岡田ジャパン総合124

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2ぷん:2008/09/04(木) 01:17:40 ID:NKg48q9a0
これいいじゃん!

419 @ 2008/09/03(水) 23:27:08 ID:qnwuoedQ0
どうせなら11人全員でゴールポストの前に整列して
90分間ピョンピョン飛びはねてたらどうだ?

いまや誰も夜中の3時から代表の試合なんか見ねえだろ

2GET
3:2008/09/04(木) 01:18:32 ID:ncgd+5IA0
乙です
4:2008/09/04(木) 01:19:38 ID:3wHvPFMzO
>>1乙だが岡田さんの考えは違った
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:22:51 ID:3JiHo+xr0
>>1
おつおつ

ああ、そういえば世界3位を目指すとか嫌な言葉を思い出した
6.:2008/09/04(木) 01:27:04 ID:AeqE9zuX0
柳沢でも呼んどけばよかったのにな
バーレーンとは相性が良いし代表での1トップも経験済み、加えて最近好調なんだが
帰国後に何の実績もない大黒に拘る意味がわからんわ

遠藤もコンディションが戻ってないわな
しかもボランチをやるような選手じゃないし
ポゼッション主体のサッカーで遠藤起用なら分かるけど、ロングボール当てて拾うなら
もっと球際強いのを置かないと・・・
そもそも攻撃の得意な憲剛と組ませるのはまずいだろ
守備スカスカになるぞ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:29:22 ID:k7zsHCBB0

サッカー記事で使ってはいけない言葉


読んでるときは「うん、そうそう!」と思うが、読んだ後にほとんど何も残らない、サッカー記事で使ってはいけない言葉とは。

元記事は「サッカーブログで使ってはいけない12の言葉」だが、これらはブログに限らず、一般的なサッカー記事にも充分に当てはまる。

サッカーブログで使ってはいけない12の言葉
■構成力
■存在感
■司令塔(ファンタジスタ)
■経験
■技術(テクニック)
■バイタルエリア
■キャプテンシー(精神的支柱)
■サッカーの本質
■世界基準
■仕掛ける
■得点への執念
■メンタル 


■モダン
■攻撃的、守備的
■流動的
■縦ポン

お前らは、これらのなんの具現性もない、テーブルサッカーで、糞な言葉を並べ立ててるだけ
連動知らないニワカが騙りだすと、こういう適当に言葉を並べ立てるだけに終始するのは容易に想像できるが


合わせるとは互いのイメージ、狙いを理解し、さらにそこに自己の主体的な判断を上乗せすることをいう。

馴れ合いで助け合うことに慣れてしまった雑魚の群れが、
「意識を一つにし一致協力すること」との違いが理解できるわけもなかったな。

個×個×個の三乗程度の「グループプレー」

サッカーに於ける「個人」の大義後は組織ではなく「コミュニケーション」

コラボ
8:2008/09/04(木) 01:29:27 ID:ncgd+5IA0
ジーコの時はデモがあったのになんで醜態だらけの岡田には無いの?
みたいなレスを時々見かけますが・・・

簡単です

す る ま で も な く その内に解任(辞任)

とみんな心得てるからですw

9:2008/09/04(木) 01:31:10 ID:YxGopuZh0
アジア杯で3連覇できなかった日本代表の戦いぶりは、残念ながら情けなかった。
シュートは打たず、クロスの精度は悪く、行き詰まった状況を打開する工夫もなかった。
選手もそうだが、オシム監督もコーチも全くの無策だった。

トルシエ監督もジーコ監督も、何だかんだ言われながら、苦しみながらもアジア杯は勝った。
コンフェデ杯に出て、日本の実力を確認できた。だが今回のオシム監督は、コンフェデ杯出場権獲得に失敗した。
さらに3位決定戦にも敗れ、次回アジア杯シード権すら手にできなかった。内容的にも失望を感じた人は多かったのではないか? 
結果を出すのが代表監督として最も重要なはずだが、結果はゼロだった。

オシム監督は「やり方は間違っていなかった。後は個人の問題」と話しているようだが、
自分が選んだ選手の責任にしているようじゃ、最低の監督と言われても仕方ないだろう。

コンフェデ杯には出られず、次回アジア杯のシード権も失い、オシム監督を更迭する絶好の機会だったが、
徹底的にウミを出して次に進んで行かない限り、何年たっても同じような結果しか生まれてこないだろう。
五輪代表も負けたら日本サッカー界は、どん底に転がり落ちてしまう。
(日刊スポーツ評論家)
10 :2008/09/04(木) 01:32:47 ID:iCl8fnSL0
コンフェデもそうだけど予選が入ったのが痛すぎるよなww
1月から代表試合だぜwwww
11_:2008/09/04(木) 01:33:19 ID:odgFadub0
香川や金崎と心中できずに大黒なんかを呼んでしまった時点で
このチームが敗戦することは確定してる

問題はどこで無残な最期を迎えるかだけ
アフリカになるのかアラブになるのか
12_:2008/09/04(木) 01:34:06 ID:0LBqaFl+O
やっぱりオシム復帰して欲しいなw
13:2008/09/04(木) 01:34:24 ID:dB/8MP+9O
実績重視し過ぎて今の調子をきちんと見極めているんだろうか
14:2008/09/04(木) 01:34:49 ID:DwDiwqIU0
馬連戦負けても、更迭はないと犬飼が言ってたが、流刑→馬連、連敗
となると、そういう訳にもいかないだろうね。

 流刑GJ!!
15  :2008/09/04(木) 01:35:39 ID:jQJ/gOm60
>「やり方は間違っていなかった。後は個人の問題」

本大会でも同じこと言いそうだな。
アジアで通用しない個人能力が世界で通用するはずがない。
16:2008/09/04(木) 01:37:19 ID:n8Y1210k0
コンフェデどころかオシムはアジアの国際大会の仕組みを知らなかったんじゃないのかな

あとアジアでの試合数より欧州や南米との試合のほうが多いほうがいいのははっきりしてる
17:2008/09/04(木) 01:38:09 ID:KB9e1zXj0
>>11
なにどさくさに紛れて香川いれてんだよ
18:2008/09/04(木) 01:39:06 ID:ncgd+5IA0
大学生にすら負けるようなチームに予選からの出場についてブーブー言う資格なんか無いだろ
ワールドカップどころかアジアカップ本戦にすら出れない実力って言われても納得しちゃうけどな
アジアカップ本戦に出て全敗とかね

現実は受け止めないと

19:2008/09/04(木) 01:39:54 ID:CxiLyqZuO

【日韓/サッカー】「日本人は今後大韓民国に絶対服従だ」・・・朴智星の大活躍に2ちゃんで嫉妬や劣等感の混ざった反応★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209659434/

【サッカー】韓国選手、「JOMO CUP 韓日オールスター戦」で独島パフォーマンス予告
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217506045/
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:39:57 ID:dfBcYZ2N0
>>11
大黒の件は同意だけど、香川金崎はまだ早いって
21_:2008/09/04(木) 01:41:02 ID:0LBqaFl+O
ことここに至って
オシムは人選は駄目だったが・・・ってレスあるけどむしろ逆だろw
オシムは人選は正しかったが・・・の間違いだろww
実は日本最高レベルの「サッカー選手」は羽生山岸だったんだよwww
俺ら日本人はとんでもない勘違いをしていたに違いないwwww
22 :2008/09/04(木) 01:41:28 ID:gZqZYrq20
そんな大黒さんがハットトリック
23:2008/09/04(木) 01:42:10 ID:ncgd+5IA0
>>21
何が目的?

24:2008/09/04(木) 01:42:47 ID:W2smGR8Q0
http://news.livedoor.com/article/detail/3235081/
試合後、中村俊輔は現在の日本代表と3年前の中国大会での代表とを比較して、次のように語った。
「環境で言えば、今回のベトナムのほうが、中国大会よりも気候面など厳しいと思う。しかし、試合内容
という意味で言えば、中国大会の方が厳しいものがあった。前の代表は、選手のタイプにあわせたシス
テムで戦っていたから、誰かがビックプレーをするとか、ヒーローが出ないと勝てないような状態だった。
セットプレー頼みというのは変だけど、セットプレーで得点するとかね。でも今の代表はボールがキープ
でき、パスも出せ、そのうえ走れるという選手が揃っている。選手それぞれが走って、連動して、ボールを
ゴール前に運んでいく。だから、誰か一人がビックプレーをする必要がない。選手それぞれの力を合わ
せて戦っていくという感じなんです」

より全員サッカーとして戦っているのがオシムジャパンというわけだ。「できるだけシンプルにパスを廻して、
相手を崩しながら、どこかで個人の技術で突破していけばいい」と話す中村。

(中略)
中村は言う。「試合後のロッカールームでは、本当に細かいことを選手同士で話し合っているよ。『俺はこ
うしたかった』とか、『こうしたほうがいいんじゃないか』とかね。そういう空気は、前の代表ではあまりなかった」

25_:2008/09/04(木) 01:43:45 ID:0LBqaFl+O
>>23
ゼットタイム
26:2008/09/04(木) 01:46:03 ID:W2smGR8Q0
2008年01月26日 キリンチャレンジカップ2008 チリ代表ビエルサ監督会見

チリにとって学ぶ要素はどこか。GKピントとFWボセジュールは良かったのでは?

日本はFWと中盤の選手たちによって、われわれの試合の組み立てを難しくさせた。9番の山岸、遠藤、
中村(憲剛)、それから後半の8番の羽生、10番の山瀬。彼らの活躍がチームの攻撃を難しくさせたが、
全体的な試合の流れとしては互角だったと思う。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00060098.html

>名将はこれらの選手を評価
>9番の山岸、遠藤、 中村(憲剛)、それから後半の8番の羽生、10番の山瀬
27:2008/09/04(木) 01:47:58 ID:dPqzHBv8O
サッカー史上最高選手中田ヒデ。
現在・・・旅人。
サッカーって薄っぺらだね。
そら野球人気>>>>サッカー人気確定するわ。
子供の教育に悪い。
バーレーン戦視聴率楽しみやな。
頑張ってくれ。サカ豚。
28:2008/09/04(木) 01:48:38 ID:3wHvPFMzO
岡田ジャポンを褒めてるな
29:2008/09/04(木) 01:48:39 ID:ncgd+5IA0
>>25
嫌だねえ

30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:50:26 ID:QOoNxsoR0
この辛口コラムが全然辛口に思えないわ
http://www.soccer-m.ne.jp/chino/
31:2008/09/04(木) 01:52:54 ID:W2smGR8Q0
2008/1/26 初戦 チリ(U-23中心) 0-0 ビエルサ 「互角だった」

2008/9/1 最新 流通経済大学 練習試合 0-1 中野監督 
「これから戦いに行く代表としては迫力がなかった。これが代表の姿と思うとどうなんだろう」

破壊パワーすげええええwwwwwwwww
32:2008/09/04(木) 01:58:11 ID:n8Y1210k0
>>31
日本国内での評価そのものが間違ってるかもしれないという点は無視ですかw
いいサッカーしなくても本番で勝てばいいんじゃないの?

まぁバーレーン戦に限ってはFW不足だから引き分けでも御の字だと思うがな
アウェイだしね
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:00:37 ID:wl9Jj2g+0
痛々しいねぇオシム信者ってのは
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:01:11 ID:dfBcYZ2N0
>>30
>まあ、岡田監督は予選突破だけがミッションとして就任したのだろうから、突破できればいいのだろうが・・・。
35:2008/09/04(木) 02:04:12 ID:WmZ1bq3G0

【サッカー】ドイツ名門シャルケ加入の19歳FW松永、トップチーム合流!!
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gekisaka/article/190

36-:2008/09/04(木) 02:05:22 ID:Mvtvs6ar0
オシムの考え

選手に無理な要求をしすぎるとフラストレーションになる。選手が最も良いコンディションで自己表現出来る環境が大事
彼らのレベルにあった方法を探す事が監督にとって重要な仕事な事

私が監督として尊重してきたのは他人の真似をしないという事です。他人の真似をする事は出来ますが
それは真似でしかありません。選手が成長するために彼らにあった方法を探すのです。

日本に来た時の最初の印象は選手個人個人のスキルの高さです。さらに運動能力やアグレッシブさなど
サッカーに必要な条件を持っていました。しかし集団でのプレーを叩き込まれており個人で局面を打開する
術を知りませんでした。ゲームの状況や自分の能力を客観的に考えず集団だけを意識し個人能力で局面を打開
する自由を与えれていなかったのです。
集団でプレーをしているが、集団で上手くは出来ていないのです。
これは経験がないのではなくサッカーにとって一番大切な自信を持つ事が欠けていたのです
37:2008/09/04(木) 02:10:14 ID:W2smGR8Q0
コメントしてるのが評論家でもなく、現職、同業者なんだよな。
2chの書き込みより、大学でも現職監督の意見の方が信頼できる。

もう1つ 岡田は軒並み対戦相手等の監督からの評価は低いw

「迫力不足でした」
流通経済大学/中野雄二総監督「代表は、これからバーレーンと戦うところなのでネガティブな
話をするつもりはありませんが、学生に聞くと、迫力不足だったという感想でした。学生が
ポゼッションしてできてしまう。これまでオシムさんのときにも試合をさせてもらってきましたが、
終わってみれば何だかんだいっても、やっぱり代表というのはすごい、という力の差を知らされる
ものでした。7月下旬(26日)アルゼンチンの五輪代表と非公開で練習試合をさせてもらいましたが、
45分で0-5、全く試合をさせてもらえなかった。それと比べると、甘さというのをきょうは感じてしまった。
ちょっと心配ですが、こういう悪いときをどう建て直し、試合に勝つかも代表だと思う」
http://news.thestadium.jp/2008/09/01_fb2.html
38,:2008/09/04(木) 02:12:54 ID:PwF0oIEp0
>>35
宣伝ウザ
39-:2008/09/04(木) 02:14:08 ID:Mvtvs6ar0
オシムのチーム作り

W杯ドイツ大会のメンバーの一部は代表を辞退すると言っています
ですので若い選手を加えチームを再編成する事から始めました

まず数チームから4.5人の選手を呼び彼らを軸にチームの基礎固めをしました
私の考えが正しいかどうか結果が出ないと分かりませんが時間の無い中で新しく代表チームを
作りには最善の方法だったと思います

日本人プレーヤーに欠けているものは責任感です。集団の中での責任感と自分のプレーに対する責任感です
"しょうがない""誰も悪くない"と失点した時に考えてしまうのです。
点を入れられているのに誰も悪くないというのは有り得ません。みな責任から逃げてしまい
その責任が曖昧になってしまうのです。
何かが欠けている事に気付き批判し合う事に慣れないといけません
責任をはっきりさせないと進歩はないのです。責任の所存を明確にしてこそ進歩があるという事を学ぶ必要があります
40:2008/09/04(木) 02:18:45 ID:n8Y1210k0
オシムの言ってることは正しい!って言うんならジーコが言ってたことも正しいんだがw
それでもジーコが批判され続けてるのは結果からだろ?
じゃあオシムも自身の結果を背負うべきだよ
「アジア4位」なんだからなw
41:2008/09/04(木) 02:20:24 ID:W2smGR8Q0
“代表と一緒”ツアーも応募たった60人

岡田ジャパンは人気面でも背水だ。日本協会が企画した日本代表と一緒のチャーター機で
帰国できるサポーター応援ツアーの参加が募集定員200人に対し、わずか60人程度に
なることが分かった。すでに応募は締め切られており、日本協会関係者は
「ツアー代金も安くしたんですが、60〜70人くらいしか集まらなかった」と寂しそうだった。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080903-00000022-spn-spo

寂しそうだったじゃなくて、これまでの人気見てりゃ予測できただろ、無能だなw
42`:2008/09/04(木) 02:20:51 ID:2pAtRz6R0
オシム好きの人は毎日24時間あちこちにコピペ貼ったり、オシムと関係ない岡田ジャパン総合のスレ立てたりして疲れないのかな。
オシムがかわいそう。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:22:09 ID:5O1byiRZ0
3次予選で負けそうになって藤田に助けられてたジーコと
オーストラリア、サウジアラビア、韓国全てに決定機で勝ってたオシムじゃ雲泥の差w

ジーコは運だけw
44.:2008/09/04(木) 02:22:10 ID:DsyP7gCK0
>>40
基本的にジッコは正しいことしか言ってないが

あー今日はピクシー対シャムスカだったんだよなあ
酉には悪いが今すぐ交代して
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:22:45 ID:BicegBsv0
ジーコが批判されてるのは結果というより、W杯までのチーム作り全般だろ。
まぁ、過程も結果も最悪だったから、叩かれて当然だなw
46:2008/09/04(木) 02:25:21 ID:3wHvPFMzO
>>43
負けそうにはなってないやろ
47.:2008/09/04(木) 02:25:52 ID:DsyP7gCK0
しかしジッコだけじゃなく岡ちゃんまで選手丸投げするとは思わんかったw
48 :2008/09/04(木) 02:26:34 ID:DGe1SJJZ0
ジーコは結果出る前から猛烈に批判されてただろ
結果だけで言えばトルシエは神、ジーコはよくやった、オシムは最悪という意見一色になるはずなんだけど
そうならないのはみんな結構試合をちゃんと見ていて好きか嫌いかを判断できるからだろうな
49:2008/09/04(木) 02:27:15 ID:W2smGR8Q0
ジーコがワールドカップでアジアで4から5位まで落としたチームを改造して
アジアカップ4位にしたのがダメなのか、良く分からない。
50 :2008/09/04(木) 02:27:29 ID:iCl8fnSL0
>>47
アッと日本中が驚いたな
51:2008/09/04(木) 02:27:32 ID:n8Y1210k0
俺が言いたいのは過程がどうあれ結果さえ残せば成功だろ?ってこと
結果が伴わなくてそれでも内容が評価されるほうが異常だろ?ってこと

うん、ジーコは結果が残せなかったから擁護できない
それは当たり前
でもじゃあアジア4位を内容だけで評価するのも間違ってないかな?と
まぁJリーグならそれでもいいかもしれんがな
52-:2008/09/04(木) 02:30:23 ID:Mvtvs6ar0
オシムの教える走るとは?

フィジカルなしにはゲームは出来ません。選手達はそれをはっきりと理解して欲しいと思います
ボール扱いが上手いのは当たり前ですが、サッカーは走らなくてはなりません。もちろん走り方も重要です
世界中どの国でも走らないで勝利することはありません。
選手達にいつも言うのははしれなくなったら他の仕事に就けという事です。これは私が言うまでもありません。


オシムの理想のチーム

理想はアルゼンチンやブラジルやイングランドよりはもっと高いかもしれないし低いかもしれません
日本の理想は現実的でなくではなりません。岡田みたいに世界3位になるとか非現実的な理想は持たない方がいいでしょう
何をするのか何が出来るのかどれだけ出来るかをしっかり把握しこれが100%上手くいったら少しだけ目標を上げてみる
でも普通に出来る範囲です。自分の力を把握ししっかり役割が果たせる位置に理想を置く事が大切です。

オシム日本サッカー界に危惧

日本はドイツといううゲームをしましたし、世界の強豪に勝てる可能性があります。
全部勝てなくても10試合に一回は勝てるでしょう、全て可能なのです。
しかしそれは私が目指すサッカーではありません。サッカー全ての分野で進歩しなければならないと思っています。
現在欧州でプレーしている選手達もいて我々の助けになるでしょう。しかしこれも一回勝つためなら良いのですが
この方針を続けて選手を欧州へ輸出するとJリーグには何が残りますか?
ここで(日本)で生きていかなければならないのに・・・土台はここなのです。
現在日本サッカー界は日本人選手が進歩するためには良い環境ではありません。
海外でプレーした選手が日本へ帰ってきてJリーグが修理工場のように扱われるでのはいけない。
また日本代表でプレーするのに条件付きでなくてはプレーしないという選手側から条件を提示されるものではなくて
海外で活躍している選手が日本代表に選ばれただけでも嬉しいと思うような日本代表を作らなければなりません。
53:2008/09/04(木) 02:30:28 ID:W2smGR8Q0
2004アジア 1位

2006 ワールドカップ アジアで4.5位

2007 アジア4位

こうみると1位から4.5位にした奴が悪いと言うことにw


54_:2008/09/04(木) 02:32:16 ID:yDW0nlLA0
内容を無視した結果なんて続くわけない。
子供に結果だけを評価して教育するなんてアホとしか思えん。
日本なんてまだまだ内容だけを重視してもいいくらいだろ。

岡田は内容も結果も糞だから話にならんけど
55.:2008/09/04(木) 02:32:48 ID:DsyP7gCK0
結果の評価といえば、結局小野投入の一点だけなんだよなあ
最悪同点だったらその後の展開でトーナメント行けた訳
56p:2008/09/04(木) 02:34:17 ID:lzbzVFdR0
プロは結果が大事。だが日本サッカーは結果だけで語っていいほど強くもないし成熟もしていない。
今後日本が強くなるためにはしっかりとした指導者を連れてきて、日本のサッカーと呼べるものを築くこと。
それを疎かにしたつけが今出ているのです。
57:2008/09/04(木) 02:39:10 ID:liit0DRnO
ジーコはフェネルバフチェで結果を出したが、今は無職?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:39:33 ID:Tj8R4rn30
ジーコとオシムのいいとこ足して2で割った監督を募集
59:2008/09/04(木) 02:39:52 ID:n8Y1210k0
>>52
最後の何行かは同意
でもそこまでわかっててオシムがやったのは?
Jリーグを基盤とした走るサッカーだろ

そしてそれを受けた反町ジャパンが・・・
あれを見たら走るだけじゃ通用しないってわかる
あの3戦を録画保存してるもの好きがいたらアメリカ戦を見ろよ
走りまくってボールを奪うけどそれがシュートにすら至らない
いわゆる無駄走りなんだよ

Jではそれでもいいけどね

60.:2008/09/04(木) 02:40:43 ID:8j4vKMem0
ところでさ、本当に灼熱の中東でワーワーやるのか?
歴代の日本代表でそんな試合あったかな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:41:40 ID:5O1byiRZ0
シュートにすら至らないって決定機日本の方が多いんだがw
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:42:43 ID:5O1byiRZ0
>>60
加茂JAPANの最終予選第二戦UAE戦は40度近い試合だったぞ
63 :2008/09/04(木) 02:44:09 ID:qxKQL1ro0
ピッチにレールでも引いてあるかのような反町のどこがオシムに似てるんだよ
64.:2008/09/04(木) 02:44:52 ID:8j4vKMem0
>>62
懐かしいなあ
ヒデのダイビングヘッドが弾かれた試合だっけ?
ワーワーはやってないよね
無理だろ、普通に考えて
3バックで結構間延びしてたような
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:45:46 ID:5O1byiRZ0
ろくに機能してる試合がなかった森本を本番1TOPで起用して、
その後もFWコロコロ変える反町なんか誰にも似てないだろw
自分でオシム路線とか言ってるだけでw
66-:2008/09/04(木) 02:47:15 ID:Mvtvs6ar0
オシム日本サッカー界に危惧2

日本のサッカーを世界に知らしめるためには日本人選手が欧州などの海外で活躍するなどという馬鹿げた方法もありますが
一番早い方法は日本代表が良いサッカーをするということだと思います。
選手の中には二つのモチベーションというのがあります。一つは究極までそしてそれ以上にまで行こうとするモチベーションで
一方は限界のあるモチベーションなのです。ここまではやるけれど後は犠牲にしたくない、私生活も犠牲にしたくないと思うのです
これは日本人若者全体に言えることです。程々に良い生活を送って人生を楽しむ。
究極まで行うモチベーションを持たないと選手としてベストの時期はすぐ過ぎてしまいます。

オシムコーチングスタッフのレベルアップを要求

何故日本はもっと積極的にコーチや監督を欧州へ行かせようとしないのでしょうか。
Jリーグの監督やコーチの方は日程的に厳しいと思いますが・・・しかし欧州のトップクラブのベンチに座り
有名な監督の側で仕事をしてその雰囲気の中で生活し、一流のコーチやスター選手達のいる試合を肌で感じる。
もし日本のサッカーが進歩したいのであればサッカー先進国に選手を移籍させるよりも監督やコーチにトップレベルの
サッカーを体験させる事の方が必要です。
そうしなければ、反町や岡田のように衛星放送で欧州CLやリーガエスパニョーラを観戦しただけで
俺も「世界一流の戦術博士だ」と思いこんでしまうような日本人指導者特有の滑稽さをまざまざと体現した監督
が存在してしまうのです。欧州クラブの監督が試合中ホワイトボードで将棋を楽しみますか?
67:2008/09/04(木) 02:47:16 ID:n8Y1210k0
>>61
決定機が多かったのに負けたわけだがw

そう、Jなら決定機を多く作ればそれが勝ちにつながる確立が高いんだな
でも世界というかアジアでさえ決定機が多ければいいという価値観じゃないんだが?
少ない決定機を1回でも決めれば勝利に結びつくだろ?

五輪のアメリカ戦はそういう試合だったってことだよ
あ、それでも日本のほうがいい試合してたって言うのが日本的サッカー観だがなw
68。。:2008/09/04(木) 02:50:13 ID:2LKpuz1nO
ガチ試合は、W予選と本戦だけだろJK
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:52:02 ID:kA2uW4nX0
>>67
日本も世界もなく「より決定機を多く作りだし、相手に作らせなかったチームが勝利し易い」
常識な
70_:2008/09/04(木) 02:57:22 ID:3uBDUQmC0
どうなることやら
71矢追義母:2008/09/04(木) 02:57:31 ID:HyRo+19q0
さっき金縛りにあった。
よく見たら岡田が乗っている。
オレが悪かった勘弁してくれ〜。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:58:41 ID:Tj8R4rn30
さすがに決定機は多いほうがいいと思うが
73:2008/09/04(木) 02:59:53 ID:n8Y1210k0
>>66
これまた後半何行かは同意
逆に言えばJで結果残してるだけでふんぞり返ってる監督が多いってことだな
つまりJでの監督実績だけで過信しちゃいけないよ、と
いいこと言ってるじゃないかw
それでアジア4位なんだがなwww

>>69
その論理自体は正論だな
でも実際に決定機をより多く作り出せるチームが負けてるじゃないか
まぁ負けてもいいならいいけどさw
74.:2008/09/04(木) 03:01:34 ID:8j4vKMem0
決定機が多い方が不利な競技なんてないだろw
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:01:59 ID:kA2uW4nX0
>>69
プレミアでもリーグアンでもどこでもいいから1節のスタッツ見てみ。
決定機少ないクラブが勝利してるケースなんて圧倒的に少ないから。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:03:45 ID:kA2uW4nX0
×>>69
>>73

つまり
>Jなら決定機を多く作ればそれが勝ちにつながる確立が高いんだな
>でも世界というかアジアでさえ決定機が多ければいいという価値観じゃないんだが?

いいえ、世界中そういう価値観です。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:05:56 ID:Tj8R4rn30
ほんとアジア4位しか言わないな
78p:2008/09/04(木) 03:06:26 ID:lzbzVFdR0
じゃあずっと0-0でPK勝ちしてればいいんじない?
日本代表はディフェンスとPKの練習してればいいだよ。
それで満足なんだよ日本のサッカーファンは。
79:2008/09/04(木) 03:06:55 ID:sO2Ut6dr0
決定機が多いほうが有利なのはその決定機を決められるからだろ
つまり決定機が多いだけじゃ駄目なんだな
決定機が少なくてもそれを決められるほうが有利ってことだ

うん、決定機が少ないほうがいいわけはないね
それでも単純に多いほうがいいと思ってるから駄目なんだと思う
決めなくてもいいんだろ?
80:2008/09/04(木) 03:07:15 ID:/b5FF48lO
みんなドキドキソワソワしてますか
81:2008/09/04(木) 03:07:50 ID:W2smGR8Q0
ヒント、統計や確率の概念が無い。

一回一回で考えてる。しかも覚えているのは最近5戦くらい
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:08:06 ID:kA2uW4nX0
そのために監督は様々な手法で攻撃を組み立てる。
選手にもっとも合った方法を模索しながら。

強い国は模索せずとも選手の質が高いから色んな方法に当て嵌めることができるけど
日本はそうはいかないから、より監督の差が出る。
83:2008/09/04(木) 03:08:16 ID:cfPpglo30
岡田になってあまりのつまらなさと弱さに
すっかり代表への興味もなくなり、ど〜でもよくなったが

次のバーレーン戦は、大学生相手に負け、もはやぼろぼろの代表が
どんな試合するのか、ある意味楽しみでもあるw
84-:2008/09/04(木) 03:11:36 ID:Mvtvs6ar0
>>67
少ないチャンスをものにして勝つチームは先制点を取られると極端に弱くなる
つまりチームとして弱いって事
85_:2008/09/04(木) 03:11:43 ID:N46KsPNE0
>>709
決めなくていい決定機なぞ存在しないと思うんだけど、どんなサッカー観してんの?
86.:2008/09/04(木) 03:12:22 ID:8j4vKMem0
脳ミスの問題だな
明らかにおかしなこと言ってるのに気付けないのは
87:2008/09/04(木) 03:13:46 ID:sO2Ut6dr0
>>82
だから、その頼るべき監督がJだけの実績でふんぞり返ってるやつしかいないってオシムも言ってるじゃないか
スペインに留学してた反町でさえあれだぞ?

ジーコとオシムを批判するJヲタこそ癌なんだろうな
Jではありえない方法論こそ世界と戦うには必要なんだと思うよ
88:2008/09/04(木) 03:14:33 ID:W2smGR8Q0
決定機数*決定率

日本はやはり決定率は低い
よって決定機数を多くできない監督は論外。
多くしてから先が評価の対象
89_:2008/09/04(木) 03:15:36 ID:N46KsPNE0
>>87
岡田も千葉(旧市原時)でコーチする前ブンデスリーガにずっといましたが
決定機の話とは全然関係ないと思う
90-:2008/09/04(木) 03:15:47 ID:Mvtvs6ar0
>>79
決定機が多いチーム=リスクを負って攻撃をするチーム
決定機が少ないチーム=リスクを負わずカウンター戦術のチーム

サッカーとして評価されるのは決定機を多く作るチーム
別に日本の価値観ではなく世界共通の価値観。

カウンター戦術は先制点取られると極端に脆いからどっちかという弱い
ギャンブル要素の高い戦術
91_:2008/09/04(木) 03:17:00 ID:N46KsPNE0
いや、Jでも世界でも共通の話してると思うだけど、それを否定してんのあんただけ・・・・・・
92_:2008/09/04(木) 03:17:35 ID:uF7SDIHD0
今日、名古屋ー大分の試合を見て確信した。

岡田!今すぐシャムスカと代わってくれ!
そう明日にでも…
93o:2008/09/04(木) 03:17:45 ID:sO2Ut6dr0
>>85
決めなくていいなら決定機を作ること自体無意味じゃないかw
決めてこそ決定機の有無が重要なんだろうに
それを決めてない日本人に決定機は多かったって言えるのかよw

「負けたけど蹴っていきは俺らのほうが多かった」
そういうやつらに物申してるだけだっての
94:2008/09/04(木) 03:17:48 ID:dyFFIzkD0
思い出のワールドユース99をチューブでみた。
びっくりした。
すっごいじゃん。
ゴールデンエイジとは言うけれど
これが確かに現実の日本サッカーだった・・・

何がこんなにダメにしたんだろう。

ひとついえるのは、オシムの「走るサッカー」が
原因であることは絶対に間違いない。

千葉くらいのタレントが少ないクラブで
うまく走ればよい成績につながるのは理解できるが
それを代表に持ち込んでいいわけがない。

はっきり言う。
パスの質が落ちた。

浮き球のダイレクトパスや、バックスピンで多彩に攻めた時代もあったのに
今はグラウンダーでつなぎ、横からクロスを入れるだけ。
切り崩すといっても、ドリブルか、ワンツー程度。
これは、あざけりではなく、本物の「小学生サッカー」だ。
強豪に勝つなんて夢のまた夢、学生チームにすら負けるし、
観客として見ていても眠くなるだけ。

日本再生は、やはり小野にかけるしかないと思う。
確かに大怪我をしてからの小野は選手として使いにくくなった。
しかし地に落ちたサッカー技術を再生できるのは
残念ながら彼以外にはいない。

ぜひみんなもワールドユースの映像をもう一度見てくれ。
必ず目が覚めるはずだ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:18:54 ID:wl9Jj2g+0
>>42
オシ信さんは実際精神的にかなり参ってると思うw
96:2008/09/04(木) 03:19:04 ID:W2smGR8Q0
>>93 やっぱり確率の概念が無い、中学生以下wwwwwwwwww
97 :2008/09/04(木) 03:19:21 ID:DGe1SJJZ0
決定機の数だけに固執するのではなくて
決定機の質を上げることが重要って話なら理解はできる
オシムもそれはかなりこだわってたな
98:2008/09/04(木) 03:20:11 ID:MYYjyI7v0
韓国>>>>日本と評価してる馬鹿ども、現実を見ろ。

2003以降
日本
平均得点 1.22 平均失点 0.81
韓国
平均得点 0.64 平均失点 0.94

最終予選出場国との対戦成績日韓比較。2003年以降

日本通算 10勝7分5敗 平均得点 1.22 平均失点 0.81
韓国通算 1勝10分6敗 平均得点 0.64 平均失点 0.94
99_:2008/09/04(木) 03:20:23 ID:N46KsPNE0
>>93
で、物申して決定機に対する世界基準が違うっていう理屈は?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:21:20 ID:1wyPiXWP0
サッカーなんて相手より1点でも多く点取った方が勝ち
それだけ
101.:2008/09/04(木) 03:23:08 ID:8j4vKMem0
>>92
今見てるぞ俺w
酉思った以上に強いな
小川と金崎は両サポとも絶対に代表に出したくないだろうな
102_:2008/09/04(木) 03:23:48 ID:7lzApCJb0
価値観がどうこう言ってる人は、そもそも「決定機」がどういう状況かわかってない気がするw
103i:2008/09/04(木) 03:24:12 ID:sO2Ut6dr0
>>90
ああ、いいこと言うね
リスクを省みないのがJを成り立たせてるよな

でもね、国際試合ではリスク回避が常套だよ
決定機を多く作るより、相手に決定機を与えないほうが優先されるんだな
だからJヲタ曰く、グダグダな展開になるんだよ

より決定機を作って勝ちにいくより、相手に決定機を与えないほうが確実だからな
五輪でのアメリカは美味しいと思ってただろうよ
104:2008/09/04(木) 03:24:33 ID:W2smGR8Q0
>>93
>決めなくていいなら決定機を作ること自体無意味じゃないかw
>決めてこそ決定機の有無が重要なんだろうに

ここから決定率は0か1の整数しか想像できないようだw
105 :2008/09/04(木) 03:25:24 ID:HiOKfM2X0
>>94
> バックスピン

ちょ、ゼットさん丸出しwwww
106_:2008/09/04(木) 03:28:20 ID:7lzApCJb0
いや、カウンターって力の劣るクラブが使うんだけどな
ボール保持できないのがわかってるからポジションを低くする

前に出てもDFがポジション上げるのが困難だから結局お互いのサポートがより難しくなる
だから最初からFW以外が下がるの

決定機はまた別の話
107あげは:2008/09/04(木) 03:28:51 ID:07Or9BzPO
>>79
たとえばだが、シュート数はイコール決定機ではないんよ。
Jでいうなら、川崎は非常にシュート数多いチームだが、決定率はよくない。失点率が高い。そういうキャラのチーム。
これには、間延びが関係してくる。川崎はJでもっとも間延びしやすいチーム。
鹿島は決定率が高い。
大分は相手に最も決定機与えないチーム。
名古屋はもっともコンパクトで、もっともスライディングしてくる。決定率は高いほうだし、守備もよくバランスがいい。

サッカーはチームごとに哲学が違うから、なかなか短いワード、簡単な数式で、全部のチームをきりきざむのは簡単じゃないよ。
108:2008/09/04(木) 03:29:09 ID:wA7vYzMG0
>>104
まぁ日本では0か1かは程度の低い論理だけどさ
海外ではそういう0か1かを決めることこそ成功への鍵なんだがなw
まぁ海外を知らないやつのほうが多いのはわかってるから、別にいいけどね
109_:2008/09/04(木) 03:31:24 ID:7lzApCJb0
>>79
決定機というのは「PA内或いはそれに近いポジションで、ボール保持している
選手が前を向いて、相手選手が触れられないほど離れている寄せられない状態
つまりシュートブロックすらできない状態」でシュート打たれてることよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:32:19 ID:k7zsHCBB0
そんなフリー状態を何十と作るの?
111_:2008/09/04(木) 03:32:31 ID:7lzApCJb0
いや、だから海外とかJとか関係ないんだって
112-:2008/09/04(木) 03:32:43 ID:Mvtvs6ar0
>>106
いや別にそうでも無いぞ

相手にポールをポゼッションさせてラインを押し上げさせる事で裏のスペースを使うという戦術もある
カウンター=弱いチームの戦術というわけでは無い。
浦和レッズは別に弱いチームではないが元々そういう戦術が伝統的にある
113/:2008/09/04(木) 03:32:56 ID:e6x3+oxh0
決定機は多く作ったほうが良いに決まってる。
ただ北京の場合3試合とも相手のゲームプランにはまってる。
暑いから無理に動くのをやめよう、日本は決定力がないから怖くない。
ショート数=決定機でないと思ってるから実際はそんなに多くはない。
今週発売のダイかマガに海外記者から酷いコンディションでレベルの低い大会の中でも日本は印象になかったと書いてある。ようは内容も結果もなかった。
それとID:W2smGR8Q0さんは49や53のようなトンでも論をしてるようだからあまり他人を馬鹿にしないほうが良いよ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:34:30 ID:Tj8R4rn30
0か1を決めることこそ成功の証なんて海外でも国内でも一緒だと思うが
その選択機会を増やしたほうがいいでしょ、日本は1よりも0になってしまう確立のほうが高いのだから
ってことじゃないのか、今話してるのは
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:35:11 ID:BBSrD5/Y0
アホがもう一人増えたところで終了w
116:2008/09/04(木) 03:35:45 ID:wA7vYzMG0
>>109
そんなもん世界で通用するかw
世界やアジアにはそういう場面じゃなくても決めるFWいるってのw

まぁそれを踏まえて日本は相手よりチャンスを多くつくらなきゃいけないっていうならわかるけど、
それでも負けたんじゃないのかな?
一発で1点取られたらチャンスを多く作るべきって考えは崩壊してるじゃないか
117.:2008/09/04(木) 03:36:35 ID:8j4vKMem0
日本=G大阪
オーストラリア=川崎F
ウズベキスタン=東京V
バーレーン=大宮
カタール=清水

苦情は受け付けない
118:2008/09/04(木) 03:37:29 ID:tlEtuaDD0
>>112
それは通常のボール保持に割いて組み立てるよりFWにかなりの負担がかかるし
力のあるクラブでカウンター主体にしてるチームは少ないのが実情
クーペルがいた時のバレンシアとか、Jでも緑なんか昔そういうサッカーしてたことはあった
しかし実際には逆のケースは少ない
119:2008/09/04(木) 03:37:29 ID:ncgd+5IA0
>>32
>いいサッカーしなくても本番で勝てばいいんじゃないの?
負けてんじゃんバーレーンに
バーレーンはアジア3位以内の国か?
3次予選で負けたってのは何年振りの結果なのよ
連戦、注文付きの大学生に負けたのは? これも低レベルではあるが結果だ

>まぁバーレーン戦に限ってはFW不足だから引き分けでも御の字だと思うがな
FW不足だから? これはさっぱり解らん
ニッポンのFWは今バーレーンに居る連中だけじゃあるまいし
選んだのは誰よ? って話
こんなもん言い訳になるはずなかろう

>>40
>じゃあオシムも自身の結果を背負うべきだよ
? さんざん言われてるじゃん
例えば「ジーコのせいでアジア4位だった」なんて転嫁したりしてないだろ
それとも「アジア4位」だったら何かしなくちゃいけない約束でも有ったの?

>>51
>過程がどうあれ結果さえ残せば成功だろ?
サッカー(観戦)ってのは”娯楽”だろ
別に無くなったとしても生きていけんだから
結果だけ問うようなモノでは無かろうに
おまけにどこを終着点とした結果が必要なんだ?

しかしまあジーコもオシムもあまり好きでは無いが岡田だけは虫酸が走るね

120:2008/09/04(木) 03:38:31 ID:W2smGR8Q0
>>108 まじに統計の概念が欠落して、1回ごとの試行しか
考えられないようだな・・・・w

それとこれはトンでもなんでもない。事実
2004アジア 1位

2006 ワールドカップ アジアで4.5位  オージーに負け 韓国に勝ち点差 イランに得失点で劣りサウジと同成績最下位

2007 アジア4位

こうみると1位から4.5位にした奴が悪いと言うことにw
121:2008/09/04(木) 03:39:43 ID:tlEtuaDD0
>>116
世界で通用するかどうかとFWがどういうシチュエーションで決めるかはまったく別問題だけど
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:40:56 ID:Tj8R4rn30
俺はそれはさすがにアンカーミスではと思った
決定機の説明してるだけなのに通用しないとか全く意味不明だったので
123-:2008/09/04(木) 03:41:20 ID:Mvtvs6ar0
>>118
強いチームがカウンター戦術をしなくなるのは結果だけじゃ満足出来ないサポがいるからだろ
内容と結果を求められるチームにカウンター戦術は出来ない
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:41:40 ID:ac1OUHVz0
決定機は
結果としてフリーで行動出来る状態でボールに触れること

動き出しが良くて決定機を作ったのかもしれないし
たまたま何らかの状況でフリーになったのかもしれない
125:2008/09/04(木) 03:42:05 ID:tlEtuaDD0
>一発で1点取られたらチャンスを多く作るべきって考えは

そんなこと誰も言ってないと思うが・・・w
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:44:20 ID:Tj8R4rn30
>>123
マリーニョだな。ドゥンガに悪態ばっかついてるw
悪態つく気持ちはわかるがw
127:2008/09/04(木) 03:44:30 ID:W2smGR8Q0
決定率を上げる 中期的課題で田島の育成方針の誤りで全然上がらず。

決定機を増やす 小野剛のアホさで岡田選んで激減

両方の変数が低下している。
128:2008/09/04(木) 03:44:54 ID:tlEtuaDD0
>>123
いやサポーターの思考とか関係なく、ボール保持も上で議論されてる決定機と同様で
長く保持してるチームの方が勝ちやすいから。

決定機の多少と比較するとボール保持率はやや逆になるケースもあるけど、
保持率高い方が勝ちやすいのは紛れもない事実。
129/:2008/09/04(木) 03:45:34 ID:e6x3+oxh0
>>120 2006 ワールドカップ アジアで4.5位  オージーに負け 韓国に勝ち点差 イランに得失点で劣りサウジと同成績最下位
ワールドカップとアジアカップで比べてるのが良くわからないんだけど。
ワールドカップのグループリーグで対戦相手が違うのにWC=ACになるの?論理的におかしくない?
130:2008/09/04(木) 03:45:51 ID:wA7vYzMG0
>>119
サッカーが娯楽と捉えられてるのはJリーグ限定でいいっての
そしてJリーグは面白い
その理由を知ってるか?
娯楽だからだよ

だからって国際試合に娯楽を求めていいのかな?って話だな
まぁジーコ以降代表の試合は面白くもなんともないわな
当たり前だってのw

ってかクラブと代表を混同するなよ
131.:2008/09/04(木) 03:47:13 ID:8j4vKMem0
覚醒待ちの大砲

田代、高松、我那覇、平山、田原、矢島、矢野、森島、豊田、小松
132 :2008/09/04(木) 03:47:38 ID:N0vt/7Jw0
アウェーで暑いからカウンターしろとかいうのは馬鹿すぎる。
守ってロングボールを追っかけてる方がよっぽど疲れるのに
133:2008/09/04(木) 03:48:07 ID:L5jqBXVNO
W杯には不要

醜態を晒すだけ
134:2008/09/04(木) 03:50:51 ID:ncgd+5IA0
>>130
良く解らん理論だな

娯楽じゃないならなんで金払ってまで代表の試合を見にいくのか
ナショナリズムのためだけか?
サッカーはアジアカップはワールドカップは国または地域の代理戦争かよw

ってか下らん
じゃね
135:2008/09/04(木) 03:51:47 ID:W2smGR8Q0
>>129 両方公式戦で アジアカップも2004と2007は対戦相手も違うからね。

・対戦相手を無視して成績で決めていいなら
2004アジア 1位

2006 ワールドカップ アジアで4.5位

2007 アジア4位

・対戦相手を厳密に考えるなら

全部異なってるのでどの2つも比較できない
136-:2008/09/04(木) 03:52:06 ID:Mvtvs6ar0
>>128
モウリーニョ時代のチェルシーはカウンター戦術だったぞw
今やゾーンディフェンスからのカウンター戦術何てポゼッションサッカーを崩す代名詞として
強豪クラブが有効に使ってますがな

それと弱いチームは自然と引き篭もるからボールが持てるだけで別にポゼッションサッカーを目指してるわけじゃないと思うけど
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:52:25 ID:k7zsHCBB0
グループ G
スイス 7 3 2 1 0 4 0 +4
フランス 5 3 1 2 0 3 1 +2
大韓民国 4 3 1 1 1 3 4 -1
トーゴ 0 3 0 0 3 1 6 -5

グループ H
スペイン 9 3 3 0 0 8 1 +7
ウクライナ 6 3 2 0 1 5 4 +1
チュニジア 1 3 0 1 2 3 6 -3
サウジアラビア 1 3 0 1 2 2 7 -5


2006はこのどちらかのグループの方がやりやすかった。中山が運を惜しむから。。。
そして田原は90分走れないそうな。
138   :2008/09/04(木) 03:53:11 ID:vffHLV1g0
遠藤中村と中澤釣男がいればなんとかなるんじゃね

中澤が代表引退してたらと思うと・・・岡田の手柄はそれだけだ
139.:2008/09/04(木) 03:56:37 ID:yzbFe48uO
中澤は岡ちゃんのせいでまた代表引退しそうな勢いだが
まあそれ以前に鞠が
140:2008/09/04(木) 03:57:45 ID:wA7vYzMG0
>>134
>>134
Jリーグと国際試合との差を言いたかったんだがなw

Jではいいサッカーしてればオラがチームを応援できるだろ?
俺もそう

でも国際試合で負けて納得するなんてありえない
いいサッカーしてくれればいいなんて通用しない
勝たなきゃ駄目だ
勝ってこそ娯楽として成り立つんだよ
面白くなけりゃ娯楽じゃないって感じるのはJヲタだけだ

141 :2008/09/04(木) 04:00:26 ID:N0vt/7Jw0
またカウンター馬鹿が出てきたのか。
カウンターを戦術として採用すれば即実行可能なんてもんじゃねー。
142/:2008/09/04(木) 04:00:38 ID:e6x3+oxh0
>>135 全部異なってるのでどの2つも比較できない
だから大会は結果だけが残る。
WCは世界一を決める大会、ACはアジア一を決める大会。
日本は2000年から2007年にサウジに負けるまでアジアチャンピオン。今はイラク。
トルシエ、ジーコ時代はアジア一位。オシムは4位。
143-:2008/09/04(木) 04:01:57 ID:Mvtvs6ar0
>>140
何で勝手に評価の基準をお前の主観で語ってるの?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:02:57 ID:BBSrD5/Y0
みんな朝まで熱いなw
>>92
確かにシャムスカいいな。岡田の後任Jの監督から選ぶなら柱谷か彼しかいないな
どちらも攻撃はポゼッション、ショートパス主体に(大分は金崎、ウエズレイのドリブル)崩すサッカー
クロスをほとんど使わないところなんかベンゲルのアーセナルと同じでいいねw
守備は自陣まで一度引いて守備ブロック形成するシャムスカとオーソドックスに詰めて守る柱谷は違うが
どちらも岡田のフィジカルが要求されるプレスDFではなくマンマーク気味に守るのも理に適ってるな
145.:2008/09/04(木) 04:03:10 ID:8j4vKMem0
鯱vs酉、両チームとも運動量多くない
疲れが出てくる時期だよな
代表の連中が動きが思いのも納得
146:2008/09/04(木) 04:03:24 ID:W2smGR8Q0
×岡田の手柄

日本代表メンバーに中澤佑二、田中隼磨選手が選出 [ 横浜FM ]2007年2月14日(水)

中澤佑二選手コメント
「ワールドカップが終わって、自分の中では、代表のユニホームは一度は心の奥底にしまいました。
しかし、今回、オシム監督が必要として呼んでくれているのであれば、もう一度そのユニホームを
取り出そうと思います。選ばれたからには、有意義な合宿になるよう、一生懸命がんばります。」
http://www.jsgoal.jp/news/_prog/view.php?press_code=00044157&search%5Bkeyword%5D=%92%86%E0V+%91%E3%95%5C+%83I%83V%83%80

>>142 異なる相手と比較して良いなら

2004 アジア1位

2006 アジア4.5位

2007 アジア4位
147_:2008/09/04(木) 04:05:07 ID:YcYIu9ih0
>>136
>ゾーンディフェンスからのカウンター戦術
それ上で言ってるFW残しのカウンターと全然違うから
チェルシーはカンプノウでもカウンターなどしてなかったよ
時間/最もボール保持率の高かった選手がデコでもマルケスでもなく
グジョンセン(当時チェルシー所属)だったしな
148最強日本代表(笑):2008/09/04(木) 04:05:57 ID:yIicIJz/O
────-巻────-
香川──????──????
──今野──梶山──
駒野──────????
──水本──高木──
────川口────
149:2008/09/04(木) 04:07:04 ID:wA7vYzMG0
>>143
俺の考えが主観に見えるのかw
じゃあお前は主観で語ってないのかな?客観的か?その根拠は?

まぁそんなのどうでもいいだろ
代表が勝てばそれでよくね?

それでもケチつけるのがお前らだろうにw
>>624
オフト→加茂
この時点で既に破綻してた

それと、
>加茂・岡田

の岡田の時点で既にプレッシングではなくなっていた
岡田本人が、フランス大会へ向けての合宿中にゾーンプレスであることを否定している。

ジーコの時こそ一瞬ではあったがゾーンプレスになってたけどね
メキシコ戦で破綻して以降、崩れてしまったけど。

>ゾーンプレスもミケルス・オランダから始まったのは確かだが、
>あいにくオシムの大切にしたのはポジション流動性のほうで、
>やはり、ゾーンプレスではない。

これも嘘。世界的に名を轟かせたのがajaxであり、その代表版の'74オランダというだけ
理論的には既に東欧に存在していた。
そして'74の前方の選手がボールへの選択肢を狭め、最後の仕留めにヤンセンらのインターセプトでボール奪取を行う
プレッシングは、オシムが千葉や代表で用いていた守備そのもの。
マーク&カバーの意識を徹底し、マークの延長上にインターセプトを置く(優先順位的にはインターセプト>マーク)シンプルな概念。
ボールにだけ寄せて行くボールオリエンテッドなプレッシング(≒ワーワー)とは一線を画すもの
151_:2008/09/04(木) 04:09:41 ID:YcYIu9ih0
>>149
決定機の話をJは良いサッカーならOK、国際試合は勝たなきゃ駄目だとか無理やりすり替えるなよ
152p:2008/09/04(木) 04:09:55 ID:lzbzVFdR0
勝たなきゃいけないから岡田になったのかもよ。
153 :2008/09/04(木) 04:10:38 ID:ac1OUHVz0
また、代表板お得意の、1試合だけで勝手に決めるレスが
一杯やなw
154.:2008/09/04(木) 04:10:38 ID:8j4vKMem0
今日の小川と金崎はどっちも低調かな
小川はスッポンマークされて消えてる時間も多かった
マーカーを外に釣り出してスペース作ったりそれなりには
金崎はスケールがでかい
ドリブルで加速する時は迫力ある
寝よ
155 :2008/09/04(木) 04:11:50 ID:HiOKfM2X0
>>149
代表は強い方がいい。
加えて良いサッカーした方が長期的にいい。

クラブは
何が何でも優勝したいチーム、残留したいチーム。
その中間のチーム、多種多様。
これってのはない。
つまんねーサッカーでも人気のあるチームもあるし、
逆のチームもある。
156_:2008/09/04(木) 04:12:57 ID:YcYIu9ih0
ちなみにアメリカ戦の右サイドからクロスをブロックしてPAから毀れたボールを
フリーで叩き込まれたゴール、あれ決定機だからJがどう、世界がどうとか関係ない
つかよ「@」ってどこかで見たことあるなと思ったらやっぱり例のパクリ屋さんだったかw
隙を見さたのが、まずかったな。

パクり(似たような論調を書く)→警戒を緩めさせ、擦り寄り→隙を見て徐々に曲解 

何も変わってない罠
基本は曲解とワーワーの推進ありき。

あとな見てればわかるけど、クライフバルサとミケルスのそれはある意味真逆だぞ
犬飼が「オシムのサッカーがいい」と言った後に「ユーロのスペインを目指す」と言ったときにもズッコケたけどw
おまえのそれは犬飼並の戦術眼のもとで言っているギャグか何かか?w

バイトやパクリ屋を含めた例のチームをこう命名しよう

「チーム・ワーワー推進部隊」
158-:2008/09/04(木) 04:15:26 ID:Mvtvs6ar0
>>147
チェルシー対バルセロナの試合はダフとドロクバ以外引いて守ってのカウンター戦術だよ
守備もゾーンディフェンスから明らかにカウンターを狙う形だったぞw
お前何言ってるの?w

159:2008/09/04(木) 04:17:15 ID:wA7vYzMG0
>>151
ああ、なるほど
うん、Jは面白いよ
パスミスやシュートミスなんでもありで、決定機を作ることに終始してるからね
結果的により決定機を作ったほうがいいサッカーしてた、っていう論理は成り立ってるよ
Jリーグ内だけならね

それを国際試合に持ち込むなって言いたいだけさね
代表にいいサッカーを求めるのがちょっとずれてるってこと
Jは国際試合の価値観からずれてるってことなんだがな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:20:07 ID:Tj8R4rn30
読解力なさすぎだろこいつwww
161.:2008/09/04(木) 04:20:23 ID:yzbFe48uO
シュートなんて個人の問題だろアホ
162 :2008/09/04(木) 04:22:17 ID:N0vt/7Jw0
てかなんで国際試合だと決定機が少なくても勝てるってことになってるの?
国際試合でもふつうにポゼッション率で上回って決定機が多いチームが勝つことのほうが圧倒的に多いよ
163 :2008/09/04(木) 04:24:21 ID:HiOKfM2X0
>>150
> メキシコ戦で破綻して以降、崩れてしまったけど。

ジーコジャパンの試合ではある意味エポックな試合だったな。
メキシコが見かけ以上に多彩なチームだってのも衝撃。
てか、フツーのチーム。
ロングボール蹴るし、サイドから上げて頭であわせるとか。

それよりも衝撃だったのが、
「メキシコの個の力に破れた」みたいな論調だったこと。
もう駄目だと思ったよ。
164:2008/09/04(木) 04:24:56 ID:wEcY98j/0
>>160
サッカーに読解力は必要ないw
そうじゃない部分が足りてないから今があるって感じ?

まぁ反町ジャパンを見てそういう感想を持ったんだがな
あのチームは日本人の理論的要素を吐き出したんだと思うわけだよ
その結果を受けた反町はいい勉強になったと思うね
165.:2008/09/04(木) 04:27:46 ID:yzbFe48uO
日本人の理論的要素w
166:2008/09/04(木) 04:29:06 ID:GPUCgKcq0
>>164
アメリカの決勝点も、ナイジェリアのオデムが潰れながらダイレクトで落して
シュート決めた得点も全てフリーで前向いて決めてる決定機だけど、どう思ってんの?
167あげは:2008/09/04(木) 04:29:17 ID:07Or9BzPO
パスサッカー主体のように思われがちな日本で、リーグではカウンター主体のチームがいつまでも首位では困る(笑)
だか、まぁ、日本のパスサッカーは、バレーとマギヌンいなくて、雨の日のガンバ(笑)みたいなとこがあるから、まだまだパスサッカーとして未成熟なんだろうな。
そりゃ、ふだんのチームでのサッカーみてりゃ、山瀬、ケンゴウあたりが、代表にくると急にゲームメイクできなくなるのもわかるというもんだよ。
168-:2008/09/04(木) 04:30:18 ID:Mvtvs6ar0
試合中ホワイトボードで将棋してる監督何て論外だろ
ポジショニングとか選手個々で判断するんだからあんなホワイドボードの駒が何の役に立つんだよww
169:2008/09/04(木) 04:31:04 ID:GPUCgKcq0
あれマグネット将棋盤かよw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:31:05 ID:BBSrD5/Y0
お前ら小学生をあんまいじめるなよww
Jリーグにも言えることだけど、布陣を引いても、見た目だけ3ラインを保っていても
「並んでいる」だけじゃゾーンですらないという


>>150
>てか、フツーのチーム。

ここかなり重要。

>「メキシコの個の力に破れた」みたいな論調だったこと。
>もう駄目だと思ったよ。

なんか最近もこの手の言い訳を聞いたような気がするが、4年前にも、7年前にも…
172:2008/09/04(木) 04:33:21 ID:YxGopuZh0
ID:W2smGR8Q0
ID:W2smGR8Q0
ID:W2smGR8Q0
ID:W2smGR8Q0
ID:W2smGR8Q0


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173:2008/09/04(木) 04:35:17 ID:wEcY98j/0
>>166
え?
日本は決定機を作ることに終始してたんじゃなかったっけ?
相手がそれよりいい決定機を作った要因ってなんだろうな

反町が考えてた以上に相手が上手かったってことじゃないか
フリーな決定機は日本にもあっただろ
決めたほうが勝つのは当たり前じゃないの?
174::2008/09/04(木) 04:38:31 ID:bWLcABlq0
やっぱJリーグのレベルが上がらないことには日本人のレベルは上がりにくいわ。
某クラブが助っ人外国人頼みな戦術して、それで割と勝ってかなり叩かれたことあるけど、
結局それって、Jのレベルが低いだけなんだよな。
175:2008/09/04(木) 04:38:46 ID:GPUCgKcq0
>>173
へ? わざわざJを持ち出して世界の価値観どうこうはどこ行ったわけ??
176.:2008/09/04(木) 04:38:48 ID:yzbFe48uO
反町が考えてた以上にwww
177 :2008/09/04(木) 04:40:33 ID:01iA72Rp0
個の力、個の力言うんだったら
いい加減サッカーあきらめたら、と思いますね

第一、田嶋さんらが言う個の概念自体が
未だに私には包括的で抽象的過ぎてよく分かりません。
178:2008/09/04(木) 04:40:50 ID:GPUCgKcq0
決めた方が勝つなんて当たり前であって、Jは決定機が多ければ勝てなくてもオッケー世界は価値観が違うんだよとか言ってたとんでも理論のこと言ってんだけど
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:42:35 ID:Tj8R4rn30
なるほど、ID変えてんのか
180:2008/09/04(木) 04:42:44 ID:W2smGR8Q0
         ____
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      / ─    ─ \  < 日本人の理論的要素?
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181:2008/09/04(木) 04:45:45 ID:wEcY98j/0
>>175
Jの価値観は決定機を多く作ったほうが確率的に有利だってことで、そのためにはミスもあって当然、という価値観
しかもお互いがそう思ってるからどつきあいになる
まぁそれが魅力なんだろうけどね

でもアジア含めた世界での国際試合では勝たなきゃ意味がない
もしくは引き分けでも次に繋がるんだよな

このJと国際試合との考え方の差をJヲタはどう認識してるのかなって
五輪見ただけでそう思ったってことだよ
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:49:18 ID:Tj8R4rn30
ID:n8Y1210k0=ID:sO2Ut6dr0=ID:wA7vYzMG0=ID:wEcY98j/0

こうか。ルーターが何かがいかれてるのか?
それかダイヤルアップだっけ?IDがころころ変わるの
183あげは:2008/09/04(木) 04:50:24 ID:07Or9BzPO
>>174
反町が北京で過信してさ、オーバーエイジつかわなかったのは、たぶん、Jへの過信があったね。レベルあかった、とかさ。
残念なことだけど、Jのなにもかもが上がったわけではないからね。
国内日本人だけのチーム編成になったときに、急に、バレーのいないガンバみたいなことになって、急に手詰まりなサッカーになることのある側面は、認めないと、先に行けない。
184.:2008/09/04(木) 04:50:47 ID:yzbFe48uO
あーコイツは決定機とミスは表裏一体と思い込んでる訳だ
185:2008/09/04(木) 04:52:26 ID:wEcY98j/0
>>182
サンクスw
なんか知らんが規制が入るからいったん切って繋いでるだけだよ
プララだからかな?

まぁそこまで繋いでくれたら俺の真意は伝わってくれるだろう・・・
186 :2008/09/04(木) 04:52:55 ID:01iA72Rp0
Jリーグがショボイと言い出した所で
今ある物以上の物を望んだ所で身の丈に合ったものしか手に入らないわけで
はっきり言ってニッポン人はいい加減身の程を知るべきだと思いますね。
187あげは:2008/09/04(木) 04:53:03 ID:07Or9BzPO
>>182
アクセスポイントかえて、つなぐサーバーかえてんでしょ。100レスのいつもの手。
188:2008/09/04(木) 04:53:16 ID:tP8FMI7U0
>>181
なんでJと国際試合とでディフェンスとオフェンスが極端に分離されてんの?

しかも勝たなきゃ意味がないとか関係なく、オフェンシブでもディフェンシブでも
決定機が多い方が有利なのはどちらも変わらないんだけど。

さらにそのJと比較した世界の価値観と、五輪の相手国のゴールが
オランダのPKを除いて全部決定機なのと日本の方がアメリカより決定機多いのが
矛盾してるんだが。
189 :2008/09/04(木) 04:53:56 ID:ac1OUHVz0
結局は、前1/3で、どんなプレーが出来るか・・・に尽きる

今のメンバーじゃ、何がしたいのかが見えない
190 :2008/09/04(木) 04:54:32 ID:HiOKfM2X0
>>181
> Jの価値観は決定機を多く作ったほうが確率的に有利だってことで、そのためにはミスもあって当然、という価値観

柳沢は「決定機を多く作ったほうが確率的に有利だってことで」
たとえGKと一対一になってもフリーの見方にパスする。
と、本人も言っていた。

導かれる結論は逆だな。
あとさ、そのミケルスのオランダの話とも繋がってくることだけど
そろそろ「代表でその国のサッカーを作る」とか「協会がその国のサッカー構築を先導する」
という幻想からは覚めたほうがいい。

オランダのそれもまずCLでの成功ありきで、後にそれを代表へと還元して、
さらにそれをクラブなどでテクスト化したに過ぎない。
協会っていうのは、そういう大きな流れの調整役、統合役であって、主役にはなってはいけない。
これカトQの頃までは、あまり出張らずに守られていた不文律のはずなんだけどね。

評価機関をサポート機関に変えると称し骨抜きにした誰かさんが
これも己の出世のために守ることなく破り変えてしまったけれど。
192:2008/09/04(木) 04:56:46 ID:W2smGR8Q0
         ____
       /      \
      / ─    ─ \  < 決定率が低い日本のチームが、国際試合では自ら決定機を放棄する戦術?
    /  (●)  (●)  .\
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-   ̄  | |  |
193:2008/09/04(木) 05:00:25 ID:ot6KFQWS0
>>188
決定機の多さだとアメリカには勝ってたんだろ?
でも負けた
ナイジェリアには圧倒されてその中で決定機の多さでも負けて結果もあの通り
オランダにはかなり抵抗したけど1点取られた時点で終わり
ま、オランダ戦が一番頑張ってたわなw
サッカーってそれぐらい複雑なんだよ

>>190
ああ、じゃあ柳沢の意見が正しいのか?

わかるだろ
どれが正しいかなんて答えを求めるのをやめようぜ?
サッカーに答えなんかないんだよ
194:2008/09/04(木) 05:02:08 ID:W2smGR8Q0
100レスは本格的な言語障害と脳麻痺で何言ってるかわからんw

【2180】サニーサイドアップ【新規公開】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1218531752/

株式公開するぞw
195-:2008/09/04(木) 05:03:19 ID:Mvtvs6ar0
>>181
Jヲタ=決定機を多く作った方が有利だからミスはあっても当然という価値観?wwwww
どこの情報ですかwwwwwwwwwwwww
196_:2008/09/04(木) 05:03:24 ID:eG6ZIc3V0
>>190
柳沢「GKと1対1!だが、フリーの見方にパスだ!」

あれ、、、ゴールから遠のいたんですけど、、、
197 :2008/09/04(木) 05:03:46 ID:HiOKfM2X0
>>171
スグ二項対立でものごとが片付けられるようになってしまった・・・
個と組織とかさ。川淵以降だよ。

何だろうな。
個を活かすためには組織を矮小化しなければならないみたいなノリは。
ここもそうだろ?
ポゼッションとカウンター
勝ちにこだわるサッカーと面白いサッカー
アホらしくて鼻水がでる。


>>191
> テクスト化したに過ぎない。

それがなんというか広告代理店チックなのだな。
キャッチコピーでサッカーの方針を決めてるみたいなさ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 05:04:43 ID:k7zsHCBB0
勝手にまとめちゃうと、決定力が低いから決定機を多く作るのを頑張りましょうってのが、
いつの間にか、決定機を作ったからOK、後は(極端な話)運任せって状況が好ましくないと、そういうことですね。
199:2008/09/04(木) 05:05:24 ID:tP8FMI7U0
>>193
全然複雑じゃなく「オフェンシブでもディフェンシブでもJでも世界でも決定機は多い方が有利である」
っていう単純なお話。

Jでは勝てなくてもオッケーとか国際試合は勝たなきゃとか世界は価値観が違うとかなんか言ってるが
200やれんのか?:2008/09/04(木) 05:06:24 ID:v9zUqj9Y0
勝ちぁあいいんだっていうなら
ブラ汁あたりから、大量に帰化選手を募って来れば良いだろう
問題は、それで、サッカー振興になるかだ

結局、ユース世代の強化しかなかろう
JFAアカデミーを全国に配置するとかな
遠い道程だがな(´・ω・`)

201あげは:2008/09/04(木) 05:07:56 ID:07Or9BzPO
>>191
うんうん。
なんか代表だけ、別のサッカーしてるっていうの、あるよね。
「日本はパスサッカー」まだ理念先行で、実際には、縦ポン時代の遺物の岡田が、Jでもやらない、なんか昔のことを選手にやらせてる感じ。
スローガンだけは「これが最新のサッカー」とかいうんだが、このネットのご時世、騙される人はいなくなった。
まだスカパーとかなくて世界の試合は試合結果しかわからないトルシエとかのずっと前の時代とは違うんだな(笑)
202:2008/09/04(木) 05:09:40 ID:tP8FMI7U0
>>198
決定機はシュートブロックもできないシチュエーションなんだから、
後はGKしかセーブできないわけで、それを決めやすい選手と決めにくい
選手の大部分を運で説明できる人は世界中探してもいないと思うが
203:2008/09/04(木) 05:10:57 ID:ot6KFQWS0
>>195
情報?
そんなのに頼ってるから今のJがあるのかな
面白くなければサポに叩かれるという現状がそれを示してると思っただけなんだがな

>>198
ああ、そういうことかもしれないw
だって決定機を生かすための方法論って議論されてすらいないでしょ?
あってもクロスの精度とかw

どこに向けた精度なの?
ムァキがジャンプして届くところにクロスを上げればいいの?
ムァキがDFと競らなくてもいいところにピンポイントでクロスがほしいの?
そうじゃなきゃシュートに至らないの?

それじゃ駄目だってのw
204。。:2008/09/04(木) 05:11:59 ID:2LKpuz1nO
今の小学生、中学生が代表を見てどんな事を考えるのかねぇ
勝ち負けよりも、必死な姿を観せたいね。
205 :2008/09/04(木) 05:13:46 ID:HiOKfM2X0
日本のサッカーをめぐる言説ってさ、たとえばさ、

「決定機を多く作るけどシュート練習は無意味」派と、
「決定力が重要であって決定機を増やすのは無意味」派で、

お互いののしりあってるような、そんな感じ。
中庸も何も存在しねえw
206:2008/09/04(木) 05:15:30 ID:nG56YFvS0
俊輔、右足首痛再発…岡田ジャパンに不安
http://www.sanspo.com/soccer/news/080904/scc0809040435005-n1.htm

負け前提で話してる?選手間で負け→岡田解任に動いてたら笑える。流経大との内容もそれなら納得がいくものだ。
207 :2008/09/04(木) 05:16:13 ID:ac1OUHVz0
味方にパスするってことは、それだけ相手の関与を増やすってことで
その分ゴールする確率は減る

昔はサイドから突破してクロスが主流だったが、今は違う。
クロスあげても、DFの身長が高いので今はゴールになりにくい

今は、正面からミドルがほとんど。
多くても45°まで。
Pエリア内ではパスしない。ゴールを目指してシュートしたほうが確率は高い
208:2008/09/04(木) 05:16:35 ID:tP8FMI7U0
シュート練習が無意味なんて言ってる奴いなんだけどな
209:2008/09/04(木) 05:19:36 ID:W2smGR8Q0
>>205 全然極端じゃ無いでしょ
決定機数*決定率を最大化すれば良いから、両変数増加させられればいい。

しかし決定率は短期で急には上げられない。
一方オシムは決定機数はデータに出てるように増やした。
この方向で決定率を上げるように進めればいい。

これを否定しようとするからJと国際試合だ訳分からないこと
を言って誤魔化さなければいけないw

210:2008/09/04(木) 05:22:40 ID:TEkyLT0nO
話をぶったぎるんだが、バーレーンにアウェイで勝つ必要があるのか?
下手に勝ち急いでカウンター→あぼんなら日本が守りに入ればそうそう点を取られる事はないと思うんだが。
>>201
スカパ

「最新のサッカー」

「騙される人はいなくなった」

ことに関連するけど昔もBSだのWOWWOWだので、その当時の「最新のサッカー」を
見ることはできたんだよね、いまになって少し違ってきたのが「昔のサッカー」も
見れるようになったこと、これは「騙されない」ことに関してはかなり重要だと思われw
「昔のサッカー」なんて、たぶん俺ら世代のダイヤモンドサッカーやダイナミックサッカーをビデオで録画
してシコシコ溜めていた奴らしか、昔は見ている人なんて限られていたろうから。
212-:2008/09/04(木) 05:23:05 ID:Mvtvs6ar0
>>203
ACLで浦和が内容は散々だったけど勝てた試合に誰かブーイングしたのか?
勝ったのに試合つまんねーぞ何て叩いてる奴2ちゃん以外見た事ねーよw
スタジアムじゃみんな良く頑張ったと拍手してるわボケww
213 :2008/09/04(木) 05:23:42 ID:HiOKfM2X0
全然話かわるけどさ、名古屋のDFって、
敵も味方も多いごちゃごちゃの時にわりと失点してるよな。
214:2008/09/04(木) 05:26:17 ID:ot6KFQWS0
>>209
>しかし決定率は短期で急には上げられない。
この根拠は?
ここを個人に頼るから駄目なんだろ
そうじゃなく、論理的に解決可能だからさっきから文句言ってるわけなんだがな

そう、そこを個人の差として国際試合での結果と結びつけるから結果として差が出てるわけなんだがな
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 05:27:02 ID:k7zsHCBB0
>>202
運ってのは言い過ぎだったかもしれなくて、申し訳なかったけれども、

>>203
今はほとんど個の差ってことになっちゃって話が終わってるね。
巧とか巧の反対版とかで、欧州との差をもっと突き詰めて欲しい。

216-:2008/09/04(木) 05:30:27 ID:Mvtvs6ar0
決定率は個人に頼るのではなく論理的に解決可能だそうですwwwwwwwwwwwwwww
早く具体的な解決策を出して下さいwwwwwwwwwwwwwww
もちろん短期間で可能な解決策でお願いしますねwwwwwwwwww
>>209
>しかし決定率は短期で急には上げられない

上げる方法あるにはあるけどね
そしてオシムがまず上げようとしたのはこっち。決定機の「質」を上げることで。
218 :2008/09/04(木) 05:30:53 ID:uRqea8c90
>論理的に解決可能だからさっきから文句言ってるわけなんだがな

おまえすごいなw
219:2008/09/04(木) 05:35:51 ID:wkbAlbJ/0
>>214 短期間に日本の決定率を、個に頼らないで急上昇させる方法を
論理的かつ具体的に説明して。
220:2008/09/04(木) 05:38:01 ID:wkbAlbJ/0
>>214の人気に嫉妬w
>>216
A..ビルドアップのフィニッシュからの逆算
B.クロスオーバーの多用によるボール保持者へのフォロー
C.セカンドボールへの反応の徹底(ごっつぁんの推奨)
D.B,Cを可能にするための「攻撃時の押し上げ」の徹底

あと何だろな?「積み上げて」行けばいくらでも方法なんてある
ちなみにアホ町はプレ五輪からAが抜けていたし(ギリギリで、谷口「個人」に依存)
Bは青敏切って、梅崎切って二次予選で失敗済みの梶山ボランチに置いて逆戻りして
そのまま終了。
222:2008/09/04(木) 05:43:11 ID:ot6KFQWS0
>>218
今の日本代表の得点源ってセットプレーだろ?
精度の高いプレイスキックもさることながら受け手が動いてある程度フリーな状況を作れるからだよ
中澤やトゥーリオはただ突っ立って精度の高いクロスを待ってるわけじゃない
走りこんでDFを少しでも振り切って、その上でボールを待ってる

はい、ムァキがサイドからのクロスに対して受け手として有利になるように動いてるか?
来たボールに突っ込むだけだろ?
そんなもんDFでもできるっての
まぁムァキだけじゃないけどさ

フィジカルに自信があるならいいクロスに対してフィジカルで勝てばいいわけだけど
そうじゃないならいいクロスを引き出す動きが必要だと思うんだよな
完全なフリーじゃなくてもDFをちょっとでも振り切ればシュートチャンスにならないか?

223あげは:2008/09/04(木) 05:43:26 ID:07Or9BzPO
流れと関係なく思い付きなんだけど(笑)、ほんとは決定力そのものを追い求めていくんでなく、手詰まりな局面を打開するチカラ、そういうのを増やすサッカーあってもいいなぁ。
俺はそういうのが、一番サッカーっぽい気ぃする。

フリーなシュートチャンスの大量生産なんて、俺はあまり興味ないよ(笑)

帰化人ふやす、みたいな特効薬にはたよらない自然農法つかね。
224:2008/09/04(木) 05:43:42 ID:oJ2REtXc0
なんかより多く決定機を作る=守備を放棄してる、かのようにさっきから
なぜかJに例えて書いてあるけど、ディフェンスがよりスムースに行えていれば
決定機を作る回数も増えるわけで、守備を無視して前がかりにならないと
いけないわけじゃなく連結してるんだけどな
225:2008/09/04(木) 05:46:54 ID:oJ2REtXc0
>>222
クロスに限らず、それを組み立てからチームとして機能させるのに通常は時間がかかるんだが
226c:2008/09/04(木) 05:47:04 ID:rGPApvYi0
質の良い決定機を作るなら、FWに仕事をさせすぎないってのが一番だろね。
ビルドアップはなるべく中盤任せで。
227:2008/09/04(木) 05:48:05 ID:wkbAlbJ/0
>>222 
>いいクロスを引き出す動き

これはオシム的で100レスの信条に反するだろw
もっと面白いこと言えや!

その他は
>セットプレーを増やす
かよ、情けねえなwwwwwww
228 :2008/09/04(木) 05:50:22 ID:uRqea8c90
>>222
あ、レスどうも
論理的に解決可っていうからちょっと期待したけどもういいや
229_:2008/09/04(木) 05:51:17 ID:BvcjDkoLO
で、決定率を上げるための論理的に解決可能な策とは?
まさかDFを振り切るではないだろうし
230:2008/09/04(木) 05:53:02 ID:wkbAlbJ/0
>>226 それは相手の組み立てを容易にして被決定機をどんどん作られる
のとトレードオフだから、「一番」とは言えないな。
231 :2008/09/04(木) 05:53:03 ID:HiOKfM2X0
>>222
期待した俺がバカだったな。

たとえば、ポスト受けたやつが、反転して前方にダッシュ。
ポスト入れたやつもリターンもらってダッシュ。
羽生なんか以前からフツーにやってた。オシムのチームも
最後の方は皆そういうのやってた。
二人走ってきたら、DFは必ずどっちかに意識がいく。

スゲー分かりやすいやり方で、
局所的に、確率と精度をあげることはやってただろ。
二対一でじゃんけんするくらいにはさ。
それくらい言及しろよ。
232:2008/09/04(木) 05:53:51 ID:AP4P/WBQ0
>>225
そこで止まってるから駄目なんだ、と言いたいわけだよ
いい組み立てをして、それがチームとして機能してるっていう考えがな

一度でいい、サイドから崩して、それを生かすFWの動き、それをわかったサイからのクロス
そしてそれをシュートに持ち込んで、そして決める

そこまで意識してないから「決定的チャンス」で終わるんだよ
233あげは:2008/09/04(木) 05:54:03 ID:07Or9BzPO
ファウルゲッターを前線に3人ならべろ、とか言うんじゃないぞ、100レス(笑)笑われるぞ?(笑)
234-:2008/09/04(木) 05:55:27 ID:Mvtvs6ar0
>>222
早く個人に頼らず短期間で解決出来る論理的な解決方法を出せよwwwww
お前の書いてるのは全部個人能力の問題じゃねーか雑魚wwwwwwwwwww
そういう技術が無いから点が入れないんだよwwwwwwwwww
決定率上げるには結局個の判断と個の技術wwwwwwwwww
PA内で数的優位作って横パスすればゴールがら空きシーンでも作るってかwwwwwww
235:2008/09/04(木) 05:57:26 ID:oJ2REtXc0
>>232
止まってる? 何を言ってるんだ?
より得点を挙げやすくするためにシュートシーンで決定的な形を作る
そのためにラストパスを上げる全段階での組み立てや、PA内・外からの
動きのバリエーションを増やす

何が止まってるわけ?
で、短期間でどう解決するって?
236_:2008/09/04(木) 05:58:56 ID:/ccVSFzC0
スペインなんて見てるとパス回しとスペースに走りこむという作業だけで点取っちゃったりしてるからな。
今だに最後は個の力(身体能力を伴うもの)なんていってる解説者や指導者の原始的な考え方もどうかと思うな。
個ではどうやっても外人には勝てないわけだしね。
高次元で連動できれば特別な個無くしても点は取れる。
237:2008/09/04(木) 06:02:18 ID:tSYC1syX0
ゼットさんもう痛々しいからヤメテw
238-:2008/09/04(木) 06:02:51 ID:Mvtvs6ar0
>>236
動き出しなども個人の能力なんだよwwww
技術な技術wwwwwwwww
それが出来てないから日本のFWは点が中々取れませんwwww
仮に動き出しが良くてもシュートが枠に飛びませんwwww
結局個の技術依存ですwwwwwwwww
しかも誰も個の力=身体能力と言ってる人いませんよwwwwwwwww
239あげは:2008/09/04(木) 06:03:23 ID:07Or9BzPO
>>236
個の力、なんていうとさ、スーパーゴールできるFWみたいなの、すぐ想像するからね(笑)
ターンオーバーしがちな局面さえ乗りきったら、ほんとは「全ての攻撃は得点で終わるのが普通」なんだよな(笑)
240 :2008/09/04(木) 06:07:21 ID:N0vt/7Jw0
yes I said yes and I will yes
241_:2008/09/04(木) 06:08:18 ID:/ccVSFzC0
>>238
おれが言ってるのはもっと狭義の個のこと。
例えば解説者が勝負しろとかドリブル突破を促すようなこというじゃない。
ああいうのってなかなか身体能力が高くないとできないんだよね。
そういうのをどうかと思うと言ってるわけ。
242:2008/09/04(木) 06:08:57 ID:AP4P/WBQ0
>>231
羽生の走りが通用してたらそれでいいんだけどな
確かに論理的にそんなのはオシムが言うまでもないよw
でもそういう考えがJの根本なんじゃないのかな
で、岡田も批判されてるわけだろ?
これ、岡田がバーレーンに勝っちゃったらどうなの?
あるいは引き分けとかさw
Jの理念が根本から崩れると、俺は思ってるんだけどね

>>234
FWの動き方は現時点で採用されてないってことさ
なんでもいいからクロスが入る前にDFを一瞬でもいいから振り切ればいいだけ
それこそ技術に頼らなくていいだろ?

>>235
いや、そこまではいいんだよ
でもそういう苦労の末に生まれたチャンスを決めるかどうか、が一番大事なわけで
あの反町ですら、「あれを決めてれば」って言ったんだからさ

そしてそこのノウハウは運だの技術だのでしか語られてないんだがな

243:2008/09/04(木) 06:09:10 ID:oJ2REtXc0
決定的なチャンス、で終わってしまう「意識的に止まってるプレー」と
意識している止まってないプレーの例を出してみて。
244:2008/09/04(木) 06:12:15 ID:JfIUUK+10
いいから短期間で解決させる方法書きな
のたまってないでさw
245 :2008/09/04(木) 06:12:51 ID:HiOKfM2X0
巻と高原はタイプは違うけど、
プレーエリアは似てるんだよな。
それでも、クロス一本で、
巻はニアからDF引っ張ってファーサイドへ。
高原はファーサイドからDFの前に走り込む。
後方から大外に中沢。
これくらのことはやって点とってたなあ。
246_:2008/09/04(木) 06:16:41 ID:/kbTLi5Q0
明らかに間違ったこと言ってて指摘されても絶対に認めない奴の典型だな
しかも筋が通ってれば、まぁ考え方としてそういう人もいるのかなと思えるけど
こいつはマジで意味不明すぎる
247:2008/09/04(木) 06:20:09 ID:3wHvPFMzO
まだやってたのか
暇人だな
248:2008/09/04(木) 06:20:42 ID:AP4P/WBQ0
>>244
いやむしろ長期でなんとかしようと思ってるから駄目なんだと思うけどね
決定的チャンスとやらをシュートにもっていけるFWを選ぶ、ってことじゃね?
過程も含めてね
249 :2008/09/04(木) 06:22:07 ID:HiOKfM2X0
チャンスをつくるまではOKだがそこからフィニッシュが駄目だ!


 Q:ではどうすればいいですか?


FWがDFを振り切ればいい。





頭わいてんのか?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:26:10 ID:rMS3pVG+0
もっていくも何も決定機の時点でシュート以外の選択肢がまず無いんだけど

「過程」をどう短期的に作るの? その方法論あるからずっと反論してるとか言ってるのに説明しないと。
251-:2008/09/04(木) 06:28:33 ID:Mvtvs6ar0
まじ笑えるなコイツwwwwwwwwwwwwwww
適当な事ぶっこいて論破されてを繰り返して言い訳してたら意味不明な珍回答連発しちゃったって奴かなwww
252:2008/09/04(木) 06:29:27 ID:AP4P/WBQ0
>>249
まぁそうだろうw

そういう理屈の偏りが日本サッカーの膿なんだよ

FWが一瞬でもいいからDFを振り切る
その可能性を信じないから今の日本サッカーがあるってことだw
だってその可能性を信じてないからFWが棒立ちなんだからな・・・

「振り切れっこない、クロスにあわせるだけさ」
点とるどころかシュートすら打てねえw
253 :2008/09/04(木) 06:36:45 ID:Jy/GQjZn0
岡田監督「W杯で4強」最終目標思い出せ!選手鼓舞岡田監督「W杯で4強」最終目標思い出せ!選手鼓舞
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080904-OHT1T00099.htm

ベスト4に入るつもりらしいですよ。へええ
大学生に負けましたが大丈夫ですか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:41:58 ID:EUTlf5jT0
中西も言ってたが現状日本はチャンスまで持っていくことすらできてないからw
FWの決定力云々以前の問題
255-:2008/09/04(木) 06:42:51 ID:Mvtvs6ar0
>>252
お前みたいな極端な捉え方をする馬鹿がいるから日本サッカー終わりだわwwwww
結局短期間で個の能力に頼らず論理的に解決する方法が「FWが一瞬でもいいからDFを振り切る」だったとは・・w
おkおkwwwその可能性を信じてれば決定率が上がるんだなwww大発見だwwwwじゃあなwwwww
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:49:35 ID:k7zsHCBB0
大学生に負けた岡田ジャパン…犬飼会長擁護
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/04/07.html
「浦和もずいぶん大学生にはやられた。選手は大事な試合の前でケガもしたくないし。結果は心配していません」
6日にバーレーン入りするが、現地では「試合前に彼らの集中をディスターブしたくない」と気遣っていた。

中沢 バーレーン戦…勝負は支配率だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/04/04.html
イメージは07年アジア杯の1次リーグでの戦い方。

バーレーンに秘密兵器!ベルギー1部で3戦2発ジョン
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080904-OHT1T00098.htm
ナイジェリアから帰化したジョンは、2年間活躍したバーレーンの名門アルムハラクで昨季リーグ得点王に輝き、今夏約3000万円の移籍金でベルギーに移籍した。

●中村憲剛選手(川崎F):
「(練習を終えてみてどうでしたか?)あれ、今日は非公開ですよね。危ないなぁ(笑)。
 攻守の両面で話がありました。監督からは、紅白戦の中で、ポイントポイントで話がありました。
 (流経大の時よりは上向いている?)だと思います。上向いていると思います。問題が整理されてきたと思います。
 (暑い中)90分、ずっと行ったり来たりはできないだろうし、引いてコンパクトな時と、11人が連動してやるときの判断が大事になる。
 (プレスは)前が勝手に行くのではなく、後ろの声が大事になる。前が出て行きすぎると、剥がれてしまう。
 真ん中からプレスに行くのは難しいこともある。そこでサイドに追い込んでやることもあると思います」
257 :2008/09/04(木) 06:58:16 ID:HiOKfM2X0
>>253
> ベスト4に入るつもりらしいですよ。へええ

言ったとか言わないとか、思い出せとかややこしいね。

>>256
> イメージは07年アジア杯の1次リーグでの戦い方。

中澤、おまえ勝手にゲームプランwwww
258:2008/09/04(木) 07:06:31 ID:dyFFIzkD0
問題は三つ
●「全員攻撃」で上がりを待つあいだに守備が整い振り切るスペースがなくなる
●攻撃(裏取りとサイドクロス)がわかりやすいから相手の対応が間に合い「決定」できない
●供給されるパスの質とタイミングが悪いから決定的チャンスが生まれない

対策
◎FWは速攻で汗をかけ、守備ではなく
◎だめもとで勝負をかける(キーパーめがけたパワーシュートなど)瞬間も必要
 「勝負」を指示するフィールドリーダーが必要
◎小野召集
259:2008/09/04(木) 07:15:24 ID:GonFPfsV0
ペルー戦の時の高原みたいなPAへの走り込み方、
ああいうふうに相手DFを後手に回せる動きがあれば‥
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:21:50 ID:wKXmAJrj0
ベスト4とか自分が勝手に言ってるだけだろ 何が思い出せだよw
261:2008/09/04(木) 07:41:10 ID:GonFPfsV0
待てよ、これマスコミが勝手に4強って言ってるだけで、
岡田はベスト4としか言って無いな。
オレが思うに、ベスト4ってのはユニホームの青さとかじゃね?
262a:2008/09/04(木) 07:47:03 ID:b539pBOS0
後先考えずにめちゃくちゃ走る気じゃないだろうな?

後半バテバテになるんじゃないかと不安になってきた
263:2008/09/04(木) 07:49:33 ID:nwmB/Fuf0
>>253
コイツも面白いな

岡田 「世界ベスト4の目標を思い出せ!」

選手 「おまえが勝手に言ってただけだろw」

本田 「それはごもっともだが、オレの考えは個人アピール」
264:2008/09/04(木) 07:59:55 ID:nwmB/Fuf0
>>253 この写真もキモ過ぎるぞ。

ちょっとだけ東洋人見慣れてる人間が見たら99%中国人と判定しそうw
265_:2008/09/04(木) 08:03:14 ID:R8uxQEdt0
中澤、中村し、中村け、あたりはアンチ岡田の不満分子てことで確定だな

誰かスラムダンク豊玉のセリフ作ってみて
中澤「あんな監督は無視や!」みたいな


しかし岡ちゃんはいよいよ壊れてきたねー
試合後泣きながら「オレはお前たちを殴る!」とか言ってそう
266わし:2008/09/04(木) 08:04:09 ID:WrwJfHX/0
流経大はわしが育てた
267 :2008/09/04(木) 08:11:16 ID:qxKQL1ro0
負けたら辞任するだろ
本人だって能力ないこと気付いてるって
268:2008/09/04(木) 08:17:47 ID:nwmB/Fuf0
犬飼会長、バーレーン戦後すぐ、岡田監督と“トップ会談”

 日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)は3日、W杯アジア最終予選第1戦バーレーン戦
(6日、マナマ)の終了後、現地で日本代表・岡田武史監督(52)と“2トップ会談”を行う考えを明かした。
試合当日に現地入りする犬飼会長は「試合前の集中している時に岡田監督に声をかけることはしない。
終わった後にする」と語った。

 W杯最終予選の行方を左右する第1戦。会長は、試合後に即、代表指揮官と話し合いを持つ考え。
今後の強化日程などについて意見交換することになりそうだ。バーレーン戦で思わしくない結果が
出た場合、フロントと現場の最高責任者同士の会談は、極めて重要なものとなる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080904-OHT1T00091.htm
269にっかん:2008/09/04(木) 08:24:27 ID:XliYbssWO
記事にもあったが、小野を呼んで小笠原を呼ばないのが理解出来ない。
270_:2008/09/04(木) 08:28:19 ID:VxpKUkXX0
)     
)     ジャージーを着てないから負けた
)                                  (  />
 ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒く`´ <_
                                   //ヽ/
                                  ノノ_
          ,    ̄ ̄   、               _i_l
        /          \              L  7
        i   ∧|∨)ハ∧   i          />   `7/
        l ∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !        く`´ <_   ノノ
       rヽ):::::::::`ニ::::‐'ニ、::::!ノ!/、      //ヽ/
       )aiヽ‐i´'‐'`H´'‐'`i:_/ /      ノノ
       ヽ人.!jヽ―ム`ー´=L./        _i ̄l
     / ̄トトi\、( ̄,!  .ノ          L  ̄7
   , ‐´ヽ. ,トトト|  >,⌒―iく!\           7/
 /_ヽ,r'¬トトトトイ_\_イトト/ \         ノノ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:31:12 ID:wpS/ZhT80
もし負けた場合
監督になるのはオシムくらいしか考えられんよな
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:39:52 ID:DGxxTSdy0
いまさらアジア4位のオシムとかありえねえよ
273 :2008/09/04(木) 08:42:42 ID:hsx1zfJg0
山本人間力がアップをはじめました
274:2008/09/04(木) 08:50:27 ID:nwmB/Fuf0
オシム総監督で、弟子の中で優秀なのをだね
275 :2008/09/04(木) 08:54:29 ID:hsx1zfJg0
一番ありえそうな展開は大熊が監督昇格かな
夢も希望もないねフヒヒ
276;:2008/09/04(木) 08:55:59 ID:WRko4hNN0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080904-OHT1T00101.htm
このリフティング組いいね華やかで
277:2008/09/04(木) 09:04:57 ID:p7Pmif5I0
>>276
この写真と名前が間違っていないか?
遠藤が居ないし松井が居る。
278:2008/09/04(木) 09:06:33 ID:p7Pmif5I0
5番のビブスが遠藤か・・・
279;:2008/09/04(木) 09:09:27 ID:WRko4hNN0
>>277
遠藤は5番ビブスっぽい
松井もいるね
280:2008/09/04(木) 09:11:41 ID:nvPvF+tM0
選手から要望書でないかな。
このバーレーン戦、死ぬ気で頑張ります。
だから、勝ったら岡田監督を更迭してください。

とか。

もちろん負けたら、犬飼さんの判断で更迭w
これくらいの事がないと応援する気になれない今週末の試合。
サポに気持ちよく応援出来る環境を整えて欲しいもんだ。
281:2008/09/04(木) 09:22:31 ID:GonFPfsV0
つまんない親善試合でサポから巻き上げた金を使う時は今
いい監督呼べ
282-:2008/09/04(木) 09:35:09 ID:aEVcvCev0
サッカー界の夜明け
バーレーン相手に戦々恐々とする時代の幕開け
283 :2008/09/04(木) 09:35:21 ID:CRyubdW+0
アウェイ緒戦、簡単に勝たせてもらえない相手だから
守り重視でいくんだろうが、前線が早めにプレスに
いくのか、相手に持たせて後半勝負にいくのか
それぐらいは監督が指示出せよ(苦笑)
284 :2008/09/04(木) 09:41:02 ID:DEK+IOzV0
>>276遊興で行ったヨーロッパ選手権に早速影響されたわけねw
リフティングよりパスの基本からやったほうがいいんじゃない。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:48:43 ID:wpS/ZhT80
正直、20010年は捨てて
2014年に向け
ドラスティックにメンバーを変えていった方がいいだろ。

このまま惰性で2010年南アに出ても
GL全敗で敗退するのがオチ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:52:05 ID:rPMVU5G80
>>285
安心しろや
このままじゃ南アは絶対無理だから
287:2008/09/04(木) 09:52:44 ID:UmYwWKH90
ドラスティック(笑)
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:53:48 ID:wpS/ZhT80
>>287
なんだお前?
気持ち悪い奴だな
289:2008/09/04(木) 09:55:01 ID:t7tH1d0pO
ドラスティック:(;゙゚'ω゚'):
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:59:16 ID:wpS/ZhT80
>>289
統合失調症患者死ねよ
何が面白くてレスしてんだお前?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:59:41 ID:Qjzzam1e0
vs流通経済大の戦績がフランスW敗の目標と一緒の岡田ジャパンw

461 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/09/04(木) 09:40:20 ID:eQ2ykfZh0
10回やれば勝ち越す?どうかなw

流通経済大 TOP、JFLチーム 07年以降の対代表、J1クラブの戦績

07/02/16 TOPチーム ● 2-5 オシムジャパン
07/02/21 TOPチーム ● 0-5 鹿島アントラーズ
07/03/01 TOPチーム ● 1-3 U20日本代表
07/03/01 TOPチーム ● 3-4 U20日本代表
07/04/17 JFLチーム ● 1-2 浦和レッズ
07/04/18 JFLチーム △ 0-0 FC東京
07/04/25 TOP&JFL ● 1-2 鹿島アントラーズ
07/05/16 TOP&JFL ● 0-1 オシムジャパン
07/05/16 TOP&JFL ● 0-1 オシムジャパン
07/05/29 TOP&JFL ● 1-3 反町ジャパン
07/06/01 TOP&JFL ● 0-3 鹿島アントラーズ
07/06/13 TOP&JFL ● 1-4 横浜Fマリノス
07/06/27 TOP&JFL ● 0-4 オシムジャパン
07/06/27 TOP&JFL ● 0-5 オシムジャパン
07/07/25 TOP&JFL ● 2-5 柏レイソル
07/10/22 TOP&JFL ● 1-2 鹿島アントラーズ
07/11/01 TOPチーム ● 0-1 FC東京
07/11/15 TOP&JFL ● 3-4 ジェフ千葉
08/03/27 TOP&JFL ● 3-7 FC東京
08/05/12 TOPチーム ● 2-4 鹿島アントラーズ
08/05/14 JFLチーム ● 0-6 横浜Fマリノス
08/06/19 TOPチーム △ 1-1 岡田ジャパン
08/06/21 JFLチーム ● 0-7 鹿島アントラーズ
08/07/27 JFLチーム ● 0-5 アルゼンチン五輪代表
08/07/30 JFLチーム ● 0-2 岡田ジャパン
08/09/01 TOPチーム ○ 1-0 岡田ジャパン

既に1勝1敗1分 98WCの目標と同じだぞwwwwwww
292_:2008/09/04(木) 10:03:50 ID:R8uxQEdt0
協会はもはやワールドカップで勝つことなど考えてないよ

出場さえできれば興行的には成功

岡田を更迭して火中の栗を拾うのは避けたいので
ギリギリまでこのまま様子を見るよ
293.:2008/09/04(木) 10:04:42 ID:mdnuBA1i0
結構みんなコンデョション悪そうだよな。
軸の遠藤は病み上がり。稲本も試合勘みたいなもんは万全じゃないだろうし。
前回のアウェーのようにならなきゃいいが。

ここまでくる間に、活きのいい国内組でチームを作れたようにも思うんだが。
やっぱドメスティックをうまく調整して「チーム」に仕上げられないときついんじゃないの。
294  :2008/09/04(木) 10:05:28 ID:6XEndLpA0 BE:275717524-2BP(0)
アンチやオシ信がなんかほざいてるが予選は余裕で突破しますから
ジーコの時もキリン杯UAEやらなんやらに惨敗してバーレーン勝ってますから
流経大>日本>バーレーンだから全然余裕
なーに大黒さんが決めてくれるさ
295:2008/09/04(木) 10:08:39 ID:p7Pmif5I0
>>293
遠藤は病み上がりなのに無理しすぎ、気温と湿度が高すぎる
これまでもピッチ上で急死する選手が何人かいたが
そうなら無い事を祈る。
先発は憲剛でも良い気もするが、敗戦のイメージが強いのも確か。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:16:06 ID:wKXmAJrj0
ファンタスティックな攻撃サッカーなんて最初から期待してない
岡田でもせめて守備組織くらいは作れるだろうと思ってたのにあのウルグアイ戦・・・
何に期待すりゃいいんだよ
297-:2008/09/04(木) 10:19:43 ID:DhTiOdyl0
W杯4位とかってまだ言ってるのか...
総理大臣になりたいとか博士になりたいとかそういう夢を語って
いいのは小学生までだろ。誰か岡田に教えてやってくれ.
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:21:28 ID:qFcomm/n0
芸スポで代表関連スレが多すぎて100レスがあっぷあっぷしてるw
自然と岡田叩き、協会糾弾、オシム懐古、ジ−コ時代の反省の流れになるからな

299タケ:2008/09/04(木) 10:22:23 ID:0fzMhRk0O
全員、岡ジャージ着用を義務付けて団結力を高めるとか
外出はもちろんのこと、搭乗する時も全ていつ何時でもジャージ
これしかないだろ


ジャージが岡田JAPANを救ってくれるだろう
300ぷん:2008/09/04(木) 10:28:36 ID:CAjUyNt30
W杯予想
優勝イタリア・・・トニ引退するもジラルディーノ13得点の大活躍
準優勝アルゼンチン・・・メッシ、テベスは大会NO1のゴールデンコンビ
3位ブラジル・・・カカ、ロナウジーニョ不在もアルゼンチン相手にPK戦は立派
4位日本・・・抽選運に恵まれ審判にも恵まれたが・・・ブラジル戦は20-0

301:2008/09/04(木) 10:29:57 ID:nvPvF+tM0
バーレーンの国民が羨ましい。
準備万端、相手は監督変わって自滅中、初のW杯出場に期待が高まる。原油高で景気も良い。
302 :2008/09/04(木) 10:30:57 ID:6XEndLpA0 BE:1654301568-2BP(0)
>ジラルディーノ13得点の大活躍
wwwwwww
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:32:08 ID:BBSrD5/Y0
臨時コーチにシャムスカ呼んで守備を指導して貰う、ついでに攻撃もwついでに選手選考もw
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:42:19 ID:zFqnxsEu0
もう監督とかいらんわ
305:2008/09/04(木) 10:47:21 ID:dPqzHBv8O
野球人気>>>サッカー人気確定したな。
もう2chもサッカー板無くしていいよ。
一部のサッカーオタクで盛り上がってるだけ。マイナーやし。
サカ豚にはその認識ないか。まずは現実を受け入れよ。 旅人(笑)とか意味分からん。
306平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/04(木) 10:48:41 ID:aspPRqpz0
あ、そだ指摘し忘れたけども

昨日の痴話げんか茶番ログ流し劇場は

ID:Mvtvs6ar0 自己啓発セミナーの中の人 「ハーフカウンター」やアーセナル、プレミア好きな誰かさんw

>>182に指摘されているIDコロコロ変えの変な日本語使い=NOBU
の2人で、「いつものように」お送りしましたぁw

基本やってることも、やる時間帯も以前と何にも変わっとらんね
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:49:47 ID:x4odVHRA0
おまえらの心配はとてもよくわかるが、週末は大船に乗ったつもりでいて良い。
今回はこれまでとは決定的に違う点がある。
世界の稲本氏が先発フル出場する事だ。

攻守に鬼神のような活躍を見せ、悪魔のCHとしてアジア中のメディアに恐れられることだろう。
再びプレミアからのオファーがくることもじゅうぶん考えられる。
週末はバーレーン×日本というより、バーレーン×稲本JAPANと言ったほうが良い。
308_:2008/09/04(木) 10:51:10 ID:vT+R2AZj0
深夜のレスの嵐を見てあげはとか言う長文バカが、サ
ッカーをやったことがないとんでもないド素人だと言う事が
わかりました。

本当にありがとうございました。
309:2008/09/04(木) 10:51:53 ID:6TSWbUpt0
ニュース見たけどかなり暑さにやられてる印象だった 
310平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/04(木) 10:51:53 ID:aspPRqpz0
987 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日:2008/03/17(月) 04:43:50 ID:7pBn6gWV0
>長文コマネズミのおっさんがアンチジーコ役
>NOBUがジーコ支持役で、臭い芝居で喧嘩をしながら

奇しくもこれは「あのとき」と、まったく同じ設定とw 数年来の業者の構図が見えてきましたなw

938 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [] 投稿日:2008/02/28(木) 06:00:41 ID:r1+AvdbF0
まぁ独り言だが、例の長文コマネズミくんとNOBUは連携しているんじゃねーかな?
某掲示板が潰されたときにも、この2人は揃っていたし。
同じ系統からの指示なのか、別系統から別々の指示で動いているのかは知らんがw
何にせよ生産、創造する側ではなく、消費し喰い尽すバッタみたいな連中なことだけは確かだ
パクリ癖も一緒w
利権や名誉に目が眩むとろくなことにならんなw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:52:14 ID:yLE/DYFz0
冗談抜きで、引き分けでもかなりやばいんじゃないの?
312:2008/09/04(木) 10:54:34 ID:6TSWbUpt0
>>311
ウズベキ カタールも侮れないからね 
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:57:56 ID:x4odVHRA0
>>311
たしかに。
しかし、今回の稲本JAPANはこれまでのニワカメガネJAPANとはチームそのものが違う。
順当に行けば2点差以上の圧勝となり、日本は再び稲本フィーバーになる。
314平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/04(木) 10:58:22 ID:aspPRqpz0
さて、今夜のお題は「ショートカウンター」?ジーコ?オシム?選手煽り?w

これ正解
 ↓
53 名前:、[] 投稿日:2008/09/02(火) 03:05:40 ID:2fRNwcQc0
本質的に小野・田島が最高の責任(川淵も)

それを誤魔化すため監督の優劣に話題そらし(これはあまりに岡田が酷いんで機能しなくなった)

さらに誤魔化すため、どの選手呼べや選手の優劣で話題そらし



俺以外にも鼻が利くのが現れて、見破られるようになってますよ〜【自己啓発セミナー】の中の人。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:59:03 ID:yLE/DYFz0
ゴールデンでやったら視聴率何%行くかな
今回は深夜だっけか
316:2008/09/04(木) 10:59:09 ID:ZswRfoiQO
思うに阿部って守備専じゃないよな?J観ててもそうだしアジアカップのサウジ戦とかペナ内とか付近で簡単に抜かれるだろ?しかもスピードないのにサイドバック。今野もそうだが彼等は中央で力発揮するタイプだよな?福西タイプというか。オシムもそうだったけど理解できんぞ。
317ベニやん ◆PhantomPL. :2008/09/04(木) 11:00:59 ID:g8zzPsWoO
>>313
フィーバー(笑)
318:2008/09/04(木) 11:06:46 ID:GonFPfsV0
カタールはまだエメ出場できないんかな?
もう出せば良いよ
319:2008/09/04(木) 11:10:30 ID:3wHvPFMzO
岡田さん本当にベスト4目指してるんだな

他のやつらとは志が違うわ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:11:32 ID:k6u8Apij0
もはや稲本なんて風来坊に頼ってる時点で終わってるわ岡田
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:12:23 ID:yLE/DYFz0
何だろう、細木の占い的なことを言うと、岡田だと勝てない気がする
だから監督を代えるべき
322:2008/09/04(木) 11:13:23 ID:3wHvPFMzO
Jだと代表の大黒柱中澤でもボロボロやから
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:14:35 ID:qFcomm/n0
661 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 10:58:57 ID:o7XWPc9I0
岡田が最初にこれを口にしたのは世界クラブ選手権直後なんだよね
欧州で実際に本場のサッカーを体感している選手たちと、
ミランに手も足も出ない試合やって打ちひしがれてる選手たちが、
本場から遠く離れた島国で最近は環境問題に熱心な、サッカーは
スカパーで解説してアンチェロッティとお友達ですくらいの旧時代の遺物
みたいな人間からこんなこと言われたときに漂ってしまった白けた空気を
思うと、同情を禁じえない
さらに今回このタイミングで言うw
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:26:40 ID:5w3fJWJq0
昨日は「大和魂」言ってたらしいなw
325a:2008/09/04(木) 11:29:09 ID:XoInmnS90
空気読んで負けてくれればいいのにな
でも勝っちゃうんだろうな
326名無し:2008/09/04(木) 11:30:34 ID:W7BApP4z0
ヒディンクのサッカーって日本人に向いてると思う?
327a:2008/09/04(木) 11:31:42 ID:XoInmnS90
向いてないと思う
328:2008/09/04(木) 11:32:35 ID:yEbXjn2H0
カタール、別のブラジル人FWが今年また帰化したみたい
329:2008/09/04(木) 11:32:35 ID:+Lo1rs680
そりゃあ実際プレ−するのは選手ですから。
岡田の戦術練習を忠実にこなしていた流経大の練習試合とは違う。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:33:10 ID:5w3fJWJq0
まずヒディンクのサッカーとは?これからだな。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:33:53 ID:x4odVHRA0
今頃メガネは稲本を軽視し過ぎたと後悔すると同時に安堵してるだろうな。
稲本-中澤-つりおの守備ブロックはアジアNo1であり、
そして同じく稲本-松井-俊輔はかつての日本の中盤の輝きを取り戻すだろう。
ポゼッションは60%を超え、シュート数は25本を数え、稲本JAPANはアジア中を驚かせることになる。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:34:49 ID:yLE/DYFz0
日本のサッカーは何がしたいのかわからない
攻撃なのか守備なのか
そして未だに狙って引き分けや、リードした場面で守備固めをして守り抜くサッカーができない
ゲームプランと言う意味で、サッカーが相当下手な国なのは間違いない
333:2008/09/04(木) 11:37:02 ID:nwmB/Fuf0
NOBUってこれと一緒?

【水戸には】鹿島サポの発狂大先生【もう来るな】
1 ファミリーマート本部 sage New! 2008/08/31(日) 23:51:36 ID:tR/MUQ4A0
S席は立って奇声をあげて発狂する所ではありません
個人の概念を無理やり押し付ける手法は大変嫌われます
声出し応援をしたければA席でルールを守って応援しましょう
野次もなるべく控えましょう。
水戸においてブーイングは好まれません。
練習場、練習試合でも節度ある見学を!

そして、自分の職務事情に不満があるのなら、本部へ通報をしなさい

参考スレ1
水戸の経営及び観客などを考えるスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208896913/
310あたりから個人スレになってます。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208896913/310-


2 U-名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 23:57:45 ID:maL5aCyk0
発狂大先生のブログ見たけど、コイツはひどいな。


3 U-名無しさん New! 2008/09/01(月) 00:35:10 ID:C/p/6OhU0
肝心なものを入れ忘れた
発狂大先生ブログ
ttp://nobu-ibaraki2.cocolog-nifty.com/blog/
334.:2008/09/04(木) 11:43:21 ID:2StrFyvUO
何となくだが弱いほうのサイドを23人で制圧して、中央に展開してくるイメージ。
デフェンスは相手にあわせて枚数変える。

くらいかな。相手に合わせて戦術を変えてくる監督だよね。試合中も常に変わり続けるが、敵に押し込まれ続けると何もできない。

何となくだが。
335総合蹴球が観たいんだっつの:2008/09/04(木) 11:47:39 ID:3De1mt3D0
ぬあ!また出遅れた!
なんでいつも明け方に面白い話し集中すんだよう(苦笑)

>>167
>>191
Jで最も代表を多く抱える赤い大チームが最も古臭い戦術を取っており
そこの前社長が現協会長であり・・・迷走も止むを得なしか

日本の場合は人気や戦術指向性のトレンドの牽引車が代表であるのは間違い無いが
「リーグの上澄みを頂いて調整する」という本来の仕事が全くできてないので
現在のような「リーグにおける監督の当たり年」「代表は最悪の迷走」というような
二律背反状態が起こるワケだ

あと岡堕は戦術(笑)だけは「最先端」のつもりで4−2−3−1敷いてるよな
一番苦手な「フィニッシュゾーンでのお約束とコンビネーション」が複雑化される布陣なのにw

守備戦術が得意とされながらその守備陣で最も責任感持ってやろうとしてる中澤が
完全に自らの意思と反した混乱状態にある事にも気付けんとはなぁ・・・
ライターが誰もそこを指摘しないのもどうかとマジで思う(苦笑)
336:2008/09/04(木) 11:56:28 ID:ztCB7X+/0
“代表と一緒”ツアーも応募たった60人
2008年9月3日(水) 7時1分 スポーツニッポン

岡田ジャパンは人気面でも背水だ。日本協会が企画した日本代表と一緒のチャーター機で帰国できる
サポーター応援ツアーの参加が募集定員200人に対し、わずか60人程度になることが分かった。
すでに応募は締め切られており、日本協会関係者は「ツアー代金も安くしたんですが、
60〜70人くらいしか集まらなかった」と寂しそうだった。

8月20日のウルグアイとの親善試合の視聴率は北京五輪のあおりを受けてわずか5・6%(ビデオリサーチ社調べ)。
スタジアムも空席が目立つなど結果も内容もパッとしない岡田ジャパンの人気は下降する一方だ。
選手とサポーターに一体感を生むことで人気低迷の打開を図る初の試みだったが、逆に厳しい現実を突きつけられた格好だ。
ジーコジャパン時代の最終予選でバーレーンと対戦した際は約3000人が現地で応援していた。
今後の最終予選を占う初戦で企画倒れは必至だが、岡田ジャパンが倒れるわけにはいかない。
[ 9月3日 7時1分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080903-00000022-spn-spo
337 :2008/09/04(木) 11:59:19 ID:srURFeVE0
岡田は代表監督就任する半年ぐらい前の講演会でまだまだ日本人には代表監督は無理と言ってた。
なんで自分で無理だと言ってたのに引き受けてしまったのか不明。
言ってることとやってることのつじつまが全然合ってない。

あと、サッカーもちょっと結果が出ないだけですぐにやってることを変える。
サッカーを知らないから自分のやってることに信念が持てない。
だからチームが迷走するんだよ。

こういう無能を監督にした技術委員長の小野も全くの同罪。
2人とも辞めさせないと日本のサッカーはマジでやばい。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:04:34 ID:x4odVHRA0
岡田の仕事は、稲本をケガのない状態で招集できた時点で成功したようなもの。
あとは爺のように血迷ってトップ下とかで使ったりさえしなければ予選は必ず通過できる。
339:2008/09/04(木) 12:10:56 ID:ldWn/DafO
試合時間はまともになったね

これは歓迎
340i :2008/09/04(木) 12:12:07 ID:dbvO7Fn50
>>339
現地9時KOかな?
341_:2008/09/04(木) 12:12:56 ID:1yrorHWC0
>>332
サッカーは攻撃したり守備したりしなきゃいかん。
極端に言えば、攻撃しようとすると守備がおろそかになり、
守備をしようとするとその反対になる。
守備を固めて逃げようとして失敗なんて日本以外でも良くあるし。
342:2008/09/04(木) 12:16:10 ID:wkbAlbJ/0
>>339 つうか日没前に水も飲めないから、客も選手も無理 さらに40度だからなw
343the:2008/09/04(木) 12:16:18 ID:bBqs2O1M0
>>330
あんたいいこと言うね
344:2008/09/04(木) 12:17:04 ID:UmYwWKH90
ボランチってずっと遠藤長谷部なのかな。どっちか守備専にしたほうがいいと思うけど。
格下相手でドラスティックにいける相手ならともかく
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:19:16 ID:x4odVHRA0
>>344
稲本が固定で、長谷部と遠藤の使い回しにするべき
遠藤じゃ怖くて前いけないから長谷部がいいな
346:2008/09/04(木) 12:22:32 ID:UmYwWKH90
稲本長谷部のディフェンスもうまいタイプ2人なら大丈夫かもな
347-:2008/09/04(木) 12:29:31 ID:DhTiOdyl0
現地9時 KO (kick off)
現地11時 KO (knoked out)
翌日11時 KO (新監督反町 keio出身)
348/.:2008/09/04(木) 12:31:41 ID:lKy0wuHm0
>>338
んじゃ、おいらは稲本が先発だと
そこを突かれてDFがパニクるに
1 ディナール

大学生にすらかわされるプレスしか
かけられんチームに稲本なんて
使えないにもほどがある
あいかわらず献身的に追い回すことなんて
しないんだろ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:38:08 ID:5w3fJWJq0
>>348
まあ合宿やった国内組でプレスがかからないんだから、
いきなり海外組が中盤に入ったらまったく連動できない
だろうね。

なんか策があるのかもしれんが。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:39:10 ID:x4odVHRA0
>>348
なにいってんのかぜんぜんわかんない
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:46:29 ID:3YDXlmu90
岡田のプレス=キチガイプレス
352:2008/09/04(木) 12:47:52 ID:T35rmlfYO
大学生に負ける日本代表w
大学生相手に無得点の日本代表w

バーレーン戦には流通経大に出てもらえよw
353 :2008/09/04(木) 12:49:01 ID:8Ul8k99WO
紅白戦だとボランチは遠藤、稲本みたいだ。
それならウルグアイ戦に稲本呼ぶべきだったろ。
無駄なテストばっか。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:50:00 ID:x4odVHRA0
だから、稲本合流前は大学生に負けようが中学生に負けようが大した問題じゃない
欧州の王者・稲本カムバックですべて解決する。
ベルギーでInamotoの名前を口にしたら土下座するらしいぜ。
355:2008/09/04(木) 12:53:25 ID:T35rmlfYO
>>354
だったら流通経大に稲本だけ入れてバーレーン戦出てもらえばいいなw
流通経大>稲本抜きの日本代表なんだからww
356:2008/09/04(木) 12:58:21 ID:T35rmlfYO
“代表と一緒”ツアーも応募たった60人
2008年9月3日(水) 7時1分 スポーツニッポン

岡田ジャパンは人気面でも背水だ。日本協会が企画した日本代表と一緒のチャーター機で帰国できる
サポーター応援ツアーの参加が募集定員200人に対し、わずか60人程度になることが分かった。
すでに応募は締め切られており、日本協会関係者は「ツアー代金も安くしたんですが、
60〜70人くらいしか集まらなかった」と寂しそうだった。

8月20日のウルグアイとの親善試合の視聴率は北京五輪のあおりを受けてわずか5・6%(ビデオリサーチ社調べ)。
スタジアムも空席が目立つなど結果も内容もパッとしない岡田ジャパンの人気は下降する一方だ。
選手とサポーターに一体感を生むことで人気低迷の打開を図る初の試みだったが、逆に厳しい現実を突きつけられた格好だ。
ジーコジャパン時代の最終予選でバーレーンと対戦した際は約3000人が現地で応援していた。
今後の最終予選を占う初戦で企画倒れは必至だが、岡田ジャパンが倒れるわけにはいかない。
[ 9月3日 7時1分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080903-00000022-spn-spo
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:04:56 ID:5w3fJWJq0
前半は中村を中心とする海外組の個人技を中心に、圧倒的ポゼッションで
ゲームを支配し何回か決定的場面を作り出すものの無得点。

後半も同じような展開かと思われたが、疲れの見え始めた35分。
前線で中村が持った所を囲まれ奪われるとボールは一気に前線へ。
日本は一瞬のカウンターから先制点を許します。

ここで岡田監督は38分、FWの巻を投入。前線を3トップ気味にしてパワー
プレイを仕掛けるも、ロスタイムに入った46分。
コーナーキックで中澤、トゥーリオが上がった所で、またもやカウンターから
1点を失うと試合終了。日本大事な初戦を落としました。

岡田監督「まだ最終予選は始まったばかり。切り替えて次に向けて万全の準備をしたい」
358 :2008/09/04(木) 13:07:01 ID:SqLOgDdC0
しかし欧州組にしか希望が見い出せないとは
メガネはろくな指示が出せないから丸投げのほうがマシ
欧州組が不調なら終了
359the:2008/09/04(木) 13:11:46 ID:bBqs2O1M0
東京に代理監督をたてて原を派遣せよ
ご意見番は越後が同伴
それでダメなら納得できる
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:12:01 ID:w5R+mGmg0
頭ん中

おしゃれ  50
サッカー  50
サッカー100でやれないからダメなんだよね・・・
これじゃ勝てないわ
361_:2008/09/04(木) 13:15:12 ID:2Nhs0EU8O
岡田が辞めてくれるなら明後日のバーレーン戦正直負けてほしい

でも負けたら焼き豚がまた調子乗り出すからそれもそれで嫌なんだよなぁ
362+:2008/09/04(木) 13:18:09 ID:0Dgz//D60
>>354
予想通りイナ・ガチャのガンバコンビか

  俊輔
イナ ガチャ
363_:2008/09/04(木) 13:19:28 ID:z1eCqaGC0
オシャレのことばっか気にしてるからダメって言う人多いけど
代表にオシャレな選手なんているか?w
364 :2008/09/04(木) 13:20:35 ID:g3twPN8i0
>>360
岡田Jは無様だけどそうやって勝手に決め付けるのはどうかな
釣り男や中澤はじめああ見えて大半は90以上あると思うけど
焼き豚さん?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:22:27 ID:BBSrD5/Y0
3試合終わった岡田監督
「まだ1勝1敗1分けのイイブン。切り替えて次の流経大戦に向けて万全の準備をして勝ち越したい」w
366_:2008/09/04(木) 13:24:39 ID:iEDCJPcj0
下手したら植田ジャパンみたいに8連敗で終わるかも
367.:2008/09/04(木) 13:26:35 ID:mdnuBA1i0
上の方のやりとり
決定機が多い方がいいにきまってるやろ

まず決定機の定義でいかようにも遊べちゃうから、枠内シュートとかにしとくか
368 :2008/09/04(木) 13:28:00 ID:ac1OUHVz0
サッカーに限らないけど、如何に自分たちのパターン、ペースに強引に持っていくか
が試合を決めるのに

強引に持っていく力がないし、自分たちのパターンが存在しないのが一番の問題
369_:2008/09/04(木) 13:29:59 ID:iEDCJPcj0
玉田にメッシの能力付けたら最強やのに
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:33:36 ID:qL/2D+9F0
>>361
年内の3戦は勝っておかないと日程上後々非常に苦しくなる
特に初戦アウェーはこれに勝てるかで今後の全てが決まると言っていいほど重要な試合
負けたらチームは崩壊するし監督更迭もあり得るがそれを一戦で決断出来る協会じゃない所が問題
初戦負けで岡田即解任を望むなら後任を誰にすれば良いか明確にしておかないとな
371 :2008/09/04(木) 13:35:54 ID:wxMYUqd70
実際はコーチが代行するしか選択肢ないんじゃないの
時期的にJからの強奪はありえないだろうし
372:2008/09/04(木) 13:42:28 ID:zHcrWZZc0
俊輔、ガチャで勝利は確実、となってほしい。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:43:56 ID:BBSrD5/Y0
ワールドユース2005オランダ大会で1勝も出来なかった大熊だけは勘弁してほしいよな
なぜか勝ち点2で決勝T行ったけどw
374_:2008/09/04(木) 13:43:56 ID:zxbR341z0
なんか袋小路だな。
バーレーン戦勝っても負けても最悪な道しかない。
南ア杯はあきらめたほうが精神衛生上いいな。
375::2008/09/04(木) 13:52:33 ID:vAQeBBEtO
稲本厨には申し訳ないが
前半早々にカレー貰って、萎縮しちゃって持ち味の半分も出せずに終了と予想
376:2008/09/04(木) 13:52:35 ID:FeFwwE0IO
>>360
中田姉さんもこんな感じだった気が
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:53:26 ID:IjBCNhRZ0
人口六十万程度の小国に真剣勝負の本番で敗戦w
今回も負けたら、サカ豚はどんな言い訳するの?
378.:2008/09/04(木) 13:54:31 ID:BOBugoaU0
>>374
負け→岡田解任のパターンが精神衛生上マシ
379 :2008/09/04(木) 13:55:22 ID:wxMYUqd70
>>373
大熊と大木なら大熊になりそうな気はするなw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:56:23 ID:RmbPNshQ0
稲本と心中とかどんだけ大博打サッカーだよ
381+:2008/09/04(木) 13:59:44 ID:0Dgz//D60
>>375
おまいそれオーストリア遠征前にも同じこと言ってただろw
382_:2008/09/04(木) 14:04:12 ID:iEDCJPcj0
http://jp.youtube.com/watch?v=G8ncOcyQAyA&feature=related

アジアカップの決勝戦


レベル高い
383 :2008/09/04(木) 14:05:09 ID:AdrkXvZw0
>>370

09/06 A・バーレーン
10/15 H・ウズベキスタン
11/19 A・カタール
02/11 H・オーストラリア
03/28 H・バーレーン
06/06 A・ウズベキスタン
06/10 H・カタール
06/17 A・オーストラリア

ラスト3戦、日程が異常に厳しいのな
序盤で勝ち点稼いでおかないとほんとにヤバイな
384 :2008/09/04(木) 14:07:09 ID:4qqYnU5C0
俺は稲本好きだけど今回スタメンで使うのは単なる博打だろ・・・
クラブでもレギュラーじゃないしこのチームでプレーするの初めてだし
385z:2008/09/04(木) 14:08:33 ID:JPghvhHi0
6日のバーレーン戦なんだが、見やすい時間帯で再放送とかないのか?
録画すんのも面倒なんで。
386_:2008/09/04(木) 14:11:17 ID:VxpKUkXX0
まあ、博打だな
パチンコの当たり台を探してるような了見だからさw
387_:2008/09/04(木) 14:11:19 ID:zxbR341z0
>>385
どこまで横着なんだよw
せめて自分でググレ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:13:30 ID:x4odVHRA0
>>384
大丈夫。あれはクラブが無能すぎる。ワンボランチとかじゃさすがの天才CH稲本様でもしんどいわ
Wボランチできっちりつかえばスタミナも持つ
できれば遠藤ではなく後ろ任せられる長谷部が望ましいが・・・
どっちにしろ、ミスター稲本が先発さえすれば稲本JAPANの華々しい再スタートになるのはまちがいない
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:13:35 ID:5w3fJWJq0
最初っから博打打つ気マンマンだったら、合宿も調整試合も何のためだ?って話だな。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:13:45 ID:f8VA/Rea0
博打であり無能だね
現実見えてないおっさんがゲームでやるようなもん
どうかしてるわサッカー協会
391_:2008/09/04(木) 14:14:43 ID:iEDCJPcj0
バーレーン 岡田ジャパンが国内組最高潮のメンバーを使って1−0で惜敗 川口のミスがなければ0−0だが
      それでも勝利できない展開

カタール オシムジャパンが全力を尽くしても1−1のドロー

オーストラリア オシムジャパンが大苦戦を強いられても1−1のドロー PKで勝ったが

ウズベキスタン 知らん
392_:2008/09/04(木) 14:15:01 ID:zxbR341z0
とりあえずバーレーン戦敗退後は岡田解任とセットで任命責任のある肩書きだけ技術委員長の小野もセットで辞めさせるよな?
ついでに無能田嶋も。じゃないとサッカーファンは本当にもう見放すぞ。
393z:2008/09/04(木) 14:15:26 ID:JPghvhHi0
>>385
そうだな、スマン。
394グレート様:2008/09/04(木) 14:20:35 ID:bVLUafZH0
予想スタメンwwwwwww

       大黒
   松井  達也  毒茸
     遠藤  稲本
   阿部      駒野
     釣男  中澤
       楢崎
395_:2008/09/04(木) 14:21:33 ID:VxpKUkXX0
もともと、攻撃に関しては当たり台探ししてただけじゃないのかな

横浜の監督時代もそうだったし
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:22:03 ID:5w3fJWJq0
問題が先送りになるような微妙な勝ち方だけはやめてくれ。
397_:2008/09/04(木) 14:23:00 ID:iEDCJPcj0
岡田監督はミーティングでW杯ベスト4目指してやるってはっきり言ったし
期待しようぜ 
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:25:29 ID:x4odVHRA0
>>394
岡田ならおそらくそうなるが、

       大黒
   松井  達也  毒茸
        稲本
       長谷部
   阿部      駒野
     釣男  中澤
       楢崎

この方がよりベターだ
399グレート様:2008/09/04(木) 14:25:55 ID:bVLUafZH0
ぶっちゃけ今のジャポンはせいぜい1得点が限度wwwwwww
無得点で終わる可能性もアリ得るwwwwwww
もうオシムの頃のように2〜4点は取れないぜwwwwwww
稲本もオシムの頃の選手がたくさんいるから大丈夫だと言ってるが
あの頃とは全く違う環境になっているwwwwwwww
400_:2008/09/04(木) 14:26:02 ID:1yrorHWC0
ぶっちゃけどの国も帰化選手入れればそこそこやれる。
401 :2008/09/04(木) 14:28:40 ID:AdrkXvZw0
現地入り直後に宿舎で行われたミーティング。
指揮官が勢ぞろいしたメンバーに最初に訴えたのは、戦術ではなく精神論だった。
「大和魂を見せてくれ。お前たちも日本人だから、必ずそれを持っている」。
約20分にわたった“演説”で、熱く語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/04/01.html


得意の精神論w
402_:2008/09/04(木) 14:28:44 ID:zxbR341z0
ベスト4ってwww
どの口が言うかねホントw
就任当初の世界3位から1ランク下がったのはなんなのw
たかがアジア3次予選の大苦戦に岡田なりに現実直視したのwww
403.:2008/09/04(木) 14:29:15 ID:CIW3fC2J0
>>363
おしゃれってわけではないが、誰かが芸スポに貼った山瀬のブログの
京都旅行写真はオサレ臭プンプンだったな
山瀬よ〜お前泥臭くボールに必死で喰らいつくタイプじゃないとは思ってるが
もっとこう、なんつーか今の時期はジャージでシュート練習とか
してて欲しいんだよな
404_:2008/09/04(木) 14:30:11 ID:vT+R2AZj0
お前らカバーリングもできないヤンキータックルバカの今の
稲本より、全盛期の鈴木啓太さんの方が凄かったということが
これでとうとうわかっただろ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:30:21 ID:x4odVHRA0
>>399
岡田はこの際どうでもいい
稲本の前に遠藤と俊輔がいて、後ろに中澤・つりおがいれば形にはなるさ
そしてトップに大黒なら、さらに良い
406.:2008/09/04(木) 14:30:56 ID:CIW3fC2J0
と思ったがまあ代表落選したからここでスレチなんだけどね、山瀬
407グレート様:2008/09/04(木) 14:31:04 ID:bVLUafZH0
コレも来るか?とは思ったぜwwwwwwww
岡ピーは海外組が大好きだからなwwwwwww
アリ得るかもよwwwwwww

        大黒
    松井 長谷部  毒茸
      遠藤  稲本
    阿部      駒野
      釣男  中澤
        楢崎

まさかコレはねえか?wwwwwwwwww

        大黒
    松井  遠藤  毒茸
      稲本 長谷部
    阿部      駒野
      釣男  中澤
        楢崎
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:31:39 ID:f8VA/Rea0
稲本のやり方はチームが負けようがどうなろうが知ったこっちゃないからな
自分さえ目立てればいい
あんなもんいらんて
409_:2008/09/04(木) 14:32:35 ID:iEDCJPcj0
岡田ジャパンは全試合無失点でベスト8ぐらいで終わると思う

2006年のスイスみたいに
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:32:49 ID:x4odVHRA0
>>404
それだけはないわ
411:2008/09/04(木) 14:34:02 ID:1T50V6ES0
>>409
なんか飲んだ?
412_:2008/09/04(木) 14:34:30 ID:iEDCJPcj0
 W杯でベスト4に入るという
 最初の目標を思い出せ!   
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \            釣男
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \         ↓
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
           ↑                 ↑
          遠藤               楢崎      
413.:2008/09/04(木) 14:34:33 ID:BOBugoaU0
岡田の腐った思考回路だと、また意味不明な戦術で俺らを喜ばしてくれるよ
海外組に依存するって公言してるようなもんだし、あのウルグアイ戦は何だったの?
ってパターンだよ。
たぶんウルグアイの事は蓋をして思い出さないようにしてるなw
前回の東アジア後に急造3-5-2の縦ポンで来たのと同じ展開を希望www
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:34:53 ID:5w3fJWJq0
スタメンは大黒じゃなくて玉田のような気がするな、チキンだから。
415:2008/09/04(木) 14:37:05 ID:yIicIJz/O
監督を変えることより先に祖母井の協会入りを!
416 □-□‐З:2008/09/04(木) 14:38:04 ID:DEK+IOzV0
>>299全員岡ジャージ岡メガネでそろえたら笑うなw
417 :2008/09/04(木) 14:39:32 ID:AdrkXvZw0
全員岡ジャージ岡メガネで円陣ジャンプ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:40:01 ID:x4odVHRA0
長かった・・・
アルツハイマーオシムには意味不明な起用で失格の烙印を押され
メガネがようやく呼んだかと思えばケガをしてしまい
クラブは絶不調で個人どころの騒ぎじゃない始末
THE潤一の実力をついにハイビジョンで再確認できるかと思うとカウパーが出るぜ
419グレート様:2008/09/04(木) 14:40:56 ID:bVLUafZH0
まあグレート様ならオシムもいないコトだし4-5-1路線は中止するぜwwwwwww
2トップにしないとジャポンは点が取れねえwwwwwww
一番いいのは佐藤と巻の2トップwwwwwwww
ジートの頃のアメリカ戦のメンタリティーさえこの2人が思い出せば上手くイクwwwwwww
あの頃の佐藤、巻、又は玉田は残るのに必死だったからなwwwwwww
420.:2008/09/04(木) 14:41:50 ID:2StrFyvUO
崖っぷちのポニョパス戦術ですね。分かります。
421_:2008/09/04(木) 14:43:13 ID:iEDCJPcj0
http://www.sanspo.com/soccer/japan/a/image/okada.jpg

外国人が思う日本男の平均顔
422_:2008/09/04(木) 14:45:53 ID:1yrorHWC0
まあ1トップじゃセットプレー以外で点が入る気しないな。
423+:2008/09/04(木) 14:47:02 ID:0Dgz//D60
>>384
でもまだたった1試合出てないだけだぜ?
開幕戦はスタメンでこないだの長谷部んとこの試合は
前半から途中出場して良い出来だったし
怪我人出たから次からまたスタメンだろうしな
424 :2008/09/04(木) 14:47:47 ID:ZnHXBl3A0
ぶっちゃけ

  大久保  田中

遠藤       中村

  鈴木  憲剛

駒野       加地
  釣男  中澤

     楢崎

これが一番強いと思う
アジアカップ中盤でスピード不足を補う2トップ
穴だった阿部のとこに釣男
酷暑アウェイだとなおさらボールを徹底支配して
チクチクやってくのが一番効果的だろう

前回のバーレーン戦は相手に支配されたからな・・・
425 :2008/09/04(木) 14:48:40 ID:ZnHXBl3A0
ベストは大久保だけど今回は出場停止だからそこは玉田で
426:2008/09/04(木) 14:50:05 ID:v5aulsLZ0
稲本、稲本言ってるやつがいるが稲本は90分間、集中力と体力もつのか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:53:07 ID:rudh0fVP0
今日の東スポ
・長谷部に改善要求「効率良い走りを」俊輔が緊急指導

東スポより抜粋
「ハセが抜けていく時に、スペースを作ってくれるのはいいが、
同時にハセに付いていたマークがオレに来てしまう」。


これ、俊輔が動いてないだけじゃないのか…?
428_:2008/09/04(木) 14:53:39 ID:JhhdqGbC0
稲本って毎回なぜか呼ばれてるけどクラブでも代表でもいまいちだよね。
429_:2008/09/04(木) 14:54:53 ID:PJX5FdCX0
選手をどう入れ替えても得点出来そうもないのが全ての元凶な気がする。
攻撃しようといろいろやって自滅。
430:2008/09/04(木) 14:55:53 ID:v5aulsLZ0
>>428
試合を通してムレがありすぎるから
瞬間的にはすごく良いプレーするけど続かないから途中で交代される
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:56:07 ID:x4odVHRA0
>>426
心配無用です
相方が守れるやつならノープロブレム
伊達に走れる悪魔の豚と呼ばれてはいない
432+:2008/09/04(木) 15:02:51 ID:0Dgz//D60
>>428
クラブでの試合なんか見てもないくせに
1年前のオーストリア戦スイス戦がイマイチだったとでも?
2ちゃんでも各スレで大絶賛されてたが?
433.:2008/09/04(木) 15:06:06 ID:ajakOogmO
>>430
現地は暑いからバーレーン戦はそりゃたいそうムレるだろうな
434-:2008/09/04(木) 15:08:08 ID:DhTiOdyl0
稲本オタってこんなきもい連中だったとはしらなかった
435!:2008/09/04(木) 15:08:50 ID:2l3Z22pF0
ムレに笑た
ムレのある選手は使いづらい
436+:2008/09/04(木) 15:13:09 ID:0Dgz//D60
ムレてw
437:2008/09/04(木) 15:16:14 ID:ncgd+5IA0
全ての元凶は協会なんだよな

するべき事は全くせず余計なトコには首を突っ込みたがる
結果が出たら自分の手柄
悪い結果にゃ他人面してブーブーブーブー
金に対する嗅覚だけはワールドクラス
いつまでもクラブ・監督・選手らのせいにしてんじゃないよ

無能で見苦しくて最低の岡田だけど
バーレーンに負けたとき協会に対して無言の抗議でもしてくれりゃあ
少しは見直してやるよ
嗚呼あんな岡田の人生でも丸っきりムダってことは無かったなって

438_:2008/09/04(木) 15:19:37 ID:zxbR341z0
>>437
オレもそう思う。今度こそこれを機会に体質改善してもらいたい。
振り回され続ける選手が気の毒だ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:23:11 ID:x4odVHRA0
「欧州組4選手合流 稲本ら蒸し暑さに悲鳴も」

さすが稲本。頼もしいぜ
440:2008/09/04(木) 15:27:33 ID:p1qbDhiR0
岡田じゃ興行的に失敗だから代えるしかなかろう 
441:2008/09/04(木) 15:35:46 ID:3wHvPFMzO
岡田さんより実績のある現役日本人監督がおるなら挙げてみろや!
442グレート様:2008/09/04(木) 15:36:49 ID:bVLUafZH0
>>426
稲本は90分持つ訳がなかろうじゃてwwwwwww
45分間もてさえすればいいwwwwwww
稲本がバテたらピンピンしてる長谷部、ケンゴ、今野に任せればいいだけwwwwwww
おまえさんは交代枠を使わずに90分戦おうとしてるのかねwwwwwww

443.:2008/09/04(木) 15:37:03 ID:8DUdX96b0
すごく疑問に思うのだが、これでどうやったらW杯で3位になれるのだろうか?
まさか大学生に負けるのもプロセスに含まれてるんだろうか
だとしたら さすが岡田なのだが・・・
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:40:50 ID:RuYrEcDI0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080904-OHT1T00098.htm
岡田ジャパンに最大の脅威だ! バーレーン代表の秘密兵器、FWジョシー・ジョン(22)が、
今夏の移籍市場でベルギー1部エクセルシオールに電撃移籍。
同国史上初の欧州組として、リーグ3試合2得点という絶好調の状態で日本戦に出場することになった。
「ジョシーはわれわれの誇りだ。日本戦でも活躍してくれるだろう」2日夜、練習を視察中のバーレーンサッカー
協会のアリカルファ会長は、目を細めた。3次予選の日本戦2試合を右太もも裏肉離れで欠場したが、すでに復調。
この日の練習でも強烈なシュートをたたき込み、ミラン・マチャラ監督(65)に先発出場を強烈にアピールした。
ナイジェリアから帰化したジョンは、2年間活躍したバーレーンの名門アルムハラクで昨季リーグ得点王に輝き、
今夏約3000万円の移籍金でベルギーに移籍した。バーレーン初の欧州リーグ所属選手は開幕3試合で大活躍し、
エクセルシオールの首位躍進の立役者となった。マチャラ監督の方針で2日無言を貫いた最終兵器を警戒する必要がありそうだ。
445   :2008/09/04(木) 15:42:11 ID:5//6HIyG0
バーレーンがんがれ
446:2008/09/04(木) 15:45:07 ID:3wHvPFMzO
>>444
ベルギーってことは師匠レベルやろ
大したことないな
447グレート様:2008/09/04(木) 15:45:26 ID:bVLUafZH0
>>443
現実を見るとWC3位は無理にもほどがあるwwwwwww
本人が一番分かってるだろうてwwwwwww
WC3位になりたいと言う気迫を持てという意味を込めてあんな無茶な発言をしたのだろうwwwwwww
ジャポン選手諸君はWCに出ると目先のコトだけにとらわれるからなwwwwwww
ちょっと活躍すれば海外移籍が出来るという甘さwwwwwww
しかし現実にその甘い考えで例え海外移籍しても大黒や小笠原のように海外で
成功せずに腐ってジャポンに帰ってくるのはもう分かってるwwwwwwwww
己自身が分かって無い無能さよwwwwwww
448p:2008/09/04(木) 15:51:56 ID:Jq75ejIu0
バーレーン戦・活躍しそうな人たち8人
http://sayho.blog.shinobi.jp/Entry/60/
サッカー・ワールドカップ予選バーレーン戦は・・・・。

日本時間9月7日午前3時半頃より6時位までバーレーン戦が行われる。
日本代表23人をフォーチュングラフで見てみると
絶好調なのが、川口、中澤、闘莉王、稲本、長谷部、田中達也、水本、内田の八人、
当日ピッチに立てれば、活躍は必死だろう。
岡田監督もそこそこの運気、この試合は期待できる。

449.:2008/09/04(木) 15:52:02 ID:MIJmQYRG0
>>444
Jaycee John
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z08t1O6dNvQ
ワロタ
強敵なのか?
450:2008/09/04(木) 15:52:27 ID:NN0bZtt90
川口

釣り男  中田浩  中澤

    稲本 憲剛

 俊輔  中田英 玉田  松井

      高原

451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:52:35 ID:1FsEggyY0
開幕3試合で大活躍し、
エクセルシオールの首位躍進の立役者となった

師匠はこんな活躍してないんじゃないか・・・
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:53:40 ID:1FsEggyY0
ま、いずれにしろアジアのレベルの低さは動かしがたいと思われる
453.:2008/09/04(木) 15:55:58 ID:BOBugoaU0
*****@jfa.or.jp

アカウントの部分を
info
inukai
tajima
とかすれば、どれかは着いて目を通してくれるかもなw
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:01:28 ID:BBSrD5/Y0
ベルギーの昨年優勝チームスタンダール・リエージュが先月のCL予備予選でリバプールを
最後まで苦しめたの知らないの?2試合目延長戦終了間際のゴールでリバプール勝ち抜け
455:2008/09/04(木) 16:02:15 ID:CDx52pSGO
絶好調が中澤、水本ってwwwどっちかと言えば絶不調だ
456:2008/09/04(木) 16:05:20 ID:FeFwwE0IO
>>443
>>447
ヒント2002年の韓国最近の中国

まあ万が一そんなことが起こったら俺はこの板から出て行くことにする
457_:2008/09/04(木) 16:06:18 ID:PJX5FdCX0
リバプールの試合はみんなあまり見ないんじゃないかな。
ウィガン戦つまらんかった。
458グレート様:2008/09/04(木) 16:06:41 ID:bVLUafZH0
ぶっちゃけ又WC開催国がジャポンでやっても勝てねえだろうなwwwwwww
例えホームの利であろうが審判買収し相手が1人少ない状況でもジャポンは勝てないwwwwwww
なぜ勝てないかと言うとジャポンは攻撃の形がまったく出来ていないwwwwwww
攻撃の形の引き出しが足りないからだwwwwwww
今までだってそうだろうwwwwwwww
相手が1人少ない状況の中、点を取れずにジタバタしてるだけwwwwwww
459:2008/09/04(木) 16:07:41 ID:nN8v1fAd0
>>388
ウルグアイ戦や他を観てもそうだが、遠藤が中盤にいないと
酷いサッカーになるから最低でも遠藤は固定、相方に稲本or長谷部だろう。

ただ今回は遠藤フルは厳しいだろうから後半に稲本と長谷部になるかもな
しかし今までこの組み合わせは無かったので心配ではあるが。

ウルグアイ戦ではボランチに今野と長谷部だったか?結果は3失点
対人に強いからと言って失点しない訳では無い。
460_:2008/09/04(木) 16:10:31 ID:PJX5FdCX0
あ、ウィガンじゃなくてアストンビラだったか。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:10:59 ID:x4odVHRA0
>>459
遠藤程度のキープや配給は稲本でじゅうぶんできる
ちなみに俺はアンチガチャではない。好きなほうだ
462:2008/09/04(木) 16:12:19 ID:nWqH3IYV0
野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【W杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/

韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9%
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/

【韓国:サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ! 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本vsオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。 望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ!』
『ざまあみろ! 恨むなら先祖を恨め!』
『これで独島(竹島)や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4 [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事(潘事務総長主催)で配布…日本側、国連と韓国に抗議★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5 [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
463グレート様:2008/09/04(木) 16:14:05 ID:bVLUafZH0
ぶっちゃけ日韓WC共催のチョンは例え審判買収してWC3位になってもうなずけるwwwwwww
ジャポンと違って気迫が上wwwwwww
絶対有利な環境を作っても点を取ってるからなチョンはwwwwwww
PK扱いなら当然だろと思うが連中は流れで点を取っていたwwwwwwww
ジャポンは相手が1人少ない環境であっても流れで点を取れないwwwwwww
それらを含めて分らせてくれたのが北京五輪のチャンコロだなwwwwwww
例えホームの利で有利な環境であってもGL敗退をしたチャンコロwwwwwww



464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:14:56 ID:BBSrD5/Y0
>>457
プレミアも毎回おもろいわけじゃないわな。ドログバ抜けたチェルシー、クリロナ抜けたマンチェとか
でもリエージュ戦は目茶おもろかったぞ。リエージュはブラジル人も入ってかなりレベル高いな
465:2008/09/04(木) 16:17:10 ID:nN8v1fAd0
>>461
それは無理だと思う、遠藤と稲本では持ち味が違う
稲本で足りるならワザワザ中東まで病気明けの遠藤を無理に連れて行かないだろ。
466サッカーど素人:2008/09/04(木) 16:17:42 ID:bJBgMrcT0
質問です!

山口素弘が代表の頃は、ワンボランチは当たり前だったはずですが、いつから
2ボランチが当たり前になったのですか?

レアル時代のベッカムも一時ボランチをやってたと思いますが、
「攻撃の起点」としての役割と、マケレレのような「汗かき屋」としての
役割と、どちらもボランチの仕事なのですか?

「守備的MF」=「ボランチ」という考え方は間違っていますか?
467:2008/09/04(木) 16:18:28 ID:3wHvPFMzO
いや、背水の陣だから連れてくやろ
468,:2008/09/04(木) 16:18:39 ID:yucHlpod0
遠藤は先発よりも途中で投入して試合を殺して欲しいな。
今の代表でそういう芸当が出来るのはガチャしかいない。
469グレート様:2008/09/04(木) 16:20:17 ID:bVLUafZH0
>>466
質問ばっかしてねえで、てめえで検索をして調べなさいwwwwwww
それが嫌ならネットをやるべきではねえなwwwwwww
サッカー初心者スレがあるだろうから、そっちのスレでやりなさいwwwwwww
470 :2008/09/04(木) 16:20:32 ID:OWNZfNn60
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp227228.jpg
日本代表の若い頃糞ワロタwww
471.:2008/09/04(木) 16:20:51 ID:CIW3fC2J0
稲本厨アツいね
418みたいなアンチオシムがまさか稲本厨だったとは
472 :2008/09/04(木) 16:22:00 ID:z1rBj9QL0
稲本は猪だから。
遠藤みたいな指揮はできない。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:22:05 ID:KQCyGu+v0
>>465
岡田の場合、病人だろうが怪我人だろうが平気で連れてくぞ
そんでもって練習で更に怪我人を増やしてく。。。
474:2008/09/04(木) 16:22:34 ID:NN0bZtt90
遠藤は代表に入ると横パスバックパスの連続
になるから攻撃のスピードが落ちるだろ!

ボランチは縦にパスを遅れる展開力
のある奴が必要なんだよ!
475グレート様:2008/09/04(木) 16:23:15 ID:bVLUafZH0
>>470
稲本、茂庭ひでえなwwwwwww
稲本は茸カットに憧れていたのかwwwwwwww
476.:2008/09/04(木) 16:24:08 ID:MIJmQYRG0
>>466
山口も本田や名波とかと組んでたよ.
ただ中田を生かすためにダイヤモンドをためしたことはあった.

477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:25:36 ID:x4odVHRA0
>>471
別にオシムは嫌いじゃないがあのトップ下起用はクレイジー
いくら経験あるっつっても昔の話だ
478 :2008/09/04(木) 16:27:47 ID:z1rBj9QL0
始めのころに稲本をあまり呼ばなかったのは
最初は国内組みで土台を作ろうとしてたことと
その間は海外組みをクラブに専念させるためだろ。
そのお蔭もあって稲本は安定した活躍を見せたじゃないか。
合流しやすいヨーロッパ遠征ではしっかり参加させてたし。
479:2008/09/04(木) 16:27:48 ID:3wHvPFMzO
プレミアでも何試合かトップ下で出たやろ


しかもコロンビア戦後は普通にボランチやん
480.:2008/09/04(木) 16:29:08 ID:CIW3fC2J0
【サッカー/日本代表】セルジオ越後・原博実「今の代表にはチームリーダーがいない。小笠原を呼ぶべき」

というようなスレが立っている件について
481 :2008/09/04(木) 16:30:54 ID:z1rBj9QL0
稲本って個人能力としてはもっと色々できそうだしどこでも色々試されたりするけど大抵成功しないのな。
戦術眼が悪いのかな。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:31:00 ID:GZyyON3Y0
>>466
>山口素弘が代表の頃は、ワンボランチは当たり前だったはずですが

当たり前じゃないよ。
それ加茂さんがゾーンプレスと4バック組み合わせてた頃まででしょ。
つまりアジア杯で負けるまでの話。

それと更迭されて岡ちゃんが監督になった時も4−4−2に戻してた。
ただ、役割分担がそんなにハッキリしてたわけじゃなく、トップ下に入ってる
キーちゃんが後ろまで戻ってディフェンスしたり、組み立てに加わったりもしてた。

>「守備的MF」=「ボランチ」という考え方は間違っていますか

別に間違ってない。
1人でできる選手(昔でいうレドンド)みたいな特殊な選手がいれば1人でも
任せるし、いなければ2人でやるだけ。
483:2008/09/04(木) 16:33:11 ID:3Yui8WO+O
えちごとひろみは中村が嫌いだからしょうがない
484.:2008/09/04(木) 16:34:00 ID:BOBugoaU0
>>477
ホーム親善試合だからあのポジションを試しただけだったはず
スイス戦ではちゃんといつものポジションで使われてるし
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:36:30 ID:cVaPJzx60
きちんとラインコントロールできるディフェンダーが今の代表に見当たらない。
486  :2008/09/04(木) 16:37:02 ID:iHQEH40N0
>>470
玉田がサモハンキンポーみたいだ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:38:03 ID:BBSrD5/Y0
ジェシー・ジョンと演技派フバイル(前回骨折全治6ヶ月言ってて日本戦で得点したw)の
強力2トップに司令塔サルミーンはかなりやるから今のまま無作で臨むとWC豪州戦の再現もあるかも
488,:2008/09/04(木) 16:38:12 ID:yucHlpod0
>ワンボランチは当たり前だったはずですが、

そんなことはない。昔からブラジルでは第一ボランチ、第二ボランチというのはあった。
第一ボランチが背番号5の役割。バウエルやそのあとのジットなどが代表例。
489y:2008/09/04(木) 16:39:05 ID:Jq75ejIu0
バーレーン戦・活躍しそうな人たち8人
http://sayho.blog.shinobi.jp/Entry/60/
サッカー・ワールドカップ予選バーレーン戦は・・・・。

日本時間9月7日午前3時半頃より6時位までバーレーン戦が行われる。
日本代表23人をフォーチュングラフで見てみると
絶好調なのが、川口、中澤、闘莉王、稲本、長谷部、田中達也、水本、内田の八人、
当日ピッチに立てれば、活躍は必死だろう。
岡田監督もそこそこの運気、この試合は期待できる。


490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:40:03 ID:x4odVHRA0
もう稲本は叩き返して啓太にしようぜ
491 :2008/09/04(木) 16:40:28 ID:AdrkXvZw0
越後 小笠原はいいね。根性がすごい。Kリーグとのオールスター戦では、イエローカードをもらっても相手を止めた。
ああいうのがリーダーシップ。プレーに波もないし、精神的にも中心になれる。何でも言える選手。
ただ、岡田監督は好きじゃないと思う。黙っていられなくて、監督にも意見しちゃうからね。
小野もリーダーとしてはいいけれど、何でも言うから選ばれないよ。小笠原や小野は俊輔以上に言う。
本当は彼らのように物が言える選手が必要なんだけど。
http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/66927.html


>岡田監督は好きじゃないと思う。黙っていられなくて、監督にも意見しちゃうからね。

越後にも岡ちゃんはそう見られてるのかw
じゃあ、監督に意見しちゃってる遠藤も危ういのか?w
492 :2008/09/04(木) 16:43:30 ID:z1rBj9QL0
>サモハンキンポー

何かとおもって調べてみたら。
ネタが古すぎだよw

でもたしかに似ててわらったw
493 :2008/09/04(木) 16:45:40 ID:aczk4/+g0
セルジオは小野を推して呼ばれてダメだったから今度は小笠原か

こいつは節操ないな
494_:2008/09/04(木) 16:47:41 ID:oYvvf5FV0
遠藤や中村がいればバーレーンくらいは楽勝なんだろう
小笠原も小野も必要ないだろうな
大学生に負けたのはわざとだよね
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:47:47 ID:php0HItn0
小笠原はコンフェデとかW杯でも自陣で悠々キープしてて、ショルダー1発で
バランス崩されてボール獲られて、被シュートに繋がったりしてるケースを
何度も見たから使わない方が賢明。

27とか過ぎてもああいうプレーが治らないってことは、自身過剰なんだろうな。
だからイタリアでもポジションとれなかった。
496_:2008/09/04(木) 16:54:05 ID:/DUnUYPj0
>>449
まだあるぞw
すげー身体能力だな。得点感覚も高い。
http://jp.youtube.com/watch?v=3vR_1RLyy2M
497サッカーど素人:2008/09/04(木) 16:55:35 ID:bJBgMrcT0
>>482>>488
ありがとうございます。

ボランチというと思い浮かべるのが下記の選手たちですが、彼らを今の日本代表に
当てはめると、どうなりますかね?

○マケレレ
○ガッツーゾ
○カンビアッソ
○ロイ・キーン
○ポール・スコールズ
○アルメイダ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:57:28 ID:php0HItn0
>>497
アルメイダやロイキーンのプレースタイル知ってる奴がそんな質問するか普通
499遠藤:2008/09/04(木) 16:57:59 ID:2X3xtrJ+O
遠藤って限界が見えるプレイヤー
500 :2008/09/04(木) 17:03:51 ID:z1rBj9QL0
>>491
岡田が選手に意見されるのが嫌とか
小野や小笠原が俊輔と比較して彼よりなんでも言うとか
ほんとにそんな傾向あんのか?

岡田監督が率いていたフランスワールドカップのチームは選手それぞれが意見を熱くぶつけあってたらしいし
シドニー世代はその頃に比べておとなしすぎると指摘されてた。
今いる闘莉王なんてレッズじゃバシバシ監督にたいして不満や注文を口にしてたし
501サッカーファン:2008/09/04(木) 17:04:21 ID:16rviTzhO
ストイコビッチに監督要請してグランパスばりに流れを変えてほしい!
502グレート様:2008/09/04(木) 17:05:26 ID:bVLUafZH0
>>491
小野、小笠原は監督に何でも言っちゃうてかwwwwwww
そうならば岡ピーは相当ナメられてるとちゃうのか?wwwwwww
ジートの頃は選手間では議論してたけどジート本人には何も言えんかったぜwwwwww
小笠原もジート本人に何でもぶつければコイツは対したもんだ思ったけどなwwwwwww
つーか小野、小笠原以上に監督に何でも言える人間はヒデくらいなもんだろwwwwwww
アト、昔で言うならばカズやラモス、柱谷、木村和くらいなもんだぜwwwwwww
503::2008/09/04(木) 17:08:02 ID:xW/RtFPU0
>>491
トルシエに怒られて逃げ出した奴なんていらないよ
504::2008/09/04(木) 17:09:10 ID:Vg7H+U860
>>500
確かフランスW杯の時は、クロアチア戦の時に選手達から「攻撃的に行こう!」って意見を岡田に通したんじゃなかったかな。

でも、選手全員で推したから意見通したのかもしれないし、今の岡田が選手からの意見通すほど柔軟性があるのかどうかはわからんね。
505:2008/09/04(木) 17:09:30 ID:ncgd+5IA0
選手苦笑い 「大和魂を見せてくれ!」 岡田監督

現地入り直後に宿舎で行われた戦略会議。
陸軍指揮官、岡田二等兵が、勢ぞろいした兵士に最初に訴えたのは
無能なゆえにほとんど持ち合わせていない戦術ではなく精神論ただそれのみだった。
「大和魂を見せてくれ。お前たちも日本人だから、必ずそれを持っている」。
約20分にわたった“演説”で、熱く語った。??

大和魂――。
日露戦争で日本を勝利に導いた乃木大将も同じ言葉を用いた。
しかし迷走・ナミダ眼・ジャージじゃ駄目ですか? を繰り返す岡田二等兵が同じ言葉を用いたことについて、
「偉大なる乃木大将をバカにしてる!」そう憤る陸軍関係者もいた。?また“演説”で唯一述べた戦術、
「バーレーンに入ったら、コンセプトとは違う根幹をつくっていきたい」
とのプランは“縦ポン戦法wバージョン2ww”に凝縮され進軍に備えられた。??

演習を終えた兵士は一様に疲労困ぱいだった。
DF闘莉王は「ブラジル生まれの自分をバカにしてるじゃないかな?」とうんざり。
DF中沢は「指揮官が持ってない大和魂を自分たちだけに見せろ、と言われてもねぇ」と頭から湯気をあげた。

酷暑の中で全員守備、全員攻撃の玉砕戦法を貫くには
素直でおバカなアタマが必要であることを兵士も肌で感じていた。

決戦まで残りわずか。
98年から続く縦ポン・ワーワーサッカーの教えは、間もなく異国で滅亡する。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/04/01.html



506グレート様:2008/09/04(木) 17:11:40 ID:bVLUafZH0
アトランタ五輪でも西野のやり方に文句を言ってたヒデwwwwwww
ヒデの理解者がゾノと城wwwwwww
ぶっちゃけゾノも加茂、岡ピーとの確執で代表を呼ばれなくなったしなwwwwwww
世界ではジートとの確執でロマ−リオが98WCのメンバーから外れ、アルゼンチンの
カニ−ヒアもロン毛をカットするコトに反対し監督と確執wwwwwww
507 :2008/09/04(木) 17:11:49 ID:fqaXR7aZ0
つまらねー
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:12:13 ID:php0HItn0
>DF中沢は「指揮官が持ってない大和魂を自分たちだけに見せろ、と言われてもねぇ」と頭から湯気をあげた。
100%妄想だろこれw
509.:2008/09/04(木) 17:15:31 ID:MIJmQYRG0
>>508
だってスポニチは毎日系だもん.
510サッカーど素人:2008/09/04(木) 17:17:25 ID:bJBgMrcT0
ジーコが日本代表監督に就任した直後のインタビューで、4−4−2から
3−5−2へとトレンドが移行している件に関して、
「将来的にはどんなフォーメーションが主流になりますか?」
という質問をし、ジーコ監督が
「究極的には5−5だよ」
と答えていたのが今でも忘れられません。

サッカーに詳しい方、解説をお願いします。
511.:2008/09/04(木) 17:18:35 ID:BOBugoaU0
岡田がテンパリすぎて、欧州組を全員スタメンで使ってきたら
TVの前で全員お茶ふくんだろうなwww

遠藤外して岡田は1回死んでるから、遠藤外せないんだとうけど、
体調が万全じゃないから可能性はあるな・・・w
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:18:55 ID:BBSrD5/Y0
妄想ダケドおもろいからイイジャン
513グレート様:2008/09/04(木) 17:21:00 ID:bVLUafZH0
クラマ−「ドイツ人にはゲルマン魂がある。日本人にも大和魂があると聞いた。」
    「君達には本当に大和魂はあるのか?」

岡ピー「大和魂を見せてくれ!」

なんつーか岡ピーの大和魂発言はクラマ−さんの大和魂発言よりも軽いぜwwwwwww
クラマ−さんが言うから言葉の重みがあるんだぜwwwwwww
岡ピーが大和魂発言をしても軽く受け止められるだけwwwwwww

514:2008/09/04(木) 17:22:54 ID:zp+pAwau0
もうネタJAPANだなw
こんなぐだぐだ初めてじゃね?
515::2008/09/04(木) 17:23:09 ID:Vg7H+U860
俊輔は強行出撃!痛いなんて言ってられん
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080904-00000007-spnavi_ot-socc.html

このエース様は一体いつになったらベストコンディションになってくれるんですかね?
516 :2008/09/04(木) 17:23:37 ID:z1rBj9QL0
>>504
岡田監督にとっての監督としての元始体験はそういう自立性に富んだ選手たちのチームであるわけで。
むしろ今の選手をものたりないと思ってもおかしくない気がするんだけど。
セル爺がこういうのを見極められるほどに現場取材してるとも思えないし。
印象論的な発言をするときはせめて根拠となる事例をあわせて言ってくれりゃいいのに。
517 :2008/09/04(木) 17:24:37 ID:KpIsPt7X0
>>514
終りの始まりってやつですかね?
518-:2008/09/04(木) 17:27:10 ID:bJ5eeM7+O
過去の印象が強くなりがちだけど、
人間はナマモノたがら、実際のコンディションに左右されんだろうな。
ゲームで駒動かすのとは違うし。
519 :2008/09/04(木) 17:27:28 ID:g3twPN8i0
>>515
それ毎回言ってるよね
アンチじゃなくてもいい加減ウザクなる
520:2008/09/04(木) 17:30:41 ID:BIQW5F590
楢崎ツリオ中澤
今野稲本山瀬俊輔
玉だ巻
これなら何とかなる サイドだけよく分からん
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:32:17 ID:BBSrD5/Y0
痛いじゃなくせめてフバイル並に足吊って病院のベッドに寝るくらいの演技して欲しいな
522グレート様:2008/09/04(木) 17:32:33 ID:bVLUafZH0
>>515
06WCもベストコンディションではなく強行出場して負けたしなwwwwwww
まあその状況の中で毒茸を使ったジートの責任もあるけどwwwwwww
トルちんの選択は正しかったぜwwwwwww
コンディション不足の毒茸を外して日韓WCのノルマであるGLを突破wwwwwww
ジートも柳沢、毒茸の他にも使える駒がいたのに残念だぜwwwwwww
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:33:31 ID:9RN+K9Wa0
       @@@@@@
      @@@@  @@@
     @@■■,  ,■■@@
    ..@ --(О)--(О)--@
     @    (__人__)    |    
     |       |::::::|     |      もっと茸はチームの為にファイトしろ!
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レYVヽl
524 :2008/09/04(木) 17:33:59 ID:z1rBj9QL0
525/:2008/09/04(木) 17:35:00 ID:RHvacta40
茸の甘ったれた精神は何とかならんのか。
チームの士気にも関わるし、痛いならさっさと辞退しろよ。
526グレート様:2008/09/04(木) 17:37:26 ID:bVLUafZH0
1001ジャポンも同じwwwwwww

OP戦から不調の岩瀬、五輪前から骨折していた新井、コンディション不足の村田
足のケガをしている川崎、腰痛?の西岡

↑川崎以外は強行出場して負けた1001ジャポンwwwwwww
岡ピーはこーいう現実があったのか知らないのかねwwwwwwww
ケガ人、コンディション不足の選手を出して勝てるほどスポーツは甘くねえぜwwwwwww
マラソンもそうだったなwwwwwww
527サッカーど素人:2008/09/04(木) 17:38:30 ID:bJBgMrcT0
トルシエ・・・規律に従うサッカー(ある意味、日本人の性質に合っていた)
ジーコ・・・・自分で判断し、プレーするサッカー(日本人に欠けていた部分)
オシム・・・・考えながら走るサッカー(日本人のサッカーとしての理想型)
岡田・・・・・


こんなところでいいですか?
528グレート様:2008/09/04(木) 17:41:42 ID:bVLUafZH0
>>525
醤油コトwwwwwww
ケガ人は外すべきwwwwwww
監督は岡ピーなのだから早い決断をwwwwwww
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:41:44 ID:php0HItn0
普通に今の選手コンディション、起用のされ方で考えたら

      玉田  田中            巻
                          松井
 遠藤            俊輔       稲本
                          水本
      今野  憲剛            川口
                          (西川)
 長友            内田

      中澤  闘莉王

        楢崎
530 :2008/09/04(木) 17:41:52 ID:SqLOgDdC0
>>527
岡田のとこ考えたんだが思いつかん
いったい何がしたいんだろう?
理念も戦術も無い適当なワーワーサッカーで肝心な試合は欧州組に丸投げ?
531_:2008/09/04(木) 17:42:37 ID:ZY9Bipjz0
でもまあ、俺としてはどんだけぐだぐだな試合を見せられるか楽しみだぜ。
どーせいつものどうでもいいパス回しが見れるだけだろうけど。
532790:2008/09/04(木) 17:44:01 ID:RcLLNERM0
中村俊輔は昨シーズンの鬼ボレーミドル後からだんだん調子を落として
それから上がってない気がする。
毎回怪我してるだろ?俊輔。気にするほどでもない。いつもの状態。
533 :2008/09/04(木) 17:44:56 ID:AdrkXvZw0
http://www.uploda.org/uporg1651595.jpg

右サイドの麻生に対して左サイドに石原が名乗りを上げる
父親とは違うサイドを選んだらしい
534_:2008/09/04(木) 17:45:33 ID:ZY9Bipjz0
>>530
岡田はウイイレです。
一応理想というか、こういう形にしたいという意思を持って、選手を引っ張ってきます。
しかしそれ以上何もできないので、形ができなきゃ別の形を目指し、別の選手を引っ張ってきます。
おそらく辞任するまで見れるでしょう
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:46:01 ID:php0HItn0
故障持ちの俊輔(30)を休ませられる選手が国内にいないのが実情
536 :2008/09/04(木) 17:46:40 ID:z1rBj9QL0
岡田・・・・・・規律と献身性を生かしてプレスと切り替えを連動して行いながら
自立的判断を引き出しつつパスサッカーをするために考えながら走るサッカー。
537.:2008/09/04(木) 17:46:50 ID:BOBugoaU0
俊輔の怪我の元凶って岡田だろ?w
消化試合のバーレーン戦も自分の保身の為にリベンジとか言って
怪我してる俊輔を無理矢理に使ったり
コンディション整ってないのに呼びつけたり
538:2008/09/04(木) 17:47:37 ID:zp+pAwau0
>>536
まさに日本サッカーの集大成じゃないかw
539 :2008/09/04(木) 17:47:39 ID:LxCvY/Pa0
まぁそりゃ海外組で唯一レギュラーだからなぁ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:48:32 ID:BBSrD5/Y0
前節レンジャーズとの首位決戦でかなりひどく削られてたからな FKは健在だったけど
541 :2008/09/04(木) 17:48:33 ID:SqLOgDdC0
>>537
で、事故みたいな巻のエアヘッドで渾身のガッツポーズだもんなぁ
見てるこっちが恥ずかしくなった
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:49:25 ID:EUTlf5jT0
俊介はいつもの負けたときの言い訳だろ
こんな怪我ばっかの選手いらねーよw
543バーレーン戦:2008/09/04(木) 17:50:52 ID:Rip/KPwYO
・・・巻
・松井玉田俊介
・・遠藤稲本
長友釣男中沢内田
・・・楢崎
544790:2008/09/04(木) 17:51:32 ID:RcLLNERM0
俊輔は怪我して出るのが普通じゃないか?コンディションがよかったなんか
あまり聞かない。
545[:2008/09/04(木) 17:51:39 ID:hLaCJAwxO
早く更迭されろ妄想オヤジ
546サッカーど素人:2008/09/04(木) 17:52:35 ID:bJBgMrcT0
   野田聖子   小池百合子

      与謝野馨

石原伸晃       麻生太郎

  町村信孝   塩崎恭久

田中真紀子 杉村太蔵 小泉純一郎

      安部普三


こんな感じですか?
547:2008/09/04(木) 17:53:16 ID:szRq+NEH0
レンジャーズとのダービーは宗教も絡んでる関係でCLやワールドカップより
肉弾戦がきついらしいからね。
中村の能力は認めるが今の状態で、大学生に負けるチームをバーレーンに
勝たすのは無理だろうね。
548_:2008/09/04(木) 17:54:51 ID:BicegBsv0
俊輔の代わりにって本田とか香川とかやってるからこーなる
越後屋じゃねーが小笠原呼んで試しとけばよかったんだよ
今更小野とか呼んでもおせーよ・・・

もー怪我だろーと俊輔には出場してもらうしかねーべ
549a:2008/09/04(木) 17:55:14 ID:8tFinUWW0
>>546
次の監督候補かい?
550 :2008/09/04(木) 17:56:39 ID:SqLOgDdC0
>>546
センターバックがやばいな
551 :2008/09/04(木) 17:56:45 ID:yBeSKwsH0
552 :2008/09/04(木) 17:57:10 ID:AdrkXvZw0
>>546
小泉はCBじゃないだろう。そのフォーメーションならトップ下じゃないか
田中真紀子はFW以外は有り得ない
杉村太蔵なんてベンチにも入れない
安部晋三もGKなんて向いてないな。トップ下の小泉の控えだ
553/:2008/09/04(木) 17:59:46 ID:bXAnQB1L0
原 欧州組と国内組のパイプ役という点では遠藤かな。ただ、本当にいいのは小笠原。誰もが認めるし、リーダーとしての能力もある。
もちろん、戦力的にも重要。いざとなれば、最前線に飛び出してゴールも狙える。今のJリーグの日本人で、唯一困った時に流れを変えられる。
悪役になっても相手をつぶせる。これから絶対に必要になるし、呼ぶべきだと思うな。
越後 小笠原はいいね。根性がすごい。Kリーグとのオールスター戦では、イエローカードをもらっても相手を止めた。ああいうのがリーダーシップ。
プレーに波もないし、精神的にも中心になれる。何でも言える選手。ただ、岡田監督は好きじゃないと思う。黙っていられなくて、
監督にも意見しちゃうからね。小野もリーダーとしてはいいけれど、何でも言うから選ばれないよ。小笠原や小野は俊輔以上に言う。
本当は彼らのように物が言える選手が必要なんだけど。
554:2008/09/04(木) 18:05:51 ID:B8WyCBv70
岡田 → オシム復帰説がOKなら
福田 → 安倍復帰もありだよな。
555790:2008/09/04(木) 18:09:03 ID:RcLLNERM0
政治ネタに絡みすぎだろ?スレからおっさん臭が・・・。
556 :2008/09/04(木) 18:10:34 ID:oW7eZPMH0
スコットリーグ見てりゃ怪我なくならないのわかるぞ
水野も速攻で壊されたし、小野なら一瞬で選手生命絶たれる
557よろしくお願いします!:2008/09/04(木) 18:10:46 ID:En3u6Pcl0


犬飼さんいいかげんにお願いします!

「岡田の後任を現実的に考える」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1206660486/l50

558 :2008/09/04(木) 18:15:02 ID:4zydwEvr0
>>551
これスタメンの連中ぽいな。
もうチームがバラバラか?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:17:12 ID:php0HItn0
ピンクビブスが控えだろうな
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:18:28 ID:BBSrD5/Y0
>>547
それでか。あのスラ、中村絶対足骨折したなと思ったくらいひどかったもんな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:21:57 ID:Tj8R4rn30
試合序盤から鬼タックルくらってたからなw
明らかに潰しにきてた
562 :2008/09/04(木) 18:28:17 ID:yBeSKwsH0
みんな毒茸に不満持ってんだろうなw
563,:2008/09/04(木) 18:28:50 ID:yucHlpod0
トルシエ・・・規律に従うフラット3
ジーコ・・・・創造的な黄金の中盤
オシム・・・・考えながら走る千葉枠
岡田・・・・・大和魂の縦ポン
564:2008/09/04(木) 18:29:06 ID:UmYwWKH90
 玉田 巻
 松井中村
 遠藤稲本
阿部   長谷部
 釣男中澤
  楢崎
565.:2008/09/04(木) 18:30:24 ID:ajakOogmO
岡田が稲本に必ず使うからと直接電話したらしいな
他の選手はどう思うんだろうな
566 :2008/09/04(木) 18:31:25 ID:Q6qLMtwF0
>>563
コピーのセンスあるなw
567-:2008/09/04(木) 18:31:38 ID:DrrL5YWk0
そもそも、バーレーンとは日本サッカー史上最強のメンツでも前回予選でも辛勝だったし
前回のプレーオフはトリニダード・トバゴとも激戦を繰り広げほんの少しの差でW杯を逃した。
そしてマチャラの指揮で一層手強い相手になっている。
前回のジーコジャパンと違い戦力も相当落ちた今の日本代表では勝利するのも容易くないと考えられる。
大変な状況で指揮をしなければならない岡田さんの苦労も大変なものだと思う。
おまいらは人ごとだから、おもしろ可笑しく、岡田さんを叩くのかもしれんがな。。
2ちゃんにいるサッカーファンなんて見返してやれ! 頑張れ、岡田JAPAN!
568:2008/09/04(木) 18:31:58 ID:w4G68dtLO
千葉在住の代表の練習にしょっちゅう行ってる友達がセル爺だけは見たことないっていってたな。
ジーコのときから。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:33:23 ID:+p+BlbT10
a
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:36:57 ID:r83nWEU00
いなもっこりは唯でさえ90分間スタミナ持たないのに
午後7時で37度もあるバーレーンで走れるのかよw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:37:22 ID:x4odVHRA0
おまえらの心配はとてもよくわかるが、週末は大船に乗ったつもりでいて良い。
今回はこれまでとは決定的に違う点がある。
世界の稲本氏が先発フル出場する事だ。
攻守に鬼神のような活躍を見せ、悪魔のCHとしてアジア中のメディアに恐れられることだろう。
週末はバーレーン×日本というより、バーレーン×稲本JAPANと言ったほうが良い。
572 :2008/09/04(木) 18:37:26 ID:SqLOgDdC0
>>567
マチャラ>>>>>>岡田 は明らかだもんな
岡田さんも大変だよ
573 :2008/09/04(木) 18:39:32 ID:SqLOgDdC0
>>570
ラマダンで試合開始時刻が遅いってのが唯一の救い
574 :2008/09/04(木) 18:40:09 ID:Q6qLMtwF0
>>570
多分練習でバテる。
575:2008/09/04(木) 18:40:32 ID:lSOC7Rr70
セル爺的サッカー観からするとオシム的なサッカーは受け入れられないのだろうw
アマチュアなら分かるがプロの解説者の癖にサッカーに於ける解は何通りも存在することが理解できないなんて・・・
576 :2008/09/04(木) 18:41:24 ID:oW7eZPMH0
>>563
千葉枠がオシムサッカーを体現してチームを牽引していたかといえば
どちらかというと足を引っ張ってただけのような…
577:2008/09/04(木) 18:42:28 ID:ncgd+5IA0
>>567
マジなのか皮肉なのか釣りなのか判断に迷うな・・・

578790:2008/09/04(木) 18:43:58 ID:RcLLNERM0
>>559
練習内容で、同じ色のビブスにはパスできないとか制約プレーとかをやってた
らしいいよ。
控えかどうかはわからん。
579 :2008/09/04(木) 18:44:04 ID:SqLOgDdC0
バーレーン戦は前半行き詰まったら
後半からは岡田の縦ポン指令が出るよ
どんな風にグダグダの試合になるのか楽しみだな
580:2008/09/04(木) 18:46:00 ID:u2u+a5Jt0
日本のサッカーは、アジアの中でそれほど弱くないと思う。

ただ、選抜・指揮しているのが岡ちゃんというだけの事。
581あげは:2008/09/04(木) 18:46:04 ID:AWttIzjg0
しかし・・
ウルグアイには小野呼んで遊んで
俊輔が来たら本番は丸投げ

まるで下請けに工事やらしてる工務店のオヤジみたいな男だよな(笑)
582グレート様:2008/09/04(木) 18:46:24 ID:L6XhfT1m0
>>525
便器コトwwwwwww
ケガ人は入れるべきwwwwwww
便器は岡糞なのだから早い決断をwwwwwww
583:2008/09/04(木) 18:46:27 ID:u1OTEmgLO
あさって負けて、監督交代に期待しようぜ!
ついでに岡田と一緒に、駒野、阿部、長谷部、毒茸、FW5人まとめて消えてくれ。
584,:2008/09/04(木) 18:46:50 ID:yucHlpod0
>>567
>2ちゃんにいるサッカーファンなんて見返してやれ! ←全角で「!」
>頑張れ、岡田JAPAN!                    ←半角で「!」。力がこもっていないwww

釣り認定です
585:2008/09/04(木) 18:47:23 ID:3wHvPFMzO
玉ちゃんに点を取れるプレーをしてこい!はワロタ
586,:2008/09/04(木) 18:48:18 ID:yucHlpod0
日本のサッカーは、アジアの中でそれほど弱くないと思う。

ただ、W杯に相応しい実力ではなくなっている。
587:2008/09/04(木) 18:51:05 ID:ncgd+5IA0
>>584
そうか
やっぱり釣りか

そりゃそうだよな
普通に考えれば良かった
588_:2008/09/04(木) 18:54:04 ID:/DUnUYPj0
>>544
ほかの選手ならなにもいわないようなちょっとした痛みをおおげさにいってるだけ。
プロのサッカー選手なんて、たいていどっかしら痛めてる。

ただ、俊輔の場合は練習さぼるのも調整法のひとつだからしょうがない。
589 :2008/09/04(木) 18:57:43 ID:3j8LjEcSO
とりあえず引き分ければおk
失点だけはダメだからメンバーは守備重視でいってほしい
590アニメ:2008/09/04(木) 18:58:23 ID:3UFPvDSeO
最終予選の日本代表の選手の背番号って決まったの?誰か教えて
591,:2008/09/04(木) 18:59:28 ID:yucHlpod0
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592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:59:34 ID:KQCyGu+v0
>>588
そやなー日本の協会御用達ドクターの診断は信用できない!ってセルティックのトップが
この前も怒り捲くってたもんな
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:59:51 ID:x4odVHRA0
>>589
稲本さえ先発すればだいじょうぶ
594::2008/09/04(木) 19:01:36 ID:zCJyGPwH0
> 越後 小笠原はいいね。根性がすごい。Kリーグとのオールスター戦では、イエローカードをもらっても相手を止めた。ああいうのがリーダーシップ。

www
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:04:24 ID:BBSrD5/Y0
3/26の敗戦をきちんと分析すれば今度の戦術は簡単なんだけどな バーレーン↓
前半 引いてカウンター、ロングボールとミドル多様、ハードマーキング、日本のSBを走らせる
後半 フバイル、サルミーンを起点にパスでの中央突破と、疲れた日本SBの裏ついてクロスの両面攻撃
これに未知数だけどちょっとやりそうなFWジェシー・ジョンだろ これしかないだろ日本↓
前半 引きこもって縦ポンw 後半 引きこもって縦ポンw これで0−0引分狙いw
596,:2008/09/04(木) 19:04:53 ID:yucHlpod0
日本の協会御用達ドクター 「命の心配はしなくても大丈夫です。お国のためです。がんばってください」
セルティック御用達ドクター 「選手生命が危機に晒されるかもしれません。出場は諦めた方がいいでしょう」
597 :2008/09/04(木) 19:13:50 ID:LxCvY/Pa0
>>596セルティックではドクターストップかかっても場合によっては使われることになるぞ
CLミラン戦みたいに
598:2008/09/04(木) 19:16:16 ID:wkbAlbJ/0
このヤブ医者説が欧州で広まると今後の招集に支障出てくるだろ。
ただでさえ代表の方が向こうは立場弱いんだから
599:2008/09/04(木) 19:19:17 ID:u2u+a5Jt0
監督に知名度がないから仕方がない
600790:2008/09/04(木) 19:22:42 ID:RcLLNERM0
>>588
代表への想いが他の選手より強いのが中村俊輔じゃないのかな?
そういうイメージじゃないか?
コンディション悪くても出ると思うけど。
まぁ仮に練習をおおげさに言ってサボっていたとしても代表の為なんだろ?
ただそういう事はしないだろ?実際に痛めてると診断されたんじゃないの?
診断されないとサボれないもんじゃないのかな?
本人がそういうから別メニュー調整とかのレベルなのかな?
まぁ他の選手だったら怪我はつきものですからと割り切って練習してる
ということでもないだろうし。メディカルチェックはやってるんだろ?
本人の意思を重視して自分で怪我を悪化させてるんじゃないの?
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:24:47 ID:x4odVHRA0
ちなみに稲本は去年約一年間ボルトいれたまま痛み止め打ちつつフル稼働したタフガイ
まさに救世主
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:25:02 ID:Tj8R4rn30
記者が毎回痛いとこないですかって聞いてるんじゃないの
気になるところでもいいのでみたいな感じで
603 :2008/09/04(木) 19:26:39 ID:LxCvY/Pa0
代表のためっていうか自分のためなんだろう
それでもオーバーワークになるのを避けるために
古傷を上手く利用してるのかもな
もしマスコミにペラペラしゃべってるのも計算ずくなら
中村は相当賢いのかもw
そういうのも監督を選んで行ってるから問題ないしな
604:2008/09/04(木) 19:27:28 ID:1T50V6ES0
やっと出れたドイツ大会で大恥掻いたから名誉挽回でしょ
もちろんセルティックより格上のクラブからのオファー狙いが一番だろうけど
605:2008/09/04(木) 19:29:35 ID:3Yui8WO+O
自分で練習はコンディションのために上手くサボるって言ってたな
606790:2008/09/04(木) 19:31:40 ID:RcLLNERM0
>>603
個人的にはその辺は賢くやって問題ないと思う。ピッチの上で問題なければね。
逆にピッチの上で結果でるんなら奨励したいくらいだ。
まぁ組織としてはどうかと思うけど、まぁ選手の出した結果次第だな。
607 :2008/09/04(木) 19:33:58 ID:yCipgdPT0
まあそういうのは背中見てる若手にはいい影響を与えないね
608.:2008/09/04(木) 19:35:22 ID:ajakOogmO
Jに戻ろうとする奴が格上リーグに今更行きたいとは思ってないでしょ
中村の最近の発言を聞いてると単純に勝ちたいんだと思うわ
609:2008/09/04(木) 19:37:23 ID:3Yui8WO+O
ああ、そういう態度とかもチームリーダーと認められないのかもね
誰が練習引っ張ってるのかな
610 :2008/09/04(木) 19:38:40 ID:mVLkS0D50
代表のドクターはヤブ
611_:2008/09/04(木) 19:40:01 ID:/DUnUYPj0
>>600
本人が痛いっていえば別メニューにするでしょ。
過去の俊輔見てれば、賢くさぼってるのは明白。
それが悪いといってるわけじゃないよ。
岡田の下でむだにきつい練習するより、自分なりに調整したいと。

あとで言い訳にするつもりなのかどうかは知らんw
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:40:49 ID:php0HItn0
怪我してる三十路選手以下の奴しか国内にいな方が問題だろ
613[:2008/09/04(木) 19:41:34 ID:hLaCJAwxO
早く辞めろチンカス岡田
これ以上お前のオナニー見せんな
614.:2008/09/04(木) 19:41:35 ID:ZskwIfwG0
>>601
じゃあ手に剣山植え付けて闘うってのはどうかな?
足の指にドリル移植するとか
接近戦楽勝でしょ
615 :2008/09/04(木) 19:42:36 ID:LxCvY/Pa0
本来練習を引っ張るのも監督がやらねばならんのだが・・・中沢とか釣男が声上げてるんだろうか
まぁ卑怯っちゃ卑怯だが海外組にしても国内組にしてもオーバーワークを避けやすいかもな
なんせ中村が先頭に立って休んでるんだからwマスコミもそっち行ってるから注目されないで済むし
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:43:44 ID:x4odVHRA0
>>614
まあもともとそんな感じのタックル得意だけどな
617790:2008/09/04(木) 19:46:25 ID:RcLLNERM0
>>611
まぁ俺も悪いとは思わないけど、中村俊輔のメディア的イメージ
からはちょっと違うよなって。
実際引っ張ってる選手って誰なんだろうな?
618:2008/09/04(木) 19:46:28 ID:1T50V6ES0
動作のガサツな稲本はファウル獲られまくる予感
619790:2008/09/04(木) 19:48:23 ID:RcLLNERM0
>>618
稲本のファアル込みで考えてもボランチは人数的に足りてるんじゃないかな?
一発レッドならどうしようもないけど。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:50:30 ID:x4odVHRA0
ちょっと稲本なめすぎだろう!!!
だてに何年も海外で主力やってないだろう
そんなアホみたいにカード取られて出場停止になるなら生き残ってないわよ!!

>>619
あなたも丸っきりアホ扱いじゃない!
621:2008/09/04(木) 19:50:59 ID:3Yui8WO+O
練習の雰囲気や様子はほとんど報道されないから誰が引っ張ってるのかわからんね
まあドイツの足引っ張り報道の反省から協会が圧力かけてるかも
622790:2008/09/04(木) 19:54:30 ID:RcLLNERM0
>>620
ボランチにファールはつきものだから。ファールしなきゃ駄目な時だってあるし。
最終予選も長いから。別に稲本をアホと思ってないよ。
個人的にはフルハム時代のマンU戦ゴールが今までの見た日本人のゴールシーンで
2番目に好きだし。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:54:40 ID:wKXmAJrj0
>>444
この選手は3次予選の時はまだ出てなかったのかな
楽しみだな どの程度か
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:55:26 ID:cVaPJzx60
>>620
所詮、ゲーオタ・Jオタの集まりだから、、
625:2008/09/04(木) 19:56:35 ID:wkbAlbJ/0
中村のこの騒ぎ方だと、本能で6割程度負けを予想してるかな?

ヤバイほどおなか痛い、あんよいたい〜 ねつでたーw
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:56:37 ID:php0HItn0
主力じゃなくてフィンクの控えですが
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:00:06 ID:x4odVHRA0
>>622
あら、話のわかる人じゃない。
それならいいの。
628_:2008/09/04(木) 20:03:52 ID:VxFsgzsF0
俊輔体調不良ならサブでいいよ。
629 :2008/09/04(木) 20:04:08 ID:PoWfYHM80
>>626
控えではないよ
フィンク、クリス、稲本同時起用もある
怪我人多いし、普通にいけば主力と言っていいと思うけど

そんなことより、代表での貢献のほうが今は問題だ
あんな、暑いところでは90分もたんだろな
しかし、稲本がレッド食らったのは記憶にないなぁ・・あったっけな?
630岡田さんガンバって!:2008/09/04(木) 20:05:12 ID:pO+L8Uap0
すみません。自分は余りサッカーに詳しくないんですが、今回は予選突破できるのですか?
自分は岡田さんが大好きで、人柄とか誠実さとかリーダーシップが伝わってきて、叩かれているのを見て
正直悔しいです。何故あんな素晴らしい人が叩かれなければならないのか。
631-:2008/09/04(木) 20:08:20 ID:B8WyCBv70
日本のグループではオーストラリアが抜き出ている印象が強いけど
混戦になる気がする。
オーストラリアは多分コンディション調整で中東相手に苦労するだろう。
混戦になれば他国のモチベーションが高くなり、競り合いになれば今の
日本の状態では勝ち抜けない。
プレーオフでもサウジ、イラン、韓国に勝利しなくてはならない現実。
632-:2008/09/04(木) 20:08:50 ID:1T50V6ES0
>>629しかし、稲本がレッド食らったのは記憶にないなぁ・・あったっけな?

審判と対戦相手の素性を考えるとそういう問題じゃないと思うけど
633:2008/09/04(木) 20:09:49 ID:QTv/xlqL0
なんですぽるととかでは稲本が後ろから悪質なタックルしてファウルしてる場面しか流されないの?
他に見せ場がないから?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:11:23 ID:php0HItn0
>>629
同時期用なんかされてないんだがスカパー入ってる?
635790:2008/09/04(木) 20:12:36 ID:RcLLNERM0
>>692
レッドの記憶はないね。簡単にググッてもみたけどイエロー累積とか
での出場停止は見つけたけど。
厳しく行ってるようだけどもレッドはもらわないようにしてるんだろうね。
636:2008/09/04(木) 20:14:07 ID:B8WyCBv70
イングランド遠征で稲本が削られて足首やられた瞬間の記憶しかない。
637:2008/09/04(木) 20:16:44 ID:3wHvPFMzO
フランクフルトだと控えのほうが近いやんけ
638 :2008/09/04(木) 20:17:02 ID:PoWfYHM80
>>634
正直、流し見だが、この間試合出た時、フィンク出てなかった?
間違いかもしれんが・・・だったらスマソ
アンチでもオタでもないので、開幕から3試合で1.5試合出ていればおKでそ
それに、ここ代表の話だし
639-:2008/09/04(木) 20:18:11 ID:1T50V6ES0
くれぐれも嵌められないように注意するんだね
640 :2008/09/04(木) 20:19:27 ID:PoWfYHM80
>>635
乙!
結構、考えてると思うな
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:19:53 ID:php0HItn0
>>638
代表板だろうが海外板だろうが関係なく、「主力」じゃないのが事実であるということ
ちなみに長谷部も小野もすでに控えが定位置になってる
試合に出てナンボだからフットボール選手は
642790:2008/09/04(木) 20:22:16 ID:RcLLNERM0
>>634
>>638
スカパー見てるんだな。今の稲本どうなの?
もう見てないから、どんなプレーしてるのか全くわからん。
643790:2008/09/04(木) 20:24:25 ID:RcLLNERM0
しかし、小野と知り合ってからボランチに行った稲本が今は代表で生き残ってる
というのも皮肉なもんだ。ウルグアイ戦見る限りじゃ小野も上手かったと
思ったんだけどな。
644_:2008/09/04(木) 20:25:29 ID:VxFsgzsF0
試合に出て何ぼ、
つまり大黒はOKということですね。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:26:10 ID:php0HItn0
途中から出てきて仕事はいつも通りインサイドポジションで
同サイドのゲントナーがボール持つと潰してた。
直接狙える位置でもないから特に問題もなし。
ボール持っても奪われず丁寧に繋いでた。
特筆すること無し。
あまりボール持ってなかったけど、よく動いてたからコンディションは良さそうだった。
646:2008/09/04(木) 20:26:26 ID:B8WyCBv70
今野と阿部って結構期待してたんだが、ただの便利屋で終わりそうな予感。
あの位置なら長谷部よりは普通に使えると思うんだけどなw
長谷部はどちらかと言えば中村のポジつまり控えが妥当。
稲本はコンディション次第、かつての輝きは期待しない方がいいよ。
647:2008/09/04(木) 20:26:35 ID:3wHvPFMzO
ロンドン五輪を任せたい監督

1位イビチャ
2位ピクシー
3位シャムスカ
4位ベンゲル
5位ラモズ
6位トルシエ
7位ヒディンク
8位中田英寿
9位関塚
10位西野
648 :2008/09/04(木) 20:27:03 ID:jQJ/gOm60
さて、今回の中東遠征後に何人選手が壊れることやら。
本命:毛がない田中 対抗:怪我の多い田中&稲本
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:28:53 ID:wKXmAJrj0
小野も結局ユース以降ボランチに下がるからな
稲本あのまま攻撃的MF貫いてても良かったんじゃね 
そっちの道選んでたらどんな選手になってただろう
650:::2008/09/04(木) 20:28:56 ID:TdCPe3JQ0
長谷部も阿部も啓太とセットにしないと不安材料は多いな。
651 :2008/09/04(木) 20:29:05 ID:XnCuxfOt0

http://news.thestadium.jp/2008/09/01_fb2.html
>前半は、試合を要所要所で笛で止めながら代表に指示を出していた監督も、後半は一方的に押し込まれる展開に、
>笛を吹くことも、ボールを追って動きまわることもなく足がピタリと止まって、ただ見つめるだけになってしまった。


自分で細かく守備戦術指示してるのに大学生に内容も結果も負けたから相当動揺したんだろうな。
これ以上情けない監督を見たことがない。
毎月のように合宿してるのに岡田がいろいろ指示すればするほど弱くなっていくんだからある意味すごい。
こんな奴を日本代表の監督した小野技術委員長も同罪。
岡田、小野、田嶋みたいなバカ幹部を協会から追放しないとマジで日本のサッカーはヤバイ。

652790:2008/09/04(木) 20:30:34 ID:RcLLNERM0
>>645
ありがとう。代表でどれだけ相手攻撃陣を防げるか楽しみにするよ。
653:2008/09/04(木) 20:33:33 ID:DH7Iuhws0
http://www.zakzak.co.jp/spo/200809/s2008090403_all.html

勝利のカギは“稲本先発”…岡田Jの「背水マッチ」
練習に鉄のカーテン敷き

 【マナマ(バーレーン)】サッカー日本代表は3日、W杯アジア最終予選の初戦バーレーン戦(日本時間7日)に向けて本格的な練習を開始した。

 「練習開始15分過ぎから非公開にします」と、やはり鉄のカーテンを敷いた岡田監督。紅白戦は「試合を想定したメンバー」で行ったというが、
日本の報道陣にもあえて隠したいことが、MF稲本を本番で使えるか、どうかだった。

 3月26日のアジア3次予選バーレーン戦ではメンバーに入ったものの、右太腿肉離れで辞退。6月の3次予選4試合は、5月に左足腓骨骨折で埋めた
ボルトの除去手術を受けた影響で招集が見送られた。昨年12月の初合宿に参加しているが、今回が実質、稲本にとって岡田ジャパン初招集といえる。

 5月の手術は、今季はクラブと代表の『二刀流』で頑張りたいという思いからで、「痛みはなくなりました。手術をやってよかった」と稲本。
代表については、「試合までの練習で監督のサッカーをどれだけ理解するか。まずはコンディションをキープして試合に出ること」と意気込む。

 岡田監督は代表メンバー発表後、稲本本人に「チームのコンセプトはわかっていると思っている。必ず使うから」と直接電話して力説したという。
岡田監督が自ら言った「背水」マッチに勝利するためには、稲本の先発出場がカギを握る。


ZAKZAK 2008/09/04
654:2008/09/04(木) 20:34:36 ID:B8WyCBv70
冷静に考えて両SBが内田、長友の場合に中盤の底が遠藤、長谷部では
カウンターサッカー相手にはディフェンス面でかなりヤバイ。
ましては最終ラインがスペノロ釣男、劣化中澤では尚更。

655:2008/09/04(木) 20:35:16 ID:3wHvPFMzO
岡田ジャポン惨めやのう
656 :2008/09/04(木) 20:35:54 ID:PoWfYHM80
>>641
まだ、開幕から3試合しかやってないのに、そんな決め付けありか
海外組に恨みでもあるんじゃまいかw
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:36:43 ID:php0HItn0
>>656
決めつけじゃなく「主力」なら怪我以外でスタメンから外されるなどありえない
658t:2008/09/04(木) 20:37:35 ID:2Tj8R8YYO
岡田はバーレーン戦終わったら勝敗関係なく辞めてほしい
国民の総意
659 :2008/09/04(木) 20:39:18 ID:PoWfYHM80
>>657
落ちつけよw
まだ、3試合だよ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:40:39 ID:php0HItn0
>>659
落ち着いて事実を把握しなよ
「主力」の意味を履き違えてるだけだろうけど
661:2008/09/04(木) 20:42:28 ID:3HaTwBQ10
>>656
今シーズンの長谷部は正直に言うと正念場だと思う。
ヴォルフスブルグは親会社の潤沢な資金でとりあえず名将マガトを獲得
今シーズンからイタリア代表の大型DFバルザーリ、ザッカルドを補強し
昨年までの方針とは違いCL出場を狙ってる。
これからも大型補強を積極的にしていくだろうしな。
逆にレギュラー張れれば評価できるんだけどね。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:44:22 ID:php0HItn0
主力っていうのは故障など何らかのトラブルでいなくなってしまうと、
仮に別の選手を起用してもチーム全体のパフォーマンスが落ちてしまう
アマナティディスやシュピハーのような選手のこと。
稲本はそうではないという事実。
663:::2008/09/04(木) 20:44:58 ID:TdCPe3JQ0
しかしここまで弱くなって人気も急降下だっていうのに
協会はなぜ動かないんだ?
天下りな馬鹿奴等が高給もってくせいか?
それとも協会内で使い込みでもして金がないのか?
664  :2008/09/04(木) 20:45:18 ID:jQJ/gOm60
稲本はもっと早く召集すべきだったのに。
まぁ怪我もあったから仕方ないが。
665:2008/09/04(木) 20:45:23 ID:UmYwWKH90
長谷部はマルセリーニョがいなくなって右サイドを攻撃的にする必要があるから控えに回されたんだよ
666_:2008/09/04(木) 20:48:12 ID:P+lMOlvH0
岡田ジャパン終了まであと3日
日曜の夜中3時からか
馬監督の岡田なら黙っていても絶対負けるwww
日曜の朝には大「喝」と解任要求の嵐が吹き荒れるな
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:48:42 ID:php0HItn0
開幕で1TOPさせられてたデヤガーが右ハーフするぐらいだから
結局交代で起用されるのもサンターナだし長谷部は稲本と違って
理由はわからないがゴール前でクリアする際ボールを見失ったり
パフォーマンスが悪い。
代表でも起用するべきじゃない。
668_:2008/09/04(木) 20:50:38 ID:Ubm/0kOB0
岡田監督最後の試合はジャージ復活らしいよ
669:2008/09/04(木) 20:51:42 ID:3HaTwBQ10
岡田とマガトをトレード交換
670   :2008/09/04(木) 20:52:25 ID:jQJ/gOm60
お前ら岡田の後任がシャムスカとかオリベイラ、或いは犬飼がドイツから連れて来ると思ってんだろ。
現実は大熊とかだぞ?
671:2008/09/04(木) 20:52:55 ID:3HaTwBQ10
>>668
バーレーンで惨敗したらスーツもジャージも着れなくなるなw
672:2008/09/04(木) 20:54:42 ID:T35rmlfYO
>>663
対応策が思い付く様な協会だと思うか?w
ちゃんとした協会ならまずこんな事態に最初からなってないよ

どうせ北京で惨敗したけど世間で話題にならなくて叩かれもしなかったからラッキーとか思ってたんだぜ

アホだよ
673_:2008/09/04(木) 20:54:58 ID:Ubm/0kOB0
もう大熊とか日本人監督はカンベンしてほしい。
674_:2008/09/04(木) 20:55:06 ID:XDwGDG4V0
長谷部はドイツで、しかもUEFAカップレベルのチームで
レギュラー争いしてるだけでも大したもんだよ
稲本、松井も同じくな
俊輔はセルティックでレギュラーだから文句ないし
675グレート様:2008/09/04(木) 20:55:34 ID:bVLUafZH0
山本ジャポンwwwwwww

        高松
      達也  大久保

    松井      徳永
      今野  阿部
     那須    茂庭
        釣男
        曽ヶ端
676 :2008/09/04(木) 20:56:30 ID:8Ul8k99WO
紅白戦で主力組の左SBは阿部だってbyゲキサカ
677:2008/09/04(木) 20:57:08 ID:UmYwWKH90
中東ってなんで金あるくせにスタジアムは糞なの?
678_:2008/09/04(木) 20:57:21 ID:P+lMOlvH0
今の日本人監督候補者はゴミしかいないな
679:2008/09/04(木) 20:58:06 ID:3HaTwBQ10
阿部に左やらせると変則3バック化する。
680:2008/09/04(木) 20:58:08 ID:UmYwWKH90
>>678
日本人監督で海外組いないしな
681_:2008/09/04(木) 20:59:34 ID:JzWR3mRx0
岡田は本当に悔いはないのか。
昔の勝つために「カズ」すらはずした信念の男はどこにもいないのか。
協会の顔色を伺い、俊輔の機嫌をとり、遠藤を体調が悪くてもはずさない。
結局マリノスの最後で結果出せずに終わった時点で変わったんだな。
俺も岡田解任に一票。小笠原中心の新生代表で監督は原セルジオ・・笑い
682:2008/09/04(木) 21:00:39 ID:3HaTwBQ10
>>674
正直セルチックよりサンテティエンヌ、ヴォルフスブルグの方が絶対強い。
683:2008/09/04(木) 21:03:05 ID:ncgd+5IA0
しかしここに来てマスコミもたいがい・・・

「背水」
「がけっ淵」
「大学生相手に完敗」
「ダッチロール状態」
「攻撃は欧州組に "丸投げ"」

必ず入れて煽るよなぁ
こいつら日本を応援する気なんかあんのかね
684_:2008/09/04(木) 21:04:54 ID:+D54WEAD0
>>682
監督の、戦術とか好き嫌いによっては、
俊輔を使わない監督もいるだろな。
685_:2008/09/04(木) 21:05:00 ID:Ubm/0kOB0
マスコミも岡田ジャパンじゃ嫌なんじゃないの?
686:2008/09/04(木) 21:05:31 ID:ORxbaPQd0
>>683
あるわけないじゃんw
マスゴミは売れるネタが大好き不人気岡田に用はない
687 :2008/09/04(木) 21:05:36 ID:l0DIpbmy0
バーレーン監督は自信満々 サッカーW杯アジア最終予選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000965-san-spo

なんか今回は、日本普通に負けそう。
688_:2008/09/04(木) 21:06:06 ID:P+lMOlvH0
>>683
相も変らぬスポーツマスゴミの煽り見てると
2chの方が遥かに正論に思えてくる
689_:2008/09/04(木) 21:07:29 ID:XDwGDG4V0
>>682
こればかりは直接やってみないとなんとも言えんな
ただセルティックと同レベルのレンジャーズが去年リヨンと互角で
ドイツのトップクラスのチームボコってる
一つだけ言えるのはどのクラブもJより上回っている
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:07:46 ID:wKXmAJrj0
マチャラが自信満々なのはいつもの事w
691  :2008/09/04(木) 21:07:49 ID:jQJ/gOm60
いやいや、2chだって自分にとって都合の良い記事を貼り付けて騒いでる連中が大半だろ。
692:2008/09/04(木) 21:08:12 ID:3HaTwBQ10
マスコミの視点から見ると視聴率つまり数字を稼げない岡田ジャパンには
速攻退陣してもらいたい。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:08:34 ID:KQCyGu+v0
中身はどうってことない埋め草記事だけどタイトルが。。。

岡田ジャパン迫ってきました背水の一戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080904118.html

嗅覚だけは鋭いマスゴミが一斉に岡田を嗤いものにし出したから
もしかしたらアホ協会も動きだすんじゃないか
それに現地に行くと日本の情報に飢えてるから新聞奪い合いって言うし
岡田が一切見ないつもりでもバンバン情報入ってくるわな
覚悟しとけ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:08:37 ID:2mmIieFz0
監督以上に選手がカスだなwww
695:2008/09/04(木) 21:09:58 ID:3HaTwBQ10
マスコミも岡田ジャパンの支持率調べてくれないかな?
696_:2008/09/04(木) 21:10:57 ID:Ubm/0kOB0
マチャラ「あえて言おう。日本の監督はカスであるとぉぉぉ!!」
697::2008/09/04(木) 21:11:03 ID:inJd0e060
>>681

>昔の勝つために「カズ」すらはずした信念の男???????

単にカズを一方的に恨んでいただけだろ?
698:2008/09/04(木) 21:11:29 ID:ORxbaPQd0
マチャラって誰かに似てると思うんだけど誰に似てるのかが思い出せない
3月からずっと・・・
699 :2008/09/04(木) 21:12:43 ID:eJyV4z4z0
大事な一戦目前なのに、起用法とか戦術とか采配云々以前の
スーツだとか最終目標とかどうでもいい話題提供だけになってきたな。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:13:15 ID:2mmIieFz0
3−1で勝つよ
701:2008/09/04(木) 21:13:37 ID:+i2qSnf40
>>697
カズの影で柳沢も
最近では加地、小笠原も
702:2008/09/04(木) 21:14:20 ID:3wHvPFMzO
まぁバーレーンに勝ったらマスコミも岡田さんの前にひれ伏すやろ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:15:21 ID:php0HItn0
カズは外されて当然。
開幕戦でゴール獲った以外ロペス、中山、城以下のパフォーマンスだった。
岡野かカズかどちらが入ってもまったくおかしくない。
704 :2008/09/04(木) 21:15:40 ID:l0DIpbmy0
昔は意地になり「城」と心中したトンチキ頭の男。
w杯でジャマイカ相手に奇跡の消化試合を演出した。
井原を中心とした積極的5バックは、永遠の金字塔。
705:2008/09/04(木) 21:16:22 ID:+i2qSnf40
>>702
バーレーン相手にそれは無い。
オーストラリアに2連勝ぐらいしないと。
706 :2008/09/04(木) 21:17:05 ID:OQQMHCKo0
緒戦はこれで
   カズ 城
   名波 中田
相馬 山口 名良橋
小村 井原 秋田
     川口

城→西沢→本田、名良橋→中西

707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:19:36 ID:2mmIieFz0
1998年Jリーグ得点ランク

1998    試合数34
1 中山 雅史 磐田 36 
2 城 彰二 横浜マ 25 
3 柳沢 敦 鹿島 22 
4 オリバ 清水 21 
4 バルデス 札幌 21 
6 呂比須 ワグナー 平塚 18 
6 森島 寛晃 セ大阪 18 
8 藤田 俊哉 磐田 17 
8 キム・ドフン 神戸 17 
8 小島 宏美 ガ大阪 17 
11 福田 健二 名古屋 16 
12 レディアコフ 横浜フ 15 
13 長谷川 祥之 鹿島 14 
13 岡山 哲也 名古屋 14 
13 大柴 健二 浦和 14 
708マチャラさん言いたい放題w:2008/09/04(木) 21:21:53 ID:pO+L8Uap0
http://www.the-afc.com/ara/articles/viewArticle.jsp_167969461.html

マチャラ「我々が勝利する事になるだろう。日本は年々弱体化して行っている。
大学生に負けたことも知っているよ。FWはシュートも打てないし、守備もボロボロ。
我々に敗北する理由が見当たらない。日本にとって不幸だったのは、オシム氏が倒れて
しまった事。それに尽きる」
709 :2008/09/04(木) 21:24:33 ID:l0DIpbmy0
>>708
岡田もこれくらい言えばいいのに。
試合後に涙目になってるようなヘタレじゃ、無理か。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:24:37 ID:iWfOrnq60
バーレーンに0-3くらいの大差で負ける気がしてきた。
711 :2008/09/04(木) 21:24:41 ID:OQQMHCKo0
そして岡田ジャパンはこう進化した

カズ 呂比須 秋田 城
      山口 中田
相馬 井原 中西 名良橋
        川口
712  :2008/09/04(木) 21:26:29 ID:jQJ/gOm60
岡田就任から1年も経ってないのに、年々弱くなってるだと?
713:2008/09/04(木) 21:27:25 ID:ORxbaPQd0
>>709
岡ちゃんなめんな
「WC4位以内」と言った男だぞw
714 :2008/09/04(木) 21:28:40 ID:l0DIpbmy0
  カズ  高木
岩本      澤登
  浅野  柱谷
遠藤      森山
  名塚  井原
    菊池
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:29:22 ID:iWfOrnq60
>>708
アラビア語じゃねえかw
本当に言ってるのか?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:29:48 ID:k7zsHCBB0
>>707
降格制になる前は守備のレベルが低いな
717マチャラさん言いたい放題w:2008/09/04(木) 21:34:10 ID:pO+L8Uap0
718:2008/09/04(木) 21:34:22 ID:ggPAVC3l0
>>626
フィンクの控えではないのよ
稲本は前から基本クリスと争ってる感じだから
まあ開幕戦は稲本が先発してフィンクはベンチだったけど
あと次節から多分先発復帰だと思う
ルスが怪我したからクリスがまた下がって
稲本がボランチ先発が濃厚かと
719 :2008/09/04(木) 21:35:48 ID:z1rBj9QL0
720:2008/09/04(木) 21:36:36 ID:NnkmE89f0
>>715
日本語版があるよ。それと708の日本語訳はデタラメ
721,:2008/09/04(木) 21:36:48 ID:7P2r/H7R0
>>708
googleで英訳してみた

Machala draw a warning to Japan

Manama - The Czech national team coach Milan Machala Bahrain Football readiness of his team to repeat a win against Japan
in Manama on Saturday within the next round of the fourth and final round of the qualifiers for the Asian 2010 World Cup in South Africa.

The team has achieved Bahrain 1-0 win over Japan five months ago in the third round of preliminaries, a result which was a surprise
before the aspirations of Japan in competition with one card qualify for the stake.

He said Machala (63 years) after training the team on Wednesday: what things are going well and all players are ready,
we completed preparations for contesting the confrontation with Japan.

He added: we already have for a win here this year, we repeat, the players showed good commitment from the first phase to start our preparations,
they are racing to get the opportunity to be present in the starting line.

Czech coach stressed the importance of achieving victory in the first match in the qualifiers, said:
This game important for both sides, especially for us and wish to have the stadium full of audiences on Saturday to give players more confidence.

Absent from the meeting in Bahrain national team defender Hussain Baba result of injury and midfielder Abdullah Tai through suspension.

It is noteworthy that the triangular Salman Issa and Alaa Hubail and girls in Qatar joined the professional team exercises a few days ago.
722:2008/09/04(木) 21:36:51 ID:lSOC7Rr70
マチャラ遂に日本越えか?
苦節何年だよ 永かったなあw
723, :2008/09/04(木) 21:41:42 ID:kFy1u6Bw0
バーレーンまた最後の5分くらいで、ポカしそうだな。
724 :2008/09/04(木) 21:42:49 ID:jQJ/gOm60
日本語版とほぼ同じだな。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:44:40 ID:nEUDdQKX0
岡田のあの顔は何年経ってもうけつけない。

もうあれだけで更迭もんだわ。
726 :2008/09/04(木) 21:44:42 ID:z1rBj9QL0
http://www.the-afc.com/eng/articles/viewArticle.jsp_167969361.html

失態はこっちに記述されてたw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:45:15 ID:php0HItn0
>>718
いつの話してるんだ?
クリスの控えは鮭から獲得したボスニア代表のバイラモビッチ
開幕先発だったという理由なら長谷部も開幕スタメンだった
スタメンはシーズンを戦いながらよりフィットしたものへ変わっていくのが普通
728,:2008/09/04(木) 21:45:27 ID:7P2r/H7R0
>>724
日本語版の最後の行で
>一方、カタールでプレーしているサルマン・イサ、アラア・フバイル、ファタイの3人が、代表チームの練習に合流した.
とあるんだけど「ファタイ」がなぜか「girls」になっているのに気がついたw
729そこまで空白の2年間かよw:2008/09/04(木) 21:50:00 ID:a+U2SDRX0
今更稲本ってw

代表から小野と稲本を追放したことがオシム最大の貢献なのに
730,:2008/09/04(木) 21:50:54 ID:7P2r/H7R0
googleの翻訳、アラビア語⇔英語はちゃんと翻訳できるけど、アラビアご⇔日本語や英語⇔日本語は駄目だね。
アラビア語⇔英語を使って情報収集はできそうだな。
731,:2008/09/04(木) 21:56:26 ID:7P2r/H7R0
>>726
その記事もアラビア語で配信されてる。
http://www.the-afc.com/fas/articles/viewArticle.jsp_167969431.html

最後で「ヨーロッパでプレーする4選手がマナマでチームに合流する予定の日本代表は
1日の練習試合で大学生を相手に0−1での敗戦を喫した」って書かれてる。カッコ悪い。
732:2008/09/04(木) 21:56:32 ID:ggPAVC3l0
>>727
クリスとは開幕ちょい前から同時に使われだすようになった確か
それまではポジ争いしてたからね
ボランチは今季はどうなってくか
まだこれからだな
733.:2008/09/04(木) 22:00:24 ID:/yXYIXwh0
>>729
外して強くなったのなら功績、弱くなったのなら功績とは呼べん。
オシムの功績は彼が呼んで代表に定着した選手の発掘。
734:2008/09/04(木) 22:03:55 ID:FtZyW6Rv0
>>729
稲本はオシムの時も呼ばれてただろ
735 :2008/09/04(木) 22:04:11 ID:yCipgdPT0
稲本はほかはともかくオーストラリア戦には役に立つと思うんだよな
そこでまだ岡田監督のままだったら既に切られてる可能性があるのが心配
736_:2008/09/04(木) 22:05:18 ID:iEDCJPcj0
宮本恒靖はなぜトルシエ、ジーコ時代に呼ばれ続けたのだろうか
737:2008/09/04(木) 22:05:19 ID:3wHvPFMzO
小野ちんとパターンが一緒やん


で、またちょっと呼ばれなくなると待望論や
学習せなあかんよ
738_:2008/09/04(木) 22:05:40 ID:P+lMOlvH0
岡田ってホントに人選も采配も能力ねえな
ネット多数決でメンバー・スタメン決めた方がマシだろ
交代もネット多数決で
岡田は90分間地蔵の方がいいんじゃね?
739:2008/09/04(木) 22:06:00 ID:vGr3CjlWO
しかし解任スレ乱立しすぎww
逆に岡田擁護の陰謀じゃないかと思ってしまう。
740_:2008/09/04(木) 22:06:57 ID:iEDCJPcj0
稲本て今髪の毛何色?金髪?
741:2008/09/04(木) 22:07:16 ID:ggPAVC3l0
>>729
小野は確かに追放されたが
稲本は3試合しかも先発で使われてるってのに
一体どこが追放なんだか、、、呆
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:10:14 ID:php0HItn0
>>732
稲本が優先されるといいね。
俺はバイラモビッチが普通に起用されると思うけどな。
743-:2008/09/04(木) 22:10:42 ID:Mvtvs6ar0
>>736
キャプテンシー(口だけ)とライン統率能力と女性ファンを取り入れるため
744:2008/09/04(木) 22:11:35 ID:PsoK3tcLO
岡田はやくクビになれ〜
745_:2008/09/04(木) 22:12:19 ID:Ubm/0kOB0
日本代表新監督はベッケンバウアー監督で世界をおどろかすぞ!!
746:2008/09/04(木) 22:13:00 ID:exsrsA6W0
稲本出すんか、ならサントスも出せや
747:2008/09/04(木) 22:13:18 ID:wkbAlbJ/0
稲本は守備で漏れがあるから信用できん。

ワイパーっていう表現なら、古くなって1/3くらいゴムが切れてるワイパー
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:13:33 ID:9zVM0DnP0
フランクフルトの層が薄かった中盤にバイラモビッチ来たのか
そりゃ稲本の出場機会危うくなるわな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:16:34 ID:Jd9YJvpu0
スイス戦だっけ
稲本と啓太のコンビはかなり良かったよな
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:16:56 ID:9zVM0DnP0
ボランチは早い時期から明神、遠藤、小笠原、青木を組み込んだ形にしていればねぇ
上位の不振は日程厳しいのが影響してるし、チーム増やしすぎたなJリーグ
751:2008/09/04(木) 22:17:51 ID:ggPAVC3l0
>>742
今んとこ優先順位はクリス>フィンク、稲本>バイラモビッチ
まあバイラモビッチには奪われる事はないよ
これは自信を持って言える
752ど素人:2008/09/04(木) 22:18:09 ID:yyDhB7HY0
詳しくはありませんが、稲本の存在によって、反撃を1秒でも食い止めることが
できれば、失点の恐れは減る気がします。
753!にわか引っ込めにわか引っ込め:2008/09/04(木) 22:18:19 ID:wzF+wf9O0
>>748
ようバイラモビッチ通、おまえ凄いサッカーに詳しいな
754:2008/09/04(木) 22:21:55 ID:UmYwWKH90
>>749
そこから啓太を外して遠藤か。守備大丈夫なん?
755 :2008/09/04(木) 22:22:09 ID:jQJ/gOm60
トルシエの影響か知らんけど、テストに拘り過ぎなんだよ。
ぶっちゃけとっとメンバー固定しても構わん。
組織力で勝負するなら、同じメンバーで練度を上げるべき。
756:2008/09/04(木) 22:23:51 ID:wkbAlbJ/0
>>749 そういう使い方なら、波がある上ブレみたいなのが期待できていい。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:24:06 ID:php0HItn0
>>751
フィンクがセンターで起用されることはない。
実際されてないから。
クリスと比較してもしょうがない。
758 :2008/09/04(木) 22:24:19 ID:WHTj4SSx0
トルの影響じゃなくてただ単に選手層薄いだけだろ
759:2008/09/04(木) 22:25:52 ID:wkbAlbJ/0
岡田のテスト悪癖

サカダイ876号 「その時凋落は始まった」より ()内は要約

2006年2月、キャンプ地宮崎で岡田監督
「これまで理想を追いトライしていく中で、優勝など上のことばかりに気をとられていたが、
昨年無冠に終わったことで、もっと足元にもいろいろと新しいチャレンジがころがって
居ることに気づかされた。するともっとこうすればチームは強くなるんじゃないかと、
頭の中にたくさんのアイディアが浮かんできて、これは面白いチーム作りができるなと
確信したんだ。」

(マルケス、マグロン、ドゥトラの左などで開幕4連勝を飾り、首位で2位の浦和と対戦するが
これらブラジル陣が徹底的にマークされ完敗(1-3)、その後迷走を始める。
記事ではこの浦和戦を解説。その後初期の連勝時の良い点は消え、隠れていた問題点が表面化する。
開幕以来の3-5-2を甲府戦で急遽4-4-2にして敗戦など全般に状況が悪化してくる。)

もちろん、これら起用法や戦術の変化は主力にけが人が続出したり、出場停止者が出た影響も
あっただろう。しかし、結果が出ないことで指揮官にあせりや迷いが生じ、必要以上に目まぐるしく
戦い方を変えたことは、浦和戦で露呈したそのほかの綻びをさらに広げることにつながった気がする。

(だんだんチームのモチベーションが低下し、セットプレーでも失点増加やロスタイムの失点増加、
18節で6勝5分け7敗の12位、19節2回目の大宮戦でロスタイム失点し辞任した。)

「戦術以上にチームマネジメントができなかった。選手に勝利への執着心を植え付けられなかった。」
と岡田監督は悔やんだ。
760 :2008/09/04(木) 22:27:37 ID:jQJ/gOm60
人間力や反町を見てるとさ、テストばっかりやってるとチームに対する忠誠心自体失うぞ。
見てる方は「競争ごっこ」を満喫してるんだろうけど。
761:2008/09/04(木) 22:28:27 ID:UmYwWKH90
つまりジーコは名将ってことか
762:2008/09/04(木) 22:31:29 ID:exsrsA6W0
だから今野と山瀬使えや
763 :2008/09/04(木) 22:31:58 ID:mVLkS0D50
今野(笑)の使いどころってどこだよwww
764-:2008/09/04(木) 22:32:34 ID:Mvtvs6ar0
>>754
こうするんじゃねーの?

        巻
   
  松井   遠藤    中村

     稲本   長谷部
765:2008/09/04(木) 22:33:49 ID:exsrsA6W0
スッポン今野なめんなや
766_:2008/09/04(木) 22:34:55 ID:XDwGDG4V0
左サイドバックなら阿部よりも今野の方がいいと思うけどな
経験もそこそこあってある程度計算立つし
ていうか阿部のサイドバックが未知数
767,:2008/09/04(木) 22:35:52 ID:7P2r/H7R0
_________________________________
                l.′:.:.:.:イ:,'^^∨v厶ヘ:|´⌒''1:.:.:.:.:.:.:.:./:|
                ': .:.:.:.i:.l !l        i|    !:.:.:.:.:!: /:.::l
               i :..:.:.:i|:| l|        |!    !: : :.:|//:.:.ハ 
               | :.:.:.:l !ト、!        _i,.. -┤. :.:.! ‐v/: l
_______∧,、_!:.:.:.「i忙こ`   `¬'孑テ‐、川 .:.!/´}':.:.:!_ _______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄  ,:.{:.:.| l        `¨^¨/' |:.:.:.l j /:.:.:.!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                い小.    ,        l:.:.:.l/:::::. i
                ヽ';:い   〈        l:.i:.;!:::::::::::::!   放送がない!?
                 ヽヽ\  、ーュ    ,. l:ル'::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
768  :2008/09/04(木) 22:35:52 ID:jQJ/gOm60
安部のSBは消極的起用だと思ってたが、本気でコンバートするのか。
769 :2008/09/04(木) 22:35:58 ID:IC+sUD08O
山瀬て春先しか活躍しない印象
まるで桜
770-:2008/09/04(木) 22:37:50 ID:Mvtvs6ar0
山瀬はキープ力が無いから厳しい。
中村とか松井くらいのキープ力がないと2列目では使えない
パス捌きも対して上手くないしさ

使えるとしたら相手がスペースを空けてる時限定で
山瀬を走らせて前向いてボールを貰える時だけ
771:2008/09/04(木) 22:45:09 ID:exsrsA6W0
山瀬は自分で勝負できるええ選手や、誰かに渡して知らん顔する奴が多いけどな
今野のサイドはあかん守備的中盤や
772グレート様:2008/09/04(木) 22:45:43 ID:bVLUafZH0
現メンバーによる2010年(2年後)の年齢wwwwwww

【GK】楢崎(34)川口(35)西川(24)

【DF】中澤(32)高木(29)釣男(29)阿部(28)水本(24)
   駒野(29)長友(23)内田(22)

【MF】毒茸(32)稲本(30)遠藤(30)ケンゴ(29)松井(29)今野(27)長谷部(26)

【FW】玉田(30)巻(30)佐藤(28)達也(27)大黒(30)

2年後、大丈夫か?wwwwwww
今よりも動けなくなる予感wwwwwww

773 :2008/09/04(木) 22:47:00 ID:ac1OUHVz0
フットサルプレーヤーに目を向けてくれるようになるためにも
梅崎には頑張って欲しいなぁ
774_:2008/09/04(木) 22:48:08 ID:+D54WEAD0
>>770
なら、未知数の大黒や達也より、山瀬のほうが
展開次第では、使い道ありそうだよ。
そういった岡田の人選が、おいらには理解しかねるんだが。
775:2008/09/04(木) 22:48:38 ID:z0CmXAwa0
こんなにレベル低い、弱い日本代表とはいえ
今度の試合は勝つんだろ?
勝ちフラグ結構目にしたぞ
日本国内やバーレーン発のニュースから
776 :2008/09/04(木) 22:50:43 ID:mVLkS0D50
サントスの高精度クロスが懐かしいお
777-:2008/09/04(木) 22:52:10 ID:Mvtvs6ar0
>>774
途中交代でスペースに効果的に走り込んでいかないから意味ない
試合の流れを読む能力が貧しい
778_:2008/09/04(木) 22:59:57 ID:+D54WEAD0
ま、山瀬はこの前出たとき悪かったからな。
しかし、岡田は何考えてるんだろな。
本番で使わない選手を今までずっと使ってて、
これじゃ進歩もクソもない。ずっとテストしていく気かな?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:00:40 ID:h1SZJL8w0
>>776
クロスは良いけどドリブルがコネてるだけで全然抜けない。
780素人:2008/09/04(木) 23:00:55 ID:DoXvQI3pO
本田圭って ダメなんでしょうか?
781:2008/09/04(木) 23:02:44 ID:EK/qnzaJ0
>>662
稲本がいなくなると中盤がスカスカになる
稲本は替えのきかない絶対的な存在
782:2008/09/04(木) 23:03:19 ID:3wHvPFMzO
>>780
それはごもっともだけど岡田さんの考えは違った
783野球バカ:2008/09/04(木) 23:03:26 ID:s3yX6Y4W0
野球界では、監督を星野から誰かに代えれば、勝てるだろうが、
サッカー界は、誰が監督をやっても勝てないように思う。

日本を代表するのが中村だよ?
勝てねえよ・・・
784.:2008/09/04(木) 23:04:06 ID:AZ9wf/rE0
>>778
海外組をいつでも呼べるわけじゃないから仕方ない
785グレート様:2008/09/04(木) 23:04:29 ID:L6XhfT1m0
グレートジャポンwwwwwww

        高松
      達也  大久保

    松井      徳永
      今野  阿部
     那須    茂庭
        釣男
        曽ヶ端
786グレート様:2008/09/04(木) 23:05:19 ID:bVLUafZH0
98WCフランスwwwwwww

【GK】小島(32)川口(23)楢崎(22)

【DF】井原(31)秋田(28)小村(29)斉藤(25)中西(25)服部(25)
   相馬(27)名良橋(27)

【MF】ヒデ(22)モリシー(26)名波(26)山口(30)伊東(24)小野(19)
   平野(22)

【FW】ゴン(31)呂比須(30)城(23)岡野(26)

岡ピー(41)
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:05:21 ID:L6XhfT1m0
現メンバーによる2015年(?年後)の年齢wwwwwww

【GK】楢崎(34)川口(35)西川(24)

【DF】中澤(32)高木(29)釣男(29)阿部(28)水本(24)
   駒野(29)長友(23)内田(22)

【MF】毒茸(32)稲本(30)遠藤(30)ケンゴ(29)松井(29)今野(27)長谷部(26)

【FW】玉田(30)巻(30)佐藤(28)達也(27)大黒(30)

10年後、大丈夫か?wwwwwww
今よりも動けなくなる予感wwwwwww
788グレート様:2008/09/04(木) 23:06:11 ID:L6XhfT1m0
現メンバーによる2015年(?年後)の年齢wwwwwww

【GK】楢崎(34)川口(35)西川(24)

【DF】中澤(32)高木(29)釣男(29)阿部(28)水本(24)
   駒野(29)長友(23)内田(22)

【MF】毒茸(32)稲本(30)遠藤(30)ケンゴ(29)松井(29)今野(27)長谷部(26)

【FW】玉田(30)巻(30)佐藤(28)達也(27)大黒(30)

10年後、大丈夫か?wwwwwww
今よりも動けなくなる予感wwwwwww
789:2008/09/04(木) 23:08:08 ID:QMg5W4giO
稲本はアジアで使うのは怖い。スライディングが深いからアジアの糞レフェリーなら一発レッドもらいかねない。
790:2008/09/04(木) 23:09:11 ID:szRq+NEH0
>>783
2002年以降の劣化中田が日本の中心扱いを受けてた時よりマシだよ。
791野球バカ:2008/09/04(木) 23:09:18 ID:s3yX6Y4W0
そんなこと、どうでもいいよ
点を取ってくれ
792_:2008/09/04(木) 23:10:03 ID:+D54WEAD0
>>784
そういう問題じゃないと思うが
まして海外組と区別するほどレギュラー定着
って選手はいないと思うが

>>788
気がつかなかったが、この年齢って。。。
まずいな 
793-:2008/09/04(木) 23:10:28 ID:bJ5eeM7+O
テストといえど本番で
本番だけどテストになってる
794グレート様:2008/09/04(木) 23:10:52 ID:L6XhfT1m0
90WCフランスwwwwwww

【GK】小島(32)川口(23)楢崎(22)

【DF】井原(31)秋田(28)小村(29)斉藤(25)中西(25)服部(25)
   相馬(27)名良橋(27)

【MF】ヒデ(22)モリシー(26)名波(26)山口(30)伊東(24)小野(19)
   平野(22)

【FW】ゴン(31)呂比須(30)城(23)岡野(26)

岡糞(41)
795野球バカ:2008/09/04(木) 23:12:01 ID:s3yX6Y4W0
翼みたいのはたくさん出て来るが、
日向小次郎はいつになったら、出てくるんだ?
796W:2008/09/04(木) 23:12:49 ID:JOeTVWyuO
2月の豪州戦は国内組はまだオフシーズンなので早めに始動したとしてもかなり厳しいな。海外組のほうが動きいいかもね、試合に出てればだけど。
797:::2008/09/04(木) 23:13:12 ID:TdCPe3JQ0
>>774,777
そもそも岡田ジャパンは裏をつく攻撃を意図としていない。
サイドから放り込むか縦ポン。
しかもサイドから放り込んでも上がってくる選手が足りない。
足りたときは躊躇してシュートをうたない。
合宿しても連携については守りばかりの決め事ばかりだろうから
攻めたときにどうするのか一瞬判断が遅れる。
そりゃそうだろう。
攻めについては丸投げで守りのときは雁字搦めに約束事ばかり。
これでは選手は無意識に守備的なサッカーをするようになるよ。
マイボールになると相手DFに当ててセカンドボールを奪うその陣形は?
多分ない。そして相手ボールとなり攻め込まれて中盤は走りまわらされる。
挙句にボールを取ったら相手DFめがけてけるんだろ?
こんな馬鹿なさっかーしてるから大学生に負けるんだ。
798:2008/09/04(木) 23:13:15 ID:lxk0T45zO
弱い弱い言われた北京世代より弱そうだな
799dmtj0p:2008/09/04(木) 23:14:38 ID:SGTxvYIjO
デブマチャラごときがほざくな。相撲やってろ
800 :2008/09/04(木) 23:14:53 ID:qmNAHRpt0
岡田は、小笠原を呼ぶくらいなら、最終予選敗退するほうがマシだってさw
日本代表を率いる資格なし。
801W:2008/09/04(木) 23:17:12 ID:JOeTVWyuO
岡田はなんで小笠原嫌いなのか、よくわからん?内田は使うから鹿島が嫌いなわけじゃないだろ。
802:2008/09/04(木) 23:18:49 ID:UmYwWKH90
  柳沢 高原
 小笠原俊輔
 長谷部稲本
サントス   駒野
  釣男中澤
    楢崎
803_:2008/09/04(木) 23:19:02 ID:+D54WEAD0
なんか、柳沢も嫌ってるから、このまま得点量産しても
呼ばないんだろうね。

804 :2008/09/04(木) 23:19:50 ID:qmNAHRpt0
岡田は、小笠原へのあてつけで、青木を呼んだくらいだしな。
「背が高いから可能性がある」って、小笠原にない身長へのコメントつきでな。
選手選考についてのコメントにも意地の悪さがよく出てるよ。
805野球バカ:2008/09/04(木) 23:20:04 ID:s3yX6Y4W0
誰使ったって一緒だよ
どうせ、点取れないんだから
どうせなら、3−4とかで負けろよ
そうしたら、見直す
806グレート様:2008/09/04(木) 23:21:15 ID:bVLUafZH0
>>801
ジート以外の監督なら何でも言ってくるから嫌われているんだぜwwwwwwww
だそうだwwwwwww
807 :2008/09/04(木) 23:22:28 ID:qmNAHRpt0
>>806
嘘つくな、馬鹿。
小笠原はジーコにさえ意見してる
808グレート様:2008/09/04(木) 23:22:57 ID:L6XhfT1m0
>>801
ジート以外の監督なら何でも言ってくるから好かれているんだぜwwwwwwww
だそうだwwwwwww
809:2008/09/04(木) 23:23:29 ID:+i2qSnf40
森重、谷口あたりは呼んでほしかったな。

810:2008/09/04(木) 23:24:09 ID:3wHvPFMzO
内田きゅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううω☆
811:2008/09/04(木) 23:25:13 ID:3wHvPFMzO
誤爆した
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:25:38 ID:php0HItn0
柳沢呼ぶぐらいなら谷口の方がよっぽどいい
813グレート様:2008/09/04(木) 23:25:47 ID:bVLUafZH0
>>807
ホントだってwwwwwww
ジートの前ではイイ子ちゃんでいたぜアイツwwwwwww
まあ影では小笠原がグチってたのをテレビで見たけどなwwwwwww
ジートは海外組が帰ってくると使ってくれねえってwwwwwww
814_:2008/09/04(木) 23:25:53 ID:P+lMOlvH0
0−3以上でボコられて岡田ジャパンの完全終了希望
バーレーンには岡田の監督生命を絶って欲しいね
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:26:13 ID:wKXmAJrj0
小笠原「急に来た人が試合に出るのはおかしい」
↑こんな事言う不満分子を置けるかよw
欧州組み重用する岡田ジャポンに
816ジート様:2008/09/04(木) 23:27:23 ID:L6XhfT1m0
>>807
ホントだってwwwwwww
ジートの前ではイイ子ちゃんでいたぜアイツwwwwwww
まあ影では小笠原がシャシャってたのをテレビで見たけどなwwwwwww
ジートは海外組が帰ってくると使ってくれねえってwwwwwww
817!!:2008/09/04(木) 23:27:32 ID:liit0DRnO
つーかこのスレ凄い勢いだな。
岡ちゃん人気者や
818:2008/09/04(木) 23:27:46 ID:IUeQYqPNO
俊輔強行出場するから負け確定やな!やっほぅ〜
819:2008/09/04(木) 23:28:17 ID:+i2qSnf40
俊介の後継者は柏木、金崎あたりになるのかな?
稲本の後継者は谷口。
中澤の後継者は森重。


820 :2008/09/04(木) 23:28:37 ID:Qs0VJW6d0
>>813
ふっ糞が、せいぜいwwwwwでも多用してしたり顔しとけよ。
スコットランドリーグが「世界のサッカー」と、説教たれるような馬鹿にはお似合いだ
821\:2008/09/04(木) 23:33:37 ID:v5aulsLZ0
      ハ,,ハ      グレート様は今後
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
822名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/04(木) 23:35:47 ID:nHNjd+Pn0
今さっきやった紅白戦のスタメン組

               玉田
         松井   大黒   中村俊
            長谷部 中村憲
       阿部   中澤  闘莉王  駒野
               楢崎

本番もこれでいくみたいだね。
823:2008/09/04(木) 23:36:43 ID:liit0DRnO
岡田スレの勢いが凄い
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:38:20 ID:dfBcYZ2N0
シャドーに大黒が入って何ができるの?
825GG:2008/09/04(木) 23:38:29 ID:tiL3wK3Q0
ハイグレートまだぁ?
826:2008/09/04(木) 23:39:04 ID:3wHvPFMzO
>>822
内田きゅωは???
827 :2008/09/04(木) 23:40:06 ID:WHTj4SSx0
長谷部もケンゴも攻撃好きだから
スカスカになるな
828:2008/09/04(木) 23:40:08 ID:+i2qSnf40
9月7日(日)の朝は人大杉だろう。
多分勝っても内容でけなされ、負ければ辞任。
岡田だけが「背水の陣」







829マチャラが調子乗りすぎやで〜〜〜〜〜:2008/09/04(木) 23:40:30 ID:liit0DRnO
マチャラ「我々が勝利する事になるだろう。日本は年々弱体化して行っている。
大学生に負けたことも知っているよ。FWはシュートも打てないし、守備もボロボロ。
我々に敗北する理由が見当たらない。日本にとって不幸だったのは、オシム氏が倒れて
しまった事。それに尽きる
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:40:47 ID:yvj+7ofE0
負けたら本当に辞任するかな?居座りそうで怖い。
831 :2008/09/04(木) 23:41:43 ID:8Ul8k99WO
>>822
嘘つくなよ。
遠藤使わないわけないだろ。
832:2008/09/04(木) 23:41:51 ID:jhvb6Zwc0
>>822
こうすると急に弱そうになる不思議


               玉田
岡        松井   大黒   中村俊
田           長谷部 中村憲
       阿部   中澤  闘莉王  駒野
               楢崎

833_:2008/09/04(木) 23:42:34 ID:+D54WEAD0
>>822
オイオイ。。
これって・・
834・?:2008/09/04(木) 23:42:41 ID:liit0DRnO
マチャラうぜーな
835:2008/09/04(木) 23:42:51 ID:+i2qSnf40
川淵は岡田と心中すると言ってたが、岡田が辞任したら川淵は何するんだ?
名誉会長辞任?







836:2008/09/04(木) 23:43:48 ID:UmYwWKH90
ばーれーんごときになめられるとかマジ屈辱だろ
837_:2008/09/04(木) 23:44:46 ID:P+lMOlvH0
>>835
心中するっていてるんだから文字通りだろwww
割腹かピストルかは知らんが
838グレート様:2008/09/04(木) 23:44:53 ID:bVLUafZH0
>>820
>>815が書いてるのを見れwwwwwww
テレビを使ってそーいうジートにアピールをしてたぜ小笠原はなwwwwwww
小笠原はよっぽどジートが怖かったようだぜwwwwwww
ジートと面と向かって話せない事情があったようだwwwwwww
ちなみによく選手同士で言い争いをしてたのがコイツラwwwwwww
ヒデ、福西、アレ、宮本、(玉田)←ソコに割って入ったのがジートwwwwwww

839-:2008/09/04(木) 23:45:16 ID:Mvtvs6ar0
     巻

松井  遠藤   中村


   稲本  長谷部


駒野           内田

    中澤 釣男

      楢崎
840_:2008/09/04(木) 23:45:41 ID:+D54WEAD0
紅白戦の詳細 よろ
841.:2008/09/04(木) 23:46:22 ID:/CngY+2r0
>>822
こんなところに書いちゃバーレーンに情報バレちゃうだろ!
自重しろ!
842 :2008/09/04(木) 23:46:39 ID:WHTj4SSx0
>>838
玉田がそこにいるの違和感w
843:2008/09/04(木) 23:46:49 ID:+i2qSnf40
岡田は「背水の陣」では無く「敗衰の神」







844 :2008/09/04(木) 23:46:59 ID:iCn8i4yt0
自分の半径5M以内で代表監督を探す

技術委員長が最大の戦犯だろ
845:::2008/09/04(木) 23:48:14 ID:TdCPe3JQ0
マチャラごときになめられる岡田が悪い・・・
つーか大学生にすらなめられてるんだから・・・・・
846グレート様:2008/09/04(木) 23:48:22 ID:L6XhfT1m0
>>820
>>816が書いてるのを見れwwwwwww
ラジオを使ってそーいうジートにアピールをしてたぜ小笠原はなwwwwwww
小笠原はよっぽどジートが怖かったようだぜwwwwwww
ジートと面と向かって話せない気合があったようだwwwwwww
ちなみによく選手同士で言い争いをしてたのがコイツラwwwwwww
ヒデ、福、アレ、宮本、(玉)←ソコに割って入ったのがジートwwwwwww
847:2008/09/04(木) 23:50:34 ID:Gw8cZDKVO
遠藤は100%復活したのか?
848.:2008/09/04(木) 23:50:36 ID:1T50V6ES0
釣男なんかガチの公式戦に殆ど出てないのに大じょぶか?
バーレン相手とはいえJリーグや親善のマッタリとは違うと思うけどなぁ。
849 :2008/09/04(木) 23:50:50 ID:s50D4u1h0
アスリートの、ウィキペディアの記事がある言語数

佐藤琢磨:32言語 中嶋一貴:28言語
中田英寿:27言語 中村俊輔:26言語 高原直泰:18言語 川口能活:16言語 稲本潤一:15言語 小野伸二:14言語
三浦知良:11言語 中山雅史:11言語 宮本恒靖:11言語 柳沢敦:11言語 中澤佑二:9言語 森本貴幸:8言語 水野晃樹:5言語 ※本田圭佑:4言語

阿部典史:13言語 加藤大治郎:11言語 中野真矢:8言語 原田哲也:7言語 青木治親:6言語 坂田和人:6言語
錦織圭:11言語  伊達公子:10言語  松岡修造:5言語
室伏広治:15言語 北島康介:14言語 谷亮子:12言語 野村忠宏:8言語 朝青龍:14言語 白鵬:11言語


イチロー:11言語 松坂大輔:10言語 松井秀喜:7言語 野茂英雄:6言語 斎藤佑樹:2言語
丸山茂樹:5言語 青木功:4言語 尾崎将司:3言語 宮里藍:3言語 石川遼:2言語 上田桃子:2言語 横峯さくら:2言語

参考 黒澤明:66言語 福田康夫:56言語 小泉純一郎:52言語 安倍晋三:49言語 北野武史:32言語

               ↓

北京→ロンドン引き継ぎ式出席者 ベッカム(:54言語)、ジミー・ペイジ(:31言語)



ヒデちゃんと俊ちゃんは別格やな
850:2008/09/04(木) 23:50:53 ID:UmYwWKH90
右ウイングに茸置いてもいいことなくね?ウイングって味方がボール奪った後スルーパスもらって
一気にゴール前まで行く係っしょ?左利きでしかもドリブルスピードがない茸じゃ使えない。ウイイレだと。
851 :2008/09/04(木) 23:50:55 ID:JRAKM4UU0
>>838
馬鹿は相手にしたくないんで、お前はあぼーんすることにした。
あしからず
852:2008/09/04(木) 23:51:54 ID:UmYwWKH90
>>848
ACLであるっしょ
853:2008/09/04(木) 23:51:55 ID:+i2qSnf40
遠藤、俊介、釣男は微妙。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:52:39 ID:dkGqVz9X0
○基本形 3−3−2−2
    玉田 大黒
松井    俊輔
  長谷部 憲剛 駒野
 阿部 中澤 釣男
     楢崎

○防戦一方 5−4−1
     大黒
 玉田 長谷部 憲剛 俊輔
松井 阿部 中澤 釣男 駒野
     楢崎

○前掛かり 1−2−3−4
 玉田 中澤 釣男 大黒
松井   俊輔    駒野
   長谷部 憲剛
     阿部
     楢崎
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:52:40 ID:qFcomm/n0
もうそろそろゼットタイムか
今日はもう寝なくちゃ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:54:25 ID:rudh0fVP0
東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/
長谷部に改善要求「効率良い走りを」 
―俊輔が緊急指導―

MF中村俊輔(30=セルティック)が改善を訴えている。紅白戦で右サイドでプレーする俊輔
とその後ろの右守備的MFでプレーする長谷部誠(24=狼城)との間で連係がうま
くいかない。そこで俊輔は高温多湿な気候も考慮し、長谷部に緊急指導をしたと
いう。
「ハセが(俊輔を追い越して)抜けていく時に、スペースを作ってくれるのはいいが、
同時にハセに付いていたマークがオレに来てしまう。それでオレが2対1の局面に
なる。それはキツイって言った。もっと効率の良い走りをしないといけないって…」
長谷部は豊富な運動量を武器にフィールドを走り回るが、俊輔にボールを預け追
い越して前線へと駆け上がる際、長谷部をマークしていた敵選手はボールを持
つ俊輔に付く。天才レフティーとはいえ、これを常にかわすのは至難の業だ。ゲーム
を組み立てるどころか、ボールを失いかねない。
特に暑さを考えれば無駄走りは厳禁。体力を消耗せず、俊輔の邪魔もしない。
効率の良いプレーを求めたわけだ。「とにかく効率の問題。ボールを走らせること」
と俊輔。打倒バーレーンに向け、打てる手はすべて打つ。


茸が地蔵化w
857.:2008/09/04(木) 23:54:27 ID:1T50V6ES0
>>852
いつのことだよ…
858グレート様:2008/09/04(木) 23:54:49 ID:bVLUafZH0
>>851
またそーやって逃げるのか小笠原wwwwwww
だから使ってくれねえんだぜ小笠原wwwwwww
つーかすまねえなあ小笠原wwwwwww
論破しちゃってwwwwwww
859:2008/09/04(木) 23:57:58 ID:UmYwWKH90
barrenって不毛なって意味だろ?
860グレート様:2008/09/04(木) 23:57:58 ID:L6XhfT1m0
>>851
またそーやって逃亡のか小笠原wwwwwww
だから使ってくれねえんだぜ小笠原wwwwwww
つーかすまねえなあ小笠原wwwwwww
理解しちゃってwwwwwww
861グレート様:2008/09/05(金) 00:01:53 ID:L6XhfT1m0
大事なのでwwwwwwwwwwwww
わたくしはwwwwwwwwwwwwww
3回wwwwwwwwwwwwwwwww
小笠原を使いましたwwwwwwwwwwwwww
862:2008/09/05(金) 00:02:12 ID:Fnt520mqO
格下相手の最終予選のプレッシャーなど入れ換え戦に比べたら大したことない
863グレート様:2008/09/05(金) 00:03:03 ID:bVLUafZH0
>>856
あら?毒茸は右SBの内田を使うコトを諦めたのか?wwwwwww
毒茸は長谷部と内田を使って右サイドを崩すと言ってたぜwwwwwww
アタッキングサードの中西にwwwwwww
世界のサッカーは基本、右サイドを崩してから中央攻撃をおりまぜて崩すのが流行ってるってよwwwwwww
マンU、バルサのようなサッカーをマネすべきとも話してたぜwwwwwwww
今のサッカーは中央突破の攻撃では崩せねえとも話してたわwwwwwww
864グレート様:2008/09/05(金) 00:04:55 ID:Tldb+Gb70
>>856
あら?毒茸は右SBの内田を使うコトを諦めたのか?wwwwwww
毒茸は長谷部と内田を使って右サイドを崩すと言ってたぜwwwwwww
アタッキングサードの中西にwwwwwww
日本のサッカーは基本、右サイドを崩してから中央攻撃をおりまぜて崩すのが流行ってるってよwwwwwww
ジュビロ、エスパルスのようなサッカーをマネすべきとも話してたぜwwwwwwww
今のサッカーは中央突破の攻撃では崩せねえとも話してたわwwwwwww
865:2008/09/05(金) 00:05:25 ID:1T50V6ES0
入れ替え戦は好きだな〜
めちゃ興奮する
入れ替え戦に出れる選手は幸せ者
866グレート様:2008/09/05(金) 00:05:46 ID:bvlcQu3/0
 巻 玉田
   茸
 遠藤長谷部
  稲本
阿部   駒野
 釣男中澤
   楢崎

俺ならこうするぜwwwwwwwwwwwww
867@:2008/09/05(金) 00:06:13 ID:P2w/ZMb70
>>822
釣り乙
868:2008/09/05(金) 00:06:57 ID:v5aulsLZ0
>>866
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:07:30 ID:e8F5yUNX0
大学生の2軍チーム相手にシュート5本で完封負けするようなアホにいつまで監督やらせてるんだか
協会はさっさと新しい監督見つけろよ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:07:51 ID:L6XhfT1m0
 長渕 岡田
   ピクシー
 
   楢崎

俺ならこうするぜwwwwwwwwwwwww
871パターンその1:2008/09/05(金) 00:10:28 ID:FUWtmokI0
タテポンor引っ掛け誘ってセットプレーゲト
中澤が引き連れスペース造り
釣男が落としたところに阿部

だろね

872平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/05(金) 00:10:51 ID:A2iMu0fx0
「@」の人は例の人?違う人??w

306 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [] 投稿日:2008/09/04(木) 10:48:41 ID:aspPRqpz0
あ、そだ指摘し忘れたけども

昨日の痴話げんか茶番ログ流し劇場は

ID:Mvtvs6ar0 自己啓発セミナーの中の人 「ハーフカウンター」やアーセナル、プレミア好きな誰かさんw

>>182に指摘されているIDコロコロ変えの変な日本語使い=NOBU
の2人で、「いつものように」お送りしましたぁw

基本やってることも、やる時間帯も以前と何にも変わっとらんね

314 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [] 投稿日:2008/09/04(木) 10:58:22 ID:aspPRqpz0
さて、今夜のお題は「ショートカウンター」?ジーコ?オシム?選手煽り?w


NOBUグレートもいるし、また今夜も痴話喧嘩でログ流し?
873 :2008/09/05(金) 00:10:59 ID:LHT3hwGt0
あー中村の言ってること俺も実体験であるわ
ボール持ってる時にDFを連れてこられるとめちゃくちゃうざいのよ
874グレート様:2008/09/05(金) 00:11:32 ID:bvlcQu3/0
長谷部は名将マガトにサイドの才能を見出されて試合出れたんだぜwwwwww
ボランチじゃ国内レベルなんだぜwwwwwww
875-:2008/09/05(金) 00:12:44 ID:oA2L7MUK0
長谷部はバランス取って上がらなくていいよ
内田を上がらせろ
876グレート様:2008/09/05(金) 00:14:32 ID:rCKj6oIw0
コレにしようぜwwwwwww
ミラン改wwwwwww

          禿巻
        松井 長谷部

       稲本    ケンゴ
          今野
      阿部      駒野
        釣男  中澤
          楢崎
877グレート様:2008/09/05(金) 00:14:54 ID:bvlcQu3/0
長谷部はボール持ったとき前にスペースないと近くにいる味方にボール預けて
意味もなく前の密集地帯に突っ込んでいくんだぜwwwww
だからサイドみたいに前にスペースあるとこで使ったほうがいいんだぜwwwww
得意のドリブルもしやすいしなwwwwwww
878 :2008/09/05(金) 00:18:12 ID:4Bxtgpiy0
>760 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 11:59:19 ID:7+qo08cx0
>脱オシムをしたという意味なら就任初戦から
>攻撃の指揮を執ってたコーチの大木をボール拾いに降格して、
>フィジコも外して自らチームのコーディネイトの全権を握った後って話なら東アジア後からずっと


岡田ってフィジコ外して自分でやってけが人続出させてたのか。
どうしようもないバカだな。
これだけ俺流でやってこのざまじゃ、全部岡田の責任だ。
879:2008/09/05(金) 00:18:58 ID:lox5mHhm0
>>876
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

880グレート様:2008/09/05(金) 00:19:16 ID:rCKj6oIw0
コレにしようぜwwwwwww

       達也  大黒
         毒茸
     松井      駒野
       長谷部 今野
      阿部    中澤
         釣男
         楢崎

We Are Reds!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
バージョンwwwwwww
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:19:40 ID:pah7gJ+K0
882:2008/09/05(金) 00:20:53 ID:2SaDESngO
>>838
小笠原は直接ジーコに言ってたぞ
最終予選の北朝鮮後にな
イラン戦は442で行くが小笠原は外すってなったときにジーコに個別で説明を求めたって話だ
883a:2008/09/05(金) 00:21:06 ID:JMVNXKNW0
全力でバーレーンを応援しますね。
日本は今後のために予選落ちになるほうが良いみたいだしな。
884:2008/09/05(金) 00:21:42 ID:lox5mHhm0
>>880
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

885グレート様:2008/09/05(金) 00:22:20 ID:bvlcQu3/0
大黒と玉田じゃ茸が活きないんだぜwwwwwwwwwwwwww
やべっちの茸特集だと茸はセルで電柱にクロス上げるのが役目っぽいんだぜwwwww
電柱いないwwwwwwwwwww0トップwwwwwwwwwwwww
886グレート様:2008/09/05(金) 00:23:31 ID:rCKj6oIw0
コレもいいんだぜwwwwwww

       佐藤 大黒
       松井 遠藤
       今野 稲本
     長友     駒野
       水本 中澤
         楢崎

いちおーガンババージョンwwwwwww
887:2008/09/05(金) 00:23:52 ID:VWL2lU3j0
岡田恐慌!
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:25:23 ID:oK4MktPV0
解任騒動の中、キリン杯のボリビア戦で2ゴールをあげて
トルシエの危機を救ったのが柳沢。
W杯予選で予選落ちの危機の中、急遽呼ばれて1トップを見事にこなして
勝利を挙げ、ジーコを救ったのも柳沢。
困ったときは柳沢っていう格言があるように
岡田も今こそ柳沢を呼ぶときだろ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:26:12 ID:4hn/oCo60
>>797
なんで代表で複雑な動きをしようとするんだろうな
単純なFW⇔MFのワンツーとかサイドMF⇔SBのワンツーとか
簡単なプレーの積み重ねでいいと思うんだが
890:2008/09/05(金) 00:26:39 ID:mLoLrx0Y0
スレチごめん
02の代表だったエスパルスのもりおかって
今どこにいるの?
891:2008/09/05(金) 00:26:37 ID:lox5mHhm0
>>886
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:28:30 ID:9j576ltb0
[W杯最終予選直前レポート] 岡田ジャパン スリリングな幕開け。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/711/20080904-2-1.html
893_:2008/09/05(金) 00:28:47 ID:uPVu140f0
負けた時点で岡田即解任ならバーレーンを全力で応援するわ
バーレーン代表よ!岡田を解任に追い込め
894^o^:2008/09/05(金) 00:30:12 ID:StfEAyPB0
9月7日をもってこのスレも終了か・・・
130くらいまではいくかな?

ちょっと寂しいな・・・
でも卒業しなくっちゃな

「大熊ジャパン総合スレその1」なんてたっちゃたら過疎るだろうな

895:2008/09/05(金) 00:33:54 ID:bvlcQu3/0
オシムを引き継げるのはオシムしかいない。アマルオシムしか。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:34:06 ID:tBErIscF0
たとえば、岡田でこの先勝てたとしても何も夢がないんだよな
もう岡田辞めてくれ!頼むわ
897:2008/09/05(金) 00:36:06 ID:dd4BnTwL0
今居るメンバーでならこれがベストだろ

  大黒  巻
    玉田
      中村
  剣豪
    稲本
永友釣男  中沢駒野
898:2008/09/05(金) 00:36:08 ID:VWL2lU3j0
>>895 
「日本代表は流通経済大学よりメンバーが劣るので、勝てなくてもしょうがないです。ふぉふぉふぉ」
899〜だぜ:2008/09/05(金) 00:37:32 ID:u1gtFSk+O
〜だぜ
900:2008/09/05(金) 00:39:00 ID:2Q9luGb00
岡田は変に組織化しようとして逆に足枷になってるんだよな

オーソドックスな442や352で普通に試合させてあげればいいのに

選手個々の判断に任せた方がマシな気さえする
901 :2008/09/05(金) 00:39:46 ID:IV/sylma0
俊輔がFWの動き出しにいろいろ注文つけてるが、
あれって柳沢呼べって言ってるのと一緒だろw
902_:2008/09/05(金) 00:41:05 ID:vKr+i//R0
>>900
それはジーコがやってたことだね

ジーコ時代よりも選手層だけは厚くなってるから
チョイスさえ間違えなければ五分五分で本大会行けそう
903:2008/09/05(金) 00:42:27 ID:dd4BnTwL0
オカラはそんなに1トップ型でやりたいなら

    巻き
 玉田    田中(大黒)
  剣豪  中村
    稲本
永友      駒野
   釣男中沢

これでやれ
904,:2008/09/05(金) 00:44:44 ID:s+BYVjwM0
今の代表を見て本気で五分五分で本大会行けそうか?
鴨時代でもここまで酷くなかっただろ。
905:2008/09/05(金) 00:46:23 ID:EGpuYbrOO
>>902
いつ選手層が厚くなったんだ?
トルシエ時代は別格としてジーコ時代よりも選手層は薄いしろくな選手いないぞ
906@:2008/09/05(金) 00:47:00 ID:TdzqWy/v0
どことやっても勝てる気がしないなー
907_:2008/09/05(金) 00:47:26 ID:uPVu140f0
そういえば深夜3時に試合をするのって、
糞り町ジャパンのカタール戦以来であのときは確か0−1で負けたはず
今回も負けフラグ立ちまくってる。朝のニュースは岡田解任だな
多分0−1か0−2。不用意なプレイでPKかFKで失点で終了と見る
ヘマして献上するのは、阿部、長友、釣男このあたりだろう
908:2008/09/05(金) 00:47:35 ID:k2hlf+830
早く負けようぜ、そうすれば解任するだろ
909 :2008/09/05(金) 00:48:08 ID:Wft5HYba0
釣男のPK献上とかリアルすぎるからwwww
910^o^:2008/09/05(金) 00:52:37 ID:StfEAyPB0
>>903
それは0ボトムだな

911_:2008/09/05(金) 00:54:23 ID:vKr+i//R0
>>904
加茂時代とは出場チーム数が違うからね
韓国を倒さないと第三代表に回ったあのころと
オージーに2敗してもまだ可能性のある今回とじゃ
緊張感は全然違う

監督変われば普通に勝てるよ

>>905
ジーコは常にメンバー固定だったじゃん
調子のいい選手を選ぶ選択肢はあるよ
912 :2008/09/05(金) 00:57:53 ID:BfGmIkH90
加茂のころは、トルシエのときもそうだが
自分達を信じていたね。

自分のサッカーをすれば確実に勝てると思い込んでいた
で、負けそうなサッカーも実際その一念で、勝ちを拾ってきた

トルシエの功績は、選手に自信を与えたことだな。

しかし、今の選手は・・・監督は・・・
913 :2008/09/05(金) 00:59:01 ID:Wft5HYba0
正直岡田だと誰が出ても勝てる気がしないww
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:59:13 ID:qctjyNWn0
長谷部と稲本のボランチなら長谷部が上がって、
稲本が前からプレスをかけてきた所を狙えよバーレーン

稲本の最初のプレスをかわせば中盤スカスカなはずだからな
915 :2008/09/05(金) 00:59:29 ID:Wyt7IOOn0
そんなことより、今から最近付き合いだした彼女と飯食い行くんだけど
彼女が男友達連れてきていい?とか言ってんだがどうなんだ?
俺のおごりだが断ると小さい男と思われる?みんなならどうする?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:59:56 ID:xUr55LLY0
>>912
今だに岡田が何をやりたいのか選手自身もわかってないからなw
中田がいれば岡田無視して自分がチーム作りするだろうけどw
917_:2008/09/05(金) 01:01:20 ID:vKr+i//R0
>>915
断らなくてもいいが男にご馳走する理由はないぞ
そこはハッキリさせとけ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:01:55 ID:yB+is4k80
ジーコ  岡田

玉田 → 玉田
柳沢 → 巻

俊輔 → 俊輔
小笠原 → 松井
ヒデ → 長谷部
福西 → 稲本

三都主 → 長友
加地 → 内田
中澤 → 中澤
宮本 → 闘莉王

川口 → 楢崎


悲しいほど明らかに弱体化してる
919:2008/09/05(金) 01:02:06 ID:2Q9luGb00
最終予選はジーコでも突破してるんだが

あのメンバー固定、中盤バランス無視のジーコのやり方でも突破できてるんだが
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:04:09 ID:xUr55LLY0
ジーコも最終予選やばかったけどなw
柳沢呼んで1トップにして当時絶好調だった大黒を使って
ようやく突破できた。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:04:50 ID:yB+is4k80
>>919
+負けた試合の後はシュート練習60本
922a:2008/09/05(金) 01:05:58 ID:0JJgXJ9R0
>>916
今回も中田と俊輔変わっただけで
大して変わらんじゃないの
後は俊輔がいかに仕切ることができるかが見物ですな
923_:2008/09/05(金) 01:05:58 ID:vKr+i//R0
ジーコは1位抜けしたからな

ジーコ以下のサッカーでも十分大丈夫なんだよ

それでも怯えるんだから岡田の負のパワーは相当なもんだ

稲本がキーマンてすごい状況だよな

ジーコ黄金の中盤の4番目の男を柱に指名なんてなー

反町もそうだけど未招集のメンバーに常に最高の選手であることを
期待するのはどうかしてるよ
924^o^:2008/09/05(金) 01:06:18 ID:StfEAyPB0
>>915
その男友達をやっちゃえよw
もう二度と来ないか新たな人生が君を待ってる

925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:06:40 ID:yB+is4k80
+セットプレーは毎回公開練習
926:2008/09/05(金) 01:09:25 ID:dd4BnTwL0
オカラはなんであんなに1トップや裏狙いFWに拘ってんのか、まじで危ない宗教にでも嵌ったんじゃないかw
反町も機能しない1トップに布陣に拘ってし

1トップと2トップの違いは最前線に2枚起点を置くか、中盤を一枚厚くするかの違いで大そうな違いじゃない

加茂もトルシエも状況によって2トップにしたり1トップにしたり試合中に変えてる、前線はDFと違い簡単に変えやすいポジションだからわざわざ戦術で固定化するようなもんでない
927 :2008/09/05(金) 01:09:55 ID:gr3AvOMj0
>メンバー固定、中盤バランス無視

オシムも同じじゃん
928.:2008/09/05(金) 01:10:27 ID:g+MyMJqC0
>>922
その重要な中田宮本の仕切り役二人が最後まで共通認識持てなかったからな
選手任せは難しいというかそれなら監督なんか最初から要らねえよ
929_:2008/09/05(金) 01:13:05 ID:vKr+i//R0
アホチン監督たちが1トップに執着してるのは
センターを崩すアイデアもイメージもないから
サイドを厚くしてクロスからの得点もしくはこぼれ玉を狙うのみ
のサッカーを意図してるんだと思うよ

センターの楔を納められないFWしかいないんだから
クロス頼みじゃ難しいと思うけどね
930:2008/09/05(金) 01:13:25 ID:EGpuYbrOO
>>911
それって今の方が選手層厚いになるのか…?
例えばジーコ時代は未召集の選手でなんでこいつ呼ばないんだよ!みたいな議論もあったじゃん
今は誰呼んでも一緒…てか誰かいるの?て雰囲気だぞ
931 :2008/09/05(金) 01:15:28 ID:1IyX4yB00
別に選手層は厚くなってないよな
932 :2008/09/05(金) 01:16:03 ID:FpMox1sZO
中田 本田圭 闘莉王


こいつらが共存したらチームがめちゃくちゃになりそうだなw
監督は反町ねwwww
933a:2008/09/05(金) 01:16:48 ID:0JJgXJ9R0
>>928
そんな監督でもそこそこ勝てちゃう
さらにそんな監督を選んでるのってのが日本のスゴいとこ
でも今回は厳しいかも


934.:2008/09/05(金) 01:19:30 ID:g+MyMJqC0
>>933
前回は腐ってもジーコだからな
なんとか崩壊前に予選は突破したが
今回は腐った岡ちゃんだからな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:21:16 ID:yB+is4k80
素人監督の次が岡ちゃんとかどんな罰ゲームだよ
札幌みたいなJ2で優勝争いできる外国人FWも、鞠みたいな戦力もないぞ
936_:2008/09/05(金) 01:21:47 ID:vKr+i//R0
>>928
ジーコの時は結局のところどこでボールを奪いに行くのか、
どこからプレスをかけるのか、守備の意識の不統一の問題てのはハッキリしてた
ジーコがそこを指導できないのも共通認識だったし

今はそもそも守備の話をしてるのか攻撃のための戦術なのか
それすらわからない練習を延々続けてしかもその方針もメンバーも
フォーメーションすらも日替わりて状態だからな

見てるほうもどこが良くてどこがダメなのかさっぱりだよね


>>930
いくら外野が議論してもジーコは誰も試す気なかったけど
今は少なくとも呼ばれる可能性のある選手は相当数いるよ

層が厚いというと少々語弊があったかも
試すべき選手はほぼ試しつくした感はある、ということ
Jで好調な選手呼んで結果が出ないならオレは諦めるよ

Aクラスの選手は何人もいないけどBクラス以下は各ポジション複数いるし
戦術や監督の好みによって選択の幅もある、というくらいの意味ね
937 :2008/09/05(金) 01:22:37 ID:BfGmIkH90
ジーコのときはナカータ監督がいたからな
ジーコでなくても誰でも突破できた

その、ナカータ監督がいなくなり、俊輔というヘッポコ監督が就任したから
代表が弱くなった
938:2008/09/05(金) 01:23:21 ID:dd4BnTwL0
ジーコの時はトルシエ組みを主力にし、アテネ組を上手く組み合わせれば相当強くなったろう

アテネ組は中田や中村のように何でもできる選手は居なかったが、一つの事には長けてるスペシャリスト多かった

平山、高松、田中、石川と切り札で使えそうなのが居た


今呼ぶなら小野、小笠原、柳沢、高原、高松、平山、明神、本山、柏木、市川、松田というところか
939 :2008/09/05(金) 01:23:36 ID:FpMox1sZO
当時の無能ジーコでもなんなく勝ちまくって軽く予選突破した
やっぱり監督より選手なんだな
今回は選手が劣ってジーコの能力は別として監督もクソ、敗退確定ですな
940a:2008/09/05(金) 01:25:08 ID:0JJgXJ9R0
>>934
まあメンバー固めてたし、トルシエの遺産?のあったし
タレントそろってたもんね

でもこのままでなら2010年後は
タレントもいない、遺産もない
ホントの危機がくるのかな?
941.:2008/09/05(金) 01:29:37 ID:g+MyMJqC0
>>940
まあ監督一人で劇的に変わる例はあるけどね、
シャムスカとかピクシーとか
942,:2008/09/05(金) 01:29:53 ID:YBLC6U+g0
> どこでボールを奪いに行くのか、
> どこからプレスをかけるのか

どこからやればいいの?
943:2008/09/05(金) 01:30:01 ID:2Q9luGb00
メンバー固定と言っても程度をわきまえつつ選手眼がある監督なら問題ないんだよな。

むしろある程度固定しないと試合数の少ない代表では連携が生まれてこないわけで。

岡田、反町、人間力なんかは選手を見る目に自信がないからなかなか固定できない。

このためいつまで経ってもチームが進歩しない。
944 :2008/09/05(金) 01:32:36 ID:IV/sylma0
痴呆オシムが日本サッカーを間違った方向に導いた。
岡田はそれを放棄したまでは良かったがジーコまで引き戻さなかった。

本当にやばい。走れば勝てると信じてた馬鹿は減ったようだがな。
岡田は日本人指導者の枠内にとどまってる愚将。
有名な監督じゃなくていいからオシムや岡田のように
選手に余計なことをさせようとする愚将はもうみたくない
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:33:52 ID:qXchW4tk0
攻撃は俊輔、守備は稲本?、精神的なのは中澤らへんに中心になってやってもらって
俊輔と中澤はマリつながりで仲は大丈夫そうだし、稲本はなんかうまいことやれるだろ。遠藤が中継役で
後はトゥーリオをどう抑えるかだが、バルガスグラベセンなどの狂犬に好かれる性質の俊輔がいなせや
946平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/05(金) 01:33:56 ID:A2iMu0fx0
反町の場合は、自信がないからというよりも
何かまずい事態が起こるたびに、選手をスケープゴートにして切り捨てていただけ。
そして最終的に手持ちの駒がなくなり、自分の首を自分で締め上げ窒息した。
947:2008/09/05(金) 01:33:59 ID:EGpuYbrOO
>>936
なら納得。
しかしトルシエの功績かは別にしてトルシエ時代は選手層厚かったよなぁ…

CBなら秋田(結局最後入ったけど)やジュビロの田中・大岩・鈴木をセットで呼べ
右SHなら中西や名良橋も試せだの広山呼べとか…
とか呼ばれない選手も選手層厚かったし代表常連候補もいっぱいいたよなぁ

こんなに人材に困るとは思わなかった
948平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/09/05(金) 01:36:21 ID:A2iMu0fx0
あ、いつもの時間が始まるなw→>>944
今日のお題はプレスらしいw
950:2008/09/05(金) 01:38:16 ID:EGpuYbrOO
>>943
トルシエもメンバー変えまくってたぞ…
でも、そいつ達よりは結果出せた
だからってトルシエが優秀とも思わないが無理にメンバーを固定する必要もないのでは?
951:2008/09/05(金) 01:38:35 ID:dd4BnTwL0
市川ってそういや今何してんの?右SBなら昔から市川が最強だろ
左SBは安田ぐらいしか思い浮かばんけど
952 :2008/09/05(金) 01:39:01 ID:BfGmIkH90
現場監督がいないから
どんな技術がある人が来ても、多分gdgdで終わる

俺が引っ張るという、明確で確固たる意志を持った選手がいない限り
勝つのは難しい。

俊輔はそういうキャラじゃないしな
953チンポ:2008/09/05(金) 01:39:56 ID:lATHZxIS0
岡ちゃん頑張ってね
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:42:03 ID:64woWgSi0
まだトルシエ、ジーコの遺産で使える分が残ってるのに
なぜそれさえ使わないのか。
955:2008/09/05(金) 01:42:20 ID:osLkb5dB0
阿部のSBってカズに緩急だけで抜かれてたけど大丈夫か?
956:2008/09/05(金) 01:44:37 ID:FUWtmokI0
>>955
またまた劣頭で戦犯確定しそうだな
957:2008/09/05(金) 01:45:25 ID:dd4BnTwL0
>>950
トルシエは親善ではメンバー試したり代えまくったが、本大会じゃチームの中心選手はほとんど動かさない

フォメも3−5−2でやって上手くいかないときオプション戦術として3−6−1にしたりしたが

トルシエが優れてたのはちゃんと後半の切り札も考えて選手を選んでた点
958 :2008/09/05(金) 01:45:59 ID:BfGmIkH90
阿部+SB=翔平

だから、注意なw

遺産はジーコが使い尽くしました
959:2008/09/05(金) 01:47:42 ID:EGpuYbrOO
>>952
だからオサレ代表復帰って話まで出てるらしいぞ…
い…いらんw
オサレに頼る様になったらもう終わりだよ

まぁ…だからって誰ならいいかって具体案も思い付かないんだが…
960.:2008/09/05(金) 01:47:54 ID:g+MyMJqC0
>>952
困った事に俊輔は自覚を持ってる
いいから余計な事すんな、と思う
まあ次の監督がマトモな保障なんてないけどなこの協会は
961a:2008/09/05(金) 01:47:59 ID:0JJgXJ9R0
>>941
4年まかせるなら、まあアリかもそれないけど
不安じゃない?
いいサッカーしてると思うけど
Jリーグだからかなって気がしちゃって
まだ代表監督経験のある勝ったことのある人も
他にはいると思うし
弱い日本が監督でリスク背負うべきなのかなって

962-:2008/09/05(金) 01:49:56 ID:YsTODv2P0
間延びするのは間違いないな
お互い中盤省略でドツキ合いになる予感
963 :2008/09/05(金) 01:51:03 ID:BfGmIkH90
>>959
オサレはナカータ監督の御目付役なだけでした。
御目付役がトップに立ったら、下は息が苦しくてやっていけん

多分、選手はオサレを干すよ
964.:2008/09/05(金) 01:53:05 ID:g+MyMJqC0
>>963
そのオサレにおんぶに抱っこだった中澤はなんなんだ?
まあオサレはネタだろうけどさ
965:2008/09/05(金) 01:53:17 ID:mBgnIGJs0

       黒津 前田

     小川     二川
       明神 小笠原

    新井場 伊藤 森重 加地

         川島

こっちの方がいいサッカーできそう。異論はうけつける
966:2008/09/05(金) 01:55:20 ID:FUWtmokI0
中田ってW杯直前にで突然もどってきて邪魔しただけでしょ?
なんの苦労もしてないし
967_:2008/09/05(金) 01:58:07 ID:vKr+i//R0
ジーコには相当納得してなかったし、正直言って岡田でもジーコよりはマシ
くらいには思ってた

でも全然そんなことはなかったね

ジーコのメンバー固定も無策も黄金病も海外優先も
4年間とにもかくにも何言われても方針変えずにやり通したのはたいしたもんだったし
そのお陰の予選突破だったのだなと今は思う

岡田監督を見てると我々のような凡人には代表監督のプレッシャーに
耐えて自分の決めた方針を信じて貫き通すことすらとてつもなく困難なことなのだろうと
初めてわかった

名選手名監督にあらず、しかし大舞台でチームを背負って活躍した名選手は
やはりプレッシャーに耐えるだけの常人離れした胆力は備わっているのだろう
968:2008/09/05(金) 01:58:36 ID:dd4BnTwL0
トルシエサッカー=ベンチ・補欠を含め2軍選手は居ない、ベンチは途中から出ても活躍できるタイプの選手を置き状況によって積極的に交代し活用する、23人でやるサッカー

ジーコサッカー=ベンチ・補欠は2軍扱い、先発固定で特定の選手の個人頼り、11人でやるサッカー
969:2008/09/05(金) 02:00:12 ID:vqZkik45O
そういやジーコって日本選手のシュートの下手さを嘆いてたよな?
970 :2008/09/05(金) 02:00:23 ID:ABBCryQT0
ゲロ以下のNOBUの匂いがプンプンする。
971チンポ:2008/09/05(金) 02:02:45 ID:lATHZxIS0
みんな予選なんて余裕とか思ってるんだろうね。もう3大会連続出てるから。
本気出すのは本番だけでいいって。
972 :2008/09/05(金) 02:02:45 ID:oNqmam300
ジーコの固定って言われてるほど固定してないよ
オシムの方が強力な固定だった
973:2008/09/05(金) 02:03:33 ID:vqZkik45O
>>888
お前は正しい
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:04:00 ID:GNcQnboS0
NOBUはリアルでもマークされてんでしょ
サポしてるクラブから出禁くらいそうだってよ
975総合蹴球が観たいんだっつの:2008/09/05(金) 02:04:00 ID:OwJebjyk0
じゃあ今日はもうまともなハナシは出ないなw
寝よ
976:2008/09/05(金) 02:05:28 ID:FEXuDYHNO
去年の欧州遠征のフォメで行けばいいんじゃないの?啓太と加地は阿部と内田に交代で
たぶんスタミナ持たないけど、途中はちんたらパス回しすればいい
977:2008/09/05(金) 02:07:28 ID:dd4BnTwL0
>>969
最後はフィジカルがどうとか言う素人監督だからな

点が入らないのはシュートが下手だから

元選手だから監督として考える組織・戦術ではなくそういう細かい個々の技術論に行き着く

そしてオカラは今精神論に行き着いてる
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:08:15 ID:yB+is4k80
>>976
欧州遠征の頃は流通に9−0で勝てるフットボールしてたから同じメンバーにしても無理
979-:2008/09/05(金) 02:08:14 ID:YsTODv2P0
旧岡田ジャパン作戦
異論は岡田まで

----大黒----巻------
--------松井--------
----俊輔----遠藤----
駒野------------長友
----中澤----阿部----
--------釣男--------
--------楢崎--------

・2トップはひたすら前からチェイシング
・速攻はとにかく松井にボールを預けろ
・遅攻は俊輔、駒野のホットラインで
・中澤と阿部はすっぽんマーク、絶対に前を向かせるな
・前後半とも最初の30分はディフェンシブに、残りの15分が勝負だ
980グレート様:2008/09/05(金) 02:11:00 ID:bvlcQu3/0
俺もフィジカルに関してはジーコに同意だぜwwwww
981.:2008/09/05(金) 02:11:43 ID:g+MyMJqC0
むしろ遠藤が名波役だろうて
982:2008/09/05(金) 02:11:52 ID:xc4KFU0fO
W杯予選が始る時の、召集メンバー発表時にもし自分の名前が入ってたらどうする?参加する? Jリーガーでも何でも無い普通の一般人が。
間違えとかじゃなく本気の召集。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:12:19 ID:yB+is4k80
>>980
4年前から分かってることだから
984_:2008/09/05(金) 02:14:45 ID:vKr+i//R0
>>979
中盤にひとりは守備専入れて欲しいけどこっちでやれば
普通にアジアでは負けない気がするな

松井→俊輔
俊輔→ケンゴor遠藤
遠藤→稲本or今野

かな
985-:2008/09/05(金) 02:16:38 ID:YsTODv2P0
マジレスやめて
無茶苦茶な予想スタメン書いといたらチョンが密告してマチャラ大混乱という展開希望

今考えると山口、名波のつたない守備力で良くゼンチン相手に1失点で済んだな・・・
986チンポ:2008/09/05(金) 02:16:42 ID:lATHZxIS0
987:2008/09/05(金) 02:17:23 ID:ZSQibkWY0
サッカーってのはほんとーーーに監督の存在がでかいね
基本がカオスの競技だからなあ
いくらいい選手集めても監督がへぼなら単なる寄せ集めのカオスチームだよ
それこそ個の力でビッグプレーを目指す羽目になる
なまじ自信のある選手が多いから監督への不信感も強くなるし空中分解も
早くなりやすい
誰だよ、監督選んだの??? 正直に答えなさい、田嶋君
988:2008/09/05(金) 02:17:23 ID:bvlcQu3/0
今野ってアテネのときから成長してなくね?
989:2008/09/05(金) 02:17:37 ID:dd4BnTwL0
俊輔は松井と同タイプのチャンスメーカー型だから名波は無理だろう
名波になれるのは小野か小笠原のようなパサー型
990-:2008/09/05(金) 02:18:24 ID:YsTODv2P0
憲剛がいたな
こっちの方がそれっぽい

----大黒----巻------
--------憲剛--------
----俊輔----遠藤----
駒野------------長友
----中澤----阿部----
--------釣男--------
--------楢崎--------
991.:2008/09/05(金) 02:18:35 ID:g+MyMJqC0
そういや前回久保壊したのも岡ちゃんだったなあ
金に見合う働きして貰わないと困る、とか言って
992チンポ:2008/09/05(金) 02:18:58 ID:lATHZxIS0
案外本田けみたいなのが必要なのかもな
993_:2008/09/05(金) 02:20:25 ID:vKr+i//R0
岡田のことだから稲本がダメだったら次は本田に直電だろう
994-:2008/09/05(金) 02:21:50 ID:YsTODv2P0
岡野は田中達でいいか
呂比須役がいないんだな
失点して引き篭もられたらコジ開けるやつがいない
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:23:28 ID:qXchW4tk0
>>986
乙チンポ
996:2008/09/05(金) 02:23:51 ID:dd4BnTwL0
選手タイプ

セカンドストライカー=トルシエの時の森島、玉田、田中達也、大久保

チャンスメーカー=中村俊輔、松井

パサー=中田、名波、小野、小笠原

ボランチ=稲本、明神、遠藤
997.:2008/09/05(金) 02:24:29 ID:g+MyMJqC0
ゴンに城にロピスに野人にカズにへなぎか
贅沢な悩みだな
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:25:44 ID:YBLC6U+g0
1000なら岡田で3位
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:26:35 ID:qXchW4tk0
1000なら次の日本監督はカービシュリー
1000:2008/09/05(金) 02:26:49 ID:mBgnIGJs0
1000なら岡田解任
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
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