★★本山雅志待望論 キレキレ★★

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1トニ・ベラマサン
@本山について語れ。
A人格攻撃はNO
B個人戦術・グループ戦術的に本山の能力を明らかにする。

ではどうぞ。
2:2008/07/30(水) 01:44:09 ID:YEF910xJO
逃げと
3いいころかげん:2008/07/30(水) 02:06:12 ID:HdxOz8vl0
これ見たことなきゃ、もぐりダヨ。
99〜07年までの本山つまみぐいダイジェスト。

http://jp.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk
モトヤマのパス・ドリブル特集music・編者がいいデッショ。
4トニ・ベラマサン:2008/07/30(水) 02:26:36 ID:NS8mSSS10
>3
あんがと。
まあ、ほとんどリアルタイムで見たがな・・・

緩急・スペース感覚が素晴らしい。
やはり、天才。
5:2008/07/30(水) 12:16:19 ID:A0GGEp+XO
本山は前戯の上手い短小包茎早漏のAV男優の様な存在
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:12:50 ID:l+5nQLjw0
いいタイミングでパスがこない、ワンツー試みてもパスが強すぎたり弱すぎたりでまともに帰ってこない
意図の込めたパスをしても視野が狭く流れを止める選手に台無しにされることがほとんど
本山にパスするのが本山で、本山のパスを受けるもの本山なら最高
7トニ・ベラマサン:2008/07/30(水) 15:27:48 ID:NS8mSSS10
>6
そういう意味で、99WY組や剣豪と組ませたい。
デコ・シャビ・イニエスタ等とも相性がいいはず。

そういえば、ナイジェリアの決勝、PKスルーされてたね。
鋭い切り返しにスペインDFは本山を引きずり倒した。

確かにスペイン強かったけど、開始早々のPKエリア内間接FKとか
確実にスペイン勝たせるための笛だったな。
8:2008/07/30(水) 22:04:12 ID:Ft1ngBfo0
重複スレ乙
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:10:17 ID:kI5KB+XC0
本山ファンの解説者は多いのに、実況では触れられることがない
日本代表のテレビ番組、試合では本山の名前を出すことは禁句みたいだ
ワールドカップ前、和気あいあいと選手名を挙げて日本代表について語ってるときに
川添みたいに本山の名前を挙げると凍った空気を作り上げ聞かなかったことにされる
ワールドユースで準優勝した後から不自然な対応
掲示板では本山の名前を出すだけで早熟だ、大したことない選手だとバッシングの嵐

10:2008/07/31(木) 06:28:11 ID:QcBTeTPt0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |   本山?ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:08:50 ID:kI5KB+XC0
本山雅志の20歳ごろまでのプレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3648868
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:42:53 ID:kI5KB+XC0
13:2008/08/01(金) 20:17:00 ID:59KkZHGYO
早漏短小の包茎でも日本最高のAV男優
   
鈍足貧弱の本山でも日本最高のサッカー選手
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:21:32 ID:7xUhzyEM0
なんとなく根性が無い、向上心が無い
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:36:55 ID:8YNfbbQV0
    ∩●∩   
   (,, `(.o)´)
  . ξU⌒Uヽ. <だめよ、そんな人たちとつきあっちゃ。聡明さと美しさが分からない人たちだから。
   ξW⌒ヾV   ∩QB∩ 
  ノ§‘ー‘ノi.   (, ・(.ェ)・)
 /ノへゝiiノ:.)   〃U Uヽ
 | \´-`){}ノ   ノW゙⌒''v 
 \__ ̄(ノ⌒\ ノl|、‘-‘ノ|i. <13さんと14さんて・・・
   \__/ ̄((⊂)^:^iつゝ
  ん、;、;、;、;、;;>  ん、__.〉     
    ∪.∪    (_ハ_).     
16 :2008/08/01(金) 22:32:23 ID:IeqE8SXiO
モトヤマニアは多いな
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:20:48 ID:8YNfbbQV0
    ∩●∩   
   (,, `(.o)´)
  . ξU⌒Uヽ. <誰よりも早く感じて走り出すことが早さよ。決して100m走ではなくてよ。
   ξW⌒ヾV   ∩QB∩ 
  ノ§‘ー‘ノi.   (, ・(.ェ)・)
 /ノへゝiiノ:.)   〃U Uヽ
 | \´-`){}ノ   ノW゙⌒''v 
 \__ ̄(ノ⌒\ ノl|、‘-‘ノ|i. <もとやんいつのまにそんなとこに?
   \__/ ̄((⊂)^:^iつゝ
  ん、;、;、;、;、;;>  ん、__.〉     
    ∪.∪    (_ハ_).     
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:56:34 ID:wGBd4l1z0
あれだけWユースで活躍したのにトルシエは五輪代表・A代表で本山を積極的に使おうとしなかったな
ジーコもそうだ  W杯予選等の大事な試合では使わず、結局海外組みが居ない時の穴埋めで終った
何かあるんだろな 起用を躊躇させるものが
上手いって事は皆分かってるんだから
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:20:20 ID:h6/HnbOu0
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:57:32 ID:L7+grm1L0
>>18
ジーコは散々本山に
「もっと真剣にフィジカルトレをやれ、普段の食生活から改善しろ」
て口酸っぱくして言ってたんだけど、
本山は一向にフィジカルをやらず、練習帰りにファーストフードばっか食ってたんじゃなかったっけ

でさすがにジーコも見切ったんじゃね
21 :2008/08/02(土) 14:30:37 ID:VlUP1C+9O
本山の主食はファンタグレープ
22いいころかげん:2008/08/02(土) 16:15:31 ID:48zCnHmB0
日本代表選手は、これから1日2本ファンタグレープを日課にしろ。
おでも、ファンタグレープ一缶、いま飲んだお。
もっと早く知ってれば、おでも天才になれたのに。いまからじゃ秀才どまりだ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:02:04 ID:wGBd4l1z0
他スレでこんなの拾ってきた

488 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 16:58:10 ID:2dIAN0HP0
監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より  
「小野は 」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。  
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。(多くの若い選手に悪影響を与える)
・殻を破りきれていない
ポジション:攻撃的な選手ではあるが、OMFの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・

〜〜〜〜〜〜〜〜
ここから俺のレス
何かジーコも小野に色々不満もってたようだな。。
そりゃまぁ完璧な選手はいないしな
問題は、そんな小野を本山を含む他の控えMFより優先して使っていた事
何故本山でなく小野だったのだろう!?
本山ではダメな理由は一体何なのか
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:50:47 ID:6aXudG710
    ∩●∩   
   (,, `(.o)´)
  . ξU⌒Uヽ. <誰からも相手にされないからこんなとこで持論をぶちまけてるだけよ。
   ξW⌒ヾV   ∩QB∩ 
  ノ§‘ー‘ノi.   (, ・(.ェ)・)
 /ノへゝiiノ:.)   〃U Uヽ
 | \´-`){}ノ   ノW゙⌒''v 
 \__ ̄(ノ⌒\ ノl|、‘-‘ノ|i. <関係ないことなんでこんなにだらだらと?
   \__/ ̄((⊂)^:^iつゝ
  ん、;、;、;、;、;;>  ん、__.〉     
    ∪.∪    (_ハ_).     
25/:2008/08/03(日) 03:21:51 ID:VQxpcsb90
残念な選手だよな。ユースの頃すごいドリブラーが出てきたもんだって
期待してたんだけどなぁ。
なんで伸びなかったんだろう…
26:2008/08/03(日) 05:19:46 ID:SHd4otAsO
フィジカルが弱いから
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:27:10 ID:UxmK9D170
>なんで伸びなかったんだろう…

伸びてますよ、順調にね。

>フィジカルが弱いから
フィジカル馬鹿はスットコリーグだけ見てください。
フィジカルオンリーがどれだけ醜く愚かな結果を招くかわかります。

ところで、以下の質問に答えられますか?26さん

@フィジカルとと身体能力の違い。
A持久力はフィジカルなのか身体能力なのか
28 :2008/08/03(日) 20:48:49 ID:9oFG892UO
>>27
まあどんだけ期待されてたって事だな。2年遅く生まれてたら今頃、日本代表エースだっただろう
29:2008/08/03(日) 22:10:22 ID:sbd7Aqq/0
ところで、以下の質問に答えられますか?27さん

本山選手はW杯に何回出場しましたか?
本山選手はJリーグのベストイレブンに何回選出されましたか?
本山選手はA代表で何ゴール決めていますか?
本山選手は海外のクラブからオファーを貰ったことはありますか?
30:2008/08/03(日) 22:32:19 ID:Uics+A7U0
>>29
何もねぇから、その才能を惜しむ人が多いんだよ。
>>11 >>12 見てみろよ…好き嫌い抜きで…
消えてる時間も確かにあるが、このプレーできる日本人、他に誰がいる?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:03:12 ID:UxmK9D170
>30
ようわかっちょるねー、チミ。

本山を正当に評価できるようになって初めて、日本も1サッカー大国として認められる。
マリーシアの真の意味についても理解できたといえるだろうな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:06:31 ID:Dw9pjYzd0
「小笠原代表復帰か?」とか「中田浩二召集決定!」とかいう記事は頻繁に見るけど本山の記事って見ないな
常勝鹿島で何年も10番背負ってるのに、、
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:32:37 ID:U12m/J8R0
伸二おめでとう。

小野を2年ぶりに招集へ 20日のウルグアイ戦で
MF小野伸二(ボーフム)を招集したい意向を明らかにした。
中村俊輔(セルティック)は股(こ)関節の手術をしたため招集を見送った。

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080804/scr0808041435004-n1.htm

いつの日かまた代表のピッチで共に戦おう。byもとやん
34。 :2008/08/05(火) 16:34:51 ID:FNG7yaME0
本山中心の代表にして付いていけるやつだけでまとめよう、
なんてとんでもない話しだよ。
本山の攻撃に関する能力を全開にしよう、
なんてとんでもない話しだよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:53:26 ID:acP6k02Z0
大袈裟に倒れるのが醜いなこいつ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:52:13 ID:2+xFsace0
山本馬鹿すぎ
華麗でもなんでもないし
場当たりのパスサッカーが華麗なサッカーなんだろうか
決して決まらない惜しいを連発するサッカーがこの先もずっと続く
37:2008/08/08(金) 22:11:48 ID:6SOvCHJh0
>>36
誰の話してんだ?
38 :2008/08/11(月) 17:00:11 ID:6R4EH8Uu0
>>29が小笠原オタだというのはわかる。
他の質問はまだしも
>>本山選手はJリーグのベストイレブンに何回選出されましたか?
Jリーグベストイレブンを異様に自慢しているの小笠原オタだけだからな。
Jリーグ限定選手はそれさえ取れれば満足なんだろうけど。

39:2008/08/11(月) 23:32:32 ID:Gw/+Vp3Y0
おれは小笠原嫌いじゃないよ。
自分が信じることを大切にしてるようだし、なによりも2001CSでも、
自分じゃない、と暗に本山のことを言っていたようだし(これがヲタたる所以?)
まあ、いろいろお付きはいるわな。本山にとっておれも、迷惑な存在かもしれぬ。
40るい:2008/08/12(火) 01:44:58 ID:9nRh5Qg90
気にしないで行こうよ
41 :2008/08/12(火) 10:35:19 ID:J1twz60Y0
内田が五輪には小笠原がいなかったみたいなこと言ってたが
周りの選手(特にFW以外)にとっては小笠原の方がいいっていうのはわかる
本山のパスはDFの間やGKと交錯しかねないギリギリのところを鋭いパスでついてくる
受ける方も技術とひらめきがいる
小笠原はキックの種類が多くて、比較的セオリーに近いし、受け手に獲っては余裕を持ったパスを出してくれることが多いからな
ドリブルでボールを失わないっていうのも周りには受けがいいだろう
42:2008/08/12(火) 22:46:08 ID:ZRW5DE2/O
SBの内田にとっては、キープ力があって攻め上がりに不可欠な溜めを作ってくれる小笠原の存在は相当大きいだろ
一昨年から去年にかけて小笠原がセリエに移籍している間、内田ははっきりガクンと調子を崩したもんな
   
ただ、FWのマルキーニョスや興梠にとっては本山の存在の方がより大きいかもしれない
43いいころかげん:2008/08/13(水) 05:49:20 ID:wIhdDPlI0
オシムさんが示した日本代表にあらためて必要ないくつかの「基本」。
加えてオシムさんが日本代表「次への課題」として提示した「個の能力向上」。
このふたつを同時に満足しうるのは、シドニー世代最後の切り札本山雅志であろう。

オシムさんが示した「基本」そして「次への課題」は、良く見れば、
いずれも、日本サッカーがともすれば軽んじ、ともすれば置き忘れてきたもの。
それらを置き忘れてきたからこそ、それらを兼ね備え持ち味として
来たもとやまも、日本サッカー界の片隅に埋もれて来た。

かってトルシエ・ジーコ、FIFAが注目したもとやまは、
オシムさんの提示によってめざめた優れた日本サッカー界の
スタッフ・指導層によって見なおされ、抜擢起用され、
ややへたれてがけっプチにきた日本サッカーの今後を救うことになる。
のかなあ?
44名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/13(水) 06:31:00 ID:D4hUlsx10
おでは毎日がお盆休み。まで読んだ。
45:2008/08/13(水) 07:01:07 ID:7q3dn0XaO
小笠原なんて成金ゴリラと一緒で何も出来ないだろw成金ゴリラ以下の才野しかない小笠原w
46英語撲滅:2008/08/13(水) 10:51:48 ID:y+1fY2CP0
高校サッカーは真面目に練習に打ち込む選手は浮いた存在になる。
みんなワイワイ笑いながら練習してるのが高校サッカー。
真面目にプロ目指して頑張る奴は周囲の冷たい視線が嫌になり退部する。
残るは本山のような不真面目な選手だけ。
47。 :2008/08/13(水) 12:21:18 ID:R+JUroIr0
>>43

>かってトルシエ・ジーコ、FIFAが注目したもとやまは、

トルシエとジーコはまだしも、FIFA、という根拠は、ベストイレブンと
表彰式での会長の本山に接する態度だろ?
おおげさな表現だな。

それと、
〜が注目した
と、いう論法はやめようよ。本山に拘ってるやつは自分で感じてんだから。
他人の評価は関係ない。そんなの気にするやつだったらとっくに本山から
離れてるよ。
数字だとか、偉い人?の評価だとか、そんなの他の選手を応援するヤツが
拠り所にすればいい。
あんまり、本山ファンを貶めないでくれ。
48。 :2008/08/13(水) 12:32:11 ID:R+JUroIr0
「一本に拘る柔道」と「勝ちに拘る柔道」。
さて、どうなるかな。サッカーにも多少は影響があるだろう。
49/:2008/08/13(水) 13:06:44 ID:T/rfvMDR0
>>47
いいころかげんさんに話しかけても無駄です
50いいころかげん:2008/08/13(水) 19:43:39 ID:zM9121CN0
大袈裟かな?ユースで活躍して、その後の日本での評価、
チームでの処遇で、モトヤマほど厳しい扱いを受けた選手いるかな。

前目での攻撃的なスピードやきれや自在性が目だったのに、
軽量で経験がないからと先発もおそく、しかも先発するようになっても、
ダメと言われた守備や汗っかき役ばかりどんどん増えてきたクラブの扱い。

あのころの鹿島のモトヤマ対応のままだったら、
内田篤人の起用も成長もなかったろうな。
もとやまの能力は汗っかきの守備要員扱いで、今まで鹿島でも
見捨てられたままだが、鹿島の若手対応のありかたは少しは変わりつつある。
それにしても、もとやまのきれきれが・日本サッカーを救う日が待ち遠しい。
51いいころかげん:2008/08/13(水) 19:54:30 ID:zM9121CN0
>>47のような御仁が、モトヤマの才能への鹿島の扱いを支え、
稀有の才能をうずもれさせる方向に手を貸して来たんだろうな。

なぜ、鹿島は早くにモトヤマを解放しなかったのか・・
代表入りを拒んでいるかのような言動を見せつづけてきたのか。
なぜモトヤマは強引にでも鹿島を出なかったのか。
ま・最近、その背景への妄想も固まりつつある。多分当ってるよ。

そのなかのモトヤマ抹殺推進グループの端役の汗っかき工作員に
>>47みたいな人たちがいるんだろうな。
52名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/14(木) 12:35:41 ID:5C54t8bC0
まーくんの成績が悪いのは 小笠原君が同じクラスにいるせいよ。小笠原君を別のクラスに代えてください。
まーくんの成績が悪いのは 先生(監督)の教え方が悪いせいよ。担任の織部先生を代えてください。
まーくんの成績が悪いのは、学校(クラブ)の指導方針が悪いせいよ。もうこんな学校は辞めさせますわ。

本山オタってモンスターペアレンツだね。
53いいころかげん:2008/08/14(木) 15:22:36 ID:0+HtgrK/0
>>52はサッカーなどまったく知らない運動音痴だ。
小学生レベルのおでもあきれるオバカぷりだね。
なぜオバカかは省略するよ。言ったってわからないに決まってるもん。
と言いたいが、ほんとのところは、すべて承知で、
もっと本山について元気に語れってスレに活入れにきてくれたんだろうな

ところで・・あのエンボマだって3列目や4列目のポジションで
ゴール前での活躍が目っきり少なくなったり、インザーギが
2列目で汗っかきや守備のウエイトの高い役をふられた時期には
すっかり目立たなくなったり・・。インザーギはその後FWに復帰し、
今もCLゴール数一位を走っている。FWエンボマのVAでのすごさは
身近で見たからみんなが知ってるよね。選手は、そのポジションや
役割によって求められることも異なるし活躍の仕方も変わって来る。

もとやまも、鹿島では、2列目のポジションでスタートはするが、
その役割は守備やさまざまな汗っかきのウエイトが高い役割にある。
結果後方でのプレーが多く、VAで攻撃のトライアングルに入る比率は、
OHとしてはとても低い。鹿島でのもとやまの評価は、その役割ウエイトも
勘案しての達成度について行われていいだろう。長いこと頑張ってるよ。
今期は知らんけど。彼の役割は、華やかな攻撃を支える縁の下の力持ち。
守備の綻びの繕いや、敵の攻撃潰しやルーズボール奪取・・・

これにたいしてモトヤマファンの中には、もとやまのOHとしての
輝きやチームの中軸としての組みたて力を楽しみたい人たちも
いるってこと。特に攻撃における本山のスピードある展開や、
意表をつくわくわくするようなアイディアセンスを見たい人は、
「そろそろ鹿島での「すたあ」を支えるための下っ端守備要員役は
 やるだけやったしもういいよ。そろそろ海外移籍して、
 その世界クラスのスピードや、センスやテクの輝きを、
 OHとして見せてくれよ」と思ってるんだよ。
54:2008/08/15(金) 01:38:32 ID:F11EyA8y0
本山は後半から入って流れを変えられる稀有な選手
55いいころかげん:2008/08/15(金) 16:14:48 ID:5IEzqRTk0
稀有の才能本山をアジアユース日本代表に発見して、
10年以上が経った。
本山ほどにあきらかな図抜けた才能を見たことはそう多くは無い。
柔道の野村・・テニスの伊達・フィギュアの浅田真央、・・・

それが、このところ世界基準で図抜けた才能のありそうな選手を
立て続けに何人も見た・・
テニスの錦織、フル−レの太田、バドミントンの前田、
卓球の石川、体操の内村・・・・・

それぞれの競技種目の指導層が、かれら世界にも稀有で
天才的な資質の可能性を大切に育み花開かせることを期待する。
その資質のうらがえしでもある弱点ばかりを
あげつらい折角の天才を悲劇の天才に
終わらせることがないように祈るばかりだ。
56いいころかげん:2008/08/22(金) 14:03:52 ID:afl5qFhC0
age
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:35:21 ID:Q9pWVM3i0
色んな競技見てるな いいころは
58いいころかげん:2008/08/28(木) 23:42:16 ID:htf1ZOPs0
代表の救世主としてのもとやま登場実現は無理かもしれん。
鹿島が必死で本山の才能を抹殺にかかっているからな。
鹿島は、なにがなんでも、本山が代表にはいらんよう頑張ってるよ。

代表に出すなら本山よりも、まず田代・内田・新井場・小笠原
・岩マサ・青木・・それから野沢、次はコオロギか佐々木か・・
本山出すなら中後のほうが、まだもと山より目があるよと
いうようなクラブが鹿島だな。本山が、代表にいくとクラブで
さぼるって発表するクラブだぜ。それもジーコの召集に対してだよ。

ヘルニアの手術もしないで痛みこらえてクラブの試合に出、
指骨折しても、ガードして出場、9人になっても最後まで必死で駆け回ってた
シーズンのはなしだから・・びっくりするよな。
10年もとやまの才能を否定しつづけた鹿島が、いまや最後の仕上げに
入ったてとこだろう。

もっとも本山とちがって、すたあ扱いされた選手たちも、
すたあに仕上げ様として、適性無視の役やプレーを
押し付け、偏ったサッカー感を押しつけられたために、
いちように潰されたようなことになってしまった。可哀相な鹿島の選手。

その中で、ヨーロッパでは使えないブラジルなどの中途半端な
選手がいい役ふられて辛抱強く特別待遇で使いつづけられて、
適当に稼いで帰っていく。(ミネイロやマルキは別だが)
その中には、本来もとやまファンが本山に期待した役ドコロも
あったような・・結果は・・あははは・はだな。

鹿島はよっぽど本山への評価は低いともいえるが・・、活躍すれば、
その役から下しつづけて来たのは、評価以前、よっぽど
本山を排斥する理由が、そこにはあるんだろう。
もう金輪際鹿島の試合は見ないよ。
59,:2008/08/29(金) 00:16:17 ID:T8kXmtVzO
本山はワールドユースの頃はドリブラーだったけど最近はパサーみたいになってしまった感がある。高校の頃は実はパサーだったと解説者が言っていたような・・・。ドリブラーとして成長してほしかったなぁ〜
60。 :2008/08/29(金) 16:07:10 ID:z/BFbMwJ0
ドリブラー、っていうと視野の狭い直線君のネガイメージを持ってしまう。
パサー、はひとりでは局面を打開できず、選択肢の狭いプレーしか出来ない
ネガイメージがつきまとう。

本山はそのどちらでもあり、どちらでもありません。
完全に突破できるとしても、ゴールの可能性がより高いなら、
抜き去る前にラストパスを送る。
そのタイミングと視点がたまらんのだよ、見てるものにとって。
61るい:2008/08/29(金) 18:37:40 ID:zODbmd7J0
いってみればオールマイティだよな。
ミートくんだよ。
62いいころかげん:2008/08/30(土) 20:51:27 ID:JL8f/1Ds0
もとやまは先ずは日本を離れねばならない。ほかに道はない。
63いいころかげん:2008/08/31(日) 00:04:38 ID:0du2+ba40
今まで、いくならセリエAと思っていたが、
プレミアでもいいな。外人枠が少ないから、チャンスは希少だろうが、
プレミア見る楽しみが増える。ここんとこちとつまらんチーム増えたし、
せっかくBSでやってるんだから、なんとかならんかなあ。
64いいころかげん:2008/09/03(水) 22:07:05 ID:grU7y0gf0
ageもとやまの代表登場は10月か11月か
それとも来年か?2列目のボランチ(舵取りとして)驚異の
活躍を見せて欲しいものだ。

救世主本山の登場と活躍に出来れば欲しいのが、
3列目のボランチに本山を生かすことが出来、
もとやまの攻守の組み立てを支えられるボランチらしい
ボランチとなれる選手を起用することだ。

むかしなら小野といいたいところだが、今なら
鹿島でとはちがってあがりすぎない小笠原、
ついで一長一短だが玉際も必死の遠藤、組み立ての引出しの増えたケンゴ、
成長いちじるしい長谷部、キャプテン阿部、山田暢、中村直あたりかなあ?
65いいころかげん:2008/09/07(日) 01:57:38 ID:NjaRrHzS0
>>58鹿島の本山潰しは今や、いよいよ詰めにはいったらしい。
05年までボランチの控え扱いで、小笠原や福西の礼賛者として
わずかに代表に生き残っていた遠藤が代表の中心選手として
隆盛をきわめ、黄金世代1,2の才能をうたわれた小野も
ドイツでの戦犯扱い、本山にいたってはジーコジャパンで
トップ下に起用され活躍するも、田嶋組と鹿島で潰されつづけ、
いよいよ抹殺されかかっている。日本のサッカーの素の姿の
側面がそこにはあらわれているといっていいだろう。

現在の鹿島の本山潰しの詰めとは・・。ダニーロ2列目の軸に
急遽入団のマルシ先発追加、これに小笠原のあがっての
組みたて易さ・内田・イバとの連携、青木ボランチの一本立ち、
浩二の攻撃参加増のしやすさなどをチームづくりのポイントとして
加えれば、本山抹殺はなる。というのが鹿島の最終手だろう。

思えば、06年にも鹿島は本山潰しの最終手に着手している。
この時は前年に野沢軸やトップ下起用の布石を置いた上で、
来日即のFSの2列目軸先発プラスでいきなり本山先発外し。
(鹿島にとっては)残念ながらFS起用後の低迷、小笠原の
海外移籍などの顕在化、1試合2失点定番の問題がおきるなどで、
後半からもとやまを先発にもどすことになった。ドイツW杯
メンバー最終選考時には、「もとやまは代表に行くとクラブで
手抜きをする」と公式発表を監督にさせるという本山潰しの
最後の詰めまで用意したが・・小笠原の海外移籍が本山潰しの
一時中断を生んだといってよかろう。もとやまは一段と後方ケアーの
守備の綻びの繕い役やらルーズボール拾いや相手の起点潰しに
狩り出される役での奮闘に没入することになる。

このことが翌年の本山の活躍につながるとは、まだこの時点では、
鹿島は考えてもいなかったろう。そのことを憶測させるように、
翌年07年も本山潰しは再開の気配を見せている。これが、又傑作だ。
それはダニーロの先発軸起用ではじまった。
66いいころかげん:2008/09/09(火) 16:54:50 ID:kW/BXVrB0
もとやま・・出て・・来おい。
67もとやま:2008/09/09(火) 17:07:49 ID:dnRWfeFMO
おれ、もとやまだけど、いいころかげんキモチわるい
68いいころかげん:2008/09/16(火) 18:37:54 ID:X7OaTmtV0
ロビーニョは
「レアルマドにいるぐらいなら旅芸人になったほうがまし」
と放言、その直後アトレチコマドリーに移籍。
即先発、試合は負けたが持ち味を存分に披露しゴールもあげた。

浦和ではポンテが途中交代に激昂、エンゲルスとの
対立が表面化したと報じられ、チーム内の不協和音が噂になっている。

どんな扱いにも従順に従い、チームの定めにしたがって、
命じられた役割に全力を尽くしてきたもとやま。

もとやまを滅私奉公、チーム第一、監督を絶対信奉と
称えるのは簡単だが、この10年の経緯・結果を
見れば、ロビーニョやポンテの方が自立した大人のプロだ・
という見方も出来る。

本山に似たチーム第一、監督絶対信奉の一流選手といえば、
チェルシーに移籍したデコが思い浮かぶ。
ポルトで活躍、バルサに移って実質バロンドール級の活躍で、
チームの躍進に貢献しながら、ロナウジーニョ入団後は、
トップ下的な役割は少なくなり持ち味も限定された汗っかき役が増え
エトウ−などの才能も後退させられ、それとともに、
メッシの孤軍奮闘ばかり目立って、バルサの輝きも燻ってきた。
特定のすたあの活躍ばかりを意識したチームの、むくわれない下働き役。
そのデコがインテル移籍を噂されながら、チェルシーに。
しかしあきらかにバラックがもどるまでのつなぎのつなぎ役。
フィルの采配は特定のすたあを輝かせるチームづくり。デコの持ち味は
限定付きの汗っかきの下働き・すたあの決定機をつくるための黒子の
ゲームメーク役。しかも、移籍金はポルトからきた選手の
半額、ロビーニョの4分の1。なぜ、それでもチェルシーに?

過分の義理や忠義は、クラブもファンも本人も不幸に導いていく。
バラック、ランバートらデコ以外のすたあづくりの便利や生活は、
ロナウジーニョ、メッシらのすたあづくりの下働き役の延長線か?
小笠原に対してはともかく、最近ではいわまさ、イバ、田代、
ダニーロ、マルシ、内田などのすたあ化のための下働き役を
つとめてきたもとやま。あらたな挑戦で鹿島での実質下僕生活を
ひきずらないように・・とおでは思う。デコもがんばれ。インテルに行け。
69 :2008/09/16(火) 19:14:25 ID:XRidFk500
もう30歳近くで引退も視野に入ってくる選手にそろそろって言ってもな
ワールドユースで見せた自分の強みをプレースタイルとして確立することなく
それ以外の言わば雑用的な部分に傾倒していったために凄い選手ではなくなり
良い選手程度で終わる羽目になった
70_:2008/09/16(火) 19:33:44 ID:BW4+AspUO
松本山雅かとオモタよ。
71:2008/09/16(火) 21:08:33 ID:acbUBi5+O
本山がプレミア?笑わせるなよw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:46:56 ID:OIvqZ8IA0
>71
可能性は十分だ。
予測速度が異常に早い。まるで展開を先読みできるかのよう。
いてほしい所に必ずいてくれる。本山がいるいないでは鹿島は別次元のチームになる。
小笠原より重要だ。本山が彼自身を解放したら鹿島の選手もついてこれない。

時々自分の速度でやってしまい、そのしりぬぐいも本山がしてしまう。
本山が鈍足だっていうやつがいるが、彼の移動は目的を持ち且、予測精度が高いため
誰よりも早く必要な場所に移動する。また、瞬間的な動き(2・3歩や5m)については
Jでは最高峰。単に早いが急ぎすぎではなく正確な技術を伴った速さだ。これについては
3大リーグでもそうそうお目にかかれない早さだ。ただ、他の選手の役割を尊重しすぎてしまい
自分自身を解放しないことが唯一最大の弱点。これは、いいころが言うような鹿島の陰謀など
と考えては、あまりにも本山が不憫で、おれはそうは考えたくない。
むしろ、本山自身の性格から来る部分で現在はチームの勝利を第一に考えてベテランとしての
プレーに磨きがかかっていると考えたい。ブラジル人が入った場合と比べて明らかに鹿島全体の
パフォーマンスが上がるのを何度も目撃している。オリベイラも困ったら本山を起用する。

オシムが日本人について動きながらの技術が足りない&考えて走るべき言っていたが、
その両方を併せ持っているのが本山。
もしかすると、オシムはそのスピードを十分理解していたのだが、他の選手のスピードが
まだ不十分であるとして本山を呼ばなかったのかも知れない・・・。
本山のプレースピードは他の選手が遅ければリスクとなりうる。

ただし、俊輔、松井の仕掛けも、足元にボールもらってやおら・・・・ア杯以降を見れば問題は明らか。
遅すぎて相手は陣形を整えてしまう。

おそらく、今の本山なら思い存分チームの勝利の為にプレーしてくれというだけでOK
時間帯、得点差、展開を読んでプレーで示してくれるはずだ。
73いいころかげん:2008/09/17(水) 20:06:19 ID:jlY17qYR0
>>68を訂正。ロビーニョが移籍したのは、
アトレチコマドリーではなくマンチェスターシティだったかも。
まんCはアブラモビッチの10倍以上の資産家が新オーナーとか。
もとやま引いてくんないかな。

もとやまは鹿島で抹殺されて、それこそ無名の才能だから、
無理とは思うけど、入ればそこそこ本山の持ち味も生きて、
今のようにロビーニョ孤軍奮闘でもなくなりそうだな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 00:11:53 ID:6iXkdlsZ0
シティにはペトロフがいるからな。本山の出番はないだろ。
そもそも本山が英国就労ビザ取れるとは思えん。

孤軍奮闘と言うが、むしろ今のシティはロビーニョすたー路線だぞ。
エラーノあたりが下働きさせられるんだろな。
75いいころかげん:2008/09/21(日) 09:47:41 ID:t/bmrSKu0
代表での本山の輝きを支える一人として
期待していたあがりすぎないボランチ小笠原。
その小笠原が鹿島ではあがりすぎもふくめて酷使されつづけ、
9月20日の柏−鹿島戦で、ついには全治6ヶ月の怪我、
近々手術予定との報道が流れた。
この報道をどう受けとめるかは、その真偽実体も含めて微妙だ。

最近の小笠原が体調不良にあるように見えたことは事実。
またこれだけの(大怪我)報道がなされれば、6ヶ月以上に
わたって小笠原が公式戦からは姿を消すだろうことも多分事実だろう。

だが、それ以外のことは、門外漢には、その実態を読むのも難しい。
今期の鹿島の布陣・采配経緯の不自然で強引な動き。
さらに、日本代表や協会体制などのサッカー界の動向など鹿島を
とりまく諸環境も変動・変革?もしくは迷走・混迷の様相を呈しており、
加えて、柏ー鹿島戦での小笠原の怪我退場の光景の見え方、
あまりにも早い全治6ヶ月情報のリーク。などなど妄想要素満載だからだ。

ついに鹿島とその有力すじは、小笠原を潰すにいたったと見る人もいれば、
小笠原はじめ主力選手たちが鹿島に対して反乱したと見る人までいて、
妄想のパターンもさまざまとなるだろう。

ま・明年秋以降にでも、代表で小笠原ー本山のいきいきした連携が
見られれば、おでとしては、その実体はどうでもいいんだが。
いずれにせよ、もとやまは移籍のはなしがまとまっていなくても、
即刻鹿島を退団。鹿島もそのたこ部屋でながねんにわたって下僕役と
して酷使、しかもその扱いによく従い全力で尽くし・滅私奉公して
きた本山をそろそろ(奴隷の身から)解放してくれるだろうし、
もとやまとしても鹿島をきっちりとはなれ、新天地に挑戦したほうが、
良いことは自明の理・であろう。ま・適性を無視してすたあ扱いが過ぎ・
折角覚醒したのに、従来の適性無視の役ドコロを押しつけ、
負荷ばかり増した小笠原も・・ほんとは・・・
76:2008/09/26(金) 03:29:53 ID:50hxboLyO
ファンタジスタの名が似合う日本人
77_:2008/09/26(金) 07:03:03 ID:yDHKsW/u0
こいつは確かに過小評価されすぎ。
でも代表戦とかでは実力が三分の一になる感も否めない。
78:2008/09/26(金) 07:08:13 ID:m2zD76xCO
名前と髪型と顔と声が合ってない
鹿島の10番は変人ですよ
79:2008/09/26(金) 09:52:02 ID:gvjwh3I6O
鹿島が、Jが、と言うけれど、奴隷じゃないんだ
プロなんだから代表に一時期呼ばれる程度に
終わったのも本人の責任だろう
海外移籍が無い時代に生まれた訳でもなし
80:2008/09/26(金) 10:42:48 ID:YLo4Q5YbO
このスレは基地害オタの現実逃避の場ですからw
81いいころかげん:2008/09/26(金) 15:26:35 ID:9CwFLFO30
>>77
代表戦での本山は、与えられた役割に応じて、その能力・持ち味を
生かし、充分に輝いていたと、おも。

特に、ジーコジャパンで、トップ下やOMFとして
出場した試合では、、ほぼ全試合とも印象に残る活躍を
見せていたように記憶する。
(例外は1試合のみであった。)
セネガル戦、ハンガリー戦、韓国戦、アルゼンチン戦、
アメリカ戦でのプレーは秀逸であった

能力の3分の1しか出せなかった試合がどの試合で、
どのような点にそう思ったのか教えてもらいたいものだ。
82コロコロ:2008/09/26(金) 18:51:04 ID:Z/vH1dnvO
ルイコスタみたいな選手だな。ミリ単位の正確なプレーに加え相手にとっては次の動作が予測しにくい。
83:2008/10/01(水) 14:48:31 ID:mmKVOhlwO
野洲優勝時の10番平原には本山に非常に近いサッカーセンスを感じた
   
マスゴミにマンセーされていた乾はドリブルでボールを捏ねくりまわすばかりで、ハッキリ言ってサッカーセンスが皆無で上がり目は無い
持久力が無く足が遅くフィジカルの弱い劣化三都主
Jリーグですら通用せずセレッソに左遷されたのは完全に予想通り
   
才能のある平原は絶対にトップレベルで成功出来る
どこか見る目のあるクラブが拾ってあげて欲しい
84:2008/10/01(水) 18:09:09 ID:F/9t8yT0O
ジーコジャパンのときのハンガリー戦はよかったね。
85トニ・ベラマサン:2008/10/10(金) 00:56:15 ID:R0soWoMh0
久しぶりの1だが・・・

本山を見るとき攻撃面だけを見がちだが、総合的な能力を考えないと見誤る。

本山の能力は大きく次の二つだ

1.スペース察知能力
 この能力は、ただ攻撃にのみ生きるのものでなく、相手攻撃時にも
 危険な地帯をいち早く察知し危険を未然に防ぐことにも利用される。
2.緩急
 ボールを持っているいないに関わらず、スピードの緩急の付け方が素晴らしい。
 消える動きにコース取りなど囮やマークを外す動きとして利用される。
 また、ドリブル時の一瞬のスピード変化も秀逸。


今日の代表選は茸の代りに右MFで出ていたら素晴らしい展開が期待できただろう。

はやく、海外へ行け本山よ。
86銀髪の将軍 アンドレア・ファルコーニ:2008/10/11(土) 12:43:18 ID:XzVFt6qH0

それにしても最近は、日本代表じゃなくて「日本選抜」だよなァ

本山のパッスを最大限に生かせるのは柿谷しかいない。鹿島に来てくれカッキーё
87銀髪の将軍 アンドレア・ファルコーニ:2008/10/11(土) 12:45:48 ID:XzVFt6qH0

>>83
10番ッて平原ッてヒトだったの? ずっと楠神だと思ってたョorz
88:2008/10/17(金) 19:08:39 ID:0jeQSQWLO
高速パスワークで勝負するなら俊輔より本山が必要だろ
日本のサッカー狂会はキチガイの集まりか?
89:::2008/10/17(金) 19:13:18 ID:CUrtfrv+O
宇佐美って全盛期の本山だよね
90:;::2008/10/25(土) 09:54:14 ID:ywEYI5ri0
鹿の試合見てると、最近の本山は良くいえば人を使う、悪く言えば人任せ
って感じのプレーが多い。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 10:22:07 ID:tyRAQ0Ou0
本山は点とれなすぎ
92:2008/10/25(土) 12:02:31 ID:h22fMpHcO
本山が直接ゴールを決めなくとも
本山がいるお陰で生まれた得点と本山がいるお陰で防いだ得点を足せば、軽く二桁を超える
攻守の貢献度はマルキーニョスにも匹敵するほど大きい
93 :2008/10/26(日) 19:24:09 ID:dgYGoBB30
でもオタとしてはそれじゃつまらないのだよ。
攻撃的でイケイケな本山が見たいのだ。
94 :2008/10/26(日) 19:24:37 ID:dgYGoBB30
ごめん、あげちゃった。
95:2008/10/27(月) 19:02:43 ID:+F/YAt6B0
ヲタとしては
きのうの頭でのすばらしいパス
(一緒に行った人が「うまい!」って叫んでた)や
腰を落としながらの胸でのパス
(スタジアムがざわめいた)に
ぞくぞくするんですw
96.:2008/10/31(金) 15:59:11 ID:0QSwxnIaO
がんばれ、本山選手!
97いいころかげん:2008/11/01(土) 02:27:22 ID:45v6Fzql0
そりゃあ、妄想の一つとして、・・・

ヨーロッパのBIGリーグや日本代表の舞台で大活躍する前に、

今年度末のCWCで、「東洋のもとやま」が、
その変幻自在振り・驚異の瞬間スピードと攻守の構成力で
世界を驚かせるのも・・・悪くはないな。

それには突如、鹿島が大進化。
チーム全体として本山をチームの軸、チームの核として起用。
本山を活かしきり、Jでの残り試合を全勝。
開催国枠でCWC出場。勝ちぬいて調子をあげて決勝へ。
といったシナリオが必要だ。

もち、この2週間で体調を整え鹿島の進化模様に、
鹿島での軸としての役割にモチベをとりもどす本山がいてこそだ。
やっぱ、もう今の時点で、鹿島に大進化のきざしが、
あらわれはじめていないと・・・・。ま、無理かな。
鹿島の状況に関係なく、本山としては、過去の現実をふまえ、
見えない鹿島の動向に振りまわされることなく、
新たな挑戦に向けて、体調をととのえモチベの充実を計るのが妥当だな。
98いいころかげん:2008/11/01(土) 02:46:54 ID:45v6Fzql0
しかし、もし97の妄想がなりたつなら、
そして本山によるチームの軸としての活躍が、
決勝で互角以上の成果を鹿島にもたらすなら・・

チームとして本山をチームの軸として起用し
チームの核としても活かしきるだけでなく、
チームをしっかりと補強する必要もありそうだ。

ひとつはCBの補強。次いで小笠原がいない3列目の補強か、
サイドの補強のどちらかが必要だ。どちらかといえば3列目補強かな?
ヨーロッパのチャンピオンも南米のチャンピオンも
とっても強いからな。ごまかしがききゃああしないよ。
これから急遽補強・・、大分や浦和にたすけてもらうとか・・
やっぱ無理かな。
99いいころかげん:2008/11/01(土) 02:52:18 ID:45v6Fzql0
アーセナル―トットナム、引き分けたよ。
モドリッチふんばったね。
100:2008/11/01(土) 21:08:30 ID:ibHVIM8XO
本山の欠点はとにかくキック力が無いこと
   
キック力がないからミドルシュートが決めれない
ミドルシュートがないから点が取れない
キック力が無いからパススピードが遅い・もしくは強いパスだと方向がブレる
パススピードが遅いから、スルーパスをトラップした時には敵DFに追いつかれていて、しっかりとシュートを打つ時間的余裕がない
だからラストパスをよく通すわりにゴールに繋がらない・アシストが伸びない
   
とにかく、デコや遠藤の様な強く正確なインサイドキックが蹴れる様に猛練習して欲しい
101:2008/11/01(土) 21:29:58 ID:ibHVIM8XO
やっぱり本山は脚の内側の筋肉が弱過ぎるのかもしれない
床に横になって重いダンベルを足のインサイドで持ち上げる練習でも繰り越しやらないと
海外や国際試合では駄目だろうな
102いいころかげん:2008/11/01(土) 22:13:41 ID:0WeSKFmf0
最初の1行はともかくそのあとの>>100>>101を見ると、
ほんとうにこのひとたちは本山を見ているのか
遠藤を見ているのかと疑ってしまう。へんな人たち?
びょうきだな・・・・
103いいころかげん:2008/11/01(土) 22:52:05 ID:0WeSKFmf0
でも、足の内側の筋肉きたえて、
インサイドキック練習すれば、世界で通用するなんて、
もとやまを知らないにしちゃ、なかなかの誉め言葉だね。

コンパクトなモーションで素早いキレのあるふりでのもとやまのパス、
特に距離のながいグラウンダ―のパスの早さ・強さ・正確さは
国内の選手では、かなりに際立った見事なものだ。

おでなどは、それこそデコに匹敵する数少ないボール捌きの名手と
もとやまを見ている。特に動きのなかから繰り出す咄嗟の
ボール捌きの上手さ巧さでは国内では稀有の存在だ。
後方で下働きをしながら数少ない挑戦数にもかかわらず、
07年度Jスルーパス成功率・数NO.1だったのも、
同年終盤、2冠を決定付けるシュートを決めたのも
ショートのみならず、ミドルでの早く正確なフィードの冴えの結果だった。

ただパスでは数多く見せてきたミドルやロングの糸を引くような
玉足のグラウンダ―だが、シュートやクロスでのロングフィードでは、
あまりすごい玉足のライナーものは見たことが無い。
コンパクトなふりでのキックは素晴らしいが、
めいっぱい大ぶりで力強く鋭いキックというのは得手ではないのか
チャレンジすら少ないようだ。それとも鹿島では禁じられているのだろうか。
104:2008/11/01(土) 23:34:04 ID:WYHzqGij0
小笠原選手は蹴ってるんじゃない?
本山選手だけ禁じられてるなんてありえない。
得手不得手ひとそれぞれ。
去年のボレーシュートは決まってたよ。
105いいころかげん:2008/11/01(土) 23:49:20 ID:0WeSKFmf0
鹿島では、コーナーキック役もFK役も、まるで問題外のように
外されていたからね。WYではいいキック見せて居たんだが。

セレーゾのころ突如久々にFKまかせられて、うまいことゴールに
結びついて・・小躍りしながらあの本山がベンチ前の監督のところまで、
駆け込んでいったっけ。こころなしか涙ぐんで居たように見えたっけ。
それっきり・・・もとやまのらしいFK役もCK役も見たことが無い。

ドリブルを絶賛されたが封印されたように、長いドリブルを見せなくなり、
右ききなのに、封印されたようにキックが左足ばかりになったり、
鹿島で、突如見せなくなり、それが長いこと続いたのは、
キックだけではない。いずれもほかの特定の選手は自由に
プレーしているようなプレーさえ本山が突如見せなくなったプレーは多い。

ま・もっとも自由にプレーしてるのは小笠原とかっての浩二かな。
好調時の小笠原のFKやミドル・ロングのフィードが
冴えてることが多いことには異論は無い。しかもずいぶんと成長し
磨きがかかってきたような。やはり試合で数多く試みてこそ
成長もあると言うものだ。封印してチャ・・いいことないよ。
もっとも本山の場合、パスで鋭く早く正確な強いのを
数多く見せているから、シュートでもFKでも試み始めれば、
復活・成長も早かろう。たまにどきっとするような
バックパス見せてるんだが見た事あるかな。すごいやつだ。
106 :2008/11/02(日) 01:06:58 ID:jfsvrX1sO
いいころかげんってはてなダイアリーで日記書いてね?
10710:2008/11/02(日) 01:43:55 ID:vKp8q9E9O
ウズベキスタン戦に本山を使って欲しい!・・・その時ジーコは何を想う!?
108 :2008/11/02(日) 04:00:07 ID:jfsvrX1sO
この間の練習ではモトも中後達と一緒にFKの練習してたみたいだよ。
109:2008/11/02(日) 22:51:25 ID:znCtqnhEO
来年はマギヌンの後釜として名古屋に強奪されそうな予感がする
110:2008/11/03(月) 11:06:22 ID:SEAfqEhI0
本山って1試合ごとに「今日はこれに挑戦!」って
自分で課題決めて取り組んでるよ
有名選手のマネとかね
だから見ててあきないのさ
いままでいっぱいマスターして
本山の引き出しは宝の山
そろそろ全てを惜しみなく披露してほしいよ

ちょっと練習したくらいで腰を痛めるようなら
CK・FKへの挑戦はやめた方がいいね
もともと腰が弱いみたいだから 
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 21:18:12 ID:ShpLzYPB0
本山がいないと国士舘にすら苦戦する鹿島。
これが実態だ。本山が抜けたら数年低迷するだろうな。
112.:2008/11/10(月) 01:09:38 ID:/BPW0tRm0
今日は出たけど駄目だったね。
113:2008/11/10(月) 01:12:37 ID:GoEUcmRl0
どこがダメだったの?

華だったじゃない?
宝がキラキラ輝いて

別のステージでもぜひ見てみたいけど
本人が決めることだからね〜
本山は鹿島が好きなんでしょ?
お立ち台よりよさこいか

右足と腰が心配
114:2008/11/24(月) 11:09:46 ID:NsQI4btmO
日本人最高の10番は本山か二川だな
115.:2008/11/24(月) 12:40:43 ID:5CemgsD2O
もし・・代表で、本山と二川が!代表で共存するなら・・・
本山→10 二川→8
そこに野沢が加入した場合、野沢→8 二川→12? 15? 16? 20?
辺りを着けて欲しい!あくまで仮定(妄想!)と、言う事で。w
116 :2008/11/24(月) 13:56:45 ID:ZCDiBhb20
昨日の本山は凄かったよ やっぱり凄い選手だよ。
だが金崎なら将来越えられると確信してる。
117.:2008/11/24(月) 14:17:25 ID:5CemgsD2O
本山の後継者なら・・・柿谷の方がイイ!と、想うのは俺だけか??..その道のりは多難だろうけど!
118:2008/11/24(月) 14:26:37 ID:NsQI4btmO
金崎と本山はちょっとタイプが違うね
金崎は野沢に近いファンタジスタタイプだと思う
119:2008/11/24(月) 14:28:27 ID:NsQI4btmO
本山はクライフとグアルディオラの中間を埋める様なタイプかな
強いて言えば
120:2008/11/24(月) 14:30:15 ID:/63585TmO
なんで本山は代表に呼ばれないんだ?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:34:41 ID:PvfRt+XX0
松井よりはジョーカーとして上だと思うけど、なんでかね?
122:2008/11/24(月) 15:50:10 ID:ZDiCa5N9O
本山つかえー
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:55:36 ID:sx1wqDIm0
本山は頭がいいサッカーで特殊
特別扱いのボール持ちすぎブラジル人いないほうがなお強くなる
124トニ・ベラマサン:2008/11/28(金) 01:40:11 ID:VntXF3jf0
>>123
いやー、お目が高い。
やつは、5秒後の為に動き、餌をまく。
相手ボールになると5秒後の為にポジショニングする。

>>117
柿谷はサッカー脳がちょっと低いね。まだまだ、自分の好きなプレーにこだわってるタイプ。
本山は、サッカーの肝を心得ている。
ついでに言うと、野沢はズットKYな選手。自分の為にだけプレーする。
本山の足元にも及ばない。

>>116
金崎はまだまだ遅い。素人にはわかりやすいテクニックと強さがあるので目立つがピッチ全体を
掌握してはいない。経験で埋められるか・・・・・・・
でも今のまま特別扱いだと後ろにホベルトとエジがいないときついかな。
125:2008/11/28(金) 03:07:40 ID:+X6yR9j7O
でも野沢が居ると本山が凄く生き生きするんだよな
やっぱり野沢は本物の天才だよ
本山は究極の凡人だね
126トニ・ベラマサン:2008/11/28(金) 03:16:25 ID:VntXF3jf0
>>125
でもそのせっかくの才能も、KYな性格のせいで
あの程度で終わらしちゃうんだろうな。

>野沢が居ると本山が凄く生き生きするんだよな

生かされてるのは野沢の方だということにちゃんと気づけよ。
本物の天才は代表に1度も選ばれず、クラブでもサブ暮らしww
127.:2008/11/28(金) 04:21:24 ID:gYfCseE4O
野沢も好きな選手だけど、さすがに本山と同一視出来ないよ。
野沢の場合、出来て、スリートップの一角や。良くて二列目ぐらいなのに対して。・・・
中盤全般や、FWもこなす事が出来る。本山とは..(クラブ&代表実績を入れた場合でも!)..格が違うよ。
128名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 06:13:13 ID:QDjM21GH0
いや、そうは思わない
本山がFWとして活躍したことなんてないし、
野沢の方がFW起用で実績を残してるでしょ。
中盤全体をこなせる?本山がボランチなんてできるの?みたことないけど
結局本山ができるのは2列目だけでしょ。

ここ数年の成績を見ても本山より野沢の方がゴールに絡むプレーでは
実績を残してるし
昨年の浦和戦のゴールように
本山と違って大舞台でも結果を残してるよ!
本山は悪くない選手だけど、野沢と比べて格が違うなんておこがましい
129いいころかげん:2008/11/28(金) 06:58:51 ID:GRUD4FHM0
124はおそらく本山ふぁんでも本山オタでもなかろう。
本山ファンの多くは野沢をこきおろしたりはしない。
本山がどれだけ野沢の活躍を願い支えてきたか見てきたからだ。
そして野沢がこれにこたえ本山との連携にもこころを
くだいて来たも知っている。野沢は盟友なのだ。

ただ鹿島のサポではあるかもしれない。鹿島では
小笠原が抜けたとき小笠原に代わるチームの主軸に、
野沢を指名。それをたからかに宣言した。当時野沢は
おそいデビューの後、ようやくFWとしての輝きを
増してきたところだった。その野沢をチームの主軸に
選ぶ・・・その事例だけで鹿島における本山の位置付けと
評価がわかるはずだ。2列目の軸やトップ下で本山が
チームの軸としての役割を連続してふられたことは少ない。
4,5試合に1試合。それもそのほとんどが限定された時間帯だけだ。
ただ、そのほとんどで見事に輝いて見せたことはファンなら
目に焼きついているはずだ。小笠原や野沢だけでなく、
本山をおしのけて連続してOHの軸やトップ下にすわった選手は
鹿島ではたくさんいる。阿部、深井・・増田2世さえそのような
時期があったように記憶する。特に助っ人のMF入団の場合は、
強烈だった。未知数の選手でもくるなり2列目の本山を下働き専任に、
押しこめてきた。FSもダニーロも本山をあっさりとベンチにおしやった。
そこには、過渡的な競合の期間さえなかった。しかし、その結果は、
あまり芳しくはなかった。それでも本山が2列目の軸として
連続して試合をまかされることはほとんど無かったのが鹿島。
ジーコが日本代表に本山を召集、いきなりトップ下で使い始めたとき、
そのプレーのあまりのあざやかさに、鹿島の選手が驚いたと言う。そういうことだ。

あと、本山ファンの多くは柿谷や金崎をこきおろすことは、
まずなかろう。本山のような選手を好きだったり、
その才能のすごさをみいだすものは、金崎の良さも
柿谷の良さもわかるし、そのなかに好きなプレーも
数多く見出しているだろうし、これからの活躍に期待するし、
決して本山のように、あわないチームで下働きばかりに
ならないよう願っているからだ。124は鹿島ふぁんかもしれないが、
もとやまふぁんではない。おでいじょうの不愉快なあらしだろう。
130名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 07:39:32 ID:QDjM21GH0
金崎はカカやクリロナといったアスリート系の近代的なMF
本山はバルデラマやリケルメといった前時代的なMF
131いいころかげん:2008/11/28(金) 07:39:57 ID:GRUD4FHM0
おそらく>>124は、(ほんとのところは)熱心な鹿島ファンで、
大事な33節を前に、野沢に活をいれに来たんだろう。

もとやまをだしに使いながら、その1戦で、
野沢が発奮し、その本来の能力をフルに発揮することを
願っているに違いない。願っているその1点においては、
本山ファンの多くも同じだ。

ただ野沢は一瞬の感性とテクの切れがいのち、
スポットでの咄嗟の攻撃力がうり、し掛けこみで攻守の流れをつくり、
組み立てていくタイプではない。そのため、本山なりミネイロなり、
小笠原なりの組み立てやが相棒としているかいないかが、
活躍できるかどうかと深くかかわってくる。さらに1瞬の、
スピードのあるアタッカーが加わればいうことはない。
33節ならもとやま・それにマルキやコオロギがからめばおもろくなる。

柿谷はおそらく組み立てセンスあり。ただ経験が浅い。
スピードも未知数で、本山に比べればバランス系、ポンテと本山の
中間・・やや本山よりのタイプとして成長が期待できる。
金崎は、だれかがいっていたが、スポットスポットでのアタッカー系で
本山とはタイプが異なるように感じる。野沢と同じく、
いい組み立てやの相棒がいてこそ輝けるだろう。
>>124は当すれにとってはあらしのようなものだが、彼が
おでよりサッカーを良く見ているし、2chンネラ―として
アホなおでらをもてあそぶのも楽勝なおひとなのは、たしかだろう。
と妄想した。
13210:2008/11/28(金) 09:16:21 ID:Ge+4m/u/O
鹿島の試合を観戦に行って、本山が先発じゃないととんでもなくガッカリする。
今まで二度ほどあったが、スゲェ〜損した気分だったよ。
133_:2008/11/28(金) 13:54:26 ID:OuxmnVqv0
>>128
サブの頃は完全にFWと言っていい役割だったけどな。
名良橋が「俺とモトの2人だけで攻撃してるようなもの。俺がOMFでモトがFW」
ってな事言ってたし。野沢はそのままFWで使われていれば…って思うけどね。
134トニ・ベラマサン:2008/11/28(金) 23:30:46 ID:VntXF3jf0
>>130
本山をマルデラマやリケルメと一緒に分類するなんて、思いこみの激しさに「巧」ですww

>>131
いいころさん、おれは鹿島は嫌いだよ。
鹿島では純粋に本山のみが好きだ。
今年1年も過去数年同様本山のいない鹿島は本当に攻守に中途半端でメリハリの付かない
チームだった。フロントの連れてくるブラジル人はごく少数の例外を除いて中途半端な自己中
ばかりで、こんなやつらのせいで本山が見られないのが非常に腹立たしくスタメン発表だけで
チャンネルを変えていたものだ。

野沢をこき下ろしているのは、本山との連携を自分の攻撃の為にのみ使おうとするからで
本山をリスペクトするのであれば本山の汚れ仕事の一部でも引き受けて、活かし活かされる
関係でも気付いてほしいものだと思っているからだ。
野沢しかり、柿谷しかり、タイプタイプってこだわっている限り本当の意味でのブレイクスルーは
できないんじゃないかな。そんな小さなものから解放されたのが本山では???

解説者が阿呆や守銭奴でなければ、本山はもっと評価されるはずだ。
まあ、今に始まったことじゃないけどww
135:2008/11/28(金) 23:44:42 ID:qujMh/RoO
本山オタってこんなのばっかりw
136名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/29(土) 00:59:44 ID:vBmlfxdF0
トニなんとかっていいころの自作自演臭い。
137_:2008/11/29(土) 01:28:44 ID:ZBMT6vin0
1人芝居かはともかくいいころはヤフの掲示板でも延々本山ラブ日記続けてるからな
足の裏舐めたりウンコとか平気で食えそう
138_:2008/11/29(土) 01:30:32 ID:ZBMT6vin0
↑それだけ本山を愛してるって意味ね
139:2008/11/29(土) 11:15:01 ID:NlqDvhAtO
今日のスポニチに本山の記事あり嬉しかった。
140_:2008/11/29(土) 12:42:35 ID:w396Se8+0
宇佐美ってのが本山以上の才能らしい。
宇佐美に比べれば本山はゴミみたいよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:15:19 ID:SZgCtrjB0
>>140
宇佐美はこれからの選手。
将来本山クラスになるためにはまだまだ学ぶことが多い。
まあ、柿谷くらいの実力はあるだろうけど。

攻守両面でスペース察知能力をもっと磨かなければならない。

まだ、世代別なのでお山の大将ができちゃってるのがもったいない。
早く高い壁を用意してやったほうがよい。
142:2008/12/01(月) 22:19:19 ID:rNlIXvpQO
本山は実力が付けば付くほど目立たなくなるな
このまま成長すると最後には空気かカマイタチみたいになる
143:2008/12/01(月) 22:45:31 ID:bBXxMi9BO
本山は海外に行かなくて正解だったかもね

下手に海外に行って干されて鹿島に戻ってもポジションなくてベンチ暮らしだったら終わってたし
144いいころかげん:2008/12/02(火) 03:14:28 ID:Jk0Je8HD0
早く行ってたとしても、うまく行くとはかぎらない。
そりゃそうだ。だから挑戦なのだ。

しかし日本生まれで高校まで過ごし、海外にわたって
スピード系の選手を育てるフィジカルスタッフや
司令塔をそだてる戦術系スタッフがついて、まだ余分な肉も
誤ったサッカー感もない金の卵の58キロの本山をしごいたら・・

日本のサッカー史上稀に見る一瞬のセンス、スピード、テクを
すでに得ていたもとやま。ひょっとすると日本人初の
世界に通づるOHが生まれていたのかもしれないのだ。
本山には悪いが、たとえ失敗してもかけがいのない挑戦チャンスだった。

それでもニッポンサッカーののろっちいぶつかりごっこサッカーで、
スタミナと守備力、不遇にめげない根性をきたえぬいたもとやま。
いまだ失われていない一瞬のスピードとセンスで、いまからでも「挑戦」を。
・・たとえなにかを失っても「挑戦」そのもので、
余人には得難いなにかを本山自身が得ることにだろう。
もし挑戦がピッチ上の成功に結びつけば、そりゃ素晴らしい。
のろっちニッポンサッカーから脱皮するきっかけを日本のサッカーが・・。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 03:48:25 ID:dPg/thAF0
これほど期待して期待を裏切った人もレアだわ
146:2008/12/03(水) 09:31:09 ID:WoTnD/YQO
もし本山が海外へ行ってたら
今頃は平瀬と一緒にベガルタでプレイしてただろうなw
147:2008/12/03(水) 13:26:56 ID:AWv/k68VO
松井と本山ってどっちが代表で使えるかな
148:2008/12/03(水) 19:05:10 ID:rW2MSQ7hO
>>142 すげぇ同意。

なんでこんな渋くて効きまくりなん選手になっちゃったの?っていう。
149_:2008/12/05(金) 00:09:51 ID:mTmB/Ae80
実力が付けば付くほどオタの評価が下がるって事は、やっぱり凄い選手なんだろうw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:49:20 ID:rhelyQLJ0
鹿島の低迷は本山の扱い方にある
オリベイラがあほ采配でわざわざ苦しめているだけ
持ち上げる人物を間違えている
ブラジル人どかして組織的なサッカーにしたら
本山の判断の速さ、視野の広さとテクニックが活きもっと強くなる
151名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 17:05:42 ID:ND+cttuU0
さっと鹿島から消えろ
この役立たず
野沢に10番寄越せ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:09:57 ID:rhelyQLJ0
とっとと鹿島から出たほうがいい
野沢はFWにするべき
153いいころかげん:2008/12/11(木) 10:55:17 ID:s69DeA7z0
なによりもチームの勝利のため、そしてその中で、

野沢のゴールのためにも出来得るすべてを尽そう・・

そういう気持ちが伝わってきた08年J最終戦の一舞。
見せていただきました。

おめでとう。チームのため出来得る全てを投じての悲願達成鹿島2連覇。
ありがとう。野沢会心の優勝決定ゴール。再生野沢への契機となれ。
こんごのもとやまの潔さと新天地への挑戦が、野沢だけでなく、
残していくファミリー後輩のこころの糧となりますように。
その姿が、あらたな日本サッカーの萌芽の兆しとなりますように。
154いいころかげん:2008/12/19(金) 11:42:45 ID:wdIGifHM0
手術は25日っていう投稿をみたけど、そうなの?
手術するなら海外でやったほうがいいと思うけどどうかな?
155トニ・ベラマサン:2008/12/28(日) 09:30:32 ID:WA70iPyZ0
本山、手術成功おめでとう。
でも、8時間の大手術とは・・・・・

とりあえず、来年も本山を見られる幸せに感謝。

病気がなければ、もっとできただろうに。
アデレードごときに敗れることもなかっただろうが、バカ政やアフォベイラにはいい薬だったろう。
本山の存在の大きさがようやく鹿島の中で理解された1戦とも言えるんじゃないかな。
テレビ解説者陣はいまだに、小笠原離脱ばかりをターニングポイントとしてスポットをあてているが
アデレード戦の最重要ターニングポイントは本山の交代。
それ以降は全く攻撃が作れなくなってしまったばかりでなく、相手のチャンスが格段に増えた。
コウロキの決定的チャンスも本山が一人で作った完璧なおぜん立て。
実況と解説はコウロキ・コウロキ惜しい、惜しい・・・・・連呼
まともに解説できるならその前の本山のチャンスメークの素晴らしさにまず触れるべきだったが完全無視。
あのスピードであの視野で正確にあのアイデアを実現できるプレーヤーが日本にいるのだろうか。

あー、この国のサッカー文化は格もスポイルされてバカスゴミは格も醜悪な獣と成り下がったのか。
五臓六腑に沁みわたるこの絶望感。


>>151
お前磯だろwwお前らみたいな無知無能の田舎もんが本山に文句を言うことなど1万年早いんだよ。
畑でも耕してろ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:49:29 ID:39UTqQbQ0
本山
157いいころかげん:2009/01/31(土) 23:03:12 ID:m70RrQvj0
待ってるよおおおおおおん。
158_:2009/01/31(土) 23:08:13 ID:VjP+1x4J0
本山はサカダイのOMF部門で3位か4位だったな。
まだ老け込む年じゃないぞ。
159_:2009/01/31(土) 23:24:22 ID:XIvBmKGA0
160;lbhb:2009/02/01(日) 05:45:07 ID:UR59USwk0
       柏木
     本山  二川
       金崎
161:2009/02/02(月) 18:58:56 ID:rh8/Na5Q0
とにかくこの2年がサッカー人生の勝負だろうな

ACLを勝ち抜きクラブW杯で決勝戦に進む事
W杯(非開催地)に出場して初勝利を挙げる事

死ぬ気でやってこれが出来たらいつ引退してもいいんじゃないか
162いいころかげん:2009/02/05(木) 03:21:18 ID:b294oWWy0
べナユンてえの・・いいねえ。

ニッポン脱出。んで海外に挑戦。
163:2009/02/05(木) 21:47:33 ID:yxl/8b6c0
ベナユンって本山にそっくりだよなw
164:2009/02/06(金) 00:16:14 ID:b09lGNFMO
>>147
松井。でも俊輔外して右に本山、左に松井にすればいい。
本山はシュートもうまいので、右ウイングで使っても悪くなさそう。
165オシム:2009/02/06(金) 02:43:20 ID:V5vHAM8jO
まぁそれがベストだろうな
剣豪あたりも楽になるだろうし

左本山 右松井でもいいからとにかく右は即変えた方がいいな
結局右で止まっちゃうワケだし
いつも右だよ右
166_:2009/02/06(金) 22:41:41 ID:TE6b6Siu0
松井と一緒に使ったら、結局野沢とやってるのと一緒で、
後ろに守備完全に任せられない限り、鹿島でのプレイと
同じようなスタイルになるんじゃないかな。

どうしても両方入れるなら、リードしてても、ビハインドでも、
松井先発サブ本山で入れ替えた方が効果高いと思う。
167 :2009/02/07(土) 11:29:07 ID:owmzXSipO
おれが監督なら1トップの後ろに本山と山瀬をシャドーで並べるな。
タイプの違うシャドー二人だが、すごく噛み合うと思う。
168::2009/02/07(土) 11:50:51 ID:L1kxYJIk0
>>167

お互いどっちかがかならず怪我してて
1試合もできないまま解任だなw
169いいころかげん:2009/02/13(金) 19:43:21 ID:4zlMEyhR0
早く出て来いもとやままさし。
170いいころかげん:2009/02/13(金) 19:48:46 ID:4zlMEyhR0
早く・たって、もっとも早くて6月・・
秋までに出てくるなら最高。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 10:33:58 ID:Kr7Tm2rM0
本山、実戦復帰が早いじゃないかwktk
172:2009/02/15(日) 12:45:22 ID:qOWjhPA00
本山は協会に嫌われてるのかも。
キントレやれと散々ジーコに命令されたのに、断固拒否し続けたから。
173+:2009/02/16(月) 08:58:55 ID:GbQfNFCJ0
海外目指すなら筋トレしないとな
プレミアでやるには今の中学生並のキック力じゃ厳しい
174。 :2009/02/18(水) 16:19:20 ID:fYhSVH8j0
高校時代の本山見たことある?
今以上にひょろひょろのくせにすんごいシュート打ってたよ
ノーステップだとおっしゃるとおりでしょ
でもさかーはそんなきょうぎじゃないからねえ
175+:2009/02/19(木) 22:43:32 ID:mQ5xDkoS0
速いモーションで強いシュートを打てないMFでは点が取れないのが
高速プレスで寄せの速い欧州のモダンサッカーだからなあ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:53:37 ID:8HFF0cLh0
攻撃の組み立ても守備もできて、切り込んでもミドルでもパンチの効いた精度の高いシュートが打てて
戦術に合わせて黒子に撤することもできる上に、ドリブルもパスも上手く、強靱な精神力を持つ。
足が遅すぎる以外これといって弱点がないし、代表にはもってこいだと思うけどなー。
177:2009/02/19(木) 23:01:01 ID:66+94JR7O
本山より二川のほうが上
178いいころかげん:2009/02/20(金) 01:23:02 ID:StD3ERkH0
へえっ、本山がおそく見えるなんて・・。
かわいそうに。
1793:2009/02/20(金) 10:11:58 ID:l1Y0rYue0
実際足は物凄く遅いだろ

ただ、サッカーでは10m以上の距離を直線的に全力疾走する機会はそれほど多くないから
場面によってはスタートと方向転換の速い本山が圧倒的に速かったりすることもある

もし本山の足が速かったら、たぶんデルピエロの様なストライカーになってたと思う
180いいころかげん:2009/02/20(金) 15:58:18 ID:StD3ERkH0
きみ、かわいそうなきみ。

いっぺん、もとやまのトップスピードのダッシュを実際にはかってごらん。
実際に試合中、ピッチ上で見せてるスピードをだよ。

TVの録画フィルムのひとこまが、多分33分の1秒だお・
つまり1秒は33こま。もとやまがいかに速いかわかるよ。
ひとこまにどれだけ動くか、あるいはワンプレーに
どれだけコマ数あるか、反回転するのにどれだけ、一歩にどれだけ、
ボールが予想外の方向に出て対応する動きに入るまでどれだけ、
あとは距離別に・出足から、途中加速のときの変化・・
たんねんに、速いと思われる選手や速いといわれる選手を
チェックすると・・けっこうおもしろいよ。
ついでにボールスピードもはかると、いろいろわかるよ。

本山のトップスピード・きれは、抜群。まさに世界のトップクラス。

7メーターまでならもとやまは最高記録、
12メーターぐらいまでなら世界のトップクラスとどっこい。
途中方向転換が入れば30メーターぐらいまではトップクラスだよ。
わずかにうわまわってそうなのがいいときのエトウー。
ま・瞬間の体捌き、足さばきのきれ(スピード)がこれまたすごい。
ストップモーションにしたとき、本山の捌き足は動きが速すぎて、
TVカメラでは動きがとらえきれず、
画像がぶれたり消えてたりする。そういう頻度が本山はとても多い。

ま・チェックするなら、07年までのプレーでチェックしてね。
みんながだめだといったシンガポール戦での動きなんかびっくりもんだよ。
去年は、おで、素で見て例年に比べぴんとこずチェックしてないんよ。
去年のもとやまはすべての面でおかしかった・・手術して、調整して、
スピードがもどってれば・・いいに。
しかし、ほんとに見る目があるなら、裸眼でスピードわかるもんだよ。
そいで、そういう時はその目のいい人も、速く動ける可能性十分と、
おでは、思ってるんだ。理由も実感もあるよ。
181名無し10:2009/02/21(土) 14:54:09 ID:52CLyg/20
本山をなめるな
1823:2009/02/21(土) 19:00:49 ID:Ou/oilrB0
今年こそは本当に本山にブレイクして欲しい
183:2009/02/21(土) 19:13:12 ID:KkwjoUis0
>わずかにうわまわってそうなのがいいときのエトウー。

うわぁこいつ痛いな。
184いいころかげん:2009/02/21(土) 20:12:36 ID:xxgljS2c0
だから、ふんとにはかってみなよ。

ま・サッカーはスピードだけじゃないし、
早いんだけど惜しいって選手も多いからな。
でももとやまのはやさが世界基準てのはふんとだよ。

ところで、エトウー・アンリ・ファンベルシーのような
スピードある選手を大切にするチームは
変化にとんだ攻撃が魅力って展開が際立つことになる。
彼ら全員が自らのスピードのコントロールだけでなく
流れやリズムをつくり攻撃を組み立てる力がある。

彼らはスピードあるがアタッカーとしてのほうが生きる選手とは
一味ちがう。本山も彼らと並ぶスピード・センスに恵まれているのだが
ニッポンサッカーが前線の軸におき大切にしたがるのは
スピードよりもコンタクトにいくパワーある系、
リズムを作り出せることよりも単独突破に行きたがるアタッカー系を
重んじる。それだけでなく彼らに組み立てもやらせたがり、
万能扱いをしてしまう。結果、せっかくの本山は守備要員に使ったり、
すたあのサポート・下僕役にしてしまう。残念なことだ。

海外でもその傾向がここ数年見られた。
シェフチェンコ・・ひてはモウリーニョなどを追いやり、
ランバートとあたりづよい黒人の突進力を重んじ
過ぎたチェルシーは、結局強豪相手には通じなかった。
同じくせっかくの若手らの展開力を捨ててまで、
黒人らパワー系選手を重んじ過ぎたアーセナルもそのひとときは
低迷しちゃったように見える。直近では
ファンベルシー・セスクの生かしようを重んじ始めて復調した。
C.ロナウドをストライカーとしてだけではなく、
組み立てやとしても使おうとしすぎたマンUも、その部分ではさえず、
C.ロナウドもストライカーとしての冴えさえ陰ってきた。
ルーニーの組み立てと個人技に救われてトップを守ってはいるが、
他をおもいっきり引き離すことはできず、やや布陣と展開を変えつつある。
リバプールもガルシアを切ってからはしばらく厳しかった・・
そのさえない部分をありがたがって、あこがれて真似するニッポン。
もとやまとエトウーの比較の痛さのまえに、スピードと咄嗟の判断力の
柔軟性・身体バランスの重要性を見直したらいいんじゃまいかぼるねお。
185トニ・ベラマサン:2009/02/21(土) 22:20:41 ID:uIfUOt2N0
久々にスレ主降臨。
いいころさんよ、言いたいことは十分すぎるほどわかるぜ。
アイマールが僻地に飛ばされているのも同様の所作かと思う。

>>183
咄嗟のスピードとは反転のスピードや動き出しのことで単純に100m競争のタイムではないのじゃよ。
世間で常識としてまかり通っていることに何の疑問も挟まないタイプなんだろうな。
もっと、自分の目や肌で感じることだよ。

ところで、いいころさんよ。黒人パワー系に知性ある監督がはまってしまうのは何故なんだろうな。
俺は、こう思うがどうだろう。黒人系パワー系選手はぶつかり合いで倒される頻度が小さく
表面的にはボール保持や奪取において安心感を監督にもたらしてくれるからじゃなかろうか。
しかし、ピッチの上では選手11人は点でしかないわけだから、有機的に結びつけるためには
知性と瞬時のスピードが最も必要とされるところだ。
例えば、ゴール前で相手の死角だが、味方からのパスが受けれる場所でかつ決定的な場所に
入り込む能力は、知性と瞬時のスピードがなければ実現できない。また、パスを中盤で繋いでいるとき
でさえ、攻撃に移る瞬間には必ず相手守備者を数人無力化することが重要なテーマとなるが
その為のスペースの嗅ぎ分ける知性と移動の瞬間的スピードが重要となる。

このように、ピッチの大部分において知性と瞬時のスピードの方がパワーよりも有効なわけだが
この能力はパワーや単純な100m走のタイムほど理解し易いものではない。
従って、欧州の一流コーチでさえも判断にブレが生じているのではないだろうか。
ユーロでのスペインの成功も少なからず影響を及ぼしてはいるとは思うが・・・。
1863:2009/02/21(土) 23:06:57 ID:Ou/oilrB0
「マリカーではノコノコとクッパのどちらが速いのか」って問うような比較はもうやめよう
187いいころかげん:2009/02/22(日) 00:14:38 ID:M1eGrD5V0
>>184のつづきでごみん。さすがに向こうは人材豊富。
スピードとパワーとセンスをかねそなえ、なおパワー重点で活躍して
きた選手もいるにはいるだろう。パワー重視のサッカーも
有力な選択肢のひとつだろう。

だが、そのようなサッカーにおいても、そのパワーにあふれた評判の
選手が、要所でお荷物ってことはよく見受ける。なんだか
惜しいプレーが多くしっくりこないケースの方が多い。
例外はまれというか少数だ。

そういうしっくりこない選手の多くは、最後の最後の体さばきの身軽さや
足さばきの器用さや、プレーのリズムというか柔軟性に欠ける選手が多い。
あたま悪いって場合もあるが、ぶきっちょってのも目立つってこと。
大男総身に知恵がまわりかね・・みたいな。

188いいころかげん:2009/02/22(日) 00:23:45 ID:M1eGrD5V0
>>187のつづき。
その部分の資質にもっとも恵まれているのが日本選手という印象もある。
日本選手だというだけで、その多くはその部分では向こうでも並以上。
もし日本人選手の中でも、その部分が他に抜きんでていれば、
向こうに行けばけっこういい線いきそ。ただその能力も
いっぱいいっぱいのスピードやパワーでのプレーなら死ぬことが多い。
んだでスピードが国際水準とか、パワーが国際水準で、かつ己の力を
知るものなら(バカじゃなきゃ)、向こうでも活躍期待できる可能性は高い。
だけんど、国内比較でのパワーで選んで日本人特有の良さでは
国内並みの選手を選べば、活躍の可能性は低くなる。
国内でパワー水準が上位でも、そんパワーは向こうじゃ並みなら、
ほんのすこし敏捷で器用ってことだけが取り柄になる。んじゃきびしい。

ところでパワー上位・優先のシンプルなサッカーは、
おでらにわかファンの印象では、世界的なブームだったような。
プレミアかなあ・そのもとは。ベンゲルもそれに拍車かける発言
あったし。ドイツ・スイスもその傾向強かった。
オーストラリアの躍進もきいたかな・そいでブラジルもその潮流に
けっこう乗っていたようだし。サッカー全体のひいき筋も悪乗り。
監督連中も無視できなかった。

あと素人にもわかりやすいひいき選手への身びいきがあるから。
つまり・かんじんのところでスピードセンスやリズムセンスや
クリエイティブなセンス・動き・テクに欠ける選手が、
ひいき筋の押しでチームの軸になると不思議にパワー系を相棒や
周囲の布陣に選ぶ。自分よりスピードがあって変化に富む組み立て屋は
敬遠したりする。そりゃ・自分が完全に軸で仕切りたいせいだろう。
これが、パワー系の選手をさらに増やしてきたとおも。
189いいころかげん:2009/02/22(日) 00:25:03 ID:M1eGrD5V0
>>188のつづき。
そんな中でスコラーリは有力筋の要望にもっとも乗ってしまった口に見える。
半信半疑乗ったけど、実績を分析提示して、しっかり修正してきた知性の
ある監督たちとは異なる結果を招いた。パワー重視のサッカーブームで、
わかったことは、世界のサッカーもひいき筋の要望に答えての選手起用を
しなきゃ監督として生き残れないクラブや代表が多いってこと。これが
素人ミーハーファンの一人にすぎないおでの印象。同時に、ひいき筋が
なんといおうと、ぶれずに得ての作法で、人選・チーム作りを
やりとおす監督でないと一流は維持できんということだろう。自らを
飼われている道化だと発言することは、いいチームはつくれませんと
ぼやきというか悲鳴をあげているってこと。

この印象があたってる部分があるなら、ひいき筋の要請に乗ることで、
生き残ってる可能性の高い世界の監督がだれかってことだ。W杯で
C.ロナウドに中盤の組み立てを託したスコラーリ。あれには
デコひっこめの裏の気配も感じた。あの時点でおでの彼への
評価は一気に下がった。そいまではリッピ、カペロ、モウリーニョに
並ぶか次ぐ評価だったに。案の定、バレでデコ呼んどいて、あの使いよう。
だみだに。ジーコさんは擁護していたが、にわかファンとしては、解任は、
やっぱりとしか思わなかった。ブラジル出身の監督はひいき筋や
発注主の要望は、まんま受け入れるひとがおおい。ジーコさんも
そいでニッポンで苦労しちゃった。イギリスだめにした監督も
ブラジル人じゃなかったが、ありゃひいき筋のゆうまんまのひとダロ。
なんていったけ・名前も忘れた。

ニッポンも、発注主の無知なる要望は受け入れない監督であっても
才能あれば採用、人選やちーむづくりをまかせきる器量が欲しい。
ジーコさんがアジア杯のあと提案した布陣を後援しとれば、
ドイツでの苦杯はなかった。オシムさんに対しても、岡ちゃんへの協力に
近い協力と温かい配慮があれば、今もオシムジャパンは歩み続けていたろう。
岡ちゃんがあとを受けてもオシム否定が条件でなければ、岡ちゃんの
狂ったような就任発言も出ず、今のような戦犯扱いもなかったろう。
無知なくせに身の程知らずのその無知でへんなサッカー論を
ふりかざすひいき筋・それを利用する有力者・策士を追放しなきゃ・
ま・ムリナハナシかなあ。彼らが覚醒し姿勢を変えれば、すべては
うまくいくともいえるんだろうが。

ま・ニッポンほどひいき筋というか有力者のむちゃくちゃいうまんまの国は
少ないんだろうが。ほどほどにして失敗からも学ばないと、せっかくの
10年がただの失われた10年に。政治の世界では、その10年を向こうへ
行って成功した10年みたいなこと言って顰蹙かったニッポンジンもいる・
・当事者というより外部の素人雰囲気の発言だったけど。ばか丸出し。
190.:2009/02/22(日) 01:03:22 ID:HeKM8Gdc0
まあ、チェルシーでもバラックとかはカスだな
あいつから比べたら二川の方がサッカーの実力は100倍上
191トニ・ベラマサン:2009/02/22(日) 14:20:59 ID:VF9mGqRh0
>>189
つまりは、パワー・単純なスピード・高さという単純な構図に陥りがちな
ステレオタイプの排除が肝要と言うことか。
一般的にわかりやすい部分からだけでは本質を見極めることは難しい
ということだな。さらに、この部分を一般に知らしめることの難しさが
監督の仕事をさらに難しくしているともいえるわけか。

話は変わるが、二川はイニエスタに似ているな。
ならば、本山は汚れ仕事もいとわない泥臭いアイマールか。

スペイン人に生まれた方が良かったかもしれんな、この二人は。
192。 :2009/03/04(水) 12:58:10 ID:VvxpoKQv0
ゼロックス見た。そんなに太ってもないし、コンディションも悪くないように見えた。
ヘディングでの競り具合はハードになった。ここらが術後の違いなのかな。
フォー・ザ・チームが第一義ならば、方法論としてはどんどん点に絡むことが
本山の役割だと思うのはもう俺ぐらいのものなのかな。やっぱ夢を見たいよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 13:00:54 ID:EHyDm4Jk0
結局国内に引きこもってサッカー人生終わりみたいだな。
勿体無い。そのあたりのメンタルの幼さが惜しかった。
194。 :2009/03/04(水) 18:36:59 ID:VvxpoKQv0
海外に出てやつらを驚かせる、というのは所詮おれ(ら)の
価値観でしかないしさ。
本山の価値観のほうが、地に脚がついてる、ともいえると思う。
でもまあ、本山にはもっと大きな集団、日本、を背負って欲しかった。
195:2009/03/04(水) 18:58:26 ID:3U/VoA0K0
得点数さえ増えれば代表復帰の可能性は高まるな。
技術は日本人最高。
196:2009/03/04(水) 19:03:23 ID:Q3zKOSwzO
本山の代表トップ下!見たい。
197.:2009/03/04(水) 19:54:39 ID:vXwobAX80
非開催地のW杯での1勝とクラブW杯の決勝進出に貢献すること
とにかくこれが当面の目標だな

まずは開幕の浦和戦で生まれ変わった本山の力を見せつけろ
198「」:2009/03/04(水) 23:56:09 ID:JxJfZDySO

――――高原――――
小野――本山――満男
――遠藤――稲本――

俺は今でも最強メンバーは、これだと思ってる。
199:2009/03/05(木) 21:01:26 ID:jKBZ1PbtO
>>198
岡田を首にしないと無理だな!
200   :2009/03/08(日) 02:34:49 ID:Jzwq94uU0
こいつ戦術眼あるしボランチの方が向いてるかもな
今日上手すぎてワラタ
久しぶりにすげー本山みた感じがした。手術してWY時に戻ったかw
201.:2009/03/08(日) 12:06:32 ID:V4NmEXii0
昨日の浦和戦、本山がそんなにいいとは思わなかったね
まあ、浦和の攻めに怖さがなかったらから無難にこなせた感じで

ただ、試合終盤でもスタミナがあり余ってたのは見てて分かった
ボランチで出場してあまり攻め上がらなかったから体力の消耗が少なかったのか
手術をしたことでコンディションが良くなったのか
浦和に怖さがなくダニーロが想像以上に守備で効いていて楽出来たのか

試合の序盤は下がり目の位置で守備とバランスに徹して
相手が疲れ始めた勝負所の終盤に前に仕掛けて攻撃に絡む
OHで消耗品のチェイシング役として酷使されるよりボランチの方が点に絡んでいけるかもね
202。 :2009/03/10(火) 14:17:49 ID:INJAw7bx0
術後の本山のポテンシャル、もう少し見たいね。
でもスタミナが残っていた分、後半あの位置といえども、
相手を交わして自分のイメージを表現できた。
初めはひらりひらりだったのが、最後は奪って前に出て行くんだもん。
今までに無い力強さを感じてしまったよ。
本人の中でも発見の多いゲームだったんじゃないかな。

203:2009/03/12(木) 07:21:34 ID:BjYmhCt70
やっぱプレスの厳しいガチ試合だと何もできないな
204.:2009/03/15(日) 01:01:30 ID:xVvpXdPQ0
俺はプレスの強い相手には、本山を高い位置に置いて攻撃に専念させ必ず本山を経由して速い攻撃をした方がいいと思うけどね
去年のACLでアウェイのアデレード戦の前半も、本山を中心にしたカウンターから決定的チャンスを作ってたし
ただ、カウンターからスルーパスだけじゃなくミドルシュートを決められると相手に与える恐怖心は違ってくると思う

今の本山に足りないものはキック力
もうちょっと足が速かったら良かったけど足が遅いのはは今からではどうしようもない
少し遠目からでもDFに追い付かれる前にシュートを決められればだいぶ変わってくる
やっぱり徹底したトレーニングで足の筋力を鍛える必要があるんじゃない
205、 :2009/03/16(月) 00:45:58 ID:LasTEaozO
このままじゃモトヤン
移籍出来なくなっちゃうよ〜
206:2009/03/16(月) 08:35:30 ID:Zhsn52B1O
このままミスターアントラーズになりそうだな… 

で、ユース監督、2軍、トップと名将への階段を登り詰める…が、な ぜ か 代表監督には縁がなく、最終的には鹿島アントラーズのGMに就任 

この時本山50歳、未だ日本サッカー界は川淵三郎の作り上げた恐怖政治と創価の影から脱却できずにいるのであった…


翌年、中田英寿の全盛期を綴った、ボクの愛したローマが100万部の大ヒットとなる 

「感無量です。トッティとは今でも会えばお茶をする関係」

207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 00:42:26 ID:tlo+1QRy0
モトヤン
208:2009/03/25(水) 08:40:57 ID:JyyeT/4g0
広島との試合は久しぶりの2列目で、ゴール前に積極的に
絡んで行って良かった。
その日本山は「攻撃の時は大胆に」と言ってたそうだから
その通りにやってちゃんとゴールも奪った。
本山は意識的に攻撃的にやろうと思えば、ゴールに繋がるプレーをする。
だから代表にも移籍にも拍車がかからないんだろうなあ。
ブレーキかけてるのは本山自身。
今後もそうして欲しいが、何故かそうしないで守備に力注ぐ比率が高い。
209:2009/03/25(水) 08:43:35 ID:JyyeT/4g0
ありゃ文が抜けて支離滅裂になった。
最後の行が6行目に入るんだが、まあいいかっw
210.:2009/03/25(水) 08:54:33 ID:OSpGP5OS0
こいつはジーコ時代にインド相手にすら通用しなかった時点で見限った
五輪世代以下でしか通用しないテクニシャン
211 :2009/03/25(水) 21:44:46 ID:f83LDPkj0
見限ったのにこのスレにいる件
212:2009/03/26(木) 08:04:29 ID:InkQrhSe0
板違いの本山のスレが代表板にある件
213:2009/03/26(木) 14:50:20 ID:coFO8vIn0
待望論だからいいんじゃない?
―待ちすぎてしわしわだけどw
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 21:45:03 ID:VU+Kk25G0
内弁慶馬鹿島の象徴
鹿島から外へ出ようとすらしない
215.:2009/03/26(木) 22:45:54 ID:GYz2InUq0
今年はACL優勝が至上命題だな
死んでも優勝しないとサッカーファンが承知しない
216:2009/03/26(木) 23:06:26 ID:2n8e4Qg50
チ−ムが優勝するかどうかは時の運もある。
ただMVPに匹敵するパフォ−マンスを示せなければ、代表板のスレは続かないな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:06:10 ID:Ge7hqxN50
oka
218トニ・ベラマサン:2009/04/08(水) 16:44:37 ID:GRKKcx4n0
さすがだ、本山。
パス出しの前のワンアクション、ゴル前への入り方。
サッカー脳が他の選手と違いすぎる。
219*:2009/04/08(水) 21:12:27 ID:iqmSz5O0O
昨日のゴールを見て何年か前のまんう戦を思い出した
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:52:50 ID:tCbgUlSm0
ぶっちゃけ劣化が始まってるな
221いいころかげん:2009/04/09(木) 00:36:47 ID:iAvie1Zx0
どうだろう。

07年、小笠原不在や軸のダニーロ不調による成績不振を覆して、
死ぬかと思うような運動量で久方ぶりの優勝に貢献。
07年の疲れが出たのか、水腎症とかいうのを発症しながら、
チームとともに小笠原の怪我欠場の不利をのりこえて、
出場し続けて2連覇に貢献した08年。それこそぼろぼろ。

んでもってその腎なんとかを08年クリスマスに手術。
管がとれてすぐに練習に復帰。練習試合も4,5試合こなし、
例年にも増してハードなフィジトレ中心の合同練習もこなし、
たいして間もおかずにゼロックス優勝、開幕戦勝利に貢献。
それも久方ぶりの正ボランチについての貢献だっちゃ。
手術・療養明けとしては、あまりに早い復帰。ハードな日程。
さすがの本山にも無理をつづけた反動が来てると見てもいいんじゃまいか。
07年までの調子にもどるには、あと半月から1ヶ月。と期待する。
それには、このFC東京戦欠場かFC東京戦後に休養をとるかなど工夫が必要だ。
222トニ・ベラマサン:2009/04/09(木) 17:26:33 ID:+S9/CRGj0
鹿島は、本山がいないとサッカーにならない。
ゴル前まで行けても最後が突き抜けられない。
剣豪と組ませてみたいのー
原口を本山に弟子入りさせたいのうー
223。 :2009/04/10(金) 10:43:38 ID:GQWgR+y90
原口いいね。優秀な脳を持っていることはわかる。
あとはそのスケールの程度と向かう方向性に興味あり。
しかしあの時期から出れるなんて、時代も進化したのう。
224ガンビ大崎の大黒マサキ:2009/04/12(日) 22:37:20 ID:h2crm5Qc0
大迫にせよ、原口にせよ、活躍すればする程にもったいないな、Wユース(U-20W杯)出れないのが。
たしか原口って、高円宮かなんかの決勝に出る為に、代表途中離脱したんだっけカナ?

あァ、アノ頃の本山を忘れられない
225同上:2009/04/23(木) 00:44:09 ID:82956dyh0
3トップのトップ下を見たかった
2263:2009/04/24(金) 04:27:12 ID:oJ4wY8kf0
本山ヲタはジャクソン=ブラウンとか凄い好きだろ?
歌詞とかメロディとか、、、髪型とか髪型とか髪型とか

空っぽのランナー
http://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dbww2prhAWEA
227トニ・ベラマサン:2009/05/01(金) 16:48:10 ID:tceibOu/0
>>226
見た目で判断してるわけじゃなし。
ミーハーか、おまえは。
228:2009/05/01(金) 18:03:45 ID:Ik4o4/jCO
>>221
ヤフ板のキチガイ発見
2293:2009/05/10(日) 12:51:04 ID:Vf+rQpd70
ストイコビッチ監督インタビュー
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3702/

これを読んでるとピクシー名古屋は本山と物凄く相性が良さそうだ
本山は来年マギヌンとのトレードで名古屋に移籍すべきだな
230いやだ:2009/05/10(日) 13:38:33 ID:XEp2nawK0
たまちゃんに遠慮する本山が目に浮かぶぜ
231 :2009/05/21(木) 12:01:25 ID:ZGvG+6Z1O
ユースやクラブレベルだと申し分ないんだけどなー
ジーコにあれだけチャンスもらっても定着できなかったのが痛い
持病が治ってもさ、岡田は若い奴しか見てないから代表はもうないんだろね

東福岡から注目してたけどホントに残念
232 :2009/05/21(木) 20:50:18 ID:ZGvG+6Z1O
はは、やっぱり山田入ったか。
完全に本山は岡田の眼中にないね
せめて世論の後押しがあれば絡んで違うんだが本山オタは濃い人間だけだもんな。
233ガンバ王様:2009/05/22(金) 00:58:40 ID:yUb8YzOj0
濃いか薄いかはワカりませんが、自分も同志ですョ
234   :2009/05/23(土) 18:21:27 ID:OhgZxC8H0
ジーコに「あれだけのチャンス」なんてそもそももらってないじゃん笑
235 :2009/05/24(日) 20:09:36 ID:XE7w24q3O
ん?本山は東アジア選手権や東欧遠征で先発とかあったろ。
たしかゴール前Tメートルくらいで空振りとか酷い醜態を晒したり久保との抜群のコンビネーションとかあったぞ。
ま、久保が怪我しちまったから後はジーコも使い道ないんで切ったんだろ。
FW登録だったのが良くわからんがジーコは監督として成功者だからなんともいえん。
236 :2009/05/24(日) 23:01:38 ID:gbcn4bJQ0
高校時代から本山をずっと見ているけど
本山の攻撃センスが日本トップクラスなのはいうまでもない
パスもドリブルもポジショニングもバランスよく抜きん出ている
これは10年たっても全く劣化してない
まさに本物だったね
ただなぜ代表に縁がないかという点ではやはり守備力に言及する
もちろんここ2,3年でようやく守備でも走り回るようになったが、
攻守の切り替えの遅さやフィジカルコンタクトの弱さは今でも
試合後半になると顔を出す
まぁ中田や小笠原のようにボランチに変更というわけにはいかない
タイプの似ている水沼のように今のような使われ方で最後までいくんだろう

今でも本山のプレーを見てると「おおっ!!」と
体が前のめりになるようなプレーを見せてくれる
イマジネーションや瞬間的な加速、ドリブルのコース取り、ペネトレイト
まだまだ本山らしいプレーを続けてサッカーファンを楽しませて欲しいな
237ガンバ王様:2009/05/25(月) 01:17:40 ID:P7RgSW0h0
それでも、観たいんだ!オレは!!
「蒼きユニフォーム姿を!!!」
238いいころかげん:2009/05/25(月) 03:43:42 ID:eBNjNo8O0
なぜ代表に縁がないか・・というくだりあたりから
どうにも同意しかねる印象がある。

攻撃手の才能はあるが、守備に難点があるので・・というにしては
鹿島での本山の使い方は不自然ということになる。鹿島では
本山は先発になって以来、攻撃の切り札というよりは汗っかき役、
05年ごろからは、後方ケアーや守備の繕い役の多い守備要員と
いってもいいような役割の多い選手だった。

攻撃手としての才能はあるが、守備に難点があるので
守備的な役割や、汗っかきのサポート役につける。それも
高給で・・なんかへん・・そこでさまざまな妄想が広がる。
なぜすばらしい攻撃力を持っているのに・・代表でも、
クラブでも、そのような役割に縁が無いのか??・・
239いいころかげん:2009/05/25(月) 03:47:07 ID:eBNjNo8O0
>>238のつづき。
くどいようだが・・鹿島での本山は先発になってもOHの軸としての
時間帯もアタッカーとしての時間帯さえも少ない選手だった。
出場時間のほとんどは、およそ10番という背番号のイメージとは
縁の無い役割位置づけにあったようにおも。

本山が先発になったときには、すでにトップ下で司令塔として
小笠原がその地位を確立していた。本山はOHの軸小笠原のサポート、
汗っかき役という役割。ビスマルクが移籍前終盤になって、
すでに「実質10番であった小笠原のサポート役」に回っていたが、
そのビスマルクの役と背番号を本山はもらったというのが当時の印象だった。これが実に地味で一見冴えない役で
ビスマルクさえ(年齢的な衰えもあったが)そのサポート役の役回りに、
ぼろぼろになって移籍していったぐらい。それは地味でしんどい役。
数試合に1試合・目先を変えるためか、小笠原の休憩のためか、
OHの時間帯が10分とか20分与えられるという状況だった。
その中でアシスト数6前後叩きだしているんだから才能は死なずだ。

そして時がたつにつれて後方ケアーの役どころが増えOHどころか
VAからも遠ざかりアシストのアシスト役がせいぜいとなってきた。
OHの軸やFWの直接的なサポート役よりも手間のかかるサポート・
SBのあがりのサポートと後方ケアー、ボランチのあがりのサポートや
後方ケアーが急増した。ついには守備要員かと思うほどに広域での
守備バランスの繕い役が多くなった。04年、特に05年ごろには、
攻撃的守備が増えタックル数も増え、自ら奪ったボール保持の時だけ
OHとして積極的に攻撃に出ていく姿勢が印象的だった。自分で
ボール奪い得たときだけは自分がやりたいプレーやっていいよとでも
監督に言われているといったふうにその攻撃手としての才能を見せてくれた。

そのような鹿島での役割の変化経緯の中途でジーコさんが
代表に召集。いきなりスーパーサブとしてトップ下に起用。
この時も攻撃手としてあるいは攻撃の組み立て役として
本山は素晴らしいプレーを見せている。才能は死なずだ。
しかし注目すべきはジーコジャパン、アジア杯後の本山だ。
そこで彼は守備力・守備からはいっての早い攻守の切り替え
展開力を披露する。アルゼンチン戦では後半ながらゲームマネジメントの
才能まで披露する。攻撃だけでなく攻守にわたって幅広い才能を
彼は、鹿島の処遇の中で身につけたのだ。その後07年は、
その守備力をよりいかした形で黒子のゲームメイカー本山の
才能が開花した。死ぬかと思うような運動量は今も記憶に残る。
08年は水腎症発症にもかかわらず出場しつづけ、
09年は手術後の早期チーム合流などの無理・・後半の
スタミナぎれや、らしくないプレーが増えたのも頷ける。
240 :2009/05/25(月) 09:05:43 ID:U1Lwr5sHO
やっぱ中田じゃないんだから守備力とかフィジカルとか本山に求めちゃダメだろ。
鼻から競り勝てないからってシュミレーションが今だにすげー下手で笑える。
攻撃センスはマジでいいんだがな
24110:2009/05/25(月) 11:45:15 ID:djsPnFrWO
本山のトップ下も見たい!
2423:2009/05/26(火) 09:15:11 ID:yEVeJYp70
>>240
中田の守備???????

球際のボール奪取力以外は守備力は本山の方が上だろ
本山ほど攻撃と守備が高次元でハイバランスされたOHって日本人には他にいないぞ
2433:2009/05/26(火) 09:19:30 ID:yEVeJYp70
>>236
そりゃ、攻撃に守備にと二人分の動きをしてるんだから
体力が半分の時間しか持たないのは当然だわな
244.:2009/05/26(火) 16:23:29 ID:6QmUHjfhO
ふと思ったんだけど、アルシャビンと本山って同じ臭いがしないか?(笑)
245:2009/05/26(火) 17:56:36 ID:xGRIXG2ZO
>>242に聴きたいんだが後期の中田を実際に競技場で見たことある?
代表選手の中でも玉際に強いっていうが寄せ方が半端ないよ。
生粋のバランサーじゃないからか、海外で培った感覚かしらないけど、とにかく対人に強いとかいわれた福西とかディレイばっかりで結局ボール奪取率が雲泥の差。
本山のカバーリング力はそういう味方がいてハマるかもしれんが、海外にいったらトップチーム以外は守備でもあまり連動性は重視されないからね。
246リアル:2009/05/26(火) 18:35:48 ID:QezbOTZbO
本山は久保嘉晴
小笠原は神谷篤司


野沢は馬堀圭吾
247ガンバ王様:2009/05/26(火) 20:42:13 ID:sIKp/ANX0
>>246 的をえてるネ

>>245 中田は守備イイかもしれんが、いかんせんパスミスが酷すぎた。
W杯含め、ジーコJPNの戦犯は間違いなくキャツだよ
248いいころかげん:2009/05/26(火) 20:56:34 ID:Qvft0O960
>>240 トルシエはシミのうまい日本人選手として本山をあげていた。
(日本じゃトルシエの発言以来、本山が実際に不当なラフプレーうけて
 実際にぶっとんでも、バックチャージで危ない目にあっても
 無視される始末。近年ようやくたまにとってもらえるようになった。)

過去の実績から見れば、国際戦・欧州風審判では、本山はファールを
とれる選手じゃないかなあ。特にオブストラクションでのダメッジ表現は
うまいものだと思うが。逆に大試合でのほんとに酷いファールの時は、
向こうでもとってくれないかも。(99WYスペイン戦ではゴール前で
髪つかんで引き倒されてもノーファールだったっけ。)

>>242 中田浩二との比較か、中田ヒデとの比較かで、言うことも
変わって来ると思うが。どうかな。
それでも3から7メーターからアプローチしてボール奪取する力は
ヒデも上回ると思うよ。07年までは一試合にその手でボールを
奪ったり相手にミスさせたりが一試合に6,7回あることもざら。
これは相当に多いほうだよ。おそらくヒデででもいい勝負ぐらいだ。
もつれあってDFの体を体で止めるちゅうのは、本山にはきつい。
・・軽量でしかも動きの自在性を重視するやや腰高、
そういうプレースタイルの本山と、重心も低くコンタクトパワーも
技術も抜群のヒデでは比較そのものに無理がある。ただ本山が
DFにまわって、わざとらしく腰落とすと、たいがいのアタッカーが、
横パスに走る。これ日本での中盤での守備のはなしだけどね。
249 :2009/05/26(火) 22:43:07 ID:gvjUgxou0
普通に長年サッカー観続けて思うに、
現代表に足りないのは、前線のタレントだよね。
俊輔、遠藤は素晴らしいテクニシャンだけど、二人じゃどうもね。
前線に小粒なFWを幾ら並べても、そもそも大きなサッカーが
できず、ダイナミズムが生まれない。
 自分なら、ふつうにトップに前田遼一を置いて、1.5列目に野沢
左右のOMFに本山と俊輔を起用するけどね。
 他は意外と悪くない先発だし(バランスを考えて、左SBに橋本や
阿部を置くのも悪くない気もするけど)なぜ、そうしないかなと不思議に
さえ思うよ。
 とかく鹿島からは小笠原が代表にとかいう人もいるけど、俊輔、遠藤と
競合するタイプのMFを、いったいどこで起用する気で発言している
んだか聞いてみたいよねw
 10年前はディフェンシブなサッカーが流行ってたから、それを追い
いまはドリブラーが席巻してるから、3トップで、突っかけるタイプを
単純に前に揃えてるんだろうけど。安直過ぎて笑っちゃうね。
250いいころかげん:2009/05/27(水) 00:31:48 ID:0K++aVLq0
俊輔の得がたい才能を活かしきるには、
俊輔のいかしどこをお膳立てもしサポートもカバーもできる布陣が望ましい。
特に、後には冷静なだけでなく運動量もあり力強くもあるボランチと
逆サイドや前には運動量もスピードある相棒が欲しくなる。

俊輔の才能がうまいこと生きているときのセルティックも
そういう布陣の一例だったようにおも。あのボランチなかなかのものだ。
あのボランチとはちがうが小笠原は決して彼に見劣りしない。
実際俊輔のサポートやカバリングでも既にいいとこ見せてるし、
代表では実質ボランチに近いエリアでも活躍。ここ数年の鹿島では、
疲れきっていない試合で、あがりすぎないボランチでいる時、抜群の実績。
遠藤はガチ試合でボランチになれば守備でいっぱい、
前は俊輔におまかせスタイル、あがっては俊輔のほうが
むしろ遠藤をサポートやカバーする一方って状況・
なにせ・いちばんスペースとゆとりを必要とし、それを求めて歩くのが遠藤だった。
つおい相手にこれじゃ・・俊輔の折角の才能が・・

そこで遠藤に代えて小笠原。いいと思うけどなあ。
小笠原INで守備力はアップ、チームの執念もアップ、
チームで己の役割果たすのもそこそこに、俺が俺が・が
目立ち、我田引水で他の選手をつぶすような選手もいなくなる。
俊輔だけでなく他の攻撃手たちもいきいき。戦術・展開の選択肢も増える。
俊輔の相棒もよりスピードが生き小笠原との連携によって、
FWやサイドとの連携も生かせるようになる。そして万一俊輔が
酷くマークされても、不幸にして怪我したりしても、
それなりの展開を見せられる布陣になるだろう。ま・やってみにゃわからん。
最近の遠藤は疲れすぎで冴えないけど、オシムジャパン後半からの遠藤は
進化してるし・いっぺん小笠原と競合させてみちゃどうだろ。
俊輔もその他の選手も今の小笠原は歓迎するとおも。
そうでないのはやばあい。例えば○○とか○○とか・・。
実際は口ほどにも期待されるほどにも力無い選手。
251:2009/05/27(水) 01:16:14 ID:9AyvAdswO
>>248
シミの上手い選手本山(笑)

それってバレバレってことだよ(笑)
今でも思い出すが東アジア選手権韓国戦のシュミレーション(笑)こっちまでも萎えた
逆に何戦か忘れたが大久保の醜いレッドカードをとっさに帳消しにした松井の頭脳的なシュミレーションには鳥肌たった

あと本山は時たま酷いアフターもするね。
多分感覚で行っちゃうんだろうが相手選手マジ危ない。
252いいころかげん:2009/05/27(水) 02:11:50 ID:0K++aVLq0
国際戦での実際を、少なくとも種類別にチェックしてちょ。
何回あって何回成功したか、うまいことなかったか。1試合でもいいよ。
酷いアフターもね。そのうえで比較してちょ。

少なくともファールやファールっぽいコンタクトを受けたときに
あるいは倒れたとき、その回数とファールになった回数の比率。
それぞれの意味・・。おでは、一時けっこう調べたよ。
あまりに極端な本山評価がまかりとおていたからね。
最初はスピードが無いから、スピードの種類別からチェックし始めた。
当時スピードがあるって言われてた選手の実像もそのころ知ったんだよ。

サッカーで玄人が玄人の立場で言うことの半分以上は?がついた。
結局競馬新聞うのみで馬券かってちゃ勝てないのとサッカー観戦も同じ。
これビジネスでも同じ。んでチェックしはじめて、チェック項目は
どんどん増えた。おかげでサッカー見るのがより面白くなった。
そして・・いつのまにか・・最近はつまらなくなってきた。
自分でチェックして金銭につながらなかったけど面白かったサッカー。
しかしチェックして金銭につながった他のものと同じく
だんだんつまらなくなってきた。

どんなんでもほとんどすべてカードが出なかった数年前までのJ。
特定の例をあげてすべてのようにかたる「あ」さんたちの
ような人たちが制するニッポンサッカー。調べてみると結構捏造もありげな。
それをまた一部の処世術のたくみな選手が悪乗りして喧伝する。
マナーも何も無いような一部のニッポンジン選手に一部の指導者。
特定の系譜の選手はいいイメージのみ語られてオールマイティ扱い。
そうでないのはいなくなるか奴隷みたいな下働き・・
本山はそういう良き日本人とはとても思えぬグループが
たたき続けて日陰で生き残ってきた典型的才能。辛抱強い日本人らしい。
もとやまは、むちゃくちゃ言われながらよう生き残った。
周囲に良き日本人もいた証拠だろう。だがここまで叩かれて
どうして・・とおでなどは・・一時思った。最近は
そういう生き方もありかなあ・・と。みんな病気だで・
それこそ社会的に成功するより、身近な友人や師やチームの
願いを叶えその喜ぶ姿を見る方が、普通に幸せなのかも。
本山は大人(たいじん)だ。んだ。んでも・・なんかつまらなくなってきた。
旧き良き日本人がしいたげられ行き詰っているのも
からくりが見えちゃうような世界も・・つまらない・・と本能が知らせてきちゃって
どうせおでがわかるのは小学5年生の見方まで。好奇心が消えればおしまい。
253:2009/05/27(水) 12:34:28 ID:9AyvAdswO
まあどうでもいいよ、そこまで流れのシュミレーションが上手い?ってこと躍起になってもな。
社会人妻子持ちなんで家に帰っても本山にそんな時間割く余裕までないっす。
通常倒れないことをアピールするもんだが違うのか(笑)
本山は好きな選手だから俺も実力通りの評価を受けてほしいと思うよ。

岡田はともかくなぜオシムにも起用されなかったのはわからんね。
鹿島の台頭があと一年早けりゃ変わったかな?あ、持病もちだったか。
254いいころかげん:2009/05/28(木) 01:18:04 ID:UJCwD1qS0
かまってくれてありがと。読んでくれてもっとありがと。
くどくってごみん。おで病気だおね・まだまだ退院できそもない。

でも、部屋を脱け出して、今日の代表戦、見てきた。

帰ってきて2ch覗いて、またかよ!っておもた。

どうして多くのコメントが、
かくもおでの見た試合・個々の選手の印象とちがうのか・・

あらたな選手それぞれに良い点もあったが、どれも、
相手が強くてもガチでもいける良い点は、選手それぞれに
かなり限定されたものであった。逆に決定的に足りないものを
共通して感じた。

そしてそこに、おでは・・本山雅志待望論の論拠のいくつかを、
今日の試合にも、個々の選手にもより強く感じてた・・

多分、録画で、選手の個々のプレーがどの程度のものかチェックしていけば、
おでが見たまま素の印象の方が、おおかたの喧伝より事実に
近いということが・・いつものように見えてくる。
この過去の経験から来る確信にも近くなってきた実感について・・
当然おでは魅力を感じない。そこには妄想を生む謎もなく、
妄想に許されるはず自在性を生む余地すらない・サッカー界の現実がある。
これをほど確かな事実を捻じ曲げ、失敗を重ねながら、再び
また過去と同じようにまたあらたな虚像をつくりあげていく。
おそらくプロであれば事実をとっくの昔に承知の上で無理押ししている・・
その動機もそうならざるを得ない価値観やそう出来てきたからくりも
おおむね・・・絞り込めるほどに謎も消えてきた。
その確かな肌触りが、妄想にすぎないことの心地よさも
妄想の世界を広げるエネルギーの源たる好奇心も、
日本のサッカーを見る楽しみも奪っていく。
そしてなにより本山の活躍するサッカーへの希望さえも消し飛んでいく・・
と思い込む前に・・おくすり飲も。部屋脱け出して、別棟の病室の
TVで見たから・こんなに悲観的になっちゃったのかな・おで。

255:2009/05/28(木) 11:16:00 ID:iid4FlKmO
だいぶ疲れてるみたいだね。
最近国内サッカー板のモトヤマスレには書き込まないの?
寂しいんで、あっちでも何か書いてよ。
本山待望論はまだ死んでいないよ。
2563:2009/05/28(木) 11:19:15 ID:4tcXZgaF0
W杯で豪州が日本を破った直後、ヒディンクがいいころかげんと全く同じことを指摘していた
「日本代表は中盤と前線の繋ぎが出来ていない」と
257 :2009/06/01(月) 11:38:04 ID:PhlqarVMO
中盤と前線のつなぎか。
OMFが地蔵プラスあんだけ簡単に前線が潰れちゃな(笑)
ドイツW杯はなんにしてもフィジカルコンディション壊してる人間が多過ぎたのが最大の敗因だが。
本山入れたところでどうなるもんじゃなかったろなー。
妄想得意じゃないんで…
258ガンバ王様:2009/06/01(月) 17:37:40 ID:M24Jcbon0
しかし、アジアなど劣悪な環境でこそ力を発揮していた本山
259#:2009/06/05(金) 02:43:17 ID:yXsL9vEv0
>>253
オシムは基本的に鹿島と緑虫みたいなチームが嫌いだから、あれから今でもオシム政権が続いていて、
どんなにタイトルを取っていたとしても、本山に限らず、鹿島の選手は完全無視だったと思われ。
260#:2009/06/05(金) 02:48:00 ID:yXsL9vEv0
http://www.antlers.or.jp/cafe2009/c-board.cgi?cmd=one;no=1170#1170
↑はもうひとつの本山スレでも取り上げられていたが、もしかしたら水面下で打診を受けていても、
本人あるいはクラブが、水腎症のために辞退しているかもしれんな。
やっぱり命には代えられないし・・・。
261ガンバ王様:2009/06/05(金) 21:49:15 ID:4jNbBZqD0
本山のスルーパスを受けることが可能なのは、鹿島の選手だけ。
う〜ん、勿体ない
262 :2009/06/06(土) 01:00:03 ID:PysXnOjOO
>>260
ないでしょ。
実際鹿島の試合には出てるんだし。
今のケンゴーシステムなるフォメに本山入れるならやはり左サイドか遠藤んとこだな

あーつまらん
2633:2009/06/06(土) 09:28:09 ID:vGeoZ+bU0
ケンゴがジェラードなら本山はベナユンだな
あの速いサッカーでウイングをやる本山は是非見てみたい
264ガンバ王様:2009/06/07(日) 11:27:03 ID:wgfrFlYA0
時間が止まったようなパス=R.バッジォ が 遠藤
時空を切りさくようなパス=ベルカンプ が 本山     だと思ってる
265いいころかげん:2009/06/16(火) 03:10:15 ID:W3Vxb4Mp0
もとやまの「諦めの悪さ」?についてのコメントに惚れた。
266:2009/06/16(火) 06:31:31 ID:/PUYsiIxO
東福岡出身で唯一の生き残り
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 15:30:09 ID:jUHlxAxI0
古賀兄は?
268:2009/06/16(火) 23:54:49 ID:lZx4twdd0
http://www.youtube.com/watch?v=3_Gjc9jhVjo&feature=related

干されていた柿谷が、主力の怪我をした為に出してもらえた試合。
そのスピードは萎えていないことが判る。
269:2009/06/17(水) 18:32:11 ID:T84rzAUy0
J2C大阪のFW柿谷曜一朗(19)が、J2徳島へ期限付き移籍することが16日、分かった。
飛躍を期待された4年目の今季は、香川と乾が活躍する陰に隠れ、度重なる遅刻もあって、
6試合2得点の成績にとどまっていた。4歳からクラブ下部組織でサッカーを始めたセレッソひと筋の
19歳にとって、これが他クラブでプレーする初めての経験。
ただU−17まで各世代代表でエースとして活躍するなど、かつては日本サッカーの将来を
背負うとまで期待された逸材だけに、まずは新天地で経験を積んで出直すしかない。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200906/17/socc221292.html

本山の二の舞にならずに良かった。
270いいころかげん:2009/06/18(木) 14:33:11 ID:zfUlYW7e0
柿谷の海外挑戦って、どうなの?
どっかに帰化して、よその国の代表にとかどうなの?
中国とかブラジルとかアルゼンチンとかポルトガルとか。

もとやまの次善の策は、ユース代表になるまえに、
声かけてくれたブラジル、もしくはポルトガルか
おフランスへ行って帰化だったかも。
271:2009/06/20(土) 19:08:53 ID:FLBwfEn60
柿谷が移籍後、初出場していきなりゴールした。
やっぱりまともに使ってくれるところじゃないと駄目だわ。
移籍は大正解。本山も移籍すべき。
2723:2009/06/21(日) 17:16:41 ID:RWJRhYme0
とっとと本山を呼べや糞メガネ

てめーの顔の目の前で屁こくぞ
2738:2009/06/21(日) 17:32:57 ID:pABbWFmjO
代表で、本山の10番(再び)も見たい!
274ガンバ王様:2009/06/23(火) 20:02:14 ID:krfmnZwS0
代表10番が似合うのは、中村S、松井、本山 だけだなぁ
275.:2009/06/24(水) 00:45:58 ID:zY/BYZ2BO
現在背負ってる、中村は別にして
本山の10番が一番似合うと思う!
後は積極的な、松井・山瀬なんかが有力候補?!
276いいころかげん:2009/06/29(月) 23:20:45 ID:hdDCcZlK0
中村俊輔が代表にいる限り、たとえ中村が不調でベンチにあっても、
本山はあたりまえのように10番を中村にゆづると思うがどうだろう。

それは、先輩で功労者の中村へのリスペクトがあれば当然だろう。

譲ると言うより、とっても俊輔を前に10番は背負えない・とおも。
多分、松井も山瀬もだな。あと4人それぞれに魅力が異なるとおも。

俊輔はチャンスキャッチ名人。大舞台に強い世界的な実績を持つ戦略兵器。
山瀬は中盤というか2列目におけるストライカー。即得点期待出来る選手。
松井は、相手から見て意外性のある思い切りのいいプレーで攻撃に強力な
アクセントをつけられるアタッカー。守備や中盤でのキープ力も期待だ。
もとやまは、そのような異なる才能のそれぞれを活かす組み立て・攻撃の
流れ・リズム作りが特異なトップ下適性。スピード・センス・テクの3つを
世界水準であわせ持つだけでなく、鹿島で長いこと奴隷のように下働きして
きたから、かなり幅広く汚れ役も叩かれ役もいけるみたい。

277.:2009/06/30(火) 01:56:11 ID:HQbh9bTCO
たしかに、本山だったらチームの和が最優先(中村俊や他選手への尊敬や気遣い!)で、己の10番は二の次・・・
って感じがしないでもないよなぁ・・そのイメージ・・想い浮かびます。
278いいころかげん:2009/07/05(日) 19:27:36 ID:ySK+71v00
はじまって20分までのやりかたを続けるなら鹿島は負けるな。
279:2009/07/05(日) 19:35:59 ID:Y/dKKy3gO
小野が1番似合う
280_:2009/07/05(日) 20:31:27 ID:O4Q3ipVbO
本山やるやんけ
つか山岸はイジメられてんの?
281(´_ゝ`):2009/07/05(日) 21:17:52 ID:Nhmtm6h3O
本山は、対アジアならなんとかなるだろうけど世界となるとなかなかキビシイんでないの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:31:24 ID:A1lqodqm0
本山が通用しないわけない
下手な周りが邪魔しなければ
283   :2009/07/05(日) 23:19:02 ID:9bZX30lQ0
>>281
本山はアジアに強い印象ないなー。
対アジアは小笠原が強い。
本山はアジア以外に強い印象。
個人的に。
284いいころかげん:2009/07/06(月) 06:33:10 ID:rbKXzucS0
>>278で危惧したとおり、鹿島は、川崎に試合の主導権を握られ、
ぐだぐだの攻撃にあぶなっかしい守備が続き、失点。失点はおかしな
判定のPKで不運な面もあったが、1,2点取られてもおかしくない
展開であった。

その背景には、試合前予想したとおり、名古屋戦とは異なり、本山を
中軸の一人とはせず専ら後方ケアーと汗っかきに用いたことにある。
それも小笠原を押し上げさせ、本山は後方の留守居役・・。結果は、
磐田戦やソウル戦の再現のようなもの。愚かなことだ。
これに勘違いサイドへの過大な期待・・愚かなことだ。
案の定・・はじまってしばらくは鹿島は前線へとボールさえつながらず、
シュートもなし、川崎の一方的な攻勢にさらされることに・・・。

PKを与えたファールで右SBが一発退場で10人になった鹿島。
退場で空いた右SBに本山が入った。そこから鹿島が変わった。
本山が縦横に動いて攻守に奮闘。全員がこれに連動した。いつも
なら本山にボールを出さず汗っかきだけ求める某選手もいない。
若干危ない部分もあったが、試合の流れは変わった。
本山流のゲームメイク、攻守の流れ、リズムづくりを本山は見事に
やってのけた。ま・好調時ほどにはいかないが、前戦でしばらくぶりに、
トップ下。今回の中軸役も久しぶり。連戦後の疲れの中で、しかも
10人で。さすがは本山と言っていいだろう。鹿島の攻撃に優位な
攻守のリズム作り、相手布陣・展開の霍乱。これが本山の主たる狙いで
あったろう。かくして、10人なのに主導権を鹿島が握るような
展開にがらりと変わったのは両軍サポにとっても、圧巻であったらしい。

本山が見事な組み立て役を果たせた背景には、本山のセンス・キャパも
あるが、それだけではない。全員の一体化した奮闘もある。しかし
なにより小笠原のサポートが大きいとおも。中央に絞ってあがっていく
本山のあとをケアーする小笠原。あがっていく本山をサポートする小笠原。
本山の意図と能力を測ったように、目立たぬながらその動きを引き出し
ケアーする小笠原は、まさにあがりすぎないボランチで、素晴らしかった。
それがさらに全員の奮闘を呼んだ。疲れは見せていたが、やっぱ小笠原だ
なあと感心した。

本山は、まだ出来そうだったが、同点になり80分弱で途中交代となった。
ぐだぐだになるのを心配したが、攻撃の流れは途絶え、また川崎の猛爆に
さらされる一方とはなったが、小笠原がしっかと締めていた。試合後
小笠原がご機嫌だったそうだが、そうだろうなと思った。本山が中軸に
入って以降、小笠原はまさにチームの要。要役をしっかと果たした訳だ。

日本代表のベストの中軸・そのコアは、
「あがりすぎないボランチ小笠原」と「スピードある変幻自在の本山」
その片鱗をのぞかせた川崎ー鹿島戦の小笠原と本山であった。
285 :2009/07/06(月) 09:08:01 ID:K9wlhJSKO
本山運動量すごかったなー、右SBになってから。
川崎のプレス緩んだのも手伝って中央に切り込んだりCBでビルドアップに加わったりやりたい放題だったじゃん。
鹿島得意のカウンターの時のポジションケアーがああいうチーム全体の対処能力に繋がってるのかな
286トニ・ベラマサン:2009/07/18(土) 15:27:14 ID:DJ0ugrEx0
保守
287いいころかげん:2009/07/26(日) 14:59:27 ID:8bbgpnMI0
「あがりすぎない小笠原」も、

「変幻自在のもとやま」も

鹿島自身が自ら消しにかかっている。

日本代表のベストの中軸は、幻と消えるのか。
288いいころかげん:2009/08/01(土) 21:19:10 ID:0ufQbDSh0
やっぱ、この前の試合後の篤人の勘違い発言、岩政の大口が
そのまんま受け入れられたようだな。そりゃ、川崎戦総括が
出鱈目、修正点真逆で臨んじゃああな。マルキの蓋まんまで
内田はキー。上がりすぎ疲れきった小笠原、とどめは浩二か。

哀れ!!鹿島。でもいいじゃないか旧路線回帰貫徹。田嶋流!
試合見ても相変わらず独特のサッカー評でおもろいよ。uhu!

    んでもよおおおお

本山開放してくれええ!!もういいじゃないか飼い殺しはあ。
289いいころかげん:2009/08/07(金) 01:45:31 ID:5AYtLMw50
悟りきってるもとやま。悟りきれない一部のファン。

   かくて・・

代表飛躍の望みは絶たれるのか。代表たった1枚の切り札。
290:2009/08/07(金) 02:17:21 ID:UxvoM5o/0
>>289
お疲れさん
291トニ・ベラマサン:2009/08/14(金) 00:28:48 ID:9sWhPmiF0
保守しとくか。
2923:2009/09/08(火) 19:41:26 ID:dYcpmGHy0





                    本       山      待      望      論






29333:2009/09/12(土) 23:42:10 ID:pWRZnqSp0
最近、試合でてないけど、どうしたの?

また腎臓が調子悪いのかな?


また華麗なプレーみせてくれ!!
294   :2009/09/13(日) 21:04:39 ID:Udx2eR9d0
もったん、お肉離れちゃったんだと。
29533:2009/09/14(月) 09:49:43 ID:i/w15reN0
>>294

あらら、情報ありがと。
長引いてるねー
296名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/18(金) 00:38:47 ID:M7AQOpLY0
茸はずして本山。
実は本田より重要なピースになるだろう。
日本人が気づいていない歴代最高選手。
297 :2009/09/18(金) 05:39:17 ID:rhcxtsxbi
>>296
え?外国の方ですか?
298qq:2009/09/19(土) 12:56:15 ID:pEqO3f560
>>296

東福岡の頃から気づいていますw
299.:2009/09/19(土) 16:13:56 ID:44er7TtMO
本山…
どこでどう道を間違えた…
300<>:2009/09/19(土) 16:57:13 ID:3ADxfatA0
厄年のまちがいw
3013:2009/09/23(水) 12:59:31 ID:Ef0i+IMG0
本山こそ男の中の男だ
俺はハッキリとそう断言できる
30233:2009/09/24(木) 23:01:07 ID:XJOQRT5R0
まだ試合でれないの?
303いいころかげん:2009/10/10(土) 07:55:50 ID:buEpYht40
どこかのスレで「デカルト」についていつごろ学ぶ?って話が出た。
このとき、おでは投稿欄における特定の識者について妄想した。

あるひとは日本では中学校までに学ぶと答えた。あるひとは、
アリストテレスについてふれた。このアリストテレスの名が
出てきたときに、おではピピッと感じるものがあった。

いつごろ学ぶかも面白いが、おでがおもろいと感じたのは、
こうだ。かって旧制高校では「デカンショ、デカンショで
半年暮らす」と囃したという。それにくらべおでのような
ものはギリシャのころの哲人たち、たとえばアリストテレ
スらに早くに接しそれなりに考えそこをベースにデカンシ
ョを眺めちゃうようなところがあった。

似たような話で言えば、トマスモアにはすっと入っていけ
るのに、マルクスは眺めちゃう。ましてマルクス信奉者に
は滑稽ささえ感じたりしている。愛すべきだが問題だなあ
といった具合だ。幼い頃なので思い上がりに過ぎない部分
もあるが本質的には長じても変わらない。フォードやスロ
ーンの書には素で感じ考えさせられたが、ドラッカーに
はじまる経営論の中には特異な前提や状況の中での特定の
世界での特例を一般化し、しかももっとも進んだ全ての、
ような論調そのものに辟易した。逆にマルクスに傾倒して
いる人から見れば、トマスモアから先に出てこないおでは
おくれた変な奴だったかもしれないし、その他の人々も
おでがのりの悪い傍観者のように見えたかもだ。

要はデカンショに乗り切れない派とデカンショ派もしくは
デカンショ以降派みたいな、投稿者間の意識や認識姿勢の
ちがいが、そこここにあらわれており、ひょいらアリスト
テレスの名を出したのではなかろうか。自分はアリストテ
レス派だよ。そこでおではおでもだよお・とレスしようか
と思ったが、やめた。いいころかげんぽくないもん。

ところでアフガンの中村さんに感動したはなしを、どこかで
投稿したがレスはなかった。サッカーの中村さんのことで無
かったからだろうか?ま・こっちのほうがいいころかげんだ。
もとやま・・・世界に挑戦してくれ。一隅を照らしてくれ。
304:2009/10/10(土) 07:58:12 ID:vtp11agP0
もうちょい若くて丈夫だったらな
305かねこまこと:2009/10/10(土) 10:10:11 ID:uRS4ZeeuO
東福岡勢はみんななにかを間違えたよ。
306:2009/10/10(土) 13:20:51 ID:zFWIobBu0
>>259
オシムが呼んだのは野沢とか内田だったっけ。
あの当時、本山は「オシムは鹿島のサッカ−が嫌いなんでしょ」と言ってたっけ。
千葉のサッカ−でも馬鹿にせず、羽生のようにかき回し役でアピ−ルしていれば違っていたかも。
307:2009/10/10(土) 13:36:45 ID:NNry4wdQO
とりあえず本山はあの髪型と眉毛どうにかしてくれ。みだしなみはスポーツ選手にとってプレー以前に心掛けることだろ。
308:2009/10/10(土) 17:56:06 ID:35dCB28I0
あの髪型がかっこいいと思ってんだろ 本山ださし
309いいころかげん:2009/10/10(土) 20:13:55 ID:buEpYht40
日本のようで日本で無い。
日本人のようで日本人で無い。

国を失い魂を失いただ操られさまよう人々。
彼らの言葉にすでに意味は無い。
ときに軽口に聞こえても彼らの明日の現実を思えば
熱病におかされてのうわごとにも似て哀れをさそう。

明日には悲惨な現実が情け容赦なくその身に迫る。
さからいようも無く難民もしくは漂流民の群れに投じられても
その経緯にこころが及ぶことはあるまい。
そのとき、はじめて言葉も失いただ呆然とするのだろう。

以上のはなしを、あへて繰り返します。
いま日本は日本にあらず。
民の多くはすでに日本人の魂を抜かれていて、
しかもなお国を失ったことも魂を持たぬことにも気づいていない。
今は軽口を叩いているが、やがてさらに悲惨な現実が
その身にもせまって、ついには言葉さえ失うことになるだろう。

ただこの惨状にそぐわぬ自立せし少数の人々がいる。
それはこの地に来てあらたに覇者となった異系の民の子ら。
同じ軽口を叩いてもそれは覇権を得た勝どきの声であり
同時に覇者を引き入れた亡国の徒や服従者たちへの揶揄であろう。

その揶揄の陰に、彼ら覇者の子ですら、現実に目覚めることもなく
死に行くものたちへの哀れみがある。かれらでさえ世の無常を
感じているというのに・・彼らの揶揄の意味もしらずに同じ言の葉を
繰り返す人々。もうきみは死んでいる。
310:2009/10/10(土) 22:07:50 ID:JlmWCJHMO
>>308
もっとイタイのは達也だけどな
311いいころかげん:2009/10/10(土) 22:30:59 ID:buEpYht40
うるさい!!達也の悪口いうな!
312かずや:2009/10/10(土) 22:35:54 ID:uRS4ZeeuO
達也はイケメンやから大丈夫。

本山は絶望的な髪質と頭蓋骨。美容師として担当に持ちたくないタイプ。

そして小笠原・中村・小野に続く超絶ネクラ
313いいころかげん:2009/10/10(土) 23:39:46 ID:buEpYht40
>>312に対する感想。
1行目について・・そりゃそうだ。
2行目について・・ふうん、このひと美容師なんだ。客の髪質や
         頭蓋骨に文句言ってるようじゃ修行が足りないな。
3行目について・・有名人3人の名前の後に続くなんて、
         本山にも日が当たってきたかな?
         
         
314:2009/10/10(土) 23:42:39 ID:NNry4wdQO
鏡見て自分の髪型おかしいと思わんのかね
315:2009/10/11(日) 00:18:12 ID:3bl8Jzqn0
金持ちなんだから、スタイリストつければいいのに
316いいころかげん:2009/10/11(日) 01:16:26 ID:Qparge9t0
とりあえずニッポン人がかっこいいとか言って
そのお手本ともなってる人たち。彼らの多くは意外に韓国人か
半島系の人たちだ・・ってほんと?
そういう人が日本人の美徳を実践していたといわれる偉人や
良き人をドラマで演じているケースもかなりあるらしい。

それはそれでいい。やばいのは分をわきまえず大口叩く勢いの
いい有名日本人には、逆に日本人の美徳には程遠い輩も多いことだ。
そういう人の中には、半島系がやむなく後援してる人たちも多いらしい。

いずれニッポンジンの実態としてその事実が明かされるのかなあ。
実際にもかっこいいニッポン人のお手本は半島系がほとんどだったとか。
有名で勢いがいいけど本ちゃんで惨めさ晒すのは大概日本人なんだよねとか。

半島系だろうがなんだろうがしっかり力も魂もあるものはいい。
みんなでお手本にしたらいい。しかし周囲のおだてにのり演出で
その気になった力なきお調子者は困るな。ほんとは日本人系は
酷いもんだ・・ってののシンボルになって、
世界で日本人が歩きにくくなるからな。

すぐれた力と魂を持つ純日本人は、とっくにかっこわりいとか言われて
排除されてしまってるニッポン。そんな状況をものともせず
アフガンの土にかえろうという中村さん。かっこいいという言葉自体が
おではきらいだけど・・そんなおででもまんだ中村さんに感動できる。
今度は欧州で土にかえってもと挑戦する本山に感動したい。
半島系やその他のすぐれた帰化人をのぞけば、大口叩きの
お調子者か、控えめで排除されてるか奴隷化してるニッポン人が
多いこの地をはなれて、魂ある日本人は世界に跳びたて。
どこかの国でその国の良き人たちを排除することなく共に働き、
その国の良きひとたちが「日本人系は、そこそこいいなあ」という魂を
「日本人系ということを隠さずに」見せてくれ。それでこそ日本人だ。
彼らはいずれ難民日本人の誇りと希望になるだろう。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 01:58:47 ID:zY4SXt0e0
最近、特にイラついてるね
318   :2009/10/11(日) 04:22:39 ID:m2nJahH8O
大久保並に使ってもらえば本山も大久保並になんとかいくのにな。
運がないのぉ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 07:59:38 ID:KaURDkuD0
一番残念なのはこいつの劣化だ。
ほんとに日本史上最強のサイドアタッカーになれると思ってたのに。
320カキコ:2009/10/24(土) 16:14:41 ID:ibk6eKr90
今日のモッティ、調子イイゾ
321:2009/10/28(水) 11:37:19 ID:iotxNzLu0
本山って、実はスピードないんだよね。
ないどころか、足がかなり遅い。
一番速かった時で50Mを7.5秒かかったらしい。
で、今はもっと遅いって本人も言ってる。
322いいころかげん:2009/11/09(月) 21:52:28 ID:hsDUXpyb0
本山が持つ稀有のスピードとセンス。好調時の反転スピードなど
方向転換力は世界でも最高水準、0〜7メーターのトップスピードも
世界のトップクラスに肩をならべるMAX値を持つ。これらの
動くスピードに加え咄嗟の反応力が0.1秒を争う世界のレベルに
適応出来る日本では数少ない選手。さらにボールを捌く足先の
運びが、時に異常なほどのスピードを見せる選手だ。

以上はピッチ上で実際に本山が見せているから試合の録画などで
チェックして欲しい。(07年までの試合録画ならほとんどの試合で
見せているよん。)

そのスピードもセンスの実際も活かしようも認識すらできなかったニッポン。
結果はスピード×センスで勝負できないトップ下で司令塔候補の乱造。
ニッポン国内専用すたあと彼らを中心とした独特のニッポンサッカー。
世界のサッカーが進化し全員サッカーによるスピード化の傾向が
顕著になって、ついにゆっくりすたあ中心の日本独自のサッカー崩壊の
時がきたってことかな。

ただ、08年以降の本山は07年以前に比べ元気が無い。相変わらず
瞬間の切れや咄嗟の反応には目を見張るものがあるが、ダッシュの
質・量とも08年までにくらべると物足りなく感じる。特に
走っている途中での急加速を見かけることが少なくなった。少なく
なったというのは、凄いのはいまでも見せるがその数が、えらく
少なくなったということだ。モティベダウンのせいか、病気のせいか、
老化衰弱によるスタミナ劣化のせいかはわからない。しかし少なく
なったとはいえ、その速さは見せているので、モティベ次第と期待する。
見せているので
323__:2009/11/10(火) 02:49:02 ID:DK2eE1SnO
今の本山はキレよりも経験とチームへの貢献度って感じだな
俊輔が完全にダメになったら代わりになりそうな選手だと思う
324 :2009/11/11(水) 11:34:00 ID:6+YjbtgQO
フィジカルと持久力があればな。
テクニック、ユーティリティ性、ゲーム運びはトップ
世界でやるには弱点もデカく周囲の理解が必要な選手。東アジア選手権、欧州遠征で好プレー連発も久保のインパクトがでかくてスルー。
何故かジーコにFW登録され代表で得点はおろか、積極的なシュートに行く姿勢がなかったのが痛手。せめて茸のバックアップ要因になれれば話は変わったはず
とにかく運とスター性のなさは異常
325k:2009/11/11(水) 13:39:23 ID:SAdGn4o90
いいころは底の浅いただのレイシストか
本山で抜いてろw
326:2009/12/01(火) 23:11:40 ID:amVB5yYW0
gijCXPOo0
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 23:32:29 ID:gVNTjjrZ0
俺は今でも夢を見る
ドイツワールドカップ初戦のオーストラリア戦
中村に変えて本山を入れた日本がオーストラリアに圧勝する夢をw
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 18:16:12 ID:QKPN7Nr40
南アで見れたら多分泣くわ
329いいころかげん:2009/12/16(水) 13:42:44 ID:tWpzTpZP0
ころころ「★★★切り札本山雅志★★★  ★」

スピード・テク・センス・運動量・献身性・ポリバレント性。
以上6つの★がそろった本山雅志。彼に7つめの★を与えよ。

本山が7つの★のすべてを得た時、本山の煌めきはチーム全体の
輝きとなり、ついにはサッカーを愛するすべての人々を照らすだろう。

(なんのこっちゃ)(えらいこっちゃ)

本山はチームの切り札として輝くだけではない。
その時、本山は日本サッカー躍進への切り札となり、多くの人々の希望となり
明日への勇気そのものとなって、埋もれていた日本人の魂をさえ甦らせるのだ。

7つめの★とは何か。それは中軸としての本山をフルに活かそうとするチーム・
真の勇者たちが集い、似非や我欲にまみれたものは一人としていない。
それが・そのチームが・・ニッポン代表だと・・・いいネ。
・ それがニッポン代表だといいネ。

 http://jp.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk
 本山雅志プレー集2
330:2009/12/16(水) 16:44:00 ID:6VmKF7FAO
でヘルニアだかなんだかは大丈夫なのか?
331:2009/12/16(水) 19:06:40 ID:urRNZ14TO
何年もスタミナとフィジカルの弱点を克服する気がない選手はいらない。
フル出場すら難しいのに。ジョーカーで使うにもスピードが足りないし。
ポジション確約されてる鹿島で緩くやってればいいよ
3323:2009/12/16(水) 19:35:02 ID:dFG9WYe50
本山はキノピオだ
クッパには無いスピードとストロングポイントがある
333かた:2009/12/16(水) 20:55:31 ID:cgLw7VeXO
331←ど素人バカ
334絶対に許さん!!!!!:2009/12/22(火) 04:05:31 ID:98eCCXO10
岡田は馬鹿…本山呼ばないので代表の試合を見なくなった…若松の星が…(涙)岡田は絶対に許さん!!!!!by レッドデビル
335馬鹿松:2009/12/22(火) 04:50:25 ID:98eCCXO10
松井は本山より下だと思う…歴代日本で局面を打開できる選手は悲しいが中田と俊輔と本山だけ!!!!!
ゴールデンエージより下の世代はお願いだからサッカーを語らないでほしいです…
まずは90年代のセリエAや代表の試合を見て勉強しようね☆
今の世界のサッカーも昔に比べればつまらない…全然熱くなれない…2010W杯からサッカーは終わる…
どのチームが優勝してもおかしくないくらいどこもダメ…
歴代の強いチームに比べれば明らかに見劣りしてしまう…
90年のドイツ代表 オランダ代表 ユーゴスラビア代表
94年のコロンビア代表 予選敗退だったがフランス代表 イングランド代表
98年のフランス代表 クロアチア代表 オランダ代表 ブラジル代表 予選敗退だったがポルトガル代表
02年のブラジル代表 トルコ代表
06年の…どこもなかった
は今のスペイン代表なんか話しにならないくらいすごいメンバーだった。
10年はロシア代表とクロアチア代表とトルコ代表が魅力的だったのに…
もうW杯は見ません…
82年のブラジル代表のような美しいサッカーを見ることはもうないね…
現代サッカーはより守備力が固くスピーディーなのは認めます!!!!!
ただ現代は何かが足りない…
クリロナやメッシがバロンドールなんて…悲しすぎるよ…
昔の
ドイツ…マテウス、メラー、ザマー、ブレーメ、へスラー、ダイスラー、ショル、エッフェンベルグ
イタリア…バッジオ、ジャンニーニ、マンチーニ、ゾラ、シンヨーリ
ユーゴスラビア…ストイコビッチ、ボバン、プロシネツキ、ザホビッチ
その他…カントナ、マクマナマン、ジダン、ガスコイン、フリット、ベロン、バルデラマ、シーフォ、ルイコスタのような選手がいてくれれば…
誰か…サッカーの危機を救ってください!!!助けてください!!!!!
336日高:2009/12/22(火) 23:47:06 ID:3zn8MeX7O
>>335
分かります
本山呼ばんか岡田!
337U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/12/24(木) 22:58:54 ID:xRHa/NWz0
かれこれ何年代表に呼ばれてないんだっけ?
昔はコイツに日本サッカーの未来を夢見ていたよなぁ・・・
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 23:16:09 ID:1Mph+ZWr0
日本人の特性である「すばしっこさ」
これをサッカーにうまく生かした選手が本山なんだと思う。

本山がベンチに居て、後半20分くらいの足が止まりそうな時間に
チームを前がかりに持っていけるし、自分からも仕掛けられる
良い選手だよホント。

パサータイプが多い日本の中盤の良いアクセントにもなるし、
デンマーク当たりはこのタイプの選手イヤだろうね
339 :2009/12/25(金) 10:09:54 ID:OHN6mN+vO
今の本山が自ら仕掛けるなんて対面に誰もいない時だけだ
周りを活かしてこそ自分がある選手
3403:2009/12/28(月) 11:57:20 ID:PkhsnFp90
うんころかげんは評価してないみたいだけど、橋本は本当にいい選手だな
天皇杯での対決はバランサーの橋本が戻ってきて、ガンバの中盤が息を吹き返した
341うんち:2010/01/03(日) 19:29:34 ID:w1PsNgnO0
昔ファンタジスタということばが日本で流行ったとき中村や小野がその筆頭に上げられたよな。
そのほかにも中田や名波までもファンタジスタの括りに入れるやつらも出てきた。

なぜこの男の名前はかすりもしなかったんだろうか。
中村がイタリアで呼ばれたニックネーム”東洋のバッジョ”はこの男にこそふさわしいだろ
342 :2010/01/04(月) 17:32:44 ID:4P5X7306O
>中村がイタリアで呼ばれたニックネーム”東洋のバッジョ”はこの男にこそふさわしいだろ

ワロタw
バッジョのプレースタイル、プレーエリア、得点数知ってるのか?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 21:14:13 ID:ZUiERVJi0
むしろ東洋のピルロの真似したつもりの出来損ないだろw
344日高:2010/01/04(月) 23:52:40 ID:GzJF/k1EO
マクマナマン
345いいころかげん:2010/01/05(火) 14:54:39 ID:fYdKTuQy0
99WYでベスト11に選ばれた時、FIFA関係者から
「東洋のクライフ」と賞賛されたというはなしは
もとやまファンなら、良く知るところだろう。

WYでの本山はアタッカーとしての活躍が目立ち、
「東洋のクライフ」と賞賛されたのは、その攻撃に
おけるプレーの身軽さや早さなどの体捌きのイメージを
クライフに擬したのかと(当時のおでは)思ったが・・

後年ゲームメイクや組み立てにおいて本山が目を見張るような
力を発揮するにおよんで、あらためて当時の本山への
賞賛「東洋のクライフ」の意味を見直し、FIFA関係者たちの
「世界レベルの選手評価の目の確かさはたいしたものだ・と思うように
なった。

WYでのアタッカー本山がその輝きの中に、まさにクライフの
ようなゲーム展開力の資質・能力に恵まれていると・・
彼らは見抜いたのだ。もっともこの賞賛もWYでの本山の
活躍もまるでなかったかのように扱ったのがWY終了直後からの
日本サッカーであり、サッカーメディアであった。
現地から帰ってきたサッカーファンは現地での本山への熱狂と、
日本国内でのあまりの無反応のギャップに驚いたという。
昔も今も日本と言うのは不思議なところだ。
346うっす:2010/01/05(火) 23:28:43 ID:cfPno6y00
ワールドユースでの本山の活躍は凄まじかった
シザース等のフェイントを使わず体の切れとボールタッチだけでよくあれだけごぼう抜きできたもんだ 
347目高:2010/01/06(水) 00:01:58 ID:jV5JBnKPO
だからマクマナマン
348       :2010/01/06(水) 11:57:09 ID:QNdYfSeIO
やっぱりファンは今だにWユースが頼みのネタか〜
鹿島が3連覇しても待望論が小笠原に集中してるもんな
まあ怪我や病気などフィジカルコンディションに難がある選手だから
もし海外移籍してたとしてもやってけなかったろな
例え所属チームで活躍したとしても代表と兼任なんてまず考えられん
小野とか高原と比べれば活躍のピークは長くコンスタントだけど、鹿島サポ以外には記憶に残らない選手だのう
高校時からのファンだが、見せかけの実力じゃないだけに口惜しい選手だ
349いいころかげん:2010/01/06(水) 21:30:18 ID:tKH4tUta0
あけましておめでとうございます。

今年こそは、いよいよ世界の舞台に躍り出て欲しい。

07年が国内というか鹿島における本山のすべてなら、
2010年は世界における本山のすべてをきたいする。
07年のように壊れるまで体を無理づかいすることもなく、
2010年からの3年間は、世界での新境地を開拓しつづける本山を望む。
日本の人々に、日本発のほんものが世界で輝く夢と希望を・・だ。
350:2010/01/07(木) 11:35:59 ID:UvaPRWRVO
マンUとの親善試合じゃ、
相手を嘲り笑うかのようなプレイぶりだったな。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 11:40:46 ID:XNuBz+nX0
WYの時はマジ和製クライフだったよ
352お腹おっぱい:2010/01/07(木) 13:06:29 ID:JeXc2zZv0
この人、なんであまり評価されてきてないのか不思議。
ファンタジスタという言葉が最も似合うのに。
353四高:2010/01/07(木) 16:36:04 ID:uGLdfp1iO
A代表以外では最も実績がある。協会は腐ってる。アフリカで笑われてこい。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:41:22 ID:M4uZ35920
>>350
見えないとこでニステルが蹴りいれてた よっぽど悔しかったのだろう
本山のすごさを知ると同時にニステルローイの印象が悪くなった
355;:2010/01/11(月) 23:44:41 ID:nGQgTTCo0
スカウトされなかったのか
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 23:04:14 ID:fylNs0Am0
【サッカー】ラモス瑠偉「(イエメン戦)本山、小笠原、中田見たかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263285235/
3573:2010/01/14(木) 06:20:44 ID:OP/MgHbo0
本山は天才タイプじゃない
努力と忍耐を重ねて成長し、成熟した選手だ
意志力の強さと精神のレベルの高さは日本のサッカー選手では突出してる
358ははは:2010/01/20(水) 21:15:08 ID:Tcm/dLWs0
本山は天才タイプだろ、スピードもあまりない、フィジカルも強くない中で
あれだけのパフォーマンスをできるのは本山の努力もあるが才能の部分がかなり
大きい、マンU戦も本山の独特のリズムについていけてなかったファーディナンド
も「彼は欧州で絶対通用できる」とまで言っていた。本山はやはり世界レベルに
あると思う。そろそろ海外で本山のプレーを見せてくれ、そして世界を驚かせてほしい
359。 :2010/01/22(金) 21:56:40 ID:M7Gj6dc80
ファーディナンドがどう言っただとか、なさけないこと言うなよ。
自分の眼を信じて、自分の言葉で伝えろよ。
まんU戦なんかより、もっとすっごいプレーしてるだろ、本山は。
360:2010/01/23(土) 01:36:03 ID:0uopxR0o0
ドリブルしなくなったのか抜けなくなったのか
3613:2010/01/23(土) 05:57:22 ID:PiTBUpFR0
本山には元々ドリブルが凄いという印象はなかったな
あのくらいのドリブルなら自分(帰宅部・サッカー経験無し)でも出来そうだと思ってた

本山はドリブルをパスと有効に組み合わせる能力が高いんだと思う
スペース(空間)とタイミング(時間)とギャップ(隙間)に対する総合センスが鋭い

そしてそのセンスは何気に守備にもとても活用されている様な
362 :2010/01/23(土) 07:26:53 ID:L7DOynI5O
帰宅部なのに観る目あるな〜
363ゲロ:2010/01/23(土) 08:46:39 ID:TlYRa2NG0
つうか実際にスポーツやった事が無い奴は簡単そうに見えるらしいw
経験者ならその凄さが分かるんだけどね
どんなスポーツや仕事でもそう
見るのとやるのとでは大違い
364ははは:2010/01/24(日) 14:16:43 ID:rpWs7b2L0
本山のドリブルは簡単にはできない本山のドリブルは高度な技術とタイミング
そして何より独特のリズムにあるDFにとって嫌な相手はタイミングをずらされてしまうこと
ここに本山の才能を感じる
365 :2010/01/24(日) 20:25:18 ID:mEWHL1jKO
本山がドリブルで抜くなんてここ数年殆ど見ないけど?
DFとDFの間を縫うくらいでもう昔の感覚は完全に失くなってるよ
366目高:2010/01/25(月) 07:47:15 ID:wMOcz5yRO
無くなったとか終わったとか簡単に言うやつは軽蔑するね
本山は大人になっただけいつでも牙を剥ける
病気の影響はあるだろうけどな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 09:46:40 ID:Nfn0vcsc0
本山には若い内からリーガかオランダあたりで見てみたかったな
ダメならダメでしょうがないが、ただ見てみたかった。。
3683:2010/01/25(月) 19:09:11 ID:icSYOr2w0
>>366
去年の最終節の浦和戦の動きを見てるとな・・・
全然動けてなかったな
3693:2010/01/27(水) 18:59:00 ID:BcZb61Oy0
ユーロ2004MVPのザゴラキスは本山の目標だな
本山も代表ノーゴールでも諦めず頑張れば道が開けるだろうか

ユーロ2004準々決勝フランス戦アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=7ToC9H7wQpU

・テオドロス・ザゴラキス
代表120キャップはギリシャ代表として最多記録で得点はわずかに3。
初ゴールには10年以上を費やしている(2005年2月9日、ドイツW杯予選デンマーク戦で記録)
370:2010/01/30(土) 01:06:36 ID:8GVgps2v0
本山以外、凄い、と思った日本人はいません。
みんな同じように見えます。あれでは世界は驚きません。
ちなみに帰宅部でした。
371\:2010/01/30(土) 02:09:15 ID:ZFrzc8S+0
本山は持病さえなければ小笠原より推したいところだが、
今の本山は代表とクラブを掛け持ちできる体調ではない。
372:2010/01/30(土) 11:53:23 ID:H+BhSzi2O
持病て何?
373目高:2010/01/30(土) 14:01:02 ID:MDuNCFHEO
>>370
代表専属選手で契約しても良いぐらい
374:2010/02/06(土) 09:55:51 ID:/75Q+n5M0
代表はこれで完全に消えたな・・残念
375:2010/02/06(土) 21:30:35 ID:kcmiELNw0
アウト?
376:2010/02/09(火) 19:33:03 ID:qZUbMw/D0
こんなに世界レベルのサッカーセンスがあるのに海外でプレーしてないのが
悲しい。あんなにセンスあるのに完全に今いる海外組よりはるかにセンスが
あり、頭もいい、サッカー脳は世界でもトップレベル、鹿島戦見てても
本山の作る頭のいいサッカーに周りの選手がついていけない時がある
小笠原もいいが本山の足元にもおよばない。事実本山いない時鹿島サッカーになったない
377:2010/02/10(水) 09:05:01 ID:AHnAfHkD0
現代サッカーでは昔よりもアスリート能力が求められてる(カカ、クリロナ、ルーニー等)
いくら技術やセンスがあってもアスリート能力の低い選手は
スペースのない現代サッカーではその力を発揮できずに通用しない
378いいころかげん:2010/02/10(水) 09:21:09 ID:c5LNjr5a0
アスリート能力についても、知識を手に入れてから、
>>377のような件について語るとおもろいんだが。

もとやまのセンスやテクの良さの背景のひとつには、
アスリートとしての本山の能力の特長があげられる。

そしてその能力への無知・無理解がトップ下適性に
ついての理解を歪め、どちらかといえばボランチタイプや
中盤の労働者タイプの選手を、ニッポンサッカーは
トップ下に推してきた。そろそろその間違いが折角の
ボランチ才能に優れた選手を潰してきたことに思いいたるべきだ。

小笠原をいまだに本来2列目それもトップ下役適性と言ったり、
ケンゴをトップ下に推挙する。しかもその結果も出ているのに・・。
ジーコはヒデをボランチにすえた。本山をトップ下で起用して
活躍させもした。オリベは小笠原はボランチと明言している。
だがいまだにニッポンサッカーは・・・
379いいころかげん:2010/02/18(木) 02:52:15 ID:m0AxPswk0
ボクサーの多くが過酷な減量苦に耐えている。
体重制の結果であり、このことを多くのファンが知っている。

だが体重制はなくとも減量への取り組みが重要な競技はいくつもある。
たとえばフィギュアスケートでも減量への配慮はとても大切らしい。
ジャンプのできが勝負を左右するだけに、ジャンプへの負荷を
増す体重増は筋肉増であってさえ問題視されるそうだ。つまり
トレーニングで増える筋肉量による体重増さえ問題になるということだ。
彼らは無駄な筋肉は一片たりともつけたくはないと思っている。

体重1キロ増えると、どれだけ助走スピードをあげ跳躍力や
空中での回転力を増さねばならず、さらに着地時のショックが
どれだけ増すかまで、選手もコーチも気遣いながらトレーニングに
取り組んでいる。場合によっては同じ筋量でどれだけ沢山の負荷・
力やスピードや力の使い方をうまくやるかというところまで踏ん張って
いるのがフィギュアスケートの世界の1側面だという。

このはなしは球技や格闘技を経験した者なら(フィギュアスケートには
経験も知識がなくとも)実感のあるはなしだ。サッカーにも
同じ話はたんとあり一流の選手ともなればこーちともども
突っ込んで考え工夫し細心の注意を惜しむまい。特にスピードや、
咄嗟の対応の自在性、その連続性を武器にしているものにとっては
相当重要な案件と考えてよいだろう。本山のアスリートとしての
特長は、おでからみればだが、このテーマに相当の注意力が要るだろうと
思える。逆にいえばサッカー後進国で本山のすぐれたアスリート特性に
理解のない国では、この件は無きがごとき領域のはなしとなる。
しかもその特性がトップ下役や前線での役割・プレーにとって
とても重要であり意味があるだけに・・日本でトップ下役や
スピードのあるアタッカーがうまく育たない原因ともなっている。

380:2010/02/18(木) 05:10:40 ID:/vMW7/qi0
まぁ、本山は体の弱さと相手のテクニックのなさとかポジションのよわさとかを瞬時に天秤にかけ
スピードとキレで突いて一気に混乱に陥れるくらいアスリート脳が高いっつーこと。
どっちにしても才能がずば抜けているっつーことだな。
才能なさ過ぎの連中に囲まれてると名古屋時代の本田みたいに、
一部の優秀な監督に認められてあとはあまり評価にはならないわな。
本山が海外に行って欲しかったのは才能の集まるとこにいるだけで、
その才能が磨かれるからだ。
リーグトップ3は確かにマッチョでプレミア観てると虐殺されそうだ。
それでも、戦術上間違えない本山はそこそこ活躍できるだろうし、ファンの心を掴むだろう。
今となってはかなわないがな。



381^:2010/02/18(木) 16:57:59 ID:/9OoerrS0
本山って、過去に海外からのオファーてあったん?
382いいころかげん:2010/03/04(木) 06:50:29 ID:TbxBinGQ0
●「あがりすぎないボランチ小笠原」に「変幻自在のもとやま」を
 中軸とするチームに不要な選手を妄想する。

 内田・玉田・大久保・岩政はとっくにいらない。
 遠藤・稲本・長友は微妙すぎる。
 大一番に強い稲本だけ復活を期待して保留。あとはいらない。

●小笠原・もとやまが中軸のチームで輝きそうな選手・つまり有用な選手。

 長谷部・阿部・明神・今野・ケンゴ・谷口・菊池・深谷・森重
 伊野波・駒野・徳永・村上・角田・新井場・石川・松井・野沢
 二川・前田・平山・コオロキ・寿人・達也・高橋・大迫・原口
 狩野・河野・柿谷・香川・金崎・本田・山瀬・菊池(川崎)・小川
 成岡・西・大島・古橋・小野・直志・森崎・内田潤・深井・乾・

●小笠原や本山の怪我やカードなどによる欠場の場合に備えての控えと
 なれそうな選手・つまり欠かせない選手。梶山・小野プラス明神あたりか。
 本山の代わりは難しいが二川・小野プラスだれかでなんとか頑張って
 ほしい。しかし変幻自在の本山抜きなら決勝トーナメント進出は厳しい。
383:2010/03/04(木) 07:15:31 ID:miOGjKGe0
うんころかげんさん

たぶん金崎・香川・山瀬と本山は合わない。
深井もそれほどフィットしたわけじゃない。
ドリブラー&ドリブラー使うのがうまい選手だと合うっていう風に考えてるんじゃない?
ルックアップした時に本山にすぐパス出して走ってくれるか
ためてためて本山がスペースに入った時にちゃんと出してくれる
これは本田で鉄板だけど、そんな選考の方がいい。
松田とか茂木の方が合うよ。
サッカーIQ低い長友は長友自身が合わせたがってるんだけど
バカすぎて合わせられない現実がある。
長友みたいなケースもあるだろうね。
3843:2010/03/04(木) 07:29:39 ID:UVh96cdL0
本山が輝くには遠藤とか橋本とか、腹黒くて頭のいい選手が合うだろうな
センスで言えば野沢、小野
巻や今野なんかも面白い

大久保は本山と組めば、代表でも今の倍は点が取れると思う
高原も本山がいればマシになる
385いいころかげん:2010/03/04(木) 09:04:30 ID:TbxBinGQ0
>>383 れすありがと。

満ち足りた相互連携というならおっしゃる通り。ただ見ていればわかるが
本山のいいところは相手の良さを引き出すための仕掛けや
サポートにより長けているところだ。相互の連携にあまり期待でき
ない相手であっても相手を活かす手段を工夫できるのが本山だろう。

たとえば山瀬の良さを活かそうとするときには自分で行く動きは
減り多くの時間帯は後方ケアーやビルドアップに費やされるだろうと見る。
これは玉田をいかすのに、玉田の生きるスペースを作り出す仕掛けに
多くの時間を使ったのに似てる。これは金崎のような特長あるアタッカーに
も応用のきくこととおでは見る。

ただ香川・金崎についてはあまり見ていないのでイメージが浮かびにくい。
だが香川については賢いと、おでは見ているので本山との
イメージ共有や共通の戦術眼を持てるのではないかと期待する。
田中達也との連動に予想以上の成果をみせたように、香川でも・だ。

本山は長いこと相互連携については恵まれぬ環境にあった。しかも
OHとしての役割が限定され、下働きばかりがついてまわり最終攻撃の
トライアングルにはいれる状況すら限定されてきた。有効スペースに
入ってもボールが出ないぐらいだ。その結果下働きや後方ケアーや
プレスのためのプレーから入っての仕掛けや他選手のサポートに
はいることでのチームプレーにより巧みになったように見える。

深井については深井の鹿島時代終盤により効果的な連携が見られた。
それまでは深井自体がトップ下役に近い役どころにあり本山は
サポートオンリーに近かった。それが深井の積極的な
本山トップ下役サポート的なプレーが見られたのが深井の鹿島からの
移籍直前だった。あるいは本山トップ下役サポートのような動きが
深井に見られたことも深井移籍の前兆だったかもしれない。なお
この少し前から守備の繕いにおける本山・深井の分担(相互補完的)
連携も目立っていた。本山の周辺を本山以上にかけまわって相互連携が
出来た選手は多くはない。短い期間だったが、その数少ない選手の
一人が深井だった。多くの選手は本山との相互連携は本山のサポートを
受けるという一方通行的連携に限られている。なかには本山の
サポートを受け入れることすら拒否(要するに無視)する選手さえいた。
そういうなかで、本山の他選手をいかす独特の手法が育ったのだろう。
386いいころかげん:2010/03/04(木) 09:31:14 ID:TbxBinGQ0
>>384 レスありがと。

はらぐろい選手は、おおむね本山をボイコットするケースが多い。
本山をボイコットする選手は一部の例外を除いて腹黒い選手と言うのが
おでの見立てだ。代表的なところでは鹿島なら浩二、内田篤人、マルキ、
代表でなら浩二にくわえ、遠藤、福西、玉田が筆頭だったろう。
彼らがいても、他選手を良く活かしチームに貢献したのが本山だ。

橋本は判断力でやや劣るプチ遠藤のような選手。しかしピッチ上では
そう腹黒くはなく彼の限られた運動能力の中で出来る場合には、
有効スペースに出た本山に対してもボールを思わず出してしまうの
ではなかろうか。ただピッチ外での言動は遠藤の意向に沿った見解となり
もとやまの有効プレーには触れようともしないだろう。ちょいグレーになる。
もっとも橋本も代表には不要となったようだから、どうだろうとよかろうもん。

巻は東アジア選手権で、本山との連携に見るべきものがあったが、
その限界も見せてしまった。巻の限界は田代の限界のミニ版だった。
しかし巻も田代も自らの限界や問題点を自覚できていないところがもっとも
大きな限界点だったろう。同時にチームや監督の采配と対象となる選手の
意向をも最大限に生かそうとし過ぎるところが本山ファンからみれば
本山の限界に見える。そのような問題点に本山が対処し始めたのが
07年半ばあたりから。09年終盤には大分解決してきたように見える。

大久保・高原については同感。ただ両者とも迷い道に入って
どうにもならんとこに来ちゃったから・・今は難しいかも。
ラトヴィア戦での大久保の幻のゴールのお膳立した本山。
大久保の得手を心得た心憎いプレーであったとおではおもう。
対象となる選手の得手・不得手を心得、その時の流れや状況を
見極めてプレーする点で、本山は出色の選手だ。昔の小野も良かったなあ。
387:2010/03/04(木) 09:40:15 ID:miOGjKGe0
わざわざレス 39

本山の戦術眼は確かに無双だ。
たとえ合わない玉田でもなんとかしてしまうだろう。
田中達が出たとこで田中達とのコンビは観てみたい。
つまり田中のプレーは本山と同じで不快感が少ない。納得する。
心がピュアというか、サッカーを超えたエンターテイメントがある。
クリロナがいくら凄くてもサッカーであのような嬉しさは与えてくれないだろう。
ジダンが持っていてクリロナにはない。
そんなプロサッカープレイヤーとして大切なものを持ってる希少性があの二人にはある。

すいません。
深井の終盤はよく覚えてないかも。かなり昔だし。
本山はその頃あまり守備してなくて、深井の勝手にしかけて自爆か宇宙開発ぐらいしか印象にない。
本山・野沢・ミネイロ・誓志でおもしろいようにやってたのが今のところ最高潮じゃないかと思う。
あれはN−BOX超えたと今でも思ってる。
388/:2010/03/04(木) 11:01:57 ID:3l/znRMA0
1人だけリズムが違うので浮いてしまう、J2クラブのブラジル人みたいな存在
389:2010/03/04(木) 17:18:56 ID:Ht6BocKo0
本山ってチームを勝たせる方法よく知ってるな、それに仲間を活かす能力もずば抜けて高い
こんな戦える選手日本にはいないな、なのに他の選手は本山を活かそうとしない自分のことだけ
子供で馬鹿すぎる、サッカーはチームであることを本山は日本で一番解っていると思う
390:2010/03/06(土) 15:57:10 ID:Q4yojLHV0
もっさん、なんで出てないの?怪我った?
391名無し:2010/03/07(日) 05:01:21 ID:wdr0jJkFO
天皇杯でヘルニア悪化させて前半戦絶望
392いいころかげん:2010/03/09(火) 09:08:17 ID:oVZhefXv0
05年だったか06年にもヘルニアの手術を延期して
終盤にはびっこひきひき試合に出ていたと記憶する。
あの時は結局応急処置ですませ本格的な手術をうけなかったのかな。

07年は死ぬのではと思うようなダッシュ本数の運動量で
フル出場。08年はその後遺症だか水腎症だかに耐えつつ
出場を繰り返し連覇に貢献。シーズン終了を待って、年末
クリスマスだかに手術して・・翌09年には術後ケアーも
最短でハードトレに合流、シーズン明けには初めての正ボ
ランチで連勝に貢献。今見ればなかなかのボランチぶりだ。
そして術後のハードワークの疲れとヘルニアの悪化にびっ
こひきひき09年の最終節にはぼろぼろ。見ていたこっち
がはらはらして、チームやクラブに怒りを感じるほどだった。

今年は、本山が2月4日にヘルニア手術、1カ月強の術後の
安静期間を経て、これから徐々に体を動かしリハビリにと
言う状況だ。08年のような無理を避け、それでも6月南アを
ピークに持って行ってもらいたい。術後3カ月強で準復帰、
その後1カ月強でピーク、南ア第1戦か2戦に・・。
体調によってはスーパーサブでも結構。代表ファンとしての
勝手な要望です。出来れば準復帰から南ア後にかけて海外挑戦。
これは本山ふぁんとしても良き日本のファンとしても当然の要請です。
393いいころかげん:2010/03/12(金) 08:11:11 ID:HLebC3A40
出来れば、日本でもサッカーは元気に歩んでいって
欲しいとおでは思っている。

日本は今や見かけ以上に崩壊しきっているが、その因に
自業自得の風があることはいなめない。良き日本もあっ
たが悪しき日本もあった。国が恵まれて発展しはじめると
なぜか権力闘争が激化する。内なる戦いが外部と結びついて
やがて悪しき日本の専横が台頭する。時を経て良き日本とともに
日本全体のシステムを打ち砕いて行く。繰り返された時代の
流れは大戦後も繰り返され止めようもない。

かくして戦後の恵み・幸運と多くの民の一所懸命によって
発展を遂げ先進国への扉を開けようとしていた日本は、
内包してきた問題点が噴出、驕りと怨念の権力闘争の結果、忽ちにして
崩壊へと進みはや30年となった。もはや後退し続けすでにして
後進国化の流れを抑えようもない。おそらく先進国からみれば
どったの?どこまでめたやめちゃなのって見えてるような。
もうすぐ安逸に溺れ目先の利得と我欲に過ぎぬ自己主張に流されて
きた民の多くは、逆差別の荒波に流されるままになるだろう。

だがいずれは特定の権力者たちも子孫の代となり、差別されて
きたものたちも荒みゆく地域で上位に立つ時間が長くなれば、
度を過ぎた逆差別の悪弊と虚しさにも気付く時がくる・・。
同時に下層へと追いやられ逆差別を差別とさえ感じなくなった多くの
民もまた、そこそこに落ち着く。既に文化的にはとびきり後進国に
なっていたとしても、・・それまでもそれからも、上下を問わず
人々は等しく楽しみを求めるだろう。
上は安定した秩序を求め、下は夢や感動を求めて。特に変革のなかで
荒みがちなおとしめられた民の群れは、わずかな楽しみを楽しみの全ての
ように必要とするだろう。その時元気なサッカーのような楽しみがあれば、
それは幸せなことだ。そこまで元気にサッカーが成長し続けて欲しい・
・と滅びゆく民の救い難い愚か者の一人として、おではサッカーの
元気な発展を祈るのだ。

それにはあがりすぎない小笠原と変幻自在のもとやまだ。
特に本山雅志無しでは南アは厳しすぎる。復帰本山雅志を待望する。
崩壊した今元気を失わなければ、退化が酷く苦しくなりつづける今後も、
苦しさがあたりまえになって落ち着いた奴隷社会になっても
元気なサッカーがあれば・・それは上下を問わず幸せだ。
だからいま・・本山雅志を待望する。めちゃくちゃだなどうも。
眠すぎる。あとは知らないよ。
394いいころかげん:2010/03/15(月) 03:05:06 ID:YzIb+kEi0
そろそろ規制がくるかな・・と思ってage。

もとやまはプールでリハビリしてとか・・
395a:2010/03/15(月) 20:18:32 ID:2r0tXAL30
ここ数年の本山はドリブルを仕掛けることなんてほとんどないの?
396いいころかげん:2010/03/19(金) 12:00:43 ID:CeHPBVMq0
ボールにさわり始めたらしいね。

少し早いかなあ。内容にもよるけど。
397若松万歳:2010/03/25(木) 17:11:49 ID:dizhjoCu0
本山の真の価値を分かる人がたくさんいることに驚いたよ。ヨーロッパに生まれていればジョージベストかクライフと並ぶ人だよ。ほんとに残念!
398トニ・ベラマサン:2010/03/25(木) 18:48:11 ID:QLL6iIU40
ひさしぶりぶりのスレ主だよ〜ん。
やっぱり本山抜きの鹿島は滞留と停滞のオンパレードだな。
勝利はついてきているけど鋭さがない。

見ていると何か07浦和見たい。

まもりも結構要衝をとられて危険地帯まで追い込まれていることが多い。
相変わらず岩政は前へ出てヘッド合戦してるし・・・・・伊野波が死んじゃうかもな。
399いいころかげん:2010/03/31(水) 19:49:31 ID:fuNo4fbf0
すでにランニングに取り組んでいるらしいね。
400いいころかげん:2010/04/08(木) 20:43:38 ID:Zu2/DZz30
もとやま がんばれ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 22:44:56 ID:W3OM45yl0
まさしとみつをのゴールデンコンビが早く見たいので早く戻ってきてください
402いいころかげん:2010/04/20(火) 11:09:45 ID:XHslOSmF0
チーム練習に合流?
403ちょ:2010/04/20(火) 20:30:43 ID:xbQCGFer0
早く天才が戻ってこないと鹿島やばいぞ
404たいぼう:2010/04/22(木) 09:12:31 ID:nrmKnyK40
待ってるよ〜
4053:2010/04/23(金) 12:01:11 ID:EYd57Usk0
本山は自分とプレイスタイルが似ているから親近感を感じる
プレイのレベルは全く月とスッポンで比べ様もないけど、サッカーのプレイスタイルは凄く似てると思う
406:2010/04/23(金) 15:14:13 ID:72Jly6650
リアクタンス効果
期間や個数の限られたモノ。限定的な人は、良く見える。

認定評価効果
評価技術が気まぐれな相手には引かれやすい。

407:2010/04/23(金) 20:44:54 ID:iPQ1QVtC0
本山ってデビュー当時はビスマルクとかとレギュラー争いやってたんだよな
もちろんレギュラー取れなかったが、普通に考えてビスマルクはセレソンの選手だからな
それにまず鹿島の10番ってみんなセレソンだもんな、普通に考えてスゲーよホントに
それを受け継いでしかも前人未到の3連覇だろ、なんでこんな選手が評価されないのか
考えられない本山はジーコ、レオナルド、ビスマルクらと比較されながらやってるって現セレソンでもできないのに
408いいころかげん:2010/05/02(日) 06:10:00 ID:36ukFoi+0
そろそろ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 10:37:29 ID:xdbYkxD00
まだ?
410いいころかげん:2010/05/06(木) 23:16:52 ID:GfokZWeh0
「完全な本山雅志」が還ってくる。

デビュー時の完調とデビュー後10年間におよぶその体調不備と
厳しい役割・環境の中で蓄積した本山ならではの開発能力を
あわせもった「完全な本山雅志」が還ってくる。
411たいぼう:2010/05/07(金) 22:52:55 ID:bePidR7W0
練習試合でたらしい。どんな調子なのかな?
期待したいけど、がっかりしたくないから期待しない……。
4123:2010/05/08(土) 06:55:49 ID:ANDQgQ2B0
本山の復帰試合を見るのは正直怖い

期待してるけど最初から上手くいくとは思ってない、気長に待ってる
ACLを勝ち進んだ頃に100%になってくれればという感じでw

本山は今まで、どんな状況でも期待に応えて結果を出し続けてくれた
だから今回も最後には必ず期待に応えてくれるはずだと信じてる
413いいころかげん:2010/05/12(水) 22:57:18 ID:Foe1uYJ10
鹿島ではもう試合に出るのは紅白戦と2軍の練習試合だけ。
414いいころかげん:2010/05/17(月) 02:54:15 ID:LmJrLxtq0
ということは、無かった。
415:2010/05/17(月) 15:32:12 ID:NkDKGriY0
ゴールおめ!
416ドリブラー:2010/05/17(月) 18:14:07 ID:BRDyxBoH0
完全復活だね。絶妙なスルーパス。
417_:2010/05/20(木) 14:58:20 ID:XuB/5kfd0
まさか復帰初戦でこれほど魅せるとはね。チームの変わり方も劇的。
ヘルニアっつう障害が1つ取り除かれて、今年はかなりやるかもな。
4183:2010/05/21(金) 14:16:31 ID:MR2P/EIk0
ただ、90分走り切るのはもう無理そうだった
サブで出ればやれると思う
419  :2010/05/21(金) 22:47:10 ID:2a9tjZSG0
本山がワールドカップに出ない事になるとはな〜
大成して欲しかったけどフィジカルなんだろうな
420ドリブラー:2010/05/22(土) 16:37:14 ID:lOdavoWH0
 持病のヘルニアが完治したということは、フル出場可能ということでしょう?
他に悪いところでもあるのでしょうか?
4213:2010/05/24(月) 13:57:29 ID:6OztpXNT0
もう俺は鹿島ファンを辞めた
鹿島には夢が持てなくなったから

本山ありがとう、ありがとう、ありがとう
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:30:09 ID:sXDTpDl80
水腎症があるからスタメンは無理
手術はしたけど片方の腎臓は4分の1しか機能していない

第6回が本山
ttp://www.tostem.co.jp/antlers/default.htm?top-left-feature-antlers
423いいころかげん:2010/05/24(月) 15:40:02 ID:GmjL8Cwl0
08年は手術せずに先発継続。70分を超える出場もあった。
09年は手術後予想以上に早くピッチに復帰。シーズン初めの
ゼロックス、開幕戦と初のボランチ役で先発出場。勝利に寄与。
その後も先発出場をも果たし3連覇に貢献した。

腎が腫れあがった状況が他をも圧迫し痛みを招きプレーに障害を
きたすほどだったが、尿管結搾などの除去手術により腫れと痛みが
取り除かれた。失った腎機能はもどらないし水分摂取のコントロー
ルは必要だが、腎臓の腫れと各種結搾部分が取り除かれたことで
07年にほぼ近い運動量は回復可能と期待する。

問題は07年以前からの持病のヘルニア。07年以前にも腰痛や
股関節痛を招き痛みに耐え、びっこをひきひき出場と言うシーンも
良く見られた。今回、そのヘルニアを本格手術。腎臓の腫れと
ヘルニアによる痛みがともに取り除かれ、かつほぼ半年に
わたる安静・リハビリ・コンディション調整により、ほぼ完全な
もとやまが還ってくる。

ヘルニア手術前のもとやまが「今後は90分フル出場に向けて
調整」と語っている裏には、腎臓とヘルニアの2つの問題点を
取り除くことへの秘められた自信がうかがえる。もとやまも
(周囲のスタッフも)水分摂取のコントロールを含め
日常的な体調管理には万全を期すであろう。完全なもとやまは
言動において控えめなもとやまの控えめな発言からも充分期待できる。
その具体的な兆しの第一歩が先日の復帰第1戦、約20分の出場だ。
彼は実戦は練習試合1試合60分の出場のみで、公式戦に臨んだ。
センスと瞬間のきれがあれだけ示せれば今は十分だ。問題のスタミナは
まだまだこれからだろう。とくに真のスタミナは実戦および実戦を
重ねることでついてくる。オフ返上の練習を継続しているらしいが
完全なもとやまへの道・・本山自身が楽しいにちがいない。
コントロールを含め

424いいころかげん:2010/05/24(月) 16:03:46 ID:GmjL8Cwl0
08年から控え始まった走行中の急激な加速、
思いきった切り返し、早いタイミングでの思い切りの
キック・・シュートなどへの取り組みが6月はじめまでに
どの程度進んでいるか・・それが、おでの今の関心事だ。

そこさえ進めば、すでに6月時点で、30分前後の
プレータイムなら・・もとやまは日本最高のフットボーラーだ。

途中出場などで即試合に溶け込み
優位な流れをつくる・変えるプレーヤーとして・・
おおそらく6月の本山は、現在の日本では突き抜けた選手だろう。
42510:2010/05/24(月) 23:08:57 ID:vY0E9IRu0
本山がもう少し早く復帰できていたら
スーパーサブとして貴重な存在になってたんじゃないかと想像してしまう。
今の代表は流れを変える選手もいない。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:15:21 ID:CFh038BR0
代表は本山より下手しかいない
鈍いし、センスがないし、テクニックもない、一本調子で瞬時の判断ができないのでチャンスが少ない、敵にパスする、パスカットが精一杯、先がない、
後は縦ポンか、思いっきり前方にキックか、捨て身のドリブル突破からセンターリング、決定力不足を生むサッカーか、セットプレー頼み、グダグダワーワーサッカー
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:09:42 ID:aB0nHDsz0
本山はいっても駄目だ天才過ぎて浮いちゃう
428 :2010/05/25(火) 20:45:36 ID:lCfOTO5V0
うん、ここでは誰もパスしてくれません状態になるよ、エゴ厨多そうだし
察しもにぶいし、パスが全てミスパス扱いになりそう
俊君wとのコンビは見たかったけどね


ワンララララとKIRINのCM流れるたびに五輪の映像が浮かぶよ
あの頃は最高におもしろい代表だったのに

本山最後出さずじまいだったのは今も悔しくて仕方ないけど
429いいころかげん:2010/05/26(水) 08:32:05 ID:eq0TEx4g0
韓国戦のメンツならパス出さない選手は既に少なさそうだな。
遠藤は出さんだろうけど、今の遠藤なら大勢に影響ないし
多分ホンチャンじゃピッチ上にいないだろう。
ま・内田は絶対にいないほうがいいな。本山だけの問題じゃない。

それにパス出さんのがいてもチームに貢献できるのが今の本山。
すでに05年ごろにはジーコジャパンでそういうプレーしてたな。

相手の起点つぶしやパスコースカットからの流れづくり、
下働きのフリーランや単なる穴埋めで無い守備の繕いなどで
攻守の組み立てにそれとなく貢献するのなんかすぐにでも活きる。
それと自らのボール奪取やルーズボール拾いで5,6度は
自らの動きやボール捌きでチャンスメイクの機会を得るのが本山。
充分楽しませてくれる。

あと本山がスーパーサブで途中からピッチに入った時は
本山にボール出せる選手も増えて来るのが今までだ。
それでも出さんというのは浩二と篤人と遠藤と岩政ぐらいだろう。
だから今度も途中出場でこそうまくいくだろう。
まずは初戦スーパーサブで・・ダナ。
4303:2010/05/26(水) 08:50:26 ID:PGvb+FgQ0
本山と中村俊輔はプレイの相性はいいのか?
431たいぼう:2010/05/26(水) 13:37:03 ID:Ty7/+zPg0
俊輔の足はすでに限界を越えてるようですよ
本山とチェンジ、がいいとおも
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 14:18:23 ID:rwhyv5o50
トルシエは本山をメンバーに選んでいた。
433たいぼう:2010/05/26(水) 15:43:43 ID:Ty7/+zPg0
トルシエの「勝つための武器」っつうのは本山のこと、だったりしてw
434:2010/05/29(土) 18:54:16 ID:IqWy4UXZ0
やっぱり本山入るとチームが変わるな、久しぶりに面白いサッカーみれてよかった。やってる選手も久しぶりのいいサッカーできて楽しそうだったのがよかった。これからも本山のファンタジーをみせてほしい
4353:2010/05/29(土) 19:27:52 ID:fIrNOFH40
オシムが「鹿島は日本的バルセロナだ」とかほざいたらしいけど
鹿島の流動的なパスワークの70%は和製イニエスタ本山のプレイのお陰だよな

まあ、鹿島は地力があるから、パスが繋がらなくても鋭いカウンターだけでそこそこは勝てるけど
436いいころかげん:2010/06/05(土) 23:12:31 ID:+w7YddIy0
age
437ゲロ:2010/06/05(土) 23:20:18 ID:KjsyCb6V0
鹿島は丸木が居るから強いんだろ
438g:2010/06/05(土) 23:32:48 ID:rBJ54hBB0
437はマジで言っているのか、確かにマルキは良い選手でチーム貢献も素晴らしいが、鹿島は本山居ない時の方が負けているよ。逆にいるときはかなり面白いサッカーするし、あんまりサッカー見てない感が出ているような気がするな
439いいころかげん:2010/06/07(月) 05:01:12 ID:5GHVrmeZ0
もとやま・・すでにキレキレか?
440たいぼう:2010/06/07(月) 16:56:06 ID:UYmBixFJ0
本山、ちゃんと練習に出てるかな?
441いいころかげん:2010/06/10(木) 10:26:53 ID:Hjv3P1ZN0
うしろにコオロキ、横に大迫。
並んで走る最近の本山の写真を見た。
4423:2010/06/10(木) 15:02:53 ID:t3hMkdnk0
>>437
本山が居ない鹿島は中盤に変化を付けられなくなって、セットプレイとマルキ頼みのカウンターサッカーになる

遠藤康は直接得点に絡むプレイは凄いが、本山とはタイプが違って潤滑油のプレイはあまり出来ない
ガブリエルはハードワークでよく穴を埋めていたが、本山ほどの攻撃センスはない
そのため、どうしても、本山がいないとマルキ頼みの力押しのサッカーになってしまう
443いいころかげん:2010/06/12(土) 17:40:10 ID:RlxxPxGf0
キレキレ。
444いいころかげん:2010/06/14(月) 11:56:12 ID:P/MoTAVR0
攻守のバランスなど采配に齟齬が少なくチームの一体感に問題が
少なければそれなりにいい試合が出来る。のりがあればいうことはない。

そういうチーム同士が戦う時に意外に、おおきな差がつき勝利を
得るようなチームに多いのが、咄嗟の対応力にすぐれスピードも
あるといった良い選手を、おおいにゴール近くでいかせたチーム
だったというのがある。

たとえばドイツならクローゼを活かせるかどうか、オランダなら
ファンベルシー、スペインならシウバやビジャといったあたりを
うまく生かせればチーム力はおおいにアップするしアップできる。
カメルーンでいえばエトウー。

逆にそういうチームと相対するチームは、相手のそういう選手を
消せるかどうかがとても重要なテーマになってくる。
まして自軍にそのような咄嗟の対応力にすぐれスピードもあると
いう選手自体がいないチームなら、相手のそういう選手を殺すことが
自らの死活問題に直結する。

日本は咄嗟の対応力もスピードもかねそなえた本山も、謎の咄嗟の
対応力をみせる二川も、いけてる達也も使わずチームに、そのような
選手は残念ながらいない。なのに相手にはエトウーというトップ下役も
こなすような咄嗟の対応力も一瞬のスピードも世界一の選手がいる。

幸いにカメルーンはそのエトウーを活かしきるだけの攻守のバランスも
エトウーを活かしきる相棒にも不足があるようだ。そこでエトウーへの
負荷はたかまり下がってボールを受けビルドアップに参加するところまで
やってくるだろう。ならニッポンにも打つ手はある。それが大久保・
長友の潰しやコンビに阿部たちのケアーやフォローだ。

これにもし本山か二川がいればニッポンは攻撃でも相手に差をつけられる。
だがいない。そこで期待するのが先手を打った仕掛け、先に動く利だ。
遠藤の絶好調と松井の思い切りの良さ、本田のシンプルなプレーなどに
期待だ。石川がいないのも残念だが松井の意表を突くアイディアにも
期待したい。それにしても本山がいないのが惜しまれる。
4453:2010/06/16(水) 19:08:35 ID:RDSDJgrY0
南アW杯後は本山ジャパンを!

Jリーグ史上最高の日本人10番として鹿島を引っ張り
3連覇の最大の貢献者の本山を代表に一度も呼ばないなんて、日本サッカーは狂ってる
446いいころかげん:2010/06/19(土) 16:13:37 ID:PvBLNFTm0
今日どのような審判が来るのか興味深い。
ドイツ・セルビア戦のような審判か、
それともアメリカ・スロベニア戦のようかその差は大きい。

(本来あるべきはセルビア戦の審判だろう。
 不当なチャージで怪我に結びつくようなプレーにはカード。
 あの審判の基本でいけば本山のプレーと不当なチャージへの
 反応は実に深いとおもう。ファールは激しさで決めるのではなく
 不当なチャージかどうかで決めるべきなのだ。
 さらに大切なのは同一基準で審判するとうことだろう。見逃しが
 多いのもいただけない。でなければ、ファール設定の意味は無い。
 審判がゲームを不当に決める試合が増える。ドイツ・フランスなどは
 もともとその恩恵を感じる大会が過去多かった。
 チャージの不当性ではなく、激しさ中心でファールをとるなら、
 つかむのも後方からいくのもありで、体重のある頑健なタイプの
 選手中心の選手がほとんどを占めて来るだろう。
 そのうえ見逃しが多くなるなら、格闘技や殺しやまがいの選手が
 増えるだけだ。 アメリカのデンプシーなどはその典型だろう。
 ドノバンがフェアーなのに、あれでアメリカ応援の気持ちは
 全くなくなった。デンプシーのネックブリーカー気味のプレーの後、
 アメリカの監督のうすら笑い、 いかんわ・・。また腹が立ってきた。)

さて、どのような審判がオランダ戦で来るのかも、それがニッポンに
とっていい結果をもたらすかどうかもわからない。
わからないがニッポンにとって幸運でありますように・だ。

というのもオランダにもカードのリスクありの選手はいるが
ニッポンにもそういう選手がけっこういる・というのがある。
遠藤のような守備で後手にまわりやす選手にだって充分ありのはなしだ。

そのような日本の状況は、当然オランダもつかんでいる。
大久保の激しさやトウーリオのドロクバ潰しは
オランダも事前にチェックしているだろう。

デンマーク戦でかなりきたないプレーに走っていたオランダ。
だが、それも初戦どうしてもデンマークに
勝利したかったオランダだったから。
1勝し、もともと日本に余裕あり・カメルーンへの評価も
だいぶ下がってきた今は、けっこうフェアに来そうだがどうかな。
トウーリオや大久保を刺激しすぎてカードが出る前に
スナイデルやロッペンを潰されるようなリスクは避けたいだろう。
彼らはベスト4でなく優勝をねらってその気になっているのだから。
いずれにしてもデンプシーのような犯罪レベルのプレーは出て欲しくない。
447いいころかげん:2010/06/19(土) 16:47:37 ID:PvBLNFTm0
もっとも心配なのは中沢。カメ戦、頑張りすぎで相当やっちゃってる。
審判団も試合後、丹念に録画をチェックしているにちがいない。
見逃されていた選手こそが、あとあと審判から狙われる・・。用心用心。
448いいころかげん:2010/06/19(土) 17:31:06 ID:PvBLNFTm0
現行23人枠での日本のベスト布陣を考える時、
守備の要としての阿部の価値は、いいまではだれもが認めるだろう。

おでが今気になるのは、デンマーク戦とオランダ戦。
どちらの相手の方が阿部の能力を必要とするかだ。
おでは、オランダ戦こそ阿部が必要だと感じている。

マンマークでスナイデルを抑えると言うプランは悪くは無い。
しかしそれだけではオランダの術中にはまる。
オランダは主な攻め方の展開選手たちのセットを
少なくとも3つ持っている。それぞれに変化の種類もある。
スナイデル抜き、あるいはスナイデル囮のパターンも
あって、その仕掛けも種類も巧妙に積み上げてきている。
要するに幾つかの攻め手とそのためのセットをオランダは使い分けるチーム。
それぞれの起点や軸がお互いにゆずりあって調和しているチームだ。

流れにおいてそれらの変化への兆しを感じ取り
先手をうつか早めに対応する。
あるいはちと遅れたらうまいこと繕う・・阿部はどれもうまい。
しかも中央でちと抜ければオランダは爆発しちゃうような強さを示す。
そう考えると、出来れば、阿部要に・今野・駒野・長谷部の
同時起用が欲しいぐらいだ。ベルシー殺し、カイト殺し。
サイドでのロッペンやビールス対策とは別に中央で殺しまくる陣容。
4−5−1−0これが日本のベスト布陣だ。

本山も二川もいない。石川らもいなくて松井のかえもきかない。
コオロキもいないし前田もいない。本田か森本だけだ。
大久保に久しぶりの快挙を期待したいが、大久保には守備を優先して欲しい。
ということで攻撃的守備のベストで先手先手でいくっきゃあるまい。
最後は、大和魂、潔さで勝負強さを示そう。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:22:07 ID:pEv5JlL40
本田のヘタクソトラップ見るたびに本山が居ればと思っちゃうわ
450いいころかげん:2010/06/21(月) 09:45:33 ID:2jbk/N9B0
オランダ戦頑張ったなあ。いいぞニッポン代表。
ちょいと後手にまわった局面で一本とられたが0−1は悪くない。
カードももらわず(相手にも出なかったが)自信もついたろう。
デンマーク戦への切り替えもうまくいくだろう。

気になったのは、先発2試合の布陣、現行の中でのベスト布陣の
ひとつなんだが、初戦に比べて選手の動きに格差が出てきたような。

まず本田・長谷部の気迫のオーラが消えている。迫力大幅ダウン。
松井・大久保がスタミナ無視の動きっぱなし、んで初戦より持ってる。
トウーリオ・阿部・長友も素晴らしく冴えを見せ続ける。阿部は当然だが、
特にトウーリオ・長友は初戦を上回る充実あり。バカというより賢く見えた。
駒野はベルシーのキックの影響あったかも。んでも踏ん張った。
遠藤はたくさん動き守備では効率よくパスコースを消していたが、
やはり果たしている役割が小さすぎる。オシムジャパンの頃の方がまし。

さて本田・長谷部と他の選手の格差だが、次のような背景を妄想させる。
@本田・長谷部は疲れがとれていない。他の選手は高地の疲れがとれ
 しかも平地にもどって高地体験の成果で逆に楽に動けたのかも。
Aチーム内にゲームプランが事前に知らされており、松井や大久保は
 交代を予告されていてめいっぱい死ぬ気でやった。ただ特別攻撃隊の
 後半途中投入については、チーム内に納得できない選手もいたのかも。
 本田・長谷部などは、無意識に正直に反発・しらけがプレーに出ちゃった。

本田・長谷部の気迫ダウン・冴えダウンが中央右で一瞬の隙を生んだと
すれば残念だ。もともと本田・長谷部はスタミナにも不安があったくち。
ヨーロッパできたえられて逞しくなったが、高地・大舞台というなかで
天然の部分が出て来る。それぞれマイペースの仕切りやで素が出ちゃう
から、納得できないことがあると・・ちょいと出ちゃう・・。妄想だよ。

それにしても、小笠原やもとやまやコオロキがいればなあ。ここぞという
攻撃時にだせる特攻隊の編成には、きびしい日本の状況だ。それでも
現行23人枠でのベスト布陣・・頑張れ。次は一瞬の速攻サイドにも注意だ。
451:2010/06/23(水) 21:13:20 ID:8fG7rJE/0
ザ・ファンタジスタ
452いいころかげん:2010/06/24(木) 19:07:03 ID:pYbFPA+B0
左サイドの守りは長友と大久保の潰しやセットに
阿部のフォローやケアーでうまいこといきよった。

大久保の攻撃ウエイト拡大や長友の守備力過信によって
左サイドの守りのバランスを崩さないようにと願う。

逆に長友の適性分野・力の限界をふまえたうえで、
大久保が長友との相手サイドアタッカー潰しのコンビに慣れ
その役割に手を抜くことなく、攻撃で実のある動きで熟成して
くれば・・おもしろくなる。

それにしても、今度こそは、
遠藤に、期待はずれ無しでいいとこを見せて欲しい。
組み立て出来る本山も小笠原もいないんだし、
前見りゃ、実質FWひとりなんだし、遠藤が、頑張らにゃあ。
そのため阿部・大久保・長友が遠藤のすぐ近くで頑張ってるんだし、
松井も長谷部も死にそうに頑張ってる。遠藤もいいとこみせなきゃ。
大久保・長谷部がきれないうちに・・たのむよ。
453いいころかげん:2010/06/25(金) 09:19:09 ID:f4bdoaUi0
決勝トーナメント進出。おめ。

遠藤見せてくれたね。決勝点だ。
中沢は回復していた。本田はあのオーラがもどりばっちし。
阿部、トウーリオ・長友はさらに充実。大久保も良かった。
松井はちょい疲れてたが役割全う。長谷部はあぶなかったが
審判が見逃してセーフ。駒野とともにその献身が報われた。
岡崎も得点・今野も最後を締めてくれた。
それぞれが出来ることを、めいっぱいしっかりやっていた。

「出来ることをしっかりやる」・・これだ。
デンマーク戦に向けて阿部が言っていた言葉だな。


4543:2010/06/25(金) 09:31:52 ID:5Q+gsw/n0
今日は嬉しかった

これで安心して俺も日本代表板から引退できる
今日の日本代表の選手達は本山を見習って、本山の様なプレイで結果を出した
455いいころかげん:2010/06/27(日) 09:46:53 ID:TcsNMjf90
あげ。
456いいころかげん:2010/06/28(月) 00:43:13 ID:uw/DPbR10
イングランド・ドイツ戦、見なきゃ良かった。
457いいころかげん:2010/06/29(火) 17:02:30 ID:cqpaA3ax0
最近ニュース見てて気がついたんだけど。

南アでのニッポン代表。どういう訳か、
現代自動車のバスで移動してるんだね。

それが、どういうわけか、今日の勝利に結びつくといいですね。

ワールドカップは政治的色彩がいっぱい。
世界の動きが集約してあらわれるところ・・なんでしょ?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:15:53 ID:+GBd4+e60
控えに本山がいればなぁ。。。
怪我した俊輔じゃ、入れても足手まとい。
459いいころかげん:2010/06/29(火) 22:24:34 ID:cqpaA3ax0
最後に来た黄金世代とか、おくれてきた黄金世代と
言うキャッチは、本山に対して使われるかぎり、
ブラジル大会で使われるとより輝く。とおも。

これからの4年におでは完全な本山の台頭を期待する。

今回のホンチャンでの23人の枠内での先発選手選考は、
これまでの変な選手評価やそのもとにある評価基準を
改めるきっかけとなるだろう。試合映像などのあらたな
分析手法が今まで以上に導入されたことも大きい。

そしてあらたな選手評価の方向は、もとやまの輝きに
いやでも気付くことだろう。本山の輝きを避けては
通れまい。若いエジルやシウバと熟成したもとやまや
カカが競演するブラジル大会・・妄想するのは自由だ。
460いいころかげん:2010/06/30(水) 04:54:31 ID:itrjT9WG0
今日こそは、咄嗟の対応力、一瞬の迅さ、動くスピード、
稀有の組み立てセンス・・世界基準の完全な本山・・が欲しかった。

攻撃だけでなく、起点つぶしも繕いもいけて、守りから入って
ボール奪取からの素早い守攻の切り替え、自ら持って素早いビルドアップも
いける本山・今のニッポンに欠けている要素を本山は持っている。

今の日本が使い切れないスピード系のアタッカーやストライカーも
本山が入る事でいきいきと得手を活かせるだろう。

今回のグループリーグ第3戦では、FK2本で試合を決められたが、
そうそううまくはいくまい。やはり試合を重ねるごとに、
要所でスピードアップ出来る変幻自在の攻撃力が、ニッポンにも必要だ。

今日も本山が居ればよかった。そして石川やコオロキが欲しかった。
ブラジルでは今のニッポン代表に守りから攻めへの連動力、
要所での変化とスピードアップ・・攻撃力の上乗せが必要だ。
461いいころかげん:2010/07/01(木) 12:16:21 ID:vc6xlgt70
最近のことだが、
「腰が痛くないって素晴らしい」と
本山が言っていたそうだ。

その言葉に、なんだか
本山の素の気持ちが伝わってくる。

サッカーを楽しんでいる完全な本山におでは期待する。
462いいころかげん:2010/07/02(金) 19:50:51 ID:w4d3xcEl0
日本は危うい。というよりすでに崩壊しているともいえる。
国の存在は・もはや有名無実になっている・とも見える。
欺瞞・裏切り・筋違いのしたたかさに奔走し、迷走し、
その方向はあまりにも哀しい。

もはや日本代表にも、本山にもどうにもならない。

日本を惜しむものに出来るのは、一隅を照らすことだ。
せめて一隅を照らそうという心意気だ。
そこに、人々は希望を見出すことが出来る。
希望だけが、一縷の希望だけが日本人に残された糧だ。

サッカーを楽しんでいる本山に、おでは希望を感じる。
463:2010/07/03(土) 18:02:34 ID:U494JUaP0
うん
464いいころかげん:2010/07/04(日) 15:32:16 ID:stG6a5Bn0
パラグアイはスペインに勝てるチャンスありだった。
パラの監督の考え過ぎは、最小限で済んでいた。
スペインの監督の修正もあったが、まだ小さくスペインは
古いスタイルのちいさなすこし強いだけのチームだった。
んでスペインはパラの術中にはまっていた。

しかし、やはりスペインが勝つ方が美しいと思う筋の運と
手配がうちかった。不自然な審判が試合を決定づけてしまった。

こういう試合を見せられるとニッポンのパラグアイ戦が惜しまれる。
遠藤の代わりに本山とかいうのは呼んでいないんだから無理でも、せめて
遠藤の代わりにケンゴ、そして森本も投入というばくちを打って欲しかった。
それから川島がいいときの川口に変身して呉れてもよかったし、
本田のミドルがきまっていても、遠藤の代わりに阿部か本田にFKやって
もらっていてもよかった。パラグアイ戦は有料筋にとっても
日本が勝ってもパラグアイが勝っても苦しくない試合だったのだから。

ま・スペイン戦の日本は、パラグアイ同様ゴールしても得点を認められず、
退場や不可解なPKが生まれたろう。その前にカードで出られない選手とか、
すでにスペイン戦に向けて日本が進出した場合の手が打たれて
いたぐらいだから笑える。その出場不可の選手が長友遠藤というのも笑える。
長友の穴は、今野INで布陣を工夫すればOK。遠藤のOUTは
むしろニッポン代表のチーム力をアップしたに違いない。
有力筋の見立て違いで、スペイン戦では、あてがわれた長友・遠藤の
欠場によって、かえってニッポンは勝てる試合を展開できたろう。
本田も松井もそれがわかっていた。しかし、それだからこそ、
スペイン戦では、あらたな不自然な神の手が生まれ、日本はパラグアイと
同じように惜敗に終わったにに違いない。といって・・それでも
やっぱりスペイン・日本戦が見たかった。

やれば・・もとやまの必要性がさらにさらに明確になったろうし、
次にもとやまが中軸に入った時に、その効果をより理解できるように
なるだろう。パラグアイはサンタクルスを活かせずじまいだったのが残念。

465いいころかげん:2010/07/05(月) 19:05:30 ID:a2Kbi/8A0
阿部・松井が使われ活かされ認められたことは・・

そしてその後の選手の状況は・・・・・なんか・・・・

・・うれひい。間違いなくうれひい。

他の選手たちも良く頑張ったし・・
・・その後のそれぞれの態度も・なんかうれひい。
TVに出てる顔見てたら、じわっと・・それを実感した。
今大会全試合、あの23人枠の中では
ベストの先発メンバーだったと改めて思う。

決勝トーナメントは・・残念だった。だが妥当でもあったかも。
もとやまが・・見たかった。
466:2010/07/06(火) 18:45:52 ID:9l1HDvSs0
キレキレでウキウキの楽しいもとやま、準備できたかな?
467いいころかげん:2010/07/07(水) 02:01:59 ID:ka0NjFlB0
age
468いいころかげん:2010/07/08(木) 23:19:03 ID:iZaRzUiV0
ロッペンは、そのプレーでオランダを勝たせたが、
オランダへの(おでの)イメージをまた落とした。

サッカーは戦争だ。
勝つためにならなんでもあり。
ハングリーでなきゃ・・
っていうのにも限度がある。

スナイデルとロッペンの組み合わせによる功罪は
ニワカが論じれば、サッカーや社会への
価値観にまで発展しそうだ。

おでは、いじましいのは、同情はするし理解もしたいが、
それなりの座をえたものには自粛・自戒してほしいものだとおも。
469いいころかげん:2010/07/12(月) 18:11:48 ID:t6paHjos0
南アW杯・・終わっちゃったなあ・・

楽しませてもらった。感謝。

大会では、本山雅志的なチームに対する姿勢が満ちたニッポン代表を
見ることも出来た。そしてそういう状況にある代表チームが
国を問わずいいサッカーを見せてくれた大会でもあった。

南アは終わっても、それは次への始まりだし
南アのことはこれからの日本サッカーにも及んでいく。

次のW杯へと「本山雅志待望論 キレキレ」も続いて行く。
楽しみはこれからだ。トピ主さんみなさんよろしく。
470ytr:2010/07/12(月) 18:55:35 ID:faulQ0/o0
Jで唯一世界レベルのサッカーを見せてくれる。それが本山。もちろん鹿島の選手がいてからこそ
だが、やはり存在感や緻密に計算された組み立ては見てて面白い。もっともっと本山ワールドを見せてくれ。
そして日本人は本山のような選手を評価できる国になってほしい。でないと何にも面白くないサッカーになる。
4715:2010/07/14(水) 20:32:46 ID:/t8oSIrz0
本山負傷か、残念だ。早く質の高いハイレベルなサッカーが見たい。
代表に呼ばれることはないだろうけど、それでもやっぱり見てみたい。
本山なら世界相手でも一枚上のサッカーができる。
472オフサイド:2010/07/14(水) 21:47:05 ID:zHe3KpHS0
負傷って・・・ついていないのか、
体弱すぎなのかどちらにしてもつまんないな。
473いいころかげん:2010/07/17(土) 01:23:18 ID:bO1n2edN0
ドイツ・スペイン戦を見るか
鹿島・浦和戦を見るか・迷ったが
両方見ることにした。

これから、どちらを先に見るか迷うことにする。
全英オープンみながらのことだが・・天下泰平だ。
日本はのっとられ状態だが・・どうせどうにもならないし。

軽い負傷で休めるなら重畳重畳。休ませてくれた鹿島に感謝ダロ。
もう鹿島も去年までの10年間のようには無理は言わないでくれるよ。
鹿島も判ってくれたようだし、鹿島に身を捨てて尽くすのは
たいがいにして新たな人生を切り開こう。
チーム内序列10番の背番号にもさよなら・・きっとすかっとするよ。
474:2010/07/17(土) 03:50:44 ID://kuM0ph0
惜しいぃ!真夜中のゴルフ観戦。
本山はおいしいもの食べて太らないとね〜
無理しないで来季復帰でいいとおもふ
475いいころかげん:2010/07/19(月) 12:49:46 ID:Z8XWoeJH0
世界では無名に近かった27歳がぶっちぎり優勝。

エルスに育ててもらったと微笑む穏やかな南ア選手。
ゲーリープレイヤー、エルス・グーセン、その後に続けるか?
あれ!? もうひとり魅力的なのがいたな・・地味だったけど。

もとやまは・・チーム内序列10番の背番号背負って
鹿島に死す・か? 無名もまたよし・・いずれにせよ一時のゆめ。
476:2010/07/19(月) 21:56:48 ID:A5TvfaTV0
かごのなかの珍鳥がかごのなかで弱っていくのを見るのはつらい
心身ともに太くなって飛び立つ姿を見たいよ……ゆめなのかねぇ
477:2010/07/19(月) 23:57:22 ID:A5TvfaTV0
本山の力量をみるには、鹿島と対戦すればわかるよ
ちんちんにされてたらあせりまくりで楽しめるw

478いいころかげん:2010/07/21(水) 16:03:55 ID:NmV4xDNa0
●もしもそこが完全な本山だったら妄想

@           A
    本田          本田

 大久保   松井     本山   松井
  本山  長谷部     小笠原 長谷部  
    阿部           阿部

長友 田中 中沢 駒野  今野 田中 中沢 駒野

    川島           川島


FW 森本 前田 コオロキ
OH 石川 野沢
DF 森重 伊野波 菊池 村上 深谷
   (青木)(新井場)
特別 二川 成岡 中村直志 遠藤
   梶山 ケンゴ 谷口 角田
育成 柿谷 大迫 原口 大津 香川
戦略兵器  中村俊輔
4793:2010/07/21(水) 17:21:25 ID:UCzcdeRo0
戦略兵器ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480:2010/07/21(水) 21:36:44 ID:3wCi5h/X0
俊くん好きの本山のために入れたんじゃない?
481名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 18:32:59 ID:+JWKH7sV0
本山大好き
482 :2010/07/23(金) 21:45:59 ID:7wgAYbER0
本山は俊輔だけじゃなくて小野や中田も大好きだろ
TV出演中の小野へのメッセージビデオなんて女の子のように手を振って
「伸二♪今度リフティング教えてください」みたいなこと言ってた
ドイツWC前では中田も本山には打ち解けてたように見えたな

ただし、謙虚に見えるけど本心は分からない
自分が一番上と思ってるかもしれない
483いいころかげん:2010/07/24(土) 00:20:53 ID:5VxIjPSk0
>>478のつづき。

@は南アでの采配をそのまま活かす感じで。
おそらく、守備力の強化と攻撃展開に幅や鋭さが
もたらされよう。長谷部・松井の輝きが増し、
その疲れもやや抑えられ、大久保の攻撃参加も
もう少し増え効果的になったと妄想する。

結果オランダ戦・パラグアイ戦の結果が変って
いたかもだ。ただパラグアイ戦までが限界だろう。
パラグアイ戦では後半点取りに行く時に控えに
あげたメンバーをより効果的に生かせた。さらに
後半・延長と増えたFKに阿部・トウーリオが生きた。

Aは大久保+長友の強みを消され、その弱点を
つかれることが多くなる決勝トーナメントでの
布陣として挙げてみた。オーソドックスに中盤底に
チームのかじ取り役としてのボランチをおく布陣で
多くの時間帯、これをあがりすぎない小笠原に頼む。
阿部・本山には守備の繕い役をもこなしてもらうことに
なるが、それでも攻撃を受けやすい左サイドには
今野を入れ万全を期す。これで本山の縦への攻撃参加、
幅広い展開力が生きて来るだろう。その結果、松井、
長谷部はより輝きを増し、本田がその成果をゴールに
結び付ける機会が増えるだろう。点を取りに行く時
石川がIN、わくわくさせてくれるにちがいない。
コオロキや森本の生かしようもいろいろ考えれる。

これだけの幅が出てくれば、シャビと本山+小笠原の
かけひきが楽しみになってくる。本山と小笠原は
ナイジェリアでの借りをかえせたかもしれない。
要所であがった小笠原のゴールなんて、そりゃ
興奮ものだ。翌日の新聞は小笠原一色。やっぱ、
もとやまは・・・かげの・・苦労人かなああ。
484いいころかげん:2010/07/24(土) 00:50:04 ID:5VxIjPSk0
>>478の妄想図で、
育成枠や控えで気になるのに挙げなかった選手が何人もいる。
たとえば、宇佐美、高橋、河野とか。宇佐美ってどうなん?
485:2010/07/24(土) 02:28:51 ID:eP+nGRO+0
本山はもういい、第二の本山待望
486うわさ:2010/07/24(土) 08:47:59 ID:FpYSsBpn0
>>482
ヒデとはコンビニに行った
長谷部とは銭湯
代表ではゲーム担当&さくまあめ係とか…
487いいころかげん:2010/07/24(土) 23:17:59 ID:5VxIjPSk0
異なるタイプのいい選手は出ても
本山タイプの選手は当分難しいダロ。

世界でもどうかだ。今ならシウバ、
エジル、ラームの成長とポジ獲得に期待する。

あの才能は本山にとってもニッポンにとっても
神の恵みだった。片隅に埋もれさせたのは、
いかにも惜しい。サッカーでは無くほかのなにかを
やらせたかった。惜しすぎる。
488いいころかげん:2010/07/25(日) 05:34:41 ID:XyO8XF7b0
175cm66kg・・少し太りすぎかな。

このバランスとほぼ数値が一致するのが、
クライフとジョージベストの全盛期らしい。

0.1での反転速度、0.3で2タッチの
ボール捌き、動き出して7メーターまでの
加速・・エトウーにも迫る迅さ・・・を
早くから見せていた本山。本山は驚異の
アスリートだ。

本山に気安く太れというのは、世界新を
出したJ.エドワードに、もっと体重つけろ
というようなものだ。理想は体重64キロ
グラム、体脂肪率は12%弱ぐらいがいい
のではと、おでなどは妄想しる。
489:2010/07/25(日) 12:40:00 ID:MuvgEGVL0
太くって、体重の話や体脂肪率の話じゃないヨ
あたられ負けしない図太さやスタミナのこと
きのうTVを見て、03年仙台戦の本山を思い出したよ、若いね!
490名無しさん@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 20:34:41 ID:ycTj7QZv0
うわ=h−−−−−−−−−−−
491いいころかげん
昨夜の試合後半に途中出場したみたいだ。