何故、小野は名波にすらなれなかったのか？

名波は98WCから00ACまで、中田英や中村を操り、代表でボスとして君臨していた。
その名波よりも技術的には優れている（た？）小野は・・・。

98WC当時は小野に期待したものだ。
途中出場の小野を見て、名波が霞んで見えた。

それが結局こんな事に。。。

誰か理由を教えてくれ・・・

人柄

名波はセリエで試合には出れた
レギュラーではなかったし、ネスタに酷評されたが
とりあえず試合には出た
小野は三大リーグに移籍すらできず
ドイツで余生を送る羽目に…
これが全て

キューティクルの差

過大評価とは思わないが、ナナミって磐田とアジアカップ以外で特に何もしてないよね。

別にそれは名波だけではないがな

>>3
つまり名波の方が小野よりも上と？
一概には納得し辛いんだが・・・

ポンコツ

小野伸二はケガ無かったら名波浩以上だったか？

七海はパスワークとプレスの中で走ってたと思うぞ。

名波は自分を知ってたが小野は知らない
ただ自分がやりたいことを求めてるだけ

羽毛以下って事は埃くらいか

運動量の差だろ

名波は越えてるだろｗ
ただもっとやれたとは思うけど怪我やら不運が重なったな
それでもこれだけの実績ってのが逆にすごくもあるよ

また代表でみたいけど怪我の具合次第だろうね
ドイツでスタメンだったらな

英をスタメンにしたのがジーコの最大の過ちだったな
Ｗ杯に三回出て一番酷い内容だったな
メンバーは最高だったのに
英をベンチにおくだけでだいぶ結果は変わってたとおもうけどな

世界的な評価では小野＞名波だろ
ＵＥＦＡ杯優勝という実績があるから
まあ、実際は名波≧山口素＞小野だけどな

トルシエ
　例えば小野。彼が登場したとき、多くの人々が中田英寿を超えるのでは、と期待した。
だが実際には、そうはならなかった。そのことについては。さまざまな見方ができる。
　まず、中田のキャリアがどれだけ大変なことか、そのことを理解しなければならない。
彼はローマというヨーロッパの強豪クラブに在籍し、あの過酷なイタリアのリーグを戦った。
中田は自分の持っている全てを注ぎ込み、真の意味での成功を収めた。
真の意味での成功とは、持って生まれた才能を頼りにプレーするのではなく、
それこそ10年近く、毎日自分の才能を証明し続けたということ。
この途方もないことを、中田はやってのけた。
　小野については、多くの人が才能は中田以上だと太鼓判を押した。
しかしそのことは言葉ではなく、ピッチ上の活躍によってのみ証明される。
したがって、小野は中田のように毎日ピッチで活躍する必要があったが、中田のようにはいかなかった。以下略

いや・・・フツーに地蔵だからっしょ・・・

井原「お前、若いうちからそんな楽なプレーばかりしてると、将来苦労するぞ」

98年当時、
ドリブルや対人勝負をせずにパスばかり選択してた小野に対して言った言葉。
当時の小野を「エンジェルパス」だの「天才」だの持て囃してた風潮に対して、
しっかり現実を見据えたアドバイス。

有頂天の小野には通じなかったみたいだね。

柳沢　　楽しいだけでは世界に通用しない
「シンジは違う方向を見ながら意表をつくパスを出したりするもんで、僕のそれを狙いながら動いています。
見えないところで呼吸が合うのは、やっていても凄く楽しい。

でも、楽しいんですけど、それだけでは世界で通用しないのも分かったんで、
日本人として世界に通用するプレイは何なのか、彼等と一緒にこれからも探っていけたらって思いますね」

Ｊでの活躍はだんぜん名波でしょう。

小野はトルシエ〜フェイエの途中くらいまでは
やりたいことを我慢してチームの為にプレーすることがある程度できてたけど
04〜05年辺りからその辺が崩れてきて本当に使えない選手になっちゃったって感じだな

小野は足首の怪我しから明らかに運動量減った
動いて何度もボールを触るタイプなのに動けなくなったら動きの質が落ちるのは必然だ

保守

勝手にまとめると、
>>9,14　度重なる怪我の有無（運含む）
>>11　頭の違い
>>17-18,22　運動量の違い

ってのが出てるんで、怪我と頭のﾃﾞｷが違ったら運動量も増えるだろうし、小野は名波を超えられたのかねぇ。
なんかやりきれないんだが。。。

下手だから

小野は怪我だな！アイスランドやイングランドとやった時のプレーは俺的に名波とかぶった。名波は継続的に代表の試合に出てたが小野はそうではない。基本的に左利きの選手はちょっとしたプレーでもファンタジーを感じる。

名波は所詮Jリーグのチンタラベースのサッカーでしか活きないのよ
判断が遅すぎる

名波＝セリエで羽毛として話題に
小野＝オランダとドイツである程度活躍

どう考えても小野の方が上じゃね？

まぁ今はたしかにあぶなかっしいよな。判断の遅さはないけど早く寄せられるとキツい感じ。フィジカルないからな〜

クロアチア戦後の報道
雑誌　Number 今週号（注　2006 06 23時点でいう今週）

クロアチア戦翌日　サブ組練習（先発組オフ）

今の弛緩したチームを変えるには、ベンチにいる選手が先発組を突き上げればいい。
小野、稲本、小笠原らは、決して先発組に力が劣っているわけではない。
しかし、練習のムードは何も変わっていなかった。
楽しげにアップが行われ、激しさの足りないミニゲームが行われていた。
　
　元日本代表のある解説者は憤慨していた。
「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」

国が国だったら、戦犯にされていたであろう小野は、
ミックスゾーンでいつもと同じように笑顔で囲み取材に応じた。
「ボクとしてはヤナギさんと交代するとは思わなかったから。
ユウジとかDF陣から、後ろには戻ってくるな、前でやってくれと言われたので攻めました。
まあ福西さんをひとりにしても大丈夫かなと思って。
結果的に自分の近くで３失点してので、もどかしいです」

?どうして立て直すのですか？
「明るくいつもの通りにやればいい。
ある意味、楽になったというかね。勝つしかないんで」
唖然とした。フェイエノールト時代に半年間、
ロッテルダムに住んで取材した経験があるが、
こんな情けないことを言う小野は初めてだった。
この状況になっても、なお、明るく、笑顔でやるというのか。

カズが中田英寿との対談で、
「日の丸を付けて戦うということに関して、
今の人たちは気持ちが薄いんじゃないかなって思う」
と指摘していたが、まさにそのとおりではないか。

>>28
ドイツで活躍した事は、ないよ
いつも最低点だし

プレミア移籍報道後
「サッカー選手ならだれでも３大リーグでプレーしたいと思うのが当然
３大リーグでプレーしてこそ評価されますし僕もそうしたいと思う」
フェイエ裏で浦和と合意
「知らない。聞いてない。ありえない。Ｊリーグ復帰はまったく考えていない」
レッズ入団会見
「海外を離れてしまったのはすごく淋しい」
「海外で生活することは、言葉やいろいろな面で、人間として大きくなれると思う。
ただ、僕が大きくなったのは、体だけ」

ベネチアの名波ってまったく噛み合って無かったよな。
意味不明のパスや、マイナス方向へのパス出しまくって見ててハラハラしたわ。
評価もいつも低かったしさ。

名波の凄い所ってテクニックじゃなくて卓越した戦術眼だったから、
比較対照として小野は何か違うような気はする。
一番近いのは遠藤でしょ。

>>28
平山でも活躍出来る
それがオランダ

名波には天性のキャプテンシーのようなものがあって、小野とはタイプが違う
ジョホールバルなんかが典型的なので、改めて９０分見てみるといい
彼がボールを縦に出せば一気にチーム全体が活性化し、彼が横に出せば
スローダウンして少し落ち着けという空気になってる

小野には
天性のキャプテンシーがないと言う事か

トルシエ「名波は一生キャプテンにはなれない」

二人共高校時代から超高校級と言われていたな

問題は小野が超高校級で終わった事だな
プロ意識０だし

実際今一番サッカー辞めても一生喰ってけるサッカー選手はヒデと小野だろう

名波がイタリアにいる時の名波ヲタ
「この監督無能過ぎる。あんなキチガイ采配では名波が可哀想」

後にその監督はローマで０トップを実行して大喝采をあびましたとさ。

まあ監督にイラネと言われる小野の方が悲惨

名波はしかし晩節汚しまくってるな

>>38
後で撤回してたなｗ

代表では名波の方が遥かに貢献度高いな
技術的には小野の方が上だろうけど
名波には知性と粘りがあった
ここ3〜4年のパフォのせいで名波が過小評価されては困る

ここ3〜4年というか01年の怪我で終わったな

名波は代表に選ばれてないから代表ファンに叩かれないだけだろ
ここ５年くらいジュビロサポにはボロ糞に叩かれてるぞ

名波と言えばＷ杯で日本人初のアシストを記録して歴史に名を刻んだよな

アシストした相手はバティだったけど

ヴェルディ行く前からダメになったが、
名波ほどＪと代表で存在感のあった選手はいないな
ここ数年の遠藤とか小笠原より全然凄かった
イランの１０万人アウェーなんて名波がボール持つと静まり返ったｗ

歴代日本人ＭＦで中田の次に凄いのは名波だろうな
小野もそうだが遠藤も小笠原も代表で中心になれたことはない
中村は中心だったがうまくいかないしｗ

>>50
中田も中村も名波には従順だったし
2人とも名波の掌で踊らされていたよな
それだけでも名波がいかに偉大な選手かわかる

ただのジャイアン

>>50
中田より上だったかも　歴代なら磯貝も忘れないで
日本は怪我さえなければという選手が多すぎる気がする

順応性がある名波でさえヴェネツィアに馴染めてなかったね。小野がイタリアに行ってもプレーの軽さが欠点となり活躍出来ないだろうね。ガチガチのリーグは日本人に合わない。中田がイタリアに馴染めた後に代表でぱっとしなくなった理由がわかる。サッカーの質そのものが違う。

技術的には名波より小野や中村のほうが上なのは間違いないだろう
だが名波はチームメイトの能力を引き出すのが非常に上手かった
もちろん、名波自身も高い技術を持っていたが…

中田も中村も名波をｾﾞｻｰﾝだからね

>>54
どう考えても名波は順応性に欠ける方だろ
周囲が自分の思い通りにならないとキレるタイプ

ネスタにはなんで酷評されたの

>>53
怪我さえなければ、って選手なら日本以外でも各国にそれなりにいるだろ。
あと磯貝は「磯」じゃなく「礒」な。

礒貝は怪我してなくても難しかったんじゃないかな
考え方にちょっと問題があったし

>>53
同意
小野はその典型的存在

中村と同じで典型的な日本人タイプだからな名波は
スコットなら成功出来たと思うよ

小野は思った通りにボールを操れてしまう感覚の天才だな
いかに決定的なパスを出すか
それを追求してたら挫折なく代表まで行ってしまった
相手を崩す動きだとか、いくつもの工程を経て決定的な形を作るための戦術眼を鍛える機会がなかった
相手との競り合いに強い味方FWが居れば成立する
けれどもその高い技術力も警戒を怠らなければ意外性は無く
単体では恐いものではなくなる

怪我=やっと挫折らしい挫折

>>54
名波が成功しなかったのはそういうレベルの話じゃないだろ。
目立ったのが判断の遅さと、取り合えず出しとけみたいな無意味な横パス。
正直感覚がJリーグレベルのままだった。
この辺の感覚は中田以後の世代とその前の世代とで凄い差があると思う。

名波は天才だったろ
横パス１つにも意志がこもっていた
パスの天才
これに関しては中村と同等の選手だった
ただそれしかなかったから、ボランチでも苦しくなったが
パスに関しては歴代でも最高クラスの選手

小野は世界最高級のキープ力と、ダイレクトプレーが天才的だったが、
名波同様ロングパスに強さがなかったし、
一撃必殺の武器がたりなかった

それが日本歴代最高のキックをもつ
中村や中田には世界基準のパスの威力があったわけだが
名波小野がアジアレベルで止まってしまった理由はその強さにある

小野も中村も小笠原も名波とはタイプが違う
名波と比較するべきはやっぱり遠藤だな
遠藤には粘りがない分、名波にはあと一歩で及ばない

元祖天才レフティー

>>66
全然ちげーだろｗ

ハートの問題だと思うけどな
周囲にウザがられるほど厳しかったらしいし
(理想が高くそれを周りにも要求するらしい)
ドゥンガや中山、服部と一緒にやってた選手だからな
ヴェルディの監督だったラモスと意気投合してるし
なによりアジア杯優勝した時の闘志あふれるプレーはすごかった
キャプテンシーってそうゆうとこから出るんじゃない？

そういえばジダンが名波とは名指しではなかったが日本人でいい選手は誰ですか？という質問にハッサンの時にやった名前は覚えてないが左利きの10番の選手だと言っていた。その時の記者が中村選手ですね？なんて言っていたがその時の10番は名波だろと思った。

>>67
格が違いすぎるだろｗ
名波なめてるのか？

中村がパスが凄いとか聞いたことないわ
中田と並べるのも烏滸がましい

名波は相手に接触されると、まるで電気ショックを受けたように倒れる　byイタリア紙

>66
名波も小野も体の強さが不足してたんじゃないかなしかもスピードもないし
その上、小野は動かないから致命的だよもっと走る選手だったらシャビやイニエスタの
様なタイプで欧州でもっと活躍できたのにな
>73
それはお前が試合を見てないだけじゃん

ゲームメーク能力は名波が一番だな
小野はトラップやダイレクトパスの巧さと落ち着き
中村が名波や小野よりいいところは
鈍足ということを自分で意識してフェイントや切り返しを磨いたこと
小野や名波は一対一で向き合ったら抜くことを諦る

中村がパスが凄いならなんであんなgdgdになるのか
いつも狙うんじゃなくて流れを止めずにシンプルに周りを使ってて誰か言ってやれ

76
そうだね！中村はドリブルで前に持っていけるけど小野名波はそれをしない。よく中村と名波を比べる人がいるけど左利きというだけでタイプは少し違う。

頭の違いだろ ボールタッチの柔らかさは名波と同等かそれ以上だが、戦術理解度に天と地ほどの差がある

>>77
試合見ようぜ
持ってから出来る決定的チャンスと
ダイレクトや持って何も無い選手の違いを

中村がドリブルできることになってる

>>74
電気ショックってｗｗｗｗｗｗｗ

その決定的チャンスが点に結びついたのはHオマーン戦のみだね
アジア相手に弊害を無視して流れどうこうより自分スタートの攻撃ならそれに伴う結果出すべきでしょ
じゃなきゃそこを無視なんてできわな

かわすドリブルならってことだろ
抜くドリブルは３人とも得意じゃないし

>>1
名波にすらってなんだよ
失礼だろアフォか

どれだけ岡田で試合出てると思ってるんだよ
日本のテンポって急ぐだけで次無いぞ

中村がドリブルで縦に持ってくシーンなんて滅多にお目にかかれないぞｗ
サイドの一対一でかわすのはうまいけどね。

おれは正直、名波は日本人最高のＭＦだと今でも本気で思ってる
名波が支配した日本代表と磐田はホント強かった
少なくともアジアでは敵なしだったと思う
逆に言えば、名波を超える王様が未だ現れていない
遠藤は、名波を三分の二にスケールダウンした感じ

えっ？
それって
楢崎は起点になるフィードは滅多にお目にかかれない
ゴールキックは良いキックするけどね

と一緒だ

>>89
馬鹿なの？

その名波もイタリアじゃさっぱりだったな、俊輔もだけど技術があってもフィジカルの弱さは世界じゃ致命的すぎる。名波中心のトルシエ２０００年のチームは歴代最高の攻撃力だったと思うが

名波に限らず日本人にとってイタリアは鬼門なんだよ
小野もイタリアに行ってたら間違いなく通用しなかったろ
ピルロみたいな護送船団式なら別だが…
名波はスペインだったら活躍できてたかも
あ、でも当時はセリエ一強時代でそれ以外のリーグは軽視されてたんだっけ？

名波がイタリアでダメだったのは、クラブの戦術に合って無さ過ぎたのが一番の原因だよ。
あのタイプの選手が縦ポンサッカーしかしないクラブに行って輝くわけが無い。
まともにクラブのことを調べずに移籍したのは名波のミスだね。

でも、その後の成長を見るとそんなに無駄じゃなかったのかなとも思う。

１９９９−００シーズン
ベネチア　ｖｓ　ペルージャ
http://jp.youtube.com/watch?v=sBeuMXR6Rpg

痛い名波信者がいるな。
信者の見る目もJレベルというのがよくわかるｗ

>>94
このマニエロへのパスは何度見てもすげーわ

>>94
名波もいいと思うが中田が神過ぎるな
この試合は唯一記憶に残る日本人対決だな

名波はフランスからもオファーがあったけど
イタリアには自分に足りないものがあるって言って
イタリアが自分に向いてないことは十分理解したうえでイタリアに行ったんだよね

名波のいない2002はチームとしてはつまらなくなった
中田もフランス大会ほど活躍できなかったし、小野もポジション考慮しても天才とは程遠かった

トルシエのチームも名波もアジア杯がピークだったね。

>>99
結局名波ほど中田をイカせる選手は他にいないっつことだね

>>100
あの当時の日本代表は見てて面白がった。　予選から各世代の選手のよさが見れて楽しかった。

>>93
で、そのダメ監督は、
後にローマでゼロトップを採用して名将と称えられましたとさ。

フジの青島がスパレッティに名波を使いこなせなかったと粘着してすげーきもかった

>>93をスパレッティ批判と受け取る>>103の読解力に驚いた。

名波移籍当初のベネチアで思い出すのは新ユニ騒動だな
新シーズンに向けて発表されたユニのデザインが気に入らないって言って、
サポ集団がクラブ事務所に押しかけてデザインの変更を要求
後日本当にユニが変わってたｗ
ちなみに変更前は黒を基調にオレンジとか赤とかが星みたいに散りばめられたデザイン
変更後は>>94にあるような緑基調
個人的にも変更後の方がシンプルで好きだったな

違った　星じゃないな
オレンジや赤・黄が細いストライプみたいになってたんだっけな
永谷園みたいなの想像してくれたらいい

>>105
>>93はどう見ても縦ポンじゃないベネチアのサッカーを縦ポンと断言してるんだから
かなり悪意のある文章だぞｗ

まあどうせお前が>>93なんだろうけどｗ

一番の理由は心肺能力かな。
名波は持久力あったからね。
小野のあのボールタッチに持久力もあれば
スペイン代表バルサのシャビクラスになれたな。

プロビンチアのサッカーには合わないとはマニエーロも言ってたな
かといってビッグクラブじゃ試合に全く出れないだろうが
中村や小野のようにレベルが低いリーグの上位クラブでやるのが合ってるってことなんだろう

サーッ！！！

名波も良かったけど自分が後ろで支える価値のある選手が居た事が
大きかったじゃないか

>>108
お前がどう思うかは勝手だが、少なくとも「どう見ても縦ポンじゃないサッカー」ではなかったよな。

ドゥンガもこう言ってる。
「ベネチアで名波が試合に出たとき、一番疲れたのは首だったという。 その理由はボールが名波の上を飛び越えてばかりで、 それを目で追って首をふっていたから」

＞まあどうせお前が>>93なんだろうけどｗ
違う。自分に反対する意見を、皆同一人物だと思いたい気持ちは分かるけどちょっと痛いよ。

>>113
パスサッカー以外が全て縦ポンサッカーだと思ってるニワカ乙ｗ

まず小野と比べるのはおかしい
>>34で言われてる通り今の代表だとプレースタイル的には遠藤が一番名波に近い
二人に共通してるのは小手先の技術の問題じゃなくて常にその時の状況によって速攻と遅攻を使い分けられるような戦術眼があるかどうか
そしてそれを支える確かな技術があるかどうか

>>114
だるいなお前

遠藤は速攻使い分けられないじゃん

>>1
なんで小野がいちいち格を下げて名波にならないといけないんだよ

過小評価され過ぎだよな
イタリアで活躍できなかたのをなんで代表選手がベンチなの？って
とんでもない認識だったし当時

>>118
小野のが格下だろ
育成リーグをクビなんだし

名波にすらって・・・
名波が最高到達点だろw
小野ちんは見てて楽しかったけど
サッカーの変化で真の適正ポジション失った選手

小野の全盛期は名波より上だったよ。その後の凋落が酷いけど。

でも周りに与える影響やチームを生かすいい選手となると、監督や選手は名波を選ぶよ。

別に小野ファンでもなんでもないが、名波をリアルタイムでみて言ってるのかな
代表戦は全て足に手をついて走れない声もでない期待のクロスの制度もいまいち
キャプテンシーがないスピードが無く期待はずれの典型的な内弁慶選手じゃん

小野はフットサル代表に入ったがいいじゃないかな。今のサッカー(動くサッカー)では小野の持ち味がでないと思う。

>>117
遠藤はそういうプレーが抜群に上手い
遠藤の良いとこは状況をみて早く展開するべきなのか
あえて一呼吸タメて攻撃を作り直すべきなのかの判断が的確だから攻撃が単調にならない

>>1
「すら」ってなんだよ。
お前は何様だ。
小野・名波どちらに対しても失礼。

>>124
同意

>>124
お前が見てないんだろ。

中村が名波のことを「周りを活かして自分も光る」って言ってたのを思い出した。

戦術眼の有無か。
名波はいつ頃に戦術眼を身につけたんだ？
少なくとも俺は、中田英寿台頭以前の98WC予選での名波に、戦術眼あるなぁって感心した覚えは無い。アジアカップで示した、一つの頂点は鮮明に覚えているんだが。
小野の戦術眼は・・　代表だとWYの時くらいか。大人になってからの小野の戦術眼に感心した事は無いな。

>>126
同意

>>125
フットサルってフィールドプレーヤー４人しかいなかいから
ディフェンスさぼってタラタラ歩いたりとかできないから
むしろ地蔵選手には向いてないんじゃないの？

技術だけなら小野が断然上。
でもチームとして使えるのは名波。

なあ戦術眼て言葉わかって使ってんだよな？

>>130
中田は今までサッカーやってきて
名波と代表で一緒だったときが一番やりやすかったって言ってた
こういうタイプの選手って必ずしも点に絡むような役割じゃないし派手なプレーで魅了するわけでもないから
いまいち凄さが伝わってないようだ

名波を使う場合、ＤＦと守備的ＭＦとＦＷにそれぞれ守備のスペシャリストを配しないと
チームが崩壊する

もともと名波は攻撃的なポジションをやってて、中田が入って０．５列下がって、
岡ちゃんになって完全にボランチの選手になったんだよな
でも、２０００年のアジア杯は守備も相当頑張ってたぜ
中盤を完全に仕切って、尚且つ自らもゴールして、更に俊輔のお守りまでやってたからな

フットサルは交代自由だからね。是非とも小野にフットサル代表をめざしてもらいたい。ポイントポイントでプレーしてもらえばいいじゃないかな。技術は本当にあるし小野みたいに両足使えるプレーヤーは過去も現在もいないしね

>>138
中田じゃなく前園
加茂がアトランタ五輪後前園のポジ空けるためにボランチにコンバートした

アシストの一歩手前・二歩手前のパスが上手かったな名波
代表では、相馬を縦のスペースに走らせるパスとか

＞２０００年のアジア杯は守備も相当頑張ってたぜ

そうやって限定するなら小野だっていくらでも活躍してきただろ

小野の場合、怪我がすべての元凶だから、あんま議論しても意味ないだろうな。
2004年以降、もう思いきりシュート蹴れないと本人も認めてるんだから。

あえて比べれば、名波が大卒で比較的遅咲きだから、クレバーで大人なプレー
できたのに対し、小野はいつでも代表に呼ばれてたから余裕なく理想から
遠のいていった、ということだと思う。

名波と小野は同じタイプ
ジダンと中田と小笠原は同じタイプ

>>140
前園はいなくなったから関係ないでしょｗ
現にいなくなってからも名波は前目のポジションやってたし。
中田がトップ下で最も力を発揮すると判断したから最終的にボランチに
落ち着いたんじゃないの？

>>141
あれは相馬の上がるタイミングが素晴らしかっただけだろ

>>145
名波がポジション変えたのは本人のセンスが一番の要因だが、前園加入の影響はかなりデカいぞ。
というか加茂本人が当時そうコメントしてたし。

前園加入後も

　　名波　　　　　　　　前園

　　　　本田　　　　山口

だったような
名波の転機は97年W杯予選の日韓戦じゃないかな
ユ・サンチョルにマンマークされて何も出来なかった試合
あの試合で2列目は難しいと悟ったと思う

>>147
影響がデカイというかポジション争いしてたような
前園もったいなかったな
あのまま順調に成長してれば・・・

>>148
ていうか、前園が前で名波が後ろって記憶にないんだよな
そうだって言う人がいるから実際にはあったんだろうけど、まだチームの骨格が
定まってない時じゃないかな
だから中田と名波の関係とは違って、ポジション争いしてた印象が強い

今日の五輪選抜見てての感想

全盛期の小野じゃなく全盛期の名波が欲しいな

>>150
前園が入る前（アトランタ期間）
　　　　
　 名波　　森島

　 本田　　山口

前園合流（アトランタ終了後）

　前園　　森島

　名波　　山口

後半３０過ぎには前園に変えて本田を入れるのが交代のパターン

中田　前園と入れ替わる形で代表入り

中田は右に入ったけど試合中ほとんど名波の居る左に居た…

　　　名波　　中田

　　　本田　　山口

>>151
それに一番近い位置にいるのが遠藤だったんだけどな。
北京世代でゲーム作れるのは上田くらいだけど、
上田にしたって足りない物が多すぎる。

多くの人がこの世代を代表するゲームメーカーとして
一番期待していたであろう梶山は何か違う所に流れてしまった。

五輪代表はボールが落ち着くポイントがないんだよな
だからいつもビルドアップの時点でせかせかしてる
梶山は本人のやる気次第ではもっとやれそうなんだけどなあ
上田は結構頑張ってたけど歴代の代表のゲームメイカーと比べるとまず技術が足りない

梶山はリトルジダン

梶山は劣化小笠原みたいになったな

>>150
＞そうだって言う人がいるから実際にはあったんだろうけど
五輪終わって前園がAに専念してからは、親善もアジア杯も翌年のキングス杯も
前園が左MFで名波がボランチってのが基本布陣だった。
でも加茂の4222でのゾーンプレス戦術に結局は前園がフィットせず、フランス一次予選で
前園outで中田in。
確かキングス杯あたりで名波が前をやったりしたことはあったけど、
基本的に前園と名波が代表で同じポジションを争ったことはない。
流れとしては>>152がほぼそのとおりだと思う。

>>152の続きはこうか

岡田最終予選

　　　　　　中田
　名波　　　　　　　北沢
　　　　　　山口

フランスW杯

　　　　　　中田

　　　名波　　　山口
相馬　　　　　　　　　名良橋

中田と北澤が逆

清商の名物爺ちゃんてまだご健在？

小野と名波の比較はとても有意義だね

小野とか平山ってオランダでクスリやってたんじゃないか
麻薬中毒患者みたいな顔してるよな

>>150
お前あんまり加茂の時の代表シラネーだろ。ニワカすぎww

加茂は中田を初めて呼んだとき、名波にボランチできるかって聞いたんだって
で、名波は自分が下がるってことは、中田を中心にチームを作ろうと考えてるんだと理解したそうな
テクニックなら中村、イメージを実現のは小野で
中田はずば抜けた状況判断力、球離れのよさで攻撃の人数を
ポンポン増やすタイプと名波は語る

小野はせっかくイメージを実現出来るテクニックはあっても
名波と違って戦術眼が無さ過ぎて肝心のイメージ自体に奥行きがないんだよな
ただ、チームが小野に求めることと小野がやろうとしてることが一致した時には名波以上の力を発揮することもある
　　　
名波と中村はテクニックも戦術眼もあるけどひ弱で動きが遅く出来ることが限定されてる
ただ、持続タイプの名波は90分通して試合の流れを作り一点集中型の中村は一発のプレイで試合を決められる
得点やアシストを決められない中村は存在価値がないとも言えるし
逆に名波ゲームを作って善戦しても結果的に決定力なく勝ち切れなければ意味がないとも言える
　　　
名波はブラジルの伝説的ゲームメイカーのジジに似てる
（ただしＦＫは中村の方がジジに似てる）

>>164
名波って、中田は自分ではチームの中心と思ってるんだろうけど
その中田を自由に操ってるのはこの俺、みたいな事言ってたよね

小野もその位の事が言えれば良いんだけど、こいつゲームメイクには
感心が無いからなー
チャンスメイクしかできないサカー選手

小野は目立ちたがり屋過ぎるかな
　　　
小野はリフティングや浮き球の扱いが得意で、フリーでゴール前に飛び込んでシュートを決めるのは結構上手いんだけど
ガチの試合になればなるほどマークはきつくなってなかなかフリーにさせて貰えない
そうなると、マーカーを振り切るほどの走力もマーカーを吹っ飛ばすほどのフィジカルもない小野は厳しいな
まあ、運良くフリーになれれば…

自分で点取りたいと言ってるしな
チームを動かすよりも直接目立つプレーをしたいタイプなんだろう

名波、森島、中田の組み合わせってあまり機会なかったんだよなぁ。
最高の組み合わせに思えるのに。
アジア杯の中村、名波、森島は素晴らしかったね。

今なら小笠原が名波タイプかな？
俺がという自己顕示欲減ったしね

小野、スペインのシャビみたいに育って欲しかったな・・・。
代表でシャビくらいの存在立場になって欲しかったわ・・・。

クラブと違っていっしょに練習できる時間が少なくて、
しかもＷ杯、アジア杯、オリンピックなどの本番前＆本番中は
２０〜３０代の男だけで合宿生活を送るわけだから、
ピッチ上で表現するサッカーの能力だけではなく、
男の団体生活の中で個々のやる気や能力を最大限に引き出すためのリーダーが
選手の中にも必要になる。

そうした役割をここ１０年くらいの代表の中で一番うまくできた選手が
名波なんだと思う。
ドイツで日本代表が、試合臨む前にすでに崩壊状態にあったという、
Ｗ杯後の報道を見たとき、「ああ、名波がいればなあ」と思った人は多かったのではないか。

名波と藤田がいたら、だいぶ雰囲気が違ってたぞ。試合には出番が少ないにしても。

トルシエジャパンを特集した番組をNHKで放送してたけど
名波ってネガティブなことばっかり言うんだよねｗ
「もうダメだよ」「無理無理、わからないから」とか
森岡がちょっと困惑気味の表情をしてたのが印象に残ってる
とてもリーダーって感じには見えないんだけど求心力あるんだよね
不思議な人だ

名波はアジア限定の内弁慶
　　　
国際大会のコンフェデやワールドユースで準優勝したことも
ＵＥＦＡ杯でクラブを優勝に導いたことも
アウェイのイングランド戦でゴールを決めたことも
ワールドカップでＧＬ突破したこともない
　　　
コパアメリカでは醜態を晒して惨敗し、セリエでは羽毛の様に吹き飛ばされ、ワールド杯ではアルゼンチン戦の失点に絡み３戦全敗
国際大会での実績は1999年のアジアクラブ選手権優勝と、2000年のアジア杯の優勝・ＭＶＰのみ
　　　
世界では小野の足元にも及ばない評価しか与えられていない
「Ｍｒ．アジアのジャイアン名波」を有り難がる馬鹿日本人

こんなに名波叩くやつ初めて見たw

>>174
口では無理だと言っていてもちゃんとそこに挑んでるんだろ。
そういう漢気がドイツの連中にはなかった

フランスW杯の時、日本戦を見ていたブラジル人が
名波のことをものすごく褒めていたらしい。
テクニックがすごいと。ドゥンガが証言してた気がする。

フランスＷ杯での小野伸二「オルテガは確かに凄いけど、名波さんのが巧い」

ベネチア時代のＦＷマニエロ（だっけ？）が
「こんなにパスが上手い奴は見たことない」とか
確か言ってたの見たような。

「名波は相手と体が触れた瞬間、電気ショックでも受けたかの様に倒れる」

>>179
そんなこと言ってたっけ？
山口素が「オルテガのドリブルより前園のドリブルの方が凄い」
って言ってたのは覚えてるけど

>>180
確かに言ってたよ
ただ、無表情でウザそうにしながらね

日本の記者「日本の○○選手についてどう思いますか？」×∞
これから開放されるにはリップサービスをする以外ない

永井秀樹「マラドーナがどんなに天才だったと言っても、 少年時代の礒貝にはかなわない」

日韓の時に名波がいなかったのが本当に悔やまれる
シドニー世代プラス名波、森島が未だ日本史上最強メンバーだったからなー

>>172
名波はリーダーシップ無い方でしょ。
我関せずな感じで黙々と自分の仕事をする職人タイプ。

特に２０代の時は中田英みたいにそっけなくて無愛想な発言多かったし、
代表チーム内で存在感が無いって批判された記事も書かれたりしたんだよ。
トルシエもその辺を凄く嫌ってたしね。

トルシエは最初はそう思ってたけど
後から違うとわかってリーダーとして認めてたよ

マジック7

いくらなんでも小野と名波を比較するのは無理があるだろ。
小野は何だかんだ海外で実績つくってる。

遠藤は名波と小野を越えたろう、世界一のPKキッカーだぞｗ

名波は腐ってもサッカー選手
小野は芸能人気取り

名波のパスが通った瞬間を見た時、我々は定規できれいな直線がひけた時と同じ感覚を覚える

名波がオランダ行ってたら小野以上の評価だったろうにね

>>184
少年時代のマラドーナ見てから言えｗ

小野・名波は天才型。中田はゲームメーカ型。
俊はその中間？

小野vs名波だと肝心な時ケガしてる小野の負け。

ツマラン事しか言えずゴメン。

＞88に同意。名波のプレーはほんとパスに意味があっておもしろかったよな。
パスのおもしろさ・意外性っていう意味では、中田なんかより全然上。
中田はフィジカル強いだけで、面白みに欠ける。サッカーやってりゃ、分かる。

クロアチア戦後の報道
雑誌　Number 今週号（注　2006 06 23時点でいう今週）

クロアチア戦翌日　サブ組練習（先発組オフ）

今の弛緩したチームを変えるには、ベンチにいる選手が先発組を突き上げればいい。
小野、稲本、小笠原らは、決して先発組に力が劣っているわけではない。
しかし、練習のムードは何も変わっていなかった。
楽しげにアップが行われ、激しさの足りないミニゲームが行われていた。
　
　元日本代表のある解説者は憤慨していた。
「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」

国が国だったら、戦犯にされていたであろう小野は、
ミックスゾーンでいつもと同じように笑顔で囲み取材に応じた。
「ボクとしてはヤナギさんと交代するとは思わなかったから。
ユウジとかDF陣から、後ろには戻ってくるな、前でやってくれと言われたので攻めました。
まあ福西さんをひとりにしても大丈夫かなと思って。
結果的に自分の近くで３失点してので、もどかしいです」

?どうして立て直すのですか？
「明るくいつもの通りにやればいい。
ある意味、楽になったというかね。勝つしかないんで」
唖然とした。フェイエノールト時代に半年間、
ロッテルダムに住んで取材した経験があるが、
こんな情けないことを言う小野は初めてだった。
この状況になっても、なお、明るく、笑顔でやるというのか。

カズが中田英寿との対談で、
「日の丸を付けて戦うということに関して、
今の人たちは気持ちが薄いんじゃないかなって思う」
と指摘していたが、まさにそのとおりではないか。

名波のセリエでのプレイ観てると泣きそうになったな。
日本屈指のMFが向こうでは子供扱いだった。
やっぱり中田、中村、小野は別格だと思う。
中田と中村は「世界基準」の選手。
小野は「世界トップクラスの技術」を持った選手。
怪我がちという欠点さえなければ欧州でも指折りの名手に成長してた可能性がある。

小野に怪我がなかったらって言うけど
あのテクニック有りすぎてボール持ち過ぎのプレースタイルって
相手に削られるのが前提だから怪我に強くなくちゃ成立しないんだよ
だから最初から小野が大成するのは無理な話だったんだよ

持ちすぎ？小野ってボール簡単にはたくタイプじゃない？

とりあえず名波の試合を見て下さいね。

藤田や中山と絡んだ時のリズムは凄いから。

小野は高校の試合を見て凄いと思ったけど、やっぱり個人の技術でしか凄いと思えんなあ。

中村てよかったか？
ポジショニングわからなくて浮いてたじゃん

ヴェネツィアで不運に合わなければアジアカップ後に海外移籍があったのにね。非情にもったいない。前線に強力な選手が居ればビッククラブでも十分やっていけた実力はあった。まぁイタリアでの経験があったからこその活躍だけど。

小野＝平山（不思議と名前だけは有名）

名波は守ってあげたくなるタイプ
これを人望というのかどうかは分からないが

時代もあるんじゃないの。司令塔タイプがほとんどいなくなったじゃん。
小野みたいなスタイルでも、フランスWCぐらいまでならあんまり批判されなかったんじゃないの。

中村も昔、（トルシエ時代の代表で左のポジション争いしてた頃）
名波と一緒が１番やりやすかったって言ってたね。
確か当時のNumberのレフティ特集の記事だったと思うんだけど
「名波さんは徐々に左に開いて自分を真ん中で出来るよう調節してくれるから」
だったかな？自分が慣れないポジでもやりやすかったって。


……名波監督なら日本、強くなるんじゃね？

名波は良い指導者になりそう

名波に惚れたのは98Wのクロアチア戦だったな。相馬に出したアウトサイドのパス。ドリブラーが好きだった自分が一変した瞬間だった。小野も継続性があれば名波と同等だったはず。国際経験がある分小野の方が優れたMFだったかもしれない。

小野は技術が高すぎるゆえ自分のプレーに酔う時が試合中何度もある
中村、名波は意味のないテクニックは試合中使わない

フェイエの活躍と02WC戦士なのに、
内弁慶＋98WC全敗の名波以上だろ

名波厨の俺には名波関連のスレがたって嬉しいな。名波はチーム全体に影響に与えられるプレイが出来る選手だよな。

>>210
中村は意味も無くコネるだろ

怪我だろ、怪我。

勝手に整理すると、
名波は全体像を捉える事ができた（まだ現役だけどｗ）から、主役を生かしつつ黒子としてでゲームコントロールができた
小野は局面の技術には優れるが、全体像を捉える能力が不十分で、主役としてしかゲームコントロールができなかった

二者の違いってこんな感じ？

名波は早くに「自分より上手い」と思える選手に出会ったから、自然と黒子になるプレースタイルを身につけられたんだよ。

小野はたぶん、今でも「俺が一番上手い」と勘違いしていると思う。

>>215
それ＋自分の演じたい役割の違いだと思う。

人を動かしてゲームをつくる事に満足を得るか
ゲームをつくって自分が動く事に満足を得るか。
最高の指揮者でいたい名波と、最高の演奏者になりたい小野
みたいな。

視野の広さの違いも
外から俯瞰してる名波と、内側からみてる小野っていう視点の
違いも大きいように思う。

>>216
それもありそうだね。

小野のキャリアとっては怪我が一番影響大きいだろうけど、
自分よりも上手な選手の有無、自分よりも生かしたいと思える選手の有無は影響あるだろうね。
うろ覚えだけど、シドニー五輪チーム発足時なんか、「紅白ゲームで小野がいるチームがレギュラー、小野がいないチームがサブ。だから俺は控え選手」って主旨の事を中村が言ってたし。
小野は小野以上の選手にはあってないんだろう、少なくとも若い頃には。

>>217
だね。
演奏者と指揮者の違いってのは理解しやすい。
その志望の違いの一因として、>>216もあるのかなぁ、なんて思うけど。

てか名波自ら語ってたんだけどね。
ジュビロに入ったのも藤田がいたから。

名波はよく「俊哉は大トロ、自分は醤油」って例えてるよね。

名波今年で引退かな？DVD出ないかな！

清商時代は名波より山田隆裕の方がスターだったんだろ
今じゃ信じられんが

たしか山田には日産が契約金3000万出したよね
サッカー選手としては異例だったな
スピードもあって体も強かったがいかんせん知性と情熱が足りなかった

山田は１８歳で代表候補に選ばれた逸材だった。しかし伸びずメロンパン屋に転職した

ドーハ前のスペイン合宿の時に候補として選出されてたな！江尻とかもいた。

名波いわく　
中田は努力の天才
中村は本物の天才
小野？俺にそっくりだねｗ
　
むかしの雑誌かなんかのインタビューで３人について聞かれた時

名波中村はサッカー見るのも好き
中田小野は自分以外興味なし
小野は自分でも言ってるけど指導者にはならない

名波は自分の事を｢周りを輝かせる為のプレーヤー｣だと言っていたね。｢自分自身は輝かなくてもいい。周りが輝いてくれれば｣と。

中村俊輔も名波の事を｢名波さんは周りを生かして自分も生きるという感じで、横にいてとても勉強になった｣と言ってたね

そういや、小野と名波が一緒にﾌﾟﾚｰした記憶が無いのだが

小野と名波が同時に出場したのは2000年のアジア杯あたりだけだったと思う。
ちなみに小野のA代表初ゴールは名波のアシスト(サウジ戦)

>>232
俺の記憶と同じか
小野が名波から九州できてればな

単純に頭脳の差

本来なら本山が小野にとっての藤田になるはずだった…
　　　
今の日本で名波と一番似ているのは同じＡＢ型の遠藤

さすがに小野と名波では実績が違いすぎる・・・

１８歳でＷ杯に出場するなど、かつて最も将来を嘱望された男だった。
私も、高校時代から見て来たが、
最も期待もした選手であると同時に、最も期待に答えてくれなかった選手でもある。

天才・天才と若年の時から持てはやされた結果、
自分への過信とおごりで、怪我を招き結局成長も止まってしまった。
今後、彼に何を期待する事が出来るのだろう？

実際、今現在天才なのか？名前ばかり独り歩きしてるような気がするけど。周りが伸びて突出したプレーヤーに見えない。たまに才能の片鱗を見せたりもするんだけど。

小野も俊輔も昔の方が見ててワクワクするようなプレーをしてた気がする。最近は･･･。これは衰えてきてるからなのか？

小野は永遠に個人競技やってればいいよ
そう、永遠にね

才能は名波のほうがあったかもな

小野って明らかに下手になってるよな。
昔はダイレクトシュートとかすげえ上手かったのに、今はまともにゴールに飛ぶことがほとんどない。
動体視力や反応の問題だから、怪我の影響とは思えないんだが。

ワンタッチパスの精度も落ちてるな
デビュー当時は難しいのでもバシバシ通ったのに

日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２５日、都内で行われたイベントに出席し、日本代表の岡田監督に３つの要望を行った。

【（１）対戦４カ国に先勝指令】
「ホーム、アウェーは関係ない。１日も早く勝ち抜いてほしい」。
Ｗ杯最終予選初戦の９月６日の敵地・バーレーン戦は最高のスタートを切るために、特に大事な一戦ととらえる。

【（２）親善試合の非公開練習は廃止】
「代表もファンと近くならないといけない」と代表の人気低迷打破のため、可能な限り練習を公開する。

【（３）親善試合のキャッチコピーを打ち出す】
「何を見てもらうか打ち出さないと、ファンの方にきてもらえない」。２０日のウルグアイ戦（札幌ド）では
２年２カ月ぶりに小野伸二（２８）を代表に招集。“岡田監督が小野を見る”といった明確なメッセージが、
さらに多くのファンを呼び込むと考えている。最終予選を戦う上で、サッカーを愛するサポーターも力に変える意向だ。（林健太郎）
www.sanspo.com

このスレ名波信者が集っててキモ

>>1
斧は頭が悪い

ナナミはサッカー脳がよかった

世界で最も注目されたのがUEFA獲ったフェイエ時代ではなく
ワールドユースMVPに輝いた99年というのが面白いね
フェイエ時代は圏外だけど119位にランクイン（同ランクにマルカリの名前も）

小野はすぐ上の世代に中田、中村がいたのが大きいと思うな
彼らの存在があまりにも大きくて代表ではついに中心にはなれなかった。

名波はラモス引退後空いてた日本の10番のポジションにすっぽりはまったので
中田らの台頭後も長く代表で輝き続けることができた

怪我の影響とか、Jか海外かとか、その時の代表監督の選考ポリシーとか
中盤の構成とか、いろんな影響があるけど中田と中村どちらかがいなければ
もっと代表で使われたはずだし結果も残せた選手だと思います

中村とは五輪代表で共存できたんだけどな
あの怪我以来、二人が組むことってほとんどないよね
もったいないというか残念だ

遠藤は名波に近い選手だな

そういやさ小野って、記憶に残るような活躍を代表でしてたっけ？

>>251
まあトルシエ時代は左サイドだしジーコ時代はボランチだし
派手な活躍は難しいよね

派手な失点をしたシーンで、FWを追い越して前に居たようなｗ

名波は頭がいい
攻撃も守備も責任を問われないポジションを確立した
WCでバティにアシストしたことも
中田も森島もいない南米選手権で惨敗し
二度と呼ばれない責任も何故か問われない
全てが他人のせい。直接関与するDFとFWのせい

小野はトルシエ時代はすごく周りに気を使ってたじゃない。
中村がわがまま自己中だったのに比べて、組織では明らかに小野がすぐれてた。
サイドも文句いわずやってたし。
いよいよオレの時代だとなったら、ジーコが中田中村を二枚看板にしたので、
すねちゃったんだろ。
ずっと挽回を狙ってて、究極のがあのOZ戦だったように思う。
もともと名波になる気はない。
確かに、中村がいなかったら、中心になったのかなとも思うが、
あんだけ怪我多かったら無理だね。予選とかほとんどいなかったし。

中田、中村がいてもルーマニア戦の小野はすごく良かったんだけどなぁ
ハジも絶賛してたしルーマニアのメディアも
日本で黄金の中盤と言われている理由が分かったって報道してた

黄金が先発したのって結局何試合あったんだろう。
チェコ戦はあれだけの相手を無失点でしのいだし、
イングランド戦が小野のベストゲームかな。
今若いのにくすぶってるからイメージ悪いけど、実績は名波よりずっと上だよ。

捏造にもとづく宣伝ｗ

名波の本出だの？

サッカー選手として、
今も尚、日本人離れしたオフェンス力を持ってるし、
あれだけ左右両足で高いレベルのテクニックがある選手なんて外人にも、そうそういない。
それなのに・・・

小野を見てると人間、
文武両道じゃないといけないって感じがするね。
頭が悪すぎるでしょ。
あの年であれだけ思考性能低いプレーと、
頭を使ったとは全く思えないポジショニングは病的だ。

名波も小野のボールの貰い方が上手いと誉めてたね。｢ヒデ、前園はDFにべったり付かれても行けるタイプ。伸二はするっとかわしていく。貰い方が上手い｣

小野は棒立ちのままプレーしている事が多い。もっと動きながらプレーしないとね。
ドリブルしながら相手や味方の選手を探すようなプレーを覚えないといけない。
小野のようなゲームメーカーは、止まると後ろからスライディングを受ける事が多い。
足を止めてしまうと怪我をしやすいからそこが心配なんだ。

この発言は柱谷哲が９８年時のサッカーaiの「シリアストーク」の中で語ったものだけど、本当にその通りだと思う。

小野なんて代表じゃほとんど何もしてないだろ
名波と比べる事自体、名波に失礼

ケガもあっただろうけど、もし無くてもけっきょく体は衰えてたんだろうな
技術はすごいけど、身体能力は弱い部類だし
日本人の体で生まれたのが全てだったと思う

良スレあげ

ボーフムでも既に微妙な立場に追い込まれてるらしいね

名波はアジア限定の内弁慶
国際大会のコンフェデやワールドユースで準優勝したことも
海外クラブでＵＥＦＡ杯のタイトルを獲得したことも
アウェイのイングランド戦で満員のイングランド人の前でゴールを決めたことも
ワールドカップでＧＬを突破したことも勝ち点を取ったことすらもない
　　　
コパアメリカでは醜態を晒して惨敗しリーダー失格の烙印を押され
セリエでは羽毛の様に吹き飛ばされてベンチに干され、ただパスタを食べるだけの毎日を送る
ワールド杯ではアルゼンチン戦の失点に絡み３戦全敗、ジャマイカにすら勝てず
　　　
国際大会での実績は1999年のアジアクラブ選手権優勝と、アジア杯2000の優勝・ＭＶＰのみ
　　　
世界では小野の足元にも及ばない評価と認知度しか与えられていない
「Ｍｒ．アジアのジャイアン名波」を有り難がる馬鹿日本人

名波は生まれるのが早すぎた
今の日本代表に一番必要

>>267
ドイツに名波がいたらね
中田が名波に言ったんだよね

小野にも名波の半分くらい周りをうまく使う能力があればね小野は刺身にも醤油にもなれなかったね。

頭が悪いサッカー選手の代表だよな小野は

才能が足りなかったんだよ結局

名波はボランチにコンバートされて成功したけど小野は結局どのポジションが最適なんだろう？運動量があまりないからボランチだと厳しいし･･･

小野は欠陥車だからレースには、不向きって事だな

アヤックスが、浦和ＭＦ小野伸二（２７）獲得を完全否定した。

ファンヘーレン・テクニカルディレクター（ＴＤ）が、３０日付オランダ紙テレグラフに
「小野は補強の選択肢ではない」と語った。
主力ＭＦダビッツが右すね故障で約３カ月、離脱する見通しで、代役の獲得が急務。
それでも同ＴＤは、現在の選手の質に強い自信を持っており、
「今の選手より質の高い選手でないと、獲得の必要がない」と言い切った。

小野はまだ腐る年齢じゃないんだけどね。若い頃はボールを持ったら何をするんだろうとワクワクしたが今は････。中村俊輔も衰えが来てるような

>>273
ラウールみたいなテク系のFWかなぁ
願望だけど。

ラウールになってはしかったのは柳沢。小野は無理でしょ

小野がスペインに生まれてたら、シャビみたいに
ピボーテとしてずっと小さい頃から育てられたんだろうな。

名波浩についての、中田英寿のコメント。
「サッカーにおいて、そして代表という特別な部分において、
アイツ（名波）以上に僕と同じ感覚でサッカーをやっていた人間、
一緒にやれた、というか、意思が通じた人間というのはいない、
と僕は思っています。
普通サッカーのコミュニケーションの場合は、
アイコンタクトがあったのちにパス、となりますよね。
だけど、彼との場合は、そんな確認はしなくとも、
あ、ヤツなら次はこういうプレーをするだろうな、
って予測の上で動き出すことができた、本当に唯一の人間で、
だからやっていて本当に面白かったし、
名波とは、アイコンタクトさえしなかった。
彼とプレーするのは、僕の中では本当に一番楽しくて、
相手を見ないでバックパス、後ろに流してしまっても必ず彼がいて、
普通はそんなことなかなかできないんですが、
彼とは本当に簡単にね、そんなパスをすることができました。
あれ以上に、コンビというものを一緒に組めた人間はいないって、
今も思っている。98年から後、プレーを一緒にする機会がなくて…
彼もひざの怪我をしてしまったのを本当にすごく残念に思っていました。
もし、名波が一緒にいてくれたら、代表のサッカーも、
僕のプレーもまた全然違っていたんだろうな、
とずっと思っていますけどね、今でも。
あの中盤は、僕の中では一番楽しかった中盤でした。
『キャプテン翼』ではないけれど、僕は翼だ、と思っていたら、
名波はいつも岬くんのような存在で、必ずヤツがいる、という風にね。
意思の疎通なんて考えることもなかったから」
増島みどり「In His Times 中田英寿という時代」

>>169
前々から思ってたけど、森島って160cm台の日本人選手の中で史上最高なんじゃない？

同じような事を藤田も中村も言ってた。名波は実際すげぇ選手。

中村も名波がいれば左サイドでも自分の力が出せるって言ってたね。

名波は自分で言ってるけどホント醤油の選手だよな、色んな刺身の選手の味を引き出してた。過去形にしてしまうのは寂しいが、膝の怪我を抱えながらだから仕方ないか。

スレチなんだけどさ、この前CDTV見てて思ったんだけど名波とミスチルのボーカルって似てね？

小野はUEFAカップ獲ってるから海外実績では中田に次いで日本人��2だよ

いや中田は控えでしかタイトル取ってないから小野の方が上。
名波は羽毛のように飛ばされて日本に帰って来た。

名波や森島は自分でも出来るけど味方に合わせる、立てる、活かすプレーが抜群にうまい

今はそんな選手居ないな。俊輔や遠藤も味方に合わせる精度は高くても味方の選手自身の

特徴を活かす所までは行ってないな

>>288
確かに。
チームメートに合わせる事も得意で、代表にまで選出される選手は今はいないなぁ。。。
ﾎﾟｼﾞ違うけど、QBKくらいか。

サッカーには国民性が表れるとか言う割には、
和を持って尊しとするって、日本人の美徳がみられる選手が少ないのは疑問だ。

名波の右向いて左にアウトのパスを出すのが好きだったな。

↑わかる。名波の醍醐味。あれだろ？クロアチア戦の相馬に出したパス。あれで惚れた。

>>286
UEFAカップって二軍カップみたいなもんだろ

「名波・山口」のダブルボランチって今考えると凄くスマートな組み合わせだったな
守備の面では共にスペシャリストという訳ではないが、試合で極端に大崩したという記憶もない
（接戦を落とした試合はあるけどねｗＷ杯も含めて）
バランサー同士というか、頭でサッカーやる選手同士の組み合わせってのも悪くないなとおもたな

中田、名波、山口のような完成された中盤はもう見れないだろうね。

中田、名波、山口の3人のように完成された中盤はもう見れないだろうね。

その３人の時はバランスはかなり悪かったぞ
特に最終予選では穴埋め＆球拾い役の北沢入れてどうにかなった

特に当時の中田が一番チームプレー無視で荒らしてたが、個人技で結果出してた感じ

中田英｢自分達中盤の3人がいかに細かい決め事をいかに正確にやっていたかなんてテレビで見ていた人には分からないでしょう？｣98WC後のインタビューにて。

お前そんなの良いようだ
真に受けてどうする？
最終予選の北沢は投入はどうなるんだ？
中田はｗｃ本番でようやく本来の右のポジション取るようになったけどその事か？

日本語で書けよ

名波自身が素さんとヒデとのトライアングルは最高だったって言ってるからな
互いに何をやりたいか理解できていたと

昔の日本代表なんて今より全然レベルが低いだろ。

山口の横で名波が気持ち良さそうにプレーしてたな
ある程度名波の攻撃的な持ち味を活かそうと気を配ってた部分あるのかな山口
名波は名波で今度は中田がプレーし易い様に考えて動いてる
そういう連鎖みたいな関係ってなかなか築けるもんじゃないよね

何年かぶりに6月の軌跡を引っ張り出して
山口、名波、中田のコメントを読み返した
もう1回見たいなあ、どんな形でもいいから

>>297
山口も名波も同じような事を言ってた

小野はWユースくらいまでがピークだった気がする。このくらいまでは期待感もあったが今は･･･

中田や名波に比べると山口って扱いが地味だな
俺は山口が日本歴代最高のボランチだと思ってるけど

>>297
このおかま喋りどうにかならんのかｗ

今の代表に名波がいたら中村俊輔ももっと良いプレーが出来るんじゃないかな？

遠藤がいるだろ

遠藤では役不足なんだよな〜。名波好きな人にはわかるよな？なんかこう・・・口じゃうまく説明出来ないけど、わかるだろ？独特なさ〜。テクニックとかじゃなくて、一つのクサビパスにも意味を込めてるっつーか。頭がいいっつーか。

遠藤がいるじゃん

>>310
遠藤が名波より凄いって意味じゃないんだよな？
遠藤じゃ力不足って事だろ

名波や遠藤の頭が小野にあればなあ
まあ名波や遠藤居れば要らないんだけど

名波と遠藤の違いはキャプテンシーとかメンタル的なもんだろ
遠藤はずっと淡々としてるだけだけど名波は冷静な中にも熱い気持ちがあったよな

名波も自分等の同期で固まってて、その中の親分だったんだよな
99年組の小野と同じにね
でも二人がに決定的違うのは頭なんだな

小野は名波のようにバランサーじゃなくやっぱり中田や中村のように自分が主役になりたいんだろうね。

名波と小野の差はみんゴルとマリカーの差だな

真面目な話、名波が小野のように天狗にならなかったのは何故？
若くして１０番与えられて勘違いしてもおかしくなかったのに
まだワールドカップ出たことなかったし環境がそうさせたのかな

でも名波が本当に中心として活躍したのはアジア杯ぐらいじゃね。
あの大会は素晴しかったけど、それ以外はあんま代表での名波の印象はないな。
中田が最終予選で抜擢されたあとはすぐに中田中心になってたし。ピッチ上ではね。

>>318
性格だろ

ナナミは１０番に大して執着心とかなかったんじゃなかったっけ
良くも悪くもドライなんだろ

名波は自分より上手い奴（中田、俊輔）が居るからみたいな事言ってたな

９８Wでは相当叩かれたし代表の背番号も本人は１４がよかったんだろ

小野は今でも自分がダントツで一番巧いと思ってるだろうな

小野はきっと本当に一番上手いんだろうな。練習では。

小野は中村俊輔にさえリフティングを教えてたほど
リフティングは日本代表で一番上手かった
次に上手かったのは小笠原らしいw
二人とも実戦でその上手さを実践できず
代表にも呼ばれなくなり・・・

フランスワールドカップの3試合を観てくれ。名波のチームだったぞ。中田しか目立ってなかったっていうのはマジで違うぞ！あのゲームメイク能力は遠藤では出来ない。イングランド遠征の小野には期待したけど。

名波は自伝によると藤田の存在が大きかったらしい。
高校の時に出会って「こいつには絶対かなわない。だったらこいつを生かせるようになろう」っていう感じになったとか。

98年のワールドカップに藤田がいれば少しは違ったと思う。
中田と藤田の2列目。名波、山口ボランチ。
5バックを維持したいなら、1トップにすればOK。

>>326
それと同じようなこと最初に小野みた稲本が言ってたよ。「伸二をみてこいつにはかなわないからボランチでやっていこうと思った何たら〜」まぁ結局その後小野もボランチ（レジスタ的だけど）に回るんだけどね。今はまたトップ下に戻ってきてるけど

小野と稲本が揃った時の代表は強かったけどな

小野はリフティングやってればいいんじゃない？今の小野は中盤のどこも出来ない

>>318
プロに入って3ヵ月でW杯にでれば勘違いしてしまうだろうな
しかもイイ背番号与えられて

>>331
昔から小野は天狗だったっぽい。

まぁ中学の時から静岡派閥でいばってた
わけだからｗ

藤田に出会ったのは高校時代じゃないだろ

名波も同世代で固まったグループの親分で他の選手とコミュニケーション取ろうとしないヒキコモリ世代とか言われてたな

名波＝和製ジジ

名波「オレは目立つタイプじゃない」

名波と若い世代が融合した日本代表は今より強かったよなぁ

つか中田は足枷だろ　２０００年のアジアカップのメンバーが最強

その最強メンバーが何もできなかったのが、
サンドニの悲劇
古今奮闘したのが中田英寿

おかしなと思ったら
孤軍奮闘だった

>>340
×古今奮闘
○孤軍奮闘

悲劇でもなんでもなく順当な結果だろ
当時のフランス相手に何か出来るアジアのチーム
なんかあったか？

あの時のフランスは完成された強さだったからね。ジダンも凄すぎたし。小野もジダンは巧すぎって言ってた

>>338-339
なんでいきなり中田がでてきてんの？
あちこちで中田叩いてるのは名波信者の仕業かよ。

>>310
わかるわ〜

>>344
大抵の名波信者は中田も好きだと思うけど。
日韓の時に中田が最後まで名波の代表復帰を望んでたのは有名な話。

やっぱり遠藤じゃあ駄目だね。全然ゲームメーク出来てなかった。中村に負担がかかりすぎ。

スレちかいすぎ

>>340
中田が居たときにフランスに惨敗したよな
中田が居なかったときに引き分け
オナニードリブルと糞パスが酷かった

中田はオナニードリブルで自分が目立ってるだけでチームは弱くなることがほとんど
玉離れが悪くなる

>>1
激しくスレチだがその名波もギャラリーの反応が10年前とは全く違うな。
この前パチンコ屋で偶然発見しちまったんだが、周りの奴は一切無反応。
チラ見さえしてない様子。まぁジジババの多い仕事人の島だったせいもあるかもしれないが…

俺だけが心の中で｢うぉ、名波じゃん｣って少しだけ熱くなってたよ。

>>349-350
フランスと引き分けた試合で中田英はフル出場してる。
言ってる事滅茶苦茶。

あの試合だけは中田は日本チームの中で別格だった
他の奴らはぬかるんだサンドニのピッチにズルズル足滑らせてフランスに蹂躙されてたが中田のドリブルとボディバランスだけは通用していた

この流れ面白い
2008/10/15(水) 21:11:32 ID:VMXkwdFI0から、突如中田叩きが始まったのねｗ
やれやれ、引退してもか・・・
名波オタと中田オタはそれぞれの選手をリスペクトしてると思うけどね

たまたまサンドニの試合をTVで見ていたリバウドが
日本で良かった選手として名前を挙げたのが中田と名波
中田は誰が見てもぶっちぎりのパフォーマンス見せたから分かるけど
名波の名前を挙げたのはちょっと意外だった
あの試合は名波としては良い出来ではなかったから
でも見る人が見たら分かるんだろうな

リバウドが好みそうな選手なんて他にいないじゃん

小野は試合に出れないね。ベンチ入りしてるだけマシかな？

名波にすらって随分失礼な表現だなw

A代表に関して言えば小野より遥かに役に立ってたのに

>>358
現状だけから見れば、失礼は前提だろ。
若い頃の小野の評価から見れば、このスレタイは分からなくは無いけど。

いや、>>358がおかしい
名波にすらっていうのは小野との比較じゃない

>>360
俺は>>358じゃなく横レスになるけど、意図が分からん。
普通に見れば、技術面と代表での実績面で小野と名波を比較したスレだと思うんだが。

「名波にすら」っていうのは、たとえば「中田や中村はもちろん、名波にすら」っていう意味だ

つまり、中田など＞＞＞＞＞名波＞小野ってことだから、「小野より云々」っていうのは的外れ

相変わらず理解に苦しむのだが、俺の理解力が低いのかね。
このままレスしあっても建設的な話にはならなさそうなのは理解できたんだが。

あまり良いとは思えない表現ですね。普通になれなかったとか越えられなかったのかでいいのでは？

要するに日本語でおｋ

すまん、じゃあ４行でまとめる






オ
マ
ン
コ

>>366
下げずに自信もって言えよ。

名波は世界選抜に選ばれが小野は選ばれていない。

浦和が天狗にしたせい

代表板だからな、貢献では足元にも及ばない。

海外板なら、UEFAカップでおつりが来る。

野球のピッチャーでいったら
コントロールはいいけど、投球（配球）の組み立てが出来ない人って感じ
守備は後追い、攻撃も密集地帯じゃ空気、サイドや前線にいても張り付いてるだけ
ボール受けて、味方が動いて、コース（選択肢）が増えて
「あとはそこにボールを入れればチャンスですよ」って状況になって初めて活きる選手
野球だったらその指南（リード）を相棒の捕手がやってくれる
けどサッカーは自分で考えるしかない。でもそれが出来ない（出来てない）のが小野伸二

昔、平野が2002年は小野のチームになるんだろうねと言ってたが結局代表の中心はずっと中田英寿だったね。

みんなして過大評価していたんだな

小野はこのまま怪我を繰り返して引退かな？少なくとももう代表はないな。

天才ミッドフィルダー小野伸二くんのスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196687394/l50
【腐ったﾐｶﾝ】小野はずぅーっといらない★83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225362694/l50
日本代表MF中盤統一スレ part188
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225279971/l50

「Number」W杯臨時増刊第3号
「79年組の告白　遠藤保仁」
「これだけ同じ世代が代表に入るのは 珍しいし、変な結束力みたいなものはある。
サブが多いと余計にね」・・・・・・

遠藤は小野や達とは少し距離を置いているように見えた。
練習も同期とのボール回しに加わらず、三都主や巻、玉田達と一緒に居る事の方が多い。
彼ら（小野達の放つギラギラした野心、
反発心が少し重たく感じられたのかもしれない

小野もいい選手だが
名波に近いのは遠藤だねぇ
名波を超えるかもしれないね
こんなに良い選手になるとは思わなかったな

遠藤って人を働かせるみたいなイメージはイマイチ無いんだけど。
どっちかってと自分が前に行くタイプと思ってた。

名波と遠藤の差はペップとシャビの差と
同じくらいだろうね

名波の後継者は遠藤だな、考え方も似てる
小野はトップ下やると顕著だけど動き自体はシャドー系なんだよね
中盤でボール受けてもすぐはたいてゴール前に行きたがる
そういう意味じゃ藤田系の選手なのかもしれない
ただこのタイプでやるには動きの量と質に難があるが

ワールドユース準優勝も陰のMVPは小笠原と遠藤だからな
小野や本山が派手なプレーで目立ってたけど、攻守の要はこの二人だった

遠藤って華やかさが足りない。名波は黒子の中にもファンタジーがあった。名波のハーフライン付近から中田に出す縦パス好きだったな〜。

遠藤もクラブだとけっこう派手なプレーしてるけど。。
代表では安全第一な印象は否めないな。

遠藤も良い選手だが名波には遠く及ばない

遠藤はガンバで見ると凄い巧いんだけどさ、代表だとな…

代表だとノロノロ俊輔がいて邪魔してるから

守備の穴の内田やでしゃばり闘莉王も邪魔くさいし
早く加地さんに土下座して山口、二川と一緒に代表に呼んでくれ

名波自身が後継者は稲本と言ってるのみたが少し稲本では違うな

小野と稲本が揃った時最強と書いてあるレスみたけど、稲本からすれば
かなり、迷惑だったと思う。
当時インタビューでも小野が「イナに何か送らなきゃ・・・」とか発言してた
小野の尻拭いは大変だぞ

左利きのボランチが必要だな。中田浩二はムリだから他にいないかな？

>>383
それ名波も一緒

名波はジュビロも代表でも黒子役に徹してたんじゃないかな？あまりプレー内容は差がなかったと思うけど。遠藤はガンバの試合を見ると代表でももう少し出来そうな気がするが･･･まぁ代表とガンバじゃやり方が違うから一概には言えないけどね。代表の中心は中村なんだし

茸邪魔だな！

Ｎボックスでも黒子なの？

Nボックスは実際数試合しか実践していないよ。

黄金期ジュビロに関して最近懐疑的
果たしてＪ以外で通用したのかと
それは名波にも言えてアジアカップ２０００のサッカーはフランスの前で全く通用しなかった

つうかJでは遠藤のほうが名波より上だと思うが。。点もだいぶ取ってるし。
代表では名波かなあ。レバノンアジア杯の印象が圧倒的にいい。
まあ名波もそれ以外は正直微妙だったが。なんか最近美化されすぎてる気がする。
いずれにせよ遠藤はもうちっと代表で頑張ってもらわんと。

>>395
当時のおフランスは世界最強だったからな、無茶言うなｗ

あと名波引退するってよ

もしかしたらスキルは遠藤のほうが上かもしれないが、チ−ムを動かすリ−ダ−としてのメンタリティは名波のほうが上。
名波がいれば決して闘莉王の好きなようにはさせない。
小野はボランチとしてはプレ−の献身性に欠ける。特に、中田ヒデとの相性は最悪。共存は不可能だった。

日本屈指のレフティー　元日本代表ＭＦ名波、現役引退へ
http://www.sanspo.com/soccer/news/081113/sca0811130212000-n1.htm

サッカー元日本代表で、Ｊリーグ１部（Ｊ１）磐田のＭＦ名波浩（３５）が今季限りで現役引退する意思を固めたことが１２日、明らかになった。

俺たちは名波を忘れない
俺たちは小野を忘れたい
名波お疲れさま

名波は日本一のMFだった。ご苦労様。代表強くしてくれ！

引退か・・・
名波には遠慮なく自分のｺﾋﾟｰ選手を作っていってほしいな。
そう思える選手でした。お疲れさま。

名波…守備がイマイチで、体力なかった…

でも、攻撃の起点になってた。あの微妙なポジションは今出来る人いない。
お疲れ様。監督でも成功してくれ！

名波は過大評価の典型だな。体の強さと足の速さがプロとは思えないレベルだった。まあ、芸術家みたいなもんだな。

監督目指すの？

名波のサッカーは見てて本当に面白かったよ。
日本一のボランチだった。
寂しくなるよ。本当にお疲れ様。

>>403
おいおい全盛期は恐ろしく持久力のある選手だったんだよ。
チームの誰よりも動いていた。まぁ、足はチームの誰よりも遅かったが。

大学時代は陸上部並のスタミナあったらしいしな
フィジカルも本人が言うように
他の日本人テクニシャンよりは強かった
Jではフィジカルが弱点になるほどの弱さではなかったよ

名波はタラタラちんたら走りしてスッと周りの選手をフォローするだけで
爆発的なフリーランニングが全く無いな
名波がセリエで通用しなかった理由、アジア圏外で通用しなかった理由のひとつだ
動きの質は遠藤に似てる

中田英や長谷部の様に攻守で強烈なフリーランニングを繰り返せる選手じゃないと
本場欧州のモダンサッカーじゃ通用しない

名波は運動量は中田よりもあった。それは本人が言ってる。イタリアでも名波の運動量が凄いと言われていた。

名波は守備上手いよ

運動量つか持久力なんじゃ

本当に巧い選手だった
歴代でも日本で最高のボランチでした
おつかれさま

名波は運動量は中田よりもあった

ねーよアフォか
中田はペルージャでもパルマでも体力テストトップだぞ

中盤はみんな動く。名波は攻守にわたって相当動いていた。当時の中田は攻撃のみ。2、5列目のポジションはマジしんどい。

名波にはハートがあったが小野にはなかった。
小野のプレーは自己満足

二人は大してレベル変わらん
今の代表に名波も小野も必要ないだけ
需要を供給が上回るポジションは誰がやっても同じ

>>414
内容はわからんが
さすがにアドリアーノ以上はないだろ

>>418
有酸素機能テストね
そりゃ筋力では敵わないよ

うろおぼえだけど名波も代表の持久走でトップとってなかったっけ？

名波は良く走ってたよ。

問題は信じられない程足が遅かっただけだ

名波の方が森島より足速かったっていうのは本当なのかなぁ。だとすると森島はかなり足遅い？

本山が50m走7.8前後らしいし
森島も7秒台でもおかしくないな

だから名波は当時のテクニシャン系統の選手の中では
比較的運動能力は高かったんだよ
足も特別速い訳じゃないが
長距離を走れたし
身体の強さもそれなりにあった
特別大きくもなかったが小さくもなかった
センスも技術も高かった
総合的にバランスは良い選手だったよ

でも自分が何かを産み出す選手ではなく
チームの勝利に関してはあくまで他力本願。
運動量あろうがパスが上手かろうが
今の日本の課題を克服はできない。
つまり要らない選手

>>425
ドリブラーとか個人能力高い選手さえいれば点が取れるとか思ってる素人？
ゲームメーカーの大切さくらい理解してから語れよ。

モリシはトップギヤに入るのが速いんだよね

名波と小野の全盛期をくらべたら小野のほうが上だとは思う

名波がゲームメーカーだったのは磐田での話。
代表では地味なボランチだった。
ちょっと目立ってたのは2000年のアジアカップの時位だな。

小野は日本のデル・ピエロになるべきだった

あんな動きのモッサリしたデルピエロがいるかよｗ

>426
今のアジアのレベルだと優秀なアタッカーが
いるかどうかで大体勝負が決まってる。
名波一人で何もできないのはコパアメリカで証明済
主役不在の中で脇役論はナンセンス

アジアレベルで
優秀なアタッカーが勝負を決める
なるほど。わかります。

師匠とかのことですね

ID:lBBKtTq/Oはｶﾞﾁの湯浅儲なのか、それとも釣りなのか、判断に悩む所だな。

w杯でトルコに負けてもヘラヘラ笑ってた小野

正直、能力的には相当過大評価されてた選手だとは思うけど
アジアカップの時の存在感は凄かったし、
2002年に向けて協会が全面バックアップして足の治療を施して
本大会に間に合わせようとしてたのも頷けた。

お疲れ様。

協会に甘やかされて調子に乗ってしまった。

>>434
爆発的湯浅儲だろ

名波はポルトガルに行ってれば相当評価されたと思う。
小野は引退しても名波ほど惜しまれないだろうな。

小野が最初に浦和を去る時は、たいそうな感動的セレモニーだったなｗ

浦和はフェイエで戦力外通告だされて、故障ばかりで役に立たない小野に
2億近く払い、いつでもマンセーしてたから小野がだめになった気がする・・・
甘やかされてばかりじゃなくて、もっと悪い時は叩かれたりしていれば
小野も高慢な勘違い野郎にならなかっただろうに。
シドニー前のインタビューで、イライラすると携帯を壁になげつけたり、
真っ二つにまげてぶっ壊す性格をなおせと、小野は周りの人間から注意されると
告白してたが、泥酔したりキャバクラ通いで不倫したり、なんでここまで落ちぶれたんだろ・・・

名波より先に引退は免れたね

小野は才能はあったけど人間性が足りなかったのかな？今じゃ中村にもかなり差をつけられたね

まあ、お里が知れるってやつですね
育った環境に悪い影響を受けて育ったんだろう

馬鹿そうだしなぁ

小野は致命的に馬鹿だからな
なぜか昔は「戦術眼がある」みたいな評価だったけど

サッカー脳が名波とは違いすぎる

遠藤が名波の後継者になったから小野は要らないね

なんか昔はシンプルだの判断が早いだの言われてたな
キープ出来ないだけじゃないか
シンプルとかいうわりに独りよがりなとこあるし

小野にはリフティングの才能があるが、名波にはサッカーの才能があった

２人とも才能はあったと思うけど
名波はチームのことを考えてプレーしていたんだけど
小野は自分の都合だけ考えてプレーしちゃうんだよね。

小野は怪我がすべて。アイスランド戦だったか、おぉ名波みて〜だ。と思ったね！自分の手足のように周りを使ってた。それからは中田が出るたびに小野はベンチ。スター扱いだったからプライドが許さずふてくされて今に至る。

二人とも静岡生まれで高校時代から超高校級と騒がれてたり何かと共通点がある

そうか！小野信者の中田叩きがひでえのはポジション取った怨みか
今更気が付いた

小野には名波になれる程の才能は無かった
ってことでいいじゃん

一番の違いは、名波は攻守に献身的に走るが
小野はチンタラプレーすること。特に守備がひどい。
小野は慢心で自滅した

地蔵パサーがチームで一番みたいな風潮が良くなかったのかもな
ラモスさんの影響が大きいのかもしれんが、晩年でそういうポジションに
落ち着いただけだからな

携帯厨が必死にID変えて小野叩きとかｗ

2008年11月16日放送　フジテレビ　ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ・マガジン
今週のチャンピオンズリーグマガジンは若手の育成プログラムに注目。
モスクワやマドリード、そしてブラジルから東京まで、世界の共通語であるフットボールは世界各国の子供たちに愛されている。
若手選手の目標はプロデビュー。
しかし、その夢をかなえられるのはほんの一握りに過ぎない。
ＵＥＦＡが生え抜き選手の育成を推進、各クラブチームのアカデミーの重要性はさらに高まっている。
アカデミーを成功させる秘訣とは、何なのか。
若手を指導している監督やコーチに話を聞いた。
また、チャンピオンズリーグで活躍している注目の若手選手の特集もお届けします。

番組（865）を見たけど
マンＵのアカデミーでは判断力が最重視
そのおかげでプレーも速くなり

自分で考える事によって長所や欠点が克服したり
早期に適性に合う育成が出来ると
（キックが上手い選手は最初から上手いんだと）

Ｃロナウドが居たアカデミーでは864が言うような
１対１やキープに自信を持ったせるような育成をしてると

才能や適性に合った個別な指導が出来ないのが
日本の問題点なんだろうな

>>450上手いかも。

上手いというかそれが結論

まず、小野は不細工だ。

その時点でもうサブイボ芸人として、サブい笑いをとるしかなくなった。

そして、サーカス（カスは糞）プレーに、地蔵プレー、ピッチ歩けば怪我をするプレー、短パンアップ、腹立たしい笑み、などを習得。

お笑い日本代表の、キング・カスとして、嫌いな芸人部門一位に輝いている。

ﾊﾞﾙﾃﾞﾗﾏ何て、小野より走らないのに活躍したんだが…

磐田の名波は試合終盤に途中出場した先日の鹿島戦
中盤をタラタラ歩くだけでまともにボールに絡むことすら出来ず
終了間際の失点で鹿島に負けてＪ１残留を決められなかったのに
試合直後、他人事の様にヘラヘラとインタビューに応えてたらしいな

絶妙な左の精度はそのままだけど、あそこまで運動量ないとな。
コメントも笑いながら他人事みたいだったし、今でもアジアカップのビデオ見返したりしてる自分にとっては寂しいかぎりだったよ。

僕らが引っ張る（笑）

中村はかわいらしい。キノコのようだ。

稲本はオナニーばかりしてそうな盛りのサルのようでかわいらしい。

長谷部は近くで見ると肌荒れがひどいが、遠目では王子さまだ。


しかし、小野は不細工で、腹が出てチンコは埋没している。

その上、ハゲだ。

その上、ベンチ外だ。

たまに、ベンチだ。

海外では、Ono? Who?

日本では、小野？ああ、あのカスか。
　　　　　小野？レッズ解雇された地蔵だろ？
　　　　　小野？今どこにいるの？
　　　　　小野？誰それ？

小野は今チームでの評価はどうなんだろうか？ただリフティングがうまいくらいにしか思われてないんだろうか

せいぜい入れ替え戦頑張れよカス

才能はあった

育成を間違った

欧州あたりに生れてれば類まれな選手になれた

・・・はず

Wユースが終わった頃に欧州移籍してればもっと伸びたのかなぁ？

>>472
その頃は地蔵だった
もう手遅れ

育成は日本でも類稀なくらい成功してる
若い頃からJ2J1、国際舞台も経験豊富と
各世代でも特別優遇され
ポジションも確保
海外も若手選手の海外移籍の登竜門といえる
オランダリーグで数年プレーするという恵まれ方
チャンスも頻繁に訪れ一時は、バルサのライカールトが、最後のワンピースに小野をいれて、バルサのサッカーは完成するとまで言わせた
しかし、そのチャンスも怪我で失った
これだけ恵まれた中だからこそ、あ?%

育成は日本でも類稀なくらい成功してる
若い頃からJ2J1、国際舞台も経験豊富と
各世代でも特別優遇され
ポジションも確保
海外も若手選手の海外移籍の登竜門といえる
オランダリーグで数年プレーするという恵まれ方
チャンスも頻繁に訪れ一時は、バルサのライカールトが、最後のワンピースに小野をいれて、バルサのサッカーは完成するとまで言わせた
しかし、そのチャンスも怪我で失った
これだけ恵まれた中だからこそ、あそこまでの成長ができた
だけど、体調管理や、サッカーへのモチベーション。特にオランダでも特別扱いされ始めた2年目以降のプレーの物足りなさ

それが、彼の成長を止めていつしか、時代に適応出来なくなっていった
要は恵まれ過ぎて自分の位置を見失った選手
小野は確かに天才なんだが、名波にもいえるが、それが大きな仇になった

オランダの月刊誌、ヨハンは小野を特集してこう批判した
「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。

しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される ことは稀だ

やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス
パスミスをしても、
それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い
ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のよう に立ち尽くして
相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが
ほとんどの場合何もしない特に大きな試合では。」

小野って将来プロを目指すちびっ子にとっての、こうなってはいけない、なってほしくない選手の典型だな。

いくら才能、センスがあっても運動量、スピードがない、走らない。
テクニックはあってもプレーが軽すぎる。
何より怪我をしやすい体。

だめだこりゃ・・

小野の問題は更に上を見て、自分がまだヘタクソだと考えたことがないこと。
ヘタクソでも出来ることはたくさんある。

自分は誰よりも上手いのに出しやがらん　
と今でも思ってるだろ小野ちんは

フィエノールトの後ステップアップ出来てればね･･･。日本に戻ってこないでプレミア、スペインあたりに移籍できてればもう少し伸びたかも。中村もイタリアからレベルの低いスコットランド行って劣化したしね。

フェイエクビだっんだからしかたなし

何故、俺は人並みになれなかったのか

>>480
移籍するかっていう時に怪我してたからな
ツキもなかった

結局小野は大した事なかったんだろ
所詮はオランダだし

実績で言えば釜本、奥寺、カズ、中田、小野は凄いよ。
中でも小野はまだ現役だからこれから頭一つ抜け出す可能性がある。

名波は日本とアジア限定
小野は世界タイトル戦で結果を出してる

>>485
所属クラブでベンチ入り争いをしてる小野が
どうやって頭一つ抜け出す結果を出せるんだよ。
その可能性は限りなくゼロに近いだろ。

>>487
他の引退した選手と違って可能性はゼロじゃないだろ？
年齢的にまだ十分チャンスはある。
名波は小野よりも小笠原や遠藤と比較すべき。
欧州クラブやワールドカップで実績が無いのに小野と比べるなんて気が狂ってる。

信者かｗ

試合に出れなきゃ可能性ゼロだろ

奥寺1977-1986まで独ブンデスで259試合出場34得点。
小野昨シーズン出場試合数12得点0。今シーズン途中出場のみ3試合得点0。
比較の対象にすらならないだろ。

>>491
クラブの成績なら奥寺のブンデスと小野のエールディビジだろ。
それに奥寺は国際大会で決勝まで行ったことあんの？
ワールドカップは？ｗ

名波もオランダに行ってれば同じくらいやれてたはず。技術的にはどっこいどっこい。戦術的に勝る名波が上。

＞まだ現役だからこれから頭一つ抜け出す可能性がある
＞他の引退した選手と違って
と自分で言っておきながら、他の引退した選手同様に
過去の実績あるのみか・・・・小野は。
未来には期待できないのね。

>>493
小野がイタリアの下位クラブ行ってれば十分通用してたな。
中村でもそこそこやれたし少なくともコッツァよりは小野の方が上ｗ
名波がオランダに行っても吹き飛ばされて終了ｗ

ガチでやったら吹き飛ばされるのはわかっている。が名波はそれをどうすればいいか考えて克服する頭の良さがある選手。順応性と言えば名波。

中村俊輔はイタリアでは一度も実力でポジションを取ってないよ
そればかりか裏金の力でポジションをとっただけ
人種差別動向騒いでいるけどこういった恩恵をちゃんと受けて
居座っている。待遇だけはナナミはおろか中田よりもはるかに
よかったけれどそれにともうなう結果は出せなかったのも事実
そういった人間を比較に出してはいけない

小野は全盛期でもイタリアじゃ通用しないでしょ。いつが全盛期だったのか分からんが。

>>492
奥寺は当時世界最高レベルと言われたブンデスでリーグ優勝、カップ戦も優勝してるし、今でいうCLでベスト4になりましたが小野はリーグ優勝したんですか？UEFAカップの優勝とCLのベスト4はどっちが価値がありますか？

小野は偽りの天才

名波、良い選手だったな

小野はあと何年持つかな？

コッチャはセリエで５０ゴールしてるし
小野なんかとは比較にもならんわ
中田よりも上

Q：松浦選手は期待通りの働きだった？
「彼は非常にポテンシャルの高い選手。最初のボールタッチがいいので、そのままいい方向にいき、
そのまま流れることが出来る。」

小野はこれが出来ない　ボールタッチはいいが流れることは出来ない
香川や二川はそれが出来る

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00075141.html

小野は、ただの早熟だったな

小野は全然試合に出れてないね。もうすぐJリーグに戻ってくるんじゃない？中村と一緒に

小野は引退だろ
Ｊでもベンチだったし

名波は中田、中村が現れた時、ボランチでこいつらを操る面白さを発見できたからな

AGE

戦力外？

小野と遠藤は何が違うのか？

小野以上に凄いといわれてた佐野って選手はどうなった？

>>511
地蔵

小野は野球で言えば、ヤクルトの伊藤かな

怪我しないのも才能
小野には才能がなかった

以上。

小野にも才能が全く無いわけではないが
中村や中田、名波と比べるとたいしたものではなかった

小野は18歳がピークだった？

客観的にみるとピッチの前線でのんびり歩いてる。自分から空いてるスペースに動いてまでボールを受けない。相手のラインの前で棒立ちをよくみる、パス出しようがないとこでただ立ってる守備しないから監督に嫌われる

縮毛矯正したくらいから、おかしくなったな

名波が膝を痛めたのは20代後半
小野はもっと若い年齢だったような。
やっぱり怪我は怖いと思った典型的な二人。

意外と３５位までやってたりしてな。
４ヶ月ごとに試合出てれば怪我も治ってくるでしょ。

>>521
関節関係の怪我はほぼ完治しない。

天才ミッドフィルダー小野伸二くんはJ1ではレギュラー取れなかったけど
J2かJFLでレギュラー取れればいいね

断言しても良い、このスレの制作者は素晴らしい。
書いてる内容のレベルも高いし、人を引き付ける話術というか
カリスマ性にも長けている。
これほどまでに人を感動させる事の出来る1は、いったい
どのような人物なのか私は知りたい。
このような神々しい光を放つスレッドに私みたいな者が
書き込んでいいのかと迷ったが、どうしてもこの感動を
言葉に残したくて書き込ませていただくことにした。
１よありがとう、あなたがいて本当に良かった。

>>515
>>516
間違ってます

小野のあのなめらかな味方の足下にすっと落ちるパスが好きだったなぁ

>>515
お前野球でも見とけ

足下の小手先の技術だけはあった。
ただいかんせん知性がなさすぎた。

いま何してるの？

>>529
名波は浜松でよくパチンコ打ってる。

あげ

アジア限定の羽毛信者が粋がってて笑えるなw

名波なんて国際タイトルと実績じゃ小野の足元にも及ばないだろ

そうですね

最近はキン肉マンがお気に入りのようです。

二人とも引退したんだっけ？

>>526
あれは受け手が素速く落下点に入ってただけで精度はそんなに高くなかった

そりゃまあそうだ
柳沢がパス受ければ何でも絶妙パスに見えるし
同じパスを巻が受ければ概ねミスパスに見えるだろうよｗ

あまり取り立たされないが98Wの3試合は名波のチームだった。ゲームメイクとしてね。中田も素晴らしかったけど周りは名波のパスに連動してたしジャマイカ戦の得点も相馬からだが名波の素早い判断からだった。ゲームメイカーとしては歴代No.1

羽毛名波中心でＷ杯に出場した時は、出場国中最弱と言われたジャマイカにすら負け勝ち点１も取れずに日本に逃げ帰ってきたんだよなw
それにトルシエ時代のコパでも、名波司令塔で惨敗して「リーダー失格」の烙印を押されてたな

相当名波さんがお嫌いのようですねｗ

競って負けたならともかくも、先に二点入れられてちゃ話になんねえよなｗ

名波なんて低レベルなアジア以外では何もしてないも同然だろ
Ｗ杯で勝ち点を取ったことがあるか？
海外のクラブでレギュラーになったことがあるか？
何かひとつでもアジア圏外でタイトルを獲得したことがあるか？

スパレッティの時はレギュラーだったじゃん。
オッドには干されてたけど。

サッカー選手とはいくら優秀でもタイトルに恵まれない選手もいる。名波をバカにする奴は何もわかっちゃいない。淡々とプレーしてるようにしか見えないんだろ？

なぜ、小野は二川にすらなれなかったのか？

さすがにそれはない

アヤックスに誘われたときに素直に行っとけば今頃凄い選手になっていたろうに

理由はフェイエノールトに移籍した時に調子に乗ってヘリで登場してピッチにおりた時に両足を複雑骨折したからだな。それからまだ完治してない。

あほやw

通を気取ったにわかほど名波を絶賛するよな。
かくいう俺も名波は好きだけどね、そこまでの選手じゃない。

まあ、もって生まれた才能だけであそこまで行ったのはすごいやね。
その才能を磨き上げることをしなかったのはもったいなかったけど。

まぁ擁護するわけじゃないけど

フィリピン戦が全てだったね。

怪我は怖いよ。

やっぱり小野は名波より下だと思ってた人は多かったんだな

まあ磯貝あたりには勝てるだろうw

小野もダメだが
名波もアジア限定の糞

今の代表に名波以上のMFがいるのかよw

名波は日本人最高の選手。
ゲーセンのカードゲームWCCFが全てをものがってる
名波→レジェンド
中田、中村→キラ
稲本、松井→黒
小野→白

名波か、戦術眼と左足の精度だけでプレーしてたって感じ。遠藤の方がずっと上だと思うけど、なんか妙に魅力があったな

スポルチィバで名波の対談シリーズが始まったお。
初回はendoだった。

名波は過大評価だな

クラブで藤田俊哉、代表で中田英、中村俊がいたからな。
ただ、相棒とプラスαを生み出し発展させることが出来るか、その能力を欠落しているかは、決定的な差がある。

名波（アジア限定の金魚の糞）

>>558
攻守のバランスで言ったら遠藤の方が上だと俺も思う。

ただ、攻撃の中でも、特に特殊な方向に名波は特化していた。
この二人を単純な区分けで評価するのは困難じゃないだろうか？

個人的には総合力では名波＝遠藤だと思うけども。

プレーヤーとしては名波も遠藤も技術的にはどっこいどっこい。ただ遠藤は地味すぎる。558が言う通り名波のプレーはなんでもないプレーが魅力的に見える。

続き
魅力的なのは左利きだからでもあるけど服部や中田浩はむしろ足元はおぼつかないイメージ。名波に近いリズムを持つ選手は岩本輝だよな。

司令塔って言葉は好きじゃないんだけど
名波を司令塔と呼ぶのは許す

みんなミッドフィルダーに何期待してんの？

総合力で名波が遠藤より上ってのは無い。名波は身体能力が残念過ぎたよ。

いつの間にか名波との比較が小野から遠藤に変わってるｗ
まあ、小野が名波や遠藤より下なのは当たり前だからしょうがないか

つーかまず名波が偉大だ。

>>564
クラブだとジュビロの名波よりガンバの遠藤の方が凄みを感じるけどな。

>>567
まず、パス
次いで守備とか得点とかで個性が出てればおｋじゃね？

すげー大雑把な言い方だけどｗ

なぜ小野はあれだけテクニックがあるのに試合になると使い物にならないんだろうか･･･

戦術眼が無くてボールを受ける動きが出来ないからだろ

>>573
馬鹿すぎて予想出来ないから攻撃も守備がダメダメ

個人技があって一人で対処を出来るなら馬鹿でも使えるんだろうけどな

>>573
>>574
>>575
でもオランダで通用してたじゃん。
得点も決めてたし。

>>576
平山でも点が取れる育成リーグだからね

まあ戦術眼があって試合の流れを読める選手なら地蔵なんて言われないと思う

確かに平山はオランダで通用したがＪで通用しないな
リズムの違いとか解説者とかが言ってるけどそんなもん言い訳だわな　
相手ＤＦのやることなんてどこの国も一緒

オランダＢＩＧ３以外はＪより下で間違いない

小野は他オランダＢＩＧ２と対戦すると消えるからなぁ

小野はフェイエで強い相手になると消えてたね。
攻撃ではキックの精度以外目立てないし、守備でも存在感なし。
でもキックは正確だから消えてても良いゴールをいきなり決めたりする。
仕様は俊輔に似てたね。ただ俊輔の方が比較的怪我に強く、ドリブルもそこそこできるのでプレイに幅があった。

小野遠藤名波とも身体の強さが足りなすぎる。センスはチャビとかにも引けをとらないと俺は考えるけど今はボランチでもプレッシャーが強いから相手に身体を一度当てて前に出るってプレーがこの3人では出来ないね。

しかし比較的遠藤と名波は貰い方がうまいというかでしゃばった貰い方をしない分(自分を生かせる場所を知っている)簡単にプレーが出来ていると思う。まぁ要は戦術眼て奴だね。

体を張った守備は遠藤が一番うまい。代表の控えの時、福西から学んだだけのことがある。
ラモスが、対人の守備の際の体の使い方の巧さを感心していた。

ファンボメルのキチガイがいつも小野を壊してたよな
あいつは頭がおかしい

>>584
遠藤は普通に体重そうだしなｗ

一度でいいから誰か北沢さんを比較対象にあげてもらえませんでしょうか？
一応彼も代表にいたMFだし…
いちおう

>>584
遠藤は中田を手本に体の使い方を覚えたと本に書いてあったような

なぜ、小野は北沢にすらなれなかったのか？

>>587
無茶振りすぎｗｗｗｗｗ
北沢と小野と名波の比較に何かしらの生産性があるのかよｗ

無理やり比較するなら、ﾌﾟﾚｲﾔｰとしてじゃなくて、集団への働きかけか？
ﾁｰﾑを鼓舞するために働けるかどうか。
その一点だけなら、比較できるかもしれんが。

印象だが、
名波：ﾁｰﾑのために派閥を作る(自分よりﾁｰﾑの方が高価値)
小野：自分を生かしﾁｰﾑに貢献するために派閥を作る(自分とﾁｰﾑが同価値)
北沢：派閥とかどうでも良いから、とかくﾁｰﾑに貢献する(自分の価値は０でおｋ　ｶｽﾞからの影響あり)

さすがに北澤よりは小野の方がずっと上だろ

オーストラリア戦で投入されたのが北澤だったら負けなかったであろう

なのに、脂が乗り切った円熟期の北沢を切って、
まだ代表レベルには早かった小野を入れた岡田って、一体。。。

ハ−トと経験の有る選手の価値が分からないんだよ、岡田は。

たしかにありゃ完全に失敗だよな。監督は俺らの知らないトレーニングなんかも見て決めるから一概には言えないがあの２人を外したのは完全にミス。

すんすけを切って秋田と中山を入れたトルシエはやはり偉大だった

９８年のＷ杯は２００２のための大会だったからな。
２００２年はない北沢外して、天才と言われてた１８歳の
小野に経験積ますのもおかしくはない。

>>597
それ程の期待を一身に浴びた小野の凋落が寂しいんだよな・・・

瞬間最大風速というか、MAX期待値では日本歴代最高ｸﾗｽだったハズなんだよ、小野は。
小野には、今のシャビクラスになれる期待を持てたんだ。少なくとも俺はそう期待していた。

青年以降は、期待値＝実力とならない事を受け入れられない、俺個人のｻｯｶｰ文化の未成熟といえば簡単なんだろうが、
ただ単純に寂しいんだよ・・・

しんみりしてｽﾏｿ

>>598
ﾏｱﾏｱ
元気出せよって

あの頃のｵﾉみたいな奴の出現を待とうじゃまいか

>>597
俺は、フランスに連れていって10分だけで本戦でプレーしたことが
小野のボールサーカス的カンチガイを生んで
その後の伸び悩みにつながったと思っている。

小野みたい選手を勘違いして評価した為に
日本のサッカーの進化がだいぶ遅れてしまったね。
しかしボーフムは悲惨だな

経験積ました１年後にはＷＹ準優勝にも貢献しただろ。
ＷＹ準優勝で小野に経験積まして良かったと心底思ったわ。
２００２年だってベルギー戦の鈴木の点アシストしたのは
小野の左足！。

あれは右足です。

いくらなんでも北澤ごときと比べるのは小野に失礼
おとりにすらなれないヘタクソ

技術的にはあれだが、中盤が火の車だったオーストラリア戦で投入されたのが、
北澤や明神だったら普通に勝っていただろう。
少なくともあの状況で攻めに行くような馬鹿はやらなかったはずだ。

だからジーコが悪いんだろ。

>>596
茸を入れて小野を外しても良かったような
サントスで小野の代わりも出来たろう
無駄にＷ杯の経験を積ませても三回目のＷ杯なのに、ベテランらしからぬ行動でチームを崩壊させたからなぁ

>>602
あれは師匠が凄いだけかと
あのシュートだけで海外移籍を決めたんだしね

代表貢献度
名波>>>>北沢>>>>>>>>小野

なぜ、小野は明神にすらなれなかったのか？

明神はすごい選手だろ。
ピッチで自分が何をしなければならないかを一番理解している。

そしてそれを実際に実行するオールラウンドな能力を持っている。

明神はガンバいってかなりレベルアップしたよな。
オシムにしても鈴木より明神使うべきだった

明神は無理があるな

名波>>明神>>北沢>>>>小野

北澤より下なのかおのちんはw

個人では上だけどチームプレイヤーとしては下だね

サッカー選手としてなら小野は格下だな

なぜ、小野は戸田にすらなれなかったのか？

さすがに戸田よりは上だろうw
激しいだけの守備でファールばっかもらってたし。

代表貢献度
名波>>明神>>北沢>>戸田>>小野

名波はきれいなジャイアン。

性格はまんまガキ大将タイプなのに、自分よりすごい奴と認めれば
一歩引いてそのサポートにまわることができるので、結果回りも自分も生きる。
ガキ大将長くやってるおかげで荒っぽいながらチームをまとめることも可能。

小野がアシストの大活躍してボーフムが勝ったなｗ

アジア限定の羽毛信者完全死亡ｗ

ＷＹ準優勝（ベスト１１）、コンフェデ準優勝、Ｗ杯ＧＬ突破、UEFA杯優勝、海外リーグ年間７得点の小野


コパ惨敗ｗ、海外ではベンチ（無得点ｗ）、Ｗ杯出場試合全敗（ジャマイカにすら勝てずｗ）、アジア限定の羽毛カス名波ｗ

ビッグマウスと世界的に見て異様な偏向判定（ジャスティス岡田）に騙されて
名波みたいなアジア限定のゴミカスインチキファンタジスタを誉めたたえる未熟なファンが消えない限り
日本サッカーの未来は暗い

点取ってるぞセリエで
一点

クラブでは小野。代表では名波だろうな。
小野はワールドカップ最終予選では1試合も役になってない。

小野の不幸は同世代に中田や中村がいたことだな。
結局代表では脇役で終わってしまった。

>>627
はあ？小野は日韓Ｗ杯ベルギー戦で貴重な同点ゴールをアシストしてるが？

羽毛カスはフランスＷ杯で一体何したよ？
へっぽこディフェンスで敵ＦＷのバティストゥータにアシストしてただけだろ

何でも先入観とイメージだけで語る日本人って恐ろしいね

低レベルなアジアを一歩出れば、クラブでも代表でも小野と名波じゃ月とスッポンくらいに差があるのに
もちろん小野が圧倒的に上という意味でね

日韓までの小野は代表の歯車の一部として活躍したこともあったっけな。
名波と違って一度も中心にはなれなかったけど。

このように過去形で語らなければならないのは、J創設以降もっとも
期待した選手の一人であるだけに、とても悲しい。

小野はＷ杯ではアシストでＧＬ突破に貢献してるし
海外クラブでも活躍してコンフェデやＣＬ予選、UEFA杯でもゴールを決めてるし

国際的な実績で言ったら、本当に名波みたいな羽毛カスと比べること自体失礼な選手だぞ

小野や中村の信者って、信仰対象の実績が中途半端なので
他を貶めることでしか自己主張できない人がいて、それもまた悲しい。

名波は中村俊輔が３年間かかってとった流れの中からのゴールを
一年で獲ったんだぞ

629
君は素人か？サッカーってアシストして点とりゃ優秀って訳じゃね〜だろ。98の3試合もう一回見てみ。結果は全敗だが名波のゲームメイク(周りをうまく使う)は俺には中田以上に見えた。

>>1
イタリアにはトッティやデルピエロより巧い選手がたくさんいるらしい。
彼らの殆どはフィジカル（接触系瞬発系持久系等）全般に問題を抱えており、セリエＣクラスのカテゴリーでも試合になれば能力を発揮できない。
と言う事を聞いた事がある。

小野は決して才能豊かな選手ではなかった。
ボールテクニックだけに突出したプレーヤーでしかなかったのにスター扱いされてしまった。
スターを保ち続ける為に得意科目を磨きリフティング等は上手くなった。
肉体的資質は低かったのでフィジカルはたいして向上せず、20代半ばを過ぎると逆に衰えはじめた。
小野と同様の欠陥を自覚していた俊輔名波は主に戦術眼やポジショニング技術などのインテリジェンスに救いを求め更にもうひと伸びした。

日本人選手の多くは肉体的ピークが選手としてのピークとなり短命に終わってしまうが小野がその好例。
今でも小野に即興的なプレーは誰よりも巧いのだろう。
が、小野を使えばチーム力は確実に下がる。香川や叩かれまくってる田中よりもだ。

小野は代表で、活躍以上に足を引っ張っていたという事実

なぜ、小野はサントスにすらなれなかったのか？

>>638
髪のチリチリ具合は三都主レベルに達してるぞ

今ははげじゃん

Ｗ杯０２大会もサントスが居れば小野は必要無かったな

怪我。
あとドイツＷ杯の記者会見で
「任天堂ＤＳ持っていく」
と発言したように、ガキっぽいメンタル。

そもそも小野は才能すらない。
Ａ代表でも印象に残るゴールやらパスなんて殆どないし。
中田や中村に比べて、圧倒的に見劣りする。
結局そのまま一皮剥けずに終わろうとしてる。

デビュー当時から「パス出し地蔵」とバカにされてたもんな。（笑
ヘッディングは勿論、ドリブルも出来ないので、攻撃的選手として
プレーの幅が狭い。

代表貢献度
名波>>明神>>三都主>>北沢>>戸田>>小野

なぜ、小野は森島にすらなれなかったのか？

やべっち中村との対談面白かったな

名波「実際組んでみてやり易かったボランチは？」
中村「ヤットと名波さん。マークを振り切って２，３歩離れた一番欲しいタイミングでパスが来る」

名波「１０番への拘りは？俺は特に無い」
中村「拘りはある。やはりピッチ上で一番でありたいっていう気持ちがあるのかも」
名波「代表デビューして５試合目くらいの時に観客から”１０番脱いで磐田に帰れ！”ってヤジられた
側にいたキーちゃんが”うるせえよ！”って怒鳴り返してくれた」

小野の対談って見た事ないな

内輪の集まりにしかならないだろう。

>>646
Top下のポジションしか被らないので、そこだけの比較だが
茸びいきな俺から見ても
森島＞＞＞＞茸＞小野
森島を舐め過ぎ

小野がクラブで活躍したのって結局レッズだけだよな

森島は性格が優し過ぎた。

小野は性格がガキだった。成長しなかった。

WCCFでも白にしかなれなかった小野、レジェンド(金)になった名波

代表貢献度
名波>>森島>>明神>>三都主>>北沢>>戸田>>小野

引退して解説者をする場合の比較

茸･･･テンション低くボソボソ喋るので一般人からのウケは悪そう
　　分析力は高く戦術的な話もできるので玄人好み　ＮＨＫ向き？

斧･･･キックの種類トラップの質などの技術的な話に終始しそう
　　たまに誰と誰が仲が良いとかどうでもいい情報をはさんだりしそう
　　明るいキャラで一般人受けが良いんで使がってが良さげ

ﾋﾀﾞ･･･イチイチ的確な解説。日本人としては珍しく個人批判が出来るタイプ。
　　計算高いので自分を安売りしない。つまりＷ杯本番のような大舞台しか登場しない。
　　

　　

小野「いや〜僕なら通しましたけどねｗ」
　　　「ん〜そこはね〜走れば良いってもんじゃ無いですよねｗ」
　　　「あ〜そこ見えてないかｗ渡ればチャンスだったんですけど」

どう考えてもウザそうなんですけど

中村は玄人好みはないね
中村なんて、いつも中田の後出しだ
しかも、前にマスコミ使って批判しながら
何事も無かったように、何ヶ月何年後に同じ事を言う
そんな中村をマスコミは更に持ち上げる

俺としては、中村のインタビューが聞いてて一番興味深いので早く解説者をやってほしい

>>658
658は玄人じゃないでしょ？
ファンが聞いて面白いというのはわかる
ファン目線のちょい前が中村、中田はその先
半歩先が面白い
一歩先だとすぐには理解できない事が多い

中村の話はスレ違い

名波の解説は無駄に熱そうだ。
小野の解説は無駄に偉そうだ。

名波は松木タイプ、小野はセル塩タイプになるんじゃないかな。
まあセル塩ほど偉い活動はできそうにないので、ここは名波に軍配かな。

小野も旅人になる悪寒

>>661
小野の解説は無理だろ
戦術眼が無いから使えないんだし

何故、小野は福西にすらなれなかったのか？

小野は磯貝とイメージがかぶるんだよな
両足で精度の高いキックが蹴れたこと
怪我に泣かされたこと
昔はドリブルでの突破もけっこうしていたけど次第にパスだし地蔵に

まあ、磯貝ほどの駄目人間ではないけどw

礒貝はダメ人間でもあるが惰性で続けるには才能ありすぎて耐えられなかったんだろ。
怪我でもうベストに戻らないとわかったとき、自分を冷静に見ちゃったんだな、たぶん。
小野にはそのへんの自覚がないぶん礒貝に劣ってるとも言える。

自分がもう限界だと悟ったとき、名波のようにいまあるベストを尽くすことに執念を燃やすか、
礒貝のようにきっぱりやめて別の道ｗを選ぶかの選択をするのが尊敬できる選手だな。
いまの小野はそのどちらも選んでないように見えるよ。

ベンチに座ってるだけで1億貰えるのに
何でわざわざ別の道選ぶんだよ　磯貝現在年収いくらなんだろ？

1億もらえるから惰性で続けるのが美しくないのはわかるだろ？
礒貝だって続けてればあと数年は3〜4000万くらいの年収が確実にあった。

まあ小野も年俸を半額にしてボーフムに行ったわけだが

裏番名波

怪我もあるけど、ドイツＷ杯の記者会見で
「任天堂ＤＳ持って行く」と発言したように
ガキっぽいメンタルも絶対あると思うよ。
プロ向きじゃない。

そもそもドイツＷ杯の合宿が1ヶ月って、長すぎるんだよ。ｗ
二週間でいいだろ。
二週間だったら、ＤＳも持っていかなかったかも（笑

中田が「今の若い人は日の丸への想いが薄いのかもしれない」
とか言ってたらしいが、それは絶対あるな。
別に小野だけじゃなく、沢山の選手がＤＳ持っていったらしいからね。

普通、国中が期待してる真剣勝負の場で、そういう遊びの道具を
持っていくのは、なんとなく罪悪感感じない？
中田とか中村も、ＤＳで盛り上がってる選手たちをバスの中で見て
白けてたらしいしね。

>>673
リラックスの道具を持ち込むのはむしろプロなら当たり前なんだが…
海外強豪国の合宿のドキュメンタリーとか見てみ

代表では名波にはなれなかったが欧州ではそれなりに名前は残したよ。

中田はDSを持っていくのを否定なんてしてないんだが
特に言及もしてないよ

たとえ飛行場でジーコに、「監督、バナナはおやつに入りますか？」
と聞くようなボケでも、本番でちゃんとプロの仕事すればいいだけ。
まあそんなブラジル代表でもドゥンガやカフーみたいなのもいないと困るわけだがｗ

中田の凄い所、はトッティやミクーやオコチャ等世界でも高レベルの選手とポジション争いしてたってことなんだよなｗ
トッティには負けてミクーには勝って、対オコチャでは序盤はレギュラーでも監督の信頼失ってベンチになったから、なんとも言えないが
小野って誰とポジション争いしたんだ？

>>674
負けた試合のバス移動中までゲームで騒いだら萎えるだろ

Today's Gendai
【サッカー】
2006年8月19日?掲載日本代表メンバー、オシムの規律生活にも悲鳴

　６日から千葉で行われた最初の代表合宿では、まず選手に「外出禁止」が言い渡され、さらにホテルからの移動やスタジアムでは

「携帯電話、ゲーム機の使用禁止」、ホテル内でも「スリッパ、サンダル履きの禁止」と次々に規律を敷いた。

　Ｗ杯ドイツ大会のジーコ日本は、選手の外出や移動中に携帯ゲームで遊ぶなどピッチの内外でやりたい放題。

結果、チームはバラバラとなり、惨敗を繰り返した。

>>678
そんな茸信者が
死にたくなるようなこと言っちゃいけませんｗ

>>680
オシムの結果についてはスルーか？ｗ

オシムはオーストラリアに勝ったな小野が居ないから

小野はチンタラスペランカーというオンリーワンの選手になりました

劣頭にいった時点で小野のサッカー選手としての成功はなくなりました

>>680
そして規律によって選手の自由と自主性が奪われ
アジアですら勝てないおこちゃまアマチュアチームになったってことか

また怪我したのか　こいつは。
もう代表とは何ら関係ない人だから別にいいけどさ

2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」　　
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
　≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。

　「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
　最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。

　監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
　小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。

まあ小野の気持ちも理解できんことはないが・・・
正直監督にいなくても勝てるレベルと判断されてるのは仕方がないことだし。
フェイエ後期→浦和→ボーフムと、ずっと給料高いだけの不良債権。
せめてベンチでおとなしく盛り上げ役でもやっててくれればまだマシなのだが、
代表でもクラブでもベンチに置いておくだけで内紛の火種になる存在。

とりあえず過去形で語るべき選手だよね。

名波には中村俊輔のような自分の失敗を周りのせいにして
馬鹿にするような器の小さい人間の屑にはなってほしくなかった・・

ちょっとショックだ

>>690
どういう事？ｋｗｓｋ頼む！

ってか名波に失礼だろこのスレタイｗ

小野って一芸に秀でただけの三流選手ってイメージがある
足が速いだけの岡野みたいな感じ
なんか名波とは根本的に才能というか格が違うんじゃないかな

才能だけなら小野が日本史上最高

生かせない才能などいらない

なぜ小野は森保(オフトジャパン)にすらなれなかったのか？

本当に名波ヲタは基地外だな

右脚はつっかえ棒の身障でアジアから一歩出れば何も出来なかった羽毛カス
そんな雑魚選手の一体どこがいいんだ？

＞1よ　　　　↑

ほんとにボスだったか？あやつってたか？

操ってたし、ボスだった。素晴らしかったね。特に、アジア杯。最高だった。

そうだね、低レベルアジア限定では凄かったねｗ
アジアから一歩出ると本当に何もできなかったけどｗ

>>700
だよなぁ
コパアメリカでも惨めな姿晒したし
名波が小野がいた頃のフェイエでスタメン獲れるの？
小野がドイツW杯で派閥作ったとか言われて叩かれているけど
97年のフランスW杯アジア予選でカズをはぶった派閥のリーダーだろ名波は

名波ってＷ杯アジア予選の最中も、ホテルの部屋で夜中まで派閥の仲間と酒飲みながらみんゴルして遊んでたんだろ

全くカズさんとは違ってプロ意識の欠片もないカスだな
そりゃこんな羽毛カスが仕切るチームはＷ杯でも全敗して当たり前だわ

BkQuHRih0
昔のことを詳しく知ってるおっさんであることを明らかにしときながら
そんな劣悪な人格晒してしまって・・・
恥ずかしくはありませんか？

フル代表で一度もリーダーになったことのない男と比べられるとは・・・
名波も舐められたものだ。

何故、小野は戸田にすらなれなかったのか？

戸田www
好きだったなぁ。

名波の清水商業は強かったけど小野の清水商業は一度も選手権出てない。
結局小野は勝てる選手ではなかっただけの事。名波は磐田で黄金時代も作った。

小野の方が名波より実力も実績も上だよ。名波は身体能力が本当に無かった。

小野は育成リーグのオランダ止まりだからね
三大以下のブンデスで戦力になってないし

>>707
結局、羽毛カスの名波はＷ杯では一勝もできなかったね
せっかくみんなでなんとか攻撃をしのいでたのに、バティストゥータにアシストして日本の足を引っ張るし

結局名波はアジア以外では勝てる選手ではなかった

小野もせめてJでチームを優勝させてほしかったな。

>>711
小野は2006年に浦和をリーグ戦、天皇杯で優勝させてるが

特に天皇杯では準決勝の鹿島戦で1G1Aしたり、準々決勝の磐田戦で劇的な2Gを決めたり
ワシントン、闘莉王、三都主と主力が途中離脱したチームを引っ張って、大会MVPクラスの活躍をしてる


しかも羽毛カスの名波と違って、海外リーグでもスタメンに定着して年間7Gの結果を出している
チームの主力としてUEFA杯でもフェイエノールトの優勝に貢献してる（日本人初の欧州カップウイナ−）

>>691
やべっちでの中村俊輔との対談でイタリアサッカーの悪口に賛同して
中村俊輔の醜態を批判することができなかったこと
自分が失敗して帰ってきたときには
ちゃんと反省したけれど
やっぱり中村俊輔と一緒で自分の失敗をそういった周囲の環境のせいにして
自分を正当化する器の小さい屑だったのかなって

まあ名波の場合は失敗したらそれなりの待遇を受けて
かえってきたから失敗してもスポンサーに守られてポジションを確保した
中村俊輔とは立場が違うかもしれないけどな

悪口とかさ、回りのせいにするとか関係なく小野より中村、名波の方が格は上。

2人とも日本代表では多大な歴史を残していて、10番の系譜を繋ぎとめ
クラブにも大きな功績を残している

中村に至っては、セリエAでもしっかりチームの軸の１つになって、弱小レッジーナを初の中位に顔を出させた、キーマンだと監督に言わせている

さらに現日本代表の主力であり、代表を個人のドリブルなりパスなりフリーキックで救い続けている

日本サッカーの中心にいた人と、いる人になにをいっても無駄あがき

小野・2002年Ｗ杯で鈴木のゴールをアシスト

中村・ドイツでヒョロヒョロダンスを披露

名波・1998年Ｗ杯で日本人初アシストを記録（得点者はバティストゥータ）

ドイツW杯で得点決めたのは誰かな？ｗ

>>717
玉田

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

小野・J２落ち
中村・JリーグMVP獲得
名波・Jリーグタイトル総なめ

>>715
中村俊輔がイタリアリーグに所属した3年間で
一度としてチームの軸として結果を残したシーズンは残念だけどないよ

お前さんのいう監督の時ですら終盤のチームが苦しい時にベンチ外やベンチ
が続いてチームの足かせになっていた事実もあるんだし
それが気になるなら中村俊輔の出場試合とその得点経路のデータを
みればすぐにわかるけどなｗ

糞の役にも立たないことを周りのせいにしたり環境のせいにしてるだけじゃなくて
自分の失敗を全部周りに押し付けても中心選手のはずなのに
責任を追及されないこともマスコミやスポンサーの援助で自分が
今のポジションにいられることも中村俊輔が偉大な人間ｗだからこそ
できるという事実には否定はしないけどさｗ

そういう意味ではレンタルで監督が代わりまくっていろんな苦しい状態で
プレーせざるをえなかった名波と一年目から中心選手の背番号とポジションを
スポンサーの力で奪っても結果を出せなかったにもかかわらず再び
スポンサーの力でポジションを奪った現実を隠ぺいしてこう待遇を受けていた
その待遇にみあった結果を出せないことをあとから人種差別や
セリエの戦術のせいにする中村俊輔とは状況が違うのかもな

中村俊輔っていう人間はそういった意味では
ほかのどの日本人選手よりもちがったものに
守られているということなのかもしれないがｗ

それが何かはあえて言わないようにするよ

ただ、小野に限らずほかのどの選手にも言えることだけど、
結果を出していればちゃんと評価される反対に助っ人としての仕事が
できなければ批判はされるしたたかれる。
日本人のもともとの評価は単純にピッチの中の助っ人としての能力よりも
ジャパンマネーのスポンサーの力による援助が大きいわけで
その偏見をピッチの中で覆せない限り
皮肉を言われてもしかたのないことだろう
それが嫌ならそのスポンサーの力を借りないで裸いっかんで移籍して
ぷれーすればいいけれど、そのスポンサーの力を最大限利用して
自分を守ったり自分を正当化したりすることをごまかしちゃだめだ

小野信者が中村嫌いなのはよくわかったよ

いくら吠えても代表に小野復帰は無いだろうけど

マニア以外の人間に言わせて貰えば両方ともどうでも良いｗ
同じようなレベルｗ

>>721>>722
中村、中田、小野、稲本どの試合もみてたが中村は点やアシストには絡まなかったが、
攻撃の起点にはかなりよくなってたぞ
高いキープ力、展開力、パス精度があるから
攻撃にアクセントをつけていた
これを示すデータもあって、セリエA2年目だが日刊が示したデータで、アシストをした選手へパスを通した
つまりゴールの2手前のパスをした数はセリエAでも、バッジョについで中村が圧倒的に多かった
確かにバッジョは神様のレベルだが、中村もゲームに勢いをつけていたのは間違いないだろ？
小野はいい選手だった、おれもオランダリーグをみるのが楽しみだったよ
なぜなら、そこには別次元の動きをする日本人がいたんだからな。だが、結局小野は甘い環境で成長せずに止まってしまった
結果をみれば、中村や名波とはもう別の存在だ
同じく評価されているのが間違っている
サッカーっていうのは一瞬で評価されたりもするが、選手としての価値は、継続性なんだよ
安定感がないといけない。
オランダへ飛び出した頃の小野にはあらゆる意味でソレが抜群にあり、全てをまかせられたが
性格がわざわいしたのか周りに合わるだけになってしまい
さらにはケガやサッカーのレベルアップについていけなかった
武器もなくなった
でも結局結果が全てなんだよ

セリエ二年目？
セリエ二年目というと、残留が決まった後の試合、最終節に
それまでとは違うファミマユニで、それまでベンチだった中村が
突然でてきて驚いたのしか記憶にない
日刊ですか？
伝説の目でアシストと言う記事を書いた新聞ですね
そんなデータよくあったね
セリエなんてアシストのデータもあんまり記憶にないけど

ちなみに
怪我やら発熱が週中に頻繁に報道されるようになり、
予防線かとかまた言い訳かとか狼少年かと言われだしたのが
セリエ二年目だった

おお〜　伝説の起点厨てのを初めて見た

ここ名波小野スレだよ　小野信者もカスだけど中村信者もなかなかのもんだな

まあ攻撃シーンだけ見れば、ジーコがナカムラ起点に攻撃するって
戦術にしてたからそりゃ起点にはなってたとは思うよｗ
けど、トルシエ戦術の治外法権だった中田、あるいはアジア杯で名波が見せたような
「与えられた役割を越えた存在感」みたいなのはナカムラには一度もなかったな。

小野の場合は無理に越えようとして別のかたちで目立ってたけどｗ

>726
>727
中盤のやや底に入っていた時はそこからのゲームメイクは際立っていたよ
みていた人ならわかる。
当時のプレイは殆どないから、リアルでみてるしかないからな
現地新聞でさえ、ピルロの再来とか各紙が
いってたそれはピルロがレッジーナにいたのもあるけど
まぁみてないとわかんないよ

小野伸二がオランダを選んだ理由。
それは、彼自身イングランドやスペインなどの欧州トップリーグで戦い抜く力を身につけるため。
世界Ｎｏ１のサッカー選手になりたい。
彼の熱い情熱は、欧州トップリーグに視線を向けるのは当然の事である。
しかし、1999年の怪我を境に彼のパフォーマンスは低調。いきなりイタリア、スペインなどの欧州トップリーグでプレーする自信はなかったのだろう。

そこで、各国のエリートたちが集い、多くの名門クラブに輩出している育成リーグと呼ばれるエールディビジ、オランダリーグで自分を成長させ、スペインやイングランドでプレーをする。彼はそれを実現させるため、選手の育成に長けたフェイエノールトを選択したのだ。

2003、2004年とタイトルに全く恵まれず。
チームを優勝に導けない苛立ち。
そしてトマソンやファン・ホーイドンク、そしてエマートン、ファン・ペルシーなどのチームメイトたちが次々ビッグクラブへ旅立っていくなか、チームの核としてプレーしながらも取り残されていく小野。
しだいに彼のモチベーションは下がっていった。
その悪い流れを断ち切ろうと、2003年初夏に小野はあのベッカムやオーウェンなどのビッグスターを代理するＳＦＸ社と契約。
本格的に欧州トップリーグへの挑戦に向け準備を整えていった。

そして勝負の2005年。小野は4年間プレーしたロッテルダムの街を出て、スペイン、もしくはイングランドのクラブチームへ移籍する。
それが彼のシナリオであった。
ＳＦＸ社は小野の希望にそう形で移籍リストに掲載。
欧州市場に小野の名前が挙がった。
そしてその結果は案の定。
希望するスペイン、イングランドよりオファーは届くものの、レンタル移籍や小額での完全移籍という不遇な内容。
フェイエノールトの希望する移籍金にはほど遠く、クラブ間での折り合いがつかないまま結局破談。
悪い予感は的中した。8/30移籍市場が閉まる1日前、小野伸二のフェイエノールト残留が決まった。

冬に移籍する選択肢もある。
しかし、Ｗ杯イヤーであるこの時期に移籍してもそこでレギュラーを取れずベンチが彼の居場所となれば、コンディションを落とし代表に選出されない可能性も出てくる。
そんな大きなリスクを背負うより、この慣れ親しんだクラブでチームの核としてプレーしたほうが彼自身にとってプラスになるだろう。
小野がオランダに来て5シーズン。
「フェイエに１００％忠誠を尽くします。ここで優勝することしか考えてません」。
クラブの公式ＨＰ上で語った言葉。
今季こそ念願だったエールディビジのタイトルが期待できるかもしれない。

>>725
そりゃあんだけボールをコネコネしてれば得点の基点にもなるだろ

実際は、中村がボールをコネコネして基点パス（笑）を送ることによって生まれた得点より
中村が速攻のチャンスにボールをコネコネしてチームの攻撃を遅くすることによって
奪えなくなった得点の方がずっと多いんだが

そして結局、セリエの下位チームでもポジションが奪えずコッツァにスタメンを奪われて
ゆるゆるプレスの田舎スットコリーグに島流しにされたわけだ

しかし小野は本場の空気も吸えずに終わったね

>>730
際立ってても出場機会減っていき最後は戦力外になったのは名波と同じですなｗ

まあセリエやプレミアの下位チームなんて前線以外は全員守備してろみたいな
中盤省略サッカーなんで、そういうプレイが必要ないのはかわいそうだったけど。
まがりなりにも適応できたのは中田一人だし。

名波はもう引退してしまったのだからこれ以上、上積みはないけど
小野はまだ現役なんだから名波を抜くチャンスはいくらでもある

現時点では１００−０くらいで名波が上回っているけど
小野は今後日本代表に入りアジアカップ優勝＆MVPとかになれば超えるかも知れない

>>729
無い。客観情勢を見ればわかる。

しかし凄いな中村信者は
何でもありだ

>>738
引退同然の選手だろ
今、何やってんだ？

いまはベンチに入ったかどうかが記事になる選手

伸二はオランダを離れるべき！

伸二からのメッセージによると、このオフにはチームに対して伸二獲得のオファーはなかったそうである。
本人は「後半あの体調では仕方がない・・」というようなコメントを残しているが、同年代の他の選手の海外移籍に関する動向やコンフェデに出場できなかった事が気にならない筈はない。
自分としては是非ともスペインかプレミアのチームに移籍をして欲しかったのだがやむを得まい。
ただ、気になるのは伸二の使われ方である。
ディフェンスに割かれる時間が多くなってはスカウト等の目に留まることは少なくなるし伸二にとっても本意ではあるまい。
しかし、前回はトマソンが抜けてしまい伸二の持ち味を発揮する機会が激減した。
加えて今回はファンホーイドンクが抜ける。
得点力が半減すれば当然ディフェンスに力点を置かざるを得まい。
そしてその役割は伸二が担うことになり、責任感の強い彼にとっては針の筵状態となるに違いない。
レベルの低いチームに在籍すれば力のある選手は必ずこういう事態になる。
確かにフェイエノールトはREDSばかりでなく日本のJリーグ各チームに比較すれば数段上を行くチーム力を持っている。
しかし、伸二は既にその上を行ってしまっている。つまり、フェイエノールトを含めてエールディビジのチームでは役不足なのである。
伸二が更に力を付けるためにはもっともっとレベルの高いチームに所属して切磋琢磨しなければならない。
そして、それは急がねばならない。
彼の最近の成績や体調からしてみれば各クラブチームがオファーに二の足を踏んだのは分からないでもないが、優秀な代理人がそのために居るのである。
シーズン途中の移籍も視野に入れてもらいたいと思うのだが。
2003年7月9日

>>336
早期に決別を！

最低の試合を魅せられてしまった。
2004.10.31対AZ戦のことである。
最近、REDSが絶好調なだけにOB伸二が活躍できない歯がゆさは何とも言い難い。
この試合に限ったことではないが、いまのフェイエには全くと言っていいほど魅力がない。
スター選手が居ないからといった現実以前の問題で、見ていてチットモ面白くないのである。
勿論やっている張本人たちはそれ以上つまらないに違いない。
とにもかくにもサッカーになっていないんだから話にならない。
連携もシステムもまるでないままにただサッカーらしきものをやっているその姿には腹立たしささえ覚える。
伸二もあの中では何ら為す術はないだろう。奇しくも前日に行われたREDS対セレッソ戦に於ける大久保の立場が正にそれだった。 ただ、大久保は堪忍袋の緒が切れて一発退場になったのだが、伸二にそれはない。ないが故に哀れでならないのである。
もはや、フェイエとは決別すべきである。
伸二はこのチームでいったい何を実現できるというのか？
更に言えば、これほどのチームがリーグ２位に付けている程度のレベルがエールディビジなのである。 一日も早く海外へ移籍すべきである。
今や、Ｊリーグのゲームの方が数段面白い。
2004年11月2日

小野儲きめぇ

なんで小野を批判してるやつらって、
アジア最優秀選手賞を無視してるんだ。
本質的に攻撃的、守備的なちがいはあれど、
名波より評価が高いのが普通では？
海外でプレーしてた時間も名波とは比べ物にならないし。

代表で小野は役に立たないからじゃないの？

小野
「あのメンバーなら控えでしょう。それで腐る事もない。
２３人にいられる事を胸に刻んでいい試合ができるようにするだけです」
「サッカーは１１人でやるものじゃない。１２人目、１３人目が大事」
「まだ５試合ぐらい練習試合もあるし、（レギュラーが）決まった訳じゃない。
６月１２日に誰がピッチに立っているかです」
２２日に行われる地元高校生との練習試合
控え組であることを告げる黄色いビブスが、小野に手渡された。
www.sanspo.com

>>746
小野はリーグレベルが低すぎるだろ三強以外は雑魚で
二強とやった時は消えてたからな

>>747
確かに名波カスはＷ杯でバティにアシストしたり代表で相手チームのスパイとして大活躍だったなｗ
コパではパラグアイ戦の0-4の惨敗で醜態を晒して司令塔失格の烙印を押され
サンドニではフランスに0-5で虐殺された内弁慶の羽毛カス
代表戦でも非アジアの強豪チーム相手には１ゴールも決めたことがないアジア限定の羽毛カス
代表での非アジア相手のゴールは、日本での親善試合でやる気のないコスタリカ相手の１ゴールだけｗ

サッカーの母国、欧州の強豪イングランド相手にアウェイで歴史的な同点ゴールを挙げ
Ｗ杯や欧州の舞台で主力としてチームを勝利に導き、タイトルを獲得した世界の小野とは選手として次元が違う

結局Ｗ杯では１勝どころか勝ち点１すら取れなかったアジア限定の羽毛カス（アジア以外では虐殺されまくりのヘボ司令塔）の信者は
鈴木隆行への奇跡的なアシストで日本代表を史上初のＧＬ突破に導いた小野に嫉妬して叩くなよ

１８歳でＷ杯出場してＷＹ準優勝
ここまではマラドーナクラスのキャリアに近いｗ

しかし三大に届かなかったカスだったよ

>>751
師匠はあのゴールで海外移籍を決めたんだから
小野の貢献は無いだろ

トルシエ時代は代表にも貢献してたよ
斧の不幸は同世代に中田やすんすけがいたから脇役にしかなれなかったことだ

中田はともかく茸いなくても小笠原や遠藤に追い抜かれてるし。

トルシエジャパンじゃ小野は居なくても良かっただろ
三都主でも充分だったし

戸田の方が小野より重要だったしな

まあ結果論だがトルシエ後を考えると
小野以外を代表で使い経験値を上げた方が日本の為だったね

三都主じゃ師匠へのあのパスは無理だっただろ
戸田はただ激しいだけの守備でカードもらうことも多かったから俺は評価してないっす。

そもそもタイプの違う選手を比べるのが間違ってると思わないのか？

>>760
でチーム貢献度やＭＶＰを考えると
小野は何番目に重要だと思うの？

>>762
キーパー抜かしてベスト１０なら小野は下から数えた方が早いね

師匠、柳沢、中田、森島、稲本、明神、市川、戸田、三都主、中田コ、森岡、松田、宮本

>>760
トルシエのシステムだと、戸田くらい守備だけ考えて専念してくれるボランチいないと
成立しないほど重要だったんだぜ。
そりゃ守備だけやればカードくらいもらうが、退場さえしなきゃ何枚もらおうと別にかまわん、
そういうポジションに戸田はいた。

戸田なんて明神や福西より数段落ちるだろ
守備も下手なほうだと思うぞ

戸田はアフターが多いな。明神はスピードがないな。福西はサボる時があるな。が俺は3人共好き。

>>764
小野はトルシエジャパンじゃ貢献度ベスト１０に入れないのか
居なくても良かった選手だな

>>766
技術的に劣ってても汗かき役に徹することのできる人材が戸田しかいなかった。
和製マケレレと呼ばれたのは伊達ではない。
チームとしても戸田の無駄に熱い性格が加わることがかなりのプラスになってる。

ただでさえフラット３じゃボランチのカバーリングが重要になるというのに、小野にせよ
中村にせよ、ああいうのをサイドに入れること自体が大きな穴になってしまうので、
その穴を埋めることに専念できる人間の必要性がめちゃくちゃ高くなってたんだよ。
（運動量だけはあるアレックス入れとけばそうでもなかったかもしれんが）
その仕事は他の仕事も何でもこなせる明神あたりにやらせるのはちょっときつい。

同じように、ジーコジャパンの福西も守備専やらせるのはちょっと無理だった。
ジーコは彼の身体能力を高く評価して使ってたけど、本人のしだいにたまっていった
不満がチームの士気に影響しなかったとは言えないと思う。

戸田は守備だけでなく左右への展開力が素晴らしい
日韓Ｗ杯のチュニジア戦で中田英寿のゴールにつなげた市川へのサイドチェンジとか見事だったろ
トルシエ曰く「戸田は日本のグアルディオラ」

戸田のいなくなった今の千葉の悲惨さを見てみろよ
ボランチがまともにボールを展開できないから攻撃が単純な放り込みだけになってる

結局名波カスは守備力でも攻撃でも戸田に完敗して
日本代表での貢献度では戸田の足元にも及ばなかったな

>>771
アジア予選すら貢献出来ない小野と一緒するなよ

小野はアジア予選どころか本大会で貢献してるから

本大会で貢献度０だろ小野は

昨季限りで引退した名波浩さんにまず聞きたかったのは、「まだプレー出来たんじゃないですか？」ということでした。
今のＪリーグには、ある一定の年齢に達すると「ベテラン扱い」し、自動的に戦力外とする悪い傾向があります。
運動量やスピードで勝負する選手ならばともかく、技術や頭脳のある選手は、年齢を重ねるごとに凄みが増すはず。
まさに名波さんはそんな選手でした。

「いや、もうプレー出来なかった。足ヒザが痛かったんだ。ケガとの付き合いは長くて、
現役時代は元気な時よりもケガをしてからの方が長かったような感じがする。
だから、引退をあっさり受け入れることができた」名波さんと知り合ったのは、ボクが高校１年生の時。

地元の静岡には中高生の有望な選手を集めて練習する「金曜トレセン」という機会がありました。
２歳上の名波さんは、その中でも光った存在でした。左利きで、とにかくうまかった。

子供の頃からどんな練習をしていたのかと聞いたら、あっさりした答えが返ってきました。
「特別なことは何もしていないよ。きちんと基礎練習をやり、あとゲームをよくやっていたかな」
名波さんは順天堂大を卒業後、９５年にジュビロ磐田に入り、そこでチームメートになりました。
彼とプレーしていて思ったことは、コーチングが上手なことです。

名波さんは、その風貌から寡黙な職人タイプだと勘違いされることがあるんですが、
ピッチの中では、大きな声で指示を出します。それが細かく的確なのです。
「２メートル左！（にポジションを取れ）」「（相手）右（側）だけ切っておけば大丈夫！」といった具合です。
一緒にプレーしていると本当にやりやすい選手でした。

彼は、体が大きいわけでもないし（１７７センチ、７０キロ）、足も速くない。今の日本代表の中に入れば、
身体能力を比較した場合、劣っている部類に入るでしょう。

しかし、一緒に練習したことのある選手なら全員が知っていますが、ボール回しなどで彼からボールを奪うのは、
本当に難しい。相手の動きを読むことが出来、ミスもしない。彼のようなタイプの選手は、日本代表に必要だと思います。

そんな彼に今の日本代表について聞くと――。
gendai.net

「Ｗ杯に出場するのは間違いないね。ただ、本大会でグループリーグを突破し、決勝トーナメントに
進出できるかどうかは別の話。世界と“個”の力で勝負しても勝てない。いかに選手たちが連動して戦うか。
そこにかかっていると思っている」
まさにその通りだと思います。今後、指導者を目指すという彼の育てる選手が、今から楽しみです。

>>774
バティに絶妙なアシストを通したナナミッティは日本にとってはマイナスだったな

怪我が多いからだろｗ

斧もオーストラリア戦では最大の戦犯だったがなw

３月の横浜Ｍ戦を視察したドイツ１部ヴォルフスブルクのスカウト部長は

「オノに一体何が起きたんだ？　すべてのプレーが遅すぎる。失望した」と酷評。

デッカー代理人がスペイン１部セルタなどに売り込み中だが、浦和の犬飼基昭社長が「何も話は来ていない」と言うように、移籍市場での評価は現状では低い。欧州に復帰するには、Ｗ杯先発で大活躍する以外に道はない。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060508-OHT1T00086.htm

ジーコ監督

「シンプルにプレーしなければいけないのに派手なプレーをやってしまうとサッカーの
カラーが違ってしまう」
試合後、ジーコ監督は個人名は伏せたが、小野の焦りを指摘した。

体調は良かった。フェイエノールト時代のファンマルバイク監督に
サーカスプレーを注意されたこともある。パスコースを探す間、
時間をかけすぎる場面もあった。
Ｆ組の強敵相手にそんな余裕はない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060605-OHT1T00070.htm

小野は福岡の中盤のプレッシャーが厳しかった事もあって、殆ど仕事らしい仕事は出来なかった。
ゴール前のプレーも少なかったし、途中で交代させられたのも仕方がない事だ。

小野はオランダでやっていたように、中盤の低い位置（ボランチなど）からならビルドアップもボールを捌く事も出来る。
このポジションでそつなくプレー出来るようになった為に、小野自身が自分の中で線を引いてしまい、落ち着いてしまった。
だが、これではチャンスを創る事が出来てもチャンスに決める事は出来ない。
チームももっとゴールに絡んで欲しいと思っている筈だ。
私は小野の適性は攻撃的ＭＦだと思うし、浦和でプロデビューした直後もオランダに行った当初もそのポジションで評価されていた。
攻撃的ＭＦは世界中どこでもそうだが、常に激しいプレッシャーを受け、その中で力を発揮する。
それが世界標準だと思う。
小野もこの位置でプレーする以上はプレッシャーの中で力を発揮する必要がある。

小野は「上手さはあるが怖さがない」と言われるが、殻を破り、ハードルを越える為にはダイナミックさとタフさを身につけて欲しい。
そして、中盤の低い位置でゆっくりボールをさばく事に慣れているから、ボールさばきや動きなど全てトップスピードでプレーし、
動きながらトップ下で沢山ボールを触る事を心がける事だ。そうすれば殻は破れる。

長谷部が光るのは高い位置でトップスピードでプレーするからで、そのあたりも参考になる。
そして、キャラクターを変えるためにも冒険をしてほしい。
小野は自分でも分かっているだろうから、結果を怖がらずにやって欲しい。

一番期待しているのはジーコ監督だと思う。
今のままでは日本代表でポジションを取れるか微妙だが、殻さえ破れれば日本代表に必要な選手になるはずだ。

（反町康治＝元新潟監督）
www.sponichi.co.jp

小野伸二はなぜ輝けないのか？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/germany/text/200905140003-spnavi_1.html

良ｽﾚ保全

何故、小野は長谷部にすらなれなかったのか？

長谷部より明らかに上だろ

長谷部はブンデスレベルの選手
小野はブンデス未満のエールレベルの選手

小野ってフィジカル練習してたんかな

結論
小野がすごかったのではない
トマソンやファンホーイドンク、カイトらが凄かったのだ

名波にも小野にも失礼だろ、このスレタイは。

長谷部に抜かれるとは思ってなかったんだろうな小野
慢心がすべての報い

小野はJでもブンデスでも長谷部に完敗しちゃったね
長谷部にあって小野にないものってなんだろうね

プロ意識とかプロ根性だろうね

>>792
技術的なことも含めて、サッカーへの取り組み方　向上心が
小野は間違った方向のままだった
天才だと自分で勘違いし、サーカスプレーで驕ったプレーにはしり、走らない
守備も下手なまま、攻撃も一人でなんでもできるほどの技術もない

ダメなところを見つめて伸ばそうとしなかった

ダメな部分に気づけないんだからしょうがない

頭が悪い選手の見本が小野だね

小野もトルシエ時代の３列目左WBやジーコ時代でのボランチでプレーした時は代表で活躍してけどね
小野は技術的には名波以上だけど、名波ほどは動かないね

代表では何も出来なかったアジア限定の羽毛カスが
テレビに出て上から目線で偉そうに講釈垂れてるとマジで殺意すら沸いてくるんだが

　　　　 高松
　　松井　　大久保
　　　　長谷部
　　　阿部　今野
　駒野　　　　　徳永
　　　茂庭 闘莉王
　　　　曽ヶ端

新聞に載っていた
数ヶ月前の長谷部のインタ

ドイツでプレーしているうちに、全ての面でレベルが違うと分かった
日本人は技術に優れていると言われるけど、それは止まったボールを蹴る技術
トップスピードでのボールコントロールとかは、日本はレベルが低いと実感した
僕も相手のプレッシャーを受けて体を入れられたときのボール扱いが下手なので、
練習の中で成長しようと努力している

プレッシャーの緩いエールの二列目でも失格の小野だからな

>>798
嫉妬乙

>>800
名波はそういう部分が全然駄目だったから
セリエでは全く結果が出せずに、ただのスパゲッティ愛好家に落ちぶれたんだろうな

小野は福岡の中盤のプレッシャーが厳しかった事もあって、殆ど仕事らしい仕事は出来なかった。
ゴール前のプレーも少なかったし、途中で交代させられたのも仕方がない事だ。

小野はオランダでやっていたように、中盤の低い位置（ボランチなど）からならビルドアップもボールを捌く事も出来る。
このポジションでそつなくプレー出来るようになった為に、小野自身が自分の中で線を引いてしまい、落ち着いてしまった。
だが、これではチャンスを創る事が出来てもチャンスに決める事は出来ない。
チームももっとゴールに絡んで欲しいと思っている筈だ。
私は小野の適性は攻撃的ＭＦだと思うし、浦和でプロデビューした直後もオランダに行った当初もそのポジションで評価されていた。
攻撃的ＭＦは世界中どこでもそうだが、常に激しいプレッシャーを受け、その中で力を発揮する。
それが世界標準だと思う。
小野もこの位置でプレーする以上はプレッシャーの中で力を発揮する必要がある。

小野は「上手さはあるが怖さがない」と言われるが、殻を破り、ハードルを越える為にはダイナミックさとタフさを身につけて欲しい。
そして、中盤の低い位置でゆっくりボールをさばく事に慣れているから、ボールさばきや動きなど全てトップスピードでプレーし、
動きながらトップ下で沢山ボールを触る事を心がける事だ。そうすれば殻は破れる。

長谷部が光るのは高い位置でトップスピードでプレーするからで、そのあたりも参考になる。
そして、キャラクターを変えるためにも冒険をしてほしい。
小野は自分でも分かっているだろうから、結果を怖がらずにやって欲しい。

一番期待しているのはジーコ監督だと思う。
今のままでは日本代表でポジションを取れるか微妙だが、殻さえ破れれば日本代表に必要な選手になるはずだ。

（反町康治＝元新潟監督）
www.sponichi.co.jp

殻と言うか皮が腐って代表が腐ったんだよな

ヒディンク
「エールだとフィジカルとメンタルが身に付かない。
もちろんPSVやアヤックスのようにCL本戦で強豪とやっていれば、
もっと鍛えなければと自覚できるが・・・このままではまずい、
オランダ国内だけだとそういう能力は残念ながらつかない」
「だから、海外にいざ移籍した後で困るんだ」

小野は引退間近なのか？

なぜ小野がベネチアでレギュラーになれなかった男と比べられなければならないのか
名波なんて比較対照外

ヘタリアのサッカーは中盤省略パワープレイサッカーだからテク、パスの卓越したタイプの名波をうまく使えなかったんだなｗ
日本代表でやってる時は外国のボランチ選手より全然凄かった

あんなちょっと当たっただけで倒れるような選手ボランチで使えるわけないじゃんｗ
名波なんて3流だよ
青木以下

イタリアの新聞だったかな？
名波は触れるか触れないかのﾀｲﾐﾝｸﾞで、電流が走ったように飛び上がり
その後バッタリ倒れる。相手選手も驚いた表情だった
てのがウケたわｗ　名波の倒れ方を的確にとらえてる

でも小野嫌いなんだけどな　
才能あったのに宿った人間がダメだったね

運動量や戦術眼と言ってしまえばそれまでだけど、その違いが出来た(開いた)原因こそが根本的な理由だろうな。
真面目か否かというより、サッカーが好きか否か、だろう。

小野はサッカーが好きなんじゃなくて、ボール遊びが好き。
まあその方が純粋だし、寧ろサッカーの方こそがルールやフォーマットが稚拙で問題があるんだけど。
バスケットが大好きだったというのが、それをよく表してる。
つまらない所まで含めて全体を眺めてないと、戦術眼なんて鍛えられないから。
サッカー嫌いという意味では中田も似た様なもんだろうけど、ボール遊びも別に好きじゃなくて
自分が成功する事に意識の多くを割けただけに、ああいう勢いでキャリアが積めた。
あの程度で止まってさっさと辞める事になるのも、やはりサッカー嫌い故だけど。

年とともに、結局サッカー好きか否かで選別されていく様になるんだろうな。
今になって代表の中心を獲得した遠藤とか、そんなパス大好きオーガナイザーの遠藤を横目に
ロングシュートのレベル上げたりトップ下で機能する様になったりして代表に定着し続けてる中村憲剛とか。
中村なんて代表暦皆無で大卒J2でひとつ上が79年生まれ、なんていうドツボみたいな位置だし。
今その辺に追いやられてる才能型のサッカー嫌いは、山瀬辺りかな。

>>808
小野なんてJの控えジャン？
ベネチアで控えっていったって小野は３大に移籍すらかなわないわけだし。

どっこいどっこいｗ

ヘナミみたいな羽毛カス野郎がマンセーされている所に日本サッカーの危機を感じる
あんなちょっと上手いだけですぐ倒れる軽いボランチ　小笠原の足元にも及ばないだろ

>>812
おいおい、中田がサッカー嫌いってのはツンデレレベルでだぞｗ

嫌いなことにあそこまで一所懸命になれる人間なんかいるわけがない。
辞めたのだって、本人は言わないが怪我で練習量落ちて、高いレベルで
コンディション維持できなくなったからというのがいちばん大きい。

>>815
> 嫌いなことにあそこまで一所懸命になれる人間なんかいるわけがない。

これを「サッカー選手」ではなく「中田」だとしてる、という部分はともかくとして
嫌いな仕事にもっと一所懸命になってる人間なんてザラにいる。

中田程現行のサッカー業界内でのキャリアアップに一所懸命になってた人間は余りいないが
現行のサッカーがもっと好きな人間は他に幾らでもいる。

> 怪我で練習量落ちて、高いレベルで
> コンディション維持できなくなったから

引退の要因として大きい、怪我等のリスクや体力的負荷の度合いは
業界が決めているルールによって左右されるもので、当然誰もがそれを踏まえた上で
選手生活をしてる。中田より重い怪我を抱えたまま選手をやってる人間もザラにいる。
怪我の経験がなく、コンディション調整に悩んだ事がない選手なんていうのは、まず存在しない。

>>816
その通り。もしかしたら中田より努力したりサッカーが好きな人はいたかも知れない。

でも中田が特別なのはそういう性質だけではなく、
そういった努力を重ねて日本人で最も優れた業績を残したからだ。

だからこそ中田の言動には重みがあるわけで
いくら努力や好きなだけだったとしても結果が伴わないのなら馬鹿にされるだけだからね。

ちなみにサッカー好きかは定かではないが
中田が普通の選手より遅くまで残って多くの練習を重ねて努力していた事は事実で
これは中田だけではなく、あのカズやイチロー、落合とか言った一流のアスリートは
口では練習嫌いかのように装うがみんな誰よりも練習熱心だったことで有名だ。

逆に小野のような練習嫌いの女遊び好きでは大成出来ないことは
今の小野の現状がよく物語ってるね。
真の一流は才能と努力両方そろってないとなれない。

>>816
ピントずれてる。
好きか嫌いかというのは他人との比較で決まるのか？
たしかに好きなことと努力することはまた別だが、嫌いならあそこまではできんよ。
それとも引退後に中田がサッカー以上に夢中になって努力してることでもあるのか？

あと、世の中なんてしょせん程度問題ですべてが決まってるものだ。
怪我でもがんばってる奴は結局は怪我が本人にとって我慢できる程度なんだろ。
そういうのは執着心の程度の問題であって好きの程度とはベクトルが違う。
おまいの理論だと、辞めた選手は全部サッカーが好きじゃなかったことにならんか？

> 好きか嫌いかというのは他人との比較で決まるのか？

> あと、世の中なんてしょせん程度問題ですべてが決まってるものだ。

中田はJでプレイしていた時から、絶対に試合中は倒れなかったしその為にフィジカルを鍛えていた
磐田時代の名波は審判に頼ってパタパタ倒れてファウルを貰って楽をしていた

セリエで活躍した中田と羽毛と呼ばれて大恥晒しただけの名波との差はここにある

>>820
名波もそれを自覚してたんじゃないのかな
自分に足りないものがイタリアにあるって言ってたし
自分に欠けているものを習得するためにイタリアに行ったんだろう

欠けてるモノは欠けてるモノとして、できる範囲で全力尽くすのもプロ。
帰国して以降の名波と小野の違いはそこだな。

名波は加茂監督の更迭後の試合で代表を救った功労者
小野は代表で役にたった事が無いな

ラモスのオフト時代が終わって、加茂時代からは山口・名波
そこに中田が加わって、ユースで小野・小笠原・遠藤・本山、五輪で中村が加わって、更に中田が加わって
名波・中村に行き着いて、名波がいなくなって以降は暫く既存のメンバーのまま数年が過ぎて
オシム以降は中村と遠藤だけが残り、そこに中村憲が加わった。
もう15年位流れが継続してて、この中盤の構成が日本の核になってる。

遠藤と中村は来年で代表引退だろうから、憲剛がいなかったら谷間世代の所で完全に
流れが止まる所だった。まあ遠藤と一つしか歳(学年)違わないので、先は長くないだろうから
トルシエ時代の名波の様な位置付けになれば理想的なんだろうけど、引き継げそうな相手が
山田辺りしかいない感じだから、かなり飛びそう。

小野はサッカーではなくフットサルの選手を目指すべきだった。

>>825
フットサルも結構体力いるらしいよ
練習で歩くだけで骨折するスペランカーの小野では勤まらないでしょｗｗ

遠藤が
「俺、オシムさんに会ってサッカーが凄く上手くなった。」
って言ってたけど、どうやらその時に、楽なプレーに逃げるな、
もっと走ってチームを助ける選手になれって言われたみたいね。

遠藤もドイツ大会のままの状態だったら小野みたくなってしまった可能性が高かったのかも。
逆に小野は中途半端に王様プレーを覚えたのが良くなかったのかもな

>>826
体力というか、俊敏性の方が問題だろ。
サッカーは無駄に広いお陰で、俊敏性の重要度が下がってるから。

>>827
よくバルデラマが引き合いに出されるけど、コロンビアが一番目立ってた頃の南米選手権見たら
走り捲ってて、カウンター食らった時にディフェンスラインの手前でボール奪ったりしてた。
元々金髪靡かせてピッチを走り回ってる選手というイメージだったらしいし。

よく言われるイメージは、その辺りの活躍で一気に知名度が上がった後の姿ばかり見てたからなんだろうな。
その時点でもう若くはないし、練習サボって遊びに行くのは当たり前だったらしいから
真面目な選手と比較して、落ち始めてからの落差が凄かったんだろう。

わかってないな。
動かなくなってからも南米では強豪だったコロンビアの絶対的な中心として
ずっと君臨し続けてたからすごいんじゃないか。
ブラジル、アルゼンチンに比べれば数段劣ってたとはいえ、ロートルに頼らなければ
ならないほど弱いチームじゃなかったんだぜ。

小野ｗ

名波にすらとかｗｗｗｗｗ
馬鹿っておもしろいなぁ

二川とか羽生あたりと同レベルぐらいだろ

名波に失礼。

何故、小野は戸田にすらなれなかったのか？

静岡じゃ小学生の頃から名が知れてた存在だからなぁ。
名波ほどの名プレイヤーに「すら」ってのは実に失礼な言い草だが
周囲は漫画の翼くんレベルの今考えるとありえない期待してたから。
順調にプロまで来て、ナイジェリアであんな結果だしたもんだから特に。

天才子役だったね

フィジカルが早熟だったね
高原もそうだったけど

よくあること。日本人は早熟天才に期待し過ぎ。

って何人かの外国人が言ってた

天才的な部分もあったがサッカーの天才じゃなかったね

名波に失礼なスレだな

何故、小野は平山にすらなれなかったのか？

オシムやトルシエが日本のスターシステムを批判してたな。

オシムはともかくトルシエは自分より目立つ選手は叩く人だからｗ

2人を比較する誰よりも小野も名波も成功していることは間違いない。

日本語でおｋ

指令系統神経能力がタリンかったんだろな。
グランド上ではナナの芸術性のが印象的だな。

保守AGE

小野と前園と小倉だな。
最高のガッカリさんたちだった。

ガッカリさんは俺的にはある意味伊東
海外移籍してればたぶん物凄い評価を得られてた選手

頭の悪さが致命的だったね

>>850
でも日本のﾒﾃﾞｨｱでは賢い選手扱いだったんだぜ？（）

ここまだあったんだね。
今98年大会の予選、韓国に勝って国立に帰ってきたカザフ戦のビデオを見てるんだが。
名波頼もしいよ名波。
名波美しいよ名波。
懐かしいなあ。
小野は割と好きな選手なんだけど(名波自身、相当小野に期待を託してたしね)
もったいないよなあ。
もっと上に行く選手だと思ってたのに。
不運だったのもあるけど､驕ってしまったのかな。残念過ぎるな。

羽毛なのも､電気ショック受けたように倒れるのもまあそうだねと思うけど、
代表における名波の貢献度は素晴らしいし、本当に名プレーヤーだったと思うよ。
自分は｢どうして小野は長谷部にすらなれなかったのか｣と考えるな。

>>851
イメージだけで語ってんだろ戦術理解は全くないしな

プロ意識の差だな

日本にはガッツがいなかった・・・ミランでもやれたのに惜しい人材。

ルイス・フェリペ・スコラーリ監督（元ブラジル優勝監督、今回ポルトガル率いてベスト４）

「ブラジルの選手は負ければ泣いて悔しがることがあるのに、日本の
選手は負けてもニヤニヤしている」
「こんなヤツらとは一緒に仕事はできない」
　　　　　　　　↓
スタメン組が反省したマルタ戦試合後
反省の色もなく、稲本とハイタッチをして遊ぶ満足げな小野
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_12_1.jpg

なんだこの糞なタイトルのスレは
名波にすらって何なんだよヽ(｀Д´)ﾉ

>>858
三大でプレーした名波は三流育成リーグ止まりの小野より
小野より確実に格上じゃん。
代表での実績も比べものにならないし。

小野はブンデスでもベンチ外のところを見ると本当に過大評価されてたんだなって思う
技術あってフィジカルも名波より強いのにこれだとね
結局のところ、小野が名波になれないのは才能の差なんだろうな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/17/09.html

昨季限りで現役を引退した元日本代表ＭＦ名波浩氏（３６＝スポニチ評論家）の引退試合が
来年１月１０日午後３時から、静岡・エコパスタジアムで開催されることが１６日、決まった。
Ｗ杯に初出場した９８年日本代表がベースの「アズーリ・ジャポネーゼ」と、史上初の
両ステージ優勝を果たした０２年磐田のメンバーによる「ステッレ・ジュビロ」が対戦。
名波氏は前半にアズーリ、後半はステッレで出場する。

「プレーする自分が楽しめば、お客さんも絶対に楽しい」と現役時代に思い続けたテーマを
基に企画された引退試合は、豪華メンバーが集結する。元日本代表ＭＦの中田英寿氏も
快諾してくれたそうで、名波氏は「最初は４５分出場でいいと言ったのに“それじゃ少ない”
って怒られた。７５分くらいプレーしてもらう」と秘話も明かしていた。

斧は今何やってんの

↑

仮病で練習休んでは試合前日になるとちゃっかり復帰。
しかしベンチ、ベンチ外。
仮病で練習休んで、四時間以上運転してオランダに代表の試合みにいく。
しかし代表にはもう呼ばれない。

まさにウンコ、生きるウンコ。日本の恥、日本人の恥。
それが小野。

なぜ名波は養護されたのか？

知能の差かと

小野より名波のほうが好きだわ
選手としても人間としても

名波なんか持ち上げてるようじゃ日本は駄目だね

名波の事を「日本で一番上手い選手だ」と小野は言っていたけどなｗ
フランスＷ杯の時にアルゼンチンの選手を見て「名波さんの方が全然上手いじゃん」と思ったらしい

ソースは９８年のサッカーai

カズをハブった名波
ヒデをハブった小野

似たような人間性じゃん

知能指数

なるほどね・・・
このスレでＷ杯や欧州クラブでも活躍し実績を残した小野を叩いて
名波の様な海外では通用しない羽毛カスを必死に持ち上げてた奴等の正体が分かったわ



83 　 2009/09/29(火) 07:57:08 ID:mIlhzwidO
>>77
名波もアディダスじゃねぇかｗｗｗ
中村俊輔をマンセーするテレ朝、森本をマンセーするテレ朝。
てっきり韓国大好きテレビ朝日だから創価をプッシュしているのかと思っていたが、
真のキーは“アディダス”かもしれないな。
まあアディダスも創価の関連事務所に金を払ってアディダス選手をプッシュしてもらってるって書き込みを何年か前に見たから(“携帯で”アディダス　創価でググったら今でも見られる)
それが本当ならアディダスも創価なんだがｗ


84 2009/09/30(水) 06:01:03 ID:xGrjZjQ4O
今スカパーで名波がadidasのスパイクについて語ってた。
長いCMみたいなやつ。
最近adidasと名波怖いな。
やべっちに寄生しすぎ。

またCM始まったw

Ｗ杯予選中に真夜中までみんゴルに興じていた名波や、ジーコとウイイレで競演した中村がマンセーされ
移動中に任天堂ＤＳでマリカーをしていただけの小野が叩かれる

プレステとＳＯＮＹの利権も黒幕として絡んでるのかな

>>872
問題は敗戦後と言うか四六時中、空気読まないでゲームやってる事かと

名波の方が人間として信頼できる。

それもサッカーやってて大事なこと。

小野が引退しても解説者は無理だろうね
サッカーを理解してないし

名波もオランダリーグ行けば普通に活躍できたんだろうな。
鼻糞王子でさえ活躍できるくらいだしw

中田以外はいきなりセリエＡとかリーガは無理があったな
当時はいきなり中田が成功したもんだから
ヨーロッパでのキャリアを積み上げるって発想が無かった

>>874
カズ外しの首謀者でＷ杯全敗の大戦犯の名波がか？

名波はやべっちで、「あ！宮本って言っちゃった。」
だもんな。性悪で陰湿な性格とわかったよ。
トルシエに、「一生リーダーになれない奴」と
こき下ろされたときは、何なのかわからなかったけど、先々週のやべっちでその謎が解けた。

欧州トップクラブのフェイエでリーダーを務め上げた小野（Ｗ杯ＧＬ突破・ＵＥＦＡ杯優勝）を叩いて
トルシエにリーダー失格の烙印を押された名波（Ｗ杯全敗・パスタ道楽）を必死に持ち上げてる名波信者・・・

そんな内向き志向だから、アジアでしか通用しないんだよ
名波のプレイも、名波信者の歪んだサッカー観もな

名波と小野を比べるのは小野に失礼だろｗ名波さんはイタリアで何かしましたか？ｗｗｗ

名波(笑)左を切ったらﾅﾆも出来なかったよ ｵﾚの元ｶﾉがﾃﾞﾊﾟｶﾞ時代、奥とか名波とｺﾝﾊﾟしたけど奴等はﾔﾘｺﾝ専門だった

名波(笑)左を切ったらﾅﾆも出来なかったよ ｵﾚの元ｶﾉがﾃﾞﾊﾟｶﾞ時代、奥とか名波とｺﾝﾊﾟしたけど奴等はﾔﾘｺﾝ専門だったとさ

何このアスペルガーw

名波がヤリコン専門だとしたら、菊地直哉の件はジュビロの先輩にも責任があるな。

みんゴルをやりこんだんだろ

怪我。
所詮人間だし怪我には勝てん。

クライフにオナニープレイヤーと扱き下ろされた斧
ドイツW杯での最大の戦犯である斧

どう考えても産業廃棄物です
本当にありがとうございました

腐ったミカン小野の負けだな

毒舌で有名なクライフにこき下ろされるのは、それだけの存在感を小野が持っている証だろ。
名誉なことだよ。

W杯の大舞台で代表崩壊させてもまだ自慰に耽っていたからな

小野は気持ち悪すぎる

名波って ユース時代とか大宮東のナガ○マに頭上がらなかった粕だね(笑)

>>890
オランダでやってて記者に聞かれたからだろ

腐ったミカンの大器とは斧の為にある言葉だ

腐った蜜柑として小野は完成してるけどね

名波はセリエに行ったのは間違いだったね
あれは中田の驚異的なボディバランスがあるからこそやっていけただけで…
名波がコロコロ転がる度にイタリア人の冷ややかな視線が注がれた

名波はパスタを食いに行ったからあれで良かったんだよ。

まあ小野は三大に行く事すら出来ないレベルだから

小野が名波以下なのは確定

>>896
いや行ってボロボロやられたからよかったんだろ
名波のキャリアはあの経験があってこそだよ

小野も若い時に三大に行ってたら違ったろうね
勘違いしすぎで並み以下のレベルになってしまった。

オランダの特殊な温い環境で才能をスポイルしてしまった

だがしかし、現状の10代で10代の頃の小野ほどの期待を抱かせる選手がいない現状・・・

小野はレッズがＪ２に落ちた時にレッズに残らないで移籍するべきだったな
Ｊ２でプレーしたのは失敗だったと思う。
そもそもレッズに加入したのが失敗だったかな

代表に入ったことも失敗だった
あれで本人も勘違いしてしまったんじゃないかな



いやむしろ日本代表にとっての失敗か
小野を入れたことは

高校に入って来た時凄かったけど卒業までの三年間テクも戦術眼もまるで成長してない
となんかの雑誌で読んだ事あるが（サッカークリニックかな？）
高校の時一年から凄かったからあのピッチ横断テクテク歩きを高校の監督も注意出来なかったんじゃね
もしかしたら小野が一番伸びたのは中学時代かもな、後は数年今の実力維持して周囲の期待裏切って努力もせずに勝手に落ちていった
プロ一年目では年上の選手に「そんなプレーしてないでもっと走ったらどうだ」と言われてへらへら笑ってるだけだったし
プロ一年目で向上心もない、ということは高校時代も向上心がなかったかもしれない
高校の監督がもっと厳しく「走れ、フィジカルつけろ」と言ってれば変わったかもな
まぁ才能に胡座かいて駄目になる典型的な選手だな
結局は自分自身のせい

現に今の小野ともそんなに違わないしね
経験からなにも学んでいない
天才的なセンスだけでサッカーしてきたようなもんだし
逆に考えれば18の頃からこれくらいできたのは凄いことではあるんだけど

>>907
書き込みしてから「次のレスで俺の書き込み全否定されんじゃね」と思っていたから同意を得られたのはびっくり

正確には、レベルの違いはあるけど高校の時の小野がピーク
今より多少は動いてボールを貰い捌いてたし、点も決めてた
守備は言わなくてもわかると思う

走力兼備してなかっただけだろ
あればバルサのチャビになれた

>>906
プロ１年目で向上心がない？そんなことないよ。

『サッカーストライカー』1998年8月号
（小野伸二独占インタビュー「14分間の出場で日本を沸かせた18歳」　昼間聡欣）

―対戦した国についての印象は？
小野「相手もコンディションは良くなかったのでは。
オルテガがすごいと言われていたけど、名波さんの方が上手かったですよ」
―これからどんな所を伸ばしていきたい？
小野「全部伸ばしていきたいが、まずは中山さんのように動けるようになりたいです」
―2002年は日本でワールドカップが開催されるが？
小野「次があるとよく言われますが、2002年に僕が代表に残れているかなんてわかりません。
下からいい選手がどんどん出てきますから。僕には現在しかない。
だから今は2002年に中心になれるよう、とにかく頑張りますとしか言えません」

22人の代表メンバー決定直後、
浦和の広報担当の須藤伸樹氏が「選ばれて良かったな」とメールを送ると、
小野は「次は11人に選ばれるように頑張ります」と返してきたという。

｢彼には2002年がある｣
もし小野を使わなかった大きな理由がそこにあるとすれば、それは大きな間違いだ。

〜スーパープレーを支える土踏まずと足首〜
｢彼の足は他の選手と比べてやはり優れている部分が多いですね。
まず、足裏の土踏まずの周囲の筋肉が非常に発達しているということです。
足が地面にしっかり根付いている感じで、
体の安定感やバランス感を保つ能力が並はずれているといえます。
次に、柔軟な足首。
彼の繊細なボールコントロールや多彩なキックの種類は、この足首に秘密があると言えます。
彼自身は、自分の足首を『ゆるい』と表現しており、ケアを怠らないように注意しているようです。
柔軟過ぎるが故に、故障する可能性が高いのですが、
自らの弱い部分を把握し守ろうとしているところにプロ意識を感じます。
そして、お尻から太ももにかけての筋肉の発達、ボリューム感も彼の優れた特徴の一つですね。
また、彼の人となりを一言で表すなら『真面目』。
あの若さながら、自分で考え、｢イエス｣｢ノー｣と意見を持って言えるところが、
しっかりしているなと感じます。プロダクト一つ一つに関しても、キチンと感想を返してくれます。
そして、律儀で礼儀正しく、
何よりもサッカー選手としての高い目標とプロ意識を持っている部分が素晴らしいと思います。
今でも忘れられない事は、レッズに入団する以前から現実的な目標として、
『フランスワールドカップに出場する』事を自己の目標とし、それを実現したこと。
今後も非常に楽しみな選手です」
（宝泉孝弘　ナイキジャパン・スポーツマーケティング）

小野最近見ないな

「Number」W杯臨時増刊第3号 「79年組の告白　遠藤保仁」
「これだけ同じ世代が代表に入るのは 珍しいし、変な結束力
みたいなものはある。サブが多いと余計にね」・・・・・・
遠藤は小野達とは少し距離を置いているように
見えた。練習も同期とのボール回しに加わらず、三都主や巻、
玉田達と一緒に 居る事の方が多い。彼ら（小野達）の放つ
ギラギラした野心、反発心が少し重たく感じられたのかもしれない

W杯3回出場で一度も代表の中心になれなかった小野は
控え組みの黄金世代で小野派閥を結成して『俺らの世代』を主張といった反乱分子としての扱いで記事になってましたね。。。
サッカーに政治を持ち込む男として。。。。。。。。。

Number」W杯臨時増刊第3号「79年組の告白」（文・佐藤俊）
日本はオーストラリアに敗れた｡その翌日､小笠原と立ち話をして
いると､小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた
別れ際､小野はこう言った
｢昨日は俺らの世代が出たら勝てたな｣
それは冗談だったかもしれない｡あるいは本心だったのかもしれない
しかし､彼らは何故この舞台に立てなかったのかというもどかしい
思いが､改めて蘇る




小野の場合向上心というよりも野心だろうね。

自分の事ばかり考えてるから
だからドイツW杯でもチームに迷惑かけようが関係なく
自分の欲望のまま勝手な判断で守備に穴をあけて
チーム崩壊させるような自己中プレーを平気でやる。

>>911
で小野は、どの部分が向上したの

政治力

>>911
口先だけならなんとでも言えるわな、それもマスコミ相手なら「ある程度取り繕って話す」のは常識だろ？それに小野は2008年の代表で「サッカーは走らなきゃ駄目だ」なんて言ってるぞ、十年かけなきゃ気付けなかったのか？
向上心があるなら先輩に「もっと走れ」と言われたのにプレースタイルが変わらなかったのは何故？
ドイツワールドカップのオーストラリア戦のテクテク歩きはなんだったの？
今までの経験（戦術眼など）や向上心があれば走ってたかもしれない
後体のケアに関してはプロとして当然の事、向上心とはまるで関係ない、Ｊ１の選手もＪ２の選手も体のケアはしてる、小野だけじゃない

ちなみに小野が身体のケアをしていると言うのは嘘八百で
フライデーでフォーカスされたときは
怪我しているのにも関わらず試合直前に女遊びの不養生をやっていた。
その結果試合出的にプレゼントパスをしてしまい
監督に激怒された事実がある。

このようにベテランと呼ばれる年齢になっても
身体のケアは出来てなく
若手に悪影響を与える腐ったミカンと呼ばれる事になる。


浦和レッズ小野伸二「美女とヘベレケ西麻布の夜」−セパハン戦直前に合コン
浦和レッズ・小野伸二選手、サッカー/ フライデー(2007/12/28)/頁：18
www.zasshi.com
www.excite.co.jp


【浦和レッズ】小野伸二「《倖田來未似》美女とヘベレケ☆西麻布の夜」

『クラブＷ杯』セパハン戦《パスミスで失点》直前に合コン、深夜にイチャイチャ
www.bitway.ne.jp

倖田來未似のギャルお持ち帰り〜

≫917
俺は≫906の「プロ一年目で向上心もない、
ということは高校時代も向上心がなかったかもしれない 」ってところに反論しているんだよ。
まぁ予想通りの展開ではあるけどね。ご苦労様。もういい加減見飽きたよ

俺は、ドイツ以後のイメージでプロ１年目や高校時代を語るのはおかしいだろうと言っているんだ。
プロになってからならまだしも、
高校時代に小野がどんなサッカー生活を送っていたかなんてわからないだろ。

でも小野は、目標として掲げていたフランスワールドカップ出場を果たし、
Jリーグでも新人王を取った実績がある。
これは才能だけで達成できるものじゃないと思う。

走るってことに関しても、フランス後の浦和ではもちろん、
ナイジェリアやシドニーの一次予選の時は、攻守に渡って長い距離走ってたよ。

怪我の問題や、オランダでのプレーの変化、ドイツ以後のことについてはまた別の話。

ちなみに俺はオージー戦については小野擁護するが、セパハン戦については一切擁護しない。

まぁそれはここで書くことではないし、どうでもいいんだけどね

>>918
全然別じゃねえよｗ

この文章の言ってる事は
若いときは向上心あって出来ていたのにベテランと呼ばれる年になったら
出来ないということになる。

向上心あるのなら成長してないといけないのに
逆にひどくなって退化してどうする？ｗ

それに三年間スカウトにまるで成長してないと言われてる事実がある。
これでも向上心があると言えるのか？

プロ一年目でもベテランからもっと走れと言われてるのに何が走ってるいるだ？
嘘をつくんじゃない。

若いときも成長してないと言われベテランになっても若いとき以下なんだから
向上心のない成長しない選手と思われても仕方ないし実際に劣化してるからな。

つまり小野の精神面はずっと若い頃から全く変わってない
向上心のない成長しない考えの選手だったんだよ。

小野は向上心はあったけど才能が足りなかったから成長出来なかったんだよ

才能は、あったけどプロサッカー選手の適性が無かったんだよ

向上心の有無と実際に向上できるかどうかは別。
それはわかるかな？
プロに入って約10年経った今の小野と10代の小野を比べたとき、
後者の方が優れている部分が多ければ、
それがそのまま「プロ１年目や高校時代の向上心の欠如」に直結するの？

俺は「向上心さえあれば歳を重ねた分だけ成長できる」という君の論理には同意できないね。

ちなみにプロ一年目に小野にもっと走れと言ったベテランって誰？
それってどれくらい信憑性のある記事なの？
俺は当時実際に（テレビでだけど）試合を見てたから「走っていた」と書いている。
まぁこれはあくまで俺の主観になるけどねー。
だからキチンと試合を見て「いや全然走ってなかった」というのであれば、
他人の見方にどうこう言うつもりはない。

確かにドイツ後の浦和では正直もう心が折れてしまっているように感じた。
でもずーっと怠けてタラタラサッカーしてきたわけじゃないだろ。

これはオマケ程度だけど、
プレー云々に限らず「語学力」だって一つの向上心のあらわれになる。
2001年には『今年最もオランダの語学力の上達した外国人』ってのに
オランダ王室に嫁いだアルゼンチン人と一緒に選ばれてるし、
ボーフムでもドイツ語でバンバン指示出してる。
ドイツではバンバン退場もしちゃってるけど。

まぁなんにせよ小野は、ガキの頃から天才と期待され大きなものを背負ってきた。
阿保みたいに怪我しまくってその度に辛いリハビリに耐えて復活してきた。
オリンピックやドイツでは挫折を味わい、阿保みたいに叩かれた。
それでも今また「楽しいサッカーを見せたい」って言ってドイツで頑張ってるんだ。

それが仕事で金貰ってんだからと言われればそれまでだけど、
個人的には普通にスゴイと思うけどね。

だから、現時点で小野が皆の期待に沿うような選手になれなかった最大の要因が、
向上心の欠如を含めたメンタル面にあったとは思わない

>>922
具体的に小野のどの部分が向上したと個人的に感じるの？

>>922
効果的なポジショニングを取る動きが出来ないのは
小野の知能が足らないからなの？
ベテランになっても試合状況を読めない小野なんだけどさ

小野の指示って野球なら外野フライを取る時の
声だしって感じだと思うのだが
試合を読んで冷静な指示を出せるような選手は
必要な反則以外で退場にならないと思うのだが

語学力は向上心じゃないだろ
言葉が苦手な外国人でも仕事を頑張ってる奴も居るしな
単純に語学に興味と適性があったかどうかだよ

小野ってベテランの強みが全く無いじゃん

　山田は、「守備の起点」を演出するだけじゃなく、ボールがないところでのマーキングでも魅せます。
最終勝負場面では、常に最後の最後まで相手に付いていくなど、ホンモノの守備意識を披露していたのです。
それに対して小野は、「交通整理」よろしく、手で指し示して、「オイ！　コイツがそっちへ行くぞ！」だってさ。
それも、最終ラインとの間合いが数メートルしかないという状況で、タテへ走り抜けようとする相手を、
まったくマークする気もなく行かせてしまう・・。
味方のディフェンスが強ければ、それでも何とか対応できるんだろうけれどね。とにかく、
最終ラインにしてみたら、「最終勝負シーンなのに、どうして中盤が付いて戻らないんだ・・」とか、
「もっとボールホルダーをタイトに抑えろよ！」といった文句を胸に秘めてプレーしていたことでしょう。

　敬愛する小野伸二へ。このままでは、本当にヤバイぜ・・。

湯浅健二の「Ｊ」ワンポイントより


これはレッズ時代の小野のプレーだが若い頃の昔から小野のプレーは変わらない。
小野は守備を全くせず自分が取れるボールですら指示で味方を走らせて取りに行かせるもの。

小野の指示とは自分は楽をして味方を指示で使って自分が楽をするためのもので、
味方全体を動かすとか作戦を組み立てているとかそういうものではない。
小野は戦術眼がなく頭悪いからね。

実際は攻撃とか都合のいいときだけ走って後は歩いてるという怠慢プレーを繰り返してきた。
ドイツW杯でのあの場面はみんなが見てるから注目されてさぼっていると叩かれたが
あのテクテク歩きは普段の小野のプレーそのもの。

そしてこれに見かねたベテランが
若いときからこんな楽をするプレーばかりしていたら後で苦労するから走れといったわけだ。

>>922
なんで「中山さんみたいになりたい」って言ったのに「走らない」の？
これは口先だけで向上心がないととれてもしかたがないけど？
「走る」なんてサッカーの基本じゃん

ジャケか誰かが仏トレセンで最も才能があった選手として、
アネルカとクリスタンバルを挙げてたな。
才能才能って言っても、その器満たさなきゃ意味ない。
まさに小野伸二。

ヒディンク

「エールだとフィジカルとメンタルが身に付かない。
もちろんPSVやアヤックスのようにCL本戦で強豪とやっていれば、
もっと鍛えなければと自覚できるが・・・このままではまずい、
オランダ国内だけだとそういう能力は残念ながらつかない」
「だから、海外にいざ移籍した後で困るんだ」

昔の小野ちんの評価
井原正巳
「そんな楽なプレーばかりしてたら将来困るよ、もっと走らないと。と本人に言いました」
ルチアーノ・ガウチ
「あんな引退間際の年寄りみたいな選手はいらん。小野には興味無い」
フェイエノールト移籍１年目
SFX所属代理人
ヒール・デッカー
「本人次第だが、小野は今のままではフェイエノールトが彼のキャリアのハイライトになるだろう。」
礒貝
「（ルーキーの頃の小野に対して）あの若さなのに楽なプレーばかりしている。誰かが言わないとこれ以上伸びなくなる」

ま、磯貝にはお前が言うなって言いたい

単に名波の人を使う、チームを操る技術がずば抜けてただけだろ

小野は王様、七海は有能な召使い

f

fe

小笠原、高原、稲本っていう付き合う友達が悪かった

小野派閥か

>>932
礒貝は小野には自分のようにはなって欲しくないっていう意味でそう言ったんじゃね？

オージ戦の屈辱的敗退の直後にポータブルゲームをやりながら声に出して笑ってた
選手が居たというが、それって小野のことだろうか。

だとしたら終わってるよな。

『ゲーム』っつったら茸じゃねぇのか？

初めて小野を見た北澤が言った
｢こいつ読売にいた菊原志郎に似てる｣
北澤の予感は当たった
結局早熟の天才だったんだよ

名波と中田が2000年にモロッコでフランスとジャマイカ相手に暴れ回ったときは
日本サッカーはイケると思ったのだが・・・（あの大会が日本代表の最高到達地点だろう）
→サンドニでトルシエ謎のシステム変更及び雨のグランドで日本のみ足がツルツル滑り惨敗
→名波の膝破綻

中田孤立「名波がいれば・・・」で終了

2006年は
「小野がいなければ・・・」で終了

小野は小物

名波は
視野の広さ、中盤の回し方、判断の速さ
ボールに関係ない所でのサッカー脳が凄かった

小野より技術的に劣る名波だが
両者の違いは技術的なところじゃなく
サッカー脳の違い

小野の技術ってリーグレベルが上がると全く発揮出来ないからな
名波の方がサッカーは上手いだろうね

いや、リーグレベルが上がると全く技術を発揮できないのは
セリエで通用せずパスタを食べにイタリアに行ってただけの名波だろ

小野はエールで結果を残してるし、UEFA杯優勝・CL出場に貢献と活躍してる
天才的な閃きがあって、それがハマッた時はトップクラスでも何かを起こせるのが小野だ

代表での貢献度は
名波＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞小野

エールのレベルをわかってない馬鹿が居るなｗ

小野を本田のチームに入れてたらエールレベルでも何も出来ないよね

代表での貢献度

小野（Ｗ杯ＧＬ突破　１アシスト）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名波（Ｗ杯全敗　敵ＦＷに１アシスト）

小野はトルシエジャパンでも要らない選手だったな

どっちかって言えば中村が木村和を超えられなかった事の方が気になるな。

加茂更迭後の大事な試合でも結果を出してたのが名波だしな
腐ったミカンの小野と一緒にすんなよ

ちょっとミス増えるとすぐ駄目になるね小野。案外、神経細いのか

まぁ、小野はフランスＷ杯の時に「名波さんが一番上手い」って言っていたけどな
怪我さえ無ければ２００２年も主力だったろうに・・・

>>952
ＧＬ突破を小野の功績にすんのは明らかにおかしい。貢献はしたが、順位を付ければ5位以下でしょ。
名波はアジア杯2000の活躍で、順位を付けるなら1位。
「俊輔を殺したら俺の責任」　by名波　こういった精神力が現代表の10番にもあれば、本田と揉めることもなかったんだろうｗ

>>958
十位以下だよ小野は

2006Ｗ杯の戦犯の一人である小野が名波より上のはずないだろ
あの場面で投入するジーコも屑だがw

あんな形で裏切られるとジーコも思わなかったろうね

腐ったミカン小野か

ミカンを腐らせたのはｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの悪い俊輔でも常にｽﾀﾒﾝ起用
し続けた協会なんだけどなｗ

>963
それでも腐らなかったミカンもあった。

代表意識ゼロの無責任小野

サッカー批評 issue46のp41-42で鈴木良平氏が選手の適正ポジションについて述べているんだが、小野について興味深い発言がある。
全文の抜粋は避けるが、「ひょっとしたらFWの方が向いていたのじゃないか」と。
このｽﾚに則って、小野と名波の比較でいうと、
名波にはボランチとしての適正があったが、小野にはボランチよりも他に適正ポジションがあったのかもしれない。

でも、まぁ、小野ってサッカー先進国のオランダに行ってから、ボランチにポジション変えたんだよなぁ・・・。
中田もセリアやプレミアで、引きめのハーフをやって適正の無さを露呈してたし・・・。

日本の育成の失敗って事じゃないんだろうね。

たまに小野伸二ＦＷ論が出るけど、スピード無いし、すぐ怪我するし、ＦＷの適性はまるで無いと思うぞ
ＤＦに削られて終わりだろ

小野は欠陥がある選手だからしかたない

>>965
代表意識旺盛でいつまでも日本サッカーの足を引っ張り続けるコネ村俊輔よりはマシ

代表意識旺盛
小野の事じゃん

小野はもう代表に選ばれてないし悪影響はないだろ
中村俊輔は現在進行形で代表に迷惑を掛けてるけどな

>>967
小野はボールに多く触らないと調子でないなんて言う奴だから
明らかにＦＷの適正はないだろうな

>>971
ajZSxQzt0
なんでお前はこのスレで中村の名前だすの？
スレタイ少しは読んだ？
中村叩きたいなら中盤スレでも総合スレでもいけばいいじゃん
中盤スレや総合スレなら中村叩きしても同意を得られるはずだからさ
ここは小野のアンチスレなんだから
住みわけぐらい覚えたら？
中村信者もキモいがアンチもそうとうキモいな
わざわざ他人のスレでアンチ活動するなんて
相当のキチじゃないと出来ないな

test

ここは小野のアンチスレってわけじゃないぞｗ

どのスレも小野儲の監視が厳しい

インタビューとか聞いてると、あれ？と思うことしばしば。
まぁ、そういうこと。足元は巧かったのにね。

間違えた。
これか！

皆大吉かよｗ

age

名波アンチスレかと思った

age