2 :
・:2008/05/27(火) 01:25:40 ID:9PRSUScV0
3 :
・:2008/05/27(火) 01:26:48 ID:9PRSUScV0
前スレに書き込むつもりだったけどまちがえたwすまん
なんでいつも全角にするの?
5 :
_:2008/05/27(火) 02:10:00 ID:LRVUhtCY0
今日の松井には期待
俊輔はテクニックあるのに自分で行かない方が多いが
代わりに周り使うの無茶苦茶上手いし
逆サイドに配置されるのなら多分かなり流動的な中盤になる
俊輔のこないだの化け物ミドルみたいなのみたいけど
大量得点しないかぎりはやらなさそう
>>2 乙カレー
前スレ後半の流れは勘弁して欲しいところだ。
ACL疲労困憊組、欧州移動組、代表経験少ない連中を
指して叩きまくるのは理不尽だと思うんで。
7 :
あ:2008/05/27(火) 07:49:48 ID:cTyLFJ4hO
そういや山瀬はボランチもやってたな
8 :
:2008/05/27(火) 07:57:51 ID:mzVX1mIW0
いいですか?
現在までの遠藤信者語録(笑)
遠藤がタクトを振るってた(笑)
遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)
遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)
遠藤が得点の起点になってた(笑)
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (大笑)
中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)
気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)
アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)
オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)
遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)
日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)
遠藤視野広いね(笑)
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)
遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)
周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える(笑)
具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)
遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)
遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)
遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)
遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)
9 :
:2008/05/27(火) 07:58:51 ID:mzVX1mIW0
いいですか?
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \ 「OPTAのためにバックパス多用」
. / // ./ヾ、 ゙i 「OPTAのためにFW目がけて放り込み」
. i' ノ=========ヾ、 | 「OPTAとって代表に」
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i 「海外組を排除できればスタメン確定」
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,! 「俊輔利用してスタメン定着」
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! 「スタメン落ちさせんじゃねえよ、めがね」
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ _ノ,ノ
. /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\"
いいですか?
10 :
:2008/05/27(火) 08:01:59 ID:mzVX1mIW0
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;
_"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " "
",__ | 代表が弱くなるので遠藤が代表に選ばれませんように・・・
/ ./\ \_______________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○) ナモナモ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;
_"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " "
",__ | 国内組の遠藤が大口叩いて海外組の邪魔をするので怪我しますように・・・
/ ./\ \_______________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○) ナモナモ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;
_"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " "
",__ | アジアでさえ通用しないので遠藤が出場しませんように・・・
/ ./\ \_______________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○) ナモナモ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;
_"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " "
",__ | 遠藤が視聴率を下げるので代表引退しますように・・・
/ ./\ \_______________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○) ナモナモ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;
11 :
:2008/05/27(火) 08:03:27 ID:mzVX1mIW0
※遠藤批判は小笠原オタ、藁ババア認定されます
※3次予選敗退危機は遠藤の所為ではありません
※「海外からのオファー」は荒れるので禁句です
※OPTAの信頼性について触れないでください
※「地獄におちろ」は当スレでは「こんにちは」という挨拶です
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i 「長谷部、稲本、松井はフィットさせない」
. i' ノ=========ヾ、 | 「海外組はフィットさせない、俊輔だけはフィットする」
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i 「FKは譲らない」
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,! 「キャバクラ組は外されて当然」
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! 「俺のチーム」
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ 「それで勝てるならいいけどね、出っ歯めがね」
/`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\"
おい、前スレ埋めろよ
それとMFスレなのに何で遠藤アンチと小笠原の構図になってるの?
アンチスレならスレタイ変えて、やってくれ
スレチ!!!!
13 :
::2008/05/27(火) 08:13:24 ID:Fg4QfyuS0
遠藤アンチが藁オタだったってのは本当だったんだな…
14 :
_:2008/05/27(火) 08:16:41 ID:+I2d105M0
小笠原ヲタ本当にもう五月蝿いわ遠藤のアンチスレか
小笠原のスレに帰れ
15 :
:2008/05/27(火) 08:31:51 ID:rn45A4Ye0
つーか中田の変わりに誰が叩かれるのかと思ってたけど
ココに来て完全に遠藤にロックオンされたな
16 :
:2008/05/27(火) 10:05:56 ID:TouDJNog0
小笠原が代表に選ばれてないのに、なぜか小笠原vs遠藤の構図が出来てる。
両者を叩き合わせて、双方の印象を悪くする。完全に中村信者の思惑通り。
最近はコレに加えて、松井vs山瀬の構図も作り始めてる。
そうやって中村のライバル同士を叩き合わせ、中村を批判の的から逃がす。
普通に考えれば「考えすぎ」と思うだろうが中村のバックボーンを加味すれば、
容易に想像が付く。芸能利権をスポーツに持ち込むとこういうやり方になる。
17 :
:2008/05/27(火) 10:20:46 ID:TouDJNog0
普通のアンチなら、嫌いな選手を叩けばいい。
だが、最近のこのスレでよく見かけるのは、なぜか「対戦相手を指定する」レスばかり。
その効果で今や小笠原vs遠藤が確立され、今度は松井vs山瀬が出来あがろうとしてる。
嫌いな選手を叩きたいだけなら、自分が応援してる選手の名前をいちいち出すか?
「○○なんか糞だろw××の方が良いに決まってるw」というレス。一度よく考えてみ。
相手から××の選手が叩き返されるのが分かってるのに、こんなレスするかね。
わざわざ「対戦相手を指定する」ことで、明確な対立軸が出来る。
それで得するのは、誰なんだろうね。
18 :
_:2008/05/27(火) 10:28:13 ID:+I2d105M0
>>17 確かに!
以前に強烈遠藤信者にそそる君と名前つけて叩いていたのは中村信者だったのに
いつの間にか小笠原ヲタがそそる君と言って対立している。
19 :
::2008/05/27(火) 10:34:10 ID:C5rFk7hnO
うむ… 納得できる…
20 :
:2008/05/27(火) 10:46:17 ID:FsKw5xUT0
そういう考えでいくと中村も利用されてるな、 ID:TouDJNog0に
21 :
_:2008/05/27(火) 11:44:57 ID:rc+0hbdL0
大久保も玉田も松井もね今野も長谷部も中沢も駒野も楢崎も先発はずれるみたいね
22 :
_:2008/05/27(火) 12:03:42 ID:wwfV+tOM0
中村の工作員だらけだな。
遠藤は中田ほど活躍もメディアに露出もしてないのに
中田並に叩かれるのは異常だろw
明らかに中村信者が対象を中田から遠藤に代えただけだろ
遠藤が外れたら小笠原がレギュラー確定されてる訳でもないのに
遠藤限定で叩いてるのが小笠原信者認定とか無理ありすぎw
ほかの選手はテストでもいいけど
楢崎はずすのはバカだろ
川口出るなら3失点確実だろ
プレスをかけられるとすぐミスをしてボールロストする長谷部より、
キープ力があって展開力もあって得点も期待できる憲剛のほうがいい。
サイド突破からのクロスは規定できても運動量も得点能力のない松井よりは、
得点が期待でき運動量もある山瀬のほうがいい。
26 :
_:2008/05/27(火) 12:22:23 ID:wwfV+tOM0
ずっと昔からそうだけど、オシム時代にも中村が入って
試合はぐだぐだだったが、アシストした時には
やっぱり中村がいないと駄目だみたいな宣伝しまくってたのに
長谷部がアシストして試合にも勝ったのに
海外組みが役に立たないとか宣伝しまくってるし格差ありすぎだよな
まあそのたゆまぬ努力の結果今の中村があるんだが、
他のメンバーやるせねー気分だろうなぁ
27 :
、:2008/05/27(火) 12:29:48 ID:kowcqZkC0
茸自分で脚が痛いとマスゴミまで利用して保険かけて
検査したら仮病がバレて試合出れるから出れって岡田に言われた件w
28 :
::2008/05/27(火) 12:39:08 ID:vKOfp4NS0
遠藤が怪我していてもスタメンキープのために無理して出場してやっぱりダメ
自業自得だが遠藤信者は怪我なので本調子ではないと言い訳する件w
>>22 遠藤はプレースタイルが軽く結果も伴わないから叩きは多い。
師匠みたいに叩かれながらも土壇場でゴール決めるならオタも増える。
30 :
、:2008/05/27(火) 12:47:59 ID:kowcqZkC0
遠藤や大久保は怪我していてもマスゴミを利用したりはしないが
茸はグダグダとインタビューでも言い訳w
しかし検査すると何でもないw
ずっと使われ続けてもなお天狗にならず必死にスタメン確保するために
頑張る選手を馬鹿にするとは、さすが茸信者だなw
31 :
あ:2008/05/27(火) 12:53:12 ID:LxoBABVa0
>ずっと使われ続けてもなお天狗にならず
「国内組だけで」
「俺のチーム」
終 了
32 :
、:2008/05/27(火) 12:56:23 ID:tquVwiiAO
遠藤VS小笠原が表立って言い争うのがおかしいと言うのなら
それ以前の茸VS遠藤もおかしい事になるだろw
結局は遠藤信者「そそる君」がライバルになりそうな奴に対して誰彼構わず噛み付いてるだけじゃん
ケンゴの事も腐ったジャミラとか言って叩いてたしな
あ、松井だけは例外。なぜならそそる君は松井ファンでもあるから絶対叩かないw
プレスをかけられるとすぐミスをしてボールロストする長谷部より、
キープ力があって展開力もあって得点も期待できる憲剛のほうがいい。
サイド突破からのクロスは規定できても運動量も得点能力のない松井よりは、
得点が期待でき運動量もある山瀬のほうがいい。
34 :
:2008/05/27(火) 13:05:55 ID:ZAhhTVbR0
ID:kowcqZkC0の妄想力すげえ。こういうのがいろんな選手叩いてまわってんだな
MRIの結果も記事に書かれてたけど、日本語読めないのか。仮病てw
35 :
:2008/05/27(火) 13:07:45 ID:1MOP55bF0
>>33 プレスをかけられるとすぐバックパスし、
キープ力なく得点も期待できず、サイド突破からのクロスもできず
運動量も最低の遠藤はどうしましょう?
36 :
:2008/05/27(火) 13:09:08 ID:hK75lyet0
>>35 取られて、相手のカウンターの基点になるよりはマシ
37 :
_:2008/05/27(火) 13:09:44 ID:51RR/mC20
能力ないやつほど怪我が少ない
能力のあるやつは怪我が多い
38 :
、:2008/05/27(火) 13:12:50 ID:kowcqZkC0
>>34 「はいはい、できるから出てね」って岡田に言われた茸は
どう見ても仮病だろwww
妄想ではなく現実
39 :
あ:2008/05/27(火) 13:18:12 ID:sqz/y0C50
>>38 岡田はクラッシャー
無理やり出して選手壊すからクラブに嫌われてる
40 :
_:2008/05/27(火) 13:32:55 ID:dt2bNlV50
高原は仮病つかって堂々と休めるのに
カワイソウなぬこ村w
41 :
、:2008/05/27(火) 13:40:45 ID:55cnuWCKO
高原は、スタメン落ちでしょ。本人は無理して
でも出たいんじゃないの
42 :
役満:2008/05/27(火) 14:08:27 ID:UBObAg9lO
>>37 それは違うだろ。どんなスポーツでも超一流の選手は大きな怪我をしないっていう医学的なデータを聞いたことがある。
ソースはないが
怪我ばっかりしていたら超一流にはなれないよ。
44 :
:2008/05/27(火) 14:36:47 ID:eyGZagS50
今日のスタメン分からんやん
45 :
:2008/05/27(火) 15:22:23 ID:k+D1U8Tl0
>>36 アウェーサウジ戦は遠藤が取られてカウンター食らったよなw
46 :
、:2008/05/27(火) 15:24:30 ID:dNzfdaXuO
>>42 能力が低いと簡単な仕事も出来ないから相手も潰しに来ないので怪我する可能性も低い
能力が高いと難しい仕事が出来るから相手も潰しに来るので怪我する可能性も高い
更にその上の超一流になると、予防(体幹を鍛えるとか)やアフターケアも万全を期すから怪我が少ないって事じゃね?
47 :
:2008/05/27(火) 15:33:55 ID:IUJUYMnI0
>>45 この間の試合だけで長谷部が何回深い位置でボールロストして日本を危険に陥らせたと思ってるんだよ
実際に失点しないとわからないもんかねえ
48 :
−:2008/05/27(火) 15:42:22 ID:kowcqZkC0
茸もテケテケドリブルして取られてカウンター食らったよなw
49 :
:2008/05/27(火) 15:45:32 ID:fZVPpJ9jO
長谷部はたしかにやばい位置で何回かボールロストしてたよ。
試合見直したからよくわかる。
ボランチ狙われてたな。
このあいだの
今野+長谷部は
厳しいチェックでバイタルつぶしてたので
相手のミドルで枠に行ったのはゼロ
唯一のコートジボアールの得点機は
長友がかわされて中澤と釣男の動きのかぶった一度だけ
あとのいちばんあぶないミスは駒野のケアレスミスのバックパス
そこの底二枚の守備が評価できないやつのほうが目くらだわ
51 :
:2008/05/27(火) 16:00:20 ID:pI2bGy4G0
長谷部危ない位置でボール失ったのって1回じゃなかったか?
他のヤツと間違えてないか?
52 :
な:2008/05/27(火) 16:06:32 ID:4DzvRHfVO
んなこと言ったらケイタのがマシだな
狙われてたのは事実なわけで
長谷部右サイドでいいじゃないか
53 :
、:2008/05/27(火) 16:30:02 ID:AEmtEBomO
組み立て出来ないのをボランチだけの問題にしてるのが間違いじゃないか
54 :
。:2008/05/27(火) 16:31:59 ID:MXqHPxhf0
啓太にはプレスかける必要ないからなwww
集中的にプレスかけられたら(コートの監督はそう表現してた)
ロナウジーニョだって役立たずに見えるぞ。
長谷部がいなかったらいいとこスコアレスドローだったな。
55 :
_:2008/05/27(火) 16:35:02 ID:obh9xpTd0
今日は憲剛スタメンを願うわ、やっぱ長谷部じゃ攻撃面が物足りないよ。
憲剛ならクサビにビシバシ打ち込んでくれるし誰よりもサイドチェンジ意識してるのがいい
56 :
:2008/05/27(火) 16:38:26 ID:k+D1U8Tl0
あのコンディションで長谷部を評価してもしかたあるまい
ボール際、守備、攻撃での長谷部の評価は上がったよ
長谷部がいなければ無得点だったのだから
57 :
・:2008/05/27(火) 16:38:59 ID:KccFLq6KO
組み立てとか要らないなら鈴木稲本で稲本バテたら長谷部でいい
長谷部て別に無理してスタメンで使う選手じゃない
58 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 16:39:20 ID:bWcSpYWp0
ハイエナみたいに
テメーのパスミスをまわりのせいにしなければそれでいい
人間っていうのは自分がピンチに陥った時に
本性をあらわすもんだ
59 :
:2008/05/27(火) 16:44:29 ID:Hw/0aLtR0
中村俊輔とはなぜこうも嫌われるのか
60 :
_:2008/05/27(火) 16:55:53 ID:wwfV+tOM0
そら昨日の長谷部が中村だったら
ピンポイントクロスで絶妙アシスト!!
攻守に貢献。敵の攻撃もシャットアウト!!
さすが海外組み、中村俊輔。格が違う。等等騒いでたはず
こんな大絶賛してて、ポジション争いしてる選手はボロ糞叩くんだから
61 :
:2008/05/27(火) 17:04:07 ID:fZVPpJ9jO
とりあえず俊輔が入るからボールが落ち着くところができる。
落ち着きすぎなきゃいいけど。
俊輔シュート打てよな。
62 :
:2008/05/27(火) 17:10:22 ID:yf4mzjRuO
俊輔って過大評価と過少評価しかされてないよな
もっとフラットな目で見ればいいのに
俊輔を中心にチームを作るには実力不足で、スタメンには名を連ねるべきレベル
63 :
:2008/05/27(火) 17:12:26 ID:3HKV12KH0
ボールが落ち着くというよりこう着状態が長くなる。ピンチも少ないが攻めきれもせず。
64 :
:2008/05/27(火) 17:20:32 ID:k+D1U8Tl0
>>60 俊輔を目の敵にしているようだが、もう30歳だろ
あと何年できることやら
松井、長谷部も呼ばれ始めたばかりだから見守ればいいだろう
俊輔と同じ扱いになるかもよ
コート戦を見た限りでは、あのメンバーでは別格
でも遠藤だけは駄目だな
このバカは実績ないが大口叩きやがって
横パスバックパスが仕事だからな
65 :
:2008/05/27(火) 17:25:26 ID:yryz2U+x0
どうなんでしょ。
長友が伸び伸びプレーしてたのは、少なからず遠藤のお陰だと思うが。
右サイドの駒野なんて松井が蓋になってから。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:26:50 ID:XY/bjn8Q0
いや俊輔は必要
このところず-っとピッチにリーダー不在だったからな
いろんな攻撃のアイデアとか
逃げる時のアドバイスとか
これ経験豊富なやつがやらないとダメなんよ
昔は名波とかヒデが仕切ってたわけ
67 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 17:34:09 ID:bWcSpYWp0
>>66 それはない
もしハイエナがお前の言うようなピッチリーダーなら
ハイエナがいるときはいいサッカーをしてるはず
ハイエナ自身が生きるために他の選手の良さを消してまで
ハイエナありきのサッカーを標榜してるから
そう見えるだけでな
68 :
:2008/05/27(火) 17:38:13 ID:fZVPpJ9jO
俊輔いらないとか言ってるのはアンチだよ。
69 :
ー:2008/05/27(火) 17:41:07 ID:jzoELrGh0
選手全員、中村を頼りにしてるからOK
>>65 遠藤が守備しないから長友が頑張っていた印象しかないが
71 :
:2008/05/27(火) 17:42:41 ID:eyGZagS50
>>65 蓋という認識は間違いと言わざるを得ない
なぜなら駒野より松井が攻撃することの方が優先されるから
72 :
-:2008/05/27(火) 17:51:00 ID:vBxPZvWK0
今日の試合で遠藤がスタメンだったらコートジボワール戦とは違ってかなり走るんだろうな。
俺の印象だと、俊輔がいるときは追い越す動きとかを含めて運動量が増えるが、俊輔がいないと王様になっている気がする・・・
73 :
:2008/05/27(火) 17:57:26 ID:yryz2U+x0
いや、松井は間違いなく蓋だろ。
象牙戦の右サイドは、ほぼ死んでいた。
本来ならアシストした長谷部みたいな役割が松井に要求されてるはず。
74 :
‐:2008/05/27(火) 18:06:58 ID:wZMoUbGY0
>>70 いや遠藤と同じサイドだったから長友は上がれたんだよ
遠藤はそういったバランスは非常に長けてる。
>>72 本当は逆が理想だけどな、中村はアタッカー役をやりたがらないから
75 :
:2008/05/27(火) 18:14:14 ID:ffvP7dlAO
俊輔いらないって…
そんなこと言ってる評論家や専門家がいんのかよwwww
所詮素人の見解www
キチガイアンチは黙ろう
ね
76 :
、:2008/05/27(火) 18:17:08 ID:BGq9F4HzO
俊輔にキャプテンシーがあるなら
2002年に代表を落とされていないし
2006年も、ナカタに劣等感丸だし
嫉妬に狂うこともなかった
77 :
:2008/05/27(火) 18:18:34 ID:m1JC/kzdP
>>72 王様っていうよりも走りこんだ遠藤にいいパス送れるやつがいないだけだろ
俊輔がボール持ってたらいい走りにはパスがくるっていう安心感があるわな
逆もまた然り
78 :
_:2008/05/27(火) 18:19:42 ID:51RR/mC20
俊輔なら遠藤より何かやってくれる確立高そうだね
俺は山瀬のほうがいいけど 松井と俊輔だね今日は
79 :
:2008/05/27(火) 18:20:05 ID:MZzuLTyXO
俊輔いると遅攻になると言う奴いるけど
日本のDFが相手FWに遅らされてるのが正解。
速攻見たいなら中澤が足元上手くならないと無理だな
80 :
.:2008/05/27(火) 18:20:21 ID:r3bU0Oic0
今日松茸コンビ見れなかったらガッカリだな
81 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 18:20:26 ID:bWcSpYWp0
>>75 ハイエナをいらないといってる評論家や専門家がいてもおかしくないし
そこまでアンタッチャブルな存在でもない
少なくとも実力がぬきんでるわけでもないし、使いどころが難しくて
自分を中心としたサッカーじゃないと生きない
プレッシャーに人一倍弱く、相手チームの強弱によって
消える消えないの落差が激しすぎる
等々
こういった批判はかずあるけど、もみ消されて腫れ物扱いされてるのも
事実な
ハイエナ自身を否定したり批判したりすることを素人扱いしたり
ねじ伏せてなかったことにすることをしてるから反感を買うということも
頭に入れておいて欲しい
82 :
-:2008/05/27(火) 18:21:50 ID:vBxPZvWK0
>>80 本当だよな。
これでスタメンが遠藤、ケンゴ、鈴木に俊輔だったら絶望するよな。
83 :
_:2008/05/27(火) 18:22:07 ID:51RR/mC20
松茸コンビか ダサい
84 :
!:2008/05/27(火) 18:22:11 ID:BEQ1/G86O
>>31 それのどこが天狗なわけ?寧ろ選手として普通。
遠藤はもっと自我をだしてもいいくらいじゃん。
って言うと、また例のコピペ登場しちゃうかな?
85 :
‐:2008/05/27(火) 18:22:24 ID:wZMoUbGY0
遠藤見れなかったらガッカリだ。
86 :
:2008/05/27(火) 18:24:11 ID:IUJUYMnI0
遠藤はお休みでいいよ
できれば二人同時が見たいけど一人でもなんとかなるし遠藤の疲労は激しすぎる
怪我されちゃ元も子もねえ
87 :
‐:2008/05/27(火) 18:26:48 ID:wZMoUbGY0
遠藤怪我しているらしいが
海外の選手が来たら外れるとか、もうそんな思いして欲しく無いな
途中交代でも良いから出て欲しい。
88 :
.:2008/05/27(火) 18:28:01 ID:Nf76s6M00
コートジボワール戦は松井も長谷部も時差ぼけ等の事情がある事考慮してほしい
89 :
:2008/05/27(火) 18:28:11 ID:/KVEuAvc0
松茸山希望
90 :
‐:2008/05/27(火) 18:31:52 ID:wZMoUbGY0
コートジボワール戦は遠藤過密日程、怪我、大雨等の事情がある事考慮してほしい
91 :
_:2008/05/27(火) 18:36:41 ID:51RR/mC20
玉田 大久保
松井
山瀬 駒野
阿部 稲本
長友
中澤 闘莉王
楢崎
これから3バック+1SBの時代になるってオシムとベンゲルが言ってた
AAA 中村俊輔 中村憲剛 山瀬
AA 遠藤 阿部
A 今野 鈴木
B 小笠原 松井 香川 羽生 山岸
C 長谷部 中田浩二 稲本
93 :
:2008/05/27(火) 18:42:19 ID:yryz2U+x0
松井ベンチか。
しかし日本に1topは無理だって。
94 :
.:2008/05/27(火) 18:42:37 ID:r3bU0Oic0
あーあ
なんだよこのスタメン
山瀬じゃなくて松井だろが
スタメン晒して
96 :
.:2008/05/27(火) 18:44:02 ID:WbDHA6oh0
これは山背が点を取るしかないな
巻て・・・おいデッパ何だよこれ
巻
山瀬
遠藤 俊輔
啓太 剣豪
長友 釣男 寺田 阿部
楢崎
99 :
.:2008/05/27(火) 18:49:03 ID:Nf76s6M00
>>90 ACL出場チームに所属している選手&海外組は皆過密日程だ
それと怪我なら出るな、あと遠藤の所だけ雨が降ってたのかw
100 :
、:2008/05/27(火) 18:50:21 ID:AEmtEBomO
この前の試合よりはボールは回るだろうけど負けそうな気が...
101 :
!:2008/05/27(火) 18:52:36 ID:BEQ1/G86O
>>87 ジーコの時みたいな辛い思いは二度として欲しくないね。怪我が心配だけど、やっぱり遠藤見たいよね。
102 :
_:2008/05/27(火) 18:52:57 ID:utBsLRA/O
巻糞は出場10分で交代でいい
103 :
:2008/05/27(火) 18:53:10 ID:3HKV12KH0
>>98 阿部が左サイドで長友が右じゃないの?
長友押しで本来の右サイドでも使ってやるとみた。
104 :
:2008/05/27(火) 18:56:35 ID:1MUHXHfy0
中盤から前は後期オシムジャパンの焼き直しじゃねーかw
松井←→山瀬の分構成力と局面局面での臨機応変な対応でおそらく劣るだろうな
つか遠藤は休ませるべきだろ、脚的に
105 :
:2008/05/27(火) 18:58:04 ID://l+r6fC0
俊輔や松井みたいな高い位置のサイドで仕事する選手がいる時は
後ろのSBは守備を重視して中盤での繋ぎも器用にこなせるタイプが欲しい
だから右SB阿部なら馬車馬のように駆け上がるタイプよりいいかもと思う
106 :
:2008/05/27(火) 18:58:28 ID:3HKV12KH0
またこう着状態長いんだろな。寝ようかな。
最強のMF布陣キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
108 :
・:2008/05/27(火) 19:05:33 ID:zV/RqlrBO
今日の布陣てお前らがやれっていってた
オシムジャパンから山岸→山瀬のやつじゃね?
期待するか。
109 :
。:2008/05/27(火) 19:05:38 ID:QRC4L3+/0
遠藤がいる時点で最強じゃないんだけどな
AAA 中村俊輔 中村憲剛 山瀬
AA 遠藤 阿部
A 今野 鈴木
B 小笠原 松井 香川 羽生 山岸
C 長谷部 中田浩二 稲本
松井って移籍金ゼロでコニカミノルタJAPANマネーwで移籍した鈍足ドリブラーですかw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:06:46 ID:nVfE8kPA0
僕らは中村を待ちこがれていた・・・・
はずなのに。
売れたチケット
17000/64000
112 :
: ::2008/05/27(火) 19:07:00 ID:CnVZyUpD0
メガネのせいで2010年オワタヽ(`▽´)/
113 :
_:2008/05/27(火) 19:08:21 ID:51RR/mC20
遠藤のとこに松井だろうが 松山俊が見たいんだよ
114 :
::2008/05/27(火) 19:09:59 ID:C5rFk7hnO
テラポゼッションwwwwwwww
嫌いじゃない
遠藤 ケンゴ 中村
巻きさえいなけりゃ楽しいのに
115 :
‐:2008/05/27(火) 19:11:47 ID:wZMoUbGY0
オシムも岡田も西野も細かく危険を回避してくれる
遠藤を外せなくなってるな。
116 :
。:2008/05/27(火) 19:11:56 ID:QRC4L3+/0
これに近い面子じゃアジア杯4位が限界ってハッキリしたのにな
さすが岡田だよ
117 :
:2008/05/27(火) 19:13:02 ID:FsKw5xUT0
823 名前:hh[] 投稿日:2008/05/27(火) 19:10:33 ID:8mjX2cfOO
>>805 去年のキリン杯のコロンビア戦は、同じ埼スタだったけど
高原、稲本、俊輔、中蛸がいたけど3万人チョイだったよ(笑)
118 :
、:2008/05/27(火) 19:13:35 ID:AEmtEBomO
これで負けたら山瀬やけんごとかは、もう出番無いだろうな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:17:02 ID:nVfE8kPA0
僕らは中村を待ちこがれていた・・・・
はずなのに。
売れたチケット
17000/64000
120 :
:2008/05/27(火) 19:20:39 ID:3HKV12KH0
山瀬に負担のかかる布陣だな。鬼のように調子よい事を望む。
121 :
:2008/05/27(火) 19:21:30 ID:MZzuLTyXO
巻って、あの弟が凄い巻か?
122 :
:2008/05/27(火) 19:24:34 ID:801QKSh10
123 :
あ:2008/05/27(火) 19:37:13 ID:ZE6ErlVq0
中村がレベル違いすぎてワロタ
124 :
あ:2008/05/27(火) 19:39:03 ID:2jZ8OgGf0
俊輔さすがだよね
プレスがあんまないから自由自在
125 :
::2008/05/27(火) 19:41:53 ID:eD6mWmPT0
てかこの前と比べてプレスおっせーなぁ
もっと走れよ
啓太やっぱダメじゃね?
127 :
:2008/05/27(火) 19:47:57 ID:fZVPpJ9jO
俊輔とやれる選手はいいよな。
やっぱ長谷部がいないから
129 :
:2008/05/27(火) 19:53:47 ID:FsKw5xUT0
松井と長谷部と大久保入れてくれ
130 :
:2008/05/27(火) 19:54:13 ID:Zhibux4+O
遠藤の位置に玉田がいたら全く違うだろこれ
啓太いらねーだろ確実に
あと中村と沿道被ってるだろ
132 :
:2008/05/27(火) 19:57:23 ID:ffvP7dlAO
ちょっと自由に出来なくなってるな
でも松井や長谷部より次元の違うプレーをしてる俊輔w
最初のほうの闘莉王と巻に出したロングボール
セルティックなら既に2点入ってるよwwww
アジアカップの再現かよ
134 :
:2008/05/27(火) 20:02:14 ID:Zhibux4+O
遠藤って素人なの?
レベル低すぎてついていけてない
135 :
:2008/05/27(火) 20:03:09 ID:FsKw5xUT0
>>132ああいう場面でセルティックも結構点入らない
136 :
。:2008/05/27(火) 20:04:44 ID:JWticQf60
相手のプレスが厳しくなるととたんに消えちゃう茸w
やっぱこいつは雑魚専だなwww
つまんねーーーー
長谷部出せ長谷部
138 :
:2008/05/27(火) 20:05:34 ID:fZVPpJ9jO
俊輔だけレベルが違う。
運動量も多いし。
139 :
。:2008/05/27(火) 20:06:28 ID:QRC4L3+/0
>>130 ホントだよな
遠藤じゃなくてFW入れとくべきだったろマジで
140 :
.:2008/05/27(火) 20:06:35 ID:r3bU0Oic0
山瀬もうすこし頑張れよ
松井に代わってくれ
141 :
_:2008/05/27(火) 20:06:51 ID:SH5zn4Vq0
つまんねぇ試合
茸以外サッカー向いてないよ
142 :
:2008/05/27(火) 20:07:15 ID:FsKw5xUT0
ていうか巻じゃだめだって
ワントップなんて日本じゃ無理
144 :
:2008/05/27(火) 20:07:33 ID:g13/4n69O
山瀬鈴木W中村イラネ
>>136 相手が引きこもってるだけだろw
パス制度も判断力もレベルが違うわやっぱ
146 :
_:2008/05/27(火) 20:07:51 ID:utBsLRA/O
糞村のせいでシュートまで持っていけない
147 :
。:2008/05/27(火) 20:07:56 ID:1uLdYn9p0
MF一人減らせよ
玉田か大久保いれろ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:08:05 ID:XY/bjn8Q0
パラグアイ身体能力低すぎ
コートジボアールとまるで違う
まあでもアジアレベルなら相手の身体能力はこんくらいだわな
このクラスの相手だと俊輔はピッチの中で別格だな
149 :
あ:2008/05/27(火) 20:08:05 ID:ZE6ErlVq0
遠藤のところが松井だったらな〜
内容は圧倒しているな。
松井や長谷部と今野の糞MFでは中盤ほとんどボールキープできなかったし
パスもつながらなかった。
151 :
あ:2008/05/27(火) 20:08:27 ID:u+yYeUvE0
俊輔だけレベルが違いすぎる、山瀬って試合出てる?
152 :
.:2008/05/27(火) 20:08:31 ID:rLRh7qBa0
こりゃはっきりと言えるな…遠藤サボリ杉イラネ
棒立ちでボール待ってるだけのこいつが20分以降の戦犯
今日の試合見て、まだ松井とか長谷部とか言っている奴は
もうサッカー見ないほうがいいよ
154 :
_:2008/05/27(火) 20:08:49 ID:SH5zn4Vq0
>>143 巻走らせるスルーパスとか絶望的に可能性感じないなw
ケンゴーはいい起点になってる
流石に遠藤と中村コンビが居ればボール回るわ
後半は遠藤に代えて松井が欲しい
遠藤と俊輔二人もいらねーだろこれw
今日は俊輔調子いいみたいだし疲れもある沿道代えれよデッパ
157 :
_:2008/05/27(火) 20:09:11 ID:PvA4CfEt0
周りがしょぼい奴ばかりだと茸が神に見えるwww
なんて終ってるサッカーなんだことw
158 :
.:2008/05/27(火) 20:09:21 ID:jRkcECKY0
しかし、茸は運動量多いな
間違いなく一番走ってるだろこれ
159 :
セルジオ遙:2008/05/27(火) 20:09:25 ID:w40P5EWV0
運動量とかフリーキックは別に茸のボールキープすげーな3人がかりw
他の日本人選手ならアジア相手で2人でもあっさり取られる。
山瀬今日はいないな。直前に控えにまわされたかw
160 :
_:2008/05/27(火) 20:09:36 ID:mQdSY6YQ0
茸信者必死すぎwww別格っていうほどまだ活躍しとらんだろ〜
161 :
あああ:2008/05/27(火) 20:09:43 ID:7NooHX4d0
より不細工の方の中村、てめ、いい加減にしろよ
こいつチャンスの時にシュートしねえで、
サイドに出せば大チャンスになる時にシュートって・・・
糞ムカつくプレーしやがって
遠藤と共に死ねよ
162 :
。:2008/05/27(火) 20:09:43 ID:QRC4L3+/0
アジア杯でもそうだったけどさ
前半20分くらいで対応されて攻め倦むんだよな
そりゃ似たような面子ならこうなるわ
163 :
:2008/05/27(火) 20:10:08 ID:ffvP7dlAO
俊輔だけ次元がちげぇw
3人マーク来るとかありえねーw
てか巻も闘莉王も決めろよ俊輔のロングボールを(`3´)
もうグダグダパスサッカーは嫌だ
でもコートジボワール戦みたいなドタバタサッカーも嫌だ
こんだけ中盤を支配できれば、安心だろ。
たとえ、ゴールできなくてもボールポゼッションが高ければ点を取られる可能性
は減る。
中盤のパス回しとキープ力はコートジボアール戦とは雲泥の差だな
166 :
あ:2008/05/27(火) 20:10:58 ID:ZE6ErlVq0
10年経っても俊輔レベルの選手が現れないのも悲しい
167 :
_:2008/05/27(火) 20:11:03 ID:51RR/mC20
山瀬いつもどおりだな
今日は後半の中盤あたりでやるだろう
168 :
--:2008/05/27(火) 20:11:03 ID:p2VJ/hMRO
ファンじゃないけど、現状たしかに中村俊輔だけ別格だな
>>160 サッカーしたことアル奴はわかるだろ
技術が別格でプレーに余裕がある
判断も早いしキックが上手すぎ
170 :
:2008/05/27(火) 20:11:19 ID:nA86OJCzO
岡田さん、正気ですか?
この布陣で左に松井じゃなく遠藤って。いや、遠藤って。
日本の指導者やっぱダメだわ。の普通の采配すらできない。
案の定、ゴール前の人数足りないという。
遠藤はPAに近付こうともしないという。
遠藤→松井
山瀬→大久保
171 :
中村:2008/05/27(火) 20:11:24 ID:ptvnjF0DO
全てのプレーが中村経由してるね
いいリズム
172 :
あ:2008/05/27(火) 20:11:38 ID:u+yYeUvE0
>>165 相手が違うんだから当たり前だwwwwww
173 :
、:2008/05/27(火) 20:11:42 ID:AEmtEBomO
これで絶賛してる奴はマジで言ってんの?
174 :
:2008/05/27(火) 20:11:54 ID:3HKV12KH0
膠着状態長いね。山瀬も遠藤もお疲れ。
175 :
_:2008/05/27(火) 20:12:02 ID:SH5zn4Vq0
>>166 やっぱり茸は別格だな
身体能力高くなくてもあれだけやれるんだから
最高のお手本だ
176 :
_:2008/05/27(火) 20:12:09 ID:+Gug5S1JO
何このいつも通りのメンバー?
アジアカップこのメンバーで勝てなかったんだから長谷部出せや
山瀬の位置に大久保だな
178 :
あ:2008/05/27(火) 20:12:15 ID:wK2yf2A60
ボール回るって喜んでる馬鹿、あれは回されてただけ
現に20分も過ぎればちんたら遠藤と中村何にも出来ず
巻
松井 茸
長谷部 けんご
啓太
のほうが見たい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:12:23 ID:XY/bjn8Q0
>>150 いや
パラグアイがしょぼすぎるんだよ
コートジボアールとパススピードも寄せの厳しさも
ワンタッチコントロールも
身体能力もまるで違う
今日は楽
181 :
・:2008/05/27(火) 20:12:43 ID:0GXYlj1N0
後半は取りあえず
山瀬→大久保
遠藤→松井
182 :
.:2008/05/27(火) 20:12:50 ID:r3bU0Oic0
少なくともチャンスはあった
山瀬とか、トゥーリオの場面
183 :
_:2008/05/27(火) 20:13:03 ID:PvA4CfEt0
茸が目立つって事は、終ってるんだよw
勘違いするなよw
184 :
あ:2008/05/27(火) 20:13:03 ID:r4p+Jwok0
猫村いいね。猫いるし、裏に走る奴欲しい。
コートジボアール戦より、相手方の中盤のプレスきついよ。
松井とか長谷部がいかにへぼかわかるよ。
さすがに、移籍金ゼロでジャパンマネー(コニカミノルタ)で移籍した松井くんだねw
186 :
_:2008/05/27(火) 20:13:39 ID:1cGlGoe90
松井いれろや
パラグアイこれで南米1位って・・・
パラグライは守れてるけど点とれそうにないんだけど
まぁ巻が一番糞だな
ケンゴか誰かのロングパス決めろよ
189 :
_:2008/05/27(火) 20:14:14 ID:utBsLRA/O
茸→大久保
山瀬→松井
190 :
あ:2008/05/27(火) 20:14:22 ID:r4p+Jwok0
今日はテストなんでしょ?
松井とかは後半くるだろ。
パラグアイのほうがプレスはゆるいけど、要所はつめてる感じ。中盤底くらいまでは余裕で持てるでしょう。
192 :
_:2008/05/27(火) 20:14:23 ID:51RR/mC20
パラグアイは2軍か3軍
193 :
::2008/05/27(火) 20:14:41 ID:eD6mWmPT0
>>150 わかってねーな
こんなおっせープレスでパス回せるのは当たり前なんだよ
この前の試合とプレスの速さくらべてみ
本間今日は質が低い 岡田、選手に喝いれー
194 :
ラ:2008/05/27(火) 20:14:43 ID:qKxhmNKsO
オジャパに戻っちゃったな
フィニッシュまでの形が見えない
交代に期待
195 :
_:2008/05/27(火) 20:14:46 ID:+Gug5S1JO
というか長谷部と鈴木変えてみろ
日本が上のレベルにいくためだ
196 :
1:2008/05/27(火) 20:14:46 ID:GL9ikAoN0
ボールこねくりまわし
横パスとバックパスの連発
縦への速さが全くない糞サッカー
チャンスは俊輔のクロスから釣り男のヘッドくらい
点入る気しないね
ボールまわしていれば、相手のほうが疲れるんだよ。
少なくとも失点の危険は減る。
もたらされているとかいう奴は素人だなw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:14:50 ID:XY/bjn8Q0
>>185 メクラかよ
体ガンガン寄せてこないから今日は楽だよ
いちばん効いてるのは啓太のカバーリングだけどな
とりあえず啓太がパスセンス、攻撃センスなさ過ぎて萎える
200 :
あ:2008/05/27(火) 20:15:13 ID:wK2yf2A60
>>185 またライバル蹴落とすのに必死な毒キノコ信者
201 :
。:2008/05/27(火) 20:15:47 ID:QRC4L3+/0
岡田あれグラサンだな最新の
202 :
_:2008/05/27(火) 20:16:09 ID:utBsLRA/O
203 :
、:2008/05/27(火) 20:16:15 ID:AEmtEBomO
>>150 これだけフリーで持たせてくれたらそりゃ出来るだろw
204 :
1:2008/05/27(火) 20:16:31 ID:GL9ikAoN0
>>150 今日のパラグアイは中盤や前線でほとんどプレスしてこないだろ
205 :
オジム:2008/05/27(火) 20:16:49 ID:kYiDBYHnO
パラグアイ強いな。守備かたいわあ。
206 :
_:2008/05/27(火) 20:16:55 ID:51RR/mC20
>>196 もっとゴールまで近づいたシーン忘れたか
207 :
_:2008/05/27(火) 20:16:57 ID:SH5zn4Vq0
さすがにこのパラグアイよりもコートジボアールの寄せが甘いという
意見は賛同できないなw
208 :
:2008/05/27(火) 20:17:10 ID:fZVPpJ9jO
パラグアイのほうがプレスきついって…。
見てんのか。
209 :
:2008/05/27(火) 20:17:17 ID:FsKw5xUT0
しかしドリブラーがいない
210 :
:2008/05/27(火) 20:17:38 ID:3HKV12KH0
ボランチのあたりでチマチマやってるのが少しイラッとくるな。
ダイナミズムって何?
結局釣男が上がっていった時が最大のチャンスなんて・・
211 :
あ:2008/05/27(火) 20:17:38 ID:KqMRQrKlO
山瀬が組織をぶっ壊してる
212 :
_:2008/05/27(火) 20:18:08 ID:51RR/mC20
遠藤→松井
巻→大久保
背の高い日本人なんて無意味さ
213 :
あ:2008/05/27(火) 20:18:18 ID:ZE6ErlVq0
やっとオシムレベルに戻った感じだな
中村のゲームメイク+仕掛けてシュートまで行ける選手がいれば・・・
214 :
・:2008/05/27(火) 20:18:23 ID:0GXYlj1N0
得点の匂いは両中村のアシストだな
215 :
a:2008/05/27(火) 20:18:43 ID:+waqXLbY0
>>206 山瀬のシュートか?ある意味ゴールが遠すぎて絶望したが
パラグアイのほうがプレスがきつい。
コートジボアール戦は長谷部と今野がトラップしてからパスの
スピードが遅いからそこを狙われただけじゃん。松井なんて誰も
マークついていなかったし。録画してちゃんとみろよw
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:18:59 ID:Q/d8r27z0
遠藤信者 ID:/6VPxyzE0
218 :
_:2008/05/27(火) 20:19:17 ID:1cGlGoe90
遠藤ケンゴいらねーだろ
こいつら消えすぎ
松井長谷部入れろや
219 :
_:2008/05/27(火) 20:19:35 ID:utBsLRA/O
茸信者きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中村だけ次元が違う(笑)
遅攻になってるのは茸のせい。しょぼいワロスで解説者買収
ていうか安倍って足元糞すぎじゃね?
221 :
松井:2008/05/27(火) 20:20:34 ID:1Xa0Z+bk0
きたぜ
222 :
1:2008/05/27(火) 20:20:38 ID:GL9ikAoN0
223 :
、:2008/05/27(火) 20:21:26 ID:AEmtEBomO
けんごw
224 :
あ:2008/05/27(火) 20:21:56 ID:wK2yf2A60
>>216 またまたライバル蹴落とす命を受けたバー工作員
225 :
・:2008/05/27(火) 20:22:15 ID:0GXYlj1N0
なんで山瀬を変えない?
226 :
1:2008/05/27(火) 20:22:47 ID:GL9ikAoN0
ID:/6VPxyzE0 はいつもの基地外ケンゴオタっぽい
227 :
:2008/05/27(火) 20:24:12 ID:801QKSh10
228 :
松井:2008/05/27(火) 20:25:16 ID:Hmd/GddiO
遠藤終了のお知らせ
229 :
:2008/05/27(火) 20:33:23 ID:o7B5gtHD0
俊輔がくると安定するよな
点は入らなくなるけど
おい巻しんでくれよ
231 :
::2008/05/27(火) 20:39:04 ID:C5rFk7hnO
このメンバーを待っていた
232 :
:2008/05/27(火) 20:40:30 ID:ffvP7dlAO
パラグアイにQBKがwwwwwww
松井、長谷部投入でパスが回らなくなったね・・・
松井無駄なドリブル多すぎ。パスはほとんど通ってないし。イラネ
ケンゴ調子悪かったな
236 :
k:2008/05/27(火) 21:01:41 ID:JadbBsB20
すんすけウンコだな
こいつ居るとやっぱり駄目だわ
この試合の見所は巻のクリアだけだったな
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:02:55 ID:9hU1TCfJ0
松井を叩く前に、擁護派も遠藤と茸のセットは最悪なのがわかったんじゃね
全く攻めきる気色が見えないどころか、こいつらがいると全員ハーフライン以下に下がる
縦ぽんに退化してるし前からいわれてるような糞サッカー
239 :
、:2008/05/27(火) 21:04:35 ID:AEmtEBomO
長谷部サイドの方が良いな
240 :
::2008/05/27(火) 21:04:55 ID:eD6mWmPT0
いや、やっぱ長谷部うまいんかも
ドイツで評価されるだけあるかも
241 :
き:2008/05/27(火) 21:06:23 ID:eYrsef+OO
長谷部はいてもいなくても同じだな
242 :
:2008/05/27(火) 21:07:48 ID:o7B5gtHD0
つまらん見て損したマジで見て損した
243 :
_:2008/05/27(火) 21:08:31 ID:SH5zn4Vq0
なんだこの糞つまらないサッカーはw
現代サッカー恐るべしw
244 :
。:2008/05/27(火) 21:09:09 ID:QRC4L3+/0
これでやっと遠藤が見限られたろうな
つーか最初っから2TOPにしとけよ
245 :
:2008/05/27(火) 21:09:24 ID:3HKV12KH0
こんなに中村中心で組んであげてるのに結果がでない。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:09:39 ID:oV2X3fMR0
岡田いわく「松井が入って良くなった」
遠藤脂肪wwwwwwwwwwwww
247 :
:2008/05/27(火) 21:09:41 ID:jGfpy9eW0
啓太はずれて見事にバランスくずれた
松井微妙、長谷部はそこそこ
6.5 中村俊
6.0 中村憲 松井 長谷部
5.5 その他
249 :
:2008/05/27(火) 21:10:34 ID:U2A6+SMF0
俊輔、松井、長谷部この3人を中心に固めろ
250 :
あ:2008/05/27(火) 21:11:16 ID:5M1ESERN0
ケンゴ べハセ
阿部
を一回試して欲しい
251 :
:2008/05/27(火) 21:11:23 ID:gwq2jQQY0
やっぱり松井のプレーは見ていて楽しいなぁ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:11:31 ID:nVfE8kPA0
松井>>>>>茸
中村茸は代表引退しろ
253 :
:2008/05/27(火) 21:11:38 ID:1MUHXHfy0
サイドに置くなら遠藤よりいい選手がいるだろうと思ったが
松井に変えても微妙だったな、よく判らん
254 :
_:2008/05/27(火) 21:11:48 ID:5NUJKEyC0
完全にW中村がダブルで身体能力不足
255 :
.:2008/05/27(火) 21:11:59 ID:jRkcECKY0
松井って仕掛けるのはいんだが
ワンマンプレイ多すぎないか?
取られすぎパスミスも多すぎ
確かに光るプレイもあるし見ていて楽しいが
今日の松井は明らかにダメ
長谷部はなかなか
256 :
_:2008/05/27(火) 21:12:05 ID:OMDtLhKR0
個人でやろうとするやつが入ってからぐだぐだになるな。
予選は前半のメンバーでいけばいいよ。
257 :
か:2008/05/27(火) 21:12:12 ID:ofG3NsF5O
松井はもっとやれると思ってたんだけどな・・・
258 :
あ:2008/05/27(火) 21:12:53 ID:wK2yf2A60
俊輔要らない
259 :
、:2008/05/27(火) 21:13:03 ID:AEmtEBomO
松井は全然流れに乗れないな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:13:40 ID:XY/bjn8Q0
巻OUTで前線に起点が無くなったのと(高原はいらん)
啓太OUTで少し中盤の距離感が悪くなった
今野INで回復したけど
ボランチがケンゴ+長谷部じゃあちょっと役割分担がはっきりしない
啓太のカバーリングの感覚は図抜けてる
(攻撃はひどいけど)
どうしてもフォアリベロとしては啓太ははずせない
攻撃力には目をつぶって使い続けるしかない
攻撃は他の誰でもあるていど計算できるからね
261 :
_:2008/05/27(火) 21:13:53 ID:mTXnU8/zO
とりあえず長谷部と長友、中村憲にはかなり失望
高原、鈴木、巻、遠藤は相変わらず酷い
釣男と楢崎、前半の俊輔、存在があった松井はまだマシなとこか
今の日本にこれ以上のぞむのは無理。
262 :
。:2008/05/27(火) 21:14:32 ID:1uLdYn9p0
海外組3人衆はやはり強いしうまい
特に俊輔は別格だな
ただ時間かかりそうだ
263 :
:2008/05/27(火) 21:14:33 ID:gwq2jQQY0
今野に代えて稲本が戻ってくればかなり楽しみだ。
264 :
あ:2008/05/27(火) 21:14:42 ID:WyGRfsukO
松井・長谷部のコンビネーションはなかなか良いと思った
265 :
_:2008/05/27(火) 21:14:48 ID:utBsLRA/O
遠藤がいなくなってボール支配率が急激に下がった件。山瀬なんか交代要員で使えよ
コートジボアール戦←遠藤がフル出場したおかげで勝利
パラグアイ戦←中村俊輔がフル出場したせいで引き分け
266 :
:2008/05/27(火) 21:15:19 ID:la9MV5lq0
松井は力強さもあって個人レベル、局面では光プレーするんだけど
いまいちフィットしてないねぇ・・・すんすけはまあいつも通り
前半の良い時間に点が獲れなかったのが全てだな
山瀬はもうダメだ これだけ使われてもまるで周りと合わない
267 :
:2008/05/27(火) 21:15:19 ID:FsKw5xUT0
どこが中村中心だwあんだけ流動的にフォメもメンバーも代わってたら
ただでさえ連携面が微妙な連中はgdgdになるっての
268 :
:2008/05/27(火) 21:15:27 ID:5M1ESERN0
269 :
あ:2008/05/27(火) 21:15:34 ID:KqMRQrKlO
ワントップはダメ
んで岡田に松井はワントップ時にしかいらないと思われてる。
松井はきびしそうだな。期待はしてるけど
270 :
-:2008/05/27(火) 21:15:35 ID:vBxPZvWK0
長谷部は球際は強くなったけど、パスの精度とか展開力が無さ過ぎる。
もとからあんなもんだっけ?
>>260 啓太は外せないのはわかるが、今日は啓太自体の出来が良くなかったからな。守備に関しても。
あと病みあがりだしな。
272 :
%:2008/05/27(火) 21:15:48 ID:/yJa91Ux0
松井は正直日本にいたころとあまり変わらん。
どこまでいってもサーカスプレーヤー
念願のジーコサッカーを手に入れたぞ(aa略
274 :
松井:2008/05/27(火) 21:16:01 ID:1Xa0Z+bk0
102 _ New! 2008/05/27(火) 18:52:57 ID:utBsLRA/O
巻糞は出場10分で交代でいい
146 _ New! 2008/05/27(火) 20:07:51 ID:utBsLRA/O
糞村のせいでシュートまで持っていけない
189 _ New! 2008/05/27(火) 20:14:14 ID:utBsLRA/O
茸→大久保
山瀬→松井
202 _ New! 2008/05/27(火) 20:16:09 ID:utBsLRA/O
>>161 お前が死ね
219 _ New! 2008/05/27(火) 20:19:35 ID:utBsLRA/O
茸信者きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中村だけ次元が違う(笑)
遅攻になってるのは茸のせい。しょぼいワロスで解説者買収
265 _ New! 2008/05/27(火) 21:14:48 ID:utBsLRA/O
遠藤がいなくなってボール支配率が急激に下がった件。山瀬なんか交代要員で使えよ
コートジボアール戦←遠藤がフル出場したおかげで勝利
パラグアイ戦←中村俊輔がフル出場したせいで引き分け
松井はちょっと意固地になりすぎてんじゃねぇかな。
もうちっと周りと合わせる意識が必要だと思うわ。
あれでは監督の信頼は得られない。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:16:13 ID:nVfE8kPA0
なぜ中村俊輔が出るとgdgdになってしまうのか?
答えは、中村がパスしかしないから役割分担が固定化されるから。
中村がボールを持つ、ラストパスを狙う、出したあと突っ立ったまま
相手としたら中村はパスだけ、中村のパスを受けた選手は
中村がパスアンドゴーしないのでパスの選択肢はないからシュートだけ。
DFとしたらこれほど守りやすいことはないよ。
中村が出なけれ全員攻撃ができるのに
中村が出ると2列目がスルーパス、FWがそれを受けてシュート
これしかパターンがなくなる。
それを相手に読まれると横パスジャパン、バックパスジャパンの誕生w
277 :
:2008/05/27(火) 21:16:28 ID:U2A6+SMF0
長谷部のトップスピードにのったプレーは面白い
その後のプレーも正確だからそこが今までのと違う
278 :
;:2008/05/27(火) 21:16:36 ID:444EYYqK0
1TOPで左右に茸と遠藤で予想通りの展開
引いてカウンターのチームに1TOPってどうなの?
茸と遠藤が追い抜く動きをしないことは分かりきってるのに
中村茸入るといっつも同じ感じになるね
279 :
あ:2008/05/27(火) 21:16:43 ID:1z6UfUAH0
俊輔と松井の組み合わせはあんまりよくねーな
使うなら片方だけだな
280 :
,:2008/05/27(火) 21:16:45 ID:p2j0zBvO0
やっぱ憲剛の組み立ては遅いし判断も悪い。チームの屋台骨には使えない選手だよ。
あれならまだ遠藤の方がマシ。現状なら長谷部+遠藤でスコア次第で
守備専投入でいいよ。稲本が復帰すれば一番いいんだけどな
281 :
:2008/05/27(火) 21:16:47 ID:7Sp/87ul0
山瀬は途中から入ったほうが効果的だな てか日本弱くなったな
282 :
_:2008/05/27(火) 21:17:07 ID:utBsLRA/O
>>261 長谷部、長友、中村憲には期待してないから失望もない
松井を取るか俊輔を取るかって感じか。
両方とも弱点あるし難しいな。
でも岡田じゃ両方とも使いこなせないな・・・
284 :
:2008/05/27(火) 21:17:39 ID:o7B5gtHD0
全員糞じゃん。
トゥーリオとケンゴをボランチで並べろ
286 :
あ:2008/05/27(火) 21:18:06 ID:oIqtRhfeO
山瀬は途中からのがいい
287 :
:2008/05/27(火) 21:18:07 ID:7Sp/87ul0
最近あんなに嫌いだった小笠原が恋しい
288 :
-:2008/05/27(火) 21:18:08 ID:vBxPZvWK0
ケンゴってあんな下手だっけ?
俊輔との相性を考えれば遠藤をボランチでもいい気がしてきたんだけど・・・
289 :
:2008/05/27(火) 21:18:11 ID:34qWcC2m0
松井駄目すぎる。もう中田氏復帰しか道はない
290 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 21:18:18 ID:YSukI75rO
291 :
:2008/05/27(火) 21:18:20 ID:VSJDxOw70
292 :
、:2008/05/27(火) 21:18:23 ID:AEmtEBomO
>>270 パスの精度は高いよ。展開力はあまり無い。でも走力と縦に行ける力があるからクラブでやってるようにサイドの方が良い
293 :
.:2008/05/27(火) 21:18:26 ID:jRkcECKY0
今日の茸は裏を取るプレイもしてたしシュートも打ってただろ
イメージだけで語るなよw
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:18:32 ID:XY/bjn8Q0
俊輔を中心にして攻撃組みなおすしかないよ
最後のほうは
(はじめての組み合わせなんで)行こうとするポジションがかぶりまくってた
あるていどの約束事うを作ってあげないとダメでしょ
295 :
あ:2008/05/27(火) 21:19:07 ID:rQfy36TMO
とりあえず中盤いいやつ多いからワントップにしました的な感じで戦術なさすぎだろ
俊輔はもう本当にパサーだな
それ以上でもそれ以下でもない
パスはさすがだがそれだけだった
297 :
-:2008/05/27(火) 21:19:24 ID:vBxPZvWK0
俊輔は珍しく裏へも抜けていたし、シュートも打っていたよな。
ただ、後半は松井のおかげでボールがあまりこなかったけどw
298 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:19:34 ID:+wTINabxO
遠藤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww脂肪
299 :
:2008/05/27(火) 21:19:35 ID:U2A6+SMF0
>>293 茸はパスも動き方もよかった
やっぱり回り見えてるし
ただ後半は疲れたな
300 :
?:2008/05/27(火) 21:20:03 ID:OGy9moaO0
松井がここまで壮絶な地雷だったとは・・・
301 :
:2008/05/27(火) 21:20:04 ID:7Sp/87ul0
松井・山瀬・中村入れても弱かったな 日本どーなんの
ジーコの時の中盤はみんなキープできる技量があったしな
やっぱ啓太+誰か 中村俊+誰かでオーソドックスな442じゃないと駄目だな。
304 :
あ:2008/05/27(火) 21:20:09 ID:uA1lT1USO
やっぱ俊輔遠藤啓太憲剛が一番良い
ってかこれは連携出来上がってるからなんだけど
>>281 だな
後半スペースができたほうが持ち味の突破や決定力が生きそう
306 :
G:2008/05/27(火) 21:20:32 ID:rqVWOH9xO
啓太は良かったな。相手が違うから単純比較はできないけど
この前の今野と比べたら安定感もあった
307 :
:2008/05/27(火) 21:20:34 ID:iv1IaL+00
とりあえず
遠藤脂肪確定でおK?
308 :
:2008/05/27(火) 21:20:44 ID:m/q1vrcQ0
松井と茸は良かったよ。
特に、茸はやっぱりレベル高いわ。足下も上手いしキックも正確だ。
他の選手と比べてみるとハッキリ差があってちょっと悲しくなった。
松井くらいがアタッカーの世界標準。あれで持ちすぎとか馬鹿じゃね。
310 :
_:2008/05/27(火) 21:20:57 ID:OMDtLhKR0
まじで俊輔、憲剛、遠藤、あと一人守備的な誰かでいいよ。
こいつらいれないと中盤が安定しない。
個人なんて上では絶対通用しないんだから。
こいつらでパスサッカーを成熟させるべき。出たり入ったりでは身体能力の低い日本では確実にやられる。
ポゼッションは最大の防御だしな。
311 :
:2008/05/27(火) 21:21:05 ID:FsKw5xUT0
最初の形に山瀬ではなく松井だったらもっと良かったかもしれない
312 :
:2008/05/27(火) 21:21:10 ID:7Sp/87ul0
後半の出来からしたら遠藤生き残ったんじゃない?
313 :
:2008/05/27(火) 21:21:14 ID:la9MV5lq0
まあパラグアイは人数かけて守ってたから簡単な相手では無かったとは思う
中盤にはそれほど問題は感じなかったけどね まだ良くなる余地はある
やっぱりFWだよ これから上澄みもないし、絶望的だな
314 :
_:2008/05/27(火) 21:21:17 ID:Z2/1zbk8O
引いて守られなおかつワントップで裏も狙うスペースもなけりゃ起点も作れない
じゃあサイドから崩そうとしてもサイドのさらに奥をまわりこむ動きゼロなんでつぶされて終わり
というかサイドにスペース作ってパス出してるわけじゃないから数的優位なんぞ作れない
そもそもサイドからクロスあげても飛び込むのは常にワントップだけ
落ち着いてミドル打てるほどDFラインと中盤の間にスペースもない
しょうがないからアーリークロスで放り込んで競っても相手の人数多くて拾われて終わり
ボール追っかけるのはいいがボール奪ってからの周りの動き出しは相手に完全に抑えられてるから
ほんとに守備のための守備
これらから何が足りなかったのかわかりやすい試合でした
315 :
ー:2008/05/27(火) 21:21:19 ID:m76rAKvp0
前半の方が良かった。
俊輔とヤットの相性は最高だと再確認出来たよ。
316 :
。:2008/05/27(火) 21:21:20 ID:NiyBOu7I0
>>277 ボール奪ってサイド突破して大久保に出したパスはよかったね
ドイツで右サイドやってるだけはあると思った
あと高原のあと駆け上がってハンド取ったプレイもよかった
ああいう裏に抜ける選手が一人いると松井も俊輔も生きる
寺田が使えそうだから釣男を一つ上げてフラットにする手もあるな
318 :
_:2008/05/27(火) 21:21:36 ID:utBsLRA/O
そろそろ遠藤ボランチで使えよ岡田は。長谷部や中村憲や鈴木より使えるぞ。元々トップ下の選手じゃないし
319 :
:2008/05/27(火) 21:22:11 ID:iv1IaL+00
もう沿道は使う必要なし
攻撃・守備とも戦犯
320 :
。:2008/05/27(火) 21:22:16 ID:1uLdYn9p0
松井と山瀬は先発じゃ使わんほうがいいな
やっぱ連携が出来てないな
中盤が流動的すぎたわ
松井、中村のコンビでもうちょっと熟成させるべき
322 :
.:2008/05/27(火) 21:22:34 ID:Ue8pRr0c0
今日の試合は中村云々はあんまり関係ないな。
連携不足だし、岡田のスターティングメンバー選びもの交代の采配もいまいちよくわからなかったし。
後半は選手間の距離が近すぎて逆サイドに展開とかほぼなかったし、
まあパスの質は中村俊はうまかったよ。ほとんどのロングボールが足元にジャストミートしてたし。
山瀬はあのポジションは酷だな。持ち味生かせないだろ。
相手の問題もあるかもしれないが
323 :
:2008/05/27(火) 21:22:41 ID:la9MV5lq0
>>315 前半もよかったのは最初の20分までだけどな
324 :
あ:2008/05/27(火) 21:22:45 ID:wK2yf2A60
今の代表なら中田復帰しても十分いける
325 :
%:2008/05/27(火) 21:22:49 ID:/yJa91Ux0
松井ってなんていうかゲームの流れに乗れない選手だな。。
326 :
::2008/05/27(火) 21:22:52 ID:C5rFk7hnO
まあまとめると皆個性があり使うメンバーで全然変わる
要は監督次第だな
つか長谷部、俊輔とモロカブリなことに気が付いた
右に張って仕事してた
327 :
あ:2008/05/27(火) 21:22:53 ID:KqMRQrKlO
俊輔はやっぱり必要な選手。
松井は使い方が難しい選手。
山瀬は必要ない選手。
328 :
:2008/05/27(火) 21:23:18 ID:VSJDxOw70
遠藤山瀬あたりは外れるな
結局海外組が一番戦えてる
329 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:23:18 ID:+wTINabxO
松井周り見えてねぇな
松井て視野広くねぇだろ?
330 :
:2008/05/27(火) 21:23:31 ID:ccgCtFbX0
松井と長谷部が別格に見えて、コンビネーションも良かった
と思う俺は少数派?あと、俊輔は言うまでもなく巧い
331 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 21:23:34 ID:YSukI75rO
山瀬本格的にいらね
雑魚しかもバテてる相手専用ドリブラー
パスセンス、センターリング、スルーパス、裏への飛び出し、ポストすべて高校生以下
332 :
:2008/05/27(火) 21:23:37 ID:VnBISgHf0
バランスばかり言ってもしょうがない。前へ向かってチャンスを
作らないと。遠藤から松井への交代は良かったと思うよ。
山瀬ってずっと消えてなかったか?
俊輔は遠藤いないと消えるな
あと啓太だめだわやっぱ
あいつ無理
334 :
l:2008/05/27(火) 21:23:44 ID:y3hTo23L0
長谷部が絶対必要な選手だということは分かった
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:23:45 ID:XY/bjn8Q0
後半は俊輔は疲れてたんで
もう少し引かせて
長谷部右SHでも良かったんだよね
松井もトップ下じゃあ山瀬や
俊輔の行きたい場所とかぶっちゃうんで
左SHにしたほうがいい
もう少し左右に開いてワイドにやらないとねえ
役割分担作ってあげないと
336 :
_:2008/05/27(火) 21:24:25 ID:rDwOiH3y0
途中で解説でも言っていたが
どうして松井を中央で、山瀬を開かせるかが謎。
フィジカル強くて背負ってもすぐに倒れない所を
山瀬は見せていたし、仕掛けるのにでも前を向くのにでも
松井は左で使うべきなのに。
そもそもそれが一番松井の得意場所だろう。
それに右が中村、阿部って言うのは
いくらSB攻撃偏重じゃないとしてもバランス悪すぎ。
両方行けるんだから中村、長友が右
左が松井、阿部で良いだろう。
憲剛はミドルの意識は最初あったみたいだけど
あれなら長谷部の方が動きが良い。
でも長谷部はボランチよりサイドハーフの方が機能するから
あれなら遠藤の方が良い。
337 :
:2008/05/27(火) 21:24:27 ID:VSJDxOw70
338 :
_:2008/05/27(火) 21:24:45 ID:utBsLRA/O
遠藤がいなくて得点出来ないって事は遠藤はやはりいるって事だな。凡将岡田なんか早く解任しろよ。
339 :
:2008/05/27(火) 21:24:57 ID:FsKw5xUT0
中村
松井 長谷部
鈴木
340 :
_:2008/05/27(火) 21:25:04 ID:sKn2T2Ws0
監督が駄目過ぎるだろ……。
前半、シュンスケ、遠藤、憲剛のコンビネーションで何度もチャンスを作ったところ、相手はすぐに、かなり下がり目にいた憲剛&啓太にもマークをつける事で封じ込め。
しかし選手としては、遠藤が下がり憲剛が上がるとか、工夫しながらも、下がった遠藤憲剛両方がマークされるという、あまりにも引き気味だったので、チャンスが作れず前半終了。
だが、これは相手があまりにも引き気味だったし、選手同士にはなんとか突破しようという意図が見られた。
後半は松井投入でいきなり崩壊wwww
前後への連携が大幅に減少wwww
最終的には、啓太憲剛、ボランチ二人の上下運動で、なんとか打開を試みる。
次の長谷部&大久保投入で、今度は松井が少し下がり、長谷部が上がる……これで俊輔憲剛はスペースがなくなるし、誰が上がって誰が下がっていいのか完全に混乱www
結果的に、憲剛は下がりっぱなしwww
にも関わらずマークはされており、完全に機能不全wwww 俊輔も孤立www
最終的に、憲剛を変えた事で、中村俊輔は一切無視したドリブルとプレスの強引サッカー。やっとチャンスが生まれるwww
そりゃ連携も何も無いんだから強引サッカーが一番いいよなwww
341 :
ー:2008/05/27(火) 21:25:08 ID:wK2yf2A60
まあ両中村に旅に出てもらって、中田と小野に入ってもらいましょう
342 :
ニャンちゅう:2008/05/27(火) 21:25:11 ID:TY3E5GkPO
松井、フランスではあんなプレーしてないのに
ガッカリ
それともフランスのレベルが低いのか?
343 :
..:2008/05/27(火) 21:25:11 ID:T/rCBtKe0
俊輔は別次元だな
344 :
_:2008/05/27(火) 21:25:14 ID:Cd1zFZbU0
まだ海外組とか言っている奴がいるなんてwwww
345 :
-:2008/05/27(火) 21:25:17 ID:vBxPZvWK0
>>317 寺田は無駄なファールあるし、楢崎のファインセーブのこぼれ球に対してマークをあれだけ外しているようじゃ厳しいでしょう。
まぁ、どうしても中澤と比較しちゃうから厳しい見方になるのかもしれないけど・・・
346 :
ー:2008/05/27(火) 21:25:44 ID:m76rAKvp0
俊輔は帰国してすぐの試合なのに、やっぱり光っていたよ。
347 :
,:2008/05/27(火) 21:25:52 ID:p2j0zBvO0
つうかテストってももう本番まで時間無いんだし、海外から呼んだ3人は初めから
使っておくべきだよな。なんで小出しにするのかわからん。しまいには
阿部の右SBとかわけのわからんことやって壊してるし。監督馬鹿じゃね?
348 :
:2008/05/27(火) 21:25:58 ID:m/q1vrcQ0
松井と俊輔は、近づいたらダメなのは同意。
連携がダメなのは、練習で修正していくしかないな。
349 :
:2008/05/27(火) 21:26:14 ID:59m7OSJ+0
憲剛は俊輔が嫌いなのかな?俊輔がゴール正面でフリーになった時に
ここでパス出してシュート・・・と思ったのに左サイドに振ったからな。
あれは意味が分からなかった。
350 :
?:2008/05/27(火) 21:26:23 ID:2jBYDIsI0
中村俊、遠藤と2人もチンタラ走りする選手同時に使うなよ。
特に期待した中村俊は見せ場あまりなし。
山瀬もいつもながら独りよがりプレー。
巻は代表レベルじゃない。もう呼ぶな、使うな。
阿部の右サイドって浦和のホームだから客にサービスかw
351 :
:2008/05/27(火) 21:26:25 ID:3HKV12KH0
>>301 なんとかやってオシムのアジア4位レベル保つのがやっとだからな。あとは自爆するだけ。
352 :
:2008/05/27(火) 21:26:51 ID:3L4HelB90
中村のクロスはやっぱり得点源になる。それを生かすなら1トップじゃ駄目だな。ましてや1トップに巻なんて2度とやるな。
353 :
あ:2008/05/27(火) 21:26:57 ID:rQfy36TMO
ってか山瀬はワントップが巻でそのシャドーじゃ可哀想だろ、、
巻はディフェンスのときのほうが一生懸命動いてるからセンターバックにしろ
354 :
:2008/05/27(火) 21:26:59 ID:VnBISgHf0
やはり遠藤と茸を同時に使うとこういうリズムになっちゃうんだな。
ダイナミズムのかけらもない爺みたいなサッカー。ポゼッションを
落としてもリスクをとって前へ仕掛けないとだめだな。
355 :
.:2008/05/27(火) 21:27:05 ID:jRkcECKY0
明らかに連携とれてなかったしな
とりあえず収穫は
茸はやはり別格な巧さという事と
松井の光るプレイ
ただ、松井は浮いてるシーンが多かった
もっと連携高めないとダメだな
356 :
・:2008/05/27(火) 21:27:19 ID:9PRSUScV0
後半メンバー変えてよくなるかなと思ったけどそんな気がしたのも一瞬だったな
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:27:24 ID:9hU1TCfJ0
>>342 下位チームはJ並だが上位の数チームはやはり比べ物にはならんでしょ
松井は代表との時間が余りにもなさ杉で、コンビもなにも出来てないしょ
全体的な流れの悪さに途中イラっとしてるところも感じた
358 :
:2008/05/27(火) 21:28:13 ID:iv1IaL+00
>>352 巻の1TOPで機能したのはスイスでの松井がセカンドトップにいたときだけだな
359 :
_:2008/05/27(火) 21:28:18 ID:pAtQBxUE0
このチームで予選を勝てるのか?
皆ばらばらでまとめられる選手がいない。
声を出す選手もいない。チームとはいえないチームのまま
もう予選に突入している現実
360 :
-:2008/05/27(火) 21:28:27 ID:vBxPZvWK0
合流して間もない俊輔が一番いいプレーしている時点で今まで他の選手達は一体何してたんだという疑問もあるよな。
361 :
・:2008/05/27(火) 21:28:40 ID:sd5jpEmG0
海外組は期待はずれだっな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:29:06 ID:XY/bjn8Q0
ポジションがかぶりまくるようなメンバー交代じゃあ意味がないんで
そこはちゃんとミーティングしないとねえ
363 :
_:2008/05/27(火) 21:29:13 ID:1cGlGoe90
しかし前半の絶望感は異常
364 :
:2008/05/27(火) 21:29:24 ID:iv1IaL+00
>>361 それ以上にJ組のだらしないことwwwwwwwwwww
365 :
_:2008/05/27(火) 21:29:31 ID:IpUIAXPh0
松井、中村、遠藤、山瀬こいつ等シュート打ったか?
366 :
。:2008/05/27(火) 21:29:44 ID:1uLdYn9p0
中田英みたいな
絶対的な軸になりそうなのがいない
俊輔はうまいけど・・なんか違う
367 :
k:2008/05/27(火) 21:29:52 ID:JadbBsB20
阿部は大変だろうけど駒野の代わりはこいつがいいよ
もうさストッパー二人以外はみんな上手い奴でいいんだよ
それでFWに玉田と大久保使えばいい
玉田 大久保
○○ ○○
○○ ○○
長友 DF DF 阿部
こんな感じな
368 :
・:2008/05/27(火) 21:29:58 ID:9PRSUScV0
前半のほうが連携はとれてた
けど一昔前の空気だったな
369 :
sage:2008/05/27(火) 21:30:13 ID:Yx6gsXPqO
とりあえずわかったことは海外組入れてもそんなに変わんないなw
370 :
:2008/05/27(火) 21:30:14 ID:VnBISgHf0
ポゼッションって50%あれば十分なんじゃね?
攻撃せずに70%に高めても無駄なだけだよ。むしろ便秘になる。
371 :
:2008/05/27(火) 21:30:17 ID:ffvP7dlAO
おそらく俊輔と松井は繋げるのだが周りのテクニックが低すぎてうまく連携出来てない 鈴木とか
高原はなんか空気だし
巻は俊輔のロングボールやクロスを棒に振るし
玉田と大久保を使えよこれから
今日は何故勝てなかったのかわからない試合だった
俊輔 松井 長谷部 がいるのに2軍のパラグアイに引き分けなんて(むしろ1-0で負けていた)
やっぱり遠藤がいないと回せないのか?
372 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 21:30:19 ID:YSukI75rO
山瀬擁護派は使い方が悪いだの巻が悪いだの周りのせいばっか
山瀬みたいな使い勝手の悪い奴はいらね
373 :
:2008/05/27(火) 21:30:20 ID:bGROq9HbO
>>331 あれ以上の高校生がいっぱいいるなら、日本最強だなw
374 :
:2008/05/27(火) 21:30:47 ID:VSJDxOw70
375 :
:2008/05/27(火) 21:30:57 ID:U2A6+SMF0
>>361 この試合に限って言えば3人とも別格に見えたけどな
茸のボールタッチの上手さはやっぱり異常だし
376 :
?:2008/05/27(火) 21:30:58 ID:OGy9moaO0
茸は上手いけど、やっぱ運動量とディフェンスの意識が低いな。
これがワールドカップ本大会では致命傷になるんだよな。
377 :
ー:2008/05/27(火) 21:31:13 ID:wK2yf2A60
俊輔の最初の10分間に騙されてるやつ多いな
どこが別格、前半の10分とFK、CKの他ほとんど消えてたじゃないか
378 :
:2008/05/27(火) 21:31:13 ID:FsKw5xUT0
中村と中村はシュート打ってたけど?
379 :
:2008/05/27(火) 21:31:20 ID:1MUHXHfy0
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:31:30 ID:XY/bjn8Q0
阿部SBだと攻撃力にはほとんど期待ができなくなるけどね
守備は安定してた
阿部と啓太って細かいミス多すぎだろ
382 :
:2008/05/27(火) 21:31:35 ID:gwq2jQQY0
松茸を軸に攻撃を組み立てよう。
383 :
k:2008/05/27(火) 21:32:47 ID:JadbBsB20
>366
すんすけはマーダーIIIみたいなもんだしな
3号戦車や4号戦車が居ないと話にならんだろ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:32:53 ID:9hU1TCfJ0
もう今のメンバー全員クビにして、50億くらいでモウリーニョひっぱってきて、
U-17チームを10年間育ててもらったらどうだw
385 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:32:54 ID:+wTINabxO
386 :
.:2008/05/27(火) 21:32:58 ID:r3bU0Oic0
遠藤・中村俊・松井・鈴木、これでいい
387 :
_:2008/05/27(火) 21:33:12 ID:IpUIAXPh0
やっぱり三大リーグじゃないと駄目だな
バイエルンやリヨンならともかく・・・
茸もレッジーナにいた時が1番よかった
388 :
:2008/05/27(火) 21:33:24 ID:VnBISgHf0
FWは大久保より玉田のほうが中盤とかみ合うよ。
ていうかジーコはいろんな意味でかなり正しかった。
389 :
あ:2008/05/27(火) 21:33:21 ID:rQfy36TMO
チャンピオンズリーグの決勝みたあとだからなぁ、、
同じ人間なんだけどなぁ、、
390 :
-:2008/05/27(火) 21:33:29 ID:vBxPZvWK0
>>376 ディフェンスもケンゴや松井よりは上手いだろ・・・
運動量は言うまでも無い。
391 :
:2008/05/27(火) 21:33:35 ID:nA86OJCzO
監督の無能さが露呈したな。
最初から松井、大久保、中村で良かったし、
普通に考えたら誰だってそうするだろ。
さらに何故か松井を中央で使ったりして意味不明すぎるぞ。
何考えてんのかサッパリわからん。
無能な人間ほどごちゃごちゃ下らんこと考えて
定石を無視して独自の考えを押し通したがる。典型だな。
また次に遠藤とか出してきたら馬鹿すぎるだろ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:33:38 ID:XY/bjn8Q0
啓太は前行ったら技術が足りんのよ
でも開いてる場所開いてる場所をカバーするから
すげえみんなの距離感がよくなるの
393 :
_:2008/05/27(火) 21:33:54 ID:sKn2T2Ws0
正直、中村憲剛と中村俊輔をセットで使うなら、この二人にあわせたシステムで行くしかなさそう。
俺としては憲剛はサブにして終盤投入でいいと思うんだけどなぁ。
凄く上手いけど、ちょっと癖がありすぎる。ただ、その癖のおかげで流れは変えられると思う。
今日は、憲剛が機能した時だけ上手く行くサッカーになってたし。
394 :
l:2008/05/27(火) 21:34:05 ID:9KVVM13X0
良くも悪くも遠藤の占める位置が大きすぎだわこのチーム
居たらダラダラした遅攻一辺倒、居なきゃセカセカした速攻一辺倒
緩急の切り替えというものがまるでない
まあ今の代表に連携なんて期待できないから、後者のが可能性を感じるがな
395 :
_:2008/05/27(火) 21:34:12 ID:XbgovmLC0
鈴木啓太はなんだかんだでいないと安定感が無くなるなw
最初から出さないかフルで出すかどちらかにしないと全体のリズムが
おかしくなるような気が何故かする
396 :
_:2008/05/27(火) 21:34:29 ID:rDwOiH3y0
巻→高原 が一番の交代ミス。
巻は孤立してたし、良い動きは無かったけど
それ以上に高原は無い。
あれなら松井を上げてウイングの位置でやらせた方が
機能したと思う。
鈴木は攻撃面のセンス・連携は残念だけど
今の所今野があれを越えているとは思えない。
そもそも鈴木はカバーリングの方が上手いし、今野はマンマークだから。
阿部の右SBはユーティリティを見せる事には繋がってたけど
俺としてはボランチでも見てみたいんだが。
397 :
.:2008/05/27(火) 21:34:41 ID:jRkcECKY0
茸はほんとディフェンスうまくなったよ
運動量は試合で一番多いだろう
イメージだけで語るなってw
ま、そのおかげで後半バテて消えてたけどな
ありゃ代えてもいい
398 :
。:2008/05/27(火) 21:34:47 ID:1uLdYn9p0
啓太は下手すぎだが
やっぱ必要なのかと思ったな
抜けたとたん守備がgdgdになった
399 :
:2008/05/27(火) 21:34:59 ID:FsKw5xUT0
400 :
k:2008/05/27(火) 21:35:26 ID:JadbBsB20
猫村が狭いとこ入っていかない限りは
猫村中心のサッカーやったとしても無意味
401 :
:2008/05/27(火) 21:35:49 ID:3L4HelB90
FWの問題は置いといてあとアンカーに稲本戻れば中盤はいい感じになる。
松井を中央で使ったって言ってる人はちゃんとみてたのか疑問だ。
403 :
_:2008/05/27(火) 21:36:02 ID:sKn2T2Ws0
後半、松井投入で崩壊したバランスを上手く取ってたのは鈴木啓太だったよな。
啓太の動きの遠藤がいればいいんだが。
404 :
あ:2008/05/27(火) 21:36:05 ID:mBumXZoaO
啓太イラネ
406 :
?:2008/05/27(火) 21:36:35 ID:OGy9moaO0
後半ばてたのに運動量が一番多いって意味不明。
407 :
_:2008/05/27(火) 21:36:45 ID:XbgovmLC0
山瀬はなかなか転ばないのが良い
中村はプレスされた時ちゃんとキープできる
遠藤は体力が落ちてきてる?
長谷部は日本人には珍しいくらい縦の意識が強くて良い
サイドハーフの方が適正なんじゃないの?
松井はプレッシャーきつかったがもっとやってほしい
堅固はパスうまいけどチャンスにならないパスが多いな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:36:47 ID:XY/bjn8Q0
いかに連携が今までの1年半啓太に依存してたチームだったかつーのが
はっきりわかったけどねえ
じゃあ替わりに誰ができるかつーと
誰入れたって微妙だよ
409 :
:2008/05/27(火) 21:37:03 ID:VnBISgHf0
ケンゴのところが狙われたっていうか、前向けなかったな。
ボランチの二人でボールを運べないと単調になる。
410 :
:2008/05/27(火) 21:37:16 ID:xcOw5QcB0
啓太はうまくポジション取ってたけど攻撃に参加すると下手過ぎて困る。
411 :
_:2008/05/27(火) 21:37:39 ID:utBsLRA/O
田原呼べよ糞出っ歯
>>406 運動量が多いからばてたんだから別に意味不明でもない。
413 :
J:2008/05/27(火) 21:38:18 ID:y3hTo23L0
鈴木は必要不可欠な選手だな
今の日本人ボランチでは守備力がずば抜けてる
攻撃センスは相変わらずだがw
414 :
k:2008/05/27(火) 21:38:29 ID:JadbBsB20
猫さんは前にボールを運べない中盤っていう
よく分からないポジなんだから彼の代わりにFWまでボールを供給できる人が必要なのよ
そんでそれが出来るのは大久保や玉田みたいな人材なのよね
だから猫を使うんならこいつらも一緒に使わないと駄目
415 :
:2008/05/27(火) 21:38:42 ID:m/q1vrcQ0
3CBの4バックだから、あんな感じになるのは仕方がない部分もある。
416 :
_:2008/05/27(火) 21:38:46 ID:5NUJKEyC0
ケンゴのエゴ剥き出しのプレーに激萎え
417 :
:2008/05/27(火) 21:39:25 ID:VnBISgHf0
啓太は守備でがんばってるから隣と後ろにパスしてればOK.....とするなら
ケンゴが前にゲームメークできればいいんだが、それができない。
418 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 21:39:28 ID:bWcSpYWp0
ハイエナは見てくれが良いブン
他の選手の動き出しを生かせない
という最大の欠点が直ってないな
山瀬の存在が消えてたのもボールがいかなかったのが原因だろうし
高い位置でキープしてたわけじゃないアリバイキープも
ちょっとどうなるか
後半25分で松井はなんでドフリーの憲剛にパスをださないで、ドリブルで
しかけているんだ。それも簡単にとられているし・・・・
420 :
%:2008/05/27(火) 21:40:22 ID:/yJa91Ux0
この2試合見る限りいまから松井がフィットするとは思えん。ていうか松井
は永遠にチームにフィットしないタイプの選手なんでは。。
もう遠藤・剣豪・茸で言ってくれ。鈴木はあまりに下手なので長谷部で。
421 :
_:2008/05/27(火) 21:40:22 ID:sKn2T2Ws0
遠藤をもうちょっと我慢すれば、まだ少し違ったと思うけどね。
前半遠藤はまるで目だってなかったけど、あれは遠藤が悪いわけじゃないのは、松井投入しても変わらなかったのを見れば同じでしょ。
遠藤が目立たない変わりに、連動してたんだから……。
422 :
。:2008/05/27(火) 21:40:27 ID:1uLdYn9p0
稲本が戻ってきたら啓太と組めばいいんじゃね
423 :
:2008/05/27(火) 21:40:27 ID:o7B5gtHD0
俊輔はクレクレポーズしてるときにパスしてあげるとチャンス作るのに
堅剛は2回とも無視してたな
逆に変なとこでパス受けると全く役立たずなのがバックパサー俊輔
424 :
_:2008/05/27(火) 21:40:32 ID:1cGlGoe90
連携高めたら最強だろ松井中村は
425 :
_:2008/05/27(火) 21:40:41 ID:rDwOiH3y0
機能するかはともかく前半一度下がり目で
バランスを取ってリズムを作ってた時の茸は良かった気が。
見た事ないけどボランチは無理なの?
長谷部はボランチより確実サイドハーフの方が良い。
縦の意識が強いのは良いし、2試合連続であの抜け出し方は上手いけど
あまりに意識が強すぎて、落ち着かせることが出来てない。
松井は中央に配置されたけど
一応左に流れたり茸と流れで場所は変わったりしてた。
だけど後半最後の方は前線が重たい、というか乱雑していたから
あれなら元々左に配置していた方が機能する。
426 :
-:2008/05/27(火) 21:40:43 ID:vBxPZvWK0
松井は周りが見えていないのは致命的だな。
フランスでの試合は見てないから分からないんだけど、いつもはどうなのかな?
山瀬必死に動いていたけど、相変わらずパスこないね。
サイドチェンジばっかり、縦に楔でボールをいれようとしていたの憲剛ぐらいだからな
428 :
:2008/05/27(火) 21:40:53 ID:UjUISCRD0
とりあえず遠藤はいらねーな
429 :
‐:2008/05/27(火) 21:41:04 ID:/hwCWNFs0
俊輔の言った通り遠藤のいた前半の方が
チームが締まっていたよな。
山瀬に代えて松井が先発なら良かったかもな。
430 :
:2008/05/27(火) 21:41:34 ID:FsKw5xUT0
山瀬のステルスはなんか残念
431 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:41:35 ID:+wTINabxO
>>419 初代表で浮き足立ってたんじゃねぇの?
てか松井は視野狭いだろアレ?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:41:45 ID:XY/bjn8Q0
選手交代しすぎてこういうカオスになる試合って
そういえばジーコの時にはよく見たなあ
役割がかぶる選手を入れる時には
ちゃんと約束事作んないと不安でしょうがない
433 :
:2008/05/27(火) 21:41:58 ID:VnBISgHf0
>>421 松井が入って明らかに前へ動き出したよ。
434 :
:2008/05/27(火) 21:42:10 ID:VSJDxOw70
>>419 小倉と城がテレビでもっとドリブルしろと言ったから
435 :
:2008/05/27(火) 21:42:08 ID:m/q1vrcQ0
>>427 だって山瀬は、連携とか考えずに勝手に動いてるだけだもん。
436 :
.:2008/05/27(火) 21:42:18 ID:jRkcECKY0
松井は見てて楽しいサーカスプレーもあるんだけどね
この試合に至っては全く合ってなかったな
とにかく流れに乗ってないしエゴなボールロストが多すぎた
ただ、連携あえばよくなるとは思う
437 :
・・・:2008/05/27(火) 21:42:25 ID:9/ZJculW0
山瀬のよさがかき消されてたな。
やはり2トップの下じゃないと。
松井もあんな使い方じゃかわいそうだわ。
なにやっていいかわからんよね。
438 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:42:45 ID:+wTINabxO
>>419 初代表で浮き足立ってたんじゃねぇの?
てか松井て視野狭いだろ?
439 :
:2008/05/27(火) 21:43:14 ID:3HKV12KH0
攻撃の連携は期待できないから中盤は特に守備から立て直した方がいいんだよな。
そこら辺は岡田は無策できそうだから相当迷走するんじゃね?
日本オワタ
松井はいい所を見せようとしすぎたのか
単に視野が狭いのかわからんな。
441 :
:2008/05/27(火) 21:43:15 ID:ufYqL+2I0
収穫は俊輔の安定感の再確認だけだったな
442 :
:2008/05/27(火) 21:43:39 ID:iv1IaL+00
443 :
_:2008/05/27(火) 21:43:50 ID:sKn2T2Ws0
変えるなら、山瀬>松井か、俊輔>松井だよな。
遠藤を変えるなら、長谷部のほうが良かった。憲剛啓太長谷部なら、もうちょっとマシだったはず。
444 :
-:2008/05/27(火) 21:44:01 ID:vBxPZvWK0
>>432 今日の試合は中盤から前は俊輔以外はみんな交代してんだなw
そりゃ、俊輔が困るのも無理は無いと今ごろ気づいた・・・
445 :
ロ-ェ-ロ:2008/05/27(火) 21:44:04 ID:cKV2vC9W0
俊輔と組ませるなら遠藤より二川入れた方が機能すると思う。
446 :
、:2008/05/27(火) 21:44:45 ID:mmAbf9GnO
あまあま
447 :
‐:2008/05/27(火) 21:44:49 ID:/hwCWNFs0
後半相手もバテた時にたたみ掛けたかったが
皆バラバラの動きだったな、草サッカーみたいだった。
448 :
?:2008/05/27(火) 21:44:51 ID:2jBYDIsI0
オマーン戦MFは、まずまずだったコートジボアール戦の布陣ベースの今野・長谷部・松井・中村俊あたりか?
449 :
_:2008/05/27(火) 21:44:57 ID:hOPJdQdf0
岡田と俊輔がインタビューで言った事、正反対でワロタ
450 :
:2008/05/27(火) 21:45:02 ID:nA86OJCzO
正直、松井と大久保は入れ込んでたな。
回りが見えてないプレーが多かった。
間違いなく必要な選手だから反省して今後に繋げてほしい。
松井に関しては使い方が悪いよ。
左に張り付かせてもいいくらいなのに、
いったい岡田はどんな指示をしたんだ?
逆に興味あるんだが。
451 :
茸死ね:2008/05/27(火) 21:45:02 ID:utBsLRA/O
中村もういらないだろ。こいつの代わりは遠藤で十分務まるのだから
452 :
:2008/05/27(火) 21:45:09 ID:59m7OSJ+0
>>432 ?ジーコは交代が上手くてスタメンが意味不明と散々言われてた気がするが・・・
まあ今日のスタメンの前線は、スイス戦から羽生と山瀬を変えたものだけど失敗だったね。
453 :
k:2008/05/27(火) 21:45:22 ID:JadbBsB20
猫村が二ンジャの様なプレーするから
山瀬みたいな正統派は混乱するんだろうな
これオマーン戦も引き分けの可能性あるんじゃね?
455 :
.:2008/05/27(火) 21:46:08 ID:jRkcECKY0
あと気になるのは
効果的なサイドチェンジする選手がいなかった事
とにかく狭いエリアでやりすぎ
フリーになってる選手がいるのに使わなかったり
憲剛とか松井とか
二人とも視野もっと広いはずなんだけどね
456 :
:2008/05/27(火) 21:46:10 ID:U2A6+SMF0
今日は山瀬をひっぱりすぎたな
山瀬は本当に使いどころが難しい選手だな
海外組3人いる時は外してもいいかと思うが、岡田は愛情あるだろうし
457 :
_:2008/05/27(火) 21:46:11 ID:rDwOiH3y0
俊輔はボランチ無理?見た事ないんだけど。
出来るなら中村&鈴木
右に長谷部、左に松井でどうかな?
まぁ両方に縦の意識強い二人を入れたから
ゲームが落ち着かない可能性も高いし
それならボランチ遠藤、右中村でも良いけど。
458 :
‐:2008/05/27(火) 21:46:18 ID:/hwCWNFs0
やっぱり遠藤と中村が居ると連携もとれて面白かったよな
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:46:32 ID:XY/bjn8Q0
松井はサイドアタッカーとして使わないとダメよ
チャンスはやっぱサイドからなんでねえ
460 :
:2008/05/27(火) 21:46:33 ID:3HKV12KH0
守備から入って負けないサッカーやればいいのに浮き足だって勝ちに行くサッカーやりそうな悪寒
461 :
:2008/05/27(火) 21:46:37 ID:VnBISgHf0
考えてみたらオマーン戦の準備できてねえじゃん。もう海外組でメンバー
かためろよ。
462 :
あ:2008/05/27(火) 21:46:48 ID:mmAbf9GnO
もう若手主体でいけよ
463 :
,:2008/05/27(火) 21:47:14 ID:p2j0zBvO0
後半の後半はもう右が大渋滞になっていたなw ボランチがきちんと組み立てしていたら
あんな風にはならない。岡田の交代乱発も糞だったがケンゴも早くスタメン落として
長谷部にポジ与えて欲しい。Jでどうだか知らんが国際試合ではパスミス多すぎ
判断もやばすぎるコイツは
464 :
あ:2008/05/27(火) 21:47:20 ID:9aJN0hD9O
みんなサッカー詳しいんですね。
もちろんサッカー経験者ですよね?
465 :
_:2008/05/27(火) 21:47:32 ID:4uzA7W/B0
鈴木は慣れてるメンツだったからそれなりだけどやっぱこれ以上先はないな
稲本、長谷部、遠藤、ケンゴ、今野、阿部、釣男の中で組み合わせてほしい
466 :
た:2008/05/27(火) 21:47:38 ID:rQfy36TMO
もう中田復活させて他のメンツはU17、20あたりから集めて育てろ
もう無理だよ今選ばれてるやつらは
467 :
_:2008/05/27(火) 21:47:54 ID:G9dOOk8d0
遠藤=PK専用
中村=FK専用
松井=ダイジェスト専用
468 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 21:47:57 ID:YSukI75rO
本当に山瀬って戦術って言葉が当てはまらないな
自由に動きすぎ
動くならちょっとぐらい裏狙えよ
469 :
k:2008/05/27(火) 21:48:04 ID:JadbBsB20
二川とニンジャ猫村は合いそうだな
遠藤は似たもの同士だから合わないんだよ
猫使うなら遠藤は外す、遠藤使うなら猫外すってしないと
こーいう潤滑油というかニンジャ選手は一人でいいんだよ
二人も居たら混乱するって、相手も混乱するけどな
だからいつも引き分けなんだよ
470 :
‐:2008/05/27(火) 21:48:22 ID:/hwCWNFs0
松井なぁーもっと巧く使いたいけど
大久保の方が縦の突破巧くないか?
471 :
_:2008/05/27(火) 21:48:35 ID:sKn2T2Ws0
まー、しかし、とにかく監督が駄目すぎる。
選手はそれなりに頑張ったんじゃねーか? 今日は。
啓太、憲剛、俊輔、長谷部なんかは、駄目な所もハッキリ出てたが、良いところもあったし。
遠藤、山瀬はきえてたが、序盤のボランチがフリーになっている状態をもう一度作り出せたらまたチャンスあったと思うよ。
被害者は松井。
今録画見たけど、松井がスペースもないのに無理
なドリブルをしかけたシーンでフリーだったのは、
憲剛じゃなくて中村だった。背中だけだけどあきれているって
感じだったなw
あと、二つぐらいもちすぎのシーンがあったはず。
同じようなシーンで山瀬はきちんと憲剛にだしていたんだけどね。
前半。
473 :
あ:2008/05/27(火) 21:49:31 ID:yrbCJ2woO
遠藤鈴木中村はポゼッションサッカーやるなら絶対必要
474 :
_:2008/05/27(火) 21:50:10 ID:rDwOiH3y0
前半の中村 → 長友ラインは綺麗だと思ったけどな。
前の中村 → 松井ラインといい、
中村はピンポイントでボール入れられるから
攻撃に推進力ある選手を入れた方が良い。
それならやっぱり長友が右、松井左でよくないか?
475 :
:2008/05/27(火) 21:50:17 ID:m/q1vrcQ0
>>457 勝手に下がってくるクセがあるので、高い位置に置くのがポイント。
476 :
:2008/05/27(火) 21:50:19 ID:gJiLAHbt0
山瀬って
茸とか遠藤とか剣豪とかと相性合わないのかな。
ちなみに松井とも相性合ってなかったし
477 :
_:2008/05/27(火) 21:50:39 ID:C+DDRYOE0
山瀬はあくまでスペースがあったら使うのが上手いだけで
自分でスペースを作れる選手じゃないんだよな。
1トップで使うんならよっぽど息が合うFWじゃないと無理だろう。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:51:34 ID:XY/bjn8Q0
寺田は今日の収穫
MFはあんまり収穫ない
とりあえずボランチの片方は啓太で決定
それに誰を組ませるかつー話
啓太+ケンゴ(今までの代表仕様)か
啓太+長谷部(元レッズセクションなんで役割分担は安心)かだわな
479 :
‐:2008/05/27(火) 21:51:38 ID:/hwCWNFs0
中村はとにかく遠藤とやりたいんだよ
それは以前からずーっと言っている。
先発松井で後半山瀬でいくね?
480 :
_:2008/05/27(火) 21:51:42 ID:Cd1zFZbU0
だいたい代表で1トップうまくいったことがあろうか?
>>426 普段から浮いてる。
ルマンではサイドの裏を狙ったり、中入ったりを繰り返してるけどパスがこない。
たまに良いパスがきたらアシストorゴールしてる。
ポジショニングは凄く良いんだけどなぁ。
配置は悪いが、選手起用とか交代の仕方とか好きだけどな。岡田
配置だけしっかりしてくれ。
483 :
・・・:2008/05/27(火) 21:52:01 ID:9/ZJculW0
山瀬とツーリオ以外から得点のにおいがしない件
相変わらずFWしょぼすぎだな
484 :
_:2008/05/27(火) 21:52:04 ID:rDwOiH3y0
485 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:52:31 ID:+wTINabxO
>>463 長谷部は攻撃センスは高いが、テクが追いついてない。
だから危険。
とりあえずは安全策で鈴木、憲剛。
最終的には稲本だろう。
前半流動的なポジションチェンジで仕込みは済んでたんだがな
岡田さんは何が死体の
487 :
。:2008/05/27(火) 21:53:30 ID:1uLdYn9p0
>>480 かつて西澤1トップ
ヒデと森島のシャドーで
かなりいいかんじだったな
488 :
。:2008/05/27(火) 21:53:32 ID:BEQ1/G86O
監督がなぁ〜…いい選手多いのに、今のままじゃ宝の持ち腐れ。選手達が可哀相だよ。
489 :
:2008/05/27(火) 21:54:11 ID:nA86OJCzO
しかし長谷部は成長したな。
守備もガッチリできて、攻撃でもあの縦への鋭い動き。
中盤ならどこでも使えそう。
様々な相手、戦況に対応できる便利な選手だ。
次戦は中村、松井、憲剛、長谷部もありだな。
490 :
‐:2008/05/27(火) 21:54:19 ID:/hwCWNFs0
岡田は守備主体にしたいからワントップなんだろな
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:54:30 ID:9hU1TCfJ0
もういいや がんばれオマーン!
あれ?
492 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 21:54:46 ID:+wTINabxO
493 :
:2008/05/27(火) 21:55:22 ID:zIHz6KAf0
羽生がいないと後半で使うカードがなくて困るな マジで
羽生先発だと萎えるけど
494 :
・・・:2008/05/27(火) 21:55:24 ID:9/ZJculW0
稲1ボラで2トップがいいよな。
2トップはくじ引きで十分な。
496 :
あ:2008/05/27(火) 21:56:16 ID:9aJN0hD9O
松井はあれが松井なんだよ。
松井に違うプレーを求めるんじゃなくて、違う選手を使う事。
>>487 懐かしすぎ^^
でも、ほとんどの試合はgdgd
498 :
‐:2008/05/27(火) 21:56:44 ID:/hwCWNFs0
今日のゲームで遠藤は絶対に必要だなと思ったんだけど
氏ねはねーだろ
499 :
s:2008/05/27(火) 21:56:45 ID:B8hB9CA8O
俊輔は最後のインタビューで松井批判したのかな?
>>493 本山や田中達みたいなスーパーサブ的存在が欲しいな。
>>485 長谷部が大久保に右サイドから出したするどいパスは
意表をつくすごくいいパス
パス能力は高い
ただ途中からじゃなくて最初から使うべき選手
長谷部は駄目だろ。長友へのサイドチェンジとかひどかった。
鈴木と長谷部のボランチなんかだと展開力ゼロになるぞ。
ドリブルは上手いが、憲剛のような得点力もない。守備も
憲剛のほうが安定している。
503 :
.:2008/05/27(火) 21:57:26 ID:j6RHhPOH0
>>489 それ前がかり過ぎてカウンターに沈みそうじゃない?
逆に長谷部は使いどころ難しい気がする
前へ出る姿勢はいいけどゲーム組み立てるのは得意じゃないし
かと言ってアンカーさせるのも厳しい
ダイヤ型のサイドが一番いいんだろうね
504 :
かあ:2008/05/27(火) 21:57:22 ID:eYrsef+OO
松井が中にもっと切り込める形作らないと呼んだ意味ねえよ
505 :
:2008/05/27(火) 21:58:09 ID:m/q1vrcQ0
506 :
あ:2008/05/27(火) 21:59:12 ID:sqz/y0C50
>>500 このメンバーのまま予選だからな・・・
でも誰が切られるんだろう?
507 :
‐:2008/05/27(火) 21:59:24 ID:/hwCWNFs0
>>499 大好きな遠藤を下げた岡田への批判だよ。
>>502 守備は長谷部のほうがいいだろ。啓太と長谷部にするなら両サイドをもうちっと攻撃的にすればいいと思う。
509 :
1:2008/05/27(火) 21:59:33 ID:NZK1zk8G0
山瀬邪魔だったよ
510 :
・:2008/05/27(火) 21:59:33 ID:9PRSUScV0
>>499 終わったあと早速松井と喋ってたからそういうの本人にも言ったかもね
511 :
_:2008/05/27(火) 21:59:37 ID:j2RpdQLS0
小笠原待望論ですね、わかります。
>>504 松井のドリブルはことごとく取られていたよ。スピードがないので、ボールを出して
それに追いついていなかった。素人のドリブルでありがちな奴だ。
それに中盤の危ない位置でキープしなければならないようでトラップが大きくて
とられていた。
トリッキーなプレーは上手いが基礎的な技術がイマイチ。
これが、山瀬とかだと鬼トラップと呼ばれているようにぴたっととまる。
松井と違って多少ぎこちなくみえるが安定している。
513 :
_:2008/05/27(火) 22:00:13 ID:rDwOiH3y0
中村はそこそこキープ出来てた気が。
中盤で落ち着いて持てる選手が居ると
試合の流れが落ち着いてポゼッションも上がるけど
代わりに遅攻しか手が無くなるのは問題じゃね?
だからこそ前半最初の闘莉王に出したような
ピンポイントでゴール前に運べる中村の上手さは
必要だと思った。前半は。
ってかもう闘莉王FWで良いだろwww
514 :
あ:2008/05/27(火) 22:00:54 ID:sqz/y0C50
>>511 小笠原待望論なんて2ちゃんでは出てない
解説者なんかが言ってるだけ
515 :
:2008/05/27(火) 22:00:58 ID:U2A6+SMF0
長谷部はダイレクトで長友走らせた鋭いスルーパスがあったけど
あれ好きだな
同じく長友への俊輔の相手の頭上越す柔らかい正確なダイレクトパスもいいけど
516 :
/:2008/05/27(火) 22:01:16 ID:95eHVDMrO
二川呼べよ
517 :
::2008/05/27(火) 22:01:58 ID:eD6mWmPT0
>>485 長谷部がその四人の中で一番技術ある事ぐらいわかれ
俊介には劣るとしても長谷部は相当、技術ある方なんだよ
518 :
:2008/05/27(火) 22:02:16 ID:vFqnQt9F0
>>512 山瀬はそろそろやばいんじゃないかな?
分かってるから必死なんだろうけど
519 :
・:2008/05/27(火) 22:02:21 ID:9PRSUScV0
520 :
:2008/05/27(火) 22:02:25 ID:nA86OJCzO
>>503 所属クラブではアンカーに近い守備的な役割じゃなかったっけ?
守備での貢献が評価されてるような…。
たあ確かに適性は3ボランチの左右だね。それは間違いないわ。
521 :
_:2008/05/27(火) 22:03:09 ID:sKn2T2Ws0
まあ、とりあえず、スリーバックにしたほうがいいような……。サイド攻撃が致命的過ぎる。
522 :
_:2008/05/27(火) 22:03:21 ID:kmjN4xhR0
中村良かったって言ってる奴いるけど
前半の最初の形が90分間続くとは言わんでも
90分間まんべんなくできチャンスを作ってるのならまだしも
相手がスロースタートな最初のほんのちょっとだけじゃん。
しかもあれ以上連携の面でも上昇値がねーだろ?
相手が徹底した縦ぽんで助かったけど
あれじゃどう考えてもアジアレベルでも結構やばいぞ?
523 :
_:2008/05/27(火) 22:03:30 ID:OMDtLhKR0
中村のあの前半の釣男へのクロスはなかなかお目にかかれないくらい凄かった。
上で戦うにはポゼッションキープしてああいうのを日本は武器にするしかないと思う。
しかし松井と中村が合ってなかったな。
524 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 22:03:30 ID:YSukI75rO
戦術もなにもない山瀬なんて遊牧されてる羊じゃねーか
525 :
_:2008/05/27(火) 22:03:35 ID:rDwOiH3y0
>>508 中村と長谷部なら長谷部の方が守備は上手いけど(フィジカル面で)
長谷部は後ろが整っているならともかく
場所、状況考えずに当たりに行き過ぎるから
バランス崩すよ。
526 :
あ:2008/05/27(火) 22:03:38 ID:y3hTo23L0
釣男ボランチも試せば良いのに
Jでも日本人トップの得点を叩き出してるんだし
527 :
。:2008/05/27(火) 22:03:40 ID:1uLdYn9p0
山瀬にスタメンは無理
後半途中で入って
ミドルシュート決めてもらうのがいい
528 :
_:2008/05/27(火) 22:04:23 ID:SpMyDPlB0
俊輔ってやっぱ左で使うべきだろ
右の時は糞だが
左にいる時はピッチの中で1番可能性を感じる
山瀬がダメなのは巻とか周りのせいもあると思う
529 :
かあ:2008/05/27(火) 22:04:51 ID:eYrsef+OO
どっちにしてもこのまま予選に突入は危ないな。点が入る気がしねえ
長谷部が海外行ったのって今年だろ?
まだ、3〜4ヶ月でそんなにかわらんだろ
行ったクラブが良かった
まだまだ、これからが見ものだ
531 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 22:05:06 ID:+wTINabxO
>>501 長谷部は判断はいいよ。
鈴木、憲剛と勝負でしょ。
だが、判断の良さにテクが追いついてない。
532 :
な:2008/05/27(火) 22:05:10 ID:4DzvRHfVO
二川の時代がきたな
松井はやっぱりサイドで使うべきだな
プレッシャー強いとこじゃちと厳しい
山瀬の視野の狭さとポジショニングの悪さがやばかった試合だな
533 :
s:2008/05/27(火) 22:05:19 ID:B8hB9CA8O
>>505 やっぱり松井なのか俊輔とは意思の疎通ができてないのかな?
この2人は険悪なの?会話しないというか
534 :
_:2008/05/27(火) 22:05:25 ID:rDwOiH3y0
4−3−2−1 で
3に右から長谷部、鈴木、遠藤
2に右から中村、松井
は駄目?
535 :
‐:2008/05/27(火) 22:05:32 ID:/hwCWNFs0
長谷部と憲剛どちらが良いだろう
対人は長谷部の方が強い気もするが、アイデアは憲剛だよな
536 :
_:2008/05/27(火) 22:05:43 ID:SpMyDPlB0
>>529 相手に引き込まれるともう点入る気全くしないなw
537 :
::2008/05/27(火) 22:06:08 ID:eD6mWmPT0
>>514 小笠原は確実に能力から言うと入る選手
なんか岡田は嫌うが
538 :
:2008/05/27(火) 22:06:30 ID:nA86OJCzO
>>512 いくら何でもリーグアン見てないのバレバレすぎだろ。
すでに松井はそういう素人丸出しの批判が及ばないくらいの位置にいる。
パッと出の選手じゃないんだわ。
ただ今日は確かに空回りしてたけどね。
>>525 >場所、状況考えずに当たりに行き過ぎるから
あんまそんな印象無いけど、もしあったとしてもそういうときのための啓太って感じがするなw
540 :
:2008/05/27(火) 22:06:57 ID:vFqnQt9F0
松井の初戦の献身的なプレーを不調に終わったなんて言うから
ドリブルばっかりやっちゃうんだよ
541 :
。:2008/05/27(火) 22:07:02 ID:1uLdYn9p0
中盤の選手
啓太以外は
みんな目つきが悪い
542 :
.:2008/05/27(火) 22:07:05 ID:j6RHhPOH0
>>520 アンカーするには結構一か八かで行き過ぎる気がするんだよなぁ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:07:08 ID:XY/bjn8Q0
>>525 だから長谷部がファーストチェックに行って
啓太がカバーリングするようにすると
役割分担されてうまくいくわけよ
啓太の前に長谷部出せるし
レッズが一番強かったときの2ボランチだから
守備に関しては心配いらないよ
544 :
_:2008/05/27(火) 22:07:39 ID:rDwOiH3y0
>>535 ポジションと相方にもよる。
鈴木で決定するなら憲剛の方がバランスが良い。
長谷部ならどちらかと言えば阿部な気もするが
それなら右で使った方が良い
545 :
_:2008/05/27(火) 22:08:29 ID:SpMyDPlB0
啓太と長谷部のダブルボランチでいいんでね?
欧州遠征の時の啓太と稲本をもう1回見たいけど
546 :
?:2008/05/27(火) 22:09:02 ID:ZAhhTVbRO
遠藤も山瀬も、憲ゴウも
さらに今日の松井も。
すぐボールロストするし安心して見てられないな。
ボール扱いは雑だし。
やはり怪我なけりゃ小野だよなぁ
キープ力もあるし。
長い距離でも意外性のあるパス出せるしな。
上に挙げたやつらじゃペナルティ付近ですら点が入る気配ないわ。
このままの代表じゃ南アフリカ行けないぞ
547 :
%:2008/05/27(火) 22:09:04 ID:/yJa91Ux0
>>523 確かにあのクロスは日本では中村にしか出せん。
だからこそ中村はサイドの高い位置でボールを持ったときにはできる限り勝負してクロスまでいってほしい。
阿部にパスしてワロスだったときは本当に萎えた。
無理な体勢からの中村のクロス>>>>>>>>ドフリーのSBのクロスだろ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:09:10 ID:XY/bjn8Q0
阿部ボランチはない
啓太と組ませて機能したことが一度も無い
>>535 肉体系能力は長谷部、感覚系能力はけんごって感じだな。キック精度はけんごのほうがいいけど。
550 :
w:2008/05/27(火) 22:09:33 ID:8lhtyJSBO
やっぱり さいたま系は
キンモー
551 :
?:2008/05/27(火) 22:10:06 ID:2jBYDIsI0
香川を選んでいる時点で、小笠原はもう呼ばれることはほとんど無いような気がするが。
小笠原は好きな選手だが。。。
岡田は天邪鬼だからな。
あきらかに後半リズム悪くなったのに、後半松井が入ってから少しよくなったと
言ったり。
それを受けて中村が嫌味をいったんだと思う。松井のプレーはひどかった。
後半25分の無理なドリブルは意味がない。簡単に中村に出していたら、
ドフリーでシュートがうてただけに残念。
あと、長谷部はボランチなのに攻撃ばかり色気を出して、危ないシーンを連発。
大久保も宇宙開発。
選手選考生き残りをかけているのはわかるが、個人のスタンドプレーばかりの
後半は最悪。
点ははいらなかったが、リズムがよくボール支配率が高かった前半のメンバーで
三次予選は挑んでほしい。ボール支配は最大の防御だからね。
553 :
_:2008/05/27(火) 22:10:45 ID:rDwOiH3y0
>>539 >>544 偶然かもしれんが見た試合では
我慢強く待たずに取りに行くから
危険な位置でファール取られてたりしてた。
>>543の考え方のチャレンジ&カバーだと
守備は良いけど攻撃面だと落ち着かないから
結局危ない気が。
それなら3ボランチで長谷部&鈴木&誰かの方が良い気も。
554 :
:2008/05/27(火) 22:11:01 ID:m/q1vrcQ0
水野入れたいな・・・
555 :
・・・:2008/05/27(火) 22:11:32 ID:9/ZJculW0
山瀬はフィジカル・トラップ・シュート
どれも相当ハイレベルなのは見ててわかる
確かに使いどころなんだよなー
DFからすれば相当脅威なのは確か
556 :
_:2008/05/27(火) 22:11:42 ID:SpMyDPlB0
3ボランチだと中盤安定するかもしれんがまた点取れないんでね?
俊輔は移動の疲れだろうが、遠藤と山瀬はやばかった。
中田英に復帰してもらおうか_?
558 :
_:2008/05/27(火) 22:12:18 ID:DHmpqxCA0
中村が良かったのは前半30分くらいまで
そこからはいつものようにポゼッションが目的になってしまってた
ボールを貰いにズルズル下がってきたりサイドに張り付いてしまって
攻撃を停滞させさらには松井の魅せる(笑)プレーもあってgdgd
大久保はいらん、巻もいらん、高原?ドイツに帰れ
559 :
.:2008/05/27(火) 22:12:22 ID:j6RHhPOH0
560 :
_:2008/05/27(火) 22:12:42 ID:SpMyDPlB0
>>555 確かにDFからすれば1番怖いだろうな
ただ今日は全く良さが出てなかった
2トップの下で使うべき
>>553 >それなら3ボランチで長谷部&鈴木&誰かの方が良い気も。
そこで釣男ですね。
562 :
_:2008/05/27(火) 22:13:20 ID:rDwOiH3y0
>>556 確かにね…
ただ今の慌てた前線は見てられなくて。
3ボランチ右から長谷部、鈴木、中村
2で右から山瀬、松井は?
563 :
た:2008/05/27(火) 22:13:35 ID:o6ZaYKLvO
中俊はまぁ個人能力は流石だと思ったが右サイドで孤立しすぎだな
というか右SBが攻撃する意志がないのが…
山瀬は狭いとこでの難しいダイレクトパスはポンポン繋がるのに何でもないパスをミスるのか…
巻の後ろの広範囲なスペースをよく走ってはいたが
遠藤はセットプレー面では要るな
あと地味に味方に優しいパスが多い
最後に岡田よ最初から2TOPでいけよ
>>558 中村が悪くなったのは、遠藤に代わって松井が入ったため。
同じポジションに山瀬がいた前半は、ワンタッチのパスをお互いにつないで
リズムをだしていたが、松井にその技術がなかった。
565 :
_:2008/05/27(火) 22:14:37 ID:Cd1zFZbU0
代表厨はいまだに黄金の中盤の夢をみてるんだろ
中田 中村
小野 稲本
思考停止してますねww
566 :
.:2008/05/27(火) 22:14:52 ID:j6RHhPOH0
567 :
ー:2008/05/27(火) 22:14:55 ID:eBHhStTD0
実際スタで観戦した人にききたい
代表どうだった?
中村が別格にみえたんだが・・・・・
568 :
_:2008/05/27(火) 22:15:19 ID:SpMyDPlB0
>>562 俺の個人的意見だけど
松井使うなら俊輔使った方がいいと思う
確かに松井のドリブルは脅威だけど
俊輔のクロスの方が得点を可能性感じる
569 :
_:2008/05/27(火) 22:15:33 ID:1cGlGoe90
松井は左サイドで自由にやらしてやれ
570 :
・・・:2008/05/27(火) 22:15:51 ID:9/ZJculW0
>>560 中は山瀬 外からスンスケ
ルカワと三井的な
>>568 でもターゲットが巻だったら・・・?
可能性感じない!ふしぎ!
>>568 松井のドリブルと長谷部びドリブルで何十試合というなかで、数回そういうシーンが
あったというだけで、都市伝説だよ。彼らはドリブラーではない。
574 :
:2008/05/27(火) 22:18:48 ID:FsKw5xUT0
575 :
_:2008/05/27(火) 22:19:01 ID:SpMyDPlB0
遠藤は所々ワンタッチで起点になろうとしてるな
ほとんど次のプレーとかで潰されるけど
>>571 欧州遠征の時の巻なら…
>>572 ていうかやっぱ現代ではスペースある状態でボール受けないと全然ダメだな
576 :
:2008/05/27(火) 22:19:31 ID:vFqnQt9F0
松井叩きヤマンセーってやっぱり消えないのかな
577 :
:2008/05/27(火) 22:19:58 ID:nA86OJCzO
3ボランチにするならガチガチのカウンター型のチームにするか、
あるいはちゃんと守備ができる上で
毎回のようにゴール前まで入っていける奴が必要なんだよな。
超ダイナモ+アンカー+レジスタみたいな感じで。
まあとにかく全員が献身的に走れて守備できなきゃダメだわ。
578 :
:2008/05/27(火) 22:20:18 ID:3L4HelB90
>>568 中村は精度いいクロスがあるんだからクロスマシーンに徹すればいい。ってかやっぱり釣男FWにした方がいいんじゃね。
579 :
:2008/05/27(火) 22:21:02 ID:iv1IaL+00
>>575 欧州遠征の時の巻は松井がいたから機能しただけで・・・
580 :
_:2008/05/27(火) 22:21:11 ID:SpMyDPlB0
ていうか俊輔なんで右で使われてるの?
マジで理解できない
581 :
.:2008/05/27(火) 22:21:59 ID:j6RHhPOH0
>>577 ジュニーニョ帰化させてのカウンター型チームだな
582 :
:2008/05/27(火) 22:22:03 ID:XEtaVY7/0
松井の得意な形であるサイドの高い位置での1対1なんて
今のチーム状況じゃ殆ど作れないからなぁ・・・
>>580 中村はTOP下やらせても右に流れるの知らんの?
584 :
a:2008/05/27(火) 22:23:26 ID:E7721ALJ0
小野いないと観客増えないな
585 :
_:2008/05/27(火) 22:23:49 ID:SpMyDPlB0
>>583 知ってるけど最近トップ下で使われてないよね?
とりあえず左に流れてクロス製造機でいいよ
586 :
_:2008/05/27(火) 22:23:56 ID:kmjN4xhR0
>>567 だからさぁ、中村が本当に別格なら
前半最初のクロス2本だけで終わりじゃなく
後半最後まで続くはずだろ?
それはパスが出し手だけでは成立しないからなんだよ。
敵と勝負に競り勝つなり走りこめるなりの受け手が非常に重要なんだよ。
強い人がいないのに競り合う人が誰か限定になるようじゃ
なかなか連携は成立せんよ
587 :
:2008/05/27(火) 22:24:01 ID:M+j9pgNC0
>>563 >地味に味方に優しいパス
これが遠藤の真骨頂なんだが・・・今更
岡ちゃんコメント
>遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題。
588 :
:2008/05/27(火) 22:23:59 ID:iv1IaL+00
589 :
:2008/05/27(火) 22:24:14 ID:iv1IaL+00
590 :
:2008/05/27(火) 22:24:18 ID:M+j9pgNC0
>>563 >地味に味方に優しいパス
これが遠藤の真骨頂なんだが・・・今更
岡ちゃんコメント
>遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題。
591 :
_:2008/05/27(火) 22:24:25 ID:SpMyDPlB0
>>583 知ってるけど最近トップ下で使われてないよね?
592 :
岡田変えろ:2008/05/27(火) 22:25:24 ID:yDuZv0QEO
巻はもう呼ばないでいいだろう。
593 :
:2008/05/27(火) 22:26:23 ID:FsKw5xUT0
>>586自分のチームが変わってしまってるのに前半と同じにいくわけないだろ
少しは考えろよ
594 :
:2008/05/27(火) 22:26:57 ID:M+j9pgNC0
595 :
:2008/05/27(火) 22:26:57 ID:Zhibux4+O
コンフェデみたいに玉田がFWで中村が左にいれば良いのに
596 :
.:2008/05/27(火) 22:27:18 ID:r3bU0Oic0
パラグアイ監督曰く
前半の方が日本はよかったそうだ
岡田はやばいなあ
597 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 22:27:55 ID:YSukI75rO
>>576 岡田マンセー=鞠サポ=ヤマンセー=松井叩き
598 :
_:2008/05/27(火) 22:28:09 ID:SpMyDPlB0
599 :
・:2008/05/27(火) 22:28:32 ID:9PRSUScV0
600 :
_:2008/05/27(火) 22:29:16 ID:XbgovmLC0
今日の一番の見所は、巻がどフリーで相手ゴール前でクリアしたシーンだな
リプレイで声出して笑ってしまった
見てて思ったけど、停滞した流れのリズムを変えられそうなのは、大久保、長谷部、中村
位だった
601 :
‐:2008/05/27(火) 22:29:22 ID:/hwCWNFs0
◆パラグアイ代表・マルティノ監督の話
「日本は前半25分までは正確で素早いプレーをした。前半と後半で全く違う二つのチームのようだった。後半は、日本は自らレベルを下げたようだ」
皆はまだ遠藤の偉大さが分からないようだのう。
603 :
:2008/05/27(火) 22:30:25 ID:59m7OSJ+0
>>599 いや、素人でもそう思ったでしょ。
逆に、なんで後半の方が良いと思ったのか聞きたいくらいだよ。
松井に対するフォローなのかな?
604 :
-:2008/05/27(火) 22:30:27 ID:vBxPZvWK0
どう見ても前半の方が良かっただろ。
それなのに、後半の方が良かったといっている監督でW杯予選を戦わなければならないのか・・・
605 :
,:2008/05/27(火) 22:30:43 ID:r7FCN9c10
>>580 左利きで右サイドの利点はワイドにパスが出せる。
例 バルセロナのメッシも左利きで右サイド。
逆に利き足同サイドはどうしても狭くなる。
どうだ勉強になったろ。
606 :
_:2008/05/27(火) 22:30:59 ID:SpMyDPlB0
>>602 そんぐらい知ってるっての
で、なんでセルティックで右で使われてるの?
607 :
:2008/05/27(火) 22:31:03 ID:1MUHXHfy0
後半の方が良かったなんて思える人はサッカーなんてどうでもいいんだろw
特定の選手が出ていたり出てなかったりすれば後はどうでも…まーそれはそれでありじゃね
>>601 遠藤というより、前半、山瀬がいた位置に松井が入って、中村とのコンビネーションが
とれなくなったのが最大の原因だよ。
609 :
■ 七 夕:2008/05/27(火) 22:31:45 ID:2jBYDIsI0
心は曇っても、お空は晴れているのに、お☆様は今日は見えないね〜
610 :
・・・:2008/05/27(火) 22:31:46 ID:9/ZJculW0
スンスケはスピードないから切り替えして左で鬼クロスじゃねーの?
611 :
_:2008/05/27(火) 22:32:19 ID:SpMyDPlB0
>>605 俊輔の武器は左足のクロスだろ
メッシの武器は中に切れ込むドリブルからのフィニッシュじゃん
しかも俊輔が右に居る時効率よくサイドバック使えてるか?
612 :
:2008/05/27(火) 22:32:22 ID:M+j9pgNC0
>>598 いやだから,中村といえば右サイドといえるくらい右で使われてるから,代表でも右なんでしょ?
右中村,左松井がジーコ的フォメ厨の典型でしょ。
バランスとって中に遠藤。
「守備は遠藤がするからいい(スイス戦でオシムが松井に言った言葉)」
に象徴されるように。
613 :
_:2008/05/27(火) 22:32:49 ID:kmjN4xhR0
>>593 前半ですでに通用しなくなってただろうが。
前半何本シュート撃ったよ?決定機は?
最初の最初だけだろ。
もうすでに上昇値がないほどの連携でも通用しねーんだよ
614 :
:2008/05/27(火) 22:32:51 ID:RUuEBx3J0
>>586 中村一人でサッカーやってると思ってるバカ
615 :
_:2008/05/27(火) 22:33:07 ID:Cd1zFZbU0
茸の例えにメッシをもってくるのがなんともww
616 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 22:33:41 ID:bWcSpYWp0
松井も山瀬もハイエナと会ってねーよw
遠藤が必死になってつなぎに徹してただけで
どっちをとるかは岡田の判断
だけどきょうの交代を見る限り
ハイエナありきでいくんだろうな・・
617 :
ー:2008/05/27(火) 22:34:12 ID:m76rAKvp0
俊輔、トップ下で使ってもらいたいな。
618 :
:2008/05/27(火) 22:34:40 ID:M+j9pgNC0
619 :
:2008/05/27(火) 22:35:01 ID:RUuEBx3J0
620 :
s:2008/05/27(火) 22:35:10 ID:feAzcdue0
昔の茸=フィーゴ
今の茸=ベツカム
こんないめーじ
621 :
あ:2008/05/27(火) 22:35:12 ID:WyGRfsukO
象牙戦も前半25分までよかったような
622 :
な:2008/05/27(火) 22:35:39 ID:4DzvRHfVO
茸は右で使わないとサイドチェンジ出来ないからな
昔みたいな仕掛け得意な選手じゃなくなってる
今左に置いてクロスマシーンにするのか?切り返しもままならないのによ
623 :
:2008/05/27(火) 22:36:14 ID:1MUHXHfy0
俊輔は左に流れた時の方が決定的なクロスを入れる
少なくとも代表ではほとんどそう
624 :
‐:2008/05/27(火) 22:36:22 ID:/hwCWNFs0
遠藤が入るとゲームの流れが良くなって
抜けると悪くなる、これは偶然じゃない
遠藤は全体をみて巧くバランスを取り相手の嫌なところに必ず居るからだ。
625 :
_:2008/05/27(火) 22:37:40 ID:SpMyDPlB0
>>610 あれスコットランドでは味方FW強いから通用してるけど
代表ではダメじゃん あれDFからするとクリアしやすいし
まぁ俊輔正直スピード感全くないから嫌いなんだけどw
626 :
_:2008/05/27(火) 22:37:47 ID:kmjN4xhR0
>>619 お前は一人でアジア杯の10人相手のパスサッカーを永遠に見てろ。
627 :
.:2008/05/27(火) 22:37:54 ID:M0/Fz2ks0
後半に何度も中村がフリーになる場面があったのに
松井と大久保と中村憲の空気の読めないプレーにイラッとしたのは事実
そりゃパラグアイの監督ももっともなコメントだすよ
628 :
,:2008/05/27(火) 22:38:16 ID:r7FCN9c10
>>611 おいおいメッシはドリブルばかりかい?
中村とメッシはプレースタイルが違いすぎるお。
分かりやすく説明するとゴール前のFKを思い浮かべてごらん。
正面なら左右どちらでもOKじゃん。
キーパーを目の前に見て左よりだったら右足の方がワイドに狙える。
左よりから左足だとコースが狭いでしょ。
わかったかなあ。
また一つ勉強になったね。
629 :
_:2008/05/27(火) 22:38:17 ID:XbgovmLC0
遠藤より鈴木が抜けた事のほうが影響大きいと思うが
>>618 とれてたよ。録画でチェックしてみて、ワンタッチパスでサイド組み立てる奴。
ちょっと前、テレビで今の中村が理想とするとしていた形がでていた。
今の世界の主流のサイドを基点とした攻撃って奴。
631 :
。:2008/05/27(火) 22:38:20 ID:QRC4L3+/0
いや最初から遠藤いなけりゃ前半点入ってたろ
632 :
糞眼鏡:2008/05/27(火) 22:38:28 ID:YSukI75rO
岡田が前半ダメだと言ったのは前半はオシムサッカーだったからダメって言いたかったんだろ
岡田なんてアンチオシムの象徴だからな
素人が見ても前半のが良かったわボケ眼鏡
後半1分でケンゴがあっさり倒されて抜かれたシーンは驚いた
あんなにフィジカル弱かったっけ?
634 :
:2008/05/27(火) 22:39:22 ID:iv1IaL+00
635 :
:2008/05/27(火) 22:39:33 ID:34qWcC2m0
それを言うならトゥーリオが中澤だったらヘッドで決めてた
636 :
:2008/05/27(火) 22:39:39 ID:m/q1vrcQ0
>>623 うん。茸が決定的な仕事するのはやっぱり左の時なんだよね。
637 :
:2008/05/27(火) 22:39:41 ID:M+j9pgNC0
>>624 必ずとかは言い過ぎ。
でも遠藤のオフザボールでの動き見るとにやけてしまうのも事実。
でも今日の決定的なミスはひどい。
638 :
:2008/05/27(火) 22:39:53 ID:59m7OSJ+0
>>625 俊輔じゃなくてもスピード感のあるプレーをする選手なんていないじゃん。
「日本は攻め急ぎすぎる。緩急のリズムがない。」なんて言われる事は多いけど。
639 :
_:2008/05/27(火) 22:39:56 ID:Cd1zFZbU0
代表の即席チームに連携も糞も無いだろ
長期に合宿はらんと連携なんて生まれるわけねーじゃんww
個人能力に劣る即席代表が勝つには
カウンターや放り込み等のシンプルプレーが一番
連携を求めるんなら長い目でみないといかんと思うぞ
640 :
な:2008/05/27(火) 22:40:05 ID:4DzvRHfVO
>>624 偶然じゃないよな
ここらへんがオシムに重宝されてた理由だろうな
今日だってちゃっかり逆サイドフリーで上がってたからなwフィジカルとキレがあればもっと良い選手になれただろうに
641 :
:2008/05/27(火) 22:40:09 ID:nA86OJCzO
お前らよく聞け。
世界的に左利きの選手を右に置くのがトレンドなんだよ。
一昔前までは左利きの選手は左サイドと決まっていたけどね。
利点は、中村のようなパサーにとっては
利き足で持つことで広い視野が確保できること。
もう少し攻撃的なアタッカーにとっては
中に切れ込めばそのまま利き足でシュートにいけること。
642 :
_:2008/05/27(火) 22:40:23 ID:Lcyzu8lJ0
>>625 今日、いいクロスをムァキがオットセイ並みの曲芸してくれたからな
代表でダメなのはFWなんだよ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:40:26 ID:XY/bjn8Q0
前半のチームは
長いことやってるメンバーが中心のチームなんで(オシムジャパンからの核)
連携が完成しててオートマチックなパス回しができるチームよ
これはバランサーとしての啓太の力がめちゃくちゃ大きい
そこをもう一段上に行くための化学反応を
手探りで探してるつー感じなんだけど
ただの交通渋滞になっちゃったっていう試合だわな
>>623 松井の初ゴールの起点もボスニア戦の中田へのアシストも右だったぞ
あとW杯のインチキゴールも右だぞ
645 :
:2008/05/27(火) 22:41:43 ID:vFqnQt9F0
646 :
_:2008/05/27(火) 22:41:47 ID:SpMyDPlB0
>>628 はい ありがとうございました
>>641 それは物凄いわかるんだけど
それは真ん中に切れ込むことができる怖さがあるからこそ
引き立つと思うんだよね
ていうか何を言おうと俊輔が右で仕事してなくて
左で決定的な仕事してるのには変わらん
647 :
_:2008/05/27(火) 22:42:30 ID:OMDtLhKR0
俺は俊輔はそこそこスピードある感じたけどな。
憲剛がやらかして守備でもどって相手飛ばしたシーンなんか後ろから追いついてるしね。
648 :
:2008/05/27(火) 22:42:44 ID:FsKw5xUT0
649 :
_:2008/05/27(火) 22:43:09 ID:s/8XM4zC0
>>633 ケンゴに1対1の守備では、
ワンフェイントすれば十中八九抜かれるレベルだから
そんなものを求めちゃいけません。
当然、フィジカルも
650 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 22:43:31 ID:bWcSpYWp0
>>627 ハイエナがフリーになるのはいつも低い位置だからじゃないか
基本的にぷれっしゃーのないところでボールもらいたがるから
そこにボールわたしても展開できんだろうに
ポジションがウィングなのに徐々に中盤にボール下がってきて
ボールもらう動きよりも裁くこと前程にプレーしたことも
影響してると思うが
651 :
_:2008/05/27(火) 22:44:08 ID:utBsLRA/O
>>631 遠藤がいないと得点出来ないのは周知の事実。つーかいい加減岡田解任しろよ。オシムといい勝負だろこの凡将
652 :
:2008/05/27(火) 22:45:25 ID:M+j9pgNC0
>>651 遠藤いても得点できてるだろ,周知の意味わかってる?
653 :
。:2008/05/27(火) 22:45:40 ID:QRC4L3+/0
>>651 前半点取れてねーじゃん
普通に2TOPで良かっただろ
654 :
_:2008/05/27(火) 22:45:40 ID:utBsLRA/O
655 :
‐:2008/05/27(火) 22:45:54 ID:/hwCWNFs0
>>640 まぁ万全じゃないからね
長友が遠藤と同じサイドの時は上がりまくれたのも偶然じゃないし
656 :
:2008/05/27(火) 22:46:15 ID:MZzuLTyXO
チームとしての連携は皆無だったよな
結局、俊輔のクロスやパスも個の能力だけだし
出した位置にFWが飛び込むようでないと崩せんよ
岡田もキリン杯だからって舐めすぎ。
今までのメンバーに海外組合わせるくらいでよい
じゃないとバーレーン戦からなにしてたのっ?て話し
657 :
: ::2008/05/27(火) 22:46:27 ID:todsssir0
遠藤は使えないwおっかだは思ったw遠藤オワタ☆^v(*^∇')乂('∇^*)v^☆
658 :
_:2008/05/27(火) 22:46:49 ID:kmjN4xhR0
>>648 バーレーン戦なんてSBとトップが原因の糞な縦ぽんだろ。
連携も出来てない糞チームを引き合いにだすな。ど素人が
659 :
:2008/05/27(火) 22:48:00 ID:m/q1vrcQ0
右サイドなら、縦切られても左足でキープできるからな。
660 :
:2008/05/27(火) 22:48:31 ID:59m7OSJ+0
>>647 トップスピードなら俊輔は速い方だよ。
ただ、加速力が絶望的に遅いからね。それが残念。
いや遠藤でも松井でも
特色が変わるだけでポゼッションはできてた
啓太下げて
ケンゴと長谷部の似たような持ち味のWボランチになって
役割分担がはっきりしなくなったのが
交通渋滞の大きい原因
岡田の采配ミスだよ
交代させるなら啓太は残してケンゴと長谷部の交代にするべきだった
662 :
:2008/05/27(火) 22:48:52 ID:FsKw5xUT0
前半の途中からプレイが雑になった
前線の動きの問題なのか、ボランチが上手く捌けなかった感がある
後半は、連携不足としか言えない出来
味方同士でスペース潰し、パスが近いから全体を把握する余裕がなくなり、ひたすら前へ前へ
こうならないためのバックパスなんだけど、岡田はこの展開が好みなのか・・・
664 :
%:2008/05/27(火) 22:48:56 ID:/yJa91Ux0
バーレーン戦やら今日の後半を見て思ったのは、
日本の場合、早い選手がいるわけではないのでポゼッションを捨てて縦に早いサッカーをしようとすると単にgdgdになるし、相手に押し込まれる時間帯も長くなる。それにに決定機が格段に増えるわけでもない。
じれったくても前半のようなサッカーをやってポゼッションを高めつつ、
地道に一点を取りにいくしかない。
665 :
_:2008/05/27(火) 22:49:04 ID:rDwOiH3y0
>>580 サイドで張ってクロス上げる選手(例えばポジならSB)なら
単純に利き足のサイドでプレイすれば良い。
でも今の流れというか、そもそも俊輔みたいなタイプは
そんなプレイは出来ないし、それだけをするならもっと良い選手もいる。
逆に今の俊輔のポジション、というかタイプのように
中に切れ込んで行くなりするなら
切れ込んだ時、利き足と逆のサイドに入った方が
シュートなどの時、得意な足にかえなくて済む。
今のサッカーはよりスピードが求められるし、中に切れ込むプレイも
重要視されてるから自然と利き足と逆サイドに入る事になる。
トップ下だとセルティックvsバルセロナの時のように
上手く機能する時もあるかもしれないけど
ほとんどの場合相手のマークやプレッシャーが強い。
ジダンやカカーも言っていたけど、今の時代あの位置に入るなら
典型的な司令塔タイプの選手は難しい。
シャドーストライカーのような動きとか一人でも打開が期待できる
動きも出来ないといけない。
司令塔タイプが入るなら、やっぱり中央よりは比較的プレッシャーの
かかりにくいサイドに起点を作った方がより機能しやすい。
だから典型的な司令塔タイプにあたる俊輔は自然とあの位置になる。
もっとフィジカルが強かったり
後ろに下がっていく傾向がなければピルロのように
後ろで可能性を見出せたかもしれないけど。
666 :
:2008/05/27(火) 22:49:24 ID:nA86OJCzO
岡田がいなくなったところで
遠藤が次の監督に選ばれる保証はないだろ。
むしろ、まともな監督じゃないからこそ
遠藤が重用されてる印象すら受けるが。
667 :
:2008/05/27(火) 22:49:51 ID:59m7OSJ+0
もしかして岡田は遠藤が嫌いなのか?
バーレーン戦も先発外したし、今日の後半が良かったなんて言ったのも
遠藤が出てないからだったりして。
668 :
_:2008/05/27(火) 22:50:14 ID:rDwOiH3y0
>>580 サイドで張ってクロス上げる選手(例えばポジならSB)なら
単純に利き足のサイドでプレイすれば良い。
でも今の流れというか、そもそも俊輔みたいなタイプは
そんなプレイは出来ないし、それだけをするならもっと良い選手もいる。
逆に今の俊輔のポジション、というかタイプのように
中に切れ込んで行くなりするなら
切れ込んだ時、利き足と逆のサイドに入った方が
シュートなどの時、得意な足にかえなくて済む。
今のサッカーはよりスピードが求められるし、中に切れ込むプレイも
重要視されてるから自然と利き足と逆サイドに入る事になる。
トップ下だとセルティックvsバルセロナの時のように
上手く機能する時もあるかもしれないけど
ほとんどの場合相手のマークやプレッシャーが強い。
ジダンやカカーも言っていたけど、今の時代あの位置に入るなら
典型的な司令塔タイプの選手は難しい。
シャドーストライカーのような動きとか一人でも打開が期待できる
動きも出来ないといけない。
司令塔タイプが入るなら、やっぱり中央よりは比較的プレッシャーの
かかりにくいサイドに起点を作った方がより機能しやすい。
だから典型的な司令塔タイプにあたる俊輔は自然とあの位置になる。
もっとフィジカルが強かったり
後ろに下がっていく傾向がなければピルロのように
後ろで可能性を見出せたかもしれないけど。
669 :
:2008/05/27(火) 22:50:19 ID:M+j9pgNC0
>>657 >遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題
670 :
_:2008/05/27(火) 22:51:19 ID:Cd1zFZbU0
ID:kmjN4xhR0とID:FsKw5xUT0はリア厨?
2人のやりとりおもしろいねー
まんま子供の喧嘩だなww
代表板ほとんど来たことなかったけどいつもこんなおもしろいやりとりしてるの?
671 :
遠藤氏ね:2008/05/27(火) 22:51:58 ID:+wTINabxO
>>660 大ピンチと、相手陣内にいる時のカウンターの時はダッシュ力5割増だよ。
672 :
_:2008/05/27(火) 22:52:29 ID:rDwOiH3y0
2回してしまった・・・すまん。
673 :
‐:2008/05/27(火) 22:52:41 ID:/hwCWNFs0
>>666 遠藤がどれだけの監督に選ばれ続けてきたのか知らないの?
反町までOAで欲しいと言ってるのにw
皆まともじゃないのか?
674 :
_:2008/05/27(火) 22:53:01 ID:kmjN4xhR0
>>662 取れてねーよ。
後半の指摘なんて俺はしてねー。
前半にすでに通用しなくなってだだろ。
675 :
:2008/05/27(火) 22:53:29 ID:M+j9pgNC0
>>666 トルシエの年代別から代表で,ジーコ以降A代表,しかもコンスタントにJのMFの頂点にいるんだが・・・
遠藤を控えに置くことはあっても,呼ばないという選択肢はないんじゃない?
676 :
: ::2008/05/27(火) 22:53:51 ID:todsssir0
遠藤家が近いから嫌い♪〜( ̄。 ̄)
677 :
‐:2008/05/27(火) 22:54:32 ID:/hwCWNFs0
678 :
・:2008/05/27(火) 22:55:39 ID:0RA4Itzv0
素直に松井と山瀬交代でよかったと思う
679 :
、:2008/05/27(火) 22:55:45 ID:dNzfdaXuO
>>664 勝つ為と言うより負けない為だな
現状ではベスト…か
680 :
_:2008/05/27(火) 22:55:54 ID:aOD2Dm0H0
中盤のスタメンみてメチャワクワクしたが、
やっぱ連携がな・・・
それでも前半はポゼッションできてたし
それほど悪かったとは思わない。
連携が上がれば期待できそう。
むしろメンバー交代後の方がいまいちだった。
ワントップはもうやらないかな〜。
可能性は感じるんだけど。
もっとボールが収まるFWがいればいいんだけどね。
681 :
%:2008/05/27(火) 22:56:05 ID:/yJa91Ux0
>>665 その通りだけど、中村は右サイドおいてもドリブルで中に切り込んでシュート
まで持っていけるわけじゃないだろ。
結局中村に期待できるのは正確なクロスなわけで、それだったら左サイドに
おいたほうが切り返さないでもクロスを入れれていいと思う。
682 :
:2008/05/27(火) 22:57:23 ID:M+j9pgNC0
>>680 スイス戦観た?
あっちの1トップフォメの方が燃えるぞ。
683 :
_:2008/05/27(火) 22:58:06 ID:XbgovmLC0
サッカーなんてポジションの騙しあいだからね。
2列目のマークがきつければ、3列目が出て行く所が勝つし
今ではポジションがわからなくなる位左右入れ替わるし
相手が速いリズムの時は遅いリズムでタイミングを崩す
相手が遅いリズムの時は速いリズムでタイミングを崩す
リズムを変えられなければ、ボールは何故か全部ポストに当たる
684 :
:2008/05/27(火) 22:59:24 ID:iv1IaL+00
>>682 だからあの時と同様先発は山瀬じゃなく松井だろってことだ
685 :
・・・:2008/05/27(火) 23:00:19 ID:9/ZJculW0
遠藤は中盤どこで使ってもいい仕事するよな
監督としては必ずメンバーにはいれるだろ
686 :
_:2008/05/27(火) 23:00:36 ID:utBsLRA/O
やっぱ遠藤は素晴らしい選手だよ。名波は越えたと思ってる
687 :
あ:2008/05/27(火) 23:01:28 ID:o8g+1rxV0
大久保、松井を同時に使ってはいけない。
高原はやばすぎ。
玉田
松井 長谷部 中村
鈴木 中村
長友 中沢 釣男 駒野
楢崎
688 :
_:2008/05/27(火) 23:02:14 ID:Lcyzu8lJ0
>>681 サイドのディフェンダーは基本縦への突破と、(攻撃側が左サイドなら)左足でのクロスを
まず頭において守備をしてる
さてここで問題です
俊輔が左サイドで縦に切り込んで左足でクロスをあげるのと、
右サイドから中に切り込んでシュートもしくはクロスをあげるのとでは
どっちが成功しやすいでしょうか?
689 :
: ::2008/05/27(火) 23:02:38 ID:todsssir0
Jの頂点に君臨する遠藤先生ヽ(`▽´)/ 海外移籍したくてもオファーない遠藤先生(〒_〒)
690 :
:2008/05/27(火) 23:02:40 ID:M+j9pgNC0
>>684 だからそっちの方がわくわくするだろってことだ。
あとケンゴより稲本で。
691 :
_:2008/05/27(火) 23:03:00 ID:SpMyDPlB0
遠藤はもっとボールに対して必死になって欲しい。
CLの決勝見てやっぱ今の時代には
遠藤みたいな上手い選手より
下手でも巻みたいな選手の方が向いてるのかな?って思ったよ
けどやっぱり巻はいらないけど。
692 :
:2008/05/27(火) 23:03:11 ID:iv1IaL+00
>>687 それなら 長谷部を右 俊輔をトプ下の方がいい
だが玉田の1トプは間違いなく機能しない 巻以上に
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:03:18 ID:XY/bjn8Q0
ただねえ
前半のチームっていうのは
ある程度完成してるチームなんで
あれ以上の伸びしろも
あんまり感じられないチームなんだよね
あれにさてどうやってオプションつける?
つーてもほんと難しい
694 :
チバ:2008/05/27(火) 23:03:31 ID:waz+r0I20
>>680 お笑い巻の1TOPはもう勘弁
タークの1TOPも無理
誰がいいんだ…
695 :
名無しさん:2008/05/27(火) 23:04:06 ID:bYwioo4+0
久々にアベッカムのボランチが見たいと思ったのは俺だけか?
鈴木や今野なんかよりは良いと思うんだが。
まぁぶっちゃけ中村は右でも左でも他の日本の選手よりはいいプレーできるよ
戦術で使い分ければいい
俺は松井を左に持ってきて中村のサイドチェンジを生かすのがいいと思う
ただ松井の判断の悪さが気になった。中盤の構成がおかしかったからかな
697 :
_:2008/05/27(火) 23:04:31 ID:SpMyDPlB0
>>688 俊輔は抜ききらずにクロスあげたり
アジアレベルだとフェイントでそのコース作れる選手だと俺は思ってる
698 :
:2008/05/27(火) 23:04:32 ID:iv1IaL+00
全体的な運動量が落ちたのが後半落ちた原因だろう
巻のそばに居ろという支持がでて
山瀬がフォローに降りてこなくなったというのもあるし
たしかにゴール前の人数が減る問題もあったんで難しいところだが
700 :
あ:2008/05/27(火) 23:05:09 ID:sqz/y0C50
>>673 それを言うなら寿司だって選ばれ続けてるぞw
701 :
_:2008/05/27(火) 23:05:18 ID:OMDtLhKR0
中村は一番上での戦いではドリブルは通用しないと感じたからあえたドリブル封印して
みんなで崩すサッカーやってんだと思う。
702 :
:2008/05/27(火) 23:06:05 ID:OY21PjTW0
なんか今日、中村俊輔以外まともなプレー見れなかったな・・・
703 :
_:2008/05/27(火) 23:06:52 ID:rDwOiH3y0
>>681 ドリブルで中に切り込んでシュート、が出来なくても
中央に入って昔から一緒にやっている選手との
パスワークでポゼッションを高める事は出来るし、
>>659の言うように右サイドなら、縦切られても左足でキープできる。
それに広い視野も確保しやすい。
中村の持ち味が正確なクロスなのは分かるが
昔からの特徴として受けようとして、
プレッシャーを避けようとして下がるし、
ただでさえ世界で見れば知られているのが中村や松井位なんて現状で
今回の試合でもライン際で3人で囲ってくるようなほど
プレッシャーを受けるような状況なのに
左で正確なクロスを上げ続けられる訳が無い。
そんなの一流プレイヤーでも無理。
だからこそ今みたいに右で使って
利点を取りつつ、連携を深めて左右入れ替えるとかの
動きが重要だと思う。
704 :
・・・:2008/05/27(火) 23:07:01 ID:9/ZJculW0
巻きに対する期待感は半端ナイ
お笑いの
まあ、ジュニーニョとフッキの2トップだな
705 :
:2008/05/27(火) 23:07:03 ID:59m7OSJ+0
706 :
:2008/05/27(火) 23:07:33 ID:M+j9pgNC0
>>695 俺も。
あの器用さは真ん中で発揮できる。
3バックの真ん中でもいいね。
707 :
_:2008/05/27(火) 23:08:57 ID:s3gPO2e40
708 :
:2008/05/27(火) 23:08:59 ID:FcwaFHZG0
なんだかんだ言っても今の日本は遠藤がいないとパスが回らなくなるな
後半は遠藤が抜けて停滞してしまった
バーレーン戦も遠藤投入前と投入後ではまったく別のチームだった
709 :
.:2008/05/27(火) 23:09:13 ID:j6RHhPOH0
710 :
_:2008/05/27(火) 23:11:03 ID:rDwOiH3y0
仕方ない。
とりあえずジュニーニョが帰化するまで
負けないサッカーをしようぜ←
711 :
_:2008/05/27(火) 23:11:19 ID:s3gPO2e40
712 :
_:2008/05/27(火) 23:11:39 ID:Lcyzu8lJ0
>>697 そういう選手なんだけど、抜ききらずとかフェイントでちょっとコース作って即あげは
相当FWが強くないとキツイと思うんだよね
それに、俊輔ってサイドで起用されてもサイドにずっと張ってる選手じゃないから、
真ん中左目でプレイよりは真ん中右目でプレーした方がパスとかシュートとか
しやすいと思うんだよね
そういうサイドのみじゃないっていう事を考えれば右の方がいいと俺は思うんだ
713 :
: ::2008/05/27(火) 23:12:13 ID:todsssir0
本気じゃないパラグアイにポゼッションね〜・・・ ボール持たせても・・・な日本 ツーロンのチリ相手に負けそうな・・・
714 :
:2008/05/27(火) 23:13:06 ID:M3/1LujF0
長谷部と松井は噛み合ってないな
クラブの事もあるから3次予選は呼ばなくていい
715 :
_:2008/05/27(火) 23:13:29 ID:kmjN4xhR0
中村がいいって言ってる奴は
前半のメンバーで後半もぶっとおしたら
パラグアイに完勝したと思ってるのか?
前半はあれでほとんど連携面では完成形だと思うが
改善点を具体的に挙げれるのか?
716 :
%:2008/05/27(火) 23:13:46 ID:/yJa91Ux0
>>688 だから中に切り込めんでシュートまで持っていける選手なら右においたほうがいいけど、中村にそれはできないだろ。少なくともコンスタントには。
あとセルティックでよくやってる、右サイド縦に抜けると見せかけたうえで切り返して左足でクロスをあげるパターンだけど、あれは必然的に中の選手との
タイミングがずれる。セルティックのFWは棒立ちの状態からのジャンプでも
競り勝てるが、日本のFWはタイミングを合わせて走りこまないと無理。
717 :
:2008/05/27(火) 23:13:47 ID:34qWcC2m0
巻がオットセイヘディング決めてたら何も問題なかった
718 :
‐:2008/05/27(火) 23:14:43 ID:/hwCWNFs0
>>708 遠藤はセットプレーも正確だし絶対に外せ無い
本当に頭が良いよな
719 :
_:2008/05/27(火) 23:15:00 ID:SpMyDPlB0
>>712 とりあえず眠いんで寝る
あなたの意見はとても参考になりました
本当にありがとう
720 :
:2008/05/27(火) 23:18:59 ID:RUuEBx3J0
>>715 唯一決定的なチャンス演出してた中村に何言ってんだアニメ脳
>前半はあれでほとんど連携面では完成形だと思うが
>改善点を具体的に挙げれるのか?
日本語になってねーよバーカ
721 :
_:2008/05/27(火) 23:19:07 ID:rDwOiH3y0
>>715 中村の質が高かったのは事実。
ただ前半メンバーでフルやって勝てるかは別。
後半の問題は憲剛と長谷部なんて似たタイプのWボランチで
バランスが悪くなったのと、
松井が中央に入って俊輔との距離が近くなったことで
連携が上手くいかなかったこと。
というかアバウトに言えば
選手交代をしたのに役割が明確化しない、監督から「こうして欲しい」って
言うようなメッセージ性のある交代がされなかったこと。
前半の連携だけならほとんど完成形だろうね。
それ以外ならコートジボワール戦のような
速攻が無くほとんど中村のピンポイントクロスに頼る面があった事。
それとアタッキングゾーンの進入回数。
此処から俺の解釈だが、前からのプレスをもっとすべき事。
(あくまで岡田監督の求めている内容だが)
722 :
: ::2008/05/27(火) 23:19:31 ID:todsssir0
>>718 おまあが遠藤外せない理由なんてどうでもよか
723 :
_:2008/05/27(火) 23:20:06 ID:aOD2Dm0H0
>>694 思いつかんのですよ、これが。
外人FWに頼ってるJリーグの弊害かなぁ。
となると2トップということになるんだよな〜
意外にJ2にいたりして。
J2見てないんで知らないんだけど、
点はあんまり取れないけどポストプレーは抜群、
みたいなFWいませんかね?
とにかく
今日の中盤のスタメンの可能性をもっと見たいんで
ワントップをあきらめないでほしい。
724 :
:2008/05/27(火) 23:20:24 ID:Pi35uhN1O
やっぱり中央は長谷部・稲本のセンターハーフ2枚でいってほしい。
世界のトレンドだし
725 :
:2008/05/27(火) 23:21:10 ID:QQpr6iYf0
まじで遠藤が毎試合毎試合不動のスタメンな理由が理解できん。
今日なんて中村入れての戦術練習みたいなもんなんだから
最後の4枚で最初からやれよ。
726 :
_:2008/05/27(火) 23:21:28 ID:utBsLRA/O
遠藤と中村の2列目が悪いんじゃなくて。FWが悪いんだな
ID:kmjN4xhR0の主張は一番まともだった中村に変えて誰か入れれば
パラグアイに勝てたのにってことだ。
ベジータでも入れてみる?
728 :
か:2008/05/27(火) 23:22:06 ID:Oc3UkGUHO
中村以上というか
中村並みにやれるやつがいないのが現状
729 :
:2008/05/27(火) 23:22:19 ID:QQpr6iYf0
1トップなら柳沢しかできんよ。
でかいFW入れても全然収まらないんだから。
柳沢は2収まるし巧く2列目を引き出せる。
730 :
、:2008/05/27(火) 23:23:14 ID:tGeWJvF/0
鈴木啓太なんか入れてるからつまんねえ試合になるんだよ。
あいつがボールもって攻撃にいっても全くwktkしない。
731 :
‐:2008/05/27(火) 23:24:33 ID:/hwCWNFs0
732 :
: ::2008/05/27(火) 23:24:40 ID:todsssir0
今日の前半のメンバーで世界3位取れんのか!以上
733 :
・・・:2008/05/27(火) 23:24:58 ID:9/ZJculW0
まあスンスケがスタメンなら遠藤はいらんな。
遠藤のポジションに松井スタメンで見たかった。
734 :
i:2008/05/27(火) 23:25:25 ID:bB/EbE0o0
>>728 茸の一段下のレベルもいないんじゃね?
なんか悲しくなったわ。
735 :
。:2008/05/27(火) 23:25:42 ID:QRC4L3+/0
>>726 惜しいな
遠藤が悪くてFW2人が正解だよ
736 :
:2008/05/27(火) 23:26:09 ID:OY21PjTW0
結局、中村俊輔並のレベルにいける奴が誰一人いねーってのがわかっただけ。
737 :
_:2008/05/27(火) 23:26:55 ID:kmjN4xhR0
>>727 コートジボアールのメンバーで戦術と連携を高めたら
今日の前半のメンバーよりは確実に強くなると思うよ。
俺ならもう少しメンバーいじるけどね
で、中村入れると主張する奴は今日の面子からどう改善すんの?
それとも今日のを繰り返す?
中村入れてプレスサッカーは無理だし、速攻も無理だぜ?
戦術面での改善はほぼ無理だが
本当にそれで強くなると思ってんの?
738 :
=:2008/05/27(火) 23:27:39 ID:ZZvW4+Tl0
俊輔がいるとハーフカウンターみたいのがほとんど見られなくなるな
縦ポン一発のパスで決めようとするし
今日出たメンツならほとんどの組み合わせでもっと面白いカウンター攻撃
出来たと思うんだけどね
739 :
_:2008/05/27(火) 23:27:52 ID:obh9xpTd0
松井は簡単にハタク場面でゴネって、勝負できる場面でパスしちゃう印象。
長谷部が交代で入る時の選手が憲剛じゃなくて啓太だった点は岡田さんGJ
740 :
:2008/05/27(火) 23:28:52 ID:M+j9pgNC0
741 :
m:2008/05/27(火) 23:29:11 ID:wf9cFCQP0
>>732 同意だね。ジーコジャパンより明らかに落ちる。
面子が劣化している中でやってるパスサッカー。
前半が良かったって言っても、俊輔・遠藤・憲剛のパスサッカーの限界はみえてるよ。
プラスアルファが必要。
時間はかかっても松井との融合は俺は必要だと思う。
742 :
:2008/05/27(火) 23:29:55 ID:QQpr6iYf0
あんだけ引いたパラグアイにカウンターできるかよ
コートジボは思いっきりアバウトな守り方してたけど
743 :
:2008/05/27(火) 23:30:05 ID:jGfpy9eW0
>>739 啓太は予定通りの交代
つうかそれ以降ボールまともにとれずにグズグズになってるのに
GJてなにみてたんだ
744 :
:2008/05/27(火) 23:31:14 ID:QQpr6iYf0
中村は別格として
山瀬と松井のうち1人
遠藤と中村憲のうち1人
今野と鈴木のうち1人(要猛練習)
こんなとこだろ
1トップは無理
>>737 よおしじゃあお前に可能性があると思われるフォメを書いてもらおうか。
ジボアール戦のメンバーからいじったフォメを。
746 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 23:32:33 ID:bWcSpYWp0
ハイエナ入れるんだったら
ハイエナが好きなポジション取りして
ハイエナの好きなタイミングに合わせられる選手入れればいいんだよ
それに会わなければ切ればいい
ハイエナが回りにあわせて周囲を生かすことは出来ないってわかった
以上そうするしかない
747 :
・・・:2008/05/27(火) 23:32:57 ID:9/ZJculW0
748 :
_:2008/05/27(火) 23:33:39 ID:kmjN4xhR0
>>742 後半カウンターいくつかあっただろ。
連携もできてなかったし、かなり今一だったけどな
前半はパス回しして時間かけてんだから、
その後に速攻なんて無理に決まってるだろ
749 :
.:2008/05/27(火) 23:35:21 ID:j6RHhPOH0
>>732 そんなもんどんなメンバー選んでも日本代表では無理
あっ韓国みたいに審判がやりたい放題すればなんとか
750 :
・:2008/05/27(火) 23:36:43 ID:KccFLq6KO
中村が別格なら後半も輝いただろう
やはりお膳立てが必要な選手だけどアジア相手では使った方がいいと思う
751 :
あ:2008/05/27(火) 23:36:45 ID:o8g+1rxV0
日本には、前田がいた。
来季、森本がセリエで8ゴール挙げることを願う。
前田
松井 中村
中村 鈴木 長谷部
長友 中沢 釣男 駒野
楢崎
752 :
あ:2008/05/27(火) 23:37:28 ID:d1hd/0jJO
753 :
.:2008/05/27(火) 23:39:17 ID:j6RHhPOH0
>>748 直近の試合で考えると
基本ドン引きしてくるだろうオマーン相手に
速攻がどれほど効果的なのだろうか?
754 :
:2008/05/27(火) 23:40:24 ID:m/q1vrcQ0
せっかくだからガナハを呼んでやれよ
755 :
_:2008/05/27(火) 23:41:56 ID:kmjN4xhR0
速攻の余地が無いチームや試合なんて見たことねー。
勝手にドン引きドン引きいってるだけだろ。
>>739 ルマンでの試合みたことある?
何度もドリブル成功してアシストしてるんだけど
簡単にはたけばいいって考えはいい加減捨てろ
他の選手が勝負できないんだから松井が持ちすぎたって構わないだろ
責任回避の逃げパスはもういらない
757 :
・:2008/05/27(火) 23:43:54 ID:zV/RqlrBO
俊輔って遠藤がいないと活きなくね?
俊輔って中田と違って苦しいときに頼りにならなくね。
758 :
_:2008/05/27(火) 23:44:32 ID:kmjN4xhR0
速攻の余地が無いドン引きチームって事は
最終ラインがぺナ付近で前線とのスペースが広大であり
ポゼッションが容易だと言う事だ。
それならばそれで、無理なくリスクなく普通に戦える。
速攻が出来る=しなければならない、それしか出来ないって事じゃない
759 :
: ::2008/05/27(火) 23:44:57 ID:todsssir0
>>749 ならメガネはほら貝です( ̄。 ̄) 世界で3位取って世界を驚かすと言ってますが
760 :
:2008/05/27(火) 23:45:44 ID:m1JC/kzdP
やっぱり前半のメンバーがいいだろうな
体調万全でない啓太と組んであれぐらい守備も攻撃も出来たら憲剛で問題なし
テストの意味合いが強かったと思うけど後半点取るためにこの3年で5点しか取れない
長谷部を入れるなんて全く意味なしだろ
761 :
:2008/05/27(火) 23:46:24 ID:QQpr6iYf0
代表MF各選手の出場した試合結果と勝率
小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村 23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤 23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西 28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野 11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本 12勝 10敗 7引分 1得点 41%
中田 11勝 8敗 9引分 1得点 39% ←←←
762 :
:2008/05/27(火) 23:47:08 ID:la59hWJA0
763 :
.:2008/05/27(火) 23:47:21 ID:zTUxgsXXO
後半酷かったな。役割分担わかんね渋滞しまくり
得点狙い+アピールで長谷部はただのオナニー野郎にしか見えなかった
764 :
:2008/05/27(火) 23:48:48 ID:QQpr6iYf0
テンプレ 中田英寿
ローマ 99-00_17節以降 15試合 3得点
中田がスタメン出場していない試合:9勝7分3敗
中田がスタメン出場した試合 :4勝5分5敗
ローマ6位
ローマ 00-01 15試合 2得点
降格争いクラブのみ限定、5試合スタメン出場
ローマ優勝
2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ 12 0
2003_04 ボローニャ 17 2
2004_05 フィオレンティーナ 20 0
以上、確変大当たり終了後のクラブ実績
以下、代表戦績
各MF成績
出場時間 ゴール数 アシスト数
小笠原 3175分 7(FK1) 9(CK2)
中村 3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
遠藤 2729分 3 3
福西 3826分 7 2
小野 1708分 4(FK1) 2
稲本 2096分 1 2
中田 2751分 2 2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である
「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓
以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍
765 :
:2008/05/27(火) 23:49:46 ID:U2A6+SMF0
また長谷部叩きの始まりか
766 :
ハイエナ俊輔:2008/05/27(火) 23:49:48 ID:bWcSpYWp0
>>753 速攻できる駆け引きがないから
あいてが引いた状態でしかボールをまわせない
かといってそれを崩す手段そのものがない
ハイエナ自身が入るとそれが顕著になって
相手の裏を取れなくなる
ポゼッションというナの聞こえがそれをごまかしてるように見えるが
結局サウジのような早いカウンターのチームと対戦したときに
ぼろが出る
ハイエナが中盤でありばい参加してる時にそれは起こるのも事実
767 :
,:2008/05/27(火) 23:50:29 ID:p2j0zBvO0
巻の1トップだと中盤をどういじくろうが遅攻しかできないだろ。
FWは2トップで玉田や大久保みたいにドリブルできて、フリーランで動き回るほうが
スペースができて中盤の選手のパスや飛び出しが生きる。高原や巻に
ポストやらせると、そればっかりやり続けるからな。
あれが攻撃が停滞する原因だということにいい加減気づくべし
768 :
‐:2008/05/27(火) 23:50:41 ID:/hwCWNFs0
前半のチームは洗練されていたな
俊輔は後半松井に不満があったみたいだね。
769 :
:2008/05/27(火) 23:51:35 ID:59m7OSJ+0
なんで中田のコピペになってるんだ???
770 :
・・・:2008/05/27(火) 23:52:48 ID:9/ZJculW0
どんぐりの背比べなんだから短所もあるが長所の突出した
スンスケ・山瀬・ツーリオ
この辺が機能するチームが個人的にはおもしろそうなんだけどなー
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:53:37 ID:XY/bjn8Q0
長谷部の大久保へのラストパスもスピードにのったまんま
あの角度に正確に出してるのよ
あれは大久保がダイレクトでシュート決めてれば(シュートコースが開いてるので)
スーパープレーだったんだけどね
あれはすっげえ難しいパス
772 :
:2008/05/27(火) 23:53:54 ID:FsKw5xUT0
時間がないから言いたいことを言っておきたいんだろ
ここから中村と岡田の戦いが始まりそう
773 :
: ::2008/05/27(火) 23:54:15 ID:todsssir0
松井を活かしきれないメガネに乾杯♪ ルディーガルシアを監督に♪
774 :
_:2008/05/27(火) 23:55:03 ID:1cGlGoe90
前半はオシムサッカー(笑)だったな
775 :
:2008/05/27(火) 23:55:43 ID:m/q1vrcQ0
>>771 いや、あのパスをダイレクトでシュートするのは無理でしょ。
愛撫サキ生出演!
777 :
_:2008/05/27(火) 23:56:58 ID:kmjN4xhR0
>>768 だから前半は前半の間にすでに通用しなくなってただろ。
しかも最初に飛ばしすぎて体力が切れた訳でもなく
普通に相手に対応されてだ。
778 :
ー:2008/05/27(火) 23:59:01 ID:wK2yf2A60
779 :
:2008/05/28(水) 00:00:03 ID:34qWcC2m0
まさかこんなに早く三都主待望論が出るとはな
780 :
: ::2008/05/28(水) 00:00:09 ID:todsssir0
メガネの憧れた選手 マンU伝説的ドリブラー ジョージ・ベスト
781 :
:2008/05/28(水) 00:01:09 ID:pjxyWw2i0
松井は持ちすぎてとられたからなあ。
あそこでドリブルする必要ないだろ。
中村がためて松井へのパスが見たいのに。
783 :
、:2008/05/28(水) 00:01:29 ID:2nNurtOyO
で、2日は松井俊輔長谷部今野で決まったのか?>後半が良かった岡ちゃん
784 :
:2008/05/28(水) 00:01:56 ID:FsKw5xUT0
785 :
_:2008/05/28(水) 00:03:30 ID:sO0akK5Y0
パラグアイ、コートジボワール簡単に崩せるわけねーよw
格下相手に連携で勝って喜んどけやヴォケどもwww
786 :
%:2008/05/28(水) 00:03:32 ID:N9I6CmPu0
>>771 長谷部はたまにすごいパスを通すけど、展開力は無いぞ
787 :
・:2008/05/28(水) 00:03:36 ID:sqz/y0C50
788 :
:2008/05/28(水) 00:03:42 ID:yya8vDEq0
やっぱり遠藤って凄い気がしてきた
789 :
_:2008/05/28(水) 00:04:47 ID:s/8XM4zC0
790 :
:2008/05/28(水) 00:05:20 ID:tlBb6BaB0
脇役に回った遠藤はいい仕事するよね。
主軸に据えるとダメだけど。
791 :
: ::2008/05/28(水) 00:05:32 ID:aaf6v4KM0
やっぱり遠藤って凄い寒気がしてきた
792 :
:2008/05/28(水) 00:07:46 ID:Sz85+4phO
俊輔は公に出るインタビューで松井、山瀬批判か。
後で本人たちに言えばいいのに。
793 :
_:2008/05/28(水) 00:08:47 ID:l5B+723+0
まあ、なんだ、今日は層化率80%くらいだったのかな?
794 :
:2008/05/28(水) 00:09:11 ID:fSuXdNps0
前半のチームベースで少し修正したくらいがベスト
あの展開で点を取りきれれば一番良い
とりあえず巻ワントップはねーわ
795 :
:2008/05/28(水) 00:09:19 ID:hDy21m4d0
後半はサッカーというよりラグビーだろあれ
796 :
&:2008/05/28(水) 00:09:40 ID:wH18KR/C0
遠藤は必要だと思うんだけど、どう考えてもボランチで使うべきだろ。
ボールタッチも増えるし。
なんで岡田は遠藤=1.5列目に固執するんだ…
797 :
:2008/05/28(水) 00:10:18 ID:EJQTBcYA0
>>794 でも前半PA内でボール持ったのって山瀬のサイクロンくらいじゃね?
798 :
、:2008/05/28(水) 00:10:41 ID:WrWVBWNfO
遠藤ってガンバの時の方が10倍いい気がする。
何か代表だと消えちゃう
799 :
@:2008/05/28(水) 00:11:26 ID:zKT4AQKT0
>792 人を批判できるほどの選手なんですか?
長谷部は水野みたいに使えばいい
右からのクロスは光ってた
底は物足りない
俊輔との兼ね合いは知らん
801 :
‐:2008/05/28(水) 00:11:40 ID:yF4rTW3P0
松井のオサレパスとか必要無いよな
802 :
__:2008/05/28(水) 00:12:02 ID:8B5/KaZN0
>>775 ゴールに向かっていってほしかったけどね。
>>798 二川がかなりの速攻だからね
遠藤の遅攻が効いてくる
804 :
:2008/05/28(水) 00:12:57 ID:c8cI3bVK0
>>796 遠藤を2列目で使い続けたのはオシムだろ。
805 :
‐:2008/05/28(水) 00:14:08 ID:yF4rTW3P0
>>798 ガンバだとまず遠藤に収めてから攻撃が始まるからじゃね?
806 :
:2008/05/28(水) 00:14:32 ID:EJQTBcYA0
>>802 あれは上からの映像ではわからんかったが、後ろからの映像だと全然コースなかった
807 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 00:15:48 ID:ihXxLb690
>>792 ハイエナって結局自分がやりたいサッカーを出来ない要因を
回りのせいにしすぎてるのかもな
なんかチームメートに信頼されてるって言うのを逆に利用しすぎてる
ような希ガスw
808 :
_:2008/05/28(水) 00:17:21 ID:3fd+ojfO0
なんでオシムが松井使うのを躊躇してたのか今日の試合見てわかった気がする。
サッカー観が統一できなかったらやばいな。
809 :
_:2008/05/28(水) 00:17:33 ID:2P5kb2zP0
遠藤は中村ともうまく合わないし、岡田も不満そう(コメントで)
ここで遠藤礼賛してる人間は遠藤を見てない(確かに消えてる)
長谷部→大久保のラストパスはもの凄くいいパスだったのに
あれはトラップしないでダイレクトでシュートだよなあ
あれはホントもったいなかった
パラグアイも意表つかれてたし
811 :
:2008/05/28(水) 00:18:09 ID:7/6tjyXAP
サイド攻撃重視しようにも中が巻ではダメ
クロスだけ上げられる中盤ではダメなんだよ
縦からも崩せてクロスはピンポイントで上げられる選手じゃないと
812 :
あ:2008/05/28(水) 00:18:49 ID:OjiA5W85O
強豪になればなる程使いものにならない俊輔くんコイツのケツ拭きが大変なんだよな。ガチな試合じゃぁハイプレッシャーでガツガツ来るんだからよ〜ぬるい親善試合で勘違いしちゃ困るよ。さっさと代表引退してくんねえかな〜日本の為に
まあ俊輔以外は普通の相手でも使い物にならないけどな。
814 :
:2008/05/28(水) 00:20:20 ID:tlBb6BaB0
>>810 無理だって。
コース変える感じで流し込むのは難しいし、そのコースにはDFがいた。
815 :
:2008/05/28(水) 00:20:48 ID:Sz85+4phO
松井はやっぱ後半のジョーカー向きかな。
スタメンで見たかったけど。
816 :
:2008/05/28(水) 00:23:03 ID:4n2g3G2b0
クラブでスタメンで出てるから途中出場が向いてるってことはないだろうけど
日本代表だとジョーカーがいいかもな
817 :
:2008/05/28(水) 00:25:15 ID:7/6tjyXAP
一番最後の長谷部の気の抜けたプレーは一体なんだったんだよ
ヤットと俊輔は横に並べちゃダメだし。
並べるなら縦に、ヤットが後ろで。
中村は、この日の90分で、「(選手の個人技とチームプレーのバランスについて)オレ
はきょう、そんなことばかり考えていたよ」と振り返っていたが、長友が一度、
鈴木に当ててボールを返した後、自分のほうを見ていない、つまりもっとも遠
い場所からの長い距離を稼ぐパスの存在を頭に想定していなかったことを
試合中すぐさま指摘した。
また、松井、山瀬、大久保といった「すぐ近くにいた選手」たちのプレーについても、
「横が空いているのにわざわざつっかけてしまう。つっかけていくのは
(勝負するのは)ゴール前3分の1に入ってからでいいのに、(彼らは)ピッチ
の5分(半分)からもう前に行こうとしてしまう。個人の良さとチームの良さ
についてもっと回りを見ていかないと」と、チーム戦術と自らの立ち位置につい
て何より神経を使っていたようだ。
俊輔ちょっとキレ気味になってんな。
820 :
_:2008/05/28(水) 00:32:58 ID:l5B+723+0
>>819 自分は何も悪くない、と言わんばかりだな
821 :
:2008/05/28(水) 00:34:22 ID:hDy21m4d0
少なくとも大久保は何も見てないだろ
松井と俊介が待ってるのに一人でなにやってんだ
822 :
-:2008/05/28(水) 00:34:38 ID:1OWcvOew0
山瀬がつっかけてた場面なんてあったっけw
むしろ俊輔らと一緒にわざわざ下がってパス回しに参加してた印象の方が強いけど
>>820 そうやってどんなコメントでも色眼鏡で見て、
邪推してる奴がチームに1人でもいたら何も前に進まないだろうな。
個人的に嫌いなら嫌いでいいが、まともな議論ができない奴は邪魔だからアンチスレにでも行ってなよ。
824 :
シャイニン:2008/05/28(水) 00:37:09 ID:x8i3ooNDO
>>819 実際、ドフリー選手がいるのに周りが見えてなかったからな。
それで無得点ならキレるのはしゃあない。
825 :
:2008/05/28(水) 00:37:23 ID:tlBb6BaB0
>>822 それは山瀬のダメな部分。
下がったらダメな場面で下がっちゃう。
ボール動かしたいときに前に突っかけちゃう。
826 :
:2008/05/28(水) 00:38:13 ID:Sz85+4phO
俊輔がわざわざメディアに向けてチームメイトの批判を言う意図は何?
山瀬は返って下がりすぎだったよ。
827 :
あ:2008/05/28(水) 00:38:27 ID:OjiA5W85O
ヘタレ俊輔のコメントにマジ腹立つ
828 :
.:2008/05/28(水) 00:38:39 ID:drV8AsSX0
>>821 大久保は解説はいいとはいってたが、おれもあの選択は微妙だと思ったな。
時間帯が時間帯だったし、崩すか打つかなら大久保は打つを選択したんだろうな。
2本のシュートとも俊輔、松井のどちらかがフリーだからパスしたほうがいいと思ったんだが。
長谷部からのはダイレクトに打たなかったし。
829 :
はぁ?:2008/05/28(水) 00:40:09 ID:l5B+723+0
>>823 中村俊輔の場合は、今までそういうコメントの常習犯だからな。
お前が個人的に好きなら好きで良いが、そういう意見に対応できない奴は邪魔だからマンセースレにでも入り浸ってな
中田がチームに文句言うときはやっぱり中田だけ戦ってるとか言うのに
中村がそんなコメントするとムカつくんだなw
831 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 00:41:02 ID:ihXxLb690
>>819 見方は悪いけどさ
それは結局ハイエナのイメージしたプレーと他の選手が
イメージしてるプレーの違いだけであって
ハイエナの判断が正しいことにはならないんじゃねーの?
ハイエナじしんの判断が正しいことを前程になんか
コメントしすぎだなこれ
意思疎通が出来てないことを勝手に自分の判断で
悪いことに捉えてるっていうか
832 :
:2008/05/28(水) 00:41:19 ID:JDI0QMrL0
>>819 手足となる選手がいなければダルマで何も出来ないくせに偉そうだな
833 :
あ:2008/05/28(水) 00:41:54 ID:OjiA5W85O
834 :
:2008/05/28(水) 00:41:57 ID:d3/42lZU0
その方が影響があると思ってるからだろ
一番遅れて合流した中村なりの作戦?
それか次までに時間がないから焦ってるのかもしれないな
>>829 名前欄に「はぁ?」て(笑)しかも「意見に対応できない」て。
無理して張り合おうとしてるみたいだけどIQ低いのバレバレよ?
「これまでそうだったから今度もこうに違いない、僕は間違ってない」
実に凡夫の考えそうな稚拙な結論だな。
836 :
_:2008/05/28(水) 00:43:03 ID:l5B+723+0
>>832 俊輔は、ドイツの時も、自分が足を引っ張ってるってことに気がつかないコメントぶりだったからな。
837 :
:2008/05/28(水) 00:43:28 ID:hDy21m4d0
時間がない何とかしないといけないという焦りか
バーレーン戦の悪夢はもう見たくないな
>>833 実力が低かったらチームメイトの文句言っても許されるのか。
839 :
:2008/05/28(水) 00:43:49 ID:Sz85+4phO
俊輔は好きだけど、後で本人たちに言えばいい話だと思うよ。
中田英は個人名は出さない。
840 :
シャイニン:2008/05/28(水) 00:44:28 ID:x8i3ooNDO
841 :
:2008/05/28(水) 00:45:38 ID:d3/42lZU0
中村は中田みたいに賢くないしはっきりいってしまうんだろうけど
今回に限ってはこれでいいと思うけどな
言ってることは間違ってないしそれを岡田が指摘してないし
842 :
はぁ?:2008/05/28(水) 00:45:53 ID:l5B+723+0
>>835 まず、自分の幼稚な言葉遣いに気がつくべきだね。「まともな議論」君w
> 個人的に嫌いなら嫌いでいいが、まともな議論ができない奴は邪魔だからアンチスレにでも行ってなよ。
反対意見を見たくないならマンセースレで自演でもしてなw
843 :
:2008/05/28(水) 00:46:19 ID:tlBb6BaB0
選手同士で言い合いするのは普通だ。
監督批判は許されてないからな。
844 :
_:2008/05/28(水) 00:46:45 ID:E2wdN1Pn0
長谷部は言われてる通り攻守によく動き
頑張っていたように思う。
良くも悪くも日本人的選手だ。
ただ1発がないというか、特徴がないというか
悪い流れを変えたい時の交代要員としては使えないようだ。
845 :
::2008/05/28(水) 00:46:57 ID:iGp+oiER0
中田を一応チーム全体を見てるけど、(言い方に難があるんだろうが)
茸は自分中心にすることを望んでるだけだから。
あと、いちいちマスコミ経由でしかモノを言えないとこが小物臭を感じる。
846 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 00:48:24 ID:ihXxLb690
>>834 ?意味がよくわかんねーや
それって裏返しで言えばハイエナのイメージしたとおりに
プレーしないと
他の選手は全部悪者にされるっていうことだろ?
松井のプレースタイルにしてもそういった連携にしても
ハイエナ自身がもらうポジション受けるポジションに問題があったとしても
それを指摘しない連中ばかりなのをいいことに自分にとって都合の
いいように能書きたれること自体おかしいだろうに
>>842 反対意見を見たくない?
自分の意見に反発されたから名前欄に「はぁ?」とか書きだして、
喧嘩腰になった猿に喚かれても説得力ありませんが?(笑)
849 :
_:2008/05/28(水) 00:49:11 ID:l5B+723+0
>>844 「良くも悪くも日本人的選手」か。言えてる。
え、あれ批判なのか
別に普通のコメントじゃね?
個人でバラバラにプレーしたとかだっけ
851 :
.:2008/05/28(水) 00:50:57 ID:7+HxttKg0
試合後松井とかと話していたんだろ?
別にマスコミだけに言ってるわけではないだろう
852 :
はぁ?:2008/05/28(水) 00:51:03 ID:l5B+723+0
>>847 喧嘩腰?w
ってか、馬鹿にしてるんだけどさ。「まともな議論」君から、「まともな議論」聞けたためしがないしね。
気付かない?w おめでたいね。
853 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 00:52:08 ID:ihXxLb690
ハイエナって結局
これが全てを物語ってるんだろうな
巻のことをぼろ糞にけなしたのも
あれだけ松井のことを誉めていてそのプレースタイルを尊重するとか
ほざいていながらw結局テメー自身の理想とするスタイルに
会わなければ間接的にぼろ糞に否定するっていうな
長友とかこの意見聞いてそのときの判断を聞いてみたいよな
854 :
・:2008/05/28(水) 00:52:12 ID:2kh08p080
>>851 たぶん試合直後にすでに話し込んでたからそのときに伝えたんじゃないかね
855 :
_:2008/05/28(水) 00:54:06 ID:l5B+723+0
>>845 まあ、中田も言い方の問題はあった。妙に突っ張ってたのは、ちょっとね、、とは思う。
ただ、個人名を出して云々はなかったからな。それは評価できる。
> 茸は自分中心にすることを望んでるだけだから。
> あと、いちいちマスコミ経由でしかモノを言えないとこが小物臭を感じる。
同意だな。
856 :
:2008/05/28(水) 00:54:15 ID:4n2g3G2b0
そもそも松井が茸に合わせたコメントを出してるよ
サンスポで見た
857 :
、:2008/05/28(水) 00:54:32 ID:FlHQ1Qx90
俊輔松井山瀬憲剛長谷部って組み合わせで練習したことあんのかな
しても多分数時間しか一緒に練習してねえよな
うまくいくわきゃねえよ岡田よ
858 :
:2008/05/28(水) 00:54:42 ID:d3/42lZU0
>>846悪者にされるって言い方が既に偏ってるが
中村は自分の主張を個人にではなく全体に言いたいんだろ
剣豪だって内容については同じようなことを言ってるし
(ただし個人名を挙げるようなことはしてないけど)
そもそも中村がフリーだった時、大久保はまったくそれをみてなかった
にもかかわらず中村の受けるポジが悪いって言うのか?
自分にとって都合のいいようにとか言うけど実際前半の半分の形が
最も良かったには事実だし間違ってない
それとも中村が「俺が悪かったです」とか言えば満足か?それこそいちいち
言わなくてもいいんだがな
860 :
:2008/05/28(水) 00:57:45 ID:gyrQ56yE0
遠藤は遅攻というより恥垢
日本代表の恥
昨日の試合でも一人浮いていた
パスカットされて足を引っ張っていた
>>852 ごめん、何言ってるかもうわからない(笑)
凄いなぁ君、ここまで頭悪い子中学生でもそうはいないよ。
議論したいなら何でも提示したらいいよ?
私は既に君には「まともな議論は出来ない」と断じたんだけどね。
君はただ単に、それに対して脊椎反射(笑)で必死こいて応戦してるだけ。
まぁ、選手のコメントについて何の公平性もなく、
単なる主観だけで性悪と決めつける猿に「議論」が可能なのか、甚だ疑問ではありますが?
862 :
:2008/05/28(水) 00:58:44 ID:hDy21m4d0
◆松井
「もう少しボールをつなぎたかった。おれと(大久保)嘉人が前に
いきすぎた」と反省して「ワンタッチ、ツータッチでボールをつなぐ
意識が足りない」
864 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 00:59:04 ID:ihXxLb690
>>858 はあ?
中村は自分の主張を個人にではなく全体に言いたいんだろ?
ってわけわからんw
それだったらチーム全体としてばらばらだったでいいじゃん
というよりもハイエナ自身が自分のプレーについて何一つ語ってなくて
まわりのプレーにだめだししてるから問題なんだろ?
個人同士で話してるならわざわざ個人名出して言う必要もないだろうし
その辺がわけわかんねーっていってるの
865 :
:2008/05/28(水) 00:59:21 ID:vcml7mfCO
たしかに俊輔の言ってる事は間違ってないな
後半戦はアテネ予選っぽい収まらないサッカーだった
技術的に劣る分、接近戦で中央で奪われる癖は治したほうがいい
カウンターに脆いしな
866 :
.:2008/05/28(水) 01:00:59 ID:7+HxttKg0
松井も認めてるのに何言ってんだか
867 :
はぁ?:2008/05/28(水) 01:01:29 ID:l5B+723+0
>>861 悪いが、俺は最初からチミは頭が悪い、おちょくるのにちょうど良い奴と、見抜いたけどね。
868 :
:2008/05/28(水) 01:02:49 ID:OU27SRH50
長谷部は一人でオシムサッカー実践してたw
>>867 あ、ごめん、長文難しくて途中で読むのやめちゃったんだね、ごめん(笑)
870 :
:2008/05/28(水) 01:04:02 ID:JDI0QMrL0
>>862 松井と大久保がはたいて前に出るプレイしなかったら誰がするんだという事になるな。
中村はできんから数に入らんし。
871 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 01:04:37 ID:ihXxLb690
松井自身がそういうならそれでいいじゃないか
ハイエナがなんで偉そうにテメーのポジションどりのわるさや仕掛けの
なさを長友や松井の名前出してごまかしてるのかが分からんだけで
アホかまじ
872 :
はぁ?:2008/05/28(水) 01:04:54 ID:l5B+723+0
873 :
a:2008/05/28(水) 01:05:16 ID:sfGpdikf0
874 :
:2008/05/28(水) 01:05:50 ID:d3/42lZU0
>>864まあ中村が何を思ってそうしたのかは知らないけどさ
選手個人にも話し合ってるふしがあるしね
自分のプレーについても語ってるし松井のコメントからも
指摘は間違ってない
中村のコメントの仕方が嫌いなのは分かったけど
言ってることは間違っていない
875 :
::2008/05/28(水) 01:07:22 ID:iGp+oiER0
茸は結局、「チームが勝つこと」じゃなくて、「自分が活躍すること」しか考えてない。
バルサ対セルティックで敗退後のコメントで「バルサとできて楽しかった」とか言えることが何よりの証拠。
876 :
_:2008/05/28(水) 01:08:15 ID:l5B+723+0
>>871 > ポジションどりのわるさや仕掛けのなさ
同意ですね。ちょっと言葉遣いがあれだけど。
877 :
e:2008/05/28(水) 01:09:08 ID:Di6wSkzV0
小野です
いつでも主役はれます。。。
面白く出来ますよ ピッチの中も外でも・・・
まだ早いですかね。。。?復帰は・・・
待つの疲れたんですけど・・・
878 :
_:2008/05/28(水) 01:11:08 ID:l5B+723+0
>>877 残念だけど、多分、小野の代表復帰はない。
879 :
:2008/05/28(水) 01:12:57 ID:Wd2V61G30
でもよかったよ
やっとキノコヲタは、自分たちが信じている選手のリアルな実力が分かって。
880 :
_:2008/05/28(水) 01:13:30 ID:neAMMQie0
>>819 >>(勝負するのは)ゴール前3分の1に入ってからでいいのに、(彼らは)ピッチ
の5分(半分)からもう前に行こうとしてしまう
やはりこういう価値観なんだなぁw
まあ毎回いそぎすぎるのもどうかと思うが、
前3分の1からしか攻撃をしかけない代表チームなど
日本代表しか存在しない。
そんなチーム相手からしたら何の怖さも無いからだ。
中田がいない今、中村を使う限りもうずっとこういう戦術(戦術はセットプレイw)なんだろうな
881 :
.:2008/05/28(水) 01:13:58 ID:zsCBCJ5N0
ハイエナKBTは消えろ最初から茸を叩くことしか頭にない 今日の後半はあきらかにバラバラだった
883 :
:2008/05/28(水) 01:16:46 ID:7/6tjyXAP
いいセンタリングなら駒野でも上げられるのに長谷部を入れる意味がわからん
中央突破やらシュートは全く期待できないのに
湯浅も松井が良くなかったと言ってるな
俊輔は的確なコメント出すなあ
885 :
:2008/05/28(水) 01:19:09 ID:Wd2V61G30
なんというか
動きがすべて「真剣」なんだよ
ボクシングで言うと、すべてストレート
フェイントやジャブがあってのストレートだろと。
湯浅がいう無駄走りがない
>>872 長文書くと間違いを指摘されるし、何を指摘されてるかわからないもんね(笑)。
そうやって意味のない短文で煽ってれば自尊心だけは保てると気付いただけでも、
君程度の猿にしてみれば上出来かもしれないね^^
俊輔ってなんか極端だね。
たまには個人でどんどん行ってもいいと思う。
大久保は空回りしてたな。
ちょっとまずかった。
可能性のないシュートを周りに人がいるので2本打った。
888 :
.:2008/05/28(水) 01:21:06 ID:1BhVS2MuO
遠藤とナカムーラは必要だ
遠藤はやはり素晴らしいね。出来ればボランチで見たいが
遠藤⇔中村のパス交換で相手を引きつけ前線で決定的場面を
作り出したのにはシビレマシタ
889 :
前川:2008/05/28(水) 01:21:09 ID:mT7feFM0O
ケンゴーガンバって
人間性が完璧で、サッカー観が自分と同じで、常に最高のプレイをしろ、闘志を見せろ
大久保キレキレだったやん
あれ先発してたら絶対得点してたわ
892 :
_:2008/05/28(水) 01:22:14 ID:uJ4pPbgk0
俊輔が言ってるのは、「難しいことをせずとも3分の1までは行ける」
と言ってる。そこから先で個を出せばいいっていう話。
わざわざセンター付近で勝負する必要なんかどこにもなくて、
むしろボールを取られたらそれこそ失点につながるリスクが増えるしね
893 :
: ::2008/05/28(水) 01:23:56 ID:aaf6v4KM0
894 :
はぁ?:2008/05/28(水) 01:24:34 ID:l5B+723+0
895 :
:2008/05/28(水) 01:24:52 ID:JDI0QMrL0
FW FW FW 松井
山岸 遠藤 山瀬(→大久保) 中村
3アタッカーを操るという命題じゃ遠藤の方に一日の長があったな。
中村はもうちょっと経過見ないとよくわからん。
>>880 ゆっくりいけって話じゃなくて、ピッチ半ばくらいから
正面に相手いる状態でドリブルで抜きにいくなって話だろ。
あまりにもとられすぎてるから。パスつないでカウンターすれば
いいだけの話。
だって中頃で抜いてもゴール前にDFはいるわけだから。
897 :
:2008/05/28(水) 01:25:48 ID:d3/42lZU0
遠藤のボランチっていつになったら見られるのかな
898 :
: ::2008/05/28(水) 01:26:55 ID:aaf6v4KM0
遠藤って何であんなにダラダラしてんの?
遠藤信者教えて・・・ ついでに海外からオファー来ない理由も・・・
憲剛をボランチで使うんなら
遠藤と俊輔はどっちか一人でいい
もう一人は山瀬タイプ使わないとパサーだらけで点取れないだろ
さんざん言われてることだけど
900 :
::2008/05/28(水) 01:27:59 ID:iGp+oiER0
まあ、茸が言ってることはそんなに間違ってはいないんだろうが、
日本は突っかける回数が少なすぎだろう。
もう少し我が強いプレーを増やさないと、怖さが無い。
極端なことを言えば、何回トライしてミスったって、一回成功してゴールできればそれで良いんだよ。
日本は綺麗にいこうとし過ぎてる。
901 :
.:2008/05/28(水) 01:29:04 ID:ZbDsWPGo0
収穫は中村と高原が特別ではない事を再認識できた事。
902 :
:2008/05/28(水) 01:30:27 ID:hDy21m4d0
実際は突っかけたがボールとられて無駄に行ったり来たりする
羽目になったけどな・・・
903 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 01:30:51 ID:ihXxLb690
>>893 ハイエナの方がイランと思う
遠藤のほうがチームの中心としては使いやすい
ハイエナはお前らがしてきてる中盤での勝負するリスクとは逆の意味で
リスクが高すぎる
遠藤はドリブルでの局面打開
素早いシュート
が出来ないからな
905 :
: ::2008/05/28(水) 01:33:15 ID:aaf6v4KM0
パスしか繋げない遠藤って・・・
>>894 まともな議論がしたけりゃ「議題」を提示してくれればいいよ。
そしたら君みたいな低能極まりない阿呆開いてでも分かるようにしてあげる^^
さっき、こう書いたんだけどね。長すぎて読めなかったかな(笑)
あ、これでももう長いか。
907 :
_:2008/05/28(水) 01:36:38 ID:l5B+723+0
遠藤と俊輔を一緒に出す必要はない、ってことは確かだな。
似たような選手で、流れの中からゴールが出るって感じがしない。
908 :
&:2008/05/28(水) 01:36:49 ID:wH18KR/C0
いつも思うんだが日本の選手って仕掛けようとすると、もう完全に
てんぱって周りが見えなくなってる感じがするんだよな。
逆にパスが念頭にあるときは、テレビで見てても明らかにパスしか
しないのがばればれだし。
世界の上手い選手はドリブルとパスの両方の選択を常に頭にいれながら
瞬時に判断してる気がする。ドリブルで仕掛けても抜ききれないと
わかった瞬間パスに切りかえたり。
日本だと剣豪が結構そういうプレイをしてる気がする。精度は低いけど。
909 :
ん?:2008/05/28(水) 01:37:46 ID:l5B+723+0
>>906 あれ、まだいたの?w 泣いて帰ったのかと思った。頑張れw
910 :
ー:2008/05/28(水) 01:38:30 ID:RnqnoivU0
>>892 今までの代表で一番センター付近で勝負しては
ボール取られてたのは俊輔だろ、こいつは口だけ
今日は何にも挑戦しないから良かったけど、そのうちやら課すぞ
911 :
乙:2008/05/28(水) 01:39:16 ID:RFrK1vAZ0
しかし、オシムが築いてきたものを
よく岡田はあそこまで壊せたもんだな
連携のかけらもない
守備守備守備じゃねーか
912 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 01:39:42 ID:ihXxLb690
きょうのコメントで確信したが
ハイエナは自分がイメージした判断以外のものを
勝手に自分で解釈して回りにダメだしする人間だって言うことが
分かっただけでもよしだと思う
913 :
:2008/05/28(水) 01:39:56 ID:d3/42lZU0
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 01:33:55 ID:xYg/dNRx0
前半がいいと思った人 ・・・ 俊輔、パラグアイの監督、ケンゴ、川淵、湯浅、マスゴミ
後半がいいと思った人 ・・・ 岡田
前半を反省してる人 ・・・ 山瀬
後半を反省してる人 ・・・ 松井
914 :
:2008/05/28(水) 01:42:14 ID:DJaZH3nO0
いいかどうかはともかく岡田の狙いは後半なんだと思うよ
915 :
_:2008/05/28(水) 01:43:04 ID:l5B+723+0
>>911 オシムが築いてきたものって何かある?
はっきり言って、今の岡田と変わんないでしょ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:43:33 ID:nWLYbXIh0
俊輔の言ってることが正しいベクトルだと思うよ
少ないタッチ数でポゼッションしていって
最後の局面で1対1の勝負を仕掛けるイメージね
前に二人いるところを一人で仕掛けて一生懸命ドリブルして抜いてクロス上げても
長谷部みたいにワンツーでフリーになってクロス上げても
効果はおんなじことなんだから
リスクが高い場所では
リスクが少なくて実効的なことを(コンビネーションプレーを)やったほうがいい
917 :
_:2008/05/28(水) 01:43:36 ID:dq4j1mNR0
>>909 議題提示しろって言ったら逃げるわけね(笑)
そりゃそうだよね、自分が絶対勝てるものを選定する力さえないもんね^^
919 :
・:2008/05/28(水) 01:44:50 ID:SZohwjUP0
920 :
、:2008/05/28(水) 01:45:26 ID:FlHQ1Qx90
>>913 前半を反省してる人に遠藤が含まれてないのがヤバイな
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:45:44 ID:nWLYbXIh0
前半のサッカーはほぼオシムサッカー延長線だったじゃん
922 :
ん?:2008/05/28(水) 01:46:19 ID:l5B+723+0
923 :
:2008/05/28(水) 01:46:43 ID:6+rsVjtE0
後半は試合が崩れて打ち合いっぽくなったから
見てる分におもしろさ的なものを感じたけど
日本の出来でいえばカオスだっただろう
924 :
&:2008/05/28(水) 01:48:40 ID:wH18KR/C0
>>921 でもオシムサッカーのほうが岡田のサッカーよりはまし。
まあオシムサッカーは千葉重視の人選さえまともになれば結構いい線いってたと
思うんだが。
925 :
_:2008/05/28(水) 01:48:45 ID:uJ4pPbgk0
>>910 >今までの代表で一番センター付近で勝負してはボール取られてた
それいつの話?昔はかなりボール持ちすぎだったと思うけど、
めっちゃボール捌きとかシンプルになった
クラブでもサイドで深い位置じゃないと勝負しないし、
今日の代表でもかなり簡単にプレーしてるから
で、隙を見つけた時にクロスとか勝負してるパス送ってる感じだよ
926 :
:2008/05/28(水) 01:49:24 ID:JDI0QMrL0
FW FW FW 松井(大久保)
松井 遠藤 山瀬 中村
3アタッカー従えてなんやかんやで結果の出る遠藤布陣。
シュートは少ないが前線に近い位置で動きまくる事のできる遠藤。
中村はこれから遠藤と同条件下でどれだけできるか未知数だが厳しい感じはする。
山瀬のところに小笠原置けばそれは感じられるだろう。
927 :
あ:2008/05/28(水) 01:51:56 ID:62+DQheHO
山瀬は鞠でもオナニドリブラーって有名じゃん
戦術って言葉に一番遠くにいる選手だろ
自分でも周りを生かす事は全く考えてないってサッカーアースでも言ってたし
その後パス出したら良かったって後悔するらしいけどね
パスはワンツーやら自分が最後にシュートする為のパスはするけどまずは自分がシュートしたいって
守備専っていわれてるDHってホントパスだめなのばっか。
今野にしろ、啓太にしろ。
最低限繋げれて守備できるやつって他に誰?
>>922 独り言にレスつけてくれてありがとう(笑)
931 :
_:2008/05/28(水) 01:53:34 ID:neAMMQie0
>>896 いけるならいけばいい。
パスだろうとドリブルだろうとかまわない。
無理そうなら落ち着けばいい。要はその見極めだろ。
で、パスしかしないアジア杯のオシムジャパンで、速攻が出来たの?存在したの?
3分の1からしかけるだけで点取れたの?取れそうだったの?試合を支配できたの?
無理だっただろ。
まあ3分の1からの攻撃で決め手があればいいけどね。
でもその結果ドン引きチームの相手にがここでの言い訳。
そりゃ相手の引きより遅く攻めあがれば、引かれるよね。
速攻かけようとする選手と、それに付き合わないで
後ろでパス貰おうとする選手がいれば連携がとれず攻撃が薄くなる。
プレスでなら、必要ないだろって一人でもサボる奴がいれば、
プレスの効果が薄れる上、チームメイトの無駄走りと気力体力消耗が激しくなる
どっちがいいか悪いか決まってる訳じゃなく、見極める事が大事だが
誰かがいったなら合わせざるをえないし、一緒に行うのが連携であり、フォロー。
932 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 01:53:43 ID:ihXxLb690
>>923 打ち合いにナルサッカーだとハイエナみたいな
リスクチャレンジよりもみてくれ重視するサッカーをする人間は
浮くんだろうし、それを修正できる能力はないのかもな
前半のサッカーがオシムの集大成なんじゃなくて
単純に相手が日本の攻撃を読めない状態でサッカーしてきてた
途中からうまく修正したから日本が攻めあぐねてきたっていうことも
見逃せない、前半全てがよかったわけじゃないし
最後の仕掛けの部分がほとんどなかったことも影響してるのかも
後半はそれを補うために松井を投入したんだろうが
ハイエナ自身が仕掛けない姿勢を他の選手が結局補う形になって
しまったのかもな
前にいるはずのハイエナが後ろに下がってボールを裁いても
その分中盤のバランスが崩れたのもどう影響してるのか
なんで山瀬や松井が勝負することを前程としたプレーをしなければ
ならなかったのか、リスクを犯すプレーがすくなく安全圏での
プレーに終始したハイエナが要因となっていたのではないか
とかいろんな角度から考えられるけれど
ハイエナの発言をもとにしたほかの選手のこめんとも聞いてみたいw
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:55:54 ID:nWLYbXIh0
長谷部は啓太のかわりもできるかもしれないんだけど
見てみないとわかんないな
今日はケンゴが下がって長谷部が上がり目だったな
ゴール前まで持っていける選手とゴール前から突破できる選手がいて
チャンスが作れていないのが問題だね。
ゴール前でドリブル仕掛けたシーンなんてなかったんじゃないか?
松井や大久保以外でゴール前まで運ぶからそこから仕掛けてくれよ
って約束事一つだろ。日本にはいいポストプレイヤーがいないから
ドリブルで仕掛けるしかないんだよな〜。あれだけ高精度なクロスがありながら
全部ピッチ外にかき出される。残念。
935 :
_:2008/05/28(水) 01:57:06 ID:l5B+723+0
>>927 でも、それなりに結果出してきてるし。
パスだけで満足してるタイプが多い日本人選手の中では非常に貴重。
山瀬みたいな選手がいないと、横パス、バックパスばっかりのサッカーになりがちでしょ。
936 :
::2008/05/28(水) 02:01:53 ID:iGp+oiER0
茸のコメント見て、こいつ絶対名波にはなれないなと思った。
ゲームメーカーは、相手に合わせるのも仕事のうちだろう。
名波が散々お前を自由にしてくれたから、2000アジア杯では活躍できたんだろうがと。
少なくとも試合中修正する暇が無いんなら合わせてやれよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 02:01:53 ID:nWLYbXIh0
だからさ山瀬や松井や大久保みたいなタイプが
Pエリアの近くから1対1勝負を仕掛ける状況を作りたいわけよ
仕掛ける前までだったら前半のメンバーは作れる
でも1対1勝負できる人間はいない(山瀬だけ)なんだよね
相手が引いてくるんだったらある程度早めに仕掛けないと
結局スペースなくなって終わりだと思うけどね。
このチーム、サイドアタックできないんだし。
いまだに軸が一人もいないのはやはり厳しい。
オマーン戦に向けてのヴィジョンがまったく見えない。
939 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 02:04:47 ID:ihXxLb690
>>934 全体的に引いていしまった状態からドリブルでボールを運ぶしか
選択肢がないから
またはそういった状態で常に松井と山瀬や大久保はプレーせざるを得ないから
ハイエナが好き勝手にボールをもらいに下がって必然的にラインが下がる
影響で前線の選手のサポートが減り、押上げが遅くなる
その悪影響を松井の独り善がりととったり、大久保の自己忠プレーと勝手に
解釈することの方が問題なのかもしれないな
ハイエナが後ろにいるならもっとあがってサポートに行けばいいけど
ハイエナ自身が攻めたいタイミングと会ってないのかも
940 :
:2008/05/28(水) 02:05:18 ID:jpUVaYGe0
>>936 個人プレーに走りがちなことに合わせるってのは
チームプレーを放棄するってことだからなぁ
それは合わせるとかそういう問題じゃないでしょ
名波と中村の関係もお前は勘違いしてるぞ
あの時は中村が喜んで名波に合わせた
941 :
あ:2008/05/28(水) 02:05:59 ID:62+DQheHO
松井は代表でも抜いてるけど山瀬のドリブルなんてJの雑魚にしか通用しねーじゃん
942 :
:2008/05/28(水) 02:06:18 ID:7/6tjyXAP
試合後 パラグアイ代表マルティノ監督会見
キリンカップ2008
2008年05月27日
■日本は自滅した
今日の試合展開は、前回のコートジボワール戦と同じようになったと思う。前半の25分間は自分たちは手も足も出ず、
それ以降はお互いの力が均衡した試合になった。しかし、その段階でも自分たちのプレーをさせてもらえなかった。
後半に入って、自分たちのプレーもかなり改善されたし、ゴールチャンスもかなり作れたのではないかと思う。
PKのチャンス(PKがもらえるチャンス)もあったが、それは得点には結び付かなかった。
いずれにしても、全体の印象としては引き分けで当然の試合だったと思う。
――今日の試合展開はパラグアイ側が意図してそうなったのか?
自分たちが意図したというより、状況によって同じような試合展開になったと言える。つまり、われわれは
リカバーがうまくいかなかったし、日本は非常に正確なプレーをしていてスピードがあった。そういった意味で
前半の25分間は、本当に自分たちのサッカーができなかった。日本がこの時間帯を生かしていれば、
おそらくゴールを決めているような局面もあったのではないか。
ただ、前半25分を過ぎたあたりで、自分たちのプレーをさせてもらえないまま、お互いの力が均衡した試合展開になった。
われわれはディフェンス面で有利に働いていたと思うし、セットプレーでもいいところがあった。
後半に入ると、日本がスピードと(プレーの)正確さを失ったこともあり、われわれが上回った。
つまり、日本陣地でプレーできていたということだ。
――つまりそれは、前半と後半とで日本はまったく違うチームになったということか?
そうだ。私の印象としては、前半と後半とではまったく違う2つのチームのように思えた。
それが、こちらのプレーの影響によるものかどうかは分からない。もしかしたら、日本が自滅というか、
自分自身でレベルを下げてしまったのではないかという印象さえ受けている。
いずれにしても前半の日本は、非常にスピード感あふれていて、プレーも正確だった。攻撃時にいい動きができていたと思う。
動きちょっと遅くてもいいから背高くてヘディングの精度が
飛びぬけてるやついないかな。クローゼみたいな。
ドン引きから点とるのにはクロスが一番なんだよな。
ミドルも壁に当たるし。
944 :
.:2008/05/28(水) 02:08:10 ID:ZbDsWPGo0
中村はついこないだのインタビューで数的優位を作れば一対一で
勝てなくてもどうのこうのと発言したばかりのはずだが。
どちらにせよコイツの発言はいつも薄っぺら過ぎで信用できない。
945 :
:2008/05/28(水) 02:08:32 ID:d3/42lZU0
中村はボールを受けて下がってるんじゃなくて下がってボール受けてるんだよ
供給係が引っ込んじゃったからね
山瀬を使うならこれ。
玉田と大久保はよく下がるから山瀬が上がってくスペースができるし、
2人とも山瀬の上がりをサポートできる。
玉田 大久保
山瀬 俊輔
今野 長谷部
個人的に見てみたい。
そのとおりだね。前に供給できるボランチがいるときは下がらないしな。
ペトロフとかさ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 02:11:02 ID:4adIrYC00
今野はねーわ
949 :
あ:2008/05/28(水) 02:12:55 ID:62+DQheHO
山瀬信者うぜぇよ
あんな使い勝手の悪い奴無理して使う必要ないから
優秀な選手たちがなんでいちいち山瀬に合わせる必要があんだよ
950 :
::2008/05/28(水) 02:14:04 ID:iGp+oiER0
>>940 名波は自伝の中で「俊輔に思い通りプレーさせることに専念した」みたいなこと書いてる。
茸「上がるよ」
名波「おう、行け行け」
みたいな感じで。
合わせてたのは名波だよ。だから自己中な茸が満足してるわけで。
951 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 02:14:10 ID:ihXxLb690
>>944 ハイエナはオシムのサッカーとは180度ベクトルが逆のはずなんだが
なぜかオシムの体現者扱いになってるw
その場その場で自分の都合のいいようにマスゴミにゲロはいてる
からな
952 :
_:2008/05/28(水) 02:14:40 ID:neAMMQie0
>>943 それが今のところチョイスされてんのが巻じゃねーの?
中沢もトゥーリオもいるけど一応セットプレイと
流れでも頭に合わせるターゲットのつもりじゃね?
953 :
:2008/05/28(水) 02:15:51 ID:pjxyWw2i0
なんか死ぬほど中村俊輔が嫌いなんだなーこの人
>>951
954 :
:2008/05/28(水) 02:16:37 ID:Wd2V61G30
遠藤はジョイント役だよ
俊輔も言ってたけど、後半遠藤がいなくなって
みな個人技に頼ってバラバラになったの、晒されたじゃん
955 :
:2008/05/28(水) 02:17:15 ID:TbxtXx5O0
長谷部が結構無神経な攻め上がりを見せてるのはアピールしたさがたたっての事か?
アンカーやれっつったら出来る選手なのかね
956 :
:2008/05/28(水) 02:17:30 ID:d3/42lZU0
>>950しかし今回、中村は一体誰にそれを行えばよかったんだ?
あの流動的な中盤でさ
>>951だったら現監督の岡田と真反対のこと言うわけないじゃん
それに中村の最近のコメントは代表に関係なくオシム流
だからクラブでも浮いてきてる
お前こそ都合のいいこと言うなよ
957 :
:2008/05/28(水) 02:20:31 ID:7a4WEe7Z0
前スレでも山瀬ヲタが騒いでたが
山瀬を使うためのお膳立てのための1TOPなのに
2TOPじゃないからとかw
山瀬のクオリティは高いが生かせてないとかw
お前ら散々前スレでも俺が叩いた通りの結果だろうが山瀬はw
騒いでた奴もおとなしくなるかと思ったらw
山瀬は代表トップクラスの連中の中では技術的に劣るor凡人
結局は相手がかなり劣るか縦にスペースだらけの状態でしか輝かないって
縦えの推進力と決定力ぐらいは「Jで」目を見張るものがあってもな
お前らが山瀬は技術もあるとか褒め殺しする事が山瀬を苦しめる
山瀬は基礎技術は低い それなりのレベルでは前でやるには不可能
どうしても攻撃力を生かしたいならボランチ
前を向いてプレーしやすく スペースにも飛び込みやすい
足元の技術も低くプレッシャーにも弱くプレースピード(判断精度含め)も大したレベルじゃあ無い
選手は下がるしかないのだよ 前で出来る人間は一握りだ
958 :
:2008/05/28(水) 02:22:58 ID:NDFAYQ190
>>950 それは名波の話
そして中村も同じようなことを欧州遠征で言ってるよ
松井を上手く高い位置でプレーさせてあげたいって
それと今回の話は別
相手に合わせろって悪い点にも目をつぶれってのとは違うぞ馬鹿
959 :
:2008/05/28(水) 02:23:50 ID:28/L2qmR0
>>948 今のまま啓太を使うよりは今野を使うのもいい選択だと思うがな
まだ今野のほうが守備が出来るだろ
960 :
:2008/05/28(水) 02:24:23 ID:7a4WEe7Z0
名波とかw
当時のネタとかインタビュー引っ張るなよ恥ずかしいw
中村にしても当時と同じ能力やサッカー観のままのわけねーだろw
恥ずかしい奴だな 今を見ろよw
>>953 名前欄は変わってるけど名前欄に頭おかしい名前つけてる
前から有名な茸アンチだよ
961 :
.:2008/05/28(水) 02:24:29 ID:ZbDsWPGo0
>>955 憲剛が底に入ったじゃん
でもなんか似合ってなかったな
素直に
啓太+憲剛か
啓太+長谷部のほうがいいわ
964 :
:2008/05/28(水) 02:26:11 ID:7a4WEe7Z0
>>959 今野なんて対人の潰し位で啓太とは必要性が違いすぎるわw
足元も技術も代表レベルでは相当下位だし自覚が足りない
965 :
_:2008/05/28(水) 02:26:47 ID:18/b6J6T0
さすがに今回は猫村さんの能力はみとめるだろう
966 :
:2008/05/28(水) 02:28:16 ID:PrK2rssD0
師匠がいればと思ったが、まあ練習
試合みたいなもんだし、もう少したのし
く見ようぜ。松井と俊輔はなかなかいいプ
レイしてたし。二人の連携を煮詰めれば、
いい結果が必ずでるよ。少なくてもDFは
最良のツリオ、ナカザワがいるんだし、
強豪相手には俊輔を後半投入でいんじゃないか
。
967 :
:2008/05/28(水) 02:29:57 ID:YjBi3ZI90
山瀬マジ使えねえ
あんなやつに中盤やらすなよ
968 :
:2008/05/28(水) 02:31:24 ID:7a4WEe7Z0
山瀬は予想通りに駄目だったな
岡ちゃんは山瀬王様体制を組んでくれたのに
これはもうスタメンの線は無い
師弟愛でサブって所か
969 :
あ:2008/05/28(水) 02:34:41 ID:62+DQheHO
山瀬信者が一番ウザいわ
970 :
。:2008/05/28(水) 02:35:13 ID:RmgmmjQ90
山瀬の出来は良くなかったけど、いないとアジア杯の横パスの連鎖にしかならないのは
今日も見られた光景だったわけで、安全な位置取りが引いた相手を囲んでパス回す戦術ではね。
今日やコートジボワール戦で、低レベル相手じゃないとその横パスのリスクがでかい事も気付いたわけで。
縦に抜けるMFを1人置いておくのは日本の現状、必要な選択だと思うよ。
選択が山瀬以外にろくなのがいないのが大問題で、山瀬の出来不出来はその次の問題じゃないか。
山瀬の出来は悪かったよ。でもいないと、アジア杯と同じにしかならない。
1発狙ってプレーするMFの1名は必要。適任者が現在はゼロという事なのかもしれないけど。
971 :
:2008/05/28(水) 02:36:52 ID:YjBi3ZI90
>>968 同意
キリンカップでわかったとおりいなくても全く問題ないし途中交代で使われる程度だろうな
972 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 02:38:44 ID:ihXxLb690
>>956 ハイエナのコメントどおりだったら正直ハイエナは
もっと前でプレーしてるだろ
遠藤がさがったから後ろにきて球捌きしてることでラインが上げられなくて
前線の選手がボールを前に運ぶ手段がドリブルしかなくなったのもその影響が
あるのは事実だろうに
よくわからねーんだけどさ
自分自身で仕掛けられないことをまったく無視して回りの選手の仕掛けを
無駄だと否定してばかりでさ、結局テメー自身のプレースタイルに合わせられない
選手の事を無視してるだけじゃないのか?
オシムのサッカーを体現してるからクラブチームで浮いてるとかも
全然根拠がない一方的なハイエナ目線でしか語ってないしな
松井や大久保ヤ山瀬がうまく周りを使えないなら
テメー自身が下がってばかりいないでもっとあがってサポートしてやりゃいいじゃねーかw
テメーのポジションはどこなんだよってことだよな
973 :
あ:2008/05/28(水) 02:40:00 ID:62+DQheHO
山瀬の変わりなんて松井、大久保いるだろ
しかも二人ともドリブルだけじゃなく松井はスルーパスだせるし大久保は裏狙える
山瀬ってドリブル以外何ある?
しかもドリブルだって代表じゃ通用しないし
974 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 02:41:07 ID:ihXxLb690
お前らのコメントとハイエナ自身のコメントは
そういった周りを使って、かつ自分が使われることを全否定してる
のが根底に見えてるんだよな
975 :
_:2008/05/28(水) 02:43:02 ID:18/b6J6T0
わかったからアンチスレでもいってこい
それか本でも出したら?
976 :
_:2008/05/28(水) 03:01:34 ID:neAMMQie0
アンチアンチ一方的に言ってるけど、そもそも試合前に
中村俊輔が 「松井を活かす」 って話だったじゃないか。
少なくとも今日の試合では無理だったって訳だが、
次から期待できるのか?最終形態は期待できそうなのか?予選には間に合うのか?
結局岡田はどうすんだ?
977 :
:2008/05/28(水) 03:02:00 ID:DzsvM0Yl0
山瀬は最近調子落としてるしな。開幕当初は良かったけどいま使うのはどうかと思う
基本的にトップ下専業なので使い方が難しいというのもあるが
978 :
か:2008/05/28(水) 03:02:50 ID:DRC+Q7b9O
まだ黄金の中盤を引きずってる気がする。
トップ下を俊輔か松井に固定すればいいのに。
3ボランチで長谷部、阿部、稲本がベストかな
俊輔、松井とも全体に顔出せるのは特徴だけど、視野、パスの正確さ、判断力どれをとっても俊輔がワンランク上。
松井はまだテクを持て余してる気がする。
2004年ベロンのアルゼンチンとやった時の俊輔と今の松井がカブる
979 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 03:06:59 ID:ihXxLb690
いろんな意味でハイエナ批判がタブーとなって
ハイエナの二枚舌論とご都合主義ポジショニングが正当化
され始めたから
またおなじ事繰り返すかもな
980 :
:2008/05/28(水) 03:09:16 ID:7a4WEe7Z0
山瀬は玉際に甘く体を潰しに来ないJでフィジカルごり押しのストレートドリブルだけ
技術はJでも際立ってない(まあそれは今日の試合でもJでも見ればわかるが)
流れ以外で組み立ても何も出来ないのは基礎技術が低いから
松井大久保のほうが「突破」出来るだろうね(まあこの二人に無いものを山瀬も持ってるが)
もう前でテストする必要性はナイト思われる サブか試しでボランチだろう
色々なスレを見て回ると山瀬の特徴に関して自分と同意見の人が多く居るようで安心したよ
>>970 コートジボアール戦ってポゼッションを高める意識や人材、内容だったか?
今野等の拙さでミスを招いてただけ
前半は圧倒的にボールを動かし支配できてたでは無いか それが出来るんだよ人材的にも
日本は守備においても対人に強くは無い国なんだ
アジアレベルにおいても他国に秀でてる部分は限られてる
一発狙い?そんな個人でフィニッシュ出来る選手日本に居ますか?
サッカーは支配してようが圧倒してようがチャンスが多かろうが点が入りやすいスポーツじゃないから
トータルで選手を選ぼうなクラブのように人材難なら山瀬もいいけど(鞠は下手糞しか居ないし)
横パスバックパスgdgdとかのワードを使う人間はフットサルとか他のスポーツ見たほうがいい
>>977 調子では無いよ。山瀬が活躍出来る状況が少ないだけ。
それは山瀬の能力が原因
981 :
:2008/05/28(水) 03:09:30 ID:DzsvM0Yl0
>>955 長谷部まで上がって来るから余計前にスペースがなくなってる気がするんだよなあ。特に右側
>>976 岡ちゃんがアホなので松井を真ん中に入れてしまった。あれで松井が生きるわけない
サイドじゃないと意味ないだろ。ルマンに行ってガルシアから取説をもらってくるべきw
982 :
:2008/05/28(水) 03:15:45 ID:7a4WEe7Z0
松井も長谷部も期待や煽り海外組って事で我を見失ったり
功を焦ったりするもんなのかね?
貴重な戦力に成り得る二人だから見守りたいね
983 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 03:24:02 ID:ihXxLb690
サイドも何も試合中は流動的にポジション替えてるはずなのになw
ハイエナのタイミングで松井が動けなかったことを
自己中と捉えられてるだけ
ハイエナが実験握ってるあいだは
他の選手はちょっとでも違うプレーしたらみんな自己忠扱いされるよ
それはクラブチームでもそうだったな
中盤の誰それがまずいっていうか、
単に糞采配だっただけのような気がする
985 :
あ:2008/05/28(水) 03:30:02 ID:62+DQheHO
中村は天才
以上
986 :
な:2008/05/28(水) 03:35:22 ID:mV1pnAklO
>>982 ×我を見失ったり
見失うのは「自分」忘れるのが「我」
2ちゃんなのにすまん、仕事柄気になって…
987 :
:2008/05/28(水) 03:49:31 ID:7a4WEe7Z0
おk
ありがとん
988 :
_:2008/05/28(水) 03:56:16 ID:3fd+ojfO0
989 :
_:2008/05/28(水) 04:07:05 ID:neAMMQie0
>>988 こんだけ仕掛けられるって言っても、トゥーリオの攻め上がりみたいなもんで
意表を付かれて抜かれてるの2、3あるだけじゃん。
それも普通に止められてるし、いつものダイブだし。
3年間でそれだけでしょ
990 :
:2008/05/28(水) 04:09:57 ID:7a4WEe7Z0
991 :
松井と俊輔の共存:2008/05/28(水) 04:11:11 ID:RFrK1vAZ0
----------玉田----------
--松井----------大久保--
-----長谷部--中村俊-----
----------稲本----------
長友----------------内田
------釣男----中澤------
----------楢崎----------
これでいいだろ
こうすれば松井も活きるし中村も活きる
右SBは他の選手でもいいか
992 :
_:2008/05/28(水) 04:11:35 ID:3fd+ojfO0
993 :
:2008/05/28(水) 04:14:10 ID:7a4WEe7Z0
Jリーグ時代の動画とかも腰を悪くしそうなぐらい(松井とかもだけど)ステップとか切り替えし凄いよ
994 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 04:14:52 ID:ihXxLb690
ハイエナがそんな西かけら得れる選手なら
セリエから廃棄処分扱いはされないよ
おまえらのいってる都合のいい局面や断続的なプレーをかき集めて
それが凄いってことになるなら
ハイエナは確かに凄い選手なのかもなW
それがなんでセリエで流の中からゴールもアシストも決められなかったのか
スコットランドであれだけできるといわれていても
いまでもclレベルになると消えるのか糞の役にも立たなくなるのか
その答えはもうとっくに出てるはずだとは思うが
995 :
ハイエナ俊輔:2008/05/28(水) 04:37:07 ID:ihXxLb690
お前らの言ってることは
今サッキ議論されていた
局面での(断続的な)個人技を取り上げて
松井凄いっていってることと正反対の立場で
ハイエナマンせーしてるだけなんだよ
その個人技をチームに還元できてないっていう根本的な
問題点を無視してるのがな
996 :
ν:2008/05/28(水) 04:38:10 ID:rhY6337BO
釣男をボランチにしたらどうだ。
レッズで成功してるようだが。
997 :
B:2008/05/28(水) 05:07:42 ID:5gNGBMhJ0
ハイエナ、創価厨うぜえええwwwwwww
あれだけのパフォーマンスみて
まだアンチ続けられる懇願無知さに爆笑だねwwwwwwwwwww
>ボランチ闘利王
あいつスタミナ無いからボール追わないし、
機敏な動きもできないからプレッシングもしないよ
クロスに頭で合わせるのはJ屈指なので
前線までの移動距離を短縮
&毎回競り合いに参加できるようにポジションを上げてるだけ
強い体を生かしたポストプレイも、そもそも足元にボールが収まらないからなぁ
Jみないなら適当なことをほざくなwwww
998 :
.:2008/05/28(水) 05:25:13 ID:ssxYFmXI0
999 :
源:2008/05/28(水) 05:42:10 ID:RFrK1vAZ0
現在の戦力を考えて…これでいいじゃん!岡田監督!
--------玉田------------ 候補:玉田、大久保、永井
-------------釣男------- 候補:釣男
--松井----------中村俊-- 候補:松井(左)、中村俊(右)、遠藤(左右)
-----長谷部---稲本------ 候補:長谷部、稲本、鈴木、憲剛、小笠原
長友----------------内田 候補:長友(左右)、駒野(左右)、内田(右)、安田(左)
------寺田----中澤------ 候補:?
----------楢崎---------- 候補:?
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 05:43:19 ID:4adIrYC00
黙れニートどもが
1001 :
1001: