ヒディンクとオシムのサッカー感は良く似てる

ヒディンクとオシムのサッカー感は良く似てるんだけどな

02Ｗ杯：韓国4位
06Ｗ杯：ＯＺ8位（王者イタリアにPK負け）
EURO：ロシア快進撃

ちなみにオシムはアジア杯はあくまで試行錯誤という位置づけだったし
あえて苦手な布陣で挑んでいた

2

オシム信者の傾向だな
活躍している監督と同等に挙げオシムを押し上げる

８位じゃないだろ

オシムには深い考えあってのこと
わざと負けた
m9(^Д^)

ヒディングといえば９８のオランダもすごかった

ほんとなら日本代表の監督やって欲しかった
９８のオランダ見てからずっと思ってるのに協会のせいか

ヒディンクは日本のこと酷評してたからやってくれないよ

ヒディングは可能性のある国の監督しかやらない
日本には全く可能性が無かったと言ってた
韓国OZにはあった

ヒディンクなら日本でもGL突破できる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1213821579/

当然だけど

ヒディンクは可能性ある国しかやらない。
フィジカルとテクとスピードをバランス良く備えた国で
まだろくな結果残してない、自分の色に染めれる国。

似てると思うよ。
Ｗ杯本大会はオシムの方が期待できたと思う。
Ｗ杯は短期決戦だから、走力重視の強気の押しの強い
サッカーで瞬発力に溢れたサッカーの方が快進撃
起こしやすいし。

観　な　サッカー観　2chだけどタイトルだからさｗ

似てるけど選手のチョイスと采配のセンスはヒディンクに劣るな

オシムのサッカーでも体力が持つのは精々後半20〜25分ぐらいまで
ヒディンクのサッカーでは延長前半までは走り回ってる

正直異常な運動量
はっきり言って全然似てない

オシムが最初のころにやってたフルコートマンツーマン
ハーフカウンターのサッカーだったら
今日のロシアとでもけっこういい勝負ができそう

とにかく評価は

「オカラ　ハードプレス縦ポン」
だと善戦しても全然ダメだろ。

オシムだともう少しヒディンクよりハードワークが減って芸術性と脆さが出て来るが

一方岡田は前半20分で息切れした

なんだよぉ！日本はそんな資格ないってこと？




その通りすぎて泣ける・・・

協会も癌だし

オシムは選手選考がまともだったら良い監督だと思う

オシムがやろうとしたことは同じかもしれないけど
オシムジャパンは糞

オシムのサッカーは唯走ってるだけ
今日のロシアはオランダと走破距離は大差ない

「いつ走るかが重要」ってこと、これはクライフの言葉だったが、
オランダがロシアに実践されるとは皮肉なもんだ。

664 名前：h 投稿日：2008/06/22(日) 06:57:41 ID:LDlxsp+/0
>>629
ヒディンクって日本に売り込んで断られた経験があるからだろ。
その当時はスペインで失敗して評価落としてたからな。
日本もフランスマンセー、ベンゲルマンセーだったし。

671 名前：@paris 投稿日：2008/06/22(日) 06:58:31 ID:+hWW/Efz0
そういえば、日本は昔ロシアに勝ったな。
２００２年だったけ｡
クラスにロシア人の女の子が3人いたので
カフェで見てた記憶がある｡


689 名前：to 投稿日：2008/06/22(日) 07:00:48 ID:hepa63ud0
>>671

日本国民の視聴率70だか90％いった試合かな

オシムのサッカーがただ走ってるだけ？
スペースを作る動きを連動して行うのはオランダと同じだと思うけど。
そしてその作ったスペースに走りこむ動きとかも。
ただ、選手交代は下手だけどね。

アジア杯は気候のせいもあってまともなサッカーできなかったが

オシムはただ走るだけでなく、考えて走るがテーマだったな。
ジェフの練習を見てても、色々な状況を設定してパスを出したら
すぐにスペースに走りこんで、2−3回ダイレクトで回ってきた
玉を受けて、逆サイドに振るとかな。

オーストラリア代表ヒディンク監督
（試合前）「日本戦は1ヶ月前に準備すればいい」→（試合後）「日本は想定通り弱かった」

どう考えても韓国より日本の方が可能性のあるチームだったけどな。
トルシエをやめさせて召集すればよかったのにな。

どっちにしろ日本じゃ微妙だろな
２００１年頃Jリーグについて批判的なコメント出したのを韓国紙が書いてたっけ

羽生はどっかの代表チームに絶賛されていた記憶があるが。
どうなんだろね。

スペインで失敗したヒディンクは似たタイプの日本でも駄目だろうな
あとヒディンクとオシムじゃ采配力が天と地の差だ
ヒディンクはジーコと並んで世界一采配が上手い（采配だけならジーコとヒディンクはベンゲルやアンチェロッティを軽く凌駕してる）
采配能力のみで言えばオシムははっきり言って岡田の足元にすら及ばない

ヒディンクとオシムを同列に語って欲しくないね
そんなこと言っちゃうのは信者くらいだと信じたい
本当にちゃんとサッカーを見てないって言うのが伺える
こういう馬鹿の一つ覚えみたいなスイーツが減らない限り日本は良くなっていかないだろうね
あえてスレの最初の方で言わせていただく

ヒディンクのサッカーを運動量と言って欲しくないね
機能性と連動性のサッカーだよ
走っている量は大差ない
洗脳されないで欲しい

チェ・ヨンスのヒディンク、オシム評

ヒディンク監督は選手一人ひとりに対して、すべての試合で細部にいたるまで指示していたよ。
それもいやみではなく、選手たちから尊敬される指導法だった。何よりも肝っ玉がすわっている
というか、選手個々に対して責任を持っていて、“俺がこれをするからお前たちはしっかりついてこい”
ってね。多方面において優れた資質の持ち主だったと思うよ。特に印象的だったのは、記者たちの
質問への対処だよ。つねに選手の立場になって、いつも僕たちの気持ちを代弁して守ってくれていた。
そんな行動こそが代表チームが一つになった秘訣だったと思う。

ただ、僕が接した指導者の中で一番の指導者は誰かと問われれば、オシム監督だね。オシム監督は
一見すると怖くて厳しく、選手たちをよく走らせる監督だった。言い回しも独特で、ときにそれが嫌味っぽく
聞こえてムカつくときもあったが、実は見えないところで選手を配慮し、真に選手のことを考えてくれる
監督だった。まるでアボジ（父親）のような温かさと懐の深さがある。あの優しさとチームのすべてを
的確に把握して正しき方向に導いていくカリスマ性は、指導者として絶対必要な要素だと思う

>>32
その通り
ヒディンクサッカーの終盤のパワープレイの破壊力は
試合中精密なパス回しで体力を温存してるから
ヒディンクサッカーの肝は注射針とパスワークと憎悪にある

>>33
肝心のソースは？？？オシム信者さん！

これからも結果出した監督のサッカーは
オシムのサッカーと似てるって言い続けるんだろうね
ほんとに現実の見えない盲信だな

実際はオシムと一番スタイルが似てるのはジーコなんだけどな
まあジーコはオシムより遥かに采配が上手いが

>>35
韓国サッカ協会公式サイトのインタビュー。
ttp://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=2008522163725&g_gubun=2
ttp://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=2008528125959&g_gubun=2

その他
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78570&servcode=600

こういう人もいるよ、って話

ああ言えば上裕

ヒディンクといえばＷＣ2006のオージー戦思い出す

思い出したら腹たってきた
中村俊輔が穴になってた
こいつのせいで一気にやられたもんな

――オシムさんはユーロを観戦する予定と聞いたが、注目している国や選手はあるか？

これまで優勝したことがない新しいチームに優勝してもらいたいです。
注目選手は、クリスティアーノ・ロナウド、と言ってほしいんですよね？そうはいきません。
ロシアやルーマニアにはサプライズを起こしてほしいと思っています。
私に関係しているから言うわけではありませんが、クロアチアもサプライズを起こす可能性はあります。
まあ、半分希望もありますが。
どうせなら、貧しい国が金持ちの国を倒してほしいです。金で選手が買える国や、勝って当然という国が
勝ったらつまらないじゃないですか。
また、フランスやイタリアが優勝するようなことがあれば、日本にとって良いこととは言えないと思います。
いずれにしろ、高いレベルのサッカーが見られることを希望します。つまり、日本がその高いレベルに
追いつこうという目標を持つことが大切です。

――最近のＪリーグの印象は？

印象については少し前に言いましたよね。私の話を聞いていましたか？　耳に入っていても頭で理解していなくては同じですよ。
つまり、走りが足りない。走らなければいいサッカーはできません。それにいい技術がなければ速いサッカーはできません。
そこを改善することが、進歩というより、日本サッカーが生き残る道でしょう。まず走ることです。
そこで残念なことは、日本サッカーの中には、上手な選手は少ししか走らなくていいと考える傾向があります。
それを直さなければいけません。逆ですよ。テクニックのある選手がたくさん走れば、もっといいサッカーができる、
そのように考えてはどうですか？
そこから直しましょう。だからといって、そういうサッカーを許している監督を批判していると書かないで下さいね。
監督を批判しているのではなく、走らない選手たちを批判しているんです。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200806040012-spnavi_3.html

>>40
俊輔はアーティスト気質で激しく戦えるタイプじゃないからな

>>39
オレ？どこが？

>>42
＞（日本では）上手な選手は少ししか走らなくていい
　　　
これはちょっと違うな
厳密に言えば「走らずに止まってボールを受けるから上手く見える」
っていうのが日本のテクニシャンの現状だ

>>29

コロンビアな。

｢こいつが噂のシュンスケ ナカムラか！なんて恐ろしいヤツ！｣
とか言ってたそうな(亘さん談)

走るのは大事だけど無駄走りが多い
スペインと試合した時にカマーチョが試合後にあんなに走るチームと試合したのは久しぶりだとか言ってたし
休む所は休まないと一試合ならまだしも、トーナメント戦なんかだと体力がもつわけない

オシム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒディンク
『クラブ編』　
UEFA杯ベスト４　　　　　　　　　　　　エールディビジ優勝6回
オーストリーリーグ優勝　　　　　　　オランダリーグ杯優勝1回
オーストリーリーグ杯優勝　　　　　　CL優勝
CL1次リーグ突破　　　　　　　　　　　CLベスト４　
Jリーグ年間3位　　　　　　　　　　　　前科一犯(脱税)
Jナビスコ杯優勝
『代表編』
W杯ベスト８(ユーゴ)　　　　　　　　　W杯ベスト４　2回(オランダ、韓国)
アジア杯4位(日本)　　　　　　　　　　W杯ベスト１６(豪州)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州選手権ベスト４　(ロシア)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州選手権ベスト８　(オランダ)




うーん、こうやって客観的に観て見ると、
オシムとヒディンク、実績的には大差ないわな。
むしろ人間性でオシムの方が俺は良いと思うな。

＾

>>1氏ね

ヒディンクの率いるチームは選手全員ドーピングしてそうだな

オシムは選手選考と、選手交代がまともなら
スゲー良い監督だったと思うんだけどな

こういうスレを立てると
またアンチジーコ厨の法則が炸裂してスペインに虐殺されそうだなｗ

実際のところヒディンクは
ポゼッションを重視し中盤はコンパクトにし
ピッチ上の選手に自主性を求めるにするサッカーで
ジーコと同じ理念なんだけどな。

ロシアの運動量と動きはすごいけど
スペインのボール回しで疲れて終わりなきがする

スペインはこないですよｗ

>>35
http://kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=2008528125959

ヒディンクマジックＶＳアンチジーコ逆法則マジック

ピクシーのオシム評

「練習はハードだった。２タッチ以上ボールに触ることを許さず、
技術よりも体力面で高いレベルを要求された。練習中によく吐いたよ｡
９０年Ｗ杯前の合宿で私は『五輪のマラソンに出場するのか』と食ってかかった。
彼は『いつかサッカーにはシンプルなプレーが必要だと分かるだろう』と笑っていたよ」。

「走らなければならないときに走る。ボールを奪われたら、バランスを取り戻すために走る｡
『走る』には、責任のあるプレーをしろというメッセージが込められていたんだ」。

「監督は『常に走ることだけは忘れるな』としながらも、戦い方については
『自分で考えろ。自由にやれ』。攻撃には自由があった｡
自由にやって結果が出なければやるなというスタンス。選手自身に判断が求められた」。

「９０年Ｗ杯決勝トーナメント一回戦のスペイン戦の試合前、
彼は突然『この試合を終えたら家に帰ろう』と選手に言った｡
その一言でみんながリラックスできた｡優勝候補のスペインにも勝った。
彼は選手が常に最大限の力を発揮できるように準備できる監督なんです」。

ヴァスティッチのオシム評

クラブでの成功以外にも貴方は個人的に褒章を受けた｡
３度に渡ってオーストリアリーグの最優秀選手に選ばれ（1995年、1998年、1999年）、
２度に渡って得点王となった（1996年、2000年）｡

「その全ての成功において、私には最高の監督、イヴィツァ・オシムがいたという幸運があったのさ。
私に向くようなプレースタイルをオシムは探した｡チームは最高だったよ｡
常に誰かが飛び越えていくようなスタイルは、私に最も向いていた。
創造性も充分にあったし、即興も充分にあった。私が知っていること、私が可能なことを見せ、
自分の最大限の力を発揮するためのスペースが充分にあったのさ。
素晴らしい選手たちがいたとはいえ、全てにおいて私が少し目立っていた。」

>>54>>58
スレ違い

ヒディンクの方が走ることに徹底してる感じ
日本の監督になっても機動力ないパサーは使わなそう

>>62
じゃあ羽生を使うのかと言うと......？？？

俊輔よりは羽生を使いそう｡
韓国でコジョンスが外されたように走れない偽ファンタジスタは外される。

ヒディンクも選手選考がクソって言われるな。

日本のパサーと似たタイプの選手だったユンジョンファンも
一応選んでたけど殆ど使わなかったね
羽生は逞しさに欠けるんで微妙だと思うが
動けてそれなりに上手い選手をガツガツ鍛える方向に行きそう

オランダのトータルフットボールの影響受けた指導者なんて世界中に腐るほどいるわけで
オシムもオランダのトータルフットボールの影響受けたと言ってるし
オランダ人のヒディンクと似てる部分があるのは当然だろ
オシムのサッカーがオシム独自で考えられたものだとでも思ってるのか
ただオランダのトータルフットボールを真似しようとしてる指導者なんて腐るほどいるが
みんながみんな実践できるわけではない
オシムは口だけ達者でオシムジャパンは糞だったのが現実

中村は走ってるだろ。ヒディングが監督になっても中村はスタメン。重要な選手に変わりはない。

しかし。
今のオシムとヒディンクが日本代表監督ならば。
どんな選手をチョイスするか興味あるなあ。

>>68
オシムの人選糞だったろｗ
今の岡田以下の糞人選

オシムもヒディンクも遠藤が好みだった。

>>66
ヒディンクも韓国で始めはフィジカルトレばかりで結果が出なくて
叩かれまくりだった｡

>>66みたいな人は
ヒディンクが日本でやったとしてもすぐ結果を求めて
豚クソ野郎とかいって叩きまくるんだろうな

ヒディンクは遠藤を評価してるみたいだけど
実際に自分の手駒となった時に使うのかはやや疑問があるな

ロシアの10番みたいな選手は日本には出てこないんだろうな
中田とか小野とか中村みたいな一芸に秀でたパサーはもういらない

>>71
ヒディンクは2001年に韓国代表監督に就任
わずか１年ぐらいでWCでベスト４という結果出したんだが
同じ監督就任１年ぐらいで同じベスト４でもそれがアジアカップなオシムと一緒にするな

オシメとどこが似てるんだ？
まあ俺的には０６Ｗ杯の後
日本を批判したヒディンクなんて評価していないが

ヒディンクもオシムもチーム作りに時間がかかる走るサッカー｡
ヒディンクもオシムも遠藤を評価していた｡
ヒディンクもオシムも専属シェフを連れていかなかった｡

結論、日本では叩かれる｡

>>72
無いけど。

仮に山岸、羽生、巻らの活躍でワールド杯ベスト○○とか躍進しても日本中盛り上がらないだろう。

>>73
>中田とか小野とか中村みたいな一芸に秀でたパサーはもういらない

じゃあ羽生や山岸を使うのかと言うと....。
それじゃもっと負ける。

>>75
似てると同じは違うよ。
それにお前の根底に有るのは私怨じゃねーかｗ

批判されたから評価しないとか
ガキくせえ奴

オシムは1年半以上も日本代表監督やったんだけど

>>79
ほんとトータルで優れた選手が出てこないとね
今日のロシアの10番のパフォーマンスが仮に確変だとしても
その確変レベルのパフォさえ無理なのが今までの日本代表MFの面々

>>76
だからヒディンクは韓国代表監督に就任してわずか１年ぐらいでWCで結果出したんだが
オーストラリアの監督した時なんて就任してわずか数ヶ月でオーストラリアをWCベスト１６まで導いた
勝手にチーム作りが遅いことにするな

>>83
言いたいことは想像できるけど、
日本語がおかしいよ。

ヒディンクより、オシムのほうがエレガントさを追求しようとしている。

　似ている面も多々あるが・・・

　善と悪（ヒディンク）で対象的ながら、両方とも一流の監督だね！

>>84
チーム作りに時間がかかるというのは完成までにだ｡
ヒディンクならＷＣ一年前から監督やったらそれなりのチームは作れる。
チーム作りに時間をかければもっと良いチームを作れる｡

オシムは四年先を見据えてチーム作りをしていたし、
実際一年過ぎた辺りから機能してきた｡

あとＷＣ前の一年と後の一年ではさける時間もやり方も違う｡

>>87
m9(^Д^)
オシムには深い考えがあった
わざと負けた

悔しいねぇ〜無念だねぇ〜

>>88
スレ違い

>>89
m9(^Д^)

>>90
ただの煽りはスレ違い

今、Jリーグではピクシーのサッカーが面白いね。
名古屋と兼任で良いから、岡田と交代して欲しいわ。

オシムのアジアカップ見た直後に、ヒディングと似ていると言うのはまだしも
ロシアが勝ったからと言って、いきなり飛びつくのは笑っちゃうね
オシム信者の何かに縋りたいという焦りかなｗ

ヒディンクなら兵藤を中心にチームを作るだろうな

オシムのアジアカップとヒディンクは全然違うぞ

>>95
じゃぁ、いったい何が似てるのかなｗ

オチムチルドレンｗ

脈絡もなくオシムを絶賛する狂信者達
ヒディングとオシムは戦術が似ている
ヒディングのような監督は日本には合わないかも、と信者の妄想がひろがりんぐｗｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214102390/

>>96
オシム千葉
代表だったら俊輔がいないエジプト戦とか

オシム信者wwww


はやくしねよ


ヒディンクは千葉枠みたいなことはしません


さらにオシムと違って守備の決まり事を徹底します

ヒディンクとオシムが似てるなら、ジーコもベッケンバウアーに似てるし、
岡田もモウリーニョと似ていると言える。
大熊なんて、サッキに似ているな。


日本、名将すぎｗｗ

その前にヒディンクはジャポンの監督を引き受けないぜwwwwwww
親韓のヒディンクはやすやす韓国を裏切るようなマネをしませんwwwwwww
ドイツWC前にこのジャポン戦は韓国の為に勝つと言ったヤローだぜwwwwwww
そんな奴がジャポンの監督なんざ引き受けねえよんwwwwwww

昔サッカーマガジンで、岡田はカペッロに似てるって書いてあったな

>>100
妄想乙

クライフの思想を根本から崩壊させちまったなヒディンクは
今後オランダ国内で揉めそうだ

アジアレベルなら巧い選手を並べてるだけで勝てるけれども
やっぱり、世界に打って出るにはオシムのサッカーが必要だわ
オシムは常に世界という土俵で戦うことを考えてたんだな

>>80>>81
お前等はどうせただのオシムかヒディンク信者なだけだろ

けどクライフの思想をちったあ受け継がれているだろwwwwwww
「走るサッカー」に関してみればなwwwwwww
トータルフットボールは「頭を使って走る」コトが出来なければ成立しねえよんwwwwwww
ヒディンクロシアは頭を使って走ってるぜwwwwwwww
今回のオランダはソレが出来てなかったwwwwwww
まあオランダはまだ若いチームだしトーナメントでの勝ち方を知らなかったwwwwwww
その意味は監督の差なんだぜwwwwwww
ヒディンクとバステンのトーナメントでの戦い方の差が出た試合だったぜwwwwwww

超１流監督の力は偉大だよ！こういった監督は、本当に特別な存在で、
日本人に有名な方では、ベンゲル、オシム、モウリーニョといった方
だろう！？
　ロシアの今の面子もいたヒディンク就任前の試合で、北欧の国にボコ
ボコにされていたのを思い出す。多分、ヒディンクのような特別な監督
が就かなければ、ロシアは、未だにボコボコにされた無様なままだった
可能性が高い。
さて、日本のクラブの首脳陣、日本代表の監督を決める協会首脳陣は、
どのように考えてるのだろうか？ 川淵は、世界では2流？流のレベル
の岡田に、もう南アフリカまでのお墨付きを出したとか？ｗ 雑誌Number
での発言では、「世界の１流監督に日本代表を率いてもらっても、Ｗ杯
で優勝出来るとは限らない。なのに、10億円も吹っかけられてはたまら
ない。お金の無駄！日本人にも、良い監督が出てきたから安心している。」
の感じで述べてる。　非常に残念である！ふざけんな！！

>>105
まだ、こんな妄言呟いてるのかｗ

ロシアもオランダも若い選手wwwwwww
しかも選手層の厚さはオランダのほうが上wwwwwww
なぜロシアがそのオランダに勝てたのかよーく考えたほうがいいぜwwwwwww
しかも3-1でオランダに勝ったロシアwwwwwww
ちなみに攻撃力のあるオランダにロシアは4-4-2のダイヤ（1ボラ）にして勝利wwwwwww

オシムの事馬鹿にしてたけど、俺の間違いだったみたいだ。
もう技術があっても走れない選手と技術が無いけど走れる選手では走れる選手の方が上なんだな。

オランダがサウジアラビアにちんちんにされる日本みたいだったな
攻め手がセットプレーしかなかったのも一緒

>>103
オシム信者はいい加減、現実味たら？
ヒディングはオシムと違って、最高のプレイヤーを集めてまずそこからチームつくるよ
そしてボケ老人のようなわけわからん屁理屈もこねない

日本の技術なんて世界の強豪からすれば吹けば飛ぶレベル
俊敏性とスタミナを伸ばす事こそ唯一の対抗手段

>>105

オシムの世界レベルのサッカーはスイスと馬鹿試合、アジアカップで惨敗のサッカーですか？



これは酷い世界レベルのサッカーですねww

そこそこ上手くて走る選手から選ぶ、ヒディンク。

走行距離が長い選手から選ぶ、オシム。


似てるのか？？

>>116
ロシアの若手には走れて上手い人が居るって事でしょ。
日本には両方ある人が居ないから走れる人を呼んでたんだろう。
アホかと思ってたけどたぶん今はこういうトレンドになりつつあるんだよ。

まぁオシムには少なくともトレンドを読む力はあるってことだよな。
翻っていまの日本代表監督は....

日本も上手くて走れる奴を育てないとダメだなと思った。

アジアでも通用しないサッカーが世界で通用するわけないだろ

>>113
おまいさんの思う、日本の「最高のプレイヤー」を教えてくれ

あと、オシムが屁理屈だというが、旧ユーゴ地域の人達は、
あんな感じの人がほとんどだぞ

ジーコとベンゲルは本当に似てる
しかも采配はジーコの方が上手い

オシムは走る選手だけで固めてたわけでもないからね
ヒディンクの方がその辺徹底しそう感じ

アンチオシムって憎悪に似た感情をもってオシムを非難しているよなｗ
先の短いただの病を患った老人に対してなｗ

自分を客観的にみることができないのか？非常に滑稽だと思うね。

それからオシムを否定する奴って欧州のサッカーを見ていなさそうだな。

ところで、今の代表は岡田監督のチームというか茸のチームになったな。
守備以外は大げさにいって全部茸まかせじゃね？
岡田はサイドチェンジを完全に無視するサッカーを目指していたけど
そうじゃなくなっているよねｗ

岡田で忘れてはならないのは、試合に負けてオレ流宣言ｗｗｗ
オシムのことがちょっと…とか言い訳言っていたけど（プロの監督が吐く言葉ではない）
その前からおまえ流だっただろ！っていう突っ込みはなしでｗｗｗ

オレ流＝守ってカウンター　縦にポンｗ　サッカーやりますよっていう宣言で
その前まではオシムではなく甲府・大木のサッカーをやろうとしてたんですｗとか
でも負けたから大木サッカーやめてオレ流ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
選手・監督ともに実績カスの糞監督

しかし、日本はカウンターらしきカウンターがいつ見ても土下手ｗｗｗ

まあオシム信者なんてフェネルのサッカーをオシムのサッカーに似てると言ってたアホだからな
フェネルの選手もよく走るが別にジーコは走る選手を優先的に選んでるわけじゃなくて
単にベストな選手を選んでるだけ
ヒディンクも一緒だろ

ユンジョンファンはクラブでは結果出してたけど使われなかったな。中村ぽい選手。
何気にアンジョンファンもあまり重宝してなかったんだよね
日本やったら中村や遠藤はベンチだろよ

オランダが予選で爆勝してた時には、オランダのサッカーは
オシムに近いかもしれないとか言う意見をちらほら見たもんだがなぁ。

一方、予選の時点でロシアのサッカーがオシムに近いなんて、誰も言ってなかったｗ

>>125
日本とヨーロッパでは結局違うって事でしょ。
ヨーロッパの選手は上手くて走れるんだよ。
ベストな選手が。
日本のベストの選手は上手くても精力的に走るってことが出来ないんだよ。
だからフェネルで監督やってるジーコと日本代表監督のジーコでは差があったんだよ。

今回の事でサッカー感がひっくり返った。

ロシアの選手はよく走ってる→オシムの考えは間違ってなかった
だから技術がある選手より走る選手を選ぶべきなんだ
これがオシム信者脳
じゃあ技術優先のジーコのフェネルの選手がよく走ってたのはなんだという話だが

ベストの選手そろえれば勝てるっていうのは大きな間違い
かといってカスだけ集めても駄目

>>117　そういうトレンドは無い。

有るとすれば、
かなり上手いが走らない選手より、そこそこ上手いが良く走る選手のほうが
使い勝手がいい、という評価が優勢なだけだ。

基本的に「上手い」はサッカーの絶対条件だから。
下手糞で良く走るは、それこそ人間離れして良く走るレベルじゃないと
価値は低いよ。

>>117
ユーロよりはるかにレベルが上で欧州トップモードのCLで
今年、どのチームが話題になったかをよく考えるべきだろう。

>>116
おまえ何も分かってねえのなwwwwwww
オシムはジートと同様、選手を縛ってなく自由にやらせていたぜwwwwwww
しかしオシムは選手に対していくら自由を与えても「頭を使って走れ」と言っているwwwwwww
ただしジートとは逆で戦況を見て選手に外からのアドバイスを的確に支持をしていたwwwwwww
選手にはお前らが試合の状況をよく観察、把握しどうすれば崩せるか、どうすれば
点を取れるかをよーく考えて実行するように教えてきたwwwwwwww
選手の練って考えた行動を捕捉してきたのがオシム流wwwwwww
そして試合後には練りに練った反省会wwwwwww
そのアトは「頭を使って走るサッカー」を身体に覚えさせるコトwwwwwww
いくら練習でも選手が試合感のイメージ持たせながら練習をさせてたぜwwwwwww
そうすれば試合中でも無数の引き出しのプランが出来、慌てるコトもなくなるwwwwwww
現にジャポンはいくら点を取られても焦るコトなく点を取られたら取りかえしていたwwwwwww
今の岡ポンにはそれがなく点を取られたらドタバタして終わるだけのチームになっちまったぜwwwwwww

ディンクをほめてるやつはサッカーを知らないくせに知ったかぶってるバカ

こういうバカは結果さえ出せば誰でも名将だと思ってるｗ

>>132
クラブと代表じゃ性質が大分違うんじゃないの。

>>127
俺は思ってたぞ。
試合はためこんで一気に見てたから結果知るのが怖くてここ来なかったけど。

>>132
どういう意味？
それこそ日本からしたらますます異常なほどの走力、脚力のあるチームが勝ってたじゃん

グループリーグのロシアはボール回しうまかったけどFWが外しまくってたな
あれがほんとの実力だろ。はやく負けてほしいわ

日本人で世界が相手だと技術ある選手より走れる選手の方が武器になるんだろうな。
日本人にプレミア、セリエ、リーガで技術だけで勝負できる選手が居ないんだし。

>>135
「今はこういうトレンドが」っていう話をするからCLを挙げた。

ちなみにもちろん、走らない方がいい、だなんて言う人は誰も
いないと思うよ。「確実につないで相手を振り回せ」とかは
あると思うが。

>>139
日本人にプレミア、セリエ、リーガで走力だけで勝負できる選手なんて
さらに居ないぞｗ

まだ、技術寄りの選手のほうがましな戦果をのこしてる。

>>139
そういうことだな。
あとは小回り・敏捷性、これはカズと中田の対談でも
欧州の大型ＤＦにも通用するって言われてた。

>>139
走れる選手に海外からのオファーがない（移籍してない）ってことが
どっちが通用すると見られてるのかを物語ってるんでないかい

茸って以前より結構走っているよね。

>>127
ゴミム信者の勝馬乗りの後出しジャンケンにはいつも笑わされるよなｗ
スペインに大敗した直後にこういうスレを立ててりゃ少しは見直したんだがｗ

>>143
だから両方できるようにしないといけないねって上の方で書いたんだよね。

あっちはコネコネ技術の人が少ないだけ・・・

マラソン選手をサッカーにスカウトだな
それで日本も強くなるのだろうｗｗｗ

トルコが勝ったのはジーコスピリットが浸透したおかげ！ってのもあったな・・・

日本人レベルで技術のある選手である程度は通用する。
でもけっきょく技術の点では強い国は超えられない。
そういった国に勝つには別の何かであいてを超えないと、
という考えもあるってこったな。

>>150
だからヒディンクは韓国代表をフィジカルバカに特化させた。
オシムの練習を部活サッカーと揶揄してたが、まさにそんな事を
徹底してやらせた。

実は「走る」と「技術がある」はちっとも対立してない。これを
対立させるのはオシムの話術だね。羽生はそのロジックを成立させる
材料だったんだろうがうまくいかなかったな。
でも本来の対立軸は「パワー」と「技術」だろ。技術の南米に対して
欧州はパワーを生かした守備で対抗してきたんだ。
そしてオシムのユーゴは「欧州のブラジル」と言われるほど欧州内では
技術重視だったことも押さえておかないと。走るvs技術って言う前にね。

>>146
いや、
＞日本人で世界が相手だと技術ある選手より走れる選手の方が武器になる
って書いてあるじゃん？

そこで俺は
「今まで海外（世界）に出て行った選手の傾向からしても、技術のある選手の方が武器になる（通用する）と思う」
って意味でレスしたんだ。

>>153
それは現状のレベルではって事ね。
言葉足らずで御免なさい。

技術ゼロで走るだけが特徴の啓太とか今野が海外移籍してたら、
どんな結果だったのかちょっと興味ある。移籍話あったよね。

走れて技術そこそこってタイプだと長谷部はそんな感じなんじゃない？

まあ実績も段違いだし、思想が似ているとかやり方が似ている監督なんて
世界を見渡したら山ほどいるだろう
その戦術で結果を残せるかどうかが問題で、オシムは年齢的な問題もあるだろうが
多くは望めなかった

だから「走るトレンドが見えた」なんていうのは的外れで、もしトレンドと
言うなら、プレスからのカウンターに何本でも走り込む「パワーのサッカー」
から、パスでビルドアップするサッカーへの流れが見えたと言うこと
だってできるし、むしろそっちの方が正確なんじゃないかとさえ思う。

走る事で欧州でやれる事を見せたのはパク・チソン
特別な技術があるわけじゃない

中田中村小野稲本の黄金の中盤・・・

何て楽しいサッカーなんだ！・・・

>>159
パクチソンは地味だが、日本人に置き換えると技術はトップクラスだぞ。

>>157
戦術ってｗ
まだ立ち上げ一年ぽっきりだったじゃねえかｗ

ヒディングロシアだってこんなこともあったわけだけどな。
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-24632120070208

>>159
持久力や戦術眼に目がいきがちだけど
動きの中の技術のバランスは日本のどの選手よりも優れてる気がする

京都時代は普通に上手い選手だったしね
飛び抜けたテクニシャンって感じじゃないだけで

>>161
釣男は今年マンU移籍だからチームメイトになるんだろ

しかしパクチソンの最大の武器はやっぱり走力だろう
そこが欠けてたら絶対使われてない

似てるようで全く違うよ…安全キープの横パスなんてロシアやってないし、
ほぼ勝負パス＆仕掛け。

オシムは憲剛がミドル狙っただけで、安全に山岸に出せ！（そのほうが決定率低いのに）と怒号するようなへタレです。

運動量だけでローカルオシム爺と比べるな！

動きながらのボール扱いが全然出来ないジャポン人・・・

>>158
オシムの志向はそれが正しいと俺も思うね
走るのなんて、強豪国の1流選手でも今や当然だ
日本代表も、以前からそんなに走り負けていたという程でもないし
かといって、強豪国の倍走る事なんて不可能

可能性の低いパス・シュートを制限して、ボールの回し方もある程度規則的に細かい所まで決めるという戦術は
日本に合っていると思うね

>>162
別に他意はないが、実際任期途中で倒れたんだから
その1年で
まあ、倒れたから夢想する人も出てくるのだろうが

もう一つの目玉になってるトルコも興味深い。チェコ戦前半は完全に
チェコのターンでトルコはクリアしまくりなんだけど、後半になると
突然、ボランチもサイドもグラウンダーでつなぐようになり、最後は
チェコがガス欠。
クロアチア戦はクロアチアが押しまくったが、この時のトルコはおされ
ながらも最初からパスでビルドアップしながら耐えた。結局どちらも
相手を走らせることでトルコは勝った、と言えるんじゃないかと思う。
特にクロアチアは攻めてるつもりで「走らされた」。

>>166
より確率の高いほう、プレーの選択肢を間違えないようにすることは
ヘタレとは全然違うぞ｡
これの重要性はベンガルも流経柏の本田監督も言っている

>>166
あれは憲剛が宇宙開発したからであって、山岸に出さなかったからではない

まぁ、山岸に出すよりは、シュート狙ったほうがいいよね

アンチオシムスレを作り過ぎなんだよ糞ジーコ信者(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ドメサカ板・海サカ板に出張して無残にも虐殺され、

レベルの低い代表板でしか相手にされないから悔しかったのか？www

>>165 なぜそこまでして走力だけクローズアップするのか理解できんな。

散々、技術レベルもアジアじゃ高いほうだと指摘されてるのに・・・
技術がしっかりしていて、走れる選手が重宝されるのは確かだけど、
技術がショボイ選手は元からお呼びじゃない。

>>173 それはアンチジーコｗ

サッカー板で馬鹿に無能を晒し、芸スポ板に逃亡していた奴らだろｗ

ジーコ信者がドメサカ板・海サカ板では相手にされないのは認めるんですねwww

>>48
脱税ﾜﾛﾀｗ

キチガイオシ信すぐしね

選手選考も交代枠の使い方もオシムよりヒディンクの方がずっと巧い
あと、ヤバいと思ったらなりふりかまわずパワープレーにもいける監督だしね。

パワープレーなら俺にまかせろ！

ヨンスの話だと、手法はだいぶ違うようだけど

技術と走力どっちも大事
しかし悲しいかな
両方持ち合わせた選手が
日本には過去現在いないってだけのこと

カズ、三浦カズ

日本の選手の悪い所

動いてるボールに対するトラップ能力や技術能力が総じて低い。

ヒディンクと違ってオシムは１０秒で点取られたことは無いけどな

日本バーレーン見てるが明らかに技術が未熟
ヘタクソすぎる
リフティングだけうまくても意味がない

>>186
それはリフティングだけが上手い選手が出てるときに言うセリフだろｗ

ヒディンクマジックｖｓアンチジーコ逆法則マジック

別にオシム嫌いじゃないけど、似てないと思う。

ヒディンクは相手に無駄走りさせて体力を削って、最後の差し足で勝つ感じ。
運動量よりも戦術重視って感じで、
かなり強引に運動量にものを言わようとするオシムとは違う。

走量と敏捷性がヨーロッパでは重要な武器になるってアイデアには同じようだが、

それをきっちり戦術に活かしてくる手腕はヒディンクのが圧倒的に上。

違うな　ロシア代表とユーゴ代表を較べれば分かる。

オシムはもう少しエキストラキッカーを許容して、芸術というか魅せる志向がある。
より勝利至上主義なのがヒディンク。

スペインは応援がカッコイイな

今日の試合の14分〜17分あたりにかけての太鼓の応援

日本も真似する


ってもうオシムじゃないからスペインサッカーを目指していないのか

>>73
柿谷があの10番のような運動量と戦術眼を身につけたら
可能性はあるかも

>>8
ヒディンクは日姦W杯の時に最初日本の監督になろうとしたけどヨーロッパに日本サッカー協会の窓口がなくて、姦国に行ったのは有名な話

ヒディンクのサッカーは当たり＋プレスのサッカー

オシムって永遠に後ろでボール回してただけじゃん

オシム信者、、、、、、呆

ドイツＷ杯直後のジーコの提言「日本人はフィジカルを鍛えろ」を馬鹿にして嘲笑っていた
日本サッカー界の悪性腫瘍こと糞ニワカ低脳ゴミム真理教狂信者共は
これを百万回読んで自殺しろ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008062483578

ドイツＷ杯直後のジーコの提言「日本人はフィジカルを鍛えろ」を馬鹿にして嘲笑っていた
日本サッカー界の悪性腫瘍こと糞ニワカ低脳ゴミム真理教狂信者共は集団自殺しろ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008062483578

ドイツＷ杯直後のジーコの提言「日本人はフィジカルを鍛えろ」を馬鹿にして嘲笑っていた
日本サッカー界の悪性腫瘍こと知ったか糞ニワカ低脳ゴミム真理教狂信者共は集団自殺しろ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008062483578

ドイツＷ杯直後のジーコの提言「日本人はフィジカルを鍛えろ」を馬鹿にして嘲笑っていた
日本サッカー界の悪性腫瘍こと知ったか糞ニワカ低脳ゴミム真理教狂信者共は集団自殺しろ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008062483578

>>193
ヒディンクは日本に売り込みに来たからな
とことが当時はトルシエ信者とかが契約延長を要求していたｗｗｗｗｗｗｗ

ヒディンクは日本でやりたかったんだよね。
多分打診の段階で断ったから日本に心象悪いんじゃないの？
当時協会は本気でベンゲルが来てくれると思ってたんじゃないかなあ。
ベンゲルの推薦で来てるトルシエを無下に解雇出来ずにズルズルと引っ張られてああいう結果になっちゃった。

ドイツＷ杯直後のジーコの提言「日本人はフィジカルを鍛えろ」を馬鹿にして嘲笑っていた
日本サッカー界の悪性腫瘍こと知ったか糞ニワカ低脳ゴミム真理教狂信者共は集団自殺しろ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008062483578

>>202
五輪本戦出場。アジアカップ優勝でヒディンクの目はなくなった
ていうかあんなフラットスリーを信仰していたアホ連中は本当に笑える

若手育成という面で最初の２年任せるのは良かったのだがトルシエのフラットスリーで
W杯狙うなんて・・・馬鹿しか考えないことだｗｗ

ていうかあそこで試したフラットスリーの４年間ってなんかの役にたっているの？

フランス５−０韓国

フランス１−０日本

韓国はよく攻め
日本はよく守った
ってことだね？

フラット3というかトルシエ戦術はオートマティズムとかじゃね？
レバノン2000のクサビにあてて大回りダッシュと三人目(おもにモリシ)が突然ゴール前戦法とか。
クサビ役が倒されてもスンスケフリーキック。セットプレーも意味なさそうなものも含めて多彩だったし。
それなりに役立ちそうなものもあったけど川淵がトルシエ全否定したからフラット三ふくめていまの特に決まった戦術も無くのんびり90分戦うスタイルになった。どちらかいいのかは知らん。

監督の性質が毎回違うし、チーム作りに一貫性がなさ過ぎて、これじゃ代表に選ばれた
選手たちも、安心して力を発揮できないと思う。
日韓が終った時に、ベンゲルがコメントで今までの路線を継続すべきだと
提言してたけど、　協会はリセットしちゃったからな。

>>1
このスレクリックして驚愕したわけだよ。
サッカー感といいながら、サッカー「観」を上げず、
好結果だけつまみ上げて共通とほざくww

馬鹿にも程がある。サッカー以前、日本語の問題だな。

ついでにサッカー観を語っておくと、オシムとヒディンクだったらオシムのが上。
ヒディンクは相手を研究したリアクティブな戦術しか取らない。
オシムもそれを取り入れる場合はあったから一部共通してる部分も有るには有るが、
これだけじゃないだろ、オシムは。
ヒディンクの相手の弱点を突く事ばかりに没頭したやり方は、
嵌れば好結果に繋がるが、それだけの事。
上手く機能しない場合はチームは梗塞した状態に陥るだろ、
02W杯直前の韓国のように。
直前まで国を挙げて叩いておいて、ヤオで好成績残して一転、名誉国民だよな。

オシム信者もこれ並みだな。馬鹿に付ける薬はない。

>>203
よくわからない。
俺が知る限りジーコはフィジカルを重要視しなかった

スレタイからして勝ち馬に乗ろうとしてるんでしょ？ヘタレである証拠、主体性のない証拠、幼稚な証拠

>>165
あの鬼運動量は凄いよな…
なに食ったらあんな風になるんだろｗ

確かにそうだ。
ヒディンクは結果だけを残していく監督なのにオシムと同じなわけない

考えも重視するポイントも違うが、出て来る結果として

良く走り、うまく3角形を作って前進、次の動きを予測して連動し、うまくスペースをついて
攻撃のフィニッシュではかなりの人数が上がっているところなどが似ている。

日本代表より千葉のときが似ていると言えば似ていると思った。

ヒディンクと同じことにしたい間抜けオシム信者

　大爆笑スレｗｗｗｗ

最初から走り回って終盤に走り負けしたオシムサッカー
最初は引いて終盤に走り勝ったヒディンクサッカー

馬鹿にはこの違いが判らない

展開、試合運びの話じゃないでしょ

ハードワーク、シンプル、追い越し、プレースピード、連動
こういうサッカーを出来る監督は世界中でも少ないから
オシムが来てくれただけでも感謝

オシムの発言の数々は
日本人全体のサッカー観を向上させるのに役立ったと思う。

ヒディングだと短期的な結果のみで何も残らない気がする。

その辺はなってみなきゃわからない部分もあるな
チームとしては結局後任次第なのは千葉や今の代表見てもわかることだし
外側からは残った部分があるのかはわかりにくい

>>219
ヒディンクは日本に居なかったから良い事言ってるかも知れないが
伝わってないだけかも。ニダはそういうのキャッチできなかっただろうしねｗ

どちらも名将で、良い影響は与えられるでしょう。

>>211
ジーコは基礎技術と戦術眼重視だな
その上でフィジカル鍛えろよっつー話

共通してるのって運動量ぐらいだろ
オシムのは特にスピード重視の選手入れるでもなく走りにメリハリが無かったし
毎度ヒディンクのチームに共通しているソリッドさも無かった

>>219
アジアカップ４位と千葉勢の起用は疑問に残るが『日本サッカーの日本化』『ハードワークの重要さ』を説いたのは評価できるな。

韓国ってヒディンク後もヒディンク前も大差無いよなｗ

実際強豪に勝つには圧倒的な走力とスタミナは必須
そのベースの上で、という点では共通してる

対照的なのはヒディンクは相手を潰すサッカー
オシムは自分達主導のサッカー。

当然勝率はヒディングが上になるとは思う。

韓国は元々ハードワークする国だからね
外から見れば日本もオシム前オシム後で大きな変化があったとは思われてないでしょ

体の強さは求めず「ハシル！」＆「チバワク！」

そもそもオシムのチームとヒディンクのチームの比較がアンフェアだろ。

お前らがイメージするオシムのサッカーは、まだ発展途上だったチーム。
一方、お前らがイメージするヒディンクのサッカーは、完成された本大会のチーム。

この部分を考慮できてない奴が多すぎるぞ。

未完成を理由に方向性自体の問題点を無かった事にして
勝ち馬に寄生し続けてりゃ楽ですよねー

ヒディンクに似てるなんて今回のEURO前には誰も言ってなかったし
言われようものなら否定してたのはむしろオシ信の方だと思うけどｗ

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー 20
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/974/974932527.html
＞48 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 11:34
＞ トーチュウ　2000年06月16日付
＞
＞ 日本代表監督に売り込み
＞ 前オランダ代表監督ヒディンク氏
＞ 今秋トルシエ更迭も
＞
＞ 　サッカー日本代表監督フィリップ・トルシエ氏（４５）の契約延長問題で
＞注目される日本サッカー協会に、９８年Ｗ杯フランス大会でオランダを
＞４強に導いたフース・ヒディンク氏（５３）＝オランダ＝らから、後任監督の
＞「売り込み」が届いていることが１５日、分かった。同氏のほかにも、同Ｗ杯で
＞日本を破ったジャマイカ代表前監督のレネ・シモンエス氏（４７）＝ブラジル＝
＞らも売り込みを行っていることが判明した。トルシエ監督は１５日、“続投”へ
＞最終追試となるキリンカップのボリビア戦（１８日・横浜国際）を前にした公開
＞練習で初めて紅白戦を披露。５つの陣形をテストするなど精力的に動いた。

>>229
いや、普通は完成型もユーゴと千葉で見てきてるけどな（笑）

アジアカップでのオシムジャパンがオシムの完成形
後は個々の選手のレベルアップを待つだけだったんだよ

>>229
方向性に問題なんてあったの？
「考えて走る」「日本人の敏捷性」
別に問題ないと思うよ。
妙に技術のない選手を集めたり、
相手をペナルティーエリアに押し込んじゃったり、
局所局所の問題はあったけど、方向性自体の問題はなかったと思う。
ただ…










似てないけどなw

水を運ぶ選手

　笑える

　こんな新興宗教の講釈に騙される馬鹿大杉

　水こぼしまくる啓太が癌だったわけだが

ピクシーの「4-4-2」を代表で見てみたい
惜しむを引き抜いた前例があるから無理かな、、、

オシム信者（アンチジーコ）が寄生した途端に逆法則発動ｗｗｗｗｗ

>>235
あのシステムはそうとう運動量を要するぞ。

走るサッカーの限界
オシメ信者脂肪

ベスト４なとこもそっくりだね

スペインのパスサッカーはオシムのパスサッカーに似てる！

ロシア完敗だったなｗ
糞オシム厨完全敗北ｗｗ

は？　スペインも日本より走ってますがｗ

オシムはスペインのようなサッカー目指してるんだろうけど日本には到底真似できないよ
一人一人の技術あってこそああいうサッカーが出来るわけで

ヒディンク　体の強さを生かした運動量の多いサッカー

オシム　体の強さを補う運動量サッカー

なにこの糞スレw

オシム信者の逆法則がまた発動されましたか
そして挙句の果てにはスペインサッカーこそが真のオシムサッカーだとよ
オシム信者って詐欺師以下かよ
もうね、消えてくれりゃあいいのに　　日本の癌ですよほんと

信者の早合点のおかげでいちいち吹くわｗｗｗｗ
面白すぎるよオシム信者さんｗ

走るサッカー（笑）やっぱ技術がある方が勝つねん

>>246
なんかイナゴの大移動みたいだ
かえってオシムを馬鹿にしてると思うんだけどなあ

アンチジーコ逆法則マジック＞＞＞＞＞ヒディンクマジック＞オシムマジックｗｗｗｗｗｗｗ

アンチジーコ面白過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またもやアンチジーコマジックが発動して>>53の俺の予想通りになったなｗ

マジで頼むからアンチジーコは一生韓国でも応援しててくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユーロ予選
△2006/9/6 ロシア 0-0 クロアチア
△2007/6/6 クロアチア 0-0 ロシア
●2007/9/12 イングランド 3-0 ロシア
○2007/10/17 ロシア 2-1 イングランド

ユーロGL
●スペイン１−４
○スウェーデン２−０
○ギリシャ１−０

ユーロ決勝トーナメント
○オランダ３−１
●スペイン０−３


ロシア凄くない？

同じ相手に3点差で負けるって他にやりようなかったのかな

やっぱりポゼッションするって決めたからには腹をくくってそれを一貫しなきゃ駄目だね。
オランダみたいにヒヨったりロシアみたいにテクのなさをつかれる中途半端さを残しちゃ駄目だ。
鈴木啓太はともかく巻とか入れたのは考えすぎてとちったようにしか思えん。

ポゼッションうんぬん以前に、スペインと日本じゃピルロと俊輔くらいタレントのレベルが違うだろ…

恥ずかしい>>1がいると聞いて（ｒｙ

>>257
ピルロと中村にはかなりの差があるが、
スペインと日本じゃもっと差があると思うよ。

選手の能力が足りないなら、選手が成長すればいいだけの話
俺らはそれを応援してれば良いんでないの？

似てるのは両方メタボだってことくらいだろｗ

日本ができるのはパスだけ
そのパスでさえ走りながらだと精度が低下し
ヒョロヒョロパスしか出せない
接触されるとトラップ出来ず、
接触されなくてもトラップ下手くそすぎてすぐにＤＦに詰められる
シュートの質は最悪
スタミナはないし　のそのそ走りで展開力皆無

普段どんな練習してるの？

ヒディンクロシアもオシムジャパンもどちらも大陸別の大会でベスト4、同じだねｗ

>>260
そろそろ選手の能力が頭打ちになってきたわけで。

> ちなみにオシムはアジア杯はあくまで試行錯誤という位置づけだったし
> あえて苦手な布陣で挑んでいた

この苦しい言い訳が見苦しすぎるw

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー 20
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/974/974932527.html
＞48 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 11:34
＞ トーチュウ　2000年06月16日付
＞
＞ 日本代表監督に売り込み
＞ 前オランダ代表監督ヒディンク氏
＞ 今秋トルシエ更迭も
＞
＞ 　サッカー日本代表監督フィリップ・トルシエ氏（４５）の契約延長問題で
＞注目される日本サッカー協会に、９８年Ｗ杯フランス大会でオランダを
＞４強に導いたフース・ヒディンク氏（５３）＝オランダ＝らから、後任監督の
＞「売り込み」が届いていることが１５日、分かった。同氏のほかにも、同Ｗ杯で
＞日本を破ったジャマイカ代表前監督のレネ・シモンエス氏（４７）＝ブラジル＝
＞らも売り込みを行っていることが判明した。トルシエ監督は１５日、“続投”へ
＞最終追試となるキリンカップのボリビア戦（１８日・横浜国際）を前にした公開
＞練習で初めて紅白戦を披露。５つの陣形をテストするなど精力的に動いた。

オシムはサウジにわざと負けて日本を成長させようとしたからな。
何も考えてない岡田やジーコとはわけが違う。

>>207
ちがうと思う

日本の攻撃の方が上手さがあった
だから出て来れなかった

オシムのライバルはヒディンク
韓国のライバルは日本

つか、ヒディンクのサッカーは
そんなに難しい事やってないんだから
真似すれば済む話じゃね？

>>269
でもヒディンクはオシムなんか知らんと思う

オシム信者の生態
●何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
　「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな･･･」
●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
●EURO後はあれほどしつこかったスイス戦の話は一切しないw
●アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
●唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
●とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
●オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
●反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
　「チェヨンスが･･･」　「相手のコーチが･･･」
●反論できないと、岡田の話でごまかす
●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す




ここまで的確なコピペも珍しい

>>271
はさはかな奴よのお

オシムの良いところを語れない人＝ただのアンチ
オシムの悪いところを語れない人＝ただの信者

どっちも相手にしなくていいよ

オシムが日本代表監督に就任して良いことなんて何かあったか？

二人ともダイアゴナルランの連続でフィールドをフルに使いつつ
プレッシャーをバランスよくかけることによって流動的なバランスを保つ
典型的なトータルフットボールを目標としているから
ベースとなっているサッカー理論は同じ。

ただヒディンクはプレッシングを激しくかけるタイミングに
独特の感性を持っている。
それは国際試合を勝ち抜いてきた真の名将ならではの感覚。
残念ながらそれはオシムにはない。
この面でヒディンクのほうが一歩上にいる