2 :
小野:2008/08/28(木) 22:30:15 ID:+NDM1apa0
3 :
:2008/08/28(木) 22:36:31 ID:bY5jb+8i0
バーゼルCL本戦
中田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベニテスジャパン
徳永 吉田 高木 石櫃
関塚ジャパン
長友 中澤 森重 駒野
5 :
:2008/08/28(木) 22:46:42 ID:wCJn7h5P0
6 :
:2008/08/28(木) 23:04:12 ID:bY5jb+8i0
キプロスでもCL出られるっていうのにJリーグと来たら・・
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:05:56 ID:cyEaYesY0
>>5 腕ある人がわざわざ応募するか?ちょっとは考えろ糞協会
8 :
スポーツ好きさん:2008/08/28(木) 23:08:50 ID:HZhL2PKF0
667 名前:クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 03:19:55
朝鮮人が暴れているようなのでこれを張っておきますね
現実を見ろw
韓国のメダルを取った種目↓
お家芸、テコンドー金4、韓国が認定した日本だけのマイナースポーツ柔道(金1銀1銅1)
対世界
パクちゃん−金:1、銀:1
女子フェンシング 金:イタリア 銀:韓国 銅:イタリア
野球−金:韓国 銀:キューバ 銅:アメリカ
男子射撃 - 金:ロシア 銀:韓国 銅:北朝鮮
女子射撃 - 金:オーストラリア 銀:スペイン 銅:韓国
女子射撃W - 金:アメリカ 銀:韓国 銅:中国
----------------------------------------
バトミントン男子S - 金:インドネシア 銀:韓国 銅:インドネシア
バトミントン女子W - 金:中国 銀:中国 銅:韓国
バトミントン男子W - 金:韓国 銀:韓国 銅:インドネシア
卓球男子S - 金:韓国 銀:中国 銅:中国
卓球女子S - 金:中国 銀:北朝鮮 銅:韓国
卓球女子W - 金:中国 銀:韓国 銅:中国
洋弓男子団体 - 金:韓国 銀:台湾 銅:ウクライナ
洋弓女子団体 - 金:韓国 銀:中国 銅:台湾
洋弓女子個人 - 金:韓国 銀:韓国 銅:イギリス
重量挙げ女子75Kg - 金:中国 銀:韓国 銅:ポーランド
重量挙げ女子58Kg - 金:中国 銀:北朝鮮 銅:タイ
重量挙げ男子69Kg - 金:中国 銀:韓国 銅:クロアチア
重量挙げ女子75kg超級 金:韓国 銀:ウクライナ 銅:カザフスタン
体操種目別(平行棒) - 金:中国 銀:韓国 銅:韓国
?アジア大会ですか???韓国は今回も前回も世界ではなく東アジア(中国、北朝鮮)を中心に戦ってる模様です。
9 :
長沼:2008/08/28(木) 23:26:35 ID:U37sj9Rh0
日本の場合トルシエ時代の様にA代表と五輪代表の監督は、できるだけ兼任させた方がいいかもな。
もしくは若手をA代表に起用する場合も考慮して、戦術的に共通性が保てる人材同士がいい。
10 :
あ:2008/08/28(木) 23:35:15 ID:H2hOPzZcO
だったら、やっぱり名将反町さんに、ロンドンも任せるべきだよ!
ネットで公募 意外とありじゃね
予期せぬ人物が手挙げてくるかもよw
バレーボールに続いたら jfaも
12 :
あ:2008/08/29(金) 00:07:15 ID:muCmvYHwO
13 :
_:2008/08/29(金) 00:15:54 ID:9nKM/rGP0
協会が選んだ人間でない以上、どんな人間がなっても協会の協力が得られないだろw
小野が適当な総括してそれで通る様な組織なら、
誰がなっても協会が全面バックアップするって事は100パーセント無い
協会自身に選ばせるしかないだろうが、外人が怖いみたいだからまた日本人を選ぶだろうな
しかも多分岡田よりも微妙なのをw
ここで小嶺ジャパン発足
総監督 小嶺忠敏(人選担当)
TD 古沼貞雄 (戦術補佐&スカウティング総指揮)
監督 本田裕一郎 (現場指導)
コーチ 山本佳司(指導補佐)
JFA担当 布啓一郎
16 :
:2008/08/29(金) 01:20:45 ID:1yfIYPUi0
公募で応募した人=採用じゃない
当然、協会として選考する訳になる
広く人材を求めること、探すこと
選考過程が透明であることを期待してるんでしょ
17 :
:2008/08/29(金) 01:24:12 ID:xu5FBviC0
トルシエがますます日本に寄生したがるからやめて下さい。
ただでさえあいつJからのオファーを首を長くして待ってるんだから。(どこも声かけてくれないけどw)
18 :
:2008/08/29(金) 01:25:06 ID:1yfIYPUi0
>>15 布さんが監督してた市立船橋出身者が
大成していないのは何故
日本代表に定着した選手ってゼロじゃない?
19 :
1001:2008/08/29(金) 01:29:51 ID:yo1rPIYq0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 悩んで悩んで、悩みぬけ。
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
怪我で泣いた選手が多いから(西、北嶋、羽田)
そして渋く貢献して生き残っている選手が多し。
小宮山、増嶋、永井、大久保裕、小川、阿部翔、中村直、中澤聡太
カレン、西、茶野、原一樹、砂川、黒河、北嶋、青木
羽田、原竜、秋葉、鈴木和など
21 :
:2008/08/29(金) 01:51:38 ID:/V5lJWg30
┌─┬──────┬──────┬──────┬──────┐
|A..|チェルシー .UASローマ Uボルドー ..Uクルージュ .|
|B..|インテル ..Uブレーメン Uパナシナイコス .UA・ファマグスタ ...|
|C |バルセロナ ...Uスポルティング UFCバーゼル . Uシャフタル・ドネツク.|
|D..|リバプール 、UPSV Uマルセイユ 、UA・マドリード . |
|E、|マンチェスター・U 、Uビジャレアル Uセルティック UオールボーBK|
|F、|リヨン .Uバイエルン・M .US・ブカレスト ...Uフィオレンティーナ _ |
|G |アーセナル UFCポルト .Uフェネルバフチェ ..Uディナモ・キエフ .|
|H..|レアル・マドリード...Uユベントス ..Uゼニト UBATEボリソフ |
└─┴──────┴──────┴──────┴──────┘
22 :
いいころかげん:2008/08/29(金) 01:53:09 ID:6cUboBtY0
天才と思った本山。ひょっとして天才と思った布。
そのどちらも適当にあしらって潰したニッポン指導層。
23 :
あ:2008/08/29(金) 01:56:44 ID:zODZgVXD0
釣男を使うなら守備的なボランチには阿部か今野をいれろ。長谷部は使うな。
釣男があがった時の穴を埋める役割があるからな。
阿部・今野以外だと細貝、森重あたりだな。
某アホ監督が「スピリット」とか軽く発言していたけど
布啓一郎の強化への執念や努力に比べたら、その百分の一にも足らない
試合も見てないとか、知らない選手がいるとかは論外。
そんな言葉だけの「スピリット」に選手が付いてくるはずもなく、一体感が生まれるはずもない。
26 :
あ:2008/08/29(金) 02:06:36 ID:zODZgVXD0
忘れていたが、最終予選には何としてもジャキンを呼べ
右で素早い動きを見せている選手だ
27 :
:2008/08/29(金) 02:09:35 ID:/V5lJWg30
セルティックはいつも2強いない組に入ってた
今回はノーチャンスw
28 :
:2008/08/29(金) 02:14:08 ID:xu5FBviC0
セルきついなぁ。
てか日本人1人とは相変わらず寂しい。
中蛸もったいねぇよ。
29 :
:2008/08/29(金) 02:14:10 ID:1yfIYPUi0
>>20 北嶋は忘れてた
才能を感じさせる選手なのに残念でしたね
でも、西、黒河はオバカ系みたい
全国大会優勝回数に比べると?の印象
監督の戦術が優秀なのか
育てることを度外視しているのか
どちらなのかな
30 :
。:2008/08/29(金) 02:14:14 ID:AkMadRYfO
加地とちがって駒野は安定感でないな
31 :
:2008/08/29(金) 02:15:40 ID:/V5lJWg30
中田はヴァカだね
バルセロナとセクロスできたのにww
32 :
:2008/08/29(金) 02:28:26 ID:1yfIYPUi0
33 :
:2008/08/29(金) 02:28:29 ID:6b9ERUgj0
いや、どうみてもセルティックは昨季よりもチャンスだろ、ポット4ラッキーだしポット1は移動楽だし
何よりポット2は結構当たり、ビジャレアルが昨季の強さを保てるかどうか、むしろ過密日程に押しつぶされそう
まあそうでなくても3位以上は確定だからよかったんじゃねーの?
中田コはバカ、、異次元に軽いCグループならバーゼル突破も十分ありえたのにな
・・・でもそういえば昨季UEFAカップでバーゼルはスポルティングにボロ負けしてたか
34 :
:2008/08/29(金) 02:30:48 ID:/V5lJWg30
中田が居ないおかげで掴んだ本戦でもある
35 :
:2008/08/29(金) 02:40:52 ID:RPAjJLGS0
中蛸ってそもそもCL出場目標にしてなかったっけ?つくづく運のない人だね。
36 :
W:2008/08/29(金) 02:41:32 ID:akmT1bS1O
ナカタコなんか使えんやろ
ジャポンに戻って来て正解
37 :
:2008/08/29(金) 02:46:23 ID:Opb7enwe0
俊輔はチャンピオンズリーグあるから
最終予選は国内組頑張れ
38 :
::2008/08/29(金) 02:47:26 ID:vv8EdvTTO
加藤て、さげマン?
中蛸って戦力外じゃなかった?
40 :
:2008/08/29(金) 02:55:50 ID:/V5lJWg30
渡欧するにはその現地人よりうまくないといけない
助っ人なんだから。
プロサッカー10数年の日本人が欧州人に勝てるとでも?
41 :
_:2008/08/29(金) 02:57:11 ID:Sb94P5210
>>35 多分してないだろ
出たがってるように見えなかったな
興味ないんじゃね?
>>39 契約延長オファーあったよ
42 :
:2008/08/29(金) 02:58:14 ID:JTekSuV50
出たがってたよ
43 :
.:2008/08/29(金) 02:59:46 ID:Dsj/egYeO
今回セルティックは早々と敗退でしょう
マンUとビジャレアル2強だぜ
よって中村は最終予選集中してくるなコレ
44 :
:2008/08/29(金) 02:59:50 ID:akmT1bS1O
鹿島>>>CLってことやろ
45 :
_:2008/08/29(金) 03:02:03 ID:l1jpeZjz0
中蛸いてもおそらくサブだっただろうからあんまり関係ない。
余計いらいらするぞ。
46 :
、:2008/08/29(金) 03:06:34 ID:8nnZtuz00
48 :
、:2008/08/29(金) 03:07:22 ID:8nnZtuz00
JOC理事として北京五輪を視察した日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事(50)が
27日、男女サッカーの総括を行い、史上初の全敗を喫した反町ジャパンについては
「個の差」を一番の敗因に挙げた。
「JOCの立場でいろいろ見て考えさせられたのは、どんでん返しや奇跡はないと
いうこと」と前置きしてから「個の差はいかんともしがたいところがあった」。
大久保(神戸)をOA枠で招集できない“不手際”を敗因には挙げなかった。
今後についても「個のレベルを上げること、リーグ全体のレベルを上げること」
と話し「采配の問題ではない」と反町監督をも擁護し、協会側の責任には
触れなかった。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/28/14.html
49 :
:2008/08/29(金) 03:08:09 ID:6b9ERUgj0
50 :
、:2008/08/29(金) 03:09:13 ID:8nnZtuz00
五輪全敗にも危機感なし
背水の覚悟でW杯最終予選初戦のバーレーン戦(9月6日、マナマ)に臨む岡田監督。
それと同様に、進退に注目が集まるのが小野剛技術委員長だ。OA問題交渉役で五輪惨敗の“戦犯”の一人。
岡田ジャパンに対しても任命責任を負う。岡田丸沈没の場合、一蓮托生は避けられない。
「バーレーン戦に負けたら、犬飼会長がどう動くのか。岡田をクビにするのか。小野も連座させるのか。お手並み拝見だ。
暗雲漂うW杯最終予選を前に、日本サッカー協会でささやかれているのが会長の次なる一手。小野委員長の処遇だ。
26日には、五輪後初となる強化担当者会議が日本サッカー協会で行われた。傷心の反町監督は欠席したが、
代わりに五輪の話をしたのは小野委員長だった。五輪3戦全敗直後、「戦える集団になった。反町監督には感謝している」
と発言して周囲を驚かせた小野委員長だったが、この日も同様だった。
出席したJ関係者によると「選手たちは、よく頑張ってくれたと思います」という委員長のセリフに、会議はシラけムードに。
「五輪についての話は特になし。分析が終わっていないそうです。ロンドン五輪に向けての強化策、(若手で臨む)
アジア杯予選監督の話もなかった。まだ、それどころじゃないようだ」(同関係者)という。
五輪惨敗の危機感はまるでなし。こうも悠長なのは、まだ、犬飼会長が怒号を響かせて、
一喝した姿を見たことがないからか。 ゆっくり敗因を分析するのはいいが、会長が容認するかは別の話。
関係者の間ではすでに、新技術委員長の名に協会特任理事の風間八宏氏が浮上している。
「代表にはいいサッカーではなく、勝つサッカーを求める」のが犬飼流。それを察してか、W杯最終予選を
前に岡田監督は悲壮感を漂わせている。結果がでなければ岡田監督のクビはもちろん、協会内部も
激震は必至だ。 さて、代表にどんな刺激を与えるのか。会長のキレ味の鋭さからも目が離せない。
ZAKZAK 2008/08/27
http://www.zakzak.co.jp/spo/200808/s2008082716_all.html
51 :
:2008/08/29(金) 03:14:43 ID:Wy61agXP0
今期のJリーグってピクシーとシャムスカがひっぱってるなあ。どっちも見栄えいいなあ。
52 :
。:2008/08/29(金) 03:15:40 ID:qgOOCQUaO
追加召集はいつ発表?
53 :
W:2008/08/29(金) 03:16:05 ID:akmT1bS1O
今日やろ
54 :
a:2008/08/29(金) 03:27:12 ID:R6UTrVRI0
>>51 その一方で下位では日本人監督が頑張ってるぜ!('A`)イエーイ
55 :
、:2008/08/29(金) 03:32:48 ID:JBAWNocJO
コーチを含め、岡田は何十年て経験してるのに、一年目のピクシーのが既に上では?と思ってる俺。
56 :
$:2008/08/29(金) 03:37:18 ID:akmT1bS1O
岡田さんは鞠で2連覇しとるし、アジアでも弱小だったジャポンをW杯に出場させとるやろ
まだ岡田さんのほうが上
57 :
:2008/08/29(金) 03:37:54 ID:JTekSuV50
エンゲルスよりは上かな岡田
59 :
…:2008/08/29(金) 04:02:10 ID:67JsjIpRO
>>58 前から思ってたけどこれたんにエジプトが弱かっただけじゃね?
スペの前田に期待するのはもうやめたほうがいいよ
60 :
.:2008/08/29(金) 04:09:26 ID:eVeDmoKF0
61 :
・:2008/08/29(金) 04:13:32 ID:vv8EdvTTO
オシムが倒れて、日本サッカーも倒れるw
同じようなメンバーでも監督が違うとここまで違うのか
と岡田さんは教えてくれた。
63 :
W:2008/08/29(金) 04:18:54 ID:akmT1bS1O
岡田さん以上に実績のある日本人監督がいるなら言ってみろや!
64 :
な:2008/08/29(金) 04:24:57 ID:2LdjT41oO
何故に日本人
親善試合は参考にならないって係の人が言っていた
66 :
:2008/08/29(金) 04:28:49 ID:ZJB7LBP40
もう日本人監督禁止でええやん
日本人に縛る必要性が全く無い
67 :
a:2008/08/29(金) 04:32:35 ID:R6UTrVRI0
金がかかるんですよ
日本人でもかかるけど
68 :
.:2008/08/29(金) 04:51:34 ID:vv8EdvTTO
>>63 西野くらいだな
西野は使えない選手をスパスパ切るから、オシム時代のような緊張感があっていいと思うけど
69 :
:2008/08/29(金) 04:56:47 ID:Wy61agXP0
日本人が代表監督だと、協会の中でさえ先輩後輩関係があってやりにくいと思うんだよね。
70 :
あ:2008/08/29(金) 05:59:09 ID:ZabFc1CKO
去年ジョセリーニョが日本はW杯でGL敗退するって言ってたがオシムなのにそんなはずねーよって思ってたけど今は信じるよ。ちなみにブラジルが優勝。
布さんS級持ってるようだしJ監督とかは興味ないのかな
やっぱユース育成に使命感持ってるのかな
72 :
:2008/08/29(金) 06:19:34 ID:quBrwmK50
岡田も億貰ってるの?
73 :
:2008/08/29(金) 06:19:54 ID:RPAjJLGS0
74 :
:2008/08/29(金) 06:24:14 ID:quBrwmK50
このタイミングで水本呼ぶ意味わからん
75 :
a:2008/08/29(金) 06:26:47 ID:/PZt4qiv0
いやCBおらんし
まぁ悪くないやろ
76 :
、:2008/08/29(金) 06:32:04 ID:Fky3lgOm0
正直誰を呼ぼうとどうにもならないのが分かってるから心底どうでもいい
77 :
あ:2008/08/29(金) 06:40:01 ID:8Dnbtp9dO
>>76じゃあ書き込むなよ。お前みたいなの見たらイラッとするわ。
78 :
:2008/08/29(金) 06:57:17 ID:aYFHFHvS0
79 :
−:2008/08/29(金) 07:04:12 ID:N5X3Oth0O
はあ?水本とかいらねえよ
80 :
、:2008/08/29(金) 07:04:40 ID:Fky3lgOm0
81 :
あ:2008/08/29(金) 07:23:28 ID:8Dnbtp9dO
>>80携帯であなんて名前いくらでもいるわ
情けないやつだな。どうせニートだろうけど。
82 :
、:2008/08/29(金) 07:26:26 ID:Fky3lgOm0
83 :
、:2008/08/29(金) 07:51:09 ID:lTgiK/nPO
昨日、金崎にドリブルでぶちぬかれてたのに?
森重のほうが良かったと思うけど
84 :
¥:2008/08/29(金) 08:03:55 ID:Fhn8XE/vP
追加は中田浩二 水本裕貴 大黒将志か
85 :
◇:2008/08/29(金) 08:05:01 ID:jcZZ6pidO
小川呼べよ今調子いいから
86 :
¥:2008/08/29(金) 08:11:23 ID:Fhn8XE/vP
でも水本なら北京世代でいちばんマシだから呼ばれることは良いことかもね
キャプテンもやってたし
87 :
:2008/08/29(金) 08:23:03 ID:5ljsXect0
能力云々より東アジアのミスが許せなくてずっと干してたのに、いきなり本番で呼んでどうすんだ。
まぁバックアップメンバーで出番は無いだろうけど。
88 :
:2008/08/29(金) 08:26:03 ID:2YR+cCXf0
これまでの話を総合すると、追加は
前田、内田、水本
ってことだな
89 :
_:2008/08/29(金) 08:26:45 ID:iMsthDOhO
茂庭のW杯を忘れるな
90 :
あ:2008/08/29(金) 08:32:02 ID:jcZZ6pidO
---玉田-釣男
中村俊----松井
--稲本-遠藤
駒野-阿部-中澤-内田
-----楢崎------
でいいよ
91 :
:2008/08/29(金) 08:40:43 ID:xu5FBviC0
>>65 係の人ってまだいるの?
あいつ何年間ニート続けてんだよww
>>73 何で今更北京時の評価で走り記事書いてんのかね?
昨日も目立って活躍してないし、大体アメリカ戦でクリアミス連発してるぞ
93 :
:2008/08/29(金) 08:58:41 ID:xu5FBviC0
水本は去年までは過大評価だったけど、
今は逆に過小評価されすぎww
ガンバでは選手干し好きの西野の被害者となったが、
麿では一応守備の中心だし、普通に活躍してるよ。
北京でも良かったと思うよ。
94 :
あ:2008/08/29(金) 09:00:56 ID:9vjW1CdtO
>>83君が水本嫌いだからそう見えるだけ。しかし、水本アンチって、どうして客観的に見れないんだろ?あんなことがあったから水本憎しになるのも分からないでもないけどさぁ。
戦術神頼み、監督無能、選手選考一貫性なし、サポの期待度小
これ反町と同じだから3連敗も有り得るだろ。負けた時の分析も「個の力が足りなかった」だろうなw
96 :
:2008/08/29(金) 09:11:43 ID:BwagqklbO
追加招集が前田、内田、水本だとすると2列目が少ない気がするのだが。
本職は俊輔、松井だけ。
まー憲剛、遠藤、長谷部、玉田、達也あたりがやればできるな。
今回は守り重視だから守備的な選手多めにするんだな。
97 :
。:2008/08/29(金) 09:22:10 ID:5ONmXw0BO
>>93 ガンバで試合出てたけど、失点に繋がるミスを何回したか分かってんのかよw
本人も実力の差が大きくて焦ったと言ってたよ。
試合見てない、にわか?
98 :
:2008/08/29(金) 09:32:02 ID:xu5FBviC0
>>97 日本語読めるか?
ガンバで良かったなんて誰も言ってないだろ。
つかそもそもガンバで先発したのって2試合くらいだった気がするが。
今調子戻ってるんだから別にいいじゃん。
99 :
_:2008/08/29(金) 09:45:56 ID:f2U/6LBA0
遠藤、水本を招集した時点で反町路線だね。岡田反町仲いいしな。
今回は負けて大改革してもらう試合になれば。
100 :
:2008/08/29(金) 09:52:21 ID:QJXP80Hj0
水本微妙だなぁ
北朝鮮戦でチョンテセにチンチンにされてたよね
101 :
-:2008/08/29(金) 09:53:28 ID:/baWu5nnO
宮本恒靖>>>>>>>>>>>>>>水本裕貴
102 :
.:2008/08/29(金) 09:54:30 ID:Dsj/egYeO
森重呼べとあれほど言ったのに水本って
103 :
ヒース:2008/08/29(金) 10:00:19 ID:F5dsAJdgO
誰に言ったんだ?
104 :
_:2008/08/29(金) 10:05:53 ID:98yWKrgv0
水本とかいうラインコントロールもカバーリング
も全くできないカスはいりませんよ。
105 :
:2008/08/29(金) 10:09:05 ID:BwagqklbO
水本はあくまで控えだからどうでもいいよ。
106 :
あ:2008/08/29(金) 10:13:26 ID:0i/J90VD0
合宿はどこでやるんだ
107 :
:2008/08/29(金) 10:21:07 ID:llae0vMg0
んで何時発表よ?
どうせ少人数なんだからとっととやれってんだ
108 :
名無し:2008/08/29(金) 10:21:57 ID:zjrUAXhL0
前田とか言ってる低能クンは黙っててくれ
技術があるとかいってるのはにわかか磐サポだけ
せめて日本人得点王になってから言ってくれ
そもそも代表呼んでもなにもしたことないしなw
109 :
_:2008/08/29(金) 10:23:32 ID:ZNnEwtPy0
>>78 それ、逆に選手を潰すぜ。
シーズン終わってすぐに合宿だろ。
休む時に休まないとな。
合宿終了後にシーズンオフでお休みになってたら笑うが、
それはないだろなw
110 :
∪:2008/08/29(金) 10:24:37 ID:4+WAkRsQO
111 :
あ:2008/08/29(金) 10:29:27 ID:0i/J90VD0
2008年8月26日
カタール、北朝鮮に勝利
カタールは、共にワールドカップ予選を控える北朝鮮との親善試合で、2−1で勝利した.
カタールに帰化したブラジル生まれのファビオ・セザールが24分に先制すると、
アル・サッドのストライカー、アリ・アフィフが前半32分に追加点を決めた.
112 :
:2008/08/29(金) 10:40:46 ID:llae0vMg0
>>108 ネットとはいえあんまり無能さらさないほうがいいぞ
113 :
。:2008/08/29(金) 10:43:11 ID:AkMadRYfO
前田なんて使い物にならないよ
技術フィジカル全てが中途半端
巻のが使える
114 :
、:2008/08/29(金) 10:49:22 ID:OrWfOPBXO
いつも通り、17時から18時の間だろうね
115 :
中澤:2008/08/29(金) 10:55:53 ID:un93ksEkO
水本なんか選んだらマジで代表に興味なくなるな
116 :
^:2008/08/29(金) 11:00:34 ID:tVNKoUgC0
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __)<「えーっと追加召集は水本、本田圭、香川・・・以上。」
| □□
| /
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:01:43 ID:ffIOn15Z0
118 :
。:2008/08/29(金) 11:02:18 ID:qgOOCQUaO
前田 あれで技術が中途半端なら日本から技術ある奴はいなくなるぞ
世界のサッカーでも見てろよ
119 :
-:2008/08/29(金) 11:02:41 ID:/baWu5nnO
水本呼ぶぐらいなら宮本呼んだほうが面白い
120 :
:2008/08/29(金) 11:09:21 ID:llae0vMg0
17時から18時か
たかが3,4人の発表に
>>116 これだったら落胆するわ馬路で
121 :
かた:2008/08/29(金) 11:12:18 ID:pCFRh41HO
別にあんたが代表に興味あるかないかなんてどっちでもいいよ。むしろ水本を呼ぶと興味なくなる程度ならなくなってもらったほうがいいかもな
>>113 前田よりフィジカル強いFWなんていねーよw
123 :
:2008/08/29(金) 11:20:01 ID:5CJpYMgD0
とりあえず岡田out、合間を代理に任せてJシーズン終了を待ってシャムスカin、
南アはシャムスカで、
ブラジルはピクシー&ジュロでってのが一番いいんじゃないかな
124 :
:2008/08/29(金) 11:24:42 ID:xu5FBviC0
確かに興味ないんなら見なけりゃいいだけだよなw
そういうこと言ってる奴に限って、なんだかんだいって結局見るんだろうけどw
125 :
:2008/08/29(金) 11:25:34 ID:llae0vMg0
>>121 なにおまい おいらにレスしてんの?お前がなくなれよ
126 :
。。:2008/08/29(金) 11:31:02 ID:lN/gnFg+0
ていうか、水本呼ぶのか。
可哀想だな。水本。岡ちゃんデスノートにリストアップかい。
127 :
た:2008/08/29(金) 11:34:22 ID:pCFRh41HO
128 :
あ:2008/08/29(金) 11:56:17 ID:w+1+9ziWO
水本は坪井と同じ匂いがプンプンするぜぇ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:02:50 ID:g8jB+rLh0
>>122 釣りだと思うが、、田原、豊田がフィジカル最強!
130 :
_:2008/08/29(金) 12:07:49 ID:y4wO8d2O0
だいたい世界と戦えるのは大久保だけとか言ってたのに
もう補欠メンバーにすら入ってないんだぜ・・・・・
そして前田追加召集。
悪いのは選手で監督は一切悪くない、やる事やってますってか?
素人目にみても明らかに無能岡田。
もはや何も期待できる要素はない。
商業目的にFIFAからの宇宙意思が働いて勝つかもしれんって事くらいだ。
もしかしたら今までずっとそうだったのかもしれんが、今回それやると誤魔化しすらできん内容になりそうだ
131 :
:2008/08/29(金) 12:08:48 ID:crA0pu1O0
つまらない
132 :
:2008/08/29(金) 12:09:22 ID:xu5FBviC0
釣れますか?
133 :
¥:2008/08/29(金) 12:11:44 ID:Fhn8XE/vP
134 :
あ:2008/08/29(金) 12:14:49 ID:w+1+9ziWO
岡田って何やりたいんだか全く見えてこないんだよね。コンセプトがはっきりしないし、選手をうまくまとめあげていない。単に能力高いヤツ集めるだけの寄せ集めサッカーと化している
135 :
_:2008/08/29(金) 12:17:55 ID:pU2e9dWkO
>>130 嘉人は呼べないだけだし。岡田はバーレーン戦に出れないのが本当にもったいないとぼやいて、
呼べないのにバーレーン戦後からのことを考慮して、合宿にも呼ぶぐらいの軸だぞ。
136 :
:2008/08/29(金) 12:19:01 ID:2YR+cCXf0
137 :
a:2008/08/29(金) 12:22:31 ID:7O3YKx9v0
結局日本にはストライカーは二人しかいない
大久保と高原な
前田は万能だがエースではない
ヨンセンに近いタイプ
中村キノコがいるなら前田・高原の2トップ
いないならジュニーニョ・巻の2トップがベスト
授乳女の帰化どうなってるんだよ
最終予選始まっちゃうじゃないか
139 :
:2008/08/29(金) 12:29:48 ID:FP1VDQiQ0
ジュニーニョてw生粋のブラジル人じゃないすかw
140 :
a:2008/08/29(金) 12:33:22 ID:7O3YKx9v0
いなきゃ勝てねえんだよ!J見ればわかんだろ!!
141 :
:2008/08/29(金) 12:39:51 ID:FP1VDQiQ0
ブラジル人の日本代表とか悪ふざけにしか思えんw
サッカーに興味のない人に間違え探しクイズで
試合前の国家斉唱してるシーンを見せたら即答で「これっ!」って答えると思うw
日本人ではありませんってw
何で?黒いからか?
ラモス、ロペス、etc…全否定か
鎖国かよw フランス代表だってほとんどアフリカンだぞ
シャムスカの守って1点とって逃げ切る戦法は戦力考えたら現実的かもな
人気はますます落ち込むだろうけど
144 :
:2008/08/29(金) 12:48:31 ID:5CJpYMgD0
カラードを神聖な日本代表に入れるな!!
145 :
:2008/08/29(金) 12:51:58 ID:FP1VDQiQ0
帰化の話題になるとすぐ差別の問題にすり替えてヒステリーになるなw
普通に見てたら変だし面白すぎるだろw
日本で生まれ育ったのならまだ説明として格好もつくだろうがw
146 :
:2008/08/29(金) 12:59:13 ID:BwagqklbO
ジュニーニョ何ゴールか知ってる?
PK抜いたら6ゴールだけ。
大久保のほうが普通に使える。
歳だし帰化しても呼ばないと思うよ。
147 :
:2008/08/29(金) 13:05:13 ID:/NvURFj50
148 :
:2008/08/29(金) 13:10:14 ID:BwJnJQjo0
>>146 それは3トップでテセ中心にしてるからだよ
150 :
あ:2008/08/29(金) 13:28:41 ID:wiG8hqm8O
岡田は自分でもコンセプトが決まってないと思う
思いついたことやってるようにしか見えんこの糞監督は
今の代表には基盤がない
チームコンセプトなんかねーよ
151 :
a:2008/08/29(金) 13:30:02 ID:7O3YKx9v0
コンセプトは召集・破壊・連続です
152 :
^:2008/08/29(金) 13:31:48 ID:RCvDzOuD0
153 :
d:2008/08/29(金) 13:34:07 ID:j+FhGqCD0
水本ねぇ・・・あんま調子よくないという金先に手を焼いてる感じだったぞ?
大丈夫かい?
154 :
д:2008/08/29(金) 13:37:11 ID:akmT1bS1O
岡田さんってチキンの骨までしゃぶってそう
156 :
_:2008/08/29(金) 13:40:26 ID:P4Mrx4sgO
田中 柳沢
遠藤 中村俊
稲本 中村憲
長友 内田
闘莉王 中澤
楢崎
SUB
GK 川口 西川
DF 森重 安田 吉田
MF 小笠原 松井 今野 長谷部
FW 前田 大久保 森島
この2トップはコンビネーション高めれば面白いと思う
157 :
¥:2008/08/29(金) 13:40:40 ID:Fhn8XE/vP
>>148 このときの日本がいちばん強かった気がする
158 :
:2008/08/29(金) 13:45:40 ID:If8GDZ7g0
ふむ、追加は水本、内田、前田か。
まあこんなとこだろうな。釣男と前田が
直前に離脱するとして21名から3人が
ベンチ外になるわけだね。
玉田
達也 俊輔
遠藤 長谷部
稲本
駒野 高木 中澤 内田
楢崎
ベンチ 川口 水本 阿部 憲剛 松井 寿人 巻
ベンチ外 西川 釣男 今野 長友 前田
159 :
¥:2008/08/29(金) 13:50:19 ID:Fhn8XE/vP
160 :
::2008/08/29(金) 13:55:21 ID:XpNy+jWd0
今の代表のコンセプトは高い位置で奪ってはやく攻めるでしょ
ずーっと変わらない岡田さんのサッカー
相手のボールを奪ってから数秒が最も得点の確率が高い
だから意図的に相手にボールを渡すことさえ厭わない
最近はマイボールで何とか攻撃を構築しようとしてるみたいだけど泥沼?
162 :
¥:2008/08/29(金) 14:04:01 ID:Fhn8XE/vP
>
>>161 ブラジル側の得点とカカとシシーニョの攻めるシーンはマジで本気
163 :
$:2008/08/29(金) 14:04:39 ID:akmT1bS1O
うむ
164 :
-:2008/08/29(金) 14:11:33 ID:BK73wbtv0
岡ちゃん
クビがかかった試合で内田使う勇気が有るかねえ
篤人持っていかねえでけさい
166 :
・:2008/08/29(金) 14:23:52 ID:9gqZBO/h0
>>155 いいかげんさとしゅんを知らない世代になってきたんだな
黄金世代と一緒に闇に葬られるものだとばかり思ってたら案外しぶとかった
167 :
す。:2008/08/29(金) 14:27:43 ID:QGkrFmSd0
大黒が追加召集されたみたいです。
168 :
¥:2008/08/29(金) 14:29:51 ID:Fhn8XE/vP
岡田は自分よりイケメンな奴が嫌いだから中田浩二外したらしい
169 :
・:2008/08/29(金) 14:32:59 ID:9gqZBO/h0
170 :
な:2008/08/29(金) 14:36:42 ID:VC43j4L/O
いつも思うが選手は海外に出た方がいいと言うが指導者が海外行けば手っ取り早いんじゃね?
だから井の中の岡田は早く更迭した方がいい
171 :
、:2008/08/29(金) 14:44:42 ID:z9viIgOjO
>>160 日本の場合、
前ふりなしで、いきなりオチをいうサッカー
そんなの面白くない
水本って・・・
普通の監督なら森重か吉田選ぶだろ
大体、高木は何で合格なんだよw
だれか確変FWいないですかね〜
174 :
¥:2008/08/29(金) 14:52:02 ID:Fhn8XE/vP
久保竜彦みたいな秘密兵器連れて来いよ
175 :
い:2008/08/29(金) 14:53:46 ID:yag4F3c60
あれ?追加召集発表された?
176 :
な:2008/08/29(金) 14:57:24 ID:pCFRh41HO
吉田は高木よりは上だと思うが水本より上とは言い切れないと思うよ。今回は水本だろうが個人的には森重を試してほしいな。
177 :
::2008/08/29(金) 15:00:53 ID:XpNy+jWd0
>>171 歴史もないのに都合のいい理論のいいとこどりなんて無理
フットボールの起承転結をきちんとできるようになってから初めてそういうピンポイントの色を出せばよいのに
そんなコンセプトが実は自分の首をしめつづけることにいい加減きづいたらいいのにな
水本は代表レベルじゃないけど
このタイミングで経験の少ない吉田森重はちょっとリスキーだもんな
179 :
.:2008/08/29(金) 15:03:54 ID:ZvNmiMCP0
>>176 禿同
なんで大分の倍の点を取られてる清水から選ぶのか意味不明
誰か納得の行く説明をしてくれい
180 :
。。:2008/08/29(金) 15:05:08 ID:lN/gnFg+0
今吉田選ばれろって奴は吉田潰したいん?
181 :
::2008/08/29(金) 15:05:17 ID:XpNy+jWd0
>>171 いっつもオチで大爆笑が起きることを大発見しちゃって
ひたすらオチだけ話しつづける的な
182 :
.:2008/08/29(金) 15:06:24 ID:ZvNmiMCP0
吉田はピクシーが守ってるから大丈夫だって
今週もスタベンだった
183 :
¥:2008/08/29(金) 15:06:52 ID:Fhn8XE/vP
岡田の会見ビデオで見たけど「Jリーグを見てからあとの追加メンバーを数名きめる」て言ってるんだが
10人近く追加で選ばれるのか?
184 :
。:2008/08/29(金) 15:07:57 ID:AkMadRYfO
ヤナギと満男呼べよ
185 :
.:2008/08/29(金) 15:09:28 ID:ZvNmiMCP0
>>183 どうかなあ
今更多めに選んでも、競争して怪我されたら困るし
ぴったり後3人じゃないかな
186 :
¥:2008/08/29(金) 15:10:37 ID:Fhn8XE/vP
でも32名選べる中でたった18人しか選んでないのに?
187 :
・:2008/08/29(金) 15:11:37 ID:GgCK4UzO0
188 :
い:2008/08/29(金) 15:12:12 ID:yag4F3c60
水本・内田・大黒を追加招集だって。
水本と大黒ね・・・他におらんのかい。
189 :
:2008/08/29(金) 15:12:15 ID:Z3Zhm/1h0
大黒水本内田か
190 :
_:2008/08/29(金) 15:13:22 ID:ptuKa9ct0
大黒か…
高原じゃないだけマシだろうけど…
191 :
.:2008/08/29(金) 15:13:47 ID:ZvNmiMCP0
>>186 20人だよ
これで決まりなのか・・・大黒て
192 :
:2008/08/29(金) 15:14:08 ID:6b9ERUgj0
あらら、ヤナギかわいそ
193 :
う:2008/08/29(金) 15:14:15 ID:Y25LOMNt0
水本は辞めといた方がいいんじゃないか・・・・
194 :
:2008/08/29(金) 15:15:10 ID:BwagqklbO
前田は?
視察にわざわざ行ったのに。
195 :
。。:2008/08/29(金) 15:16:20 ID:lN/gnFg+0
勝ったら岡田続投、負けたら選手のせい。
良いことなんもない罰ゲームの生け贄だ。
水本はまた「オシムのせい」をやる材料なんじゃないの。
前田は怪我多すぎるしどうでもいいや
前節も外しまくってたし
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:17:40 ID:uxNoXs830
水本(笑)
これはひどい(笑)
198 :
:2008/08/29(金) 15:18:55 ID:BwagqklbO
山瀬と鈴木啓太は本当にサヨナラか。
鈴木啓太は稲本に押し出された形だけど、山瀬は誰だ?
やっぱ2列目が足りない。
199 :
:2008/08/29(金) 15:19:15 ID:Z3Zhm/1h0
昨日は大宮横浜戦視察だったけど、
山瀬(小宮山)はスルーか
200 :
.:2008/08/29(金) 15:19:42 ID:ZvNmiMCP0
水本はいいだろ
森重、吉田を合わせた3人から1人は選ばれても不思議じゃない
内田はクラブがゴーサイン出したんだろうな
大黒は・・・Jで何したってんだよ、ふざけんな
201 :
:2008/08/29(金) 15:20:30 ID:aEQ159ypO
水本なら森重だろ…
クソメガネ…ORZ
202 :
:2008/08/29(金) 15:20:42 ID:Z3Zhm/1h0
>>198 鈴木啓太、怪我らしいよ
怪我無くても外されたかもしれんが
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:20:53 ID:uxNoXs830
森重ならわかるけど水本はねーよwww
204 :
・:2008/08/29(金) 15:21:03 ID:GgCK4UzO0
205 :
::2008/08/29(金) 15:21:23 ID:mk1sLOom0
もっともこいつ選べよ、て推したくなる奴もいないしな
マジで興味薄れてきた
水本イラネ
オシム優遇の啓太ばりの過大評価
トゥーロンではキャプテンマーク巻きながらDFの面子の中で最低のパフォーマンス
五輪の試合見ても森重の方が完全に上
>>206 同意
評価できるだけ試合に出てないけど
吉田の方がまだ安定してる。
うちの内田よりも、もっと俊輔をいかせるような選手がいるんじゃないですか…
内田はどうせ叩かれるだけなんだから
209 :
。:2008/08/29(金) 15:23:37 ID:EV+zHk5v0
視察した高原、前田、山瀬は落第だったという事か?
ヴェルディのために代表で大黒調整してもらえるのですね
ありがとうございます。
211 :
:2008/08/29(金) 15:23:56 ID:mQYyn9D20
中田浩二は?水本よりは上のはず
212 :
.:2008/08/29(金) 15:24:06 ID:ZvNmiMCP0
213 :
:2008/08/29(金) 15:24:12 ID:X3QxcVmu0
元千葉の選手は金額吊り上げるだけの詐欺師が多いから。
214 :
。:2008/08/29(金) 15:24:32 ID:AkMadRYfO
香川と安田は?
215 :
¥:2008/08/29(金) 15:24:42 ID:Fhn8XE/vP
216 :
.:2008/08/29(金) 15:25:30 ID:ZvNmiMCP0
>>210 何故選ばれたか説明宜しく
関係ないけどフッキのゴール凄かったな
217 :
。。:2008/08/29(金) 15:26:14 ID:lN/gnFg+0
>>207 吉田安定してるってどんな節穴だよ。
良い選手だと思うが、不安定さが身上なくらいだろ。今は。
J見てんの?
ピクシーが片目つぶりながら大事に育ててるところだろうが。
218 :
¥:2008/08/29(金) 15:29:03 ID:Fhn8XE/vP
おまえらオシム時代になってから選手選考に不満漏らしすぎだよな
ジーコのときなんてなんも文句言ってなかったのに
華がないとか言ってたか?ジーコ時代のとき
219 :
.:2008/08/29(金) 15:29:40 ID:ZvNmiMCP0
前田orコオロギ、山瀬or細貝、森重or吉田なら素人、玄人ともに納得できたかな?
>>215 U-23年代だったからというだけで、その前までのフル代表見てたら目も当てられない
フル代表に呼ばれるような実力はないと思う
>>211 中田コはようやく動けるようになってきたくらい
90分動けるか動けないかくらいの体力しかない
222 :
:2008/08/29(金) 15:30:13 ID:mQYyn9D20
>>206 啓太が不調になってから代表も浦和もgdgdなんだが・・・
224 :
。:2008/08/29(金) 15:33:23 ID:AkMadRYfO
香川はどうしたの? あいつなんだったの?
潰れちゃったの? J2はレベル低いからなの?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:33:45 ID:uxNoXs830
J2はレベル低いからだよ
>>223 啓太はピーク過ぎてるよ
アジアカップ前から怪しかった。
今は完全に下火
227 :
.:2008/08/29(金) 15:34:38 ID:ZvNmiMCP0
>>220 水曜の試合はそんなにいいようには見えなかったけどなー
経験、というか俊輔との連携が重視されたのか
228 :
:2008/08/29(金) 15:34:44 ID:mQYyn9D20
香川はワシが育てた
デカモリシはシャムスカが育ててる最中
クルピは育てられなかった
229 :
。。:2008/08/29(金) 15:34:48 ID:lN/gnFg+0
香川も気の毒に。A代表枠で北京連れて行かれてミス連発で評価を下げた挙げ句に落選かい。
230 :
−:2008/08/29(金) 15:36:00 ID:N5X3Oth0O
水本いらないだろ。赤嶺呼べよ
231 :
。:2008/08/29(金) 15:36:59 ID:AkMadRYfO
香川はメガネに潰されたのか…
だからはやいっていっただろ 北京もだよ…
で安田は?
バーレーン戦は
FW大黒 玉田
MF中村 松井 長谷部 稲本
DF駒野 釣り男 中沢 内田
GK楢崎
かな。
でも中盤が自由にやりすぎて崩壊すると思う。
大黒→前田
松井→遠藤
長谷部→剣豪
がいいと思う。
>>228 育つも何も志向するサッカーが違いすぎたのがあるな
クルピは足元重視のポゼッション志向のサッカーで、デカモリシはセレッソの攻撃陣の中では下手な部類だったもの
大分はハーフカウンターでロングボール結構多用する
234 :
あ:2008/08/29(金) 15:41:20 ID:w4BLtwkl0
>>198 山瀬に2列目やらせるくらいなら、大久保にやらせたほうがマシ
まあ、大久保は出場停止で出られないがな
235 :
・:2008/08/29(金) 15:42:00 ID:GgCK4UzO0
236 :
¥:2008/08/29(金) 15:43:37 ID:Fhn8XE/vP
当日のスタメンはこうだな
GK楢崎
DF中澤
DF闘莉王
DF駒野
DF内田
MF中村俊
MF稲本
MF松井
MF長谷部
FW玉田
FW大黒
237 :
:2008/08/29(金) 15:44:02 ID:aEQ159ypO
>>222 J見てないの?中田は論外
クソ、1vs1でも抜かされるし本当にバーゼルでやってたのか不思議なくらい
最初のメンバー発表でも外されてただろ
とにかく中田は無い
>>224 俊輔や稲本や松井や長谷部いんのに香川なんかどこで使うんだよw
所詮国内組は海外組にポジション奪われるという現実
てか遠藤もいるし
無理だろ
それにしても大黒はね―よw
経験以前に他に良いFWいんのにアホだろって話
メガネ、しね
香川は敵に囲まれてもボールをキープ出来るのがいい。
遠目からのシュートも積極的。
239 :
.:2008/08/29(金) 15:44:29 ID:ZvNmiMCP0
>>232 ウルグアイ戦で守備崩壊したからSBは長友と駒野じゃないかな
中盤は良く分かんないね
この前の試合は長谷部が怪しかったから変えてくるかどうか
240 :
あ:2008/08/29(金) 15:44:49 ID:w4BLtwkl0
>>235 >我々のコンセプト
どういうコンセプトなんだろ?
試合で何がやりたいのかまったく分からんかったが。
水本は思いっきり政治臭がするな。
五輪前からの優遇ぶりをみても、本田・水本・眉毛の3人の五輪召集は異常。
水本の移籍にしても、京都での働きぶりからは考えられない報道ぶりといい
あきれる。茂庭・那須を思い出す。
結局二人ともなかず飛ばずだな。
協会から若年層で重用・贔屓された選手は結局消える運命だ。
つまり、日本の指導者層は選手を見る目がないことがはっきりしている。
剣豪・中澤・久保・カズ・モリシ最終的にフル代表で頼りになったのは
あとからやってきたやつらっだ。
やつらに育てられるとろくなことにならないいい証拠だろう。
242 :
¥:2008/08/29(金) 15:45:48 ID:Fhn8XE/vP
>所詮国内組は海外組にポジション奪われるという現実
それ小笠原が聞いたら怒るよ
小笠原はジーコ時代 中田 稲本 中村 小野が帰ってきたらいつもベンチだって
嘆いてたし
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:47:07 ID:uxNoXs830
FWは正直前田以外なら誰が出ても一緒だと思うからどうでもいいけど
内田も妥当だろ怪我で呼べなかっただけだし
にしても水本だけはない
244 :
,:2008/08/29(金) 15:47:53 ID:ZvNmiMCP0
移籍問題
女関係で妬まれてる
顔が田村に似てる
と標的になる材料が揃い過ぎてるなw
普通にいい選手なのに
245 :
あ:2008/08/29(金) 15:49:13 ID:w4BLtwkl0
>>241 つまり海外のサッカーを直に体験している目の肥えた人を呼べってことですね。
246 :
。。:2008/08/29(金) 15:49:38 ID:lN/gnFg+0
>>238 香川ねえ。五輪で散々ボール取られてたの見せられたんだが気のせいか?w
247 :
_:2008/08/29(金) 15:49:55 ID:QrtYu6Br0
田中達也はピッチに足を取られて活躍できないだろう。
キレの良さは半減。
248 :
。:2008/08/29(金) 15:50:13 ID:AkMadRYfO
さっさとケンゴを軸に据えろですぅ
249 :
、:2008/08/29(金) 15:51:07 ID:8nnZtuz00
250 :
あた:2008/08/29(金) 15:51:08 ID:lTgiK/nPO
あまり変わらなかったね。守って、カウンターだな。下手だからそのやり方しかないけど。。。固いね岡ちゃん。
251 :
.:2008/08/29(金) 15:51:26 ID:ZvNmiMCP0
252 :
あ:2008/08/29(金) 15:55:10 ID:w4BLtwkl0
>>248 ケンゴと俊輔のコンビネーションは結構良い
253 :
あた:2008/08/29(金) 15:55:17 ID:lTgiK/nPO
中東はカウンターサッカーオオイイけど、調子に乗って出てくなよ。
254 :
:2008/08/29(金) 15:56:34 ID:If8GDZ7g0
大黒はいいと思うよ。動き出しはもともと良いし、
体のキレもある。コンディションはほぼ100%まで
戻ってる。予選の切り札になるだろう
てか、お前ら知ってるか?
今度のFIFA最新作FIFA09はFIFA08に引き続き岡田が解説するんだぜw
台本も一から考えてて使い回しじゃないらしいw
256 :
¥:2008/08/29(金) 16:01:23 ID:Fhn8XE/vP
257 :
:2008/08/29(金) 16:04:28 ID:BwagqklbO
大黒の経験をとったか。
258 :
:2008/08/29(金) 16:04:44 ID:mQYyn9D20
赤嶺って特徴無い感じだな。なにがいいの?
ポストなら巻だし裏へ抜け出すなら寿人でいいよ。
というかこの時期になっても
2ケタゴールしてる日本人FWがゼロっていうのが終わってるな。
こうなると過去の実績で呼ぶしか無いじゃん。
俺は素直に高原呼べばいいと思うけど。
259 :
釣り人:2008/08/29(金) 16:05:04 ID:R9pv4+jk0
|
|
|
| 大久保は呼ぶべき!!
| |
|__|
260 :
:2008/08/29(金) 16:05:27 ID:aEQ159ypO
そりゃあ小笠原なら
小笠原>香川 だろうからまた話は別だが、
海外組がフルでいるメンバーに食い込むなら最低でも
海外組>遠藤>香川>憲剛
ぐらいの位置にいなきゃはじき出される、
小笠原が呼ばれないのは知らないけど
261 :
:2008/08/29(金) 16:06:05 ID:BwagqklbO
高原は扱いにくいんだよ。
プライド高いし。
262 :
:2008/08/29(金) 16:06:17 ID:VZZqoraa0
しかしFWがいねぇな
小粒すぎる
一時の高原やドラゴン久保のようなFWが出てこないものかな
263 :
.:2008/08/29(金) 16:07:52 ID:ZvNmiMCP0
UNO効果も期待されてるな
264 :
えっ?:2008/08/29(金) 16:08:36 ID:oPZfTBjaO
憲剛って香川より下なの?
265 :
:2008/08/29(金) 16:09:50 ID:mQYyn9D20
こないだの磐田戦の3点目は結構良かったよ高原。
アジアカップを髣髴させるエリア内でのキープからシュート。
良かったり悪かったり不安定な活躍しか出来ないのは
浦和のチーム状態のせいじゃなかろうか。
266 :
_:2008/08/29(金) 16:10:47 ID:Z9kfgdl40
267 :
:2008/08/29(金) 16:14:39 ID:oALXyVo6O
まーた直接対決で負けたチームから呼ぶ糞岡田
森重>水本やろーがアホが岡田は負けと勝ちの違いわかんねーのか
FWが点を取れないのは中村や松井にも問題あると思うよ。
組織すらなってないのにポジションチェンジとか
かっこつけてるからFWへ全然パスが渡らない。
269 :
あ:2008/08/29(金) 16:15:39 ID:Sxg1L3zg0
270 :
。:2008/08/29(金) 16:17:16 ID:xd3hr8Db0
271 :
あ:2008/08/29(金) 16:18:25 ID:UKsyH9FzO
柳沢呼べよ
273 :
a:2008/08/29(金) 16:22:31 ID:7O3YKx9v0
ジュビロ上田のハブられっぷりはなんなの?
結果出してんだから合宿くらいには声かけてやれよ
さすがに可哀想だろ
274 :
:2008/08/29(金) 16:24:35 ID:mQYyn9D20
柳沢がいいと言ってもシーズン2/3終わった時点で7得点だよ。
最終的に10点に届けばいいって所。
その程度じゃ本来なら代表クラスのFWとは言えない。
やっぱり二列目の選手だよ柳沢は。
問題なのは本来とっくに2ケタ取ってなきゃいけない日本人FWが
揃って不調だという事。
といっても本人ばかりが不調とは限らない。
高原、巻は所属チームが不調。
実力があるにも関わらずFWの層が厚すぎて試合に出られない日本人もいる。
その辺を少しは考えてやってもいいのではないだろうか。
275 :
・:2008/08/29(金) 16:25:13 ID:bVjU1RIu0
水本は微妙だけど山瀬と前田呼ばなかったのは正解
277 :
a:2008/08/29(金) 16:30:25 ID:7O3YKx9v0
別に試合に出せとは言ってねーよ
ただ阿部ショウヘイとか金崎とか小川呼ぶ余裕があったなら
結果出してる奴を呼んでもいいと思っただけだ
278 :
。:2008/08/29(金) 16:31:08 ID:SsZJqWnz0
>>267 水本でも森重でも呼ばれても紅白戦要員だし
怪我人いなけりゃ、スタンド観戦だよ。
それなら岡田Jのコンセプト説明の省ける
水本でいいじゃないのってぐらいでしょ。
279 :
:2008/08/29(金) 16:31:23 ID:68bNZZly0
>>274 ジェフはともかく浦和は3位だぞ
どこが不調だよ。あの糞サッカーはデフォだw
高原はJでも10点前後がアベレージのFWだ。黄金期ジュビロで1年爆発しただけ。
>>277 アシスト数が結果ってTVゲームのやりすぎじゃないのか?w
281 :
谷本:2008/08/29(金) 16:32:30 ID:1Lqf2SLNO
卵田てこないだでやっと4点なのな。
終わってる。
282 :
.:2008/08/29(金) 16:32:45 ID:iJczJPYF0
上田のアシストはなんちゃってアシスト。
成岡やらのゴール決めた選手が凄い。
283 :
/.:2008/08/29(金) 16:33:07 ID:ZPt4SQRj0
>>274 なにか見えない力が働いて代表を追われた我那覇のことか
このままだとほんとに協会に潰された選手で終わっちゃうから
もっと頑張ってほしい
今は黒津orチョンテセの控えになってるみたいだけど
284 :
$:2008/08/29(金) 16:33:09 ID:akmT1bS1O
素人が岡田さんの選考の批判したらあかんで!
285 :
:2008/08/29(金) 16:35:16 ID:oALXyVo6O
>>277 ただ阿部ショウヘイとか金崎とか小川呼ぶ余裕があったなら
結果出してる奴を呼んでもいいと思っただけだ
J見てないのか?その三人は十分結果出してるだろ
286 :
:2008/08/29(金) 16:35:25 ID:mQYyn9D20
得点感覚が優れている日本人3傑
釣男、谷口、阿部
もはやこの3人で前線を組むしかない
日本人FWが結果を出せないのだから
287 :
a:2008/08/29(金) 16:38:41 ID:SIoXsUWa0
別に上田好きじゃないけど
アシスト王だってならそれは偶然じゃないだろ
下位チームでそれならなおさら。
288 :
¥:2008/08/29(金) 16:39:11 ID:Fhn8XE/vP
289 :
:2008/08/29(金) 16:39:49 ID:68bNZZly0
>>286 釣男と阿部はセットプレーで稼いでるのでポジション
関係ないだろ
結局追加は大黒、水本、内田かよw
291 :
あ:2008/08/29(金) 16:43:11 ID:9CqVxid60
FWはこれでいいよ、基本は前線で体張れる奴
平山、高松、高原、柳沢
FW&1.5列目役は
田中、玉田(大久保)
292 :
:2008/08/29(金) 16:44:53 ID:RPAjJLGS0
内田はほぼ確定だった。大黒は候補としてよく上がってた。だからこの二人は分かる。しかし
水本はちょっとびっくり。まぁ出番はほぼないと思うがそれでもね。
293 :
a:2008/08/29(金) 16:46:10 ID:7O3YKx9v0
イタリアで散歩して喜んでた奴が帰国後すぐ代表か
真剣にやってる選手が浮かばれないな
294 :
あ:2008/08/29(金) 16:46:11 ID:9CqVxid60
個の布陣なら間違いなく機能するよ
高松 柳沢
玉田(田中)
中村
小野
稲本
295 :
:2008/08/29(金) 16:46:15 ID:mQYyn9D20
阿部の身体能力は凄いよ
ボレーもヘッドもFW顔負け
釣男のポスト適性は言うまでも無いわな
谷口はポジショニングがいい。FWの嗅覚を持っているプレイヤー
296 :
:2008/08/29(金) 16:48:50 ID:HnIZlVBe0
297 :
¥:2008/08/29(金) 16:48:56 ID:Fhn8XE/vP
GK 川口 能活(ジュビロ磐田)
GK 楢崎 正剛(名古屋グランパス)
GK 西川 周作(大分トリニータ)
DF 中澤 佑二(横浜F・マリノス)
DF 田中 マルクス闘莉王(浦和レッズ)
DF 寺田 周平(川崎フロンターレ)
DF 安田 理大(ガンバ大阪)
DF 中田 浩二(鹿島アントラーズ)
DF 宮本 恒靖(ザルツブルク /オーストラリア)
MF 中村 俊輔(セルティック/スコットランド)
MF 明神 智和(ガンバ大阪)
MF 遠藤 保仁(ガンバ大阪)
MF 小笠原 満男(鹿島アントラーズ)
MF 小野 伸二(ボーレムFC /ドイツ)
MF 長谷部 誠(VfLヴォルフスブルグ/ドイツ)
MF 松井 大輔(サンテティエンヌ/フランス)
MF 稲本 潤一(フランクフルト)
FW 大久保 嘉人(ヴィッセル神戸)
FW 前田 遼一(ジュビロ磐田)
FW 久保 竜彦(サンフレッチェ広島)
FW 玉田 圭司(名古屋グランパス)
FW 柳沢 敦 (京都サンガ)
FW 大黒 将志 (東京ベルディー)
これが真の最強面子
298 :
:2008/08/29(金) 16:49:35 ID:cm3lmOM60
>>293 真剣にやってもたいして点取れないFWだからだろww
299 :
_:2008/08/29(金) 16:54:11 ID:Z9kfgdl40
呼ばれる人がもう見え見えだし、FWだけじゃなくて
Jの選手達は 代表に興味なし とかだったりしてw
300 :
_:2008/08/29(金) 16:54:50 ID:ehwMg80i0
結局追加は「フーン」というのが選ばれたね。
まぁ負けて辞任してくださいよ岡田監督。
301 :
・:2008/08/29(金) 16:57:53 ID:zOzvvdWJ0
川崎戦、ノリオに圧倒されていいとこなかったろ、内田。下らん
パスミス連発もしてたし。Jリーグ見て決めてないなら最初から
呼べよ。
302 :
・:2008/08/29(金) 16:59:00 ID:zOzvvdWJ0
川崎戦→神戸
失礼
303 :
:2008/08/29(金) 17:00:58 ID:PZhOMf5O0
・わざわざ追加として呼ぶ意味が分からん
・(言い訳的な意味で)前田や高原がいなくて本当に大丈夫なのか
304 :
::2008/08/29(金) 17:01:53 ID:Sxg1L3zg0
水本ってどうせ試合に出ねーだろwwww
305 :
い:2008/08/29(金) 17:03:10 ID:yag4F3c60
ここまでくると小笠原自ら代表を断ってるのかと思ってしまう。
306 :
:2008/08/29(金) 17:07:43 ID:PZhOMf5O0
>>305 それはないけど所属はJトップクラスの名門鹿島だし案外割り切れてるんじゃね
307 :
:2008/08/29(金) 17:08:49 ID:BwagqklbO
やっぱ前田を呼ぶべきだった。
岡田は玉田の1トップでいいと思ってるのか?
308 :
:2008/08/29(金) 17:09:17 ID:PZhOMf5O0
あ、
てことは山瀬が居ないw
めがね、散々助けてくれた山瀬切りやがったwww
309 :
あ:2008/08/29(金) 17:12:47 ID:9CqVxid60
カナダWユースで吉田がやり、岡田が加茂の後ついで北沢入れた時の形で良いんだよ
ボックス型で上手く機能しないため動ける北沢を1.5列目付近に配置してFWと中盤を機能させたダイヤモンド型
ポスト ポスト
動き回り
攻撃の中心
パサー
守備的MF
4−4−2でやる場合これじゃないと攻撃は中々上手くいかない
ポスト(前田、平山)なしでは勝てない(常考
311 :
???:2008/08/29(金) 17:22:12 ID:8JA7OxvH0
水本、大黒呼ぶ時点で歴代最低の監督は決定。
バーレーンに大敗して辞任会見して下さい。
これでまた代表のファンが減った。
さようなら日本代表w
312 :
:2008/08/29(金) 17:24:44 ID:xu5FBviC0
大分の失点数は森重西川のおかげもあるけどボランチの力も大きい。
大分は1-0で勝つサッカーを志向してるからねぇ。
313 :
.:2008/08/29(金) 17:25:28 ID:gGPy7D+D0
ヤナギサワは何故呼ばれない?
314 :
::2008/08/29(金) 17:26:50 ID:Sxg1L3zg0
前田と玉田の組み合わせって結構いいと思ったんだが、玉田の1トップってのはちょっとな・・・
315 :
_:2008/08/29(金) 17:28:19 ID:f2U/6LBA0
反町と同じで融通がまったく効かないし、狭い範囲しか見てない。
怪我や病気明けズラリ、海外勢は試合勘不足、贔屓選考連係なし、
ぶっつけ試合で、負けたいとしか思えないような人選だ。
大黒w
こおろき呼べよ
駄目だ、この代表w
素直に応援できないわ
6日はバーレーンを応援するわ
まぁ、バーレーンも攻撃力はそんなに期待できないから
オーストラリアとウズベキスタンに日本に勝ってもらおうのを願うわ
もらおうって・・・orz
もらうの間違いでした
318 :
:2008/08/29(金) 17:31:33 ID:xu5FBviC0
またチョンが湧いてきた・・・
なんで日本に負けて欲しい=チョンなんだよw
頭悪すぎだろ
320 :
、:2008/08/29(金) 17:33:09 ID:jHU6cH5EO
チョンが好きな選手→大黒、水本(ともにチョン顔)
321 :
:2008/08/29(金) 17:39:13 ID:mQYyn9D20
ブサイクでもサッカー上手けりゃいいだろ
322 :
あーあ:2008/08/29(金) 17:40:21 ID:VC43j4L/O
ジーコまではマジで日本代表に熱中して負けたら悔しくてしょうがなかったのに今はなんでこんなに負けてほしいって思うのだろう?俺だけかな?
323 :
あ:2008/08/29(金) 17:40:27 ID:w+1+9ziWO
水本なんてガンバから逃げてきた負け犬脱走兵じゃねーかwwwこんなメンタル弱いカス選ぶなよwwwこいつなんかよりも良いDFいるじゃん、山口とか岩政とかwwwほんとに岡田はカスだなwww
324 :
a:2008/08/29(金) 17:42:26 ID:/PZt4qiv0
>>278 水本入ってサンガが見違えるように良くなったのは事実
325 :
ー:2008/08/29(金) 17:48:18 ID:e0dG3TIN0
一つだけ確実に言えることがある。
オリベイラ、シャムスカ、ピクシーに岡田ジャパン以外のメンバーで日本代表を
選んでもらい指揮したチームは岡田ジャパンよりも確実に強いということ。
326 :
ボカダ:2008/08/29(金) 17:49:40 ID:GVs/f+3o0
中村は中村でも直志を連れてけよ
ケンゴウより役に立つ
327 :
:2008/08/29(金) 17:49:56 ID:xu5FBviC0
岩政とかいらねぇよww
J見てない奴が偉そうに言うなw
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:50:46 ID:uxNoXs830
折り米らはいらねーよチョンにレイプされるだけだwwww
けんごは使えるよ
大黒はナイ
柳沢はMFとして呼ぶべき
330 :
:2008/08/29(金) 17:51:23 ID:RPAjJLGS0
岩政はオシムにも岡田にも候補止まりで落とされた選手。致命的な欠陥があるのは間違いない。高木でえ1キャップしてるのにだぞ。
331 :
ー:2008/08/29(金) 17:53:54 ID:e0dG3TIN0
高木、水本どうせ使わないなら → 森重、吉田の方が良い。
大黒、佐藤どうせ何もできないから → 柳沢、前田の方が良い。
>>286 阿部はないw
大久保もこのタイプ。
ボールを持ってない時もちゃんと考えて位置取りしてる。
>>295 ボランチだと空気だし、センターバックだと
相手のマークを外すので不要。
334 :
.:2008/08/29(金) 18:03:34 ID:hvjmEmvVO
水本って元千葉枠で途中から呼ばれなくなったのに何故今復活するんだ。
大黒もJに復帰してまだ実績ないし、こないだ相手が格上パラグアイとはいえ何も出来なかったのに、他に呼ぶべきFWいるだろう。
335 :
_:2008/08/29(金) 18:04:30 ID:iMsthDOhO
岩政は岡田に試されるはずがタイミング悪く怪我しちゃったんだよな
336 :
ー:2008/08/29(金) 18:04:57 ID:gr53fw9W0
反町が五輪代表を選んだ時と同じこの雰囲気が漂うこのメンバー編成。
サポーターの大部分は予選突破は不可能だと感じただろう。
ズバリ監督の予想よりも一般のファンの予想の方がほぼ適中。
おそらく今回も同じ結果になるだろう。
マチャラ的には大歓迎なメンバー編成なのは言うまでもない。
337 :
高橋:2008/08/29(金) 18:08:13 ID:GVs/f+3o0
まぁ大空や日向を呼ばない時点でこの監督どうかしてるわな
338 :
。:2008/08/29(金) 18:11:46 ID:SsZJqWnz0
>>330 信用されない何かあるんだろうな。
オシムはCBでも組み立て出来る奴だったから呼ばれないの
わかるが、鹿島の選手でありながらジーコにも呼ばれなかったし。
岬君もいね〜し
石崎君もいない
三杉君もほしいな
340 :
:2008/08/29(金) 18:13:47 ID:zYDL6ahg0
341 :
_:2008/08/29(金) 18:14:11 ID:Sz2mIrBI0
342 :
あげは:2008/08/29(金) 18:19:32 ID:NsPfZ94BO
平山君が正論はいたねぇ。
人間、干されるほうが物事見えるようになるものだから、たまには干されるほうがいいかもしれんね(笑)
343 :
:2008/08/29(金) 18:25:20 ID:CF8QX9sF0
FW大黒(東京V)と、水本(京都)、内田(鹿島)の両DFを追加選
うわあああああああああ\(^o^)/オワタww
344 :
あ:2008/08/29(金) 18:26:59 ID:g6d21rZU0
平山使っても良いのにな、中盤ではとりあえず押し込めるんだから
前線にでかい奴いればクロスもあわせやすいし
345 :
・:2008/08/29(金) 18:31:11 ID:ljw00l37O
やっぱり山瀬はだめだったか
たしかシドニーも最後で外されたような
やっぱりそういう運命か
346 :
:2008/08/29(金) 18:31:50 ID:2YR+cCXf0
ソースがzakzakってのがアレだが、平山さん、おっしゃる通りだなw
347 :
$:2008/08/29(金) 18:33:02 ID:akmT1bS1O
山瀬は視野が狭すぎやろ
348 :
:2008/08/29(金) 18:33:55 ID:RPAjJLGS0
>>296 J見てりゃわかるけど、そりゃ小野の最初のコメントは明らかに
その場しのぎの気休めトークだってわかるだろ
岡ちゃんがマリやコンサで一度でもオシムと同じサッカーしてたのかと
むしろ対極のやり方してた監督
まあ大方、小野の力の及ばない所で決まった人事なんだろ
それへのコメントを求められたから、路線継続してる体裁をとらなきゃならん
建前上、オシムのサッカーの上に良いチームを〜とか言ったと
まあ、岡ちゃんじゃなくても、オシムの路線を引き継げる監督なんて
息子くらいしか居ないと思うがw
あれはあれでかなり特殊なサッカーだからなあ
別に日本代表だから特別だった訳じゃなく、ジェフでも同じような特殊さだった
350 :
:2008/08/29(金) 18:36:21 ID:xu5FBviC0
山瀬と憲剛は3月のバーレーン戦の戦犯
森重って北京のアメリカ戦でどフリーで外したあの森重か?
352 :
:2008/08/29(金) 18:41:46 ID:rKO5FKHNP
病気治ったばかりの遠藤、教え子の大黒とか、なんか星野JAPAN見てるみたいだなあ。
こりゃ負けるね。
353 :
_:2008/08/29(金) 18:42:44 ID:Fhn8XE/vP
どうせなら小野 中田浩 柳沢 小笠原呼んで欲しかったわ
354 :
あた:2008/08/29(金) 18:44:48 ID:lTgiK/nPO
この前、ウルグアイ戦の前半と同じ内容になります。
355 :
_:2008/08/29(金) 18:45:28 ID:l3SAi20F0
まあこの前はさっぱりだったが青木はもう少し
試してもらいたいね。
初出場で割りと本気(?)のウルグアイ相手なら
ボコボコにされるのは多少やむを得ない部分もあるし。
356 :
グレート様:2008/08/29(金) 18:46:38 ID:fNVtR6ep0
GK:川口、楢崎、西川 (3人)
DF(CB):中澤、釣男、高木、水本 (4人)
DF(SB):駒野、長友、内田、阿部 (4人)
MF(ボランチ):稲本、長谷部、遠藤、ケンゴ、今野(5人)
MF(サイド):毒茸、松井 (2人)
FW:巻、大黒、佐藤、玉田、達也 (5人)
合計(23人)
なるほど、実に面白いwwwwwww
バランスが取れているwwwwwww
しかし阿部のポジがCBかSBで使われるのが分らないwwwwwww
357 :
ぽ:2008/08/29(金) 18:47:32 ID:p1btbbTq0
>日本代表・岡田監督の話
>先に選んだ20名の状況やコンディション、
>バーレーンと戦うのに必要なポイントを考慮し、
>35名くらいの大枠の中からこの3人を選んだ。
>3人は代表経験もあり、
>われわれのコンセプトを理解している選手だと思う。
「われわれのコンセプト」って、具体的に言うと何ですか?
「われわれ」の中に入るのは、具体的に言うと、誰と誰ですか?
教えて、エライ人!
358 :
m:2008/08/29(金) 18:50:22 ID:ROhxkqpF0
稲本いきなりスタメンなのかね?。ミーティングには参加してるが、スタメンならコンセプトも何もないような。
359 :
。。:2008/08/29(金) 18:51:07 ID:lN/gnFg+0
コンセプトは何もないってのがコンセプトなんだろう。
360 :
.:2008/08/29(金) 18:52:37 ID:hvjmEmvVO
オシムのわざわざ千葉枠呼ばなきゃ伝わらない?戦術とは違って、ジーコみたいに選手頼みとしか思えん岡田戦術なら、レギュラー格以外の使えなかったやつは外してもうちょっと新戦力呼んでもいいと思うけどな。
内田は鉄板だな(笑)
内田、長友、安田で2018W杯までSBは安泰だな(笑)
362 :
。。:2008/08/29(金) 18:55:33 ID:lN/gnFg+0
選手頼みで無策なら別の監督呼べ。見栄えの良い奴とか現役時代スターだったやつとか。
って何万回も言われていることかもしれんが。
363 :
д:2008/08/29(金) 18:56:39 ID:akmT1bS1O
ピクすぃー就任は既定路線です
364 :
あ:2008/08/29(金) 18:57:14 ID:lTgiK/nPO
でも、岡ちゃん今考えられる代表選んだね〜巻き以外、やっぱ素人じゃない。
365 :
・:2008/08/29(金) 18:59:15 ID:zOzvvdWJ0
流石に遠藤病気明けで動き悪かったぞ。大黒なんてあの得点1点だけじゃん。
内田は、鈴木ノリオに終始圧倒され、最後の方はパスもミスばかり。J見て
追加召集したとは思えないわな。
366 :
$:2008/08/29(金) 18:59:27 ID:akmT1bS1O
というかむしろ俺らド素人のほうが拘りがないから選考すると大体こういう感じになりそう
367 :
_:2008/08/29(金) 19:00:16 ID:yhNV7Ywc0
>>357 一応、ホームの3次予選でやってて、何度もコメントにも出している、
前からのプレッシャーと「素早い」攻守の切り替えについてでない。
てか、それしか言っていない&やっていない。
巻は自慰子がW杯に連れて行った選手だからな(笑)
岡ちゃんと自慰子のFWの好みは似てるんじゃないの(笑)
同等(笑)
同レベル(笑)
目糞鼻糞(笑)
369 :
あ:2008/08/29(金) 19:02:43 ID:g6d21rZU0
岡田は相変わらず裏狙いトップだろ、あんなの上手く機能するはずない
ポスト型の巻入れたのは申し訳程度で戦術は素人以下
370 :
。。:2008/08/29(金) 19:03:49 ID:lN/gnFg+0
選手だのみならオシムでいいかも。
ベンチに座って眉動かすだけで選手が深読みして動くだろうし。
戦術も岡ちゃん=自慰子かいな(笑)
372 :
:2008/08/29(金) 19:08:26 ID:CF8QX9sF0
岡田はドゥンガレベル
373 :
グレート様:2008/08/29(金) 19:11:44 ID:fNVtR6ep0
しかしwwwwwww
ケンゴout → 谷口、本拓、中田の3人のうち1人がin
達也out → 本山in
でも良かったぜwwwwwww
毒茸の後釜は遠藤? ←遠藤も出来るだろうwwwwwww
松井の後釜は本山 ←本山も選ぶべきwwwwwwww
松井の後釜は万が一になったら、玉田にやらせるつもりか?wwwwwww
4-5-1?の左サイドの場合wwwwwww
374 :
_:2008/08/29(金) 19:12:09 ID:dCbodsm60
岡田はさかつくでもやってろw
375 :
_:2008/08/29(金) 19:13:36 ID:Fhn8XE/vP
ブラジルもオシム同様ドュンガなんかが監督やったせいで
マイコン(笑) ファン(笑)みたいなわけわからん奴ら呼ばれてるし
ロベカルよべやって感じ
376 :
.:2008/08/29(金) 19:16:11 ID:irp2YzS5O
>>367 >前からのプレッシャーと「素早い」攻守の切り替えについてでない。
それってトルシエの時と一緒でない?アレから10年近く立つのに…
377 :
・:2008/08/29(金) 19:17:59 ID:J+Esi2Zo0
大黒ってバカかこいつ。さっさと辞めやがれ無能監督め
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:20:21 ID:MOjjnPtv0
379 :
、:2008/08/29(金) 19:33:51 ID:8nnZtuz00
つうか反町と同じで迷っていじってメンバー替え過ぎだろ。
山本もそういう傾向あったな・・・
380 :
a:2008/08/29(金) 19:37:59 ID:/PZt4qiv0
381 :
、:2008/08/29(金) 19:41:22 ID:8nnZtuz00
382 :
:2008/08/29(金) 19:42:39 ID:ZJB7LBP40
vsアジアで考えたら、谷口は合うかもしれない
大黒はvs欧州国だな。 大黒がアジア相手に活躍しない。それこそ役不足だ
岡ちゃんはそこが分かっていないのか、分かっていてわざと呼んでいるのか
守備でいうと、中澤の影響が大きい
高木・水本を入れてもいいが、中澤のカバーに走らざるをえない状況で
二人の良さが出ない
必要ないじゃなくて、中澤が良さを消してる(現状では)
383 :
a:2008/08/29(金) 19:45:42 ID:/PZt4qiv0
384 :
790:2008/08/29(金) 19:48:08 ID:vTtwmLcV0
前田呼んだのに山瀬呼ばないって勿体無いと思う。まぁ山瀬じゃ無くても
落としを受けて打てる奴呼べばいいのに。まぁ玉田か?
385 :
:2008/08/29(金) 19:48:22 ID:BwagqklbO
メンバー全然代わってないじゃん。
スタメンは6月の4試合とほぼ同じになるよ。
386 :
あ:2008/08/29(金) 19:48:26 ID:4iVv85FwO
>>375 マイコンは世界トップのSBだろ
お前がおかしい
387 :
あ:2008/08/29(金) 19:48:57 ID:g6d21rZU0
中村は他に替えが居ない貴重選手だが、遠藤を主軸にしてるのは見る目ないよ岡田
遠藤に何期待してんだか知らんが
389 :
790:2008/08/29(金) 19:51:37 ID:vTtwmLcV0
前田と遠藤なら、受けてはそこそこ活躍できる状況にはあると思うけどな。
ミドルもけっこう打てるだろうけど。まぁなんとかなりそうだな。攻撃は。
守備でやられましたって結果になりそうだな。
390 :
s:2008/08/29(金) 19:54:16 ID:0i/J90VD0
アジア杯予選もバレンとやるんだな
391 :
あ:2008/08/29(金) 19:56:36 ID:g6d21rZU0
遠藤に攻撃面でのパスや繋ぎを期待してるなら岡田は見る目なし、遠藤にDF面を期待してるなら見る目無し
どっちも中途半端で典型的なバランサー型ボランチ選手
おとといの鹿島、神戸戦見たけど興梠と大久保いいねぇ〜
試合にも出てない海外組使うんなら絶好調のこの2人試せよ
本山はないw
393 :
:2008/08/29(金) 19:57:49 ID:A91OmneG0
負けたらクビという雰囲気になるも、引き分けで続投ってかんじになりそう。
394 :
790:2008/08/29(金) 19:58:45 ID:vTtwmLcV0
>>392 その試合見てないけど、
俺は鹿島だったら野沢が好きなんだけどな。
神戸の古賀は出てた?
395 :
、:2008/08/29(金) 20:00:07 ID:8nnZtuz00
二人だけ軸って既にボロボロでしょ。
396 :
グレート様:2008/08/29(金) 20:01:17 ID:fNVtR6ep0
>>392 巻、大黒、達也、佐藤、玉田、大久保、興梠
こんなにFWはイラねえだろwwwwwww
大黒を外してもFW6人もイラネwwwwwww
つーか使えきれねえだろwwwwwww
アウェーだとJ限定キャリアの選手は途端に萎縮するからな
あと芝も荒れてるからテクがないとミス連発
398 :
790:2008/08/29(金) 20:04:15 ID:vTtwmLcV0
スレの上の方で砂川の名前が出ててオーバーヘッド思い出した。
誰か動画のあるところ知らないか?
399 :
ee:2008/08/29(金) 20:04:26 ID:0VXHuma/0
とりあえずレス何もみないで書くわ。
大久保 前田
松井 中村俊
遠藤 中村憲
安田 内田
闘莉王 中澤
楢崎
ふつうすぎかね。
400 :
グレート様:2008/08/29(金) 20:06:26 ID:fNVtR6ep0
FWは4人だなwwwwwww
5人は多すぎるぜwwwwwww
WCもそうだが交代枠が3人しか使えねえしなwwwwwww
401 :
::2008/08/29(金) 20:11:29 ID:fg1D6/hWO
岡田は実質殆ど無策なら何時までもメンバー選考してないで完全メンバー固定して熟成させるべきだ
そのぐらいしか出来ないだろ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:16:03 ID:Ftzi2yyc0
ジュニーニョ 大久保
松井 中村俊
(玉田)
遠藤 稲本
長友 阿部
中澤 トゥーリオ
楢崎
早くこの布陣がみたい。
403 :
-:2008/08/29(金) 20:16:31 ID:BK73wbtv0
9月6日 バーレーン
前線にボールは届かず 海外組4人の急造中盤は連携不足で機能不全
SBはブチ抜かれまくりで 結局バーレーンごときに4-0の歴史的屈辱的敗戦
ウルグアイ戦後同様すっかりナミダ眼の岡田の視線は遠くをさまよい
インタビューでしぼり出す言葉は
「個の力が全く及ばなかった・・・」
帰国と共に無能な岡田功名心は即日解任
その時やっと再び代表を素直に応援出来る日が訪れるのだ
404 :
_:2008/08/29(金) 20:19:24 ID:lOZWYsz+0
また大黒巻なんですよぉ…。
なぁーにぃ!やっちまったなぁ!!
405 :
790:2008/08/29(金) 20:20:33 ID:vTtwmLcV0
前田と中村って合うのかね?誰かこの2人が組んだ試合覚えてないか?
406 :
モモ☆:2008/08/29(金) 20:20:58 ID:PjG9foC00
リードされたらFWを一気に2枚交代するつもりなのだろう@@@
まあコンセプトだ(笑)
昔、記者か誰かがオシムに何故リードされてるのにFWじゃなくDF
入れたのかと聞いた時の問答を思い出した。
人選は良いんじゃないの?
山岸、羽生、啓太、橋本とかよりずっと上手くて名前の通ってる選手
ばかりだしね(笑)
大黒の岸谷五郎バリの顔に茶髪は萎える
408 :
7:2008/08/29(金) 20:22:26 ID:rg27jHBy0
おそらくホームとはいえバーレーンは完全に引いてカウンターを徹底してくるだろう。
スペースがほとんど無い状態で達也、玉田、大黒、佐藤が生きるのだろうか?
さっきから大黒叩いているやつ恨みでもあんの?
>>396 いやいやw
そり何とかって監督も0とっぷなのに交代選手3人全部FWだったしw
バーレーンがドン引きしてくることを考えたら
やっぱり前田か高原を追加招集したほうが良かったような…
達也や玉田や大黒が幾ら調子が良くても、ドン引きされちゃあ宝の持ち腐れだろ…
412 :
790:2008/08/29(金) 20:25:58 ID:vTtwmLcV0
>>408 バーレーンはカウンターもそうだが、サイドを中心に攻めてくるだろうね。
もう分かってるだろ?最終予選前から戦ってるし。
しっかしホント選手小粒になった来たなぁ
中村がCLで活躍して、小野がフェイエでUEFAカップ獲って
それなのにこういう選手を否定的に見てたアホが多かったからなぁ
414 :
:2008/08/29(金) 20:28:10 ID:xu5FBviC0
ホームでどん引きはないんじゃないか。
バレンとしてもここは3取りたいだろ。
0-0なら少なくとも後半はスペースできるだろうからそこで大黒を・・・
>>399 遠藤も中村憲も第二タイプでつよ。
どちらかに稲本や今野みたいのが入るでしょう。
416 :
:2008/08/29(金) 20:31:24 ID:2YR+cCXf0
巻はパワープレー要員みたいなことを言ってるから、出てくるとしたら終盤
岡ちゃんは引いてカウンター狙いのバーレーンを岡田流ゼロトップで崩せると思ってるんだろ
また、前線大渋滞で、たまにポーンてカウンター受けてヒヤヒヤして
また攻めてって前線大渋滞で、っていうくり返しの試合が見られそう
417 :
790:2008/08/29(金) 20:32:33 ID:vTtwmLcV0
>>414 おそらく、後半はサイドからDFライン下げられてもう間延びしてると思う。
縦長くなって細かいパスが回らない、カウンターをさらに受けやすいような
感じになるんじゃないかな?
まぁスタメンなんかわからないからなんとも言えないけど。
418 :
:2008/08/29(金) 20:41:20 ID:dBrlamiJ0
たぶんスタメンはこうなる。
守備重視のため左SBに阿部を使ってくると予想。
ウルグアイ戦でもやってたし。
----------玉田----------
------------------------
----松井--達也--俊輔----
------------------------
------遠藤--長谷部------
------------------------
-阿部--中澤--釣男--駒野-
------------------------
----------楢崎----------
419 :
_:2008/08/29(金) 20:44:18 ID:y4wO8d2O0
ウイイレやってんのは岡田だろ。
選手交代してどんなチーム、いいチームになるかな?って毎回毎回交代して
何かの精度を上げるとか、組織的な何かを向上させるとかの
結果どころか様子すら見ることができないくだらない内容しか観えない
なんかもうちょっと落ち着いてサッカーしたほうが
予選しっかり勝てると思うよ
いつの間にか性急な変なサッカーになってる
421 :
790:2008/08/29(金) 20:46:58 ID:vTtwmLcV0
>>418 しかし中で勝負できそうな奴が全くいないな。
DFが中で勝負してそうな感じがする。
422 :
:2008/08/29(金) 20:48:28 ID:xu5FBviC0
>>418 それが一番有力だけど、いい加減駒野は勘弁してほしいなぁ。
こいつ劣化しすぎで攻守にわたって穴だろ。
阿部の右はもうやらないんだろうか。
423 :
サルコジ:2008/08/29(金) 20:49:41 ID:KXZw0iMvO
岡田の選んだFWは点が取れる気がしない。
424 :
7:2008/08/29(金) 20:51:58 ID:rg27jHBy0
単純に引いてくるバーレーン相手には長身FWに放り込んで得点狙うか
起点にしてミドル狙った方がチャンスが多い気がするけどな。
リスクを負ってSB上げて数的優位を高める戦術はマチャラの思うつぼ。
425 :
_:2008/08/29(金) 20:52:11 ID:+qkhTIho0
俺の予想通りだった。
完全に中村の調子次第のチーム。
中村の調子が悪ければ普通に負けるだろうな。
426 :
^:2008/08/29(金) 20:55:29 ID:RCvDzOuD0
>>423岡田の選んだFWは点が取れる気がしない。
点の取れそうなFWがいるなら教えてくれ。。。。
そして岡田に教えてやってくれ
427 :
.:2008/08/29(金) 20:56:34 ID:hvjmEmvVO
>>420 先制点が欲しくて最初から飛ばすけど、決定力がないし相手は元気だから無駄に終わる。
相手は前半無理しないで流してる。
で後半こっちがバテてきたところでフレッシュな選手投入してきて狙いすましたように決められて終了。
北京の男女、パラグアイ戦もこんなだった。
これが格上の戦い方なんだけど、日本は決定力に自信ないから余裕がないんだよね。
俺は今回は初めて代表の負けを祈るかも
初戦の負けは痛いけど、まだすぐに解任すれば取り返しがつくかもしれない
429 :
何 :2008/08/29(金) 20:58:27 ID:Guxv5hckO
また大黒呼んだんだ
430 :
-:2008/08/29(金) 21:00:43 ID:dwb3VO8aO
選手の選考ももちろん大事だが、そんなことより
岡田がどんなチームを作って行きたいのかサッパリ分からん
>>426 巻・前田・平山あたり
理由は代表のシステム上4-2-3-1の両サイドのMF・SBのクロスボールに対応できる長身FWだから
中央から裏を取るという戦術であれば田中・大久保もあるけど
432 :
あ:2008/08/29(金) 21:01:38 ID:5uYaujRpO
つり男生き返ったの?
433 :
7:2008/08/29(金) 21:05:20 ID:rg27jHBy0
>>418 そのフォメでいったら中村、松井、長谷部、遠藤あたりが積極的にミドルを
放っていかないと得点は入らないだろう。
スペースが無く激しくプレッシャーがある時に玉田、達也が前線でいかに
起点として機能するかが問題だけど。
434 :
790:2008/08/29(金) 21:05:30 ID:vTtwmLcV0
松井が縦にどんどん上がっていけるなら巻も活きそうだけど、基本右
クロスに走りこむパターンだからな。縦に放り込んだ時のバックヘッド
クリア見せられたらかなわん。
435 :
.:2008/08/29(金) 21:06:30 ID:B8vtpTLNO
岡ちゃんもろとも目障りな選手を一掃する腹だなクズ協会
436 :
7:2008/08/29(金) 21:10:44 ID:rg27jHBy0
岡田的に初戦ということもあり4バックではなくて
いきなり3バックで行きそうな気もしないでも無い。
437 :
。:2008/08/29(金) 21:11:51 ID:kORNNGHr0
ワントップ玉田って面白そうだな
玉田は調子のイイ時はキープから良いパス出して
カウンターの起点になれる
サイド攻撃前提ならチト厳しいかな
438 :
.:2008/08/29(金) 21:15:03 ID:hvjmEmvVO
>>430 サッカーはゴール数を競うスポーツだから、まず点を取れる選手がいて、そいつにどう点を取らせるかっていうのがチーム作りの基本方針になると思うけど、日本には点を取れる選手が中澤と闘莉王しかいない。
(セットプレー中心だけど)
そこを何とかするのが監督の仕事だけど、正直岡田ばかり責められん。
439 :
_:2008/08/29(金) 21:15:38 ID:LAbnWlMo0
3バックはヤバイと思う
バーレーンのFWって前の試合見てもサイドに張ってるケースが結構ある
両サイドのスペース突かれてかなりウザイ
それ以前に中盤の枚数1枚減らす方がもったいない
440 :
:2008/08/29(金) 21:16:19 ID:HK/FFefQ0
そうはいっても、玉田使って
決定力不足というのもどうかと思うが
441 :
_:2008/08/29(金) 21:17:22 ID:y4wO8d2O0
>>438 せめて守備組織をまともにしてから言いましょうね
442 :
_:2008/08/29(金) 21:23:28 ID:lOZWYsz+0
玉田 達也
遠藤
松井 俊輔
稲本 長谷部
釣男 阿部 中澤
楢崎
3バックこんな感じかい
まぁ4バックでもサイド突破されるから3バックでもいいけど
443 :
7:2008/08/29(金) 21:25:21 ID:rg27jHBy0
>>442 多分岡田的には右は駒野(内田)、左は長友(駒野)の実質5バック。
ウルグアイ戦見ればゾーンなんて出来そうにないから水本呼んでマンツー目指すのは正解だな
玉田
松井
中村 内田
長友 遠藤
今野
水本 闘莉王 中澤
川口
445 :
あ:2008/08/29(金) 21:32:03 ID:ZPAONcd6O
>>442 なぜサウジのFWに酷評された阿部を入れる?
447 :
あ:2008/08/29(金) 21:32:09 ID:X4NhVaNiO
大黒消臭
448 :
.:2008/08/29(金) 21:32:23 ID:hvjmEmvVO
>>440 玉田はね(笑)
ありゃFWよりMFとして使うべき。
ただ他に誰使うかと言うと、ジュニーニョ帰化するまではスペ闘莉王をコンバートするくらいしか思いつかない。
後は誰使っても大差ない。
>>441 それには同意。
別に無策岡田を擁護するつもりはないからw
ただFWがあまりにも不甲斐ないし攻撃面は誰が監督やっても今まで苦労してきたからね。
starting lineup [4-2-3-1]
玉田
田中
松井 中村俊
遠藤 長谷部
駒野 内田
闘莉王 中澤
楢崎
reserve
GK 川口
DF 阿部
DF 長友
MF 中村憲
MF 稲本
FW 大黒
FW 佐藤
450 :
::2008/08/29(金) 21:33:48 ID:kVgfewvN0
ジーコの時は負けたら解任説が出ると勝ちフラグになってたけど、
岡田の時はどうなることやら。
451 :
-:2008/08/29(金) 21:35:54 ID:ZbifH3jx0
大黒ってなんのためによぶんだ?
453 :
_:2008/08/29(金) 21:38:20 ID:lOZWYsz+0
>>445 浦和で3バックの時、阿部がCBだから入れてみたんけど。
454 :
:2008/08/29(金) 21:39:46 ID:Ygg+CyHR0
大黒は
「ワシが育てた」枠。
内田と水本は
「今のうちにとりあえず若いの入れておけば、
大成したときに後々わしが育てたと自慢でき
るしダメだったときにまだ若いからと言い訳
しやすい」枠
高原と柳沢と前田は岡田のクソと特に縁故が無いから
ぞんざいに扱われているだけだよ
455 :
、:2008/08/29(金) 21:41:36 ID:DpjM18Io0
>>451 海外ブランドが好きなんだろ、岡田が。
Jに復帰して間も無くて結果(得点)も1点のみ。
こんなんじゃJの選手のモチベーションも
他の代表選手からも良く思われない。
ジーコの二の舞だと思うがね。
456 :
7:2008/08/29(金) 21:48:34 ID:rg27jHBy0
岡田流3バック
玉田
(大黒、佐藤、巻)
松井 中村
駒野 (達也) 内田
(長友) (駒野)
遠藤 長谷部
(憲剛) (稲本)
阿部 中澤
(高木、水本) 闘莉王
楢崎
ワールドカップすら出たことないアジアのチームに
3バックのワントップにしたらお終いだよ。
458 :
:2008/08/29(金) 22:01:35 ID:D1NA2Rm/0
確かに千葉の選手ばっかだったオシム時代はモチベーション低かったなw
本職のDFも呼ばなかったから森岡さんも嘆いてたしw
459 :
・:2008/08/29(金) 22:11:16 ID:dwb3VO8aO
>>451 禿が大黒との直接対決でふがいなかったからだろ
460 :
-:2008/08/29(金) 22:12:10 ID:BK73wbtv0
>>458 なんでここでオシムが出て来んだよ、しつっこいな!
パラノイアかお前は!
大黒が入ってからヴェルディはガラッと変わったからな。
持ちすぎのフッキか消えたってこともあるけど。
次の監督決まってんのかな?
463 :
^:2008/08/29(金) 22:21:15 ID:e8WtQCxX0
>>445 なんて言われたかは知らんが、なんでサウジのFWごときに
酷評されたからって阿部を外さなきゃいけないんだ?
一試合だか数試合対戦しただけでその選手のことが全てわかる
奴なんて居ないんだから、そんな奴の評価はあてになんないだろ。
464 :
大白:2008/08/29(金) 22:24:17 ID:9ZK02m7xO
鹿島勢から何で小笠原や岩政、本山辺りが選ばれないの?
誰か詳しい人教えて
465 :
$:2008/08/29(金) 22:24:26 ID:akmT1bS1O
中澤釣男以外のCBは阿部とどっこいどっこいだからなぁ
実際見ちゃうと。
>>463 中東相手に阿部のストッパーは怖い。
アジアカップでもう懲りたはず。
467 :
グレート様:2008/08/29(金) 22:36:46 ID:fNVtR6ep0
3バックならコレにしようぜwwwwwww
柳沢 師匠
毒茸
小野 明神
稲本 戸田
中田 松田
森岡
楢崎
岡ちゃんは阿部の高さへの強さとヘディングの得点能力の高さを買ってるよ
阿部をセットプレーのターゲットマンとして積極的に活用する腹づもりでいる
闘莉王、中澤、阿部のヘディング三強(+巻)は武器になる
それでSBとしてテストしてみたり、主軸組の中で
どのポジションで起用できるか活路をさぐってる
個人的には長谷部を外してそこに入れればいいのにと思うが
岡田は「想像以上に長谷部を評価」しているから難しい
469 :
、:2008/08/29(金) 22:41:33 ID:GgVeUMIz0
>>464 鹿島は代表クラスが多いけど、
中盤は遠藤、W中村がいるし、
岩政も中沢、闘莉王がいるし、
わざわざ呼ぶ必要がない。
470 :
ど?:2008/08/29(金) 22:46:09 ID:In/qURNU0
釣男とボンバーをFWにして名古屋の背の高いのを
CBに入れたら、と本気で考え始めている
流れで得点って、どうせMFがシュート決めるんだろ。
クロスのターゲットにもなるし、パスカットも期待出来る。
チビ2トップより、よっぽどいいと思う。
全盛期の磐田も不思議と代表と縁がない時代があったり
変なめぐり合わせだな
>>468 ウルグアイ戦なら内田と長友がいなかったから
便利屋として使われただけ。得点能力とか関係ない。
ちなみにその試合の釣り男の代役は高木だったよ。
473 :
$:2008/08/29(金) 22:53:11 ID:akmT1bS1O
ちなみに阿部>>>今野やな
>>382 谷口>んだね。3列目からの飛び出しは効く
475 :
グレート様:2008/08/29(金) 23:27:01 ID:fNVtR6ep0
ぶっちゃけ現在のこのメンバーが最終的にはコレになるかもしれねえなwwwwwww
out
佐藤、達也
in
禿げ、大久保
中盤とDFはコレで決まりそうだwwwwwww
入れ替わるとしたらFWのこの2人だぜwwwwwww
476 :
:::2008/08/29(金) 23:34:29 ID:ID2cZ5Dp0
いろいろ書いてきたけどバーレーンごときが
是ほど強く手ごわく感じてしまう時点で
岡田ジャパンを継続する意味などこれっぽっちも
ない筈だ。
協会がWC予選に敗れてサッカー人気が低迷しても構わないのか
それとも協会自体が本当に低脳なのかどっちかだろ?
477 :
790:2008/08/29(金) 23:35:10 ID:vTtwmLcV0
長谷部の開いた穴を埋めたりするのが今後やらなきゃいけないことだと思うけど、
内田サイドバックなら長谷部は活きないと思うけどな。
478 :
KONAMI:2008/08/29(金) 23:35:21 ID:/GX4mfRI0
前回のW杯前のウイイレのパッケージの表紙はジーコ&中村でいきましたが
次回の作品のパッケージは岡田&大黒のパッケージで売り上げUPを目指します!
479 :
グレート様:2008/08/29(金) 23:43:09 ID:fNVtR6ep0
どーせ最終的にコレになんだろwwwwwww
【4-5-1?のスタメン】
禿げ
松井 大久保 毒茸
遠藤 稲本
駒野 内田
釣男 中澤
川口
【4-4-2□のスタメン】
禿げ 大久保
松井 毒茸
遠藤 稲本
駒野 内田
釣男 中澤
楢崎
480 :
790:2008/08/29(金) 23:47:55 ID:vTtwmLcV0
個人的には右サイドのクロスの質は中村>長谷部>内田なのになぜか
後ろの選手が中に入り込まないでサイドから裏を狙ってクロスを
上げようとする効率の悪い攻撃をしてるのが馬鹿馬鹿しくて仕方が無い。
左は遠藤>松井>駒野で駒野はわりと中に入るけど玉離れがちょっとな。
松井は元遠藤の役割してるからいまいち切り込んで行けてない。遠藤は
クロスもそこそこ上げれるけど、細かい位置でのパスをやる事が多くて
ボランチの位置からの長いパスはいまいち。
非効率なサイド攻撃になってるよな。と思う。
稲本が入って来た時にどう変わるのかは興味ある。
481 :
モモ☆:2008/08/29(金) 23:48:35 ID:vuEETYqU0
________柳沢____
____本山__二川__小川_
______細貝__明神__
___阿部_吉田__青山_加地_
谷口、小笠原、山口、藤本、金崎、兵働、枝村
結構良い選手は居るね@@@
482 :
田岡:2008/08/30(土) 00:12:41 ID:eXTw4zXA0
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) < 選手選考は星占いで決めた。異論は認めない。
| □□
| /
483 :
:2008/08/30(土) 00:25:49 ID:xxae3qpd0
>>461 サカマガかどっかの記者が面白いことを書いていた
日本サッカーから弾き出された形のフッキだが
むしろテストされてたのは日本サッカーだろうみたいな内容だった
たしかにあーいうプレイできる選手から日本人FWは学ぶべき面があると思った
さっきのFootでもヒロミがフッキが抜けてヴェルディはよくなったと言ってたお
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) < これからはオール・ザット・ジャズ
| □□
| /
486 :
/.:2008/08/30(土) 00:43:06 ID:JbmYfzbv0
>>483 テストもなにもないよ
外人で日本人をバカにしてるサッカー選手は
とことん日本人選手にパスを出さないから
ただそれだけの話
フッキも同じプレーをスペイン(だっけ?)でやってたら
すぐ干される、でもそうはならないだろう
なぜならまわりに日本人がいないから
要はプレーの選択肢がパスだけとかドリブルだけとか
限定されてはいけない
大黒の小起用さが緑にいい流れを作ってるのは確かだろうけどさ
同時にフッキのような規格外の選手が活きるJリーグでもあってほしいな〜
フッキの悲劇が意味したもの・・・
それって、枠にはまらないプレーをする日本人選手達もまた生き難いって事じゃない?
488 :
_:2008/08/30(土) 00:49:18 ID:1t8vj+zi0
ウイング系を4人(右2人左2人) 入れたってことは・・
まさに、敗酔の陣だな
先取点取られたら、FWを足していくだけか。
流れが変わるとは思えん。。
馬連の思惑通りに動いてる岡田 哀れ
489 :
@:2008/08/30(土) 00:49:34 ID:kyun3T0j0
中田、中村が欧州で活躍する以前は日本人=サッカーがヘタな奴の代名詞だった。
490 :
:2008/08/30(土) 00:49:46 ID:uu5011EC0
元からフッキ出停の試合の方がいい試合してただろ。
高く売れたからヴェルディ的には出てってくれて万々歳らしい。
491 :
:2008/08/30(土) 00:57:28 ID:VS4z8KHb0
学ぶべき点って他の外国人FWから学べばいいだけじゃん
492 :
あ:2008/08/30(土) 00:58:13 ID:3YYncbKGO
しかしそろそろ新監督にあたりをつけてほしい頃だな
日本はどうも歴代代表監督、J監督経験者、日本人の中でしか監督というものを考えられないようだから
ここは視野を大きく広げてほしいよ
メツという話も以前はあったじゃないか
シャムスカ、ピクシーもけっこうだがさ
電通マネーがあるんだし海外の有能監督連れて来ようぜ
日本協会やブチの陰謀論はもう秋田よ
Jのチームが連れてきた海外有名大物監督なんて
ベンゲル、オシム、オジェック、セレーゾ、スコラーリ、フェルホーセンとかいるんだぜ?
今年CLに出るチームを率いるような監督もJ監督経験あるんだぜ?
493 :
:2008/08/30(土) 01:01:32 ID:xxae3qpd0
>>486,490
ヴェルディに限っての話をしてるわけじゃなくてさ
フッキみたいな選手を日本サッカーという枠組みでは扱えなかった、サヨウナラで終わるんじゃなくて
矯正することなくあのまま扱える方法を日本サッカーは模索するべきだったんじゃないかと
494 :
。:2008/08/30(土) 01:01:46 ID:JaFbQAB3O
フッキなんてすぐ駄目になるよ まぁ水戸家
495 :
@:2008/08/30(土) 01:08:45 ID:kyun3T0j0
今のJリーグ上位4チームの監督は全員外国人という事実を素直にみるべき。
特にシャムスカはあの大分で優勝争いに加わってるのは凄い。
ピクシーも下位に低迷していた名古屋をここまで立て直してきた。
対して日本人監督はチーム低迷の責任をとり解任が相次いでいるのが現状。
協会は本大会出場後までを見据えて岡田を任命したのだろうか?
496 :
。:2008/08/30(土) 01:11:04 ID:JaFbQAB3O
セレッソでも優勝争いしたJで上位にたまたまいることになんの価値もない
497 :
790:2008/08/30(土) 01:17:10 ID:soXKAFa90
とりあえず大分も名古屋も最終的にどこの位置にいくのかを見届けてからで
いいと思うよ。
いきなり監督お願いしますってな事にはならないだろうし。
498 :
:2008/08/30(土) 01:28:42 ID:yhx9MFSb0
日本人監督の解任が相次いでいるって
桑原と内山
外国人監督の解任はクゼ、オジェック
どう見ても同じ数です
499 :
':2008/08/30(土) 01:31:05 ID:Ku7QwIPlO
リティーなんか日本人監督以下だった。
500 :
/.:2008/08/30(土) 01:37:26 ID:JbmYfzbv0
>>493 レスよく読め
プレーの選択肢が限られる選手は
どこでやっても一流にはなれないという話
あと、あのまま使える方法は去年の緑が実践してる
でもそれだとJ1のチームに勝てないだろ
日本のサッカーとか関係ない
501 :
790:2008/08/30(土) 01:38:09 ID:soXKAFa90
>>499 俺もリトバルスキー元選手には監督と呼ぶ価値は無いと思う。
502 :
名前入れてちょ:2008/08/30(土) 01:40:10 ID:AFSGy/Bu0
>>470 オレもそう思うのだが。ツーリオと中沢をDFから外すと、守備が崩壊するから
かなと。サッカーも、背の高さが重要なんだね。
中澤とトゥーリオの無戦術守備が実は悪い
504 :
:2008/08/30(土) 01:51:26 ID:UbZsntBt0
リティの前妻って、ドイツサッカー協会のお偉いさんと再婚してるんだろ?
もう国に帰れないだろうな
505 :
_:2008/08/30(土) 01:54:07 ID:1UPQGQJ00
>>480 だからサイドすら突破できない攻撃陣(主にMF)が悪いんだって。
後ろに構えたSBからMFが縦に走りこむなり、受けて突破するなりすりゃ
普通に中2トップが待ち構えられる。
そんなにSBに攻撃参加させたいなら、その中の走りこみにSBが絡むのもありなんだが
DFが最も薄く警戒もないサイドの突破ごときに、バックにドリブル突破させてまで
攻撃しないといけないんだから、もうどうにもなんないよ。
ボールを持ってにしろ持たずにしろ、MFが敵DFを突破する奴が誰一人いない
506 :
790:2008/08/30(土) 02:08:17 ID:soXKAFa90
>>505 まぁサイドは突破できないけど遅行でなんとかクロスは上げられるよ。
突破できるのはFWくらいしかいないし、柳沢、高原もMFとして
レベルが高くなると使われてしまう選手だからな。
日本でFWと呼ばれてる選手は世界レベルになってくると2列目の
選手になっちゃうんだよな。
それもあってボール回してポゼッション遅行サッカーでなんとかやっていこうって
なったんだと思う。個人的にはもっとやれる選手たちだと思っていたんだけど
な。今の岡田監督がいいとは言えないんだけど、
だからといって、個人技でやっていかないと先は無いんじゃないかと思う。
もうどうにもなんないって言うのは俺もそう思ってるんだけどね。
中盤にテクニシャンを置いてパスを早く繋ぐサッカーって今出来るんだろうか?
0トップとか言ってるけどジーコ監督時代が一番のゼロトップだったんじゃないかな?
507 :
!:2008/08/30(土) 02:32:32 ID:OtKwKV74O
岡田いい加減にしろよ
早く辞めやがれ
508 :
:2008/08/30(土) 02:48:59 ID:O8TH4pTz0
もう柱谷ジャパンでいいよ
509 :
::2008/08/30(土) 02:58:03 ID:1uafoWT40
オジェックは結果出したんだがな。
DQN選手に嫌われたせいで解雇されたけど。
何気に狙い目じゃね?
510 :
名無しさん:2008/08/30(土) 03:04:42 ID:I/gS9nL40
オジェックはやばいぞ。去年のJ見てたらわかると思うが・・・。
511 :
チンポ:2008/08/30(土) 03:05:09 ID:PVM38JXv0
確かに海外のサッカー見てるとSBってそれほど上がってこない気がする。
MFとFWのコンビで崩したり、独力で突破するのが普通なような。
512 :
:2008/08/30(土) 03:17:00 ID:xxae3qpd0
513 :
あ:2008/08/30(土) 03:31:11 ID:2tATdg1v0
岡田ってホント頭おかしいな
なんで毎回裏狙いのFWばっか入れて0トップ気味でやってんの?
オシムジャパンのコンセプトを引き継いだから
それは日本サッカーの日本化
日本オリジナルの構築
今までの常識を捨てなければいかんぞ
515 :
あ:2008/08/30(土) 03:45:13 ID:2tATdg1v0
>>514 戦術の定石を完全に無視しちゃってるな
反町が五輪で森本の1トップやって機能しないこと証明したろうに
裏狙いFWで機能した試合なんて見たことね
516 :
:2008/08/30(土) 04:38:03 ID:M1VtTDmd0
日本の今までのサッカーの発展形がオシムサッカーなのよ
オリジナルを作るなら、ワーワーしかないでしょ
城の話聞いたら結構岡田は適当な采配してるな
518 :
_:2008/08/30(土) 04:48:38 ID:FhNIdiPl0
古田の”野村はいい加減采配”暴露を思い出した。
519 :
あ:2008/08/30(土) 04:49:30 ID:2tATdg1v0
オリジナルってw単なる奇策でしかないでしょw
サッカーは既にある程度決まってる戦術の定石あるのに、最終ラインなら4バックや3バックのどちらかみたいに
6バックや8バックやってこれは日本のオリジナルですとやるようなもの
日本のサッカーはトルシエ時まで歴代ショートパス、プレス、組織サッカーで積み上げてきてある程度成功してきたわけで
それこそ日本サッカーでオリジナルとか意味不明
520 :
$:2008/08/30(土) 04:57:23 ID:lAauqFL7O
土台のことやろ
岡田トルシエジーコオシム岡田反町でフラフラしとったからな
521 :
:::2008/08/30(土) 06:42:25 ID:+mJvJqCb0
>>513 所詮岡田はDFだったから攻撃に関するアイデアはもってない。
立ち上がりからSB揚げ幕って前半はなんとか試合になってるが
後半はみなスタミナが切れて大量失点するだけ。
それしか出来ないから、最後の選択肢は7人DFの引きこもり3−5−2。
マジで、頭おかしいのは、続投させてる協会。
オリジナル?
遂にNBOXの出番か・・・
523 :
:2008/08/30(土) 06:44:34 ID:PQam9QiW0
五輪前のやきうみたいに
日本代表対J選抜
とかやってくれよ。
惨敗が見たい
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:24:10 ID:8FnZlHqr0
犬飼号令 …毎試合終了後に”反省会”実施
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080830-OHT1T00005.htm 「監督、コーチを呼んで会長主催の会議を行う。ピッチ内のことだけではなく、
メンバー選考を含め、ピッチ外のことについても徹底的にもむ」
北京五輪で3戦全敗に終わった反町ジャパンと、4位と健闘したなでしこジャパンの2チームについて、
来週早々にも反省会を開くことを明言した。
会議には犬飼会長を始め、協会幹部、反町、佐々木の両監督らコーチ陣、
小野剛技術委員長(46)ら代表チームにかかわる全員が集合する。
「『負けました。すみません』ではなく、ホットなうちに議論する。
それを次の戦いに生かしていく。内容は公表します」
同会長は、南アW杯アジア最終予選について、毎試合終了後「犬飼―岡田」のトップ会談が行うことを決めた。
「1試合ごとに岡田監督と話をする。
全8試合が終わった後に(全体の)会議を行うことになる」と話す協会トップに、一切の妥協はない。
>>232 >>236 偶然、現時点での最強メンバーになっちゃったね。これだと勝っちゃうかもしれん。で岡田勘違い→代表さらにズンドコへ
526 :
':2008/08/30(土) 07:58:32 ID:Ku7QwIPlO
反さんはそんな無責任な人じゃないぞ
ちゃんと「おなかが痛いので」とか連絡を入れてくるに決まってる
528 :
ヒース:2008/08/30(土) 08:15:19 ID:6QoFGh1SO
正直監督誰がいいとかわからんけど、昨日のサッカーアースの城の話しで岡田はダメだと思ってしまった。
だって岡田の判断の基準って勘とかふいんき(ryだぞw
メガネをかけてるからって知性派とか思わない方がいい
他人の金でざっくりかけるど下手なギャンブラーだよw
本当の博打打ちは博打を打たないからな
531 :
az:2008/08/30(土) 08:29:28 ID:F5mCiVl50
>>522 巻 玉田
松井 俊輔
遠藤
今野 阿部
高木 中澤
釣男
楢崎
釣男が攻撃のオプションになるなら面白そうかもね
ただ、名波のポジに誰を据えるか論争が勃発しそうw
532 :
.:2008/08/30(土) 08:40:01 ID:pgvsrzB6O
>>524 毎回公開って言うからおっと思ったけど、これよく見たら最終予選は毎試合ごとに“トップ会談”で8試合終わったら全体会議ってなってるじゃんw
テレビで聞くに値しない演説ぶってた犬養と岡田がサシで非公開会談じゃ結局対応が後手に回りそうな悪寒。
533 :
:2008/08/30(土) 08:55:07 ID:vpac27HS0
>>529 >だって岡田の判断の基準って勘とかふいんき
勘と雰囲気であれなのか 冗談きつい
水本とか反町の尻拭いだろどうせ
534 :
:2008/08/30(土) 09:31:28 ID:z/UDd8PJ0
サッカーアースでは城がどんな話をしてたんだ?
535 :
(^-^):2008/08/30(土) 09:42:54 ID:vQVe2cVLO
サッカーアースの内容求む! 中田英寿がマリオカートやってたらしい・・・・ 98年?
ちらっと見ただけだが福西に誘われて
ゲームしたけど下手だったとか
537 :
.:2008/08/30(土) 10:34:01 ID:tFmYV7Po0
538 :
:2008/08/30(土) 10:37:06 ID:nirym1uS0
日本は学歴さえ積めば大抵のことが罷り通るからな
現役でmarchに受かったからって満足しないで2浪してでも早慶国立上位に行かないと
539 :
あ:2008/08/30(土) 10:37:53 ID:sKvuYZFZO
>>536ちげーよ。
中田をマリカーに誘ってやらせたらやっぱ普段やってない分下手で悔しかったのか個人練習してたけど次に呼んでまたやったらあんまりうまくなってなかった、だよw
>>535ちなみにジーコ時代な。
540 :
_:2008/08/30(土) 10:39:31 ID:aHNAR1d1P
福西「まずはベルディーで頑張って活躍してそこで岡田さんに呼ばれるようになりたいです」
541 :
・:2008/08/30(土) 10:51:20 ID:AC+eSfN00
>>524 つうか今まで反省会やってなかったのかw
アフォすぎる
542 :
・:2008/08/30(土) 11:00:28 ID:eRh//sSr0
反省会も飲み会で終わるんだったら意味ない。
バカの考え休むに似たり。
543 :
:2008/08/30(土) 11:08:18 ID:nirym1uS0
反省会も今から始めるんじゃ機能するまで時間がかかるでしょ
まあ犬飼一人キーキー言って実りがないまま廃止になると思うが
544 :
:2008/08/30(土) 11:10:00 ID:uu5011EC0
ジーコの提言すらまともに受け取ってないんだから(ファンもだが)
ろくな反省などできんでしょ。
545 :
:2008/08/30(土) 11:15:12 ID:HWnRC1/10
ジーコも反町も退任時に似たようなこと言ってたな。
岡田も同じこというんじゃね。
546 :
・:2008/08/30(土) 11:17:03 ID:AC+eSfN00
反省会は朝まで生サッカーでやってくんないかな
協会の連中と毒舌解説者と毒舌評論家で
547 :
_:2008/08/30(土) 11:26:30 ID:aHNAR1d1P
中村俊輔 稲本潤一 小野伸二 中田英寿 高原直泰 宮本恒靖 楢崎正剛
がシドニー世代
548 :
あ:2008/08/30(土) 11:31:40 ID:gYTfwKin0
電通サッカーはもうコリゴリ
549 :
:2008/08/30(土) 11:32:35 ID:Q7ix/F7s0
シドニー世代って、4年は幅が広すぎね?
550 :
T:2008/08/30(土) 11:36:01 ID:EmrkYTg2O
黄金世代が再びアフリカの大地で奇跡を起こす!
552 :
_:2008/08/30(土) 11:51:07 ID:aHNAR1d1P
2006年ドイツW杯にでてた日本代表の選手は全員シドニー世代だよ
あれが日本最強面子と言っていい
今のメンバーは2軍
553 :
:2008/08/30(土) 11:59:04 ID:CquoHxHw0
川口も福西もシドニー世代かシドニー世代すげえ
554 :
_:2008/08/30(土) 12:25:40 ID:p8Z20Rl10
駒野、モニワ、土肥は違うだろう
555 :
_:2008/08/30(土) 12:32:23 ID:gN4sOk+e0
駒野もモニワもシドニー世代かシドニー世代すげえ
556 :
:2008/08/30(土) 12:39:11 ID:B9fskfVW0
NAKAボックスしかない
>>524 オシムとか反町ってさぁ、個に頼らない戦いするとか言って
しょうもないメンバー選考しておいて
惨敗後、個の力がって言い出すのがしょぼすぎるんだよな
>>557 反町はいきあたりばったり、ジーコ同様無能だっただけ。
オシムの場合は予定通りだろ。
まずは国内組でチームの土台を作ることに専念して、その土台に少しずつ
海外組や個人能力の高い選手を組み込んでいく。そういうやり方がいいって
どこかでオシムが語ってたような…
559 :
:2008/08/30(土) 12:58:11 ID:uu5011EC0
まだこんなこと言ってる奴いるんだな(呆)
玉田 大久保(=高原)
俊輔 阿部 松井
小野 稲本
中田 闘莉王 中澤
楢崎
バーレーン戦選出に小野を外したのが怪我なのか普通に外しただけなのかが問題。
前回の代表戦でも小野は代表レベルの動きをしていた。
低レベルな今の代表選手が小野のレベルに追いつけていない感は多々あったが。
よく「お前にチームが合わせるんじゃない、お前がチームに合わせるんだ」という
マニュアル的な発言もありがちだが、それではWC優勝(世界一)を目指せる訳が無い。
底辺に合わしてどうするのか。
ただ勿論無能な選手には言う意味は有るが。
この場合は小野に合わせられるチームを作ればいい。
バーレーン戦には海外組を惜しみなく収集する覚悟までは岡田もいった。
ならこのメンツでこそ小野は更に生きる。
もしかすると高原もこのメンツでなら生き返ってくるかもしれない。
高原は最高のMFとの連動じゃないと機能しない様に見える。
SBはもう不要でも良いかもしれない。安田は突破力はあるが不安定。
内田は足は速いがそれだけ。駒野は全てが低レベルで論外。
長友は当たり強さ以外何も無い。加地は上記連中より既に見劣る。
3バック強化MF、FWの枚数を増やす方向が色んな意味で効率が良さそうだ。
バーレーン戦召集メンツの中で言えば、
(DF)
高木=完全不要。このレベルではアジアカップ制覇も厳しい。
中澤=代表必須。完全固定。
闘莉王=代表必須。完全固定。日本が世界に誇れるDF。
駒野=出来れば不要。控えの怪我交代要員にのみなら可。控えの控え。
阿部=必要。DFとして使おうとしたオシムが失敗。阿部は攻撃的MFが良。
長友=完全不要。当たり強さ以外何も無い。むしろそれ以外は中学レベル。
(MF)
俊輔=代表必須。出来うる限り召集の方向で。
稲本=有り。骨折以来の劣化はかなりのものだが小野・俊輔・松井との同時起用なら効果あり。
遠藤=有り。交代要員としては代表必須。あくまで俊輔・小野・松井の代理。
憲剛=有り。遠藤より劣化した意味で交代要員としてのみ可。
松井=代表必須。出来うる限り召集の方向で。
今野=不要。呼ぶ価値なし。今野と駒野は期待すればするほど日本は弱くなる。
長谷部=不要。能力は憲剛と大差なし。半端に海外組なので控えで交代要員にも使えないので不要。
(FW)
玉田=必須。日本のメッシと称されただけあって秘めたものはなかなかのもの。ただ不安定。
巻=以前は完全不要だったが今なら交代要員として可。巻は対インド等の完全格下には効果覿面。格上は不可。
佐藤=完全不要。技術低し、闘争本能低し、泥臭さ無し、低すぎる、遅い、精度悪し。
田中=有り。背は低いが佐藤とは違い相手により使いどころがある。
561 :
:2008/08/30(土) 12:58:41 ID:isMYfXPW0
水本とかガンバ通用しねえ雑魚呼ぶな
562 :
、:2008/08/30(土) 13:02:22 ID:vgrAmkta0
阿部は攻撃的MFが良。
・・・・
予選間近なのに、まず土台作ってすこしずつ海外組を入れていくなんて、出来るわけないだろ。
予選でピンチになったら、オシムでも土台作りを放棄して、緊急手術もしただろうし。
その分W杯用の強化なんてことは勿論できませんが。
予選がなければオシムの思うとおりに出来たでしょうね。
564 :
グレート様:2008/08/30(土) 13:02:58 ID:UCIZZ34Z0
ジートの4年間を無駄にしない為にも今からコレにしたほうがいいんだぜwwwwwww
加地を呼び戻せやwwwwwww
【4-4-2□】
柳沢 禿げ
小野 毒茸
稲本 遠藤
駒野 加地
中澤 宮本
楢崎
【3-5-2】
柳沢 禿げ
毒茸
小野 加地
稲本 遠藤
中田 中澤
宮本
楢崎
アレはケガが治ったらサブとして使用wwwwwww
565 :
:2008/08/30(土) 13:04:22 ID:uu5011EC0
今のガンバの守備崩壊っぷりを見ると
水本干した西野の無能さがよくわかる
>>565 そこで水本出てくるのが意味不明
あんだけポカやってりゃ干されるの当たり前
567 :
グレート様:2008/08/30(土) 13:07:15 ID:UCIZZ34Z0
>>564のつづきwwwwwww
【3-6-1】
柳沢
小野 毒茸
松井 加地
稲本 遠藤
中田 中澤
宮本
楢崎
【4-5-1?】
柳沢
禿げ 松井
毒茸
小野
稲本
駒野 加地
中澤 宮本
楢崎
568 :
:2008/08/30(土) 13:12:02 ID:9/YMp7Io0
また、惨敗するのか
WC2大会連続決定力不足で最終戦をはずされた1トップで
569 :
:2008/08/30(土) 13:16:01 ID:M1VtTDmd0
禿げはもうダメ
ステップ見れば分かる、ステップワークが弱すぎる
あれは厨房クラスの強さ
技術が例えあったとしても、あのステップ踏んでる以上
ちょっと寄せられただけでコロコロ転がる
570 :
。:2008/08/30(土) 13:18:08 ID:mA+LgbEyO
毎日毎日よくそんなフォメばっかカキコミして飽きないなwwww
571 :
:2008/08/30(土) 13:21:33 ID:9/YMp7Io0
ディフェンスに、キャプテンシーという穴をあけてるし
572 :
W:2008/08/30(土) 13:32:05 ID:EmrkYTg2O
山瀬、鈴木、羽生、山岸なんて中盤よりよくなったよ。
573 :
:2008/08/30(土) 13:34:37 ID:9/YMp7Io0
その4人が先発した試合あったか?
ベタなボケがきつすぎ
574 :
GG:2008/08/30(土) 13:39:20 ID:ECQ4mM+FO
>>567 うわーきたー
この人っていつぐらいからいるの?
オレ3月ごろから2ちゃんやり始めたんだけどいつ覗いてもいるよ…
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:43:03 ID:F4KIl5tN0
選手起用はテストありなのに監督起用がテスト無しっておかしいよ
最初の3試合くらいは試運転で駄目ならテスト失格っていうシステムにしてほしい
ちなみに岡田はテスト失格
576 :
グレート様:2008/08/30(土) 13:47:09 ID:UCIZZ34Z0
【ジートの4-4-2□】
禿げ 柳沢
毒茸 小笠原
福西 ヒデ
アレ 加地
宮本 中澤
川口
【岡ピーの4-4-2□】
玉田 大久保
松井 毒茸
遠藤 長谷部
駒野 内田
釣男 中澤
楢崎
どっちが強い?wwwwwww
577 :
。:2008/08/30(土) 13:47:33 ID:QmF6+Lfv0
FWの人選が命取りになりそうだな
さすが城をエースに指名した男だぜ
578 :
_:2008/08/30(土) 13:50:28 ID:iir1qyU30
相変わらずの糞人選と糞戦術(こっちは岡田のみの責任)
ついに岡ポンが代表監督でいられるのも来週までだなwwwwwww
いよいよ後任監督選びが佳境に入るな
579 :
.:2008/08/30(土) 13:52:08 ID:vJB50Ro40
岡ちゃんは札幌枠で呼んだとは思うが、
今の大黒はいいぞ。
動きだしが異様に早い。
580 :
グレート様:2008/08/30(土) 13:52:43 ID:UCIZZ34Z0
【オシムの4-5-1?】
禿げ
松井 毒茸
遠藤
稲本
啓太
駒野 加地
釣男 中澤
川口
【岡ピーの4-5-1?】
玉田
松井 大久保 毒茸
遠藤 長谷部
駒野 内田
釣男 中澤
楢崎
どっちが強い?wwwwwww
ウイイレでやるなら岡チャソの方だな
582 :
グレート様:2008/08/30(土) 14:00:44 ID:UCIZZ34Z0
もしジートが4-5-1?4-3-3?にしたらwwwwww
柳沢
玉田 禿げ
毒茸
ヒデ
福西
アレ 加地
宮本 中澤
川口
583 :
グレート様:2008/08/30(土) 14:09:38 ID:UCIZZ34Z0
ジートの駒を使う(4-5-1?)のならグレート様はコレするぜwwwwwww
柳沢
アレ ヒデ
毒茸
稲本
福西
中田 加地
宮本 中澤
楢崎
又はwwwwwww
柳沢
禿げ 毒茸
ヒデ
稲本
福西
中田 加地
宮本 中澤
楢崎
584 :
:2008/08/30(土) 14:18:41 ID:4Kmrqpi20
バーレーン戦で負けたら、岡田解任というのは
共通認識でいいんだよな?
585 :
・:2008/08/30(土) 14:19:30 ID:J6qMsD+w0
586 :
・:2008/08/30(土) 14:20:34 ID:J6qMsD+w0
いい加減日本サッカー協会をなめるのはやめてもらおうか
587 :
a:2008/08/30(土) 14:34:43 ID:IIZt7r840
岡ちゃんを選んだのは日本サッカー協会だぞ。
貴様らが足元にも及ばない日本サッカー協会の頭のいい方々が
W杯グループリーグまで突破できるとふんで選んでるんだ。
解任なんてありえないだろう。
岡ちゃんを解任するくらいなら、岡ちゃんを選んだ日本サッカー協会の偉い方々が自ら辞職するよ。
岡ちゃんの解任は無いから、みんな安心して応援してくれ。
588 :
あぱ:2008/08/30(土) 14:43:23 ID:k5qym4Ra0
岡田じゃチケットも売れないし
JFAは赤字だしなwwwwww
岡田で突っ走って滅びろJFA
589 :
:2008/08/30(土) 14:52:18 ID:/8d3kNaJ0
それでも高いチケットを買う人達はいるし
スタジアムで岡田辞めろと言う人達はいないんだよな
満足してる人達がある程度いるんならそれはそれでいいんじゃないの
若いいい選手がいないのが実力面もそうだが人気面では致命的
591 :
:2008/08/30(土) 14:57:37 ID:qXhW3SOx0
今選ばれてる代表を全部替えても実際には監督次第でもっといいチームができる。
今の代表とそうでない選手の違いは場慣れしてるかどうかの違いだけ。そもそも
俊介みたいなちびでフリーキックだけが武器みたいな人昔の木村和司そのまんま
の選手がレギュラーで活躍できるんだから考えさえ変えれば他の選手にもチャンスが
ある。
592 :
あせらなくてもね:2008/08/30(土) 15:01:28 ID:cy59s78D0
最終的に勝ち抜けすればいいよ。年内はホーム二試合だから
勝ち点5。あまりに内容がやばくなければ、これで続投だよ。
バーレーンもカタールもオーストラリアも順調には行かないだろ。
それ未満だとやばいな。6なら文句なし。後、中村も小野も
抜けてはいるけど、その為にチーム造るほどな訳無いから。
中村一人だと厳しいから、二枚とも機能する工夫無いと本戦
じゃ点取るの大変だろうけどね。今回は面子としてはいいと思う。
593 :
.:2008/08/30(土) 15:02:53 ID:txmW8AZd0
いきなり負ければいきなり解任だろ
そもそも今まで何試合試されてると思ってんだよ
594 :
:2008/08/30(土) 15:04:00 ID:CquoHxHw0
アウェーで負けて解任ならとっとと解任しとけよマジでw
595 :
.:2008/08/30(土) 15:05:40 ID:txmW8AZd0
>>594 選んだ奴も責任取らなきゃならんからなあw
596 :
_:2008/08/30(土) 15:08:57 ID:QAmwbfYd0
選んだブチは表向き隠居した事になってるから解任はしやすいはず
597 :
:2008/08/30(土) 15:14:07 ID:6ybetc430
3月に負けた時点で解任しとくべきだったんだよな
時既にお寿司にならなければいいが
598 :
:2008/08/30(土) 15:14:58 ID:Vze5oJL70
不味そうなお寿司だな
599 :
.:2008/08/30(土) 15:15:20 ID:txmW8AZd0
600 :
グレート様:2008/08/30(土) 15:19:10 ID:UCIZZ34Z0
川淵の考えとしては5勝2敗2分?がボーダーラインwwwwwww
例え初戦の9/6に1敗しても岡ピーの解任、更迭はないだろうwwwwwww
そのかわり今後のオージー戦2連敗は許されない状況を作るだけwwwwwww
もしオージー戦に1試合引き分けにしてもまだ1引き分け、1敗まで到達してないから
クビにするコトはないだろうなwwwwwww
しかし2敗2分けになった時点で更迭をするか考えるだろうwwwwwww
それだけ動くのが遅い協会wwwwwww
>>587 ジーコのところが岡田に変わっただけだな
602 :
.:2008/08/30(土) 15:28:40 ID:txmW8AZd0
なまじ判断が年末まで遅れたらシャムスカ強奪するんだろうなあ
もうさこんな代表に時間割いてても無駄じゃね
おまいらも外に出ろよバイバイ♪
604 :
_:2008/08/30(土) 15:40:50 ID:aHNAR1d1P
福西も頑張って代表復帰目指すらしいな
>>604 福西なんざ、ドイツWカップでダメだし食らったじゃん
年齢的にも無理っすよw
606 :
サッカーど素人:2008/08/30(土) 16:03:54 ID:mcocqGPR0
質問です!
左利きの中村俊輔が、どうして右サイドなんですか?
607 :
:2008/08/30(土) 16:12:31 ID:4Kmrqpi20
>>606 左利きのメッシが右サイドやってるから。
そのまね。
608 :
_:2008/08/30(土) 16:14:28 ID:p8Z20Rl10
セルティックの真似っこ
609 :
サッカーど素人:2008/08/30(土) 16:19:32 ID:mcocqGPR0
では、同じ攻撃的MFで同じような役割の選手が2人いたとして、
それを左右に分ける時の基準は何ですか?
また、対戦相手によって、普段やってるポジション(右と左)を入れ替えても
差し支えないものなんですか?
>>562 いくらポジション取れないからって無理ありすぎw
いつもの人でしょ?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:22:43 ID:F4KIl5tN0
GG佐藤はライトで使ってやるべきだった
613 :
:2008/08/30(土) 16:43:17 ID:5jx0M+A70
ザクとは違うのだよ!ザクとは!
614 :
:2008/08/30(土) 16:50:50 ID:Vze5oJL70
>>606 通常、内に切れ込んで利き足でシュートを狙いやすくなるからだと言われています
岡ちゃんが何故そうしているのかは分かりません
>>609 基準は監督によって違うと思います
岡ちゃんはセルティックで俊輔が右をやっているから右に
ル・マンで松井が左をやっていたから左にしているんじゃないかと思いますが
何故、岡ちゃんが監督をやっているのかは分かりません
差し支えないかどうかは、選手によって違うと思います
どちらかのサイドじゃないとしっくりこないという選手もいます
協会が岡ちゃんを監督に選んでしっくりきているのかどうかは分かりません
615 :
グレート様:2008/08/30(土) 17:01:52 ID:UCIZZ34Z0
イングランドふうにするとwwwwwww
大久保 大黒
松井 毒茸
長谷部 稲本
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
616 :
_:2008/08/30(土) 17:02:09 ID:aHNAR1d1P
>>605 タカトシに代表復帰について言ってたよ
とりあえず頑張って呼ばれたらうれしいです みたいな
617 :
グレート様:2008/08/30(土) 17:07:00 ID:UCIZZ34Z0
福西もフルに向けて頑張っているのかwwwwwww
ならコレにしたほうがいいんだぜwwwwwww
コレでジートの夢を叶えてやるのだwwwwwww
柳沢 禿げ
小野 毒茸
福西 稲本
アレ 駒野
中澤 宮本
楢崎
618 :
_:2008/08/30(土) 17:09:18 ID:aHNAR1d1P
昨日福西が懐かしの黄金メンバーのことをいろいろ語ってたから
面白かった
619 :
e:2008/08/30(土) 17:09:36 ID:KkoPFdAt0
グレートって人
他のコテハンに比べて大したことかいてないね
ほんとに詳しいの?
620 :
グレート様:2008/08/30(土) 17:15:29 ID:UCIZZ34Z0
コレもいいんだぜwwwwwww
柳沢
玉田 大久保
稲本 毒茸
中田
阿部 駒野
釣男 中澤
楢崎
621 :
:2008/08/30(土) 17:21:02 ID:Q7ix/F7s0
>>606 中村が右をやり始めたのって鞠の時だったような
左ってあんま記憶にない
622 :
そんな馬鹿な:2008/08/30(土) 17:23:56 ID:3SS4CwCm0
W杯後に岡田が解任されたらまともな外国人監督がくると考えている皆さん。残念でした。
既に選択肢はラモス、井原、大熊の3人と決まっております。好きな人を選んでください。
623 :
:2008/08/30(土) 17:24:38 ID:Q7ix/F7s0
ああ、アジアカップと五輪の時に左サイドバックやってたか
あれくらいじゃないの?茸の左
624 :
:2008/08/30(土) 17:26:16 ID:8HfuXxO90
>>623 左サイドバックじゃなくて左サイドハーフだろ(3バックの)
625 :
:2008/08/30(土) 17:26:50 ID:4Kmrqpi20
他のコテに比べりゃマシなんだぜwwww←これキモイけどな
627 :
::2008/08/30(土) 17:28:49 ID:3Ewc/vQS0
>>622 ソースなしにあえて釣られます
プレーと人間性なら井原
ドナー(=タレント)が足りませんってなりそうだけど
628 :
_:2008/08/30(土) 17:29:31 ID:p8Z20Rl10
>>621 トルシエがずーっと左で使って本大会直前で外したじゃん
ジーコも基本左で使ってた
629 :
:2008/08/30(土) 17:30:41 ID:Q7ix/F7s0
妄言にソースはないからw
630 :
グレート様:2008/08/30(土) 17:30:49 ID:UCIZZ34Z0
>>606 イマジンしてごらん?wwwwwww
右サイドから中へ利き足(左足)で蹴ったら(クロス)どーいう軌道を描けるかをwwwwwww
イマジンしてごらん?wwwwwww
この位置でゴールに向かって利き足でのシュートをしたらどのようなシュートを打てるかをwwwwwww
FW FW
MF 毒茸
イマジンしてごらん?wwwwwww
毒茸がそのポジ(右サイド)でよくFKを蹴る姿をwwwwwww
ストラカンだろ セルティックの
632 :
:2008/08/30(土) 17:38:02 ID:HWnRC1/10
スペイン代表とか、ドイツ代表とか見てると下位クラブからの選出は皆無に近いな。
順位が2桁のクラブから何人も選出される代表は弱くて当然か。
633 :
_:2008/08/30(土) 17:45:30 ID:p8Z20Rl10
Jは国内選手の移籍金が高いから若い選手の移籍が少なくて
各チームの戦力が均衡してるから、とも言える
だから代表監督が変わるたびにベースがなくて選手選考も戦術も
ガラポンになっちゃうんだろうね
634 :
:2008/08/30(土) 17:59:51 ID:Vze5oJL70
まあ歴史の長い欧州のリーグと日本では単純比較は出来ないよね
日本は欧州のトップリーグほどクラブ間の貧富の差も激しくないし
それほど歴然とした強弱の差があるわけでもない
欧州でCLに出るようなクラブはそこで勝つ為に良い選手を集めるし、選手層も厚くする
その為の資金も出るし
日本はACLに本気で挑むようになったのもここ1、2年だし
ACLに出られるチームだからっつって選手が動くようになったのもごく最近でしょ
635 :
.:2008/08/30(土) 18:02:35 ID:SHDGLjqD0
「実は、サッカー協会内に、6日のバーレーン戦に負けたら“岡田解任が既定路線となっている”という話が、まことしやかに流れている。
新会長の犬飼さんが
“岡田サッカーは横浜M監督時代から見ているが、時代遅れで日本サッカーの将来にはマイナス”
と厳しい評価を下しており、
既に強化委員会の小野委員長にも伝えたともっぱら」と某マスコミ関係者。
「あとJリーグで指揮を執っているブラジル人監督に水面下で打診しているという噂も伝わってくる」(前出の関係者)
637 :
ー:2008/08/30(土) 18:09:26 ID:b0DNEw3T0
>>636 「あとJリーグで指揮を執っているブラジル人監督に水面下で打診しているという噂も伝わってくる」(前出の関係者)
↑
シャムスカ、オリベイラのどっちだ?
638 :
♀:2008/08/30(土) 18:09:32 ID:lAauqFL7O
シャムスカきたな
639 :
:2008/08/30(土) 18:13:31 ID:j36yNOu80
クルピかあ
641 :
:2008/08/30(土) 18:24:05 ID:Q7ix/F7s0
>>636 誰が監督になっても毎回こういう妄想記事が出る
インチキ
ほんとにやらかしたのはトルシエの時の朝日だけだ
642 :
あ:2008/08/30(土) 18:34:02 ID:2gt8+cAhO
バーレーン戦って6日の早朝?それとも6日の深夜?
643 :
:2008/08/30(土) 18:40:12 ID:Vze5oJL70
●2010FIFAワールドカップ南アフリカ アジア最終予選
バーレーン代表 対 日本代表
2008年9月6日(土)21:30キックオフ予定/バーレーン・ナショナル・スタジアム
※日本時間:9月7日(日) 3:30
644 :
へ:2008/08/30(土) 18:40:37 ID:bjq+IpoD0
645 :
へ:2008/08/30(土) 18:44:25 ID:bjq+IpoD0
>>643 やたっ! BS1だ
現地解説:山口素弘 東京解説:山本昌邦
山口はちょっとつまらんけど
646 :
:2008/08/30(土) 19:03:53 ID:3SSMRlqb0
しかし、いきなり大一番ってのも盛り上がる材料がそもそもないんでイマイチだ
647 :
_:2008/08/30(土) 19:14:34 ID:aHNAR1d1P
宮本呼べよな
いつバーレーンに行くんだ?
649 :
:2008/08/30(土) 19:22:11 ID:Vze5oJL70
>>623-624 酷いな(笑)
左のアウトサイドだろ。
日韓W杯は、小野と三都巣が選出されて俊輔は落選。
レッジーナでは主に中盤の底だったけど、たまに右サイドでも使われたな。
セルティックじゃ右に固定されたが…
651 :
:2008/08/30(土) 19:40:01 ID:/8d3kNaJ0
左のアウトサイド?
652 :
:2008/08/30(土) 19:50:59 ID:t1MSS4F+0
トルシエ監督 14戦目までの戦績 (ブルネイ戦は除外)
14戦 3勝 5敗 6分 (勝率: 21.4% )
総得点:11点 (1試合平均 0.79点)
総失点:13点 (1試合平均 0.93点)
○ 1-0 エジプト
● 0-2 ブラジル
△ 0-0 ベルギー
△ 0-0 ペルー
● 2-3 ペルー
● 0-4 パラグアイ
△ 1-1 ボリビア
△ 1-1 イラン
● 0-1 メキシコ
△ 0-0 香港
○ 3-0 シンガポール
○ 9-0 ブルネイ ← この試合はカウントしていない
○ 3-0 マカオ
△ 0-0 中国
● 0-1 韓国
ジーコ監督 14戦目までの戦績
14戦 4勝 6敗 4分 (勝率: 28.6% )
総得点:14点 (1試合平均 1.00点)
総失点:15点 (1試合平均 1.07点)
△ 1-1 ジャマイカ
● 0-2 アルゼンチン
△ 2-2 ウルグアイ
○ 1-0 韓国
● 0-1 韓国
● 1-4 アルゼンチン
△ 0-0 パラグアイ
○ 3-0 ニュージーランド
● 1-2 フランス
● 0-1 コロンビア
○ 3-0 ナイジェリア
● 0-1 セネガル
○ 1-0 チュニジア
△ 1-1 ルーマニア
653 :
:2008/08/30(土) 19:51:56 ID:t1MSS4F+0
オシム監督 14戦目までの戦績
14戦 9勝 3敗 3分 (勝率: 64.3% )
総得点:26点 (1試合平均 1.86点)
総失点:10点 (1試合平均 0.71点)
○ 2-0 トリニダード・トバゴ
○ 2-0 イエメン
● 0-1 サウジアラビア
○ 1-0 イエメン
● 0-1 ガーナ
○ 3-0 インド
○ 3-1 サウジアラビア
○ 2-0 ペルー
○ 2-0 モンテネグロ
△ 0-0 コロンビア
△ 1-1 カタール
○ 3-1 UAE
○ 4-1 ベトナム
△ 1-1 オーストラリア
● 2-3 サウジアラビア
岡田監督 二期目 14戦目までの戦績(途中就任)
14戦 7勝 2敗 5分 (勝率: 50.0% )
総得点:20点 (1試合平均 1.43点)
総失点: 8点 (1試合平均 0.57点)
△ 0-0 チリ
○ 3-0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
○ 4-1 タイ
△ 1-1 北朝鮮
○ 1-0 中国
△ 1-1 韓国
● 0-1 バーレーン
○ 1-0 コートジボワール
△ 0-0 パラグアイ
○ 3-0 オマーン
△ 1-1 オマーン
○ 3-0 タイ
○ 1-0 バーレーン
● 1-3 ウルグアイ
655 :
:2008/08/30(土) 19:58:06 ID:/8d3kNaJ0
>>654 ポジションの話で左のアウトサイドなんて言わないだろw
じゃあ左のインサイドってどこ?
>>655 また、この話か(笑)
352の中盤の左アウトサイドだよ。
90年代までは、WBって言われてたな。
トルシエの時からアウトサイドって言われてるな。
657 :
:2008/08/30(土) 20:04:40 ID:/8d3kNaJ0
言われねーw普通に左サイドだよ
アウトサイドとかキックの種類にしか使わんだろ
658 :
:2008/08/30(土) 20:05:59 ID:5QeOcdgd0
>>652 あートルシエの頃って盛り上がってたねえー
しかしなんでこの成績で解任されそうになってたんだろう
中国に分けて韓国に負けたから?
予選本番でオマーンに負け越しても監督の座は安泰の今からしたら嘘みたいなテンションの高さだなぁー
>>657 お前がサッカーを見てないのが分かった(笑)
今じゃ、局アナだって言うぜ。
お前、噛みつきたいだけのニワカだな(笑)
660 :
:2008/08/30(土) 20:09:51 ID:/8d3kNaJ0
>>659 いやいやwお前が間違えを認めたくないだろ
他人を馬鹿にしたレスを付けて自分がおかしなこと書いてるから突っ込んでやったんだよ
>>660 ニワカが自分で首を絞めてるな(笑)
お前
ただ、人を貶めるレスじゃんか(笑)
出直してこいよ(笑)
はじめに名前があるわけじゃない
走って、止めて、けって・・・:
うまいやつはどこでもできる。キーパーだってかわりにやったりするw
663 :
:2008/08/30(土) 20:28:44 ID:/8d3kNaJ0
>>661 往生際の悪い奴だなw
左のインサイドなんて言われてもどこのポジションなのかよく分からないだろ?
普通はポジションの話でインサイドなんて使わないから
サイドとアウトサイドをわざわざ使い分ける意味が無いんだよ
664 :
:2008/08/30(土) 20:35:45 ID:5QeOcdgd0
>>663 うざいから脳内あぼーんしてたけど左のアウトサイドってあんまり言わないけどこの文脈だったら通じるし、
それにひたすら粘着してるお前はキモいぞ
>>663 インサイドはお前しか言ってないだろ(笑)
屁理屈で(笑)
442や451じゃ左サイドと言うのが一般的だがな。
ニワカのお前に、敢えて聞こう!
352の中盤の左は?
トルシエジャパンの時は何と言われていた?
今のJでも言われてるぞ(笑)
666 :
:2008/08/30(土) 20:39:18 ID:/8d3kNaJ0
>>664 普通ならスルーしてるけどな
>>650のレスが人を馬鹿にした書き方だからあえて突っ込んでんの
うざいならあぼーんしとけw
667 :
グレート様:2008/08/30(土) 20:43:25 ID:UCIZZ34Z0
日テレで福西が26m記録(澤登)のFKを挑戦してたぜwwwwwww
木村和も挑戦する予定だぜwwwwwww
668 :
:2008/08/30(土) 20:44:39 ID:/8d3kNaJ0
>>665 屁理屈はどう考えてもお前だろw
左サイドで通じるし左ハーフでもいい
ウイイレ風に左WBでも左SHでもいい
左アウトサイドとは言わないだろうなwキックの種類かと誤解されるから
/8d3kNaJ0
/8d3kNaJ0
/8d3kNaJ0
噛みついてきて逃走フラグかよ(笑)
>人を馬鹿にして
言い訳ニワカ(笑)
何でも人のせいにするタイプだな(笑)
今度の試合のあとに歌う歌を用意した。節は「かもめはかもめ」。
あきらめました 岡田のことは
もう 南アも行けない
岡田のことで 何を言っても
へたれるだけ 悲しい
岡田は岡田 カルロやジュゼや
ましてや ファーギーには なれない
サポーターの望む 有能な監督には
始めから なれない
スタジアムに 駆けるファンも 見たい夢はあるけれど
岡田は岡田 一人でチームを
去るのが お似合い
ここで問題です。
この歌の中に出てくる4人の監督の名をフルネームで答えよ
671 :
:2008/08/30(土) 20:47:15 ID:5QeOcdgd0
666 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
672 :
:2008/08/30(土) 20:50:45 ID:ZqhuQDuK0
いちいちあぼ〜んアピールするとかおまえがキモイw
673 :
:2008/08/30(土) 20:52:43 ID:uu5011EC0
つかベニやんとかいい加減NGにしとけってw
674 :
・:2008/08/30(土) 20:54:02 ID:AC+eSfN00
675 :
あ:2008/08/30(土) 20:55:42 ID:vPeXQ2/LO
676 :
,:2008/08/30(土) 20:56:20 ID:yKfw23+I0
記者 「岡田監督にお越し戴きました。お疲れ様でした。非常に残念な結果になりましたが、まず、今日の敗戦についてお聞かせ下さい」
岡田 「これがサッカーなんだとしか言えません。立ち上がりから緊張していたのか・・・非常に・・・すみません・・・」
記者 「次の試合に向けて一言お願いします」
岡田 「だれが監督であろうとも、とにかく勝つしかないということです。代表チームはその宿命を背負っているわけで、カッコ悪かろうが勝つことが義務です。」
その後、岡田監督は解任され、中澤、トゥーリオ、中村俊輔の主力を負傷で失い、新監督のもとで南アを目指し再出発した。その新監督の名は・・・(つづく)
>>668 >ウイイレ風に左WBでも左SHでもいい
やっぱニワカか(笑)
バイブルはウイイレ(笑)
アウトサイドキックと混同するぐらいのニワカか(笑)
678 :
いいころかげん:2008/08/30(土) 21:01:13 ID:JL8f/1Ds0
今日から合宿だってね、日本代表。あと1週間。
相手はバーレーンで楽勝、例によって余裕で、いろいろ実験するんだろうな。
679 :
:2008/08/30(土) 21:02:35 ID:Vze5oJL70
>>676 岡ちゃんが試合について訊かれて「すみません…」とか言う光景が想像できないな
岡ちゃんがメガネを外してコンタクトにしたら要潤みたいな顔だったっていうぐらい想像できない
逆ギレしてる画なら浮かぶけど
680 :
[]:2008/08/30(土) 21:03:47 ID:Tqsg9C3x0
バーレーンに負ける要素はない
681 :
:2008/08/30(土) 21:04:02 ID:uu5011EC0
オシムじゃないから逆切れはないw
682 :
:2008/08/30(土) 21:04:35 ID:/8d3kNaJ0
>>677 どうせWBとかSHて書いたらウイイレ(笑)とか書くつもりだったんだろw
普通は使わないからアウトサイドと言ったら普通はアウトサイドキックの方を連想するんだよ
負けてるアウェーで楽勝な訳ないだろ(笑)
その後は、巻のエアゴールと
ウルグアイ戦はオウンゴールだろ?
点を取らなきゃ勝てないのにな(笑)
引き分けでいいよ(笑)
685 :
:2008/08/30(土) 21:07:05 ID:Vze5oJL70
>>681 いや、実際に逆ギレしてたじゃん
確かアウェーでバーレーンに負けたときかな
インタビュアーの質問にもの凄いぶっきらぼうに答えて「もう、いいっすか!」とか言って引っ込んで行った
>>682 かまってちゃんかよ(笑)
668 sage 2008/08/30(土) 20:44:39 ID:/8d3kNaJ0
>>665 屁理屈はどう考えてもお前だろw
左サイドで通じるし左ハーフでもいい
ウイイレ風に左WBでも左SHでもいい
左アウトサイドとは言わないだろうなwキックの種類かと誤解されるから
ウイイレ頑張れや(笑)
687 :
グレート様:2008/08/30(土) 21:08:58 ID:UCIZZ34Z0
フッ.......実験かwwwwwww
実験をするのならコレにするんだ岡ピーwwwwwww
玉田 大黒 ←ジートの頃の米国戦のように佐藤と巻でもいいぜw
松井 毒茸
遠藤 稲本
阿部 駒野 ←暴走釣男の対策として阿部をw
釣男 中澤
楢崎
688 :
_:2008/08/30(土) 21:12:47 ID:xQcqdvJA0
阿部がSBじゃ振り切られて終了
689 :
:2008/08/30(土) 21:13:16 ID:/8d3kNaJ0
>>686 コテまでつけてる真性のかまってちゃんに言われたくないw
素直に訂正すればいいのに自己正当化しようと頑張るタイプみたいだな
少しは素直になれよwアウトサイドのベニやんw
690 :
:2008/08/30(土) 21:14:17 ID:Vze5oJL70
691 :
グレート様:2008/08/30(土) 21:16:00 ID:UCIZZ34Z0
コレも実験してほしいぜwwwwwww
玉田 大黒
毒茸
松井 駒野
遠藤 稲本
中澤 高木
釣男
楢崎
又はwwwwwww
大黒
長谷部 毒茸
松井 駒野
遠藤 稲本
中澤 高木
釣男
楢崎
>>689 アウトサイドだぜ!
結局は答えられない小心者のボクちゃん(笑)
ウイイレとオナニーに励んでくれよ(笑)
さようなら(笑)
負け犬くん(笑)
693 :
あ:2008/08/30(土) 21:18:36 ID:hu/UMoG1O
多額の金もらってるこの日本の選手でバーレーンに負けることはありえないが、岡田采配というスパイスで撃沈することになるだろう
694 :
グレート様:2008/08/30(土) 21:19:31 ID:UCIZZ34Z0
コレも実験リストに入ってるぜwwwwwww
達也 大黒
松井 長谷部
今野 阿部
駒野 内田
釣男 中澤
楢崎
695 :
グレート様:2008/08/30(土) 21:29:36 ID:UCIZZ34Z0
コレもwwwwwww
巻
玉田 達也
稲本 阿部
今野
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
696 :
:2008/08/30(土) 21:33:27 ID:/8d3kNaJ0
>>692 だからポジションの話でアウトサイドなんて普通は言わないってのにw
せいぜい意味が通じるかな程度であって正式名称でみなさんお馴染みのみたいに
誇らし気に言うことじゃないんだよwじゃあなアウトサイドのベニやん
697 :
.:2008/08/30(土) 21:34:40 ID:tAZLc+fSO
もう1トップはいいよ。得点が入る気がしない
日本は2トップのがよくね
698 :
:2008/08/30(土) 21:36:12 ID:HWnRC1/10
アウトサイドとか足の部位だろ。
試合中「お前アウトサイドに張ってろ」とか言われたら混乱するぞ。
>>696 普通にアウトサイドって言うから。
サッカーを観てから出直してきな(笑)
オナニーとウイイレに励めよ。
宿題終わってるのか?
700 :
_:2008/08/30(土) 21:39:11 ID:pNq0zNnf0
今日は携帯とPCで自演しているべにやんとグレート
とそれに釣られてる奴の3人だけか。
すごい過疎り具合だ。
702 :
1:2008/08/30(土) 21:44:03 ID:fKc8b9RP0
>>697 2トップでも縦の関係じゃないとキツイかもな
パブリチェンコとアルシャビンとか、F・トーレスとビジャとか
個人的には4231自体は悪くないとは思うけど。
点が入らないのはFWの枚数のせいじゃないと思う。
うーむ、歌を載せるには、間が悪すぎたか。
で、大切なのは、協会が統一しようとしてる用語と
実際に選手間で使用されてる言葉と、
代表での共通理解のほうであって、
素人同士が罵り合っても意味がないんだよねw
705 :
.:2008/08/30(土) 21:49:41 ID:txmW8AZd0
言うか言わないかっつったら言うってだけだしなあ
まあ絶対SBじゃないがw
>>698 お前もID:/8d3kNaJ0に負けず劣らずアホだな(笑)
アウトサイドに張ってろなんて言うわけないだろ(笑)
ボランチに張れとかCFに張れって言わねーだろ(笑)
真性馬鹿だな(笑)お前(笑)
パブリュチェンコはユーロでしか見なかったけど新しい1トップだな。
ヒディングの指示かめしれんが、真ん中じゃなくてサイドに起点を作ってたぞ。
707 :
ななめ:2008/08/30(土) 21:53:38 ID:xGYQr0GX0
708 :
グレート様:2008/08/30(土) 21:54:58 ID:UCIZZ34Z0
>>703 ぜひ頼むぜwwwwwww
おまえの歌がこのスレに必要なんだぜwwwwwww
おう、では、グレートよ、
>>670の問題に答えてみい。
710 :
:2008/08/30(土) 22:38:03 ID:Vze5oJL70
>>670 カルロ・アンチェロッティ
ジュゼ・モリーニョ
アレックス・ファーガソン
岡ちゃん
俺はスパレッティやヴェンゲルのサッカーの方が好き
711 :
グレート様:2008/08/30(土) 22:42:29 ID:UCIZZ34Z0
テスト
712 :
2:2008/08/30(土) 22:43:31 ID:xQcqdvJA0
TEST
713 :
グレート様:2008/08/30(土) 22:43:55 ID:UCIZZ34Z0
おー書ける!書ける!wwwwwww
いきなり書けなくなったぜwwwwwww
秘密の花園に飛ばされるトコだったぜwwwwwww
714 :
:2008/08/30(土) 22:47:20 ID:9/YMp7Io0
ちっ
そう、
>>710さん、大正解!
岡田が好きそうなサッカーをやる人を入れてみたのだ。
716 :
@:2008/08/30(土) 22:59:46 ID:0tGdtSL70
今日の代表合宿でサイドのクロスからのシュート練習してたけど
ほとんど誰もゴールに入ってなかったぞw
717 :
あ:2008/08/30(土) 23:03:10 ID:qtArZa7G0
>>716 技術レベルがプロに達してないのに代表になれちゃう日本の現状
718 :
:2008/08/30(土) 23:05:22 ID:XObxDy/x0
今晩ブンデス三銃士は全滅のようですね
ソル?ギヒョンさんは既にゴールも決めてるというのに
しかも、レベルが数段上のリーグで
719 :
グレート様:2008/08/30(土) 23:07:56 ID:UCIZZ34Z0
>>716 ヤベえじゃんwwwwwww
グレート様の予想が当たりそうになってきたぜwwwwwww
バーレーン 2-0 ジャポン
720 :
:2008/08/30(土) 23:10:03 ID:DeUMEwMJ0
昔から代表の練習でシュートが枠に飛ぶのは
中村と小笠原だけと言われている
721 :
:2008/08/30(土) 23:12:26 ID:Vze5oJL70
722 :
グレート様:2008/08/30(土) 23:15:19 ID:UCIZZ34Z0
サイドで崩すのも中央から崩すのも一緒だぜwwwwwww
連動性がいっちゃん大事なんだぜwwwwwww
723 :
@:2008/08/30(土) 23:15:36 ID:0tGdtSL70
>>717 遠藤のコメント
「単純に技術的な問題なので、これから精度を上げて行きたい。」
だそうだw
724 :
:2008/08/30(土) 23:16:40 ID:YQ0vVtVQ0
精度上がると思えないなw
グレートの予想当たるかもなww
725 :
グレート様:2008/08/30(土) 23:22:16 ID:UCIZZ34Z0
カズのコメントwwwwwww
日本ではサーカス的足技を「技術」と呼ぶけれど、それは違う。
僕から見ると日本人は器用ではあるけれど、試合で100%生かせる技術という意味では
まだまだ世界にはかなわない。
本当にうまい選手はシンプルにプレーしピッチが多少荒れていても変なミスはしない。
サッカーの技術で大切なのはトラップとキック、ドリブル。
726 :
:2008/08/30(土) 23:22:24 ID:Vze5oJL70
「これから精度を上げて行きたい」って、「個の力が足りない」と並んで大昔からよく聞かされてきたコメントだよね
いつ頃上がるんだろうか
727 :
@:2008/08/30(土) 23:23:22 ID:0tGdtSL70
シュート以前にコンビネーションに問題があるのかクロスに
合わせることに苦労してる様だった。
一番印象に残ってるのは大黒の空振りシーンでした。
以上合宿レポでした。
728 :
グレート様:2008/08/30(土) 23:24:42 ID:UCIZZ34Z0
>>727 御苦労!wwwwwww
またレポを頼むぜwwwwwww
729 :
:2008/08/30(土) 23:24:57 ID:DeUMEwMJ0
過去に代表練習を頻繁に行ってた時期あったがほんとにシュート入らないぜw
連続して外しまくるからギャラリーの雰囲気もどんどん呆れて悪くなるw
小笠原と中村だけは上手かった
小笠原外してる場合じゃねえぜ
730 :
いいころかげん:2008/08/30(土) 23:25:43 ID:H74gms0Y0
そろそろもとやまだお。
731 :
:2008/08/30(土) 23:26:50 ID:Vze5oJL70
732 :
,:2008/08/30(土) 23:27:43 ID:yKfw23+I0
岡田監督の言葉には気持ちがこもっていた。
「バーレーン、それもアウェーは、言い方によっては一番難しい試合になる。Jリーグや五輪の過密日程の中で戦う。一番のポイント。
この試合には全戦力をかけないといけない。ここで結果を出さないといけない。背水の気持ちを持っています。」
会見場は静まり返った。中国の歴史書『史記』には、背後に大河を控える逃げ道のない窮地に自軍を置き、兵から決死の覚悟を引き出した
漢の大将軍・韓信の故事が描かれている。いわゆる『背水の陣』の語源。
岡田監督の口から出たのは、最終予選初戦前とは思えない、悲壮な言葉だったからだ。
ところが岡田監督の進退をかけた「背水発言」を受けて、犬飼基昭会長は
「戦い方にもよるが、今はそういうこと(リスクマネジメント)は考えていない。第1戦に負けたからといって監督がどうとか、そんな考えはない」
「岡田監督とはバーレーン戦が一番大切な試合という話はした。それがそういう表現となったのでは」
「(ウルグアイ戦で)選手が、後ろが水だと思って戦っていなかった。その気持ちで戦えということ」
と釈明した。
バーレーン戦には「はいつくばってでも勝て」と必勝指令を出したが、「負ければ解任」などの無用な重圧はかけなかった。
ところがこの一報を伝え聞いた代表チームはかえって気持ちが緩んでしまい、折角のキャンプも緊張感に欠けた内容に乏しいものになった。
大事な一戦を控え、新会長の保身のための発言で振り回され、代表チームの緊張の糸は断ち切られた格好となった。
733 :
790:2008/08/30(土) 23:31:44 ID:soXKAFa90
動きがいいっていうのは悪くないよ。高原も動きは良かったし。
その後ゴールできるようになった。今は動きすら良くないみたいだから。
734 :
:::2008/08/30(土) 23:32:14 ID:+mJvJqCb0
>>731 動きだけなら達也も高原も悪くはないよ。
大黒もそうだけどすべては決定力。
それにしても岡ちゃんはサイド攻撃通用しなかったの判らないんだね。
決勝点はエアゴールw
735 :
790:2008/08/30(土) 23:36:52 ID:soXKAFa90
動きがいいっていうのもあいまいなんだよな。シュートは打ててるんだけど
枠にいかないのと、ボールには追いつくけどシュート打てないじゃ差はある。
736 :
グレート様:2008/08/30(土) 23:44:55 ID:UCIZZ34Z0
レッズvs緑を観戦したアト、ラモスの怒りのコメントwwwwwww
「フザケンナヨ イマノ センシュハ ゼンゼン ハシッテ ナイヨwwwwwww
マダ カズ ノホウガ ヨク ウゴイテルシ ハシッテルヨ〜wwwwwww
コレジャア オナニーサッカーヲ シテルノト イッショダヨ〜!wwwwwww」
737 :
:2008/08/30(土) 23:56:10 ID:9/YMp7Io0
動きだけいいのなら欠陥選手だろ
それと全盛期の高原をしっていたら
今の高原が悪くないなんて思わないし
738 :
グレート様:2008/08/31(日) 00:05:14 ID:Vn5E/Ve20
全盛期の禿げは止められなかったぜwwwwwww
得にボカから磐田に復帰した禿げは動きが良かったぜwwwwww
今は誰にでも止められるくれえまで劣化したぜwwwwwww
739 :
@:2008/08/31(日) 00:11:16 ID:M3dlgoKZ0
岡田監督の采配は一見緻密に計算されている様に見えるが、実際には一貫性が無く
直感(短絡的な思い付き)的な部分もかなり多いのは事実。
実際マリノス辞任前の合宿時には、ほとんど全て3バックシステムに費やしていた
しかしJリーグ再会後の初戦エスパルスに敗戦すると、次ぎ節から4バックへ変更。
後半得点が入らない時に、いきなりほとんど練習していないパワープレーを指示。
辞任前には戦術面で不明瞭な部分も多くなり選手からも不満を漏らす者も出てきた。
開幕から4連勝を飾るが、その後11戦で勝利したのはわずか1勝に終わる。
結果成績不振を理由に任期途中で辞任。マリノスは12位に終わる。
岡田はマリノス時代の大きな課題を解決しないまま、代表の監督に就任してしまった。
今の日本代表の現状も当然といえば当然で、ごく自然なことだろう。
740 :
:2008/08/31(日) 00:15:00 ID:kZMRF5580
おい海外組、中村以外は全員戦力外臭いんだけど。
大丈夫なの、試合出てないのに使って?
741 :
は:2008/08/31(日) 00:25:26 ID:qL6TvFkDO
しかし、トルシエやジーコの時には、曲がりなり
にも、アジアでは強かったけど、岡田になってか
らドンドン弱くなるな。反町ゆとりジャパンの弱
さには呆れてしまったが。視聴率もなでしこ以下
の男子サッカー。いよいよオワタな
742 :
:2008/08/31(日) 00:26:52 ID:200zJDG20
別に松井は普通にスタメンで出ているし稲本も前半途中から出てる
長谷部が結構辛そうだが小野はもとからあんなんだろうし問題ないでしょ
宮本はもうどうでもいいし本田・水野・伊藤あたりもどうでもいい
743 :
:2008/08/31(日) 00:32:42 ID:hY1CQ6Z70
古い井戸
744 :
あ:2008/08/31(日) 00:35:07 ID:vltO6YBP0
古い井戸以下の世代は枯れ井戸と言う真実
745 :
:2008/08/31(日) 00:35:09 ID:wlG6OE/G0
れきぷ
J.Viviani 5
S.Monsoreau 3
M.Dabo 6
E.Tavlaridis 5
C.Landrin 5
G.Dernis 5 (→P.Machado (72e))
P.Feindouno 4
D.Matsui 3 (→D.Gigliotti (56e))
L.Perrin (c.) 5
B.Matuidi 6 (→D.Payet (84e))
B.Gomis 4
365
Viviani : 5,5
L.Perrin (cap) : 5,5
Tavlaridis : 5
Monsoreau : 4,5
M.Dabo: 5,5
Landin : 6
Matuidi : 5,5 (→Payet 83eme)
Matsui : 3,5 (→Gigliotti 55eme)
Dernis: 5 (→Machado 71eme)
Feindouno: 5,5
Gomis : 5,5
松井はやばいよ
開幕2試合ベンチで3試合目でスタメンで使われて後半早々交代
746 :
?:2008/08/31(日) 00:37:18 ID:ckzoxf8L0
キモイ奴だなレキップまで張っちゃって
チョンか?
747 :
s:2008/08/31(日) 00:37:36 ID:v1gwHWpa0
長谷部はドイツに行ってから地味になってるな
748 :
:2008/08/31(日) 00:39:39 ID:wlG6OE/G0
>>746 実際今やばいからやばいって言ってるだけなのに
今の松井を絶好調って言わないと日本人じゃないのか
それのほうがチョン臭い
749 :
:2008/08/31(日) 00:39:48 ID:hY1CQ6Z70
大黒様のゴール、岡田続投。
チーム移ったら最初はきついよ
ルマンでも交代出場から結果出し続けてレギュラー勝ち取ってたでしょ
前スレとは一転糞スレまっしぐら
やっぱこっちがお似合いだな
752 :
:2008/08/31(日) 00:41:24 ID:HADUZuiK0
3.5てwwwwwwwwwwww
753 :
:2008/08/31(日) 00:41:26 ID:MKPykf6d0
ドイツ行く前から結構地味になってきてた長谷部
ちょっと前なら、行ってるだけですごい評価だったり
タレントに恵まれてないのを知ってるのに要求だけは高い
予選は通過すればいい
買った負けたでいちいち騒ぐべからず
755 :
−:2008/08/31(日) 00:45:42 ID:NmIyt3aV0
●中村憲剛選手
個人的にこの合宿では攻守の切り替えを早くしたいと思っています。攻撃の時も守備の時も、
スピードを求められている。一つ前に出たら、積極的に攻撃にからみたいと思っています。
ボールに関しては、去年ACLで使っているので違和感はないです。少し柔らかいかな
●田中マルクス闘莉王選手
(バーレーンは)一度負けた相手ですが、がたがた言われるような事はしたくない。
勝つための一つのステップだったと思う。ボールに関しては、何も言えませんが、
ディフェンダーとしてはやりにくいかな。ボールぶれやすい感じです
●水本裕貴選手
五輪でもあまり良くなかったんですが、それでも呼んでもらえたのはうれしいです。
呼んでもらった以上、頑張りたいと思います。
●大黒将志選手
限られた時間なので、岡田さんがやりたいことを理解して、いいチームになるように
やっていきたい。このチームはもっと良くなると思う。シュート練習は個人の練習では
ないので、あまり打てていないです。そこはまた別にやりたいです
●長友佑都選手
自分がいいクロスを上げられれば、中はやってくれると思う。心配はしていないです。
あとはアピールしていくしかない。チームの雰囲気はいいですね。先輩方がいい雰囲気を
出してくれているので、ぼくらも声とかを出して行きたいです
756 :
・:2008/08/31(日) 00:50:52 ID:HsZjcunj0
757 :
−:2008/08/31(日) 00:53:59 ID:NmIyt3aV0
ナイキの使用球は不評だな
758 :
グレート様:2008/08/31(日) 00:56:32 ID:Vn5E/Ve20
おさらいをしとくかねwwwwwww
2-1(H)北朝鮮 ←押されぎみのジートw
1-2(A)イラン ←本当の意味での大事な試合で敗戦w
1-0(H)バーレーン ←サルミーンのオウンゴールで勝利しかもホームw
1-0(A)バーレーン ←合格点w
2-0(バンコク)北朝鮮 ←なぜ日本のアドバンテージになるのか意味不明w
2-1(H)イラン ←前試合でWCを決めたから価値のない試合w
前大会も酷かったが今回はもっと酷くなりそうだぜwwwwwww
759 :
:2008/08/31(日) 00:56:55 ID:hRe0GfnI0
何かを理解とかこうやりたいの前に
そのベースとなるスキルが不足してるだろ今の連中は。
だから結果が残らないんだよ。
760 :
-:2008/08/31(日) 00:57:20 ID:SGrCIFJk0
練習試合の日時知ってるエロい人いる?
761 :
あ:2008/08/31(日) 00:58:57 ID:d4zu1Fx/0
海外組だが宮本はフル出場してるから呼ぼうぜ
762 :
:2008/08/31(日) 01:01:14 ID:hRe0GfnI0
あと原則として下位チームの選手を代表に呼ぶのは止めて欲しい。
いつの間にか呼ばれるのが当たり前になってしまったけどチームが腐る。
>>752 かのアンジョンファンはまさかの2.0を記録したお方
764 :
:2008/08/31(日) 01:01:48 ID:kZMRF5580
長谷部は遂に交代要員ですらなくなった。
練習の出来も悪いんだろうな。
元々代表でもあまり役に立ってないし使われたら戦犯になりそう。
地雷の可能性高い
765 :
_:2008/08/31(日) 01:02:13 ID:mul7FoaXP
766 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 01:03:41 ID:0du2+ba40
ドイツW杯本選での戦い振りを、
南アW杯最終予選で再現・・だけは避けたい。
軸不在となることが1番こわい。
767 :
あ:2008/08/31(日) 01:04:22 ID:d4zu1Fx/0
>>765 CBとしてフル出場で1−1だが軽くFWをいなしてたぜ
768 :
あ:2008/08/31(日) 01:04:39 ID:SffbIgI/0
サイド攻撃重視の癖に中にあわせるFWも居なけりゃ人数も足りてない
769 :
_:2008/08/31(日) 01:05:23 ID:mul7FoaXP
770 :
:2008/08/31(日) 01:06:44 ID:kvLSyw+J0
>1-2(A)イラン ←本当の意味での大事な試合で敗戦w
この試合はその6試合だと一番落としていい試合なんだが
771 :
アンチック:2008/08/31(日) 01:09:07 ID:f0uGe/eFO
国内組―浮き沈み激しくほとんど外国人頼み。DFは無名外国人に大量失点。
欧州組―俊輔は3流リーグで王様気取り。他はベンチ温め要員。
サカ豚哀れwwwwwwww
宮本2部の試合にフル出場/オーストリア(共同)
オーストリア1部リーグ、ザルツブルクに所属するDF宮本恒靖は29
日、ジュニア・ザルツブルクの一員として2部リーグのレオーベン戦にフル
出場した。宮本はセンターバックを務め、試合は1−1で引き分けた。
773 :
:2008/08/31(日) 01:13:11 ID:kZMRF5580
>>771 野球もイチローと松坂以外はボロボロだけどな。
あれだけ狭い世界なのに。
結局、日本人は個では勝てないんだよ。
みんなと協力し合わないと話にならん
774 :
あ:2008/08/31(日) 01:14:17 ID:SffbIgI/0
高原 平山
玉田(田中)
中村
剣豪
稲本
これでやれば攻撃は機能する
775 :
グレート様:2008/08/31(日) 01:15:24 ID:Vn5E/Ve20
>>772 なんだ2部リーグかwwwwwww
がっかりだぜ宮本wwwwwww
776 :
_:2008/08/31(日) 01:15:51 ID:mul7FoaXP
777 :
:2008/08/31(日) 01:16:40 ID:hRe0GfnI0
日本野球と日本サッカーの状況はちょっと違う。
あっちはプレミアかリーガかみたいなレベルで競って勝ち負けつけてるのだから。
CLみたいなもんだよ。
こっちはそこまのレベルまで個人も組織も上がってない。
そういう流れで安い個人が協力して固まっても勝てない。
778 :
:2008/08/31(日) 01:21:11 ID:hY1CQ6Z70
外れるのはおかちゃん。
779 :
_:2008/08/31(日) 01:21:12 ID:mul7FoaXP
780 :
:2008/08/31(日) 01:21:20 ID:5MCOM5tFO
試合にまともに出れてない松井と長谷部を使うってどうなのかね。
今までの流れだと二人ともスタメンで使うよな。
アウェイだし守備専ボランチ使えばいいのに。
781 :
アンチック:2008/08/31(日) 01:22:55 ID:f0uGe/eFO
782 :
あ:2008/08/31(日) 01:22:56 ID:SffbIgI/0
プレミヤもリーガも大してレベル高くない
やってるサッカーの質が違うだけで
高原や小野がJで活躍できなくなるのはそのため
783 :
_:2008/08/31(日) 01:24:26 ID:Gt43MHYy0
まだ海外リーグは始まったばかりだぜ
それに昨シーズンはスタメンだしな
784 :
s:2008/08/31(日) 01:24:40 ID:v1gwHWpa0
>>777 同意
焦りすぎてるのな
今世界と同等でなければならない理由なんてないのに・・
個々が通用しないから組織で対抗しよう、とかw
個々がもう少しレベル上がるまで待てばいい話
それぐらい歴史的に遅れてるんだからな
今一番必要なのはベースを築くことだし、選手の底上げがメインでなきゃいけないんだよ
突然変異待ち?wwww
785 :
_:2008/08/31(日) 01:26:22 ID:Gt43MHYy0
セリエ組は劣化の例が少ないからやはりリーグレベルだろ?
786 :
_:2008/08/31(日) 01:27:33 ID:z/4e6mep0
>>784 中田世代、黄金世代以降全くベースが上がってないんだが。
というより、ベースがどんどん下向きなのだが。
ベースはどうやって築くのかはっきりさせてほしい。
787 :
д:2008/08/31(日) 01:27:56 ID:2RDaZ5QVO
代表と両立出来ないなんてひ弱やな
マジでこのまま古井戸で行くのかな?
俊輔、遠藤は替えが効かないにして、もっと若手を呼ぶべきだ
789 :
あ:2008/08/31(日) 01:28:06 ID:SffbIgI/0
全盛期のバルセロナも主力抜きのマリノスと2戦連続で引き分けに持ち込まれ
マンチェスターUも本山にWクラスのゴール2発くらい負けてる
海外リーグのレベル自体は別にJと大してかわらない
それぞれサッカーのタイプと環境が違うだけ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:28:40 ID:UrDhB/DX0
長谷部はバーレーン戦でも最大の不安要因だわ
ウルグアイ戦でも一対一でチンチンにやられてたし
戻りも悪いし、攻撃力も無いし、岡田のアキレス腱と言っていい
791 :
:2008/08/31(日) 01:28:52 ID:kZMRF5580
>>784 だから個々で日本人が世界を圧倒する日なんて来ないんだよ。
試しに韓国や中国の東北部いってみろ。
同じ東洋人の国なのに日本にいるより自分が小さく感じるから。
野球もドミニカやベネズエラ程度の国がサッカーにおけるブラジル人やアルゼンチン人くらいの扱いの狭い世界。
世界の競技人口の半分は日本人なのに、あれだけ歴史があるのに殆ど通用してないのが現実。
792 :
:2008/08/31(日) 01:32:32 ID:MtZhOpnMO
793 :
д:2008/08/31(日) 01:32:36 ID:2RDaZ5QVO
794 :
_:2008/08/31(日) 01:32:55 ID:z/4e6mep0
>>791 身長や身体能力だけ考えるなら、スペイン人よりも日本人が特別劣ってるとは思わないが。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:33:19 ID:UrDhB/DX0
俺が思うに谷間と谷底世代は完全ブッチして
今すぐ柏木・ブタモリシ・槙野・森重・香川・金崎
このあたりを中村や遠藤のコアな主力と組ませるべきだと思う
南アじゃどちらにせよ、このあたりが台頭しないと勝てないんだし
796 :
:2008/08/31(日) 01:33:55 ID:hRe0GfnI0
>>784 むしろ世界と同等かそれ以上のスピードじゃなきゃ駄目なんだよ。
ベースとか日本として少しずつとかそんなのは甘え、奢り。
先進国以上のレベルを課していかないと無理。
797 :
:2008/08/31(日) 01:34:10 ID:BiS4Ga0k0
動きというのは、動き出しだけじゃない
それもあるが、相手DFとの駆け引きも加わっている
パッサーからボールが出る前の、ほんの一瞬の動き。
1ステップ、いや体の向き1つ、ゴールに向かっているのが大黒と柳沢
達也はただ動く瞬発力が早いだけ
まだFWと頭脳戦までしてねぇな
798 :
s:2008/08/31(日) 01:34:58 ID:v1gwHWpa0
>>786 黄金世代を支えてたのは高校サッカーなわけだけど
今の高校サッカーからはいい個人は間違いなく出てこないよ
そういう役割は各Jユースに移行しててその育成方法に頼るしかないだろうね
まぁそれが個人育成のレベルが下がった理由でもあるんだがな
799 :
:2008/08/31(日) 01:35:11 ID:kZMRF5580
>>794 縦が同じでも中身が違う。
コーカソイドとモンゴロイドじゃ骨格が違う、つまり肉のつき方が違う。
アルゼンチンも同様。
800 :
あ:2008/08/31(日) 01:36:14 ID:SffbIgI/0
801 :
:2008/08/31(日) 01:38:23 ID:fPBGNrbV0
6日は余裕で勝てるんでしょ?
相手は強いの?
802 :
_:2008/08/31(日) 01:38:33 ID:z/4e6mep0
>>795 現日本代表に少なくとも呼ばれる可能性がある、と思わせる選手じゃなきゃダメだろう。
その中では、せいぜい森重、金崎ぐらいか。
他はまだまだ全然呼ぶレベルにない。
J1でチームの核になれるか怪しいレベルの奴を呼んでも無駄。
803 :
♀:2008/08/31(日) 01:38:35 ID:2RDaZ5QVO
コンフェデでブラジルと引き分けた!とか言って喜んでるやつやろ
804 :
s:2008/08/31(日) 01:39:26 ID:v1gwHWpa0
>>791>>796 それが焦りすぎなんだってばw
スポーツで世界のトップを意識するなんて、五輪競技でも限られてるってのw
え?それを意識した上で組織やスピードに頼るの?
それもう限界見えてるだろ・・・
805 :
:2008/08/31(日) 01:41:09 ID:BiS4Ga0k0
高校サッカーの強みは、寮生活に耐えられたものが1流となる
今だと、全てJYからの成り上がりしかいないので
その寮生活が耐えられるか・・・シゴキが耐えられるか・・・
それプラス、理不尽な上下関係もそこで鍛えられる要素の1つ
強くならないといけない!!と思い込させる理不尽さ
クラブでチンタラやってるガキとは違う罠
806 :
、:2008/08/31(日) 01:41:17 ID:XpQFeNIA0
ポジションで左アウトサイドは少し古い感じがするけど普通にあるだろ。
807 :
:2008/08/31(日) 01:42:16 ID:kZMRF5580
とりあえず海外移籍は禁止でいいよ。
海外移籍でメリットなんて一つも無かったな。
高原とか死に物狂いでブンデスで結果出したのに今じゃ代表にいないんだからな。
何の為の海外移籍だか
808 :
_:2008/08/31(日) 01:42:46 ID:z/4e6mep0
>>798 Jクラブユースに有望な選手が集まるようになったのに、
Jクラブユースの育成が高校よりしょぼくていい選手が育たないということか。
ここら辺は協会の責任だろ。
協会に責任を取らせるような措置はないのか。
809 :
あ:2008/08/31(日) 01:43:18 ID:SffbIgI/0
日本サッカーのスピードは世界でも早いっての
Jでやる外人もJリーグのスピードの速さに対応するのが大事というほどだし
ベベトなんかはJの速さに対応できず消えちゃったけど
高原や小野も海外サッカーの質に対応してきたからJで上手く対応できなくなってる
810 :
s:2008/08/31(日) 01:47:48 ID:v1gwHWpa0
>>808 >Jクラブユースの育成が高校よりしょぼくていい選手が育たないということか。
この理由についてどう考える?協会のせいにするのは簡単で常套だろうけどさw
答えは簡単
クラブユースはエリート教育で、高校サッカー部は選り取りみどりだったってことだ
しかも日本のエリート教育ってw
早ければいいってもんじゃないんじゃないの
812 :
、:2008/08/31(日) 01:52:51 ID:XpQFeNIA0
クラブー高校は 後者が「根性」を使って優位性があるなら、Jの選手や海外進出は高校出身だらけになるだろう。
現状そうなっていないがw
813 :
s:2008/08/31(日) 01:53:07 ID:v1gwHWpa0
>>809 Jはパスミスシュートミスなんでもありのスピード重視なサッカーだよ
そりゃ早いっての
そしてそのノーガードのどつきあいだから面白いし人気もある
当然チャンスも増えるからな
海外サッカーに対応するのとJに対応するのと、世界で戦うのにどっちが重要だと思う?
Jに外国人代表がいるか?
ブンデスやスコットにはゴロゴロいるね
814 :
_:2008/08/31(日) 01:54:37 ID:z/4e6mep0
>>812 海外進出して成功収めてるのは、ほぼ高校出身者だが。
まぁ、海外で活躍した選手がほとんど黄金世代以前の選手ばかりというのもあるが。
815 :
:2008/08/31(日) 01:55:58 ID:z1rVYZWG0
ジーコは日本人は急ぎすぎてるって言ってたじゃん。
緩急のつけ方を知らないんだよ。
816 :
∴:2008/08/31(日) 01:56:43 ID:c2vjUDza0
流れ読まずに独り言
日本人はもっとトラップを練習だ
一見問題無さそうに見える何気ないプレーが、実は大きな機会損失になっている
ケースが結構多いよね 世界との差のひとつの要因かと思うのだが
817 :
、:2008/08/31(日) 01:57:23 ID:XpQFeNIA0
>>814 それが今後も続けばクラブユースが不人気になって行くでしょう。
だから2つあってどちらかを潰すような政策以外、特に処置の必要性を感じない。
818 :
:2008/08/31(日) 01:57:26 ID:BiS4Ga0k0
>>812 日本のコーチかぶれたヤツは、上手いヤツを使いたがるんだよ
根性?シャラクセーと思うやつがまだ多い
819 :
_:2008/08/31(日) 01:57:32 ID:z/4e6mep0
黄金世代以後の海外活躍選手というと、松井ぐらいか。
松井も高卒だしな。
821 :
:2008/08/31(日) 01:58:04 ID:n/sXSqAN0
アンダーだとクラブユース多いけど
フルになったら高校サッカーの方が多いって
高校サッカーの指導者言ってたなw
822 :
:2008/08/31(日) 01:58:36 ID:200zJDG20
時間に追われるのは日本人としての習性です
823 :
_:2008/08/31(日) 01:59:30 ID:mul7FoaXP
824 :
あ:2008/08/31(日) 02:00:29 ID:SffbIgI/0
>>813 中田はJでやってた頃から凄かったよ、代表で一番凄かったのも日本でやってた98年まで
海外いったからレベルアップしたわけでもなんでなく劣化したしね
海外移籍で良いことは芝慣れと外人プレーヤー慣れぐらい
逆にスピードと運動量と試合感を失う
825 :
_:2008/08/31(日) 02:01:42 ID:z/4e6mep0
育成のベースアップをどう確立するのか。
きちんと協会が示していないのが問題。
その上で、もしそれが失敗だったのなら協会は責任を取るべき。
そうしていかないと、いくら時間をかけても全くベースアップ対策につながらない。
826 :
s:2008/08/31(日) 02:03:11 ID:v1gwHWpa0
>>812 高校サッカーは当事者には甲子園と同列に扱われたりしてて勝つことが重要視されてるからかもしれない
それは今も変わらないけど組織論は教育の現場には都合いいからな・・・
勝つためにはチームに貢献することだって言われて反論する高校生いないっしょ
つまり、今後は黄金世代や平山クラスはほとんど出てこないよ、悲しいけどね
827 :
、:2008/08/31(日) 02:05:51 ID:XpQFeNIA0
だから高校があるのは良いことなんだぜ、選択肢は多いほうが良い。
クラブがやるようなことを学校が負担してくれる。リスクヘッジにもなる。
で?
828 :
_:2008/08/31(日) 02:07:13 ID:z/4e6mep0
>>826 つまり、昔の高校サッカーが最も育成としては良かった。
今のJクラブユースは有望選手は集まるが育成がしょぼく、
昔の高校サッカーで育てられたような世界的な選手は育たない。。
高校サッカーは有望選手も集まらなくなったし、育成もしょぼくなってしまった。
こういうこと?
829 :
−:2008/08/31(日) 02:07:58 ID:NmIyt3aV0
中高校年代のめぼしい素材をクラブユースが引き抜く
↓
クラブで2〜3年かけてじっくりとJリーグ仕様に育て上げる ←ポイントはこの辺だね
830 :
:2008/08/31(日) 02:11:05 ID:hY1CQ6Z70
つまんねーはなしだな。
ユースの育成の仕方は、ヨーロッパだとびっくりするほど走らせて体力重視らしいよね。
832 :
s:2008/08/31(日) 02:13:30 ID:v1gwHWpa0
>>824 そうそう
10年前ぐらいまではそうだった
Jにも高校サッカー出身の方が多かったし、個人としていい選手はいっぱいいた
そりゃそうだけど、
>芝慣れと外人プレーヤー慣れ
これをその程度で納得する根拠もないし、それよりも
「スピードと運動量と試合感」を重視する根拠、つまりJの方が優れてる根拠もないだろ?
一番問題なのはJの現状も知らず、そのくせ世界と比較して結論を出すってことだ
協会もそうだろうけど、お前らもそうなんだよ
833 :
:2008/08/31(日) 02:13:40 ID:BiS4Ga0k0
今は逆だね
JYで根性ヘタレだが、テクがまぁまぁある
↓
Yに進めなくて、仕方なく高校の部活に入る
↓
高校で根性鍛えられる
↓
根性とテクが備わった選手が生まれる
いまはこんな感じ。こういうストーリーをたどる選手が海外へ行きガチ
JY→Y→クラブと進む、いわゆるエリートは、Jにずっといる人が多い
834 :
:2008/08/31(日) 02:13:51 ID:kZMRF5580
日本のタレントの低下は明らかにJリーグユースの普及が原因だよ。
あそこはトップで引退した選手の天下り先になってるだけだからな。
功労者という名目で殆ど勉強せず指導者になれてしまう。
部活サッカーがベストとは思わないし無駄が多いとは思うが、それでも
部活サッカー指導者は日本サッカーが冬の時代から高校の宣伝請負人として
何十年も指導してる者が少なくなく、指導者童貞のJユースとは違い
彼らなりに試行錯誤を重ねそれなりに確立された育成メソッドというものがある。
835 :
,:2008/08/31(日) 02:19:17 ID:6ef2KI360
836 :
_:2008/08/31(日) 02:20:33 ID:z/4e6mep0
>>834 なるほど。
そういう話ならよくわかる。
仕事にノウハウがないのはあり得ないし、
天下り的にやられるような仕事は基本的には仕事の能率が悪く現場が迷惑する。
普通の企業と同じだな。
こういうノウハウ的なものは教わればいいってもんじゃない。
やはり強豪リーグの強豪チームの育成担当を引き抜くしかないな。
837 :
s:2008/08/31(日) 02:23:01 ID:v1gwHWpa0
>>828 現状じゃイエスだね
高校サッカーは教育的な背景として組織サッカーを志向するし、
ユースチームは日本的なエリート教育を施す
結果論だぞ?
高校サッカーにおける個人への依存も無くなった今、個人を優先するチームが無くなったってことだよ
838 :
、:2008/08/31(日) 02:23:42 ID:XpQFeNIA0
部活サッカーバカはクラブユースの弊害を定量化して、現代表に実害を与えてる
根拠を示してから来れば?
今のところイメージと郷愁でワメイテイルか、
クラブユースを潰したい妄想がある患者にしか思えないw
839 :
あ:2008/08/31(日) 02:23:59 ID:SffbIgI/0
>>832 まず海外とサッカーのスタイル自体が違うんだよ、日本は中盤を経由してショートパスで組み立てるサッカー
だから中田、名波、中村、小野のような質の高い中盤のMFが生まれた
海外はロングボール主体のチームが多いからやってるサッカーも求められるプレーも違う
しかも外国人という扱いで全盛期の中田にすら中々パスが回ってこなかったぐらいだから
840 :
−:2008/08/31(日) 02:24:05 ID:NmIyt3aV0
指導者を目指して海外リーグで武者修行してる若者も結構いる
協会はそういった志をもった若者を積極的にサポートしてやるべし
841 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 02:28:22 ID:0du2+ba40
日本で(実際はスピード無いのに)スピードがあるかのように
賞賛されてる選手。そのような選手が海外に行って、
スピードなどたいして無いことがあからさまになってるだけ。
ま・例外もあるし、スピード不足をさとって、
プレースタイルや役割の果し方を工夫できた選手は生き残ってるが。
ほんとにむこうのスピードに適応できるスピードを持った選手を
海外に出していかにゃならんが。まずはもとやまに
チャレンジさせたら・・いいとおもうが。
のろいがあたりづよいのは、さんざん試したからもういいんではないかいいいい。
反応速度、判断速度、動きながらの体捌き・テクのきれ・・特に
トップスピードでの自在性、動くスピード・・それぞれ世界クラスのレベルで
全部そろってる日本では数少ない選手が、例えばもとやまだろう。
842 :
_:2008/08/31(日) 02:31:03 ID:z/4e6mep0
>>838 郷愁部活馬鹿とは俺のことか?
お前も話の流れに全くついていけてないから、頭の悪さが滲み出ているぞ。
クラブユースを潰す必要はない。
ただし、今のままの状況から考えるなら、クラブユースを改革していく必要があるはず。
843 :
s:2008/08/31(日) 02:31:56 ID:v1gwHWpa0
>>838 いや、クラブユースはまだまだこれからだと思う
むしろ高校サッカーが終わってしまったんだからユースチームの育成に日本サッカーは頼ることになる
俺が問題視するのはそれが今すぐじゃないってことだな
現状を考えれば今すぐ世界に追いつくことはありえないんじゃないか?ってね
>>839 日本って代表のこと?
それならその通り
お前の言う質の高いMFを生み出してきたのは高校サッカーだがなw
ところが今のJはそうじゃないだろスピード重視のいてまえサッカーだろうにw
代表の細かく繋ぐサッカーはJから生まれたものじゃないのが問題なんだがな
844 :
-:2008/08/31(日) 02:32:18 ID:t4J6HRlc0
845 :
中田:2008/08/31(日) 02:35:29 ID:QxFEPsFqO
日本人は単純に全てへたくそ しかもサッカーだけプロ意識が以上に低い 協会も含めて勘違いに早く気付け
846 :
あ:2008/08/31(日) 02:36:05 ID:SffbIgI/0
>>841 スピードって足の速さじゃないよプレーの全体の速さだよ
足の速い奴なんて岡野みたくどこにでも居るから
ヨーロッパのサッカーは明らかにスピードが遅い、やってる内容もロングボールとドリブル主体
ヨーロッパの代表チーム見ればフィジカルごり押しのチームばかりだろ
847 :
あ:2008/08/31(日) 02:36:19 ID:ACicU1o2O
ユースの練習量の少なさは多くの指導者が指摘してるね
熊ユースはまともらしいけど
>>844 やっぱりブラジルでも体作りを重視してるね。フィジカルの差が成長するに従って大きくなって、
それが最終的な大きな差になっているんだろうなあ。
技術があってもそれを生かすには、強いフィジカルが必要なのは当然だもんね。
849 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 02:38:55 ID:0du2+ba40
ユースの星って・・稲本?
最近じゃ森本・・・○本さんはお子さんをユースに入れようね。
世界じゃうまくいきそうもないけど、Jのスピードあるサッカーでは
すたあだよ。
850 :
:2008/08/31(日) 02:39:50 ID:lVvsbuRb0
はっきり言ってクラブユースにお金出すほどクラブ首脳も馬鹿ではないでしょう。
ユースで3年位見てトップに上げても実力不足で塩漬けにされるのが大半ですし
1、2年は手元において物にならなそうならj2レンタルで大概オサラバ。
こんな非効率的なものに手を出す経営者は馬鹿者です。
851 :
、:2008/08/31(日) 02:41:50 ID:XpQFeNIA0
さっそく探知用ソナーレスに反応してきたがw
>>842 ID:z/4e6mep0
>>843 ID:v1gwHWpa0
この2人が延々キャッチボールやってるだけだな
852 :
あ:2008/08/31(日) 02:41:55 ID:SffbIgI/0
>>848 南米が強いのはフィジカルじゃなく単純に上手いから
ヨーロッパは大抵のチームはたいしたことない
五輪で戦ったオランダも欧州厨や反町が勝手に優勝候補とか言ってただけで一番たいしたことなかったし
>>846 Jリーグはスピードが速いとは、実際に来日した外国人選手もよく言ってるけれど、
その中身は実際のところ、ボールの収まりが悪くてバタつくようにあっちこっちへと
パスを繰り返して、そこからミスが生まれて今度は攻守逆転して同じようにバタつく
サッカーってだけじゃないかな。
だからスピードが速いと言ってもメリハリに欠け、相手の守備ブロックが揃っていると
攻め手にも欠け、遅攻からの崩すバリエーションにも乏しい。
854 :
s:2008/08/31(日) 02:45:09 ID:v1gwHWpa0
>>846 確かに全体のスピードを追求するのが今のJの根源だよな
正確性、精度を無視したらそりゃ速いっての
そこまで速くする必要がないっていうのが日本より遥かに歴史のある欧州サッカーの判断なんだが?
アジアでさえそういう考えなんじゃないのか
それを踏まえて日本代表もJみたいなミスがなんぼのもんじゃい的なことじゃなくて
慎重にパシを繋いでるんだろう
855 :
あ:2008/08/31(日) 02:51:14 ID:SffbIgI/0
ヨーロッパのサッカーはたいしたことないと認識しろよ
イタリアだのスペインはさすがに一段強いが
ヨーロッパの選手は大抵日本より下手でフィジカルや高さの面で恵まれてるから
ロングボールやフィジカルごり押しのサッカーしてるだけ
日本が同じロングボールサッカーしても長所が違うんだから何の意味もない
856 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 02:52:03 ID:0du2+ba40
稲本は、反応速度には天才的なときがよくあるね・
スポットでの攻撃的感性は守備でも攻撃でもいいと思うな。
判断スピードには難点があるな。考え出したらやばいよ。
ゴール近くにおいて感性いかしたアタッカーとして使うと
いい選手になったろうな。頑丈だし。
もしくは日本的サッカーの3列目の攻撃要員。しかし組みたて役は、
3列目だろうがトップ下だろうがやばあい。
釜本さんがいうようにFWとして育てりゃよかったに。今更おそいが。
森本は頑丈そうで、どれだけパワーアップするかだけが楽しみ。
反応速度、判断速度、体捌き・テクの自在性もきれも並、
動くスピードは・・いまんとこきびしいな。
ストライカーとして、ゴールへの執念だけでどれだけパワーアップできるか・・
世界じゃきびしそうだな。Jで頑張ればすたあになれるよ。
ユース出身のすたあとして、協会・日本サッカーあげて成功例にしたいらしいし、
稲本さんみたいになれるといいね。
ところで高校サッカーとその出身者を基盤とする新リーグ・新協会を
Jリーグや現協会とは別に、発足したらどうかな。
少年サッカーをいまの協会ととりあったらおもろいよ。
みんなの疑問にもすぐに回答が出そうだ。
857 :
s:2008/08/31(日) 02:54:35 ID:v1gwHWpa0
理念で言うと欧州と日本の違いどころか、Jと日本代表の違いまではっきりしてるじゃないかw
そこで育成について考えたらどういう結論に至る?
Jで必要な選手と世界で戦うための選手は全く別物ってことにならないかな?
選手育成が高校サッカーからクラブユースに移行した以上、
Jでの需要と代表の需要とが一致するまでまだまだ時間がかかるということだよ
もっと言うとそこに至るにはJの世界に対する意識が必要になるわな
面白いサッカーしてりゃ客が来るのにな
858 :
−:2008/08/31(日) 02:56:01 ID:NmIyt3aV0
すぐ2年後にはJリーグもボスマン判定の国際基準に倣って「移籍自由化」をする
これまでは違約金や移籍金名目で「選手育成費」の元をとっていたが
今後はそうもいかない。
そういった意味でクラブユースでは今後育成環境が厳しくなっていくのは確実
859 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 02:56:53 ID:0du2+ba40
あと本気で、Jはスピードあるって思ってる人っているの?びっくりだ。
肝腎なときおそいって印象しかなかったよ。
それに、早いって思った選手が、すみのほうに追いやられてるよね、Jでは。
860 :
名無しさん:2008/08/31(日) 02:57:05 ID:B8NV0suA0
ロングボールって結構テクいるんだぞ?そりゃ欧州でも下位チームとかならロングボール主体の中盤省略多いけど、長い早いパスしないと相手守備崩せないし、FWもトラップ正確にしないと得点できないし。
上手い人例に出すのはずるいけど、アメリカW杯でのオランダvsアルゼンチンのF・デブール→ベルカンプの一発パスとか見たらロングボールも良いものだ〜と思うかも。
861 :
:2008/08/31(日) 03:02:11 ID:BiS4Ga0k0
来期からアジア枠が解禁されるからな〜
どんどんセルジオの言う通りに進んでいっているわけですが・・・
862 :
:2008/08/31(日) 03:08:18 ID:jD0CE2b5O
アジア枠はいいと思うしあとシジクレイみたいに長くJにいる選手は
外人枠から外すべきだよな
試合展開は速いけどパススピードは遅いんだよな
864 :
あ:2008/08/31(日) 03:14:08 ID:qC/6GPqGO
俺のパクリか何か知らんが、こんどは「高校」と「クラブユース」で二項対立スレ流しか
下部組織の選手や指導者に週単位、月単位で入れ替えや契約の更新がある海外のそれと
一定期間あるいは長期的に守られている温室的な国内のそれを同じに語るのはどうかと思うし
既に高校、または学校法人という環境の限界が現場指導者からも指摘されて久しく
より良い環境を求めて人材の流出もあるのに、今さらリメンバー高校サッカーとかもアホっぽいしw
いつもの陳腐な二項対立論乙としか言えんw
866 :
あ:2008/08/31(日) 03:14:20 ID:SffbIgI/0
反町みたいなミーハー欧州馬鹿が日本サッカーを弱くしてんだろうな
・プレミアリーグはレベル高いというがイングランド代表はよわっちい
・ヨーロッパチームはレベル高いというが近年日本に勝てたチームはほとんどない
・海外リーグで日本人が活躍すれば日本サッカーのレベルが上がるというが中田は見事劣化した
これが真理です
867 :
、:2008/08/31(日) 03:16:00 ID:XpQFeNIA0
今日のプレミアアーセナル戦見ても
セスク21歳、ナスリ21歳、出てないけどウォルコット19歳だもんな
代表も思い切った若返り必要かもな
869 :
名無しさん:2008/08/31(日) 03:17:59 ID:B8NV0suA0
>>864 いや、上でロングボールの難しさ知らない人がいたんで・・・。普通は今更なんだけどね。
870 :
あ:2008/08/31(日) 03:19:42 ID:hv7LOveVO
Jの試合展開は余裕で遅いです。
Jは欧州と違ってスピードがあるって?!
確かにゴール前を行き来する時間はJはかなり短いかも。
でもパスとパスの間などにおいてのスピードはJは遅すぎるとおもうよ。だから「展開」はのろのろだよ。
あと日本人はテクニックはあるのに、ロングボールの精度は低いって千葉にきた監督が言ってたぞ。
そういえばトップに上がる際の他クラブへの移籍は珍しくなくなったけれども
下部組織在籍時の他クラブへの移籍って未だに少ないような
流動性がないと人材も死んだままだな
よく言われている3年間の間でのユース⇔高校の人材の交流
や
トップ(カテゴリーの)チームという受け皿がない、クラブチームや高校チームのある地域
の問題も含めて、いろいろと調整必要な課題は積み重なったまま。
JとJFAと地域とで取り組むべき課題なんていくらでもあるのにね
どこかのアホチェアマンは「暇で何もやることがない」とか言っているそうだが。
872 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/08/31(日) 03:26:35 ID:avj8zNZq0
アジア枠もまだ決まってないしw
「理事から追放された釜本さん」と仲良しだった鬼武とその一派が勝手に拙速に進めただけで
来月のJFAの会議で承認されなければ、本決まりにはならない
犬飼はどうすのだろうなw
873 :
あ:2008/08/31(日) 03:30:18 ID:SffbIgI/0
レベル的にはこうだな
欧州上位チーム>Jリーグ>欧州中堅下位
本気で思ってるのかな。それともネタなのか
875 :
、:2008/08/31(日) 03:33:33 ID:XpQFeNIA0
あ と名前欄に入れてる奴の発言の質が、高確率で低い件
876 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 03:41:49 ID:0du2+ba40
若返りが重要なんじゃなくてスピード化こそが必須。
反応速度、判断速度のアップ。最初の1歩の動きの早さ。
動きながらのテク、特にトップスピードでのテク。
「個の能力向上」。具体的に人選で示してほしいものだ。
ところで、J。
Jでもスピードあるしかも巧なプレーの目立つ選手はいるわ。
ほとんどが助っ人だけどね。ボールのもらい方からしてちがうんだよね。
でも、そのほとんどが、ヨーロッパのビッグクラブじゃきびしいかも。
やっぱトップスピードがちと足りないんだよね。意外性も。
マグノアウベス・・どうしたかなあ。
877 :
あ:2008/08/31(日) 03:42:15 ID:SffbIgI/0
反町のような欧州オタは馬鹿ばっかだな〜
秀才が多かった旧日本軍のようだ
878 :
、:2008/08/31(日) 03:43:48 ID:XpQFeNIA0
さまざまな ”あ” たち。。。。
424 あ New! 2008/08/30(土) 16:11:42 ID:ldWR/DQ1O
頼むからオシムはもう日本に関わんないでくれ
451 あ New! 2008/08/31(日) 03:33:27 ID:LBZyDwBuO
オシムはワールドカップまではチームを造り上げる期間でありそれ故にニワカファンには本選に至るまでの課程に非常に厳しく口うるさいみたいですね
オシムはギリギリでアジア予選を突破しワールドカップでベスト4に行かせてくれる
そう言う監督であったと僕は思います
18 あ New! 2008/08/31(日) 03:31:27 ID:hv7LOveVO
アメリカのスミスとブラジルのクリスティアーニがタイプだー。
ドイツの日本戦2得点女は、、、美人だけど、、、ヤリ〇ン性悪女臭がしたな。。。
628 あ New! 2008/08/30(土) 15:27:56 ID:kTRRQ84pO
>>624 国籍差別しているネラーが言えるかよ。w
40 あ New! 2008/08/30(土) 15:23:42 ID:O3JLR/qkO
田嶋はまだ弁が立つし、外人との交渉役にもなれるから使い道がある
879 :
ヒース:2008/08/31(日) 03:45:55 ID:61cpJmTxO
みんな内容的には大事な事を言ってるんだと思うが、15〜18歳ぐらいの選手で大事なのは個人の気持ちだろ。
好きな事(サッカー)で飯食いたいなら、ユースで走る量が少ないとか呑気な事言ってないで、自分1人で毎日何時間も走りまくって、戦術、技術をユースで勉強したらいいんじゃないのか?
高校生より上の年齢で自分の考え、意志で努力できず、誰かにおんぶにだっこじゃ、ダメだろ。
880 :
:2008/08/31(日) 03:47:55 ID:BiS4Ga0k0
>>865 オマエは前の高校・ユースの話のときも沸いて出てきたな
余程好きなんだな。
881 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 03:53:05 ID:0du2+ba40
ブラジルなどでも、スピード不足などでいきづまり。欧州では、さらに
スピードでもセンスでも問題ありの中途半端な選手が日本に来て、
「日本のサッカーはスピードがある」とか言っちゃって、
適当にいい役ふられて、適当に日本のサッカーにあわせて、
適当に稼いでいく。だれよ、日本でスピードあるといえる日本人すたあ選手って。
882 :
:2008/08/31(日) 03:56:09 ID:BiS4Ga0k0
>>879 つ「オーバートレーニング」
日本人は容量が少ないからな
883 :
♀:2008/08/31(日) 04:00:58 ID:2RDaZ5QVO
Jはせかせかサッカーなだけやろ
884 :
あ:2008/08/31(日) 04:05:14 ID:SffbIgI/0
>>881 欧州選手は基本欧州園内でしか通用しないよ
基本レベルが低いからね
地元リーグで活躍するのは当たり前
885 :
:2008/08/31(日) 04:09:34 ID:z1rVYZWG0
ID:SffbIgI/0
いい加減つまらんから失せろ
886 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 04:10:14 ID:0du2+ba40
今期ミドが活躍してるね。からだ絞ってプレースピードアップが利いてたよ。
やっぱ、これはと言うシーンでは一瞬のスピードこそいのちだよ。
あとオランダ代表の時とちがってファンベルシーいきいきしてるね。
さすがベンゲル、スピードある選手の使いかたがうまい。
オランダでは、ファンベルシーなんと汗っかきの潰れ役だもの。
もっとトップ下の組みたてやとしての使い方も増やしてくれると楽しいんだがなあ。
日本じゃ・・・スピードは、置き忘れられてて、スピードの
あるなしの基準さえ、見えなくなっている。
やまなりのロングボールじゃ・・スピードも・・・
887 :
_:2008/08/31(日) 04:10:16 ID:z/4e6mep0
>>868 意味がわからないのだが。
セスクやらは実力があるから、欧州強豪クラブで活躍し代表になったんだろ。
実力がない奴を若いからと言って代表にして、何の意味がある?
そんな意味のないことどこの国もやらないだろ。
ペルシも今日の試合までは糞とかじゃなかったか
889 :
:2008/08/31(日) 04:24:16 ID:SjFP9hOM0
代表とクラブチームを比べても意味ないだろ
ベンゲルは故意に若い選手を使ってる
実力の前に有望な若手の育成を考えたチーム構成だと思う
だから去年だったかリーグ優勝には3、4年待ってくれと言ってたような
891 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 04:27:10 ID:0du2+ba40
今日の1戦で精彩をとりもどせるといいですね。
うしろにいる黒人選手とか、どうも気に食わん。
ユーロでのセスクは、監督の采配もあるが、評価ダウン。
いきづまりというか、弱点が出てきそうな選手に見えてきた。
892 :
_:2008/08/31(日) 04:27:11 ID:z/4e6mep0
特に香川なんて五輪代表ですら最悪のパフォーマンスだった。
A代表なんてどう考えても早過ぎる。
893 :
あ:2008/08/31(日) 04:27:54 ID:SffbIgI/0
ニワカの典型欧州厨は事実を図星さされるのが嫌だからな
欧州はレベルが高いんだ、凄いんだという自分の脳内で作る妄想で悦に浸るタイプ
さんまとか反町みたいなアホしかいない
894 :
_:2008/08/31(日) 04:30:38 ID:z/4e6mep0
>>890 それで、代表に故意に実力が足りない若い選手を集めて、3〜4年後に期待するのか。
面白い代表チームだな。そんなチーム見たことないが。
まぁ、やってみてもいいんじゃないか。
日本初の新たな試みとして注目されそうだ。
895 :
:2008/08/31(日) 04:33:27 ID:8d0JKpD00
いやいや、Jのレベルが高けりゃJ以下のリーグからオファーが殺到しているだろ。
ひょっとしてJが欧州でもトップ10に入るレベルだと勘違いしてますか?
896 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/08/31(日) 04:39:21 ID:DORXx6Dn0
Jのレベルが高くても、アフリカ系やEU、南米のトップレベルの選手と肩を並べない限りは
声は掛からない
ジャパンマネーも海外展開ビジネスも魅力は薄れつつある。
それなのに「アジアビジネス展開」という誇大妄想を広げる、どこかのリーグ機構があるがw
本気でそう思っているのなら、Jや協会の資金で展開先の国債を大量に買ってやるべきだ
展開先の国の経済の今後に不安がないのならできるはずだw
897 :
。:2008/08/31(日) 04:42:30 ID:CL+GOEQx0
Jのアジリティや技術を活かせるのはフィジカルコンタクトの少ない親善試合まで
W杯や五輪ではフィジカルで圧倒され持っているものも出せないのが現実
後何試合惨敗したら気づくの?
898 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/08/31(日) 04:43:16 ID:DORXx6Dn0
賃金上昇の停滞だけではなく資源、物価高の長期的な高止まり
で、海の向こうの可処分所得は確実に減り続けるのに。
なぜか無いはずの財布の中身を期待して、ビジネス展開という名目を掲げる詐欺師達がいる。
これもわかってて「わざと」やっているんだろうけどねw 本当の狙いは名目とは違う処にあるのは明白
899 :
:2008/08/31(日) 04:48:14 ID:BiS4Ga0k0
で、国債の棒引きを迫られ、仕方なく受けると。
結局、カネをやっただけだと。そういいたいわけね
900 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/08/31(日) 04:50:17 ID:DORXx6Dn0
とりあえず言いだしっぺの鬼武の給料と退職金は展開先の長期償還国債で払ってやるべき
自信満々なんだから、何も問題ないはずだw
901 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2008/08/31(日) 04:54:24 ID:DORXx6Dn0
実は裏で金の流れがあったりしてなぁw
「理事から追放された釜本さん」のハイカの流通にも、某キムチ国家方面が関わっていたわけでw
どれだけの見せ金を積まれて「この国のサッカー」を売ったんだろうな?w
902 :
、:2008/08/31(日) 05:34:44 ID:XpQFeNIA0
943 U-名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 04:57:52 ID:d8eu/neJ0
チョンやチュンが現状では値段のわりに活躍が期待できない
↓
日本でブラジル人の牙城を崩せず、増えてこない。
この問題を解決するという目から見ると、アジア枠とスポンサー補助はとても良い制度。
チュンチョン企業や日本企業で弱み握られている所が金を出す。
ピーク過ぎた世界的選手?中東やメキシコ行ったほうが良いのじゃないかな・・
903 :
_:2008/08/31(日) 09:00:52 ID:sLhOWlKW0
>>701 インサイドからきましたww
ところで
「オンサイド」って聞かないんだが、
実況ではでは、よく「オフサイドじゃない」
って耳にするが、なぜ「オンサイドです」
って言わないの?
904 :
N:2008/08/31(日) 09:05:59 ID:67ETKSp90
>>903 オフサイドポジションでもオフサイドじゃない場合があるから使い辛くねえか。
オフサイドかどうかを実況してるからだな
他の場面でたまに使ったりするカタカナ語好きもいるが
>>892 それは結果、欠点しか見てない減点主義者。
19歳の選手をパフォーマンスで判断してたら選手は育たない。
907 :
:2008/08/31(日) 09:39:28 ID:U2kUP9720
>>895 道楽で選手とるわけじゃないし
外国じゃ日本人は外人なんだから現地の選手より1段も2段も抜けてないといけない
ちょっといいからってオファーするわけじゃない 大分よくないと
最終予選は選手育成の場ではありませんがw
909 :
.:2008/08/31(日) 10:24:36 ID:2epN+v+w0
A代表の年代になると国際経験を積みたければ海外に移籍しろと言いたくなるな。
A代表は個人じゃなくてチームとしての国際経験を積まなければならない段階。
具体的には、バーレーン戦の敗退の経験は国内組じゃ駄目だという判断になった。
中村が入ってどうなるかは分からないが、試合結果からまた別の判断がされるだろう。
910 :
:2008/08/31(日) 10:53:00 ID:UjZD8IT60
中村(セルティック)・・・レギュラー
森本(カターニャ)・・・スタンド
松井(サンテティエンヌ)・・・ベンチ
稲本(フランクフルト)・・・ベンチ
小野(ボーフム)・・・スタンド
長谷部(ヴォルフスブルク)・・・ベンチ
水野(セルティック)・・・スタンド
海外組 完全におわっとる
911 :
_:2008/08/31(日) 11:06:02 ID:5f1jn3Ul0
>>910はなんでちょいちょい低めに設定してるの?
MFだけでも若い奴試そうぜw
アーセナル(昨日のメンバー)
GKアルムニア31
DFサグナ25コロトゥレ27ギャラス31クリシー23
MFセスク21ナスリ21デニウソン20⇒ソング20エブエ25⇒ウォルコット19
FWアデバヨル24ファン・ペルシー25⇒ベラ19
ベンゲルが選ぶ日本代表w
GK楢崎32(西川22)
DF阿部26釣男27中澤30内田20
MF梅崎21森重21細貝22⇒柏木20水野23⇒香川(金崎)19
FW豊田23田中25⇒柿谷18
913 :
:2008/08/31(日) 11:38:12 ID:lVvsbuRb0
個の抽象性の袋小路に入り込んでるうちは何もかわらないでしょう。
北京の敗戦を受けての小野さんのコメントにしたって
あらゆる面で力不足のため何から手をつければいいか分からない
では答えになっていないでしょう。
結局何の分析もできていないってことですね。
ニッポンの場合はグループ、チームの中で活きない個を助長してるのも問題ですけど。
914 :
a:2008/08/31(日) 11:46:41 ID:/+0r58kB0
前田
松井 柏木
?? 駒野
憲剛 今野
釣男 阿部 中沢
楢崎
いい加減3-6-1やれよ岡田w
4-4-2も4-5-1も3-5-2も日本に向いてねーよw
915 :
あ:2008/08/31(日) 11:50:36 ID:OGwcfh510
俺が監督して選手選考、フォーメーション、選手のポジション配置を少し変えるだけで
普通に今より倍は上手く機能するチーム作れるわ
玄人監督ってホントどういう頭の構造してるのか素人の俺にはまったくさっぱり理解できない
916 :
_:2008/08/31(日) 11:54:26 ID:H5r04wNi0
新会長の御機嫌取りや各チームフロントへの挨拶回り等々、
岡ちゃんの仕事だって色々と大変なんだよw
917 :
:2008/08/31(日) 11:57:23 ID:fYlIiW6N0
■日本に大誤算!3次予選のイエロー持ち越し
大誤算が判明だ。日本協会関係者によると、アジア・サッカー連盟が、最終予選に3次予選のイエローカードを持ち越すことを通達。
MF長谷部(ウォルフスブルク)、MF松井(サンテティエンヌ)、DF阿部(浦和)、DF駒野(磐田)の4人があと1度の警告で、
1試合出場停止処分となる事態に陥った。
過去の大会を見てもレッドカードこそ持ち越すが、警告は極めて異例。岡田監督は最終予選を見据え、
消化試合の6月の3次予選最終戦・バーレーン戦で、警告を1度受けていた4人全員の起用を見送っていた。
最悪、10・15ウズベキスタン戦(埼玉)で攻守の核を失う可能性も出てきた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/080831/scc0808310955003-n1.htm なんか、「アジア」って感じやわー
918 :
_:2008/08/31(日) 11:57:32 ID:f+kbcKj50
>>912 アーセナルはベンゲルの好み以上にクラブの財政事情じゃないか→若手の重視。
>>918 それで弱くなってないからすごいんだよ いい選手補強したニューカッスルに0-3で圧勝だぞw
選手が一流じゃない若手でも監督が良ければ一流のチームが作れるってこと
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:25:12 ID:mcBVXeDw0
にしこりを今すぐ代表に入れろ!!
921 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 12:26:55 ID:7oEB/RgT0
グレートさんに質問です!
中村俊輔がどうして「毒茸」になるのですか?
922 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 12:30:59 ID:7oEB/RgT0
「スイーパー」とか「リベロ」とかいうポジションはもう
無くなったのですか?
W杯アジア最終予選、韓国と北朝鮮は何故、中国の上海で試合をするのですか?
これはどちらのホームゲームになるのですか?第二戦はどこで試合をするのですか?
>>919 まあ集まったのが一流の若手だがな
それにニューカッスル戦だけで判断できねーよ
その前の2試合は悲惨なもんだし
924 :
seventy:2008/08/31(日) 13:00:04 ID:iPfqvmZmO
今日って練習何時から??見に行こうかと思うのだが。
925 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 13:08:29 ID:7oEB/RgT0
> 「日本人は身体能力が劣っている。運動能力も劣っている。それは仕方がないことだと思っている。
> でも、そういうチームが、どうやって勝負して、どうやって勝つのか。
> そのことを考えるのが、サッカーの戦略というものだ。
> だから負けたのは、単純に身体能力の差があったからといわれると、それは違うと断言できる。
> つまりサッカーは国によって、それぞれの戦い方がある。
> それを「身体能力の差」で結論づけてしまったらそれこそ日本人のDNAを組み替えるしかないのだろう」
とあるブログ見てて拾った山口素弘のコメント。仏W杯の後だろね
試合に出てた安田や内田。メンバーにも残れなかった選手達でさえ北京惨敗の悔しさを露にしてる
「采配に問題は無かった」とか「敗因は個の差」とか一体誰に向かって何の為に言ってるんだろう
小野さん田嶋さんは
>>926 でもガチンコで体をぶつけ合うサッカーをやってたし、総括としては間違いはないかも
組織で補うんじゃなくて、体の強い選手を選んで、狙い通りのサッカーをして負けた
928 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 13:54:34 ID:S7HTWaUl0
きっと彼らは日本人じゃないんだよ。
929 :
。:2008/08/31(日) 14:02:28 ID:6UDgvnjy0
五輪アルゼンチン代表とかみてれば、ガタイの差にしてはいけないことは素人でもよくわかる
なでしこみても然り
一方で、チームの熟成は不可欠
930 :
:2008/08/31(日) 14:24:58 ID:5MCOM5tFO
筋肉の付き方とか違うし。
931 :
あ:2008/08/31(日) 14:28:57 ID:wk8kwygLO
あー
932 :
:2008/08/31(日) 14:35:10 ID:kZMRF5580
もう海外移籍禁止でいいだろ。
エクアドルとかかつてのメキシコとかロシアとか海外組殆どいねーけど強いじゃん。
933 :
グレート様:2008/08/31(日) 14:39:37 ID:SU3diA460
チンチンの大きさも違うからなwwwwwww
934 :
あ:2008/08/31(日) 14:40:30 ID:OGwcfh510
そもそも今回の五輪は別にフィジカル負けしたわけじゃないそれ以前の問題でw
935 :
:2008/08/31(日) 14:41:42 ID:z1rVYZWG0
Jがレベル低いんだからしょうがない。
つかいくらなんでもエクアドルよりは強いだろ。
936 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 14:45:20 ID:7oEB/RgT0
>>935 >つかいくらなんでもエクアドルよりは強いだろ。
日本がエクアドルより強いなんて、初めて聞きました。
やはり僕はサッカーど素人です。勉強不足ですorz
937 :
0:2008/08/31(日) 14:46:19 ID:esOwdbxE0
>>935 エクアドルは近年急成長してるから、コパアメリカでガチンコ勝負したら
多分負ける可能性が高いのが現実。
ペルーあたりでも日本より多分強いと思われ。
特に今の日本代表の現状を見ると尚更。
938 :
グレート様:2008/08/31(日) 14:49:40 ID:SU3diA460
まず日本人(子供の頃)がやるべきコトはコレwwwwwww
・トラップの基礎練習
・ドリブル(自由にさせる。ストリートサッカーで遊ぶように)
・キックの練習(パス、シュート)
戦術、采配などは考えずに遊び心でサッカーをすればええwwwwwww
世界中の子供達はストリートサッカーをして自分で考えて動いてるwwwwwww
そして楽しんでサッカーをしているwwwwwww
939 :
_:2008/08/31(日) 14:49:44 ID:l+875dHs0
>>917 替わりがきく選手だから無問題。
中東のほうがたくさんカード貰ってるんじゃないか?
940 :
あ:2008/08/31(日) 14:50:48 ID:OGwcfh510
やはり中田が海外移籍してからの流行
良い選手→海外移籍→劣化で代表自体は弱くなった
Wユースも五輪も国内組みで結果出してたし中田ぐらいだイタリアでやってたの
その中田も五輪じゃすでに劣化してたし
941 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 14:58:36 ID:7oEB/RgT0
サッカーは国民性を表す
と聞いたことがあります。協調性が何よりも重視され、個人が目立つことを
よしとしない日本人の価値観を変えることは難しいと思います。
また、いくらサッカーが強くなっても、治安が悪くなることは嫌です。
子供の頃から協調性を養い、挨拶の大切さを教え、組織的なサッカーを目指す
のがいいと思います。そして、FWはブラジル人を帰化させて補うのが最良の
策と思います。
素人考えでスミマセン。
942 :
:2008/08/31(日) 14:58:44 ID:DDqrTbQq0
別に海外うんぬんで代表自体は弱くなってないよ
それ以前の代表がどれだけ強かったと勘違いしてるんだw
今の岡田になってからは急激に酷くなってるけどw
943 :
:2008/08/31(日) 15:03:43 ID:kZMRF5580
高原や稲本は海外移籍前がピークだったしな。
海外でプレーすると海外仕様のプレースタイルや肉体にしないといけないから
無理を起こす
944 :
:2008/08/31(日) 15:07:09 ID:MtZhOpnMO
釣り男をFWで使えとか言ってる馬鹿はいい加減死んでくれ
945 :
あ:2008/08/31(日) 15:08:58 ID:OGwcfh510
>>942 明らかに弱くなってるよ、トルシエの時でさえ中田と小野ぐらいか海外行ってたの
海外いった選手は速成なため連携も中々作れず、コンディションもバラバラ、試合に中々出れないため運動量や試合感失ったり
ブンデスで活躍した高原もJじゃ対応できなくなり、オランダで活躍してた小野もJじゃベンチになった
中田も98年W杯本戦を含めミスプレーなんてほとんどしない選手だったのに
ペルージャで大活躍してた時も五輪代表では簡単なミスプレーしたり劣化してた
946 :
:2008/08/31(日) 15:09:47 ID:DDqrTbQq0
>>943 高原は明らかにボカに一度行ったあとがピークだっての
あと去年も凄かったな
稲本もガナーズ〜フラムまでがピーク
ワールドカップの時もすでにガナーズ
だからそれは選手のレベルが落ちただけで海外に行ったのが問題じゃない
948 :
グレート様:2008/08/31(日) 15:10:07 ID:SU3diA460
>>944 いや、もうグレート様のレッズでも釣男をFWで使っちゃったしwwwwwww
949 :
a:2008/08/31(日) 15:13:08 ID:/+0r58kB0
釣男をFWで使ったらDFは水本(笑)か高木(笑)か阿部(笑)だろ
950 :
:2008/08/31(日) 15:13:15 ID:kZMRF5580
稲本や松井とか長谷部もJに戻ったら大して活躍できないんだろうな
中村茸もどうなんだろうね。
前節スットコのDFをドリブルで翻弄してたけどJはそこまで甘くないと思うよ
951 :
あ:2008/08/31(日) 15:14:23 ID:OGwcfh510
>>947 だから中田はペルージャで大活躍してた時期だぞ?
952 :
いいころかげん:2008/08/31(日) 15:16:38 ID:S7HTWaUl0
カピエテスってどこの選手だったけ?
経済力も政治力もサッカー立国ほどの意志も薄かった国のサッカー
結局カピエテスほどの才能をも潰したセリエA、
それでもこれからは、資源大国としての目も出て来た南米諸国・・
ヨーロッパにさえ経済的影響力を持っていたニッポン
強引に日本専用すたあをこさえてきたニッポンの経済力・政治力は
そのすたあづくりと同様1部の部族繁栄のために浪費され日本は消えつつある。
そしてこれから、資源のうすい日本の多くの民は、国をうった1部の同族たちを
除いてかっての国無き民の悲哀を味わうことになるのだろう。
本山ほどの才能をも潰して来た1部の部族の私有物のニッポンサッカー・・
あめりかに渡らせて生き残らされた錦織、ウクライナのコーチも
うまくいった太田・・ほんものの才能を伸ばし生き残らせる為には
本人にも周囲にも格別のこころがまえが必要だ。
サッカー・マラソン・柔道には・・もう当分チャンスはないだろう。
特に団体競技のサッカーには。生き残るとすれば海外の血にたよるだけ・・
長い暗黒時代は、ニッポンと共に。おとなりさんに合併してもらえば、
すこしは良くなるかな・・日本は消滅または流浪の民になるとして。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:18:46 ID:ckzoxf8L0
海外との国際試合の経験が圧倒的に足りないのだよ。Jリーグは。
954 :
:2008/08/31(日) 15:18:59 ID:kZMRF5580
>>952 まぁサッカーに限らず色んな分野で日本は“斜陽の国”だからなぁ。
期待しないほうが精神衛生上いいだろうね。
955 :
グレート様:2008/08/31(日) 15:20:24 ID:SU3diA460
稲本はガンバ
松井は京都
長谷部はレッズ
毒茸はマリノス
に復帰してほしいぜwwwwwww
見ているこっちは楽しくなるぜwwwwwww
ぶっちゃけ湘南にヒデが復帰してくれれば面白いwwwwwww
ヒデに限らず世界で学んだコトを回りに伝授すればこれから海外を目指す奴も
それを取り入れてチームの為にプラスとしてやればジャポンの未来は明るいぜwwwwwww
956 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 15:21:02 ID:7oEB/RgT0
質問です!
川口はポーツマスでほとんど試合に出られず、数年間を無駄に過ごしたように
見えましたが、その後Jリーグに復帰すると、代表でも楢崎とレギュラーを
争うまでになりました。彼にとって、ポーツマスでの数年間は、無駄ではなかった
のでしょうか?
あとグレート様、居るのなら
>>921の質問に答えてください。
957 :
:2008/08/31(日) 15:23:27 ID:kZMRF5580
>>956 なんだかんだでそのときは楢崎と川口が頭一つ抜けてたからね。
ポーツマスで戦力外のときはそりゃ悲惨だったよ。
代表でも廃人のようだった。試合勘が無かったから今以上に凡ミスが多かった。
958 :
7:2008/08/31(日) 15:24:29 ID:+2tAJ+XF0
マチャラの戦術
1.中村と遠藤以外は有効なパスは出せない、徹底してマークしなさい。
2.ゴール付近で無用なファールは絶対犯さないこと。
3.日本は引いて守っても長身FWも不在でパワプレーやミドルシュートを
仕掛けて来ない、引いて守り達也と玉田にスペースを与えるな。
4.引いて守っていれば日本は必ず数的優位を作るべく、日本の両SBは必ず
オーバーラップを仕掛けてくる。守備のカバーリングの連係にもかなり
欠点があるSBの裏を徹底的に狙いなさい。
959 :
あ:2008/08/31(日) 15:25:28 ID:OGwcfh510
>>956 為になったのが2だとすると8は無駄だった
キーパーは特殊だから何とかなっても、MFが試合に出れないのはきついだろ常に試合に長く出て多くボール触るポジションだし
960 :
_:2008/08/31(日) 15:25:30 ID:xazqTm5k0
一番海外に行ったほうがいいのは指導者だよ。
>>956 海外・日本云々よりも川口のモチベーションの高さ、闘争心が彼をいい方向に導いてるじゃないかと。
彼のインタビューをTVで見たことあるけあの人は根っからの負けず嫌いだなと思った。他の選手と違う。
962 :
グレート様:2008/08/31(日) 15:27:19 ID:SU3diA460
>>956 茸の種類でも食べられる茸、食べられない茸があるよなwwwwwww
食べられる茸は取って料理をしても構わないwwwwwww
しかしだ、食べられない茸(毒茸)を料理をして口にしたらどうなる?wwwwwwww
それをサッカー選手として置き換えて考えてみなさいwwwwwwww
ちなみになぜ中村俊が「茸」なのかを考えてみなさいなwwwwwww
963 :
_:2008/08/31(日) 15:30:27 ID:nxxyl79i0
いい加減消えろよ
コテにわかキチガイ
965 :
_:2008/08/31(日) 15:32:17 ID:mVLJbAO60
>>958 これだけわかっててもやられるのが岡田流wwwwww
>>960 そうだな。日本人が代表監督やるのは海外で監督(特に代表)経験者が出てからにすべきだな
>>958 逆に言えばカウンター以外に相手に攻め手はないんだよな
>>963 グレート以外にマトモなコテはいないんだぜw
968 :
_:2008/08/31(日) 15:37:34 ID:nxxyl79i0
グレートがまともって・・・
どう考えても頭いっちゃってるだろw
発言が意味不明だしw
969 :
グレート様:2008/08/31(日) 15:37:44 ID:SU3diA460
>>964 その記事を読んでもグレート様の予想は覆られないコトに残念だぜwwwwwwww
ますますこの予想が明確になってきたぜwwwwwww
バーレーン 2-0 岡ピージャポン
970 :
あ:2008/08/31(日) 15:39:53 ID:OGwcfh510
選手が海外いって悪くなった所
・選手の出来・不出来が激しくなった
・選手の運動量がとにかく減った
海外行ってよくなったところ
・日本より汚い芝にも慣れた
日本より悪い芝ってどこの中東リーグ?
972 :
あ:2008/08/31(日) 15:43:01 ID:OGwcfh510
それは日本の芝を過大評価しすぎだわ
974 :
グレート様:2008/08/31(日) 15:46:44 ID:SU3diA460
北京五輪のトキ、ジャポンは中国のスタジアムの芝は長いだのジャポンのサッカーには
とても無理だと言ってきたけれど、世界はそんなの関係ねえんだよなwwwwwww
何事も基礎が出来てるからやたら変なミスはしないwwwwwww
ジャポンはホントに基礎が出来てねえなあと思ったぜwwwwwww
トラップ、ドリブル、パスに関してもwwwwwww
グレート様のカズが言ってたコトを再確認し大人しく見ていたわwwwwwww
975 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 15:51:08 ID:7oEB/RgT0
Jリーグで頂点を極めた選手が、より高いレベルを求めて渡航するのは悪くない
と思う。しかし、逆に海外の優秀な選手がJに来なくなったのは痛い。
J発足当時は、ジーコ、リネカー、カレッカ、レオナルド、ストイコビッチ、
ラウドルップ、ディアス、ルンメニゲ、リトバルスキー、ドゥンガetcと
サッカーど素人の僕でも知ってる一流選手がいました。彼らがJリーグの
レベルアップに貢献していた事実も否めません。
たとえ「年金リーグ」と揶揄されても、世界的プレーヤーを間近で見ることが出来、
また、同じフィールドで戦うことで、日本のサッカーのレベルが急速に上がった
と思います。
W杯など代表も大事ですが、もっともっとJリーグを盛り上げ、一流選手を呼べる
ようなお金をクラブが持てるようにしなければなりませんね。
素人なのに偉そうなことを言ってスミマセン。
976 :
_:2008/08/31(日) 15:54:57 ID:mVLJbAO60
協会は金をシコタマ貯めてどうするんだろうねえ?
代表監督招聘と選手強化にもっと金使えばいいのに
岡田ごときで誤魔化せるわけ無い罠
977 :
_:2008/08/31(日) 16:06:31 ID:z/4e6mep0
>>975 それは思う。
Jリーグの外国人選手のレベル低下は深刻。
名波や藤田が海外リーグで活躍するレベルになれたのは、ドゥンガの影響も結構あると思うし。
978 :
@:2008/08/31(日) 16:09:05 ID:YTNVgog60
Jはレベル落ちたよ。黄金世代がピークというが、あの世代は
小野小笠原本山などのトップクラスを除けばそれほどでもない。
質量総合してピークはアトランタ世代だろう。ここは才能の宝庫だった。
その才能のほとんどが大成しなかったけど。その下からすでに少子化だし、
手本とするべき外国人の質の低下、さらに戦術的縛りの増加による
選手の技術的幅・発想の幅の縮小(これはJに限ったことじゃない。
世界的規模で見ても、今はたいした選手がいない。)、そしてJの欠陥である
緩急のなさは、昔よりもさらに悪化した。こうした状態で選手の質の向上など
望めるわけない。
979 :
_:2008/08/31(日) 16:12:52 ID:z/4e6mep0
>>978 遠藤や高原、他にも黄金世代はかなり活躍してた印象あるけど。
980 :
グレート様:2008/08/31(日) 16:17:10 ID:SU3diA460
おめえら気付くのが遅すぎwwwwwwww
昔のほうがレベルが高いのは当然wwwwwww
全盛期のカズ、ゴンの年齢と今の若手(全盛期のカズ、ゴンと同年齢)を比べてみなwwwwwww
例えばカズ26歳、ゴン25歳と今の若手の25〜26歳のFWとwwwwwwww
明らかに「差」があるだろうぜwwwwwww
981 :
:2008/08/31(日) 16:19:38 ID:BiS4Ga0k0
あがったのは守備技術だけだと思うが
J初期のDFの守備を見る機会があったら見てみるといいかも。
もうヒドイという他はない
あのヒドイ守備があって、攻撃陣がノビノビプレーしてたんだが
今は守備の技術が上がって、攻撃陣が厳しくなっただけ
しかも、下手なのにリバプールのサッカーやらせようとするから駄目なんだよ
FW走り回って守備→カイトだから出来るんだぜ
サイド崩してクロス→トーレス、カイトいるから決めるんだぜ。そもそも中に人がいないw無駄無駄
ドリブル突破→バベルいないし DF崩すためにミドル→ジェラードもいない
だからサイドバックとボランチは守備に専念、前の4人でパスで崩してインサイドキックシュートだろ
ドリブルとられるし、インステップじゃ枠に飛ばんからw
983 :
:2008/08/31(日) 16:21:01 ID:kZMRF5580
協会もスポンサー紹介して再び大物外人をJに呼び込もうとしてるらしいけど
ユーロ高、今の日本経済の惨状、中東やロシア、ウズベクなどの資源バブルぶりを
考えるとスズメの涙程度の援助だろうな
984 :
グレート様:2008/08/31(日) 16:23:57 ID:SU3diA460
【例】
カズ29歳
ゴン29歳
禿げ29歳(現在)
カズ、ゴンの29歳の頃と禿げの29歳(現在)と比べてみいやwwwwwww
カズのピークは30歳?wwwwwww
30歳のカズは98WCアジア最終予選のウズベク戦で4ゴールをあげているwwwwwww
ゴンは31歳?で98WCのジャマイカ戦でゴールを決めるwwwwwwww
985 :
@:2008/08/31(日) 16:26:10 ID:YTNVgog60
高原や遠藤などもトップクラスに含めて言っている。
そうしたトップクラス以外に、持っている才能としては
あの世代で印象に残る選手はあまりいない。アトランタは代表未満でも
印象に残っている選手が多い。しかし、動きの質が悪かったりの
バランスの悪さ、癖の強さから大成しなかった選手が多い。
あの質量ともにピークであったときを逃したことが今を招いているわけだが、
それはおそらく今でも続く日本の強化方針の失敗と関わっている。
986 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 16:26:50 ID:7oEB/RgT0
Jもようやく、アジア枠を設ける気になったみたいだけど、ちょっと遅かった。
南米や欧州の一流プレーヤーが無理なら、いっそのこと韓国あたりから
ハングリー精神旺盛な若手が大挙Jに押し寄せ、チンタラ日本人のケツを
叩いてくれれば、日韓ともにレベルアップが図れるかも。
アジアの選手は外国人枠から完全に切り離してもいいのでは?
欧州は既にそうしてるし。
ボスマン判決の影響とはいえ、結果的に欧州リーグ内での弱肉強食化が進み、
チャンピオンリーグは格段に面白くなった。
素人なのに偉そうにスミマセン
987 :
:2008/08/31(日) 16:31:19 ID:BiS4Ga0k0
アジア枠でいうと
今回はオージーの選手も「アジア枠」だw
つまり、韓国・オージーで占めると思う
もしくは、中東経由(国籍等)で取ってくるか、裏技っぽいが。
988 :
:2008/08/31(日) 16:32:05 ID:kZMRF5580
>>987 西アジアの選手は欧州もビックリのバブルぶりだからまず来ない。
実質韓国・オージー枠になるだろう。
それでも無いよりはマシだが。
989 :
あ:2008/08/31(日) 16:33:26 ID:5XxovuZQ0
>名波や藤田が海外リーグで活躍するレベルになれたのは
海外リーグで活躍してないw
990 :
グレート様:2008/08/31(日) 16:34:41 ID:SU3diA460
ACLの前には昔のヴェルディ、ベルマーレ、磐田などがぶっちぎりで優勝してるんだぜwwwwwww
確かジート率いる鹿も優勝をしてるとは思ったがねwwwwwww
あの当時のJはアジアの国には相当強かったwwwwwww
あっさりとチョンに追い付いた感じがあったぜwwwwwwww
いや!チョンよりも上だと思うわwwwwwww
今はチャンコロにも弱くなって終わってるけどwwwwwww
991 :
_:2008/08/31(日) 16:37:57 ID:xfCNARWX0
海外の方が年俸が高いんだから行くのはプロとしておかしくないよ
本田圭がJで6千万貰える訳はないし
992 :
サッカーど素人:2008/08/31(日) 16:40:14 ID:7oEB/RgT0
Jのチーム数が増えすぎたのも、レベル低下の一因かな?
J2も一応プロだし。
これは禁断の言葉だけど、「再編」・・・いや、なんでもない。
993 :
:2008/08/31(日) 16:43:14 ID:sKtLwlZR0
スポンサー付きの実力度外視で海外に行ってる内は駄目だろうな
助っ人として外国人を取るなら本田圭はまず選ばれない
これは他の海外所属の日本人選手にも言えるが
994 :
_:2008/08/31(日) 16:45:28 ID:xfCNARWX0
スポンサー付きで行っても良いんだよ
それで出られるかどうかは本人しだいだから
995 :
:2008/08/31(日) 16:45:46 ID:BiS4Ga0k0
ホンダケは育て方次第だな
プレーで言えば、北京の中で一番の実力と才能がある
口が災いして、一部でウケは悪いが、ハッキリ言えばそれだけの自信がある証拠
996 :
_:2008/08/31(日) 16:46:30 ID:xfCNARWX0
↑中田も言っていた
きっかけは何でも良い、後は本人しだいだから
997 :
:2008/08/31(日) 16:48:19 ID:sKtLwlZR0
実力だけで海外移籍ができないのが問題なんだよ
認められる実力がないのに海外に行くから出場機会が減って伸び悩む
998 :
:2008/08/31(日) 16:48:37 ID:kZMRF5580
スポンサー付きは駄目だよ。
現場は使う気ないからね
999 :
.:2008/08/31(日) 16:50:26 ID:Go33Jzxk0
解任!
1000 :
.:2008/08/31(日) 16:51:39 ID:Go33Jzxk0
解任!
1001 :
1001: