日本代表MF中盤統一スレ part165

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part164
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1207236179/

今度こそ次スレは>>950が立てること！

>>1
乙
>今度こそ次スレは>>950が立てること！
同意

>>1乙

ジーコのハゲは許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走らねえよ。俺に命令するんじゃねえよ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

遠藤「オレはボランチ、俊輔は前。俺のチームだ。岡田は黙ってろ！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「海外組はフィットさせないぜ。パスも出さない！」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたらズラ西野が悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてな」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野は氏ね。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出し　　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！能なしW杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田に先発落ちと言われた。ふざけやがって！勝てるなら勝ってみやがれ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤のゲームメイクはアジアでも通用しないので遠藤が出場しませんように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤は一人では何もできないので代表引退しますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"
　　　　",＿＿　　　　　|　遠藤のFKは平均身長170センチ超えると入らないので蹴りませんように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

ＯＰＴＡ６節のＭＶＰも遠藤
もうすでに３節ＭＶＰ取ってる、Ｊリーグは遠藤しか居ないのか？

OPTA（笑）

460 名前：_[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 01:09:27 ID:5BSF37PF0
後ろで横パスやっててOPTA最高！じゃ萎えるわ。
自分でシュートを蹴らない奴が偉そうにしてんじゃねえよ！って感じ

462 名前：　　[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 07:58:55 ID:96FFahV90
横パス、バックパスやって高得点取れるんじゃ
OPTAの評価方法の意義が問われるよな

OPTAトップの遠藤軸にしてアジア4位、東アジア2位、３次予選通過危機になってるしな

464 名前：ﾗ[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 08:58:42 ID:2hyguYcdO
ジーコはOPTAとは別に状況、パスの質や難度でランク付けしてデータ化してたらしいな
凡庸なパス繰り返す選手やショートor山なりパスな選手はボランチにはいらないと。
守備専門は嫌いみたいなことも言ってたな
ケイタ呼ばれず遠藤も低評価だったのも頷ける


568 名前： [sage] 投稿日：2008/04/11(金) 13:21:12 ID:mOgbSne00
エルゴラ記事、OPTA、Jリーグベストイレブン持ち出したり、
付加価値のない遠藤の信者は大変だなｗ
ドイツ戦犯組の繰り上げで代表に選ばれているなのに勘違いしてｗ

発作乙、大変そうだな色々

NG登録推奨：☆
異常な山瀬ｵﾀ

☆に随分と拒否反応強いな。
そんなに嫌って・・・・なんかあったんかいな？
山瀬オタって、そんなん他にもおるやろ。

自分専用のサポートがいて、周りにお膳立てだけをして高評価

遠藤っていい身分だな

☆は異常だろＪＫ

☆は山瀬のライバルになりそうな奴叩いてるからな
氏ねばいいよ

1ですが、

遠藤のアンチの方は、こちらで思う存分書き込みして、
他での書き込みはご遠慮ください。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187198426/l50

ジャーズ戦でナカミュラがやばいことになってるな

おまえらはどう見る？

遠藤や山瀬、ケンゴといったところも早く欧州でプレーすべきだな。
3大や独仏並のリーグか他ならCL出られるクラブで。

レンジャーズ戦での中村
先制歪曲ミドル
http://www.youtube.com/watch?v=PWpmNFljKTE
MOTM候補を一発レッド＆ＰＫ獲得ミドル（＆仲間のＰＫ失敗）
http://jp.youtube.com/watch?v=9P4SftBs6Nc

エグイ曲がり方してるなｗ

ミスった、ＭＯＴＭ候補じゃなくてＰＯＴＹ候補ね
まあようやくって感じだけどさすがにこれは評価されてもいいんじゃないかな？
代表でも決めてほしいね

これは朗報
レンジャースに何も出来ないままじゃいくらCLで活躍しても片手落ちだもんな
いやしかしすげーシュートだｗ

変態シュートだな
やはり別格だろ

もうスコットではやる事はやったって感じだな

>>16
その辺は今から欧州出るにはちょっと年齢高すぎでしょ

>>17
凄い曲がり方！！

>>15
セルティックでレギュラーって時点でやっぱ抜けてるんだって

俊輔すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱりこいつシュートもイイなｗｗｗｗｗｗ やっぱり日本人の中では抜けてるわ

やっぱり右MFは中村で不動でいいな

今までどこで何してたんだかってぐらい中村信者が沸いてるな。

PK取ったシーンにしても逆サイからのクロスに対してエリア内に入ってきてる
代表でほとんどやらないのはなぜだ？
巻とヘッセリンクの違いかな

>>29
そういやミラン戦での起点も、逆サイからのクロスに対して
ドリブルでＰＡ内に入ったんだよな。確かに代表ではやらないね。

中村って言うか、巻だと誰もエリア内入って行かないような。

クラブで出来ても代表でできないことなんてたくさんあるだろ。
戦術の完成度もクラブのほうが高いんだから。

日本は連携が稚拙なんだよ
ポジショニングなんて慣性でやってるように各々が適当じゃん
マーキングでもそうだ。
自由であるようなのが一番の不自由

セルティックじゃ周りに恵まれてるからマークも分散して楽に出来てるだけでしょ。

>34 試合見ろって

代表では味方の動きが予測できないから自分も動けなくなる

試合通してみてないから知らないが、オシムからってより昔から言われてる
ズルズル下がってくるな、安易にサイドに逃げるな、高めでプレーしろ
ってのがクラブじゃ出来てるってのか？

あの曲がったシュートはしっかり狙ってアウトにかけている
そういうシュートイメージができるっていうのは日本人でもほとんどいないだろうな
PKになったシュートも逆サイドぎりぎりにしっかり枠飛んでるし、やっぱり中村はシュートうまいな

ミドルはセンターで動いたまま受けてボレー気味にズドンだぜ

セルティックじゃ、周りがイケイケだから中村はﾎﾞｰﾙを落ち着ける役割でいいが

代表だと、周りが動かないから、中村自身が攻撃的に行かないといけない

アジア杯では、中村も攻撃にいかないから、ﾁｰﾑ全体の攻撃力が落ちてた

曲がり方がアホすぎるｗｗｗスゲｗ

中村がいつまでも代表の居座りつづける理由は単純に他の選手が凄くないからだな。
全盛期の中田のような中村以上の選手が出ないと困る。

・守備
稲本　鈴木　今野　阿部　明神

・中心
俊輔　遠藤　憲剛　小笠原

・攻撃
松井　山瀬　羽生　山岸　本山　二川

まあ、山瀬と俊輔のコンビを一度試してみるといいよ

日本では山瀬くらいしかああいうショットを打てないな

いや
この俊輔のゴールはどれだけ大騒ぎしてもいいくらいのゴールだろ
価値も高いし難易度も高い

キーパーが下手だと思うのは俺だけか？

たぶんほとんど取れないだろあの軌道はきついぞ

>>47
それを差し引いても悪いシュートじゃない。
何が凄いって枠に飛んだ事。

右にちょっと行った後の左への曲がりが凄すぎる
それがもう少し甘かったら弾けたかもしれないが、あれはＧＫ無理

俊輔と山瀬の共存って、どうなんだろう？

>>6
ＯＰＴＡ（Stats Stadium）4節のＭＶＰも山瀬
もうすでに2節に今季断トツ最高の5358ptで
ＭＶＰ取ってる、Ｊリーグは山瀬しか居ないのか？

山瀬は得点力あるけど凄すぎるという要素がない。

茸がダイジェスト神なのは昔からだろ。
その中でも変態プレーのマグレ吹きだな
際どいの含めてあんなかかりかた見たことない
イタリー戦の柳みたいなもんで、あの基準期待したら痛い目みる

山瀬は良くも悪くもコンスタント過ぎるね
格下相手の押し気味の展開ではコンスタントに活躍するものの
格上相手の難しいゲームではコンスタントに消えている

俺は俊輔好きじゃないがグラスゴーダービーの
しかも優勝争いに関わる大事な試合でこのゴールは凄い

CLミラン戦のパク、セリエAユーベ戦の中田ミドルに並んで
欧州でアジア人が決めたゴールTOP3に入るわこれ

俊輔好きだけどこんなの特に価値のないゴールだと思うよ。
優勝できるわけでも泣ければ、決勝ゴールでもない。
相手がライバルなだけ。

マンU戦に決めたゴールでしょ、１番は。

俊輔、山瀬が活躍すると困る選手オタが必死だなｗ
OPTA自慢のあいつだよｗ

　　 山瀬
？？　　 中村
　　 ？？

とりあえずこうだな

>>57
>相手がライバルなだけ

ライバルに対する考え方が君の思ってる以上にでかいことなんだよ。
現地人からすればCLよりレンジャーズを打ち負かしてくれることの方が重要
だったりする。スコットはそういうところ。外野からすればCLの方が華やかだけどね

>>59
　　 山瀬
松井　　 中村
　　 稲本

やっぱこうかなー

現在、好調の山瀬、復調した俊輔。まあ、合うか判らないし
１度試してみればいいやん。あんまり、山瀬、遠藤や剣豪と
合わないみたいだし。山瀬のシュート力、突破力を生かしつ
つ、ＦＫやパスを俊輔がやればいいんじゃないかな。

それでいきなかったらお前らは
回りのせいにするなよ
そのときは・・

厨臭い布陣晒してんじゃねーよ

つーかレンジャーズ戦で活躍しないと、現地で認めてもらえんからな。
なんせ世界最古のダービーで、18世紀から因縁のある相手だし。
さいたまダービーとは歴史が1桁違う。

■MF：
中村 直志 名古屋グランパス
羽生 直剛 FC東京
西 紀寛 ジュビロ磐田
中村 憲剛 川崎フロンターレ
鈴木 啓太 浦和レッズ
山瀬 功治 横浜F・マリノス
茂原 岳人（※） 柏レイソル
今野 泰幸 FC東京
山岸 智 川崎フロンターレ
香川 真司（※） セレッソ大阪

×18世紀
○19世紀

いや18世紀だよ

>>47今季のUEFAカップでは良い感じだよ、ベスト４進出にかなり貢献してる
試合中に怪我したにも関わらずPK止めてるしね
>>51やってみないとわからないけど今好調の２人を一度くらい組ませてみるべきだよ
相性に関係なくそれなりの結果を残せると思う

マチャラが中村のゴール見て、特訓始めるよおｗ

茂原って以前逮捕された茂原？

山瀬は横とか後ろに自分で持ちたがる（いいように言うとタメを作る）選手がいると、流れの中では消えるだろうな。多分。

　　　　　大久保or山瀬
松井　　　　　　　　　　　　　中村

　　　　？？？　　　稲本

じゃね？
最後の１枠は
鈴木啓太
阿部or今野
遠藤
長谷部
が候補

個人的には小野がみたいが

稲本も好調みたいだしね

あとは中村憲

？？？は守備的な選手よりも繋げる選手がいいと思うけどな
その方が前３人のよさがでる気がする

>>73
欧州組共存＋山瀬ならその形しかないだろね
ダイヤ中盤でサイドに松茸とかアホかと。

俊輔すげーシュートだったな。
代表でもぜひっ

やっぱり遠藤呼ばれなくなったな（笑）

>>78
マジレスしてやると選びたくても選べねえんだよ

中村 直志 1979.01.27 175cm/70kg 名古屋グランパス
羽生 直剛 1979.12.22 167cm/63kg FC東京
西 紀寛 1980.05.09 175cm/72kg ジュビロ磐田
中村 憲剛 1980.10.31 175cm/67kg 川崎フロンターレ
鈴木 啓太 1981.07.08 177cm/67kg 浦和レッズ
山瀬 功治 1981.09.22 173cm/70kg 横浜F・マリノス
茂原 岳人 1981.10.06 180cm/71kg 柏レイソル
今野 泰幸 1983.01.25 178cm/73kg
FC東京山岸 智 1983.05.03 181cm/77kg 川崎フロンターレ
香川 真司 1989.03.17 172cm/63kg セレッソ大阪


また微妙なのを…
ナオシなんか選ぶなら小川だろうに
どうせ麒麟以降外れるんだし若手呼べよな

999 ：　　　：2008/04/16(水) 19:26:10 ID:vJc6ksKJ0
中村直志が凄い調子イイよ
フィジカルも運動量も推進力もある
中盤でボール奪取しまくり
ピクシーが絶賛してるし
剣豪みたいにヒョロクないし小笠原みたいに縦にいけなくないからナンバーワンだと思う

俺の言ってたことが実現したよ
ありがとう

>>81
証拠がない
氏ねよwwww

むしろ、わざと微妙なのを選んだんだろうｗ
人数合わせの為に呼んだ奴に大活躍なんかされたら、後が面倒じゃないか

まだ松茸とか言ってんの？しつこいね。
使い道が無いってのによー。

>>61
だから守りがスッカスカｗ

>>82
証拠つか、根拠なｗ

>>82
日本語が不自由でかわいそうｗ

勢いある若手の方がいいだろ
他クラブ経験ないような奴。
この面子で一体何が目的なのか全くわからない
追い詰められて迷走してるようにしか見えない

なんで茂原が選べれたか誰か簡潔に教えて

なんで鈴木啓太が入っているん？

茂原はよくわからん。。。
レイソルなら太田のがまだいい

もうＭＦスレは死んでるな発表があったのに過疎りすぎ

大島、小宮山、小川、阿部、あと金崎あたり呼べよ糞メガネ
しかし夢も希望もないメンツだ
いまさら西とかさぁ…フゥ〜。

茂原は明らかに大木コーチ枠だろ

憲剛にまた試練を与えるメンバーだね

柏では活躍どころかブレーキになってるからな。

まぁ今回は試合する訳じゃないからな。

>>59
    山瀬
中村　　中村
　　中村

かな

中村
中村　　中村
　　中村

　　　田中
　田中　　田中
　田中

俊輔はやっぱり天才だな

名古屋サポとして直志はない
いいプレーしてるのは確かだけど代表に選ばれるようなほどじゃないし、しかも今さら
あとどうせなら小川って聞くけど、小川も絶対にない

何決めつけてんの？
小川は同タイプでギッシーより上なのは明らか

岡ちゃんが核になる選手は変えないって言ってたけど
今のところ全員残ってるな

しかし海外組や鹿島ガンバ組もここに加えたら大激戦になるな。
俊輔、松井、稲本、長谷部、青木、野沢、遠藤、二川、橋本、明神、と
呼ばれてもおかしくない選手がいっぱいいる。

小笠原は？

野沢なら小笠原の方が良くないかい？？

松井がいればそれでいい

>>103
だね･･まだ岡田ジャパンで、(まともに)使われてない選手も積極的に使って欲しいよね
親善試合からだろうけどさ！？ 長谷部・野沢・二川・青木・明神ete

香川かわいそうにｗ

だけど、(まともに)だけ余分だった！

俊輔はシュート・ラストパスみたいな得点に直結するプレーにもっと力を注いでれば
昨日みたいなプレーも代表でもっと増えただろうになあ
代表だと特にバランスとかチーム全体に影響を与えようとするから中途半端になって
空気・シュートゼロの試合とか多くなるんだよな
本人としては２０００年アジア杯でMVP獲ったときの名波みたいなプレーをしたいんだろうけど

海外スレまで来て山瀬のライバル選手スレ荒らす☆きめえ

そこが中村も頭の悪いところ
まあ誰しも多かれ少なかれ損なプレーをしてるもんだが
それが少ないのが一握りの一流選手どもじゃね

>>106
まぁ、サンテFXでがんばれや

>>110
名波とは守備意識が違う

あぼーんで見えない

>>110
名波はハイエナみたいにチームメートをマスゴミ使って
罵倒したりしないけどな
その辺がまず違うんだ

後はバランスを保つ名波と
バランスを保ってるつもりのハイエナという点でも違う

かといって攻撃的プレーができるとは限らない
プレッシャーがきついとそれだけミスが増える
ミスしたくないというハイエナの真理からするとな

どのみちこれからハイエナが醜態を晒したとしても
回りのせいにするのは目に見えてるから
それはそれでいいんだけどなｗ

人柱になった選手たちはたまったもんじゃないだろうが

ポジションが違うんだから守備意識も違って当然だと思うけど

ぬるぽ

>>78
お前恥ずかしいなｗｗｗ

俊輔と遠藤を足して2で割ったのが名波だろうな。

ここに俊輔、遠藤、小笠原、松井が入ってたくるとなると、22人選出の場合、今のメンバー結構消えるね。

>>117
それを言うなら現代表に俊輔の居場所は無いな。置き場が無い。

>>120
んな感じだね。

よっぽど現代表はキャパがないんだなｗ

>>120
いろんな意味でそうだね
ｼｭｰﾄを打たない俊輔と遠藤に、ソフトﾊﾟｽする遠藤に

中村直　羽生　西　中村憲　鈴木啓　山瀬　茂原　今野　山岸　香川

ここに

中村俊　松井　遠藤　小笠原　長谷部　稲本　（橋本）　（二川）

をはめ込むとして・・・候補大杉でセレクトに困るな

こないだから見てると☆って海外組に嫉妬心丸出しだな、実に醜い

>>80
直志復活かｗ
それにしても平均年齢高いな

相変わらず山瀬は好調キープ。俊輔も調子戻ってきたみたいだし、２人併用
を一度試して良ければ使えばいいんじゃないか。アジア杯で俊輔・遠藤並べ
て失敗したし、山瀬と遠藤もあんまり相性良くないみたいだしな。

アジア３次の相手なら遠藤に一列さがってもらっても大丈夫なんじゃないか？

山瀬　俊輔

遠藤　稲本

みたいな感じで
って書いときながらめっちゃ守備が不安ｗ

それなら遠藤を他の誰かと替えるしかないな

もとやま召集に１歩ちかづいたな。

>>130
中村を誰かに替えればいんじゃね？

>>128
>山瀬と遠藤もあんまり相性良くないみたいだしな。

得意の捏造か？ソースは？

遠藤は誰とやっても相性良くないよ
アジア、東アジア、予選でも結果が出ていないから

遠藤と相性良いのがいるとしたら、決定力のある外人FWだけｗ

>>134
それ相性良いのではなくてFWが凄いだけだろｗ

>>115
そんな甘いこと言ってるから、外に出て、まともな仕事が出来ないんだよ

☆がまた個人スレ荒らしてるな、本当に糞だな

>>136
おいおいハイエナがイケ面って何かの冗談か？ｗ

まあ名波とハイエナじゃ
全然プレースタイルが似て非なるものだからな
おなじなのは左利きということだけで
周りを生かすことのできる名波
周りの良さを消して自分の良さをアピールするハイエナ

この差はいがいとというかかなりでかいと思うよ

最初は華奢（きゃしゃ）だと思ったけど、ユニホームを脱いだところを見たら、すごい筋肉だった（笑）。
実際、長谷部はドイツに来てから２キロ体重が増えたという。マガト監督から筋トレの別メニューを命じられ、
その効果がもう出始めているのだ。

女性からの人気も高い。ボルフスブルクの駐車場で“出待ち”をしていた１３歳のザビーナちゃんは、
「見た目がクール！　昨日サインをもらったわ。礼儀正しいところが好き」と目を輝かせた。
記者からの評価も高く、『キッカー』誌のボルフ氏は「あのスタミナはチーム一だ」と絶賛。
コーチのホラーバッハは「オープンな性格で、頑張ってドイツ語で話している。すぐにチームに溶け込んだ」と言う。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/germany/column/200804/at00016959.html

ＤＦなのにボランチやってる松田と釣り男
攻撃的ＭＦなのにボランチやってる小笠原と山瀬
この４人で組めばいいじゃん

☆のせいで山瀬アンチになりそう
ちなみに特別好きでもなかった松井を
最近すげー頑張ってほしいなと思うようになった

俊輔をFWにすればいいんじゃね？

女性の人気がたかいって１３歳かよ..

☆はユニスレでその頭の悪さを惜しみ無く披露してた「センス」君

>>132明らかに好調な山瀬と中村を組ませてみたいんだよ
今まで一度も組んだことないしね、そもそも山瀬と海外組自体
今まで縁がないけど。
遠藤は有りでも無しでもいい

山瀬と中村より　松井と中村のコンビをもっと観たい
山瀬はスーパーサブか１トップ下ならいいかな

山瀬・高原と二川、これを支える形で遠藤っていうのを見てみたい。

>>146
まさに同意見だわ。
あのスイス戦の中村と松井のコンビはよかった。
ドリブルで何度も切り崩す松井、その展開の口火を切る中村のパス。
中村ミドルの質が上がってるし、山瀬も途中出場で入れたりして、得点力の向上を期待したい。
松井はシュートが絶望的にヘタだから、シュートのうまい剣豪も欲しいな。

>>148
前半0-2で終わりましたが何か？

中村も代表でも昔みたいにもっと仕掛けてほしいな
オシムの遠慮してたのか中村独特のコネコネをほとんどやらなくなってしまった
セルティックでこれだけ活躍できてるのも積極的に前で仕掛けてるからだよ
代表でもトルシエのときのアジア杯のころはもっと仕掛けてたよな

>>148
スイス戦って前半良い所なくて後半稲本と松井が中村無視して攻撃してた
感じがするのだが・・。

実際4-3で終わったのは2本のPKだし
全体的に内容が良かったとは思わなかった
ただの結果オーライ

谷澤はいつ選ばれるんだ

スイス戦で茸が良かったのは巻へのクロスのみだろ

あの試合は松井
松井がボール持ったらみんな期待してたからな

スイス戦って中村が壊れる少し前だよね、ダービーとかでも駄目駄目だったときくらいか
オーストリア戦とはフォメも面子も違ったし海外組の連携がないのは仕方ないだろう
それでも後半にある程度合わせれたのは相手が面子を落としてきていたのを含めても
経験の力が効いたって感じ
山瀬をシャドーにおいて4-4-1-1ってのはおもしろそうなんだけどなぁ

山瀬みたいな単機能人間をいれる贅沢は
いまの日本には許されない.. 様な気がする。

中村は連携大事にする選手だし、ＦＷに点をとらせるのが好きな選手
山瀬は今までの試合みても連携より何より自分のシュートって感じ
中村が中盤でボール支配しようとしても山瀬がすぐシュートって感じだと合わないかも
中村と松井はコンフェデでもスイス戦でも合うのはわかってる

>>154
ホントに見たの？
ビデオ見直してみろ

この前、毒茸が決めたゴールwwwwwww
積極的にドリブルしてからのシュートwwwwww
あれをジャポンでやりゃあいいのによwwwwwww
ジャポンでは毒茸の椅子がちゃんと用意されているからいけねえんだよなwwwwwww
ポジション争いをさせねえから毒茸は甘えるだけなんだぜwwwwwww
ジャポンでのアイツのプレーには必死さが見て取れねえぜwwwwwww
禿をJで結果を出さずにジャポンにいれてる岡ポンはありゃあダメだなwwwwwww
本人の為にもなりゃあしねえしジャポンの為にもなりゃあしねえぜwwwwwww

スイス戦の松井は大して良くなかった
本人も腹壊して動けなかったと言ってるし、クラブではもっと動く選手

スイス戦
http://www.youtube.com/watch?v=RaBeUJq3BaY
松井も中村も遠藤もよかった。

>>156
中途半端で役立たないのより、単機能でも役立つほうがはるかにマシです。

どうでもいいけど
「PKだ！PK！やりましたニッポン！！！」て冷静に考えるとちょっと面白いな

やっちゃったのはスイスだからな

こんだけ山瀬必要とされてるのにジーコやトルシエがﾉｰﾏｰｸだったのが不思議だ

ID:VrxgI3El0= ID:HuQTufEgO

>>165
ジーコの時は怪我多かったし、今ほどシュートも枠に行ってなかった

そうだよなぁ、山瀬のダイレクトミドルは実際結構ヤバい
ほとんど枠だしあんなミドル枠狙われたらGKはたまんないだろうな、ブッフォンでもない限り無理、

ﾄﾙｼｴ就任時の山瀬ってプロ1〜2年目だろ。
ｼﾞｰｺ就任時には靭帯やヘルニアでしばしば長期離脱していたから。

中村を推すヤツってなんで他の選手のアレがダメだから、
というセリフから入るのか不思議でたまらん。
しかもそのダメって部分は大抵中村にも置き換えられるし。

中村がそんなに完全な選手ならとっくに万人が認める
安定した活躍してるって。あんだけ優遇されてんだから。
なんで中村も山瀬や遠藤と同じでいい部分と悪い部分もあるって
考えられないのかね。実際問題、代表では中村の良いところが出る
試合の方が稀での悪いところが出る試合の方が圧倒的に多いのに。

山瀬のシュートは歴代日本一
プレミアでも遜色ない

中村にも悪い部分はもちろん沢山あるが引き出しが多いからだろ
たとえば中村が得点とれなくともサイドから良いクロス挙げるし
それが無理の場合でもセットプレーという武器もある
山瀬はどうだ？たしかに突破力や得点は魅力だが
それがＪの試合と同じように発揮できたか？　バーレーンや中東の国は当たりも厳しいし
Jのようにファールもとってくれないよ　その中でどれだけ力を発揮できるかは
引き出しの多さによると思うけどな
たとえ自分で点が取れなくともサイドに流れてチャンスくらい作ってくれないとな
流れから点取れなくてもセットプレーで活路を見出すとかもしてくれんと

オシムに代わって以来、中村が優遇されたことなんてあったか？

中村が優遇されたのはジーコのときだけでむしろ不遇を味わった時代のほうが長かったような・・・
岡田にも切られたし、トルにも干された
まあだからこそ成長したんだろうが

ウイニングイレブンではフィーゴやデルピエロより俊輔のFKのほうが上って本当かよ
実際比較しようがないからわからん

そりゃ監督と一緒にＣＭでりゃ優遇されるわｗｗｗ

中村は大器晩成というか成長が遅いというか・・・年齢関係なくまだ伸びてる感じがする

確かに山瀬のシュートの巧さは魅力的だ。左でも打てるし、これでもかってくらいシュートに行く。
でも中村も相当魅力的だ。
セットプレーだけと批判する人もいるが、セットプレーは実際相当得点に結びつくし非常に大きな得点源だ。
中村の得点を演出しようとするパスに山瀬がこたえてほしい、そしてセットプレーではピンポイントクロスをあげて中澤や釣り男、巻にあわせてほしい。
こぼれ玉には剣豪がペナルティーエリア外から弾丸ミドルが飛ぶだろう。

憲剛のミドルほどアテにならんものは無い。
３０試合近く出てるのにインド相手の１点だけでしょ。

憲吾はドリブルからのアシストが好きだな
まあ俊輔もそうだけどね
この2人やっぱり似てるな
山瀬はもっとパスを狙わんと遺憾な
なんかスラムダンクの流川みたいだ

シュートが…したいです

>>179
あれはコース狙ってないからだろうな。
威力はあるんだけど

確かに決まってるのはそれだけだが、まだまだ日にちはあるし、確立は上がると思う。ポストにあたったいいシュートとか、スイス戦の最後の点も剣豪のシュートからだ。
剣豪はミートがうまいし、キック力も意外とある。
そして秘密兵器の落ちるシュートも練習中だ。
2010年南アフリカWカップの頃にはいい具合になってることを期待する。
その前に三次予選が心配だが。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=H97yiPRUgrc

アジア対策

>>183
そだね。
あれだけのミドル打てるのはやっぱり才能だろうし、頑張ってほしいよ。

ケンゴは基本パサーだからな
崇拝してるピルロもほとんど決まらん
まあ入るにこした事はないがね
ジェラかセスクくらいだろ
センタープレイヤーでコンスタントにミドル決めてた奴は

>>172
それは、いい言い方すると、引き出しが多いになるけど、悪い言い方するとポジション放棄だよ。
俊輔がサイドに張ったせいでサイドバックが機能停止した試合はたくさんあるわけで。
サイドからクロス上げて、「僕消えてません」って振る舞うのが、そんなに
素晴らしいこととは思えないな。俊輔がプレッシャーから逃げる分、他の誰かが
真ん中の一番プレッシャーの強いポジションで勝負しなきゃいけなくなるわけだし。
トップ下に、もっと引いてゲームを作れだの、サイドに開けだの注文をつける国民も珍しい。

オシム時代の中村は毒茸、周りもそうたが。
ポゼッションに拘りすぎたチームの方向性が駄目すぎ

プレッシャーに立ち向かって馬鹿正直につぶされるのも馬鹿だと思うけどな
フィジカル勝負の選手じゃないなら逃げるのもありじゃね？

俊輔は代表ではバランサーになろうとしてんのよ。
遠藤の役割だろって。

シュートも少ない。


スカパーで俊輔の試合始まったから見てみるわ。

カカですらも自分のエリアにスペースがなければ、普通にサイドに流れて
プレーするけどな。セリエみてないとしても浦和戦とかみてなかった？
代表板だからバーレーン戦みてたと思うが、あの試合山瀬でなく中村だった
としても試合展開が劇的に変わったとは思わんが、山瀬みたく戻ってきもせ
ずボールが来もしない位置でひたすら消えてるのと中村みたい下がってきて
ゲーム作ろうとするのとどっちがいいかね。
中村が山瀬みたいなプレーしてたら絶対ここで滅茶苦茶叩かれてると思うｗ

>>189
逃げてばっかで手詰まりになるんだよね。

>>192
例えばここ最近で逃げてないプレーをしていたのは誰？あんたの中で

>>191
そうだな、なんか山瀬にシュートを期待してるから他は度外視で許してんじゃね
冷静に考えると中村以下

２列目に山瀬と中村を並べれば良いんでないかい。
で、サブに松井。これ完璧。

岡田ジャパンには山瀬の気まぐれシュートしかないから山瀬ありきで考えるしかないか

山瀬は第３ＦＷ的なプレーはいいがプレーの幅が狭い
カカ、ポンテ、森島なんかはサイドに開いたり中盤に下がってきたり
上手くボールに絡むが、山瀬はそういう動きが少ない
韓国戦もバーレーン戦も殆んど消えてた

確かにバーレーン戦の山瀬は工夫が無かったな。

山瀬が過剰に持ち上げられてるのは結局
FWが頼りないってことの裏返しだからなぁ
高原の調子が最悪、大久保も今ひとつ抜け出しきれない、巻は論外
点取ってくれるFWがいればMFの評価基準も変わってくるんだろうけど

トップ下やＯＨはビルドアップでターゲットになりやすく
ポストも上手い選手を使う方がいいと思う
まあＦＷにポンポンとクサビが入るなら必要ないだろうけど

ニワカ乙

>>191
カカは確かにサイドにも流れるけど、基本的にはカウンターの場面でだよね。
プレッシャーを嫌ってではなくて、縦に球を速く運ぶためにサイドに流れるって感じ。

無いもの強請りしてもしょうがあんめぇ

だからさ、中村以上の選手連れてくれば済む話でしょ。
非常にシンプル。

んで中村以上の選手っているの？

>>199
巻が論外かどうかは別にして、それ以外はまったく同意。
でも、あの何がなんでもゴールに向かっていこうとする
あの気持ちは、好きな人にとってはたまらないんだろうと
思う。

>>204
いるようでいないんだと思う。
確実に上の選手を連れて来いと言われたら、タイムマシンで
全盛期の中田を連れてくるしかないと思う。

茸の長所を上回る選手はいないけど、茸は短所がメチャクチャ多い選手なことを忘れちゃいかんだろ

つまりその長所の活かし方
その短所のカバー
使うならその２つがかなり重要なわけでしょ

それは他の選手にも言えること。いや特徴の薄い選手が多いだけか

山瀬のシュート力は貴重。だが打てなきゃ意味ない
チャンスメイクが上手いわけじゃないし、考えようによっては中村以上に欠点が多いぞ
前を向かせるようなパスが上手い奴がボランチに必要じゃね？
そうなると遠藤か…遠藤は代表だと劣化するからあんま好きじゃないんだよなｗ
ボランチ起用ならまだマシになるのかな

>>209
パスの上手い奴が居ただけじゃそうチャンスは回ってこないわな
山瀬にFWみたいにカウンターさせても付いてくる相手をいまいち振り切れないじゃねえの

例えば両サイドが高い位置取りするなどして、かなり前目に人数かけて攻めて
ゴール近くで双方人数かけた混戦気味になることが望ましいな。
そういうのは相手チームが格下でないと怖いけどｗ

>>204
いや、中村が現日本代表で最高の選手で同意する。
だからコイツをもっと叩けよ。

死力を尽くして戦わずに言い訳ばかりのエースを擁護する必要は一切ない。

>>209
横浜の試合を見ると後ろからのボールで活躍したシーンは案外少ない
山瀬を生かすにはボランチよりもFWが重要かも
楔を受けて山瀬の目の前にボールを置いてくれるポスト（大島）とか
相手DFやボランチにFWが激しいプレスをかけこぼれたボールを山瀬が拾って突進とか
サイドに開いたり下がったりして飛び出すスペースを作ってくれるFW(坂田）とか
巻、大久保といまいち合わないのも分かる･･････柳沢と合いそうだｗ

>>212
俺も同じこととレスしようと思っていた
チームとして山瀬や中村をいかに前を向いてプレーさせるかが重要だと思う

ヘナギだったら中村は喜びそうだな

ボランチが啓太、憲剛、遠藤じゃそれも望み薄だけどな。せめて稲本くらいの
大胆さが彼らにあれば…啓太以外はテクで決して劣っているわけではないと思うし

そこで小野の出番･･･何でもない･･･

>>215
逆じゃね？
啓太らを外して稲本を入れるってチョイスは展開力を期待しての事
だろうけど、稲本はむしろ2列目との上下連動が魅力なワケで
山瀬や中村を前向かせるための策としては逆効果を生む可能性大。
守備専入れて二人の守備負担を減らし>>212の言う通りFWがポストと
彼らのためにスペース作る動きを取り入れるべきだろう。

それに大胆さがない、って話はボランチに限った話じゃないしな。
山瀬、松井以外はFW、サイドを含め全て消極的だ。

やっぱ現在の日本人のMFでいえば稲本は外せないのかな？

サッカー脳が一番凄いのは、やはり遠藤だろう
頭の良さ、展開力はズバ抜けている。

遠藤は判断が遅い。または判断は早いのかもしれないが実際のプレーはのろい

>>219
オシムも自分が考えている事と同じプレー選択をしていたから
気に入っていたのだろう
ただ、ワンテンポ遅い

>>220
遠藤は判断が早すぎる

他の選手は遠藤の周波数に合わせてプレーしないと
遠藤は次のプレーを考えてしまう

遠藤は判断は早いけどその選択肢に問題があるように思える。
相手に予測されやすいというか。まあもらい手の動き方も問題あるんだろうが。

稲本、松井、俊輔は絶対必要

>>193
いない、もしくはやらないから攻撃が単調になるんでしょ。

別に稲本はいなくても構わんけど

遠藤は昔に比べるとシュートの意識低すぎ

ＷＹの頃は、ミドルばんばん蹴っていたのにね。
あの頃の遠藤はどうしたんだろう・・・。

>>227-228
それスゲーワカル。
WYやシドニー予選位までは遠藤といえばミドルのイメージだったわ。
特にこぼれ球に反応してダイレクトミドルとか。
また短髪にしてストッキング下げれば打つかもなｗ

あんまり入るもんでもないし味方選手の何気無い溜め息で打たなくなったんじゃね？
あ、パス通せば文句言われないし楽しくなってきた… 的な

そう、坊主頭の時代はね！ｗ 髪伸ばし出してからオシャレ(プレー面)な感じを前面にアピールしてるような気がするのは俺だけか！？ ＷＹの時とか
遠藤の場合良い意味でもっとガツガツしてた様に想うんだけどなぁ！

短髪の時はカッコつけてなかった
守備もしっかりやってハードワークしてたのに

本山も坊主にしてから良くなったし
ナイジェリア組はみんな坊主にするべき

>>230

案外そうじゃないのかな。

インタビューで、サイドから長い距離かけ上げってくる
選手には、突破できそうにない時でも、パスを出すことが
あって、理由は、長い距離走っている選手にパス出さないと
やる気をなくすからって言っていた。

マイペースに見えて、結構周りのことを気にしているという
印象を受けた。

あと、言いたいことが伝わらなければしょうがないので、
怒らないようにしているとか、なんか、スポーツ選手より、
コンビニやファーストフードの店長のようなバイトを使う
仕事が似合いそうな人だなと思った。

＞サイドから長い距離かけ上げってくる選手には
＞突破できそうにない時でも、パスを出すことがある

これに近い事名波もいってたな
チーム全体をうまく回したいんだろうな、ゲームは90分、結構長いしな

シュートより、アシストが好きになったとか？

日本の選手も海外の選手も若い頃の方が思いきってシュート打つ人多いよ。
変に周りが見えてきたりして、確実性があるほう狙おうとしちゃうんでしょ。

遠藤も俊輔も打たなくなったね。

でもJでは昔よりシュート撃つようになってたりする＞遠藤

今日は遠藤と小笠原の直接対決なのか

試合後どちらかの信者が今日は調子悪かったっていうのが思い浮かぶな

言い訳とかなしにして白黒はっきりつけてほしい

>>144
結局、現行アンチは反論できずにイタさ爆発させて終わってたろｗ
青と黄は合わないとかバカ発言を連発させてな。頭悪いのはアンチ（お前も含め？）

>>148
そんな意味のない妄想して楽しいか？現実にあり得ない話なのに。

>>154
ヲタが勝手に過剰な期待してただけで、実際は転んでファール取っただけ。
しかも試合はグダグダでロクな内容じゃなかった。

小笠原が二列目に入れば直接対決になるけどな
遠藤はもともと圧倒的に押してる時でないと前に出てこないから

ところでガンバの応援ってチョンからパクるのヤメれwwwwwww
オーガンバ　オーガンバ（オーコリアからのパクり）wwwwwww
あの応援を聞いてるとムカツいてくるぜwwwwwww

>>196
打つべき時に打ち、かつ決めているのが気まぐれシュートか？
第一、他の選手は打ちもしないし、打っても宇宙開発。意味ねーよ。

>>199
巻糞は同意。だがFWがどうであれMFに求められるタイプは変わらん。
特にオフェンシブな選手であれば、スピードとミドルは必須。

>>237
小野はその傾向が特に顕著。

ガンバ戦前半の感想

遠藤めだたずイエローで目立つ

小笠原長距離ピンポイントスルーパスびしばし通す

小笠原やっぱすげえな

何で本山はあの位置でシュートを打たねえんだwwwwwww
パスを選択に選ぶなんてバカちんだろwwwwwww
世界レベルの選手ならフェイントしてからシュートをしてるよなwwwwwww
本山はもう終わったなwwwwwww
あの場面で自分のキレに自信がねえからパスを選択したとしか思えねえwwwwwwww
自信があったらシュートを打ってるぜwwwwwwww

両チームともしょぼいな。
遅いし縦への推進力がなさすぎる。
かろうじて外人のパワーで攻撃が成り立ってるだけ。

浦和と鹿島より内容の濃い試合だぜ

まあ両チームは今んトコ下降ぎみの2チームだからなwwwwwww
しかし助っ人外人無しで試合させたらアクビが出そうな試合だよなwwwwwww
今の本山のパスもマルキが上手いだけのこったwwwwwww

全体にガンバが押してるが小笠原も遠藤も大した活躍してないな

つまんねぇええええええええええええええええええええええ

劣化ジーコジャパン×劣化ジーコジャパン　の試合のようだｗｗｗ

もうＪリーグは解散しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公平にみるならば小笠原はやはり王様じゃないと生きない選手

遠藤はチームと調和しながら生きる選手

オシムが小笠原じゃなく遠藤を選んだのは意図としてはわかるな

岡ちゃんは意図もなく選んでるだけだがｗ

遠藤空気ですた

小笠原との差が見えた試合だなぁ〜
これでも呼ばれないのか謎だな

しまいには中村直とか呼ぶし

>>249
目 大丈夫かお前？

後半途中でへばってプレスできなくなった小笠原と、
アウエーでバランス取りに徹してドローを呼び込んだ遠藤

差が出たな

それよりも邪魔岸がまた川崎の勝利を邪魔しているわけだが。
代表の邪魔だけじゃ物足りなかったのか？ｗ

>>252
鹿島の選手はACLで呼べません

低レベル同士だけどあえて言うなら小笠原の方が少しだけマシだな。
マルキーニョスへの決定的なパスがあった分だけ。

だが小笠原も遠藤もその他のザコも使い物にならねーよｗｗｗ
ダニーロ、マルキ、バレーぐらいかないい選手はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
遠藤は確かにバランスとりでいいと思うが
小笠原はへばってもプレスめちゃくちゃしてたが？
実況アナも盛んに触れてたけど？

>>258
でも最後疲れたっていうのも実況触れてたぞ

雨だったからねぇ・・。
でも、今日みたいな試合では、Jの進歩は止まってしまうよ。
見てて、つまらなかったよ。
ちょっと昔のJっぽい試合だったと思う。

ガンバ側からすれば、引き分けに持ち込めてラッキーな試合展開じゃない！？ 決定的なチャンスと言えば前半ロスタイムのバレーの処だけで、基本鹿島がチャンスで決めきれなかった！･･って言うだけでさ..

小笠原と遠藤は役割が違うから比較はできない。
でも、出来だけ見ると、小笠原のほうがよかったはず。

と、ブツブツ言う、小笠原が大嫌いな、俺（笑）

ま、今回は、遠藤vs小笠原対決は、引き分けということで。

もしくは、松代の勝利ということでFA

いや、邪魔岸の完全敗北ってことで。

スレ違いだけど、鹿島のサポは相手GK怪我させておきながらブーイングしてるのな
何処のサポでもないけど、あれは酷いと思った

運動量は明らかに遠藤の方が上だったな
位置取りも良いから何本もピンチ防いでいた。

復帰あけの野沢の判断の遅さ。
本山の存在感のなさ。
佐々木のプレーの雑さ。
青木のカウンターの下手さ。
バレーのテキトーなシュート。

そういうのに比べたら、小笠原のプレーはどれも、一段ずつ、上だと思う。
チームとしてみれば、ドローに持ち込んだ大阪の勝ちかもしれないが・・
それを全部、遠藤のおかげとかいうのは無理だな。出来が悪すぎる。

なに、あの、「間延び」した大阪のフォメ。

今日ケンゴどうだった？

アウェーで今日のピッチ状態で引き分けに持ち込んだのだから
遠藤率いるガンバの勝利だろ。

今日の鹿島対ガンバ戦は、本山の調子が悪過ぎた。
シュートを撃つべき時に撃たず、緩いパスミス多すぎ。
調子が悪い分守備に貢献できてればまだ良かったけど、それも中途半端。
明らかに今日は邪魔になってた。
もっと早く変えるべきだったな。

オリベイラは、今後のことも考えて、本山に、調子が悪い時でもそれなりに
試合の中で調整できるような選手になってほしいと言う思いから、
そのまま使ったのかもしれないけどね。

つかまたグダグダ審判に文句付けていたな小笠原。

小笠原は、怪我なのに良くやってたと思うな。
でも、今日は珍しくシュートが一本もなかった。
今日はセンターMFで、前目に置いたほうが良かったんじゃないかな。

遠藤「文句を言っていたのは小笠原」

↑性格がよく分かるよ。

試合見れなくて、実況スレ覗いてみた
・鹿島ポゼ、ガンバ縦ポン気味
・両外人ＦＷ出来悪し
・遠藤消える。小笠原ミス目立つ
・本山ウンコ
・両GKが堪えた
・つまんね試合
合ってるか？
まぁ両方とも流してて、次のACLに備えてたんならいいな

>>274
合ってない。今日の試合を「つまんね」と言ってる時点で、サッカーを見る目がないと分かる。

両チームとも低調だったな
小笠原遠藤ともらししは見せてたし、まあ普通だった
本山はイマイチだった
疲れもあるんだろうが

>>275
おまえが馬鹿ってことだけはわかったよ(笑)

とりあえずどう違うんだ？
実況レスから抽出しただけだからな

>>274
つか。ガンバは、「縦ポン」というよりは
「左サイド限定・縦ショートパス・サッカー」よ。
ポンとロングフィード蹴るかわりに、短いパスでコチョコチョ、コチョコチョしてるだけ
「小刻みな縦ポン」とでもいうかね。
雨の日に甲府に負けた試合を思い出すね。

ドン詰まると、バレーがミドルシュート、
サイドチェンジしても、右の橋本、佐々木が下手なんで、勝負にならない。

それもこれも、遠藤がバイタルにすら、あまり上がってこないから
ゲームが作れないわけ。

で、ドローにもちこんで、大阪の実質勝ちって
そういう発想がサッカーをダメにすると思うねぇ・・・。
「つまらない」のひとこと。

>>277
あらあら、実況スレからご拝借かい？ｗ
自分の意見も持ってないとみえる。
それとも何かい？アナウンサーの頓珍漢な実況をそのまま信じるタイプか？
おめでたいな。ま、新興宗教に騙されないように気をつけなｗ

>>279
…。おまえホント馬鹿な。
妄想で語れるかよ

>>278
なんとなく見えたよ
ありがとう

遠藤はペナ内で相手の決定機２本は完璧に止めていたぞ
今日のルーカス、バレー、山崎、佐々木は最悪だった。
遠藤が上がれる訳ネーベニワカくん。

鹿島は前節負けて、G大阪は引き分け。
「勝ちたい」と「負けたくない」という、心の天秤が忙しなく動いたという意味で面白かったけど。

ただ悲しい現実として、小笠原も遠藤もアジア止まりの選手だなと再認識できたね。

今日の試合をつまらないと言ってる奴は勘違いなレッズファンだけだろ。

そりゃ、アントラーズは調子の悪い本山が足を引っ張っていたが、
その他の攻防戦はレベルが高かった。

なんか、荒れてもいけないんで、
これくらいにするよ。

両チームとも、攻撃のバリエーションがなさすぎるのが
見てて、一番つまらなかった。
俺はいつも「ゲーム」のあるなしでチームを見るクセがあるんで
今日の大阪には「ゲーム性」を感じなかったのも、つまらなく感じた。

>>281
>>278に比較して、鹿島のパターン
カウンターはペナにさしかかると、ドリブルスピードをゆるめるクセがある。
ダニーロ、青木。抜けるのに、抜かないで、パスするために、スピードを落とす。
これが、ものすごく気になった。

あとは、小笠原はじめ、トップに4人くらいあがって、ハイプレスかけだすと
鹿島のペースっていうのが、いつもの試合ぶりなんだろうけど
その鹿島ペースの時間帯になったときに、「何をするのか」がないのが
浦和戦でバレてしまったのが
ガンバに、「いいや。ドローにできるし」と、
舐められた一番の原因だと思う。

そういう、一度犯したミスを、鹿島は修正できてない。
そういう、「修正しないサッカー」は、日本のサッカーをダメにする。
だから、ちょっとだけ小言いいたくなる。

　204 名前： 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 06:30:46 H3QOrtDB0
だからさ、中村以上の選手連れてくれば済む話でしょ。
非常にシンプル。

んで中村以上の選手っているの？


283 名前：　　 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 18:50:41 H3QOrtDB0
鹿島は前節負けて、G大阪は引き分け。
「勝ちたい」と「負けたくない」という、心の天秤が忙しなく動いたという意味で面白かったけど。

ただ悲しい現実として、小笠原も遠藤もアジア止まりの選手だなと再認識できたね。

>>283
じゃあ誰がアジアレベルを超えてる選手なの？
ぜひ聞きたい!

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

すごいよ、すごいよ中国人

(((((( ;ﾟДﾟ)))))

明らかに、アントラーズは今調子が落ちている。
連勝を続けていた時のメンバーが抜けて、ダニーロが入ってきてから、
サッカーのタイプが変わってしまったし。ダニーロはダニーロのよさがあるが、
違うサッカーなんだよな。

>>285の補足
ほんとは、鹿島の波状攻撃時間帯に
小笠原ーマルキーニョスのホットラインで1点だけとって
１ー０で鹿島が勝ってないといけない試合ではあったとは思う。

セルティックvsレンジャーズの試合と比べるとガキのフットサルレベルの試合だったな・・・

レベルが高い試合ってのと面白い試合ってのは違うでしょ
両方あるのが一番いいけどどっちかに偏ると前者はつまらない
後者は馬鹿試合ってことになる
今日の試合はある程度レベルが高く、面白みが大きく欠ける試合だった

>>291
スコットランドリーグなんてレベルが低すぎて見るのをやめた。
どフリーで相手にシュートを蹴られる場面が多すぎる。

ん？

中村俊輔>>>>>>>>>>>>>>小笠原＆遠藤

は不偏なく試合を見る人からすれば、普遍的で不変な事実だろ。

中村の代表総ゴール数(20)>>>>>>>>小笠原＆遠藤の代表総ゴール数(12)
中村の三大リーグ＆CLでの総ゴール数>>>>>>上に同じ

異論があればどうぞ。

ううむ。ついレスつけたくなる悪いクセで。あと１つだけ（笑）

レベル高くねーよ。
ペナ内、ペナ前にいるマルキーニョスの
「走りかた」「ポジショニング」だけだったよ。見てて、オモロイの。
マルキちゃんも、左サイドにはってるときはダメダメだと思ったしサ。

彼は、ペナの中にいたほうがいい選手だよ。

あとね。
岡田スレでもうわかってることだろうけど（笑）
「だれそれのアンチ」VS「だれそれの信者」ってパターンに
釣られないように（笑）

つまらないワンパターンの人たちなんでね（笑）

>>295
まず、レベルの低い独り言の癖をなくしたらどうだ？

これくらいにするよ。から何回レスしてんだよｗｗｗ

>>294
何が異論だよｗｗ

もう今まで散々、数字を出してレスされてきたと思うが、
中村のは、PKが入ってるからな。

あと、小笠原と遠藤を一つにくくるな。全然タイプが違う。
出場時間に対する流れからの得点率は、小笠原のほうが中村よりずっと上だったはず。

ああこれが本来のこのスレの流れっすね

>>299
お前が小笠原を好きなのは分かった
ただ俺は自作自演はしていない謝れ

>>295
> 彼は、ペナの中にいたほうがいい選手だよ。

あほな意見もいいところ。
いい加減なことをぬかすな。
何年マルキーニョスを見てるんだ？

もともとマルキーニョスは、他のブラジル人と比べて足元が得意な選手じゃない。

去年のマルキーニョスなんて、何度も、
トラップミスをして決定的なシュートチャンスを逃すわ、
他の選手にパスするべき時に可能性のない無駄で強引なシュートを噴かすわ、
で何度もチャンスを潰した。
彼のいいところは、運動量とプレス。
それをとったらマルキーニョスではない。

今年の序盤は調子がよかったけど、たまたま、だ。
少なくとも、断じて「ペナのなかにいたほうがいい選手」ではない！

アホ意見もいいところ。
サッカーを見る目がない。

小笠原はボランチでやってるけどヒデみてえに積極的にあがってドリブルし
シュートまで打って終わらねえと面白くねえよなwwwwwww
ヒデのような動きに期待をしていたんだがなwwwwwww
放り込みしかやらねえしこの程度の小笠原だったらイラネwwwwwww
こんなの誰でも出来るしよwwwwwww
所詮、小笠原はアジア限定の選手ってコトが証明されたwwwwwww

↓　遠藤ヲタの分かりやすいレスの数々・・・。あまりにも必死すぎるｗ


266 名前：・ 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 18:20:27 Sjt65+rL0
運動量は明らかに遠藤の方が上だったな
位置取りも良いから何本もピンチ防いでいた。

269 名前：・ 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 18:25:31 Sjt65+rL0
アウェーで今日のピッチ状態で引き分けに持ち込んだのだから
遠藤率いるガンバの勝利だろ。

271 名前：・ 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 18:28:01 Sjt65+rL0
つかまたグダグダ審判に文句付けていたな小笠原。

282 名前：・ 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 18:49:59 Sjt65+rL0
遠藤はペナ内で相手の決定機２本は完璧に止めていたぞ
今日のルーカス、バレー、山崎、佐々木は最悪だった。
遠藤が上がれる訳ネーベニワカくん。

301 名前：・ 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 19:17:10 Sjt65+rL0
>>299
お前が小笠原を好きなのは分かった
ただ俺は自作自演はしていない謝れ

ま、少なくとも遠藤や小笠原に対して、外人フォワードに対して
パス放り込むだけで良いっていう、批判は間違っていることが
よく分かった試合でございました。

で、ケンゴの調子はどうだったの？ご存知の方レスよろしく。

>>299
PKからのゴールは認めないなんて都合の良い仮定だな。
だったらキリンカップでのゴールは認めないとか、
アジア相手のゴールは認めないとかキリが無いぞ。

小笠原や遠藤がアウェーや中立地で、非アジアの国からゴール奪ったことありますか？
ぶっちゃけ「弱小相手の活躍」で最も恩恵を受けているのは第二グループの選手なんだよ。
その筆頭が小笠原。

>>306
PKだけしか取り得がない、と認めてるようなもんだな。

>>293
Ｊはもっと酷いだろｗ
当たりはヌルいわ、ＰＡ付近でボールホルダーに対して体当てにいかないでズルズル下がるわで・・・
ま、当たりにいったらファール取られるから仕方ないと言えば仕方ないがｗｗｗ
蹴り球リーグだもんな

鹿島の軸は小笠原ーダニーロ。
攻めはダニーロ・マルキ・田代。要所で小笠原らもＶＡ・ＰＡに。
２列目ダニーロ軸の緩い展開も、お定まりのサイド崩しパターンも
２年前までの鹿島であり、田嶋・やまもとらの私有物で
ある日本代表のおはこ。

マルキはサイドにはってサイド崩しや、その陽動潰れ役に動いていたが
その効果はあった。しかしそうなると中央で気の利いたプレーや
フィニッシャー役になる機会が増えるのが田代。とてもコミカルだった。
もとやまは完全な下っ端あつかい穴埋め要員。

サッカーだから、それでもあがってるかぎりチャンスもあるし、
穴埋めやつなぎにもいいプレーの見せドコロもあるんだが、
じぇんじぇんダメ。今期にはいってらしくないダメなプレーも
目立ちはじめ試合ごとに増えてきたが、今日はきわめつきだった。

今期に入ってもとやま外しは先鋭化し、今日はその完成日だったと
いうことだろう。問題は、すでにもとやまからは魂が抜けている。
理屈でわかっていても、サッカーへのこころの火は消えている。
どんな下働きや汚れ役にでも、踏ん張ってきたもとやまがついに死んだ。

ところでたじまちゃんや、鹿島の布陣・戦い方が
こんだけその古くからの主張で先鋭化し、今日のようなサッカーを
見せたのはなぜか・妄想するとおもろい。
たじまちゃん焦り出してるし頑なになってる。ようやっと馬脚をあらわした。
もっともそれが見えてるマルキ・小笠原は冷えているし、
もっとも冷えきって魂まで萎んでしまったのがもとやまだろう。
張りきっていたのは鹿島じゃダニーロと田代だけ。田代はこっけいなだけ。

またひとり言の馬鹿がやってきたよ。迷惑なだけだな

>>308
スットコランドのヌルさのほうがアマチュアくさ

>>309は投稿スレを間違った。
ついでにいえば、この鹿島−ガンバ戦は引分けかガンバ勝ちでＯＫ。
ガンバは勝てる試合を失った。鹿島が勝てるチャンスはゼロに近かった。

んだで、試合としてのうがき垂れてる識者はいないにちがいない。
みんな、おでら素人のにわかをあおりに来てるんだよ。
でもね、今期に入って、特にこの３試合の鹿島の変化は
代表をめぐっての権力抗争および代表選手選考と関係ありそうだに。
おでは、たじまちゃんらグループがゆとりを失ったと見た。
たじまちゃんが賢くなかったのはショックだが・・
そのぶんブチさんに期待すればいい。（この見方へのストーリーは省略）
逆におかちゃんの「オレ流」にちょい期待の芽も出てきてる。
もち、ジーコさんオシムさんの基本を大切にした日本サッカーへの期待。

もとやま死ぬなよ。もうすぐ日本代表も、日本サッカーにも夜明けが・・。

1](　´ヮ｀)＜わはーφ ★ [sage] 2008/04/19(土) 21:14:57 ID:???0
AAS
　鹿島アントラーズは4月18日（金）スイス1部リーグFCバーゼル所属の中田浩二選手と、
同クラブとの契約期間終了後にアントラーズに加入することで合意いたしました。
同選手とFCバーゼルとの契約期間は6月30日までとなっています。

鹿島とガンバの試合Ｊの最高レベルの試合なんだろうと注目して見たが
ホントガキのフットサルてのが当てはまるような試合だったな
ヨーロッパのサッカーとは全く比較できない完全に違いすぎて
肉弾戦てのがないんだもの

今日の試合はサイドでイニシアチブ取れるかどうかがポイントだった
中盤、前線は5分5分だったが
安田がいいプレーしたぶんガンバのほうに決定的なチャンスが多かった

なかなか興味深かった。柔道でいったら「空気投げ」。
要は、相手のエネルギーを逆利用して急所を突いていくっちゅうプレーです。
遠藤ヤットの「クールさ」が冴えわたったシーンではありました。
まあ、彼の場合は、攻守にわたって、「闘う意志が込められた全力ダッシュ」を
もっと魅せて欲しいとは思うけれど・・。
もちろん、そんな強烈な自己主張が、彼の才能を本当の意味で「ブレイク・スルー」させるに違いないと思うのですよ。
とはいっても、彼の場合は、クレバーな「消えるプレー」が特長でもあるけれどネ。さて・・。

評論家も絶賛の遠藤ヤット

解説のどっちかが言ってたようにガンバはアウェーの戦い方をしたな
ミッドウィークに大事な試合を控えたチーム同士、まぁ妥協できるゲームだったんじゃないかと思うね
しかし本山悪かったね、もう元代表で定着か…と残念に思ってたらいいころ荒れてるなｗ

小笠原オタってイタリアにあそびにいっただけの過去をもう忘れてるのな。
プレミアのチームのテストに落ちたこともあったなｗ
小笠原は中村と一緒にプレーした方が間違いなく評価あがるんだから、そろ
そろ敵対視するのやめたらどうだ？

>>313
ナカタコ帰ってくんのか。
鹿島はどこで使う気なんだ？中盤か？DFか？

中蛸の代表復帰は
クラブでの活躍が大前提だし
鹿島では控えだろうから当分無理だと思う。

中田は意外とでかいから、大岩か岩マサの代わりに使われる可能性は十分あるんでないかい

中蛸が控え？それはないと思う。
多分DFで起用で、大岩がout。

>>316
ヤットのクールさが冴え渡ったシーンって具体的にどこ？
それともほめ殺し？

＞321
その前にＪに慣れることが重要

>>322
４人位に囲まれてるのに、まったりとキープし見渡してパス出した時か
ドリブルで持ち上がってパス出した時か？
とにかく遠藤の周りだけ独特の時間の流れがあるよな。

>>302
あらかじめ>>285で言ってあるんだがなー（笑）
この鹿島の2試合での一番の問題点は
「プレスして疲労して、相手を押し込んで、
　やがて得られる得意な波状攻撃の時間帯に持ち込んでも、
　点がとれない」

いままでがどうだったか、なんてことは
全く関係ない。
浦和に負け、大阪にドローにされ。
それが強豪相手の鹿島の今の現状。
相手を自陣にいくら押し込んでも、得点パターンがあまりに少ない。
これも、>>285で言ってある。

サイドに流れたマルキーニョスの、どこにチャンスがあるのか
教えてもらいたい。と、普通書くところだろうけど（笑）
教えてもらわなくてもわかるよ。ノーチャンスだわ、あれじゃ。

足元が得意な選手じゃないブラジル人？
いくらでもいるじゃん。横浜のロペス、ロニーとかね。

今日のDFをかわしながら、コースを変えながらペナ内に走りこむ独特の走り方、
CKのときにさりげなく、ふっと後ろに引くポジショニング、
ああいうのを見て、マルキに「すっと」クロスをあげないようじゃ
今のチャンスは生まれないわな。
回りの選手の判断がいつも遅すぎる。
現実に終了間際に点になりそうなシーンは、マルキのヘッドだけだったっしょ。

>>324
あまり個人的感想は述べないほうがよい
恥をかくぞ

>>325
下から３行目
×今のチャンスは生まれないわな。
○今の鹿島にチャンスは生まれないわな。

OMFはドリブルの玉田、パスの中村を並べて使いたい。

>>316
湯浅の解説なんかを頼みにするようじゃ話にならんなｗ
哀れなもんだ。

って煽らせる為の餌だろ普通に

>>325
あほ？お前の素人考えはいらんよ。
まだ>>302のほうが言ってるほうがまともだ。

鹿島は本山が調子悪すぎた、普通の出来なら鹿島の余裕の勝ちだった。
ダニーロが入ったことと両ＳＢが変わって、攻め方やテンポが変わったな。
ガンバは遠藤が２列目で家長が途中で出てくるほうが強いな。

本山がね、悪すぎたね。
ミスパスが多かったし。

>>331
はいはい（笑）
東京戦あたりが楽しみですねぇ（笑）
ふっふっふ。

マルキーニョスは日本に来たばかりの時は、ドリブルで抜き捲くりで
凄かったよ。
プレスばかりすると疲労でトラップの精度が落ちるんだよ。

>>326
ほぼ個人的感想のみで成り立ってるスレで謎のピンポイント上から目線ﾜﾛﾀｗ

マルキーニョスは去年鹿島で取った得点が、J１で一年間で獲った最高得点。
プレスの結果だ。あれがマルキにあってる。
トラップも、シュートも、パスも凡庸。
でも、汗かき屋。ブラジルの鈴木隆之だよ、彼は。

>>332に突っ込んだ方がいいのかな？

先入観をはずすのは無理みたいだなぁ（笑）
あれだけDFを翻弄しながら走れるFWなんか、なかなかいないのに（笑）

>>338
この際、とことん突っ込みあったほうがいいのかもしれんよ？（笑）

つか、お前が言うなよ。
先入観のかたまり。
サッカーしたことがないのがよく分かるレスばっかじゃん。

なんか、退屈だな

だれがゲームメークしてるか
だれが攻撃の流れ・テンポ・リズムを生み出しているか。

それによって、ＦＷやアタッカーの動きも成果もぐんと変わる。
特に要所でのつめ・・決定力は変わって来る。

２列目の攻撃組み立ての軸に、要所でスピードをいかせないものが
すわることが・・どれだけ利くか。逆にいなければどうなるか。
ドイツで、オシムのアジア杯で、
おでたちは・たっぷりとそのことを味わった。

ＦＷやアタッカー以上に・そこに「プレースピード」
「判断スピード」「動きながらのテク」にすぐれた選手が必要なのだ。

マルキは軸がダニーロに対応していた。見掛けより彼はあたまいいよ。
でも・・かなり・・いらいらしてる。これなら
少し前にやったようにおでがトップ下やりたい。
覚醒した小笠原もだ。ダニーロ軸で田代がキーマンでフィニッシャー？
マルキが潰れ役。ダニーロ・田代・マルキじゃマルキがスピード１番。

田代の判断力は・・きっとのうみそかなり・・ちいさい。なのに
ご機嫌にニコニコしてるのは田代だけ。ダニーロに責任はない。
ダニーロは己の最善を尽くしている。勘違いもしていない。
ただ・・田代にも責任はない・・オリベにこうまでさでる有力すじに
責任はある。焦り過ぎで頑なになった○○ちゃんがきっとそこにいる。
ドイツの時のようにだ。

んー。いまマルキーニョスがサイドに開いてるなり、
前線でハイプレスしてて
あと、どんな形なら、決定機が作れるっての？（笑）

後半に相手がバテてくれるのを待って、
それからしかシュートさせてもらえない、
そういうFW製造工場にしたいわけでっか？（笑）

相手がばててから、サイドから崩して入りこんだり、
サイドからクロスあげてたのダニーロ。

その伏線と言うか布石がマルキの動き・・と思ったんだが。
それなりに利いていた。サイドを変えるだけで攻めの効果もあった。
前半のサイドでの陽動も・・中央で田代かダニーロが
もう少し気が利いたスピード適性のある選手なら
決定機に結びついていたろう。

田代なら決めると有力筋は思っていたのサ。
マルキに批判が行くのは田代擁護すじ？

本山ヲタの断末魔の何とかはかなりウザイな

>>343
なんだ、ニワカがひとりごとか？

>>344
あのーー。
有力筋って、誰？（笑）
田代なら決める、とか、それ・・当ってない「宝クジ」でしょ？（笑）
マルキに批判とかも、正直、まったく意図がわからなくてね。読み取れなくて困るよ。

ダニーロが途中交代と、スタメンとで、出す結果がまるで違ったことは
もう認めてることでしょにね。

そういうことをいいたいわけじゃなく・・・。
マルキーニョスはなかなかいいよ、
ただ、ほかの攻撃パターンは枯渇してきてるね、と言ってるんだが、
なかなか通じないようだねぇ・・（笑）

どーせ、こんなこと、俺しかツッコミいれんもんな（笑）
損な役まわりだぜ（笑）まー、適役でもあるけどサ（笑）
ただ・・ここは鹿サポの反省スレじゃありませんぜ・・（笑）

香川か　
香川ね〜
いい選手なんだろうけど・・　うふふ

鹿島はマルキーニョスに、相手の注意をサイドに向けさせといてその間にゴールへ走らせるのができなかった
それは丸木が狙ったうらにパス出す選手を欠いてたってのがあるんじゃない
たとえば両ＳＢの相手をひきつけるプレーして、横パス入れて丸木にダイレクトとか。これは両ＳＢがいなかったのが痛い
たすとだれかがキープしてる間にＦＷが大あごるをやりながら本山あたりがすきをついてダイレクトで返すとか。これは本山が調子悪く走れなかったってのもある

こういうの書くと相手の攻撃パターンを暴いて鹿島以外にプラスになりそうだけど。　　２ｃｈをぷろが見てるわけないか
日本のサポの視野を一つでも広げられたら光栄ですだ

まあマルキーニョスに「PA内で待ち構えろ、左サイドに張るな」なんて
小野に走れ、遠藤にPA内でのシュートを決めろ、中村に中央に張れ、阿部に身長を伸ばせと言っているようなものだしなぁ。

>>350
阿部に身長伸ばせ以外は、ぜひともそのように
してほしいです。
特に遠藤には。
そしたら、昨日からの書き込みのほとんどは、
全て無駄になるから。

>>332
ガンバは遠藤２列目でボランチに明神と橋本の方が
超攻撃になるよな、ルーカスは全然ダメだろ
遠藤を守備に専念させるのは勿体無いな。

香川のことこれからうどんって呼ぼうぜ

ドカベンで決定済み

代表スレ66の自己レスを貼っておくよ


642 名前：あげは ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/12(土) 17:07:22 ID:noiWbhZt0
>>530
＞ジュニーニョのいない憲剛「だけ」のプレー、大島のいない山瀬「だけ」のプレー

明日、骨折した内田のいない小笠原「だけ」のプレーが
見られることになったわけだけど、どうなるか、ちょっと注目してみる。

日本一、ロングボールを蹴るチーム。
内田ー小笠原がホットラインだそうで。
人材多いチームだから、小笠原なら、替わりの選手で同じプレイができそうだけどね。

もし同じプレイができないとなると、鹿島は苦しいんじゃないのかな。
相手チームが抑え込むとしたら、案外、小笠原本人より、
野沢をおさえちゃうほうが、方法としてオモロイかもしんない。
小笠原ーマルキーニョスの縦線だけに限定したほうが対応しやすそうで

>>350
かつての黄金世代のMFに、相手にとって怖いプレーを選択しない、って
批判する人は多いよな。
それなら。昨日の鹿島ー大阪戦も同じように、批判されていいと思うね。
相手にとって「怖い」プレーなんて選択してない。だから、つまらない。

攻撃バリエーションの数を保つのに必要な選手の故障と不調で
バリエーションが極端に減ってきてる中でみれば、
マルキーニョスが左サイドにいてDFを「釣って」、田代にあわせる、なんて
相手にとって、結局、怖いプレーじゃないとしか思えないんだがな。

「パターンが少なすぎる」中で
「オトリ」プレーでは釣れんでしょに（笑）

パターンが減る中で、個人として本当に怖いのはマルキーニョスなのにさ。
その怖いプレーヤーが「オトリ」で開いてるなら、
安心して「泳がせて」おくでしょうよ。

それじゃ、怖くないよ。

マルキーニョスて日本に来た直後からサイドでボールを貰って
中に強引にドリブルを仕掛けて強引にシュートを撃つのが癖でしょう。

2008/04/20(日) 18:45:25 ID:wA/GZYeR0
Jリーグアフターゲームショーで、ゲストに来てた湘南のアジエルに対する質問で
「Jの日本人でブラジル人より上手い選手は？」ってのがあって
アジエルが「ガンバの遠藤」って言ってた。

>>358
遠藤のアンチスレにも貼れば？ｗｗ

>>358
ヒディンクやアーノルドも言ってなかったか？
ベトナムメディアも絶賛してなかった？




それで07アジア杯は優勝できたっけ？

ｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤関連のコピペ厨はうぜーな

釣られてテンション上げるアレなのが多いから楽しいんじゃねーの

>>360
遠藤はベトナムメディアからは異常に評価されているんだよね(笑）　
俊輔より脅威みたいな事が書いてあった記事もあったしね。

>>361
多分、鹿ー脚戦で小笠原が活躍したからだろ
0-0だったが、かなり差があったから

>>364
なんか知らないけどすぐ発狂して遠藤コピペ連打するやついるよな
まあNGに入れるからいいけど

>>365
「遠藤」をNGワードにすれば前向きなMFスレになるよｗ
遠藤信者の横パス（横レスともいうｗ）はウザイから

遠藤の横パス、バックパスに
遠藤信者の横レス、バックレスかｗ

26 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 18:45:25 ID:wA/GZYeR0
Jリーグアフターゲームショーで、ゲストに来てた湘南のアジエルに対する質問で
「Jの日本人でブラジル人より上手い選手は？」ってのがあって
アジエルが「ガンバの遠藤」って言ってた。

27 名前：U-名無しさん[age] 投稿日：2008/04/20(日) 19:22:18 ID:5zU7Nh670
J2の選手だし、まさか遠藤出てくると思ってなかったからびっくりだった
一番にあげられると嬉しいね〜

小笠原信者も同じくらいウザイから

年に数回しかないＪの地上波全国放送で、
小笠原v.s.遠藤ってNHKが煽るくらいだから
どちらの信者もうれしくて仕方なかったん
じゃないかと。

>>364
ｗ悔しそうだなｗ

てか遠藤はともかく小笠原は今は代表ですらない。

>>363
あったあった中村より遠藤の方が怖かったとかな。

ボスニア監督「14番(憲剛)をなんとかしろ」

ベンゲルが中村を絶賛
イルレタが小笠原を絶賛
ベトナムメディアが遠藤を絶賛

遠藤はべとなむりーぐに行ってろ
外から絶賛されてんのはけんごと山瀬だし

遠藤はオーストラリアかベトナムに
憲剛はボスニアに
山瀬はタイに、それぞれ行けばいいｗ
で代表には鹿島の中盤呼べば丸く収まる

>>377
山口−中澤から点が取れなかった鹿島の中盤で
アジアを勝ち抜けるのは、ちょっときついような
気がする。

>>377
お前みたいなのがいるから馬鹿島って言われるんだよ。○ね。

正直、小笠原ヲタのウザさは異常ｗ

きのうの茸シュートで、
ヲタが手放しで歓喜してるのにワロタ

遠藤ヲタの携帯からの書き込み数は異常だなｗｗｗ

>>379
なりすましにマジレスｗ

馬鹿島女子供がいるスタジアムでFUCK YOU REDS

http://jp.youtube.com/watch?v=uIuNnEk1IE4

鹿、何やら出し始める
↓
Ｆ　Ｕ　Ｃ　Ｋ
　　Ｙ
Ｒ　Ｅ　Ｏ　Ｕ
　　　　　Ｄ
　　　　　　５

(；ﾟдﾟ)なんだ??
↓
浦和ゴル裏から『やり直せ！やり直せ！』コール
↓
「D」と「5」が何やらゴニョゴニョ動き出すが、後の祭り
↓
鹿そのまんまで『かし〜まアントラーズ！』とコール
↓
浦和ゴル裏に限らず、スタ全体が失笑と拍手Ｗｗｗｗ

>>381
お前病んでるよマジ、病院行け

山瀬オタが迷惑する

もしかしたら山瀬を嫌わせるための工作員なんじゃないか？

いや 性格だろ
社会に潰され2ちゃんでも居場所をなくしていくところさ

正直、茸のあのシュートは周りのプレッシャーが無い偶然性のゴールだ
あの時なら枠に行かなくて噴かせても文句言われないと思って蹴ってる
昔から茸は噴かせて、たまに稀にあんなゴールになる
確立は物凄い低い
全盛期はおいといて、ここ何年劣化し続けている茸のプレーは全然凄くない

まぁ、Jでは出なかったｼｭｰﾄだ
あれはトラップが少し大きかったのが幸いした形

ぬるいJだと、普通にトラップできて、そうなるとあんなｼｭｰﾄは打てない
あれは助走込みでの威力だからね。

それに少しバウンドが変わっていて、すこしダフっている
グランドが良すぎる日本では無理なｼｭｰﾄ

>>388
どうみてもそう。第一、ゴール見てないし。
漠然と視界に入ってるところにとりあえず打ったという感じ。
もっともスペースが空いているのはわかってただろうけど。

>>389
威力は無かったけどな。ふんわりと外に巻いて入った。

>>385
だってフツーに面白いだろ。あの偶然シュートで歓喜だぞ？
「さぁこれでやっと強気で出れる！」という感じがヲタ文から
アリアリと伝わってきたからなｗ

決定力やシュート力を証明するような一発でもないし、
そもそも茸の個性を証明するようなプレーでもねーだろ。
ヲタならもっと落ち着いて欲しいもんだ、あぁ。

ｷﾉｺがせめて山瀬くらいｼｭｰﾄを打てば、ｱﾝﾁ気味のオレでも認めるんだがなぁ

ｼｭｰﾄが皆無な状況で、ﾏｸﾞﾚｼｭｰﾄが入ったくらいじゃ評価にならん

こんどの代表合宿では、毎日あの録画も含めて、
世界のスーパーミドルの決定シーン録画を全員で見る。
んで、毎日１時間全員でミドルの練習するといい。

そして試合の前日にミドルシュートのテストだ。
ポジション別にテストの結果のよかったものを
先発と決める。念のため選手たちにミドルの
打ち方について、個人面接と実技の個人指導を
行う。講師はもち俊輔。山瀬も出来が良かったら
講師補佐につけよう。おかちゃんには評論してもらおう。

これでオマーン戦は楽勝だ。問題は、録画の画質と、
練習時間を１時間でなく２時間にすべきかどうかだ。
ミドルを練習するピッチを何面にとかどう選手をわけるかとか、
打つ順番をどうするかとか、時間効率・練習効率をあげるための
工夫はおかちゃんの指示にしたがおう。
それとピッチ状況や天候・風向きによるミドル技法のちがいに
ついて間違わぬようピッチコンディショナーを呼んでおくといい。
ただこれらミドルの練習は・俊輔が無駄だと言ったらやめたほうがいい。

アジア杯も、オマーン戦も敗因は分かっているよ
簡単だ

選手が監督の言うことを真面目に従ったから。

ﾄﾙｼｴの時みたいに、選手が独自に動けば勝てるんだよ

オマーン戦は負けるのか、おかじゃぱオワタ

どちらにせよ鹿島には関係の無い話し
選手はこれでゆっくりと休む事が出来る

いつも対戦相手が…とかでどんなプレーでも否定してきて
いままで明らかに駄目だったレンジャーズ相手にようやく結果を
出したというのにそれでも「まぐれ」で済ましてしまうのか
個性がどうのとかいってもＦＫではまともに評価しないのにｗ
だから個性を出してもそうでなくても認めない
嫌いなのは仕方ないがあまりにも理不尽

中村を貶めるためにハードルを上げるのは構わんが、他の選手も超えられんぞ。
山瀬？松井？こいつらが中村以上の選手なら、中村以上の舞台で中村以上の結果を残しているだろ。

>>398
代表戦の時間辺りの得点率で山瀬を超えてる選手は日本にいない。すでに
得点の面では超えてる。サッカーは得点を取らなければ勝てない。その能
力では日本でずば抜けてる山瀬の代えはいない。一方、パス出し地蔵の代
えは沢山いる。パス出し地蔵の中で一番調子いい選手を使えばいい。大体
アジア杯で遠藤と俊輔が何してくれたんだ。

>>399
だから中村以上の舞台で、中村以上の結果を残してみろや。
ｽｯﾄｺは13流とか馬鹿にしてきた連中が、親善試合の結果を持ち上げるなんて笑止千万。
恥を知れ。

山瀬は後半から使うのがベスト
前半リードしてれば必要ないし、後半得点が必要になる状況で投入

浦和・鹿島・ガンバ・名古屋>>>>せるてぃっく>>>>Jリーグ下位

どうもありがとうございました。

>>399
そんで山瀬は大事な大事なバーレーン戦で何をしてくれたわけ？
得点率だけ見てて、そんときはたまたま点とれなかったで予選敗退したら何の意味もないぞ。

6月の中田主催『JAPAN ALLSTARS vs WORLD ALLSTARS』凄すぎワロタｗｗｗ


世界選抜の監督モウリーニョｗｗ
ジダン、バティくるｗｗｗ


鳥肌たったｗｗｗすごすぎｗｗｗ

山瀬(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>403
>そんで山瀬は大事な大事なバーレーン戦で何をしてくれたわけ？

それまで点にからみまくってたのは遠藤ではなくて山瀬なのに
岡田が血迷って後半に交代させてしまったのがいけないよ。
あの試合も遠藤はいつものようにボール回しをスムーズにするだけで、
やはり得点にはからまなかった。

山瀬がいい選手なのは分かるけど必要以上に俊輔を貶すのはどうかな。山瀬が決めるミドルは実力で俊輔が決めるミドルは全部まぐれなのか?

確かにあのミドル精度は素晴らしいけど、山瀬はシュートコースさえ塞いでしまえば何も出来なくなる。周りを活かせるタイプじゃないしな。 サッカーは点を取らなきゃ勝てないが、シュート打つ奴だけじゃ試合にならんだろ。
まぁそれでもこの二人が今一番得点に絡む可能性の高いMFなんだから、貶し合うより共存させてみる方が有意義なんじゃね?

俊輔も不調だったけどレンジャース戦ぐらいやってくれるなら異存
ないよ。山瀬はJで好調維持してるし、１度２人併用試してみるのが
いいと思う。

>>407
・○○はシュートコースさえ塞いでしまえば何も出来なくなる。
・○○は周りを活かせるタイプじゃない。

山瀬より中村の方が良いとする根拠には程遠いのですが。
一体この文章で何を主張したかったの？

>>409
別に407は山瀬が中村に劣ってるとは書いてないじゃん。
これだけタイプの違う選手に優劣つけても意味ないだろ。
過剰反応のアンチうざすぎ。このスレ見てると山瀬が嫌いになりそうだ…

そもそも山瀬は、大久保や松井(FWとも被る)、香川、二川とかと役割が被
る選手で有り、俊輔は遠藤、小笠原とかと被る選手。オシムの時は同じタ
イプの俊輔と遠藤並べて失敗したんだし、別に山瀬と俊輔を併用しても不
思議じゃないわな。勿論試してみないといいか悪いか判らないけど。

日本では山瀬と中村はシュート技術のある選手。その面では
遠藤とケンゴとだいぶ差がある。

と言う事で！？
山瀬の突破力(ドリブル)と、中村俊の飛び道具(パス&FK)を試合で効果的に絡ませら...
そのまま勝利に直結するのでは！ないだろうか！？..

>>409
407の主張は相対的に遠藤を持ち上げる効果がありそうだなｗ

シュート技術あるのに滅多にシュート打たないんじゃ意味ね〜じゃん。

>>415
その通り。ジーコは、体を鍛えてフィジカルに自信をつけてもっと
中へ入って勝負しろっていい続けた。
オシムは、一人でやろうとするな、全部いいプレーしようと思うな、って
釘を刺した。
今やセルティックでも山岸状態になってしまった。外でフリーで走ってるのに
なかなかボールをもらえない選手になった。

中村と山瀬を併用する場合中盤を４枚でいくか５枚にするかで大きく変わりそう

まあ得点率が高いんだからどこかで山瀬は点とるでしょ
バーレーン戦で何したのって他の選手はひどいもんだよ
遠藤なんて投入したらサイドの山瀬がカバーしてたところからやられちまったし

オシムは中村は変わってきたと評価してたみたいだが、
オシムに気に入られようとしているうちに、持っていた良さまで消えてしまったと思うね。
以前はもっと得点やアシストにこだわる選手だった。
山瀬もそういうところがあるが、得点シーン以外は消えてるようなことも多かった。
今は遠藤みたいな選手になった。
山岸や遠藤みたいなのがオシム的にいい選手なんだろう。
>>418
他もひどかったでは許されないんだよ。あの場所は常に戦犯にされるポジション。
ＦＷはあきらめられてるからスルー状態だが。
例えばイラン戦で中田や中村はめちゃめちゃ叩かれた。
ああいう大事な試合で結果がでなかった以上、そのうち取るだろじゃなくて、
普通は次は選手を変えるか、システムを変えるかするもの。

俊輔・山瀬・松井
3人共存はやっぱ難しいかなー

>>419　
ザンネンだけど１試合で代える馬鹿はそうそういないよ
消えるとか、そういうリスクを背負ってでも点を取れる選手を入れるべきだろ
そうしないとパス回し要因が一人増えただけで永遠にＰＡに沿ってパス回し
それに他に期待できる選手がいないし

あと、もうオシムじゃないよ

>>398
しょうがねｰよおまえら自身とハイエナ本人が
そもそも自分が一番と勘違いして
他の選手見下してたその反動だべ

代表戦で見せ続けたパフォーマンス、糞の役にも立たないセットプレ＾−
他人のファールで得たチャンスだけは分捕るそのがめつい不細工な根性
電通や亜ディダスを利用した代表へのアプローチｗ

流の中からゴールもアシストも出来ない
周りが悪い俺は悪くないって言うそのハイエナの腐った顔と根性が
気に食わないっていう奴が多いんだろ

中村の当て馬としていろんな選手が持ち上げられるが
結局みんな微妙なんだよな。
完全に超えたと思える選手が出てこない。

まあＪリーグはヌルい、どこに行ってもＪよりいいから海外いくべきって
ハッキリ言い切ったのはいいと思ったが＞茸

別に難しくはない！
ワントップツーシャドーで・・・やれば。

　　　　○○
　
松井　　　　　　山瀬

　　中村ｼｭﾝ

　小笠原　　　　　稲本　

これでいい！
岡田が血迷わなければ

26 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 18:45:25 ID:wA/GZYeR0
Jリーグアフターゲームショーで、ゲストに来てた湘南のアジエルに対する質問で
「Jの日本人でブラジル人より上手い選手は？」ってのがあって
アジエルが「ガンバの遠藤」って言ってた。

優勝チームの小笠原は？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/column/200804/at00016917.html

■遠藤と小笠原

　Ｇ大阪の遠藤保仁と鹿島の小笠原満男、双方のボランチ対決も面白かった。
明神智和とコンビを組む遠藤は、ピッチ全体を俯瞰（ふかん）するような
ビジョンを持ち、パスの方向とタイミングを巧みに調節するかじ取りが絶妙だ。
何げなくやっているが、普通の選手には思いつかないパスコースを探して
局面を解決してしまう。
この点では、かつてのラモス瑠偉や名波浩の領域にあるかもしれない。
一方の小笠原も、的確なパスと得点に直結するところを狙う感覚はさすが。
両チームとも、中央の司令塔がうまいのでゲームが締まってみえる。

でもガンバもアントラーズも
局面の戦いは外人の個人技に依存しちゃってるのがな

遠藤も小笠原もいい選手だけど
舵取りとしてじゃなくて
試合を決定付けるプレーができる選手もそろそろ出てきて欲しいが

ハイエナのポジションがそうだっただけに多くの選手の可能性が
閉ざされるのは残念

だからこそ
山瀬松井の存在は
もっと注目してやらないといけないのかもな

―――――FW―――
―――山瀬――――
―二川―――中村俊
小笠原(遠藤)明神(今野)

２列目の二川の場合、相手を活かし、活かされる(プレー)と言う面では、希有な存在だと想う！･･･
でも二川の場合、まず代表に呼ばれる事が先で！..(代表で)使われるとなると、まだその先の話しだが！？笑

代表候補合宿に高原、中沢、鈴木が不参加
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20080421-350953.html
★鈴木が発熱で代表辞退へ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200804/st2008042107.html

　　　　　　○

　　　　　大久保(山瀬)
　松井　　　　　　　　中村

　　？？？　　稲本　　　　　　　　

　　　　　　柳

　　　　　 山瀬
　松井　　　　　　　中村

　　　　遠藤　　稲本　
　　　（憲剛）

>>400
>>413
>>そんで山瀬は大事な大事なバーレーン戦で何をしてくれたわけ？


山瀬は悪かった試合限定でみて
中村は3年間の中の1試合の中の生涯でも滅多に無いよかった部分だけ抜き出し評価？

オシムのアジアカップでは10人相手に何やってたの？
3年間でレンジャース相手に何回戦ってどれだけ無様なプレイしてたの？
セリエに移籍できたのもスポンサーとJバブルと中田に便乗商法のおかげで
試合は糞っぷりを発揮し続けただけなのに。
FKを蹴り続けたら誰でもお前が言う中村の結果くらいだすよｗ

今ではJバブルは崩壊してるし、セリエから追い出された中村に便乗なんかできんし
スコットなんかに誰が好き好んで行くんだよ？ｗ

つ水野

でも山瀬トップ下の３−５−２はもういいよ。
バーレーンに支配されまくっての、完敗だからな。
あのレベルにあそこまでやられるのは久々。内容がわるすぎる。
山瀬のせいだけじゃないし、いい選手であると思うが、
使いどころ、他の選手と組み合わせを考えないと。
バーレーン戦の前半の戦い方を支持してる人っているの？

それと予選をアジアカップとか東アジアとは同等には考えられないな。
中村や小笠原の単独司令塔でもあそこまでやられたことはない。
悪い時間帯とかあって、あわや引き分けそうになったことはあるけど。

>>435
もうただの中村のアンチはここにこずに中村スレにいっとけよ。
こういうただのアンチは本当にうざい。

>>435中村の代表での貢献は山瀬と比べれば圧倒的に長くて多いわけで
この前のア杯がすべてみたいな言い方はおかしいし、もしコンフェデ限定ｗとか言うなら
親善試合やアジア格下相手の活躍もすべてアレ？ってことになる
セリエ移籍に中田の貢献が影響しているのは中村だけでなくほとんどの日本人選手がそう
その中では中村はどうみてもマシな部類に入る、まあ自慢できるようなものではないだろうが
＞FKを蹴り続けたら誰でもお前が言う中村の結果くらいだすよｗ
まあこれは明らかに妄言だわな
＞スコットなんかに誰が好き好んで行くんだよ？ｗ
水野が行ったね、これも裏があるとか言うのかな？

>>343にデータを補足。
囮ではない、鹿島の「効いてる」攻撃パターンがいかに少ないか、つーこと。
「マルキーニョスはサイドに張ってな」理論の人におみやげってとこだな（笑）
マルキ、故障でACLでないみたいだから、
そこで、マルキのいない鹿島の実力もわかるだろうと踏んでる。

☆3得点以上の日本人プレーヤー　シュート決定率（4/20現在）

☆栗原MF、☆杉本　0.43
☆永井　　　　　0.33
☆今野MF　　　　0.29
☆巻　　　　　　0.21
☆太田MF　　　　0.20
☆金崎MF　　　　0.19
☆田原　　　　　0.14
☆山瀬MF　　　　0.12

シュート決定率　Jクラブ別（5節終了　外人プレーヤーは4/20現在）

鹿島　　　0.22　マルキーニョス　0.21
神戸　　　0.16　☆栗原MF　0.43　レアンドロ　0.38　石櫃　0.20
名古屋　　0.15　☆杉本　0.43　ヨンセン　0.23　マギヌン　0.15　小川　0.14　
大分　　　0.15　☆金崎MF　0.19　ウェズレイ　0.14
FC東京　　0.13　☆今野MF　0.29　赤嶺　0.29　カボレ　0.21　
磐田　　　0.13　萬代　0.29　ジウシーニョ　0.25　
大宮　　　0.11　斉藤　0.50　ジュニオール　0.40　マルケス　0.15　　
京都　　　0.11　柳沢　0.15　☆田原　0.14　
浦和　　　0.10　☆永井　0.33　釣男　0.17
横浜　　　0.10　小宮山　0.20　☆山瀬MF　0.12　大島　0.12

山瀬と俊輔を並列させるなら１ボラは無理だぞ。

>>439
はいらねｰよ

ハイエナは日本人の付加価値につつまれて
そこで三年間いられただけだ
このクズ野郎のせいで今いる選手たちのかたみがせまくなってる
現実をみすえたうえでよくそんなこといえるな
ハイエナ信者は

>>435

好む、好まないは別にして！結局岡ちゃんは中村俊を(代表に)召集して、スタメンで使う可能性が高い訳だろ？
なら、それを活かす方法を考えた方が、イイんじゃないか？..って事！･･山瀬と共存すると言うのは、別問題にして･･･ 現実問題の話し..

中村俊は、強かなんだよ。
山瀬や小笠原なんかより、ずっと強か。

このスレの流れ

山瀬（または松井）ヲタバーカ
　　↓
小笠原ヲタ必死だな
　　↓
遠藤ヲタ氏ねよ
　　↓
俊輔ヲタボケッ
　　↓
山瀬（または松井）ヲタバーカ
　　↓

2010年まで、この無限ループなんでしょうかね。

中村俊輔ミドルシュート セルティックvsレンジャーズ 080417
http://jp.youtube.com/watch?v=e1mQkC0odbs&feature=related

20080402 横浜vsＦＣ東京　山瀬功治のダブルルーレット
http://jp.youtube.com/watch?v=gAszjhTWetQ

再生数が違いすぎる。
Ｊでいくら活躍しても世界に認められる選手にはなれないってこった。

別にそこらへんは共存と関係ないだろうに

>>439
じゃあ中村と同じだけFK蹴りながら結果を出してない奴を挙げてくれ。
そんな奴いねー。
中村のキックはピンポイントクロスで芸術的で勝利も全て中村のおかげ、FKは中村の武器。
その他の奴は得点の匂いがしない、入ってもスルーとかで差をつけて
マスコミであおり続けてきた結果だろうが。
中村のいないチームは腐るほどいるが、セットプレイでの得点も腐るほどされてる

実績とか言うなら中村だけじゃないだろｗ
カズでも呼んでやれよ。
勝利したのは中村のおかげで実績
他の奴は実績にはいらないしおまけの糞ってかｗ
部下の手柄は上司の功績、失敗は部下の無能っていう
年功序列の糞会社の糞上司まるだしだなｗ


>>447
再生数とかｗ。
層化の組織票なんて有名だし
スポンサーの強力プッシュがあるんだから
工作なんていくらでもできるだろーがｗ

もういいや、嫌いなものはどうしようもないってことだろ

だいたいバーレーン戦なんて
サイドバックからFWが触れもしないボールを縦に入れまくった糞試合だろ。
テレビ画面で見ただけでは、MFが原因かどうかははっきり解らん。
あんな物を山瀬個人の評価にしてたまたま確変した中村を持ち上げる方がおかしい。

>>450
誤魔化すなよ。
中村が特別と言うならそのデータ見せろよ。
そんな物は全く無いけどな。

サッカーの内容をみても中村が特別優れた動きなんて誰が見ても全くない。
挙げるとするならボールを奪われないプレイくらいだ。
チーム作りとしてとても目指すべき物じゃない。

>>452
結局嫌いなだけなんだろ
まあ層化とか工作とか書いてる次点でかなりの2ch脳

>過剰反応のアンチうざすぎ。このスレ見てると山瀬が嫌いになりそうだ…

これは見事な「おまえが言うなｗ」だな。
最初から山瀬も松井も遠藤も嫌いなんだろ？今更何言ってんだよ。

中村信者が一番ウザい。

中村に限らず、マスコミの偏向報道とかサイトの炎上とか
池田大作が特アの首相と会談とか知らされてもまだ
影響とか工作が全くないとか思ってる奴の脳が異常

>>455
同意
層化の権力はすごい

まあ中村抜きで今年一番大事な試合落としてるんだから
中村が必要となるのはあたりまえだろ。
もっと客観的にものごとを見ないとだめ。
嫌いだからいらないじゃだめでしょ。

プレーはすべて運で片付けてあとは創価だの工作だので叩くってことか

俊輔が必要なんて普通の考えだよ。

FK一つだけだとしても必要。

何故そこまで嫌いになれるかが、不思議だよ。
ああいう独特のボールタッチとか見てるだけで感心させられるけどな。

まあ、なんていうか、サッカーやってこなかった人間程
プロ選手をリスペクトしないよね。けなすばっか。
ちょっとでもかじってたらプロ選手に対してミソカスに言えないよ。
批判はあって然るべきだと思うけど、恥ずかしくて自分は言えない。

創価は糞だけど茸は代表に必要
これが結論です

まぁバーレーン戦でも相手監督から｢日本は中村俊輔を召集しないのか？え？何故召集しない？｣ってさんざん聞かれてたからなｗｗ
やっぱ弱小国でも俊輔がいると違うということか
つか現時点で左利きのフリーキッカーは俊輔が世界最高なんだよな

>>462
違う。穴になるから出てきてほしいんだよ、きっと。

国内に復帰した三都主がいればレフティーのＦＫも埋まるんだが
なんとも怪我ばっかりですね

三都主はどうかなあ
ドイツで中村に三都主持ちすぎって名指し批判されてるだろ

>>465
ドイツでのあの出来で、茸はどのツラ下げて他人の批判してんだよ。
恥ずかしい奴だな。

ジーコがSB・WBで使うからダメダメだったわけで
SHなら三都主>>俊輔

とうとう怪物が帰ってくるぞ
その名も中田功治


これでスズキ啓太なんて出番が無くなるな
そもそもあんな下手糞が代表っていうのが気に食わないんだよ俺は

>>400
これから残すんじゃない？というか、残してねーじゃん、茸。

>>401
最初から山瀬投入で取ればいいだろうｗ
なんで劣勢になってから投入するんだよ。アホ？

>>403
出た！得意のバーレーンｗｗｗ

>>407
あのさ、映像を見比べてみろよ。
こないだのに限っていえば、茸のはどう見ても偶然だろ。

三都主はクラブでもわざわざＳＨがないところにいったよな
そしてＳＢやってたんだっけな、そこらへん考えて移籍すればいいものをな
>>469偶然っていっても中村本人は最初のトラップが成功した瞬間から
フィニッシュまでのイメージはできていたそうだ
アウト回転のミドルは前にも決めてるしな、布石はあったのかもしれん
曲がり具合はどこまで狙っててどこまでが偶然だったのかしらんけど
あの一連の動作は狙ってやったものだよ
別にあれだけでなくても中村が好調なのに変わりはないからどうでもいいことかもしれんけどね

茸はシュートは上手いけど打たないから論外
抜かない刀はただのナマクラ

偶然って便利な言葉だな。
俺も今後使わせてもらうか。

>>470
そりゃシュート打ってる時点で狙ってはいるだろう。
だがあれは「シュートで終わる」という類のやつだよ。
本人も入って驚きだろう。

>>472
あれが偶然じゃないってんなら目がおかしいよ。
茸の頭に目がついてんならともかく。

>>457-458
中村が嫌いなんじゃなくておまえらみたいな信者が嫌いなんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=KSmHRrrFQR4
まあこの動画の１分４０秒あたりのミドル見てるとレンジャーズ戦のミドルも必然かなとは思うな。
新しいシュート身につけたなって感じ。
まだ成長してるなこの人。
しかしこの動画オーストラリア人が作ってんだぜ中村もワールドワイドになったよな。

>>475
どうでもいいが、代表でゴールしろ
流れの中でゴールしろ

創価学会は世界中に支部があるからな

直志はボラで使うつもりで呼んだのかな
まぁ攻めも守りも出来るからどこでも問題ないとは思うが

山瀬が軸になるのか…
まさかなｗ

中村が召集濃厚になってきて
茸アンチがだんだん必死になってきたなｗ

アンチは大人しく氏んどけって

誰が呼ばれようと
結果で示して欲しい

このスレで色々と操作してオタ同士を喧嘩させているのは
茸信者、陰湿でキモイ
スットコでまぐれミドル決めたくらいで一斉にわいてくる
代表での決定率は山瀬の方が圧倒的に上、茸の様なロートルはイラネ

>>482
山瀬、茸を無意味に対立させて、最も利益を得るのが遠藤ｗ

今季とってもお強いレンジャーズ相手に決めたからでしょ
しかもハンドで止められたけどもう１本のミドルも決まってたし

中村はもうダメだろう
伸びしろが無い、今後衰えるばかりだろう。
今Ｗ杯があれば良いかもしれないが
その点山瀬は全盛期の良い時期に迎える事ができるからな。

伸びしろも無く、技術も無く、実績も無く、アジアで勝てない遠藤ｗ

伸びしろも無く、技術も無く、実績も無く、アジアで勝てない中村ｗ

海外からのオファーもなく、アジア杯４位の戦犯の遠藤信者のコピーレスｗ

　487 名前：−[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 15:15:17 ID:DXd8dHyl0
　伸びしろも無く、技術も無く、実績も無く、アジアで勝てない中村ｗ

遠藤批判があるとすぐにアンチ中村のレスがつくとｗ
遠藤と中村は仲がいいんだから信者も仲良くやれよｗ

遠藤批判の内容は事実だが、中村批判は中傷が多いなｗ
遠藤が結果を出していないのは衆目の一致するところだしな

>>489
> 遠藤と中村は仲がいいんだから信者も仲良くやれよｗ
遠藤は中村と仲がいいということをマスコミに吹聴して代表メンバーに悪影響を与えた可能性もあるしｗ

中村が友達居なくて友達の多い遠藤に付きまとってるらしいぞｗ
ストーカー並に電話したりｗ
スットコＭＶＰがアジア杯では遠藤より活躍できずｗ

遠藤以下の選手が可哀想
小笠原とか特に(;_;)

どうでもいい中傷は双方やめちくり

ジーコのハゲは許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走らねえよ。俺に命令するんじゃねえよ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

遠藤「オレはボランチ、俊輔は前。俺のチームだ。岡田は黙ってろ！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「海外組はフィットさせないぜ。パスも出さない！」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたらズラ西野が悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてな」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野は氏ね。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出し　　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！能なしW杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田に先発落ちと言われた。ふざけやがって！勝てるなら勝ってみやがれ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

>>495
遠藤アンチスレに誘導されたのにまた来たのか
小笠原ヲタを装っていたがやはり中村信者だったんだなｗ
捏造っぷりがキモイｗ

小笠原も中村も山瀬もいい選手だが遠藤はしょぼい
1人だけアジアにも通用しないJ専選手

遠藤も小笠原も山瀬もいい選手だが中村はしょぼい
1人だけアジアにも通用しないスットコ専選手

監督がオシムじゃなくなって個人の力がモロに反映されるサッカーになったから
遠藤は次第に埋もれていくよ
というかバーレーン相手にさえ外されたしな

>>492
俊輔は中澤のブログによると川口、楢崎、中澤とオジサン軍団を結成したんだろw
まぁ、若手にとっては俊輔は雲の上とまではいかないけど結構遠い存在なのかもしれないがな。

アンチって人種はほんと面の皮が厚いね。中村を貶すためだったら手段を選ばない。
アンチの発言を見ると笑わせてもらえるよ。
創価、在日みたいな事をいう人間はもちろん論外だけど、あのダービーの得点を偶然ってｗ
まず間違いなくサッカーやった事ないんだろうけど、あのステップと蹴り方で
狙ってないなんてありえないんだけど。
ほんと匿名なのをいいことに言いっぱなしで卑怯だよね。
ちょっと古い話のなるがサントスが海外移籍したときリーグレベルから考えて中村以上の
活躍は間違いない中村の活躍なんて実は難しい事じゃないみたいなこと言ってた人は
どこいったのかね。
何食わぬ顔して同じような事を書き込み続けてるんだろうか。

遠藤本人は当たり前に選ばれると思ってたのかね？

誰の信者だろうが誰のアンチだろうが
急造の代表チームじゃ中村や松井や山瀬みたいな
個の武器がある選手じゃないと世界じゃ通用せんな
三人足したような奴がゴロゴロいるわけだし

遠藤と言えばW杯の時フィールドプレイヤーの中で一人だけ試合に出れなかったんだよね。

かわいそうだった。

誰も狙ってないとは言ってないんじゃね？
あんな軌道、今までＦＫでも見てない
成長かまぐれ当たりかと言われれば、まぐれと見られても別におかしくないだろ

>>503
松井は何も武器なんかないよ。
単なるヲタの撒き散らす話題性だけ。

遠藤こそ何か特殊な能力を持った選手だよな
他の選手が持っていない物を持っている。

ID:w9oL07UB0= ID:id126rXrO

>>500なんか意外なようで意外でない組み合わせだなｗ
>>501まあ三都主は移籍先に自分の適正ポジを見つけることができなかった
時点で失敗だからね
>>505あれほどではないけど同じ軌道のゴールをリーグで決めてるから成長でいいと思うんだけどね

大久保サイドで使えばいいのにな、
クロス正確だし切れ込んでミドルあるし。

今日発売されたサカダイとサカマガを読んだけど、あいかわらずサカマガの
やり方はいい加減すぎるというか、露骨に不真面目すぎる。

ガンバ戦の小笠原の採点が５．５で、絶不調だった本山と同じ。
全選手の中でも下から数えるほうがはやい。しかも、
「ボールを奪われ相手からのカウンターの起点になることが多かった」
なんてありもしないことを平気で捏造する。

二度とサカマガは読まない。一般サッカーファンを馬鹿にすんなよ、って言いたい。
こういう「嫌いな選手はプレー振りを捏造してまで貶す」ようなサッカー雑誌があること自体、
日本のサッカーを取り巻く程度の低さが知れる。

なんか、腹が立ったよ。

岡田も視察をした明神ＶＳ青木
http://jp.youtube.com/watch?v=ucxrd4_l2HQ

明神、青木はどちらも代表レベル。
岡ちゃん問題はそこじゃないだろ
その一列前にパスしかできない奴がいるだろ

＞その一列前にパスしかできない奴がいるだろ
横パス、バックパスの遠藤かｗ

うん

つーか、中村信者熱くなりすぎ。
中村の実績考えれば存在感だせなきゃ叩かれて当然の選手。
親善試合でたまに素晴らしい活躍するだけじゃ不十分だって事を
いい加減理解してくれ。

そのパスしか出来ない奴のおかげでリズムが出来てる件

遠藤って不思議な選手だよな
センスだけでサッカーやってる気がするわ

中村信者の遠藤叩きは異常だな
余程脅威に思ってるんだなｗ
しかしゲーム作るのは遠藤の方が上だし
ミドルは山瀬の方が上だし
ドリブルは玉田や松井の方が巧いし
中途半端でおじさんの中村中心にチーム作るのはありえない。
諦めろ。

どいつもこいつもパッとしないからな

茸、ヒダ、小野、稲本はネーム力だけだったが
茸、マンオ、ヒダ、893＋QBKは凸凹が組み合わさってアジア最強の中盤構成って感じしたからな。
本番で脆い歯車っての露呈はしたが。

今は脆い歯車の上に限界値も低い

岡田はジーコ的な考え辞めて欲しいね
時間ないし、纏める奴もいない。単純に当て込むトルシエ式でいい
東ア〜バーレーン戦で懲りたと思うが。
鈴木とか巻とか世渡り上手な遠藤化してたからな
テストされながら犠牲心出すのは難しい

>>517
> そのパスしか出来ない奴のおかげでリズムが出来てる件
> 遠藤って不思議な選手だよな
> センスだけでサッカーやってる気がするわ

リズム（笑）でアジアでも勝てない件ｗ
センス（笑）で海外からもオファーがない件ｗ

>>516
バーレーン戦に中村がいなかったのに存在感を出せとはｗ
遠藤は存在感だせたのか？　結果も出せていないようだがｗ

お前のお気に入りの遠藤が叩かれたから中村にすり替えるなよｗ

>>521
アジアで勝ったと言えるのはトルシエ時代の奴らだけだけどなｗｗ

ジーコ時代は運じゃねーか
それにチームの結果を遠藤に押し付けるとはｗよほど遠藤を高評価してるみたいだな

そんなに遠藤が脅威なのか？タンコブなのか？
お前がファビョる分だけ楽しみが増すわｗ

>それにチームの結果を遠藤に押し付けるとはｗ

俺のチーム　ｂｙ遠藤ｗ
それで勝てるならいいけどね　ｂｙ遠藤ｗ

運も実力もない俺のチームｗ

遠慮は遅いから欧州からオファーが来ない件
でもコロコロPKはどっかしら評価してくれないのだろうか

>>522
過去の試合見ても茸は出せてないな
潰されまくりだったわけだが

遠藤は途中からだからあまり参考にならないが流れを変えたな
バカな監督のせいでケンゴの良さが潰れてたが遠藤入って自由に動いてたしな
失点はもういつもの川口だから仕方ない

まー良くわからんがこの板には得点やアシストしないと評価しないバカが多い
野球じゃねーんだからよｗ
そんな奴らがサッカー見て何が楽しいのかわからん

遠藤信者は「流れ変えた」ってのが好きだな
流れ変えても負けは負けなのに
しかも3次予選ｗ

遠藤信者が使う言葉は決まってるな

流れを変えた（笑）
リズム（笑）
センス（笑）
ＯＰＴＡ（笑）
Ｊリーグベストイレブン（笑）

>>527
だから岡田だけのせいにすんな
同じ面子でももっとやれたはずだ
建て直す気０だったじゃねーか
各々タスク限定して自滅した
誰かのコメントで遠藤入って「繋いでいいんだなと思った」
とか馬鹿な発言しててびっくりしたよ
未熟過ぎる

バーレーン戦は遠藤を賞賛するってよりウンコなスタメン組みを叩くべき
中固めて愚直ロング１本の糞サッカーになんも出来なかった
バーレーン戦に誉めどこなんて何一つない
選手交代に関しては岡田を叩くのみ
遠藤は遠藤だっただけ。叩かれるいわれもないし、その逆もないだろ

>>529
バランス取ってた(笑)
落ち着かせてた(笑)
見てて安心する(笑)
が抜けてる

>>529
ちょｗそれ全部中村の記事と信者の常套句ｗ

>>532もそうだな。
FKもそうだが、キャラ被りすぎ。
違いと言えば、

中村　→左利き・海外での経験
遠藤　→ボランチ出来る・PK神

ぐらい。
どっちを取るかはフォメや状況次第だな。

>>534
二人のポジションについての個人的な印象だけど、
中村：左右の攻撃的MF・ウイング・トップ下
遠藤：左右の攻撃的MF・ボランチ

中村の方が出来るポジションが多くて状況に応じて
４−４−２や４−３−３に移行できる柔軟な印象。
遠藤はドリブル突破は苦手な印象だからウイングは
難しいだろうし、ボランチだと守備が軽いし、攻撃的MFだと
２列目からの飛び出しが少ない印象…。
遠藤に関しては、国内組限定時で飛び出しには目をつぶっての
２列目での起用しか難しい気がする。

http://uk.youtube.com/watch?v=fqxeVjEpGH0
http://jp.youtube.com/watch?v=KSmHRrrFQR4
まあ遠藤じゃこんなプレーはできんだろ。
ただオシムジャパンでは個が目立たないサッカーだから似たような選手には見えた。
岡田ジャパンではどうか。

遠藤が持ってるものは特殊能力なんてあいまいなものではなくバランス感覚
だから遠藤が居ると、選手同士の距離が近くなりパスが良く回るようになる
ただ個人的には、この能力は前目の選手にはほぼ必要ないものだと思う

遠藤と中村は縦に並べればいい。
というか多分そうなると思う。
よくサッカー知ってる二人だしいいコンビにはなると思う。

>>537
そうなんだよね。
そういう意味で遠藤はボランチが出来るっていう点で一日の長があると思う。
前目でそれやると、「もっと仕掛けろよ」「シュート撃てや」って話になる。
だから、中村は扱いが難しい。ボランチには置けないし。

>>530
は？ｗ
岡田の責任だろ全て選出メンバーから戦術スタメン采配全てにおいてクソ

それに十分立て直してたわけだがｗ
岡田の縦ポンはあの面子じゃ無理
あの試合はボール落ち着いてなかったから繋ぐのが先決

お前の立て直すって何だよ？経験ないのか知らないけど適当なこと言うなよｗ岡田は監督辞めちまえ

↑あははははははおもろい
本当やめちまえ

>>537
というよりも遠藤は回してる間は必ずパス貰える位置にいるからそう見える
だから１タッチプレーも多くなりボールが良く回る

これしっかりやってる選手少ないんだよな
それに視野と状況判断が早いから相手からも警戒される


個人技でくる選手より厄介でウザい
マークしにくいんだよな

「俺のチーム」「それで勝てるならいいけどね」

遠藤のマスコミ使った個人技の方がウザいよｗ
遠藤の場合は、口撃だなｗ


↓　以下、遠藤信者の茸攻撃が始まりますｗ

>>543
お前わざとだろｗ


その先輩って茸だぜ？知っててやってるならお前酷い奴だな

↑　始まりましたｗ

>>526
>>遠慮は遅いから欧州からオファーが来ない件

欧州ｗｗ
昔はオランダリーグ（笑）とかカップ戦限定（笑）プレミア（笑）　だったのに
今じゃいろいろで尽くして
５大リーグ＞７大リーグ＞欧州ｗｗｗ
中村はもう産業廃棄物じゃん。
そのうち呼び方解らんがトルコも加わりそうだな


まあでも考えたらスポンサー関係に
スカパー、アディダス、層化、ゲーム会社とか？
どう考えてもこりゃ外さないな・・・・
もはや糞ジャパンしかありえないのか・・・

>>540
馬鹿が。
建て直せなかったから遠藤入れたんだろがボケ
繋ぐのも前半から意識してなきゃおかしい

巻が中張るのも大久保が愚直に裏狙うのも別に悪いことじゃないが
あの糞状況考えればサイドに流れたり、下がってパス要求も必要
ＤＦ〜ボラで回してリズム作ることも出来たし、サイドに開いてＷＢ上がらせることなんかもできた
がなり指示したっていいだろう
個々で流れ変えようとする意識あれば、ああまでならない
特に指示あったはずの後半もなんも変わっちゃいない
勝つ気ないのかアウェーでファビョったのか、単に状況読めないのか知らないが選手も叩かれて当然

遠藤やっぱ巧いな〜
派手さは無いんだけど、いい仕事してる。

>>547
個々っつってもほとんどの日本人の動き見る限り
ほとんど監督のイメージに沿うよう動く努力しかしないだろ。

そんな所にひょっこり入った選手が流れを変えるなんてできない。
そもそもその選手がチーム全体の流れを変えようと思わなし
チームメイトもそういう風にみないから。

バイトで入ったなあなあ職場を、売り上げ倍増職場に変えるようなもの

能力とかどうこようより、チームに影響を与えようと行動するかどうかと、人付き合い次第だろ
能力だけで動いても中田みたいになるだけ。
監督がチームを作れてないならだけどな。

遠藤なんてＰＫ集しかないじゃん
いいプレーいいプレーって
イメージ植え付けようとすんじゃねえよw

489 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 19:49:46 ID:NqcwZ2qE0
いやぁ〜、今日の遠藤は凄ぇわ〜。
まさにワールドクラス。ピルロ並みだわ。

個人スキルではチームとして完全に勝ってるな。
パスのセンス、守備の仕方、細かいパスの繋ぎ、最高。

遠藤また華麗にアシストか
こいつに勝る選手は居ないな。

今日の遠藤は特に良い。
完璧な捌きだよ。点に絡む仕事もしたしな。
バレーへのスルーパスはヒデと重なったわ。

遠藤と中村は縦に並べればいい
山瀬と中村は一度併用してみるべきだ
松井・小笠原と中村は相性がいい
だったら答えは出てるじゃないか
なぜそれを試さなかったのか！

松井と中村が海外に居るから

>>549
おまえは結局何がいいたいんだ(笑)
素人目から見てもおかしかったし、そもそも選手自身蹴り合いに付き合ってしまったと反省してる。

バイトて(笑)例えがよくわからんが、ひょっこり入った遠藤でチームは変わったわけだが。
つか一人選手交代しただけでも流れ変わることがあるなんて
その辺の小学生でもわかってるぞｗｗ
おまえが9jffu1hhOなのか知らんがズレたレスよこすな

しかし中村の批判する人はほとんど病気だね。ってかたんなる誹謗だしｗ
普通に考えて必要だとは思うけどねえ・・・
へたしたら三次予選も危ういと思うし。

岡田は岡田のくせに無駄にプライド高いから、あの試合どうしても遠藤を使いたくなかっただろうね
我慢して我慢して、ハーフタイムに山瀬剣豪あたりに相当言ったはず
それでもどうにも出来なかったってのはある意味すごいよ

中村が超一流の扱い辛い選手なのは事実だから批判は当然だけど最近は好調だからなぁ
しかし小笠原は本当に呼ばれる気配というものがなぁ

>>547
いやだから遠藤が立て直したんだろ？

繋ぐのを意識しなかったのは岡田の指示だろバカが
奪ったら即カウンターマジ使えない糞監督だよ


てめーが書いてんのは全て岡田の指示なんだよ
何も知らねー癖にあまり調子乗らないほうがいいぞｗ

>>560
立て直したも何も、負けたんだがｗ
遠藤信者的には勝ったことになってんの？

>>556
>>527を読めよボンクラ

遠藤が流れ変えたって書いてるだろ
てめーの岡田だけのせいにするなとか無知なレスから始まってんだよｗ
しまいには被害妄想か
岡田と一緒に消えろ

岡田は遠藤に頭下げないとな
個人技で流れ変える奴はいるけど繋いで流れ変えられるのは滅多にいないよな

いや今まで遠藤がいたから良くならなかったんだよｗ

>>562
醜い出っ歯同士で頭下げるもないだろｗ
岡田も遠藤も両方いらねえから

遠藤は流してプレーしているようにみえるからな
本人にその気が無くてもね

>>561
勝つ＝立て直したじゃねーぞｗ

川口のいつものミスが出ただけ
川口はもう限界だな
結果だけで語るならお前ここに居る必要ないな
ってか監督も選手を視察する必要ねーわｗ

無理ありすぎるぞお前

＞いや今まで遠藤がいたから良くならなかったんだよｗ

核心をついた563のレス！




終了

遠藤のポジションは、得点に直接はからまないがゲームコントロールする
ポジション。
本来ならケンゴと2択のはず。

>>568
2択ってｗ
ケンゴはまだしも、遠藤なんて使い古された過去問題の選択肢はないよｗ

支那に負けてんじゃねーよｗ
小笠原は引っ込んでろｗ

>>561のこのスレらしいズレ方ﾜﾛﾀｗ

3次予選突破のハードルを上げているのは遠藤
日本の敵は遠藤
遠藤がいるかぎり苦戦が続く


遠藤のケガまだ〜　

代表選手は、そこそこ強い相手（今の代表で言えばコロンビア・スイス・ガーナなど）とやった時に何ができるのかって基準で見ればおｋ

>>573
遠藤は何もできてなかった

「遠藤いらね」が総意

じゃあ俺は小笠原いらねが総意

>>560
知らねーのはおまえだろうがボケ(笑)
前半途中からピッチに指示送ったかは忘れたが、ハーフタイムでは繋ぐように明らかに指示してる
その辺のサイトに載ってんだろ

なんの為に遠藤投入したのかと。切り札とでも思ってたのか？
ほんとしょうもねー奴だなｗｗ

>>576
てめー意味わかんねーよｗｗ

遠藤は繋ぐ(ボール回し)為以外には投入されんわｗ
何を勘違いしてんの？ｗ

早く糞岡田と一緒に消えろってｗ

遠藤はボールを持てて、パスを回せるから確かに中盤のつなぎ役、リズムを作る上では大いに評価できるものだと思う。
ただ実際のところスピードに欠ける。正直言って中盤にパサーやファンタジスタ、つなぎ役は何人もいらない。だから遠藤を使うなら俊輔や憲剛といった選手の共存は無理。
中盤にパサーは一人で十分！

>>577
折れが>>547で書いてることが全て岡田の指示！？
ソースあるなら出せよ。是非みたいもんだな
つかそれが本当ならおまえ自ら矛盾晒してることになるね
それに応えられなかった選手にも非があることになるからな

北京に負けた小笠原なんてイラネw

あと北京に負けた田代、本山、岩政もいらねえよなw

えっ、負けたの？
審判がよっぽどひどかったとか・・・？
本山君がいるのに
小笠原君がいるのに
負けるはず無いよ

本山がいようが小笠原がいようが
今の鹿島は所詮ガンバと引き分ける程度

NAKAMURAを3人並べて相手を幻惑する話はどうなってるんだ？

昨年終盤から年初の鹿島の中盤はたしかに面白かった。
だが今は、ダニーロが軸。フィニッシャー田代。
昨年終盤とはまるで異なる。ダニーロのプラン、
リズムにみんながあわせて潰れ役など汗っかき。
ゆっくりゆっくり展開。ダニーロの個人技期待。

小笠原はスピード適性に欠けるワンマン型の
トップ下が軸になると、いかにポゼッションを
優位な時間を獲得しても、いかに守備の綻びが
うまれ、いかに後方ケアーの負荷・リスクが
高まるかを実感したろう。本山や野沢はいかに
己のセンスやスピードやリズムを生かしたプレーに
取り組みにくく、ケアーやサポートに追われ、自分の
持ち味が消えていくか思い知ったろう。自分がトップ下で
いくのとどれだけ展開が変わって行くかも肌で感じたろう

北京に負ける程度のショボさ

>>586
今回はたまたまだよ
本山様の調子がちょっと悪いだけだよ、きっと。
それより小笠原、5月の試合呼ばれるかな・・

>>584
中村直志 中村俊輔
中村北斗 中村剣豪

の４人で

弱くわないと思うWWW

みんな分かってきてるかもしれないがどの選手も帯に短し襷に長しで総合力で見たら余り変わらない
要は監督がどんなサッカーをしてそれに合った選手をどう使うかだ
その点岡田じゃ中盤は労働者以外必要ないなという結論でOK？

出来もしない１トップをやるからあんなことになる

>>559
おまえジャーズ戦のハイライトしか観てないだろ？

>>591
観てるよ。

遠藤の俺のチームがアジア杯4位、東アジア2位、バーレーン敗戦のすべて観たよ。

>>579
矛盾を指摘しろよｗｗ

ってか普段Ｊ見てればわかるだろ
大久保も巻も本来の動きとは違う
明らかに使われてる奴の動きだったわけだが

糞岡田なんか擁護してるが何考えてんだ？オシムの時出来てたことが出来なくなるほどマイナス要素な糞岡田

早く糞岡田と一緒に消えろ

>>591
どゆこと？

>>588
結構強いと思うぞ

>>595
同意。FW次第だが横パスｇｄｇｄにはならないと思う。

遠藤はラストパスとシュートという、勝敗を直接左右するような
仕事はしない。クラッキではない。流れを良くする、という選手。

でも予選は流れなんてどうでもいいから1点とって
勝ちたいんだよね。

>>593
自分の愚かさも馬鹿だから気付かないんだな（呆）
おまえはつまるところ遠藤がスタメンで使われなかったからファビョってるだけじゃねーか

岡田の指示通りに選手はプレーしたとか最初言っときながら、
折れが選手に指摘してることは全て岡田が指示してたことだとか完全な矛盾だろがボケ

選手にも非があるって言ったら岡田信者呼ばわりとか(笑)
ガチャピン人形でも抱いて寝てろハゲｗｗ

遠藤なんてスタメンで使っても結果が出ないことは証明済み
流れを変えた、リズムを変えたってのが遠藤信者の口癖だが
過去5年間で最悪な選手選考、戦術、結果であることを自覚しろよ
遠藤には海外組ほどの能力はない

遠藤のプレー集見た




ｗ

遠藤のプレー集






途切れた道ｗ

早く河野呼べよ

>>597
遠藤はボャッキー

>>597
だけど流れを持ってこないと得点できない選手ばかりじゃん
お膳立てなしで点がぼんぼん取れるならそれこそ遠藤なんかいらないし中盤を作る意味もなし
そうなればいいんだけど現状じゃ遠藤みたいな選手も必要でしょセットプー的にもそれなりだしな

>>604
遠藤こそパス回しにもお膳立て必要だろうｗ

「それなり」って言葉禁止ｗ

一長一短それなりのドングリ選手ばっかなんだからそれなりにその中から選んでくしかない

>>607
いや、かなり酷いのが混じっているよ
巻、山岸、内田なんて点が入る気もしないようなのが
小笠原、青木、明神レベルが入ってなくてその中からといっても

>>598
矛盾を指摘しろよｗ意味がわかんねーぞおバカやろーｗ
岡田の糞指示に従ってあの様だろ
遠藤入れたのはもう立て直しが効かないって岡田自身気づいての投入


遠藤居なきゃ緩急もパス回しもろくに出来ないのが現代表の実態
それでスタメンから外すとか試合捨ててるわなｗ


それとお前の言ってるレスをアンカつけて説明してくれｗ
お前のレスは話が飛びまくってサッパリだからな

遠藤なんて関係ねえよｗ
先発したメンバーも正しく指示されてさえいればそれなりに出来る

あんなチグハグなことになってしまった主因はメンバーや選手でなく
岡Ｃ監督のトンチンカンな作戦と指示

試合始まって明らかにうまくいっていないのに修正出来なかった
しようともしなかった山瀬や剣豪にも問題はあるだろ
例え蹴って追いかけろって指示されててもな
遠藤や小笠原、俊輔本山あたりならそれを無視してある程度サッカーらしいサッカー出来ただろうよ

>>611
>遠藤や小笠原、俊輔本山あたりならそれを無視してある程度サッカーらしいサッカー出来ただろうよ

実際今まではそれができてたしね
中盤は79年組＋中村松井でいいよ

遠藤、俊輔はオシムの頃を見てるとかなり監督に従うタイプだろ。
特に俊輔なんて監督に気に入られたいから言われたことはやり通すぞ。

それはあくまでもその監督がある程度正しいと判断してるからでしょ
明らかにおかしければそれなりの対応をするだろうよ、そうしやすい
立場だろうしね

>>611
山瀬は修正しようとはしてた、ただしＦＷの尻拭いという方向で
サイドの高い位置に基点を作ろうと流れてただろ？
スペースがないのに中央の裏を狙い続けた大久保と
まったくポストがこなせないのに動かない巻が最悪だった
山瀬がサイドに流れた負担が全部憲剛にかかったのは気の毒だ
啓太が少しでも分担してやれればなぁ･･･

>>613
2人ともゲームを作りながらも
ダメなところは修正出来る選手だよ

バーレーン戦は遠藤一人入っただけで全く違うチームになったからな
状況判断力は経験からくるものなのか、なかなか遠藤程落ち着いて
プレーするのは若い選手には無理なのかもしれないな。

若いって・・・
年齢そんなに変わらんだろ

>>618
若いと言うか海外のチームとの経験の差だな。

中村と遠藤並べるのは良くないと言う奴が居るが
今思えばあのボール支配率は魅力的だったよな。
あれに岡田の考えている大型ＤＦの育成を加えて
得点力のあるＦＷ（居ないが・・・）を組み合わせれば
面白いと思うが。

最終的にリスクをかけて勝負しないボール支配率は意味なし

あれは並べ方に問題があった

＞中村と遠藤並べるのは良くないと言う奴が居るが
良くないと思う。遠藤はベンチでいい。
中村と遠藤並べてｇｄｇｄ横パス多用のポゼッションは意味無い。
中村、山瀬、小笠原、松井などアタッカー＋パサーでいくべき。
パサーの中で遠藤は能力的に著しく劣っている。

括りがでかすぎるｗ

中村、山瀬、小笠原、松井…？
あ、その４人でいいや

fw
山瀬
茸
遠藤 ケンゴ
小笠原

ポゼッションサッカー
サイドアタックが死ぬと死亡フォメ
守備は相互の意識でどうにかなる

>>622
つーか遠藤中村の並びは中村のアタッカーとしての限界を露呈したコンビな。
あの並びで中村より遠藤にアタッッキングを要求する基地外は中村信者だけ。

>>626
まさにそうなんだよね。
遠藤はゲームメーカーとして一番優れているのであって
アタッカーは別の選手の役割なのだよね
アタッカー役となると中村より山瀬の方が良いよな。

ゲームメーカとして優れている＝チームを勝たせる能力がある　という解釈でよろしいか？

>>628
もちろん、大黒柱が無いと家が建たないのと一緒。

>>627-629
おまえらのつまんねぇ漫才は聞き飽きた。
いい加減話をループさせんのは辞めろ。

普通に二人ともセントラルを本職として小笠原も含めた3人で争え。
遠藤の2列目も中村のアタッカー、サイド起用も本職が居ない時の
オプションでいい。

>>629
いや、建つんだが・・

中村をアタッカーの役割だけに専念させればアタッカーとしてもかなりの能力だよ。
だが引き出しの多すぎる選手だからいろいろやろうとしちゃうんだよね。
まあオシムジャパンではまだ実験段階だったんだからなんともいえん。

代表のゲームメイカーといえば中田だったけど
それと比べると遠藤のゲームメイクっていっても
落ち着かせるぐらいしかやってないんじゃないのかって感じ

>>631
プレハブ？

中田と比べると日本人全員そうなるw

中田と遠藤はぜんぜん違うよな。
中田はとにかく縦に早く早くと急ぐタイプだけど遠藤はじっくり行くタイプだね。
歴史上の人物で例えると信長と家康といったところか。
攻撃力では圧倒的に中田だけどチーム全体のバランスを考えた攻撃は遠藤が上だと思う。

遠藤のサッカーセンスはありえない程凄いよ
三人兄弟の上２人がトッププレーヤーで幼い頃から
そのゲームを観まくった為らしい。
いつしか２手先のプレーを読める程に、上から全体を見下ろす
ビジョンを持てるらしい。
一流のバスケット選手なんかもそうだよな。

鈴木・遠藤・憲剛の主力に俊輔・松井・稲本の海外組
さらに小笠原・山瀬・今野

いつものことだが中盤インフレし過ぎだよな
FWなんていつもカスみたいな奴しかいないのに・・・

>>638
松井小笠原が呼ばれてなくて羽生山岸が入ってる
不思議・・・・・

中田は「とにかく縦に早く早く」ではないよな
２手じゃなくて３手先まで読む、って信藤氏が言っていた
俯瞰の話も中田もずっとそういわれてるわけで
なんら優位性を感じない遠藤評だな
ま、よくわからないからとりあえずWikiの「プレースタイル」
見てみたけど内容薄くてよくわからんかったわ

>>640
代表に居ない中田の話をしても意味無いよ。

中田と比べるのは意味ないだろ
全盛期のあれは日本人選手の一つの到達点だから

そんな凄い中田を使ってしても、あの惨敗だからな。

まぁ妥当な結果だけどな

この国の妄想と個人技コンプレックスはすごい。
特にサッカーファン。

中田の言ってたことを、黄金組が理解できる時というのは
そいつらが監督になって初めて分かることなんですよ

>>645
なんて言ってたの？

個人技のあると言われる選手を並べたのがドイツ杯
しかしＷ杯においてその個人技が通用するかと言えば
そうではなかった。
連携とスタミナで勝負しようとしたのがオシム
良い方向に向かっていたと思うけどな。

中蛸in遠藤outになるだろうな

>>647
>しかしＷ杯においてその個人技が通用するかと言えば
そうではなかった

うーん・・・
個人個人は通用してたとこもあったよ
問題はチームの連携がある時点で
ガタッと崩れて元に戻らなかったことだと思う
なんというかバラバラになった

中澤マンガにあったけど、誰かのためにやろうっていう気が起こらなかったってさ
連携以前の問題

>>650
だとしたらスゲーもったいないよな
予選突破してあれだけのメンバー集めていざ本番ってところで
気持ちの問題で惨敗なんて

まぁ本番が一番酷かったよな
ジーコは珍采配するし、中村は風邪引くし、中田は暴走するし、DFと川口はポカするし、柳沢はQBKするし、高原は消えるし・・・
こんなんで勝てるわけがない

ヒディンクにやられたってことになるのかな。
あの初戦がすべてだったし。
オーストラリアはちゃっかり予選突破したしね。

オーストラリアは強かった。
あの怪しいPKさえなければイタリアに勝てた可能性もある。

イタリア戦はヒディンクが延長戦を前提にして
メンバーチェンジを先送りしたのがまずかったんだよな

というかスレ違いだ、俺

代表メンバーの6割が欧州主要リーグでスタメン張るようになったら
強豪国になれるかもね
ここ15年の成長は日本は素晴らしいからな

オレの望みは、日本がW杯３位になることじゃねぇ

欧州CL決勝Tに、日本人がスタメンで15人以上出ることだ

いまのところ１人しか出てないぞｗ
そもそもＣＬ本戦に括っても１０人に満たないだろ
予備予選含めてようやくってところか

>>657
そこまで偉そうにしたスレ違いは初めて見たよｗ

Jがあるのに欧州に行く必要ないと思うが
海外組はみんな帰ってきてほしい

確かにオーストラリアってなにげに強いな、日本とどっちが歴史浅いんだ？
そしてキューウェルが移籍市場へ売り出される疑惑が…

ガンバ大阪は勝ち進むだろう、敗軍の将メリックは語った

メルボルン・ビクトリーの監督アーニー・メリックは、昨夜彼のクラブがACLでの望みを断たれた後、
ガンバ大阪が自チームよりも優れていると認めた上で、彼らは12ヶ月前に彼らの同国のクラブである浦和レッズがタイトルを獲ったように、
今年のタイトルを獲るだけの格とリソース（※たぶん選手層だけじゃなくてクラブの体制含めて言っていると思います）を備えている、
と語った。

前オーストラリア王者がガンバの優れた組織とストライカー山崎の二つのゴールの前に2-0で敗れたとき、
ビクトリーのACLは２試合を残して早くも終わってしまった。
ガンバの格は、最初に右サイドでの素晴らしい展開によって、
次にフリーキックの対処を（ビクトリーが）誤るというむしろ些細なことによって示された。
現在ガンバは４試合を終えて勝ち点10で、ホーム全南戦とアウェイチョンブリ戦を控えて、８強へと続くグループリーグの首位に立つ。
ビクトリーはガンバに２度、チョンブリに１度負けたために勝ち点が３しかなく、最高でも12に届かない。

メリックは、W杯にも出場した日本代表のベテランで、経験豊富な遠藤が支配する日本のクラブ（ガンバ）の中盤の質を称賛した。
そして、当たりに強い素晴らしい守備と、山崎とバレー＆ルーカスのブラジル人デュオの前線による攻撃力についても触れた。

彼は日本のメディアに、（Aリーグは）サラリーキャップ制が自分たちが契約できる選手を制限していると話した。
が、ビクトリーはアーチートンプソン、カルロスヘルナンデス、グラントブレブナーといったキープレーヤーを
欠いたためにさらに酷くやられてしまった、経験豊富な彼らがいれば決定的な瞬間に違いを生じただろうとも。
彼はまた、AリーグチャンピオンシップからACL参加まで１年あることはメルボルンの期待外れの成績の理由ではない、とも話した。
「そう言い訳することは簡単だが、それは真の理由ではないと思う。フルメンバーであれば我々はもっと強いチームを披露できるが、
２、３人のキープレーヤーを欠くとなると難しい。」
「長い間FFAはこれを指摘しているが、私は、それは我々がうまくやれないことの言い訳にはならないと思う」とメリックは言う。
「我々はよくやってきたし、今日はとくによくやったと思っている。しかし11人のピークを今夜に持ってこれなかった。
最終ラインは固かったし、中盤も質が良かったが、遠藤や二川といった国際的な選手が相手ではパタフタには厳しく、
前半はダニエルオルソップに対するサポートがなくなってしまった。それが彼（のプレー）を難しくしてしまった。
トミーポンデヤックが入って流れを変え、彼との契約がいかに良いものであるかを見せてくれた。
我々のベンチを見渡しても、経験豊かな国際的な選手はあまりいない。
彼ら（※ガンバ）は成熟したスタメンを持ち、バレーを外しても他のとても質の高い選手を投入する余裕すらあった。
彼らが（我々より）優れたチームであることは認めざるを得ないが、我々と大きな差があったわけではない」。

海外に行った選手は何を得て帰ってきているのだろう
Ｊリーグに帰ってもさっぱり活躍できない。

＞メリックは、W杯にも出場した日本代表のベテランで、経験豊富な遠藤が支配する日本のクラブ（ガンバ）の中盤の質を称賛した。
＞遠藤や二川といった国際的な選手

遠藤と二川を使え

>>ID:UZEDvkIx0
遠藤叩きの下準備ですね？
わかります

>>640
中田はゴールへ一番早い道を選ぶタイプ
遠藤は回り道するタイプだな


中田には突破もあったから世界でも通用したし凄かった
突破出来なくなってからはキープして人を使って起点になってたな

中田みたいな選手は二度と現れないな

>>666
いいえただの二川ヲタです

代表で活躍するには最低、体重75kg前後は必要だという俺の持論
70kg前後（以下）なら、接触プレイを避ける必要があるから必然的にボールに絡むのが難しくなる→活躍できる機会が少ない
相手に触れられない程のスピード/テクニックがある場合は除く

中田は確かに色んな意味で貢献したよ
いい意味でも悪い意味でもねｗ
俺はＷカップは中田のせいだとも思ってる
あの自己中、ナルシスト、他選手の非難等々・・・チームには害だとしか思えない
中田なんか、もうどうでもいいよｗ

どうでもいいならいちいちこのスレで叩くなよ
しょーもないヤツだな

あの程度で自己中とかまわりに言われちゃうとこに
日本の限界があるような気がする。

遠藤はナカタや小笠原より弱くて茸よりへた。バランスが売りか。
突き抜けないぶん、ある意味日本の限界を表してる。

アジアですら勝てない遠藤
こんな奴使ってアジア予選、しかも３次予選で敗退の危機に陥るなんて

遠藤は中田や小笠原や中村に無いものを唯一持っている
今までのスタイルでは限界を感じる
日本が限界を脱皮するには遠藤の能力を活かすしか道は無い
それをオシムやヒディンクは知っていた。

遠藤信者語録（笑）


流れを変えた（笑）
リズム（笑）
センス（笑）
ＯＰＴＡ（笑）
Ｊリーグベストイレブン（笑）
遠藤の能力（笑）

>>675
つベトナムメディアも知っていたｗ

>>675

日本の限界より遠藤の限界の方が低い件についてｗ

一人しかいない遠藤アンチ携帯を駆使して大忙しwww

>>679
みんなパソコンじゃんｗ

>>679

パソコンか携帯か
オシムやヒディンクでも知ってるぞｗ

唯一知らなかったのは、遠藤信者ID:LkNqXgfg0だけｗ

>>675
> 遠藤は中田や小笠原や中村に無いものを唯一持っている
大口や図々しさだな

> 今までのスタイルでは限界を感じる
お前だけ。選手選考が悪いだけ。

> 日本が限界を脱皮するには遠藤の能力を活かすしか道は無い
遠藤が速攻を妨げている。遠藤の大口も他選手を萎縮させ悪影響を与えている。

> それをオシムやヒディンクは知っていた。
意地でもスター選手を使わない主義のオシム、遠藤スタメンが希望の対戦監督ヒディンクの「お言葉」
解釈はお前の勝手ｗ

遠藤信者ID:LkNqXgfg0は逃亡しました（笑）


　遠　藤　終　了

　

>意地でもスター選手を使わない主義のオシム

確かにオシムに使われたスットコの星中村はスターではないよなw
羽生と間違えられたくらいだしw

中　村　終　了

アジア杯4位、東アジア2位、バーレーン戦敗戦ｗ
中村は東アジア、バーレーンに出場してたっけ？ｗ

つまらないメンバーで試合やってるから負けるんだよｗ

つまらないメンバーの「俺のチーム」遠藤（笑）



　　遠　藤　終　了

>>684
オシムに中村を呼ぶようにたのんだの川淵だから

12:30:05 ID:0YX1L0di0

17:07:59 ID:0YX1L0di0

ちょwww
中村信者って何時間ここに張り付いていんのぉぉぉ?
キモイんですけど・・・

「張り付いてる」の意味をちゃんと理解してからもう一度書き込め…

信者同士の助け合い、さすがの組織力
それとも同一人物か?

>>689
つまんないよ〜

タイプは違うが中田、中村しかいまんところガチの欧州で結果を残した選手は
いないからなあ（奥寺さんは時代が違うからあえてのぞいてます）
片方は引退。中村も三十路になろうとしている。
二十代前半で活きのいいのがどんどん現れるようじゃないといかんのだが・・・

遠藤信者は遠藤（笑）が中田中村以上だと信じて疑っていませんがｗ

中田より遠藤のが全然マシ。

携帯レスよりパソコンレスのが全然ましだなｗ

中田ってDFやってるんだろ？
スレ違いでしょうに。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp190261.jpg

最悪のタイミングだな

>>691
何で、中村が欧州で成功してるんだ？
スポンサー付きスットコでへらへらしてるだけじゃん
勘違いするな

岡田って中村が大嫌いなんだってな
プレーテンポの似てる遠藤が嫌いでもおかしくないよな

>>697少なくともＣＬでは最も成功した日本人だな
３大やブンデス、アン以外のリーグに挑戦した日本人も
多く存在したけどＭＶＰとったのは中村だけだしね

また中村アンチか。
日本ではどういっても中田、中村だよ。
中田は早熟で徐々に劣化していったけど中村はまだ成長してるみたいだし凄い選手だよ。
まだ日本に戻ってくるのは早すぎる。

>>697
今まで３年連続スタメン確保してる奴そんなにいるか？大成功してるじゃん。

>>669
うむ。それと同時にイタリアで失敗して
スポンサーの力で唯一選手としての寿命を延ばしてもらってる
クズでもある
相手が強くなると活躍できなくなる度合いもそれ

>>701
うむ。イタリアでは三年連続スポンサーの力でポジションを
確保してもらっていた時に比べれば「成長」したのだろう

糞の役にも立たないリーグで選手としても人間としても
腐っていくよりもリーグレベルのかなり落ちるところへ逃亡して
そこで雑魚相手に活躍してれば、持ち上げられるという
ケースモデルを発展させたと思えば十分立派だ。

あとはあの不細工な顔と
ハイエナみたいにプレッシャーから逃げるスタイル
ピンチになると言い訳してジーコに押し付けるような
性格を直せば完璧だ

まず治らないだろうけどな

Jリーグベストイレブン、OPTAで結果を出したつもりの遠藤が
アジアでも通用しないことを考えれば
中村は十分に成功しているよ
もちろん中田もね

>>639
松井はハッタリ君だし、小笠原はSKYだから。

>>664
カネ

携帯で必死だな☆

中村と遠藤を並べて成功者と呼ぶのは絶対に拒むくせに
中村と中田と並べて成功者と括るのは印象操作としか思えない。

中村と遠藤の間にある成功者の壁より
中田と中村の間にある成功者の壁の方が遥かにぶ厚い。

>>700
まあ、普通に考えて中田、中村だよね。日本だけじゃなく欧州の人でもこの二人
ぐらいしか名前が出てこないだろうね。
この二人をおびやかしそうな若い選手が次々出てくるようじゃないと。
俺には見当たらないんだよなあ。

相変わらず茸信者の妄想が痛々しいなw
ほんと気持悪いのは茸の顔だけにしてもらいたいよ。

>>707
遠藤ごときを中田・中村と並べることが烏滸がましい
遠藤にどんな実績があるというのか
3次予選でさえ負けたというのに

あれだけ嫌い嫌いと言っていた中田の名声に
今更擦り寄る中村信者がキモ過ぎる。

なんかあったのか？

中村が中田のプレーを認める発言をインタビューでしたとか


そうじゃないと、こんなに擦り寄らないっしょ

普段は中田を叩きまくってるくせになww
茸の顔同様気持悪すぐるw

守備重視の岡田が中村と遠藤を一緒に使うわけがないんだよな

おまえらさ、もうちょっと前向きな話できねーの？

低レベルのスットコにW杯落選＆ヘタレの中村1人じゃ弱いから
中田とセットで大きくみせようっていう茸信者の魂胆見え見えで笑えるなｗ
つくづく頭悪いよな茸信者ってｗ

まあでもさすが汚い選手の信者だけはあるｗ

>>710
良く>>707を読め。オレが言ってるのは中村と遠藤の差より
中田と中村の差が大きいという事だ。
３次予選で勝つための壁と本戦で勝つ壁のどっちが厚いんだ？
どちらを区切りにするのが妥当なのかはどんなマヌケでも解かる。

それともおまえの成功者の基準は「３次予選を勝つ」なのか？
だったらオレに反論の余地はない。あんたの好きにしてくれ。

中田が活躍したのは所詮たったの２年間
それ以外は戦力外の嵐

>>717
710がいってるのは遠藤に実績がない、３次予選もやばいということなんじゃ多分

中田がA代表デビューしたのは18歳だっけ？

それから、30歳になるまでの12年間、かなりの貢献してるはず

バーレーン戦の後も遠藤に紛れてやっぱり中村のタイプは必要だなとか言ってたよね
遠藤とはスタイル同じように見えて全く違うのにw

（全部読んでるわけではないのでズレてたらすまん。と前もって謝った上で）

いや、普通成功してるかしてないかに絶対的な基準なんてないだろ。
プロにならたら成功してると考える人間もいれば
代表に選ばれた選手は成功してるって基準で見る人間もいる。

中村と中田が「成功」してて、遠藤がそうでないという人は、
おらくJで実績をあげた上で、海外でもある程度の実績を挙げれば成功だと言う考えなんだろう。

中田だけ別格で、遠藤と中村にそれほど差はないという人は、おそらく3大リーグである程度の実績（もしくはインパクト）を残したら
成功、でもJで実績を残した上で海外で活躍しても、3大リーグ以外はそれほど価値が無いものだ、という考えなんだろう。


個人的には、中村と中田の選手としての格は同じくらいだと思うがね。

遠藤のスタイルって何よｗ
横パス、バックパスでボール支配率が上がってるけど点が入らないって奴か？
バーレーンでわかったことは、国内組では駄目ということだろ

スコットリーグがレベル低いと思ってるやつはただのニワカだろ


ジャーズは明らか結果だしてるしな

遠藤がセルティックにいってもスタメンとれないだろ
ジャーズ戦みたいなシュートも打てず、マンUのFKも無理
遠藤がジャーズ戦だったら宇宙開発してたし、
マンUは背が高いからタイやベトナムのように決まらない

この程度の選手が代表だからｗ

>>723
ゲームメイクできるかできないかでしょ
中村はチャンスメーカー。戦術眼があったらレッジーナでも醜態を晒さずにすんだ

中澤鈴木が後ろにいる間は誰が中盤でも同じだね

岡田のコメント聞く限り遠藤は絶対に必要と
言っているようなものだな。

遠藤がどこの選手だったら、なんて仮定の話はどうでもいい。
遠藤がダメなら中村でうまく行くのか？ってだけの話。
実際に中村は独W杯、昨年のア杯で全くの期待ハズレに終わってる。
遠藤が中村に掛けられた期待以上に活躍できると思わないが
実際の中村のパフォーマンスと較べたら遜色ない働きしてる。
パフォーマンスの下がっている選手と上がってる選手じゃ
上がってる選手を推すのは極自然の話だろ。

とにかくまだ遠藤に対して言えるのはまだその程度。
コイツはカズや中田どころか、中村が背負ってきた
プレッシャーすら背負った事のない小者だ。
いちいち出て来る杭みたいな対応する必要ない。

>>722
中田と茸が同じ格なわけがない
動きの質からして違うわ
茸は判断が遅い
ドリブルもサイドから
中田とは別格過ぎる

で遠藤だが遠藤は細かいプレーが賢い
実際に試合したら分かるがこういう選手は厄介
起点を作るわラストパスは出すわサイド上がってるわ下がって捌くわ
マンツーマンつけたいくらいうざいわ


代表板のアホ共はわかりやすいものしか目がいかないからずっと遠藤に限らず他選手の良さもわからないだろうな
サッカー楽しいか？

サッカーアースではゴールシーンぶっ飛ばされたが
ＡＣＬガンバ大阪×メルボルンの１点目のシーンで
遠藤→橋本→バレー→遠藤→山岸ゴールのような
ワンタッチで相手ディフェンスを崩す攻撃は遠藤の得意とする
プレー、今まで代表でも何度か綺麗に崩している。
あの攻撃が必要じゃないなら遠藤はいらないと言う事だな。

>>725
中村がガンバに来た方がスタメン取れない気がする。

今のＪ日本人No.1って誰？やっぱり山瀬か？中村帰ってきたら中村がNo.1になるかな

>>733
ふつーに遠藤か小笠原
解説者なんかも言ってる

>>731
足元のおぼつか無い奴が一人でもいるとダメってことだろ

やっぱキープ力って必要なんだな
遠藤はもちっと早く動けな

絶対必要…遠藤、今野、山瀬
プラスα…松井・(香川)・阿部

中村俊が入ってもピッチ上での理解者は遠藤だけ。今は山瀬に期待したほうがいい。
鈴木は休ませた方がいいってか彼のいない代表がどんなもんか見てみたい
中村憲を遠藤と比べてるやつ…醜人。ヒョロすぎて世界と戦ったらノーマークでもレイプされる。
遠藤ほどの視野や意外性もない、山瀬みたいな得点力もない、守備に走っていったかと思ったら中途半端に諦めて休憩し失点の起点になる、貢献できるのは完全ドフリーからのドリブル→前線パスだけ。もうＦＫもＣＫも蹴るな。ベンチで充分

ケンゴはいるに決まってるだろjk

遠藤の意外性？…

幾本かのショートパスと自身を含む選手の動きで、ある局面をずらしてずらしていつの間にか突破
みたいな意外性はあるね、そんなん出来るんですか…みたいな
個人的にはそういうのもサッカーに見る楽しみの一つで、今日本では遠藤が一番面白い
まー現代表で是非、とは思わないけどね

だれか遠藤のプレーダイジェスト作ってくれ
どんな選手か見るためにはあれが一番手っ取り早い

万博へ行って、直に見ないとダメ

遠藤のプレーは画面では分からない

ピルロのプレーは画面でわかるんだから遠藤もわかるだろ。

もちろん画面でわかるよ
世界中に画面では良さがわからない選手なんていないｗ
ヲタの常套句ですから

遠藤に足りないのはサッカーの才能だけ

遠藤＝日本人で一番パスをしている選手
＝日本で一番プレイがテレビに映っている選手

中村憲がレギュラークラスとか有り得ない
本戦逃す。見てろ
その前に岡田が先発させない気がす

しかし凄いなｗ中田と中村の名前を一緒に出したらいきなり気持ち悪いのが
わらわらとｗ普通のサッカーファンは二人とも凄い選手だと認めてると思うが。
俺は普通にサッカー好きなだけで特定の選手の「信者」になった覚えはないんだが。
どうしてすぐこうなっちゃうんだろうね。なんかとにかく暗いんだよね。
中村使わないのはもったいなくない？外国の人間からしたら日本の監督は
なに考えてんだってなると思うが。でも730みたいな中田「信者」からしたら
これは異常な考えなんだろうね。

ここは中田と中村を比較するスレではにしそもそも中田自体がスレ違い
中村を使わないのは使いにくい選手だからだろう、それでうまくいけばそれに
越したことはない、でも今のところ上手くいってる感じでもない

ベトナム戦で中村のサイド切り崩しから巻へのクロス、ゴールがなかったらどうなってただろうな。
遠藤ではPA外でダラダラとパス回しで得点できずに終わったかも。
巻ゴールで追いついてなければ遠藤のFKも入ったかどうかわからないだろう。
中村は意見は色々あるが時に決定的な仕事をするからな。
それに引き替え、遠藤は・・・・
オタ的にはFW放り込みであっても攻撃に絡んでいた、失点してもリズム、
バランスを取っていた、流れをかえたとなる。
代表で決定的な仕事が皆無の糞選手。
マスコミの前では虚勢をはる発言で決してチームのためにならない。

オマーン戦苦戦の原因じゃなかったっけ？

てか遠藤と中村ではポジも役割も違うし比べてもねぇ

ま、確かに中田が居ない事を考えれば中村のどこがダメ、
遠藤のどこがダメと言い合ってる場合じゃない。
ただでさえ昨年のア杯で中田や柳沢が居ないとこんなもんか
みたいな事を欧州メディアに言われてしまったしな。

アジアカップに中田と柳沢は関係ないだろ。

遠藤と違って茸はラストパスが出せるしシュートも打てる。
遠藤はケンゴのポジションを争うべき選手だろ。

ＡＣＬ一段落したところで小笠原呼べば解決しそうだな
遠藤に変えて小笠原、ケンゴそのままで

>>750
なぜ遠藤のが中村のおかげとなるのかさっぱり
中村こそ周りに守備やゲームメイクする人が居てこその選手なのにね

>>757
携帯レスの奴には一生わからねえよｗ
遠藤が入院中、日本代表が快勝したの知らないだろ

黄金世代の中で脇役だった遠藤。
いざ主役やろうと思ったら大根だったというオチ。

これが真実。

遠藤の評価はこんなもの

977 名前：　[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 00:06:59 ID:M6dVek6H0
遠藤はバレーの足下にパス出してるだけじゃん
前はマグノ、その前はアラウージョ
それだけ

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 00:30:56 ID:3D/U2KYL0
>>977
それに付け加えて
横パス、バックパスでOPTAで高得点（笑）

こんな選手はいらねえよな

>>758
中村が居ない時の方が勝率高いよね

病的に頭の悪い男達のレスが続くのであった。。。

>>761
東アジア、バーレーンも中村居なかったが勝てない確率高かったよねｗ

ヤス高校の監督を代表監督にしろよ

中村居なくて遠藤中心の時の方が良いサッカーになるよな。

>>765
東アジア、バーレーンみたいになｗ

遠藤が肝炎のときのサウジ戦は快勝だったなｗ

茸が本番で使えないのは周知いや羞恥かなｗ

茸が居る時のサイドは死んでるからな
居ない時のがサイドも自由に動けてる
茸は逆サイドしか使わし

茸は中途半端
セットプレーだけならかなり使えるけどマイナスのが多いからな

過去5年間の日本代表で最も才能のない司令塔（笑）が「俺のチーム遠藤」
セットプレーも決まらずく、ＦＫ、ＣＫは壁に当たるか、曲がらずに宇宙開発
「それで勝てるならいいけどね」など能力以上に遠藤は態度でかすぎ

遠藤氏ね

中村が中途半端ってのは同意だな
セットプレー以外にああいったミドルを
敵の脅威になるくらい使えるようになれば
マシになるんだが…、でもまあ全体的に
パスやクロス精度が低い現代表にとっては
まともなクロスやパスが出せる中村は必要でもある
攻撃における決定的な武器が存在しない遠藤の２列目起用は
中途半端どころでなく不必要

どちらも似たようなタイプだけど、
ボランチで試合作れる分、遠藤の方がいいな。
前でチンタラプレーする中村はちょっと・・・。

そのゲームメイクとやらがチャンスに繋がったことは滅多にないことはスルーなんだよね遠藤信者はｗ

遠藤が一番優れた司令塔だと思うけどな
２列目の遠藤も好きだ。

遠藤がボランチで試合作れたことあったっけ？
後ろでｇｄｇｄボール回しているのを作ったとはいわないで

遠藤信者の言い訳変遷


遠藤が批判されると中田中村を引き合いに出すｗ
　　　　　　　　　　　↓
遠藤と中田中村では実績が違うと指摘されるｗ
　　　　　　　　　　　↓
遠藤と中田中村ではポジションが違うので比較できないとして逃げるｗ
　　　　　　　　　　　↓
今度は遠藤と山瀬を比べようとするｗ
　　　　　　　　　　　↓
遠藤と山瀬ではポジションが違うと指摘をされるｗ
　　　　　　　　　　　↓
遠藤が一番優れていると独自の世界に入っていき、逃げ延びるｗ

なぜか遠藤vs中村になってるが
・今日本代表なのは遠藤
・今世界的な評価が高いのは中村
これらを結びつける必要はない。だろ？

ドイツ後素晴らしい得点は全て遠藤がらみだよな。

>>775
中村が代表で、その評価に見合うプレーを全くしていない

が抜けてるべｗ

中村遠藤仲いい。争うのはここの馬鹿どもだけ（笑）

中村遠藤すごい。評価しないのもここの馬鹿どもだけ（笑）

不毛な戦いはまだまだ続く。。。。

http://jp.youtube.com/watch?v=KSmHRrrFQR4
中村俊
http://jp.youtube.com/watch?v=CnMlHxymqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=QyGFSAOBUXY&feature=related
遠藤　

遠藤のプレー集ってようつべにある？

何故遠藤ヲタと俊輔ヲタがいがみ合う？
本人が言うように元々遠藤はボランチ
俊輔とは全く競合しない筈なんだが・・・

スイス戦見直したけどやっぱ向こうが手抜く前からそれなりにやれてたのは
稲本と松井だけだな。この2人は準一流リーグでもレギュラーだし今のチームに必要だな。

>>780
両方遅攻だし「バランス」「リズム」「落ち着かせる」
は共通の形容詞
岡田はこういう選手を二人も同時に使うとは思えないし
中村を使う公算のが高いだろ

選手を知りたきゃプレー集やダイジェストでなく１試合ちゃんと見る事
サッカーはゴールとアシストだけで成り立ってる訳ではないから
えらそうで御免

監督があれだが現実的に3次予選ですら一度負けたわけだ。
国内組だけでやってきてピンチであることは確かなので
海外組を入れざるを得ないところに来ている筈だが
遠藤信者は国内組だけで3次予選通過できると思ってるのか？

ずっと結果出していない遠藤で負けたら悔いが残るよな、
中村、小笠原使って負けたら諦めがつくが

>>784
茸はいいとしてもう１人変な奴入ってるぞｗ

呼ばれもしない奴を紛れこませるなよ

>>785
まあ中田よりはマシだろうけどなwww

>>771がゲームメイクを理解出来てない件について誰も突っ込まないのがこのスレの良い所

ウイイレやりすぎて経験した気になってんのかｗ
体動かせよ妄想ピザ

でもやはり、1つの指標として
OPTAをつかわざるを得ない

ＯＰＴＡを指標とするレス＝遠藤信者　なので無視してくださいｗ

中村はナカタと比べると、2つレベルが下
代表では、できるのにしない=マイナス評価

遠藤は波が無くプレーにそつが無い
代表では、監督が使いやすい駒
ちょいプラス評価

中田なんてもうどうでもいいだろ

低いレベルで安定してるからな遠藤はｗ

遠藤のビッグマウスだけは高いレベルｗ

しかし中村ファンと中田ファンは犬猿の仲だな〜。何がきっかけだったんだろ？
仲良くせんといかんよ。

>>782
山瀬、憲剛の速攻+速攻の組み合わせだったバーレーン戦は悪かったから
遠藤か俊輔のどちらかは必要なんだろうね
両方使うとアジア杯みたいに遅くなりすぎる
一人で速攻と遅攻両方できたのは旅人氏の短い全盛期だけだからな･･･
現役のバランス型っていうと小笠原になるのか？

>>792
逆、逆、遠藤は高いレベルで安定している凄く良い選手だよ。
サッカー脳は別格

思いっきり釣られてるぞwww

>>796
アジアで通用しないサッカー脳（笑）
意味無いじゃんｗ

遠藤が活躍したのはベトナム戦ぐらい？ｗ
サウジ戦と韓国戦、イエメン戦では醜態晒したしなぁ

　良さげなMFは色々いるが、世界レベルの選手はJにはいないし、代表監督が岡田だということを忘れてはいけない。
絵に描いた餅を並べていくとますます泥沼に沈んでゆく。
無能監督or監督素人の場合は、明神＆遠藤にしておいて欲しい。監督不在でもカユイところまで手が届くゲ−ムコントロ−ルをしてくれる。
あと阿部勇樹を加えたほうが無難。

明神はいいとして遠藤は駄目だな
アジアでさえ通用しないゲームコントロール（笑）

>>800
世界でも通用してる日本人なんかいねーだろ、酢蛸野郎ｗ

中村褒めれば独W杯（笑）
遠藤褒めれば東アジア（笑）バーレーン（笑）

ちょっと不毛すぎないか？

>>802
サッカ−みてるか？
中村俊、松井、稲本は通用している。中田浩は良い仕事をした。長谷部あたりも期待が持てる。
何とか言え！　タコボウズ！！

>>802
☆ｷﾀｺﾚ

>>804
デクのぼう相手とはいえまぁ茸は？それなりなんじゃない？
だが松井は無いな。松井はハッタリかましのカス野郎だよ！

フクダ

中村憲剛劣化したな・・・
自陣でドリブル取られてそのまま点決められたわ

☆氏ねスレが立って☆が迷走してるな(笑)

>>808
まあそういう時もあるよ

>>800
同意。
西野監督のもと生き残った選手は
非常に貴重な存在だと思う。

監督と対立することなく、監督の指示を
無視して結果をだすことが上手いので。

だから橋本、山口あたりも

西がキレキレだなぁ

>>811
> 監督と対立することなく、監督の指示を
> 無視して結果をだすことが上手いので。


ジーコのハゲは許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走らねえよ。俺に命令するんじゃねえよ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

遠藤「オレはボランチ、俊輔は前。俺のチームだ。岡田は黙ってろ！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「海外組はフィットさせないぜ。パスも出さない！」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたらズラ西野が悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてな」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野は氏ね。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出し　　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！能なしW杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田に先発落ちと言われた。ふざけやがって！勝てるなら勝ってみやがれ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html


結果は出ていないし、監督や他選手とも対立しているみたいだねｗ

アジアで通用しなかったのは中村俊輔だよなｗ
遠藤は絶賛だった。

>>814
ベトナムメディアも絶賛ｗ
遠藤のPA内の横パスｗ

全豪が笑ったｗ
オージーGKも大笑い
遠藤からGKへパスのプレゼントｗ

いつまでも話題の中心は黄金世代だな。
黄金世代を弾き出すような次世代の中盤選手はいないのか?
黄金が引退したら、日本サッカー冬の時代の突入は容易に予期できる。
中盤に関しては、黄金以降のレギュラー≧黄金控えの控え

>>817
>黄金世代を弾き出すような次世代の中盤選手はいないのか?

いない
中盤に限ったこっちゃない
ガンバ鹿島レッズ・・・ここらへんも黄金が頑張ってる

>>817
黄金以降の選手で何人か期待している
選手がいるんですが、そのうちの一人は、今
ヴィッセルの選手でもないのになぜか神戸市
西区にいます。

中盤に関してはU-19世代がタレント豊富
香川・金崎・大竹・河野

>>819
819のレスでお前が今まで列挙した遠藤、橋本、山口の実績も疑わしいものになったよｗ
お前は以後書き込まなくてもいいよｗ

>>820
ただ2010年に彼らが、黄金世代（というか
遠藤、小笠原）を越えているかというと
多分それはないと思う。

>>822
それは同意だけど、>>817の言う黄金世代の引退する頃には
黄金以上の存在になってる可能性はビンビンに感じる

>>820
少しU-19世代の事調べてみました。
国際大会でも良い結果を残してるみたいですね。
ここ2〜3年で一気に世代交代の波が押し寄せてくることを期待します。

>>823
本当、そうなってほしいと思う。

でも、黄金世代（特に中盤の選手）は２０くらいまでに
代表（一番遅い遠藤でも２２歳で初キャップで、２０歳には
代表候補にはなっていた）になっているので、ここ１〜２年が
勝負だと思っています。

なので、２０１０年には遠藤に勝てとは言いませんが、
現在代表のスタメンではない選手あたりを押しのけて
代表入りしてほしいと思います。

>>825
同意だけど
遠藤に勝つくらいの気持ちじゃなきゃダメだと思うよ

トルシエがユース代表を、そのままフル代表にしようっていう腹積もりもあったからなあ＞黄金

黄金のインタビューなんか読んでみると
トルシエの元でやったことも大きかったみたいだね
精神的に強くなったというか
ああいうハチャメチャな人も必要なのかも

むしろトルシエじゃなくてもっとオーソドックスで潰しが効く
サッカーを仕込まれてればよかったのにと思う。
4バックでちゃんとパスでビルドアップして、最後のところは
個人がどんどん勝負をしかけるサッカーを。小野とか中村とか、
最初は普通に2列目の選手だったのに、世界でも珍しいくらい勝負
しない選手に育ってしまった。

>>827
南米選手権がちょうど入れ替えるいいタイミングになったんだよね。
その後トルシエがユースを見た時、技術レベルの高さに驚いて、
一気に若返りはかったね。Ｗカップの予選もなかったから、思いきって
どんどん若い選手をＡ代表に呼んで使った。

あれはワールドカップ予選がなかったからできたこと
一番大事で結果出さなきゃいけない戦いがなかったからな

>>830
ユース見たの南米選手権前だぞたしか
五輪予選中で吉原連れてかれて結局本番外されて
名波も一生リーダーになれないと切られた
あの時はなんだコイツと思ったが
以後の代表の活躍は知っての通りの．．．

名波離脱までは良かったな
離脱以降クソ

トルの来日前に既に市川、小野、中村、西沢、ナカタ、柳沢は
A代表だったんだから、最初に協会からトルに渡されたリストで
もう世代交代は起きていたんだよ。

黄金の時のユース＞＞＞当時のA代表のクズども

だったもんなｗ

昔話は楽屋でやれや。ヲタどもが休戦かｗ？
松井は絶対に認めないからな。
クソ松井を代表に混入するくらいならー！？、ハイッ！
元サンガのFW西田を中盤に置いたほうがまーだマーシでぇすｗ

またキチガイ山瀬オタか
山瀬がかわいそう

献身的に走り続ける明神
彼のプレーに絶賛の拍手
ttp://www.soccer-m.ne.jp/chino/index-0402.html

U-20代表でもU-23代表でも、A代表でも柏の時代も明神は常に意図を持っているようにピッチを駆け巡っていた。
守備の綻びを察知しているのだろうか、あそこが危ないと思えるところに明神がいることが常だった。

ド下手鈴木より明神のほうがいいな
こいつがいると一人ハンデ付けて攻撃してるようなもんだし
このまま代表には帰って来ないで欲しい

遠藤のファンってわけでもないが、遠藤の視野とかは広いと思う。ってか中村と遠藤はポジションもプレースタイルも違うから、比べられないだろ

中村への批判は彼の悪い点を正当に指摘してるとは思うが、
良い点も考慮すれば「それは酷すぎないか？」と思う。
遠藤への批判は彼の悪い点を拡げて解釈してる点で
「酷すぎないか？」と思う。
現実は長所も短所も大きいのが中村で、良くも悪くも
存在感が薄いのが遠藤。

俊輔も遠藤も視野広いよ。

俊輔は他の人がチャンスに見えないところがチャンスに見える。

俊輔は視野が広いけど、読みが浅いのよね。

多分、予測や連携で難あり。

ただﾎﾞｰﾙ入れとけみたいなｸﾛｽならOKだけど。
FWが勝手にあわせにくるから

俊輔は来年Ｊに戻ってくるから、そこでのプレーを見て判断すればよい。

CLかUEFAカップに残ってたら帰ってこないらしいぞ

チームも残留要請を正式にだしたらしい。

茸はもしJに帰って来てもろくな活躍できなくて叩かれるのを想像してしまった
多分そうなる

茸はもういらない。茸のようなタイプの選手は日本には沢山いるし。そもそも茸がリーグ戦で活躍できるのは、テクニシャンよりスピードのある選手が多く、チームメイトが動き回ってスペースを作ってくれるから。
中盤は


松井　　　　　　遠藤

　　稲本　長谷部
でいいと思う。遠藤と長谷部は逆でもいいし、試合中にポジションチェンジしてもいい。

       　　　大久保
　　松井　　　　　　　　 中村
　　　　長谷部　　 小笠原

普通に遠藤の位置に中村でいいじゃん
得点力０の２列目なんてまったくの論外

松井も中村も得点力が上がってきてるな。

二列目は　「松井　山瀬　中村」　で良いだろ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8yWAg6obrss
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hD7KQf5kSRo
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3112904

>>851
山瀬は今週だめだったろw

2列目はシュートさえ打てりゃあとはどうでもいいんだよｗ
これ良識的な代表ファンの総意ね

なわけない。それでバーレーン戦負けたのをもう忘れたのか？
鳥頭だなｗｗｗ

>>851
なんだけどそれじゃ守備が死ぬ・・

守備の岡ちゃんがやらせようとした前からのプレスが出来る奴が生き残るんじゃまいか
中村はスーパーサブとして残ったとしても遠藤は中蛸に押し出されて消えるよ
中蛸が入れば声出す役割で入ってる鈴木も稲本の控えになれるかどうかってところでしょ

引退した中田英寿に世界選抜出場のオファーが来てるそうだ

>>855
中盤一人減らしたのに三人のうち一人が構成力ゼロだったからな･･･

ヤマンセーはＭＦに入れてもそこにいるだけで中盤の選手として考えちゃダメだよな
下手すりゃＦＷのＱＢＫなんかよりも構成力無いからなｗ

>>860
啓太のことを書いたつもりだったんだが
山瀬はやらせれば標準レベルの組み立てはできる
ただ得点力も並になるから使う意味がなくなるけど

山瀬、中村、松井は稀に覚醒するからな
遠藤はそれがないから二列目の期待値が低いんだよな
まぁ山瀬は組立に加われないならシャドーもありかと

>>855
いい流れにならなかったのは遠藤がいなかったからだけど、
相手がばてた終盤に点がとれなかったのは、山瀬が下がって
山岸遠藤がピッチにいたからだよ。得点感覚がある選手と
無い選手ははっきり分かれる。

>>861
あー啓太もいたなそういや
山瀬と啓太が二人いたらそりゃグダグダになるな
山瀬に標準レベルの組み立てが出来るとか全く信用できんｗ

>>855
バーレーン（笑）

いい加減に学習しろや、節穴野郎！
100回くらい遡って読めよｗ

>>865
何も出来ずに負けたのは事実だろ鳥頭野郎ｗｗｗ
もうボケたのか？

サッカーバカ

【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/

遠藤を外したらサッカーにならないし、憲剛１人でも
ゲームを作れなかったからな
憲剛と遠藤と山瀬を組み合わせて熟成させて欲しいな。

　　松井　　　　山瀬
　　　
　　　遠藤　　　　　ケンゴ
　　　　　　稲本

無理か。。。。。。。。。
　　　

バーレーンバーレーン言ってる奴こいつだけだからな
中身ないレス繰り返すバカ

山瀬はバーレーンにすら通用しない雑魚だからいらね

なんでバーレーンなんかに負けたの？

前は山瀬、俊輔、遠藤、松井、羽生、小川、藤本、二川、柏木、水野、香川

後ろは鈴木、中村、稲本、長谷部、阿部、明神、本田拓くらいか。

松井調子上げてきたな
キリン＆Ｗ杯予選シリーズで召集されればいい形でフィット出来そうだ

>>866
バーレーン（笑）を見て負けた事実しか認識しない低脳。
もしくはバーレーン（笑）の結果を唯一頼みに現代表をおとしめたい誰かのバカヲタｗ
恥曝し続けずに学習しろよ、酸っぱい酢蛸野郎。

>>872
山瀬VSバーレーンかｗ
文字を入力できるからってな？
健常者の真似して書き込まなくてもいいんだぞ？

>>875
J2以下の弱小にオナヌープレー見せたからって調子乗ってんなよｗ
ハッタリ野郎の松井に代表の居場所はねーよ！
大体さ、松井が何できるわけ？パス？シュート？それとも転倒？
ぶっちゃけ鬱病の茸のがまだ使えるわｗ

誰かさん一人のおかげでスレの臭さが増すね☆

>>877
そーだね☆

ワールドカップの予選であり、親善試合と違って
結果が問われるから、バーレーンを持ち出されて
たたかれるのは、ある程度仕方がない。

そして、試合内容をみると、日本の強みである
中盤を省略される相手の先方にはまったのは事実。

そして、中盤の選手でパスの回数で明らかに１人極端に
少ない選手がいて、その選手に問題があると言われることは
当然のことだと思う。

もちろん、致命的なミスをしたわけではないし、これまでの
代表の試合での得点率を考えると、いきなり外されることは
おかしいと思うが、この選手以外にも適任者がいるのでは
ないかという議論はあってしかるべきだと思う。

親善試合でしか発揮されない得点力に価値があるのだろうか

松井がルマン退団を明言　欧州内での移籍目指す
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080427-00000003-kyodo_sp-spo.html

>>879
言ってる事はもっともなんだが順番が違くね？
ＦＷの得点力が頼りない→得点力のあるＭＦを！→山瀬がいい　　だったんだから
ゲームが作れない→ＭＦの構成力が足りない→山瀬もっと組み立てやれ　　となって
得点力を犠牲にして組み立て求めたら何のために山瀬使うんだ、となる

両方兼ね備えた選手がいない以上山瀬に組み立て求めるより
山瀬抜きで組み立てられる布陣を考えるべきじゃないかな
ＦＷがしっかりしてればこんな議論しなくていいのに･･･
高原の復調待ち？　大久保、巻？　前田？　うーん･･･

松井　大久保　山瀬

　　稲本　小笠原


これイイ

うわぁ、組み立てれねーな

山瀬と大久保はどちらか一人で良い。得点という結果だけを見るべきではない
得点に到る経緯も考慮されなければならない
得点力のある選手を並べれば得点が多く入ると思っている人間は
一試合通して試合を見ずにダイジェストだけ、得点シーンだけを
見て判断しているのではないかと思う

松井　　　　　　　山瀬

　小笠原　　憲剛

　　　　　稲本


これとか

↑０トップってやつか？
ローマのように。

ならばトッティは・・・・・山瀬か？

>>883,886
　MF５人って、スリーバックにするの？
　それとも１トップ？

　ボランチがこの２or３人だと３バックは危険すぎるというか
守備専ボランチが１人必要だし、１トップで、上のメンバーなら
絶対背の高く、ポストや空中戦が得意なFWを起用する必要がある。
となると、日本人FWで現在優先的に起用されている高原、大久保の
二人は使えなくなる。

どちらも見てみたい気はするが、スタメンで松井と山瀬の同時期用は
ないと思う。

>>887
0トップの意味分ってないだろｗ

ポストできるＦＷがいなきゃ山瀬は機能しなくなる
中村は後ろ、山瀬は前がしっかりしていて機能するんだから

スカパー！[CM] 「決めてくれー!スカパー!キャンペーン」(中田英寿・小野伸二・稲本潤一)15秒
http://jp.youtube.com/watch?v=hFqv3EvFFD0

もし、ワールドカップのスタジアムでリーブ21（松崎しげる編）が流れたら・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=4rYp-dgbABI

>>887　　そんなありえないこと考えないよ、、、

１トップ４バック。まぁ機能しないだろうけどw

ローマのサッカーなんてローマにしか出来ない、絶対。

ポスト柳沢が必要なんだよ日本には。
カレンも２世とか言われてたんだけどな…
あのバーレーン戦もこんな形ならはまったかもしれない
＿＿＿＿柳沢
＿＿遠藤＿＿山瀬
安田＿＿＿＿＿＿駒野
＿＿鈴木＿＿剣豪

松井　　　　　　　　大久保
　　　憲剛　　小笠原
　　　　　　釣男

中盤はこれで決まりじゃないですかね(俺の脳内的に)
得点力あるし、人にも強い。これでまともなFWがいれば
かなり魅力的なチームになりそう。

堀内孝雄 サッカー 日本国歌 君が代
http://jp.youtube.com/watch?v=SB4PqGjjudU
Gackt- kimi ga yo wa- live
http://jp.youtube.com/watch?v=uGq6QeV4vqk

>>894-895
ウイイレでもやってろ

>>895
いーねそれ

鹿スレで小笠原が叩かれてるぞw

>>885
むしろ日本は得点が軽視されすぎ。
今日の遠藤もプレスが全くないところで回して満足してたよ。

底に釣男とかありえんｗ
相手が格下で押せ押せの時しか
機能しないんじゃないか？

山瀬とか親善試合限定はいらね
高原と遠藤と共にﾁﾈ

大久保は中盤じゃ機能しない。ゴール狙える位置でウロウロさせて方がいい
釣男の中盤は阿部のＣＢコンバートよりよさそうだなぁ。
ライバルは啓太だし、１シーズン鍛えたらあっさりポジション奪えそう

啓太のところは稲本、中蛸もいるし
激戦つかまず啓太が消えるって

蛸はＣＢとして活躍してるんだからそのまま中澤とコンビ組ませりゃいいんでないの？
まあライバルは稲本か…この二人＋松井、俊輔だったら面白そうだなと今思った

中盤に無理して釣男起用するなら最初から稲本や今野ほうが良いわ

>>880
それは親善試合の布陣から急に変えた監督の責任じゃないか？
同じ条件じゃないだろうよ。少なくとも遠藤は外れてたしな。
というか、もう自明さろ。それが原因で狂ってたのは。
選手個人がどうこうじゃないだろ。

>>882
暗に俊輔と松井の起用を主張してるよねｗ

>>902
お前もバーレーンの事故にかこつけて適当なこと言ってんなよ。
東アジアは親善試合じぇねーだろ。

鈴木は必要だろ。

師匠のことですね、わかります

言い直す、隆行は必要だろ。

☆イラネ
山瀬オタとして恥ずかしい、氏んでくれ

間違えた、啓太は必要だろ。

バーレーン戦で押されまくった原因を冷静に分析してる奴がほとんどいないよな。
たいていのニワカの分析は「ゲームメーカーが不在だった」ってやつだけど、
果たして、ゲームメーカーが入ったから終盤にボールを支配できたのか？
バーレーンが得点して、フォアチェックを止めて引いて守り始めたから、フォアチェックに
苦しんでたＤＦ陣がしっかり繋げるようになったって話じゃないの？
日本の素晴らしい球回しでフォアチェックをいなしたってわけじゃなかったよね？
つまり、終盤に球を支配できたのはバーレーンが自分から引いたから。
押されまくったのは、ＤＦ陣に繋ぐ意識と技量がなかったから。

>>912
とっくの昔に不要むしろ邪魔っていう結論が出ている。

>>911
黙って流してたけどしつけーよ。俺は誰ヲタでもねーよ。

>>899
本当だｗスッゲー叩かれてるｗ
衰えただの、ベンチにすると腐るから仕方なく使っているだの
扱いにくいだのｗ
代表になど呼べないな。

>>913
バーレーンは前半飛ばしたからくたびれたんだよ。ジーコ時代の
マチャラオマーンもそういうチームだった。
終盤のスペースができた時にジーコなら2バックへシフトして
大黒を入れたり攻撃のギアチェンジをして競り勝つが、岡田は
得点力がある山瀬を下げて山岸みたいな当たりのない選手を
入れてしまった。我慢してればチャンスは来たのに。

>>916
携帯とパソコンの一人二役大変だなｗ

遠藤オタID:Imzhzlqt0　（笑）

>>913
それじゃ、おれが考えられるボール支配ができなかった原因列挙しとこか、暇だしな
まずDFは、正確にFWに当てていたか、スペースにけれていたか、MFで渡せていたか
　　　　　出せないなら後ろでまわして隙ができるまで待てたか。応用で相手をいなしたり、土居ブルしたりしたか
　　中盤、ボールをうまくもらえたか。もらった後つなげられたか、少ないタッチやボールをキープ。またはドリブルの後のパスが通せたか
　　　　　応用でFWを追い越して相手DFの裏やコーナー近くのスペースへ走りボールを引き出したか。バックが足元ない場合逆にパスが下手なDFラインまで下がってパスの手助けをしたか
　　　　　また応用でサイドの選手が開いてサイドを引き込ませることができたか。方法はいろいろありそうだが
実際はというとDFは立て本ばかりでそれはそれでいいけどうまくいってなかった。
中盤はまさにオシム時代のビルドアップは消えていた。それで各個人が自チームでやってる戦術をやっていたね
中村はたてへの速いパス。山瀬は持った後にドリブルで運ぶ。鈴木は中盤のプレスとスペース埋められて何もできず

まぁここの所小笠原良くないからな
叩かれもするだろ、代表には関係ないが…
つかクラブでもベンチにすると云々言われてんだな、信用ねぇ

誰かこの人>>913にレスしてやれよｗ
自論に都合のいい情報しか見えない病気っぽいけどｗ

ジッコやオシムとは違うサッカーになるんだから比較しても意味ないよ。
岡ちゃんは、より機動力がある選手を好む。
じゃなかったらもっさりなんて選ぶ訳ないし。
ワーッと密集してワーッと拡散してワーッと放り込んで最初に戻る。

ＭＦスレ的には、バーレーン戦ではＭＦにﾎﾞｰﾙが渡っていない

ＤＦが苦し紛れにＦＷにﾎﾞｰﾙを送っただけ。

あれじゃ、日本の良さ、中盤を生かした攻撃が出来ない

えっといましがた終わったダービーの俊輔ですけどね、まあセットプレー以外空気でした
活躍は直接ＦＫがかなり惜しかったのと１本の決定的なパス、ロスタイムでの相手ＤＦへの
キムチ献上くらいだったな
まあ守備では体張ってたけどね…ちなみにセルティック勝ち

中盤1枚だったしｗ

中澤の一対一の強さが目立つために言われないけど
日本のDFのボール回しの下手さ加減はヒry

>>920
小笠原って以前試合ボイコットした事あったよな
どんな理由か忘れたけど。

>>915
どこからどう見ても山瀬ヲタですが
異常に山瀬を持ち上げポジションが被りそうな選手をこけ下ろす
山瀬オタとして恥ずかしい限りです

ボランチ小笠原は安定してるよ

鹿島出る前からボランチだったし。代表板だけだよ、小笠原を2列目で使いたがるの

>>927
海外移籍をクラブが認めないから、抗議のため
１試合ボイコットしました。
確かあの大混戦だった2005年にやったと思います。

バカサッカーバカ

>>930
ああそうだったね
代表でベンチなら間違いなく台風の目になりそうだ。

俊輔だめというかフリーでもパスが来なかった。

来ても繋ぎ役ばかりではたいて終わり。

セルティックではドリブルもするし、シュートも多いし、ゴール前にもよく行く。
代表でもしてほしい。
これほど違うとチーム事情だけじゃない。

大久保のトップ下がベストなんだがＦＷで使われそうだな

>>933
ムダに行空けんなこら

チョイ数試合前まで鹿島の中盤最強とかだったのに
一気の壊れてきたな
名古屋もヴェルディ相手にコロっと負けてるし

判らんもんだな

>>928
あのさー、山瀬にだって欠点はあるんだよ。
ただ現代表では効果的な選手と言ってるだけ。
完璧なんて思ってもないし、オタでもないすからー。なんか勘違いしてる？

俊輔も松井も中途半端なんだよ。特に松井は何もできない。
あの人は岡田の代表にマッチしない。それだけ。

松井は途中から出てきたら相手はいやだよ。
いいスパイスになる。

やべっちFCなんで松井の報道しないの？
2得点したのに

やべっち見て思った
稲本はマジうまい

スタメン４人アフリカネーションカップで欠きながらリヨン相手に１ゴール決めて勝った試合もほとんどのメディアは報道しなかった