1 :
.:2008/09/12(金) 22:51:03 ID:aXd8qIX20
かつては日本の長所であったストライカーの選手が
釜本、三浦カズ、ゴン中山、高木、城、西澤、柳沢、高原以降全然育たなくなった。
多分パス出し地蔵を並べる事しか能がないジーコの悪影響だろう。
上記の選手が全員引退したら、アジアでもFWが点を取れなくなって
W杯予選も突破できるのは2010年が最後かもしれない。
サイドバックの人材不足を嘆いてる場合じゃないぞマジで。
トルシエ日本を見た次の世代からが育っていませんね
鈴木隆行はトルシエが育てた
3 :
:2008/09/13(土) 00:45:17 ID:WH5nnebD0
ストライカーなんて我侭じゃないと育たないんです
4 :
は:2008/09/13(土) 00:52:24 ID:6fflIIcUO
なんだこれww報復スレかww
これは間違いなく、もしW杯予選敗退したら「ジーコのせいでアジア予選に落ちた」
出場できてもGL敗退で「ジーコのせいで南アW杯でGL落ち」というスレが立つなw
何だこの無理あるスレはwww
7 :
:2008/09/13(土) 05:08:40 ID:UQkuquPR0
報復スレとかww
オシ信の幼稚さには脱帽だ
8 :
あ:2008/09/13(土) 10:33:07 ID:YJZ5HmL40
オシ信バカすぎ 幼稚すぎw
9 :
_:2008/09/13(土) 10:35:17 ID:+1+9vnuM0
鹿島ってストライカー育てるの下手過ぎじゃね?
柳沢も年を経るごとに得点力減っていったし
移籍して多少戻りつつあるけど
糞スレ
11 :
、:2008/09/13(土) 17:59:05 ID:KhGaUwVRO
>>1 確かに
高原もオシムジャパンで復活したしな
12 :
あ:2008/09/13(土) 19:14:19 ID:z9xjZ/VmO
>>1 城と柳沢が代表で「ストライカー」として国際大会で活躍した印象がないw
西澤 城 柳沢にもう一つ問題があるのが、海外では全然点獲れなかった事
あと高木も言う程 点獲ってないぞ
つまり元々、日本には世界で通用するストライカーなんか中々出て来ないって事だな
13 :
_:2008/09/13(土) 19:53:48 ID:+1+9vnuM0
>>12がバリャドリードの頃の城すら見ていないという事は分かった
あとアジアカップを国際大会と思っていない事もw
14 :
。:2008/09/13(土) 20:20:27 ID:3omwJaTQO
ジーコは日本の畑に水もまかず種もまかず見てるだけ。
結果 日本終了
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 21:12:28 ID:lc6Z126Q0
ジーコに莫大な金を払って何もしてもらえない日本協会のほうがクズ無能
選んでおいて名前にびびって何も指図できないんだから川渕の責任は重大
岡田にしてもそう
何度同じ事を繰り返すのか、改革をしようとしないからサッカー人気なんてそのうち限りなく0になっていくよ
また実業団の草サッカーに逆戻りだな
ここの糞スレ認定レスをそのまま姉妹スレ(笑)の
「オシムのせいで中盤の人材が…」スレに持ってっても
完璧に意味が通じるのが、どれだけどっちのスレも
ネタ以下の屑スレかを如実に表しているな。
それなのにこんなあからさまなW糞スレの片割れを本気に取って
嬉々として叩きレスしてるアンチって恥ずかし過ぎる。
17 :
:2008/09/14(日) 23:08:12 ID:ZnDwSeeK0
人間、ここまで落ちたくないものだな
このスレは屑の標本として永久保存すべき
18 :
、:2008/09/15(月) 04:37:17 ID:dlUZuKz70
>>15 もうプロもスタートしてる。そして身の丈にあった経営するようである。
地域名入れるのは当然だが、プラスαとしての企業名も拒否した。
形式的には実業団のサッカーには戻らないだろう。
ただ、実質的、レベル的にはどうなるかってとこだな。
盛り上がる時は盛り上がっとかないと。
JとW杯誘致とオフトで急激に強くなったこともあって、
1993に急激に盛り上がった。そこで見て育った世代も出てきた。
例えば2006はもう当分の間は来ない数少ない日本サッカーのピークの時。
こういう時、盛り上がって次に繋げなければならないのに、
逆効果みたいになっちゃって。
ドイツのジーコもオリンピックの野球も
終わったらマスコミは何も責任取らない
あれで勝ってたらジーコはともかく
野球はテレビで連日取り上げ、馬鹿騒ぎだったろう。
(その代わりにソフトとか、フェンシング、柔道のwでやたら
感動をあおっているが)
サッカーはもともと見る人はなにをしてでも見るという
状態からいかにニワカを引き込むかが続いてたので
ジーコの結果は痛かった。
20 :
あは:2008/09/15(月) 11:38:25 ID:8MiizET3O
ホントにジーコ時代は酷かった
21 :
サルコジ:2008/09/15(月) 12:02:15 ID:3ZRBblS2O
誰か忘れたが有名ストライカーが言ってた。
ストライカーは育てるものではない、生まれながらの才能だと。
22 :
、:2008/09/15(月) 12:22:58 ID:AiiPj1glO
点取り屋の問題じゃなくて、チームとして点取れてたトルシエの時からジーコに
代わって急激に点取れなくなった。
これは選手の問題じゃなくて監督の問題だろ。
ジーコは選手に何をさせてたんですか、と。
23 :
:2008/09/15(月) 14:01:56 ID:YA1rINEg0
>>22 トルの代表も当時最強の磐田ではなくて鹿の選手が主力だったし、
鈴木もCFZで成長した選手。もちろん鹿はJでも最多勝で去年も優勝というのが
現実。
代表選手が多くいるより、チームとして完成すれば強いということですね
代表にとられて戦術練習ができないとか、単純に怪我とか理由はつくけれど。
磐田の選手も代表レベルであり、単に鹿島の選手が多いように見えただけということも
ありますが。
25 :
:2008/09/15(月) 14:38:36 ID:YA1rINEg0
磐田の選手は2002wcupのスタメンには一人もいなかった記憶がある。
ちなみに、鹿島スタジアムだけがジーコの指示で脚の長い芝を採用していたこと、
ジーコが鈴木を自身のCFZで修行させたことと無関係ではないだろう。
いい選手がいても
それを抜擢するかどうか
鈴木と中たこは、まさにトルシだtからってだけ
後は柳沢しかいないスタメン
27 :
_:2008/09/16(火) 18:06:53 ID:Iif7hStk0
絶好調なトルシエJのアジアカップで
得点王になったのって鹿島のFWだったっけ?w
28 :
.:2008/09/16(火) 21:40:22 ID:p/Dq9BCk0
カズは別格。(ドーハ前後は)
久保に期待したが、怪我が多かったからな…
今、誰だ?玉ちゃんか?大久保か?そりゃセットプレイでしか点
入らないよねぇ。
タークの爆発は一年限定だったし、高木・城・柳沢は論外。
前線からの守備とかしなくていいから、とにかく決めれる奴
出てきてほしい。
29 :
.:2008/09/17(水) 20:43:43 ID:UJkXJkCq0
>>28 久保、怪我無くてもオマーンにギリギリだったじゃん。
親善試合で活躍したからって過大な期待、というか過大評価、
するのはやめた方がいいよ。
ジーコが監督やってたうち誰もそうそう点取れないよ。
あそこはオマーンに3−0ぐらいでいってもらいたかったな。
早々に点重ねて終盤はペースダウンして余裕のボール回し、ぐらいな感じ
が欲しかった。トルシエの日本代表見てればね。
それがギリギリw
30 :
:2008/09/17(水) 20:50:26 ID:zdcovkU70
>>29 トルシエだったら裏とられてオフサイドをアピールするも
流されて失点。
31 :
_:2008/09/17(水) 21:30:01 ID:G+euGNId0
32 :
:2008/09/17(水) 22:00:06 ID:zdcovkU70
>>31 当時もオフサイド位置にいてもボールに関与しなければオフサイドでは
ない、というルールだったけど、実際の運用上は出した瞬間に笛吹いてたから
トラップがかけ易かった。
今はボールに関与するまで流してから判定するようにルールが
変わったからトルのサッカーは厳しい。
33 :
.:2008/09/17(水) 23:14:48 ID:UJkXJkCq0
オフサイドのかけ方を微調整するだけ。
オフサイドをかけないサッカーなんて弱くなるだけだし、
絶対に世界に出ていけないし、負ける。
ジーコの時みたいな日本代表にしないことが大事。
間延びはさせない。コンパクトにする。べた引きしない。
34 :
.:2008/09/17(水) 23:14:48 ID:UJkXJkCq0
オフサイドのかけ方を微調整するだけ。
オフサイドをかけないサッカーなんて弱くなるだけだし、
絶対に世界に出ていけないし、負ける。
ジーコの時みたいな日本代表にしないことが大事。
間延びはさせない。コンパクトにする。べた引きしない。
35 :
_:2008/09/17(水) 23:19:51 ID:G+euGNId0
お前らスレタイ見てから書き込めよw
36 :
:2008/09/18(木) 14:51:58 ID:Bcy9o94R0
>>34 世界で通用してるのはジーコのサッカーだしw
トルはずっと失敗続きだよ。
37 :
_:2008/09/18(木) 15:28:38 ID:+TvvcW0F0
ジュビロ磐田で彼の元でヘッドコーチとなった桑原隆は、「守り方についての非常に細かい指示と、オフサイドトラップを『確実性がないから』と排していたことが印象に残っている」と語る。
38 :
,:2008/09/27(土) 23:16:49 ID:VWp0AdR90
あ
39 :
あ:2008/09/28(日) 17:03:22 ID:iR5/zM4r0
>>37はラインDF=オフサイドトラップと思ってる超絶ニワカ野郎w
40 :
:2008/09/28(日) 17:40:41 ID:may8cfY50
アルディレスもトルのシステムを批判してたが賢明だったと思う。
技術のある南米の選手からしたらザルもいいとこ。
41 :
、:2008/09/28(日) 18:54:55 ID:sahUftf/O
>>40 口だけだな。
そういうことはトルシエの戦績を過去の成績より落としてから言えよ。
落ちてねぇ〜
しかも上がってる〜
ついでに史上最高戦績だぁ〜
ジーコは正真正銘、トルシエの時より落ちてるし、弱くなってるヨ〜
42 :
_:2008/09/28(日) 21:37:06 ID:iR5/zM4r0
>>40 2002/11/20(水) ジーコ H ●0-2 アルゼンチン 国際親善試合 埼玉
2003/06/08(日) ジーコ H ●1-4 アルゼンチン KIRIN CUP'03 長居
2004/08/18(水) ジーコ H ●1-2 アルゼンチン 国際親善試合 静岡
2006/06/22(木) ジーコ C ●1-4 ブラジル ドイツWC ドルトムント
なるほど。確かに技術ある南米の選手からしたらザルも良いところだねwww
43 :
。:
まージーコ本人が守備の事はわかんないって言ってるからね