日本代表中盤MF統一スレ　 part167

遠藤叩き開始！

２ですぞ

前スレ
日本代表中盤MF統一スレ　part166
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1209348120/

遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）
遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）
遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）
遠藤が得点の起点になってた（笑）
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （大笑）
中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）
気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）
アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）
オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）
遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）
日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）
遠藤視野広いね（笑）
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）
遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）
周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える（笑）←　これ追加ｗ

ジーコのハゲ野郎は許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走ってられねえ。オシム、お前が走れ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

オレのチームだ！岡田は黙れ！　遠藤「オレはボランチしかやんねえ、俊輔は前」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「オレのチームに海外組はフィットさせねえ。」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたら西野のズラが悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてろよ」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

お前がいうな！　遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野はいらねえ。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出しするも　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！W杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田の野郎に先発落ちと言われた。俺がいないと勝てねえだろ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

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　　　　",＿＿　　　　　|　代表が弱くなるので遠藤が代表に選ばれませんように・・・
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃


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　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤が大口叩いて他選手が萎縮するので遠藤が怪我しますように・・・
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　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤のゲームメイクはアジアでも通用しないので遠藤が出場しませんように・・・
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　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤は一人では何もできないので代表引退しますように・・・
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遠藤信者が小笠原批判するも論破されて涙目ｗｗｗｗｗ



845 名前：[[[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:09:30 ID:OnKiHTvU0
>>842
帰国前と帰国後の小笠原は変わっていませんが？
変わったのは文句云わず守備も頑張るチームの為にって事だけ。
本人も今頃になってやっとわかったと云ってたくらい遅かった。
しょせん負け犬、今さら代表に復帰したってたかがしれている。
未知数ではない。未知数なのは若い選手だけ。

846 名前：・[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:11:40 ID:KPYzixZR0
>>845
風間や金田が変わったといってますが

850 名前：。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:19:15 ID:l2ue7Qjk0
>>845
おまえさんが変わった事を説明してるように見えるのは気のせいか？

851 名前：・[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:43:30 ID:KPYzixZR0
>>848
清水と博実も言ってたよん

855 名前：あ[] 投稿日：2008/03/24(月) 23:04:09 ID:G67sGK+HO
>>851
ヴェルディの柱谷監督も言ってた

857 名前：_[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:11:31 ID:BJkVnDfr0
>>845も変わったって言ってた

858 名前：　　[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:13:27 ID:SIvpKXHH0
>>857
ウケタｗ

2008/05/08(木) 22:03:26 ID:xGvtB/eo0
ＯＰＴＡ ＭＶＰ

第1節　 太田　圭輔（柏・MF）
第2節 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第3節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第4節　 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第5節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第6節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第7節　 アレックス（柏・MF）
第8節　 中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）
第9節　 エジミウソン（浦和・FW）
第10節　遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）

遠藤もう４回

遠藤は別格だろ小笠原ってＭＶＰ１度も選ばれてないんだな
過密日程でも何でもないのにｗｗｗ

>>8
アジアで通用しなかった遠藤がOPTA（笑）で高得点
つまりOPTA（笑）が評価として適していないことを証明している
またはOPTA（笑）高得点狙いでプレーしているのか

OPTA（笑）が最後の切り札　遠藤信者がマルチポスト中


729 名前：−[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 11:27:23 ID:n612gpY70
ＯＰＴＡ ＭＶＰ

第1節　 太田　圭輔（柏・MF）
第2節？ ？山瀬　功治（横浜FM・MF）
第3節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第4節　 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第5節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第6節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第7節　 アレックス（柏・MF）
第8節　 中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）
第9節　 エジミウソン（浦和・FW）
第10節　遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）

遠藤もう４回

↑これ凄いね幾らなんでも実力ないと無理
去年の年間ＭＶＰも遠藤だったよな。その前の年もか？

91 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/05/08(木) 22:06:03 ID:WG7lllnS0
ＯＰＴＡ ＭＶＰ

第1節　 太田　圭輔（柏・MF）
第2節 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第3節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第4節　 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第5節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第6節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第7節　 アレックス（柏・MF）
第8節　 中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）
第9節　 エジミウソン（浦和・FW）
第10節　遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）

遠藤もう４回

709 名前：_[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 22:03:26 ID:xGvtB/eo0
ＯＰＴＡ ＭＶＰ

第1節　 太田　圭輔（柏・MF）
第2節？ ？山瀬　功治（横浜FM・MF）
第3節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第4節　 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第5節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第6節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第7節　 アレックス（柏・MF）
第8節　 中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）
第9節　 エジミウソン（浦和・FW）
第10節　遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）

遠藤もう４回

小笠原はボスが居ないと代表でつま弾きになるから心配だな
あっでも大丈夫か、また新しく権力ありそうな選手にボスって
呼んで媚を振ればｗｗｗ

小笠原呼べばいいんじゃない？
遠藤は中心に据えても駄目だったという結論がでているからｗ

ボスの小野も呼べばいいんじゃない？
遠藤は中心に据えても駄目だったという結論がでているからｗ

>>11
友達いる？
ふつう「ボス」なんて冗談でしか言わないよｗ

遠藤がいなかったサウジ戦は良かったという結論がでているけど
遠藤を中心に据えたサウジ戦は駄目だったという結論がでているからｗ

マルチポストしてやがる遠藤信者ID:n612gpY70　（笑）

小笠原はチビで短足だから喧嘩弱そうだもんな
ボスにくっついてなくちゃ何もできないよなｗｗｗ

前スレでこのレスした遠藤信者のバカはどこいったの？

846 名前：・[] 投稿日：2008/05/06(火) 19:27:34 ID:IqB7QfKd0
いいころかげん様へ

本山は２００６年５月のキリンカップ以降２年間
代表召集されていません。そのような選手のことを
延々と書かれるのいかがなものでしょう。

あと、ドイツ杯で当落線上にあった選手、本山、
長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ
多いと聞きますが、あなたに遠藤に関する記述で
事実と異なるものがあることを、指摘させていた
だきます。

＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが
＞本山、長谷部、松井の３選手のファンは、遠藤アンチ多いと聞きますが


このソースまだ〜

え？だってW杯代表発表時の松井スレじゃ遠藤叩かれてたよ

じゃあ本山や長谷部は？

遠藤のどこが嫌いなんだよ
嫌いなのはわかったから

理由を書けば、俺のような遠藤を評価している人間も
評価が変わるかもしれんだろ

ちなみに評価の理由は
・パス
・視野
・メリハリ（無駄な動きをしない）
・ディフェンス（とられたら責任をもって取り返す、危ないところに顔を出す）
・攻撃の想像力（みていて楽しい　とても思いつかない）
・フリーキック
・PK
・憎めない顔（ガチャピン）

>>22
>・憎めない顔（ガチャピン）

おもしろくないよ

こりゃまた失礼
落ちに失敗すました

下等な争いは辞めようぜ

アンチは遠藤が軸なのが面白くないだけｗ

>>26
たまにはまともなこと言うな
確かに遠藤が軸の試合は面白くないｗ

>>27
面白くない面白くないってお前の人生可愛そうだな・・・
俺は遠藤のお陰でサッカーも人生も面白くて最高だぜ。

>>28
お前の人生遠藤と2ちゃんだけだもんな・・・
勉強や恋愛はもっと楽しいのに

フルメンバーで中盤の構成を考えるなら

�@中村俊or遠藤
�A松井or山瀬
�B稲本、長谷部、中村憲、鈴木啓、今野から2人

てとこだろう
まあ岡田がどう考えてるのかわからんが

中盤は特に叩きが多い。
ライバルを叩きに叩くバーニング戦略が原因
中村が引退すれば叩きはかなり減る。

今は遠藤だけども
小笠原が復帰すれば小笠原叩きが激しくなるだろうし、
松井が定着するようなら松井叩きが激しくなるだろう。

>>22
遠藤が軸にふさわしくない理由

> ・パス
バックパス、横パスのみ

> ・視野
目が離れているだけ　顔でかすぎ

> ・メリハリ（無駄な動きをしない）
走れないだけ　怠け者

> ・ディフェンス（とられたら責任をもって取り返す、危ないところに顔を出す）
よく取られて相手の起点になる　攻撃・守備に役立たず

> ・攻撃の想像力（みていて楽しい　とても思いつかない）
OPTA狙いの外人FWへの放り込みは観ていて不愉快

> ・フリーキック
タイ、ベトナムしかきまらない　壁に当たることが多い
俊輔と比較すると格段に落ちる

> ・PK
PK前提のサッカーは意味無し

> ・憎めない顔（ガチャピン）
顔でかすぎてキモい


その他、態度でかすぎ、大口叩きすぎ、華がない、アジアでさえ結果を残せないなど
嫌われる理由は多くある
視聴率低下も多くの人が同じ思いをもっているから

ちゃんとサッカー見ようぜ
それだけだろ関係ねー

FWやDFでは高原や柳沢がQBKとかその他で叩かれたりする事はあっても
高原信者や柳沢信者、巻き信者が現れて激しい言い争いになったりしない。

中盤だけが未だに信者、レッテル貼りするような連中が現れ
ひたすら叩かれる。
中田、小野、小笠原、遠藤、どれも被害者。

1 名前：U-名無しさん 2008/05/09(金) 13:00:56 ID:klnwXeaO0
遠藤叩き開始！

↑これからしてアンチ遠藤の程度の低さを露呈してるだろ。

お前のレスが一番程度低いよｗ

抽出 ID:n612gpY70 (6回)

8 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:18:36 ID:n612gpY70
2008/05/08(木) 22:03:26 ID:xGvtB/eo0
ＯＰＴＡ ＭＶＰ

第1節　 太田　圭輔（柏・MF）
第2節 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第3節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第4節　 山瀬　功治（横浜FM・MF）
第5節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第6節　 遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）
第7節　 アレックス（柏・MF）
第8節　 中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）
第9節　 エジミウソン（浦和・FW）
第10節　遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）

遠藤もう４回

遠藤は別格だろ小笠原ってＭＶＰ１度も選ばれてないんだな
過密日程でも何でもないのにｗｗｗ


11 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:32:25 ID:n612gpY70
小笠原はボスが居ないと代表でつま弾きになるから心配だな
あっでも大丈夫か、また新しく権力ありそうな選手にボスって
呼んで媚を振ればｗｗｗ

17 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:40:48 ID:n612gpY70
小笠原はチビで短足だから喧嘩弱そうだもんな
ボスにくっついてなくちゃ何もできないよなｗｗｗ


26 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:58:24 ID:n612gpY70
アンチは遠藤が軸なのが面白くないだけｗ


28 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 14:14:52 ID:n612gpY70
>>27
面白くない面白くないってお前の人生可愛そうだな・・・
俺は遠藤のお陰でサッカーも人生も面白くて最高だぜ。


35 名前：あ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 14:59:58 ID:n612gpY70
1 名前：U-名無しさん 2008/05/09(金) 13:00:56 ID:klnwXeaO0
遠藤叩き開始！

↑これからしてアンチ遠藤の程度の低さを露呈してるだろ。

中田が引退した今中田信者が中村を叩く意味はない。
小野信者と呼ばれた者は、代表招集当時はいたが
何故か今小野を推そうとする奴もいない。
昔は遠藤アンチ、信者なんて欠片もいなかった。

昔から今までずっと関係してるのは中村だけ。元凶

【サッカー】ボーフム小野 「感覚良かった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210264978/

遠藤たたきは当然だろ
巻、山岸、羽生と同じく実力ないくせにスタメンでアジア杯惨敗の元凶だから
遠藤で勝った試合なんて無いから

なんか批判と絶賛だけ
正当な評価する奴いないのかよ
みんな暇なんだな

中村信者は、98年・02年と苦渋を舐めてきたからな。
06年にようやく念願叶っても、あの結果だったし。
その他の信者に比べて、根に持ってる黒い部分が大きいんだろう。

日本社会は、優秀なほど叩かれる

遠藤を叩くのは、自分の信じている選手が
遠藤に大きく劣っているため

苦渋と言えば遠藤も同じ、やっと正当な評価をしてくれる
代表監督のおかげで開花し面白いサッカーになりかけたのに脳梗塞に。

キャバクラ事件で小笠原、久保、大久保らが外され、
一躍スタメンの遠藤だったがアジア予選通過のためには力不足
結局、キャバクラ組が必要と判断されて遠藤涙目ｗｗｗｗ

ドイツ杯の戦犯としてマリカー組がやり玉にあげられ
オシム就任もあって繰り上げで遠藤が代表スタメンになるも
3次予選のバーレーンでさえ勝てない。
海外組がフィットするのに10試合かかるなど、遠藤が妨害するものの
アジア予選通過のために、海外組、マリカー組が復帰するのが現状だな

つまり遠藤はクズ選手

え？未だに中田信者は散々中村を叩いてるだろw
なんせトップ下を不当に奪われたと勘違いしているんだから。

キャバクラ組は代表を外されて当然　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　遠藤（笑）


　　

岡田が松井をジョーカーではなくスタメンで使うのか。

俊輔の隣りは誰か

阿部をボランチとして使うのか。

稲本と鈴木啓太を呼べないんじゃ、岡田がボランチをどうするつもりなのかわからないな。

>>46
全スレで論破済み
他の話題にして、叔母ちゃんｗ

>>48
事実を論破できるのかｗ　遠藤信者はｗ
３次予選ピンチで「国内組だけで」は打開できないくせにｗ

海外組がフィットするのに最低10試合かかる　　ｂｙ　遠藤（笑）


ボスになりたいのは遠藤（笑）だったなｗ

>>48
>叔母ちゃんｗ

親戚？

他選手を陥れてまでスタメンに固執するんだな＞遠藤

あのさぁ・・・・鈴木鈴木って言うけど、もう代表には要らないんじゃね。
稲本が出れなくても阿部をボランチで使えば済むことだよ。

足下の技術がないヤツはいらんって！マジ！

俊介、小笠原、長谷部、ケンゴか遠藤でいいよ
松井はみてないから知らんけど

>>32
バックパス、横パスのみ
→前が動いてくれない
→持ちすぎないようにフリーな選手にとりあえずパス　連動して崩すねらい

目が離れているだけ　顔でかすぎ
→大きな身体的有利さ　両面ルックパス・クロスに顔面であわすことも可能

走れないだけ　怠け者
→９０分ずっと走って大事なときにすぐ倒れたり、ダッシュできないより、まし
　関係ないところで休んでいるだけ

よく取られて相手の起点になる　
→それだけ、ボールが預けられているため仕方なし　相手も狙っている

OPTA狙いの外人FWへの放り込みは観ていて不愉快
→バレーしかいないから仕方なし　山崎がフィットすれば変わってくる
　ACLでも、加地・安田の両サイドが機能し始めてきている

タイ、ベトナムしかきまらない　壁に当たることが多い
俊輔と比較すると格段に落ちる
→俊輔と併用すればいい

PK前提のサッカーは意味無し
→それはそうだ

顔でかすぎてキモい・態度でかすぎ、大口叩きすぎ
→テレビではなくスタジアムで観戦すれば問題なし

華がない、アジアでさえ結果を残せないなど
→華のある俊輔・松井・（小野）といった選手と併用すれば問題なし

また遠藤ヲタの婆サポが暴れてるのか

遠藤オタがどんなに擁護しても遠藤の能力不足は補えないのになｗ

国内は遠藤以下な奴らばかりだからなｗ必然的に遠藤が中心になる

アンチが悔しくてファビョってるのを見るのが楽しみですｗ

下の注意書き守れば遠藤使ってもいいと思うけどな

　1）遠藤の前に3人以上置く（352のトップ下は×、442のＯＨなら相方は山瀬、松井、大久保など）
　2）遠藤の後ろに追い越しの得意な選手を置く（憲剛、長谷部、今野など）
　3）俊輔と併用しない（チーム全体が遅攻に傾きすぎる、勝ってる時の逃げ切り用なら可）

注文多すぎるかな？

>>59
たかが遠藤使うために条件が多すぎだろう
小笠原おけば攻撃は問題ないし守備は稲本でおｋ

>>59
３）はジーコと同じ使い方
岡ちゃんも、前回の使い方や、オシムから離別するとの表明をみると
そういう使い方をする可能性大
遠藤ファンとしては、悔しいです！（ザブングル）

>>60
稲本は良いが小笠原はもう使えないからｲﾗﾈ

遠藤は俊輔が来たら厳しいな。併用はないと思う。

>>62同意ノ

松井　　　　　　長谷部
　　　　　俊輔
　　稲本

俊輔が組み立てて、松井、長谷部はどんどん仕掛ける。稲本は守備。　　

>>65
相方が中村じゃ稲本が過労死する

相方は長谷部なんじゃないか？
中村がフラフラ下がってきてるだけで

●啓太、筋力戻らずキリン杯絶望的　

浦和ＭＦ鈴木のキリン杯参戦は絶望的になった。高熱とへんとう腺炎症で長期離脱していたが、
この日の練習に合流。だが筋力が戻らず１０日の川崎戦欠場が正式決定した。
「予想はしていたけど、どう考えても無理」と嘆いたボランチだが、１７日のＧ大阪戦復帰も困難。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080509-OHT1T00027.htm


●松井“１日でも早く”代表合宿合流へ
　
岡田ジャパン初招集が決定的なル・マンＭＦ松井大輔（２６）が、
キリン杯直前合宿に１９日から参加するよう日本協会から打診された。
今季限りで退団するル・マンは１７日に全日程を終了。その後の身辺整理などで遅れる可能性もあるが、
松井自身もできる限り早い代表合流を目指す。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/japan_news/2008_05_japan/KFullNormal20080509045.html


●岡ちゃん、ケガの中田浩を強制招集
　
日本代表の岡田武史監督（５１）が８日、今季限りでスイス１部のバーゼルを退団して鹿島に
復帰するＤＦ中田浩二（２８）を２０日からの合宿に“強行招集”する計画を明かした。

中田浩は１０日のヤングボーイズ戦で復帰する可能性もあるが、
１カ月以上実戦から離れていることから、キリン杯２試合の出場は厳しい状況。
だが、いち早く合流させて“オレ流”の考え方を叩き込めればチームには溶け込みやすくなる。
岡田監督は「予選は長いから」と６月のＷ杯アジア３次予選での起用を見据えており、
中田浩も「代表に行ってもできると思うし、力になれると思う」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/japan_news/2008_05_japan/KFullNormal20080509052.html

合宿は19日からか
松井や長谷部、稲本は17日にリーグ終わるが選ばれた場合合宿は
初日から参加するのかね？
休むヒマもないなｗ

このスレって遠藤が主役なんだね。なんか意外

１のせい　スレタイ不適切
遠藤を叩きたいなら、アンチ遠藤スレにすべき

どう見てもスレタイは普通です

遠藤レベルが主役な日本はW杯にでなくて良いと思うよ

中田が引退しても中盤スレは変わらなかった
小野が引退しても中盤スレは変わらない
遠藤が引退しても中盤スレは変わらない
小笠原が引退しても、山瀬が引退しても、
松井が引退しても中盤スレは変わらない

中村が引退したら中盤スレは静かになる

早く松井見てぇよ。ロマリッチを涙目にしてほしい

コートジボワール戦に出れそうな海外組は松井と長谷部だけ蛸になりそうだが
この二人が入ったら中盤はどうなる？

長谷部を使わなかったオシムは節穴

長谷部なんか使えねーよｗ
化けそうで化けなかった

中田になれそうな選手だったんだけどな

浦和出身選手で大化けした選手はいない

そもそも大化けしたのは中田一人。
大抵は若い時に注目されてそのまま停滞するのが
日本人選手の典型的なパターン。

またゴウケンヲタの嫉妬かw

長谷部の守備力を岡田がどう判断するかわからん
今野や阿部、今回はいないが啓太、稲本と組ませる（長谷部の守備は不安）
憲剛や遠藤と組ませる(長谷部の守備を信頼）
どっちになるかね？

長谷部は中盤ならどこでもやれそう
ヴォルフスブルクでは主に右サイドで使われてるな
中盤の底で使われたこともあった

>>81
鈴香氏ね

長谷部は守備良いよ
啓太・阿部より、啓太・長谷部の方が安定する

松井・小笠原
長谷部・中村憲
を試してほしい

誰か　　俊輔

　　稲本　　憲剛

俺は経験者だけどケンゴが一番うまいと思う
あのスタイルは世界でも稀だしピルロにも遜色ない
ミドルの精度とプレイスキックを伸ばせばなおよし

>>88
君の経験はどうれあれ点取る競技のサッカーで一番と決めるのはどうかな？

俺は経験者だけど

憲剛なんかフィジカル弱すぎディフェンス力低すぎで使い辛い
一発狙いのミエミエのパスばかりだし

やっぱ沸くなwwwwwwww

まあいいよ。層は厚いほうがいい。
暑い6月に4試合やるんだから、疲れや怪我も心配される。常時ベストメンバーで戦えるわけじゃない。

＞ﾗ：2008/05/08(木) 01:46:11 ID:9jEUL/nHO

＞>>995
＞おまえもういいよｗずっと現実逃避してればいい
＞いい加減凍んどけ

お前が現実逃避ｗｗｗ
とりあえず海外組ブッ込んどけとか、超単純ｗ

結局岡田になっても海外組頼りかよ。
まぁ国内組なんてコンプレックスの塊だからな〜。

コンプレックスもっているのは遠藤だけ
その裏返しで海外組を排除しようとマスコミ発言

遠藤いらねえ

☆は山瀬狂信者、みんなが嫌ってる

ていうか中村俊にキリンの召集レター来てないってさ
岡田呼ばないつもりか？元から嫌ってそうだから驚かないけど、世間的にまずいだろ

世間的にまずいって何がまずいんだ？？

チケット完売が呼ぶ呼ぶ詐欺になるから？＞世間的にまずい

茸は日程的にきついのか？

２２日がリーグ最終戦。
キリンカップ初戦が24日。２戦目が２７日。
初戦は、ほとんどぶっつけ本番になる。

☆＝フットボールアワー＝岩尾大輔
同一人物やからあぼーんヨロ

>>71
同意、嫉妬はいいかげんにすれよ。
アンチスレ池。

>>104
海外組がフィットするのに最低10試合かかるといいながら
海外組に頼らなければ３次予選の通過できない遠藤（笑）

アンチ遠藤だけでなく国民の総意

マガト＞オフト＞ジーコ・ギド・岡田＞えこ贔屓オシム

オシムが最初に言ってた
（複数のポジションが出来て、技術があって、考えて走れて、チームのために犠牲になれる選手）
って、長谷部じゃん。

先発はアジアカップの中盤４枚の啓太のところに阿部勇樹か長谷部を置いとけばいいんじゃないかな。
よりダイナミズムは出てくるし、パスオタクには十分楽しめる。
マニアックな流れに飽きてきたら松井、山瀬、羽生あたりを入れればいい。
ゲ−ムは先発メンバ−だけでやるもんじゃないし、前菜、メ−ンディッシュ、デザ−トがあったほうが楽しいだろ。
別に監督はいなくていいよ。

>>105
総意なら署名集めてこいよｗ
自分が気に入らないからってみんなも同じように考えるなよ基地外ｗｗ

>>108
署名なんていらない
視聴率低下が全てを物語っている
国民は遠藤を否定している

>>106
長谷部はオシム時代初期に代表で使われたんだよ。
でも代表じゃ浦和時の半分の力も出てなかった。無難に捌くだけで仕掛けないし、オフザボールの動きも悪かった。
あれでは外されて当然だ。
今の長谷部には期待してるが。

てか、長谷部は精彩をかいてたし、ベンチも度々あった。

当時の代表板は長谷部をボロカスに貶してたし
毎回の事だがここの連中はすぐ忘れるわな

長谷部は代表に呼ばれるべき人材だけど
別に日本人の中で抜けた存在でもないからなぁ

長谷部選ぶほど、日本代表は落ちぶれさせたくない

もう手遅れ

遠藤で落ちるとこまで落ちたって感じだから
これからは上昇するよ

あのマガトの指導を受けられるマコさまは幸せモン

長谷部はなんか物足りないんだよね。

うまいのはわかるんだけど。
ジーコも呼んでたしね。

ジーコに呼ばれるというのは才能ある証

遠藤が主力な限り代表には負のオーラが充満し続ける

なんでＰＫキッカーって沿道じゃなくて茸なの？

二列目の遠藤も素晴らしいけどやっぱりボランチだろ遠藤は

>>121
目に見える結果がほしいから

俊輔はPK外しまくってるのに、
なぜか代表のPKキッカーに居座り続けてるね。
不思議だね。

それは、例えばPK職人の遠藤がPK蹴って

仮に失敗でもしたら、各方面からの圧力が遠藤に襲い掛かってくるから。

稲本早期帰国で右足手術も、代表招集困難

　フランクフルトＭＦ稲本潤一（２８）が右足治療のために早期帰国することが９日、分かった。
リーグ最終節は１７日のデュイスブルク戦だが、１０日のシャルケ戦後の週明けにも帰国。右足腓骨（ひこつ）の古傷完治に努める。
０４年６月のイングランド戦で骨折した個所で違和感を抱えながらプレーを続けてきたが、場合によっては手術も決意。万全な状態に戻すという。

　日本代表招集も見込まれた稲本だが、フランクフルトからは８日に「オフに、痛めている足を治癒させたい」という文書が届いた。
小野技術委員長は「状況を見ながらということで（招集は）決めていません」。手術となればキリン杯（２４、２７日）は絶望的、
６月のＷ杯３次予選招集も難しい。目標は来季のブンデスリーガと９月に始まる最終予選になる。

　岡田監督にとっては誤算だろうが、バーゼルＤＦ中田浩二（２８）が間に合いそう。
１０日のスイスリーグ最終ヤングボーイズ戦出場は微妙だが、手術した右ひざの回復は順調だという。
同監督も「中田は（守備的なポジションなら）どこでもできる」と話しており、３次予選では稲本の穴を中田が埋めることになりそうだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080510-358092.html

大久保選手生命の危機

>>124
俊輔が最近ＰＫ外したのって、ジーコの時のアジアカップのＰＫ戦と、オマーン戦ぐらいだろ。
確かに、俺もＰＫ職人の遠藤が蹴らないのは疑問だな。俊輔が俺に蹴らせろと言うとは思えないし。

中蛸と阿部ってどっちが上なの？

中蛸に決まってるだろ

蛸も阿部も肝心な時にやらかす可能性があるから困る
どっちも好きな選手なんだけどね

長谷部アシスト

欧州遠征スイス戦でガチャＰＫ観たかったな

長谷部は守備うまいよな〜
１対１とか球際の強さとかもあるし組織的に守れるのがいい
中盤の潤滑油にもなれるしほんといい選手だ

最近はシュートも巧くなってきた気がする

>>121
ただ単に監督の指示だろ
スイス戦の時は２本目は「ヤットに蹴ってもらおうかと思った」
とか言ってたけど

もともとミドルうまい選手だったよ。
ただ、浦和のただっぴろい中盤の守備を担うだけで消耗して
攻撃面の技術が出せなくなっただけだと思う。
なにしろ釣り男が相棒になって啓太はついに病気になったしw

エメルソンでショートカウンタやってたころは
積極的に撃ってたし悪くなかったかな
ワシントン釣男の分断サッカーになり始めてから潜めた

欧州組はコンディション大丈夫なのかね
中村、松井は1シーズン働いた後だし長谷部も浦和で1シーズンでブンデス半年だから
3人とも相当疲れが溜まっているはず
啓太も昨年から春頃までフル回転できたから今疲れが噴出してダウンしたんだろうな

>>134
おい、中途半端にコピペすんなｗ

>>126
結構、今回稲本には期待してたけど
早く、治して代表に貢献してほしい
しかし、そんなに痛みがあってあのプレーは
ある意味ｽｺﾞｽ

>>110
ダメ評価下されるほど使われてないし、
長谷部よりダメな奴は、たくさんいたぞ。

オシムは、Jでちょっと活躍した選手（一発やとか）呼んで使ってた。
素人受け狙い。＆千葉枠優先。

(´-`).｡oO(呼んでみなけりゃポテンシャル判らんよ）
(´-`).｡oO(呼ばなきゃ呼ばないで千葉枠優先と言うくせに…）

>>139
そんなこと言ったら、最近休んでいない
中盤の有力選手なんて誰もいない。

ただ一人を除いて。

ということで、>>139は小笠原ファンですか？

987 名前：播戸竜二 ：2008/05/11(日) 10:46:06 ID:hTrv25/X0
小の笠の原の満の男
全てが田舎くさい

播戸自重ｗｗｗ

中田浩二は、２００２年W杯トルコ戦の犯罪者だろ！
もう刑期は過ぎたのか？

>>147
過去だ
蛸がＣＢ出来れば釣りを前に置けるのにな

中盤やサイドなら阿部のが良いだろ

中蛸は左サイドバックで使うのが良い

>>142
活躍した選手を呼ぶのは普通のこと。
あと、長谷部は怪我と怪我明けで精彩欠いてた。

オシムの素人受け狙いパフォーマンスは成功してるな。
もしくはオシム自体が素人レベル？

小笠原いた？
もう完全にダメだな。

満男カス

長谷部はジーコ時代にスタメンで出たインド戦はものすごく良かったんだがな。
あのメンツの中でスタメンで出たんだからジーコも認めてたんだろうよ。

ジーコは呼ぶの遅いよ。
長谷部をもう２年早く呼んでもよかった。
それは他の選手にも言える。

ジーコは松井も本番で呼んでないし
馬鹿なんだよ

長谷部は浦和での出来がそんなによくなかったからな
まぁ浦和というクラブの問題もあるんだが
かといって岡ちゃんが長谷部使っても劇的に良くなるという
保証ないけど

小笠原だけはもう無いな。

今の鹿島の弱さはJ１じゃ際立ってるなあ
逆無敵状態
清水にさえ3分7分ぐらいに押さえ込まれてる
こういうときはガンになってる今の小笠原をはずすとかしないとダメだよ

小笠原は自分が中心じゃないと輝かないんだよ
上手い事は上手いんだけど
だから、メッシーナでも試合出れなかったのかもしれんが
自分に頻繁にボール廻ってこないと駄目なんだろうな

やっぱり体調次第かもな

昨シーズン、ACL等が無い鹿島が最後マクった
浦和は連敗で息切れだもんな
クラブW杯で燃え尽きた感じ

サッカーはフィジカル7割だからな

体調的な意味で。

メッシーナから帰っても絶対的選手にはなれなかったな
もうおっさんと言う事かな。

といってもまだ5月だからな
5月でこれだけ疲れてたら、これから先どうするんだか
昨シーズンの浦和や川崎だってかなりきつかったんだから
浦和はオジェックが同じ選手使って疲弊しまくりだったし

小笠原は明神と組めば活きるし、本山は遠藤にとって二川以上の相棒になるだろう。
代表で見てみたい気もするが、ガンバが鹿島のボランティアをするのもなあ。

小笠原、明神、本山、遠藤、
こいつらはは古臭い感じがして萎える

もうウイイレで能力強い奴片っ端からスタメンにぶち込めばいいよ
弱くはない

本山は近々引退すんじゃねーかな？ｗ

二川は代表で、試して欲しい選手だよね！？オシム時の数分間出場は、別にしても！..

>>163
昨年の鈴木啓太や阿部がいかにタフだったかっつーこったな。
まあ啓太はついにダウンしちまったが。

>>165
小笠原、本山
古臭いのはこの２人。

>>170
明神も遠藤も十分古臭い

>>168
遠藤明神山瀬はどんな感じ？

>>171
消えろ

遠藤いらねーよな

鹿島の選手はぜんぜん走れてないな
もともとのスタミナがないからガス欠が早いんだよ

小笠原・もとやま・野沢は所属クラブで殺されたが、
代表で適性に応じて使えば、即生き返り、かえっていきいき輝く。
って妄想はどうでしょか。

今期の鹿島は、むちゃくちゃ。昨年終盤とは全く異なるチームだ。
小笠原は、リケルメのように活躍させようとしてムチャ使いして殺した。
（代表にいれてトップ下で司令塔やらせようとしたが裏目。）
田代には柳沢以上のデビューを図らせようとして、適性以上の役割を
期待し、田代がすっかり己を天才と勘違いしてピエロ化。
篤人は躍進チームにつきものの若き星として売り出そうとして、
特別扱い・・本人すっかり処世術・要領に流れ成長停止。
ほかにもイバ、中後らに適性を超えた期待再開・・どうなりますか。
高値で引き取ったダニーロを、値段と帳尻合わせようとして、
チームの軸としてムリ使い。んで、チームはボロボロ。

以上にともない、彼ら若手の１部の要望提案もあって、
わりくったのが本山と野沢。彼らは、あらたなスターづくりの
ための下働きに追いやられちゃった。
もとやまについては、例年どおり、その代表入り断固阻止もあって、
わけわかんね端役使い復活。結果的に野沢も道連れにした。
彼らは昨年頑張った結果が、後輩の下僕役と、マイペースで
ゆっくりのダニーロ軸を支えるための下働き役限定となり・・
昨年果したゲームメークやチーム牽引や展開の軸からも
外され・・がくっときて死んじゃった。不調が続いているが、
キモチが死んじゃったための不調で才能・実力は健在。
チームから適性・実力に応じた期待をされれば即生き返る。
チームでの理不尽な扱いの反動で、生かされれば
かえっておおいに輝くこと間違いなし。

>>175
これくらいのスケジュールで
完全に足が止まってる選手は一人も代表にはいらないよ
啓太は（好きでもなんでもない選手だが）さすがに今年壊れたが
この2年近くものすごいスケジュールにもかかわらず
試合に出れば必ず70点という水準を維持していたわけで

走れもせず（特に今の鹿島はスペースへの走り込みができてない）
いい時は90点悪い時は20点という選手は代表にはいらない

>>176もとやまや野沢や小笠原が冴えないのも、
鹿島が冴えないのも、日程のせいでも浦和のせいでもないんよ。

今期の鹿島は２年前までの方向にもどした。
おそらくフロントと有力筋の強い要望によるものだろう。
鹿島としてのあらたな看板スターづくりも大きなねらいだ。

結果、ボランチとして成長しつつある小笠原はあがっての攻撃や
２列目の軸や実質トップ下まで期待され疲れきった。
もとやまと野沢は端役を押しつけられ・・こころまで死んだ。
昨年の驚異のハードワーク、ダッシュ本数・スタミナでがんばり、
ゲームメークにも絡みチームを牽引したのに、今年はただの端役。
動く自由さえいろいろと制約され、若手やダニーロの下僕役ばかり。
そいでわけわかんなくて、動きも足もプレーも冴えないの。

それでも出来てきたじゃねえか、フロント有力筋理想の
サッカーに理想の布陣、理想の天才スター創出。
篤人・タシロのスター化、青木・イバのキーマン化、
ダニーロの主役化高値対応・・できてきたじゃねえか。
クルンタイバンク戦よかったぞ。ナムディン戦がんばれ。
Ｊでだってときどき勝てるよ。天才スター浩二ももどるし。

小笠原・もとやま・野沢は、はやいとこ持ち味の生きる新天地に
送り出してくれ。小笠原はたのめば残ってくれるかもだが、
使わないのにもとやま・野沢を殺すのは犯罪だ。ちがう？
あとコオロギも死ぬから放出してやってくれ。
ところでマルキは逃げ出したんだと思うけどな。鹿島の
選手評価もサッカーも耐え切れんよ。マルキにもミネイロにも。

国内スレだけ見ると
今日は明神がキレキレで小笠原がまあまあで
遠藤と本山がダメダメで山瀬が空気ってとこか

山瀬は大活躍か空気のどっちかだからな

小笠原がまあまあ？
ありえないな
鹿島不調の一番の元凶
奴をスタメンから外さないと復調はない

>>180
お前が小笠原嫌いなだけじゃんｗ

―――玉田――柳沢―――
本山―――――――小笠原
―――明神――遠藤―――
三都主―――――――？？
―――宮本――？？―――
――――――――――――
―――――川口―――――

Jでも弱そう。
小野入れても益々駄目だろうな

>いい時は90点悪い時は20点という選手は代表にはいらない
中村と山瀬のこと？

中村はセットプレーのみならいつも高得点だ
ただ出番がない時もあるが

>>183
どっちの中村？

確かに俊輔と山瀬似てるわ
プレースタイルとかじゃなくてな
格下相手にしか活躍できないとことか
格上相手だと消えるとことか

ケンゴーとエンドーはいつも３０点ぐらいで安定感のある選手

それじゃ安定して赤点じゃないかｗ

ケンゴと遠藤は安定して65点

俊輔は格下相手だと95点だがすべて平均すると29点ぐらいの選手

つまり結論は俊輔は本番では使えないということ

それは山瀬も同じ

W杯本番じゃ只の置物になる

格上相手に常に６０点取れる日本人なんんていないよ

中村が肝心な試合ほど使えないってのは充分過ぎるほど検証済みな話だが
山瀬はまだ解からんだろ。
松井もそうだが、まともに主力として扱われてみないとなんとも言えん。

遠藤が安定して65点？ないないｗ
サウジ戦やイエメン戦を忘れたのか
活躍できるのはＵＡＥやベトナムという超格下だけ
ケンゴも活躍したのはインド戦ぐらいだろｗ

まあでもチームが劣勢でもなんかやってくれると思わせる選手って中村だけだわ。
だからやってくれないときってすごくがっかりするんだけどね。
ただ日本代表では別格すぎる選手だよ。

山瀬とかイランよ

松井はいるけど

中村だけやたらとハードル高い気はするな
Ｗ杯の出来を散々叩かれてるけど、日本代表の中じゃ上位の出来だろｗ
もう衰えかけてるからいらんけどな。これからもっと前向かなくなって遠藤みたいになるのは目に見えてる

パクチソンみたいにそつがなく気付いたらそこにいて、
守備でもセットプレイから一番にクリアやプレスに瞬時対応出来る選手がいればな…

左・松井、右・中村でいいじゃん。

そんで真ん中に大久保か山瀬。

>中村だけやたらとハードル高い気はするな
中村だけやたらと扱いが良過ぎる、の間違いだな。
中村を別格と言うヤツが居るけど、同じように別格扱いされた中田と違って
扱いだけが別格で活躍は他の選手と大差ない。
文字通り別格の活躍見せなきゃ割りに合わんよ。

そうねえ。中田も晩年劣化してるのに別格扱いで割にあわなかったもんなあ

やっぱFKとか印象に残るプレーが多いからかな
全然サッカー知らないような人でもFKの凄さは見てて伝わりやすいし
で、その部分だけ何回も何回もニュース等で流すから
自然と印象に残っちゃうんだろうね

普通に考えて、ゴールに直結するプレーの精度が一番高いのは中村。
スルーパス、サイドからのクロス、ＦＫ。
他の日本人選手とはレベルがひとつ違う。

で、松井はアタッカーとして日本人屈指。
ボールを前に運ぶドリブル、スペースに出てパスをもらう動き、サイドからの仕掛け。
国内の選手と比べたら頭ひとつ抜けてる。

加えてこの２人には豊富な経験としっかりした戦術眼がある。
が、強いて言えばゴールの部分が足りない。ＰＡ内での勝負強さが。
そこは山瀬なり大久保なり他の誰かなりで補う。

中村も来月で30か

中村のクロスやラストパスが精度が高いのは理解できるがゴールに
近い位置でそういうプレーが出せないなら2列目に置くべきじゃない。
セリエでもそう判断されたようにボランチで活路を見出すべき。
ケンゴや遠藤とCMFを争うべき存在だろう。

そういや啓太が今回無理っぽいんだったな
稲本もいないし本職じゃないが長谷部にでもやらせるのかな

ヤベっちの俊輔特集って、あれ視聴者をバカにしてないか？

あんな当たり前のことを、いまさらTVで言わなくても分かってるって。

俊輔がサイドを拒否したんだろうと。代表でもサイドすればいいじゃん

誰もあんたのトップ下なんか見たくないよ

やべっちの俊輔なんか偉そうだったね。

代表で役立つことができると言ったんだから頼みますよ。

つか、なんで３バックが廃れたのか、４バック主体になったのか
３TOPが主体になったのか、を考えれば分かること

WGが起点なんて、6年前からあった品

ただな、あれはサイドで個人で１ｖｓ１に自身がないと出来ない
日本人は兎に角、１ｖｓ１になることを嫌うからな。
絶対数的優位を作ろうとする、そこと時代が合ってないから

代表では無理かもよ

>>206
セルティックでやってるのは右の攻撃的なMF
ジーコジャパンやオシムジャパンでやってたのと基本的に同じ
ここは元々拒否なんかしてないよ

>>202
普通に考えて松井は役に立たないよ。
自分を見せたいだけのドリブルオナニストは代表にいらない。
まずは枠にボールを蹴られるようになってからアタッカーを名乗るべし。

こんな奴を間に挟まず、茸と山瀬を組ませたほうがマシ。
たいした実績も特筆すべき貢献も無いのにヲタは幻想抱きすぎ。
ただ単にフランス行ってるだけの人間だよ。

>>207
偉そうなんじゃなくて元々ああいう喋り方なんだよ
やべっちも言ってたけどサッカーオタクみたいな感じw

３人とも使えばいいだけなので無問題

　　　　儒弐
松井　山瀬　俊輔

中村はサッカーオタクみたいじゃない、サッカーオタクだ

元からああいうエラそうなじゃべりだよな
「ですます」で話せない馬鹿だからな
自分の引き出しは凄く沢山あるっていうあたり
こいつほんと自ボレしててうぜえｗ
だいたいスタートトップ下でもいつもサイドにいるじゃん
何をいまさら

>>214
ってかボランチの位置まで下がってくるけどね。

中村はサッカーオタクじゃない、サッカーゲームオタクだ。

中村はサッカーゲームオタクじゃない、ウイイレオタクだ。
ていうかアンチも俊輔インタ見てたんだー興味あるとこかわいいよ

稲本＆鈴木不在で、明神召集決定的か。

中村はインタビュアーとたいてい仲がいいからそういう話し方になる、それを偉そうってのは少し変だな

>218
中村はウイイレよりもスーパーファミコン時代の
フォーメーションサッカーが好み。セリエ版もOKだ。

1トップをこなせる前田が治りかけだし
俊輔　山瀬　松井の共存はやっぱ見たいなー

フォーメーションサッカーの面白さが分からない俺はサッカー素人

>>219
インタビューの時は仲が良くたってですますで話す。
できないから馬鹿だと言ってるんだよｗ

大久保、山瀬、松井と遠藤、剣豪、俊輔は求められてる役割が違う。役割が
違う選手の中から一番調子いい選手をまず1人ずつ２列目で使って、他をＦＷ
なりワントップにしたり、ボランチ守備専入れるなら他の選手を入れればいい。

ですますとか今更どうでもいい。キャラなんだから
友達感覚で仲良くならないと話を引き出せない時もある
情熱大陸の小栗旬をみろ。もっと酷いぞ。だが支持が凄い
馬鹿でもプレーが良ければ関係ないね
しつけは各々家庭でするように

>225
友達感覚で話を「引き出す」のは結構だが
「ですます」で話さないからエラそうだし
馬鹿まるだしだなｗって思うのは勝手だろうｗ
まあオグリとか見て喜んでな腐れ女

あんな普通のインタでこんな的外れな批判ができるとは凄いなｗ
こういう奴にかぎって記者の質問を完全無視したり
会場に直接足を運んでくれたファンにサインもしない「元」選手の信者
だったりするから不思議だ。

>>226馬鹿にするのは勝手だけどスレ違いだと思われ

中村の言うことあてにすんなよ永久課題で口だけだから

あの茸インタでイラッとした奴は結構いるだろ。中身でね

杉山茂樹の「4-2-3-1」っていう本が3月に出たが
この本でもテーマになってるのは
世界のサッカー戦術はよりサイドを重視する方向に向かってるってこと
両サイドに2〜2.5人計4〜5人をサイドアタックにかける戦術が現在の最先端
オシムやピクシーの志向してるサッカーもこれね
俊輔が言ってるのもここがキモ

うそ、どういうところ？俺にはごくごくまっとうな意見に思えたが。

>>231
サイドアタック主流って10年前から言われてることだし
今更って感じ

>>227
インタビューでですますで話さないのは
亀田と茸の２トップだな
お前が亀田も茸も普通だと思ったとしたら
どうしようもない馬鹿でいいよね

内容は何今更いってんのおせーよって思ってる奴がほとんどだろ

>>233
10年前と今のサイド戦術はかなり違う
それが見てわからなければ目が節穴
今の最先端のプレミアと
当時の最先端のセリエを見比べるといい

人をけなしてはいけませんよ

俊輔ってトルシエの時、サイドいやだとか言ってたよね。
SHとWBで全然違うけど。
代表ではまたバランサーやるんだな。

稲本が手術決定で完全にダメになり、鈴木啓太の代わりは明神か。

予選はおそらく
山瀬 俊輔

阿部 憲剛

と予想。
稲本は残念だが、中盤はFWと違って人材はそれなりにあるからね。
松井は後から入れた方が効果的。
FWとして入れてもいい。

昔からトップ追い越すプレーとかなかったし
緩いサイドに流れてくることを、さも引き出し多い中で選択してきたプレーの如く語ってたからな
茸使ってＳＢ死に体なんてのもままあったこと

だったらサイド使えよて感じだな＜中村
加持を抑えてた人が何言うんだか、かといって自分じゃ攻めない癖に
言うことすること違う、何時もこんなんばっか

中村はサイドっていうかウイングバックが嫌だったんじゃないの？
俺もフラット3(3-5-2)のサイドやるような選手ではないと思うが
本人も自覚してるように、そこをやるには色々足りないでしょ

4-4-2の横ならダイヤでもボックスでもフラットでもいいだろうけど

トルシエのサイドはずーっと張ってただひたすら上下運動するだけだったし

昔のサイドアタックってWBかSBがスペースに走りこむ形だったよね
ただ、それだと、一時的に３バックになるから、相手のWGにそのサイドを突かれる

WGの台頭は10年前からあった。ジダンが活躍しだした頃から。
日本はまだSB信仰が強くて、（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ式４バック信仰）
サイドでタメる考えなんか無かったよなぁ。。。

俊輔は代表だとドリブルとシュートが少ない。
ラストパスも狙ってるように見えなくて、起点になることばかり考えてるように見える。
サイドでレジスタやりたいのかな。
やべっち見たら数的優位のことばかり。
抜ききらないでいいクロスを上げられるようになったのはいいことだが、抜く気はないのか。
なんかつまらない選手になって残念。
年もとったからね。

抜く気はあるだろうけど、抜けないような強い相手とやる場合の話してんじゃないの

自分がリスク冒してプレーできる環境になかったんじゃないの？
オシムに認められることでいっぱいいっぱいだったしＳＢやＣＨが
それほど頼れる選手ではなかったし（連携的な意味で）

>>242
サイドでためる考えなかった？
んなのＦＷが開いてやってただろが

俊輔含め、個対個で、勝負して勝てないからの結論なんでしょ。
実力の勝るチームとやる時の。

>>234
うお、びっくりしたｗ亀田と中村を同列視してる時点で自分がゆとりの弊害を
もろに受けてる事にきずくべきだ。
自分より目上のあらゆる人間にタメ口の亀田と、おそらくかなり親しいであろう
いちインタビュアーとのやりとりを同列に扱ってるんだから。

中村の言葉に目新しい事がないというのは俺も同様だが、あらゆる戦術が出尽くした
感のある今現在、目新しい事をあんな短いインタで語れと言うのも酷な話だ。
だいたい中村のあの意見は欧州の選手に単純なスピード、体格では勝てない、
しかし日本の選手でも上下を連続できるスタミナなら互角以上に勝負できる
という事を語ったうえで言ってるわけだから。
とりあえす君は読解力がなさすぎだからまず本を読みなさい。

>>245
周りのせいにするのは如何なものか遠藤の側は使ってたんだしな

数的優位にこだわっててもアジアじゃ引きこもるチーム相手に自滅するよ
自称黄金の中盤で望んだドイツW杯予選シンガポール戦を思い出せよ
個人突破の選択肢のないチームは論外
仕掛けられない晩年の中田英なんか相手にとって何の脅威にもなってなかったもの

>>249確かにそうだけどね
あの時の積極性のなさが消えてるといいんだけど
まあこれは攻撃陣全員に当てはまることか
まあ面子も変わるし監督も違うし変わることを
期待するしかないな

茸が巧いのは言ってた抜けきらずの正確なセンタリング
あとは欠点を長所に置き換えて語ってる節あって聞いてて痛々しかったね
基本的に王様ってのは変わらない

とにかく俊輔にはシュート意識をもってほしいのと、ドリブルでもっと仕掛けてほしい。
仕掛けてファウルもらってFKゲット。
最大の武器であろうFKを活かそうとは思わないのかな。
日本は今までもセットプレーが武器なわけだし。

>>250
中村の運動量での数的有利の話はあくまで強国との場合でしょ。
引きこもるチームにはまったく違ったアプローチが必要なのは
中村に限らず誰でも解ってるでしょ。
強引な突破、突破が成功しなくてもファールをもらってセットプレー。
ミドルレンジからのシュート。ベタだけどこれらを間断なく行っていくしかない。
引きこもりのチーム相手には、松井、中村は必須だと思うけどね。
付け加えると中田は全盛期でも前で待ち構えられるとあまり力を発揮できる
タイプじゃなかったけどね。

まぁ代表じゃジーコの時代から中村が仕掛けてるイメージまったくないけどね（笑）
松井はあるが

岡田が松井と俊輔を並べるとは思わないんだよな。
自分は見たいけど。

俊輔のとなりは結局山瀬か遠藤だよ。

ていうかまともに「仕掛ける」のって松井と山瀬だけじゃん

仕掛けられるのがFWにもいない惨状。(大久保は怪我だし田中達もまだ無理だし)
さらに言えばサイドにもいないような・・・。

>>258
大久保仕掛けてないじゃん
玉田も散らしが得意だし
永井はいいかも

俊輔は仕掛けが得意なはずなのに仕掛けない。

最近の代表で仕掛けると言ったら、松井、山瀬、安田、玉田だろう。
前は三都主。

岡田は玉田を仕掛け要員で呼んだようだ。
松井もきっとそうだな。

なに結果に繋がらん仕掛けに拘ってるの？
ドリブルだけが仕掛けじゃない
俊輔が仕掛けないのはオシム時代だろ

山瀬は今調子悪い

仕掛けをせずバックパスしかしない遠藤はクズだな

遠藤は仕掛ける選手じゃないしそんなの期待して呼ばれてるんじゃないだろ

バカなのはわかったから自重しろよ

>>263
バカって言われてますよ
その通りだけどｗ

>>264
遠藤は誰にも期待されていない
視聴率低下が遠藤の評価だから
遠藤は代表に不要　　これが日本国民の総意

>>265
そそる君はスレに帰りなさいｗ

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　「海外組はフィットしない」
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi　　　「中村俊の友人なのでスタメンゲット」
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |　　　「山瀬にはパス出さないぜ。」
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　　「松井にも出さないぜ。俺のチームだからな。」
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　　「ボランチにしろ、岡田！！」
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　　「ＣＭこねえかな、層化系スポンサーでもいいよ」
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　　「DVD、写真集買えよな」
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"

　　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 | 　　　中村俊と一緒にいれば
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi 　　スタメン確保できるからね
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　 ドイツ杯では出場できなかったから
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　世渡りうまくなったでしょう？
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　小野、小笠原が代表狙ってる？
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼" 　　　無理だって　中村俊と友達なのは僕だけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからも代表の座をポゼッションするからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P.S. 　広告代理店さん、CM待っています

　　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 | 　　　広告代理店さん、CMまだですか？
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi 　　僕、中村俊の友達なんですけど
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　 家電メーカー、家電販売、コンビニでもいいよ
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　DVD,写真集も出したけどよろしくね
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼" 　　　もう一度いうけど中村俊と友達です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村俊からCMの横パス、バックパス待ってます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　the endo　　　

>>266
> 視聴率低下が遠藤の評価だから
確かに遠藤軸の代表を見たくないのも一理あるが・・・・
岡田の糞戦術にも問題ありだな

遠藤は確かに仕掛けないが、バックパスは多くないと思うぞ。

山瀬に組み立てを求めるのと一緒だな<遠藤仕掛け
タイプとしては松井山瀬と遠藤憲吾が両極その中間が中村

遠藤が組み立てって
パス捌いてるだけじゃん

>>273
その上強力なプレースキックの能力がある中村はますます得がたい存在だな。
彼を蹴落とすような勢いのある若手が出てこないとホントはいかんのだが。

遠藤は起点になるパスが少ないんだよね
その点は憲剛の方が上だけどゲームコントロールは遠藤かな
でも俊輔なら一人で出来てドリブルも付いてくるな

だが中村はアタッカーに従事した方がいい
ゲーム作ろうとするとロクなことない
本人もそれをレッジーナで学んで最近は仕切ろうとしなくなったね

中村にゲームメイクさせると中途半端なんだよな
ガッツとピルロみたいな枠ふりして中村にピルロ役させるならともかく
前目で攻撃に従事してくれたほうがいいな
山瀬とのコンビが見られるのなら楽しみだがはたしてどうかな

俊輔がボールを持つと落ち着くが、落ち着きすぎる。
あと遠藤と憲剛がいるのにボール裁こうとするから
みんなで横パスの連続になる。
俊輔より憲剛のほうが狙ったパスが多かった。

遠藤がパス裁いてるだけと言うが、
ボールをもらいやすい位置に移動して、パスを受けることは大事。
まーでも遠藤はいらないな。

コネクリが少なくなった俊輔と松井を並ばせる。
稲本がだめならこう。

　松井　俊輔

　阿部　憲剛

捌くだな。

中村はｗ杯前に落とすのが一番効果的
それまではいいね

遠藤も落として欲しいな
ドイツで出番無し、アジア予選でスタメンゲットして一瞬だけ脚光を浴びるも
大口たたきながら醜態さらして代表落ち
一生浮かばれない脇役という惨めな選手として

遠藤は元々、稲本が海外移籍するためにガンバに来た選手
代表もしかり

啓太も遠藤も同じ種類
気の毒だが、トップにはなれない選手
そういった器でないんだよ

右サイドに俊輔、加地のコンビなら見たい

遅攻、DFの弱さが話題に上がる俊輔だが得点しない日本を見る位ならセットプレイででも得点してくれ
ついでに自分で突破してファール誘うプレイを玉田とか松井のドリブルに期待

格上相手なら中盤のプレスにボール回しも出来ないのが最近の日本のウリだから
その頃には稲本復活してスタビライザーとして頑張ってもらう

>>284
散々俊輔が加地の能力を殺してるのにか？

アジアカップは俊輔そこまで悪くなかったと思うが
岡田が今の状態で俊輔外ししたら歴史的ではある

つっても加地の能力なんて能力って言うほどでもない
そりゃ成長度は高いかもしらんけどさ

周りを生かさないなら自分で行けよ
その能力もないくせに人の事貶すのはよくない

アジアカップの時は俊輔はボールが来ないから下がってボールさばいき始めた
そしたら今度は前でボールが収まる所が無くなった結局は俊輔が安心してボール
を渡せる選手はいなかった

周りのせいね自分のこと棚に上げて周りばっか求めるのは信者も本人も一緒だな

ここの人たちってさ
すぐ信者とか批判派とか言って極端な評価しか出そうとしないよね
あとニワカとか言うんでしょ？もっと正当にサッカーを見れなの

>>286
現時点では無いと思うが、Ｗ杯直前に自分が目立ちたいために外しそうな気はするけどねw
その前にＷ杯本戦のメンバーを発表できる状況になればいいけど・・・

>>283
鈴木ヘータと同列に扱うのは遠藤に失礼　

俊輔が試合で機能するかどうか以前に
セットプレー時のキッカーとしての能力だけで当確だわな
結局本番は守備的なサッカーになるだろうし

個人じゃなくてチームに与える影響を考えたら、
意外に遠藤は攻撃的な選手で俊輔は守備的な選手と言えるんじゃないか

>>291
正当に評価してるジャンｗ杯までの格下にはいいと
そちらこそ中村の短所にも目を向けたら？ちょっと相手のレベルが高くなると他の選手より遙かに劣化が激しい所とかところとか
フリーキックも3試合に一回ぐらい決めたらいいけど今の出来じゃその為には別にいらんでしょ

ｹﾞｰﾑメーカー→ｶﾞﾁｬ
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ→ｶﾞﾁｬ
CK→ｶﾞﾁｬ
PK→当然ｶﾞﾁｬ

俊輔の出番はありません

>>291
―――大久保―――
―松井――――――
―――――――――
―――――――――
――中澤―釣男――
―――――――――

これが批判の多い選手を外した2ちゃん的なベストイレブンだからなｗ

だからゲームメイクを中村にさせるなと
プレースキッカー・チャンスメイカー・そしてクラブで見せてるミドルを
代表でも打つようなら使ってもいい
そうでないならベンチだな

最近、馬鹿島が馬脚現したからこのスレ静かでいいねｗ

いかに馬鹿島サポの小笠原青木プッシュがうざかったかわかるｗ

>>291
検索すりゃわかるけどニワカニワカ言うのはガチャヲタぐらいだぞｗ

誰がなんと言おうが俊輔がスタメンなのは間違いない。

でも俊輔は自分がチャンスメイカーであることを忘れてしまったようだ。
ゲームメイクは遠藤か憲剛。
俊輔は年々ボール捌きをやるようになってきた。
ドリブル、シュート、ラストパスをやる役割なのにね。
その点を本人に聞いてみたい。

そんな俊輔と並べるなら、山瀬か松井だろうな。

一つ言えることは
俊輔にゲームメーカー任せたら
チームは崩壊するということ

>>300
お前含めて遠藤批判がふざけた内容だからなｗ
お前も前スレか遠藤スレでとんずらこいたしよｗｗ

いつもコピペして国民の総意(笑)とかレスしてる恥ずかしい奴と一緒に自重しろよ
小笠原信者と一緒にな

松井信者と長谷部信者は割と民度高い
小笠原信者とガチャオタと山瀬オタはクソ

そうか？松井信者は何気に痛い

長谷部信者はいるのかいないのかわからん程度

松井信者はまだマシだろｗ

茸信者だけは痛さが別格
中田スレとかセルスレからのコピペ見たけどキツいわ

あーまた信者の話か。

なんでも信者認定する輩も鬱陶しいことこの上ないけどね。
理論で劣勢になると信者と吐き捨ててどこかに行ってしまう人間の多い事。

傍から見るとアンチ○○の方が痛い

まあ殆どかまってちゃんなんだけどｗ

＞啓太も遠藤も同じ種類
＞気の毒だが、トップにはなれない選手

Ｊ中盤選手としては押しも押されぬトップ選手だが・・・

中村は日本人最高の選手だよ　あほみたいに上手い　
ボールタッチが他の日本人と違う　フィジカルさえありゃもっと上のレベルいけたけど
スットコ止まりなのはしゃあない

中盤スレは信者の巣窟
これ代表板の常識な

>>310
代表や海外ではどーだ？
所詮、Ｊの選手なんだよ

【海外】第三回全板人気トーナメント【サッカー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206953949/
http://www.death-note.biz/up/img/8209.jpg
よろしくおねがいします(´･ω･`)

代表板選対スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1206766621/

麒麟杯は遠藤憲剛山瀬が固定で
松井⇔長谷部がテスト
間に合ったら俊輔
後は山岸＆羽生
サプライズで香川？

明神はいい選手だよ
それは間違いないけどこれ以上平均年齢上がっていくのはヤバイと思うんだがｗ
中タコも戻ってくるようだし

俊輔はキリン杯の2戦目だけなんだっけ。

そう言えば中田コもいるのか。
ボランチと考えてるのか、DFと考えてるのか知りたいところ。

そんなことを気にする余裕は今の監督にはない

>>315
まだそいつら固定するのか？もう勘弁してくれよと言いたいが
一度コートジボワールやパラグアイにどれだけやられるのかも見てみたい

香川は残るかもな
最近ずっと好調だし

その3人は普通に残るだろ。
他に誰が？
小笠原とか本山でも入れたいの？
まさか山岸、羽生を固定？

>>311
思い返してみると中田、中村は中心選手としてよく引っ張ってくれた。
この2人の後継者が見つからないな〜
アテネ〜北京、、、谷間が8年も続くとは思わなかったよ。

>>320
香川はＪ２ってのがな
実力を疑うわけではないが、今年のＪ２観てるとどうも守備がザルいチームが多い気がする
Ｊ１レベルの守備相手では未知数だからなー

>>321
最近の山岸は良いよ
ケンゴウと組めば使えそう
山瀬は最近ちょっと落ちてきてるかな

遠藤はチーム状況が悲惨なので可哀相です

まぁなんだかんだで固定だろうなあ

松井、長谷部は長い時間観たいので頭から使ってほしい

香川は勘弁してくれ！代わりに柿谷と豚モリシやるから

でないと昇格できねんだよ！

>>323
山岸はジェフでも良いときあったけど
代表ではからきしダメだっただろ・・・
今さら期待できねーよ

>思い返してみると中田、中村は中心選手としてよく引っ張ってくれた。
中田はともかく、中村が良く引っ張ったのはマスコミ陣と
信者の観客動員だけの間違いだろ。

中村は独W杯、昨年のア杯でおなかいっぱい。
早く下が育ってくれんと。

>>313
低脳だなお前。なんだ「所詮、Ｊの選手」ってｗ

Ｊ専用では意味がないな
遠藤のようにｗ

>>326悪かった時だけ中村だけのせいにしてるお前も…

>>329
悪かった時、ではなく最も活躍が期待された時、だよ。

中村は２度のアジア杯優勝に貢献してるな

今、山瀬が空気だとよく叩かれているけど
そんなに状態悪いの？

先日のガンバ戦見た限りでは、確かにあんまり
ボールには絡めなかったけど、動けていないと
いう感じではなかったので。

遠藤はJ専用というか
強力外人FWがいて適当に放り込んでも決めてくれるチーム専用だな
遠藤中心では観客ガラガラ、視聴率最悪だったが、
海外組が入るというだけでチケット完売するからな
いかに遠藤に期待していない、遠藤の能力に疑問を持つ人が多いかだな

ってか昔からじゃんｗ
海外ブランドで別に興味ない奴らまで食いつく

マスコミのせいだろうな
あんだけ誇張して流してればみんな騙されるわ

海外でも大騒ぎされてるのが、中村だな
なんせ、目でアシストとかベンチから勝利を呼び込むとかさｗ

>>335
それ風間が中田に対していった台詞です

セルもマリノスに討ち負けるレベルだしな

オーウェンが千葉に来ても活躍出来るかはわからないな
各リーグで向き不向きがあるみたいだし

古井戸、海外組中心になるだろね
岡田は国内組過大評価、というか経験とかメンタルなんて部分考えてなかったからな
実績から言って結局茸になるのか。
次節ホームとはいえ負けたら終わるからな
同様のメンツじゃまたプレッシャー負けする可能性は否めない

海外組中心っていうほど選手いなくね？？オージーみたいにスタメン全員
海外でやってるって言うなら分かるが３，４人ぐらいでね〜。

海外組の絶対数が重要ではなく、海外でプレーしてる選手を中心にするってこと。
結局2010年もシドニー世代が中心になりそうだな。
アテネ組も北京組も、国際レベルで使えそうな選手が皆無。

俊輔
松井
長谷部
浩二
稲本

今回に関しては稲本が召集駄目で浩二も微妙だが
見事にMFばかりだ　浩二はDFでもあるけど
逆に言えばFWが1人もいないんだな
何だかんだでセルティックは選手が揃ってる欧州の名門だしルマンもリーグアン上位だし
今のターク状態の高原や疲れ気味の大久保らが俊輔や松井満足させられるのかな
調子戻ってきてるのは確実だが

>>333
それだったら、俊輔も全く同じ
協力なFWがいないと何も出来ない

>>342
俊輔はアジア杯２連覇の実績あるから遠藤と同じはずがない
師匠、玉田は強力なFWではなかったが優勝を果たした

それに俊輔など海外組への期待がチケット販売に出ている
遠藤中心の代表には遠藤オタ以外は誰も期待していないということ
遠藤は実績なし、技術なし、人気なし、観客動員なし、視聴率なし
これが国民の総意

>>342
いや周りがあたりが強くて運動量が多い選手じゃないと駄目な選手
要はチームにとってオマケの位置が一番いい、守備やらゲームメークやら根本的なこと任せると駄目なんだよ
でもそんなんじゃ代表では格上相手じゃ余裕ないから厳しいかもしれん

ボール持って確実に奪われずになんか出来るの俊輔しかいないじゃん

長谷部、本田、水野、啓太にさえ海外からのオファーが来るのに
なぜ遠藤には全く来ないのか？

答え
Ｊ専だとスカウトに見抜かれているから。

遠藤のいいとこは自身がそれを自覚してるとこだろ
中田以降海外を口にする選手が増えたけど「お前は無理だろ！」
と思うような奴まで言い出してたからな

>>347
>遠藤のいいとこは自身がそれを自覚してるとこだろ

遠藤
まずフランスとかポルトガルのような試合に出れそうな国に挑戦して
そこでやれたら、スペインやイングランド、というふうにレベルアップ
していきたい。

遠藤にこそ「お前は無理だろ！」 って言ってやってくださいｗ

案の定キムナミルがサッカークリニックのインタビューで
日本のディレイ守備文化への戸惑いを語ってたな

ＦＷにスピードがない
ＭＦにミドルシューターがいない
のが原因>ディレイ

逆に言えば、そういう選手を育てるべき

>>349
戸惑ってるからあんなパスミスばっかりしてるのか〜。

てゆーか、根本的には
DFライン、深い位置からスタートして
アタッキング3rdまでビルドアップできないのが問題。

だから、中盤のプレスをユル目にして呑んでかかってくるチームなら
強豪相手でも良いゲームをする。
日本のストロングポイント＝中盤が生きる。

組織単位でキッチリ守備をやってくる真面目なチーム、
プレスのタイミング早く、連動してスペースを切ってくるチーム相手だと
中堅以下の国が相手でも苦しむ。

ただボールを持たされるだけにされるか、
中盤にボールを入れても結局またDFラインにボールを戻してモタモタしてると
中村俊やら遠藤やらが下がってボールをもらいに来て、みたいなパターン。
それで前にボールを進めても、肝心のオフェンシブハーフが下がってるし
もらった方も良い形でボール持てないし。
なので前を向かずにゴールにお尻を向けてプレーする人柱ポストプレーヤー
が必要とされる。得点力は期待できないのに。

この傾向はずーーーーっと改善されていない。
オフト以降の日本の強化方針って
組織的な守備で高い位置からボールを奪えば、相手守備が堅くない内に
攻めれるぞーって、ビルドアップを捨て気味に強化してたワケで。

山本昌邦、大熊なんかに至っては
平山にボールを放り込んで、例え相手に奪われても
高い位置から守備を仕掛けられるから、そっちの方が良い世界で戦える
っていうビルドアップ完全放棄のサッカーを提唱してた。

その世代がまだ日本代表の中心なんだよな。

中盤でボール持つことしか取り柄のないチームからそれを奪ったらどうなるんだろうね？

>>353
バーレーン戦みたいになる

4人だったときのMYベストは、稲本、ケンゴ、俊輔、松井or山瀬かな。
ケイタは守備はいいけどシュート下手だし、パスも下手。
遠藤は、パスのみ？守備できない、効果的な動きができないとおもう。
中田は左SBだな。

ジーコは日本人は能力があるから、もっとやれる、っつって
中盤を生かした攻撃的なサッカーを目指したけど、
その前の段階の、ビルドアップの整備が進まず
攻撃のブラッシュアップにこぎつけられなかった。
真面目キッチリ組織守備の中堅国に手こずる傾向は変わらず。

逆に、ビルドアップなんか当たり前にこなせるチームの監督になったら
結果を出したりしてる。

オシムは深い位置からアタッキング3rdまで、スピーディにボールを運ぶ
ビルドアップの整備にはこぎつけた。
でも、アタッキング3rd（ウィング遠藤・中村俊の位置ね）
から先の攻略までこぎつけられずに残尿感タップリだったのがアジア杯。

んでスイス戦では
ウィングに松井を配置し下がるの厳禁にして
遠藤をセンターハーフの位置に下げて稲本INにして
ＤＦラインからアタッキング３ｒｄまでスピーディにビルドアップ
松井（左）に１対１の場面を作らせるなどして
アタッキング３ｒｄから前を攻略するようにしてた。
遠藤や中村俊（右）は早いことボール放して→加地右サイド攻略してたり。

スイスみたいにキッチリ組織守備を仕掛けてきた中堅国相手に、
ＤＦラインからスタートして攻略できた事は、無かったワケで
ちょっとは期待し始めたら監督が交代。

岡ちゃん以降は、またビルドアップが淀んで逆戻りしかけてる。
なんじゃこりゃ。

>>352
ジーコは電柱嫌ったぞ

>>356
岡ちゃんは国際経験が足りないからな
９８Ｗ杯前は強豪相手とやっても守備固めのセットプレー頼み

オシムとは大違い

>>356
スイス攻略とか思い出美化してんじゃねーよ
後半だけだろ
前半だけならアジア杯とたいして変わってない

岡田もアレだがオシムでよかったなんて全く思わないね
試合数限りあるのに無駄な時間の浪費してた

>>357

オフト〜山本・大熊の強化方針は、ビルドアップ強化を放置。
日本は個人能力が低いので、高い位置からボールを奪う守備強化に専念。
電柱好き。
世界で戦うには、日本のレベルだと
高い位置でボールを取れるなら前へ放りこんで相手にボール持たせても良い
っていう考え。

ジーコは、日本人はもっとできる、っつって攻撃のブラッシュアップを目指した。
つまり、↑に対するアンチテーゼって書いてあるよ。

今まで放置してきたビルドアップが
取り組むべき課題として浮上してきたのが、ジーコの段階。
取組み出したのがオシム段階。
でも、ビルドアップから先へ進まないと得点って結果を生めない、
生みの苦しみを味わっている時代が現在って感じ。
その段階までは、日本はこぎつけているんだけど、結果は出ていない。

ジーコ以前と以後で、日本代表の強化テーマが変わりつつあるんだが
岡ちゃんの強化方針っつーのがまだ見えてきていない。

アジア杯は松井、山瀬を使わずにチ−ムのパスサッカ−を熟成させながらうまい戦い方をした。
スイス戦はあのFWでよく勝った。運もあったけどね。ああいう段階を追ったチ−ム作りのしかたはまっとうだと思う。

おい今更アジアカップ評価してどうする？
日本のセフティーパス回しが通用しない事を明確にした大会だよ
そして自ら崩れてくれたスイスに感謝したよ

>>359

前半を受けて、修正して攻略したのが後半だから。
中堅国の組織守備を攻略したことがあるか、って話。
前後半、スイスは組織戦術を変えていないが、
後半はビルドアップから得点まで持っていけたのは事実。
美化というのは、無かったことを有ったようにすることだろ？

前半のスイスって、センターハーフの遠藤を
ボランチとＯＨで前後から挟むようにプレスして、遠藤を消してたのね。
なので、ＤＦラインからボールを引き出す中盤が不足。

後半は日本ボールになったら
稲本が巻のすぐ後ろまで進出したり、遠藤の位置まで
縦へ前へ出るようになって、スイスのボランチを引っ張るようにしてた。
そこでマークがユルくなった遠藤は、
スイスのボランチ〜スイスＳＢの間に空いているスペースへ、
広く横に動くようになって、ボールを引き出すようになった。

その為、ＤＦラインから遠藤へボールが進むようになって
ビルドアップがスムーズに。
ボランチ〜ＳＢの間のスペースにいる遠藤から見てスイスＳＢは数的不利
→高い位置に進出してる加地を裏へ走らせるパス
っていう形で右サイドを攻略。
速攻の時は、松井まで速くつないで１対１の場面を提供して、左サイドを攻略

っていう形が見えたのが、スイス戦の後半。

今まではパス回しの段階にすらいけてなかったんだが

>>363
録ってないからうる覚えだが、スイス後半は流し入ってプレス緩かった記憶あるが。
あとは向こうの致命的な度重なるミス（確か同じ奴）と相まって奇跡的な逆転っていう感じ。
スイス攻略した、なんて全く思えなかったね

そりゃ岡ちゃんに攻撃の構築なんてできるわけないんだし
オシムと比べたってしょうがないべ
できないものはできないんだし
世界3位と言っちゃうとぼけた監督は代わって欲しいが

>>365
ホームで勝ったら時差ぼけで相手がやる気なかったと言われアウェーで
勝ったら相手のプレスが緩い、ミスが多かったってどこまで敵の心配すれば
いいんだよｗｗ

オシムサッカーは良かったな
欧州遠征以降かなり良かった

美化(笑)とか基地外みたいなこと言ってる奴らはただのバカだろ
何がどう美化なのか何がどうダメだったかを指摘してもらいたいわ
それが無くただケチつけてるだけに見えるからバカ扱いされる

相手が手抜きしてたってのがまず妄想だよなｗ
格下相手にホームで負けるのは恥だろ

日本がホームでタイに負けて手抜きしてましたで許されるのか？

サイドの効いてた選手代えたり、プレス緩くなったスイスがダメなんだよ
そりゃそこ突いて反撃するだろ。どのチームも
逆に日本に置き換えたら、前半良かったのに後半グダグダで何してくれてんねん！て話
勝ったのは良いことだと思うけどねー

憲剛と長谷部どっち使うかな？

>>362

＞ビルドアップの整備にはこぎつけた。
＞でも、アタッキング3rd（ウィング遠藤・中村俊の位置ね）
＞から先の攻略までこぎつけられずに残尿感タップリだったのがアジア杯。

評価してないでしょ。アジア杯のこと。

「アタッキング3rdから先へ進むこと」が相手を崩すこと。
それが出来ない限り、結果を出せてないんだから評価は出来ないわな。

オシムのときのアジア杯。

早くアタッキング3rd（ウィングの位置）までボールを渡して
１対１の状況を作ってあげても、中村・遠藤は崩せないので
→味方がフォローするのを待つ→相手の守備が追いつく
→セーフティーパスになってしまう。
の繰り返し。

要するに
ビルドアップの段階では、とにかく早くボールを離してみんな走れ、
前を追い越していけっつーのがオシムのヤリ方。
アタッキング３rd＝ウィングに中村・遠藤（ボールホルダー）を置いて、
ボールを離して走ってきた選手が次々と追い越していくことで
攻撃のバリエーションを作って、
組織で前を崩していく、って発想。

長丁場の大会・気候的に走るの厳しい状況だと、これは機能しない。
あと、相手の守備人数が元から少ない速攻の場面で、
味方のフォローよりも、１対１で崩すこと優先のシチュエーションだと、
効果が低い。
守備的でも、勝負強いサッカーのやり方もあるワケで、
結果で比較するなら、そういう監督の方が上、って見方も可能だわな。

オシムサッカーって茸遠藤セットだとgdgd
水野とか若手が入るとスピードアップして
パス回って急に良くなったよなあ
オシムサッカーもスピードのある奴がいないと
ヨコパスバックパス地獄で子守唄にしかならなかったよ

>>368
盲目的によかったとか吠えてるおまえこそどうしようもない馬鹿だろｗ


前半スイスチームに修正した後半日本チームで攻略出来たとは思えない
同じようにサイドに一発裏出すのがせいぜいだったろ
つうか別にスイス攻略出来たと思ってないだけで遠征自体を叩いてねえし。

アジア杯の数試合を無駄にしたことを叩いてる

何戦であろうとバーレーン戦よりマシ

スイス戦で分が悪くなった途端にアジア杯に切り替え
だめだこりゃｗ

>>376
はぁ？
どう読んだらそうなるのか
オツム殺られてんだな

>>375ホント
近年稀にみる酷さだった
スイス戦もアジア杯も霞んで見える
現チームが心配

>>365
>>370

プレスが緩くなったのは、後半３０分ぐらいからだよ。
その前に日本は得点していたから、
１００％スイスが駄目になったせいとは言えない。
スイスの守備よりも、スイス攻撃が弱まったのが
日本に取って有利に働いたとは思う。

スイスの攻撃が弱まった理由は２つあって、

１つ目は、左SBのマニャンが交代したこと。
ヤツはスピードがメチャ速い上に、長い距離をガンガン上下動されて
中村が守備に引っ張られて日本の右サイドは攻撃が死んでいた。

２つ目は、日本が後半に修正したことが大きい。
スイスの攻撃って、中盤にボールを入れてプレスにあうと、
鈴木啓太なら真後ろにボールを戻すところを、
斜めに角度をつけて、逆サイドにボールを戻すのね。
日本はボールサイドで人数集めていたから、
サイドはウィングとSBの二人しか守備がいない。

しかも、戻したボールをスイスSBは走りながら受け取るワケで、
この時点で中村俊とかは、完全に振り切られてる。
つまり、日本のSB加地・駒野は、
速攻を受けたのと同じように、１対１の苦しいシチュエーション。
スイスのオフェンシブハーフやＦＷが加わると完全に数的不利。
スイスはスゲー高度に組織的な攻撃を演出してたのね。

後半の日本は、稲本が遠藤（センターハーフ）の位置に進出するようになって
啓太やＳＢと連動して、スイスＭＦを前後から挟んでプレスするようになった。

スイスは角度をつけて後ろに戻すのが難しくなって、
同じ攻撃は影を潜めた。
圧力が減ったことで、日本のＳＢが高い位置でボールを待てるようになった。

修正することで攻略できた側面は十分にあるから、
日本を評価できる試合だとは思う。

でも、これが公式大会のグループリーグだったら、逆転はできなかったとも思う。
スイスは後半になっても守備的にゲームプランを変えたりしなかったから
逆転できたのは確か。

結果論だからなんとでも言えるけどチーム熟成の過程で海外組の編入を最小限に抑えたことや
スイス戦でいくらか変わったことを考えればあれは段階を踏んだチーム作りだったんだろうし
途中で崩れてしまったことが残念、完成形は永遠にお蔵入り…
今のチームには何かコンセプトを感じないし海外組を加えて一時的に戦力アップしたとしても
今後成長することはあるんだろうか

このあいだのブンデスの試合
長谷部のマッチアップがマニャンだったんだが
マニャンに仕事させなかったな
長谷部（１アシスト）のチームが4-0でボロ勝ち

>>380
うん。恐らく強化の順番、段階の踏み方としてはキッチリやってたんだとは思う。

ボールのキープ率を上げるんじゃなく、『崩す』ためボールを動かすには

�@ＤＦラインからのビルドアップの質が高く、速くして
　アタッキング３ｒｄの位置の選手に良い形でボールを持たせて
　下がってくるのは禁止する。　

�Aアタッキング３ｒｄから前へ進出するには、
　ボールを速く離して前へ追い越す、回転率を上げること。
　（ ごく短距離のスピード・俊敏性なら世界的に見ても早い日本人向きの発想 ）
　アタッキング３ｒｄの位置に１対１で通用する選手を置く。
　（アジア杯で負けてからココを変更したわな）


正直、�@の段階の時はツマらないサッカーだなーって思っていたんだが。
縦にしゃにむに急ぐせわしないサッカーって印象だったので。
千葉のサッカー好きじゃなかったし。
数試合毎に、取り組んでることが変わっていくのが分かってから
面白くなった。

まぁ、いなくなったモンはしょうがない。
今後の代表監督は
ビルドアップから整備できる監督を呼ばないと
強化が成功しない、ってことは確定と思う。

広島のヤンセンとか、ジーコみたいに、
ビルドアップ余裕でこなすレベルのチームを率いたら結果を出した
みたいな後味の悪さはヤメて欲しい。

ベンゲルだって、名古屋に来たばっかりの頃は、
なんでこんなことも出来ないんだ、っつって負けがこんでいたワケで。
周囲の説得もあって、強化の段階を下げてから成功に至ったんだし。
１０代で済ましとくような内容を教えるの嫌がってたのが、
最後の方では、日本人は２５歳を過ぎてからも進歩する興味深い民族だ
って言ってた。
強化の適正年代を過ぎても吸収・成長できることが発見だったらしい。
つっても、歳をとってから吸収できないこともあるから
強化には限界がつきものなワケだが。

山本昌・大熊時代までの、ビルドアップ捨てた強化方針で育った選手が
中心のままだと、日本サッカーが劇的に変わることは無いんだろうな。
オシムはもう歳で体も悪いんなら、
日本の下の年代強化をやってくれりゃ良いんじゃないのかねえ。
日の目を見てない選手を育てるのに定評があったから、
少なくとも底上げは出来るでしょうよ。

>>374
サッカーで有り得ないことを何言ってんの？
一発裏？ｗｗ

そんなのより落ち着いてキープ出来たことが大きな違いなんだけどな
その結果がサイド攻略だっただけで

完全にバテてた時点で勝ったと思うが
やられてもやり返す力が日本にもあると見せつけた試合
オシムの時って追いつく力が半端なかった

アジア杯は完全に能力差で負けたな
もともと日本人がアジア強豪国と比べて技術で勝ってるとは思ってないし

俊輔は落ち着いてｷｰﾌﾟできるというより

相手DFを立て直させてしまうマイナス面のほうが大きいからな

相手の守備が整ってからでも、相手を崩せるなら、俊輔を入れれば良い
ｶｳﾝﾀｰでしか点が取れないと思うなら、俊輔はいらない。トルシエのように切ればよい

>>377
お前の話は内容が無いから、面白くない。

なんかフルボッコされてる人がいますね

>>386
遠藤のことですね。わかります。

>>１地獄に落ちろ

>>１地獄に落ちろ

茸は速攻が苦手なんだよな
これは状況判断が遅いからなんだけどね

カウンターサッカーなら稲本ケンゴ遠藤山瀬は使いやすいだろうな

前から思ってたけどこのスレの　ﾗ　って奴、
頭悪いし、内容がないし、サッカー見る目が全くない。

まともに議論される人が現れるとボコボコにされるのは
いつものこととはいえ、今日はほんと無様だね。

>>１地獄に落ちろ

>>391
ここは腐った小笠原ヲタの巣
たとえ具体的に数字持って来て説明してもなんだかんだと
くだらない理由で誤魔化して終わる。

小笠原オタは消えたほうがいいな

小笠原いらないスレで酷いレスを見た
どうしようもないな

>>392
具体的な数字ってOPTA（笑）か
アジア杯４位、東アジア2位、バーレーン敗戦も具体的な数字だが

長谷部はkickerの採点が安定して3だな
これは結構すごい

この人は真正のマゾなんじゃないの？

>>392
「国内組」の遠藤では視聴率が取れない
「海外組」が合流するキリン杯はチケット完売
遠藤が嫌われていることを証明する具体的数字だがｗ

長谷部安定してブンデスで活躍してるし
遠藤外して長谷部が見たい

長谷部ってつくづく残念だな
プレーが日本向きじゃない


韓国に生まれていれば、10年間はスタメン間違いなしなのに・・・

長谷部とか啓太はたしかに韓国向きかも。
日本もそろそろ韓国みたいなサッカーをめざすべき

水曜１９時〜２１時より土曜の方が売れるのは当たり前。
中村代表召集が発表されてチケット売り上げがたいして変わらない試合も普通にあった。
海外組みに限らず、新しい話題が多少なりとも＋になる事はよくある。
対戦相手次第で売れ行きも大きく変わる。

いろんな理由が考えられるのに一つの事を妄信できるのはある意味幸かもな。


それにバーレーン戦が悪かった一番の原因は中盤じゃなく糞サイドバックだ。
選手入れ替えすぎ

バーレーン戦て352だったよね？

>>336
マッカスカーを知らないとは。。

啓太が攻撃面で糞すぎてどうしようもない
一人足りない状態で攻撃してるのとかわらん。それも一番重要とされる中盤の底の選手がね

ID:zn0zvWUX0397
お前地獄に落ちろ
小笠原同様嫌われてるのわからんのか?

キッカー平均採点
長谷部3,61稲本3,64小野4,07
長谷部、稲本まずまず小野落第

>>405
遠藤に不利な具体的数字が気に入らないみたいだなｗ
OPTA（笑）の一点主義を主張するしかないなｗ

小笠原なんてここ最近の鹿の低迷ぶりで
ほとんど話題にも出てこないのに
わざわざ引き合いに出す遠藤信者がうざい
まぁ>>1がアレなのは理解できるので
950取って次スレをきちんとたてればいいと思うよ

活躍した選手はOPTAが良い

これは事実だ

>>409
そのOPTA（笑）高得点がアジアで通用しない
つまりOPTA（笑）の欠陥が明らかになった

これも事実

小笠原って一度でもＯＰＴＡＭＶＰになったことあった？

小笠原スレでウザイ遠藤信者ID:n1BEUsZb0
遠藤のOPTA（笑）が心のよりどころ

抽出 ID:n1BEUsZb0 (2回)

48 名前：。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:29:48 ID:n1BEUsZb0
>>46
どう見てもお前が全面的に馬鹿。

50 名前：。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:50:36 ID:n1BEUsZb0
馬鹿は異常に馬鹿と言う言葉に反応するｗ
まさにお前ID:UsQcZB2X0ｗｗｗ

>>411
本気で知らねえｗ
そういえば今まで1回もOPTA気にしたことなかったわ

>>411
OPTA（笑）高得点の遠藤が代表で一度も通用しなかったのは記憶しているがｗ

遠藤がガンバではなく千葉や札幌でOPTAで点が取れるか？
ある程度の戦力を揃えていないとOPTAは稼げない

つまり、そういうこと

OPTAってなんだ

OPTAってどれくらい参考になるんだろうな
日本サッカー協会の選手評価にも活用されてるわけ？

まー小笠原も遠藤もいらないから。

松井　俊輔

阿部 憲剛

阿部（笑）

釣男のほうがまだマシｗ

JsゴールでOPTA見れるよ。

こんなデータはどこも気にしてないでしょ。
同じ条件じゃないし。

前年度優勝のスゲー戦力の鹿島に居てOPTAが稼げない
小笠原は論外ですか。

OPTAとかどうでもいいから
MFは流れからの得点とアシストで評価しろ

ダイヤモンド
　　　　　　　　　　　　　山　瀬
　　　　　　　　松　井　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　今　野

これが見たいわぁ…。今更、明神なんて呼んでどうすんだ？

今更明神ってそのポジションなら今野なんかより仕事するよ

ttp://www.jsgoal.jp/ss/opta_about.html

ＯＰＴＡはどうでも良くない、誤魔化さずに勉強しろ
ど素人くん。

>>425
わかった、どうでもよくないから流れからの得点とアシストをOPTAよりはるかに重視しろ。

OPTAざっと見てきた
小笠原ベストイレブンには入ってた
どーでもいいけどｗ
あと山瀬がMVPとってたぞ
よかったなあ☆ｗ

だからOPTAってなに

つうかこれ>>425は見れるうちに入らないな

阿部と啓太って攻撃も上手い分阿部のほうが上だよね？

どっちもいらん

阿部使うと予想。
オシムは中澤と釣男がCBをやる時はボランチで使ってた。
岡田もきっとそうだよ。

遠藤はアシスト日本人トップだしね
オプタが高くてアシストが多いのは評価できる

6ゴール4アシストの釣男のが上

アジアにすら通用しないOPTAなんかどうでもいいよ

うんじゃ釣男を使え

今累計のOPTAのランキング見てみたら、FWもMFも代表の人が
普通に上位にいるね。
ゴールを決めれば上位にいるわけでもない。
だたのランキングではない感じ。
FWは外人抜きにしたらだけど。

山瀬が累計1位なのは遠藤信者はがっかりかな。

別に調子よくないし

OPTAを使用する目的は数字が大きいと優れてるとかどうこうじゃなく
選手の調子が落ちてきたら数字が減る（増える）とか
チームが上手く行ってる時はある選手の数字が減る（増える）とか
主に分析目的だろ。

関連性があるかないか、それを効果的にいかせないかどうかの研究なだけであって
なんでもランキングにするのは視聴者受け狙いのくだらない理由。
ランキングにしたら馬鹿でも解るからな
アシスト王とか得点王とか・・・

ＯＰＴＡ（笑）の人気に嫉妬

>>432
その時はじかれてたのは憲剛だけどな…

ＯＰＴＡはどうでも良いなどと言ってる奴の意味が理解できない。
特に中盤の選手は良くなきゃ駄目だろ
それだけ質の良い運動をしていると言う事だろ
相手を消耗させてる訳だから、それによってＦＷが裏を取れるように
なったりサイドがクロス上げれる用になる訳だろ
馬鹿の1つ覚えの様に得点得点と言ってる奴いるが、
サッカーはそんなものじゃねーんだよ。

俺も統一スレで特定の選手を叩けと仰ぐ>>１は地獄へ行けば良いと思う。

ID変えているが同一人物の遠藤信者です
笑ってやってください


388 名前：‐[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 20:35:55 ID:mfy2toYI0
>>１地獄に落ちろ

389 名前：\[] 投稿日：2008/05/13(火) 20:38:55 ID:Hfl3S+Hr0
>>１地獄に落ちろ

392 名前：_[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:00:36 ID:L5Bl/lh30
>>１地獄に落ちろ

405 名前：。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:27:24 ID:n1BEUsZb0
ID:zn0zvWUX0397
お前地獄に落ちろ

442 名前：‐[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 08:47:42 ID:+GtdjK230
俺も統一スレで特定の選手を叩けと仰ぐ>>１は地獄へ行けば良いと思う。

松井見損なったよ
結局、日本目当てのクラブ移籍かよ
そんでもって、スポンサー付き
日本で前代未聞の入団記者会見とはなさけない

>>442
OPTAって、縦パス成功ととバックパス成功が同じ評価なんだよ。
OPTAって、PKでの得点と流れからの得点が同じ評価なんだよ。
OPTAって、自殺点も「得点」としてプラス評価なんだよ。

と言われても、確証をもって違うと言い切れないような「データ」なんて、選手を評価するのに使えね。

>>444
つシーズン終了後即帰国で代表戦転戦で暇がないことぐらいわかれよ
フランスでやるのなら早くても７月以降になるぞ

>>445
そういえばこないだ鞠の試合を見てたら山瀬のパスの成功率が高いがほとんどバックパスと言っていた

>>446
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080514-OHT1T00090.htm
↑読んでみ

>>442
アジア杯、東アジア杯、３次予選で遠藤によって地獄に落とされたサッカーファンは？

>>447
今年の山瀬は鞠ではほとんどボランチだからな
前にボールを運ぶ手段としてはドリブルを多用するし
トップへのギャンブル的なパスは少ない
ロペスの離脱が続いてトップ下での出場がメインになれば
パスの数、成功率ともに下がっていくだろ

>>442
逆に考えるんだ！　遠藤が地獄に落ちればワールドカップに行けると。

>>379
運動量云々の前にスイスは後半頭から全体的に間延びしてたように感じたけどな。
ま、前半日本をチンチンにし、スイスが後半流し入ったのは事実だろ
折れはそれでスイス攻略したっていうのは言い過ぎだと思うね
選手自身、スイスは後半から変わってしまった的なコメント吐いてる奴もいたしね

>>383
はぁ？
サッカーであり得ないだ？
何言ってんだおまえはｗ
ろくに押し上げられず一発ロングのサイドの裏スペース狙いばっかだったろが。
あれでキープも出来てたし、サイド攻撃できてたとか(笑)
押し込まれてじり貧だったってだけ

>サンテティエンヌ関係者によると、現在仏１部６位の古豪は、松井の移籍会見を
>日本で行う計画を極秘裏に進行中。すでに招集レターの届いている２４日の
>キリン杯初戦コートジボワール戦（豊田ス）前にも、「エース松井」を大々的に
>日本から世界に発信するため、日程調整の大詰め段階に突入しているという。

中村の春も短かったな。

中村なんてどうでもいい

遠藤がいる限り冬の時代が続いていることを考えればな

松井はボルドーいってほしかった。
このまま欧州生活最期のクラブになる気がする

ウバ外んとこ１部上がるんだな
梅ちゃき涙目ｗ運がなかったな

胸スポンサーが日本企業だからレギュラー確定だな　
契約に出場規約みたいのもりこんでんだろな　日本でメディアの露出も増えるだろう

欧州移籍なんて全てクラブのカネの問題
俊輔も同じだよ

カネが手に入るから入れる
活躍しなくてもいいが、活躍すればさらに良い・・・くらいの認識

遠藤が移籍しないのは、クラブが放出しないか、代理人が無能か、本人に行く気がないか
であって、実力とは関係ない

>>443
藁ババ、今日もマルチご苦労さんｗ
残念だが最低２人だな、俺も書いたからｗ

>>457
> 遠藤が移籍しないのは、クラブが放出しないか、代理人が無能か、本人に行く気がないか
> であって、実力とは関係ない

最も重要な理由を忘れているな

遠藤が移籍できないのは、


　　　　海　　外　　か　　ら　　オ　　フ　　ァ　　ー　　が　　な　　い　　か　　ら　　ｗ



　
これが大前提だからｗ
本人、代理人、クラブは関係ないｗ
遠藤が「移籍しない」ではなく「移籍できない」が正しいｗ

>ID:L8jz28gp0
そんなに必死に信者である事を隠しながら遠藤叩かなくても大丈夫だよ。
キミが教祖様大好きなのはバレバレなんだからさ。

遠藤はスポンサー付いてないからね
ジャパンマネーよりも玄人好みの選手だからしょうがないわな

OPTAはね、代表選出選手がイイ選手だっていうために
利用されてるっていうか、つくられてる数字なの？
それかクラブやＪの看板スターをよいしょするために
つくられた数字？その両方かな？

選手の中には、ＯＰＴＡのデータを意識してプレー
してるんじゃまいかと勘ぐられそうな選手もいるよ。

しかし、とっても国際的に使える数字じゃなさそうだな。
実際にデータの信憑性を見ようと思ったら、
自分で直接試合をチェックして数字を把握し、そのうえで
ＯＰＴＡの数字と比較してごらん。けっこびっくりするよ。

加えて、その数字の内容・指標の区分けとか見てると、うううん？
これじゃ、日本でＯＰＴＡでいい選手ってのは、世界で
通用するわけないなとかおもっちゃう。かえって実戦じゃダメな
選手選んでるみたいな・・。いいすぎかな？

>>461
実力がないからスポンサーがつかないと考えるのが普通なのだがｗ
ルックスが悪いというのもあるなｗ

遠藤のビッグマウスだけはアンチ遠藤も認めているがｗ

>>460
その教祖とやらを前において自分はボランチ発言をしているのは、どこのどいつだ？

遠藤だよっｗ

>>452
とりあえずもう一回見直したら？
見直してからレスしろよ

イメージで語るのは勝手だから


でアジア杯がどう無駄だったか教えてくれよ
ジーコ時代のが無駄だらけだったと思うが

OPTAはあくまでも参考データのひとつでしかないのに
ことあるごとにOPTAを引っ張り出して連呼するからアホにみえる
他のストロングポイントを持ってこい、とね

>>466
> OPTAはあくまでも参考データのひとつでしかないのに
> ことあるごとにOPTAを引っ張り出して連呼するからアホにみえる
> 他のストロングポイントを持ってこい、とね

OPTAは手段なのに目的になっている遠藤信者はダメージを受けた！

アシストしてるじゃんそこは意図的に無視ですか
叩きたいだけだから別にいいけど

オファーが無いって馬鹿か？
代理人がビデオをクラブに送って
売り込んでるからオファーが来る
売り込まない選手は来ない

それにもし何も売り込まなくてオファーがきても
ガンバが出す気なければ、揉み消すよ

遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）
遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）
遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）
遠藤が得点の起点になってた（笑）
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （大笑）
中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）
気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）
アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）
オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）
遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）
日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）
遠藤視野広いね（笑）
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）
遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）
周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える（笑）
具体的な数字（笑）←　これ追加ｗ

>>469
> それにもし何も売り込まなくてオファーがきても
> ガンバが出す気なければ、揉み消すよ

きたのか？　揉み消したのか？
ソースだせｗ

やっぱり何事もなかったように中田の後の７番を着ける遠藤は凄いかもな
いまだに１１番はカズしか思い浮かばないし

確かに遠藤、憲剛とかに欧州からオファーとか聞かないな。
逆になぜか長谷部は欧州に人気あったな。啓太もキエフやプリマスとか欧州の話あるし。

１１　カズ
７　　ヒデ
９　　ゴン

他に誰が何番だっけ

>>459
それって、まるっきし小笠原じゃんｗ
柳沢のかわりでしか海外行けず。
行っても最下位チームでベンチにも入れて貰えず戦力外。
どこからもオファーが無く、現在の鹿に至るｗｗｗ

>>475
小笠原にはオファーがあったが遠藤にはオファーすらないｗ
つまり遠藤のことｗ

>>476
宮本はオファーがあって移籍した。
中澤はオファーがない。

だから宮本＞中澤になるか？

もはや、海外に出るメリット無いからな
クラブから追い出された俊輔や
意地メンツのみで外にでる小野

他に理由がないなら、日本が一番過ごしやすい

海外>>>日本 と言い切れ無くなってきた

>>477
ここでは遠藤と小笠原のことをいっているのだから
お前も遠藤のことだけをこたえろ！

>>476

あれがオファーって恥ずかしいわｗ
柳沢の代わりに日本人だったら誰でも良かったんだし。
小笠原は日本代表の価値を下げてきただけじゃん。
本人は代理人に頼んでオファー待ったが

オファーは　ゼ　ロ

>>475
遠藤には「イタリアの○○が遠藤に興味」っていう報道すらないもんなｗ
なんかかわいそ
小笠原には何度もあったのに・・・

>>477
中澤にはオファーありましたよ
ただ中澤は断ったけど

>>478
遠藤にオファーがないことを指摘される
　　　　↓
>それにもし何も売り込まなくてオファーがきても
> ガンバが出す気なければ、揉み消すよ
　　　　↓
きたのか？　揉み消したのか？
ソースだせｗ
　　　↓
>もはや、海外に出るメリット無いからな



はぁ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

揉み消すとか最悪なクラブだな

ID:yRvzLF1xOの脳内ではアジア杯４位、東アジア2位、バーレーン敗戦が揉み消されている様子ｗ

今は日本代表クラスであれば代理人通して海外に出ることは難しくないだろ
ただ活躍出来るかは別だけど後は年棒だろ安くていいならいくらでもあるよ

正真正銘オファー０は小笠原だったんだな

>>483
ちょｗ濡れ衣

宮本へのオファーは揉み消さないガンバ

>>480
> >>476
> 柳沢の代わりに日本人だったら誰でも良かったんだし。
日本人なら誰でも良かったとして
遠藤でも良かったが、なぜか遠藤にはオファーがないｗ

小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

日本の中盤の長所って何？

>柳沢の代わり

？？？
ペルージャやレッチェは柳沢とは関係ないと思うけど

できれば具体的に頼む
外人に聞かれて困ってる

小笠原は頼みこんでるんだがｗ

がっついて移籍したはいいがあの様
変わって帰ってきたと思いきやまた戻りつつある
そりゃ代表に選ばれないわなｗｗ

小笠原信者
オファーあった小笠原が上だ！

遠藤信者
代表に選ばれた遠藤が上だ！

同じようなもん
まーＪでもダメな小笠原は遠藤に完敗だけどな

>>493
いつもの人乙
なぜか自分が遠藤信者であることを頑なに否定するんだよなｗ
ふしぎ

オファーがあればいい選手なんだね
だったらなんで長谷部や小笠原は呼ばれないの不思議

小笠原ほど海外でダメだった選手はいないな。
ずーーーーとベンチ外だったんだからｗｗｗｗ
最下位チームでｗｗｗｗｗｗ

ダメ選手の最低基準が小笠原になりましたｗ

オファーがない遠藤は悪い選手
遠藤が呼ばれているから代表がピンチになっている
不思議でもなんでもない

長谷部は12月の合宿呼ばれたじゃん

>>490
チ−ムのレベルによっては、テクがあって真面目なことが重宝されるということかな。
海外でプレ−をする意味のある選手は、中田英のようによっぽど計画的に欧州対応の準備をした奴か、中村俊、松井のように何か一つ変態的な得意技がある奴かだろう。
あと奥寺さんのように頭がよくて勤勉な選手。
もう、しばらく前から海外で見たい選手はいなくなったな。
相変わらず代理人とクラブの間のビジネスは続いているけど。

ダメ代表の基準が遠藤だろ
アジア杯4位、東アジア2位、バーレーン敗戦ｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤は地獄に落ちろ
そうすれば予選突破できるｗ

>>494
俺は大久保大好きだからなｗ

マイペースな遠藤も好きだけど何か？
好きなら信者なのか？
小笠原信者みたいに過大評価はしてないぞｗ
Ｊですらダメな小笠原(笑)

だったらオファーがない憲吾や山瀬も悪い選手なんだねそのせいで代表も糞で
良い選手の海外組は誰もが認める素晴らしい活躍をしてくれるんだろうね

>>469中村の場合はセルティックに売り込んでないけどな
>>499稲本の適応力も大したもんだと思う,あれだけ長く、しかも３カ国渡ってるしね

>>502
その通りだな　山瀬、ケンゴにはチャンスがあってもいいが、
十分チャンスがあっても結果がない遠藤はダメ選手
地獄に落ちて欲しい

なんだただのアンチか

憲剛は代理人居るのかな？年棒は安すぎるよな川崎に愛着があるんだろうけど

なんで長谷部に昔からオファーが多くて
遠藤にはオファーがないのかっていうと
そりゃ選手の特質の問題だろ
長谷部はどのポジションでも将棋の駒として使えるメドが立つけど
遠藤は桂馬や香車にはなれないんだよ
あくまでコンダクタータイプなんでね
その役割を日本人選手に求めるチームがすごく少ないってことよ

長谷部は年齢的なものも大きいだろう
あの世代は欧州でやれる可能性がありそうなの自体が非常に少ない
北京もね

あと長谷部は身体かな
あっちじゃガリガリって言われてるらしいけどベースがあるから
スカウトにとって最低限のレベルは満たしてる
突出したものはないけど全ての最低ラインが高いのが長谷部の特長なのかな

なんで皆長谷部の能力を認めようとせずに、
駒になれるとか、ブンデスのレベル低いとか・・ETC.
理由付けるんだろうね？

サッカーを見る目が確かなヨーロッパで評価されて、オファー来て、レギュラー
勝ち獲っているんだからな。

いやどういう監督でも戦術的に使える駒になるというのは立派な能力だよ
昔よりもその能力が選手に求められるようになってるよね
ファンタジスタタイプはヨーロッパのトップチームからは消えつつある

そんなズバ抜けてすごくもなかった長谷部がブンデスで出来てるんだから
他の選手にもチャンスがあるってことだよ、いいことじゃないか！

長谷部ほど攻守にバランスがいい選手はいない。
あとは他の日本人選手との大きな違いは走力とフィジカル。
特に走力がない選手はつらい。

>>512
＞特に走力がない選手はつらい。
遠藤みたいなタイプですね。わかります。

長谷部はアスリートタイプだよね。
本田圭佑の体に水野のスピードと阿部のスタミナをプラスしたような。
荒削りな感じもあったけど、そのポテンシャルは浦和に来た外人連中から高く評価されてたという話だ。
上手いだけの選手がもてはやされる時代は終わった。
谷澤達也は10年前だったら代表の常連だったはず。今だからあまり評価されないんだ。

長谷部は結構ファンタジスタなんだけどなあ。
ずば抜けてずごいんだけどなあ。
酔える選手なんだけどなあ。
皆、分かってないんだね。

>>511
レッズでの実績は十分以上にズバ抜けてるわけだけど
今までのタイトルすべてに貢献してるわけで

それに長谷部より穴のない選手はJにはほとんどいないと思うよ
タイプでいうとネドベドに近い

一芸に秀でてる訳じゃないが、トータルで見ると長谷部はスペシャルという事か。

まあ長谷部はメンタル強そうだなとは思う
シュート下手くそな割に勝負所でゴール決めたりするからな

何この長谷部な流れ。

>>459
サプライヤーが力のないアンブロだからじゃない？
けっこうサプライヤーの力は関係あるよ

遠藤あたりを使うなら長谷部に経験積ませるべきだと思う
長谷部が代表でもフィットしたらおもしろくなる

ケイタもそうだけど働き蜂みたいな選手は評価されてるよな

長谷部が良いのはわかるがＪという同じ土俵でそこまで突出してなかったからな

まー中盤海外組で作ってもＦＷが大久保以外糞だから厳しいな

長谷部！長谷部！

遠藤は核だし巧いから外せない小笠原なんて呼ばないで
将来性のある長谷部を代表固定させたいところだな

てか長谷部は右サイドバックでいいと思うよ

>>525
ふざけるなｗ
加地さんと駒野がいるからいい

長谷部はゲームメイク出来るようになって欲しい
そしたら中田になれますよ

走力もそうだがテクも高い方がいいだろう
まぁパクみたいな選手がマンＵで
交代要員として活躍する時代ではあるが

>>515
エメたつアレに出すドリブルからのスルーパスはＪリーグ１だった。
0304年あたりはボール持つたびワクワクしたな。
長谷部から始まり長谷部がなんとかしてくれるって感じだった｡

ボランチの１枠は長谷部と憲剛の調子がいいほうを使っていけばよい。

目に見える数字やわかりやすい派手なテクニックでしか選手を評価
できない奴が多いと言うだけの話。実際、長谷部がレギュラーに定着した
のと重なるようにレッズはタイトル争いの常連に。歴代の代表監督から
召集。日本人外人問わず解説やスカウトからの高評価。選手投票で決まる
優秀選手に不調といわれても毎年選ばれる。ドイツでも移籍後からチームは
好調。十分すぎると思うけどね。

理想を言えば...海外に移籍する道筋として、CWCみたいな大きな大会に出場(本選)し、･･そこで活躍してから！？海外(主に欧州?)から正式なオファーを貰い、移籍する方が一番納得度(国民的に)？が、高い気がする！
･･･鹿島、浦和、ガンバ、って欲しい！･･そのチャンスが有るのだから！？･･･スレ違いで、申し訳ないけど。..

代表で活躍するのが一番アピールになるけど選ばれてない選手は・・・・
金目当ての親善試合しにきたチームに直接アピールするしかないか
ＣＷＣは確かに大きな大会だが色んな意味でかなり微妙な大会でもあるからなぁ

スコットランドみたいな中途半端な外国にいくなら行かない方がいい。
中田小野などセリエ、オランダで華々しく活躍してる中
マスコミで海外組だと煽ったりしてながら、
中田をカップ戦要員とか小野をオランダリーグ（笑）とか貶めてた手前Jに戻る訳にもいかず、
仕方なくリーグレベルを落として巨大な層化支部があるスコットランドへ行ったなんて
はずかしい経歴をさも偉業を成し遂げたように情報操作ご苦労様です。

いい加減海外って言葉に過剰反応はやめようぜ

>>531
欧州で行わない大会は全て微妙

すなわち、今回のｺﾝﾌｪﾃﾞは罰ｹﾞｰﾑ

CLがあって出られるならビッグリーグでなくとも欧州にいる意味はあるだろう
3大リーグでレギュラークラスになれる選手は今はいないかな

海外とかかっこ良く言ってるけど
日本人なんてＴシャツ売ってなんぼだからね
小笠原みたいにＴシャツも売れない選手は即返還。

俊輔にはガッカリだったよな

前はあれほどスペインスペイン言ってたのに、
結局オファー断ってスットコに安住。

松井も安全策とったしな。


3大リーグでもチーム選ばなきゃレギュラーになれるのいるでしょ。
俊輔、松井、稲本は経験もあるしね。

をいをい、Jが世界のtop10に入ってからｽｯﾄｺを馬鹿にしろよ。
Jに他所の国の代表選手いますか？
せいぜい韓国代表程度だろ。

>>535
Tシャツのことはよく知らんけど
小笠原は契約延長の申し出を断ったんだけどな

ここ３年の欧州カップでの成績はオランダよりスコットランドのほうが上だったりするのな
てかセリエとオランダを並べるもんじゃないよ、特に今のオランダはね

ＣＬに括るってのはありだと思う、そこでレギュラーとってせめて本戦まで行ければね
３大にいってベンチ・スタンドにいるよりは明らかに良いしブンデスやアンで中位下位争い
するのとどっちを選ぶか
だから稲本のガラタも中村のセルティックもありだと思うしザルツブルグも惜しかった
バーゼルだって来季ＣＬ予備予選に出れるのにもったいないな

>>536
プレミアだけはハードルが高いよ
セリエ・リーガよりもね

>>536
３大下位行く位ならフランス・ドイツ中位へ行った方がましだと思うがな？

>>538
チームの中心なら断ったりしないけどな。

>>542
？
だから中心じゃなかったから断ったんじゃねｗ
自分が言いたかったのは
たとえTシャツが売れなくても契約延長の申し出があったってこと

三大リーグに行けるチャンスがあるなら若いうちにいったほうがいい
他リーグからステップアッブできるのは一流のみ
茸は最初の移籍が年取りすぎてたからステップアッブはもう無理

>>544
それでﾁｮﾝ軍団はﾍﾞﾝﾁｿﾝばっかなわけだが？

今シーズンの韓国人海外組の出場時間を全て足しても中村以下だぞ。
ベンチで学ぶもの等無い。

セルチックは来季もCL出られるかな、何気にスコッチは2クラブが欧州でも頑張ってるな。
サンテチェンヌは5位だからUEFAは無理なんだっけ。ヴォルフスブルクはUEFA争い大混戦だな。

セルティックは本戦出場をかけてレンジャーズと優勝争いしてるはず
そういえば７位以上は確定してる長谷部のヴォルフスブルグはブンデスが
抽選でフェアプレー枠を手に入れたから６位までＵＥＦＡカップ出場枠が伸びて
７位でもインタ−トトに出場できるようになった
サンティエンヌは駄目っぽい、今のままならインタートトからかな

>遠藤はスポンサー付いてないからね

ここまで誰も「ムックが妨害してんだよ」って言わないところが
中盤スレの荒み具合が解かると言うもの。
マジで中村引退するまで変わんないんだろうな。

それはさすがに寒いな・・・

中村が引退するまで陰謀論が続くのか・・・。
正気を疑うわ。

遠藤が華がないと言われる理由は分かる

フジで日本代表を放送しないから・・・だろう。
ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝを使えないからな〜

>>550
実はオレもポストした瞬間にやっちゃったｗと思ってたんだよね。。

>>551
陰謀じゃなくて単に中村が引退すればおまえさんみたいなキチガイが
居なくなる確信があるってだけの話だよ。

予言しておくぜ。
中田、小野、遠藤、山瀬、松井が引退してもこのスレは変わらない。
中村が引退した時だけ中盤スレは落ち着くだろう。

んじゃ俺は断言しておくか。
少なくとも根拠も無く陰謀論やスポンサーを持ち出す輩こそが基地害だと。

中田が引退しても変わらないのはそのまま張り付いてる人たちがいるからだと思うけどｗ

引退しても堂々と居座ってる中田信者達の立場は一体…

どこをどう考えても、キチガイなのは
妙な陰謀論を唱えているID:r/76N1Uu0だろ

>>557
単に中村が引退するまで信者がスレ荒らし続けるって意味なんだが。
どのヘンが陰謀論になるんだ？

中田が引退した後も中田信者があれだけ荒らしまわってるのに
なぜ中村が引退したら中村信者は鎮まると断定できるのか謎だがな
どちらにせよ ID:mDo3EFTe0は間違ってる

>>559
中村への批判中傷は全て中田信者のせいと断定してるおまえさんの
思考も随分謎なんだがな。

ま、中村が引退したらこのスレが静まるのはガチだ。
中村信者だけでなく、おまえさんらが断定する中田信者とやらも含めて
中村が引退したらみ〜〜んな大人しくなる。
そんな遠くない未来に解かる事だ。大人しく待ってろよ。

このスレが静かになるわけないだろｗ
有望な若手がFWと違ってどんどん出てくるし
中村信者に代わってまた誰かの信者がでてくるわアホｗ

>>560の１行目自体が勝手な妄想じゃん
中村批判が中田信者だけの行動だなんて一言も言ってないんだがな

相変わらずここはすごいなぁ。

ID:mDo3EFTe0
中村憎さのあまりおかしくなっちゃったのか。かわいそうに

＞大人しく待ってろよ。
吹いた。小学生かｗ

中田＋(遠藤ｖｓ小笠原ｖｓ山瀬ｖｓ松井ｖｓ憲剛ｖｓその他)ＶＳ中村俊輔

マスコミ等で過大評価されている、中村俊輔　ｖｓ　正当な評価しか受けられないその他

ってところか

ま、正当な評価してもとりあえず中村は格が一枚上だろ
使いづらい選手だがな

召集あるかどうか注目は小笠原と明神かな
マスコミやクラブ関係者の発言はたくさん出てるけど
岡田自身の口からは名前（○○を見に来た、など）出たことあったっけ？

小笠原は今回の召集は見送ってほしいね。
今、調子が悪すぎる。
小笠原が今のようなプレースタイルで、ボランチとして起用されるのならあんまり期待できない。
前目で使える状態だったら、意外性のあるプレーがあるし、シュートもあるから期待したいけどさ。

守備に明け暮れてる今の調子の小笠原だったら、代表にプラスになることはないんじゃないかな。
で、そんな状態で使われても、代表に失望感が残るだけ。
万全の調子の時に代表に呼ぶべきだと思うな。

ま、遠藤中心の代表だと３次予選で敗退もありえるから、
本来なら呼んでほしいんだけどね。

岡田の口から○を見に来たなんて言ったのは見たことない。

マスコミが勝手に報道してる場合もあるだろう。

小笠原はリストには入ってるんでしょ。

http://freeuploader.org/src/freeupl3468.jpg

【四川の地震と日本の大地震 】
１９２３年の９月１日に起きた関東大地震と、その年の３月に起きた四川省の大地震 。
今回の四川地震と日本の地震との連動性が心配されている。

1923年2月　 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月１日　関東大震災-M7.9
↓
2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　 茨城県沖地震-M7.0
そして・・・
2008年5月12日　四川地震-M7.8
そして・・・
日本は関東大震災の直接原因だったユーラシアプレートで四川とも繋がっている。

>>564
難しい事じゃないんだがなぁ。

批判がなくならないのはどの選手が引退しても同じだが
中村が引退すれば根拠もない中傷にまで脊髄反射する
アホどもも居なくなる、というだけの話だ。

明日ってか今日メンバー発表か

俊輔（日程的に無理か？）、遠藤、憲剛、山岸、羽生、松井、山瀬、今野、阿部、二川

こんな感じになると予想
香川ももしかしたらあるかもしれないな

いい加減消えろよｗ

小笠原は別に調子悪いわけじゃないよ
去年からずっとディフェンスとバランスばかり考えてサッカーしてるぞ

ID:mDo3EFTe0

支離滅裂だなこいつ

シドニー世代の王様プレイヤー小野、中村、小笠原、遠藤の中でも
時代の流れに乗れなかった小野、小笠原は置いていかれた。
走るわけでもなく王様やるにも能力が足りず。

代わりに長谷部、憲剛といった機動力がある選手が
台頭してきたのも偶然ではない｡

遠藤、中村は動きながらリズムを作っていく方法、
チームとしての動きを覚え進歩していき生き残った｡

>>578
中村はそのとおりだが遠藤は違うだろ
遠藤は消去法で残っただけだから
遠藤中心だと最終予選前で敗退濃厚だが

遠藤はそもそも高校時代すら王様ではない
中村と小笠原はなんとか試行錯誤して生き残った
小野だけは何も変わってないｗ

遠藤と小笠原だな
あの時すごいと思ったのは一般的には小野と本山がすごいって言われてたが

遠藤、中村って強豪国とやる時は必要ない感じする。
アジアレベルならキープできるし主導権握れるから必要かもしれんが。

コンフェデのギリシャ戦だったかな
あの時も遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなったよな
流れるようなパス交換からのスムーズな攻撃
遠藤が中盤に入ると面白いんだよな。

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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　遠藤信者に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
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　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
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　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|　　　　　　　

遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）
遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）
遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）
遠藤が得点の起点になってた（笑）
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （大笑）
中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）
気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）
アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）
オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）
遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）
日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）
遠藤視野広いね（笑）
遠藤は上手いよ、チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）
遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）
周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすということは人間に背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)
今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）
まぁ遠藤は唯一無二の存在ってのは皆が認めるところだな (笑)
遠藤が神に見える（笑）
具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）←　これ追加ｗ

>>584
朝から自画像ですか。
藁婆さんｗ

>>583
えーと、あの試合は、前半開始直後から日本代表史上まれに見る
「流れるようなパス交換からのスムーズな攻撃」ができてた試合ですが

反町も遠藤をＯＡで欲しがっているね
過密日程や右脚の怪我で無理させたくないのが本音だけどね。
小笠原なら代表も無くて暇だから良かったのにな。

遠藤は一番成長したよ
昔はセンスがあるが便利屋て感じだったが意志が強かったんだろうな

成長してあの程度かｗ

583 名前：_[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 09:22:54 ID:LaQQS84j0
コンフェデのギリシャ戦だったかな
あの時も遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなったよな
流れるようなパス交換からのスムーズな攻撃
遠藤が中盤に入ると面白いんだよな

587 名前：　[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 09:36:14 ID:9Rm78XBx0
>>583
えーと、あの試合は、前半開始直後から日本代表史上まれに見る
「流れるようなパス交換からのスムーズな攻撃」ができてた試合ですが


瞬殺された遠藤信者ID:LaQQS84j0（大笑）

ジーコは遠藤を普段はバックアップに置きながら守備力を上げたい終盤に
2列目に入れることがあった。MFについてはジーコが全面的に正しいだろう。
つまり、ボランチとしては福西ほど強くなく、2列目としては守備ができるが、
アシスト得点力は茸や小笠原に及ばない、という評価。

なんでジーコは森島や松井をすぐ呼ばなかったんだ？

長谷部をどう使うか

遠藤は中心になってしまってるから外せない
稲本も使うならケンゴが控えかな？
大久保の１トップで二川本山使えたら面白いんだけどな

>>590
反町でさえ
なぜ小笠原ではなく遠藤を欲しがるか一度でも考えた事があるか？
答えてみろよ。

>>593
中村より守備のできる選手じゃないとムリ

遠藤や小笠原はうまいけど面白くないやだ

小笠原はイタリアに行ってから守備力が国際基準のレベルになった。

遠藤はドイツ杯後、代表に呼ばれるようになってビッグマウスがワールドクラスになった。

遠藤いれるなら、本山をサブで入れたほうがまだマシ

今、本山は絶不調なんだが。

>>598
笑かすなｗｗｗ
いつ国際レベルと試合やったんだ
アジアの弱小の事かｗｗｗｗ

ｗってどうゆう意味なの？
そんないっぱいあるけど意味あるの？

遠藤はコンディションが相当悪いし、その他ACL組や死力を振り絞って戦っている浦和勢も状態は苦しい。
海外組は状態がわからないが、今までの名前だけで選んで使ったら墓穴を掘るかも。
また合宿で「ハ−ドワ−ク」をさせるだろうしな。クラブの損害を最小になるようにしてもらいたい。

あちこで言われてることだが、アフォのせいでこのスレ終わってるな
もう次スレはスレタイ変えろ
アフォ専用スレとしてな

アフォ？
いまどきレーザーラモンHGはね

>>606
おまいさんのことではないと思われるから安心ｼﾙ

>>602
当たりの深さとかは見ればわかるでしょ

2008/05/15(木) 11:20:21 ID:LaQQS84j0
>>590
反町でさえ
なぜ小笠原ではなく遠藤を欲しがるか一度でも考えた事があるか？
答えてみろよ。

回答まだー？

藁婆さんが完全敗北しますたｗ

遠藤は限界見えてるけどうまいんだよ
Jではうまい
代表では並
五輪チームだったら確実に使える

反町は遠藤をボランチで使う気なのかな。
たしかにまともにボールを捌ける選手いないから
遠藤みたいなのほしいだろうな。

>>610
は？代表で最高に巧いのは誰？
そいつが選ばれないのはなぜ？
遠藤だってただでさえ過密日程で身体がボロボロだと言うのに？

>>612
ヒント：岡ちゃん

>>612
遠藤って代表で最高に上手いの？
五輪て制限があるチームだから最高の選手を入れればいいわけじゃない

>遠藤だってただでさえ過密日程で身体がボロボロだと言うのに？
これは何が言いたいかよくわからない

>>614
最高に巧いから入れたいんだろ
それ以外に何があるの？

>>609
小笠原も遠藤もどっちも好きだが、反町が欲しがったから遠藤の勝ちってのは
明らかにおかしいだろｗ反町に限っては、オシムが評価してるから、それに乗っかてるって可能性が高い。

>>615
そだろうね五輪チーム入れば最高にうまいよ
でもあくまでも五輪チームの中での話

女が２ちゃんで嫌われる理由は、このスレ潰しっぷりを見てればよくわかる

そういや最近は「腐女子死ね」ってフレーズを見なくなったな

２ちゃんが女に嫌われてるの間違いでは
前時代的差別主義者の最後の拠り所だから仕方ないのだろうが

まあ男は勝ち負けが決まるけど
女は負けてるのに引かずに言い続けるからね

そりゃ現実世界で殴りあえばの話
親の言う事もろくに聞かないような奴が
赤の他人に言われて自分から負けを認めるわけがない

>>619
そうだったらいいんだけどね。
女が居なくなって。

差別主義者のレッテルを貼り言論を弾圧するよりマシ

同意

ここに男いたんだ
女しかいないと思ってたよw

携帯からの書き込みは１００％腐

>>616
>反町に限っては、オシムが評価してるから、それに乗っかてるって可能性が高い。

素直に遠藤が優れているからだろ
小笠原が絶対的に凄いのであれば、どのチームでも活躍できるはずだろ
オシムにのっかってるってｗ
じゃ阿部や羽生や山岸も選ばれるんだな。

麒麟メンバー発表は４時５０分

香川どうすんだろ五輪はないのかな

>>617
理解できん
なぜ五輪で最高で他では話が別なんだ？
屁理屈だろそれｗ　負けおしみとも言うがｗ

トゥーロンは放送がいろんな意味で微妙らしいし
香川はAでみてみたい　香川が駄目なら二川くん

小笠原満男がジーコJAPAN史上最も美しいゴールと言ったのが、
アウェーのバーレーン戦
（中田→中村→小笠原GOOOOL!!!!!!!!）

遠藤が最も機能したのが、ギリシア戦での途中２列目投入
日本代表史上最も美しいパス交換が繋がったのがあの試合だった

五輪ＯＡには上手い選手はいらん
苦しい時にガッツを見せられる選手が良い

走れて苦しい時にも冷静
ＦＷはあたりに強い選手
かつ、ＡＣＬや代表でもスタメンでない選手

羽生・今野・矢野でいいよ

■MF：
中村 俊輔（※2）
NAKAMURA Shunsuke 1978.06.24 178cm/69kg セルティック（スコットランド） 73 / 19

遠藤 保仁
ENDO Yasuhito　　　　 1980.01.28　178cm/75kg　ガンバ大阪 64 / 5

中村 憲剛
NAKAMURA Kengo 1980.10.31 175cm/67kg 川崎フロンターレ 22 / 1

松井 大輔（※2）
MATSUI Daisuke 1981.05.11 175cm/64kg ルマン（フランス） 6 / 1

鈴木 啓太
SUZUKI Keita 1981.07.08 177cm/67kg 浦和レッズ 27 / 0

山瀬 功治
YAMASE Koji 1981.09.22 173cm/70kg 横浜F・マリノス 8 / 5

今野 泰幸
KONNO Yasuyuki 1983.01.25 178cm/73kg FC東京 18 / 0

長谷部 誠
HASEBE Makoto 1984.01.18 179cm/72kg VfLヴォルフスブルク（ドイツ） 6 / 0

香川 真司
KAGAWA Shinji 1989.03.17 172cm/63kg セレッソ大阪 0 / 0

鈴木って大丈夫なのけ

松井　　　　　中村
　長谷部　今野

かな？　鈴木は無理と聞いてたが、なんで選ばれたんだ？

長谷部が海外組になってからなんかやたら株があがったな

>>618
妊婦の９割は女の子を希望してるって知ってる？
もし将来クローンで命を増やすことができるようになれば
男は居なくなるよね。
社会にも女性が進出し活躍している今、男の必要性は無くなる
経済の中心も女性をターゲットにしている。
男が居なくなれば犯罪も無くなり競争も無くなり戦争も無くなる。
まさに不要。

しかし中盤の層はホント厚いな。
正直誰使うか予想できない。
俊輔はなんだかんだで必要だし、山瀬の得点力も捨てがたいし、松井のドリブルも見たい。
遠藤やケンゴが外れるとも思えないし、長谷部や香川も見たい。

>>637
そりゃブンデスでレギュラー取ってりゃ上がるでしょ。チームも上位だし

やっぱ層は厚いね

>>637
高原も帰ってこないでブンデスでやってれば期待されてたのかな・・・。
海外ブランドって怖いね。

>>639
遠藤とケンゴのどちらかは外れる可能性は十分ありえるだろう。
長谷部が今野や鈴木との争いなのか、ケンゴや遠藤との争いなのかが気になるな。

　　松井　　俊輔

　長谷部　　憲剛　

俺は岡田は守備専ボランチをそろそろなくす気がする。
バランスの良いボランチを二人置く気がする。
そうなると長谷部は適任だと思う。

茂原外れたか

>>646
触れないでやって

俺の直志・・・

なんかチームが見えないけどだいじょぶかな　

・啓太コンディション不良
・稲本招集見送り

これで呼ばれないなら
小笠原はマジで終わったのか・・・・

中村直、良かったのにな。呼ばれないとはもったいない
層が厚すぎてスタメン読めねー

山岸がいない

取りあえず、オレ流・・・・は羽生と山岸を外したことかな・・・・。
これ＝オシムサッカーとの決別ってことで・・・・。

でも、ケイタや巻やけが人を選出してるところは、よくわからん。

これを、ベースにＷ杯で闘うってことなんだろうけど・・・・。

>>650
まあ、いざとなったら阿部勇樹も中盤で使えるからな。
でも何で啓太を呼んだのかな？合宿でリハビリやらせるつもりか？
他にもコンディション不良の選手が多いし、バカな練習をさせて壊さないで欲しい。
あと山岸はせっかく憲剛とコンビネ−ションが良くなったのにな。
良いさげな選手は集めているが形が見えないなあ。
結局、形なんてないんだろうけど。

山岸良かったのにね。。。あと新井場も

なんかジーコの二の舞になりそうで怖いな

早速今夜にも鹿サポが荒らしにくるわけですね

長谷部は去年は調子悪かったけど（それで2ちゃんでの評価が不当に低い）
レッズのレギュラーになってからは
一貫してプロからの評価は高いよ

今の山岸外したのは謎

岡田はマジで終わってるな

山岸外したのは謎だな

多分・・・・岡田は少しずつ選手を替えてるようだが、オシムの選出した選手を
使うことで安心感があるのかも。
岡田は選手を見る目がないから、選出に不安を感じてるんだよ。

なんで今の山岸外したのか分からん。

「外れるのは安田、俊輔…中村俊輔、遠藤」

やりそうだな

◆また鹿島が代表を買収　レッズ本スレ3460◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210838832/

最近の山岸は良かったと思うけど
基本的にスペースがないと仕事ができないタイプなんで
そこのポジに相手がドン引きしてきてスペースがなくても仕事のできる
松井ファーストチョイス、セカンドで岡ちゃんが今気に入ってる香川を使いたいってこったろ

内田には優しいが中村俊、遠藤に厳しい岡田

長谷部は
ジーコのときもオシムのときも出場した試合の出来は悪くなかった。
代表に固定されるべき人材。

外したオシムは、墓穴つほったな。

いや、一番調子のいい時に長谷部を呼ばなかったジーコはアレだろ｡

オシムの時は怪我と怪我明けだし｡

確かにオシム時代初めの長谷部は良くなかったよな。

>>668
ジーコといえば長谷部より松井が痛かったな〜

長谷部が一番調子が良かったあたりの、ポジションか被りそうな代表中盤といえば、
遠藤・小笠原・福西・中田浩。さらにこれに海外から中田英・稲本・小野が加わる。

さすがにこの中に割って入るのは無理だ

長谷部はタイプ的に微妙だろむしろ俊輔のサブの方がチャンスがありそう

どういう構成になるのか全く読めない。
海外組はせっかく呼んだ以上スタメン？
そうなると鈴木・剣豪・遠藤というこれまでの核がごっそり抜けるな。

コートジボアール戦では中村いないから中盤がどうなるか予想もつかないな

ジーコは松井じゃなくて玉田をとったんだよね。

コートジボワールは俊輔出れないとなると

松井 山瀬

長谷部 憲剛

でいいわ。
守備は後ろでやってくれ。

誰が組み立てるんだ？

>>670
遠藤・小笠原・福西・中田浩・中田英・稲本・小野

これって今見るとやっぱ
めちゃくちゃバランス悪いよな
誰がカバーリングするんだよ？

色々試しても結局鈴木・剣豪・遠藤が良いと言う事で
治まりそう。

しかしこのスレで根強かった中村不要論はいったいなんだったんだｗ
いまじゃ創価だのスポンサーだの陰謀論唱えている真性のイカレ以外は
中村ありきで話が進んでるし。
前から普通に中村は必要と言っていた俺としては溜飲が下がる思いだが。

アンチ以外の人は俊輔スタメンに考えるのが普通。
というか、岡田がスタメンで使うのがわかってるからね。

>>678
それだけバーレーン戦が酷かったという事だろうな。

そうそう中村は必要、というかいないと困る。
それと
このスレの大多数も同意しているが遠藤不要論が定説になってきたな

やっぱ中村必要だよな！って感じじゃなくて、
どうせ中村入れるんだろうな・・って感じだけどな。

ただ単に呼ばれてない選手の評価が上がるのは普通だろ？
試合に出ればまた不要論が出てくるもんさ。

>>681
遠藤不要論など定説になっていないが
小笠原はやはりイラネで大多数が同意した。

>>684
小笠原は代表にも選ばれていないからなんとも言えないだろ。
俊輔や松井は実力考えれば代表入りは当然だろうし、要らないなんて言えるほど日本は強くないよ。

話題にすら挙がらんが、小笠原と小野は本格終了だな。
以前岡田は小笠原を試してるから、敢えて呼ばないと息巻いてた輩がいたが。

>>684
遠藤が地獄におちなければ予選敗退が定説ですが

茸は足りないとこは腐るほどあるが、
今の日本の面子だと入れざるをえないってのが現実。

そして遠藤とやるバックパスと横パスを眺めることになるという・・・。

>>685
小笠原は怪我をしている訳ではないのだから
選ばれるにも値しないと言うレベルだろ
中盤は人材豊富だしな。

なんでここまで完全に小笠原はスルーされるの？

>>690
鹿スレでもイラネって言われてるくらい劣化してるの知らないの？

>>690
単純に嫌いなんじゃね

鹿島はあれくらいのスケジュールで足動かなくなるんだったら
呼ばれなくて当然だよ
信用できないじゃん

だからこそ去年の超ハードスケジュールを乗り切った啓太が
病みあがりにもかかわらずに選ばれてるんだろ

○○不要論が多かった、というよりは、スレの流れで○○アンチが優勢な時（高ぶり時）は
支持者や肯定派はレスを控えちゃってるだけじゃないのかと
単に住民が入れ替わってるだけのような

小笠原は今調子悪いよ、イタリアから帰って直後は調子よかったけど
あの時ならともかく今は呼ばれる方が不思議

>>693
安田も遠藤も怪我中だけど呼ばれたしな。

ワールドカップ予選に呼ばれない選手が、本大会に呼ばれることなんて無いからな。
おそらく今回のメンバーの8割は本大会に残るだろ。
出場できればだが。

>>688
中村に対して入れざるをえないって言えるほど、
日本はサッカー先進国だろうか。

中田、中村が海外で実績残してみんな勘違いしてる。
実力も無いのに簡単に海外移籍する選手。
ヨーロッパのTopリーグで試合に出ることが普通だと思ってるファン。
日本の成長曲線とは似つかわしくないレベルの選手がたまたま
ここ数年で2名(中田、中村)現れただけ。

まあ俊輔はアンチは多いし
守備力も相変わらず難ありだけど
イギリス本国でも普通にベッカムと比較されるぐらいの
キック持ってるわけでね

>>697
>出場できればだが

そこが問題だよなｗ
岡ちゃんが妙に自信満々なのが怖いわ

俊輔を入れざるをえないなんて考えてる人はほとんどいない。
ここは2ちゃんねるだよ。
FKだけでも価値がある。

うむ。

まあ初召集だしね

ニホンが世界レベルで競争力持ってるのって、中村のFKだけだろ。
ぶっちゃけ中田や稲本程度のフィジカルなんて武器にすらならんよ。

Ｗ中村は必ず必要
二人がポジションチェンジを繰り返す分身の術で相手守備陣を惑わし切り崩すのじゃ！

>>704
それは裏返せば、中田と稲本程度ののフィジカルがないとウイークポイントになるってことだろ。

茸に期待してるのは、シュートと突破
それに答えない茸は物足りない

遠藤は逆に、繋ぎを期待されている
その通りのプレーをしているので、評価が高い

>>707
遠藤に期待されているのは海外組が合流するまでの繋ぎ
一生脇役の遠藤にはその程度の役割で上等

茸はせめて流れの中でまともなシュートを打てたらなあ。
それができないのがベッカムとの差の一つ。

コートジボアール戦は3ボランチか長谷部のサイドとかあるかもね
さすがに山瀬と松井を並べることはしなさそうだし

>>706
プレースタイルにもよるだろ。
日本人が大好きなベンゲル曰く、「中田はあのプレースタイルをするには体が弱い」だとさ。

>>707
遠藤と中村は共存して欲しいけどな
左右スペシャリストのキッカーが居た方が絶対に良い
確かに中村と遠藤は役割が違う、遠藤を代えるとなると
オマーン前半のようにサッカーの質自体が代わって
１からチームを作り直す事になる。
そんな時間は無いだろう。

そういえば小野は呼ばれることはあるのかな？
小野の出来次第だろうけどそしたら遠藤は…

>>712
俺はどっちか一人でいいと思うがね
俊輔と遠藤２人に共通する欠点は足が遅いってこと
ほかの選手に負担がかかる
（そのかわり卓越したキックを持ってるわけだけど）
アルゼンチンでもリケルメみたいな選手を２人は使わないでしょ

おれも共存してほしいけど
どっちかって言うならやはり中村になるよね

>>714
確かに足は遅いな。
しかし守備は巧いしボールポゼッションも上がる
セットプレーは唯一の武器だしな
つかそれしかないと言っても過言ではない。

>>712
バ−レ−ン戦前半ね。松井、山瀬は途中から入っても良い仕事が出来る選手だから、もし先発で使って、機能せず、捨て駒になったら勿体ないということはある。
岡田にはもったいない選手は集めたが、どう使うかが見ものだ。

>>716
遠藤の守備（笑）　遠藤のポゼッション（笑）
ビッグマウスだけだな遠藤は

遠藤はこの面子じゃ守備上手いわな
コース入るし抜かれたあとの動きが早いのが評価出来る

まー３ボランチなら遠藤稲本長谷部
長谷部にはケイタの仕事をやってもらう

松井　　　　　中村
　　今野　遠藤

が一番良いと思うね。山瀬はＪでもほとんど何故か（マジ何で？？）後半にならないとエンジン掛かんないからスタートはベンチで。
憲剛も使いたいね。

>>717
松井、山瀬のような選手は後半に出てこられると本当に
嫌な選手だよな。
バーレーン戦も遠藤先発で後半山瀬だと結果が違っていたのかもな。

中田英小野小笠原稲本中田浩に福西
こいつらがごっそり抜けたのに層が厚いねえ
コートジボワール戦海外組スタメンで使うなら
松井　　遠藤

長谷部　今野（鈴木）
かなあ・・

松井　　　　　　中村
　　今野　　長谷部　
次いつ海外組が揃うかわからないし
できる時に共存できるか試してほしい

遠藤・憲剛・鈴木どれかを入れないとなると
今までの連携が全部無駄になるからな
海外組はこれからも連携深める事は難しいだろうから
海外組を入れるにしても核の部分は崩さない方が良いと思うが。

>>724
いままでの合宿　無駄ばっかじゃんw

>>724
湯浅オタ乙！！

長谷部＋守備専ボランチって全然ボール回んなそう
浦和サッカーだし

連携は馬鹿にできないぞ弱小チームほど・・・
ブラジル代表でさえ予選に苦しむ程だ。

組織プレーしかできないのにその組織も駄目じゃ勝ち目ないだろ。
個人技だってたいした通用しないし。

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　　我らが鹿島の誇り、小笠原と本山、今度こそ入っててくれよ
　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　 　　クズ岸排除！　羽生排除！　巻グソ排除！　鹿島様を舐めんな
　　（　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　／:::::::::＼ 三. ⌒＼ 　　　チラッ　　　
　　　／:::::::::: （ ＞）三（●）＼　　 　おっ？クズ岸羽生の排除に成功！　今度こそいてくれっ！鹿島様を舐め･･･
　　（::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿
　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　
　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　「････････････」
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　 ＞人を呪わば穴２つ、オシム叩きにＦ＊ＣＫの呪い、馬鹿島は自業自得だ　
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　　
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |

最近の鹿島の不調で鹿島の選手呼ぶ口実無くなっちゃったね　　
同時に元千葉勢も消えたし、今回はいい選考したよ岡ちゃんはｗ

予選はこのメンバーから1、2人は消えるわけだけど誰だろうか。
鈴木、今野はタイプ的に他と被らないから残るだろう。
松井いるなら香川はいらないか。

予言する
何故か長谷部がものすごく期待されてるが試合後は絶対叩かれる
俊輔もいつもの如く期待だけは持たせるがダメダメ
松井は知らん

しかし、オシムはなんだったんだろうな。
完全に失敗だけで終わったな

ほんとに監督の腕の見せ所だな
選手は選びたい放題だから
どれだけ良いチーム作れるか監督次第だよ

山岸羽生ってなんのために代表にいたんだろうな？
ほんとムダだったよ

オシムは自分のいうこと聞く選手だけ集めた
それが下手糞でも

本当そう　
自分の呼びたい選手だけを呼んで、いよいよ岡田日本仕切り直し

>>734気持ちわかるが
みんな勝手に妄想して、活躍設定決めて、ハードル上げるからさぁ。厳しい訳よ
ここはひとつ、代表ご無沙汰な長谷部や岡田初の松井、中村俊は大目に見たら？
国内組は今まで沢山チャンス貰ってんだからさ。

>>736
千葉が高値で売って移籍金ゲットするため

ミニ合宿でやってた中盤横並びまたやるとしたら面白いな
サイドに厚み持たせて、右に俊輔、左に松井を軸にＳＢやボラも絡めながらとか

>>739
ハイエナは長谷部や松井と違って
たびたび召集にけちつけて
呼べ呼べうるせーからな

こいつのハイエナ気質が
チームの士気下げたりチームの雰囲気悪くしたりすること
空気読まないでテメーのことしか考えない糞ッぷりみてると
何も変わらんと思うが

こいつの忠犬鉢公ｗもハイエナ中心に使えとかわけのわからん
コラム組んで岡田に圧力かけたり週刊誌の記事で
煽ったりもう間接的に嫌がらせに近いことしつづけてるからな

その分他の選手より反動はあるだろ

結局今までやってきたことって無駄になったな。
ｵｼﾑは途中で退任。
引き継いだ岡田も、これまではｵｼﾑへ配慮した人選と認めた訳だし。

前に「アタッカー」と「パサー」
後ろに「レジスタ」と「守備専」で何の問題もない。
そろそろ普通の考え方で構成すべきだろ。

１トップにするなら前に「シャドーストライカー」を
守備的にいくなら後ろに「汗かき役」を加える。
アクビがでるほど普通の構成だが
逆に気をてらう必要があんのかと。

俺の理想は稲本や長谷部みたいなタイプの選手でダブルボランチする。
守備専ボランチはいらん

>>742
おいおい長いよ読めないな何が言いたいか一言で言ってくれよ

釣り針がミエミエですね、ここは

４−４−２の中盤フラットで戦ってくれないかな。ボックスだと前が
中央で渋滞を起こしやすいから、フィールド広くつかって攻めて欲しい

稲本は守備専にもなるからな。

稲本がいたらどうする気だったんだ。

稲本 啓太

稲本 長谷部

稲本 憲剛

わからないな。

松井　　　俊輔
啓太　　　憲剛　　　
基本はこれだろうな　　　

遠藤は怪我しているし鈴木はできるのかね？
となると憲剛は確実かもな。
ただ長谷部とかぶるような・・・

>>739
今までロクにチャンスをもらってない松井や長谷部についてはは同意するが
今まで中心メンバーとして数年に渡り寵愛を受け続けた中村の名が
なぜ突然その二人に並ぶのか解からん。
本人がどれだけ自覚してるか知らんが中村が自らに課した宿題、
背負わなければならない今までのツケは現日本代表の中で最も大きい。

もう中盤は全員海外組でいいよ

また変な妄想。中村俊アンチはさ、矛盾してんだよ
中村俊はＪ以下の糞スットコ所属なんだろ？なら、代表でＪの選手以上の活躍は期待するなよ。
代表になったらＪの選手より活躍できる!と思う方がおかしいだろ。
なんせＪ以下の糞だし。大目にみなさい

まあみてな

ハイエナとその取り巻きとくに朝日の忠犬鉢公は
間違いなく
予防線張ってるから
ダメだったら岡田のせいまわりのせい
よかったらそれがハイエナのおかげってな

松井はコートジボワールの選手とはいつもリーグで戦ってるから
コートジボワール戦ではその経験みたいなものを見せてほしい

長谷部を使える方法がわかった。
今クラブでやってるサイドバックかウイングバックだ。

>>754
逆だろ？
国内組＝糞　海外組＝神　
国内組は海外に行っても何も出来ないのオンパレードだろ
むしろその海外組がどれだけ凄いのか見たいのが本音だろ。

起点になるセントラルMFがいない稲本がもっと展開力があれば良いけど
前に強いタイプだし憲剛は守備では落ちるとるからな

>>755
俊輔外して、くだらない遠藤のポゼッショ〜ンでもみたいのか？
松井、憲剛いれば俊輔も機能するね

そんなに焦るなよ
ハイエナは国際経験も豊で凄い選手なんだろ？ｗ
他の選手なんて目じゃないらしいから
代表戦があるたびに呼べ呼べうるせー圧力かけてるんだろうが

だから期待させてもらうよｗ

>>760
小笠原が終わって悲しいのは解るが
遠藤に八つ当たりするのは見苦しいからヤメレ。

>>762
遠藤じゃ予選敗退だよｗ　＞地獄におちろジジイｗ

>>760
茸もgdgdだったじゃんアジア杯もう忘れたの
茸も遠藤と一緒に消えてくれないかな

今野は悪くないだろ

>>763
お前は藁婆さんで有名だが、俺は残念ながらジジィではないよ。
もう寝ないとお肌に悪いよ。
明日早いだろお局様。

遠藤も小笠原もいらね
茸も本当はいらねーけど中心ではなく駒のひとつとしてなら我慢する

>>767
>>764
憲剛、松井とセットなら俊輔使えるよ


遠藤だけはいらね　地獄におちて欲しい

中村はクラブだと別人のように動くんだけどな。中田や小野も欧州で
活躍してた時でも代表でさしたるインパクトはなかったし。
これは日本のレベルが高いからなのか、それとも周りが彼らについていけてなかったのか…

アジア杯の中盤は確かにパス回って技に溺れた感はあるが
展開遅いＤＦラインや勝負しないサイド
ミドル打たないＦＷとか中盤以外のが問題かと

>>762>>763
遠藤も小笠原もお前らのことが大嫌いだよ

>>770
俊輔いれたら、また中盤でパス回しに溺れるよ

奴はｼｭｰﾄ打たないんだからさ。。。また各駅停車に

ＦＷの得点力って望めないのかね。

>754
これは言えてるな
J2以下のスコットの選手が代表で活躍出来なくても
特に評価を下げる必要はないわな
だってJ2以下なんだもんｗｗｗ

俊輔は代表だとゲームメイカーになりたがるんだよ。
チャンスメイカーなのに。

肝心な時に後ろにいる。
PAには入っていかないし。
だから山瀬と組ませればいいんだよ。

アジア杯では監督が「無理に仕掛けてボールを失うくらいなら
相手ＤＦ陣に隙ができるまで辛抱強くパスを回せ」って指示してたんだわ。
結果、ただ緩急もなく引いた相手の前でパスを回すだけで終わった。
それどころか何試合かしただけで、
前が詰まったら必ずサイドチェンジしてくるってことまで見抜かれて
サイドを変えるスクエアパスを狙われる始末。
もう戦術的な閉塞感しか見えなかったね。あのやり方には。
某選手は「このチームには個人技を使うタイミングがない」ってコメントしてたな。

>>776
代表のガンはこいつだよ


　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi　　　「長谷部、稲本、松井はフィットさせない」
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |　　　「海外組はフィットさせない、俊輔だけはフィットする」
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　　「FKは譲らない」
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　　「キャバクラ組は外されて当然」
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　　「俺のチーム」
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　　「それで勝てるならいいけどね、出っ歯めがね」
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"

>>775
>俊輔は代表だとゲームメイカーになりたがるんだよ。
チャンスメイカーなのに。

それはあるかもなアジア杯では遠藤が走って裏取ったりしていたもんな。

>>772
遠藤よりは得点にからめると思う

松井がはやくみたい

>>774
J2以下でも、起点になりました！！とか大々的にキャンペーンを打ってくるよ

いろんな力使って

俊輔はゲーム造れないから
怪我してるし遠藤じゃなくてもいいけど(憲剛にはちょっと厳しいかとも思うが)
筋道立ててボールを動かせる選手とセットで使わないと自身が死ぬ事になるよ

>>782
ゲーム作る選手よりも直接に点にからむ選手のほうが
貴重。

怪我と関係なく、遠藤では点が入らない
PA外でパス回しだけ

>>783
ゲームを作る選手が居ないと直接点にからむ選手は活きないよ。

地獄に堕ちろとかやめない？
代表を選ぶのは監督とかであって、選ばれりゃ選手は代表行くでしょ、3次予選見据えてたら。
人選に文句あるなら監督を批判しろよ。
オファーがあるから上とか、代表に選ばれるから上とかも。
Ｊでも代表でも選手のプレイ観れるんだから、そういう間接的なところで語るなよ。
代表に選ばれるやつは岡田の構想に合ってて、海外のオファーがあるやつはそのクラブの構想に合ってるんだろうよ。
中傷みたいなカキコはアンチスレでやって。

＞直接に点にからむ

この機会がプレースキックオンリーに限りなく近くなるよってこと
俺は別にどっちでもいいけどｗ

コートジボワールが本気で勝ちにくるなら、中村がいないのは痛いかもな
中村がいないとボールを持てるのは松井だけになるから
向こうは松井を潰しにくる。ゾコラあたりに来られたら確実に何もできない

今は中盤で組み立てて〜というサッカーじゃなくなってるのにねぇ

未だに＃１０タイプを求めるって・・

さっきキリンカップの招集メンバーを見たんだけど、かなり妥当な選出だな。
稲本が未招集だけど、現時点ではほとんどの人が納得できるのでは？

MFの最終メンバーは８or９人だと思うが、ほぼこの面子で最後まで行きそう。

残念ながらMFスレはこんな感じなんだよ。

コートジボワール戦の予想でもしておくか。

松井 遠藤

啓太 長谷部

啓太、遠藤のコンディションがよくなったとして。

それはチームによるだろ
そうゆう選手が居るかいないかの違いだ

点獲ろうつってもＦＷが能力低い上にＰＡからも離れていくんだもの
例え有名な一流選手でも日本のＦＷに点取らせるのは無理だと思う

日本人が外国人相手に勝てる方法で行くしか無いんだよ。
正面から真っ向勝負しても絶対に負ける。

アジア杯で巻のポストで俊輔がＰＡ内でフリーになったんだが
巻の後ろに入ったんだが当然、巻はヒールなんて出来なくて潰れてから
俊輔はＰＡ内に入らなくなった気はする
イメージの共有という点では海外組に国内組が追い付くのはむつかしい
その点、今回は少し楽しみかもな

>>788
松井は常にアフリカ勢と試合してるの忘れんなよ
１対１なら勝てる
ただ３人まとめて来られると流石に辛い
当然向こうも松井は十分承知だからな

>>742
よく見かけるけど。。。お前ｗ中村に何か恨みでもあんのかｗ
書き込み内容が、アンチをどころか、ただのサイコ野郎に成り下がってるぞｗ

あんたがいつも訳分からん妄想してムキーってなってる所、想像すると
普通に笑けてくるわｗ

もうさ、鬼プレス＆ハーフカウンターが一番強いと思うんだ。
ポゼッションとかいいから運動量とスピードで選べよ。

鬼プレス→サイドに開いている松井に縦→勝負してもらってクロス→ゴル

のほうが早い

勝負しない＆ｼｭｰﾄもしない俊輔はいらんだろう

国内がクソ、国外がクソって話はどうでもいいな。
とりあえず去年みたいなダラダラと自陣でボール蹴りあってる
だけのサッカーは観たくない。
昨年いいところなかった中村と能力見せるもやはり頼りない遠藤、山瀬には
大きな奮起を見せてもらいたいし、今まで随分気を持たせてくれた松井が
本当はどこまでやるのか是非見てみたいもんだ。

鬼プレスは大学生とやって２０分でバテたと言っておりましたが。

松井テンポ悪い
俊輔リズム作る

>>789
別に10番ではないと思うけど

>>802
俊輔がリズム作る？
ﾁｺｰの原因作ってるだけだろ

中盤はまともな招集になったな
明神は今後も呼ばれそうもなさそう
蛸はCBとして見られてたっぽいね

俊輔はスタメンに必要だとは思ってるけど、リズムを作ってるとは思わないな。

急ぐべきところでボールを停滞させる時あるよ。

でも結局監督のやり方次第でしょ
戦術に流されず活躍できるような選手は日本にはいないわ

俊輔ってスコット行ったせいで、正当に評価できる試合が
かなり減ったよね。
ほとんど、弱小チームだから。
で、評価できる試合はCLなんかだから、相手強すぎ。
成長してんのか、してないのかがわからん。
ブンデスかフランスか、まぁ試合出れるか微妙だけどスペイン
とか行ってほしい。

いい加減香川なんか呼ぶなよ
J2にしか出てない奴を代表って、いくら若手枠だからってやりすぎだろ

香川呼ぶぐらいなら梅崎呼べよ

>>799
あんたアホ？
俊輔ならドリブルしなくて相手を左右に交わすだけでクロスを上げられる。
ワザワザ成功率の低いドリブルなんてするまでもない。

＞のほうが早い

頭が壊れてるとしか言いようが無いな・・・

>>811
ＦＷがとにかく糞であてにならんというのをわかってねえだろ
守備固められたところにクロス上げたって
あの糞連中が決めれるのは稀だろ

今回、育成枠なら呼ぶ必要はないわな
普通にツーロン行かせてやりゃいいのに。
当時のヒダぐらい頭抜けてたらいいけどね

個人的に、トップ下にはシャドー系の奴が欲しいなぁ。

今回のメンバーだと山瀬とか、あと外れたけど羽生とか。

ボランチに憲剛みたいなゲームを組み立てるタイプの選手、
鈴木啓太みたいな守備専を置くなら尚更ね。
この二人もミドルが無いわけじゃないけど、イマイチ精度が低いからなぁ。

>>814
山瀬・憲剛・鈴木はバーレーン戦前半な訳だが

クラブの俊輔を代表に期待してるほうがバカ

奴は代表では手を抜きまくる。
勝負すらしないよ

せっかく長谷部呼んだんなら啓太の位置で使ってほしいよな。
それでモノになったら代表にとって超プラス。パス回しが円滑になると思うわ

たぶん442でしょ。
この前の合宿でそうだったから。

>>814
岡田はそういう思考じゃん
機能してないが。

岡田の451はボックス442と変わらん
電柱下にシャドー置いたってだけ

>>219
6得点4アシスト、得点率.240のエースストライカーを外したリストで吠えるな

★ＫＢＴとは★
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|　ｱ､ｱｱ､ｱｱｱｱｰｰｰｲｸｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!

生産地：茨城県県鹿島市
生息地：芸スポ板　日本代表中盤MF統一スレ
年齢：４０代

中村俊輔を中傷する小笠原ヲタのあわれな女。（中田英寿に関連するスレに頻繁に出没するが基本、中田英寿に関する事はコメントしません）
長文だが支離滅裂で根拠のないレッテル貼りが多く
芸スポ板でサカ、他スポ、芸能関係なく何処でもも曲解を撒き散らします。
あらゆる事象で最終的には中村俊輔が悪いと自説を説く夢想家。
中村俊輔の蔑称を付けて呼ぶのが大好き
（例：『弁護団さん』、『ワサビじょうゆさん』.、など一見なんのたとえか判りませんがレスを返すと丁寧に返答してくれますｗ）
基本的にage進行で、朝から晩まで張り付くかまってチャン。

小笠原のオバさん説あり。

岡田は巻の１トップにアタッカー２人おいて茸と遠藤のＦＫ頼みサッカーを展開する予定です

意外と日本が勝つ為の最良かもな
ＦＫだけでＷ杯いきましょう










つまんねーサッカー

巻をスタメンで使うわけないじゃん。

セットプレー狙いはありえるし、１番可能性あるかもw

バーレーンやオマーンに負けてしまうサッカーよりはずっとマシだけどな
Ｗ杯いけるんならどんな屑サッカーしてでも行こうや
行かないメリットなんてないだろ？

茸使うなら禿使うだろな
前田、大久保で文句ないんだけど。
巻も禿もいらね

ははは禿げてねーよ
デコが広いだけだボケ

スルーパス、クロス、シュート、CK、FKっていうのが
直接得点にからむプレー。89分支配されててもそういう
プレーがたった数回あれば得点できるから価値が高い。
遠藤がいくらうまいことサイドを変えても、点につなげるか
どうかはサイドがうまく突破して、いいクロスを上げ、
FWがうまく合わせるっていう他人の仕事がなければ点にならない。

じゃファウルゲットしてセットプレー狙いでいいよ。
なるべく仕掛けられる選手、松井、大久保、玉田、安田いれて、ヘッドが強い中澤、釣男、阿部、高原に任せよう。
キッカーは俊輔で。

スルーパス・クロス・ＣＫ に他人の仕事は必要ないんですか？

>>829
それは屁理屈だな。その3つは合わせるだけでいいプレー。

>>830
アンタが屁理屈だろ
遠藤自身がミドル狙えばいいし、サイドスペース突けばいいじゃん
なんでこうＳＢに多くを求めるのか

そのとうり、ＳＢに多くを求めちゃダメ。
堀池さんぐらいがっちり守れる奴がいいな〜

遠藤に、４−１−２−３の２を任せて、
WGに松井、大久保
アンカーに啓太か今野でも置くとバランスがいいんじゃない？

>>827が言うところの点に絡むプレーを、チームとして効率的に一試合通して行えたらそれが一番だろ
なんで中村と遠藤の二者択一になってるのか分らないがわざわざ相手に89分プレゼントしてあげることはないんじゃね
日本の守備力を考えるとほとんど自殺行為としか思えない

俊輔、松井の起用法はある程度予測付くが問題は長谷部だな
どこで使うか　誰と組ませるか

W杯予選前にとりあえず全員試してみればいい。
少なくとも昨年の遠藤+中村、こないだの遠藤抜きバーレーン戦みたいな
結果にならなけりゃ妥協点としちゃまずまず。そこから上げて行きゃいいさ。

コートジボワール戦はどうなる？松井はスタメンの可能性高そうだが
中盤４枚なら松井、山瀬、中村憲か長谷部、阿部になると思う

これでいけ

　　　　　　FW

松井　　　山瀬　　　茸

　　遠藤
　　　　　　　長谷部

ワントップ出来るFWが居ないから無理

ヘタレＦＷ２枚も使うこと自体無駄

だめだこりゃ。
中村を叩くために、訳も分からん基準を作ることに奔走しているな。

散々遠藤に基準や課題を科してきたんだから、今度は中村の番だろ。
攻撃の中心として仕事出来なかったら、叩かれるのは当然。
出来たら褒められる。それが普通。今更何言ってんだか。

現実的に遠藤はスタメンにせざるを得ない
他にちゃんとパスを捌ける選手がいないしな
小野は怪我がちだとしてもなんで小笠原を呼ばなかったかな
このチームには捌いたり散らす選手が必要だと思うけどな

けんごうじゃスタメンだとちと厳しい感じがするよ
あとは捌ける選手いないしな

636 名前：岩尾大輔[] 投稿日：2008/05/16(金) 08:56:02 ID:Qq/Ms5LTO
>>624
いつものパターンだろ。
後半終了10分前、山瀬OUT松井in

俺の主張は、中村に対する批判内容の整合性が取れていないってことだよ。
まともな議論が成立しないだろ。

「遠藤が叩かれたから、中村も叩かれるべき」なんて低俗な考えに興味ありません。
小学生ですか？

改めて思うけど日本で走って守れて展開力のある選手いないな
日本でパスの巧い選手は走らない

>>843
今は
遠藤＞憲剛＞小笠原＞＞＞＞＞小野
こんな感じ、小笠原も今一活躍できていないし小野は語るまでも無い。
上位遠藤と憲剛を選んでいるのだから順当だろ。
いつまでも昔の小野や小笠原ではない。

ヨイショでも一時ランキング９位に入ったトルシエジャパンが懐かしい。
もはやヨイショも不可能なセットプレイサッカーかョ
絶望的だな

>>848
なんつー釣りだよｗ
9位に入ったのはワールドカップ前の岡田ジャパン。

名波は当時の代表選手よりかなりレベルは上がっていると言っていた。
と言う事は監督の責任が大きいのかもな
トルシエの時は戦術がしっかりしていた。
アジアのレベルが上がっていることもあるが
ACLでは日本のチームが優勝しているし個々の力はあると思う。

>>842
遠藤は基準、課題を全くこなせていない。叩かれて当然。
アジアでさえ実績のない遠藤では駄目だから海外組を呼んだ訳だろ？
遠藤は消去法で存在しているだけ

>>844
基地外代表厨はスルーでヨロシク
フットボールアワー＝岩尾○○＝☆は同一人物と思われる

>>852
了解

だから基準課題っていうのを明確にしようや
ここの住民というか中村ヲタは人には厳しくて自分には甘いというのは如何なものか

>>846
それまさに長谷部のことじゃんｗ

>>838
前の3人が面白そうだ

1トップ前田なら良好にこなせるよ
高原や巻でも我慢すりゃ大丈夫
大久保や玉田は完全に2トップ型で1トップは無理

【サッカー/日本代表】キリン杯招集の磐田・前田遼一が代表辞退へ…古傷の右ヒザに不安残る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210886611

高原さんの辞退はまだですか？

>>854
遠藤オタ的には遠藤がクリアできる基準課題を求めているんだろ？　OPTA（笑）とか
そんなの意味無いじゃん

基準課題はアジアで通用するのはもちろん、海外実績だよな
中村、小野、稲本、長谷部、松井、W中田はOKだろうな
小笠原は弱小チーム、かつ語学力に難があることを考慮しても海外実績は追試レベル
アジアレベルはクリアしているが

遠藤は東南アジア（タイ、ベトナム）レベルのみクリアｗ

>>854監督が決めることだけど。
そうねえ、ここじゃ守備も上手くやり、遅効すぎず、アシストはもちろんＦＫは決めなきゃダメ
ＳＢを潰さない、仕掛ける、前に飛び出す、流れの中から得点する。
９０分通してバテずミスせず得点には必ず絡むこと。くらいじゃない？
けど完璧であってもアンチは納得しないよ

>>860
背番号７を背負って「俺のチーム」と言い切ったわけだから
中田ん時ぐらい要求が高くてもしょうがないわな

叩かれるのが怖いなら、大した出来でも無いのに褒めるのも止めたらいいと思うよ。
バックパス・横パスばっかなのに、「今日も俊輔はゲームのリズム作ってたな」とか。

>>859

ふーんだったらその海外組は勿論圧倒的な活躍しないとおかしいよね基準をクリアしてるのに
今から予防線張ってるけどその必要もないわな
>>860
海外組にも求めたいねぇ特に茸なんて扱いは別格だしな
実際見たらショボイなんて許さんでしょ
信者の口癖も別格だなだし

>>863
海外組はもちろん活躍するよ、連携に問題があったとしても
松井のスイス戦、オーストリア戦でもその片鱗があった
でも遠藤オタ的には海外組の『圧倒的な活躍』を認めるつもりはないだろ？

遠藤は何度もチャンスがありながら実績がない

860だが。ごめん俺が言ってたのは俊輔の事ね
偏見を持たず、良かったら褒める、悪かったら叩くでいいんじゃない？公平に。
信者は何でも褒め、アンチは認めたくないだろうから、なかなか難しいよな

遠藤なんて良くても一部のキチガイのせいで常に叩かれてるw

>>864
スイス戦オーストリア戦は海外組の手柄？
松井は認めるが中村なんて流れ低滞させてただけじゃん
都合のいいように頭の中よく出来てるね

>小笠原は弱小チーム、かつ語学力に難があることを考慮しても海外実績は追試レベル
アジアレベルはクリアしているが

これ笑うところ?
ごねて鹿島出て行ったのに全く通用せずヘコヘコ帰ってきて
Ｊリーグでも全く活躍できず、代表にも選ばれずｗｗｗ

「いっぱい呼んじゃったどうしよ」

遠藤なんかアジア相手にさえ通用しない選手なんだから問題外
そんな選手をプッシュしてれば叩かれるに決まってるｗ

遠藤と茸の両方がピッチにいることがバランス的に可能なのか、
さらに松井、山瀬はどうか、って言えば、これは難しい。
まして守備的な岡ちゃんならなおさら。
得点に直結するプレーが少なく、3列目としては守備も強くない
遠藤が最初にはずされるのは理解できる。

>>870
で誰が通用したの？
アジア杯でgdgdだった茸？

>>871
じゃなんで遠藤は代表に選ばれるの？

他に居ないから

>>873
岡ちゃんは好き嫌いが激しいので有名
加地さん見てりゃわかるだろ・・・

>>872
いま海外でプレーできてる奴ならだいたい通用するよ。
遠藤は何度もチャレンジしたがいずれも結果は出なかった。
それが海外からオファーの一つも来ない理由でもあるｗ

>>876
アジア杯って確か海外でプレーできてる中村や高原出てたよなｗ
遠藤は２試合ＭＯＭだった訳だが。

オシムの遠征やアジアカップのチームの中で中村の出来悪くなかっただろ
あれでそこまで悪いんなら誰が良かった事になるんだよw
それとも茸叩きたいだけか？

岡田になってから、辞退する選手が増えだしたね。
それだけ、岡田サッカーに魅力を感じてないのかも。
そして、このままだとやばい・・・というＷ杯不参加の匂いが
代表選手達に感じられ、ならばよばれなくてもいいや・・・という気持ちに
なってるのかも・・・。

遠藤は普通
普通にうまい
だから特に期待しない普通だから
それが一般には物足りなさを感じる

叩きたいだけだよｗ
中村遠藤についてはここは常にそうです

中村はアジア杯でMVPとベストイレブン２回獲ってたよ確か
遠藤がしゃしゃり出てくると４位
まさに足かせｗ

岡田が意味不明なことすると馬鹿だなと思う
オシムが意味不明なことをすると天才の考えることは違うなと思う

>>878
遠藤信者は遠藤が1番じゃなきゃ気がすまないんじゃねｗ

アジアカップなんて遠藤の変わりに小笠原でも入ってたらもっといい結果だっただろうに

>>878
遠藤の名前を出してよく分からない理屈で叩くからだろ
それが無ければ小笠原も中村も叩かれない。

>>１とかありえないだろｗ

>>877
＞遠藤は２試合ＭＯＭだった訳だが。

そのフレーズは遠藤信者語録にあるからいいよｗ
ベトナムメディアが評価したとか、アーノルドだろｗ

>>886
＞遠藤の名前を出してよく分からない理屈で叩くからだろ

よく分からない理屈ってｗ

遠藤は４位、足かせという立派な理屈があるだろｗ
３次予選敗退という理屈も付け加えたいのか？ｗ

>>886
遠藤も小笠原も中村も何の脈絡もなく叩かれてるだろｗ
べつに今始まったことじゃねーし

2007アジアだけとって比較してる遠藤信者痛々しい。
俊輔はオシム時代はたしして役にもたってなかったのは事実だが、
遠藤とはそれまでの代表実績が違いすぎる。
遠藤にまかしてるとＷＣ予選も危ないと思う。
遠藤って代表でのゴール３か４だろ？こんだけ試合出て。

ID:64J0yvmh0＝>>821

荒れるから嫌われ者は帰ってね。

>>889
とくに中盤スレなｗ

それぞれのオタが代表でのポジのかぶりそうな選手を妄想や少しの情報を得て
揚げ足をとりあい　醜く争う　それがこのスレです　というか２ｃｈです

>>817
長谷部はいわゆるボランチの位置の時はここ数年パッとしなかったけど、
フジテレビ739でヴォルフスブルクの試合中継がある時見ると、右サイドになってから活き活きしてる。
相方とかにもよるけど、真ん中だと活きない気がする。

よく茸が批判されるのは、2列目でスタメンを与えられながら
勝負しないとか、シュートが少ないとかだったけど、遠藤は
茸より勝負するわけじゃないし、シュートも少ないし。

取り敢えず中澤よりゴール数の少ない選手は、恥を知るべきだな。
当然その信者も大人しくしてろよ。

遠藤オタID:3evyf2UV0は痛々しいな
遠藤信者語録を繰り返したところで遠藤の実績が俊輔を上まわることはない
パス捌いているだけで「俺のチーム」「国内組だけで」「海外組はフィットしない」と大口たたいて
３次予選敗退の危機にある
遠藤の立ち位置は、あくまでも繰り上げ当選であることを謙虚に受け止めるしかないのに


遠藤を批判すると、以下、なぜか小笠原批判が始まります

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

長谷部は右サイドなのか。中村とポジション被ってんじゃん。
またこのスレが荒れる要素が増えたな。ライバル叩きの連鎖が。

「僕たちの事で争いはやめてくれ」

>>898

842 名前：　[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 09:20:40 ID:uXlFCMEJ0
散々遠藤に基準や課題を科してきたんだから、今度は中村の番だろ。

↑これお前のレスな
遠藤擁護のために、中村と長谷部を叩けと誘導しているつもりか？ｗ

小笠原が叩かれるのはババアが出しゃばるからだろ
使えない雑魚選手なのによ


アジア杯なんて高原以外全員糞だろ
あのアジア杯に合格点与えるなら高原だけ

長谷部はボランチでいいだろ

茸は同じサイドの選手使うの下手だから長谷部入れるのはもったいない

>>894そこは、おでも、ちょいと気になるところだ。

アジアカップとかいつの話してんだよwww
小笠原のキャバクラとか
柳のQBKとかもそうだがw

日本の戦略兵器俊輔のうしろには、
俊輔をカバーしつつ、俊輔のいきどころをも演出できる選手が欲しい。

その点で賢い長谷部は、小笠原とならんでいい選手だ。
ボランチとしてサイドとのポジションチェンジもいける長谷部はええなあ。
また、この選手をケアーしサポートしようと割りきった時の
小笠原は、ものすごく粋な選手だ。いよっ日本一だ。

横とか前には、もとやまか二川がいい。俊輔をいかすのもいけそうだし、
長谷部や小笠原などとの良いコンビネーも見せてくれそうだ。

岡田が長谷部をどう使うかだね。
2チーム作れるメンバーを選んだと言ってたのを参考にすると、ボランチだな。
グループ分けするとこうかな。
松井 山瀬 香川
俊輔 遠藤
憲剛 長谷部
啓太 今野

俊輔が軸だそうだ。＞岡田

その俊輔が岡田監督にもの申すらしい。

バーレーン戦を観て・・・・・連動性がないことに不安を感じたらしい。

そして岡田は誰からも相手にされなくなったら・・・・解任。

まさに浦和のオジェックのように・・・・・・・・・

浦和はいいほうに転んでよかったよな
まあリーグ戦だからかなり状況は違うけど

>>907
俺のチーム（笑）といってた遠藤はｗ
それで勝てればいいけどね（笑）といってた遠藤はｗ

>>909
遠藤は、俊輔がいないときのサブリーダーってことで（笑

「それで勝てればいいけどね」

↑いや、まさに遠藤サブリーダーも俊輔と同じ事を思っての発言だろう。

小笠原は怪我押して無理矢理でてんだろ
クラブじゃプレー精度以外の部分で貢献出来ても
代表じゃまともに蹴れないんなら呼ぶ価値ない。
オシムメンツじゃなかった蛸をあの状態から呼ぼうとしてたこと考えると、
岡田的には元々の評価から低いのかもな

長谷部はボラでいい
中でやりたいなんて監督にいうとこなんかは旅人に似てるね
トレスボラ組む気あればおもしろいけど茸軸ならどうせボックスだな

>>895
だったら中村はもう少しゲームメイクすべきじゃない？
遠藤がゲーム作ってそれに乗っかてるにしては偉そうだよね
中村はイタリアで終わったよ今はセットプレーだけの選手

中盤再編か
ちょっと名残惜しくもあるがなｗ
啓太・剣豪の２ボラに遠藤で作ってた中盤が

遠藤は憲剛とセットだからね

>>914
憲剛は誰とでもセットできるよｗ
憲剛と俊輔、憲剛と稲本、憲剛と長谷部など
憲剛と遠藤だけはアジアで通用せずｗ

遠藤がゲームを作ってアジアで惨敗するんですね。わかります。

まだ３次予選だし、明神、小笠原、三都主、直志も最終予選には絡んでくるだろう。

まだ日本が生き残っていられたならな・・・。

戦略兵器と言えるような選手がいるかどうか、
スピードやセンスに富んだ選手がいるかどうかで、
ゲームメークのありようも、おおいに変わって来る。

つまり俊輔がいるかいないか、もとやまがいるかいないか、
松井がいるかいないかで、ゲームメーカーも手腕の
生かしようが異なってくるってことだ。

ただ、ゲームメーカーとなった選手自身が、
自分が華やかに活躍することを１番に考えるような選手なら、
戦略兵器も良いアタッカーもいらない・・その役割も
おれがやるってことになる。そして強豪相手には、
キャプテンも戦略兵器も無視しておきながら、
本番では消えちゃって・・ドイツでのような試合を再現しちゃうのだ。
遠藤は少なくともそういうことはない。
長谷部も覚醒した小笠原もケンゴもだいじょうぶだい。

もはや俊輔はゲームメイカーだよ。
チャンスメイカーではない。
俊輔の中でね。

遠藤と同じ役割をしようとしてる。

遠藤は二列目なのにその責務をまったく果たしてない。
代表では流れからのゴールなんか何年もみてない。
バーレーンではずされて、「それで勝てればいいけどね。」って、
お前が入ってから負けたんじゃん。
オシム以降ずっと実質的なリーダーなのに、アジア杯、東アジア、予選と
いいとこなし。これが俊輔なら叩かれまくってるぞ。
皆が遠藤は本来ボランチだからと思って甘くみてるんだな。
2列目としてどうか、山瀬や俊輔と結果を比べないと。

でも遠藤は俊輔よりゴール前に入ってこうとはするよね。

俊輔はセルティックと同じようにゴール前に行ってほしいのだが。

>>918
お前、偽物だろ。

でも遠藤は俊輔よりゴール前に入ってこうとはするよね。

俊輔はセルティックと同じくらい代表の時もゴール前に行ってほしいのだが。

遠藤がゴール前に入っていくのは形だけ
シュートするでもなし、アリバイづくり
相手も放置しているだろ

中村よりはマシだろ
それより中村さんも下がってきて留まってるだけじゃなくて周りを生かして下さい、自分じゃ行かないだしさ

>>924
放置してるシーン持ってきてくれ

なるべく早くな
どの試合で放置してたのか気になるｗ