1 :
「世界をあっと言わせよう!!」:
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ バーレーンに負けたのは選手のせい。
/ _,ァ---‐一ヘ オシムのせい。俺は悪くない!
i / | ↓
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)] 負けてすっきりした
ヽ_」 つ| これからはおれのやり方でやる
| __)
| □□
| /
岡田ジャパン62
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1206714379/ 「多少の選手の入れ替えは当然で、やり方、戦い方を変えようと思っている」。このままではダメ。
岡田監督は夜、U−23代表のアンゴラ戦を国立で視察後も大きな“変化”の意思を示した。
選手刷新、戦術変更…。具体的には「シーッ!」と人さし指を口に当ててぼかしたが、昨年12月の就任から3カ月。
10日ぶりの東京は桜が咲いていたが、岡田ジャパンの開花予想は見当がつかなくなった。
具体例としては「人に就く守備をさせたが(以前は)そういうのはやっていなかった」と不慣れなマンツーマン守備をゾーン守備に変えることを明言。
それ以外は「いろいろ」と言葉を濁したが、J1連覇を成し遂げた横浜監督時代に近いスタイルとなることは間違いない。
しっかり守って、手数をかけずに攻める。3バックに大型選手を配し、攻撃はロングボール主体で中盤が省略されることも多かった。
選手選考については「コアな部分は変わらない」と話したものの、最終ラインで起用されることが多かった1メートル70台の阿部、今野の“配置転換”や中盤の入れ替えが予想される。
マチャラが、俊輔やアレックスがいない雑魚ばっかじゃ恐くないと言ってるね
オシ信と岡信は反省しろカスども。
3 :
:2008/03/29(土) 14:24:59 ID:+uhn+N0V0
ポカ田・・お前それを言ったら人間失格だ
オシムのせいで負けた?はぁ?お前のせいだろw
人に擦り付けるなんて最低だな・・・
4 :
んじゃめな:2008/03/29(土) 14:25:07 ID:zdOe1VoWO
5 :
_:2008/03/29(土) 14:26:12 ID:Kvrb5Qxq0
>>2 中村俊輔はともかくアレックスは怪我が治ったら代表復帰だな
6 :
:2008/03/29(土) 14:27:20 ID:0OnKxYVx0
オシム信者の自作自演失敗にワロタww
360 :名無しさん@恐縮です:2008/03/28(金) 11:10:06 ID:f8+sy9Eg0
岡田死ねばいいのに
オシムが監督続けてたらワールドカップで優勝できたかもしれないのに
それぐらいオシムは偉大な人
363 :名無しさん@恐縮です:2008/03/28(金) 11:11:12 ID:xgU9X7KJ0
>>360 優勝は無理でも3位ぐらいにはなれたと思う
368 :名無しさん@恐縮です:2008/03/28(金) 11:13:32 ID:xgU9X7KJ0
>>363 そうだね
優勝は無理でも3位ぐらいは余裕で行けたでしょ
それぐらいオシムは偉大だった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206652716/
7 :
あげは:2008/03/29(土) 14:27:43 ID:ktkIWi0j0
>>1乙
岡田スイーツ 膨大になりつつあるバーレーン版(笑)
つーか、いままで手のうちみせすぎ(笑)
3バック、本場で実験(笑)密集なのに、「トップ下」(死語)(笑)
DFデカイけどやっぱり縦ポンやろうっと。得意だし。ピッチ悪いからっていっとけばどうせ日本のサッカーメディアはわからないだろ(笑)
相手チーム監督に「腰抜け」よばわりされる(笑)
岡田「ニヤリ」(笑)でもやっぱり高原は本当に怪我。またもや怪我人。
稲本に結局ふられる(笑)
「W杯予選」(笑)
実は、そんなにピッチ悪くない(笑)なのにフタをあけたら縦ポン(笑)
190cmのDFバーレーン相手に、突如放り込み&3-5-2(笑)
フタをあけたら本職ディフェンダーがひとりしかいない守備(笑)
先祖帰りの縦ポン(笑)これぞ、岡ポン(爆ワラ)
内田は何だったの?(笑)東アジアであれだけ使った内田、やはり実験(笑)クビ(笑)
東アジアでボランチに下がるのを進言したゲームメーカー遠藤、
「戦術的な理由」からスタメンはずし(笑)
なのにトップ下の山瀬、試合途中で交代(笑)
サイドをえぐる「予定」(笑) 前から奪いにいく「予定」(笑)予定だらけの岡田ジャポン(笑)
だがフタをあければ、えぐられたスイーツ岡田(笑)
フタをあければシュート4本(笑)またもや川口の「飛び出し交通事故」(笑)
フタをあければバーレーンに負け(笑)最高のリアクションサッカー(笑)
なんと本番で「テスト」していた岡田(爆笑)(爆笑)
実質6バックで、つなぐサッカー(笑)
ゲームメーカー抜きで、つなぐサッカー(笑)
具体案を問われると、「シーッ」とおどけ、群がる報道陣をあ然とさせた(笑)
敗戦後 「これで選手も(見極めも)ハッキリした」(爆笑)「十分ホームでは勝てる」(笑)
敗戦後「つなぐつもりだった」なのに中盤に2人(笑)
敗戦後「これからはおれのやり方でやる」←でた!(大爆笑)
なのに「大幅な選手の入れ替えやスタッフの変更は否定した」←いま、ここ!(笑)
8 :
:2008/03/29(土) 14:28:17 ID:3nCHsGuA0
また路線変更でリアクションサッカーだよな
いつまでたっても日本色なんかでないよ
9 :
、:2008/03/29(土) 14:28:46 ID:W4gOvM9M0
10 :
。:2008/03/29(土) 14:29:09 ID:+hV1+QvL0
世界を
┏━━━━━━━━━━━┓ ┏━━┓
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と言わせよう!
11 :
あげは:2008/03/29(土) 14:29:36 ID:ktkIWi0j0
岡田スイーツ オリジナル版(笑)
密集(笑)ワンボランチ(笑)
密集パス得意な南米相手に「密集パス」で挑戦(笑)
ボランチタイプだらけの召集メンバー(笑)
坪井に引退宣告される(笑)
内田スタメン固定(笑)加地コンバート(笑)SBいじりまくり(笑)
活躍選手即スタメン化(笑)
スペランカーばかりのスタメン招集、東アジア行き(笑)怪我人続出(笑)
餃子食え(笑)「遠藤ボランチはオレの指示」(笑)客寄せで安田FW(笑)
ワンボランチ失敗で方針転換(笑)「そんなこといったかな」(笑)
守り固めた3バック韓国に、1トップ勝負(笑)
ハーフタイムになってようやく「これじゃ勝てない」(笑)橋本ウイングテスト(笑)
結局、東アジア1勝2分(笑)試合後TVインタビュー、イライラ終了(笑)
内田、パス成功率67.4(笑)球際(笑)朝日にすら批判食らう(笑)
岡田はパスサッカー(笑)虫食いゾーンディフェンス(笑)
モダンジャズをタクトで指揮byいいころかげん(笑)
実は常に「ぶっつけ本番」だった岡田@number(笑)
加地こわれちゃいまして、内田続行(笑)
突如先祖帰りしてバーレーンに負け(笑)
マリノス再現開始(笑)
12 :
;:2008/03/29(土) 14:29:46 ID:4RdU9cOs0
>>1 乙
>>2 ずっとそいつらに依存し続けて座して死期を待てと言うことか。
13 :
_:2008/03/29(土) 14:30:53 ID:mYEazlXkO
速報 岡田監督更迭
川渕チェアマンはつい先程、
「FIFAランク82位の格下相手に負けた事に急に腹が立ってきた」
と、マスコミにFAXを出した。
今夜18時より緊急記者会見を都内のホテルでする。
岡田監督更迭の発表がある模様。
毎日新聞
14 :
シュワボ:2008/03/29(土) 14:31:32 ID:10lQXKrt0
一ついえるのは、あんなサッカーは第一次岡田政権以来見たことがなかったってことか。
井原が泣きそうになってた以来だなあたぶん。
15 :
20歳女子大生:2008/03/29(土) 14:32:02 ID:opjYiyX70
>>12 オシ信は頭弱いから、すぐ極論に走るのが嫌いですぅ
16 :
.:2008/03/29(土) 14:32:39 ID:PZr7AjQL0
やばいな・・・また3-5-2にシステム変更かも。マジでカンベンしてくれ中田を潰されて3-5-2が機能不全に陥ったのを思い出す。
で、結局は5バックになってFWまでボール運べず終始自軍エリアでアップアップの展開が目に浮かぶよ
17 :
あげは:2008/03/29(土) 14:33:06 ID:ktkIWi0j0
就任会見 →「オシムさんのサッカーはオシムさんしかできない」
「自分は自分のサッカーをやる」
遠藤がボランチに下がったあと→「あれはおれの指示」
東アジア選手権のあと →「実はいつもぶっつけ本番でした。それがいいんですよ(ニヤリ)」
バーレーン敗戦のあと → 「あれは俺のサッカーじゃない」 ←いまココ(笑)
スイーツ課長、4月の仕事予定表(笑)
○世間の顔色をみながら遠藤の処遇を決める
○世間の顔色をみながら海外組の処遇を決める、と、みせかけて、
必ず呼ぶ。そのための段取り。(呼ばないとクビになる(笑))
○現・代表選手の誰かを代表から追い出す。結果、そいつに責任おっかぶせる←これがサイアク。
○もしかすると、坪井をクドく(笑)
○3バックに飽きたフリをして「これからは3バック、4バック併用で臨機応変」発言
○ゾーンと言った手前、引き返せなくなり、ゾーンに固執
○「つなぐ」と言った手前、引き返せないはずなのに、なぜか縦ポン、一心不乱(笑)
18 :
_:2008/03/29(土) 14:34:19 ID:mCbA0u870
もしあの試合が最終予選ならまだ納得するが
これ3次予選だろ?そりゃヤバイわ
ジーコのときは最終予選で負けたからまだ取り返しが付いたが
19 :
:2008/03/29(土) 14:35:07 ID:6getknGG0
20 :
20歳女子大生:2008/03/29(土) 14:35:22 ID:opjYiyX70
おじさんたち、この2年間、オシムさんも岡ちゃんも
ジーコ以下の成績しか出せないのはなんでなの?
21 :
:2008/03/29(土) 14:35:50 ID:+uhn+N0V0
人間、岡田脳になったらおしまい。
22 :
:2008/03/29(土) 14:36:03 ID:3nCHsGuA0
サイドをえぐるのが強い韓国にメタメタにやられるのが目に浮かぶ
23 :
あげは:2008/03/29(土) 14:36:27 ID:ktkIWi0j0
岡田脳(笑)
ぎゃははは(笑)
24 :
__:2008/03/29(土) 14:36:56 ID:BvDY2T7D0
>>14 そうかなあ
ドイツW杯も結構アレに近かったよ
25 :
・:2008/03/29(土) 14:37:04 ID:kgUWPKrE0
オシムは「俺のやり方にあった選手を選ぶ」って公言してたからな。 上手い奴を選んでるわけじゃない。
岡田がその人間を受け継いだってしょうがないんだ。
だから岡田が言い始めた「オレ流」って人選のことを指さないと意味ないよな。
でも岡田も、、安田なんかを召集するセンスのなさ。ニューヒーロー賞だからっていっても、バタバタ動いてるだけじゃん。
U−20の時の大会でそう思った。センスが無いと。これから成長するかもしれんが呼ぶには早い。
U−20の時は安田だけじゃなくて皆バタバタしてたからしょうがない。若くて運動量あるせいかもしれんが、
例えば柏木であっても俺なら代表に呼ばない。 DFにならいいかもしれんが、攻撃センスが無い。
上っていった後の内田もそう。
ユース世界2位の時代あたりは小野、中田、本山とか若くてもセンスのある選手も多かったのに・・
最終ライン以外は全員、攻撃時のパスセンスあるやつ奴、展開力ある奴、を選んだほうがいい。
だから巻と鈴木と安田はいらない。駒野もちょっと疑問だな。なぜならバタバタしてるからだ。センスが無い
26 :
;:2008/03/29(土) 14:38:14 ID:4RdU9cOs0
>>15 極論?
年寄りの個人の力に頼らなきゃダメだってことならそういうことだろ。
27 :
20歳女子大生:2008/03/29(土) 14:39:06 ID:opjYiyX70
>>25 うっちー、安田くんはいいと思いますぅ
オシムさんはジーコさんのサイドバックそのまま使って
サブを全く作ろうとしてなかったですし
内田を選出しておいて
人選がオレ流じゃないなんて言わせないwwwww
29 :
ばっじょ:2008/03/29(土) 14:39:15 ID:EYj6slGy0
思ったんだけどさ、岡田監督がやりたかったのって、日韓W杯のベルギー戦の前半みたいな戦い方じゃね?
相手がカウンター狙ってるから横パスカットされることだけは回避して、縦パスをぽんぽん前線に放り込む。
なるべく細かな横パスなんかは繋がないっていうさ。でもベルギー戦のときは洗練された戦い方に感じたが、
今回はラモスや柱谷のころのサッカーかと思うくらい、残念な戦い方に見えた。
この違いはなんなんだ・・?
30 :
、:2008/03/29(土) 14:40:52 ID:cCcPbT+X0
この2年間、オシムも岡田もジーコ以下の成績しか出せなかったよね
山岸羽生に時間浪費しただけで終わってしまった。
31 :
;:2008/03/29(土) 14:40:52 ID:4RdU9cOs0
>>24 中盤すっとばされて盛り返せず間延びしてそのままずるずる。
確かに似てるね。
32 :
:2008/03/29(土) 14:41:29 ID:B/iRhWUc0
JFLのボールが行ったり来たりするだけ、観客席ガラガラを思い出す試合だった。
33 :
:2008/03/29(土) 14:42:07 ID:V9dqUfPh0
ジーコ時代の方が明らかに強かったよな
何してたんだかオシムと岡田は
34 :
:2008/03/29(土) 14:42:25 ID:nAtLpJeD0
>>30 同じ事何度も言わなくていいよ、オッサン。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:42:47 ID:TttvOn/l0
ジーコみたいに本選で自爆するくらいなら、早めに自爆してくれ
最後の最後でああいう風になるのは悲しすぎるから
36 :
/:2008/03/29(土) 14:43:33 ID:80SCPrNt0
オシムは阿部より優秀な選手は(中澤、闘莉王、遠藤、俊輔は除く)
あまり召集しなかった気がする。
だからCBを多く召集しなかった…。
それが本当によかったどうかは疑問…。
岡田は海外組を召集したら憲剛と山瀬は控え要員だと思う。
37 :
あ:2008/03/29(土) 14:43:50 ID:OBpcHZpc0
明日、岡ちゃん鹿島と横浜見に行くみたいだね。
てか、今年になって鹿島の試合見すぎじゃない?
目的は何なんだろう・・・
38 :
:2008/03/29(土) 14:43:59 ID:V9dqUfPh0
オシムと違って、バランスが良いよねオリヴェイラさん。
最も重要なのは個の技術力、次に規律の遵守、最後にモチベーションだそうで
「創造性とイメージのシェアを重視している」とのこと。
走れ走れ追い越せ追い越せの単細胞戦術とはレベルが違う感じ w
39 :
あげは:2008/03/29(土) 14:44:25 ID:ktkIWi0j0
前スレ 999 名前: メェル:sage 投稿日:2008/03/29(土) 14:26:03 ID:3llUtYmF0
もうSBがサイドをえぐる優雅なサッカーの時代じゃないのかもな。
SBえぐりサッカーの嫌いな俺としては
それが優雅だとはもともと思ってないんだけど、
そんな時代は早く終わってほしい(笑)
40 :
:2008/03/29(土) 14:44:40 ID:3llUtYmF0
>>36 ひとつ聞く。阿部より優秀な選手とは何ぞや?
そしてその基準とは?
41 :
_:2008/03/29(土) 14:44:47 ID:Kvrb5Qxq0
ジーコは何気に終盤でのFW投入策が当たりまくってた。今もトルコで当たってるけど。
42 :
:2008/03/29(土) 14:46:32 ID:MtIceDv60
阿部は控えとしてはおいしい選手だが
先発であえて使う意味がない。本職より優れてる可能性があるのは
右のウイングバックぐらいだろ。それもセパハン戦しか参考基準にならんが
43 :
あげは:2008/03/29(土) 14:47:39 ID:ktkIWi0j0
まさか・・・岡田は中日の落合だのの成功をほめたたえる本とか
読んでないだろうな・・(笑)読んでないといいがな(笑)
44 :
:2008/03/29(土) 14:47:43 ID:3llUtYmF0
>>39 実は一度トルシエが終わらせてるんだけどなあ。
45 :
.:2008/03/29(土) 14:48:44 ID:EYj6slGy0
>>36 海外組といえば、松井の試合をここ数試合見てるけど、やっぱフィジカルからボール扱いから
ワンランク上に感じられる。
使うべき選手だと思うけど、どこで使うかだなぁ。なんとなく3トップのサイドくらいしかイメージ
が浮かばん。
あと中村俊輔と遠藤って相性どうだったっけ?
4-4-2の台形にして、剣豪・遠藤ボランチで、中村を右、松井を左のMFにすりゃいいのかな?
46 :
あげは:2008/03/29(土) 14:49:00 ID:ktkIWi0j0
>>44 駒野がいるうちは、終わりにはならないだろ(笑)
47 :
:2008/03/29(土) 14:49:21 ID:vPU1FKl00
オシムになってからほんとつまんないよな
巨乳ちゃんのおっぱいもみもみしてるほうが楽しくて
代表戦あんま見なくなっちゃったぜ しかもアジアレベルでも勝てねえし
48 :
:2008/03/29(土) 14:49:45 ID:6EcTiGdv0
戦術や采配云々以前に、相手や試合展開ばかり気にして
選手をコントロールできなかった結果だろ。
要するにモチベート能力の問題だな。
49 :
・:2008/03/29(土) 14:49:45 ID:kgUWPKrE0
>>19 確かに守備は悪くないな。でも変更するって言っても守備なら上手く行くだろ。
攻撃に関しては人間を変えないとダメだろう。それをしなかったら本物のバカだ。
次から岡田が本物の馬鹿かどうか見極められるぞ。 俺はそれが楽しみだ。
選手があまり代わってなかったら馬鹿確定。
特にサイドやボランチの中盤。 巻もいらんなぁ。
50 :
シュワボ:2008/03/29(土) 14:50:14 ID:10lQXKrt0
阿部、鈴木、今野、大久保、山瀬、矢野、山岸(?)、駒野。
このあたりが奮起してくれんとなあ。うまくオーガナイズしてあげてよ。もう無理?
51 :
シュワボ:2008/03/29(土) 14:51:00 ID:10lQXKrt0
おお、松井。
52 :
:2008/03/29(土) 14:52:50 ID:vPU1FKl00
結局マチャラ発言でも分かったけど、技術やパスセンスがある選手がいない日本って
アジア中位以下なんだろうな
53 :
あげは:2008/03/29(土) 14:52:52 ID:ktkIWi0j0
岡田スイーツ 守備編
実は常に「ぶっつけ本番」だった岡田@number(笑)
→坪井に引退宣告される(笑)釣男、怪我
→バーレーン戦、3バック実験、開始(笑)
→本職ディフェンダーがひとりしかいない3-5-2
→またもや川口の「飛び出し交通事故」(笑)
→サイド裏つかれて敗戦
→グダグダ(で、終わりとおもいきや・・)
→これからは守備も俺の思い通りに(おいおい・・・) ←いまココ(笑)
54 :
;:2008/03/29(土) 14:54:11 ID:4RdU9cOs0
>>39 海外の試合見てるとSBえぐりまくりじゃん。
55 :
.:2008/03/29(土) 14:54:13 ID:PnUxQG/h0
岡田のオレ流宣言で縦ポンの古典サッカーに逆戻り確定。
監督交代してから試合見ようとも思わないが、ますます応援する気にもならねぇ。
56 :
:2008/03/29(土) 14:54:35 ID:n2eNdxf90
>>20 それはねー、ジーコは偉大な監督なので、オシムさんや岡ちゃんごときでは
それ以上の成績なんてもともと無理なんですよw
57 :
:2008/03/29(土) 14:54:36 ID:C5iUjn2h0
松井は何の処方も無く352の左サイドで使われて
守備の負担が大きくなって持ち味発揮できずに潰されそう
58 :
:2008/03/29(土) 14:55:09 ID:nAtLpJeD0
アジア中位なのは岡田の能力
59 :
::2008/03/29(土) 14:56:15 ID:f91XLVSd0
東アジア選手権辺りからオシムサッカーなんてやってなかったでしょ。
バーレーン戦も前線にロングボール蹴りこむ縦ポン岡田サッカーだったし。
それなのにオシムのせいと言わんばかりで、自分のサッカーはこれからやる予定だったんですよって言い訳か。
これは人間性疑うな。これからもメンバーが少し代わるくらいでやるサッカーは変わらないでしょ。
いわゆる縦ポンサッカー。
60 :
:2008/03/29(土) 14:56:53 ID:n2eNdxf90
>>35 格上のチームに勝てないことを自爆とは言わないよw
それよりアジアでも勝てないっつー方がよっぽど悲しい。
61 :
/:2008/03/29(土) 14:57:00 ID:80SCPrNt0
…阿部は栗原が召集されたら控えになると思う。
62 :
.:2008/03/29(土) 14:58:51 ID:EYj6slGy0
かつての柳沢のようにスッと下がってクサビに入ったり、サイドに開いてスペース作ったり、
ときには裏に抜けようとしてみたりそうやってボールや周りの人間を動かす状態を作り出す
FWが日本には必要なんだと思う。チームの潤滑油みたいなさ。
見たところ、我那覇や大黒、それかこないだの豊田あたりがそれに近い感じがする。
もしくはかつての中田ヒデみたいに、こいつがボール持ったらまず取られないし、スペース
を見つけて走り出せばいいパスが出てくるぞっていう選手。こっちのほうはそれに近い選手
はまだ見つけられないが。
63 :
あげは:2008/03/29(土) 14:59:57 ID:ktkIWi0j0
岡田スイーツ 人選編(笑)
坪井、自分から逃亡(笑)
加地をコンバートまでして、内田
苦しまぎれに橋本
さんざんつかった内田、結局ベンチ外
海外組には結局頼らずに、負け
遠藤を外して負けになり、後半投入。だが負け(笑)
山瀬をトップ下に抜てき、なのにはずす
およそ岡田サッカーらしくない香川、絶賛(ま。これはシャレ)
ちょっと数えただけでも、これだけあるもんな(笑)
64 :
_:2008/03/29(土) 15:02:12 ID:6cufDqwX0
岡田の戦術って5−2ー1−2?
1って山瀬だよ、大丈夫?
中田英じゃないんだよ?
65 :
:2008/03/29(土) 15:03:38 ID:vPU1FKl00
勘違いしてるアホがいるけど、オシムジャパンから俊輔遠藤抜いたら
あんなもんだよ 笑
遠藤が体調崩して千葉だらけになってたイエメン戦とか忘れたんかいな
あれからあんま見なくなったなぁ ショボすぎて
66 :
あ:2008/03/29(土) 15:04:17 ID:X2tESxr60
松井はスーパーサブになれる可能性がある
スタメン11人だけじゃなくて、そういうのも重要
67 :
~:2008/03/29(土) 15:04:37 ID:VkMMa0eX0
岡田叩きが一段落しはじめたところで、またまた恒例の
オシムスレに変質しとるな。ま、岡田叩いているより
そっちの方が面白いのは確かだが。
68 :
あげは:2008/03/29(土) 15:05:18 ID:ktkIWi0j0
>>54 海外って、アンタ・・(笑)広いなー。南極でもたぶんサッカーはやってるぞ(笑)
南極ではたぶん、地面にボールがはりつくから
選手はリフティングしながらボールを運ぶんだろうな
69 :
:2008/03/29(土) 15:06:34 ID:mK0EeeO60
まぁオシムも岡田も
アジアでも勝てないつまんねえサッカーのセットだな
そりゃ人気落ちるっての
70 :
:2008/03/29(土) 15:07:36 ID:n2eNdxf90
>>67 ドサクサに紛れて、オシムジャパンは凄かった!とか言い出すオシ信がいるからしょうがない。
オシムという詐欺師に引っかかったばかりに
日本は低迷してしまった
やっぱりブラジル人監督に限る。
是非オリヴェイラを
72 :
あげは:2008/03/29(土) 15:08:28 ID:ktkIWi0j0
>>64 これですよ。5-1-1-1-2。中盤がものすごく密集してるでしょ(笑)
最新のシステムですからね(笑)つなぐサッカーなんですよ。
F F ←ココは縦ポン部(笑)
M ←ココはパスサッカー部(笑)
M ←ココはややスルーパスサッカー部(笑)
ボランチ ←ココが恐怖の6バックサッカー部 兼 縦ポン部
SB D D D SB ←ココが恐怖の6バックサッカー部
73 :
_:2008/03/29(土) 15:09:47 ID:wgwGC+Kp0
縦につなぐしかね〜
つまり縦ぽん
74 :
:2008/03/29(土) 15:10:17 ID:3llUtYmF0
>>54 んー、効率でいうとさ、サイドえぐりたい時は、
3トップやワントップにして、ウィングやOHにやらせるのが良い。
岡ちゃんの場合は、ワントップに守備的ウィングを配し、
SBにえぐらせるという、ミラクルなサッカーやってたり。
75 :
.:2008/03/29(土) 15:10:56 ID:EYj6slGy0
オシムがサイドからの攻撃をしつこく繰り返させたのに対し、岡田は中央で細かなパスを繋いで、
もしくはドリブル突破によってゴールに近づくことを好んでる気がする。
遠藤でなく山瀬がスタメンだったのは、それを象徴してるんじゃなかろうか。
そういう意味では香川とか前田とかは岡田が好きそうだ。サプライズで小野とか呼んだりするかも?
76 :
:2008/03/29(土) 15:12:36 ID:2z3/Ek4J0
>>69 サッカーの質は人気とほとんど関係ないよ。
メディアの露出が多い知名度のある選手がいるかどうか
代表そのものがどの程度メディアに扱われているかが
人気を左右する。
質の良いサッカーをしていてもメディアが扱わなければ
人気なんて出ない。
77 :
。:2008/03/29(土) 15:12:55 ID:dfz4sIVe0
サッカー日本代表の岡田武史監督は28日、代表スタッフ会議で今後の強化方針について話し合い、
「今までは前(オシム前監督)のやり方を踏襲している部分があったが、今後は自分の思い通り
やらせてもらう」と、戦術面などで変更を行う考えを明らかにした。
日本は先のワールドカップ(W杯)南アフリカ大会アジア3次予選でバーレーンに敗戦。岡田監督
は「変えるのは3次予選が終わってからと思っていたが、甘かった」と話した。具体的な変更点に
ついては明言を避けたが、「今まで人に付くディフェンスをやってきたが、自分のやり方ではなか
った」と話した。
オシムって4バックのゾーンだったよね。
千葉ではマンマークやってたけど。
78 :
G:2008/03/29(土) 15:13:26 ID:EzP2CGsAO
岡田、オシム継承にこだわったから負けたみたいな言い分だな。もともとオシム継承できてないし、人もボールも動かないサッカーやってんだから。お先真っ暗だな。
79 :
.:2008/03/29(土) 15:14:02 ID:PnUxQG/h0
いっそのこと今の主力で代表辞退してくれるヤツ出てこねーかな
監督批判してもうやらね、って
遠征中に帰国した闘将ロイキーン級のインパクトが欲しい
80 :
_:2008/03/29(土) 15:14:25 ID:6KZS7KJM0
オシムが何やってたかも伝聞でしか知らないんだろ
81 :
、:2008/03/29(土) 15:14:36 ID:TrweCp3vO
マリノス時代の糞サッカーがまた始まるのか‥
もう代表の試合は見ないことにする
82 :
あげは:2008/03/29(土) 15:14:37 ID:ktkIWi0j0
>>64 攻撃時はこんなですかね(笑)ペナかこいこみ、外でパスグルグルまわし(笑)
F F ←ココは前残り。ペナ内の敵を円形にかこむ役(笑)
SB SB ←ココは上がったまま(笑) ペナ内の敵を円形にかこむ役(笑)
M M ←ココは完全にパス回しのみ(笑)
ボランチ ←ココは常にあわててます(笑)
D D ←ココは浮き気味(笑)
中澤 × ←ココに敵からボールがカウンターされてきます(予定)(笑)
83 :
.:2008/03/29(土) 15:15:45 ID:EYj6slGy0
ジョホールバルでFW二人をいっぺんに入れ替えたり、フランスW杯直前でカズを落選させたり、
岡田は自分の責任において、独自の決断をはっきりと下せる監督だと思ってる。そういう意味で
自分の思い通りにやらせてもらう、という発言は楽しみだと思う。本当に何か大きく変えてくるぞ。
岡田はそういう監督だ。
84 :
:2008/03/29(土) 15:16:01 ID:2z3/Ek4J0
>>79 あれさ、後でキーんが謝りにいったらもう替わりの選手を
呼んだ後だったみたいでどうにもならなかったらしい。
85 :
・:2008/03/29(土) 15:16:15 ID:kgUWPKrE0
適材適所も大事。 遠藤をOHにするとか。 駒野をSMFで使うとか実力の邪魔をしてるとしか思えない。
遠藤が下がったとしても、ボランチの2人はもう同じフィールドにいるわけだから結局バランスが取れない。
SBは上下運動が大事だから駒野に合ってるが、SMFはより展開力、中のスペースでの立ち回りなど総合力も必要。
SBとSMFでは意味合いも、求める能力も違う。 岡田もオシムも見極めが足りない。
音楽家や画家もどんなに能力があって天才でも、必ずクセや特性がある。
急に別の個性に変身するパターンは皆無といっていいほど見られない。若年と晩年での作品の変化も実は少しだけだ。
選手の特性を生かして、配置しなきゃチーム力が出ない。 ポジションが被ったと思ったらスッパリ切る!
能力があるお馴染みの選手だからって、ムリヤリ詰め込むから、
特性以外の場所でやる事になり悲劇を生む。普通に選手が可哀想である。
86 :
:2008/03/29(土) 15:16:35 ID:D/wg9ylv0
ドイツワールドカップは確かに自爆って感じだった。
闘う前に、自分の持ってた手榴弾間違って破裂させたみたいな惨めさ。
自分の武器くらいちゃんと使って戦って負けて欲しかった。
なんかオシム信者が気持ち悪い。
ただ文句言うなら書かなきゃいいのに。
>>85 遠藤ボランチなんかにしたらディフェンスダダ漏れじゃないか。
88 :
:2008/03/29(土) 15:18:56 ID:mK0EeeO60
>>76 ちょっと半分違うな
アジアでも勝てないのはまずいってこと。
89 :
:2008/03/29(土) 15:19:07 ID:3llUtYmF0
>>77 コロンビア戦、突然やり始めたよね。
いくら何でも突然過ぎて驚いた記憶がある。
ゾーンなんて急には出来ないから・・・
それまでの練習のメニューに秘密があったとも。
>>82 大久保がボールをもらいに下がったところを狙って、
サイドの裏にスルーパス。それを懸命に追う巻w
90 :
:2008/03/29(土) 15:20:37 ID:mK0EeeO60
>>77 ゾーンねぇ
アジアカップの時も啓太と2CBで、2トップ相手に1人余ろうとか
話し合って守ってたみたいだけど
91 :
:2008/03/29(土) 15:20:46 ID:fa1cr/iJ0
なんか今の日本ってJを過信してないか?
クラブ世界3位笑 なんかになったもんだから、そこらの海外クラブより
Jの方が上、なんて思ってるから、中村も松井も呼ばないんだよ。
92 :
.:2008/03/29(土) 15:21:25 ID:v5O6VRxnO
>>79 そこまで行っちゃえば浦和のオジェック同様に解任になるだろうな。
93 :
:2008/03/29(土) 15:21:25 ID:oS+Llnl20
>>52 マチャラは岡田が監督の方が都合が良いから、選手が選手がつってんだぞ?
敵が続投を熱望する岡田って何って気がつけよw
94 :
あげは:2008/03/29(土) 15:21:42 ID:ktkIWi0j0
>>89 高原がサイドに開きすぎるって批判もわかるんだけど
まー。誰がやっても、ね(笑)FWが生きるサッカーなんかやってねーべな、と(笑)
95 :
:2008/03/29(土) 15:21:50 ID:mK0EeeO60
マチャラにそこを見事に突かれたな
ローカルプレーヤーばっかじゃ恐くねーよーだってさ
96 :
・:2008/03/29(土) 15:23:22 ID:kgUWPKrE0
>>87 もう一人のボランチを 鈴木 戸田タイプにすればいいい。俺は鈴木 嫌いだが。青山、青木、本田拓 なども試したい。
97 :
:2008/03/29(土) 15:24:32 ID:3llUtYmF0
>>94 そこで、3トップ、横ポン部の出番ですよ。
と思ったら、大木係長はヒラに降格だった。
98 :
:2008/03/29(土) 15:24:52 ID:kPNoyLeC0
「名将」オシムでアジアカップ4位惨敗のギャグは俺的には結構面白かった
>>96 試してないからなんともいえないけどね。
ボランチになったら本格的に地蔵化しそうだが。
なんだかんだいっても、オシムがアジアカップで負けたからこの三次予選を戦わなきゃいけないんだよね。
100 :
:2008/03/29(土) 15:25:47 ID:kPNoyLeC0
バーレーン戦惨敗後の岡田の「もうオシムサッカーはやめる」発言も同等に面白い
101 :
:2008/03/29(土) 15:26:12 ID:0Y1cNUp90
岡田が続投されようが解任されようが選手は糞だったから。
他国目線でみたら「何であんな選手使ってるの?」と言いたくなる人選でしょ。
102 :
・:2008/03/29(土) 15:26:18 ID:kgUWPKrE0
103 :
:2008/03/29(土) 15:27:15 ID:2z3/Ek4J0
>>99 その予選は今度のアジアカップのだよ。
今回のW杯予選とは関係ない。
>>103 なる。知らなかったぜ。
あれ、じゃあ今回のWCは?最終予選か?
105 :
:2008/03/29(土) 15:28:08 ID:kPNoyLeC0
オシム就任時の「海外でレギュラーは松井だけ」って発言の意味が未だに分からないんだが
分からないからこそ面白い
106 :
:2008/03/29(土) 15:28:19 ID:oS+Llnl20
>>95 監督が一番ローカルだけどねって後ろ向いて舌出してるよ。マチャラはw
107 :
_:2008/03/29(土) 15:28:32 ID:mCbA0u870
中村俊輔もルマンに行けば活躍できる。
松井並みに
108 :
:2008/03/29(土) 15:29:13 ID:0Y1cNUp90
アジア杯を予選からやり直さなければならないなんてとても嫌になるぜ。
109 :
:2008/03/29(土) 15:30:26 ID:kPNoyLeC0
杉山茂樹のムック本立ち読みしたけど、これも面白すぎるな
オシムは亜杯でカチコチで使えねえわ、コーチはあっちとこっちで違う指示出してるわで
カオスだったみたいだぜ
110 :
、:2008/03/29(土) 15:30:37 ID:s7V+CEvTO
フランス行って活躍出来るってのは分かるが、ルマンは無理じゃね?
ジェルビーニョとかからレギュラーとれるとは思えないし、まずルマンのスタイルに合わない
112 :
:2008/03/29(土) 15:32:27 ID:qtd5DwCR0
その後結局俊輔を重用して松井はほとんど使わなかったし、意味分からんよな
当初やりたいことに頓挫したということなのか 俊輔の活躍を無視できなくなったのか
113 :
あげは:2008/03/29(土) 15:32:30 ID:ktkIWi0j0
>>97 横ポン(笑)ははは
日本の監督の頭の中では
>>72をロングパスでやるとカウンター(笑)
>>72から
>>82への変化を高速でやってのけると、これもまぁ、カウンターもどき(笑)
ゆっくりやると、サイドでドン詰まるから横ポン(笑)
でも。
守備してるほうは
ドン引きして待ってることにして
守備側全員でお茶いれて、お茶菓子食ってから
せーの、で、守備しても間に合ったりするんだよな(笑)
114 :
_:2008/03/29(土) 15:32:46 ID:i7XrZfXZ0
オシムもはじめは3バックと4バックを相手に合わせて変更みたいじゃなかったのか。
オシム自身はわからんがオシム推してた人はそう言ってたぞ。
アジアカップあたりからいきなり4バック固定になったが。
115 :
.:2008/03/29(土) 15:33:31 ID:PnUxQG/h0
116 :
:2008/03/29(土) 15:33:51 ID:qtd5DwCR0
>>114 それ以降ポリバレントの弊害ばかりが表面化するようになったよな。
118 :
あげは:2008/03/29(土) 15:34:20 ID:ktkIWi0j0
岡田がさ。まちがえて
「もうオシムサッカーはやめる」じゃなくて
「もうサッカーはやめる」って言ってくれたら、拍手してあげんのにな。(笑)
119 :
ン:2008/03/29(土) 15:34:54 ID:zdOe1VoWO
磐田の日本代表GK川口が26日のW杯3次予選バーレーン戦の試合中に右太腿を
負傷していたことが判明した。「後半のゴールキックの際に張りがあった」そうで、
宿舎に到着した時に痛みが増したという。
この日は痛みこそ和らいだものの、練習では大事を取ってジョギングと軽い
キャッチングだけの別メニュー調整。「ゴールキーピングは大丈夫だけど、
キックがどうなるか。自分の中ではやるつもりだが、あとは監督やメディカル
スタッフの判断になる」と、30日の神戸戦出場は微妙な状況だ。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/29/06.html
120 :
:2008/03/29(土) 15:35:55 ID:2z3/Ek4J0
>>112 去年の松井は腰を痛めたりしていて
万全の状態が少なかった。
しばらく試合に出ていない時期もあった。
121 :
あげは:2008/03/29(土) 15:36:10 ID:ktkIWi0j0
>>119 メジャーリーグでいう、DL入りさせてスタメンはずしって手法がきますた(笑)
122 :
:2008/03/29(土) 15:39:40 ID:3llUtYmF0
>>113 >
>>72から
>>82への変化を高速でやってのけると、これもまぁ、カウンターもどき(笑)
それは何と言うか、「縦に速い部」とでもw
> 守備側全員でお茶いれて、お茶菓子食ってから
> せーの、で、守備しても間に合ったりするんだよな(笑)
けつまづいて、運んでるお茶をお盆ごと引っくり返す係の人もいたなあ。
123 :
:2008/03/29(土) 15:40:37 ID:Cvf9jS9Z0
うーん、岡ちゃんはもう自分しか見えなくなってるんじゃないか?
オレ流がどうとかって記事、発言が自分に言い聞かせてるように見える・・
124 :
あげは:2008/03/29(土) 15:41:26 ID:ktkIWi0j0
>>82の追加
←F ← F → 押し込まれてSBが守備にはりついてしまうと
↓ ←M→ ↓ どうしてもFWが下がってボールをもらいにくる。
↑ ↑ ↑
↑ M ↑
↑ ↑
↑ ←ボランチ→ ↑ 鈴木からボールあずけられると、
SB D D D SB 遠くに下がってきたFWがみえて縦ポンしたくなる(笑)
結果。FWが潰れ役になって、前線はカラッポ(笑)
これだからSBえぐりサッカーは嫌いだ(笑)
125 :
:2008/03/29(土) 15:41:47 ID:xG8eLUP80
>>121 どうせなら代表も含めて7月までスタメン外れてて欲しい
126 :
:2008/03/29(土) 15:42:01 ID:3llUtYmF0
127 :
:2008/03/29(土) 15:42:54 ID:j898oxEgO
うぜーよ
予選を戦いながらチーム作りが進んでいるように見え完成しないで最終予選を迎えるのが岡田ジャポンなんだよ
128 :
::2008/03/29(土) 15:45:39 ID:f91XLVSd0
>>77 雑誌によると2007年の2月くらいの合宿から少しずつ4バックゾーンへの移行のための練習をしていて
2007年6月のコロンビア戦から採用されたって感じだったと思う。
これで岡田が自分が就任するまでの最近の日本代表の試合は見てなかったってことが分かった。
129 :
:2008/03/29(土) 15:46:24 ID:qtd5DwCR0
4バックのゾーンてw
どんな約束事にでやってたか参考までにおしえてちょ
130 :
:2008/03/29(土) 15:48:11 ID:YO0R5bY30
雑誌によると。
131 :
::2008/03/29(土) 15:49:31 ID:f91XLVSd0
>>130 確かnumberだったかな。オシムから受け継いだものとはみたいなサブタイトルのやつ。
132 :
シュワボ:2008/03/29(土) 15:50:37 ID:10lQXKrt0
しかしもうちっと、具体的なサッカーの話ができてた頃がなつかしいな。
岡田さんの未来形が見えん。
133 :
A:2008/03/29(土) 15:51:47 ID:+FWAs+E60
おれ流?今頃こんなこと言ってるのか・・・この言葉一つで代表監督
失格だ。
134 :
:2008/03/29(土) 15:52:03 ID:YO0R5bY30
135 :
・:2008/03/29(土) 15:53:04 ID:kgUWPKrE0
威信賭けて自分を証明したいのか、 国民のためにも勝利を掴みたいのか どっちか解からん。
オシムは前者だった。「内容が全て」「戦術に選手を合わせる」「俺は死ぬ気でやってるが選手にはそれがない」
それを引き継ぐって言うんだから、いままで岡田もそうだったんだろう。
もし、昔や戦時中みたく負ける事の責任の取り方が自分の命だったら。ローカルプレイヤーなんか使わないだろ。
俺なら使わない。だって死にたくないもの。 国を代表して戦うって、そういうもんだろ。
136 :
あげは:2008/03/29(土) 15:54:06 ID:ktkIWi0j0
>>122 「縦に速い部」(笑)ぷぷっ。いいね(笑)採用(笑)
「運んでるお茶をお盆ごと引っくり返す係の人」がいるとサ。
ボールを高い位置とかで失って
>>82に移行するために全力ランニングしてたほとんどが守備に帰ってこないから
失点するか、失点しないにしても、シュート打たれたり(笑)
あ。これがほんとの「カウンター」ってやつだ・・・・
って、見てるたびに思い知らされる(爆笑)ぶはははははは(笑)
カウンターは縦ポンしまくることじゃないよなぁ(笑)
クイっと急激に反転させるから「効く」んだよな。
137 :
::2008/03/29(土) 15:57:58 ID:f91XLVSd0
>>129 >>134 チーム内にいたわけじゃないから約束事までは完璧に分からない。
ただ、コロンビア戦を境目にしてマンマークからゾーンに移行した事実があったということを書いただけ。
138 :
/:2008/03/29(土) 16:00:50 ID:80SCPrNt0
岡田監督で代表人気が上がらない、不協和音云々があるなら
監督候補は
@大熊 3次予選で負けたら…
Aピクシー オシムサッカーの継承
Bオリベイラ
C桑原
139 :
:2008/03/29(土) 16:03:15 ID:j898oxEgO
楽しいサッカーって言って欧州組総動員すればいいじゃん
140 :
;:2008/03/29(土) 16:03:47 ID:4RdU9cOs0
>>135 ローカルプレイヤーて要は国内組みだろ。
使わないでチームが出来んのか?
岡田の顔見るとじんましんが出る
なんか生理的に受け付けないみたい・・・
142 :
_:2008/03/29(土) 16:05:34 ID:i7XrZfXZ0
バーレーンはどうせ最終予選で落ちるくせに偉そうだな。
ホームで岡田率いる国内組み日本に対してあの程度なんだろ。
143 :
、。:2008/03/29(土) 16:05:51 ID:f0A0yfzQO
縦ポンも悪くないんだが
それならフィードが良いヤツをいれてくれ
って感じ
昔でいう名波クラスは最低欲しい
稲本がいたなら、稲本がやってたかも
または、チームをケンゴーに託して
ケンゴーからのフィードを期待するなど対策が必要
出す側ももう少し工夫が欲しい
グランダーで出すとか1クッションおいてから出すとか
鹿島みたいにサッカーを知ってる人が少な過ぎ
144 :
:2008/03/29(土) 16:06:27 ID:n2eNdxf90
>>141 鏡を見てもじんましんが出るんじゃ大変だなw
145 :
:2008/03/29(土) 16:07:37 ID:3llUtYmF0
>>138 多分ね、そうやって何の屈託も無く、
現役のJの監督の名前を挙げちゃえるとこから、
割れ目って大きくなっていくんだと思うな。
146 :
あげは:2008/03/29(土) 16:07:55 ID:ktkIWi0j0
>>122 あと。ついでにいうと。
ドイツのオージー戦ではヒディングが
日本の 「ミスしがちな縦に速い部」「運んでるお茶をお盆ごと引っくり返す係の人」をみぬいて
カウンターのために前線に仕掛け置いた。それが3トップ。
「運んでるお茶をお盆ごと引っくり返す係の人」が
お茶をひっくりかえすたび、点が入るという、
なんともすごーーーーい、ミラクル仕掛け(笑)
釣りでいうと「サビキ」だね(笑)
お茶ひっくりかえすたびに点がはいるから
あんな短時間でも3点も入る(笑)
147 :
:2008/03/29(土) 16:08:16 ID:YO0R5bY30
割れ目ww
148 :
:2008/03/29(土) 16:09:52 ID:j898oxEgO
森本
松井 小野 中村
稲本 長谷部
師匠 中蛸 宮本 木村
お、1チーム出来たぞ
149 :
:2008/03/29(土) 16:13:50 ID:3llUtYmF0
>>146 一方ヒディングは、ジーコが柳沢ワントップで来たらどうしようって、
ガクガクブルブルしてたらしいぜ?
150 :
シュワボ:2008/03/29(土) 16:15:05 ID:10lQXKrt0
ピッチを広く使うとはよく言うが、まさか縦に広く使うとはな。
あれはなんなんだ?
3バックだけが問題なわけないしな。
距離感が図れなかった?一旦ボールを置くが場所が無かった?
ビルドアップなんて知りませんか。
151 :
_:2008/03/29(土) 16:15:21 ID:i7XrZfXZ0
勝った方は計算通りって言うからなw
152 :
.:2008/03/29(土) 16:16:52 ID:PnUxQG/h0
>>149 久保がいない事も喜んだらしいな。
名将は高原が足枷フラグだってことを見抜いていた。
さすがタークw
153 :
p:2008/03/29(土) 16:16:53 ID:7xbTdSQR0
何で今更岡田なんだよ
キングカズに大恥かかせたくせにWC全敗したキモヲタじゃねーか
154 :
あげは:2008/03/29(土) 16:19:44 ID:ktkIWi0j0
>>151 ギャンブルは「計算」だよ
「賭け」じゃない。勝たないと意味ないからな(笑)
155 :
:2008/03/29(土) 16:21:21 ID:zdOe1VoWO
156 :
:2008/03/29(土) 16:21:42 ID:2z3/Ek4J0
あの試合はオージーはあまりうまくいってなかった。
ペースは完全にオージーのほうだったのに
点が取れなくて苦労していた。
最後の放り込みだけがうまく機能した感じだった。
あの大会のときのヒディンクは采配にキレがあるようには見えなかった。
その後のクロアチア戦でもGKを替えて完全に裏目に出て
キューエルに救われていた。
157 :
_:2008/03/29(土) 16:23:08 ID:i7XrZfXZ0
>>154 単に勝ったら計算通りの俺は凄いって言うだけw
158 :
.:2008/03/29(土) 16:25:37 ID:M/NlmKgG0
協会にはロングボール教が存在する。
「ショートパス?ロングボールだよ。なあ岡田くん」「ポゼッション?15秒ルールだよ。なあ岡田くん」
などと事あるごとに言われるのだろう。
しかし日本の強みは中盤支配パスワークのはずだ。
選手自身が試合の中で考えてパスをつないで走る。
ジーコ風にいえば「自由」
オシム風にいえば「考えて走るサッカー」
監督交代のたびにロングボール教が頭をもたげるのが協会なのだ。
協会的ロングボ−ル教の洗脳から日本代表を守るという意味ではジーコもオシムも同じ思想だ。
159 :
:2008/03/29(土) 16:25:56 ID:1qCNjesK0
代表監督が
電通の工作員用マニュアルそのままのコメント吐くとは
なめられとるなにわか代表厨ども
160 :
シュワボ:2008/03/29(土) 16:30:12 ID:10lQXKrt0
代表が理想のサッカーを目指してくれるだけでも本当は満足なんだぜ。結果云々以前に。
つらいのは、向かってる方向が…ってときだな。
161 :
::2008/03/29(土) 16:32:04 ID:rOllFD/00
釣男
遠藤 剣豪
稲本 小笠原
青山
サントス 駒野
中澤 中田
楢崎
162 :
::2008/03/29(土) 16:37:41 ID:dfz4sIVe0
藤本淳吾も阿部翔平もマリノスユースなんだね。
谷口みたいに岡ちゃんがいらないよって言ったのかな?
163 :
;:2008/03/29(土) 16:38:05 ID:4RdU9cOs0
>>150 岡田になってからパスの繋ぎを狙うにも縦方向に偏った集合をするようになってたし
それで前線と守備ラインを間延びさせられたらそりゃ放り込むしかなくなるような気がする。
岡田にまだ期待してるのは、俺ぐらいかな。
165 :
a:2008/03/29(土) 16:42:31 ID:AOGUwu9h0
岡田より、まだオシムのほうがましだね
オシムだったら、すくなくともバーレーンに負けはしかなった、と思う
最終的にどれだけ日本サッカーが前進したか?不明だけど
南ア大会でどんなサッカーするか、実際に見て見たかった。
岡田は選手としてもちろん監督としても代表選手にまったく畏敬されてない。>これは致命的
戦術といっても、欧州の本場も、南米も何も知らない
たぶんこのままグタグタ逝くだけど思ふ
166 :
_:2008/03/29(土) 16:42:43 ID:Al1NA83B0
川崎市民から見ても中盤で憲剛ひとりに頼るのは無理ありすぎ。
啓太がパス出せない方なんだし遠藤がいないんじゃな。
岡ちゃんは、机上の空論、戦わせたら日本屈指かもしれないけどな。
実践的な経験不足は、露呈してる感あるな。
168 :
あ:2008/03/29(土) 16:46:35 ID:ZFPtdWtZ0
>>145 でも実際協会が選ぶとしたら、
Jで実績出した監督からしか選ばないだろうし
169 :
::2008/03/29(土) 16:46:54 ID:rOllFD/00
鈴木は守備意識だけしかマックスじゃないしな
視野、プレス、ディフェンス、スピード、ロングパス、へディングすべてが糞
170 :
」:2008/03/29(土) 16:47:29 ID:YQCmBRHO0
遠藤と憲剛はオシムチルドレン???
171 :
::2008/03/29(土) 16:49:07 ID:dfz4sIVe0
>★加藤GKコーチ視察なし
> 岡田監督は30日の鹿島Vs横浜M戦の視察から再始動。五輪代表スタッフも29日の
>J2視察から選手発掘に目を光らせるが、加藤好男GKコーチだけ、その予定はナシ。
>岡田監督はスタッフの入れ替えについて「そういうのはまだ考えていない」
>と語るにとどまったが、今後はスタッフの見直しも検討課題に入ってきそうだ。
172 :
:2008/03/29(土) 16:49:28 ID:/2kn2y1F0
岡ちゃんて机上の空論でもダメそうな気が俺はするよ
173 :
::2008/03/29(土) 16:50:31 ID:rOllFD/00
岡ちゃんはウイレレでテストしてから実戦でやってほしいね
174 :
/:2008/03/29(土) 16:51:28 ID:GTI0Ps9z0
岡ちゃん、代表はもちろんJの試合も
ろくに見てなかったんだろうなあ
知らない選手がいっぱいいそう
175 :
::2008/03/29(土) 16:52:35 ID:dfz4sIVe0
176 :
あげは:2008/03/29(土) 16:52:45 ID:ktkIWi0j0
>>163 「自家中毒」なんだよな(笑)
岡田、縦長の選手のパッケージづくり
→みるみる伸びきっていく
→見てて岡田、自分の指示なのにイライラ
→自分で指示しといてアホか、と監督を見てる選手イライラ
→やがて選手、しかたなく縦ポン、開始
→岡田、なぜか、イライラ
→選手、縦に上下して、疲れきって、負け
→岡田「つなげって、いっただろ!」
→選手「アホか、おまえ」 ←このころには全員、中毒症状(笑)
177 :
::2008/03/29(土) 16:53:14 ID:rOllFD/00
香川っておもしろいね ニヤニヤ
178 :
:2008/03/29(土) 16:56:38 ID:6getknGG0
>>160 > 代表が理想のサッカーを目指してくれるだけでも本当は満足なんだぜ。結果云々以前に。
> つらいのは、向かってる方向が…ってときだな。
まさに縦ポン糞サッカーに向かってる岡田ジャパンじゃん。
179 :
-:2008/03/29(土) 16:59:32 ID:GNIXGdzt0
岡田に松井は使いこなせないだろうな残念ながら。
ってか嫌いそうだ。どっちもw
あのフランス人共のなかで何年もやってんだ。
日本のローカル監督なんかにとっちゃ我が強くて
とても扱いきれんだろ。実績ない岡田じゃなおさらだ。
180 :
_:2008/03/29(土) 16:59:52 ID:Jk3//ZdX0
>>168 ファルカン、岡田、ジーコを監督に選んだ協会だぜ
そんな常識はない
181 :
_:2008/03/29(土) 17:01:34 ID:gTAXu9JT0
最初の練習相手だった大学生に怖くないって言われてるんだから、、、既に
182 :
あげは:2008/03/29(土) 17:02:26 ID:ktkIWi0j0
>>166 よくケンゴウ、キレキレの試合とダメダメの差がひどいとかいうじゃん?
これ、俺の意見では
>>124みたいな状況でさえも縦にパスを突き刺し続けると
よけいにFWさんは潰れていくという例のひとつかなーとも思う。
バイタルにスピードつけて上がってきて
ボールあずけた相手からボール返してもらってシュート!・・は、いいんだけど
スピードがつき過ぎてて、宇宙! とかさ(笑)
あんまり同じシーンを何度も見せられてると、いやでも脳に焼き付くよ(笑)
だから、MFがミドルを打ちまくる試合って、
別の目でみると、
MFがミドルを打ちまくる「しかない」試合の場合があるわけ。
それだけFWに居場所のない試合つーか。
もちろんだから、山瀬メインの試合でも似たようなことが起きる。
キレキレ、ダメダメ、キレキレ、ダメダメ。
たぶんケンゴウはいつも同じサッカーをしようとしてる。
いつも「自分のサッカー」。けしてそれは王様サッカーではない。
状況にハマるときもあるし、ハマらないときもある。
それでも、同じサッカーをする。器用さのない感じだね
もちろん、彼らは代表に必要な選手で優秀だと思ってるよ。
でも、MFがミドルを打ちまくる「しかない」試合が
いつもハマるとは思わない。
183 :
::2008/03/29(土) 17:02:43 ID:rOllFD/00
縦ポンより細かいパスまわされて崩されるほうが脅威だわ
岡田のサッカーはぜんぜん恐くない
明治大学とかに負ければいいよ
184 :
、:2008/03/29(土) 17:04:06 ID:f0A0yfzQO
鹿島は相手の嫌なところを突くサッカー
代表を鹿島風に染め直したほうがいいかもね
185 :
:2008/03/29(土) 17:04:54 ID:vuFcPpVB0
>>158 速攻教とロングボール教っていうのはいそうだな。
代表がらみになると特に。
186 :
_:2008/03/29(土) 17:07:17 ID:Al1NA83B0
遅攻じゃ得点チャンスにならないから速攻は必要なんだよ。
”いつ”速攻にするかが問題。
187 :
:2008/03/29(土) 17:09:01 ID:MuRcEUKU0
松井も海外組みとして、日本代表として共に実績が無いがな。
せいぜい月刊MVP程度だし。
つーかアテネ世代使わなくて良いよ。
役に立たないから。
188 :
/:2008/03/29(土) 17:09:55 ID:80SCPrNt0
中田浩は海外DFで連携が難しいからオシムの時は
1回しか召集されていない…。
Jに復帰しても鹿島が好調だから控え要員。
代表復帰したいのならレッズに移籍して
左サイドかボランチのレギュラーで活躍するくらいでないと
その可能性は低いだろう…。
189 :
_:2008/03/29(土) 17:11:04 ID:OkiX9prO0
代表で速攻が決まったのはほとんど記憶に無い
イタリア戦の稲本とアジア杯の玉駄のゴールぐらいだ
190 :
::2008/03/29(土) 17:11:52 ID:rOllFD/00
中田浩二の守備力とロングフィード、フィジカルは岩政より上
点取る時は速攻
時間殺すときは遅攻
包茎チンポには恥垢
192 :
:2008/03/29(土) 17:14:15 ID:vuFcPpVB0
パスサッカーをやろうとすると攻撃の頻度は
遅攻、速攻、ロングボールの順になるんじゃないか。
これはやろうとするサッカーの方向性として必然的に。
パスサッカーをやろうとしてロングボールや速攻を攻撃の
プライオリティーにおくというのはどこか矛盾があるような気がする。
そりゃ、局面においては速攻やロングも必要なんだけどね。
どうなんだろ?
193 :
あげは:2008/03/29(土) 17:15:55 ID:ktkIWi0j0
>>189 それは記憶力の問題で、代表の問題じゃあないな(笑)
194 :
;:2008/03/29(土) 17:16:39 ID:4RdU9cOs0
>>158 >協会的ロングボ−ル教の洗脳から日本代表を守るという意味ではジーコもオシムも同じ思想だ。
全く同感。
ジーコ時代を懐かしみつつオシム時代を批判する人がいるけど不毛だよ。
>>176 まあ最大限同情的に見てあげるなら蕎麦麺でパスタ作ろうとした感じなのかも。
195 :
:2008/03/29(土) 17:20:15 ID:vuFcPpVB0
バーレーン戦後の岡田の談で「もうちょっとカウンターをやりたかった」
って言ってたような気がするんだけど。覚え違いじゃなければ気になるコメントなんだよなあ
そこは「もうちょっとボールをつなぎたかった」じゃないのかと
196 :
.:2008/03/29(土) 17:20:18 ID:PnUxQG/h0
だいたいの得点は速攻から
速攻って言っても人によってピンキリだけど
その速攻を主体にするためにトルシエはディフェンスラインを上げて中盤をコンパクトにして、
狭いスペースでボールを奪う戦術だった
何だかんだ言って、日本人の性格にあってる戦術だったと思う
197 :
_:2008/03/29(土) 17:22:24 ID:Al1NA83B0
パスサッカーで強いチームってどこを想定してるのかな。
国で言うとメキシコが良く挙がってるようだけど
198 :
:2008/03/29(土) 17:25:03 ID:vuFcPpVB0
199 :
_:2008/03/29(土) 17:25:58 ID:gLG9tOkB0
岡田って言われたことをやんなかったら干す監督なの?
200 :
あ:2008/03/29(土) 17:28:25 ID:+1weKjY/0
オシムはサウジに二回負けてカタールに引き分けてる。
準備期間少ないのに一敗は想定内だろ
201 :
あ:2008/03/29(土) 17:29:01 ID:OkiX9prO0
世間の顔色を伺ってから
202 :
カズ:2008/03/29(土) 17:29:51 ID:/PAW1YRHO
「岡ちゃん」って呼んだら代表クビにする監督だよ
203 :
;:2008/03/29(土) 17:30:49 ID:4RdU9cOs0
204 :
:2008/03/29(土) 17:31:46 ID:vuFcPpVB0
>>197 あんま参考になんないかもそれないけど、田島の15秒って
なんだったんだろうなあって思ってさ
205 :
;:2008/03/29(土) 17:32:41 ID:YQCmBRHO0
岡田に限らず監督ってそんなもんだろう。
一般的にも社長の言ったことをやらなかったらそいつは干されるだろうし
社長に00ちゃんはないだろうw
>>204 田嶋の15秒の考え方は、理屈からして間違ってるからなあ。
本人がどうしてそのことに気がつかないのか不思議。
207 :
_:2008/03/29(土) 17:37:40 ID:Al1NA83B0
15秒っていうのはそんなに意味はないと思うよ。
確かに速攻だとそれくらいでシュートまで行くけど試合の状況によるもんね。
攻撃をはじめる場所でも全然違ってくるじゃない。
208 :
:2008/03/29(土) 17:39:43 ID:0Y1cNUp90
縦ポンにしろ繋ぎのサッカーにしろ
やれるだけの技術がなければ無理。
209 :
a:2008/03/29(土) 17:39:56 ID:AOGUwu9h0
岡田に世界を相手にする代表監督は
ムリだよ
選手時代はヘボアマ>今の代表選手から見たら、「ヘボアマが出来もしないのに何か言ってる」って…でもあいつより選手のほうが分ってるってみんな思ってる
監督時代もあれほどタレント揃えた毬で
ACLでは予選で歯が立たなかった無能監督
210 :
あああああ:2008/03/29(土) 17:43:28 ID:SKlqN9o20
バーレーンって淡路島と同じ大きさらしい
>>196 今はさ、まずFWが相手のDFライン下げましょう♪って時代だから、
さすがにああいうサッカーは、もう通用する時代じゃあないなとは思う。
昔から予測されてたことだけど、すでに日本に組織戦術の優位性は
もうない時代だよな。ジーコが監督のあたりからアジアでもすでに
そうなってる印象かなりある。相手がすでに理論武装してるんだから。
ユース世代などをみてもそうだよな。
あとは、個々の選手のフィジカル、打開力、判断力などの総合力の
勝負になってきてる。
日本はマジでジーコでワンクッション置いといてよかったな。
日本の生命線である中盤の能力が一時期否定されて消え
かかってたんだから。中盤での優位性を出せないなら日本は
アジアでお勝てないって。
戦術理論は同じレベル、他のポジションでは同党、もしくは
劣るんだから。
212 :
:2008/03/29(土) 17:45:19 ID:mAWATTIx0
大幅入れ替えか
これで3次予選はある程度力押しで勝てるメンバーになるんだろうな
そして3次予選突破
このスレは岡田マンセーオシム叩きレスがまた溢れるだろう
その勢いで最終予選に挑むも壁にぶつかってまた岡田叩きに元通り
まあ最終予選は誰が監督でも難しいけどな
213 :
a:2008/03/29(土) 17:46:15 ID:AOGUwu9h0
岡ちゃんって呼ばれたくなかったら
毬でグダグダになって辞任した後
環境ビジネスなどに逃避せず
南米でも、欧州の2部や中位リーグでもいいから
クラブ監督やって、肌で本場の水準や戦い方、練習の工夫
マネージメントを学んでおくべきだったね
214 :
:2008/03/29(土) 17:47:25 ID:2z3/Ek4J0
215 :
_:2008/03/29(土) 17:48:27 ID:feCfKDyz0
環境ビジネスに手を出してたのは
市長選にでも出馬するつもりだったんだよ
216 :
いいころかげん:2008/03/29(土) 17:51:23 ID:+YrUXd3b0
オシムさんは従来の日本サッカー主流のうち、
ジーコさんの目論みにそぐわない要素や忘れられた基本を
タダして見せた。
ところがこれは、従来の日本のサッカーの主流で
主導権を握っていた連中には、自分たちのサッカーの否定と
映った。否定と目された部分は特にオシムさんが
力を入れたところだったから、さあたいへん。
オシムさんを強引に代表監督にしたブチさんらと
従来の日本のサッカーの主流を作ってきたと
自負する田嶋さんらは気まずくなり、オシム叩きも
りーくされるようになった。このままオシムがつづけたら、
おれらの居場所はなくなるし、おれらが否定されてるのと同じだ。
焦りまくってオシムの足引っ張りやってっるところで、
オシムさんが、倒れた。
ぶちさんらの立場は弱くなり、じまさんらの攻撃が強くなった。
さっそくぶちさんらは、従来の日本サッカーの主流の勇士を
代表監督に送りこむことにした。すでに選手では
主軸に傘下の遠藤を送りこんでいたが、なんと遠藤は
いつのまにかオシムに感化され、裏切り者風になっていた。
じまさんらがピックアップした日本人代表監督候補から
ぶちさんは岡田を選んだ。おかだならきまずくなったぶち・
ジマ関係を修復してくれるかも。みんな仲間じゃネエか。
しかし岡田のミッションは、オシム色を一掃すること。
従来の日本の主流のサッカーをとりもどすこと。
交代してすぐに人選をがらりと変えるわけにはいかなかったので、
布陣、起用法、戦い方・・オシムの提唱した基本への回帰を
一つづつ否定し始めた。初戦はあまり変えられなかったが、
少しづつオシム否定を増やし、ついにおおいに布陣と起用法。戦い方を
従来の日本サッカーの主流(じまさんらがそう思って来た主流)に
もどすことができた。チームとしての内容・結果は
オシム時代よりどんどん不安要素が増えたがおかだはめげなかった。
まだ、人選をいじってない。じーこのころの陰の軍団を
あつめりゃ、見違えるようによくなる。今度は
ジーコジャパンの戦犯(彼らが決めた戦犯)は呼ばないから、
ジーコジャパンの時よりぐんと良くなる。うらぎりもの遠藤は
どうするかな・・・とおもったら吹っ切れた。さよなら。
217 :
サルコジ:2008/03/29(土) 17:51:26 ID:apr9fhOuO
昨日の新聞にオシム流やめたと書いてあったらしいが、オシム流だったのか??
218 :
_:2008/03/29(土) 17:51:34 ID:2YWXh3gi0
中盤の優位性もブラジル人の帰化なんかがアジア諸国で多くなればなくなるようなもんだしなあ。
もうすでになくなっているのかもしれないけど……
219 :
さ:2008/03/29(土) 17:53:26 ID:SKlqN9o20
淡路島バーレーンに負けた全責任を押し付けられたオシムがかわいそう
220 :
。:2008/03/29(土) 17:54:23 ID:W4gOvM9M0
完璧なサッカーはないよな
やってるサッカーにいい面が見れたら、負の側面にはある程度妥協しなきゃいけないのかも
トルの時は攻撃も守備も組織されてたがDFの裏の問題が付きまとった
オシムはポゼッション出来るが遅攻とカウンターに弱い側面を持った
岡田はそもそもいい面すらないからな
221 :
:2008/03/29(土) 17:54:39 ID:oS+Llnl20
人間力の方がマシだった。
人柄だけはまともだった。
222 :
あああああ:2008/03/29(土) 17:56:44 ID:SKlqN9o20
シュートが枠に行かないチームは、誰が監督やっても勝てないよってジーコさんは教えてくれたね
223 :
_:2008/03/29(土) 17:57:01 ID:GypIS/Ix0
ああ、残念だが人間的な魅力は岡ちゃんないわ。
224 :
_:2008/03/29(土) 17:58:15 ID:Xf1W1s/T0
どうでもいいが、今回の言い訳では岡田さんに失望した。
第一、マンツーマンかどうかを例にあげていたが、守備に関しては問題ないわけで、
点の取れない攻撃が機能していなかっただけ。
しかも攻撃に関してはサイド偏重のオシム流ではなく、中央の使う岡田サッカーが
すでに出ていた。
したがって今回の発言は、オシムサッカーの継承を義務付けられたせいだといっていて、
これまでどう考えていたのかなんて、まわりの知ったことではない。
それに突破自体はほぼ確定の3次予選のたった1試合で負けたからといって、
完全に方向性を変えるなんて、肝っ玉が小さいんじゃないか?
岡田さんが監督になるのは賛成派だったけど、今回の発言はちょっとひどいと思う。
225 :
:2008/03/29(土) 17:58:57 ID:/2kn2y1F0
正直代表には興味がないからどうなろうが知ったことじゃないけど
サッカー協会はマジでやばいと思うよ
226 :
:2008/03/29(土) 18:00:44 ID:mAWATTIx0
>>216 じまさんとぶちさんがごっちゃになってるとこない?
W杯で3位目指すんだっけ?下から
フランスでは下から2位だったもんな
成長成長
228 :
いいころかげん:2008/03/29(土) 18:05:32 ID:+YrUXd3b0
ある。いいころかげんだから。
229 :
:2008/03/29(土) 18:06:50 ID:mAWATTIx0
いいころかげんなら仕方ないな
230 :
・:2008/03/29(土) 18:08:28 ID:WAwc/D+1O
淡路島選抜でも0−1
231 :
-: