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チンポ (‘ω‘*)//.|| |口| |ω^ )チンポ
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岡田ジャパン総合131
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220814427/
2 :
あ :2008/09/09(火) 02:18:47 ID:ac8qIq690
遠藤が真に日本代表を思うなら自分にはゲームを組み立てる能力が無いと自分をベンチメンバーにするよう直訴すべし
中村 運動量、守備力に難 遠藤 運動量、守備力に難 トゥーリオ マンツーのみ、統率力少な目 中澤 スピードに難、統率力少な目 内田 守備力に難 玉田 高さに難 達也 高さに難
4 :
は :2008/09/09(火) 02:23:05 ID:YgqeOZxOO
5 :
・ :2008/09/09(火) 02:25:34 ID:M/LHxE7+O
小野が真の日本代表なら自分にゲームを組み立てる能力がなく怠慢な糞守備でチームに迷惑をかけ横パス、バックパスを多用しチャンスを潰し、ドイツW杯の戦犯であることをマスコミに公報すべき
6 :
^ :2008/09/09(火) 02:26:57 ID:uvBZAge+0
>>遠藤に言え口ばっカスのビビリ君
7 :
- :2008/09/09(火) 02:35:14 ID:XPWJc3HF0
8 :
:2008/09/09(火) 02:37:28 ID:ZWd8wqcY0
>>1 乙
連投規制uzeee
前スレでは遠藤とXPWJc3HF0が不憫すぎて泣けた。
9 :
あ :2008/09/09(火) 02:37:31 ID:ac8qIq690
遠藤信者ってジーコ信者だろ(笑) サッカー見る目0でジーコのいい訳をそのまま信じてるもんな〜
アンチ遠藤厨は本当キモイだけのサッカー素人ってことは分ったw 昨日のナビスコガンバ遠藤いないから清水にチンチンに叩きのめされてたろう。醤油事w
11 :
あ :2008/09/09(火) 02:41:23 ID:ac8qIq690
>>7 特別一つ見てやったがそれはドフリー状態からの単なるロングボールだろ(笑)
そんなもん中田浩二でも出せるよ
12 :
_ :2008/09/09(火) 02:44:25 ID:a8FkleHc0
まあ遠藤は確かに個人としては中田、小野、小笠原と比べて物足りないと いうか頼もしさがないのは事実だが、今のところチームとして機能してる からこの最終予選で崩してリスクを負わないほうがいいな。 まあOZ戦でいつも通りのプレーができれば本大会も遠藤でいけるし、 駄目だったら代えるべきだな。基準はOZ戦だよ そういう意味でもOZがアジアにきて良かったと思う
13 :
^ :2008/09/09(火) 02:45:49 ID:uvBZAge+0
>>11 さすがに・・・・それは・・・・
無謀な釣りだよwおもろいけど
14 :
:2008/09/09(火) 02:46:06 ID:ZWd8wqcY0
前スレ>> 998 豆知識だけどさ、 throughってのは「長方形の長辺方向」のこと。 だから、本来スルーパスには縦パス以上の意味はないよ。 ちなみに「長方形の短辺方向」はcross
15 :
あ :2008/09/09(火) 02:48:22 ID:ac8qIq690
>>13 中田浩二がコンフェデのカメルーン戦で鈴木に出したパスしってるか?
鈴木が右足でゴール決めた
16 :
ビートルズ :2008/09/09(火) 02:48:28 ID:KDd0LekKO
なんで、あんな幼稚園みたいなサッカーで盛り上がれるかね わざわざ恥じさらしに行かなくてもねー まぁ 選手もサポーターも仕事出来ない同士で傷のなめあいだから丁度いいのかもね 皆さんどう思う?
>14 ご丁寧に。 じゃあ、前スレで横に切り裂くや斜めに切り裂くスルーパスなんてものを 遠藤が自在に操るってのがあったんだが、あれもおかしいのか?
18 :
・ :2008/09/09(火) 02:49:12 ID:M/LHxE7+O
小野、小笠原より安定感があり小野、小笠原より格上な遠藤を叩こうとしても無駄ですよw そもそも中田は雑魚2人(小野と小笠原と比べたら失礼だろ) ところで遠藤がスルーパス出せないとか捏造してた雑魚は必死でロングボールとかまた捏造か
19 :
あ :2008/09/09(火) 02:52:43 ID:ac8qIq690
>>18 DFライン選手も毎回ロングボール出してるだろアホw
遠藤が代表でゲーム作った試合はユース時代から一度も無い
小野や小笠原のようなゲーム作れる選手とそもそも比べるのがおこがましい
トルシエやジーコですらそんな才能はないとみなしてたのにw
20 :
:2008/09/09(火) 02:54:07 ID:ZWd8wqcY0
>>17 日本では「〜を抜けて」ってノリで使ってる人は多いから
別に良いんじゃね?という気もしなくない。
俺も使ってるし。でもそういう時は文脈上、
「スルーパス(笑)」と呼ぶことにしてます。
21 :
^ :2008/09/09(火) 02:54:48 ID:uvBZAge+0
15 いや。。。。だから無理だって。。。。 釣るにしてもにももうちょっと工夫しような。っていうただのアドバイスです。
22 :
ビートルズ :2008/09/09(火) 02:55:57 ID:KDd0LekKO
おまえら、どんだけ暇なんだよ 仕事しろ
23 :
・ :2008/09/09(火) 02:57:08 ID:M/LHxE7+O
>>18 残念ながら釣りにもなりませんよ(笑)お前が言うロングボールっていうのはピルロが出す絶妙なボールの事だから
24 :
_ :2008/09/09(火) 02:58:45 ID:a8FkleHc0
>>19 昔の小野ならともかく、今の小野や小笠原、遠藤なんてどんぐりの背比べだろ
一人で試合を動かす選手はもういないなら一番チームに機能してる人を選ぶのが普通
25 :
あ :2008/09/09(火) 03:01:59 ID:Jrwt45iH0
もう新スレ立ってたのか・・・ スレタイを【影の支配者】岡田ジャパン総合132【俊輔監督】にしてほしかったぜ
26 :
^ :2008/09/09(火) 03:02:26 ID:uvBZAge+0
ごめんアンチ遠藤君( ID:ac8qIq690)・・・・ 釣れないって書いたけど ちゃんと釣れたようです。。。。
27 :
・ :2008/09/09(火) 03:02:51 ID:M/LHxE7+O
ちなみに小笠原、遠藤、小野の中で一度守備しない小野がこの中で一番得点数が少ないw
28 :
:2008/09/09(火) 03:03:29 ID:FYL7pzyW0
レス番20台にしてすでにIDが真っ赤な奴ってどこまで基地外なんだよ
29 :
- :2008/09/09(火) 03:03:35 ID:XPWJc3HF0
>>23 スペースに出してトップスピードのまま受けれる絶妙なパスなんだがw
30 :
:2008/09/09(火) 03:06:31 ID:npQ1HuFZ0
小野はもうボランチやる選手じゃないんだから 遠藤と比較すること自体意味がないと思うな 代表でやるとしたら争う相手は俊輔や松井
31 :
あ :2008/09/09(火) 03:06:37 ID:Jrwt45iH0
>>27 それはマリオカートばっかりしてるからです。
その3人の中で一番小野がマリカー上手いよ
そういえば、中田姐さんのキラーパスっていうの? あれは超絶スルーパスって意味で使われてたと思ったけど、 おれ一度も見たことがないんだ。中田がそんなパスをFWに供給したところ。 だれか見たことがある人いる?
33 :
あ :2008/09/09(火) 03:08:53 ID:ac8qIq690
遠藤信者は完全にサッカーしらないニワカだろ
散々持ち上げてたジーコで惨敗したんだからニワカと自らを認めんとなw
>>27 小野はイングランド相手にゲーム作り得点もしたよな
遠藤さんはいつゲームを作りどこを相手に得点しましたか?
34 :
- :2008/09/09(火) 03:11:57 ID:XPWJc3HF0
いえいえアンチ遠藤がサッカー知らないニワカです
35 :
^ :2008/09/09(火) 03:13:13 ID:uvBZAge+0
小野ちんは中村が毛がとかで出れないとき俊輔の代わりが出来るか? でのテストだった。 遠藤が出れない時は憲剛でまぁなんとかいける。 俊輔がいないときはやり方をガラリと変えないといけなくなる それをどうにかしようとしたんだろね。 小野ボランチはほぼ確実にないだろね。 あとリフティングも小野が一番うまそう。 フットサルなら世界屈指の選手になれるんじゃない?
36 :
あ :2008/09/09(火) 03:15:34 ID:ac8qIq690
37 :
:2008/09/09(火) 03:17:21 ID:veBjHg+F0
>>35 フットサル舐めたらいかんよ
リフティングも小野より上手い一般人いくらでもいる
38 :
・ :2008/09/09(火) 03:22:20 ID:M/LHxE7+O
小野みたいな雑魚の代わりならいくらでもいるし誰でも出来るからなw小野は代表戦で一番もゲームメーク出来てないよwあんな低レベルなもん鈴木でも出来るからw 中田と小野?中田を小野みたいな低レベルな雑魚は比較対象にならないだろw遠藤よりか格下なんだからw 小野がパサーとか冗談は顔だけにしろよw
39 :
オツム :2008/09/09(火) 03:22:53 ID:tD+gxNILO
>>36 正確に蹴れない中田(笑)
自分のパスが長いのに、いつもFWのせいにしてた中田w
40 :
:2008/09/09(火) 03:27:46 ID:RXXoX3Of0
レシーバーが糞なジャポンはどんなボール出してもバックパスかコントロールミスw
41 :
あ :2008/09/09(火) 03:28:02 ID:ac8qIq690
>>35 小野はボールを蹴る、トラップ、ボールコントロール、振り向く、視野の広さ、パスの種類と精度という基本的なセンスや技術が卓抜してる
小野は相手からプレスかけられても、際どい縦パス通す技術があるから攻撃的MFの選手に良いタイミングでボールが入る
遠藤さんはパスセンスも技術もキープ力もないため相手にプレスかけられるとあわてて横パス・バックパス
フリーで安全な時にしかパスが出せないため常に攻撃が詰まり中村もずるずる下がるざる得ない
42 :
a :2008/09/09(火) 03:28:42 ID:mNb7eHqW0
みんな昔の小野の幻想を見てるんだよ……
43 :
- :2008/09/09(火) 03:31:43 ID:XPWJc3HF0
中田って中央突破してとにかく早くスペースに出せばいいみたいなカウンター専門の人でしょ スペースがない時の中田のビルドアップはひどいもんだったぜ ジーコも2列目に使えば良かったのにボランチに使うからOZ戦でボールが全くキープ出来ない 悪循環サッカーで最後にボロボロになったよな
44 :
・ :2008/09/09(火) 03:37:47 ID:M/LHxE7+O
キングカス小野はパスセンスもキープ力も展開力もないから相手にすぐボールを取られ失点するw小野にゲームを組み立てる力はないあるのは低レベルな攻撃力と糞守備だけw
45 :
:2008/09/09(火) 03:39:20 ID:npQ1HuFZ0
中田は自分でボールを運べるのが他のパサー系の選手と違う点だな 動きながらのプレーが多い
>>43 カウンター専門でも、それでもカウンターという武器がある
遅攻なら別の人を使えばよい
カウンターがあるという恐怖を知らんな
47 :
:2008/09/09(火) 03:39:55 ID:RXXoX3Of0
ロングボールはいらん 日本のFWはプレッシャーライザーでいつも後ろ向いてるからなw いみねえw
48 :
- :2008/09/09(火) 03:40:48 ID:XPWJc3HF0
>>46 だから2列目なら問題無いよw
ボランチに使うから微妙なのだよ
49 :
:2008/09/09(火) 03:41:11 ID:aMkuN9WU0
リストラ組 小野加地稲本大黒柳沢小笠原今野
50 :
・ :2008/09/09(火) 03:44:23 ID:TDvQoVo00
死んだ子の歳を数えても…
51 :
:2008/09/09(火) 03:45:27 ID:FbtRqlu00
>>45 中田が運べるのはスペースがある時だけね
DFが一人でも前を塞ぐと何もできなくなる
52 :
。。 :2008/09/09(火) 03:47:19 ID:Hy/FdmOmO
J一年目の小野は日本サッカー史上最強のインパクトがあった
53 :
あ :2008/09/09(火) 03:48:43 ID:ac8qIq690
>>48 中田がなぜボランチで使われてたかも知らんの?
遠藤&福西のダブルボランチだとまったく縦パスが繋がらず展開力皆無で攻撃の形が作れないから
遠藤がほんとに攻撃やパサーのセンスあるなら中田や小野を押しのけてる
遠藤じゃオマーン相手に90分攻められ、大学生相手に中盤支配され負ける
だから守備問題があっても攻撃が作れる中田、小野が代表でボランチやってた
岡ちゃんを叩けないから 選手のすき嫌いスレになってるんですね わかりました
55 :
鈴木 :2008/09/09(火) 03:51:03 ID:0fL448o0O
セットプレーかお願いミドルでしか点取れないんだから、いい加減師匠を呼べ
56 :
- :2008/09/09(火) 03:53:55 ID:XPWJc3HF0
>>53 へぇ〜
んで、それ直接ジーコから聞いたのか?
57 :
:2008/09/09(火) 03:56:54 ID:PKM9GkHc0
別に遠藤を擁護する気はないが中田とか小野とかいつまで昔話続けるんだよ 遠藤と比較するなら憲剛とかにしろ 不毛すぎる
58 :
あ :2008/09/09(火) 04:02:35 ID:ac8qIq690
>>57 小野、小笠原、稲本と遠藤は同世代だろ
遠藤よりかこの三人の方が使えるのに遠藤が代表で中心に居る理由が無い
遠藤がベンチ・補欠なら実力応分でいいがな
59 :
:2008/09/09(火) 04:06:34 ID:npQ1HuFZ0
ジーコジャパンの時どうだったなんてもう関係ないからな オシムジャパンでどうだったというのすら関係ない 組織皆無のクラッシャー岡田の下で何ができるかだからw
60 :
- :2008/09/09(火) 04:07:47 ID:XPWJc3HF0
>>58 残念ながらオシムも岡田も遠藤の方が使えると思ったんだから諦めろ
お前みたいなニワカがゴチャゴチャ抜かしても意味ないんだよ
61 :
x :2008/09/09(火) 04:08:15 ID:UGN00lKT0
>>59 同意。
みんな結局一長一短ってことだべ。
62 :
♀ :2008/09/09(火) 04:11:21 ID:5hLp4mrqO
まだ気違いがいるのかよ
63 :
あ :2008/09/09(火) 04:37:29 ID:i82/6DAK0
中村俊輔のFKやっと代表で入ったな ジーコの時のインド戦以来じゃん
64 :
に :2008/09/09(火) 04:43:36 ID:3OWYEuQI0
『今後の日本代表のW杯予選の楽しみ方マニュアル』 【日本がボール奪って、相手ゴールに攻めこんでいったら】 ↓ またきっと点取れないぞ〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定シュートすら打てず、大爆笑する事が出来ます。 【相手のミスや、偶然の結果で、ゴール前、ドフリーでラッキーボールが来たら】 ↓ これが入らねーんだな〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定入らなくて、大爆笑する事が出来ます。 【試合終了が近付いてきたら】 ↓ そろそろ相手に点取られるぞ〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定、相手に点取られて、それまでいくらリードしていたとしても、 最後はいつもの泥仕合かよーーーって、 試合終了の笛が鳴るまで大爆笑する事が出来ます。 以上が、日本代表の試合で毎回必ず見て楽しむことが出来る【お約束コント】です。 日本代表は、プロフェッショナルなサッカーコント集団です。 「どんな形で、点が取れないのか」、「どんな形で相手に点を取られるか」、に、全員命かけてます。 次戦、ホーム、ウズベクスタン戦でも、日本代表は必ずやります。 皆さんの期待は決して裏切りません( ̄^ ̄) イバリッ 乞うご期待(^o^)/
>>59 今は監督に対して贅沢すぎると思うがどうだろうね
まぁサッカー観が日本人の中でバラバラになってるということもあるけどさ
長年サッカー見てる側としては監督、選手、サポそれぞれで共通した目標なり目的なりがはっきりしてないのが一番ショックだけどね
玉田 大久保 俊輔 <こぼれたの拾うか 香川 長谷部 遠藤 <みんなが行くからこぼれを拾うか 阿部 内田 <中澤さんどうしましょう? 釣男 中澤 <俺たちはエリア内を埋めるぞ 楢崎
「サッカーやってくれ」「勝ってくれ」それだけ。 妙な「フレーズ」や「10年以内に世界のベスト10に入る」という妄言のほうが無用の長物だ。 バラバラでいい、バラバラな場所から、それぞれの角度から 同じ「サッカー」を見るから面白いんじゃないか
いやいや、勝って喜ばないやつが理論をぶち上げてる時点で・・・w しかもそれが監督のせいだとさ 悲しいってばよ もっと総合的にサッカーを見ようよと ま、今日本人に欠けてるところがあるから最後の何分かでボコボコ点を取られるってことなんだろうけどさ フランスW杯予選から進歩なくないか?
12年前の強化委員会のレポートで否定されたことやってるからな。
あと、NOBUはIDコロコロ変える癖直せ。
じゃあ具体的に、かの豪州戦を出すまでもなく 日本代表が後半残りわずかでボコボコ点を取られるのはなぜか、 そのレポートも含めて説明できるのか? 是非聞きたいよ
ワーワーで無駄に体力消耗。 あ、一行で終わっちゃったよw
1行に含みを持たせすぎだろw なぜワーワーが駄目なのかを聞きたいね、既出でも なんせ俺はNOBUじゃないからさ あ、IDまた変わるかも・・・・
74 :
2 :2008/09/09(火) 05:41:38 ID:2J3QcyVI0
>>67 >バラバラでいい、バラバラな場所から、それぞれの角度から
>同じ「サッカー」を見るから面白いんじゃないか
お前が言うかw
NG登録することにした
>>71 Jリーグがそうだから
Jリーグにゲームプランがない
76 :
:2008/09/09(火) 06:11:18 ID:AA0T1hFDO
77 :
_ :2008/09/09(火) 06:42:08 ID:oZdzgz7W0
>>63 そのくせFKは茸の武器、茸しか得点の匂いがしない等を
毎回毎回ひたすら繰り返す工作活動。
本当にうんざり
中村は前回のアジア最終予選も全く貢献していないからな FKのイメージに惑わされないようにしないと
外れるのは、内田、中澤、中村、闘莉王
80 :
_ :2008/09/09(火) 07:20:58 ID:77hbTBCi0
まだ中村批判してる奴がいるんだな。 なんて頭の硬い奴らだ。
81 :
♀ :2008/09/09(火) 07:28:08 ID:5hLp4mrqO
キムコが採点つけるなら茸が最低点だって言ってるな
82 :
:2008/09/09(火) 07:38:58 ID:NjQg7RdI0
そんなおかしなこと言ってるのキムコくらいしか見ないなw とうとう2chのアンチレベルにまで堕ちたか
83 :
あ :2008/09/09(火) 07:40:28 ID:KAMHirkS0
中村は武器を持ってるけどいつもいつも頼りになるわけではない。あくまで一つの武器にすぎない。 コンディションによる出来が激しいし、相手の力や試合の流れでやることを変えさせないといけない。 時にはスパッと代えたり最初から起用しなくても別の戦い方ができるようにしていないと。 彼が機能しないときにどうチームを修整するかを準備しておかなければならない。
84 :
・ :2008/09/09(火) 07:40:55 ID:+rCct41A0
茸にでかい顔させたくないなら、岡田更迭運動でもしないと。 岡ちゃんは実質茸監督でも全然かまわないと思ってるらしいから。
俊輔がFKだけとか、言ってて恥ずかしくないのかな?
86 :
_ :2008/09/09(火) 07:51:15 ID:oZdzgz7W0
確かにFKすら他とたいして変わらんからな。 FKだけじゃないなら、さっさと夢であるスペインに行ってる。
87 :
・ :2008/09/09(火) 08:04:00 ID:c40SspSi0
中村がFKだけなら他の選手は何も無い
88 :
:2008/09/09(火) 08:14:38 ID:E+3YG0c/0
うわその通り過ぎるw
89 :
_ :2008/09/09(火) 08:23:26 ID:oZdzgz7W0
遠藤も普通にFKで得点やアシストもしてるんだけど FK決めた時でさえリプレイ流されず、アシスト決めれば蹴った後のボールの軌道からリプレイされ、 アナウンサーにもほとんど触れてもらえず かたや茸の時はひたすらリプレイ流れ、アシストした時は得点した時以上に持ち上げられ 2chでは別格だのFKは茸の武器だの、扱いだけは圧倒的に別格
90 :
f :2008/09/09(火) 08:30:06 ID:anhUJ9f+0
みんなわかってるんだろ。。。 小野しか日本を世界のトップに連れて行けないのを・・・ やれ遠藤とか中村とか言っても・・・ 世界で勝てないのわかってるからね・・・ 日本は小野伸二が全てだってことを!!!
91 :
:2008/09/09(火) 08:59:27 ID:RXXoX3Of0
日本では転がしたラストパスをスルーパスというのか?
92 :
。 :2008/09/09(火) 09:03:06 ID:JgAfebJC0
俊輔俊輔って、ジーコの時から変わってないやん。フリーキック以外は良くなかったし 案の定アンタッチャブルな存在みたいに報道されてるし。
93 :
あ :2008/09/09(火) 09:04:42 ID:NCzNkjrpO
前スレ、なんだアレw
94 :
. :2008/09/09(火) 09:08:40 ID:q45DuqQJ0
日本代表を確実に劣化させてるのはがちゃ信者 こいつらは出来・不出来どうこうより、自分の好きな選手をマンセーするだけしかしない 好きな選手を盲目的に誉める こんな幼稚な発想で代表を語るとか園児もいいところ
95 :
c :2008/09/09(火) 09:11:35 ID:qJmJJwGJP
アジア杯予選は宮本恒靖 田中誠 といった昔のメンバー呼んどけ 思い出作りにいいだろ
96 :
、 :2008/09/09(火) 09:13:52 ID:ihjoRwpeO
バーレーン戦って視聴率いくつだったの? 10超えたのかな
97 :
c :2008/09/09(火) 09:15:13 ID:qJmJJwGJP
674 :. :sage :2008/09/07(日) 15:16:38 ID:PH0v0DI/0
自分とこのゴールに思いきしブチ込まない罠ぁ
いくら宮本でも
675 : :sage :2008/09/07(日) 22:19:54 (p)ID:plS/Jfxz0(2)
674 :. :sage :2008/09/07(日) 15:16:38 ID:PH0v0DI/0
自分とこのゴールに思いきしブチ込まない罠ぁ
いくら宮本でも
>>674 自分のミスで失点したくせに眉間にシワを寄せて手をパンパンやって、
試合後のインタビューで「修正していかないと」ってボヤくハゲは
見ていてうっとうしい。
むしろ、オウンゴールぶち込むハゲほうが、すがすがしい。
98 :
. :2008/09/09(火) 09:30:21 ID:dvWMOfL50
松井好きなんだけど… 決定的な仕事全くしてないよね。 大久保退場時に相手一人を退場に追いやった演技が最高点だろ? 馬連戦でも、何度か前線でボール奪うシーンがあったけど、FWとの からみで得点シーンを作るっていう本来の仕事は全くできてないよう に感じた。ただのSBへの展開役なら遠藤で十分。茸もPA内へ自ら 入って行くタイプではないから、松井にはその部分でのアップダウン を求めたい。守備面で効いてたなんてレスもあったが、やっぱり攻撃 面でのアクセント・相手DFの混乱役で力を発揮してほしい。
99 :
:2008/09/09(火) 09:36:27 ID:69hDfPlU0
100 :
_ :2008/09/09(火) 09:36:59 ID:qJmJJwGJP
松井がもっとメッシ並みにドリブル突破してくれるなら ありがたいんだが でもあんな感じだとアジア杯に松井いたら優勝できたかな?
101 :
:2008/09/09(火) 09:39:18 ID:4owwl88Y0
>>43 フランスWCのときは身長のない城にハイボールのセンタリングしたり
高さのプレーを期待されたロペスには縦のスルーパス出したりあほとしか
思えなかった。結局敵チームが情報を生かしてFWの得意なプレーをつぶすために
城のときは中央を締めてロペスのときはサイドを締めるってディフェンスしてた。
それを突破しないで楽なほう楽なほうでプレーした中田の馬鹿がわるい。
小野はチームプレー自体が出来ないから中田以下だけどねw
102 :
. :2008/09/09(火) 09:39:23 ID:q45DuqQJ0
>>98 もう何度もループしてるよ。その話題は。
受け手がヘボいから決定機にならない
ユルいボールじゃないとトラップはおろか足にも当てられない為だ
海外標準の早くて強いラストパスをせめて
・ダイレクトは無理だろうから・・
・足元にピタっと止めるのも無理だろうから・・・
・せめてDFの裏にこぼす
ぐらいは出来ないと話にならん
海外の選手もユニ引っ張られたり押されたりして、どうしても撃てない・トラプ出来ない場合は裏にこぼす
自分がそのまま撃てなくても何か起こるだろ?
103 :
_ :2008/09/09(火) 09:44:19 ID:qJmJJwGJP
もし仮にアジア杯を制することができるならどんな選手を連れて行けばよかったか 俺が選考する。意義とかありで GK楢崎正剛 GK川口能活 GK川島英嗣 DF中澤祐二 DF田中マルクス闘莉王 DF駒野友一 DF中田浩二 DF加地亮 MF中村俊輔 MF松井大輔 MF長谷部誠 MF稲本潤一 MF中村憲剛 MF山岸智 MF鈴木啓太 MF山瀬功治 FW高原直泰 FW玉田圭司 FW田中達也 FW前田遼
104 :
: :2008/09/09(火) 10:05:45 ID:86Y6+wA10
松井は、プレーがムラが有り過ぎて戦力として計算できる選手ではないよ。 遠藤左サイドでボランチに剣豪が稲本組み込んだの方がチームバランス良いかと。 何より、松井は茸との相性が悪いな。
105 :
:2008/09/09(火) 10:06:57 ID:7GlAqpDDO
正直 松井は過大評価だと思うんだ
106 :
:2008/09/09(火) 10:07:42 ID:DEv9RfjB0
遠藤 中村 鈴木 中憲 それならこうだろ!w
107 :
_ :2008/09/09(火) 10:07:45 ID:qJmJJwGJP
108 :
あ :2008/09/09(火) 10:07:53 ID:CPkm5ep6O
バーレーン戦は8、4%
110 :
. :2008/09/09(火) 10:09:54 ID:dvWMOfL50
>>102 あっそうなの?
ただね…岡田自体がどういう得点シーンを想定しているかという点で、
松井の仕掛け自体を否定してるじゃん?「狙うな」指示なんかでもそう
だけど。
例えば小野(確かに地蔵)はウルグアイ戦なんかでチャレンジパスを
出してたと思うが岡田に言わせりゃ、ボールロストの原因は取り除くと
いう判断なのかメンバー落ちだし(他にも要因いろいろだろうけど)
とにかく2列目からの縦への配給は茸しかしちゃいかんのか?という状
況で松井本来のアタックができてないし、その混乱によりリズム自体を
悪くしているような気がする。
FWの質の向上は瞬時に解決できる物でもないから、松井のそのパス
能力はいかされないままになる可能性が高いね。巻の足元にピンポイント
で強いパス出したって収まるはずもないしね。
FK・PK・ロングで3点という結果だけで、得点力不足解消!!
改善点は後半の2失点のトコだけ!!みたいな風潮がある気がする。
グレートの指摘を待つまでもなく、茸だのみのチームになってしまってる
中において、松井(だけに限らず左OH)の求められる役割がいまいち
はっきりしないし、岡田自身がどう考えているのか、全く伝わってこない。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 10:10:05 ID:RzqBRGrf0
松井って全然活躍しなくても何故かあまり叩かれないよね 中村なら叩かれてるような内容でも。 逆に中村はFK決めても叩かれるよね 松井はFKも出来ないのに
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 10:14:15 ID:BnSV726b0
茸=FKしか出来ない 走れない ディフェンスできない 統率力無し 茸カット 松井=ボールキープ力あり ディフェンス力あり ドリブル力あり 統率力無し 目が鋭い
113 :
_ :2008/09/09(火) 10:17:09 ID:qJmJJwGJP
俊輔はあの団体の信者だから余計に・・
114 :
: :2008/09/09(火) 10:19:24 ID:86Y6+wA10
ドリブル一つとっても、 内田の方が決定的シーンに繋がってないか・・?
115 :
_ :2008/09/09(火) 10:19:38 ID:AW6j6UWf0
>>104 松井じゃなくてもいいとは思うけど
「右に俊輔を使う場合の左MFは」
(松井、山瀬、大久保、玉田、田中達)>(憲剛、長谷部)>遠藤 かな
「高原、大久保、前田のうち二人以上が絶好調なら」逆にしてもいいけど
116 :
。 :2008/09/09(火) 10:23:29 ID:1gFqpShZ0
ってか中村居ると右サイドいっつも停滞してない?
117 :
. :2008/09/09(火) 10:24:01 ID:dvWMOfL50
>>113 くだらねぇし荒れるからやめろよ、そういう事いうのは…
118 :
ー :2008/09/09(火) 10:24:07 ID:2s2EQryq0
>>>茸=FKしか出来ない 走れない ディフェンスできない 統率力無し 茸カット 相当な馬鹿!! サッカー見てるか??? 俊輔は一番走ってるんだぞ FKしか出来ないなら代表にもよばねーよ
松井ドリブル、相手に取られて速攻 松井パス、相手にカットされて速攻 何度も見た光景
120 :
:2008/09/09(火) 10:25:57 ID:DEv9RfjB0
松井はSBで使うべき
121 :
: :2008/09/09(火) 10:27:12 ID:86Y6+wA10
>>115 考えが違うなー
俺はそもそも、
遠藤が今の代表の中核を担っていると思ってる。
現行メンバーの中でも12を競うほど、スタメンから外せない選手という事でもある。
ボランチ遠藤は先日の試合もそうだが、守備が緩すぎて怖い。
だから、やはり左サイドだな・・と。
それに、左サイドバックに駒野くらいの能力の選手を使えば、
十分サイド攻撃は機能するとも思ってる。
松井一人に突っかけさせるよりはよほどマシかと。
そもそも玉田も左に流れやすいし、
仕掛ける選手よりフォローする選手を1枚置いた方が機能しそう。
右は内田と中村で全く問題ないしな。
122 :
. :2008/09/09(火) 10:28:38 ID:dvWMOfL50
>>115 Jの中で選ぶなら、本山・二川・小川あたりも面白いのだが…
123 :
z :2008/09/09(火) 10:30:56 ID:GuuNkSP80
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 10:31:15 ID:RzqBRGrf0
FKを過小評価してる奴って馬鹿だよね。 流れの中から点取ってもFKで点取っても1点は1点だよ。 で、 流れの中から茸のFKより確実に点取ってくれる奴なんて居るの?って話。 居ないよね
松井のキープは魅力だろ。 確かにパスは取られるシーンもあるけど、それは連携不足と考えることも出来る。
126 :
. :2008/09/09(火) 10:31:50 ID:q45DuqQJ0
茸もがちゃもハイボールしか入れられない だが前でハイボール処理出来る奴は皆無 巻も大抵は高さの枚数不足のせいでほとんど競り負ける だが茸のハイボールの精度はピカ一 がちゃにはそこまでの精度は無い よってがちゃはいらない 早くて強いボール入れられるのが松井と意外な所で内田 だが処理出来る奴が居ない 北京五輪の谷口がなんとかやっとこさ反応出来てた程度 点なんか入る訳が無い マジで中澤釣男のツインタワーを常時前で使うぐらいじゃないとな
たら、ればだけど、バーレーンがもし3-5-2できたら あそこまで中盤制圧できたかな?
128 :
. :2008/09/09(火) 10:36:25 ID:dvWMOfL50
>>124 戦術の中のオプションの一つとしてはアリという事。
まず、FKありきという考え方ではそれこそ計算できないよ。
アメリカでシュミレーションレベルを上げた師匠でもいれば別だけどね。
129 :
z :2008/09/09(火) 10:36:38 ID:GuuNkSP80
>>124 茸がいるからFKで点が取れるのも事実だし、
茸のせいで流れの中で点が取れないのも事実
130 :
. :2008/09/09(火) 10:36:41 ID:q45DuqQJ0
だいぶこのスレもがちゃ信者のせいでレベルが下がってる EUROまっただなかの時に居たメンツはかなり高度な事を語ってて面白かった 今のここなんてニワカが好みの選手をマンセーするか ポジションのライバルを叩くかのどちらかだけで進んでる サポの質が劣悪だから選手にまで波及する
松井はプレイエリア前目に限定したほうが生きると思うんだよね 鹿実の時も田原の相方で京都も3トップ気味の一角だったよな フランスではわからんがやっぱ中央に核が居てそのサイドをうろちょろという感じがいいような気が
132 :
: :2008/09/09(火) 10:37:43 ID:86Y6+wA10
>>126 試合見てるか?w
がちゃぴんは、ほとんどロングボール蹴ってないよ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 10:38:52 ID:RzqBRGrf0
>>129 え〜
流れの中から点獲れないのって茸のせいなの?
こりゃ話にならんわw
>>118 バーレーン戦はそんなに走ってなかったよ
ディフェンスもサボってた感じ
まあFKで点取ってくれるから別にいいけどね
135 :
z :2008/09/09(火) 10:43:33 ID:GuuNkSP80
>>133 攻撃の中心の添えられてるのに・・・・・
どう考えても茸のせいでしょ。それが役目なんだから。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 10:46:49 ID:RzqBRGrf0
>>128 FKありきというか
FKは有効な手段だからその手は確保しときたいのは当たり前だよね。
ミハイロビッチなんかは明らかにFK要因だったよ。
足遅いし。
もっと守備レベルの高いDFはセリエA、他のリーグにいたと思うけどミハイロビッチを使った。
あと「シュミレーション」じゃなくて「シミュレーション」ね
スペルが全く違うから。
ま、低学歴だろうから仕方ないけど。
おまえらのいうとおりにやったら日本代表消滅するわwww FW全員・・・チビで役立たず 俊輔・・・戦犯 遠藤・・・脳なし 松井・・・使えない 釣男・・・DQN 内田・・・論外 阿部・・・話題にならない 長谷部・・・ぎりぎり合格 中澤・・・唯一満足 楢崎・・・無難 で、誰呼べばいいんだ 日本だぜここは
138 :
名無しさん@エースをねらえ :2008/09/09(火) 10:51:22 ID:amlFRQkL0
>104 腐って膿がどろどろに流れてもなんにもできん中村俊輔をはずさない日本代表。 松井のいいとこ殺してまであの30男を中心に使うばか、世界の笑い者だよ、日本は。
139 :
- :2008/09/09(火) 10:51:47 ID:w5zuXkLgO
流れの中だと速攻くらいでしか普通点とれないのに 遠藤と中村が速攻に絡むことあったっけ 速攻の点自体スイス戦以来見てない気がする ロングパスかスルーパス出して後はよろしくのイメージしかない
140 :
:2008/09/09(火) 10:52:01 ID:4owwl88Y0
審判のレベルの低さ見ればこの予選のレベルが知れるというものw
141 :
A :2008/09/09(火) 10:54:08 ID:OmVo8Og2O
>>133 善し悪しは別としても、中心選手である茸がチームの性格に影響を与えてるのは間違いじゃないだろ
周囲もエリア付近でファールもらう事を意識するだろうし
142 :
: :2008/09/09(火) 10:54:24 ID:Ask/wpqg0
玉田 達也 堅剛 中村 遠藤 長谷部 長友 釣男 中澤 阿部 楢崎
143 :
; :2008/09/09(火) 10:55:23 ID:X6BVeFgz0
何よりも茸 遠藤コンビは守備をしない 上に展開力ゼロだからいつも攻撃が遅くなる。 なら剣豪中心に縦にワンタッチ、ツータッチ でボールを速く回すサッカーをすべき。 守備をしない茸はセルティックで右サイド だが右足を使えない茸は本来の左サイド に回してアーリークロス要員にするのが 妥当。 また、松井が機能しないことは明らかなので 山瀬を投入しより早いサッカーを展開すべき。
144 :
: :2008/09/09(火) 10:58:43 ID:Ask/wpqg0
>>137 FW:チビ以外は役に立たない の間違いだろw
日本のFWにのっぽを選びたがる奴は、一体何考えてんの?
オシム時代の欧州遠征の想い出?
146 :
き :2008/09/09(火) 11:00:33 ID:BU+aWWknO
バーレーン戦に勝ったら、予選突破は楽勝という感じで話をしているドイツW杯で不活躍の中村俊輔に気をつけろ。
147 :
:2008/09/09(火) 11:01:04 ID:4owwl88Y0
>>143 守備をしない選手が一人でもいたらトップクラスでは相当厳しいよ。
たとえば茸が日本のファンタジスタとか言われてるからいうけど同じファンタジスタ
でもロベルト・バッジオとかのプレー見るとトップ下でもフォワードでも運動量は
茸の倍はあるかってぐらい動いてる。
ディフェンスが苦手なら相手DFをかく乱するように前線で常に動きまわらないと
それすらできてないんだからいくらフリーキックやポストプレーがうまくても必要ない
選手だと思う。
148 :
A :2008/09/09(火) 11:03:41 ID:OmVo8Og2O
茸ガチャは流れの中でのプレーがトロくてイライラするけど 今回は結果出してるしあんま批判できんだろ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 11:04:41 ID:RzqBRGrf0
>>147 ないないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絶対ないw
茸の倍ってwwwwwwww
ありえない
お前倍とか本当にわかって言ってる?
倍だよ、倍。
絶対なんとなく言ってるだけだろww
倍って半端ないよ
倍とか言う時点で
なんかもうお前のすべての発言が軽いわ
150 :
き :2008/09/09(火) 11:04:49 ID:BU+aWWknO
予選突破できないだろう。今のチーム力では。
151 :
・ :2008/09/09(火) 11:05:13 ID:IskmROgM0
>>32 俺が一番典型的だと思ったのはシドニー五輪の南アフリカ戦で高原の先制点のアシストだな。
ドリブルでスペースを上がりながら角度をつけてDFの間を通すスルーパス。
強さも完璧で、高原はキーパーの目の前でまさに1タッチ脚を触れるだけでゴールした。
>>36 だと3:50秒あたりからの奴。
でもこういうスルーパスってスペースが必要だから、相手がある程度強くて前に攻めてきてくれて、
しかもパサーにある程度のスピードあるカウンター能力が必要なんだよね。
中村や遠藤や松井はカウンターやるタイプじゃないから、こういう質のスルーパス出す可能性があるのは今の代表だと憲剛くらい。
152 :
:2008/09/09(火) 11:06:57 ID:4owwl88Y0
野球とおんなじでJリーグで調子のいい選手選ばないでネームバリューだけで選んでる。 だから茸やガチャを頼るサッカーになっちゃうんだよ。活きのいい選手たくさんいるのに・・・ 見えない眼鏡でさらに遠いVIP席に座り余裕で観戦して各チームまわって選手をじかに見るなんて できる監督みたいなことは死んでもしないって岡田の腐った根性がいいよねw
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 11:08:17 ID:RzqBRGrf0
>>150 出来るっつーのw
お前、今回アジア何枠あるか知ってる?
4.5枠だよ
しかもプレーオフがニュージーランドwww
5枠だよ5枠w
154 :
:2008/09/09(火) 11:08:34 ID:4owwl88Y0
>>149 ・・・・・お前海外サッカー見たことないだろw
155 :
- :2008/09/09(火) 11:09:21 ID:J/nm6mOv0
茸・沿道あたりのプレーが遅いのは全体の押し上げまたにゃ ならんからそこで時間ためてるっていう側面もあるしなぁ.. 1人とはいわないが2人で勝負できるFWがいて、比較的高い 位置にいたり機敏に動きだしたりしてくれたらまたプレーも かわってくるんじゃね? ま、そんなFWいないけど。
156 :
: :2008/09/09(火) 11:11:09 ID:Ask/wpqg0
玉田と達也のプレスよかった。 松井はパスミス多かった。 俊輔は点とってるからとりあえずおk。 遠藤と長谷部のコンビもよかった。 阿部は簡単にクロスあげさせすぎ。 釣男はオウンゴール以外は安定した守備をしてた。 中澤は内田のカバーと中盤の底まで上がってカバーしてたのが神。 内田は運動量豊富でよかったけど、俊輔がサイドに張るからやりにくそうだった。 堅剛はミドルシュートよかったし、中盤でタメを作れたからよかった。 今野はボランチに向いてない。内田と交代させるべきだった。 佐藤は1トップ向いてない。
とりあえずガチャ信者が痛いことはわかった。 ガチャは好きな方だが信者は酷すぎる。
158 :
:2008/09/09(火) 11:12:25 ID:WmY4Uk990
中村、遠藤いないとバーレーンに負けただろ 適当に縦パスばっかいれて前に急いでばっかで
>>153 うむ、アジアに4.5枠ってそもそもおかしいよな。
まあオーストラリアが入ってきて狭くなったと見る向きもあるが、
結局プレーオフまであるからなあ。
160 :
・ :2008/09/09(火) 11:18:22 ID:M/LHxE7+O
>>157 いつもの基地外小野信者が6時まで荒しててキモかったwキング・カス小野みたいな雑魚信者のくせに口だけは一人前の小野信者w
161 :
143 :2008/09/09(火) 11:22:18 ID:X6BVeFgz0
遠藤、茸は攻撃要員だがボールを受けて からの展開が遅く創造力もないため 単純に中盤でボールを仲良く回す仲良し サッカーになっているのが現実。 だから流れの中からのチャンスが まったく生まれず、神頼みのfkだけが 攻撃の中心になる。 (だがそのfkさえ振り返ればほとんど 決まっていない) とくに茸はボールを受けてからの展開 が遅くラインを高くしていた相手ディフェンダー が余裕で元の位置まで戻れる始末。 その原因の1つは右足の使えない茸を 右で使っていること。 理想は遠藤out 剣豪in 松井out 山瀬in そして右に加持が入れば・・・ 速いサッカーが展開できたはず。 速いサッカー=チャンスが多い。 チャンスが少ないから点が入らないのが 今の日本の最大の問題。 茸のfkで喜んでんなら先は暗い
162 :
き :2008/09/09(火) 11:23:33 ID:BU+aWWknO
その4.5枠に入るのは本来楽なはずなのだが。バーレーン戦1勝だけで、わかるの?
163 :
・ :2008/09/09(火) 11:25:34 ID:IskmROgM0
>>131 こぼれ球をワンタッチで仕事できる奴だからね。
そういうポジションの方が良いんだろうけど。
でも今みたいにそういう才能を使わずに、チームの戦術の駒の1人としてきっちり仕事をこなして信頼を得るのも大事だと思うよ。
監督に使われ続けてる以上、功を焦らない方がいい。
能力があるのはわかってるわけだし。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 11:26:55 ID:RzqBRGrf0
>>154 お前な
サッカー選手って1試合で走る距離って
ポジションによって違うが平均10kmくらいだぞ
で、茸より運動量だけは多かった中田は12qとか言われてる。
茸が平均より少ない8km走ってたとしよう
(ま、実際はセルティックで一番走ってるってデータが公表されたから平均より少ないわけないと思うが。)
そうするとバッジョは16km走ったのか?
ガットゥーゾより走ってるよ絶対ww
中盤やらせた方が良いってw
FWで16kmって化け者だよ、化け物w
今でもかなり評価されてるけど
これが本当なら今のバッジョの評価なんて過小評価過ぎるよw
165 :
: :2008/09/09(火) 11:27:21 ID:Ask/wpqg0
左利きの選手が右サイドやるのはよくあることだよね。 左利きの選手が右サイドからクロスあげたらゴール方向に 巻いたボールがとんでくからFWにかすったら点入りやすい。 逆に右利きの選手が右サイドから深い位置でクロスあげたらマイナス方向にボールが飛びやすい。 FKのときに右サイドのときは俊輔、左サイドのときは遠藤が蹴ってるのはそれも関係あるんじゃない?
遠藤とか俊輔が出すの遅いってやつ多いけどさ、なんで溜めてるか考えたらどうだ 一回憲剛に遠藤んとこやらせたら早すぎて全然通らんかっただろ? で、縦ポンサッカーになってしまいに格下に負けてただろ 縦に早く入れたら偉いとでも思ってんのか
167 :
・ :2008/09/09(火) 11:32:54 ID:IskmROgM0
>>164 うん。
バッジョはむしろ運動量は少ない方の選手だった。
っていうかアメリカW杯の頃のFWはロマーリオが典型だが、みんな運動量少ない時代だったな。
>>147 はバッジョのプレーを1試合きちんと見たことないと思われ。
茸の方がはるかに走行距離が多いのは間違いない。
168 :
名無しさん@エースをねらえ :2008/09/09(火) 11:33:57 ID:amlFRQkL0
中村俊輔を切るのが日本代表の緊急で最大の課題。 切れずにだらだらと腐った体制維持だと日本はW杯突破無理。 俊輔はW杯の戦犯のレッテルを貼られ、日本代表サッカーを 後退させた選手として歴史に残すことになる。
169 :
: :2008/09/09(火) 11:34:48 ID:Ask/wpqg0
俊輔ってセルティックでも運動量多いほうだよね。
170 :
790 :2008/09/09(火) 11:35:15 ID:kj2UMn9V0
遠藤を問題視するなら内田どうなるんだ? 遠藤駄目って言ってる奴は試合では遠藤メインで見てるの?
171 :
名無しさん@エースをねらえ :2008/09/09(火) 11:35:16 ID:amlFRQkL0
>168 W杯突破無理 って予選突破の意味な。
速けりゃいいってもんでもない。 溜めりゃいいってもんでもない。 速い受け渡しをしてたら、相手はプレスの手間が省ける。 奪いどころを狙って、待ち構える。 オシムんときのサウジ戦がそうだった。 持って一旦溜めると、相手はプレスに出ないといけない。 一旦相手を呼び込むと、スペースが生まれる。マークもずれる。 溜めてる間に味方が追い越し、スペースを使うことができる。 岡ちゃんが言う、 「密集地帯を繋いで抜ける」 とはそういうことだ。 できてるかできてないかはおいといてw 俺が思うのは、 どっちかだけじゃ駄目、ってこと。
173 :
790 :2008/09/09(火) 11:40:52 ID:kj2UMn9V0
2列目の突破が無理だから、ボール持ったら、中に横に入って内田囮にする シーンが何度もあったな。中村俊は。内田も運動量の選手と言われる割には 最後は疲れてたとか言われたけど、ただ守備が下手なだけだと思う。 あれは疲れてたの?その割には献身的にサイド上がってたし、深い位置まで 下がって最終ラインまでいたよな。最後それが裏目に出たけど。
174 :
: :2008/09/09(火) 11:41:32 ID:Ask/wpqg0
遠藤いなくなったら中盤でバランスとったりボールさばけないからポゼッション下がるよ。
175 :
:2008/09/09(火) 11:41:48 ID:WmY4Uk990
大学生に完敗しとけ
176 :
き :2008/09/09(火) 11:42:45 ID:BU+aWWknO
内田など、話題にすらできるレベルではない。
177 :
あ :2008/09/09(火) 11:45:14 ID:Jrwt45iH0
何で高さのあるFWを岡ちゃんは使わないの? 俊輔がいるんだから、使ったほうが良くない? セルティックの試合見ると右サイドから好クロス上げてるんだが・・・ これを使わない手はないと思う まあ代表はセルティックじゃないんだけどね。
はぁ…… 楢崎…コーチング 内田…守備力不足 中澤…スピード不足、ライン下げすぎ トゥーリオ…切り返し弱い、ライン下げすぎ 阿部…たまにバウンドの処理がおかしい 長谷部… 遠藤…守備力不足 俊輔…守備力不足、エリア内に侵入出来ない 松井…エリア内に侵入出来ない 達也…高さがない 玉田…高さがない 憲剛…スルーが得意でエリアに侵入出来ない 寿人…キープするタイプではない 今野…人に強いがスペースはケア出来ない
179 :
・ :2008/09/09(火) 11:46:50 ID:IskmROgM0
>>173 本来の内田からすれば、全然上がる回数は少なかった部類に入るでしょ。
中村が邪魔だったという意見もあるが、あの試合は最初からチームとして攻撃で無理はしないというコンセプトができていたはず。
内田がベテランに較べたら守備下手なのは間違いないが、今回は絶対に「負けられない」初戦。
しかも恐ろしく暑い事が予想される中東アウェーなので、選手が個々の攻撃力を発揮するよりも、
守備的なチームプレーが大きく優先されたのは間違いない。
今回の試合で選手個々の攻撃能力を云々する意味は無いと思う。
180 :
:2008/09/09(火) 11:47:16 ID:spuhVj/x0
スポニチの裏面で西部が内田の守備がやばすぎるから 使うのは諸刃の剣だってはっきり言ってた。
181 :
:2008/09/09(火) 11:50:31 ID:spuhVj/x0
>>177 次は1トップに前田か高原使うと思うよ。
>>179 もうSBは攻撃はしないようにしてたよな。
まー普通のことなんだろうけど。
182 :
・ :2008/09/09(火) 11:51:25 ID:IskmROgM0
まあギャンブルしないなら左阿部で右駒野が普通だわな。 特にカタールはドリブル突破がやばそうだから内田は怖いわ。 オージーもキューウェルはマジ怖いし。 この後、内田の出番はウズベキだけになりそうだ。
駒野は内田より守備力劣るけど?
遠藤や茸を擁護する義理はないが仮に彼らがダイレクトではたきまくってたら、ボール前に進まんぞ? だって、人が上がる前に出すんだから。あたり前の話だ 前いこうとしてもその前にボールくるんだから足止まるよな そこで持てる・取られる可能性が比較的低い・上がったらきっちりパス出してくれる 派手なスルーパスとかは別として、こういう地味な構築がゲームの中で10回も20回もあるわけだ 派手なプレーよりもミス少ない方が結局ポゼッションも上がる 見る人が見れば、憲剛のボランチは怖いというのはそこだ 憲剛は縦の意識が高いからチャレンジ回数は多い もちろん何回かは成功する=いいパス出す=ニワカがいい選手だと思っちゃう
185 :
き :2008/09/09(火) 11:53:54 ID:BU+aWWknO
W杯最終予選のような大きい国際舞台でチームに貢献できる選手が必要。 佐藤なにがしとかは、そういう舞台が似合わない
186 :
:2008/09/09(火) 11:56:02 ID:abiog5PL0
>速いサッカー=チャンスが多い うーん…w
187 :
・ :2008/09/09(火) 11:57:02 ID:IskmROgM0
内田よりは駒野の方が守備できるべ
188 :
790 :2008/09/09(火) 11:57:23 ID:kj2UMn9V0
>>183 駒野はヘディングは内田以下だけど、それ以外は内田よりは多少ディレイも
出来ると思うけど。最近はプレーが悪くなってるとは思うけど。
189 :
: :2008/09/09(火) 11:58:08 ID:Ask/wpqg0
>>177 バーレーンのDFは身長190センチ以上ある。
巻とか矢野をCFにしてクロスあげても簡単にはじきかえされてカウンターされるかもしれない。
だから岡田は相手のDFラインの裏を狙う事、前線からプレスをかけれるFWを中心に召集した。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 11:58:33 ID:RzqBRGrf0
バッジョの運動量が多いという奴が 「現代サッカーでは云々」とか言ってるってのが 何つーか、もう嫌になっちゃうよね。
191 :
790 :2008/09/09(火) 11:59:40 ID:kj2UMn9V0
>>179 攻撃で無理する事ないだろ?突破を仕掛けるのはFW。MFは
バイタルじゃパス以外は役立たず。
192 :
: :2008/09/09(火) 11:59:47 ID:Ask/wpqg0
駒野イラネ。 プレスかけられたらすぐにバックパスするし守備もそれほどいいわけじゃない。
193 :
kyo :2008/09/09(火) 12:00:16 ID:lNQqrY5d0
内田の守備力はどの辺が問題?素人の俺に教えて バーレーン戦はしごと控えたから見てない 録画もミスったww
てかFW2人は普通に良かったじゃんw 巻先発させろとか3月のを再現したいのかw
195 :
・ :2008/09/09(火) 12:00:54 ID:IskmROgM0
流れの中からの巻のヘッドよりも、ちびっ子ドリブラーが取ったフリーキックで中澤と釣男を上がらせた方が数倍可能性は高い。 だからFWはちびっ子ドリブラー。
196 :
( ̄(∞) ̄) ブヒィ~ :2008/09/09(火) 12:01:28 ID:4bpDD0mz0
197 :
_ :2008/09/09(火) 12:02:26 ID:dyFkecvWO
ウズベキに引き分けたら日本はかなりヤバイなw
駒野はボールの持ち方が問題だ。 突破仕掛けるときは問題ないし、ボール持ってない時も内田ほどやばくない。 でも、ボール持ってる時に楯をふさがれたらとたんにやばくなる。 前向いていてもとたんに弱気に後ろ向きになるから相手のプレスの勢いを呼び込んで 簡単に引っ掛けられてしまう。悪いことに後ろ向きになるときのターンが遅い。 しょっちゅうやってるだろ、中盤でボールロスとするの。
199 :
き :2008/09/09(火) 12:03:58 ID:BU+aWWknO
まずは、DFは90分もつ体力をつけてからの話だ。
200 :
あ :2008/09/09(火) 12:07:41 ID:Jrwt45iH0
>>189 そうか。納得。
でも、世界のDFってだいたいみんなでかいから日本で高さのあるFWの出番なくなりそうだな。
201 :
: :2008/09/09(火) 12:08:44 ID:i2H+LklzO
>>198 そのへんのリスクを軽減させる点で左での起用は正しかったのかもね
202 :
. :2008/09/09(火) 12:10:33 ID:q45DuqQJ0
>>184 別にケンゴーも良い選手とは思ってない
むしろがちゃと同レベルのJまでの選手ぐらいにしか思ってない
ただがちゃはしつこくスタメンだ
扱いとしては茸のサブでいいはずの選手がだ
もうそろそろ守備出来ない奴なんか外して守備専入れるべきだ
2失点までしてそこに気づけないから岡田はだめだと言われる
バックライン4人+ボランチ1名だけで止められる相手じゃない
最終予選の相手を軽視し過ぎてる
アホかと
203 :
あ :2008/09/09(火) 12:12:38 ID:Jrwt45iH0
>>202 守備専ボランチ2人だと、長谷部と阿部って感じか?
204 :
き :2008/09/09(火) 12:13:50 ID:BU+aWWknO
それだけ、人材不足ということ
205 :
kyo :2008/09/09(火) 12:14:07 ID:lNQqrY5d0
内田の守備力はどの辺が問題?素人の俺に教えて 放置しないでよ
>202 いやいや、剣豪は時々自分のマーカーを傍観したまま突っ立ってる時あるんで ここが改善されないとボランチでは使いにくいんじゃないか? ウルグアイ戦の3点目は中盤で取られた奴もいけないが、シュート決めた奴は 剣豪の目の前をダイアゴナルに走ってゴル前でフリーになり決めている。 このとき剣豪は傍観して突っ立っていた。 バーレーンの1点目も左サイドから出された速いパス出したやつは本来剣豪の担当だろ。 ここが改善されればもう少し使われてもいいんじゃないかと思う。 ボール持ってる時は案外遠藤よりいい部分もある。
207 :
・ :2008/09/09(火) 12:15:44 ID:IskmROgM0
>>205 細かいが、相手ボールホルダーと対面した時の体の向き方や重心の取り方に隙があるらしい。
俺もテレビじゃ確認できんが。
一流ドリブラーと対面したときにそういう弱点は致命的になるし、今回の試合では相手への詰め方も若干遅く感じた。
駒野はチビだが集中力はそれなりにある。
208 :
: :2008/09/09(火) 12:17:22 ID:Ask/wpqg0
内田は足速いからカバーリングもある程度できるし、PAのそばでボールとられたら ボールをピッチ外にまず出すってことをやってるから守備面は以前よりよくなってるよ。 鹿島では小笠原が内田のカバーもしてるからチームとして成り立ってるわけで 代表でも長谷部と中澤が内田が上がったあとのスペースをカバーしてるでしょ。
>>202 バランスだろうな
たしかにボランチに今野・長谷部・阿部あたりから2枚並べた方が守備力は上がる
でも同時にハーフライン上で取られる回数も増えちゃうだろうな
攻撃されたときの守備力と、攻撃される回数を減らすこと
アジアレベルという前提でどっちを選ぶかってことだったのでは
ちなみに俺は前回の遠藤・長谷部はとてもよかったと思う
210 :
790 :2008/09/09(火) 12:21:36 ID:kj2UMn9V0
>>205 いや、わざと聞いてるんだろうなと思って。
まぁいままでの内田の守備は追いかけるだけの守備。体を相手に入れない守備。
追いかけるだけの守備。体を入れると転んじゃう。
なので今回は、最終ラインまで引きこもる。相手がサイドに来てから
出て行く、前から行って、後ろをCBがフォローする。
数的優位で守る形にしてたな。最後は手を出せてたかはちょっと確認
出来てないけど、失点シーンでは最終ラインで右端に張ってたFWに
簡単に打たれちゃったな。あれは内田が、最終ラインに入る守備を
やってたからあの位置には入れたんだけど、まぁFWが狙う位置なんだけどね。
最終ラインのちょっと後ろの端。
>>206 憲剛のボランチは遠藤以上にないな
もうプレイもキャラも完全にアタッカーだよな
松井のサブがハマってる。それも後半の相手の足が止まったとき限定
点取ってくれるけど真ん中や後ろではやって欲しくない
212 :
_ :2008/09/09(火) 12:22:05 ID:wQ4fz8v50
けどまあウッチーの守備は前に比べて確実に成長して いるけどな。
213 :
:2008/09/09(火) 12:22:20 ID:4owwl88Y0
>>164 わかりやすいように倍は走ってたと誇張して言ってんのに言葉じりだけ
捕まえて反論ってにわかの巣窟かよここはwそれになぜ茸を褒めるときは年金
リーグの話になるんだ。バッジオはセリエの選手なんだかイタリアでの全盛期の
茸を持ち出せよ。倍走ってるなんておかしいとか必死で擁護してるけど茸のほうが
運動量が多かったとは言わないんだなwww
214 :
. :2008/09/09(火) 12:23:17 ID:q45DuqQJ0
近年の駒野は、思い返してみると自分の担当付近で 致命的なミスは一切してないな 地味にはなったが守備の安定度の部分ならSB勢では駒野が抜きん出てる
215 :
・ :2008/09/09(火) 12:23:23 ID:IskmROgM0
考えてみると98フランスW杯で岡田のやった戦術って DF5枚+ボランチ2枚(名波含)の7人でガッチリ守備固めて、後は中田ヒデのカウンター能力に頼って3人だけで攻撃してくれって、 当時の日本の総合力考えたらベストの選択だったな。 岡田はそんなに無能じゃない気がしてきた。
216 :
き :2008/09/09(火) 12:23:43 ID:BU+aWWknO
相手だって、国と生活と名誉がかかっているのだ。 これからも点は取られるさ。だから最終予選で素人DFは入れないでもらいたい
剣豪はゲームメイクできる相方が居ると活きる 一人じゃ厳しいよ
218 :
:2008/09/09(火) 12:26:58 ID:DEv9RfjB0
つうかアジアの小国くらいDFだけで守って見せろよ 格下に全員で守備とか終わってるw
219 :
:2008/09/09(火) 12:27:05 ID:lFYab1DcO
長谷部の守備力ってどうなの? 浦和の時のおもかげが無い…
>>217 同感
組み立てはまかせて、ガンガン前いってくれって感じだ
あのミドルは捨てがたい。左だったしな!
松井も打てばいいのにな・・・
何でBS1はSD映像なんだ!!
222 :
・ :2008/09/09(火) 12:30:27 ID:IskmROgM0
憲剛は他の攻撃的MFよりも0.3テンポくらいプレーが速いんだよな。 フィジカル弱いけど、あの速さは全盛期の中田を思わせる。 非常に魅力がある。
>>219 前回はめちゃくちゃ良かったと思う
止めるだけじゃなく、ちゃんと取ってたよな
その上あんだけ走るんなら稲本をスタンドに追いやるのもわかる
224 :
790 :2008/09/09(火) 12:33:17 ID:kj2UMn9V0
>>220 相手DFとの距離が結構あったにもかかわらず、相手DFにシュートコースに
入られてボールに当たって運良くゴールしたんだから、DFとの距離が
無いことの多い松井がシュート打つのは難しいと思う。
225 :
:2008/09/09(火) 12:33:18 ID:lFYab1DcO
憲剛は左足であのシュート放ったのには驚いたよ
226 :
:2008/09/09(火) 12:33:21 ID:spuhVj/x0
ボランチは岡田的には遠藤、長谷部で決まり。
これから崩すことはないな。
憲剛は守備も不安だし、KYな部分もある。
思ったより試合が読めるタイプじゃないっぽいし。
縦パス狙いすぎるのもいいことじゃない。
>>214 どこが?
駒野は致命的なミスをやりまくり。
キリンカップから思いつくだけでも、3つはやってる。
自陣の危険なエリアでボールロストにミスパスなど。
227 :
_ :2008/09/09(火) 12:36:23 ID:wQ4fz8v50
憲剛はボランチが本職じゃないし、上がるタイミングと かまだよくわかってない感じがする。
228 :
:2008/09/09(火) 12:37:10 ID:DEv9RfjB0
セントラルは中村家、長谷部でいいだろ 日本はMFの守備を期待視しすぎw 相手するのはどこも格下なんだから攻めたほうが勝率高いさ
229 :
あ :2008/09/09(火) 12:37:21 ID:Jrwt45iH0
>>215 昔はな。クラブでも長年それをやった。
だが、今は代表のメンバーみても同じ戦術は難しい。
岡田は今までのやり方ではないやり方を強いられてるから俊輔頼みになってる。
>>220 松井のシュートには期待しとらん。だが、松井のドリブル突破には期待してる。
230 :
き :2008/09/09(火) 12:39:26 ID:BU+aWWknO
中村憲剛はサブ。途中出場の器。スタメンじゃない
231 :
. :2008/09/09(火) 12:40:37 ID:mR+FjB4h0
>>224 相手足止まってたしね
松井ならあのスペースみたら打ったかな
ドリブルしだす気がするってのは舐めすぎかなw
岡田マリノス初年度? アン 久保 奥 佐藤 上野 遠藤 ドゥトラ 中澤 松田 柳 榎本
234 :
、 :2008/09/09(火) 12:42:47 ID:XVXjoH5M0
松井のとこ、左MFは左利きの玉田入れればいい。 大久保帰ってくるし。
235 :
か :2008/09/09(火) 12:44:13 ID:XbkqTg2KO
誰でもやりそうな采配しか出来ないんでは少なくとも有能では無いな。
236 :
:2008/09/09(火) 12:44:50 ID:XOosuy030
確かに長谷部はボール取れる印象があるな 奪うというよりチョンチョンと突っついて体入れ替えて取られた相手を置き去りにして前にいける
237 :
:2008/09/09(火) 12:45:31 ID:DEv9RfjB0
カペッロ氏はMFに下がってくるJコールとルーニーに怒ったそうだね 名指しで非難
駒野の神クロスって1年に1回くらい?
239 :
グレート様 :2008/09/09(火) 12:51:13 ID:KFGlGqjr0
両SBはコレにしねえ?wwwwwww 松井 釣男 中澤 稲本
240 :
:2008/09/09(火) 12:52:53 ID:062cATWTO
そうだ前田がいる 稲本の使い方も含めてまだまだバリエーションはあるな ワンパターンではこれから研究されまくるとキツいしな
241 :
グレート様 :2008/09/09(火) 12:53:30 ID:KFGlGqjr0
コレはどうだあ?wwwwwww 禿げ 玉田 大久保 毒茸 遠藤 長谷部 松井 稲本 釣男 中澤 楢崎
242 :
:2008/09/09(火) 12:54:03 ID:4owwl88Y0
>>215 ゲームメイクもできる名波を守備に釘づけにする戦術のどこがすごいんだよw
中山とチームメイトで呼吸も合ってる選手を攻撃参加させないって馬鹿だろ!!
城だって名波のほうが得点に結びついたよ。守らないチャンスメイクできない
走ってるふり闘ってるふりの中田見て何とも思わないってどんだけニワカだよw
243 :
; :2008/09/09(火) 12:55:33 ID:Ask/wpqg0
前田 松井 達也 中村 遠藤 長谷部 阿部 内田 釣男 中澤 楢崎
244 :
グレート様 :2008/09/09(火) 12:57:03 ID:KFGlGqjr0
>>215 5-3-2にしたジャポンに対して南チョンから何でもっとジャポンは攻めないの?と言われたぜwwwwwww
相手の足止まったとこで松井→憲剛は相手もすっげえ嫌だと思うw 前回の反省として、長谷部が90分は難しいだろうからその交代どうするかだよな 今野は痛い目に遭ったし、ラスト20〜30分全開で稲本がいけるならコレ強力だぜ!
ウェンブリーの加茂ジャパンの361ってモダンだったんだな(笑) さすが、加茂さん(笑)
247 :
:2008/09/09(火) 13:05:36 ID:tPXFKwWl0
馴染めなかった今野も悪いが、最後の2失点は最終ラインの凡ミスじゃん
248 :
・ :2008/09/09(火) 13:05:56 ID:IskmROgM0
>>244 そりゃあバティ様とクラウディオロペス様が怖くて怖くて仕方なかったからさ。
シメオネも怖かった。
でも中田はシメオネ相手に互角以上にやってたな。
名波は羽毛だから守備に役立たないとかいう意見がニワカ丸出しだったように、遠藤や中村が守備に役立たないというのもニワカ丸出し。
フィジカル弱くても頭数としているだけで守備は格段に強固になる。
その上で名波のように中田にパス出せる逸材がいれば最高。
今の日本も想像以上に良いチームに仕上がった。
俺はビックリだよ。
249 :
z :2008/09/09(火) 13:06:54 ID:GuuNkSP80
>>245 交代の前提が疲れた選手の入れ替えってちょっと?
その試合の流れに合わせて交代枠使わないと意味ないと思うんだけどな。
250 :
・ :2008/09/09(火) 13:10:08 ID:IskmROgM0
>>245 技術や引き出し的には松井の方がはるかに攻撃的な選手のはずなんだが、
日本代表におけるメンタル的な部分だと何故か松井より憲剛の方がはるかに攻撃的なんだよなw
この辺は足し算や引き算では理解できない、実戦感覚の違いというべきか。
251 :
:2008/09/09(火) 13:14:52 ID:4owwl88Y0
>>248 名波が守備できないって・・・どこまでにわかの巣窟なんだよw
守備やってなかったのは中田だろビデオ見ろよ!!岡田ジャパンのヲタ
ってDQNばっかなのか?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
252 :
・ :2008/09/09(火) 13:16:51 ID:IskmROgM0
>>251 俺は248で、名波の守備はとても利いていたと書いているんだが・・・
君は日本語の読解力がヤバイから、もう議論には参加しない方がいいぞw
253 :
:2008/09/09(火) 13:17:17 ID:etC+kdAW0
後半中村が裏に抜けて良い形でボールもらってもうちょっとでゴールってシーンあったけど あの動きを松井がやらないといけない
松井は高い位置でチョコチョコやってバーレーンの右サイドに蓋をしたよ(笑) バーレーンの右サイドのホットエリアは、松井がチョコチョコやっていたところだもんな(笑)
255 :
z :2008/09/09(火) 13:19:14 ID:GuuNkSP80
>>250 ウルグアイ戦の小野もそうだったが、アイデアもって動く2列目の選手の動きに、良いパスが出てこないよね、日本代表のサッカーって。
攻撃的な選手ほど日本代表では浮いてしまう感じ。
256 :
_ :2008/09/09(火) 13:19:35 ID:qJmJJwGJP
257 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 13:19:46 ID:0NGOP31j0
質問です! どうして「堅守速攻」とか「守備重視」のサッカーは毛嫌いされるのですか?
259 :
:2008/09/09(火) 13:23:16 ID:etC+kdAW0
>>257 日本は守りきれないからじゃないかな
つーのも世界各国と比較してフィジカルで優位に立てるのは東南アジアくらい
アジアの中ですら中東の国にはフィジカルで劣る
フィジカルで劣ってると自陣で身体ぶつけられる回数が増えた場合
どうしてもどこかで穴が空いてやられてしまう
260 :
_ :2008/09/09(火) 13:23:46 ID:FK55KgTk0
>>257 もっと傍目にも強そうに見えるスタイルが営業的に望ましいと
協会の興行面のトップと岡田監督はそう考えているわけだ
261 :
:2008/09/09(火) 13:25:11 ID:062cATWTO
>>257 毛嫌いはされてないが
守りきれる
意図的に攻めさせてスペースを作る
カウンターの仕掛けが出来る
等があればOKじゃないの
単に引きこもって押し込まれて二次三次攻撃を受けるのはキツい
262 :
z :2008/09/09(火) 13:25:36 ID:GuuNkSP80
>>257 全く良いところがなくて、1−0で負けても惜敗って新聞に書いてもらえるだろ。そういうこと。
堅守できないから、 というより、速攻ができないから あとは、日本って努力してコツコツしたやつが勝つのが美徳という 国民性だろうな
264 :
. :2008/09/09(火) 13:27:43 ID:rGgaAih5O
憲剛は川崎のイケイケ攻撃が体に染み着いてるんだと思う 国際経験も少ないし アピールもしたいし いざという時に代表なりの戦い方ではなく攻撃したい気持ちが 全面に出てしまうのではないか無意識に 引き出しが少ないのかもな。3月のバーレーン戦は試合運び下手だった サブが向いてるよ
265 :
あ :2008/09/09(火) 13:29:04 ID:Jrwt45iH0
今の時代は、欧州のレベルの高いサッカーを見れるからな(笑) 日本代表のサッカーも美しく強いサッカーであって欲しい、って人間が多いんだろ(笑) 個のレベルが違うからな(笑) 岡ちゃんだって、レーヴドイツのサッカーが理想って言ってたよ。
267 :
- :2008/09/09(火) 13:32:40 ID:XPWJc3HF0
だからケンゴはアタッカーに専念させた方がいいよ 結構スピードもあるしパスもシュートも出来るしね 交代で入ったら最低限守備に全速力で戻るというのはやって欲しいが ボランチは遠藤じゃないと無理
>>264 使う立場じゃなくて使われる立場ならいいんだけどな
ボランチとかCHみたいなことやらせたくない
269 :
:2008/09/09(火) 13:35:22 ID:pCB0yau30
谷間世代以降の選手は無駄に動きすぎなんだよ。 針の穴に必死に糸を通そうとして通せてないような感じ。 相手の急所となるスペースを迅速に見つけてそこに足を運ばせてボールの受けを促せばスムーズにボールが流れてチャンスになる。 柳沢とかそういうのが巧いから見習え。
俺個人的には、達也と長谷部はもう外してほしくないな スタメンでぶっ倒れるまで思いっきりやって欲しい あ、でもレッズは嫌いです
271 :
グレート様 :2008/09/09(火) 13:38:06 ID:KFGlGqjr0
コレがベストメンバーの14人wwwwwww スタメン サブ 禿げ ←玉田 松井 大久保 毒茸 ←ケンゴ 遠藤 長谷部 駒野 内田 ←長友 釣男 中澤 楢崎 他の連中は用済wwwwwww
272 :
:2008/09/09(火) 13:40:03 ID:MufmcwXN0
釣男と中村の関係がやたら良好っぽいが やはり猛獣使いの才能があるようだ
273 :
- :2008/09/09(火) 13:41:18 ID:XPWJc3HF0
ケンゴに言えるように中田もアタッカーとして使うべきだった ボランチから無理なロングボール放り込んでまでスペース狙うから チーム全体がすごい消耗するんだよ ボランチは遠藤のように確実に捌ける選手が必要 リズムも生まれる
274 :
. :2008/09/09(火) 13:44:51 ID:q45DuqQJ0
>>273 あの程度のボール回しなら鈴木だってやれる
捌きならケンゴーの方が↑だし
275 :
: :2008/09/09(火) 13:45:09 ID:Ask/wpqg0
やっとまともな代表が戻ってきたな。 オシムのときは(ry
ナカータは、トルシエがFWで使ったじゃん。 機能せず終了。 トルシエは柳沢を右アウトサイドで使ったな。 スローインで指を骨折して終了(笑)
277 :
_ :2008/09/09(火) 13:46:33 ID:a8FkleHc0
ジーコジャパンのほうが強いと思うなFW以外は
ケンゴはもともとOMFだからな 守備は期待できないけど最低限の事はやってる なにげにパスコース潰すのがうまい
279 :
- :2008/09/09(火) 13:47:32 ID:XPWJc3HF0
こないだの出来なら、達也外すと最終ラインまで影響及ぶ気がするが もう3月みたいなのは嫌です
281 :
_ :2008/09/09(火) 13:48:35 ID:wQ4fz8v50
お前らやべっちさんに一度負けた事で中村のハートに火が 着いて、一年後成長してあのバーレーン戦の1点が生まれ たんだぞ。 やべっちさんに感謝しとけ。
選手交代 戦術 選手選考 ジーコ 1 3 2 オシム 2 1 3 岡 田 3 2 1 どの監督も一長一短だと思う
283 :
き :2008/09/09(火) 13:49:56 ID:BU+aWWknO
でもどうして、いつまでたっても世界トップレベルの選手が日本には一人も出て来ないんだろう? 小さい頃からサッカー習ってるのに。どこが違うのだ?
284 :
z :2008/09/09(火) 13:50:45 ID:GuuNkSP80
285 :
_ :2008/09/09(火) 13:52:57 ID:wQ4fz8v50
>>283 集団心理に飲み込まれ筋肉ゴリラになって劣化していく
からじゃね。
しかもその国の言語の下調べもせずにコミニュケーション
もとれずに行くバカがいるから。
286 :
_ :2008/09/09(火) 13:53:05 ID:a8FkleHc0
>>283 その昔ナカタという人が一時ではあるが本当に世界トップレベルでした
指導者
>>283 どのスポーツでも言えるが最大の強化は強い相手とやること
テニスの錦織にしてもそう
強いライバルと凌ぎあうことが大事
だからいくら小さい頃からやっていても国内だけでやってたら上達しない
その点女子は男子という強豪がまわりに幾らでもいるから強化がしやすい
289 :
: :2008/09/09(火) 13:54:27 ID:Ask/wpqg0
>>283 日本はカラーコーン相手にドリブルするが貧しい国はストリートサッカーで練習するから
ドリブルで相手を抜くのがうまい
290 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 13:55:57 ID:0NGOP31j0
>>283 それは何点満点の数字ですか?
というより、3人の中での順位ですか?
ジーコが選手交代が「1」ということは、1位ではなくて1点ということのようですが?
中田が世界トップレベルの選手じゃなかったら他の国からもいい選手は輩出出来てない気がします。
よく外国の子供は裸足でボール蹴るっていうが、痛くないのかな ボレーが爪先にあたって足の爪が2〜3枚根元からべりべりっと・・・・・ ぐわあああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
293 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 13:57:01 ID:0NGOP31j0
ナカータはベルマーレにFWで入団したけど 視野の広さをかわれて2列目にコンバートされたんだよな。 この時は、誰だったかな?ベルマーレの監督は? この指導者がいなければ、世界のナカータは誕生しなかったな。
男子の日本代表レベルになると相手探すのにも一苦労
練習で大学生といくら練習試合やっても
ほとんど調整にすらならんが
女子が日本の大学生とやったら男子がヨーロッパの強豪と練習試合するくらいの価値があるからな
>>293 順位で付けたつもり
296 :
:2008/09/09(火) 13:59:08 ID:MufmcwXN0
歴史ってよりフィジカルの差だよ 日本より歴史のない国からもちょこちょこスター選手は出てくるじゃん 歴史を積み上げればそんな凄い選手が出てきて代表も強くなるなんてことはない 日本、というか東アジア人は基本的にサッカーに向いてない 向いてない中でどれだけやれるか
297 :
_ :2008/09/09(火) 14:01:27 ID:a8FkleHc0
ペルージャのナカタをリアルタイムで見てた人は嫌いな奴もあいつがとても 日本人には見えなかったと思う。ほんとに化け物だった。 一時はバロンドール取っちゃうんじゃないかと心配したが劣化して安心した
ちなみに俺はシュートをポストに当ててしまい、至近距離で跳ね返りが顔面に直撃したことがある いまでも鼻が曲がってる
299 :
. :2008/09/09(火) 14:02:07 ID:q45DuqQJ0
>>279 がちゃは自分でも組み立てたがる
だが鈴木なら「茸さんタノンマス!」とボール預けてササッと帰ってく
茸にボール集まるからがちゃ使うより守備力が段違いに上がるわ
茸も多いボールタッチのお陰で精度がますます増す
大久保戻ってくるしがちゃいらねーよw
言っておくががちゃ自体はそんなに嫌いじゃない
信者がサブイボ出るぐらい嫌いなだけ
がちゃ信者は他板まで工作活動してサカ板に恥かかせたらしいし
300 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 14:02:08 ID:0NGOP31j0
サッカーをやったことのある人に質問です! 岡田監督やトルシエ監督は、FWに守備をすることを求めますが、 守備に勤しむことで満足し、得点することへの欲求が薄れてしまう ということはありませんか?
302 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:02:49 ID:KFGlGqjr0
>>283 基本的なものが出来てない、トラップ、ドリブル、パスなどwwwwwww
世界の子供達はストリートサッカーなどで最初は自由気ままに遊び楽しんでいるwwwwwww
その延長で一定の年齢になってサッカークラブに入りさらに技術を磨くwwwwwww
ジャポンは子供なりの考えやスタイルを壊しいろいろなコトを大人から学び
自由さを無くしているのが現状wwwwwww
子供のうちは好き勝手にやらしたほうが自分で考え動くコトが出来るようにもなり
それが当たり前の環境になり育ってイクものだwwwwwww
303 :
: :2008/09/09(火) 14:06:46 ID:Ask/wpqg0
>>300 前線からプレスしてPA付近でファールもらってくれるだけでおk
304 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 14:06:56 ID:0NGOP31j0
なかなかいいボールが来ないので、相手DFにプレッシャーをかける ↓ 「FWは守備なんかするな!もっと高い位置で張ってろ!」と監督に怒られる ↓ 前線で張り付いてもパスが来ないので、手持ち無沙汰でフラストレーションが溜まる ↓ やっといいパスが来る! ↓ GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL こういうのは妄想ですかね?
305 :
_ :2008/09/09(火) 14:07:25 ID:/8xRlEQs0
>一時はバロンドール取っちゃうんじゃないかと心配したが おれはそんな心配したこと一度もないぞ
306 :
:2008/09/09(火) 14:08:47 ID:zSAvbLEe0
日本人はサッカー向いてるだろ 器用で研究熱心だから指導者の質を上げれば更に向上していくはず 技術ないなんて自虐的な意見が多いけど球際の弱さを克服できれば今でもかなりのものだよ
307 :
: :2008/09/09(火) 14:09:50 ID:Ask/wpqg0
308 :
@ :2008/09/09(火) 14:11:37 ID:hJ2NIv2m0
中村はきちんと距離を走るようになったのはいいが、スピードが足りなすぎ 今後の日本サッカーはスピードのある選手をもっと育成したほうがいい
309 :
い :2008/09/09(火) 14:12:21 ID:UGN00lKT0
310 :
:2008/09/09(火) 14:12:30 ID:PhHvww/lO
>>292 ブラジルの選手なんかは足の裏でボールをつかむような雰囲気でボールタッチするよね。
裸足でサッカーすると身につき易い感覚かも。
ああいう繊細なタッチの感覚を持ってる日本の選手は少ない。
フットサルやってるとある程度身に付く感覚ではあるけれど。
311 :
. :2008/09/09(火) 14:13:41 ID:q45DuqQJ0
>>304 世界標準でFWも守備!DFも攻撃!と現代サッカーはなってる
EUROでのロシアのDFなんかもう上がりっぱなし
パスセンスと精度がいいからだろうが、それでもMFにコンバートしないで
DFで使ってた
そういう国は多い
312 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:14:18 ID:KFGlGqjr0
毒茸、小野、禿げなども子供の頃からマラドーナ、ファンバステンのプレーに憧れ そのプレー(ドリブルなど)をマネし自由気ままにサッカーを楽しんでたwwwwwww そしてJに入りピクシーと同じ舞台のJでプレーしピクシーのテクニックをマネしたり 目で盗んだものwwwwwww 子供のウチというのはあるゆるものが見たものが目に入ってくるとその憧れの 選手のプレーが目に焼き付きマネをしてしまうものだwwwwwwww 子供のうちから身体や頭も完成してしまうより自由に遊ばせていたほうが子供達の為wwwwwww
313 :
・ :2008/09/09(火) 14:14:25 ID:IskmROgM0
>>305 まあジダンとルイコスタがいたからな。
でもナカータが来たら俺達の王子トッティを叩き潰しちゃうんじゃないかっていう心配はロマニス太の間にあったのは事実。
まあナカータはローマに来た瞬間に上昇志向が満足されちゃったのか、急激に劣化していったから、
それは取り越し苦労に終わったけど。
314 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:21:49 ID:KFGlGqjr0
つーか子供の頃のメッシのプレー動画を見たけどよ、今と全然代わってねえんだぜプレーがwwwwwww 大人になってもその子供の頃からのプレーをつづけているwwwwwww ぶっちゃけストリートサッカーや少年時代のクラブの延長線上にあるプレーを 今でもしてるんだぜwwwwwww
315 :
やたがらす :2008/09/09(火) 14:22:47 ID:72cTuX4VO
前線は前から守備してより高い位置からボールを奪う。 あるいは、高い位置から相手にプレッシャーを与えて、相手の攻撃を遅らせる意義がある。 FWだから守備はしなくてよい訳はない。 日本人が世界で通用しないの、は技術が問題じゃなく、明らかにフィジカル。とりわけ下半身の弱さ。 日本人より背の低いアルゼンチン人は下半身が安定してデカい選手に寄せられてもびくともしない。
ブラジルの女はケツでかいがどうも好きになれない
317 :
:2008/09/09(火) 14:24:46 ID:HZ5/67tI0
>>317 上と下で試合したらポゼッションが35:65くらいになりそうだなww
319 :
:2008/09/09(火) 14:26:39 ID:CTFItT8P0
320 :
@ :2008/09/09(火) 14:30:47 ID:hJ2NIv2m0
現状中村を脅かす存在がいないのだからしょうがない もっと下の世代にはスピードのある奴が出てきてるからな 前任の監督もスピード化を図っていたようだったしな そろそろスピード化を進める時期にきてる 中村・遠藤の排除ではなく、融合として
321 :
- :2008/09/09(火) 14:30:48 ID:XPWJc3HF0
322 :
あ :2008/09/09(火) 14:32:15 ID:8MLZCuWdO
>>317 上のDF陣中澤以外は本職ボランチじゃねーか
あの眼鏡すげー
323 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 14:32:43 ID:0NGOP31j0
露鵬と白露山はフィジカル強そうだな
324 :
- :2008/09/09(火) 14:33:48 ID:J/nm6mOv0
>>317 >>こう見ると岡田も半年ちょっとでよく修正したな
よく修正したつーか前がひどすぎたんだよw
普通の水準に戻っただけだww
325 :
:2008/09/09(火) 14:34:21 ID:AA0T1hFDO
>>317 俊輔、釣男を呼べなかったとは言え、3月の試合も出てたの中澤だけか。
3月メンバーは足元が不安な選手多過ぎ。
326 :
、 :2008/09/09(火) 14:34:50 ID:vPmbK5860
大久保復帰したらスタメンみたいなこと言われてるけど、この前の試合が1番今までで 強かった気がするんだが。
327 :
_ :2008/09/09(火) 14:35:09 ID:qJmJJwGJP
2010年ワールドカップの日本の戦績を予想 GL第一戦 イタリア 1−1 奇跡の同点 GL第2戦 コートジポワール 3−0 日本圧勝! GL第3戦 ギリシャ 2−0 日本勝利 準々決勝 ガーナ 3−0 日本勝利 準決勝 チェコ 1−1でPK戦に入るが中澤がPKを外し日本はベスト8で幕を閉じる!
328 :
、 :2008/09/09(火) 14:36:01 ID:vPmbK5860
中澤に蹴らせた岡田はクビにしろよ
329 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:36:16 ID:KFGlGqjr0
>>317 その頃(3バックのほう)はケンゴいらねええええええええとか言ってなかったかおまえらwwwwwww
んで今になってケンゴはサイコ−!つーのもなwwwwwwww
何かいい加減で笑えるwwwwwww
330 :
:2008/09/09(火) 14:37:38 ID:AA0T1hFDO
岡田が1番信頼してるのは大久保。 確実にスタメンだよ。 でもトップ下として達也が機能しまくりだからどこで使われるかはわからない。
331 :
- :2008/09/09(火) 14:37:44 ID:XPWJc3HF0
>>326 玉田と大久保を変えればおk
大久保はポストプレー出来る
大久保は松井の位置だろ?
333 :
い :2008/09/09(火) 14:38:29 ID:UGN00lKT0
今さらなんだけど、俊輔がもう茸で定着してるのがおもろいw いつ頃から「茸」って名前が定着したん?
風間の清水スペトレ。 清水の指導者が垣根を越えて一貫して指導する、清水スペトレ。 小学生5年生から高校3年生まで一緒に練習。 まさに、ストリートサッカーの縮図と言っていい。 約4年前から発足したこの清水スペトレから早くも日本代表選手を輩出している。
335 :
:2008/09/09(火) 14:39:18 ID:5c63f9zp0
中村、遠藤嫌いな奴が推してそうだったのが 憲剛、山瀬、大久保とかこの手のタイプずらーっと並べた布陣だったけど 実現したらボロボロだったなw ウイイレじゃないんだから速いの並べたところでサッカーにならない
336 :
- :2008/09/09(火) 14:39:18 ID:XPWJc3HF0
松井の位置は山岸みたいなプレイスタイルの山岸じゃない素晴らしい選手が良い
337 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:40:13 ID:KFGlGqjr0
338 :
@ :2008/09/09(火) 14:41:15 ID:hJ2NIv2m0
339 :
、 :2008/09/09(火) 14:42:09 ID:vPmbK5860
ケンゴはポゼッションできる試合だと使える
俺はお前らの大嫌いな高原の復活を願ってるんだが やっぱ守備放棄しても点取るFWが一人は欲しい 高原はレッズじゃなかったらもうちょいやれるんじゃないのか ガンバとか
341 :
- :2008/09/09(火) 14:42:53 ID:XPWJc3HF0
山岸はスペースに飛び出すダイナミックさがあるんだが その後のトラップとパス精度シュートが醜すぎる
342 :
a :2008/09/09(火) 14:45:15 ID:7R/tHe4Y0
>>340 点取るFWがいなくても3得点したんだからいらねえだろ
バーレーン戦はオシム・岡ちゃん通じて最強チームだったぞ
343 :
あ :2008/09/09(火) 14:45:23 ID:5jYPilUd0
>>340 脚だと西野に干されて試合にすら出してもらえない。
344 :
l :2008/09/09(火) 14:46:00 ID:Ask/wpqg0
タークハルはあと5点以上とらないとだめ
345 :
:2008/09/09(火) 14:46:45 ID:mLVhfGMP0
>>339 本来はそのポゼッションをするための選手のはずなんだが
現状では遠藤と俊輔に作ってもらってそこでプレーした場合に
活きるって感じだね
346 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:47:18 ID:KFGlGqjr0
>>341 山岸だけでなく日本人は何もかもヘタレだろwwwwwww
ピッチ上が荒れていてもトラップをまともに出来たコトはねえんだぜwwwwwww
世界はジャポンと同じ条件でも変なミスはしないwwwwwwww
347 :
@ :2008/09/09(火) 14:48:11 ID:hJ2NIv2m0
山岸はスピードがあるし、上下動できるスタミナもある、走る方向もいい 正直それだけやってあとは遠藤や、中村タイプに任せればいい 日本が圧倒的に封じられた時打開できるのはあのタイプだけだろう 山岸の他にも何人かいるタイプ
348 :
:2008/09/09(火) 14:52:01 ID:lFYab1DcO
代表じゃダメなのにクラブでイキイキしてる選手っているよな
ナビスコジャパンどうよw 今一番勢いあるチームから選出すべきだろ 決勝行った大分と清水から4人づつ、残りはベスト4のガンバとグランパスから 監督シャムスカ、コーチは長谷川で 森島 岡崎 金崎 枝村 遠藤 明神 阿部 市川 森重 青山 西川
350 :
_ :2008/09/09(火) 14:52:24 ID:ketHo2z+0
ポゼッションする為には俊輔・遠藤が必要 そこに憲剛だとパサーばかりになるから無理 俺自身はパサーばかりでも全然いい構わないと思うが 最近はパサーばかり揃えちゃ駄目って風潮だから厳しいな
351 :
、 :2008/09/09(火) 14:54:15 ID:vPmbK5860
やっぱJ下位のチームのやつは使えないな。負け犬メンタルがあるわ。
353 :
グレート様 :2008/09/09(火) 14:54:44 ID:KFGlGqjr0
>>348 加地のコトか?wwwwwww
引退してから顔のツヤがテカってるし肌もピチピチしてるぜwwwwwww
354 :
- :2008/09/09(火) 14:55:22 ID:XPWJc3HF0
山岸みたいにスペースに強いタイプの選手はいないか? おれは柏の太田とか試して欲しいと思ってるんだが・・・ 松井にダイアゴナルな動きを要求するのは厳しい
>>349 ガンバはだめだ
守備も攻撃もオワットル
悲しいよ
356 :
@ :2008/09/09(火) 14:58:08 ID:hJ2NIv2m0
>>350 パサーばかりでもいい
しかしそれぞれが動けないとプレッシャーを真正面から受けてしまうので危ない
ボールに対するプレッシャーを分散してパサーを助けるためにも動ける奴、スピードのある奴がいる
本来は一人一人の選手がスピードを備えてパスもだせればいいがまだ無理
そして今はスピード減退期
357 :
:2008/09/09(火) 14:58:10 ID:ZWd8wqcY0
>>294 植木さんだな。
おれは逆にFWでやってほしかったから
痛し痒し。
358 :
_ :2008/09/09(火) 15:02:00 ID:q6hLHlF40
>>350 パサー(起点)が常に二人いないと試合にならんから
一人はストックしたい
359 :
・ :2008/09/09(火) 15:04:11 ID:IskmROgM0
>>357 確かに。
ナカータがアトランタのままFWのシャドーストライカーのままだったら、
後続である中村、小野、小笠原らにポジションがぽっかり空いてたわけで、
もしそうだったら奴らがこんなに伸び悩んだり終わったりすることなく真っ直ぐ伸びたかもしれないと思うと
多少の残念さはある。
本人達のひ弱さのせいでもあるが、環境が選手を育てるということもあるので、ナカータがFWのままなら
日本はどうなってたかというのはたまに夢精する。
>>357 サンキュ。
植田さん。イマイチ分からん(笑)
FWじゃ通用しない。
トルシエの時に証明されてる。
361 :
- :2008/09/09(火) 15:06:37 ID:XPWJc3HF0
岡田JAPANはスペースに走ってボールを引き出す動きが少なすぎる ダイアゴナルに走ってほしいわ
362 :
グレート様 :2008/09/09(火) 15:08:07 ID:KFGlGqjr0
バーレーン戦のメンバーにてwwwwwww ・加茂チルドレン(2人):川口、楢崎 ・トルシエチルドレン(4人):中澤、毒茸、稲本、遠藤 ・ジートチルドレン(5人):駒野、玉田、巻、佐藤、大黒 ・オシムチルドレン(6人):釣男、水本、ケンゴ、今野、松井、阿部 ・岡ピーチルドレン(6人):西川、高木、長友、内田、達也、長谷部 気付いたら言ってちょwwwwwww
363 :
: :2008/09/09(火) 15:09:05 ID:Ask/wpqg0
グレート落ち着けw
364 :
@ :2008/09/09(火) 15:11:51 ID:hJ2NIv2m0
>>362 田中達也をオシムチルドレンにしてもらえないだろうか?
365 :
:2008/09/09(火) 15:12:04 ID:HZ5/67tI0
>>362 今野、松井、阿部、達也、長谷部はジーコ時代に選ばれてる
>>352 3バックと4バックの違いはあるがどちらもラインを引き気味にマンマークでスクイーズで守るからな
攻撃はポゼッションで共通してるし、気になる市川のクロスもシャムスカなら禁止するしなw
>>355 遠藤いないのが痛かったw とにかく攻撃が前に急ぎすぎで詰まっちゃってたからな
>>366 > 3バックと4バックの違いはあるがどちらもラインを引き気味にマンマークでスクイーズで守るからな
え・・・
368 :
あ :2008/09/09(火) 15:15:10 ID:8MLZCuWdO
監督としてジーコは無能だけど人選はいいと思う
369 :
グレート様 :2008/09/09(火) 15:15:35 ID:KFGlGqjr0
>>362 でスタメン、サブに呼ばれたのがコレwwwwwww
ベンチ外は除くwwwwwww
・加茂チルドレン(2人):楢崎、川口
・トルシエチルドレン(3人):中澤、遠藤、毒茸
・ジートチルドレン(3人):玉田、巻、佐藤
・オシムチルドレン(5人):釣男、ケンゴ、今野、阿部、松井
・岡ピーチルドレン(5人):高木、長友、内田、長谷部、達也
370 :
_ :2008/09/09(火) 15:16:04 ID:u/ZrRhm30
それでラインが間延びしてそのスペースを清水にいいように使われてた
372 :
あ :2008/09/09(火) 15:16:13 ID:8MLZCuWdO
ジーコ世代の時にオシムが監督だったらおもしろかった
374 :
あ :2008/09/09(火) 15:18:29 ID:5jYPilUd0
375 :
グレート様 :2008/09/09(火) 15:19:13 ID:KFGlGqjr0
>>365 呼ばれてるんだけよ、東ア杯とかどーでもいい大会で使われているんだよなあwwwwwww
アレはジートにとってみてどーでもいいメンバーだったしよwwwwwww
WCに備えてとかそーいうもんがなくて勝てればいいや!ちゅーメンバー選考だったわwwwwwww
だからオシムの方とかに入れたwwwwwww
4バックゾーンディフェンスのチーム 清水、名古屋、大宮、札幌、神戸、東京V、FC東京、千葉、鹿島、柏
377 :
:2008/09/09(火) 15:21:35 ID:ZWd8wqcY0
>>375 田中達也は怪我さえなきゃな。
オシムの主力だったはず。
378 :
uu :2008/09/09(火) 15:21:47 ID:Pm7+ZO7r0
>378 人間力に外された組っていうんだよ。( ^)o(^ ) でも、オシメからだぬ。
380 :
378 :2008/09/09(火) 15:23:54 ID:Pm7+ZO7r0
バーレーン戦の話ねゴメンよ
381 :
グレート様 :2008/09/09(火) 15:25:03 ID:KFGlGqjr0
>>364 オシムチルドレンのトコに達也かwwwwwwww
ん〜けど好んで使われてないような気がするぜwwwwwwww
オシムは達也よりも山岸、羽生のほうが積極的に使ってたからなwwwwwwwww
ジートの頃も怒りのメンバー交代(全部)して達也を入れたけどそれと変わらないだろなwwwwwww
好んで使ってないwwwwwww
382 :
. :2008/09/09(火) 15:25:45 ID:q45DuqQJ0
まあ松井叩きするのは海外リーグ見ないで 目を一切鍛えようとしないニワカ Jリーグとかいう草サッカーばかりみてるからそうなる 見るなとは言わないが世界基準とか世界の当たり前を知ろうとしないから サポからしてサッカー後進国を脱却出来ない
383 :
: :2008/09/09(火) 15:29:09 ID:Ask/wpqg0
左サイドずたずたにされすぎだろwマチュイwパスミスしすぎ
384 :
Italy :2008/09/09(火) 15:31:03 ID:LyXyeTKc0
>>381 オシムのころは達也は怪我しっぱなしだったんだけど
385 :
@ :2008/09/09(火) 15:37:33 ID:hJ2NIv2m0
>>381 たしかに推測にすぎないが
なんとなく田中達也はオシムの匂いがするな
推測の域を出ないが
岡田は大久保と田中のどっちを使うのか
>>382 フランスで松井見てきた俺から言わせればアフリカ系の黒人多いリーグアンで頑張ってるんだけど
方向性間違ってる気がする。セリエA行ったカズと一緒でフィジカル鍛えたら一番の武器のキレ無くしたっていう
日本人が目指すべきは金崎のように当たられる前にキレと瞬発力と間でw交わしちゃうことかと
>>370 ザスパの監督かよ。
イマイチ印象がない(笑)
そーいや、東京都町田市からJ入りを目指すFC町田ゼルビア。
監督は、戸塚さんだぜ。
山口貴之も居てワロタが(笑)
元代表の指導者がカテゴリーが低いチームを見るのは良いことだ。
日本もどんどん変わりつつあるな。
388 :
uu :2008/09/09(火) 15:41:05 ID:Pm7+ZO7r0
>>381 W杯直前まで、ジーコは達也を選ぶ気満々だったという話を
ジーコの通訳が明らかにしてるんだが…
オシム時代も、怪我や怪我明け以外ではほとんど代表に呼ばれてたし
呼ばれたらほとんどの試合で先発で使われてた気がするんだが、どうか。
390 :
あ :2008/09/09(火) 15:41:47 ID:5jYPilUd0
>>386 そんなスタイルでやっていける超一流選手なんて、
世界でも10年に1人いるかどうかってくらいなんだが。
目指してなれるものでもなかろう。夢見すぎ。
391 :
- :2008/09/09(火) 15:42:27 ID:XPWJc3HF0
>>382 世界の当たり前というのは中盤で簡単にパスミスするのか
それは知らなかった
392 :
@ :2008/09/09(火) 15:42:39 ID:hJ2NIv2m0
では田中達也はみんなに愛されたということでいいか 怪我をするなよ
393 :
あ :2008/09/09(火) 15:46:23 ID:5jYPilUd0
達也は日本人好みなんだよ。 体格が小さく、まじめだからけなげに見える。
>>392 そりゃあんだけ頑張れば味方は増えるだろう
最初はあれで90分持つかよwwwとか思ってたのにずっとあの調子だったわけだしな
長谷部も同様だな。感動的な働きだった
小さくて、早くて、耐久性抜群 達也は正に世界中で愛されてる日本車のようなもんだw
396 :
- :2008/09/09(火) 15:50:14 ID:XPWJc3HF0
耐久性は無いすぐ壊れる
397 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 15:51:46 ID:0NGOP31j0
かつてラモスが「日本人でジンガを持っているのは前園」という発言をしていましたが、 前園以降、ジンガを持った日本人選手は出現していないのですかね?
398 :
- :2008/09/09(火) 15:51:52 ID:YM9Cf4Jw0
>>372 ジーコ世代の時にオシムが監督だったらおもしろかった
意味わからん
399 :
あ :2008/09/09(火) 15:52:44 ID:5jYPilUd0
耐久性がないというよか、リミッターがついてない車というか。 体が動く限り限界稼働を続けるから、故障しやすいんだよ。 監督がちゃんとしてれば心配ないんだが、岡田じゃ怖い。
>>396 お前の平常心は全部他人を否定して成り立つのなw 社会から自分が否定されてるという強迫観念があるんだな
>>399 浦和のオジェックはひどかったぞ?
すでに壊れてる達也をムリヤリ遠征に連れて行き、出場させ
ボロボロにしやがったww
ドクターストップも無視したらしいw
402 :
、 :2008/09/09(火) 15:56:16 ID:IlC+MURWO
ジンガといえば、前俊くらいかな
403 :
:2008/09/09(火) 15:57:07 ID:lFYab1DcO
田中達也はロシア人のクォーター ライバルはあるしゃーびん
>401 そうよ。その手で達也とポンテを壊して、ワシントンを放出。 ACLを取ったという勲章だけドイツに持ち帰った腐れ外道がオジェック。 許せねえ。
405 :
サッカーど素人 :2008/09/09(火) 15:58:53 ID:0NGOP31j0
>>372 ジーコ世代の時にオシムが監督だったらおもしろかった
意味わかる
406 :
_ :2008/09/09(火) 16:00:36 ID:FAQrLPXM0
408 :
あ :2008/09/09(火) 16:04:47 ID:9h+tdYQz0
達也が次の試合も機能するとは思えない 相手も対策立ててくるだろう。
>>408 対策っつっても、追い回すだけじゃんwwwwwwwwwwww
410 :
_ :2008/09/09(火) 16:08:34 ID:qJmJJwGJP
412 :
あ :2008/09/09(火) 16:08:40 ID:5jYPilUd0
>>408 スピード系FWへの対策って、まともな案だとライン下げまくるか、
スピードで対抗できるDFを使うくらいしかないだろ。
前者だとミドルの嵐に遭うことになるし、
後者のような選手がいるなら、普段から使ってるわけで対策とはいえない。
ほかの対策といえば、土屋?
413 :
:2008/09/09(火) 16:10:02 ID:pyR0z39t0
長谷部も浦和入った頃からなみいる先輩方押しのけて尊敬する選手は田中達也と言い続けてる
414 :
あ :2008/09/09(火) 16:10:38 ID:9h+tdYQz0
415 :
_ :2008/09/09(火) 16:12:32 ID:qJmJJwGJP
>>414 いやいや、なめてないし達也も評価した上でだよw
利いてたのは攻撃じゃなくてチェイスだろ
攻撃はごく普通だったが、守備面で異常に利いてた
相手からしたら対策しようがない
ウズベクDFはもろそうだけど、ハゲの左サイド15ゲインリフが怖い 強い、早い、上手い、神出鬼没
>>317 攻撃はは遠藤と俊輔
守備は闘莉王と中澤でもってるって
現実が一目瞭然だな。
やっぱり出られない時が不安だなぁ
3月の試合みたいになりそう。
419 :
- :2008/09/09(火) 16:20:00 ID:XPWJc3HF0
>>400 意味わからん
スペランカーだから耐久性が無いと言ったまで
帝京魂なめんなよ
421 :
:2008/09/09(火) 16:22:22 ID:lFYab1DcO
いっぺんスペイン… いやロシアでもいい、それと試合してくれればいかに闘莉王が終わってるかわかる 中澤もだが
422 :
に :2008/09/09(火) 16:23:17 ID:3OWYEuQI0
『今後の日本代表のW杯予選の楽しみ方マニュアル』 【日本がボール奪って、相手ゴールに攻めこんでいったら】 ↓ またきっと点取れないぞ〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定シュートすら打てず、大爆笑する事が出来ます。 【相手のミスや、偶然の結果で、ゴール前、ドフリーでラッキーボールが来たら】 ↓ これが入らねーんだな〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定入らなくて、大爆笑する事が出来ます。 【試合終了が近付いてきたら】 ↓ そろそろ相手に点取られるぞ〜とワクワクしましょう(^o^)/ 案の定、相手に点取られて、それまでいくらリードしていたとしても、 最後はいつもの泥仕合かよーーーって、 試合終了の笛が鳴るまで大爆笑する事が出来ます。 以上が、日本代表の試合で、毎回必ず見て楽しむことが出来る【お約束コント】です。 日本代表は、プロフェッショナルなサッカーコント集団ですから、 「どんな形で、点が取れないのか」、「どんな形で相手に点を取られるか」、に、全員命かけてます。 だから、監督が替わっても、選手が替わっても、相手が替わっても、どんなに重要な試合でも、 この【3っつのお約束コント】は必ずやります。 それが日本代表の使命なんです。 当然、次戦、ホーム、ウズベクスタン戦でも、日本代表は必ずやります。 注目を集める試合であればあるほど、皆さんの期待は決して裏切りません( ̄^ ̄) イバリッ それが芸人魂です。 既に、岡田監督は、次のコントの前フリのために、ウズベキスタン入りして、やる気満々です。 どうぞ、ドリフのコントや吉本新喜劇のように、日本代表のいつもどおりの【マンネリお約束コント】を、存分に楽しんでください。 乞うご期待(^o^)/
423 :
グレート様 :2008/09/09(火) 16:23:26 ID:KFGlGqjr0
コレを一度試してほしいんだぜwwwwwww ミランふうwwwwwww 達也 禿げ 禿げ 大久保 達也 大久保 松井 長谷部 長谷部 ケンゴ 毒茸 毒茸 阿部 駒野 阿部 駒野 釣男 中澤 釣男 中澤 楢崎 楢崎
424 :
:2008/09/09(火) 16:24:51 ID:ZWd8wqcY0
>>420 とんねるずかよw 俺の友達が憲武んちからチャリ盗んだのはもう時効だからw
426 :
グレート様 :2008/09/09(火) 16:27:22 ID:KFGlGqjr0
>>424 困ったコトに奴に当てはまるのがいねえんだよねえwwwwwww
釣男がいいとは思ったけどwwwwwww
ちっとタイプ的に違うようなwwwwwww
427 :
あ :2008/09/09(火) 16:27:40 ID:Jrwt45iH0
スペインやロシアなんかとやったら、日本のDF全員終わると思うのは俺だけか?
428 :
:2008/09/09(火) 16:30:22 ID:lFYab1DcO
ていうか、アルシャービンやビジャみたいな小柄でスルスル抜けるタイプに対し中澤と闘莉王は… チンチ〜ン☆w
>>425 お前、祖師ヶ谷大蔵なのか(笑)
達也の帝京魂は本物だ!
430 :
:2008/09/09(火) 16:30:53 ID:ZWd8wqcY0
431 :
グレート様 :2008/09/09(火) 16:31:02 ID:KFGlGqjr0
セードルフからレッズとジャポンへのアドバイスがコレwwwwwww セードルフ「釣男はボランチで使ったほうがいいんだぜwwwwwww」 「CBではもったいないぜwwwwwww」
432 :
:2008/09/09(火) 16:32:48 ID:lFYab1DcO
>>431 それはマジで思うし是非お願いします
闘莉王の代わりのCBによれば守備力もマシになるし攻撃力うp↑↑
433 :
グレート様 :2008/09/09(火) 16:33:04 ID:KFGlGqjr0
>>430 へ?啓太のコト?wwwwwww
おいおいヤメてくれよ〜あんなヘタレな奴wwwwwww
まあよく頑張ってるけどwwwwwwww
435 :
あ :2008/09/09(火) 16:36:38 ID:5jYPilUd0
>>428 つーかそんなんに対抗できるDFなんてそうそういるわけがない。
アンチスピード系のDFなんて、日本だと坪井くらいだろ。
そういえば坪井は最近妙に調子がいいから、引退撤回してくれたらいいんだが。
436 :
: :2008/09/09(火) 16:36:43 ID:Ask/wpqg0
ガットゥーゾは福西でおk
女優なんかと結婚するもんじゃないよな サッカーの練習よか早く家帰ってしたくなるわなw
438 :
あ :2008/09/09(火) 16:44:37 ID:Jrwt45iH0
439 :
. :2008/09/09(火) 16:46:08 ID:Ns+RmUNLO
フラミニみたいなのが居れば前も落ち着いて仕事出来ると思うんだけどね
441 :
_ :2008/09/09(火) 17:13:20 ID:qJmJJwGJP
>>427 日韓W杯のロシア戦で完封したあの3バックはどうなの???
クラッとスリーか(笑) 裏を取られてクラッと(笑)
443 :
_ :2008/09/09(火) 17:19:15 ID:qJmJJwGJP
今からでも遅くない 中田 宮本 松田 を呼べ
444 :
p :2008/09/09(火) 17:20:04 ID:xYEvyIAO0
宮本はマジでいらない
445 :
* :2008/09/09(火) 17:20:24 ID:47L7ET4B0
>>432 お前さん、釣男のボランチ見たことないのか?
確かに攻撃力はアップするが、ボランチとしては致命的な運動量の少なさと
出鱈目なポジショニング(ていうか、自由奔放すぎる動き)のせいで、Wボランチの相棒に多大な犠牲を強いる。
浦和では細貝がいたから成り立ってた。
ここに大久保と稲本をどう使うかがメガネの腕の見せどころだな また腐らせたら怒るよ
447 :
:2008/09/09(火) 17:21:17 ID:hRVe3aoK0
稲本のベストな使い方はベンチだからな
ベンチちゃうやろ、スタンドやで(笑)
449 :
あ :2008/09/09(火) 17:27:25 ID:Jrwt45iH0
>>445 つまり、細貝の守備力は高いということですね。
わかります。
450 :
あ :2008/09/09(火) 17:28:33 ID:5jYPilUd0
>>445 細貝がいたからというより、相手が不慣れで戸惑ったからだろう。
細貝よりもっと守備専な啓太と組んだときでも、闘莉王ボランチは空回りしてたし。
どっちかというならボランチよりはトップ下のが向いてるが、
そこまで前に張り出してくるんだったらCFでもいいわけで。
451 :
- :2008/09/09(火) 17:28:44 ID:XPWJc3HF0
そんな一々欠けてる部分出してたら話になんねーよw 完璧な選手がいるのかよ
452 :
き :2008/09/09(火) 17:29:07 ID:BU+aWWknO
稲本は全盛期過ぎたでしょ。 大好きな小野も、もうダメみたいだし悲しー
453 :
: :2008/09/09(火) 17:29:25 ID:Ask/wpqg0
釣男ボランチは浦和でも微妙だったろw
稲本をバカにするんじゃねえ
今野がいる限り、萌え〜は呼ばないだろうな。
456 :
143 :2008/09/09(火) 17:32:22 ID:X6BVeFgz0
高原 俊輔 剣豪 本田 遠藤 阿部 中田浩 駒野 釣り男 中澤 楢崎 上記以上に強い代表ある?
457 :
_ :2008/09/09(火) 17:38:02 ID:qJmJJwGJP
>>444 今ザルツで2部相手に試合でまくってるよ
458 :
: :2008/09/09(火) 17:38:39 ID:Ask/wpqg0
>>456 マジレスすると
高原1トップは機能しない。
俊輔は右サイドが本職。
本田はA代表レベルじゃない。
中田浩二はサイドバックじゃないし鹿島でも控え。
460 :
:2008/09/09(火) 17:43:47 ID:mLVhfGMP0
中村は右サイドが本職なわけじゃないよ セルティック行って初めてやったポジションだし
461 :
:2008/09/09(火) 17:45:30 ID:u3RKfuor0
中村に本職などない だから使いにくいのだ
462 :
あ :2008/09/09(火) 17:48:32 ID:Jrwt45iH0
茸上手くて好きだよ
463 :
あ :2008/09/09(火) 17:50:39 ID:WmY4Uk990
>>456 大分と名古屋の連合軍にさえ劣りそう。
たぶんこっちのが強い。
玉田 杉本
金崎 小川
吉村 中村直
阿部翔 森重 深谷 竹内
西川
464 :
。 :2008/09/09(火) 17:54:12 ID:mOw3Ete7O
465 :
1 :2008/09/09(火) 17:57:43 ID:UBNse9cI0
しかしホント巧いな中村は。見てて面白いし、しかも点に直に結びつく 実践的な技術だしね。
466 :
あ :2008/09/09(火) 17:59:27 ID:Jrwt45iH0
>>456 それはごもっともだけどオレの考えは違った。
467 :
♀ :2008/09/09(火) 18:06:16 ID:5hLp4mrqO
468 :
グレート様 :2008/09/09(火) 18:06:49 ID:KFGlGqjr0
>>456 左SBに中田をおけば阿部と同様にオーバーラップをする必要ないからなwwwwww
左サイドには攻撃的な松井がいるからよwwwwwwww
左SBの阿部(中田)と左サイドの松井はセットとして使えるぜwwwwwww
コレは内田の右SBの穴(守備)対策と考えてもいいwwwwwwww
バーレーン戦でも内田の裏のスペースを突かれていた、今後の試合も内田のトコを
突かれて狙ってはくるだろうぜwwwwwww
ジートの左SBのアレの裏のスペースを突かれたのと同じ状況wwwwwww
469 :
若林 :2008/09/09(火) 18:06:50 ID:eOiFNcEe0
463に同意 個人的には深谷じゃなくて吉田 杉本はスーパーサブとして使いたいな 456は酷い
470 :
:2008/09/09(火) 18:10:18 ID:XNzI5BnD0
大分と名古屋のうんぬん言ってる奴は ちょっと前は羽生とか山岸をそこに入れてたんだろうなw クラブ限定の選手なんてしょうがない
471 :
♀ :2008/09/09(火) 18:12:20 ID:5hLp4mrqO
まぁジャポン代表の大半がクラブ限定なんだけどね
472 :
:2008/09/09(火) 18:20:52 ID:lFYab1DcO
自分の国が日本じゃない他国(仮にヨーロッパとする)で日本代表の選手を警戒するなら誰を警戒する? おれなら 中村俊輔… スコットランド セルティックのゲームメーカー、左足から繰り出されるFKは世界屈指。 松井大輔… ル・マンの太陽。 遠藤保仁… 日本屈指のゲームメーカー、広い視野が持ち味でパス、FK共に能力が高い、ガチャピン。 マジでこのくらいしか思いつかない…orz だって稲本とか長谷部はそこまであれじゃないしあとは水野とか本田圭なんだもん… あとは玉田とか…名前で小野伸二とか? ペルーで素晴らしい経歴を持ってる澤昌克は代表じゃないし… 欧州の気持ちになってみたら日本はこんな印象なのか…orz 警戒する選手が2.3人て…orz
473 :
あ :2008/09/09(火) 18:21:27 ID:wtlLqIeO0
474 :
グレート様 :2008/09/09(火) 18:21:43 ID:KFGlGqjr0
ぶっちゃけコレもいいんだぜwwwwwwww 禿げ 松井 大久保 水野 長谷部 毒茸 中田 阿部 釣男 中澤 楢崎 高田総統「4バック以外の連中が点を取ってこいやああああああ!wwwwww」
475 :
:2008/09/09(火) 18:21:48 ID:zKIKlKOq0
大分と名古屋はクラブとしては調子良いけど メンバー半分も入れ替わったら全く別チームになって連携も0になる オシム時代に千葉組が4〜5人ピッチに立ってたこともあったけど 全く過去の千葉でやってた連携の面影もなかったし 代表に求められるのは突然与えられた組み合わせでも やれる応用力なんだよ 大分と名古屋の寄せ集めでしかも外人抜きだと普通に弱い
476 :
0 :2008/09/09(火) 18:25:26 ID:07hE8BLE0
カタールってエメ問題でFIFAから何か制裁あるのか?
477 :
グレート様 :2008/09/09(火) 18:27:24 ID:KFGlGqjr0
コレもいいんだぜwwwwwww 禿げ 達也 永井 ←永井のトコを大久保でもエエぜw 長谷部 釣男 毒茸 駒野 内田 中澤 岩政 ←岩政のトコをベテラン大岩でもエエw 楢崎 内田は釣男、岩政に守られて安心wwwwwwwww 守備の心配もしなく気軽に攻撃がでけるんだぜwwwwwww ちなみにセードルフのお気に入りの選手は「釣男と阿部」wwwwwww
478 :
. :2008/09/09(火) 18:28:38 ID:SGWv96z+0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、 / \ . / // ./ヾ、 ゙i . i' ノ=========ヾ、 | | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! 今日も俺の工作員が頑張ってるようだな | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! ただしまるで仕事量が足りないんだよ .レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ もっと俺を誉めて世論動かすぐらいはやらないと! /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" お前らが不甲斐ないから、やれ走れだの 守れだの言われる。バカかと。
479 :
:2008/09/09(火) 18:29:44 ID:4owwl88Y0
>>472 警戒するっていうか名前を知ってる日本のサッカー選手レベルだろw
日本人で知ってる選手居ますか?ナカムラっていたよね。あとナカタとか!?
その程度ですが何かw
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 18:30:34 ID:PYBLK0qg0
阿部 釣男 中澤 駒野 駒野 釣男 中澤 加地 4バックはこの2パターン以外考えられないだろ・・・
481 :
あ :2008/09/09(火) 18:32:05 ID:8MLZCuWdO
欧州から見た日本なんて 日本から見たマルタみたいなもんだろ
482 :
名無しさん@エースをねらえ :2008/09/09(火) 18:33:38 ID:amlFRQkL0
>443 極端に言うと日韓W杯のメンバー一応全員呼んでもいいくらい。 今のテンションなしの、格好つけたスロー、ほよよん、ほんわか、 ちんたらサッカーっカーをやる今の代表よりいいべ。
483 :
・ :2008/09/09(火) 18:33:50 ID:U4GlhUhx0
駒野が地味にフェードアウトしていきそうな予感・・・
484 :
:2008/09/09(火) 18:41:27 ID:lFYab1DcO
485 :
:2008/09/09(火) 18:42:25 ID:Gijqoqgb0
日韓メンバーって 中田・・・引退して痩せ細って行方不明 秋田・・・引退 中山・・・すっかり禿げた 鈴木・・・行方不明(アメリカだっけ?) 松田・・・もはや鞠のお荷物 宮本・・・ジュニア・ザルツブルクでプレー中 森岡・・・京都でベンチ 呼んでいいのは明神と市川くらいだな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 18:42:32 ID:PYBLK0qg0
>>483 ・ジーコが認めた唯一のアテネ戦士
・オシム政権不動のレギュラー
・左右のSB,WBができる世界でも貴重な人材
これほどまでの奴を岡田がつぶしたな
まあ岡田が内田を外すことはまずないから駒野終わったなw
487 :
. :2008/09/09(火) 18:43:35 ID:YM9Cf4Jw0
488 :
W :2008/09/09(火) 18:48:23 ID:DN32x/VVO
ウズベキはカタールの暑さにも参っていたみたいだし、10月の日本は涼しくなってるだろうし、あなどれん相手だよ。
489 :
:2008/09/09(火) 18:51:36 ID:lFYab1DcO
うわぁあああぁああああん (ノД`)゚。
490 :
グレート様 :2008/09/09(火) 18:54:55 ID:KFGlGqjr0
ぶっちゃけ内田と長友の両SBで使ってもよ、10WC終了後は使われないと思うのだがwwwwwww 岡ピーのアトの監督は日本人なら使われるかもしれんが外人監督ならまず使われないだろうぜwwwwwwww
491 :
:2008/09/09(火) 18:55:35 ID:E+3YG0c/0
\ ヽ ヽ | / / ━┓¨ ━┓¨ ━┓¨ ━┛ . ━┛ ━┓¨ ━┛ ━┓¨ . ━┓¨ . ━┛ . ━┛ ━┛ \ ヽ ! | / \ ヽ ヽ / / / \ | / / ,イ  ̄ -- = _ / | --''''''' ,,, ,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ -  ̄ ゙l ゙、_ .j´ 、 . やれやれ、おれが監督やるしかなさそうだな ─ _ ─ { (´J`) /─ _ ─ ). c/ ,つ ,l~ ´y { ,、 { < ゝ lノ ヽ,) ,/
492 :
. :2008/09/09(火) 18:55:40 ID:YM9Cf4Jw0
>>489 辛いだろうが耐えろ
日本はまだましなほうだからさ
493 :
_ :2008/09/09(火) 18:57:03 ID:qJmJJwGJP
2004年アテネ五輪ではジラルディーノて化け物級のFWだったよね
494 :
グレート様 :2008/09/09(火) 18:59:02 ID:KFGlGqjr0
良かったなあこの頃wwwwwww 駒野 釣男 中澤 加地 ジートの頃もぶっちゃけコレにしてほしかったぜwwwwwww 駒野 中澤 宮本 加地
495 :
_ :2008/09/09(火) 19:00:18 ID:qJmJJwGJP
真剣に答えてくれなんで岡田は宮本を無視してる? リーグ戦出てないからかな?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 19:02:52 ID:QVzblF1T0
なんか日本を必死に卑下してる気持ち悪い欧州厨がいるな。 もしかして韓のつく国の人ですかぁ?
>>495 単に通用しないと思ってるだけだろう
俺もそこにはメガネに賛成だ
498 :
. :2008/09/09(火) 19:04:11 ID:YM9Cf4Jw0
499 :
グレート様 :2008/09/09(火) 19:04:13 ID:KFGlGqjr0
これからずーっとコレを見ると思うと食欲や性欲もなくなるぜwwwwwww (1)長友 釣男 中澤 内田 (2)阿部 釣男 中澤 内田 (3)駒野 釣男 中澤 内田
500 :
_ :2008/09/09(火) 19:05:05 ID:qJmJJwGJP
>>497 なんでそうおもうの?ドイツ以降のザルツの試合一切見てない人なのかな?
501 :
き :2008/09/09(火) 19:05:52 ID:BU+aWWknO
代表DFには、中澤がいる。宮本のキャプテン力は今はいらん
503 :
_ :2008/09/09(火) 19:08:47 ID:qJmJJwGJP
俺はずっと見てきてるよ確実に能力も成長してきてる。 一時期キャプテン候補にも挙がってたしチームで
504 :
:2008/09/09(火) 19:10:08 ID:lFYab1DcO
日本が強くなるにはどうしたらいいの (ノД`)゚。
505 :
ん :2008/09/09(火) 19:10:53 ID:tE6pO6v/0
加茂さんより胆が小さいからな。 そのまんま代表監督に入れ替えられるかも知れないからか? 宮本は良い指導者を目指してくれ。 代表の試合は俊輔中心で選手たちでやればいいから、岡田は井原あたりに経験を積ませて、育てていけばいい。
506 :
・ :2008/09/09(火) 19:13:10 ID:IskmROgM0
>>503 そうか。
たぶん岡ちゃんもザルツの試合なんて全然見てないだろうから推薦してやれよ。
507 :
1 :2008/09/09(火) 19:22:31 ID:jdRvs9+30
小野をスーパーサブで使ったら? ワンタッチワンプレーで流れを作ることができて世界にも知られてるのは小野だけ 中村・遠藤はうまいけど決定的なものがすこし足りない気がするけど 小野は限界15分までで。そしたら集中力きれないんじゃないか?
508 :
:2008/09/09(火) 19:25:14 ID:Npig9e1q0
かわいそうだから誰か釣られてやれ
509 :
:2008/09/09(火) 19:27:15 ID:u3RKfuor0
中澤がグレンジョンソンになればいいだけのこと
510 :
:2008/09/09(火) 19:29:14 ID:drQsXIV90
>>507 中村で足りないなら小野じゃ全く足りないだろ
と釣られてやった
長谷部を松井んとこで使うのはどうだろう ボランチ誰がやるかは置いといたとして、適性はどうなんだ?赤キチたちよ
512 :
グレート様 :2008/09/09(火) 19:30:34 ID:KFGlGqjr0
やれやれグレート様が教えてやるかwwwwwww 【毒茸との相性】 ◎遠藤 ×小野 ×小笠原 【遠藤との相性】 ◎毒茸 ×小野 ×小笠原 【小野との相性】 ×毒茸 ×遠藤 ×小笠原 【小笠原との相性】 ×毒茸 ×遠藤 ×小野
513 :
:2008/09/09(火) 19:34:22 ID:cD1Oi3kA0
怪我人は除いて海外組は無条件で全員呼ぶべき。
514 :
1 :2008/09/09(火) 19:34:30 ID:jdRvs9+30
中村はセットプレーの名手だけど 瞬間のプレーになると小野のほうが上だと思う。 ただし小野に合うチームづくりになるけどね
小笠原=ケンゴーの安定Ver ケンゴーから守備を強化した感じ。 稲本にパスセンスを付けた感じの選手 小野の視野は狭すぎる。狭く狭くパスを通す 通れば1点だが、相手DFが最優先に通させないコースを無理にでも通そうとするので 代表では向かない 受け手も、小野のスピンボールに戸惑ってトラップが困難だろう
516 :
:2008/09/09(火) 19:39:50 ID:E+3YG0c/0
FKでなら得点に絡む確率はかなり高いが 小野のその瞬間のプレーがいかに凄くても 得点に絡むかどうか疑問だからな
517 :
。 :2008/09/09(火) 19:41:37 ID:XXRc5S9h0
今日の東スポに 俊輔、中澤が絶賛 MVPは田中達也という記事があった
小野をどこで使うんだよ 松井んとこで使っても潰されるし、ボランチで使っても長谷部ほど動けないし 岡田のコンセプトとは逆方向になるよな
520 :
あ :2008/09/09(火) 19:42:59 ID:zGngAtGeO
>>513 じゃ、伊藤翔や水野や福田や師匠にも声かけなくちゃな
521 :
グレート様 :2008/09/09(火) 19:43:52 ID:KFGlGqjr0
毒茸、遠藤の存在がある限り小笠原と小野はフルには必要ないwwwwwww 毒茸と遠藤は10WCで最後だから14WCで小野か小笠原を使う他ないなwwwwwww 小野か小笠原は14WCまでおあづけwwwwwwww
>>519 スライディングの禁止されてるフットサルならいけるんじゃないの?w
523 :
:2008/09/09(火) 19:45:16 ID:u3RKfuor0
中村ヶ 小笠原 小野 中村 稲本 遠藤 ぽまいらの要望を全て取り込んだ 最強の中盤w
524 :
:2008/09/09(火) 19:48:40 ID:NLxJKwqI0
小野はどう考えても選手生命があと2〜3年だろ 14年にはすでに解説者かレッズのコーチになってると思うぞ
525 :
:2008/09/09(火) 19:49:18 ID:h8Naub8MO
>>518 需要ねーよwww
QBKと同じ匂いがするからやめてwww東スポ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 19:50:08 ID:PYBLK0qg0
>>494 >駒野 釣男 中澤 加地
確かにこのころは良かったな。
岡田は今すぐ加地と駒野に謝罪すべき
内田は加地と駒野が引退してからでも遅くない
たしかに達也は次外すのが怖いと思えるだけの守備をしたな ナイスアピール 怪我しないでくれよ
528 :
チンポ :2008/09/09(火) 19:51:00 ID:Pip/ICfF0
529 :
:2008/09/09(火) 19:54:04 ID:u3RKfuor0
クイックカウンターを目指してるようだが 相手するチームはどこも引きな件w
530 :
1 :2008/09/09(火) 19:54:41 ID:jdRvs9+30
スタミナ切れおこす中村か遠藤のあとで小野 みたいな感じでつかえば 集中きらさないと思う
531 :
:2008/09/09(火) 19:54:44 ID:h8Naub8MO
守備して誉められる選手は師匠だけでいい
532 :
グレート様 :2008/09/09(火) 19:55:57 ID:KFGlGqjr0
もう毒茸も10WCで最後だろうなwwwwwww 飽きたからもういいや!路線でフル引退wwwwwww 遠藤も毒茸がいないフルにいても楽しくないから引退するwwwwww んで14WCでは小野か小笠原のどちらかになるwwwwwww 14WC時の年齢wwwwwww 小野(34) 小笠原(35)
>>531 でも相手からしたらあれはたまらんぞ
ちょwwwwこいつ反則wwwww自陣でくらい持たせてwwwwwって感じだろうな
534 :
_ :2008/09/09(火) 20:01:45 ID:71KbSodl0
現在の不人気の挽回策だけど 気の毒だけど、大熊、大木、加藤の3コーチには退任頂き 中田(英)、宮本、名波の3氏にコーチ新任したらどうかな? 紅白戦の駒合わせも出来るし、マスコミネタも提供できるし。 電通さま、犬飼会長さま是非、ご勘案願いたく。。。
535 :
:2008/09/09(火) 20:02:21 ID:E+3YG0c/0
>>513 御所望の海外組リスト
名前 所属クラブ 所属リーグ 経歴
森本 貴幸 Catania セリエA FW 北京五輪日本代表
松井 大輔 Saint-Etienne Ligue 1 MF 日本代表
伊藤 翔 Grenoble Foot 38 Ligue 1 FW U-19,U-20代表
小野 伸二 VfL Bochum 1848 ブンデスリーガ MF 元日本代表(98,02,06,)
稲本 潤一 Eintracht Frankfurt ブンデスリーガ MF 日本代表
長谷部 誠 Wolfsburg ブンデスリーガ MF 日本代表
中村 俊輔 Celtic FC スコットランド1部 MF 日本代表
水野 晃樹 Celtic FC スコットランド1部 MF U-23日本代表
宮本 恒靖 FC Red Bull Salzburg オーストリア1部 DF 元日本代表(02,06)
木村 光佑 Colorado Rapids MLS1部(アメリカ1部) MF
橋本 卓 Vejle Boldklub デンマーク1部 MF
本間 和生 Diosgy?ri VTK ハンガリー1部 FW
和久井 秀俊 ND Gorica スロベニア1部 FW
本田 圭佑 vvv-venlo オランダ2部 MF 北京五輪代表
福田 健二 Ionikos FC ギリシア2部 FW 元U-21日本代表
加藤 友介 Defensores de Belgrano アルゼンチン2部 MF/FW
瀬戸 貴幸 PLOIESTI ルーマニア2部 MF
中島ファラン パリス N?stved BK デンマーク2部 DF
鈴木 隆行 Portland Timbers USL1部(アメリカ2部) FW 元日本代表(02,)
平野 孝 Vancouver Whitecaps USL1部(アメリカ2部) MF 元日本代表(98)
星出 悠 Harrisburg City Islanders USL2部(アメリカ2部) MF
原田 慎太郎 Crystal palace FC USA USL2部(アメリカ3部) DF
菊地 直哉 Carl Zeiss Jena ドイツ3部 MF/DF アテネ五輪日本代表
朝枝 健 Viktoria-aschaffenburg ドイツ4部 MF
松永 祥兵 FC Schalke 04 B ドイツ4部
536 :
:2008/09/09(火) 20:07:58 ID:u3RKfuor0
森本 貴幸 セリエA 松井 大輔 Ligue 1 伊藤 翔 Ligue 1 小野 伸二 ブンデスリーガ 稲本 潤一 ブンデスリーガ 長谷部 誠 ブンデスリーガ 中村 俊輔 スコットランド1部 水野 晃樹 スコットランド1部 宮本 恒靖 オーストリア1部 木村 光佑 MLS1部(アメリカ1部) 橋本 卓 デンマーク1部 本間 和生 ハンガリー1部 和久井 秀俊 スロベニア1部 一部ーズのこいつらは呼べ!!!!!!!!!
その中からスタメン、もしくはベンチでサブから投入、の選手だけを絞ってほしいな 完全にスタンドだとやはり試合感に不安を覚える
539 :
@ :2008/09/09(火) 20:18:08 ID:q9dv+nGcO
>>360 岡田ジャパンのときもフォワードやってなかったっけ?
540 :
, :2008/09/09(火) 20:20:26 ID:Mdl+uUTC0
菊地がいればもう少しDFはマシだろうと思うときもありました。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 20:22:37 ID:aHMj2v9S0
流経大に負けたときのメンバー晒しage 巻 佐藤 大学生 内田 今野 大学生 長友 水本 高木 駒野 川口
542 :
グレート様 :2008/09/09(火) 20:23:31 ID:KFGlGqjr0
もう14WCのメンバーを予想しといてやるぜwwwwwww 平山 梅崎 柏木 水野 谷口 小笠原 長友 内田 森重 水本 西川
543 :
/ :2008/09/09(火) 20:29:57 ID:Hy/FdmOmO
>>536 宮本はユースの試合に出てるみたいだけどw
544 :
:2008/09/09(火) 20:30:46 ID:oPOWLMWM0
中村がボレーうったあのトリックプレーはパターンとして確立してほしいね 相手は中澤と闘莉王を確実に警戒してくるから
545 :
:2008/09/09(火) 20:36:59 ID:1T+0xQD00
>>544 あれ闘莉王の指示で即興なんだろ
遠藤と中村俊のクオリティの高さ感じるね
闘莉王はリーグでも相手の守り見てセットプレー指示してるよな
練習するより闘莉王に任せるのがいいよ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 20:40:56 ID:XpDgkYbh0
ヤフーの闘莉王記事についた浦和サポの擁護コメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000091-sph-socc 15:2008年9月9日 9時55分 5点
闘莉王はDFだが失点を抑えるというよりも攻撃で貢献するのが
主目的な選手だから、こういうのはしゃーないでしょ。
安定したDFというなら違う選考するだろうし、リスクの分
メリットがあると思うからの起用だと思いたい。
そこまで考えていないような気もするが。。。
25:2008年9月9日 14時42分 5点
内田が90分集中しなかったことも控え室のエアコン故障が原因なんだろ?
オウンゴールは闘莉王と楢崎の責任。
でも失点1点目は内田と今野の責任。試合の流れ崩した責任は大きいよね?
浦和サポの身内擁護とかいってる人に確認したいなぁ。
26:2008年9月9日 14時45分 3点
21「オウンゴール問題」って、さも闘莉王は悪くないみたいに言う奴ってなんなの!?
お答えします。
それは1失点目に貢献した内田くんのトコの馬鹿サポじゃないの。
28:2008年9月9日 16時22分 2点
24
闘莉王の毛って今になって薄くなってきたわけじゃないでしょ?
以前から見てないだろ?俄かか?
毎回 闘莉王の話題で同じような書き込みしてるだろ?
お前に消えて欲しいって書き込みの同意も他のトコで結構あったぞ。
いい加減にしたら?
書いてるお前が禿げ頭のメタボ腹だったりしてな^^
32:2008年9月9日 16時53分 1点
21
「オウンゴール問題」ってことに執着するヤツがどうかしてる。
オウンゴールは連携ミスで関わった選手は反省すべきだが
外野が『問題』って言うのはどうよ!?
八百長など意図的な行為なら『オウンゴール問題』って言ってもいいけどさ。
あの場面でのバックパスがゴール向かってたのは闘莉王のミス。球も速すぎだし・・・。
楢崎の飛び出しも中途半端。声を出すとか出来ただろうし。
あの時間帯に混乱したのは内田の体力消耗と今野の適応能力の無さ。
中澤もチームを落ち着けられなかった。経験を買われての起用なんだから・・・。
選手達はわかってること。
庇う必要もないけど、それを批難する24のコメントも意味不明だ。
闘莉王を悪者にしたい意図があるのか、ただ単に誰かを悪者にしなきゃ気が済まない?
547 :
あ :2008/09/09(火) 20:41:58 ID:TFGBtedLO
みんなに聞きたい事があるんだが、バーレーン戦で後半4分10秒過ぎの相手DFがクリアしたボール、松井が完全なオフサイドポジ(DFラインの10メートル以上前かな?)にいたけど、相手のクリアだから、オフサイドにならないよな? 長谷部の1対1とかより、あれ究極的な1対1のチャンスになったハズなのになんで誰も注目してないんだ? 松井の多分味方がヘディングしたからオフサイドだろ、的ないい加減な判断があったと思うんだが。てこてこ歩いて戻ってきてるし。 松井は好きだし、これからも頑張って欲しいが、オレらもあの場面スルーできないだろ。
548 :
a :2008/09/09(火) 20:42:16 ID:ZROssPISO
釣り男はライン乱すから微妙 フルタイムで使える選手が遠藤くらい タフさがいまの代表にはないな。 イマジネーションも足りない。 小野しかいない
549 :
:2008/09/09(火) 20:55:14 ID:F3EqoSiu0
>>547 松井が頭良かったら
とっくにオナニー卒業してる
550 :
/ :2008/09/09(火) 21:01:01 ID:Hy/FdmOmO
何故かわからんが、釣男を応援してしまう俺がいるw 釣男が日本人である事に感謝
551 :
. :2008/09/09(火) 21:01:25 ID:SGWv96z+0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、 / \ . / // ./ヾ、 ゙i . i' ノ=========ヾ、 | | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! 俺の信者よ・・・・なんでもっと工作活動しないんだ! | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! もっとやる気出せよ .レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ ボランチは守備しないポジションともっと広めろ! /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" どうせコイツラはすぐ騙されるから!
552 :
_ :2008/09/09(火) 21:04:17 ID:zIkgOWEM0
監督があんなのだから、どんな選手よんでも大して代わり映えしないだろ。 良くそんな希望が無いこと延々書き込みできるな・・・
553 :
あ :2008/09/09(火) 21:07:08 ID:TFGBtedLO
見直すビデオなり、なんかなり持ってる人は後半4分10秒見て欲しいんだ。
554 :
:2008/09/09(火) 21:59:15 ID:crt2ZJ900
(?。?")ん?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 21:59:24 ID:9NcCAizC0
復旧age
556 :
:2008/09/09(火) 21:59:44 ID:1tpInLVZ0
>>553 録画してないから見直せないが、君の説明は意味不明
相手DFがクリアしたならオフサイドポジションにいる松井と反対方向にボールが飛んでるだろ。
松井が触れる訳がない。クリアミスで松井の方に転がっていったのなら触ればオフサイド。
中田を引っ張ってきたのは、古前田さん つかJFLの頃からニカノールとコンビでかなり有名だったわけだが ここのコテや住人のレベルが判明した
558 :
幻のシュート :2008/09/09(火) 22:20:04 ID:E+kG1ogJO
韓国も甘いな。 わざわざアウェーの上海でやるなんて。 相当自信を持っているのか?
560 :
_ :2008/09/09(火) 22:22:05 ID:sapst3x3O
オシムが残してくれたのが選手どおしの連携、これが大きい。 遠藤と俊輔はジーコの時とは違う。 岡田になって皮肉にも選手の自立が促された。 選手だよりオンリーはあまりいい傾向ではないが、代表に連携が根付くのは今後に大いにプラス。
一番面白かったのは、モウラに干され気味だった頃で必死だった頃 植木は良くも悪くも中田中心にしてしまったという点で功罪両面のある監督。
562 :
あ :2008/09/09(火) 22:28:30 ID:67q0fUyN0
オシムは稲本、小野、柳沢らを外し代表の癌ジェフと遠藤入れてアジア4位だった愚将 トルシエの時から見てればジーコ→オシムで明らかに選手も戦術的にも退化してるw
563 :
- :2008/09/09(火) 22:30:14 ID:g/CPl6ov0
アンチ遠藤は基地外
564 :
♀ :2008/09/09(火) 22:31:32 ID:7iMT3q2SO
確かにMFスレから出て来て欲しくないな
>>370 だって、中の人はゼットさんだもん。
ゼットさんって20代でしょ?俺は詳しくは知らんがゼットヲチャーの人どうなの?
できれば遠藤信者も来ないでいただきたい
567 :
あ :2008/09/09(火) 22:37:40 ID:67q0fUyN0
遠藤オタ=元ジーコ信者=遠藤>代表=サッカー見る目0
569 :
あ :2008/09/09(火) 22:40:07 ID:xziOJuL70
カネコタツヒト ブログ
話は変わって9月6日の朝、秋田に向かう便を待つ羽田空港ラウンジ内でのこと。
「18はいくかもね」とトルシエ総監督。話題はワールドカップ・アジア最終予選のこと。
「バーレーンで勝ったのはとにかく大きいよ。日本の入っているグループに、
あそこで勝ち点3を獲得できるチームはいない。
オーストラリアだって、おそらくはバーレーンじゃ勝てない。最終予選は8試合。
数字上、獲得できる勝ち点のマックスは24になるけれど、これで18はいくんじゃないかな。
最終戦がいい意味での消化試合になる可能性も出てきたと思う」
ほう。ずいぶんと楽観的なご意見ですな。
「トップ下でやっていた俊敏な選手──タナカっていうんだっけ──は相手からすると邪魔だろうね。
中盤もよかった。シュンスケはもちろん危険な選手。でも、エンドウとハセベの働きも見事だった。
個人的な見解を言わせてもらうと、ハセベを交代させたのが2失点の原因だね。
彼が下がったことで、守りのバランスが崩れてしまった」
http://fcryukyu.com/m/?p=733
それカタネッツだとよ 田嶋筋の飛ばしだろ。 あの方向でいいのなら熊の監督でも十分、Jリーグを知ってるしね。
571 :
・ :2008/09/09(火) 22:42:19 ID:+XlSUL2G0
297 U-名無しさん sage 2008/09/09(火) 09:49:08 ID:y03acv/r0
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2008090702000159.html 求む!!『オシム分析』
【マナマ(バーレーン)上條憲也、原田公樹】2010年ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会を目指す
岡田ジャパンが、前日本代表監督のイビチャ・オシム氏(67)による「客観的な日本代表の分析」を
求めていることが6日、明らかになった。日本協会アドバイザーのオシム氏の役割は育成支援に関する
部分が主だが、日本代表も「知将」の意見に素直に耳を傾けることで、日本サッカーは再び大きく前進する。
W杯にたどり着くためには、なりふり構っていられない。岡田ジャパンが近く、名将オシム氏による
「日本代表分析」の意見に耳を傾ける可能性が出てきた。ある関係者は「オシム氏のもとに(日本
代表戦の)情報が入っていれば」と前置きしながら、「(オシム氏の)意見を聞きたい」と明言。
選手側も「怖い人だから(助言となれば)いつも見られている、というのはある」とさらなる刺激を期待している。
分析の内容は、岡田監督への意見などではなく、あくまで現状の日本代表の戦いぶりそのもの。
オシム氏は以前から「後任者を困らせることは起こさない」と明言しており、あくまでもW杯アジア3次予選
6試合や最終予選初戦バーレーン戦についての客観的意見だ。
脳こうそくで倒れた昨年11月以降、リハビリの成果で復活を遂げたオシム氏は6月に日本協会と半年間の
アドバイザー契約を結んだが、あくまで育成支援が主。たとえば全国ブロックのトレセンやユース層の各種
国内大会、ユース日本代表の欧州遠征などで指導者とオシム氏が意見交換を行う形式が想定されているが、
今度は“垣根を越えた助言”となるかもしれない。
6月の欧州選手権観戦を兼ねて、オシム氏は自宅のあるオーストリアに戻り、現在は継続的なリハビリを
かねて再入院しているという。だが田嶋幸三専務理事によると「(9月中の再来日は)まだみたいだが
(体調は)大丈夫」。完全復活に向け順調に進んでいる。
ここから何回アジアカップ4位って書くか計測実験なw↓
572 :
♀ :2008/09/09(火) 22:43:38 ID:7iMT3q2SO
カネタツってカタネッツと似てるな
>>571 サンクス。
協会はまだオシムを見捨ててないみたいだな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 22:50:27 ID:9NcCAizC0
575 :
あ :2008/09/09(火) 22:51:55 ID:67q0fUyN0
オシムなんかよりトルシエに聞け、トルシエはまじ名将だし日本代表に情熱もあった 日本サッカー史上最高の監督
欧州でも名の通るオシムと、 欧州で相手にされず沖縄のヤクザの下に逃げた詐欺師を並べて語るな。
577 :
:2008/09/09(火) 22:53:49 ID:kSjV0LeK0
その後3カ国で1年で解雇されたけどな
578 :
:2008/09/09(火) 22:54:20 ID:cNhf7Esj0
オシムはもういいや
579 :
- :2008/09/09(火) 22:54:48 ID:g/CPl6ov0
ID:67q0fUyN0はアンチ遠藤トルシエ信者のサッカー見る目0w 名将なのにクビになってばかりのトルシエさんwww
580 :
:2008/09/09(火) 22:55:57 ID:cNhf7Esj0
まだ、クラマー翁を超える理解者の外国人は出ていない
581 :
・ :2008/09/09(火) 22:56:19 ID:+XlSUL2G0
とりあえず貼ったんだけど、田嶋が絡んでるし余りに不人気なガス抜きでしょw 本人は「代表監督はポリシーを持ってやるべきで、外部からのアドヴァイスはそれほど 有効とは思わない。」ってオーストリー協会から代表監督に対しスカウティングの協力 を要請された時言ってる(実行してやったようだけど)。
582 :
:2008/09/09(火) 22:56:33 ID:0ObSc0xg0
>>569 キムコとトルシエって凄い組み合わせだな・・・
>>571 つか、これ素直には喜べないな
なぜなら、これは窮地にある田嶋の擦り寄りパフォーマンスに過ぎないから。
今は凌ぎ切って、そのうち復活したら手の平返しで犬飼の寝首も掻くつもりだろう
川淵に擦り寄り反乱を起こそうとしたようにね。
カトQ、ブチときて次のターゲットは犬飼か
584 :
:2008/09/09(火) 23:04:38 ID:0ObSc0xg0
川淵が抜けた後も相変わらず無茶苦茶だな。 犬飼はオシムを女子の監督に、っつってたし。 いろんな立場の人間が好き放題情報をリークしてさ。 良くないよ。
585 :
グレート様 :2008/09/09(火) 23:06:53 ID:RADau/+l0
ところでよ、この前のバーレーン戦の試合でオシムは何か言ってたか?wwwwwww オシムのバーレーン戦を見た感想を知りたいのだがねwwwwwww 検索しても見つからねええええええええええええwwwwwww
586 :
あ :2008/09/09(火) 23:06:54 ID:axEto87OO
>>556 いや、クリアが後ろにそれてしまったんだ。
ちなみに相手が蹴ったボールはどんなポジションにいようとオフサイドはない。
オフサイドになるのは、味方のパスだけ。サッカーの基本ルールだよ。
例えば明らかにオフサイドのポジションの味方選手にパスする時、相手にあたってから味方に渡れば、オフサイドではなくなる。
意味わかっていただけましたか?
日勤のゼットベニに続いて、夜勤のNOBUグレートの狂騒は今夜も続くか? 遠藤ネタと俊輔ネタはお腹いっぱいだから、違うのを頼むな
588 :
あ :2008/09/09(火) 23:11:27 ID:67q0fUyN0
オシムのように選手に自分たちは弱いとマインドコントロールする老体はお引取り願おう 知ってる選手もジェフばかり J1、J2、高校サッカーとあらゆる日本サッカーを見て情熱持ってチームを作り上げたトルシエとはレベルが違いすぎる トルシエは選手たちを鼓舞し結果を出した
589 :
- :2008/09/09(火) 23:17:48 ID:g/CPl6ov0
欧州で相手にされず沖縄に逃げ込んで負け犬の話はどうでもいいですw
>>565 ジーコジャパン当時は確か院生だった
そろそろ社会人になってるはずだが、昼夜兼行で書き込みしてるようじゃ・・・
以前国内板のあるスレにドイツ
591 :
:2008/09/09(火) 23:22:14 ID:1tpInLVZ0
>>586 >例えば明らかにオフサイドのポジションの味方選手にパスする時、相手にあたってから味方に渡れば、オフサイドではなくなる。
なりますよ・・・
これがオフサイドにならないなら最終ラインの守備が成立しませんから。
例えば攻撃側がパスを出した時にはDFは審判がオフサイド取るかどうか分かりませんから
攻撃側がパスを出した時にDF足を出したのは良いが、カットしそこねたボールがこぼれて
相手に渡ればオフサイドだったはずが攻撃を許す結果になりますし
かと言ってカットせずにパスを通してオフサイドでは無いと言われても困ります。
なによりオフサイドの反則というのは、オフサイドポジションにいる選手にパスを出す行為そのものです。
ですからDFが完全にクリアしない限りはオフサイドになります。
592 :
あ :2008/09/09(火) 23:22:15 ID:dIMIgAAVO
>>586 いやその場合たいていオフサイドになるぞ。
「オフサイドポジションに居る味方にパスしてそのボールに敵が多少触ろうが味方が関与すれば」オフサイドだ。
>>590 ドイツW杯のショックで半ばひきこもりになってしまって、就職どころか卒業も
やばいという学生が書き込みしていて、ひょっとしてあれはゼットさんだったのだろうか
と他人事ながら心配になった
594 :
:2008/09/09(火) 23:26:39 ID:kSjV0LeK0
>>585 オシムは岡田ジャパンに対しては、公式コメントしないと言っている
595 :
. :2008/09/09(火) 23:28:47 ID:vIGleF2j0
っていうか、オシムがコメントしたとしても本音かどうかわからない。 ジーコが監督しているときに、朝日新聞にオシムの目っていうコラムがあったけど、 その記事ですら本音で書いてなかったし。
596 :
♀ :2008/09/09(火) 23:32:48 ID:7iMT3q2SO
いいじゃん トルシエもわざわざ本出してオシムに圧力かけてたんだし
597 :
:2008/09/09(火) 23:32:53 ID:cNhf7Esj0
同業者と責任のない評論家じゃ、表現方法違って当然だろう
598 :
:2008/09/09(火) 23:33:03 ID:0ObSc0xg0
サッカー日本代表“勝利へ続く”犬飼−岡田ライン
http://www.zakzak.co.jp/spo/200809/s2008090919.html サッカー日本代表の岡田監督は9日、ウズベキスタンに向けて出発する。
現地時間10日に行われるW杯最終予選第2節のウズベキスタン−オーストラリア戦を
視察するためだ。3泊4日の強行日程で、12日の朝8時に帰国。翌13日にはJ1第23節の
中から浦和−大分戦を視察し、新戦力を発掘する。(夕刊フジ編集委員・久保武司)
これだけ精力的に動く最も大きな要因は、7月からサッカー協会のトップを務める
犬飼基昭会長との「相性」にある。
これまでは岡田監督にとって大学でもサラリーマン時代でも「先輩」だった
川淵キャプテンの存在が、良くも悪くも足かせになっていた。
特にオシム前監督にことのほか気を配る川淵体制に、「岡ちゃんの仕事が
やりにくいということをどうしてわかってやれないんだ」という代表OBが多くいた。
だが今は違う。犬飼新会長はバーレーン戦が始まる前から、岡田監督の
去就について「次のW杯を岡田で闘うことはわが協会の方針」と断言。
この異例のコメントが岡田監督のやる気に火をつけた。
岡田監督は1998年W杯後、日本協会からの続投要請を固辞してきた。
カズを外した逆風に対して協会のバックアップが全くなかったからだ。
「2度と協会の敷居はまたがない」とまで言うほどの決意だった。
今回もバーレーンからのチャーター機の中で、犬飼会長に大仁副会長も
交えて3時間以上も今後の日本代表の強化について意見を交わした。
「内容? それはいろいろなことだよ」と犬飼会長はニヤリ。
2人のきずなは今回の勝利でことのほか強くなったのは言うまでもない。
北京五輪の際にも、岡田監督と犬飼会長は「今後、日本代表を強くするには
多くの血を混ぜないといけない」という点で意見が一致。今後は帰化選手の招集を
拡大していき、2世や3世選手も精力的に日本代表に呼び込むことを決めている。
これはW杯以降も犬飼−岡田ラインが強固に続くことを意味するもの。
犬飼会長は「岡田は指導者として本当に素晴らしいモノをもっている」と絶賛。
岡田監督に笑顔が戻ってきたのは上司である犬飼会長の
「どんなことがあっても任せる」という信頼関係があるからこそだ。
ちなみにこの2人、今の立場になる前までは学閥も派閥も全く別どころか
相反する立場にいた。人事はしがらみ抜きの適材適所。これがうまくいくコツである。
600 :
− :2008/09/09(火) 23:40:13 ID:wIsZVNOn0
オシムの分析っても岡ちゃんの参考になるか? あの二人まるっきり考え方違うだろ それに選手の耳に入ったら迷いのもとじゃね? 俊輔や遠藤も最後はオシムのサッカーにだいぶ期待してたみたいだしな 未練が出たら岡ちゃんサッカーに集中できないだろ オシムには当たり障りのないことだけ言わせるつもりか
601 :
:2008/09/09(火) 23:40:54 ID:kSjV0LeK0
結局、川渕ってことになるよな
602 :
_ :2008/09/09(火) 23:42:30 ID:oKRaHBt1P
ザルツブルグのDF陣 ゲルカリウ(左SBスタメン) W杯予選オーストリア代表召集 ドゥデッチ(左SB、CBベンチ) 06W杯セルビア代表 ←リーグ戦出場1試合 パミッチ(左SB、セカンド行き) U21クロアチア代表 ←リーグ戦出場0 オプダム(CBスタメン) 元オランダ代表 監督の秘蔵っ子 セカギャ(CBスタメン) ウガンダ代表キャプテン アウフハウザー(CB、中盤ベンチ) オーストリア代表フランス戦スタメン1ゴール マイヤー(DFラインサブ) 元スイス代表経験あり ←リーグ戦出場10分 宮本(DFセカンド行き) 06W杯日本代表キャプテン ←リーグ戦出場0 ブサイディ(右SBスタメン) W杯予選チュニジア代表召集 ボドナール(右SBベンチ) W杯予選ハンガリー代表召集
603 :
あ :2008/09/09(火) 23:45:49 ID:67q0fUyN0
>>600 そりゃ遠藤は期待するだろうなw
今まで公平な競走下では負けてきた同世代選手が外れ、競争もせずレギュラーで使ってくれたんだからな
その結果アジアで4位だったけどw
604 :
あ :2008/09/09(火) 23:49:17 ID:axEto87OO
>>591592 すまない。オレが間違っていた。高校の県大会のとき、そういう状況でオフサイドとって貰えないで、2対3で負けたんだ。そんときはしょうがないと思ったが、今公式サイトみたら、確かにオフサイドだな。あの審判6年ぶりにムカついてきた。
605 :
ー :2008/09/09(火) 23:50:52 ID:wIsZVNOn0
でもオシムの正直な感想は聞いてみたい ピッチの上の混沌は人生の不条理そのものだ とかかましてくれたらファンになってもいいぞ 小野が青くなるのか? 俊輔までいらついてるもんな
606 :
あ :2008/09/09(火) 23:52:05 ID:dIMIgAAVO
>>604 まあ落ち着けアンカーが凄い数字になってる
/ ミヽ⌒ヽ / 彡〃´  ̄ `ヽミl l _ 彡ノ lミl l 〃,,,,___ __,,,,, lミl ・俊輔、闘莉王、中澤、内田、松井、遠藤は、同時に2人しか使うべきでないだろう。 l ミl <●> <●> l l ・サイドを有効に使うべきだ。 / 〃(__人_)ヽ \ ・前からプレッシャーをかけるためには後ろが適切なポジションを取る必要がある . | | ・攻守ともにリーダーが不在である。 \___丶 ___,,ノ_/ ・ワールドカップにはいけるだろう。だがそれは本大会での成功を保証するものではない。 /:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ オシムさんがこう言っています。どうしますか?
608 :
:2008/09/09(火) 23:55:37 ID:WsNlzYEc0
オシムがレポート書いたって表に出てくるわけないじゃん で協会内部の人だけが読んでそれを活かせるわけでもない
609 :
:2008/09/09(火) 23:57:50 ID:kSjV0LeK0
オシムが他の監督のレポートなんか書かないし コメントも監督の采配より、選手が走らないとか 基本しか言わないと思うよ。
610 :
:2008/09/09(火) 23:58:20 ID:PYGjkyo50
内田以外はオシムも同時に使ってたやん
岡田で全員同時に使って、ライン下がりまくり、中盤は攻撃に上手く絡めない状況なんです。
>>608 公開期限を決めて、とりあえず岡田達に見せとけばいいんじゃないか?
そして数ヵ月後に一般にも公開して、活かされているかどうかを検証できるようにする。
>>609 それで十分じゃないか?あくまでも「チーム」としての足りない点のアドバイスに留める
>>599 「あの」フジがこう飛ばしてきたということは、真実は逆にあるわけだな。
五輪間近のトゥーロンの頃にもトンデモナイ飛ばしばかりしてたしな。
>>593 情報サンクス。
614 :
あ :2008/09/10(水) 00:10:15 ID:QSNi5UPF0
岡田で攻撃が上手く機能しないのは同タイプ選手を併用し、雑魚の遠藤なんかがボランチからの大事なパス配給してるから 遠藤のようにドフリー状態でしかパスを繋げない、一対一の場面で何らかの手段で相手を勝ることができない横パス地蔵のボランチじゃ攻撃の形なんてまともに作れない 小野は技術の高さ、稲本はフィジカルの強さで相手に3列目で勝てるから、その分攻撃的MFである2列目選手のプレスやマークがずれ攻撃するスペースが生まれる
615 :
:2008/09/10(水) 00:10:44 ID:IMnDg5hB0
>>598 <視聴方法>
無料方法
これは見ないといかんね面白そう
「あ」は飽きたからMFスレにでも行っててよ
617 :
:2008/09/10(水) 00:14:13 ID:KZGG1/Mb0
中村憲は東洋のファブレガス 遠藤は東洋のシャビ 小野は東洋のイニエスタ 小笠原は東洋のアロンソ 長谷部は東洋のセナ 中村は東洋のホアキン そして日本は東洋のスペイン。 日本にはタレントはちゃんとある
618 :
:2008/09/10(水) 00:14:49 ID:I6Hph/xb0
UEFAチャンピオンズリーグに出場できるのは今年も中村だけか 寂しいね
619 :
:2008/09/10(水) 00:18:35 ID:c44u1QPE0
中村は初戦次第だけど最悪でもUEFAカップには回れそうだから 長谷部のヴォルフスブルグか松井のサンティエンヌが決勝Tまで勝ち抜ければ 日本人対決が実現するかもね、宮本のザルツはセビージャに負けておしまいっぽいな
10月まで怪我をしないことを祈る
ゲームを作れない流れを読めない小野や稲本より遠藤を選ぶのは至極自然 小野や稲本入れるなら中村とかえるくらいしか使いどころはないな 小野や稲本は1ゲーム限定で輝けるかもしれないけど、その戦い方だとすごく博打になる 今の日本のメンツ考えるとチームの中心になりうるのは遠藤か小笠原の2択だな それか中村をボランチで使う
622 :
0 :2008/09/10(水) 00:26:46 ID:RQ1OHjYDO
なんかつまんね 今のままじゃどーせ頑張ってW杯出れてもそこで終わりの無限ループが目に見えてるな 進歩しない日本つまんね
623 :
あ :2008/09/10(水) 00:31:26 ID:QSNi5UPF0
>>621 だから遠藤がゲーム作った試合って具体的にどの試合だよ?
ゲーム作るとか毎回ちんたら横パスまわしてるだけで、前向いて比較的ボールが持てる3列目ポジションの選手が相手を上回れないと2列目にスペース無いから攻撃なんて作れない
遠藤が個人能力0、展開力0で海外組がいないと何一つ出来ないのは証明済み
遠藤ネタは今夜も続く
625 :
¥ :2008/09/10(水) 00:36:13 ID:YwXKSwIN0
こっちにまで来んなよ・・・・ アンチ遠藤さん。。。 向こうでやってくれよ。。。。
626 :
:2008/09/10(水) 00:38:15 ID:KZGG1/Mb0
鈴木よりはマシ 鈴木が評価されてるとき確実に日本が間違った方向に進んでると震えたよ
627 :
:2008/09/10(水) 00:45:23 ID:O7Bjf83RO
>>626 去年の啓太は鬼神のような運動量で中盤を制圧してたぞ
問題はフィードとシュートだったが
628 :
・ :2008/09/10(水) 00:47:43 ID:+vPakaIZ0
629 :
:2008/09/10(水) 00:51:37 ID:BOF/mdNy0
10(水) W杯アジア地区最終予選 深01:10 ウズベキスタン vs オーストラリア (BS1) 11(木) W杯アジア地区最終予選 深01:10 カタール vs バーレーン (BS1)
630 :
: :2008/09/10(水) 00:51:48 ID:3TQAeariO
遠藤が後ろにいるから中村がむやみに下がって散らしや展開をしなくて済む
631 :
− :2008/09/10(水) 00:54:37 ID:9jXXOKLt0
岡ちゃんが今リキ入れて「指導」してることって何? 大和魂とかでなく具体的に。んなもんあの協会と一番縁遠いもんだしな 攻守の切替を早く、前から追え、セットプレーの練習とか? 断片的なもんしか見えね 非公開で何の連携やってんのかな
カタールバーレーン戦も10日の試合だから録画だろ ぜってぇ誰か書き込むから 結果知りたくない奴は2ch来ないほうがいいかもな
633 :
… :2008/09/10(水) 00:55:52 ID:/kx5CxuI0
松井って絶対スタメンっていうレベル? 前目のポジションで同世代の 田中・大久保・山瀬と力の差全く無いのに 海外云々…
634 :
あ :2008/09/10(水) 00:58:47 ID:QSNi5UPF0
>>630 オマーン戦でもバーレーン戦でも中村が下がりまくって散しや展開しまくってるw
ボランチから縦パスが全然はいらないから俊輔が下がりまくる、俊輔が下がったところを3列目から飛び込むような動きも遠藤は出来ない
毎回突っ立って横パス・バックパスだから攻撃がボランチで詰まりその間相手に正陣組まれて遅攻の繰り返し
635 :
: :2008/09/10(水) 01:00:08 ID:7A+J3ZXa0
今は俊輔様のチームだから仕方ない。
636 :
:2008/09/10(水) 01:01:50 ID:O7Bjf83RO
637 :
:2008/09/10(水) 01:03:53 ID:O7Bjf83RO
>>634 暑いし戦術的な部分もあったんじゃない?
ポジショニングについては悪くない
638 :
は :2008/09/10(水) 01:04:37 ID:eG+j8kknO
なんか金正日が脳梗塞で倒れて重体らしいんだが 北朝鮮は韓国戦どうすんだろ? 今日の記念式典も普通にやってたからやるのかな。
639 :
: :2008/09/10(水) 01:06:16 ID:RQ1OHjYDO
つーかさ何時までやんの? つまんね 協会も糞だし工作丸分かりだしいい加減シラケるわ
640 :
:2008/09/10(水) 01:07:08 ID:BOF/mdNy0
>>638 脳梗塞って? ソースは?
言っておくが
おいらの祖国じゃないからね
641 :
: :2008/09/10(水) 01:09:27 ID:7A+J3ZXa0
642 :
:2008/09/10(水) 01:09:49 ID:HNlFfcjuO
松井と同じ水準で守備ができるSHがいない。 困った話だ。
643 :
− :2008/09/10(水) 01:10:50 ID:9jXXOKLt0
よけいなお世話だが出場決まるまで流刑とは試合しないほうがいいな スン輔まで入ってやっと引き分けだったりしたらチーム空中分解じゃね? 学生相手に「リベンジ!!!」とかやったら選手どっちらけだしな
茸素晴らしかったなぁ こいつがいなけりゃ終戦だった
>>633 所属してるリーグが違うというだけでも利点にはなるだろ
Jリーガーが多い中にそういうのがいる方がいいこともあるんだよ
646 :
¥ :2008/09/10(水) 01:21:48 ID:YwXKSwIN0
マジで中村中沢が怪我なんてコトになったら どうなるんだろ?? 小野はテストで残念な結果に終わったし 今さら根本的に戦術変えなくちゃいけなくなるね。。。
647 :
_ :2008/09/10(水) 01:27:51 ID:FC2qjIW+0
どの選手が出ようと岡ちゃんの戦術は変わらないよ 特に誰かに高度なことをやらせてるわけでもないんだから
648 :
:2008/09/10(水) 01:28:51 ID:HNlFfcjuO
俊輔、遠藤、中澤、釣男は代わりがいない。 守備の連動も慣れが必要だから、新しい選手がいきなり入ると守備崩壊の可能性あり。
649 :
;. :2008/09/10(水) 01:30:05 ID:7A+J3ZXa0
ブラジルW杯はシドニ―世代が完全に抜けそうだからアテネ世代と北京世代が中心になるんだろうなぁ。 水本が中澤の替わりやるのかな。
650 :
:2008/09/10(水) 01:36:16 ID:9U0KNR+Z0
>>649 久々に日本がW杯に出れないんじゃないか
出るのが当たり前の感覚を正す良い機会かもしれんね
651 :
。 :2008/09/10(水) 01:36:56 ID:9jXXOKLt0
岡ちゃんの戦術ねえ・・・ 茸が頑張ってたみたいだがw 戦術キノコか
652 :
. :2008/09/10(水) 01:44:18 ID:1gyrL/KS0
中村頼っても、本番消えるのが目に見えてる。 ちなみに俺は2004年に中村はガチでは使えない。 イラン戦を思い出せとカキコした。 使えるのは、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男あたりか。 守備専に長谷部かな。この辺りと大久保、高原を 組ませたい。
653 :
¥ :2008/09/10(水) 01:46:21 ID:YwXKSwIN0
中村の代わりが本田圭祐になっちゃうねw 一月にアジアカップの予選があるよね そこで特にCBは誰か使わないと闘利王出場停止、中沢怪我ってのもありえない話じゃないしね
654 :
: :2008/09/10(水) 01:50:12 ID:7A+J3ZXa0
小野 トルシエ ベスト16 最近のこの文字を良く見かけるんだがなんでだろうか
655 :
:2008/09/10(水) 01:52:19 ID:3Q6ReaLU0
岡ちゃんには4バックの整備は無理なんだよな。 失点シーンなんざ、内田中澤闘莉王と3人固まって雁首そろえてただけ。 養鶏場かよ。 真ん中の2人今すぐ切るか、守備コーチ呼んでくるか。 早く取りかからないと手遅れになる。
656 :
q :2008/09/10(水) 02:01:57 ID:/L/tudBZ0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070721-OHT1T00035.htm 俊輔激白「怖くない」…21日、アジア杯準決勝 豪州戦
オーストラリア戦に向けた練習で強烈なシュートを放った中村俊 [写真を拡大] ◆アジア杯準々決勝 日本?
オーストラリア(21日・ハノイ) 【ハノイ(ベトナム)20日】日本代表のMF中村俊輔(29)が20日、準々決勝の豪
州戦を翌日に控えた心境を本紙に独占激白した。衝撃の逆転負けを喫した昨夏のW杯初戦から1年。当時日本
サッカーの独自性の欠如を痛感した司令塔は、イビチャ・オシム監督(66)が完成を目指す「考えながら走るサッ
カー」に同調。アジア最強のライバルに「日本の未来」を懸けた戦いを挑むと誓った。
オーストラリア戦でリベンジという気持ちは全くない。それよりも、日本のサッカーを確立する作業の進み具合
を確認できる格好の試合という、楽しみの方が強い。今大会で一番強い相手。アジアレベルではない。プレミア
に所属する選手も多い(先発はプレミアの4人など欧州クラブが9人)。オーストリアかスロバキアというタイプ。
欧州のチームだと思っている。
自分たちのやってきたサッカーの色が一番出る相手だと思う。体格が違う。技術もしっかりしていて、身体のパ
ワーを生かしてくる。それに対して、日本は1次リーグでパスをよく回すことができた。しかも周りの選手も連動し
て、ゴール前で仕掛ける段階まで行けた。連動の質を上げていけば、強豪国と戦った時にも通用すると思う。
暑い中では相手より効果的に走ることを第一に考える。守備でも連動が大事。ビドゥカとの競り合いや、個人
の局面で負けることは仕方ない。体格が違う。五分五分の状況になる前にいいクロスを上げさせない、先にセカン
ドボールを取る努力をしたい。
1年前の敗戦から学んだ。一番大切なのは日本サッカーはこうあるべき、という方向性。オーストラリアの特長
ははっきりしている。体格面とフィジカル面の強さ。それに対抗する日本の特長は? そう考えたときには、何もな
かった気がする。
トルシエ監督は「フラット3」、ジーコ監督は個人能力を生かした自由なサッカー。その時々のテーマはあるけど、
「日本サッカー」という括(くく)りで考えた時には一貫するものは残っていない気がした。早く日本のサッカーを確立
しなければ、世界の一流国と互角に戦えないとも思った。
そんなときにオシムさんが代表監督になった。「日本のサッカー」を確立する作業がようやく始まったと思う。W杯
ではメキシコに注目していた。体格も日本人と似ている。技術も高く連動性がある。そんなスタイルをオシム監督
も目指していると思う。
とにかく今の日本のサッカーのすべてを出したい。強豪相手の真剣勝負なら課題も分かる。悪い部分が出たら、
修正すればいいだけ。個人的には全然怖い相手じゃない。マンチェスターUとかのレベルではないから。勝っても、
負けても、今後につなげる試合にしたい。(セルティック・中村 俊輔)
657 :
き :2008/09/10(水) 02:05:03 ID:vRFtIkLuO
しかし出てくる名前がどんどん小者になってきたな。本当日本サッカーの未来ってないかも。 中田とか好き嫌いは別として二十歳の司令塔って呼ばれてたのに。 もっと若いスター選手でてこないかな。 高校生とかにいないのか
658 :
:2008/09/10(水) 02:05:57 ID:IMnDg5hB0
星一徹って実のとこ一回しかちゃぶ台ひっくり返してないんだってね 協会と来たらもう何度目だよって感じだよな
659 :
:2008/09/10(水) 02:06:06 ID:vqfOM4uk0
というか06WCのお前が怖かったわ
とりあえず今年も猿に一発かましてくれや俊輔よ 出来ればビジャレアルにも一発頼む
661 :
: :2008/09/10(水) 02:22:25 ID:7A+J3ZXa0
明日オーストラリアの試合あるねー
ニッカン ・ブッフバルト氏浦和復帰へ アドバイザー就任を要請 12日に来日 浦和が元監督であるギド・ブッフバルト氏(47)にアドバイザーとして再就任を要請することが9日、分かった。 同氏は選手としても活躍し、引退後は浦和、ドイツ2部のアーヘンの監督を歴任したが、現在はフリーの状態だ。 12日に来日し、クラブ側が細かい条件を提示する予定。 合意に至れば、アドバイザーとしては3度目、04年から06年までの監督時代以来の「浦和復帰」となる。 浦和側は、7月のバイエルンとの親善試合で同氏が来日した際、すでに打診を行っていた。 クラブ幹部は「ギドの持っているドイツでのパイプは1つの強み。 これからも使っていく」。 ドイツ代表DFとして母国を90年のW杯イタリア大会で世界一に導いたブッフバルトの欧州の知名度は抜群。 浦和は今夏にはブンデスリーガの選手をリストアップしており、欧州路線のさらなる強化が狙い。 また、将来は監督再就任も視野に入れている格好だ。 同氏は15日に行われるクラブのイベントにもサプライズゲストとして参加し、 ACL準々決勝第1戦クウェート・アルカディシア戦(17日)にも弾丸で帯同するなど、契約後には早速業務に入る見込み。 別の幹部は「クウェートでも助言をしてくれるのではないか」と、期待していた。 ・岐阜・森山引退 元日本代表 J2岐阜の元日本代表FW森山泰行(39)が今季限りで引退することが9日、分かった。 今季J2入りしたチームで12試合1得点。 5月25日C大阪戦(長良川)を最後にベンチから外れている。 92年に名古屋入りし、その後はJ5クラブを渡り歩いてヒット・ゴリツァ(スロベニア)でもプレー。 05年に当時東海社会人2部だった故郷のFC岐阜に加入し、J入会に大きく貢献した。 今日10日にも正式発表される。 ・オシム左腕動いた 来月日本で現場復帰表明!? ・京都 16歳 宮古のベンチ入り濃厚
663 :
_ :2008/09/10(水) 02:27:39 ID:tXg0OUst0
とうとうCLが始まるのか しかし日本人では俊輔1人だけっていうのが寂しい限りだ 代表選手はどんどん海外いけよ どこ言ってもレギュラーとるのはかなり難しいが それでも価値ある
664 :
:2008/09/10(水) 02:29:10 ID:vqfOM4uk0
なんで 「半年持たずにアーヘンを解雇され 今期のオファーを待っていたけどなかった」 って、抜けてるんだろ? 犬飼の圧力?
665 :
:2008/09/10(水) 02:50:25 ID:aCSb5nTC0
試合出れなきゃ何の価値も無い
666 :
- :2008/09/10(水) 02:52:08 ID:DV+N99p/0
ACLを頑張って下さい
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 02:52:14 ID:l65hy7OT0
質問 松井の役割はなんですか? またその役割にみあった仕事をしてますか?
海外行ってもほとんど試合出れないんじゃ意味ないと思うよ もちろん若いならレギュラーになれなくても得るものはあると思うけど いい歳して万年ベンチは流石にNG
669 :
- :2008/09/10(水) 03:10:37 ID:DV+N99p/0
水野みたいに海外行って劣化したら困る
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 03:14:56 ID:aoOFITQD0
許されるのは伊藤笑までだろw
671 :
:2008/09/10(水) 03:16:08 ID:JdocyWa40
>>667 松井の役割は中盤における攻守のスパイス。
それなりにこなしてはいるが、まだまだ物足りない。
もっとスパイシーにセクシーに。
672 :
あ :2008/09/10(水) 03:22:49 ID:QSNi5UPF0
「外れるのは遠藤。横パス地蔵遠藤。」
673 :
あ :2008/09/10(水) 03:34:44 ID:o2xLfxOY0
今日オージーと韓国試合あるんだな 結果すぽるとでやるかな? 2ちゃんねる見た方が早いか?
決定力がまるで無い日本は結局セットプレーでしか点が取れないから 通常時の怠慢プレーを差し引いても、茸の価値は計り知れないと思うよ。
675 :
いいころかげん :2008/09/10(水) 04:08:37 ID:87RuXzte0
松井の起点潰しなどの守備や汗っかきなどの動きが、 どれだけバーレーンの攻撃を抑えこんでいたか。 どれだけバーレーンの布陣・展開にも影響を与え、 達也の攻撃スペースをも巧まずして生んでいたか。 松井の動きがどれだけ守備の要として動いていく阿部のあとを支えていたか。 阿部の動きがどれだけ長谷部の右サイド広くのケアーを可能にしていたか・ つまり間接的に松井の動きが長谷部の動きを可能にし両サイドの 守備的バランスを保つのに役立っていたか・・・ 松井と長谷部(と達也)の動きこそが俊輔・遠藤を軸とするニッポンの 布陣・展開バランスを可能にしていたのだ。 長谷部も良い動きだったが、いわば本業。これにくらべ松井は、 アタッカーと言うより汗っかき要員のような役割。 いつもよりゴールから遠い本業でもなかった役割にもくもくと 没頭したその献身性に・・ちょいと驚いた。そのぶんアタッカーとしての リズムを保ち得なかった部分もあったし、守備に慣れていない部分も 見うけられたが、ぶっつけでよくもそこまでとおでは感心した。 この役、俊輔と組んだ2列目小笠原、鹿島では2列目に入ったもとやまが こなしている。昨年のもとやまは、この下働きともいえる汗っかきの 守備の繕い役で、ゲームメークにもからむ活躍を見せた。 松井も慣れればもとやまのような貢献ができるかどうかはわからない。 ただ・・できれば・・日本代表は松井がアタッカーとして 持ち味をいかせるチームになって欲しいとかおでは思うのだ。 後半、内田・遠藤・俊輔がスタミナを失っている時点で、 展開バランスの要となっていた松井・長谷部を外して、 バランスも軸も失ったニッポン・・残念なことであった。
676 :
:2008/09/10(水) 04:11:43 ID:2bPou5td0
677 :
_ :2008/09/10(水) 04:17:05 ID:7RcEQYH20
この前のバーレーン戦で満足してる奴がいるのは 岡田のチームが今までどれだけ酷かったかの現れ。 どう見てもアジア杯のオシムジャパンの試合内容やチームのできを比べても たいして変わってないどころか、どっちかといえば悪い。 なにかその時以上に優れた物が一つでもあるか? これからの成長の期待感なんて岡田には皆無だし、もはや絶望的
678 :
- :2008/09/10(水) 04:20:33 ID:DV+N99p/0
●岡田JAPAN 戦績とセンターバック一覧● チリ戦 0−0 阿部 中澤 ボスニア戦 3−0 阿部 中澤 タイ戦 4−1 阿部 中澤 ティーラテープが意表を突くロングシュート 北朝鮮戦 1−1 水本 中澤 鄭大世がディフェンダーを次々と交わし、左足でゴール左すみに強烈なシュート 中国戦 1−0 今野 中澤 韓国戦 1−1 今野 中澤 左サイド深くに進入しマイナスのクロス。中央でマークを外した廉基勲が左足ボレー バーレーン戦 0−1 今野 阿部 中澤 左サイドからイスマイールがクロス。飛び出した川口が弾いたボールに詰めたA・フバイルがヘッド コートジボ戦 1−0 闘莉王 中澤 パラグアイ戦 0−0 闘莉王 寺田 オマーン戦 3−0 闘莉王 中澤 オマーン戦 1−1 闘莉王 中澤 FK。一度はクリアされたがこぼれ球を拾ってペナルティエリア外のマハイジリが左足ミドル タイ戦 3−0 闘莉王 中澤 バーレーン戦 1−0 闘莉王 中澤 ウルグアイ戦 1−3 高木 中澤 バーレーン戦 3−2 闘莉王 中澤
680 :
:2008/09/10(水) 04:44:04 ID:f/rk4H2+0
松井の献身的な守備は分かるけどそれだけ ボールを持った時に良さを見せたかと言えば全然だし ボールを引き出す動きが上手いとも思えないしスピードも足りない がんばったのは認めるけどあれなら松井である必要がないと思うな
681 :
:2008/09/10(水) 04:48:33 ID:PcFN2haK0
松井は後半のジョーカーにとっておいて 大久保の方がいいんじゃないか 守備もやるしあの位置から点も取れる
682 :
- :2008/09/10(水) 04:49:39 ID:DV+N99p/0
正直松井なら本山の方がいい気がする
684 :
:2008/09/10(水) 05:41:37 ID:2bPou5td0
>>677 とりあえずオシム信者は死んどけ。場違い。
685 :
♀ :2008/09/10(水) 05:46:09 ID:i6tnL4NLO
岡田スマイルすごいな
>>599 >岡田監督と犬飼会長は「今後、日本代表を強くするには多くの血を混ぜないといけない」という点で意見が一致。
>今後は帰化選手の招集を拡大していき、2世や3世選手も精力的に日本代表に呼び込むことを決めている。
zakzakにマジレスもなんだけど
この「血を混ぜる」って表現の意図は、単に複数の新顔選手を代表に入れていくって言う意味じゃないのか
文字通り「混血」を指してるとしたら薄ら寒いわ
五輪惨敗の総括が「個の差」で、その解決策が「混血」?
687 :
_ :2008/09/10(水) 06:04:38 ID:7RcEQYH20
>>684 お前は頭悪いな。
アジア杯4位のオシムジャパンと何ら変わらんって言ってるだけで
オシムを賞賛してる訳じゃねー。
環境も似たり寄ったり、ポゼッションするだけなのも似たり寄ったり、選手も似たり寄ったり
何かあえて上げるべき違う点や優れた点あるか?
しかし監督の組織作りの方向性とかなんやらでそうなった訳でもなく・・・・
今の岡田が賞賛されるべきチームなら、もっとオシムは賞賛されてたはず
まあ倒れてリタイヤなんだからどうしようもないけど
結局ぐだぐだやってどこかで敗退するのが目に見えてるし先もねー
海外リーグで一番ゴールとアシストしてる松井が活躍できないのはチームの問題 松井が機能するように周りを修正していかないと W杯で本当に期待できるのは彼だけなのだから
689 :
あ :2008/09/10(水) 07:14:11 ID:dLz9snLv0
おいおい岡田はさすがにオシムと違うだろwwww ポゼッションと仕掛けるのバランスがとれてるチーム作ってるし 遠藤もいってたが、守備の組織作りもはっきりしてる メンバー選考もひいきとか得になく調子悪い奴は呼ばない
690 :
・・・ :2008/09/10(水) 07:19:42 ID:+bTNzaYB0
>>599 犬飼は岡田をダメ出ししてただろ、古いサッカーだって。
むしろ同じ学閥の川淵から犬飼になったことで切りやすくなったと思う。
692 :
:2008/09/10(水) 07:42:45 ID:7jnrTC5T0
本当にしがらみないんだったらさっさと切れよw
693 :
・・・ :2008/09/10(水) 07:43:41 ID:+bTNzaYB0
>>689 岡ちゃんが
>調子悪い奴は呼ばない
>調子悪い奴は呼ばない
>調子悪い奴は呼ばない
>調子悪い奴は呼ばない
(つд⊂)ゴシゴシ
694 :
_ :2008/09/10(水) 07:43:56 ID:LTdMpSAK0
>>687 言い訳がましいところがオシムにそっくりだ。
まあ一言でまとめられずにぐだぐだ言ってるところ
は頭のいいオシムさんと違うけどw
695 :
・・・ :2008/09/10(水) 07:47:07 ID:+bTNzaYB0
>>694 まあ一言でまとめられずにぐだぐだ言ってるところ
は頭のいいオシムさんと違うけどw
それ岡田さんへの嫌みですね。わかりますw
696 :
:2008/09/10(水) 07:49:44 ID:7jnrTC5T0
結局バーレーン戦って相手がへぼだっただけでこっちがグダグダだったのは今までと変わらないですやん 直前に流K大wに負けてるんだしw
697 :
_ :2008/09/10(水) 08:20:47 ID:eFNncwox0
岡田はオシムのアジア杯を羨ましく思ってるんじゃないのか? 絶好調の高原がいれば今の悩みの半分は解決するんだから
698 :
あ :2008/09/10(水) 08:24:34 ID:dLz9snLv0
>>693 はげはらさんも、山瀬も鈴木もすっぱり外したじゃん
まあちんげは初めから構想外の犬飼の圧力人選だっろうけど
高原はムラが激しいからあまり信用しないほうがいい ベースを作ってから入れるならいいけど
700 :
: :2008/09/10(水) 09:01:26 ID:7A+J3ZXa0
2列目にドリブラーおいてボランチの遠藤外して堅剛いれたら縦パス通らないし、中盤でタメ作れないから 三次予選でバーレーンに負けたときは悲惨な内容になってたよなぁ 遠藤をボランチに固定してからやっと日本の攻撃の形、起点ができた気がする
>>700 あれは岡ちゃんの引き分け狙いであえて攻めなかった
自慰子・攻撃は黄金の中盤にお任せ。 岡ちゃん・攻撃は欧州組に丸投げ。 自慰子・交代選手に役割を徹底せず(小野投入)。 岡ちゃん・交代選手に役割を徹底せず(今野投入)。 なるほど(笑)
703 :
: :2008/09/10(水) 09:23:30 ID:7A+J3ZXa0
(;´Д`)ゲロゲロ 最近の芸スポおかしいよー
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 09:40:12 ID:aoOFITQD0
FLASH 9・6バーレーン戦で露呈 岡田更迭へ・・・本命は「オシムの教え子」カタネッチ ボロボロ辛勝で深まった協会と監督の溝、苦境を救うのは知将の後継者だ 日本の勝利を告げるホイッスルが鳴った瞬間、イレブンの表情はまるで敗者のようだった。 6日に始まった'10年南アW杯アジア最終予選。苦手バーレーンを、 しかもアウエーで下したとなれば、幸先いいスタートに映る。 だが、内容はボロボロの辛勝。 残り5分で3−0、しかも相手は1人少ない10人となれば、 その後の2失点は信じられない結果だ。現地で取材した記者が語る。 「試合後、岡田監督も犬飼会長も『サッカーは何が起こるかわからない』と語ったが、 それは想定内。問題は『何かが起こらぬように手を尽くしたか』ということだ。2対0で折り返し、 63分、相手に退場者が出ても、日本の3人の交代は同じポジションによるものだけ。 これでは残りを攻めるのか守るのかハッキリしない。しかも、日本の両SBは 明らかに消耗していたが、そこには交代枠を使わなかった。これでは、 試合の流れを読む目がないと言われても仕方がない。 『岡田監督では最終予選は難しい』といった議論が再燃することは必至だ」
706 :
fdfg :2008/09/10(水) 09:48:35 ID:ZUXipdDW0
708 :
. :2008/09/10(水) 09:54:20 ID:kEz8q/5H0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、 / \ . / // ./ヾ、 ゙i 俺の信者はどうも力不足で . i' ノ=========ヾ、 | 俺の能力に追いついてないな・・ | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i もっとボランチの位置そのものをすげ変える . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! ぐらいの工作をしてくれ! | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! ボランチは走らなくていい守らなくていい .レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ こんな世論にしろよ /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" ここの奴なんて簡単に騙せるのはもうわかってるだろ!?
>>706 >同誌は、新監督就任の可能性について「バーレーン戦後、日本の相手は明らかに格下のウズベキスタンとカタールで、
>勝ち点が計算できる。ならばその2戦は指揮官不在でコーチ陣に任せる、あるいはオシムを総監督にして戦うこともできる。
710 :
あ :2008/09/10(水) 10:05:32 ID:dzCAUIL+0
カタールのどこが格下なのかと…
711 :
: :2008/09/10(水) 10:06:32 ID:7A+J3ZXa0
オシムはもういいよ
712 :
. :2008/09/10(水) 10:06:46 ID:kEz8q/5H0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
>>709 . i' ノ=========ヾ、 | 雑誌やマスゴミすらニワカが多いから
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i 俺のような信者持ちからすると騙しやすくて仕方がない
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! まあ、まだまだこの調子なら居座れるな
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ このスレの連中もバカばかりで助かってるが
/`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" 利巧になったら少し怖い
まあ、その時はまた信者押しするけどな
713 :
あ :2008/09/10(水) 10:08:43 ID:/hlvuA1+0
多分FLASHの中の人がオシム信者なのかもしれん 無理やりすぎる
まあ誰がやっても本大会の成績はそんなに変わらないと思うけどね
715 :
:2008/09/10(水) 10:12:09 ID:a/EGiM0X0
苦手バーレーンにアウェイで勝って 格下ウズベクとカタールならアジア予選は岡田で十分だなw
716 :
;; :2008/09/10(水) 10:43:10 ID:fCw15L8+O
カタール帰化選手ばっかりでワロタ 中東金持ち
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 10:44:20 ID:BincV/L+0
オーストラリア>カタール>ウズベキスタン=日本>バーレーン 現状の力量はこうなんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おめーら夢みてんじゃねーよゴミども
田嶋がオシムの9月中の来日は無理と言っていたことから 協会はまだオシムをあきらめてないっぽい。
719 :
_ :2008/09/10(水) 10:47:48 ID:9uk0U+qO0
>>718 つい最近まで体が麻痺してた人にやらせるのは危ないと思うけどな。次はピッチで死ぬかもよ。
720 :
_ :2008/09/10(水) 10:50:13 ID:3Ars570f0
岡田ジャポンとピム・サッカールーならいい勝負じゃね?
カタールは格下じゃないな(笑)格上でもないと思うが。 アジア杯前にもカタールは格下と言ってる連中がいたけど(笑) 学習能力は猿以下だな(笑)
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 10:54:24 ID:xqCSSTKN0
またネガキャンかw 今回の予選なんか絶対大丈夫だよ それよか次のブラジル大会への予選はやべーだろうな
723 :
T :2008/09/10(水) 10:55:14 ID:6LW/ZcAVO
ウズベキ、カタールもプロリーグ始まるんだろ、確実に強くなるよ、日本もそうだったしな。
帰化人で南米化してるし 南米の個人突破みたいなの一番日本苦手だろ あれはやられるね
>>721 カタールはアジアカップ以降更に補強してたような。
今はセバスチャンがサブだっけ?アジアカップの時点では
まだそれほど強くなかったと思う。
カタールこそ、やってみないと何とも言えない相手。 相性が悪いんだし。
727 :
〜 :2008/09/10(水) 11:00:32 ID:7X457BFPO
728 :
:2008/09/10(水) 11:01:39 ID:KZGG1/Mb0
ホームだから大丈夫だろw ホームで中東に負けるようなチームは自慰子くらいなもん
729 :
W :2008/09/10(水) 11:01:43 ID:6LW/ZcAVO
ウズベキに負けなら岡田解任でいいよ。ホームは絶対勝たなくてはダメだろ。
730 :
あ :2008/09/10(水) 11:02:23 ID:dzCAUIL+0
つーかカタールに関しては、対戦前に不戦勝になれるかどうかが鍵だ。 直接あたったら五分五分。
ウズベクの左SH15番ゲインリフ、カタールのFW18番セバスチャン一人にやられちゃった時の協会の分析 「個の力がすごかった」w
732 :
: :2008/09/10(水) 11:11:20 ID:7A+J3ZXa0
オーストラリア>日本>カタール>バーレーン>ウズベキスタン サウジアラビア=イラン>韓国>北朝鮮>UAE
733 :
: :2008/09/10(水) 11:17:57 ID:7A+J3ZXa0
734 :
K :2008/09/10(水) 11:21:24 ID:6eC7t5aGO
確かにバーレーンは格下ではないが、南アWC出場は問題ないよ 組み合わせに恵まれてるんだから ホントにヤバイのはその次の大会だって。 中東が今の勢いで伸びるなら相当手を焼きそうだよ
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓ ┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃ ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ ┃ 1┃カタ │○ 3│(1− 0− 0) ┃+ 3│03│00┃ ┃ 2┃日本│○ 3│(1− 0− 0) ┃+ 1│03│02┃ ┃ 3┃豪州│※ 0│(0− 0− 0) ┃± 0│00│00┃ ┃ 4┃バー│● 0│(0− 0− 1) ┃− 1│02│03┃ ┃ 5┃ウズ│● 0│(0− 0− 1) ┃− 3│00│03┃ ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛ こうなれば安心 ウズベキスタン 1 − 0 オーストラリア カタール 1 − 2 バーレーン
736 :
、 :2008/09/10(水) 11:26:04 ID:g7c+y5k80
まあ昔から中東に手を焼いてるわけだが
>>735 そうかなぁ。
ヘタに混線になると足をすくわれるかもしれないから
オージーと日本の二強状態になってくれたほうがいいと思う。
738 :
: :2008/09/10(水) 11:31:33 ID:7A+J3ZXa0
バーレーンの選手って2点目入ったあとに明らかにやる気なくしてたよなぁ
プレーオフの相手がいつまでもオセアニアとは限らないからな。 本大会でのアジア勢の成績いかんでは1枠減らされる可能性もあるし。 確に、今回の実質5枠はボーナスかもね(笑)
740 :
〜 :2008/09/10(水) 11:41:47 ID:7X457BFPO
中田英寿と対戦してみたいって奴は多そうだな 引退して2年たった中田にヴェルディの奴らがふっとばされてたし(+1マッチの馴れ合い試合)
741 :
. :2008/09/10(水) 11:43:31 ID:kEz8q/5H0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
. i' ノ=========ヾ、 |
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
>>735 . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! ないわ!
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! なんならお前がお前がOZとやれ!
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ 全員ゴリラみたいな奴とやる身になってみろ!!
/`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" 今までアリバイ守備ぐらいはやってたがOZ相手の場合は
全部逃げるよ!逃げてる俺の映像とか探すなよな!?バカ!
742 :
h :2008/09/10(水) 11:43:33 ID:c9n2C5jE0
743 :
〜 :2008/09/10(水) 11:45:46 ID:7X457BFPO
日本て日韓World cupの予選やってなかったのか
744 :
. :2008/09/10(水) 11:49:25 ID:kEz8q/5H0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、 / \ . / // ./ヾ、 ゙i . i' ノ=========ヾ、 | | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i 言っとくけど韓国とか中国も怖いから . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! 守備しないで逃げるw | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! 代表戦ごときで選手生命縮めたくないしな .レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ みんな守備なんかするから故障するのにな /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" バカばかりだと思うよ 点なんかくれてやったらいいのに
745 :
. :2008/09/10(水) 12:01:46 ID:aYCioMnXO
このスレはフォメション君(笑)に監視されていますw
746 :
・ :2008/09/10(水) 12:11:39 ID:+vPakaIZ0
>>733 何かこれ、岡田サッカーより面白そうだな。見るか悪くても録画しとくか・・・
>>740 いきなり現役復帰したりな(笑)
ヴェルディやマリノスなんかでプレーした永井秀樹が
引退から1年半ぶりに現役復帰したらしいぞ。
トルシエに頼まれたそうだ。
君の経験を伝えてくれと。
748 :
あ :2008/09/10(水) 12:31:25 ID:xs8ghRiY0
いつのまにか最終予選始まってたみたいだね。 バーレーン戦勝ったみたいだけど、W杯には出れそう?
749 :
グレート様 :2008/09/10(水) 12:35:07 ID:HNo8pXoA0
>>748 バーレーン戦を1つでも落とした国は出られないぜwwwwwww
ジャポンはバーレーンのアウェ−戦をクリアしたがホームはきっちりと勝たないとアカンwwwwwww
あとポイントはカタール戦には確実に勝点4は取っておかねえとヤバいんだぜwwwwwww
750 :
あ :2008/09/10(水) 12:39:55 ID:xs8ghRiY0
>>749 てことは、バーレーンが最弱でOK?
たしかカタールはアジア杯で引き分けたんだっけ?
あとオーストラリアもいるよね?強いらしいがその辺どうなの?
質問ばっかでスマソ
751 :
グレート様 :2008/09/10(水) 12:41:16 ID:HNo8pXoA0
もうね、ぶっちゃけどんな内容の試合だろうが勝点3は取っていかねえと無理だわwwwwwww ジートジャポンのようにサルミーンのオウンゴールだろうが何でもいいから勝つコトwwwwwww ちなみにジャポンのWCはお祭りに参加にその雰囲気を楽しめばいいwwwwww 世界からどんなに叩かれようが「お祭りを楽しむ為にきた」と答えればいいんだぜwwwwwww
しかしトルシエの分析はいいにくいこともしっかり言うから頼もしいな 松井はともかく長谷部OUTは痛かった。結果論だけど 長谷部はそんなにバテてなかったように見えたが今野を見てみたかったのかな。3点差だったし 世界的センターハーフであるミスター稲本が入ってればもう少しなんとかなったかもな
753 :
:2008/09/10(水) 12:42:09 ID:XRkpxJBu0
バーレーンは最弱じゃないと思うよ 前回もウズベキスタン蹴落としてるし
754 :
- :2008/09/10(水) 12:46:07 ID:9X1Fzc4eO
リーグ戦がトーナメントと違うのは引き分けてもいいてことだけ。
755 :
あ :2008/09/10(水) 12:46:54 ID:xs8ghRiY0
>>753 そうなのか。ウズビキスタンが最弱?
というより、単にどこもどんぐりの背比べ状態かな?
756 :
グレート様 :2008/09/10(水) 12:50:43 ID:HNo8pXoA0
>>750 ジャポンとドッコイドッコイなんだぜwwwwwww
あの程度のバーレーンにあんな試合(2失点)をしてたらヤバいくらいwwwwwww
オージー戦は勝ち点3をあげるよりも引き分け路線でイッたほうがいいんだぜwwwwwww
コレがグレート様の考えなんだぜwwwwwww
オージー:勝点2(耐えて何とか2試合を引き分ける、勝点3をあげればラッキー)
カタール:勝点4(ホームでは勝点3を稼ぐコト、アウェ−は引き分け路線)
ウズベク:勝点4(同上)
バーレーン:勝点6(残りのホームは絶対勝利が条件)
合計:勝点16
コレが最低条件なんだぜwwwwwww
>>756 無敗かよw
それはちょっと厳しいかもな
758 :
あ :2008/09/10(水) 12:56:53 ID:xs8ghRiY0
>>756 厳しいな、まったく負けられない。
大丈夫なのか?
何か岡田じゃヤバイいみたいなこと友達が言ってたんだが・・・
759 :
:2008/09/10(水) 12:57:31 ID:HNlFfcjuO
長谷部はイエローが怖かったというのもあるんじゃないの。 松井と長谷部が一気に出場停止になったらやばいし。
760 :
グレート様 :2008/09/10(水) 13:01:07 ID:HNo8pXoA0
ぶっちゃけ94WCアジア最終予選よりも楽だけどなwwwwwww 集中開催(ドーハ)の頃はホーム&アウェ−ではなく1ヵ国と対戦するのに 1試合しかでけへんし5ヵ国と争い上位2チームまでwwwwwww 本物のガチ対決だから何がなんでも負けは許されないし1つも落とせない状況にあったんだぜwwwwwww ちなみに得失点差も当然視野にいれないとイケナイwwwwwww
761 :
_ :2008/09/10(水) 13:02:06 ID:T6EdwJXv0
なんででけへんって大阪弁が出たの?
762 :
: :2008/09/10(水) 13:08:46 ID:WC6hwmpc0
しかしバーレーン戦は毎回ろくな試合じゃないな。 前回H 猿ミーンのOG A 快勝 三次A 川口のミス H 相手GKのミス 巻のエアー 今回 釣男のOG、三分間で2失点 ほんとアジアのレベルの低さを物語るような試合だ。
カタールに負けるんだろうな・・・・バーレーン・・・・
ドイツW杯大陸間プレーオフのアジア代表だよ→バーレーン(笑) トリニタード・トバコに負けて本大会出場はならなかったが。
765 :
グレート様 :2008/09/10(水) 13:21:47 ID:HNo8pXoA0
今のままだと厳しいぜwwwwwww ちなみに本当はコレになりそうな予感がしてならんがねwwwwwww オージー:勝点1 (1敗1分)Hで引分け、Aで敗戦 カタール:勝点2 (2分) HとA共に引分け ウズベク:勝点3 (1勝1敗)Hで勝利、Aで敗戦 バーレーン:勝点6(2勝) HとAで勝利 合計:勝点12 3勝2敗3分
766 :
あ :2008/09/10(水) 13:23:29 ID:xs8ghRiY0
767 :
: :2008/09/10(水) 13:25:00 ID:WC6hwmpc0
トルシエは18くらいいくんでは?とか言ってるよ。勝ち点。
768 :
あ :2008/09/10(水) 13:27:06 ID:dzCAUIL+0
>>767 6勝2敗 or 5勝1敗3分? 絶対無理。
769 :
あ :2008/09/10(水) 13:28:03 ID:dzCAUIL+0
770 :
W :2008/09/10(水) 13:30:08 ID:6LW/ZcAVO
W杯予選はホント何が起こるかわからないよ。今日の試合も普通ならカタール、オージーが勝ちそうだけど逆の場合も引き分けの場合も有り得る。
カタールとバーレーンは隣国どうしで仲悪いんだろ? おもしろそうだな(笑)
772 :
- :2008/09/10(水) 13:33:33 ID:j5ahnqeG0
監督が岡田でなければ、南アに行くことだけに関しては 楽観視してもいいんだけどねえ..
773 :
グレート様 :2008/09/10(水) 13:41:26 ID:HNo8pXoA0
>>766 他力本願ならwwwwwww
ジャポン以外の4ヵ国が潰しあいをしてくれたら出れるかもなwwwwwww
自力突破はキツいねえwwwwwww
>>773 星計算すると難しく見えるが、単純に強い順番に並べたらなんだかんだいっても日本は2番目
ミスがなければまあ通過は出来るだろ
775 :
グレート様 :2008/09/10(水) 13:45:02 ID:HNo8pXoA0
カタール、ウズベクはよ、流れで点を取ってくれるFWがいるwwwwwww 昔のジャポンで言うとカズやゴンみたいな感じwwwwwww 今のジャポンは流れで確実に点を取ってくれるFWがいねえwwwwwwww この差は思ったほか大きいものだぜwwwwwww
深夜ではあるが、おれはせいいっぱい愛をこめて、 バーレーンとウズベキスタンを応援する。 寝てるからたぶん夢の中で。
777 :
a :2008/09/10(水) 13:47:26 ID:xs8ghRiY0
778 :
:2008/09/10(水) 13:53:40 ID:QiHCDJj+0
779 :
グレート様 :2008/09/10(水) 13:56:43 ID:HNo8pXoA0
>>774 まあ釣男のオウンゴールや今野と4バックの4人との連携ミスがなければいいけどよ
ジャポンは毎試合、変なミスをするのは分かってるwwwwwwww
ミスはもう仕方がないが点を取られたら取りかえす執念がなければ終わりかもねwwwwwww
最後は気迫の低下したチームが負けるだろうぜwwwwwww
780 :
:2008/09/10(水) 13:58:27 ID:vqfOM4uk0
グレートたまには良いこと言うじゃないか
781 :
: :2008/09/10(水) 14:00:21 ID:7A+J3ZXa0
今日の試合でオージーがどれくらい強いかがわかる。
782 :
グレート様 :2008/09/10(水) 14:02:56 ID:HNo8pXoA0
ところでジートジャポンからの課題だった高さ対策は改善されてるのかねwwwwwww 06WCのオージー戦は高さを突かれてやられたんだぜwwwwwww こぼれ球を拾えなくなったジャポンは自滅wwwwwww ちなみに運動量が落ちて地蔵になってしまったんだぜwwwwwww もうオシムのサッカーはリセット(無いものに等しい)されたのだからソコが心配wwwwwwwww
783 :
あ :2008/09/10(水) 14:03:41 ID:dzCAUIL+0
>>771 世界中に仲のよくない隣国なんて普通にある。
ドイツとフランスとかイギリスとフランスとか
中国とロシアとか中国とチベットとかロシアとグルジアとか。
784 :
a :2008/09/10(水) 14:03:54 ID:xs8ghRiY0
>>778 アウェイで戦ったって言っても2軍相手とかじゃないの?
ユーロ見たけどオランダメチャメチャ強かったぞ
マジでやって勝ったなら、日本はオーストらリアに勝てねーな。
785 :
ss :2008/09/10(水) 14:04:32 ID:pWIecHtd0
星野も空気読んでやめるみたいだし、岡田もやってくれないかな。
786 :
: :2008/09/10(水) 14:05:41 ID:7A+J3ZXa0
787 :
:2008/09/10(水) 14:11:18 ID:QiHCDJj+0
今のジャポンは一人ハンデついてもオランダ1軍に勝てないだろ常識的に考えて・・・ ウルグアイにホームで軽く遊ばれるんだぞ てかりゅうけ(ry
788 :
:2008/09/10(水) 14:13:17 ID:iAOJ0KQM0
あれは小野の代表引退試合だから日本代表とはあんまり関係ない
789 :
: :2008/09/10(水) 14:17:29 ID:7A+J3ZXa0
9月6日のオランダ戦(アイントホーフェン)と10日のW杯予選ウズベキスタン戦(タシケント)のメンバー発表 Michael Beuchamp (Aalborg,Den), Mark Bresciano (Palermo,Ita), Jacob Burns (Unirea Valahorum,Rom), David Carney (Sheffield Utd,Eng), Scott Chipperfield (Basel,Che), Chris Coyne (Colchester,Eng), Ante Covic (Newcastle Jets), Jason Culina (PSV,Nld), Bruce Djite (Genclerbirligi,Tur), Brett Emerton (Blackburn,Eng), Richard Garcia (Hull City,Eng), Vince Grella (Blackburn,Eng), Brett Holman (AZ,Nld), Brad Jones (Middlesbrough,Eng), Josh Kennedy (Karlsruhe,Ger), Harry Kewell (Galatasaray,Tur), Scott McDonald (Celtic,Sco), Mark Milligan (uncontracted), Lucas Neill (West Ham,Eng), Jade North (Newcastle Jets), Michael Petkovic (Sivasspor,Tur), Mark Schwarzer (Fulham,Eng), Matthew Spiranovic (Nurnberg,Ger), Shane Stefanutto (Lyn,Nor), Mile Sterjovski (Derby County,Eng), Carl VALERI (Grosseto,Ita), Luke Wilkshire (Dynamo Moscow,Rus)
790 :
a :2008/09/10(水) 14:18:58 ID:xs8ghRiY0
>>786 微妙に参考にならんな。オーストラリアが押してる状況で仕方なくファウルで退場とかじゃなくて
単にミスしてるだけだからなぁ。フルで11対11でやってるのを見たかった。
だけど、見た感じケネディはやばそうだな。高さだけじゃなくて足元もうまそう。
ビドゥカとケネディのツインタワーで来られたらパワープレイされただけで点取られそうだorz
このスレ、いつ来てもグレート様とベニやんと世界の稲本がいて笑った。 いや、3人とも嫌いじゃないけど。
親善試合なら勝つ可能性あるでしょガチはハンデ貰っても無理だろうけど 南米は昔から苦手
793 :
_ :2008/09/10(水) 14:25:10 ID:ylY/RT6B0
>>790 頭の中を使わない目には目を歯には歯をのCB二人が
そのOGのツートップを相手にすると大変なことが起こる
かも知れないような悪感。
OZのようなフィジカルと技術と経験をもった相手にこそ必要な人物が、幸い日本にはいる ここまで言えばもうわかるな?
795 :
:2008/09/10(水) 14:29:03 ID:vqfOM4uk0
オシムがディフェンスラインを高くして FWを疲労させたでしょ 今回もそれでいいのでは?
796 :
・ :2008/09/10(水) 14:29:09 ID:+vPakaIZ0
オシムがヴィドゥカ役で中澤特訓してたけど、 岡ちゃんじゃどのOZ選手より下手だからなw
797 :
: :2008/09/10(水) 14:35:19 ID:/4eyVLKQ0
>>791 俺のグレートのイメージ
太りめ(石塚系)
30代後半〜40代前半
部屋にはパソコンが2台と大画面テレビ
サッカーグッズやDVD、ゲームでいっぱい
AVとアイドル写真集は人並み
毎日、株取引をしながら2chづけ
週末等はJや代表戦を一人で観戦し熱狂
試合前にはマフラーをおもいっきりひろげるのが楽しみ
性格は悪くはないが
人づきあいがあまり好きではない
1質問をうけると喜んで10説明するタイプ
UAE戦で遠藤と世界的CH稲本のWボランチ+長谷部の左ハーフをテストするんだ 遠藤と長谷部は相性がよかった 松井がいないわけだが、長谷部は前めでもっと活きるかも知れない 機能すればアジア相手じゃなく、OZや本戦に対する守備力アップのオプションになる
799 :
あ :2008/09/10(水) 14:40:34 ID:dzCAUIL+0
長谷部が二列目で活躍した試合なんてほとんどない。
800 :
a :2008/09/10(水) 14:41:00 ID:xs8ghRiY0
>>795 オレもそれでいいと思う。ケネディみたいなやつはゴールに近づけさせなければ大丈夫だろ。
DFライン下げたらそれこそ危険だしね。
ただ、キューウェルがDFの裏に飛び出したり、内田の裏取られてサイドからセンタリングあげられた終わる。
フィジカル弱い内田がどうにも穴になりそうだ。岡田はそこの所どうするんだろ?
>>796 岡ちゃんが中沢の相手したら、病院送りされちゃうよww
内田サイドよりも左の方が問題大きいぞ 今のところ誰がなっても穴 守備が強いはずの阿部さえも穴になるし
802 :
- :2008/09/10(水) 14:46:27 ID:7X457BFPO
南アフリカで何人アホな日本サポーターが遺骨になって帰ってくるかww
803 :
あ :2008/09/10(水) 14:47:14 ID:dzCAUIL+0
左はアレックスが復帰するまでの繋ぎみたいなものだから、 予選突破さえできるなら誰でもいい。
804 :
グレート様 :2008/09/10(水) 14:47:37 ID:HNo8pXoA0
けどよ、DFラインを上げてるジャポンっていい試合すんだよなwwwwwww もろジャポンペースになりイケイケ気分wwwwwww DFラインが下がりだすと、もう見てられないぜwwwwwww もうアソコ(相手に)は攻めないでえ〜っ!かんべんしてえ〜!て感じい〜wwwwwww
805 :
: :2008/09/10(水) 14:49:08 ID:7A+J3ZXa0
ケネディの相手は釣男で十分
806 :
グレート様 :2008/09/10(水) 14:51:41 ID:HNo8pXoA0
もうケンゴは長谷部と松井のサブでいいわwwwwwww この前もスルーパスがキレイに決まったし点も取ったからなwwwwwww しかし毒茸と遠藤のサブはいねえんだぜwwwwwwww アト中澤と釣男のサブもwwwwwwwww この4人の後釜を早く見つけてくれやwwwwwwww
807 :
:2008/09/10(水) 14:54:50 ID:ZgffnRBg0
808 :
:2008/09/10(水) 14:56:41 ID:KZGG1/Mb0
ウズベキも地の利があったとはいえカタールに虐殺とかあんまつよくねぇな
809 :
=== :2008/09/10(水) 15:04:02 ID:sva5rmGB0
平ストはまだいるのか 五輪スレだけでいいものを
810 :
:2008/09/10(水) 15:05:51 ID:KZGG1/Mb0
高原 小野 小笠原 中村 遠藤 稲本 松井 長谷部 中澤 阿部 ぽまいらの要望を全て取り込んだ 最強じゃぽんw
811 :
: :2008/09/10(水) 15:06:14 ID:7A+J3ZXa0
オージーは海外リーグ所属選手の寄せ集めのチームだからDFラインがザルになると予想
812 :
:2008/09/10(水) 15:12:04 ID:vqfOM4uk0
オーストラリアのFWは基本的には PA内で高さと身体能力で勝負するタイプばかりだから オシムがやったようにディフェンスラインを高くして 相手FWに高いラインからランさせたら仕事できないと思おう キューウエルのサイド攻撃は逆にFWにランを要求するから 前半守りきることだと思う。
オランダも監督が変わってマジじゃないんだろ。 ファンニステルローイ、ファンデルサールあたりも代表引退してるし。 豪州が勝ったって言ってもな(笑) 日本もチェコに勝ったことがあるし(笑)
814 :
♀ :2008/09/10(水) 15:18:56 ID:i6tnL4NLO
禿男はライン下げるのが大好きだから無理やな
>>791 ベニやんのことも俺が特別教えといてやろう 世界の稲本と平ストはあぼーんしてて見えんw
更年期障害のおっちゃんやw リーマンリタイヤ組か元自営 東京世田谷在住 これはガチw
スタンド 西川 水本 駒野 稲本(C) 大黒
819 :
… :2008/09/10(水) 15:30:21 ID:/kx5CxuI0
なんか良いコンビ最近見ないね 西澤−森島 柳沢−小野・中村 高原−稲本・小野 相馬−名波・中田 加地−中田 みたいな
821 :
。 :2008/09/10(水) 15:41:42 ID:bHSaQkFwO
大久保ー松井に期待してたけど、あんまりコンビネーション見てない
822 :
. :2008/09/10(水) 15:42:24 ID:1YLi/bOB0
守備しないボランチ置く布陣を認めてる低質なサポ 勝 て る 訳 が な い そのくせ失点うんたらとギャーギャーわめく
>>822 話が合いそうだな
君のおすすめのボランチ聞かせてくれ 2枚でたのむ
824 :
… :2008/09/10(水) 15:47:44 ID:/kx5CxuI0
ピッチ外は知らないけど試合中は ラモス・柱谷に怒鳴られながらもチームまとまってたけど 今の代表釣男がそういう役してるんだろうが ラモス・柱谷というよりドイツの中田にしか見えない…何故だろ あと今の代表に中山ゴンみたいな選手いないね 苦しくなってきた時みんな暗いままって感じになりそう
825 :
♀ :2008/09/10(水) 15:47:46 ID:i6tnL4NLO
ガタガタ言わんとマイオージン置けばええねん ドメネクみたいに奴隷の如く酷使すればええねん
826 :
:2008/09/10(水) 15:48:42 ID:oddH4nX90
良いコンビがいないというより受け手の質が落ちたんじゃないか 昔より足元が上手くなった分工夫しなくなったというか頭を使わなくなったというか
827 :
_ :2008/09/10(水) 15:50:55 ID:Q6XNYb7Q0
>>824 ラモスと柱谷の怒鳴りは愛のムチ。
釣男の怒鳴りはオナニー怒鳴り。
828 :
_ :2008/09/10(水) 15:59:03 ID:RH2cb0mJ0
>>827 闘莉王に怒鳴られても、「おまえがいうか」って感じだもんなあ。
中澤にキャプテンシーがあれば……
829 :
あ :2008/09/10(水) 16:12:47 ID:/4eyVLKQ0
>>822 中盤の個人技でちゃんと勝ってるじゃん
守備守備ってちゃんと遠藤長谷部の守備みてんの?
批判ばっかして
誰ならいいんだよ、少しは建設的な意見いってみー
830 :
. :2008/09/10(水) 16:14:44 ID:1YLi/bOB0
>>823 試してないからなんとも言えないが稲本・長谷部が見たいな
結局は決定力不足を補う為に守備放棄してボランチ遠藤なんて
トンデモを続けてるけど、それなら釣男ボランチ・長谷部というのもいい
とにかく遠藤ボランチを認めてる奴は失点に関しては一切文句を言わせない
831 :
グレート様 :2008/09/10(水) 16:15:35 ID:HNo8pXoA0
ラモスの怒鳴りは「ヤメちまえヘタクソ!」wwwwwww 釣男の怒鳴りは監督に向かって「アイツはもう変えろ!」wwwwwww ドゥンガの怒鳴りは試合が終わるまでネチネチとwwwwwww 試合が終われば「メシ食いにイクベ」wwwwwww
>>830 OK!!!!メル友になろうぜ!!!!!!!
833 :
:2008/09/10(水) 16:17:15 ID:ZqpWLNjM0
アジア杯のオージー戦は糞の参考にもならない。 また東南アジアや、せめて梅雨時の日本で試合するならともかく。 日本ホームは2月だったな。 五輪のアメリカやオランダ見れば気候がどれだけ有利に働くか分かるだろ
834 :
:2008/09/10(水) 16:17:17 ID:KZGG1/Mb0
FIFA World Cup European Qualifying Albania v Malta, Gp 1, 19:45 Andorra v Belarus, Gp 6, 18:00 Azerbaijan v Liechtenstein, Gp 4, 17:00 Bosnia-Herzegovina v Estonia, Gp 5, 19:15 Croatia v England, Gp 6, 20:00 Faroe Islands v Romania, Gp 7, 17:30 Finland v Germany, Gp 4, 18:35 France v Serbia, Gp 7, 20:00 FYR Macedonia v Holland, Gp 9, 19:30 Iceland v Scotland, Gp 9, 19:30 Italy v Georgia, Gp 8, 19:50 Kazakhstan v Ukraine, Gp 6, 17:00 Latvia v Greece, Gp 2, 19:15 Lithuania v Austria, Gp 7, 18:30 Moldova v Israel, Gp 2, 18:30 Montenegro v Rep of Ireland, Gp 8, 18:00 Northern Ireland v Czech Republic, Gp 3, 19:45 Portugal v Denmark, Gp 1, 20:45 Russia v Wales, Gp 4, 16:00 San Marino v Poland, Gp 3, 19:30 Slovenia v Slovakia, Gp 3, 19:45 Spain v Armenia, Gp 5, 21:00 Sweden v Hungary, Gp 1, 19:15 Switzerland v Luxembourg, Gp 2, 19:30 Turkey v Belgium, Gp 5, 19:00 サッカーフリークども! おらよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
835 :
あ :2008/09/10(水) 16:19:01 ID:fCXbfQN7O
釣男(笑)松井(笑)本田(笑)口だけ3兄弟(笑)
836 :
:2008/09/10(水) 16:22:14 ID:ZgffnRBg0
>結局は決定力不足を補う為に守備放棄してボランチ遠藤なんて WYでひとりでDHをやり続けた遠藤を知らないの?wwww
837 :
:2008/09/10(水) 16:23:35 ID:ZgffnRBg0
まぁWYで決勝までいけたのは小野や小笠原じゃなくて遠藤が一人で中盤の底を守り切ったからなんだ
838 :
:2008/09/10(水) 16:25:58 ID:MO6Gswog0
バーレーン戦もOG戦も暑さで脳がやられてる時に交代されると混乱して失点するらしい
839 :
. :2008/09/10(水) 16:26:08 ID:1YLi/bOB0
>>832 まてまてw
遠藤ボランチを「ハ?」と思ってる奴は少なくないはずなんだ
決定力不足の苦し紛れのワンポイント策だったはずなのに延々続けてる事に
???こうなってる奴は少なくないはずだ
EURO終わってセナのスーパー守備見て「DFラインいらねぇじゃんw」と
本物のボランチを見た奴は「日本にも・・・」と幻想抱いてるはずなんだ
世界最頂点のボランチの仕事見た奴は遠藤ボランチとか許すはずがないと思う
840 :
グレート様 :2008/09/10(水) 16:33:10 ID:HNo8pXoA0
昔のドーハ組wwwwwww カズ「俺にボールをくれ!点取ってやるぜ!ボールに魂を込めるから」 ゴン「諦めるな!諦めるな!絶対に勝あ〜〜〜つ!」 福田「俺はスピードで勝負!カズに負けねえぜ!」 ラモス「燃える闘魂!パス出しは任せてヨ〜〜〜!」 キーちゃん「運動量はボクに任せて!」 都並「アーリーで勝負!左サイドは任せてくれ」 吉田、森保「中盤の底はボクらの仕事だから任せてねえ〜」 堀池「マンマークはボクに任せて」 柱谷「燃える闘魂パート2!守備は任せろ!」 井原「カバーは任せて柱谷さんに怒られないように守備を頑張ろっと!」 高木「ブヒブヒ!フィジカルと頭なら任せて!ブヒ〜!」 木村和「FKだけは任せろ!守備は絶対にやらん!契約に入ってないから」 昔のジャポン選手諸君は各ポジでの責任感があったwwwwwwww 仕事の役割分担をし責任を持って仕事をしてたぜwwwwwww
841 :
ー :2008/09/10(水) 16:33:23 ID:DV+N99p/0
遠藤よりビルドアップが上手い選手は世界にもあまりいない
842 :
:2008/09/10(水) 16:34:07 ID:ZqpWLNjM0
スットコからもオファーが来ない遠藤
843 :
・ :2008/09/10(水) 16:36:00 ID:fTsV3k5a0
>>836 あの頃から遠藤はもともとカバーリング主体のアンカー能力持ってたんだよな。
今の長谷部との良いコンビも下地がある。
844 :
:2008/09/10(水) 16:36:56 ID:PGGGLY+50
>>839 まぁビジャレアルのセナを見てる奴はあれがちょっとした奇跡だと知ってるだろうがな
845 :
_ :2008/09/10(水) 16:37:31 ID:U/a8j9Py0
>EURO終わってセナのスーパー守備見て「DFラインいらねぇじゃんw」と >本物のボランチを見た奴は「日本にも・・・」と幻想抱いてるはずなんだ
>>839 遠藤はともかく、長谷部と稲本のボランチのところだ同意なのは
847 :
:2008/09/10(水) 16:39:38 ID:KZGG1/Mb0
今日はBIG BANG DAY! 知ってた?
848 :
なや :2008/09/10(水) 16:40:23 ID:3RCLeDUzO
>>840 今はどんどんポジション試合中に入れ替えるからね。
849 :
・ :2008/09/10(水) 16:42:30 ID:fTsV3k5a0
稲本が入るとポゼッションが落ちるからなー 強い相手には長谷部と遠藤がほとんど上がらずにベタ引きで、中村も左の引き気味で、 2列目の憲剛中心に少ない人数でカウンターやらせればいい。 憲剛のカウンターは良い頃の中田に近いスピードがあって適任だ。 特にオーストラリア相手にはDF2枚だけじゃ足らんからボランチも常にスペース埋めてないといかんし、サイド攻撃も怖いから中村も引く。 3人でカウンターできなきゃしょうがない。 憲剛じゃなくて山瀬でもいいが。
850 :
e :2008/09/10(水) 16:45:16 ID:m22sVabh0
長谷部と稲本って両方とも体をぶつけて奪うタイプだし、二人同時に使っても大して補完効果がなさそう。 一人はカバーリングが上手い選手のほうがいい。
851 :
_ :2008/09/10(水) 16:46:36 ID:RH2cb0mJ0
闘莉王と遠藤の守備があやしいぶんを阿部でカバーさせる。 左サイドの攻撃は松井に高い位置でがんばってもらい、オーバーラップは玉田にまかせる。 岡田の到達した結論はこんな感じかね。 現状の戦力でアジア限定なら理にかなってるかも。 バーレーンもボランチにぜんぜんプレスかけてこなかったもんなあ。
852 :
:2008/09/10(水) 16:47:02 ID:KZGG1/Mb0
加速器さっき電源入ったw ブラックホールは出なかったよw
853 :
_ :2008/09/10(水) 16:51:02 ID:Ktw844ha0
>>844 ユーロでも絶賛されてたろが、マルコス・セナ。
マルコス・セナがいたから1ボランチできたんだろが(笑)
855 :
:2008/09/10(水) 17:12:07 ID:9aSU5Yn40
>>850 長谷部ってそういう1つのタイプに偏った選手じゃないから今スタメンで出れてるんだろう
何でもソツなくこなせるから
856 :
. :2008/09/10(水) 17:15:16 ID:1YLi/bOB0
遠藤の守備がいいとかキチガイだらけだな 体ぶつける守備は一枚あればいいとかもう究極だな 海外組全員が言った日本サッカーとの違いをどれだけの奴が知ってるんだ? また攻撃ではコロコロ転がされて、守備では目の前を素通りされるか 弾き飛ばされる 何度何度何度ループさせるんだろ 負けた後にまた何度も何度も繰り返す 白痴の域だな
うわ(笑)オフトジャパンの福田がFWだと思ってる知ったかがいるじゃん(笑) オフトが福田に与えたポジションは、ダイヤモンドの右サイドだぜ。 横山ジャパンからの福田の使われ方もしらずに(笑) 見栄はるくん(笑)
右はラモス、左は吉田、ボランチは森安 福田はトップ下でしょ。
859 :
:2008/09/10(水) 17:25:28 ID:KZGG1/Mb0
五輪世代が世界に全く通用しないのを見ると、これからの日本代表の未来は暗いな 今までの日本はフル代表が通用しなくても、下の世代で楽しませてくれた とにかく各年代のユースをもっと強化してほしい
トップ下ラモス、右に福田、左に北澤、この頃はボランチって言葉は無かった(笑) 守備的MFって言ってたけど、そこに守保。 最終予選が進むにつれて右サイドに吉田を使ったんだよ。 吉田は、後にジュビロでボランチをやるけど、この頃は攻撃的な選手だよ。
862 :
a :2008/09/10(水) 17:28:59 ID:xs8ghRiY0
>>840 精神論ってあんまり好きじゃないが、この時は見ていて胸があつくなるものがあった
なんていうかチーム全体から勝つんだ!!って気迫があって。
海外組とかいなくて別段すごい強いってわけじゃないけど、一生懸命な所とか見てすごい応援してた。
>>862 いつら熱くたって出られないんだからカス
864 :
:2008/09/10(水) 17:35:04 ID:7Mdyoc0fO
>>840 高木はそんなふうに言ってねぇだろwwwww
865 :
a :2008/09/10(水) 17:37:14 ID:xs8ghRiY0
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 17:37:16 ID:BincV/L+0
日本人は個人技がド下手だから、いくら名監督が素晴らしいフォーメーションを考えても無駄な希ガス 育成ベースにプロフェッショナルがいないんだからいくら年だけ重ねても、業界が成長しない よって代表がどうたらいうレベルじゃない
つか、木村和司はドーハ組じゃないし(笑) 芸スポくんも必死やね(笑) ちなみに木村和司はジャパンカップで鮮烈デビューしたんだけど背番号11番なんだぜ(笑) この時の10番は柱谷兄(笑)スイカップを喰った闘将兄(笑) 冗談はさておき、あまりにも強烈なインパクトを残した木村和司は、柱谷兄と交換する形で10番をゲト。 しかし、翌年のジャパンカップのポスターは、11番の木村和司が採用されたんだよ。 木村和司のジジーは、そんだけ強烈だった。
フォワードに下手な選手しかいないのが不思議でしょうがないんだよなぁ・・・ 坂田大輔には可能性を感じたが、あっという間に消えてしまった
横山ジャパン時代の福田を忘れてた(笑) 横山ジャパンは、当時流行の3バックを採用したんだけど 右ウイングバック(死語)が福田だったんだよな。控えがゴンで(笑) だからゴンは、オフトが一番最初にFWで代表に呼んでくれた監督と言ってる。 アメリカW杯予選が始まる前のサッカーのイベントで福田がゲストだと 日本代表DFの福田正博選手です!って紹介されてた(笑) オフトは、福田の守備能力をかってたんだろうな(笑) 後に、浦和の監督をやった時に福田に与えたポジションはボランチだし(笑)
日本代表のエースストライカー カズ→城→QBK→西澤→鈴木→スシ→久保→玉田
871 :
a :2008/09/10(水) 18:00:52 ID:xs8ghRiY0
872 :
:2008/09/10(水) 18:03:28 ID:znCYBBe40
>>861 北沢がレギュラーだった頃のことなら
守備的MFは浅野だろ。
>>873 浅野はファルカンジャパンの初戦で決勝点を決めたんだよな。
それで終了したけど(笑)
ボランチは守保だよ。
オフトは松田工業でコーチをしてたからね。
無名の守保を抜擢した。
そして、守備的MFって言葉を広めたよね。
875 :
_ :2008/09/10(水) 18:19:38 ID:BJvtWpEA0
シドニー五輪のときの代表にもどらないかなー 日本の黄金期は最高だった。時がたつのは早いな 今の世代はシドニー五輪みたことあるかな?
876 :
_ :2008/09/10(水) 18:21:31 ID:1eylAHiaO
ベニヤンがニワカだってことはよくわかったw
877 :
・ :2008/09/10(水) 18:23:23 ID:+vPakaIZ0
でも古前田の後の植木がでてこなかったベニやんw
おまえらは稲本の話になると止まらないな
879 :
・ :2008/09/10(水) 18:24:59 ID:+vPakaIZ0
松田工業ってそのへんの工場(こうば)かよwwwww ベニやん書物やネットで昔調べすぎwwwwwwwwww
スタンドでアームバンドを巻いてた稲本か?(笑)
881 :
オツム :2008/09/10(水) 18:27:04 ID:0pATb8SDO
883 :
・ :2008/09/10(水) 18:29:38 ID:+vPakaIZ0
ベニやん中学生発覚事件 1 中田をFWで使うかなんちゃら、あれ植木だっけ? ベニやん 「植田?わからん」 2 「オフトは松田工業でコーチをしてたからね。 」
884 :
:2008/09/10(水) 18:29:59 ID:Uw2nbVcE0
>ラモス・柱谷に怒鳴られながらもチームまとまってたけど あのチームまとまってたのか? 結局ロスタイムでワールドカップ逃すとか今だったら 2chでフルボッコ的な終わり方だったし 今だったらまさに試合を終わらせ方を知ってる選手がいなかったとか言われるんだろ 昔だから美化されてるだけかと
ゴンはチャンスをものにしたよな(笑) 英国遠征で怪我をしてから代表復帰するまで2年近くだよな。 最終予選で招集された最後の選手がゴン(笑) そのままの勢いで本大会のメンバーをゲト(笑)
カズ→城→中山→QBK→西澤→鈴木→久保→スシ→玉田→中澤
887 :
・ :2008/09/10(水) 18:33:08 ID:fTsV3k5a0
>>881 実は中山は日本のFWのファーストチョイスだった時期が一度もない。
888 :
_ :2008/09/10(水) 18:34:02 ID:BJvtWpEA0
>>882 ほとんどの選手が全盛期なんだよなー。
ナカタPKはずさなきゃ優勝もできたのに、
このころはやってることがちょっと図抜けてたし、
海外に対してはじめて対等以上だったんだよな
>>880-890 確かに稲本と長谷部のボランチは試すべきだが、UAE戦に2人ともこれるかな?
ボクちゃん、 米国W杯欧州予選でフランスもロスタイムでW杯を逃したんだぜ。 サッカーは怖いな(笑)
891 :
:2008/09/10(水) 18:35:59 ID:e2y9lB0H0
稲本は暇だから来れるだろ
892 :
: :2008/09/10(水) 18:36:35 ID:/4eyVLKQ0
Republic of Uzbekistan vs Australia予想 1st H. 0 - 0 2nd H. 1 - 2(キューウェル→マクドナルド、ケーヒルM)
893 :
・ :2008/09/10(水) 18:36:48 ID:fTsV3k5a0
>>888 ただシドニーの中田はミスパスが異常に多かった。
そしてこの頃からが中田の衰退期の始まりだった。
894 :
:2008/09/10(水) 18:37:33 ID:vFdW61I90
>>882 中村うめえ
やっぱこの頃から世界レベルだな
>>888 日本人はファールを取られないようなボディコンタクトが悲しいぐらいに下手
酒井が与えたPKは厳しいという意見もあったが、あれは取れれても仕方ない
楽な相手のアメリカに敗戦とは、マジで情けなかった
ペナルティエリア付近で、無駄なファールを与える守備は永久に治りそうにない
あそこでポストに当てるのがナカータクオリティ(笑) 日本が大会を去るにあたってはベストではないか? 他の野郎は、今後弱いぞ(笑)
897 :
e :2008/09/10(水) 18:46:55 ID:m22sVabh0
むしろシドニー世代に世界との差を感じたけどな。。 アジア予選であれだけ圧倒的だったのに、五輪ではかなり押し込まれた。 アメリカに勝っても優勝はまず無かったよ。
898 :
:2008/09/10(水) 18:47:16 ID:X1hM+lFE0
>>895 情けないといえるような実績が皆無だったわけだが
相手からすれば逆に日本なんて超楽な相手だよ
よくやった大会
899 :
い :2008/09/10(水) 18:47:38 ID:KWNVISMy0
おい、今日の最終予選の火病対決はテレビで観れないのか?
900 :
:2008/09/10(水) 18:49:03 ID:h4+IxhEf0
>>897 それは君が海外サッカーを全く知らなかっただけじゃん
知ってた人からすればもっと差があったものがここでかなり縮まったんだよ
901 :
やたがらす :2008/09/10(水) 18:49:06 ID:1AhgelfDO
中田はもともとパスが酷かったよ。 キラーパスと言われてても、どちらかと言うと身方へのキラーパスだった。絶対取れないパス。 あと、うかつなサイドパスやバックパスも多かったよ。 高く評価出来るのはフィジカルの強さ。中田みたいな体の選手が日本人に多くなればと思っているけどね。 あんなパサーは要らない。
902 :
:2008/09/10(水) 18:49:35 ID:c44u1QPE0
>>882 このころの中村は見てて楽しい選手だったな
今の方がバランスは良いんだろうけど魅力は減ってしまったな
903 :
: :2008/09/10(水) 18:50:26 ID:7A+J3ZXa0
北京世代弱すぎワロタ
904 :
e :2008/09/10(水) 18:53:22 ID:m22sVabh0
>>900 でもPK決めてれば優勝したかもとか言うのは馬鹿馬鹿しすぎる。
>>898 最近の日本代表を見ていればそう思うかもしれない
ユースで決勝に行った実績は伊達じゃない
決勝ではスペインに完敗したが、小野が累積で出られなくて3人ポジションが変わってバランスがかなり崩れたチームになってしまった
ポルトガル戦以外はどの試合もゲームを支配してた
小野は準決勝でスローインを遅延行為と見なされてイエローカードを出された
あれがなければもっとましな試合をできただろうし、すごい馬鹿なことをしたと思った
906 :
:2008/09/10(水) 18:55:40 ID:tg6BoR7+0
今の若い奴は守備なんか適当でいいからもっと攻撃的にやってほしいな 守備を考えるのは30近くになってからでいいだろう 20くらいで前線から守備をしないととか言ってるFWなんか成長するのかね・・・
シドニーよりアトランタだろ。 GLで戦ったセレソン、ナイジェリアのメンバー見てみ。
908 :
: :2008/09/10(水) 18:56:57 ID:7A+J3ZXa0
フェルナンドトーレスでさえ前線から守備するお( ^ω^)
>>902 確かに魅せてくれて凄ぇ楽しかったけど、もし俊輔が
あのままだったら今は無いと思うわ
自分が目立つことよりチームの勝ちに拘りだしたからかな
負けて覚えて。。。
才能は磨かないとどんどん磨り減ってしまうもんな
910 :
うすびぃ :2008/09/10(水) 18:58:06 ID:2BePWsDH0
チリ スペイン カメルーンか 確か銅メダルのチリ、ザモラノを韓国は予選で倒してるんだよな
911 :
:2008/09/10(水) 19:00:01 ID:FVhrc/3Z0
アトランタは結局小さくまとまったまま終わった選手が多かったからなぁ
912 :
e :2008/09/10(水) 19:00:34 ID:m22sVabh0
あのころの中村は一発はあるけど線が細くて使いづらい選手って感じだったな。 ここまで成長するとは思わんかった。
913 :
:2008/09/10(水) 19:00:39 ID:znCYBBe40
>>902 今の中村だとブラジル戦のFKは決めてくると思われる
914 :
_ :2008/09/10(水) 19:01:18 ID:BJvtWpEA0
よくナカタが駄目って人がいるが
では他のどの日本人選手だったらいいのか聞いてみたい
ナカタは十分に実績残したと思うんだけど・・・
>>902 ナカムラはなんかルイ・コスタに似てきた
昔はファンタスティックだったがいまは堅実な感じ
FKは相変わらず凄いミハイロビッチ越えを目指してほしい
915 :
やたがらす :2008/09/10(水) 19:03:45 ID:1AhgelfDO
サッカーで守備から攻撃。攻撃から守備は当たり前。 ストリートサッカーじゃ区別すらないよ。馬鹿みたいに、ほとんど全員が前まで上がって、そこでボールを奪おうとしている。相手のパスも出させないようにして。 これは極端なサッカーだがサッカーの原点じゃないかな。
916 :
:2008/09/10(水) 19:04:04 ID:6nK1UfdL0
>>914 中田はピーク時とピーク後で別人になってるから
一くくりで中田と評価するのが難しい
20代前後のピーク時は自分のやりたいプレーとできるプレーが一致してて
凄い選手だったがその後は自分のやりたいプレーに身体がついていってなくて
昔は枠に飛んでたシュートが飛ばなくなってた
ダメといわれるのはその晩年の中田だろう
>>914 市ねゃ
ルイコスタはクロスなんかあげねーぞ( ゚д゚)、ペッ
918 :
:2008/09/10(水) 19:06:31 ID:6nK1UfdL0
20歳前後、に訂正 例えば中村がオマーン戦で決めたグラウンダーのミドルがあるが、 あれを見て若かりし頃の中田を思い出した人も少なくないはず 20歳前後の中田はああいうグラウンダーのミドルを ズバッと隅に決めるのが得意だったが晩年は全く見られなくなってしまった
中田は日本にいたらいたで、前園のように消えていたかもしれない イタリアにいるというだけで神格化され気味だった 大金をどぶに捨てたパルマかわいそす
920 :
e :2008/09/10(水) 19:10:58 ID:m22sVabh0
イタリア国内でも評価されてたからパルマが大金を出したんだろ。 既に劣化し始めてたけどw
921 :
うすびぃ :2008/09/10(水) 19:13:14 ID:2BePWsDH0
あれでイタリア全体のバブルはじけたよな
あはは(笑) 儲けたペルージャってか? セリエAのビッグクラブで10番を付ける日本人選手は、二度と出ないかもな。 出て欲しいけど。
923 :
あぱ :2008/09/10(水) 19:14:41 ID:hWbxZgPg0
ローマでトッティの控えだった頃は まだまだ良いシュートも決めてた パルマも騙されて哀れだなw
924 :
:2008/09/10(水) 19:15:43 ID:oddH4nX90
パルマ行ってからしばらくして股間節をやるまでは劣化も何もない ローマにいる時にパス重視のサッカー哲学が固まっていて それがパルマで通用しなかったのはローマとのチームの質の差
ラツィオがメンディエタにものすごい額を出していた
926 :
:2008/09/10(水) 19:16:44 ID:fW1OqSXZ0
パルマ時代も本人が与えられた役割を拒否しなければ 普通にレギュラーだったんだけどな
927 :
:2008/09/10(水) 19:16:47 ID:3RDuB6jW0
アテネ世代と北京世代はまとめて黒歴史にされそうだな。
929 :
:2008/09/10(水) 19:19:35 ID:c44u1QPE0
中村のFKは偉大になりつつあるんだな、堅実というか、今の姿も成長した結果なんだろうな あの頃と比べて身体能力は落ちてきてるはずなんだから 中田は色々言われるけどその実力が世界レベルだったかとかは置いておいて セリエへの窓口を広げた功績はその後の選手たちの未来になったわけだから凄いと思う 代表でも独W杯以外は誰もが認める活躍だっただろうし晩年の劣化は仕方のないことだ ただ独W杯においてチームをまとめられなかったことについては批判されるべきなんだろうね
930 :
:2008/09/10(水) 19:21:23 ID:vqfOM4uk0
中田ももう少しチームよりのプレイに 自我をまげれば、よかったのに。 パルマでのサイド起用を拒否するし。 あの頃やっぱりワガママし放題のアドリアーノでも 順応して、インテルに上がっていったのに。 WCのブラジル戦で中田が泣いていたとき アドリアーノが慰めにいったのが印象的。
まぁ少なくともな方ならイタリア代表になれると、イタリアメディアに言われていた時期があった トッティより中田を使えとも
確かに俺も稲本にはまだまだ期待してる みんな同じなんだな
933 :
:2008/09/10(水) 19:22:35 ID:3RDuB6jW0
中田ねぇ・・・。 プロ意識の塊と称されてた割には、チームと足並み揃えること出来なかったな。 最後の最後で欲が出たのか。
ニワカ連合が右も左も分からないのに暴れてるな(笑) この頃のトッティはアズーリでもエース扱いじゃなかったんだよな。 トッティに与えられた背番号は8番で、10番はエース、デルピエロの物だった。 デルピエロが怪我で不在時でもトッティに与えられる背番号は8番で、10番はアルベルティーニやビエリが付けてたんだよ。 ナカータが加入して、カペッロはトッティをベンチに置き ナカータをスタメンで使ったりした。 ナカータのローマ加入がトッティに火をつけたんだよ。 ここからのトッティは見違えるような活躍を見せて、アズーリのエースにも成長したんだよ。 トッティをアズーリのエースにしたのはナカータと言っても過言ではない。
935 :
やたがらす :2008/09/10(水) 19:25:37 ID:1AhgelfDO
俺は日本のサッカーの将来は悲観していない。 どんどん技術は高くなっている。ただ、気持ちとフィジカルがひ弱なだけ。 気持ちの問題も、ラモスや柱谷、長谷川と言った闘魂世代がクラブの監督になっているし、闘魂注入されるだろ。 後はフィジカルをどうにかしないと。
936 :
. :2008/09/10(水) 19:26:36 ID:1YLi/bOB0
まあ・・ボランチを見下してた部分は本当だな・・・ あくまでトップ下にこだわった 当たりの激しいセリエで守備認められたって事だったんだけどなー・・ 事実、守備範囲でブチ抜かれた記憶はほとんど無いし
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 19:28:00 ID:DY8CqX4J0
いや、パルマ入団時に既に 普通に劣化してたろ中田。 ずっと試合出てなかったからだろうな
938 :
e :2008/09/10(水) 19:28:06 ID:m22sVabh0
ふつうに中田のローマデビュー戦をみてトッティはレベルが違うと思った
939 :
:2008/09/10(水) 19:31:23 ID:fW1OqSXZ0
>>933 元々自分を通して成功してきた人間だからね
でも最終的にはそれが自身の足枷にもなってしまった感じ
劣化してないよ。 パルマ入団記者会見で10番とかマンガかと思った(笑) この頃、ブレミヤのリーズでキューウェル、ビドゥガの活躍で4位まで躍進したシーズンだからな。 覚えてますよ。
941 :
:2008/09/10(水) 19:31:54 ID:Nqt8TTZc0
>>933 欲じゃなくて屈折したんじゃないの?
若い内から偉そうな口利いてたやん。若い内ならベテランが見守ってやれるし
セリエで実績挙げてた頃ならそれも許された。
だけど中田不要論なんて出るようになって過去の実績だけで
そんな態度をとっていたら、ただ居辛いだけでしょ。
おまけジーコの中田への無条件起用とか、中田も迷惑だったと思うよ。
周りから嫌な目で見られるし、実際宮本も中田が困ってたような事を
本で書いていたけど、そんな中でやらなきゃいけなかったから
少しづつ屈折していったんでは?
942 :
. :2008/09/10(水) 19:32:04 ID:1YLi/bOB0
>>938 その頃はまだそれほどでもなかったろw
むしろ今が凄いだろw
若返りしてやがるよ
一人でチームを勝たせるとかドログバかトッティぐらいだろ
943 :
うすびぃ :2008/09/10(水) 19:34:40 ID:2BePWsDH0
森本ももう少し早く生まれていれば バッジョにかわいがって貰えたかもしれないのにな
あの当時は「カリスマ」という言葉が異常にブームでねぇ カリスマストライカーとか言われていたな MFなのに
セリエAで通用した初めての日本人。 当時、世界最高峰のリーグのビッグクラブで10番だぜ! 二度とないよ。
>>941 不要論なんて中田が自らのプレーで黙らせたけどな
今となっちゃ3大で生き残ることの難しさを身にしみて
日本の選手たちもわかってるだろうしあれだけやってた
中田を過去の実績だけなんて言えないだろうな
要するに国内組みが井の中の蛙過ぎたんだろな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 19:37:04 ID:DY8CqX4J0
つか中田ってカウンターの時だけだよな、活躍したのって。 広いスペースがなきゃ活躍できない。 遅攻だと魅力ないよね。 活躍したペルージャ時代のドリブルも技術で抜くんじゃなくてスピードで抜くって感じだったからね。 前にスペースがないと無理。 ペルージャ時代はカウンターばっかりだから活躍できたんだろうね。
948 :
:2008/09/10(水) 19:38:16 ID:3RDuB6jW0
フランス大会当時の特集を思い返すと面白いな。 中田は井原等のベテランに対して、「彼らは年齢的に考えを変えられんでしょ」という趣旨の発言してた。 年月を経て、中田が同じ道を通るとはね。
>>947 そうそうその通り
書こうとしたこと書かれていたw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 19:41:09 ID:DY8CqX4J0
ユベントス戦でフィリッピーニからのクロスを決めた試合あったけど、 あの時も試合終盤カウンターの機会多くてその時は輝いてたね。 ずっとペルージャ居ればよかったんじゃね
951 :
、 :2008/09/10(水) 19:41:16 ID:aqSfe+wJ0
>>947 ま〜そんな感じだったね。
ローマみたいなビッグクラブだと対戦相手
引きまくるからやりにくそうだったね。
欧州リーグで通用した最高のアジアの選手だろ(笑) チョン涙目(笑)
953 :
:2008/09/10(水) 19:44:21 ID:dXCf1grb0
トッティとモンテッラと馬面の攻撃見て、中田じゃ敵わんと思った。スルーパスなんて広いスペースありきの パス狙って、状況が整わんとモタモタモタモタ。トッティなんてワンタッチでDFとFWの間にライナーぶち込んで FWはそのままシュートまで行っちまう。中田のトップした終了をあっさり確認できたもんあぁ。
セリエAのレベルの高さを考えないとな 中田以外はカウンターどころかなんの活躍もできなかった選手しかいないだろ 中村、小笠原、柳沢、大黒とか流れの中ではまったく結果出してないしな
955 :
あ :2008/09/10(水) 19:45:20 ID:rUHGA1C9O
アルベルティーニはいなかったろよw
956 :
:2008/09/10(水) 19:46:07 ID:dXCf1grb0
>>947 先に書かれてたw まあボランチでもだめだった理由は同じなんだけどね。
ペルージャは愉快なチームだったな カビエデスが評判倒れだったり
958 :
e :2008/09/10(水) 19:47:39 ID:m22sVabh0
中田は別にしてもあのときのローマのサッカーは見てておもしろかった。
959 :
あ :2008/09/10(水) 19:49:18 ID:USOVtJ6c0
なんか不自然な書き込み多いな ローマでの中田はトップ下ででさえすれば毎回当たり前の ように活躍してたのに トッティが出ようが中田が出ようが変わらんかったよあの当時は その証明としてユベントス戦の大事な1戦でトッティを早々に 代えて中田を入れたわけだし
960 :
:2008/09/10(水) 19:50:31 ID:Nqt8TTZc0
>>946 いや、その中田自身がブログで不要論に付いて触れねばならぬほどであってだな
それだけチーム内外でそういう立場に置かれていたんだろうよ・・・
代表で結果出せなきゃクラブの実績なんて飾りでしかないからね。
中田もそれが分かってるからいろいろ気にしていたんだろう。
961 :
やたがらす :2008/09/10(水) 19:51:12 ID:1AhgelfDO
そろそろ中田の話題はスレ違いだよ。 中田はなまじっか、ヨーロッパサッカーにドップリはまっていたから、日本人に合ったプレースタイルを求めなかった気がする。 そして、ドイツで玉砕した。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 19:51:17 ID:DY8CqX4J0
中田は日本人の中では実勢抜けてるし、初期の活躍は認めるけどさ あの時期でさえトッティとはやっぱり差あったと思うよ 実際、トッティはあのシーズン、スクデットとるチームでほぼフルシーズン出て二桁得点獲ってるわけだし。 そりゃ中田のミドルがなけりゃ優勝できなかったかもしれないけど トッティの活躍がなけりゃもっと無理だったろ
963 :
:2008/09/10(水) 19:52:14 ID:dXCf1grb0
>>959 変わったよ。スピードが全然違う。スペースがあるときしかボールが出ない中田と毎回攻め切ってしまうトッティ。
全然違う。
964 :
グレート様 :2008/09/10(水) 19:52:30 ID:HNo8pXoA0
ぶっちゃけデルピエロ、ジダン、ダ−ヴィッツ、デシャン率いるユーベにヒデの2得点は出来過ぎwwwwwww あの試合でダ−ヴィッツ自らヒデのトコに歩み寄って握手を求めてたぜwwwwwwww
965 :
. :2008/09/10(水) 19:53:07 ID:1YLi/bOB0
このスレにも南朝鮮の在日が多いって事でさあw そのうち必ずパク・チソンの方が凄い!とか言い出してくるから見てなw
>>962 てゆうか、シャンパンファイトをしないで帰ってしまう人間性はどうだろうね
967 :
:2008/09/10(水) 19:54:01 ID:Nqt8TTZc0
>>965 その子の名前出したの君だけですよ・・・
アジアじゃナカータがセリエのパイオニアなのは間違いないな。 ナカータが去ったペルージャにはアン・ジョンファンが生意気にもプレーしてたな(笑) ナカータの恩恵で(笑)
現状見てると3大で普通に出れてた時点で、あの時は贅沢な時だったんだなと思った ま、後進に期待しとこう…
970 :
:2008/09/10(水) 19:55:25 ID:3RDuB6jW0
パク・チソンの方が凄い! CL決勝を生観戦できたんだから。
971 :
小野 :2008/09/10(水) 19:56:08 ID:OP+N4bbVO
小野は代表にいる選手かな? あとつぎの試合はいつ?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 19:56:41 ID:DY8CqX4J0
>>966 どうなんだろうね
でも、たかがコンフェデだしな。
スクデットを獲った日本人も居なかったし、
悪くはない選択かと。
973 :
グレート様 :2008/09/10(水) 19:56:53 ID:HNo8pXoA0
パクよりもヒデのほうが上だろwwwwwww フィジカルの強さとミドルシュ−だけはwwwwwww しかし現在欧州リーグNO1のプレミアでプレーしてるパクはすげえけどなwwwwwww マンUでプレーしてるコトの凄さはカズでさえも認めているぜwwwwwww
974 :
. :2008/09/10(水) 19:57:09 ID:1YLi/bOB0
>>967 ほっといたら必ずお前が
パクの方が凄いニダ!日帝の手先はいつもコずるいニダ!
とか言い始めるくせにw
975 :
:2008/09/10(水) 19:58:10 ID:Nqt8TTZc0
>>974 自分が言いたくてしょうがなかったクセにw
976 :
. :2008/09/10(水) 20:00:17 ID:1YLi/bOB0
>>975 ヒデ最高!ヒデ最高!
パクはCL決勝でスタンド!パクはCL決勝でスタンド!
おい
頼むからファビョらないでくれよ?w
ナカータとトッティじゃプレーエリアが違ったんだよ。 2トップの下に使われた時に、トッティは2トップにより近くプレーするけど ナカータは2トップに距離を置く。 だからカペッロはナカータをボランチでトッティと共存させようとしたじゃんか。 ナカータは拒否ったけどな。 トッティとナカータのプレーエリアの違いは埼スタでやった日本対イタリアを見れば一目瞭然だよ。
978 :
:2008/09/10(水) 20:01:59 ID:dXCf1grb0
>>965 あのさぁ、サッカー選手に関しては朝鮮馬鹿にできないと思ってるんだよね。卑怯なところとかは置いといて。
FWの能力とか日本人より秀でてると思うわけ。顔も見たくないやつだけど、チェヨンスとかワンタッチで強いシュート隅に打てただろ。
日本にいるか?そこは謙虚になるべきじゃないか?
979 :
: :2008/09/10(水) 20:02:06 ID:7A+J3ZXa0
パクチソンはマンUでもっとゴール決めろよ^p^
980 :
グレート様 :2008/09/10(水) 20:03:07 ID:HNo8pXoA0
ぶっちゃけえ、現在アジアNO1プレーヤーはパクチソンwwwwwww コレは素直に認めたほうがいいぜwwwwwww あのマンUの連中に混ざって運動量の多さはハンパじゃねえwwwwwww ファーガソンが気にいる訳だわwwwwwww ドコにでも顔を出すチソンwwwwwww 稲本は運動量がねえからアーセナルをクビになったけどなwwwwwww
981 :
. :2008/09/10(水) 20:03:22 ID:1gyrL/KS0
カペッロは中田とトッティを併用できるとインタビュー で答えてた。そして、実際三列目で中田を使ってたが カペッロが思ったほど中田の守備が良くなくて徐々に ベンチになった。つまり、トッティの控えになった。 トッティはローマの王子様で控えはないし、どっちに しろ技術力や創造性に差があった。
>>969 中田はこのレベルで話をできるのが凄いわw
このレベルでどうこう語れる選手が出るのは
もうちょい先だろな
飛びぬけた有望選手は見ないしな
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 20:04:22 ID:DY8CqX4J0
というかあのシーズンはエメルソンが鳴り物入りで入団してきたから 中田がトップ下に拘らなかったとしても ボランチでトッティと共存は無理だったかと。 ローマ一年目ならしてたけど。
984 :
:2008/09/10(水) 20:05:15 ID:Nqt8TTZc0
>>982 下手すりゃ30年以上見れないかもね・・・
トッティはフォワードみたいなもん 前ならどこでもできる 中田はトップ下しかできない、というよりやりたがらない選手 出番がなくて、折れて仕方なくやるようになったけど
986 :
グレート様 :2008/09/10(水) 20:06:05 ID:HNo8pXoA0
>>979 ファーガソンはチソンにソレ(ゴール)を求めちゃいねえのよwwwwwwww
その意味が分るかい?wwwwwww
おまいさんには分らないだろうなあwwwwwww
トッティと比較してどうとか無茶言うな 比較して上なんていえる選手世界にいないだろw 中田はスクデットに貢献してローマで愛される選手になった とはいっても当時試合見ててもトッティにそれほどの凄みはなかったし 中田も凄かったからたいした差なんて感じなかったけどな
988 :
. :2008/09/10(水) 20:07:11 ID:1YLi/bOB0
>>978 ならねーよw
よりによってWCの舞台で相手チームの選手に延髄蹴りを放つとか
バレなくてもしちゃいけねーだろw
989 :
@ :2008/09/10(水) 20:07:27 ID:qWHt7Gw20
プレミアのトップなんかみるとスピードが段違いだ 超高速の流れでゲームがつづく あそこで試合に出るのは未来のサッカーに足を踏み入れる経験が出来そうだ
アズーリの唯の1選手だったトッティとの競争を選んだんだよ。 この競争でトッティはアズーリの10番をデルピエロから獲るほど成長したのさ。
991 :
: :2008/09/10(水) 20:08:29 ID:7A+J3ZXa0
>>986 パクはマンUの犬だからですね わかります^p^
プレスと献身的な守備、ドリブルでサイドからいいクロス上げてくれるだけでおkてこと
PSVのときはもっとゴールも決めてたんだが最近のパクはすっかり犬になってしまた
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 20:08:57 ID:DY8CqX4J0
海外のリーグ見てると シュート力が日本人とは違うよね たまにJでも強烈なの打つけど。
993 :
あ :2008/09/10(水) 20:09:07 ID:fFsh8UJQ0
994 :
:2008/09/10(水) 20:09:20 ID:3RDuB6jW0
アンジョンファンもう一度Jに来ないかな。 あとイチョンスとか。 2人とも日本人選手に足りないものを持ってる選手。 日本代表が対戦したら、パクチソンより厄介な選手だと思うが。
995 :
あ :2008/09/10(水) 20:10:00 ID:Z9avKMMcO
中田を語る時の登場人物が1番豪華なのはガチ
996 :
:2008/09/10(水) 20:10:25 ID:dXCf1grb0
>>988 めんどくさいからそんなレスすんなよ。もう一回学校行って来い
スレチだし消えるわ、失礼した
997 :
:2008/09/10(水) 20:10:57 ID:vqfOM4uk0
パクチソンの話は別方向にいくからやめれ
>>991 つか、PSV時代のCL準決勝の得点でマンUに移籍したけど
あれから何もやってないよな(笑)
999 :
: :2008/09/10(水) 20:11:45 ID:7A+J3ZXa0
チョンの話はこれくらいにしとくかw
1000なら日本がワールドカップで優勝。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread