ジーコ＞＞＞オシムが証明されたわけだが　5

>>1
同意

岡田（フランス時も含む）＞トルシエ＞ジーコ＞オフト＞加茂＞ファルカン
＞オフト以前の暗黒期監督＝オシム

アジアですら勝てなくなったオシムはオフト以下でしょ
オフトはＪが出来る前のアジア杯で優勝したんだから
オシムは代表をオフト以前の暗黒時代に戻したんだから
もし倒れなかったor岡ちゃんが立て直せなかったら日本サッカーは完全に暗黒時代に戻ってた

Jですら優勝出来ずナビスコ1回獲っただけなのに祀り上げられ続けるオシメ
J連覇して日本史上初めて国外W杯ベスト16に導いたのに叩かれ続ける岡田
日本人の外人びいきは異常

http://www.iffhs.de/?d443d0b45fdcc02fccad5e99a15505fdcdc3bfcdc0aec70aeedb883d05

35.Arthur Antunes Coimbra ≫Zico≪　Brasil　29
45.Philippe Troussier　France 　24

あれ？
もう1人外国人の監督いなかったっけ？

オシム信者はいつもそうなんだってｗ
サッカーの話になると逃亡するんだからさｗ

だからオレは宗教板への引っ越しを勧めてあげてるけどね


オシムの教えを後世に遺すスレ

↑ぴったしじゃん
住み分けできるから、日本代表板でオシムという不愉快な３文字を見掛ける必要も無くなるし

日本じゃ素人よか結果出せねえし、トップリーグでトップクラブ率いた監督に比べたら２試合で天と地の差がついちゃってるし

話にならん

名将のジーコ監督が来るまでフェネルバフチェは１００年もの歴史の中で
欧州ＣＬではたったの１度もＧＬを突破したことのない国内限定クラブだった
それが、ジーコ監督が来て３大リーグのビッグクラブとも互角に戦える力を身に付け
ＣＬでベスト８というクラブ史上最高の快挙を達成した

例えるなら、フェネルバフチェはモウリーニョが来るまでのインテルの様な状態だった
もちろんインテルとフェネルバフチェではクラブの規模も資金力も違うが
国内限定でＣＬでは毎年ベスト８の壁を破れなかったインテルを、モウリーニョは欧州王者に変えた
そしてジーコは、ＣＬでどうしても勝てなかったフェネルバフチェを欧州の強豪に変えた
これはフェネルバフチェ歴代の一流監督達、ヒディンク、ダウム、アラゴネス、レーヴにも不可能だった偉業だ

つまり、フェネルバフチェでジーコのなした仕事は、インテルでのモウリーニョにも匹敵するということだ


オシム？ＣＬで３大リーグのクラブには手も足も出せなかった雑魚専だろ？

>>449
名将ジーコ監督は今、何処で監督やってるの（笑）
一発で名将なら多くの監督が当てはまるだろ。
ジーコが名将ならドメネクや松木、リトバルスキーも名将だな。

>>450
ところがジーコは一発だけじゃないんだ

日本代表では圧倒的な不利を受けながらアジアカップを優勝しアジア予選を圧巻の戦績で突破
ギリシャのオリンピアコスでもＣＬでベスト１６進出、ウズベキスタンで史上初の２冠達成
その他、この数年間でのロシアやトルコでのカップ戦やタイトルを挙げたら２桁近くになる

オシムが何１０年もの監督キャリアで得たタイトル数を、ジーコはたった数年で上回ってしまった
ジーコをモウリーニョとするなら、オシムはラニエリの様なものだろう

>>451
>圧倒的な不利を受けながらアジアカップを優勝しアジア予選を圧巻の戦績で突破
ジーコが監督になってどれくらいたったと思ってるの。それであの内容だよ。
オシムの準備期間と比べてみたら。岡田も急に監督になって予選ではオーストラリアがいた。
ジーコ時代のW杯のアジア予選は簡単だろ。

>ギリシャのオリンピアコスでもＣＬでベスト１６進出
数ヶ月で解任される名将とは一体？

>ウズベキスタンで史上初の２冠達成
パフタコールはしてないの？
まあJリーグ二連覇、ナビスコ二連覇の松木も名将だな（笑）

ジーコは在日には評判悪かったよね。
在日の新聞記者やスポーツライターには叩かれまくってた。
02WCでの韓国の八百長を痛烈に非難したことや、
反日国でのアジア杯優勝、Ｗ杯アジア予選11勝1敗という圧倒的な強さが在日には許せなかったのかもね。
その点オシムはアジア杯でも惨敗してくれたし在日人気は高いのかも。

>>452
アジアカップはＷ杯から１年後の大会だったんだから、準備期間の短さは相手の国も同じだ
日本に勝ったサウジの監督が就任後1ヶ月、優勝したイラクの監督が就任後3ヶ月、オシムは就任後約1年

ジーコはアジア予選でたった１敗（イランアウェイ戦）しかせず曲者のオマーンやバーレーンに全勝だったんだが
オシムはアジアカップでカタールに引き分け、岡田もアジア予選でカタール、オマーン、バーレーンに勝ち点を落としている
サッカーを多少でも知っている人間なら、アジア予選でのジーコの成績がどれだけ素晴らしいか分るはず
格下のチーム相手に毎試合キッチリと勝ち切り続けることは、想像以上に難しい
まあ、どうでもいい親善試合とかならジーコジャパンもＵＡＥに負けたりしたがな

ウズベキスタンで史上初の２冠達成っていうのは、ウズベキスタンでクラブ史上初の２冠達成で
松木の様に名門クラブを率いての優勝じゃなく、それまで優勝したことのなかったクラブを初のリーグ優勝に導いてる

本屋でオシムの本をちょろっと立ち読みしたら
本田はまだ若すぎて重圧を掛けるべきじゃないからリーダーにしちゃダメ
次の大会も中村俊輔をリーダーにすべき

あと韓国サッカーはアルゼンチン戦は4ー1の点差ほど実力差は無い
韓国は色んな面で日本の一段上をいってるってべた褒めだったな

>>454
>>日本に勝ったサウジの監督が就任後1ヶ月、優勝したイラクの監督が就任後3ヶ月、オシムは就任後約1年

ジーコ４年間でなにも残らない、ベースもない、中田、中澤は引退、
オシムは高原や俊輔を呼ばず新しい選手を試しながらの２００６年の試合。

２００７年アジアカップ前の親善試合は３試合。そのうちキリンカップ２試合
どうやらジー信はキリンカップをどうでもいいと考えてるようだが（笑）
ここで高原や俊輔、中澤も合流。しかし、アジアカップ直前までJリーグの試合があった。


>>格下のチーム相手に毎試合キッチリと勝ち切り続けることは、想像以上に難しい

ならアジアの強豪に負けてベスト４でも文句は言えないよな（笑）


>>ウズベキスタンでクラブ史上初の２冠達成

名門クラブじゃないだけでブニョドコルの戦力は十分だろ。
次の年は無敗で優勝。ジーコをチェスカに放出してラッキーだったろ。
そしてチェスカでジーコはどうなったのか（笑）

数ヶ月で解任（オリンピアコス、チェスカ）監督を名将と呼べるのか。

>>456
オシム信者はオシムを擁護する為には
本当に見苦しい言い訳と捏造を並べるんだ

＞ジーコ４年間でなにも残らない、ベースもない、中田、中澤は引退

アジアカップを戦ったオシムジャパンのメンバーは
千葉枠以外ほとんどジーコジャパンから選ばれていたメンバーだぞ
千葉枠を除けば、先発では中村ケンゴと鈴木啓太以外の全員がジーコジャパンの遺産だった

アジア杯のオシムジャパンの先発メンバーで言えば

ジーコ以前からＡ代表でレギュラーだった川口
ジーコによってＡ代表に初選出された加地、駒野、阿部
ジーコ時代からＡ代表レギュラーに定着した中澤、遠藤、中村
オシムによってＡ代表に発掘された山岸、ケンゴ、鈴木

という形で、実は、中国アジア杯時のジーコジャパンよりも
先発メンバーの平均Ａ代表キャップ数も、平均年齢もずっと高かった
そういうジーコ時代からの経験豊富なメンバーを選び、オシムはアジア杯で惨敗した
「世代交代で負けた」とか「ジーコのせいで焼け野原だった」とかいうのは完全な捏造だ

あと、中田英に関しては、ジーコジャパンでもアジア杯には出てないんで関係ない

＞名門クラブじゃないだけでブニョドコルの戦力は十分だろ。

「戦力があるんだから優勝して当たり前、ジーコはやっぱり無能」って言うんなら
圧倒的戦力のレアルで優勝出来なかった、ヒディンク、ペジェグリーニ、ファンデラモスとか
フェネルバフチェでも優勝出来なかったアラゴネスとか、想像を絶する位の無能監督になるんだろうな
アンチジーコのニワカ脳が作り上げたマイルールだと


＞次の年は無敗で優勝。ジーコをチェスカに放出してラッキーだったろ。
＞そしてチェスカでジーコはどうなったのか（笑）
＞数ヶ月で解任（オリンピアコス、チェスカ）監督を名将と呼べるのか。

ジーコはＣＳＫＡでロシアカップとロシアスーパーカップの２つのタイトルを獲ってるし
ＵＥＦＡ杯でもベスト１６にまで勝ち進んでるんだが

フランス有数の名門クラブであるマルセイユの監督になったトルシエは？
タイトルを獲るどころかＵＥＦＡ杯の出場権すら獲得出来なかったな
そう言えば、４年間も千葉にいて、ナビスコ杯たったひとつしかタイトルを獲れなかったジジイもいたっけな


＞数ヶ月で解任（オリンピアコス、チェスカ）監督を名将と呼べるのか

どんな名将にだって失敗はあるだろ、ベティス時代のヒディンクの成績を知ってるか？

>>457
あのさ、４年間も代表を率いているのだから、目ぼしい選手は呼ぶでしょ、普通。
山岸、憲剛 、鈴木 、これらの選手を呼ばないのはまだ理解できる。
ただ闘莉王を一度も呼ばないのは理解できない。
それから中田英に関しては、アジアカップとか関係なく、純粋に日本の戦力が減ったと言う意味。
引退してなければ、間違いなく日本代表の戦力にはなるでしょ。
勿論、これはジーコの責任では無い。


>>458
だから一度の失敗や戦力あるのに優勝出来ないのは無能などと俺は一言も言ってないだけど（笑）
ああ、>>450、452、456書いたのは俺。

タイトル獲得できたのはご立派。松木も取れる。ただそれにも関わらず
数ヶ月で解任（オリンピアコス、チェスカ）監督を名将と呼べるのか。
と書いたんだけど。

＞ベティス時代のヒディンクの成績
残念ながら知らない。けれども現在も監督でしょ。
ロシアをＷ杯に導けなくても、あらゆるところからひっぱりだこでしょ。
ジーコはどうなのよ。勿論これからも就任要請はあるかもしれないが。
今の状況で名将とは呼べないだろ。
簡単な話だろ。

＞どんな名将にだって失敗はあるだろ

そのとおりです。
同様に無能にもマグレはあります。
典型例をあげますとジーコのＣＬとか。

ＣＬで１回のマグレもなく格上相手には毎回完璧に虐殺され続けたオシムがどんだけ無能かってことだよなｗ

受験で一度のマグレもなく
まともな学校には入れず
2chに張り付くしか能がない「3」とかいうアホには負けるけどね。

>>マルキーニョスがいたのに4位止まり・・・

怪我なのか知れないけど、2004年の千葉でマルキは、
全30試合で14試合しか出てないからね。


ほんでCLの件は、1998-1999シーズン、レアルの監督をしてたのがヒディンクだが、
ラコルーニャに0-4の敗戦があるしね。
セルタにも1-5で敗戦。
ライバルのバルセロナにも0-3負け。

2008-2009シーズン、チェルシーの監督に途中からなったヒディンクだが、
マンチェスターシティに2-4で負けてるじゃん。
レアルが1-5って･･･。

>>Jですら優勝出来ずナビスコ1回獲っただけなのに祀り上げられ続けるオシメ

アジアですら日本代表が優勝できなかった･･･はまだ理解できるけど。
なに？Jですら…って。
率いていてのは、1997〜2000と4年連続でビリから3番目、4番目のジェフ。
強くなったのは、オシムが来る前の2001年。チェ・ヨンスが加入して点を取ってた頃から。
オシムは2003から監督なのだが、チェ・ヨンスが抜けた後の2004年・2005年も
勝ち点を大体同じぐらいでキープできたのは評価できる。
ほんで、今の千葉のJ2は1997〜2000を考えれば何も悲劇じゃない。

>>J連覇して日本史上初めて国外W杯ベスト16に導いたのに叩かれ続ける岡田
日本人の外人びいきは異常

岡田さんは、確かにマリノスで2連覇してるけど、マリノスは岡田さんがやる前から
2連覇したときの勝ち点ぐらい挙げてたチームだった。

岡田さんを評価できないのは、4試合多くなった3年目・4年目の2005年、2006年（途中退任）。
それまで、勝ち点50点・60点台のシーズンが多かったのに、
岡田さんの3年目・4年目から勝ち点40点台まで落とした。（4試合多くなっているのに）

それ以降のマリノスは、勝ち点40点台の中位ばっかり。
札幌のときも2000年の得点ランク1位のエメルソンとか、
2001年の得点ランク1位のウィルがいたしね。

2001年はチェ・ヨンスやウェズレイは、札幌のウィルより点取ってないけど、
名古屋も市原も、札幌より勝ち点１５ポイント以上上にいるしね。

そもそも、1年6ヶ月前に成績不振で退任している人に、
緊急とはいえ代表監督の話がいくこと自体おかしいけど。

>>ナビスコ杯たったひとつしかタイトルを獲れなかったジジイもいたっけな

2005年の千葉の勝ち点５９は、2008年3位の名古屋と同じ勝ち点なんだけどね。
ACL出場枠が、まだ１つしかなかったけど、2008年なら名古屋が出たACL圏獲得だったよ。

2005年。アラウージョが33点、ワシントンが22点とかの中で、
ジェフの外人の最高点がハースの6点なんだから評価してあげてもいいんじゃない？
だって、2000年まで4年連続で勝ち点２０ポイント台のジェフだよ。
それを毎年50ポイント以上で維持したんだから評価できるでしょ。

しかも、年間21点取ってくれたチェ・ヨンスもいなくなっても。
マルキーニョスがいた2004年も30試合で14試合しか出てないし、チェ・ヨンスがいなくなって
以降の千葉で外人の最高点はハース（2005）とマルキーニョス（2004）の6点なんだから。

>>466
点取れる外国人FWがいる＝強いチームとは限らないだろ
その理論でいうなら浦和とか途中エメ抜けて2桁得点の選手1人もいないのに2位だぜ
その頃の千葉は外国人FWの代わりに阿部や巻が点とりまくってた

１０人で逆転勝利のジーコ
１０人相手に延長ですら勝てないオシム
最後までＰＫを見届けるジーコ
ＰＫ見ないで逃げるオシム

なんだ ジーコ信者はまたオシムをだしにしてジーコ擁護してんのか
オシムの能力に関係なく、もう既にジーコの無能は証明されてんのに
何年同じことやるんだ？

そのジーコより無能なのがオシムってわけだよ
いい加減認めろやオシム信者

ジーコが日本でやったことは

子供たちに影響力があるプロスポーツ選手であるにも関わらず金儲けのために平気でサラ金のＣＭに出演。

スタンドから多くの子供たちが見守る中ピッチ上でボールにツバを吐きかけるという最低の行為をこれまた平気で行なった。

「サッカーは選手が判断して行なうもの」という口実をいつも口走り
監督としてやるべきことをせず、税金逃れのために頻繁にブラジルへ帰国。
代表監督として最も結果が求められるＷ杯本大会でもまともな準備をせず、コンディショニングも選手まかせ
世界中の笑いものになった酷い采配で勝ち点たったの１。 挙げ句の果てには惨敗の責任を選手に押しつけて逃亡。

これだけ。無能などということを通り越して単なる酷い人間。

>>ナビスコ杯たったひとつしかタイトルを獲れなかったジジイもいたっけな

まったく、何て失礼な・・・
ちば銀杯を忘れちゃいけない

サラ金が社会問題になった典型例は多重債務問題。
その原因はマスコミを使った過剰広告にあると分析されている。
テレビを代表とするマスコミで毎日繰り返される過剰な広告が消費者金融へ人々を走らせ、その結果、多重債務者への道を歩ませた。

こうした問題があるから、特に子供達への影響が強いプロスポーツ選手はサラ金のＣＭには出演していない。
まともな人間なら当然の判断。
サッカー以外でも日本で迷惑をかけまくっていた誰かさん。

名前：、 ：2010/12/23(木) 20:38:24 ID:TywJsz8x0
ジーコの失敗は
�@ドイツＷ杯に南アの川口、日韓大会の中山みたいな控えのリーダーになりうるベテランを
呼ばなかった
�A選抜選手の年齢構成が歪で２４−２７歳の選手ばかりでバランスが取れてなかった
�B自身がスーパースターだったので、控えの選手の気持ちがわからず
彼らにアピールするチャンスも十分与えなかった

以上　おわり

勝敗は時の運 ジーコもオシムもいい監督だったと思う。ただあれほど日本サッカーを愛してくれたオシムには最後までやって欲しかった。

オシムのせいでアジアでも勝てなくなってしまったわけだがｗ

オシメ珍者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザックもアジア制覇でオシム信者息してないｗ

同意>>1

【サッカー】元代表DF・松田直樹「オシムの頃から日本のサッカーはつまらなくなった」[02/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298552160/

オシムボコボコwwww
また脳梗塞おこすぞー(笑)

サウジに90分負けワロタ

>>482
なあ、知ってるか。
ジーコはＷ杯予選１敗しかしてないというけど、
サウジは無敗。最終予選の失点はわずか１点だ。
ジーコがサウジと対戦してたら必ず勝てたと思ってたらただの間抜けだぞ。
なんせ最終予選に出場出来なかったＵＡＥにホームで負けてるし。
ザックもこの前、イラン、オーストラリアとともにサウジを
アジアの強敵と挙げていたな。

ジーコのサッカーは面白かった。
インテル迎えてのＣＬ初戦、浮き足立つ中堅を、アレックスがほっぺた叩いて
落ち着かせてた。まあ、戦力的には比較もない泡沫チームだったからな。
それが、インテル破り、アウェーでＣＡＳＫに追いつき、ＰＳＶとも分け。
まさか、セビージャ、チェルシーにまで勝つとはね。この面白さは見てないと
わからんね。数字脳ではなあｗ。
ジーコが赴任してからホームで対欧州クラブ不敗記録作ったよな。
後任の欧州一監督だったアラゴネスが記録閉ざしたが。

面白いサッカー＝監督が優秀、じゃないからなあ。
フェネルバフチェのメンバーもビッグクラブとは比較にならんけど
ＣＡＳＫやＰＳＶに劣ってるとは思えないな。
まあ、フェネルバフチェ時代にケチつける奴は少ないんじゃない。
でも、ジーコの監督業はその後も続いたわけで、
ロシア、ギリシャでシーズン持たずに解任された現在
ジーコが優秀な監督とは考えられん。
日本代表の４年間を観てたらなおさらな。

まだフェネルバフチェのメンバー力がインテルやセビージャと同列なんて言ってるバカがいるとは思わなかった

ジーコ信者が日本語を理解してないことがはっきりしたなw

ホントだなｗ

うるせえ

　

ベストメンバーでオージーに３失点虐殺されるジーコよりは間違いなくマシだろう。
サウジ戦も阿部じゃなく怪我で登録できなかった釣男がいたらあんな無様な抜かれ方ありえなかったしな。

2人とも結果を残せなかった過去の人
どーでもいい

>>491
そんな事言ったらジーコもベストメンバーじゃ無かっただろ
久保は結局調子が戻らず不選出
田中マコは怪我で大会前に離脱
加地は直前のドイツ戦でシュバのアホに削られ大事な初戦に出場できず
むしろオシムのアジア杯の方が釣男以外は呼びたい選手呼べたんじゃないか？