日本代表中盤MF統一スレ part169

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日本代表中盤MF統一スレ part168
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1210936746/

※実況は禁止です!!!

874 名前:  [sage] 投稿日:2008/05/24(土) 20:26:40 ID:YHt1qs+V0
遠藤はセットプレーさえまともにけれなくなったか

875 名前:_[] 投稿日:2008/05/24(土) 20:26:47 ID:e6EzIbvl0
解説者が海外組持上げてるからすっげ〜活躍してるかのように錯覚するわ

876 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:39:28 ID:CD//yZrV0
長谷部が遠藤のサポートしてあげないとね・・・
憲剛との差を感じたな。
3:2008/05/24(土) 21:39:31 ID:6H4iXG3c0
中盤ズタボロだな
海外組もたいしたことないし
4:2008/05/24(土) 21:39:49 ID:/1n5QZHz0
長谷部が今日は一番よかった
松井は微妙
遠藤もっと走れ
今野微妙
5:2008/05/24(土) 21:40:18 ID:xynm/zwcO
憲剛じゃ守りきれなかっただろうなw
6:2008/05/24(土) 21:42:58 ID:trto1luN0
遠藤死ねよ
日本の癌
ガンバから出てくるな
7_:2008/05/24(土) 21:43:22 ID:vy+nRyVwO
長谷部ボランチなのに上がり過ぎなんだよ。松井とか遠藤をもっと使え。ボランチとしては明らかに稲本の方が上
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:44:46 ID:fzxSV6lh0
長谷部確かによく走ってたけど・・・
もうちょっとボール持てないかなぁ・・・ちょっと寄せられたらすぐミスしてたし、、
今野は最後まで足にボールが就いてない感じだし
9 :2008/05/24(土) 21:45:13 ID:XOyyaoZ50
長谷部はますます稲本にプレースタイルが似てきているな。稲本の方がフィジカルはあるが、長谷部の方が運動量ある。その違いぐらいで
10.:2008/05/24(土) 21:46:47 ID:3BlA+OiP0
長谷部はパススピードが他の選手と全然違ってたな
後半速くていい縦パスが2回くらいあった
黒人相手にもガンガンぶち当たって守備するし

ただドイツでは絶対しないようなミスがあったのは雨と疲れのせいかな
今野、松井、駒野含めてみんな変なミスばかりしていたな
11 :2008/05/24(土) 21:47:44 ID:nF2kbY/A0
>>1
プレースキック悪かったか?
12 :2008/05/24(土) 21:49:51 ID:x59qV7270
松井は次も使うための温存交代なのかな
長谷部はフルで使ってみて合格判断下したんだろう

13 :2008/05/24(土) 21:50:05 ID:CIXxQAav0
長谷部のボールの持ち方が中田に似ていてすげぇよかった
ボランチのファーストチョイスは長谷部だな

それにしてもJ2しか出たことない選手を出場させるという悪しき前例が出来てしまったのは残念だ
14:2008/05/24(土) 21:51:54 ID:rBg+sJA20
なにより遠藤がいつも通り最悪だったってこと
こいつがいるだけで周りの選手があまりにもかわいそうだろ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:52:22 ID:Quxj6GJF0
長谷部以外はよかったな
16 :2008/05/24(土) 21:53:15 ID:nF2kbY/A0
長谷部は守備の人だな、啓太の代わり出来るんじゃないの
17 :2008/05/24(土) 21:55:10 ID:x59qV7270
長谷部・稲本・ケンゴでボランチ回していけば結構面白そうだな
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:55:23 ID:CD//yZrV0
長谷部が攻撃の起点になってチャンスになった場面なんてないけどな。
長谷部&稲本ならまだしも、長谷部&今野だから攻撃が停滞したといえるだろう。
19_:2008/05/24(土) 21:55:33 ID:4cYGZ2u30

遠藤消えすぎwww
ずっと消え続けてやっと現れたと思ったら糞トラップミスw
20:2008/05/24(土) 21:55:41 ID:PLSX408bO
今野が糞過ぎた

長谷部に関しては稲本もこれくらいはやるよって感じかな


駒野今野遠藤が今日は悪かった
21:2008/05/24(土) 21:56:10 ID:Msf21jU3O
阿部をボランチで使ってみてほしかったんだけどな今野の代わりに
22_:2008/05/24(土) 21:57:13 ID:3RfoC5rk0
遠藤がダメすぎ バランサーって何 どういうのがバランスとってんの
23 :2008/05/24(土) 21:57:14 ID:wKInHB7v0
剣豪はミドル馬鹿になったし。周り次第過ぎるから微妙。
長谷部は頭も視野もいいけどアリバイすぎる、個人能力的に物足りない
松井は噛み合ってないけど局地的には技術の高さ光ったやはりこれぐらいじゃないと
遠藤はもはやどうしようも無いアジアレベルでも玉際やプレッシャーきつくとなると細かいミス連発
今野も足元不安すぎる
24#:2008/05/24(土) 21:58:55 ID:kgl/3Bdl0
>>10
長谷部に限らず日本代表にやたらミスが多いのは、プレースピードが早すぎるからだと思う。もちろん早いにこしたことはないが、日本選手の場合、自分たちの技術でカバーできないほどのスピードなんだな。

25 :2008/05/24(土) 22:00:43 ID:wKInHB7v0
>>22
特殊な解釈をすれば
動きや技術に穴のある選手が居ればバランスを取ってくれるが
周りが普通に出来る選手だと全てに物足りない選手になる
千葉ジャパン以外には不要
26:2008/05/24(土) 22:03:04 ID:XDGYv6fQ0
俊輔、遠藤、松井、阿部、
ダイヤモンド型の中盤で
27_:2008/05/24(土) 22:05:05 ID:zLlbivRV0
今野ここでパスミスばっかしてたら啓太からレギュラー奪えないわー
遠藤からのパスも瓦斯の今野だったら打ってる場面でしょ、角度はなかったけど・・
後は長谷部の開始早々の交錯ラフプレーね、あれはあかんやろ。
28.:2008/05/24(土) 22:05:11 ID:QKx1TrlW0
>26
嫌いじゃないけど、誰も納得しないんじゃない?
29:2008/05/24(土) 22:06:24 ID:jxtPd4PZ0
今野でもパスミスするんじゃ啓太でいいじゃんw
30_:2008/05/24(土) 22:07:33 ID:2gG8jZIK0
今日一点取れたのはケンゴが長谷部に替わって
気合入れて走った結果以外の何物でもない

雨とガチムチの黒人相手に糞の役にも立たなかった遠藤と併せて
オシムが選んだ中盤がどれだけ火力不足だったか気付いた人間は多かっただろ
31:2008/05/24(土) 22:09:05 ID:x2aK+0SL0
今野のド下手糞、最悪だったな
こないだのイノハみてえに一人だけ目立ってやがった
高校サッカーに小学生が混じってるみたいな

素人が見ても奴が穴だって分かる
二度と代表に呼ばんでくれ
顔もチョン顔でキメーし

そんでゴエモンの糞野郎もイラン
さよなら
32.:2008/05/24(土) 22:09:19 ID:0acBO77Z0
憲剛オタが一番憲剛に迷惑かけてるな
33_:2008/05/24(土) 22:09:23 ID:2gG8jZIK0
啓太じゃ傍観かディレイで終わった局面も
今野は体張って跳ね返していた
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:09:51 ID:CD//yZrV0
啓太もあそこまでミス多くねーよ。パス成功率自体はもともと高いんだし
35#:2008/05/24(土) 22:10:23 ID:kgl/3Bdl0
いつも思うが遠藤に1.5列目は無理だよな。運動量とフィジカルに難あり。
個人的には使ってほしい選手だが。

今日の長谷部の出来を見てたら長谷部+遠藤のボランチでもいい気がしてきた。正直、今野や鈴木は守備専とはいえ、つなぎの局面であまりにミスが多いのでもう見たくない。

36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:10:31 ID:yRvKKG2g0
いやまあ啓太は今野見て安心したと思う
俺ならもっとやれるって
長谷部にはポテンシャルかなわないのわかったはず

長谷部は少ないタッチ数で(ダイレクト含め)
ガンガン速いパス入れるという点ではめちゃくちゃうまい
ダイヤの底でも一人で務まるかもしれん
37:2008/05/24(土) 22:11:11 ID:zhwci/eIO
早く稲本が来ないかな
38 :2008/05/24(土) 22:13:02 ID:C5gtI/2/0
>>24
そうなんだよ
ギヤが少ない
急ぎすぎてボールとられ過ぎだ
ダイレクトでパスをつなげたのはプレッシャーが少ない始めのころだけだったな
39:2008/05/24(土) 22:13:44 ID:/wGWng/C0
長谷部良かった
松井もボール収まってた
40_:2008/05/24(土) 22:14:27 ID:2gG8jZIK0
玉田と大久保がキープできなくても
長谷部と今野がバカみたいに相手削って止めてたからな
啓太じゃあれは無理だっただろうし、遠藤じゃ1/3の仕事量もこなせなかっただろ
41_:2008/05/24(土) 22:14:30 ID:cfQSh47Q0
攻撃のタメが全くできていなかった
遠藤・憲剛・鈴木の時の方が面白い展開が多かったし
バランスもよかったな。
もっと遠藤に多く触らせて攻撃のリズム作って欲しかったな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:14:40 ID:yRvKKG2g0
ともかくバーレーンにさえフィジカル負けしてた
ちびっ子やモヤシは体鍛えろよ
長谷部や長友はコートジボアールにも当たり負けしないじゃん
そういうフィジカルは大切だよ
43_:2008/05/24(土) 22:15:07 ID:vy+nRyVwO
長谷部上がり過ぎなんだよ。遠藤の持ち味が消された
44 :2008/05/24(土) 22:16:45 ID:DL93j3+f0
松井はもう少し高い位置でやらないと活きない
長谷部は能力的には高いけど噛み合ってないな
とりあえずアジア予選は憲剛でいいんじゃね
今野は控え、遠藤はもう無理
45_:2008/05/24(土) 22:17:01 ID:BUYntLvq0
>>38

浦和のポンテが日本代表やJリーグのサッカーについて
「ちょっと急ぎすぎ。ずっと一定のスピード、リズムで緩急が無い。もっと柔軟にならなきゃ・・・」
みたいな指摘してたのを思い出した。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:17:18 ID:Quxj6GJF0
長谷部終了だな
ケンゴがいればもっと楽に運べた
47 :2008/05/24(土) 22:17:52 ID:pg3/J8Ek0
松井、長谷部はいらないな
攻撃の組み立てもダメだしボールロストも多い
まあ2人ともドイツやフランスでよくてもJじゃ大した事なかったからな
48:2008/05/24(土) 22:18:05 ID:6saf3lKB0
>>43
長谷部のせいにするのかよ。www
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:18:07 ID:CD//yZrV0
名波、山口、中田英、憲剛とか視野が広くて大きなパスを出せるボランチを見てきたら、
今日の長谷部では物足りないと感じてしまった。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:18:15 ID:jOHIpP4C0
そういや鈴木啓太ってケガしてたのか
51.:2008/05/24(土) 22:18:39 ID:+ZHbYxsR0
松井の落ち着かせる役が地味に上手くてワロタ
52 :2008/05/24(土) 22:18:49 ID:wKInHB7v0
>>40
審判次第ではFK結構貰ったと思うぞ
二人は合格
長谷部も今野も物足りないな
遠藤は論外

ジーコの黄金の中盤が結局トータルでマシに感じる
53:2008/05/24(土) 22:20:31 ID:jxtPd4PZ0
>>49
長谷部の長所は別に視野の広さじゃなくて
テクニックあって走って守備することだと思う。
あと7.0の活躍する選手じゃなくて安定して6.0以上の活躍する選手
54 :2008/05/24(土) 22:20:51 ID:wKInHB7v0
>>47
松井は今日の代表で一人別格の技術の高さを見せたと思うが・・
長谷部は悪くは無いけど物足りなさも凄い
今野遠藤は論外すぎるだろ
55にころびん:2008/05/24(土) 22:20:56 ID:8ryvpbIQO
新黄金の中盤
――――俊輔――――
―松井――――水野―
―――ー長谷部ー―――


連携取れれば最強だと思うんだが。
56_:2008/05/24(土) 22:21:13 ID:vy+nRyVwO
>>52
ようニワカ。お前の採点の方が論外
57 :2008/05/24(土) 22:22:31 ID:wKInHB7v0
大久保のどこが悪かった?今日の大久保を評価できない奴はゴミ
今野、長谷部、遠藤はゴミね
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:22:57 ID:7g18LxO10
>>45
ポンテに限らずJの外国人や日本と対戦した相手には必ずそれ言われるなw
昔からだよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:23:13 ID:CD//yZrV0
大久保、玉田はよく頑張ったと思います。
60#:2008/05/24(土) 22:23:41 ID:kgl/3Bdl0
>>38
そう
コートジボアールの選手は十分な技術があるにもかかわらず、日本代表よりプレースピードを落として確実なつなぎをしてた。一つ一つのパスをミス無く確実につなぐことが結果的に相手を押し込むことにつながるわけで。

日本代表のプレースピードでミスを無くすためには、それこそアルゼンチンやスペイン並みの技術が必要。大袈裟かもしれんが、それほど分不相応なスピードでプレーしてると思うんだな。
61 :2008/05/24(土) 22:23:59 ID:0kuXBg8zO
長谷部、けっこう良かったと思うよ。
今日の試合でますます長谷部&稲本のWセンターハーフを見たくなってきた
62_:2008/05/24(土) 22:26:24 ID:cfQSh47Q0
釣男から遠藤へのパスが0本って・・・
攻撃のリズム作れない訳だ。
63 :2008/05/24(土) 22:27:49 ID:wKInHB7v0
長谷部が底で地味にこなしてりゃ文句無いけどなあ
64:2008/05/24(土) 22:28:25 ID:RkmD45ptO
長谷部、松井関しては合格点をつけていいと思う。二人とも攻守ともによく動いてたし、得点も引き出したし。ただ次の試合では、長谷部は休ませた方がいい。去年のJリーグ開幕から、一年半もの間休みがほとんど無かったわけだし、相当疲れたまってるんじゃないか。
65_:2008/05/24(土) 22:28:59 ID:2gG8jZIK0
結局相手がポンテのように戸惑う(試合中)のが目的であって
世界のスタンダードを目指してるわけじゃないんだよ、岡田は

前線の選手は守備しなくてもいい
とにかくCMFとCBで跳ね返して、足の速い決定力あるFWで
カウンター狙うのが岡田のサッカーなんだよ
このスレである中盤MFに求められるのは鬼神であること

岡田はそれを長谷部と今野に見い出した
憲剛では力不足と疑い始めている
66:2008/05/24(土) 22:29:30 ID:XPEudP3e0
てか、遠藤の持ち味はテクニックのはずなんだが後半右サイドから速目のクロス来た時にありえねえトラップしてたよな。
あれをボレーするかちゃんと止めるかできないと厳しいだろ。
いくら止まってるまたはゆっくりなボールで王様になれてもねえ
67 :2008/05/24(土) 22:29:36 ID:x59qV7270
>>63
それじゃ今日の得点は生まれなかったわけで
底にへばりついてるだけじゃチームのダイナミズムは生まれない
68:2008/05/24(土) 22:30:49 ID:XPEudP3e0
長谷部と稲本で決まりかな。
今野は守備はいいが啓太同様攻撃が残念すぎる。
あとは闘莉王あたりもいいかも
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:32:27 ID:H3zKnAOR0
釣男から遠藤へのパスが0本かよ
まだ円陣のことを逆恨みしてるのか、女々しい奴め
70:2008/05/24(土) 22:32:34 ID:0FTjRtZF0
長谷部なんて代表レベルじゃないっての
最初からわかってたことなのに海外リーグだから呼ぶなんてな
日本のピンチにほぼ関わる致命的なミスを繰り返しボランチなのにボール奪われまくり
キープは出来ないわ当たり負けするわで致命的

アシストはよかったがそれ以外攻撃面での貢献なし
それに最後のシュートはなんだよ
あそこは時間稼ぎする場面だろ
自分のアピールの為にチームが負ける可能性増やしてもいいってのか
71:2008/05/24(土) 22:32:49 ID:Msf21jU3O
次回は俊介が入るんだろうけど、松井も入れるなら遠藤は外してほしいが無理なのかね
俊介と遠藤はどっちかいれば十分だろ
本音をいえばどっちもいらない
72_:2008/05/24(土) 22:33:03 ID:2gG8jZIK0
稲本ごときの運動量でどうにかなるなら
06のブラジル戦だってレイプされずに済んでたよ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:34:04 ID:yRvKKG2g0
>>64
長谷部は技術的にはかなり高いレベルにあるし
このチームに合流したばっかりなんで
ガンガン使ったほうがいい
俊輔+長谷部+松井の海外組は
今はガンガン使うべき
74_:2008/05/24(土) 22:34:17 ID:cfQSh47Q0
勝ったけど全く可能性を感じないよな。
鈴木・憲剛・遠藤の組み合わせの方が可能性を感じた。
つまらないゲームだったな。
75:2008/05/24(土) 22:35:02 ID:0FTjRtZF0
あと守備面でも言っとくか
長谷部の守備はいつも反則ギリギリ
ペナルティエリア内でも一回やったけどアウェイだったらPK取られたかもしれんプレーだろ
戸田みたいなダーティー路線で行くにしてももっと上手くやらないと逆にチームを負けにする
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:35:53 ID:snrpBEP30
遠藤の精度は低すぎる

他の若い奴はなにしてんだよって感じ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:37:43 ID:yRvKKG2g0
鈴木・憲剛・遠藤で一年半も中心に据えて引っ張って
このあいだのどうしようもなくお粗末なバーレーン戦だったわけでね

今日のメンバーでとりあえず結果は残したんで
結果出してるあいだはこのチームを熟成させたほうがいいんだよ
78 :2008/05/24(土) 22:38:34 ID:CIXxQAav0
まあこれで鈴木・中村憲剛がスタメンになることはなくなって安心した
79 :2008/05/24(土) 22:38:40 ID:vAbEY9rA0
>>71
普通に遠藤アウトの中村インだろ。
むしろ山瀬の立場が気になる。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:39:00 ID:CD//yZrV0
>>77
遠藤と憲剛が揃ったときはバーレーンを圧倒してたけどな。
日本のサッカーが中盤無視になったらどうなるのか心配だ。
81_:2008/05/24(土) 22:39:36 ID:cfQSh47Q0
松井と長谷部はどうだっただろうか?
松井もミスが多かった、突破なら大久保の方が力強いプレーをしていたし
効いていたよな。
正直長谷部なら憲剛の方が良い。
82 :2008/05/24(土) 22:40:40 ID:pg3/J8Ek0
松井はうまかったがそれだけって感じ
長谷部は強いパスより正確なパス通せ
83 :2008/05/24(土) 22:40:40 ID:NC5rWITa0
次こそ山瀬、長谷部、啓太のトライアングルが見れるかな?
84:2008/05/24(土) 22:41:34 ID:XPEudP3e0
山瀬はセカンドトップタイプだからなあ。スピードとシュートはあるけど大して上手い選手ではないし…
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:42:54 ID:yRvKKG2g0
憲剛ヲタを装ってるのはK糞?
86_:2008/05/24(土) 22:43:13 ID:cfQSh47Q0
>>80
同意、中盤に脳ミソ使える選手を置かないと
後半急にバテる事になる。
今回たまたま相手ゴールにならなかったが、いつ点を取られても
不思議ではない展開だった。
87.:2008/05/24(土) 22:43:53 ID:xDZMD5Pe0
松井は良くも悪くも浮いてた
まあ連携の問題とかもあるんだろうけど
アレなら山瀬のが良いなあ
88:2008/05/24(土) 22:44:02 ID:Msf21jU3O
山瀬は交代要員として使われるんじゃないかね
今日出番なかったけど遠藤と替えれば良かったのに
89 :2008/05/24(土) 22:44:34 ID:cfA95NA70
今野をもっと攻撃的な位置で使えよ
ゴールだって決める選手なんだから
守備戦でもないしパサーでもないんだよ
90 :2008/05/24(土) 22:44:39 ID:XOyyaoZ50
長谷部って代表で悪くないって評価がずっと続いてる気がする。じゃあ何で今一定着できないかって言うと格段良くもないからだと思う。
91 :2008/05/24(土) 22:46:11 ID:u7xBBmYW0
今日の面子なら松井左、長谷部右、遠藤ボラの方が良かったかも
92 :2008/05/24(土) 22:46:22 ID:cfA95NA70
長谷部か今野 ケンゴか遠藤
   
    稲本かツリオ
93_:2008/05/24(土) 22:46:46 ID:Zx5hc31p0
長谷部は後期の中田みたいだったな
94_:2008/05/24(土) 22:47:17 ID:cfQSh47Q0
長谷部を憲剛に代えればもっと良いゲームになったと思うが。
95 :2008/05/24(土) 22:47:35 ID:opioJ27/0
パラグアイ戦も海外組使うでしょ
岡田のコメントが飾りじゃなければ
96 :2008/05/24(土) 22:48:03 ID:cfA95NA70
デコみたいな絶対的な奴が欲しい
97_:2008/05/24(土) 22:48:22 ID:vy+nRyVwO
長谷部はボランチのくせに上がり過ぎ。散らしが出来ないから攻撃も単調になる
98 :2008/05/24(土) 22:48:48 ID:nF2kbY/A0
>>89
そういう選手ならあそこでシュートうってくれよ
99:2008/05/24(土) 22:49:21 ID:XPEudP3e0
憲剛って大幅にフィジカル落としてちょっと賢くしたヒデみたいだな。
あの視野の広さは貴重だよ
100_:2008/05/24(土) 22:50:06 ID:g/MWLIq/0
啓太はもういらないな
101:2008/05/24(土) 22:51:24 ID:qA32NxVVO
ケンゴよりは長谷部の方が良いっしょ?
遠藤とケンゴって何か特徴被るんだよな
102 :2008/05/24(土) 22:51:41 ID:cfA95NA70
遠藤とケンゴを同時に出すのはアジアだけにして欲しい
上のレベルでやるにはピットブルタイプは一枚は必要
今日は大久保があまり良くなかった
対アジアと南米欧州には悪くなさそうだけど
アフリカは山瀬のが良さそう
フィジカルが違い過ぎ
103:2008/05/24(土) 22:53:13 ID:qA32NxVVO
>>89
確かに。
遠藤とポジション代わるべきだったな。
遠藤にもう少し守備力があれば。
まだ小笠原の方が良い希ガス。
104:2008/05/24(土) 22:53:22 ID:0FTjRtZF0
>>91
長谷部を前目で置いて通用するはずないだろ
あくまでボランチから上がっていってナンボの攻撃力
しかもシュート力は皆無だぞ
105 :2008/05/24(土) 22:55:04 ID:cfA95NA70
アフリカは脚が長過ぎ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:56:17 ID:yRvKKG2g0
長谷部叩いてるヤツは何見てたんだよと
今日の両チームのスキルで何がいちばん違うかっていうと
プレス受けてる時にパス通せるかどうかってことなのね
松井と長谷部だけはプレス受けててもパス通せるんだけど
国内組はかなりアバウトなんだよ
中盤の選手が誰でもプレス受けててもパス通せるようになれば
チームのレベルは一段上がるんだけどな
107 :2008/05/24(土) 22:56:17 ID:u7xBBmYW0
>>104
クラブでは右MFやってるんじゃなかったっけ?
つか、攻め急ぎすぎてる今のチームには遠藤みたいな奴が
ボラにいた方が良さそうな気がする
108*:2008/05/24(土) 22:56:54 ID:T0FvGex1O
満男よべよ
てかいまいる面子だと遠藤しかボランチでボール捌ける選手いないじゃん

松井もボランチがボール捌けてたらもっといきるよ

てか今日サイドの前のスペースにボールだして通ったとかほとんどなかったんじゃん

それでも長友はガンガンいってたから中がしっかりしてたらもっといきるよ
109サッカーで元ユニバ代表→今公務員な私:2008/05/24(土) 22:57:24 ID:aAsO/rrNO
今日の中盤は長谷部がとにかく酷かった。
バイタルとセンターラインの中間をあけすぎ。
中田の真似して強いパス意識してたが、勘違いしてる。
ボランチからそんなチャレンジパスで縦に急いだら、厚みのある攻撃なんてできない。
あとパス出したらまず受ける動きをしてくれ。
もういいよ、と2トップも下がってきてしまった。
浦和時代の長谷部から見てるが、彼はなぜあんなに縦に急ぎたるのかわからない。守備も飛び込むし、ディレイもしない。
何というか代表で使うには波が荒すぎるわ。
110:2008/05/24(土) 22:58:02 ID:N1tFAIteO
岡田の中じゃ、阿部はCBてスタンスなのかな?
出来ればボランチで使ってほしいんだが。
パスセンスいいし、フィジカルもいいんだけどな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:58:27 ID:N46hjl0/0
>>90
呼ばれるタイミングで怪我と移籍があっただけ。オシムも名指しで気にしていた。
ただ、花より実のタイプなのは確かだな。その代わり糞スターシステム(笑)に
乗せられることもなく、いい出会いだけに巡り会えてマイペースにキャリア
積んでいる。今まで巡り会った監督全てに信頼を得るって幸運もある。
112 :2008/05/24(土) 22:58:29 ID:wKInHB7v0
>>67
それで松井のスペースが潰されたんじゃ無意味
松井の負担を遠藤と長谷部が埋めてくれりゃよかったのに
劣化中田氏より下の中田氏だからな>長谷部
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:00:00 ID:yRvKKG2g0
ディレイじゃなくてつぶす守備が岡ちゃんのコンセプトだよ
ディレイ基本だから日本サッカーの守備が糞化しちゃうんだよ
114 :2008/05/24(土) 23:00:07 ID:cfA95NA70
>>110
アンカーなら阿部も有りだね
稲本か阿部がいい
ツリオでも良いけど
前二枚はこれからかな
115:2008/05/24(土) 23:00:36 ID:0FTjRtZF0
>>106
今日自陣の深い位置で何回ボール取られてピンチに陥ったと思ってるんだよ
ボールを受けてからの判断スピードが遅すぎて囲まれて奪取される
ボールを受ける前に回りを見てないこともしばしば
相手にボディコンタクトでも負けてキープさえ出来ず
プレーに余裕が全くないんだよ
116_:2008/05/24(土) 23:01:44 ID:cfQSh47Q0
憲剛がボランチだと視野が広いから遠藤などが良い位置に
出てきた時など見逃さずパス入れる事ができるんだよな
今日は遠藤が中盤でかなり孤立していた。
皆松井を使おうとしていた為だろうけど。
後半は特に酷いサッカーだった。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:03:00 ID:CD//yZrV0
日本代表がこれだけ形を作れなかったのは長谷部・今野のWボランチに原因がある。
ボランチは前の選手に比べるとスペースがあるんで、組み立ての仕事まで担ってるんだよ。
118_:2008/05/24(土) 23:03:13 ID:vy+nRyVwO
試合がつまんなすぎた件について。スパサカ見る気力もねえ。なにが悲しくて代表戦なんかに期待してたんだろう
119.:2008/05/24(土) 23:03:49 ID:xynm/zwcO
けんごヲタってほんと痛いなw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:06:32 ID:N46hjl0/0
実は長谷部はけんごと交代するかと思ってた。本来そういう位置づけの試合だしな。
フル出場したのは守備でかなり効いていたからだろう。

まあ、結果このスレがこうなるんじゃないかという気はしたんだがwww
121 :2008/05/24(土) 23:06:32 ID:wKInHB7v0
>>87
山瀬は遠藤同様厳しく強い試合だと駄目だろう
今日の松井のように持てないよ
今日松井が居なかったら縦ポンしかないじゃん
山瀬はこれからも場面無いよ

山瀬は決定力以外は代表レベルで見るべき所が無いから
例えアジアレベルでも相手が引いてきたら使えない
使えるとしたら日本をガンガン押し込めて引いてこない強豪との親善試合
そういう試合でジャイアントキリングをするのに使える
122_:2008/05/24(土) 23:06:53 ID:cfQSh47Q0
長谷部はアシストしたけど、ただそれだけだった。
後半攻められっぱなしだったのはボランチに展開力が無い為
もっと冷静に進めるべき。
123_:2008/05/24(土) 23:09:25 ID:+g76q8dA0
松井は期待が大きかっただけにちょっとガッカリ。
使えないというほど悪くもなかったが。

次は俊輔が出るだろうからチェックしてみよう。
遠藤のところに入れるのかな?

山瀬と俊輔の組み合わせも見てみたいが
山瀬は温存される予感。
124:2008/05/24(土) 23:11:47 ID:pxy+xb+R0
結局のところ今日は勝ったが、試合内容での戦犯は誰になりますか?
125:2008/05/24(土) 23:12:38 ID:rBg+sJA20
遠藤っしょ
126_:2008/05/24(土) 23:12:40 ID:cfQSh47Q0
>>124
ボランチ
127 :2008/05/24(土) 23:12:50 ID:fCQqUCKM0
憲剛はアジア専門
あの貧弱なフィジカルじゃ欧州南米アフリカのプレスきつい相手だと潰されて終わり

アジアカップでさえベトナムに当たり負けしてたってのに
128 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/24(土) 23:13:02 ID:NM9QzOvd0
他スレでも書いたが
松井だけに終始マンマーク、後半はダブルマークされてたのも考慮しろよな?
ヒデと俊輔以外に日本代表で始めて強豪・中堅クラスにダブルマーク受けたのが松井。 3人目だ

とりあえず、松井と同じレベルのOHを一人入れれば、松井が生きるよ。
俊輔or山瀬だな。


129 :2008/05/24(土) 23:13:36 ID:KharKBXmO
>>121
ちゃんとサッカーの試合見ようなwここまでヌケヌケと的外れな発言をしていると
むしろ清々しいw
130_:2008/05/24(土) 23:14:00 ID:2gG8jZIK0
結局上がりすぎだとか、パスミスがとか難癖付けられようが
長谷部のように勝ちたい意思が強い奴がチームに勝利をもたらすんだよ

バーレーン戦で途中から良かった?
結果は1点も取れないで負けたんだよ、バカ

アジアカップでも佳境に入ってからは1人少ない相手だろうが
10年も負けてないような相手だろうが、こちらは小奇麗に
パス繋いで何も結果を出さずに惨敗したんだ
131 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/24(土) 23:15:19 ID:NM9QzOvd0

松井   俊輔

  長谷部 稲本

中田浩       駒野      
   中澤  釣男


交代要員 山瀬etc
132_:2008/05/24(土) 23:16:17 ID:vy+nRyVwO
なんかつまんない試合だったな。こんな試合に一喜一憂してた自分が虚しい(ノ_・。)
133:2008/05/24(土) 23:16:47 ID:jxtPd4PZ0
中村ケンゴが欧州で試合出れるだろうか
134 :2008/05/24(土) 23:17:01 ID:opioJ27/0
長谷部は攻撃面で捨てがたいな
ゲームメークは俊輔にやってもらうのがいいかもしれない
松井の動きも視野に入れられるだろうし
135 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/24(土) 23:18:19 ID:NM9QzOvd0
      FW
松井
    小笠原   俊輔

  長谷部 
      稲本

中田浩       駒野      
   中澤  釣男


これ試していいんじゃないかな?
長谷部がここまで成長してるとは思わなかった。クロスも正確に出せる攻撃的ボランチは必要だよな
136 :2008/05/24(土) 23:19:32 ID:/80bgGsS0
長谷部の台頭にびびってる他選手ヲタが必死すぎてワロス
137 ・:2008/05/24(土) 23:19:38 ID:BEEZX+lD0
可も無く不可もなく・・・って感じだったよね>>132

相手も怪我しないようにってプンプン
138名無し君:2008/05/24(土) 23:20:24 ID:jxtPd4PZ0
   中村
松井   長谷部
   稲本
139 :2008/05/24(土) 23:20:46 ID:4UB1CV0+0
>>128
今日の試合で中村の良さが分かったよ。あいつは被害担当艦だったんだなw
次の試合は中村に潰されて貰おう。そうすりゃ松井が活きるwww
140 :2008/05/24(土) 23:21:52 ID:lktKtzu4O
結局、海外組はレベルが違うわな
141_:2008/05/24(土) 23:22:30 ID:cfQSh47Q0
オシムで面白いサッカーになりつつあったのに
またつまらないサッカーになったな
142 :2008/05/24(土) 23:24:36 ID:wKInHB7v0
>>129
山瀬はマジで使えんよ
今日の遠藤になるだけ
143_:2008/05/24(土) 23:26:13 ID:cfQSh47Q0
>>140
そうか?
逆にがっかりした。
松井だってドリブル突破して決定的な仕事した場面いくつあった?
山瀬の方がドリブルもフィニッシュも巧いだろ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:26:55 ID:CD//yZrV0
憲剛がフィジカル弱いとか言ってるけど、長谷部ほどボール奪われた試合なんてあったか?

長谷部を使う場合は相方のボランチが守備も攻撃も優れる選手(例:稲本)であるか、
Jにおけるポンテのような絶対的な選手が前にいるかだな。
じゃないと今日みたいな糞試合が増えることになるぞ。
145 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/24(土) 23:28:54 ID:NM9QzOvd0
>>138
なかなかですな。 稲本とナカタコはどっちが早く代表復帰するだろうか。。
>>139
中村は評価低いけど、いつも相手にマンマークつかれて潰されてるからね。。。
ヒデくらいだろう、90分マンマークつかれても奪われない・倒れない・左右・縦方向に展開できる
146_:2008/05/24(土) 23:29:58 ID:+g76q8dA0
守備的中盤が微妙だな・・・

少なくとも今野はチャンスを活かせなかった。
レギュラーは厳しいだろうな、残念だが。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:30:03 ID:DgnANolz0
中村も気がつけばもうすぐ30歳。
俺シドニー予選からファンになったなぁ。
なんでだろ、あんなに心から応援したくなる選手が下の世代から出てこねえ
148 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/24(土) 23:30:04 ID:NM9QzOvd0
>>144
ケンゴウが強豪国の黒人ハードガチムチ野郎と対戦したことは、代表戦で一度もない。。
149_:2008/05/24(土) 23:31:32 ID:cfQSh47Q0
ガーナ戦は憲剛出てなかったか?
150 :2008/05/24(土) 23:32:32 ID:wKInHB7v0
>>143
山瀬は今日の松井のように高い位置で持つことは出来ない
絶対だ
どうして使いたいなら今日の長谷部の位置で前に茸と松井を置かなきゃな
前では使えんよ
151.:2008/05/24(土) 23:32:41 ID:0acBO77Z0
>>144
それじゃあ憲剛はボールを奪えるのかい?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:33:51 ID:CD//yZrV0
>>149
途中出場で流れを変えて、ガーナの選手から絶賛されてたな。
あの試合で憲剛がレギュラーに近づいたんだ。

ガーナ(アフリカ3位)4-2コートジボワール(アフリカ4位)
エジプト(アフリカ王者)4-1コートジボワール(アフリカ4位)
153:2008/05/24(土) 23:33:57 ID:0FTjRtZF0
>>144
憲剛も遠藤のボランチでボールを取られることなんてめったにないよ
攻撃面でこの二人を長谷部が越してることは完全にない
浦和の中盤の酷さを担っていた一因でもある

超えるとしたら守備力だけど長谷部のボールの取り方はいつも反則ギリギリで危険
FKを与えることはしょっちゅうでPKの危険性も高いボール奪取のやり方
しかも反則取られたら自分は間違ってないとばかり主審に怒りの抗議してイエロー以上の危険もある始末w
154:2008/05/24(土) 23:34:12 ID:jxtPd4PZ0
ずっと勘違いされてるけど長谷部は遠藤やケンゴより守備的
155:2008/05/24(土) 23:34:25 ID:PLSX408bO
長谷部は右SBでいいわ
駒野がどんどん使えない選手になってるし

長谷部はもう少し散らしをしないと上がりは良いんだけどねフィジカルもそんなに変わってないし海外行くと過大評価されるのはよくねーな
長谷部には期待してるから頑張れ
156:2008/05/24(土) 23:36:49 ID:zT2jdnYbO
中盤4人なら
遠藤、松井、俊輔、剣剛の組み合わせか、
長谷部、松井、小笠原、誰か。
て感じになりそうだな。長谷部は遠俊剣のスタイルには入れなそう。
157:2008/05/24(土) 23:37:19 ID:jxtPd4PZ0
長谷部って稲本に近いんじゃね
158 :2008/05/24(土) 23:38:06 ID:KharKBXmO
>>142
サッカー見てない奴は山瀬がクローズアップされた試合を見て得点力だけが
武器の選手と言うw違います。フィジカルの強さと運動量、左右同じように蹴れる技術、
即ミドルを撃てるとこを見ればわかるように…トラップの上手さ等々、
武器の多い選手。守備も勤勉。つまり、歴代監督や解説者が言うように、仕事量の多い選手。
その上で、得点として結果を残せるようになったから目立ち始めただけで、
そんなに得点をしていなかった浦和時代から、十分代表に値する選手だった。
159:2008/05/24(土) 23:38:19 ID:NOPUUm9k0
長谷部のいいとこは鈴木や稲本、今野、中村憲、遠藤など
もう一人の選択肢を豊富に出来ること
160 :2008/05/24(土) 23:40:32 ID:4QU5b9CK0
70 。 [sage] Date:2008/05/24(土) 22:32:34  ID:0FTjRtZF0 Be:
    長谷部なんて代表レベルじゃないっての
    最初からわかってたことなのに海外リーグだから呼ぶなんてな
    日本のピンチにほぼ関わる致命的なミスを繰り返しボランチなのにボール奪われまくり
    キープは出来ないわ当たり負けするわで致命的

    アシストはよかったがそれ以外攻撃面での貢献なし
    それに最後のシュートはなんだよ
    あそこは時間稼ぎする場面だろ
    自分のアピールの為にチームが負ける可能性増やしてもいいってのか

75 。 [sage] Date:2008/05/24(土) 22:35:02  ID:0FTjRtZF0 Be:
    あと守備面でも言っとくか
    長谷部の守備はいつも反則ギリギリ
    ペナルティエリア内でも一回やったけどアウェイだったらPK取られたかもしれんプレーだろ
    戸田みたいなダーティー路線で行くにしてももっと上手くやらないと逆にチームを負けにする

104 。 [sage] Date:2008/05/24(土) 22:53:22  ID:0FTjRtZF0 Be:
    >>91
    長谷部を前目で置いて通用するはずないだろ
    あくまでボランチから上がっていってナンボの攻撃力
    しかもシュート力は皆無だぞ

115 。 [sage] Date:2008/05/24(土) 23:00:36  ID:0FTjRtZF0 Be:
    >>106
    今日自陣の深い位置で何回ボール取られてピンチに陥ったと思ってるんだよ
    ボールを受けてからの判断スピードが遅すぎて囲まれて奪取される
    ボールを受ける前に回りを見てないこともしばしば
    相手にボディコンタクトでも負けてキープさえ出来ず
    プレーに余裕が全くないんだよ

153 。 [sage] Date:2008/05/24(土) 23:33:57  ID:0FTjRtZF0 Be:
    >>144
    憲剛も遠藤のボランチでボールを取られることなんてめったにないよ
    攻撃面でこの二人を長谷部が越してることは完全にない
    浦和の中盤の酷さを担っていた一因でもある

    超えるとしたら守備力だけど長谷部のボールの取り方はいつも反則ギリギリで危険
    FKを与えることはしょっちゅうでPKの危険性も高いボール奪取のやり方
    しかも反則取られたら自分は間違ってないとばかり主審に怒りの抗議してイエロー以上の危険もある始末w

どんだけ長谷部好きなんだよw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:40:58 ID:vcr/9CJ70
長谷部はボルフスブルクでは完全にサイドの選手
浦和の試合を見ても中央で上手く散らせる選手じゃないし、アシストの時のプレーが持ち味だろ
162 :2008/05/24(土) 23:41:01 ID:wKInHB7v0
>>158
逆だろ?試合を見てない人間が山瀬をダイジェストで見て攻撃力があると勘違いする
山瀬が光る場面試合は格下相手やプレスやカウンターが機能した場面のみ
スペースもたっぷりな状況だけ
守備は勤勉で運動量もあるけど代表レベルで特筆するレベルじゃないよ
代表レベルで評価できるのは圧倒的決定力とミドルのみ
163_:2008/05/24(土) 23:43:07 ID:IY7ryk8b0
偉大なる長谷部>>>>>>>他の日本のMF
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:43:32 ID:CD//yZrV0
長谷部はオシム時代初期もこんな感じだったのを思い出した。
守備面では一応頑張ってるけど、攻撃では仕掛けないし、ただ無難に捌いてるだけ。
そりゃ外されるわなというパフォーマンスしかできなかった。
165asa:2008/05/24(土) 23:43:50 ID:5KO58W4G0
166 :2008/05/24(土) 23:44:06 ID:wKInHB7v0
代表で使うならボランチがいいと思うね。
山瀬がボランチで上手く使えそうなら稲本長谷部今野やらはもう必要ない
167:2008/05/24(土) 23:46:37 ID:0FTjRtZF0
>>160
俺が今日何回画面の中の長谷部に怒ったと思ってるんだよw
今日は遠藤のパスミスも目立ったけどもう過去の実績から信頼してるからな
さすがにボランチで遠藤が起用されてて今日の長谷部並にあれだけボール奪われたら怒り心頭だったけどな
168_:2008/05/24(土) 23:46:50 ID:3RfoC5rk0
圧倒的決定力だけあればいいんだよ消えててもミスしてもさ

点があんまり取れないんだから一人そういうやついれればヨシ
普通のやつが11人いたって勝てないじゃん 遠藤の代わりに山瀬いれればいいのに
パス回しがそーんなに見たいのかい
169 :2008/05/24(土) 23:48:51 ID:C07CUSB70
長谷部は守備的MFとしてはポジショニングと展開力が課題
ドイツでもサイドで起用されている
遠藤は運動量と玉際の強さが課題
この2人のプレースタイルは正反対
170_:2008/05/24(土) 23:49:18 ID:cfQSh47Q0
>>168
これは酷いw
171:2008/05/24(土) 23:49:36 ID:zT2jdnYbO
>>168
今日の中盤のメンツなら絶対的に遠藤のとこは山瀬だよな。訳がわからんよ…、勝ったからいいけどさww
172_:2008/05/24(土) 23:50:14 ID:3RfoC5rk0
長谷部と遠藤と今野混ぜたら稲本のスタミナが増えただけのやつになる
そんなレベルだったね
173:2008/05/24(土) 23:50:21 ID:4IxxpNcF0
ttp://www.jsgoal.jp/news/00065000/00065556.html
象牙海岸監督コメ

Q:後半よくなった理由は?
「最初のゴールを食らってみんなが目を覚ましたような感じだった。HTに、もっとあがって
プレスをかけろ、組織だったプレーをしろ、アグレッシブにやれといった指示を出した。
特に日本の守備的MFに対してプレスをかけてからは、日本は全体的にプレーを作り上げることが
できなくなっていたと思う。我々が支配していたので、日本としては長いパスや空中戦をするしかなくなっていた。
そして日本の2人のFWは身長がないということもあったので、空中戦をすることしかないという方向に持っていった。


ようするに今野の足下の技術の無さが狙われたわけだ。
174 :2008/05/24(土) 23:50:53 ID:wKInHB7v0
松井と山瀬並べるなんて信じられない
175_:2008/05/24(土) 23:52:00 ID:+g76q8dA0
>>174
俊輔と遠藤並べるよりは信じられるだろ
176:2008/05/24(土) 23:52:19 ID:jxtPd4PZ0
まあドイツでの採点は稲本より長谷部のほうが上だし稲本に期待し過ぎないほうがいいよ
177:2008/05/24(土) 23:52:19 ID:xynm/zwcO
今野は近くの選手に預けるだけだったな
178 :2008/05/24(土) 23:52:42 ID:KharKBXmO
>>162
ちょっと待てwプレスもカウンターも機能せず、スペースもなく、しかも
相手のレベルが高い状況で、誰が活躍できるって言うんだ?


あと、守備を献身的に出来て、味方のクロスの場面で、ほぼ必ずゴール前に入って行けるだけの
脚力があるってのは、かなり稀少な才能だよ。守備時の人数が増え、
攻撃時も人数が増えたのと同じ効果があるわけだから。案外、これは大きな働きだよ。
ポジションは違うけど、加地がやってた貢献と少し重なるかな。
179 :2008/05/24(土) 23:53:00 ID:vAbEY9rA0
>>162
>代表レベルで評価できるのは圧倒的決定力とミドルのみ
一番欲しいものなんですがw
180_:2008/05/24(土) 23:53:39 ID:3RfoC5rk0
ギグスとクリロナ並べるなんて信じられない
181:2008/05/24(土) 23:58:10 ID:0FTjRtZF0
長谷部の攻撃力をよく思い出してくれよ
浦和でもワシントン・ポンテという複数の人数がマークするような選手が前にいて
フリースペースが多い時だけ前にボールを運べる選手だったんだよ
もちろんドリブルで前にもって行ってもシュートが枠に跳ぶことは稀
スペースがない時は仕事できないしプレスをかけられたらキープだってしどろもどろ
ドイツで得点して目立ちだした?17試合も出て1点のみだろ?

運動量があるのは認めるが攻撃力に期待できないんだからまだ啓太の方が全然マシだろ
182:2008/05/24(土) 23:58:31 ID:epLyYOtK0
もしかして遠藤と俊輔並べるのが最高だったて思ってる奴少ないのか?
俺はそれが一番よかったと思うんだが
183 :2008/05/24(土) 23:59:21 ID:ErZ22y+70
海外組が効いてくるのは、相手の当たりが世界レベルのときだよ。
遠藤や長友が余裕でプレーできるような相手では海外組のメリットは
出てこない。
184:2008/05/25(日) 00:01:11 ID:E8I5DhMw0
>>181
むしろワシントンとポンテがきてから攻撃目立たなくなったわけだが
185_:2008/05/25(日) 00:01:23 ID:cfQSh47Q0
>>182
結局遠藤と中村を並べた時が一番良いサッカーしていたよなwww
186 :2008/05/25(日) 00:04:12 ID:0OgvQuR00
長谷部の、ボールを相手にプレゼント→ファールで自己解決のコンボは危ないな
審判への印象もすげー悪いだろあれ
次があるのは間違いないから次からは多少落ち着いてやってくれ
あと相方はボール動かせる奴のほうがいいんじゃないかねー
187 :2008/05/25(日) 00:06:23 ID:jPTiC2Ml0
>>178
遠藤のように激しく内弁慶になるって事
オシムも練習を見て山瀬を切った
Jリーグ内でも他の選手より圧倒的にパフォが落ちるんだよ少しマークがきつかったりスペースが無いと格段に劣る
前では使えない 代表でもまともに前で出来るのは小笠原茸松井ぐらいになりそうだが
188 :2008/05/25(日) 00:08:30 ID:jPTiC2Ml0
>>184
エメ達也の時は目立ったけど
エメ達也に恵まれてただけかもな
189.:2008/05/25(日) 00:09:25 ID:GYcKBxoR0
ボール捌ける選手が2人はいないと、日本はダメってことは前から分かってる事だろう
190:2008/05/25(日) 00:09:47 ID:NOPUUm9k0
      誰か
 小笠原   長谷部
      稲本
191:2008/05/25(日) 00:10:46 ID:E8I5DhMw0
ボランチって守備専は一人置かないとダメなの?
192_:2008/05/25(日) 00:10:47 ID:4UNByosY0
遠藤ってポジショニングが異常に良いから何本も相手の
パスをカットしていたよな。
細かいプレーが効いているから外せ無いんだよな。
193 :2008/05/25(日) 00:12:37 ID:fHYK7YwA0
  小笠原  中村

   稲本 長谷部

小笠原のとこは松井とかでもいいけど
194:2008/05/25(日) 00:13:48 ID:TnPI85aM0
じゃあ長谷部は守備専ボランチとして一から鍛えなおして
ムキムキ&啓太並の運動量になってくれ
さすがに啓太や今野よりは安心して見てられるだろう
195グレート様:2008/05/25(日) 00:17:49 ID:v31vtqDw0
コレにしようぜwwwwwww

      松井 毒茸

      稲本 小笠原

or

      松井 毒茸

      中田 稲本
196 :2008/05/25(日) 00:18:38 ID:prWyEobtO
俊輔と遠藤
稲本と小野
もうこのゴールデンコンビを二組使った中盤で良いよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:19:50 ID:12ulK9Zz0
やっぱ小野がいないと物足りないよな
198 :2008/05/25(日) 00:20:33 ID:Wl8qVznv0
>>188
エメ達と"山瀬"ね。 山瀬はデコイになったりパスくれたり守備してくれたり生かしてくれた。
199 :2008/05/25(日) 00:20:44 ID:0OgvQuR00
小笠原挙げる人はJ見ない主義なんだろうか
200:2008/05/25(日) 00:21:44 ID:E8I5DhMw0
今は亡き橋本が代表合宿で長谷部見て、うますぎワロタwってブログ言ってた
201グレート様:2008/05/25(日) 00:22:40 ID:v31vtqDw0
小野ちんを入れるのならコレだなwwwwwww
小野ちんのやさしいエンジェルパスで松井もやりやすいwwwwwww
毒茸の下には長谷部wwwwwww
毒茸にとっちゃあ長谷部みたいに突破してくれる奴がいれば茸のサイドアタックが無意味じゃなくなるぜwwwwwww

        松井 毒茸

        小野 長谷部



202 :2008/05/25(日) 00:22:58 ID:jPTiC2Ml0
最近の小笠原は見てないな
帰国後優勝に貢献した小笠原は見た
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:23:27 ID:Mb4HOYXb0
剣豪はインド相手だったらいいかもしれないが
本戦考えたら論外だろ
ボランチであのフィジカルは
204:2008/05/25(日) 00:23:48 ID:Bwe11/EW0
右SBの駒野を何とかしない限りどうしようもない
日本は中盤に素質のある奴がいるんだから
誰かコンバートしろ
今野とか無理なの?
205 :2008/05/25(日) 00:25:55 ID:Xqvepz3I0
遠藤って何でテクニシャンみたいに言われてるの?
ちょっとプレースピード上がると全然コントロールできないじゃん
206グレート様:2008/05/25(日) 00:27:07 ID:v31vtqDw0
コレは失敗なwwwwwww

      松井 遠藤

      今野 長谷部

遠藤が神隠しにあったからwwwwwww
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:27:37 ID:12ulK9Zz0
牛若丸ケンゴとヤットと啓太のダイナミックトライアングル最高だな
208:2008/05/25(日) 00:28:10 ID:Bwe11/EW0
前3人 チビでスピードある奴

玉田 大久保 松井 これは決定

ゲーム作れる奴

遠藤 中村俊 二人は欲しい

前5人にパス供給できる奴

長谷部

これに頼れる守備陣

中澤 釣男 確定

攻撃的なSB

三都主(長友)

であと1人、こいつら9人が上手く機能できるように
泥臭く裏方をやれて、かつ右SBもこなせる奴が必要
209:2008/05/25(日) 00:28:26 ID:TnPI85aM0
遠藤でいいんなら、小野でもいいやとさえ思ってしまう
さすがに遠藤はもういいよ
210 :2008/05/25(日) 00:28:40 ID:8VijV5so0
松井がマンマークで潰されていたって、中田信者の論法じゃん。
何故か中田だけが終始激しいプレスに晒されているという不思議な現象。
口の上手さだけ海外組みですか。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:29:12 ID:Mb4HOYXb0
オシムのサッカーだったら啓太、剣豪、稲本でボランチ回すだろうけど
岡田のサッカーは今野、長谷部、稲本でボランチ回しそうだな

どうせ本戦でも2ボランチが必死に守備でしのいで
縦ポン+セットプレイで1点なんとかもぎ取って勝つという試合しかできないと思うぞ
212        :2008/05/25(日) 00:29:16 ID:KCNSKjRo0
長谷部良かっただろ
一番体張ってたじゃん
ケンゴにあれができるかよ
ミスは確かにあったから修正しなきゃいけないけど
213:2008/05/25(日) 00:29:29 ID:I6OC5LMe0
遠藤そんなに悪いか?
俺は中盤で一番大事な選手だと思うけどねぇ・・

守備は常に安定感高いし、攻撃も常に中核担ってるし。
どちらもチームトップレベルという訳ではないし、
他選手程決定的プレーが出来る訳でもないけど、重要なピースになってるよ。
ピースと言うより、潤滑油的な感じだな。
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ。
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ。
イメージとしてはそんな感じ。
214グレート様:2008/05/25(日) 00:29:31 ID:v31vtqDw0
茸が合流したら今野が消えるかもなwwwwwww
岡ポンは遠藤大好きだからwwwwwww

      松井 毒茸

     長谷部 遠藤
215 :2008/05/25(日) 00:30:02 ID:prWyEobtO
居なくなって初めて分かる小野と中田の凄さ
そしてボランチなら稲本と明神が一番良いことは8年前から承知の事実
216 :2008/05/25(日) 00:30:50 ID:f/WAc7oS0
>>210
有名選手に気を配ることのどこが不思議な現象なの?
217:2008/05/25(日) 00:30:53 ID:GOcpEIcZ0
>>204
駒野もある意味被害者なんだよ
長谷部がキープ力がないからサイドにスペースない時でもパスしてくんの
サイドにパスするのは基本的は人が少なくてスペースがあるからで
敵が多い時にパスしたらラインがある分ボールをキープするのは中央より難しい
しっかりボランチでキープしてくれた上で駒野がスペースに走りこんで受けるという形なら活きるんだけどな
218グレート様:2008/05/25(日) 00:31:21 ID:v31vtqDw0
今日の松井だったらアレのほうが使えそうだよなwwwwwww
ルマンの松井はアレより上だけどwwwwwww
それに玉田とアレは相性がいいwwwwwww
219:2008/05/25(日) 00:31:25 ID:rnYIkBjH0
>>202
ここ何ヶ月か怪我したまま試合に出続けてるから
とてもじゃないけど代表は無理



220__:2008/05/25(日) 00:32:49 ID:/nFzqGvc0
和製セスクはいませんか?
221 :2008/05/25(日) 00:33:12 ID:jPTiC2Ml0
>>203
日本は本戦の事は考えなくていい
親善試合でガチじゃない強豪相手に一喜一憂と
アジア相手に勝つ試合が出来れば十分

ガチで引いたアジアを崩せる代表を作れればよい
222:2008/05/25(日) 00:34:23 ID:I6OC5LMe0
>ガチで引いたアジアを崩せる代表

ガチでムリだろw
223:2008/05/25(日) 00:34:37 ID:Bwe11/EW0
確かに、前に人がいる時に限ってパス供給してる様に見えたな
突破すりゃチャンスになるから、理にかなってるといえばかなってるが
それ考えると叩くのはちょっと酷かね
松井も同じ様な目にあってたな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:35:14 ID:Mb4HOYXb0
>>221
なんじゃそりゃ
本戦で戦えるチームも作れないようじゃアジアで負けたほうがまだマシ
つーか世界に恥さらすだけだから出るな
225:2008/05/25(日) 00:35:46 ID:DE+rVGS30
まあ次は中村が入るしちょっとは変わるでしょサイドチェンジも出来るし
あんなせせこましい攻撃にはならんでしょ
226 :2008/05/25(日) 00:36:53 ID:jPTiC2Ml0
>>222
ジーコはストレートに
オシムはアジア限定の妥協で道を示しただろ
227 :2008/05/25(日) 00:37:05 ID:8VijV5so0
>>216
松井だけマンマークが付いていたと主張するなら、そのシーンを上げてくれよ。
一目瞭然だから。
さぞや激しいマークに曝されたんでしょうねー。
228 :2008/05/25(日) 00:38:17 ID:jPTiC2Ml0
>>225
松井の負担はかなり減るな
五輪代表や京都の松井では無くルマンの松井が見れるだろうね
229:2008/05/25(日) 00:39:11 ID:9fYUp7Vo0
なんかアリみたいになっちゃたな代表
もっと選手の個性がみたい
中盤でどっしりみたいなね
230 :2008/05/25(日) 00:40:20 ID:PG9AgltZ0
他の選手にもチャンスを与えるとか言ってたからな 岡田
山瀬 俊輔
誰か 憲剛 
っぽいな
231 :2008/05/25(日) 00:41:02 ID:Xqvepz3I0
松井    中村
 稲本 明神

これがベストだろうな
232        :2008/05/25(日) 00:42:41 ID:KCNSKjRo0
オマーン戦は遠藤に変わって俊輔、松井か山瀬ってとこだろうね
今野は良くわかんね
233:2008/05/25(日) 00:42:59 ID:I6OC5LMe0
松井は中村と同じようなプレーをしたな。
アレだと中村の方が上手いんだ。
今まさにスパサカでも言ってたけど、
高い位置で勝負を仕掛ける。クロスへつなげる。
こういうプレーに特化していかないと。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:43:23 ID:oCqvzp/F0
今野はミス多すぎ
235        :2008/05/25(日) 00:43:43 ID:KCNSKjRo0
パラグアイ戦はケンゴと長谷部のダブルボランチでどんだけできるか試して欲しいな。
236 :2008/05/25(日) 00:45:15 ID:f/WAc7oS0
俊輔は松井のことを分かってるなw
237::2008/05/25(日) 00:46:38 ID:lG5lN92wO
茸は今日のような試合特に雨のフィジカル勝負な試合は醜態晒すだけだよ
でも次でFKで点とって茸のFK頼りになるんだろうな
238 :2008/05/25(日) 00:46:57 ID:ETjd0tmQ0
やっぱボランチの片方は展開力のある奴が欲しいと今日の試合見て思った。
個人的に長谷部と稲本を並べて欲しいと思ってたけどこれも機能しそうも無いねw
現状だと2列目を松井−俊輔で遠藤をボランチに下げて稲本or長谷部と組ませて欲しい。
239 ◆J8GGzwQS4c :2008/05/25(日) 00:48:35 ID:Na+9QdSd0
うわああ
馬鹿が一人でてきたよ・・・
テレビに映ってる、更にボールの部分のシーンしか見てないゴミオタがw

もしかして、柳沢の日本代表トップの運動量や
加地のサイド至上最強の前後の動きと絞りが分からない人間かなあ?
一度さ
現地行って見てみれば? テレビ中継がいかに糞かよくわかる 局によってはすごいいい局もあることもわかる
240:2008/05/25(日) 00:50:00 ID:kIHgSyVbO
遠藤と俊輔を併用すると停滞サッカーになってイライラするんだよなあ
241海豚:2008/05/25(日) 00:53:26 ID:SrkZpcTA0
もうケンゴいらないよね?
早くチームに戻ってきて欲しいんだけど。
242 :2008/05/25(日) 00:55:04 ID:8VijV5so0
守備専ボランチを捨て、中盤フラットの442に着手したってのは大きいね。
オシムが寵愛した選手達から決別した訳だし、岡田の意気込みを感じるよ。
243:2008/05/25(日) 00:55:11 ID:I6OC5LMe0
本当に松井が左で、茸を右にするなら。
1、中央での攻撃能力が高い選手(ミドル含め)
2、サイドの攻撃補佐が出来る選手
3、サイドに開いても守れる力
この3つだろうよ。
今日の試合見ても分かるように、松井も中村同様に結構下がる。
中盤底からの展開力にあまり意味は無いかと。

啓太+剣豪が無難で現実的なラインですかね。
大久保がもうちょい下がった位置でもプレーする気になれば、
もう少し選択の幅は広がりそうだけど。

個人的には、ツリオ+阿部が見たい。
244岩尾大輔:2008/05/25(日) 00:56:53 ID:+8QaRbbTO
松井終了、確実に終了。
もう代表で見たくない。さようなら。
245:2008/05/25(日) 00:57:56 ID:rnYIkBjH0
☆消えろ
246 :2008/05/25(日) 00:58:18 ID:PG9AgltZ0
>>242
今野は?
247:2008/05/25(日) 01:05:32 ID:DE+rVGS30
321 名前:岩尾大輔[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:19:44 ID:/tz4b3DdO
山瀬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこマッチュ@黒人リーグアン

324 名前:岩尾大輔[] 投稿日:2008/05/25(日) 00:23:25 ID:/tz4b3DdO
>>322
頭も顔も悪いし、阿保か嫁に毒されつつ海外厨ヲタに持ち上げられて
ケツ穴をかっ拡げてるからwWw
248 :2008/05/25(日) 01:08:33 ID:Na+9QdSd0
内田、阿部、ケイタ、ケンゴウ さえ代表から消えれば、それでかまわんよ

こいつらがいるだけで日本はアジア弱小以下になるからなw

遠藤、駒野 このあたりは経験あるし十分使える範囲にはいる。

松井、俊輔、山瀬、長谷部、稲本、  

(小笠原、中田浩二、今野)この辺以外は使う必要ない
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:11:36 ID:9apvPvRS0
稲本の離脱が痛かった
守備的MFで唯一キープ力があり、サイドに長いボールを蹴れる選手
250:2008/05/25(日) 01:11:45 ID:aawXx5+80
今野はなんでペナルティエリア内で前にキーパーしかいない状況で
シュートせずにパスしてしまうんだ。
またこんなくだらない消極プレーを見せられるのかとがっかり。

もうずーっと「日本人はシュートしない」とさんざん言われ続けているのに、それでも変わらない。
本人がプレーの自己分析をしていない証拠かもしれない。
技術の問題じゃないのだから、もっと高い意識をもってやってほしい
251:2008/05/25(日) 01:11:55 ID:eTgKnZdx0
皆俊輔になに期待してるの、
ヨーロッパの田舎リーグで活躍してるだけなのを日本のマスコミが煽ってるだけ
ドイツの二の舞でこいつは行っても何も代らないぞ
252 :2008/05/25(日) 01:18:51 ID:Na+9QdSd0
>>251
内田、阿部、ケイタ、ケンゴウ 


この低レベルな4人に比べたら俊輔は代表のスタメンでいるべき
253 :2008/05/25(日) 01:20:09 ID:vOzJOUh9O
攻撃的MFとしてなら中村俊輔は全ての面で遠藤より上だろ。
こんなの説明するまでもないわ。
もし遠藤が献身的に走り、献身的に守備するようになれば
ボランチとして戦力にはなるけどね。
それをしたくない上にゴールに絡まない攻撃的MFなんて要らん。
254:2008/05/25(日) 01:24:26 ID:Mq9uV2GxO
>>243
松井が下がってきたのは遠藤が糞だったからだろ

馬鹿ヲタは松井の逆サイケアしてたとかヌカすんだろうけど。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:25:35 ID:12ulK9Zz0
>>254
それはないわー
逆だよ逆
256 :2008/05/25(日) 01:33:22 ID:0ALzgxlz0
どのスレでも素人多過ぎやろ
今野が調子悪かったとしても、調子悪くても長谷部に唯一の得点になるラストロングパスを出すんだぜ
あんなロングパスを意図的に何本も出すんだぜ
あの長谷部へのパスは、雨なのに長谷部が足遅くて間に合わなかったとしても
ラインから出なくてフィールドから出ない絶妙のコントロールしたラストスルーロングパスなんやで
セットプレーでも、詰めてて足に当たってりゃゴールのシーンもあったんだぜ
一ゴール一アシストだったら、おまえらはマンセーしてたんだぜ
だいたい、今文句だけで終わってるのも今野起点の得点があったからこうやって語ってられるんだぜ
257通りすがり:2008/05/25(日) 01:34:43 ID:zi8FAX380
>>252
たいして変わりませんよ!
スピードある分中村より使えるかも。
>>251
に同意です。
258 :2008/05/25(日) 01:35:34 ID:1pl49fs/O
>>205
その通り。にわかはその辺わかってない。技術は特別優れていない。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:35:57 ID:gRo1eVIq0
長谷部たった1試合でにわかがぞろぞろひどいなwww
ほとんど語られることなかったくせにww

代表厨うざいなwww
260:2008/05/25(日) 01:38:10 ID:Bwe11/EW0
>243
松井や中村が下がってしまうのは結局前にいても
ボール来ないからなんだよな
自チームなら、前にいてもボール来るんだよ
261:2008/05/25(日) 01:39:46 ID:Mq9uV2GxO
>>255
逆?冗談だろ
松井が下がってきたから遠藤がゲーム作れなかったとでも言うのか?
262:2008/05/25(日) 01:58:31 ID:vN047aaEO
小野 中田 中村 >>>>>
松井 長谷部 遠藤
263 :2008/05/25(日) 02:06:47 ID:vOzJOUh9O
遠藤がタメを作れないから
そういうボールのもらい方しないから
そういうポジションに顔を出さないから
チーム全体が松井に頼ってしまった部分があったね。
いつも松井のサイドばかりから攻撃を作ることになった。
だから松井本来のプレーとは違うプレーをしなきゃいけなかった。

遠藤って中村俊輔と組んでも同じようなプレーをするよな。
なんか知らんが受け手になりたがる。
空いてるほうのサイドでボールもらったり、ゴール前のファーにひょっこり現れたり。
でも1対1で仕掛けられないしPA内で何もできないから意味なすぎ。

本来なら役割が逆にならなきゃダメなんだよ。
狭いサイドで遠藤が作ってサイドを変える。
空いてるサイドから松井が仕掛ける。
こっちのほうが遥かに機能的だし無駄がない。
ま、できないからやらないんだけどね、遠藤は。
中村俊輔ならできるし、完全にそういうビジョンでプレーすると思うが。
264_:2008/05/25(日) 02:10:34 ID:AGYsXPE0O
キノコパラグアイ戦に出場するってマジ?遠藤でも溜めが作れることは証明済みなんだが
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:18:39 ID:X/zN5Ez00
守備に関しては今日はまあ合格
要するに今日は守備テストみたいなもんなんで
(メンバー一新で練習期間は4日間だけ)
DFとDHは今日のメンバーでほぼ決まり
攻撃に関しては俊輔が来てから組み立てるツー感じだわな
岡ちゃんの方針として
ボールホルダーにチェックにいけないヤツは使わない感じ
バーレーン戦のメンバーの大半はそこの部分で
もうレギュラーとしてははじかれちゃう
266:2008/05/25(日) 02:20:40 ID:zLlIYVGEO
>>254
またお前恥晒してんの?w試合見ててもこんなバカじゃ意味ないな


今日はスペースがなかった
FWが前に張ってないから密集し下がってきただけ
そうなると全体的に下がり気味になる

誰が糞だったから下がったとかバカ過ぎだなw
267:2008/05/25(日) 02:27:23 ID:zLlIYVGEO
>>263
まずタメを作るのは1人じゃ出来ない
近くに誰か来てボール回すか鬼キープ

で何を見てたか知らないが遠藤は攻守に渡って顔出してる


受け手に回らないように回りが動けばいいけど遠藤以外あまりやってないからなw遠藤より仕掛けが上手い奴らはたくさん居るがやってないんだよ
パス出したあとの動きが足りない


今までの試合もよく見てみろよ
遠藤が上がってるとこに茸がいればベストなんだけど茸すらやってないのが現実
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:28:18 ID:6vMHymGG0
何で昨日の松井の評価こんなに高いの?
解説がやたらと盛り上げていたせい?
下がらざる終えなくなって前目で
チャンスらしいチャンスにあまり絡めず終わったのに。
松井自体の評価が高いのはわかる
269.:2008/05/25(日) 02:32:07 ID:mJMc1Wns0
好きな選手の長谷部と今野がはいったと思ったら
ダメそうね・・・ 特に今野
カンが鈍ったのかなー クラブの布陣でもチト違うし

でもやっぱ長谷部はイイねー 考えて動いてるかんじ
めっちゃ中途半端な位置に置いてみるのも面白いかも
270:2008/05/25(日) 02:36:06 ID:zLlIYVGEO
昨日の松井は良くはなかったけど仕事はしてたかな
相手を引きつけてくれてたし

問題はポジションがかぶったり狭すぎたり
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:39:34 ID:guF9IWxJ0
>>267
> まずタメを作るのは1人じゃ出来ない
> 近くに誰か来てボール回すか鬼キープ
何言ってんだよw
272:2008/05/25(日) 02:40:42 ID:Mq9uV2GxO
>>266
おまえが晒してんだろボケ
あの落ち着きない中盤の中でFWは前線に張ってるべきだったとか(笑)
しかもポストタイプとは言えない2人に。馬鹿ジャネーノ
孤立して間延びするだけ
273 :2008/05/25(日) 02:41:25 ID:vOzJOUh9O
>>267
遠藤に甘すぎ。
攻撃的MFとしてピッチに立ってる選手に対して
あんなもんでまあ合格でしょみたいなヌルイ評価すんな。
情けない奴だ。

攻撃的MFとしては何もやってないのと同じだろ。
「遠藤:そこそこボールにも触り攻守に顔を出していた。6.0」ってか?
情けなっ。お前の物差しでたらめすぎ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:42:50 ID:12ulK9Zz0
>>273
じゃお前は山瀬でも応援しとけ
ミドルシュート(笑)打ってくれるぞ
275  :2008/05/25(日) 02:54:30 ID:X/zN5Ez00
今日の遠藤はセットプレー要員以外の価値は無かっただろ
276 :2008/05/25(日) 02:56:09 ID:vOzJOUh9O
>>274
大事なのは組み合わせだから。
山瀬は使い方によって大きな武器になる。
奴みたいにシャドー的に動ける選手ってそんなにいないから。
シュートも持ってるし。縦に速くボールを運べるし。
個性が違う。だからこそ組み合わせが大事なんだよ。
ただ並べりゃいいってわけじゃない。

遠藤はボランチだと思うけどな。あるいは3センターの左右。
ただ運動量と守備をもっと頑張らないと、強豪相手には無理。
277 :2008/05/25(日) 02:58:49 ID:t5d/uCj00
松井      山瀬
  長谷部 憲剛

で暫くやってみるといいよ
278_:2008/05/25(日) 02:59:44 ID:cXy0ENEZ0
>>275
漏れもそうオモタ
特に前半 セットプレーの時だけベンチから出てくる人かとオモタw
279:2008/05/25(日) 03:06:04 ID:zLlIYVGEO
>>272
誰が張ってろって言ったんだ?ww

お前のバカさを言ってんだけど何で論点すり替えてんの?w

だからお前はバカなんだよw
280:2008/05/25(日) 03:11:57 ID:zLlIYVGEO
>>273
誰が攻撃的MF?ww
岡田も他選手も遠藤にそんなこと望んでないんだがw笑わすなよww

サッカーに限らずチームスポーツは建て前と現実は違うからなw

今日の遠藤は良くなかったがラとてめーのは言いがかりに過ぎない

遠藤に積極的な仕掛けを望んでるのはお前とアンチ遠藤ぐらいだろw
281 :2008/05/25(日) 03:12:59 ID:M3zGIn960
とりあえず今野は鈴木や阿部よりいいな
282_:2008/05/25(日) 03:14:32 ID:3FUP4Hdn0
パラグアイ戦は遠藤→俊輔で同じ形を希望
俊輔なら松井を使うはず
というか、俊輔は動きをみたいのか
一緒にあんまりやってない選手をよく使いたがる
283.:2008/05/25(日) 03:14:41 ID:kMvXSXDnO
遠藤はいい選手だけど、レギュラーを張るには小粒だからベンチに置いておきたい。
それだといつでも安心感がある。
284 :2008/05/25(日) 03:16:39 ID:M3zGIn960
松井   俊輔

長谷部 今野

これで決まりか
あとは長谷部を憲剛にするかどうか
285 :2008/05/25(日) 03:16:49 ID:gHZjQIm30
後半以降の無駄な攻め急ぎをみると俊輔は必要だと感じた。
松井には相当期待していたが、やはり日本人だった。
286_:2008/05/25(日) 03:16:52 ID:cXy0ENEZ0
>>283
独W杯w
287:2008/05/25(日) 03:21:46 ID:H11CrodbO
今野はボールに触らなきゃ使える
288.:2008/05/25(日) 03:21:52 ID:kMvXSXDnO
昔の日本代表の名波みたいな、ファンタジスタを操れる選手が欲しい。
289:2008/05/25(日) 03:25:39 ID:Mq9uV2GxO
>>279
おまえ痴呆症?それとも日本語不自由な馬鹿かw

>FWが前に張ってないから密集し下がってきただけ

これでFWのせいにしてないのなら狙った形だったとでも言うのか?
痛すぎる
290 :2008/05/25(日) 03:33:24 ID:fHYK7YwA0
俊輔も言ってたけど松井は低い位置においても意味ない
だから今日の出来はそんなによくなかったけど、次はもっと高い位置で勝負させたいね
291 :2008/05/25(日) 03:34:18 ID:vOzJOUh9O
>>288
冷静な頭で試合をコントロールできて
ちゃんとハードワークできて黒子にもなれて
それでいてしっかりとした技術もあって…。
やっぱベテランの仕事だ。若手じゃ到達できない領域。

フランスW杯。
名波は中田を気持ち良くプレーさせるべくプレーしてた。
その名波曰く、自分が自由にプレーできたのは山口素弘のお陰。
さらにその山口素弘曰く、自分を背後から操ってたのは井原だった。
チームってこういうものなんだなあ。
292:2008/05/25(日) 03:34:46 ID:zLlIYVGEO
>>289
大久保玉田はまず前で張る選手じゃないw

松井は前にスペースがないと活きない選手

同時起用自体間違ってるんだわww

そのせいで中盤が密集し突破は難しくなるわな
松井下がる→遠藤も下がって受けて繋ぐようになる


てめーは基本的なことから知らないからバカな理論に辿り着くんだよww
Jすら見てねー奴が何言ってんだか
293:2008/05/25(日) 03:35:39 ID:Mq9uV2GxO
>>284
ケータ強行ありえると思うぞ
埼スタだし。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 03:36:41 ID:guF9IWxJ0
>>292
タメの意味もわかってない人とは思えない発言だな。
295 :2008/05/25(日) 03:39:46 ID:jPTiC2Ml0
じゃあ今野OUT啓太INだな
正直今野長谷部を組ませては駄目だと思ったね
296 :2008/05/25(日) 03:40:27 ID:jPTiC2Ml0
というか啓太の代わりが居ない
297 :2008/05/25(日) 03:41:23 ID:8VijV5so0
劣頭サポは鈴木の出場なんぞ望まないだろ。
なんせ強制召集されたらしいから。

ま、使わなかったら、それはそれで火病を起こすだろうけど。
298 :2008/05/25(日) 03:45:48 ID:/rkv20/L0
釣男も含めてレッズの選手別にいらないと思う
299:2008/05/25(日) 03:47:29 ID:Mq9uV2GxO
>>292
最後はメンツ叩きか
呆れる他ないね
300.:2008/05/25(日) 04:12:56 ID:B4Dgx6BAO
次はこれ

松井 中村

憲剛 闘莉王
301_:2008/05/25(日) 04:14:54 ID:5HGhK4G00
いいね
302:2008/05/25(日) 04:27:50 ID:0dJf7Dud0
松井じゃなく長谷部を右サイドMFで起用しろよ。
点に繋がったクロスのように、長谷部はクロスと縦への推進力が
持ち味のサイド向きの選手なのに。
真ん中で四方八方から敵に囲まれた中、それを難なくいなし
確実なプレーをすることはあまり得意ではない。
ボルフスブルグと同じポジで起用しろよ。

303:2008/05/25(日) 04:34:24 ID:0dJf7Dud0
松井は国際試合じゃリーチ面で厳しい。
華奢で薄い体なのに、172cmぐらいしかない。
あの体だと遠藤とか俊輔ぐらい177、178ぐらいは最低でも身長欲しい。
前目のMFはキープできないと話になんないからリーチは大切。
俊輔は器用だから、左サイドMFに俊輔、右サイドMFに長谷部を使え。 
この2人だとサイドからいいクロス連発することだろう。
304明神:2008/05/25(日) 04:34:31 ID:GCwiSvO90
>>291 呼んだ?
305 :2008/05/25(日) 04:39:14 ID:sNWNq1fs0
長谷部ってドイツでそんなに活躍したの?
稲本とどっちが上?
306 :2008/05/25(日) 05:13:08 ID:eLlAvO4R0
>>305
長谷部加入後11位→5位
連勝数は忘れた
移籍後しばらくでられないとおもってたら
選手の怪我かなにかでレギュラー確保
以後リーグ終了まで先発

稲本はそもそも試合にまともにでれてない
307abc:2008/05/25(日) 05:19:50 ID:rJ24RQL80
今野、長谷部のパスが、一か八かの雑なパスだった。
アピールしなければならない立場だから 仕方ないけど懼、?
308なら:2008/05/25(日) 05:25:29 ID:G+FxoOKCO
昨日はボランチが危なっかしかったから釣男もあんまり攻撃参加出来なかったな。今野のとこに啓太か阿部ならよかった。
309,:2008/05/25(日) 05:25:35 ID:kMbBKhiT0
中村は2人いらないな
310,:2008/05/25(日) 05:28:28 ID:kMbBKhiT0
長谷部はまあよかったな
特に守備のポジショニングが
唯一の得点のアシストもしてるしね
あのクロスは精度たかいわ
311:2008/05/25(日) 05:37:39 ID:H11CrodbO
長谷部ってドイツじゃ右SH
松井も左
遠藤が真ん中で松井が左、長谷部右が昨日の適性だろ
今野の足元下手くそ展開力無しも遠藤CHで解消できる
312 :2008/05/25(日) 05:40:02 ID:lAD5GE0a0
にしこりイラネ
313:2008/05/25(日) 05:58:00 ID:EORCJyAcO
>>138 俺、それ好きかも。
314   :2008/05/25(日) 06:25:13 ID:E0lafii10
展開力の無いカバーで動く二人のボランチは酷い
長谷部もボール運びは悪くないがもう一つ前のポジションでのプレーだろ
今野は不調?の上に形の無い組織では運動量とカバーリング力は発揮できない
むしろ穴が目立つ、遠藤はよくも悪くも何時もどうりむしろ長谷部と位置を変えるべきだった。
松井は固定ポジションでのアタッカーでないと生きない
結局選手よりも監督の使い方に問題の見える試合だったなFWの組み合わせは良かったのに
というかあれが監督の理想のタイプの二人だろうな
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 06:33:11 ID:jHS6jjA10
右サイドで相手選手2〜3人に囲まれた松井が自力でクロスまで持って行ったシーンは流石だったな
あの状況だとたいがいの日本人選手は後ろに下げるんだけどね
自分の役割に責任持ってプレーしてるのがいい
クロス自体は惜しくも中のFWとは合わなかったけど
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:22:11 ID:L4HqufrE0
>>306
長谷部は半期だけだし、チームの勢いがあった
稲本は試合出てるじゃないか
怪我と病気で出ない時もあったが、試合観てる?
稲本はフランクでワンボラやってる
ブンデスでワンボラやる事がどんなに凄いのか知らないのか?
いいロングフィードや正確なパス出すがFWが決められないのもある。でもやっぱ巧い
比べるには10年早い>長谷部ヲタw
317:2008/05/25(日) 08:01:57 ID:rhrKb4KyO
3列目は稲本と長谷部でいいよ
318.:2008/05/25(日) 08:45:39 ID:+Mv3xe330
やっぱり山瀬の決定力は捨てられない・・・
使い勝手は悪いけど、あのパンチ力は最終兵器になると思う。
残り少ない時間で1点取れるようなコンビネーションを
見いだせれば熱いんだけどな。

守備免除で汚れ役つけなきゃならんけど。
319:2008/05/25(日) 08:47:05 ID:n7zWCyt8O
>>316
でもキッカー採点の平均は長谷部の方が良かったような
320:2008/05/25(日) 08:47:49 ID:dx+SWapS0
長谷部そんなに良くなかったよな
憲剛だともっと前線と絡んでチャンス作ったと思う。
松井も微妙、山瀬の方が良い。
海外組ってだけで持ち上げすぎ、パラグアイ戦は代えて欲しい。
321:2008/05/25(日) 08:48:59 ID:dx+SWapS0
後半松井に代えて香川ではなく山瀬を入れて欲しかったな。
322#:2008/05/25(日) 08:53:36 ID:banC+LqO0
長谷部は時々ハッとするような早いパス出すけど、本数は多くないんだよな。
やっぱもう一人確実にパスをさばけるボランチがほしい。
323:2008/05/25(日) 09:17:22 ID:I6OC5LMe0
長谷部は昨日の試合を見た限りじゃ、一番いらない存在でしょ。
対人守備で見ると、まだまだ、今野、啓太、稲本に大きく見劣りするし、
展開力としても見ても、剣豪のようなメリットもない。
ミドルも剣豪の方が上手いだろう。

パス出せる選手より、稲本のように、ボールかっさらって、
カウンターにつなげられる選手が入ると大分変わると思うよ。
そういう選手が入った上で、
松井がもうちょい前めにポジション取れば、もっと面白くなったと思う。
324:2008/05/25(日) 09:18:14 ID:dx+SWapS0
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/05/25/03.html
欧州組明暗…松井はフィットできず

25日からは中村も合流する。先発の座は、まだ約束されていない。

長谷部と今野も相手監督に酷評されている。
海外組だからと言って持ち上げすぎるのは危険だな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:23:41 ID:8hyUVDeO0
長谷部と今野のコンビネーションは良かったけどね。
まぁ素人にはわからないみたいだから、あんまり言わないけど。

特に今野の守備とポジショニングは、やっぱり凄いと思ったし、
長谷部の仕事を探す能力も高いと思った。
ケンゴと遠藤のコンビの方が良いって思うやつは、節穴杉。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:26:04 ID:8hyUVDeO0
ついでに、大久保はボールを受けに来な杉だし、
松井は、完全にチームで悪い意味で浮いてた。
こいつら二人は、自分の仕事を解ってない例。
327:2008/05/25(日) 09:29:57 ID:dx+SWapS0
長谷部と今野のミスで何度ピンチになった?
相手の監督もボランチの位置で勝てたと言っているだろ
おまけにボランチ位置からの組立てが皆無だった
効果的なサイドチェンジも無かった。
328   :2008/05/25(日) 09:30:17 ID:E0lafii10
選手の出来だけで言えば悪かったのは今野だよな
松井も長谷部も使い方の問題だろう特に長谷部の
ボランチは今の代表チームでは不一致としか言いようがない
329 :2008/05/25(日) 09:32:31 ID:KYMsrsi0O
でも、決勝点アシストしたのは海外組の長谷部という現実。
ガチャオタや憲剛オタの海外組コンプは凄まじいな。
330:2008/05/25(日) 09:32:50 ID:yYrQuWD/O
そうそう大久保は糞過ぎ。
神戸がなんで上にいけないかわかったよ、役立たずノーゴーラー大久保がいるから。
馬鹿はサッカーやるな。
代表からはさよならだな、二度とみたくない。
331:2008/05/25(日) 09:36:06 ID:eTgKnZdx0
何で皆そんなに俊輔勝ってるの?
ドイツのひどさをもう忘れたのか?
こいつは強い相手にはほとんど使い物にならないのに
まあ勝つに決まってるアジア予選は良いか
332#:2008/05/25(日) 09:36:56 ID:banC+LqO0
>>825
湯浅乙
333:2008/05/25(日) 09:37:10 ID:dx+SWapS0
>>329
あんなクロスなら憲剛でもできる
小笠原には無理だけど。
334:2008/05/25(日) 09:45:37 ID:n7zWCyt8O
憲剛ヲタは憲剛がバーレーン相手に何もできなかったのをもう忘れたのか?
だから岡田も他の選手を試そうとしたんだろ
335 :2008/05/25(日) 09:47:38 ID:LpSj5xl70
フリーで抜け出して持ち上がって中を確認して、さあワロスが来るぞと思ったら
すごいいい弾道のクロスでびっくりして笑っちゃったよ
ワロスに慣れすぎてた
336 :2008/05/25(日) 09:48:22 ID:8OHqR1n30
>>331
×皆
○中村信者

中村抜きで勝っちゃったから焦ってるんだよ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:51:51 ID:8hyUVDeO0
>>327
んーパスミスがあったから駄目っていうことじゃないんだな。
パスミスってのは無難にやってればある程度減らせるだろうけど
どういうパスをミスしてのかって方が重要だと思うしね。

ケンゴと遠藤なら、もっと中盤押されてたと思うよ。
それは、パスの出しどころの問題とか、スペースの問題でね。
ケンゴと遠藤の特徴から言って、もっとDFの裏へ走らせるパスが増えたと思う。
でも今日の相手にそれやったら、確実に間延びしたと思うしSBが死んだろうね。

だから、大久保がもっと下がってボールを受けるべきだったと思うし
松井は、ボールを受ける位置を考えて繋げといいたいんだよね。
玉田はちゃんと解ってた。
338:2008/05/25(日) 09:52:14 ID:I6OC5LMe0
ぶっちゃけ、あのクロス、明らかに大久保狙ってたろw
339:2008/05/25(日) 09:58:10 ID:dx+SWapS0
>>334
後半途中から遠藤が入って良いプレー連発したの忘れたか?
昨日のメンバーなら憲剛の方が絶対に良かった。
340_:2008/05/25(日) 10:00:33 ID:Qipl5nCp0
松井は1.5列目のストライカーの動き方だったよな。
オレはこれが得意でこれしかやりませんっと動きで主張してたみたいなw

「遠藤が支配」してなかった御陰でパスをツナぐタイミングが速かったな
これまでの岡ちゃんジャパンは足元に持って迷ってる時間がもっと長かった
341.:2008/05/25(日) 10:00:53 ID:+Mv3xe330
>>331
もう世間一般でも俊輔を評価してる奴なんていないよ。
ドイツ杯やアジア杯で俊輔高原の化けの皮剥がれちゃったからね。
342:2008/05/25(日) 10:02:48 ID:xeoiLmVS0
松井のデキにはガッカリだが、中村へのガッカリ感と較べると
随分と希望のあるガッカリ感だったのはこのスレ的にどうなんよ?
代替が居ないから中村って指摘はもう通用しなくなっちまうぞ。
343:2008/05/25(日) 10:07:11 ID:n7zWCyt8O
>>339
遠藤がいなきゃ何もできない憲剛ってw
そんな半人前の奴こそイラネだろ
344 :2008/05/25(日) 10:11:06 ID:3wUCpDZ30
遠藤っていいの?
昨日ずっと消えてたけど。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:11:24 ID:8hyUVDeO0
まぁ、そのときに調子が良いやつ使えばいいと思う。
346   :2008/05/25(日) 10:11:41 ID:E0lafii10
昨日の試合はテストの意味合いが強かった
明らかによくない選手と組み合わせで修正
しなかったのはその為だろう
次に期待するけど次がダメなら終わったな
347:2008/05/25(日) 10:12:19 ID:rhrKb4KyO
何しろ松井にパスがいかないからな
これはパスを捌くやつがわにも問題ある
新しい選手が入ってくるとすぐ使える中田がいないんだからしょうがない
茸に期待してる
348:2008/05/25(日) 10:15:03 ID:GFt4tEovO
とにかく今野はクビにしてくれ
流石に見てられねえて
終始松井がお守りしてたわ
コートジボワールの半数近くは実際に対戦経験有るから怖さも当然知ってるわけだからな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:15:24 ID:Q6nO8cdM0
ドイツのときは酷い出来だったのは確かだけど、いまだにグチグチ言ってる奴って多いんだな
日本が強い、と勘違いさせたマスコミが悪いのか
350 :2008/05/25(日) 10:15:58 ID:8OHqR1n30
昨日は遠藤と長谷部の位置逆にすればパス回ったと思うよ。
遠藤は前よりボランチに居なきゃ駄目だよ。
351:2008/05/25(日) 10:16:25 ID:I6OC5LMe0
昨日一番の失敗は、松井の下のポジションだよ。
ボランチ、サイド共に、バックからフォローすべきであって、
追い越したり、低い位置で裁かせるようなプレーをさせては駄目だって。
あれだったら、ただの茸の劣化。
352 :2008/05/25(日) 10:19:13 ID:vN047aaE0
>>347
ボランチがボール捌けないと、その茸さんにまずボールがまわって来ないんじゃないかと
昨日は遠藤もあまりボール触れなかったように見えたし
353.:2008/05/25(日) 10:20:00 ID:+Mv3xe330
>>344
遠藤と駒野は明らかにコンディション低かった。
でもいないんだよ、代えが。

出ざる負えなかったって感じに見えたけど。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:21:35 ID:5WTJhvei0
昨日のコートジボアール選手の所属チーム

ボカ-VfBシュツットガルト(ブンデス)
デメル-ハンブルガーSV(ブンデス)
ゾロ-ベンフィカ(ポルトガル)
トゥーレ-アーセナル(プレミア)
エブエ-アーセナル(プレミア)
メイテ-ボルトン・ワンダラーズ(プレミア)
ファエ-レディング(プレミア)
ゾコラ-トッテナム・ホットスパー(プレミア)
アカレ-オリンピック・マルセイユ(リーグアン)
ティエネ-サンテティエンヌ(リーグアン)
トラオレ-ソショー(リーグアン)
サノゴ-ブレーメン(ブンデス)


バーレーン相手にさえビルドアップできなかった憲剛や山瀬に
何ができるのか
ふざけるのもいいかげんにしろよ憲剛ヲタは・・・
355   :2008/05/25(日) 10:26:11 ID:E0lafii10
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上なんだよな
356:2008/05/25(日) 10:28:34 ID:touo7eRrO
お前らがいくら便所に愚痴を書いたところでメンバーを決めるのは監督
ここで叩かれまくっても監督は使い続ける
お前ら素人目には分からない動き、普段の練習態度などいろいろあるんだろう
こんな所で愚痴を書いてることがいかに時間の無駄だろうか
冷静に考えて欲しい
357 :2008/05/25(日) 10:30:03 ID:zZHdgVMQ0
>>355
遠藤は相手がケアしてない緩いところ緩いところへ逃げて
プレーするから正確なプレーができる。それがオシムの希望でもあり、
遠藤には都合がいい監督だった。
でも、海外では狭くても相手が嫌がるところへチャレンジする松井が
評価されるんだよ。
358_:2008/05/25(日) 10:31:28 ID:Qipl5nCp0
そう、
メンバーを決めるのは「クソ監督」
359 :2008/05/25(日) 10:37:58 ID:eLlAvO4R0
>>315
オフィシャルじゃ投票で2位だよタコ
http://www.vflwolfsburg.de/50496+M5c5baf7db32.html

稲本オタ必死すぎ
その粘着ぶりお前腐女子だろw
360 :2008/05/25(日) 10:38:19 ID:eLlAvO4R0
>>316
361 :2008/05/25(日) 10:46:04 ID:PG9AgltZ0
だから
山瀬 俊輔
憲剛 長谷部

これでいいよ  おまえら仲良くしろ
362.:2008/05/25(日) 10:46:55 ID:+Mv3xe330
>>316
成功しなかったロングフィードの映像がニュースで使われるのもね・・・
あとスライディングタックルの映像もw
何か胡散臭いんだよな。
363_:2008/05/25(日) 10:48:52 ID:kGl/a5uU0
お、日本でプレーしてるやついんのか。
知らないけどつかっちゃお。とかわけわからん。
もっと真剣やってくれる相手選んでくれ。
完全に金儲けだろこれ。
364   :2008/05/25(日) 10:50:31 ID:E0lafii10
長谷部は好い選手でも代表のボランチは昨日で卒業です
365:2008/05/25(日) 10:54:32 ID:GOcpEIcZ0
長谷部をボランチじゃなく右MFで起用しろという意見はまだわかる
ボランチみたいなゴールに近い深い守備位置でボールキープも出来ずに奪われる選手なんて論外だ

昨日のアシストはフリーでボール受けてフリーの状態でパスできたからあの精度だけど
1人付かれてる状態で抜いたりあの精度のパスを長谷部は出せないよ

絶対的なCF(ふんわりクロスに勝ちまくる平山が育ってればな・・・)がいたとしたら別だけど
引いた相手に長谷部の攻撃力は通用しない
俊輔が右サイドから鬼制度のセンタリング上げられるのにわざわざ長谷部を使う意味はないでしょ
366_:2008/05/25(日) 10:56:05 ID:kGl/a5uU0
>>365
まあ中村なら一人二人外してからドンピシャのクロス上げるわな。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:01:26 ID:5WTJhvei0
憲剛ヲタと遠藤ヲタはどうも現実が見えてないな
体をぶつけにいけないDHは
岡ちゃんのシステムではもうありえないの
まず守備ありきっていうのがチームコンセプトで
そこで憲剛・遠藤はDHとしてはもう見切られてるのよ
稲本のいない現時点では今野+長谷部で決まり

憲剛・遠藤ともに生き残るなら
2列目で俊輔や松井と競争するしかない
36810:2008/05/25(日) 11:03:04 ID:w216Eoql0
ここのスレざっと見てると
昨日の試合で一番駄目だったのは
ダントツで岡田なのがわかった
369:2008/05/25(日) 11:05:46 ID:GFt4tEovO
もう今野は勘弁
ボランチは阿部つかうか闘莉王にしてくれ
370 :2008/05/25(日) 11:05:54 ID:1pl49fs/O
>>363
一応、元コートジボワールリーグ得点王だからってのもあるとは思うけど。
371 :2008/05/25(日) 11:08:46 ID:eLlAvO4R0
今野はありえない
372:2008/05/25(日) 11:13:26 ID:fZiOiFQC0
>>367
そうかな?
遠藤の2列目は守備的な岡田になって尚更定着すると思った
昨日の試合でも2列目から遠藤が危ない所を消しまくっていた
遠藤がボランチより前で守備してくれるから
より安心して観ていられたけどな。
373:2008/05/25(日) 11:14:53 ID:GOcpEIcZ0
今野は今野一人じゃダメなんだよ
今野レベルの選手がもう一人いれば4-3-3の左右で使ってボール奪いにいける守備できるのに惜しいな
4-3-3で得点できる程の前線にタレントもいないしな・・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:17:11 ID:5WTJhvei0
今野はつなぎはダメダメだったけど
あのポジションに求められてる
球際近くまで体を寄せる
体を当てる
抜かせない
コースを切るっていう動きは最後までできてるわけで
そこがアバウトな憲剛・遠藤とは比べ物にならん
375       :2008/05/25(日) 11:26:27 ID:A3hRTdM00
松井のサーカスプレーは真剣勝負の代表戦にはイラネ
昨日みたいな相手がコンディション不良の練習試合では活躍出来るみたいだけど
376   :2008/05/25(日) 11:29:07 ID:E0lafii10
松井のプレーは目立つけど実際の効果で言うと無意味近い
377_:2008/05/25(日) 11:32:01 ID:aagFV/KL0
言うほど最近サーカスプレーしてる訳でもないんだけどな松井は
自身が点決めたりした後とか調子良い時なら偶に見せるけど
378:2008/05/25(日) 11:32:40 ID:fZiOiFQC0
前半の守備は良かったが、やはりミスからのピンチは多かった
攻撃に関しては全くダメだったな、遠藤も全然ボールに触れて
無かった。もっと遠藤を中心にパス回しをしてリズムを作って
欲しかったな、単調なプレーが多く行き急いだ為に後半バテまくり
いつ失点してもおかしくなかった。
379 :2008/05/25(日) 11:34:08 ID:LpSj5xl70
今さら阿部のボランチはどーなんだろ
チームじゃ釣男や細貝にポジ争い負けてるようじゃな
啓太が戻ってきたら代表でも阿部のボランチの可能性なんて超低いんだから
テストする必要もないんじゃないかな

今野が悲惨だったから次は長谷部ケンゴが見たい
380:2008/05/25(日) 11:34:38 ID:KtphI8QO0
ひさびさのカキコ

勝ったけど中1日のコートジボアール相手だから、試合内容は普通ってところか。10点満点で6点ぐらい

海外組や初代表の長友などが思っていたよりもチームにフィットしてた。

初代表の長友はミスもあったが良かったね。彼の闘争心むき出しのプレーも非常に好きだ。

長谷部、松井のプレーもまずまずで、これから代表でもっといいプレーを見せてくれるか。

遠藤は上手さはあるがいつもながら運動量が物足りなかった。
381_:2008/05/25(日) 11:35:12 ID:kGl/a5uU0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200805/at00017336.html
相手こんなんだからな。
それなのに押されっぱなしって。中盤がこれほど脆い代表はひさしぶりだな。
オマーン戦は本当に大丈夫なのか。
382:2008/05/25(日) 11:39:11 ID:fZiOiFQC0
>>381
特に日本の2人の守備的MF(今野、長谷部)に対しては、こちらの方が上がってプレスを掛けることで、
日本は全体的なプレーを立て直すことができなくなっていった。
われわれの方が支配していたので、日本としては長いパスを出すか、
空中戦をするしか(攻撃の選択肢が)なくなった。

攻撃の停滞はこれが全て。
383:2008/05/25(日) 11:43:05 ID:W6jiOV7UO
遠藤一列下げた方が良いかもな
384:2008/05/25(日) 11:43:28 ID:vS/qLLXbO
>>325 貴方の方がコートジボアールの監督より玄人なんですね?
どっかの監督やってるの?
385_:2008/05/25(日) 11:44:01 ID:2C4/WCIL0
>>340
全然違ったと思うが?
むしろ松井は下がってボールもらったり、サイドに開いて受けたりだとか
全体のバランスをとろうと動いてた気するがな。
守備でもやるべきとこはきっちりやってたし。

>>377
だよね?
昨日の試合の松井なんて繋ぎの部分では
ほとんどワンタッチ、ツータッチの少ないタッチ数でプレイしてたし。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:44:34 ID:z6hpfbn50
>>379
> チームじゃ釣男や細貝にポジ争い負けてるようじゃな
DFのファーストチョイスが阿部なだけ。
まあ代表でいまさら阿部ボランチやってもしょうがないってのは同意。
387:2008/05/25(日) 11:46:12 ID:fZiOiFQC0
>>385
松井ってドリブル突破が持ち味なんじゃないの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:48:39 ID:Q750zKP60
>>387
それ一部のヲタの妄想
389 :2008/05/25(日) 11:48:47 ID:PG9AgltZ0
松井の適職はすーぱーさぶだろ
390:2008/05/25(日) 11:49:05 ID:W6jiOV7UO
中村入ったら外れるのは松井か?
391:2008/05/25(日) 11:49:10 ID:Mvqa8RgVO
遠藤はあれでいいの?
途中の消えっぷりはすごかったが。
消えてるから、悪い部分もない。
392:2008/05/25(日) 11:49:42 ID:2rJkVDBQO
火曜日のテストはこんなもんか?

松井ーーーー俊輔
ー遠藤ーー今野ー

俊輔ーーー長谷部
ー山瀬ーー遠藤ー

山瀬ーーーー俊輔
ー今野ーー長谷部

山瀬ーーーー俊輔
ー憲剛ーー遠藤ー

山瀬ーーーー香川
ー憲剛ーー遠藤ー
393:2008/05/25(日) 11:50:44 ID:EYkfvOIw0
稲本と中蛸の扱いはどうなるんだろう
394 :2008/05/25(日) 11:52:05 ID:MiVWe7Pw0
>>333
WYの時の小笠原→小野のピンポイントクロスゴールは
昨日のよりずっと綺麗だったが
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:52:38 ID:Q750zKP60
>>391
遠藤はここで叩かれている事実が全て

あいつは代表レベルじゃ使えない
396:2008/05/25(日) 11:52:42 ID:fZiOiFQC0
>>391
遠藤に全然ボールが治まらなかった全体が単調なプレーばかり
守備ではかなり効いていたけどな。
憲剛など裁ける奴がボランチに一人入れなきゃダメだろ
今となっては遠藤、憲剛、俊輔のコンビが恋しいな。
397_:2008/05/25(日) 11:53:03 ID:jjEf+1EWO
長谷部がパスミスとか言ってるヤツがいたがバックパスはまだしも楔のボールなんかを評価してやれよ
まっ一人だけパスのスピードが異次元だったからJのヤツらはトラップミスしてたがな
剣豪と長谷部のダブルボランチが見たい
398:2008/05/25(日) 11:56:45 ID:Mvqa8RgVO
けんご・遠藤・茸、鈴木・長谷部・山瀬のどっちかでいい。
399:2008/05/25(日) 12:00:25 ID:fZiOiFQC0
>>395
遠藤はそんなに叩かれていないだろ
セットプレーでのキックの精度も良かったし守備の巧さも安心できた。
400:2008/05/25(日) 12:01:12 ID:W6jiOV7UO
長谷部遠藤でいいじゃん
40110:2008/05/25(日) 12:01:54 ID:iPPapIao0
なんで遠藤はいつもこんなに叩かれるのよ?
茸がいない時はこいつしかまともなキックできるやついないじゃん?
40210:2008/05/25(日) 12:04:09 ID:iPPapIao0
オレ的には中盤の構成は
ボランチ2枚に遠藤とレッズの鈴木で攻撃的MFの左に松井・右に茸で最強だろ
403:2008/05/25(日) 12:04:38 ID:fZiOiFQC0
結局ドリブルできる選手は強豪相手だと
持ち味を発揮できないと言う事だよな
強豪相手にドリブル突破なんてCロナウドでも難しい。
404:2008/05/25(日) 12:05:18 ID:qlOBxMOz0
もうボランチは釣男と鈴木で良いよ
鈴木なら釣男のカバーリングをこなせるし
釣男の攻撃力を殺してしまうのはあまりにも勿体無い
405 :2008/05/25(日) 12:05:52 ID:MOPgqZZy0
残念だけど岡田は昨日の試合見て海外組の良さを再認識したと思うよw

松井も長谷部もパス出すだけじゃなくキープもできる。
ボールを前に運べる選手。二人ともうまいだけじゃなくて強い。
遠藤やケンゴにはそれがない。詰められると何もできない。

おそらく現時点では遠藤→中村・今野→鈴木で固めた4枚を軸に考えてるだろう。
   松井  中村
    長谷部  
     鈴木
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:10:51 ID:8hyUVDeO0
>>384
監督はやってないけど、サッカーはやってるよ
別にこれは、今野と長谷部だから起こったと言ってるわけじゃないよ
遠藤だったらケンゴだったらじゃなくて、日本がプレスに弱いのは受け止めたほうがいい
それなら、守備である程度貢献できる2人でいいと思うよ
実際、バランスを崩したわけではないからね

407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:11:51 ID:8hyUVDeO0
>>405
松井に関しては、昨日の使い方ならあまり良さは生きないだろうね
408:2008/05/25(日) 12:12:22 ID:fZiOiFQC0
>>405
>松井も長谷部もパス出すだけじゃなくキープもできる。
ボールを前に運べる選手。二人ともうまいだけじゃなくて強い。

イメージだろ
昨日のゲームでそれが生かされていたか?
日本はセットプレーからの得点を貴重としているから左右スペシャリストの
キッカーは入れた方が良い。
つまり中村と遠藤は絶対に必要。
409.:2008/05/25(日) 12:12:39 ID:Zclq73qT0
遠藤out
茸in
でもう一度見たい
410a:2008/05/25(日) 12:14:08 ID:jouZ+VNt0
長谷部オタじゃないけど、運動量は凄すぎるだろ。
アシストのシーンも普通のボランチじゃありえないから。
あと闘争心も。周りに気持ちも入る。
てか、批判している人は実際にサッカーやった事あるの?
観戦とは別物だから(笑)
411a:2008/05/25(日) 12:15:13 ID:b4MnShpo0
正直、ヒデが帰ってきてくれれば今の問題は大分解決する…と思う
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:15:14 ID:8hyUVDeO0
>>410
そうだね。
今野と長谷部のよさは、運動量とポジショニングだと思う。
守備だけ、攻撃だけっていうボランチが消えてきて
こういうポリバレント能力がある選手が増えたのは良いこと。
413:2008/05/25(日) 12:16:05 ID:fZiOiFQC0
>>409
遠藤は元々右脚故障しているしパラグアイ戦は
そうなる確率高いだろうな、その場合ボランチに憲剛は必須だろ。
414:2008/05/25(日) 12:19:00 ID:qlOBxMOz0
遠藤も憲剛も運動量じゃ長谷部の足元にも及ばないからな
強豪相手にこいつらじゃ通用しない
ついでに中村もFKしか通用しない
415:2008/05/25(日) 12:22:50 ID:9CVFkzzO0
もう判明したよな。

1.結局、東アジアの状態が一番マシだった。
2.松井は使えない(テスト終了)。
3.中村俊輔を使ってみる(次でテスト)。

ボランチに関しては稲本も試してみたい。
真ん中か、中村が左に入る二枚なら左のOHは山瀬に確定。

>>405
言い訳だな。結局、持っていても何もできなかった。
局面を打開できない以上、松井の存在価値はない。
エリア外から山瀬に鬼ミドルを放ってもらったほうがはるかに効果的。
416_:2008/05/25(日) 12:23:57 ID:aagFV/KL0
☆さん絶好調ですね
417-:2008/05/25(日) 12:24:41 ID:K8RVwMiDO
剣豪は、リードされる展開の為に残しておいてもいいと思うが。

ただ、昨日の試合だけで判断すると、剣豪いないと駄目だね。
単に長谷部と松井のコンビネーションが悪いだけかもしれんが…あまりに酷かった
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:25:29 ID:guF9IWxJ0
長谷部は右SBで使ってくれ。
守備はしらん。
419 :2008/05/25(日) 12:27:04 ID:Na+9QdSd0
松井 俊輔 山瀬 大久保 この辺以外は使えないね

2列目は
長谷部 稲本 今野

遠藤は用なし 今の代表メンツじゃ能力が低すぎる
420:2008/05/25(日) 12:27:36 ID:fZiOiFQC0
長谷部じゃ全く他の選手使えてないんだよね
かと言って一人で持ち込んで決めれる訳でもない。
421 :2008/05/25(日) 12:28:19 ID:PG9AgltZ0
2トップを採用する限り松井はスタメンにはいらない
3列目に憲剛か遠藤を入れろ あとは調子のいいやつでいい
422:2008/05/25(日) 12:29:08 ID:fZiOiFQC0
>>419
これは酷いw腐れ女子w
423:2008/05/25(日) 12:29:48 ID:9CVFkzzO0
松井はオナニスト、長谷部は汗をかくだけ。
外国に帰ってもらったほうがいいと思う。

守備に奔走して本来の動きができないのは山瀬も同じだし、
それでいて彼はボランチ経験があって守りもできるから松井とは違う。
しかも遠藤と剣豪がいればまがりなりにも結果を残している。

昨日の試合はさ、岡ちゃんが海外厨に見せたんだよ。
「ホラ、海外使ったぞ?期待してた松井はこんなもんだよ。文句ある?」とねw
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:30:57 ID:5WTJhvei0
俺はオシム大好きだけど
オシムの国内組偏重路線で
Jリーグのオカマひ弱サッカー選手がこの1年半
過剰に持ち上げられるようになったのは
ちとやばいと思うわ
肩でタックルにいけないような選手は代表じゃダメよ
425:2008/05/25(日) 12:31:39 ID:9wBvQW1eO
次は、2列目、山瀬、俊輔って一番見たいパター
ンテストして欲しいね。セットプレー枠は一人で
いいから遠藤はいいわ
426:2008/05/25(日) 12:33:43 ID:qlOBxMOz0
運動量もフィジカルも無いボランチなんていらない
427:2008/05/25(日) 12:35:47 ID:fZiOiFQC0
>>425
良いんじゃね?
遠藤外してみても、ただバーレーン戦後半のように
結局遠藤を入れろって事になりそうだけどな
キッカーは1人より2人立たれた方が相手は混乱するのは確か。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:36:43 ID:8hyUVDeO0
>>424
日本は、もっともっと守備が出来る選手が増えないと
結局は攻撃できないって事が解ってないやつ多すぎ
429:2008/05/25(日) 12:37:50 ID:GOcpEIcZ0
セットプレー枠ってのは確かにあって中村か遠藤のどちらかは必ず出てないといけない
この二人と他の選手は段違いのレベル差で入れないと釣男・中澤を入れる意味も半減する
もちろんセットプレー以外も上手いから出来れば両方入れたいけど悩みどころだな
430:2008/05/25(日) 12:38:12 ID:9CVFkzzO0
次は山瀬、俊輔、遠藤、剣豪だな。異論は許さない。
431 :2008/05/25(日) 12:43:09 ID:PG9AgltZ0
>>430
面白そうだけど、守備どうすんのw 
432:2008/05/25(日) 12:43:19 ID:DE+rVGS30
昨日の試合に山瀬が入ったからってどうなるの?
どうせバーレーン戦みたいになるのがオチ
試合に出ていない選手の評価が高まる法則
433:2008/05/25(日) 12:45:07 ID:vS/qLLXbO
>>406 ヘー、僕も大学でサッカーやってるけど
コートジボアールの監督を素人呼ばわりする貴方は
プロですよね?
ボランチで遠藤選手や中村選手があんなにボール奪われるの見た事ありませんが?
J1J2どちらに所属の選手ですか?
監督を素人呼ばわりする位ですから
きっと凄い戦術眼をお持ちなんでしょう
434:2008/05/25(日) 12:47:26 ID:9CVFkzzO0
>>430
攻めは最大の防御也。基本は遠藤と剣豪に汗をかいてもらう。
押し込まれても山瀬は守りもできる。

>>432
相変わらずバーレーンか。学習能力がねーな。
いきなり352で山瀬と遠藤を別個で使った事故だっつってるだろ?

じゃあ海外厨は試合に出てない松井を評価して、
昨日のザマにどう言い訳するんだよw
435:2008/05/25(日) 12:49:35 ID:fZiOiFQC0
中沢も両ボランチに問題があったとコメントしているのだから
そうだったのでは?
長谷部はJリーグでもズバ抜けた選手でもなかったしな。
436:2008/05/25(日) 12:49:50 ID:DE+rVGS30
>>434
松井も長谷部もいきなりでしょ、勝ったけどw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:50:19 ID:8hyUVDeO0
>>433
ん?小学生ですか?
コートジボワールの監督のコメントは否定してませんよ。
ボランチが狙われた停滞したのは事実ですからね。
ただ、それはその2人だから起こったわけではないのです。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:51:54 ID:8hyUVDeO0
>>435
パスミスについては私も中澤の意見に同意しますけど
それが起こった原因についても、ちゃんと中澤はコメントしてますよ

439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:52:59 ID:5WTJhvei0
大学でサッカーやってるとかw
ユニバ代表だったとかww
あいかわらずド素人が経験者のふりする怖い場所だな2ちゃんは
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:53:09 ID:8hyUVDeO0
選手や監督のコメントを映像で見たわけではないので解らないですが
記者の書いた内容が、意図した内容で書かれているかは解りかねますけどね
441:2008/05/25(日) 12:54:09 ID:GOcpEIcZ0
>>435
昨日の両ボランチがDFに負担をかけていたのは間違いない
釣男もボランチのミスからカード覚悟のファールしたり
中澤のギリギリのクリアがなかったら失点してた可能性大
この二人は守備面でも貢献してた訳じゃないんだよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:54:43 ID:8hyUVDeO0
>>434
山瀬の守備力については、Jを見ている限り、私は評価してません
443:2008/05/25(日) 12:55:22 ID:5hHTydXrO
中盤は、稲本、剣剛、遠藤、俊輔、松井の5人にしろよ。
そもそも今のSBの質で4バックにする意味わないんじゃないか?加地もいなくなったし。
444:2008/05/25(日) 12:56:06 ID:9CVFkzzO0
>>436
もう期待値だけでいじる時期じゃないんだよ。
長谷部はまがりなりにも結果を残したけど、松井は本当に要らない。
前々からずーーーーーーーーーーーーーっと言い続けてきたけど、
昨日見てさらに確信した。オナニーは大好きなフランスでやって欲しい。
どうしてもってんなら、本当にスーパーサブだよ。リズム変えるための。
445:2008/05/25(日) 12:59:56 ID:DE+rVGS30
昨日松井のオナニーなんてあったっけ?
446:2008/05/25(日) 13:00:06 ID:fZiOiFQC0
松井なら大久保の方が遥かに使えると思うのは俺だけ?
447:2008/05/25(日) 13:00:19 ID:vS/qLLXbO
>>437 なぜ断言できるのですか?
同じシチェーションで中村選手や遠藤選手がボランチでプレッシャーかけられた事ってありましたっけ?
そもそもコートジボアールの監督は守備的MFにプレッシャーかけたからゲームの流れ変わったって言ってるから
暗に穴だったと判断したんでしょ?
なのにコンビ良かったって・・・
プロの選手じゃないのに人を素人呼ばわりなんてスゴすぎですね貴方・・・
S級ライセンスでも取って頑張ってください^^
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:03:46 ID:8hyUVDeO0
>>441
そういう一場面とか、ボールのある所しか見ていない事は悲しいですね。
ボランチなのだからCBへの負担が直結するのは当たり前ですよ。
FWなら、SHなら、じゃあその他のパスミスについては、ボランチの負担はどうですか?

じゃああなたは、この間のバーレーン戦やガーナ戦のほうが良かったとお思いですか?

>>447
私が素人と書いたレスが見つかりませんよ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:05:24 ID:8hyUVDeO0
あ、325にある素人ですね。
で、その下に書いた文についてはどう思いますか?
450:2008/05/25(日) 13:06:37 ID:fZiOiFQC0
攻撃は最大の防御だからね
フィジカルや運動量だけでも問題で攻撃のセンスも必要。
日本人はとくに。
451:2008/05/25(日) 13:07:38 ID:GOcpEIcZ0
>>448
自陣のゴールに近い位置ほどミスがダメなのは当たり前のことだろ・・・・・
FWのパスミスとボランチのパスミスを同等の価値と見なしているのですか?
452  :2008/05/25(日) 13:07:49 ID:E0lafii10
大久保は無意味な事しないからな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:08:09 ID:8hyUVDeO0
>>451
ちゃんと>>337も読んでくださいね

454:2008/05/25(日) 13:08:20 ID:9CVFkzzO0
>>446
俺もそう思うよ。大久保のが全然使える。てか、松井はイラネ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:09:13 ID:8hyUVDeO0
大久保は、2度のチャンスを確実に決めて欲しかったけどね
ただ、守備に奔走してた分、ラストの精度が狂ったかなと少し同情はする
456:2008/05/25(日) 13:13:12 ID:n7zWCyt8O
そうは言っても今野と長谷部がチャンスを作って
この二人から得点が生まれたというのも事実
457:2008/05/25(日) 13:13:20 ID:fZiOiFQC0
遠藤のコーナーから決定的だった場面も大久保だったよな。
458 :2008/05/25(日) 13:15:07 ID:zZHdgVMQ0
松井や長谷部は相手の当たりが強くなって、審判が流すときに
効いてくるんだよ。相手がJレベルなら遠藤やケンゴでも十分だ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:15:42 ID:z6hpfbn50
別に海外厨じゃないけど、海外組は呼んだからには使うべきだと思う。そう毎回試せるわけじゃないし。
460:2008/05/25(日) 13:17:03 ID:GOcpEIcZ0
長谷部は無難なパス回しもできなかったことが最大の問題だろ・・・・
遠藤がボランチの位置でやってたらあんなにボール取られたりするかよ
461:2008/05/25(日) 13:18:52 ID:GFt4tEovO
>>456
残念ながらそれは
オーバーラップしてきた長谷部に出すと見せかけて一旦今野にはたいて上げさせた松井の判断によるものなんだけどね
だから長谷部もフリーで上げられたわけでw
462:2008/05/25(日) 13:19:15 ID:zLlIYVGEO
松井は悪くねーだろw

岡田が個々の能力に任せて無理なサッカーをしたからああなった
岡田が使い方理解してないだけだろ


最後まで相手のDFと中盤の距離を広げられなかった
463-:2008/05/25(日) 13:20:11 ID:klH4sxsDO
前にもあったが、遠藤は安定してるから見てて安心。
遠藤ができる子なのは、これまでの試合で証明済みなんで。
昨日は遠藤にパス集めてタメつくって
もっと落ち着いた攻撃見たかったな。
なんか慌て過ぎ急ぎすぎで緩急のある
試合できてたらよかった。
まぁ海外組とのフィットもこれから、進んでいくのかも
しれんが。
464_:2008/05/25(日) 13:20:52 ID:2C4/WCIL0
>>445
特になかったね。
イメージでしか語れない人間がいるからしょうがないw
465:2008/05/25(日) 13:22:48 ID:GFt4tEovO
>>445
駒野と今野がgdgdなのもあってそんな余裕すらなかったな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:22:56 ID:knMImC3B0
松井は中村次第かな。中村がどう松井をコントロールし、生かしていくのか注目。
長谷部は守備固め要因で良いと思うよ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:23:29 ID:5WTJhvei0
中澤の言ってることもわかる
この一年半ひたすらフォアリベロで啓太が出続けて
そこの守備のあうんの呼吸は完全に確立してたからね
どこでどう啓太が追い込んで中澤や阿部が網にかけるか
っていうとこまでオートマチックにできるようになってた

今回は啓太が出てないぶんを手探りでまだ組み立ててる部分がある
長谷部のワンタッチ・ツータッチでの正確なパスをまだ受け手が感じてないんで
あわくってるような場面もあった
468:2008/05/25(日) 13:24:36 ID:GFt4tEovO
>>463
遠藤は
プレッシャー厳しくて全然溜めることすら出来なかったが?
469:2008/05/25(日) 13:26:03 ID:BW8AWDoy0
王様はイラネ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:27:31 ID:5WTJhvei0
憲剛・遠藤というのは
この一年半啓太がやってたフォアリベロなんて
もうまるっきりできるはずもないんで
昨日混乱があったとすれば啓太不在の影響があるということを
憲剛・遠藤ヲタはよーく考えろよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:31:59 ID:knMImC3B0
>>470
じゃあボール奪われないでくださいw
長谷部が判断遅いってのは海外板の長谷部スレでも頻繁に言われてることだよ。
472  :2008/05/25(日) 13:32:05 ID:E0lafii10
>>467
中沢は後ろから中盤にだいぶ苛立ってたな
突然上がりだしてたし
473:2008/05/25(日) 13:34:27 ID:GFt4tEovO
鈴木啓太使えないんなら闘莉王をボランチにしてくれないとヤバイ
474:2008/05/25(日) 13:34:33 ID:n7zWCyt8O
>>461
じゃあ松井の好判断によって生まれたということでいいけど…
そのくせ遠藤は何もしてねーな
試合中ずーっと消えっぱなしで驚いたよw何だあれw
475#:2008/05/25(日) 13:34:35 ID:HM2kIj3X0
>>466
そういう意見は多いし、中村自身も「松井を生かす」って言ってるけど、実際問題としてこれまでの日本代表で中村がだれかを「生かす」(アジア杯で名波が中村を生かしたような意味で)ようなプレーをしたのを見たこと無いんだが。
中村は良くも悪くもゲームをコントロールするタイプの選手ではないから過剰な期待をしないほうがいいと思うよ。
476 :2008/05/25(日) 13:35:58 ID:LKSGI0030
松井を活かすのは中村じゃなくてもいいんだけどな
ただ単にいい位置でボールを持たせたらいいだけなんだから
477 :2008/05/25(日) 13:37:40 ID:LFb8wULUO
なんか長谷部がやけに速いパス出してたがもう少し受け手考えたパス出せと
以前の中田ヒデじゃあるまいし
478 :2008/05/25(日) 13:37:46 ID:MiVF0ZhQ0
守備軽視といわれたジーコでさえボランチには福西・中田・稲本・小野と当たりに強い奴しか使ってなかった
中村憲と遠藤がスタメンとしてボランチに並ぶなんてのがそもそも異常事態だったんだ
479:2008/05/25(日) 13:38:12 ID:klH4sxsDO
昨日の試合はボール持ったら松井に出すって
システムだったのかもしれんから
しかたないかもな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:38:46 ID:5WTJhvei0
役割としては
最初は今野が啓太の役目をするはずだったんだろうがね
そこは今野OUT啓太INもあるのかもしれないけど
啓太に頼りっぱなしの代表じゃ問題もあるわけで

そこの部分は憲剛・遠藤には
もうまるっきり何の関係もない話なんだよね
実は
481.:2008/05/25(日) 13:38:54 ID:GYcKBxoR0
昔ラトビア戦だったか、松井と中村が共に先発だった試合は結構よかったと思ったな
まぁ、その時は中田もいたな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:39:09 ID:knMImC3B0
小野が当たり強いってどういう冗談だよ。
自分の横ドリブルされてるのに、ボケーっと歩いてる選手だぞ。
483 :2008/05/25(日) 13:39:56 ID:LKSGI0030
>>479
そこまで松井にボール集めてなかったよ
逆にセルジオが松井に集めろって言ってた
484.:2008/05/25(日) 13:41:26 ID:+Mv3xe330
俊輔「俺を生かして」

の間違いじゃね?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:42:21 ID:5WTJhvei0
>>477
常々思ってることなんだが
遠藤のパススピードは遅いのがデフォルトなんで
あれはいかん

コートジボアールはみんな長谷部ぐらいパススピードがあったろ
長谷部のパススピードが標準になるくらいじゃないと
いかんのじゃない?
486:2008/05/25(日) 13:42:50 ID:GFt4tEovO
>>480
この状況打開するには闘莉王をボランチに上げることも考えて欲しいんだけどな…
487 :2008/05/25(日) 13:43:40 ID:MiVF0ZhQ0
>>482
ボケっと歩いてても強いもんは強いんだから仕方ない。
488:2008/05/25(日) 13:44:45 ID:klH4sxsDO
松井にボール集めないならなにがしたかったのかと?
岡田、やっぱり戦術なかったんかな?
選手まかせ。
489:2008/05/25(日) 13:45:00 ID:Y85vJiRy0
茸いれとけば、あまり得点臭がしないFKの時でも期待を持ってみれるのはガチ。
490.:2008/05/25(日) 13:46:47 ID:+Mv3xe330
>>482
Jに帰ってきてしばらくは、結構当たり強かったよ。
自分から体ぶつけに行って奪ったりしてた。
491 :2008/05/25(日) 13:47:06 ID:URjH3ogr0
パススピードあげるとそれだけ精度が求められるからね
長谷部のパスはスピードも精度もあるように見えたよ
492    :2008/05/25(日) 13:47:30 ID:3+6ZP9v60
中村のイメージじゃ、松井はマクギディなんだろうな
マクギを確かに今季は中村が生かしてた
493 :2008/05/25(日) 13:50:28 ID:8OHqR1n30
事前に「松井を活かす」って言っとけば、
中村自身が出来悪くても「俺は松井を活かそうとした」って逃げれる。
しかも、「中村が活かしたのに松井が駄目だった」って事にもなる。

せこいコメントだな。
494:2008/05/25(日) 13:55:56 ID:zLlIYVGEO
パススピードは速けりゃいいってもんじゃないんだけどな

遅ければその分引きつけられるし1タッチプレーをした場合フリーになれる時間が増える
495#:2008/05/25(日) 13:59:58 ID:HM2kIj3X0
>>493
俺はそこまでアンチではないがw、中村本人がどう思ってるかは知らんけど
客観的にみて中村のプレースタイルは多芸なクロサーだと思う。
中村が一番輝くのはサイドの高い位置でボールを受けたうえで、ドリブルを交えつつ高精度クロスを入れるってプレー。それ以前のビルドアップの段階で絡んでもそれほど効果的なプレーをしてるとは思えん。
どっちかっていうと回りに活かされるタイプ。
496 :2008/05/25(日) 14:00:24 ID:prWyEobtO
>>477
むしろ欧州基準になった感じで見直した
497.:2008/05/25(日) 14:00:39 ID:+Mv3xe330
駒野「俊輔を生かす為に粉炉される」
498 :2008/05/25(日) 14:01:29 ID:prWyEobtO
>>493
お前はどんだけひねくれてるんだよ
499 :2008/05/25(日) 14:02:05 ID:AtsYVcrr0
当たりに強くて、緩急のある豊富な運動量があり、機を見てミドルを放って脅威を与え、
野が広くて長短のパスを裁いてギアチェンジ、ゲームを作るセンターハーフなら誰でもいいよ
500 :2008/05/25(日) 14:05:51 ID:PG9AgltZ0
>>499
ガラセクのことか
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:07:20 ID:knMImC3B0
長谷部自信がミスが多かったのを認めてるのに、盲目的な信者って嫌だね・・・
502:2008/05/25(日) 14:13:08 ID:dN2GuesAO
>>494は、馬鹿w
それはパス出すまでのシンキングスピードたろ wxw
503 :2008/05/25(日) 14:22:36 ID:r2u3YfVD0
でも、欧州じゃ、あれくらいのパススピードでもきちんとトラップできている

欧州基準を目指すなら、ある程度背伸びしてもいいと思う
504 :2008/05/25(日) 14:23:50 ID:8OHqR1n30
中村がすべきはゲームメイクじゃなくて、ラストパス・シュートだからな。
「他人を活かす」なんて言うポジションじゃない。黙って自分の仕事しろ。
なんなら、「俺が決める」ぐらい言え。
505:2008/05/25(日) 14:26:16 ID:zLlIYVGEO
>>502
それは基本だろww遠藤のはDFがボールかパス受ける相手かどっちに行こうか迷いが生じる緩いパス

それにシンキングスピードは引きつけるだけで1タッチとは直接関係ないんだけどなww
ウイイレ脳死ねよ
506 :2008/05/25(日) 14:41:39 ID:jPTiC2Ml0
>>454
大久保は高原を追いやる存在。今の課題は大久保の相棒。
山瀬は絶対前では使えない。前におけるのは俊輔と松井ぐらいなもの。
遠藤も後ろに置けばあそこまで酷いことにはならないとも思うが物足りない
啓太と山瀬ってのも面白いと思うね
山瀬は前で使ってもミスとロストを繰り返すのが目に見えてるが
後ろでなら彼の縦への速さ強さが生かせるだろうスペースも与えてもらいやすい
アジアなら山瀬ボランチでもいいだろう攻撃面を考慮して
山瀬が使えそうなら長谷部あたりはベンチでおk
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:42:49 ID:guF9IWxJ0
> 494 名前:な[] 投稿日:2008/05/25(日) 13:55:56 ID:zLlIYVGEO
> パススピードは速けりゃいいってもんじゃないんだけどな
>
> 遅ければその分引きつけられるし1タッチプレーをした場合フリーになれる時間が増える
>
> 505 名前:な[] 投稿日:2008/05/25(日) 14:26:16 ID:zLlIYVGEO
> >>502
> それは基本だろww遠藤のはDFがボールかパス受ける相手かどっちに行こうか迷いが生じる緩いパス
>
> それにシンキングスピードは引きつけるだけで1タッチとは直接関係ないんだけどなww
> ウイイレ脳死ねよ
意味不明。
パスが緩いから受け手がプレッシャー受けるんだろ?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:43:31 ID:OIm1eONq0
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)
遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)
遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)
遠藤が得点の起点になってた(笑)
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (大笑)
中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)
気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)
アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)
オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)
遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)
日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)
遠藤視野広いね(笑)
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)
遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)
周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える(笑)
具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)
遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)
遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)
遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)


日本代表で最もフィットしていなかった遠藤(笑)
509:2008/05/25(日) 14:45:22 ID:Qu/EjkjaO
長谷部は守備専が出来ると守備力があると思うんだが
510 :2008/05/25(日) 14:46:57 ID:gPvi8mbW0
>>507
パススピードを上げると、その分、シンキングスピードも上げないといけないし
トラップの技術も必要。

その両方が備わっていないから、パススピードは上げられない


もっと言うなら、日本はパススピードが遅いから、1タッチプレーをしないと
相手の守備を崩せない。
もし、パススピードが上がれば、普通にトラップしたほうがゲームになる

パススピードを上げて1タッチでプレーするサッカー・・・
そんなサッカーは出来ません。受け手がスペースに動く時間が必要。そのためのトラップ
511 :2008/05/25(日) 14:47:28 ID:jPTiC2Ml0
>>405
昨日の試合だけじゃなく
松井は個人の技術別格ですよ。
長谷部は橋本や啓太とか今野に比べりゃマシだけどとてもじゃないが前はさせれませんw
長谷部は加地さんの後釜なんていいんじゃないかな?少し自重させる意味でも
仲間キラー長谷部
512 :2008/05/25(日) 14:49:27 ID:8OHqR1n30
パス遅いと、カットされやすくなって致命的シーンが増えるからな。
特に横パス・バックパスが遅いと最悪。昨日も何度かあったが。
513 :2008/05/25(日) 14:50:56 ID:jPTiC2Ml0
>>509
ドイツでの鬱憤晴らしで調子乗りすぎ
守備力ってのも運動量のある福西稲本って感じで潰しのみだし
514 :2008/05/25(日) 14:51:31 ID:NEAi08Pv0
駒野のカットされたのは、もう代表追放級のカットだな
あそこでGKの方に蹴る考え方が分からない

俺ならコーナーフラッグのほうにバックパスをする。
515 :2008/05/25(日) 15:00:57 ID:Na+9QdSd0
松井を低評価してるやつは

ど素人

さっさとサッカー観戦やめたほうがいい

ゴミ
516:2008/05/25(日) 15:02:55 ID:Y85vJiRy0
>>492
マグギ程、松井が自己中でないのが幸いだなw
茸が怪我して萎れてる時に奴が増長しすぎたせいで修正に時間が掛かったし、
単調な放り込みサッカー化してたからな。日本代表だとペナルティエリア近辺でも
茸は何でかシュート打たないがこれを続けるようだと代表にはいらんね。
517 :2008/05/25(日) 15:05:16 ID:jPTiC2Ml0
山瀬は前向かせてなんぼ。スペースあってなんぼ。
後ろで使ってこそ生きる、ましてや代表ならば。
鞠でJを戦う分には前でもいいかもしれないが。
518:2008/05/25(日) 15:08:18 ID:5hHTydXrO
海外組が2人一度に入ってきたこと、それとあのメンツでの遠藤の使い方、
後半押されっぱなしで中盤で球が収まらない、回らないことを考えたら昨日の試合で中盤の評価をするのは難しいだろ。
守備についてしか評価しにくい。
519  :2008/05/25(日) 15:08:59 ID:8VijV5so0
昨日の試合に関しては、松井の出来は下から数えた方が早いだろ。
散々松井の仕事はPA周辺で仕掛けることと指摘され、不調に終わると周りが悪いってw
恥ずかしくないのか。
520_:2008/05/25(日) 15:13:02 ID:PeembX5UO
>>519
PA周辺にいてもパスが来なかったじゃん。ボールがなかったら仕掛けられん
521 :2008/05/25(日) 15:13:31 ID:6lfDc8Jq0
昨日は、前半飛ばしすぎの後半バテバテが目に見えてるからな〜
それが岡ちゃんの仕掛けだから文句も言えない

あえて守備をしない前線・あえて戻らない前線

が松井には必要。松井を守備に戻させると相手に怖さが無くなる。
522 :2008/05/25(日) 15:14:06 ID:dsH65Qsq0
PA付近でボールが持てないから
出来る仕事をこなしたと見るけどね
中盤の低い位置からドリブル仕掛けたって無意味だし
523:2008/05/25(日) 15:21:44 ID:GOcpEIcZ0
松井が下がってきたのはボランチでキープもロングフィードもできなかったからだろ
松井が左サイドを走ってもそこにパスを出せない
松井はサイドを駆け上がってセンタリングが出来るけど
中が大久保・玉田じゃピンポイントで出さないと迫力がなく弾き返されるだけ
後右サイドからのセンタリングには顔を出せるだけの運動量がついてるはずだけどそれも少なかったな
守備でかなり走ってたのは成長したなと感じた
524 :2008/05/25(日) 15:30:47 ID:8VijV5so0
ここまで予想通りの反応だと、却って清々しいな。
つまり松井にボールが来ないのは、全て周りが悪いってか。
こいつらの書き込みを保存させてもらいますかね。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:32:34 ID:9apvPvRS0
松井はルマンでは下がったら殺すとまで言われてたからな
ビルドアップに問題がある状態だと厳しい
526 :2008/05/25(日) 15:32:40 ID:dsH65Qsq0
>>524
おまえの頭の悪さに唖然
527 :2008/05/25(日) 15:32:52 ID:6lfDc8Jq0
みんなの期待通りのプレーを松井にさせたいのなら
もっと周りがサポートしないといけないってことでは賛成

松井に守備させて叩くようじゃアカン
守備免除くらいの特権は与えるべき
528 :2008/05/25(日) 15:42:41 ID:jPTiC2Ml0
松井が一人でフィニッシュまでいけるな特権を与えても良い気がするが
個人の力以外でサイドを崩すってのはジーコオシム継承路線だよね?
529 :2008/05/25(日) 15:42:47 ID:8VijV5so0
つまり松井は守備を全面免除し、かつ周りが全力でサポートする必要があるってか。
そこまで優遇する程の選手ではないことは断言できる。
PAでの勝負は長友に任せた方がマシ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:52:45 ID:5WTJhvei0
現時点で守備免除の選手がいるとすれば俊輔ぐらいだろうな
特別扱いの選手なんて作らないほうがいい
まあともかく
昨日の遠藤がまったくキープできなかったのに比べれば
俊輔は高い位置でもう少しはキープできるだろうから
後ろから押し上げられるんで
遠藤→俊輔だけで
攻撃はだいぶ機能するようになるだろ
531:2008/05/25(日) 15:52:50 ID:GOcpEIcZ0
使えねえ選手に1億数千万も年俸出して取り合うはずないだろ・・・・・
532:2008/05/25(日) 16:02:49 ID:WEE6Ga2y0
>>463
同意
それにしても遠藤って時々相手選手と談笑している姿が
映ったりするが、語学が堪能なのか?
どんな内容で何語で話してるんだ?
なんかワロスwww
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:03:12 ID:9apvPvRS0
守備免除する必要は無いだろ
問題は攻撃面
534 :2008/05/25(日) 16:09:39 ID:t/di1kDF0
俊輔にキープ力なんかないだろ
アジアカップでも相手に突っつかれて取られてたじゃん
サイドの高い位置で1対1の状況をお膳立てしてあげないと全く活きない
逆に言えばその状況を作ってやればチャンスを演出できる選手だとは思うけどな
535   :2008/05/25(日) 16:12:08 ID:9H2/Tg5d0
そもそもスポニチwの守備免除の文句に騙されている奴らは低脳

普通に前線なりライン側で守備してるし
ルマンの守備陣はとにかくあぶなっかしいからな 総失点みたらわかるだろうけど

>>533
そう攻撃面 特にボランチ&SBとの連携が重要
536:2008/05/25(日) 16:13:59 ID:WEE6Ga2y0
遠藤と同じサイドの選手って時より上がって良い仕事するよね
それも偶然ではなく、遠藤がスペース作るなどしてバランス良く
動いているからなんだよね。
俺様が増えるとそれができなくなる。
537 :2008/05/25(日) 16:15:37 ID:4+rm8uOh0
>>536
スペースってどうやって作るの
538:2008/05/25(日) 16:18:04 ID:WEE6Ga2y0
>>537
例えばフリーランニングで中央に移動し相手ディフェンスを
引き付けるなどしてだよ。
539:2008/05/25(日) 16:19:23 ID:GOcpEIcZ0
遠藤はキープ力あるから複数の敵を引きつけてからパスするとかしょっちゅうだ
540   :2008/05/25(日) 16:21:09 ID:9H2/Tg5d0
マークは相方(俊輔とか今回の松井)の方がいっぱい付いてることが多いがな
541 :2008/05/25(日) 16:22:54 ID:dsH65Qsq0
>>538
遠藤に誰もついてこなかったらスペース出来ないよ
542:2008/05/25(日) 16:25:59 ID:GOcpEIcZ0
誰もついてこなかったら遠藤がフリーなんだからパス受ければいいなじゃいか
543 :2008/05/25(日) 16:26:06 ID:6lfDc8Jq0
それは駆け引き

遠藤がフリーランして付いてこなかったら、遠藤に縦パスを無理やりでも送る

そうすると、次からはDFが付いていくようになる。
544 :2008/05/25(日) 16:26:55 ID:jPTiC2Ml0
>>539
遠藤の技術と足の長さ体の使い方じゃあキープなんて無理
Jは別にして
545 :2008/05/25(日) 16:27:43 ID:6lfDc8Jq0
相手が雑魚であれ、点とらないFWであれ、猫であれ犬であれ
相手がスペースに走ってきて、そこにパスが行くことにDFは極端に恐れる

楔を打っておけば、次からは釣られる。
546_:2008/05/25(日) 16:28:10 ID:oggSUJoI0
中村俊輔 「松井(他人)を活かす」
  松井が活躍すると⇒中村のおかげ
  松井が活躍しないと⇒松井しょぼww

  アジア杯優勝してたら⇒中村のおかげ、実績
  アジア杯4位⇒遠藤しょぼww遠藤のせい

中村なんもしてないじゃんwwwwwwwwwww
547:2008/05/25(日) 16:29:21 ID:WEE6Ga2y0
昨日は遠藤が中央でフリーでも全くパス入らなかったけどな
もっと遠藤に入れて攻撃のリズム作らないとダメだろ。
メンツが代わると連携がショボくなるよな。
548 :2008/05/25(日) 16:29:38 ID:Na+9QdSd0
210   sage New! 2008/05/25(日) 00:28:40 ID:8VijV5so0
松井がマンマークで潰されていたって、中田信者の論法じゃん。
何故か中田だけが終始激しいプレスに晒されているという不思議な現象。
口の上手さだけ海外組みですか。


227   sage New! 2008/05/25(日) 00:37:05 ID:8VijV5so0
>>216
松井だけマンマークが付いていたと主張するなら、そのシーンを上げてくれよ。
一目瞭然だから。
さぞや激しいマークに曝されたんでしょうねー。


242   sage New! 2008/05/25(日) 00:55:04 ID:8VijV5so0
守備専ボランチを捨て、中盤フラットの442に着手したってのは大きいね。
オシムが寵愛した選手達から決別した訳だし、岡田の意気込みを感じるよ。


297   sage New! 2008/05/25(日) 03:41:23 ID:8VijV5so0
劣頭サポは鈴木の出場なんぞ望まないだろ。
なんせ強制召集されたらしいから。

ま、使わなかったら、それはそれで火病を起こすだろうけど。


519    sage New! 2008/05/25(日) 15:08:59 ID:8VijV5so0
昨日の試合に関しては、松井の出来は下から数えた方が早いだろ。
散々松井の仕事はPA周辺で仕掛けることと指摘され、不調に終わると周りが悪いってw
恥ずかしくないのか。


524   sage New! 2008/05/25(日) 15:30:47 ID:8VijV5so0
ここまで予想通りの反応だと、却って清々しいな。
つまり松井にボールが来ないのは、全て周りが悪いってか。
こいつらの書き込みを保存させてもらいますかね。


529   sage New! 2008/05/25(日) 15:42:47 ID:8VijV5so0
つまり松井は守備を全面免除し、かつ周りが全力でサポートする必要があるってか。
そこまで優遇する程の選手ではないことは断言できる。
PAでの勝負は長友に任せた方がマシ。

549:2008/05/25(日) 16:33:08 ID:WEE6Ga2y0
>>544
無理っつーか実際にやってるだろ遠藤。
遠藤若い時に比べて外国人相手でも当たり負けしなくなったよな。

550 :2008/05/25(日) 16:34:48 ID:jPTiC2Ml0
後ろに下がって寄せられる前にバックパス
551 :2008/05/25(日) 16:36:48 ID:RQZwRinE0
昨日の試合はボランチ、特に今野が酷かったというのが結論でしょ
552:2008/05/25(日) 16:37:34 ID:WEE6Ga2y0
>>550
当然だろ、後ろで取られたら大変な事になるw
553 :2008/05/25(日) 16:40:49 ID:8VijV5so0
>>548
どうした?
言いたいことがあればどーぞ。
俺の主張は一貫して、「昨日の松井の出来は酷い。あれなら無理して使う必要なし」ってこと。
554 :2008/05/25(日) 16:44:59 ID:RQZwRinE0
>>553
高い位置でボールを持たせられたら良かったという考え方はできないのかねぇ

小倉なんか馬鹿だからドリブルで仕掛けて欲しかったなんて訳の分からないこと言ってたが
555_:2008/05/25(日) 16:45:41 ID:bziuLcU30
つーかとっとと小笠原呼んでくれないかな
昨日の試合小笠原さえいればあそこまで圧倒的に支配される
事は無かったはずだよ
遠藤は相変わらず消えてるし
長谷部は運動量とスピード系のサイドの選手だろ
ドイツでもサイドで使われてるし
小笠原の様にゲーム全体を支配できる感じじゃない
556_:2008/05/25(日) 16:49:19 ID:AGYsXPE0O
>>547
後半遠藤が駒野フリーの場面作ってたけど、あれ遠藤にミスパスするんじゃなくて直接シュート狙ってもよかったよな。グラウンダ−のボールに遠藤がゴール決めたかもしれんし、駒野がシュート上手ければ駒野がゴールしてたかもしれん
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:50:27 ID:OIm1eONq0
現在、日本代表に最もフィットしてない遠藤w
このスレで最もフィットしていない遠藤信者ID:WEE6Ga2y0

抽出 ID:WEE6Ga2y0 (6回)

532 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:02:49 ID:WEE6Ga2y0
>>463
同意
それにしても遠藤って時々相手選手と談笑している姿が
映ったりするが、語学が堪能なのか?
どんな内容で何語で話してるんだ?
なんかワロスwww


536 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:13:59 ID:WEE6Ga2y0
遠藤と同じサイドの選手って時より上がって良い仕事するよね
それも偶然ではなく、遠藤がスペース作るなどしてバランス良く
動いているからなんだよね。
俺様が増えるとそれができなくなる。

538 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:18:04 ID:WEE6Ga2y0
>>537
例えばフリーランニングで中央に移動し相手ディフェンスを
引き付けるなどしてだよ。

547 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:29:21 ID:WEE6Ga2y0
昨日は遠藤が中央でフリーでも全くパス入らなかったけどな
もっと遠藤に入れて攻撃のリズム作らないとダメだろ。
メンツが代わると連携がショボくなるよな。

549 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:33:08 ID:WEE6Ga2y0
>>544
無理っつーか実際にやってるだろ遠藤。
遠藤若い時に比べて外国人相手でも当たり負けしなくなったよな。



552 名前:‐[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 16:37:34 ID:WEE6Ga2y0
>>550
当然だろ、後ろで取られたら大変な事になるw
558 :2008/05/25(日) 16:50:29 ID:8VijV5so0
>>554
チーム全体に負担を掛けてまで、「高い位置でボールを持たせる」程の選手ではないってコト。
費用対効果で考えて、大赤字なんだよ。
前にも書いたが、アレなら長友の方がマシ。

オシムやジーコに冷遇されたのも納得だな。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:52:19 ID:OIm1eONq0
フィットしてない遠藤信者もう一匹

抽出 ID:AGYsXPE0O (2回)

264 名前:_[] 投稿日:2008/05/25(日) 02:10:34 ID:AGYsXPE0O
キノコパラグアイ戦に出場するってマジ?遠藤でも溜めが作れることは証明済みなんだが

556 名前:_[] 投稿日:2008/05/25(日) 16:49:19 ID:AGYsXPE0O
>>547
後半遠藤が駒野フリーの場面作ってたけど、あれ遠藤にミスパスするんじゃなくて直接シュート狙ってもよかったよな。グラウンダ−のボールに遠藤がゴール決めたかもしれんし、駒野がシュート上手ければ駒野がゴールしてたかもしれん
560 :2008/05/25(日) 16:53:41 ID:4+rm8uOh0
>>556
それ以前(駒野にパスする以前)に、ゴール正面に居た遠藤が撃った方が良かったんでないの。
561 :2008/05/25(日) 16:54:38 ID:RQZwRinE0
>>558
昨日の試合、松井は守備もしてボールを受けに中盤に下がっても来たが
それでも高い位置でボールを受けるチャンスはあった
ただ、サイドチェンジが出来なかっただけだと思うね
チーム全体に負担なんて言い出すのは詭弁だよ
562:2008/05/25(日) 16:59:33 ID:GFt4tEovO
>>554
無茶してかっさらわれて失点したら格好の叩きの対象なのにね<小倉
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:00:05 ID:z8ZztFne0
松井は悪くはなかったけど、完全に中心としてやれるほどの力は見えなかったな
やっぱ俊輔にマーク分散させてもらってサイドチェンジ受ける形が良さそう

長谷部はなかなかいいね。代表に慣れてきたらもっと良くなると思う
今野は技術が足りてないわ。啓太より遥かに下手だ
564 :2008/05/25(日) 17:04:11 ID:jPTiC2Ml0
>>558
ジーコはキレてる俊輔にしか特権与えなかったし
高い位置で個人に持たせることには厳しい目を持っていた
サントスレベルでも前で使おうとはしなかったし
長友もアレも後ろだから出来てるって事も考えような

松井は前線において代わりのきかない財産になるはずましてや今の代表ならば
遠藤なんかは逆立ちしても出来ないことが松井は出来る
あれだけ激しく潰しにこられても中盤まで下がり奪いキープし起点になれる
そしてフランスでのアタッカーとしての面も昨日は見れないが持ってるし
岡ちゃんは4バックと決まったわけでもないからな
565:2008/05/25(日) 17:04:37 ID:WEE6Ga2y0
松木は松井にボール集めろとかほざいていたけど
遠藤に集めろが正解だよな、その方が松井も活きただろ。
遠藤は何度か前線に巧く飛び出して決定的なチャンスを作ったが
フィニッシュが打てなかった。
元々ボランチの選手だからそこは弱い部分なんだろうな。
566_:2008/05/25(日) 17:05:54 ID:ByITQzMl0
大久保や松井が後ろに下がるはめになったのも
そのせいで後半押し込まれ続けたのも
疲れを起こしたせいもあるけど、
それ以上にビルドアップの出来なさが問題。

特にボランチに悪さが顕著に出てた。
今野はゴールの時のフィード以外は前線に放り込むだけで
ほとんど守備専だったし
長谷部も守備から攻撃に移り変わる時
遅攻・速攻を組み合わせられればいいのに元々サイドでの選手だから
前へ早くのイメージしかないせいで簡単にボールをとられる。

居ない選手の事を語るのもなんだが
キープできる選手や攻撃の組み立てのイメージを
多彩に持っている選手がボランチに入って
ゲームを落ち着かせられれば松井も大久保ももっと前線に顔を出せた。
その意味では昨日は遠藤と長谷部の位置は逆だったと思う。

松井の為に周囲がサポート、ではなく
攻撃の形の為にももっと機能する中盤形成が必要であって
昨日の形成状態にしてみれば二人とも無難な動きだったと思う。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:09:02 ID:pFT5KPKB0
うーん・・・
松井のように高い位置でボールキープできる選手がいることが大事なんだと思うが・・・
もちろんワンタッチで捌けるしライン際も強いし展開力もあるっしょ
ただ走って受けたいだけの代表組だったから、いつまでも精度の低い遠藤が核になってるのでは?

568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:13:36 ID:ECQ2EMMh0
>>558
チーム全体に負担を掛ける松井がいなくなってから何か良くなったのか?
香川にも全くボール来なかっただろ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:16:57 ID:5WTJhvei0
遠藤はプレースキックがあるから
俊輔の控えでは落とせないだろうけど
もうスタメンはないだろ
遠藤・俊輔が同時にチームにいたんじゃ
つぶしで体も張れないし足が遅い
バーレーン戦でも控え、昨日もひどい消えっぷりじゃあ
どう考えても岡ちゃんの中じゃあ遠藤の位置はレギュラーじゃない
憲剛ももうない、山瀬も控え
バーレーンにさえフィジカル負けしてたような連中は一掃してもいい
570:2008/05/25(日) 17:16:58 ID:WEE6Ga2y0
>>568
居ても居なくてもあまり変わらなかったような・・・。
岡田が松井を代えたのは、あまり機能していないと思ったからなのでは?
571_:2008/05/25(日) 17:19:56 ID:AGYsXPE0O
>>560
真正面でシュート打ったら止められるだろ

>>565
老害セルジオも同じ事言ってたけどあいつ日本サッカー界に寄生する害虫だよな。サッカーの事何も分かってないくせに偉そうに騙る所がニワカ代表厨そっくり。遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来るだろうね。代表合流間もない松井を軸にサッカーしても面白くなる訳がない
572 :2008/05/25(日) 17:20:18 ID:8VijV5so0
松井にサポートが無いってw

センターライン周辺を彷徨う選手をサポートしろってか?
馬鹿馬鹿しい。
遠藤の方が遥かに高い位置にいたぞ。


>>568
意味が分かりません。
もう一度俺の文章読み直しなさい。


573 :2008/05/25(日) 17:20:50 ID:jPTiC2Ml0
>>570
疲れを考慮してだろ、孤軍奮闘してたし次が本番だからな
574 :2008/05/25(日) 17:22:34 ID:1S5XT8BUO
俊輔って精度上がったって言ってセルティックでFKでゴール量産してからまだ日本代表でFK蹴ってないよな
代表でも出来るか是非見たいもんだ
期待してんぞ
575_:2008/05/25(日) 17:22:56 ID:AGYsXPE0O
>>569
フィジカル厨死ね
576 :2008/05/25(日) 17:23:34 ID:RQZwRinE0
>>572
ボールのあるところしか見てないのが丸わかりの発言ですね
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:23:47 ID:OIm1eONq0
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)
遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)
遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)
遠藤が得点の起点になってた(笑)
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (大笑)
中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)
気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)
アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)
オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)
遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)
日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)
遠藤視野広いね(笑)
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)
遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)
周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える(笑)
具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)
遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)
遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)
遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)
遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)


日本代表で最もフィットしていなかった遠藤(笑)
578:2008/05/25(日) 17:26:32 ID:dxpvkKT40
見直したけど
昨日のスタメンの中で遠藤と今野がずば抜けて酷かったね
579:2008/05/25(日) 17:28:59 ID:WEE6Ga2y0
>>571
俺も今まで遠藤が軸になった試合は面白かったと思うし
松井も巧く使うと思う、昨日はあまりにボールが遠藤に集まらなかった
それでも前線に飛び出して何とか決定機作っていたけどな

スイス戦の布陣も良かったと思うよ。
580:2008/05/25(日) 17:32:24 ID:XcuMLhOW0
状況に応じて遠藤がボランチの位置まで下がって
長谷部が遠藤のところにしても良かった。
DFラインと2ボランチの距離も少し問題があった
攻め込まれた後ほとんどがカウンター狙いの無理な縦パスだった。
後半プレスをいなすプレーが必要な場面時間が多々あった。

長谷部はミスが多く、松井は意図が他のメンバーとあってなかった。
時間が必要。

山瀬を入れる絶好の場面、山瀬が一番生きる場面で使わなかったのが謎。何故香川??
超個人的には長谷部と憲剛を代えてみて欲しかった。まぁぁリスクが高いからまずやらないけど

581:2008/05/25(日) 17:33:21 ID:dxpvkKT40
まぁ昨日は遠藤に預けてもほぼバックパスしかしてないんだけどな
遠藤に集まらなかったんじゃなく
何も出来ないから他に預けたんだろうな
582:2008/05/25(日) 17:33:26 ID:9CVFkzzO0
>>569
おま、山瀬がそこらの低レベル海外組よりフィジカル下と思ってんの?
頭に花咲いてるなw
583_:2008/05/25(日) 17:34:22 ID:AGYsXPE0O
海外オファーゼロで代表にも呼ばれない小笠原の信者藁ババアが孤軍奮闘(笑)してる件wwwwwwww


小笠原が出場したW杯1勝も出来ず敗退(笑)東アジア2位(笑)北朝鮮戦小笠原のバックパスが起点となり北朝鮮ごときにまさかの敗退(笑)北京国安0-1wwww

これが小笠原の実績(笑)何一つとして代表に貢献出来ずに足枷しまくった結果切られた惨めな小笠原(笑)
584 :2008/05/25(日) 17:35:05 ID:jPTiC2Ml0
松井を下げる場面に山瀬は良かったと思うよ
585:2008/05/25(日) 17:41:20 ID:zLlIYVGEO
あの場面で山瀬はないだろ

間延びさせる為にまだ巻入れたほうがいいわ


とりあえず今野はいらないな
586_:2008/05/25(日) 17:42:54 ID:AGYsXPE0O
>>581
長谷部、今野が遠藤を無視したからつまんない試合になった。攻撃的に行く訳でもなく焦った結果ミスパスやパスカットされて日本らしいパスサッカーが出来ずに終わった。松井はアタッカ−であって軸にする選手じゃない
587:2008/05/25(日) 17:47:02 ID:9CVFkzzO0
パスさえできずに終わった最低なゲームだったな。
結果はともあれ、ぶっちゃけバーレーン以下w

とりあえず長谷部はホントモどドイツ帰ってくれ。
松井はどうでもいい。アホ嫁とどっか消えてくれ。
588:2008/05/25(日) 17:48:15 ID:WEE6Ga2y0
>>586
だよな、海外組に集めたい気持ちは分かるが
鈴木や憲剛なら今まで通り遠藤に集めただろうな、連携深めるには
時間が掛かるから仕方が無い面があるが。
589 :2008/05/25(日) 17:48:44 ID:nJbXr+yR0
長谷部、今野、釣男に無視される遠藤って一体・・・・・・
590:2008/05/25(日) 17:49:20 ID:XcuMLhOW0
>>長谷部、今野が遠藤を無視したからつまんない試合になった。

それはない。遠藤に預ける、プレスをいなす為に遠藤に預けた方が良い時間帯は多かったけど。
591:2008/05/25(日) 17:50:28 ID:79rCXyXQ0
まぁ松井と長谷部はある程度仕方ないって。これから練習とかやっていって
連携とか戦術とか分かってくるに連れてよくなっていくでしょ
592:2008/05/25(日) 17:50:45 ID:GOcpEIcZ0
>>586
無視したんじゃなくて遠藤までパスできる能力がないんだよ
ボール持ったらプレスかけられる前になんとかしないといつもあたふたしてるから
長谷部はボール回しやキープ能力さえ啓太より下だ
593_:2008/05/25(日) 17:51:39 ID:rHqHSwRI0
鈴木がいらないことがわかった
594:2008/05/25(日) 17:52:03 ID:UVFMOKZW0
次は新しいメンバーも試したいって言ってるから、松井や今野とかは次節先発落ち濃厚だろうな
595:2008/05/25(日) 17:52:31 ID:dxpvkKT40
預けてもバックパスするだけじゃ無視されるだろうな
んで右使ったと
596:2008/05/25(日) 17:53:37 ID:GOcpEIcZ0
>>591
長谷部の成長待ちとか止めてくれって
浦和時代から代表レベルじゃないし実際呼ばれても何もできなかった
ドイツ行っても急激な成長なんて見受けられない いつもの長谷部のままだ
597_:2008/05/25(日) 17:54:29 ID:rHqHSwRI0
遠藤の必要性感じない
598.:2008/05/25(日) 17:54:36 ID:B4Dgx6BAO
中盤は俊輔、松井、山瀬、香川、憲剛、稲本、闘莉王の中で組み合わせを考えるべき。
599_:2008/05/25(日) 17:57:19 ID:AGYsXPE0O
長谷部が求められてるのはアシストじゃなくて相手の攻撃の芽を紡ぐ事。
長谷部や今野はボランチのくせに散らす事も出来ない。今野なんて論外だろ。長谷部は完全に過大評価。稲本の方が全然いい。いますぐ長谷部と稲本交代して欲しい
600:2008/05/25(日) 17:57:59 ID:WEE6Ga2y0
長谷部より憲剛の方が良いと思う
守備もそんなに劣るかな?
憲剛と遠藤の組み合わせは面白くてワクワクしたけどな。
601:2008/05/25(日) 17:58:44 ID:79rCXyXQ0
>596
別に成長待ちとかじゃなくて二人とも戦術面とかの理解とかまだまだ
だったとおもうし、そこだけでも良くなれば昨日の試合よりもずいぶん良く
なるんじゃない?
602 :2008/05/25(日) 17:58:48 ID:jPTiC2Ml0
稲本一試合持たない長谷部の運動量は貴重
長谷部はあまり色気を出さず自覚して
二代目福西を目指して欲しい
603:2008/05/25(日) 18:00:33 ID:GOcpEIcZ0
散らしとかもそうだけどW杯とか大事な試合でゴール近くで長谷部がファールもらって失点する姿とかすぐに浮かぶんだよ
福西プロ並ならともかく長谷部の守備はファールもイエローももらいやすいタイプなんだよ
604:2008/05/25(日) 18:02:45 ID:XcuMLhOW0
無理な縦パス→攻め込まれる→弾き返す→無理な縦パス→攻め込まれる

これがずっと続いてたから遠藤バックパスでボールを落ち着かせる。も
TPOにあわせて必要じゃったのではと
思うのは俺だけ??

長谷部がどうだとか今野がどうだとか関係なく
605:2008/05/25(日) 18:04:04 ID:W6jiOV7UO
けんごヲタ必死だなw
606^^:2008/05/25(日) 18:05:58 ID:/9K1mjvH0
長谷部も松井も期待はずれ
やっぱり俊輔遠藤憲剛ですよね
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:06:46 ID:5WTJhvei0
>>ID:GOcpEIcZ0

長谷部のストーカーみたいだなおまえw
本朋ファンかよw
608:2008/05/25(日) 18:07:57 ID:W6jiOV7UO
俊輔と遠藤は必要だけどけんごはいらないよw
609:2008/05/25(日) 18:08:55 ID:5ezoWI3x0
本朋と憑き合ってるのか羨ましい
610:2008/05/25(日) 18:10:20 ID:GOcpEIcZ0
>>607
俺は基本的に吹かすシュートを繰り返すやつは基本的な技術が足りないと思ってる
長谷部のシュートに何回がっかりさせられたかわからないほどだ
611_:2008/05/25(日) 18:10:30 ID:Pq6xGRr10
なんか海外行った途端長谷部、長谷部ってうるさくなったな。
ほんと海外組に幻想抱きすぎだわ。
612:2008/05/25(日) 18:12:31 ID:hAP7arHC0
遠藤とかいらない
長谷部はミスもあったけどよかった
613red:2008/05/25(日) 18:12:31 ID:eU52fbLO0
タテパス放り込みとライン下げて中盤間延びは、
釣男の癖だから。
ボランチよりDF問題。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:12:31 ID:UIfHbXVJ0
とりあえずケンゴオタの必死ぶりがキモすぎw
たかが親善試合で実験的な意味合いもあるだろうに
ライバル蹴落とすための決戦だとか勘違いするのはやめてくれw
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:13:47 ID:5WTJhvei0
>>610
ワンタッチ、ツータッチでのプレーが長谷部より正確な選手は
今の代表には多分いないよ
何を見て技術って言ってるのかわからないけど
616_:2008/05/25(日) 18:20:50 ID:AGYsXPE0O
>>612
長谷部は2列目だとまあまあだけど、ボランチとしては最悪だった。散らしの出来ないボランチなんてもう2度と呼ばなくていい。顔もみたくない。早く稲本のチンカスだという事を理解してドイツに帰れ
617:2008/05/25(日) 18:22:01 ID:XcuMLhOW0
確かに闘利王は馬鹿の一つ覚えのように
ロング放り込んでたな。高さあるヤツも浮き球ポストウマいヤツも
いないっつーの!って何回も思ったwww
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:22:06 ID:YBu9c3+I0
>>616
いいですか?



遠藤が一番酷かったですよwwwwwwww

619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:22:59 ID:YBu9c3+I0
ID:AGYsXPE0Oにレスする時は


いいですか? と一言付け加えましょうw
620:2008/05/25(日) 18:24:21 ID:/9K1mjvH0
中盤の底に組み立て役がいないとダメだね
攻撃が場当たり的になっちゃって安定感に欠ける
やっぱり長谷部より憲剛、遠藤だな
621 :2008/05/25(日) 18:24:40 ID:zZHdgVMQ0

まあ技術が同じでも、厳しい環境でプレーし勝負してる
選手が代表のスタメンをとるべきだと思う。
予選で当たりが強くなったり、審判がなかなか笛を吹かない
試合になったときに海外での経験が効いてくる。いいですか?
622.:2008/05/25(日) 18:26:53 ID:jRJCMCGB0
憲剛オタと遠藤オタはもっと他の事に時間を使えよw
623.:2008/05/25(日) 18:27:54 ID:B4Dgx6BAO
闘莉王 俊輔
憲剛
624:2008/05/25(日) 18:28:32 ID:pF5+BSvCO
長谷部消え過ぎ
625_:2008/05/25(日) 18:30:57 ID:AGYsXPE0O
>>618-619
チンカス糞尿まみれの藁ババアファビョっちゃダメですよww
チンカス糞尿まみれの藁ババアファビョっちゃダメですよww
チンカス糞尿まみれの藁ババアファビョっちゃダメですよww
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チンカス糞尿まみれの藁ババアファビョっちゃダメですよww
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626:2008/05/25(日) 18:31:55 ID:XcuMLhOW0
遠藤が醜くかった場面なんてほとんど無かったけどな。
後半左サイドでクロス受けたときのトラップミスはヒドかったけどw

醜いってほどのプレーは前半の駒野のミスパス2本と
後半20分位の長谷部が自陣真ん中でロストしたくらい
627_:2008/05/25(日) 18:34:39 ID:rHqHSwRI0
遠藤はアジア限定FKキッカーだからな
628:2008/05/25(日) 18:38:15 ID:0plgbKyQ0
遠藤ヲタと憲剛ヲタは醜い
629 :2008/05/25(日) 18:43:47 ID:zZHdgVMQ0
>>626
攻撃の選手のくせに、勝負の前線から逃げてプレーすることが
叩かれてるんだと思う。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:49:54 ID:YBu9c3+I0
>>625
いいですか?


「俺のチーム」と豪語していた遠藤が一番消えてましたよw

631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:50:40 ID:YBu9c3+I0
>>625
いいですか?



全選手の中で遠藤の頭が一番デカかったですよw

632_:2008/05/25(日) 18:51:22 ID:L6kojbml0
昨日の試合の中盤の出来

長谷部>>松井>今野>>>>>遠藤(笑)

まさにJ専
633:2008/05/25(日) 18:51:25 ID:GOcpEIcZ0
遠藤は代表前の試合でもコンディション悪くて後半にちょこっとでてきたぐらいだったろ?
ガンバでは疲労の為に調子の悪い状態が続いてる
それとわかってても岡田は呼んで使ったぐらいだから相当重要視してると思うけどな
中村の方が疲労激しくて使えないってことで出てもらったのもあるだろうけど
次の試合では中村出して遠藤は引っ込めてあげてほしいな
634:2008/05/25(日) 18:54:49 ID:79rCXyXQ0
つーか岡田は前田の件もそうだし、コンディションの悪い遠藤フルでつかったり
するし、選手への配慮がない人なのかね
635_:2008/05/25(日) 18:54:52 ID:AGYsXPE0O
>>626
コートジボアール戦もっと近い位置でファール取れよ。アジアでも通用しない小笠原よりか遥かにマシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


小笠原が出場したせいでW杯全敗(笑)日本よりFIFAランク上の国からゴール出来ない雑魚専小笠原(笑)東アジア2位(笑)北朝鮮戦小笠原のバックパスをカットされ北朝鮮ごときにまさかの敗退(笑)北京国安0-1wwwwwww

これが小笠原の実績(笑)

日本サッカー史上最も才能、センスのない司令塔小笠原(笑)

早く靭帯切って引退しろ
636:2008/05/25(日) 18:56:28 ID:0plgbKyQ0
遠藤ヲタはその情熱をもっと他の事に費やすべきだと思う
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:58:30 ID:/O7Tmo4o0
>>615
このスレはそれが分からない運動音痴の引き篭もりの巣窟だから仕方ない。
アシストされて途中出場もなかった剣豪オタが必死なんだろうけど。
638 :2008/05/25(日) 18:59:56 ID:eyKKJx+O0
>>635
いいですか?



遠藤がPA近くでファールして相手にFK与えていましたよw
639:2008/05/25(日) 19:01:32 ID:Em4GtO5g0
>>633
遠藤はよく90分もったよな。
浦和戦でミドル決めた時も途中出場だったし90分やったの
久しぶりだろ。
それでも良く守備していたし、攻撃のアイデアも良かった。
キックの精度も良かったよな。
640:2008/05/25(日) 19:04:17 ID:0plgbKyQ0
憲剛がバ−レ−ン戦で駄目だったからテストの意味合いで長谷部を試しに使って
みただけなのに、レギュラ−奪われたと勝手にファビュッて長谷部を総叩きする憲剛ヲタ
昨日の遠藤の消えっぷりを長谷部一人のせいにする遠藤ヲタ
この二人のヲタは実に醜い
641_:2008/05/25(日) 19:06:32 ID:rHqHSwRI0
岡田は遠藤好きそうじゃないよな
642_:2008/05/25(日) 19:07:42 ID:AGYsXPE0O
>>638
小笠原の醜態を擁護できない藁ババアwwwww小笠原がアジアでも通用しない屑だって事は否定できないのなwwwwww
643:2008/05/25(日) 19:08:37 ID:Em4GtO5g0
どうも釣男は縦ポンやりたがるよな。
長谷部も全くゲームつくれなかったし
おまけに致命的なミスが多かった。
相手によっては得点されてもおかしくなかった。
644 :2008/05/25(日) 19:10:30 ID:jPTiC2Ml0
そりゃギド時代も含めて浦和はそういうクラブだからな
645_:2008/05/25(日) 19:10:38 ID:L6kojbml0
良かったも何もずっと消えてただけじゃん>遠藤

何がタクトを振るう(笑)だよ

フィジカルが強く寄せが早い相手だと完全に空気

親善試合でこの調子じゃ本番なんかはとても任せられないね
646_:2008/05/25(日) 19:11:01 ID:rHqHSwRI0
一生遠藤中村のアジア4位コンビでやってろよ
647 :2008/05/25(日) 19:11:07 ID:zZHdgVMQ0
>>642
いま小笠原と戦ってるのはおまえだけじゃね?
648:2008/05/25(日) 19:15:18 ID:Em4GtO5g0
>>644
よく考えると長谷部も釣男も浦和だなw
649 :2008/05/25(日) 19:21:08 ID:kwtFqxaa0
昨日ので遠藤が良かったなんてよほど求められる結果が低いんだな
そりゃ期待されてる海外組は厳しいよな
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:24:42 ID:z8ZztFne0
つーかアジア4位って別に妥当だろ。当然良くもないけど、叩かれるほどの成績でもない
韓国とはPKだし、1発勝負のトーナメントなんだからそりゃ負ける時ぐらいはある
アジアではトップクラスではあるけど勝って当たり前なんてレベルではない
651:2008/05/25(日) 19:32:28 ID:XcuMLhOW0
なんか誰がダメとか誰がいらないとか


昨日ボロ負けたみたいな感じww
652:2008/05/25(日) 19:37:00 ID:Em4GtO5g0
遠藤中村コンビまた観たくなってきた。
653 :2008/05/25(日) 19:40:10 ID:XFvRMUpF0
>>651
まるでバーレーンに負けたかのようだな
654:2008/05/25(日) 19:44:22 ID:gbZ6D5ja0
>>645
オタは目当ての選手を凝視するから、消えることはないんだろ。w
655:2008/05/25(日) 19:50:26 ID:XcuMLhOW0
遠藤も長谷部も松井も今野も
良いところもあったし、悪いとこもあった。

勝ったんだし「こうした方がよい」ぐらいでいいんでねえかww
656:2008/05/25(日) 19:53:54 ID:9wBvQW1eO
FK、CK枠は一人で十分。だから、遠藤か俊輔一人で十分。これは、オシム
の時代に見た現実。球回してるだけで時間切れになってしまう。スピード
も突破力もないからね。そんな選手を2名OMFに並
べる余裕は日本にはない
657:2008/05/25(日) 19:57:28 ID:Em4GtO5g0
小笠原の信者荒すな消えろ
658a:2008/05/25(日) 20:03:40 ID:7Nh5Qqeq0
遠藤使うなら山瀬か茸使えよ
信者は遠藤がフォローしてた!とか言ってるが
そりゃ松井にマークが集まってるから当たり前だw
659_:2008/05/25(日) 20:10:07 ID:kGl/a5uU0
突破力のある選手など日本には一人もいない。
日本はとにかく中盤でボールを奪われないような選手ならべてパスサッカーしないとだめ。
ドリブル枠はむしろ一人が限界。そんな余裕は日本にはない。
660:2008/05/25(日) 20:11:53 ID:Em4GtO5g0
>>658
焦らなくても遠藤は怪我完治していなかったし
脚気にしていたからパラグアイ戦ではそうなると思うよ。
つか90分フルで使われて故障したらどうすんだと思ったくらいだ。
661:2008/05/25(日) 20:14:35 ID:Em4GtO5g0
ドリブル枠ってFWの選手一人で良くない?
そもそもドリブルで抜くなんて近年は無理と俊輔が言っていたぞ。
662.:2008/05/25(日) 20:21:52 ID:BKaRMTOF0
遠藤使うにしても後ろで使ってくれよ。
後ろからゲームメイクしてくれ。
2列目だと邪魔なだけ。
663_:2008/05/25(日) 20:25:12 ID:AGYsXPE0O
大久保「おい!小笠原ポカリとやきそばパン買ってこい!2秒以内に買ってこないとぶっ殺すからな」

内田「大久保さん小笠原の分際で僕に暴行加えたんですよ」

本山「ざけんじゃねえよ小笠原てめーのせいで北京国安に負けたじゃねえか」

小笠原ボコボコにされる

山瀬「小笠原てめー腋臭臭いんだよ邪魔だから消えろ」

遠藤「小笠原早く靭帯切って引退しろ。存在自体邪魔だから」

小笠原が号泣する

憲剛「てめー何泣いてんだよ。きめえから早く死ね」

中村「つーか小笠原てめー海外組の評価下げてのこのこ日本に帰ってきてんじゃねーぞ!」

松井「俊さん、ヤットさん小笠原ぶっ殺していいっすか?」
664_:2008/05/25(日) 20:26:28 ID:S6Rt8QtH0
遠藤は最後のテストだったと思う。
665:2008/05/25(日) 20:28:35 ID:XcuMLhOW0
アンチ遠藤より
アンチ小笠原の方が馬鹿だったのね。。。
666:2008/05/25(日) 20:32:20 ID:Em4GtO5g0
>>662
ジーコもオシムも岡田も西野も遠藤を2列目で使っている
邪魔などしていないと思うけどねw
667:2008/05/25(日) 20:32:40 ID:5ezoWI3x0
どっちのアンチも無駄に争ってる真性はいつも約一名ずつな希ガス
668:2008/05/25(日) 20:34:29 ID:Em4GtO5g0
小笠原ってスレ違いだろ
まずは選ばれろよw
669_:2008/05/25(日) 20:36:23 ID:X+9RaLy90
ガチンコ勝負ではフィジカルが最重要な事は前回のW杯で良くわかったはず
相手が突っ込んで来ただけで転ぶ奴は話しにならない
遠藤2列目はアジア予選オンリーだね
本大会では全く機能しないだろう
2列目の位置で相手のプレッシャーに耐えられそうなのは
松井、稲本、長谷部位しか思い浮かばん

あとは相手と競り合うだけで転んじゃいそうな奴ばかりだ
670_:2008/05/25(日) 20:40:04 ID:AGYsXPE0O
山瀬「2年以上も代表に呼ばれてないのに未だに代表コンプレックス持ってる雑魚専がいるらしい」

遠藤「また、小笠原か、てめー靭帯切って引退しろって言っただろうが(小笠原を殴りながら)」

小笠原「ひーごめんなさい(号泣しながら)」

長谷部「海外組から言わして貰うけどさっさと絶命しろや小笠原!」

駒野「小笠原って顔もプレーも最悪なゴミ産業廃棄物処理場に不法投棄しましょうや」

今野「よし、小笠原棄ててきました」

不法投棄された小笠原
671a:2008/05/25(日) 20:41:37 ID:PmKf33xa0
中盤のボール捌き巧いやつは二人で十分だよ
いや、一人でもいいくらい。要はそいつを引き出す献身的なプレー
に徹すること。

 
672_:2008/05/25(日) 20:43:14 ID:AGYsXPE0O
>>669
ニワカ代表厨が語らうww
673;:2008/05/25(日) 20:44:17 ID:iiwlVJm7O
>>56
m9(^Д^)
674:2008/05/25(日) 20:50:36 ID:rnYIkBjH0
>>670
遠藤が最低キャラになってるけど
信者的にはそれでいーのか?w
675 :2008/05/25(日) 20:52:55 ID:PG9AgltZ0
>>669
ラグビーをみてなさい
676:2008/05/25(日) 20:59:13 ID:klH4sxsDO
でも遠藤が1番かわいい。
677_:2008/05/25(日) 21:01:23 ID:ByITQzMl0
中村 俊輔   178cm 69kg
遠藤 保仁   178cm 75kg
中村 憲剛   175cm 67kg
松井 大輔   175cm 64kg
鈴木 啓太   177cm 67kg
山瀬 功治   173cm 70kg
今野 泰幸   178cm 73kg
長谷部 誠    179cm 72kg
香川 真司   172cm 63kg
阿部 勇樹(?) 177cm 77kg
稲本 潤一   181cm  75kg
中田 浩二     182cm  74kg


さて、今回のメンバー+召集希望されてた選手を挙げた訳だが.
それぞれの良い面と悪い面って何よ?
それを考えれば構成が決まるかもしれない。
678 :2008/05/25(日) 21:04:53 ID:diaxNpLG0
そそる君
679 :2008/05/25(日) 21:06:17 ID:AZPh7FQn0
やっぱりタメが作れる選手が2人いないとキープできないから厳しいな
中田さんがもういない以上、俊輔と松井が揃わないとキツイ
680 :2008/05/25(日) 21:09:43 ID:1S5XT8BUO
長谷部は177pだろ
681 :2008/05/25(日) 21:15:39 ID:MOPgqZZy0
しかし、このスレは中盤でタメ作れる選手(長谷部・松井)を必死こいて貶めるのが多いな。
それができない選手達が今まで中盤のスタメン張ってたからかなw

まぁでもその時代は終わったみたいだね。
残念、残念っと。
682:2008/05/25(日) 21:16:50 ID:79rCXyXQ0
松井は俊輔、ヒデから信頼されてるな
683:2008/05/25(日) 21:20:07 ID:Em4GtO5g0
>>670
ワロスw
684:2008/05/25(日) 21:23:45 ID:CyYxVzr80
次は、セットキッカー俊輔、OMF山瀬のコンビがみたいね。遠藤はもういいわ。
685_:2008/05/25(日) 21:37:03 ID:boSibdUs0
中盤どうこうの前に
ポストプレーをしっかりできるFWを
入れたほうがいいような気がするなぁ。
得点能力は多少劣ってもいいから。

点は前向いてボールを受けた山瀬なりが決めればいい。

ワントップは考えてないのかな?
686:2008/05/25(日) 21:43:20 ID:GOcpEIcZ0
それが合格点をあげられるポストプレーヤーがいないんですよ
Jでもしっかりしたポストをこなせるのがいないのに屈強な外人DF相手に通用するはずが・・・・
第一の選択肢が巻なんて
687:2008/05/25(日) 21:44:34 ID:xeoiLmVS0
中村が居ないと中村の評価が上がる、
松井が居ないと松井の評価が上がる、
遠藤が居ないと遠藤の評価が上がる、
山瀬が居ないと山瀬の評価が上がる、
その選手が居ない時の評価はみんな一緒。
じゃぁその選手が居る時は?

中村が居る時、代表は無残に負けた、
松井が居る時、代表は勝ってる、
遠藤が居る時、代表は勝ってる、
山瀬が居る時、山瀬は何もできずに代表は負けた。

つまり期待値ではこんな感じ
松井 = 遠藤 > 山瀬 > 中村
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:45:21 ID:EAQEheC10
山瀬、中村俊輔、中村憲剛、阿部の四人がベスト
689 :2008/05/25(日) 21:52:39 ID:XFvRMUpF0
>>687
山ほどレスがあるが割と新しい視点
690:2008/05/25(日) 21:56:15 ID:dxpvkKT40
遠藤がいないと遠藤の評価上がってるか?
それに遠藤がいるときで大事な試合は負けてるんだよな
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:58:18 ID:EAQEheC10
>>677
それぞれの良い面と悪い面


中村 俊輔   178cm 69kg
良い面 ロングキックキック精度の高さとキープ力、セットプレーで得点期待。運動量もあり。
悪い面 スピードがない。波がある。

遠藤 保仁   178cm 75kg
良い面 日本一のショートパスの使い手。プレスキックは中村以上か。ワンタッチでリズムに変化を与えられる。
悪い面 持久力に難。ドリブル、キープで自分で仕掛けるバリエーションはない。

中村 憲剛   175cm 67kg
良い面 抜群の戦術眼と視野。スルーパスは日本歴代NO.1 パス以外に自分でボールを運べる。強力なミドル
悪い面 連戦で疲労がたまるとパフォーマンスが落ちる。フィジカルも強くはない。

松井 大輔   175cm 64kg
良い面 小野と並ぶ日本のファンタジスタ。やわらかいボールタッチと落ち着き。ドリブルだけでなく、ワンタッチプレーも上手い。
悪い面 ドリブラーとしてはスピード不足。持久力もイマイチ。キックは全般的にイマイチで得点能力も低い。

鈴木 啓太   177cm 67kg
良い面 日本のダイナモ。抜群の運動量。守備範囲広い。安易にとりにいかない。精神面も強い
悪い面 技術力はイマイチなのでポカミスが多い。パス精度も低い。
692_:2008/05/25(日) 21:59:39 ID:oSA6r5uf0
岡田はデブ遠藤が嫌い
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:01:32 ID:guF9IWxJ0
>>687
最後の1行のために一生懸命考えたんですね。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:02:18 ID:5WTJhvei0
>>685
昨日、松井も遠藤も長谷部も釣男もいながら流れ取り戻せなかったのは
実はそれがいちばんでかい
CL決勝で後半以降マンUがチェルシーに押し込まれっぱなしだったのといっしょ
チビFW2枚じゃあロングボールの逃げどこがない
チェルシーは押し込まれてもドログバっていうロングボールの逃げどこがあって
とりあえず前線に放り込めば競ってくれるから
ポゼッションされてる時間帯には有効なのな
巻はともかく東アジアの時そこそこやれてた田代は呼んでもいいと思う
ACL見ててもアジアレベルなら田代は競り勝てるから
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:06:58 ID:z8ZztFne0
>>691
プレースキックで中村以上ってのは流石にない

ケンゴ課題評価しすぎ

松井だけやわらかいボールタッチだの落ち着きだの私情入ってるし
696 :2008/05/25(日) 22:10:06 ID:ybYHRlqcO
ガイシュツだったらごめん。
俊輔パラグアイ戦怪我で出れないかもだって。

今日の俊輔のために組んだ練習試合に出れなかったらしい。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:10:08 ID:EAQEheC10
山瀬 功治   173cm 70kg
良い面 左右どちらでも打てる強力なインステップ。中央突破できるドリブル。強力なフィジカルと卓越したテクニック
悪い面 メンタル的に代表では遠慮がちになる。怪我が不安。

今野 泰幸   178cm 73kg
良い面 鈴木と並ぶ日本のダイナモ。鈴木にはないパスや得点能力もある。
悪い面 鈴木に顔で負ける。メンタル的には控えめなため山瀬同様、代表でのパフォーマンスはイマイチ


長谷部 誠    179cm 72kg
良い面 対人に強いフィジカル。運動量も○。ドリブルシュートも得意として攻撃力もある。彼女が本田でマスコミのバックアップもあり。
悪い面 安易にとりにいきすぎるためファール多く、守備力に不安。パス等の組み立てもイマイチ。

香川 真司   172cm 63kg よく知らない
良い面 テクニシャン?メンタル強し
悪い面 J2で経験不足

阿部 勇樹(?) 177cm 77kg
良い面 顔のイメージや性格と違って屈強なフィジカル。ヘディングも強い。読みもいい。壁で鍛えたキック精度は抜群
悪い面 器用貧乏?あえていうと精神面でおとなしすぎるか?たまにはフリーキックを蹴ろう!


稲本 潤一   181cm? 75kg
良い面 屈強なフィジカル。自分でボールも運べる。強力なミドル
悪い面 安易のとりにいきすぎる。瞬発力、スピード、運動力に難あり。

中田 浩二? ? ?cm? 74kg
良い面 ロングフィードに定評あり。ポリバレントな器用さ。
悪い面 日韓Wカップの戦犯。宮本と並ぶポカミスの多さで安定していない。
698 :2008/05/25(日) 22:10:39 ID:0OgvQuR00
ボールを奪った後みんな足が止まって顔を出さなく、出せなくなってたのもデカイ
30分前後で足が止まるような戦術をこれからもとっていくならもう絶望的だろ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:11:00 ID:z6hpfbn50
> 悪い面 日韓Wカップの戦犯。
warota
700.:2008/05/25(日) 22:12:46 ID:GYcKBxoR0
ミスが多いといったら今野だろ
今野の代表でのプレーに全くいい印象がない
701 :2008/05/25(日) 22:13:57 ID:kwtFqxaa0
>>696出るために今日無理しなかったんでしょ
702 :2008/05/25(日) 22:15:03 ID:eLlAvO4R0
>悪い面 鈴木に顔で負ける

どうでもいいこと書くよりポジショニングの悪さ書けよ
今野はよくも悪くもボールにがっつくからバイタルあけやすいんだよ
703   :2008/05/25(日) 22:19:45 ID:9H2/Tg5d0
>>696
いつものダメだったときの三味線作りでしょ
パラグアイ戦は間違いなく出るよ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:19:52 ID:EAQEheC10
>>702
今野評価低いな。昨日の試合でも長谷部へのスルーパスはスルーされているしw
Jを見ていればわかるけど、FC東京が今好調なのは今野の力だよ。
705 :2008/05/25(日) 22:21:10 ID:K4ztJJ5I0
とりあえず球際に強い選手をファーストチョイスにしてほしい
706   :2008/05/25(日) 22:24:48 ID:9H2/Tg5d0
>>704
別に評価に値しないよあれは
長谷部と松井のコンビネーションにたまたま関わっただけだから
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:35:46 ID:EAQEheC10
>>706
松井→今野→長谷部→(大久保)→玉田の流れだけど、
松井はほとんど関係ない。
マスコミはやたらと大久保と長谷部を持ち上げたが、ほめるべきなのは
今野のスルーと玉田。ドフリーなのに長谷部のクロスの精度が悪かったのに
あわせた玉田の技術がすごい。大久保がインサイドに走ったのは、後ろに
スペースをつくるつもりではなく、単にシュートをうちにボールにつめただけだしな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:37:13 ID:z6hpfbn50
あれで精度悪かったら他の奴らは何なんだよ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:37:16 ID:EAQEheC10
とりあえず、松井と長谷部はテスト終了。お疲れさんて感じだろう。
次の試合にレギュラー陣のMFがでてくるが、この試合は楽しみだ。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:38:29 ID:EAQEheC10
>>708
ボールの高さが中途半端。グラウンダーでもなければ、ヘディングできる高さでもない。
それに玉田のスピードがなければ、追いつかなかった。
711   :2008/05/25(日) 22:40:07 ID:9H2/Tg5d0
>>707
厳密には
長谷部→松井→今野→長谷部→(大久保)→玉田

今野でワンクッション入れたが
実質は長谷部と松井のワンツーで抜けただけ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:40:36 ID:z6hpfbn50
わろたwwww
713:2008/05/25(日) 22:42:08 ID:GOcpEIcZ0
>>697
なんで長谷部がドリブルシュートも得意として攻撃力があるんだよ・・・・
2006年から現在までで長谷部が決めたゴールはたったの5点だぜ?2007年なんて1年で1点だぜ?
あの今野でさえ17点取ってるんだぜ?どこに攻撃力があるんだよ・・・・・
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:47:50 ID:EAQEheC10
>>713
ちょっとほめ過ぎたか。まあ、次呼ばれることはないから餞別だw
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:49:32 ID:eyKKJx+O0
>>670
いいですか?



岡田以上に不要なのが遠藤ですよw
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:50:43 ID:5WTJhvei0
あの長谷部の
入ってくる玉田のタイミングに合わせた美しいクロスに
文句つけてるヤツってあんまりにもゲーム脳すぎるwwww
笑ったww
あの得点は今のところ岡田ジャパンでいちばんいいゴールだよ
717:2008/05/25(日) 22:52:19 ID:GOcpEIcZ0
おっと今野が取った点は16点だわ
訂正しておく
718いいころかげん:2008/05/25(日) 22:52:36 ID:iqPL4ddR0
713みたいな考え方で組んだのがドイツ杯の日本代表。
チームでの役割なんか関係なくゴール実績で評価。
そりゃ各チームの看板スター選手大集合になるわなあ。
そこを、もうちいと工夫しようてんで・・今がある。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:52:49 ID:eyKKJx+O0
>>714
いいですか?



遠藤の日本一のショートパス、クロスはカット、GKへのパスになってましたよw
プレスキックは壁に当たりますよw
リズムの変化はもたもたしているだけですよw
720_:2008/05/25(日) 22:56:40 ID:ByITQzMl0
>>691
色々賛否両論はあるみたいだけど考えありがとう。
実際全てに万能な選手は居ないから
こういう視点から長所と短所を補え合える組み合わせは重要かなと。

この読みからすると
鈴木と稲本か?過去に使われてたが
チャレンジ&カバーの組み合わせとしては最適な気もするが。

で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
ボランチで押し込まれてのファールなんて最悪だし。

山瀬はあまり知らないんだがボランチは無理なんだろうか?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:58:09 ID:5WTJhvei0
今野は昨日見比べてたら基礎技術は長谷部にかなり見劣りするけど
Jリーグでは点は獲るよな
ポジショニングの良さや嗅覚があるんだろ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:00:09 ID:yfEsbaFr0
>>720
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。
>で、長谷部はボランチとしては致命的、と。

昨日の試合でこんな結論が?w
長谷部は代表何試合目だと思っているんだよw
723        :2008/05/25(日) 23:00:31 ID:dPsZjyo30
っつか長谷部は今の代表の中で俊輔の次ぐらいにクロス上手いんだがww
724 :2008/05/25(日) 23:02:10 ID:kwtFqxaa0
クロス精度ほ平均値があまりにも低すぎる、特にアウェーではそれが顕著になる
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:02:32 ID:yfEsbaFr0
>>720は長谷部のライバルオタだろw
726_:2008/05/25(日) 23:02:55 ID:ByITQzMl0
>>722

いや、まぁ致命的は言いすぎかもしれないけど
実際昨日の相手はともかく削り方は見てて荒い。
ファール取られてもおかしくないシーンはあったし、
もっと前でプレイする選手かなと。
ボール散らせないのも問題。前へと早く運ぼうとする意識が強すぎ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:03:11 ID:EAQEheC10
>>720
長谷部は浦和でもドイツでも致命的な位置でファールをよくやっているよね。
稲本同様、飛び込むのが早すぎ。このへんは粘ったDFをする鈴木なんかを見習って
欲しい。
稲本は現代型のボランチに要求される運動量がないので・・・
攻撃的MFとしては通用しないし。
ボランチは阿部(今野)&憲剛でしょ。釣男と中澤のCBでやるならね。
山瀬は今期チーム事情でボランチをやっている。やれないこともないが、
もったいない。彼は攻撃的MFで使うべきだろうね。得点能力が一番高いMFだから。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:06:18 ID:5WTJhvei0
山瀬は今マリノスでのパフォーマンスが悪すぎる
ボランチもトップ下もどっちやってもパフォーマンスが悪い
以前みたいなブラジル人のような
シュートコース開いたら撃つっていう思い切りの良さが消えてる

山瀬のよさはインステップじゃなくて
両足のインサイドで強いシュートを撃てるとこだよ
729_:2008/05/25(日) 23:08:46 ID:ByITQzMl0
鈴木&憲剛もそこそこ機能してた記憶が。
過去、稲本or憲剛&鈴木で良い、みたいな話が
この板でされてた気も。

阿部(今野)はカバーリング良いの?
スペースを埋める動きってのは大事な気が。
まぁ他の選手にも関係してくるけど。

相方に守備の上手いボランチを組ませれば
実際山瀬は中々な気もするけど
やっぱり得点能力高いし前か。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:10:55 ID:EAQEheC10
>>728
ここ数試合の山瀬のパフォーマンスは良くないが、その前山瀬がトップ下に
戻されたときはキレキレだった。Wルーレットとか鳥肌もん。バーやポストに嫌われて
なかったら、得点王だったのにねw

山瀬はサイドでも、スピードのあるボールを蹴れるが、あの飛び上がるような
インステップのスピードはまさに釜本や、ロベカルを彷彿させる。
731:2008/05/25(日) 23:12:30 ID:GOcpEIcZ0
シュートをまともに打てない選手に基礎技術あるというのはおかしいだろ
長谷部を前に置けとかいう意見もあったけどただでさえ得点の取れない日本に
18試合出て1点しか取れないような選手を置く余裕がどこにあるんだよ
今じゃ長谷部にシュートチャンスが来る度に入らないんだから打つなとまで思うぐらいの信用度だよ
長谷部オタでも得点力があると擁護するのはいないだろ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:14:22 ID:5WTJhvei0
おまえら勘違いしまくってるけど
今の岡ちゃんジャパンのコンセプトは
寄せて体ぶつけてボール獲りにいくサッカーだよ
だからディレイで逃げるような選手は基本的にはNOなの
そこの時点で認識があまりにも間違ってる
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:15:23 ID:EAQEheC10
コーナーを狙うコントロールがなくても、最低限枠にとばせてボールにスピードがあればゴールは生まれる。
しかし、その単純なことをする踏み込みができる脚力がある選手は少ない。
だから、山瀬は貴重。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:17:23 ID:EAQEheC10
>>732
高い位置ならね。変にボール奪取に自信がある稲本や長谷部はゴールの近くで
やるから見てられない
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:21:13 ID:5WTJhvei0
今回井川がDFで呼ばれたのは
レッズ戦で足ひっかけて高原にPK与えた直後なんだよ
この意味どういうことかわかるか
ぎりぎりのとこでもゴリゴリつぶしにいけるプレースタイルや闘争心を岡ちゃんは評価してるんだよ
736 :2008/05/25(日) 23:22:18 ID:zZHdgVMQ0
>>732
その通り。プレス以外の全てができる選手よりも、プレスだけ
できる選手を選ぶだろう。
737:2008/05/25(日) 23:23:01 ID:OUXDfPzn0
そういえば井川すっかり忘れてたわw
738 :2008/05/25(日) 23:42:54 ID:1S5XT8BUO
ヒデいなくてよかったな、中田が引退してなかったら確定選手

俊輔 松井 中田英 遠藤
長谷部 稲本 中田浩




さらに中盤が激戦区になってたぞwwwwww
739_:2008/05/25(日) 23:44:56 ID:ByITQzMl0
>>732

コンセプトとしては「高い位置でのプレス」と「堅守速攻」だから
当然身体をぶつけに行く選手は必要だけど
昨日の試合を見てても分かる通り90分超それを持続できるほど
体力なんてのは続かないし、夏場は余計無理。
それにゴール近くでやってセットプレーを与えてしまうのは
問題あることだし、国によっては素早く詰めてもいなす国もある。
かわされてスペースを与えてしまっては元も子も無い。
カウンター喰らった時、数的不利か同数なのにプレスかけるなんてのも
ありえないから。

基本はプレス、だけど状況に応じてディレイなんてのは
今後当然要求されることで
それを考えるとチャレンジ(ボランチ一人+中盤の他選手)&カバー
の組み合わせかなとも思うんだが。
740-:2008/05/26(月) 00:15:19 ID:bYD6YLjG0
>>707
すげ-ニワカすぎてワロタ
あのクロス精度が悪いってw
長谷部に否定的な人でもあのクロスを精度が悪いって言うヤツはさすがにいないだろうw
OOでもあれくらい出来るとか、フリ−なんだから当たり前って言う奴はいるだろうけど
あれで悪かったら他のは何なんだよ

741 :2008/05/26(月) 00:29:59 ID:VWfopzEO0
>>740
ほかのはクロスじゃなくてワロスだろw
742_:2008/05/26(月) 00:31:41 ID:+dXzvTsD0
遠藤君のゴール前横パス最高です
743_:2008/05/26(月) 00:34:32 ID:+dXzvTsD0
山瀬は後半相手が疲れたときに使うのが一番いい
744_:2008/05/26(月) 00:37:29 ID:cVJ0/QRY0
>>707
口ばっかじゃなくて外出てサッカーやってみればいいんじゃないかな?w
745.:2008/05/26(月) 00:37:39 ID:c4fHnogy0
>>731
いくらシュート技術があってもゴール前でヘボパスしてシュート打たなかったら意味ないよね
特に遠藤とか
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:44:03 ID:TFsF/IuL0
マスコミの評価が高くて実力より人気選考の選手列伝

武田
北沢
柱谷
前園

柳沢
小野
稲本
中田浩二
大久保
広山
平山
松井
長谷部
747 :2008/05/26(月) 00:45:23 ID:T9i0QyKz0
遠藤をバレーのセッターだと思えば、そんなに腹が立たないよ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:46:06 ID:JqH8EXIP0
>>746
なんかみんな代表の中心を期待されながらも
そうはならなかった選手たちって感じだな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:50:54 ID:TFsF/IuL0
代表戦の視聴率が落ちてきて、何とかスター選手を守り立てようと必死なのは
わかるが、松井や長谷部の持ち上げ方は異常。
ようやく、山瀬や憲剛を取り上げるようにはなってきているが、彼らは華がないのか
マスコミの評価がイマイチ。
あと、日本は選手権人気でで高卒の選手、生え抜き贔屓のサポーターの
プッシュがあってユース出身の選手の評価は高くなるが、大卒の選手の評価
が低すぎ。
たとえば、大卒の選手が多いフロンターレの選手の評価がマスコミでは低すぎると思う。
750 :2008/05/26(月) 00:52:53 ID:jVZNUYU70
松井はフランスで何年もやってるのに
まったく取り上げられてないという方が近い気がするが
751.:2008/05/26(月) 00:54:13 ID:vtdstyCGO
今野君のゴール前の横パス最低です

あと遠藤くんのパスは味方殺しだと思いました。
752 :2008/05/26(月) 00:54:16 ID:TGJQDdYs0
ジーコがドイツW杯直前までテストしてたのが松井と長谷部
2人とも将来日本の中心になるって言ってた
ジーコは選手のセレクトだけは確かだったからな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:54:33 ID:WyyAaVzs0
>>747
>遠藤をバレーのセッターだと思えば、そんなに腹が立たないよ
竹下には腹立つけどなw
754  :2008/05/26(月) 01:01:55 ID:a1ymdeVx0
>大卒の選手が多いフロンターレの選手の評価がマスコミでは低すぎると思う。

フロンタが一回でも優勝したことがあるか?
代表に選ばれてるだけでも感謝すべきだろ
長谷部はリーグ戦、ナビスコ杯、天皇杯など5つの優勝決定した試合の出場メンバーだよ
つまり結果を出し続けてきた選手なわけよ
755_:2008/05/26(月) 01:02:17 ID:LJO/Ikfg0
アンチ小笠原は、何をそんなに焦ってんのか?w
馬鹿丸出しだな
756_:2008/05/26(月) 01:04:30 ID:LJO/Ikfg0
>>753
あの竹下でさえ、時々2で返すからな。
シュートを蹴れない遠藤なんかよりは良いかもしれんよw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:05:37 ID:TFsF/IuL0
>>752
そのジーコとオシムが松井を選ばなかった理由が共通する。

スピード不足
758:2008/05/26(月) 01:07:34 ID:GrVmMdIx0
例えるなら遠藤は
リベロにばっかトス上げるセッターだろ
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:09:03 ID:TFsF/IuL0
>>754
チームの結果からすれば、二位や三位が多いフロンターレよりレッズだが、
個々の選手はフロンターレのほうがいいのが揃っているよ。
平川や相馬より森のほうがいいし、長谷部なら谷口のほうが上。
レッズ対フロンターレの試合はここ数年見ればわかるが、内容は完全にフロンターレ
が押している。ボール支配率が違う。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:10:46 ID:TFsF/IuL0
遠藤と駒野は客観的なデータだとJでは屈指だよ。
評判の悪かった山岸もそう。
代表監督と強化委員はここのチームのサポや選手オタのように
主観的な選考はしていない。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:11:53 ID:Jg17Wkjy0
> 平川や相馬より森のほうがいいし
同意。

> 長谷部なら谷口のほうが上。
笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwww
762 :2008/05/26(月) 01:12:46 ID:DJ1FD2G50
遠藤や駒野を代表に呼ぶななんて思ってるやつはいないだろ
スタメンで使うかどうかは意見が分かれるだろうが
763  :2008/05/26(月) 01:13:12 ID:a1ymdeVx0
>>759
そういう寝言は一回でも優勝してから言えよ
フロンターレの失点が多いのは、
谷口&ケンゴの守備力が低いからだよ
764_:2008/05/26(月) 01:15:00 ID:O2qrimW80
城が松井、長谷部の事ニッテレで期待はずれだったって言ってたね
採点で5だった
まあ彼らは中田じゃないからね
三大より1ランク落ちる中堅クラブの選手だから・・・


765:2008/05/26(月) 01:15:12 ID:Atyrmju5O
>758
(笑)
766_:2008/05/26(月) 01:16:38 ID:LJO/Ikfg0
> 遠藤と駒野は客観的なデータだとJでは屈指だよ。
> 評判の悪かった山岸もそう。

その客観的なデータがどんなに意味のないものかがよく分かる、ってもんだ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:17:10 ID:TFsF/IuL0
城は選手としてはイマイチだし、解説やタレントとしてもしゃべりもイマイチ。
しかし、選手評価の能力は高いと思う。自分か過大な期待をされて苦しんだ
経験からか。
将来、監督で大成するかもしれんな。
768 :2008/05/26(月) 01:18:19 ID:T9i0QyKz0
>>764
期待はずれ

じゃなくて、勝手に期待しただけじゃん

勝手にハードル上げといて、それをクリアできないと知ったらガッカリする
変わらないのは本人
769 :2008/05/26(月) 01:27:04 ID:a1ymdeVx0
城とか小倉とか前園みたいな前目の選手の引退後の
批評目線は2ちゃんねらの素人とあんまり変わらん

オシムジャパンに関する戦術解説でも基本的なことがわかってなかったりした
彼らは戦術のトレンドをちゃんと追っかけてるわけじゃないんで
ちゃんとした批評を聞くなら監督経験者に聞いたほうがいいよ
現役の宮本の言うことは(長年チームの守備を仕切ってただけあって)参考になるけどな
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:35:46 ID:6lJG/ckr0
>>764
城ごときが評価してんのかw
海外失敗したあげく急速に劣化していったから海外組に嫉妬あるんじゃないの?
しかも引退後にスペインで評価高かったとかマスコミ利用して捏造して箔付けてる奴じゃないかw
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:39:52 ID:GDs+jMW00
城と前園ってドリブル厨だろ
772_:2008/05/26(月) 01:40:09 ID:1+INO/xw0
城は浦和に入団が決定した高原を唯一一刀両断してたから
それだけは褒めてつかわす
773:2008/05/26(月) 01:43:41 ID:sx7V7+AJ0
>>767
いや、あんまりポジションが違う選手の意見はあてにせん方が良いと思うよ
FWの選手はFWしか詳しく分からんだろうしMFの選手はMFの選手の事しかわからんと思うよ
でまあ俺、それなりのレベルでサッカーやってたんだけど(MFで)コートジボワール戦はMFの中では長谷部が一番よかったと思うよ
MFだけに絞って見てたからまあできたら参考にして



774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:44:43 ID:jgWxBkU90
中田ktkr
775.:2008/05/26(月) 01:55:59 ID:zuWI41UA0
まあガチャは前来ても意味無いってことを前提として話をすすめようぜ。
いてもいいけど、後ろでパス出しながら守備してろ。
776_:2008/05/26(月) 01:56:20 ID:qDxB/lxxO
>>770
柳沢や小笠原よりマシ。城がリーガで初めてプレーした日本人なんだぞ。ゴールやポストプレーでチームに貢献したけど靭帯が切れてることがばれて日本に帰国された。なんとなく大久保と似てるよね
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:57:20 ID:TFsF/IuL0
>>773
ボランチの選手であれだけミスが多いのは計算できない。
コートジボワール戦を見る限り、次は呼ばれないと思うぞ。
778 :2008/05/26(月) 02:01:39 ID:Z2HQ0rvk0
>>769
前園は好いと思うけど自身の事には問題発言もあるけど
今の選手の評価に対してかなり慎重な言葉を使った発言するよ
779_:2008/05/26(月) 02:03:31 ID:O2qrimW80
城は松井はドリブル突破が全然出来てなかった
長谷部はミスが多くて試合をコントロールできてなかった
って言ってたな
でも5は厳しいなと思ったほぼ最低点だからな
780.:2008/05/26(月) 02:04:27 ID:zuWI41UA0
>>757
お前もテキトーなことばかりぬかしやがって。
ジーコが松井を外したのは中村や玉田と被るからって本人が言ってただろ?
後、オシムは呼んだしなw
781_:2008/05/26(月) 02:05:00 ID:qDxB/lxxO
野球の解説者はウザイ奴が多いんだけどサッカー解説者でウザイ奴ってセルジオ以外いないんじゃね?
782_:2008/05/26(月) 02:08:34 ID:tcFx8Cea0
>>779
そんな事言ってたんだ?
長谷部への評価内容は分かるがあの試合運びで松井に
ドリブル突破求めるって…ww
松井=ドリブル突破というイメージがついてるのは分かるけど
そもそも仕掛けられるポジションにいれなかったのが問題な気が。
783 :2008/05/26(月) 02:08:50 ID:rNZSZ4d+O
昨日の試合見直したけど、長谷部は致命的になりかねないボールロストもあったし、パスミスもあった。
でもアシストという結果は残した。
遠藤はもっと動いてボールを受けにいかないと。
そういう役なんだから。

ぱっと思ったこと。
784 :2008/05/26(月) 02:12:32 ID:sOcJAy7b0
さて、いよいよ2ch全板トーナメント二次予選ですね。
本日5/26予選1組に、サッカー連合の一翼を担う海外サッカーが出場します。

・投票コードは25日23:31よりhttp://zenita.sakura.ne.jp/にて開始
・投票スレは、現在下記です。大体500スレで次スレに移動した方が無難です。
 投票所はhttp://etc7.2ch.net/vote/
・投票例は、次のような感じですが、AA保管庫のものやオリジナルでも結構です。
---------------------------------------------------------------------------
[[ここに取得したコード貼りつけ]]
<<海外サッカー板>>に1ゴール    From国内サッカー

 ∧_∧                  ∧_∧
 ,,≡゚∀゚)国内サッカーっす      .(゚Д゚,≡海外サッカーだゴルァー!!!
 ∪ 国..⊃───────────⊂ 海..∪
  |  (⌒)        ○ノ丿      |  (⌒)
  し⌒       〆⌒ ソ        し⌒^
     │    υγ  ヽ○     │
     │F A I R. ″ ⌒ヽ. )P L A Y.│
  ∧_∧      ( (  ν     ∧_∧ワールドカップと
 ,≡゚ W ゚)       ヽ丶        (゚ O ゚,≡ /chヘ 日本代表蹴球と
 ∪ W..⊃       v黄金の廚板 ⊂ 代..∪.(゚ C ゚)   サッカーchも
  |  (⌒)─────────── |  (⌒)(   )     忘れないでね!
  し⌒                   し    U U 
┏┳━┳┳━┓┏┓┏━┳┳┳━┓┏━┳━┳━┳━━┳━┳━┳┓┏┓   ┏┓
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┗━┻━┻━┛┗━┻━┻━┻━┛┗┛┗━┻━┛┗┛┗━┻┻┻━┻━┛ ┗┛
785   :2008/05/26(月) 02:15:12 ID:a1ymdeVx0
そうなんだよね
FW2人も松井も長谷部もかなりきついプレスがかかってたんで
比較的プレスのゆるい遠藤が動き回って
パスコースを作ってあげなくちゃいけなかった
昨日は消えすぎ
あと駒野のオーバーラップが少なすぎ
786 :2008/05/26(月) 02:21:37 ID:Z2HQ0rvk0
中田が出始めのころ全く戦術を無視したポジショニングを取りプレーしていた
そのことでチームに穴も出来たがしかし中田は自身の特徴を使いながら確実に
結果に繋がる事に拘りプレーしていた。だから使われた
松井にこのぐらいやってもらいたい
787 :2008/05/26(月) 02:51:05 ID:P/MKJbtH0
>>754
おいおいお前は浦和の中盤が素晴らしかったと思っているのか?
ワシントン・ポンテという絶対的な選手がいないのに
中盤で崩せない浦和の糞カウンターサッカーを目指せとでもいうのかよ
788:2008/05/26(月) 02:52:06 ID:3Iwos5pBO
今野は致命的パスミスが三回あったし
ケンゴは外せないわな
789 :2008/05/26(月) 03:00:45 ID:MU1F6P8b0
パスミスあり、ファールあり、攻撃駄目の遠藤を外すべき
790:2008/05/26(月) 03:01:08 ID:gUOjOQatO
>>781
サッカーは解説より実況の方が好き嫌い分かれるよね。
791:2008/05/26(月) 03:04:05 ID:kyEua9rnO
でもケンゴも天皇杯で小笠原にフィジカルで負けてふっとばされて
ボールも奪われてなかったけ?
792   :2008/05/26(月) 03:14:01 ID:a1ymdeVx0
>>787
ワシントン&ポンテいなくても
絶不調の高原をFWに使ってても今Jで一位にいるのはレッズなわけだがね
793:2008/05/26(月) 03:22:22 ID:sMOopNg40
>>761
得点能力は長谷部より谷口の方が上だわ
長谷部はJでも取ってせいぜい5,6点止まりの選手
シュートは宇宙開発ばかりで全然上手くならない


794 :2008/05/26(月) 03:23:56 ID:rNZSZ4d+O
パラグアイ戦は俊輔が入ってどうなるんだろ。
山瀬、憲剛も使いたいかもしれないけど、成熟度を上げるために遠藤を俊輔に変わるくらいかな。

FWがまた大久保と玉田だとすると、2人とも下がってくるタイプ。
俊輔は遠藤より空いたスペースに入ってくことがないから詰まりそうだ。
795 :2008/05/26(月) 05:10:26 ID:N8Hmh23zO
つか底があの2人じゃきついだろ
狙われて何の工夫もなくお手上げって感じだったし…
今回は遠藤のせいに出来たけど遠藤アウト俊輔インになるともっとひどくなる可能性あるぞ
796                 :2008/05/26(月) 05:16:16 ID:PxHQ7K3O0
前半最後の大久保のBダッシュプレスは良かったな

あれを中村俊輔や遠藤にやれと言っても絶対できない
この時点でもう代表にふさわしくない
797_:2008/05/26(月) 05:53:18 ID:bNe31ZR+0
大久保玉田はねーだろ
巻高原どっちかが入ってくる
798:2008/05/26(月) 06:15:27 ID:FLYbEw1xO
>>99
・・・・
799B:2008/05/26(月) 06:15:41 ID:TrnpLPx/0
長谷部ってまあ並みじゃね?
代表クラスのOMFとしては、
視野普通、ドリブル普通、ラストパス普通、機動性良い
得点感覚不可、守備不可、フィジカル不可。
岡田さんが「計算できる選手」とは言っていたけど
正直、違いを生み出せるほどの選手だとは思えんね。
800-:2008/05/26(月) 06:34:47 ID:FLYbEw1xO
>>210
何が「信者の論法」だよ
おめーみたいなキモいのがいるから駄目なんだよ
801.:2008/05/26(月) 07:09:22 ID:nWQ2eF7A0
>>800
信者の妄言なんだからどうでもいいじゃん。
現実的に考えれば中田や松井はマンマークで潰されたとしても
仕事できなきゃそれでも責められる存在、中村なんかは信者が
フォローする前に中村ならしゃあないw で済む存在。

ま、松井は心配要らないっしょ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:51:41 ID:oWhOqXZq0
今の代表レベルじゃ、中田英が復帰しても即スタメンになれそうだ
803;:2008/05/26(月) 07:52:40 ID:rcJWnyJ1O
遠藤は動いててたじゃん大体パス来ずだったけど
804:2008/05/26(月) 07:54:53 ID:D3+kN1dg0
良いな世界の中村は脚の調子悪いからって
大々的にマスゴミに保険かけて貰えて。w
釣男も遠藤もJリーグでまともに出られない程状態が悪かったのに。
きっと解説や実況も中村は怪我しているのに出場しているなどと
フォローしてやるんだろうな不公平だよな。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:23:52 ID:2oM18v5O0
松井が一人で代表を変えるぐらいの選手ならもっといいチームに移籍してるって。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:28:52 ID:kDUuRBg50
松井を否定はしないが、そんなに凄くない
動きが変態的なだけで、今の代表では得点には結びつかない
要は、無駄だと思う。
やはり、流れを変えるアクセント的に使ったほうが本人の評価も上がる
807_:2008/05/26(月) 08:49:16 ID:W/EM75Vv0
>>785
駒野は松井、長谷部との連係にも問題あったんじゃね
積極的に攻守に走り回ってた長友にしても前後の関係なしじゃあそこまでやれなかっただろうし
808:2008/05/26(月) 08:56:00 ID:pm+p14WBO
>>804
実況核沢だからしゃーない
アーセナルのエブエみたいなもん
一般人は国内組が怪我してるって言われても興味ないしな
809 :2008/05/26(月) 09:33:12 ID:IL6ewhAm0
●中澤佑二選手(横浜FM):

「オフェンスはもっと攻めたかったと思うけど、ビルドアップの時、相手のプレ
ッシャーが強かったこともあって、長谷部と今ちゃん(今野)がうまくゲームに
入ることができなかった。長谷部はその後、持ち直せたけど、今ちゃんはなかな
か取り戻せなかった。もう少しできるはずなので、自分のプレーをもう一度思い
出してネガティブにならないようにしてほしい。相手のプレッシャーにちょっと
びびっちゃってたかな。落ち着いてボールを回せばいいんだけど。そこをなんと
かかいくぐれるだけの周りのサポートをもっと早くしないといけない。」
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:50:51 ID:wjob2cSn0
>>799
守備可 フィジカル良いだと思うけど・・・。機動性というのがよく分からんが運動量も良い。
811  :2008/05/26(月) 09:56:27 ID:A4yXyFC10
松井ってゼロ円移籍だろ。
言い換えれば大金はたいて獲得に名乗りを上げるクラブは無いってこと。
812 :2008/05/26(月) 10:01:32 ID:+7ufd2z50
つーかなんでルマンは昨シーズンのオフに松井を売らなかったんだろうね
商売下手だな
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:03:18 ID:Kh4AAD6M0
松井に否定的な意見が出るのは、遠藤の出来が酷いことに起因しているなw
同様のことが長谷部の出来が良かったことで遠藤オタが焦っているのだろうw

黄金世代(笑)の残りカス遠藤の時代は終わったよw
814:2008/05/26(月) 10:21:22 ID:WnAMpkrdO
>>812
つヒント…キチクの例の事件のせいでトバッチリ受けた
当時の代理人の田邉がキチクに付きっきりで松井がほったらかしにされたのが原因
815_:2008/05/26(月) 10:25:20 ID:3xI76fjM0
遠藤は攻撃の軸になって海外組と国内組を融合させないと出る意味がない。
それが身体張らないし、ボール取れないし、若手に指示出せないし
攻撃のタクト振れないし。それでも必要な選手か?国際経験もあるようでない

中村俊も遠藤とほぼ同じだが、経験は勝るだろう。それを生かして
攻撃の軸になれるかは遠藤に同じく大いに疑問
816   :2008/05/26(月) 10:25:29 ID:Z2HQ0rvk0
>>813
醜い発言は控えてくれ
君が寂しいのは分かるよ
817:2008/05/26(月) 10:28:50 ID:4EW5jZVn0
今野と駒野の酷さがスルーされてるのは何故なんだろう?
818_:2008/05/26(月) 10:34:21 ID:2QoAZ6J10
なんか中澤うぜ〜な。
819 :2008/05/26(月) 10:38:30 ID:7ULHgw840
中澤はキャプテンだろ?
チームとしてのコメントはしても、個人名を出すのは
立場的に絶対しちゃ駄目じゃん
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:39:46 ID:Kh4AAD6M0
>>817
大口叩かない謙虚な姿勢がいいからだろ
下手くそだけど全力でやっている選手を叩けないだろう
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:43:00 ID:Kh4AAD6M0
>>816
酷いプレーを見せられて発言を控えろと
遠藤がいなくなると寂しい君が擁護したい気持ちもわかるが
遠藤は邪魔でしかない
822:2008/05/26(月) 10:53:51 ID:rcJWnyJ1O
周囲全部とっかえで全て遠藤にて無理だろ
最低でも一緒にやってた奴一人でもいないと
というかこのチームに遠藤必要か中盤繋ぐより縦に急ぐなら必要ないんじゃね
823:2008/05/26(月) 10:59:12 ID:JgFbMGMc0
ぶっつけ本番で長谷部や松井が善戦したことを考えたら
ずっとやってきた遠藤に批判が集まるのもわかる
遠藤のところ俊輔に変えれば後半のようなことは無くなると思う
824:2008/05/26(月) 11:10:07 ID:7ajM3kRU0
俊輔が次でれない場合、また松井は右なのか?
825:2008/05/26(月) 11:10:35 ID:ydFx8+000
大体、遠藤、長谷部や今野みたいに黒人相手に体ぶつけれるワケじゃないしな。
2列目としてはスピードやドリブル力、ミドルシュート力足りないし。松井や
山瀬みたいな期待感がない。FK、CKで必要にしても俊輔来るならいらない
選手だよね。
826 :2008/05/26(月) 11:15:37 ID:4w2frvHvO
セルティックでは俊輔の周りのレベルが日本よりうえでスピーディーなうえ高さもあるし早い展開するから日本の遅さに戸惑うだろうなw
まぁ大久保 玉田なら大丈夫か
827 :2008/05/26(月) 11:16:36 ID:fkNzc43X0
松井・山瀬見せてくれ岡ちゃん
828 :2008/05/26(月) 11:24:01 ID:jVZNUYU70
>>818-819
今野ヲタ醜いぞ
829::2008/05/26(月) 11:26:11 ID:UfJD6e7A0
俊輔は怪我もちだそうじゃないか。無理してでるのかな?
体調悪いときのこいつはどうしようもないぞ。
いる方がジャマになるくらい。
830:2008/05/26(月) 11:30:20 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 松井     俊輔
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎

喧嘩はやめるんだ。
韓国式のこれでみんな納得でしょ。
831_:2008/05/26(月) 11:37:14 ID:D3+kN1dg0
>>830
納得できる訳ねーべ
遠藤入れろカス
832 :2008/05/26(月) 11:37:37 ID:GF3dep900
>>829
いつもの保険報道だろ。
試合前になるといつも、怪我した・体調悪いとかそんな記事ばっか。
833:2008/05/26(月) 11:41:52 ID:Yh+Nyf2RO
     遠藤
 松井     俊輔
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎

これで納得できるだろ。
834:2008/05/26(月) 11:42:12 ID:ouTQ8EHg0
ワントップは駄目だよ
ちょっと強い相手だとすぐ体調不良だの足がイタイのなんのと
予防線張って挙句何にも出来ない中村俊輔はいらない。
こいつが入るとドイツの二の舞になるぞ
835 :2008/05/26(月) 11:44:19 ID:N8Hmh23zO
>>823
あのバカプレスを続ける限り誰が出ようと後半ああいうことになるのは決定的
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:45:23 ID:aRBhP8yc0
これでいけ!

     前田
 松井     俊輔
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎



ベンチ 遠藤(笑)
837 :2008/05/26(月) 11:48:23 ID:C+pG15t40
>>835
プレス時間を減らすためにはキープできる中村はありだろう
遠藤は取られないようにバックパスするだけでキープできなかったが
中村は変態ドリブルで時間稼ぎできるから
松井にもその片鱗が見えたが
838 :2008/05/26(月) 11:49:14 ID:4w2frvHvO
おいおいドイツW杯は関係ないだろう、あれは運が悪かったとしか言えない
柳沢と高原も決定力無いし守備も一度崩されたらはかなくももろかった、ブラジル戦なんか圧倒的実力差で日本がうりのチームワークがことごとく崩壊していった
思い出させないでおくれ
839_:2008/05/26(月) 11:53:45 ID:D3+kN1dg0
>>832
W杯でも熱出したとか言ってたな。
840 :2008/05/26(月) 11:54:14 ID:N8Hmh23zO
>>837
焼け石に水だと思うけどね
岡田はやれる気でいるみたいだからある意味楽しみだが
841.:2008/05/26(月) 12:04:05 ID:f/9n4CzrO
体調不良はいつもだけど言い訳なら頭痛いで充分だろ
今回は検査するって言ってんだから仮あながち病ではないと思う
842_:2008/05/26(月) 12:09:17 ID:D3+kN1dg0
>>841
他の選手も怪我しながらも出ているのに記事にはならない
茸だけ大袈裟に保険かけるのが卑怯と言っているだけ。
出来が悪ければ怪我のせい、出来が良ければ怪我しているのに凄いとなる。
843 :2008/05/26(月) 12:10:28 ID:GF3dep900
シーズン中も毎試合のように事前に怪我報道が出るとか、
さすがに不自然すぎるだろ。やめた方が良いよ、この戦略。
844 :2008/05/26(月) 12:14:22 ID:ZLpsu+jO0
練習も別メニューだし、チーム関係者のコメントもあるのに仮病とか言ってるのはアホだろ
ちなみに釣男の右肩があまり良くなくて次戦欠場か?、というのもちゃんと記事になってたぞw
845 :2008/05/26(月) 12:19:00 ID:CGeTtvl60
>>842
過去の得点やアシストの実績があるからね。実力実績の世界だから
ゆとりの平等主義は通用しない。
846_:2008/05/26(月) 12:26:57 ID:D3+kN1dg0
>>844
は?遠藤こそ右太もも裏痛と左脚甲の打撲で
ACL予選回避Jリーグは無理に後半途中からの出場で
治ってないんだぞ。
保険かけないで茸も出ろよ!!
847 :2008/05/26(月) 12:29:54 ID:fkNzc43X0
いやいや
出なきゃ3次予選も出れない(どう考えても緒戦は出るべきじゃない)だけの話で
それが嫌だから俊輔も出たがってるんだ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:35:19 ID:7OC75Cz70
今野はヲタもアンチも少ないねw >批判の少なさ
まぁCBやSBで起用されたり中盤の選手なのかDFなのか微妙な位置にいるってのもあるんだろが
849 :2008/05/26(月) 12:38:54 ID:N44exIlQ0
>>820
プレー関係なしかw
ここは確かにそんな感じだな
850:2008/05/26(月) 12:56:22 ID:aHhN8cBw0
>>846
>保険かけないで茸も出ろよ!!
スタメン決めるのは岡田だから出ろといわれても。
逆に怪我が治ってないのであれば遠藤が休めばいい。
怪我していたから出来が悪かっただけではないだろ?
851_:2008/05/26(月) 12:59:46 ID:+p0w+5L40
松井がまたこの調子なら後半から山瀬いれてほしいな
ほれみろってなるよ毎回そうだけど
852あふぁ:2008/05/26(月) 13:00:50 ID:JHBkMhIY0
コートジボワール戦は解説者を含めて低評価の世論に?
まずアレだけの雨が降っていた時点で、内容を問うのは酷だと思う。
中盤とサイドのミスが目立ったけど普通のことで、あのピッチでミスを
するなというのがまず無理!特に今野と長谷部の低すぎる評価は完全に
他選手ファンからのとばっちり。敵の枠内へのミドルは無かったし、
中盤で崩されることも無かった!中盤の底の仕事は十分にこなせていて
普通にファーストチョイス確定だろう?
コートジボワールのコンディションや面子如何の前に普通にパラグアイ戦
から良いサッカーをしていた。それなのに決定機はドゥンビアの1本
だけだったのに対し、日本は大久保のスライディングシュートと
コーナーキック、それに玉田のゴールシーンと3本あった。
後半の不出来は試運転だからこそ。あの激しいプレス後でどこまでもつ
か試すいい機会で、本番だったら、後半開始で剣豪入れてるでしょ?
全体として70点以上の出来!
853 :2008/05/26(月) 13:03:10 ID:imYl9g6S0
>>851
松井の調子が悪かったとでも?
松井はそのまま、遠藤を外して山瀬入れて欲しい
854_:2008/05/26(月) 13:04:42 ID:D3+kN1dg0
>>850
保険をかけないで出ろと言う事

怪我をしていれば少なからずプレーに影響するだろ
まして走り込みもしていない状態だったのだから
90分もフルで鬼プレスかけらされたんだぞ
遠藤には手遅れになる前に休めと言いたいくらいだ。
855:2008/05/26(月) 13:12:15 ID:HBBNMQEf0
>>854
保険かけるもマスコミが勝手に記事にしているから
それだけ茸はスターということ
遠藤も保険かけられるように、マスコミに記事にしてもらえるように
頑張ればいいんだよ
遠藤は怪我していたなら休む自由はあったのでは? 強制労働させられたのか?
WC予選でレギュラー取りたいから怪我を押して出場したのだろ?
856_:2008/05/26(月) 13:15:36 ID:+p0w+5L40
松井はとくに良くも悪くもなかった
俺が期待しすぎただけかな・・
遠藤ダメだったね でも俊輔が入るんだろう怪我してないときは
松井と山瀬と俊輔いっしょに見たいな
857 :2008/05/26(月) 13:18:20 ID:a1ymdeVx0
>>852
まあそのとおりなんだが
今野に関しては中澤が口に出してかなり文句言ってるからねえ
その中澤の発言にひっぱられてる部分もあるわな
公的にインタビューで言わないで
ミーティングして今野に個人的に言うべきことだと思うんだが
858_:2008/05/26(月) 13:23:46 ID:D3+kN1dg0
>>856
遠藤が悪かった?
キックの精度も良かったし、守備も巧かっただろ
危ないところ消しまくりボール奪取もしまくっていた。
中盤フリーの遠藤に全くボール入らないから遅攻もなく
後半バテバテになった。
遠藤の使い方に問題がある。
859 :2008/05/26(月) 13:26:37 ID:jtDKPN3v0
×遠藤が悪かった
○遠藤が目立たなかった

だろ。ニワカさんの発想は。
860 :2008/05/26(月) 13:30:29 ID:uM2FxgIS0
中村・山瀬・松井・偽中村・長谷部
の中から4人選ぶ形にしてほしい
一度でいいから見たい
駄目だったらそれこそ得るべきデータじゃん
さんざん親善試合して保守的にいくとか
いったい何の意味があるんだか
861^:2008/05/26(月) 13:53:37 ID:u4IOqXNO0
世界のサッカー見てると中盤はみんな技術が高い。
守備的な選手でもしっかりとしたスキルを持っている。
日本も同じようにやれないかな。
やっぱりまだそのレベルにはいってないから一人は技術が
劣ってても守備専の選手が必要かね。
862:2008/05/26(月) 14:13:39 ID:ouTQ8EHg0
>>861
技術、技術って言ったって、世界の強いプレスの中で、使えるほどの技術
何て今の日本の選手の中にはいない。
もっとカウンター使って攻めるべきなのに、それを馬鹿にして、お嬢さんサッカー
プレスのない後ろでボール回ししてるだけ、俊輔なんて入れても足てまといなだけだよ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:19:32 ID:7RiHaJTA0
>>862
俊輔嫌いなのはわかったから
864:2008/05/26(月) 14:28:29 ID:J9sgF2sa0
遠藤入れないと試合にならないから入れて欲しいけど
無理なんだろうな。
865:2008/05/26(月) 14:33:40 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 香川     柏木
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎

これぐらいガツガツ行ける奴らを見たい?
韓国式の343で。
866:2008/05/26(月) 14:36:16 ID:WnAMpkrdO
>>864
試合になってなかったぞコートジボワール戦
邪魔なだけ
もう合わせるだけのクロスにさえ
シュートすら出来ない奴は(゜凵K)イラネ
867:2008/05/26(月) 14:38:45 ID:WnAMpkrdO
>>865
香川と柏木に期待しすぎじゃね?

3トップなら
松井 前田(巻) 大久保
868:2008/05/26(月) 14:43:20 ID:J9sgF2sa0
遠藤が前でプレスかけまくらなければ
相手は前半で得点していただろうな
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでたと思うけど
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:50:24 ID:4TkV8x370
>>868
微妙な位置取りなんていう抽象的なもので遠藤を擁護するのか?
普段はOPTAで高得点とかデーター自慢しているのにな

つまり良くても悪くても遠藤オタは盲目的に擁護すると
まあ当然といえば当然だが
870 :2008/05/26(月) 14:53:58 ID:a1ymdeVx0
遠藤がこのあいだまで「自分のチームだ」って言ってのに
攻撃を仕切れなかったのは大問題だよ
ここに関しては弁護の余地なしだよ
871:2008/05/26(月) 14:54:08 ID:J9sgF2sa0
>>869
馬鹿過ぎて漢字も読めないのかな?w
これは恥ずかしいよね
872:2008/05/26(月) 14:54:19 ID:Ar4jGv/z0
>>868
むしろ遠藤外して山瀬入れておけば前半に得点できただろ
玉田、大久保、松井、長友、長谷部のスピードをもってすれば。
あのメンバーで最もスピードで劣るのが遠藤。
技術もあやしいな。
873 :2008/05/26(月) 14:57:02 ID:24nfIOD40
遠藤厨 ID:J9sgF2sa0が困り果てている件
874:2008/05/26(月) 14:58:16 ID:J9sgF2sa0
>>872
>むしろ遠藤外して山瀬入れておけば前半に得点できただろ

バーレーンで得点できたのかな?
そんなに簡単じゃないよサッカーはw
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:59:56 ID:7iXp3oUO0
>>874
バーレーンと違って海外組の松井、長谷部がいる
国内組だけのメンバー編成ではないからw
たしかに簡単じゃないと思うよw
876:2008/05/26(月) 15:02:54 ID:J9sgF2sa0
単発IDで説得力無いなw
馬鹿っぷりから全部1人の小笠原ヲタなのは分かっているけどw
長谷部は小笠原より良いのは確かだなw
877:2008/05/26(月) 15:05:44 ID:7wEvF6vHO
代表クラスになれば、全員が
「オレのチーム」
だと思ってるよ

そうじゃなければ、代表を追放してもいい
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:06:06 ID:7iXp3oUO0
つまり長谷部>>>>>>小笠原>>>>>>>遠藤ということかw
879  :2008/05/26(月) 15:10:48 ID:W9clXjF00
今夏に遠藤、剣豪も欧州移籍しちゃいなよ。
Jリーグで終わるのはもったいない。
880:2008/05/26(月) 15:12:16 ID:J9sgF2sa0
もう長谷部みたいな若くて有望なボランチが出てくると
小笠原は絶対に代表復帰は無理だなさらに憲剛もいるしな、
海外で全く活躍できなかった小笠原と活躍中の長谷部じゃ雲泥の差だなw
881:2008/05/26(月) 15:14:54 ID:Yh+Nyf2RO
>>867
松井と大久保より運動量があって守備に貢献できそうだから。
あとFWというよりはサイドでの仕事を求めている。

こういうサッカーをするときはコジョンスが外されたように
遠藤、俊輔のような選手は必要ない。
882 :2008/05/26(月) 15:22:10 ID:A4yXyFC10
香川とか柏木なんて下の世代でヒィヒィ言ってる連中だろ。
お呼びじゃないでしょうに。
883 :2008/05/26(月) 15:25:29 ID:oKAZEJH50
ブンデスは意外とフィジカルコンタクトも温いし遅い
セリエとは違う
小笠原はワンタッチツータッチのプレーの精度が非常に高い
シンプルなプレーの精度に関しては遠藤長谷部は足元にも及ばないよ
だから代表でも前線を任せられた
>>881
松井や大久保は天性のものが違うから並べられない
そういうタイプなら
長谷部、山岸>>>>>柏木
だよ。
884 :2008/05/26(月) 15:29:00 ID:xOG6QZR00
>>880

いいですか?
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)
遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)
遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)
遠藤が得点の起点になってた(笑)
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (大笑)
中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)
気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)
アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)
オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)
遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)
日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)
遠藤視野広いね(笑)
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)
遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)
周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える(笑)
具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)
遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)
遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)
ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)
遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)
遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)



885  :2008/05/26(月) 15:30:56 ID:xOG6QZR00
>>880
いいですか?





長谷部>>>>>>汚屑藁wwww>>>>>>>遠藤(笑)





これでいいですか?



886_:2008/05/26(月) 15:31:57 ID:tgSwvzENO
柏木って運動量が最大のウリだったような
887:2008/05/26(月) 15:33:02 ID:J9sgF2sa0
ID:24nfIOD40
どこに行ったの?敗北ですか?
888:2008/05/26(月) 15:33:23 ID:7ajM3kRU0
柏木は自然に消えて行きそう・・・
889 :2008/05/26(月) 15:36:01 ID:xOG6QZR00
>>887
いいですか?



長谷部>>>>>>汚屑藁wwww>>>>>>>遠藤(笑)




これで満足ですか?
890 :2008/05/26(月) 15:37:46 ID:GMK2klYz0
こんな日でも小笠原ネタなのか・・・
891:2008/05/26(月) 15:38:31 ID:D5CQfhKh0
やれやれだぜ
892  :2008/05/26(月) 15:40:55 ID:a1ymdeVx0
代表戦前にいない選手の話をするのは
不毛すぎるわ
893  :2008/05/26(月) 15:44:22 ID:xOG6QZR00
いいですか?


遠藤が批判されるとオタが汚屑藁ネタ振って話題そらしをしているだけですよw



いいですか?
894:2008/05/26(月) 15:46:18 ID:J9sgF2sa0
ID:24nfIOD40 =ID:xOG6QZR00
アンチ遠藤の小笠原ヲタがID代えまくって1人で荒しているだけ
895:2008/05/26(月) 15:46:34 ID:D5CQfhKh0
このいつも争ってる二匹が消えてくれればだいぶ平和になる気がする
896:2008/05/26(月) 15:47:49 ID:1zYLHr6a0
とりあえずどっちの信者も長谷部を巻き込むな
遠藤と小笠原だけでやってろ
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:47:55 ID:oWhOqXZq0
遠藤擁護もそろそろウザい
出来が悪くて見るべき点も少なかったんだから叱咤されて当然だろ
898 :2008/05/26(月) 15:49:09 ID:CGeTtvl60
遠藤と小笠原は技術的に紙一重だろう。
でも一対一でボールの取り合いしたら小笠原が
圧勝しそうな気がするよ。代表が強い相手と当たったときに
小笠原が再び見直されるんじゃないかな。
899 :2008/05/26(月) 15:49:56 ID:N44exIlQ0
どんどん上がっていけといわれてるであろう長友
右から駆け上がりアピールしようとする長谷部
ラインを上げることを恐れるトゥーリオとそれに引っ張られる中澤
左サイドのギャップを埋めつつ、ビルドアップ時にはいたるところに顔を出し
MFなんだから当然ゴール前にも入っていけ、そこでのミスは許されない
っていう任務、遠藤には無理w、つーか遂行可能な選手が思い浮かばないけどw

象牙戦は(もしかしたら次の試合も)内田にやったのと同じ様な長友ageキャンペーンだよ
松井をわざわざ右に置いた理由もたぶんそこだろ、まぁ成功してんじゃん?
900:2008/05/26(月) 15:50:09 ID:J9sgF2sa0
代表に呼ばれて居ないのに小笠原ヲタが張り付いて
毎日不当に遠藤批判はおかしいだろ。
901:2008/05/26(月) 15:51:39 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 小川     藤本
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎

韓国式343
902  :2008/05/26(月) 15:53:57 ID:xOG6QZR00
>>900
いいですか?


>毎日不当に
>毎日不当に
>毎日不当に
>毎日不当に
>毎日不当に


いいですか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:55:06 ID:kDUuRBg50
もう、遠藤も小笠原もいらん
904 :2008/05/26(月) 15:57:14 ID:CGeTtvl60
まあ遠藤も小笠原も同い年で、ケンゴも1歳しか違わない。
このへんはそろそろバックアップに回ってもいいころだよ。
今野、長谷部、松井、山瀬あたりで我慢して使っても
いいとおもう。
905:2008/05/26(月) 15:58:07 ID:1zYLHr6a0
>>900
遠藤批判してるのが小笠原オタだけだと思わない方がいい





906 :2008/05/26(月) 15:59:31 ID:oKAZEJH50
>>898
素人目には紙一重でも厳しい相手や状況の時に差が歴然となる
遠藤はスピード(身体的な意味ではなく)を求められると酷い
小笠原と遠藤はそういう意味では差は大きいよ小笠原はキープ力もあるし
練習やJで大差なく評価されるのは悔しいね
遠藤と小笠原の技術差はとうの昔から歴然と評価は固まってると思ってたよ
907 :2008/05/26(月) 16:00:41 ID:oKAZEJH50
>>904
上記の選手たちと後の選手は個性が違うんだが・・
908:2008/05/26(月) 16:01:56 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 遠藤     小笠原
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎

韓国式343
909  :2008/05/26(月) 16:04:45 ID:xOG6QZR00
>>900
いいですか?


汚屑藁オタ、茸オタ、偽茸オタ、長谷部オタ、松井オタですが、遠藤だけはアンチですw



いいですか?
910:2008/05/26(月) 16:05:29 ID:J9sgF2sa0
>>898
直接対決でもJリーグでは余裕で遠藤の方が勝ってるけどな。
911:2008/05/26(月) 16:07:12 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 松井     俊輔
     遠藤
長友      長谷部
    小笠原
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎
912:2008/05/26(月) 16:11:12 ID:P1G+gUyxO
ここまで小笠原が呼ばれないのは能力以前に問題があるんだろ。
913:2008/05/26(月) 16:14:11 ID:J9sgF2sa0
>>912
3次予選ピンチの時にそんな余裕は無いよ。
岡田もスタッフもくまなく観ているしね。
本当に優れているのなら呼ばれるだろ単に他の選手の方が
優れているから、ただそれだけ。
914 :2008/05/26(月) 16:14:12 ID:oKAZEJH50
鹿島だからな故障して調子も落としてるらしいし
915  :2008/05/26(月) 16:15:32 ID:xOG6QZR00
いいですか?



キャバクラ行こうが、ソープ行こうが、デリヘル呼ぼうが
汚屑藁www>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤(笑) です




いいですか?

916 :2008/05/26(月) 16:15:56 ID:A4yXyFC10
小笠原は完全に構想外だろ。
ACLに出場してる遠藤や同僚の内田が呼ばれてる以上、日程なんぞ理由にならん。
917 :2008/05/26(月) 16:16:35 ID:oKAZEJH50
遠藤はオシムの遺産って事だからまだ切れてないんだよ
徐々にオシム路線との決別になってきてるから
オマーン辺りに苦戦かまけたら遠藤を外す口実になるんじゃ?
ただ、茸と精神的にもコネクション深そうだから生き残るか?
918=:2008/05/26(月) 16:21:24 ID:afaIDhOJ0
遠藤なんていらんだろ。ほとんど機能してないどころか
ミスが大杉。小笠原なんて論外。
919:2008/05/26(月) 16:22:01 ID:J9sgF2sa0
>>917
岡田はオシムの遺産だろうが何だろうが
要らない者は切ってるし、要るものはたとえ
怪我をして出られなくても呼んでいるだろ。
茸と仲が良いから呼ばれるとか頭おかしいんじゃねーの?w
920  :2008/05/26(月) 16:24:39 ID:xOG6QZR00
いいですか?


912 名前:あ[] 投稿日:2008/05/26(月) 16:11:12 ID:P1G+gUyxO
ここまで小笠原が呼ばれないのは能力以前に問題があるんだろ。

913 名前::[sage] 投稿日:2008/05/26(月) 16:14:11 ID:J9sgF2sa0
>>912
3次予選ピンチの時にそんな余裕は無いよ。
岡田もスタッフもくまなく観ているしね。
本当に優れているのなら呼ばれるだろ単に他の選手の方が
優れているから、ただそれだけ。


これは自作自演ですよ



いいですか?

921:2008/05/26(月) 16:24:53 ID:Yh+Nyf2RO
     前田
 遠藤     俊輔
    小笠原
長友      長谷部
     稲本
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎


     前田
 松井     山瀬
     憲剛
長友      長谷部
     鈴木
  中澤   阿部
    闘莉王
     楢崎
922 :2008/05/26(月) 16:54:14 ID:oKAZEJH50
>>916
内田は若手スター候補枠
実力?枠では鹿島は冷遇されてます
923773:2008/05/26(月) 18:07:15 ID:sx7V7+AJ0
>>906
同意
本当悔しい
924,:2008/05/26(月) 18:25:23 ID:aa6yRgpM0
ベハセマンセーか
925:2008/05/26(月) 18:33:53 ID:1lbLQJdB0
稲本がボランチなら遠藤や松井をもっと上手に使っていただろうな。
遠藤は真ん中フリーで孤立していたし松井もパス来なくて下がって
貰うだけだった。
926 :2008/05/26(月) 18:52:09 ID:eKdpiBJS0
俊輔か小笠原がいたら面白かったと思ったな
あと長谷部は完璧に守備寄りの選手になったね
ボランチとしてはなかなかバランスいい選手
今野は期待外れ・・・なんで試合通してあんなにバタバタしてたんだ?
927_:2008/05/26(月) 19:00:34 ID:qDxB/lxxO
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
チンカス糞尿まみれの藁主婦さんいますか?
928:2008/05/26(月) 19:05:06 ID:1lbLQJdB0
>>926
小笠原はクラブでもイラネになってるようだが。
929_:2008/05/26(月) 19:07:07 ID:qDxB/lxxO
小笠原は能力的にダメだろ。ルックス的にもテレビに出る顔じゃないモザイクが必要ww

いいですか?

遠藤>>>>>>>>>>>>>長谷部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>汚物笑

これは国民の総意
930 :2008/05/26(月) 19:07:34 ID:A4yXyFC10
なんなの?
この流れは。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:07:58 ID:kDUuRBg50
>>929
ルックスなら茸だろw
932_:2008/05/26(月) 19:14:40 ID:qDxB/lxxO
藁ババアって毎日遠藤叩きして頭大丈夫なの?精神病院から書き込んでるのかww明らかに基地害だろ


汚物笑が靭帯切って引退しますように


いいですか?




2年以上代表に呼ばれてない汚物藁なんていらないですよ(笑)
933    :2008/05/26(月) 19:21:07 ID:/LjFRQ1O0
ID:qDxB/lxxOは有名な遠藤信者のそそる君です
そそる君の真似して文頭に「いいですか?」をつけましょうw

934    :2008/05/26(月) 19:22:07 ID:/LjFRQ1O0
いいですか?



遠藤がいると3次予選も突破できませんよ




いいですか?
935 :2008/05/26(月) 19:22:14 ID:oKAZEJH50
小笠原って普通に池面だろ?w
美的感覚に乏しいんじゃね?パーツに派手さは無いが非常にバランスが良い
936瓦斯:2008/05/26(月) 19:22:44 ID:iRQH8MT8O
今野はよくも悪くもあんな選手だよ

パスを散らす能力は啓太より↓

おまけに今年東京で取り組んでいるサッカーを自分の中に取り入れようと必死だから事攻撃に関しては浮き沈みが激しい。
得点に繋がった長谷部へのスルーパスもあればわけわからないミスパスもある。まあピンクチラシは守備面を評価してくれてたけどね
体調万全でない啓太使うよりは今野の方がよかったということだと思う
937 :2008/05/26(月) 19:25:58 ID:sw+eisAUP
小笠原はなんていうかセンスがないんだよな
二手三手先のプレーがイメージできてないって感じ
だから単純なスルーパスやパスを合わせることはできるが読まれやすくアシストは少ない
確実はプレーは出来る方だからもっと守備力つけて後方で頑張ったら代表に入れたかもな
まあここで語ることじゃないと思うけど
938:2008/05/26(月) 19:30:40 ID:g9k+chmG0
どーせ岡田は苦しくなったら小笠原呼ぶんだろ。
939_:2008/05/26(月) 19:33:38 ID:qDxB/lxxO
>>934
小笠原がいたら3次予選敗退は確実なんだから落ちつけ。あれだけ代表で醜態晒しといて小笠原がいたら3次予選突破出来ると思い込んでる藁信者が痛すぎるwwwww

>>935
汚物藁のどこが美形(笑)なんだよ。あの陰険な顔見るだけで吐き気がするんだがwwwだから鹿島の試合後のインタビューでも不細工汚物藁の替わりに可愛い内田が出てるんだよ
940:2008/05/26(月) 19:47:56 ID:1lbLQJdB0
>>938
呼ばないと思うw
941 :2008/05/26(月) 19:57:01 ID:tgSwvzENO
小笠原はないだろうなぁ…
岡田は松井・長谷部の海外組をかなり気に入った様子だし
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:03:47 ID:oWhOqXZq0
小笠原は毎回不貞腐れた顔してるしミドルは枠にいかねーし足遅いしダメダメじゃん
943:2008/05/26(月) 20:06:20 ID:7ajM3kRU0
小笠原はサッカーうまそうな体型してない
944 :2008/05/26(月) 20:07:58 ID:sw+eisAUP
小笠原がジェラードみたいな選手になってくれてたらなあ・・・・
どうも東北出身のせいか鈍重なイメージが
945 :2008/05/26(月) 20:08:21 ID:r/3SoNdA0
小笠原は海外出る前にボランチ特性になった
ボランチ・・・という名前をあえてつけてるけど、結局はスペース埋める地味な役割

鹿島は小笠原がいないと、2列目の攻撃力が半減するよ
946_:2008/05/26(月) 20:15:44 ID:DuSZd05G0
得点シーン遠藤は全く絡んでなかったな
松井のクロスもトラップミスするし
遠藤いらね
947_:2008/05/26(月) 20:17:49 ID:qDxB/lxxO









汚物笑が靭帯切って引退しますように










948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:19:05 ID:oWhOqXZq0
ID:qDxB/lxxO←こいつヒキコモリw
949:2008/05/26(月) 20:22:40 ID:1lbLQJdB0
いまや小笠原よりも良い選手が出てきちゃっているからな
小笠原は全然成長していない印象がある
それなら若くて運動量がある選手を使った方がよい
950_:2008/05/26(月) 20:22:45 ID:DuSZd05G0
遠藤ってドイツW杯で唯一出れなかったから
気つかわれて使われ続けてるんだろ
951:2008/05/26(月) 20:25:56 ID:1lbLQJdB0
>>950
はい!!ドボン 次スレねw
952a:2008/05/26(月) 20:30:27 ID:a377Ip7H0
遠藤はPK以外嫌いだ
PK要因でベンチに置いておく位ならいいんじゃないかな?
953,:2008/05/26(月) 20:31:18 ID:aa6yRgpM0
うん、小笠原は間近で見たけどチビだった。頭がデカイからもっとデカイかと思ってた。
954_:2008/05/26(月) 20:38:12 ID:qDxB/lxxO
>>948
いつもの基地害藁ババア乙
955m:2008/05/26(月) 20:44:39 ID:nNr9g0Cn0
遠藤はかなり調子悪かったよね。
パスミス多かったし、簡単につぶされるし。
956:2008/05/26(月) 20:46:34 ID:1lbLQJdB0
なんか毎回アンチ遠藤がスレたててるよなw
頭弱いのかな
遠藤なんかの頭脳プレーを理解できないんだろうなw
957:2008/05/26(月) 20:46:48 ID:7ajM3kRU0
遠藤は直前の浦和戦も後半途中からだったじゃん。岡田も優しさがないよ
958 :2008/05/26(月) 20:49:30 ID:N44exIlQ0
あの西野が出来れば使いたくなかったって言う位の状態らしいからな
それを90分引っ張ったのにも驚いたがw
まーさすがに次は休ませるんじゃないの、半分くらい変えるつもりみたいだし
959:2008/05/26(月) 20:49:46 ID:D5CQfhKh0
アンチにもオタにもこんだけ粘着される遠藤って逆にすげえ
960:2008/05/26(月) 20:49:57 ID:1lbLQJdB0
>>955
遠藤簡単につぶされた印象無いな、あったかそんな場面?
故障中なら他の奴出せば良かったよな
代えが居ないと言う事かも知れないが
961 :2008/05/26(月) 20:52:26 ID:sw+eisAUP
遠藤のパスミスは多かったな
まあそれでもJじゃNO.1のMFだろうから弱点あるとしても使いたいよなあ
962:2008/05/26(月) 20:59:22 ID:1lbLQJdB0
松井選手、遠藤選手はいいと思います。大久保選手もいい。

パラグアイ監督が誉めておりますな。
963 :2008/05/26(月) 21:03:30 ID:pEcjwAAu0
パラグアイ監督以外と研究熱心だな
964:2008/05/26(月) 21:04:59 ID:D5CQfhKh0
とりあえずコートジボワールよりはやる気はありそうだ
965:2008/05/26(月) 21:06:25 ID:1zYLHr6a0
茸でれんの?
966 :2008/05/26(月) 21:17:24 ID:uM2FxgIS0
さあな
967_:2008/05/26(月) 21:18:32 ID:3xI76fjM0
小笠原は今左太もも肉離れ中。4月からそれを押して鹿島の試合には
出ているが、前も後ろも肉離れで代表どころではない。プレーも落ちてる。

しかし、誰かWCの経験者を攻撃陣にも残す必要があると思う。
それは中村や遠藤でなく、小笠原だと去年の鹿島を見て俺は思った。
けど、呼ばないのは岡田の監督権限だからOK.好きにしろ。
968:2008/05/26(月) 21:23:31 ID:1lbLQJdB0
どうしても試合の最中は、中盤よりも上の選手の活躍が目立つし、
そうした選手に注意を払わないと失点してしまうからだ。
その意味で、松井、遠藤は非常にいい。それから前線の大久保も素晴らしい。

こっちが詳細パラグアイ監督日本の印象
969::2008/05/26(月) 21:27:24 ID:U3TbenXd0
しかしここ最近、950を引くのは、遠藤アンチばっかりだな〜
遠藤アンチが多いのか、それとも数少ない遠藤アンチが
何度も書き込みしているのか、どちらだな。
970:2008/05/26(月) 21:42:51 ID:GrVmMdIx0
まぁアンチじゃなくてもコートジボワール戦見りゃ遠藤と今野は使えないなって思ったろ
971,:2008/05/26(月) 21:48:19 ID:aa6yRgpM0
遠藤アンチは間違いなくスイーツ
972 :2008/05/26(月) 21:50:55 ID:CGeTtvl60
遠藤にはもう十分なチャンスが与えられたからね。
そろそろ他の選手を試す番だ。
973:2008/05/26(月) 21:51:08 ID:1zYLHr6a0
>>971
(笑)忘れてるよw

974_:2008/05/26(月) 21:51:18 ID:qDxB/lxxO
パラグアイの監督も長谷部よりか遠藤を褒めてるな。あと松井も
これがサッカー監督の意見でサッカー未経験者のニワカ代表厨が遠藤叩くのは筋違いだってことだな

遠藤>>>>>>>>>>>>>長谷部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>汚物笑

これは世界中のサッカー監督の総意
975,:2008/05/26(月) 21:53:46 ID:aa6yRgpM0
>>973
おまえかw
976:2008/05/26(月) 21:54:02 ID:1zYLHr6a0
>>974
長谷部は岡田になってから初めての試合だろ・・・
977:2008/05/26(月) 21:54:32 ID:GrVmMdIx0
つーかパラグアイの監督はほぼ全員褒めてるんだけどな
そこから察しろよw
978 :2008/05/26(月) 21:58:21 ID:N44exIlQ0
タイの監督が山瀬を褒めた時にはしゃいでたアンチ○○と同レベルw
979 :2008/05/26(月) 22:00:29 ID:sw+eisAUP
>>976
連携面はともかく個人の技量でキープできないことはわかっちゃったから辛いな
あれだけボールロストされると自陣の近い位置では使いにくい
980 :2008/05/26(月) 22:05:12 ID:oKAZEJH50
>>978
タイwwwww
981岩尾大輔:2008/05/26(月) 22:05:20 ID:6r3QqyYmO
余興も終わって、いよいよ明日はレギュラー組だな。
ちゃんと442だろうなー。変なことしないで欲しいよ、岡ちゃん。
またバーレーンバーレーンうるせー連中が湧くからさw
982 :2008/05/26(月) 22:12:35 ID:N8Hmh23zO
>>978
あの時の遠藤アンチは痛かったな…
983 :2008/05/26(月) 22:18:17 ID:pEcjwAAu0
>>981
松井貶してるのはやっぱり山瀬ヲタか
しょうがねぇな
984_:2008/05/26(月) 22:18:57 ID:qDxB/lxxO
つねに遠藤アンチは痛いけどな
985:2008/05/26(月) 22:21:50 ID:GrVmMdIx0
1番痛い奴が何か言ってるよw
986_:2008/05/26(月) 22:36:34 ID:/qE0GPF/0
>>972
遠藤は試すとかもう過ぎているんだよ
つまりベース、遠藤と誰を合わせるかを試しているの
OK?
987:2008/05/26(月) 22:36:34 ID:4EW5jZVn0
何か知らんけどこの人(>>981)必死だねw
988ハイエナ俊輔:2008/05/26(月) 23:00:38 ID:agXFtqjZ0
どのみちハイエナはうまくやるだろうよ
処世術も含めてナ

代表としては終わるだろうが
他の選手はちょっと可哀想だな
989 :2008/05/26(月) 23:06:29 ID:uM2FxgIS0
お前が一番可哀相
990岩尾大輔:2008/05/26(月) 23:09:22 ID:6r3QqyYmO
クソの役にも立たない海外組の実力がが露呈しても、バーレーン(笑)
JFLからやり直せば?松井とか大輔とかw
991;:2008/05/26(月) 23:31:19 ID:4A9nVaLoO
真のキチガイだwww
992.:2008/05/26(月) 23:47:29 ID:zuWI41UA0
あしたからおなじみ茸ジャパン。
ガチャお疲れ。
993 :2008/05/27(火) 00:19:55 ID:ZAhhTVbR0
ハイエナと岩尾=☆も出てきてキチガイ勢揃いだな
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:22:20 ID:nTAdDNPG0
次スレ
日本代表中盤MF統一スレ part170
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1211818872/
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:25:38 ID:qJKecAM80
埋めるぜ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:31:03 ID:k6DOF8Z40
997 :2008/05/27(火) 09:05:49 ID:B0N0MlAe0
997
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:38:44 ID:qJKecAM80
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:39:05 ID:qJKecAM80
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:39:28 ID:qJKecAM80
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
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