岡田ジャパン総合118

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前スレ
岡田ジャパン総合116(実質117)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219401014

>>1
乙

【五輪/サッカー】反町ジャパン全敗で、ロンドン五輪アジア最終予選では第１シードから外れることが濃厚に　“負の遺産”残す
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219617203/

アジアカップ4位惨敗オシムに続き、
オシムの弟子も・・・

既に「代表」なんかじゃなくなっている件。

選手会で商標登録買い戻せよ。

替わりに【JFA選抜】の称号を与えよう､JFAごと沈め｡

ここからは「代表」ではない【JFA選抜】の珍騒動記を語るスレになる。
　↓

でも16時過ぎ頃からは岡田の選手選出をやいのやいの言うスレに変わるよw

日本代表では無くて岡田サッカークラブだな。

　　　　　　ジュニーニョ　田中
　　　小川　　　　　　　　　　　　金崎
　　　　　阿部　　　　　中村憲

今野　　吉田　　　　　中沢　　駒野
　　　　　　　　　楢崎

まあスイスがあんな程度だったことがバレちゃったことで、実績で劣る岡田率いる日本に期待出来なくなっているのはわかる。

思えば川渕のジーコ抜擢から少しずつ歯車が狂ってたんだな
もうイッソのこと崩壊すればいいのに

日本代表はやめて欲しいな！
Jリーグ代表にしてくれどうせ恥かきにいくのに日本の名は使って欲しくない！野球も同じだけど

おいおい、発表直前なんだから
とりあえず予想だろ？　いくらつまらんでも・・・。

確定
楢崎　田中マルクス　中沢

稲本 中田浩 小野 小笠原 中村俊 は来るね

今の視聴率で代表と言うのには無理があるな。誰も興味を示さん代表って・・・ｗ

まぁそれは置いといて、遠藤、闘莉王は今回パスでいいじゃない。
病み上がりと怪我人連れて行くほど愚かな事はないし、
協会、クラブ双方にとってマイナスなだけだろ。

西川も確実に入るな

パスでいいじゃないって…岡田さんの召集は絶対やから

ウルグアイ戦後の岡田のインタビュー聞く限り
岡田は既に燃え尽きてると思うんだがな。
第一声が「完敗でした・・・・。」はヤバイだろw

>>14
神戸に圧力をかけた小野と田嶋に謝れ

GK 川口 楢崎 西川
DF 中澤 高木 闘莉王 駒野 阿部 長友
MF 中村俊 小野 遠藤 中村憲 松井 鈴木 山瀬 今野 長谷部
FW 玉田 大黒 前田 佐藤 田中

　　　　　柳沢　　興梠
　　　遠藤　　　　　　　　小川
　　　　　小笠原　阿部勇
小宮山　上本　　闘莉王　加地
　　　　　　　　楢崎

もともとの実力と今の活躍ぶりを鑑みればこの
メンバーが一番Ｊを反映している。左サイドバックは
阿部翔平やら新井場やらもいるので微妙だが

若手だったら西川、森重、谷口の3人は呼んでもいいと思う。

どうせなら全員初代表にしちゃえばいいよ!!
いつも選ばれている奴らより少しは必死に戦うんじゃない！

こうなります
http://jp.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU&fmt=18

今日の発表って代表候補じゃなくて代表なの？
こんなに早く発表する必要がどこにあるのか、と

やっぱ純粋守備専は置くべきだと思うね
今野も微妙だし稲本は単発的だし
鈴木は状態悪いのかな細貝は鈴木の代わりのなりえるか

30日から合宿入るからじゃない？

>>24
反町の失敗となでしこの成功を踏まえたものだろうよ
猫の目の様に変わる召集が反町のチームについに形を作らせなかった
だから、早めに基本メンバーをある程度固定するということだろう
とはいえ、調子が悪いものは落としていく、あるいは控えにまわす
若手やJで活躍した選手は召集してみて様子を見る
これは欠かせないだろうけどな、特に攻撃の選手は

-----前田---柳沢-----
--松井---------中村--
-----稲本--長谷部----
----闘莉王-中沢--駒野

遠藤不調内田怪我だとこれがいい
左SBは微妙なところ（右もだけど）

岡田さんの中でメンバーは既に決まってるから水曜の試合なんか見る必要がないってことやろ

>>26
だったら29日でいいじゃん
敵に塩を送ってどうするよ

　　前田　　大久保
遠藤　　　　　　俊輔
　　阿部　　憲剛
中田　　　　　　長友
　　中澤　　ﾄｩｰﾘｵ
　　　　楢崎
-----

　　　　前田
松井　　遠藤　　俊輔
　　阿部　　憲剛
中田　　　　　　長友
　　中澤　　ﾄｩｰﾘｵ
　　　　楢崎

SUB：柳沢、大黒、高原、柏木、今野、本山、
　　駒野、内田、水本、川島、川口


とりあえずこんなメンバーで予選は平気でしょ。
小野とかは勘弁して下さい。

>>30
クラブのドクターとの意思疎通もできていないJFAなのに
前日発表で複数の離脱者が出たらどうすんだと

まず発表して事後的に打ち合わせをして穴埋めするという手法を取るしかないだろう。

早めにメンバー確定した方が煽りやすいという商売上の都合だろ
最近の人気低下に危機感を募らせてることだろうし
海外組の有名所をたくさんぶち込みますよと言ってるのも同じ

>>32
多分岡田はまだバーレーンをナメてるんだろう。

そろそろか

今日は人数少ないんじゃないかな
日本流の車イス作戦で

>>25
明神がベストだと思うんだがサッパリ呼ばないからな

平民の俺が一番早く情報を得られるのはどこ？公式リロード？
もしかしてここ？

緊急速報！
岡田辞任会見

>>31
OKACAHNGは中田をサイドバックで使うつもりはないらしいよ

犬飼の秘書と付き合う
岡ちゃんに電乙
JFAに忍び込む

まだ代表発表は

宮本恒靖呼べよ

まだかよ

まだだよ

■日本代表
----------
GK　川口 能活（ジュビロ磐田）
GK　楢崎 正剛（名古屋グランパス）
GK　西川周作（大分トリニータ）

DF　中澤 佑二（横浜F・マリノス）
DF　高木 和道（清水エスパルス）
DF　田中 マルクス闘莉王（浦和レッズ）
DF　駒野 友一（ジュビロ磐田）
DF　阿部 勇樹（浦和レッズ）
DF　長友佑都（FC東京）

MF　中村俊輔（セルティック／スコットランド）
MF　稲本潤一（フランクフルト／ドイツ）
MF　遠藤保仁（ガンバ大阪）
MF　中村 憲剛（川崎フロンターレ）
MF　松井大輔（サンテティエンヌ／フランス）
MF　今野 泰幸（FC東京）
MF　長谷部誠（VfLヴォルフスブルグ/ドイツ）

FW　玉田 圭司（名古屋グランパス）
FW　巻誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
FW　佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）
FW　田中 達也（浦和レッズ）

【ワールドカップ最終予選】日本代表メンバー発表！（9月6日＠バーレーン）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070120.html

GK　川口 能活（ジュビロ磐田）
GK　楢崎 正剛（名古屋グランパス）
GK　西川周作（大分トリニータ）

DF　中澤 佑二（横浜F・マリノス）
DF　高木 和道（清水エスパルス）
DF　田中 マルクス闘莉王（浦和レッズ）
DF　駒野 友一（ジュビロ磐田）
DF　阿部 勇樹（浦和レッズ）
DF　長友佑都（FC東京）

MF　中村俊輔（セルティック／スコットランド）
MF　稲本潤一（フランクフルト／ドイツ）
MF　遠藤保仁（ガンバ大阪）
MF　中村 憲剛（川崎フロンターレ）
MF　松井大輔（サンテティエンヌ／フランス）
MF　今野 泰幸（FC東京）
MF　長谷部誠（VfLヴォルフスブルグ/ドイツ）

FW　玉田 圭司（名古屋グランパス）
FW　巻誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
FW　佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）
FW　田中 達也（浦和レッズ）

きたああああああああ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰｗｗｗｗｗｗｗ

何も期待できない

鈴木はずしやがったか

中田浩二 小野伸二 大黒将志さんは？

外れるのは不満･･････････････････････････････････････････男･････････････････････････････････････････････小笠原不満男

20人しかいないから追加ありか。
FWを増やしそう。

>>46-47
乙！
小野は？

マルクス入ってるし

前田は入れとけよｗｗｗ
巻居るからスペって外れてもいいだろ

ｆｗがひどいな

FW雑魚ばっかりｗ

あと１〜２人連れて行ったほうがええんちゃうか

中田浩二 小野伸二 大黒将志を外すなボケ

面子見てちょっと安心した
高木だけ？だけどどうせスタメンじゃないからいいや

一応妥当な人選だな
小野は明らかに様子見でしょ
ボーフムでこの後どうなるか次第

柳沢は――、

あと少しで、もう即死ｗ、って感じになったら呼ぶだろうねｗ
大黒は活躍してからじゃない？

しかし、なんで巻？

国際経験豊富な大黒を入れとけって！
電柱はまぁ巻しかいないからしょうがないが
他の３人はいらんだろ？

意外だｗ小野が外れてる

ついに啓太が外れたか

内田はまだ治ってないのか？

山瀬と鈴木啓太いないか

バーレーン戦フォメ予想。

　　　　　　　　　田中　　　　玉田

　　　　松井　　　　　　　　　　　　　俊介

　　　　　　　　　遠藤　　　　稲本

　　　今野　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　闘莉王　　　　　　中澤

　　　　　　　　　　　　楢崎　

なりふり構わず勝ちに行くなら柳沢だろ！岡田のボケ！！

何と言う海外厨・・・
先に呼ばれた小野・グロ・中田は割食ったな

追加があるとしたら柳沢orコオロギ、森重or吉田、内田or安田か

岡田最悪だな
バーレーンに負けてほしい

小野は呼ばないでしょ
遠藤いるし
松井呼ぶし
中村いるし
今の段階ではこの三人を差し置いては使えないし、ベンチにおくような選手でもないから困る
ただ、使える目処はついたと思うので、どっかでまた呼ぶでしょ、多分

巻はパワープレー枠。

内田は怪我やからアウェイバーレーンは無理やろ

>>74
× 巻はパワープレー枠。
○ 巻はエアープレー枠。

使える目処ついたって最低ラインやろあれ

国内で王様やっといたほうがええんとちゃう小野ちん

高木和道　合格だったの？ｗ

惨敗の中、小野だけが光った
とか言ってたマスコミｗｗｗ　&地蔵信者ｗ

やはり岡田の「判断」は小野と青木の不合格だったんだね

ついに山瀬も外れたな

出たなｗ
遠藤入ってるのかｗｗｗ

そういえば
ニッカ●スポーツだけは、ウルグアイ戦の小野を絶賛してたようなw
あれはもう廃刊でいいんじゃね？

追加があるから外れた選手で一喜一憂すんのはやめた方がいい

相手がウルグアイという事を考えると最低ラインということはないでしょ
あそこに小野が中村でも遠藤でもあんな結果だと思う
特に二度目の交代の後では、完全に攻守のバランス狂ってたし

高原か柳沢くるかなーとか思ってたんだが

内田とか前田あたりが追加でくるでしょ。

なんか勝つきなさげだな
引き分けねらいか('A`)

てかいきなり稲本呼んでどうするつもりなんだろうな
小野もいた方が良いとおもうけどな

あとは高原呼ばないのもな

すっかり忘れてたけど高原いたね

大黒ｗ

大久保はそういえば退場くらって出場停止だったな

・評価できる点

・西川を召集したこと　　　以上

おい
西川入ってるぞ

小野はやっぱりだめだった。そんなもん試合みれば誰でもわかることだがｗ

追加なし？

西川こそが楢崎の後継者だからな。
2014年はこいつに任せた

これまで全く呼ばずに柳沢は無いと思う。呼ぶならまず親善試合前の合宿とかで一度呼ぶでしょ

高原は調子が上向いて来たから、たぶん10/9のキリンチャレンジカップ辺りで呼んでみて様子を見るんじゃないかと予想

追加で入れるなら中田浩と大黒入れてくれ

>>87
勝つ気満々で引き分けだから
分け狙いなら負けだろｗ

まぁ川口は経験あるし必要だわな
ほかベテランいないし

へたくそ啓太と山瀬が外れたｗ
稲本は今メタボだけど大丈夫なのかね
あと内田は追加で呼べ
鹿だけズルすんな

鹿島勢が一人もいないってどゆこと？
あきらかに鹿島優遇だろこれ

現実的には、巻、吊り男、中澤の頭に、セットプレー、コーナーキック
で遠藤、俊輔が合わせて得点するしかないし、しょうがない選択だね。
内田いないだけ守備が固くなるから幾分マシか。

そもそも次に小野呼んでもしょうがないしｗ
松井、中村俊、遠藤
この三人の誰かが不調か、あるいはダメだとなった時に呼ばれる選手だよ
ウルグアイ戦にこの三人いなかったのだから、完全に選手として使えるかどうかのテストだったのは明らか
いきなり呼んで中に放り込むなんて冒険する訳無い
あそこにはいなかったんだし
長谷部は前で駄目だが、ボランチなら使えるのがわかったから召集
守備の選手は攻撃の選手ほどは連携とか気にしないでいいからな

>>101
犬飼が口だすのは親善だけらしい

８月２７、２８日に行われるＪリーグ第２３節終了後、
さらに追加選手が発表される予定。

だから小野は攻撃的ＭＦのスペアだっての
中村が予想以上に回復早かったから今回は見送られた
今後も中村・松井あたりに何かあればまた呼ばれるよ

ユリオカ超特Qいたな　がんばれ

小川と金崎は、完全に構想外か。

呼ばれりゃ鹿島枠だし
外れりゃ鹿島優遇かい

しかし、長谷部は行って戻ってだから、かなり必要とされてるんだな
まあ身体も割と頑丈だけどさ
啓太は立場ないなｗ
イラネ宣告だろ、これ

>>108
これからの親善試合で試される可能性はある。
そこで結果を残せば。

試合登録は１８人だからな。
スタンド観戦者は誰になるか(笑)

玉田はこの前のウルグアイ戦を見る限りないよなぁ
まだ柳沢、前田を入れた方が得点できそうだろ

やっぱ小野外れたな
岡ちゃんも試合後期待外れもいいとこって感じだったしな
しかしまあ岡ちゃんの方がまだセルジオよりは見る目あったな

>>105
だから少ないん？
つかソース

中田浩二は呼ばれる予定ある？

いろいろテストやっても不合格ばっかりで、
どんどんジーコジャパンに戻っていく岡ちゃんジャパン…
玉田巻のFWに中村遠藤稲本の中盤だったら笑うわ。

またゼロトップで完敗宣言ですね。わかります。

やっぱ追加あるってさ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070122.html

○○ジャパンでくくる幼稚なヤツ(笑)


追加招集があるなら
最終ラインだろ

追加話のソース

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080825-00000020-spnavi-socc.html

間違いなくスタメンはこれ。
今までのメンバーで大久保が田中達也になるだけ。

---------玉田---------
----------------------
--松井---達也---俊輔--
----------------------
-----遠藤--長谷部-----
----------------------
-長友-中澤--釣男--駒野-
----------------------
---------楢崎---------

<<99
アホだろ。テソより川島呼んだ方がまだマシ。


つか鹿島から連れてけよ！岡田の馬鹿野郎。

啓太は今のコンディションじゃ外されても仕方がない
明らかに調子が悪いからね
小野もあの程度の出来じゃ外されても何も不思議じゃない

あと長谷部は今のままじゃ代表レベルにないと思うんだがどうだろう
昨日のボーフム戦も何をしたっていう訳でもなかったし
海外でプレーしてれば呼ぶっていうんじゃジーコ時代と変わらん

●岡田武史監督（日本代表）：

「（最終予選は）全試合重要だが、初戦のバーレーン戦は我々にとって非常に大きな意味を持つと思っている。
いつも35名くらいの大枠で考えている中から、今回まずこの20名をバーレーン戦に向けて選んだ。
そして水、木のＪリーグを見た後に追加で数名発表したいと思っている。
このメンバーに関しては、暑さに対して慣れている、またはその中で戦える選手、
それとともにチームのコンセプトをある程度理解している選手ということで決めた。
何とかこのメンバープラス数名のメンバーで、怪我人なくいけることを願っているし、大事な初戦でいい結果を出したいと思っている」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070122.html

>>119
岡田がどこの試合見に行くかがポイントだな

>>125
長谷部はどこのポジで使われたか言ってみろ

焦点となっているのは多分柳沢だろうな
次の試合に調子がよいか、得点を決めれば選出だと思う
小野はどっちにしても今回はないｗ

へなぎと火事さんが復活すればジーコジャパンの再来やな

>>126
目当ては前田だろな

>>127
国立じゃね？

ウッチーだな

本田は？

ここに大久保と前田が
玉田とかの代わりに入るだけでかなり強そうに見える

で勝った方がいいの？
負けて解任ならそっちの方がいいんだが

>>128
右サイドだろ
あの交代した奴が結構いい働きしてただけに
残り10分同点の場面で送り込まれた長谷部がただ普段通りにプレーしてただけだったのが…ね
あんなプレーしてたら確実にスタベンだよ
もっと必死にならんと

柳沢を呼ぶことは　自分の身が危なくなったときだろ。
まっ、呼ぶまでもなくレーン線のあとに首だべ、プッ。

ワントップにするなら柳沢選べよ・・・・

>>126
０トップだな

>>137
右サイドで正解だ。
相手の左を抑える使われかただったな。

>>132
高原くるかｗ

>>127
鹿島の試合見に行くなら中田浩二だな

こないｗ

柳沢も森重も目糞鼻糞(笑)

賛成。4-6-0でいこう！

もう柳沢と心中でいいだろ
トルシエもジーコもそうだったんだし。

岡田になってサッカーがつまらないと思うようになりました。Ｗ杯も別に行かなくていいよ。世界に恥をさらすだけ。

あの試合で構想外って…悲劇の小野ｗ

追加召集が香川というオチに期待

つまらないなら見なければいいし、わざわざ代表板に来なくても

追加召集は中田浩二でしょ

もう守備重視の監督はいらねーよな
攻撃の形を構築できなければどんなにハードワークをしても無駄骨に終わるって言うのは
反町じゃぱんがやらかしたしな
大木は一体なにをやってるんだか

点が取れないチームと見られると、結局は襲いかかってこられるしな
強豪たちが人数かけてくるとズタズタにされるｗ
攻守はバランスだからな、結局は
良い形の攻撃を繰り返す事は守る事にもなってる

斧は一人やりたい事が違いすぎるし直前だとアテネの二の舞になると思ったんだろ

【速報】中田ヒデ、日本代表へ復帰へ【中田氏】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219649961/

もう守備崩壊する４バックやめようぜ・・
　　巻　　　佐藤
　　　玉田
長友　　　　中村俊
　今野　中村憲
中澤 田中　高木
　　　　楢崎

>>117
いっそのことジーコでいいじゃん

もう代表の試合を見ても、何も感じなくなった。負けろとすら思う。
自分だけかと思っていたが、周りの誰も代表を熱く語らなくなった。
ジーコの時はスタメン誰になるか、とか海外組の扱いとか、人間関係とか
小さなことでも盛り上がった。今はあることすら知らない奴が多い。寂しい、

ジーコが全部ぶっ壊したからな　ドイツで
盛り上がらないのも分かる

追加招集
FW　前田
MF　山瀬
DF　内田

>>159
オシムが千葉を呼びまくって代表を腐らせたからな
選手もジーコ時代の面子だらけになったし、少しずつ戻ってくだろ

本当に今の代表はつまんないよな。観客、視聴率にそれが著明に表れている

>>151
皮肉なことに岡田の試合より代表板のほうが面白いんだよｗ

>>161
それが一番理想

なにげに前線は仕掛けられそうなメンツは揃えたな
そんなSB上がらせないでまず4バックの守備安定させて前だけでどれくらい出来るか見て見たい

オシムが戻っても希望はない
スイスレベルでは欧州には勝てないことが判明したから

山瀬は二度と呼ばれないだろｗ

寿人っていつになったら活躍するの？
J２では点取り屋だけど代表になるとどうもね
玉田はゲーム作れるし、達也はドリブルで仕掛けられるから分かるんだけど、寿人は・・・

>>168
山瀬招集もベンチ外
岡田「退路を断った」

この流れのためだけにまた呼ばれるよ！

山瀬は岡田だから招集され続けた。だけどついに見切られた。オシム時代の鈴木啓太と一緒。まぁオシムは啓太を切らなかったけどね。

ジーコがいたあの頃に戻りたい

メンバーは妥当だ

玉田と松井と俊介がいりゃ攻撃はなんとかなるだろ
※点が獲れると言ってません

アウェーだしこりゃ負けるだろ

マチャラに盲点を突かれて

終わる

稲本ぶっつけ本番か

FW陣見る限り根本的にストライカーが誰もいないじゃないか。

「退路を断った」って懐かしいなｗ

久保以降日本に点取り屋はいなくなったな
高原がそれっぽかったけどｗ

ジーコ信者とか馬鹿島とか・・・
いい加減に成仏しろ

あれ？？？山岸と羽生は？？？

岡田無能すぎるなオシムなら呼んだのに！！！

しかし、岡田は鹿島嫌いだね。
小笠原と岩政は必要だろ。
山瀬まで切るとは思わなかった。

海外組重視ってこれじゃジーコだな。

>>181
岡田信者こそ成仏しろよカス

>>181
選考メンバー見てみろよ、明らかにジーコ時代に戻ってるだろ（ｗ

洗い場ってタッパあるけど守備はどうなの？

柳沢や高原が復調してきたね
特に柳沢の経験と動き出しは若手も見習える部分があると思うんだが
でももう歳だし仕方ないかな

>>185
いや、まだジーコの方がマシだろw

ジーコは何もしなかったけど、選んだ選手は正しかったよ

>>189
最後の最後で間違えたけどな。

>>189
当時ブレイク中の闘莉王と鈴木啓太呼ばなかったのは大失策

>>185
じゃあバーレーンに負けたらジーコのせいなw

ジーコは釣男さえ使ってくれればなあ
監督の個人的な好き嫌いはよくワカランな

ジーコの場合は本番で内部崩壊だから選手云々以前の問題やな

鹿オタそう騒ぐな
代表とは無縁のままリーグ優勝すりゃいいじゃん
去年みたいにｗ

高原はまだダメ
もうとっくにフィジカルコンディションは戻ってたけど
それでも不調だったのはメンタル面の問題、自信をなくしてたから
で、そのメンタル面は完調までにまだ時間がかかると思う
メンタル面が改善されればもっとゴール決めるはず

このメンバーだったら良くて0-0の引き分け。
おそらく釣男あたりがPK取られて、0-1で敗戦する可能性高い。
だけど協会は多分3敗ぐらいはしないと更迭はしないと思う。

高原はもうダメ

高原は　もうダメ　なんじゃないの？

柳沢、前田あたり入らないのかねぇ

>>199
同時刻同一内容に付き結婚が決定いたしました(´･ω･`)

＞高原は　もうダメ　なんじゃないの？

さあどうなんだろうねえ
メンタルに問題がある選手なのは間違いないと思うが
こんなに浮き沈みあると戦力としての計算はしづらいよね
もっとメンタル強くしてコンスタントに活躍できるようにならんと

追加招集
FW　高原　直泰（浦和レッズ）
FW　柳沢　敦（京都パープルサンガ）
FW　鈴木　隆行（PORTLAND TIMBERS）
FW　大久保　嘉人（ヴィッセル神戸）

なにげに稲本in山瀬outか
山瀬はまーしょうがないだろ、稲本はつかえんのかな？

ＦＷもなぁ、現時点ではこれでしょうがないだろうなぁ
贅沢は言わないから、日本に絶好調の高原とかこわれない前田とかうまれてこないかな

>>203
大久保は累積警告でバーレーン戦出られないっつうの

けど玉田や田中より普通にとってるけどなｗ
巻ともPK抜いたら同じくらいだろ
佐藤はJ2だし
だめだめ選考じゃ反町と同じｗ
まあ、ほんと日本のFWはひどいなｗ

普通に山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井だろ

>>203
なにそれ、Wktkだわｗ

超妥当なメンバーが。
誰だ選ばれてないヤツは・・・
小野？前田？山瀬？ぐらいか

>>203
うんこ(笑)

山瀬も後半最後１０分とか下らない使われ方してんだし、選ばれない方
がいいだろ。岡田視察したガンバと神戸戦、加地さん調子良くてワロタ。
遠藤アシストしたけど、病み上がりでキレないし大丈夫かよ。

高原は得点内容が悪いからね
浦和の力に乗って駄目押し点多いし

ジーコだと今はこんな感じだっただろうな
小野だけ切って小笠原残して加地も引退してなかっただろう
三都主がいなくなって避けてた釣男を呼んでたかもな

楢崎、川口、川島
中澤、釣男、岩政、中田浩
加地、駒野、内田
今野、阿部、長谷部、稲本
中村、松井、遠藤、小笠原
大久保、柳沢、高原、巻、田中

>>213

ジーコはトゥーリオは呼ばない

バーレーンのスタジアムはコンディション酷いかもしれんし
ドリブラータイプは使いづらいかもね

ジーコはトゥーリオの人間性に虫唾が走るらしいし

なんでトゥーリオ呼んでるんだよ、このメガネは・・ほんと試合見てるのかよ

>>214
ワールドカップ終わって仕切りなおしだったら呼んだと思うよ
性格に問題あるとも言ってたけどね
呼ばなかったのは帰化選手を二人も使いたくないって
日本への配慮もあったと思う

あの時はすでにDFのメンバーは固まってたんだよ

普通に高原、前田の2TOPが見たい。
コンディションがよければ・・・。

【つこうた】在京球団中堅ｲｹﾒﾝ選手のはめ撮り流出【お相手は複数】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219649961/

>>193
２軍のスイスレベルにもあれだと
バーレーン相手でも実は恐い
完璧に弱い相手につけ込むのは上手いけどね
押し込まれるとどうなるか

酷い面子だな
本当に勝とうとしてんのか？
実は解任されたくてしょうがないんじゃないのか？

DF固まってて茂庭ｗｗｗｗｗ

追加コメントが来た
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070122.html

稲本、内田、小野、巻のことなんかについて質問に答えてる

どうせ、巻、吊り男、中澤の頭頼りでしょ。でも中東意外と単純な放り込み
に弱いからね。ドイツとかに０２年ぼこられたサウジの例出すまでもないけ
ど。すばしっこいのには強いのが中東のチーム。もう1人デカイＦＷ入れた
方がいいと思うけど。

あ、、、啓太がいない・・・

岡田と星野は同じ匂いがする。
調子いい奴を呼ばないで過去の実績を重視するよな。
これじゃ星野の二の舞になるぞ

ジーコは何もしないから宮本が必要だったんだよ

いよいよ岡田更迭か…

あぁ、タフな小笠原欲しいわ。

>>225
バーレーンのＤＦは確か１９０超

釣男の性格といってもブラジル人の神様が言えばなんでも素直に聞いただろうになあ
高さ重視のオージーが対戦相手に決まった時点で呼ぶだけ呼んでれば・・・・・もう過ぎた話だけど

選ばれない人で代表

　　　　　　　　　前田　　　　 柳沢

　　　　　　小川　　　　　　　　　　　　金崎

　　　　　　　　　小笠原　　　啓太

　　　　小宮山　　　　　　　　　　　　　 加地
　　　　　　　　　寺田　　　　　岩政

　　　　　　　　　　　　　菅野　

高木って全然国際試合の空気がわかってない感じだったけど大丈夫か？
釣男の保険にしちゃ信用ならんぞ。
西川呼ぶなら五輪代表のDFも一人呼んで良かった気がするな。

FW陣は高原、前田、柳沢、大久保このあたりが本当はベストなんだろうがな。

まあ俺は小野好きだけど、この召集メンバーにいきなり小野ぶち込む様なら、
岡田もヤキが回ったかｗ、と思うよｗ
親善で最低二度は試さないと駄目だろ
遠藤や中村いる時に
ただ、柳沢は呼んだ方がいい
前田はとりあえず様子見

バーレーン戦18人は西川アウト、稲本次第で稲本か阿部アウトか。

GK 楢崎
DF 中澤 闘莉王 駒野 長友
MF 中村俊 遠藤 松井(稲本) 長谷部
FW 玉田 田中

sub
GK 川口
DF 高木 今野
MF 中村憲 阿部(松井)
FW 巻 佐藤

>>224
暑さ対策なら大分、清水あたりからごっそり持っていけばいいのに・・・

>>232
攣りが二人も出たと思う

>233
ＣＢを中澤と吊り男に変えれば、こっちの方が普通に強い
だろうな。

呼んでれば〜ってのはまあ呼んでもどうにもならない可能性高いし
釣男もかなりのスペランだから下手したら
釣男も故障してさらに悲惨な状態になってたかもしれないし

>>233
強そうじゃないかｗ
ＧＫは川島にしてやってくれ

>>233
バーレーンにあっさり負けそうだなｗ

>>227
関係ないけど国際試合では調子が悪い上原の方が藤川や岩瀬より安定してるのよ
藤川や岩瀬より上原の投球の方が国際試合では打ちにくくて向いてる
何で星野が大事な場面で上原を使わなかったのかは謎だけど

多分監督がシャムスカで岡田ジャパン以外のメンバーで代表つくらせて
戦ったら日本代表負けるよ。

つか今野はもういいだろ
どうせ使わないし

>>242
GKは川島でも良かったが、Jでのパフォーマンスを考えて

なんだよこの糞FW！おれをいれろ！
岡田は解任だああ

>>234
森重か

>>245
確実にね

バーレーンはオマーンより上
そこにマチャラだとかなりヤバイよ
２次予選では敢えて手の内を晒してない気がする

阿部をどこで使うかだな

>>247
もうお前監督でいいよｗ

駒野と長友がSBだとまたカウンター食らいそうだがスタメンどうなるか

北京五輪代表で意外に良かったのはCB陣だった。
逆に評価が高かった攻撃的MF陣はクソだったけど。
森重あたりが中澤の後継者になるんじゃないかな。

阿部を切って小笠原も戻せば
更に良くなるのにね

今の柳沢呼ばずに誰余分だよ。
メガネはちゃんと試見てんのか！

闘莉王を過大評価してる奴って現実を見てない

こいつは大事な試合をことごとく欠場してる
オシムのアジアカップ
ワールドカップ一次予選初戦
一次予選で一番守備が大事なアウェイバーレーン戦

で、今回も最終予選直前でクラブの試合を欠場
こんな状態のまま呼んでるけど使えるか不明

ワールドカップに呼んでても使えたかどうか
頼ってはダメな選手

もうそろそろ阿部を本来のボランチで使ってやって欲しいよ
前も良いミドル打ってたし
長谷部より落ち着いて見れるし、稲本よりスタミナあるだろうし
４−１−４−１の底で使ったりしないでさあ

>>258
他に誰かオススメ居るの？

今回は釣男がいなくて清々するｗ

成長を期待して森重か麻也だろうな

>>260
とりあえずピッチに立てる可能性の高い選手なら誰でも
呼んで出場できないのは論外
枠の無駄使い

闘利王を過大評価してるんじゃなくて代わりがいねえんだろ

ドーハの悲劇組以来、今の岡田じゃぱんは一番ﾚﾍﾞﾙ低くなってんじゃないかと思う

>>259
オシムの負の遺産の阿部はもういらんて
やっとジーコ時代の納得行く選出に回帰し始めたのに

>>262
でも相手のFWを考えると水本が呼ばれそうな気がしてならない

>>264
代わりがいない選手か？
その前に重要な試合にほとんど出てないわけだが
常に代わりで戦ってきただろうに

ジーコの最終メンバーに以下の修正を加えると最強メンバーが出来る

玉田→久保（怪我してなかったとして）
巻→師匠
遠藤→松井
宮本→釣男

阿部はボランチが一番いいと思うし
まともにつかってあげて
ほしい

>266
阿部はいい選手だと思うがな
少なくとも今のボランチ（長谷部、今野、啓太）よりは
ただオシムがCBに使い続けたのは負の遺産だったな

>>267
岡田は水本は呼ばないだろう
五輪でも麻也の方に注目してたみたいだし

釣男は足痛めるだけなんだから上がらなければいいのにな
ただあの攻撃意識は日本のすべての攻撃的選手は持つべき

だけどこれだけ誉めるところが無い代表もめずらしいなw

阿部いらね
さっさと岡ちゃんには処分してほしい

>>260
北京組み使わないとダメでしょ
中澤や釣男の２年後は当てにならないし
控えに阿部でお茶を濁す位なら少しずつ使えよと言いたい

岡田は本当にJみてんのかねぇ･･･。
釣り男なんて出れるかどうかもわからんのに。
あ、でもｵｼﾑはJ見てても変な選出だったか
もう監督は誰が良くて誰が悪いのかわからん。

>>251
何度も見てきたがマチャラがやる事はいつも同じ。5バックでスペースを消す。
日本のSBが上がった裏のスペースを徹底的に使ってカウンター。
両サイドのスペースを誰が埋めるかとか一応やってんだろ岡田。
加茂は何もしなかったから普通にやられたけど。

さすが岡田さんだよこのメンバーは！
これで南アフリカW杯の３位以上は狙える！

柳沢と小野は？？？？

岡田会見の更新来てるよ

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00070122.html

>>268
いないな。ちょっと劣るぐらいならアレだが
差があり過ぎる。
一番の得点源でもある。
怪我多すぎ+くそフィード連発無駄なファールにヒヤヒヤ

もちろん闘利王万歳でないが

万が一本戦決まっても期待が全く持てないまま
五輪同様の結果で終戦・・・・

ああ・・・・あああああ・・・見える・・・見えるよ・・・・

たぶんカウンター対策でどっちかのサイドは阿部にやらせるんだろ

予選突破さえ想像出来なくなってきてると言う不思議

玉田ね。ゴール出来ますか？

解説の清水が呆れてた阿部ＣＢとな？ｗ

前田は招集の度に怪我ばっかりだから岡田に嫌われたかな？

解説の清水が呆れてた阿部ＳＢとな？ｗ

山瀬とか横浜勢もっと呼べよ
降格しそうだからって選手呼ばないとかずるいだろ

磐田から前田も当然呼べ

>日本もかなり暑い。
この先一週間、涼しいみたいだし夏対応の体が変わっちゃうんじゃない？

岡ちゃん会見動画ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

http://www.jfa.or.jp/jfatv/flash/20080826_okd/index.html

迷走しまくってもうわけわからんね

加茂さんが更迭されてなかったら、順番から言って西野の方が先だったろうな。
フランスW出場だってほとんどギリギリであれは奇跡だったからな。

岡ﾁｬｿが一番訳わかってないんだろうなｗ

ん・・・・この際だから
千葉と札幌の選手だけでやればいいんじゃないかな
海外組だけ呼んでさ。

>>288
両方攻撃的にしたら3失点だけどな

日本最強メンバーが揃ったね。
岡田さん流石だな。
これでグループ1位通過間違いなし
２０１０年は４強も夢じゃあないねこのベストメンバーは！

結局は、落ち着く所に落ち着いた感じだな。

闘莉王、田中達也、前田を軸に考えるやつは素人
いたら使ってもいいくらいで考えておかないといけない
こいつら計算立たないから

連携とか連動とか
これまでの積み重ねとか
一切関係なく

はじめっから呼ぶ奴決めてただろ？岡田・・。

山瀬いないんか〜

>>297
巻は大会得点王間違いないね！
多分巻のプレミア移籍も近い！

結局色々悩んだ末に、いつもの日替わり定食を頼んでしまう俺みたいな奴だな、岡田。

稲本、憲剛、茸、松井が中心なんかね。

平山て今何してるの？
代表レベルに育たなかったの？

小野、大黒やっぱり落ちたかｗ
でも、それ以上に若手がいないｗ
俊輔達が引退したら日本代表終了だなｗ
なんか目先の勝負だけにこだわるジーコジャパンみたいだｗ
２０１４年も同じようなメンバーだったら笑える

　　　　
　　　　松井３２歳　　　　　　中村３６歳
　　　　　　　稲本３５歳　剣豪３２歳

まさしく老人ジャパンｗ

>>258
その怪我をした理由の大半が浦和関係ではなく、代表合宿なのだが・・
週末の試合欠場も代表のせいだろ、逆に

なんつーか、FW、MF辺りが全部動き被って何がなんやら訳わからん試合になりそうだ

>>304
調子がどうか分からんけど中心は松井、俊輔、遠藤でしょ

岡田さんはいい選考してると思う
反町監督の選考のように
この監督は何考えてるんだろうというのはないな

>>307代表合宿なのだが・

試合でもよく怪我するし
浦和の選手は虚弱

しかしびっくりするほど若手がいないなｗ
金崎なんか呼ばれるべきだと思うがな
小野呼ぶなら金崎だろ

バーレーン戦はコレwwwwwww

　　　　　　　　玉田　　巻
　　　　　　　　松井　毒茸
　　　　　　　　遠藤　稲本
　　　　　　長友　　　　　駒野
　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

最終的にはコレになる予定wwwwwww

　　　　　　　　禿げ　大久保
　　　　　　　　松井　毒茸
　　　　　　　　遠藤　稲本
　　　　　　駒野　　　　　内田
　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

松井は中心とは言いがたいだろ
まだ良いプレー全然見せてないし
試合に出てるけどほとんど機能してない状態

>>310
加持さん追放とかなｗ

結局、海外組豪華に並べましたって布陣なんだろうな。
ジーコ時代からそれで上手く行った試しが無いんだが。

>>308
漏れ漏れも
岡田ってスカウティング能力はあると思うんだけどな。
でもおんなじタイプの選手ばかりよく見えちゃうのかなんなのか･･･。

最終的に日本の2TOPはジュニーニョ、エスクデロになり
オーストラリア関係者も？？？！

何を持って上手くいったなのかはわからんがジーコは予選をたった１敗だけで突破してるからな
逆に岡田は国内組過信して最終予選前に一敗食らってる

>>306
いいんじゃねえの？wwwwwww
大黒、小野ちんを呼んでも今更遅いwwwwwwww
このメンバー>>313が岡ピーにはベストwwwwwwww
それに毒茸が中心なんだから相性のいい遠藤が必ず必要になるんだぜwwwwwww
まあ毒茸は大黒みたいなタイプがやりやすいとは言っていたが岡ピー次第だなwwwwwwww

>>319
久保じゃね？

追加：
前田
山瀬
吉田

遠藤のバックアップが憲剛って感じかな。

追加でザル王子だけは勘弁してもらいたい。
でもサイドのバックアップがいないか。

>>47
結構妥当というか、意外性は無いというか、やっぱ岡ちゃんらしくカタく来たなあ
選手の能力以上のモノは出ないかもしれんが、いわゆる個の比較で妥当って人選だ罠

チームに合えば個の力が劣るけど呼ぶって感じの選出は無さげ

稲本の控えが遠藤

>>323
醤油コトwwwwwww

（　）は左のサブwwwwwwww
遠藤（ケンゴ）
稲本（長谷部）

しかしだ、遠藤は調子が悪そうならばケンゴ、稲本の組み合わせになるかもしれんぜwwwwwww
稲本、長谷部の組み合せもいいが、ちょっと機能しなさそうだぜwwwwwww

>>287
あんだけ怪我が多いとなあ・・・
磐田が可哀想だと思うくらいだ
確かに良い選手なんだが、代表でも磐田でも、頼りにするには危なすぎる

追加で召集するかもしれんけど、あそこまで怪我癖がついてると
いくら力があっても軸にはできん罠
居なくなった時怖すぎる

いつまで川口呼び続ければ気が済むんだろう。
川島外してるくらいだし、入れ替えの需要がないわけでもないのに。

小笠原が呼ばれない所も星野ジャポンに重なる

守備的には
稲本＞憲剛＞遠藤＞＞長谷部って感じでいいっすか？

いまんとこ
アウェーだし遠藤—阿部でいいんじゃまいか。
遠藤コンディション悪かったら長谷部、憲剛、稲本から選べば。
セットプレーがでっかいウェートしょってるし
阿部闘利王中沢誰かが一点取ってくれれば負ける事は無いジャロ

　　　　　　　松井　　　高原
　　小野　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　
　　　　　　稲本　　　　　　小笠原
今野　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　闘莉王　　　　中澤

　　　　　　　　　西川
　　　　　　　　　　　　これを試してくれ。

内田はともかく、安田もなしかよ
マイナスクロスなし決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

結局、岡ちゃんには戦術が無いってのが分かる面子だわなあ
また前線が大渋滞する試合が見られそうだ

>>329
やっぱ実績と経験は抜きん出てるからなー

Jでのパフォみてもポカが多いなあとは思うが、W杯予選はまた別物だからなあ
異次元のプレッシャーが掛かるんで、それを経験してない人を選びづらいのもワカル

かわぐちぇは、そういう異次元のプレシャーの中で異次元の好パフォｗを何度も
繰り出してきた実績があるんで

基本的には走らない奴はいらないって事だね。

>>329
06WCのドイツみてえだなwwwwwww
岡ピーはパクったのか？wwwwwww
もう楢崎、川島、西川でよかろうwwwwwww

レーマン→楢崎
カーン→川口

結局使われたのはレ−マン（楢崎）wwwwwww

阿部はいらない
まともなＤＦを慣れささないと阿部を代用したアジア杯の再現になる

しかしあれだな、世代交代に失敗したな。ジーコ時代に巻き戻しかよ ＼(^o^)／

だってＪで世代交代がほとんどないんだもん

>>331
長谷部はイナモトの次でそ
あとは大体その通りだと思うけど

>>337
いや、そーでもないと思う
基本的には技術重視っちゅうか、個人でどうにかしなさいな方針だと思うよコレは

オシムジャパンの貯金を食い潰すって感じかな。
新たに代表にフィットする選手も出せないし、
自分のやり方では何も出来かったのは現実で突きつけられてるし。

負けない限りは解任はないんだよね。

>>340
せめてコレくれえにしてほしいぜwwwwwww

　　　　　　　平山　大久保
　　　　　　　松井　山瀬
　　　　　　　今野　長谷部
　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　西川

なあ！おまいらもそう思わねえ？wwwwwww

若手が馬鹿監督に潰される機械が減っているんだから、
若手房は岡田に感謝しなければならんのだぞ。

>>335
最近の代表はSB上がりすぎで前線に人がたくさん居るのに結局だれもシュートに絡めず
カウンター食らうという頭悪すぎる展開になってるな
半端なサポートがないほうがドリブラー達は伸び伸びやれるんじゃないか

>>342
あ、そうなんだ。
長谷部が代表の試合で守備に貢献している記憶がなくて。
技術重視なら、小野や小笠原も入ってくると思ったんで。。

>>347
運動量とフィジカルの強さでは日本人としては高水準。
試合の終盤までよく動いて割と終盤での得点にも絡む。

>>343
オシムジャパンの貯金だってw
千葉枠以外はオシムじゃなくたって普通に選考されるよ。
あれ？山岸羽生とかどこ行ったっけ？

大分の森重は足元もしっかりしてるし、体も強い
俺はこんな人材を待っていた

>>346
マチャラの思う壺な展開になりそうだね
岡ちゃん、ユーロ2008後の国際会議の内容とか見てないのかなあ

阿部アウトで森繁インで良いな

>>347
岡ちゃんは鞠の時もそうだったんだけど、基本的には個人の技術重視だと思うよ
ただ、中盤には同時に守備のタスクも多く求めるから、いわゆる王様は一人ってのが多い
鞠の時はそれが上野だった

この代表だと遠藤とスン茸じゃないかな

そんなにたくさんはいらないんで、小野と小笠原は外れたんだと思われ
小笠原を呼べって声は多いと思うけど、鹿島のサッカーはあれはあれで結構独特なんでね
Jの中でブラジル全国選手権サッカーやってるチームなんで、
テンポのコントロールできない日本代表だとあんまり生きない気がス

どういう脳みそしてたら

玉田圭司（名古屋）、巻誠一郎（千葉）、佐藤寿人（広島）、田中達也（浦和）


こんなの選べるんだｗ？
5年前ならまだしも
ロクなのいないにしても、もっともロクでもねえの選んで。
柳でいいじゃん。柳とタークでいいじゃん

>>354
高原はあと1〜2試合様子見た方がいい。
復調の兆しは見えてるけどな。

遠藤に王様やらせても家臣のバランスを取ってるだけだったじゃんｗ

田中達也良かったと思ってたけどやっぱ選ばれたか

高木→森重　佐藤→柳沢の方がよかったのにな。
あとはまぁ固い路線だな。

小野を外したのはGJ
圧力もあっただろうにな





安田はいれとけよ安田は
アジアレベルなら1対1でイーブン以上に勝つだろうに

森重は五輪でのマイナスイメージ（QBK）を完全に払拭してからじゃないと、大事なとこでまたやらかしそうな悪寒

>>354
タークの復活は消化試合で良いんじゃね？
ネタが欲しい所だし

遠藤は王様にへばりついて偉そうにしてる代官が適正ポジ

バーレーン相手なら戦力差で上回っているはずだから、下手に策を弄すことなく
相手の奇策につきあうこともなく、個々の選手の差がそのまま出るように戦えればいい・・・
という戦略的一般論にまたしてもすがりつく岡ちゃん

542 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 07:28:40 ID:AIOkPgxj0
確か岡田はもうオシムより代表指揮してる時間長いはずだぞ
何か凝った料理を作ろうとしていたみたいだが、結局今ルーをぶち込んで
カレーにしようとしてる

↑
そのまんまじゃねーかｗｗ

>>360
あのセットプレーでのゴールチャンスだけで批判してんのは完全にニワカだけだろw

>>360
あのセットプレーでのゴールチャンスだけで批判してんのは完全にニワカだけだろw

阿部じゃなく本職のＤＦがもう一枚欲しい所だな
ツリオが全く当てにならんし

つﾜﾄﾞｩ

啓太がついにいなくなった

小野はとにかく一度試せとごり押しされたんだろ

岡ちゃんは、高原を追加招集する予定だろ
その為にわざわざ達也とか寿人みたいな微妙なのを選んでるじゃねえの

もしも高原がJ1次節の緑戦でゴールでも入れようものなら
コンディション不調とやらで招集を断るのは不可能になるわな

>>364
いかに森重のプレーを見てないか分かるよな

>>366
好きな奴を選べwwwwwww

寺田、ミーノ（箕輪）、岩政、吉田、松田、栗原、宮本!!!!!!

中田コは本職がボランチだから外したぜwwwwwww

川島じゃなく川口を外すべきだろがあああああああああああああ！！！！！！！

川口は雰囲気をよくする係りです。
今はいじられ役、荷物運び役をかって出てます。
ジーコ時代のアツ枠

>>364
いやセットプレー以外にもQBKしてたし。
俺は本人のためにも言ってるけどな。
要するにほとぼり冷めてからの方が変なプレッシャーかからずやれるだろ？

あんだけDF酷かったのに入れ替えなしかよ
海外組呼べば全て解決と思ってんのか岡田は
高木長友マジいらねえよこいつらの何がいいんだか

森重はCBよりもボランチのほうがいいと思うぜwwwwwww
ボランチにすればいつかは点を取れるだろうぜwwwwwww
アト谷口を入れろやwwwwwww
谷口もQBKだが駒不足なんだから使えやwwwwwww

箕輪がんばってるんだけどな…

>>141

追加で内田とﾀｰｸと安田よべ

俺からメガネへの命令だ

安田・内田は怪我？

巻はずして平山とカレン呼んどけ

森重なんで入ってないの
追加で呼べや

>>382
平山は正直巻以下、カレンを呼ぶなら前田が必要。

田原呼べよ
巻より使える

>>354
今度はアルゼンチンをパクるんジャマイカ？wwwwwww
ジャポンはすぐパクるからwwwwwww
マネしようとした順（流れ）がコレ？wwwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓今ココらへんw
ブラジル→メキシコ→ポルトガル→オランダ→スペイン→アルゼンチン

スペインにするかアルゼンチンするか迷ってるwwwwwww

>>385
田原を使うなら、柳沢は必需品。

ジーコは松井呼ばなかったよな。

★遠藤選手
「ファイト一勝！頑張る日本男子サッカー！！」

どうなのこのコメント

中田浩二が必要

>>389
ぜったいふざけてる

>>390
今の中田浩二は水本以下。

>>388
３，４回程呼んでる

田原もいいが、今だったら柳沢だろwwwwwww
動きもいいし、06WCのクロアチア戦のQBKの精神的なケアが出来ているぜwwwwwww
もう忘れたって感じに思えるぜwwwwwww
過去を引きずってねえで京都でノビノビとプレーしてるんだぜwwwwwww

ロシアをパクらんとこがセンスねぇよな

大久保がいないな

柳沢呼ぶなら柳沢にさえゴールさせてしまう渡辺大剛呼んだ方がいいかも

>>386
仮想ビジャアグエロメッシになれるかという感じだな

巻以外にもう一人デカイFW欲しいな

ぶっちゃけコレにしろや！wwwwwww

　　　　　　　　平山　カレン
　　　　　　　　梅崎　毒茸
　　　　　　　　本拓　谷口
　　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　　水本　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

北京五輪での反ポンジャポンがもしOA枠とコイツラを使ったらバージョンwwwwwww

>>398
アグエロ、メッシもそうだがマスケラーノ、ガゴ、リケルメの代役もいない。

>>390
中田コ入れたらさらに先祖返りだろｗ

>>400
五輪で見たかったｗ

>>333
なんという強そうな布陣

>>398
醤油コトwwwwwww
岡ピーは仮装（仮想）パーティーが大好きだからなwwwwwww

ゴンとカズ追加召集して、バーレーンの悲劇。

西川くんを選んだこと。小野山瀬を切ったことは評価できるな
高木玉田がどうなんって感じだが。稲本がどこまでやれるか見もの
森重と柳が追加で入ってくれれば。まあまあ納得の選考か

>>396
大久保は三次予選の一発レッドで出場停止中

アグエロ大久保
メッシ玉田
リケルメ小野
マスケラーノ稲本

このスレの住人は代表の平均年齢がどんどん上がってることに対して
どう思ってるの？使えない若手がいないのが問題というのもわかるけど
長期的に見たら間違いなく日本サッカーにとってマイナスなんだけど・・・
それともジーコジャパンみたいに平均年齢高い代表でW杯に行って
また惨敗したらまら何も残らないよ？それでもいいと思ってるわけ？また同じ失敗をしろと言うわけ？
結果出せるんだったらいいよ。でも、この平均年齢が高い代表で惨敗したら今度こそ何も残らないよ？
２００６年と違うのは２００６年惨敗したけど、まだ俊輔達がプレーできる年齢だったんだよ？
でも２０１０年で負けたら本当に日本代表はゼロから始めなくてはならなくなるんだよ？
強豪国のフランスやドイツですら、そういう状況から立ち直るのに１０年ぐらいかかってるんだよ？
どうなのよ？

>>410
？だけ読んだ

FWはこんなもんか 点取れる気がしない。

稲本は完全に計算できるだろう
前目じゃないし連携の問題もうすい
遠藤も大喜びだろうな

市川呼べよ

たまには誰かグレートさんの相手してあげて下さい。

和製ジェラードとか言われてた山瀬はどうなったの？

召集分ける理由がわからない

あの面子なら
パターン１
　　　 　玉田　 　
　　松井　　　俊輔　　　　　　　 遠藤
　　　稲本　長谷部
長友 中澤 闘利王 阿部
　　　　 楢崎
パターン２
　　　玉田　巻（田中）
　　松井　　　俊輔
　　　遠藤　稲本
長友 中澤 闘利王 阿部
　　　　 楢崎

>>410
79年組が引退したらJと代表は暗黒時代突入確実だから
今が楽しければおｋ
でも岡ちゃんじゃ予選突破ムリかもなｗ

高木 → 森重　佐藤＆巻 → 高原or前田or柳沢でOK

今いるメンバーじゃ誰呼んでも結果は同じだ

使えない若手がいないなら使えない
どうにもならない。

間違いｗ
使える若手がいないなら使えない　だね。

>>410
それはないものねだりだろ。
後継者が出て来ないんだから仕方ない。
後継者を育成するためにやることやってるかは別としていないものはいない。
現時点でアクシデントがない限りベストメンバー11人に内田安田以外の若手が入り込む余地がない。
FWだけは本番までに誰か出て来てくれないと困るが。

これでマチャラも大喜び。

>>410
W杯最終予選のことだけ考えたんじゃないかな
で本選には、外れるのはカズ三浦カズをやる
前科もあるしｗ

ネタ抜きで言えば、この状況ならそういうやり方もアリっちゃアリでわ
アジア相手と世界相手ではやるサッカーが違うのが日本が抱えなきゃならん
ジレンマだって、ちょっと前のインタでトルシエも言ってたけど

対アジア相手なら、技術志向で尚且つ中盤の守備を質実剛健にするやり方でも
行けるんじゃないかと
まあジーコジャポン時代の久保にあたる選手が今は見当たらないが

ご指摘の通り、W杯レベルの世界相手には、全く別のアプローチが必要だけど
岡ちゃんはなんとなく分かってそうだけどなあ、まあなんともいえないが

いつも３５名の大枠で考えてると岡田が言ってたということは
その中に若手も複数含まれてる可能性ありと思われ

北京世代で期待できるFWはコーロキくらい。

まあ逆に考えるんだｗ
強豪国ですら世代交代を上手くやるのは難しいんだから、
日本は上手くいかなくても普通だ。

そろそろ３５名裕に越えてるやろ

これまたどうでもいいメンバーだな
予選の数字ですら20％に乗らない

岡田は「世界相手だと引いてカウンターが一番なんだけどなぁ・・・でもそれやると叩かれるし・・・でも俺
今まで堅守速攻しか成功してねーし、どうしよう」ってすげえ迷ってるよ

ウル戦の穴だった阿部がまだいるーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

オシムが若手使わなかったのに
予選戦う岡田に若手使えって酷だろｗ

>>433
阿部とガス欠中澤ｗ

ところでＢ代表ってどうなったの？

西川いらん！名古屋から大量召集しろや！

バーレーン戦敗退で岡田のイキ顔がみれる。

早くグレード様、監督になって日本代表を強くして下さい。

ﾌｨｯﾄﾈｽが低過ぎる！特に技術面！要らん失敗ばかりして余計な体力も消耗する。かつ監督もダメ。予選突破は微妙！中澤がいなくなったら敗退決定的

>>437
名古屋はピクシーの戦術があっての選手が多いから
岡田が呼んでも使いきれないのは目に見えてる。

>>432
岡田かわいそす

名古屋の小川とかって活躍してるように見えるんだけどどうなん？
おれは名古屋の試合はハイライトしか見てないから判断しかねるんだけど。

>>440
９０分集中力の持たない中澤こそ問題と思う
前半の最初だけ頑張るけど最後は消えてる

センターフォワードに強い選手がいないとどうせ無理だよ。

駒野のいるチームが何故いつも下位に沈むのか
岡田に分析してもらいたいな

フォメ読めないな
さすがに4-5-1はないと願いたい

ＤＦの層が薄すぎるね
トルシエ時代から言われていたが

ＭＦ以外みんな薄いやろ

>>446
顔が田嶋耕三に似てるからだな。

FW
玉田圭司　48 / 10
巻誠一郎　33 / 8
佐藤寿人　21 / 3
田中達也　9 / 1

確かに得点率悪い

FWは誰選んでも一緒だろ・・・・・

なぜ興梠を呼ばないの？

>>451
その中で巻はJリーグで日本人FWトップの７得点（もう１人が柳沢、MFで谷口が居る）

だけど近年で一番機能した2TOPって確か数字的に
ジーコ時代の久保＆玉田だった気がするな。

反町さんが北京でもっと使える攻撃的MF連れて行ったら多少違ってたんだろうけどな

FWは誰選んでも一緒だと思ってる奴ってニワカの俺以下だと思う。

>>455
点も取られ放題の印象だがな
あいつらじゃ前線の守備スカスカになりそう

砂糖ﾋｻﾄだけは違う

本当にいらねー

GG佐藤

最近そこそこ出場しているフォワードの今期得点数。
柳沢　7得点、大久保　6得点、永井　５得点、興ロキ　５得点、高原　4得点
代表：巻　7得点　玉田2得点、田中達也　1得点、佐藤　16得点（J２）
おれだったら、素直に柳沢と大久保は選ぶよ。
いいフォワードいなくても、それなりに選ばないと。　

玉田は右足でシュートが撃てない　バーレーンは先刻承知だろう

GG佐藤を選ぶ星野みたいな奴だな

柳沢呼べば中村が喜ぶ

GG巻いらね

876 。 New! 2008/08/25(月) 04:45:30 ID:0yySBa8y0
　
日本ならそこそこの有名監督を連れてくることは本当は可能な
のよ。言っちゃなんだがインドやタイとは違うんだ。ほんとは
金もある。ヘンなとこに使ってるだけで。
日本にW杯予選Gを突破させれば監督として相当のキャリアにも
なる。常連国じゃ全然ないから、逆にね。失敗しても大した傷
にはならん。日本人選手がダメだったで大方すんでしまうわな。

協会には本気で代表を強化する気はないな。裏に大きな政治的
な思惑があるんだろ、やっぱり。
中韓朝と統一リーグを作るためには日本が強いとまずいとかさ。
何で弱い国と統一するんだとか日本人ファンが反発したりとか。
代表が弱けりゃ、日本のガキにやっぱり日本人はダメなんだと
刷り込むにも効果的だしな。ガキと女騙すのは基本よ。

それでも岡田なりに一応はサッカー人みたいな部分で意地を見
せるかと思ったが、能力の問題なのか、足を引っ張られてるの
か、何かに呑み込まれてるのかパッとせんなあ。
まあ監督選びにここまで一貫性がなさすぎると、弱くして下さ
いと頼まれてるようなもんだし、やりにくいのは確かだろうが、
もうちっと何とかしたら、岡ちゃん、別に馬鹿じゃないんだか
ら。このままじゃ男がすたりっぱよ。

大久保は出場停止だろ。

うわ。ＧＧ佐藤とか書くなよ〜不吉すぎる

前田も捨てがたいんだよなあ

GG佐藤は良い参考例だろ
リーグのあれだけで適当に決めちゃ駄目っていう

>>468
今度前田壊れたらJ2降格がますます現実味を増すぞ？

FWはどれも頼りないんだからポテンシャル的に禿

　禿

ジュニーニョの帰化は都市伝説だったのか？
期待してたのに。

>>437
大分サポ乙
気持ちは判るｗ

シャムスカ代表監督希望

磐田にはジウとカレンと隊長と万代(笑)がいるじゃないか

>>472
申請はしたが審査中で来月は間に合わん。
来年の最終予選後半に間に合うかどうかってとこ。
いい年だし、もし予選落ちしたらWC出場はもうないな。

GG佐藤のGGってどういう意味なんだろうって、五輪中は知りたかったんだけど、
今は知ってはいけない気がしてる。なんか憑いて来そうで・・・。

そもそも日本語をしゃべれるか、問題の日本語を書けるのかという・・・＞ジュニ
まあ未だに漢字はわからんちゅうラモちゃんとかロピスが帰化できたんだから
サッカーの代表で必要だっつーことであれば帰化はしやすくなるのかな

老けてるから爺佐藤

>>477
GG＝ジジイ

移民を一切認めてない国だから都合の良い時だけ感が否めず
日本語が話せないジュニーニョ帰化に抵抗があるのかも？

日本の帰化人の代表入りって
何だか外国人労働者に労働ビザが下りたみたいな感覚に見えて好きになれないな

ＫＫ遠藤

柳沢なんか昔の人呼んだら明日の日本経済にマイナスなんだよ。
夢も希望もありゃしません。

平山みたいに若けりゃいいってもんでもないけどね。
若さ＆、スピーディーでエネルギッシュで、イケメンで、、、、
そしたら今回の4人しかおらんやんけ〜！

大久保と釣男は一度寺にでも修行に行って精神を鍛え直した方がいい。

FW・・・

今のJからFW選ぶなら間違いなく前田と柳沢だと思うぜ岡ちゃん
ジュニ帰化書き込み多いが今帰化されても微妙だろ
川崎にいるのに点数柳、巻と同じだし（巻はPK2だけど）

面子が居ないのは別として
チームとして作れるんか？
出来て縦ポンサッカーになるんだろうな

今まで何してたんだ？
このオッサン

鹿島を完全無視して、怪我明け遠藤と心中する覚悟をしたみたいだな。
負けたら絶対に潔く辞任してくれ。

柳沢呼んでも無駄だよ。加藤久と違って、岡田には柳沢を使いこなせない
からな。柳沢が来れば中村は喜ぶだろうけどな。

ごもっともだな
岡田はQBK柳沢嫌いだからどのみちありえないけど

畑野浩子さげまんのフラグが立った

>>490
>>484

>>489
それ言ったらキリなくね？
玉田巻達也佐藤は使いこなせるの？

つーか岡田が使いこなせてる選手いるの？

つーか、真面目な話
FWの一番手は釣り男だろ。
相方をすばしっこい奴にして完璧。巻は釣り男の控えでOK。

>>486
川崎はシーズン序盤ジュニフッキテセの3トップとかやって、司令塔の憲剛潰されて空回りして低迷してたからな。
ジュニテセ谷口と点取り屋が3人もいて分散してるし。
ヨンセンみたいに体デカいタイプじゃないけどFW不作の代表に入ればエース格なのは間違いない。

>>495
だね
釣男今期９得点だし

トゥーリオは肝心な時には怪我するよ。

でもCBの一番手も釣男だからなぁ

　　　　中澤　　釣男
　　俊輔　　　　　　松井
　　　　憲豪　　遠藤
長友　阿部　　高木　駒野
　　　　　　　楢崎

>>496
むしろフッキいなくなってから一点も決めてない気がしたんだが
ジュニの能力は認めるけど、もうすぐ３１歳だし明らかに落ち目

釣男と田中達でアジア最強の２トップで売り出せそう

よく西川を呼んだ
あとは小川森重柳沢高原
そして大久保待ち

個人的にはこの代表には予選敗退してもらっても全然悔しくない
それだけ今の代表に興味がない
若手厨とか言われてもこの世代のピークは間違いなく２００６年だったと思うから
ドイツでああいう負け方してからはこの面子にはもう期待してない
だから若手応援するのは個人的には自然

ツリオの高さなんて本戦では全く通用しないよｗ

>>498 まあ、スペなのは不安なんだよな〜

ただ、現状のFW戦力見てると、恥をしのんで釣り男にFWになってもらう、
もしくはリベロ的役割を与えて積極的にゴール前に飛び込んでもらうように
やってもらうのが一番得点の匂いがするし、相手も脅威だろ。

若手は選手自体が伸びなければ使われないのは当然。

未だに高原って言ってるやつがいるんだな？
そういや、カズが外れたときもこの流れだったな。

高原がこの4年間の代表戦でいったい何をしてたか。
直前のドイツ戦しかおいら記憶ないぞ。それに
過去の選手に、体調戻れば、って言うなら久保の方が先だろ。
時間はもうない。最終予選はもう始まるんだから。

>>504
自分も同じであります

鹿島呼ばないとかずるくね？
犬養仕事しろよ

若手を応援するのは買ってだけど
実力無しに強制的に若返らせても意味無いからね
Ｊでの不甲斐なさを見てたら若手には怒りさえ覚えるよ

トゥーリオFWにしたら相手はガンガン削りに来るでしょ？

>>508
>>高原がこの4年間の代表戦でいったい何をしてたか。
直前のドイツ戦しかおいら記憶ないぞ。

アジアカップの高原は良かったと思うけどな

>>501
ジュニーニョは実は川崎でのポストプレーヤーの役割もこなしてるから
最後の局面の崩しは結局ジュニ頼みの側面がある

ケンゴもその前の段階での展開はしてるけど、最後の崩しにはあんま貢献してないし

受けて捌いて突破してアシストして守備もしてって全部やった上で
あんだけ点取ってるのは率直に凄いと思う

サポは反論するかもしれないが、川崎からジュニが居なくなったらかなりヤバイと思う
そんくらい絶大な力発揮してる

>>505 高さだけじゃなく、臭い所、厳しい所で真っ先に戦ってくれるのも
残念ながら釣り男が一番だな。

これやれないと、いくらフリーランが如何こう言っても駄目。
前線で一番ほしいのは体張れる、戦える奴だから。

>>512 まあ、怪我や報復エルボーが炸裂する可能性もあるけど
出来ない奴を置くより、出来るけど不安のある奴置いたほうがまし。

ガンバのバレーみたいな感じ
彼が居なくなってガンバも駄目になったね

ＦＷ 朝原 末續
ＤＦ バレー日本代表 １９０センチ越え ４人
ＧＫ 室伏

これで世界穫れる

私の夢…岡田が辞任すること。または更迭

追加はあと三人か。
闘莉王が不安だから、吉田麻也。
仕掛ける中盤が不足してるから、山瀬。
ただあえて今日外したってことは別の選手か。
候補は小川、香川、柏木、金崎あたり。
ＦＷにもう一人、前田か大黒か。

普通にＳＢでしょ？
安田や内田あたりとＦＷ

国際親善試合は関東以外で


日本サッカー協会の犬飼基昭会長は25日、ワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選Ａ組第２戦で
日本開催となる10月15日のウズベキスタン戦を埼玉スタジアムで開催する意向を示した。

Ｗ杯最終予選のホーム戦開催会場はサッカー専用で６万人以上を収容する埼玉スタジアムを軸に、
横浜市の日産スタジアムなども使用する方針。また今後、国際親善試合は入場者数増を狙って
関東以外での開催を増やすことを検討しているという。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/08/25/0001377263.shtml

>>508
いやいや高原ぐらいしかいないんだって
北京でなにを見てたｗＪでもだがｗ
つか久保こそそれこそなにもしてないｗ

>>504
＞ピークは間違いなく２００６年
それは間違い

ガラタ、フランクフルトでレギュラーはってやってるのに、
啓太を使い続けてたオシムもそうだが、稲本に失礼すぎると思ってた。
啓太が出場キャップ増やして稲本を抜く可能性があれば納得だったが、
劣化の一途だったし。

若手を応援するのは、この2年間。
ここからは本番。勝つための人選をしていかなくてはならない。
海外組を融合させるのは当然の成り行き

>>514
ジュニーニョは最近左サイドに流れて好クロスをあげるなどアシスト多いね

高原初出場以来、代表を見続けていた人間から見れば
高原とは言えないわ
マスゴミのイメージ操作されてるミーハーなんじゃないの？

>>514
>>ケンゴもその前の段階での展開はしてるけど、最後の崩しにはあんま貢献してないし

ケンゴはアシスト7つでランク二位だけどｗ
だからジュニの能力は認めるって、でも無理やり帰化させるほどではないって事
２０１０年には33だし

高原昔はマジ切れ切れだったよな　
ストライカーそのものだった

GKは楢崎,川島,西川を希望
川口はベテランとはいえ
Ｊでのパフォはひどい
いずれは世代交代しなければいけないんだから若い２人を入れていいと思う
楢崎も充分ベテランなんだし
キーパーにベテラン２人もいらね



という俺の恥ずかし意見

>>525
今回発表されたメンバーに納得してる奴こそやばいってｗｗ
お前代表戦だけ盛り上がってるミーハーなんじゃないの？

高原は代表ではむしろ最近(アジア杯）の方がマシなんだよ
昔はキレキレと言ってるのは見てない証拠

ｼﾞｭﾆｰﾆｮが帰化すれば少しはマシやろうけど、結局は予選は苦戦するよ！高校とかでも弱いところは下手やしサッカー知らんなって感じるやろ世界から見た日本はそれと一緒今は監督が良ければ少しマシやけどﾚﾍﾞﾙ低いし！

セレッソの試合見たけど香川より乾のほうが凄かったんだが

>>528

川口はPK戦要因でいい。
よって、リーグ形式の最終予選はいらない、で正解かもな

岡田がFW闘莉王のゼロトップという奇策に出たらおもろいんだがなｗｗｗｗ

>>523で、ドイツと同じ結果になると・・・　それじゃ意味ないよ
まさかW杯に参加するだけで意義があるとか思ってないよね？どこかで勝つことを考えなければ
出る意味はないんだけどな

>>526
ブラジル人で３３歳って、実年齢は３６歳くらいか

アジアンコプのイメージもあるんじゃないかな＞高原
ドイツで二桁取った実績は凄いから期待する人多いのもわかる
タイプ的にもあのサイズで足元やらかくシュートの上手いって選手居ないかんねえ

ただ、以前からあったけど、最近とみにコケ癖が強まってるからそこがネックだね
結構怪我も増えてきてるし、コンディション整えるのに苦労してる印象

怪我のせいなのか、体の張り合いだとJでもこらえ切れてないね、今は

なんせ高原はＷ杯予選１得点、コンフェデ無得点
トルシエのアジア杯で超雑魚相手に固め取りしただけだから
オシムのアジア杯で初めて働いたと言っても良い位

>>538
ピーク短かったね

OUT　岡田
IN　シャムスカ

高原を論ずる場合、いつ頃を基準に話してるのか、
分からなくなるｗ
それほど醜いプレーの連続だった。
まさに前線で蓋をしてたもんなｗ　＞昔はキレキレ

FWはみずものだろ
調子いいやつ呼んだほうがいい

DFや中盤は連携重要だが、FWは結構ぽっとピッチに送っても調子いいやつなら
結果だすし

昨日は高原ゴールで前田はアシストのみだったけど
高原と前田の基本技術の差は明らかだったな。
前田はホント成長したよ

高原って
シュートは打つけれどもノーコンでろくに枠に行かないじゃねえの
コントロール出来てるのはヘディングだけ

>>519
山瀬仕掛けるのはいいんだが
闇雲に突っ込んで取られるのはやめてほしい
Ｊで感覚でやってるのかな

佐藤とか代表で1度でも活躍したことあんのかよ。
明らかに邪魔なんだが。

>>535 え〜と、何時から日本はそんな強豪になったんだ？

出るだけじゃ意味無いとさけぶのも結構だが、そこまで言うほど
選手が揃ってる訳でも、チームが強い訳でも、実績がある訳でもあるまい。

何か勘違いしてやしないか？君。

オレもFWに関しては調子の良いのをぶっこめる唯一のポジションだと思う
ただ、それを考慮しても今の人選からそう大きく逸脱はしないんじゃないかな

以前からのチームでの連携、W杯予選での経験・実績、それらも一応考慮しないと
北京五輪野球代表じゃないけど独特だからねえ、最終予選の環境って

どうせまともな連携作れないんだからＦＷは旬な奴選んどきゃ良いのに
柳沢とか今呼ばないでいつ呼ぶんだよ全く（笑）

我那覇とか良い時期に勿体なかったな〜
選手やクラブをもっと守れよな

フッキがやったってマジ？
すげ

柳沢って鹿島内での競争に負けたんでしょ
もう、呼ぶ時ないと思う

代表発表か。
野球もサッカーも最近つまらんな。

技術的には前田は最高。でも代表でストライカーになれる感じがしない。
でも別にかまわん。あいつにはパウレタの役割やってくれれば良い。
日本にはロナウドなどいないが、大久保や松井に期待するしかない。
さしあたり、ポストプレーまともにできる奴を一人置かなければ
サッカーにならんからな。そこで、前田が必要。あとは柳沢だが、
岡田は柳を呼ぶ気はあるまい。
今日発表された面子ではポストになれるやつは皆無だな。

小野伸二が心の中で一言↓

>>540
俺もシャムスカは好きだが、今年の戦い方見てると
酷いぞ。チーム順位は上位だが得点数が半端なく
少ないｗｗｗ最下位チームレベル。
引きこもりにもほどがあるわ。
あそこはボランチ2人の外国人で持ってるようなもん。

点の取れるＦＷがいねぇ

あら・
調子の良い奴呼べってかぶった＠＠＠
そりゃみんな思うよね。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000011-sph-base

↑野球のだけど面白かったなこの対談

今更www
いつまでいると思ってたんだ

俺なら今回FWは
柳沢、前田、玉田、田中
この４人選んだな

復帰と絵目留損の2トップ最強
あっもう二人ともいないや･･･
金なくて二人とも手放したコンサドーレ最弱
降格おめ

>>499
一番手は圧倒的に中澤だと思うよ
守備力、継続的な出場はもちろん点も中澤の方が取ってるし

川口ＰＫ戦要因って…。
代表戦で延長後半終わった後にキーパー交代なんてありえるんですか？
漫画じゃあるまいし。

それに遠藤のＰＫ成功率と川口のＰＫストップ率は実は高くないはず。イメージと思い込みで語る人はやめましょう。

>>548
調子のいいのを入れてもいいポジションとは思うが、
システムに応じて役割が違ってくるからなぁ。。
一概にそう言えないと思う。
システムを固定してやってるチームならそれも可能だが。
ただ、今の段階なら、柳沢を呼ばない手はないと思うが。。

戦術的には、今回のアウエーではピッチも荒れてるし、
日本の個性が失われるが、簡単なサッカーをしないといけない。
前線でキープし、消耗しないサッカーが必須。
このあたり岡田はどう考えているか、だ。

後半20分まで攻めさせといての、勝負どころでカウンターだと思うが。
相手のやりたいことを日本がすればいいだけ。

>>533
ＰＫの為に交代枠考える奴なんざ滅多にいねえよ
なにがＰＫ要因だｗ初めて聞いたわｗ
にわかは黙ってような

>>562
マジレスありがとうｗｗ

遠藤のPK成功率は高いけどな。

>>563
そーだねえ

所謂良馬場ではこの上なく上手いが、重馬場になるとまったく持ち味出せないってタイプは
アウェーには押並べて弱くなっちゃうね

これが欧州で試合やるのとアジアで試合やった時のパフォの差になったりするんだけど
前田はその辺はかなり繊細なタイプだねえ

ID:tcRow9a00は知ったかと判明ｗ
恥ずかしいなｗ

ＰＫ専用ＧＫって負けフラグにしか思えない

GG川口

>>567
そういう意味で
使われる選手は調子が良かったり能力があり
使う選手は固定する
ってのが出来れば日本代表はメンバーがある程度流動しても機能すると思うんだけどね

バーレーンは背が低いから巻のセットプレイは
結構使えると思うんだけどな

エアヘッドに高さは関係ない

追加召集ってあと何人OKなの？

GG巻

>>572
おれもそう思う。
勝負どころまで巻でいって、セットプレー等の低リスクからの攻撃。
勝ちにいけると判断した時点で柳沢投入ってのも面白いと思う。
あ、まだ柳沢決まってなかったな

３人ぐらいかと

そういえばあんま長身FWへの執拗なクロスってやらねーな
アジアで勝つなら一番確実じゃねーのｗ

>>578
その役割はFWではなくCBにやらせるのが岡田流。

バーレーンは背低くないやろ

>>578
サイドのMF、SBが押しあがって何やるの？
といったらやっぱ、裏を取ってシュートに持っていくか
クロスを上げることなんだよね

だからこそ長身FWが居ればSBが上がる利点が生かせるし
FWのこぼれたところを二人目、三人目が決めることもできる

小柄なFWが裏も取らずただ押し上げるなら大柄の方がオプションが増えるよなぁ

実際遠藤のＰＫ成功率俺知らないんだけど、俺が見たＪと日本代表の試合（過去７、８年間くらい）では、６本中３本失敗してるんだが、誰かデータとかそーすとか持ってるのか？
俺にわかだし、Ｊは見れてない試合も多いので実際の情報を知りたいんだが。ころころとマスコミイメージで決めてる印象だけじゃないのか？

確かに低くないな
バーレーンのDF陣
サルイン・サベス
１９３センチ
アサフイン・ナタード
２０２センチ
トンニ・サバルイーン
１８３センチ

>>563
バーレーン相手に攻めさせてのカウンターなんてやってたら例え勝ってもここの住人総出の岡田解任コールが起きるぞw
相手が南米欧州強豪クラスじゃないと納得しないのが日本人クオリティw
簡単なサッカーて縦ポンのことか？
それやって前線にボール収まらず負けたのがまさにアウェーバーレーン戦。
後半遠藤入って中盤でパス回るようになったわずかの間だけが互角だった。
日本のストロングポイントは一応中盤なんだからピッチ荒れてようが出来るだけパスを回して相手を走らせるべき。
でないとボール取られるたびに取り返そうと無駄な走りが増えて先に足が止まって負ける。
中盤で負けるウルグアイみたいな相手はそもそも格上だからどうしようもない。

>>582
立石に2回と先週ので3回じゃね？

バーレーンは身長あるじゃねえの

>>582
遠藤が代表でPKを外した事は無い。蹴ることもそんなに多くない。
というかプロになってから3度しか外した事が無い。ガンバのPKはほぼ遠藤が蹴るんだがね。

2-0で勝ち

俊輔、遠藤と好クロス上げられるのがいるんだから、
巻、前田の２トップが一番確実だな。

バーレーンがDFライン上げてきたら、２トップのどちらかか、２列目の俊輔の相方を
玉田か田中達に変えて裏狙えばOK

>>561
点も中澤の方が取ってるし >1得点当たりの試合数は実はほぼ同じｗ
5試合に1点の割合。

まぁ、中澤と釣男では試合数が違いすぎるんだが。

バーレーン、カタールにアウェーだとしても負けたら黄色信号点滅だからなw
このメンバーで引き分けならとりあえず合格ってとこだな。

>>590
オシムジャパン以降だと中澤の方がハイペースで取ってるでしょ

５８７さん、ありがとう。まぁ、俺の方がイメージだな。遠藤は実はPKうまくない気がしてたよ。
なんにせよ、最終予選はころころやめた方がよさそうだな。

とりあえず、森重とムウを選んでやって下さい。

ついでに川島と大久保を選んで、楢崎と玉田を外して下さい。

コウロキを代表に呼ぶべきだろ。
あいつのサッカーセンスはやばすぎ。
なんで代表に呼ばれないの不思議
で仕方がない。

>>594
金崎とか呼んでる余裕無いわ

>>592
あれだけ良いボール合わせてもらって得点できないならいる意味ないね
チャンスが多いから得点率が上がるのは当たり前でしょう
セットプレーの成功の７０パーセントは周りのお膳立てのおかげです

>>597
それは他のターゲットが同じくらい取っててこそいえることだな
FWのシュートなんて枠にすら飛ばないじゃん

えらい時間にやるんだな(笑)。
勝ち点1くらいはとってくるだろ、それで充分。
ウズベキスタンのアウェーはいつもグラウンドがアレだから、
ホームこそ大事に行きたいところ。星野ジャパンみたいに、
ボールが、、、とか試合前後に言い訳かましたりさえしなきゃいいよ。
尤も、ラストチャンス！って言って散ったのもどうかと思うが(笑)

啓太をやっとはずしてくれた。
追加は怪我が大丈夫だったら内田は確定でしょう。
あとはFWだけど前田が行けそうなら岡田は呼ぶかな。
巻を除いたらちびっこばかりだからなぁ。でも０トップとかかんべんしてほしい。
つりおは多分駄目じゃない？本職CBはもう呼ばないで阿部で凌ぐ気かな。

スタメンはこんなかんじ？

　　　　　　玉田
　　松井　　　　　俊輔
　　　　　　遠藤（憲剛）
　　　　稲本　　長谷部（今野）
長友　　阿部　中澤　駒野
　　　　　　楢崎

それとも２トップかな。

釣男はマンＵに移籍決まったの？

>>600
個人的には
　　　巻
　　　　　田中
　松井　　　　　俊輔
　　　遠藤　今野
長友　　　　　　　駒野
　　　中澤　釣男
　　　　　楢崎
がいいなぁ

「存在感示した小野」
こんなコラム書いてるセル塩の立場は？ｗ

こいつの見当違いな解説もムカツク

個人的には今野は代表では使い勝手がいい選手で終わると思う

前田か高原を追加招集しないならスタメンは
>>122で決まりだよ。
慣れてるメンバーでやるに決まってる。

小野と中憲のコンビネーションはスーパーだった
遠藤中村よりもすばらしい

なんか監督とか選手が気持ちだのメンタルだの言ってるの聞くと
ものすごい不安w

そもそも岡田が監督やってる限りはＷ杯出場なんて無理だろｗ
反町や星野の姿見て、お前ら何にも感じないの？
サッカーファンてバカなの？

前田と高原は次節のコンディション次第では追加召集もあるんじゃないかな。
小笠原、柳沢は岡田のコメント聞く限りほぼ召集は無いと思う。
追加召集の可能性があるのは過去に召集した選手の中からのみだろう。

まあ上手い選手呼んで何とかやってくれよ、もう北京みたいなのはこりごりｗ

小野には始めから話つけてあったんじゃないの？
呼んで帰って呼んでっつーのは非効率的でしょ
今回は君はテストだ、これからも頑張れ、的な呼び出しでしょう、前回のは

そもそも岡田が監督やってる限りはＷ杯出場なんて無理だろｗ
反町や星野の姿見て、お前ら何にも感じないの？
サッカーファンてバカなの？

高原だけは勘弁して欲しい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

岡田の功績は鈴木をはずしたこと。

本田圭が呼ばれなくてよかった。

岡田と遠藤 棚ぼたJAPANだな 運も実力のうちか

マスコミには聞いてほしいよね
柳はどうですか？とか前田はどうですか？とか小笠原はどうですか？とか

日本人の監督が海外のクラブからオファーが無い時点で
日本人の監督のレベルが低いって事だよね

鈴木に続いて阿部も外して
オシムチルドレンと一掃したら岡ちゃんは神！

>>547じゃあ、W杯なんて出なくていいじゃんｗ

岡田の功績は鈴木と山瀬と短パン王子をはずしたこと。

とっとと負けて監督やめてほしい

上野さんの根性、精神力、頭の良さを見習え！バカタレどもが！

多分GG佐藤は大久保の代替品だから、大久保が入ったらほぼ外されるだろう。

>>594
名古屋乙

>>617
そんなこと自由に聞けないし・・・
それがサッカー協会

どこぞの監督じゃないが
怪我してる奴入れてだいじょぶか

もしも日本がW杯出場を逃したら、確実にJの人気も低迷するだろうな。

また１トップか？２トップでいいのに

ＧＧ佐藤でてきて岡田監督解任の為にやらかしてくれないかな〜
やっぱりＧＧだよとか

>>628
Jリーガーの給料が減りそのうち成り手もなくなる
益々日本代表代表はレベルダウン
いつの間にかＪ終了
おわり

>>628
たぶんそれはない

今回の我が国のチームはプロ総動員、
それも億単位の金をもらっている者をそろえたドリームチーム
１つも負けず圧勝しなければ、もらっている年棒は実力に見合っていると言えない
まず、報酬額を減らすべきだ
キューバ・・・３万円以下 韓国・・・平均１６００万円 アメリカ・・・２００万円以下（３Ａ）

我が国のプロ野球選手が実力に合わない報酬をもらっている以上、
世界に野球が普及しないのは当たり前だ。
我が国が普及のジャマをしていると言われる日も近い。

最後に、これだけ報酬額に差があれば、
采配や調子うんぬんなどと言い訳できないのは、
子供でもわかる
他国に比べ、明らかに実力が劣っている

永いこと、実力のない野球に大金を注ぎ込んできたために、
他のスポーツへ甚大な悪影響を及ぼしたのは明らかだ

>>593
お前の言ってる事はさっぱりわからん

我が国って偽装チョンしか使わないから注意した方が良いよｗｗｗｗ

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　　　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　　　　　　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　大麻３Ｐのオレ達が公式ソング歌った五輪（笑）
　　　　　　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　:: 　　　応援ありがとうな（笑）（笑）
　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ 　　次は２４時間テレビをよろしくな（笑）（笑）（笑）
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／"＼
　　　　　　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;　　　 ＼
　　　　　　,.. -──- ￣￣￣￣´　　　　　　　　＼
　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　 l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／

阿部と今野は便利だよね。監督にとってはありがたい。
サブに持って来いだし、ピッチにいてもいい（一人だけ）
WC予選なんて何があるかわからないから「つりおが痛んで治療中です」なんてときは
CBにはいれるし、負けていて攻撃的な選手を入れたいけど、DFが痛んでいる時は
DF換えてそこに入ればいいもんね。コーナーキックの時のヘディング要員（守備＆攻撃）
にもなるし。啓太じゃ絶対出来ない芸当。

>>602
長友→阿部にして
一度やって欲しい

阿部ＳＢって解説の清水を怒らせたあれか？ｗ

本選でたらほぼ確実に引きこもりカウンター戦法使うんだから、予選から試しておいたっていいんだけどな
アジアでポゼッションサッカーで勝って何になるの？どーせ世界相手じゃ通用しないのに、という意見もありだと思う

高木なんてヘタクソ呼ぶなよ、あいつのせいで３失点じゃねぇか

>>602
同意
ちびっ子２TOPはもう勘弁
巻のとこに前田がほしかった
まあでも巻ならなんかやってくれそう

小野を外しただけで、岡田がまともに思えてきたｗｗｗ

まぁ、たいした事は言っていない。川口と遠藤のＰＫ巧者のイメージがうさんくさいと感じていただけだ。
どーやら遠藤はそうでもないみたいだが、大事な日本代表の試合で２度と、ころころＰＫをやってはいけないという事だ。遠藤が蹴るなら普通に、それか他のやつが蹴った方がいいという事だ。
まぁ、ＰＫについて熱く語ってもあまり意味はないがな。

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　 (;;ﾟ;;) 　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;;)(;;ﾟ;;;)

>>552
結局ね、日本人に向いた戦い方の模索が足りないな。
野球では振り回して、サッカーでは放り込んで、雑さばかりが増したね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/25(月) 21:34:39 ID:vowdVhUc0
これまでの経緯も加味してこの4-2-3-1でほぼ決まりだな
遠藤は守備的ボランチで低い位置からのゲームメイカー
長谷部のポジションは流動的。場合によってはケンゴもあり。
田中は前線中央で積極的に守備or玉田を追い越しゴール前に顔を出す
玉田はいつも通り足技で前線でボールキープし、攻撃に厚みをつける
あと遠藤のコンディション次第では阿部が代替として入るだろう
以上。


　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　田中
　　　 松井　　　　　　　　 中村
　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　遠藤
長友　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　 闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　楢崎

>>600 それいいやん

追加招集選手を考えずに今の面子でスタメン予想すると、
GK 楢崎
DF 右から 駒野 中澤 闘莉王 長友
MF 右から 中村俊 長谷部 稲本 遠藤
FW 玉田 田中

遠藤は本来ボランチで使いたいところだが、病み上がりでDFで無理が利かなそうだから高い位置で。
控えに川口、高木、今野、松井、憲剛、巻、佐藤。
追加招集選手次第で変わってくるけどね。

>>649
岡田の首がかかってる試合で稲本は無いよｗ

>>650
稲本は絶対にスタメンで出しますよ
岡田は

このメンバーの中からだと
GK:楢崎
DF:駒野 中澤 釣男 長友
MF:稲本 憲剛 松井 俊輔
FW:大久保 玉田

これでスタメン組んでほしいな
追加は内田・前田と後は誰でもいいや…

剣豪と稲本って同時に出したことあるっけ？
2人ともサイドチェンジとかロングキックの精度高いからいいんだよな
守備があれかもわからんが

フォメはまた4231かな
そしたら遠藤松井中村稲本長谷部（剣豪）ってテクニックある中盤にできますね
オシムのときの中盤みたいになりそうだ

岡田さんは会見で
最初から稲本を使いたかったけど今までケガなどで使えなかった
というようなことを言ってたような
稲本の状態が良ければ稲本使って正解だと思う

何でよく大久保の名前が出てくるんだろ。。。。
再来月のことなのか。。？

ニュースZERO星野発言まとめ

・合宿地が東京だったのが悪い
・元気がなかったのではない、元気がないように見えるだけだ
・監督と言うのは臆病だ。だから縁起を担いでずっとベンチで座ってた
・キューバ戦で負けたのは国際審判のストライクゾーンがわからずに臆病になっていた
・日本のピッチャーはコーナーを攻める、韓国のピッチャーは勢いで攻める。日本に不利だった
・日本の選手は国際試合の経験不足
・韓国は国際球を事前に使ってたから有利だった
・調子の悪い岩瀬を使ったのはチャンスを与えるため。それが俺の主義
・岩瀬に代わるピッチャーがいなかった
・今後の課題はタフさ。日本の選手は精神力が弱い
・世界との差はない。選手のピークを試合にもってこれなかった
・仲良しグループと批判されたが、予選を通った時は何も言われなかった
・結果が悪かったから批判されるのであって、仲良しグループの何が悪い
・仲良しグループでも意見を言い合う仲だ
・WBCの監督は？今はなんとも言えない
・ZEROのファンの皆さんへ一言　「今後もチャレンジしていきます。勝負していきます。
　夢を持たなきゃいけない。私の人生長いのでまだまだ行きます」

バーレーン戦でイナ使って、あれ、こんなもんなの？って感じになると思う

>>652
大久保が出場停止なのを忘れてた
×大久保
〇田中達

やっぱり追加召集は前田だろ
今の日本でポストプレーが一番上手いのは前田だと思う
発表されたメンバーではポストプレーヤーがいないからな
１トップでやるならなおさら

>>644
なんでそこまでコロコロをやめさせようとするんだ？
昨日遠藤がプロ入り以来初めてリーグ戦でＰＫ失敗した、と
わざわざ記事になるくらいなんだから、
遠藤がコロコロＰＫをやめる必要なんてこれっぽっちも無いと思うが。

いや、今までワントッポやってきてポストプレーヤーなんかいなかったやろ

>>657
そんなもん山瀬や前田もそうじゃないかｗ
日本人がその程度なのさ

>>658君だけじゃないのよ、、、だから不思議
何故だろう、あんなに目立つ退場だったのにww

大久保はラフプレーで退場することが多いから
最終予選では絶対使ってはいけない選手だと思う

>>664
すごいチキン

大久保は3試合も停止だからもう済んだと思って忘れてるだけだろう。

>>665
安易にラフプレーをする選手って
試合中に感情をコントロール出来なくなる選手だから
再発する可能性は高いと思う

軸になれる選手は小笠原だけだと思う
予選敗退にまた一歩近づいた

ピクシーjapan
　　　　　前田　　　達也

小川　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　遠藤　　　勇樹

翔平　　中澤　　　闘王　　内田

　　　　　　　　楢崎　

大久保はホント何回反省しても治んねえよな
協会も岡田もいい加減見限れよ
WC行けて選ばれたとしても絶対やらかすよ

オレ鹿サポだけどさ…やっぱり代表にはなんだかんだ言っても勝って欲しいんだよね。
んでオレなりに今の代表フォーメーション考えたんだけどどーかな。

柳沢
松井―俊介―内田
遠藤
小笠原―青木
中田浩―中澤―寺田 楢崎

２トップバージョン
コオロキ―柳沢
本山―――――俊介
青木―小笠原

洗井場―中田浩―中澤―内田

楢崎

>>640
そんなサッカー見たいのか？
5バックでもやるか？w
大体FWとDFが弱い日本はカウンターには向いてない。
少ない人数で決めきれるスピードも決定力もない。
結局QBKかますか止められて遅攻になるのがオチ。
バーレーン相手にそんな消極策取って攻めきれず防戦一方の試合やってもし負けたら世界中から笑われるぞ。

遠慮スンナ全部鹿の選手でいいんだぜ

>>410
日本代・・いや【JFA選抜】with電通のショタ趣味のほうが異常｡
たしかユーロの時もこのスレでも､強豪､上位進出国のベテランの多さや重要性が話題になってたな｡

そろそろ頭を切り替えないと､「最後の客層」からすら見放されるぞ。


とりあえず、ピッチ内へのショタ趣味持ち込みの代わりに､キックオフ前にジャニタレのショーでもやっとけ
いつだかの選手権決勝でソフィアを呼んだときには盛り上がってただろ
どうせ客席スカスカなんだし､スイーツ（笑）呼び込んで埋めときゃいいよ。

>>670
まぁそれでも大久保がいないと微妙なチームになるのは確かだからな
マイナス部分だけで排除していったら反町ジャパンみたいになるだけだ

FWどDF弱かったらカウンターどころかサッカーに向いてないレベルだなｗ
それじゃどんな戦術でも得点なしの失点ありじゃない。

斧がいないで安心した
あいつ使うとまけるからな

>>676
だからポゼッション高めて攻められる回数減らしながら隙をついて確実に攻める戦法がベストなんだよ。

>>660
なんでレスするんだ？

FWが弱かったら隙を突けないじゃん。
MFが突くの？FWよりシュート下手なのに。
むしろ日本はセットプレーが確実。
ファールをどう取るかってのが問題だけどね。

>>675
確かに微妙かもしれんがチームが10人になる危機が減る
考えてもみろよ
ホントに大事な試合で個人的な感情に任せて退場して10人になりました
恐ろし過ぎるわ
何回も同じ過ちを繰り返す奴にチームメイトの信頼が得られる訳はない
が、代替選手がパッと出てこないのが痛い

カウンター放棄？反町と同レベルの馬鹿がいるなw

>>668

俺も軸になって引っ張っていけるのは小笠原だけだと思う。
ここまでシカトする岡田には愛想が尽きた。もう負けたらいい。

K太無念だな。。アテネ再び

>>549
おっと、「理事から追放された釜本さん」と仲良しだった鬼武への批判はそこまでだ。

>>684
浦和でもパフォーマンス上がらないんだから
無念も糞も無い

結局、ジュニーニョの帰化はどうなったんだ？ｗ

なんでレスするんだって冷たいなぁ。ころころは嫌な予感がしませんか？
たまにはいいけど、何回もすると、読まれてとめられる、みたいな。
キーパーが動いてから蹴るといっても、キーパーが左足に重心おいて右に飛ぶと見せかけてから左にとんでも充分間に合うようなスピードのような気がするのです。
それよりは、ある程度の威力で、コーナーぎりぎりではないけど、右か左に蹴った方がよいのではないかと。ほんとにたまに、真ん中の上のコースで。

>>680
それがまさに日本が直面してる課題だよ。
ポゼッションで守備力は誤魔化せても攻撃力は誤魔化せないからな。

>>682
アホウ遡って良く読め。
俺が止めろと言ったのは引きこもりカウンターだ。
流れの中でチャンスがあればカウンターやるのは当たり前だろ。

今問題なのは守備で計算できるボランチが非常に少ないことだ
啓太は劣化、阿部もいまいち、稲本は戦術的に馬鹿、青木は試したけど
経験不足で駄目。今野？いまいち。
これではオージーなどの強い相手のときには、やばいね。

なんで劣化しまくってる稲本なんか呼ぶんだろ
岡田はバカなのか

まあ極端に言えば誰を選んでもそんなに変わらないからだろうね。

テルを呼べ

>>687
帰化は申請だしてから国籍おりるまで最低半年、長くて2年はかかる。
まだ申請だしてから１ヵ月もたってないよ。。

なんで劣化しまくってる駒野なんか呼ぶんだろ
岡田はバカなのか

>>688
ここでコロコロPKの話はそろそろスレ違いだから
↓のスレを参考にしてくれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1194694535/

>>683
小笠原に代表の軸は無理だな
海外組がきたらケンカふっかけるような奴だし

サンキュー。ころころがよくわかった。ちなみに番号へのレスの仕方はよくわからん。

岡田は完全に血迷ったな。

ウルグアイ戦見て高木召集なんてキチガイとしか言いようがない。

FWもショボイのばかり。

選手を見る目がなさ過ぎで話にならない。

中村がFKで決めてくれるから問題ない

俺だって引きこもりカウンターなんて見たくないけど、結局のところ岡田はやるよ

支配率上げて攻められる回数減らすといえば聞こえはいいけど、ポゼッションのためには技術のある選手が多数必要だし、
そうするとやっぱり守備が甘くなる
とくに世界相手だと1回1回のチャンスで決定的なところまでいくから意味ないんだよね

「日本らしいサッカー」という願望をのぞいて、純粋に「勝つ」というのが目標になると、引きこもりカウンターしかない
1分はまぁできる可能性はじゅうぶんあるし、あとはマイアミみたいなのを一発おこして1勝、でグループリーグ突破

代表なんだから引きこもりでいいだろ

そういえば岡田さんは下位チームから４人も選んでいるのにそれに対する非難がないな

日本にカウンターサッカーはできないよ。ＦＷもＭＦもスピードも決定力もないし。
何よりチャンスと見たら一気に飛び出す嗅覚みたいのが全く欠けてる。
大体引きこもって守りきれたためしがない。

少しでもポゼッション高めてセットプレーも含めて地道に一点を狙うしかないと思うが。

岡田がポゼッション放棄してもアウェーバーレーン戦みたいに押し込まれて
ゴール割られるだけだよ。

だって上位チームってFW外人ばっかりだもん

それを言うと強い国相手の時にはポゼッションも出来ないんだが。
相手が回させてくれるならともかく。

引きこもってもアジアだと向こうも同じだから間延びするだけでそれこそ
CBとFWとのマッチアップが増えるだけだろ。大概、アジアのチームは一番
上手い奴がFWだから、うちのFWとどっちが先に点をとれるかと考えると・・

ジャポンでさえタイ相手にポゼッションされる時間があるから大丈夫

>>704
そもそも岡田がやりたいのはカウンター含めた縦に速いサッカーなのに
今までできてないからなｗ
今の日本だとポゼッションするしかないんはずなんだけど・・・
問題はアウェイでの芝かな？

そこで帰化選手ですね。

まあ守りきれたためしがないと言っても
攻めきれたためしがあるのかと言えばどうなんだｗ
やっぱりサッカーに向いてないという最悪の結論になるのが困る。

負けたら岡田さん辞めますか？
そしたら今回だけはバーレーン応援します。

最終予選は１試合も負けられないのに、バーレーン応援するとか言ってるやつは死んでいいよ。
それとも在日の方ですか？

強い相手にもポゼッションできる時間帯は必ずあるよ。
対イングランドとか対スイスとか強豪相手に善戦したときは、序盤押し込まれて失点しても
徐々に落ち着いてボールを回せるようになって、その流れで得点してる。
アジア相手にはなおさらそうだし。

全く回させてもらえない相手だったら、単純に力量差がでかすぎるんだからしょうがない。

>>712
こんな糞協会は1回痛い目遭わないと変わんねーよ

>>710
攻め切れたためしがないとは言わないがまぐれ当たりは計算出来ないからなあ。
計算出来る攻めの形や守備力がない以上まぐれ当たりとセットプレーに期待するしかない。

>>712
そういう奴はスタで応援したこともないような奴だから気にするな。

こんなことを言うのは何だが、
ある程度レベルが高い帰化選手が3人いたら何とかなる。
カウンターが出来なきゃできる人を
守備がやばければ守備ができる人を入れないとね。

大体他の国にもブラジル人のひとりくらいはいるとみて問題ないし。

引きこもり論者は、なんだか我こそは理論的ってつもりなんかね(笑)あいかわらずヘリクツ臭さが抜けないね(笑)
こういう奴はたいてい、ドイツのオージーでは2点目とらないと負ける、なーんて発言してきて、結局逆にカウンターくらいまくったのは黙認で今に至ってるだけだろうから、俺はまったく信用してない(笑)

あとこの間のウルグアイとか見ててもわかるように、カウンターもスペインのポゼッションサッカーと同じで一種の伝統芸というか文化だから、
単純に戦術としてカウンターを採用してもできるわけじゃないよ。

解任するか別問題として、1敗はまぁ許容範囲。
落とすとしたらアウェーOG戦かな。

>>720
そこで初めて落とすんならもう突破決まってるだろｗ

>>717
たしかに強靭なＣＢと速いＦＷをブラジルから帰化させればカウンターサッカー
をやれる気がするねｗ

地味に香川が終了

FWはこんなもんでしょ。
柳沢は呼んでもいいと思うが。
おそらく前田か高原あたりが追加されるはず。

他に呼ぶ選手いないよな。
ガナハ、赤嶺、杉本なんてチームでスタメン確保してないからまずないし。
永井もポンテ帰ってきて出れなくなる。
いきなりカレン、コウロキ呼んで使うわけにもいかないだろ。

ポゼッションとカウンターって別にどっちかしか使えないわけじゃないじゃんｗ

うん

>>725
だから、どっちが向いてるか、どっちを主体にするかって話だろ。
分かる？

スイスｗ

308 名前：総合蹴球が観たいんだっつの[] 投稿日：2008/06/08(日) 01:00:49 ID:ttbib9RX0
>>238　平スト
無論そのレス読んでたよｗ


さて、これから日本ナメて赤っ恥かかされたチームが
成長した姿を見せてくれるワケなんだがｗ


おや？勝ったチームの試合はどうだったんだっけバイト君達ｗｗｗ

どっちを主体にするかってのも変な話やな

>>729
引きこもりカウンターとポゼッションサッカーが同じ時間帯で両立するとでも？

中澤トゥーリオ以外得点誰がするんだってメンコ
キノコのFKか

あっちじゃファールとってくんねえだろ
こっちはロートルの30代ばっかだし

ジーコのオージー戦も、この前の岡田のバーレーン戦も
ボールキープを捨てて引きこもりカウンターをやって、負けた。
ポゼッションを捨てたら、カウンターもできなくなる。

あいつらは背が高いから中澤釣男ていどじゃ通用しないよ

なんか諦めモードな俺。
玉田もウルグアイ戦でシュート打たなかった時点で
一生こいつはここまでどまりだなと改めて確認。

海外組ももうピーク過ぎたし
さらにこいつら抜けたら日本はまじ暗黒世代だな。10年間は。
もう中国笑えない

なんで引きこもりカウンターは戦術として採用したら即実戦可能だと思われてるんだ？
中堅南米国とかみたいにカウンターにはカウンターの伝統があるんだよ。
日本がやってもチャンスゼロのただの引きこもりになるだけだよ。
もちろんまぐれ当たり的にハマる場合もあるだろうけど、確率的には相当低い。

日本は引きこもりと言うか押し込まれてるパターンじゃ。
いつもじゃないけど。

ポゼッションという名の遅攻

やから両方やれっちゅうねん
両方やれなきゃ強くなれん

ジーコジャポンは時間帯・状況で使い分けがちゃんと出来てたわ

どっちにせよ、きっちりコミュニーケーションとって徹底させろよ。
ドイツでのOG戦なんて、1人だけロングボールをボコボコ蹴りまくったアホがいたろ。
組織で勝負するなら共通理解が欠かせないから。

>>736
そうなんだけど、上の方で最終予選であえて引きこもりカウンター試せって話が出たからこんな流れに。

いや川口もロングフィードしまくってたしｗ
これは結構いつもか。

てか川口も楢崎も両方だが、ゴールキックで思考停止してただロングボールポンポン蹴るのはやめてくれ。
あれじゃあ高さある相手だと跳ね返されてまったくつながらん。
精度も低いしさ。
川口に至ってはキックがサイドライン割りまくるし話にならん。
そこんところは西川から学んでほしいよ。

>>725>>729
その2つを分ける意味がないからな｡
どっちか？なんてアホなことを言っている時点で､どちらも成立しない｡

まぁこれもいつもの「わざと」の二項対立のネタ振りってだけだろうけど。

たしかにＧＫがそのままサイドラインを割ると半端じゃない虚脱感に襲われるなｗ

一番年長で経験豊富なアトランタ世代の川口・中田の二人が
ポゼッションを放棄するようなことをやっていては勝てんわ。
戦術戦い方を徹底できなかったジーコも悪いんだが。
もともと海外組みや特定の選手の有無によって３バック４バックを
分けるなんていう、中途半端なチーム作りでは、
共通理解などできていなかったんだろう。

もっと攻撃に決め事作ってやった方がいいんじゃないの。
個人じゃムリなんだから。

中田も川口もポゼッションを放棄はしてない。

>>743
そもそもポゼッションか（流れの中の）カウンターかって話じゃないからあんたのレスも成立しないw
ポゼッションか引きこもりカウンターのどっちかって話だから。
押し込まれて引きこもるんじゃなくて中東みたいに戦法としてな。

FWが競り勝てる望みの薄いロングフィード、
受け手が追いつけないキラーパス連発。これがポゼッション放棄でなければ
何だと言うのか。

>>735
日本のカウンターは失速、或いは止まるからな。
サイドの上がり待ちとかでボールこねてたら敵も自陣に戻ってしまいました。って感じｗ

>>741
そそ。いつものこと(笑)

いや繋ぐ時は繋いでるし自分で上がってミドルとかもあるし
これ言うと今度は守備放棄って言いそうだなｗ
極論として言ってるのはわかるけどね。

>>746
今頃はEURO２００８の録画見て「これなら出来そう！」ってのを
ノートに書いてるから大丈夫。安心しろ。

同じものだということを理解できないないアホは、レスしてこなくていい。
引き気味からでも､ポゼッションプレーは成立するけどね

日本ではなぜか､それ（ポゼッションプレー）が抜け落ちてカウンターが縦ポンになるけど。
>>732が既に答えを出している｡

蹴球氏が先日に述べていたモメンタムのコントロールとの混同の話も含めて
やっぱ「ポゼッション」という単語は無くしたほうがいいな｡アホの言葉遊びの道具にしかならん。

岡田は他国一流プレイヤーを見て
よし、内の選手ならこのプレイロールはこなせる
と錯誤しちまうからたち悪い

それと､いまだに松木もダイレクトプレーを誤用しているしな
誰かあいつからS級を取り上げろ

ロクなFWがいないのにカウンターで効率良く点取るなんて無理

まともなFWさえいれば可能だが

先に書いたけど日本は引きこもりじゃないからどうにも話が噛み合わない。

>>753
五輪のアメリカ戦でやったような決め事をセットプレーだけじゃなく、
もっとやった方がいいと思う。
真面目に。
こうすればシュートまではいけるっていう形を。

FWがフィジカル無さ過ぎる
アルゼンチンがチビばかりでいけるのはそれに見合ったフィジカルを備えているからだ

田中達也や佐藤寿人なんてぶつかったら折れるマッチ棒じゃないか

田中達也はフィジカルは澤とかわんねーじゃん

>>759
クローズ大木師匠が散々やってくれてますよ？w
あれをまだ無理に続けるのか､ずいぶん余裕だな｡

まあ大雑把な区別は明らかにあるけどな。
トルシエ時代の対スペイン戦の５バックなんて明らかに引きこもろうって意思表示だし。
恥をさらして終わったけどな。

>>759
決められた型が失敗した後のことも考えてるのかな
五輪は型通りにパスを回したら途中で引っ掛かってカウンター食らってた

>>760
MFやSBもないから

2008/08/20 Friendly Japan vs Uruguay
http://jp.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU&fmt=18

URUGUAY 3 Japon 1 - Amistoso Internacional 20/08/08
http://jp.youtube.com/watch?v=PAt4h4zc4dI&=fmt18

９８年フランスW杯　アルゼンチンvs日本
http://jp.youtube.com/watch?v=utT74PfStP8

>>764
アタッキングサードでの事なんだけどね。

>>764
で、ピッチ上でそういう誤差が生じるとU17WY後の田嶋のように「フィジカルが足りない！」
とﾌｧﾋﾞｮり始めると。

何かを間違っていませんか？？

カウンターサッカーやりたかったら強力なFWが必須
サウジの2トップみたいなのがいればねえ
Jだって結局はブラジル人が決めてるだけだし

まあ相手が当然対応してくるから思う通りにはいかんね。

アメリカ戦のプレーはアメリカは全く対応出来てなかった。
種類が一個しか無かったのかもうそういうプレーがなかった。
ただ、９０分間ずっと決め事で攻撃しろと言う訳じゃない。

>>754
どこが同じなんだアホか？
引きこもりカウンター＝ロングボールを主体とした速攻
ポゼッション＝確実なボール回しからの遅攻
だろ。
速攻でボール回してどうするんだ？

放り込みとカウンターを混同しちゃいかんわな(笑)

究極の型は無形
相手との駆け引きに勝つことこそが究極の型だ！

と言っておこう

>>774
それがジーコジャポンやな

遅効があるからこそ速攻もできると付け加えたほうが良いな。
これこそがJに足りないところだが。

>>774
それも引っかかってカウンター受ける事あるんだよね。

>>775
共通理解が欠けてただけだよ(笑)バラバラをムゲといいかえてもしかたない。

「思う通りに行く攻撃」とか妄想の産物にいつまでも頼っているからじゃないのでしょうか？w


アホ町が前監督の七色ビブスの練習に対して「あんなの俺でもやっている」と豪語してたが
実際は何も理解できていなかった、というオチ。


>速攻でボール回してどうするんだ？

これが田嶋脳というやつか
どこまで洗脳されれば､こんな発想になれるんだろうｗ
ID:O4hSzke4Oは「わざと」じゃなしに､天然だったか。

こうして今夜も虚しく夜は更けていくわけだ。
m9（＾Д＾）

ステップで考えたらいいな

ステップ１、ボールを扱う技術がある
ステップ２、ボールを扱いながら、自分のカラダも動かせる
ステップ３、ボールを扱いながら、相手のプレスをかわせる


日本はステップ２に未だ到達していない
ボールを扱う技術を重視するばかりに、自分のカラダを制していない

フィジカルは、ステップ３のことで、ステップ２に未だ到達していないのに
フィジカルの話は無しにしてほしい

結局は最低でもカフタニ、ダエイクラスのFWが出てこないと
日本はどうしようもないと思うわ
1/3までは持っていけるけどそこから決められないって試合が避けられないだろうな

>>776
なんかJのチームの攻撃ってリズムの変化がなくて一本調子なんだよな。
よくJに来た外人が日本のサッカーはスピードが速いって言ってるけど、
あれは常時ファビョり気味にアップテンポなだけだから大して意味無いんだな。

>>735>>730>>727
基本的にカウンターに対する考え方が間違ってる奴多すぎ。
攻撃力の面から言うと基本的には完全にカウンター＞＞＞ポゼッション。
攻撃力だけを考えるなら毎回カウンターを仕掛けるのがベストだけれども、
体力消耗が激しいから、効果的な瞬間にだけカウンターを仕掛ける
というのが強いチームのデフォルト。
全員の体力が続くなら毎回カウンターでもいい。

それと状況によりカウンターの効果が違うという特徴
極例を挙げれば、キックオフ時にボールを奪ってカウンターを仕掛けても、
効果的にはカウンターと呼べる物にはならない。

前方にいる味方の数と敵の数に著しく差が無い限り、カウンター＞＞＞ポゼッション
カウンターで攻めれないチームが、ポゼッションだと攻め崩せるなんて事はまずない。

あとは「遅攻」についても俺は散々言ってきたのでもう放置するわ
遅攻なんて攻撃として成立しないし、それこそモメンタムのコントロール以外の意味を持たせられない。


って、やっぱ俺は二項対立言葉遊びタイムに釣られちゃった？w

>>783
バンドやるとわかるよな。デカイ舞台たつと、かならずテンポは早くなって、緩急なくなる(笑)
なでしこのアメリカ戦も試合中盤でペースダウンすべきだった

>>779
引きこもりの状態から定義しなきゃならんのかな。
前線に2、3人残して後はゴール前に団子状態でボール奪った時、どうやって素早く前にボール送るんだ？
田嶋脳とかお前にしか分からん用語はいいからw

ポゼッションサッカーとは - はてなダイアリー
ポゼッションサッカー - ボールを支配して、ゲームの主導権を握って戦う事を目指すサッカー。 パスを繋ぎボールを動かす事によって数的優位を作り出す事、試合のテンポを自分達の望みどおりにコントロール


この説明が正しいとして、
テンポがコントロールできるということは、速攻も遅攻も両方使うということになる。

結局、相手を動かさないと点は入らない
特に日本の場合は
速攻でも遅行でもその点は変わらない

>>784
ありえる

日本の場合フィニッシャーが弱いから
カウンターの基本はFWの質にかかってるからね
人数かけるカウンターはカウンターの中でもどっちかというと異例のケースで
基本は前の2〜3人で同数くらいのDF相手に突破して点を取る

日本は個人能力が低いからどうしても数的優位に持ち込みたいが、
基本的にはカウンターと数的優位というのは相反すること
味方を待ってたら時間かかるから

つーかかなりのチャンスの時にすらシュート入らんからなあ。
まあ他国のFWも結構外してるんだけど。

>>784
「効果的に瞬間的にカウンターを仕掛ける」って単に手数をかけないで攻めるってことだろ。
カウンターでもなんでもないじゃん。
カウンターって文字通りに考えれば自陣で相手の攻撃を受け止めたうえで、
前がかりなった相手に対して早く攻めることだろ。

速攻というのは、スペースを使って攻めるやり方なのに
日本は相手DFに離れようとしない

相手DFは、一番パスをされたくない場所を埋めようとする
No1の攻めをマズ消そうとしている。

日本はNo1の攻めを目指している
これではゴール出来ない

No2の選択肢を目指して、No1の威力のある攻めをするには
チームワーク、身体能力を使って攻めれば良い

No１の攻めの例は、DFとGKの間の高速クロス
こればっかり目指しているから、相手に読まれてゴールにならなかった。

>>792
その人もカウンターとダイレクトプレーを混同してるからね。

でも､いろんな都合上（例えば「ショートカウンター」という言葉を使って理論を展開せねばならないからとかｗ）
カウンターという言葉を「わざと」使っているのではないのでしょうかｗ

>>792
日本のＳＢが上がったのを確認した上でボールを奪って数的有利とか関係なくシュートまで持っていくチームがどれだけ存在するかｗ

カウンターがどういうものかをまず理解しないとな

>>790
逆だよ・・・・
１１人が攻め上がるポゼッションなんて誰もやんないだろ。
敵が１０人で守ってるのに、DF5人残して5人でしか攻めないなんて事もまずないから
数的優位を考えるなら、カウンター＞＞＞ポゼッション

フィニッシャーが弱いと、カウンターだろうとポゼッションだろうとフィニッシュは弱い。
どいつもこいつ足元が激下手でヘディングの競り合いが激強いとか場合に限り、ポゼッション＞＞＞カウンター

日本にＦＷは守備しないといけないから
パスしようとしても前に居ないんじゃないの？

>>784
当たり前の説明をどーもw
誰も引きこもりカウンターよりポゼッションの方が攻撃力があるなんて言ってないしw

つーか、日本のFWによる鉄砲玉は無理だということで、中盤にパスミスの少ない選手を配置する
事で積極的に３列目やSBの選手がオーバーラップして数で勝負しようとしたのが始まりなのに、
それが上手く行かないから鉄砲玉だじゃエンドレスだろ。

携帯でおかしな定義を「当たり前」とフォローしているということは・・・ｗ

オシムの時の第一期ではカウンターサッカーで
フルコートマンツーマンで自分のポジションじゃなくても
ボールホルダーについて行き
相手のボールを奪ったところからすばやいカウンターだったね
これは対岡田ジャパンでのビエルサのチリの戦術とよく似てた

第二期ではベースがポゼッションサッカーになったんだけど

試合展開に応じてポゼッションやる時間もあればカウンターやる時間もある
問題はそういう空気を敏感に察知して攻守両面において適応できるかどうか
全盛期のヴェルディにはそういう試合の流れを読む力を感じた
前半は様子見て０−０、後半相手が出てこないと見るや一気に畳み掛けて点取って終了、みたいな
岡ちゃんのバーレーン戦みたいに失点したから仕方なく攻めるってのとは全然違う

そもそも、１ｖｓ１では、ボールを持っているほうが有利なんだから
ｶｳﾝﾀｰもそうだが、１ｖｓ１で有利を取る

これがサッカーの基本
WGが流行ったのも、１ｖｓ１で勝つと相手の守備が崩壊するから。
引き分け（クロスをあげる）でも、有利に進めるから
サイド攻撃が有効

戦術とは、どこで１ｖｓ１を作れるか、、を追求する考え

ショートカウンターとかハーフカウンターとか和製英語だろ。
「高い位置でプレスをかけてボールを奪い、手数をかけずに」ってことを言いたいのかね。
カウンターってのは直訳したら反撃、反抗って意味なんだから、
相手がある程度深くまで攻めてこないのにカウンターなんてありえないんだよ。
単なる速攻遅攻とカウンターは別だろ。

>>796
全体で押し上げてる場合は選手の動きによって
各エリアで数的優位を作り出すことが可能
相手がピッタリマンマークでもしてない限り
そういうずれによる一時的な数的優位を作って攻め込むのが日本の発想

それに対してカウンターの場合は取った場合の形にもよるけど
基本的には直線的に速く攻めていかないといけない
守備側もやることがはっきりして人数が足りていればピッタリつく形になる
そこを高い確率で突破できるFW陣じゃない限り効果的に点は取れない

サウジがカウンター強いのは紛れもなく個人で打開できる
アタッカーが揃ってるから

FWの能力が求められる
ごまかしが効かない
ジュニーニョやらいなくなったけどバレークラスがいれば
アジアなら何とかできるだろうけど日本代表にはそのクラスもいない
現在の日本人得点王は巻（笑）な

ボールを奪ってすぐ攻めたら全部カウンターじゃねーのか？
例えばGKやDFラインでのボール回しから、敵ゴール前まで急に攻めあがったら
カウンターと呼ばないが速攻というだろ。
敵ゴール前でボールを奪って攻めるのもカウンターと呼ぶだろ

まあ定義を何にするかはっきり決めればなんでもいいけど。

>>804
サッカー関連の和製英語多すぎだよ
本場の人が知ったら驚くだろうね

カウンターは速攻に含まれるで無問題

CMFとOHみたいなもんだよ＞ショートｶｳﾝﾀｰ・ハーフｶｳﾝﾀｰ

ＡＭ、ＤＭも日本では使わないね

つまらん言葉遊びってことやな

まぁ今は日本人的なサッカー観がどれだけ通用するのか？というのを実践してるだけだからね
まず反町ジャパンがその限界を示した

それを受けて岡田が何をやるのか
結果待ちだろうなｗ

日本代表の試合見ると、前に2,3人いてこっちの人数が少ないと高い位置でも待つよね
全部ってわけじゃないけど、もうちょっとかまわず勝負するのを増やしてほしいな
数的有利、1対1じゃなくて、むしろ数的不利な時に勝負
ライン下げて空いたスペースに後ろから突っ込んでくると

こうやってアホが言葉遊びが出来ないようにﾎﾟｾﾞ、ｶｳの表記の後に括弧書きで

ファストブレイク
セットオフェンス
ペネトレイト

と入れたらどうでしょうか？？ｗ
混同や､誤用のしようがないし。



>804
おっと夜中に湧くコマネズミさんこと自己啓発セミナーの中の人への批判はそこまでだ
でも､きっとまた使うよカウンター（誤用）とか、ショートカウンターとかｗ
みんなも､例の人も文体をよ〜〜〜〜〜〜〜く覚えておいてね、絶対また湧くからw

>>811
セミナーの中の人の手法って基本それだけでしょｗ　パクりと言葉遊び。

カウンターを流れの中で繰り出すのと戦術として採用するのでは明らかに違いがあるけどな。
EUROのスペインは最初のロシア戦みたいにカウンターから何点か取ってたけど、
あれは流れの中で自然にそうなってるだけで、別に戦術として採用してるわけではない。
相手のプレッシャーが緩ければ普通につなぐ。
逆にスペインとやった時のイタリアとかは戦術的なカウンターの典型。
低いラインを敷いて相手が攻めてくるのを前提でサッカーをやってるからね。

日本で引きこもりカウンターをやろうって場合は後者みたいのを言ってるんでは。

話の流れをぶち切るが…
岡田は日本のSBはチビばっかといって阿部をSBにコンバートしようと試みた（現在進行形か？）
千葉枠関係無しに山岸を呼ぶとか、Jとは使い方異なるが森重を呼ぶとか、
Jでもまだまだだが岩下を呼ぶとかすればいいと思うのだが。

発言がフィジカル的なことになると、必ず体格差などを持ち出す人はスペインやアルゼンチンの試合を見て何を思うのだろうか…

もっとも選手が転べばファール貰えると思っている時点でフィジカル云々以前だが…

ジーコも言っていたが最近の選手は目の前で相手がミスしたときなどを頭に欠片も想定していないのが問題だと思う。

だから技術レベルを差し引いてもGBKやワロスなどの数が半端ないと思うのは俺だけだろうか。


途中から話がずれたな…長文スマソ

ダイレクトプレーって、自分達が主体
ｶｳﾝﾀｰって相手の状況による

相手が引いてるのに、ｶｳﾝﾀｰはありえない
少し前掛かりになっていて、オフサイドラインの裏にある程度のスペースがないと。

ショートカウンターにしても、相手のCBの裏を突く形が多い。

まぁ、言葉遊びは半分入っているが、見方が違う

ダイレクトがワンタッチと翻訳される国だからね、しかたないね。

数的優位かぁ。バスケの速攻じゃあるまいし。攻撃の最終局面での数的優位なんてことは、実は近代サッカーでそう簡単には起きないんだよな(笑)
2バックが、3バック4バックと増えていったフォメの歴史があるわけで、守備はますます組織的に、攻撃はますます個人技になる。

まぁ日本ではSBがあがったままだから、いまでも2バックだけどね(笑)

>>805
だからお前の考え方は間違っとるのだって。
カウンターの狙い方なんて自由なんだよ。
例えば守備を一人に任せて9人が前線に残っておくってのもありだ。

要は敵の守備の人数が少ないうちに、戻りきる前に攻める事を目的にしてんだよ。

後はボールを奪った瞬間の状況が、敵が何人で味方が何人なのか、と
そのフォローに何人入るのかだ。
これを意図的に作り出すのもよし、偶然に起こった状況で状況判断するのもよしだ。

逆襲、反撃だからな
相手にボールもたせないと始まらない

>>813
能力が低いからそうなる
同数でも仕掛けて勝てない選手が多いのに数的不利な状況で仕掛ける勇気なんてあるわけない

日本の事情は世界的に見て特殊だよ
とにかく個人突破力が極端に低い
それを考慮せずに一般論に当てはめようとしても無意味
できないから

スペインやアルゼンチンは足元、体の使い方がうまいのでは
日本はそこまで足元も体の使い方もうまくないから、今よりはフィジカルあげろってことなのかな

メッシやテベスとか
筋肉多すぎて首がなくなってきてるよ

おまえらファン離れを監督や協会のせいにしてるけど原因はおまえらだよ
何かっこつけてサッカー用語とやらを使ってんだよ。
カウンターも日本人らしく逆襲って言え。

遠藤「ファイト一勝！頑張る日本男子サッカー！！」

ガチャすごいわ
これだけかなり浮いてるわ
誰が考えたんやろ

>>821
そこなんだよなー
元々勝とうと思って勝負するから、数的有利に固執しすぎなのではと
別に勝たなくても、抜ききらなくてもいいのでは。単純にスペースを作るために仕掛けてほしいというか

>>819
だから、味方がフォローに入る時間があれば相手も戻ってくるんだって
基本的には奪った時点で高い位置にいる数人で残ったDFと勝負しないといけない
この場合に攻撃側が数的優位になる状況なんて一試合に一回もあるかないか
普通は守備側も同数かプラス1枚で残ってるから

日本は同数以下で勝負する能力はワールドカップレベルじゃ最低クラス
カウンターで効率良く点を取りたくても難しい
カウンターでは個人突破力がものをいう

>>822
その足元に至る過程が日本人は下手

足元に収まったら、もうFWの８０％は勝っている状態

その８０％勝ちの状態に行くまでが下手なのが日本代表

個人突破力もないが、ボールキープから敵に食いつかせて、
相手のバランスを崩すことが代表でもJでもほとんど見受けられない。

それをやると『カタチ』やワンタッチを強いているコーチ陣に叱られるからｗ

つうかスペースあったらホルダーの方が有利なんだけどな
仲間が来るまで待つ日本、もれなくその仲間ついてくる相手選手
一気にスペース減ってプレー出来なくなり⇒バックパス

挙句の果てにはピチピチしてないとか言われちゃうしｗ
ブチは､ほんと現場から遠い位置に行ってくれて良かったぁw
AFCの仕事に専念してくださいｗ

速攻の捉え方とかも人によって違うだろうな
まあ、バスケ用語みたいに具体的に状況や行動が明確になってるものの方が
わかりやすいかもね

個人突破力というか、日本が他の強豪国より圧倒的に少ないのは、ペナルティエリア付近での壁パスを使ったワンツー。

シドニーの中田英→高原のカウンターは大好き
入んなかったけどジョホールバルの中田英→岡野も

>>833
違わない
JFAでちゃんと統一されている。

>>826
そう、べつにドリブルで抜ききる必要はないんだな。抜けるにこしたことはないが。
ちょっと相手の逆を取るとか、極端にいえば相手の重心を動かすだけでもいい。

日本人選手は棒立ちでパスコースを探してるから、パスしかないってばればれなうえに、
パスコースも読みやすい。

>>827
>>味方がフォローに入る時間があれば相手も戻ってくるんだって

これをそっくりそのままお前に、ポゼッションに返すよ。
カウンターよりポゼッションの方が数的優位を作り出せるなんて事はまずないんだって。
それをしちゃうと逆にカウンターを食らう危機でもあるからだ。

カウンターの有効性は数的優位とスペースの大きさだ。
別に必ずしもドリブルをしないといけない訳じゃない。
それと前にも広大なスペースながある分、横や後ろへのパスが非常に容易なのも利点だ。
ただ日本は練習をしてないからか、日頃しかけないからか
そのスペースの使い方が下手すぎて話にならん

この前のウルグアイのカウンターを観てみろ。
別にドリブル突破をした訳じゃないし、数的優位な訳でもない。
仕掛けるべき時、仕掛ける場所、フィニッシュ、どれも日本と比べるべくも無い出来だ。

>>834
アジアの対戦相手は皆ゴール前カテナチオだから無理

>>836
ああ、JFAでは決まってるのか
でも俺みたいに知らない人もいるんじゃない？
JFA的には具体的にどういうことになってるわけ？

>>838
結局よく言われる耳タコの「戦術眼が無い」だな
だいたい全部そこに行き着く

「いつ・どこで・なにを」がいつも間違ってたり遅かったり分かってなかったり

仮にできても、あるポジションの超限定されたゾーンでのみ出来るが
そこをちょっとでも外れるともう分からない

だから日本人にとって一番正しいと思われるプレイ「失敗しないためのバックパス」になる

バックパスそのものは全然悪くないのよ
スペインだってバックパスを多様しながらビルドアップしてるわけだし
ただ、そのバックパスが次の崩しに繋がってるか、ただプレッシャーを逃れるためだけかの
違いが凄く大きいだけで

スペース狭くてもワンツーやらなきゃスペース生まれないよ

ワンツーもそうだけど、やってないわけでも無いんだよね
ただ、種類が少なくて単調だね

しかもその少ない種類の崩しのパターンも理解してない選手が多い
パターンっていうくらいだから、一人じゃできないわけで、複数人の共通理解が
必要なんだけど、それをわかってる選手は守備に難があったりあまり動かなかったり

逆に守備の選手や動ける選手が、その崩しの動きや相手を騙す動きを知らなかったり

だからいつまでたってもアタッキングサードからスピードが上がらない

パス出したやつが動かないのでワンツーは不可能

結論：ドリブラーが最低1人は必要

>>842
狭いとこで無理にワンツーしなくたってスペースあるとこに走り込んでそこにパス出せばいいじゃん。

しかしそのドリブラーがドリブラーとしてほとんど役に立たないのが日本の問題

U-20の梅崎司のように
中央でドリブルしなくていい
サイドで敵を引き付けてくれればそれでいい
そこにスペースが生まれる

ワンツーにしても、スペースを使う意識があるから。

今回の北京組はかなりワンツーを使う意識はあった
ただ、相手DFはそのワンツーをまず消しにかかる
通ると苦しいからね。

それを見せて、もう１つの攻めが無かったのが
Pエリアまで行ってシュートに至らない理由

いくら効果的な攻めであっても、それ１つしかないのであれば
相手は守りやすい

問題はそこだよ

Jリーグで日本人がブラジル人を追い出すくらいになってこないと無理だろうな
Jリーグで点を取れてないのになんで世界のDF相手に点が取れるようになるっていうんだ
戦術次第で何とかなるとかそんな美味しい話は存在しない
1 マルキーニョス 鹿島アントラーズ
2 ダヴィ コンサドーレ札幌
2 アレッサンドロ アルビレックス新潟
2 ヨンセン 名古屋グランパス
2 バレー ガンバ大阪
6 田中　マルクス闘莉王 浦和レッズ
7 デニス　マルケス 大宮アルディージャ
7 ディエゴ 東京ヴェルディ
7 鄭　大世 川崎フロンターレ
10 エジミウソン 浦和レッズ
10 巻　誠一郎 ジェフユナイテッド千葉
10 フッキ 東京ヴェルディ
10 ジュニーニョ 川崎フロンターレ
10 谷口　博之 川崎フロンターレ
10 ジウシーニョ ジュビロ磐田
10 柳沢　敦 京都サンガF.C.

>ちょっと相手の逆を取るとか、極端にいえば相手の重心を動かすだけでもいい。

これ昔の小野は巧かったなぁ､何度か例に挙げている'00コンフェデのカメ戦とか効果抜群だった｡

もう､それが活かされることは二度とないけど。

これのオーバーアクションなのだとラモスが、突っ掛けドリドリ→急に止まる→敵も止まる
で､その瞬間にポンッとパスというのをよくやってたっけな。

通用するドリブラーが居ればその方がいいけど、別に居なくたってビルドアップも
カウンターも出来るよ
ドリブルって言ってもどういう状況のどういうドリブルを想像してるかわからんけど

日本は一対一でゴール方向に抜くドリブルも、相手と相対しつつスウェーしながら横に行く
キープのドリブルも、パスの角度を広げる為のスライドのドリブルも
全部「ドリブル」だからねえ
オランダとかスペインは細かく用語があるらしいが

もっと細かい言葉を作ってかないと、概念としてなかなか定着しないかもね
概念が一般化しないと、その戦術として当たり前のドリブルが、いつまでたっても
希少種のままな気がする

0スタートでゴール方向に抜くドリブル以外は、そんなにスキルが無くても出来るんだけど

相手の逆を取るとか、食いつかせてバランス崩すとか、
こういう動きがもう少し増えないとワンランク上には上がらんだろうな。
そういう点ではJは昔より退化したんじゃないかと思えるぐらいだ。

岡田マリノスで全盛期時の布陣
ＧＫ　榎本
ＤＦ　右から　ユサンチョル　中澤　松田　ドゥトラ
ＭＦ　右から　佐藤　遠藤兄　那須　奥
ＦＷ　久保　マルキーニョス
　　　↓
２００８日本代表
ＧＫ　楢崎
ＤＦ　右から　内田　中澤　闘莉王　森重
ＭＦ　右から　中村俊　遠藤弟　吉田　三都主
ＦＷ　前田　大久保

メッシ製造計画っていうのをプロジェクトでやんないといかんねえ。日本に必要なのは小野みたいな変態テクニシャンじゃなくて、ずばりメッシよ。

ＧＫ．センターバックは強化される。
ドゥトラのような左ＳＢは日本にいないので、右の内田をドゥトラに見立てる。
同じようにユサンチョルのような選手は日本にはいないが、
ユーティリティ性（ＣＢもできる）のある森重を左に。阿部、今野でも良いが。
ボランチには、遠藤兄→遠藤弟。これは強化される。
本来ＣＢだった若手の那須をボランチで起用したように、若手の吉田をボランチに。
適正は十分あるだろう。那須の強化版。
左右の中盤は、ＳＢとの兼ね合いもあり逆にする。左の奥→右の中村俊　右の佐藤→左の三都主
マリノスで奥はゲームメーカー、佐藤はクロッサー。
右におけるゲームメーカーとしてはやはり中村俊。
左のクロッサーは現状では村井あたりになるが、三都主が復帰すれば三都主が最右翼。
ＦＷは劣化してしまうが、久保→前田、マルキーニョス→大久保。

全体としては
ＧＫは横浜＜代表、ＤＦは横浜＞代表、ＭＦは横浜＜代表、ＦＷは横浜＜代表。

トラップの技術とかパスの精度、特に最近のDFの選手のフィードとかは
見てて惚れ惚れすることがあるけどな
俺だけか・・・

>>857
（・∀・）ﾉｵﾚﾓｰ

スピードというのは、ランクなのよ

スピードを１・２・３とランク付けされてるとすると
技術面で言えば、

小野はスピード１の最高ランクにいる

スピード２では小野は評価に値しない
多分、５０％くらいのランクなら耐えられるだろう

スピード３では１％くらいに下がると思われる

同じ技術であっても、スピードが1ランク上がるだけで、全く使えない技術になる

ＦＷは横浜＞代表だった。

五輪のホンダケのトラップとかうまかったけどなあ
ドリブルもスピードないのにタイミングで抜いてたじゃん
なんであんなに叩かれてんだろ

判断が遅かったとかじゃね

日本の場合（もちろんゼロか1かで考えるのはバカらしいけど）

カウンター
する　　　ものすごい下手、特にロングは。Jでも目の覚めるようなのめったに無い
される　　ものすごい上手　様々なパターンで実績有り。最高の演出者

こういう風に考えられるから、カウンター対策を重視したポゼッションが良いでしょ。
ポゼッション
する　　　結構やれる。Jでも代表でも、特に良い指導されてる場合意外と強豪にもできる（点が取れるかは別）
される　　やや苦手　パスカット能力は普通からやや劣りカウンターは下手だから。

>>861
分かってるじゃん

日本人は謙虚な人が好かれる
大口を叩く奴は叩かれる、それがたとえ勝ってたとしても。

今の戦術は､敵と対峙する以前の段階で決定されてしまっているからねｗ
「駆け引き」なんてしようものなら、スピード（これも本来の意味でのｽﾋﾟｰﾄﾞではない）がダウンする！
と怒っちゃうアホばかりだからねぇｗ

少しばかり即興性に傾倒しているところが気に食わないけど､城福とかはその辺は辛抱強い。

協会に残れなかったのは、やっぱあの単調テンポサッカーに離反したからかなぁw
田嶋と小野はJで同じ舞台で戦ってみろよｗ　あ､そのときは茂原ﾀｲﾌﾟに頼るというドーピングはなしでｗ

最近の、というかここ１０年の代表はまさに
カウンター対策を重視したポゼッションだったと思うが。
敵との接触を避け、速くパスをまわす。
それはもう、限界に来たと思う。

>>864
結局試合を見てるようで見てないんだろうな
個々の選手が局面でどういうプレーを見せたかなんて覚えてもないんだろう
記憶できないなら録画して見直せアフォども

アメリカ戦、　　本田　圭佑　:5.0　8　MF　質の高いプレーもあったが、決定的な判断ミスも。怖さを全く見せられず
ナイジェリア戦、本田　圭佑　:4.5　8　MF　好パス出したが、打つべきところで打てない悪癖露呈。怖さが全くない
オランダ戦、　　本田　圭佑　:5.0　8　MF　OUT80分→PKの判定は厳しいが明確なファウル。良い流れに水を差す

スペースを与えたら、一番怖い選手だと思うよ＞本田圭
ナカータの後継者だとも思っている

逆に、マンマークをつけたら、どんな一流選手でも、力は半減する

>>867
細かい成功より大きな失敗が目立ったからな。
PKとかちっとも枠に行かないFKとかドフリーワロスとか。
多少キープ力はあるがそれだけ。

ラボーナが誰にも相手にされてなくて







泣いたｗｗ

オタに思わたみたいだからこれ以上のフォローはやめとこう

ホンダケはちゃんとビルドアップできてたし、右で内田とのコンビネーションができてた。機能不全だったのは安田や長友をまったく使えなかった左の香川。

オレ昔から本田のプレーがやや苦手　口はどうでも良い。
なんていうかな、局面の技術はうまくてもアホで全体につながらないプレーが多すぎるの

いくら日本人が情緒的でも必死になって、あの辺で攻守に健闘したらあそこまで叩かれて無いだろう。
発言を裏付けるようなプレーが多かったでしょ。

だめだ、やっぱり言いたくなる
オランダ戦は谷口と一緒で体力が尽きてたこともありほとんど何もできなかった
何を言われても仕方ない
1戦目と2戦目は俺にはそこまで悪いようには見えなかった

五輪では本田以外まともにボールをコントロールできなかったのは確かだが
フル代表ではいらないな

>>870
イメージでは細かい失敗があるが、大きな成功のあるタイプ。だが実際にはそうじゃない場合、スケールが小さい、という(笑)

反町の選手たちの共通項かもしれん。スケール感の無さ。

>>866　日本の特性にあった方法で進歩してきて、それが限界に当たったからといって
これまでの方法を全部捨ててもしょうがないでしょ。

基本方針を大きく変えるなら、それはそれだけの根拠が必要だし。

そこでアセって全部捨てていくのは余りに意味が無いというか。
何でも１直線に成長することは無いから踊り場みたいなことは良くあるんで
イライラせず中小改良でしのぐしかないと思うけどね。

なんなんだよこの連投規制て('A`)ﾓｳ

>>861
あれわ多分にPKとられたのとコメントのせいじゃないかねｗ
あとたまにクロスが宇宙開発だったこととか

オレも良かったと思うよ
一時の中田を彷彿とさせた

別にスピードがある訳でも一対一で突破するスキルがあるわけでも無かったけど、
どこでどういう受け方すると相手をはがせるのか、スペースがあるのか分かってた
だから縦にボールを持ち上がることを頻繁に出来てた

世界では当たり前の技術、ハンドオフ？（腕を使って相手を抑える）ができてる
腕の力も体の強さもあるんだろうね、ナイジェリアやオランダ相手に
接近戦で押し勝ってたのは驚いたよ

ほんとにダメだった選手を3人挙げると
香川、森本、梶山
あとの選手はまあそこそこ
ホンダケはこの世代ではエースとして期待されてたんで
その期待にこたえられなかったぶん評価も低い
1対1は世界でも互角にいけるが
瞬時の判断やきりかえが遅いかも

森本も言われてるほど悪くは無かったと思うんだけどな

点を取れなかったからダメと言われればそうだけど
頻繁に引き出す動きはしてたし、局面でも強さは感じた

ただ、元々はチャンスメーカーだし、谷口が居るとはいえ基本的には
ワントップに近い形だったから、あれで即仕事（得点）しろっつーのもねえ
カターニャだから合わせる時間も限られてたし
なぜか二戦目から外されちゃったけど

逆に梶山はやっぱりなというか、サッカー頭が悪い人だなあと思っちゃったかなあ・・・
こんな言い方はあれだけど、そうとう勉強しないと、Jでも出れなくなるんじゃないかと

>>879
持ち上げて落とす、もう恒例行事化してるな

>>880
梶山はオランダ戦でできたことをアメリカ戦でやってれば
香川と森本はダメダメだったな
事前に分かってたのにあえて連れて行ったのが解せない

本田圭は、前にスペースがあるときに、前にボールを運ぶ技術で言うと
結構使えるクラス。カウンターの基点向き。

ただ、Pエリア付近の閃き選択でいうと、まだ２ランク↓だな

スペースがある前提でのプレーしか評価していない
スペースを消されたりしていたら、実力は５０％減だろうな

森重もやらかしてたがほんだけと違って謙虚だったからな。
あれで下手な言い訳してたらもっと叩かれてた。

なら俺も便乗する

反町は言われてるほど悪くなかったｗ

五輪直前の親善試合で森本のワンタッチパスから香川がゴールした場面があったよな。
本番じゃ何も出来なかったけど。

今の代表の問題点は選手選考云々でなく、人気だろ
国内リーグが盛況で、代表の活躍はおまけって国じゃないんだぞ
まだまだ代表の人気あってこそのJリーグ。
WCや代表戦の放映権目当てで、Jの放映権料と分配金も出てくる訳で
代表人気を復活させれない、戦術的にも引き篭もりでつまらない監督は要らん

ルックスも酷いしな。
女性ファン受けやTVが良い、これだけでピクシーあたりに代える理由になる

>>878 いつ全部捨てろといったかｗ
接触を避けてばかりでは相手を崩せない、スペースも作れない。
ブラジルなどは相手に食いつかせてから敵のバランス崩して
そこからスピードギアチェンジしての攻撃がうまい。
ブラジルがカウンターが最もうまい国であることも、このことと
無関係じゃないだろう。それにブラジルだけじゃなく、
日本が手本にするべきだとよく言われるスペインやメキシコだって、
もっとキープする時間が長い。一人一人がもっと自信もって
敵のバランスを崩そうとし、その連続で攻撃が成り立っている。
これは日本人のフィジカルや技術がないからできないとは、
必ずしも思えんのだね。Jでも代表でも、速いパス回しをすることに
囚われすぎているためじゃないのかな。

いや、漏れも冗談抜きでそう思うけど＞反町

一般ピーポーはまだしも、サッカー協会がつるし上げたっちゅう噂は
ホントならどうなのよと思った

本田はスピードないのはしょうがないけど
視野が以外と狭いからなあ
逆サイドを見れないし
組み立てを任せられる選手ではない

http://mbup.net/d/50449.jpg

>>884
森重への批判はホンダケ以上にイラッとくる
このアフォども３試合分の録画を１００回見直せと言いたい

>>885
それだけは俺も言えなかったが禿同しとくｗ
モンジュンの嫌がらせで強い相手ばっかぶつけられたのを忘れてる奴が多い

いやもっとも大事なアメリカ戦で機能したこともない
森本ワントップをやっただけでも反町は失格
楔のボールもまるっきり返せないようなワントップじゃあ
まったく意味が無い

メンバーをころころ変えすぎだから
フィニッシュの部分での熟成が足りなかったんよ

>>893
前半については少し思うことがあるがデリケートなので言わない
後半は禿同

ほんだけは松井に似てるんだよ。
キープ力はあるけどスピードないし視野が狭くてシュートもパスも下手。
ポジションも同じ二列目だし。

>>888　それは
Jのプレスが勤勉でボランチあたりでゆっくり持ってられない
ボランチ、最終ラインでかなり足もとがうまい選手じゃ無いと、穴を狙うようなパス回しをゆっくりはできない
うまい選手でさえ何回もやってるとJなら狙われて追い込まれる
ボランチから前ならスピード調整するような時間持てる選手が少ないのと、そこはかなりきつく寄せられる

この辺が要因でしょ。実際こういうゴール前以外の速さについていけなくて不適応
を起こして不振のまま帰る外人も結構居る。

このスピードをゆっくりしてもいいが、他国が出来ないことなんだから強みに使う方が良いのでは？

松井とは全然違うと思うんだが

いつの日か進化したﾜｰﾜｰが見られるかも

>>896
Jのスピードには日本人選手自身がついていけてない。
自分たちの技術レベルを超えたスピードでやってる。
そして肝心の場面では遅い。

外国人にJに適応できないやつがいても無理ないね。
一人で何でもできるわけなく、そいつだけが崩しや勝負をしようと
しても、味方の日本人はボールキープから逃げてばかりでは、
「崩しの連続」は不可能だ。逆にこれができればJのプレスなど
そう強いものじゃない、突破できる。
スピード・プレス・運動量も必要だけどさ、緩急がないから
結局９０分持たないんだな。本当にスピードある攻撃もできないし。
だから今のJの速いサッカーは強みにはならないよ。

>>899　他国でもゴール前はよせやプレスが早くて、それをかいくぐる必要があるから
スピードに対しての技術を自分で下げる必要はないでしょう。

そしてそういう厳しい状況を作り出すほうの技術は、実際中盤や相手の側に少し入ったところで使って
有効なんだから止めろといって止めるものでもないでしょう。

ゴール前でだけ発揮できない、あるいはペース配分を誤ってもたないというのは、正
に精神面や選手の戦術眼の問題だから、これは良いトレーニングや指導者、
選手自身の努力で改善するのでは？

ということでそれほど悲観して無いんだけど(代表はシラネｗ）。

>>878
>日本の特性にあった方法
だなんて一部が主張しているだけで誰も立証していないし
限界についても既に15年前に指摘され済み
つまりこの15年間「予想通りの失敗」に向かって無限のループを繰り返してきたわけだｗ

JFAの強化そのものが、スケールのでかい反町ジャパンみたいなものだなｗ
「予想通り」の限界と失敗

ぶっちゃけ全部捨てなきゃ未来はないし今さら全部捨てても間に合うかどうかもわからないw
しかもJFAには「面子」というどうしようもないものがあるので絶対に不可能だろうけど
犬飼はどこまで切れるかな

ほんだけと松井のどこが似てんだよw

日本サッカー没落史の見届け者となるか、復活の立役者となるか。

【サッカー】犬飼会長が岡田監督に３つのお願い　（１）先勝指令（２）親善試合の非公開練習廃止（３）親善試合にキャッチコピーを
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219695537/
http://www.sanspo.com/soccer/news/080826/scc0808260432004-n1.htm

はあ…

>>854
思い出したけど、怪我が多かったとはいえ、
岡田は何でマルキを捨てて、アンジョンファンとっちまったんだろう。
久保の怪我があったにしても、最後まで久保とアンの相性も良かったとは言えないし。
鞠の人解説頼む。

アジアレベルでも時代遅れの岡田
１０年前だから通用したんだよ

　　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､
　　"-∞　｀

ＪＦA滅亡まであと×××日

伸二は客寄せパンダかよ・・・

ゴールラインに近づくにつれハンドブレーキ引くように素早さ、思い切りが失われるから
普段の練習をコート2面縦に続けてやって、本番では練習の時のハーフウェーライン
がゴールラインに来るようにしたら、びびらないでゴール量産できるのでは？ｗ

＞“岡田監督が小野を見る”といった明確なメッセージが、さらに多くのファンを呼び込むと考えている。

で5.7%　

今日の流れでわかったこと､

・内田推しから本田推しへと切り替えたｗ
・ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ（日本サッカーの歪曲化）への野望は捨ててない
・反町をこっそりフォローしてく予定

>>912
内田は今ケガですよｗ

田舎者くまんこ原人がこのスレにいるようだなキモ

さっさと負ければいいよ。南米と欧州、それにアメリカ、メキシコあたりのサッカー見たいだけだからね。日本なんてどうでもいい。中田以外まともな奴を見た事ない

もっと、前1/3でどれだけゴールに直結するプレーをするか

くらい考えてもらいたいよ。戦術抜きで。

それがもし、本田圭を使えば得点の効率が良いなら、選手は使うだろうし。

つーか、普通ゴールから逆算した組み立てするよな
してないプレーが多すぎだろう

１００ｋｍはなれたゴールに、歩いて行けばいつかはたどり着く・・・みたいな発想辞めて欲しいよ

>>912
＞・ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ（日本サッカーの歪曲化）への野望は捨ててない

これが自分のに当てはまって協会工作員と思われてるみたいだけど、
平ストさんはJでもどっかでも、どのあたりのクラブ･代表のサッカーが日本に合ってそうだと思うの？
（あんまりマイナーな所はそれほど見てないんで勘弁して下さい）

>>905
なんつーか・・
キャッチコピーはいいから、まともな相手マッチメイクしてこい

日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２５日、都内で行われたイベントに出席し、日本代表の岡田監督に３つの要望を行った。

【（１）対戦４カ国に先勝指令】
「ホーム、アウェーは関係ない。１日も早く勝ち抜いてほしい」。
Ｗ杯最終予選初戦の９月６日の敵地・バーレーン戦は最高のスタートを切るために、特に大事な一戦ととらえる。

【（２）親善試合の非公開練習は廃止】
「代表もファンと近くならないといけない」と代表の人気低迷打破のため、可能な限り練習を公開する。

【（３）親善試合のキャッチコピーを打ち出す】
「何を見てもらうか打ち出さないと、ファンの方にきてもらえない」。２０日のウルグアイ戦（札幌ド）では
２年２カ月ぶりに小野伸二（２８）を代表に招集。“岡田監督が小野を見る”といった明確なメッセージが、
さらに多くのファンを呼び込むと考えている。最終予選を戦う上で、サッカーを愛するサポーターも力に変える意向だ。（林健太郎）
www.sanspo.com

キャッチコピーとか。。
そういうのが日本サッカーを取り巻く環境を悪化させてるのに。
今までも「決意の欧州遠征」とか「負けられない戦い」とか
テレビ局が無意味なのを作ってきたのに。。

>>466

これが誇張されてるにしても気になるな・・・

勝たなくていいなら今でもジーコが監督やってるよ

協会は本気で岡田でもそこそこ勝てると思ってるし
逆に誰連れてきてもたいして変わらんとも思ってる

日本の大企業の大半が外人の経営のプロよりも
生え抜きの日本人を社長にしたがるのと一緒

そういえばジーコってＷ杯予選１敗しかしてないよな。岡田も
ジーコにならい、２敗したら解任っていうのはどうだ。日本は
監督に甘いから本番で反町みたいな失態繰り返す事になる。

>>919
妥当だと思う指摘ばかりだけど
(3)は、広告屋に毒されてるような印象

もしかして選手の中で「俺、岡田キライだから代表いかね」って人がいるのかなと疑ってしまう、なぜこの人選なのかがいまだにわからない、多分永久にわからないと思う

>>921
ないない。
一流(既にビッククラブやトップクラスの代表の監督)どころは金だけで引っ張ってこれない。
ヒディンクのようなモノ好きもいる事はいるがね。
日本より金があるサウジにそれが出来るかと考えてみればいい。

よく話題になる日韓統一リーグにしても、Kリーグ側が金なくて泣きつくように何度か発言した事もあるが、
アジア枠や日韓オールスターの鬼武だって今のところは言っていない。
てか、代表との日程調整上、無理。
親善試合を組むことさえ苦労している嫌われ者×2に合わせてたら、
Aマッチデーであっても、リーグ日程と調整が困難になり日本も煽り食って親善試合が組めない。

んで、代表人気＝代表が落とす金におんぶに抱っこだったJFAが、
今の不人気状況に危機感覚えて、>>905にもなっているんだから、
人気低下に拍車をかけるような事が出来るわがない。

よーある根拠なき陰謀論。

【サッカー】犬飼会長が岡田監督に３つのお願い　（１）先勝指令（２）親善試合の非公開練習廃止（３）親善試合にキャッチコピーを
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219695537/

トルシエも本国じゃ異端だったからな。
日本の監督をわざわざやろうって言う物好きな人はなかなかいないわ。

俺はアウェーは引き分けで十分だと思うけどね。

正確に言えば、引き分けを意識した試合運びもできるようになってくれ。
勝たなければ、全て負けみたいな扱いをされるのは理不尽だ。

トルシエの時のように普通にやればW杯ベスト１６は狙えると思うけどね

競争と公平な選手選考、チャンとした選手配置、日本が積み上げてきたポゼッション重視の組織サッカー

>>922　いやジーコ続投はあの状況なら川淵の責任に焦点が当たってもたなかっただろう。
それでオシムって言っちゃったね、から都合の悪いオシムが病気になって岡田

こう考えると>>466の方が分かりやすいとも・・・

これここのスレにちょっと前に書いてあったよね。もう少し書いた人詳しく！

トルシエとジーコは、アジア杯優勝じゃなきゃ解任とか生意気に協会ノル
マにけてたよね。使えない日本人監督に甘い協会。こんなんだから弱くな
る。韓国でさえ不甲斐ない試合したら、過去Wカップ中でも監督解任して
るしな。反町なんて2連敗した時点で解任。これぐらいやらないとダメだ
ろうな

>>928
トルシエはそもそも一流の枠に入っていない。
マルセイユで成功でもしていたら、その機会を得たのかもしれんが、
もうその芽もないだろう。


>>930
それも、ないない。
自国開催でなければ、もれなくシード国が付いてきて、GL突通過枠の一つを埋めてくれます。
あとは籤運。
欧州枠にシード枠からもれた強豪国、南米アフリカ枠から(ryとなったら、
やる前から終わります。

つーかベルギー、ロシア、チュニジアの2ヶ国以上と同一グループに入ることもないだろ。

>>933
ドイツの時のオーストラリア、クロアチア相手なら十分突破狙えた

あの時のオーストラリアは２００２年の時やったベルギーより強いと思えんし
フィジカルと組織力の差でチンチンにやられただけで

>>934
敢えて言えば、南ア開催で南アのGLに入る事だが、
ヤオとは言わんが、これも「開催国のGL敗退はない」の法則から、
枠としては埋まるんだよねえ。
南アをを勝たせる為に、同GLの他も微妙になると言う可能性はあり、
微妙な存在としてアジア北米枠に日本が入る可能性もあるにはあるが。

まあ、それ以前に予選通過しなきゃ話にもならないが。


>>935
豪州もプレーオフでウルグアイに勝って進んでいるわけだし。
それに所属クラブで比べてもあれだが、
所属しているクラブやクラブでの実績だけでも比べれば、
ベルギーより上と違うか？

>>926

不人気で困っていたオールスターを日韓にしてるんだから、
バカなのかそういう意図があるのかどちらかだろう。

日韓統一リーグについてはAマッチデーや代表日程は関係ない
数年前にあちらさんが言って来たのはナビスコの日程（水曜日）を使ってやりましょうというものw
根拠？あるよ当時そのニュースのスレも立っていたしw

>>917に追加､
・日韓統一リーグへの動きについては、どうしても打ち消しておきたい

欧州の試合数増加で２００２は質が低いって言われてた

２００６はＦＩＦＡは各クラブに５月１５日には代表召集された選手をリリースするよう（代表の試合以外には使わないよう）通達。
２００２年の惨状を考慮して、ワールドカップ前３週間は選手を休養させるため。

これも「理事から追放された釜本さん」や鬼武と関係ありなのかな

>>917じゃなく>>912だったなｗ

>>935
まだこんなこと言ってるアホがいるのか。
クロアチアはともかくオージーは当時は実際強かったじゃん。
あのイタリアを追い詰めてたわけだし。
ベルギーより上とか頭おかしいんちゃうかと。
02は買収って言われても仕方ないほどの酷いグループだったよ。

>>937
Jリーグまで道連れに？
それと書き忘れたが、Jクラブにもリスクが大きい。
Kなどは、代表の為に長期にリーグ中断(今は減ったか？)と言う荒業がある。
これに引っ張られたらJクラブはたまらない。
勿論、北海道や東北、関東のクラブにとっては移動の経費も嵩む。

そう言った交渉事を一国で決めれないのでは、
日本の側にもメリットは全くなく、Kクラブは兎も角(といってA3の試合が増えるだけのJとの試合にそれほど力があるか？)、
韓国サッカー協会も自由がなくなる。

>>938
そのニュースは知らんが、それだったらナビスコの代わりのカップ戦って事か？
リーグの統合でなく？
リーグの統合の意味わかって言っている？
そもそもナビスコは代表戦の狭間埋めでもあるだろ。
それと、これもナビスコがそのままスポンサーになるのかは知らないが、
収入源になりかねないJのクラブが反対する。
勿論、Jが嘗ての日本リーグ並になったら、落ち目の韓流れとなる可能性はあるが。

俺は安心だ､俺には関係ないと思っているそこの選手やコーチ
おまえらの職が奪われるよ
あと､スタジアムや試合後にその周辺でレイプの多発とか普通にあるだろうな
そしてやつらは「集団」でやって来る
前科もあるし（ドーハ時の女サポーター拉致集団レイプ未遂事件とか）

まぁ女は貞操帯付けてでスタに来いw
何があってもJFAやそのバックは揉み消すだけだから。

ベルギーはブラジル戦みたら強くてビビった
よくわかんない判定でブラジル勝ってたｗ

>>942
オージーが強かったんじゃなく日本が弱かっただけにしか見えなかったが？
総合力で見ればベルギーと大してかわらんよ
高さやフィジカルならベルギーの方が強かったくらいだろ

２００２年の時はイタリア、フランス、ポルトガルなんてミーハーが好きそうなブランド名のチームはほとんど消えたし

ベルギー強かったよ
引き分けるのが精一杯だった

そもそも２００６W敗後に求められたのはオシムであって岡田じゃないよな。

Q　急に
O　岡田が
S　しゃしゃり出てきた

優勝したイタリアが、オージーに負ける寸前だったわけだが。
あの終了間際のグロッソのＰＫ取りそ仕掛け無ければやられて
たろ。試合もイタリア押されてたし。

>>946
＞２００２年の時はイタリア、フランス、ポルトガルなんてミーハーが好きそうなブランド名のチームはほとんど消えたし
・・・・・・・・・・いや、それは、どこが潰したと思ってるんだ？
・・・・いいのか、ミーハーとやらを潰したアレは？
フランスも事前にだなあ・・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=lbu4aVLgldM

そもそも自国開催なんて、グループ選び、審判含め、全て開催国有利。
こんなサービスは開催国以外のは有りえない。オリンピックのサッカ
ーも、中国がニュージーランドと同じ組とか、それは毎回開催国に有
利にするのが慣例みたいもんだからな。

いいからﾊﾞｶストは早く寝ろよ。
深夜からフル稼働じゃないかｗ
2chで毎晩過ごすとか人生捨てすぎだろｗ
捨てていいほどの人生なのかもしれんがｗ

>>946はどう見てもチョンだろｗ
ここまであからさまだと笑えるんだがｗ


>>949
あれのちにFIFAで公式に誤審認定されたんだよ。
ちなみにオージー戦1-1のときの駒野のPK見逃し、あれも公式に誤審とされてる。

平山はナントカってコテは協会の関係者かなんか？
やたら気持ち悪い書き込みが目立つんだけど。

>>954
イタリアやポルトガルの試合見たか？
韓国ｖｓスペイン戦の判定はおかしかったが
ポルトガルなんて普通に弱くて負けたし、イタリアも予選でどの試合落としてもおかしくなかった

韓国対スペイン戦の判定がおかしいと分かるなら、韓国対イタリア戦の判定もおかしいと気付くだろ。

>>957
ラフプレーはあっても判定でおかしいとは思わん勝ったが？
通常の範囲だろ

代表と名が付くと頑張ってしまう俊輔のおかげで辛勝したりして岡田延命かもなー。
ガチャも俊輔がやるならしゃーねーみたいな感じだし。

やだやだ。

元々は､日韓「インター」リーグと言明してるしな
とぼけ方もマーケティング同様に下手糞だw

>>937
まぁ今は話半分で聞いといて､「警戒」だけはしておくようにw 警戒だけならタダだからね
例の必死に火消ししてる人の論法は芸スポでアジア枠を擁護していた人とそっくりな件w
Jクラブにもリスクはあるから､そんな大げさなことにはならない､まあいいじゃないか､いいじゃないか〜
と言いつつ､軒先借りて母屋取りの布石に。

CKなどセットプレーで必ず韓国に1PK進呈って可笑し過ぎるだろ
中国も自国開催アジア杯で使ってた手だけど

米国戦ではそれをｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝが失敗したんでさらに可笑しかったなｗ

にわかの俺に駒野の重要性をわかりやすく解説してください。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080826-OHT1T00055.htm
これ読んで、やることが露骨になってきたなあ、犬飼…
と思ってたら

>>905
なんだこれwこんなことも言ってるのかw
ほんとに川淵と50歩100歩だなあ

>>962
顔でしょう

>>964
「日本代表・奇面組」でもつくる気じゃなかろうかｗ

610 名前：あ[] 投稿日：2008/08/26(火) 03:37:57 ID:E188jw+Y0
ほんとにオシメ信者ってのはバカばっかりだな
アジアカップ4位で実績ないのは明らかなのに

オシム＞ジーコになることはないんだよ
不摂生がたたって自己管理できなくてブッタオレテ迷惑かけまくりだろ

あのまま逝っちまえばよかったのになｗ

↑
なぜか鹿スレに誤爆されてました。わざとかな？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

駒野はスケールの小さい典型的な日本人だな
強豪とガチでやったら狙われるよな。顔でなめられる

いつも具合悪そうな顔してるしな…。

何気に無機質だよな
阿部も似たような感じ

■岡ちゃん「背水」惨敗ならいつでも解任
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080826-401316.html

ウソだと分かっていても躍らされたい俺がいる

>>970
んじゃバーレーン応援しよっと

Ｊリーグオールスター
【2002年】08/24(土) *7.3% EX* 18:00-20:00 57,496人＠埼玉ス
【2003年】08/09(土) *6.3% EX* 19:00-21:00 34,669人＠札幌ド
【2004年】07/03(土) *6.3% EX* 18:00-20:00 40,640人＠新潟ス
【2005年】10/09(日) *3.1% EX* 14:00-16:00 33,549人＠大分ス
【2006年】07/15(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 32,975人＠カシマ
【2007年】08/04(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 30,941人＠エコパ
JKオールスター
【2008年】08/02(土) *4.7% EX* 18:00-20:00 27,629人＠国立

顔ｗｗｗ　てめーらが言えるざまかよｗ

テレビ朝日サッカー日本代表応援団長に、“幸運の男神”香取慎吾が就任
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219697512/

ＳＭＡＰの香取慎吾（３１）がテレビ朝日サッカー日本代表応援団長に就任し２５日、
東京・六本木の同局で応援バナー（横断幕）除幕式を行った。
同局は９月６日から来年６月まで続く、Ｗ杯アジア最終地区予選を独占放送。

香取は前回ドイツ大会でもこの大役を務め、最終予選でスタジアムに足を運んだ試合は負けなしという、
不敗神話を作った。今回も「全身全霊で応援したい。本当は全試合に足を運びたい」と気合十分。
“幸運の男神”の本領発揮となるか−。
http://www.sanspo.com/geino/news/080826/gng0808260446001-n1.htm

＼(＾o＾)／

中村俊輔と中田英寿しか知らないタレントつかうなよー 余計な演出ばっかしやがって！

クラブでセリエやプレミアのどこかのチームのファンというのは、わかる。
だが、日本より他の国が勝つのを応援するやつを時々みるが、そーいう奴がきちがいとしか思えないのは俺だけか？

うん

やっと鈴木啓太の自称守備（ただ後ろに居るだけ）に気づいたか。

愛国心の問題だね

鈴木が調子乗ってたのがなつかしいな。
この勘違いはCapとかなってたからなｗ

本当糞コテどもは消えてくれ。グレート以外はいらね

香取慎吾とか氏ねよ。
五輪のおにぎり女を呼んで来い。

鈴木ヲタとかいたなｗ　汗かき役＝実は下手なだけｗｗｗｗ

つうか語ってたことが古すぎた
連中や本人の考えなど我々がすでに4000年前に通過した場所だっ

森重、柏木、本田、内田は呼ぶべきだろ。
調子で選ぶにしても、本番から世代交代も含めた人選すべきな時期なのに、
実績である程度計算できる戦力だけでやろうとする保守的な姿勢がみえみえ
トルシエみたいな野心もない。
Ｊ２の試合とか大分の試合とか見てないんじゃない？
本田だって五輪は悪くなかった。唯一世界相手に１：１で通用してたし。
結果が残せなかった五輪世代は過小評価されすぎ。
ＦＷ以外はなかなか良い井戸もってんのに。

>>986
他呼ぶ可能性あるのは森重だけでいい
最終予選で育成云々してる場合じゃない

トルシエは当時のフル代表のメンバーにそっぽ向かれたから
自分のやり方が浸透していた若手を多数抜擢しただけだろ
ユース、オリンピック代表を兼任してなかったら更迭されてたと思うよ

http://jp.youtube.com/watch?v=VGYZvULTzT0

自分が本田苦手な理由　パス出して動かないｗ

>>989
なにこれひどい
ウィング怒るだろこれ

>>989
ニワカが解説するとそうなるか
パスしてる相手はＪでのフッキみたいな俺俺馬鹿なアタッカー
降格の原因の一人

内田へのパス成功数が彼の自慢

>>991　じゃあ別のところにパスすればよくない？

>>991　なら別のところへ出すか自分で行くかすれば？

>>989
良い悪いは別として普通に笑った
そら真剣に見てる観客はブーイングするわw

KHなｗ
元々動かないチームなのか？
ホンダはそのポジションを空ける事を危惧してるようにも見える
コンビネーションがなってねぇんだろうな

次スレよろ

本田がワンツーなどレシーバーの動きをしたなら
そのポジションが空くことになる、仲間がそこにシフトしないといけない
さらにシフトした仲間へのシフト、さらに―

というふうにポジションが次々に動くのがチームタクティクスのはずだが
できねぇんだろうなその糞チームは

1000なら岡田でＷ杯優勝。
俺ら涙目。

1000なら岡田数ヶ月以内に解任

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

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