝てないだろな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:22:19 ID:DYuauvui0

>>397

>>154
で言っているように、監督とその戦術によってFWに求めるものは変わる
今の監督は岡田
その要望に応えられない選手は監督からしてみたら必要性があまりないということ

それを理解できていないと
>>277
みたいに勘違いしたことを主張するようになる

403 ：な：2008/09/18(木) 13:24:53 ID:6NmtxNGrO

次は達也が獲る。
これで文句なし。

404 ：＿：2008/09/18(木) 13:24:59 ID:ll8D+nHE0

>>401
それはその通りだろうな
２００２や２００６のワールドカップ本番の戦いでは
セットプレーが狙い通りに決まった得点なんか無かったんだから

405 ：　：2008/09/18(木) 13:28:20 ID:l0KtCLYn0

06のオーストラリアのFKもキーパーチャージを
審判が見逃しただけだったし

何が起こるかというと、目先の予選は勝ち抜けるが
WCでまた惨敗を繰り返すパターンだな
またサッカー人気が落ちるだろう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:30:28 ID:DYuauvui0

>>401
普通に強いチームってたとえばどこ？

407 ：　：2008/09/18(木) 13:33:04 ID:l0KtCLYn0

ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、イタリア、スペイン

408 ：　：2008/09/18(木) 13:42:27 ID:Bcy9o94R0

>>405
>何が起こるかというと、目先の予選は勝ち抜けるが
>WCでまた惨敗を繰り返すパターンだな
それで十分だ。どんなサッカーをしても日本のレベルなら抽選と運次第なのは
絶対に変わらない。

409 ：＿：2008/09/18(木) 13:45:37 ID:ll8D+nHE0

ファウルゲッターFWとセットプレー狙いでは
普通に欧州予選を通過したチームには勝てないだろうね

410 ：　：2008/09/18(木) 13:46:49 ID:l0KtCLYn0

別に君の十分なんて意見なんてどうでもいいよ
ほとんどの人はオリンピックと一緒で
WCしか観ないんだから、惨敗したら
サッカーばなれがすすんで、スポンサーもつかなくなるよ。

411 ：あ：2008/09/18(木) 13:47:13 ID:zb92FstZO

>>407
頭おかしいんじゃね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:47:50 ID:DYuauvui0

>>407
それは岡田監督では難しいよ

>>405
岡田監督はW杯出場すれば合格点なんだろ
W杯に出ることも出来ないよりはまし
本当にこの状況をなんとかしたければ監督を変えるのが最優先

413 ：あ：2008/09/18(木) 13:50:04 ID:qPNyp0NaO

贅沢はいわない。
Ｊの得点ランキングを外国人に独占されてもいい。
プレミア、セリエ、リーガ、ブンデス、どこでもいい。どこかの欧州主要リーグで得点王をとれるような日本人ＦＷが１人現れるだけでいいんだ。
そーすれば、Ｗ杯でも戦えるはずだ。

414 ：＿：2008/09/18(木) 13:54:53 ID:ll8D+nHE0

>>413
むしろ、意味のない贅沢じゃないかなｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:59:16 ID:DYuauvui0

>>413
俺はそれより監督変えたほうがいいと思う（今回のW杯に限って言えばの話だけど）
そのほうが現実的だし効果はあると思うよ

今の岡田JAPANのスタイルでどこまでいけるかも少し見てみたいけど

416 ：：2008/09/18(木) 14:08:08 ID:Xiq4wijuO

まず、こいつは呼ばなきゃおかしいだろwっていうくらいゴール決めてる選手はいないから。
現実的に最終予選が始まってるわけだから、気安くいきなり新しい選手は呼べない。
例えば赤嶺なんて経験なさすぎ。

まー個人的には柳沢は呼ばれるべきだと思うよ。
ゴール決めなくても役に立つタイプだしね。
それ以外はいいんじゃないの。
大黒は早かったと思うがw

417 ：：2008/09/18(木) 14:14:05 ID:Xiq4wijuO

前田を呼ぶ気なのかが気になるところ。

岡田は攻撃の具体的な戦術がまったくないんだろうな。
たぶん言ってるのは、ボールをとられたらすぐ取り返して攻撃しろってことだけ。
あとクロスは低くか。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:14:41 ID:Cm/yKX7A0

敵陣でボールを回されているところに田中達の激ウザプレス、相手がパニクったところを
大久保がかっさらって、その瞬間柳沢が素早く動き出す。オフサイドギリギリで大久保から柳沢へ
絶妙のパスが出され、やなぎがDFを振り切って抜け出しワンタッチでゴール！

ってことで、大久保＆柳沢＆田中でおk

419 ：天照大神：2008/09/18(木) 14:16:33 ID:/H6EfIo50

サンドイッチマン

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:28:28 ID:28HY2vbB0

おまいら、チョット変な感じに見えるぞ。

個人＜戦術じゃない。

個人がダメなら戦術うんぬんでなくなるぞ。

421 ：　：2008/09/18(木) 14:31:46 ID:l0KtCLYn0

ジーコが個人の能力だけでは
WCに勝てないのは証明したでしょ

422 ：かあ：2008/09/18(木) 14:34:06 ID:9mT0asGVO

まぁ、誰呼んでも点取れないなら、ヤナギや達也、大久保で掻き回した方がいいかもな！下手に形作ってもあまり日本は意味ないからな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:39:22 ID:DYuauvui0

岡田監督が意図する戦い方はこんな感じだろ
http://www5.nikkansports.com/soccer/hara/entry/20080908_67005.html

そもそもFWだけによる得点はそれほど意識してない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:43:06 ID:Cm/yKX7A0

ジーコの功績はほんとに凄いよ。

彼のサッカーは、能力の高い選手をただ上から単純に11人並べただけ。
FWの選考も得点ランキングやマスコミの一喜一憂記事を鵜呑みにしてた。
選手同士の相性も考えない、チーム内の不協和音にも気付かない。
チームの将来は考えず、常に目の前の試合だけにとらわれる。
練習試合で勝てば後先考えずに大喜びし、自信を持って望んだ本番ではボロボロにされてしまう。

そんな糞サッカーを敢えて採用して、最後に日本人に現実を突きつけてくれた。
こんなウイイレみたいなサッカー、選考、やり方じゃあダメなんだよ？って。そんな単純じゃないんだよって。
それが神様ジーコ。やっぱ偉大だ…

425 ：：2008/09/18(木) 14:43:45 ID:uAXDas4vO

国際Aマッチの現A代表で中村が格段に得点してる件、
次に中澤、次に玉田
松井は1点長谷部に至っては0点という
内田は1点
闘莉王は意外に3点

426 ：　：2008/09/18(木) 14:47:10 ID:Bcy9o94R0

>>424
曲解にもほどがあるw

427 ：_：2008/09/18(木) 15:30:21 ID:0L8/DFHd0

得点ランキングで選んでたら鈴木師匠が呼ばれる訳ねーべｗ

428 ：：2008/09/18(木) 15:30:55 ID:Xiq4wijuO

そりゃ試合数が多ければゴールも増えるよ。
中澤のゴール数はすごいなw

達也は次のACLも出れないっぽいとか。
フル出場の代償は大きい。

429 ：、：2008/09/18(木) 15:43:33 ID:sGjG0zNc0

>>425
中村はずっと誰かが貰ったPK蹴る係りだったから

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:01:48 ID:q8Ny8AwJ0

>>424
ジーコは選手のときに優秀だったから頭が固かった、っていうか古かった
監督としてはほとんど素人、まさにただのウイイレ
いいFW、いいMF、いいDFそろえれば勝てるみたいなｗ
自身が現役のときのW杯で結果を残せなかったのに、
それと同じようなことをやろうとして同じようなミスを犯していた気がする
それを見抜けなかった川渕＝協会の責任も大きいんだけどね

なんにせよ学習しない監督は駄目だね

431 ：　：2008/09/18(木) 16:16:33 ID:Bcy9o94R0

>>430
去年のCLを見れば、頭が固かったのはこっちだね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:21:38 ID:D6i1U2Fi0

>>431
もう少し詳しくたのむよ
それからなぜ去年のCLを見て判断する必要があるのかも

433 ：：2008/09/18(木) 17:43:04 ID:LppDP08W0

>>429
今後はガチャが蹴る係りになりそうだからランクインしてくるな。

434 ：ハイライト：2008/09/18(木) 18:00:16 ID:73TOobJk0

カープ　9月16日ハイライト
http://s02.spo1.biz/

435 ：　：2008/09/18(木) 18:54:05 ID:Bcy9o94R0

>>432
頭が固くて現代に通用しないサッカースタイルだったはずなのに、
（世界最強CLのレベルの中では）弱小戦力のクラブを率いてベスト8という
快挙をなしとげてしまったってことだろうね。

436 ：　：2008/09/18(木) 18:59:35 ID:l0KtCLYn0

フェネルって予算、プレミアの下位チームより多いし
ブラジル代表はいるし弱小じゃないよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:59:44 ID:NMoqLTjc0

でもジーコはその後ビッグクラブからオファーがあるわけでもなし。

438 ：＠：2008/09/18(木) 19:08:06 ID:Cm/yKX7A0

>>435
結果はもちろん重要だが、結果だけしか見ないと>>435みたいな解釈になっちゃうんだろうな。
ニュースで、ジーコのチームがどうやらCLでいいとこまで行ったらしい…程度の「最終結果のみ」の情報を耳にしたのかもしれないけど、
それだけじゃ中身までは分からないからね。

439 ：　：2008/09/18(木) 19:13:55 ID:Bcy9o94R0

>>436
CLはブラジル人100以上登録されてるからね。フェネルが
特別多くはないし、CLの中では弱小で間違いないよ。

440 ：＿：2008/09/18(木) 19:31:00 ID:jijEDDvWO

ＣＬのフェネルは闇雲にプレスをかけず守る時はしっかりと引いて守り、攻めに転じたらサイドの上がりを利用したオーソドックスなスタイルだった。
つまりジーコを古いと揶揄していた人たちはサッカーの本質に気付かなかったんだろう。俺もその一人だよ。
冷静になると日本人はモダンなスタイルに弱く、すぐに若手を試せ！若手を試せ！という。
その典型がおすぎ。あいつと過去の自分が似過ぎて恥ずかしい

441 ：な：2008/09/18(木) 19:47:23 ID:WwuEyw9HO

物凄いばかがいるな
代表は限られた駒しかいない
クラブみたいに欲しい選手仕入れる事はできないんだよ

ジーコのは日本代表では使えない監督だったってこと
監督ってのは選手の能力と自分の理想をいかに近づけるかだからな
ジーコは理想を追いかけてあの様
チームもまとめきれない様は岡田とかぶるわ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:01:41 ID:D6i1U2Fi0

>>435
>頭が固くて現代に通用しないサッカースタイルだったはずなのに
ということは現代に通用するサッカーをしていたらさらに上にいけたということでは？
逆にジーコだったからベスト８止まりだったとも言えるわけだが。

443 ：　：2008/09/18(木) 20:36:52 ID:Bcy9o94R0

>>442
＞逆にジーコだったからベスト８止まりだったとも言えるわけだが。
そう思うならフェネルの歴代監督を調べてみるといい。

444 ：あｑ：2008/09/18(木) 20:43:54 ID:NSCKkexj0

エルゴラで巻がMVPな件

445 ：＿：2008/09/18(木) 20:51:37 ID:jijEDDvWO

人に結果だけしか見ないという人ほど内容は無視するよな

446 ：。：2008/09/18(木) 20:54:21 ID:UNGNfncW0

>>442
フェネルは決して強くはない(笑)　
インテル以外は抽選にも恵まれてたし、嬉しくて卒倒死したサポがいるほどCLで勝てなかったレベル。

選手個人のレベルは(CLでは)高くない分、チームとして戦ってた。これは間違いない。
その団結はジーコの手腕なのか、人望(天皇万歳的な)なのかは知らないが
少なくともあのチームでは、ジーコ効果は大きかった。

447 ：♀：2008/09/18(木) 20:59:44 ID:2vINT199O

ジーコさんはニューカッスルの監督だしな

448 ：：2008/09/18(木) 21:02:45 ID:Xiq4wijuO

もうジーコの話はいいよ。
評価はもっと監督を続けてから出てくる。
でも一つ言えることは日本代表にとってはいい監督だったとは言えない。

449 ：ヤナオタ：2008/09/18(木) 22:18:41 ID:tchQC7oTO

オイ>>448ジーコの話しはもいいと言いつつまだジーコ話ししてるじゃねーかこのクズ！！！
俺は今日買ってきたプレステ３のショパンをしばらくやるからお前達の相手は当分出来そうにないな。悪いなカス共（笑）お前達も俺みたいに正社員で働けや！！！ボーナスも出るぞ（笑）まあお前達はせいぜいバイトが精一杯のキャパしか無さそうだけどな（笑）

450 ：玉田オタ：2008/09/18(木) 22:21:31 ID:Uy69nS7c0

さっさと師匠を代表に呼べ！！！

451 ：ヤナオタ：2008/09/18(木) 22:24:15 ID:tchQC7oTO

お前達こんな所に書き込むのに命賭けて無いでもっと別の所に向けたら（笑）

452 ：玉田オタ：2008/09/18(木) 22:25:15 ID:Uy69nS7c0

ヤナオタはさっさと氏ね！！！

453 ：ぽ：2008/09/18(木) 22:26:16 ID:8bz1LvuiO

このスレつまんね

454 ：ヤナオタ：2008/09/18(木) 22:29:05 ID:tchQC7oTO

ヤナギもショパンやってるぞ！！！

455 ：ヤナギ：2008/09/18(木) 22:48:04 ID:tnMYLAeR0

Ｎummberという雑誌に「柳沢のサプライズ招集はあるか」の記事が
あるそうだが誰か内容知ってる人いないかな？
知ってる方いたら教えてくださいな

456 ：ヤナオタ：2008/09/18(木) 23:08:18 ID:tchQC7oTO

簡単に言えばハゲや玉田を外して師匠とヤナギを代表に呼べって内容だよカス！！！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:19:49 ID:NMoqLTjc0

【サッカー】京都のエース・柳沢敦、7年ぶりの2ケタ得点を目指す　最近10試合6得点と好調も｢あまり気にしません｣と平常心
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221743835/

458 ：　：2008/09/18(木) 23:41:47 ID:l0KtCLYn0

柳沢って二ケタ得点2回しあなのいのにｗ

459 ：、：2008/09/18(木) 23:57:07 ID:Tw0TlyY+0

日本語で桶

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:02:43 ID:2pIjv9s30

ヤナギ今シーズンは10桁取りそうだな。

461 ：_：2008/09/19(金) 00:03:41 ID:UWFgTqYz0

久しぶりに１０桁だな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:06:07 ID:E9JgGSrv0

>>457
あと２点になってから言われてもｗｗ
どうせ言うならシーズン前に言えと伝えといてくれ。

463 ：　：2008/09/19(金) 00:17:28 ID:FA1iurbq0

.>>460-461
１０桁ｗｗｗｗ
何点取ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

464 ：ｌ：2008/09/19(金) 00:27:22 ID:S+1FddBl0

>>462
おまえは日本語勉強しようぜ

465 ：　　　：2008/09/19(金) 00:29:39 ID:9lEYXi9Z0

大黒と柳沢と高原と玉田と佐藤と矢野と鈴木だけは勘弁してください

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:33:45 ID:E9JgGSrv0

>>464
あぼーんしといてやった。ありがたく思え。

467 ：ｌ：2008/09/19(金) 00:59:43 ID:S+1FddBl0

2ケタ目指すってのは記者の意見で、柳沢は得点気にせずチームのためにって記事なのに
柳沢が2ケタ獲れそうだから言ったみたいな的外れなこと言ってるから
ちゃんと読めみたいなつもりで言ったんだけどな･･･

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:05:57 ID:E9JgGSrv0

>>467
いや、ＩＤＮＧにしちゃったからレスされても見えないんだわｗｗ
ごみんなーｗｗ

469 ：やな：2008/09/19(金) 01:15:08 ID:n15YMwfq0

やなぎは岡ちゃんが興味ない。
一度も視察に行かない。
ポストで使うとしても評価は高原＞やなぎ。
解説者時代の岡ちゃんコメントからしたらそういうこと。
完全に高原をあきらめれば、あり、かもしれないけど。
ようは監督の好みの問題、だと思う。残念だけど。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:16:04 ID:Opsler8j0

いまどき、10桁で釣られる奴も珍しいなｗ

471 ：あ：2008/09/19(金) 01:50:27 ID:FGI51nF7O

そういえば去年は大久保が点獲ってもオシムに無視されてたな。
結局呼ばれたしヤナギも有り得るかもなｗ

472 ：_：2008/09/19(金) 01:52:52 ID:pNN2UfrT0

あぼーん宣言ってかっこ悪いよな。するなら黙ってすればいいのに。

473 ：_：2008/09/19(金) 07:25:40 ID:UWFgTqYz0

ID:E9JgGSrv0

474 ：、：2008/09/19(金) 14:40:52 ID:NjTEhK8l0

京都はJリーグではチーム上位なわけ？

475 ：-：2008/09/19(金) 15:27:34 ID:DwNWvbI10

闘莉王と赤嶺でいいよ
90分平均得点でも抜けてるし

476 ：「：2008/09/19(金) 16:23:28 ID:Isar9TVA0

>>475
＞90分平均得点でも抜けてるし

また得点厨かよｗ
赤嶺の今期の得点がどんなもんか、データじゃなくちゃんとプレーも観たか？
数字だけじゃなくてちゃんとサッカー観てから言えよニワカｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:24:31 ID:+MGCh3kM0

素材的に豊田の今後に期待
来期は四千もいなくなって名古屋復帰かな

478 ：　：2008/09/19(金) 18:01:20 ID:4VgVhttL0

FWは得点がすべて

479 ：「：2008/09/19(金) 18:27:38 ID:Isar9TVA0

>>478
FWは得点がすべて？？
そう思ってるのはニワカだけだってｗ
ニワカ的に優秀なFW＝得点ランキングで上にいる選手、評価基準はそれだけ

サッカー知ってるまともなヤツなら、
優秀なFW＝得点も狙えるが、それ以上にチームの勝利に貢献できるFW、
　　　　　　＝日本人の長所である機動性・アジリティを高次元で体現できるFW

なのは誰だってわかる

480 ：　：2008/09/19(金) 18:29:04 ID:S5sBKJWY0

まあ、そうでも言わないと玉田なんか
価値ないからな。

481 ：あ：2008/09/19(金) 18:32:12 ID:mCIHD6WAO

そんなMFの家来みたいないかにもな日本人FWなんてイラネ
FWが一番偉いんだ、俺にボール集めろクズMFども。俺がゴール決めてやる。
って感じのFWのほうがいい。

482 ：「：2008/09/19(金) 18:35:29 ID:Isar9TVA0

>>480
現代表FW:玉田・田中・巻・大黒・佐藤・（大久保・前田・高原）

柳沢だの赤嶺だのいろいろと妄想したいのはわかるけど、現実をみたほうがいいよ。
岡田に限らずオシム時代にしても、呼ばれてるFWをみれば得点ランキングがさほど重視されていない
ってのは誰がみてもわかるだろ。わかりたくないだろうけどなｗ

483 ：：2008/09/19(金) 18:36:23 ID:sd3FCPufO

今の日本人FWに特に際だって得点力のある選手はいないな。
25試合9ゴールが最高とは低レベルすぎ。
以前は大黒20ゴール、我那覇18ゴール、寿人もそのくらい決めてたか。

484 ：　：2008/09/19(金) 18:38:55 ID:S5sBKJWY0

にわかだな、オシムは得点ランクの高い選手を選出していたよ
大久保以外は。
我那覇、播戸、佐藤、みんな得点ランク上位の選手だ
柳沢は4点な

485 ：：2008/09/19(金) 18:46:55 ID:sd3FCPufO

柳沢はゴールが少なくても呼ばれていいんだけどな。
玉田が呼ばれたように。

岡田はスタメンにはとにかく足元の技術が高い、仕掛けができる、よく動く、俊敏性があることを重視してんのかな。
柳沢に欠けてるのは仕掛け？
まー好みじゃないってことだw

486 ：：2008/09/19(金) 18:55:22 ID:sd3FCPufO

結構ゴール決めてた時期もあったけど、大島は結局呼ばれないまま終わりそうだな。
高松も能力高いけどスペだから厳しいか。

オシムは結構いろいろ呼んでたような。
杉本、松橋、坂田は記憶にある。
スピードタイプばっか。
しかももうスタメンで出れてない。

487 ：「：2008/09/19(金) 18:56:58 ID:Isar9TVA0

>>484
自分に都合の良いデータだけを出すとか、ニワカ以前に卑怯者だなw

オシムジャパン常連の巻と田中は得点ランキング上位じゃないだろうがｗ

それと、当時のランキングで常に上位にいた大島はオシムジャパンに全然呼ばれてない。

いいかげん現実を認めたほうがいいぞ？

488 ：　：2008/09/19(金) 19:02:08 ID:3ylawdvy0

田中と前田はだめだ
怪我しすぎだ　許容範囲超えてる…

489 ：　：2008/09/19(金) 19:02:26 ID:S5sBKJWY0

田中とか巻だすのもいいが
我那覇や播戸が呼ばれていたのも事実

お前の誘導にはのれんな

490 ：ｖ：2008/09/19(金) 19:03:02 ID:pRrRt7NX0

欧州レベルの相手に力を発揮できるのは師匠・高原・柳沢・大久保・玉田
森本くらいのもんだろ。田中とか・・・・

491 ：ｖ：2008/09/19(金) 19:05:37 ID:pRrRt7NX0

付け加えて久保・大黒か？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:12:29 ID:4gbqSnhe0

>>485
岡田が現代表でFWに求める条件としては
ファールゲットできること
前線からの守備が出来ること
運動量が豊富であること
だろうな
ゴールはたまに決めてくれればいいぐらいでそれほど重要ではない

あとはお試しで大黒とか佐藤とか呼んでるだけ

493 ：　：2008/09/19(金) 19:13:33 ID:S5sBKJWY0

まあ、そうでも言わないと
玉田の価値がないからな（振り出しにもどる）

494 ：-：2008/09/19(金) 19:17:20 ID:pRrRt7NX0

てことは、師匠は最適任だがちゃんとチェックしてんだろうか。

495 ：＿：2008/09/19(金) 19:22:12 ID:CQDMm86IO

我那覇は今どうしてんの？
Ｊと揉めたからはぶられてんの？

496 ：：2008/09/19(金) 19:30:58 ID:sd3FCPufO

我那覇は今じゃチームで第5FWだよ。
移籍しなかったのを後悔してるはず。

497 ：：2008/09/19(金) 19:33:08 ID:CO+NYGRbO

スペ無視最強2TOP

　久保　　前田

激熱ハート2TOP

　カズ　　ゴン

498 ：-：2008/09/19(金) 19:34:51 ID:8f8N9RMpO

ジーコ時代の大黒や佐藤だって20点ぐらい取ってやっと呼ばれたし
赤嶺とか推してる人はそう焦るなって。今後さらに伸びていけば呼ばれる可能性は十分あるでしょ

499 ：　：2008/09/19(金) 19:39:06 ID:ABk+770p0

ガナハには期待してるんだがなぁ
スタメン張れるクラブ結構あるだろうに

500 ：：2008/09/19(金) 19:43:41 ID:sd3FCPufO

岡田の基準だと赤嶺よりコウロキ、岡崎の方がこれから呼ばれる可能性は高そう。
そう言えば赤嶺はすでに1回呼ばれたか。

501 ：。：2008/09/19(金) 19:56:04 ID:0ffCsP7/O

>>479

君の言う優秀なFW論で、昔の柳沢を思い出したわ。
ボールの無いときの動きを選手や監督、評論家に絶賛されてたな。だけど、得点がなかなか取れなくて、次第にに叩かれて。自分のプレースタイルを貫く的な発言してたな。
その後、イタリアに行きFWで結果がでず。MFをやらされたりしてたが駄目で帰国。
まぁ、今は京都で得点出来てるから、何か変わったのかな…。

502 ：あ：2008/09/19(金) 19:59:41 ID:3YuokmV/O

>>479は柳沢信者
得点も取れるようになった柳沢は最強ってことでおk？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:11:16 ID:RLqI79Mx0

>>501
ＭＦでは全然余裕で通用してたんだけど・・・
知っててわざと言ってるんだと思うけど、念のため。

504 ：あ：2008/09/19(金) 20:25:47 ID:1w0HcZTrO

余裕で通用してたのに使ってもらえなかったのか…

505 ：_：2008/09/19(金) 20:38:33 ID:EMhnQNaz0

イタリアに3年いて30試合くらい出場して全部ノーゴールだったからな。
MFの名波や小笠原が1年未満で1点取ってるところ見ると言い訳できないし
もちろん中田英なんかは10点取ってるんだ。
同じFWとしてはセリエでゴール決めてる森本に柳沢は一生頭が上がらない

506 ：＿：2008/09/19(金) 20:38:49 ID:2/j/vfsR0

大黒もイタリアではＭＦやらされたけど自分はＦＷだと監督に主張したそうだな
柳沢はＭＦでもいいやって感じだから結構使ってもらえてたのかな

507 ：、：2008/09/19(金) 20:44:03 ID:NjTEhK8l0

J2で得点取ってるからとか
他に点を取れるやつがいないからボール集めてもらえるチームで
得点とってああすげーとか思ってるのはファンだけだろ

だからJリーグレベルといわれるんだ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:49:16 ID:RLqI79Mx0

>>504
分かってて言ってるんだから、タチ悪いな。

509 ：あ：2008/09/19(金) 20:54:19 ID:1w0HcZTrO

>>508
？

510 ：-：2008/09/19(金) 20:55:53 ID:8f8N9RMpO

>>506
森本とか、中途半端に器用じゃないのがいいのかもね

511 ：　：2008/09/19(金) 20:59:09 ID:LLObrz850

>>504
代表召集で何度も離脱する助っ人外人なんて
監督の信用失っても当然と思わないかい？

512 ：　：2008/09/19(金) 21:00:56 ID:OLHTOmWC0

-------シュート数--枠内シュート率
大久保---75---------35
柳沢-----47---------49
矢野-----44---------43
大島-----44---------32
田代-----37---------24
巻-------34---------50
玉田-----32---------50
高原-----32---------44
赤嶺-----31---------45
前田-----25---------32
永井-----22---------59
岡崎-----20---------60
達也-----20---------55
コウロキ-18---------56
大黒-----11---------45

1試合につき1本か2本しかシュートを打てない選手ばかり。
シュートを打つ体勢までいけないのも原因あるけど、
基本的にはシュート意識が低いんだろうな。
大久保はたいしたもんだよ。
可能性のないシュートも多いけど。

513 ：_：2008/09/19(金) 21:04:29 ID:EMhnQNaz0

柳沢はまず森本に土下座してセリエでどうやったらゴールできるか
聞きにいけよ
「森本さん、お願いします」って泣き叫べYO

514 ：あ：2008/09/19(金) 21:05:01 ID:3YuokmV/O

>>506
確か柳沢は会長にＦＷでやりたいと主張した
でもＦＷじゃ使ってくれなくて完璧に干された感じじゃなかった？
大黒のは知らんだ

515 ：-：2008/09/19(金) 21:05:08 ID:pRrRt7NX0

森本はセリエで23試合5ゴール！！！！！！！！！

516 ：、：2008/09/19(金) 21:12:35 ID:GnnsQPLe0

森本（笑）

517 ：：2008/09/19(金) 21:13:59 ID:sd3FCPufO

森本はセリエCが相手とはいえ、公式戦で2ゴール決めたんだよな。
たいしたもんだ。
いい使われ方してるんだろう。
森本が他の選手と違うのは、助っ人という扱いじゃないというのもある。
まだちゃんと育てようとしてる。
トラップの下手さが目につくが、余るハタチだからこれからどうなるかまったくわからないな。

518 ：：2008/09/19(金) 21:15:50 ID:sd3FCPufO

↑余るが紛れ込んだ、なぜだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:16:24 ID:4mWaYWld0

>>515
その数字はいいのか悪いのかよくわからんｗ
結局五輪でもいまいちだったし

520 ：_：2008/09/19(金) 21:29:49 ID:EMhnQNaz0

柳沢はセリエ44試合0ゴール！！！！！！！！
森本に土下座だなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:30:58 ID:RLqI79Mx0

カップ戦ありなら公式戦で点取ってるぞ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:48:57 ID:4mWaYWld0

赤嶺真吾
今シーズンJでの総出場時間１２０１分で９ゴール
９０分あたりの平均得点は０．６７点

柳沢敦
今シーズンJでの総出場時間１８７２分で８ゴール
９０分あたりの平均得点は０．３８点

当然Jと代表とでは相手のレベルが違うのだが
代表でもこのペースで得点を量産することを期待してもいいものかどうか

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:52:26 ID:RLqI79Mx0

>>522
柳の得点率は強豪相手でも弱小相手でもほとんど変わらなくて、代表時代もほとんど同じような率。

524 ：_：2008/09/19(金) 21:58:56 ID:pnppnbrK0

>>522
赤嶺はまだ代表では未知数だけど、柳沢はそのぐらいのペースでなら点取ると思う。

525 ：：2008/09/19(金) 21:59:43 ID:sd3FCPufO

Jと代表は違うなんて当たり前。
何を今さら…。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:05:50 ID:4mWaYWld0

>>524
ということは、
赤嶺はわからないけど
柳沢を使えば代表でも３試合に１点はゴールを決めてくれるということでしょうか？

527 ：_：2008/09/19(金) 22:09:44 ID:pnppnbrK0

>>526
俺はそう思う。代表ではコンスタントに得点してきた選手だから。今はコンディションもよさそうだし。

528 ：柳沢：2008/09/19(金) 22:13:23 ID:GnnsQPLe0

伊達に代表で17ゴールもしてないよ
まぁ高原はもっとコンスタントに決めてるが

529 ：　：2008/09/19(金) 22:17:32 ID:LLObrz850

>>526
参考としてジーコ時代のデータ

玉田圭司　　41試合2459分出場　 9ゴール　得点率 0.33
高原直泰　　27試合2065分出場　 8ゴール　得点率 0.35
柳沢敦　　　28試合1718分出場　 8ゴール　得点率 0.42
大黒将志　　21試合 651分出場　 5ゴール　得点率 0.69
巻誠一郎　　11試合 562分出場　 3ゴール　得点率 0.48　
鈴木隆行　　34試合2215分出場　 7ゴール　得点率 0.28
久保竜彦　　18試合1263分出場　11ゴール　得点率 0.78
大久保嘉人　19試合 805分出場　 0ゴール　得点率 0.00
佐藤寿人　　 6試合 121分出場　 2ゴール　得点率 1.49

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:19:16 ID:/yBZWrXj0

1 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 18:30:22 ID:U5i2fASq
考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

前スレ：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215181809/

2 名前：1[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 18:34:42 ID:U5i2fASq
代行で立てました。
スレ番が違うのは依頼の原文ママです。

3 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 18:37:28 ID:tb2fDpUv
1乙～

4 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 19:05:16 ID:/VzxNkqv
1乙～

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:24:30 ID:4mWaYWld0

柳沢のファールをもらう技術はどうなんでしょうか？
今はアメリカに行った鈴木師匠は上手かったらしいですが。

532 ：・：2008/09/19(金) 22:24:45 ID:g7dY4LQB0

柳沢イケメンでかっこいいー絵になるよー
高原猿人、田中達ギロ目でかっこわるーキモい

533 ：、：2008/09/19(金) 22:28:31 ID:NjTEhK8l0

柳沢はW杯最終予選は怪我でろくに出てないだろ
公式戦といっても親善試合にはよく出ていたが

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:31:10 ID:4mWaYWld0

>>533
そうなんですか？

535 ：　：2008/09/19(金) 22:32:05 ID:LLObrz850

>>531
マークを外してボールを貰うのが柳沢の真骨頂だから
そもそも接触する機会がほとんどない。
師匠とは真逆。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:36:02 ID:E9JgGSrv0

>>535
柳沢は「ステルス爆撃機」で
師匠は「神風特攻隊」だと言いたいのだね。

でも、両方誤爆が多かった気がするね。

537 ：_：2008/09/19(金) 22:40:35 ID:pnppnbrK0

>>533
怪我で出てなかったわけじゃないよ。
アジア杯辞退でしばらく干されてたけど、アウェイイラン戦で怪我人の変わりに追加召集されてまた定着した。

538 ：ｌ：2008/09/19(金) 22:45:54 ID:S+1FddBl0

柳沢は基本的に運がないからファールはあんまりもらえない。
エリア外に飛び出してきたGK抜いたと思ったら手でセーブされしかもノーファールとか、
エリア内でユニ破けるくらい引っ張られたのに逆にカレーもらうとかそんなんばっか。

ファールもらうなら背の低いドリブラーのほうがもらいやすいよね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:51:39 ID:RLqI79Mx0

鹿島自体そんな感じだよな、へんてこなファールもらうことが多い。
審判が笛で止めたから、再会の笛を待ってたらイエロー出されたとか、
相手にドロップキック食らったら逆に退場になったとか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:54:27 ID:4mWaYWld0

>相手にドロップキック食らったら逆に退場になったとか
これはひどいですねｗ

541 ：m：2008/09/19(金) 23:04:44 ID:LOMfjJlC0

>>539
んなもんどこでも一緒だ。
うちも完全にゴールライン割ってんのに認められなかったり
鎖骨骨折するアタリ食らったのにノーファールとか
やまほどあるわ
どこのチームも一緒だろ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:22:43 ID:uspL37R/0

ここは何でこんなに馬鹿島サポが多いの？

543 ：、：2008/09/19(金) 23:29:11 ID:NjTEhK8l0

>>537
いや数ヶ月間は骨折で離脱してるけどそれも知らないのか。
少なくとも３ケ月以上は松葉杖で練習場に見に来るのに毎日嫁に車で送り迎えしてもらってた。

544 ：あ：2008/09/19(金) 23:33:54 ID:PtNU9YKpO

Numberで読んだんだけど
U-20日本代表ってアメリカでLAギャラクシーと練習試合した時に引退したクリンスマンにハットトリック決められたんだってなｗ

スピードや切れや運動量はなくてもシュート技術と得点感覚だけで決めたらしい
シュートが枠から外れる日本ではお馴染みのシーンもなかった様だ

引退してるクリンスマンがハットトリック
大学生相手に無得点の代表ＦＷ達

そりゃ日本弱い訳だｗ
しかもクリンスマンにハットトリックされた奴達が次世代の日本代表なんだぜｗ

545 ：_：2008/09/19(金) 23:37:34 ID:ctBDhAD80

>>543
53７だけど、最終予選の時は骨折なんかしてないですが…。2006年と間違えてるのかな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:39:36 ID:RLqI79Mx0

>>544
そうは言うけど、クリンスマンならドイツのＵ２０相手でもハットトリック出来るだろ。

547 ：や：2008/09/19(金) 23:56:12 ID:64wUEl5QO

>>543それは最終メンバー発表前の３ヶ月の事だろう、何を言ってるんだお前は

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:08:21 ID:HTta2QLk0

>>544
名古屋監督のピクシーはその辺の選手より上手いらしい…それと一緒ですね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:44:06 ID:HTta2QLk0

柳沢の守備はどうでしょうか。
前線からのプレスをガンガンするタイプなのか、もしくはもう少し攻撃寄りなんでしょうか？
寿人、大黒、大久保、玉田と比較してどのぐらいでしょうか？

550 ：：2008/09/20(土) 01:52:58 ID:CMRNwXcJO

実は柳沢の話をしたいだけの柳沢ヲタと見た。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 02:04:04 ID:HTta2QLk0

>>550
違います、私は柳沢ヲタではありません
他の選手と柳沢を比較して、その特徴、プレースタイル、を見極めようと思って。
それもせずいいか悪いか議論するのもいかがかなと思いますし。

552 ：：2008/09/20(土) 02:06:47 ID:N5MRJBga0

そういうのは自分で見て判断しないとね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 02:11:39 ID:HTta2QLk0

>>552
私の地元ではJリーグTVでやってないんで見たくても見れないんです
すみません

554 ：：2008/09/20(土) 02:26:40 ID:CMRNwXcJO

スタジアムに行ったら？
テレビじゃ見れないオフザボールの動きがおもしろいから。

テレビでJ見たかったらスカパー入らなきゃまともに見れないよ。
ここはBSとか地上派でやった試合の反応がやたらすごいから、スカパー入ってない連中ばかりなんだといつも思う。

555 ：,：2008/09/20(土) 02:32:41 ID:y5sVUNOn0

>>547
柳はケガでもないのに最終予選は一試合しかまともに出てないんだ。
２００５年ごろよくやってた足の負傷じゃなかった。

556 ：x：2008/09/20(土) 06:06:37 ID:XGHjII4+0

柳沢のプレーは良くも悪くも見てて面白いから呼んで欲しいわ
ありえないズッコケプレーもあれば高いテクニックを駆使した良いプレーもある
最高のエンターティナーじゃないか

557 ：あ：2008/09/20(土) 07:52:20 ID:2+Dqq1Xf0

ジーコジャパンFW得点■ 　最終更新：2006/5/13

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
柳沢＿1499分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.76＿＿0.174
玉田＿2268分 7得点　56本＿＿＿＿＿0.278＿＿2.22＿＿0.125
高原＿1805分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.299＿＿2.84＿＿0.105
大黒＿0540分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.833＿＿3.83＿＿0.217
巻＿＿0480分 3得点　12本＿＿＿＿___0.563＿＿2.25＿＿0.250

558 ：あ：2008/09/20(土) 07:57:52 ID:2+Dqq1Xf0

★２００６ドイツワールドカップ１次予選
久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７

最終予選のデータは持ってないが、久保高原鈴木離脱、柳沢代表復帰、大黒爆発

559 ：あ：2008/09/20(土) 08:47:32 ID:APb5rLHjO

無意味なデータだな
オシムジャパンや岡田ジャパンの得点率出せよカス

>>542
馬鹿島サポが組織的に自分のチームの選手をひたすら推しまくるのがFWスレですよ

560 ：、：2008/09/20(土) 09:10:19 ID:lPDzMirT0

>>557
高原って本当に役立たずだったんだな
これで良く本戦に選出されたな
でデーヤ通り本戦でも役立たずだったが

561 ：↑：2008/09/20(土) 09:11:19 ID:lPDzMirT0

データ通り

562 ：_：2008/09/20(土) 09:12:56 ID:bgBmyMGH0

そういや岡田ジャパンになってからＦＷ得点率とか張られなくなったなｗ
ＦＷが得点しないからな

563 ：_：2008/09/20(土) 09:23:00 ID:xLNtq9jz0

おっとその話は禁句だ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:36:25 ID:WjkHjvlD0

ここで鹿島なんとか言ってるのはいったいなんだ？

鹿島のFWなんていないだろ

565 ：、：2008/09/20(土) 09:38:39 ID:dFY5iyEp0

得点率得点数で盛り上がってるとこ申し訳ないが
現実の選手選考とはだいぶズレた議論をしてるってのは自分等わかってるのか？
ウイイレじゃないんだからさ、データばかり持ち出さないでもっとサッカーの話しないか？

そんな俺は田中オタ。よろしこ

566 ：　：2008/09/20(土) 09:55:00 ID:GV7cRex40

岡田ジャパンというかオシムジャパンの頃から
得点率とか試合数なんかのデータ関係は消えたよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:58:40 ID:WQwAnYMK0

ところでジュニーニョは帰化したの？おしえてイケメン

568 ：あ：2008/09/20(土) 10:41:00 ID:APb5rLHjO

>>566
高原がオシムジャパンの圧倒的得点王だから
上で発狂してるような奴らが自我を保てなくなってやめたんです
今でも彼らがいまさらジーコジャパン限定のデータしか張れないのはそのため。

569 ：。：2008/09/20(土) 10:54:05 ID:8NVmywyv0

現代表ＦＷのデータとか酷そうだもんな

570 ：＿：2008/09/20(土) 11:09:06 ID:DM0Qii/t0

それだけ、高原に点を取らせるには工夫や根回しが必要てことだろうな

571 ：＿：2008/09/20(土) 11:09:41 ID:Rv6mAM9p0

オシム以降、ＦＷの守備の負担が増えたから得点しにくくなったけど
ＦＷに得点が期待されてなかったわけではないよな
単純に不調の巻とか達也とかが点取れてなかっただけ
それがいつの間にかＦＷが点を取る必要はないってことになってる

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:22:48 ID:WjkHjvlD0

守備負担がオシム以降急激に上がった訳でもないし
昔からFWへの守備負担は大きかった

それでも得点できていたのはやはりFWの能力が高かったから

573 ：　：2008/09/20(土) 11:30:02 ID:ju0GahHH0

ジーコはシュートに至る形をさんざん練習させた。まあ詰め将棋みたいな
もんだな。限られた練習時間をパス回しに使うのか、選手の選抜に使うのか、
プレス練習に使うのか、っていう配分の話。

574 ：＿：2008/09/20(土) 11:34:54 ID:FTQMHrvw0

オシム時代はＦＷが点を取れないと当然叩かれてた
岡田以降だよ、ＦＷが点を取る必要はないって事になったのは

575 ：＿：2008/09/20(土) 11:45:01 ID:DM0Qii/t0

トルシエ時代からFWの守備の負担は大きかったんで大差はない

違うのはロングカウンターや一気の速攻が無くなって、遅攻ばかりになったことだな
相手守備にFWやトップ下をケアする時間的余裕を与えてるんだから
FWが決定的な仕事をするのは難しくなるのは必然

576 ：：2008/09/20(土) 11:45:04 ID:N5MRJBga0

オシムのときはFWが普通にゴールしてた
岡田になってからだFWが取れなくなったのは

577 ：：2008/09/20(土) 11:49:13 ID:997oofLVO

オシムの時
FWがゴールしてたっけ？

中澤や山瀬が爆発して田代が潰れ役になってた記憶しかない
あと巻のチョイチョイゴール

578 ：＿：2008/09/20(土) 11:51:50 ID:DM0Qii/t0

岡ちゃんになってからはセットプレーのターゲットにもしなくなったから
ゴール数の上ではそれも大きく影響してるね
最近はもっぱら、中澤釣男阿部に合わせている

579 ：＿：2008/09/20(土) 11:55:03 ID:FTQMHrvw0

だってチビだもん…

580 ：：2008/09/20(土) 11:56:15 ID:N5MRJBga0

>>577
あのクソみたいな東亜をオシムだと思ってるな

581 ：、：2008/09/20(土) 11:57:41 ID:dFY5iyEp0

だってノッポが全く役に立たないだもん…

582 ：＿：2008/09/20(土) 12:05:52 ID:Rv6mAM9p0

>>576
調べたら確かにオシムの時は我那覇やら高原、大久保あたりが
ちゃんと点取ってるな
岡田になってからＦＷの得点は１５試合で５点だけ

583 ：.：2008/09/20(土) 12:20:58 ID:IcamLSIkO

極太の釣り針だな

584 ：_：2008/09/20(土) 12:21:30 ID:kTTMx07m0

>>555
とりあえず出場記録でも調べてみたら。

585 ：_：2008/09/20(土) 13:05:08 ID:f5/0Kq4x0

オシムジャパン19試合
FWの得点19　FW以外の得点14

岡田ジャパン15試合
FWの得点5　FW以外の得点17

酷過ぎる・・・

586 ：.：2008/09/20(土) 13:20:24 ID:Kk5wv3hs0

確かに酷すぎるように見えるけど
オシムジャパンの時って格下相手が多かったんじゃないの？
単純にFWの限界か・・・。これじゃこの先格上相手に戦うとなれば
必然的に点数は入らんか。

587 ：　：2008/09/20(土) 13:36:07 ID:7QzKSmw40

基本的にオシムはリスクを犯しても
攻撃するのが好きなんだよ
それが数字になってるだけ

588 ：ｌ：2008/09/20(土) 13:37:21 ID:Bd0Pmh4I0

オシムの時強い相手と戦わなかったけど、
岡田の今も強い相手と戦ってない。

589 ：：2008/09/20(土) 14:19:01 ID:CMRNwXcJO

たしかに岡田になってからのFWの得点力はやばいw
FW個人の問題というよりは、岡田が攻撃の戦術を築こうとしてないことのほうが大きそう。
守備のことしか考えてないよこの人。

これから選手の選考理由を会見で話すことになったんだってよ。
犬飼って変なことさせるすのな。

590 ：あ：2008/09/20(土) 14:28:58 ID:NgFd5+Oy0

FW個人の問題だろ

591 ：：2008/09/20(土) 14:55:20 ID:CMRNwXcJO

FWだけの問題のわけないだろw
そもそも日本は元々アジアの中でもいいFWがいないんだから、
中盤がいかにFWにイージーなゴールを決めさせるかだよ。

592 ：。：2008/09/20(土) 15:04:01 ID:GsQRQJmOO

岡田になってやばいと言ってるが、オシムのときもジーコのときもやばかったよ。チャンスをことごとく潰してきたし。それが、より深刻になっただけ。

593 ：　：2008/09/20(土) 15:04:52 ID:7QzKSmw40

中盤の厚みを作るために
得点よりイヌのようにボールを追いかける
FWを選んでる岡ちゃんの指向性だろ、
問題は

594 ：　：2008/09/20(土) 15:07:56 ID:GV7cRex40

俺たちの巻さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

595 ：д：2008/09/20(土) 15:10:07 ID:ihhMVNyeO

巻さん確定だな

596 ：：2008/09/20(土) 15:17:50 ID:CMRNwXcJO

巻は前から確定だろw

597 ：、：2008/09/20(土) 15:23:13 ID:hg8GEbj9O

巻さんが日本人得点王か

598 ：師匠：2008/09/20(土) 15:25:19 ID:TQnxdBOvO

巻最高や！

599 ：：2008/09/20(土) 15:29:41 ID:CMRNwXcJO

巻はPKがあるからな。
大黒はひどかった。
ボールが足に付かないし、コンディションもよくなさそう。
これで選ばれたら驚く。
たぶん代表に入れたいから無理矢理スタメンで使ってるんだろう。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:29:53 ID:ajPacab/0

でも、巻が代表の不動のＦＷになるということを
お前らが許せるはずがない。

ネタ系ＦＷが１人減る損失の方が痛いだろ。ｗｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:30:00 ID:9Fy2SVU30

日本のエースは巻で決まり！

602 ：д：2008/09/20(土) 15:33:49 ID:ihhMVNyeO

巻さんの得点が代表入りラインやな

それ未満はいらんわ

603 ：、：2008/09/20(土) 15:49:17 ID:RFB1CBp10

KING巻最高や！

604 ：ら：2008/09/20(土) 15:58:00 ID:NuuBz1OaO

今日はどんなエアー技だった？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:02:21 ID:ajPacab/0

小倉も対人じゃなければピクシー並みなのだが・・・・
巻もボールに触れなければピクシー並みなのだが・・・

606 ：∪：2008/09/20(土) 16:05:53 ID:ihhMVNyeO

巻さんより点取ってる現役日本人ＦＷがおるなら挙げてみろや！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:11:44 ID:CBge8HMV0

つ寿人

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:15:34 ID:ajPacab/0

つ俺。
関東ステーショナリーリーグで１０試合２０得点ｗｗ

609 ：あ：2008/09/20(土) 16:23:21 ID:0Ol1hKHO0

巻はまたポストしないでヘッドだけだろ。縦ポンサッカーには合ってるんだろう
代表は別物なんで

610 ：　：2008/09/20(土) 16:28:33 ID:7QzKSmw40

巻ってなんだかんだ言われてるけど
代表でも結構点積み上げてるよな

611 ：た：2008/09/20(土) 16:32:46 ID:0V/qIs0zO

>>577田代とか出だしたたの岡ちゃんになってからだろ

612 ：あ：2008/09/20(土) 16:34:37 ID:0Ol1hKHO0

>>610
岡田ジャパンでは一点。

613 ：た：2008/09/20(土) 16:36:42 ID:0V/qIs0zO

巻は本当に努力と強靭な精神力でここまでの選手になったから
平山や田原に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:40:39 ID:VRP9nlPn0

巻＞＞＞＞＞＞＞＞ジラルディーノ

615 ：あ：2008/09/20(土) 16:43:24 ID:xE1fBz73O

和製ジラルディーノ→巻

616 ：_：2008/09/20(土) 16:46:44 ID:4693UXQR0

巻さんはパワープレー要員としてなら使ってやるって
岡ちゃんが言ってた

617 ：あ：2008/09/20(土) 17:07:18 ID:dTkFasfTO

巻さんよ、しょぼい代表なんて引退してクラブに専念して下さい
来季オファー来てもでていかんでね
巻と谷澤は宝

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:14:05 ID:fTxp+RS00

タークはどうなったんだ？ｗ

619 ：、：2008/09/20(土) 17:14:38 ID:hg8GEbj9O

また恥さらしアンチがブツブツと巻さんの文句を言ってるのか

620 ：：2008/09/20(土) 17:34:09 ID:CMRNwXcJO

ここで谷澤の名前出すとはジェフサポさすがにキモいな。

それにしても前田の去年までの得点力はどこに行っちゃったんだ。
でも確かな技術もあるし、ポストは相変わらずうまいから代表呼んでほしいな。
1トップ適性が１番あるのは前田だと思うんだが。

621 ：あ：2008/09/20(土) 17:36:34 ID:APb5rLHjO

巻最高や！
柳沢なんて最初からいらんかったんや！

622 ：あ：2008/09/20(土) 17:37:57 ID:APb5rLHjO

柳沢や玉田といった糞FWたちは巻さんに土下座しろ！

623 ：-：2008/09/20(土) 17:41:58 ID:LNOr5GwT0

誰が出ても後半勝負だな
相手が集中してるうちは振り切れる力ない

624 ：♀：2008/09/20(土) 17:53:24 ID:ihhMVNyeO

アンチ巻さん涙目やな！

625 ：：2008/09/20(土) 18:00:36 ID:12bLgs2C0

岡崎の確変続くなーｗ

626 ：９：2008/09/20(土) 18:05:12 ID:jbt7nJPt0

岡田はもう巻を先発で使うとは思えない。

627 ：え：2008/09/20(土) 18:10:00 ID:KTuTnFIm0

>>622
その前に1点（笑）の田中と3点（笑）の高原が要らない。

628 ：：2008/09/20(土) 18:13:50 ID:CMRNwXcJO

高原4ゴールだよ。
そもそも元々いないし。

629 ：_：2008/09/20(土) 18:14:44 ID:xLNtq9jz0

良かった岡田が巻嫌いで

630 ：ｑ：2008/09/20(土) 18:14:53 ID:zY858c9i0

やはり高原と巻は別格だな。
世界で通用するのはこの２人だけだと思う。
この２トップで固定して戦うべきだ。
Ｊリーグで得点王とれる素質があるのはこの２人だけ。

631 ：、：2008/09/20(土) 18:20:29 ID:WW1qM4KvO

マッキー最高だな、代表づもリーグ戦でも得点力あるストライカー。
これでヤナアツ、マッキー、オカッピー、達也、お玉、あたりで代表ストライカーは決まりだな。
疫病神ﾉｰｺﾞｰﾗｰ、降格請負人大久保はいらね、今日もまた負けたしな、またチームを降格させるﾉｰｺﾞｰﾗｰ大久保(笑)

632 ：〆：2008/09/20(土) 18:25:35 ID:FaEZsc21O

結果を残してる巻と岡崎の２トップなんて
絶対に見たくなんかないんだからねっ！！

633 ：mixi：2008/09/20(土) 18:31:32 ID:dTkFasfTO

>>618
平山は鈍足で身体能力も低いポテンシャルの問題だから巻みたいな精神力があった所でへぼいのは変わらんだろ

634 ：：2008/09/20(土) 18:35:58 ID:BswId19V0

いちいち考えるまでもない
玉田+巻
両方覚醒時ならこれが最強　それだけ

635 ：。：2008/09/20(土) 18:39:03 ID:GsQRQJmOO

>>631

大久保、出場停止で今日の試合出てないよ。

636 ：：2008/09/20(土) 18:42:09 ID:CMRNwXcJO

どう考えても大久保前田がベスト。

637 ：ｌ：2008/09/20(土) 18:48:09 ID:Bd0Pmh4I0

その前田は3試合連続決定機外して所属クラブが大変なことになってるわけだが

638 ：。：2008/09/20(土) 18:59:09 ID:6AylDAgZO

岡崎は糞だった。最後のCKで決めたけど。

639 ：ｑ：2008/09/20(土) 18:59:55 ID:qZO6/MBZ0

>>557
>>558
お前さ、ちょっと聞いてもいい？

結局、Ｗ杯本戦で得点取ったの誰？
そのデータ意味あんの？

>>630
なんで高原が入ってくんの？
Ｗ杯で３試合も出て１点も取れないってことは全然通用しないってことだろ
守備やファールゲットじゃなくて得点力が売りなんだろ？
なのに３試合で０点ってことは全然駄目だろ、通用してないだろ使う意味ないだろｗ

ブンデスで何点とろうがＪで何点とろうが関係ない
Ｗ杯本戦で使っても結局得点取れなかった奴は不必要
もうあの禿はいいよ

640 ：：2008/09/20(土) 19:02:30 ID:CMRNwXcJO

たしかに前田は最近枠にシュートが飛ばないが、普通にうまい。
日本にはあういう前線でボールが収まる選手が必要なんだよ。
高原呼ぶかもってニュースがあったけどどうなんだろな。

実際のところウズベク戦はこの前のメンバーから大黒抜けて大久保が入るぐらいの変化かね。

641 ：・：2008/09/20(土) 19:10:19 ID:rlvNlAOE0

巻のゴールやばいな

642 ：＿：2008/09/20(土) 19:14:16 ID:nD2hHjac0

岡崎と豊田が覚醒してんだが・・・
反町はそこまで成長すると読んでいたのだろうか？
将来、Ａ代表にこの2人が入ったら、「反町神！」と呼ばれるのかなあ

643 ：＿：2008/09/20(土) 19:17:47 ID:xLNtq9jz0

赤嶺＞＞＞＞ムァキ

644 ：。：2008/09/20(土) 19:20:13 ID:GsQRQJmOO

巻の日本人FWトップも短い時間だったな。

645 ：：2008/09/20(土) 19:22:46 ID:ZVsdhOD50

赤嶺とか巻とか岡崎とかいくら点とっても代表に選ばれなそうなやつばかり点を取ってるなｗ

646 ：、：2008/09/20(土) 19:24:54 ID:hg8GEbj9O

岡崎は普通にいいＦＷだろ
日本の五輪予選突破は岡崎のお陰

647 ：　：2008/09/20(土) 19:29:53 ID:ECwtTnVz0

んー。勝利の三ツ矢サイダー

648 ：　：2008/09/20(土) 19:31:20 ID:GV7cRex40

また赤嶺点取ったのか
日本人最初の二桁得点到達が赤嶺とはなｗ

649 ：：2008/09/20(土) 19:33:26 ID:12bLgs2C0

赤嶺って沖縄出身なんだな

650 ：．：2008/09/20(土) 19:38:27 ID:YboGiZthO

赤嶺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巻糞

651 ：．：2008/09/20(土) 19:46:16 ID:YboGiZthO

巻は糞だよ。背の高い奴でろくな奴いたためしがないだろ

652 ：∪：2008/09/20(土) 19:47:25 ID:ihhMVNyeO

やはりＦＷは駒澤産に限るな！

653 ：あ：2008/09/20(土) 19:54:21 ID:HuhjXNAB0

赤嶺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巻糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他糞代表ＦＷ＞禿

654 ：_：2008/09/20(土) 19:58:33 ID:CDQD9xLr0

今日嘉人累積で出てないのかーつまらん

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:05:23 ID:WQwAnYMK0

おい、イケメンはいないのか

656 ：w：2008/09/20(土) 20:08:03 ID:RKfm9Iv/0

赤嶺一番

657 ：あ：2008/09/20(土) 20:16:29 ID:APb5rLHjO

まあ鱸より最低なFWはいないけどな。

658 ：　：2008/09/20(土) 20:17:01 ID:H9WJ5rSv0

赤嶺のゴールどんな感じだった？
俺が数試合見た感じじゃごっつぁん系にしか見えなかったが
なんかもっとるのかねえ・・・・

659 ：バーカ：2008/09/20(土) 20:25:19 ID:YboGiZthO

おまえら俺の奴隷な

660 ：r：2008/09/20(土) 20:38:06 ID:2c5bnUzA0

>>659
そしてお前は皆の奴隷なｗ

661 ：トルシエ：2008/09/20(土) 20:43:54 ID:jHx9tRiPO

寿人の顔がなぁ…
気に入らねんだよなぁ。

662 ：.：2008/09/20(土) 21:04:09 ID:Kk5wv3hs0

赤嶺なにげにすごいね。俺もどんなゴールだったか知りたい。
絶対DFはマークしてるはずなのに点取れるのは普通にうまいんじゃないの。

663 ：。：2008/09/20(土) 21:13:39 ID:GsQRQJmOO

赤嶺のゴールは、CKのこぼれ玉を入れたらしいよ。
因みに、前半途中で負傷退場だって。これ以上は、詳しく知らない。

664 ：：2008/09/20(土) 21:18:16 ID:CMRNwXcJO

赤嶺は骨折？らしい。
小笠原は半年アウトだとか。
今日は退場もやたら多いし、どこかのサポはやっちゃったし荒れ荒れ。

665 ：あ：2008/09/20(土) 21:27:42 ID:dTkFasfTO

赤嶺は凄いよ　得点の形はどうあれ、赤嶺の得点で勝ち点ひろいまくってるから
サブの鼻糞が得点力皆無なだけに一層際立つ

666 ：、：2008/09/20(土) 21:28:57 ID:hg8GEbj9O

黒津は玉田と佐藤を足した様ないい選手だな

667 ：　　　：2008/09/20(土) 21:35:59 ID:zVLIwVHa0

とりたててスキル持ってるわけじゃないんだけど
点で合わせるのがうまいんだろうなあ赤嶺は
その点の部分に体投げ出してボールに喰らいついて合わせる
昔のゴンみたいなタイプ

668 ：　：2008/09/20(土) 21:37:18 ID:2+Dcmkkr0

赤嶺骨折かよ
所詮ヘナギ級だな

どうみても巻の頑丈さには敵わない

669 ：、：2008/09/20(土) 21:42:08 ID:hg8GEbj9O

これでまた一歩巻が日本人得点王に近付いたか

670 ：あ：2008/09/20(土) 21:43:49 ID:APb5rLHjO

赤嶺は10点乗っけてから離脱したからとりあえず今年は無理でも来年は代表だろ
あと馬鹿島サポはこのスレでも荒らしが酷いが選手に手を出すのは最低だぞ
もう馬鹿島は無観客で試合やれよ、犯罪者集団め！

671 ：ｍ：2008/09/20(土) 21:44:29 ID:7wDwWWAv0

巻は海外向きだな。MLS向き。

672 ：790：2008/09/20(土) 21:48:02 ID:RCKXx7cD0

巻活かすならスペース作ってクロスを早く出せ。ということだろ？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:48:27 ID:ajPacab/0

赤嶺はちょっとかわいそうだな。
得点も取り、きちんと実績残してるのに、平山使いたい首脳陣にほされて
何時までもサブ扱い。ついに平山は所属先でも干されだしたか。
背に腹は代えられないということだろう。

赤嶺の場合、テクは標準レベルだがゴール前への入り方がいいし
ボールを捕らえる感覚と瞬間的なスピードがいい。
ゴールの取り方をよくわかっている感じ。

674 ：まん：2008/09/20(土) 22:08:10 ID:dTkFasfTO

>>673
赤嶺が出てると勝率凄いたかいよ
一方平山使ったらめちゃくちゃ勝率下がるそんなの首脳陣もとっくにわかってるから、ゴール比較１０：１だぜｗｗ

675 ：．：2008/09/20(土) 22:09:36 ID:YboGiZthO

赤嶺はゲルトミュラータイプ。てか赤嶺骨折かよ2週間ぐらいで復帰出来るかな？

676 ：あ：2008/09/20(土) 22:12:47 ID:APb5rLHjO

怪我人を除いて元気な選手の中では巻さんが日本人得点王ですよ
ウズベキスタン戦は巻と大久保で決まりや！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:12:58 ID:ajPacab/0

ＦＣ東京は平山と言い今野といい、人脈となれ合いの世界だな。
監督はすぐにファビョるし、かの大熊さえも排出するしｗｗ
いい加減自分たちのおかしさに気づけよ。

678 ：．：2008/09/20(土) 22:15:00 ID:YboGiZthO

>>660
お前なんか奴隷の中でも最下層の人間殺そうと思えばいつでも殺せる訳だよ。生かしてあげてるだけで感謝しろよゴミ

679 ：、：2008/09/20(土) 22:22:06 ID:cHL8c3XQO

骨折がそんな早く治るわけない
ヒビでも一ヶ月以上かかるのに

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:25:04 ID:PS9yHUHf0

>>675
まあ少なくとも今シーズンは終了だろうな

681 ：。：2008/09/20(土) 22:29:26 ID:6AylDAgZO

赤嶺は来年も同様の活躍しないとな。

682 ：♀：2008/09/20(土) 22:31:50 ID:ihhMVNyeO

赤嶺、巻と駒澤系FWが上位を独占してるな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:20:17 ID:+4i7WR0x0

スペランカー赤嶺が本日誕生したみたいでつね

684 ：m：2008/09/20(土) 23:27:49 ID:vzplCkIV0

巻さんまた決めてるじゃねえか・・・・
スタミナ、守備、パワー
得点力も加わり

そして何と言ってもお笑いの才能を持つw

あと顔もぼちぼちイケメンだなw

685 ：あ：2008/09/20(土) 23:31:47 ID:zYixXhfsO

赤嶺すごすぎだろ
ＰＫ無しでトップなんだぜ。
怪我が痛いです

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:24:18 ID:iZ6v4yRG0

赤嶺、素直に残念だな。
早く直してどんどん成長していってほすい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:27:15 ID:z+10/YLS0

ここで怪我をして、成長が止まるのが日本の人種

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:28:51 ID:SNJz9OW10

ニワカな意見で恐縮だが
名古屋の杉本、結構良くね？
キレのある動きだし今日はゴールも決めた、スーパーサブにどうだろ。
ま、今日しか観てないからどんな選手か全然わからんがｗ

689 ：かあ：2008/09/21(日) 00:37:50 ID:9hjuoTDoO

ジュニーニョまだスピードあるじゃん！
帰化しないかな！

690 ：　：2008/09/21(日) 00:41:13 ID:ZhlFpRHU0

>>688
ドン引き相手に効果あるのかね

691 ：あ：2008/09/21(日) 00:43:20 ID:GbfbEtSyO

次も玉田、達也じゃない？

点にならなかったけど達也とかはかなり実力感じれたし、巻とかを嫌ってるじゃん。

大久保をどう使うかが気になる

692 ：　：2008/09/21(日) 00:44:42 ID:RPt/Ptqh0

赤嶺は怪我がどの程度か確定してないよ。
別に打撲の可能性だって普通にある。
玉田はアシストしか増えないな。

693 ：　：2008/09/21(日) 00:49:13 ID:RPt/Ptqh0

>>691
大久保のスタメンは確定です。

694 ：あい：2008/09/21(日) 00:52:34 ID:Tz7esE6tO

大久保はサイド起用かな？サイドもトップも出来るのは有利だよな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:52:50 ID:z+10/YLS0

赤嶺の怪我って右腕じゃん
ぜんぜん怪我じゃない。

十字靭帯やったわけじゃないし、OKOK

696 ：m：2008/09/21(日) 00:55:29 ID:VYjLcFxr0

松井いないし玉田、田中、大久保で２トップと左MF選べば良いんじゃ？？
今なら大久保左がだとうじゃないかな。

ウズベクハイライトでしか見てないからどうかわからんが

697 ：　：2008/09/21(日) 00:58:26 ID:e7nGeTO50

杉本はスタメン取れればなぁ
四千と玉ちゃんだから難しいが

698 ：な：2008/09/21(日) 01:02:04 ID:ID/oD7BSO

巻の頑丈さは異常
オシムが使ってたのはこの日本人離れしたフィジカルがあったからかな
アメリカ戦スイス戦最近の試合
巻のゴール前でのスペースに入る上手さとがむしゃらさは良い

代表で酷使されなければ実力発揮できるんだなって印象
久しぶりにゴールして泣いてた巻が懐かしいわｗｗｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:02:04 ID:wg9kVJdW0

大久保と田中達
どっちを第一候補とするか

人間力Jでは予選は田中、本線は大久保という使い分け。おそらく大久保のほうが実力が上と判断したんだろう

ジーコはまずは大久保を先に呼んだが、最終的には田中のほうが上だった（ジーコの通訳の談話参考）

オシムはまずは田中を中心メンバーとしたが、オシムジャパン末期は大久保が上だったと思われ。

岡田Jでは、田中が怪我をしていたこともあり大久保がまずはリード。ただ大久保の代役として真っ先に田中の名前が上がり
バーレーン戦では新戦力でただ一人先発を果たし、マスゴミや評論家等から高評価をもらう。ただ、まだ大久保のほうが上か。

いいライバル関係やん。岡田Jではどっちが勝つか、それも楽しみのひとつ。

700 ：。：2008/09/21(日) 01:10:38 ID:wUraH9dMO

>>699
その二人はずっとライバル関係続くだろな。
そういえばヲタ同士もよく喧嘩してたっけw

701 ：m：2008/09/21(日) 01:10:40 ID:VYjLcFxr0

残念ながら大久保の不戦勝の可能性が一番高いが。。。

702 ：道産子王子：2008/09/21(日) 01:10:51 ID:JRnw8KFIO

>>698
巻はじめてみたが、何かぶ厚かったｗ
しかも速いし強い、ラグビー選手に向いてるな
あの体は親に感謝するべき

703 ：　：2008/09/21(日) 01:12:43 ID:RPt/Ptqh0

大久保と達也なら大久保に決まってんじゃん。
普通に実力が違う。
ウズベク戦は大久保1トップ、達也のトップ下だろうな。

704 ：ｆ：2008/09/21(日) 01:13:44 ID:6ryBW+jx0

>>699
Jで直接対決した時も試合後の選手同士握手するのに、この二人、お互い意識して
飛ばして握手せんもんな。
サカマガの2人セットのインタビューでも話がかみ合わないし、
相当お互いを意識し合ってるよこの二人。

705 ：　：2008/09/21(日) 01:16:03 ID:RPt/Ptqh0

>Jで直接対決した時も試合後の選手同士握手するのに、この二人、お互い意識して
飛ばして握手せんもんな。

そこまでかよww

706 ：m：2008/09/21(日) 01:24:07 ID:VYjLcFxr0

握手しないとか
それただ仲悪いだけだな

巻は高けえー、、、
よりうわっ、、、イカツい体してんなあって印象だった（去年）

707 ：4：2008/09/21(日) 01:29:26 ID:/6H/7AGv0

森本先発じゃねーか！！！！！！！！

708 ：：2008/09/21(日) 01:29:28 ID:pt6gxJdy0

田中は高校の頃から大久保の後ろを追いかけてたから
一方的に田中が意識してるように思える

709 ：　：2008/09/21(日) 01:36:18 ID:RPt/Ptqh0

まじか森本。
セリエC相手でも確実にゴールを決めることができてチャンスを与えられたか。
うまく生かしてほしいものだが。
なぜこういう試合に限って放送がないんだよ、スカパー。
ネットで見れるのかな。

710 ：4：2008/09/21(日) 01:39:16 ID:/6H/7AGv0

森本すれにある

711 ：岡崎最高：2008/09/21(日) 01:40:10 ID:zApXL/YgO

岡崎最高

712 ：あ：2008/09/21(日) 01:41:06 ID:ANyx88p4O

大久保ヲタの自信過剰ぶりは異常だなｗ
そんな大した選手でもないのに

713 ：あ：2008/09/21(日) 01:44:10 ID:68OO7Lw/O

その大久保がエースになるのが日本なんだよ。現実見ようぜ。

日本にはニステルもトニも居ないんだから。

714 ：　：2008/09/21(日) 01:49:40 ID:RPt/Ptqh0

>>710
ｻﾝｸｽ見たよ。

森本最後のチャンスは決めてほしかった。
ゴール前での動きはやっぱいいな。
あそこでシュートできるのはさすが。

715 ：　：2008/09/21(日) 01:51:17 ID:NVymV8x+0

高校の時は田中のほうが凄かったけどなー
当時の帝京で１年で中心選手って

716 ：あ：2008/09/21(日) 01:53:47 ID:68OO7Lw/O

トップ下で選手権得点王取るのも凄いけどな。

717 ：　：2008/09/21(日) 01:55:34 ID:NVymV8x+0

３年時は大久保がだいぶ先いっちゃったね

718 ：あ：2008/09/21(日) 02:07:57 ID:ANyx88p4O

>>713
大久保がエースの働きを見せたことなんてないだろ
現実見ようぜｗ

719 ：屁：2008/09/21(日) 02:09:21 ID:uvxiOwM80

常に日なたの道を歩んできた大久保
　　　　　　　　　　　　　日陰の道を歩んできた田中達也

赤紙をもらう機会の多い大久保
　　　　　　　　　　　　　赤紙で相手を退場させることの多い田中

高校時より華麗なプレーでファンを魅了してきた大久保
　　　　　　　　　　　　　２軍以下から帝京のエースの座を得るも大怪我に見舞われ高校時代は不完全燃焼となった田中

プロ入り後も同年代ではいち早くチームの軸となり常に注目を浴びてきた大久保
　　　　　　　　　　　　　常にエース外国人の相棒役に徹し泥臭いプレーで地味に活躍のいぶし銀田中

柔らかいボールタッチと鋭いパスがあり、アイデアも豊富な大久保
　　　　　　　　　　　　　高速プレス・緩急に富んだドリブル・停滞したチームを活性化させられるのが武器・というイマイチ武器が分かりづらい田中

日本人得点ランクトップに立つなど、結果も派手な大久保
　　　　　　　　　　　　　二桁得点二桁アシストという、地味～にすごい田中

大久保こそ代表に必要！とファンからも評価の高い大久保
　　　　　　　　　　　　　所詮J限定レベルのスペランカー！とファンからの評価の低い田中

じつに対照的だな。性格もプレースタイルも境遇も。今後もこの二人からは目が離せないね。

720 ：渚：2008/09/21(日) 02:45:45 ID:JRnw8KFIO

>>713
カイトならいるぞ

巻のことだけどな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 03:19:37 ID:NnDK2F6H0

　
>>678 ：．：2008/09/20(土) 22:15:00 ID:YboGiZthO
>お前なんか奴隷の中でも最下層の人間殺そうと思えばいつでも殺せる訳だよ。生かしてあげてるだけで感謝しろよゴミ

またまたとんでもねぇクチだけヤロウだな
本当は出来もしないのに２ちゃんで強がっちゃって、この負け犬ｗ
　

722 ：：2008/09/21(日) 03:45:30 ID:ogOdR2vf0

PK抜いた得点ランキング

マルキーニョスは別格として他は言われてるほど外国人に占領されてるわけじゃないね

マルキーニョス・・・１６
ダヴィ・・・１１
赤嶺真吾・・・１０
バレー・・・１０
アレッサンドロ・・・９
鄭大世・・・９
柳沢敦・・・８
大久保嘉人・・・８
谷口博之・・・８
田中マルクス闘莉王・・・８
小川佳純・・・８
デニス・マルケス・・・８
巻誠一郎・・・７
岡崎慎司・・・７
ヨンセン・・・７
ディエゴ・・・７
ジウシーニョ・・・７

723 ：あ：2008/09/21(日) 04:45:50 ID:JRnw8KFIO

馬鹿が何でわざわざＰＫ抜くんだよｗｗ

724 ：:：2008/09/21(日) 04:48:01 ID:HVSU1YIQO

>>712
それは全オタに当てはまるな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 05:01:59 ID:z+10/YLS0

大久保ヲタじゃないけど、得点センスは認めざるを得ない

どうせなら、そのセンスを他の選手が当たり前のように持っていてもらいたい
という願望込みやね
ＦＷとしての１つの基準になり得るセンス。

逆に言えば、大久保以下はＦＷじゃないってこと。
大久保でギリ合格やれるかな・・くらいの印象

その他はＦＷじゃない

726 ：＠：2008/09/21(日) 05:03:44 ID:d0gGSTUG0

大久保はガンバ行けば得点王取れるよ
神戸じゃ厳しいなｗ

それとカターニャの試合見たけどやっぱり森本って糞だわｗ

727 ：　：2008/09/21(日) 05:32:26 ID:XpSnjb6z0

以前、森本オタがパスこないのは周りのレベルが低いからと言ってたが
さすがに五輪での動きの拙さ・少なさ見せつけたらほぼ絶滅したな
今日の試合も裏抜けだけ見せたの
相手監督から指摘されるぐらい試合から消える

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 06:15:49 ID:odcK/45G0

【サッカー/Ｊリーグ】得点ランキング日本人トップのFC東京・赤嶺真吾、右上腕部負傷で交代…骨に異常の可能性も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221945093/

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 06:27:15 ID:jfyrzhsP0

>>727
森本オタは1人じゃないよ
全国に1万人以上いる森本オタのたかが１レス（アンチの自演かもしれない）を真に受けるな低脳ｗ

730 ：、：2008/09/21(日) 07:51:58 ID:V4QizdwvO

だよな、大久保なんて超過大評価もいいとこ。得点王すらとれないゴミ。
動きも悪い、ﾉｰｺﾞｰﾗｰ、退場王、暴言王、態度糞悪王、まじろくでなしだな。
代表の資格なし、なんで代表に入るのかわからない。バックに何かいるのか？
浜の秀夫や赤嶺なんかは過小評価すぎるわ、実力才能は、大久保なんかより遥かにあるのに

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 09:21:00 ID:x72b0NKu0

森本ひどかったな。
ボールもらっても必ずボールを一旦返すのが痛々しかった。
そりゃ逆サイドにいたFWにボール出すのは当たり前でしょ。
敵のDFを抜かそうと努力してるんだから。
日本代表で変な癖でもついたんかな。

732 ：：2008/09/21(日) 11:15:33 ID:/H6KufAmO

赤嶺は検査の結果骨に異常はなかったから次出れるかもだって。

733 ：３４５６７：2008/09/21(日) 11:31:59 ID:VTSWv5NJ0

ウズベ戦は達也どうなんだろう？

734 ：　：2008/09/21(日) 11:36:08 ID:FBh61IdX0

クラブ側から90分フルに使うな！
という抗議が協会にあったので微妙

735 ：.：2008/09/21(日) 12:03:54 ID:wMi1jvM+O

>>725
得点センスつーかゴールに向かう意識とシュート意識が高いのは認める。
その二つがあれば外しまくってもいつかは入るからな。
今いるFWはそれでいい。
決定率は期待しとらんw

736 ：：2008/09/21(日) 12:08:52 ID:axIdC3Vp0

>>733
大久保がそのままはいると思う
興味あるのは松井の代わりのほうかな

737 ：m：2008/09/21(日) 12:26:04 ID:VYjLcFxr0

松井の代わり・・・・・

田中いるなら　田中　玉田　大久保で玉田か大久保が松井の位置に入る

山瀬、香川、本田を入れる。
小川使ってほしいが代表の試合出た事ないし、現実的ではない

遠藤、ケンゴ、長谷部が入る。

その他なんかあったっけ？？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:32:09 ID:OnTRKbjK0

田中はもう外すべきじゃね？
残念ではあるが、こいつが継続的に代表で活躍できるとは思えない。
実力が足りないってことじゃなく、ほぼ間違いなく怪我で離脱を繰り返す選手だから。
しかもこのスペランカー、浦和では外せない選手らしく、クラブが過保護気味にいろいろ起用法に制限かけてくる。
こいつをレギュラーに据えて、もしいい感じになってきてもさ、重要な試合は怪我で出れないってことになりかねん。

ってことでこいつはもう選考外でよし。代わりに前田を入れてやれ。

739 ：あ：2008/09/21(日) 12:32:49 ID:Vh+Q7CP9O

>>730
大久保はそこそこ得点力のあるＭＦ
過大評価？というより潜在能力の高さを常に発揮できない不安定さが残念な感じ

740 ：、：2008/09/21(日) 12:33:56 ID:T4pjgHO+O

豊田陽平を呼んでほしい
五輪以来急成長中だし
身体能力も高い
フィジカルもヨーロッパで十分通用するクラス
ポドルスキーみたいに若手枠で育てて欲しい

741 ：　：2008/09/21(日) 12:40:17 ID:nw3+TGW50

>>738
スペランカーって事じゃ前田も良い勝負だと思うが……。
なんでこの二人がスペなんだろうなぁ……折角実力あるのに……

742 ：：2008/09/21(日) 12:42:57 ID:axIdC3Vp0

大久保は大型補強後の神戸かもしくは移籍するべき

743 ：m：2008/09/21(日) 12:49:54 ID:VYjLcFxr0

スペって代表戦ほとんど出てないから評価高いんじゃない？
案外代表でコンスタントに使われたら、
ガチ試合じゃ他のFWと同じかもしれんよ。
どの選手も代表で活躍するのは難しいよ。。。

744 ：：2008/09/21(日) 12:51:24 ID:/H6KufAmO

豊田なんて呼ぶ余裕はありません。
今の岡田の選考の仕方だと、パワープレー要員以外は足元が上手くて、運動量が多い選手だから豊田はないな。
北京世代では岡崎がリストアップされてる。
コーロキもたぶんされてるだろう。

745 ：あ：2008/09/21(日) 12:52:30 ID:68OO7Lw/O

>>739Jリーグで通算得点率カズゴン高原に次ぐ選手がMFだと…

746 ：_：2008/09/21(日) 12:54:31 ID:z31V4Dfc0

>>741
実力があるからこそ削られるってことなのかね？
しかも田中はドリブルで仕掛けていくことが多いし、前田はキープ力があるからボール持つ時間が長い。
プレースタイルからして必然的に接触プレーが多くなるわけで、怪我しやすいのは仕方ないのかも。

ただ田中に関しては、土屋に大怪我させられるまでは決してスペ体質じゃなかったよ…
DFに?まれながらも強引に突破してゴールするシーンも結構あったし、怪我も少なかった。
あの怪我が田中をスペランカーにしちまったんだろうな。惜しい…

747 ：.：2008/09/21(日) 12:59:18 ID:wMi1jvM+O

>>737
大久保はトップかトップ下で、玉田は左で松井の代わりに使って欲しいけどな。
無謀香川とほんだけはいらん。
もっさり山瀬のトップ下は三次予選で懲りたしな。
FWにエアー巻とスペ前田以外のポストタイプがいれば大久保トップ下にすればいいから悩まないんだが。
今さら柳沢は呼ばないだろうしな。
うーん。

748 ：：2008/09/21(日) 13:14:56 ID:/H6KufAmO

玉田のMFはありえないよ。
最近やっと守備するようになったけど基本的に守備意識低い。

749 ：あ：2008/09/21(日) 13:16:25 ID:YQ5EToUkO

田代糞スギル

750 ：＜：2008/09/21(日) 13:25:05 ID:ybmEH6WdO

赤嶺、巻と駒澤系FW最強やな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:31:36 ID:jfyrzhsP0

ぷｗｗ
Jでいくら得点しても意味なし
そもそもここは代表板だろ？Jの話は国内板でやれ
Jで通用しても国際試合では通用しません

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:41:19 ID:x72b0NKu0

玉田ってパスの精度悪いイメージしかない。
正直使えん。

753 ：♀：2008/09/21(日) 13:44:09 ID:ybmEH6WdO

岡田さんは同じ実力なら顔が良いほうを使うんだよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:49:15 ID:z31V4Dfc0

>>753
同じ実力のやつなんていねぇってｗ
何をもって「同じ」って決めてんの？ｗ

755 ：。：2008/09/21(日) 13:57:53 ID:Cy8Tj7bRO

>>751

で、Jリーグでは点取れないが、国際試合でゴールを量産為てくれるFWは、誰なんだ？

756 ：　：2008/09/21(日) 14:01:50 ID:pJi4oWqP0

ｓ（ｒｙ

757 ：_：2008/09/21(日) 14:02:19 ID:rwpKwq1S0

ｓさんｗ

758 ：123daaa：2008/09/21(日) 14:04:33 ID:8+W5PbtS0

Jで通用しても国際試合では通用しないもの＝玉田のチャンスメイク
最近はドリブルも微妙。あ、ドリブルはJでも微妙だったｗ
得点力はもちろんどっちでもダメダメｗｗｗ

759 ：：2008/09/21(日) 14:23:39 ID:/H6KufAmO

今の前田は負のオーラがありそうだから、ウズベク戦はまだ呼ばないだろうな。

たぶん大久保、達也、玉田、寿人、巻でほぼ決まりだろう。
コンディションによっては達也は怪しいかも。
で、１番可能性が高いのは
大久保の1トップ、トップ下達也。
あとは1トップ玉田、トップ下達也、SH大久保
1トップ玉田、トップ下大久保。
これのどれかだな。

760 ：あ：2008/09/21(日) 14:27:40 ID:fqqeAziSO

代表でゴールを量産したSさんて誰？
代表得点ランキングTOP10だと釜本、カズ、高原、柳沢あたりで
Sなんていないぞ、夢の中だけの選手なんじゃないか。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:46:40 ID:z31V4Dfc0

>>760
なんでそんなに得点ランキングにこだわってるの？
得点が大切なのは当然だけど、得点でしか選手の良し悪しを判断できない、なんてのはいかがなものか。

762 ：m：2008/09/21(日) 14:51:07 ID:VYjLcFxr0

だれだろう？？って浮かばなかったけど
得点にこだわらない
得点出来ない　　sさん

で考えてわかった！
鈴木だ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:52:07 ID:Ml2J5g390

消防レベルのあおりで食いついてもらえると思ってる、青二才が
最近多いな。誰とは言わないよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:41:11 ID:dIRw/cRY0

なんだかんだいってＷ杯本戦では無得点ってＦＷが多い

それよりも
ファールもらうことでセットプレーのチャンスを増やせる
前線からの守備意識が強く失点を防ぐのに貢献できる
ＦＷを岡田は選んでるんだろ
結局試合終了の時点で相手よりこっちが１点でも多ければいいんだよ

ファールももらえず
守備もそれほどしない
Ｗ杯本戦では得点できない
そんなＦＷに価値なし

と割り切っているんだろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:44:48 ID:OYFgAmOu0

サッカーは元々ロースコアのゲームだし
日本はW杯出場国の中では一番ランクが低いチームなんだから
相対的に点が取れないのは当然だろw

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:47:25 ID:z31V4Dfc0

>>764
>>765
そういう現実から必死に目を背けているやつが多すぎて、なんとも哀れだよな…
世界的に強豪と呼ばれてるチームのFWと、弱小チームの日本代表FWじゃあ
闘い方が違うんだから、選考基準も違って当然。

767 ：　：2008/09/21(日) 16:03:55 ID:aacH6j1A0

そうはいうが点取ってる巻、赤嶺、柳沢が誰よりも
得点以外の貢献が出来ているのも事実ですから

ひょろひょろ動き回って空気になったり
転げまわってもファウルとってもらえないチビが大黒、大久保、玉田、達也だ

768 ：：2008/09/21(日) 16:09:02 ID:/H6KufAmO

１番試合を見てる瓦斯サポが赤嶺はゴールの時以外は空気だと言ってるけどなw
だから平山にポジション奪われたりした。

769 ：。：2008/09/21(日) 16:19:10 ID:YbXfqNJ30

>>767
＞点取ってる巻、赤嶺、柳沢が誰よりも得点以外の貢献が出来ているのも事実ですから

事実というか、あなたの偏見では？？

＞ひょろひょろ動き回って空気になったり転げまわってもファウルとってもらえないチビが大黒、大久保、玉田、達也だ

その偏見と悪意に満ちた言葉遣い、どうにかなりませんか？
それに玉田&達也はバーレーン戦でもかなりの貢献度だったじゃないですか。ファウルも取ってもらえないといってますけど
、相手選手を退場に追い込んだのは田中です。得点に繋がるFKを2本取ったのは玉田です。
大久保が空気？所属クラブでもかなり貢献度高いですが…
どうやらかなり変わったサッカー観をお持ちの方のようですね。

770 ：。：2008/09/21(日) 16:20:08 ID:Cy8Tj7bRO

他にも貢献の仕方が有るも分かるけど。FWに出来る最も大きな貢献は、得点だと思うけどな。

771 ：♀：2008/09/21(日) 16:33:15 ID:ybmEH6WdO

所属チーム見れば分かるやろ

名古屋や浦和は上位
しっかり得点以外も貢献してる

逆に柳、巻、赤嶺の所属チームは中下位
自己アピール必死でチームは負けとるんや

772 ：　：2008/09/21(日) 16:35:14 ID:FBh61IdX0

にわかが、雰囲気で語るな
ジェフは6戦で1敗しかしてない
巻の調子があがってきてるからだよ

773 ：は：2008/09/21(日) 16:37:09 ID:fnvegZ51O

>>769
大久保は代表にいらん。ただの退場王。

774 ：m：2008/09/21(日) 16:45:08 ID:VYjLcFxr0

>>771
それいうならむしろ京都や千葉の戦力で
得点出来てるとこが凄いよね

775 ：♀：2008/09/21(日) 16:46:09 ID:ybmEH6WdO

チームのために戦えないやつは岡田ジャポンにいらんで！

776 ：：2008/09/21(日) 16:46:48 ID:uyL0AG3qO

巻は確かに得点してるが

どうも代表じゃ使えないイメージが強い

777 ：　：2008/09/21(日) 16:51:25 ID:aacH6j1A0

レッズやグランパスが上位なのは田中や杉本のへぼさを周りの選手で穴埋めできているから
巻や柳や赤嶺は得点と得点以外の貢献でチームの大黒柱として大車輪の働きをしている

審判が応酬仕様になったら相手のＣＢとろくに競れないＦＷは代表にはお払い箱だ

778 ：　：2008/09/21(日) 16:52:39 ID:e7nGeTO50

巻きって最後に代表で見たの何時だっけね
千葉で頑張ってるみたいだけど、来季は遺跡かなぁ

779 ：♀：2008/09/21(日) 16:53:50 ID:ybmEH6WdO

ジャポンの得点パターンなんかセットプレーやろ

ファールゲッターのちびっこのほうが役に立つわ

780 ：あた：2008/09/21(日) 16:54:17 ID:9hjuoTDoO

大きな試合で、点取ってるのって、泥臭い選手ばっかだよね！

781 ：　：2008/09/21(日) 16:54:57 ID:FBh61IdX0

日本をジャパンと言うだけで賢く感じてるのは
気のせいだぞ

782 ：。：2008/09/21(日) 16:56:37 ID:Cy8Tj7bRO

>>777
杉本は、玉田より点取ってるぞ。ナビスコも入れれば、二桁取ってる。

783 ：：：2008/09/21(日) 16:56:49 ID:YbXfqNJ30

>>774
ほんと、ものは言い様だなｗ

そんな話がまかり通るんなら
浦和や名古屋の戦力のなかでレギュラーを確保してる田中や玉田のほうがよっぽど凄いっていう話も通してもらおうかｗ
そもそもの話、柳や赤嶺が幾ら点を取ろうがチームが中位に甘んじてるってことは、チームが勝ててないってことだろうが。
勝ちに繋がらない点が何に貢献してるって言うんだい？浦和や名古屋は、玉田や田中の活躍でちゃんと勝ち点を積み重ねてるぞｗ

784 ：　：2008/09/21(日) 16:59:11 ID:FBh61IdX0

強いチームにいるから、すごい選手なのはわかるが
弱いチームにいるから、選手は自己中なんて
お前の勝手な理屈じゃないか

785 ：　：2008/09/21(日) 17:00:43 ID:aacH6j1A0

田中や玉田の活躍は周りがいいから動き回るだけでペナルティエリアに近づかなくても通用する
でも代表ではそういうカバーできる選手が居ないから通用しない

得点と得点以外両面で中心となっている巻、柳、赤嶺のほうが通用する

786 ：：2008/09/21(日) 17:00:45 ID:uyL0AG3qO

それならFWじゃないけど弱冠20でＪの強豪でスタメンはってる内田と安田は長友より凄いってことだね。

787 ：。：2008/09/21(日) 17:08:05 ID:Cy8Tj7bRO

ところで、達也ってレギュラーなの？今シーズンの浦和って、FWが固定出来てない印象有るけど。

788 ：あ：2008/09/21(日) 17:10:31 ID:JRnw8KFIO

>>768
平山がスタメンの時はめちゃくちゃ勝率低いぞ
まあ得点見れば一目瞭然
赤嶺：平山＝１０：１
城福もよくわかってはいるが、赤嶺カボレ以外ＦＷがいないのが現実

789 ：仝：2008/09/21(日) 17:11:37 ID:ybmEH6WdO

>>786

１.名古屋
２.大分
３.鹿島　内田
４.浦和
５.川崎
６.瓦斯　長友
７.京都
８. 脚　安田

ちゃんと順位と対応してるな

内田＞長友＞安田

790 ：あ：2008/09/21(日) 17:12:24 ID:Tz7esE6tO

小澤を放出するからさ。

791 ：。：2008/09/21(日) 17:20:25 ID:wUraH9dMO

単純にチーム力の差だろw

792 ：＊：2008/09/21(日) 17:24:41 ID:rVt+3gNe0

>>787

達也はレギュラーですよ。怪我を抱えていることもあって途中交代や欠場が多いのはたしかですが…
エンゲルス監督も起用にはかなり慎重です。前任のオジェックはドクターストップのかかった達也を強行出場させ、
見事に達也を破壊しました。今でも許せませんが、それだけ重要な存在だったんだなと感じました。
レッズサポの多くは、FWの軸は達也だと認識してると思いますよ？

793 ：さ：2008/09/21(日) 18:07:46 ID:65kl/oCzO

>>792その通り。
そもそもｵﾁﾞｪが達也を開幕ｽﾀﾒﾝにしなかったのが浦和低迷の引き金になった。そのおかげで自身がｸﾋﾞになったのは言うまでもない。
だからｺﾞﾙが無くても達也には熱い声援が贈られてる。ﾌﾞｰｲﾝｸﾞなんて聞いたことがない。

794 ：グレート様：2008/09/21(日) 18:10:12 ID:Rl7uXlSl0

コレにしようぜwwwwwww

炎の男！師匠！、赤嶺（10）、巻（9）、柳沢と大久保（8）

この5人wwwwwww

795 ：･：2008/09/21(日) 18:18:26 ID:Qhl4HuJSO

怪我が多い選手をレギュラーと言えるの？

796 ：な：2008/09/21(日) 18:26:21 ID:ID/oD7BSO

ケガが多いってことは使えないってことだよ

ってか自己中で点取れるわけがない
下位チームのＦＷのが頑張ってるだろ
柳沢みたいに一念発起して移籍して結果出してる奴のが凄いわ

797 ：｜：2008/09/21(日) 18:30:33 ID:gIn56wKw0

>>782でもチームでレギュラーじゃないと岡田は呼ばないよ。

798 ：。：2008/09/21(日) 18:32:54 ID:Cy8Tj7bRO

達也が浦和サポに好かれてるとか。使えないかどうか別として。

レギュラーって、一般的にある程度、先発が固定した選手の事でないの？
欠場や途中出場が多いって事は、レギュラーとは言えないと思うけど。

799 ：グレート様：2008/09/21(日) 18:36:44 ID:Rl7uXlSl0

達也は呼ぶんじゃねえwwwwwww
達也はグレート様のレッズで頑張ってもらえばいいwwwwwww
岡ピーに任せると壊されちまうからなwwwwwww
達也はWCの23人のメンバーの中に選ばれればいいだけwwwwwww

800 ：。：2008/09/21(日) 18:57:11 ID:wUraH9dMO

都合良すぎだろグレート

801 ：：2008/09/21(日) 19:04:43 ID:/H6KufAmO

>>788
>平山がスタメンの時はめちゃくちゃ勝率低いぞ

勝率の話はしてないって。
赤嶺はゴールをよく決めてたにもかかわらず平山にスタメンを奪われた時期があるわけでしょ。
それはゴール以外は貢献が低いのを表してる。
別に平山ヲタでもアンチ赤嶺でもないから。

Jでもゴールだけ決めればいいって話じゃないわけだよ。

802 ：＿：2008/09/21(日) 19:06:24 ID:lvNjipAG0

むしろ達也は壊れてナンボの自爆テロリスト

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:08:18 ID:z+10/YLS0

というか、壊れるようなプレーしてるからな。
小野もそうだったけど、無防備でプレーしていれば、そりゃ壊れるって。

力9割、相手のﾀｯｸﾙかわす力1割は残しておかないと。
力１０でプレーしてたら、そりゃ怪我するって。

804 ：か：2008/09/21(日) 19:14:45 ID:fxspipV4O

まったく…どいつもこいつも自分の好みでものを考えすぎ。

玉田と達也は、いなくなってはじめてその良さに気付く。実際、Ｊで彼らがいない試合は前でキープができないため、放り込みサッカーになる。ただ、この２人は同じタイプだから同時起用は微妙だが。
パワープレーでいくなら巻は必要だよね。
あとは大久保も。
赤嶺はどうなんだろうね。

805 ：・：2008/09/21(日) 19:22:28 ID:NL/b5KIG0

柳沢はどうした？

806 ：＿：2008/09/21(日) 19:24:21 ID:lvNjipAG0

小野伸二の側も実はかなり意図的なラフプレーを仕掛ける選手なので、
それ見た相手も遠慮せずに削り返しに来る傾向があるよ

達也は無防備というよりは明らかな無茶するからなあ
審判だって自分の試合で怪我する選手は見たくないからファウルとりたくなるわ

807 ：♀：2008/09/21(日) 19:25:33 ID:ybmEH6WdO

高原さん完全復活したな

808 ：あ：2008/09/21(日) 19:29:53 ID:fqqeAziSO

巻１トップでその下に田中、左サイドに大久保でウズベキスタン戦は楽勝
田中が90分持たないらしいので玉田にはいつでも出れるようスタンバイしてもらう
巻、大久保、田中、玉田の四人に前田も一応ベンチに座ってもらう
これで決定した、カス鱸と違って巻はいいね

809 ：＿：2008/09/21(日) 19:31:50 ID:lvNjipAG0

タークはそもそも調子悪かったわけでもないだろ
ポツポツと点は取ってるよ
要は浦和のやり方ではあまり点は取れないだけのこと

810 ：　　　　　：2008/09/21(日) 19:47:11 ID:Oafn/u+M0

巻は代表ではクズだからいらない

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:49:09 ID:KZT5SO1V0

ウズベキスタン戦、大久保、玉田のどっちかを左サイドに持ってくるのは無理がある
それより大久保、田中、玉田のうち２人を先発で残った１人は交代枠で
左サイドは突破やファールゲットよりキープできる選手がいい

812 ：禿：2008/09/21(日) 19:53:08 ID:G9BSfJid0

>>810
だが
ジーコJではクズだった大久保が、今では代表の中心にいるジャマイカ！
巻だって、将来的にどうなるかわからないさ。もしかしたら活躍するかも。

813 ：．：2008/09/21(日) 19:54:53 ID:lBBaF9wBO

巻糞なんてアマチュア以下のノーゴーラーいらないこいつが１番いらない

814 ：な：2008/09/21(日) 19:55:03 ID:ID/oD7BSO

>>809
は？
キープも出来ない体あてられたらすぐこける

高原自身の劣化が一番だろ

815 ：：2008/09/21(日) 19:57:44 ID:/H6KufAmO

巻の将来ってw
若手じゃあるまいし。

京都戦に岡田が来てるのは柳沢をチェックするため？

816 ：．：2008/09/21(日) 19:58:24 ID:lBBaF9wBO

>>801
鼻糞はチームに貢献したのゼロだろ。ほんと巻糞とか鼻糞とかヘディングしか武器がないＦＷはゴミ。特に巻糞はなんの魅力もないヘディング限定ノーゴーラーだからな

817 ：　：2008/09/21(日) 20:00:10 ID:aacH6j1A0

センターで頑張れない貧弱ＦＷはいらない
ペナルティエリア外に逃げて芸を披露しても得点にはならない
必ず誰かが真ん中でＤＦ陣に脅威を与えてこそＦＷ外の得点も増すことになる

ゴール前に誰も居ない空っぽボール回しで通用するのは弱小アジア国だけ
逃げまわって上手い振りするだけの玉田、達也、大久保とかを持ち上げる奴は単なる馬鹿

818 ：・：2008/09/21(日) 20:00:53 ID:NL/b5KIG0

柳沢てパスするの上手いな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:07:41 ID:d+V4ZhZP0

>>818
イタリアでもトップ下やってたからな。

820 ：　　　：2008/09/21(日) 20:12:47 ID:Z8pzv9tW0

柳沢はトップとしても日本人屈指だったが、それ以上にちょっと
引き気味の位置からのゲームメイクは更に抜群だな。

もしかすると、いわゆるトップ下としては中田や中村俊輔よりも
遥かに能力は高かったかもな。

821 ：な：2008/09/21(日) 20:15:36 ID:7kAEYhvnO

>>820
ないない。

822 ：あ：2008/09/21(日) 20:15:58 ID:fqqeAziSO

パス自慢したい馬鹿はMFスレ行けよ
柳沢は負けたのか、やっぱ駄目だこいつ。マイナスオーラに満ちてるよ。

823 ：790：2008/09/21(日) 20:17:12 ID:tTZiYuJf0

>>820
そう思うよな？個人的にはドイツW杯はMFで出て欲しかった。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:18:26 ID:v7ZkjT0n0

実際代表では中田より柳沢のほうがアシスト数が上。

825 ：　　　：2008/09/21(日) 20:18:35 ID:Z8pzv9tW0

>>822

お前、今日の試合を見て、それを言ってるのか？

マイナスオーラが満ち溢れてるのは林だったぞｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:20:33 ID:v7ZkjT0n0

今日はゴールこそなかったけど、改めて柳沢のポテンシャルの高さを証明したな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:25:11 ID:M/K9IfXi0

田中オタ玉田オタがあまりに上から目線でものを言うんで
今日試合みてみたが、あいつらの活躍はやっぱり周りの選手のおかげだな。
自分じゃ何も出来ないパラサイトFW

誰がどう見ても、実績のある柳沢と巻の2TOPが一番。

828 ：790：2008/09/21(日) 20:28:54 ID:tTZiYuJf0

巻は代表にはあわないだろ。MFが駆け上がってこない代表だから。
宝の持ち腐れ。ターゲットじゃないよ。DFとゴールに向かって
ヘディング競わせる選手なんだから。
代表の中盤じゃ活かせない。今までだってFWにDFを任せてきてるから。

829 ：あ：2008/09/21(日) 20:36:23 ID:fqqeAziSO

柳沢今日もノーゴールで敗北かよ
この雑魚何のつもり？あー巻さんの爪の垢でも飲ませてやりてーわ。

830 ：_：2008/09/21(日) 20:43:09 ID:uNC5zMoT0

>>829
今日「も」？　前節磐田戦で点取って勝ってますが。大丈夫？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:47:23 ID:M/K9IfXi0

柳沢に文句言うヤツはまずサッカーを勉強しなおせ。ニワカ過ぎて話にならん！
何も知らないヤツに限って田中だの玉田だのって見当違いな自論を展開するんだよ。
サッカーをかじったヤツなら柳とその二人との差が普通にわかるんだがな。

832 ：ー：2008/09/21(日) 20:48:22 ID:wUraH9dMO

点取った訳じゃないのにおまえら柳沢で盛り上がりすぎw

833 ：_：2008/09/21(日) 20:49:05 ID:rwpKwq1S0

これだから巻オタ嫌われるんだよ

834 ：あた：2008/09/21(日) 20:52:27 ID:9hjuoTDoO

お前ら全員、ゲームのやりすぎ！以上

835 ：ヤナオタ：2008/09/21(日) 20:52:33 ID:RmvvEgYhO

師匠を代表に呼べ！！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 20:54:15 ID:KZT5SO1V0

柳沢はゴール数で勝負じゃなかったのか？っていうｗｗｗ

837 ：あ：2008/09/21(日) 20:55:11 ID:fqqeAziSO

鱸だけはガチでイラネ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:00:29 ID:M/K9IfXi0

柳沢にゴールはなかったが貢献度はめちゃ高かった。
ゴール数云々とかニワカな発言は、無知な自分を貶めるだけだからやめといたほうがいいな。
柳沢はそこにいるだけでチームが安定する。今日もゴール以上に活躍してた。

839 ：　：2008/09/21(日) 21:01:45 ID:pJi4oWqP0

ダブスタ入りましたー

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:03:15 ID:KZT5SO1V0

>>815 ：：2008/09/21(日) 19:57:44 ID:/H6KufAmO
>京都戦に岡田が来てるのは柳沢をチェックするため？

いやガンバの加地をチェックするためだろ
ＦＷより右ＳＢ補強が急務らしいから
自意識過剰乙ｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:03:19 ID:3DXhJ1me0

今日の柳沢はFWというよりトップ下だったな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:03:58 ID:DznJI5Wk0

鈴木はアメリカのリーグで5得点以上出来るくらいじゃないと
代表呼べないだろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:05:52 ID:tXtqwdNf0

それより京都の林の名前をよく見るけど何やらかしたの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:06:21 ID:KZT5SO1V0

>>838
>ゴール数云々とかニワカな発言は、無知な自分を貶めるだけだからやめといたほうがいいな。

スンマセン、それ言ってたのヤナオタだったんですが…過去スレ読もうよ

845 ：あ：2008/09/21(日) 21:09:08 ID:fqqeAziSO

>>842
アメリカのアマチュアリーグで年間１ゴールらしいよ
アマチュアで一点てw
それで代表呼べとか言っちゃう馬鹿

846 ：あ：2008/09/21(日) 21:21:23 ID:NBds/zoLO

>>844
最近はゴールもするから騒がれてるんだろ
元々チームへの貢献度がかなり高い選手だったじゃん
まぁー代表板では貢献度が高くても点の取れないＦＷはいらねｗｗｗって感じで言われてたんだけどね

847 ：、：2008/09/21(日) 21:22:05 ID:JBSGHHPEO

>>801
平山が使われるのは一言で言ってコネだろ
田嶋や日本サッカー協会のお偉いさんに異常に気に入られてるから
もしかしたら、尻の穴にワセリン塗って田嶋に肉接でもしてんじゃないか？

848 ：　：2008/09/21(日) 21:48:33 ID:aacH6j1A0

センターで頑張れて
得点も取れて
守備も出来る
そしてスペらない

巻が史上最強の日本人ＦＷ

849 ：　：2008/09/21(日) 22:08:43 ID:RPt/Ptqh0

>>848
aacH6j1A0
やっぱり巻ヲタかw
上のほうで赤嶺、柳沢の名前を巻と一緒に使って
巻ヲタというのを隠してたけど、とうとう本性を現した。
チビFWの文句ばかり言ってるのは
巻が代表でスタメンで使ってもらえないからだろうな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 22:27:50 ID:FsulWZa90

パクゴール！

851 ：　：2008/09/21(日) 22:38:19 ID:aacH6j1A0

>>849
そうだよ

日本人ＦＷ上位陣でスペらないということと
1年間通して実績を上げているＦＷというように絞ったら

巻しか残らないのは自明なる事実

852 ：ｍ：2008/09/21(日) 22:39:46 ID:TSB5920h0

　　　　　　　シュートシュート決定率 90分平均得点　試合数　出場時間
高原直泰　　　32 　　　　0.12　　　　 0.23 　　　　 21 　　　 1532

大久保嘉人 75 0.11 0.37 22 1927

柳沢敦 47 0.17 0.38 22 1872

巻誠一郎 37 0.24 0.52 21 1572

赤嶺真吾 32 0.31 0.74 22 1217

一番少ない試合時間で一番多くの得点を挙げ、一番決定率もいい赤嶺

853 ：　：2008/09/21(日) 22:41:39 ID:nmwcVjw30

史上最強でないのは明らかだが巻は今は一時期に比べてだいぶ良くなったよね
単純にゴールへの嗅覚自体は日本人の中ではあるほうだとは思うよ
ただ２トップで大久保と組む選手ではないな

854 ：　：2008/09/21(日) 22:50:29 ID:RPt/Ptqh0

赤嶺はこうらしいぞ。

689 ：瓦斯コイン：2008/09/21(日) 04:27:03 ID:GQXoY+4TO
>>151
|дﾟ)　ストライカータイプです
|дﾟ)　基本ボールに絡みません　空気です
|дﾟ)　決定力は高いです
|дﾟ)　泥くさいプレーが実を結ぶタイプ

855 ：。：2008/09/21(日) 23:10:21 ID:wUraH9dMO

>>854
岡田が求めてるタイプじゃないな

856 ：あ：2008/09/21(日) 23:11:07 ID:XMfqHG0zO

柳沢の動き出しに京都の連中は全然反応できてない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:18:49 ID:PSKQFlvL0

今日はガンバの藤ヶ谷が当ってのが大きい。
柳沢の１ゴール２アシストものの場面を全てシャットアウト。
加えてバーにも助けられてたしな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:22:13 ID:M/K9IfXi0

代表最強FWの柳沢をシャットアウトしたんなら
超最強のGKだな。これでもう藤ヶ谷が日本代表に選ばれないわけねえな。

859 ：あ：2008/09/21(日) 23:22:32 ID:fqqeAziSO

>>850
マジだ…しかもチェルシー戦かよ
柳沢とか赤嶺みたいなＪリーグ限定の糞FWで議論してるのが悲しくなる

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:25:28 ID:EDJNXA8F0

朴のはごっつぁんだからどうでもいい

861 ：：2008/09/21(日) 23:25:43 ID:/H6KufAmO

チョンはどうでもいいから。

862 ：。：2008/09/21(日) 23:26:43 ID:wUraH9dMO

ヘナギヲタもういいよ
自分たちのスレで好きなだけ語れや

863 ：．：2008/09/21(日) 23:41:31 ID:lBBaF9wBO

やべっちはプレミア放送しなくていいよ。セリエとリーガだけでいい

864 ：。：2008/09/21(日) 23:49:48 ID:Cy8Tj7bRO

77 柳沢
79 高原
80 巻
玉田
大黒
81 前田
82 佐藤
大久保
田中
83 赤嶺

ジーコのとき問題になった世代交替考えると、現状はより深刻だね。

865 ：ヤナオタ：2008/09/21(日) 23:57:51 ID:RmvvEgYhO

師匠を代表に呼べ！

866 ：　：2008/09/21(日) 23:59:34 ID:RPt/Ptqh0

FWの場合23、24才でチームでスタメンになって代表になるのも結構いるから
まだ出てくると思うよ。
でも高原、柳沢、大久保レベルがいない。小粒。
北京世代でスタメンで出れてるのは、コウロキ、岡崎、李、ブタモリシぐらいか。

867 ：ｍ：2008/09/22(月) 00:57:45 ID:/PvK1+We0

4年前は平山と森本が成長して日本のＦＷ陣は安泰と思ってたのに・・・

868 ：＠：2008/09/22(月) 01:31:46 ID:RwvS5mzE0

森本もスタメンはってるぞ

869 ：．：2008/09/22(月) 01:44:17 ID:0qKPK2mFO

やはり赤嶺は代表に呼ぶべき

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:45:42 ID:DecGF83W0

呼ぶなら今だな

これ以上引き伸ばしても意味がない
時間もないし、試しに使う

終盤になって厳しくなってから新人使うなんて怖すぎる

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:54:24 ID:SxDs4uzO0

試すほどの活躍してないからどうでも良い
２００４年に活躍しててもサッパリ呼ばれなかった大黒とかと違う

872 ：＠：2008/09/22(月) 01:59:30 ID:RwvS5mzE0

海外実績もないしまずは2年連続15ゴール程度挙げてから。役不足。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:00:41 ID:L5l+fvzp0

>>867
北京世代は当初はFWだけは層が厚いって言われてたのになw

874 ：あ：2008/09/22(月) 02:00:54 ID:mSfiYkU3O

次世代のＦＷは豊田森嶋岡崎コウロキがいるから一応大丈夫だお
その下は森本長谷川柿谷もいるし

875 ：ｒ：2008/09/22(月) 02:05:31 ID:AFXGoCs90

巻、岡崎の師匠コンビが最近好調だな
一回この二人の２トップいろんな意味で見てみたい

876 ：．：2008/09/22(月) 02:27:03 ID:0qKPK2mFO

巻糞って見ててなんの魅力もないよな。ヘディング限定ノーゴーラだしいらねえよ。赤嶺呼べ

877 ：＠：2008/09/22(月) 03:01:20 ID:RwvS5mzE0

大久保いるからいらね。

878 ：あ：2008/09/22(月) 05:06:17 ID:UA15JK0rO

岡崎の泥臭さと顔は結構好き

879 ：.：2008/09/22(月) 05:28:01 ID:2h0cLkWdO

>>872
レス自体もだけど、
その「役不足」は釣りか？ｗ

880 ：＿：2008/09/22(月) 07:19:02 ID:SeomT1+MO

スレ違いだけど、どうしてユース出身のＦＷって消えていくかな？
森本も頭打ちの感が漂ってる

881 ：：2008/09/22(月) 07:46:51 ID:4spskFKcO

ユース出身は周りが優秀だから俺がやったる的な部分がなくて延びなかったり？
あとキレイにやりたがって、強引さがなくなるとか？
寿人と大黒はユースだよね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 08:08:34 ID:4rjIBJ1J0

ユースはチーム戦術ばかりで個人プレーをやらしてくれないからだろう

部活だとそついがお山の大将で勝手なプレーができ、のびのびと育つ
まあ、中には勘違いしちゃったまま育つ奴も多いが

883 ：　：2008/09/22(月) 08:41:54 ID:yjmtUXbt0

>>867
あと前俊もいた
森本はともかく
平山、前俊は誰でも黙らせる結果をだしてた
しかし４年後は…
でも二人ともメンタルが糞だからなー
なるべくして今があるとしか

884 ：･：2008/09/22(月) 09:21:24 ID:04fuJ8siO

あと、カレンもな

885 ：：2008/09/22(月) 09:42:28 ID:3xp6Wfm20

玉田
大久保
巻

なんだかんだでこの3人中心だろうな
まあ日本は中盤の方が重要だからなあ
あとは高原がフッキするか大黒か寿人が穴埋めに
赤嶺は怪我　杉本は玉田と同クラブの主力だから
もちろん可能性はあるけどたぶんクラブが反発する
達也と前田は残念だけどここまでくればさすがに計算できない
あとは黒津とか岡崎とかがどんだけ頑張るかで食い込んでくるかも

886 ：　：2008/09/22(月) 09:46:17 ID:53N9Vt+q0

最終予選で、新しいメンバーを入れるのは難しい
連携などで、リスクをともなうから
もし新しい奴を入れるのなら、最終予選で勝ち残って
そのあとの調整でしょ

887 ：　：2008/09/22(月) 09:47:55 ID:yjmtUXbt0

>>885
夢ないなどいつも
でも2年後の現実はそんな感じなんだろうけど
あとそこに田中達也な
でも驚異的なスペランだから南アにいないかもだけど
あ、田中の名前あるな前田もスペランだから…

888 ：＿：2008/09/22(月) 11:02:02 ID:2ZMuHgmF0

ドイツWCでも直前で軸の柳沢と高原が怪我したせいでガタガタだったろ。
怪我しやすい奴は軸にするな。

889 ：　：2008/09/22(月) 11:47:13 ID:53N9Vt+q0

柳沢は骨折あけから3試合ぐらいしかJに出ずに選ばれた
あれはジーコの寵愛がひどすぎた

890 ：あ：2008/09/22(月) 13:02:06 ID:kWFZWeD1O

高原完全復活でさいたまダービー撃破か
まあ玉田や田中よりよっぽどＪリーグでは高原のほうが点取ってるけど
あれでもまだ100％じゃないからな、さすがＪ得点王は末恐ろしいぜ。

891 ：　：2008/09/22(月) 13:21:09 ID:9sfNlzel0

>>872
役不足ｗ

892 ：あ：2008/09/22(月) 13:53:06 ID:sL4qq25cO

高原さん、1試合1得点とか出来ると思ってたのかな？

893 ：グレート様：2008/09/22(月) 14:41:32 ID:1mhGcUXX0

禿げは2002磐田の27試合26ゴールに近付けたら呼んでもいいぜwwwwwwww
大体20ゴールがノルマだなwwwwwww

894 ：．：2008/09/22(月) 15:02:45 ID:0qKPK2mFO

>>885
赤嶺は打撲でもう練習してる。土曜の札幌戦では出れるだろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:06:19 ID:rfSLl3yX0

骨折あけの柳よりマシなのもいなかったわけだが・・・

896 ：：2008/09/22(月) 15:10:35 ID:3xp6Wfm20

高原と玉田が最強

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:10:39 ID:rfSLl3yX0

ＭＦに使われるＦＷは多いが、主体的にＭＦを使ってるＦＷは柳くらいしか知らんのだが。

898 ：:：2008/09/22(月) 15:23:13 ID:Ji/zR91zO

>>874
日本終わったなとしか思えない面子なんですけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 16:14:25 ID:RbcrGIs20

高原と玉田なんて我のぶつかり合いでダメだろ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:39:11 ID:N0sUlz3f0

>>895
久保も大久保も柳よりはマシだったと思うけど
何ならセカンドトップで松井使った方がマシ

901 ：あ：2008/09/22(月) 16:40:19 ID:BPpJIzFB0

高原のアフリカ行きは決定だよ
まあ海外であれだけゴールしてるＦＷはいないしね
残りは田中、大久保、玉田、前田、佐藤あたりで競わせる

902 ：あ：2008/09/22(月) 16:47:19 ID:sL4qq25cO

岡田の中じゃ犬久保が軸だからな

903 ：＿：2008/09/22(月) 16:52:08 ID:hTUxsEC60

高原や小野を代表に据えようとしてるのは田嶋や犬飼の都合だな

904 ：な：2008/09/22(月) 17:13:02 ID:rWqcELU9O

あの頃の柳沢はかなり期待されてたんだけど
高原と玉田に批判が集まってたな
巻は結果出してたしサプライズで批判もなく

905 ：：2008/09/22(月) 17:14:15 ID:4spskFKcO

高原と玉田の組み合わせは最悪。
二人とも他のFWにゴール決めて欲しくないからパス出さないんだわ。
ラストパスはMFを狙いますw

906 ：_：2008/09/22(月) 17:44:05 ID:hTUxsEC60

玉田は球離れ良い部類だよ

ひでえのは高原だな、持ってもたもたした揚げ句に宇宙開発かバックパス

907 ：♀：2008/09/22(月) 17:48:10 ID:ffvAa250O

高原と玉田、どっちが点取ってるか言ってみろや！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:56:09 ID:RSR6FoQc0

オタ同士の抗争は自重汁！
俺個人的に言うと、高原、玉田、田中、大久保に関しては、
南アフリカまでは常に代表候補でいられる実力があると思う。大怪我さえなければ候補から外れない面子。
ここから最低でも２人、もしくは３人は本大会でも選ばれるんじゃねーか？
あとの面子についてが問題だろ。順当に巻、佐藤が入るか、赤嶺や岡崎がくるか、もっと若いのが台頭してくるか…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/22(月) 18:02:28 ID:G1kOp9SW0

実際、玉田、田中、大久保、巻は固いと思う
もちろん怪我したり累積で出られなければ他の選手を呼ぶのだろうけど

ただ高原は納得いかない
得点のみを要求するなら赤嶺を使ったほうが可能性が高い

910 ：：2008/09/22(月) 18:05:30 ID:u5puejHG0

＞高原
ダウト

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:18:49 ID:RSR6FoQc0

高原つってもあくまで「候補」のなかに入るだろうってだけだ、勘弁してくれｗ

それに高原のいまの出来が、年齢的な衰えもあってのものか、それともただ単に絶不調なだけなのか
それによっても評価は変わってくるよね？赤嶺も是非試して欲しいが、岡ちゃんが選んでくれるかどうか…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:19:01 ID:BNhZq6qF0

>>900
久保はあの直前のキリン杯の出来があまりにも最悪だったからな
あれで世論が一気に巻に傾いたのも大きかったかも
大久保はもうずっとジーコに呼ばれてなかったろ

913 ：゜：2008/09/22(月) 18:53:39 ID:oDUl4wd7O

＞玉田
大久保
巻
なんだかんだでこの3人中心だろうな

選りすぐりの糞ぞろいだな。
チームのモチベーションはガタガタだろうね

914 ：たな：2008/09/22(月) 18:55:57 ID:umiKWqp5O

ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛってすげーな。
まだまだ代表ｲｹそうだもん。年齢だってそれなりだろうし。
あの位ｸﾗﾌﾞでﾊﾟﾌｫ見せないと、高原とか柳はｷﾋﾞｼくない？体力なくてもｽﾍﾟｼｬﾙを持ってないとｲﾗﾈ。

915 ：：2008/09/22(月) 19:04:56 ID:4spskFKcO

若手で大黒、寿人、我那覇みたいにゴール量産する選手は出てこないものか。

916 ：あ：2008/09/22(月) 19:13:08 ID:ZKg/Jc0nO

>>914
ちゃんとＪ見てから語れW
今シーズンの京都は柳沢に依存しまくってるぞ
デルピエロよりもチームへの貢献度は高いW(ユーベと京都は比較にならんが)
柳沢いないと戦術が成り立たんくらい

高原は微妙だが、一応は五点とってる
大黒よりはマシかもな
二人ともまだまだ代表レベル
というか、若いのにこの二人より完全に上といえる奴がいない
層が薄いという現実

917 ：あ：2008/09/22(月) 19:22:22 ID:mSfiYkU3O

>>915
その３人がいつゴールを量産した？
特につぶやきと我那覇

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:25:00 ID:BNhZq6qF0

>>915
我那覇は１８点取った２年前で既に２６だったんだから
全然若手では無いだろｗ
しかもＪ１で結果出したのはその１年しか無いわけだし

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:30:45 ID:BNhZq6qF0

>>917
大黒は２３の時から３年連続Ｊ１で２桁
２４の時点で日本人得点王取ってるんだがな
しかも高原以来の２０点越えで
今そんなＦＷいないだろ

920 ：あ：2008/09/22(月) 19:37:25 ID:zIben0usO

高原が点決めると
マスゴミは凄い取り上げる

921 ：：2008/09/22(月) 19:42:18 ID:4spskFKcO

今の若手でこれからゴール量産する選手が出て来るかってことで、若いうちにという意味じゃないよ。

年々日本人FWのゴール数が減ってゆく。

922 ：：2008/09/22(月) 19:46:03 ID:4spskFKcO

高原決めたけど、新聞に代表復帰の話は全然ないってことは、
ウズベク戦での復帰はないのかね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:51:45 ID:RSR6FoQc0

>>921
＞年々日本人FWのゴール数が減ってゆく。

「年々FWの仕事が増えて、ゴールを奪うことに専念できなくなっている」ってことかもね。

俺らファンは、まず「FWは得点ありき」で考えてるけど、
オシムや岡ちゃんは「得点よりチームにどれだけ貢献できるか」で選考しちゃうからね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:28:59 ID:ZrnWYiYX0

逆に、日本人ＦＷが守備するから、外人ＦＷの点が伸びていくんだと

925 ：_：2008/09/22(月) 20:33:17 ID:cSDboaK90

巻だけは勘弁してください。
いま、蹴落とさないのなら　最後の最後に蹴落としてください。
前田、大久保、玉田、あと　若いの一人か二人でよろ。

926 ：　：2008/09/22(月) 20:41:25 ID:hLzKa5Rm0

今年のJは全体的に守備高いからFWの得点伸びないなあ。
下位チームでも守備崩壊がほとんどなく虐殺試合もないね。

927 ：：2008/09/22(月) 21:11:27 ID:4spskFKcO

UAE戦は若手を4人くらい呼ぶらしい。
岡崎が呼ばれるそうな気がする。
サイドもやればできるし、運動量もあって岡田が好きそう。
興梠もありだと思うけど、ACL勝ち抜けたら日程がかぶって無理なんだよな。

928 ：。：2008/09/22(月) 21:14:56 ID:2gCLUqhxO

ただ岡崎は下手くそだからな・・・

929 ：あ：2008/09/22(月) 21:30:17 ID:mSfiYkU3O

強い巻がいればあとはだれでもいいよ
でもスペノーゴーラーの前田は勘弁ｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/22(月) 21:33:59 ID:bGcYQ0L70

>>920
そうなんだよおかしいよな
出来レースだろあれ
五輪の平山みたいになるんだよ
幻想ばっかり身にまとって
アリバイゴールをマスゴミに取り上げられて

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 21:45:52 ID:XGBgOjbA0

高原くらいしかストライカーっぽいのいないじゃん。。
すぐ怪我するのがなぁ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 21:48:55 ID:AJUT9mMA0

ピッポ岡崎

933 ：ん：2008/09/22(月) 21:55:16 ID:DUlB9Fg80

巻と岡崎しか残らないのか？

934 ：が：2008/09/22(月) 21:57:16 ID:vgxqZu5KO

ガッツ石崎枠か

935 ：：2008/09/22(月) 21:58:10 ID:4NjrH26yO

５ヶ月前は我那覇や永井呼べと言われてたのにガラッと変わったな…
来年はまた新しい期待される選手が出てくるやも

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:08:34 ID:F6V0+LLG0

赤嶺も岡崎も活躍するの遅すぎたな
まだ若いし次のW杯目指せ

937 ：　　：2008/09/22(月) 22:14:57 ID:XxMmHvuT0

ドイツの時は巻・大黒が土壇場で滑り込んできたのを考えると赤嶺辺りにもチャンスはあるのでは

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:15:14 ID:jmddXZqp0

赤嶺と岡崎ってさ
活躍しだしたのつい最近だろ？
まだ研究し尽くされてないだろうし。
ある程度他チームにも知られたうえで、来期も継続して活躍できるかが勝負になりそう。

939 ：１：2008/09/22(月) 22:18:55 ID:5mvMZToa0

嗅覚系のFWを研究て
マンマークでもつけるの？ｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:21:24 ID:xQ7OiJG80

>>939
ＤＦに臭いコロンをつけさせて、嗅覚を鈍らせるｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:22:16 ID:F6V0+LLG0

少なくとも一昨日の川崎戦の赤嶺のゴールのようにゴール前でドフリーにされる機会は減るだろ
まあJで研究されても国際大会で活躍するかは別だと思うが

942 ：：2008/09/22(月) 22:28:41 ID:4spskFKcO

土壇場は巻だけ。
最終予選大活躍で大黒は確実だったよ。
柳沢と玉田は骨折で長期離脱してたからどうかと言われてたけど、
ジーコの話聞くと怪我が治れば確定だったようだね。

943 ：：2008/09/22(月) 22:31:42 ID:4NjrH26yO

これは話変わるけど、
ﾄﾞｲﾂ杯ではある評論家ってか専門家が
加地が怪我してるかしてなかったかで結果は大きく変わっただろう、と言っていた。
どういうことなのかさっぱり

944 ：：2008/09/22(月) 22:35:39 ID:4spskFKcO

ひどくスレ違い。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:45:48 ID:jmddXZqp0

UAE戦では新戦力も含め２８人前後招集するみたいだが、
FWの面子はどうなりそう？FWも6～７人くらいは招集されるんだろうか。

946 ：あ：2008/09/22(月) 22:46:15 ID:mSfiYkU3O

>>936
南アまでまだ２年近くあるのに何が遅すぎただよｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:48:22 ID:F6V0+LLG0

>>946
最終予選始まったし試してる時間はない
早々に突破決めれば別だが

948 ：_：2008/09/22(月) 22:55:49 ID:cuyxx6beO

28人なら6､7人だね。
ほぼ確定→玉田、巻、佐藤、大久保
怪我なければ田中、前田
その他候補として、高原、大黒、赤嶺、岡崎、コーロキ
高原、大黒呼ぶくらいなら後ろの三人の誰か試して欲しいね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:57:01 ID:F6V0+LLG0

佐藤確定？
前田も微妙

950 ：ん：2008/09/22(月) 23:01:29 ID:FTTS6NJF0

前田はないんじゃない？
本気で欲しいなら視察に行ったバーレーン戦のときに呼んだはず。
ていうか、この前見たけどたいして活躍してなかったし最近結果もでてない。
大黒はありえないと思う。

951 ：＿：2008/09/22(月) 23:02:43 ID:/PsVd1190

佐藤は微妙
前田は怪我してなかったけどバーレーン戦呼ばれなかったし
磐田でパッとしないからさらに微妙

952 ：　：2008/09/22(月) 23:04:04 ID:Dt+PjZ090

今一番消化試合に入っているのが寿人だからなｗ
呼ばれるだろ

953 ：、：2008/09/22(月) 23:05:01 ID:tM2jN9e60

西川

954 ：ん：2008/09/22(月) 23:11:50 ID:FTTS6NJF0

あと高原はこの２試合くらいは普通だったと思う。
他の代表ＦＷよりはいけそうと思ったな。
マスコミが過剰に取り上げてるわけではないと思う。
あと巻は入れて欲しい、好きなタイプ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:13:10 ID:F6V0+LLG0

正直巻にはもう何の期待もしてない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/22(月) 23:14:22 ID:NwpQadue0

佐藤なんてこの間のバーレーン戦で試したじゃん
で使えないことがわかった
使えないとわかった奴は呼ぶ価値がない

お試し試合のＵＡＥ戦でもＦＷは赤嶺か岡崎をちょっと試すぐらいだろ
巻＋赤嶺とかになったりしてｗ
それにしても前田は調子悪いな大久保か赤嶺とのコンビ何試合か見てみたいんだが

957 ：ｌ：2008/09/22(月) 23:14:37 ID:pHbpH+Xx0

正直クラブで微妙とか調子良いとか岡田にとって判断基準になってんのか･･･。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/22(月) 23:16:12 ID:NwpQadue0

>>954
赤嶺取り上げてないマスコミが高原がたまに点取ったぐらいで取り上げるのは過剰だろ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/22(月) 23:17:21 ID:NwpQadue0

>>957
岡田の基準は別のところにあるからね
玉田、大久保、田中がいい例
でもそれで正しいと思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:22:08 ID:jmddXZqp0

「選手選考の舞台裏を全暴露＜日本代表編＞
　　　　　　　　　　　　　　岡田・トルシエ・ジーコ・オシム共著」

みたいな本が出たら俺買っちゃうかも。

961 ：　：2008/09/22(月) 23:30:23 ID:kQzcD84/0

現実的な話
大久保、達也、玉田、巻、佐藤は確定だと思う。
テスト→岡崎、コーロキ
前田呼んでほしいけど、今はメンタルやばそうだからな。
大黒は岡田が見に来てた試合で簡単にボール失いすぎだったからなさそう。

赤嶺は使えるポジションがないから
今のところ呼ばれることはないだろうね。
ゴール以外は空気タイプは今の岡田のやり方では使えない。

962 ：：2008/09/22(月) 23:45:10 ID:4NjrH26yO

佐藤寿人を援護します。

>>956
一試合厨はイヤだねぇ
寿人はホームバーレーン戦でPKとってるんだが、
ウルグアイ戦はアレだったけど憲剛のマイナスのパスも悪かった、まだ岡田になってから国際試合数少ないし、少ない時間の途中出場ばっかだからそこまで非難される選手ではないとおもわれ

963 ：＿：2008/09/22(月) 23:49:25 ID:/PsVd1190

佐藤は結構チャンスもらってるほうだろ
ＰＫはラッキーでもらえたけど、内容的には良くなかったよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:51:41 ID:xQ7OiJG80

>>963
まあ、佐藤の場合、早いんでなくて急ぎすぎな面が多にしてある。
もう少し落ち着けと・・・

965 ：：：2008/09/23(火) 00:02:28 ID:2Igrbr4T0

弱小チームで頼られてボール来まくるのと、
自分と同レベルの選手が11人いるピッチで、同じようにチャンスがもらえる訳はないわな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:29:04 ID:71AcrPxa0

>>961
ストライカーにとって消えるのも仕事のうちです。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:31:23 ID:H6P5ayTt0

>>961
大久保は累積警告で駄目、
田中はスペで駄目
玉ちゃん
J2レベルはいらない

968 ：あ：2008/09/23(火) 00:40:15 ID:NxfK0ZPHO

>>954
とりあえずやべっちは以前から気持ち悪いぐらい過剰に取り上げているな
柳沢や赤嶺が点決めても無言もしくはちょっとだけリアクションとるだけだからね(堀池の好みとかあるかもしれん
他の番組の高原の扱いは普通だと思うけど

969 ：　：2008/09/23(火) 01:07:26 ID:nNaYCcNo0

杉本ちゃんが見たいわ

970 ：：2008/09/23(火) 01:14:14 ID:XKw1ukNDO

名古屋って玉田より杉本使ったほうが強いんじゃないの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:22:21 ID:vAntXN3f0

相手が疲れた頃に杉本使うからいいんだよ
そもそも90分持たんし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:26:47 ID:71AcrPxa0

>>971
杉本はＪではいいが、国際試合だとどうかな。
そうでなくてもいつもファビョッたような顔してるのに、
へまやって中ザーに睨まれたらおどおどして使い物になんなくなる確率120％だろう。

買ってる最後の５分にコーナー付近でキープすればいいのに中央突破でボールとられて
カウンターくらうなんてのが目に浮かぶよう。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:45:40 ID:C8tMPN460

そこでこの前点を取った国際試合に強いガンバのFWですよ。
去年リーグ１点だけど。

974 ：ま：2008/09/23(火) 03:11:37 ID:iU/T46TxO

巻と前田はJ2落ちたらどうすんだ？
巻は千葉の顔だから寿人みたいに残りそうな気はするが…
前田は…何考えてんのかいまいちよくわからんからな…
あとそーいやカレンもいたな

975 ：ざ：2008/09/23(火) 03:30:55 ID:C/Pl7Tb60

>>973
たのむ．．．名前覚えてやってくれ．．．
えーと、山．．．山なんとかって奴だ。

976 ：！：2008/09/23(火) 03:40:20 ID:Xf5Hv8i1O

やっぱり田原森島平山豊田だろ。
田原森島の2トップは一度見てみたいな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2008/09/23(火) 04:15:17 ID:cJk8E4VY0

>>961
佐藤はないけど、それ以外は岡田の意図するサッカーに合うし当確だろうね
残りは佐藤のとこに誰が入るかだな

978 ：ー：2008/09/23(火) 05:31:28 ID:5hDNzeAN0

森島はかなり成長したな
ポストプレーの時に冷静さが増した
やっと体全体を使ってポストプレーする選手が出て来た

いつか得点王取れそうだ

979 ：あ：2008/09/23(火) 06:50:07 ID:IoI/jrmcO

Ｊリーグで上位３チームに入っててなおかつ５ゴール以上点取ってるFWがいいな
それぐらいでないと代表FWは勤まらん

980 ：：2008/09/23(火) 08:00:28 ID:XKw1ukNDO

高原とブタモリシを呼ぶってよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 08:01:08 ID:kp95r0+/0

赤嶺はﾋﾟｯﾎﾟ師匠タイプなのかな？
ゴール以外空気ってことは前線からの守備もしねーのか

982 ：２３：2008/09/23(火) 08:04:30 ID:iZh/fw1QO

>>979 俺もFWは選手のタイプ云々よりも、その時期の調子を重視するべきだと思う。その意味で賛成。監督の好みでFW選んで、点が取れない現実…。

983 ：わ：2008/09/23(火) 08:08:57 ID:HBwLD+rzO

寿人ってｽﾀﾒﾝで使わないならいらない希ｶﾞｽ。
だったら短時間で勝負出来るﾀｲﾌﾟを選んだほうがよほどｲｲ｡
先発4人、ｳﾙﾄﾗｻﾌﾞ1人。ただｷｰﾌﾟの場面でそれが出来ない、やらないのKYはいらない。

984 ：あ：2008/09/23(火) 08:46:23 ID:QLUzCbJzO

でも本当にＦＷって解らないよな
ついこの前までＪ２でベンチだった森島が
今じゃＪ１トップチームのエース級だもんな
大分来なければ今もＪ２でベンチだったわけだし
ＦＷ見極めるのって難しいな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:48:57 ID:s8q7c3HW0

FWに限らないだろ
スタメンキープするまでは練習でいいところ見せるのが仕事

986 ：　：2008/09/23(火) 09:53:43 ID:zAnYEJvO0

ブタモリシはやだ。簡単にバテすぎ。
ハードワークができないＦＷは
代表では微妙なのはもうわかってる。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:55:14 ID:Pu+ELKSP0

今のFWでハードワークできる選手いたっけ？

90分持つ選手皆無だろ？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:20:11 ID:zFmCwehO0

つ田中達也

90分経過後には壊れたけどな。

989 ：＠：2008/09/23(火) 10:30:48 ID:V8svUxYW0

セリエ行きとか絶賛されてた前俊って今何してるの？

990 ：　：2008/09/23(火) 10:31:18 ID:zAnYEJvO0

大分でサブとして絶賛活躍中です。

991 ：＠：2008/09/23(火) 10:33:11 ID:V8svUxYW0

大分にいるのかよ。高松の穴埋めか。

992 ：　：2008/09/23(火) 10:55:32 ID:8PZMlc2i0

>>991
松橋の穴だろ

993 ：あ：2008/09/23(火) 11:49:17 ID:Mzbp1GG4O

岡崎へたくそだからやだ

994 ：　：2008/09/23(火) 11:50:23 ID:eP2fxDxX0

ぶたもりしは巻きの後継者や

995 ：ちょ：2008/09/23(火) 13:19:12 ID:SAsb2PPaO

>>979
５点は少なくない？

996 ：：2008/09/23(火) 14:07:38 ID:XKw1ukNDO

ブタモリシはセレッソのサッカーに合わなかっただけ。
セレッソはポストなしのひたすらパスサッカーだから。

997 ：_：2008/09/23(火) 14:17:40 ID:+V/tThNk0

嘉人は今日もMFで出場か
感覚鈍らなきゃいいけど

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:19:11 ID:hUQGeVer0

大分の試合見てるけどデカモリシのシュートの下手さが際立ってるな

999 ：　：2008/09/23(火) 14:29:31 ID:0jyuTM0D0

空飛ぶブタの運動量は評価されてるけど
決定力がないのは、ユースから指摘されてる
どうせ、大分でももうすぐベンチになるよ。

1000 ：.：2008/09/23(火) 14:42:34 ID:nysO+g/e0

1000なら巻が今季の日本人得点王

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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