日本代表中盤ＭＦ統一スレ　part170

前スレ
日本代表中盤ＭＦ統一スレ　part169
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1211632637/

※実況は禁止です！！！

>>994
乙！

前スレに書き込むつもりだったけどまちがえたｗすまん

なんでいつも全角にするの？

今日の松井には期待
俊輔はテクニックあるのに自分で行かない方が多いが
代わりに周り使うの無茶苦茶上手いし
逆サイドに配置されるのなら多分かなり流動的な中盤になる

俊輔のこないだの化け物ミドルみたいなのみたいけど
大量得点しないかぎりはやらなさそう

>>2
乙カレー

前スレ後半の流れは勘弁して欲しいところだ。
ACL疲労困憊組、欧州移動組、代表経験少ない連中を
指して叩きまくるのは理不尽だと思うんで。

そういや山瀬はボランチもやってたな

いいですか？


現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）
遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）
遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）
遠藤が得点の起点になってた（笑）
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （大笑）
中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）
気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）
アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）
オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）
遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）
日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）
遠藤視野広いね（笑）
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）
遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）
周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える（笑）
具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）
遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）
遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）
遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）
遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）

いいですか？


　　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　「ＯＰＴＡのためにバックパス多用」
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi　　　「ＯＰＴＡのためにＦＷ目がけて放り込み」
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |　　　「ＯＰＴＡとって代表に」
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　「海外組を排除できればスタメン確定」
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　「俊輔利用してスタメン定着」
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　「スタメン落ちさせんじゃねえよ、めがね」
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　　_ノ,ノ
　 . 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"


いいですか？

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　代表が弱くなるので遠藤が代表に選ばれませんように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　国内組の遠藤が大口叩いて海外組の邪魔をするので怪我しますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
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　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　アジアでさえ通用しないので遠藤が出場しませんように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
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￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
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　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤が視聴率を下げるので代表引退しますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
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※遠藤批判は小笠原オタ、藁ババア認定されます
※３次予選敗退危機は遠藤の所為ではありません
※「海外からのオファー」は荒れるので禁句です
※ＯＰＴＡの信頼性について触れないでください
※「地獄におちろ」は当スレでは「こんにちは」という挨拶です

　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi　　　「長谷部、稲本、松井はフィットさせない」
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |　　　「海外組はフィットさせない、俊輔だけはフィットする」
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　　「FKは譲らない」
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　　「キャバクラ組は外されて当然」
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　　「俺のチーム」
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　　「それで勝てるならいいけどね、出っ歯めがね」
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"

おい、前スレ埋めろよ
それとＭＦスレなのに何で遠藤アンチと小笠原の構図になってるの？
アンチスレならスレタイ変えて、やってくれ
スレチ！！！！

遠藤アンチが藁オタだったってのは本当だったんだな…

小笠原ヲタ本当にもう五月蝿いわ遠藤のアンチスレか
小笠原のスレに帰れ

つーか中田の変わりに誰が叩かれるのかと思ってたけど
ココに来て完全に遠藤にロックオンされたな

小笠原が代表に選ばれてないのに、なぜか小笠原vs遠藤の構図が出来てる。
両者を叩き合わせて、双方の印象を悪くする。完全に中村信者の思惑通り。

最近はコレに加えて、松井vs山瀬の構図も作り始めてる。
そうやって中村のライバル同士を叩き合わせ、中村を批判の的から逃がす。

普通に考えれば「考えすぎ」と思うだろうが中村のバックボーンを加味すれば、
容易に想像が付く。芸能利権をスポーツに持ち込むとこういうやり方になる。

普通のアンチなら、嫌いな選手を叩けばいい。
だが、最近のこのスレでよく見かけるのは、なぜか「対戦相手を指定する」レスばかり。
その効果で今や小笠原vs遠藤が確立され、今度は松井vs山瀬が出来あがろうとしてる。

嫌いな選手を叩きたいだけなら、自分が応援してる選手の名前をいちいち出すか？
「○○なんか糞だろｗ××の方が良いに決まってるｗ」というレス。一度よく考えてみ。
相手から××の選手が叩き返されるのが分かってるのに、こんなレスするかね。

わざわざ「対戦相手を指定する」ことで、明確な対立軸が出来る。
それで得するのは、誰なんだろうね。

>>17
確かに！
以前に強烈遠藤信者にそそる君と名前つけて叩いていたのは中村信者だったのに
いつの間にか小笠原ヲタがそそる君と言って対立している。

うむ… 納得できる…

そういう考えでいくと中村も利用されてるな、 ID:TouDJNog0に

大久保も玉田も松井もね今野も長谷部も中沢も駒野も楢崎も先発はずれるみたいね

中村の工作員だらけだな。
遠藤は中田ほど活躍もメディアに露出もしてないのに
中田並に叩かれるのは異常だろｗ
明らかに中村信者が対象を中田から遠藤に代えただけだろ

遠藤が外れたら小笠原がレギュラー確定されてる訳でもないのに
遠藤限定で叩いてるのが小笠原信者認定とか無理ありすぎｗ

ほかの選手はテストでもいいけど
楢崎はずすのはバカだろ

川口出るなら3失点確実だろ

プレスをかけられるとすぐミスをしてボールロストする長谷部より、
キープ力があって展開力もあって得点も期待できる憲剛のほうがいい。

サイド突破からのクロスは規定できても運動量も得点能力のない松井よりは、
得点が期待でき運動量もある山瀬のほうがいい。

ずっと昔からそうだけど、オシム時代にも中村が入って
試合はぐだぐだだったが、アシストした時には
やっぱり中村がいないと駄目だみたいな宣伝しまくってたのに
長谷部がアシストして試合にも勝ったのに
海外組みが役に立たないとか宣伝しまくってるし格差ありすぎだよな

まあそのたゆまぬ努力の結果今の中村があるんだが、
他のメンバーやるせねー気分だろうなぁ

茸自分で脚が痛いとマスゴミまで利用して保険かけて
検査したら仮病がバレて試合出れるから出れって岡田に言われた件ｗ

遠藤が怪我していてもスタメンキープのために無理して出場してやっぱりダメ
自業自得だが遠藤信者は怪我なので本調子ではないと言い訳する件ｗ

>>22
遠藤はプレースタイルが軽く結果も伴わないから叩きは多い。
師匠みたいに叩かれながらも土壇場でゴール決めるならオタも増える。

遠藤や大久保は怪我していてもマスゴミを利用したりはしないが
茸はグダグダとインタビューでも言い訳ｗ
しかし検査すると何でもないｗ
ずっと使われ続けてもなお天狗にならず必死にスタメン確保するために
頑張る選手を馬鹿にするとは、さすが茸信者だなｗ

＞ずっと使われ続けてもなお天狗にならず

「国内組だけで」
「俺のチーム」



　　　終　　了

遠藤VS小笠原が表立って言い争うのがおかしいと言うのなら
それ以前の茸VS遠藤もおかしい事になるだろｗ
結局は遠藤信者「そそる君」がライバルになりそうな奴に対して誰彼構わず噛み付いてるだけじゃん
ケンゴの事も腐ったジャミラとか言って叩いてたしな
あ、松井だけは例外。なぜならそそる君は松井ファンでもあるから絶対叩かないｗ

プレスをかけられるとすぐミスをしてボールロストする長谷部より、
キープ力があって展開力もあって得点も期待できる憲剛のほうがいい。

サイド突破からのクロスは規定できても運動量も得点能力のない松井よりは、
得点が期待でき運動量もある山瀬のほうがいい。

ID:kowcqZkC0の妄想力すげえ。こういうのがいろんな選手叩いてまわってんだな
MRIの結果も記事に書かれてたけど、日本語読めないのか。仮病てｗ

>>33
プレスをかけられるとすぐバックパスし、
キープ力なく得点も期待できず、サイド突破からのクロスもできず
運動量も最低の遠藤はどうしましょう？

>>35
取られて、相手のカウンターの基点になるよりはマシ

能力ないやつほど怪我が少ない
能力のあるやつは怪我が多い

>>34
｢はいはい、できるから出てね｣って岡田に言われた茸は
どう見ても仮病だろｗｗｗ
妄想ではなく現実

>>38
岡田はクラッシャー
無理やり出して選手壊すからクラブに嫌われてる

高原は仮病つかって堂々と休めるのに
カワイソウなぬこ村ｗ

高原は、スタメン落ちでしょ。本人は無理して
でも出たいんじゃないの

>>37
それは違うだろ。どんなスポーツでも超一流の選手は大きな怪我をしないっていう医学的なデータを聞いたことがある。
ソースはないが

怪我ばっかりしていたら超一流にはなれないよ。

今日のスタメン分からんやん

>>36
アウェーサウジ戦は遠藤が取られてカウンター食らったよなｗ

>>42
能力が低いと簡単な仕事も出来ないから相手も潰しに来ないので怪我する可能性も低い
能力が高いと難しい仕事が出来るから相手も潰しに来るので怪我する可能性も高い
更にその上の超一流になると、予防（体幹を鍛えるとか）やアフターケアも万全を期すから怪我が少ないって事じゃね？

>>45
この間の試合だけで長谷部が何回深い位置でボールロストして日本を危険に陥らせたと思ってるんだよ
実際に失点しないとわからないもんかねえ

茸もテケテケドリブルして取られてカウンター食らったよなｗ

長谷部はたしかにやばい位置で何回かボールロストしてたよ。
試合見直したからよくわかる。
ボランチ狙われてたな。

このあいだの
今野+長谷部は
厳しいチェックでバイタルつぶしてたので
相手のミドルで枠に行ったのはゼロ
唯一のコートジボアールの得点機は
長友がかわされて中澤と釣男の動きのかぶった一度だけ
あとのいちばんあぶないミスは駒野のケアレスミスのバックパス
そこの底二枚の守備が評価できないやつのほうが目くらだわ

長谷部危ない位置でボール失ったのって1回じゃなかったか？
他のヤツと間違えてないか？

んなこと言ったらケイタのがマシだな

狙われてたのは事実なわけで
長谷部右サイドでいいじゃないか

組み立て出来ないのをボランチだけの問題にしてるのが間違いじゃないか

啓太にはプレスかける必要ないからなwww

集中的にプレスかけられたら（コートの監督はそう表現してた）
ロナウジーニョだって役立たずに見えるぞ。

長谷部がいなかったらいいとこスコアレスドローだったな。

今日は憲剛スタメンを願うわ、やっぱ長谷部じゃ攻撃面が物足りないよ。
憲剛ならクサビにビシバシ打ち込んでくれるし誰よりもサイドチェンジ意識してるのがいい

あのコンディションで長谷部を評価してもしかたあるまい
ボール際、守備、攻撃での長谷部の評価は上がったよ
長谷部がいなければ無得点だったのだから

組み立てとか要らないなら鈴木稲本で稲本バテたら長谷部でいい
長谷部て別に無理してスタメンで使う選手じゃない

ハイエナみたいに
テメーのパスミスをまわりのせいにしなければそれでいい

人間っていうのは自分がピンチに陥った時に
本性をあらわすもんだ
　

中村俊輔とはなぜこうも嫌われるのか

そら昨日の長谷部が中村だったら
ピンポイントクロスで絶妙アシスト！！
攻守に貢献。敵の攻撃もシャットアウト！！
さすが海外組み、中村俊輔。格が違う。等等騒いでたはず
こんな大絶賛してて、ポジション争いしてる選手はボロ糞叩くんだから

とりあえず俊輔が入るからボールが落ち着くところができる。
落ち着きすぎなきゃいいけど。

俊輔シュート打てよな。

俊輔って過大評価と過少評価しかされてないよな
もっとフラットな目で見ればいいのに
俊輔を中心にチームを作るには実力不足で、スタメンには名を連ねるべきレベル

ボールが落ち着くというよりこう着状態が長くなる。ピンチも少ないが攻めきれもせず。

>>60
俊輔を目の敵にしているようだが、もう30歳だろ
あと何年できることやら
松井、長谷部も呼ばれ始めたばかりだから見守ればいいだろう
俊輔と同じ扱いになるかもよ
コート戦を見た限りでは、あのメンバーでは別格


でも遠藤だけは駄目だな
このバカは実績ないが大口叩きやがって
横パスバックパスが仕事だからな

どうなんでしょ。
長友が伸び伸びプレーしてたのは、少なからず遠藤のお陰だと思うが。
右サイドの駒野なんて松井が蓋になってから。

いや俊輔は必要
このところず-っとピッチにリーダー不在だったからな
いろんな攻撃のアイデアとか
逃げる時のアドバイスとか
これ経験豊富なやつがやらないとダメなんよ
昔は名波とかヒデが仕切ってたわけ

>>66
それはない

もしハイエナがお前の言うようなピッチリーダーなら
ハイエナがいるときはいいサッカーをしてるはず
ハイエナ自身が生きるために他の選手の良さを消してまで
ハイエナありきのサッカーを標榜してるから
そう見えるだけでな

俊輔いらないとか言ってるのはアンチだよ。

選手全員、中村を頼りにしてるからＯＫ

>>65
遠藤が守備しないから長友が頑張っていた印象しかないが

>>65
蓋という認識は間違いと言わざるを得ない
なぜなら駒野より松井が攻撃することの方が優先されるから

今日の試合で遠藤がスタメンだったらコートジボワール戦とは違ってかなり走るんだろうな。
俺の印象だと、俊輔がいるときは追い越す動きとかを含めて運動量が増えるが、俊輔がいないと王様になっている気がする・・・

いや、松井は間違いなく蓋だろ。

象牙戦の右サイドは、ほぼ死んでいた。
本来ならアシストした長谷部みたいな役割が松井に要求されてるはず。

>>70
いや遠藤と同じサイドだったから長友は上がれたんだよ
遠藤はそういったバランスは非常に長けてる。

>>72
本当は逆が理想だけどな、中村はアタッカー役をやりたがらないから

俊輔いらないって…
そんなこと言ってる評論家や専門家がいんのかよｗｗｗｗ
所詮素人の見解ｗｗｗ


キチガイアンチは黙ろう
ね

俊輔にキャプテンシーがあるなら
２００２年に代表を落とされていないし

２００６年も、ナカタに劣等感丸だし
嫉妬に狂うこともなかった

>>72
王様っていうよりも走りこんだ遠藤にいいパス送れるやつがいないだけだろ
俊輔がボール持ってたらいい走りにはパスがくるっていう安心感があるわな
逆もまた然り

俊輔なら遠藤より何かやってくれる確立高そうだね
俺は山瀬のほうがいいけど　松井と俊輔だね今日は

俊輔いると遅攻になると言う奴いるけど
日本のＤＦが相手ＦＷに遅らされてるのが正解。
速攻見たいなら中澤が足元上手くならないと無理だな

今日松茸コンビ見れなかったらガッカリだな

>>75
ハイエナをいらないといってる評論家や専門家がいてもおかしくないし
そこまでアンタッチャブルな存在でもない
少なくとも実力がぬきんでるわけでもないし、使いどころが難しくて
自分を中心としたサッカーじゃないと生きない
プレッシャーに人一倍弱く、相手チームの強弱によって
消える消えないの落差が激しすぎる
等々
こういった批判はかずあるけど、もみ消されて腫れ物扱いされてるのも
事実な

ハイエナ自身を否定したり批判したりすることを素人扱いしたり
ねじ伏せてなかったことにすることをしてるから反感を買うということも
頭に入れておいて欲しい

>>80
本当だよな。
これでスタメンが遠藤、ケンゴ、鈴木に俊輔だったら絶望するよな。

松茸コンビか　ダサい

>>31
それのどこが天狗なわけ？寧ろ選手として普通。
遠藤はもっと自我をだしてもいいくらいじゃん。








って言うと、また例のコピペ登場しちゃうかな？

遠藤見れなかったらガッカリだ。

遠藤はお休みでいいよ
できれば二人同時が見たいけど一人でもなんとかなるし遠藤の疲労は激しすぎる
怪我されちゃ元も子もねえ

遠藤怪我しているらしいが
海外の選手が来たら外れるとか、もうそんな思いして欲しく無いな
途中交代でも良いから出て欲しい。

コートジボワール戦は松井も長谷部も時差ぼけ等の事情がある事考慮してほしい

松茸山希望

コートジボワール戦は遠藤過密日程、怪我、大雨等の事情がある事考慮してほしい

　　　玉田　大久保
松井　　　　　　　
　　　　 山瀬　　　駒野
　　　阿部　稲本
長友　　　　　　　
　　　中澤　　闘莉王
　　　　 楢崎

これから３バック+１ＳＢの時代になるってオシムとベンゲルが言ってた

ＡＡＡ　中村俊輔　中村憲剛　山瀬
ＡＡ　遠藤　阿部　
Ａ　今野　鈴木
Ｂ　小笠原　松井　香川　羽生　山岸
Ｃ　長谷部　中田浩二　稲本

松井ベンチか。
しかし日本に1topは無理だって。

あーあ
なんだよこのスタメン
山瀬じゃなくて松井だろが

スタメン晒して

これは山背が点を取るしかないな

巻て・・・おいデッパ何だよこれ

　　　　　　 巻
　　　　　　山瀬
　　遠藤　　　　　俊輔

　　　　啓太　剣豪

長友　釣男　寺田　阿部

　　　　　　楢崎

>>90
ＡＣＬ出場チームに所属している選手＆海外組は皆過密日程だ
それと怪我なら出るな、あと遠藤の所だけ雨が降ってたのかw

この前の試合よりはボールは回るだろうけど負けそうな気が...

>>87
ジーコの時みたいな辛い思いは二度として欲しくないね。怪我が心配だけど、やっぱり遠藤見たいよね。

巻糞は出場10分で交代でいい

>>98
阿部が左サイドで長友が右じゃないの？
長友押しで本来の右サイドでも使ってやるとみた。

中盤から前は後期オシムジャパンの焼き直しじゃねーかｗ
松井←→山瀬の分構成力と局面局面での臨機応変な対応でおそらく劣るだろうな
つか遠藤は休ませるべきだろ、脚的に

俊輔や松井みたいな高い位置のサイドで仕事する選手がいる時は
後ろのSBは守備を重視して中盤での繋ぎも器用にこなせるタイプが欲しい
だから右SB阿部なら馬車馬のように駆け上がるタイプよりいいかもと思う

またこう着状態長いんだろな。寝ようかな。

最強のＭＦ布陣キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

今日の布陣てお前らがやれっていってた
オシムジャパンから山岸→山瀬のやつじゃね？
期待するか｡

遠藤がいる時点で最強じゃないんだけどな

ＡＡＡ　中村俊輔　中村憲剛　山瀬
ＡＡ　遠藤　阿部　
Ａ　今野　鈴木
Ｂ　小笠原　松井　香川　羽生　山岸
Ｃ　長谷部　中田浩二　稲本



松井って移籍金ゼロでコニカミノルタＪＡＰＡＮマネーｗで移籍した鈍足ドリブラーですかｗ

僕らは中村を待ちこがれていた・・・・


はずなのに。


売れたチケット

17000/64000

メガネのせいで2010年オワタヽ(｀▽´)/

遠藤のとこに松井だろうが　松山俊が見たいんだよ

テラポゼッションwwwwwwww
嫌いじゃない
遠藤 ケンゴ 中村

巻きさえいなけりゃ楽しいのに

オシムも岡田も西野も細かく危険を回避してくれる
遠藤を外せなくなってるな。

これに近い面子じゃアジア杯4位が限界ってハッキリしたのにな
さすが岡田だよ

823 名前：�h�h[] 投稿日：2008/05/27(火) 19:10:33 ID:8mjX2cfOO
>>805
去年のキリン杯のコロンビア戦は、同じ埼スタだったけど
高原、稲本、俊輔、中蛸がいたけど３万人チョイだったよ(笑)

これで負けたら山瀬やけんごとかは、もう出番無いだろうな

僕らは中村を待ちこがれていた・・・・


はずなのに。


売れたチケット

17000/64000

山瀬に負担のかかる布陣だな。鬼のように調子よい事を望む。

巻って、あの弟が凄い巻か？

テレビ放映始まったのでこちらへ移動してね

【ﾏﾀｰﾘ】キリン杯 日本×パラグアイ【sage】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1211882275/l50
【サッカー】キリンカップ　日本ｖｓパラグアイ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1211881253/l50
呑みながらﾏﾀ〜ﾘと日本代表を応援するｽﾚ08【2杯目】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1203511824/l50

さっかーch http://live24.2ch.net/livefoot/
ニュース実況＋＋ http://news24.2ch.net/liveplus/
日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/

中村がレベル違いすぎてワロタ

俊輔さすがだよね
プレスがあんまないから自由自在

てかこの前と比べてプレスおっせーなぁ
もっと走れよ

啓太やっぱダメじゃね？

俊輔とやれる選手はいいよな。

やっぱ長谷部がいないから

松井と長谷部と大久保入れてくれ

遠藤の位置に玉田がいたら全く違うだろこれ

啓太いらねーだろ確実に
あと中村と沿道被ってるだろ

ちょっと自由に出来なくなってるな
でも松井や長谷部より次元の違うプレーをしてる俊輔ｗ
最初のほうの闘莉王と巻に出したロングボール
セルティックなら既に2点入ってるよｗｗｗｗ

アジアカップの再現かよ

遠藤って素人なの？
レベル低すぎてついていけてない

>>132ああいう場面でセルティックも結構点入らない

相手のプレスが厳しくなるととたんに消えちゃう茸ｗ
やっぱこいつは雑魚専だなｗｗｗ

つまんねーーーー
長谷部出せ長谷部

俊輔だけレベルが違う。
運動量も多いし。

>>130
ホントだよな
遠藤じゃなくてFW入れとくべきだったろマジで

山瀬もうすこし頑張れよ
松井に代わってくれ

つまんねぇ試合
茸以外サッカー向いてないよ

>>136攻撃の選手全員消えてんじゃねーかｗ

ていうか巻じゃだめだって
ワントップなんて日本じゃ無理

山瀬鈴木Ｗ中村イラネ

>>136
相手が引きこもってるだけだろｗ
パス制度も判断力もレベルが違うわやっぱ

糞村のせいでシュートまで持っていけない

MF一人減らせよ
玉田か大久保いれろ

パラグアイ身体能力低すぎ
コートジボアールとまるで違う

まあでもアジアレベルなら相手の身体能力はこんくらいだわな

このクラスの相手だと俊輔はピッチの中で別格だな

遠藤のところが松井だったらな〜

内容は圧倒しているな。
松井や長谷部と今野の糞ＭＦでは中盤ほとんどボールキープできなかったし
パスもつながらなかった。

俊輔だけレベルが違いすぎる、山瀬って試合出てる？

こりゃはっきりと言えるな…遠藤ｻﾎﾞﾘ杉ｲﾗﾈ
棒立ちでボール待ってるだけのこいつが20分以降の戦犯

今日の試合見て、まだ松井とか長谷部とか言っている奴は
もうサッカー見ないほうがいいよ

>>143
巻走らせるスルーパスとか絶望的に可能性感じないなｗ

ケンゴーはいい起点になってる
流石に遠藤と中村コンビが居ればボール回るわ
後半は遠藤に代えて松井が欲しい

遠藤と俊輔二人もいらねーだろこれｗ
今日は俊輔調子いいみたいだし疲れもある沿道代えれよデッパ

周りがしょぼい奴ばかりだと茸が神に見えるｗｗｗ

なんて終ってるサッカーなんだことｗ

しかし、茸は運動量多いな
間違いなく一番走ってるだろこれ

運動量とかフリーキックは別に茸のボールキープすげーな３人がかりｗ
他の日本人選手ならアジア相手で２人でもあっさり取られる。
山瀬今日はいないな。直前に控えにまわされたかｗ

茸信者必死すぎｗｗｗ別格っていうほどまだ活躍しとらんだろ〜

より不細工の方の中村、てめ、いい加減にしろよ

こいつチャンスの時にシュートしねえで、
サイドに出せば大チャンスになる時にシュートって・・・
糞ムカつくプレーしやがって

遠藤と共に死ねよ

アジア杯でもそうだったけどさ
前半20分くらいで対応されて攻め倦むんだよな
そりゃ似たような面子ならこうなるわ

俊輔だけ次元がちげぇｗ
3人マーク来るとかありえねーｗ
てか巻も闘莉王も決めろよ俊輔のロングボールを(｀3´)

もうグダグダパスサッカーは嫌だ
でもコートジボワール戦みたいなドタバタサッカーも嫌だ

こんだけ中盤を支配できれば、安心だろ。
たとえ、ゴールできなくてもボールポゼッションが高ければ点を取られる可能性
は減る。
中盤のパス回しとキープ力はコートジボアール戦とは雲泥の差だな

１０年経っても俊輔レベルの選手が現れないのも悲しい

山瀬いつもどおりだな
今日は後半の中盤あたりでやるだろう

ファンじゃないけど、現状たしかに中村俊輔だけ別格だな

>>160
サッカーしたことアル奴はわかるだろ
技術が別格でプレーに余裕がある
判断も早いしキックが上手すぎ

岡田さん、正気ですか？
この布陣で左に松井じゃなく遠藤って。いや、遠藤って。
日本の指導者やっぱダメだわ。の普通の采配すらできない。
案の定、ゴール前の人数足りないという。
遠藤はＰＡに近付こうともしないという。
遠藤→松井
山瀬→大久保

全てのプレーが中村経由してるね
いいリズム

>>165
相手が違うんだから当たり前だｗｗｗｗｗｗ

これで絶賛してる奴はマジで言ってんの？

膠着状態長いね。山瀬も遠藤もお疲れ。

>>166
やっぱり茸は別格だな
身体能力高くなくてもあれだけやれるんだから
最高のお手本だ

何このいつも通りのメンバー？
アジアカップこのメンバーで勝てなかったんだから長谷部出せや

山瀬の位置に大久保だな

ボール回るって喜んでる馬鹿、あれは回されてただけ
現に２０分も過ぎればちんたら遠藤と中村何にも出来ず

　　　巻
松井　　　茸
長谷部　けんご
　　　啓太

のほうが見たい。

>>150
いや
パラグアイがしょぼすぎるんだよ
コートジボアールとパススピードも寄せの厳しさも
ワンタッチコントロールも
身体能力もまるで違う

今日は楽

後半は取りあえず

山瀬→大久保
遠藤→松井

少なくともチャンスはあった
山瀬とか、トゥーリオの場面

茸が目立つって事は、終ってるんだよｗ
勘違いするなよｗ

猫村いいね。猫いるし、裏に走る奴欲しい。

コートジボアール戦より、相手方の中盤のプレスきついよ。
松井とか長谷部がいかにへぼかわかるよ。
さすがに、移籍金ゼロでジャパンマネー（コニカミノルタ）で移籍した松井くんだねｗ

松井いれろや

パラグアイこれで南米１位って・・・
パラグライは守れてるけど点とれそうにないんだけど

まぁ巻が一番糞だな
ケンゴか誰かのロングパス決めろよ

茸→大久保
山瀬→松井

今日はテストなんでしょ？
松井とかは後半くるだろ。

パラグアイのほうがプレスはゆるいけど、要所はつめてる感じ。中盤底くらいまでは余裕で持てるでしょう。

パラグアイは２軍か３軍

>>150
わかってねーな
こんなおっせープレスでパス回せるのは当たり前なんだよ
この前の試合とプレスの速さくらべてみ
本間今日は質が低い　岡田、選手に喝いれー

オジャパに戻っちゃったな
フィニッシュまでの形が見えない
交代に期待

というか長谷部と鈴木変えてみろ
日本が上のレベルにいくためだ

ボールこねくりまわし
横パスとバックパスの連発
縦への速さが全くない糞サッカー

チャンスは俊輔のクロスから釣り男のヘッドくらい
点入る気しないね

ボールまわしていれば、相手のほうが疲れるんだよ。
少なくとも失点の危険は減る。
もたらされているとかいう奴は素人だなｗ

>>185
メクラかよ
体ガンガン寄せてこないから今日は楽だよ

いちばん効いてるのは啓太のカバーリングだけどな

とりあえず啓太がパスセンス、攻撃センスなさ過ぎて萎える

>>185
またライバル蹴落とすのに必死な毒キノコ信者

岡田あれグラサンだな最新の

>>161
お前が死ね

>>150
これだけフリーで持たせてくれたらそりゃ出来るだろw

>>150
今日のパラグアイは中盤や前線でほとんどプレスしてこないだろ

パラグアイ強いな。守備かたいわあ。

>>196
もっとゴールまで近づいたシーン忘れたか

さすがにこのパラグアイよりもコートジボアールの寄せが甘いという
意見は賛同できないなｗ

パラグアイのほうがプレスきついって…。
見てんのか。

しかしドリブラーがいない

ボランチのあたりでチマチマやってるのが少しイラッとくるな。
ダイナミズムって何？
結局釣男が上がっていった時が最大のチャンスなんて・・

山瀬が組織をぶっ壊してる

遠藤→松井
巻→大久保

背の高い日本人なんて無意味さ

やっとオシムレベルに戻った感じだな
中村のゲームメイク＋仕掛けてシュートまで行ける選手がいれば・・・

得点の匂いは両中村のアシストだな

>>206
山瀬のシュートか？ある意味ゴールが遠すぎて絶望したが

パラグアイのほうがプレスがきつい。
コートジボアール戦は長谷部と今野がトラップしてからパスの
スピードが遅いからそこを狙われただけじゃん。松井なんて誰も
マークついていなかったし。録画してちゃんとみろよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤信者 ID:/6VPxyzE0




　　

遠藤ケンゴいらねーだろ
こいつら消えすぎ
松井長谷部入れろや

茸信者きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中村だけ次元が違う（笑）


遅攻になってるのは茸のせい。しょぼいワロスで解説者買収

ていうか安倍って足元糞すぎじゃね？

きたぜ

>>215
あれかよｗ　だな

けんごw

>>216
またまたライバル蹴落とす命を受けたバー工作員

なんで山瀬を変えない？

ID:/6VPxyzE0　はいつもの基地外ケンゴオタっぽい

テレビ放映始まったのでこちらへ移動してね

【ﾏﾀｰﾘ】キリン杯 日本×パラグアイ２【sage】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1211885842/l50
【サッカー】キリンカップ　日本ｖｓパラグアイ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1211881253/l50
呑みながらﾏﾀ〜ﾘと日本代表を応援するｽﾚ08【2杯目】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1203511824/l50

さっかーch http://live24.2ch.net/livefoot/
ニュース実況＋＋ http://news24.2ch.net/liveplus/
日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/

遠藤終了のお知らせ

俊輔がくると安定するよな
点は入らなくなるけど

おい巻しんでくれよ

このメンバーを待っていた

パラグアイにQBKがｗｗｗｗｗｗｗ

松井、長谷部投入でパスが回らなくなったね・・・

松井無駄なドリブル多すぎ。パスはほとんど通ってないし。イラネ

ケンゴ調子悪かったな

すんすけウンコだな
こいつ居るとやっぱり駄目だわ

この試合の見所は巻のクリアだけだったな

松井を叩く前に、擁護派も遠藤と茸のセットは最悪なのがわかったんじゃね
全く攻めきる気色が見えないどころか、こいつらがいると全員ハーフライン以下に下がる
縦ぽんに退化してるし前からいわれてるような糞サッカー

長谷部サイドの方が良いな

いや、やっぱ長谷部うまいんかも
ドイツで評価されるだけあるかも

長谷部はいてもいなくても同じだな

つまらん見て損したマジで見て損した

なんだこの糞つまらないサッカーはｗ
現代サッカー恐るべしｗ

これでやっと遠藤が見限られたろうな
つーか最初っから2TOPにしとけよ

こんなに中村中心で組んであげてるのに結果がでない。

岡田いわく｢松井が入って良くなった｣


遠藤脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

啓太はずれて見事にバランスくずれた
松井微妙、長谷部はそこそこ

6.5　中村俊
6.0　中村憲　松井　長谷部
5.5　その他

俊輔、松井、長谷部この3人を中心に固めろ

　　　
　　ケンゴ　　　べハセ

　　　　　阿部


を一回試して欲しい

　　　　　　

やっぱり松井のプレーは見ていて楽しいなぁ。

松井＞＞＞＞＞茸

中村茸は代表引退しろ

サイドに置くなら遠藤よりいい選手がいるだろうと思ったが
松井に変えても微妙だったな、よく判らん

完全にW中村がダブルで身体能力不足

松井って仕掛けるのはいんだが
ワンマンプレイ多すぎないか？
取られすぎパスミスも多すぎ
確かに光るプレイもあるし見ていて楽しいが
今日の松井は明らかにダメ

長谷部はなかなか

個人でやろうとするやつが入ってからぐだぐだになるな。
予選は前半のメンバーでいけばいいよ。

松井はもっとやれると思ってたんだけどな・・・

俊輔要らない

松井は全然流れに乗れないな

巻OUTで前線に起点が無くなったのと（高原はいらん）
啓太OUTで少し中盤の距離感が悪くなった
今野INで回復したけど
ボランチがケンゴ+長谷部じゃあちょっと役割分担がはっきりしない
啓太のカバーリングの感覚は図抜けてる
（攻撃はひどいけど）
どうしてもフォアリベロとしては啓太ははずせない
攻撃力には目をつぶって使い続けるしかない

攻撃は他の誰でもあるていど計算できるからね

とりあえず長谷部と長友、中村憲にはかなり失望

高原、鈴木、巻、遠藤は相変わらず酷い

釣男と楢崎、前半の俊輔、存在があった松井はまだマシなとこか


今の日本にこれ以上のぞむのは無理。

海外組３人衆はやはり強いしうまい
特に俊輔は別格だな
ただ時間かかりそうだ

今野に代えて稲本が戻ってくればかなり楽しみだ。

松井・長谷部のコンビネーションはなかなか良いと思った

遠藤がいなくなってボール支配率が急激に下がった件。山瀬なんか交代要員で使えよ


コートジボアール戦←遠藤がフル出場したおかげで勝利

パラグアイ戦←中村俊輔がフル出場したせいで引き分け

松井は力強さもあって個人レベル、局面では光プレーするんだけど
いまいちフィットしてないねぇ・・・すんすけはまあいつも通り
前半の良い時間に点が獲れなかったのが全てだな
山瀬はもうダメだ　これだけ使われてもまるで周りと合わない

どこが中村中心だｗあんだけ流動的にフォメもメンバーも代わってたら
ただでさえ連携面が微妙な連中はgdgdになるっての

>>261
見る目なっｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワントップはダメ
んで岡田に松井はワントップ時にしかいらないと思われてる。
松井はきびしそうだな。期待はしてるけど

長谷部は球際は強くなったけど、パスの精度とか展開力が無さ過ぎる。
もとからあんなもんだっけ？

>>260
啓太は外せないのはわかるが、今日は啓太自体の出来が良くなかったからな。守備に関しても。
あと病みあがりだしな。

松井は正直日本にいたころとあまり変わらん。
どこまでいってもサーカスプレーヤー

念願のジーコサッカーを手に入れたぞ（aa略

102 ＿ New! 2008/05/27(火) 18:52:57 ID:utBsLRA/O
巻糞は出場10分で交代でいい


146 ＿ New! 2008/05/27(火) 20:07:51 ID:utBsLRA/O
糞村のせいでシュートまで持っていけない


189 ＿ New! 2008/05/27(火) 20:14:14 ID:utBsLRA/O
茸→大久保
山瀬→松井


202 ＿ New! 2008/05/27(火) 20:16:09 ID:utBsLRA/O
>>161
お前が死ね


219 ＿ New! 2008/05/27(火) 20:19:35 ID:utBsLRA/O
茸信者きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中村だけ次元が違う（笑）


遅攻になってるのは茸のせい。しょぼいワロスで解説者買収


265 ＿ New! 2008/05/27(火) 21:14:48 ID:utBsLRA/O
遠藤がいなくなってボール支配率が急激に下がった件。山瀬なんか交代要員で使えよ


コートジボアール戦←遠藤がフル出場したおかげで勝利

パラグアイ戦←中村俊輔がフル出場したせいで引き分け

松井はちょっと意固地になりすぎてんじゃねぇかな。
もうちっと周りと合わせる意識が必要だと思うわ。
あれでは監督の信頼は得られない。

なぜ中村俊輔が出るとｇｄｇｄになってしまうのか？

答えは、中村がパスしかしないから役割分担が固定化されるから。

中村がボールを持つ、ラストパスを狙う、出したあと突っ立ったまま
相手としたら中村はパスだけ、中村のパスを受けた選手は
中村がパスアンドゴーしないのでパスの選択肢はないからシュートだけ。
ＤＦとしたらこれほど守りやすいことはないよ。

中村が出なけれ全員攻撃ができるのに
中村が出ると2列目がスルーパス、ＦＷがそれを受けてシュート
これしかパターンがなくなる。
それを相手に読まれると横パスジャパン、バックパスジャパンの誕生ｗ

長谷部のトップスピードにのったプレーは面白い
その後のプレーも正確だからそこが今までのと違う

1TOPで左右に茸と遠藤で予想通りの展開
引いてカウンターのチームに1TOPってどうなの？
茸と遠藤が追い抜く動きをしないことは分かりきってるのに
中村茸入るといっつも同じ感じになるね

俊輔と松井の組み合わせはあんまりよくねーな
使うなら片方だけだな

やっぱ憲剛の組み立ては遅いし判断も悪い。チームの屋台骨には使えない選手だよ。
あれならまだ遠藤の方がマシ。現状なら長谷部＋遠藤でスコア次第で
守備専投入でいいよ。稲本が復帰すれば一番いいんだけどな

山瀬は途中から入ったほうが効果的だな　てか日本弱くなったな

>>261
長谷部、長友、中村憲には期待してないから失望もない

松井を取るか俊輔を取るかって感じか。
両方とも弱点あるし難しいな。

でも岡田じゃ両方とも使いこなせないな・・・

全員糞じゃん。

トゥーリオとケンゴをボランチで並べろ

山瀬は途中からのがいい

最近あんなに嫌いだった小笠原が恋しい

ケンゴってあんな下手だっけ？
俊輔との相性を考えれば遠藤をボランチでもいい気がしてきたんだけど・・・

松井駄目すぎる。もう中田氏復帰しか道はない

>>276
1点

>>150
笑っていい？

>>270
パスの精度は高いよ。展開力はあまり無い。でも走力と縦に行ける力があるからクラブでやってるようにサイドの方が良い

今日の茸は裏を取るプレイもしてたしシュートも打ってただろ
イメージだけで語るなよw

俊輔を中心にして攻撃組みなおすしかないよ
最後のほうは
（はじめての組み合わせなんで）行こうとするポジションがかぶりまくってた
あるていどの約束事うを作ってあげないとダメでしょ

とりあえず中盤いいやつ多いからワントップにしました的な感じで戦術なさすぎだろ

俊輔はもう本当にパサーだな
それ以上でもそれ以下でもない
パスはさすがだがそれだけだった

俊輔は珍しく裏へも抜けていたし、シュートも打っていたよな。
ただ、後半は松井のおかげでボールがあまりこなかったけどw

遠藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脂肪

>>293
茸はパスも動き方もよかった
やっぱり回り見えてるし
ただ後半は疲れたな

松井がここまで壮絶な地雷だったとは・・・

松井・山瀬・中村入れても弱かったな　日本どーなんの

ジーコの時の中盤はみんなキープできる技量があったしな

やっぱ啓太＋誰か　中村俊＋誰かでオーソドックスな４４２じゃないと駄目だな。

やっぱ俊輔遠藤啓太憲剛が一番良い
ってかこれは連携出来上がってるからなんだけど

>>281
だな

後半スペースができたほうが持ち味の突破や決定力が生きそう

啓太は良かったな。相手が違うから単純比較はできないけど
この前の今野と比べたら安定感もあった

とりあえず
遠藤脂肪確定でおＫ？

松井と茸は良かったよ。
特に、茸はやっぱりレベル高いわ。足下も上手いしキックも正確だ。
他の選手と比べてみるとハッキリ差があってちょっと悲しくなった。

松井くらいがアタッカーの世界標準。あれで持ちすぎとか馬鹿じゃね。

まじで俊輔、憲剛、遠藤、あと一人守備的な誰かでいいよ。
こいつらいれないと中盤が安定しない。
個人なんて上では絶対通用しないんだから。
こいつらでパスサッカーを成熟させるべき。出たり入ったりでは身体能力の低い日本では確実にやられる。
ポゼッションは最大の防御だしな。

最初の形に山瀬ではなく松井だったらもっと良かったかもしれない

後半の出来からしたら遠藤生き残ったんじゃない？

まあパラグアイは人数かけて守ってたから簡単な相手では無かったとは思う
中盤にはそれほど問題は感じなかったけどね　まだ良くなる余地はある
やっぱりFWだよ　これから上澄みもないし、絶望的だな

引いて守られなおかつワントップで裏も狙うスペースもなけりゃ起点も作れない
じゃあサイドから崩そうとしてもサイドのさらに奥をまわりこむ動きゼロなんでつぶされて終わり
というかサイドにスペース作ってパス出してるわけじゃないから数的優位なんぞ作れない
そもそもサイドからクロスあげても飛び込むのは常にワントップだけ
落ち着いてミドル打てるほどＤＦラインと中盤の間にスペースもない
しょうがないからアーリークロスで放り込んで競っても相手の人数多くて拾われて終わり
ボール追っかけるのはいいがボール奪ってからの周りの動き出しは相手に完全に抑えられてるから
ほんとに守備のための守備


これらから何が足りなかったのかわかりやすい試合でした

前半の方が良かった。
俊輔とヤットの相性は最高だと再確認出来たよ。

>>277
ボール奪ってサイド突破して大久保に出したパスはよかったね
ドイツで右サイドやってるだけはあると思った

あと高原のあと駆け上がってハンド取ったプレイもよかった
ああいう裏に抜ける選手が一人いると松井も俊輔も生きる

寺田が使えそうだから釣男を一つ上げてフラットにする手もあるな

そろそろ遠藤ボランチで使えよ岡田は。長谷部や中村憲や鈴木より使えるぞ。元々トップ下の選手じゃないし

もう沿道は使う必要なし
攻撃・守備とも戦犯

松井と山瀬は先発じゃ使わんほうがいいな

やっぱ連携が出来てないな
中盤が流動的すぎたわ
松井、中村のコンビでもうちょっと熟成させるべき

今日の試合は中村云々はあんまり関係ないな。
連携不足だし、岡田のスターティングメンバー選びもの交代の采配もいまいちよくわからなかったし。
後半は選手間の距離が近すぎて逆サイドに展開とかほぼなかったし、
まあパスの質は中村俊はうまかったよ。ほとんどのロングボールが足元にジャストミートしてたし。
山瀬はあのポジションは酷だな。持ち味生かせないだろ。
相手の問題もあるかもしれないが

>>315
前半もよかったのは最初の２０分までだけどな

今の代表なら中田復帰しても十分いける

松井ってなんていうかゲームの流れに乗れない選手だな。。

まあまとめると皆個性があり使うメンバーで全然変わる
要は監督次第だな

つか長谷部、俊輔とモロカブリなことに気が付いた
右に張って仕事してた

俊輔はやっぱり必要な選手。
松井は使い方が難しい選手。
山瀬は必要ない選手。

遠藤山瀬あたりは外れるな
結局海外組が一番戦えてる

松井周り見えてねぇな
松井て視野広くねぇだろ？

松井と長谷部が別格に見えて、コンビネーションも良かった

と思う俺は少数派？あと、俊輔は言うまでもなく巧い

山瀬本格的にいらね

雑魚しかもバテてる相手専用ドリブラー

パスセンス、センターリング、スルーパス、裏への飛び出し、ポストすべて高校生以下

バランスばかり言ってもしょうがない。前へ向かってチャンスを
作らないと。遠藤から松井への交代は良かったと思うよ。

山瀬ってずっと消えてなかったか？
俊輔は遠藤いないと消えるな
あと啓太だめだわやっぱ
あいつ無理

長谷部が絶対必要な選手だということは分かった

後半は俊輔は疲れてたんで
もう少し引かせて
長谷部右SHでも良かったんだよね
松井もトップ下じゃあ山瀬や
俊輔の行きたい場所とかぶっちゃうんで
左SHにしたほうがいい

もう少し左右に開いてワイドにやらないとねえ
役割分担作ってあげないと

途中で解説でも言っていたが
どうして松井を中央で、山瀬を開かせるかが謎。
フィジカル強くて背負ってもすぐに倒れない所を
山瀬は見せていたし、仕掛けるのにでも前を向くのにでも
松井は左で使うべきなのに。
そもそもそれが一番松井の得意場所だろう。

それに右が中村、阿部って言うのは
いくらＳＢ攻撃偏重じゃないとしてもバランス悪すぎ。
両方行けるんだから中村、長友が右
左が松井、阿部で良いだろう。

憲剛はミドルの意識は最初あったみたいだけど
あれなら長谷部の方が動きが良い。
でも長谷部はボランチよりサイドハーフの方が機能するから
あれなら遠藤の方が良い。

>>330
ここは選手ヲタが多いので。

遠藤がいなくて得点出来ないって事は遠藤はやはりいるって事だな。凡将岡田なんか早く解任しろよ。

　　　中村
松井　　　長谷部
　　　鈴木

監督が駄目過ぎるだろ……。

前半、シュンスケ、遠藤、憲剛のコンビネーションで何度もチャンスを作ったところ、相手はすぐに、かなり下がり目にいた憲剛＆啓太にもマークをつける事で封じ込め。
しかし選手としては、遠藤が下がり憲剛が上がるとか、工夫しながらも、下がった遠藤憲剛両方がマークされるという、あまりにも引き気味だったので、チャンスが作れず前半終了。
だが、これは相手があまりにも引き気味だったし、選手同士にはなんとか突破しようという意図が見られた。

後半は松井投入でいきなり崩壊ｗｗｗｗ
前後への連携が大幅に減少ｗｗｗｗ　
最終的には、啓太憲剛、ボランチ二人の上下運動で、なんとか打開を試みる。

次の長谷部＆大久保投入で、今度は松井が少し下がり、長谷部が上がる……これで俊輔憲剛はスペースがなくなるし、誰が上がって誰が下がっていいのか完全に混乱ｗｗｗ
結果的に、憲剛は下がりっぱなしｗｗｗ
にも関わらずマークはされており、完全に機能不全ｗｗｗｗ　俊輔も孤立ｗｗｗ

最終的に、憲剛を変えた事で、中村俊輔は一切無視したドリブルとプレスの強引サッカー。やっとチャンスが生まれるｗｗｗ
そりゃ連携も何も無いんだから強引サッカーが一番いいよなｗｗｗ

まあ両中村に旅に出てもらって、中田と小野に入ってもらいましょう

松井、フランスではあんなプレーしてないのに
ガッカリ

それともフランスのレベルが低いのか？

俊輔は別次元だな

まだ海外組とか言っている奴がいるなんてｗｗｗｗ

>>317
寺田は無駄なファールあるし、楢崎のファインセーブのこぼれ球に対してマークをあれだけ外しているようじゃ厳しいでしょう。
まぁ、どうしても中澤と比較しちゃうから厳しい見方になるのかもしれないけど・・・

俊輔は帰国してすぐの試合なのに、やっぱり光っていたよ。

つうかテストってももう本番まで時間無いんだし、海外から呼んだ３人は初めから
使っておくべきだよな。なんで小出しにするのかわからん。しまいには
阿部の右ＳＢとかわけのわからんことやって壊してるし。監督馬鹿じゃね？

松井と俊輔は、近づいたらダメなのは同意。
連携がダメなのは、練習で修正していくしかないな。

憲剛は俊輔が嫌いなのかな？俊輔がゴール正面でフリーになった時に
ここでパス出してシュート・・・と思ったのに左サイドに振ったからな。
あれは意味が分からなかった。

中村俊、遠藤と２人もチンタラ走りする選手同時に使うなよ。

特に期待した中村俊は見せ場あまりなし。

山瀬もいつもながら独りよがりプレー。

巻は代表レベルじゃない。もう呼ぶな、使うな。

阿部の右サイドって浦和のホームだから客にサービスかｗ

>>301
なんとかやってオシムのアジア４位レベル保つのがやっとだからな。あとは自爆するだけ。

中村のクロスはやっぱり得点源になる。それを生かすなら１トップじゃ駄目だな。ましてや１トップに巻なんて２度とやるな。

ってか山瀬はワントップが巻でそのシャドーじゃ可哀想だろ、、

巻はディフェンスのときのほうが一生懸命動いてるからセンターバックにしろ

やはり遠藤と茸を同時に使うとこういうリズムになっちゃうんだな。
ダイナミズムのかけらもない爺みたいなサッカー。ポゼッションを
落としてもリスクをとって前へ仕掛けないとだめだな。

明らかに連携とれてなかったしな

とりあえず収穫は
茸はやはり別格な巧さという事と
松井の光るプレイ
ただ、松井は浮いてるシーンが多かった
もっと連携高めないとダメだな

後半メンバー変えてよくなるかなと思ったけどそんな気がしたのも一瞬だったな

>>342
下位チームはJ並だが上位の数チームはやはり比べ物にはならんでしょ
松井は代表との時間が余りにもなさ杉で、コンビもなにも出来てないしょ
全体的な流れの悪さに途中イラっとしてるところも感じた

>>352
巻の１ＴＯＰで機能したのはスイスでの松井がセカンドトップにいたときだけだな

このチームで予選を勝てるのか？
皆ばらばらでまとめられる選手がいない。
声を出す選手もいない。チームとはいえないチームのまま
もう予選に突入している現実

合流して間もない俊輔が一番いいプレーしている時点で今まで他の選手達は一体何してたんだという疑問もあるよな。

海外組は期待はずれだっな

ポジションがかぶりまくるようなメンバー交代じゃあ意味がないんで
そこはちゃんとミーティングしないとねえ

しかし前半の絶望感は異常

>>361
それ以上にＪ組のだらしないことwwwwwwwwwww

松井、中村、遠藤、山瀬こいつ等シュート打ったか？

中田英みたいな
絶対的な軸になりそうなのがいない
俊輔はうまいけど・・なんか違う

阿部は大変だろうけど駒野の代わりはこいつがいいよ
もうさストッパー二人以外はみんな上手い奴でいいんだよ
それでFWに玉田と大久保使えばいい

玉田　大久保
○○　○○
○○　○○
長友　DF DF 阿部

こんな感じな

前半のほうが連携はとれてた
けど一昔前の空気だったな

とりあえずわかったことは海外組入れてもそんなに変わんないなｗ

ポゼッションって50％あれば十分なんじゃね？
攻撃せずに70％に高めても無駄なだけだよ。むしろ便秘になる。

おそらく俊輔と松井は繋げるのだが周りのテクニックが低すぎてうまく連携出来てない 鈴木とか
高原はなんか空気だし
巻は俊輔のロングボールやクロスを棒に振るし
玉田と大久保を使えよこれから
今日は何故勝てなかったのかわからない試合だった
俊輔 松井 長谷部 がいるのに2軍のパラグアイに引き分けなんて(むしろ1-0で負けていた)
やっぱり遠藤がいないと回せないのか？

山瀬擁護派は使い方が悪いだの巻が悪いだの周りのせいばっか

山瀬みたいな使い勝手の悪い奴はいらね

>>331
あれ以上の高校生がいっぱいいるなら、日本最強だなｗ

>>364
だよなｗ

>>361
この試合に限って言えば3人とも別格に見えたけどな
茸のボールタッチの上手さはやっぱり異常だし

茸は上手いけど、やっぱ運動量とディフェンスの意識が低いな。
これがワールドカップ本大会では致命傷になるんだよな。

俊輔の最初の10分間に騙されてるやつ多いな
どこが別格、前半の１０分とＦＫ、ＣＫの他ほとんど消えてたじゃないか

中村と中村はシュート打ってたけど？

>>363
後半は見なかったのか、英断だったな

阿部SBだと攻撃力にはほとんど期待ができなくなるけどね
守備は安定してた

阿部と啓太って細かいミス多すぎだろ

松茸を軸に攻撃を組み立てよう。

>366
すんすけはマーダーIIIみたいなもんだしな
3号戦車や4号戦車が居ないと話にならんだろ

もう今のメンバー全員クビにして、50億くらいでモウリーニョひっぱってきて、
U-17チームを10年間育ててもらったらどうだｗ

>>349
それは俺も思た

遠藤・中村俊・松井・鈴木、これでいい

やっぱり三大リーグじゃないと駄目だな
バイエルンやリヨンならともかく・・・
茸もレッジーナにいた時が１番よかった

FWは大久保より玉田のほうが中盤とかみ合うよ。
ていうかジーコはいろんな意味でかなり正しかった。

チャンピオンズリーグの決勝みたあとだからなぁ、、
同じ人間なんだけどなぁ、、

>>376
ディフェンスもケンゴや松井よりは上手いだろ・・・
運動量は言うまでも無い。

監督の無能さが露呈したな。
最初から松井、大久保、中村で良かったし、
普通に考えたら誰だってそうするだろ。

さらに何故か松井を中央で使ったりして意味不明すぎるぞ。
何考えてんのかサッパリわからん。
無能な人間ほどごちゃごちゃ下らんこと考えて
定石を無視して独自の考えを押し通したがる。典型だな。

また次に遠藤とか出してきたら馬鹿すぎるだろ。

啓太は前行ったら技術が足りんのよ
でも開いてる場所開いてる場所をカバーするから
すげえみんなの距離感がよくなるの

正直、中村憲剛と中村俊輔をセットで使うなら、この二人にあわせたシステムで行くしかなさそう。

俺としては憲剛はサブにして終盤投入でいいと思うんだけどなぁ。
凄く上手いけど、ちょっと癖がありすぎる。ただ、その癖のおかげで流れは変えられると思う。
今日は、憲剛が機能した時だけ上手く行くサッカーになってたし。

良くも悪くも遠藤の占める位置が大きすぎだわこのチーム
居たらダラダラした遅攻一辺倒、居なきゃセカセカした速攻一辺倒
緩急の切り替えというものがまるでない
まあ今の代表に連携なんて期待できないから、後者のが可能性を感じるがな

鈴木啓太はなんだかんだでいないと安定感が無くなるなｗ
最初から出さないかフルで出すかどちらかにしないと全体のリズムが
おかしくなるような気が何故かする

巻→高原　が一番の交代ミス。
巻は孤立してたし、良い動きは無かったけど
それ以上に高原は無い。
あれなら松井を上げてウイングの位置でやらせた方が
機能したと思う。

鈴木は攻撃面のセンス・連携は残念だけど
今の所今野があれを越えているとは思えない。
そもそも鈴木はカバーリングの方が上手いし、今野はマンマークだから。
阿部の右ＳＢはユーティリティを見せる事には繋がってたけど
俺としてはボランチでも見てみたいんだが。

茸はほんとディフェンスうまくなったよ
運動量は試合で一番多いだろう
イメージだけで語るなってw

ま、そのおかげで後半バテて消えてたけどな
ありゃ代えてもいい

啓太は下手すぎだが
やっぱ必要なのかと思ったな
抜けたとたん守備がgdgdになった

>>377お前が見えてないだけ

猫村が狭いとこ入っていかない限りは
猫村中心のサッカーやったとしても無意味

ＦＷの問題は置いといてあとアンカーに稲本戻れば中盤はいい感じになる。

松井を中央で使ったって言ってる人はちゃんとみてたのか疑問だ。

後半、松井投入で崩壊したバランスを上手く取ってたのは鈴木啓太だったよな。

啓太の動きの遠藤がいればいいんだが。

啓太イラネ

>>403
ジェラードか。

後半ばてたのに運動量が一番多いって意味不明。

山瀬はなかなか転ばないのが良い
中村はプレスされた時ちゃんとキープできる
遠藤は体力が落ちてきてる？
長谷部は日本人には珍しいくらい縦の意識が強くて良い
サイドハーフの方が適正なんじゃないの？
松井はプレッシャーきつかったがもっとやってほしい
堅固はパスうまいけどチャンスにならないパスが多いな

いかに連携が今までの１年半啓太に依存してたチームだったかつーのが
はっきりわかったけどねえ
じゃあ替わりに誰ができるかつーと
誰入れたって微妙だよ

ケンゴのところが狙われたっていうか、前向けなかったな。
ボランチの二人でボールを運べないと単調になる。

啓太はうまくポジション取ってたけど攻撃に参加すると下手過ぎて困る。

田原呼べよ糞出っ歯

>>406
運動量が多いからばてたんだから別に意味不明でもない。

鈴木は必要不可欠な選手だな
今の日本人ボランチでは守備力がずば抜けてる
攻撃センスは相変わらずだがｗ

猫さんは前にボールを運べない中盤っていう
よく分からないポジなんだから彼の代わりにFWまでボールを供給できる人が必要なのよ
そんでそれが出来るのは大久保や玉田みたいな人材なのよね
だから猫を使うんならこいつらも一緒に使わないと駄目

３CBの４バックだから、あんな感じになるのは仕方がない部分もある。

ケンゴのエゴ剥き出しのプレーに激萎え

啓太は守備でがんばってるから隣と後ろにパスしてればOK.....とするなら
ケンゴが前にゲームメークできればいいんだが、それができない。

ハイエナは見てくれが良いブン
他の選手の動き出しを生かせない
という最大の欠点が直ってないな
山瀬の存在が消えてたのもボールがいかなかったのが原因だろうし
高い位置でキープしてたわけじゃないアリバイキープも
ちょっとどうなるか

後半２５分で松井はなんでドフリーの憲剛にパスをださないで、ドリブルで
しかけているんだ。それも簡単にとられているし・・・・

この2試合見る限りいまから松井がフィットするとは思えん。ていうか松井
は永遠にチームにフィットしないタイプの選手なんでは。。

もう遠藤・剣豪・茸で言ってくれ。鈴木はあまりに下手なので長谷部で。

遠藤をもうちょっと我慢すれば、まだ少し違ったと思うけどね。
前半遠藤はまるで目だってなかったけど、あれは遠藤が悪いわけじゃないのは、松井投入しても変わらなかったのを見れば同じでしょ。
遠藤が目立たない変わりに、連動してたんだから……。

稲本が戻ってきたら啓太と組めばいいんじゃね

俊輔はクレクレポーズしてるときにパスしてあげるとチャンス作るのに
堅剛は2回とも無視してたな
逆に変なとこでパス受けると全く役立たずなのがバックパサー俊輔

連携高めたら最強だろ松井中村は

機能するかはともかく前半一度下がり目で
バランスを取ってリズムを作ってた時の茸は良かった気が。
見た事ないけどボランチは無理なの？

長谷部はボランチより確実サイドハーフの方が良い。
縦の意識が強いのは良いし、２試合連続であの抜け出し方は上手いけど
あまりに意識が強すぎて、落ち着かせることが出来てない。

松井は中央に配置されたけど
一応左に流れたり茸と流れで場所は変わったりしてた。
だけど後半最後の方は前線が重たい、というか乱雑していたから
あれなら元々左に配置していた方が機能する。

松井は周りが見えていないのは致命的だな。
フランスでの試合は見てないから分からないんだけど、いつもはどうなのかな？

山瀬必死に動いていたけど、相変わらずパスこないね。
サイドチェンジばっかり、縦に楔でボールをいれようとしていたの憲剛ぐらいだからな

とりあえず遠藤はいらねーな

俊輔の言った通り遠藤のいた前半の方が
チームが締まっていたよな。
山瀬に代えて松井が先発なら良かったかもな。

山瀬のステルスはなんか残念

>>419
初代表で浮き足立ってたんじゃねぇの？
てか松井は視野狭いだろアレ？

選手交代しすぎてこういうカオスになる試合って
そういえばジーコの時にはよく見たなあ
役割がかぶる選手を入れる時には
ちゃんと約束事作んないと不安でしょうがない

>>421
松井が入って明らかに前へ動き出したよ。

>>419
小倉と城がテレビでもっとドリブルしろと言ったから

>>427
だって山瀬は、連携とか考えずに勝手に動いてるだけだもん。

松井は見てて楽しいサーカスプレーもあるんだけどね
この試合に至っては全く合ってなかったな
とにかく流れに乗ってないしエゴなボールロストが多すぎた
ただ、連携あえばよくなるとは思う

山瀬のよさがかき消されてたな。
やはり２トップの下じゃないと。
松井もあんな使い方じゃかわいそうだわ。
なにやっていいかわからんよね。

>>419
初代表で浮き足立ってたんじゃねぇの？
てか松井て視野狭いだろ？

攻撃の連携は期待できないから中盤は特に守備から立て直した方がいいんだよな。
そこら辺は岡田は無策できそうだから相当迷走するんじゃね？
日本オワタ

松井はいい所を見せようとしすぎたのか
単に視野が狭いのかわからんな。

収穫は俊輔の安定感の再確認だけだったな

>>437
そもそも使い方逆だろ　岡田

変えるなら、山瀬＞松井か、俊輔＞松井だよな。

遠藤を変えるなら、長谷部のほうが良かった。憲剛啓太長谷部なら、もうちょっとマシだったはず。

>>432
今日の試合は中盤から前は俊輔以外はみんな交代してんだなw
そりゃ、俊輔が困るのも無理は無いと今ごろ気づいた・・・

俊輔と組ませるなら遠藤より二川入れた方が機能すると思う。

あまあま

後半相手もバテた時にたたみ掛けたかったが
皆バラバラの動きだったな、草サッカーみたいだった。

オマーン戦ＭＦは、まずまずだったコートジボアール戦の布陣ベースの今野・長谷部・松井・中村俊あたりか？

岡田と俊輔がインタビューで言った事、正反対でワロタ

正直、松井と大久保は入れ込んでたな。
回りが見えてないプレーが多かった。
間違いなく必要な選手だから反省して今後に繋げてほしい。
松井に関しては使い方が悪いよ。
左に張り付かせてもいいくらいなのに、
いったい岡田はどんな指示をしたんだ？
逆に興味あるんだが。

中村もういらないだろ。こいつの代わりは遠藤で十分務まるのだから

>>432
？ジーコは交代が上手くてスタメンが意味不明と散々言われてた気がするが・・・

まあ今日のスタメンの前線は、スイス戦から羽生と山瀬を変えたものだけど失敗だったね。

猫村が二ンジャの様なプレーするから
山瀬みたいな正統派は混乱するんだろうな

これオマーン戦も引き分けの可能性あるんじゃね？

あと気になるのは
効果的なサイドチェンジする選手がいなかった事
とにかく狭いエリアでやりすぎ
フリーになってる選手がいるのに使わなかったり
憲剛とか松井とか
二人とも視野もっと広いはずなんだけどね

今日は山瀬をひっぱりすぎたな
山瀬は本当に使いどころが難しい選手だな
海外組3人いる時は外してもいいかと思うが、岡田は愛情あるだろうし

俊輔はボランチ無理？見た事ないんだけど。

出来るなら中村＆鈴木
右に長谷部、左に松井でどうかな？
まぁ両方に縦の意識強い二人を入れたから
ゲームが落ち着かない可能性も高いし
それならボランチ遠藤、右中村でも良いけど。

やっぱり遠藤と中村が居ると連携もとれて面白かったよな

松井はサイドアタッカーとして使わないとダメよ
チャンスはやっぱサイドからなんでねえ

守備から入って負けないサッカーやればいいのに浮き足だって勝ちに行くサッカーやりそうな悪寒

考えてみたらオマーン戦の準備できてねえじゃん。もう海外組でメンバー
かためろよ。

もう若手主体でいけよ

後半の後半はもう右が大渋滞になっていたなｗ　ボランチがきちんと組み立てしていたら
あんな風にはならない。岡田の交代乱発も糞だったがケンゴも早くスタメン落として
長谷部にポジ与えて欲しい。Ｊでどうだか知らんが国際試合ではパスミス多すぎ
判断もやばすぎるコイツは

みんなサッカー詳しいんですね。
もちろんサッカー経験者ですよね？

鈴木は慣れてるメンツだったからそれなりだけどやっぱこれ以上先はないな
稲本、長谷部、遠藤、ケンゴ、今野、阿部、釣男の中で組み合わせてほしい

もう中田復活させて他のメンツはＵ１７、２０あたりから集めて育てろ
もう無理だよ今選ばれてるやつらは

遠藤＝ＰＫ専用
中村＝ＦＫ専用
松井＝ダイジェスト専用

本当に山瀬って戦術って言葉が当てはまらないな

自由に動きすぎ

動くならちょっとぐらい裏狙えよ

二川とニンジャ猫村は合いそうだな
遠藤は似たもの同士だから合わないんだよ
猫使うなら遠藤は外す、遠藤使うなら猫外すってしないと
こーいう潤滑油というかニンジャ選手は一人でいいんだよ
二人も居たら混乱するって、相手も混乱するけどな
だからいつも引き分けなんだよ

松井なぁーもっと巧く使いたいけど
大久保の方が縦の突破巧くないか？

まー、しかし、とにかく監督が駄目すぎる。

選手はそれなりに頑張ったんじゃねーか？　今日は。
啓太、憲剛、俊輔、長谷部なんかは、駄目な所もハッキリ出てたが、良いところもあったし。
遠藤、山瀬はきえてたが、序盤のボランチがフリーになっている状態をもう一度作り出せたらまたチャンスあったと思うよ。

被害者は松井。

今録画見たけど、松井がスペースもないのに無理
なドリブルをしかけたシーンでフリーだったのは、
憲剛じゃなくて中村だった。背中だけだけどあきれているって
感じだったなｗ
あと、二つぐらいもちすぎのシーンがあったはず。
同じようなシーンで山瀬はきちんと憲剛にだしていたんだけどね。
前半。

遠藤鈴木中村はポゼッションサッカーやるなら絶対必要

前半の中村 → 長友ラインは綺麗だと思ったけどな。
前の中村 → 松井ラインといい、
中村はピンポイントでボール入れられるから
攻撃に推進力ある選手を入れた方が良い。

それならやっぱり長友が右、松井左でよくないか？

>>457
勝手に下がってくるクセがあるので、高い位置に置くのがポイント。

山瀬って
茸とか遠藤とか剣豪とかと相性合わないのかな。
ちなみに松井とも相性合ってなかったし

山瀬はあくまでスペースがあったら使うのが上手いだけで
自分でスペースを作れる選手じゃないんだよな。
1トップで使うんならよっぽど息が合うFWじゃないと無理だろう。

寺田は今日の収穫
MFはあんまり収穫ない

とりあえずボランチの片方は啓太で決定
それに誰を組ませるかつー話
啓太+ケンゴ（今までの代表仕様）か
啓太+長谷部（元レッズセクションなんで役割分担は安心）かだわな

中村はとにかく遠藤とやりたいんだよ
それは以前からずーっと言っている。
先発松井で後半山瀬でいくね？

だいたい代表で１トップうまくいったことがあろうか？

>>426
普段から浮いてる。
ルマンではサイドの裏を狙ったり、中入ったりを繰り返してるけどパスがこない。
たまに良いパスがきたらアシストorゴールしてる。
ポジショニングは凄く良いんだけどなぁ。

配置は悪いが、選手起用とか交代の仕方とか好きだけどな。岡田
配置だけしっかりしてくれ。

山瀬とツーリオ以外から得点のにおいがしない件
相変わらずＦＷしょぼすぎだな

>>475

成る程…
解説ありがとう。

>>463
長谷部は攻撃センスは高いが、テクが追いついてない。
だから危険。
とりあえずは安全策で鈴木、憲剛。
最終的には稲本だろう。

前半流動的なポジションチェンジで仕込みは済んでたんだがな
岡田さんは何が死体の

>>480
かつて西澤１トップ
ヒデと森島のシャドーで
かなりいいかんじだったな

監督がなぁ〜…いい選手多いのに、今のままじゃ宝の持ち腐れ。選手達が可哀相だよ。

しかし長谷部は成長したな。
守備もガッチリできて、攻撃でもあの縦への鋭い動き。
中盤ならどこでも使えそう。
様々な相手、戦況に対応できる便利な選手だ。

次戦は中村、松井、憲剛、長谷部もありだな。

岡田は守備主体にしたいからワントップなんだろな

もういいや　がんばれオマーン！

あれ？

>>472
あれ俊輔か

羽生がいないと後半で使うカードがなくて困るな　マジで
羽生先発だと萎えるけど

稲１ボラで２トップがいいよな。
２トップはくじ引きで十分な。

>>491
死ね

松井はあれが松井なんだよ。
松井に違うプレーを求めるんじゃなくて、違う選手を使う事。

>>487
懐かしすぎ＾＾

でも、ほとんどの試合はｇｄｇｄ

今日のゲームで遠藤は絶対に必要だなと思ったんだけど
氏ねはねーだろ

俊輔は最後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで松井批判したのかな？

>>493
本山や田中達みたいなスーパーサブ的存在が欲しいな。

>>485
長谷部が大久保に右サイドから出したするどいパスは
意表をつくすごくいいパス
パス能力は高い
ただ途中からじゃなくて最初から使うべき選手

長谷部は駄目だろ。長友へのサイドチェンジとかひどかった。
鈴木と長谷部のボランチなんかだと展開力ゼロになるぞ。
ドリブルは上手いが、憲剛のような得点力もない。守備も
憲剛のほうが安定している。

>>489
それ前がかり過ぎてカウンターに沈みそうじゃない？
逆に長谷部は使いどころ難しい気がする
前へ出る姿勢はいいけどゲーム組み立てるのは得意じゃないし
かと言ってアンカーさせるのも厳しい
ダイヤ型のサイドが一番いいんだろうね

松井が中にもっと切り込める形作らないと呼んだ意味ねえよ

>>499
大久保と松井かな

>>500
このメンバーのまま予選だからな・・・
でも誰が切られるんだろう？

>>499
大好きな遠藤を下げた岡田への批判だよ。

>>502
守備は長谷部のほうがいいだろ。啓太と長谷部にするなら両サイドをもうちっと攻撃的にすればいいと思う。

山瀬邪魔だったよ

>>499
終わったあと早速松井と喋ってたからそういうの本人にも言ったかもね

小笠原待望論ですね、わかります。

>>504
松井のドリブルはことごとく取られていたよ。スピードがないので、ボールを出して
それに追いついていなかった。素人のドリブルでありがちな奴だ。
それに中盤の危ない位置でキープしなければならないようでトラップが大きくて
とられていた。
トリッキーなプレーは上手いが基礎的な技術がイマイチ。
これが、山瀬とかだと鬼トラップと呼ばれているようにぴたっととまる。
松井と違って多少ぎこちなくみえるが安定している。

中村はそこそこキープ出来てた気が。
中盤で落ち着いて持てる選手が居ると
試合の流れが落ち着いてポゼッションも上がるけど
代わりに遅攻しか手が無くなるのは問題じゃね？

だからこそ前半最初の闘莉王に出したような
ピンポイントでゴール前に運べる中村の上手さは
必要だと思った。前半は。

ってかもう闘莉王FWで良いだろｗｗｗ

>>511
小笠原待望論なんて2ちゃんでは出てない
解説者なんかが言ってるだけ

長谷部はダイレクトで長友走らせた鋭いスルーパスがあったけど
あれ好きだな
同じく長友への俊輔の相手の頭上越す柔らかい正確なダイレクトパスもいいけど

二川呼べよ

>>485
長谷部がその四人の中で一番技術ある事ぐらいわかれ
俊介には劣るとしても長谷部は相当、技術ある方なんだよ

>>512
山瀬はそろそろやばいんじゃないかな？
分かってるから必死なんだろうけど

>>516
フタ…ｗｗいやいい選手だよねｗ

>>503
所属クラブではアンカーに近い守備的な役割じゃなかったっけ？
守備での貢献が評価されてるような…。
たあ確かに適性は３ボランチの左右だね。それは間違いないわ。

まあ、とりあえず、スリーバックにしたほうがいいような……。サイド攻撃が致命的過ぎる。

中村良かったって言ってる奴いるけど
前半の最初の形が９０分間続くとは言わんでも
９０分間まんべんなくできチャンスを作ってるのならまだしも
相手がスロースタートな最初のほんのちょっとだけじゃん。
しかもあれ以上連携の面でも上昇値がねーだろ？
相手が徹底した縦ぽんで助かったけど
あれじゃどう考えてもアジアレベルでも結構やばいぞ？

中村のあの前半の釣男へのクロスはなかなかお目にかかれないくらい凄かった。
上で戦うにはポゼッションキープしてああいうのを日本は武器にするしかないと思う。
しかし松井と中村が合ってなかったな。

戦術もなにもない山瀬なんて遊牧されてる羊じゃねーか

>>508

中村と長谷部なら長谷部の方が守備は上手いけど（フィジカル面で）
長谷部は後ろが整っているならともかく
場所、状況考えずに当たりに行き過ぎるから
バランス崩すよ。

釣男ボランチも試せば良いのに
Jでも日本人トップの得点を叩き出してるんだし

山瀬にスタメンは無理
後半途中で入って
ミドルシュート決めてもらうのがいい

俊輔ってやっぱ左で使うべきだろ
右の時は糞だが
左にいる時はピッチの中で１番可能性を感じる

山瀬がダメなのは巻とか周りのせいもあると思う

どっちにしてもこのまま予選に突入は危ないな。点が入る気がしねえ

長谷部が海外行ったのって今年だろ？
まだ、３〜４ヶ月でそんなにかわらんだろ
行ったクラブが良かった
まだまだ、これからが見ものだ

>>501
長谷部は判断はいいよ。
鈴木、憲剛と勝負でしょ。
だが、判断の良さにテクが追いついてない。

二川の時代がきたな

松井はやっぱりサイドで使うべきだな
プレッシャー強いとこじゃちと厳しい

山瀬の視野の狭さとポジショニングの悪さがやばかった試合だな

>>505
やっぱり松井なのか俊輔とは意思の疎通ができてないのかな？
この2人は険悪なの？会話しないというか

４−３−２−１　で

３に右から長谷部、鈴木、遠藤
２に右から中村、松井

は駄目？

長谷部と憲剛どちらが良いだろう
対人は長谷部の方が強い気もするが、アイデアは憲剛だよな

>>529
相手に引き込まれるともう点入る気全くしないなｗ

>>514
小笠原は確実に能力から言うと入る選手
なんか岡田は嫌うが

>>512
いくら何でもリーグアン見てないのバレバレすぎだろ。
すでに松井はそういう素人丸出しの批判が及ばないくらいの位置にいる。
パッと出の選手じゃないんだわ。
ただ今日は確かに空回りしてたけどね。

>>525
＞場所、状況考えずに当たりに行き過ぎるから
あんまそんな印象無いけど、もしあったとしてもそういうときのための啓太って感じがするなｗ

松井の初戦の献身的なプレーを不調に終わったなんて言うから
ドリブルばっかりやっちゃうんだよ

中盤の選手
啓太以外は
みんな目つきが悪い

>>520
アンカーするには結構一か八かで行き過ぎる気がするんだよなぁ

>>525
だから長谷部がファーストチェックに行って
啓太がカバーリングするようにすると
役割分担されてうまくいくわけよ
啓太の前に長谷部出せるし
レッズが一番強かったときの2ボランチだから
守備に関しては心配いらないよ

>>535

ポジションと相方にもよる。
鈴木で決定するなら憲剛の方がバランスが良い。
長谷部ならどちらかと言えば阿部な気もするが
それなら右で使った方が良い

啓太と長谷部のダブルボランチでいいんでね？
欧州遠征の時の啓太と稲本をもう１回見たいけど

遠藤も山瀬も、憲ゴウも
さらに今日の松井も。
すぐボールロストするし安心して見てられないな。
ボール扱いは雑だし。

やはり怪我なけりゃ小野だよなぁ
キープ力もあるし。
長い距離でも意外性のあるパス出せるしな。

上に挙げたやつらじゃペナルティ付近ですら点が入る気配ないわ。

このままの代表じゃ南アフリカ行けないぞ

>>523
確かにあのクロスは日本では中村にしか出せん。
だからこそ中村はサイドの高い位置でボールを持ったときにはできる限り勝負してクロスまでいってほしい。

阿部にパスしてワロスだったときは本当に萎えた。
無理な体勢からの中村のクロス>>>>>>>>ドフリーのSBのクロスだろ。

阿部ボランチはない
啓太と組ませて機能したことが一度も無い

>>535
肉体系能力は長谷部、感覚系能力はけんごって感じだな。キック精度はけんごのほうがいいけど。

やっぱり さいたま系は
キンモー

香川を選んでいる時点で、小笠原はもう呼ばれることはほとんど無いような気がするが。

小笠原は好きな選手だが。。。

岡田は天邪鬼だからな。
あきらかに後半リズム悪くなったのに、後半松井が入ってから少しよくなったと
言ったり。
それを受けて中村が嫌味をいったんだと思う。松井のプレーはひどかった。
後半２５分の無理なドリブルは意味がない。簡単に中村に出していたら、
ドフリーでシュートがうてただけに残念。
あと、長谷部はボランチなのに攻撃ばかり色気を出して、危ないシーンを連発。
大久保も宇宙開発。
選手選考生き残りをかけているのはわかるが、個人のスタンドプレーばかりの
後半は最悪。
点ははいらなかったが、リズムがよくボール支配率が高かった前半のメンバーで
三次予選は挑んでほしい。ボール支配は最大の防御だからね。

>>539
>>544

偶然かもしれんが見た試合では
我慢強く待たずに取りに行くから
危険な位置でファール取られてたりしてた。

>>543の考え方のチャレンジ＆カバーだと
守備は良いけど攻撃面だと落ち着かないから
結局危ない気が。
それなら３ボランチで長谷部＆鈴木＆誰かの方が良い気も。

水野入れたいな・・・

山瀬はフィジカル・トラップ・シュート
どれも相当ハイレベルなのは見ててわかる
確かに使いどころなんだよなー
ＤＦからすれば相当脅威なのは確か

３ボランチだと中盤安定するかもしれんがまた点取れないんでね？

俊輔は移動の疲れだろうが、遠藤と山瀬はやばかった。
中田英に復帰してもらおうか＿？

中村が良かったのは前半30分くらいまで
そこからはいつものようにポゼッションが目的になってしまってた
ボールを貰いにズルズル下がってきたりサイドに張り付いてしまって
攻撃を停滞させさらには松井の魅せる（笑）プレーもあってgdgd
大久保はいらん、巻もいらん、高原？ドイツに帰れ

>>556
セットプレーに賭けちゃうｗ

>>555
確かにDFからすれば１番怖いだろうな
ただ今日は全く良さが出てなかった
２トップの下で使うべき

>>553
＞それなら３ボランチで長谷部＆鈴木＆誰かの方が良い気も。
そこで釣男ですね。

>>556

確かにね…
ただ今の慌てた前線は見てられなくて。

３ボランチ右から長谷部、鈴木、中村
２で右から山瀬、松井は？

中俊はまぁ個人能力は流石だと思ったが右サイドで孤立しすぎだな
というか右SBが攻撃する意志がないのが…

山瀬は狭いとこでの難しいダイレクトパスはポンポン繋がるのに何でもないパスをミスるのか…
巻の後ろの広範囲なスペースをよく走ってはいたが

遠藤はセットプレー面では要るな
あと地味に味方に優しいパスが多い


最後に岡田よ最初から２ＴＯＰでいけよ

>>558
中村が悪くなったのは、遠藤に代わって松井が入ったため。
同じポジションに山瀬がいた前半は、ワンタッチのパスをお互いにつないで
リズムをだしていたが、松井にその技術がなかった。

代表厨はいまだに黄金の中盤の夢をみてるんだろ

中田　　中村

小野　　稲本

思考停止してますねｗｗ

>>562
それバーレーン戦の再現しそうで怖い

実際スタで観戦した人にききたい
代表どうだった？
中村が別格にみえたんだが・・・・・

>>562
俺の個人的意見だけど
松井使うなら俊輔使った方がいいと思う
確かに松井のドリブルは脅威だけど
俊輔のクロスの方が得点を可能性感じる

松井は左サイドで自由にやらしてやれ

>>560
中は山瀬　外からスンスケ
ルカワと三井的な

>>568
でもターゲットが巻だったら・・・？

可能性感じない！ふしぎ！

>>568
松井のドリブルと長谷部びドリブルで何十試合というなかで、数回そういうシーンが
あったというだけで、都市伝説だよ。彼らはドリブラーではない。

>>565
お前だけだろ

>>571ｗｗｗ

遠藤は所々ワンタッチで起点になろうとしてるな
ほとんど次のプレーとかで潰されるけど

>>571
欧州遠征の時の巻なら…

>>572
ていうかやっぱ現代ではスペースある状態でボール受けないと全然ダメだな

松井叩きヤマンセーってやっぱり消えないのかな

３ボランチにするならガチガチのカウンター型のチームにするか、
あるいはちゃんと守備ができる上で
毎回のようにゴール前まで入っていける奴が必要なんだよな。
超ダイナモ＋アンカー＋レジスタみたいな感じで。
まあとにかく全員が献身的に走れて守備できなきゃダメだわ。

>>568
中村は精度いいクロスがあるんだからクロスマシーンに徹すればいい。ってかやっぱり釣男ＦＷにした方がいいんじゃね。

>>575
欧州遠征の時の巻は松井がいたから機能しただけで・・・

ていうか俊輔なんで右で使われてるの？
マジで理解できない

>>577
ジュニーニョ帰化させてのカウンター型チームだな

松井の得意な形であるサイドの高い位置での1対1なんて
今のチーム状況じゃ殆ど作れないからなぁ・・・

>>580
中村はTOP下やらせても右に流れるの知らんの？

小野いないと観客増えないな

>>583
知ってるけど最近トップ下で使われてないよね？
とりあえず左に流れてクロス製造機でいいよ

>>567
だからさぁ、中村が本当に別格なら
前半最初のクロス２本だけで終わりじゃなく
後半最後まで続くはずだろ？

それはパスが出し手だけでは成立しないからなんだよ。
敵と勝負に競り勝つなり走りこめるなりの受け手が非常に重要なんだよ。
強い人がいないのに競り合う人が誰か限定になるようじゃ
なかなか連携は成立せんよ

>>563
＞地味に味方に優しいパス
これが遠藤の真骨頂なんだが・・・今更

岡ちゃんコメント
＞遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題。

>>583
俊輔て結局最終的には右にいるよなw

>>583
俊輔て結局最終的には右にいるよなw

>>563
＞地味に味方に優しいパス
これが遠藤の真骨頂なんだが・・・今更

岡ちゃんコメント
＞遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題。

>>583
知ってるけど最近トップ下で使われてないよね？

巻はもう呼ばないでいいだろう。

>>586自分のチームが変わってしまってるのに前半と同じにいくわけないだろ
少しは考えろよ

>>591
右で使われてるからじゃね？

コンフェデみたいに玉田がFWで中村が左にいれば良いのに

パラグアイ監督曰く
前半の方が日本はよかったそうだ
岡田はやばいなあ

>>576

岡田マンセー=鞠サポ=ﾔﾏﾝｾー=松井叩き

>>594
>>580

>>596
俊輔と同意見か。
岡田…

今日の一番の見所は、巻がどフリーで相手ゴール前でクリアしたシーンだな
リプレイで声出して笑ってしまった

見てて思ったけど、停滞した流れのリズムを変えられそうなのは、大久保、長谷部、中村
位だった

◆パラグアイ代表・マルティノ監督の話
「日本は前半２５分までは正確で素早いプレーをした。前半と後半で全く違う二つのチームのようだった。後半は、日本は自らレベルを下げたようだ」

皆はまだ遠藤の偉大さが分からないようだのう。

>>598
セルティックで右だからだろにわか

>>599
いや、素人でもそう思ったでしょ。
逆に、なんで後半の方が良いと思ったのか聞きたいくらいだよ。
松井に対するフォローなのかな？

どう見ても前半の方が良かっただろ。
それなのに、後半の方が良かったといっている監督でＷ杯予選を戦わなければならないのか・・・

>>580
左利きで右サイドの利点はワイドにパスが出せる。
例　バルセロナのメッシも左利きで右サイド。
逆に利き足同サイドはどうしても狭くなる。
どうだ勉強になったろ。

>>602
そんぐらい知ってるっての
で、なんでセルティックで右で使われてるの？

後半の方が良かったなんて思える人はサッカーなんてどうでもいいんだろｗ
特定の選手が出ていたり出てなかったりすれば後はどうでも…まーそれはそれでありじゃね

>>601
遠藤というより、前半、山瀬がいた位置に松井が入って、中村とのコンビネーションが
とれなくなったのが最大の原因だよ。

心は曇っても、お空は晴れているのに、お☆様は今日は見えないね〜

スンスケはスピードないから切り替えして左で鬼クロスじゃねーの？

>>605
俊輔の武器は左足のクロスだろ
メッシの武器は中に切れ込むドリブルからのフィニッシュじゃん
しかも俊輔が右に居る時効率よくサイドバック使えてるか？

>>598
いやだから，中村といえば右サイドといえるくらい右で使われてるから，代表でも右なんでしょ？
右中村，左松井がジーコ的フォメ厨の典型でしょ。
バランスとって中に遠藤。
「守備は遠藤がするからいい（スイス戦でオシムが松井に言った言葉）」
に象徴されるように。

>>593
前半ですでに通用しなくなってただろうが。
前半何本シュート撃ったよ？決定機は？
最初の最初だけだろ。
もうすでに上昇値がないほどの連携でも通用しねーんだよ

>>586

中村一人でサッカーやってると思ってるバカ

茸の例えにメッシをもってくるのがなんともｗｗ

松井も山瀬もハイエナと会ってねｰよｗ

遠藤が必死になってつなぎに徹してただけで
どっちをとるかは岡田の判断
だけどきょうの交代を見る限り
ハイエナありきでいくんだろうな・・

俊輔、トップ下で使ってもらいたいな。

>>608
山瀬と中村が連携取れてた？

>>613

バカはアニメでも見てろ

昔の茸＝フィーゴ
今の茸＝ベツカム

こんないめーじ

象牙戦も前半25分までよかったような

茸は右で使わないとサイドチェンジ出来ないからな
昔みたいな仕掛け得意な選手じゃなくなってる

今左に置いてクロスマシーンにするのか？切り返しもままならないのによ

俊輔は左に流れた時の方が決定的なクロスを入れる
少なくとも代表ではほとんどそう

遠藤が入るとゲームの流れが良くなって
抜けると悪くなる、これは偶然じゃない
遠藤は全体をみて巧くバランスを取り相手の嫌なところに必ず居るからだ。

>>610
あれスコットランドでは味方FW強いから通用してるけど
代表ではダメじゃん　あれDFからするとクリアしやすいし

まぁ俊輔正直スピード感全くないから嫌いなんだけどｗ

>>619
お前は一人でアジア杯の１０人相手のパスサッカーを永遠に見てろ。

後半に何度も中村がフリーになる場面があったのに
松井と大久保と中村憲の空気の読めないプレーにｲﾗｯとしたのは事実
そりゃパラグアイの監督ももっともなコメントだすよ

>>611
おいおいメッシはドリブルばかりかい？
中村とメッシはプレースタイルが違いすぎるお。

分かりやすく説明するとゴール前のFKを思い浮かべてごらん。
正面なら左右どちらでもOKじゃん。
キーパーを目の前に見て左よりだったら右足の方がワイドに狙える。
左よりから左足だとコースが狭いでしょ。
わかったかなあ。
また一つ勉強になったね。

遠藤より鈴木が抜けた事のほうが影響大きいと思うが

>>618
とれてたよ。録画でチェックしてみて、ワンタッチパスでサイド組み立てる奴。
ちょっと前、テレビで今の中村が理想とするとしていた形がでていた。
今の世界の主流のサイドを基点とした攻撃って奴。

いや最初から遠藤いなけりゃ前半点入ってたろ

岡田が前半ダメだと言ったのは前半はオシムサッカーだったからダメって言いたかったんだろ

岡田なんてアンチオシムの象徴だからな

素人が見ても前半のが良かったわボケ眼鏡

後半1分でケンゴがあっさり倒されて抜かれたシーンは驚いた
あんなにフィジカル弱かったっけ？

>>629
その通りなわけで…

それを言うならトゥーリオが中澤だったらヘッドで決めてた

>>623
うん。茸が決定的な仕事するのはやっぱり左の時なんだよね。

>>624
必ずとかは言い過ぎ。
でも遠藤のオフザボールでの動き見るとにやけてしまうのも事実。
でも今日の決定的なミスはひどい。

>>625
俊輔じゃなくてもスピード感のあるプレーをする選手なんていないじゃん。
「日本は攻め急ぎすぎる。緩急のリズムがない。」なんて言われる事は多いけど。

代表の即席チームに連携も糞も無いだろ

長期に合宿はらんと連携なんて生まれるわけねーじゃんｗｗ

個人能力に劣る即席代表が勝つには
カウンターや放り込み等のシンプルプレーが一番

連携を求めるんなら長い目でみないといかんと思うぞ

>>624
偶然じゃないよな
ここらへんがオシムに重宝されてた理由だろうな

今日だってちゃっかり逆サイドフリーで上がってたからなｗフィジカルとキレがあればもっと良い選手になれただろうに

お前らよく聞け。
世界的に左利きの選手を右に置くのがトレンドなんだよ。
一昔前までは左利きの選手は左サイドと決まっていたけどね。

利点は、中村のようなパサーにとっては
利き足で持つことで広い視野が確保できること。
もう少し攻撃的なアタッカーにとっては
中に切れ込めばそのまま利き足でシュートにいけること。

>>625
今日、いいクロスをムァキがオットセイ並みの曲芸してくれたからな
代表でダメなのはＦＷなんだよ

前半のチームは
長いことやってるメンバーが中心のチームなんで（オシムジャパンからの核）
連携が完成しててオートマチックなパス回しができるチームよ
これはバランサーとしての啓太の力がめちゃくちゃ大きい

そこをもう一段上に行くための化学反応を
手探りで探してるつー感じなんだけど
ただの交通渋滞になっちゃったっていう試合だわな

>>623
松井の初ゴールの起点もボスニア戦の中田へのアシストも右だったぞ
あとW杯のインチキゴールも右だぞ

>>630
K糞って山瀬ヲタだったのか

>>628
はい　ありがとうございました

>>641
それは物凄いわかるんだけど
それは真ん中に切れ込むことができる怖さがあるからこそ
引き立つと思うんだよね

ていうか何を言おうと俊輔が右で仕事してなくて
左で決定的な仕事してるのには変わらん

俺は俊輔はそこそこスピードある感じたけどな。
憲剛がやらかして守備でもどって相手飛ばしたシーンなんか後ろから追いついてるしね。

>>626おまえはバーレーン戦でも一生見てろよｗ

>>633
ケンゴに１対１の守備では、
ワンフェイントすれば十中八九抜かれるレベルだから
そんなものを求めちゃいけません。
当然、フィジカルも

>>627
ハイエナがフリーになるのはいつも低い位置だからじゃないか

基本的にぷれっしゃーのないところでボールもらいたがるから
そこにボールわたしても展開できんだろうに
ポジションがウィングなのに徐々に中盤にボール下がってきて
ボｰルもらう動きよりも裁くこと前程にプレーしたことも
影響してると思うが

>>631
遠藤がいないと得点出来ないのは周知の事実。つーかいい加減岡田解任しろよ。オシムといい勝負だろこの凡将

>>651
遠藤いても得点できてるだろ，周知の意味わかってる？

>>651
前半点取れてねーじゃん
普通に2TOPで良かっただろ

>>631
基地害藁ババア死ね

>>640
まぁ万全じゃないからね
長友が遠藤と同じサイドの時は上がりまくれたのも偶然じゃないし

チームとしての連携は皆無だったよな
結局、俊輔のクロスやパスも個の能力だけだし
出した位置にＦＷが飛び込むようでないと崩せんよ
岡田もキリン杯だからって舐めすぎ。
今までのメンバーに海外組合わせるくらいでよい
じゃないとバーレーン戦からなにしてたのっ？て話し

遠藤は使えないｗおっかだは思ったｗ遠藤オワタ☆^v(*^∇')乂('∇^*)v^☆

>>648
バーレーン戦なんてSBとトップが原因の糞な縦ぽんだろ。
連携も出来てない糞チームを引き合いにだすな。ど素人が

右サイドなら、縦切られても左足でキープできるからな。

>>647
トップスピードなら俊輔は速い方だよ。
ただ、加速力が絶望的に遅いからね。それが残念。

いや遠藤でも松井でも
特色が変わるだけでポゼッションはできてた
啓太下げて
ケンゴと長谷部の似たような持ち味のWボランチになって
役割分担がはっきりしなくなったのが
交通渋滞の大きい原因
岡田の采配ミスだよ
交代させるなら啓太は残してケンゴと長谷部の交代にするべきだった

>>658今日の試合の後半連携取れてましたか？

前半の途中からプレイが雑になった
前線の動きの問題なのか、ボランチが上手く捌けなかった感がある
後半は、連携不足としか言えない出来
味方同士でスペース潰し、パスが近いから全体を把握する余裕がなくなり、ひたすら前へ前へ
こうならないためのバックパスなんだけど、岡田はこの展開が好みなのか・・・

バーレーン戦やら今日の後半を見て思ったのは、
日本の場合、早い選手がいるわけではないのでポゼッションを捨てて縦に早いサッカーをしようとすると単にgdgdになるし、相手に押し込まれる時間帯も長くなる。それにに決定機が格段に増えるわけでもない。

じれったくても前半のようなサッカーをやってポゼッションを高めつつ、
地道に一点を取りにいくしかない。

>>580

サイドで張ってクロス上げる選手（例えばポジならＳＢ）なら
単純に利き足のサイドでプレイすれば良い。
でも今の流れというか、そもそも俊輔みたいなタイプは
そんなプレイは出来ないし、それだけをするならもっと良い選手もいる。

逆に今の俊輔のポジション、というかタイプのように
中に切れ込んで行くなりするなら
切れ込んだ時、利き足と逆のサイドに入った方が
シュートなどの時、得意な足にかえなくて済む。
今のサッカーはよりスピードが求められるし、中に切れ込むプレイも
重要視されてるから自然と利き足と逆サイドに入る事になる。

トップ下だとセルティックvsバルセロナの時のように
上手く機能する時もあるかもしれないけど
ほとんどの場合相手のマークやプレッシャーが強い。
ジダンやカカーも言っていたけど、今の時代あの位置に入るなら
典型的な司令塔タイプの選手は難しい。
シャドーストライカーのような動きとか一人でも打開が期待できる
動きも出来ないといけない。
司令塔タイプが入るなら、やっぱり中央よりは比較的プレッシャーの
かかりにくいサイドに起点を作った方がより機能しやすい。

だから典型的な司令塔タイプにあたる俊輔は自然とあの位置になる。
もっとフィジカルが強かったり
後ろに下がっていく傾向がなければピルロのように
後ろで可能性を見出せたかもしれないけど。

岡田がいなくなったところで
遠藤が次の監督に選ばれる保証はないだろ。
むしろ、まともな監督じゃないからこそ
遠藤が重用されてる印象すら受けるが。

もしかして岡田は遠藤が嫌いなのか？
バーレーン戦も先発外したし、今日の後半が良かったなんて言ったのも
遠藤が出てないからだったりして。

>>580

サイドで張ってクロス上げる選手（例えばポジならＳＢ）なら
単純に利き足のサイドでプレイすれば良い。
でも今の流れというか、そもそも俊輔みたいなタイプは
そんなプレイは出来ないし、それだけをするならもっと良い選手もいる。

逆に今の俊輔のポジション、というかタイプのように
中に切れ込んで行くなりするなら
切れ込んだ時、利き足と逆のサイドに入った方が
シュートなどの時、得意な足にかえなくて済む。
今のサッカーはよりスピードが求められるし、中に切れ込むプレイも
重要視されてるから自然と利き足と逆サイドに入る事になる。

トップ下だとセルティックvsバルセロナの時のように
上手く機能する時もあるかもしれないけど
ほとんどの場合相手のマークやプレッシャーが強い。
ジダンやカカーも言っていたけど、今の時代あの位置に入るなら
典型的な司令塔タイプの選手は難しい。
シャドーストライカーのような動きとか一人でも打開が期待できる
動きも出来ないといけない。
司令塔タイプが入るなら、やっぱり中央よりは比較的プレッシャーの
かかりにくいサイドに起点を作った方がより機能しやすい。

だから典型的な司令塔タイプにあたる俊輔は自然とあの位置になる。
もっとフィジカルが強かったり
後ろに下がっていく傾向がなければピルロのように
後ろで可能性を見出せたかもしれないけど。

>>657
＞遠藤の交代は最初から予定通りでコンディションの問題

ID:kmjN4xhR0とID:FsKw5xUT0はリア厨？

２人のやりとりおもしろいねー
まんま子供の喧嘩だなｗｗ

代表板ほとんど来たことなかったけどいつもこんなおもしろいやりとりしてるの？

>>660
大ピンチと、相手陣内にいる時のカウンターの時はダッシュ力５割増だよ。

２回してしまった・・・すまん。

>>666
遠藤がどれだけの監督に選ばれ続けてきたのか知らないの？
反町までＯＡで欲しいと言ってるのにｗ
皆まともじゃないのか？

>>662
取れてねーよ。

後半の指摘なんて俺はしてねー。
前半にすでに通用しなくなってだだろ。

>>666
トルシエの年代別から代表で，ジーコ以降Ａ代表，しかもコンスタントにＪのＭＦの頂点にいるんだが・・・
遠藤を控えに置くことはあっても，呼ばないという選択肢はないんじゃない？

遠藤家が近いから嫌い♪〜(￣。￣)

>>667
キライなら選らばねってｗ

素直に松井と山瀬交代でよかったと思う

>>664
勝つ為と言うより負けない為だな

現状ではベスト…か

中盤のスタメンみてメチャワクワクしたが、
やっぱ連携がな・・・

それでも前半はポゼッションできてたし
それほど悪かったとは思わない。
連携が上がれば期待できそう。

むしろメンバー交代後の方がいまいちだった。

ワントップはもうやらないかな〜。
可能性は感じるんだけど。
もっとボールが収まるFWがいればいいんだけどね。

>>665
その通りだけど、中村は右サイドおいてもドリブルで中に切り込んでシュート
まで持っていけるわけじゃないだろ。

結局中村に期待できるのは正確なクロスなわけで、それだったら左サイドに
おいたほうが切り返さないでもクロスを入れれていいと思う。

>>680
スイス戦観た？
あっちの1トップフォメの方が燃えるぞ。

サッカーなんてポジションの騙しあいだからね。
２列目のマークがきつければ、３列目が出て行く所が勝つし
今ではポジションがわからなくなる位左右入れ替わるし

相手が速いリズムの時は遅いリズムでタイミングを崩す
相手が遅いリズムの時は速いリズムでタイミングを崩す

リズムを変えられなければ、ボールは何故か全部ポストに当たる

>>682
だからあの時と同様先発は山瀬じゃなく松井だろってことだ

遠藤は中盤どこで使ってもいい仕事するよな
監督としては必ずメンバーにはいれるだろ

やっぱ遠藤は素晴らしい選手だよ。名波は越えたと思ってる

大久保、松井を同時に使ってはいけない。
高原はやばすぎ。


　　　　　玉田

　松井　　長谷部　中村

　　　鈴木　　中村

長友　中沢　　釣男　駒野

　　　　　楢崎

>>681
サイドのディフェンダーは基本縦への突破と、（攻撃側が左サイドなら）左足でのクロスを
まず頭において守備をしてる

さてここで問題です
俊輔が左サイドで縦に切り込んで左足でクロスをあげるのと、
右サイドから中に切り込んでシュートもしくはクロスをあげるのとでは
どっちが成功しやすいでしょうか？

Ｊの頂点に君臨する遠藤先生ヽ(｀▽´)/　海外移籍したくてもオファーない遠藤先生(〒＿〒)　

>>684
だからそっちの方がわくわくするだろってことだ。
あとケンゴより稲本で。

遠藤はもっとボールに対して必死になって欲しい。
CLの決勝見てやっぱ今の時代には
遠藤みたいな上手い選手より
下手でも巻みたいな選手の方が向いてるのかな？って思ったよ
けどやっぱり巻はいらないけど。

>>687
それなら　長谷部を右　俊輔をトプ下の方がいい
だが玉田の１トプは間違いなく機能しない　巻以上に

ただねえ
前半のチームっていうのは
ある程度完成してるチームなんで
あれ以上の伸びしろも
あんまり感じられないチームなんだよね
あれにさてどうやってオプションつける？
つーてもほんと難しい

>>680
お笑い巻の1TOPはもう勘弁
タークの1TOPも無理

誰がいいんだ…

久々にｱﾍﾞｯｶﾑのボランチが見たいと思ったのは俺だけか？
鈴木や今野なんかよりは良いと思うんだが。

まぁぶっちゃけ中村は右でも左でも他の日本の選手よりはいいプレーできるよ
戦術で使い分ければいい
俺は松井を左に持ってきて中村のサイドチェンジを生かすのがいいと思う
ただ松井の判断の悪さが気になった。中盤の構成がおかしかったからかな

>>688
俊輔は抜ききらずにクロスあげたり
アジアレベルだとフェイントでそのコース作れる選手だと俺は思ってる

>>694
正直前田しか居ないが　スペ・・・

全体的な運動量が落ちたのが後半落ちた原因だろう
巻のそばに居ろという支持がでて
山瀬がフォローに降りてこなくなったというのもあるし
たしかにゴール前の人数が減る問題もあったんで難しいところだが

>>673
それを言うなら寿司だって選ばれ続けてるぞｗ

中村は一番上での戦いではドリブルは通用しないと感じたからあえたドリブル封印して
みんなで崩すサッカーやってんだと思う。

なんか今日、中村俊輔以外まともなプレー見れなかったな・・・

>>681

ドリブルで中に切り込んでシュート、が出来なくても
中央に入って昔から一緒にやっている選手との
パスワークでポゼッションを高める事は出来るし、
>>659の言うように右サイドなら、縦切られても左足でキープできる。
それに広い視野も確保しやすい。

中村の持ち味が正確なクロスなのは分かるが
昔からの特徴として受けようとして、
プレッシャーを避けようとして下がるし、
ただでさえ世界で見れば知られているのが中村や松井位なんて現状で
今回の試合でもライン際で３人で囲ってくるようなほど
プレッシャーを受けるような状況なのに
左で正確なクロスを上げ続けられる訳が無い。
そんなの一流プレイヤーでも無理。

だからこそ今みたいに右で使って
利点を取りつつ、連携を深めて左右入れ替えるとかの
動きが重要だと思う。

巻きに対する期待感は半端ナイ



お笑いの

まあ、ジュニーニョとフッキの２トップだな

>>694
欠陥品でも良いなら柳沢、高松、前田。

>>695
俺も。
あの器用さは真ん中で発揮できる。
3バックの真ん中でもいいね。

なんだかんだ言っても今の日本は遠藤がいないとパスが回らなくなるな
後半は遠藤が抜けて停滞してしまった
バーレーン戦も遠藤投入前と投入後ではまったく別のチームだった

>>694
バレー

仕方ない。
とりあえずジュニーニョが帰化するまで
負けないサッカーをしようぜ←

>>697
そういう選手なんだけど、抜ききらずとかフェイントでちょっとコース作って即あげは
相当ＦＷが強くないとキツイと思うんだよね
それに、俊輔ってサイドで起用されてもサイドにずっと張ってる選手じゃないから、
真ん中左目でプレイよりは真ん中右目でプレーした方がパスとかシュートとか
しやすいと思うんだよね
そういうサイドのみじゃないっていう事を考えれば右の方がいいと俺は思うんだ

本気じゃないパラグアイにポゼッションね〜・・・　ボール持たせても・・・な日本　ツーロンのチリ相手に負けそうな・・・

長谷部と松井は噛み合ってないな
クラブの事もあるから3次予選は呼ばなくていい

中村がいいって言ってる奴は
前半のメンバーで後半もぶっとおしたら
パラグアイに完勝したと思ってるのか？

前半はあれでほとんど連携面では完成形だと思うが
改善点を具体的に挙げれるのか？

>>688
だから中に切り込めんでシュートまで持っていける選手なら右においたほうがいいけど、中村にそれはできないだろ。少なくともコンスタントには。

あとセルティックでよくやってる、右サイド縦に抜けると見せかけたうえで切り返して左足でクロスをあげるパターンだけど、あれは必然的に中の選手との
タイミングがずれる。セルティックのＦＷは棒立ちの状態からのジャンプでも
競り勝てるが、日本のＦＷはタイミングを合わせて走りこまないと無理。

巻がオットセイヘディング決めてたら何も問題なかった

>>708
遠藤はセットプレーも正確だし絶対に外せ無い
本当に頭が良いよな

>>712
とりあえず眠いんで寝る
あなたの意見はとても参考になりました
本当にありがとう

>>715
唯一決定的なチャンス演出してた中村に何言ってんだアニメ脳

＞前半はあれでほとんど連携面では完成形だと思うが
＞改善点を具体的に挙げれるのか？


日本語になってねーよバーカ

>>715

中村の質が高かったのは事実。
ただ前半メンバーでフルやって勝てるかは別。
後半の問題は憲剛と長谷部なんて似たタイプのＷボランチで
バランスが悪くなったのと、
松井が中央に入って俊輔との距離が近くなったことで
連携が上手くいかなかったこと。

というかアバウトに言えば
選手交代をしたのに役割が明確化しない、監督から「こうして欲しい」って
言うようなメッセージ性のある交代がされなかったこと。

前半の連携だけならほとんど完成形だろうね。
それ以外ならコートジボワール戦のような
速攻が無くほとんど中村のピンポイントクロスに頼る面があった事。
それとアタッキングゾーンの進入回数。
此処から俺の解釈だが、前からのプレスをもっとすべき事。
（あくまで岡田監督の求めている内容だが）

>>718
おまあが遠藤外せない理由なんてどうでもよか

>>694
思いつかんのですよ、これが。
外人FWに頼ってるJリーグの弊害かなぁ。
となると2トップということになるんだよな〜

意外にJ2にいたりして。
J2見てないんで知らないんだけど、
点はあんまり取れないけどポストプレーは抜群、
みたいなFWいませんかね？

とにかく
今日の中盤のスタメンの可能性をもっと見たいんで
ワントップをあきらめないでほしい。

やっぱり中央は長谷部・稲本のセンターハーフ２枚でいってほしい。
世界のトレンドだし

まじで遠藤が毎試合毎試合不動のスタメンな理由が理解できん。
今日なんて中村入れての戦術練習みたいなもんなんだから
最後の４枚で最初からやれよ。

遠藤と中村の2列目が悪いんじゃなくて。ＦＷが悪いんだな

ID:kmjN4xhR0の主張は一番まともだった中村に変えて誰か入れれば
パラグアイに勝てたのにってことだ。

ベジータでも入れてみる？

中村以上というか
中村並みにやれるやつがいないのが現状

１トップなら柳沢しかできんよ。
でかいＦＷ入れても全然収まらないんだから。
柳沢は２収まるし巧く２列目を引き出せる。

鈴木啓太なんか入れてるからつまんねえ試合になるんだよ。
あいつがボールもって攻撃にいっても全くwktkしない。

>>722
よかってお前にレスなんかしてないけど

今日の前半のメンバーで世界3位取れんのか！以上

まあスンスケがスタメンなら遠藤はいらんな。
遠藤のポジションに松井スタメンで見たかった。

>>728
茸の一段下のレベルもいないんじゃね？

なんか悲しくなったわ。

>>726
惜しいな
遠藤が悪くてFW2人が正解だよ

結局、中村俊輔並のレベルにいける奴が誰一人いねーってのがわかっただけ。

>>727
コートジボアールのメンバーで戦術と連携を高めたら
今日の前半のメンバーよりは確実に強くなると思うよ。
俺ならもう少しメンバーいじるけどね

で、中村入れると主張する奴は今日の面子からどう改善すんの？
それとも今日のを繰り返す？
中村入れてプレスサッカーは無理だし、速攻も無理だぜ？
戦術面での改善はほぼ無理だが
本当にそれで強くなると思ってんの？

俊輔がいるとハーフカウンターみたいのがほとんど見られなくなるな
縦ポン一発のパスで決めようとするし
今日出たメンツならほとんどの組み合わせでもっと面白いカウンター攻撃
出来たと思うんだけどね

松井は簡単にハタク場面でゴネって、勝負できる場面でパスしちゃう印象。
長谷部が交代で入る時の選手が憲剛じゃなくて啓太だった点は岡田さんGJ

>>733
それが後半のザマでしょ。

>>732

同意だね。ジーコジャパンより明らかに落ちる。
面子が劣化している中でやってるパスサッカー。

前半が良かったって言っても、俊輔・遠藤・憲剛のパスサッカーの限界はみえてるよ。
プラスアルファが必要。

時間はかかっても松井との融合は俺は必要だと思う。

あんだけ引いたパラグアイにカウンターできるかよ
コートジボは思いっきりアバウトな守り方してたけど

>>739
啓太は予定通りの交代
つうかそれ以降ボールまともにとれずにグズグズになってるのに
GJてなにみてたんだ

中村は別格として
山瀬と松井のうち１人
遠藤と中村憲のうち１人
今野と鈴木のうち１人（要猛練習）
こんなとこだろ
１トップは無理

>>737
よおしじゃあお前に可能性があると思われるフォメを書いてもらおうか。
ジボアール戦のメンバーからいじったフォメを。

ハイエナ入れるんだったら
ハイエナが好きなポジション取りして
ハイエナの好きなタイミングに合わせられる選手入れればいいんだよ
それに会わなければ切ればいい
ハイエナが回りにあわせて周囲を生かすことは出来ないってわかった
以上そうするしかない

>>740
松井と山瀬は完全に逆でしょ。

>>742
後半カウンターいくつかあっただろ。
連携もできてなかったし、かなり今一だったけどな

前半はパス回しして時間かけてんだから、
その後に速攻なんて無理に決まってるだろ

>>732
そんなもんどんなメンバー選んでも日本代表では無理
あっ韓国みたいに審判がやりたい放題すればなんとか

中村が別格なら後半も輝いただろう
やはりお膳立てが必要な選手だけどアジア相手では使った方がいいと思う

日本には、前田がいた。
来季、森本がセリエで８ゴール挙げることを願う。

　　　　　前田　

　松井　　　　　　中村

　　中村　鈴木　長谷部　　　

長友　中沢　　釣男　駒野

　　　　　楢崎

>>739ちょー同意。

>>748
直近の試合で考えると
基本ドン引きしてくるだろうオマーン相手に
速攻がどれほど効果的なのだろうか？

せっかくだからガナハを呼んでやれよ

速攻の余地が無いチームや試合なんて見たことねー。
勝手にドン引きドン引きいってるだけだろ。

>>739
ルマンでの試合みたことある？
何度もドリブル成功してアシストしてるんだけど
簡単にはたけばいいって考えはいい加減捨てろ
他の選手が勝負できないんだから松井が持ちすぎたって構わないだろ
責任回避の逃げパスはもういらない

俊輔って遠藤がいないと活きなくね？
俊輔って中田と違って苦しいときに頼りにならなくね｡

速攻の余地が無いドン引きチームって事は
最終ラインがぺナ付近で前線とのスペースが広大であり
ポゼッションが容易だと言う事だ。
それならばそれで、無理なくリスクなく普通に戦える。

速攻が出来る＝しなければならない、それしか出来ないって事じゃない

>>749
ならメガネはほら貝です(￣。￣) 世界で3位取って世界を驚かすと言ってますが

やっぱり前半のメンバーがいいだろうな
体調万全でない啓太と組んであれぐらい守備も攻撃も出来たら憲剛で問題なし
テストの意味合いが強かったと思うけど後半点取るためにこの３年で５点しか取れない
長谷部を入れるなんて全く意味なしだろ

代表MF各選手の出場した試合結果と勝率

小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村　　23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤　　23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西　　28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野　　11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本　　12勝 10敗 7引分 1得点 41%

中田　　11勝 8敗 9引分 1得点 39% ←←←

>>761
古いよ

後半酷かったな。役割分担わかんね渋滞しまくり
得点狙い＋アピールで長谷部はただのオナニー野郎にしか見えなかった

テンプレ 中田英寿

ローマ　99-00_17節以降 15試合 3得点
中田がスタメン出場していない試合：9勝7分3敗
中田がスタメン出場した試合　　　　：4勝5分5敗
ローマ6位

ローマ　00-01　15試合 2得点
降格争いｸﾗﾌﾞのみ限定、5試合スタメン出場
ローマ優勝

2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ 12 0
2003_04 ボローニャ 17 2
2004_05 フィオレンティーナ 20 0

以上、確変大当たり終了後のｸﾗﾌﾞ実績
以下、代表戦績

各MF成績
　　　　出場時間　　ｺﾞｰﾙ数　　　ｱｼｽﾄ数
小笠原　3175分　 　7(FK1)　　　　9(CK2)
中村　　3506分　　 11(FK3PK3)　17(CK6)
遠藤　　2729分　 　　3　　　　　　　3
福西　　3826分　 　　7 　　　　　　 2
小野　　1708分　 　　4(FK1)　　　 2
稲本　　2096分　 　　1　　　　　　　2
中田　　2751分　 　　2　　　　　　　2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓

以下は強豪国との対戦

中村：計8試合　2ゴール　0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒）
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野：計5試合　1ゴール　0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本：計10試合　0ゴール　3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル


そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合　0ゴール　0アシスト　←←←←←←←　数字には顕れないが大活躍

また長谷部叩きの始まりか

>>753
速攻できる駆け引きがないから
あいてが引いた状態でしかボールをまわせない
かといってそれを崩す手段そのものがない
ハイエナ自身が入るとそれが顕著になって
相手の裏を取れなくなる
ポゼッションというナの聞こえがそれをごまかしてるように見えるが
結局サウジのような早いカウンターのチームと対戦したときに
ぼろが出る
ハイエナが中盤でありばい参加してる時にそれは起こるのも事実

巻の１トップだと中盤をどういじくろうが遅攻しかできないだろ。
ＦＷは２トップで玉田や大久保みたいにドリブルできて、フリーランで動き回るほうが
スペースができて中盤の選手のパスや飛び出しが生きる。高原や巻に
ポストやらせると、そればっかりやり続けるからな。
あれが攻撃が停滞する原因だということにいい加減気づくべし

前半のチームは洗練されていたな
俊輔は後半松井に不満があったみたいだね。

なんで中田のコピペになってるんだ？？？

どんぐりの背比べなんだから短所もあるが長所の突出した
スンスケ・山瀬・ツーリオ
この辺が機能するチームが個人的にはおもしろそうなんだけどなー

長谷部の大久保へのラストパスもスピードにのったまんま
あの角度に正確に出してるのよ
あれは大久保がダイレクトでシュート決めてれば（シュートコースが開いてるので）
スーパープレーだったんだけどね
あれはすっげえ難しいパス

時間がないから言いたいことを言っておきたいんだろ
ここから中村と岡田の戦いが始まりそう

松井を活かしきれないメガネに乾杯♪　ルディーガルシアを監督に♪

前半はオシムサッカー（笑）だったな

>>771
いや、あのパスをダイレクトでシュートするのは無理でしょ。

愛撫サキ生出演！

>>768
だから前半は前半の間にすでに通用しなくなってただろ。
しかも最初に飛ばしすぎて体力が切れた訳でもなく
普通に相手に対応されてだ。

>>768
自分より松井の方が光ってたからだろ

まさかこんなに早く三都主待望論が出るとはな

メガネの憧れた選手　マンＵ伝説的ドリブラー　ジョージ・ベスト

>>778
え・・・

松井は持ちすぎてとられたからなあ。
あそこでドリブルする必要ないだろ。
中村がためて松井へのパスが見たいのに。

で、２日は松井俊輔長谷部今野で決まったのか？＞後半が良かった岡ちゃん

>>778ははは…

パラグアイ、コートジボワール簡単に崩せるわけねーよｗ
格下相手に連携で勝って喜んどけやヴォケどもｗｗｗ

>>771
長谷部はたまにすごいパスを通すけど、展開力は無いぞ

>>778

やっぱり遠藤って凄い気がしてきた

>>778
額が？

脇役に回った遠藤はいい仕事するよね。
主軸に据えるとダメだけど。

やっぱり遠藤って凄い寒気がしてきた

俊輔は公に出るインタビューで松井、山瀬批判か。
後で本人たちに言えばいいのに。

まあ、なんだ、今日は層化率８０％くらいだったのかな？

前半のチームベースで少し修正したくらいがベスト
あの展開で点を取りきれれば一番良い
とりあえず巻ワントップはねーわ

後半はサッカーというよりラグビーだろあれ

遠藤は必要だと思うんだけど、どう考えてもボランチで使うべきだろ。
ボールタッチも増えるし。
なんで岡田は遠藤＝1.5列目に固執するんだ…

>>794
でも前半PA内でボール持ったのって山瀬のサイクロンくらいじゃね？

遠藤ってガンバの時の方が10倍いい気がする。
何か代表だと消えちゃう

＞７９２　人を批判できるほどの選手なんですか?

長谷部は水野みたいに使えばいい

右からのクロスは光ってた

底は物足りない

俊輔との兼ね合いは知らん

松井のオサレパスとか必要無いよな

>>775
ゴールに向かっていってほしかったけどね。

>>798
二川がかなりの速攻だからね
遠藤の遅攻が効いてくる

>>796
遠藤を2列目で使い続けたのはオシムだろ。

>>798
ガンバだとまず遠藤に収めてから攻撃が始まるからじゃね？

>>802
あれは上からの映像ではわからんかったが、後ろからの映像だと全然コースなかった

>>792
ハイエナって結局自分がやりたいサッカーを出来ない要因を
回りのせいにしすぎてるのかもな
なんかチームメートに信頼されてるって言うのを逆に利用しすぎてる
ような希ガスｗ

なんでオシムが松井使うのを躊躇してたのか今日の試合見てわかった気がする。
サッカー観が統一できなかったらやばいな。

遠藤は中村ともうまく合わないし、岡田も不満そう（コメントで）
ここで遠藤礼賛してる人間は遠藤を見てない（確かに消えてる）

長谷部→大久保のラストパスはもの凄くいいパスだったのに
あれはトラップしないでダイレクトでシュートだよなあ
あれはホントもったいなかった
パラグアイも意表つかれてたし

サイド攻撃重視しようにも中が巻ではダメ
クロスだけ上げられる中盤ではダメなんだよ
縦からも崩せてクロスはピンポイントで上げられる選手じゃないと

強豪になればなる程使いものにならない俊輔くんコイツのケツ拭きが大変なんだよな。ガチな試合じゃぁハイプレッシャーでガツガツ来るんだからよ〜ぬるい親善試合で勘違いしちゃ困るよ。さっさと代表引退してくんねえかな〜日本の為に

まあ俊輔以外は普通の相手でも使い物にならないけどな。

>>810
無理だって。
コース変える感じで流し込むのは難しいし、そのコースにはＤＦがいた。

松井はやっぱ後半のジョーカー向きかな。
スタメンで見たかったけど。

クラブでスタメンで出てるから途中出場が向いてるってことはないだろうけど
日本代表だとジョーカーがいいかもな

一番最後の長谷部の気の抜けたプレーは一体なんだったんだよ

ヤットと俊輔は横に並べちゃダメだし。
並べるなら縦に、ヤットが後ろで。

中村は、この日の90分で、「（選手の個人技とチームプレーのバランスについて）オレ
はきょう、そんなことばかり考えていたよ」と振り返っていたが、長友が一度、
鈴木に当ててボールを返した後、自分のほうを見ていない、つまりもっとも遠
い場所からの長い距離を稼ぐパスの存在を頭に想定していなかったことを
試合中すぐさま指摘した。
また、松井、山瀬、大久保といった「すぐ近くにいた選手」たちのプレーについても、
「横が空いているのにわざわざつっかけてしまう。つっかけていくのは
（勝負するのは）ゴール前3分の1に入ってからでいいのに、（彼らは）ピッチ
の5分（半分）からもう前に行こうとしてしまう。個人の良さとチームの良さ
についてもっと回りを見ていかないと」と、チーム戦術と自らの立ち位置につい
て何より神経を使っていたようだ。


俊輔ちょっとキレ気味になってんな。

>>819
自分は何も悪くない、と言わんばかりだな

少なくとも大久保は何も見てないだろ
松井と俊介が待ってるのに一人でなにやってんだ

山瀬がつっかけてた場面なんてあったっけｗ
むしろ俊輔らと一緒にわざわざ下がってパス回しに参加してた印象の方が強いけど

>>820
そうやってどんなコメントでも色眼鏡で見て、
邪推してる奴がチームに１人でもいたら何も前に進まないだろうな。

個人的に嫌いなら嫌いでいいが、まともな議論ができない奴は邪魔だからアンチスレにでも行ってなよ。

>>819
実際、ドフリー選手がいるのに周りが見えてなかったからな。
それで無得点ならキレるのはしゃあない。

>>822
それは山瀬のダメな部分。
下がったらダメな場面で下がっちゃう。
ボール動かしたいときに前に突っかけちゃう。

俊輔がわざわざメディアに向けてチームメイトの批判を言う意図は何？

山瀬は返って下がりすぎだったよ。

ヘタレ俊輔のコメントにマジ腹立つ

>>821
大久保は解説はいいとはいってたが、おれもあの選択は微妙だと思ったな。
時間帯が時間帯だったし、崩すか打つかなら大久保は打つを選択したんだろうな。
２本のシュートとも俊輔、松井のどちらかがフリーだからパスしたほうがいいと思ったんだが。
長谷部からのはダイレクトに打たなかったし。

>>823
中村俊輔の場合は、今までそういうコメントの常習犯だからな。
お前が個人的に好きなら好きで良いが、そういう意見に対応できない奴は邪魔だからマンセースレにでも入り浸ってな

中田がチームに文句言うときはやっぱり中田だけ戦ってるとか言うのに
中村がそんなコメントするとムカつくんだなｗ

>>819
見方は悪いけどさ
それは結局ハイエナのイメージしたプレーと他の選手が
イメージしてるプレーの違いだけであって
ハイエナの判断が正しいことにはならないんじゃねｰの？
ハイエナじしんの判断が正しいことを前程になんか
コメントしすぎだなこれ
意思疎通が出来てないことを勝手に自分の判断で
悪いことに捉えてるっていうか

>>819
手足となる選手がいなければダルマで何も出来ないくせに偉そうだな

>>830
実力がちげえだろうがよ

その方が影響があると思ってるからだろ
一番遅れて合流した中村なりの作戦？
それか次までに時間がないから焦ってるのかもしれないな

>>829
名前欄に「はぁ？」て（笑）しかも「意見に対応できない」て。
無理して張り合おうとしてるみたいだけどIQ低いのバレバレよ？

「これまでそうだったから今度もこうに違いない、僕は間違ってない」
実に凡夫の考えそうな稚拙な結論だな。

>>832
俊輔は、ドイツの時も、自分が足を引っ張ってるってことに気がつかないコメントぶりだったからな。

時間がない何とかしないといけないという焦りか
バーレーン戦の悪夢はもう見たくないな

>>833
実力が低かったらチームメイトの文句言っても許されるのか。

俊輔は好きだけど、後で本人たちに言えばいい話だと思うよ。

中田英は個人名は出さない。

>>830
そんなヤツいねぇだろｗ

中村は中田みたいに賢くないしはっきりいってしまうんだろうけど
今回に限ってはこれでいいと思うけどな
言ってることは間違ってないしそれを岡田が指摘してないし

>>835
まず、自分の幼稚な言葉遣いに気がつくべきだね。「まともな議論」君ｗ

> 個人的に嫌いなら嫌いでいいが、まともな議論ができない奴は邪魔だからアンチスレにでも行ってなよ。

反対意見を見たくないならマンセースレで自演でもしてなｗ

選手同士で言い合いするのは普通だ。
監督批判は許されてないからな。

長谷部は言われてる通り攻守によく動き
頑張っていたように思う。
良くも悪くも日本人的選手だ。
ただ1発がないというか、特徴がないというか
悪い流れを変えたい時の交代要員としては使えないようだ。

中田を一応チーム全体を見てるけど、（言い方に難があるんだろうが）
茸は自分中心にすることを望んでるだけだから。

あと、いちいちマスコミ経由でしかモノを言えないとこが小物臭を感じる。

>>834
？意味がよくわかんねｰや
それって裏返しで言えばハイエナのイメージしたとおりに
プレーしないと
他の選手は全部悪者にされるっていうことだろ？
松井のプレースタイルにしてもそういった連携にしても
ハイエナ自身がもらうポジション受けるポジションに問題があったとしても
それを指摘しない連中ばかりなのをいいことに自分にとって都合の
いいように能書きたれること自体おかしいだろうに

>>842
反対意見を見たくない？

自分の意見に反発されたから名前欄に「はぁ？」とか書きだして、
喧嘩腰になった猿に喚かれても説得力ありませんが？（笑）

俊輔から松井が駄目だし受けてるやん
http://news.thestadium.jp/2008/05/27_fb.html

>>844
「良くも悪くも日本人的選手」か。言えてる。

え、あれ批判なのか
別に普通のコメントじゃね？
個人でバラバラにプレーしたとかだっけ

試合後松井とかと話していたんだろ？
別にマスコミだけに言ってるわけではないだろう

>>847
喧嘩腰？ｗ
ってか、馬鹿にしてるんだけどさ。「まともな議論」君から、「まともな議論」聞けたためしがないしね。
気付かない？ｗ　おめでたいね。

ハイエナって結局
これが全てを物語ってるんだろうな
巻のことをぼろ糞にけなしたのも
あれだけ松井のことを誉めていてそのプレースタイルを尊重するとか
ほざいていながらｗ結局テメー自身の理想とするスタイルに
会わなければ間接的にぼろ糞に否定するっていうな
長友とかこの意見聞いてそのときの判断を聞いてみたいよな

>>851
たぶん試合直後にすでに話し込んでたからそのときに伝えたんじゃないかね

>>845
まあ、中田も言い方の問題はあった。妙に突っ張ってたのは、ちょっとね、、とは思う。
ただ、個人名を出して云々はなかったからな。それは評価できる。

> 茸は自分中心にすることを望んでるだけだから。
> あと、いちいちマスコミ経由でしかモノを言えないとこが小物臭を感じる。

同意だな。

そもそも松井が茸に合わせたコメントを出してるよ
サンスポで見た

俊輔松井山瀬憲剛長谷部って組み合わせで練習したことあんのかな
しても多分数時間しか一緒に練習してねえよな
うまくいくわきゃねえよ岡田よ

>>846悪者にされるって言い方が既に偏ってるが
中村は自分の主張を個人にではなく全体に言いたいんだろ
剣豪だって内容については同じようなことを言ってるし
（ただし個人名を挙げるようなことはしてないけど）
そもそも中村がフリーだった時、大久保はまったくそれをみてなかった
にもかかわらず中村の受けるポジが悪いって言うのか？
自分にとって都合のいいようにとか言うけど実際前半の半分の形が
最も良かったには事実だし間違ってない
それとも中村が「俺が悪かったです」とか言えば満足か？それこそいちいち
言わなくてもいいんだがな

>>856
これだな。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/080527/sokuho066.html

遠藤は遅攻というより恥垢
日本代表の恥
昨日の試合でも一人浮いていた
パスカットされて足を引っ張っていた

>>852
ごめん、何言ってるかもうわからない（笑）
凄いなぁ君、ここまで頭悪い子中学生でもそうはいないよ。

議論したいなら何でも提示したらいいよ？

私は既に君には「まともな議論は出来ない」と断じたんだけどね。
君はただ単に、それに対して脊椎反射（笑）で必死こいて応戦してるだけ。

まぁ、選手のコメントについて何の公平性もなく、
単なる主観だけで性悪と決めつける猿に「議論」が可能なのか、甚だ疑問ではありますが？

◆松井
　「もう少しボールをつなぎたかった。おれと（大久保）嘉人が前に
いきすぎた」と反省して「ワンタッチ、ツータッチでボールをつなぐ
意識が足りない」

>>858
ハイエナへのレスは必要ないよ。

>>858
はあ？
中村は自分の主張を個人にではなく全体に言いたいんだろ？
ってわけわからんｗ

それだったらチーム全体としてばらばらだったでいいじゃん

というよりもハイエナ自身が自分のプレーについて何一つ語ってなくて
まわりのプレーにだめだししてるから問題なんだろ？
個人同士で話してるならわざわざ個人名出して言う必要もないだろうし
その辺がわけわかんねーっていってるの

たしかに俊輔の言ってる事は間違ってないな
後半戦はアテネ予選っぽい収まらないサッカーだった
技術的に劣る分、接近戦で中央で奪われる癖は治したほうがいい
カウンターに脆いしな

松井も認めてるのに何言ってんだか

>>861
悪いが、俺は最初からチミは頭が悪い、おちょくるのにちょうど良い奴と、見抜いたけどね。

長谷部は一人でオシムサッカー実践してたｗ

>>867
あ、ごめん、長文難しくて途中で読むのやめちゃったんだね、ごめん（笑）

>>862
松井と大久保がはたいて前に出るプレイしなかったら誰がするんだという事になるな。
中村はできんから数に入らんし。

松井自身がそういうならそれでいいじゃないか

ハイエナがなんで偉そうにテメーのポジションどりのわるさや仕掛けの
なさを長友や松井の名前出してごまかしてるのかが分からんだけで
アホかまじ

>>869
良い子の「作文」、ごくろうさま。

>>871
それは同意せざるをえない

>>864まあ中村が何を思ってそうしたのかは知らないけどさ
選手個人にも話し合ってるふしがあるしね
自分のプレーについても語ってるし松井のコメントからも
指摘は間違ってない
中村のコメントの仕方が嫌いなのは分かったけど
言ってることは間違っていない

茸は結局、「チームが勝つこと」じゃなくて、「自分が活躍すること」しか考えてない。

バルサ対セルティックで敗退後のコメントで「バルサとできて楽しかった」とか言えることが何よりの証拠。

>>871
> ポジションどりのわるさや仕掛けのなさ

同意ですね。ちょっと言葉遣いがあれだけど。

小野です
いつでも主役はれます。。。
面白く出来ますよ　ピッチの中も外でも・・・

まだ早いですかね。。。？復帰は・・・
待つの疲れたんですけど・・・

>>877
残念だけど、多分、小野の代表復帰はない。

でもよかったよ

やっとキノコヲタは、自分たちが信じている選手のリアルな実力が分かって。

>>819
>>（勝負するのは）ゴール前3分の1に入ってからでいいのに、（彼らは）ピッチ
　　の5分（半分）からもう前に行こうとしてしまう

やはりこういう価値観なんだなぁｗ
まあ毎回いそぎすぎるのもどうかと思うが、
前3分の1からしか攻撃をしかけない代表チームなど
日本代表しか存在しない。
そんなチーム相手からしたら何の怖さも無いからだ。
中田がいない今、中村を使う限りもうずっとこういう戦術（戦術はセットプレイｗ）なんだろうな

ハイエナＫＢＴは消えろ最初から茸を叩くことしか頭にない　今日の後半はあきらかにバラバラだった

>>880

いいセンタリングなら駒野でも上げられるのに長谷部を入れる意味がわからん
中央突破やらシュートは全く期待できないのに

湯浅も松井が良くなかったと言ってるな
俊輔は的確なコメント出すなあ

なんというか

動きがすべて「真剣」なんだよ
ボクシングで言うと、すべてストレート

フェイントやジャブがあってのストレートだろと。
湯浅がいう無駄走りがない

>>872
長文書くと間違いを指摘されるし、何を指摘されてるかわからないもんね（笑）。
そうやって意味のない短文で煽ってれば自尊心だけは保てると気付いただけでも、
君程度の猿にしてみれば上出来かもしれないね＾＾

俊輔ってなんか極端だね。
たまには個人でどんどん行ってもいいと思う。

大久保は空回りしてたな。
ちょっとまずかった。
可能性のないシュートを周りに人がいるので2本打った。

遠藤とナカムーラは必要だ
遠藤はやはり素晴らしいね。出来ればボランチで見たいが
遠藤⇔中村のパス交換で相手を引きつけ前線で決定的場面を
作り出したのにはシビレマシタ

ケンゴーガンバって

人間性が完璧で、サッカー観が自分と同じで、常に最高のプレイをしろ、闘志を見せろ

大久保キレキレだったやん
あれ先発してたら絶対得点してたわ

俊輔が言ってるのは、「難しいことをせずとも３分の１までは行ける」
と言ってる。そこから先で個を出せばいいっていう話。
わざわざセンター付近で勝負する必要なんかどこにもなくて、
むしろボールを取られたらそれこそ失点につながるリスクが増えるしね

>>888
中村は必要だが遠藤は不必要

>>886
「まともな議論」、まだぁ？ｗ

　　FW　　FW　　　　　　　　　FW　　松井
山岸　　　　　遠藤　　　　　山瀬（→大久保）　中村

３アタッカーを操るという命題じゃ遠藤の方に一日の長があったな。
中村はもうちょっと経過見ないとよくわからん。

>>880
ゆっくりいけって話じゃなくて、ピッチ半ばくらいから
正面に相手いる状態でドリブルで抜きにいくなって話だろ。
あまりにもとられすぎてるから。パスつないでカウンターすれば
いいだけの話。
だって中頃で抜いてもゴール前にDFはいるわけだから。

遠藤のボランチっていつになったら見られるのかな

遠藤って何であんなにダラダラしてんの？
遠藤信者教えて・・・　ついでに海外からオファー来ない理由も・・・

憲剛をボランチで使うんなら
遠藤と俊輔はどっちか一人でいい
もう一人は山瀬タイプ使わないとパサーだらけで点取れないだろ
さんざん言われてることだけど

まあ、茸が言ってることはそんなに間違ってはいないんだろうが、
日本は突っかける回数が少なすぎだろう。
もう少し我が強いプレーを増やさないと、怖さが無い。

極端なことを言えば、何回トライしてミスったって、一回成功してゴールできればそれで良いんだよ。
日本は綺麗にいこうとし過ぎてる。

収穫は中村と高原が特別ではない事を再認識できた事。

実際は突っかけたがボールとられて無駄に行ったり来たりする
羽目になったけどな・・・

>>893
ハイエナの方がイランと思う
遠藤のほうがチームの中心としては使いやすい
ハイエナはお前らがしてきてる中盤での勝負するリスクとは逆の意味で
リスクが高すぎる

遠藤はドリブルでの局面打開
素早いシュート

が出来ないからな

パスしか繋げない遠藤って・・・

>>894
まともな議論がしたけりゃ「議題」を提示してくれればいいよ。
そしたら君みたいな低能極まりない阿呆開いてでも分かるようにしてあげる＾＾

さっき、こう書いたんだけどね。長すぎて読めなかったかな（笑）
あ、これでももう長いか。

遠藤と俊輔を一緒に出す必要はない、ってことは確かだな。
似たような選手で、流れの中からゴールが出るって感じがしない。

いつも思うんだが日本の選手って仕掛けようとすると、もう完全に
てんぱって周りが見えなくなってる感じがするんだよな。
逆にパスが念頭にあるときは、テレビで見てても明らかにパスしか
しないのがばればれだし。

世界の上手い選手はドリブルとパスの両方の選択を常に頭にいれながら
瞬時に判断してる気がする。ドリブルで仕掛けても抜ききれないと
わかった瞬間パスに切りかえたり。

日本だと剣豪が結構そういうプレイをしてる気がする。精度は低いけど。

>>906
あれ、まだいたの？ｗ　泣いて帰ったのかと思った。頑張れｗ

>>892
今までの代表で一番センター付近で勝負しては
ボール取られてたのは俊輔だろ、こいつは口だけ
今日は何にも挑戦しないから良かったけど、そのうちやら課すぞ

しかし、オシムが築いてきたものを
よく岡田はあそこまで壊せたもんだな
連携のかけらもない

守備守備守備じゃねーか

きょうのコメントで確信したが
ハイエナは自分がイメージした判断以外のものを
勝手に自分で解釈して回りにダメだしする人間だって言うことが
分かっただけでもよしだと思う

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 01:33:55 ID:xYg/dNRx0
前半がいいと思った人　・・・　俊輔、パラグアイの監督、ケンゴ、川淵、湯浅、マスゴミ

後半がいいと思った人　・・・　岡田　　

前半を反省してる人　・・・　山瀬

後半を反省してる人　・・・　松井

いいかどうかはともかく岡田の狙いは後半なんだと思うよ

>>911
オシムが築いてきたものって何かある？
はっきり言って、今の岡田と変わんないでしょ。

俊輔の言ってることが正しいベクトルだと思うよ
少ないタッチ数でポゼッションしていって
最後の局面で１対1の勝負を仕掛けるイメージね

前に二人いるところを一人で仕掛けて一生懸命ドリブルして抜いてクロス上げても
長谷部みたいにワンツーでフリーになってクロス上げても
効果はおんなじことなんだから
リスクが高い場所では
リスクが少なくて実効的なことを（コンビネーションプレーを）やったほうがいい

>>909
議題提示しろって言ったら逃げるわけね（笑）
そりゃそうだよね、自分が絶対勝てるものを選定する力さえないもんね＾＾

>>915
ないなｗ

>>913
前半を反省してる人に遠藤が含まれてないのがヤバイな

前半のサッカーはほぼオシムサッカー延長線だったじゃん

>>918
まだひとりごと言ってんの、坊や

後半は試合が崩れて打ち合いっぽくなったから
見てる分におもしろさ的なものを感じたけど
日本の出来でいえばカオスだっただろう

>>921
でもオシムサッカーのほうが岡田のサッカーよりはまし。
まあオシムサッカーは千葉重視の人選さえまともになれば結構いい線いってたと
思うんだが。

>>910
＞今までの代表で一番センター付近で勝負してはボール取られてた

それいつの話？昔はかなりボール持ちすぎだったと思うけど、
めっちゃボール捌きとかシンプルになった
クラブでもサイドで深い位置じゃないと勝負しないし、
今日の代表でもかなり簡単にプレーしてるから
で、隙を見つけた時にクロスとか勝負してるパス送ってる感じだよ

　　　FW　　FW　　　　　　　　FW　　松井（大久保）
松井　　　　　　遠藤　　　　山瀬　　　　　中村

3アタッカー従えてなんやかんやで結果の出る遠藤布陣。
シュートは少ないが前線に近い位置で動きまくる事のできる遠藤。
中村はこれから遠藤と同条件下でどれだけできるか未知数だが厳しい感じはする。
山瀬のところに小笠原置けばそれは感じられるだろう。

山瀬は鞠でもｵﾅﾆﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰって有名じゃん

戦術って言葉に一番遠くにいる選手だろ

自分でも周りを生かす事は全く考えてないってサッカーアースでも言ってたし
その後パス出したら良かったって後悔するらしいけどね
パスはワンツーやら自分が最後にシュートする為のパスはするけどまずは自分がシュートしたいって

守備専っていわれてるDHってホントパスだめなのばっか。
今野にしろ、啓太にしろ。
最低限繋げれて守備できるやつって他に誰？

>>922
独り言にレスつけてくれてありがとう（笑）

>>928
長谷部、稲本

>>896
いけるならいけばいい。
パスだろうとドリブルだろうとかまわない。
無理そうなら落ち着けばいい。要はその見極めだろ。

で、パスしかしないアジア杯のオシムジャパンで、速攻が出来たの？存在したの？
3分の1からしかけるだけで点取れたの？取れそうだったの？試合を支配できたの？
無理だっただろ。
まあ3分の1からの攻撃で決め手があればいいけどね。

でもその結果ドン引きチームの相手にがここでの言い訳。
そりゃ相手の引きより遅く攻めあがれば、引かれるよね。

速攻かけようとする選手と、それに付き合わないで
後ろでパス貰おうとする選手がいれば連携がとれず攻撃が薄くなる。
プレスでなら、必要ないだろって一人でもサボる奴がいれば、
プレスの効果が薄れる上、チームメイトの無駄走りと気力体力消耗が激しくなる

どっちがいいか悪いか決まってる訳じゃなく、見極める事が大事だが
誰かがいったなら合わせざるをえないし、一緒に行うのが連携であり、フォロー。

>>923
打ち合いにナルサッカーだとハイエナみたいな
リスクチャレンジよりもみてくれ重視するサッカーをする人間は
浮くんだろうし、それを修正できる能力はないのかもな

前半のサッカーがオシムの集大成なんじゃなくて
単純に相手が日本の攻撃を読めない状態でサッカーしてきてた
途中からうまく修正したから日本が攻めあぐねてきたっていうことも
見逃せない、前半全てがよかったわけじゃないし
最後の仕掛けの部分がほとんどなかったことも影響してるのかも
後半はそれを補うために松井を投入したんだろうが
ハイエナ自身が仕掛けない姿勢を他の選手が結局補う形になって
しまったのかもな
　前にいるはずのハイエナが後ろに下がってボールを裁いても
その分中盤のバランスが崩れたのもどう影響してるのか
なんで山瀬や松井が勝負することを前程としたプレーをしなければ
ならなかったのか、リスクを犯すプレーがすくなく安全圏での
プレーに終始したハイエナが要因となっていたのではないか
とかいろんな角度から考えられるけれど
ハイエナの発言をもとにしたほかの選手のこめんとも聞いてみたいｗ

長谷部は啓太のかわりもできるかもしれないんだけど
見てみないとわかんないな
今日はケンゴが下がって長谷部が上がり目だったな

ゴール前まで持っていける選手とゴール前から突破できる選手がいて
チャンスが作れていないのが問題だね。
ゴール前でドリブル仕掛けたシーンなんてなかったんじゃないか？
松井や大久保以外でゴール前まで運ぶからそこから仕掛けてくれよ
って約束事一つだろ。日本にはいいポストプレイヤーがいないから
ドリブルで仕掛けるしかないんだよな〜。あれだけ高精度なクロスがありながら
全部ピッチ外にかき出される。残念。

>>927
でも、それなりに結果出してきてるし。
パスだけで満足してるタイプが多い日本人選手の中では非常に貴重。

山瀬みたいな選手がいないと、横パス、バックパスばっかりのサッカーになりがちでしょ。

茸のコメント見て、こいつ絶対名波にはなれないなと思った。

ゲームメーカーは、相手に合わせるのも仕事のうちだろう。
名波が散々お前を自由にしてくれたから、２０００アジア杯では活躍できたんだろうがと。
少なくとも試合中修正する暇が無いんなら合わせてやれよ。

だからさ山瀬や松井や大久保みたいなタイプが
Pエリアの近くから１対1勝負を仕掛ける状況を作りたいわけよ

仕掛ける前までだったら前半のメンバーは作れる
でも１対１勝負できる人間はいない（山瀬だけ）なんだよね

相手が引いてくるんだったらある程度早めに仕掛けないと
結局スペースなくなって終わりだと思うけどね。
このチーム、サイドアタックできないんだし。
いまだに軸が一人もいないのはやはり厳しい。
オマーン戦に向けてのヴィジョンがまったく見えない。

>>934
全体的に引いていしまった状態からドリブルでボールを運ぶしか
選択肢がないから
またはそういった状態で常に松井と山瀬や大久保はプレーせざるを得ないから
ハイエナが好き勝手にボールをもらいに下がって必然的にラインが下がる
影響で前線の選手のサポートが減り、押上げが遅くなる
その悪影響を松井の独り善がりととったり、大久保の自己忠プレーと勝手に
解釈することの方が問題なのかもしれないな
ハイエナが後ろにいるならもっとあがってサポートに行けばいいけど
ハイエナ自身が攻めたいタイミングと会ってないのかも

>>936
個人プレーに走りがちなことに合わせるってのは
チームプレーを放棄するってことだからなぁ
それは合わせるとかそういう問題じゃないでしょ
名波と中村の関係もお前は勘違いしてるぞ
あの時は中村が喜んで名波に合わせた

松井は代表でも抜いてるけど山瀬のドリブルなんてJの雑魚にしか通用しねーじゃん

試合後　パラグアイ代表マルティノ監督会見
キリンカップ２００８
2008年05月27日

■日本は自滅した

今日の試合展開は、前回のコートジボワール戦と同じようになったと思う。前半の２５分間は自分たちは手も足も出ず、
それ以降はお互いの力が均衡した試合になった。しかし、その段階でも自分たちのプレーをさせてもらえなかった。
後半に入って、自分たちのプレーもかなり改善されたし、ゴールチャンスもかなり作れたのではないかと思う。
ＰＫのチャンス（ＰＫがもらえるチャンス）もあったが、それは得点には結び付かなかった。
いずれにしても、全体の印象としては引き分けで当然の試合だったと思う。

――今日の試合展開はパラグアイ側が意図してそうなったのか？

自分たちが意図したというより、状況によって同じような試合展開になったと言える。つまり、われわれは
リカバーがうまくいかなかったし、日本は非常に正確なプレーをしていてスピードがあった。そういった意味で
前半の２５分間は、本当に自分たちのサッカーができなかった。日本がこの時間帯を生かしていれば、
おそらくゴールを決めているような局面もあったのではないか。
　ただ、前半２５分を過ぎたあたりで、自分たちのプレーをさせてもらえないまま、お互いの力が均衡した試合展開になった。
われわれはディフェンス面で有利に働いていたと思うし、セットプレーでもいいところがあった。
後半に入ると、日本がスピードと（プレーの）正確さを失ったこともあり、われわれが上回った。
つまり、日本陣地でプレーできていたということだ。

――つまりそれは、前半と後半とで日本はまったく違うチームになったということか？

そうだ。私の印象としては、前半と後半とではまったく違う２つのチームのように思えた。
それが、こちらのプレーの影響によるものかどうかは分からない。もしかしたら、日本が自滅というか、
自分自身でレベルを下げてしまったのではないかという印象さえ受けている。
いずれにしても前半の日本は、非常にスピード感あふれていて、プレーも正確だった。攻撃時にいい動きができていたと思う。

動きちょっと遅くてもいいから背高くてヘディングの精度が
飛びぬけてるやついないかな。クローゼみたいな。
ドン引きから点とるのにはクロスが一番なんだよな。
ミドルも壁に当たるし。

中村はついこないだのインタビューで数的優位を作れば一対一で
勝てなくてもどうのこうのと発言したばかりのはずだが。

どちらにせよコイツの発言はいつも薄っぺら過ぎで信用できない。

中村はボールを受けて下がってるんじゃなくて下がってボール受けてるんだよ
供給係が引っ込んじゃったからね

山瀬を使うならこれ。
玉田と大久保はよく下がるから山瀬が上がってくスペースができるし、
2人とも山瀬の上がりをサポートできる。

　　　玉田　大久保

　山瀬　　　　　　俊輔

　　　今野　長谷部

個人的に見てみたい。

そのとおりだね。前に供給できるボランチがいるときは下がらないしな。
ペトロフとかさ。

今野はねーわ

山瀬信者うぜぇよ

あんな使い勝手の悪い奴無理して使う必要ないから

優秀な選手たちがなんでいちいち山瀬に合わせる必要があんだよ

>>940
名波は自伝の中で「俊輔に思い通りプレーさせることに専念した」みたいなこと書いてる。

茸「上がるよ」
名波「おう、行け行け」

みたいな感じで。
合わせてたのは名波だよ。だから自己中な茸が満足してるわけで。

>>944
ハイエナはオシムのサッカーとは１８０度ベクトルが逆のはずなんだが
なぜかオシムの体現者扱いになってるｗ
その場その場で自分の都合のいいようにマスゴミにゲロはいてる
からな

>>943
それが今のところチョイスされてんのが巻じゃねーの？
中沢もトゥーリオもいるけど一応セットプレイと
流れでも頭に合わせるターゲットのつもりじゃね？

なんか死ぬほど中村俊輔が嫌いなんだなーこの人>>951

遠藤はジョイント役だよ

俊輔も言ってたけど、後半遠藤がいなくなって
みな個人技に頼ってバラバラになったの、晒されたじゃん

長谷部が結構無神経な攻め上がりを見せてるのはアピールしたさがたたっての事か？
アンカーやれっつったら出来る選手なのかね

>>950しかし今回、中村は一体誰にそれを行えばよかったんだ？
あの流動的な中盤でさ
>>951だったら現監督の岡田と真反対のこと言うわけないじゃん
それに中村の最近のコメントは代表に関係なくオシム流
だからクラブでも浮いてきてる
お前こそ都合のいいこと言うなよ

前スレでも山瀬ヲタが騒いでたが
山瀬を使うためのお膳立てのための１TOPなのに
２TOPじゃないからとかｗ
山瀬のクオリティは高いが生かせてないとかｗ

お前ら散々前スレでも俺が叩いた通りの結果だろうが山瀬はｗ
騒いでた奴もおとなしくなるかと思ったらｗ
山瀬は代表トップクラスの連中の中では技術的に劣るor凡人
結局は相手がかなり劣るか縦にスペースだらけの状態でしか輝かないって
縦えの推進力と決定力ぐらいは「Jで」目を見張るものがあってもな
お前らが山瀬は技術もあるとか褒め殺しする事が山瀬を苦しめる
山瀬は基礎技術は低い　それなりのレベルでは前でやるには不可能
どうしても攻撃力を生かしたいならボランチ
前を向いてプレーしやすく　スペースにも飛び込みやすい
足元の技術も低くプレッシャーにも弱くプレースピード（判断精度含め）も大したレベルじゃあ無い
選手は下がるしかないのだよ　前で出来る人間は一握りだ

>>950
それは名波の話
そして中村も同じようなことを欧州遠征で言ってるよ
松井を上手く高い位置でプレーさせてあげたいって

それと今回の話は別
相手に合わせろって悪い点にも目をつぶれってのとは違うぞ馬鹿

>>948
今のまま啓太を使うよりは今野を使うのもいい選択だと思うがな
まだ今野のほうが守備が出来るだろ

名波とかｗ
当時のネタとかインタビュー引っ張るなよ恥ずかしいｗ
中村にしても当時と同じ能力やサッカー観のままのわけねーだろｗ
恥ずかしい奴だな　今を見ろよｗ
>>953
名前欄は変わってるけど名前欄に頭おかしい名前つけてる
前から有名な茸アンチだよ

>>957
アンタの推す前で出来る人間って誰よ？

>>952
巻だとあれだからな。何でDFのほうがヘッドうまくなるのかね。
DFは競り合いのヘッドの練習がメインで、FWのほうが枠狙って
ヘッドの練習してるだろうに。ヘッドうまいやつをFWに変えたほうが
早いな。

>>953>>956
ハイエナ野郎はスルーでおｋ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1204529707/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193676887/
これらのスレ巡回して叩いてまわってる基地外だから。

>>955
憲剛が底に入ったじゃん
でもなんか似合ってなかったな

素直に
啓太+憲剛か
啓太+長谷部のほうがいいわ

>>959
今野なんて対人の潰し位で啓太とは必要性が違いすぎるわｗ
足元も技術も代表レベルでは相当下位だし自覚が足りない

さすがに今回は猫村さんの能力はみとめるだろう

師匠がいればと思ったが、まあ練習
試合みたいなもんだし、もう少したのし
く見ようぜ。松井と俊輔はなかなかいいプ
レイしてたし。二人の連携を煮詰めれば、
いい結果が必ずでるよ。少なくてもＤＦは
最良のツリオ、ナカザワがいるんだし、
強豪相手には俊輔を後半投入でいんじゃないか
。

山瀬マジ使えねえ
あんなやつに中盤やらすなよ

山瀬は予想通りに駄目だったな
岡ちゃんは山瀬王様体制を組んでくれたのに
これはもうスタメンの線は無い
師弟愛でサブって所か

山瀬信者が一番ウザいわ

山瀬の出来は良くなかったけど、いないとアジア杯の横パスの連鎖にしかならないのは
今日も見られた光景だったわけで、安全な位置取りが引いた相手を囲んでパス回す戦術ではね。
今日やコートジボワール戦で、低レベル相手じゃないとその横パスのリスクがでかい事も気付いたわけで。

縦に抜けるMFを1人置いておくのは日本の現状、必要な選択だと思うよ。
選択が山瀬以外にろくなのがいないのが大問題で、山瀬の出来不出来はその次の問題じゃないか。

山瀬の出来は悪かったよ。でもいないと、アジア杯と同じにしかならない。
1発狙ってプレーするMFの1名は必要。適任者が現在はゼロという事なのかもしれないけど。

>>968
同意
キリンカップでわかったとおりいなくても全く問題ないし途中交代で使われる程度だろうな

>>956
ハイエナのコメントどおりだったら正直ハイエナは
もっと前でプレーしてるだろ
遠藤がさがったから後ろにきて球捌きしてることでラインが上げられなくて
前線の選手がボールを前に運ぶ手段がドリブルしかなくなったのもその影響が
あるのは事実だろうに
　よくわからねーんだけどさ
自分自身で仕掛けられないことをまったく無視して回りの選手の仕掛けを
無駄だと否定してばかりでさ、結局テメー自身のプレースタイルに合わせられない
選手の事を無視してるだけじゃないのか？
　

オシムのサッカーを体現してるからクラブチームで浮いてるとかも
全然根拠がない一方的なハイエナ目線でしか語ってないしな

松井や大久保ヤ山瀬がうまく周りを使えないなら
テメー自身が下がってばかりいないでもっとあがってサポートしてやりゃいいじゃねーかｗ
テメーのポジションはどこなんだよってことだよな

山瀬の変わりなんて松井、大久保いるだろ

しかも二人ともドリブルだけじゃなく松井はスルーパスだせるし大久保は裏狙える

山瀬ってドリブル以外何ある?

しかもドリブルだって代表じゃ通用しないし

お前らのコメントとハイエナ自身のコメントは
そういった周りを使って、かつ自分が使われることを全否定してる
のが根底に見えてるんだよな

わかったからアンチスレでもいってこい
それか本でも出したら？

アンチアンチ一方的に言ってるけど、そもそも試合前に
中村俊輔が　「松井を活かす」　って話だったじゃないか。
少なくとも今日の試合では無理だったって訳だが、
次から期待できるのか？最終形態は期待できそうなのか？予選には間に合うのか？
結局岡田はどうすんだ？

山瀬は最近調子落としてるしな。開幕当初は良かったけどいま使うのはどうかと思う
基本的にトップ下専業なので使い方が難しいというのもあるが

まだ黄金の中盤を引きずってる気がする。

トップ下を俊輔か松井に固定すればいいのに。

3ボランチで長谷部、阿部、稲本がベストかな

俊輔、松井とも全体に顔出せるのは特徴だけど、視野、パスの正確さ、判断力どれをとっても俊輔がワンランク上。

松井はまだテクを持て余してる気がする。

2004年ベロンのアルゼンチンとやった時の俊輔と今の松井がカブる

いろんな意味でハイエナ批判がタブーとなって
ハイエナの二枚舌論とご都合主義ポジショニングが正当化
され始めたから
またおなじ事繰り返すかもな

山瀬は玉際に甘く体を潰しに来ないJでフィジカルごり押しのストレートドリブルだけ
技術はJでも際立ってない（まあそれは今日の試合でもJでも見ればわかるが）
流れ以外で組み立ても何も出来ないのは基礎技術が低いから
松井大久保のほうが「突破」出来るだろうね（まあこの二人に無いものを山瀬も持ってるが）
もう前でテストする必要性はナイト思われる　サブか試しでボランチだろう
色々なスレを見て回ると山瀬の特徴に関して自分と同意見の人が多く居るようで安心したよ
>>970
コートジボアール戦ってポゼッションを高める意識や人材、内容だったか？
今野等の拙さでミスを招いてただけ
前半は圧倒的にボールを動かし支配できてたでは無いか　それが出来るんだよ人材的にも
日本は守備においても対人に強くは無い国なんだ
アジアレベルにおいても他国に秀でてる部分は限られてる
一発狙い？そんな個人でフィニッシュ出来る選手日本に居ますか？
サッカーは支配してようが圧倒してようがチャンスが多かろうが点が入りやすいスポーツじゃないから
トータルで選手を選ぼうなクラブのように人材難なら山瀬もいいけど（鞠は下手糞しか居ないし）
横パスバックパスｇｄｇｄとかのワードを使う人間はフットサルとか他のスポーツ見たほうがいい
>>977
調子では無いよ。山瀬が活躍出来る状況が少ないだけ。
それは山瀬の能力が原因

>>955
長谷部まで上がって来るから余計前にスペースがなくなってる気がするんだよなあ。特に右側
>>976
岡ちゃんがアホなので松井を真ん中に入れてしまった。あれで松井が生きるわけない
サイドじゃないと意味ないだろ。ルマンに行ってガルシアから取説をもらってくるべきｗ

松井も長谷部も期待や煽り海外組って事で我を見失ったり
功を焦ったりするもんなのかね？
貴重な戦力に成り得る二人だから見守りたいね

サイドも何も試合中は流動的にポジション替えてるはずなのになｗ

ハイエナのタイミングで松井が動けなかったことを
自己中と捉えられてるだけ
ハイエナが実験握ってるあいだは
他の選手はちょっとでも違うプレーしたらみんな自己忠扱いされるよ
それはクラブチームでもそうだったな

中盤の誰それがまずいっていうか、
単に糞采配だっただけのような気がする

中村は天才



以上

>>982
×我を見失ったり

見失うのは「自分」忘れるのが「我」
２ちゃんなのにすまん、仕事柄気になって…

おｋ
ありがとん

でも実際ドリブルしても中村が一番うまいんじゃね。
http://jp.youtube.com/watch?v=5SuxRrQ1K2s

http://jp.youtube.com/watch?v=gR2zt2woq5I
http://jp.youtube.com/watch?v=i6OcxyU60cE&feature=related

セリエでこんだけ仕掛けられる奴ってそんなにいないと思うぜ。

>>988
こんだけ仕掛けられるって言っても、トゥーリオの攻め上がりみたいなもんで
意表を付かれて抜かれてるの２、３あるだけじゃん。
それも普通に止められてるし、いつものダイブだし。
３年間でそれだけでしょ

セリエアジアカップコンフェデ辺りが茸のピークでしょ
今の茸は昔ほどキレは無いよ（体が強くなったせいか知らないけど）
それでも足元のテクとか相手をかわす　いなす？技術は高いと思うけどね
リスク承知で仕掛けるスタイルでは無くなってるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=KU7gVJFKDt4&feature=related

----------玉田----------
--松井----------大久保--
-----長谷部--中村俊-----
----------稲本----------
長友----------------内田　
------釣男----中澤------
----------楢崎----------

これでいいだろ
こうすれば松井も活きるし中村も活きる
右ＳＢは他の選手でもいいか

http://jp.youtube.com/profile_videos?user=miyantt1139&p=r
>>989
ここに結構あるけど今とプレースタイルがぜんぜん違う。

Jリーグ時代の動画とかも腰を悪くしそうなぐらい（松井とかもだけど）ステップとか切り替えし凄いよ

ハイエナがそんな西かけら得れる選手なら
セリエから廃棄処分扱いはされないよ
おまえらのいってる都合のいい局面や断続的なプレーをかき集めて
それが凄いってことになるなら
ハイエナは確かに凄い選手なのかもなＷ
それがなんでセリエで流の中からゴールもアシストも決められなかったのか
スコットランドであれだけできるといわれていても
いまでもclレベルになると消えるのか糞の役にも立たなくなるのか
その答えはもうとっくに出てるはずだとは思うが

お前らの言ってることは
今サッキ議論されていた
局面での（断続的な）個人技を取り上げて
松井凄いっていってることと正反対の立場で
ハイエナマンせーしてるだけなんだよ
その個人技をチームに還元できてないっていう根本的な
問題点を無視してるのがな

釣男をボランチにしたらどうだ。
レッズで成功してるようだが。

ハイエナ、創価厨うぜえええｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけのパフォーマンスみて
まだアンチ続けられる懇願無知さに爆笑だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ボランチ闘利王
あいつスタミナ無いからボール追わないし、
機敏な動きもできないからプレッシングもしないよ
クロスに頭で合わせるのはJ屈指なので
前線までの移動距離を短縮
＆毎回競り合いに参加できるようにポジションを上げてるだけ
強い体を生かしたポストプレイも、そもそも足元にボールが収まらないからなぁ
Jみないなら適当なことをほざくなｗｗｗｗ

次
日本代表中盤ＭＦ統一スレ　part171
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1211919832/

現在の戦力を考えて…これでいいじゃん！岡田監督！

--------玉田------------　候補：玉田、大久保、永井
-------------釣男-------　候補：釣男
--松井----------中村俊--　候補：松井(左)、中村俊(右)、遠藤(左右)
-----長谷部---稲本------　候補：長谷部、稲本、鈴木、憲剛、小笠原
長友----------------内田　候補：長友(左右)、駒野(左右)、内田(右)、安田(左)
------寺田----中澤------　候補：？
----------楢崎----------　候補：？

黙れニートどもが

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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