松井に幻滅

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1 ：　　：
こんなもんか

所詮ジャパンマネー丸出しでサンテティエンヌ程度にしか移籍できない実力の持ち主だわ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:58:58 ID:Quxj6GJF0
まぁすべては長谷部が役立たずだったからな
長谷部のせいで守備に回らざるをえなかった
3 ：(´Д｀)：2008/05/24(土) 20:59:01 ID:2tLugobwO
サッカーちゃんとみろ
4 ：え：2008/05/24(土) 20:59:12 ID:pBfoP3wBO
アフォかお前
5 ：：：2008/05/24(土) 20:59:13 ID:6H4iXG3c0
松井とかいう奴核にはなりえないな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:00:52 ID:U8k6BxYB0
やはり核は中村俊輔しかいないな
7 ： ：2008/05/24(土) 21:00:58 ID:dm69Y2ArO
だから言ったろ
過度な期待しても失望するだけだって
まぁたびたびトリッキーなプレー見せただけで終わったな
香川もなんか空気だし
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:02:24 ID:0fyllH+C0
松井と中村、中澤、長谷部まで鉄板
あとはオマケ、駒野は微妙、岡田は死ね
9 ：名無しさん：2008/05/24(土) 21:08:17 ID:7u7fK3RZ0
長谷部、中澤は鉄板なのは認める。トゥーリオは怪我が多くなければ
計算できるんだけどねぇ・・・・。松井は今のままでは交代要員が精一杯。
中村は使わなくて済むなら使わないのも手だが、大した代替がいない以上
使うのが妥当。
10 ：、：2008/05/24(土) 21:11:41 ID:uExfcEc5O
松井 長谷部じゃこんなもんか。。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:11:55 ID:IFLuCGkT0
雨だとしてもトラップが下手すぎる。何度ボールをロスしたことか。
パスの精度も低いし、運動量も駄目。ファールスレスレのＤＦも危なかっしい。
テレビの解説の刷り込みで、このプレーでも評価しそうなニワカが多そうｗ
12 ：　　：2008/05/24(土) 21:13:23 ID:C5gtI/2/0
ちょっといまいちだったね
遠藤に比べれば全然いいけどｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:14:11 ID:39dogy2o0
テレ朝が恐ろしくプッシュしてたけど特に見せ場もなく交代
期待度が高すぎてガッカリ感だけが残った
14 ：。：2008/05/24(土) 21:14:45 ID:o+sw1zHSO
松井松井言ってたやつこれでわかったか

松井はいい選手だがパーツであって核ではない
15 ：　：2008/05/24(土) 21:15:11 ID:WqpWE1TG0
期待させておいて・・・
ガッカリだＺＥ☆
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:15:13 ID:U8k6BxYB0
やはり俊輔がいないとこんなもんか
17 ：＿：2008/05/24(土) 21:15:38 ID:2gG8jZIK0
攻撃的MFとして絶望的なスピード不足を露呈した

フランスリーグ自体露出が少ないので、ハイライト映像ばかり見せられた
人間はあまりにダイナミズムに欠ける選手なんで驚いたんじゃないかと思う
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:16:35 ID:nLuvSPqM0
中村の10倍は守備してたが
19 ：あ：2008/05/24(土) 21:16:51 ID:fJ9sh/PnO
松井＝フットボールアワー岩尾
20 ：　：2008/05/24(土) 21:17:04 ID:+NR2G71R0
というか高い位置でドリブルしない松井は並以下
21 ：z：2008/05/24(土) 21:17:09 ID:Ip/lE7Ks0
中心選手にはとてもなりそうにないなｗ
オマケのサブ選手ｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:17:51 ID:U8k6BxYB0
>>18
ハイライトしかみないにわか乙
23 ：　　：2008/05/24(土) 21:18:00 ID:ph/9wO+j0
大久保の方が１００倍働いてたな
24 ：　　：2008/05/24(土) 21:18:07 ID:C5gtI/2/0
松井はどうしても代表だと圧倒的な存在感を出せないな
五輪までは何度か出してたんだけどなあ
アテネでも出場機会減らされたけど良かったし
25 ：おかやん：2008/05/24(土) 21:18:18 ID:uHDgg+KEO
松井普通に良かったべ
今野、遠藤、駒野があり得ないヘタレぷりだったろ
26 ：　　　：2008/05/24(土) 21:18:42 ID:BYbzxEx40
松井は駒のアッタカーとして使うべき
今日みたいな不安定な中盤では機能しない
27 ：　　　：2008/05/24(土) 21:19:14 ID:eb/K8oNz0
酷評するほどだったか？期待してた割には･･･
って連中が多いだけだろ。
28 ：＿：2008/05/24(土) 21:19:41 ID:09WCa+Xc0
２ちゃんねらーは試合に出てないやつの評価は何処までもが上がってくから。
試合に出たらそこで終わりなんだよ。
29 ：_：2008/05/24(土) 21:20:30 ID:pN/5d72H0
松井良かったと思うけど
>>1は誰ならいいんだ？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:21:03 ID:ZN6VwX9g0
玉田＞松井
ジーコが玉田を選んだのは正しかったようだな
31 ：有限会社‘田代まさし’：2008/05/24(土) 21:21:08 ID:9MvMkigcO
今日はイマイチでしたね、松火さん
32 ：あ：2008/05/24(土) 21:21:18 ID:XKFHPiFkO
あのポジションはテクニック・パスとあともう一つ秀でた
ものがないと世界じゃ通用しないよな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:21:29 ID:ph/9wO+j0
山瀬で十分だよな
ＭＦとして大久保にも劣るんじゃね
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:21:36 ID:nLuvSPqM0
意図的か知らんが中村と似たようなプレーエリアだった気がする。
守備ではダッシュを何本も繰り返す、中村にはできない躍動感があった。
だがもっと高い位置で何ぼの選手だな。
遠藤と縦、玉田大久保と横に広がって仕掛けるような位置で見たかった。
35 ：あ：2008/05/24(土) 21:22:40 ID:4gLI/rhTO
松井は普通に良かったな。
長友は存在感あるプレーと同時に、危ないミスも多かった。中澤は守備最強だけどパスミスなんとかしろ！
駒野のパスミスも中澤の判断ミスが原因だし…
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:22:49 ID:ZN6VwX9g0
>>34
躍動感（笑）
37 ：あ：2008/05/24(土) 21:22:53 ID:F1OQgQmAO
初めて代表で松井を見た


期待してただけにガッカリした。フランスってあんなもんか
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:23:47 ID:nLuvSPqM0
ここは松井アンチの集会場にするのか。
悪かった、ゆっくりやってくれ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:24:00 ID:KQTZDxjy0
角田、さんざん香川をあおってたくせにぜんぜん映ってなかったぞ。
見えないところでいい動きしてたとでもいうのか？？？
40 ：：：2008/05/24(土) 21:24:52 ID:/1n5QZHz0
今日はちょい微妙やったけど次頑張れ
41 ： ：2008/05/24(土) 21:25:00 ID:gXy6KILB0
幻は滅したんだろう
じゃあもう現実に生きるんだ
42 ：」：2008/05/24(土) 21:26:23 ID:wl3kN+2V0
>>37
普段はもっと自分から仕掛けるんだけど、
慣れてなくて連携取れてないし、雨だから仕方ないんじゃない。
43 ：　：2008/05/24(土) 21:26:30 ID:3sCRAQC60
遠藤の糞プレーぶりに吐き気がした。

こいつは２度と代表に呼ぶな
44 ：..：2008/05/24(土) 21:26:46 ID:2FwTqjNS0
スピードは無いから前で張ってないと生きないな
45 ：．：2008/05/24(土) 21:26:54 ID:yfv8ChA9O
松井期待してたけど雨だからなぁ… 次の試合晴れならドリブルで仕掛けてくれるかと…

玉田ＧＪ
46 ：_：2008/05/24(土) 21:27:08 ID:J3TU9b9F0
期待しすぎ
47 ：　：2008/05/24(土) 21:27:35 ID:3sCRAQC60
遠藤今野氏ね
48 ：あ：2008/05/24(土) 21:28:36 ID:v+buvyHi0
玉田、遠藤、今野は控えでいい。

　　　
　　　森本　　大久保

松井　　　　　　　　中村　

　　　稲本　　長谷部

長友　中沢　　トゥーリオ　徳永

　　　　　楢崎
49 ：_：2008/05/24(土) 21:30:06 ID:pN/5d72H0
見せ場作れてたらバカどもを黙らせれるんだから
今日は雨だったしな
パラグアイ戦に期待
50 ：_：2008/05/24(土) 21:30:14 ID:IY7ryk8b0
松井はいてもいなくてもいいって感じ
51 ：　　：2008/05/24(土) 21:30:32 ID:gebCoPBM0
遠藤がボール持てないから仕方ないだろｗ
なんのために山瀬じゃなくて遠藤入れたのかわかんねーよ
あとFW二人がちびっ子じゃあキープできないな
明らかなチビッコカウンターサッカー
まあこういうので勝つのもいいんじゃねえか
52 ：　　　：2008/05/24(土) 21:30:46 ID:8C7jhJdb0
松井はいい選手だが所詮駒だから茸と違って代わりは誰でも務まる
53 ：あ：2008/05/24(土) 21:30:56 ID:F1OQgQmAO
今日はイマイチだったみたいだね


でもそれ以上に気になったのは、存在感というかカリスマ性がなかったことかな。地味すぎる
54 ：＿：2008/05/24(土) 21:31:05 ID:vLUA5ffmO
松井はウイングでしか活きねえよ。サイドハーフで使うから魅力半減。
55 ：あ：2008/05/24(土) 21:31:19 ID:TtAPEbef0
それ以前に、松井がボールもって勝負！ってなシーンがほとんどなかったな
守備してるシーンばっかり目立ってたわ、ルマンの時より守備頑張ってたんじゃね？w
56 ：：：2008/05/24(土) 21:31:40 ID:/1n5QZHz0
遠藤、今日サイド？
あんな運動量ねえ奴は使うな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:32:29 ID:/Bz+ra720
茸の位置の選手じゃねーなあ。大久保玉田松井だったら誰でもいい気がする・・・
58 ：ｄ：2008/05/24(土) 21:33:58 ID:Nt+aHsIr0
松井は欧州中堅のフランスリーグに所属する並の選手。
そのレベルが一人入ったぐらいではチームは変わらないだろ。
松井程度の選手が4～5人入ってやっとチームが変わってくるんでねーの。
59 ：、：2008/05/24(土) 21:36:33 ID:2cc5PiUJ0
ゴジラ松井
60 ： ：2008/05/24(土) 21:36:37 ID:36YbLiLKO
普通に松井よかっただろ
球際の強さと、クロス上げるタイミングなんか、
いつも外人相手に試合してるだけのもんがあるわ
61 ：.：2008/05/24(土) 21:38:07 ID:hc/3S0LFO
あんなもんだろ

中盤でレシーバーになれていただけ居なかったよりはマシ

下がってからは中盤のポイントが無くなって
攻撃自体全くできてない

でも使うなら前だよなぁ
62 ：ハイエナ俊輔：2008/05/24(土) 21:38:58 ID:zaMhAwo/0
まあ正直もうちょっとやって欲しかったな
長谷部がよかっただけに
もっと高い位置でプレーしてくれや
63 ：＿：2008/05/24(土) 21:40:08 ID:09WCa+Xc0
フランスでもいつもこのくらいだろ。
ハイライトだけ見てるから妄想膨らみすぎるだけで。
64 ：＿：2008/05/24(土) 21:40:13 ID:vy+nRyVwO
スイス戦よりか良くなかった。松井が入って驚く程試合が面白くなればいいが次の試合もスタメンだと思うけどガンガレ
65 ：あ：2008/05/24(土) 21:40:24 ID:F1OQgQmAO
>>60そう？他の日本人と比べても大差がない気する
66 ：.：2008/05/24(土) 21:40:27 ID:vzg3oflr0
アウトサイドの守備に奔走してた感がある
駒野が相手と１対１の場面にならないよう、松井が戻って数的有利を確保
この辺が守備的の色がある岡田サッカー
67 ：sage：2008/05/24(土) 21:40:45 ID:ZXtak20/0
山岸＞＞＞梅崎≒家長＞＞＞＞＞＞松井（笑）
68 ：sage：2008/05/24(土) 21:41:50 ID:ZXtak20/0
１トップ２シャドーのときしか出番ねーだろｗ

　　　　　ＦＷ
　松井　　　　　ＭＦ
　　↑
　 （笑）
69 ：_：2008/05/24(土) 21:42:31 ID:dQCIsCAb0
ボランチが崩壊してるのに誰もフォローに入らず、長谷部まで上がってしまう始末
結局松井がそこを埋めるという本末転倒な展開
70 ：＿：2008/05/24(土) 21:43:06 ID:09WCa+Xc0
押し込まれたから誰が出たって変わらない。
71 ：　：2008/05/24(土) 21:43:46 ID:l9LKPPPR0
ルマンでもウィングみたいな感じだからな
玉田や大久保が下がってきてボール受けるなら松井の存在意義は薄くなる
オシムの時みたいな高原巻みたいなウンコな組み合わせの時なら生きるんだろうが
72 ：ささ：2008/05/24(土) 21:43:49 ID:XcdXN/QY0
松井を批判するやつはどんなプレーを期待していたんだ？
代表ではこの程度のパフォーマンスだとゆうのは容易に想像できたはず。
悪いのはどうゆう考えで使ったかわからないけど使いこなせない岡田監督。

73 ：。：2008/05/24(土) 21:44:31 ID:6saf3lKB0
遠藤よりはマシだったけど期待が大き過ぎたな。
日本時代とあまり変わってないわ。ｗ
74 ：あ：2008/05/24(土) 21:44:38 ID:/Dhzaz85O
松井そんなに悪くなかったと思うがな
つか、お前ら期待し過ぎだしｗ
岡田がコンスタントに代表呼んでくれれば
チームにもフィットしそうだけどな
まあ、今日は試合の内容自体もそんなによかったとも思えないし
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:46:06 ID:ph/9wO+j0
>>74
スターシステムに入ればそりゃ期待されるさ
大久保も一時期すごい持ち上げから挫折味わったしな
76 ：。：2008/05/24(土) 21:46:54 ID:LAkkCX4L0
長谷部と松井は及第点
77 ：　：2008/05/24(土) 21:47:10 ID:opioJ27/0
そもそもサイドで1対1を作ってもらってから始まる選手だからな
スーパースターだと思ってるのが間違いな訳よ
78 ：_：2008/05/24(土) 21:48:19 ID:IY7ryk8b0
所詮は京都の松井だ
79 ：　：2008/05/24(土) 21:48:42 ID:l9LKPPPR0
まぁ中盤に構成力がないと生きないよ　結局使われる選手だから
一番松井が代表で良かったのはジーコ欧州遠征のどっか戦だったけど（忘れた）
あの時は中田中村がきっちりゲーム作ってたから生きた
今日の中盤だとバタバタしてる中で消えるのはさもありなん
80 ：。：2008/05/24(土) 21:49:55 ID:epLyYOtK0
所詮フランスですから
広山でも余裕で活躍できる温いリーグです
あんまり期待しないでください
81 ：あ：2008/05/24(土) 21:50:18 ID:TtAPEbef0
ルマンでも良い時ってのはセセニョンやクタが良いパスくれる時だからな
82 ：＿：2008/05/24(土) 21:51:16 ID:09WCa+Xc0
ルマンでだってあそこまで押し込まれれば何も出来ないよ。
83 ：.：2008/05/24(土) 21:52:46 ID:+ZHbYxsR0
岡田のチームは松井も中村も要らない
ドログバ３人いればおｋ
84 ：**：2008/05/24(土) 21:53:23 ID:VsfNnjpg0
普通に考えて、岡田には猫に小判だった。
松井、活かすならチビッ子2トップはあり得ん。
しかも遠藤、今野が死んでるから、なおさら。
85 ： ：2008/05/24(土) 21:54:12 ID:+PVeZA33O
松井が守備に奔走したのは駒野がなさけないからだろ
86 ：。：2008/05/24(土) 21:54:31 ID:Ohdj5h6c0
ただでさえ代表試合数少ないのにいきなり大活躍できるかっつーの
87 ：名前いれてちょ。。：2008/05/24(土) 21:54:37 ID:oqzgqb/8O
押し込まれていたのは自分達のサッカーダメダメだから
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:54:40 ID:Quxj6GJF0
うぜーなお前ら
マラドーナみたいなドリブルでも期待してんのか？
そんなの出来るやついねーから
89 ：　：2008/05/24(土) 21:54:55 ID:XOyyaoZ50
松井はこんなもんだろ。昔から見てりゃ分かりそうなもんだが
90 ：.：2008/05/24(土) 21:55:22 ID:zvNcBIl70
　松井ってあんなものなの？
何処にでもいる選手じゃん。
期待していたががっかりだ、小野の方がいいな。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:56:31 ID:FiYKJYk30
松井は代表で活躍するのは無理だぞ。
アジアの雑魚相手にはやれるかもしれんが岡田が監督では生きない。
スイス戦良かったのは松井の良い所を引き出そうとしたオシムのシステムのおかげ。
92 ：あ：2008/05/24(土) 21:57:06 ID:4gLI/rhTO
松井批判組は、今時の上手いと言ったらｸﾘﾛﾅみたいな感覚のﾄﾞ素人みたいなもんでしょ。
まさかここまで本気でｸﾘﾛﾅみたいなﾌﾟﾚｰ期待してたとは思わなかったが…
個人技とサッカーが上手いってのは違うって事がわかんないんだろう。
93 ：・：2008/05/24(土) 21:57:15 ID:4zL/2m2X0
まるで救世主のように期待したり突然幻滅したり変わり身早いな
94 ：.：2008/05/24(土) 21:57:38 ID:vzg3oflr0
長谷部・松井・大久保のトライアングルができると行動エリアがカブって限定されるように感じる
95 ： ：2008/05/24(土) 21:58:29 ID:+PVeZA33O
松井をどうこう言う以前にバスミスが多すぎるしＦＷがシュートがすくねぇ
96 ：９１：2008/05/24(土) 22:02:02 ID:FiYKJYk30
付け足すとオシムはカウンター気味にして松井と相手右バックが１対１になるように持っていって松井に勝負させるようにしてた。
松井のドリブルだと勝てる可能性が十分あるからな。
これはファーガソンがクリロナのために相手と１対１になるように仕向けてるのと同じ。

戦術ない岡田では無理。
97 ：　：2008/05/24(土) 22:02:31 ID:i7MIHP0e0
岡田の糞サッカーは欧州組みが来ても無駄だと未だに理解できない
>>1がニワカかチョンだからだろう
98 ：　：2008/05/24(土) 22:02:32 ID:DwQAyukn0
今日の松井結構良かったやん
99 ：ｊ：2008/05/24(土) 22:02:39 ID:EBGho2CG0
やや期待はずれだったな。俊輔よりちょっとマシかなっていうくらいの出来。
ま、香川とは流石に格が違ったけどな。
100 ：　：2008/05/24(土) 22:04:05 ID:l9LKPPPR0
松井が１対１で勝っても精度の無いクロスで終るのがせいぜいだろ
それなら中村の方が突破はしないけど半身交わして高精度クロス上げられるし
クリロナ待遇してやるほどの価値は無いよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:04:37 ID:U8k6BxYB0
俊輔の偉大さが確認できただけだったね
102 ：_：2008/05/24(土) 22:05:47 ID:4cYGZ2u30
期待外れもいいとこ
バーレーン戦の山瀬と同じ
相手がちょっと強くなると何も出来ない選手
103 ：＿：2008/05/24(土) 22:05:55 ID:i2knxnej0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2980702
104 ： ：2008/05/24(土) 22:06:09 ID:+PVeZA33O
松井を批判してる奴らはなにを期待してたんだ？
105 ：　：2008/05/24(土) 22:06:24 ID:opioJ27/0
>>100
クロスは今日もいいの上げてたような
遠藤さんがものすごいトラップしたけど
106 ：。：2008/05/24(土) 22:06:33 ID:epLyYOtK0
オシムみたいに使うしかないな
FWとして
デルピエロみたいになれ
107 ：　：2008/05/24(土) 22:06:35 ID:DwQAyukn0
上手くかわしてベハセにいいパス配給したのは松井なんだがｗ
お前の目はフシアナか？　
108 ：ｐ：2008/05/24(土) 22:07:02 ID:cnwEbecw0
松井良かったよ。　周りが糞なだけ
109 ：　：2008/05/24(土) 22:07:26 ID:DwQAyukn0
>>105
ボールくるときシュートするかトラップでパスするか迷ってるような受け方だったなｗ
110 ：。：2008/05/24(土) 22:08:42 ID:epLyYOtK0
高い位置じゃないと意味ない選手
支配は俊輔遠藤にやらせるのが一番
ゲーム作らせても脅威にならない
111 ：.：2008/05/24(土) 22:09:17 ID:vzg3oflr0
な～んだ岡田が糞なだけだったのか
112 ： ：2008/05/24(土) 22:10:25 ID:+PVeZA33O
高い位置じゃなきゃつかえない選手を低いところでつかった岡田がわるいだろ
113 ：　：2008/05/24(土) 22:11:45 ID:opioJ27/0
下がって来たのは自分の意思のような気がする
ボールが来なかったからね
114 ：．：2008/05/24(土) 22:11:58 ID:7dWZo8mHO
松井の動きをよく目で追ってみろ

3人からマークされながらもかかんにスペース作ってた。

まぁパス酷いと意味をなさないが、そこは俊輔でなんとかなるだろ。

クロスの精度完璧だし、安心して見てられる。
正直ここまで上手い選手とは思わなかった。

批判してるやつとかこんなもんとか言ってるやつはまさかゴボウ抜きとか期待してたのか？

115 ：.：2008/05/24(土) 22:13:31 ID:zvNcBIl70
そっか期待しすぎた俺が悪いのか、分かったｗ
これからは並みの選手という事で。
116 ：＠：2008/05/24(土) 22:13:53 ID:2sb9yX0W0
本当に使えるかは今後の松井の活躍によるな
117 ：。：2008/05/24(土) 22:14:06 ID:6saf3lKB0
チームの中心になる選手じゃないな。
中田、中村、小野と比べると一回りスケールが小さい。
118 ：・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・：2008/05/24(土) 22:14:49 ID:f9ufnJhyO
今日１番良かったじゃん
119 ：　：2008/05/24(土) 22:14:53 ID:+NR2G71R0
１対１で仕掛ける機会ってあった？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:15:35 ID:bOa+Wl720
走り回るが、ボール来ない・・・。

・・・で、あまり活躍出来ずなかったのでは？
もっとボールを松井に回せってんだっよ！
121 ：・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・：2008/05/24(土) 22:16:22 ID:f9ufnJhyO
糞駒野のせいだよ
122 ：あ：2008/05/24(土) 22:16:29 ID:ZZHvyLdy0
今日は良くなかった
逆に長谷部が凄く良かった
123 ：_：2008/05/24(土) 22:17:31 ID:4cYGZ2u30

普通の日本人レベルの選手
というか山岸と同じぐらいのクオリティ
むしろ山岸の方が突破力も走り込みも上かもな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:18:32 ID:ph/9wO+j0
一番の問題は得点力がないことだ
125 ：Ａ：2008/05/24(土) 22:20:08 ID:w7rcTLRO0
中村糞信者、バータレバイトが松井叩きに一生懸命だな
スットコ8流よりはよっぽどマシ、俊輔は要らない
126 ：　：2008/05/24(土) 22:20:15 ID:opioJ27/0
>>124
今日の試合の感想ならさすがに無理があるぞｗ
127 ：あ：2008/05/24(土) 22:21:21 ID:TtAPEbef0
>>120
セル塩もそんなこと言ってたな
ボールもらえ無い松井に意味無しって感じか？
128 ：_：2008/05/24(土) 22:22:08 ID:7dWZo8mHO
山岸も長谷部もまだ安定感がない。
特に山岸は酷いだろ。
129 ：か：2008/05/24(土) 22:22:31 ID:859O3rM+O
松井は頑張ってただろ
今日はまわりが悪すぎた

・駒野のカバーにおわれた
・松井が走ってもパスがこない

やっぱり右俊輔で左松井だな
遠藤はとくに松井にパスださないしクロス受けてもシュートうたないし悪すぎる

試合中松井かなり怒ってたみたいだけど頷けるなｗ
130 ：＠：2008/05/24(土) 22:24:19 ID:2sb9yX0W0
＞＞１
どんだけ期待してたのよ
日本のメディアに洗脳されすぎw


131 ：　：2008/05/24(土) 22:25:08 ID:l9LKPPPR0
右俊輔左松井だろうな
クラブでやってるポジだ２人ともやりやすいだろう
ボランチが問題だが
132 ：Ａ：2008/05/24(土) 22:29:31 ID:w7rcTLRO0
汚い茸信者とバー００アルバイトの松井叩きガすごいな
松井は普通に俊輔なんかよりはるかに良いだろ。
スットコ8流リーグよりヨーロッパ主要リーグの選手だけある
133 ：.：2008/05/24(土) 22:30:15 ID:vX2K/mIf0
>>1
おまいに幻滅
134 ：　：2008/05/24(土) 22:30:14 ID:KharKBXmO
>>120
山瀬も同じ感じで、消えてるって叩かれてたなー。
135 ：天：2008/05/24(土) 22:36:18 ID:YLQipN90O
おまえら松井に期待し過ぎだよ。
冷静に見ればソコソコの選手だよ。
まぁ俺も期待し過ぎてけどね。
136 ：　　：2008/05/24(土) 22:38:11 ID:CSGenlZi0
こいつのヲタは怖いな
この程度の出来で必死に擁護しているところをみると
アシストなんかした日にゃどれだけ暴れるか想像もつかん
137 ：.：2008/05/24(土) 22:40:23 ID:bWhrNkVE0
松井意外に体力有ったな。
あれだけFWが下がり気味だと持ち味を全て出すのは辛い。
長谷部もブンデス逝って守備の間の取り方上手くなったし、
加地さん居なくなった右SBにコンバート出来ないかねぇ。

一番の収穫は長友つーのが活きが良くて好感が持てた。
138 ：ひでき：2008/05/24(土) 22:44:39 ID:fUvBL9yCO
あんな攻め急いだ極端なダイレクトサッカーじゃ誰が出てもたいして良さを発揮出来ないでしょ。
139 ：_：2008/05/24(土) 22:46:28 ID:4cYGZ2u30
フランスでガチムチ黒人の中で活躍してるんじゃなかったの？
コートジボワール相手に全然通用して無いじゃん
140 ：　　：2008/05/24(土) 22:47:12 ID:CSGenlZi0
誰が出ても同じなら今後もわざわざ呼ぶ必要ねーな
結局「違い」をチームに呼び込めない選手なわけだ
141 ： ：2008/05/24(土) 22:47:29 ID:vAbEY9rA0
玉田か松井どっちかでいい。
どっちかスタメンならどっちかはジョーカーにすべきだな。
142 ：.：2008/05/24(土) 22:51:04 ID:vX2K/mIf0
松井(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

最後のクロスも誰も飛び込まないから松井がすべったと思ってんだろ、おまいら
143 ：　：2008/05/24(土) 22:53:25 ID:Aa5im8AP0
松井別に悪くなかっただろ。
何を期待してんだか・
おまえらの言う活躍を毎試合できる選手なんてそうそういるわけないだろ。
144 ：_：2008/05/24(土) 22:54:20 ID:+4dkXHz+0
守備しかしないなら他のやつ入れて大久保戻らせないほうがよかった
145 ：.：2008/05/24(土) 22:55:00 ID:vzg3oflr0
>>137　ああ体力すげーな　ＳＢみてーな動きっぷりだった
146 ：　　　　　：2008/05/24(土) 22:56:08 ID:MVu2V8GX0
山瀬の方がいいな
なんつーか
落ち着きが無いな
ゲームメイク、アタッキングも中途半端というのか
なんとも言えない選手になっちまったな
147 ：　：2008/05/24(土) 22:57:43 ID:+NR2G71R0
つうかフランスで松井が輝く時は
サイドの高い位置にスペースがあって仕掛けるか
ゴール前で難しいことに成功した時

ＷＧシフトは必然的にワントップになる　決定力が明確に求められる以上、日本人向きじゃない
今日みたいに完全に２列目だと、ゲームを作れるタイプでも、パサーでもないし
トップはチビ２人でポストプレーできないし、３列目にもゲームを作れる奴いないので、全てが中途半端になる
守備を頑張ってたが、それだと松井じゃなくても良いって事になる
148 ：.：2008/05/24(土) 22:58:03 ID:hc/3S0LFO
球際で目立っていたぶん叩かれる
いざ下げて国内組でやってみるとボールをろくにキープもできない

この道はヒダさんがきた道
149 ：なん：2008/05/24(土) 23:01:33 ID:HuZZXvWCO
ダイジェストしか見てないやつが大騒ぎだな
こんなもんのわけないだろーが
ボランチでボール収まらない状態の中盤で勝負してほしかったのかwww
そりゃただのアホだろーが
150 ：名無しさん：2008/05/24(土) 23:03:12 ID:ihLOVGnJ0
勝手に期待して、勝手に失望するｗアホばっか
151 ：　：2008/05/24(土) 23:06:53 ID:KharKBXmO
>>142
誰も飛び込みそうにないならクロスを上げるべきでない。飛び込まない奴は飛び込まない奴て
批判を受けるべきだけど。
152 ：.：2008/05/24(土) 23:08:08 ID:vX2K/mIf0
>>148
だな
人一倍走って守備もしてパスで繋げても、走らないやつや飛び込まないやつは叩かれないA代表の不思議

姐さんクラスの人間がいてくれれば、松井ももっと楽だったろうな
153 ：目：2008/05/24(土) 23:09:37 ID:0DQsVQqg0
交代直前に左の遠藤に右から出したクロス録画で見てみろ。
レベル違うよ、あれは。
直線的にドンピシャの事実上のラストパスだな。

チームにはまでフィットしてはいない感じはあるが、クロスの精度と
タイミングは秀逸。
>>49
上の場面見直してみな。
154 ：.：2008/05/24(土) 23:12:22 ID:vX2K/mIf0
>>151
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:14:54 ID:Nzh2ROZ80
中田と同列に語るなんて過大評価もいいとこ
156 ：＿：2008/05/24(土) 23:16:37 ID:09WCa+Xc0
俺はニューヨークへ行ってももっとホームラン打つと思ってた。
157 ：目：2008/05/24(土) 23:19:18 ID:0DQsVQqg0
>>155
クロスの精度とスピードは中田なんかより遥かにいいよ。
中田はそもそもパスの精度が最後まで悪かった。

ジーコに招集された時もかなり速くて鋭いクロス出していて、黒人相手に
守備でも負けてなかったんだよ。それに精度が加わった感じだな。
交代直前のクロスは決められない遠藤がわるい。
>>156
ゴジラはなｗ
158 ：＿：2008/05/24(土) 23:20:30 ID:+g76q8dA0
悪くはないが
山瀬を外してまで入れるほどではない、
ということはわかった。

並べて使うのはありかもしれないが
俊輔を外してまで使うのか？というところ。
159 ：あ：2008/05/24(土) 23:23:30 ID:TtAPEbef0
今日のを見るかぎりだと
むしろ俊輔いるときにこそ松井使えって感じじゃね？
160 ：　：2008/05/24(土) 23:24:55 ID:KharKBXmO
>>154
ん？自分がクロスあげる立場だったとして、誰も入って来ないとこにクロス上げたら
反省するだろ。味方の動き出しを見ずに適当に蹴り込んだわけだから。
その点は真摯に反省すべき。たしかに、レベル高いチームなら、誰かが必ず入って来てただろうが、
それは松井が言うことじゃない。今日の松井は、周りが言うほど悪くなかったとは
思うが、あの場面を他の選手のせいだけにするのは、お門違い。
161 ：、：2008/05/24(土) 23:27:28 ID:aDzPqCi00
なんだ、こんなものか。
やっぱりしょぼいな
162 ：目：2008/05/24(土) 23:28:07 ID:0DQsVQqg0
>>158
スピードがあるサッカーしたいのなら中村より松井の方が向いている。

山瀬はゲームメークはできないだろ。
２列目からの飛び出しとかミドルとか使われるタイプだな。

松井のクロスは秀逸だよ。
>>160
遠藤に合わせたクロスはドンピシャだろうがよｗ
163 ：穴どうだ：2008/05/24(土) 23:28:52 ID:nsfVgzYqO
コートジボワールの選手は松井には警戒してましたよ。後松井のパスに反応出来ない場面がかなりあり。後一歩、後数試合必要 山瀬の方がと見えるのはJと海外の差
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:29:37 ID:ir3f6pQ80
俺も俊輔との並存だと思う。以前は松井が俊輔の衛星みたいな動きをしていて非常によかった。
165 ：　：2008/05/24(土) 23:30:35 ID:DwQAyukn0
多分密集地帯でドンピシャクロス上げて欲しいつー素人なんだろｗ

相手の方が背が高いし成功率が悪いフリーで遠藤にドンピシャ渡したのに

なんだよあのトラップミスｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:30:35 ID:7sAaX+Gg0
Ｃ・ロナウドやメッシじゃないんだから
期待しすぎないように
167 ：、：2008/05/24(土) 23:30:56 ID:I0J3eudgO
他の選手の動きだしを見てって、
試合はそんなスローモーに展開してんじゃないんだぞ
マークを振り切る動きだとか、タイミングだって複雑だし、
基本的には「感じて」動き出さなきゃいけない世界
168 ：_：2008/05/24(土) 23:31:36 ID:EhNxVJAL0
完全にマスゴミの悪影響が出ている
169 ：　：2008/05/24(土) 23:33:13 ID:HHOJO97u0
もう呼ばれることはないかもしれないな
フランスでひっそりとプレーしていてください
170 ：あ：2008/05/24(土) 23:33:56 ID:KhmOXN8Q0
>>1
見る目なし
171 ：ｐ：2008/05/24(土) 23:37:04 ID:RazfOvea0
松井はテクニックがあるのは間違いないがチームにとって意味がない。
中盤でチョロチョロとボール持って一人二人かわした所で終わり。
172 ：_：2008/05/24(土) 23:40:17 ID:0jH7a0UL0
たった１試合で評価されるなんてたまったもんじゃないな
便所の落書きにむきなって恥ずかしいが
173 ： ：2008/05/24(土) 23:40:56 ID:tqKFEkak0
おｋ
174 ：.：2008/05/24(土) 23:43:43 ID:vX2K/mIf0
>>171
じゃあ、一生アジア枠でチョロチョロしてればいいのかよ

松井がドリブルであがって上にいた大久保に渡したらあっさり返されててワロタ
フランスでやってるやつと帰ってきた差が歴然としたシーンだったｗ
175 ：　：2008/05/24(土) 23:44:10 ID:KharKBXmO
>>167
時には中を見ずに上げることもあるが、原則、ギリギリまで中を見てる。
見ずに上げて、合わなかったら、ＦＷのせいとか言うサイドアタッカーは
最低なサイドアタッカー。甘えてんじゃねーよって思うな。
まあ、松井自身は君らサッカー未経験者と違って、合わなかったのを
他人のせいにはしてないと思うけど。
176 ：、：2008/05/24(土) 23:45:23 ID:uExfcEc5O
小野 中田 中村には敵わないんだな・・・

主力にはなれないんだな
ガッカリ
177 ：目：2008/05/24(土) 23:46:56 ID:0DQsVQqg0
>>171>>175
交代直前の遠藤へのクロス見て価値わからないようでは見る目ないなｗ
あれはラストパスに近く、相手が多い右側から左のフリーの遠藤に出した
クロスでスピードがあり、遠藤がサイドキックでダイレクトで合わせれば
ＧＫも反応はできないだろ。右から左に大きく振られた時点でダイレクトで
コース狙われただけでゴォー--------------ル！の場面だよ。
それまで消えていたがアレだけで価値があるし得点機がつくれる選手だよ。

遠藤は柳沢みたいに突然ボールが来たんで驚いたらしいｗ
日本の選手のパススピードは遅いからなｗ
178 ：_：2008/05/24(土) 23:47:59 ID:IY7ryk8b0
>>176
小野のような天才と凡人松井を比べたら可哀想だ。
179 ：ｐ：2008/05/24(土) 23:50:23 ID:RazfOvea0
>>174
アジアとかヨーロッパとかどこでも関係ないからｗ
にわかファンｗｗｗ
180 ：あ：2008/05/24(土) 23:51:34 ID:0ieS+IAeO
>>1
初めて見たんだな
181 ：　：2008/05/24(土) 23:56:58 ID:KharKBXmO
>>177
ちゃんと読めばわかると思うが、その場面の話なんか、これっぽちもしてないし、
松井を低く評価するような発言もしていない。国語力の問題なのか知らんが。
182 ：_：2008/05/24(土) 23:59:42 ID:4cYGZ2u30
中一日のコートジボワールの二軍の花試合で何も出来なかった選手
それが松井
183 ：.：2008/05/25(日) 00:03:11 ID:/eWGb+BV0
>>179
おまえがいうなｗｗｗｗ
184 ：目：2008/05/25(日) 00:07:39 ID:l9UhSTbB0
>>181
>>142>>151の最後のクロスってーのは遠藤に合わせたやつだろ？
その後にクロスなんか出したか？

185 ：ｐ：2008/05/25(日) 00:08:28 ID:yNMOhiXk0
>>183
図星ｗｗｗ
186 ：　：2008/05/25(日) 00:10:44 ID:OnUZ1Pw90
だめだこいつは。
山瀬でしかパクチソンに対抗できない。
187 ：_：2008/05/25(日) 00:10:49 ID:AWo24tLU0
松井が機能するようなチームにならないと
南アW杯もドイツW杯と同じ結果に終わるだろうな
188 ：岩尾大輔：2008/05/25(日) 00:10:54 ID:+8QaRbbTO
もうわかったろ？山瀬が必要だってことほ。
189 ：、：2008/05/25(日) 00:12:21 ID:UoNVbmTD0
どっちにしろしょぼいのが泣けるｗ
190 ：：：2008/05/25(日) 00:12:45 ID:I6OC5LMe0
松井は、今日みたいなプレースタイルで行くなら、中村以下だ。

191 ：あ：2008/05/25(日) 00:16:13 ID:Bwe11/EW0
>159
玉田　大久保
松井　　中村俊
今野　長谷部
長友　中沢　釣男　阿部？

こんな感じでいいんじゃね
前３人は玉田、大久保、松井で決まりだから
その後ろに居る奴を対戦相手によって
遠藤にするのか、中村俊にするのか、山瀬にするのかで決めればいい
192 ：名無し：2008/05/25(日) 00:19:43 ID:qnvR2EIXO
たかが一試合で評価を下すのは、いかがなものかと思います。
193 ：　：2008/05/25(日) 00:22:50 ID:vOzJOUh9O
松井が活躍すると誰のファンが困るんだ？
今日は組み立てに参加しなきゃいけなくて
本来の持ち味が出せなかったな。
いつも松井のサイドからしか作れず狭い局面ばっか。
使われる側になってこそ生きる選手なのに、
周りを使うプレーのほうが多かった。
もうひとりの攻撃的ＭＦはどこで何してたん？

逆サイドで作ってからサイドを変えて松井の突破ってパターンにしないと。
試合後のコメントでもそう言いたげだったな。
「もっとどこが空いてるか、皆で話してチームとしてやっていけば…」
中村俊輔が入ればそういう形は沢山作れるだろうけど。
194 ：.：2008/05/25(日) 00:23:38 ID:R9ERonTK0
海外組ってだけで期待していたのが駄目。普通の選手って考えれば納得。
今後代表に選ばれるかどうかは今後のプレー次第。
山岸辺りと争う様な気がする。
195 ：　：2008/05/25(日) 00:24:48 ID:kzItkx7P0
どうでもいいけど山岸はもうないよ。選ばれもしないと思う。
196 ：_：2008/05/25(日) 00:24:57 ID:AWo24tLU0
とりあえず松井中村コンビが楽しみ
197 ：　：2008/05/25(日) 00:26:33 ID:PG9AgltZ0
つうかこのフォメの限り、持ち味を活かせないだろ
198 ：な：2008/05/25(日) 00:26:41 ID:vS/qLLXbO
ゲームを作る役目の長谷部が悪い
あいつボールロストし過ぎwww
視野も狭いから長谷部の仕事を松井がやらなきゃいけなくなった
同じ海外組でもこうもテクニックが違うとはね・・・
199 ：.：2008/05/25(日) 00:28:11 ID:pEJ+BMU30
>>193
遠藤じゃね？
200 ：　：2008/05/25(日) 00:29:02 ID:tHSpL6550
松茸期待
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:31:24 ID:i22gUaG00
うおおおおお見逃したああああ

誰か動画うｐしてくださいorz
202 ：.：2008/05/25(日) 00:31:27 ID:R9ERonTK0
でもパラ戦は中村山瀬コンビだろう。
203 ：　：2008/05/25(日) 00:32:31 ID:n1JtXswY0
２列目にいるなら組み立て参加免除は通らないと思うけどな
よほど凄い突破力あるなら別として
セルティックの左サイドみたいなのとかさ
204 ：　：2008/05/25(日) 00:32:50 ID:tHSpL6550
山瀬なんかもうテストしつくしたろ。
松井と中村が見たい。
205 ：　：2008/05/25(日) 00:34:01 ID:vOzJOUh9O
>>198
それを言うなら遠藤なんだけど。
遠藤のサイドで作って、相手を引き寄せてから逆サイドって流れが皆無。
松井が下がってきて作って、周りの選手が動くってパターンばっかり。
ゴールシーンもそうだったね。
遠藤はどこで何してたん？
求められてる役割が逆なんだけど。
松井のパスに走り込んでトラップミスしたりして何やってんの？
すげーしょぼいよ。代表になると受け手になりたがる。ﾍﾎﾞｯ。
206 ：あ：2008/05/25(日) 00:34:13 ID:SnFE5tkNO
とりあえず遠藤じゃだめだわ
これじゃ松井もかわいそう
松井を活かすなら

・FWにポスト出来る選手(巻、田代、前田)一人は必要、今日みたいなセカンドトップタイプ二枚じゃ活きにくい

やっぱワントップのほうがいいのかもな


まぁ二列目二人なら俊輔と組むのが１番いいと思う。





あと今日は駒野と長谷部の守備が・・・
悪くはないんだけど松井と長谷部の間のスペースつかれて終始守備に追いやられて良さが出なかったね
207 ：　：2008/05/25(日) 00:36:32 ID:n1JtXswY0
ボランチの展開力の無さも問題だけど毎度毎度代表では空気の遠藤も大問題
松井も問題
208 ：　：2008/05/25(日) 00:41:38 ID:f/WAc7oS0
あんまり他の選手のせいにするなよ
ここでは松井以外叩くの禁止ね
209 ：＿：2008/05/25(日) 00:42:11 ID:kGl/a5uU0
中村が入れば松井が必ず開いてくるしスペースもできて仕掛ける場面も見れると思う。
だからちょっとまてって。
210 ：岩尾大輔：2008/05/25(日) 00:50:57 ID:+8QaRbbTO
>>192
だったら結果残してる選手にバーレーンバーレーンホザくなヲタ！
211 ：.：2008/05/25(日) 01:03:22 ID:5vM7wmlc0
松井と長谷部は運動量があって良かった
次もスタメンで頼む
212 ：Ａ：2008/05/25(日) 01:04:15 ID:eTgKnZdx0
>>193
中村俊輔が入れば折角玉田や大久保が良い動きしてるのに
ＤＦに囲まれてからボールだし、入らないのはＦＷの性にされるぞ
あんなスピード感のないサッカー二度と嫌だ
213 ：　　　　　：2008/05/25(日) 01:09:58 ID:HbdRGOZb0
茸じゃ、今日みたいな早い展開じゃ無理だろ
とくにああゆう体這った素早いプレスはできない
松井、大久保、玉田とちょこちょこ動く前線からのプレスはかなり効いてた
214 ：い：2008/05/25(日) 01:12:22 ID:/QVqr4RTO
俊輔は玉田の良く分かってる。
てんで実効性のないウスノロであるカスイショボ輔よりはマシ。
215 ：　：2008/05/25(日) 01:13:18 ID:n1JtXswY0
速い展開って
ボール落ち着けれられずにバタバタしてただけじゃねーかｗ
案の定すぐバテるし
216 ：.：2008/05/25(日) 01:14:12 ID:GYcKBxoR0
早い展開ばかりしようとして今日みたいにダメな試合になったんだと思うけど違うの？
217 ：.：2008/05/25(日) 01:14:14 ID:R9ERonTK0
でも山岸と松井被るよな。
運動量では山岸
テクでは松井
後は同じスタイル
218 ： ：2008/05/25(日) 01:17:18 ID:fYiRRVls0
松井がしょぼいんじゃなくて周りがしょぼいんだろｗ
リーグアン見てる限り松井は凄いぞ
今日はJ設立当初のリネカーみたいなもんだよｗ
リネカーほどの選手が何もできなかったんだぜ
自分で起点作る選手とそうでない選手の種類の違いで松井の力は抜けてるよ
219 ：通りすがり：2008/05/25(日) 01:17:56 ID:zi8FAX380
中村入ったら早い選手が死んでしまいます。
頼むから使わないで欲しい。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:18:29 ID:0sTLKslN0
いまさら山岸は・・・
221 ：ルマン最高：2008/05/25(日) 01:18:37 ID:TrtmzsHOO
松井のパスを一点物のPAドフリーで受けながら、中学生トラップのエンドゥみたいな奴しかいないからな・・・・　
ロマリックならあれは一点だわ
222 ：い：2008/05/25(日) 01:19:06 ID:/QVqr4RTO
普通に俊輔とカスイを比べたら

スタミナ
俊輔＞カスイ

トップスピード
俊輔＞カスイ

瞬発力
俊輔＝カスイ

キック力
俊輔＞カスイ

パス精度
俊輔＞カスイ

クロス精度
俊輔＞カスイ

シュート精度
俊輔＞カスイ

ドリブル
俊輔＞カスイ

ドリブル意欲
カスイ＞俊輔

フェイント
俊輔＞カスイ

キープ力
俊輔＞カスイ
223 ：＿：2008/05/25(日) 01:20:36 ID:cXy0ENEZ0
前半遠藤がいなかった件について
224 ：.：2008/05/25(日) 01:21:20 ID:R9ERonTK0
松井何で交代させられたの？
スタミナの問題？
確かクラブでも途中交代ばっかだよね。
スタミナだったらｻﾌﾞでしか使えんでしょう。
225 ：ルマン最高：2008/05/25(日) 01:23:43 ID:TrtmzsHOO
>>224
腰の頚椎やってるから、後半途中変えられてた。　
ただしリーグ後半はフルあったぞ
226 ：い：2008/05/25(日) 01:24:25 ID:/QVqr4RTO
カスイだから交代。
マーク付けられたらなんにも出来ないカス。
それがカスイショボ輔
227 ：ルマン最高：2008/05/25(日) 01:25:46 ID:TrtmzsHOO
>>226
なんだなんも知らない荒らしか以後するー
228 ：.：2008/05/25(日) 01:26:06 ID:R9ERonTK0
腰？
じゃーなおさら大事な試合使えんじゃん
229 ：　：2008/05/25(日) 01:27:43 ID:f/WAc7oS0
>>226
そんなこと書いてて虚しくならんの？
230 ：い：2008/05/25(日) 01:29:12 ID:/QVqr4RTO
一番要注意でマークされる俊輔→それでも一瞬の隙を付いて活躍。
とりあえずマークされるカスイ→カス故に何も出来ず。
231 ：ルマン最高：2008/05/25(日) 01:30:45 ID:TrtmzsHOO
>>228
リーグアンなめんな　
激しいからフルシーズン見越しての途中交代な　
代表みたいなたまにしかない試合ならバリバリいけるだろ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:31:12 ID:0sTLKslN0
>>224
香川と交代なら役割的に松井以外にいないからじゃない？
233 ：>>230死ねカス：2008/05/25(日) 01:31:58 ID:dH2jjR2IO
>>230こいつは中村オタのふりした中村アンチだな
それか焼豚
234 ：い：2008/05/25(日) 01:34:04 ID:/QVqr4RTO
>>1
カスイに幻滅も何も、誰もこんなウスノロに期待しとらん。
俊輔には期待するが
235 ：名前なし：2008/05/25(日) 01:34:36 ID:kf887bKUO
DFミス多すぎる
236 ：ルマン最高：2008/05/25(日) 01:37:37 ID:TrtmzsHOO
>>233
俺は野球もサッカーも好きでCS加入しまくりだけど、なんでも野球とか言うのはちょっと・・・・　
気に入らないのはNGが一番
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:38:59 ID:rOoyKins0
茸の茸による茸のための自慰子スレ
238 ：　：2008/05/25(日) 01:40:01 ID:f/WAc7oS0
俺のレスを無視して書き込みを続けるということは
こんなこと書いてても虚しくならないってことか
普段どんな生活してるんだろｗ
239 ：　：2008/05/25(日) 01:44:19 ID:jPTiC2Ml0
茸好きも松井好きも普通に共存共栄を見たがってると思うが
選手本人達も一緒に競演したいんじゃないかな？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:45:56 ID:0sTLKslN0
スパサカで中村なんかコメントしてた？
241 ：小泉さんもハマった：2008/05/25(日) 01:51:18 ID:P5P11jqcO
ピッチ状況を考えれば、あえてシンプルに無難にこなしたと思う
ベターな選択でしょう
242 ：あ：2008/05/25(日) 01:58:29 ID:Lfy35qyTO
>>240
松井が持ち味を発揮できるように、一対一になるシチュエーションをなるべく作ってやりたいとか言ってたな
中村は松井とやる気満々の模様
なので、次は松井と中村が上手く機能するかどうか楽しみではある
243 ：　：2008/05/25(日) 02:15:06 ID:jPTiC2Ml0
松井もオシム時代とかも中村とやりたいって言ってるし
二人は相思相愛
244 ：は：2008/05/25(日) 02:15:05 ID:vN047aaEO
同じ海外組でも
昔の小野 中田 中村と比べると・・・・・
245 ：　：2008/05/25(日) 02:19:07 ID:EU6Xg0jq0
プレースタイルが違うからな
比べたら違って当たり前ｗ
246 ：　：2008/05/25(日) 02:49:41 ID:M3zGIn960
昔からあんなもんだろｗ
消える時も多いし
247 ：い：2008/05/25(日) 03:13:11 ID:wGldXaKj0
なんでコイツが代表にいるのか理解できん・・・
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:28:38 ID:guF9IWxJ0
期待しすぎなんだよ。
249 ：　：2008/05/25(日) 03:33:06 ID:jPTiC2Ml0
俊輔と松茸ｺﾝﾋﾞ組んだら度肝抜くぜ
250 ：ラすじ：2008/05/25(日) 03:40:57 ID:y1YgztGJ0
素直に象牙が強すぎたと認めろよｗ
251 ：。：2008/05/25(日) 03:42:48 ID:vN047aaEO
期待しすぎたね。

小野みたいに国内組とは違う何かを見たかったが。
スピード、トラップ、視野。

普通すぎた・・・・
252 ：　：2008/05/25(日) 03:44:34 ID:/rkv20/L0
てか、斧を持ち上げるのは違うだろｗ
253 ：ｚ：2008/05/25(日) 03:55:07 ID:ThMERUGt0
松井の大好き玉田とプレイできたしよかったやん．
以前，大久保も玉田と２トップ組みたいとｚｚ言ってた．
今日の前半は良いわ。
254 ：　：2008/05/25(日) 03:59:52 ID:jPTiC2Ml0
斧ってU代表以降代表で何かインパクトあったっけ？
255 ：_：2008/05/25(日) 04:03:27 ID:D9Tmegdl0
象牙海岸相手じゃ仕方ないべ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:04:03 ID:12ulK9Zz0
イングランド相手に股抜きシュート
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:16:04 ID:LOs2CJ8H0
簡単に取られなかったし
左脚で遠藤に出したパスとかはさすがだったけどな。

サイドで敵も味方も密集したとこでしか
ボール持てなかったからなんとも。
接近岡田ジャポンはスペース活用する気ゼロだな。
サイドチェンジ先に松井、ってな状況を1回くらい作ってほしかったが。
258 ：　：2008/05/25(日) 04:17:16 ID:jPTiC2Ml0
>>257
茸さんならやってくれる
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:36:43 ID:sWQgBKbo0
>>254
べっかむちんちんごーる
260 ：U-名無しさん：2008/05/25(日) 04:38:45 ID:Rj77WXyU0

カール・ルイスも在日朝鮮人（笑）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_44/5000/4093.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_44/5000/4094.jpg
http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/029/gfx/05.jpg
　　↑
？？？？？？
261 ：　：2008/05/25(日) 04:51:52 ID:khP4zHeq0
さすがっていうようなプレー何度かしてたけどなぁ
多分メッシみたいなドリブルとかを期待してるんだろうけど

それにしても松井は弾離れがよくなったなぁ
昔はボールをこねてばかりだったのに
262 ： ：2008/05/25(日) 05:17:49 ID:hhZpW5260
松井ってあんなもんだろ
信者とマスコミが過大評価したから期待が大きくなりすぎた
263 ：　：2008/05/25(日) 05:24:34 ID:+ZPrL/6E0
数度うまいプレイしても
あと空気じゃお話になりません
芸術祭典競技じゃないんで
その芸術プレイが得点に直結するシーンばっかりでならともかく
264 ：。：2008/05/25(日) 07:13:17 ID:jlSpnhY30
あんなんでも通用してるってことは、フランスリーグは今でも
ゆるゆるサッカーって事かな
265 ：．：2008/05/25(日) 07:55:19 ID:7RMzBYgfO
あの面子や岡田のやり方ならあくまで守備徹しろとのことだろ。

可哀想なのは松井だな。
サッカー知らないマスゴミやら一部のゴミサポーターに叩かれるんだろ。
266 ：、：2008/05/25(日) 08:06:28 ID:rhrKb4KyO
松井を使ってやれなかったって印象
茸なら視野あるから使えるだろうけど
267 ：ドイツの怪人：2008/05/25(日) 08:43:17 ID:CHF7lsTA0
観戦組です。松井の一流の動きを理解できない、またそれを使い切れない周りという事実がＪとアンの差で差でしょう。俊輔が彼を使いこなせるかがポイント。
268 ：。：2008/05/25(日) 08:45:37 ID:qGbmj9auO
まあフランスリーグレベルじゃな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:55:04 ID:knMImC3B0
中村俊輔なら松井を上手く使ってくれるだろうよ。
昨日は長谷部が悪すぎた。
270 ：　　　：2008/05/25(日) 09:50:58 ID:hYrPk9aC0
なんかリズムが噛み合ってなかったな。
271 ：_：2008/05/25(日) 10:12:42 ID:FvwIX54x0
チームプレー乱すのが持ち味
272 ： ：2008/05/25(日) 10:18:56 ID:Y6slgw8rO
中村キノコはゲームブレイカーだから無理
273 ：ー：2008/05/25(日) 10:45:30 ID:tMmps40C0
松井は前目で仕事させたいと、茸は言っていたね。
274 ：あ：2008/05/25(日) 11:01:22 ID:GFt4tEovO
>>269
とにかく今野がｳﾝｺで狙われてたから
松井がお守りしてただろ、ていうか実質ボランチの仕事してたわw

あと後半普通にダイレクトボレーで合わせれば１点ものの超絶クロス上げてんのに、結局シュートすら出来ない遠藤はなんの為にあのポジションにいたんだ？
275 ：ら：2008/05/25(日) 11:05:40 ID:hN1TCs7zO
>>100
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:10:48 ID:UT+WCSf/0
>>265



禿同





松井が可哀想だ
277 ：・：2008/05/25(日) 11:19:42 ID:X2JCPcvJ0
>>272
ゲームブレイカー　×
チャンスメーカー　○
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:35:11 ID:LTlP+tE80
じゃあ前半きのこで後半松井で
きのこ体力落ちてるからな
279 ：　　：2008/05/25(日) 11:44:08 ID:GjK2XOSR0
ほぼ全てのルマンでの松井出場試合見てるけど
昨日の松井は悪い時の松井
逆に、良い時の松井でもあんなもん
というのは、松井の持ち味は刹那の輝き、サーカスプレイ
良い時はそのサーカスプレイの数が多い、又は直接得点への基点となった時
だから献身性だとか、ゲームメークだのを松井に期待するのはそもそもお門違い
だから松井はいつも低採点コレクターなんだ
移籍して試合に出られるか、ちょっと不安だったりする
280 ：：：2008/05/25(日) 12:25:34 ID:N+LUU1oH0
朝日新聞で、松井が後半もっと自分にパスを出して欲しかったって
言ってるぞ。サイドに開いていたらしい。
281 ：　：2008/05/25(日) 12:26:21 ID:n1JtXswY0
ルマンと同じように代表でもハブられるとは
282 ：.：2008/05/25(日) 12:47:04 ID:9En5CMi5O
幻滅君らに問う、どんなプレー期待してたん？
期待した根拠は？
昨日のパフォーマンスのどこに幻滅したの？

そこ書いて貰わんとアホ丸出しナ。
283 ：.：2008/05/25(日) 12:50:31 ID:bbkWXzzZ0
松井なんてこんなもん

以上
284 ：　：2008/05/25(日) 14:32:00 ID:jPTiC2Ml0
>>280
長谷部と遠藤が悪い
285 ：：：：2008/05/25(日) 14:38:10 ID:qFb+gW9U0
昨日の松井は守備頑張ってたろ？
もともとは縦ポンでＤＦからロング入れてはじき返されるサッカーなんだからｗ
そこにもってきて近野やら駒野があれだけボール取られれば前線に上がれって方が
馬鹿だろ？
本来なら松井ー駒野そして精度の低いクロスではなくて駒野ー松井ドリブルＯＲクロス
しなきゃいけないのが松井が駒野のフォローに入るからまるきりだめ。
駒野が高い位置でサイドに開いてボールもらっても得点の匂いはまったくしない。
つ～かパスさえとーらない。
286 ：.：2008/05/25(日) 15:58:09 ID:h9YUgYK30
完全に駒野の足引っ張ってたな松井は
右サイドに張るもんで駒野の上がりを阻止してさ
駒野は守備能力高いのに必要以上に戻ってきてダブルプレスやって攻撃の切り替え時の起点を低い位置にしちゃってさ

それに比べ遠藤は良かったね　アウトサイドの守備もちゃんとこなして
攻撃時は左サイドで起点になったりゴール前に顔出したり、中央に寄って長友の上がるスペース作ったりさ

ポゼッションサッカーするにはＳＢの上がりが生命線になるんだよ
それを妨害しちゃいけないよ松井は
右サイドに張るもんで玉田も大久保も中盤と前線のコネクター役として必要以上に下がって来ちゃったしね
287 ：あ：2008/05/25(日) 16:01:01 ID:Y4dChIv10
松井がボール貰うのが下手で、駒野が股く役に立たなくて、FWにキープ力がなくて、長谷部と今野に展開力がなさすぎるのが、松井が輝かなかった原因だ。
288 ：s：2008/05/25(日) 16:04:41 ID:cf2adfG10
配球係の遠藤、長谷部がダメすぎて、前半途中からは
自分でパス出す役割をしてたからな。
中盤で前を向けて、前線にパスを出せる選手がいないと松井は生きない。
中村がいればより輝くだろ。
若しくは香川と一緒にピッチに立ってほしかったな。
289 ：‐：2008/05/25(日) 16:07:38 ID:WEE6Ga2y0
何故松井に玉入らないのが遠藤のせいになるんだよｗｗｗ
遠藤こそ良い位置にいても全然パス出して貰えず孤立していたのに
前半は特に松井にばかりボール集まっていただろ。
釣男なんて殆ど遠藤にパス出さなかったぞ。
290 ：.：2008/05/25(日) 16:07:46 ID:h9YUgYK30
駒野や今野のパスミスも、松井のポジショニングがありえないと思って戸惑っちゃったんだろうな
291 ： ：2008/05/25(日) 16:17:53 ID:1S5XT8BUO
てかみんな自分の持ち場(ポジション)離れすぎ、大久保も戻るのはいいけどいくらなんでも戻りすぎだし奪っても攻撃の展開が遅くてカウンターにならない、松井だって今野がどっかいっちゃうからカバーしたりして
みんなあちらこちら行き過ぎ、ただ単純にボールを取りいけばいいワケじゃないだろバカヤロウ
292 ：.：2008/05/25(日) 17:00:39 ID:h9YUgYK30
後半に今野がゴール前まで来てシュート打たずにパス出しちゃったシーンあったでしょ？
あの辺りの時間は松井左、遠藤右にチェンジしてんだけどさ
遠藤・長谷部・駒野の連携がすこぶる良いんだよ

象徴的なのがやっぱ今野のラストパスしちゃった決定的シーンの前
自陣左サイドでカットした後に、中央やや左寄りの長谷部にボール預けてサイドチェンジした（長谷部の展開力がいいね）、駒野にフリーでボールが渡る
前方に松井いないから伸び伸びドリブルで高い位置までボール運ぶ
インサイドにフリーのスペースに遠藤いてくれたから預けて、遠藤があのシーンを演出って流れ

前半ゴールシーンでも松井直接関わってないしね　いいとこなしだね
293 ：.：2008/05/25(日) 17:11:21 ID:h9YUgYK30
>>291　
駒野がセンターサークルで倒れてるシーンがそれを一番象徴してるよ
お前のポジションどこ？ってツッコミたくなるけど、上がりたくても中央しか空いてなかったんだから松井のせいで
294 ：あ：2008/05/25(日) 17:19:42 ID:WY1YTwc2O
今野、遠藤は酷かったな
高原、川口、加地は陰のMVP
295 ：.：2008/05/25(日) 18:02:20 ID:atTWQajI0
次があったら頑張れよ
にしこり
296 ：ん：2008/05/25(日) 18:16:48 ID:YvGtfFNq0
>>292
松井はゴ－ルシ－ンに係わってたよ。
ヨ－ロッパ遠征の時は持ち味を出していたし、人を使うより使われる側の選手だから、選手全体の動きが整理されているかどうかでパフォ－マンスが変わりやすいということだけだろ。
297 ：.：2008/05/25(日) 19:21:07 ID:R9ERonTK0
でも、期待はずれはゆがめない。
松井にとってチャンスだったんだが
298 ：　　　：2008/05/25(日) 20:11:55 ID:qkHU0Oy20
日本語でおｋ
299 ：.：2008/05/25(日) 20:18:29 ID:BKaRMTOF0
茸先生！次は松井をうまく使ってください。やっぱ2列目コンビ組むのが
ヤット君じゃダメなんです。流動的にポジションチェンジもできないし
まったく頼りになりません。松井オタの俺こそ中村俊輔を頼りにしてる
現実を見れば俊輔オタの心も和らぐだろう？やっぱ軸は中村でいいよ。
松井は中心になるとグダグダになるのはアテネの時からよくわかってる。
次こそ松井を左サイド、俊さん右でよろしく。俊さん、いいパス下さい！
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:30:04 ID:40YEb+z30
>>299
松井ブースターとして俊輔使うより、俊輔ブースターとして遠藤使った方が効果的ｗ
301 ：.：2008/05/25(日) 20:35:53 ID:BKaRMTOF0
>>300
松井をうまく使ってくれれば、もれなくエリア付近でのＦＫと
ＰＫのお礼をしたいと思っています。ＦＫ直接決めれるチャンスは
間違いなく増えます！見せ場でしょ？遠藤にそういうお礼はできませんよ？
302 ：：：：2008/05/25(日) 20:48:16 ID:qFb+gW9U0
松井に何を期待するのかだよ。
それと岡田のリアクションサッカーで何ができるかだろ？
縦ポンが異常な精度でつながらない限りＭＦはまず相手ボールを
取りに行くサッカーをしなけりゃならないからな。
それが昨日の試合でもＭＦ－ＤＦだけじゃ（ばてていて）危険だから
大久保があそこまで下がって対応しなきゃならない。
大久保が奪っても前は玉田しかいないから攻め手がない。
ボールが落ち着かなくて攻められる一方になっていった。
この展開で松井に守備以外で何をしろと？
303 ：_：2008/05/25(日) 21:09:20 ID:vMjHsXz80
遠藤が中村ブースターになるのは縦の関係だけ
逆サイならドリブルで人数ひっぱってくれる松井の方が美味しいはず
304 ：.：2008/05/25(日) 21:10:15 ID:eqdmevfJO
プレーはあんなもんだと思うが、フットボールアワーの岩尾化してる事に泣いた
305 ：.：2008/05/25(日) 22:52:12 ID:jO9+gT9cO
玉田がサイドに流れすぎでポジションかぶってた
306 ：＿：2008/05/25(日) 22:57:43 ID:ZDl9junN0
              前田

松井　　　　　　　　　　　　田中達（玉田）


この3トップを1度見てみたい。
松井はウイングで攻撃に専念させりゃ少しは輝く。
今はウイングとかCFにもある程度の守備が要求される
時代（だからチェルシーはロッベン捨てたしマンUでパクが重宝される）
だが松井はそんなタイプじゃない。三都主・本田圭も
そうだな。こいつらはウイングタイプっぽいんだよね。
大久保や杉本は右WGできたっけ？
307 ：は：2008/05/26(月) 03:32:01 ID:ZLpsu+jOO
今の代表のサッカーじゃ合わないし
これは次からは落選かな？
昨日は評価5.5て感じ

イマイチ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:43:33 ID:bVaE1fgG0
もう一度俊輔と一緒に使われてみないことにはわからん。
309 ：あ：2008/05/26(月) 03:51:22 ID:gUOjOQatO
コートジボワール人がエブーエのプレー見て「なんだ、世界最強プレミアリーグってこんなもんか、ガッカリした」って言ってます
310 ：　：2008/05/26(月) 04:12:23 ID:A/3KMGb20
勝手に過度の期待をしておいて、幻滅はないだろｗ

松井には、今まで日本に蔓延していた、パス回し病を直してくれる選手の一人ではある

俊輔が病原菌だから、今度、俊輔が入るとまた、攻撃の流れが止まるはずだよ
311 ：あ：2008/05/26(月) 04:15:57 ID:1RIvqKZ0O
俊輔も松井も代表だとサイドのいい位置でボールもらってないような気がする
312 ：　　：2008/05/26(月) 04:31:09 ID:IyVGW6bS0
コートジボワール戦はそんなに流動的だったんだ。
前半３０分で足止まってたみたいだが。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:56:27 ID:oWhOqXZq0
>>311
基本的にボランチの選手がゲームメイクに参加できてないからじゃね
海外じゃ中央付近の選手はオールラウンダーがデフォなのに日本代表はバックパスオンリーだしね
314 ：＿：2008/05/26(月) 05:04:04 ID:0C0aSurq0
俊輔も言ってたけど松井は守備しなくていいな
クリロナだって、ぶっちゃけ守備してねーよ
選手の長所を生かすべきだよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:04:12 ID:yqNbX7hr0
>>313
そこで中村けんごうですよ。
まだまだムラ多いけどね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:11:33 ID:oWhOqXZq0
あと代表の試合をみてるとやっぱりDFラインの低さが気になって仕方がない
そのせいでボランチもオフェンシブな選手までもずるずる下がることが多いね
昔のトルシエのときのようにラインは常に高く中盤はコンパクトを徹底すれば松井は大活躍の予感
317 ：。：2008/05/26(月) 05:56:00 ID:8wLTmmVuO
だから松井はスタメンじゃなくてジョーカーだと何度言ったら・・・
318 ：あ：2008/05/26(月) 07:01:19 ID:WnAMpkrdO
ジョーカーに置いておけるほど
日本に余裕あるのか？
昨日の松井の位置に交代で香川入っても何も出来なかったし、山瀬も松井以上のパフォーマンスは無理だっただろう
319 ：:：2008/05/26(月) 08:11:11 ID:UfJD6e7A0
もともと日本にいたとき全然ぱっとしなかった選手だよね。
ユースにしても五輪にしても主力になってなんかやったってわけでもないし、
Jで一定のファン層つかんでるわけでもないまま海外逝って。
それなのに日本での報道が少ないとか、
松井オタってどうしようもないよ。
フランスリーグとか見てるやつなんかほとんどいないだろ。
320 ：高島屋：2008/05/26(月) 08:41:10 ID:NcpaH/91O
文句言ったって松井の変わりは誰だあ？ 居ねえだろよ？
321 ：京都：2008/05/26(月) 08:59:44 ID:Kv5/2rTO0
>>320
守備できない選手の替わりなんて無用ですよ。

ミーハーは知らないでしょうが、松井の守備意識の低さは京都時代から有名でしたからね。
そうやって京都をＪ２に落としてトンズラｗ

念のために言っておきますが、俊輔、大久保、松井、この３人は決して共存できませんので。
322 ：長谷川火：2008/05/26(月) 09:11:25 ID:NcpaH/91O
>>321
そんなにみんなで守ってなくて良いんだよ。全員守れの代表選出じゃないだろ？
323 ：京都：2008/05/26(月) 09:14:20 ID:Kv5/2rTO0
>>322
守れない選手がいたらどうなるか、ミーハーでなければご存知のはず。

守備意識の低い選手はチームを潰す。これは常識ですよ。
ユトリでなければご承知のはずｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:22:43 ID:oWhOqXZq0
>>323はゆとり丸出し？
325 ：あ：2008/05/26(月) 09:27:20 ID:WnAMpkrdO
>>321
確かに下がりながらの守備はそれほど巧くないけどさ
326 ：あ：2008/05/26(月) 09:28:59 ID:WnAMpkrdO
>>324
ゆとり○出し
しかも麿サポに見せかけた偽物でしょ
327 ：長谷川火：2008/05/26(月) 09:29:32 ID:NcpaH/91O
>>323
お昼休みのサッカーがしたいのなら君の言う通りだがね。
世界を見てみれば一目瞭然。餅は餅屋
328 ：＾：2008/05/26(月) 09:29:35 ID:xe1V1OEA0
ぶっちゃけ打率なんてどうでもいいからホームラン狙ってほしいわな
今のシングルヒット重ねられてもね
329 ：京都：2008/05/26(月) 09:39:28 ID:Kv5/2rTO0
>お昼休みのサッカーがしたいのなら君の言う通りだがね。

ご自分に向かって言われるとは殊勝なｗ
ユトリさんのサッカー認識では世界どころかアジアですら通用しませんね。

しかし、この時間帯は酷いですね…認識不足のオンパレードｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:48:36 ID:NwAWN4710
煽られて必死。惨め。
331 ：！：2008/05/26(月) 10:47:40 ID:XbMiebtM0
今回はいいけど、次回からは松井は２日前に長距離フライトして、
時差ボケの抜けないまま試合しなきゃならんわけよ。
さらに代表に合流することでサンテティエンヌでの立場が危うくなる
ことは目に見えている。
こういうう事情があるから、よっぽどすごくない限り無理して呼ばない方が
本人のためでもあると思うんだよな。
332 ： ：2008/05/26(月) 10:57:29 ID:4w2frvHvO
俊輔左太もも裏痛ｗｗｗｗｗｗ
やっちまったなｗ
やれやれこれじゃあまた
遠藤かね
333 ：_：2008/05/26(月) 12:18:33 ID:D3+kN1dg0
>>332
は？遠藤こそ右太もも裏痛と左脚甲の打撲で
ＡＣＬ予選回避Ｊリーグは無理に後半途中からの出場で
治ってないんだぞ。
保険かけないで茸も出ろよ！！
334 ：.：2008/05/26(月) 17:38:09 ID:aa6yRgpM0
山瀬濃厚だとさ
335 ：.：2008/05/26(月) 17:40:22 ID:aa6yRgpM0
あ、中村茸の方か。
いつものことだな。
336 ：。：2008/05/26(月) 20:39:22 ID:DZUQPW3f0
 今日もマスコミ情報は松井は皆無、やっぱハズレかぁ
337 ：￥：2008/05/26(月) 20:45:52 ID:Kl4acwoi0
なんたるカサカサ打者ｗ



そこまでして打率稼ぎたいかｗ
338 ：岩尾大輔：2008/05/26(月) 22:02:27 ID:6r3QqyYmO
>>334
何を今更。麒麟楽しかったか？テストは不合格だよ。
ま、フランスの下っ端で頑張ってくれや。名門、だっけ？

知らんけど。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:39:19 ID:nWuefhFN0
中村出るみたいだなｗ
敵前逃亡はトッティだけで十分
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:00:15 ID:ySGi3r8a0
個人的には松井、大久保、山瀬、ケンゴウ、俊輔の融合見たいんだけどなー

遠藤ははずされないと思うから無理かな
341 ：あ：2008/05/27(火) 20:41:37 ID:KHprsHxZ0
ダイジェストのみ輝く禿サーカス
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:10:55 ID:S/p4dw3o0
松井にはガッカリだよ
343 ：＠＠＠「：2008/05/27(火) 21:11:53 ID:rwx7/Rjv0
松井とナカムラを並べても役に立たない
344 ：ｂ」：2008/05/27(火) 21:14:44 ID:UIINrwnG0
やっぱフィジカル弱いな
テクがあってもそれじゃいまいちだ
345 ： ：2008/05/27(火) 21:18:47 ID:8KHfH0C3O
えっ！？今日の松井にもダメ出しすんのかよ！？
何で？
346 ：_：2008/05/27(火) 21:19:06 ID:HLeoaVyb0
松井ってなんか普通だね
ド下手でもないけど特に上手くもない
347 ：.：2008/05/27(火) 21:21:25 ID:lvyu0LU/0
大久保との相性が悪そうだな
348 ：　　　：2008/05/27(火) 21:22:45 ID:Ysdptr7P0
最後の方、松井が抜けて行ったのに
FW以外走ってなかったことなかった？
中盤スカスカで、自陣に皆いたように見えたけど。
349 ：_：2008/05/27(火) 21:23:36 ID:GM/eAjLD0
パラのチェックが速かったのもあるが
ボールもらった後ちょっと油断してないか
350 ：_：2008/05/27(火) 21:26:31 ID:HLeoaVyb0
フランスではもっとドリブルが効いてるように見えてたんだけど
コートジボワール戦もパラグアイ戦でも微妙すぎる
ダイジェストのトリックなのか
リーグアンのレベルの問題なのか…
どちらにせよ過大評価な選手
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:26:51 ID:5DLACmAz0
後半から出場なのにバテる虚弱体質
アジア予選には不要だな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:34:53 ID:Mwe8/GSN0
>>343
こういう短絡的な考えをするやつがいるからな・・・
相手やこちらのフォーメーション次第だから
全く仕掛けられない遠藤よりは全然可能性を感じるし、攻めのバリエーションもある
意思疎通を深くし連携をもっと良くすれば十分いける
353 ：＿：2008/05/27(火) 21:41:09 ID:utBsLRA/O
>>352
遠藤とは求められてる仕事が違うんだから比較すんなよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:51:23 ID:Mwe8/GSN0
>>353
求められてる仕事って言ってもな
最終的には点を取る事な訳で
（２列目の場合は主にチャンスメイクを求められてる）
アジアカップであれだけ支配しながらも仕掛けられない情けない試合を見せられてんだから
比較したくもなるわ
355 ：-：2008/05/27(火) 21:51:41 ID:OhbJpNVG0
ボールもらったら余裕ありすぎるのかしらんけど
ゆったりしすぎ。しかも結局奪われてんの・・・
あの自信はどっからくるんだ・・・
356 ：7：2008/05/27(火) 21:56:46 ID:GgxeSh7i0
>>355
自分のキープ力に自信があるんじゃない。
まあ、前回よりきらりと光るプレーがあったし、きちんと走るところは
走っていたので、個人的にはいいと思ったけど。
他の日本の選手なんか、きらりと光る部分もないから。
357 ：ｓ：2008/05/27(火) 21:58:56 ID:tBrXSTjZ0
松井ごときカスに期待するなんてド素人が
358 ： ：2008/05/27(火) 22:01:28 ID:8KHfH0C3O
てか、松井そんなにボール失ってたか？
オレが贔屓目で見てんのかな？
359 ：:：2008/05/27(火) 22:03:16 ID:lifF3Aup0
テクニックがあるのはわかるけど、
それがゴールとは関係ないとこで使われているのがなぁ・・・
まぁ、昔から言われてることだし、本人が意識しないと
何も変わらないんだけどね。
小野とたいして変わらないよね、少なくとも代表では
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:05:14 ID:Mwe8/GSN0
>>356
＞他の日本の選手なんか、きらりと光る部分もないから。

まぁ悲しいがそれはあるな
やはり世界で戦えるだけの武器持ってる選手は少ないからな
中村も松井もそういう点では武器がある分強い
こういう選手が何人も出てくるようになれば日本も強くなったと言えるんだけどな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:07:10 ID:1WwccngU0
ボールキープ→反転→バランスくずす
このシーン今日3回くらい見たぞ
362 ：ｓ：2008/05/27(火) 22:11:58 ID:tBrXSTjZ0
海外組中心の布陣になってからどんどん押し込まれてたんだが
白豚にケツ穴売った連中にはそれが分からんらしい
363 ：。：2008/05/27(火) 22:12:38 ID:JOgvKEOR0
今のシステムじゃ日本代表に合わないかもな・・・
４・３・３の左右ＷＧどちらかで起用できればなあ
364 ：．：2008/05/27(火) 22:15:34 ID:mTXnU8/zO
まぁ前半のつまらない流れを変えてくれたし、そういう面で今日の松井は良かったと思う。
365 ：ｓ：2008/05/27(火) 22:17:48 ID:feAzcdue0
後半の法が明らかにつまらなかったですけど？
366 ：あ：2008/05/27(火) 22:18:00 ID:r4p+Jwok0
松井は選手としては素晴らしいけど、今日は、全然ダメだったよ。
スタンドプレーが多すぎた。
367 ：ｓ：2008/05/27(火) 22:21:42 ID:tBrXSTjZ0
松井の適職はサーカスのピエロ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:22:16 ID:shS/1gUq0
>>359
麿サポだが、まさにテクの出しどころの見極めが
イマイチなのが松井の弱点だね。
昔からずっと言われてる。
今日の試合で言えば、松井→長谷部→大久保のシーンみたいに
光るプレーがあると思えばしょーもないトラップミスやパスミスする。
369 ：　：2008/05/27(火) 22:23:12 ID:3L4HelB90
まぁジョーカーだな。
370 ：…：2008/05/27(火) 22:29:29 ID:KtCh9oeFO
なんか松井はつまらない選手になっちゃったな。キープはできるんだが次のプレーに繋げられてない。相手も引いてたし、中盤が多いせいかもしれないが。今日の出来なら長谷部のが使えそうだな。
371 ：ｓ：2008/05/27(火) 22:32:04 ID:tBrXSTjZ0
＞松井→長谷部→大久保のシーンみたいに光るプレーがあると思えば
あれが唯一の見せ場だったね
それ以外は寝そべって審判にケツ振ってアピールしてた姿しか印象にない
372 ：財布：2008/05/27(火) 22:42:56 ID:9ej2hMOTO
松井なぁ･･･
仕掛ける選手がいないから賭けてみる価値はありそうなんだけど、時々見せるオシャレプレーがイライラすんだよなぁ･･･
ちゃんとオシャレプレーが決まれば(味方に通れば)目を瞑るけど､通らなきゃ「インサイドで出せ！」と思ってしまう。
こいつはドリブルでグイグイとエリアを抉ってもらいたい。
でもニワカってオシャレプレーが好きなんだろ？
373 ：ｓ：2008/05/27(火) 22:44:56 ID:tBrXSTjZ0
「日本は前半後半まったく違うチームのようだった。それがパラグアイの
プレーによる影響なのかはよくわからない。もしかしたら、日本自身が
レベルを下げてしまったのかもという印象も持っている。いずれにしても
前半はスピードにあふれていたし、正確なプレー、オフェンシブなプレーが
できていたように思う」

松井さん、大絶賛されてます（藁）
374 ：＿：2008/05/27(火) 22:48:11 ID:k+reGZQ70
>>372
松井ファンは須藤元気とかも好きそう。
久保のファンは武田幸三とか好きそう。
鈴木啓太のファンは正人とか好きそう。
375 ：ｰ：2008/05/27(火) 22:55:13 ID:STh/K+8fO
どう考えてもパラグアイは後半ペースを上げた
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:13:47 ID:mfKKfUDz0
松井ってどうなのよ？
うまいのは分かるが
小野みたいな感じであまり好きじゃないんだが・・・
曲芸見てるみたい
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:16:11 ID:jbkd4W7k0
この2試合いいところなしだな。
まあ、これだけで決めるのはあれだが、今のところカスだな。
378 ：.：2008/05/27(火) 23:29:37 ID:VGxHwcE/0
松井は後ろが押し上げてくれて、ペナルティエリア付近で
球を持つと有効に作用する様だが・・・

今の日本代表には合致しないな
379 ：　：2008/05/27(火) 23:32:58 ID:QQpr6iYf0
そこまでドリブルで突破する力ないから今日みたいなロングフィードで抜け出したり
多重パスワークに絡んだ時に確実に繋げられるという所見せなきゃ駄目だ
380 ： ：2008/05/27(火) 23:34:10 ID:8KHfH0C3O
みんな辛口だな。
個人的には、松井は良かったと思うわ。まあいい形も作れてたと思うし。
松井は使うとか使われるタイプというより、
流れでの受け渡しができる選手だと思う。これがマジで上手くなってる。
てか、山瀬がいなくなって、松井も持ち癖がでてたし。
岡田は我を通して、山瀬や松井みたいなタイプを軸に組んで欲しいね。オレは。
381 ：。：2008/05/27(火) 23:35:34 ID:JOgvKEOR0
よくわかんないけど、去年のスイス戦みたいに仕掛ければいいの？
382 ：.：2008/05/28(水) 00:18:40 ID:DfMRt4hvO
個人ﾌﾟﾚーだけでは勝てないよ松井よ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:21:57 ID:50ceQF0H0
コンディションが悪かったんじゃないの
今日だけではちょっと判断できん
384 ：ＩＱ１２０～２００：2008/05/28(水) 00:43:25 ID:66qGktDA0
監督の意向によりコートジボワール戦より７メートルほど前でプレイしてたから仕掛けるのが速かったね
そーなると、パラグアイの守備は堅固なユニットを形成する時間作れないから、日本にチャンスが生まれる
得点挙げるには、如何にしてフリーのＦＷにボール渡すかでしょ？

今日に限っては、周りの味方のポジショニングの方が目について悪かったね　カブっちゃってるよ
センタリング上げたくても巻倒れてるし、山瀬に代えて高原じゃなかったのが理解できないね
長谷部は後半途中出場＆２回目ということもあり、さすがと言った感じ
松井武器にしないと点取れないよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:44:12 ID:CJgbnAn30










そうかそうか









386 ：＿：2008/05/28(水) 00:45:38 ID:cU/AlWCw0
かなりの勢いで局地戦専用プレイヤーだね。
ぺナ付近以外でボールに触れても無意味だ。

ルマンで下がったら殺すって言われてたのも納得。
そこでしか生きないんだもんよ。

日本代表ではかろうじてスーパーサブとしてならつかえるかな。
387 ：　：2008/05/28(水) 01:01:17 ID:oMnpLGOc0
前半がいいと思った人　・・・　俊輔、パラグアイの監督、ケンゴ、川淵
後半がいいと思った人　・・・　岡田　　
388 ：.：2008/05/28(水) 01:13:22 ID:yNyzRcvX0
>>387
ドＭなんだろ

攻められてなきゃ感じないんだよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 01:26:57 ID:5eZiN69c0
松井ってドリブルは日本人に無い良いのもってんだけど
逆に言うとドリブルだけなんだよな・・・
これでシュートが上手くて得点力あったらもう1ランクも２ランクも上の選手になれたのに
だから松井に期待するのは個人での局面打開だけど、高い位置でチームに上手くはまれば
結構使えると思うけど、逆にはまらないと持ち味いかせないから目立たないね
だからと言って不要論を唱えられるほど日本代表には人材はいない（これは俊輔にも言える）
いかに１ピースとして上手く機能させられるかという事を考えなければならない
つまるところ監督の腕次第と・・・
390 ：a：2008/05/28(水) 01:29:58 ID:sfGpdikf0
>>389
同感だ。
キリンカップ二試合だと監督が悪いとしか言いようがない。
擁護も批判もまだ早いんじゃないかね。
391 ：　：2008/05/28(水) 02:07:21 ID:KBvx/EoV0
以前ほど海外組みのクオリティーは高くないってことだな。
ドイツでジーコに見切られた程度の選手だからな。
ただ今の日本ではトップレベルの選手。
だけど呼ぶほどでもない選手。
それだけ。
392 ：　　　　　：2008/05/28(水) 02:34:58 ID:JkWELMTk0
>>389
そうだねキープはあるが展開力に欠ける松井の場合突破からシュートで終える
プレーがベスト。でもFW気質には欠けるんだよな使われ方やチーム状態に影響の出易い選手だな
393 ：か：2008/05/28(水) 02:41:23 ID:DRC+Q7b9O
松井はクリロナの鈍足バージョン
394 ：＿：2008/05/28(水) 02:49:13 ID:1eVnSE310
松井はキープ力あるし上手いけど、
攻撃がスピードアップしないんだよね。
395 ：＿：2008/05/28(水) 02:53:49 ID:v9M/LjxF0
でも俊輔って相変わらずゴール前へのピンポイントパスの選手
だからFWにいい人材がいれば活きるけど
そうでないと松井のドリブルの方がチームに動きは出る
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 02:55:04 ID:4adIrYC00
>>395
同意
397 ：＿：2008/05/28(水) 02:59:04 ID:KfzkQVoB0
>>395
それはそうだな。俊輔はチームメートにハードワーク＆ビドゥカ系の
FWがいないと駄目な使いにくい選手。ましてやW杯予選や本選のような
ガチな試合ではまったく生きない。
398 ：さ：2008/05/28(水) 03:00:24 ID:kwDzOyR6O
結局は受け手のFWにいい人材がいなさ過ぎるってことか
399 ：　　　　　：2008/05/28(水) 03:04:05 ID:JkWELMTk0
いや岡田はFWに運動量を求めすぎるだから肝心な時に居ない
400 ：.：2008/05/28(水) 03:11:59 ID:SY0wKZ8+0
松井を活かすには
3トップの左か中盤4の左
で守備免除

1トップ出来る人材は日本にいないし
日本の守備は囲ってなんぼだから守備免除はありえない
特に左はヤバイ
401 ：ー：2008/05/28(水) 03:50:47 ID:e17Yp3fP0
フレブ
402 ：あ：2008/05/28(水) 04:02:27 ID:6ibTP9ALO
松井を一対一にさせるのはいいが抜けるの？
403 ：ｆ：2008/05/28(水) 04:05:24 ID:oFptRYNY0
かわすことは出来るが抜けない
404 ：/：2008/05/28(水) 04:06:12 ID:IrWBuXu/0
見てりゃわかるだろ
抜けない
ドリブル得意ってもぶっちゃけあれが限界
だからぶっちゃけ他のこともできないとダメ
405 ：　　　　　：2008/05/28(水) 04:16:20 ID:JkWELMTk0
松井は抜くことに拘り過ぎるプレーの変更も聞かない結局バックパスで終わり
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 04:42:16 ID:NgfOP53j0
こいつﾄﾞﾘﾌﾞﾙしても結局ｼｭｰﾄまでいけないんだよな
最後適当にサーカスしてお茶を濁す
ほんと使い勝手が悪い
407 ：穴どうだ：2008/05/28(水) 05:22:29 ID:YOgmjm17O
まだ2試合だし、どうもならないでしょうよ中田ひで とはタイプも性格も違うからもう少し時間が必要、必ず必要な選手になるから
408 ：　　　　　　　：2008/05/28(水) 05:31:33 ID:JkWELMTk0
中田英は戦術を無視してまでも自身特徴を生かし結果を出すこと拘るプレーしたが松井は駒で生きるタイプ簡単にはいかないだろう
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 05:38:55 ID:4adIrYC00
おまえらニートごときが代表選手の批判なんて馬鹿げているな
410 ：>：2008/05/28(水) 05:41:10 ID:O3Sio/tXO
いい型でボール持たせてくれないからコネるんだろ。遠藤をボランチで使えば解決するのに
なんで遠藤をボランチで使わないのかオシム岡ちゃん西野に説明して欲しい。
絶対おかしい
411 ：　　　：2008/05/28(水) 05:58:25 ID:FgFeIyh80
中村俊輔「いきなりドリブル突破を始めて、そこで終わっちゃったら意味がない。」

オナニードリブルは意味ないって言われてるぞｗ
412 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 07:13:41 ID:GlaGhEWvO
山瀬のが全然いいな。
もういーよコイツ。相変わらずサーカスだけ。
413 ：　　　：2008/05/28(水) 07:24:25 ID:JcBDAbXI0
>>412
山瀬は見ていてつまらない。退屈。
松井はワクワクする。
414 ：財布：2008/05/28(水) 07:34:43 ID:4ihTsq2XO
>>413
お前やべっちだろ？
415 ：○○枠っていいな～：2008/05/28(水) 07:35:16 ID:Ac8MKj8Y0
で、この人は何の枠で入れたの？
416 ：三色茸：2008/05/28(水) 07:36:57 ID:bBXri3Qo0
おい山瀬、松井！お前ら兵隊は体を当ててスペースを作りながら
ひたすら俺のためにボールを落とすことだけに専念しろや
417 ：m：2008/05/28(水) 07:39:50 ID:roVgkgn/O
山瀬、遠藤とか糞中の糞だろwwww
こいつらいてもいなくても何も変わらないから
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 07:51:57 ID:ePnF4gSt0
松井と小野は同じ香りがする
肝心なところで使えない
もっとシンプルにやればいいものを・・・
419 ：a：2008/05/28(水) 07:57:30 ID:sfGpdikf0
小野もそう、松井もそう、
なんでオナニーオサレプレイをやりたがるの？
お前らの技術は日本人なら誰でも信じてるってのに。
420 ：　　　：2008/05/28(水) 08:01:27 ID:JcBDAbXI0
>>418
小野は玉離れ良すぎてツマラナイ。
中村も昔のこねくり回していた頃は良かったが最近の優等生プレーはツマラナイ。
松井もフランスでかなりツマラナイプレーヤーになりかけてるが、まだ踏みとどまってる。

もっとヒール。もっとサーカス。もっと私をニヤニヤさせて欲しい。
421 ：　　　：2008/05/28(水) 08:02:49 ID:JcBDAbXI0
>>419
楽しいから。
422 ：　　　　　　　：2008/05/28(水) 08:20:35 ID:JkWELMTk0
フランスの活躍で松井は変わったと言って居た奴が多かったが
確実に悪化している印象岡田には右でも左でもと言ったらしいが
聞く方も言う方も問題あるな
423 ：禿：2008/05/28(水) 08:28:46 ID:LzocYNksO
松井コネすぎﾂｶｴﾈ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 08:32:45 ID:7RYaSq4w0
>>415
海外枠？
425 ：:：2008/05/28(水) 08:34:06 ID:1+kH/vWe0
松井は技術は高いのに、Jでもチームで機能しなかった。
これまで代表でも中心になったことがない。
要するに連携高めてってタイプじゃない。
海外むきだった。
欧州遠征はほのかに期待できたが、
これから本当に松井を戦力にできるチームが作れるか難しいな。
426 ：おしむ：2008/05/28(水) 08:35:01 ID:EPLPrIXIO
松井は左サイドで輝くが、昨日の使い方では意味ない。さすが岡田。
427 ：　　　：2008/05/28(水) 08:36:23 ID:JcBDAbXI0
全然コネてないでしょう。もっとこねくり回して欲しい。
コネてコネてコネてコネて・・・・・・・相手が音を上げるくらいコネて。
見方も音を上げるかも知れないけど、それでもコネて。
俊輔が「おい！ちょっとコネ過ぎだろ！？」って胸倉つかんで来ても、
釣男が「それ以上コネたら殴るぞ！！」って殴りかかって来てもコネ続けて。

そして私をニヤニヤさせて欲しい。
428 ： ：2008/05/28(水) 08:39:25 ID:amlZnAMg0
つーか、フランスリーグ程度で惰性で試合出てるだけの選手だしな。
スットコでやってる茸と同じくらい意味の無い行為。
フランスなんてリヨン除けばJと大差ないよ。
適応力、差別とか関係なければJ1の主力の大半はリーグアンで試合出るくらいならできる。
松井は適応力あって差別も克服した、それだけ。試合には出てるけど活躍してない。
それは移籍先見ればわかる。
代表で通用したいんならJに戻ってこい。
429 ：＿：2008/05/28(水) 08:42:54 ID:zQQWjcLf0
状況によっては、あの松井のプレーでも役に立ってるんだろうけどな

昨日みたいにしっかり人数かけて守られてたらボールロストするばかりでさっぱり効果無いわな
それでも、あくまで自分得意のプレーに固執する松井って、
代表チームとかに入ってやるには不向きなのは確かだな。
430 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 08:51:24 ID:GlaGhEWvO
>>413
お前の好きな松井のオナニーに代表を巻き込むな。
431 ：　　　　　　　：2008/05/28(水) 08:57:05 ID:JkWELMTk0
日本の教育はSEXとオナニーが違うことを教えてくれないからな
432 ：な：2008/05/28(水) 10:00:21 ID:BcVWC1myO
>>425
オシムサッカーでサイドで一対一を作れたからよかった。
要は何の戦術もない、もはやカウンターでもない岡田の糞サッカーだから活躍できない。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:23:36 ID:hIU24ezt0
松井のパスからゴール入れれなかったら松井がせめられるのは酷だろ？
評価は6.0だと思う。
434 ：｡：2008/05/28(水) 10:40:33 ID:lFOvE38WO
自分も松井が一番安定してるし、良い動きをしてるとおもうよ
アクセントにもなってる
逆にいうと松井がいないともっとひどくなるんじゃないかな

チームとして松井をもっと使うべきな気がする

まあコートジボアール戦に比べたら散らしもあったけど、やっぱりけんごうだと役不足の感があるね
経験値もすくないし、バーレーン戦の二の舞にならなきゃ良いけどね

今の面子だとボランチで散らせる選手は遠藤しかいないんじゃないかな
でも遠藤も代表だとあんまりボランチでちゃんとゲームメイクした試合の記憶はないけどね

小野みたいなプレーができる選手はいないよな
個人的には小笠原が面白いとおもうけどね

それか３ボランチで俊輔がゲームメイクするといいんじゃないかな
435 ：　：2008/05/28(水) 10:53:18 ID:BqoJdzis0
小笠原呼べばいい話
436 ：　：2008/05/28(水) 10:58:59 ID:celQdvlM0
後ろでパス回す選手はたくさんいるから、
ひとりくらい、松井みたいに前でドリブルするような選手が
いてもいい気がするけどな
437 ：　：2008/05/28(水) 11:05:23 ID:eft1XyB80
ドリブル全然おｋでしょ。ただハーフラインからやっても徒労に終わるだけって言いたいんでしょ。スイス戦なんかがいい例松井がアタッキングサードで左から仕掛けてPKゲッツ。あーいうことだよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:21:34 ID:C4+2ZaTW0
低い位置ならファールで適当に止めておけばいいもんな
まぁ、岡田の采配が糞なのもあるのだが
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:07:47 ID:guGlAPPV0
サッカー日本代表のパラグアイ戦は何点？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=2233&qp=1&typeFlag=1
440 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 16:19:56 ID:GlaGhEWvO
>>436
山瀬のが無駄も無いしミドルも打てる。
441 ：　：2008/05/28(水) 16:53:12 ID:QrpddbAr0
サッカー板の松井の持ち上げっぷりは凄かったからな。
どんだけ見る目ないんだよw
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 17:48:32 ID:P8ZtbmSq0
松井に求められてるプレーって

ジーコ時代のコンフェデでのブラジル戦
左サイドで仕掛けて高原にクロス上げたプレー

欧州遠征でのスイス戦で左サイドから仕掛けてPKゲット

五輪代表時代の韓国戦での田中達也へのパス

みたいなゴールに直結するプレーだと思うんだが
コートジボワール戦では下がって守備に追われ
パラグアイ戦では慣れてる左ウイングじゃなくてトップ下。
確かにテストだからいつもと違うポジション試したいのかもしれんが
金田の言うように、本来の位置でのプレーをもっと見たかった。
443 ：＿：2008/05/28(水) 18:10:41 ID:edFWvHKMO
>>435
呼ぶ必要ねーよあんなカス
444 ：＠：2008/05/28(水) 18:42:10 ID:G2ZqEsML0
どこがカスか説明しろ。
445 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 18:43:35 ID:GlaGhEWvO
>>442
バーレーン（笑）の山瀬を「どこでもできなきゃ」とか言ってたよな。
松井なら許されるのか？前目の、しかも左しか使えない曲芸師なんてなｗ

フランスの古豪（笑）にしか要らない選手。
446 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 18:52:31 ID:GlaGhEWvO
>>444
チャンスに茶を濁すオナニーテクニシャンでしかなく、
勝利にカケラも貢献しない邪魔者。こいつのヲタはサーカスが見たいだけ。
サッカーを語る資格なし。コイツと一緒にフランスまで去って欲しい。
447 ：ほ　：2008/05/28(水) 19:05:27 ID:aQYJ61EN0
総合的に見て疑問符は付くが、チャンスメークの可能性は見えた
448 ：禿：2008/05/28(水) 19:10:19 ID:LzocYNksO
松井コネすぎﾂｶｴﾈ
449 ：、：2008/05/28(水) 20:43:25 ID:6sjl/c6f0
松井の同僚のFWゴミス(サンテティエンヌ)
フランスA代表デビュー戦で2ゴール
http://jp.youtube.com/watch?v=CHHHvjng9_8
450 ：/：2008/05/28(水) 20:46:54 ID:vnpVn7o/O
>>446
今日はMFスレに行かないのか？
もっと人の多いところで大勢の人に話聞いてもらえよwww
451 ：_：2008/05/28(水) 20:48:11 ID:ad3TXSsC0
まぁいいとは思うが・・・
代表に必ず必要か？といわれれば
無理してまでは要らない選手。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:50:43 ID:D+1odYbV0
プレーに変な癖を持つ日本人選手の素顔が、そのままピッチに現れてしまった試合だった。
日本人選手が、好き勝手にプレーしただけの試合にしか見えなかった。
そこに監督の力が反映されていたとすれば、その監督の力は無能だという話になる。
日本代表のサッカーは、ここへきて大きく後退している。世界の傾向と比較すれば、
中身には著しい差がある。
少なくとも「世界のいま」を熟知している人に代表監督についてもらわない限り、
日本代表の将来は暗い。客足が遠のくような、つまらない試合は繰り返されるだろう。
453 ：＿：2008/05/28(水) 21:33:30 ID:sFQ1Yuan0
所詮こいつはすずきけーたと一緒でマスコミにいっぱいアピールして成功した奴なんだよな。
アテネ五輪の時もこれ見よがしに雑誌にでまくって表紙飾ってたりしてな。
オリンピックバブル様様だった奴だよ。後一年早く生まれてれば端にも棒にも
引っかかりもしない奴なのに。
京都をJ2に叩き落とし当時の監督エンゲルス(現レッズ監督)に干され
スーパー代理人田邊と謀ってフランスへ逃亡し現在に至る。
所詮同じ土俵に上がると化けの皮がぼろぼろと剥がれる奴なんだよ。こいつは。

ドイツW杯でも女性雑誌に出たりやべっちでまくりアピールしたけど失敗。
神に捨てられた男。
454 ：m：2008/05/28(水) 21:44:23 ID:4Z5VOzPx0
>>453

捏造よくない。エンゲルスには松井可愛がられてたよ。
干されたのはそのあと来たピムって監督
455 ：q：2008/05/28(水) 21:51:38 ID:IrWBuXu/0
ドリブルが凄いっていうけど
正直そのドリブルがたいして通用してないんだな
456 ：＿：2008/05/28(水) 21:59:45 ID:sFQ1Yuan0
>>454修正したぞこれでいいか？後は事実だろ。

所詮こいつはすずきけーたと一緒でマスコミにいっぱいアピールして成功した奴なんだよな。
アテネ五輪の時もこれ見よがしに雑誌にでまくって表紙飾ってたりしてな。
オリンピックバブル様様だった奴だよ。後一年早く生まれてれば端にも棒にも
引っかかりもしない奴なのに。
京都をJ2に叩き落とし当時の監督ピムに干され
スーパー代理人田邊と謀ってフランスへ逃亡し現在に至る。
所詮同じ土俵に上がると化けの皮がぼろぼろと剥がれる奴なんだよ。こいつは。

ドイツW杯でも女性雑誌に出たりやべっちでまくりアピールしたけど失敗。
神に捨てられた男。
457 ：　：2008/05/28(水) 22:02:14 ID:Ftg7og5h0
かなりドリブルうめえんだけどな・・・。

http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm3231607


代表でも見せてくれ。
458 ：＿：2008/05/28(水) 22:09:37 ID:tgs8fuMs0
モナコをぶち抜いたドリブルとか凄かったよな
まぁ岡田サッカーじゃ活躍できんだろ
459 ：あ：2008/05/28(水) 22:13:47 ID:A0jA15obO
>>458
共通理解なく
ごちゃごちゃになって玉突き事故状態だからそんなスペースすらないのが現状

460 ：岩尾大輔：2008/05/28(水) 22:34:17 ID:GlaGhEWvO
ガキ相手にから俺でもすんげードリブルできるしｗ
松ヲタって真性に馬鹿だよね
461 ：ｓ：2008/05/28(水) 22:49:12 ID:KCH8X9ot0
松井ってとりあえず顔がキモい。犯罪者顔。
462 ：ｓ：2008/05/28(水) 22:50:04 ID:KCH8X9ot0
つーか松井ドリブルで一人も抜けてないじゃん。
糞の役にも立ってない。
463 ：ｓ：2008/05/28(水) 23:02:42 ID:KCH8X9ot0
指名手犯リストに載ってても全然違和感ない。
むしろ麻原彰晃とか宮崎勤なんかよりずっと凶悪顔。
サッカーは三流だが犯罪者なら一流になれたかもな。
464 ：↑：2008/05/28(水) 23:05:37 ID:N4uiGeSTO
どんだけ顔にコンプレックス持ってるんだよｗ
465 ：ｓ：2008/05/28(水) 23:06:51 ID:KCH8X9ot0
素直な感想です。
466 ：　　　：2008/05/28(水) 23:08:05 ID:FgFeIyh80
サッカーIQが俊輔や遠藤はもちろん憲剛や長谷部にも劣ると思う
そりゃジーコもW杯メンバーから外すはずだわ
467 ：a：2008/05/28(水) 23:09:04 ID:Yap8z9R+0
期待しすぎてたニワカの反乱なのか？
468 ：ｓ：2008/05/28(水) 23:14:10 ID:KCH8X9ot0
もともと期待していません。これからも期待しません。
469 ：＠：2008/05/28(水) 23:20:10 ID:G2ZqEsML0
日本人はサッカーに向いてないんだから期待しすぎんなって
470 ：そいや：2008/05/28(水) 23:29:11 ID:pFbXofh30
>>463
ジュニーニョベルナンプカーノに謝れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：・：2008/05/28(水) 23:37:23 ID:h/oxJMZz0
>>460
Ｊ感覚で中央突破しようとする
山瀬さんかっけー（笑）
472 ：､：2008/05/28(水) 23:39:08 ID:N4uiGeSTO
ジュニーニョなめんな
http://www.youtube.com/watch?v=nazmMVXsA0Y
473 ：あ：2008/05/29(木) 00:50:27 ID:/gLBDrADO
あ
474 ：あ：2008/05/29(木) 00:51:17 ID:/gLBDrADO
ペルナンブカーノです
ベルナンプカーノではないです
475 ：あ：2008/05/29(木) 00:59:40 ID:yu8D0wTdO
松井はサイドに孤立させるべきだ
476 ：＿：2008/05/29(木) 01:05:53 ID:fTEQ5pRo0
なんか使い勝手が悪い選手だよな
松井は守備免除で前に残して全体的に引き気味なサッカーしないと
機能させられないんじゃねえの
477 ：　：2008/05/29(木) 01:13:38 ID:KHdof/up0
ベルカンプナーノです
478 ：あ：2008/05/29(木) 01:32:48 ID:/gLBDrADO
いえいえペルナンブカーノです
479 ：剣 桃太郎：2008/05/29(木) 01:40:20 ID:s4Zt5/XdO
全員守備やめよーや
480 ：　：2008/05/29(木) 01:45:48 ID:zvewICI70
ドリブラー版小野だな。
481 ：　：2008/05/29(木) 02:05:38 ID:KHdof/up0
>>478
いえいえ単なる角澤ネタです
482 ：_：2008/05/29(木) 02:30:20 ID:dCWDCwHk0
ドリブラーなら抜け！小野なら積極的にゴール前に顔を出せ。
2列目がサイドでコネコネ、ゴールに興味ない奴が揃ってるからつまんねーんだよ。
松井なんとかしろや。
483 ：P：2008/05/29(木) 02:31:01 ID:hFwLA9I8O
松井は左サイドの得意な位置でやらしてあげないと。
484 ：　　　　　　　：2008/05/29(木) 03:06:40 ID:SKaiEG330
でも本人は何処でもって言っちゃった
485 ：ニワカ：2008/05/29(木) 03:24:23 ID:lub6QczcO
>>428
しったかスレか、ここは？
486 ：。：2008/05/29(木) 06:25:28 ID:BOwdnrMGO
ずっとサイドでオフサイドラインぎりぎりに立たせとけよ。
487 ：_：2008/05/29(木) 08:29:24 ID:+P6Aj0X90
>>483
松井のために試合してるわけじゃないから・・・
488 ：岩尾大輔：2008/05/29(木) 09:53:32 ID:2IVq+8OhO
>>471
何もできないオナニー曲芸師よりはるかにマシ。
一人でも抜いた？シュート打った？
何をするためにわざわざフランスくんだりから来たのｗ？

早く居心地のいい黒人リーグに帰れやとｗ
489 ：ん：2008/05/29(木) 09:56:18 ID:rWkqOCxT0
結局、オシムのほうがオプションとしての松井、山瀬の使い方がうまかったんじゃないの？
490 ：あ：2008/05/29(木) 10:05:35 ID:yTd27PwZO
>>489
そもそも放り込み戦術で松井みたいなタイプなんか絶対に浮くだけなんだからな
ルマンでも手詰まりで放り込みになったらそうなってたんだから
491 ：＿：2008/05/29(木) 10:13:44 ID:fTEQ5pRo0
大久保や玉田みたいにゴリゴリと狭いところを前進できたらいいんだが
スペースないと松井は駄目みたいだね
492 ： ：2008/05/29(木) 10:21:55 ID:HkK2lwUCO
玉田と大久保ってなにげボディバランスいいよな、松井よりいいんじゃないか？
493 ：あ：2008/05/29(木) 10:51:17 ID:yTd27PwZO
大久保・玉田は無謀でも行こうとするけど
松井は無茶やと思ったら行かなくなったからな
494 ：ｔ：2008/05/29(木) 11:01:54 ID:TdnbHT/t0
サッカーでも野球でも松井って苗字はダメな奴ばかり
495 ：　　　　　　　：2008/05/29(木) 11:10:16 ID:SKaiEG330
南米に行けばいい
まあ年棒は1/10以下だろうけど
やりたいこと出来るんじゃないのか
496 ：．：2008/05/29(木) 12:18:50 ID:ov1L6xmKO
松井叩いてる人は誰が好きなのかな？
まぁ俺は松井は好きじゃないな… でも最近調子よくね？







センター前ヒットうってたし
497 ：_：2008/05/29(木) 13:31:30 ID:lZGTr8Aw0
>>494
野球の松井は今シーズン凄いぞｗ
498 ：　　　　　　　：2008/05/29(木) 13:37:02 ID:SKaiEG330
結婚したしな
499 ：.：2008/05/29(木) 13:59:43 ID:P3sLhUIXO
おまいらｗ
500 ：　：2008/05/29(木) 16:03:30 ID:Oj7f7bAp0
松井って数多くチャレンジしてその内一回がアシストになればって雑なやけっぱちプレーだよな
そしてこの前はその一回が出なかった
よって戦犯要因に。
逆にその一回が出れば褒め称えられた。
まぁ、数多くショット打ってその内一回が決まればいいの山瀬と同じタイプだよ。
中村はこの2人にキレてたな
501 ：a：2008/05/29(木) 18:22:42 ID:ypswiVnr0
名指しで批判してたね。
中村は自分以外の代表選手は自分の手下くらいにしか思ってなさそうだ。
自分を差し置いて目立とうとしたのが許せなかったんだろう。
ほんと自己中な奴だよなあ。。。









でも松井批判には俺も同意するｗ
502 ：　：2008/05/30(金) 00:29:10 ID:5msmN3Ry0
ジーコ時代も信者が呼べ呼べ煩かったなｗ
503 ：　　　：2008/05/30(金) 01:23:21 ID:cdHazGFT0
批判する意味がわからない。あんなに見ていて楽しいプレーヤーはなかなか居ないのに。
504 ：　：2008/05/30(金) 01:30:20 ID:teW6Yzq5O
巻と柳
505 ：　：2008/05/30(金) 02:01:54 ID:zVoEDLjh0
>>503
そうやって徐々に代表、クラブ共に干されだしいったのが小野。
506 ：a：2008/05/30(金) 02:59:18 ID:/uiNGaoP0
>>505
惜しい人を亡くした・・・
507 ：あ：2008/05/30(金) 07:26:55 ID:kb6vBS/qO
>>508
勝手にｺﾛｽなよ
508 ：_：2008/05/30(金) 11:16:53 ID:Q0iiQ1LK0
小野は劣化、身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
松井は今が全盛なんだろ？
インタビューで「ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで仕掛けないと～」って語っといて、あれはないわ。
509 ：a：2008/05/30(金) 18:25:28 ID:BVWTH9FB0
ドリブル売りにするんだったらもっと卓越したものがないとな。
あのレベルなら若手の河野呼んで育ててやった方がいい。
この年齢の代表クラスならみんな何がしか自分の得意分野にも
高い技術身につけてるのに、松井はドリブルが際立ってなければ
基本技術レベルも低い。一言でいえば選手としてのスケールが小さい。
510 ：岩尾大輔：2008/05/30(金) 22:42:31 ID:l8DfiVSxO
山瀬のケツの垢でもダイレクトに舐め上げろやｗ
511 ：　　　：2008/05/31(土) 09:23:23 ID:qkH1ihYr0
山瀬は松井に負けてばっかりだから、またポジション奪われたらトラウマになっちゃうね。
512 ：　：2008/06/01(日) 02:02:23 ID:dWwISdMV0
山瀬と松井はタイプちがうから勝ち負け争う必要ないだろ
513 ：Ｙｅｓ：2008/06/01(日) 02:12:27 ID:1HzWHoxSO
松井はスーパーサブで使うのが一番有効なんだって
514 ：＿：2008/06/01(日) 02:12:45 ID:h0xo62nj0
専門分野が狭すぎるから重ならないなんて、
両者ともにMFとしての汎用性の低さに溜息出るよｗ
515 ：。：2008/06/01(日) 04:04:47 ID:a1NucOeR0
茸ｦﾀの工作がウザイ件
516 ：ガル：2008/06/01(日) 05:03:06 ID:F5C8Wm88O
パラグアイ、コートジボワールにすら通用しない個人技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：a：2008/06/01(日) 18:54:21 ID:l2AIQAkw0
両方引いてたしスペース足りんだろ。
茸も全く通用してなかったんだからしょうがない。
過度の期待は禁物。
518 ：c：2008/06/01(日) 22:06:15 ID:hxJ/+reB0
>>516
確かにな、せめて突っかけてファールでも貰ってくれれば・・・
519 ：＿：2008/06/02(月) 20:48:06 ID:tKUwXsFHO
しょせんジーコに認められなかった選手
520 ：．：2008/06/02(月) 20:50:40 ID:Xa5Yjz2sO
雑魚オマーンに苦戦する監督に認められてもな
521 ：。：2008/06/02(月) 21:27:41 ID:aFii7IHwO

522 ：あ：2008/06/02(月) 21:28:38 ID:qyTcMnpX0
このスレを立てた奴、松井アンチはバーニングの工作員

まじで死ね
523 ：＿：2008/06/02(月) 21:30:57 ID:r+gQCfN10
松井はおフランス仕様からJ仕様にかえろ！
高速スルーパスは・・・無理。
524 ：あ：2008/06/02(月) 21:34:10 ID:QA8ODROEO
クックドゥールドゥー＝コケコッコーらしいぞ
525 ：潮招き：2008/06/02(月) 21:44:49 ID:yBhZgtkvO
松井、今回はきちんとフォローが入ったからチャンスメイクできた。
３点目は、松井のおかげ。
526 ：c：2008/06/02(月) 22:29:06 ID:AocVy5Ju0
チャンスメイクなんかあったっけ？
527 ：　　　：2008/06/02(月) 22:41:18 ID:s4j/4TRk0
>>526
２点目の起点　松井が相手ボール奪って　俊輔→釣男→大久保→ゴール
３点目の俊輔のアシスト
528 ：　：2008/06/02(月) 23:51:06 ID:0ck78sHY0
新起点王！松井！

こうですか？
529 ：　：2008/06/02(月) 23:58:13 ID:3yZxh9SA0
しかし凄まじいまでの言いがかりスレだな
モンスターペアレントとかモンスターペイシェントにでもなりたいのか？
530 ：○：2008/06/03(火) 00:05:17 ID:xxd97Lsf0
きっと、ロナウドにもカカにも幻滅してんだろうからしょうがないよ。
531 ：a：2008/06/03(火) 00:23:45 ID:VTdOre840
>>530
ハイライトばっか見てて
常にあんなプレイしてると思ってるんだろうな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 04:48:07 ID:KhNCcomY0
昨日は良かったけど
正直ドリブル自体はそんな凄いもの持ってるわけじゃないのね
533 ：　　　：2008/06/03(火) 07:21:07 ID:OrV62U/f0
いや日本人ではトップレベルだろ。黒人相手に勝負出来てるのだから。
534 ：_：2008/06/03(火) 07:41:51 ID:Kn8OEgDK0
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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535 ：ni：2008/06/03(火) 07:43:01 ID:UoTUYRpp0
局地戦で魅せるのがうまいね
536 ：B：2008/06/03(火) 07:51:43 ID:FVZu0JeY0
プレス受けても安心して見れるのがいいね
537 ：サルコジ：2008/06/03(火) 07:52:51 ID:ZD75J55wO
もっと出来ると思うけど、岡田次第だろうな。
538 ：あ：2008/06/03(火) 08:01:20 ID:9VB4Z0trO
松井に期待してるやつ多いんだな。俺はいらないと思ったけど
539 ：＿：2008/06/03(火) 08:09:34 ID:ximjmf2S0
あれなら居ない方がいいな
ああいうバカのひとつ覚えを繰り返す奴は代表チームには向かない

松井はチームの絶対的エースってわけじゃないんだから
540 ：.：2008/06/03(火) 08:34:13 ID:LsVohUuS0
アンチが叩くのはいいとして、松井オタが不満なのは
よくわかるが、昨日の松井はものすごく効いてたぞ。
運動量も半端なかったし、必死にプレスかけていた。
とにかく球際強くてしつこいからもみあってもマイボールにする確立が高い。
ああいう選手がいれば監督はすごく助かる。
代表ではあれでいいんだよ。
541 ：岩尾大輔：2008/06/03(火) 08:49:17 ID:Cd/O7vOHO
>>540
そんなもん、山瀬ならそれに加えてミドル打ってんだろタコ。
プレスもかけつつ献身的に守るし言うことねーよ。松井はサーカス。以上。
542 ：　　　：2008/06/03(火) 09:01:11 ID:OrV62U/f0
>>541
悔しいね。次は試合に出れるといいね。悔しいね。
543 ：、：2008/06/03(火) 09:02:15 ID:YH3ZYAXCO
山瀬はあらゆる意味で持ってる選択肢が少ないんだよ

その馬鹿にしてるサーカスプレイをミスらないで簡単にする松井の技術の高さだろうけど
544 ： ：2008/06/03(火) 09:08:53 ID:eeSumC6xO
昨日も別に大した事してないじゃん。
本番で通用するとは思えないし無駄な切り返し見てるとイライラする。
山瀬の得点力の方が遥かに魅力的。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:10:39 ID:WzUFWPE80
松井ってすげーじゃん
センスあるどころの話じゃないし。

日本人のサポーターは自国の選手をダメにするがん細胞だな。
546 ： ：2008/06/03(火) 09:11:52 ID:ee96kiEX0
山瀬ってまだ生きてるの？
547 ：.：2008/06/03(火) 09:14:16 ID:J12VMOBXO
昨日は良かったと思ったらまだサイドに行きたがってるんだな
せっかく毎回上がってくれてる長友に邪魔だから上がるなとかｗ

たまに流れて仕掛けるならいいけど正直ウィングとしては駄目だろ、松井
そもそもあの布陣でそんなもん置いておく余地もないし

ちょっと幻滅(笑)
548 ：_：2008/06/03(火) 09:25:24 ID:AuICvoyc0
ドリブルは下手糞だが
キープはうまいね

引き付ける意識が高いから
スペース作れる
これに関しては他に名前浮かばない
549 ：＿：2008/06/03(火) 09:29:35 ID:ximjmf2S0
要するに、松井も山瀬も代表チームとは相性悪いんだよな

玉田大久保の俊敏２トップや運動量自慢の両サイドを活かすには
松井のやりたがってるしつこいサッカーは向いてない。
550 ：　　　：2008/06/03(火) 09:31:08 ID:OrV62U/f0
ドリブルは下手とかいってるやつはフランスでの松井を知らないのだろうな。
551 ：。：2008/06/03(火) 09:49:11 ID:lTALn5o60
とりあえず、

松井に何を求めてるの？
552 ：　　　：2008/06/03(火) 09:53:59 ID:OrV62U/f0
愛と勇気と希望
553 ：；：2008/06/03(火) 10:03:05 ID:P817H6vT0
チャチャ乙
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 10:12:30 ID:cmMJAMzo0
パスが下手すぎる・・・orz
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 10:13:45 ID:WzUFWPE80
在日だろ、２ｃｈに書き込んでる奴等
叩くポイントが韓国側過ぎる。
556 ：m：2008/06/03(火) 10:13:54 ID:3maPjOIb0
ゴールラインにパスして相手ボールにするのやめてもらえないかな
ナカタ氏のマネは結構です
557 ：.：2008/06/03(火) 10:18:40 ID:bDCRyn/S0
パサーとドリブラーは水と油ってこと
目指すサッカーのスタイルが違ってる
自分はドリブルでがんがんいっちゃうプレーが好きなので松井に1票
558 ： ：2008/06/03(火) 10:22:48 ID:aDHL8K0FO
香川や長友に出したラストパスや玉田へのクロスを
ミス扱いしている奴が多いが、
例えば受け手が小川や柳沢なら間違いなく追いついてたな。
そして、小川や柳沢ならファンタスティックに外していただろう

それを見て、松井のミスパス云々言ってるサッカーしたことなさそうな方々は
「ドフリーじゃん小学生でも決めれるよ」「QBKワラタ」とか
煽るんだろうな
559 ：a：2008/06/03(火) 10:24:58 ID:QwN29+OW0
日本人に合わせられるほど器用じゃないんだろな。
それともそれくらい走れってことなのか。

まあきつい試合でオマーン戦くらい働いてくれるなら十分。
560 ：.：2008/06/03(火) 10:26:05 ID:UFwl9u0h0
フランスが合ってただけいいじゃん
561 ：　　　：2008/06/03(火) 10:33:13 ID:OrV62U/f0
>>557
アルゼンチンは？
562 ：　：2008/06/03(火) 10:34:31 ID:0H1cYBXv0
>>555
日本には在日と言う成りすましがいるから厄介だな
ヨーロッパとかではこんな特殊な人種はいないのかな（大半が移住民だろうし）
563 ：あ：2008/06/03(火) 10:43:19 ID:cudwWskk0
なんつーか昨日の試合見て松井駄目、山瀬マンセーな馬鹿ってなにｗ
僕はアホですって宣伝したいのかｗ
564 ：　　：2008/06/03(火) 10:48:34 ID:xoetl7Sr0
プレス受けても安心して見ていられる。
他の日本人だとパニックってロスする事多いもんな。
565 ：　：2008/06/03(火) 10:54:41 ID:9BKqrs+R0
細いのにフィジカルあるね
566 ：.：2008/06/03(火) 11:02:03 ID:J12VMOBXO
つーか逆に聞きたい
代表にル・マンでやってたような
サイドアタッカー松井の居場所があると思うのか
さほどスピードあるわけでなし、基本パスサッカーで
全体引いて前にカウンター用の広大なスペースがある訳でもないのに

早いとこOMFとして一人立ちして欲しいわけよ
二列目できるの茸一人じゃ足りないんだからさ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:02:12 ID:cmMJAMzo0
>>558
いやいや・・・
さすがに松井のパスを評価するのは無理がある
特に長友に出したパスなんてロベカルでも追いつけないレベルの無茶振りw
パスってのは受け手に渡って始めて評価されるもんだ
仮に松井のパスが世界基準wだったとしても
周りに合わせられないのであればそれはパスが下手ってことだ

まぁ小野や俊輔と比べれば（遠藤・剣豪でも可）
松井がいかにパスが下手かってことがわかる
568 ：　　　：2008/06/03(火) 11:09:57 ID:OrV62U/f0
>>567
長友がアフリカ人じゃないのが悪い
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:11:31 ID:BO4s2iBu0
一つのプレーだけをあげつらって、何を言ってるんだか・・・・呆れるわ
２ｃｈの特徴なのかも知れんが、本当に視野が狭い奴が多い。
アジアカップ4位って結果だけでオシム否定する馬鹿もそうだけどさ。
570 ：a：2008/06/03(火) 11:13:39 ID:QwN29+OW0
>>568
たぶんあのジャマイカ人でも追いつかないんじゃないかｗ
でもパスが下手ってのは同意しかねる。
俊輔と比べたらあれだけど。
571 ：･：2008/06/03(火) 11:18:15 ID:akK2RrU/O
>>569
あの内容で満足なのか？

オシム信者君ｗｗｗｗ
572 ：あ：2008/06/03(火) 11:19:20 ID:cudwWskk0
つーか松井はパサーじゃないしｗ　長友とのコンビは改善すべき点だが
長友へ出すか自分がドリブルでいくかって選択肢がきちんと機能すれば
もっと良くなると思う。
573 ：　：2008/06/03(火) 11:19:49 ID:Viv8xhg70
>>567
＞＞ロベカルでも追いつけないレベルの無茶振り
まあ、フェネルバフチェに来てからのロベカルのプレイなんて
３回位しか見てないから、もしかしたら今のロベカルでは
追いつけないかも知れないし、偉そうことは申し上げられないが…

長友へのパスはスピード・タイミングを考えると、受けるのがそんなに
難しいパスじゃないよ。さっき、録画してたのをもう一度、見てみたが
追いつくのが難しいように見える理由は、単純に
『長友の動き出しが遅いから』（ガスでもたまにあるが、『感じられていないから』）
例えば、中村や小笠原や本山や小野が、柳沢の動き出しを評して
「パスを出させられた」という言い方をするが、長友のプレイはその対極にある。
松井は見ていた（昨日だと遠藤も中村もユウジ×２も見ていた）一瞬先の
世界を長友は見られていなかった。だから、反応が遅れ、難しいパスのように見える。

>>周りに合わせられないのであればそれはパスが下手ってことだ

で、まあ、その長友に合わせたらどうなるかというと、当然、相手ＤＦも
追いつくようなゆるいパスを選択せざるを得ないわけだ。
時々、鈴木啓太や小野や長谷部が見せるような『アリバイパス』。

2002年以前の中田英寿の縦パスについて『パス精度なさすぎ』と
叩く人間と『中田はチャレンジしていた』と評価する人間がいたわけだが、
中田が同じパスを森島や柳沢あたりに出して、森島や柳沢が追いついた
シーンを見ると、前者も『パス精度なさすぎ』とは言わず、『今日の中田は
マシだった』とか言ったりする。アドリアーノやムトゥが追いついているのを
見ると「さすが」とか「日本にもこんなＦＷが」とか言ったりする。

なんつうか、サッカーを経験してから、サッカーを見て、サッカーについて
語ればいいのに。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:21:35 ID:cmMJAMzo0
>>569
パスミスが1回しかなかったとでも思ってんのか？
それとも信者フィルターを通すとミスにカウントされないとか？

それに松井がパス下手＝ダメな選手だなんて一言も言ってないぞ
技術の使い方＆使われ方を間違えなければ代表の武器になれる選手だ

>>570
正確性と奇抜性は分けて考えようね
575 ：a：2008/06/03(火) 11:24:29 ID:QwN29+OW0
>>574
他の試合を含めて松井のパスミスが
他の人よりも多いとは思わないってことな。
昨日の試合の印象が強すぎるんじゃね？
576 ：　：2008/06/03(火) 11:26:26 ID:0H1cYBXv0

アジアカップ4位って結果だけでオシム否定する馬鹿もそうだけどさ。

アジアカップ4位って結果だけでオシム否定する馬鹿もそうだけどさ。




アジアカップ4位って結果だけでオシム否定する馬鹿もそうだけどさ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:29:27 ID:cmMJAMzo0
>>573
うん、主観の問題だからもういいです
俺には長友の動き出しが遅かったようには見えないから

あと中田のパスに関しても「チャレンジ」といえば聞こえはいいが
逆に考えるとそれだけボールをロストしてるんだよね
それにアドやムトゥにチャレンジのパスなんか出してませんよ・・・
中田はモルフェオとのトップ下争いに負けてベンチ
その前は右サイドの上下運動固定
ほんとに見てましたか？
578 ：　：2008/06/03(火) 11:36:22 ID:Viv8xhg70
>>577
まあ、良いなら良いけど。

ちなみにすれ違いで申し訳ないが、
サイドの上下運動ばかりしてたのは
モルフェオとのトップ下争いに負けてからだよ。

いやになるくらい単純な話だが、
中田がパルマに入団したのは01年シーズンで、
モルフェオが入ってきたのは03年シーズンね

ちなみに、アドリアーノとムトゥは02シーズンに入ってきており、
当初、二人が入ってきた当初はまだ、ブランデッリも中田を
サイドに固定してなかった。
結果、中田の変なパスを、ムトゥとアドリアーノが追いつくっていう
妙な事態が生じていた。
579 ：a：2008/06/03(火) 11:38:04 ID:QwN29+OW0
まあムキになってごめん。
中田や小野みたいなやばいパス精度はないと俺も思うよ。

一緒に松井活躍ダイジェストでも見ようぜ。
選曲が好きでよく見てるんだわ。
代表戦でこんなプレイしてほしいな。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=nuHiX2VxAfI
580 ：.：2008/06/03(火) 11:40:45 ID:N7Yl7Ws50
素人だからよくワカンネけど、
松井やヒダねぇはコネている間に廻りに前に逝って欲しい感じ。
ガチャやスンスケはコネてている間に廻りにスペースに動いて欲しい感じ。

今の日本は繋ぐサッカーが主流だからガチャ系統が全体として動きやすいが、
ゆっくりとした動きでFWに決定力が無いと全体としてペナで行き詰まる。
松井やヒダは死ぬほど走り個の能力に左右されるが、
決定力が少なくともゴルに結びつく可能性が高い希ガス。

巧く混ぜ合わされば面白いと思うけどな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:43:45 ID:FATKQxEu0
てすと
582 ：.：2008/06/03(火) 11:48:35 ID:J12VMOBXO
あのパスはあれでいいよ
長友がスピード緩めちゃってたからな
でも全体では先制のCK取ったみたいにいい飛び出しが多いんだから
もっと活かせばいいよ

3点目のシーンで茸は「駒野の上がりを期待した」とコメントしてる辺りが対称的で面白い
基本ふんぞり反ってSB走らせとけばいいよ茸も自分でクロス上げたりするけどさ

とにかくもう中田も小野もいないんだし
サイドでサーカスやってていい立場じゃないのを自覚してくれ
583 ： ：2008/06/03(火) 12:42:13 ID:eeSumC6xO
勘違いしてる奴いるけど狙って高速パス出してるわけじゃないからな。
ただのミスキックだ。
下手な上にピッチも悪いのに強いスピンかけようとし過ぎ。
こいつＪ時代から全く成長してないわ。
584 ：_：2008/06/03(火) 12:46:48 ID:70A11F2g0
松井は特にいらねー
585 ：＿：2008/06/03(火) 12:47:56 ID:bAPd0xWT0
みんな厳しいなぁ。
昨日の松井はとりあえず褒めて良いんじゃないの。
586 ：a：2008/06/03(火) 12:53:28 ID:QwN29+OW0
厳しいっつーかまともに見る気がないんだろｗ
587 ：.：2008/06/03(火) 13:04:20 ID:r975wwFi0
山瀬は次１分でも出れるといいね
その時は頑張れよｗ
588 ：ら：2008/06/03(火) 13:08:17 ID:oOYkARmDO
>>528
起点王子でいきましょう!
589 ：8：2008/06/03(火) 13:21:30 ID:LQr6lGkE0
悪くない。攻撃に変化ができる。
590 ：世紀末：2008/06/03(火) 13:28:29 ID:WG57P6THO
パスの精度はないが まあまあよかったよ
591 ：バカ？：2008/06/03(火) 13:38:52 ID:iM9lL3cYO
松井がクソだと思う奴はマジでサッカーのセンスゼロ。
592 ：あ：2008/06/03(火) 13:40:01 ID:+7bR5pnY0
中村を引き継ぐのは松井って希ガス
593 ：ほ：2008/06/03(火) 13:40:16 ID:zZPlpAcJ0
悪くない。サーカスという見方もわからんでもないが
見ていて切り崩すというイメージが湧いたし、事実得点に絡んでいた。
パスミスが修正できればまだ伸びしろがある気がする。期待！
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 13:40:20 ID:EFPipepY0
湯浅が松井を能力不足と断言してますね
595 ：！：2008/06/03(火) 13:42:36 ID:fa7vxjqJO
>>594
だって湯浅だもの
596 ：＿：2008/06/03(火) 13:46:49 ID:ximjmf2S0
能力的に他のメンバーに劣るということはないけれども
日本代表で王様プレーをしようとするには能力不足だよね。
597 ：　　　：2008/06/03(火) 14:07:42 ID:cqfeLUgD0
大久保と松井は知性が足りないって言ってるね
598 ：＿：2008/06/03(火) 14:49:02 ID:bAPd0xWT0
中村も遠藤もやりやすそうだった。
自分も生きて味方も生かすプレーだったと思う。
パスは連携の問題だから、松井だけを責めるのは酷。
これから連携の精度を上げていけば良い。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:48:00 ID:KhNCcomY0
>>597
正直フリーランのセンスは並だからな
柳沢や久保ってやっぱ凄かったわ
600 ：　：2008/06/03(火) 19:27:13 ID:p6+QBMch0
松井はドリブラーでもパサーでも１０番タイプでもない
ただのトリッカー
１試合で数回ニワカに「おおー」と唸らせるのが仕事
601 ：，：2008/06/03(火) 19:49:33 ID:IVZMvOyNO
日本代表でも好不調の波が激しい感じだね。
でもやっぱりうまいわ

ただ判断が遅くてイライラさせられる部分がある。
602 ：.：2008/06/03(火) 20:47:31 ID:UFwl9u0h0
フランスみたいにスペースないと無理だなこいつ
603 ：　：2008/06/03(火) 21:16:29 ID:qHyguKf70
松井には期待してるんだけどな
正直試合の中での存在感がまだ薄い
604 ：4：2008/06/04(水) 00:06:16 ID:frab++8y0
これからだと思う。おもしろいからいいよ。
駒野、巻、啓太なんかつまらないからな。
605 ：　：2008/06/04(水) 00:20:25 ID:naB75fUc0
>>604
その3人害虫すぎて拭いたｗｗ
とくにムァキ
岡ちゃんよ、さっさ切らないマァキのせいで予選いずれピンチに陥るぞ
断言する
606 ：　：2008/06/04(水) 00:21:04 ID:naB75fUc0
酷い日本語だ・・・さっさと切らないと
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:35:03 ID:g6BYcIqi0
キリンカップの時にはぎゃあぎゃあ叩きまくったカスどもが
今回で自力を認めざるをえなくなってﾌｧﾋﾞｮｯﾃやがる
608 ：_：2008/06/04(水) 00:38:38 ID:e0awLkeo0
松井叩いてるのは山瀬ヲタ
☆や岩尾大輔等
609 ：\：2008/06/04(水) 00:41:50 ID:BOhuzKGV0
松井を叩いてる人は思い出してくれ
オシム時代あそこでプレイしていたのが山岸だったことを
610 ：ｐ：2008/06/04(水) 00:48:38 ID:F1MkXgSs0
ワラタ>>609
611 ：.：2008/06/04(水) 01:42:28 ID:u9pyST8q0
>>609
すばらしすぐる
612 ：４：2008/06/04(水) 03:31:23 ID:DG1Sbq7I0
岡ちゃんは選手配置してるだけよ
基本は中村がどう機能するかそれだけなのよ
日本は中村次第
監督は今のところ誰でもいい

613 ：ｐ：2008/06/04(水) 05:58:58 ID:/6zcTTnk0
>>607
完勝だったからでしょ。
中村さんのおかげです。
614 ： ：2008/06/04(水) 06:26:02 ID:KtznxJ2XO
こいつの無駄なフェイントなんて山瀬くらいのテクがあればできるけどな。
もっと実戦的な技術を身に着けないと話にならないよ。
615 ：＠：2008/06/04(水) 07:03:40 ID:IiACLiYG0
┌──――─┐
│ 幻滅だぞ . │
└∩──―∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
616 ：YES：2008/06/04(水) 07:09:26 ID:/HQHTrC/O
･･･でも

|∧,,∧
| ・ω・) 期待してるよ
|⊂ ノ
|ωＪ　
617 ：＿：2008/06/04(水) 07:54:08 ID:ouZKEci4O
松井は欧州組のトップ。山瀬は海外オファーさえないアジア限定選手
618 ：。 ：2008/06/04(水) 14:11:02 ID:/JExgdLZO
アテネ五輪の前にもあったよね

この雰囲気
619 ：・：2008/06/04(水) 17:00:42 ID:JqqRfvk20
>>615-616
ナイスコンビｗ
620 ： ：2008/06/04(水) 17:22:08 ID:KtznxJ2XO
>>617
欧州組ｗｗｗ
あれだけミス多くてよくクビにならないな
リーグアンって想像以上にレベル低いんだな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:29:22 ID:g6BYcIqi0
>>620
山瀬のテクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコンくらい買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：；：2008/06/04(水) 19:31:04 ID:ag+MxVTW0
>>620
もっとサッカー知った方がいいよ
623 ：　：2008/06/04(水) 19:31:38 ID:mdBA0I780
松井の方が意外性があってキープ力があるけど、山瀬の方がシュートとドリブルはうまいよな
624 ：.：2008/06/04(水) 19:57:15 ID:O/ZcY+400
大久保を下がり目に使ってるとこ見ると、岡ちゃんの中では
山瀬のライバルは大久保。山瀬をサイドで使うことは無いから。
松井山瀬中村も見てみたいけどな。
松井とはポジションもできる仕事も違うのに比べても意味無い。
625 ： ：2008/06/04(水) 20:40:39 ID:KtznxJ2XO
いいか、よく覚えとけ。
こいつは重要な試合の重要な場面で自陣でボール奪われて失点するぞ。


それまで干されてなければなｗｗｗ
626 ：へ：2008/06/04(水) 20:47:59 ID:fOaMjUfW0
気候の温暖なフランスや日本の時みたいに松井は灼熱の中東で
動けるの？
試合は松井の出来に左右されるだろう。
627 ：　　　：2008/06/04(水) 20:49:13 ID:6B1nHx0h0
>>625
多分カレー１枚で済むだろ　取られたら意地でも取り返しに行くからな
628 ：　　　：2008/06/04(水) 20:50:57 ID:6B1nHx0h0
>>626
つ京都出身なんだから元々暑さは大丈夫　問題は体調崩さないかだけ
629 ：　　　。：2008/06/04(水) 21:19:21 ID:JXb3xdGb0
山瀬って何で干されてるのｗｗｗ
630 ：岩尾大輔：2008/06/04(水) 21:44:57 ID:WAmFxW6SO
>>623
意外性って、単なる無駄なサーカスだろｗ
631 ：、：2008/06/04(水) 22:03:16 ID:xxvXhFaBO
岩男の試合見てなさはガチ
632 ：松井大輔：2008/06/05(木) 00:05:21 ID:y4Vc8vUV0
>>630
山瀬ヲタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：.：2008/06/05(木) 00:12:21 ID:xSM92m3S0
山瀬は悪い選手じゃないがヲタが最悪に近いなｗ
634 ： ：2008/06/05(木) 00:13:33 ID:NPwGKU1bO
松井最近トリッキーなパスしなくなった、何故…
あれがあったからこその松井だったのに…
今度からダイレクトパスはヒールで出せや！
635 ：　：2008/06/05(木) 00:18:22 ID:VRHYnFgq0
長谷部の糞っぷりに比べたら松井はまだいいほう。

はっきり言って長谷部はまだまだ代表レベルじゃない。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:58:44 ID:tQwtcMOF0
長谷部はセックスしすぎだと思う
ドイツ女より日本人女だからな
637 ：･：2008/06/05(木) 01:14:05 ID:WBoGLeZVO
松井＞＞＞＞＞山瀬は明らかだが山瀬の方がシュート上手いのは認める。

松井もシュート上手いかもしれないけどあんまり打てないのかあえて打たないのかわからんがとにかくシュートはあまり打たない。
シュート打たないうちは代表でもそれなりに点とってる山瀬のほうがシュート上手いということは認めざるを得ない。
ただ俺は松井の方が好きだｗｗ
638 ：うぃ：2008/06/05(木) 01:31:00 ID:M+/uEiWNO
松井は深い切り返しが強みだけど、手の使いかたが異様に上手いよな。
実は下半身はさほど動いてないけど、上半身でかわして行くかんじ。
639 ：2：2008/06/05(木) 01:42:06 ID:J7gQpWpM0
>>638
ボールタッチは少なく抑えて、上半身を揺らしてフェイントをかけるって
感じだな。
あれはアフリカ系なのかな？南米系、特にアルゼンチン選手みたいな
ひたすら細かくボールにタッチするドリブルとはかなり異質。
640 ：１０：2008/06/05(木) 01:45:05 ID:MfW2gQXI0
京都にいたとき練習場見に行った
休憩中にコ・ジョンスとパスして遊んでたけど
二人のパススピードとトラップの正確性に目を瞠った
その後
クロスからのシュート練習で全部ボレー狙ってたのには卒倒したｗ


簡単なシュートはほぼ決めれないんだがｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:18:43 ID:OyCZ4RCD0
>>640
ヒキコモリごときがプロ選手を上から目線とか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえにはウイイレがお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：い：2008/06/05(木) 02:27:19 ID:l5U4cksHO
松井ってドリブル下手だよな？
643 ：う：2008/06/05(木) 02:27:41 ID:M+/uEiWNO
>>641どした？ｗｗ
644 ：１０：2008/06/05(木) 02:32:16 ID:MfW2gQXI0
>>641
誤爆？ｗ
645 ：_：2008/06/05(木) 10:31:28 ID:FyRMLuZn0
>>641
嫁乙
646 ：あ：2008/06/05(木) 11:25:44 ID:0cfk9YrCO
>>641
ウイイレで迂濶に勝ってしまうと旦那に電源消される嫁乙
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:41:45 ID:IG5VvLZn0
松井はパスがひどい
腰痛持ちだしな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 03:22:17 ID:+Sj8T8qs0
スルーパスやサイドチェンジはほとんど通ってなかったね。
ディフェンス頑張ったといっている奴多いけど、自分の凡ミスで
奪われたときだけねｗ
基本運動量ないサボり屋。後半みんなが足とまるまでさぼったところで
走って目立っていたけど。いらない選手
649 ：　　　：2008/06/06(金) 06:18:10 ID:itoiiS1/0
じゃあ他に誰がいるの？ｗ
650 ：　：2008/06/06(金) 07:29:33 ID:pG+t8nAV0
648じゃないけど、サントスで十分。存在忘れてた。
まあ、今後代表に出れるコンディションにあがるか不明だけど。
サントスと俊輔で起点が二つになるからな。
リーグのレベル、出来うんぬんの話は不毛だからやめようなw
代表での活躍度合いだから。

・オサレ度は松井が上
・クロス等の精度はサントスが上、
　サイドチェンジも意外に上手い
・年齢的に優先度は、若い松井が上、ってとこか。
651 ：_：2008/06/06(金) 08:03:20 ID:vsfchf750
・状況対応力は三都主の方が上

ってか、松井はプレースタイルが頑固爺ｗ
クラブチームで周囲に自分の個性を認めさせていくには頑固ジジイも悪くはねえが
代表チームに頑固ジジイが急に入って来てもねぇ・・・・・
652 ：＿：2008/06/06(金) 09:41:23 ID:G8ylctPC0
頑固爺＝中村、トゥーリオ＝頑固爺こそが試合をきめる
653 ：ん：2008/06/06(金) 09:51:46 ID:ruoVKgtq0
松井のボ－ルキ－プ力は今の代表で貴重だよ。
中村俊がいないと、ただのバタバタしたパチンコ－サッカ－になってしますが、松井が居ることでさらに攻撃の相乗効果が生まれる。
98年フランス杯の全員守備、攻撃の中心は中田英のサッカ－よりはマシになる？
かもしれない。
654 ：・：2008/06/06(金) 09:53:23 ID:qWidXZtD0
松井が悪いんじゃなくてチームが松井に合ったシステムになってないだけ。
松井トップ下とかありえんし松井は本来４－２－３－１の２列目の左の選手。
それに松井は攻撃専門で使うべき。　松井の良さがぜんぜん今の代表ではいかしきれてない。
松井批判してる奴はニワカ　サッカーもやったこともない完全にウイイレ脳のニワカ！
655 ：＿＿＿：2008/06/06(金) 09:54:18 ID:E36FL0hT0
サントス、みんな忘れてるよな。
でも、足の具合は悪そうだし、試合勘は全然だめだろうし、しばらくは忘れといてもいいだろうね。
656 ：＿：2008/06/06(金) 09:56:49 ID:vsfchf750
反対に、中村茸は変に遠慮し過ぎな所為で意思疎通が出来てないよ
657 ：＿＿＿：2008/06/06(金) 09:57:14 ID:E36FL0hT0
>>854
攻撃専門とか、今の代表の戦術でありえんと思うのだけど。
658 ：(´∀｀）：2008/06/06(金) 10:02:32 ID:t3JiUA4uO
>>854
ニワカ過ぎてわろたで。
4231の左って、ルマンの時限定やろが。
鹿実の時やアテネ、トゥーロンでベストエレガント取った時はトップ下こなしてたで。
659 ：_：2008/06/06(金) 10:03:27 ID:TRZcKGws0
>>854
松井はトップ下もアテネ時代はこなしてたぜ
660 ：_：2008/06/06(金) 11:04:38 ID:rWmiI1nj0
結局、俊輔の足元にも及ばないことがバレてしまったな。
同じ海外組といっても、CLに出場する名門セルティックの王様と
フランスの雑魚チームのパシリじゃ比べ物にならないしな。
661 ：カイザー：2008/06/06(金) 11:06:24 ID:e0oOOA5pO
89分消えるがゴールを決める山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞89分無駄な曲芸を披露してゴールをはずす松井
662 ：　：2008/06/06(金) 11:08:15 ID:ag44ScDo0
>>657
３連続レス番ミスﾜﾛﾀｗｗｗ
これが集団心理か
663 ：　　　：2008/06/06(金) 11:14:25 ID:1thDMg+Q0
いちいち海外から松井呼ぶくらいなら安定してる小笠原の方がいい
664 ：.：2008/06/06(金) 11:18:40 ID:dFmVQvSy0
>>661
野球好きな奴はそれでいいかもな

DHの奴が４打数１安打でも
それがホームランで決勝点だったらヒーローだもんな
665 ：；；：2008/06/06(金) 12:04:04 ID:TWJ5Otuw0
勝てば神のように崇められるが、負ければ犯罪者のように扱われる、
って、どこかの旅人のような人が言ってました。
666 ：_：2008/06/06(金) 15:13:16 ID:FflhsMks0
>>654
違うシステムに対応できない松井の問題だろw
それだけプレーの幅が狭いってことだ
667 ：8：2008/06/06(金) 16:44:28 ID:ylBY8v/R0
もう少し見てあげる必要があるよ。
巻、駒野、啓太（3悪）なんかをあんなに使ってるんだから。
668 ：　：2008/06/06(金) 17:18:05 ID:ag44ScDo0
そうだなｗ３悪はひでえわｗ
669 ：あ：2008/06/06(金) 17:53:51 ID:38+1H9wKO
山岸＞松井
670 ：_：2008/06/06(金) 19:12:29 ID:FflhsMks0
>>667
その3人とも自分の最低限の仕事はやってるだろ
巻はDFW、啓太は守備専、駒野は両サイド
松井は求められてるドリブル＆ファンタジーの部分で
自分のプレーが出来てない
671 ：.：2008/06/06(金) 20:03:56 ID:4c/IU1bA0
え？オマーン戦の松井叩かれてるの？俺とは違う試合見てたんだろうか？
曲芸自重してシンプルにやってたし、動き回ってアシストもしてたのに。
あれ以上何を求めてるんだよｗ松井オタは夢見過ぎ。
毎試合ニコ動のハイライトみたいのやれっていうのかよｗ
672 ：　　　：2008/06/06(金) 22:03:10 ID:X50CRko/0
>>671
叩いてるのオタじゃなくて他ライバルオタでしょ　特に山瀬
673 ：名無しの野球好き：2008/06/06(金) 22:09:38 ID:EnvB1kXCO
>>663
巨人のじゃなくて中日のなら賛成
674 ：_：2008/06/06(金) 23:10:13 ID:V7cAm8CB0
中村、山瀬、長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
675 ：・：2008/06/06(金) 23:24:05 ID:m+Ff+tOf0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200806060001-spnavi.html
中村俊、松井らがもたらした好影響
676 ：.：2008/06/06(金) 23:46:22 ID:4c/IU1bA0
>>675
元日本代表左ＳＢの相馬は松井を絶賛してるな。
「球際強い」「守備をやりきる」「エレガントな選手が泥臭いプレー」
ただのアンチは論外としても
松井オタが曲芸少ないと不満もらしてるのとは偉い違いだわ。
さすが専門家はよくわかってる。
677 ：岩尾大輔：2008/06/07(土) 00:24:18 ID:Rmcd4lasO
ファンタジーというより、ファンシーな松井
678 ：　：2008/06/07(土) 03:45:18 ID:BiS66EYr0
そう、みんなが松井に期待しがちなドリブル突破とかは
じつはしょぼいからな。日本人としては積極的なほうなだけで、
別に凄いわけでも、クロスが上手いわけでもない。
ただ現在の代表ではいい選手のひとりだよな。

でもチームへの影響力で言えば遠藤とかと同じレベル。
しょせんドイツで選ばれなかった選手だからな。

松井を活かす代表作りをしたところでチームが勝てる根拠は何も無いし、
結局は代表が勝てればそれでよい。
679 ：ｐ：2008/06/07(土) 07:15:11 ID:2NrGBv5g0
本当に人材難だよな
680 ：あ：2008/06/07(土) 07:27:01 ID:82p7P1gF0
松井はドリブラーでもパサーでもないからな
中村俊輔と近いタイプで全体的な精度は中村より劣り運動量は中村よりやや上というとこ

中村・松井と二人併用して使うと中村と役割的にかぶってしまう
681 ：。：2008/06/07(土) 09:08:44 ID:iaUKC4ycO
本来なら３、４年前くらいから代表でガンガンやってても良かったが、20後半でデビューみたいなもん
代表なれしてないし気の毒だよな。
682 ：ｍ：2008/06/07(土) 10:48:40 ID:jAr/TUIC0
>>678

マスコミの伝え方が悪いよね

少なくともルマンでは松井はドリブラーとしては捉えられてなかった。むしろパサー。
松井より突破力ある選手は何人もいたし。

技術があり動き回る選手という認識で、得点に繋がる仕事を期待されていた。

日本代表はパス中心だから　⇒　松井＝ドリブラー
ルマンではドリブル中心だから　⇒　松井＝パサー

これが実態だよね。実際。

683 ：な：2008/06/07(土) 13:02:37 ID:4CzBQAdZO
劣化マグギーティーというところだろうな
684 ：、：2008/06/07(土) 13:25:05 ID:hlGmF81QO
オマーン戦に関して言えば、茸がラストパスを供給する役割で、松井がその補助役。
松井はこれをそつなくこなした。

次は、茸が密着マークで使えない時に、ラストパスの供給役が出来るかを見たいね。
685 ：.：2008/06/07(土) 13:40:54 ID:QQnuL+/90
クロスめちゃくちゃ上手かっただろ
スルーパスはアレだったけど
686 ：　　　　　　　　　　：2008/06/07(土) 13:56:54 ID:kXn4W1pX0
松井はプレーの判断スピードが遅い異常に遅い
本人のイメージどうり行けば良いプレーになるが
途中で閊えると変更が利かない
ドリブラーとしては致命症
687 ：.：2008/06/07(土) 14:13:40 ID:U1ZXwNdg0
>>686
それってどんな高原？
688 ：あ：2008/06/07(土) 14:17:29 ID:/63/d8oZO
まあ、どうであれ弱い日本代表には戦力として必要な選手なんだよ。中村の変わりは居るけど松井の変わりは居ないからなぁ
689 ：a：2008/06/07(土) 14:19:05 ID:CeeiT0Mz0
一試合で判断するのもあれだけど
前回のオマーン戦見ていらないっていう奴は頭おかしいと思う。
とりあえずアウェイでどうなるのか今日楽しみにしようぜ。
690 ：_：2008/06/07(土) 14:19:52 ID:9sz6eQ4I0
相手と状況によっては有効だが、欠かせないってタイプではないんだよな
691 ：Cロナ　　　　　　　　：2008/06/07(土) 14:31:00 ID:kXn4W1pX0
俺やメッシはドリブルしかしない選手じゃない
でも君は…
692 ：。：2008/06/07(土) 14:31:03 ID:+H9Hwyip0
アテネ世代だって山瀬のチームだったやん。
チームの中心てキャラではないっしょ。
693 ：_：2008/06/07(土) 14:46:06 ID:LleakK300
相変わらず山瀬ヲタ乙ｗｗｗｗｗｗ
694 ：_：2008/06/07(土) 14:53:31 ID:9sz6eQ4I0
山瀬は松井以上に先発としては使いづらいよな。
695 ：あ：2008/06/07(土) 15:18:47 ID:XC6atvmqO
松井ってパサーだったの？ぢゃあいらね
696 ：　　　　　　　　　　：2008/06/07(土) 15:31:18 ID:kXn4W1pX0
そうバックパサー
697 ：あ：2008/06/07(土) 15:44:44 ID:KQ5EEJzi0
中村俊輔　知っての通りバーニング
長谷部　中村と同じ事務所でバーニング
山瀬　たぶんバーニング

アンチ松井は間違いなくバーニング工作員
698 ：a：2008/06/07(土) 18:50:58 ID:CeeiT0Mz0
たぶんかよｗ
699 ：。：2008/06/07(土) 23:56:58 ID:CyK+57dZO
なんか松井ってしょうもねぇな…
700 ：あああ：2008/06/07(土) 23:58:25 ID:Kqe3SsOz0
よし、がんばれオマーン。
チャンスだぞ
701 ：Ⅷ：2008/06/07(土) 23:58:32 ID:AHEvIhdjO
松井・大久保イラネ
代表辞退しろチンカス共
702 ：ABCD：2008/06/08(日) 00:00:27 ID:2Qp3QOoj0
谷間世代というあだ名は伊達じゃないな
703 ：お：2008/06/08(日) 00:02:00 ID:e+J94Dky0
谷底ですね
704 ：.：2008/06/08(日) 00:03:03 ID:ULdqVi770
あの演技が無ければヤバかった
705 ：a：2008/06/08(日) 00:07:03 ID:V6jdnA6kO
欧州仕込みの演技はさすがだね。
プレーは期待してる分不満が残るな
706 ：＿：2008/06/08(日) 00:13:09 ID:lfU9xuZ9O
あーあドフリーで外しちゃった
707 ：　　　：2008/06/08(日) 00:13:13 ID:LC+PchnB0
松井が抜けてたから攻め手が消えたな。
山瀬は何やってんだか・・。
708 ：　　：2008/06/08(日) 00:13:24 ID:j8EvCf8F0
道連れＧＪｗ
709 ：な：2008/06/08(日) 00:13:52 ID:XMeCeseuO
松井さすがだった
くそ大久保の退場を上手くチャラにした
710 ：へたくそめ：2008/06/08(日) 00:14:47 ID:cLenCQ8/0
こいつのパスの下手さはなんなんだ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:15:31 ID:elN33Bbx0
１０対１０にしたのはでかかった。
ただプレーは…
とりあえず難しいパスをだそうとするな。
712 ：　：2008/06/08(日) 00:33:51 ID:bYc+Td2l0
後半良くなりかけてた。
前半は岡田も言ってたように中を使いすぎ。
713 ：a：2008/06/08(日) 00:34:59 ID:oa42BLSt0
松井狙うな！とか叫んでたな。
でも狙わない松井なんている意味あるのかｗ

相手のレッド誘ったのはGJ
あと他に比べて落ち着いてパス回してるのもGJ

持ち味であるはずのパスとドリブルはどうしたんだ・・・
たまにいいプレイ見せてたけどさ・・・

714 ：あ：2008/06/08(日) 00:35:53 ID:OJ5gC4ryO
使えねーなー
715 ：　：2008/06/08(日) 00:37:12 ID:cJrkuDXF0
あのレッド出した演技はさすがだった

716 ：マチューイ：2008/06/08(日) 00:37:29 ID:QUer1Tqd0
>>669
それはねーよ。
717 ：_：2008/06/08(日) 00:38:13 ID:lJLsUIaZ0
後半良かったのに
718 ：/：2008/06/08(日) 00:38:38 ID:SSlSd6Vt0
>>713
俺も思った、あれはﾜﾛﾀ
松井が交代した後は流れが悪くなったな
レッドの件もGJ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:39:36 ID:yAZfL6xX0
レッド出させたのはナイスって感じだった
720 ：”：2008/06/08(日) 00:41:23 ID:var3edt+0
松井はスルーパスを狙わないでくれ。
精度もタイミングも全く合ってないぞ…

ドリブルはいいアクセントなんだが。
721 ：sea：2008/06/08(日) 00:42:30 ID:Dxfc3fWo0
こいつ下手糞すぎるｗｗｗｗ
一日1000回キック練習してこいｗｗｗｗｗ
722 ：あ：2008/06/08(日) 00:44:18 ID:NfsiKgkzO
こいつのスルーパスとシュートの糞さは異常

自分が中村みたいにパスうまいと勘違いしてんのか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:44:43 ID:A0QD7Sq50
やっぱダイジェスト映像だけで選手判断しちゃダメね。
松井って日本最高の選手と錯覚してたよ・・・。
724 ：，：2008/06/08(日) 00:44:57 ID:/h/eSug2O
何を言ってる！松井のシュート精度はワールドクラス
725 ：＿：2008/06/08(日) 00:45:37 ID:ycYM3Diw0
所詮谷間の世代
726 ：_：2008/06/08(日) 00:46:04 ID:Xnm1JteZ0
今日ＰＫ貰ったの松井じゃなかったっけ？

それとレッド誘発で最低限の仕事してると思うけど・・・・
727 ：aaa：2008/06/08(日) 00:46:55 ID:Dxfc3fWo0
>>726
それ玉田じゃん
728 ：_：2008/06/08(日) 00:47:21 ID:Xnm1JteZ0
あら、すまん勘違いしてた
729 ：c：2008/06/08(日) 00:47:26 ID:yVz4R6pe0
こいつはなんで踵でボール蹴るんだ？
基本から教えてやれ
730 ：、：2008/06/08(日) 00:49:52 ID:meTCIJnb0
いいえ、ケフィアです
731 ：a：2008/06/08(日) 00:55:40 ID:oa42BLSt0
なんか周りの選手に不満たらたらそうだったなｗ
「走れよ！」って言いたそうなときが何回かあった。

とりあえずチームが松井に合わせればもっと活躍するんだろうけど
中村を消してまでそうする意味はないか？
岡田は松井のことあんまり好きじゃなさそうだしな。
後半の展開はさすがだけど、次試合ベンチスタートな予感。
732 ：　：2008/06/08(日) 00:57:26 ID:bYc+Td2l0
>>722
大久保退場前に玉田に展開したの松井ですよ
ま、特別上手いという訳でもないが
733 ：は：2008/06/08(日) 01:11:56 ID:yCKiKkAv0
中村も調子悪いし、やっぱり暑さでみんな動けてない、特にDF。
松井も前半ドリブル仕掛けないし。
734 ：.：2008/06/08(日) 01:13:51 ID:7PYaUnVuO
>>733
前半ドリブルしたら後半死ぬだろ
735 ：,：2008/06/08(日) 01:16:12 ID:jASKYZj10
突破もクロスも無かったし
駒野も使えなかった
切れ込むドリブルはさすがだけど
そこから特にアクション起きもせず・・・

ほんと波あるなー
736 ：　　　：2008/06/08(日) 01:17:05 ID:LC+PchnB0
今日の松井はかなりやり辛そうにプレーしてたな。とくに前半。
後半はだいぶ良くなったが、パスの精度が酷かった。どうした？
737 ：あ：2008/06/08(日) 01:17:58 ID:90aXFhUbO
欧州遠征のときに松井とムァキにチンチンにされたベーラミ頑張ってるぞ
738 ：＠：2008/06/08(日) 01:21:25 ID:LJKLJYw20
窮屈そうなプレーで今日はイマイチというのは同意だけど
あわよくばPKというシーンも作ってくれたし
貴重な存在ってことには間違いない
739 ：あ：2008/06/08(日) 01:24:32 ID:WQyIgCtvO
今日の左足シュートはヒドかった
740 ：あ：2008/06/08(日) 01:30:26 ID:NfsiKgkzO
一つ言えることは玉田の方が格上
741 ：。：2008/06/08(日) 01:31:15 ID:u9E0CtXP0
松井は欧州向けかもね
742 ：_：2008/06/08(日) 01:35:43 ID:Kfp6QNWH0
今日はコンディション的に仕方ないにしても
海外厨が松井を過大評価していたことが確定したな
743 ：　　　：2008/06/08(日) 01:38:34 ID:LC+PchnB0
>>739
あれはまぁ、もう、なんていうか、諦めてる・・ｗ
744 ：あ：2008/06/08(日) 01:39:11 ID:gMNer5Q/O
>>742
というか、Jに居た頃の松井すら知らないんでは？
745 ：さげまｎ：2008/06/08(日) 01:43:47 ID:gV9yN7hE0
今日は遠藤と奈良先と松井が合格点
松井は大久保救ったな
あの痛がり演技はリバウド超えたと思う
746 ： ◆8pP6SaUBG6 ：2008/06/08(日) 01:46:32 ID:vhNugv3YO
実力がどうであれ、今の日本代表の戦術には合ってない
747 ：名無し募集中。。。：2008/06/08(日) 01:49:30 ID:LP9wwNQ90
松井が相手から赤紙引き出さなかったら負けてたかも
748 ：は：2008/06/08(日) 01:53:18 ID:yCKiKkAv0
なんで松井が倒れてたかナゾだが、大久保がKPにケリを入れたので
ヤバイと思って突進したのは見た。
749 ：あ：2008/06/08(日) 01:54:16 ID:8xflE+2jO
松井かっこつけすぎ
ここで俺が何がトリッキーなプレーすれば目立つだろうな、ってのが見え見え
で、持ちすぎて結局なにもできない

玉田や中村のが魅せてた
750 ：　　　：2008/06/08(日) 01:54:30 ID:LC+PchnB0
>>748
顔面をどつかれた。
751 ：あ：2008/06/08(日) 01:54:57 ID:dCd+hMsB0
松井は悪くはなかった、中村と比べると役割的に似たタイプの選手だから良くは見えないね
752 ：・：2008/06/08(日) 01:55:29 ID:JG24J7eT0
所詮谷間。
753 ：a：2008/06/08(日) 01:55:41 ID:oa42BLSt0
>>748
結局、相手の4番はなんで松井を押したんだ？
言葉通じるわけもないしな。
なんか気になるな・・・

流れとしては

大久保とアルハブシ交錯
↓
アルハブシが金的？
↓
大久保切れて蹴り
↓
選手大集合
↓
審判の目の前で相手DFが松井突き飛ばす
↓
松井倒れるｗ
754 ：　　　：2008/06/08(日) 01:56:08 ID:LC+PchnB0
似てないと思うが。
755 ：あ：2008/06/08(日) 01:56:42 ID:8xflE+2jO
やっぱ三大リーグ以外の海外リーグってあんまJと変わんないかもな
756 ：アホ：2008/06/08(日) 01:56:47 ID:EDPlF2L0O
>>749
ニワカ乙。
サッカー見なくていいよ？
757 ：@：2008/06/08(日) 01:56:55 ID:NccNPwuPO
松井叩くの辞めてくれ(´Д｀)それより、岡田采配やろが
758 ：ｒ：2008/06/08(日) 01:59:18 ID:TiF/KD1N0
>>749
ほんとニワカだなぁ。
しゃべるとぼろが出るからあんまりしゃべらないほうがいいよ。
759 ：あ：2008/06/08(日) 02:01:17 ID:NccNPwuPO
埋め
760 ：のんちゃん：2008/06/08(日) 02:01:38 ID:+iDZ2j3yO
おいマツイ、先日おっぱいを少しの時間もませてくれた高2の妹がテレビ見ながら言ってたぞ。「この人、フットボールアワーの岩尾みたいやぁ]
761 ：あ：2008/06/08(日) 02:02:24 ID:NccNPwuPO
埋め
762 ：菜：2008/06/08(日) 02:02:30 ID:zEY3NAlMO
751の中村と役割的に似たタイプの選手てどーゆー意味だ？
分からないの俺だけか
763 ：a：2008/06/08(日) 02:02:34 ID:oa42BLSt0
オシムならもっとうまく使ってくれるんだろうか・・・
764 ：あ：2008/06/08(日) 02:03:55 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
765 ：あ：2008/06/08(日) 02:04:32 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
766 ：あ：2008/06/08(日) 02:05:42 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
767 ：あ：2008/06/08(日) 02:07:02 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
768 ：あ：2008/06/08(日) 02:07:04 ID:dCd+hMsB0
>>762
お互い近いタイプだから同じような動きをしたり得意なポジションでの位置が被りどっちかが消える

松井も中村も２列目から２．５列目付近でのプレーが得意でボールをちゃんともってプレーするタイプ
769 ：あ：2008/06/08(日) 02:07:56 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
770 ：a：2008/06/08(日) 02:08:35 ID:oa42BLSt0
>>767
そんな埋めなくてもいいんじゃない？
実は松井スレよりアンチが少なかったりする。

>>768
代表での高さは同じかもしれないけど
プレイスタイルが全く違うと思うんだが。
771 ：　：2008/06/08(日) 02:10:30 ID:DrJTOqEdO
松井のドリブルアジア相手でもいまいちだよな…
ドリブル、パス共に玉田のが目立ってる。

772 ：あ：2008/06/08(日) 02:16:15 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
773 ：_：2008/06/08(日) 02:16:41 ID:Kfp6QNWH0
まあ今日は大久保騒ぎに乗じて相手の人数を減らしたから
悪いながらにもまだ良かったんじゃないの？
774 ：あ：2008/06/08(日) 02:16:41 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
775 ：あ：2008/06/08(日) 02:16:49 ID:dCd+hMsB0
>>770
タイプ的に中村と松井は近い
どっちもドリブラーでもパサーでもない中間と言う選手
ドリブルでかわす技術はあるが、ドリブルで縦に突破したり切れ込むタイプじゃないくパスも出せるがパサーほどでもない

得意な範囲も同じ
776 ：　　　：2008/06/08(日) 02:17:31 ID:q5gBlNox0
>>771
シュートのパンチ力も玉田の方が上だしね
松井って特に必要だと思わないな
777 ：あ：2008/06/08(日) 02:18:41 ID:90aXFhUbO
>>768
俊輔は2.5列
松井は1.5列
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:19:21 ID:5v92feC10
目立ちたがり屋さんなんだよね
自分でゴールしたいんだよ
779 ：あ：2008/06/08(日) 02:21:18 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
780 ：菜：2008/06/08(日) 02:21:50 ID:zEY3NAlMO
てか松井ドリブル中村パスじゃね？
781 ：。：2008/06/08(日) 02:22:41 ID:u9E0CtXP0
ユーロ見てるけどこっちの方が活躍しそうだ
基本１対１で木偶の坊ばっか
782 ：寒江留：2008/06/08(日) 02:24:18 ID:CIfuwP4hO
松井のプレー気温は0～30℃
それを越えると駄目らしい
交代時の顔も何か違ったでしょ？
783 ：あ：2008/06/08(日) 02:24:41 ID:dCd+hMsB0
>>777
松井は１．５列目ではない２列目から２．５列目がプレー範囲
１．５列目は森島のようにペナルティエリア内まで飛び込んでいける選手
784 ：a：2008/06/08(日) 02:24:58 ID:oa42BLSt0
>>780
だな。

オマーンやタイ相手には松井らしさは出ないね。
最終予選を楽しみにしとるよ。
785 ：あ：2008/06/08(日) 02:25:24 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
786 ：あ：2008/06/08(日) 02:26:04 ID:90aXFhUbO
>>782
あれは大久保の件でカッカしてただけだと思うがな
787 ：ｐ：2008/06/08(日) 02:26:19 ID:5OXwfcna0
松井乙
788 ：あ：2008/06/08(日) 02:29:33 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
789 ：あ：2008/06/08(日) 02:29:36 ID:90aXFhUbO
>>783
岡田の戦術じゃ
それを求められてるからそちらを主に仕方なくやってるだけ
790 ：あ：2008/06/08(日) 02:30:56 ID:90aXFhUbO
岡田が勝負するななんてイッチャテるしなw
791 ：あ：2008/06/08(日) 02:32:19 ID:NccNPwuPO
疲れた
792 ：菜：2008/06/08(日) 02:32:26 ID:zEY3NAlMO
簡単に一本狙うなって事だよ
793 ：あ：2008/06/08(日) 02:33:16 ID:NccNPwuPO
松井批判
埋め
794 ：a：2008/06/08(日) 02:34:17 ID:oa42BLSt0
>>791
おつｗｗｗ

まあ岡田の発言は今日のコンディションで
簡単に相手にボール渡すな、ってことなのかね。
795 ：あ：2008/06/08(日) 02:35:12 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
796 ：　：2008/06/08(日) 02:35:18 ID:bYc+Td2l0
まぁそれにしても「狙うな」は酷いな
もっと○○しろと言わないと駄目だ
797 ：あ：2008/06/08(日) 02:35:56 ID:NccNPwuPO
眠いよ埋め
798 ：あ：2008/06/08(日) 02:37:21 ID:zEY3NAlMO
あれだよ。サッカーゲームで簡単にスルーパス狙うなって事だよ
799 ：a：2008/06/08(日) 02:38:56 ID:oa42BLSt0
>>798
何が面白いかって
松井のスルーに対して誰も反応しようとしてないのな。
チーム内での立場が気になるｗ
800 ：あ：2008/06/08(日) 02:40:25 ID:NccNPwuPO
周りが悪いんだよ埋め
801 ：あ：2008/06/08(日) 02:40:30 ID:dCd+hMsB0
松井はもともとドリブラーでなく相手をドリブルでぶっちぎる選手じゃない
同世代のドリブラーなら田中達哉や石川がドリブラーと言うタイプ
この２人は一瞬で相手を抜き突破するタイプ
802 ：あ：2008/06/08(日) 02:42:46 ID:zEY3NAlMO
なんで誰々さんが出してくれたパスだから追わないと！みたいなのしなきゃいけないんかなぁ
803 ：a：2008/06/08(日) 02:43:09 ID:oa42BLSt0
>>801
どっちか代表に入れてもいいと思うんだがな。
今日みたいな試合でスーパーサブ的FWがいないのは終わってる。
804 ：.：2008/06/08(日) 02:43:13 ID:UApqm70PO
>>775
全然違うってw
805 ：a：2008/06/08(日) 02:44:54 ID:oa42BLSt0
>>802
そういう風には言ってないよ。
こいつならここでスルー出すかも？
ってのは思わないと。
連携がまだまだ取れてないと思う。

俊輔の方が後に合流してるのに
俊輔はすぐチームに溶け込むんだな。
これが格の違いなんだろか。
806 ：ｒ：2008/06/08(日) 02:47:35 ID:TiF/KD1N0
>>775
ぜんぜん違うからｗ 説明するのもめんどいわ
807 ： ：2008/06/08(日) 02:48:52 ID:df1aWAKgO
お前らって
本当にゲーム脳だな、
サッカーやったことないニワカばっかなんじゃねーの？
本気で言ってるのか耳(目)を疑うくらいだ
808 ：”：2008/06/08(日) 02:51:39 ID:var3edt+0
まあ松井のスルーパスは明らかにタイミングが悪いというか、
受ける側も「え、いきなり」みたいな雰囲気で動き出しが遅れる。
あれは周りが走ってないんじゃなくて、パスのタイミングが唐突なので
走れてないだけ。まあ連携不足の面もあるんだろうが、あそこまで
タイミングが合わないのは出してにも責任がある。
809 ：あ：2008/06/08(日) 02:51:51 ID:NccNPwuPO
松井批判埋め
810 ：あ：2008/06/08(日) 02:52:26 ID:NccNPwuPO
大久保批判ならかまわんよ埋め
811 ：　　　：2008/06/08(日) 02:52:27 ID:LC+PchnB0
アテネの頃はもっとパスが合ってたよね。
812 ：あ：2008/06/08(日) 02:52:53 ID:OJ5gC4ryO
あの糞パスにどうやって反応するんだよ笑
813 ：a：2008/06/08(日) 02:53:42 ID:oa42BLSt0
連携も相手に合わせるのも実力のうちだしな。
もうちょっと頑張ってほしいな。
814 ：、：2008/06/08(日) 02:54:37 ID:2x4KUgHxO
（味方殺し）キラーパス
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:55:10 ID:proeasgF0
>>813
お前サッカー見る目ないなｗ
816 ：あ：2008/06/08(日) 02:56:26 ID:NccNPwuPO
このスレ立てたやつ埋め
817 ：あ：2008/06/08(日) 02:56:52 ID:zEY3NAlMO
なんでだ？
818 ：あ：2008/06/08(日) 02:57:14 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
819 ：a：2008/06/08(日) 02:58:57 ID:oa42BLSt0
>>815
採点スレとID見返してみろよｗ

お前は松井嫌いだし
俺は松井好き。
それでいいじゃないか。
820 ：あ：2008/06/08(日) 03:00:05 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ

埋め
821 ：.：2008/06/08(日) 03:03:16 ID:UApqm70PO
何か松井貶すとニワカらしいぜw
今日の松井のいいとこなんて大久保騒動に便乗して相手退場させたくらいしか思いつかん。
822 ：あ：2008/06/08(日) 03:04:31 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
823 ：あ：2008/06/08(日) 03:05:20 ID:dCd+hMsB0
>>821
つ
・持ち前のキープ力でボールを失わない
・ドリブルで２度ほど仕掛けチャンスを作った
・相手を退場させた
824 ：＿：2008/06/08(日) 03:05:45 ID:lfU9xuZ9O
なんだかんだ言って松井には期待してる
825 ：a：2008/06/08(日) 03:06:16 ID:oa42BLSt0
>>821
松井褒めても貶してもニワカじゃねえかよｗ
826 ：あ：2008/06/08(日) 03:07:12 ID:NccNPwuPO
俺も、松井に期待してる
827 ：あ：2008/06/08(日) 03:10:28 ID:dCd+hMsB0
松井はいい選手だと思ふよ
タイプ的に中村と一緒に使うのはどうかと思うが
828 ：＿：2008/06/08(日) 03:11:22 ID:T3BQkl3X0
やはり、サッカーは馬鹿ではダメだ・・。
松井も大久保も成功しない理由は馬鹿だから・・。
空気読めないヒールパスとかドリブルとかは
余裕のある流れの時にやるもの。玉田も同じ。
829 ：岡田です：2008/06/08(日) 03:11:44 ID:ixFbVuqPO
松井は軸になる選手
830 ：あ：2008/06/08(日) 03:12:56 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 03:16:46 ID:proeasgF0
最近の松井の過大評価を見ると日本のサッカー観戦者のレベルは
落ちたと思うよ。
キリンカップ二試合、オーマン戦二試合の計四試合でどれだけミスをしたか？
ボールロス多すぎ。
バックパス、サイドパスばかりで、出した後は走らず。パスアンドゴーをしない。
ディフェンスは、自分が玉を失ったときだけ。
運動量少なすぎ。無駄に再度チェンジをしているから走っていると勘違いするが、
さぼりまくり。
ドリブル突破成功率が低すぎ。そもそも、仕掛け自体が少ない。
前に出すパスの成功率は10％未満ｗ
前線でキープできない場面多し。


マスコミ（電通）がバレーボールのような過大な演出を松井にしたため、
（松井は華があるので視聴率が低迷している代表の救世主に指定）
それに感化されるニワカが続出。
マスコミの御用専門家の元サッカー選手も絶賛・・・・
新聞までもが持ち上げる有様

日本のサポータのサッカーを見る目は、はドーハの頃の振り出しに戻ったかのようだ
832 ：あ：2008/06/08(日) 03:20:10 ID:NccNPwuPO
偉そうに言うな！
833 ：あ：2008/06/08(日) 03:23:01 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
834 ：.：2008/06/08(日) 03:23:24 ID:UApqm70PO
>>823
それ以上にロストとパスミスと決定的なシュートミスをしてるわけだが…
835 ：＿：2008/06/08(日) 03:24:29 ID:T3BQkl3X0
所詮、松井は谷間の世代。
836 ：あ：2008/06/08(日) 03:30:00 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
837 ：.：2008/06/08(日) 03:32:20 ID:IerfSTrd0
ボールロストやミスなんて誰でもやってる事だから
そんなことで叩いても仕方がないと思うけどねぇ。

>>831
松井を叩きたいのかニワカを叩きたいのかはっきりさせろｗ
838 ：　　　：2008/06/08(日) 03:34:19 ID:LC+PchnB0
まぁ松井のプレーは一発決まれば英雄、失敗すれば役立たず。
ギャンブラー。
839 ：４：2008/06/08(日) 03:39:48 ID:jlvXrVv80
本山を入れろや
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 03:43:32 ID:TnrRDiY+0
松井のプレーは、｢好み｣で支持するも批判するもどっちもできる
松井スレは伸びてもよさそうだが
それほどでもないのは何でだろう
841 ：名無し：2008/06/08(日) 03:49:38 ID:mnuHTABNO
松井の代わりに誰入れたら、納得するんだ？
842 ：あ：2008/06/08(日) 03:52:49 ID:NccNPwuPO
松井に代わりは、いらん
843 ：ｓ：2008/06/08(日) 03:54:01 ID:HhmBylSa0
松井をワールドクラスの選手がフォローして、１００回ドリブル突破させて
そのうち１０回成功すれば松井ファンは大満足というわけですね、分かります。
844 ：あ：2008/06/08(日) 03:58:54 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
845 ：あ：2008/06/08(日) 03:59:29 ID:V0E8eH840
１０回も突破出来たら楽勝だな
846 ：、：2008/06/08(日) 03:59:31 ID:meTCIJnb0
嫁埋め
847 ：い：2008/06/08(日) 04:01:37 ID:OJ5gC4ryO
松井は全てが中途半端過ぎる。上手いプレーをしようとしても能力が追い付いてない。
848 ：ｓ：2008/06/08(日) 04:02:09 ID:HhmBylSa0
松井ファンは一試合に１００回もドリブル突破するチャンスがあると
思ってるんですね、分かります。
849 ：名無し：2008/06/08(日) 04:04:14 ID:mnuHTABNO
他の選手だと、１００回チャレンジする、気概も無くて、手詰まり感満載だと思うんだが
ドイツの時のオーストラリア戦の時の、どうしようもない感じは、酷かった
850 ：あ：2008/06/08(日) 04:06:53 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め
851 ：あ：2008/06/08(日) 04:07:11 ID:V0E8eH840
>>848
自分で１００回とか馬鹿な数字出したのにそれかよw
852 ：あ：2008/06/08(日) 04:07:33 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め埋め
853 ：a：2008/06/08(日) 04:07:48 ID:oa42BLSt0
>>840
これが的確だな。
854 ：あ：2008/06/08(日) 04:08:02 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め埋め埋め
855 ：あ：2008/06/08(日) 04:09:33 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め埋め埋め埋め
856 ：ｓ：2008/06/08(日) 04:12:44 ID:HhmBylSa0
>>851
試合じゃ10回もチャレンジするチャンスはないから、松井のドリブル成功率は
1回もないと頭のいいあなたは言いたいわけですね、そのとおりです。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 04:16:26 ID:5v92feC10
よく見るとブサイクだよな
858 ：あ：2008/06/08(日) 04:21:48 ID:V0E8eH840
１０回仕掛けりゃもっと成功するだろ
ボールの支配率だって上いってるんだし、多少無理でも失敗を恐れずガンガン仕掛ければいいんだよ
松井に無難なバックパスとか期待してないし
859 ：あ：2008/06/08(日) 04:29:14 ID:8xflE+2jO
埋めてる奴いるけど埋めたら次スレがたつだけ
860 ：ｓ：2008/06/08(日) 04:34:04 ID:HhmBylSa0
平山、柳沢、小野、高原・・・
スタメンサブに関わらず、欧州で二年以上プレーした選手は確実に腐る。
それだけのこと。
861 ：☆：2008/06/08(日) 04:48:42 ID:912QaYz10
ただ一言。機能してない。
862 ：ｓ：2008/06/08(日) 04:53:22 ID:HhmBylSa0
海外組のよさ：ダイブ

海外でプレーした奴はプレーレベルは確実に低下するが、演技力は上がる。
863 ：＿：2008/06/08(日) 05:03:48 ID:T3BQkl3X0
ただ一言。オナニーは部屋でやってくれ。
864 ： ：2008/06/08(日) 05:07:20 ID:DtmfGvwdO
前回のオマーン戦を自分で編集したんだけど、改めて見直すと松井は俺が思ってた以上に何度も攻勢に至るチャンスを生んでる。
昔はただの曲芸師で嫌いだったが、あれでも日本人ではそこそこ成長した部類だと思う。
代替を鑑みると、現時点では代表メンバーからは外すべきじゃないね。オプションであってマイナス要素ではない。
865 ：ｐ：2008/06/08(日) 05:08:08 ID:KbXCAAMX0
岡田の「狙うな」は選手を萎縮させるのでよくないと思う。
が、松井は確かにシュートを焦りすぎてる気はした。
アジアレベルの相手なら、もう一人かわしてから打てると思うんだけどな。
その点、中村は打てる状況かどうかを冷静に判断してから打ってるね。
866 ：☆：2008/06/08(日) 05:09:48 ID:912QaYz10
見てる奴は見てるな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 04:11:42 ID:proeasgF0
山瀬は多分、岡田の自分でいけと叫んだのが過小評価になっているんだろう。
イメージで選手を語る奴はそう。

山瀬はたった15分で
ドリブルで遠藤とワンツー
内田への大きなサイドチェンジ（ちなみに松井のサイドチェンジはゼロ）
ペナルティエリア内での内田とパス交換。タイミングさえあえば一点もの。角度から
して、あれは岡田が言うようにに自分でいくよりパス選択が適切。
ペナルティエリア内で倒されたドリブルでの仕掛け。今日一番PKをとってもおかしくない
場面だったが、二つもとっていたためか、審判はとらなかった。
内田への決定的ラストパス（VTRでみて完全にオフサイドではなかった）
裏に抜けるも中村のスルーが長すぎたプレー

これだけやっているんだぞ。松井は75分やって何もしていない。ミスは
たくさんしているが。

サッカーマガジンの評価が的外れなのはいつものこと、サカダイの評価を
待て。
867 ：a：2008/06/08(日) 05:14:12 ID:oa42BLSt0
>>866
そんな恥ずかしい書き込みコピペしたらかわいそうだろｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 05:20:49 ID:dDg+4eeZ0
>>865
○○するなって言い方は基本的には指導者としてはNGだよな
869 ：あ：2008/06/08(日) 05:22:04 ID:8+BKkkIiO
ここはしったかの未経験ばっか

お前ら日本戦みるな

くずが
870 ：名無し：2008/06/08(日) 05:23:42 ID:mnuHTABNO
松井→なんだかんだでボールに絡む、良くも悪くも、ドリブルで突っかけて行こうとする唯一のプレーヤー
山瀬→途中出場なのに、スタメン以下のプレー範囲、空気。パサー？中村と遠藤で足りてるんですが。
871 ：☆：2008/06/08(日) 05:29:02 ID:912QaYz10
仕掛けても何生まれない非効率の典型。ただ闇雲に動き回り、
最後は茶濁しのオナニーで終了。唯一でも曲芸師は要らないんだよ。

山瀬は結果を残してるしな。松井？ＰＫでもいいから１点とれよ。
パスも出せないドリプルも半端。フランスでやってるってだけだろｗ
872 ：わ：2008/06/08(日) 05:31:37 ID:xJAlRGZzO
>>870
山瀬パサーじゃねぇし
素人は黙れ
873 ：a：2008/06/08(日) 05:32:48 ID:oa42BLSt0
さっきのと>>871と
山瀬に同情せざるを得ない。
874 ：名無し：2008/06/08(日) 05:39:44 ID:mnuHTABNO
知ってるよ
けど昨日の試合では、パサーやってたじゃん
だから、そういうプレーすんならいらねーと思う
岡田もだから、「自分で行け」って言ったんじゃないの？
後、無駄でも、ある程度チャレンジしないと何も始まらないと思うんだが
875 ：あ：2008/06/08(日) 06:31:15 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
876 ：あ：2008/06/08(日) 06:32:40 ID:NccNPwuPO
埋めます
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 06:36:07 ID:PyBrr5j30
昔の俊輔みたいにコネコネしてたな
878 ： ：2008/06/08(日) 06:36:27 ID:fpLXuf7WO
幻滅っつーか見切りつけるべきだろ。
二試合通じてまるっきり役に立ってないじゃん。
日本にとって重要な試合だって事わかってんのかな？
次戦から山瀬にチェンジだな。
879 ：あ：2008/06/08(日) 06:38:02 ID:NccNPwuPO
松井批判するやつ埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます埋めます
880 ：あ：2008/06/08(日) 06:39:19 ID:NccNPwuPO
こんなスレ埋め
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 06:43:56 ID:PyBrr5j30
携帯で埋めﾜﾛｽwwwwwwwwww
882 ：佐藤：2008/06/08(日) 06:45:02 ID:pSq1ldeNO
典型的なダイジェストプレイヤー
たまにサイドでいいプレーするけど実はあまりチームの役にたっていない
なんでルマンでもチームメイトから無視されてパス回ってこなかったのかよく分かるわ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 08:31:44 ID:/PylBBBu0
後半はかなり意識的にドリブル仕掛け出してよかったな
右からPA際で倒されたのとか明らかにファウルだったし
いいシュートがなかったのは残念だけど、後ろの駒野が
人を使えるタイプじゃないだけに難しい面もある
884 ：、：2008/06/08(日) 08:32:58 ID:JilNkA+qO
大久保がやられた時に相手の４番を巻き添えにしたのはナイスだったな
885 ：_：2008/06/08(日) 08:37:57 ID:GikEtVNE0
後ろが埋まってる状況でも確率の無いスルーパスばかり狙ってるアホ
やはり馬鹿の一つ覚えプレーヤーだった
886 ：　　　　　　　　　　：2008/06/08(日) 08:40:25 ID:Cw1BRNO70
>>883
人使えないのは松井も一緒だ
仕掛けが有ってもその先がないのが松井持ち味
887 ：な：2008/06/08(日) 09:24:47 ID:O/hdSoWDO
逆に聞きたいんだが松井以外に仕掛けられる選手いるのか？
そうやっていつも無難な道ばかりいって今まで腐った試合しかしてないんだろ。
俺は逆にもっと周りもリスク背負っていいと思う。
こんな無難なサッカーアジア以外じゃ通用しない。
ただ松井は駒野が邪魔だろうがもっと左に張ってスローインもらいながらジワジワサイドえぐるべき。
失敗は駒野と内田ポジション。
逆の方がかなりよかったね
888 ：　　　：2008/06/08(日) 09:29:52 ID:ULDUfhsQ0
これ松井いなかったら負けてたんじゃね？あの松井のレッド誘う強引な倒れ方ｗｗｗ
なんで胸押されて顔面抑えて転げまわってんだｗｗｗ
889 ：　：2008/06/08(日) 09:35:32 ID:nMHKMIid0
松井が仕掛けて、ドリブルで相手を抜きさるってシーンを代表でみたこたがない
890 ：あ：2008/06/08(日) 09:42:11 ID:Jn4/oLX3O
俺も茸ばかり手柄とってる英雄扱いされてるのに松井が記事にもならなかったり、こうして低能レベルのヤツにスレ立てられてイジラレることに納得がいかん。
松井はこのチームで何試合もしてないのに良くやってる。能力高いのよくわかる。
早くこんなバカスレ埋めちまいましょう！
891 ：)：2008/06/08(日) 09:47:42 ID:NS2cfmj9O
松井はJリーグでも代表でも中村より活躍してないんだから仕方ないだろ


三大リーグならまだしも、フランスドイツじゃ世間は興味持たないよ
892 ：な：2008/06/08(日) 09:59:55 ID:GiIIIFRzO
昨日の松井は役者だな


サッカー選手ってのはファウルもらうために役者にならなきゃな


ただ、鈴木啓太よりはいい動きはしてたと思うが
893 ：あ：2008/06/08(日) 10:00:24 ID:6db4kGElO
松井に関しては、昨日は岡田が仕掛けるな！って、指示してたんだろ。
狙うなって、普通試合中に監督が言う事か？
フランスＷ杯の時もそうだけど、この監督は選手の能力を全く考慮して無いな、システム・戦術に当てはめた、ただの駒扱いだもん。
松井批判するより、早く監督変えろ。
894 ：.：2008/06/08(日) 10:06:29 ID:UApqm70PO
仕掛けるのはいいんだが、成功率が低い上に抜けた後のパスやシュートの成功率がさらに低いのが問題。
895 ：な：2008/06/08(日) 10:07:13 ID:GiIIIFRzO
試合中に狙うな言われて
じゃあ何せいって話だな
896 ：ぶ：2008/06/08(日) 10:15:46 ID:EHq2z1M30
>>893
狙うなって言ってたんだよ
あそこでスルー狙っても50％以上の確率でブロックされるし
そのあとカウンター食らうだろ
1点ビハインドで賭けをしすぎるなってこった
897 ：お：2008/06/08(日) 10:16:26 ID:7Q1huMku0
マズイファンが必死だ
898 ：・：2008/06/08(日) 10:23:58 ID:PKpluIOv0
昨日に限れば、玉田のほうが
よっぽど１対１での突破力があった。

この仕掛けの成功率の低さは、サントスよりも酷い。
しかも、オマーン程度の相手にそれでは、
とてもじゃないが、「個で勝負できる選手」とは言えないだろう。
899 ：あ：2008/06/08(日) 10:27:29 ID:6db4kGElO
>>896
何？
５０％の確率？？

って事は、岡田は昨日の試合は勝ちでは無くて、引き分け狙いだったと？
実質、ＰＫ止めてなかったら負けてたのに？
守備固めるなら、選手変える手もあったし、内田なんかヘロヘロやったやん。
で、ギリギリに矢野？で、あわよくば点を取ろうと？
全ての元凶は岡田にある。
900 ：.：2008/06/08(日) 10:27:45 ID:UApqm70PO
ファンって盲目だよなw
昨日の内容なら叩かれてもしょうがないのに、逆ギレとはな。
901 ：名無し：2008/06/08(日) 10:31:47 ID:mnuHTABNO
三都主以下って、三都主のオーストラリア戦のゴミっぷりみたら、口が裂けても言えない
902 ：な：2008/06/08(日) 10:34:52 ID:GiIIIFRzO
まぁ狙うな！ってのは言い方だよな。
もう少しうまい指示なかったのかね
903 ：あ：2008/06/08(日) 10:45:27 ID:90aXFhUbO
狙うなじゃなくて
焦るなだろよ
904 ：　：2008/06/08(日) 10:47:19 ID:5MzU+ly30
うまくいってない事が多かったけど
ハードワークしてた
905 ：＄：2008/06/08(日) 10:48:46 ID:nvUh2Tfs0
無理なパス出した直後だったし松井もニュアンスはわかっただろ
906 ：あ：2008/06/08(日) 11:07:59 ID:6db4kGElO
そうか、岡田はそうやってリスクを犯さないようにと考えてたのか。
て事は、
点をやらない＞点を取る
だよな。
そんなに考えじゃ、後のバーレーン、タイも終わりだな。
なんだかんだで、悪運強いから突破したとしても、自力で勝る相手だからリスクを犯さないで通用するのであって、本選ではまた全敗するのが落ちだよな。
その戦術が完璧で、全く点をやらなくて、全部引き分けでも本選突破は無理でしょ。
相変わらず、岡田のサッカーは先がないよ。
907 ：ぶ：2008/06/08(日) 11:22:14 ID:EHq2z1M30
>>899
たらればは無しね。こっちもドフリー2回くらいはずしてんだから
夏のスタジアム行ったことある？
カウンター食らう回数が増えれば体力消耗ハンパなくなるじゃんよ
無理に狙わずサイドに廻すとか、一度下げて再度穴をつくるとかやり方はいくらでもあるわけだし
3次予選突破が至上命題なんだから、引き分け狙いはあの現状ではあたりまえだろ
908 ：m：2008/06/08(日) 11:31:37 ID:IOPDzG8p0
とりあえず、他に代わりはいないし、松井スタメンはそれでいいんでしょ？
それとも連携重視で、俊輔・遠藤・憲剛のほうがいい？

おれはまだ俊輔・遠藤と松井で連携が良くなるかもしれんし見てみたいけどな。
あと俊輔・遠藤から松井に裏にパス出ないよね。
松井が下がってもらいに来るようじゃ苦しいし、松井の良さも出ない。
909 ：＿：2008/06/08(日) 11:36:51 ID:rzlO8wcU0
なんか周りとぜんぜん合ってないよね
使うなら３トップのサイドか、１トップにしてシャドウストライカーしかないんじゃないかな
今のままなら山瀬とかの方がぜんぜんいい
910 ：sage：2008/06/08(日) 11:40:49 ID:Wr8kgyK70
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200806080006-spnavi_2.html

これみてみなよ　松井を評価してる！
911 ：あ：2008/06/08(日) 11:42:51 ID:2K38FzoJO
批判ばっかしてる奴らさぁ一回、真夏の糞暑い真昼にサッカーやってみろってんだW

何で足出なくなるのかバカでも判るよー
912 ：m：2008/06/08(日) 11:43:59 ID:IOPDzG8p0
>>909

俺は山瀬はないと思う。

志向するなら、俊輔・遠藤の2列目とボランチ憲剛で、
要はプレーイメージがシンクロする3人で徹底的に連携を高めていく。

もしくは、松井を何とか融合させる

の2択だな。前者のほうが結果が出そうな気が最近してきた。
913 ：名無し：2008/06/08(日) 11:44:38 ID:mnuHTABNO
山瀬・・・
昨日のプレー見る限りでは、期待できない
途中出場なのに、運動量ゴミ、空気の読めないパス、完全空気
短い時間のプレーという事で、まだ、再考の余地は有るから、頑張って欲しいが
914 ：sage：2008/06/08(日) 11:44:55 ID:Wr8kgyK70
ttp://www5.nikkansports.com/soccer/hara/entry/20080608_62710.html

ここにも松井評価してる人いたよ～
915 ：名無し：2008/06/08(日) 11:51:40 ID:mnuHTABNO
俊輔、遠藤、憲剛だと、パサー系ばっかりになって、変化付かないだろjk
916 ：あ：2008/06/08(日) 11:52:32 ID:6db4kGElO
では、昨日の戦い方が最良の選択だったのか？
スレタイとは少し話が違ってくるが、今の代表は攻めの軸が無いからどうしようもなくて、グダグダで、結局パスに逃げて守りに入ってる感じでしょ。
この先相手や状況が変わっても、昨日の試合とやってる事は変わらないよ。
昨日の試合は今の代表を表してる。
917 ：_：2008/06/08(日) 11:59:43 ID:GikEtVNE0
マスゴミも
協会御推奨の遠藤松井の手柄を宣伝してる奴と、
正直に楢崎玉田を持ち上げてる奴とに二分されてるな
918 ：＿：2008/06/08(日) 12:01:12 ID:omEdA2vh0
松井はもっと高い位置で張らせて
んで、もっと早いタイミングでボール当てろよ

あんな中盤でいったん経由させるために顔ださせて
相手が整ってから高い位置に行っても意味ねーだろ
919 ：か：2008/06/08(日) 12:15:01 ID:qbqtLuLIO
この前のスペイン対アメリカの親善試合みたけど、スペインのパスワークみてると日本のパスワークがスローモーションに感じる。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:18:21 ID:F4HMYDq60
こいつなんか仕事らしい仕事したか？ｗ
なんで日本の選手って外国と戦うと無力化すんの？ｗ
もともとの身体能力が低いんだろうねｗ
921 ：あ：2008/06/08(日) 12:26:27 ID:OJ5gC4ryO
山瀬が空気？昨日の試合見てたか？
922 ：_：2008/06/08(日) 12:33:26 ID:IDxDnBfQ0
山瀬は空気です
923 ：あ ：2008/06/08(日) 12:34:10 ID:GphPQN2KO
身体能力の低さなんていまさらだろが
中東並の身体能力が日本人にあったら世界の強豪に肩並べられるだろ。
日本は個の弱さを組織力で補ってたに過ぎない。
と思う
924 ：ば：2008/06/08(日) 12:36:16 ID:4JvY0442O
昨日の特に終盤は、完全にスペースが潰れてて松井は生きようがなかったな
しかしこいつはもうちょっとシンプルにやれないものか
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:38:06 ID:l6LjJCJW0
昨日の松井が働きにくかったのは玉田と大久保のせいだろが
あんなに下がってごちゃごちゃしてっから毎回スペースがせまくなってたろ
926 ：　：2008/06/08(日) 12:40:07 ID:nMHKMIid0
つうかクラブとの役割が全然違うからな
代表での松井って動ける小野って感じ
927 ：_：2008/06/08(日) 12:43:14 ID:GikEtVNE0
バカ過ぎる
オマーンの守り方でスペース開くわけねえじゃんｗ
928 ：＿：2008/06/08(日) 12:53:02 ID:rzlO8wcU0
クラブでのプレーのダイジェスト見てるともうちょっとやれそうなんだけどねえ

しかし、↓のシーンの転げまわる演技は何度見ても笑えるわｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=qpHRNVLseMg
929 ：＿：2008/06/08(日) 12:56:02 ID:bGFaJIvR0
松井は大久保と合ってなさそうだから次の試合に期待だな
しかし大久保は主審に完全スルーされているのに松井のリアクションは主審が引くほどだなwww
930 ：　　　　　　　　　　：2008/06/08(日) 12:59:30 ID:Cw1BRNO70
>>924
そこが松井の欠点と言うか能力の限界
展開力の持たない対人ドリブラーの宿命
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:08:33 ID:ADKHekd10
プレーに↑↓はあったものの、最高の演技賞でした

中田ヒデの後継者はあなたしかいない！
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:09:45 ID:y2kY24sJ0
とりあえず中東アウェイでは使いどころがないと思うんだよね
933 ：.：2008/06/08(日) 13:36:49 ID:ix6mT284O
1.5列やウイング等の中途半端な起用は望まない
「代表では消える松井」に逆戻りするだけだ
二列目のハードルは高くてもプレーに多く絡んでなんぼ。

俺は昨日も良かったと思うけど
あのポジションとしては評価が辛くなるのは仕方ないし、それでいい。
他の奴にそうそう務まるってんならやらせてみればいい。
934 ：な：2008/06/08(日) 13:38:37 ID:/lL7cn7bO
>>927
後半相手は間延びしててスペースはあったんだが

しかし気温のせいもあってみんな動けてなかった
松井個人はさほど悪くなかった
935 ： ：2008/06/08(日) 13:40:17 ID:fpLXuf7WO
山瀬から決定力と飛び出しとパスとドリブルを引いたような選手だな。
全てのプレイが雑。
羽生と変わらんかそれ以下。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:41:34 ID:hj1J2IWo0
相変わらずドリブルの仕掛は良かったけどその後のシュートやパスという
基本的な技術が付いていけなかった
シュートも脅威にすらならないふかしまくりや、パスもミスばかり
結局、極限の環境での試合ではドリブルバカから進歩してなかった感じだな
良い環境での試合ならある程度できるんだけど
937 ：a：2008/06/08(日) 14:03:56 ID:oa42BLSt0
昨日から見てても山瀬を推す奴の発言にはろくなもんがないな。
938 ：＿：2008/06/08(日) 14:15:12 ID:qZ/SZAtY0
OHとしての松井はアテネの時と比べても進歩してないことが分かった。
939 ：・：2008/06/08(日) 14:19:49 ID:VPshi/ci0

【サッカー】日本代表、TBSの都合でわざわざ酷暑の中で試合することに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212816679/
940 ：　：2008/06/08(日) 14:34:38 ID:WgPG7pv30
ここ最近の試合全てそうだったけど、裏狙うパスがどうにも合わないね。
岡田もさすがに我慢できなくなって怒鳴っちゃったなw
941 ：.：2008/06/08(日) 14:37:25 ID:DEnqV54j0
山瀬ってタイ相手にも通用しない個人技の持ち主で
得点力あると言われているが、そのかわり中盤をぶっ壊すから
チームとしての得点力に何の影響も与えず、しかも大事な試合では点が取れない
親善試合限定選手のことか？
942 ：あ：2008/06/08(日) 14:43:53 ID:OJ5gC4ryO
残念だが松井はそれ以下
943 ：a：2008/06/08(日) 14:56:05 ID:oa42BLSt0
山瀬ファンはあまり性質がよくないことはわかった。
劣頭サポ並か。
944 ：-：2008/06/08(日) 15:13:22 ID:TQY9Ht4L0
松井はドリブルでスペースを進んでいくのが上手いのであって
サイドでの１対１はそれほど得意なタイプじゃないよ。
945 ：☆：2008/06/08(日) 15:17:59 ID:912QaYz10
>>937
松井を推す奴の見当外れも甚だしいですが？
946 ：　　：2008/06/08(日) 15:20:45 ID:rRO57+eJ0
個人的には好きな選手なんだけどパスの質落ちてね？
947 ：　　　：2008/06/08(日) 15:23:06 ID:q5gBlNox0
落ちた？
京都の頃と比べれば上がってるだろ
948 ：.：2008/06/08(日) 15:31:38 ID:UApqm70PO
>>944
一人でサイドを抉ってクロスか中央に切り込んでシュートっていうのが松井に期待されてたプレーだったと思う。
実際見てみたら全然違ったけど。
949 ：_：2008/06/08(日) 15:38:11 ID:PSV9G6Gk0
山瀬はバーレーン戦で見切った
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:41:42 ID:pMu6Eqiv0
>>949
中盤省略の立てポンサッカーをした岡田に問題があるのであって、
中盤でボールがほとんど回ってこない山瀬が消えていたというニワカが
多すぎるのって本当におかしいよなｗ
951 ： ：2008/06/08(日) 16:02:07 ID:fpLXuf7WO
松井は下手なだけで嫌いではないけど松井ヲタは嫌い。
スポーツニュース見て選手を評価するような素人ばかり。
普通にサッカー知ってれば山瀬と松井の実力差くらい分かると思うが。
952 ： ：2008/06/08(日) 18:26:31 ID:BULCU6lj0
プレイの選択や状況判断がよくない気がする
何をすれば有効なのかよくわかってない感じ
953 ：？：2008/06/08(日) 19:32:52 ID:ixFbVuqPO
代表にいい刺激を与えていると思う
954 ：　：2008/06/08(日) 19:56:54 ID:Yr2GJsC00
ドリブルできる小野って感じ。何というか実効性（得点に絡む結果）がない。
955 ：a：2008/06/08(日) 20:35:09 ID:qaGCsyN30
>>951
山瀬は嫌いではないけど
山瀬ヲタは嫌いな俺と一緒だな。

マスゴミの操作をよく話題にするが
ルマンの試合通して見たことがあるのかって話だ。
逆にマスゴミに操作されてんのはそちら側の方。
海外組馬鹿にしとけば通とでも言いたいのか。
956 ：＿：2008/06/08(日) 22:38:56 ID:T3BQkl3X0
試合中の監督の「狙うな！」には笑ったｗ
実力が無くパスセンスの無い松井には岡田は厳しいなｗ
957 ：あ：2008/06/08(日) 22:44:45 ID:SJcxrkmJ0
松井はまずキープ力があるわけでこれは日本じゃ中村以外の選手にはない
ドリブラーやパサーを期待の役割を期待しても意味がない
958 ：_：2008/06/08(日) 22:44:51 ID:KBCJDHfh0
あ
959 ：.：2008/06/08(日) 22:48:48 ID:LZif3Hz70
>>956
それでも次も先発は松井。これも岡ちゃん。
960 ：☆：2008/06/08(日) 22:52:47 ID:912QaYz10
>>955
ルマンと代表を同列に扱ってる時点で終わってる。
だから言ってるだろ？フランスで思う存分サーカスやれよってｗ

>>956
怒鳴るくらいなら最初から使わなきゃいいのになｗ
せっかく呼んだから使ってやろうくらいの勢いなのかもだが、もうムリだろ。
代表にとってマイナスでこそあれ、プラス要素は何も無い。
961 ：☆：2008/06/08(日) 22:54:31 ID:912QaYz10
>>957
何を見てんの？この男のどこにキープ力があんだよｗ
962 ：あ：2008/06/08(日) 23:06:47 ID:rWN5/YmPO
岡田の指示(「狙うな」という叫び声)の意図を履き違えてるヤツがいるんだな…
963 ：.：2008/06/08(日) 23:17:28 ID:ETgAaW420
そのあと山瀬に「お前が逝け」これには吹いたｗ
964 ：_：2008/06/08(日) 23:20:11 ID:XqdoJDXV0
とりあえずラストパスの精度の悪さは異常
965 ：＿：2008/06/08(日) 23:56:28 ID:T3BQkl3X0
もう、谷間の世代は使うな。
966 ：_：2008/06/09(月) 00:46:50 ID:RPuhVj+bO
もう徹底的に使われる役に専念すればいいと思うよ。
高い位置で受けて仕掛けでいいじゃん

松井がボールを持ったその先に何を描いているのかが見えないんだよね

９０分の中で単発のショートムービー見てるみたい
967 ：　　　　　　　　　：2008/06/09(月) 01:07:20 ID:oIpeC05l0
松井を生かしたいなら３トップの左に固定
それしかない

それにしても松井オリンピック代表時代時はもっとキープや動きで良い変化を見せたのに
今はボール持って何も無い、動きも変化無い、プレーも遅い今のままフランスに居るのはどうなんだろう？
968 ：_：2008/06/09(月) 01:10:29 ID:ms8GglB90
あ
969 ：　　　：2008/06/09(月) 01:25:02 ID:8qGkgh5e0
　さて、ということで松井大輔。

　私が知っている彼のベストマッチは、何といっても、昨年、オーストリアのクラーゲンフルトで行われたトーナメントでのもの。
トレーニング中から（フランス語で）イビツァ・オシムさんから多くのアドヴァイスを受けていた
（何度もキツイ指摘をされていた！？）。そんな刺激を背景に（！？）
トーナメントでは本当に目の覚めるような（攻守にわたる）組織プレーを披露した。
その後、ル・マンに戻っても、組織プレーの流れの演出家・・ってな存在になりはじめていたと記憶する。でも・・

　まあ、このところの彼のプレー内容については、全体としては、ネガティブな方向へ振れているのは、
皆さんもご存じの通りです。ニュアンス的には、「あれほどの才能に恵まれているのだから、
もっと出来るはず・・（クラーゲンフルトでのプレーイメージを基盤に）何故もっと
『粘り強く忠実な』守備アクションをしないのか・・攻撃でも、もっともっとボールがないところで動かなければならない
（この動きの量と質については「前回のホームでのオマーン戦コラム」を参照してください）などなど。


970 ：　　　：2008/06/09(月) 01:26:27 ID:8qGkgh5e0
　でもこの試合での印象は、どんどんポジティブな方向へと振れだしていったのですよ。

　たしかに前半は、まだまだカッタるかった。彼は、俊輔とともに、チームのリズムを高揚させていかなければならない存在
なのに・・どうも、ボールがないところでの動きが単調だし、絶対的な量が少ない・・
それに、シンプルなパスだしと爆発的なバス＆ムーブを基盤にした組織プレーでも、どうも勢いが足りない・・
あんな「個を前面に押し出すプレータイプ」
だったら、常にドリブルで相手を抜き去ってしまうような勝負プレーを繰り返さなきゃ、チームメイトが納得しないだろう・・などなど。

　それが後半になって、どんどんと、勇気と責任感が感じられる個の勝負が目立つようになっていったのです。
また、攻撃でのボールがないところでの「汗かきの動き」の量と質も向上ベクトルに乗るようになった。
とにかく、後半の日本チームのペースアップについては、ある部分、松井の「積極的な仕掛けプレー」も
貢献していたと思っていたのです。
「そうだ・・それだよ・・アンタは、それがなきゃゲームに出ている意味はないんだよ・・」
ってなことを、口の中で何度も小声で繰り返していた湯浅だったのです。
971 ：あ：2008/06/09(月) 01:53:59 ID:mibP/ycPO
>>963
岡田は松井が嫌いなんかな
972 ：あ：2008/06/09(月) 03:27:04 ID:Arf+rrqYO
松井に幻惑
973 ：！：2008/06/09(月) 03:30:33 ID:fF72Zwz30
埋め埋め生む笑むМメウ
974 ：卍：2008/06/09(月) 03:52:28 ID:4vpG9gIBO
>>953
キミ鋭い
975 ： ：2008/06/09(月) 04:30:17 ID:uoZEumyR0
岡田の声は「松井　狙うな」じゃなくて「松井　いけこら」にきこえたんだが
976 ：_：2008/06/09(月) 04:42:03 ID:ms8GglB90
あ
977 ：＿：2008/06/09(月) 05:43:05 ID:EJWiLMEu0
松井も山瀬もドリブルにおいて一生大久保を抜く事はできないよ。
978 ：ぶ：2008/06/09(月) 08:09:40 ID:iACBBbom0
湯浅に褒められてもな・・・
979 ：:：2008/06/09(月) 09:37:26 ID:Qvde2FBD0
松井狙うなって、結局どういう意味なの？
あんときゴール前に飛び出した俊輔はおとりだから他に出せてこと？
それともお前は（パス精度悪いから）やめとけってこと？
松井はあのときどうすればよかったの？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 10:59:00 ID:yjOrA37w0
ドリブルで５人抜き
981 ：。：2008/06/09(月) 11:09:46 ID:7szyFEN6O
｢狙うな！｣はあのシーンだけの事だろ。じゃなければその後のプレー自体変えてるだろうし
982 ：999：2008/06/09(月) 11:35:12 ID:uxstJQas0
まだ、もっと見てみたい選手。
だめなのに＿啓太、巻、駒野をあんなに使ってるじゃん。
983 ：_：2008/06/09(月) 11:39:46 ID:nTDAZzFz0
あ
984 ：lol：2008/06/09(月) 12:28:41 ID:asmcLx5A0
狙うな！は、「難しいことを狙うな！」ということだ。
シンプルに行けということ。
わかれや
985 ：　：2008/06/09(月) 12:29:07 ID:Rp45ilRC0
そろそろ次スレ頼む
986 ：_：2008/06/09(月) 12:40:18 ID:nTDAZzFz0
あ
987 ：.：2008/06/09(月) 12:42:38 ID:M26mbEIU0
岡ちゃんが狙うなつったのは
縦に一発ねらいのパスを出すのは松井の仕事ではないからな。
ああいうのは遠藤や茸に任せておけばいいってことだ。
ドリブルしないなら簡単にはたいて前走れということ。
988 ：a：2008/06/09(月) 12:43:51 ID:nTDAZzFz0
a
989 ：i：2008/06/09(月) 12:49:17 ID:nTDAZzFz0
i
990 ： ：2008/06/09(月) 14:27:49 ID:FKtxXRkx0
990
991 ：.：2008/06/09(月) 14:49:20 ID:XiUDlBM70
仕掛けることが代表での仕事。
山瀬とともにがんがんドリブルしてください。
992 ： ：2008/06/09(月) 15:19:50 ID:FKtxXRkx0
992
993 ：ほ：2008/06/09(月) 15:25:00 ID:I0R3cDJE0
今の松井の立場が過去の三都スとかぶる
994 ： ：2008/06/09(月) 15:40:46 ID:FKtxXRkx0
994
995 ：私自身 ：2008/06/09(月) 15:46:29 ID:HFuInNruO
アーティスト
996 ：　　　　　　　　　　　　：2008/06/09(月) 15:47:18 ID:oIpeC05l0
対人ドリブラーは要らん
997 ：：2008/06/09(月) 15:53:47 ID:D70AcdOfO
マジで切られそうだなコイツ
998 ：だい：2008/06/09(月) 15:57:33 ID:OnmSOTRMO
１０００
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:58:18 ID:eXKfGeOs0
uma
1000 ：　：2008/06/09(月) 16:04:05 ID:Rp45ilRC0
１０００なら松井→山瀬
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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