岡田ジャパン総合119

　／´￣￣￣｀ヽ
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ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）　＜ 先勝必死！
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前スレ
岡田ジャパン総合118
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219644336

誰にも予想できないドラマが始まるな
本戦出場で満足してってレベルはそろそろ卒業して欲しいもんだが
現状では一番楽しめるのはやっぱりまだまだ予選勝ち抜きの場面
楽しみだ　

東スポ
五輪サッカー決勝に代表スタッフの姿なし

つか、田嶋しかいなかったらしい
その田嶋
「サッカー以上に野球はあの成績で大丈夫なの？」
と心配していたそうな

テレビ朝日サッカー日本代表応援団長に、“幸運の男神”香取慎吾が就任
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219697512/

ＳＭＡＰの香取慎吾（３１）がテレビ朝日サッカー日本代表応援団長に就任し２５日、
東京・六本木の同局で応援バナー（横断幕）除幕式を行った。
同局は９月６日から来年６月まで続く、Ｗ杯アジア最終地区予選を独占放送。

香取は前回ドイツ大会でもこの大役を務め、最終予選でスタジアムに足を運んだ試合は負けなしという、
不敗神話を作った。今回も「全身全霊で応援したい。本当は全試合に足を運びたい」と気合十分。
“幸運の男神”の本領発揮となるか−。
http://www.sanspo.com/geino/news/080826/gng0808260446001-n1.htm

なんで小野は入ってないの？

香取は人間の中で一番嫌いだ。オッサンのくせにガキみたいな喋りかたにかっこ悪い
外人みたいな顔が受けつけない。

>>5
アウェイで歩いてて骨折するやつは戦力に入れたくないらしい・・・

2008/08/20 Friendly Japan vs Uruguay
http://jp.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU&fmt=18

URUGUAY 3 Japon 1 - Amistoso Internacional 20/08/08
http://jp.youtube.com/watch?v=PAt4h4zc4dI&=fmt18

９８年フランスW杯　アルゼンチンvs日本
http://jp.youtube.com/watch?v=utT74PfStP8

小野は一回骨密度を測ったほうがいい

1000 名前：・[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 12:38:33 ID:WkR/ONW30
1000なら岡田数ヶ月以内に解任

GJ

ワールドカップに出る資格なし、弱すぎて恥さらしになるだけ

10WCの23人のメンバーはコレにしようぜwwwwwww

　　　　　禿げ　大久保　　←平山、前田
　　　　　松井　毒茸　　　←梅崎、水野
　　　　　遠藤　稲本　　　←谷口、長谷部、阿部
　　　長友　　　　　内田　←駒野
　　　　　釣男　中澤　　　←水本、吉田
　　　　　　　楢崎　　　　←川島、西川

GK楢崎正剛
GK川口能活
GK西川周作

DF田中マルクス闘莉王
DF中澤祐二
DF宮本恒靖
DF駒野友一
DF中田浩二
DF安田理大

MF小野伸二
MF稲本潤一
MF中村俊輔
MF松井大輔
MF長谷部誠
MF柏木陽介
MF鈴木啓太

FW大久保嘉人
FW玉田圭司
FW田中達也
FW久保竜彦


が理想メンバー

１面+サッカー面
野球界とは大違い！
岡田監督 負けたら即解任！後任はオシム
高原に追試/寂しい憲剛/落選小野は一から出直し

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/

岡田もオシムもいらねー。なでしこの監督に代表監督やってもらおうぜ

予選予想

2008/09/06 バーレーン - 日本 　　　→1-2(俊輔のFKが決勝点）
2008/10/15 日本 - ウズベキスタン 　→1-0(玉田がカウンター）
2008/11/19 カタール - 日本　　　　 →1-1(遠藤PK)
2009/02/11 日本 - オーストラリア 　→0-0
2009/03/28 日本 - バーレーン →0-0
2009/06/06 ウズベキスタン - 日本 →0-2(中澤＋大久保)
2009/06/10 日本 - カタール 　　　　→0-1(岡田やめろと騒ぎに)
2009/06/17 オーストラリア - 日本　 →1-3(時間的にも岡田のままで仕方なく)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高原復活で２得点＋なぜか今野のだめ押し点）
本戦出場決定！！！

バーレーン戦

　　　　　　　　　　玉田　　　　高原（追加）


　　　　　　松井　　　　　　　　　　　　　俊輔

　　　　　　　　　　　　　 遠藤


　　　　　　　　　　　　　 稲本


長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田（追加）
　　　　　　　　　　中澤　　　　釣男


　　　　　　　　　　　　　 楢崎

大島まだぁ〜？

玉田ってどうなの？名古屋のサポも納得なの？

グレート様の当たる！WCアジア最終予選、全試合の予想がコレwwwwwww
左がホームwwwwwww

○バーレーン　2-0　ジャポン●
△ジャポン　1-1　ウズベク△
△カタール　1-1　ジャポン△
●ジャポン　0-1　オージー○

△ジャポン　1-1　バーレーン△
○ウズベク　2-0　ジャポン●
○ジャポン　1-0　カタール●
○オージー　2-0　ジャポン●

1勝4敗2分　勝点5　得点4　失点10　得失点差-6

もはや「辞任」では納得がいかない
「解任」でないと

ああ寂しいなあ

予選突破なんて岡田でも余裕だろ。

ところで内田間に合うのか？怪我治ったとしても調子もどせないんじゃないの？

ぶっちゃけこのチームは毒茸のチームだから毒茸がケガをしたり
06WCの様に毒茸のコンディション不足になったら崩壊するぜwwwwwww
流れで点を取れねえし、セットプレー頼みの得点しかないwwwwwww
ちなみに釣男のケガの故障で出れなくなったらウルグアイ戦のようにもなるwwwwwww
アジア杯、3次予選での敗戦のようになるぜwwwwwww
アト毒茸不在時、遠藤１人でどうにかなるものでもねえwwwwwww
岡ピーのチーム作りはもうすでに失敗に終わってるwwwwwww

岡田さんが長友みたいにアウェイで治すよ

>>25
長友駄目になってたと思う。ウルグアイ相手だからちょっと分かりにくかったけど。
あんなに駄目な選手じゃなかったと思う。
内田なんかもともとやばいからな。

だから宮本呼んどけよ

いま呼んでも啓太と同じ臭いがするんじゃね？宮本

本山明神小笠原はどう見てもＪでは抜けてるのに冷遇されすぎだわ

地味に山瀬外れたな。ポジション下げて相手にチャンスを与えたプレーが
効いたんだろうな。監督の使い方次第だと思うが。

こことかでは解任、辞任への意見多かったけど、今朝のスポーツ新聞でもそういうのが取り上げられるようになってきたけど実際どうなのかな？

山瀬のようなタイプ、ボールをもらってからのシュート態勢が早い選手は魅力的wwwwwww
しかし山瀬にはもう少し世界基準クラスのシュートがほしいぜwwwwwww
ぶっちゃけジャポンの選手はシュートを上げすぎだぜwwwwwwww
釜爺のように地を這うシュートを打たねえとwwwwwww
↑のシュートはGKに取っては嫌なもんだぜwwwwwwww
キャッチ出来ずにボールをこぼせば2度のチャンスを相手に与えるもんだぜwwwwwww

個人的には岡田監督が解任する事で加地が戻ってくるなら解任した方が
サイドは安定すると思う。
負けられないと前回の時から言ってるんだから、いまさら厳しい戦いになる
とは言えないだろ？
実際解任ならコーチが昇格するんじゃないの？

>>31　ここの意見じゃなくて観客減視聴率低下でしょ。

>>19
いい迷惑

高木を呼ぶメリットが無い
若くもないし

2010年は予選通過程度に照準をおいて2014年に注力すべき
いま20歳前後の連中の成長にすべてをそそげ
それが目に見える形で行われるならサッカーファンも理解を示すだろう
そして6年後に結果が出たならいまその舵取りをした人物は日本サッカーの父となるはず

>>33
最近ガンバ弱いけど、加地さんのパフォ上がってるの？

加地は元に戻ったよ
ACLが始まったらどうなるかなあ

これだろ

FW前田豊田（宇佐美）
OMF梅崎水野（中村＊FK、遠藤＊PKｗ）
DMF今野稲本（谷口＊負けてる時）　
SB駒野加地（内田＊加地ドイツWC時に復調しない時）
DF青山森重（吉田）
GK西川＊J最小失点率

守備；フィジカルが弱点の日本人にゾーンプレスは無理ｗ
ゾーンプレスの申し子名将ヒディングが率いたオランダ韓国（WCベスト４）、
豪州（WCベスト16）、ロシア（ユーロベスト４）の共通点はフィジカルの強さｗ
だから後ろの６人はひたすら引いて守備に専念
攻撃；OMF攻撃的センスとミドルの威力と運動量を併せ持つ選手。じゃないと守備崩壊するんだぜ
FW冒険しようぜってしすぎかｗ

>>39
ACLは浦和、鹿島より加地さん率いるガ大阪に獲って欲しい。
で、岡田解任、オシム再任、加地代表復帰の大活躍による予選突破が最高のシナリオ

うっちー率いる鹿島やろ

西川いらんだろｗ呼ぶなら水野をまた全盛期メッシ並みの活躍にしてやれ

>>24
初めてお前に同意
頼むから草生やすのとフォメ連投は止めてくれ

監督は日本人や世界の３流監督じゃダメなのまだ分らんの？
ベンゲルしかいないぞ、アーセナルの成績見たらチャンスある。なでしこも目指してたしなｗ
ゾーンプレスでFWを守備に走り回らせてたら100年たっても得点力不足の解消は無理
SBの攻撃力はリバプールのジェラードばりのミドルｗを身につけた駒野、
シュバイシュタイガーをチンチンにした加地と他の選手じゃレベル違いすぎ

>>32
グレート


山瀬の唯一の長所はアフリカンも驚くくらいの世界基準のシュートだけなのに、馬鹿すぎる。
こういう知ったかぶりニワカが多いから日本のサッカーのレベルがなかなか上がらないんだよ。

海外組ﾌﾙ招集なら悪あがきに宮本呼びましょう。

GK楢崎正剛
GK川口能活
GK西川周作

DF田中マルクス闘莉王
DF中澤祐二
DF宮本恒靖
DF駒野友一
DF中田浩二
DF安田理大

MF小野伸二
MF稲本潤一
MF中村俊輔
MF松井大輔
MF長谷部誠
MF柏木陽介
MF鈴木啓太

FW大久保嘉人
FW玉田圭司
FW田中達也
FW久保竜彦


が理想メンバー

宮本だけは勘弁してｗ

グレートって奴キモい

宮本はいったいなんのために呼ぶんだ
オフサイド取るため？ｗｗｗｗ

ツリオの脳味噌補完計画

>>52
ﾂﾘｵにイヤホンかましてﾂﾈｵはスタンドならｱﾘ

>>51
やべっちと前座でミニゲームして、
そのあと一緒に解説するためなんじゃないの？

>>45
FWを走り回らせないとゾーンプレスが出来ないってのがそもそも間違いであり
糞な日本の指導者が主な原因でもある。
組織的な戦術を解ってない馬鹿が多すぎる

>>51
笑いを取るためだろｗ

なんだ、まともな戦術論がなされてたのはAM３時前後のみか
乗り遅れたな（苦笑）

>>14
おお〜犬飼いいよ〜｡



>>31
当初のブチの思惑からも外れてきているのだから、もう残す意味がないでしょ
もうちょっと有能だったら､別の道もあったかもしれないけどね。

>>37
これか､

【サッカー】反町退陣後はピクシー＆オシム体制へ【内外タイムス】
ttp://npn.co.jp/article/detail/01167284/
キムチスルーでご本尊様と直接繋がる､いいね〜w

あ、蹴球さんだw

カズが不調になってグダグダになったフランス予選は中田、ロペスでなんとかなったが
今回は中村が不調になったら誰が・・・。松井？

帰化人

李さんですか

>>60
俊輔の代わりが松井って…
あまり言いたかないがにわか丸出しだな。

中村なんて遅攻の原因みたいなものだから居ない方が良いだろ

でもさ、目指す戦術によって組織を作ったり練習させたりしたんじゃなく
明らかに、人を色々試して結局落ち着くとこに落ち着きましたって状態だろ？
メンバーみてもどう考えても劣化ジーコジャパンにしかなりようないじゃん。
岡田なればこその+αって今までの試合の流れ観てて何か期待できるものあるのか？

もともと岡ちゃんには縦ポン戦術しかなかったんだから、目指す戦術も何も無いんだよね
結局はオシムの後に岡ちゃんを持ってきた協会が頭おかしいってだけの話

松井
俊輔
稲本
長谷部
このトライアングルはなかなか見ものだね
フォワードは相変わらずだが

4人な件

ＢＩＧは買うけど、岡田が監督の内は代表戦みないぞ！！

フランスＷ杯の時、疲弊しきった中田を変えることもできなかった
やつだぞ。

岡ちゃん最強岡ちゃん最高

ジュニーニョ

オシムの就任１４試合目アジア杯オーストラリア＝岡田の１４試合目ウルグアイ
オシムの就任１４試合目アジア杯オーストラリア＝岡田の１４試合目ウルグアイ

オシムの就任１５試合目アジア杯サウジアラビア＝岡田の１５試合目W杯予選バーレーン
オシムの就任１５試合目アジア杯サウジアラビア＝岡田の１５試合目W杯予選バーレーン



岡田JAPANのチームの完成度低すぎてワロタ
岡田JAPANのチームの完成度低すぎてワロタ

遅攻だろーとグダグダだろーと代表は勝てばいいんだよ
つい最近まで「既にアジアに敵なし」なんて言われてたのに

今じゃサウジ・韓国は勿論バーレーン・オマーン程度にも
勝てなくなってんだぞ・・・

アジアに敵無しっていつの話？？

シドニーのアジア予選と２０００アジア杯ＧＬのコロ

ジーコの頃やろ
予選最速突破したし

あの内容で最強も糞もあるか

岡田がつまらないのは
小学校入る前のＩＱテストで
｢お前のＩＱは並だから
駅弁大学を目指せ
そのような学習しか与えない｣

と先に勝手に能力を限定してることだな

一言でいえば
夢が無い

オシム監督就任の理由とか覚えてねーの？
「アジアで勝てても仕方ないWCで勝てる監督を！」
だったろｗ

>>68

間違えた
カルテットな

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/lullaby/article/23

うんうん、岡田さんはさっさと辞めてほしいよおれも..

強いから勝つんじゃない勝ったものが強いんだ。

ここまで来て監督変えても仕方ないだろ。
日本サッカーは岡田、電通、協会と共に一度滅んだほうがいい方向に向かうよ。

最終予選で岡田が解任されたとしてオシムが時間がない中で
しかも、１敗している中でどのようにチームを作っていくかが気になるな。
今まで長期的なプランに基づいたチーム作りしか代表でやってなかったから興味はある。
でもこれでダメになってオシム路線が絶たれると日本にとって大きい損失につながるね。
もし本線にでられても岡田の失われた時間によって相当チーム作りのプランニングが狂ってるのは事実だし。
どっちみち解任するなら早くしてほしいな。

つーかオシムの時とそんなにメンバー変わってなくね？

ジーコでアジアで勝てても仕方がない、世界に勝つために次のワールドカップとか考えずに、将来的に世界に勝てるよう、オシムに鍛えてもらおうってのが基本だった。　
だから海外組にこだわらない、国内組の幅広い選出や、若手の台頭などでジーコジャパンとは違い走るサッカーをしだしたのは評価するよ。　
まあ羽生、山岸は別としてだけど。　
それが岡田になってその場しのぎの糞サッカー。もう未来はないも同然だ。ワールドカップでも勝てないのはわかりきってるし　

オシムが山岸とか羽生とか巻とか啓太とか先発させるのを期待してるわけ？
頭大丈夫？

フッキゴールすげｗｗ
http://soccer.yahoo.co.jp/world/portugal/result/1304872.html
http://livescore.com/default.dll/Game?comp=portugal1&game=265953
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0tAf9UY_jE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4407755

将来勝つにはもっと下の世代を育てなきゃ無理じゃん。
オシムもどんどんジーコの時のメンバー増やしてたし、
新しく入れた選手もそんなに年齢変わらない。
どこが将来に繋がるん？

>>86
鍛えるのならユースの監督になるべきだと思うんですが・・・

川淵がうんこなんだよ、オシムは悪くない。あの頃の日本は改革が必要だ、もっと選出を試すべきだと新しいサッカーを求めていた。　
それだけジーコジャパンのドイツワールドカップがショッキングだったってわけ。　

>>86
えっ？千葉枠ばかりの糞サッカーをして1年無駄に過ごしただけだったが？
若手で誰が台頭した？誰一人としていないだろ

アジアカップでカタールと分けたとき
「俺はプロだから死ぬ気でやってる、お前らはアマチュアだ！」
って激怒してたじゃんｗ

どーみても将来の為アジアでの勝利捨てた監督の発言じゃねーな

オシムは悪くないってｗ
オシ信スレでやれよ。

カタールに勝ったら歴史的勝利だな

あのなー、日本がアジアで無敵を誇ってた時代は終わったんだけど？　
黄金世代がピークだった、トルシエ、ジーコジャパンの時は勝てたかもしれないさ。　
そいつらが下火になって、ろくに若手も育ってない日本を作ったのはジーコのせいだ。　
アジアに勝てるのは当たり前みたいな考えはするなよ

ジーコもかなり若手使ってたけどな。
日本選手全体がそんなもんなんだろう。

>>96
スレ間違ってますよ

キチガイだなｗ

ジーコのせいじゃないでしょｗ
ジーコは鹿島のグラウンドの芝をながくしておけとか、色々やってたそうじゃない
ちゃんとした提言とかを受ける気持ちがない協会とか、まあ日本サッカー全体の問題
それにフィジカルもさることながら、戦術理解と技術を小さい頃から叩き込んでおく方が多分大事だ
後、食生活と

>>96
それはジーコじゃなくて山本昌邦と反町が悪い

カタールもＷユースで準優勝したな(笑)

アジアで無敵だったんだ?????
ただ大事な所て韓国と戦わなかっただけだと思ってた!
韓国は勝つためには何でもするんだよね
そんな国に勝てる訳がないよね！

もうセル爺のせいにしとこうぜ

まあ、またＪリーグ始まる前の暗黒時代に戻ればいいやん。北京では
各日本代表中でも最低の戦いぶりでゆとりジャパンとバカにされ、そ
の恥ずかしい試合の後で少しは気合見せるかと思われたウルグアイ戦
では時差ボケ観光モードの選手達にホームで遊ばれ完敗。もう、プロ
として扱うのも恥ずかしい存在だよ。日本の代表なんて。反町や岡田
なんて選んでる時点で最初から負けてる。

>>92
チーム作りをする土台として自分のサッカー論を分かってるメンバーを集めるのは当然じゃん
個人が飛び抜けてない限り、特定のクラブのメンバー中心に構成するのも常用される手段だし
浦和と千葉で枠を作ってそこから展開していく過程だったんだろう
自分は別にオシム信者でも何でもないが、先を見たチーム作りをしようとしていたのは何となく分かった

日本人には、規律のサッカーが合ってるのにな。
ブラジル人監督はダメだな(笑)

ファルカン、ジーコ(笑)

始まる前から監督批判に責任究明
ネガティブだなー
この前の試合は完全に１軍半でしょ、参考にならない

そうするとＪで監督してなかった人が代表監督をやる場合は土台はどうするんだ。
帰化選手連れてくるのか。

>>106
つまり能力関係無しに好きな選手を選んだだけだろ？

そしてアジアカップで負けた・・・

オシム代表は日本代表というよりはオシム代表だったからな
良くも悪くもそういう事だった
だから、まああれで勝てるかと言えば、そうじゃなかったということ
だんだん入れ替えるよ、とか言ってる人いたが、

　そ　　れ　　こ　　そ　　有　　り　　得　　ま　　せ　　ん　　か　　ら　　ｗ

アジアカップで坪井じゃなくて阿部を使った時にわかったろｗ
オシムはワシ専用チームを作ってただけだよ
それがどう転ぶかはともかく

ジーコは鹿島をオシムは千葉を岡田は鞠を

>>106
自分のサッカー論がわかってるのを集めるのが当然ｗ

オシムが指導力ないってことを言いたいのかい？
先を見た？なんの先？

>>107
そうだよな。アテネの時の阿部みたいな自己主張
のできないカスばかりだもんな

http://www.zakzak.co.jp/spo/200808/s2008082601.html

岡ちゃん、ちょっと暗過ぎない？戦う前から“悲壮感”

西野ジャパンが最強だな

ヒゲが必要だ
＞ここは岡田監督も少し、アホになって、ネガティブなセリフは封印した方がいい。反町ジャパンの惨敗に続き、ウルグアイとの親善試合にも完敗し、暗雲漂う男子サッカー。だからこそ、ポジティブな思考が必要だ。

俺も三次予選は若手の発掘も兼ねてる戦いだったが
最終予選はベストメンバー組んで来るって思ってた

けどあんま変わってない・・・
つまりバーレーンに負け、オマーンにPK外して貰ってギリ引き分け
これが岡田ジャパンの実力ってことだ

>>118つまりバーレーンに負け、オマーンにPK外して貰ってギリ引き分け

日本には勝てると思ってるよ

ザカロ率いるブラジルに勝った西野だろ。
ブラジルのメンツだって後の９８Ｗ杯の準優勝メンバーが多いぞ。

ジーダ、ロベカル、Ｊパウリスタ、ロナウド、ベベット、リバウド、アウダイール、ゼ・マリア、ロナウダン、フラビオ・コンセイソン、サビオ…

まあアジアで勝ったり負けたりが日本の実力だな。
さらに各国の帰化選手によってはかなり厳しい戦いになる。
ホントに一丸となってＷ杯出場を目指さないと駄目だよ。
アジアで勝っても仕方ないなんて言ってる場合じゃない。

なんだかんだいいつつ、西野のガンバは面白いし強いし、なにより西野自身が息が長い

>>122
昨年あたりからガンバは全然面白くない

西野は、レイソルでも年間勝点１位（当時は、２ステージ制）の実績もあるしな。

遠藤→山口のセットプレーと
遠藤→外国人のカウンターサッカー
でゴールして
ポゼッションという名のボール回しで時間潰し

何が面白いんだ？

おいおい
ガンバサポはそんなに西野を代表に押し付けたいのかよ

>>100
> 鹿島のグラウンドの芝をながくしておけとか

これはなにげに重要なことだよな。
日本選手のパススピードの遅さとかトラップのへたくそさの大きな要因になってる。

ジーコは退陣のときだっていいこといってたのに、まわりが聞く耳もたないんだもんな……
あれを「捨て台詞」ととらえたあたりから迷走がはじまってるよな。

あの暗黒の４年間がなければな(笑)

空気読んで就任要請を断れよ(笑)

ガンバのピークは２００６でしょ
優勝は２００５だけどあのスタイルの完成系は２００６？
ＤＦラインから卓球のラリーみたく高速で前後にボール動かして、素早いサイドへの展開
いつやられるか見てて恐かったわ

マグノとフェルナンジーニョを軸にした前線の絡み合いは迫力があったな。

まぁ本番で中田や本田みたいな「造反者」が出るあたり、戦術理解や相互理解が足りん証拠。
おまけに監督が造反者を厳しく処分できんし。

森重君のラブホ写真だよ

411 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 20:33:49 ID:Kdhupd3w0
>>409
990 U-名無しさん sage New! 2007/08/20(月) 00:20:01 ID:IC+bU04k0
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d6588%26r%3d80&date=20070819231058
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d7508%26r%3d50&date=20070819230921
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d8724%26r%3d40&date=20070819230828
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9720%26r%3d30&date=20070819230732
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d13884%26r%3d20&date=20070819230746
http://megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9934%26r%3d30&date=20070819231221

消されるかもしれんから魚拓取っておいた。
チュープリとホテル？

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fb.minx.jp%2Fu%2Falbum_detail.php%3Fid%3Dv3vmaaa%26cn%3D3%26dn%3D1%26seq%3D8724%26r%3D40&date=20070819230828

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/26(土) 20:59
二枚目は森重が携帯で自分の顔隠してて、ブスが対面から写メ撮ったと思われる画像。
三枚目はチビデブスが森重の腕引っ張って鏡越しに写メ撮ってる画像。森重はカメラ見てない。
四枚目は森重がブスにキスしてるプリクラ。「バカ　大好き　フランスで浮気したら殺すよｗ」って書いてある。
五枚目は見れない。
六枚目は最初のブス三人組で「まお　まさと　一ヶ月突破おめでとー」って書いてあるプリ。
ちなみにこのブスは歌手のアイコに似てる。もっと太らせて目を細くした感じ。とりあえずみんなブスｗ

結果が全てのチビッコが内容を言い出したな(笑)

追加招集候補
内田、吉田、前田遼

ぜんぜん関係ないが、普段へらへらしてる安田の試合中の面構えには濡れる

>>135
ジートの頃も稲本と小野ちんは練習中でもヘラヘラして一緒に遊んでたぜwwwwwww

なんで荒れてるかわからんが、オシムは最高の指導者　

>>136
安田のアシスト後の顔とか好きだわ
なぜかあんま笑わないんだよな　愛想笑いみたいな感じで

>>137
物凄く唐突だな。

つーか、オシムがやめてもう半年以上になるというのに、
アンチオシムの元気なことｗｗ　

オシムはもういいってｗ
アンチオシムってよりも、しつこく「オシムは〜だった」とうるさいのがいるからだろ

外人にするならシャムスカとかの方がいいわ

オシムの功績は中村憲を発掘したこと。
それ以外は加茂以下だな。

正直失われた2年といっても過言ではない。

オシムのいいところは
日本は弱いとはっきり言ったところ。

中村憲はいずれ誰でもみつけてただろ・・・

もっともらしいこといって煽っておきながら何も成果が残ってない

どうやったらここまで人気を下げることができるんだオシムは

千葉の続きを代表でしないでくれよぉ
アマルで崩壊とか勘弁

>>115
こういう能天気なマスコミが日本代表をダメにしてるんだと思う
日本が最終予選を勝ち抜ける確率は３０％程度だと思ってる
岡田さんが危機感を持ってることが救いだ

誰が監督しても五十歩百歩だと思うけどな！
日本の実力はよく見てもやっと本戦に出れるレベルでしょ！
アジア枠無ければ永遠に出れないんだから！
だから今回は岡田のままでいいんじゃない！

宮本はもう選手としては伸びしろ無さそうだしサッサと引退して欧州でコーチ修行してほしいわ
海外クラブで監督経験積んだ日本人がＪや代表に逆輸入するのを早く見たい

負けたら即解任はいいな
内容のあるサッカーをしてないんだし、
勝てないのなら続ける価値がない

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　オシムはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） | 　　ヘボ選手にチャンスをやり続ける方法論はわしの指導の賜物
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

つーか問題は、岡田になってオシム時代より得点が減って失点が増えてること

テレ朝だしバーレーン戦の中継は
「岡田武史52歳、バーレーンに負けたら即解任スペシャル！」
で決定だな

あれほど崇拝（笑）されてた星野も北京後はこのザマだ
大舞台での惨敗は、ライト層が一気に離れていく
残ったヲタだけで野球も今後盛り上げていかなきゃならんから楽じゃないぞ
丁度ドイツＷ杯惨敗で壊滅状態になった日本サッカーのように

トルシエのときは、そりゃもう１戦ごとに「負けたら解任」言われ続けてた。

>>151
どっちかっつーと岡ちゃんを育てたんじゃないのか？
呼んだ選手が次々に壊れるところがソックリなんだが

今は岡田が異様にたたかれてるな

叩くとすればバーレーン戦終わってからでいいのに

今までのは全部テストみたいなもんやねんから

　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／　>>154　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／　野球人気が低下するのはわしのせいやと言いたいんか
　　.しi 　　r､_） | 　　　これだけバッシングを受けるのは日本人が野球好きやからや
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 ＼

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） | 　　だからわしのせいやない
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

野球は既に低下するほどの人気は無いｗ

視聴率も今は７．８％でも、もしかしたら又上がるかも？と言う
野球世代（爺管理職世代）の淡い期待だけで巨人中継が継続してるに
過ぎないからねｗ

東スポ
岡田監督 負けたら即解任！後任はオシム

>>141
リーグ最悪の汚いプレーで勝ちを重ねるしかない大分の監督なんて論外

>>161後任はオシム


アマル

中継料１億とか設定されてるからＴＶ局は赤字で鳴いておるのが現状

野球はインチキ世界大会で優勝したところで人気は下がる一方だったしｗ

後任はオフト

勉強でいうと

ﾄﾙｼｴ・・・毎日が勉強合宿
ｼﾞｰｺ・・・毎日が自習
ｵｼﾑ・・・毎日が基礎問題練習
岡田・・・教師が高卒

犬飼的には絶頂不人気岡田ジャパンなんて到底許せないだろうな
暗いしヘボいしじゃ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　何度も言うがオシムはわしが育てた　
　　.しi 　　r､_） | 　言い訳のうまさや短期決戦に弱いのもわしの指導の賜物
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

小倉勉コーチってドイツのクラブのユースの監督やってたよな

後任はアマラオ

後任はブッフバルト

>>127
戦況を分析して後任へのメッセージとして残してるからな
どこぞのわしが育てた人よりは一つましだな

後任はフェラチオ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　犬飼はわしの失敗から監督を出来るだけ早く見切ろうとするだろう
　　.しi 　　r､_） | 　そこでわしの愛弟子のオシムが監督になる
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　 全てわしの計画通り　つまりこれからの日本サッカーはわしが育てる
　　　ﾉ　`ｰ―i´

岡田の後任候補はオシムでいいのか　ほかになり手はないのか

過去の良き時代のことは忘れようよ。あれは夢だったんだよ。

誰がやっても変わらないなら岡田の後は学閥の流れに沿って城監督で。

>>177
城ってライセンス持ってるん？

>>176
いつ倒れるかわからんオシムは勘弁して欲しいな

>>176
ヒント　１１９番

日本人監督は、楽しいサッカーしてくれないからなあ
岡田がこけたら大熊ってなるのはいやだなあ

大熊は無いでしょ
だったらオシムが倒れた時点で大熊になってる筈

拡声器:大熊ｗｗ

大熊は人間じゃない、監督専用のバイオ拡声器だ、そこんとこ理解しろ

「トゥーリオ上がれ！」
また叫んでよ熊さん

緊急を要するときに、大熊や反町のほかに監督を探せるほどの能力が、
協会にあるとは思えないんだけど

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　>>179-180
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　安心しろ　オシムの血管はわしが育てる　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

監督が変わろうと一緒
ゴミクズみたいなカス選手しかいないんだしなｗ
反町や岡田じゃなければとか言ってる奴は現実見ろ
2年後はゴミクズ世代がＡ代表の主力ｗｗｗ
マジでサッカー向いてないからやめちまえよ

監督・セル塩
ヘッドコーチ・湯浅
コーチ・小倉

へっぽこ解説者で楽しいサッカー

健康面の問題がないなら､すぐにオシムに戻せ！
岡田のサッカーで､ワールドカップで勝てるとはとても思えない。









・・・・・と､東スポに煽られてみる件

オシムなら勝てるか?

>>189
せるじいは完全に老害なんで勘弁してください

オシムがなった場合(まあ確率は低いが)また山岸、羽生、橋本、啓太を呼び戻すのか見物

オシムを戻すことは、ほかの国の協会からもＦＩＦＡからも
非難されることが容易に予想できるから、ありえませぬ

後任はドゥンガ

中村・高原擁して臨んだアジアカップでも、決勝トーナメントで未勝利。
これでどうやって本大会で勝てるんだよ、と批判されるだろな。

一方アジアカップで低調に終わっても、韓国みたいに本大会で（日本より）結果を残す国もある。
そういった国はアジアカップ以後監督交代を断行してる。

どっちにせよアジアカップ落とした時点で「おわり」だった。

>>196
そうそうｗ

アジアカップ負けて慌てて個人技あるやつ呼ぼうとしたからな

反町、大熊のどっちかだろうな。

オシムはもう隠居させてやれ

まあ何にしろ結果だしゃあいいのよ
結果さえ出れば星野でもオシムでもジーコでもドゥンガでも反町でも絶賛の嵐だったはずだよ
それが出なけりゃ叩かれるのは勝負の世界だから仕方ない　特に負ける要素が沢山ありそうな采配にはね

岡ちゃんが発掘して育て上げた内田ｷｭﾝがバーレーン戦に間に合いそうだな
こりゃ頼もしい

>>193
その辺はちょっと興味あるな
重用してきた啓太や山岸は今季はイマイチだしね

>>199
まぁそういうことだ

バーレーン戦に勝てば誰も岡田に文句言うまいw

岡田さんの何処がいいの？サッパリわからん。世界は驚くどころか失笑されるよ。
選手のﾚﾍﾞﾙの低さもあるが協会はもっとﾚﾍﾞﾙ低い。協会ﾗﾝｷﾝｸﾞは世界で50〜60位。なんで外国の優秀な監督を金で使って呼ばないのかな…

チョン臭いカキコだなｗ

ギドが監督になってくれるということないけどな
犬飼の手腕に期待

岡ちゃんは嫌ですでもオシムじいさんの方がもっと嫌です

毎回失望させられても、今度こそは、バーレーン戦で３−０ぐらいやってくれて日本を湧かせてくれるのではないかと期待する俺がいる。

内田が戻ってきたら駒野はまた左に回るのかな

やっぱり、駒野の代わりを探したい人って多いんだな
内田キュンなら
見た目もいいし、頭も良さそう、伸びしろもあるし
サッカーの神様がついてるみたいだし
いいと思う

左サイドは長友でいいかも

バーレーン戦はコレになるかもしれねえぜwwwwwww

　　　　　　　　　巻
　　　　松井　　玉田　　毒茸
　　　　　　遠藤　　稲本
　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　阿部　　中澤
　　　　　　　　楢崎

　週刊　岡田ジャパン　by デアゴスティーニ
　毎週　一人ずつ岡田さんが選んだ最強の日本代表のメンバーの
　フィギュアが付いてくる！
「君も岡田さんが選んだ23人でW杯3位を狙え！」
　

大分のように、頑強な守備的ボランチ二枚にすべき。
岡田は、サイドハーフやボランチの守備力を無視してタレントを
並べたがるのが問題だと思う。
俊輔と憲剛と遠藤のうち2人を使うなら阿部、今野のダブルボランチしなけれ
ば駄目。
強豪相手のガチの試合で稲本とか長谷部とか松井とかは勘弁
こいつら使うと最終予選マジでやばいぞ。

コレもあり得るぜ？wwwwwww

　　　　　　　　玉田
　　　　松井　　長谷部　毒茸
　　　　　　遠藤　　稲本
　　　　阿部　　　　　　駒野
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

　　　　　　　　巻
　　　　山瀬　憲剛　俊輔
　　　　　　今野　　阿部
　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎


守備を厚くして、憲剛をセンターハーフにすえたハーフカウンター狙い

それこそＪ専で強豪相手に戦える訳はなかろう、アホかｗ

>>214
見てみたいけどカウンターサッカーを岡田が教えられるか？

追加召集で内田くんくるんじゃね？かれが右サイド先発だろ？

>>216
マリノス時代はカウンターサッカーだったよ。
ユーロみてもわかるように、今の世界の主流は長身ワントップの
ハーフカウンター。これ最強。

岡田が見切ったのって山瀬？

ハーフカウンターが多かったって、具体的にカウントしたのか？

うっちーの為にも岡田でいいんか？
このままだと岡田に見いだされた内田っていう、ぱっとしない経歴が残っちゃうぞ。

>>218
でもあの当時は久保、アンジョンファン、奥がいたし・・・。
そのメンバーがいてＪでカウンターサッカーって弱腰じゃね？

しかし稲本をなんで呼ぶか　訳わからんな〜
だったら、札幌にも呼べよ　長谷部の替わりに
長谷部のほうがオシムから今のチームに招集されているだろう


アホなのこの監督

マリノス時代はFWに久保という化け物が居たからこそカウンターで点を取れた。
今の日本のFWの面子を見る限りマリノス時代のようなサッカーは無理だろうな。

【オシムの4-5-1？】

　　　　　　　CF
　　　　SH　　　　　SH？　←毒茸はOH？ふうの動きw
　　　　　　　OH　　　　　←CHに近いかもw
　　　　　　　　CH
　　　　　　DH
　　　　SB　　　　　SB
　　　　　　CB　CB
　　　　　　　GK

【岡ピーの4-5-1？】

　　　　　　　CF
　　　　SH　　ST　　SH？　←同上、右サイドが毒茸ならばw
　　　　　　CH　CH　　　　←ジートを参考か？w
　　　　SB　　　　　SB
　　　　　　CB　CB
　　　　　　　GK

>>216
岡田はカウンターも狙ってるよ

５バック気味なんだし

鞠のカウンターはドゥトラが一人でゴリゴリ持ち上がって中に上げるパターン
あの時のドゥトラ役が出来るのが内田ｷｭﾝ
但し一人じゃ無理だからユニット作る必要はあるな

長谷部より今野の方が守備面で効かないと思うが

トルシエは暇なんだろ

　　　SB　　CB CH 　CF 　　　SB
　　　　SH　　ST　　SH？
　　　　　　　　CH　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　中澤
　　　　　　　GK

岡田Jってたまに状態になるよね。やられて当然。

>>230
中澤の悲鳴が聞こえるぜwwwwwww
ついてねえなあ中澤wwwwwww

巻
　　　　山瀬　憲剛　俊輔
　　　　　　今野　　阿部
　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

>>221
トルシエの子供たちジーコの申し子オシムチルドレン(羽生山岸だけどｗ)と比べるとなｗ

アウェ−のバーレーン戦ならコレにするんだwwwwwww
ジートも見守っているぜwwwwwww

　　　　　　　　　巻
　　　　　　長谷部　遠藤
　　　　　松井　　　　　毒茸
　　　　　　　今野　阿部
　　　　　　中澤　　　高木
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　楢崎

>>226
いや狙ってるのはわかるけど
カウンターになってねえーだろ？
インターセプトしたのにＦＷが真横にいて走り出せなかったり
バックパスしたり、挙句に内田か安田（ｏｒ長友）が上がってボール取られて
カウンター食らってるのは良く見かけるけど。

代表試合日程
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/2008/a_fixtures_results/index.html

スケジュールがきついね。
釣男はＡＣＬあるからさらにきつい。
休む時間が少なく代表に選ばれた選手が消耗していく…。

ってか玉田ってさ1．5列目で使った方がいいと思うんだけど。
玉田、 松井、中村を並べてトップに大久保とか高原入れればいんじゃないか?
とりあえず岡田監督的には玉田、松井、中村は確定してる訳だし

591 ：_ ：2008/08/26(火) 21:38:13 ID:4kcUgabG0
>>590
北京五輪の連載の最終回で代表の誇りというかあるべき姿についての回で手短にまとめるとこんな感じ

7月に神戸にあるいぶきの森競技場で合宿した際平日にもかかわらず多くのサポーターが集まった
練習後サポーターは選手の名を呼んでサインを求め選手達もそれに応じた
(中には報道陣からの質問を中断してサポーターへのサービスを優先した選手もいた)
しかしただ一人の選手はサポーターの呼びかけに全く答えず足早にバスに乗り込んだ
サインでない状況が選手にもあるとはいえこの時の状況は客観的に見て足を止めてサインするくらいは可能だった
(現に他の選手は全員応じている)
ファンの中にその選手の名を必死に叫んでいる少年がいてその少年は大声で泣き出してしまい母親が慌ててその子をあやした
呼び掛けを無視した唯一の選手はイタリアのチームに籍を置くストライカーだった
この少年ははたしてこれまでと同様にこの選手を応援してくれるだろうか

選ばれて光栄に思う奴は文句言わずにがんばったらいいんじゃね。
守備力落ちたこと気にしてるなら中村俊や遠藤は呼ばないだろ。

>>236
2チーム要るな・・・・・。

>>230
オシムの真似してるんだろ

相変わらず醜い流れですね。

Jリーグの試合数が多すぎ
代表強化のためにJリーグ創りプロ化したのに
本末転倒もいいとこ

オシムの時は、守備専の啓太やCBも出来る加地が、吊り男上がったらカバー
してたし、守備は堅かったでしょ。北京や岡田Jのボロボロさとは比べ物にな
らない。

>>244
ダウト
カウンター喰らいまくりだった

言っとくけど内田は相手が引いてくるアジア予選では穴になるだけだよ

おーい、ユーロでハーフカウンターが多いソース教えてくれよ。
全得点中におけるハーフカウンターの占める割合。

まさかそこらの雑誌の受け売りじゃないだろな？

岡田のチームは別に釣男が上がらなくても守備酷いんだけどな

０２ワーワからあの時期の
金メッキを取り除いたのが今の体たらく

内田が入ったら守備でまた中村がお守りをしなきゃならねーだろうが
攻撃に専念させろ

親善試合ですら渦を描けなくなった件について

日本サカーて野球並みに歴史長いんだけど(笑)

Jリーグのアジア枠来たな

来期から韓国人・オーストラリア人の取り合いか

元々、トルシエJやジーコの時、守備のお守り必要と言われた
俊輔が、年になった今守備のお守りもしないとダメって状態
だよね。いや香川や内田、安田とかA代表で見る様になってか
ら、俊輔でさえ守備が強い様に見える。

>>254
まあ岡田がつれて来る面子なんてそんなもんだよ。
香川は別にしてＳＢ（ＤＦ）ばっかりじゃねーか。

グリフィスとかまたくんのか？
J2でかの国のドラフト逃れの大学生とか
カコいこんでるのもアジア枠に関連してるんだろうな

ライバルの若手育成してどうすんだろ?
着々と我が国の小粒化はすすんでんのに

スンョプに打たれて野球の二の舞にならなきゃいいけど

876 。 New! 2008/08/25(月) 04:45:30 ID:0yySBa8y0
　
日本ならそこそこの有名監督を連れてくることは本当は可能な
のよ。言っちゃなんだがインドやタイとは違うんだ。ほんとは
金もある。ヘンなとこに使ってるだけで。
日本にW杯予選Gを突破させれば監督として相当のキャリアにも
なる。常連国じゃ全然ないから、逆にね。失敗しても大した傷
にはならん。日本人選手がダメだったで大方すんでしまうわな。

協会には本気で代表を強化する気はないな。裏に大きな政治的
な思惑があるんだろ、やっぱり。
中韓朝と統一リーグを作るためには日本が強いとまずいとかさ。
何で弱い国と統一するんだとか日本人ファンが反発したりとか。
代表が弱けりゃ、日本のガキにやっぱり日本人はダメなんだと
刷り込むにも効果的だしな。ガキと女騙すのは基本よ。

それでも岡田なりに一応はサッカー人みたいな部分で意地を見
せるかと思ったが、能力の問題なのか、足を引っ張られてるの
か、何かに呑み込まれてるのかパッとせんなあ。
まあ監督選びにここまで一貫性がなさすぎると、弱くして下さ
いと頼まれてるようなもんだし、やりにくいのは確かだろうが、
もうちっと何とかしたら、岡ちゃん、別に馬鹿じゃないんだか
ら。このままじゃ男がすたりっぱよ。

野球のむこう張って
この国のエスタブリッシュメントとお近づきになるのも
イロイロ大変なんやね

>>212
大分のダブルボランチはボールをさばけるが、阿部と今野じゃちときつい
大分のダブルボランチはJだから通用するんだから

オシムはカウンターくらいまくったけど
欧州のチームはハードワークで守備に戻ってるんだおｗ
その前にカウンターをファールや戻りながらの守備で遅らせているんだよ。

最近、やけにユーロでたかが走力に対して言及が多かったのは
その前の時代のスペースを作っていくという戦術に対するものなんだよね。
走力でとことんスペースを潰すわけね。
ドイツや躍進したロシアとかそう。スペインは走力に効率性が加わったんだお。

欧州のチームに対して
岡田が守って縦ポン・カウンターやろうと思ってもまずできない。
守ろうとすると敵は人数をかけて攻めて日本の。体力を削り
縦ポンはハードワークで潰され、カウンターをしようとしても遅らされる。
セットプレーをとろうとしても審判は事前にチームを軽くおさらいするから
（特にゴール前での）ファールをとってくれない。
で、セットプレーは読まれているから大体潰される。

岡田のサッカーは勝てるサッカーではないよ。

何年前のサッカーだかｗ
サッカーは進化していっているのに、
岡田は自分のカスサッカーがいつまでも通じると思ってんのかねえ？

個人のレベルが世界水準より低いのに、監督変えてもねー、キツい話だ‥

>>260
東スポだからアレだが
負けたら即岡田解任のタイトルだったwww
後任候補がorz

>>260
岡田は戦術なしで俊輔頼みだろ

>>247
今年のユーロはカウンターじゃなくて、後ろからグラウンダーで
ていねいにつなぐサッカーが目立ったな。

サッカーは日々進化しているが
０２位からついて行くことすら放棄したのがニッポンサカー

>>260
確かに、岡田の縦ポンサッカーは日本には無理だね。
だから、ハーフカウンター。オシムんときは結構やってたけど。
ダイナモ系とフィジカル系のダブルボランチと、カウンターサッカーの
申し子憲剛の三人で中央を組んで、後は、その時調子のいい三人で
攻めさせる。

>>263
今は俊輔がいるとそうだな。
最初、やれ分けの分からんフレーズをだして甲府の大木を引っ張ってきたものの空中分裂。
だから選手選考も、あれ試してこれ試してと、
一向に戦術的になぜその選手を選んだのか？というのがない。
岡田には戦術がない。

俊輔が監督兼ゲームメーカーｗ
俊輔はオシムサッカーに対して結構共感していたよな。

松井がルマンに移籍した当初の監督が
彼のプレースタイルを欧州じゃ絶滅危惧種と評したが
今考えると褒め言葉じゃなかったのかも

すべてのチームがハーフカウンターだったわけでもないけど、
スペインとロシアとドイツはハーフカウンターサッカーだったよ

オレがいつも疑問に思っているのは、
何故日本はカウンターをするよりもくらうほうが上手なんだろう？
ということ。

本当に、きれいにカウンター食らうよね。
アジアの中で日本のカウンターって正直下手だよねｗ
カタチにならないｗ

オランダのカウンターを見てしまうともう見ていられない。

スペインのカウンターは、深い位置からのカウンターだろ。
しかもカウンター自体を積極的に採用したチームではない。

>>262
後任候補がオシムとかありえないだろ。
病人は表舞台に立たずに静かにしていればいいのにね。
まあ飛ばし記事じゃないの。
次監督やったら死ぬと思うんだが…

>>271
そうかな、DFライン高かったし、起点は中央でボールを奪取してシャビや
イニエスタからって多かったしね。

スペイン伝統は攻撃サッカーだもんな。

それより、SBが攻撃に加わる頻度が、日本は多すぎると思うんだが。
結果そこを突かれてのカウンター食ってるような。

>>273
俺はラインが高いとはおもわん。
必要に応じて上げる必要があるだろうが、基本は低い位置で制御していた。

>>274
同感。日本はサイド攻撃をしたがるが、逆にほとんどサイド攻撃で失点しているｗ
サイドバックは守備力重視で、内田とか安田とか最終予選でつかってはだめ。
攻撃の型はハーフカウンターで！
実は、トルシエ時代もジーコ時代も一番多い得点パターンが実はこれだったりするし。
日本は下手糞なサイド攻撃にこだわるより、一撃必殺のハーフカウンターに
磨きをかけるべきだ。

オシム説が出てくる問題は「また探す努力をせず、伝手、Jクラブの力に頼ろうとしている」所
ピクシー監督オシム総監督説も同様。

日々刻々と変化していくトレンドを後から追いかけては、ただでさえ身体能力が劣る日本の選手
で真似して追い越すのは困難だ(岡田は真似さえきちんと出来ていないようだがｗ）

トレンドを造れるぐらいのサッカーキチガイがなった方が、勝てる確率は上がるだろう。
が、健康問題とこんな代表にもったいない、サッカー界の中枢から、もう一度倒れたら
白眼視されるという懸念は付きまとう。


カウンターならオシムの初期の千葉もハーフカウンターを多用していたが、意外と反町は
カウンターが得意だった。ブラジル人が居たからだろうが・・・・
「新潟百姓一揆カウンター」

北京でもサイドからやられて失点。内田や安田、長友（鍛えれば可能性あり）
に１点争う試合で、ＳＢ守らせるのは現段階では無理でしょ。

>>275
スペインのラインは思ったより低かったきがする。
ラインを低くするとスペースが開いてしまうが、そこを必死にみんなでカバーしていた。
という印象を持っている。

>>270
数的有利に固執してるからでは
サイドに人数かけるから中スカスカとか？
そして日本の場合は高い位置で奪っても、人を待つ
自分ひとりで前に3人くらいいても突っ込めってな
もっと数的不利に固執してほしいよ。簡単にいうと引き付けるプレー
2対2から2対0になるような

そして、ジーコさかーという流れに···

1対0か

＞攻撃の型はハーフカウンターで

これはズバリ岡田が考えてることなんじゃないの
ボール奪われたあとの闇雲なプレス指令とかさーｗ

圧力弱いｻｲﾄﾞにいるのに箸やすめにもなれないなんて•••

More Goals Please!

うっちーは日々進化しているのである

上手くハマったな
て、試合は皆無だろうな
岡ちゃんの頭の中では

>>283
たぶんね
ラインも基本高めにしたいんじゃないかな
うまくいってるかどうかはともかくｗ

>>280
それを実行するためには、技術とスピードが必要だな。
あとリスクを犯すことに対する強い気持ち。挑戦。
数的有利でいくべきところはあるが、
不利の状況下でも行かなければならないところもある。
リスクヘッジというか一瞬の判断力かな。

サイドの攻撃は相手に応じてリスクコントロールするべきなのに…特攻…

オシム時代守備は悪くなかったぞ。
ひょっこり点を取られる事はあったけど、内容的にはほぼ完封してたし、
茸がごりおしされてから酷くなったけど

>>290
釣れますか？

Jで相手をひきつけて崩すことやってないのに
代表でできるわけないだろう。

オシムは中澤にカウンターされるときに備えてポジショニングについて指示してたね。

オシム時代、全部で14失点の内、流れの中での失点数が少なかったのは事実だな
サウジの3点とUAEの1点の計4点
つまりカウンターに弱かった

で、セットプレーからの失点は逆に異様に多かった
計10点

カウンターとは言っても、オーストラリアなどのある程度攻撃的に来るチームじゃないと
正直あまり効果的では無い、特にアジアの中堅国のバーレーン、カタールあたりはかなり
引いて守って日本のミスを狙ってのカウンターしか狙っていないと思う。
結局あせらずにミスを極力減らしてじっくり攻めて行くしかない。
この時に日本に多いのがパスミス、無理な仕掛けで一気にカウンターを食らうパターン。
その時にどうゆう組み立てで攻撃していくかが日本の永遠の課題だな。

ＰＡ付近のＦＫよう決められてたな

壁の間抜けるのも多かったような

ユーロでもサイドバックの攻撃参加、高いディフェンスラインはトレンド。
得点は選手が上がったポジションをついてのもの、オフサイドの失敗などが多かった。
で優勝したのは守備ではラインを深くし、サイドバックも一人上がったら一人は残るスタイルのスペイン。
それでも凄いのは攻撃でも守備でも人数を保てる運動量。

>>295
それと、攻め疲れによるガス欠。
体力配分も大事な要素。

引きこもってる相手には、遠めからのシュートは必須。
といっても憲剛あたり枠にも飛ばないからな。

バーレーン戦、惨敗したら岡田解任ってマジ

本当なら全力でバーレーン応援するぞ俺は！

後任が人間力になったりして

>>298
そこでDF間の横パスによる遅攻ですよｗｗｗｗｗ

まあ、横パスの連続から縦パスの変化で相手の中盤を崩そうとするんだけど…


ファンとしてはボールを持った状態での体力調整はイライラするんだろうな。

ゲンダイでは、協会は既にＪリーグで指揮を執るブラジル人監督に
水面下で接触しているという情報があった。例の如くあまり信憑性はない。
あと、まあ岡田解任は時間の問題って感じ。
オシムは、韓国が極秘裏に招聘に動いているって話はどうなったのかね

ヒュンダイのつまらん情報持ってくんな

ブラジル人監督っつうと、オリベイラ、シャムスカ…あと誰いたっけ？

今でも
海外組＝代表入りって図式があるんだね

ほんとはたいしたことないのに呼ばれる人も…
最近の代表のことわからないけどちょっと？だった

>>297
決勝はスペインよりドイツの方が走破距離が長かったというデータをどっかで見た。
結局、スペインは効率的に動き、ドイツは動かされてきたんだと思うね。

最近、単純に「走力が大事」とか言う馬鹿がいるけど、走る力だけじゃダメなんだよ。
まあ、走る力もない奴は話にならないけど…

アジアそれも中堅国のそれなりにディフェンスが固くがっちり引いて来る相手に
カウンター自体あまり成立しない。
正直前回のユーロ王者のギリシャ代表じゃないが、ディフェンスが固いチームが
がっちり引かれるどんな強豪国でも簡単には点は取れない。
まあこれが日本の昔からずっと変わらない当面の課題。

走るのは大事だけど、走ることを大事にするために走らないことを大事にしないと

>>306
走行距離が一番長かったのはバラックでドイツではなかったような
あとポゼッションもドイツがスペインを上回ってた。

>>304
セレッソのクルピ

ドイツの技術力では、自分達の攻撃を作るのに
かなり走ってスペースを作る、スペースに走りこむことをしないといけない
ということもある。個人の崩しが足りないからだ。
その点では日本はドイツと同じ。

>>307
アジアではそうですね。

アジアとアフリカとヨーロッパと南米とそれぞれに、
現状での日本の特色を生かした戦い方をし、
勝ち点を取りこぼさないことができるオシム-ピクシーを切望

>>306
スペインの中盤は走、攻、守の三拍子揃った豪華な中盤。
セスク、シルバ、シャビ、セナ、アロンソ、イニエスタの豪華な布陣。
その上FWはビジャ、トーレスでスピード決定力共に抜群。
日本にそんな奴一人もいないw

>>270
カウンターくらう伏線1はSBの上がりでバックスが足りなくなること。
カウンターがきまる伏線2は得点者よりむしろラスパス出すやつを自由にしてしまうこと。
あと、失点シーンによくある決定要因3は、日本の守備がかならずしも無人なわけではなく、むしろ周囲に何人もいること。
つまりフィニッシャーの瞬時のスピードについていけないのが決定要因3。ついていけずに傍観してしまうか、後ろから追って、さも守備しているようにみえるだけ、ということが多い気がする。

これをすべて逆側からみるなら、日本相手にカウンターするなら、数的優位は必ずしも作る必要がない。仕掛けの速度だけで、何人守備していようと、気にせずしかければある程度の人数は必ずふりきれる。

スペインは相手を走らせるサッカーだったでしょ。ロシアはそれで敗れた。もちろん、スペインは自分たちも走れる。

>>270
早く言うと

日本の守備が、相手より「数的有利」を作る守備だからさ

ごてごてに有利を作ろうとするから、最後はフリーになっている

もうＪ経験の監督はいらない、一部の選手をえこ贔屓するから

中村監督は遠藤と柳沢を贔屓しそう

>>313
そういった布陣をしいたのもアラゴネス（だっけ？）だからでしょ。
岡ちゃんなら、ラウルやグティと心中とかやってたかもしらん。

>>314
なるほどね。
攻撃も守備も場合によっては人数をかける必要ないってことね。

ニワカが大騒ぎするのは目に見えてるけど
やっぱジュニーニョを使うしかないでしょ
ジュニと剣豪がいればそれだけで一つ攻撃の形になるわけだし
二列目の負担も減るはず

>>321
ジュニーニョが帰化する可能性って何パーぐらいあるの？

走る走るって言うけどただ走るんじゃなくて考えてでしょ。
走るサッカーを否定してる人って「考えて」が大抵抜けてる気がする。

>>309
その通り。

ドイツ：スペイン
ゴール　0：1
総シュート　4：13
枠内シュート　1：7
ファウル　22：19
警告　2：2
オフサイド　5：4
コーナー　4：7
支配率　51：49
走破距離　100.35：99.4
パス成功率　78：78
パス成功数一位　メルテザッカー(49/53)：シャビ(54/62)
パス配分一位　メッツェルダー(24)メルテザッカー：セルヒオ・ラモス(17)シャビ
走破距離一位　シュバインシュタイガー(10637m)：シャビ(11446m)

走破したのはシャビ

ユーロ2004の決勝でギリシャに破れたポルトガルのC.ロナウドが
「奴らは全然攻めて来ないんだ！」とキレてたなw
日本が対戦するオーストラリア以外の国はもろギリシャの戦術で来る。

　　　　　　ポルトガル 　ギリシャ　
得　　　点　　 ０　　　　　１
シュート数　　１７　　　　 ４
ファウル数　　１８　　　　１９
コ　ー　ナ　　１０　　　　 １
ボール支配　　５８％　　　４２％

>>296
今野が穴空けられたやつか

>>325
イラン、サウジ、韓国は状況によってはイケイケでくるんじゃね。
それにオージーと日本加えた5つの国で4つの枠を争うので、
それ以外の国に取りこぼしをしたらば脱落な構図が今のアジア

>>320
うん。だから逆にいうなら、攻撃と守備、人数を両方ともかけて数的優位でサッカーしたいなら走りまくらないと無理で、切り替えも異様に早くないと無理なわけ。

だけど、これは誰もいわないんだが、それはペナルティエリアってものの考えかたとは実ははずれてる。
ペナルティエリアは、日本では守備がたくさんいて一番攻撃がうまくいかないエリアだと思われがち。
だけど、ペナルティを課してることでわかるのは、ペナルティエリアは「攻撃を保証してくれてるエリア」なんだわな。
ここを忘れてる。
目立つファウルなしに攻撃できるのは、実はペナ内なんだよな。
だから守備が何人いても、仕掛けていい、というの。
これ、ひとつのサッカーの意識改革なんよね。マイブーム(笑)

考えて走るもゴールに直結する選択肢を選んで走るということだとしたら
リスクを制限することでその選択肢自体を狭める方法を使ったスペインが今回は勝ったということかな。
それもその戦術にマッチした選手がいて運動量、試合を読む力、１対１、技術、スピードなど個々の能力を発揮できたから。
スペインの監督のすごい所は個を活かす方法で戦術を完成させたことかな。
まあ当たり前のことかもしれないが。

だけどオリンピックの野球見てると韓国と同じグループじゃなくて
正直よかったかもしれん。
とりあえずオーストラリアに２敗でもその他のチームに負けなければ
ほぼ確実に出場できる。
ウズベクの評価が高いがむしろ日本が注意しなくてはいけないのが
カタール、バーレーンだろうな。

あといい忘れたのは、ドイツでヒディンクが日本について発見したこと。
それは、出場国で一番カウンターに最も弱い国のひとつが日本だという発見だったんだろうなと思う(笑)

GK楢崎正剛
GK川口能活
GK西川周作

DF田中マルクス闘莉王
DF中澤祐二
DF宮本恒靖
DF駒野友一
DF中田浩二
DF安田理大

MF小野伸二
MF稲本潤一
MF中村俊輔
MF松井大輔
MF長谷部誠
MF柏木陽介
MF鈴木啓太

FW大久保嘉人
FW玉田圭司
FW田中達也
FW久保竜彦


が理想メンバー 久保は腰が悪くてＪ２の選手だが非常に日本人にはない力がある

>>327
枠は５つなので脱落しようがない

>>331
確かに日本ほどカウンターを狙いやすい国もめずらしいよ。
勝手に低い位置でパスミスしてくれるしw

最終ラインから2タッチで正確につなぐことで相手のプレスを
かいくぐり、自分たちの時間にする。これがジーコ時代のいい時は
できてたし、フェネルがインテルらを破った姿であり、トルコや
スペインが劣勢をはねかした「守備」の形。日本もその方向を
めげずに進めるべきだと思うよ。

やはりジーコは正しかったな

フェネルバフチェ、スペイン、トルコなど躍進したところはみんなジーコサッカーだった

一点差のぎりぎりのゲームが多くなりそう
ディフェンスラインを高い位置にしたいから
宮本呼ぶ気ないみたいだけど
高木が心配なんだな

>>334
カウンター守備は、いってみれば戻れたやつが臨時でやることがあるからね(笑)というのも、日本ではCBが一番の得点源だからなあ(笑)
専門職でないボランチが何人ペナ内にいても、人数が足りてるようにみえて、実はいないのと同じってことはよくあるよ。

>>334
個人的には低い位置でパスミスというより、高い位置で数的優位を作ろうとして
奪われ大きく展開されるパターンでやられてるんだと思う。
そこまで下手じゃない。

ここで負けておいた方がいいって
岡田なんちゅう負債を抱えたまま進む気か
不良債権処理は早めに。破壊と創造だよ

>>337
多分バーレーン戦での高木の出番はほぼ無いと思う。
釣男、阿部のバックアップメンバーだとは思うけど。

日本なんて前半気持ちよくパス回させといて
後半少しプレッシャーかけとけば
パスミスから自滅するから楽勝

協会の技術委員長小野さんの
監督選考の選択肢はどうなんだろか?
岡田さんのままでいいと思う

>>341
釣男が怪我しないことを願っているよ

心配しなくてもあれほど「絶対リベンジする」とかいって必死こいて
臨んだバーレーン第2戦　マチャラが秋葉で買い物して選手も少し替えテストする中
エアゴールのみだったんだから、敗戦でクビになるでしょう。

高木が出たらそれこそGG高木になるのは目に見えているからなw

バーレーンに勝ってなんとなく続いてしまうのが岡田ジャパン

非常に余談だが・・・・もう市川大祐って使えんのだろうか。
SB不足なら一度試しても良いと思うが・・・・。

オシムがアジアカップでカウンターをくらった理由はいくつかあるが、
そのうちいくつかはあの極端なポゼッションのための副作用で
切ってもきれない表裏一体のもの。
CBが一人余るのをやめて中盤に一人増やし、FWを1トップにして中盤に
一人増やし（本来なら相手が2CBなら2FWにするはずだった）、SBを
両方上げて（事実上）中盤を増やした。
これで中盤で圧倒的な数的優位を作ったことで60％以上の保持率を
得ると同時に、シュート数を減らし、カウンターをくらうことになった。
さらに阿部が中澤と並んでしまったことでカウンターを失点につなげてしまった。
ジーコ時代はCB同士は必ず縦にギャップを作って二人同時に抜かれない
約束ごとがあったのだが。

１つの戦術に固執するといいことがない気がする。
スペインが結果がでたからといって日本人が同じ戦術をとってうまくいくかはわからないし
日本人の監督がよくやる一つの形にこだわるやり方もそこに対峙する相手と力関係を無視している。
相手がリスクを負って人数をかけて攻めてくるならスペースをうめて反対に相手のスペースをつく方法もあるし
引いてくるなら誘い出すなりやり方はあるはず。

>>347
俊輔は空気読まないから、うっかり勝たせちまうだろうね(笑)
困ったもんだ。かつて自分を切った監督なのに(笑)気前がよすぎるよな。岡田の延命治療が成功しちまう(笑)

>>349
つまり2−7−1だったと。鈴木がアンカーにいたから中盤6人が上がっていたということか？
そんなに極端だったかな？

審判てまさかアジア人じゃないよな？
欧州、南米なら多分引き分け以上は確定。
アジア特に中東、中国、北朝鮮なら微妙なPK判定で負け確定。

アジアカップは相当極端だよ
ケンゴだけじゃなくて啓太まで前行くし

>>352
鈴木はＤＦラインまで下がって来てたけどそうするとＣＢとボランチの
間のスペースからミドル打たれてたよな。
まぁそれでも加地のいた頃はサイドから崩されるということはなかったんだけど。

>>349
うっちー明日出るみたいだな
休ませろよ

今野　高木　吉田　長友

どうせならこれでお願いしたい

>>355
でも駒野のサイドは常にグタグタだったやん(笑)

明日選ばれる３人の候補

中田浩二 金崎夢生 カレンロバート

でも、まあジーコの鹿っぷりには正直困惑するし
ドイツの敗退後に吐いた言葉が気に食わない

戦術ありきか選手ありきでチームをつくるか？かな。

負けたら即解任なら引き分けでギリ回避だな

6月より悪くなっているのは、それだけ時間がたって岡田の評価もより下がってきた。
そしてウルグアイの完敗。小野をはずしても他の選手は残っている。
選手が「この監督ではダメかな・・」といつも思うようになったら下降線たどっておしまい。

京都ファンのつぶやきでした。

>>359
今まで合宿に呼んだ奴しか呼ばないらしいよ。

>>352
そう。相手からすれば、一気に中盤で数的不利になったので、中盤では
やり合わずに中盤を日本に与えて裏を狙うサッカーを選択した。
技術やフィジカルで日本に中盤をとられたわけじゃないから、薄い
ところを狙えばよく、じゅうぶんに勝機があった。

岡田も思ってたんじゃね？ウルグアイ戦の敗戦は小野のせいだと
だから今回外して見切って新しい選手を発掘したいんだろ

でも俺は中田浩二呼んで欲しいけどね

>>362
星野ジャパンｗ

監督うざいから手を抜く選手って実際にいるのかね。

バレン戦落としたら岡田はクビですかね？
時局を鑑みるに、まぁ、ありそうだがｗ

今頃必死になって選手選考とか…
さすが岡田ｗそこにひかれるあこがれるｗｗｗ

岡田はさっさと辞めてくれないかな〜

いつか柳沢とカレンを無理矢理MFで使う監督があらわれんもんかな(笑)柳沢くらいカウンターうまいやつ、いなさそうなのに。もったいない(笑)

合宿中に呼んだことある選手なら浩二絶対呼ばれるじゃん

>>366
イチローが嫌でメジャー組全員不参加ならあったけどｗ

岡田　「えーっと追加召集は大黒、小野、山瀬、鈴木・・・以上。」

>>366　違うんです。ギリギリの戦い（ウチは残留争いが多かったんだけどｗ）
では監督を信じられないような状況になると、選手の普段の力を100とすると
９０にも８０にもなるんです。いろいろな状況から戦力的に負けるはずの無い
相手に負けたり、分けたり。抜くんじゃなくて出せなくなるんです。

そういえばサイドバックの上がりのことでいうとアルゼンチンの五輪代表は少なくても日本戦では
守備時には４人でディフェンスラインを形成して攻撃時にはサイドバックが中盤に吸収されて
人数をさいて中盤でビルドアップしながら決定機をうかがってた。
それに対して日本は４人のディフェンスに対して豊田１人で前線から追いかけすぐかわされ
中盤では人数が多いアルゼンチンに日本の中盤がプレスするもかわされディフェンスラインが下がるという
おもしろい現象がおきてた。
まあ元々日本のラインは低いが。

岡田　「えーっと追加召集は羽生、山岸・・・・・以上。」

>>373
なるほど、まさに星野、反町ジャパンですね

>>372
岡田　「えーっと追加召集は大黒、小野、山瀬、鈴木・・・隆行、以上。」

>>358
駒野のサイドはアジアレベルじゃそこまで問題なかったように思う。
得点は期待できないし、絶対的な守備の優位もなかったけど、中盤の
ボール預かり場所としての役割くらいはできてた、得点に結びつくような
役割ではなかったよな。オシム時代のサイドは。
加地は駒野に比べるとミラクルが起きるときがあるくらい。
ただ、今のサイドみたいに攻撃に出てきて守備リスクが大きく高まる
という状況にはなかった。あと相手のドリブルを簡単に許すようなことは
無かったと思う。
駒野がひどいのは最終ラインに入った時の守備レベルってことだよな。
高さも無いしヘディングも弱い、捕まえられない。
クロス処理の下手なところが目立つ。
まぁそうは言っても加地も褒められるほど上手かった印象無いけど。
長友は意外とヘディングの出来る選手だけど、ウルグアイ戦では
がっかりした。

大黒は無いですねｗｗｗ

高木は意味不明。
ウルグアイ戦であれだけ下手したやつがなんで選ばれるんだ？
岡田は気が狂ったのか？

サッカーが前半で終了なら、ナイジェリア５ 日本３ アメリカ２ オランダ２

ドイツ杯では、ブラジル７、日本５で２つとも２位で決勝トーナメントにいけてた。

どういう事かというと、日本選手はドＳでサポーターを後半落胆させる事で興奮する最低集団という事だ！　

現実的にあと３人誰選ぶんだ？もう選ぶべき奴は全員選んだだろｗ

まさか小笠原満男くんか？　それとも柏木陽介？

>>374
アルゼンチンのボランチの技術の高さは他の国にはないように思う。
個人的には世界一ボランチに苦労しない国なんじゃないかと思う。

駒野もあれだけど、試してみた阿部も酷かったね
何で新しくＳＢを呼ばないのだろう？

>>374
ひとつの理由は、日本の4-2-3-1が、4-3-3から派生して誕生したんじゃなく、3-5-2のトップをひとり削ってバックにひっつけただけっつープラモデル的な部分があんじゃね？(笑)
ぐははは(笑)

岡田　えー追加は　小野　森本　李

>>384
オシム枠の最後に生きのこり、いらないよなぁ

>>384
大好きな内田ｷｭﾝを呼びたいから

>>378
細かい部分は別にして、カウンター時に、ペナ内中央に駒野がFWケアなんかしてる状況はあったよ。
まぁ、守備力なくてクロス精度ないSBなんかいらんというのが持論なんで。
すまんコルテス。

追加うんぬんって、オシムの真似？

本当に首が涼しくなってきたんだろうな

高木はバックアップだから別にいいんじゃね？
怪我人でなければベンチ入りすらしないでしょ。


>>390
いや、単純にうっちーと前田が怪我持ちだから。

ドイツW杯の日本チームや五輪野球などを見てると、
チームの結束や、監督への信頼が結果を左右するんだなぁとつくづく感じるわ

岡田ヤバイねｗ

なんだろう岡田監督って、張り詰めた風船っていうか競馬の騎手が
最初から最後まで鞭打って、走らない馬が悪いという論理を言いそうな
不安があるんだが。。。。。
確かに監督にもプレッシャ−あるだろうが、最後まで選手がもってくれるのを
祈るのみだ。。。。

冷静に考えると、今おなじような事言ってるねｗ

>>393
星野ジャパン、団体競技なのに皆で卓を囲まないってのがもうな・・・
戦い方なり皆で談義することは色々あるだろうに
岩瀬打たれてベンチに戻ってきたときに誰も声かけないんだぜ・・・

>>258
というかさ、サッカーが「捨てられる日」も近いと思うんだが。

いつまでも「道具」というポジションにすら、いれるかどうかもわからない
まぁ個人的には､そっちのほうがいいけどね

資源も資本も投下されなくなるけど､地道にやっていけばいいし｡


しかし､まだ「ハーフカウンター」の人は粘っているのかw
そろそろ俺がいじらなくても､呆れられ始めている件ｗ

追加は中田浩二あたりが無難だろ

流石にナカタコはないわ

オシムのときは、良くも悪くも選手は必死だったよなｗ
チームの為、チームメイトの為に苦しい時に踏ん張れる選手が少ないのが気になる。
五輪の無回転本田とか何なの？ 死ぬの？？

ぶっちゃけ本田もあれだけのミスをしておきながら
試合後談笑しながら球場を後にしたGG佐藤に比べればだいぶましに思えるｗ

GGは泣いてなかったっけ？
精神的に問題あんのかね？

今日知ったけどGGっていつもはライト守ってんだな
今シーズンもエラー2回くらいしかしてないらしいじゃん
五輪じゃレフトでつかわれてたし気の毒だな

星野の頭にあったのは、ライトもレフトも外野だから変わらんだろう

というところだな。
レフト専門を入れてもないし

ま、どっちにしても、星野の責任だがな

ウルグアイ戦後の岡田のインタビューの時の顔は問題があった。

野球が惨敗したから、ちょっと気が楽だわｗ
あっ、調子乗ったら野球みたいに惨敗するから
気を引き締めないとｗ

朝鮮人嬉しそうだなｗ

岡田ってバカなの？
開き直ってるの？
死ぬの？

>>311の人は昨日から面白い話をしてるね。
蹴球氏がいたら盛り上がりそうだがｗ


あと、あげはの>>328もハッとさせられたなぁ

http://u2884waytogo.blog.so-net.ne.jp/

切り替え切り替え言うけどさ、

守備にしたって、まず速攻を止める１手目を早くするだけで
そこで相手が前にボールを出さなければ勝ち
バックﾊﾟｽや横パスを選択した時点で、守備の勝ち

前に出さなければ、プレスの必要がなくなる

しかし、日本は相手がどう出てきても必要にプレスに走る
これでは体力がいくらあっても足りない

>>41
まぁその辺も去年のカンファレンスで説明されていたけどね


某専務理事か誰かが､そのレポートを握り潰しているらしいがｗ

どこまでも【ワーワーの推進】ありきなんでしょw

相手のﾊﾞｯｸﾊﾟｽを無駄に追いかけるFWも意味がわからん

大学でサッカー部入るのは小中学生のときにやってた程度じゃ無理ですかねぇ？

平ストって、ちょっと前小学生も間違えないようなアホなレスして、みんなにさんざんばかにされて、いっとき自重してたやつでしょ？ また復活してんだ笑

>>414
それは海外のFWもやってるよ
守備しないタイプじゃなければ

>>417
そりゃ、ライン上げたいからな

大学も数多いので大学によると思われ
部以外に同好会があるとこもあるし

ＦＷ陣に一番納得がいかないのは点取れるポジションを確保できてないことかな
サイドからだろうがバイタルからだろうがそれがないと点取れないべ

バーレーン戦アウェイでは内田切ったと思ったら違うのかな？

怪我でもなんでもいないのならいいことだけどな。

柳沢くるのかなぁ

む、昨日昼間来てダメだったから今日は明けがた来てみたんだけど
またしてもちょっと遅かったのかな？（苦笑）

平スト同様あげはの>>328にはちょっとヤられたｗ
エトーか誰かがバルサのレッスンビデオで
「シュートなんざニアに迷わずブチ込めば良いんだ！」
っつってたのを思い出させられたわｗ
コレは小中レベルから教え込んだ方が良いね、いやマジで

守備に関してはウルグアイの監督にもやんわりと
「攻守両方に数的優位したがってちゃ走る量増えちゃって厳しいべ？」
って指摘されてたけど、そっからペナの攻撃時概念てのは思いつかんかったわ
リアル本書けるてそれｗ

前スレのケツの方でサイド攻撃の有効性と必要性
そもそも派生した原因みたいのと岡田理論の矛盾についてみたいな件があったけど
あの辺煮詰めたら攻守両面の面白い発想が生まれるかもね

思い付きでない、理論的且つ実践可能なのが

アジアでも通用するか怪しい
スピードドリブルテクの使えない中途半端チビFWに点期待するより
トゥーリオ、稲本、ケンゴ、俊輔とかが後ろからミドル交互にガンガンうったほうがほとんど宇宙でもそのうち一点くらいはいりそう
こいつら強引でも毎試合10本以上シュート打つくらいの気合いでやってほしいわ
まぁ無理だろうけど

負けたら辞めるなら今辞めろ

>>409
あれはね、五輪の女子ホッケーみてて痛感したことなんだ(笑)

ホッケーの守備陣はそもそもペナ内に攻撃側を一歩も入らせないように守備する。
なぜかってテレビみながら考えたら、ホッケーのペナ内は攻撃側が有利なルールだからなんだってわかったわけ。
ホッケーはベナ外からシュート打てない。そのかわりPKとFKの中間みたいなペナルティスローがとても重要な得点源。サッカーのCKより得点確率高い。

サッカーのペナ内にしたって同じだなと。こんなあたりえのことだが、忘れてる。ホッケーが教えてくれたわけね。
「はいりこんじゃえば攻撃側に有利にルールはできてる」とね。
だからドリブルでバイタル進んでミドル打つサッカーはチキンで、入り込むサッカーがマイブーム(笑)
これはミドル多発のドイツW杯をのり越えていく最初のヒント。

>>423
ははは(笑)やられるでしょ？(笑)
だって、これ、かなり金言だもん(笑)日本のサッカーをかえるほどにね。いや、まじ(笑)

ハーフカウンター君消えたのか？
ユーロでハーフカウンターのゴールが多いソースを知りたいんだがw

どうせ自分で調べず、雑誌に踊らされた口なんだろうけど。

つか、ペナ内が一番仕掛けられる場所だってのは
よく言われてることじゃない？
解説者とかもDFはファールできないから〜とよく言ってると思うんだが

あといい忘れてること。

守備陣が10人いようと、シュート体勢に入られたら、じかにつける守備はせいぜい2人まで。実際にはほとんどがひとり。
つまりシュートってのはたいがい1対1なわけ。ここも、案外忘れられやすい。攻撃側としても、守備側としてもね。
だから守備にいくら数的優位をつくっても失点するのよ。それはシュートまでもってかれるから。
いいかえると、守備の数的優位の目的はあくまで面スペースを消してボールをペナでもたせないことで、実はシュート防止にはならないと認識すべきなんだわね。

あんまりあたりまえの話みたいだけど(笑)これ、ペナがどういう場所か、意識かえてから読むと、相当実感が違うはず。

>>429
うん。まーそう言われると思ったんだけどさー。(笑)
エッセンスのとこをよみとってもらえたらありがたい。自分がプレーしてるつもりになってね(笑)
まだうまく文字にならんしね。

>>426
ボールの性質考えるとそれは無理だな。
>>429
しかしよりフィジカルがもの言うだろ。
ペナルティ内で有効なのは例えばヘディング等
足下以外のシュートな。
>>430
シュートコースは数で狭めることはできるからあまり
意味がある発言ではない。
防げないのならＦＫで壁はつくらない。
>>314
それはカバーリングの重要性わかってないだけだな。
>>270
アウェイでの試合が少ないからだろうな。
守備からカウンターと言うスタイルの重要性に対する
認識が甘い。

素人レベルの試合でもかわしてどれだけ早く蹴れるかは重要なんだよな。
一番効率のいい点の取り方ではあるよな。
交わしたときにシュートコース見えてればそこに上手く決まることが
あるだろ？
まぁ押し込むだけっていうくらい崩せればいいんだけど。
それだとやっぱり数的優位が必要になるからな。まぁドリブラーが
切り込んで崩すっていうのもありだけど。
どちらにせよ個人技が必要。

なんでこのスレはコテ同士でお互いを持ち上げまくってるんだ
いかにもサッカー未経験ですって言うような意見ばかりなのに

まぁ未だに解説者ですら数的有利に幻想持ってるのはどうかと思うがな。
ウルグアイ戦は数的有利を作って囲んでも、ワンツーでアッサリ突破された。
本大会に出れるかどうかの国であれ位出来るんだから、本大会での惨状が容易に想像できる。

つーかベスト16に勝ち進む国が、当たり前の様にやってることを何故研究しないんだろうね。
日本オリジナルを探す以前にやることがあるんじゃないの？

あげはって馬鹿はなんなの？

レベルの低い岡田の指揮を崇拝してるおめーらサカ豚にはウルグアイ戦も惜しい試合に映ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
いや、数だけいても組織ができてないと意味はないよ。
ウルグアイ戦は新顔同志の即席だろ。

守備ラインは固定しないといずれボロが出るよ。
ただでさえ中沢と釣り尾はそれほどカバーリングや
コーチング上手くないからな。

バ-レーンは2週間合宿組んで更に組織力上げてきている。
テストマッチも5試合は組んでいる。
対して日本は2-3日だけだ。テストマッチ1試合のみ。
さて、準備万端の星野ジャパンの成果はどうなるのか？
絵にかいたように野球チームをなぞっているなｗ

岡田じゃぱん応援してる奴なんているの？

俺。

奇特な方ですね（笑）
もっと時間を有意義に使うことをオススメします
叩く分にはいいけど応援する価値０

叩くのも時間の無駄だからやめた方がいいよ

ツッコミ所満載

たかだが２時間を気にするほど、２５年間効率よく生きてないので、平気です！

サウジアラビア戦後　オシム監督会見
AFCアジアカップ2007予選　第３戦
2006年09月04日

――最初の１５分間、相手にパスをプレゼントしてしまったと言ったが、
それはパスの出し手と受け手、どちらに問題があったのか？

　たぶん白と青の区別がつかなかったのだろう。よくあることだ。
特にこれまで対戦したことのない相手、しかもブラジルスタイルの相手と
対戦するときには、そういうことが起こる。ブラジルスタイルというのは、
選手が動きながら、そこにボールが来ることを予測する、そういうスタイルだ。
先を読むことに慣れていない選手は、相手にパスすることになってしまう。
また相手もパスのコースを予想しながらカットするように動いてくるから、
注意深くプレーしないといつもカットされることになる。しかし１５分以降、
ずいぶん内容は改善されたと思う。改善できそうな小さな問題だろうが、
もっとアグレッシブにいけばミスは少なくなるだろう。
もちろんスキルの向上も必要だろうが、それは一朝一夕には難しい話だ。


中村の言う察知力というのが、このことと関係しているのか、
俺は彼の本を読んでいないから知らんが、よく木村和司が
「感じている」という表現を使うのも、別の表現の仕方にすぎないの
かもしれぬ。攻撃のうまい選手は守備もうまいといわれることも
同様のこと示唆しているだろう。（和司や金田はああいうタイプの表現が
多いのが面白い）
また、このオシムの発言は、われわれはブラジルスタイルではない
アプローチをとっていたという意味でもある。
選手の連動に重きを置いても、彼が言うブラジルスタイルとは違うということだ。
たぶん、その差異はスペース察知の連動と、崩しの連動の違いであろう。
両者は不可分だがどちらに重きを置くかで全く違ってくる。
欧州的なアプローチと、ブラジルに代表される南米中米では
サッカーの「感じ方」は全く違うのだ。
今の日本に欠けているのはどちらの感性だろうか。

お前らいつ寝るの？　ナポレオンかよ

昨日だっけ？日韓統一リーグなんて実現しないのクラブが反
対するの熱弁振るってた奴いたろ？　協会に近い奴だろ？
慌てたんかｗ　　今んとこ協会の一番の弱み。統一リーグの
件で反発かっ食らうこと。サカオタを騙しつつ静かに計画を
進めてるのに、ったくｗｗｗ

スポーツと芸能は権力の下僕になるのがデフォの業界。今の
日本ではインチキ戦勝国の下僕だけどな。民主党は東アジア
共同体路線でほぼ固まり、自民も大きく切り崩されてる。ア
メリカの思惑はともかく。
Jクラブの侵食も結構進んでるし、協会が東アジアなんちゃ
らにこれ以上飲み込まれたら日本サッカーなんて幻よ。
なんたら枠なんて｢日本人枠｣にこっそり化けてるかもねｗ

お前ら少しはサッカーを楽しみたいなら、統一リーグの話で
協会を揺さぶるんだな。そうすりゃ協会も微妙にジタバタし
始める。うまくすれば現場は多少正気を取り戻すかもよ。

岡ちゃんキィーック！！

サッカーが棄てられると誰か言ってたようだが、利用はされ
る、一層。全国にサッカー少年はごちゃまんといるんだ。そ
の影響力に魑魅魍魎が注目中ｗ　注目されないほうが幸せか？

SMAPだかも大きく出てきそううだし、一応バレーボール路
線じゃねえか？　日本！連呼で派手に応援するふりして、サ
ッカーのイメージを巧妙にちゃらちゃら生ぬるくする方法。

関係ないが、ユースって必死こいて戦う式の根性は禁止され
てんの？　｢精神論｣に走ると主体性や自由な発想が育ちませ
んアーメンとか教義でもあんのか？
一生懸命程度の奴は多いんだろうが、必死こいての闘争心と
ただの懸命さじゃ越えられない壁があるしな。20歳過ぎてか
ら根性入れたり闘争心育てるっての厳しいんだよね、あれ理
屈じゃないから、体に染み付いてないと。特にスポーツは。
日本の子供はただでさえ大人しいし、必死の体験積んでない
主体性なんて錯覚みたいなもんだからな。

ユースは数も少ないし優秀なのが集まりやすいから、日本の子
供をコントロールするのには便利だろうな。
都市伝説とやらが、いつのまにかなーんとなく｢劣化｣しても、
お前ら本人を叩くなよ。右も左もわからん子供が世間の流れに
流されただけなんだから。

日本が日本でなくなるみたいなことにすごく恐怖があるのか
実際ナショナリティなんて霞んで、もっと広いか狭いかの帰属の方に流れてるんだろう

サッカーもタフじゃなきゃな

お前ら何言ってるんだ？そして何と戦ってるんだ？

オレの予想ではグループ３位同士の対戦で負けて終了。

■反町監督「大人のサッカー確立させないと」五輪世代熟成訴える

北京五輪代表の反町康治監督（４４）が２７日、日本選手団の解団式に出席し、今後の日本サッカー界の課題を挙げた。

優勝したアルゼンチンなどは、五輪世代でも欧州のトップクラブで活躍している選手が多い。
３連敗で世界との差を痛感したことからそれを例に挙げ「五輪の段階までにやらなければいけないことが山積みだと思う。
その前に（五輪世代に）大人のサッカーを確立させないと」と選手育成の重要性を説いた。

口ひげが伸びた同監督はすでに五輪のリポートを協会に提出、この日の強化担当者会議で配られた。
フル代表のコーチ復帰について「今のところないと思います」と否定し、Ｊクラブの監督要請も「一切ありません」と多くを語らなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080827-OHT1T00106.htm

↑の何を今更なコメントを残した後、


■あれれっ？反町監督不在で北京五輪報告

日本協会は強化担当責任者会議を開き、小野技術委員長が北京五輪の報告などを行った。
反町監督は午前中の北京五輪選手団の解団式には出席したものの、所用などのため会議には出席しなかった。
代わりに、各クラブに対する感謝の言葉を文書で配布した。
当初は反町監督が出席するという情報があっただけに、指揮官から直接、報告を聞けなかった強化担当責任者は“肩透かし”を食らった形となった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/27/09.html

↑ソリチン逃亡
日本サッカーの未来は本当に暗そうです

どの監督がやっても、最終的に個人能力の欠如に辿り着くと思うけどな。
選手の所属クラブを比較すりゃ明白。
Jリーグを過大評価し過ぎなんだよ。

監督不在で反省会やっても意味ないだろ
誰も責任取りたくないから、適当にお茶を濁した話で終わり

チーム数が増えたここと来日する外国人の質低下によりJリーグのレベル下がったな

反町が行きたがらなかったのか、小野が行かせたくなかったのかｗ
責任を問われたくないなら、結果如何ですぐ首になるような仕事しちゃ駄目だよ
首になったら他にいくとこないから協会が拾ったんだろうけど
そのせいで協会の各機関は雇用を維持するために存在している
天下り法人と変わらんな。

ソリちゃん　Ｕ２０Ｗ杯見た事あるかな
スペインとかアルヘンなんか、あの歳の子らがもう”大人のサッカー”やってるで
２３でも遅いよ

Ｕ２０どころかＵ１７も今は戦術しっかりしてるよ
向こうは15歳くらいまでには戦術的な事は教え終わるようだ

岡田は前田遼一 中田浩二がお目当てらしい

反町逃走ｗｗｗ

大人のサッカーって何？

>>430
だから、2対1でもDFが横に並んじゃったら一発でかわされるから、
一人ずつ2回アタックできるように縦にギャップを作れってこと。
中澤の背番号が見えるところまで下がれと。それをアジアカップの阿部は
ミスった。

最終的にFWは8人選ぶとすると
前田　高原　玉田　大久保　そして
巻　田中　大黒　佐藤　になりそうだ
んで何で8人かと言うと控えの意味も込みで
スペラン前田の代わりに巻
高原、カレー大好き大久保の代わりに大黒か田中か佐藤って感じ
後者はタイプが違うが少しくらいならいいやって感じだろう
つまり今選ばれてる玉田　巻　田中　佐藤は実はそれほどずれちゃいないと言う事
前田や高原らが入ってくればバランスもいい感じになるだろう
つまりはなから前田らの復帰待ちなのよ
逆に言えばこの8人以外は少なくとも最終予選は厳しいかなと

中田浩二選べよ

1対1で負けるDFは呼ぶな

今週は「岡ちゃんＦＷとＳＢをあさり歩く」の巻ですか
身の危険を感じる選手は仮病で出場しない方がいいでしょう

>>462
世代交代を優先して最終予選に負けることがあっちゃいけないからね
まだ2010には二年あるのだから一年は今のメンバーをほぼ中心に
本選決まってから、融合できそうな世代を少しずつ絡めていければいいかと

>>460
数年前の野洲のサッカー
Sexy Football!

>>460
おっ！コレは中村俊さんシュートどうぞ
いやいや、柳沢さんシュートどうぞ
あんなところに松井さんいるじゃないっすかー！シュートどうぞ
いえいえ、ヤットさんシュートどうぞ
ここはやっぱり中村俊さんがいいんじゃないっすかねぇ〜

中田浩二入れなさい

そういや中田コ、鹿島でサブだね
まだ体調戻ってない感じ？

体調というか、時を戻さないと駄目だわ

ヤナギは、代表で点とってくれないが、
いるいないとでは内容が全然違う。

ヤナギを代表によんでくれ

柳沢　ベンチスタートで、展開次第で投入　
流れは変えられると思う

>>468
W杯トルコ戦での大事な場面での一こま

いきなり外国からの研修生サントスがキック！
部下一同「あぁ〜小野社長と中田専務の前でなんてことを！！！」

>>466
まあどっちにしろ「こいつだ！」ってのがいないからね　五輪組も

u23で使えそうなFWは
・コオロギ(サブで)
・カレン(前田がいるとき限定)
だけじゃないかな

稲本が岡田ジャパンを救うであろう。

追加メンバーはリーグ戦後に発表って、授乳如のために空けてるの？

　　　　授乳如　　大黒
　　　　　　
　　　中村俊　　　　松井

　　　　鈴木　　　阿部

長友　　闘莉王　　中澤　　駒野

　　　　　　　川口

　

戦術を理解できている奴と>>461みたいな奴が混じってる事が
組織にとっては一番ダメージがでかい場合が多々ある。

純粋に2対１なら縦に並んで、抜かれたらフォーに回り永久機関を演じるのもありだろうが
実際は2対1や1対1に見えても、決してそうじゃなく回りに人がいるし人が来る。
その場合縦に並ぶと一人は完全に無駄になる場合もあるので
縦に2対1を作るか横に2対1を作るかどちらがいいかは、どうともいえない。

アジアカップの阿部と中澤の場合は、2対1なのに1対1のような守備、対応を阿部が取ってしまった事が失敗だった。
あの場合は右と左に対応するのを分業する方が遥かに自然な状況であり効率的であった。
組織の場合こういう対応やポジショニングをされるくらいなら、いない方がましという事が多々ある。
そんな場合その持ち場を任せて良いのか、いないものと考えて対応すべきなのか判断つかないし
実際人がいるのに、いないものと考えて対応するといろんな問題も生じてしまう。
簡単に言えば邪魔になる

この小さな局面でもそうだが、もっと広い5対5や全体的な組織としても起こってしまう。
これは組織を作る上では監督なりがまっさきに対応せねばならない問題だろう

バーゼルのレギュラーはJではベンチなのか
レベル高須ｗｗｗ

>>481
Jリーグレベル高すぎ

今テレビで速報ながれた、岡ちゃんついに…





、





、






、






、



がちょ〜ん！

>>481
中田コは日韓W杯でGG賞だったのは間違いない。

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
i 　／　　　　　　｜
|　〉　　　／ 　 ＼|
|　 |　　　　　　　｜
ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）＜「えーっと追加召集はアシスタントに反町・・・以上。」
　 |　　　　　　□□ 　　　　
　 |　　　　 　／

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）＜「でもって、外れるのがカズ、北沢、市川・・・以上。」
　 |　　　　　　□□ 　　　　
　 |　　　　 　／

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ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）＜「えーっと追加召集は茂原・・・・・・・以上。」
　 |　　　　　　□□ 　　　　
　 |　　　　 　／

岡ちゃん4バックで守れるのかねぇ？

なんだか日本がボール支配できる空気になってるけど、
序盤から猛攻しかけられたらアッサリ失点しちゃいそう

中澤がラインを下げてるので、
４バックでは守りきれない

ラインを上げればもしかしたら・・・

岡田監督、エースはお前田！２８日にも追加招集
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080827-OHT1T00107.htm

>>480
そんな言い訳はいらないな。

>>481
メタボってるし、日本の夏に全く適応できてないからな。
といってもポジション争う大岩もやばいので秋からは出そうだ

おまえら現実的に中田浩二て呼ばれると思う？どうなのかな

コンディションが戻るなら呼ばれるだろ。
CBとSBをこなせる選手は、岡田が喉から手が出るほど必要としてる人材。
コンディションが戻るか知らんけど。

内田と前田以外ならCB呼びたいだろうから中田だろうけどな
呼ばれても試合では使われないだろ

じゃあなんで最初に呼ばないんだろ？中蛸

追加で呼ぶとかおかしいなｗ

前ここでもサイドバックでどうとかよく言われたが岡田の中では完全にないね。CBでどうだろうな〜。鹿島でスタメンじゃないしな〜。まぁでもさして年齢の違わない高木よりはいいかもね

前田　高原　玉田　大久保　巻　田中　大黒　佐藤
絶望すぎる

平　山　を　呼　べ

ちょっとは楽しくなる

どうしても白馬の王子様が見つからない岡ちゃん

だ・か・ら

追加枠設けてるもは、授乳如を呼ぶためだろ？
でも、授乳如一人のために１つだけ席空けるのは不自然だから、
３人追加するよう２０人を発表したのでは？

土日は役所が休みだから、明後日がリミットだろうね。

中田を仮に呼ぶにしても当分先の話だろ。
現代表はCBとSBの人材不足だから、中田は大枠には入ってるんじゃね。

ひらやまｗｗｗｗ

ジュニーニョとかまだ呼べないだろｗｗ代表加入許可まだ降りてないんだし

「岡田ジャパンに救世主現る！」

　日本サッカー協会は３１日、ワールドカップアジア最終予選、バーレーン戦の
追加メンバー３人を発表した。その中に、ＦＷジュニーニョ（川�ｱフロンターレ）の
名前があった。ジュニーニョはブラジル人だが、２９日に関東法務局から気化申請が
認可されており、晴れて「日本人・授乳如」が誕生した。
　授乳如は０７年にＪリーグ得点王に輝いており、３１歳になった今でもその
日本人離れしたスピードと突破力は健在だ。決定力のあるＦＷの加入は岡田監督にとっても
何よりの誕生日プレゼントになったはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９月１日　デイリースポーツ

最終予選に間に合わないのならジュニーニョいらんよ
本大会だけでようなんざ虫が良すぎる

普通にいらない
ブラジルの方に家買ったりしてさ
たぶんどっかで舐めてる

>>491
いや480は正しいよ。
つーか止めるところはきっちりポジショニングとかタックリングとかうまい奴置いて止めなきゃ駄目。
そうじゃないと攻め方を変えられてそれまでになっちゃう。

現実問題、苦戦するにしても予選のうちはﾂﾘｵ+中澤+稲本のブロックなら守備は上等だ
アジアではトップクラスだろ
3人とも攻めたがりな面はあるが、そこさえ気をつければ2人でのカウンターでやられる気はしない
ウルグアイみたいにカウンター気味なのに3〜4人ペナルティエリアに侵入されたらさすがにやられるだろうが、
アジアでそこまで人数かけられるシーンないし

阿呆やな

>>508
バーレーンのような快速FWに速攻でスピードに乗られたら
その３人だけじゃスカスカなんじゃないか
SBに留守にしないように守らせるか、もしくは長谷部みたいな潰し屋MFも必須

遅い攻めやセットプレーに対しては確かにその３人は頼りになるけどな

稲本はSBでいいだろ

サッカー日本代表の「決定力不足」
原因は幼少から染みついた「形」への依存？
――強豪国と日本との間にある 決定的な違い
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10020/

マンツーなら中澤釣男稲本、ゾーンなら高木誰か誰か

決定力不足ってまるで
決定機をアホみたいに生み出してるチームみたいだなｗ

ゾーンなら宮本さんだな

しかし、現実にカウンター食らうときは中澤・稲本・ツリオの3人だったはずが
なぜか稲本とﾂﾘｵは俊輔より前にいて中澤しかいなかったというオチに100万ペソ

一度、稲本長谷部を試して欲しい
とりあえず守備力はあがる

ゴール前に９人くらい張り付かせれば守備力上がるやろ！

>>516
加地ぬけてSBが軽くなったからな･･・
言われてみれば、DH二枚もいいかも知れん

稲本ヤットコンビが最強

4-5-1ばっかだけどCB3枚にして安田と内田をハーフで使えばいいような気がしてきた
古くさいけど固いんじゃね？

加地はイラン戦ですっ飛ばされた２失点した

　　　　　　大久保

安田　　松井　　俊輔　　内田

　　　　　稲本　　遠藤

　　　釣男　中澤　中田

こんなのどうだ

>>471 THE WORLD!

フォメ書くと何かキモティー！

>>504
マジレスすると帰化が今週中に下りたとしても
本籍地登録へてのパスポート申請→パスポート受け取り
が間に合わないので、どっちみち9月6日は駄目だと思う。

>>522
守備の穴多すぎｗ

>>522
一番、悪いフォーメーション、オールスター向け、ニカワまるだしフォーメーション

優秀な見本↓

　　　　　　　　巻
　　　　山瀬　憲剛　俊輔
　　　　　　今野　　阿部
　　　　長友　　　　　　駒野
　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　楢崎

>>522
中澤を真ん中に書く奴いるけど
スイーパーよりストッパータイプじゃねえの？

３月の負けたバーレーン戦も３バックにするなら
阿部真ん中の、中澤ストッパーだと思ってたんだが。

中澤はマリノスで真ん中やってる

>>527
そんなこと言ったって岡田はニワカ人選で来るぞ間違いなく

SB・ボランチの位置をうめるのは手なれたもんだが
一番後ろでやるってタイプではないな

スイパーって3バックで使う言葉だと思うが

>>527
スタメンの山瀬はイラネ
得点ほしいときのスーパーサブでならいる

3バックのチームは弱い。絶対に4バックにしなければ駄目だ

>>533
山瀬は運動量多いから先発向け。途中から入ると調子がでない。
ドリブラー1人はいれておかないと攻撃が単調になるから山瀬必要。
結局、Jの日本人で前節までのドリブルランキングTOPが山瀬だし、
パス数も憲剛の次に多かったはず。

>>423
>あの辺煮詰めたら攻守両面の面白い発想が生まれるかもね

面白いかどうかはわからないけど､既に似たようなことを書いてある
------------------------------
655 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 04:43:44 ID:tXz3hvgw0
亀だけど、
>349　
＞守備時における「出足と切り返し速度で勝負」てのは使えるし

「局面」によっては、アジリティーを活かした戦術を使えるものもあるんだよね
その「局面」と過程の見極めができずに「ピッチ全体」にお花畑を広げているのが痛過ぎるけどw

あとは、それにも関係するけど
大きな三角を使って「エリア奥」へと侵入し、そこでツーロン理論なり大木式なりを活かせと
PA内の極小エリアでの「斜め」の動きも交えつつ

「エリア内」で「フリー」で「前を向けた」ら､相手も容易には当たれないんだからさ｡
さらに小狡く､これをエリアのライン際でやるもよし｡
------------------------------

日本化とかオリジナリティーの追及とか勝手に暴走しているけど
進むべき強化の道なんて既に答えは出ている
ただ「わざと」遠回りしているだけで

あと､本当の意味でのオリジナリティーは「ピッチ上にしか存在しない」し
「ピッチ上で発生」したものを帰納的に還元することでしか成立し得ない

岡田がやっているのはこの逆で脳内想定（欠陥付き演繹byスタッフ会議か？ｗ）ありきで
ピッチ上の事象を無視して暴走。

それを全部嫁と？

同じ「日本化」という言葉を用いても180度異なる､という例｡

一部のコテハンはほのめかしだけで内容がないから読まなくていいよ

>>535
パスの数がなんの指標になるのかいまいちわからんが、
ハッキリ言って山瀬はパスめちゃくちゃ下手だぞ

>>426
＞こんなあたりえのことだが、忘れてる。

でも､そこが重要なんだよね､「当たり前のこと」が。
つか時間ないので､本格的なレスはあとでｗ

>>540
W中村や遠藤や小笠原に比べれれば見劣りするが、
小野とはそんなにかわらないし、松井や長谷部や稲本に
比べると格段に上だぞ。
主観じゃなくて、パス数、パス成功率、パスエリア、アシスト数などの
数値化されたデータをみろ。

豊富な運動量を前提にした戦術というと
どうも加茂ジャパンのゾーンプレスを思い出す。
後半に足が止まって逆転負け

ドイツの試合はわからんが、稲本はパス上手いだろ
とくに長いパスはすげえうまい

最近の劣化した小笠原だと、パスでも山瀬のほうが上かも。
最近の小笠原のパフォーマンスはひどいからなスタッツ上も
雑誌等の点数、ファンタジーポイントｗでもな。
逆に山瀬は代表の試合では時間が少ないけど、Jでは不調なチームの
中で孤軍奮闘していて、数字は素晴しいものがある。

>>529
降格間近の原因をよ〜く考えてみよう

>>544
稲本のロングのパスはレベル高いな。
正直あれで３杯はいける。

稲本なら明神呼んで欲しかった
明神なら広範囲守れる上、パス回しも巧いのにねぇ

稲本はロングパスだけなら日本中村と同じくらいの精度あるんじゃないか。
しかも速い。

最近あったウルグアイ戦では小野が召集されていたようだけど
今回の最終予選メンバーには入ってないね
なぜなの？やっぱ下手だったの？

>>546
攻撃に問題があるということらしいが
再開後はこんな感じ

19:30 横浜FM 2 - 1 G大阪 日産ス
19:00 清水 1 - 1 横浜FM 日本平
18:30 横浜FM 1 - 0 札幌 ニッパ球

そういえば最近やったウルグアイ戦って監督がオシム以降になってから一番の強敵じゃね？ｗｗｗ
オシム以降は強い相手って言ったらスイス戦が最高レベルだったからなｗｗｗｗ

>>552
コロンビアとかガーナも同じくらいじゃないの

稲本は３次予選のバーレーン戦でも招集したが
怪我で辞退した形だったろ。

稲本は定着しますよ(笑)

がさつでファウルが多くなった

稲本はちゃんとボランチで使えばチームがびしっとするんじゃないかな
今や中心の遠藤よりぜんぜん格上の選手だったわけだしな
なんでこないだはトップ下とかやらせたんだろう

オシムだからｗ

このスレで言うのも何だけど日本は中田が居ないとW杯には出られないよ。
中田が居ない今、最終予選はやるだけ無駄だと思う。
最終予選は戦争なので激しいマークにあい今の代表選手では１点も取れずに
勝ち点１取れるかどうかで終わってしまうだろう。
もうW杯で日本を応援できる時代は来ないのかな？

クラブでの稲本見てたら呼ぼうとは思わないけどな普通
本人がビックリしてるくらいだし

>>536
うん、そうだね
それは以前からあげはの言う「小さい三角と外を形取る大きい三角」
のラン＆ポジショニングに主眼を置いた話しプラスアジリティを活かす為のエッセンスの話しだね

「ペナ付近でFWを主体としたフィニッシャーに時間＆空間的余裕をできるだけ与える」
為の、つまりサッカーの至上命題であるゴールする為の逆算式を
爺さんがどうやってプレーに反映させてたからFW決定率が高かったのか、とか
Jに落とし込んで逆説的に代表に還元できるようなメソッドは無いのか、とか
そういう視点での意見が他からも聞きたいなと思ってさｗ

調度面白い人が少し絡んでくれてたみたいだったし

そういったレポートを取ってないなら技術委員会なんて形骸しかないよなー
クラブレベルで構わんからこの辺キッチリまとめて開示してくれる人は居らんのかね？

>>559
そんなひどいの？
試合見てないからわからん
できればｋｗｓｋたのむ

岡ちゃんには
去年の３大陸の稲本が強烈に残ってるんだろう(笑)

プレシーズンマッチのユベントス戦の稲本は日本人最高レベル

ひょっとしてちょっと前の高原くらいひどいんか！？

噂話を土台にするのもどうかと思うが、小笠原って、コンフェデで
ヒデと言い争ってたとか。スポーツでは良くあることだが、
本当だとしても不思議は無い。木訥で頑固者、典型的な
東北タイプだ。こういうのは仕事はきっちりこなすんだな、これが。
問題は、[どんな棒にも端は二つある]と知っておいて、どう
組み合わせるか。フランスの指導者育成では心理学も徹底される
とベンゲルも勝者のエスプリに書いていたけど、ジーコは人間洞察
に欠けていたんだろう。短い合宿やノリでカバーできる大会、
秋田さんとか大野さんとかいた鹿島ではジーコが其処までやる
必要が無かった。トルシエは小野と中田、中田と俊輔、
俊輔と小野を巧みに使ったりしてた。アフリカ時代の経験かな。
遠藤なんかは短い棒だから、リスクは少ないんだろう。
中田とか小笠原とかはチームにざわめきを起こすタイプ。
どんな物もそのまま長短となる。俊輔は、さもしい観察によれば、
学者タイプに見える。小野はあっぱらぱーにしか見えない(笑)。
この人にトルシエの言ってた潤滑油を期待するのは、
崩れた客寄せパンダがカンフーパンダに復活するのと変わらん(笑)。
オシムさんはね、生まれ育ちから言ってもそれは観てたでしょ。
パラレルワールドだからわからないけど、元気でも予想と
メンバーは大分変わってたと思う。ユーゴとは事情も違うし。
日本人監督は行き当たりばったりには見える。なんでかな。
果物屋で並んでた赤々としたものを、空腹だからと、
いきなり口に放り込んでみました、っていう。で、リンゴとかなら
いいけど、唐辛子だったりすると自殺行為になる。
試食ってあると思うんだけどね。本当に食べなきゃならん
時のために、これは辛いからこれと組み合わせるっていう練習。
それがクラブと代表の違いとベンゲルは言いたかったような。
一試合でも一合宿でも、心理も体調も停滞、発展、後退するしね。
そうなると今度はカードの切り方になるんだけど、ボラとか
マチャラなんてのはそれと短期間軍隊訓練が専門だから楽しみ。
一敗で辞任は思い切れない気がするけど、替わるなら
日本に住んでいた経験と日本人の精神的、身体的特質に
対する洞察を重視して欲しいな、言語より。言語は
脳と脳を直接結ぶ結ぶ詐欺も起こしやすいものだし、頼ると。

そういやメッシ１０番なんだな(笑)

>>565
そうなんだよね、そこが問題だと思う
GGはレフトで起用すべきでなかった

>>558
中田の精神力は認めるよ、もう一人だけ別次元って感じ。
けど、ジーコん時の中国でやったアジア杯忘れたの？
あん時中田がいたら多分チームがバラバラになって勝てなかったと思う。
あの頃、中田が代表に呼ばれる度に「コミュニケーション不足」を口にしたけど
あの時の選手は中田にあてつけるように「コミュニケーションはバッチリです」と
中田さえいなければまとまりますよと言わんばかりだった。
チームを引っ張れる中田なら欲しいけど、チームに悪影響を及ぼす中田はいらんでしょ。

今日は巻以外スタメンです。

>>535
山瀬はドリブル仕掛けた後にシュートが多いから、使うならFW
中盤で使うには球離れが悪すぎる。

>>558
それ、トルシエあたりまでの劣化しつつもそれなりに動けた中田の事だよな？
ジーコの時なんかなんの役にもたってなかったぞ。

あんなのが居ないとワーワーになる日本は終わってるな

☆ユニ姿のギャルが可愛いチームってどこ？☆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1219739820/

自慰子がＷ杯に連れて行った選手だぜ(笑)
あの自慰子が(笑)

今月２９日から千葉県内で合宿するらしーデスが、場所やらスケジュールやらはどのサイトを見れば把握出来ますかねー？

中蛸とか言ってる代表板の連中は
本当にJとか全然見てらんのだろう
んでマスゴミ記事だけ読んで
誰それ選ばない○○○は糞とか
名前だけで選手を語ったり並べたりして喜んでる
それって岡田と同じじゃね？

岡田率いるニワカJAPANだからな。それでいいんだ

>>576
>中蛸とか言ってる代表板の連中は

蛸信者しか言ってませんｗ

結果は女子に任せて、男はファンタジーフットボールでいいと思う

スイスリーグしょぼいな

>>541
>>426
「当たり前のことだけど忘れてる」
って書かれてるけど
その事に関しては同意
悲しいかな日本のサッカー界で、そういった事って多いと思う

Ｊも外国人枠３人に
アジア枠１人がスタメンに決まりみたいだな。

７人が国産。
国産は後ろばっかか(笑)

>>575
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/2008/a_fixtures_results/index.html

ここで代表試合スケジュールが見れます。
合宿は最新ニュースでやるんじゃないかな？

アジア枠作って
アジアから放映権料取れるのなら納得いくが
そんな才覚が協会にあるのだろうか

タイとかベトナム辺りの活きの良いオッサンとか見てみたい気はする。

協会は「Jの各チームは身の丈にあった経営を」というが
そもそも
身の丈にあったチーム数なのだろうか?
市場規模は無限大だと思ってるのだろうか?
少子化で人口は減り
バスケットがプロ化を進めるなど
競争は激化している
たった1年や2年で転職していったJリーガは
これまでに、いったい何人いたのか
協会は把握しているいるのだろうか
その人達の悔し涙は何のためだったのか

代表強化のためではなかったのか?

サカヲタの方教えて下さい。

分からない点
1.トルシエの時は何故あんなにチームワークが良かったのですか？

2.ドイツW杯後、小笠原はどうして一度も呼ばれないのですか？

3.メンバーを固定させてW杯まで戦ったほうがいいと思うのですが
固定すること自体不可能なんですか？

4.他の国（強豪国）のメンバーも同じように固定されず
入れ替えが激しいのでしょうか？

宜しくお願い致します。

アジア枠で望んでるのは
キューウェルやビドゥガだろ(笑)

583

助かりマスた。
せっかくなんで、練習を観に行こうかと考えております。

日本人ってオリジナル幻想が好きだよな
その最たるものがN-BOXとかｗｗｗ
どうシステムとして普遍的に有効なのか説明してほしいわｗｗｗ
基本的にマンガ・アニメ脳なんだよ日本人はｗｗｗ

あともう一つ、「接近・展開・連続」ｗｗｗｗｗ

NBOXが普遍的に有効なんて、2002年時点ですら誰も言ってねーぞ

要は適当に選手並べただけなのにいちいち下らん名前つけるなって話

世界を驚かせるサッカーって一体何なんだよ

目の前に広いゴールがあるのに
予測してないパスがきて
思わずゴールキーパーのまた抜きして
シュートをはずFWとかいたら
世界が驚くんじゃね？

日本人って
ビジョンの設定が下手糞だよな

トッティレベルの選手がいないのに０トップシステム
確かに日本人てここまでアホだったのかと世界は驚くだろう
まあその前に世界にたどりついてくれって感じだが

トッティ最前線に行ったときは、最初は1トップって言われてたんだ
ただ、トッティは追い越した選手を使うのが下手だから
0トップって皮肉でついた名前だったんだよ
その失敗0トップシステムが、先端のシステムだと
思ってる時点でかなり痛い。
0トップってローマ以外は失敗してるし

>>560
ひさしぶりの、三角の話（笑）
>>385で言いたかったのは、
三角形をピッチ一面にちりばめて作る4-3-3派生の4-2-3-1と、
3-5-2からトップをひとり削って、守備にへっつけただけの4-5-1、4-2-3-1では
カウンターのくらいやすさにしても、ボール回しにしても全然違うと思ってるんですよ。

↑　　FW　FW　　　↑　　2人
MF　　　MF　　　　　MF　5人
↓　　MF　MF　　　　↓
↓　CB　ナカザ　CB　↓　3人

↑これがなんとなく、↓こうなるだけっつか。
実態はSB上がりサッカーのドイツジーコ4-2-2とたいしてかわりない。
動きが「大きく縦のみ」で、形が常に流動的に変型して、スペシャリストがいない。
攻守兼用と、まぁ、聞こえはいいけど、
誰がどのエリアをカバーして、何をするのかが常に曖昧で、運動量の多さで精度が落ちやすく
カウンターもサイドアタックも余裕で食らいます（笑）

●守備時
　　←FW　↑　　　　　　　　１人
↑　MF　シャドウ　MF　↑　　3人
↑　　MF　　　　MF　　↑　　2人
SB　　CB　ナカザ　　SB　　　4人
●攻撃時
SB　　 FW　シャドウ　　　SB　　4人
　　MF　　　MF　　　MF　　　　3人
　　　　　　　MF　　　　　　　　1人
　　　　　CB　ナカザ　　　　　　2人


これが比較対象。
中盤がいつもテトラで、フィルター。
中盤はいつもチンタラ、チンタラ（笑）あまり走らなくてよかったり（笑）
攻守、いつも4-5-1キープ。キープできるから、いつも役割と位置が崩れない。

　　　　FW　　　　　　　１人
　　　MF　↑　MF　　　　5人
↑　MF　　飯　　MF　↑
SB　　CB　　CB　　SB　　4人

　　　FW　　　　　　　　　１人（攻撃は2、3人で）
SB　MF　飯　MF　SB　　　5人
　MF　CB　CB　MF　　　　4人（CBラインあげ）

イタリアはトッテイがいるから０トップ
日本は監督が攻撃を教えられないから０トップなんだね。

僕難しいことは何もできませ〜ん
愚直にシンプルなサッカーしま〜す

ってとこが岡田のいいとこだったのになあ
人間出世するとおされになってしまうんだな
ついでにメガネをつるの幅が太いのに変えればいろんな意味でわかりやすくていいのに
お杉みたいに

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
i 　／　　　　　　｜
|　〉　　　／ 　 ＼|
|　 |　　　　　　　｜
ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）＜「 中蛸は彼女と別れたばかりなんだ・・・静かにオナニーさせてやってくれ。」
　 |　　　　　　□□ 　　　　
　 |　　　　 　／

また、キーパーへのバックパスをミスったのか

岡田や反町がやってる4-2-3-1って
4-2-2-2の2トップを縦関係にしてるだけだからね
4-2-2-1-1って感じで

>>604
そう。
日本には優秀なサイドアタッカーがいないのに、形だけ真似て4-2-3-1をやっている。
2列目の「3」の両サイドの２人が縦に勝負せず、逆サイドからのクロスに飛び込むこともせず、
昔のトップ下（司令塔）みたいなことをやっている。
で、その窮屈な２列目の更に脇を、無理矢理サイドバックが上がって使っている
だから2列目は大渋滞を起こしているのに、ほとんど誰もゴール前には飛び込まない

ジーコの時みたいにJビレッジで公開練習とかしないのかな岡田さんは。
非公開練習ばかりで今の代表は一般のファンと交流が少ない気がするな。
まぁそれだけ切羽詰って余裕が無いのが現実なんだろうけど。

日本サッカーの育成に心血をささげてきた田嶋さんがこういってるんだから日本人には力がないんだよ
諦めよう

田嶋専務理事「力がなかった」と五輪を総括
http://www.sanspo.com/soccer/news/080827/scg0808271809000-n1.htm

あ、注いできた、かｗ

力が無かった・・・
ドイツＷ杯の後もそんな総括だったよな
これからも２年に１回この同じコメ聞く事になるんかな

＞「奇跡は起きない。力がなかった。ナイジェリアやオランダとの個の力の差は、いかんともし難いところがあった」
個の差なんて今更言われてもな
その差を埋めるための組織的なチーム作り、反町のチーム作り
その点に関しての評価を聞きたいんよ

力の差はあるけど、ベストを尽くせていなかったよ

閉塞感は続く。。

結局最終的に上を目指すなら個の力、組織力どちらも必要。
個の力を重視し過ぎたジーコ、後に組織力を重視し過ぎたオシム。
結局日本にはどちらも結果的にあまりマッチはしなかった。
岡田は岡田なりにやってはいると思うけどまだ力不足は否めないな。

スポーツ新聞に
岡田一敗でもしたら即解任
オシムに交代って書いてあったｗｗ

ほんとうだったら
さくっと１回まけとけｗ

>>587
1.状況に応じた攻め方、守り方を事前に決めて、何回も反復練習したからです。
2.岡田監督の考えはよくわかりません
3.チームの方針が決まっていないので、時々の選手の調子次第でメンバーが変わります
4.一般にワールドカップ近くになれば一軍メンバーは七割方決まります。チームが出来るまでは入れ替わりが激しい所もあります

>>609に笑った

でも笑えないね・
しかしこの板なんでこんなに賑わってるんだろ（笑）
自分の書いたの探しても出てこないなと思ったら既に次のスレだった＠＠＠

岡ちゃん解任後についてマスコミが書いたりしてるけど
解任しようとすると次の試合だけは結果出ちゃったりするから
協会の皆様決断はお早めに（笑）

中田浩二いつ呼ばれるの？

>>614
マジなら全力でバーレーンの応援するわwww
オシムは昏倒してるのに再登板は家族が許さないだろ
ピクシー、シャムスカ…いろいろ後任監督候補いそうだが
アジア人監督じゃなきゃいいか

>>607
田嶋ーーー！言い訳になってないよーーーーー！

相手が相手だから3連敗は仕方ないが｢百数十日間は活動した｣なら
もう少しチームらしいチームになってもいいんじゃない？

「ジーコジャパン末期で使えなかった奴はいらない」って案外的を得てるかもな

・使えた
中澤　田中誠　加地　中田英　稲本　玉田

・微妙orわからん
川口　楢崎　土肥
坪井　三都主　中田浩　駒野　福西　俊輔　小笠原　遠藤
柳沢　高原　大黒　巻

・だめだこりゃ
宮本　茂庭　小野

田中誠も加地も中田英も実質引退しちまった

宮本恒靖は元々使えてたけどな

玉駄や火事は微妙ｗ

↑「代表を」ね　ヒデ以外

別にオシムは成績不振で解任されたわけじゃないしな〜
でも、病身でできるほど代表監督は甘くないと思うよ。
また倒れたらどうすんだ？

火事は最終予選イラン戦で吹っ飛ばされて２失点の原因

ジュニーニョっていつから
日本国籍？？？

その後、合流したﾅｶｰﾀにアドバイス貰って、キングカジになったんだよ。

　
個の力の差　個の力の差　個の力の差　個の力の差

この1000年間ぐらいずーーっと聞かされてきたような…
カルトの念仏かなんか？　
｢個の力の差にはかなわん教｣とか？
田嶋！信心してるの？

あのなあ
はなから勝ちめが無いと分かってても正直にそんなこと言ってたら商売にならないだろ
田嶋さんの辛さも分かって上げろよガキじゃないなら

岡田の後釜はライカールトに頼もうぜ！

>>430
今日の名古屋清水戦見ててその言葉がフラッシュバックした
ゴール前にたくさん名古屋守備陣いたのに岡崎のシュートが
隙間を縫ってゴールしちゃったの見たら数多くても打たせちゃ駄目だなと思った

>>605
日本が4-3-3を主体にした4-2-3-1だったら
　　　　　　　巻
　玉田（松井）　大久保（中村俊）
　　　　　中村俊（山瀬）
　　遠藤　　ケンゴ（今野）
長友　　　　　　　駒野
　　　中澤　釣男
　　　　　楢崎
こんな感じかな？
でもこうすると中村俊のポジションの使い道が難しくなる恐れがありそう
逆にMFのトライアングルを逆にして

　　遠藤　　中村俊
　　　　今野（ケンゴ）

にしてもいいだろうけど、中村が外に出ようとするところと右ウイングのポジションチェンジが上手くいかないと
難しそう・・・。やはり中村俊を中心にしたシステムって感じがするんだよなぁ、いまのシステム

ジーコ
　お前らバタバタすんな
　ボールをキープしながら相手の隙を見付けろ
　体力はオフェンスのために残しとけ
オシム
　お前らもっと走れ
　ディフェンスのために敵に群がるだけじゃなくて
　オフェンスの時も敵の隙間に潜り込め
岡田
　お前らもっと走れ
　取られた取り返せ
　背水の陣

ゲルト
　もっとファイトしよう

だけどもし岡田が更迭でオシム復帰したらまた山岸、羽生呼ぶのだろうか？
むしろ今のメンバーにプラスアルファーで前田、柳沢あたりのメンバーで行くなら。
岡田よりオシムの方が期待できる。

>>635
オシム復帰は2度倒れているから流石に無理
岡田の後任は旧ユーゴ系の監督かな？

>>632
4-2-3-1を機能させようとするなら俊介は使いどころないと思うよ
強いて挙げるならボランチだけど遠藤で落ち着いてるし
2列目候補は松井山瀬本山辺り
1トップは前田がいいけど岡田は知らないだろう

まあそれでも岡田は俊介2列目で使って停滞させるだろうけどなｗ

代表にエンゲルスやるよもらってくれ

まだボラは生きてるのか？

>>635
あれは東スポの飛ばしｗｗ
マジでオシム再任したら切腹してやるよｗ

今日のJリーグを踏まえての日本人得点ランキング

1位、田中マルクス闘莉王　9点
2位、巻誠一郎　　　　　　7点
2位、大久保嘉人　　　　　7点
2位、柳沢敦　　　　　　　7点
2位、谷口博之　　　　　　7点
6位、阿部勇樹　　　　　　6点
6位、小川佳純　　　　　　6点
6位、興梠慎三　　　　　　6点
6位、太田圭輔　　　　　　6点
6位、赤嶺真吾　　　　　　6点

5点以下略

>>631
そうね。
たとえ話でいうなら、シュートコースを人間の壁でふさげるもんなら
俊輔のFKなんか決まらんのよね（笑）7人くらいでふさいでも調子いいと、いれちまう。

つまりシュートってのは決まるように、ほんとはできてる。
ペナルティエリアでの乱暴な守備は制限されてるし、
ゴールマウスの大きさは、わざとキーパー１人では守れないように、大きくできてる。
サッカーのゴールは
「なにか人間の創意がないと守れない」ように、わざとできてんのね。
創意っていうのは人数を増やすっていうことでもないしね。

だからピクシーのキックフェイントって、永遠のスキルだよ。
子供たち全員、練習すべきだね。

シュートする一瞬に足を出してくるDFがひとり、
シュートコースをふさいでくるやつ2人の、合計3人くらいは自分の前にいても
自分がシュート位置を変えるだけで楽々に振り切っちまって、
グサリとゴールにボールを突き刺す。シンプルなワザ。
練習すれば誰でもできるフェイントで、3人もふりきれるんだから。
（もちろん、ピクシーほど上手にできるかどうかは別だけど（笑））

長谷部より谷口の方がボランチで使えると思うんだがなw
憲剛とのコンビネーションも問題無いし。

追加メンバーいつ発表？

>>644
確か29日

田嶋専務理事「力がなかった」と五輪を総括
2008.8.27 18:08
http://www.sanspo.com/soccer/news/080827/scg0808271809000-n1.htm

日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事は２７日、北京五輪で１次リーグ３戦全敗に終わった
男子について「奇跡は起きない。力がなかった。ナイジェリアやオランダとの個の力の差は、
いかんともし難いところがあった」と総括した。

日本選手団の福田富昭選手団長が、野球やサッカー男子について準備不足と批判したこと
について「２００６年アジア大会前からチームをつくり百数十日は活動した」と可能な限りの
準備をしたとの認識を示した。

日本は運がないよね
何時も負けて監督代えるべきときに最後の最後でポンと点が入る

>>645
あれ？今日じゃないの？

>>646
確か国家単位でナショナルコーチ制度というものを推進するとかテレビでやってたな。
日本人監督の上に更に日本人監督自身を指導する世界一流のコーチを付ける制度とか。
むしろ海外に出たがらない指導者のレベルUPの為、サッカー界に早く導入してほしい。

バーレーン戦はFWに全く機能せず，遠藤は走れず，
釣男狙いのセットプレーは読まれ，カウンター喰らい失点，
そのままズルズル行って前がかりになった所でまた失点し
０−２ぐらいで負けそうな悪寒が…。

>>631
結論が飛躍しすぎではないかな
打たせないって

それだけ日数をかけたことを＝時間をただ無駄にしただけ
という認識ができないところに日本サッカーの腐敗を感じる。

うん。今回ばかりはアウェイだし運も見放し負けそう

>>642
あほかｗ
FKと流れの中では全然違うわ。
一人のブロックをかわしてシュートを打だけでもそう簡単なものじゃねー。
FKだったら茸じゃなくても誰でも入れられるよ。

>>650
長友のパスミスか釣男がPK取られるかの２択で失点。
後半巻を投入してパワープレーを試みるが結局無得点。
結果0-1で日本初戦は敗戦。
岡田が帰国後JFAハウスにて犬飼クンと緊急記者会見の構図がw

でもこれ勝ったら岡田続投だろ
流れ的にw
わざと煽ってんじゃ

このスレ的には初戦敗退希望だよなｗ
まあ実際カウンター以外の失点はなさそうだから
岡田が保身の為に引き分け狙って0-0と予想

もう　PIXY　JAPAN　でええやん

正直アウェーのバーレーン、カタールに取りこぼしが無く勝利できれば
ほぼ2位以内には入れるとは思うがな。
ウズベクは評価が高いけど日本が一番やりやすい相手はウズベク。
オーストラリアもアウェーは完全引き分け狙いでいけばいいし。
なんか結局ズルズル岡田で行く確率の方が高いかもなw

昨日とは流れが違うな…

あげはの>>430と>>328>>426には改めて気づかされた。

極端に考えると、守備はいいから中盤と前に全力をつくそう、ということだね。

ところで、今までの代表で一番中盤を制して
ペナルティエリアに侵入する回数が多かった監督って誰？ってなるな。

>>426
>入り込むサッカーがマイブーム(笑)
>これはミドル多発のドイツW杯をのり越えていく最初のヒント。

興味深いねぇ｡発想的にはクライフのそれと近いかもね､あちらさんはｳｨﾝｸﾞｻｯｶｰという解を出したけど。

まず優位に立つ（ピッチ内で実質的に）
ことから考えて行くと｡

着眼点や発想の種類は異なるけど、山本圭司のそれとも通じるものがあるね
「まず勝て」と
ネガティブな原体験や､選手時代を過ごしてきた世代には無理な発想かもね。

前田は相変わらずうまかったけどジェフのＤＦにおさえられてたな。
おしいシュートもあったけど。

立ち止まってる受け手の足下に向けてのパスが多い気がするんですけど、
どこでもこうなんですか？
ボールを迎えにいく動きとか、受け手の少し前に出して、
動きながら受け取らせる動きはしないんですか？
文がおかしくてすみません

>>433
>かわしてどれだけ早く蹴れるかは重要なんだよな。
>一番効率のいい点の取り方ではあるよな。

>まぁ押し込むだけっていうくらい崩せればいいんだけど。
>それだとやっぱり数的優位が必要になるからな。

>どちらにせよ個人技が必要。

これさ、サルの代表戦見てても同じこと思うな。
日本の場合は綺麗に崩すことを基本に置いてる。
で、中東あたりのミドル一発に沈む、これオールコートのサッカーでも同じ傾向があるけど。

>>664
目的と手段を履き違えているというかアタリマエすぎて、忘れられていることかもしれないんだが
やっぱり、サッカーの究極的な目的は勝つことなんだよね。
そこで、勝つための手段としてシュートを入れる
シュートを入れるためには崩す
崩すためには数的優位を作る
数的優位を作るためにはオーバーラップ・・・ってドンドン細かい戦術に落ちていく

他の国になったら、シュート以降が個人技でとかミドルで・・・とかってストロングポイント別に細分化されていき
各チームの特色になっていく、だって解は一つではないし、選手によっても戦術は変わっていくから。

でも日本は「崩すまで」もしくは「崩すことから」考えて行ってる気がするんだよね
そんで、崩して、数的優位作って、内容はよかったけど負けちゃった！テヘ。みたいなさ

逆に内容は全然よくなかったけど、とりあえず崩してシュート打ったら入っちゃいました。
でもいいよね、勝ったから。っていうのが向こうのサッカー。のような気がする。

ニワカだけど長文ｺﾞﾒｿ

>>660
> 監督って誰？ってなる
時点で日本て相当終わってるよな、と思った

>>646
98年の総括と大した変わらんな。１０年間ただ飯喰らってたのか協会の
アホ共わ。弱かった中国のシンクロが強くなったり、弱いチームも強国
に出来る様に外国から適任の指導者連れて来るのが協会の役目だろう。

>>665
「でも日本は」から「のような気がする。」まですげえ同意
いや、他は同意しないってわけじゃないけどさｗ
とりわけその部分は的を射てると思う

ブラジルとかアルヘンとか（そういうレベルと比べていいか分からんが）、
そういうのの積み重ねで強くなってると思うわ

プロ化してW杯初出場決めて自国開催してグループリーグ突破して・・・
って当時は右肩上がりに行くもんだと思っていたところもあったが、そんな甘くはないよな
特にここ最近は将来を感じさせる軸になって行きそうな若手がまったく見当たらない・・・

かなり酷い事言ってジーコ追い出したから、海外のまともな監督は来てくれないかも…。
俺も最初から最後まで無策のジーコには怒った組だけどね。

俺たちがゴール決めたFWを以上に崇拝するとかしなきゃストライカーは育たんな
ぶっちゃけ選手ですきなのは誰？大抵中盤のテクニシャンやパサーだろ？

一番最初に、そして最後まであこがれる存在がストライカーならな。
ぶっちゃけ、日本にワシントンやクローゼがいたらほとんどサッカーは完成する
ピラミッドの頂点をまず作らんとな
一番初めに鋭角にきれいに頂点からつくってやらんと結局ピラミッドも未完のままよ

草サッカーレベルでも日本人はパスして皆で崩して行こうとするが
外人はとにかく自分でシュート打つ、ドリブルすることばかり考えてるって言われるからね
自分でやりたいという欲求の強さの時点で差があるような気がしなくもない
逆にこれをいい部分だと考えるという手もあるかもしれないが

何故小野を呼ばない
遠藤よりよっぽど使えるのに

>>671
まず平山かな…
ただでかいだけと言われてたイングランドのクラウチみたいに化けてくれないかな？

岡的には小野と遠藤はポジション違うんじゃない？
中村がダメな時の保険的な位置付けだと思う

>>670
最近思っているのだが、ジーコにとっては無策じゃなかった気がするんだよね。
常勝ブラジルは刈屋じゃないけど「ブラジルがブラジルであることを証明すれば勝てます」だと思うんだ。
ということは、ブラジルとして勝てる方法を選手たちが昔から知っていて、それを実行しているような気がするんだ。
ジーコも選手としてセレソンに居たからそういうことをやってたんだと思う。「戦術はブラジル」みたいな。

でも、日本は「日本が日本であることを証明」する術を持っていなかったんだと思う
それがオシムの言う「日本サッカーの日本化」って奴なんじゃないかなって
それをジーコがまだ無いのにやってしまったから「戦術は日本」ってなった時に
日本の選手は｢えええ！？黄金の中盤言われても・・・｣ってなってしまったのだと
で最終的に各選手の思ってる｢日本のサッカー｣の微妙なズレで負けたと

ユース世代はひたすら個人能力あげて、トップにあがったら戦術教えればいいよ

今日、前田がイマイチで追加見送りだろうな。
ここ2試合のパフォーマンスで小笠原もない。
遠藤と巻もパフォーマンスは低調でスタメンは厳しいか。
明日、得点とれば山瀬が追加だろう。
一時期、低調だったが、前節の山瀬はキレキレだったから、
そろそろ復活してもいいのだがね。
明日山瀬が低調だったら岡田は誰を呼ぶのだろう。
目立ちたがりでサプライズ好きの岡田だけど、合宿に読んでいない
選手は呼ばないといっていたからなぁ。

ジーコは１０年早すぎた、オシムは５年遅すぎた、岡田さんには時間通りに来たが場所を間違えた。

>>676
なるほどぉ
確かにブラジルだと攻守の仕方を決めて反復練習したりしなそうですね。
どうりでフィニッシュの精度が悪いシュート練習ばかりやってたって事なのかｗ

今の日本は守備ではペナルティエリアの中で人数をかけ攻撃では相手ゴール前まで運べない。
運べてもシュートとそれに持ち込む駆け引きを選択するFWは少ない。
オシムの時は中盤からディフェンスから徐々にビルドアップしていきボールを前に運んでいく過程を時間をかけてつくっていった。
最後にフィニッシュに長けたFWを入れることによって最後の得点の所にも着手していく過程だったんだろう。
今思うとエジプト戦の大久保の強引な得点とか見てると何か指導があったのかもしれないと思った。
ここら辺も時間をかけてやるつもりだったんだろうが。

目下絶賛迷走中の岡田なら誰を選んでも別段不思議はない
測ったように正確に反町の残した轍に沿って走っているのに
迷走とはこれ如何に
人間の狂気とは実は陳腐なものなのか

とりあえず今の時点で小野、小笠原、本山なんて言ってるやつは日本のサッカーを理解できないカス野郎だわな
もっと御勉強しなすって

>>660
ええと、俺個人は守備は好きなんで、守備はいいから前やろうっとは思わないです。
>>599の最後の2つみてもらうとよくわかると思います。
このダダ長いレスの主眼は実はむしろ「攻撃こそ、人数かけずに、数的優位にのみ捕われず、効率化できないか？」という点です。サイドバックあがりっぱなしサッカーが好きでないので(笑)

ただ、どう読んでいただくかは自由だと思うんで、かえって、前に人数かけたいという660氏のお考えの細部を開陳してもらえば、俺も勉強になります。

>>681
シューターの周りで動くやつが多ければシュートしやすいしゴールしやすい
シューターの周りのそれぞれがシュートコースを持つから
ＤＦは絞りきれなくなるんよ、キーパーも反応できなくなる

小川凄えな・・・
玉ちゃんとのコンビもあるし呼ばれるんじゃないの

状況状況でどういったプレーを自分がすべきなのか
単なる足技でなく個人戦術の部分を若年層からもっと鍛える必要があるんじゃないか

反町の言ってる「大人のサッカー云々」にも通じるんだけどね
ジーコの失敗って不幸な勘違いから生まれたと思う
日本のトップレベルの選手なら”サッカーのイロハ”をとっくに習得してるもんだと思ってたんだろう

今のJのMFのなかではなんだかんだで、遠藤と中村憲と山瀬が抜けている
んだよね。
アシスト数や、パス数や、ドリブル数やスタッツや、この三人が上位を占める。
結局、小川とか小笠原とか本山とかは期待が高いが数字が伴わない

>>685
同意
アタッカー全員でそういうサポートができればチャンスはそこそこ作れてるんだから点も取れるはずと思う
そういうのがどんどん少なくなってる感は否めないけどねｗ

そんなどっちもどっちの選手を比べてる時点、選手層が薄い証拠。

何に期待してるんだ？

結果は見えてるだろｗ

中村憲好きな選手だな
持久力とスピードと技術を併せ持ってるから
と言ってこれ以上ののびしろある年齢じゃないのが残念

海外勢は本田や松井はジャパンマネー系の移籍だし、結局、実力で
スタメンはっているのは俊輔だけなんだよなぁ・・・

若手もオリンピックをみればわかるように、今後使えそうなのは、長友、
内田、細貝、谷口ぐらいか。家長、水野あたりが復活してくれれば・・・

岡崎なんかは最近調子いいけど、いまさらサプライズで呼べないだろうし

>>691
ケンゴウはボランチに要求される攻撃面だけでいうと結構いい線だよね
Ｊにこんなのいたのかと思ったよｗ
まぁＪをよく見てたオシムならではかな？

攻撃こそ人数を掛けずにってジーコジャパンを思い出すな

書き忘れ。
アルヘンとか、中盤の選手はテクテク歩いてたりする(笑)けど、テクテク歩いててもいいようにサッカーができてるからテクテク歩ける、というのが>>599。
構造こわさないでキープ。オーバーラップは完全自動的で、個人の発想や状況判断は二の次な、必要ないのが凄くいい(笑)

>>695
個人の発想はあるだろ
ただ、テクテク歩いててても大丈夫なのはオートになってるからってのは同意
「〜な状況の時は、〜するもんだろ、ふつー」ってのが出来上がってると思う
日本の選手にはそれは間違いなくない

いいかげん走る走る言いだして結果でなくなってる
現実に気づこう。

>>692
セルティックこそが経営難でジャパンマネーに頼ったんだよ

>>696
今のままだと「ＭＦも押し上げて数的優位を狙うだろ、ふつー」になりそうなんだがｗ

>>560
いい意味での文書屋というか研究者は､いないんじゃない？
たぶん一番その素養があるのは現場の最前線にいるクラブや高校､ユースのスタッフなんだろうけど
そういう人材は日々の仕事のほうに忙しくて、レポートを書くような暇がないと。

だいたい､コネ人材以外への冷たい待遇は昔から変わってないのがJFAなので
その種の資源を溜め込んでいても進んで提供するような奇特な人もいないでしょ。
ちゃんとした公正な評価と共に報酬も払わないとね、強化の為の資源は集まらないでしょう。

>>642
あげはに補足すると

>つまりシュートってのは決まるように、ほんとはできてる。

これは実は昔はちょっと違ってたんだけどね､ファールの基準やゴールマウスの大きさも含めて｡
あまりに点が入らないものだからFIFAが重い腰を上げて「シュートが決まるように」できている環境を作った｡
つまりは､それが今のサッカー界の「意志」でもあるんだよね､それに乗らない手はない｡

>>699
そりゃ困るなｗ
そもそもいつもMFを押し上げるのは攻撃という点では非常にまずい策だ
相手にとって予測しづらい攻撃をするには、むしろ守勢からカウンター気味の攻撃の方がいい
その方が動きが大きい攻撃になる
足が止まったか、あるいは動きが小さくなった選手が相手陣内に多くいるのは、
一見押している様でいて、カウンターを食らう前期段階でしかないし
攻撃は可能な限り短い時間で、しかも決定的なものでないといけない
攻撃する瞬間だけが数的優位をたもっているのが理想だよ

で､このルールの変質って、実は俺が未来の方向性を演繹する時の裏テーマでもあったりするｗ
海外の真似っ子後追いしても周回遅れにしかならないけど､潮流を見極め先手を打つことは可能と。
「ルール」って日本じゃそのまんまの意味や規則しか意味しないけど、基本は「人の意志」なんだよねｗ

だから悪い人達は、ルールをよく勉強しているのさｗ

ちょい前のＪ2みたいにわざと相手にボール渡してみるか？ｗ

>>701
＞攻撃は可能な限り短い時間で、しかも決定的なものでないといけない

これちょっと言い過ぎじゃない？
攻撃は可能な限り短い時間で、しかも決定的なものが「望ましい」でいいと思う
例えばカンター時にＦＷがボールを長く持つのがいいのかどうか
あっさり手放すのまずいし持ちすぎもよくない
もちろん自分が持ってるよりよりチャンスになるなら手放すほうがいいけど、そうじゃない場合も多いよ

負けるの希望とか言ってる奴チョンか焼豚だろ・・・

マジでサカｦﾀだったらしばらく代表戦見るのやめた方がいい。
どうせスタにもいかないんだろ。

>>704
確かに、望ましい、の方がいいだろうな
単調になっては終わりだからね
相手に読まれる様では攻撃はうまくいかない

本日の流れは実に良いねーｗ

ユーロでもドイツが左サイドで実に基本に忠実なワンツーだけで突破してくシーンが繰り返し流されたワケだけど
突き詰めると攻撃も守備もシンプルなモノへと還元されてくって示唆なのかな

今日のヴェルディVS浦和でのディエゴの得点シーンなんかも
「３人の関係だけ」で浦和の「人数かけた守備」を中央突破して決めてたしね
フィニッシャーがディエゴじゃなければもう少し説得力あった例かな（苦笑）


実行前提条件としての「正しい意味での技術」
つまり「オープンスキルの向上」を

ジーコは「最低限のフィジカルが足りない」
爺様は「走れ」

と表現したのを曲解するのからやめないと良くなんないね（苦笑）

>>705
自分以外の価値観が世の中に存在することを理解できないユトリストですね
わかります

>>667
それどころか'01のトリニダードトバゴ大会後の田嶋の発言とまったく同じだという罠w
この7年間の自らの仕事を全否定してくれていて、わかりやすいｗ

>>696
昔このスレで書いた、CLで俊輔が見た旧バルサの左サイドのオーバーラップなんか、まさにブラジル式のオートでね。
小さい頃からフラメンゴ、ガキの頃からバルサの433とか、目で脳にやきつけるんだわな。

俺、最近は個人技なんか無視でいい局面では発揮されちゃ迷惑という発想なんだよね(笑)共通理解がいやなら来るな、とか言う(笑)

監督の更迭だけを望んで今回負ければいい、なんてわかってない証拠だよ
初戦落とせば監督が替わろうがその後の結果も相当危うい

逆に理論的な根拠はないけど、そんな勝負どころに高原か平山を、少なくともベンチにも置かないのは話にならない
岡田さんらしくないと思うんだけどな

>>681
大久保のミドルだけではなくて､実はチーム全体で「ダイレクトプレー」が頻出していたのがエジプト戦

以前にも挙げたけど、02年イタリア戦の稲本→柳沢のゴールばりのダイレクトプレーを
加地､山岸「ら」と前田､大久保のFW間で意識して多くやっていたしね。

>>711
その根拠は？＞高原か平山

いや、マジで分からん。

監督変わってほしいから負けろ。
別にそれでもいいよ。
でもそれだったらわざわざ時間かけて代表戦見ることないじゃん。
岡田ジャパンが監督交代のために負けてほしいと思うほど嫌いでつまんないんでしょ？
だったら見てもストレスたまるだけだと思うんだが。
あとでダイジェストでも見れば済むことじゃん。

サッカーならほかにいくらでも見るもんある。
Jでもプレミアでも面白いと思う試合見ればいいじゃん。
代表戦をイライラしながら見る意味が分からない。
なにか意見あったら言ってくれ。

岡田さんを信じよう

ジーコは自分や自分のチームがやられたら嫌な守備と、自分たちがやって
成功した攻撃の仕方を教えただけだと思うぜ。「それはブラジルだからできるんだ」
みたいに言うやつがいるけど、ブラジルにも弱いチームも強いチームも
ある。CFZだって最下層から少しずつ上がってきたわけだし。本人は弱小
ウディネーゼや住金での苦労だってあるわけだ。
まあそれでも本人達も意識しないブラジル伝統のオートマティズムは
あるんだろう。ジーコはちょうど今、日本のU15の子供たちを呼んでフラメンゴ
なんかと試合させてそういうのに触れさせてるよ。もう11年目だそうだ。

>>715
やだ(笑)

ジーコは、特定の選手に権限みたいなものを与えたのが
悪かったんだと思う。そのことでチームが内部から崩壊。

ブラジル代表も過去に勝てなかったのはそれが原因ってことは、
ジーコも経験してたハズだがな。

>>676
それって無策ではないけど、どうしようもない愚策だよね
てかほぼ無策じゃね？

今更ジーコを批判する気は無いけど、あんたの分析にリアクションするとしたらそう思う

>>684
やっと追い付いたｗ（ごめん用事しながらなのでｗ）

たぶんその人はさ､「絡みたい」だけであって、意図を汲むのとかは､どうでもいいんだと思うよｗ
とりあえず絡んで流れに乗って、その後に強引に「いつもの」持論へと持ち込もうとwｗ

あげはも勘がいいから気づいているだろうけどw

で､>>695を汲み取ると､たぶんかつての東福岡みたいなオートでシンプルな
アタッカーを上手く活かしたサッカーでしょ？ｗ

>>661
まだまだこれからですがね。ミスも暖かく見守ってください(笑)ははは

「まず勝て」っていう話、今は、すごいわかる。実感があるなぁ。
「まず勝て」というのを今いいかえると「ボールもってるならほとんどおまえの勝ち。だからかわしにいけ！撃て！」みたいなね(笑)これ、特攻ではないの。サッカー(笑)

そういうポジティブな位置からみえるサッカーを見つけたいんだよ。いま。

JFAがもし予選期間中に岡田さんを解任すりらなら後任はどう考えてんのかな？
後任候補がいないなら辞任も解任もできないよね…

って>>710に既に書いてあったｗ

>>721
時間を取って思索したり､いろいろと煮詰める時間が必要だろうから､マッタリと見守っとくよ（笑)

そういえばこの前のウルグアイ
そんなに強いチームか？出来としちゃチリを少しスケールアップさせたくらいにしか思えんかったのだが
もちろん弱くはない、けどどことやってもあの同じ徒労感ってなんなんだ今の代表？

>722
岡田の後任はたとえ素人でもできる
今後任候補いなくても誰でもいいから監督代行置いてその後ゆっくり2014年に向けて監督決めればいいよ
今回のＷ杯はもう手遅れだから諦めてくれ

>>722
いなくたってできるだろ
結局なりたい奴はいくらでもいるんだし

ここからは蛇足

>>445
そういえばさ、昔のブラジルのCBの基本って技術があって「読み」に優れる選手が基本だったよね
いつの頃からか、デカイのばかり並べるようになったけど。

>>448
サッカーよりも町にいる少年達がやり易い環境にあって､
投下する資源も資本も安上がりで済む効率性、コストパフォに優れるスポーツがあるからな〜
ぶっちゃけ団塊Jr＝サッカー世代＝ｷｬﾌﾟ翼世代の次の世代はそっちのほうが人気あるだろうｗ

業界でも「サッカー部門」は切り捨てられちゃうかもねぇw
とっとと滅亡すればいいけど｡頭の悪いプロモートばかりしてきたツケだな自業自得だ。

>>460
自分が破壊してきた「連携」や「モメンタムのコントロール」というものの代用品。
「連携」や「意思疎通」が足りませんでしたとは言えないだろう

>>627
中田とアドバイスといえば大黒さ、すっかり平均的な（柳沢的）ストライカーになっちゃったな
あいつの良さはそこじゃなかったのに

あげはってなんでごく普通の文章の末尾にいちいち（笑）をつけるんだ？
（笑）ははは、とかまであるし。どんだけ笑えば気が済むんだよ。

ジュビロの内山監督解任みたいね

残留争い同士の試合にFW見に行ってスコアレスドロー
ホームの社長はサポに囲まれて監督解任を示唆



最終予選前に余裕だな岡ちゃんw

もう負けていいよとか言ってる奴いるけど信じられんな

スタ行ったことないんかよ

中期の得をえるために短期で負けろって言うのは、極普通の発想だな。

これが間違ってるのは、その監督以上の監督が手に入らないのが確定している時のみ。

だいたいそういう事態に陥らせた腐敗したフロント側が「負けを願うな！」って脅すｗ

J16チームのサポで自分とこの監督と代表監督を交換してあげる、
って言われて喜ぶサポと怒るサポどっちが多いか？
て考えるとねぇ。。。

いつも思うんだけどゴール前に人数が足りない

>>713
理論的な選択ではないよｗ
なんとなくそういうエース級がいればなぁと
まぁ岡田のファーストチョイスは大久保だろうけど、大久保がいないこの大事な一戦をどう乗り切るかだと思うんだよな
いや、だからと言って高原と平山には呼ぶだけの根拠はないから
あくまで直感だよ

まぁそういう直感が大事かなという信念はあるけどね

最終予選の前年末のジーコのインタビュー記事を覚えてるよ。
初戦は固さもあって難しい試合になるから引き分けも視野にあると。
その後はホームを確実に勝ってコンフェデ前に決めたい、と。
それまで全部勝ちに行くと言うジーコだっただけに意外だったのを
覚えてる。

桑原→木村
山本→アジウソン→内山
岡田→大木？（五輪で結果残していたら反町）山本？早野？
アマル→クゼ→ミラー
オジェック→エンゲルス

岡田脳内
バーレーン戦
ＧＫ　楢崎
ＤＦ　中澤　闘莉王　長友　内田
ＭＦ　中村俊　稲本　遠藤　長谷部
ＦＷ　玉田　前田

ＳＵＢ
ＧＫ　川口
ＤＦ　駒野　今野
ＭＦ　中村憲　松井
ＦＷ　巻　田中

ＳＢが一つポイントだが、大好きなうっちーでおそらく右は決まり。今日の試合にも出れたし。
左に駒野か長友か、ＤＦ面で信頼してる方を起用しそう。阿部はこの前のでなくなった。
アウェーということもありボランチはＤＦ面を重視する。
稲本と長谷部ならがっつりボール奪取できる点で魅力的なコンビ。
病み上がりの遠藤はＤＦ面での負担を軽減すべくやや高い位置で起用。
ＦＷは前田と玉田。この二人はスタメンの方が生きるので。スーパーサブに田中達也。
松井は真剣勝負のアウェーでは使いにくいタイプだろう。

岡田は大事な試合では内田はつかわんだろ
散々、あいつのサイドから守備くずされてるし
使うとしたらとんでもない馬鹿

>>642
シュートコースの妙は俊輔やピクシーなんか引用するより
リバウドに尽きるよ。
だから逆に守備のカバーリングの精度が必要なんだよ。

それとな、最も優れたシュートコースはループ気味に決めるコースだよ。
どんな守備陣もゴールマウスより上に蹴られて落ちてくるボールは防げない。
理由は簡単で、そんなコースには入れないし届かないから。
敢えて言うのならできるのは詰めてマークすることぐらいかな。
守備が直線コースを防ぐなんてのは当然のことだよ。
だからＦＫはポール曲げたり落としたりするんだよ。

理屈だけで実戦に即した意見ではないね。
>>631>>707
正確には打たせてもコース空けては意味がない。
それがマークの基本なｗ

さて、マークの基本は？ゴールと相手の間に入ること。
なんで？シュートコース防ぐ為。
守備とはなにか？先ずはシュートコース防ぐ位置にいること。

屁理屈弄しても守備の基本は変わらないよ。
そして多くの守備陣は多くのシュートコース防げると
言うのは論理的現実的帰結。
その精度上げる為のコーチングとカバーリング。
後方から守備位置の調整指示する、
左右のどちら切るか指示する、等々だな。

シュートコースは無数にある。だから守備は一人ではできず、
攻撃は一人でもできるんだよｗｗ
シュートコースだの守備の人数による優位性否定するのは守備否定するのと
同じことだよ。守備とはなるべく多くのシュートコース防ぐことですよ。
だから人数は極論すると無数に欲しい。それはシュートコースが無数にあるから。

サッカーと言うスポーツは論理的にはフィールド内の全ての位置から
シュートが打てるようになっています。
だからＣＫでも直接ゴールは狙えますし、決められます。

だから人数が必要なのよ。
だからどんな強いチームでも終盤守るときはトップでも壁に入るし、
ディフェンスはします。勿論、シューコース防ぐと言う守備の主目的
実現するため。コースに入れば打たれても防げます。
それがＦＫの壁、ＧＫのセービング（勿論シュートコースに入るために飛ぶわけです）
、守備陣のゴールカバー、中盤ボランチのミドルシュートへに対するマーク、寄せ、
等だね。

なんか基本わかってないね。実戦経験ないのか？
守備の基本は相手とゴールの間に入ることだよ。
また攻撃の優位性はこのシュートコースが無数にある
と言う事に尽きる。

前にも書いたんだけど俊輔と内田を同じ右サイドで使うのかねぇ

>>738
日本はバーレーン嘗め過ぎじゃないかな。
１度負けた相手とやるのに準備が足らないだろ。
バーレーンは2週間合宿して5試合のテストマッチしてるよ。
日本は2-3日の合宿で1試合のテストマッチ。

準備は相手の方が遥かにしっかりとしている。
星野ジャパンのようにならない事祈るしかないな。
3次予選の戦績考えて公平に考えたら、日本は負けると言う結論が
普通の判断だろうな。

>>742
公平に考えて？

相手のプレスがきつい。周りのサポートは少ない。
そこで相手に勝って突破するまではできないとしても、
簡単にマイボールを失わないようにする。少しでも時間が作れれば
味方もサポートもできる位置に来る。劣勢の状況は変わる。

劣勢の状況で我慢できずにアバウトなパスを出して
敵に取られての悪循環が日本は半端なく多い（ジーコジャパンオージー戦など）。
敵に取られにくいボールの持ち方から、ターンしてプレスをかわすとか、
うまい日本の選手が少ない。こういうところ、Jでも外国人任せだな。
この技術がないとチャンスも作りにくいし、主導権もとれない。

いかに戦術やフォメを練り、オートマチズムを熟成させても、
常にいい状況を保つのはありえない。そこで膠着や劣勢の状況において
日本の場合サポートやスペースへの走りで打開することのほうに
重きを置かれ過ぎている気がするのは俺の誤解か。それももちろん
不可欠だが、まず、個人が局面の勝負に勝つことが先だろ、と思う。

個人が目の前の相手に勝つのが第一で、それはぺナルティエリアだけで
要求されることではないな。優先順位を変えることで技術向上も
可能になるが、日本はその可能性を始めから捨ててんじゃない？

まあ、個人勝負による崩しの連続と予測による連携で、いいジャズの
様に流れるような展開ができれば理想なんだが、個々の選手が
好き勝手にジンガを披露し、挙句にカオスとなりチーム崩壊に陥ったら
最悪。ブラジルの２流クラブなどに多そうなことだな。そういう試合も
勝敗度外視すれば、見ていて愉快だろうけれど。

少年じゃなくて自分が率いてた日本フル代表をブラジルに連れて行って欲しかったわジーコ・・
セレソンなんて言わないからクラブチーム相手でいいから試合してそこでボコられでもすれば、
チーム作りの方針変わってたんじゃないかな・・・

何か最近語れる人多くなってきたな（笑）

>>744のボールの奪われ方が悪いってのはあるね
中田居た時も多かったなぁ・
なでしこもそんな感じだった、こねるとこはこねて
勝負所ではビシって決めなきゃいかんね
緩急が少ないリーグの影響かねぇ

ポスト型のFW入れるのは成長だがいきなり本番で試すのなよ岡田
前回の試合で試せよ

チョコ例とディスコ

スタンダールリエージュってとこにアメリカ代表がいたよ
日本もマイナーリーグのトップクラブを目指せよｗ

（笑）とか（苦笑）とか使っても内容がない人は内容がない

>>750
>>746の事ですねわかります

>>743
日本語変でしょ？あと（他人の）言葉を吸い取っている感じがするでしょ？
あいつだろｗｗ

セットプレー頼りになるのは、間違いない。後半20分巻投入だ。

あと守備の基本はインターセプト＞前を向かせない＞ディレイの順だけどねｗ
被虐スタイルありきの守備ってどんだけ古いんだよとw　大熊か反町の「中の人」か？ｗ

昨日の試合見たら内田選ばないんじゃないか。パスミス連発。
鈴木規雄に押されっぱなし。寧ろ、ノリオ呼べよ。体強いし
爆弾ミドルも有るし、ノリオ左にすれば、右に長友か駒野の
調子いい方置けば安定するだろ。

テストは終わりだろ。
もうメンバー固定する時期。
ぶっちゃけバーレーン戦のメンバーの8割が本大会にも選出される。

田嶋の素敵なコメント来た


1 すてきな夜空φ ★ sage 2008/08/28(木) 06:28:57 ID:???0
ＪＯＣ理事として北京五輪を視察した日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事（５０）が
２７日、男女サッカーの総括を行い、史上初の全敗を喫した反町ジャパンについては
「個の差」を一番の敗因に挙げた。

「ＪＯＣの立場でいろいろ見て考えさせられたのは、どんでん返しや奇跡はないと
いうこと」と前置きしてから「個の差はいかんともしがたいところがあった」。
大久保（神戸）をＯＡ枠で招集できない“不手際”を敗因には挙げなかった。

今後についても「個のレベルを上げること、リーグ全体のレベルを上げること」
と話し「采配の問題ではない」と反町監督をも擁護し、協会側の責任には
触れなかった。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/28/14.html

100歩譲って個とリーグ全体のレベルをどう上げるかの青写真ぐらい示せよ
つうかもう個人的に万策尽きてるんだろうから後進にポジ譲れ
言わばレギュラー落ちだよ田嶋君

いよいよ、あと一週間で岡田ｼﾞｬﾍﾟﾝとお別れと聞いて
いたたまれなくなりやってまいりました(´；ω；｀)
後任の当てはあるのでしょうか
間違ってもオシムはやめてください

>>756
テストも実験も最終予選中もずっと続くよ

まあお別れはないと思う
１５巻ぐらいで「あとちょっとだけ続くんじゃ」とか言って４２巻まで行くという落ちだと思う

>>759
反町出てきたらどうするよ
ありえない話じゃないぞ

>>758
平田前専務と同じコースが妥当だな｡

最終予選と、本大会のメンバーが大幅に入れ替わった国があるのか？
もう本大会まで2年だぞ。

>>620「ジーコジャパン末期で使えなかった奴はいらない」って案外的を得てるかもな

中澤

あっち向いてデューン！

2030年頃の代表を視野にして今からサッカー漫画描いて投稿するわ
DF主役の

>>744
その通りだな。
負けたバーレーン戦もまさに悪循環な試合だったよ。
憲剛がホントはもっと試合を落ち着かせなきゃけなかったのに、
苦し紛れに縦に急ぐせいでボール奪われまくって負けた。

俊輔がこねすぎとか遅攻の原因とか叩かれることがよくあるが、
ああいうキープ力のある選手は特に格上の相手だと不可欠。
常に急ぐ必要はない、むしろときにはこねることも必要。
そういうプレーがチームを助ける。

そういう意味では五輪の本田圭も力は出せなかったとはいえ悪くはなかったと思うよ。

采配の問題ではない　反ちゃん良くやったと
小野技術委員も同じ事言ってたね

小野技術委員は誰が出ても結果は同じだったと言いたげだね

＞五輪後初となる強化担当者会議が日本サッカー協会で行われた。
＞傷心の反町監督は欠席したが、代わりに五輪の話をしたのは小野委員長だった。
＞五輪３戦全敗直後、「戦える集団になった。反町監督には感謝している」
＞と発言して周囲を驚かせた小野委員長だったが、この日も同様だった。

＞出席したＪ関係者によると「選手たちは、よく頑張ってくれたと思います」という委員長のセリフに、会議はシラけムードに。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219826711/l50

日本ってアヤックスみたいな3-4-3システムって機能しない物なのかね？
3-5-2にすれば結局は5-3-2システム化するし、4-5-1にすれば0トップ化するしw
とりあえず召集メンバーで作ってみるとこんな感じかな？

　　　　　　　　　巻
　　　玉田　　　　　　　　　　田中

　　遠藤　　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　稲本　　　　阿部

　　　　高木　　　　　　　　闘志王
　　　　　　　　　中澤　

　　　　　　　　　楢崎　

　　　
　　　　　　　　　

正直小野を切ってくれるなら誰でもいい
この厚顔無恥ぶりはやばすぎる
監督と違って直接責任を取る必要がないからって平気でそれに胡坐をかいてる
しかしこういう当たり前の批判をできるメディアがzakzakとか東スポだけって、どれだけ日本のスポーツジャーナリズムは終わってるんだよ

バーゼルCL本戦出場ｗｗｗｗ
中田いねーとつええなｗｗｗ

Ｊ２から佐藤呼ばれるなら久保竜彦も候補入れていいんじゃないの？
そりゃ腰はヤバイかもしれんがちょっとぐらい代表でプレイできそう。

だって岡田の申し子だし

＞五輪３戦全敗直後、「戦える集団になった。反町監督には感謝している」



＞傷心の反町監督は欠席したが、

どう見ても本人が戦えてません。本当にｒｙ

つーか、責任って何かね
日本サッカー協会では”傷心”で義務を放棄することもおｋかね・・・

まあどう見ても危ない兆候出しまくりなのに使い続けてここまで追い込んだのは小野なんだけどね
しかし小野って本当に何やらせても使えねーな
協会ビルの掃除でもしてろって感じ

うぉ〜うぉうぉ〜沢になって踊ろう〜らんらん蘭らんらん〜♪
すぐに沢になれ〜るぅ♪

こんなのに777をとられるなんて・・

昨日までとは全く違って、今日はこんなのを考えた

　松井　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　梅崎　　　　　玉田（柳沢）　　小川
　　　　　　　　　　小笠原　
　　中田浩　　寺田　　　　中澤　　長友（竹内）
　　　　　　　　　　楢崎

ウイニングイレブン2009に収録されそうな日本代表選手

GK川口能活　楢崎正剛　西川周作　川島英嗣

DF　中澤祐二　中田浩二　田中マルクス闘莉王　駒野友一　内田篤人　安田理大
　　寺田周平　長友佑都　阿部勇樹　井川祐輔　

MF　稲本潤一　中村俊輔　中村憲剛　山瀬功治　鈴木啓太　松井大輔　遠藤保仁
　　長谷部誠　香川真二　今野泰幸　本田圭佑

FW　玉田圭司　高原直泰　巻誠一郎　佐藤寿人　矢野貴章　前田遼一　大久保嘉人

542 ：モトヤン：2008/08/25(月) 23:56:46 ID:+EgUwWvN0
>>526
＞代表戦があったってのにモトヤンは何やってんだ
＞まさか見てないのか？

今回のウルグアイはゴディンやカセレスも居ませんし、長距離移動でコンディション
最悪なので悪くても引き分けくらいには持ち込めると思っていたので、
「時差ボケのウルグアイ相手にあんなに苦戦するようじゃダメだ！」くらいの
叱咤激励をするつもりでいたのですが、実際にあれだけボッコボコに叩きのめされちゃうのを
見ちゃうと悲惨すぎて叱咤する気も失せてしまったってのが正直な感想ですね（笑）
コンディション最悪のウルグアイレベルの相手にあそこまで簡単に惨敗するとは
思っていなかったので全力でスルーすることに決めました（笑）
ちょうど視聴率５％くらいらしいですし、無かった事にしましょう（笑）

私としてはとにかく選手個人個人が自分たちの経験を生かして自分達でチームを
作り上げていってくれることを願うのみです。
特に中村俊輔はただの１選手としてではなく、日本サッカーの将来をかけて
全力でチームを引っ張ってほしいですね。
今の低迷した日本サッカーを救えるのは彼だけですし、今回の最終予選では責任と
自覚を持って戦い抜いてほしいです。
そこに遠藤や稲本、玉田など経験豊富な選手が若手を引っ張ってチームワークで
最終予選を勝ち抜いてほしいですね。

自演糞コテがひどい件

フィジカル面の弱点をカバーするため、少ないタッチ数でコンタクトを
避けるサッカー、いわゆるポゼッションサッカーをするには高い技術、
豊富な運動量、動きの質の高さが求められる。
これらで圧倒していなければ互角以上の戦いには持ち込めない。
それほどフィジカル面のハンディとゆうものは大きい。学年が１，２年違う
ようなものである。
日本にはまだまだ不足しており、最終予選では互角に競り合えるフィジカルを持ち、
カバーリングや追い込まれたときに救ってくれる選手が必要なのである。
それが稲本、稲本潤一なのだ。

２ｃｈじゃ４行以上は読まれない件ｗ

モトヤンってまだ生きてたのか！！

平ストって自分が自演してることが他人
にばれてないとでも思ってるのだろうか・・

だとしたらどこぞの無回転な頭の人と同じくらいバカ
だ。

反町は今まで自分が研究してきて、トルやジーコやオシムを見て
鼻で笑ってたことをいろいろ試したんだろうけど、ことごとく
失敗したって感じだろう。学者を大臣にしたらむちゃくちゃに
なっちゃったてかんじ。

そして独裁者へ
よくあるよくある

>>786
完全にばれてるし、以前証拠まで挙げられちゃったから、
もう開き直ってるよｗ
ある意味その方が賢いのかも知れんｗ

平ストはあぼーんでよろしく
785以降４行以下合格ｗ まとめられないアホも書き込まないでOK　どうせ読まれないぞ

>>790　なんかスレを誘導して気持ち悪いね。嫌いな奴は自分で決めるだろｗ

風間とベンゲルまだか

風間技術委員長・大滝日本代表監督

日本人と世界の３流監督はいらね

風間は監督から逃げ続けている

松井大輔てなんでリヨンに行かなかったの？
サンティエヌなんてたいした出世か？

風間も協会の犬で指導者としての実績すらないからなぁ
中田小野基地だし

リーグアン常勝のリヨンでレギュラーとれるはずもなく
サンテでやっと交代要員。松井抜けたルマンが現在３位ｗ

移籍金0なのに、日系企業がスポンサーのサンテティエンヌからしかオファーないのが現状。

いい選手なのにな　旅人にも練習じゃ一番上手いって言われてたしｗ 試合じゃどうなんだｗ

あれ、松井って複数からオファー来て迷ってたんじゃなかったっけ？

不治の病である腰痛持ちだからなあ。

>>801
本人は言ってたな
ベンフィカからもオファーあってうれしかったとか言ってた
ルイ・コスタがGMみたいなのやってるから

水野の全盛期(この前のメッシ並)と中田ヒデの全盛期が合わされば日本はＷ杯良いとこまイクで

まあ、評価としては低いわな
本人はセリエかリーガ希望だったけど
結局フランス国内だったし

他の言語取得するのが面倒なのとジャポンマネーでスタメン確定だと思ったんやろな

お前ら松井を舐めすぎだろう。

>>805
捏造がヒドいな

本人はセリエはあまりにも守備的ってことで嫌がってたし
ブンデスからも有ったはず
せっかくフランス語覚えたからってんでアンに残ったんでしょ
ちょっとググれば解るだろうに

リーガ希望については知らんが

まあ、捏造じゃないけど
セリエかリーガに移籍に失敗して
代理人去年クビにしたじゃないか
クビになった代理人のコメントだよ
その中にブンデスはなかったよ

松井って代表じゃ空気だな

活躍したことが皆無なのに海外組なのでしばしば呼ばれる

>>809
失礼
その「代理人のコメント」ってのは知らなかった

>>810
空気じゃないだろう。
明らかに突出してうまいし、単にうまいだけでなく強くなってるし、もう使わない手はない。

代理人って田辺か？

5試合でシュート一本だから。
ある意味突出してる。

中村俊輔のほうが松井より代表の核て感じがする。

松井は2番手みたいな？

タイプの違う選手を比べてもしょうがない。

ドイツ大会直前では散々比較されてたわな。
松井の方が攻撃的でシュートの意識が強くてマロニーがどーのこーのと。

タマタ系統やろ松井
肩透かしやわ

確かに松井は一流にあらず

だけどよくここまで育ったと思うけど

ジーコジャパンのときの中村俊輔て中田英寿の2番手みたいな選手だったよね
いつもヒデの陰に隠れてる感じの選手で今みたいに騒がれてなかった

>>820
だけどジーコジャパンの一番輝いていたのは、ヒデがいなくて俊輔中心だったアジア杯。

ジーコはそのメンバーをベストじゃないメンバーと言っていた

ジーコジャパンでは中田は活きなかっただろ
あのやり方じゃＯＨとしては中村や小笠原より劣る働きしかできない

中村って1回W杯出ただけだろ・・・しかも戦犯だし

>>822
皮肉だよな〜〜。
ベストのメンバーのはずのW杯がジーコジャパン最悪の試合になったんだから。

監督業４年目でヒディンクは相手が悪すぎだろ
同じく初心者監督ではあるがファンバステンもオランダ率いてロシアにボコられたんだぞ

三都主は生きてんのか？

ヒディンクつーか、あれは日本の自滅だ。
初戦の相手がクロアチアでも同じ結果になったぜ。
1人でも足並み揃えん奴がいたらああなるってこと。

>>826
W杯で監督青葉マークだから、みなさん配慮してあげてねってのが通用するんだろうか？
考えたこともなかったよ。

どんな名監督も最初は素人である

　　　　　　　　　　　　　　　byピクシー

コテ叩きでいつものバカ話ができるようになってよかったな。

松井ってあんまスピードあるわけじゃないんだね
テクニックで抜くタイプだ

てか、こいつ難しいシュートは決めるくせに簡単なシュートはずすってどういうことだよ

今回の五輪と２００６年ワールドカップて結果も似てないか？
初戦の負けがすべてを狂わしたのはまさにこのことｗ

>>829
オシムだってアーノルド程度が率いてるオーストラリアにPK勝ち
向こうは普通に戦力的に日本よりどうしようもないぐらい上なんだからそのうえ魔術師ヒディンクまで付いていたらどうしようもないって
じゃなきゃなんで日本はモウリーやアラゴネスやリッピを監督にしなかったんだよ！というひどく非現実的な話になる

いや、そりゃ話のすり替えだろ
ジーコがシロウトで惨敗したのは事実なんだから

>>834
あの試合も玉田と鈴木隆行なら勝てたが

またアンチジーコの馬鹿がわんさかわいてきたな
日本よりはるか格上のクロアチアには勝ち点取ったって言うのに
たとえ日が浅くても十分な力をもった監督だったよジーコは

そんなにジーコに文句があるなら日本人監督で行けばよかったのにねえ
経験豊富な岡田さんとか西野さんとかｗ
あるいは知性派反町さんとかｗ

まあ日本人でフェネルをCLベスト8に導ける人間なんていないと思うけどねえw
能力が低いくせに口だけは一人前のカス、それが日本人wｗｗ

馬鹿島乙

まあジーコはそれなりにやったとは思う。
アジアカップ優勝したし、コンフェデでも健闘したし、予選も余裕で通過したし、
その上GL突破しろってそりゃお前ら高望みしすぎだ。
国内のゆとリーグでプレーしてる選手が過半数のうちは苦しいよ。

日本は世界の強豪と勘違いしてるんじゃね？２ｃｈねらーの大半は

ジーコじゃなければ結果は違ってた！

じゃあ全部日本人でやったら？

当然ヒディンクオーストラリアにぼこられる、
実力的にはるかに上のクロアチアにもぼこられる、
ブラジｒｙ

そして終了後、田嶋んの「能力が違いすぎましたー、奇跡は起きませんでしたー」
という空しいアナウンスだけが残る・・・
奇跡てｗ

て言うかアンチジーコご推薦のこいつなら違った！！って言う監督教えて下さいよｗｗｗ
日本人なら例えば誰がいいんですか？ｗ
ジーコ以外とか言うなら早野や人間力でもいいんですか？ｗ

松井がいたのに京都は降格したじゃねーの

>>838
どうした？

バカじゃないのか、WCで惨敗したのに
それまでの過程はよかったって
負け犬が、キャンキャン吠えてるだけじゃないか

馬鹿島乙

ｷﾁｶﾞｲが発狂してしまったようだ

>>832
それで有名だったのはクライファート。

一人の選手がどんなに頑張ってもどうにもならないんだよ

フロックでナビスコ勝った位で代表に使えると思った誰かよりまし

なんかあったらオシム叩いて
次はアジアカップ惨敗なんだろｗ

馬鹿島はタリンからワンパターンなんだよ

今日メンバー発表だよな？

>>850
何のメンバー？

追加で3名招集される予定
前田が有力って話だよ

>>849
アジアカップ4位って書いたらチョン認定してあげなｗ
3位で威張ってる馬鹿どもだから

前田　内田はほぼ確定でしょ。あと一人だれがくるか

前田の能力は高いだろうが、スペだからどうせ途中で離脱するだろうに

大黒とかどうせそのあたりでしょ
あるいは山瀬か

岡田も前に自分が言った事によくよく縛られてる奴だな
柳沢が公平に見て一番役に立つだろうに

小川ぢゃね

このスレにいる記者等のサッカー関係者手を挙げて

オシムより優れた岡ちゃんが監督なんだからＷ杯決勝トーナメントまで練習試合以外は負けるわけねーだろ。
試合内容でも歴代の全監督を上回ってる。

岡ちゃんでＷ杯出れないなんてことになったら、あきらめがつくだろ。日本サッカー協会の監督選ぶメンバーもスバッと辞職するよ。居残るなんて日本人として恥ずかしくてとてもできないよ。

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
i 　／　　　　　　｜
|　〉　　　／ 　 ＼|
|　 |　　　　　　　｜
ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）＜「えーっと追加召集は前田、内田、谷口・・・・以上。」
　 |　　　　　　□□ 　　　　
　 |　　　　 　／

つ星野

手酷い敗戦に導いた奴が出世するのは明治から続く悪しき日本の伝統だよｗ
駄目だった奴を更迭しまくってたのは、まあ江戸時代あたりまでじゃないか？

更迭じゃなく切腹なｗ

第22節 ベストイレブン

http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/data/best11/22.html

追加は前田・内田確定であとはレッズ永井か？もしくは中蛸？
中盤は遠藤・稲本・中村・阿部っぽいね。

遠藤は体調大丈夫なのか？稲本はスタミナないからなぁ。
疲れてきた後半に中盤がパスミスしてカウンター→失点ってパターンがでそうだな。

中蛸とかｗｗ
岡田もそこまで馬鹿ではねーよｗ

岡ちゃんは迷走して、個人能力で乗り切ろうとしてるの
みえみえだからな。

中田コさん、CBやってたから呼ばれるかな？
CBが足りないし今野を使うにしても
ボランチとCBができる選手が練習には必要だ

サプライズで明神

>>864でも中蛸ってJに復帰して1試合くらいしか出てないのに
代表に呼んだじゃん。
DFなら森重呼んでほしいが・・・あのメガネなら中蛸呼ぶ

俺、最近Jリーグ見てないんだけど高原ってどうなの？

試合内容が不調の中で小野、大黒が呼ばれて、好調な柳沢、小笠原が呼ばれないこの矛盾。
それに対してJFAハウスで岡田に呼ばない理由を全く質問もしないマスコミ。
マスコミは何故か劣化した小野の代表復帰を歓迎ムードw

高原の生え際なら、なんとか踏みとどまってるよ。

>>869　高原はマスゴミ&解説者が調子戻ってきたって騒いでるけど
あんまり変わってないよ(笑)

スポンサーの強い選手が呼ばれやすいのかもねｗ
小笠原は国際試合に向いてないから別に良いけど柳は呼んでも良い
ベテラン少ないし

エノキダケなんか、スポンサーがなかったら終わってたはず

>>870
お前サッカー協会の恐ろしさを知らんの？
聞けない言えない書けないが常識なんだぞ

>>872
そうかあまり変わってないのか(´・ω・`)

小野が何故呼ばれたのかは不可解だったが、小野自体が酷かった感じはないな
もうちょっと足並み揃えろよ、ってのは思ったが
あの試合が壊れたのは意味不明の岡田の交代によってだろ
何人FWばかり突っ込んでるんだよｗ

中田浩　　J復帰も大岩の控え（大岩がポカやったから）
大黒　J復帰で得点、アシストと結果を残してはいるが、パフォーマンスは代表戦同様低調
小笠原　再開後のJでのパフォーマンスは低調。特に前節のパフォーマンスは低調でサカダイワースト11・・・
松井　ジャパンマネーで鳴り物入りで移籍後の初試合は後半早々に交代。監督の最低レベルの評価。ベンチ要員確定
稲本　手術後は更に劣化か、ベンチ
小野　運動量、走力、瞬発力の衰えが著しく、技術でカバーできず。ベンチ。

以上のベテラン選手は人気は高いが、今後代表でやっていくのは厳しいと思われる。

現在のJでのパフォーマンスでいれば森重、明神、岡崎、山瀬あたりが当然に
選ばれるべきだと思う。

>>877
練習試合だし交代は監督の好きにして良いと思うが
サイドを突かれまくったのは小野が守備を放棄してたから
ってのは何人かのフリーの記者が書いてるよ
あと相手の監督も言ってる

>>876　うん。レッズはポンテ戻ってきたんだから、永井と田中達のツートップ
にしたほうが点取れる感じ。レッズ嫌いだからこのまま迷走してくれたほうが
良いが(笑)

オマーンに”負けないかぎり”辞めないんだろうな・・・
つまり引き分けならおkと。
既に1敗1分けしてる人口八十万の国相手に。
どんだけ岡田解任の壁は厚いんだよ。

北京世代って攻撃陣のせいで悪いイメージつきまくりだけど
ＤＦはいいよな　あと細貝も

岡田なんて３次予選で早くも１敗。ジーコなんてＷ杯予選で１敗。
アジアトップ通過。比べるまでもないだろ。監督は結果が全て。ア
ジア杯優勝も有るしな。

>>879
まあ確かに
後半は特に足も動いてなかったな

>>877
だけどあのプレー内容見る限り別に小野じゃ無くてもいいプレー内容だった。
つまり小野は中村の代役にはなり得ないってこと。
別に守備をある程度犠牲にしても良いのだが、アルゼンチンのリケルメの様に
攻撃を仕切りタクトを振るうことほとんど無かった。
よほどリーガで活躍しない限り、もう代表には呼ばれないだろう。

>>882
細貝や森重や吉田あたりは今後、代表のだね。
細貝はボランチのレギュラーとると思う。
攻撃陣は、本命の家長が怪我、水野が不調で、
本田とかの小物がマスコミに大きく取り扱われていてからなぁ・・・

中村と松井と稲本がいるんだから何とかなるよ。

松井と稲本を予選で先発で使うとかなりの確立で惨敗すると思う。
岡田更迭だ。いくらミーハー、いきあたりばったり岡田でもそんな
リスクを負うか？
岡田は選手選考能力が歴代の監督のなかでワーストだと思う

どこかの五輪代表監督も「現在のパフォーマンス」にこだわって
コロコロとメンバーを変え、結果連携も糞もないチームにしてしまったのかなぁ

>>878
岡ちゃんは調子の良し悪しで選手選んでない
そんなものには興味もないんじゃね？
遠藤駒野呼んでるのがその証拠

西川周作てダメなキーパーだろ 3戦全敗のGKだぜ？
それだけ下手くそなんだし呼ぶな

岡田に小川かすみを扱える能力はない

俊輔を切ってかすみをいれる覚悟があるなら
応援するがね

>>886
この辺りの成長すごいね！
萌はすぐにA代表に入れて欲しい
森重も国際試合向きのキャラだ

>>888確かにバーレーン戦はDF重視のメンバーで行くだろうね。
点はセットプレー頼み。

>>891
釣りだよな？

内田は・・・必要なのか？
後のためとかいっても谷間谷底の世代の時代がやってくるわけだし
黄金世代最後になりうる南アＷ杯で彼の存在は一体・・・

カスミちゃん代表に取られたら名古屋に優勝の目がなくなるじゃん
推すのやめてよ

心配しなくても前田内田山瀬で確定だろ岡田だし
サプライズとかやってる余裕はないしな

今日の3得点する谷口が選出

あー山瀬まだ呼ばれてなかった
ど忘れしてた
つーか最初に選ばなかった理由が分からん

加地さん引退した以上SBいないわけで
使わざるをえないだけでしょ
長友も

>>891
ヒント→J1防御率１位0.70 　釣られてみたｗ

中田浩二は呼ぶべきだろ

当日のスタメンは　中田 中澤 闘莉王　長友になると思う

北京世代で何げに将来が期待できるのは、西川、森重、内田、細貝、谷口、興絽ぐらいまでかな？
限界が見えたのは本田K、李、梶山

西川は点取られてるから駄目

第一西川は援護したいけどあのアメリカ戦の失点はないわｗと思った
あんなの楢崎川口なら簡単にセーブしてるぞ
それか外に弾き出すとかな

ああゆう革命的なミスを犯すGKはいらんと思う。残念だけど

小野、宮本、中田浩の待望論あるけど、もう過去の選手だよ。

A代表とオリンピック代表でのガチンコ試合を見てみたい。

>>900
ヒント　ＪＯＭＯ杯　ウルグアイ戦
Ｊ限定臭がカグワシイ

>>906
川口はよくあるぞ。

>>888
それでもオシムよりは全然マシだわ。Ｊ創設以降選考のワーストは
オシムとファルカンで争う。

岡田は反町と同じ失敗をするだろう

最終ラインで軽率なミスをする宮本、中田浩はいらない。

>>910
いくら川口でもあれぐらい防げるでしょｗ
あと女子のドイツ戦の失点だけどあの点は川口でも簡単に取れた

>>906
革命起こすんだ？ｗ

突然目の前にDFが入ってきた上に微妙にコースかわったんじゃね？
二アだから川口なら触れてすらいないなｗ

>>906革命的なバックパスをする中田コも駄目じゃないか

北京世代で活躍できそうなやつ
内田 谷口 西川 森重 吉田 柏木 安田 長友 コーロキ
がんばれ
香川 梅崎 水野

中田浩、宮本、闘莉王の3バックは多分最凶。

宮本招集は自慰子みたいにアリバイ作りの時だな(笑)

長谷部が終わりました

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/08/post_1176.html

キムコｗｗ

阿部はボランチで使うべきだな
攻守に安定感がある
スタメンかは別としてもそっちのがよくね？

あーフラグ立てやがった

俺には阿部より福西の方がいい選手に見える
年だけど

>>914
じゃあ今日本最強GK楢崎はどう捕らえる？
あれ取れたか？

湯浅にキムコか
長谷部お疲れ様でした

何か西川ってブログでやらかしてから急にアンチ増えたよな

>>924
つーか何が言いたいの？
楢崎の方が反応は良いし腕も長いけど

どこに長谷部って書いてあるかと思ったら最後にあったｗ

121:ベニやん◆PhantomPL. :2008/08/17(日) 20:20:11 ID:6qR6X8H0O [sage]
童貞だったのか(笑)フォメ房(笑)

お預け食らってもリップ・サービスで抜いてもらえるだろ(笑)

また、メッキ剥げたな(笑)


125: :2008/08/17(日) 20:47:35 ID:j+77WTlyO
スマン
ちょっとハズすわ、
だからって叩いたりしないでね(はぁと^^






(俺が消えたらそれを良いことに存分に煽るだろう糞コテ(笑)単純だからわかりやすいなｗ)


126: :2008/08/17(日) 20:57:47 ID:l+4CSRID0 [sage]
ベニ公なんかNGにしとけよｗ

こいつ昔湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で思いこんでたやつだからなｗ
そのときは一人で間違いに気づかず発狂してたｗ
袋叩きにされて涙目で謝罪してたがｗ


127:グレート様 :2008/08/17(日) 21:06:51 ID:pTq8GgpP0
＞湾岸戦争がイラン×アメリカだったと本気で〜

マジ？wwwwwww
頭の中が膿んでんじゃねえのか？wwwwwww
笑えるwwwwwww


128:グレート様 :2008/08/17(日) 21:12:23 ID:pTq8GgpP0
長友を呼ぶのかwwwwwww
ぶっちゃけ20人？もイラねえだろwwwwwww
使われない連中にとっては疲れるだけなんだぜwwwwwww


129: :2008/08/17(日) 21:16:06 ID:j+77WTlyO [sage]
ただいま〜^^
帰ってきたよｗ
あれ糞コテいねぇｗｗｗ

>>126
え？…ｗｗｗｗｗ
まさか糞コテは本当に障害者だったんですか？ｗｗｗｗｗｗぶっｗｗｗｗ
もはや死んだほうが良いとされる領域ｗｗｗｗｗ




ベニやん＝中厨

宮本はない

>>921

1位、田中マルクス闘莉王　9点
2位、巻誠一郎　　　　　　7点
2位、大久保嘉人　　　　　7点
2位、柳沢敦　　　　　　　7点
2位、谷口博之　　　　　　7点
6位、阿部勇樹　　　　　　6点
6位、小川佳純　　　　　　6点
6位、興梠慎三　　　　　　6点
6位、太田圭輔　　　　　　6点
6位、赤嶺真吾　　　　　　6点

これ見ても1試合は最初から最後までボランチで試してみてもらいたいと思う。

ジュニーニョはいつ
国籍取れるの？？？

>>927
いやあの失点は西川以外なら誰でも止められたってことだよ
俺もあのシーン見てショックだったし

ジュニーニョが帰化したら、モロだよな。。。

今日は川崎戦とマリノス戦同じ時間かよ・・・
岡田は山瀬みにマリノス戦か？
今の川崎は無敵だと思うけどねぇ。あのDFでよく頑張ってる

>>914近辺に問いたいが、その選手たちは南GKより革命的なのかね？

つーか金子は北京五輪ボイコットしてたんじゃないのかよ

おーおー

鹿島なら小笠原 中田浩　京都なら柳沢と候補がいそうだな

長谷部なら谷口のほうが期待できる。
フィジカル強いし、運動量あるし、ヘディング強いし、ハートも得点力もある

>>940
谷口は駄目だろｗあのアメリカ戦 ナイジェリア戦見てたら分かるように
でも長谷部が北京五輪行ったら間違いなく得点取れたと思われ

前田　内田　最後の一人は（大黒　高原　中蛸　山瀬　吉田）

フィジカルも運動量も長谷部の方が上だろ。
てかハートってなんぞｗｗ

ああ、神の手の使い方だけは谷口の方が上だなｗ

ハート・・・人間力

サッカー協会理事にセクハラ疑惑「Tさんのことじゃないかという話がもっぱらです｣
http://www.cyzo.com/2008/08/post_860.html

ＧＫの致命的なミスはどんな名選手でもあるだろうが。
なんでこう２ｃｈって短絡的なガキが多いのかね。
マイアミの時のジダ見てみろよ。

そんときのジーダが名ＧＫと言うお前は真の後付けニワカ(笑)

田中達也は国外でピッチが悪い所では香川みたいになると思う。

長谷部はドイツにいってフィジカルが強くなったが、もともと弱くなったのが
マシになっただけだろ。谷口と長谷部の体格差をみてみろ。
ハートは、メンタルでスポーツでは重要なところだけどね。人間性としても
チームスポーツには必要なところ。小野とか小笠原とは二川は駄目だ

西川、川島が、川口と楢崎のように正GK争うことになるんだろうね。
川島の反射神経と、西川のキックはワールドクラスだと思う。
あとは経験。

谷口は在日に人気があるようだが(笑)
使うならボランチでヨロシコ(笑)

谷口はCBもありだね

日本も中田ヒデ 中村俊 小野 稲本 高原 玉田がいればＷ杯優勝できる

谷口谷◇谷口谷◇谷口谷

川口川◇川口川◇川口川

>>950
キーパーに関しては、日本は全く世界基準に追いついて無いよ。

西川も川島も並だと思う