日本代表MF中盤統一スレ　part181

1 ：1：2008/09/03(水) 20:48:34 ID:26TmDFao0

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part180
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219275169/

2 ： ◆HhfoNpcXrM ：2008/09/03(水) 22:21:23 ID:O5931rVo0

ここは後回しにしましょうか

>>1
乙でっす

3 ：，：2008/09/03(水) 22:40:35 ID:qqN/h8hYO

重複ばっかでパート184ぐらいいってるぞ

4 ：。：2008/09/03(水) 23:13:49 ID:Vvjwy5cJ0

何で立てたんだ？
重複だよ。

5 ：a：2008/09/07(日) 18:48:10 ID:4Km/R2em0

ここか

6 ：：2008/09/07(日) 19:07:00 ID:nvPz8gCu0

ID:PJNtgYej0　は小野信者。腐ったミカンスレでも大暴れ

7 ：：2008/09/07(日) 19:15:06 ID:oOeqjw5RO

スタメン4人&憲剛と控えに差があるなあ
稲本は未知数だが

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:21:33 ID:+Krtrkim0

中村　　長谷部

遠藤　　阿倍

じゃだめか？

9 ：あ：2008/09/07(日) 19:49:18 ID:nvmL4YwAO

前スレの1000GJ！

10 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 20:03:18 ID:tmrVjgYY0

一番糞の役立たず
流の中で消えていて
何も出来ずに止まったボールをただ指をくわえてまっている
それがハイエナ俊輔

11 ：な：2008/09/07(日) 20:20:30 ID:DdXucrZkO

長谷部だけだな
世界基準なのは
他は守備、ポジショニングという
中盤の仕事ができてない
パススピードも一人だけ世界基準だった

12 ：　：2008/09/07(日) 20:31:58 ID:0d4hfyPX0

結果を出した選手を叩いて自己満足する
それがID:tmrVjgYY0

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:43:30 ID:jEWSUey60

　
抽出　22回　ID:G4WEGKS3O

14 ：＿：2008/09/07(日) 20:45:01 ID:KEG3ujEN0

FK茸がまた雑魚相手に活躍したな

流れではまた運子だったけどw

15 ：　：2008/09/07(日) 21:04:53 ID:dgsnk/BG0

それにしても中村俊輔って、
ほんっとに止まってるときだけヒーローだな
動いてるときはいらないんだけど

こんな選手って世界的にも珍しくね？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:12:37 ID:9CGTGHpa0

素晴らしいプレーを披露した、遠藤保仁と長谷部誠のダブルボランチ

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/08_japan_9.7_2.html

17 ：　：2008/09/07(日) 21:12:44 ID:0d4hfyPX0

世界的に見ればそんな欠陥選手はベンチがやっとだろうが現日本代表に括るのなら宝といっても過言ではないだろ

18 ：_：2008/09/07(日) 21:20:52 ID:ddGryA250

なんだそのピンチヒッターｗ

19 ：：2008/09/07(日) 21:21:48 ID:H80WOS0E0

ウズベク戦までに遠藤阿部の底を試しておくべき

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:22:01 ID:UmlfyV1V0

結局セットプレー蹴ってるやつが得をして結果出してるとかいわれて
固定されていくんだろな
昨日セットプレー以外なら長谷部や松井、ケンゴのほうが
よっぽど遠藤、中村俊より相手の脅威になってたと思うが

21 ：　：2008/09/07(日) 21:25:05 ID:0d4hfyPX0

いくら相手の脅威になっても得点できないんじゃ話にならんだろう
もし今絶対的な得点力のあるＦＷでもいるのならまだしも彼らは
ファールゲットがやっとな状態だからなぁ

22 ：_：2008/09/07(日) 21:30:13 ID:sFFM4OQx0

>>20
＞結局セットプレー蹴ってるやつが得をして
あのね、質の高いセットプレー蹴れるかどうかも実力のうちなのよ分かる？
他に誰がいる？憲剛、玉田？その二人おれの記憶では
Ｊで２、３本くらいしか決めてないし、さすがに任せれないわｗ

23 ：にわか：2008/09/07(日) 21:33:16 ID:IPTYqxFv0

の俺の質問ですが、
松井ってなんで代表じゃあんなに空気なの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:34:00 ID:UmlfyV1V0

>>22
セットプレーが素晴らしいのは結構だが
それで終わりじゃ困るだろ
遠藤はともかく中村俊は昨日は流れではデメリットのほうが大きかったくらいだ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:34:00 ID:yY7prAs/0

代表以外でも空気です

26 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 21:36:41 ID:tmrVjgYY0

セットプレーを取るまでの過程を無視して
その結果だけでもてはやされるクズが
持ち上げられてる現状が納得いかないってだけなんじゃないのか？

自分で仕掛けるポジションなのに自分でファール取ること自体
まれだという現実がそれをさらにきょうちょうさせてしまってるっていう意味でさ

ファールゲットがやっとなかんじだしなあ

これがハイエナ本人とハイエナシンパのチームメートに対する
偽りない本音なんだろうなｗ
おまえら（セットプレーは）へたくそなんだから
俺がFK取るためにちゃんとふぁーるもらえよっていうな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:37:33 ID:7kPspPxI0

今日の遠藤ならイラネ
他のやつに代えろや

28 ：＿：2008/09/07(日) 21:37:48 ID:v6zqqhG90

>>23
あんだけボール触って空気は無いだろｗ

もともと引かれた相手だとあんなモンじゃね？

29 ：.：2008/09/07(日) 21:38:55 ID:dta623QWO

中村俊や松井が離脱した場合。(カード累積やケガ)･･･
ぶっつけ本番(予選)に対応出来そうな、実力・実績ともに最右翼な二列目適性有する！
本山を招集して、中村憲と共に二列目で組ませた方が、現時点で(個人的には..)イイ様な気がする？！･･
試す！と言う意味ではなく、あくまで実戦(本番)で！！

30 ：_：2008/09/07(日) 21:41:42 ID:sFFM4OQx0

>>24
攻撃的なポジションの選手は９０分近く消えることはザラ
その中で１、２回くる決定機をものにするかどうかだから
ゴールの３～４割からセットプレーから生まれると言われてる
現代サッカーで、中村はＦＫを決め２点目も演出した
それが全てだろ

31 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 21:46:22 ID:tmrVjgYY0

攻撃的なFWが90分消えてることはざらという言葉は聞いたことがあるが

連携を重要視する中盤の人間が90分消えていてもいいという言葉は聞いた
ことがないなｗ

ハイエナのために用意されたあらたな格言というなら話は別だがｗ
90分ほとんど消えていてそれで連携を重視して回りにだめだししてる
ハイエナの言動と矛盾するが
その説明はシンパにはできんだろう

32 ：俄一：2008/09/07(日) 21:47:03 ID:VyiuRM55O

セットプレー以外でとか言う意味が全くわからん。

33 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 21:51:43 ID:tmrVjgYY0

FKとしての能力を責めてるつもりはないよｗ
ただこのハイエナの場合はFKまでの過程を全て廻りの
自己犠牲によってお膳立てしてもらってる現状で
自分が流の中で癌になってることを自覚しないで
周りの選手のダメだしをしてることに問題があるわけでな

FWをサポートしない前に行かない消極的なプレー
自分が生かされることを拒み回りを生かすという前程で
周りを小間使いする王様プレー
守備ができないのに戻ってるサポートしてる振りをして
自分の攻撃力なさ、消極性をごまかして
回りのせいにする責任能力のなさ

流の中でこれだけ足を引っ張って廻りにお膳立てさせてもらった
おこぼれで結果を出すのは立派だが、逆にいえばそれは
周りが自己犠牲を払わないとハイエナ自身の存在意義がなくなるという
ことの現われでもあるって言うことなんだろうな

そういう自覚がこのハイエナとお前らはイエナシンパにあるのかって言う話

34 ：あ：2008/09/07(日) 21:55:40 ID:7lJddbL80

>>32
ほかの選手は流れのみでの評価だが
中村の場合はそれがそっちのけでＦＫのみでの評価になってる
評価の対象がまったく違うってことだな

35 ：　：2008/09/07(日) 21:56:42 ID:0d4hfyPX0

そもそもファールもらってセットプレーからってのが日本の得点源なのにな
そのお膳立てに感謝しろってのがおかしい話、それならそんなものに頼らず
流れから得点すればいいじゃない、ＦＷがさ
それができないからお膳立てさせてもらってるんでしょ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:59:11 ID:jO2dpLGR0

このスレになった途端に中村のアンチが湧き出したのは何故？

37 ：：：2008/09/07(日) 22:00:29 ID:4HaxrcYm0

遠藤にレーザーあてたorあてるのを依頼したのは
このスレのアンチか！！！

38 ：あ：2008/09/07(日) 22:01:22 ID:E4elicyC0

>>34
FKだけとかいうけど
流れの中でも前線でよく流動的にボールにからんどったよ
完全セットプレーだけで空気だったのは遠藤

39 ：あ：2008/09/07(日) 22:04:02 ID:E4elicyC0

まあ空気だろうが、結果だせればいいんですけどね

40 ：　：2008/09/07(日) 22:05:14 ID:0d4hfyPX0

要はセットプレー、直接ＦＫの必要ない代表になれば中村も遠藤も消えていくよ
まぁまず無理だと思うけどね

41 ：。：2008/09/07(日) 22:06:12 ID:V6s3Ob+E0

>>37
肝炎を治そうとレーザー治療したのでは

42 ：.：2008/09/07(日) 22:07:34 ID:J9aY2VBxO

>>33
プッご立派過ぎて噴いたw
俊輔を貶すための綺麗事にしか聞こえんw
何の恨みがあるのか知らんが説得力ゼロだな。
お前の理論だと、俊輔を貶すことは代表全員を貶すことになるんだがw

43 ：　：2008/09/07(日) 22:08:51 ID:ONSuTctw0

>>40
こんなこと言う馬鹿まで現れるんだなあ
そんなチーム世界中探したってないのに

44 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 22:10:02 ID:tmrVjgYY0

まあそれ以前に
ハイエナ本人が結果も出せないのに
過程や練習態度を持ち出して
チームメートをスポンサーの政治力追放した前科があるからな

そこが難しいところだｗ
空気だろうが運子だろうがハイエナだろうが結果を出せばよしの
世界で自分が結果を出せないことを内省できずその理由を人種差別や
チームメートの練習態度に求めたこのクズハイエナの過去は
消せないよ
それを組織だって政治力で隠蔽したしつづけてる日本の糞マスゴミの
連中もな

45 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 22:12:23 ID:tmrVjgYY0

>>42
だってしょうがないじゃんｗ
事実なんだもんｗ

周りのお膳立てがないと癌になるハイエナ
周りの自己犠牲のもとに成り立つハイエナ
回りの選手にだめだしして自分のミスを追及しないハイエナ

ハイエナだろ？
おれは誉めてるんだぜ
最後の最後で仕事をする部分だけはなｗ
その過程がいかに汚くてもｗ結果がよければそれでよいんだからさ

46 ：　：2008/09/07(日) 22:14:35 ID:v1gvOH7z0

ひとつ前提が間違ってると思うけど
昨日の中村は流れの中でも消えてないよ
ボールタッチ数数えてみろ普通にボールに触ってるから
アンチってアシストや得点しないと消えてることになるから強引だよな

47 ：：：2008/09/07(日) 22:16:55 ID:4HaxrcYm0

>>41
満点大笑い！！！

48 ：.：2008/09/07(日) 22:19:53 ID:KQqp30rvO

中村はスーパーマンでもなんでもないんだよ
他の選手もまた然り
誰にでも欠点はあるんだ。何でもかんでも中村のせいにするな
ハイエナよ。お前の頭ん中の中村俊輔様が自分の理想からかけ離れてるからといって
存在そのものを否定するってお前何様なんだよ。ママのおまんまでも食ってろ
それとも中村に振られたババアかうぜー

49 ：_：2008/09/07(日) 22:20:15 ID:5YGpsoYJ0

そんなことより次の中盤どうすんだって話でしょ。
松井出れないんで。

遠藤を上げて

　遠藤　中村
　稲本　長谷部

ってのはどうかなぁ？
憲剛は前無理だし、いきなり小笠原ってのもなぁ。
前遠藤で後ろが憲剛ってのももっと微妙だし。
個人的には松井に代わる人材でいうと、

　家長　中村
　遠藤　長谷部

が良いのかなと思うけど、家長って今どうなのよ？

50 ：_：2008/09/07(日) 22:21:22 ID:ddGryA250

>>49
怪我で長期離脱してから、久しく話を聞かないが…

51 ：　：2008/09/07(日) 22:28:35 ID:0d4hfyPX0

香川が入るようなことがなければ良い

52 ：＿：2008/09/07(日) 22:30:40 ID:4L2zssvI0

>>46
しょーもない低い位置でボールロストしまくってたろ
松井はスローインやＣＫ取り捲ってたけど

53 ：.：2008/09/07(日) 22:32:11 ID:J9aY2VBxO

>>49
遠藤二列目はやめてくれ。
普通にこうだと思う。
玉田は二列目の方が生きそうな気がする。

　　　大久保
玉田　　田中　俊輔
　　長谷部遠藤
阿部闘莉王中澤内田
　　　　楢崎

阿部のところは安田、駒野、長友の誰かに代わるかもしれない。
岡田が一度も使ったことない家長を本番でいきなり呼ぶなんてまずない。

54 ：：2008/09/07(日) 22:32:36 ID:DW+yuMH4O

誰か稲本がベンチ外の理由を教えてくれ

55 ：。：2008/09/07(日) 22:33:52 ID:CS5XS9OW0

>>46
消えてはなかったが効果的なプレーが少なく
内容がよくなかったということだろ

56 ：　：2008/09/07(日) 22:34:24 ID:1EOu+6Vd0

>>49
松井のところに大久保でしょ　もしくは玉田
３列目に遠藤がいないと崩壊

57 ：あ：2008/09/07(日) 22:42:28 ID:9xVuXUiiO

松井の代わりは、本山か二川がいい。
岡田はたぶん呼ばないけど。

58 ：ん：2008/09/07(日) 22:43:48 ID:vKPOxqzN0

>>49
松井が出れないとなると、守備に不安があるだけに、変わりに前線でボ－ルキ－プ出来る奴が欲しい。
無理して前田に出てもらえたらいい。
>>54
稲本は自分めがけて突進してくる相手を止めるのは強いから、オ－ストラリア戦あたりで出番があればいい。

59 ：。：2008/09/07(日) 22:46:32 ID:EkaUnwNXO

二川、山瀬、寿人みたいな奴は代表にはいらん。Ｊではいい動きするけどな

60 ：グレート様：2008/09/07(日) 22:47:00 ID:VTZHSwSL0

もうコレでエエよwwwwwww
※は未定wwwwwww
　　　　　　　　※1
　　　　松井　　遠藤　　毒茸
　　　　　　今野　　※2
　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

※1はもう誰でもいいわwwwwwwww
どうせ流れで点を取れないFWしかいねえしなwwwwwww

※2は阿部、ケンゴ、まあ長谷部でもいいwwwwwww
しかし内田の守備のカバーが出来る奴を置いてよんwwwwwww
内田の裏のスペースは常に狙われているから。なんだぜwwwwwww
ちなみに今野を左側のボランチにしたのは長友の守備のヘタレのカバーの為wwwwwww

61 ：・：2008/09/07(日) 22:47:44 ID:F4QwMT8Y0

松井が出れないなら憲剛がボランチ、遠藤２列目で問題無いでしょ。
憲剛は不可欠だ。

62 ：ー：2008/09/07(日) 22:50:38 ID:qBVYsrW10

>>61
それが一番無難な気がする

63 ：　：2008/09/07(日) 22:52:23 ID:L1eG+6iJ0

>>49
遠藤上げてボランチ入れるのがいいと思う

家長は半年ぶりに怪我から復帰したばかり
練習試合に出たという記事が先月末にあった

64 ：:：2008/09/07(日) 22:54:47 ID:SOBeES0rO

>>61
憲剛と長谷部は相性良くないのがな…

65 ：グレート様：2008/09/07(日) 22:56:54 ID:VTZHSwSL0

ウズベク戦の松井が欠場かwwwwwww
コレでいいwwwwwww

　　　　　　　　　※
　　　　長谷部　　遠藤　　毒茸
　　　　　　　今野　　阿部
　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

長谷部のサブはケンゴでいいべwwwwwww
つーか内田と長友の守備のヘタレは何とかなんねえか？wwwwwww
岡ピーはもう内田に決めたようだしよwwwwwwww
その為にボランチの組み合せがwwwwwww

66 ：、：2008/09/07(日) 22:59:24 ID:MmjF6dm70

>>61
ケンゴウ入った瞬間から前線プレスがｇｄｇｄになったの見てないのか。
ニュースしか見てない人か？
長谷部前で稲本ボランチじゃないと前へのプレスがなくなって
失点シーンのような場面が出まくる。

67 ：　　　：2008/09/07(日) 22:59:50 ID:sZ8B2HJo0

憲剛は待つ守備なんで、そこをなんとかしないと
2列目はきびしいんだよね
2列目の守備タスクはボールホルダーを
ちゃんと追ってコースを限定させることなんで
そういう守備もできるようにしないと

68 ：グレート様：2008/09/07(日) 23:02:12 ID:VTZHSwSL0

稲本かwwwwwww
大事なアウェ－戦でベンチ外の稲本はもう使えんよwwwwwww
まあ大黒、稲本は岡ピーによるただのお遊びだったコトにすぎねえwwwwwww
当然小野ちんもだけどなwwwwwww

69 ：・：2008/09/07(日) 23:02:46 ID:F4QwMT8Y0

>>66
それは憲剛のせいじゃないね。
日本全体があの時間帯に運動量が落ちたんだよ。
場所が場所だけに仕方ない。

逆に憲剛１人のせいだと決定できるあなたに乾杯。

70 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 23:03:12 ID:tmrVjgYY0

>>48
？ハイエナ自身が自分がスーパーマンだと勘違いしてることを前程に
話してるんだけどな・・
おまえらハイエナシンパとハイエナ本人が
うえから目線でチームメートのプレースタイルを批判批評してる現実
とそれを黙って受け止めざるを得ない現状が
チームやその選手にとってプラスになってるもしくは生きてるとは思えないんだが

どんな選手にだって欠点があるしその欠点を補い合うなんていのはハイエナが
自分のやりたいプレーをしたいことをごまかすための建前でしかないだろｗ？

それがお前ら自身のハイエナの流の中での糞プレー停滞プレーアリバイ守備に
つながる欠点弊害を認めないで周りのせいにしてること
ハイエナが結果を出してるから回りの選手はそれに従えとか
訳の分からん理論を持ち出してる矛盾に気づかないおろかさ

ジーコの時とおなじ失敗をハイエナ本人とハイエナシンパだけは
引きずってるだけだ、
お前ら自身がそれを愚問だとおもえばそれまでだがなｗ

71 ：：2008/09/07(日) 23:04:50 ID:kyRfNTw4O

>>10
死ねよ、キチガイ。

72 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 23:06:01 ID:tmrVjgYY0

手メーのその汚いハイエナ面と腐りきった精神
をシャビやセスクと同列に語るんなら
それたぐわぬプレーをもっと見せてくれよってことな

現実は強豪相手に糞いかになるプレッシャーに弱い
アリバイファンタジスタだから出来ないのは分かっているけどさ

73 ：　：2008/09/07(日) 23:07:01 ID:++IYkDkqO

松井の代わりに梅崎でいいだろ
ドリブル、ミドル、プレースキック、クロス、飛び出しもできる
こいついたら松井もＷ中村も遠藤も長谷部もいつでも切れる
守備とフィジカルは多少不安だけど松井とたいして変わらんだろ

74 ：グレート様：2008/09/07(日) 23:09:28 ID:VTZHSwSL0

しかし10人になったバーレーンに2失点とは情けねえwwwwwww
今野、ケンゴ、佐藤を入れてからだろwwwwwww
つーか昨日のレベルの低いバーレーンだからあの程度で済んだんだぜwwwwwww
遠藤と長谷部のボランチ、両SBがあの出来じゃあ世界に通用しねえなあwwwwwww
毒茸は相変わらず下がって内田、長谷部のいる右サイドのお守をしてるしなwwwwwww
まるでジートジャポンwwwwwww

75 ：　　　：2008/09/07(日) 23:09:52 ID:sZ8B2HJo0

いや梅崎は好きだが
まだ代表レベルには遠い
まずすぐに倒れるとこをなおさないと
あと行く時とつなぐ時との判断がまだ悪い

76 ：、：2008/09/07(日) 23:12:11 ID:MmjF6dm70

>>69
交代で入ったケンゴウがドフリーで出させて
同じく交代の今野がスペース消し忘れ。
全体が落ちたから活性化させるために入ったのに、こいつらときたら・・・

ぬるすぎる。

77 ：、：2008/09/07(日) 23:14:19 ID:MmjF6dm70

>>74
先発メンバーはバーレーンに仕事をさせなかったが。
長谷部は特にMOM級の動きだった。

78 ：グレート様：2008/09/07(日) 23:18:18 ID:VTZHSwSL0

ウズベク戦はコレになっかもしれねえぞwwwwwww
禿げが帰ってくるwwwwwww
岡ピーが呼ぶってよwwwwwww

　　　　　　　　　　禿げ
　　　　　　玉田　　達也　　毒茸
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

79 ：、：2008/09/07(日) 23:22:25 ID:8xvAgRDP0

まあ、すべてにおいて優れたバランスの取れた選手なんて
日本にはいないから、一芸に秀でた選手をうまく組み合わせて
なんとか勝つしかないのが日本の現実。それぞれ欠点はあるが
長所を見ようぜ。茸はセットプレーの精度。遠藤はＰＫ。松井は
キープ力と球際の強さ。ガチャ松茸の３人がいればなんとか
勝ちを拾えるだろ。本当は攻撃の指揮をできる監督がいれば
他の選手も含めてもっと輝けるんだが、これはやむおえまい。

80 ：＿：2008/09/07(日) 23:25:48 ID:qV15zlvN0

この試合みててハッキリ確信したけど
やっぱチャンスって相手のミスからなんだよな。アジアレベルだと。
だから前線で思いっきり突っかかってナンボだからこのバーレーン戦の前線三人
がんばったと思うよ。玉田、田中、松井。
今の日本じゃ生粋のストライカーなんてありえないから
運動量のある前線集めときゃなんとかいける気がする。

81 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 23:26:21 ID:tmrVjgYY0

テメー自身の欠点を補い合うなんていう
ことを言えるのはちゃんと自省して自分の役割をこなせる選手だけに
与えられる言葉だ

ハイエナはそれには該当しない

おれが言いたいのはそれ

自分のプレーを見返すことよりもこのクズハイエナの口から出る言葉は
回りの選手のダメだし批評ばかりだ

テメーがやりたいプレーを出来ないストレスを千葉の選手たちに
ぶつけてたオシム時代もそうだったが
根本的に腐ってるだろうなそういう部分は

82 ：_：2008/09/07(日) 23:33:34 ID:5YGpsoYJ0

>>79

その組み合わせが難しいんだろう？
国内組みだけじゃ大学生に完封されるしｗ
松井の位置には、捏ねられるくらい足元の上手い奴じゃないと、
狭いスペースで突っかけたりパス出したりサイド振ったりは無理だろう。
大久保とか玉田にそれが出来るのだろうか？

83 ：　：2008/09/07(日) 23:35:37 ID:0d4hfyPX0

>>81まあ君が何と言おうが中村不在では負けて中村在りでは勝った、しかも本人が得点してね
結果がすべて、それがスポーツの大前提、その結果に対して難癖つけたところで負け犬の遠吠えにすぎないんだよ

84 ：な：2008/09/07(日) 23:36:37 ID:DdXucrZkO

長谷部を軸にチーム作るべきだ
あれだけの万能選手は今の日本にいない

85 ：　　　：2008/09/07(日) 23:37:27 ID:sZ8B2HJo0

昨日の玉田、田中達、松井は素晴らしい働きをしたが
せっかくいいクローサーが揃ってるのに
ターゲットマンがいないのはもったいないちゃあもったいない

86 ：a：2008/09/07(日) 23:39:47 ID:BE4MEKD+0

昨日の試合で中村にも指摘されているが

ケ　ン　ゴ　は　戦　　術　眼　が　な　く　て　、　ボ　ラ　ン　チ　置　　い　て　る　と　怖　い

87 ：俄一：2008/09/07(日) 23:39:59 ID:VyiuRM55O

そこで巻ですよ

88 ：＿：2008/09/07(日) 23:40:02 ID:qV15zlvN0

>>85
ターゲットマンであって、なおかつその三人の動きできる奴がほしいよな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:40:55 ID:jO2dpLGR0

>>88
つ師匠

90 ：グレート様：2008/09/07(日) 23:43:12 ID:VTZHSwSL0

おめえらコレにどーせなるんだぜwwwwwww
2戦目は禿げ、3戦目からは大久保が合流するwwwwwww
最終的なスタメンがコレwwwwwww

　　　　　　　　　　禿げ
　　　　　　松井　　大久保　毒茸
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

岡ピーのハーモニーがいよいよ完成するwwwwwwwww

91 ：＿：2008/09/07(日) 23:43:26 ID:qV15zlvN0

>>89
師匠はガッツあるけどスピードとセンスがないのよね…

92 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 23:43:41 ID:tmrVjgYY0

>>83
だから何度も言ってるだろ？
結果が全ての世界で結果が出せないことを人種差別や練習態度のせいにして
テメーを正当化して政治力でクラブチームの主力を追い出した実績を
もつことをマスゴ身の政治力で隠蔽して
ひげきのひーろーｗ気取ってるクズハイエナが
言っても説得力がない

代表で連携や連動性を重視してながらもその連携や連動性を無視した
自己中心的スタイルで周りを殺して自分のおいしいところだけで
目立つ活躍するという部分をクローズアップしてまわりをこき下ろす
その過程を無視してな

つまり無茶苦茶なんだよ
ハイエナの言ってることとやってることは

ハイエナがいるあいだは結果が出てる？はいえながいなくても糞でも
回りの選手たちが結果出して勝った試合もあるだろ？
ハイエナが怪我してる動けない？汚して動けないなら
ドイツの時みたいにジーコに直談判したように試合出場を断ってくれ
岡ちゃんに言えるだろ？
　ハイエナだけが怪我をして廻りの選手が怪我をしてないなんてありえないし
他の選手がそういった弱音をボロボロ吐いたりよぼうせんを貼りまくって
言い訳の準備をしてる糞代表の馴れのはてが、ハイエナがドイツで犯した
自己管理能力の欠如による体調不良につながったことを
お前らはなかった事にして今に至ってるから
又おなじことを繰り返そうとしてることにきづかないのかもしれないが

結果だけを重視するならそれでいいよ
だったらテメー自身の流の中での糞ッぷりを無視した周りの批判
見方殺しをしてる自己中心的プレースタイルを正当化するのはやめてクレや

93 ：．：2008/09/07(日) 23:44:44 ID:G4WEGKS3O

長谷部いいよな。守備で効いてた。攻撃は糞だけど

94 ：あ：2008/09/07(日) 23:46:43 ID:BE4MEKD+0

エルゴラ来たよ。コメントは省略。

7.0　遠藤
6.5　阿部・俊輔・松井・憲剛
6.0　楢崎・釣男・中澤・長谷部・達也・岡田
5.5　玉田
5.0　内田・寿人
4.5　今野

95 ：＿：2008/09/07(日) 23:46:50 ID:qV15zlvN0

非生産的な個人叩きはどうでもいい
そいつがいなけりゃ日本は確実に勝てるという保証はない

96 ：、：2008/09/07(日) 23:47:47 ID:MmjF6dm70

>>91
守備とロビングポストとファールゲットと相手破壊のセンスは一流だぞ。
ポジショニングとシュートのセンスがこれっぽっちもないだけだ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:48:30 ID:VmyHT9LH0

>>81
千葉枠が活躍したことあった？
茸いてもいなくてもグダグダたったろ。
ちなみに叩かれまくってる牧にアシストできるのは茸ぐらいだからな。

98 ：、：2008/09/07(日) 23:50:02 ID:8xvAgRDP0

玉田、達也、大久保は被るからうまく組合わせないと渋滞する。
松井もどっちかといえばそっちの方だし。接近展開とかじゃなくて
スペースを広く使えるように指示して、且つ選手を組み合わせれば
今だったら巻のような「歩」でも「と金」みたいに役にたつ可能性
はある。別に巻じゃなくてもいいが。そこら辺は監督の腕次第。

99 ：ハイエナ俊輔：2008/09/07(日) 23:51:03 ID:tmrVjgYY0

>>97
それはハイエナにも言えること
ぼろ糞にけなしまくってる巻にしかアシストが出来ない
という現実もあるかもなｗ

お前ら自身が誇りにもつ結果も結局は回りの選手たちがとったPKによる
ものセットプレーからのアシストそれもたいした数じゃない
そんなもんだろｗ？千葉枠をぼろ糞にけなして自己正当化できるほど
ハイエナ自身がほめらるぷれーも結果も出せてないという現実
が如実に現れていたのがオシムジャパンだったなｗ
なんどもいってるが

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:52:02 ID:jO2dpLGR0

>>97
その試合で中村は巻にアシストして叩かれてたなｗ

101 ：あ：2008/09/07(日) 23:55:20 ID:OfFnzbte0

>>99
も～うるさい！早く寝なさい！！

102 ：　：2008/09/07(日) 23:56:28 ID:0d4hfyPX0

>>92昨日中村がいなくても勝ってたという明確な面子・戦術・そしてデータをきっちり揃えて出してくれよ
それがないくせに自分の意見正当化するなよ、他の側面がどうであれ勝つことに一番の意味があるんだからな
それと過去ばかり持ち出してるけど時間は進んでます、大切なのは今なのですよ

103 ：＿：2008/09/07(日) 23:59:02 ID:qV15zlvN0

いいかげん中村がどうたらこうたらはやめようよ。
何年も言われてるけど
ポイントはそこじゃないことにいい加減気づけ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:59:09 ID:VmyHT9LH0

>>99
まったく活躍してないって…
点も決めてるしアシストもしてるだろ

105 ：＿：2008/09/08(月) 00:01:26 ID:4L2zssvI0

>>74
茸を代えられないって事は
まだスポンサーに層化がいるって事？
ファミマ？

106 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:04:11 ID:tmrVjgYY0

>>102
時間は進んでるけど
過去の失態をごまかしつづけて生きることは消えないよな
お前らにとって観れば活字媒体にならないソースはソースじゃないらしいが
ファミリーマートのロゴをつけながらプレーをして
無様な姿をさらしたその前後の出来事を語っても
それは真実として受け入れら得ないようになｗ

それが今のハイエナのサッカー選手としても人間としての
言動に表れているということを言いたかったんだよ。
根本的な問題だから解決するのは難しいだろうが

大切なのは今だからこそ
ハイエナの腐りきったプレースタイルメンタルも含めて
回りの選手との兼ね合いを考えた進め方をしなければならないのに
ハイエナありきの結果（が出たときのみの）ハイエナサッカー
を信奉して回りの選手を批評するのはやめろって事な

周りを批評する（自分の内省をしない）ってことは
それだけはねっ帰りも大きいってことだとおもうがな

107 ：　：2008/09/08(月) 00:07:40 ID:4CAXZ7FM0

>>106わかった、わかったよ、それでも昨日は中村が２得点に絡んで勝った
だから君が何言っても無駄、何の説得力もない
中村が何の結果も残せず不様に散った時またおいで、それまでまた失踪してるといいよ

108 ：、：2008/09/08(月) 00:10:06 ID:7C7tkGcM0

中村憲剛は最低の選手。
口をそろえてマスゴミにまで言われる選手も珍しい。
勝利の功労者たちは憲剛はもういらない出すなと言ってますよｗ

■中澤佑二
「（失点シーンは）前から必ず行かなきゃいけないと思う。ああやって１６番（フセイン）
がフリーになって、簡単にクロスを上げる場面があってはいけない。途中から
（こちらも）フレッシュな選手が入ったけど、そういう選手ががむしゃらにボールを
追いかける姿を見せないと、ああいった形で失点してしまう。」

■中村俊輔
「今日も（中村）憲剛が中に中に入ってきたけど、オレは外に出ろって。
ウッチーにわたって取られたときは、シュートを打ったやつは右サイドに開いていた。
でも、憲剛はそのとき中にいて、ヤット（遠藤）がつり出されてしまった。」

■長谷部誠
「（２失点について）クロスを上げた選手のところに行けなかった。
マークのずれで相手がフリーになった。」

109 ：、：2008/09/08(月) 00:10:22 ID:qDWOD7pp0

ハイエナの気持ちもわかるんだ。俺も、茸がマスコミに向かって
長谷部や松井に「中盤でドリブルすんな」とか言ってて、
「は？何様ですか？」って思ったもん。ただ、茸いると明らかに
点入る確立が上がるのは否定できない。やっぱり茸外すわけには
いかないんだよ。でも監督じゃないんだから、自分がおいしいように
マスコミ使って他の選手をコントロールしようとするのは好きじゃない。
無力な監督や、提灯マスコミにも責任はあるが。

110 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:11:54 ID:yz9Eyclb0

>>104
ハイエナ自身が求められてる
もしくは自分自身のもってる妄想
回りの選手を批評してるその言動に見合った結果は出ていない
残念だけどな

流の中のゴールはアジアカップの雑魚相手の一点のみ
フリーキックはゼロだっけ？ｗ
後は全部回りが獲ったPKで稼いだだけだよな

岡田になってからは活躍しだしたろ
流の中からゴールもしたしｗ
FKでゴールもしたしなｗ
その分周りの選手の良さを消して自己犠牲を払わせ
自分勝手なプレーをしてることをアリバイ守備でごまかして
サイドバックやボランチの選手のだめだしの糞発言が目立ち始めたが
そのプレーによる弊害は岡ちゃんの戦術のなさにごまかされてるけどさ
戦術がないから逆にハイエナはオシムの時よりも自由にやれて
（周りを殺して）プレーできてるというメリットも思うんだ。
チーム全体として機能するサッカーよりも
お前らの言うハイエナが結果出せばそれでいいだろうサッカーでな。

そう結果だせばいいんだ結果出せばな
周りを殺そうが自己批判をしないで周囲の責任を問い詰めたりしてもな

それでいいんだな？

111 ：：2008/09/08(月) 00:12:07 ID:phWb3SVm0

ま、予選の初っ端スタメンで使われたということは
昨日の面子が岡田のファーストオプションなんだよな

112 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:16:23 ID:yz9Eyclb0

>>108
中村は点を取ったのに
それが結局決勝点になったのに

失点の起点ｗになったことを叩かれて
失点した奴を責めないのはちょっとおかしい気がするけどな

お前らの意見はハイエナといっしょで矛盾している気がするんだが
それについてどう思うだろうか？

113 ：Ⅷ：2008/09/08(月) 00:19:02 ID:W1kqYjzgO

>>94
みんな高すぎだろwww

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:19:28 ID:emNYV9cW0

>>110
流れで１点？
試合見てない証拠だな。
おまえ茸がいない試合見たことあんのか？
おまえは茸が嫌いなだけ。
意見も主観
以上

115 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:22:39 ID:yz9Eyclb0

>>109
お前さんの言ってることも結局ハイエナシンパと一緒で
ハイエナ本人の責任を廻りに押し付けてるだけだと思うんだがな

その無能監督じゃないとさ結局自分の好きにプレーさせてもらえなくて
自分の好き勝手に批評できなくて
ちょうちんマスゴミがついてないと自分の怪我や体調不良を
美談にしてもらえなくてよぼうせんを張ってもらえなくて
なんていうのは
ずっと前から言われてた事なんじゃないのか？ｗ
ジーコ時代にｗ

それも含めてまたおなじ事繰り返す悪寒がするって言ってるの

116 ：、：2008/09/08(月) 00:23:39 ID:7C7tkGcM0

中村俊輔はメリットもデメリットも大きい選手だからな。
叩きやすいし持ち上げやすいｗ

FKがないと点が入らないのは事実だし、
プレス弱いのと相手の起点になるのも事実。

117 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:25:45 ID:yz9Eyclb0

>>114
じゃあどの試合でなんてんとったか教えてくれよｗ

な？ハイエナシンパ君

おまえ自身がいうPK以外の点周りの選手がお膳立てしてくれたとまったボールを
ケル以外の点を難点取ったかちゃんと教えてくれてそれがタダしかったら
謝るよ

118 ：　：2008/09/08(月) 00:27:58 ID:4CAXZ7FM0

>>110ようやく理解したじゃん、その通り今の日本代表に多くは求めれない
最も大事な結果が出ればおｋなわけ、成長したな
>>112３人が言ってるのに中村にだけピンポイント攻撃するなよ
それに言ってることも間違ってないから、他の選手と違って
途中から入る割合が圧倒的に高いケンゴには重要な話だ

119 ：　：2008/09/08(月) 00:33:40 ID:JTOjmf7A0

ID:yz9Eyclb0
活躍した日のアンチって間抜けだな
見ていて切なくなってくる

120 ：　：2008/09/08(月) 00:35:31 ID:4CAXZ7FM0

そういやさ、ハイエナ曰く中村はＰＫ強奪人らしいが今回は自分が獲得したＰＫを
遠藤に譲ってたよな、その時の遠藤へのレーザーのことも唯一アピールしてた
でも自己中なんだよね？

121 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:38:56 ID:yz9Eyclb0

>>118
うんだから結果を求めるなら
過程が糞なハイエナには求めないが
他の選手には求めるなよ
プレースタイルの制限も批判もするなってことな

それが出来るのか？ｗハイエナに？
それともそれはハイエナ本人の問題だから俺は干渉できないなんていうなよ
それだったらテメー自身がいってることにはもう説得力はなくなるからな

戦術がないとか言ってるさなかで点を途中から入って点を取ったことよりも
そのことによってマークのずれが生じた要因を強調して過程を非難してることを
途中から入ったという理由で非難できるお前さんのほうがすごいかもな

試合を通してマークも出来ないアリバイ守備で相手に振り切られてることを
回りの選手がコメントで指摘しないことを前程にハイエナが好き勝手言ってることも
非難される立場と自分を棚に上げて非難する糞ハイエナとの違いであることも
分かってやってくれよ

長谷部と中沢は名指しでコメントしてないしそれが中村一人の責任と取れる
発言はしてないと思うしな

その辺も手メー自身の糞っぷりを公にされないことを前程として
個人名を出して増すゴミさんの前で非難するハイエナとは違うところかもなｗ

122 ：、：2008/09/08(月) 00:41:13 ID:VYonzXaJO

ＰＫ遠藤は岡田の指示

123 ：玄人：2008/09/08(月) 00:41:27 ID:pcs2DmIWO

いいかげんサッカーの話しようや。

124 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:41:30 ID:yz9Eyclb0

>>120
そうだよ
オシムのときはそれが顕著だった
とういかそれしか点が取れなかった
実績を稼ぎたくて必死だったんだろうな

その前のホームのバーレーン戦は強奪してはずして逆切れしてたし
そんなもんじゃないの？ｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:43:26 ID:emNYV9cW0

>>117
３次予選の３節で決めたばかりだろ…

＞それも含めてまたおなじ事繰り返す悪寒がするって言ってるの
日本代表の未来を心配している奴が、最近行われた試合見てないのはどういうこと？
主観論を他人に押し付けてエゴってるだけだろ。

＞な？ハイエナシンパ君
この表現がだだのアンチって証拠だな。

126 ：109：2008/09/08(月) 00:44:04 ID:qDWOD7pp0

>>115
そこは難しいとこなんだが、今の監督だと攻撃の指揮ができないから
茸いないと点入んないという現実があるんだよ。なんだかんだいったって
セットプレーも含めたキック精度が高いから点になる確立は上がる。
本当は茸も一つのパーツとして全体を使えるビジョンがある監督なら
周りももっと輝くとは思うんだがな。皮肉なことだが、松井は現実主義者
で、かなり岡ちゃん好みのプレーをしてると思う。内心はどう思ってるか
知らないが、うまく岡ちゃんや茸に合わせてるよ。

127 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:45:21 ID:yz9Eyclb0

そういう意味ではオシム時代のハイエナは
レッジｰナのときとおなじだったんだろうなｗ

岡田になってからのハイエナは
さしずめセルティックって事でいいんじゃないの？ｗ
自分が糞なのを廻りのせいにするのは
変わらないけどさ

128 ：玄人：2008/09/08(月) 00:45:26 ID:pcs2DmIWO

ハイエナもシンパもスレン汚ししてるっていいかげん気付けや。まだ続けたいなら新しいスレ立てろ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:46:16 ID:dD6YUw+70

>>120
PKになった瞬間に岡田がガチャ指名したからな～
俊輔に付け入る隙すら与えなかった

130 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:47:50 ID:yz9Eyclb0

>>125
とりあえず落ち着いて
文章を読み直してそれでも
納得がいかなければ再度レスしてくれ

131 ：た：2008/09/08(月) 00:49:07 ID:XuXZ1WAnO

つうか遠藤の目は全く何もないのか
あれ失明してたらどうする気だったんだよ

132 ：　　　：2008/09/08(月) 00:49:58 ID:r7+K+k5G0

なんか話が分散してるけど

みんなが疲れてる後半に
前目のポジションに交代で入った選手は
ボールの出どこにプレスかけにいかなくちゃダメ

これは代表の共通理解であってほしい
そうじゃないと2006ＷＣの繰り返しだ

133 ：玄人：2008/09/08(月) 00:50:45 ID:pcs2DmIWO

>>132小野か

134 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:51:39 ID:yz9Eyclb0

>>126
まあそういう考え方ならそれでいいんじゃないのか？

俺とは意見が異なるが
監督が個人技に依存することを利用して回りを殺して
自分を生かすことを前程に考えることと
回りを生かすようにきちんと自己犠牲を払ってプレーすることは
違うと思うが
本当にチームのことを考えてれば監督関係なく出来るんじゃねｰのか？
それとも自分の好き勝手にやらせてくれることが返ってハイエナの
エゴを強調するということを認めてることとも取れなくもないがｗ

135 ：＿：2008/09/08(月) 00:52:56 ID:bXPZEPyl0

茸が取ったＰＫでガチャが得点しただけで
役立たず遠藤に免罪符を与えてる信者はどうしようもないな
強豪には遠藤ボランチなぞ危なくて使えない

136 ：：2008/09/08(月) 00:53:51 ID:QOasxDpw0

>>120
今回は俊輔がスポットに置こうとしたあたりで眼鏡が叫んで変えさせた
遠藤のPKは見てて死ぬほど緊張するんで個人的には俊輔に蹴って欲しいんだがｗ

137 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:56:03 ID:yz9Eyclb0

>>135
ハイエナシンパ曰く
人それぞれ得手不得手があるらしいぜｗ

138 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 00:57:16 ID:yz9Eyclb0

>>136
いいよいいよ岡ちゃんｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:57:32 ID:emNYV9cW0

>>134
納得？
長文書きまくって主観論述べてる奴の意見に納得もへったくれもないだろ。

＞ハイエナのエゴ
おまえのエゴだろ？

140 ：ガチャも少しは働け！：2008/09/08(月) 00:57:36 ID:bXPZEPyl0

原　
欧州組と国内組のパイプ役という点では遠藤かな。ただ、本当にいいのは
小笠原。誰もが認めるし、リーダーとしての能力もある。もちろん、戦
力的にも重要。いざとなれば、最前線に飛び出してゴールも狙える。今のＪ
リーグの日本人で、唯一困った時に流れを変えられる。悪役になっても相手
をつぶせる。これから絶対に必要になるし、呼ぶべきだと思うな。

宇都宮
これまで岡田監督は「われわれのコンセプト」を金科玉条（※）とし、会見
で何度も繰り返してきた。だが、その実体は「攻守の切り替えを素早く」と」か「ボールを奪われたらチェイスして奪い返す」といった基本的なもの
ばかり。攻撃のバリエーションに関しては、中村俊の頭脳とイマジネーショ
ンに依拠することで、何とかチームとしての体（てい）を成してきたのが実
情である。ところが今回、図らずも守備面での応用力が試され、かなり深刻
な問題を抱えていることが明らかになった。これらの課題に対する明確な回
答を、指揮官が持ち得ていないとしたら、その任は選手一人一人が担うしか
ないだろう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:57:58 ID:jGFGKO/t0

>>137
あるだろ
不得手がない選手って誰だよ？

142 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 01:01:39 ID:yz9Eyclb0

>>141
俺に怒らないでクレよｗ
お前らのお仲間のハイエナシンパが言ってたことなんだからさｗ

まあそれに対する俺の答えは
テメーの欠点棚に上げて回りの選手の批判をするなって
事なんだけどな
ハイエナだけにあてはまること、これは

143 ：　：2008/09/08(月) 01:04:00 ID:ucZ/gJvI0

グレートとハイエナって専用スレ池って

144 ：＿：2008/09/08(月) 01:05:00 ID:bXPZEPyl0

岡ちゃんは松井交代でガチャを上げずに剣豪を２列目で行ったけど
やはり岡ちゃんの中では遠藤２列目失格なんだな
長谷部ではなくガチャも下げるべきだったね
あれで守備崩壊した

145 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 01:05:13 ID:yz9Eyclb0

>>139
IDが異なるみたいだけど
同一人物か？

自分の主観も何も実際に起きていることをのべ手いるのがなにが悪いのかを
君の言う主観抜きで客観的に語ってみてくれないか？
まあ無理だろうがｗ

146 ：_：2008/09/08(月) 01:13:50 ID:xXXyEiLI0

なんで気持ち悪いコテ相手にしてんの？ｗ
いい加減スルーしようよ
レス見れば分かるけど粘着しまくってまともじゃない

147 ：-：2008/09/08(月) 01:17:51 ID:7unZsj8/O

>>144
つか剣豪を3列目で使いたくないんじゃね？
ほとんど使われてないし

148 ：　：2008/09/08(月) 01:21:41 ID:4CAXZ7FM0

まぁ一人だけ異常に中村を嫌悪しているやつが騒いでるだけでほぼすべての人が現状を
理解してるんだから好きにさせてあげればいいじゃない、何言っても代替案を出せない以上
長いだけの駄文にすぎないからね

149 ：ハイエナ俊輔：2008/09/08(月) 01:21:43 ID:yz9Eyclb0

そうだスルーするべし
都合の悪い方向に向かいつつあるのなら
スルーするのが一番ｗ

な？ハイエナ俊輔ｗ

150 ：ﾗ：2008/09/08(月) 01:29:21 ID:VYonzXaJO

とりあえず次節、今野→鈴木は確定したな
松井のとこが微妙。タイプで行けば玉田なんだろうけど岡田は大久保入れそうで怖い。
実際は憲剛入れてLBは本職使うってのが無難だと思う
大久保は寿人役でいいよ

151 ：た：2008/09/08(月) 01:51:55 ID:XuXZ1WAnO

LBってSBか？

松井の位置は安田使って欲しいな

正直SBとしての安田は多分将来的にもないがあの突破は捨てがたい
中に切れ込むパターンも覚えたし

152 ：.：2008/09/08(月) 01:58:18 ID:MuadAvUo0

久しぶりに覗いたがなんか荒れてんな。
もう今の代表にゃおまえらが語るほどの熱さはない。
大人しく黙って中村が引退するのを待つのが良策。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:59:23 ID:CFqcqIyH0

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/08_japan_9.7_2.html
湯浅

154 ：　：2008/09/08(月) 02:03:01 ID:0R5IT2FF0

す、すげえな・・・
このハイエナ俊輔とかいうコテの人

本気で気持ち悪い・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:04:43 ID:CFqcqIyH0

【後藤健生コラム】5～6月のチーム作りの成功を証明したバーレーン戦
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008090714212002.html

156 ：　：2008/09/08(月) 02:12:58 ID:uHDMJL2MO

まぁ内容どうこうより少し前大学生に完敗した事考えたら
アウェーの勝ち点3には満足せざるをえないんだがな

157 ：あ：2008/09/08(月) 02:19:23 ID:sIM19Ek3O

柏木キュンが見たいな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:51:54 ID:mjX5JJRW0

Blog版「蹴閑ガゼッタ」
http://gazfootball.com/blog/

159 ：、：2008/09/08(月) 02:55:10 ID:7C7tkGcM0

>>150
長谷部がよくね？松井級の鬼プレスと起点になれる人材は長谷部ぐらいしかいない。
起点としては松井に劣るが、ザル守備になるよりはいい。

160 ：あ：2008/09/08(月) 03:05:32 ID:nrit4OFr0

稲本が使えない現状で長谷部をボランチから外すと守備がガタガタになるぞ

161 ：_：2008/09/08(月) 03:09:11 ID:0pn9PASW0

>>159

長谷部　中村俊
遠藤　　　鈴木

これか！
しかし、鈴木のフィードの精度は上がったのか？
それだけが心配ｗ

162 ：_：2008/09/08(月) 03:14:18 ID:PSJwrHE50

>>160

たぶん↓が岡ちゃんの理想

松井　　中村
長谷部　稲本

163 ：/：2008/09/08(月) 03:14:39 ID:ure3siK/0

>>161
それなら茸と長谷部逆でよくね？

164 ：名無しさん：2008/09/08(月) 03:17:56 ID:Q/Tbh7mf0

>>162
岡田の特性・海外廚で守備優先、を考えるとそんな所だろう。

165 ：＿：2008/09/08(月) 03:20:07 ID:Q/Tbh7mf0

松井が出られずに剣豪だから守備力がどうしても落ちる
ならボランチは長谷部と稲本のブンデスコンビでいって欲しい

166 ：　：2008/09/08(月) 03:24:52 ID:uHDMJL2MO

松井の代わりで一番怖いパターンが
考えが違う人の召集だな
まあいくら岡田でもそれは無いか
一応北京見てるだろうし

167 ：ｍｋｍ：2008/09/08(月) 05:04:29 ID:7n1jPZ/A0

日本B代表はこれがいいな
　　　　　　前俊　　森本
　　　　　　　　香川
　　　　　　柏木　　水野
　　　　　　　　金崎
　　　　安田　　　　　　水沼
　　　　　　青山　　森重
　　　　　　　　林

控え
柿谷、宇佐美、花井、家長、河野、兵藤、乾
鈴木、坪井、松田、楠神、長友、原口、小野

168 ：－：2008/09/08(月) 06:15:40 ID:sp/0e18F0

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008090714212002.html

病気で北京オリンピック参加を断念した遠藤は無事に最終予選に間に合い、
すばらしいプレーを見せた。ボールタッチ数も多く、中盤でのパス回しの中心になり、
セットプレーにも絡み、さらに守備面でもうまいポジショニングで何度もパスカットに成功。
ヘディングの競り合いなどでも、能力の高さを見せた。遠藤とボランチを組む長谷部は、
「攻め上がり」という彼の魅力が見えなかったが、ガツンと当たる守備での強さはさすがドイツ仕込み。
この2人のコンビが、バーレーン戦の日本代表のダイナモだった。

169 ：な：2008/09/08(月) 07:14:55 ID:66seZJTNO

長谷部は本来ドリブルを持ち味としてたのに、
すっかり守備専の選手になったね。

170 ：。：2008/09/08(月) 07:19:47 ID:bW1DnFwD0

相方がなんちゃってボランチで守備力皆無だから
長谷部が孤軍奮闘しなきゃならないのは仕方無い。

171 ：あ：2008/09/08(月) 07:21:36 ID:7unZsj8/0

遠藤の守備力はこれから大きな穴になるぞ
岡ちゃんの見識に着たいだな

172 ：.：2008/09/08(月) 08:17:06 ID:ftNzPYez0

茸　　→俺は走らんぞ、お前取りに行け。俺は口とパスだけ出すから。
田中達→ﾌｫｱﾁｪｯｸｾﾞｲﾊｱ
大久保→俺に球よこせ！突破して決めちゃるぜ！
松井　→オナニーします。いえ、劣化してるのは自覚しています。でもこねるの性なんで。
長谷部→本当はドリブルで上がって行きたいけど、、隣があの人なので必要以上にｾﾞｲﾊｱ
今野　→ｾﾞｲﾊｱ、でも劣化して空回り
稲本　→頭使ってｾﾞｲﾊｱ、たまに攻め上がり。
鈴木　→ｾﾞｲﾊｱはまかしとけ！攻撃は知らん！
憲剛　→吹っ飛ばされるの怖いから、前に出てドリブル・ミドルしたいなあ・・

遠藤　→サッカーて攻撃とか守備って必要だっけ？ｗPK以外はサッカーじゃないからｗ漂ってるんであとよろしく～ｗ

次はコレで行け

大久保　田中達　中村

　　長谷部　稲本

サブ
鈴木（後目）、憲剛（前目）

173 ：＄：2008/09/08(月) 08:21:40 ID:iMJtnjU7O

チェックが甘いから簡単にターンされてたな

174 ：　：2008/09/08(月) 08:24:01 ID:0ML66/7q0

ここの遠藤ネガキャンは気持ち悪いレベルに達してるな。

175 ：.：2008/09/08(月) 08:25:45 ID:xyctcWI4O

長谷部には内田のフォローもあったしな

176 ：-：2008/09/08(月) 08:32:53 ID:7unZsj8/O

長谷部は啓太と組んでた浦和時代の終わり頃にはもう
ドリブルもパスもなくなったって一部で言われてたしな、プレースタイル変わったんだろ

177 ：_：2008/09/08(月) 08:41:49 ID:36hgE5SPO

中村ｼｭﾝの胡散臭さに嫌気が差しどれだけの人間が代表から遠ざかったんだろう
気持ち悪い粘着質の層化がただいつまでも代表板にいて多数派気取っているのが滑稽

178 ：、：2008/09/08(月) 08:41:51 ID:7C7tkGcM0

松井と長谷部の運動量がないといつものｇｄｇｄサッカーになるな。
２人がどれだけ貴重かわかった。

179 ：.：2008/09/08(月) 08:42:53 ID:MuadAvUo0

長谷部「FKだけ蹴ってりゃボランチの後ろに隠れてても褒められるのに
なんでドリブルしなくなったからって批判されなきゃならんの？
そもそも中盤でドリブルすんなって指示はFK蹴ってるあの人からだぞ？
馬鹿馬鹿しくてやってらんねぇ。」

180 ：_：2008/09/08(月) 08:46:21 ID:wGFafNY10

阿部はもういらんな
岡ちゃんヨロピク！

181 ：、：2008/09/08(月) 08:50:26 ID:63UF9GESO

寿人が言うには、中盤は前にいくな、DFは前に行けって指示するもんだから混乱したらしいな

182 ：　：2008/09/08(月) 08:51:27 ID:BsRbcP0F0

>>179
「だって、お前ＦＫで得点決めれないじゃんｗ
　得点出来ない奴より出来る奴が褒められるのは当然だろ。
　何より”スペース無い時には”と言われただけなのに
　中盤でドリブルすんなって指示だなんて日本語が不自由な人なの？」

183 ：＿：2008/09/08(月) 08:52:19 ID:XRnh77ox0

阿部は便利屋で酷使されてるだけだから別にいいじゃん？
本番のピッチにはいないよ
その前に体調を壊していなくなる公算大だが…

184 ：あ：2008/09/08(月) 08:53:45 ID:nbZyZMwY0

またいつもの劣化民族が暴れてるなｗ

185 ：＿：2008/09/08(月) 08:58:46 ID:WyCb33lK0

内田が「俊さんは相手の動き方をすべて頭にいれていた」って言ってるな。
もう完全に選手兼監督だな。

186 ：:：2008/09/08(月) 09:03:48 ID:K8X/s0CR0

>>181
それにしたってサイドでぽつねんとボール来るの待ってるってのはないよね。

187 ：カシージャス：2008/09/08(月) 09:19:56 ID:2w4XKmHt0

>>185
自分の出ていない日本代表戦はDVD送ってもらってチェックするほどのサカヲタだからな。
将来監督できそう。

188 ：、：2008/09/08(月) 09:43:37 ID:dB/NL1pf0

http://jp.youtube.com/watch?v=9934ng8LyVQ
http://jp.youtube.com/watch?v=p9MJmdNkQx0
長谷部君かっこいい＾＾

189 ：。：2008/09/08(月) 09:51:57 ID:6wWYF0iN0

ファミマの看板があるからってやりたい放題だな糞茸は
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/78858/69

190 ：：：2008/09/08(月) 09:55:36 ID:8z0uJ/A90

ボランチの選手のドリブルって、
位置が位置なだけにリスクが高いからな。
中田みたいに体強くて倒させれもしないならまだいいけど、
倒されてノーファウルで奪取でもされたら、即失点に繋がってもおかしくはない。

191 ：_：2008/09/08(月) 10:01:10 ID:Qi/30o7I0

玉田、田中、松井みたいな自分から仕掛ける選手が多いなら
長谷部をクラブと同じ右にして
俊介の変わりに憲剛か稲本を遠藤のパートナーにした方が良いと思う
4-3-3みたいな雰囲気で

192 ：:：2008/09/08(月) 10:04:38 ID:Knn502XS0

>>183
加地さんは自分も岡ちゃんの下では
予選で酷使されるだけで
本番では内田を使うだろうと見込んでいたから
代表辞退したんだと思う

阿倍はどうかな？予選勝ち残ればそのまま使いそうだけど
阿倍のポジションで他に有望な若手っている？

193 ：：：2008/09/08(月) 10:17:10 ID:8z0uJ/A90

限られた人数で戦う事になるんだから、
４～５ポジションできる阿部みたいな選手は重宝するよ。
今野もそうだけど、この二人が外れる事はまずないっしょ。

194 ：ｱ：2008/09/08(月) 10:59:02 ID:c9jz5ZJUO

枝村ってそこそこ点とるけどどうなん？

195 ：ﾗ：2008/09/08(月) 11:13:06 ID:VYonzXaJO

今野なんてどこのポジションも半端だ
バランス取れる阿部とは違う。
控えSBぐらいでしか使い道がない
今回で見切らないなら親バカもいいとこ

阿部はセットプレーでも使えるから押し込みたいんだろう

196 ：＿：2008/09/08(月) 11:23:58 ID:Gi1Ji9n/0

阿部は誰かが故障してたりする場合に色んなポジで出場する選手
ファーストチョイスじゃないから最終メンバー入りはするが
スタメンは難しい

197 ：あ：2008/09/08(月) 11:40:46 ID:gKqizZ05O

阿部みたいに便利な奴はスタメンで使うに決まってるだろ

198 ：。：2008/09/08(月) 11:43:27 ID:udiez/is0

出戻りのポンコツが何かいってますよ

浩二ボランチ「楽しい」練習試合で好感触

鹿島ＭＦ中田浩二（２９）がＷ杯最終予選での岡田ジャパン選出に向けて、ボランチでのプレーに好感触をつかんだ。
６日、流通経大との練習試合１本目に出場。ボールを配給してリズムをつくりながら、前線にも積極的に顔をのぞかせた。
同２１分にはＭＦ青木からの右クロスをゴール前に飛び込んで右足でシュート。得点にはならなかったがダブルボランチで決定機をつくった。

鹿島復帰後はセンターバックでの出場が中心。今週は中断期間を利用して、本来のボランチで徹底的に実戦を重ねた。
「楽しい。ボールにもたくさん触れて、さばけるので」。代表の岡田監督もボランチで起用する構想を持っている。
バーレーン戦までに本調子に戻らず選出されなかったが、１０月のウズベキスタン戦以降の招集は可能性十分。
「Ｊで試合数もこなして、連戦もできるようになれば」と視野に入れていた。

　［2008年9月7日7時15分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080907-405698.html

199 ：あ：2008/09/08(月) 12:09:49 ID:6wWYF0iN0

阿部や釣男は巧いけど意味ないよ
バックパサーのチコウオウ俊輔がいるから

彼らやケンゴを生かすなら俊輔より羽生の方がマシ

200 ：：：2008/09/08(月) 12:11:37 ID:Knn502XS0

>>199
???

201 ：：：2008/09/08(月) 12:14:09 ID:Knn502XS0

>>199
「やめときなさい　暇人のえさだから」
「はーい」

202 ：_：2008/09/08(月) 12:28:10 ID:ZvGo5OC40

また半島ｷﾑﾁか？

203 ：ひ：2008/09/08(月) 12:46:54 ID:z1aI/pseO

なんか中村のロングパス精度落ちてきてない？
最近中田を見ている気分になるよ。
前はほんとに凄かった。点で合わせる感じだったのに。

204 ：　：2008/09/08(月) 12:54:18 ID:vUaa7NF30

>>203
セルティックでは相変わらず凄いの出して拍手貰ってるけど
確かに最近代表だと、おおと思うようなのなくなったしズレること多い

205 ：な：2008/09/08(月) 12:54:29 ID:6vpBSklKO

遠藤、中村、憲剛
三種の神器

206 ：.：2008/09/08(月) 13:12:08 ID:VmdODODR0

３０にもなれば劣化が始まるんでないの

207 ：　：2008/09/08(月) 13:30:59 ID:NLK737TT0

単純なことで
相手のレベルが上がれば精度落ちるよ
スコットランドの上位２，３チームよりバーレーンの方が上だし
それプラス、年もあるんだろう

208 ：　：2008/09/08(月) 13:40:02 ID:9YnfNEQr0

代表なんてたまに集まってちょっと練習するぐらいだから連携糞だししょうがないんじゃね
そんなの関係なしにぽんぽんスルーパス通してたの昔の小野ぐらい

209 ：：：2008/09/08(月) 13:53:31 ID:Knn502XS0

次は松井の代わりとして
小野を使ってほしーな

210 ：　　：2008/09/08(月) 14:01:08 ID:xv8vGXhB0

最初は遠藤と長谷部のコンビは守備に不安があると思ってたけど、意外に
この組み合わせは守備の相性もいいのかもしれない。遠藤は一対一は強く
ないし人にあたりにいってボール奪うのは得意じゃないけど、パスコース
を読んでインターセプトするのは得意だし、戦術眼がしっかりしてるから
カバーリングやポジショニングも的確。長谷部は一対一に強くて体あてて
ボール奪えるし、カバーとかも献身的にこなす。
基本的には前線の選手が寄せてコースを限定したところに長谷部があたりに
行ってそのまま奪えればそれでオーケー奪えなくても相手の体勢を崩した
とこを遠藤や周りの選手がかっさらうとうまく役割分担ができてるね。

211 ：　：2008/09/08(月) 14:13:55 ID:8FLxc4h/0

案外中盤の守備は悪くなかったな
長谷部が頑張ってた
ただ不安なのは変わらないけど
それ以上の両サイドがあぶなっかしすぎたな

212 ：　：2008/09/08(月) 14:24:13 ID:vUaa7NF30

前線のチェイスあってこそだけどな
その点中盤守備陣にとっては達也は本当にありがたい存在
それに昨日は俊輔も松井もそれなり頑張っていたしな
パスコース限定させてくれた時は、遠藤・長谷部は二人ともは読みがいいからインターセプト多い

213 ：あ：2008/09/08(月) 14:26:32 ID:jaCVTEb9O

おまえら何見てんだよ
中村徹底マークされてんだから活躍出来る訳ない
何度も左足蹴られてる
セルティックでは他の選手も上手いので中村は伸び伸び出来る
ホントは松井や長谷部が中村の役目やれたら良いのだがタイプが違う
中村2人出しても守備弱くなるしな
やっぱ、FWが点取れるようにならないとな
あと30年かかるかｗ

214 ：_：2008/09/08(月) 14:33:48 ID:8CdzgdK50

松井の出し手へのプレスが大事なのが良く分かった
憲剛に代わった途端に自由にパス出され失点

つーことで松井の代わりは小野じゃなく小笠原

215 ：・：2008/09/08(月) 14:39:55 ID:GJ5pRZyF0

>>210
確かに遠藤はボランチに入るとリスクは冒さないね。
対人守備は糞だけど、ポジショニングとカバーリングは責任持ってやってくれてる。
ガンバの華やかな役割を考えるとエゴが出ないのかな？と思ったりするけど、
どうもそういう性格じゃないようだから、それならＷ杯本番までボランチ遠藤は不動でいいな。
日本最高の舵取りは名波だと思っていたが、今なら名波より安心できる。

216 ：　：2008/09/08(月) 14:43:04 ID:8FLxc4h/0

中村と遠藤は二人で一つって感じだな
昔はどっちか一人のチョイスだと思ってたけど
今は上手く役割分担してるね

217 ：あ：2008/09/08(月) 14:46:44 ID:GSoPTX6h0

Ｗ杯本番では遠藤ボランチなんて使えないよ
アジア相手だからなんちゃってボランチが通用してるんだよｗ

218 ：　：2008/09/08(月) 14:48:02 ID:8FLxc4h/0

本番では遠藤とか以前に誰一人通用しないと思うw

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:48:21 ID:ZmvQ591+0

今W杯本番の心配をする必要なんてない

アジアに勝てればいい

220 ：＿：2008/09/08(月) 14:50:53 ID:WmDhlWUk0

>>217
同意、海外クラブからオファーが無かった原因がそれ

221 ：・：2008/09/08(月) 14:52:01 ID:GJ5pRZyF0

別に海外で通用なんかしてくれなくていいよ。
日本代表に貢献してくれれば十分だ。

222 ：：：2008/09/08(月) 14:52:43 ID:Knn502XS0

>>214
小野じゃなく小笠原なら
近いうちに合流させないと間にあわないのでは？
次、岡ちゃんが負けて鹿島がACL優勝・Jリーグ優勝ぐらいすれば
十分ありうるとは思うが、小野だってドイツで活躍するかもしれない

つーことで、万が一小笠原を使うとしてもウズベキ以後でしょう

223 ：?：2008/09/08(月) 14:53:59 ID:cwFyHsRq0

剣豪にオファーが無いのも同じ理由だよね
海外クラブから見たらボランチなのにあの守備力はないわぁ～だよね
長谷部や鈴木や今野にオファーがあったのは一定の守備力があるからだよ
今はそれが世界の趨勢だよね

224 ：　：2008/09/08(月) 14:55:58 ID:9YnfNEQr0

今野はイタリアのジャパンマネー目当てだろ

225 ：・：2008/09/08(月) 14:56:35 ID:GJ5pRZyF0

小笠原は最後まで呼ばないんじゃないかね？
アンチの人もよく言ってるが、今の日本代表は緩やかな中村王朝の体をなしている。
明らかに中村を１つ上の存在として扱う事でチームがまとまっている雰囲気があり、その人間関係を壊すような分子（小笠原）を入れるのは
チーム作りとして非常にリスクが高い。
かのジャケも、ジダンが怖がるからとい理由だけで天才カントナを代表から排除したという例もある。
小笠原の人間性を考えると、最後まで呼ばれない可能性は高い。

226 ：_：2008/09/08(月) 15:14:22 ID:8CdzgdK50

>>222
確かに岡田は小笠原呼ばないかもしれない（理由は分からん）
だが松井が出場停止のウズベキ戦こそ必要なんだけどな

>>225
ジーコ時代は俊輔・小笠原コンビなんだが
何で俊輔と上手くいかないと思うんだ？

227 ：・：2008/09/08(月) 15:20:40 ID:GJ5pRZyF0

>>226
ジーコ時代を通じて、中村と小笠原の人間関係が大きく悪化したと推測できるから。
小笠原のレギュラー組への批判や態度は主に中田に向けられたと思いがちだが、中村も当然その対象になっていた。
色んな選手や関係者のコメントを総合しても容易に推測できる。

228 ：、：2008/09/08(月) 15:20:42 ID:zlZpseL3O

理由は明白だろ。中盤底に遠藤が不動でそれと被る小笠原。ケンゴみたいに控えで置けるタイプでもない。

229 ：＿：2008/09/08(月) 15:25:38 ID:Zu+RKCdd0

憲剛は点取ったけど最後のディフェンスの緩さは酷かったな

あの弱さが岡田にレギュラー外された理由だよ

230 ：；：2008/09/08(月) 15:27:32 ID:qJpQAIcd0

遠藤を不動にしているから失点が多いのだが
守備の軽い遠藤がいるかぎり、長谷部か稲本がハードワーク求められる

231 ：＿：2008/09/08(月) 15:33:46 ID:v4aXgkew0

>>226
松井の代わりは小川でいいよ。むしろ小笠原にはできん。

232 ：．：2008/09/08(月) 15:34:19 ID:yb93VlEM0

呼ばれない理由がこんなにはっきりしない選手って小笠原がはじめてのような気がする
総合力でJナンバー１のボランチが1回も召集されないってのは・・・

233 ：ｋ：2008/09/08(月) 15:36:27 ID:f4xATPmZ0

チームの和を乱すから
メンタルが弱いから

小笠原召集しない理由はこれに尽きる
最終予選で危なくなるまで呼ばないだろうね
小笠原もそういう崖っぷちの試合で本領発揮するし

ＪでもＰＫ外したくらいでカッカしちゃってイエロー貰うようじゃなぁ

234 ：.：2008/09/08(月) 15:43:54 ID:yhCj1xTD0

>>189
小室＝俊輔
ともちゃん＝小野ですねわかります

235 ：：2008/09/08(月) 15:44:43 ID:ICMj+17tO

憲剛って案外ＫＹなんだよな。
手柄を得ようとしすぎ。
守備はやっぱ不安だ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:57:31 ID:CFqcqIyH0

世界レベルのプレスキックを持ってる俊輔を良くも悪くも外せない分、
他の攻撃３人が仕掛けられるタイプな現状がベストだな
国内組限定の試合で俊輔の位置に遠藤が入るにしてもこのバランスが一番いいと思う。
今回のＦＷなら巻や佐藤より大久保、興梠、永井あたり
松井の代わりには本山や金崎あたり呼ぶのが面白いだろな

237 ：ｋ：2008/09/08(月) 16:03:36 ID:f4xATPmZ0

寿人よりは興梠入れた方がいいのには同感
あと柳沢も復活させろ

238 ：．：2008/09/08(月) 16:07:34 ID:fxO0/b1nO

そんな珍しい苗字の奴いらんよ

239 ：・：2008/09/08(月) 16:08:14 ID:FxFlYF1A0

>>238
吹いたｗ

240 ：＿：2008/09/08(月) 16:08:55 ID:v4aXgkew0

興梠とか本山とか…

241 ：:：2008/09/08(月) 16:17:33 ID:K8X/s0CR0

小笠原と中村の関係は別に悪くないぞ。
イタリア行ってた時も、ＣＬ見て応援してたってコラム書いてたし、
前は王様だったけど、海外で苦労したから今は分かり合えるものがあるはず。
ただチームの中心選手だから、中村遠藤体制には松井みたいな使われるタイプの方が合う。
それと運動量があるわけでもないし。あと実績ある選手を若い選手の控え扱いにするのは、かわいそうでしょ。
加地もやめちゃったし。だから、俊輔遠藤長期離脱のときくらいだろ。
将来のこと考えるなら、この世代をこれ以上増やすなら、長谷部を鍛えた方がいいしな。

242 ：：2008/09/08(月) 16:26:34 ID:jns9SOfH0

ケンゴも使いどころに困る選手だよなあ、力はあるが
3列目じゃ守備があまりにダメすぎだし使うならやっぱ前
でもフィジカルも強くないし体張ったプレーは得意ではないだろうし
やっぱ途中からの選手だな

243 ：９：2008/09/08(月) 16:48:11 ID:2IAB001/0

バーレーン戦観たら松井のとこは絶対に松井じゃなきゃいけない感じがしなかったね

244 ：_：2008/09/08(月) 16:52:26 ID:8CdzgdK50

別に松井じゃなきゃ駄目ってことはないが
パスの出し所潰すってことで松井が効いてたのは事実

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:53:31 ID:ZmvQ591+0

パスの出し手として潰された事実もある

246 ：さ：2008/09/08(月) 17:05:48 ID:XuXZ1WAnO

ｹﾝｺﾞは対人は遠藤より強いけどな

バーレーン戦に関しては長谷部が良かった
ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦も長谷部の出来次第だろうな

247 ：：2008/09/08(月) 17:12:17 ID:DysNTVqEO

いつもパスミスが多いって遠藤は叩かれてたけど今回はさすがにないみたいだな

248 ：９：2008/09/08(月) 17:16:27 ID:2IAB001/0

遠藤はオシムのころより一列下がってからはミスも減ったね
走りを強要されないもんな
だからって別にオシムを批判してるわけじゃないんだけど

249 ：た：2008/09/08(月) 17:19:22 ID:XuXZ1WAnO

ボランチで遠藤がﾊﾟｽﾐｽ多かった事はないだろ
一試合に一回ﾁｮﾝﾎﾞする事があるくらいで
遠藤がﾊﾟｽﾐｽ多かったら他の奴らはどうなるよ

250 ：９：2008/09/08(月) 17:34:58 ID:2IAB001/0

遠藤は楔の縦パス出せるしね
スパサカで山口さんも言ってた

251 ：喝勝つ：2008/09/08(月) 17:40:57 ID:mBBEy7ye0

ということは遠藤と俊輔は心も身体も強いのか。
どう見てもどっちも弱そうだけど、二人は似た者同士だね。
ここの人たちもたいてい似た者同士。
招集する岡田も二人と同じような顔してるね。性格も同じようなのか。

252 ：　：2008/09/08(月) 17:45:43 ID:7q5ZCuRy0

松井は守備頑張ってたけど、松井らしい攻めは全然なかった
やっててつまらんだろうな　使われるためには我慢しなきゃ仕方ないが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:49:39 ID:ZmvQ591+0

守備ばかりじゃない

何度もチャンスはあった
だが、自分でミスしまくっていた

254 ：　：2008/09/08(月) 17:57:53 ID:4CAXZ7FM0

小笠原と中村はセリエで海峡ダービーの２クラブに属してたし似たような扱いもあって分かりあえるのかもな
遠藤と中村、代表のプレースキックのレベルをかなり高く保ちたいならこの２人はいてほしいよな
まぁ遠藤側は小笠原や小野とかでももしかしたらどうにかなるかもしれないけどレフティーでＦＫ蹴れるやつは
他には三都主くらいだもんな、しかも実質使い物にならん状態だし・・・

255 ：ｋ：2008/09/08(月) 18:09:47 ID:f4xATPmZ0

ここだけの話し松井のとこには二川を使ってほしい

256 ：あ：2008/09/08(月) 18:12:48 ID:FAlNKNQC0

２列目左
攻撃力　ケンゴ＞松井
守備力　松井＞ケンゴ

松井は、状況判断が良くなり、ボールのこねすぎ無くせば良いんだけどな。
ケンゴは、２列目での守備覚えれば良い。

257 ：あ：2008/09/08(月) 18:15:41 ID:FAlNKNQC0

>>255
試す価値はあるな。

258 ：＿：2008/09/08(月) 18:19:02 ID:Zu+RKCdd0

松井は最初の20分でガス欠で、残りはボールは収まらないし
最低の出来だったな、あれならフランスでサブなのも納得
ただ、本人もそれを分かってか、目立つ所で猛ダッシュする
アリバイ守備は見栄えが良かった

バーレーン相手に前線の守備くらいでしか見所をつくれないような選手は
今後も厳しいと言わざるを得ないし、それくらいなら森重だってできる
今後このポジは大久保、香川、金崎、柏木に任せたい

259 ：1：2008/09/08(月) 18:20:30 ID:lS9JmCKA0

松井はコネてなんぼだと思うがｗそれに少しずつだがあってきてるよ。

260 ：U-名無しさん：2008/09/08(月) 18:23:26 ID:sec/LrOV0

というか今の所コネてキープする事くらいしか良い所が無い。少なくとも代表では。
その他はパスもドリブルも全部微妙。

261 ：た：2008/09/08(月) 18:33:19 ID:XuXZ1WAnO

松井はなぁボランチのがいいんじゃないかっていうくらい守備に奔走してからなぁ
まああそこまでボール持ってる人間ばかり追いかけるボランチは怖いが
でも中澤何かの意見をみるとあれが松井に与えられた仕事何だろ
前目の選手にそんな事ばかり求めるから攻撃が出来ない

262 ：・：2008/09/08(月) 18:40:32 ID:GJ5pRZyF0

>>258
柏木は年齢面でこれから伸びるなら面白いと思うが、他はあのポジションで松井以上の可能性があるとは思えん。

263 ：９：2008/09/08(月) 18:40:40 ID:2IAB001/0

確かに松井はこねてナンボだね。
だからこそ相手ゴールに近い位置でプレイさせたいけどFW起用はないのかね

264 ：　：2008/09/08(月) 18:43:59 ID:4CAXZ7FM0

>>263それだったら玉田でいいんじゃないか？

265 ：９：2008/09/08(月) 18:47:05 ID:2IAB001/0

>>264
あ、そうか…確かに玉田でいいや、

266 ：.：2008/09/08(月) 19:12:42 ID:koRt4Mew0

遠藤と釣男はマジで仲が悪そうだな
遠藤がＦＫ蹴る時の釣男怖い

俊輔は後半お休みしてたな
チームメイトもあんまりパス出さなかった

267 ：あ：2008/09/08(月) 19:15:01 ID:soiPcC8MO

プレスかけるだけなら誰だってできる。松井はあの位置なのに攻撃力なさずき。

268 ：１：2008/09/08(月) 19:26:37 ID:lS9JmCKA0

俊輔凄いえぐいファール喰らったからね。
中田と同じでマジで痛くないとあんな痛がり方しない選手だから
そうとう足にきたんじゃないの。
あと後半ゆっくり回すのはあの気候で二点差なら当然でもあるしね。

269 ：．：2008/09/08(月) 19:43:03 ID:fxO0/b1nO

>>256
松井のプレーは見ていて楽しい。代表戦ではポテンシャルの半分も出せていないようだがモナコ戦のヒールキックは素晴らしかった。サイドからドリブル突破、ミドルシュートの精度も高いし攻撃力も高い

270 ：：2008/09/08(月) 19:47:20 ID:E5ox/R4B0

昨日の松井はけっこう良かった。
得点力は元々期待できない選手だし。
でも高い位置でキープできるだけでけっこう助かる。
クロスはもっと出来ると思うので、その点ではまだ物足りないけど。

271 ：あ：2008/09/08(月) 19:52:29 ID:cCawl1A/O

松井にはどんどん敵が飛び込んできてくれればいいんだけどな。
じっくり見られるとまず抜けない。

272 ：　：2008/09/08(月) 19:52:54 ID:7q5ZCuRy0

岡田は何をさせたくて松井をあそこに置いてるのかな
守備ばっかりさせたいなら他の奴のほうがいい

273 ：ｊ：2008/09/08(月) 19:55:04 ID:2WF1muFF0

松井はアジア相手じゃあんな感じだよ
スイス戦見ただろ？
あれが松井の本当の姿
欧州や南米相手にした時が楽しみだ

274 ：　：2008/09/08(月) 19:59:36 ID:Carjxo1W0

松井はイマイチ得点力がないのがな・・・
中に切れ込んで枠内にシュート打てるようになればピカイチなんだが
ま、無いものねだりをしてもしょうがないか

275 ：、：2008/09/08(月) 20:03:54 ID:7C7tkGcM0

>>256
前半から松井にはガンガンマークついて後ろからとび蹴りとか余裕でしてた。
俊輔と松井はファールしても何してもいいから潰せって意思統一されてたな。
ケンゴウ出たときからケンゴウにはマンマークつかず、ボールもらえた。
あれだけ自由にやらせてもらったら松井や俊輔だったらなんでもできるぞｗ
本当に試合見たの？相手のつき方とか全然把握してないよなｗ

276 ：.：2008/09/08(月) 20:05:27 ID:twn4cLnp0

あの時間帯のバーレーンやる気なしでプレスゼロだったもんな
２点入ってから変わったが

277 ：　：2008/09/08(月) 20:05:59 ID:0ML66/7q0

ケンゴが出た頃にはバーレーン疲れてたよ。

278 ：：2008/09/08(月) 20:06:29 ID:E5ox/R4B0

松井は別に今のままでもいいが。。
パスサッカーにイマイチなじんでない感じはあるけど、２列目にパサーを並べると極端に停滞するからな。
サイドに張るタイプも貴重。

279 ：、：2008/09/08(月) 20:07:49 ID:7C7tkGcM0

>>270
俊輔もクロス微妙だったし、ボールがいつもと違うって言ってたな。
他の選手もクロスはほとんどポイントではいかず。
ピッチもあるが、ボールがいつもと違うって決定的ｗ
公式ボールとボール圧決まってるはずだけど、バーレーンだからなｗ

280 ：あ：2008/09/08(月) 20:08:25 ID:FAlNKNQC0

>>269
確かに。ノリにノッテる時の松井はやばい。
でも、継続性がないのがなぁ。そういう時のためにも、もう少し周りを活かせると完璧なんだが…

松井に頑張ってほしいものだ

281 ：　：2008/09/08(月) 20:08:49 ID:Carjxo1W0

日本代表じゃクロスが良くないとアシストできんからな・・・
ドリブルじゃ全く抜けなかったサントスがクロスだけでジーコ時代はアシストしまくってたし
松井はもうちょいクロスをなんとかしてくれ

282 ：:：2008/09/08(月) 20:10:11 ID:ENTnhbeRO

遠藤、中村、松井、長谷部この４人案外バランスがいいんだな
岡ちゃん見る目あるじゃないか。
ケンゴはサブに定着だとして、あとは稲本をどうするかだな

283 ：あ：2008/09/08(月) 20:13:21 ID:FAlNKNQC0

>>275
抑えられてたら意味ないだろ。

284 ：あ：2008/09/08(月) 20:14:20 ID:YAhV7D550

松井　　　　中村
　　小野稲本

これでいいんだよ

遠藤のような低レベルな選手がパス配給してるようじゃ展開が効かない

２列目の松井・中村の出来以前に、その前のボランチから２列目への繋ぎがつまってる状況

285 ：＿：2008/09/08(月) 20:15:07 ID:TEM/3fVX0

やっぱアジアで結果を出すメンバーとＷ杯に出るメンバーって変わってくるんだろうな。
今のメンバーのままだとＧＬ敗退確実だし。

286 ：：2008/09/08(月) 20:15:44 ID:E5ox/R4B0

今の中盤で松井のところに（昔の）サントスが入ったら強そうだな

287 ：.：2008/09/08(月) 20:23:46 ID:cjkKv+ZB0

>>285
日本のレベルじゃ誰選ぼうが
グループリーグ突破の可能性なんて僅かしかないだろ

288 ：。：2008/09/08(月) 20:31:56 ID:G66FnNI90

松井叩くなんて信じられん
長く試合に出してもらっていた遠藤と比べて
連携が取る時間がなかった割に松井はよくやっていると思う
長谷部も守備攻撃ともに凄く効いているな

１失点目の内田は最悪だな
３点とって試合が決まったと思って中沢のそばでボーっとしてやがる
中沢怒っていたな
内田は軽薄なキャラがプレーに表れているな

日本の問題点はこれ以上向上が見込めない遠藤と守備力ゼロの内田

289 ：９：2008/09/08(月) 20:32:00 ID:2IAB001/0

いろんな見方ができるしそれについてサッカー好き同士で議論したりするのがのが
サッカーの楽しいとこなのに「本当に試合観たの？」とかいちいち言う奴ウザイ！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:33:37 ID:5T6fhhyZ0

中盤スレでいきなり関係のない内田叩き

必死だなｗ

291 ：あ：2008/09/08(月) 20:39:09 ID:FAlNKNQC0

>>288
松井は期待が高いからしょうがない。欧州組だしね。
決して他のプレーヤーに劣ってるということはないよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:40:34 ID:4OwNWzeV0

松井はミスばかりだったから仕方がない

他の選手より多すぎた

293 ：あ：2008/09/08(月) 20:40:40 ID:YAhV7D550

まず遠藤外せ、そして優れたパサーをボランチに置け
相方はフィジカルが強く守備専門

ボランチからの展開・パスの配給＝体で言えば血液の循環の良さ・悪さ

全盛期の中田でさえボランチに名波が居る居ないによってまったく活躍レベルが違った

294 ：．：2008/09/08(月) 20:43:17 ID:fxO0/b1nO

腐ったミカン小野信者フォメション君（笑）の登場ですｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:43:55 ID:XkWrBd7E0

　　　松井　　　田中　

　　　中村　　　本山

　　　小野　　　山瀬

駒野　中沢　安部　加地

　　　　　楢崎

　　

296 ：_：2008/09/08(月) 20:45:18 ID:GzLMKMxSO

スタメン
中村俊遠藤大久保長谷部
ベンチ
明神中村憲松井金崎(柏木、小川ら)

①ボランチは遠藤長谷部でコンビネーションを更に高めていくべき
②左は大久保松井よりも得点力がありキープ力もパスセンスもある
③試合を締める選手として明神この前の今野のようなことにはならないはず
④憲剛、松井で流れを変えるあと一人は若手で調子の良い選手

297 ：‥：2008/09/08(月) 20:48:24 ID:eKqkNofOO

>>288
どっちにしても連携なんて無いに等しいだろ海外組全部入れてるんだから

298 ：：2008/09/08(月) 20:50:50 ID:E5ox/R4B0

なんか名波を盲信してる人が多いけど、名波が安定して活躍したのはアジア杯ぐらいじゃない？
Ｗ杯予選とかは試合によって波が激しかったし、中田がいるときは完全に中田のチームだったし。
今の選手より段違いにレベルが上ってことはない。

299 ：。：2008/09/08(月) 20:57:05 ID:G66FnNI90

松井のポジションは連携いらない
高めの位置でキープ、守備で踊っていてくれれば
連携しかできない遠藤はずして中蛸いれて攻撃的にいくべき

300 ：：2008/09/08(月) 20:57:14 ID:ICMj+17tO

守備が不安だけど小川入れてほしいな。
松井より得点力がある。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:00:06 ID:CFqcqIyH0

>>299
中蛸（笑）

302 ：ﾗ：2008/09/08(月) 21:13:18 ID:VYonzXaJO

やっぱ松井→大久保がいいって奴いるのか
大久保の為にも、んなとこで使わないで欲しいね
ぶっ叩かれるのがオチ。目に見えてる
OHで使うなら１トップ下シャドーか、茸外して右以外ない

303 ：八千代：2008/09/08(月) 21:22:08 ID:vCJevL0TO

松井のとこに羽生ですよ。
一試合もたんけど。

304 ：　　　：2008/09/08(月) 21:24:37 ID:CeiiYuqt0

>>303
羽生より山岸だろあのポジはｗ

あのポジは大久保か玉田か達也なら達也だと思うよ

305 ：あ：2008/09/08(月) 21:26:57 ID:qjrfprzB0

>>298
守備が出来ないＪで典型的なナンチャッテボランチ

306 ：あ：2008/09/08(月) 21:29:20 ID:cCawl1A/O

大久保は去年Jで左ワイドやって結果出してんじゃん。

307 ：：：2008/09/08(月) 21:29:46 ID:Knn502XS0

>>299
どうやら２００２からまじめに
国内・海外のサッカーをフォローしていない方らしい

308 ：　：2008/09/08(月) 21:32:16 ID:0ML66/7q0

大久保は普通にFWやらせといた方がいい。いろんな意味で。
前田遼一と組んで２トップならFWの得点も期待できる。

松井のところはたぶんケンゴか玉田。岡田ならそうする。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:32:39 ID:yXvqHewt0

遠藤がやってる事は当時の名波の仕事に近いものあるんじゃない
勿論全く一緒とはイワンが
ゲームを落ち着かせる　中村ら攻撃的ＭＦの能力を引き出すetc

310 ：。：2008/09/08(月) 21:33:10 ID:G66FnNI90

>>307
まじめにフォローしてないのは岡田ｗ

311 ：@：2008/09/08(月) 21:40:04 ID:qIBLdSXjO

ガチャピンのためにも松井の代わりに二川さん入れようぜ

312 ：・：2008/09/08(月) 21:51:27 ID:FxFlYF1A0

二川さん最近微妙にお疲れムード醸してなかったっけ

313 ：あ：2008/09/08(月) 22:04:49 ID:3AfsmOdP0

>>311
遠藤が誰かの為に働くんであって
遠藤の為に何かをしてもチームにはメリットない

314 ：ﾗ：2008/09/08(月) 22:07:25 ID:VYonzXaJO

>>306
茸みたいなプレーしてたがあんなの望んでるのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:09:05 ID:dJZrnfju0

松井のとこは是非金崎で

316 ：＿：2008/09/08(月) 22:22:51 ID:WwM8NxVr0

遠藤の所は是非小笠原で

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:31:22 ID:dvnwtyZL0

>>316
最終予選全勝するな

318 ：：：2008/09/08(月) 22:37:55 ID:Knn502XS0

>>317
全笑でしょう

319 ：３１８：2008/09/08(月) 22:41:46 ID:Knn502XS0

しまった、のりでつっこんでしまったが、
別に小笠原嫌いじゃないんだった！
トゥーキックぎみのサイドへの展開パスとか好きだなー

嫌いじゃないけど、遠藤さまのライバルだから仕方なく、、、

320 ：　：2008/09/08(月) 22:43:28 ID:uHDMJL2MO

日本の控えには流れを変えられる選手がいないので
梅崎は呼んでほしいな松井もフルで計算できるタイプじゃないし
あと今野は考えられない
なにしたらいいか迷ってたなんて信じられないよ
試合を見てなかったの？てなるよ控えの意識が低すぎ
そうゆう意識の問題を中田や最近の俊輔は言ってるんじゃないかな

321 ：@：2008/09/08(月) 22:59:01 ID:qIBLdSXjO

>>313
誰かの為に働けるのが遠藤なんだから遠藤が活かせる選手を入れればいいと思うんだよな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:07:30 ID:RoChuxTU0

ブンデスで調子よさげだったら小野をトップ下で使ってほしい
右は茸でいいから、左は達也にしてみてくれ。
松井はもういい・・

323 ：.：2008/09/08(月) 23:15:46 ID:loNeitt4O

良い悪いは別にして！？･･遠藤を軸に据えるのであれば、二川を入れる、と言うのも理には叶ってるよね！･･同じチームでやってるのだし..。

324 ：・：2008/09/08(月) 23:18:01 ID:fxO0/b1nO

>>322
キング・カス小野はドイツでベンチにも入れない日々が続いていますが

325 ：、：2008/09/08(月) 23:19:06 ID:VH7TTHRq0

遠藤って案外フィジカル強いんだよね。
キープ力が結構あって、押されてもボール取れない事がおおい。

日本代表でもJリーグでもインターセプト率が高いのと、戦術的な穴に一番早く入る戦術眼があるから
守備力は結構ある

Jリーグと代表ののスタッツみても守備力も結構あるんだよね

326 ：あ：2008/09/08(月) 23:22:42 ID:QaK58jBL0

>>325
遠藤は根本的に個人能力低いく攻撃のセンスは０
稲本のようなキープ力もない、寄せられるとバックパス出してるだけ

327 ：U-名無しさん：2008/09/08(月) 23:29:23 ID:sec/LrOV0

稲本は別にキープ力無いだろ。
体が強いのとボールをキープできるのは別だし
稲本でキープ力あるならキープ力ある奴ばっかになる。

328 ：　　：2008/09/08(月) 23:29:44 ID:fFkFnI/o0

おまいらもよくこんなヘボ代表の試合見てられるね。よっぽど
暇なんだな。或いはサッカーしか能がないのか。

329 ：　：2008/09/08(月) 23:31:56 ID:An3tStIF0

何事も上手じゃないと興味を示せないの？
可哀想

330 ：＞：2008/09/08(月) 23:33:22 ID:fxO0/b1nO

稲本にキープ力があると思ってるサッカー未経験者のニワカがいるらしいｗ

331 ：あ：2008/09/08(月) 23:34:55 ID:QaK58jBL0

>>327
純粋ボランチ選手で相手が寄せてきても個人で踏ん張れるのは稲本、福西ぐらいだよ

332 ：　：2008/09/08(月) 23:37:57 ID:hteAZ9ev0

相手を背負えるのとキープ力は微妙に違う気もするけどなあ
引退しちまったけど、その2つを高い水準で保ってた中田はやっぱり凄かった

333 ：あ：2008/09/08(月) 23:44:50 ID:QaK58jBL0

>>332
中田や小野はもともと攻撃的MF出身だからな
JレベルのボランチだとAマッチじゃ攻撃面や繋ぎでお話にならないから守備面では目をつぶってでもボランチやってた

稲本や遠藤のようにもともとがボランチ適正出身者で一番キープ力あるのは稲本

334 ：U-名無しさん：2008/09/08(月) 23:45:22 ID:sec/LrOV0

>>331
稲本がキープ力発揮してる場面なんてそうそう見た事ないし
キープ力が無いとは言わないけど、キープ力に関しては普通に遠藤のほうが上だろう。
奪いに行く時の競り合いの強さと、ボールを奪われない能力は違う。
稲本は守備的な選手としては上手いってだけで
ボールを持っている時の能力は遠藤とかとは比較にならん。

まあどっちが上かって比較は例の如く泥沼になるだろうし
結論も出ないし意味ないだろうからこのへんにするが
それにしても稲本がキープ力あるなんて評価は初めて聞いたな。

335 ：あ：2008/09/08(月) 23:46:13 ID:H2aIorRa0

遠藤の２列目時代のキープ力はマジ酷かったな

336 ：あ：2008/09/08(月) 23:47:49 ID:H2aIorRa0

中田のようにフィジカルベースでキープするか
中村のように足技でキープするしかないが
遠藤にはどっちも無いからしかたないが…

337 ：.：2008/09/08(月) 23:51:05 ID:wZuNKjGP0

>>332
どっちかっつーと背負いながらプレーできるのが稲本、小笠原で
キープできるのが中村、サントス
ダイレクトで捌きまくるのが小野、遠藤
って感じかな

中田は凄かったな
サネッティを抑えながら前に推進できる日本人は中田だけだろう

338 ：あ：2008/09/08(月) 23:59:28 ID:QaK58jBL0

稲本はフィジカル強いから相手に寄せられても一呼吸ボールを保てる

小野の場合は相手に寄せられても技術が高いから際どいパスも繋げる

遠藤さんは寄せられると技術もフィジカルも無いからあわてて横パス・バックパス

339 ：あ：2008/09/09(火) 00:06:09 ID:VH7TTHRq0

ニワカって分かりやすくていいなｗｗ
小野を押す奴が多い。
遠藤を横パス、バックパスって貶す

340 ：あ：2008/09/09(火) 00:10:15 ID:DRcxTJ9b0

ニワカじゃなく昔から見てるからだよ
遠藤ボランチなんて怪我人が居てしょうがなくやっててだけだからｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:12:21 ID:0jT1PJhJ0

http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20080908-406065.html

遠藤いたら８勝５分けなんだな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:12:53 ID:/u1RIklL0

遠藤より問題なのが俊輔のプレー
守備で相変わらず弱さを露呈したし
攻撃のために守備に目をつぶってるんだが
そこもいまいち
とりあえず話しにならん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:13:12 ID:0jT1PJhJ0

いたらじゃなくて先発したらか

344 ：_：2008/09/09(火) 00:14:06 ID:FvTkXAb30

当りまえだが２列目の守備より３列目の守備の方が問題

345 ：。：2008/09/09(火) 00:21:50 ID:ALUWPcZl0

遠藤は２列でしか使えない程度の守備力なのに
２列目失格だった時点で使い難い選手になってしまったな

346 ：.：2008/09/09(火) 00:26:29 ID:6qvqmyKL0

>>342
しかも層化k○namiのジーコとウイイレ競演以来なかなか途中交代してくれないから迷惑なんだよな
俊輔交代してたらオシム倒れちゃったし

ビビッてんじゃねーぞ岡田コラ

347 ：＿：2008/09/09(火) 00:33:17 ID:nUargcSX0

>>345

それで岡ちゃんも一度は外してる。
負けた原因の海外組不在に便乗してまた復帰したが

348 ：あ：2008/09/09(火) 00:34:19 ID:ac8qIq690

>>345
守備に難があっても攻撃面で優れたものあるなら使えるが
どっちも中途半端が遠藤

もともとフランス杯の山口のように攻守ともそこそここなせるという、典型的な守備的MFのバランサー

349 ：　：2008/09/09(火) 00:41:53 ID:XOosuy030

>>347
遠藤はいいタイミングで外されたよな
あの時のスタメンからまだスタメンで残ってるの2人だけだもんな
岡田のショックは相当のもんだったんだろう
鈴木もあれで信頼失って消えていったし

350 ：＿：2008/09/09(火) 00:57:18 ID:77hbTBCi0

まあ昨日の中村は三次予選のときと比べると守備がおろそかだったかな。
相当足が痛かったんだろ。
まあそれでも失点したのは日本の左サイドからだったし特に問題はないでしょ。
完全に一点という場面も防いでたしね。あのときはあれしかないっていうくらい高度な守備だった。

351 ：：2008/09/09(火) 01:07:55 ID:t8oDpsUE0

>>227
むしろあれは中村のことを言っていたと思うんだけど。
シンガポール戦なんて最悪だったのにスタメンだもんな。そりゃ嫌になるわｗ

おれは、小笠原の言ってることがもっともだ、って思っていたけどね。

ま、日本は弱いくせに何かと「お決まりごと」が多過ぎる。

352 ：_：2008/09/09(火) 01:10:38 ID:oDW9t1gQ0

本当にいい選手っていうのは悪いコンディションでも
ワンチャンスを逃さないで得点に絡める選手なんだよ
逆に並の選手はいい時しか絡めない

353 ：あ：2008/09/09(火) 01:18:10 ID:NjM2LtxM0

中村には調子が悪い時に点を決める特性がある
調子のよいときにはアシストを決めるんだよ
それであの突出したゴール絡み率になってる

354 ：　：2008/09/09(火) 01:38:53 ID:npQ1HuFZ0

先発した試合の勝敗

岡田ジャパン　8勝5分2敗

遠藤　8勝5分
憲剛　4勝3分2敗
俊輔　4勝2分
松井　4勝1分
長谷部　4勝1分1敗
鈴木　3勝3分1敗
山瀬　2勝2分1敗
香川　1勝
本田　1勝
今野　1勝1敗
山岸　2分
羽生　1分
橋本　1分
青木　1敗
小野　1敗

355 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 02:35:07 ID:VP79ngIA0

そもそもゲームメイカーってスルーパスをバンバン通す奴じゃないだろ。
ゲームメイクでチャレンジパスばっかしてたら逆にダメだろ。
そんなスタイルだったらどんな凄いパサーでも絶対にミスパスやボールロストが多くなるし
それでゲームメイクが成り立つなら、欧州のどこのビッグクラブでも王様になれるよ。

356 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 02:39:10 ID:VP79ngIA0

>>355は誤爆じゃないようでいて誤爆。

357 ：：2008/09/09(火) 02:47:02 ID:vUIHaYof0

バーレーン戦は俊輔、遠藤、松井、長谷部の4人全員がそれぞれの役割を
きっちりこなしてゲームをコントロールしていてよかった。
基本この4人＋憲剛、稲本で大丈夫だろう。
啓太のコンディションが戻れば啓太もまた召集してほしい。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:44:48 ID:yTpKVslJ0

岡田ジャポン総合で前スレ終わりからずっとスルーパス議論やってるのな
何だアレｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:18:11 ID:rVgxeV/m0

>>354
遠藤に都合のいい恣意的データだな。いや遠藤を持ち上げるためのデータといっていい。
先発と限定したり、選手間で試合数が違ったり
そのデータによると、香川、本田は勝率100％、松井、俊輔も遠藤以上の勝率だがｗ

お前、文系だろｗ

360 ：t：2008/09/09(火) 08:30:57 ID:anhUJ9f+0

みんなわかってるんだろ。。。
小野しか日本を世界のトップに連れて行けないのを・・・

やれ遠藤とか中村とか言っても・・・　世界で勝てないのわかってるからね・・・

日本は小野伸二が全てだってことを！！！

361 ：.：2008/09/09(火) 08:44:53 ID:OSVfXE960

>>360
遠藤はどことやってもそこそこ使える、中村は格下に滅法強い。
二人が万全なら小野が割って入れる場所は最終予選にゃない。
つまり、強敵相手だと何も出来ずに逃げ回る中村を蹴落とすしか小野に残された道はない。

つっても状況はかなり良好だ。強敵揃いのブンデス所属、小野を評価する指揮官＆協会トップ、
これ以上ないって位の最高の環境だ。後は本人の頑張り次第でどうとでもなる。
はよブンデスで結果出せや。

362 ：・：2008/09/09(火) 08:56:51 ID:kPHAIdu70

>>361
遠藤は使えない。パス回しだけで圧倒的に勝てたことはない。過大評価すぎる。
中村は格下だけではなく強豪にも唯一使える選手。海外で実績を残し、事実、
3次予選も中村合流後は明らかに強い。遠藤信者目線で格下扱いは失礼。

363 ：.：2008/09/09(火) 09:13:30 ID:iSw9OxYbO

>>362
スコット以外の試合やドイツ見ちゃうと期待できないんだよ
がんばってると思うけど
強豪相手に通用する選手ならバルサ戦のような酷評はされないと思うし

364 ：　：2008/09/09(火) 09:16:22 ID:HU5HK8rZ0

福西、稲本。
ボールもった時にワンタッチで相手をかわし前へ行く。

他は無難に横パスのみ。これでかいんだよな。

365 ：・：2008/09/09(火) 09:20:50 ID:kPHAIdu70

>>363
バルサに中村がいて、セルティックにデコだったら評価は違うだろ
戦力差が違うものを比べても正当な評価にならない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 09:43:25 ID:0jT1PJhJ0

中田は当時最強だったフランス代表に孤軍奮闘してたけどな

367 ：.：2008/09/09(火) 09:54:43 ID:ZuM4njA20

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/07(日) 21:51:16 ID:6+rojZIQ0
長谷部＝5教科万遍なくできる国立医大生(満遍なくできるので東北大受かりました)

俊輔＝数学の天才(学校嫌いだったので受験勉強はしなかったけど数学オリンピックで数学科に)

遠藤＝慶応経済(文型だけど数学もできる)

松井＝早稲田の文学部(芸術家肌で中退コース)

今野＝明治体育会系(頭悪いけど体力には自信アルッス)

368 ：あ：2008/09/09(火) 09:55:03 ID:xKAh6Axt0

いずれにしろＪ専遠藤より凄いのは確かだから

369 ：・：2008/09/09(火) 09:56:09 ID:IskmROgM0

>>298
もちろん中田がいるのが前提で、中田名波は良かったなあって話しじゃないのかな。
鹿島の小笠原、ガンバの遠藤のそれぞれの全盛期に較べても、磐田の名波の方が一段スケールの大きい存在だった気はするが。

370 ：、：2008/09/09(火) 09:57:49 ID:+L8obWqWO

>>366
そんなんいったら中村はフランスとブラジルからゴール決めてるよ。

371 ：_：2008/09/09(火) 10:00:21 ID:IVf/0xJj0

遠藤の比較では同意だけど（似たタイプの選手だし）
小笠原はタイプが違うから一概にどっちがどうとは言えない
名波が不得意な事を小笠原が出来たりするしね

372 ：。：2008/09/09(火) 10:01:30 ID:1gFqpShZ0

>>365
セルティックにデコって..それはバルサレベルのデコじゃなくなってるんじゃ
ないの？

373 ：・：2008/09/09(火) 10:05:29 ID:kPHAIdu70

>>372
中村だけは相手が誰であろうと評価は低いようだね
日本人では中田に続く実績を上げていても

374 ：　：2008/09/09(火) 10:05:46 ID:mCiWuIiw0

>>336
中村って強豪相手、真剣な試合でのキープってあんまり記憶にないなあ

375 ：：：2008/09/09(火) 10:11:15 ID:86Y6+wA10

日本の場合、強豪相手になるほど、
FKとCKでしかチャンスにならないから中村は外しにくいね。

376 ：あ：2008/09/09(火) 10:12:19 ID:5HeY0l0F0

>>374
弱小相手にすらキープに苦労してたトップ下･遠藤を思い出してくださいね

377 ：＿：2008/09/09(火) 10:14:30 ID:KBv4z7ma0

そもそも同ポジで中村以上のキープ力の選手って中田と松井ぐらいだしね。
中田は引退したし、松井はまだフィットしてないし。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:19:52 ID:b8R2hzmr0

ジーコ時代に本山＆藤田を使え！って信者がうるさかったけど、
インド戦で実現、インド程度のプレスに四苦八苦してる様を見て、
以降信者は沈黙、ジーコも２人を切ったって事件があったね。
そんなもんだと思う。

379 ：　：2008/09/09(火) 10:19:53 ID:mCiWuIiw0

>>376
>>336に対してのレスだよ
何でけんか腰に遠藤が出て来るんだよ

380 ：.：2008/09/09(火) 10:23:06 ID:iSw9OxYbO

>>365
何それｗ

381 ：、：2008/09/09(火) 10:27:16 ID:ejqLdBJE0

>>377 >>388
キープ力のある選手は試合を見てても何故か安心できる。
故にまだ代表ではイマイチな松井に期待している。
同様にボランチでは遠藤より小笠原にも期待してしまう。

382 ：ｗ：2008/09/09(火) 10:29:28 ID:wte0Efor0

だから遠藤なんてＣＬどころかＡＣＬでさえダメダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：あ：2008/09/09(火) 10:30:27 ID:tXZQAqnu0

>>361
おいおい…
遠藤が強豪相手に活躍した試合なんてないだろ…

384 ：　：2008/09/09(火) 10:32:05 ID:WmY4Uk990

なんで松井が出てくるのか
そっちのが唐突

385 ：：＿：：2008/09/09(火) 10:32:39 ID:MVMqp6+n0

日本、危ない勝ち方をした。これが大半のマスコミの評価。
必ずどこかで淘汰される。五輪のように。まぐれはいつまでも続かない。

386 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 10:38:49 ID:amlFRQkL0

>357

ほんともう勘弁してほしいな、いい加減。
何を見ててバーレーン戦は中村俊輔がよかったって言えるんだよ。アホかおまえ。

387 ：：2008/09/09(火) 10:39:45 ID:40gF0Tn/0

>>365
要は永遠に雑魚専てことですね
わかります

388 ：な：2008/09/09(火) 10:42:48 ID:+hjbPD4dO

茸は全体的にバランスの良い選手になった
昔みたいにドリブルは減ったし相変わらず右サイドは使わないのな

長谷部遠藤のボランチが良かった試合だな

389 ：・：2008/09/09(火) 10:45:23 ID:kPHAIdu70

中村だけのハードルを上げても他の選手の能力が上がる訳ではなかろうに
ハードルが上がるということはアンチといえども中村への潜在的な期待だろうが

390 ：、：2008/09/09(火) 10:49:08 ID:+L8obWqWO

>>386
１ゴール１ＰＫゲット計２得点に絡んで、おまけにこの試合のＭＯＭ取ったんですけど。

391 ：・：2008/09/09(火) 10:51:45 ID:M/LHxE7+O

>>383
コンフェデフランス戦。強豪相手に活躍したことがないのは小笠原

392 ：・：2008/09/09(火) 10:52:12 ID:IskmROgM0

>>386
良かったとは思わんが、コントロールしてたのは間違いない。
内田のコメントにも出てる。
逆にあの目立ちたがりだったオナニー茸の俺が俺がのエゴが全然無くなったのは凄い進歩だと思う。

393 ：・：2008/09/09(火) 10:56:50 ID:M/LHxE7+O

>>363
中村なんか格上には全然ダメだろ。あいつが日本の中心だとＷ杯は苦戦するよ。日本人で唯一格上に通用するのは松井

394 ：あ：2008/09/09(火) 11:00:48 ID:tXZQAqnu0

>>391
小笠原もそうだが遠藤は全く活躍してないだろ。

395 ：　：2008/09/09(火) 11:00:49 ID:WmY4Uk990

松井は中心になれるタイプのプレイヤーじゃない

396 ：ー：2008/09/09(火) 11:07:22 ID:0LPRFC+80

>393
それはＷ杯出場が決定してから心配すれば良い。
茸なしで出場は無理。

397 ：、：2008/09/09(火) 11:09:55 ID:jA76MR7A0

>>392
それは感じた。俊輔も松井もチームプレーに徹した。

398 ：・：2008/09/09(火) 11:13:24 ID:IskmROgM0

先発のＭＦ４人はみんなほとんど攻撃で無理してなかったよ。
守備エリアをきっちり守るのを第一って完全に意思統一されてた。
中村なんてＤＦにかかりっきりだったじゃん。
中盤の４人があれだけきっちり戦略的に意思統一できたってのはほんとこの予選を戦っていくのに頼もしい。
逆に途中出場の憲剛がちょっと頑張って攻めちゃったら明らかにＫＹな雰囲気で笑えた。

399 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 11:14:20 ID:amlFRQkL0

>390,

１PK ゲット？　たまたま腕に当たっただけだろ？おまえ、すっかり汚染されてる例の団体さん連中と変わらんな。

400 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 11:16:04 ID:amlFRQkL0

>390
自陣でボール失ってやばい場面は無視？あれもたまたまラッキーで失点に繋が
らなかったが、もうちょっと強いチーム相手じゃ、茸ついていけないぞ。後
半、危うくオウンゴールをやらかすところをたまたまラッキーに楢崎がキャッチできる場にいて救われたが、自陣近くで
変にうろうろしないでほしいよ。てか、フィールドにいないほうが日本は安定
する。いずれの場面でも強い相手だと後２人ぐらいはゴール近くにつめている
だろうからゴールされていた可能性はある。俊輔はもうスピードについていけ
んよ。

401 ：　：2008/09/09(火) 11:17:27 ID:WmY4Uk990

バーレーンにこの前完敗してる相手に勝ったのに
アンチが何言っても無意味

402 ：　：2008/09/09(火) 11:18:53 ID:FzBdOa7M0

俊輔に頼りない面が多々あるのもわかるが、
奴がいないと得点手段が激減する日本でもあるわけで。

403 ：＿：2008/09/09(火) 11:21:52 ID:FK55KgTk0

そういう意味では中村も松井も欧州で暮らしてただけにオトナだよな
そんな文化っていうか場に合わせる認識力はプレーヤーに必須だな

対照的に、バカ丸出しだったのが釣男とか佐藤寿人ｗ

404 ：、：2008/09/09(火) 11:22:40 ID:+L8obWqWO

>>399
こいつＫ糞だわw

405 ：：2008/09/09(火) 11:22:53 ID:40gF0Tn/0

>>401
完敗ではないだろｗ
俊輔だけ応援したいならスレ違い

406 ：・：2008/09/09(火) 11:25:59 ID:M/LHxE7+O

>>394
と、サッカー未経験のキモヲタ秋葉系が申しておりますｗ

407 ：　：2008/09/09(火) 11:26:17 ID:WmY4Uk990

完敗だろ
シュート５本しか打てないとか

408 ：Italy：2008/09/09(火) 11:27:36 ID:LyXyeTKc0

松井の所に若手試してみてほしい。
柏木、金崎、小川、梅崎、菅沼とか
レフティなら本田圭佑

409 ：。：2008/09/09(火) 11:27:49 ID:1gFqpShZ0

結局ジーコの時から変わってないってことだよね。
中村いないと得点激減→Ｗ杯、中村熱と怪我で不調
多分南アもこうなるよ。

410 ：あ：2008/09/09(火) 11:30:44 ID:tXZQAqnu0

>>400
結果論。
てか、後半ゴール前のシーンは茸いなかったら相手選手ドフリーだったんだぞ？
感情論で批判するとただのアンチだぞ。
まー団体だのなんだのって言ってる時点でアンチなんだが

411 ：あ：2008/09/09(火) 11:33:19 ID:Jrwt45iH0

>>408
本田は勘弁
マジで人間的に嫌だ。

412 ：　：2008/09/09(火) 11:37:11 ID:F3EqoSiu0

本田は嫌いだけど
嫌い以前に数年前から評価されたのが理解できなかった

松井は自分もあまり評価してないので
他の選手を試してはほしい

413 ：あ：2008/09/09(火) 11:41:11 ID:tXZQAqnu0

>>406
遠藤信者か…
所属してるチームでレギュラーとってから経験者を名乗れ。
それまでは未経験者よりたちが悪いぞ。

414 ：　：2008/09/09(火) 11:47:41 ID:Y2gPgzZFO

>>408
小川は年齢的には中堅

415 ：・：2008/09/09(火) 12:05:50 ID:M/LHxE7+O

>>413
なんだ図星突かれてファビョったのかキモヲタ秋葉系ｗ

416 ：　　：2008/09/09(火) 12:07:31 ID:spuhVj/x0

松井はたしかに決定的な仕事は少なくて、周りとの連携はいまいちだが、
守備とスペースへの飛び出し、PA内への進入の数はたいしたもんだよ。
1トップの場合はSHがゴール前に顔を出せるかはかなり重要。
俊輔はゴール前に行く回数は少ないが、松井は多い。
もちろん役割分担もあるけど。

松井の代わりだが、最終予選のこんな時期に
新しい若手をスタメンで使うわけない。
でも本田は一度使われてるし、ないとは言い切れない。
やめてほしいが。
代わりは現実的に、憲剛の可能性が一番高くて、
他には山瀬、大久保、本田、小野のどれかだろう。
個人的には大久保を見てみたい。
憲剛は無理をするし、岡田のやりたい守備の連携みたいなのが
できてないと感じる。
それに途中から出て結果も出せる憲剛はとっておきたい。

417 ：.：2008/09/09(火) 12:16:34 ID:CSw8CyFN0

>>389
中村がいるとサイドに開きたがるし相手ボランチフリーにさせる事も多い
Ｗ杯ＯＧ戦なんて相手に簡単に攻撃組み立てられて、精度の高いロングボールで乙だったし。

かと言って上下動もできないし、スピードもないからパスの受け手になれず、
少しフィジカルの強い選手と当るとステルス１００％になりパスの出し手にもなれない。

ＦＫがたまに神がかるけど、回数が少なすぎる。
例えばＷ杯ＧＬ３試合中２試合でＦＫで試合決めれれば使ってもいいと思うがそんな選手はいない。
俊輔外して流れの中での総合力をあげるべき。

遠藤がセットプレーで結果を出したように中澤や釣男がいれば別に俊輔じゃなくていい。

418 ：↑：2008/09/09(火) 12:19:16 ID:ejqLdBJE0

２列目遠藤はフィジカル弱くて酷かったから、岡ちゃんはボランチに下げたけど、こんどはチームの守備力がガタガタになった

419 ：あ：2008/09/09(火) 12:20:14 ID:Jrwt45iH0

>>416
同意。
ただ、ケンゴは２列目でほとんどやったことないから、
守備に関しては練習でしっかり守備の連携を深めれば十分いけそう。この前は明らかに準備不足。
攻撃は、裏への飛び出し、シュート、FWや俊輔が裏に飛び出したときにパスを狙えるなど
問題はないな。

420 ：あ：2008/09/09(火) 12:21:22 ID:YdEjVQF90

遠藤ってＦＫが決まったのは１回だけだっけ？
海外組が合流するまでアシストさえ無かったんじゃないかな？

421 ：・：2008/09/09(火) 12:23:44 ID:kPHAIdu70

>>417
中村のハードル上げて遠藤のハードル下げて論じても無意味。
流れの中で遠藤は縦への意識がないから何もできない。
攻撃的な松井、大久保、ケンゴウに分がある。

中村外したら最終予選は通過できない。

422 ：あ：2008/09/09(火) 12:24:01 ID:Jrwt45iH0

>>416
大久保もおもしろそうだ。得点力だけでなくチャンスメークもできるし
試合の中で、玉田とのポジションチェンジしながら攻めてみるのも相手のDFも困惑しそう

423 ：＿：2008/09/09(火) 12:25:35 ID:Wh3JU6yR0

中村アンチ必死すぎｗ
代表で中村と比較できる程に結果を出してる２列目選手が皆無だから
アクロバットなトンデモ論を展開中ｗ

424 ：・：2008/09/09(火) 12:34:49 ID:W6eaN0hY0

>>421
サッカー見る目ないのはわかった。
遠藤に縦の意識がない？
そんな選手が代表でもＪリーグでもシュートにつながるラストパスの本数がトップクラスなのは
なんででしょうね？
Ｊリーグでも毎回ＰＫ除いてもＭＦ内でトップクラスの得点力とアシスト数なのに本当かわいそう

自分が無理やり縦に展開するのがいいか、少し横、後ろにいる選手から縦へ展開させた方がいいか
冷静に判断できるのは遠藤だけだよｗ

だから元日本代表OBが日本のゲームメイカーNO1に選んだんだよ

425 ：・：2008/09/09(火) 12:35:02 ID:kPHAIdu70

いつの間にやら遠藤が結果出したことになっているのが気になる
それも海外に出たこともなく中村、中田に並んだことにｗ
どこまで遠藤のハードル下げれば気が済むんだｗ

426 ：＾：2008/09/09(火) 12:35:47 ID:uvBZAge+0

>>416
超同意。
代わりは本田か山瀬が呼ばれるだろうけど
試合で使うのは憲剛どろうね
まぁ、直前の集合で試してみないとわからんだろうけど
ウズベク戦前にケガ人が出ない事を皆で祈らねば

427 ：・：2008/09/09(火) 12:37:21 ID:IskmROgM0

>>426
いや、俺はウズベク戦は山瀬がスタメンにいる可能性高いと見るが・・・
今回もギリギリ最後に外されたような気がするし。

428 ：あ：2008/09/09(火) 12:38:51 ID:BAH8jkebO

>>416
つ実は田中達也が適任
元々アテネ五輪時代は左シャドー位置やってたのもあるし

前半終了直前松井が倒されて担架車でピッチ外に出た後、松井のポジション入ってクロスの出所きっちり止めてたからね

429 ：.：2008/09/09(火) 12:40:24 ID:CSw8CyFN0

>>424
中村なんてＪで糞だったろ
中村がイタリアへ行った翌年に足枷が外れたマリノスはＪ王者になったし
バーレーン相手ですら流れの中でゴミだった雑魚専は雑魚リーグのスコットで大暴れしてろ

430 ：・：2008/09/09(火) 12:40:41 ID:kPHAIdu70

>>424
遠藤の縦の意識は外人FWいなくても働くのか？
バレー抜けて意識が変わった？ｗ
遠藤が冷静に判断していたとして中村がいなければ結果が出ていないよな
中村外すなんて、とんでも理論を展開しても笑われるだけｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:41:57 ID:UIoueVwU0

中村田中長谷部
　阿部遠藤

とか駄目なの？

432 ：あ：2008/09/09(火) 12:43:12 ID:BAH8jkebO

>>431
阿部勇樹のボランチは勘弁

433 ：・：2008/09/09(火) 12:43:39 ID:W6eaN0hY0

>>430
誰も中村外すとかいってないけどＷＷＷ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:44:42 ID:UIoueVwU0

>>432
左サイドこそカンベンなんだけどなあ・・・。

435 ：ゑ：2008/09/09(火) 12:45:56 ID:VIfzuxFd0

　　小笠原
中村　　長谷部
　　遠藤

とかは？

436 ：あ：2008/09/09(火) 12:46:35 ID:Jrwt45iH0

山瀬か・・・
個人的にはFWとして使ってほしいんだよなぁ。
代表の山瀬見てると、得点取ってこいと言われてるのかわからんが、
強引なドリブルとシュートが多い。あれなら、攻撃的なMFで使うより
ゴールに近い位置で、且つ、得点が求められるFWで使ったほうが活きる気がする。

437 ：＾：2008/09/09(火) 12:46:49 ID:uvBZAge+0

>>427
そう？オレは山瀬スタメンはないと思うなぁ。。。
岡ちゃんが山瀬に満足してたらベンチ入りはなくてもバレン戦呼ばれてたと思うし

>>428
それをいうならバレン戦の一失点目。。。。。

438 ：あ：2008/09/09(火) 12:47:30 ID:BAH8jkebO

>>435
守備破綻させたいのか？

439 ：あ：2008/09/09(火) 12:50:08 ID:BAH8jkebO

>>436
ＦＷなんて絶対に無理
山瀬の得点パターンって３列目の動きそのもの
やるならボランチしかない

440 ：：2008/09/09(火) 13:07:20 ID:5hnk6cOJ0

中田さんが中国メジャー誌の表紙「アジアの美男子」というタイトル
http://blogs.yahoo.co.jp/gajyu_malu/43682553.html

大株主の中田英寿氏、1億5000万円の臨時収入　サニーサイドアップが近々上場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000000-sh_mon-bus_all

441 ：.：2008/09/09(火) 13:11:12 ID:OSVfXE960

遠藤はそもそも中村ら他のスター選手のように強豪相手にガチンコで試合した機会すらない。
遠藤に期待があるのはまだ代表デビューもしてない若手の可能性に期待するのと似たようなもん。
まぁ可能性が限りなく低いのは同意の上だ。あくまでも中村のソレと較べれば可能性が
ゼロじゃないだけ良い、という話。そこは余り熱くなるところじゃない。
ヤバイのは中村のアスリート性のなさ。10年以上プロやってて50m走でスパイクなしの
小学生に負けるレベルの走力、かつ全く成長皆無の選手に多くの上積みは望めない。
技術力で圧倒できるレベルの相手に強くても技術力で並ばれ身体能力で大差をつけられて
しまう相手に活躍を期待しろ、という方が無茶と言うもの。既にほぼ結果は出てるしな。
現時点でどっちに期待？と言われれば遠藤に軍配が上がるのは当然だ。

442 ：：2008/09/09(火) 13:11:23 ID:AA0T1hFDO

山瀬のFWは無理。
やっぱりFWって特殊だよ。
ボール引き出して、背中にはDF。

ホームのバーレーン戦でSHに山瀬じゃなくて本田使ったよな。
バーレーン、ウルグアイ戦は最後の15分出ていまいちだった。
山瀬はもうないかも。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:13:26 ID:IlPIGDiV0

アンチにとって

WYでは遠藤は出てなかったことになってるらしいね
ずっとスタメンでﾎﾞﾗﾝﾁこなしてるのに。

444 ：・：2008/09/09(火) 13:14:46 ID:IskmROgM0

>>437
いや、バーレーン戦の２３人を精査すると、２列目候補の枠は３人までってのは理にかなってるよ。
それが中村、松井、憲剛（遠藤）の３人に抑えたのは、ＤＦとＦＷの層の薄さからいえば当然だし、
外された４人目が山瀬だったと思う。

松井が次出れないなら、そこに入るのは当然山瀬かと俺は思う。

445 ：９：2008/09/09(火) 13:17:00 ID:a6cZ5AKF0

WYなつかしいな
インフロントで巻いて蹴るようなミドル決めてたね遠藤。
ああいうシュート上手いよな

446 ：・：2008/09/09(火) 13:18:42 ID:M/LHxE7+O

>>420
2回な。海外組がいなくても代表でアシストしまくってますが？オシム、岡田ジャパンでは中村より遠藤の方がアシスト数多い

447 ：＾：2008/09/09(火) 13:20:06 ID:uvBZAge+0

>>444
うん。でも24人ではダメだったの？？
23人に限定する意味がよくわからないのぉ。
あ、んで別に山瀬が嫌いなわけじゃないからね。

448 ：・：2008/09/09(火) 13:21:32 ID:M/LHxE7+O

てゆーか遠藤のポルトガル戦のゴールがなかったらＷユース準優勝出来なかっただろ

449 ：あ：2008/09/09(火) 13:21:33 ID:GYQ0yZ6U0

キノコはモルヒネみたいなもん
セットプレイという強豪相手では計算できないプレイで病巣の存在を隠してしまう
ホントにやっかいな存在
とっとと代表引退すべき

450 ：:：2008/09/09(火) 13:33:26 ID:7LGyIgRy0

グランパスの小川を推すスレが多いんで、
次のガンバ戦で小川みてみるよ
二川・橋本と誰が候補としていいか比較してみやす

451 ：あ：2008/09/09(火) 13:35:38 ID:tXZQAqnu0

>>448
またおまえか…
どんだけ遠藤好きなんだよ。
おまえ女だろ？腐か？

452 ：＾：2008/09/09(火) 13:38:22 ID:uvBZAge+0

小川は呼ぶべき。
だと思うけどカタール戦終わってからだね

453 ：９：2008/09/09(火) 13:38:30 ID:a6cZ5AKF0

遠藤ってオシム時代はキックの精度もイマイチだった
今より走らされてたから疲れで精度も落ちてたのかな？
松井のとこは水野を試してほしいんだけど試合出てないしなあ

454 ：：2008/09/09(火) 13:39:13 ID:AA0T1hFDO

小川は守備がよくなれば松井より使えるよ。

455 ：あ：2008/09/09(火) 13:44:00 ID:aIXZH3ud0

>>443
スターだった稲本が怪我で出られない代わりだし
小野本山小笠原高原と注目選手の中で影が薄かったしね
昔話をするならジーコ時代のダメダメボランチの話でもしたら？

456 ：_：2008/09/09(火) 13:46:32 ID:600SGZOX0

>>453
２列目だったし横に中村が居てマークを引き付けてくれないと無理。
精神的にも余裕が無い感じだった。

457 ：いいころかげん：2008/09/09(火) 14:01:19 ID:kW/BXVrB0

もとやま出て来い。

458 ：、：2008/09/09(火) 14:09:49 ID:vPmbK5860

遠藤とかケンゴって何で海外行かないの？小笠原みたいに評価下げたくないから？ずるいよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:10:35 ID:h/ER4pB70

>>443
遠藤の実績を説明するために１０年近く遡るかｗ
小野、小笠原のドイツ杯を貶している癖にｗ
遠藤信者がクズが揃っているなｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:11:36 ID:h/ER4pB70

はいはい訂正しますよ

遠藤信者はクズが揃っているなｗ

これでいいでしょうｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:16:38 ID:h/ER4pB70

一発殴れるとしたらだれ？
http://sentaku.org/social/1000001925/

第２位　遠藤保仁　アジアでさえ通用しない代表の中心（笑）　←　ＮＥＷ！
第３位　川淵三郎（日本サッカー協会の独裁者）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:20:16 ID:h/ER4pB70

そそる君へ、ポゼッショ～ン（笑）ニュースはまだぁ～

463 ：あ：2008/09/09(火) 14:27:14 ID:tXZQAqnu0

>>458
オファーがこない。
注目すらされてないってことだろう…
残念。

464 ：、：2008/09/09(火) 14:28:22 ID:vPmbK5860

泣いた

465 ：＿：2008/09/09(火) 14:32:09 ID:KmqL1PDw0

ケンゴはフィジカルが弱そうだが技術的には通用しそう
遠藤は使い道なし、ていうか勝負せず横パスで逃げるタイプは海外で嫌われる

466 ：あ：2008/09/09(火) 14:34:41 ID:Wxl46VlpO

>453
水野左できんの？

467 ：９：2008/09/09(火) 14:37:41 ID:a6cZ5AKF0

プレイするリーグによるもな、剣豪も遠藤も
中堅リーグだったら二人とも大丈夫でしょ
小笠原もできれば欧州に残ってほしかった
セリエって特殊だと思うから

468 ：９：2008/09/09(火) 14:41:47 ID:a6cZ5AKF0

>>466
試合の中でポジションチェンジして左サイドでやることもあったけど普通にやってたよ。
五輪代表の試合だけどね。ドリブル突破も普通にしてた
それか茸が左で水野が右なんてのも見てみたい

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:44:20 ID:GPpzNurq0

今更水野ｗ

レベルの低い五輪予選のプレーを基準にW杯予選でのプレーを妄想とか

470 ：９：2008/09/09(火) 14:55:55 ID:a6cZ5AKF0

はいはいｗ今更水野ですいませんでしたｗ

471 ：：2008/09/09(火) 14:58:51 ID:40gF0Tn/0

遠藤と俊輔のｗボランチを見てみたい

472 ：:：2008/09/09(火) 15:00:57 ID:7LGyIgRy0

>>467
小笠原はプレミアに移籍して欲しかったなー
あの馬鹿みたいに縦縦へといく
スピード感の中で輝けるのかどうかみてみたかった
剣豪もいくとすればプレミアでみてみたい

遠藤はエンターテイメントリーガエスパニョ～ル
あたりかな　PKバカウケだろう

まーCLでれるチームなら欧州最先端サッカーリーグでプレイできるから
どの国でもいいんだけど
最低W杯でるか世界クラブ選手権で活躍しないかぎり
良待遇オファーは望めないけどね

473 ：：2008/09/09(火) 15:02:56 ID:40gF0Tn/0

>>472
ラグビーみたいって言ってたし

474 ：：2008/09/09(火) 15:02:58 ID:lFYab1DcO

いや、俺水野はみたいな
てかその前になんとかセルティックで出てほしい、練習はヘッセリンクとか1軍とやってるのに全く出る気配が無いよな
ベンチはあるんだっけ？

475 ：：2008/09/09(火) 15:03:00 ID:RIaVDxqK0

>>440
本日の終値4,000円（前日比+340）・・・・2億800万円(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

476 ：：2008/09/09(火) 15:09:04 ID:AA0T1hFDO

中田さんw

477 ：_：2008/09/09(火) 15:10:15 ID:ketHo2z+0

>>471
長谷部が上がりぱなしで実質俊輔・遠藤のWボランチってあったぞ
二人で相手はさんでボール奪ってたｗだがもー見たくないなｗ

478 ：：2008/09/09(火) 15:10:35 ID:lFYab1DcO

>>475
うわ～い
一戸建てたてて5年間は働かなくていいよママーｗ

479 ：、：2008/09/09(火) 15:23:50 ID:EvOQwXjSO

小笠原はセリエで良かった
なまじ使われ続けるよりOHとして三行半突き付けられた方が本人の為。
ただ、海外行くのが遅かったな
渡る前の惰性でやってた数シーズンがもったいなかった

480 ：Italy：2008/09/09(火) 15:28:03 ID:LyXyeTKc0

>>461
遠藤アンチって怖いなｗｗｗｗ
別に犯罪歴あるわけでもないのにｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:28:57 ID:ERJFapoN0

>>472
でも中田同様スピード無いから厳しいだろな
センターやるには守備が物足りないし、２列目やるには個人技に乏しい

482 ：：2008/09/09(火) 15:37:13 ID:o5xEgvBs0

>>475
（株）サニーサイドアップ
資本金：1億8500万円、売上高：71億7400万円、従業員数：137人、株主数：59人
営業利益：3億1100円、経常利益：2億7400円、純利益：1億6400円、EPS：194.43
BPS：1,830.32、配当：30円、上場時発行済株式数：846,000株、公開株数：190,000株

大株主：
次原悦子　　　56.38%（424,400株）…代表取締役社長
小林正晴　　　9.25%（69,600株）…取締役、人的・資本的関係会社の役員
中田英寿　　　6.91%（52000株）…特別利害関係者
ジャフコＶ２　4.73%（35,600株）…ベンチャーキャピタル
渡邊徳人　　　4.14%（31,200株）…代表取締役副社長、人的・資本的関係会社の役員
高橋恵　　　　3.67%（27,600）…代表取締役社長の血族
久貝真次　　　2.87%（21,600株）…人的・資本的関係会社の役員
高橋秀明　　　2.66%（20,000株）…特別利害関係者
長尾里絵　　　2.18%（16,400株）…常務取締役
冨士田美奈　　2.18%（16,400株）…取締役
・・・・・・・・
北島康介　　　0.11%（800株）
為末大　　　　0.11%（800株）
前園真聖　　　0.05%（400株）
五十嵐亮太　　0.05%（400株）
西村晃一　　　0.05%（400株）
大黒摩季　　　0.05%（400株）

シンジケート（公開株190,000株）：
みずほインベスターズ80.00％（152,000株）…主幹事証券
三菱ＵＦＪ　　　　　7.00％（13,300株）…引受証券
ＳＭＢＣフレンド　　5.00％（9,500株）…引受証券
岡三　　　　　　　　3.00％（5,700株）…引受証券
高木　　　　　　　　2.00％（3,800株）…点引受証券
ＳＢＩ　　　　　　　2.00％（3,800株）…点引受証券
藍澤　　　　　　　　1.00％（1,900株）…点引受証券

483 ：　：2008/09/09(火) 15:48:26 ID:Upg0CbPm0

>>472、>>481
プレミアは日本人には厳しいなあと言う印象
もちろんチームの戦術もあるけど
ただ、中田がそこまでプレミアでダメだったとは思わないんだよな
一年目としては、カップ戦入れてだけど30試合以上の出場は
それなりだったとは思うし、もう一シーズンやって欲しかった
ただプレミアでも放り込みを批判されてたボルトンでは・・・ｗ

あの長谷部を上がりっぱなしというなら、トルシエ時代の稲本はどうなる？
戸田、中田、柳がいての稲本の上がりだったろうけど
チームとしては良かったと思う
必要以上にポジションを固定する必要はないのでは？

484 ：：2008/09/09(火) 15:58:08 ID:lFYab1DcO

おれ！
中田と友達になるっ！ｗｗｗ

485 ：　：2008/09/09(火) 15:59:45 ID:Upg0CbPm0

このスレに株の話は関係ないと思うが
中田の株って自社株でしょ？
自分もこういうの持ってるけど、売り買いして儲けるってのとはちょっくら違うんじゃないかな
まあそれでいいんだけど・・・なかなかねｗ

486 ：:：2008/09/09(火) 16:12:45 ID:7LGyIgRy0

>>483
プレミアでにサイドなら結構いけると思うんだが
内田とか安田とか
北京でも点にはならなかったが、
欧州でプレーする若手DFを振り切ってたし
まー中盤には関係ない話だけど

でも（小笠原）・剣豪・遠藤あたりが
プレミアのビッグ４、リーガの上位チームの中盤と試合の入場前に
気軽に片言で話していたら
おー日本も世界で認知されてきたなーって気分にはなる
世界クラブ選手権でさんまがむりやり会話させる程度ではねー

487 ：あ：2008/09/09(火) 16:14:50 ID:WDwqW+Qb0

オファーの無い選手に仮定の話をしても虚しいだけ

488 ：・：2008/09/09(火) 16:16:54 ID:wte0Efor0

啓太はウクライナ？に行くべきだったな
金も今より貰えたし

489 ：:：2008/09/09(火) 16:27:58 ID:7LGyIgRy0

>>487
当面はW杯やクラブ選手権で
nice matchの言葉を引き出せることに喜びをみいだすべきか、、、

490 ：＾：2008/09/09(火) 16:30:11 ID:uvBZAge+0

>>475
おおぉ～、代表FWの大黒と摩季がいるじゃまいかw

491 ：：2008/09/09(火) 17:19:32 ID:lFYab1DcO

北京でも最近のＪや代表でも
長友って一体なんだったんだろうな
妖精だったの？

492 ：＿：2008/09/09(火) 17:23:23 ID:CNwVPdS60

>>472
小笠原はプレミアのどっかのクラブの入団テスト受けて
落ちたはずだろ？

493 ：＿：2008/09/09(火) 17:33:33 ID:77hbTBCi0

中村が強豪相手に活躍したことがないって何を基準に活躍といってるんだろうか。
Ｗ杯のときでもイタリア紙に中村しか才能のある選手がいなくてジーコがかわいそうと書かれてたし。
オシムなんかは個で通用してたのは中村だけって紙面ではっきりいってる。
ようは期待しすぎてただけでＷ杯でも中村は他の奴らにくらべればましだったってこと。
ＣＬでもチーム初の１６強に導いてるしね。
きついプレッシャーの中で正確にパスを繋げことができるのは中村しかいないと思うよ。
中村が強豪に通用しないなんていってる奴はどうかしてるよ。
ＣＬなんて強豪相手にはほとんど守備させられてんだからきついのは当たり前でそのなかで本当によくやってるよ。
強豪にも十分通用してる。

494 ：あ：2008/09/09(火) 17:42:49 ID:tXZQAqnu0

>>493
相手チームの監督のコメント聞けばわかる。
どの国も警戒すべき選手　茸　以上
みたいなノリだろ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:48:14 ID:7vybmIyA0

>>494
遠藤信者にいわせると
ヒディンク、アーノルドが「エンドウ」

496 ：１：2008/09/09(火) 17:49:11 ID:UBNse9cI0

>>493
ここでそんなまっとうな事言っても無駄だってｗ
中村がＣＬで通用しないと思ってるんじゃなく
通用しないと「思いたい」んだから。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:52:49 ID:ERJFapoN0

中村俊輔の場合は入れることによるマイナス面を考慮して周りを作らないと
守備に走ってはいるが競り合いでのフィジカルコンタクトは少ないし、局面の守備は下手。
攻撃もＦＷを追い越したり、ゴール前に入る回数が１試合の中でも数えるほど。
それでもパスセンス、キックの質、足元の巧さは日本人の中でもトップレベルで
特にキックは日本で唯一の世界レベルといえる武器。現状では外せない罠。

498 ：あ：2008/09/09(火) 17:54:20 ID:4uyC5ZaYO

中村俊、松井、稲本、遠藤、中村憲、長谷部、(田中達)、(大久保)、(内田篤)、(長友)、(駒野)、(阿部)

最終的に中盤はこれにあと若手２人程度で十分。

499 ：あ：2008/09/09(火) 17:55:18 ID:YRQMlm4Y0

>>472
ウェストハムな
２００６年の１月
表向きは入団テストじゃないよ

500 ：あ：2008/09/09(火) 18:01:51 ID:Jrwt45iH0

やはり松井と茸の松茸コンビしかない。外国産だが一級品だ

501 ：　：2008/09/09(火) 18:04:13 ID:E+3YG0c/0

中村は特殊過ぎるんだよ、昔と今とで大きく変わってるし良くなった部分も悪くなった部分もある
唯一変わらないのはＦＫの絶対性、それのみどこ相手にも通用するし中村の最大の武器
なんかアジアでの悪い長い芝では浮かした球は相当蹴りにくいらしいから今回みたいなＦＫを
習得したらしいしね
だが平均的にさえ劣る初速とフィジカルコンタクト（これは精神的なものかもしれない）の影響で
格下相手への穴にもなりうる、強豪相手だったら確実に穴だな
プラスもマイナスも多いアクの強い選手だから必ずしも良い選手とは言えない
それでも自己中ドリブルやコネコネがなくなって割と守備もするようになった今の中村は
まとまりにかけて平均レベルも最近では低い（特に国内組）現代表にとっては
意志統一するための好材料となってるのかもな

502 ：１：2008/09/09(火) 18:09:30 ID:UBNse9cI0

>>497
それ言い尽くされた感があるが、先入観によるイメージだよ。
ビデオ見直してみ？身体当ててるし、効果的なボール奪取してるから。
ただよーいドンの走りあいになっちゃったときの守備は酷いがｗ

503 ：ん：2008/09/09(火) 18:14:47 ID:tE6pO6v/0

一番危ない時、中村俊は自軍ゴ－ル前でクリアしている。
ある程度のスキルがある上で、結局は脳味噌が一番大事。

504 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 18:19:58 ID:amlFRQkL0

バーレーン戦をみてどれだけ日韓W杯のメンバーがよかったかわかるな。
今のしょぼい代表に比べてあの時の日本代表はすべての面で格上。
あああ、なんかなあ、、過去の栄光を追ってもしょうがないが、
今の代表のレベルの低さがもう切ないな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:22:30 ID:ERJFapoN0

>>504
日韓大会のサッカー絶賛してる時点でどうかと思う。

506 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 18:24:34 ID:amlFRQkL0

妄想もいい加減にしたほうがいいんでない？　中村俊はMFのくせに
守備の幼稚なことったら、もう草サッカー並み。
過保護を続けるととんでもない恥をかくことになるよ。
ドイツW杯の時のようにまた戦犯になる可能性が大きい、茸の場合。

507 ：　：2008/09/09(火) 18:25:34 ID:E+3YG0c/0

絶賛するなら００ア杯でしょ

508 ：CN5：2008/09/09(火) 18:27:16 ID:3y6pzda9O

いい加減に遠藤は外し
て欲しい。あの位置に
は稲本とか厳しく守備
が出来て勝負所で縦に
飛び出していける選手
か欲しい。遠藤は客観
的に見てプレーが軽い
というかリスクを背負
うのを嫌ってる印象。

509 ：１：2008/09/09(火) 18:34:18 ID:UBNse9cI0

>>506
体調不良の時の大会を引き合いに出されても困る。
もちろんプロとしてコンディションを崩した中村を庇うつもりは毛頭ないが。
草サッカー並みの守備かあ・・・今の中村がそう見えるかあ・・・
もうちょっといっぱいいろんな試合見たほうがいいんでない？

510 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 18:42:35 ID:amlFRQkL0

>509

おまえこそ何みてんだ？あんなアリバイ守備でどのリーグで通用するんだい？
スットコ？めでたいな。かなりやばい場面が何回かあっただけでなくて
ポジションのとりかただけをみても基本的にあいつには無理ってのあきらかだろが。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:43:11 ID:cVb6N14+0

まあ俊輔はアジア最終予選では前回といい今回といい
今回FKが一度入った以外はまったくいいプレーをしてないからな
FKなんて５試合に１回入るか入らないかなんだから
それに頼ってワールドカップに突入したらまたドイツの二の舞になるだろな
もうちょい流れでのプレーでも厳しく評価していかないといけないとは思う

512 ：・：2008/09/09(火) 18:44:41 ID:IskmROgM0

>>510
いや、バーレーン戦の中村は攻撃をかなり捨てて守備に責任を持っていた。
実際９０分追うと、中村のせいで守備が崩壊したシーンはほとんど無い。
見事なほど慎重で安定した守備をこなしていたといえる。
その分、ＦＫ以外の攻撃面で良いところが無かったが

513 ：　：2008/09/09(火) 18:47:19 ID:E+3YG0c/0

アジア最終予選において明らかによかったとされる、中田も小笠原ももう代表にはいない
駄目だと言っても代わりがいないんじゃどうしようもない
>>512その相手に何言っても無駄だとは思わないのか？

514 ：・：2008/09/09(火) 18:49:58 ID:IskmROgM0

>>513
別にレス相手はきっかけに過ぎない。
自分が中村に関して感じた事を書き込みたい気持ちだから書き込むとうのが主な動機だ。

515 ：１：2008/09/09(火) 18:58:28 ID:UBNse9cI0

>>510
でた、アリバイ守備ｗそれも言い尽くされてるね。どうでもいいけどなんで
そんなけんか腰なの？スコットはもちろんＣＬで充分やってるが。
ポジションの取り方が酷いって意見はあまりにも酷いｗ
中村ポジショニングいいじゃん。味方がつり出された時のサイドのケアとか
非常にいい位置を取ってるよ。
ただ守備の理解力に身体能力がついて言ってない感はあるけどｗ
中村への批判は意見は人それぞれだからとは思うがポジショニングが悪いって
のはちょっと滅茶苦茶すぎるわ。

516 ：、：2008/09/09(火) 19:01:08 ID:EvOQwXjSO

>>493
でたでたｗｗ
Ｗ杯の茸は良かった説ｗｗｗ

３戦通して流れからシュート０とかＯＨとして終わってるから
周りに泥かぶらせて自身はひたすら交通整理してただけ。
囮にもなんにもならず周りにしわ寄せがきた。
王様やらせてあの程度の内容なら茸置く意味がない
小野でも遠藤でも代用効いたね

517 ：俄一：2008/09/09(火) 19:04:12 ID:eLlCkAqoO

アンチ対シンパ（笑）

518 ：あ：2008/09/09(火) 19:14:34 ID:BAH8jkebO

ハイライト厨は黙っておいた方がいいと思うぞ

519 ：あ：2008/09/09(火) 19:15:45 ID:0j/+wWFU0

信者に言わせるとＪの王様らしい遠藤始めＪの選手が２列目失格だったから、現在中村が勤めているわけだが…
もはや”なんでも妄想”の朝鮮人のカキコとしか思えないなｗ

520 ：名無しさん＠エースをねらえ：2008/09/09(火) 19:16:35 ID:amlFRQkL0

>512
は？　おたって恐ろしい。もう盲目だ。
格上相手に俊輔にボランチやらせてみたらいい。他の選手にかなりの負担がかかるだけでなくてFWとMF共々守備に追われてバテバテ、で益々流れの中での
ゴールが出来なくなる。そのうちにラックが切れて失点に繋がる大失敗を
おかすことになるよ。

521 ：,：2008/09/09(火) 19:18:41 ID:jFsd0VTg0

>>519
正論を言うだけ無駄ｗ
昔なら形式上対抗馬の名前があったのだが、
今では対抗できる選手が居なくなって
脳内架空選手でひたすらオナニーカキコを

522 ：・：2008/09/09(火) 19:18:44 ID:IskmROgM0

>>520
お前ももっと試合ちゃんと見ろよ。
オタとか信者とか言葉遊びばっかりしてちゃサッカーの本当の面白さわかんないよ。
なんか哀れだよ君。

523 ：：2008/09/09(火) 19:22:28 ID:lFYab1DcO

煽られたら煽り返すという２ちゃんの鉄則はどうにかならないものか…

524 ：.：2008/09/09(火) 19:25:50 ID:ICwAW/lIO

誰オタとか誰信者とか言って煽るやつ邪魔
大体そういう奴の方がよっぽど盲目

525 ：＿：2008/09/09(火) 19:26:18 ID:4Ngl1+L30

>>521

小笠原はボランチになったし
一応小野だけか？…
五輪世代はあの体たらくだし

526 ：:：2008/09/09(火) 19:33:59 ID:5tHArZnh0

>>525
五輪世代はそんなにていたらくなのかね
調整試合とはいえ優勝チームのアルゼンチンといい試合してたし
ナイジェリア・アメリカともいい試合をしてた
勝てそうで勝てない、その理由を明確にしてあげられる人が指導すれば
のびると思うけどなー

ともかくコンスタントにW杯にでるためにも
内田・（安田）はスタメンで鍛えるにして
他のポジも若手一人ぐらいは連れてった方がいいでしょう

527 ：１：2008/09/09(火) 19:40:30 ID:UBNse9cI0

しかしこんだけムチャな意見が多数出る中、金子の「私なら中村俊輔は最低点」
ってのに同調する程いっちゃってる人間はさすがにいないねｗ

528 ：jj：2008/09/09(火) 19:46:23 ID:jpGJ1Hj40

週末ネットられない状態で予選を見て
MF勢はそれぞれの持ち味をだして
住み分けできたと思った
が、週明けにここを読んだら
おまえたちは相変わらずで安心したよ

529 ：あ：2008/09/09(火) 19:49:58 ID:f04fep4iO

結局、中盤の個人技だけで穫った3点ｗ
何の価値もない
連携で点穫ってた、トルシエオシムサッカーまたみたい

530 ：＿：2008/09/09(火) 19:59:03 ID:77hbTBCi0

中村はオフェンシブハーフとしての守備は十分こなしてるだろ体ぶつけるのは主に三列目の仕事。
二列目がコースを限定して三列目で潰すのがセオリーでしょ。潰すべきときにはつぶしてるし。
あれだあけ守備して文句いわれるオフェンシブハーフは見たことないよ。
おれはむしろ守備しすぎなんじゃないかなと思うくらい。少しは前で待ってろってジーコジャパンのときから思ってた。
まあそうすると後ろでてこずってパスがこないわけだが。

531 ：-：2008/09/09(火) 20:01:23 ID:6LfnZxUcO

松井もイマイチだし、二列目は中村くらいしかいい選手いないよね。

遠藤二列目にしてケンゴボランチでもいいが、遠藤は二列目だとシュートしないし、それならフリーキックのいい中村がスタメンで、控えだと確変するケンゴはサブでいいな。

532 ：　：2008/09/09(火) 20:08:20 ID:2bT4baXN0

流れの中で長谷部と中村俊比べた時、長谷部のほうが良かったとは思えないんだが。
長谷部で良かったのはポストに当てたシュートのシーンのボール奪取くらいだろ？

中村俊は前より守備上手くなった、とうより"する"ようになった。それだけでもスコット行った意義はあったな

533 ：あ：2008/09/09(火) 20:11:32 ID:zGngAtGeO

>>532
君の言う流れの中には運動量はまったく含んでないんだね

534 ：　：2008/09/09(火) 20:12:03 ID:E+3YG0c/0

凄いなって思ったのは代表以外で顔合わせないはずの中村と遠藤があれだけ連携できることと
途中から入ってきたばかりで良い意味でも悪い意味でも浮いていたケンゴとも裏へ抜け出すパス
で完全に息が合ってたことだな

535 ：＾：2008/09/09(火) 20:19:47 ID:uvBZAge+0

谷部で良かったのはポストに当てたシュート

アレ外したのはマジでビビったぁ

536 ：：2008/09/09(火) 20:20:03 ID:lFYab1DcO

まあ、中村俊輔は別格でしょ…

はぁ…

537 ：JK：2008/09/09(火) 20:20:13 ID:yj2ZNR4n0

現役日本選手ＦＫ巧いランキング

１、中村俊輔
２、遠藤
３、小笠原
４、小野氏
５、阿部

まったく関係ないですけど、あってますか？
サントス（現役？もう無理）と二川さん（データ不足）ははずして考えました。

538 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 20:21:45 ID:VP79ngIA0

中村も遠藤も日本のパサータイプとしては良く動くほうだし守備もするほうだよ。
この二人で守備面が理由で使えないなんて言うなら、小野なんて論外だし
日本代表のＭＦにはパサータイプは使えないって事になる。
小笠原も局面での守備は強いけど、行ける所を行ってるだけで運動量は相変わらず少ないし
ボール奪取が派手なだけで（稲本もこのタイプ）カヴァーリングやパスコース切ったりなんていう
総合的な守備力という面では中村、遠藤以上かというのは疑問。

539 ：　：2008/09/09(火) 20:23:09 ID:lWUtULzV0

>>537
３位の小笠原までだろ。
小野と阿部は実際に決めた数が少ないんだから。

540 ：あ：2008/09/09(火) 20:23:38 ID:kYMfmQzqO

中村俊輔の場合だけ違和感アリアリの擁護が入るね

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:26:56 ID:cVb6N14+0

>>538
中村、遠藤よりは小笠原、稲本の守備力のほうが断然強いだろ・・
カバーリングやパスコースきるなんてそもそも当たり前だし
中村、遠藤みたいに体張った守備ができないのは守備をする上で致命的

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:27:27 ID:yTpKVslJ0

中村に頼りすぎなんだよ
チームに多少の問題点があっても結局最後は彼の個の力で何とかなってしまう　　
風間さんなんかは「チームとしては得点チャンスはそう多くなかった」って冷静に分析してるけど、
こんな声も勝利によってかき消される
いつか来た道　

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:28:37 ID:ERJFapoN0

>>538
中村遠藤の方が小笠原より守備は上とか言い出してるよｗ
遠藤はまだしも中村とか

544 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 20:33:24 ID:VP79ngIA0

>>541
その当たり前の事にも質の良し悪しがあるんだよ。
稲本、小笠原は局面の強さがあるだけで、守備でいてほしい時にそこにいない事が多い。
あるいはそこにいる為に地蔵になって動かないなんて事が多い。
それがこの二人に対する運動量が無さ過ぎって評価に繋がってる。
自分でボールを奪う派手は守備はあるけど、他の人にボールを奪わせるような献身的な守備、黒子としての守備をしない。
まあ、オレはそれ自体はそれでも良いと思う。
そういうタイプがいても良いとは思う。
でも中村や遠藤で守備面でダメっつーんなら、小笠原や稲本でもどっこいだよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:34:54 ID:9Ja66a9g0

中村が守備うまいって初めて聞いたわ

546 ：俄一：2008/09/09(火) 20:37:55 ID:eLlCkAqoO

>>544ボランチって守備でも黒子的でいいの？稲本なんてかなりいいカバーとか見せるし。

547 ：.：2008/09/09(火) 20:38:52 ID:uU6QR2eZ0

>>540
同一ＩＤを除くと多くは無い
層化おばはんをアポンすると平和なスレになる

548 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 20:43:07 ID:VP79ngIA0

>>543
中村や遠藤のほうが上とも言ってはいないんだがな。
潰す守備は確かに稲本や小笠原のほうが上だろうが、守備ってそれだけじゃないしな。
潰せる選手をＭＦに揃えたら守備力が上がるかと言ったら必ずしもそうじゃないし
３列目だってそれは同じ。
潰せる選手と、潰しやすくする選手が必要。
逆に歪でアンバランスな守備になるだろう。
ＦＷの守備が潰す事を目的としてる訳ではないように守備にだって役割分担がある。
ボール奪取も殆どはチームとして奪ってる訳で
「奪う能力が高い選手」がいたとしても、それでも一人だけの力でボール奪取している訳ではない。
それは３列目の守備だって同じ。
要するに一言で守備って言ったって色んな役割があるし
守備のある要素では小笠原や稲本が上でも、総合的に見れば必ずしもそうではないって事。

守備における強さは小笠原や稲本が上でも
守備における献身さは中村、遠藤のほうが上だよ。
総合的に見れば守備力だってどっこいだよ。

549 ：１：2008/09/09(火) 20:44:19 ID:UBNse9cI0

中村が守備巧いってのは言いすぎｗたださっきも言ったけどポジショニングは
いい。そこで相手より先に触わりボール奪取ってのはやれてるよ。

550 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 20:46:12 ID:VP79ngIA0

修正。
文脈で分かると思うけど

＞＞逆に歪でアンバランスな守備になるだろう。

↑これは

＞＞潰せる選手をＭＦに揃えたら守備力が上がるかと言ったら必ずしもそうじゃないし

↑の後に入れて読んでくれ。

551 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 20:49:02 ID:VP79ngIA0

中村が守備上手いとは言ってないよ。
ただ守備における運動量、献身さは中村のほうがあるってだけ。

552 ：。：2008/09/09(火) 20:52:49 ID:t//a8U+C0

中村は２列目だし守備力でボランチの遠藤・小笠原とは同列には語れないな。

553 ：クール：2008/09/09(火) 20:54:24 ID:GtIWG0mcO

中村俊輔を唯一の頂点とし、その下に松井大輔ら世界を知る
海外組が続き、その下に高齢化著しい
国内組主力の中澤佑二らが続く日本代表のヒエラルキーは
若手主体のブラジルＷ杯ぐらいにならんと変わらんみたいだな。

554 ：_：2008/09/09(火) 20:54:41 ID:2O6KHfvm0

中村と遠藤の守備力が同程度としても、ポジションから、より問題になるのは遠藤の方。

555 ：・：2008/09/09(火) 20:56:12 ID:4o026V6PO

中村は頑張ってるレベルだろ

556 ：＿：2008/09/09(火) 20:56:31 ID:1jRS+Wrq0

いっそ平等に、遠藤と中村俊両方ともはずしちゃえばいいよ。
もちろん小笠原入れるとかもなしで。

557 ：、：2008/09/09(火) 20:58:40 ID:WamKSFvU0

マガ・ダイじゃないけど小笠原を呼んでほしいな。
２列目なら中村とのコンビは有ったし相性は良いとされてたけど、
中村とボランチ小笠原のコンビは一度もないし見てみたい。
試す価値は大有りでしょう。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:58:59 ID:ERJFapoN0

>>551
だから運動量と献身さって、だいたい中村はフィジカルコンタクトの部分での運動量をあまり使ってない。
そこでの献身さはどう見ても足りない。いつもボランチみたいな位置に居ることが多いから見る人には守備に献身的に見えるのかね。
攻撃面でもＦＷを追い越したり、ゴールに飛び出す回数も少なすぎだし運動量は絶賛するほどではない

559 ：＿：2008/09/09(火) 21:00:54 ID:KTEaYORw0

>>556
遠藤を外しても小笠原でより以上の事は出来そうだけど
中村の代わりは現状では居ないから困ったね。

560 ：　：2008/09/09(火) 21:01:16 ID:NjQg7RdI0

ポジションの違う中村と小笠原を単純に比べるのはバカバカしいな
どうやっても貶さずにはいられないんだろうがｗ

561 ：＿：2008/09/09(火) 21:03:01 ID:1jRS+Wrq0

>>559
代わりもなにも、司令塔として名前があがってくる選手って、
どれもこれも絶望的にクイックネスが足りないんだもの。
旧時代のサッカーにしか適合できない選手なんていまさらいらんよ。

562 ：・：2008/09/09(火) 21:04:27 ID:niY1s8k80

>>560

だなｗ
小笠原と比べるなら同ポジションの遠藤

563 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 21:04:56 ID:VP79ngIA0

そういう意味では、稲本や小笠原のヲタが目の敵にすべきなのは長谷部なんだがな。
役割としてのタイプで被ってるのはこっち。
まあ正直言って長谷部のほうが全然良いと思うけど。
中村、遠藤と争うべきなのは憲剛で。

>>558
中村や遠藤で守備面で物足りない部分があるのは分かるが
それは稲本や小笠原でも同じ。
例えばこの二人がスタメンになっても、最初は珍しさで褒められても
何試合かしたら、また絶対やっぱり守備がダメだって叩かれるようになる。
要するに守備にしたって各選手に良し悪しがあって
中村、遠藤レベルでダメならそれこそ守備専しか使えなくなる。
小野は守備の強さ・献身さ両面で論外だし。

564 ：ー：2008/09/09(火) 21:06:47 ID:4o026V6PO

中村を別格にしたい信者必死
というか中村という枠自体をなくすべきだよな
オシムの時はできてたのに岡田は無能だなら厳しいか

565 ：あ：2008/09/09(火) 21:50:00 ID:4ctOM4NN0

こっちも浮上させてみる

566 ：あ：2008/09/09(火) 21:55:00 ID:4Gu/Cp5+0

>>560
これがジーコ時代なら中田や小野小笠原の信者を装って煽れたものを、今は粘着君は苦しいｗ

567 ：_：2008/09/09(火) 21:56:17 ID:at19Tnta0

>>563

だから２列目の中村とボランチの遠藤の守備力を同列には語れないと過去レスにも出てるだろ？ｗ

568 ：・：2008/09/09(火) 21:58:14 ID:s0J61DTU0

>>563
オガサとモロ被りしてるのは遠藤だろ？
長谷部が被ってるのは稲本と鈴木

569 ：　：2008/09/09(火) 22:00:18 ID:4Oqp/1q40

遠藤-憲剛-稲本-（小笠原）

長谷部-今野-啓太

色わけするとこの2つ

憲剛は2列目（俊輔、松井、山瀬ら）のバックアップでもあるけど
正直「待つ守備」なんで
2列目としてはちょっと守備はもの足りない
達也の猛烈なチェイスを見習え

570 ：あ：2008/09/09(火) 22:00:22 ID:Rb9G3fUf0

２列目の中村とボランチの遠藤では要求される守備レベルが違うのに
意図的に混同して何誤魔化してるんだよ、こいつは？

571 ：坂玉蹴人：2008/09/09(火) 22:01:09 ID:en6r7yTDO

稲本とかぶっているのが長谷部と鈴木

572 ：　：2008/09/09(火) 22:07:06 ID:4Oqp/1q40

稲本は長谷部や啓太のタイプとして呼んだのかもしれないけど
実際はちょっと違ったって感じ
1対1に強くつぶし屋でパス能力も高いけど
地味なプレスとかを黙々とこなすタイプじゃなく
阿部や福西と特性が重なる

573 ：＿：2008/09/09(火) 22:11:44 ID:nTJQLb6A0

みんなとっくに忘れてるかもしれないがボランチ阿部ｗ
五輪代表で見たとき、ＦＫが上手い＝パスが上手い、と勝手に勘違いしたのだが、視野の無さは酷いな。
昔のＦＫの名手とかもみんな忘れてるから、実況スレでも誰も蹴れとは言わないし

574 ：：2008/09/09(火) 22:17:13 ID:Cem91p//0

>>568
守備に関していえば殆ど被らない
小笠原は1st、遠藤は2ndディフェンダータイプで
それぞれ得意分野においてはクォリティ高いよ
例えば遠藤啓太の底よりは遠藤小笠原の底の方が守れると思う
被るとすればボール奪ったあとだろうね

575 ：＞＜：2008/09/09(火) 22:20:01 ID:oE7XAKNk0

遠藤信者は擁護の為に素で屁理屈を超えたトンデモ理論を展開するので
付いていけませぬ＞＜

576 ：　：2008/09/09(火) 22:25:37 ID:FHEwJLXlO

俊輔・松井：ファンタジスタ(笑)
遠藤・憲剛：司令塔
長谷部・稲本：流行りのセンターハーフ
阿部：便利屋
今野・啓太：潰し屋

こんなイメージ。

577 ：￥：2008/09/09(火) 22:26:21 ID:fzY0lmSi0

とりあえず
「小笠原」さんの話は
年が明けるまで待って下さいませんか？？？
今年中は間違えなく選ばれないから
不毛で無駄過ぎる
カタール戦後まで。。。。

無理ですか？？

578 ：あ：2008/09/09(火) 22:28:13 ID:KNY7lBC+O

>>573
阿部のボランチ起用は、最近の浦和ではデフォ。
けっこういいデキだと思う。

ポンテや永井や梅埼がいるから、直接決められる距離でのプレースはしないけど、
守備も固く攻撃の展開力もあるし、何より、後ろから飛び出してのシュートが巧い。
ことごとく名ゴールばかりで、かなり印象に残る。

579 ：。：2008/09/09(火) 22:28:54 ID:MNBsF8X80

遠藤・バランサー（笑）

サッカー流行語大賞に選出したいぐらいｗ
ボランチに下げてくれた岡ちゃんにガチャピンは一生感謝するように！

580 ：、：2008/09/09(火) 22:30:51 ID:VTO9yGV5O

>>577
遠藤と張れるのが小笠原しかいないんだからしょうがないだろ
その辺の解説者だのライターも呼べ呼べ言ってるわけで、話題にならない方がおかしい

581 ：あ：2008/09/09(火) 22:32:34 ID:r6FxH1cV0

遠藤は司令塔イメージには最も遠い
司令塔付きの雑用係ってかんじ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:32:54 ID:aViYAuk+0

こいつは別格とかこいつ中心みたいなのがないのが今の代表の強みだな
誰か際立って攻撃をリードするんでもないし守備は全員でやる
個人のレベルが著しくレベルダウンしてるから今のやり方がいいんだろうな

583 ：あ：2008/09/09(火) 22:35:08 ID:67q0fUyN0

タイプ的にはこうだよ

チャンスメーカー＝松井、中村
パサー＝小野、小笠原
ボランチ＝稲本、遠藤

遠藤がいつの間に代表の司令塔役（笑）
これじゃアジア相手にも到底崩せないはず

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:35:21 ID:uaZI3WSv0

>>563
中村と遠藤を同格扱いは中村に失礼だろ。
遠藤はバランサーとやらの中途半端な能力しかもたない。
バーレーン戦のFKは中村だから決められた。遠藤なら壁に当たってた。
PKも中村だから取れたし、あれが遠藤ならエリア内でバックパスしていたよ。

585 ：_：2008/09/09(火) 22:36:48 ID:5Z1laxLM0

>>578
>>展開力もあるし

阿部本スレの信者によると、こう言う本来の阿部のプレースタイルを
理解しない妄言を吐く代表板の糞はもっとも立ちが悪いらしい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:38:26 ID:aViYAuk+0

>>584
PKゲットは冷静な判断であそこに出した遠藤の手柄に近いだろ
中村はむしろフルスイングではずしちゃった残念な人

587 ：　：2008/09/09(火) 22:40:23 ID:1tpInLVZ0

アジア杯で遠藤がＰＫ獲得して中村が決めたって事があったよな。
今回は逆。本当にこの二人は中が良いなｗ

588 ：あ：2008/09/09(火) 22:41:35 ID:LTBEsyR80

>PKゲットは冷静な判断であそこに出した遠藤の手柄に近いだろ

ＦＫの演技同様。どーせ茸の指示だろ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:41:48 ID:uaZI3WSv0

>>586
釣男がアドバイスしたらしいから遠藤の手柄はないなｗ
遠藤は釣男に感謝しろよｗ

590 ：　：2008/09/09(火) 22:43:00 ID:r69V5Kbi0

あのＰＫゲットは遠藤・中村に釣男の連携
ＦＫは中村・遠藤に釣男の連携
遠藤と釣男には何か確執を感じないでもないが
この3人は上手くやってやがる

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:43:31 ID:uaZI3WSv0

遠藤は中村について回る金魚のフンにすぎないから立場をわきまえないとｗ

592 ：＝：2008/09/09(火) 22:43:47 ID:VTO9yGV5O

なんだかゴチャゴチャしてきたなｗ

守備力を総合的(笑)に見れば
遠藤＝茸＝小笠原＝稲本とかほざいてるバカ信者が発端

593 ：_：2008/09/09(火) 22:45:31 ID:OYMAvuLO0

>>589
そうだったのか
ＦＫ時のモーションも中村の指示だしｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:46:46 ID:uaZI3WSv0

排除しようとしていた海外組に助けられたことを遠藤はどう思っているのかｗ
厚顔無恥にも程があるな

595 ：　：2008/09/09(火) 22:46:54 ID:4Oqp/1q40

>>583
守備的な観点から見るとちょっと違う
その中で1stDFタイプは松井（小笠原も？）だけ
あとはみんな待つのが得意なタイプ

596 ：あ：2008/09/09(火) 22:47:19 ID:mUxckI0f0

ＦＫの時に釣男が遠藤を怒って怒鳴ってるシーン無かった？

597 ：あ：2008/09/09(火) 22:48:32 ID:67q0fUyN0

遠藤はアジア相手どころか大学生相手にも通用しない偽の司令塔（笑）

単独で良い仕事をしたとか無い、海外組がいないと存在感０になるのもそのため

ジーコの時のアジアカップでもオマーン相手に中盤支配されまくった
バーレーン戦でも遠藤退場した後半の方が玉田の２ゴールとか攻撃が機能してたほどｗ

598 ：　：2008/09/09(火) 22:49:33 ID:r69V5Kbi0

たいていのＦＫの場面で釣男は遠藤に辛辣に見える、見えるだけで実際はどうなのか知らんが
中村とは仲よさそうなんだがなぁ2人とも

599 ：、：2008/09/09(火) 22:50:05 ID:n91puN6b0

>>595

だからポジションの違う選手の守備力を比較すんな！って散々言われとろうが！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:52:54 ID:uaZI3WSv0

>>598
遠藤のOG戦のキーパーへのパスとか、あんなプレーは釣男的にはムカツクだろ
釣男だけじゃなく視聴者もだがｗ
軽薄プレーの遠藤は怒鳴られて当然だな

601 ：-：2008/09/09(火) 22:53:00 ID:g/CPl6ov0

小笠原（笑）稲本（笑）ケンゴ（笑）小野（笑）（笑）
代表で定位位置確保してからにして下さいｗｗ

今の所遠藤最強

602 ：０：2008/09/09(火) 22:53:11 ID:potyuobjO

茸信者も立場弁えろよ
このチームは組織的にいったら玉田田中偶に松井の個人技抑えれば何もできないチーム
茸信者が別格扱いするほどじゃない

603 ：￥：2008/09/09(火) 22:53:29 ID:fzY0lmSi0

・・・・・・早く終わんねえかなこの妄想軍団が集う時間帯w

信者偉いよな、お話しにならないから反論もしない、賢いw

604 ：・：2008/09/09(火) 22:57:10 ID:yoFD1NUF0

>>601
遠藤の定位置はアジア4位ｗ

605 ：グレート様：2008/09/09(火) 22:58:05 ID:RADau/+l0

【中盤の不動選手がコレ】

松井、毒茸、遠藤は不動wwwwwww

　　　松井　　※1　　毒茸

　　　　　遠藤　　※2

※1：当確→大久保、達也
　　微妙→山瀬

※2：当確→長谷部
　　　有力→ケンゴ、今野
　　　微妙→稲本

606 ：あ：2008/09/09(火) 22:58:17 ID:67q0fUyN0

遠藤はドイツで唯一使われなかった選手
トルシエ・ジーコもたいした見所無いと期待してなかった

それがいまや司令塔気取りだもんな

607 ：-：2008/09/09(火) 22:58:58 ID:g/CPl6ov0

>>604
くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡田とオシムどっちも遠藤選んでくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカは見る目無いって事だｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ

608 ：-：2008/09/09(火) 23:00:23 ID:g/CPl6ov0

ヒディングは遠藤を名指しで誉めたｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗ
トルシエとジーコは見る目無かったんだよくやしいのぅｗｗｗｗｗ

609 ：グレート様：2008/09/09(火) 23:03:23 ID:RADau/+l0

>>608
マジ？wwwwwww
だったらすげえなwwwwwwww
ちなみにヒディンクは久保を恐れていたぜwwwwwww

610 ：￥：2008/09/09(火) 23:11:02 ID:fzY0lmSi0

やめれって遠藤信者！！！
そうやって抵抗するから妄想する人達が悔しがって必死になるから！！！

他の選手のファンが頑張ってアピるけど現実は遠藤。
その行き場のない悔しさを発散するのはココしかないんだから

ココでくらいおもいきり叫ばせてあげなよ。。。。

信者は現実は遠藤なんだからそれでいいだろう！！

611 ：　：2008/09/09(火) 23:11:16 ID:1tpInLVZ0

遠藤って
２００３年コンフェデ出場
２００４年アジア杯出場
２００５年コンフェデ出場
２００６年Ｗ杯メンバー選出
だよな。トルシエとジーコを一緒をするのはどうかと。

612 ：.：2008/09/09(火) 23:12:30 ID:HRgPDMkP0

>>578
俊輔外して中盤に置きたいよな
釣男も生きると思うし
横よりも縦の関係にしたい

613 ：：2008/09/09(火) 23:15:02 ID:st8FSihi0

2003年コンフェデ　小野の代わり
2004年アジア杯　　俊輔以外国内組
2005年コンフェデ　途中出場1試合15分
2006年W杯　　　　　フィールドプレーヤー唯一の未出場

一回も実力でレギュラー取ったことないんだよね

614 ：あ：2008/09/09(火) 23:17:22 ID:67q0fUyN0

>>611
トルシエの時も遠藤はユースや五輪までは代役・補欠として使われてたよ

もっとも選手を見る目が異常に優れてるトルシエに、主力で使うほど才能ある選手ではないと完全に見極められてたけどな

稲本・明神・戸田に競争で敗れ去った選手

615 ：あ：2008/09/09(火) 23:17:48 ID:gIha0npz0

幾ら腐れ場とは言え今更阿部ボランチ無いわ～ｗｗｗｗｗ
信者はドサクサ紛れに方言するなｗｗｗｗｗｗ

616 ：:：2008/09/09(火) 23:18:57 ID:pLA1V5yj0

>>603
このスレの妄想軍団は
実在の遠藤や茸というより
実社会で恨み抱いている近くの誰かさんを思い浮かべて
ストレス発散で書き込んでいるとしか思えんよな
ここまで事実無根だと

守備が弱いとか多少まともな批判している代表ファンも
できれば理想とするMFの選手の名前を挙げてもらうと助かる
そんな注文をすべてこなしている選手はたとえば誰なんだと
セスクやデコ、カカ、バラック、ランパード、ジェラードとかを
念頭においているわけ？
そんなもん、W杯でも優勝を争うような世界の逸材でしょ
注文多すぎ

617 ：-：2008/09/09(火) 23:20:01 ID:g/CPl6ov0

>>614
今じゃ代表で定位位置確保して安定したプレーを披露ｗｗ
小野は落選（笑）小笠原は無視（笑）稲本はスタンド（笑）

618 ：＿：2008/09/09(火) 23:22:29 ID:H5xEd9IQ0

遠藤はボランチとして守備力が弱すぎる
今後予選や本大会で相手が強くなれば稲本・長谷部のブンデスコンビの起用も想定内だろう。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:23:40 ID:yoFD1NUF0

遠藤信者が持ち上げても視聴率低下が遠藤の評価を物語っている
代表試合をみる視聴者は

　　遠　　藤　　な　　ん　　て　　見　　た　　く　　な　　い

視聴者は俊輔、小野など本当のタレントを期待している

620 ：あ：2008/09/09(火) 23:23:47 ID:axEto87OO

松井の後半４分１０秒の決定的な１対１になるハズのチャンスを、とぼとぼ歩いて帰ってきて、テレビの前でえーっ？？？？？ってなったのオレだけなのか？
みんなきづいてないのか？

621 ：グレート様：2008/09/09(火) 23:24:01 ID:RADau/+l0

>>613
レギュラーを取っただろwwwwwww
アジア杯でwwwwwwww
しかも面白いコトに毒茸と遠藤を入れてアジア杯で優勝してるwwwwwwwww
キミも真実を書かないとなwwwwwww

622 ：＞：2008/09/09(火) 23:24:50 ID:hNKy3w210

風俗で遊んでも元気な川口・稲本・中蛸＞＞＞＞＞Ｂ型肝炎をうつされた遠藤

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:25:32 ID:yoFD1NUF0

　　　　遠藤の定位置は、視聴率５％

　　

624 ：.：2008/09/09(火) 23:26:28 ID:HRgPDMkP0

中村軸にして大失敗したドイツＷ杯を忘れたのか？

625 ：-：2008/09/09(火) 23:27:11 ID:g/CPl6ov0

もう可哀相だからこの辺にしとこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚選手の信者は遠藤からポジション奪えるように祈ってるんだぞｗｗｗｗｗｗ
ファイトーファイトーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：あ：2008/09/09(火) 23:27:30 ID:8T7vfmTr0

中田が軸です

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:28:34 ID:yoFD1NUF0

>>624
中村いないとドイツ杯に出られなかったことも忘れるなｗ

ちなみに遠藤がいると南ア杯に出られなさそうなことも忘れるなｗ

628 ：￥：2008/09/09(火) 23:29:26 ID:fzY0lmSi0

>>616確かにw

どうにか必死に落とす材料探して
代表戦見てるんだろね
まぁ信者も信者だけど・・・・・
フラットにTPO考慮して考えられないかな。。。。

世界のサッカーを手軽に見られるようになったのがこんな悲劇を
けど見るだけなら幸せでもあるから中田さんに感謝だね

629 ：あ：2008/09/09(火) 23:29:28 ID:XZ8zwcXa0

スレを読んだ感想

中村を叩いているのはチョンで
遠藤を叩いてるのが日本代表サポって感じだね

630 ：あ：2008/09/09(火) 23:33:03 ID:67q0fUyN0

>>621
遠藤が居たアジアカップの初戦のオマーン戦は中盤支配されフルボッコ状態、俊輔が個人技でワンチャンス決めただけ
他はタイとか弱小チームが相手で評価に値しない

トーナメントで横パス地蔵遠藤がバーレーン戦前半に退場してくれたおかげで、後半攻撃がスムーズになりバーレーンに４－３で勝利したのが記憶に残る（笑）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:33:52 ID:yoFD1NUF0

遠藤信者の特徴は、
｢中村と遠藤｣とセットで取り扱う習性があるな
中村の足下にも及ばないくせに図々しい

632 ：　：2008/09/09(火) 23:33:54 ID:1tpInLVZ0

>>620
マルチすんな。
君がオフサイドのルールを知らないだけ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:36:24 ID:aViYAuk+0

中村いなくてもドイツWC出れたよな？
活躍して貢献度が高かったのは中田小笠原あたりだったはずだが
中村は貢献度は相当低かったんだがな

634 ：　：2008/09/09(火) 23:38:53 ID:1tpInLVZ0

>>633
中田って何かしたか？
最終予選も３試合しか出てないが。

635 ：あ：2008/09/09(火) 23:40:59 ID:jRHbWYV+0

最終予選の話か？
大黒柳沢小笠原中村は貢献してたよ
中田と高原が居るとチームの調子が悪かった…

636 ：あ：2008/09/09(火) 23:42:31 ID:67q0fUyN0

>>633
鈴木のヘッドでマチャラを泣かせたのは小野＋俊輔のアシスト

遠藤さんは今まで一度も代表で役に立ったことが無い

637 ：　：2008/09/09(火) 23:49:25 ID:X1WNW6k+0

中田→中村→小笠原GOOL

638 ：あ：2008/09/09(火) 23:49:45 ID:kGYMOs4w0

前回の最終予選貢献度は中盤の選手だと
小笠原＞中田＞福西＞中村ってとこ

639 ：.：2008/09/09(火) 23:51:11 ID:HRgPDMkP0

>>627←www宗教コワス

ドイツＷ杯アジア最終予選
トップ下の小笠原・・・先発４試合全勝　２ゴール　１アシスト
トップ下の中村・・・先発３試合２勝１敗　０ゴール　０アシスト

予選唯一の敗戦アウェーのイラン戦も中村のせいで失点して負けてる

セットプレー以外では殆ど試合から消えてるか、倒れてる

2006年W杯アジア最終予選イランvs日本前半 1st
http://www.youtube.com/watch?v=JNGI7tj2MIA
2006年W杯アジア最終予選イランvs日本後半 2nd
http://www.youtube.com/watch?v=JoejTtHWE9Q

640 ：あ：2008/09/09(火) 23:51:15 ID:EhQvmRPw0

小笠原＞中田＞福西＞中村＞＞＞＞＞＞＞遠藤

641 ：あ：2008/09/09(火) 23:53:01 ID:/D6q/HM90

>>640
遠藤の代わりに小笠原ボランチでいいじゃんｗ

642 ：　：2008/09/09(火) 23:55:53 ID:1tpInLVZ0

>>639
＞トップ下の中村・・・先発３試合２勝１敗　０ゴール　０アシスト
＞予選唯一の敗戦アウェーのイラン戦も中村のせいで失点して負けてる

これって中田も同じだよな・・・　中田も先発３試合２勝１敗　０ゴール　０アシスト
予選唯一の敗戦アウェーのイラン戦も中田の復帰で敗戦、中田不要論続出。

正直、最終予選は中田も中村も共に出来が悪かったよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:57:54 ID:2Ea5RmBv0

ん？小笠原ゴールにアシストしてたでしょ。

644 ：.：2008/09/09(火) 23:59:03 ID:HRgPDMkP0

ちなみに中村が唯一取ったＪタイトルのがナビスコ杯だけど
全試合出場してないんだなこれが

大事な所ではスタメンから外した方がいいと思う。
今回の最終予選で言うとＯＧ戦

645 ：俄一：2008/09/10(水) 00:00:08 ID:W57AUdKiO

また数字厨か

646 ：a：2008/09/10(水) 00:00:57 ID:aF+AwieS0

>>635
あ～思い出した。高原は予選通じて１得点だったなｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:02:15 ID:PP0lApCQ0

>>642
中田はイラン戦とか個人ではよかった
アウェーバーレーン戦とかMOMクラスの活躍だったし
中村はよかった試合はないな
同じようには語れんよ

648 ：？：2008/09/10(水) 00:03:24 ID:h+Z2ibAd0

アウェーバーレーン戦で中村は１アシスト

649 ：　：2008/09/10(水) 00:04:55 ID:Q2DMphVz0

>>647
結果は出てないが、中田信者の主観では活躍しました！

こうですか？

650 ：俄一：2008/09/10(水) 00:04:58 ID:LucBU7PJO

>>648してない

651 ：_：2008/09/10(水) 00:05:40 ID:oWfR56VR0

コンフェデ４試合出場で３試合ＭＯＭの中村を外せとな？
で遠藤は何か実績あるの？ｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:06:52 ID:kGYMOs4w0

>>649
主観つうか客観的に見ても中村はイラン戦バーレーン戦と
途中交代してるしよくなかっただろ
っていうか最近のことなのにもう忘れてる人がいるとはな

653 ：ｗ：2008/09/10(水) 00:08:00 ID:Bxw63CJ40

遠藤がベンチ要員だったのも忘れてるし、そんなもんだよ

654 ：＿：2008/09/10(水) 00:09:25 ID:t+KXFScb0

マジで中村、遠藤に任せとけって。こいつらの意見を周りがちゃんと聞けば絶対日本は強くなる。
日本で最高の理論派の二人だからな。長谷部もこいつらの意見を素直に聞いて飛躍的によくなった。
引退した中田だの小笠原だの価値観の違う選手を混ぜたらまじでチームが壊れる。こいつらは日本サッカーには合ってない。
まったく相手のビデオを見ないし自分の感覚でやっちゃうようなやつらはいらない。
これは小野や稲本にもいえる。そういうのでは日本では無理なんだよ。

655 ：　：2008/09/10(水) 00:09:38 ID:Q2DMphVz0

>>648
まあ、あのシーンは中田のパスも良かったし柳沢の動きも良かったよ。

>>650
記録上はアシストになるんじゃないの？
あんなに上手いダイレクトのヒールパスなんて中田か中村くらいしか
出来ないだろうし、その後もワンツーで抜け出す動きでＤＦを絞らせなかったのも上手かった。

>>652
中田の話では？

656 ：＿：2008/09/10(水) 00:10:09 ID:8fe2npPw0

遠藤は肇慶アジア杯で役立たずだったばかりか一発退場でチームに迷惑を掛けたことも…
みんな忘れてます

657 ：あ：2008/09/10(水) 00:12:30 ID:Z9avKMMcO

サッカーってやきうと違って数字だけでは貢献度を語れないから面白いんじゃない？
数字だけで良し悪し付けるのって競馬の予想みたいだ

658 ：・：2008/09/10(水) 00:12:53 ID:8fe2npPw0

>>656

大事な所ではスタメンから外した方がいいと思う。
今回の最終予選で言うとＯＧ戦

659 ：　：2008/09/10(水) 00:14:14 ID:c44u1QPE0

だから中田も小笠原ももう代表にはいないんだって
中村がダメならその部分に代役を持ってきてからにしてくれ

660 ：あ：2008/09/10(水) 00:16:30 ID:QSNi5UPF0

>>656
一発退場でチームに貢献したの間違いだろうｗ
遠藤が居なくなった前半と後半見比べてみろ、横パス地蔵遠藤が消えた後半の方がパス回しや攻撃がきちんと機能してる

遠藤は一対一が極端に弱いから相手にプレスかけられると常に横パス・バックパスで攻撃を詰まらせる
そして相手DFはフォメを整える

661 ：あ：2008/09/10(水) 00:16:37 ID:6O8qUvOr0

小笠原満男　

タイトル
チャンピオンシップMVP2回　
ナビスコカップMVP1回　
天皇杯MVP1回

でライバルの遠藤ｸﾝはどうなの？

662 ：＿：2008/09/10(水) 00:17:13 ID:9X77CROs0

>>651
後少しで脱ＧＬ専できたんだけどね。
スコットランドに長く居すぎだからもう昔のような活躍はできないかも。

663 ：俄一：2008/09/10(水) 00:18:54 ID:LucBU7PJO

タイトル厨か。

今代表に選ばれてるのは誰で選ばれてないのは誰か。それが全て。

小笠原が恥ずかしがるからやめとけ。

664 ：＿：2008/09/10(水) 00:21:19 ID:9X77CROs0

>>661
桧舞台になると活躍してるなw
普段はチームメイト頼みなのにw
性格悪そうwww

665 ：　：2008/09/10(水) 00:22:17 ID:Q2DMphVz0

そういや小笠原って何でＪに戻って来たんだっけ？
イタリアが駄目になった後に
スイス、スコットランド、オーストリーの何所かに行くとか行かないとか
そんな話があったような気がするんだが。

666 ：あ：2008/09/10(水) 00:22:26 ID:PuZ6mLng0

昔話やタイトルの話に振って自爆した遠藤信者（笑）

667 ：＿：2008/09/10(水) 00:23:40 ID:t+KXFScb0

中村遠藤に任せとけって。
特に中村は世界を知って日本がどうすれば世界に通用するかずっと考えてるような奴だ。
こいつを信じてやるしかないんだよ。世界に勝つには。

668 ：あ：2008/09/10(水) 00:24:40 ID:QSNi5UPF0

小笠原は遠藤と比べると、まだ自分キープし前向いてパス出したりできるからな

遠藤が相手と競いながらでも前向いてパスとかそんなシーン記憶に無い

相手に寄せられると常に横パス・バックパス→その間相手は戻ってフォーメーションを整える→スペースが無くなる→遅攻

669 ：＿：2008/09/10(水) 00:27:47 ID:9X77CROs0

>>665
イタリアのファン暴動死亡事件で安全な国内が恋しくなりましたとさw

670 ：俄一：2008/09/10(水) 00:28:26 ID:LucBU7PJO

>>688で？

遠藤なんかと比べてないでさ。小笠原はもっとレベル高いはずだろ？遠藤なんかと比べて満足してていいの？
オタがそんなもんだから代表にも選ばれないの。

671 ：あ：2008/09/10(水) 00:28:38 ID:Z9avKMMcO

遠藤より中村のが遅攻を作り出してるけど
もう遅攻でいくしかないでしょ

672 ：￥：2008/09/10(水) 00:29:54 ID:YwXKSwIN0

終わてねえ・・・・・・
遠藤信者いないのに誰に当てたレスなんだ？？

673 ：＝：2008/09/10(水) 00:39:41 ID:zf/h3Q87O

>>654
既にごちゃごちゃになってるわけだが。
ＦＷ二人は遅攻タイプじゃないし、惚れ込んでる内田も合わない

674 ：＿：2008/09/10(水) 00:42:17 ID:t+KXFScb0

中田なんてのは相手のチームも知らずにただディフェンスラインを押し上げろ、一対一で負けるなといってたよな。
対戦相手の分析もしないくせに。
とうはとの企画だかなんだか知らないけどそんなことしてる奴の意見をだれが聞けるのさ。
本気で一つのことを真剣にやってる奴ならわかるだろ。
こんな奴は信用できないんだよ。それがもろにチームに現れたのがジーコジャパンだった。
もうこんな悲劇を繰り返してはだめ。
中村、遠藤のようなサッカーにすべてを捧げた人間を信じろ。

675 ：あ：2008/09/10(水) 00:43:05 ID:QSNi5UPF0

>>672
ヒント>>667-670

676 ：あ：2008/09/10(水) 00:47:00 ID:QSNi5UPF0

>>674
ラインを押し上げろなんて当たり前、ラインを下げて良いことなんてなにも無い

ジーコジャパンは中田の考えと違い常にラインが低く、前線・中盤・DFが孤立化し体力削って数的有利に持ち込まれ惨敗

677 ：￥：2008/09/10(水) 00:49:07 ID:YwXKSwIN0

んなことぐらいで苛ついたの？？
レス見てると君アンチ過ぎw

B型？

678 ：あ：2008/09/10(水) 00:52:03 ID:I+yGgDhL0

>>676
あいにくだけどサッカーって、君が思ってるような単純な競技じゃないんだ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:53:25 ID:FDVp8qlc0

テヘランでの最終予選イラン戦の中田をよかったというヤツを見た。
アフォかと・・・
何回ロストすりゃこりるんだと・・・・・
まあ、解説がボール奪取→ロスト→奪取→ロストの繰り返しの奪取の部分だけを
イイデスネーなんて素人発言してたから洗脳されたんだろうけど、所詮2ｃｈ
なんてこんなニワカの集まりか。

680 ：　：2008/09/10(水) 00:56:11 ID:Q2DMphVz0

>>676
流石にそれは乱暴過ぎる・・・

681 ：＿：2008/09/10(水) 00:57:02 ID:t+KXFScb0

>>676
ラインを上げれば裏をつかれる。
しかもボランチが中田福西といった攻撃的な面子だこれで最終ラインを上げるのは自殺行為だよ。
特に中田はバランス考えずに上がっていくわけだしね。
中田は攻撃面ではたぐいまれな才能を有していたのだろうが守備面は素人同然だったよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:59:31 ID:zGS5AHxM0

>>674
オーストラリアの特徴や日本のDFのフィジカルを踏まえた
分析の上でラインをあげろと言ってたわけだが
結果ドン引きで競り合いに負け失点したわけだ
その後のレポートやなんかでは日本は引きすぎだったって
結論が出てたがな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:01:44 ID:zGS5AHxM0

そもそもラインあげろっていってたのは中村や高原などを含めた
攻撃陣の意見だったのに何をいってるんだか

684 ：あ：2008/09/10(水) 01:03:23 ID:Z9avKMMcO

不思議なのは終盤入ってきた寿人に前にいけって指示した中沢。
小野にも同指示してやられたのになんでかね

685 ：あ：2008/09/10(水) 01:04:14 ID:QSNi5UPF0

ラインを上げれば裏をつかれるなんて当たり前だからプレスかけるんだろｗ

ラインを下げれば中盤が間延びし中盤にスペースが出来まくる、プレスがから無い、体力の消耗が激しいとデメリットだらけ

686 ：＿：2008/09/10(水) 01:04:20 ID:t+KXFScb0

>>682
であなたはＤＦラインを押し上げれば勝てたと思うのか？
おれは絶対ないと思う。しょせんそんなものは結果論だ。
ボランチに福西、中田で押し上げろって方が無理がある。
そうなると裏つかれまくってるよ。中盤がすかすかになるからね。

687 ：　：2008/09/10(水) 01:06:54 ID:Q2DMphVz0

>>684
それ俺も思ったｗ　いやマジで笑えねぇｗｗ
意外とチームの癌は中田でも宮本でも小野でも無く中澤だったりしてなｗｗｗ
つか監督は何で指示しねぇんだよｗｗｗｗ

688 ：￥：2008/09/10(水) 01:12:27 ID:YwXKSwIN0

ドン引きしてやられたチームも数多くあれば
ドン引きして逃げ切ったチームも数多くある
確かに結果論だね。
あげてりゃあげてたでやられて結果が何で下げなかった？？！になる

あれが日本の実力、そして運がなかった
とおもうが

689 ：＿：2008/09/10(水) 01:13:32 ID:t+KXFScb0

>>685
わかってないな。
福西中田のボランチってことが。
これがどんだけ弱点になるか。
守備に関しては特に中田はひどいもんだよ本当に。
すかすかなんだよ最初から。
ディフェンスラインが揃ってなくてどう守るんだよありえない。

690 ：：2008/09/10(水) 01:15:36 ID:HNlFfcjuO

サカダイかサカマガに俊輔はちんたらボール回して試合を終わらせたかったと言ってたが、
中澤は得失点差もあるからできるだけゴールを決めるべきだと言ってたとあった。
そしてチーム内で意識が違うのは問題だと。
監督がはっきり指示すればいいのだが。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:17:52 ID:zGS5AHxM0

>>689
中田ボランチの時はワールドカップで１失点しかしてないってのが皮肉だな
オーストラリア戦もブラジル戦も前に上がったとたん大量失点だもんな

692 ：あ：2008/09/10(水) 01:20:46 ID:Z9avKMMcO

またまたドンビキして人数いるのにやられちゃったんだから
ドンビキ守備にかなり問題あんでしょ
しかも自ら中盤スカスカ間延び状態になる指示をした中沢の意図がわからない
わ

693 ：ﾗ：2008/09/10(水) 01:24:08 ID:zf/h3Q87O

今さらだなぁ
ＯＧ戦は352で組んだジーコが悪いんだって。
中盤に余裕が全くなく、ピンポンゲームでライン押し上げられなかった
よく遠藤ヲタがヒディンクヒディンク言ってるが、あの中盤３人の内、
誰かが遠藤だったもカウンターの応酬になってたね

メヒコ361で良かったんだよ
ヒディンク遠藤発言は知らないが、
「オーソドックス352できて助かった、中盤で回されることを警戒してた」
なら言ってたの聞いたしね

694 ：￥：2008/09/10(水) 01:24:21 ID:YwXKSwIN0

けどやられたのはコーナーでしかも川口のミスだから
その後はドン引きもクソも無かったし

695 ：:：2008/09/10(水) 01:28:48 ID:3TQAeariO

日本は守りきって試合をクローズさせるなんて出来ないんだから
攻撃し続けないと負ける。ずっと泳いでないと死んじゃう魚なんだよなあ
そんなわけにもいかないのであれだ。２ー０なら３点目を取りに行く。
３点取ったらパス回しでチンタラする。
って試合前に決めておけ

696 ：あ：2008/09/10(水) 01:30:29 ID:QSNi5UPF0

ジーコの時ライン低かったのはジーコがラインやDFに無知だった為DFは全て宮本任せ
宮本は一対一が弱いから常にライン深くして、自分のカバーリングをやりやすいようにしてた

その結果中盤はスカスカで孤立化しプレスがかからない状態、オージー戦はラインの人数が足りなかったわけでも無く
相手の１トップに日本は３バックで１人対応しても２人が最終ラインに余ってる状態

最終ラインに二人余った状態ということは相手のほうが数的に中盤が１人多くなる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:36:55 ID:zGS5AHxM0

相手がPAに放り込んでくる中ででかくて分厚いオーストラリアの選手と
宮本を競らせるなんて自殺行為だからな
それを避けるためにラインをあげて前で守るっていうのが適切だった
FW外して中盤入れたのも失敗だったな
中盤すっ飛ばしてくるのに中盤の人数増やしてもしょうがないっていう
それならFW残して出所つぶしたほうがよかったな

698 ：＿：2008/09/10(水) 01:38:06 ID:t+KXFScb0

>>691
意味がわからんな。何が言いたいのか。
前に上がろうが下がろうがボランチなんだよ中田は。
それだからＤＦラインがとまどうんだよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:40:49 ID:FDVp8qlc0

>>696
まともな人がやっと現れますたな。
宮本が自分が出るための戦術採用で中盤の優位性を失っただけ。
真の戦犯は宮本。
しかし、それ以上にＷＣ開始前から選手と監督の癒着構造がはげしく
空中分解するだろうなと思っていたよ。

代表選手とＣＭ出るわ、母国の自宅に招待するわ・・・・・・・
お前らが、招待されなかった組だったら発狂ものだろ。
普通あんなこと露骨にやらんだろ？

700 ：　：2008/09/10(水) 01:41:20 ID:rfdR2ISV0

宮本帰って来いよ

701 ：や：2008/09/10(水) 01:42:21 ID:3RCLeDUzO

啓太なら中田をサポートできた。

702 ：＿：2008/09/10(水) 01:44:04 ID:t+KXFScb0

>>697
なんという結果論を語るのか。
俺の考えではラインを上げてれば前半のうちにやられてたと思うけどな。
そもそもメンバー構成に問題があったボランチ福西、中田ってこいつらでどうやって押し上げること出来るのか。
球際で負けるのにね。ありえないよ本当に。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:49:04 ID:FDVp8qlc0

>>702
それも道理だが、そもそも引いて守ってたんじゃなく
ゴリゴリに押し込まれてひかされてた。
それだけ。押し上げるには茸かＦＷがキープしてタメを作らなくてはならんかった。
でもそれがほとんど出来なかった。
おまけに中田姐さんのボールロスト。
あれで前に出るのは自殺行為以外ない。

704 ：＿：2008/09/10(水) 01:52:57 ID:FC2qjIW+0

ボールロストっていうか、勝手に勝負に行ってしまうんだから
博打狂いのろくでなし親爺みたいなもんだったなｗ

705 ：あ：2008/09/10(水) 02:08:27 ID:QSNi5UPF0

ヒィディングがやった戦術は１トップとシャードーストライカーの２枚で日本を５バックに追い込み、日本側の中盤を３枚まで減らさせオージー側の中盤は５枚という方法

706 ：-：2008/09/10(水) 02:37:17 ID:DV+N99p/0

よーｗｗｗｗまた来てやったぞｗｗｗｗアンチ遠藤君は元気かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
小野落選（笑）小笠原無視（笑）稲本スタンド（笑）
この現実と戦おうぜ！！！！！！！！！！！！！

707 ：・：2008/09/10(水) 02:38:23 ID:fTsV3k5a0

>>706
俺が前から嫌いだった３人だけど、こうも揃いも揃って排除されると逆に不憫になってくる

708 ：　：2008/09/10(水) 03:00:10 ID:1sOyd6je0

話は変わって９月６日の朝、秋田に向かう便を待つ羽田空港ラウンジ内でのこと。
「18はいくかもね」とトルシエ総監督。話題はワールドカップ・アジア最終予選のこと。

「バーレーンで勝ったのはとにかく大きいよ。日本の入っているグループに、
あそこで勝ち点３を獲得できるチームはいない。
オーストラリアだって、おそらくはバーレーンじゃ勝てない。最終予選は８試合。
数字上、獲得できる勝ち点のマックスは24になるけれど、これで18はいくんじゃないかな。
最終戦がいい意味での消化試合になる可能性も出てきたと思う」

ほう。ずいぶんと楽観的なご意見ですな。
「トップ下でやっていた俊敏な選手──タナカっていうんだっけ──は相手からすると邪魔だろうね。
中盤もよかった。シュンスケはもちろん危険な選手。でも、エンドウとハセベの働きも見事だった。
個人的な見解を言わせてもらうと、ハセベを交代させたのが２失点の原因だね。
彼が下がったことで、守りのバランスが崩れてしまった」
http://fcryukyu.com/m/?p=733

709 ：俄一：2008/09/10(水) 07:35:57 ID:LucBU7PJO

ここの板にはＳ級ライセンス並のウンチクをたれる人がたくさんいますね（笑）
気分はもう代表監督！

710 ：３：2008/09/10(水) 09:13:36 ID:btV8lfRx0

ジーコの時の中盤よりずいぶんマシになったよ。
中村は守備も頑張れるようになったし、攻撃では直接スコアを動かせる唯一の選手だし。
松井は最初の頃と比べたらずっとチームになじんできたし。
いろいろ言われてるボランチにしてもドイツよりずっといい。
中田がよかったなんてどういう歪んだフィルター通したらそう見えるの？
中田に寄生してた馳とかいう作家は魂の走りだとか言ってたがｗ
ただただバランス崩してただけじゃん。
熱で体調を崩してた中村を実はよかったなんて言う輩がいるが中村ファンの
俺でもそんな馬鹿な事は言えんわ。
ドイツの中田がいいなんて言うのも同じぐらい馬鹿げてると俺は思うが。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:23:19 ID:hm1sKv6W0

>>709
資格があれば仕事ができるのか？
資格があっても有能無能は別問題

712 ：俄一：2008/09/10(水) 09:50:24 ID:LucBU7PJO

>>711？言ってることがちょっとよくわからん。

713 ：.：2008/09/10(水) 10:02:28 ID:ruvahPjs0

ジーコ時代の中田をバランスを崩すと表現しながら現代表の中村をバランス崩してると
思わないところが信者脳。
攻撃的なポジションを任されてる中村が終始ボランチの後方に下がって攻める気配を見せず、
サイドやボランチにもっと頻繁に追い越せと指示してその裏を狙われる現状をバランス悪いと
表現せずになんと表現すれば良いのだ？この人がもっと頻繁に前線に顔を出せば他の選手も
やり易くなるし、他が活性化すればこの人のマークも緩くなる。何より、ゴールの近くでこの人が
プレーする事こそ最も相手が嫌がる事なんだが。そこんとこ理解できてる？

714 ：　：2008/09/10(水) 10:13:22 ID:p0jrRajU0

ブラジル戦は完璧に中村がバランスを崩してた
バランスと言うならだけどｗ
トップ下の選手がなんでDF、左サイドの上あたりで
ちょろちょろしてたか、全く意味不明
それも、試合途中で「中村はいるんだったよね？」という会話で
思い出して双眼鏡で探して見つけたんだから
ところが、中田が上がるから中村が下がったんだとか、ボランチやっていた
と言ってるのがいて驚いた

715 ：_：2008/09/10(水) 10:24:21 ID:tRMpdnBv0

今回も長谷部上がったら俊輔下がってた
良い悪い関係なく普通のことやってるだけ

716 ：な：2008/09/10(水) 10:32:17 ID:ERuHlMRPO

茸信者は周りに責任おしつけんな
茸は誰と組んでも下がる選手

トップ下は出来ない
茸の動きはボランチだろいい加減に中田とか今の面子のせいにするのやめろバカども

717 ：３：2008/09/10(水) 10:34:13 ID:btV8lfRx0

また信者とか言い出す奴が出てきてスレが汚くなってゆく。
話になんないから消えるね。

718 ：－：2008/09/10(水) 10:37:02 ID:2G4310l60

遠藤はウイルス感染症の時に出た湿疹が今回の遠征中にも出ていたんだな。
それでもフルで使ったのには驚きだが、代わりが居ない事がはっきりした。
練習で憲剛ボランチも試したようだが、憲剛は途中出場が良さそう。
中村と遠藤は相性良すぎだろ。

719 ：：：2008/09/10(水) 10:46:07 ID:EoCrF0kd0

個人的に大親友なだけでなくテクニックも中村俊に匹敵するのが遠藤だからな。
あれをやろうと共通意識あってそれを実行するスキルだな。

720 ：ｋｌ：2008/09/10(水) 10:52:05 ID:oGX7fE3O0

前の方でボール貰うのが難しかったら下がってボール貰うのは当然。

一発のパスで流れをかえられるんだから、まったく問題ない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:55:24 ID:qUWU1pRk0

>>718,719
遠藤は中村の後でゴミ拾いをしているだけ
天才中村と凡才遠藤ごときに共通意識などありはしない
中村との相性を口実に寄生しても遠藤がクズであることに変わりない
中村は絶対枠だが、遠藤は交換部品

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/10(水) 11:04:15 ID:QYHGmy6c0

ジーコ言ってなかった？中村にはもっと勝負してほしかった、でもフィジカルが弱いと
自覚してる中村にはできなかったって。比較的プレスが緩い後方でボール捌きたいんでしょ
中村は。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:06:48 ID:l0FGBo7Y0

逆だね遠藤は中村じゃなくてもある程度使うことができるよ
中村は自分じゃ突破できないから周りにギャーギャー言ってるけど
遠藤が居なくちゃ周り従う人いないもんなぁ
パラグアイ戦後半みたいにね

724 ：－：2008/09/10(水) 11:07:38 ID:2G4310l60

遠藤が居ないと中村は輝かないな。

725 ：:：2008/09/10(水) 11:07:44 ID:/4eyVLKQ0

>>721
お前は中村のおっかけばっかり勝手にやってろ
特定選手を不当にけなして中村をあがめるのはやめろや
下品な野郎だ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:15:19 ID:FDVp8qlc0

なんか、俊介の一連の試合前のあそこが痛い、個々が痛い発言は
なんかなえちゃうよな。終了間際連続失点後に、実は足が痛くて
変えてほしかったけど枠がなくなってたってことで責任回避してるし。
彼の察知力とは自分への危険回避の為の察知力に思えてしまうは。
つまり責任回避のための能力。あんなもん代表に浸透させたら滅ぶだろ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:22:34 ID:qUWU1pRk0

遠藤は海外組が全員そろった状態でおこぼれをもらっているだけのクズ
アジア杯４位、東アジア２位の酷い内容は忘れられない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:25:58 ID:qUWU1pRk0

>>725
その中村と同格扱いを求めて寄生する遠藤（笑）
信者が頑張っても遠藤の能力は持ち上げられないよｗ

729 ：あ：2008/09/10(水) 11:27:04 ID:4rAu3+LZO

マッチポンプの自演君www

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:31:21 ID:qUWU1pRk0

中村に寄生してもＣＭこない遠藤（笑）
焼き肉のＣＭもこないだろ、ウイルス感染あるしｗ
食べ物関連は駄目だな、ＴＢＣみたいな美容もルックス的に無理だなｗ

731 ：あ：2008/09/10(水) 11:52:34 ID:1RsI5tcFO

中村いなかったらﾊﾞｰﾚｰﾝに勝てなかったと思う
あの時間帯でFK決めて勢いのれた
10人相手に2点穫られてる訳だしな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 11:54:50 ID:gd3KxnOl0

ｗ

733 ：．：2008/09/10(水) 12:02:45 ID:aYCioMnXO

このスレはフォメション君（笑）が監視していますｗ

734 ：．：2008/09/10(水) 12:07:54 ID:aYCioMnXO

>>670
遠藤を小笠原なんかアジアでも通用しない雑魚と比べるなよｗ遠藤を小笠原と比較する時点で馬鹿丸出しだな

735 ：.：2008/09/10(水) 12:34:35 ID:PG/4BAf20

遠藤　寄生っていう言葉がこれ以上似合う選手は見当たらないな。。

中村や小笠原など他の選手を抜きに考えても。

チームに巣食う癌細胞そのもの。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:48:30 ID:l0FGBo7Y0

何に寄生してるの？
ボールロスト満載の中村？
中村が遠藤に寄生の間違いだろ
前は誰でもある程度できるよ守備さえすれば

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:02:53 ID:h176jXRI0

このスレは遠藤の糞プレーで日本代表がWC出場できなくならないように
フォメション君(笑)に監視してもらっています

738 ：あ：2008/09/10(水) 13:08:59 ID:OcT2p7Bi0

オシム時代前半ははサントスに寄生した遠藤
得点に絡む仕事は専らサントスに任せ
ひたすらバランサー（笑）に徹した遠藤ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:13:48 ID:h176jXRI0

チームの核となる選手にバランス良く寄生する遠藤(笑)

740 ：＿：2008/09/10(水) 13:15:13 ID:8NyPCL6c0

チョン公の分断工作がｳｻﾞｲスレだな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:22:46 ID:h176jXRI0

視聴率低下が表すように遠藤否定は日本国民の総意ですがｗ

742 ：：2008/09/10(水) 13:25:43 ID:PGGGLY+50

そうだよな、遠藤がいないウルグアイ戦とかすげー視聴率よかったし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:32:48 ID:h176jXRI0

遠藤でどん底となった視聴率を中村が救った深夜のバーレーン戦
遠藤だけなら視聴率最低かつ敗戦だったなｗ

744 ：あ：2008/09/10(水) 13:38:33 ID:eZ0BmJYI0

エンドーが竹島に見えるｗ

745 ：_：2008/09/10(水) 13:43:05 ID:Fi3dCNi90

劣化民族が遠藤のネガキャンを張った所で代表の遠藤は不動

746 ：あ：2008/09/10(水) 13:53:06 ID:ntzQsPEmO

エン同意チョンスルメガネ

747 ：.：2008/09/10(水) 13:54:08 ID:rujjn6pUO

暇なんだな

748 ：あ：2008/09/10(水) 13:56:58 ID:4rAu3+LZO

遠藤にレーザー当てたのフォメション君(笑)らしいよww
ニートで毎日暇らしいww

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:33:34 ID:h176jXRI0

レーザーでウイルス性湿疹が治った遠藤(笑)

750 ：＿：2008/09/10(水) 14:36:43 ID:ylY/RT6B0

909 名無しさん＠恐縮です 2008/09/10(水) 14:22:43 ID:d78IJV8RO
〉893
大事なW杯初戦に負けて、バスでゲームやって騒ぐばかがどこにいるんだよ

小笠原たちをみて中村がむかついて遠藤が怒鳴って注意したのはとうぜん

中村がそれをマガで暴露したのはよほど頭にきたからだろ
それと駒野のクロスが全部台無しにしたといったのも

遠藤が怒鳴るとはなんという意外性ｗｗｗ

751 ：　：2008/09/10(水) 14:50:19 ID:Nqt8TTZc0

>>750
小笠原？中村が注意したのは玉田と三都主のはず。
それに中村と遠藤では無く中村と宮本。
遠藤は前ＷＣにも出てなくて、そういう時にどうするかの経験が無いから
どうして言いか分からなかったと言っていたはずだが・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:52:49 ID:h176jXRI0

２ｃｈソースで遠藤を擁護ｗｗｗｗｗ

遠藤信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：･：2008/09/10(水) 14:53:24 ID:aehq80FVO

>>750
すまんがレス相手が内容といい福西にしかみえん

754 ：＿：2008/09/10(水) 14:55:15 ID:ylY/RT6B0

中村「ちょっとあいつら注意しろ」→遠藤「はい分かりました先輩」
層化がバックについてるので怯えて怒鳴る→中村がまるで自分が
正義のヒーローみたいに雑誌のインタビューで偉そうに語るｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:56:32 ID:h176jXRI0

このスレは遠藤に都合のよい情報だけを遠藤信者(笑)が監視しています

　　

756 ：　：2008/09/10(水) 15:36:18 ID:c44u1QPE0

>>754もう少し現実を見ようね
>>723中村は自分から積極的に短い時間の中で
代表メンバーと話して交流をとってる
遠藤のいるいないはそこまで関係ない
ただ二人が大親友で連携も抜群ってだけ

757 ：あ：2008/09/10(水) 15:48:17 ID:FqkZAoD30

　　　　大久保

松井　　小野　　中村

　　長谷部　稲本　

Ｔ６じゃだめ？

若しくは

　　　　　　　　　巻　田中

　　　　　　山岸　　　　　　羽生　
　　
　　　　　　　　鈴木　　今野

Ｈ９
どっちが見たい？
ニワカな俺には１番みたい組み合わせなんだが…
テクニックない奴等が無邪気に走ってても面白くないだろ？
このメンバーだったら、数字取れるぞ！
どうせ負けるなら、うまい奴が出ればいい。

758 ：　：2008/09/10(水) 15:50:03 ID:MO6Gswog0

遠藤には縦ポンできるＦＷが必要なんだよ

759 ：あ：2008/09/10(水) 16:27:02 ID:fCXbfQN7O

長谷部はバカなの？ガチャが守備できるわけないのにどんどん上がって。長谷部はバカなの？フリーでシュートを外すって。長谷部はバカなの？ｲﾗﾈ

760 ：あ：2008/09/10(水) 16:30:48 ID:fCXbfQN7O

松井はバカなの？口だけで何もできないって。松井はバカなの？かわった剣豪にゴール決められるって。松井はバカなの？ｲﾗﾈ

761 ：　　：2008/09/10(水) 16:31:20 ID:bRkkxtHC0

遠藤が守備しろ
長谷部は守備頑張ってたろ

762 ：あ：2008/09/10(水) 16:32:53 ID:fCXbfQN7O

走れない遠藤に守備はできない

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:44:27 ID:To8LKC+B0

ID:fCXbfQN7Oはとても熱心な川崎病患者ケンゴオタですね^^

764 ：：2008/09/10(水) 16:44:41 ID:R4YVtVyiO

長谷部はスーパーマン

765 ：あ：2008/09/10(水) 16:45:08 ID:eUq3e4gK0

日本が臭くなるので半島民は出て行って！(´･ω･`)

766 ：グレート様：2008/09/10(水) 17:14:15 ID:HNo8pXoA0

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　柳沢　久保
　　　　　　　松井　毒茸
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　中澤　釣男
　　　　　　　　　楢崎

767 ：　：2008/09/10(水) 17:16:02 ID:Nqt8TTZc0

>>766
久保を除けば悪くないと思う。

768 ：あｇふぁ：2008/09/10(水) 17:44:03 ID:+eoPifqa0

　　　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　中俊　　　　　　　松井
　　　　　　　　　　稲本　　小笠原
　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　駒野　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　中澤　釣男　
　　　　　　　　　　　　楢崎　

769 ：a：2008/09/10(水) 17:58:44 ID:xs8ghRiY0

オレにはわかる！
このスレの癌は遠藤信者と茸信者だということだ！

770 ：・：2008/09/10(水) 18:05:31 ID:/RB53+gfO

このスレは癌100パーでお送りしています

771 ：＝：2008/09/10(水) 18:07:36 ID:bDqBwva3O

長谷部＝フラミニ

日本の熟は長谷部にすべき

772 ：あ：2008/09/10(水) 18:08:45 ID:FqkZAoD30

　　　　　　　大久保
　　　　　　　　
　　　　　松井　　小野　　中村

　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　長谷部　　　稲本

　　　　中田　　中沢　　釣り

773 ：.：2008/09/10(水) 18:09:50 ID:x4SbJutT0

下の世代が全く使えないのが怖い

774 ：あ：2008/09/10(水) 18:11:52 ID:FqkZAoD30

　　　　　　　高原
　　　松井　　　　　　　大久保

　　　　　　　　中村　　
　　　　　
　　　　　稲本　　　長谷部

　中田　　中沢　　　釣り　　駒　

775 ：　　：2008/09/10(水) 18:15:08 ID:3RDuB6jW0

未だにO笠原とかO野をねじ込んでる連中って何なの？

776 ：あ：2008/09/10(水) 18:23:06 ID:FqkZAoD30

>>775
だから、ニワカ（世論）はテクニックある奴が見たいんだって。
テクニックない奴が無邪気に走り回ってたって面白くないだろってこと。
どうせ今の代表なんて微妙なんだから、テクニックある奴でガチガチにした方がいいだろ。
それとも

　　　　　　　田中　　前田

　　　　松井　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　遠藤　偽茸　
　　
　　駒　　　　中沢　つ　　　内田　

の方がいいか？
微妙だろ？
つまらん試合になるぞ　

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:27:24 ID:m/py6Unk0

もう遠藤みたいなテクニックない奴みたくないってこと
しょぼい試合みせられて最終予選も微妙だったが中村、松井、長谷部に救われたな
これで小野、小笠原、稲本が出てくれば人気、実力アップまちがいなし

778 ：あｇふぁ：2008/09/10(水) 18:27:28 ID:+eoPifqa0

>>775
他に誰がいるんだよ。
いないじゃん。ロクなの。

779 ：_：2008/09/10(水) 18:45:09 ID:7RcEQYH20

>>776
テクニックなんて茸信者以外は誰も求めてない。
最も重要なのはスピード感。
茸がいると女子サッカー並みのスピードになるからつまらない事この上ない
視聴率にも現れてるが、正直岡田ジャパン見るならなでしこの方が１００倍まし

780 ：＿：2008/09/10(水) 18:49:11 ID:AsQOwXgr0

>>751-754
その後Ｗ杯ブラジル戦でアシストするサントス、ゴールする玉田
俊輔はファビヨってスポンサーの看板近くでヘロヘロ逆走ドリブル

ＴＶ観戦のブラジル人は日本の伝統芸能タコ踊りに爆笑

781 ：　：2008/09/10(水) 18:51:07 ID:c44u1QPE0

>>779それならなでしこのみを応援すればよいではないか

782 ：グレート様：2008/09/10(水) 18:53:53 ID:HNo8pXoA0

コレにすっか？wwwwwww

　　　　　【スタメン】　　　　　【サブ】

　　　　　　柳沢　禿げ　　　←前田、達也
　　　　　　松井　毒茸　　　←大久保、小野
　　　　　　遠藤　長谷部　　←小笠原、稲本
　　　　駒野　　　　　加地　←新井場、市川
　　　　　　中澤　釣男　　　←寺田、岩政
　　　　　　　楢崎　　　　　←川島、西川

783 ：あ：2008/09/10(水) 18:59:49 ID:mh7iLp1uO

スピード感だ？
なに寝言いってんのおまえ茸がいない代表でいつスピード上がったんだよ
視聴率は？
茸がいない代表戦なんて、いくらでもあったろ？
スピード上がって、視聴率もよくて、試合に勝ちましたか？
おまえにはニワカKINGの称号を与えるよ

784 ：グレート様：2008/09/10(水) 19:00:51 ID:HNo8pXoA0

コレもいいんだぜwwwwwww
一部のサブ組みは先輩の試合を観察しよーく覚えておけ！路線wwwwwww

　　　　【スタメン】　　　　【サブ】14WCはもうお前達の時代だ！w

　　　　　柳沢　禿げ　　　←平山、カレン
　　　　　松井　毒茸　　　←梅崎、水野
　　　　　遠藤　長谷部　　←柏木、谷口
　　　駒野　　　　　加地　←長友、内田
　　　　　中澤　釣男　　　←水本、森重
　　　　　　　楢崎　　　　←西川、川島

785 ：＿：2008/09/10(水) 19:01:18 ID:7RcEQYH20

>>781
だからスピード感がないとつまんねーって言ってるだろ。
遅さゆえに女子スポーツの方がたいていマイナー
俺だけの感覚ではない

786 ：＿：2008/09/10(水) 19:05:23 ID:7RcEQYH20

>>783
オシムジャパンでは茸がいる試合よりも遥かにスピードもあったし
試合にも得点も入ってましたし試合にも勝ってました。
ただボールを失うのも多かったが、連携を高めたりして修正など十分期待できる内容でした。

787 ：グレート様：2008/09/10(水) 19:09:30 ID:HNo8pXoA0

ぶっちゃけえ～、確かにJと海外サッカーを比べるとジャポンはスピード感がねえなwwwwwww

走るスピード、パスを回すスピード、カバーの早さ（スピード）
シュートを蹴るスピード（膝から下が蹴るのが速い）、攻守の切り替えの素スピード
パスを持った選手に対してその回りがホローするスピード　などなどwwwwwww

もっとあるがこのくれえは誰もが思ってるコトだろwwwwwww
世界は当たり前のようにプレーをするがジャポンはその当たり前のコトが出来ていないwwwwwww

788 ：　　：2008/09/10(水) 19:12:19 ID:3RDuB6jW0

スピード？
どういう基準で測定したの？
目測ですかw

789 ：．：2008/09/10(水) 19:18:50 ID:aYCioMnXO

>>777
小笠原なんか雑魚よりか遠藤の方が全然テクニックあるわ

790 ：あ：2008/09/10(水) 19:21:43 ID:mh7iLp1uO

ボール失ったらスピードダウンするんじゃないの？それに連携高めて改善されるパスミスではないけどな。どうみても技術不足のミスだったが？トラップミスは？スピード、判断遅れるよ？あり得ない位トラップミスしてただろ。

791 ：　：2008/09/10(水) 19:32:19 ID:c44u1QPE0

中村がオシムに対して気に入られる努力を怠らなかったことでオシムも中村を認めざる負えなかった
スピードだけ求めても3次予選のバーレーン戦みたいなことになりかねないし停滞しすぎてもア杯みたいなことに
なりかねない、結局オシムのサッカーは未完成で終わってしまったから歓声がどういう形だったかはわからないよ
中村がいたら絶対にスピード感あるサッカーができないというわけではないでしょ、できていた時もあるんだから

なんか今の代表はジーコの自由奔放、オシムの試行錯誤を経て岡田のその場しのぎになってるから形が見えてこない

792 ：　：2008/09/10(水) 19:34:27 ID:Eof1C0bq0

>>786
正直オシムジャパンあんまいい勝ち方してなかったよ。
流れるようなスピーディなサッカーも局所的で長続きしないものだったし。少なくとも俺はそう思った。
巻とか羽生とか山岸とかがいいわけ？信じれん。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:09:57 ID:RKYYXsN20

金崎週末の浦和戦に出るみたいだな
ＮＨＫＢＳで中継するし楽しみだ

794 ：：2008/09/10(水) 20:15:15 ID:3RDuB6jW0

当面の興味は松井の替わりに誰を呼ぶか。

つーか松井が一番レギュラー危ういと思うぞ。
今のところ、な～んにもしてない。
ファールゲッター＆守備要員なら鈴木で十分。

795 ：　：2008/09/10(水) 20:28:00 ID:56vP3hMD0

松井は守備で効いてる。
代わりがいない状態。
たしかにいまいちチームにフィットしてないけど。
憲剛が松井の位置に入ったら守備がやばい。

松井の残念なところはスタミナがないところ。
ルマンの時も交代しまくりだったなー。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:31:04 ID:RKYYXsN20

松井も別に毎試合守備で効いてるわけでもないしなぁ

797 ：あ：2008/09/10(水) 20:40:32 ID:cVlL5D82O

松井守備しないって湯浅がボヤいてたぞ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/10(水) 20:56:48 ID:QYHGmy6c0

得点もアシストもしてるわけじゃないのに代わりが居ない状態って
おかしいだろｗｗ

799 ：：：2008/09/10(水) 21:07:30 ID:IYPZTc+Z0

松井は微妙

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:09:26 ID:XhnbDZ+I0

セットプレー以外だとみんな同じようなもんなんだがな
松井はセットプレーに関与しないから評価も厳しいな

801 ：あ：2008/09/10(水) 21:10:47 ID:xs8ghRiY0

>>795
ケンゴはぽっと２列目でやらせれたからだろ
クラブでもほぼやってないのに

日本の場合、守備の方が攻撃よりも連携必要とされてるんだから、練習で十分に
連携とってやってないのにやらされればミスが出てもしょうがない。まあ、十分に
準備しててあれじゃ話しにならないが

松井には期待してる。早くクラブでスタメンとってトップコンディションに戻せ

802 ：　　：2008/09/10(水) 21:16:39 ID:3RDuB6jW0

そもそも松井は茸より攻撃意識が高くて、得点能力があるんだろ？
少なくとも半年前はそんな書き込みが溢れてたが。
守備で効いてるとか、代わりがいないとかアホくさ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:18:32 ID:XhnbDZ+I0

代わりがいない選手なんて中盤にはおらんだろ
ＣＢの二人くらいしかそんなの当てはまらんよ

804 ：　：2008/09/10(水) 21:24:48 ID:Eof1C0bq0

どんな選手でも、周りと連携あわなきゃ活躍できないんだよね。
セットプレーでもない限り。

805 ：、：2008/09/10(水) 21:25:32 ID:9uyqJkTe0

>>803
じゃあ俊輔松井長谷部遠藤以外で中盤組んでみて

806 ：あ：2008/09/10(水) 21:34:28 ID:rUHGA1C9O

松井は守備要員ならぶっちゃけいらね

807 ：_：2008/09/10(水) 21:40:01 ID:P6kFkVyq0

俊輔と違ってスローインやＣＫ取れるから
一応ＤＦからすれば楽なんじゃないか？松井

808 ：。：2008/09/10(水) 21:42:16 ID:GTua1Km6O

ムウを一度試しといた方がいいな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:44:18 ID:dj6InMH50

中村や遠藤だってセットプレーでしか
輝いてないのに松井には要求多いな
決め事のセットプレーで活躍するのとはわけが違うだろ

810 ：@：2008/09/10(水) 21:52:54 ID:xcoOX33H0

守備とか、攻めとか、どうでもいいけど点数とって点数とられずに勝てればいいんじゃね？？
結果を出せる人選で良いでしょ。プレッシャーとかどうでもよくね？ボール奪えれば。
どうせ頑張ったところで点数入れられるかもしれんし、いざというときガッツが足りなくなっちゃうよ。

811 ：　：2008/09/10(水) 21:53:57 ID:c44u1QPE0

セットプレー軽視が凄いがそのセットプレーが今の代表では心臓部に位置する
ＦＷが点取らずにとったファールを活かすのもプレースキッカー
ＣＢ二人のヘッドを活かすのもプレースキッカー

812 ：な：2008/09/10(水) 21:58:08 ID:ERuHlMRPO

松井は仕掛けてなんぼ
ＦＷ２枚が役割奪って活躍出来てない

松井はスタメン落ちしてもおかしくないよ

813 ：.：2008/09/10(水) 22:27:00 ID:bmM5aCh90

松井はもうちょっとクロスをあわせられると思ってたんだが。
この程度なら他の奴にもチャンスやれよ、って声が出るのは当然だな。
玉田とか大久保とか、今代表で出れてるＦＷをコンバートしろ、というのは理解不能だが。

ただ、他の奴に変えると１人じゃキープできなくてＳＢの上がりが必要になったり、
いろいろ他のポジションにも悪影響が出そうだ。

814 ：、：2008/09/10(水) 22:31:01 ID:9uyqJkTe0

セットプレー頼みなんだから俊輔と遠藤は必要だろ

815 ：　：2008/09/10(水) 22:38:48 ID:IoHY5JAv0

松井はサイドに張りすぎじゃないかな。
もうちょっと中に入ってきて後ろからボールを引き出しても良かった気がする。
サイドからクロス上げても、ちびっこFWしかいないんだし。

816 ：　：2008/09/10(水) 23:27:38 ID:dTTbnruL0

>>802
現実路線ってやつだよ。

正直ドリブル突破が通用しない時点で俊輔以上の得点力を
求めること自体間違ってる。

でもほんと代えがいないよな。
オシム初期のサントスがいれば、攻撃面は間違いなく上なんだけどな。

817 ：ユッキー：2008/09/10(水) 23:51:31 ID:R4YVtVyiO

正直今の松井なら攻撃力は山瀬のが上かな
しかし独特のタメのリズムがガチャ茸とは相性が良くて、、
逆に前につっかけ過ぎる山瀬は相性が悪い。

山瀬に安定感が出れば良いんだがな～

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:52:59 ID:RKYYXsN20

安定感なら本山
山瀬って駒野と被る
能力はあるけどなんか雑な部分も併せ持ってる

819 ：　：2008/09/11(木) 00:12:30 ID:S8Dvq3/R0

本山とかありえない選手の名前出すのはやめよう。
山瀬はやたら突進したがるのが問題。
ようはKY系。
そういう選手は使えない。

松井の代わりはどうすんだろ。

820 ：　　：2008/09/11(木) 00:15:23 ID:Hyl1HiDr0

松井なんてジーコのときからあんなモンだろ。
サイドラインでウロチョロしてるだけの選手。
ここの住人は期待し過ぎなんだよ。
中村との比較なんか10年早い。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:24:50 ID:DXEj6Bn90

松井の代わりは憲吾か大久保になりそう
個人的には小野を入れて欲しいんだがな

822 ：：2008/09/11(木) 00:33:06 ID:OaBMpXvS0

小野だけは勘弁してください
と阿部は思ってるだろうなｗ

823 ：　：2008/09/11(木) 00:37:26 ID:uwb8ISVX0

とりあえずウズベク戦の松井の代役は小笠原だろ
ここで小笠原にチャンス与えないでいつ与えるってんだ
事前にＵＡＥとの親善試合もあって合宿期間もある程度あるだろうから大丈夫だろ
俊輔遠藤ともに長らく代表で一緒にやってきてるから松井より連携とれたりするかもよ

824 ：-：2008/09/11(木) 00:39:27 ID:Pu9VgFHKO

ミスを恐れるチキンスレ乙

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:44:05 ID:DXEj6Bn90

小笠原はいま、ボランチとしてやってるから無いね
もちろん代表に呼ばれるだけのパフォーマンスはしてると思うけど。

826 ：h：2008/09/11(木) 00:47:15 ID:cyg8lNiG0

http://www.justin.tv/widgets/jtv_live.r9389.swf?channel=libertarian_twgf

豪×ウズ　現在試合中↑　LIVEです。

827 ：　：2008/09/11(木) 00:47:57 ID:Hyl1HiDr0

小笠原を使うとしたら、UAE戦でチェックするだろ。
何年も代表から離れてる選手を、いきなり最終予選で使うわけがない。
なんせ稲本もスタンド送りにしたんだから。

UAE戦で新しい選手が呼ばれない限り、現行のメンバーで代用する可能性が高い。
玉田とか。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:51:36 ID:rlrkG5T/0

　　　　　矢野

小笠原　前田　山瀬

　　稲本　　鈴木

とか中村とか遠藤とかいなくても面白くなりそうじゃん

829 ：、：2008/09/11(木) 01:03:05 ID:KglGX9nW0

うんすごい弱そう

830 ：。：2008/09/11(木) 01:04:09 ID:/emYhEOd0

>>828
何で、1トップが矢野なの？
しかもおがさはもう無いだろうｗ
意味分からん
めっさ、負ける気満載のスタメンだな

831 ：…：2008/09/11(木) 01:18:15 ID:ADOJgwkkO

小笠原いれたらバランス、タイプ的にはほぼジージャパになるな

コンフェデギリシャ戦
＿＿玉田＿＿柳沢
＿中村＿＿＿＿小笠原
＿＿福西＿＿中田
三都主＿＿＿＿＿加地
＿＿宮本＿＿田中

柳沢…達也
福西…遠藤
中田…長谷部
三都主、加地…内田、長友

大黒…大久保

832 ：。：2008/09/11(木) 01:31:34 ID:/emYhEOd0

おされは要らんなｗ
福西復帰はないんかなぁ

833 ：-：2008/09/11(木) 01:51:38 ID:Pu9VgFHKO

中村とFWの息が合わないときに
中村のほうを外す位にならないと日本は強くならない
点を取らないMFに権力を集中させるアホ戦術では
有力なFWはずっと出てこない

834 ：　：2008/09/11(木) 01:57:55 ID:908kuBdd0

代表でＦＷが育つなら苦労しない。

835 ：＿：2008/09/11(木) 02:02:30 ID:Lm6QOX5z0

剣豪を２列目の人材と認定したとなると
攻撃的ボランチが足りなくなる。ＵＡＥ戦に小笠原を召集しなかったら
岡ちゃんは又ライターに叩かれそう

836 ：_：2008/09/11(木) 02:04:38 ID:urs0Kcju0

>>833

あんだけコロコロ転んでるFWって他にないんじゃないの？
ちょっと押されたくらいで転ぶなっつーのｗ
自分で決めろよ！　FWがよー！

中田ヒデの唯一好きだった点はなかなか転ばなかったところだなぁ、今にして思えば。
マスコミ対応とかファッションとかはネタだったけどｗ

837 ：、：2008/09/11(木) 02:05:11 ID:WTfZx+6Y0

>>835
肝炎持ちの遠藤は当てに出来ないし同意。

838 ：。：2008/09/11(木) 02:08:40 ID:jrIADaK+0

>>836

でも自分で決める事しか考えない高原みたいなのを呼んだらチームが停滞するよ。現状では現実的な選択であれしかないんだよ。

839 ：あ：2008/09/11(木) 02:14:15 ID:0SWYQ0vn0

MFもコロコロだからＦＷだけに言えないだろｗ

840 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 02:22:05 ID:fXEt6hwj0

ＦＷはとにかく代表で云々以上に
Ｊリーグですら２０点～２５点くらい取れそうなＦＷが見当たらないのが問題。
そういうＦＷは外国人だけで、日本人ＦＷは代表クラスがメッチャ頑張っても１５点前後。

Ｊの歴史で２０点以上取った選手って何人ぐらいいるだろうか。
カズ、武田、中山、福田、城、柳沢、高原、大黒･･･
パっと思いつくだけでこれくらいか？外国人ならいくらでも思い浮かぶのに。
これらの選手も一年限定の狂い咲きみたいなのばっか。
３～４年くらいコンスタントに２０点前後取ってたのはカズとゴンくらい。
１５年も歴史があってこのくらいしかいない。
それでも昔は少しはいたのに、今は可能性を感じる選手も見当たらない。
それに近いレベルでコンスタントに取ってるのは寿人くらいか？
それでも２０点を一つのラインと考えると寿人でもちょっとなぁって感じだし。
柳沢、高原、大黒もそれくらい点取ってた時は頼りになったんだが、今はもうちょっとなぁ･･･

841 ：_：2008/09/11(木) 02:43:55 ID:TtZyRdP6O

>>819
KY系とかいうけどよ
アタッカー陣が今の代表の「空気」とやらを読んで軒並み合わせてたら、
点入る気がしねーよ

茸ガチャにはガンガン突っ掛けるアタッカーを上手く活かして欲しい
お互い能力はあるんだし

842 ：-：2008/09/11(木) 03:18:09 ID:hQpv+1w+0

最近の代表のアタッカーは山瀬と松井くらいだろ
どっちもアタッカーとしての能力を発揮出来てない

山瀬は途中交代で入っても流れを読めない乗れないで微妙なんだよな

843 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 03:25:32 ID:fXEt6hwj0

山瀬はアタッカーとしての仕事はそこそこ良いけど、その分ヤバいミスも多い印象。
松井は目立ったミスも無いがそもそもアタッカーとして機能してるのかが微妙。キープだけって感じ。

844 ：　：2008/09/11(木) 03:48:21 ID:908kuBdd0

山瀬はバーレーンレベルで空気になるからな・・・。
その点松井のほうが置いておく価値はある。

845 ：あ：2008/09/11(木) 03:50:44 ID:hQoB777/0

キープできるだけ以前の遠藤よりマシだろう

846 ：：2008/09/11(木) 03:52:26 ID:OaBMpXvS0

ターンオーバの回数はおそらく大差ないだろうがな

847 ：あ：2008/09/11(木) 04:06:30 ID:hQoB777/0

松井はドリブルでチャレンジしてのもの
遠藤はプレスでヘタって取られたもの
意味がだいぶ違うな

848 ：あ：2008/09/11(木) 05:14:49 ID:/xQ11BoJ0

遠藤なんて居ない方が中盤強くなる、中盤なんていくらでも組める

　　玉田
小野　　中村
　　稲本

田中　　　　松井
　　稲本小笠原

　　田中
小野　　小笠原
　　稲本

849 ：-：2008/09/11(木) 05:16:48 ID:hQpv+1w+0

小笠原（笑）稲本（笑）小野（笑）
とりあえずさ代表でレギュラー定着してからにしろよ

850 ：あ：2008/09/11(木) 05:31:13 ID:/xQ11BoJ0

使ってもらえればすぐ他選手が主力に定着するだろうな
各年代別でも遠藤さんはレギュラー争いでポジション勝ち取ったことないしｗ
オシムのときもまったく競争せず使われてる

851 ：-：2008/09/11(木) 05:32:48 ID:hQpv+1w+0

競争する場も与えて貰えない＝戦力外

852 ：＿：2008/09/11(木) 06:19:36 ID:0fQGXonN0

http://soccerlens.com/top-5-asian-footballers/8769/
中村がAFC圏でNO.1の選手に選ばれてるぞ。
これが欧州の評価だ。
もはや別次元。

853 ：アジアで君臨する者：2008/09/11(木) 07:12:50 ID:OqiT2GEUO

>>852
弱小アジア人がUEFAで活躍してんだから欧州から評価されんのは当然だろ？
世界基準。
俊輔は世界を震撼するプレーをしてんだからな。
その上で代表でもそれを実践してる。
この先、俊輔みたいにイギリスBEST11に入るようなアジア人フットボーラーは、この先100年は出てこないぜ。

854 ：。：2008/09/11(木) 07:15:36 ID:y5jIYOuIO

俊輔レベルなんてすぐ出てくると思うぞ

855 ：-：2008/09/11(木) 07:17:44 ID:hQpv+1w+0

俊輔レベルのキック精度を誇る選手はそうそう出てこないよ
ベッカムみたいなもんだからな

856 ：君臨者：2008/09/11(木) 07:22:31 ID:OqiT2GEUO

>>854
今のアジア人で俊輔みたいに実力通りの活躍をしているヤツはいない。
いるんだったら挙げてくれ。

857 ：君臨者：2008/09/11(木) 07:24:18 ID:OqiT2GEUO

>>855
現在進行形で俊輔以上のフリーキッカーはいないぜ。

858 ：＿：2008/09/11(木) 07:44:17 ID:aozGGkvu0

そうそう俊輔はＦＫ対決でやべっちさん（素人）に本気を出した後、
土下座して謝るほどプライドがないんだぜ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 08:00:05 ID:LtrUUuZ/0

俊輔、遠藤の中盤でいくというのは本戦は完全にあきらめるのか。
俊輔が何もさせてもらえないことはドイツで実証済み。遠藤は論外。
岡田は目標を目の前の試合にしかおいていない気がする。

860 ：MJA：2008/09/11(木) 08:03:37 ID:0DJBlBWoO

遠藤みたいな実力不足
の30手前の選手使うよ
り若手にチャンスを与
えて欲しい。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:16:08 ID:wSdjcxEY0

このスレは遠藤中心で最終予選通過危機に直面していることに警鐘を鳴らす
良心的日本代表サポに監視されています

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:48:10 ID:HV+p1D+K0

863 ：　：2008/09/11(木) 09:05:47 ID:bym6GCeB0

本戦のことを気にするのは最終予選を突破してからでいい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:41:27 ID:V7aKeh/f0

最終予選の一番の障害は遠藤

865 ：な：2008/09/11(木) 10:33:55 ID:kzCFl09FO

茸の実力は認めなきゃいけない
だがサイド使えないのも事実

勝てるなら何でもいいよだけど茸のＦＫは前より下手になってる気がしないでもない

あと小笠原とか小野とか稲本とか呼ばれて使えないって判断されたんだから諦めろｗｗ
唯一まだ可能性あるのは小笠原だけだ

866 ：・：2008/09/11(木) 10:46:14 ID:uf9HnOtT0

>>840
森島も全盛期は毎年２０点くらい取ってなかったっけ？
常にゴンの次あたりで日本人トップを争ってた記憶があるが。

867 ：.：2008/09/11(木) 10:47:40 ID:05neUy6PO

中村は海外で評価されてるが日本じゃ批判されてばかりだな

868 ：ｑ：2008/09/11(木) 10:49:52 ID:ggBcUixc0

スコットランドだから当然だろ

869 ：ｋｌ：2008/09/11(木) 10:52:45 ID:/M2ej4s20

ジーコの時の中村を基準に考えたら、かわいそうだよ。

確かに中心で使われてたが、DFがあれだし・・・
そもそも中村中心のチーム作りをしてないもの！！

870 ：　　：2008/09/11(木) 10:54:52 ID:Hyl1HiDr0

現状の布陣でサイドを使う効率は低い。

FWの2人はチビッコで、アジアですら空中戦に勝てない。
だからサイドからのクロスで点を取るなら、グラウンダーのアーリークロスが可能性が高い。
ところが中村も松井も、利き足と反対のサイドに配置されている。
よって精度はあんま期待できん。

今のスタメンに拘るなら、崩してゴールって殆どお目にかかれないだろ。

871 ：・：2008/09/11(木) 10:55:45 ID:uf9HnOtT0

>>868
韓国の誇り、世界最高峰マンチェスターユナイテッドのパクチソンが３位で、中村俊輔が１位なんですけど。

所属リーグ、チームよりもプレーそのものを見ての評価らしい。

872 ：・：2008/09/11(木) 10:57:06 ID:uf9HnOtT0

そういや今のオージーにケーヒルいるのか？
あんま聞かんが・・・

873 ：.：2008/09/11(木) 11:31:30 ID:4Q4HiaK70

>>871
マンチェスターユナイテッドとダンディーユナイテッドの区別もつかない
そんな層化おばはんの投票だからだろ
マチャミがヨロチクビだけで芸能人好感度NO.1に君臨し続けたのと同じだよ

874 ：、：2008/09/11(木) 11:39:01 ID:UIBnHLGl0

マンＵとか雑魚だろ。何回俊輔に決められてんだよｗ

875 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 11:54:49 ID:HV+p1D+K0

マスコミのヨイショとニワカ好みの軽いボールタッチで松井の
過大評価が甚だしいな。
ボールロストとパスミス連発。最初20分でガス欠でアリバイ守備・

松井信者のいいわけ集

周囲とまだ合っていない　←　いつになったら合うんだよｗｗ
欧州での活躍に比べるとまだやれるはず　←　欧州でいつ活躍したんだｗｗ
守備で検討している　←　やらないでいいファールや致命的なミスばかりだｗｗ

ちなみにプロの採点

キリンカップ二試合　チーム内でワーストの低評価

三次予選三試合　おなじく全試合ワースト級の評価

フランス移籍後の出場できた2試合の評価　地元誌、監督の評価はチームワースト

最終予選　チームで内田とならびワースト級の評価

これで使い続ける電通岡田はあほｗｗｗｗ

876 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 11:56:01 ID:HV+p1D+K0

プロの評価は、サカダイやサカマガ、エルゲラ、スポーツ各誌

877 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 11:57:37 ID:HV+p1D+K0

しかも、日本でもフランスでも低い採点をしているのが、特定の
媒体だけでなくほとんどの媒体で低評価で共通している。
松井に甘く、高い評価をしているのは2ちゃんねるだけｗ

878 ：、：2008/09/11(木) 12:27:38 ID:UIBnHLGl0

まあ松井がどうとかは置いておいて、チームがいい状態だからいじる必要はないと思う。
次は出れないけどな

879 ：　：2008/09/11(木) 12:39:31 ID:iCxj8TOz0

山瀬はサッカー頭脳高そうな雰囲気醸し出してるけど実はアホ

880 ：a：2008/09/11(木) 12:56:32 ID:W+Kji57A0

>>877
ドイツ大会前に中田不要、高原不要、宮本不要を唱えられたのは２ちゃんだけ

881 ：：2008/09/11(木) 13:31:36 ID:7n0wNwv8O

採点スレにいろんなとこの採点まとめがしてあったが、
バーレーン戦もサカダイ、サカマガは松井に厳しかったな。

882 ：：2008/09/11(木) 13:32:51 ID:7n0wNwv8O

山瀬は突撃しかできないイメージになった。
Jでもダメだし。

883 ：＿：2008/09/11(木) 13:44:52 ID:uvlz0LwO0

＞周囲とまだ合っていない　←　いつになったら合うんだよｗｗ

それでも前にいた邪魔岸信者の言い訳より酷くないと思います。
邪魔岸信者はこれを100回くらい言ってました。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:55:28 ID:ngIIf1nD0

松井は必要な選手だけど
今度の試合でれないから代わりは金崎でいいよ

山瀬は無理だな

885 ：あ：2008/09/11(木) 13:59:57 ID:MFYxFeoJ0

んじゃー

　　　　　　　　　　　大久保　前田
　　　　
　　　　　　　　小野　　　　　　　中村
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　遠藤　
　　　　
　　　　　　　　　　長谷部　　稲本　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　中田　　　中沢　　釣り男

でオケ？

886 ：.：2008/09/11(木) 14:01:34 ID:fcdnWX360

>>877
松井の評価ｴﾙｺﾞﾗや超Wｻｯｶｰは低くないが

887 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 14:03:06 ID:HV+p1D+K0

山瀬は松井と違って2ちゃんねる評価は低いが、
採点は高いぞ。
正直選手としての能力では松井と山瀬じゃ格が違うけどなｗ

　　　　　　　山瀬　　　　　　　　　　　松井
ドリブル　中央突破　　　　　　　　　コネテヨコヨコ最後はバックパスｗ
パス　　　Ｊアシスト数上位　　　　バックパスだけ。前へのパスはほとんどミス
守備　　　フィジカル強い　　　　　　軽い。ファール多し
運動量　　タフ　　　　　　　　　　　　毎試合前半20分。後半10分でガスケツ
得点力　　アリ　　　　　　　　　　　　年間1、2点ｗｗｗ
スピード　アリ　　　　　　　　　　　　鈍足
ボールキープ　鬼キープ　　　　　ボールロスト毎試合チームワースト

888 ：あ：2008/09/11(木) 14:08:17 ID:MFYxFeoJ0

>>887
山瀬かーそんな奴確かにいたわ。
東アジア選手権だっけ？中国の２２番の奴にチンチンにされてた人でしょ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:10:00 ID:xefG4Kg40

　遠藤

アジア４位、東アジア２位
一発殴れるとしたらだれ？　２位

890 ：＿：2008/09/11(木) 14:11:13 ID:uvlz0LwO0

>>887
ウルグアイ戦交代直後にうんこドリブルでボールを
とられてカウンターくらって失点の要因をつくった人
って誰でしったっけ？

891 ：あ：2008/09/11(木) 14:13:31 ID:MFYxFeoJ0

>>890
あーそれ知ってるよ！
東アジア選手権で、中国の２２番にチンチンにされてた人だよ！

892 ：あ：2008/09/11(木) 14:17:11 ID:0SDDtqvcO

松井は海外サッカーのように走りながらボールを受けたいんだけど
代表は足元パスなもんでやりにくいらしいじゃん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:24:11 ID:xefG4Kg40

>>891
東アジアはチーム遠藤だったけどｗ

894 ：　：2008/09/11(木) 14:25:36 ID:S8Dvq3/R0

山瀬がKYじゃなかったらな。
ボールキープは松井のほうが上。

895 ：あ：2008/09/11(木) 14:28:50 ID:MFYxFeoJ0

>>893
別に遠藤なんて関係ないだろ。
中国の２２番にチンチンにされていたのは遠藤でも他の選手でもなく山瀬なんだから。
もしかすると、北の２２番かも。

896 ：：2008/09/11(木) 14:37:41 ID:OaBMpXvS0

松井は欧州遠征スイス戦とスタートポジションは同じだけど
振られる役割が違いすぎて少しかわいそうだな
前線のメンツ的に仕方ない部分もあるんだが

897 ：。：2008/09/11(木) 14:42:34 ID:y5jIYOuIO

山瀬は長谷部がいれば割と調子いいよ。相性がいい

898 ：　：2008/09/11(木) 14:53:33 ID:S8Dvq3/R0

松井は前線の2人に役割をとられてるな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:01:57 ID:BwRIvBDB0

山瀬、松井は時間的にあわないから仕方ない
充分な時間とチャンスが与えられて結果を残せない遠藤こそ恥を知るべき

900 ：:：2008/09/11(木) 15:20:35 ID:NKpKPE2i0

>>880
基地外の提唱だからスルー推奨
実際ほとんどスルーされてんのに、いつまでも書き込んでいるニート君は
病院いった方がいいってマジで　
こんなのところで助けてくださいっていっても助けられるわけないだろ

健全なサッカーファンを不快にさせてるだけで
社会的にも屑野郎に落ち込んでいることを認識すべきなんだろうが
それを指摘してくれる友達ももう周りにいないんだろ
痛々しい限りだ

901 ：-：2008/09/11(木) 15:40:56 ID:hQpv+1w+0

>>899
結果残せてますが？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:56:15 ID:BwRIvBDB0

>>901
アジア４位東アジア２位、一発殴れるとしたら２位ｗ

903 ：-：2008/09/11(木) 16:08:51 ID:hQpv+1w+0

小野落選ｗ稲本スタンドｗ小笠原無視ｗｗ代表レギュラー天才遠藤

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:13:20 ID:BwRIvBDB0

>>903
遠藤の結果まだ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：-：2008/09/11(木) 16:26:54 ID:hQpv+1w+0

>>904
アジア３次予選とアジア最終予選で３ゴール５アシスト
これで結果が残せてないのか？ｗｗ

906 ：あ：2008/09/11(木) 16:26:58 ID:MFYxFeoJ0

　　　　　　　　　　大久保
　　　　
　　　　　　松井　　　小野　　　中村

　　　　　　　小笠原　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　

これでいいだろ？すぐもめるから全員ぶち込んでやったぜ！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:31:46 ID:BwRIvBDB0

>>905
海外組に助けてもらった３次予選ｗｗｗｗ
タイ相手のＦＫｗｗｗｗｗｗｗ
放り込んだだけで中澤、ツーリオのゴールにアシスト主張ｗｗｗｗ

で、アジア４位東アジア２位の俺のチームは結果残せてるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:32:53 ID:BwRIvBDB0

このスレは遠藤が結果を残したと主張する遠藤信者に監視されていますｗｗｗｗ

　　

909 ：　：2008/09/11(木) 16:40:06 ID:bym6GCeB0

松井はＦＷ二人があのタイプだとやりにくいだろうな
巻とか高原のほうがいいんだろう、大久保とかさ

910 ：-：2008/09/11(木) 16:42:10 ID:hQpv+1w+0

>>907
はいはい難癖難癖ｗｗｗｗｗｗ

911 ：あ：2008/09/11(木) 16:43:15 ID:ZbY1LfJHO

フォメション君(笑)今日も暇で何よりだ

早く死んでね臭いから

912 ：な：2008/09/11(木) 16:47:06 ID:kzCFl09FO

松井はキープだけの選手になってる
松井がいきない理由はＦＷと連動だな

今の松井は良い評価出来ないしかといって山瀬は絶対ない金崎もない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:47:44 ID:YRjZjOo70

906でいいよ

914 ：あ：2008/09/11(木) 16:52:53 ID:MFYxFeoJ0

>>911
おまえも書き込んでるんだから十分暇人だろ。
それに、臭いではなく臭そうだろ！
小学生みたいな発言しやがって

915 ：.：2008/09/11(木) 16:55:20 ID:2nWCveWl0

松井は遠藤よりケンゴのほうがあってるかもな
鋭いパス出せるし

916 ：あ：2008/09/11(木) 16:58:40 ID:MFYxFeoJ0

小学生みたいな書き込み○
訂正しないと突っ込まれそうだから一応…

＞早く死んでね臭いから
こういう低レベルな奴には、念には念を入れよ　だな。

917 ：@：2008/09/11(木) 17:24:57 ID:MxN51jRL0

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
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918 ：：2008/09/11(木) 17:26:47 ID:F1cuciGw0

あ、ガチャピンだ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:30:18 ID:BwRIvBDB0

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
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:　　　　　。　　 ..:| |ｌコ|.. 　　　　　　　　　　　＼　　ウイルス感染の遠藤に
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌロ|　　　　／/ .／ヾ、　　ﾞi　　監視されています
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920 ：あ：2008/09/11(木) 17:42:16 ID:NKpKPE2i0

GO!GO!ガッチャピン　走り出せガッチャピン～♪

921 ：あ：2008/09/11(木) 18:02:53 ID:oDxnZN2hO

>>790
テンポアップしたり、ガチガチの試合になると簡単なミスが激増するのが、むしろ茸なんだが
オシムの時も、遠藤、剣豪よりパス成功率悪くて、横パスしかしてないのに、とよく叩かれてたなあ
懐かしい

922 ：.：2008/09/11(木) 18:11:37 ID:ylhjDG1W0

>>877-881
日本って海外と全然違うよね
ＣＫ取ったりするプレーは全然評価しない

Ｗ杯で宮本のＰＫ与えたプレーも全然バッシングしないし
俊輔の３戦連続体調不良とかｗ

関西電力の常務の息子だから叩けないとか
大作が怒るからとかそう言うレベルなのがマスコミ

923 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 18:15:42 ID:HV+p1D+K0

松井のキープ力？
無駄な場面でキープはして目立とうとはしているが、
結局ボールロストはチームで一番多い。
ああいうのをキープ力があるとはいえない。
山瀬や、憲剛や、遠藤のようにターンオーバーにならず、
ボールポゼッションを高める選手がキープ力高いというのｗ

924 ：：2008/09/11(木) 18:29:32 ID:F1cuciGw0

山瀬のどこがポゼッションを高めてんだよ。
あんだけシュートが上手いのに使いづらいのはターンオーバーが多すぎるからだろ。

925 ：　　　：2008/09/11(木) 18:31:15 ID:Fpsvc/7s0

>>924
基地外病ませヲタに構う必要なし

926 ：.：2008/09/11(木) 18:40:06 ID:fcdnWX360

松井に批判はあってしかるべきだと思うが、基地外が難癖つけてもなあ。

927 ：.：2008/09/11(木) 18:47:14 ID:fcdnWX360

松井の代わりには本山だ山瀬だと名前で選ぶのではなく、
あと一ヶ月リーグ戦で好調なＯＨから選んで欲しいね。
本山はあんまチャンスなかったけど山瀬はもう十分ためしたろ。
リーグ戦で普通の出来なら呼ぶ必要はない。

928 ：　：2008/09/11(木) 18:53:24 ID:Uz35+Vig0

松井の代わりに山瀬を入れても連携取れないで浮くと思う
周囲の敵味方の状況を見てバランス考えて動ける賢さが足りないから
それでも使いたいと監督に思わせるほどの魅力があるかどうかだけど微妙だな

929 ：・：2008/09/11(木) 18:54:09 ID:uf9HnOtT0

じゃあ羽生か山岸でも呼べや

930 ：　：2008/09/11(木) 18:55:57 ID:S8Dvq3/R0

今から新しい選手を呼ぶ可能性は極めて低い。
松井の代わりは憲剛、山瀬、本田、香川、小野で間違いない。
それか大久保。

931 ：　：2008/09/11(木) 18:59:36 ID:Uz35+Vig0

松井の代わりというかまず松井自体が浮いてるからな
憲剛をボランチに入れて遠藤を上げるか他の選手を試すべきだろう

932 ：あ：2008/09/11(木) 19:01:23 ID:ZbY1LfJHO

>>914
>臭いじゃなく、臭そうだろ

何いってるの？バカなの？フォメション君(笑)なの？死ねよ

933 ：：2008/09/11(木) 19:17:28 ID:GQAiYsn50

サカダイで松井がチーム最低点の5点だった
遠藤が6、中村が6.5あとは忘れた

934 ：ｚ：2008/09/11(木) 19:35:46 ID:ggBcUixc0

松井みたいな攻撃的選手はガチャ茸中心の今の日本代表では浮く。ガチャ茸ははリスクを払って攻撃するという頭はなく、チャンスができたときだけ攻撃するという思考だから。

935 ：　：2008/09/11(木) 19:40:29 ID:Uz35+Vig0

浮いてるなりに持ち味を発揮できればいいんだけどね
それができてないからな

936 ：　　：2008/09/11(木) 19:41:49 ID:Hyl1HiDr0

代表6試合でシュート2本、ゴール0の選手を攻撃的とは言わん。

937 ：　：2008/09/11(木) 19:43:54 ID:S8Dvq3/R0

ｻｶﾏｶﾞ　ｻｶﾀﾞｲ　　ｴﾙｺﾞﾗ　超Wｻｯｶｰ

楢崎 6.0 5.5 6.0 6.0
内田 5.5 5.5 5.0 6.0
中澤 6.5 6.5 6.0 6.5
釣男 6.0 6.0 6.0 6.5
阿部 6.0 5.5 6.5 6.0
長谷部 6.5 5.5 6.0 6.5
遠藤 6.5 6.0 7.0 6.0
俊輔 7.0 6.5 6.5 6.0
松井 5.5 5.0 6.5 6.0
田中 6.5 6.0 6.0 7.0
玉田 7.0 6.0 5.5 6.5

憲剛 6.5 6.0 6.5 6.5
佐藤 -- -- 5.0 --
今野 -- -- 4.5 --

938 ：　　：2008/09/11(木) 19:45:32 ID:UgmEXySB0

UEFAのウェブサイトで中村が何かやっとる
http://www.uefa.com/trainingground/index.html#34004/2048/748009

939 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 19:47:59 ID:fXEt6hwj0

松井は当初期待されてたドリブルが、実際はまったく通用してないからな。
それでもドリブルでファール貰ったりは出来るから、まったく役に立ってないってこたぁ無いけど
突破する事なんてまず無い。
良いパスを出せる訳でも無いし点が取れる訳でもない。

それでも現状ではファーストチョイスだとは思う。
ただ中村みたいな絶対的な選手では無い。少なくとも現時点では。
代わりの選手次第だけど、いなくてもそんなに影響は無い。

940 ：.：2008/09/11(木) 19:49:48 ID:05neUy6PO

>>938
貼るなヴォケ
アンチが騒ぐだろーが

941 ：＿：2008/09/11(木) 20:01:28 ID:0fQGXonN0

>>938
UEFAで動画作られるなんて。
凄すぎる。

942 ：：2008/09/11(木) 20:01:34 ID:pSAj4RteO

松井に山瀬のスピードとシュート力があれば言うことないんだが…

943 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 20:16:37 ID:fXEt6hwj0

別に山瀬にスピードなんて無いよ。むしろ松井より鈍足かもしれない。

ただフィジカルに自信があるからトップスピードで相手に突っ込んでくし、当たられてもブレないで強引に突破できたりする。
ドリブル突破してシュートしか考えてないから迫力もある。その代わりあっさり取られるシーンも多い。
いくら失敗しても勝負する気概は買うが正直不安定すぎ。シュート意識が高いのは好印象だが。

松井はまず取られない事を前提にして、その上で仕掛ける感じ。
だからドリブル失敗してボールを取られる事も少ないけど、突破できる事も少ない。
インパクトは薄いけど安定感は山瀬より全然ある。

まあ松井と山瀬なら松井だろうな。
松井はまあ本当にそれなりだけど、それなりではある。
山瀬は一発のシュートはあるけど、多分フィジカル強い欧州には通用しない。
まあ松井もかなり微妙である事は変わらないが。

944 ：あ：2008/09/11(木) 20:27:10 ID:CM77PvpU0

松井はもともとチャンスメーカで俊輔と同タイプ

松井も俊輔もスペース突いたり動きで相手を外すシャドーストライカータイプじゃなくボール持ってあれこれする選手

ボールがない時の動きや２列目からの飛び込み期待するなら大久保、田中、玉田あたりを１．５列目で使う方が使えるだろう

945 ：：2008/09/11(木) 20:27:56 ID:F1cuciGw0

もう使ってるじゃん

946 ：あ：2008/09/11(木) 20:32:01 ID:CM77PvpU0

ちゃんとしたポストFW前線に置かなきゃシャドー置いても２列目からの飛び出しは有効にならない
壁があってその後ろから飛び出すから効果がある

947 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 20:32:39 ID:fXEt6hwj0

それならそれでも良いんだけど、そのチャンスメーカーとしても機能してないからなぁ。
ボール持つ事は出来るけど、そっからのあれこれが何も出来てない。

948 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 20:32:47 ID:HV+p1D+K0

山瀬はミスが少ない選手。松井はパスミス、トラップミス、
キープミスでのボールロストが非常に多い選手。
山瀬は出場時間が短い中で代表で毎回結果を残している。

949 ：ｑ：2008/09/11(木) 20:35:05 ID:ggBcUixc0

山瀬は使いづらいのが1番の欠点。純粋にＦＷと考えるのが良いと思う。

950 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 20:35:07 ID:HV+p1D+K0

松井はキック精度が著しくひくいからなぁ・・・
毎試合、素人のようなパスミスを何本もするし・・・

それ以前に代表6試合で松井が上げたクロスは五本程度。
シュートは3、4本。宇宙開発ばかりだが、このまえの最終予選
ではじめてわくへいったｗ　ボテボテのゴロだったけどｗ

951 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 20:36:06 ID:HV+p1D+K0

山瀬の本職はＴＯＰ下だが、アタッカーとしても、サイドでも
ボランチでも使える。どのポジションでも松井よりは上だｗ

952 ：　：2008/09/11(木) 20:38:42 ID:c71yEaiD0

>>938
うわわわわわわわわわわわ、ありがとうグットラック

953 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 20:39:01 ID:fXEt6hwj0

ミスはどう考えても山瀬のほうが多いだろ･･･

山瀬が使いづらいのは同意。
山瀬はボールホルダーにボールを貰いに行かないで第３の動きしか考えてないから消える事が多いし
ボール持っても、すぐはたくか、ドリブルか、シュートしか無いからな。
選択肢が非常に少ない印象。

954 ：グレート様：2008/09/11(木) 20:40:53 ID:It+eU9X+0

山瀬はもういいわwwwwwww
松井の後釜は山瀬でイイと思っていたがケンゴがその役目を軽く出来ちまったしコトだしwwwwwwwww
松井のポジで玉田も見てみてえぜwwwwwww
ぶっちゃけ松井のポジは玉ちゃんでも出来るぜwwwwwwww
サイドからエグる攻撃は玉ちゃんも得意wwwwwww

955 ：：2008/09/11(木) 20:47:27 ID:F1cuciGw0

山瀬はちょっと頭が悪い感じだなｗ
能力はあると思うんだが

956 ：あ：2008/09/11(木) 20:48:29 ID:CM77PvpU0

中盤が上手く機能しないのは１に遠藤２に併用
それ以外現在理由は無い

957 ：：2008/09/11(木) 20:48:30 ID:7n0wNwv8O

山瀬は最近じゃつっこんで終わりの印象しかないよ。
今年始めはゴール決めまくってた。
それが今じゃ代表落ち。
厳しいな。
松井の分枠が空くが誰が入るんだが。
本田のような気がしてならない。

958 ：：2008/09/11(木) 20:51:32 ID:F1cuciGw0

本田はだけは勘弁

959 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 20:52:56 ID:HV+p1D+K0

山瀬はここ数試合はキレキレだよ。
山瀬と憲剛と家長と俊輔の四人だけだぞ。
実力的にワールドクラスといえるのは。

960 ：あ：2008/09/11(木) 20:58:14 ID:CM77PvpU0

中村はともかく、山瀬・剣豪のWクラスは無い

961 ：　：2008/09/11(木) 21:00:39 ID:S8Dvq3/R0

「稲本ベンチ外」ドイツで話題に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/11/08.html

962 ：グレート様：2008/09/11(木) 21:04:12 ID:It+eU9X+0

山瀬はぶっちゃけ使える男なのよJではwwwwwwww
ただフルでのせっかくのチャンスを無駄にしすぎるしアピールが少ねえwwwwwww
ケンゴはサブで入ってもなーんか山瀬よりも目立ってのよねえwwwwwwww
バーレーン戦でも絶妙のスルーパスは出すわ得点も取るわでwwwwwww
ソレに比べると山瀬はちっと影が薄い感じだぜwwwwwwww
ちなみにラモスも言ってたろwwwwwwww
「Jと同じように動けば問題ないヨ～！自分を信じろヨ～！」ってwwwwwwww

963 ：-：2008/09/11(木) 21:07:07 ID:hQpv+1w+0

山瀬は局地的なプレーが下手すぎるんだわ
ケンゴの方がまだアタッカーとしてバリエーションが多いから岡田が選んだんだろ

964 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 21:09:14 ID:fXEt6hwj0

山瀬はＪリーグではかなりフィジカルが強いほうだから
それでＪリーグではかなり強引なプレイが出来てる感じ。
ただこういうタイプはフィジカルでのアドバンテージが無くなる相手だとどうかなって感じ。

憲剛は山瀬よりかなり色々出来る印象。
パスも上手いし、中村、遠藤、憲剛の３人の中では一番シュート意識も高い。

965 ：＿：2008/09/11(木) 21:10:03 ID:8E5zAAVD0

>>938
さて、UEFAが世界ナンバーワン
フリーキッカーを認定したわけだがｗ

966 ：、：2008/09/11(木) 21:10:23 ID:yPeDc4bs0

クラブでも控えなのに代表で控えだとおかしいのか

967 ：.：2008/09/11(木) 21:23:37 ID:05neUy6PO

>>965
動画の話はヤメロ
ここの連中にはもったいなさ過ぎなんだ。
アンチが多いんだから動画を見せてあげる必要なんてない
価値もわからんだろうしな
海サカ板だけで楽しんでおきたかったわ…

968 ：☆☆☆ ◆boczq1J3PY ：2008/09/11(木) 21:29:30 ID:HV+p1D+K0

それ行け、サンテティエンヌ！

http://allez-les-verts.cocolog-nifty.com/blog/

この移籍に関しては、色々思うところがあります。
まず、松井選手獲得がメイン・スポンサーのコニカ・ミノルタの「意向」であり（会長のカイアッゾがこのことを認めています）、移籍金無しの移籍であること。
仮に移籍金が発生していたら、サンテティエンヌは取らなかったのではないでしょうか。

969 ：A：2008/09/11(木) 21:34:25 ID:+XxaVkYj0

>>938
これは自慢できるね。
中村って、日本より、欧州の方が評価高いかもね。

970 ：あ：2008/09/11(木) 21:36:05 ID:etg+QFTY0

ケンゴの２列目からの飛び出しはなかなか魅力的に見えるんだが、
得点決めたり、チャンスメークしてるし。

971 ：、：2008/09/11(木) 21:37:10 ID:yPeDc4bs0

茸のＦＫが世界一なのはわかってたことだろ

972 ：俄一：2008/09/11(木) 21:38:11 ID:nHdq6EoUO

日本人はサッカー知らない奴多いからな。

973 ：　：2008/09/11(木) 21:38:36 ID:bym6GCeB0

中村のＦＫは最早言及するまでもないレベルでしょ、知名度も実力もね
松井は今の形であの場所に置かれると辛いだろうな
せめて玉田が大久保か高原ならな、後に居るのが遠藤と阿部ってのもきつい
攻撃において自分で速い展開ができないし代表もそういう流れじゃないからな
だからその分守備でがんばってるがそれでは物足りないんだよなぁ

974 ：ｑ：2008/09/11(木) 21:39:06 ID:ggBcUixc0

じゃあ、何で低レベルのスコットランドにいるの？

975 ：:：2008/09/11(木) 21:40:45 ID:KTiGeTikO

山瀬にチャンスがあるとしたら田中達也の所くらいだろ
松井の所で使うなら山岸の方がマシ、マジで

976 ：.：2008/09/11(木) 21:42:10 ID:nf/JJBPm0

>>971
ミハイロビッチらと較べると随分とレベルの低い世界一だけどね。

977 ：あ：2008/09/11(木) 21:43:47 ID:etg+QFTY0

>>974
FKしかないから。

978 ：：2008/09/11(木) 21:44:12 ID:pW8PrXU/O

ＦＷ一人
松井、憲剛、俊輔
遠藤、稲本、長谷部
中澤、闘莉王、阿部
楢崎でいい。
ＭＦ六人も使えば点入る、中澤や闘莉王はＦＷなみで、阿部もボランチの特性活かしてやれば。
イタリアやアルゼンチンみたくスリーボランチにして、松井もスライディング上手いし、憲剛も守備的ＭＦできる、俊輔どうでもよいが頑張るだろ、完全なる守備力を備える。

979 ：あ：2008/09/11(木) 21:44:31 ID:lVJ6EH0NO

松井はキープ力はあるんだがな

大久保はスペイン時代プジョルをチンチンにしたよな
アテネ五輪の伊戦はファールしないと止められなかった
潜在的にエースの資質はあると思う
ジーコ時代に１点挙げとけば大エースになったかもしれん

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:45:44 ID:Lm6QOX5z0

中村はＦＫとその他はちゃんと切り離して考えないと
ＦＫはワールドクラスだがその他は代表で最近の試合見てても
別に際立ってるわけじゃないからな

981 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 21:45:53 ID:fXEt6hwj0

まあ世界一かどうかはともかく
中村のフリーキックは日本で唯一ワールドクラスの武器である事は確か。
マンＵ相手の２発決めたように、世界トップクラスの相手にでも通用する日本で唯一の個人技。

982 ：　：2008/09/11(木) 21:47:28 ID:sjLvNJmd0

切り離して考えるのはいいけど、ＦＫでの貢献を０にまでしちゃう奴っているよねｗ
それはおかしいだろ、と

983 ：、：2008/09/11(木) 21:51:35 ID:yPeDc4bs0

だから日本はセットプレーでしか取れないんだから中村と遠藤は当確なんだよｗ

984 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 21:51:40 ID:fXEt6hwj0

つかフリーキックが世界クラスでも、それ以外は世界の一流ではない事は言われなくても皆分かってるんだよ。
でもじゃあ日本に他に世界一流の奴がいるのかっつったらいないし
中村をカカやＣロナウドと比較してショボイショボイ言う事は出来るけど
じゃあ日本に他に中村以上の攻撃的ＭＦがいるのかっつったらいないし。
中村がフリーキック以外は世界の一流ではないっつーのはそれこそ別の話だよ。

985 ：俄一：2008/09/11(木) 21:51:47 ID:nHdq6EoUO

>>982本当だよな。点入ったことまるで無視だからな。何のスポーツ見てるんだかw

986 ：　：2008/09/11(木) 21:54:30 ID:bym6GCeB0

切り離すのと取り除くのとでは違うからなｗ
もしＦＫが流れからのゴールより低い扱い（日本式）になる
なら「ＦＫしかない中村」はここまで評価されないわけだし
プレースキックに恵まれてる日本はセットプレーを軽視する傾向がある
それかＦＫ以外でも世界に認められる何かを中村が持っているのか・・・

987 ：.：2008/09/11(木) 21:56:07 ID:05neUy6PO

ほらみろ
出た出た
「バナナといったら黄色～｣的な安易なアンチお決まりのセリフ

案の定こうなるんだよ

988 ：_：2008/09/11(木) 21:58:16 ID:4K3IWUoP0

俊輔は後もう少しフィジカルが強かったら主要リーグで活躍してたと思う。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/11/08.html
ドイツＷ杯の時も松井落選がフランスで話題になったけど
（フランス人はカルトに対して厳しい）
それとは少し違うじゃないか？

ブンデスはチームも少ないから、単にネタがないから書いただろw

989 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 21:59:00 ID:fXEt6hwj0

フリーキックはフリーキックで武器なんだから
それだけでも世界クラスだと評価されるのは凄い事だろ。
それを選手の実力として付加して考えるのは当然っしょ。

990 ：.：2008/09/11(木) 22:04:48 ID:nf/JJBPm0

直接FKがそんなにポンポン決まるならとうの昔に中村は世界トップクラスになっとる。
現実は中澤や釣男の力が大きい。遠藤+中澤、釣男と中村+中澤、釣男が大差ないのもそのせい。
中村が下がり過ぎるデメリットを考えればスタメン外せと言う声が出るのも当然。
ただ、中村外したところで他に高い位置でプレーできる他のOHが居ない事が問題。

991 ：あ：2008/09/11(木) 22:08:59 ID:etg+QFTY0

ガチャピンって人気あるんだな.
森下千里が好きらしい。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:10:02 ID:Lm6QOX5z0

現実問題中村が代表でＦＫ決めたのは４年振りなんだよな
いくら上手いといったって次いつ決まるかわからないものに
賭けるのは危険ってことだろ
だからこそＦＫ以外のプレーでも価値を示さなきゃいけないと思うけどな
今はそれが全然できてないが
あわせるだけならＦＫなら遠藤でも遜色ないしな

993 ：U-名無しさん：2008/09/11(木) 22:11:41 ID:fXEt6hwj0

逆に言えば遠藤か中村は絶対に必要って事じゃないか？

994 ：＿：2008/09/11(木) 22:16:07 ID:8E5zAAVD0

ていうかＦＫ以外でもハイレベルだろｗ
調子が良くても悪くても点に絡む仕事率は極めて高いし

995 ：＿：2008/09/11(木) 22:17:08 ID:0fQGXonN0

中村はセルティックに囲い込まれてるからな。
かつてのラーションのように。
>>990
日本のチーム力を考えればOMFが高い位置でプレーを続けることは難しい。
はっきりいってチーム全体の問題だよ。それではおそらく守備が機能しない。

996 ：ｑ：2008/09/11(木) 22:19:37 ID:ggBcUixc0

>>994
それはない。

997 ：　：2008/09/11(木) 22:20:47 ID:TsWB0oFZ0

>>992
いやいや、中村はオマーン相手に流れの中からゴール決めたばかりやん

998 ：.：2008/09/11(木) 22:20:58 ID:05neUy6PO

ＦＫだけだから要らない
ＦＫ以外価値がない

スゴクミルメガアリマスネ

いつから日本はワールドクラスのタレントが豊富なサッカー強豪国になったのか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:21:33 ID:Lm6QOX5z0

>>994
バーレーン戦の中村がハイレベルだったか？
ＦＫなければ駄目だったって評価だと思うが

1000 ：　：2008/09/11(木) 22:22:45 ID:sImtVT0b0

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