日本代表MF中盤統一スレ part163

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part162
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1206539414/

>>2　なら
オシムが信者全員つれて帰国

サントス
１おつ

いちおつ

結局は松井、中村、小笠原、稲本に頼るしかないのよ

>>5
小笠原は無いよ。
呼ぶなら、いつでも呼べてたし完全無視。

はっきり言おう鈴木とケンゴがガン

ひとり絶対的なのを忘れてるな

チームに来たてのルーカスも、その前の歴代ブラジル人達もナゼ代表に入ってないのか不思議だ、と首をかしげた男

ヒント：　１．１０番　２．寡黙　３．陰のﾏｽｺｯﾄ　４．ﾋﾟｸｼｰを驚愕させた　
　　　　

ジーコのハゲ野郎は許さない。「オレはずっと練習してきたのに、

中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走ってられねえ。オシム、お前が走れ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

オレのチームだ！岡田は黙れ！　遠藤「オレはボランチしかやんねえ、俊輔は前」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「オレのチームに海外組はフィットさせねえ。」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたら西野のズラが悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてろよ」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

お前がいうな！　遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野はいらねえ。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出しするも　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！W杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田の野郎に先発落ちと言われた。俺がいないと勝てねえだろ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

>>6
今のメンバーじゃダメだってわかったんだから
呼ぶだろ

岡田が監督なら鈴木啓太なんて使う必要がない

>>10海外組と若手限定だろ。
5は小笠原以外は海外組。

>>12
日本語でおｋ

って言うかぶっちゃけ今のメンバーでもやり方をちゃんとすればもっと良いサッカーできるし、
バーレーンにもまけはしなかったと思うんだよね・・・
ガンは岡田でしょ
オシムの時から積み上げてきたパスサッカーつぶして縦ポンにいきなり変えるんだもん
中盤に人数かけないと日本の生命線のパスサッカーは機能しないのに３バックなんてするし・・・
もちろんお会い外組みは必要だけど３次予選から彼ら加えないとまともなサッカーできないなんて・・・
このまま岡田がいすわると海外組くわえてもあまり変わらないと思う

>>14
オシムサッカーで積み上がったものは何もないよ
アジア杯敗退という悲しい現実だけ

アジア杯の結果だけ観て何もないとか言ってる奴は先を見てないな
オシムが積み上げてきたことは実際にはかなりの成果を上げてる
これからって時に倒れられたのはほんと無念だよ
岡田じゃはじめから無理なんだよ

オシムはまだ未完成のチームでこれからどんどん変わっていくという期待が持てたけど
岡田のは期待も何も出来ないのが悲しくなるな

>>17
ま、そうなんだよな。チームとしての伸びしろがすくなそうというか

>>16
>オシムが積み上げてきたことは実際にはかなりの成果を上げてる

じゃあその成果とやらをアジア杯で見せてくれたらよかったのに

あのな、岡ちゃんはどうせ回して回して時間なくなって縦ポンなんだよ。
中盤なんて誰がやろうが一緒。

>>19
それはそうだけど日に日によくなってったのは確実だと思う
千葉枠言われてるけど倒れるまでは「そろそろ大久保使うか」って感じだったし

所詮予測だろ

３バックにすること自体はそこまで悪い選択だったとは思えないね。
劣悪なピッチ条件、アウェー、向こうは引きこもり立てポン２トップ濃厚、
東アでのお粗末なＤＦライン、審判はアジア杯で不利なジャッジした奴。
勝ち点１で桶、負けないサッカー思考なら遠藤入れないのは問題だが３バック自体は問題なかった。
問題は選手が納得してなかったようなことと、勝ち点３を狙いに行ったこと。
勝ち狙いに行くなら今まで通り４バックで行くべきだった。
中途半端だったね

オシムが、馬鹿でも猿でもバイタル手前までボールを運べるオートマティズムを創ったのに、岡田はそれを無に帰した。
結果的にはW杯には出れると思うが、組織力が停滞する。

今後も阿部と鈴木が召集されるかどうかが焦点になりそう…。

コレにしようぜwwwwwwww
オマーンコぐれえなら鹿で十分wwwwwww

　　　　　　玉田　　前田
　　　　　　　大久保
　　　　本山　　　　　　駒野
　　　　　　青木　小笠原
　　　　　岩政　　　　釣男
　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　楢崎


　　　　　　玉田　田代
　　　　　　本山　野沢
　　　　　　青木　小笠原
　　　新井場　　　　　駒野
　　　　　　岩政　中澤
　　　　　　　楢崎

岡田はこれから自分のやり方でやるらしい
ようやく山岸とか羽生とかを切ってくれるのかな

山瀬が外れそうだね
良かったよかった

山岸羽生鈴木元気でな

うちの功治が大変お世話になりました。
もう連れて行かないでね、岡ちゃん

きもい

岡田はディフェンスのやり方を改善すること、海外組み起用による
攻撃力アップでとりあえずこの３次予選は乗り切るつもりらしい。
核となる選手は変えないとのことだから、啓太や遠藤などが代表落ち、
スタメン落ちすることもないということだろう（ま、代表からはずす必要は無い）
鹿の中盤に総取替えなどはもちろん無い。将来を思えば、
ボランチに攻守にわたる仕事ができる選手を配置するなどは、
速いうちから着手するべきなのだが、それも最終予選以降に期待することに
なるのだろうな。最終予選があればの話だが。

岡田は自分でチーム作れないなら素直にごめんなさいして、
小笠原、本山、青木あたりをまとめて入れた方がいいよ
あとはほっといてもオリベイラがなんとかしてくれるから

岡田は本山の能力に気がつかないタイプの人間
トラップ、パス、普通のプレーが攻撃に結びつくような
さりげないものには全く鈍感、速さというものを理解できそうにない

まあ、少なくとも岡田マリノスは守備力は高かったし、
華は無いが強いセメントサッカーをやっていたわけで。
あの当時のマリノスとは外国人プラス久保がいない以上、どうあがいても
同等の攻撃力を代表には期待できんだろうが、守備だけはなんとかするだろ。
岡田の発言に対していろいろ批判の声かあるが、あのように切れたときのほうが
岡ちゃんは良い仕事をする。また、あの人は切れるのは速い。
そうなれば他の人の話など聞きはしない、自分のスタイルを貫徹するだろう。
大木のサッカーなど全く関係なくなるだろうな。ジャズサッカーだの
大木のショートパスだの全く関係ない。強固な守備からのサイド攻撃主体の
ガチンコサッカーを徹底するだろう。
ま、そうやってくれなければいかんのだ、あの人はそれしかないんだからな。
俺はそんなサッカー嫌いだから最終予選用に他の監督もリストアップしとけと
思うが、まあ、３次予選は岡田で行けばいいだろう。
それで落ちたら川渕が全て悪いって事にすればよい。

俺のチームなんつったりしてる遠藤を切ってくれ


ジーコのハゲ野郎は許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走ってられねえ。オシム、お前が走れ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

オレのチームだ！岡田は黙れ！　遠藤「オレはボランチしかやんねえ、俊輔は前」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「オレのチームに海外組はフィットさせねえ。」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたら西野のズラが悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてろよ」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

お前がいうな！　遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野はいらねえ。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出しするも　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！W杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田の野郎に先発落ちと言われた。俺がいないと勝てねえだろ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

鹿だが頼むからうちの選手は呼ばないでくれ

>>37
決まった形じゃないと力を発揮出来ない、鹿の選手に代表は無理だから

やっぱり黄金世代を中心にチームを作るべき

　　　　ＦＷ
本山　　　　　大久保

　　　　小野

　　小笠原　青木

駒野　　　　　　　　加地
　　岩政　　中澤
　　
　　　　西川

>>38
ですよね。

代表は個々の力が上のマリノスから大量召集するべき

　　　　田代　　　大久保
　　　　遠藤　　　憲剛
　　　　小笠原　青木
新井場　釣男　岩政　駒野
　　　　　　　川島

・・・書いてて欝になった

いつも思うのだけど清水の選手って影薄いよな。

>>38 全く逆。アドリブが通らない、規則に当てはめたサッカーでは
他のチームを使ったほうがいい仕事をする。そんなサッカーに
鹿は要らない。単純ロックのバンドにジャズマンつれてくるようなものだ。
いい演奏にならない。まー鹿サッカーに限らず、昔はヴェルディの
選手が鬼子扱いされ代表から排斥されたことも思い浮かぶし、
ブラジルサッカーは日本の中で特異な扱いを受けているんだな。

>>37 岡田やオシムじゃ選手を送り込みたくないだろうが、
髭やアウトゥオリが監督だったら問題ないんじゃないか？
ま、彼らが監督やる可能性はかなり低いが。

>>42
藤本が一皮剥けてくれればいいのだが
でも五輪代表にはたくさんいるからいいじゃん

>>38
うむ！うち仕様は代表には合わない

横浜とか川崎とかガンバみたいに個の力がある選手をたくさん呼ぶべきだよな

なんか代表招集が罰ゲーム化してんな

>>42
中盤ではないが、青山には期待してる。
つーか、既にもうＡ代表のﾚｷﾞｭﾗｰ張ってもいい。
何も中澤の引退を待つ必要もない。
あとの選手は正直微妙だな。誰も魅力を感じない。
藤本なんて最初から有り得ないだろ。
ただ、ネタにされてる矢島はネタにされるほど悪くはないと思う。
あれは意外と使えそうだ。

日本の中盤って「繋ぐのが上手い」とか「パスが上手い」ってイメージあるじゃん？
今回のことでそれが大きな誤解だったってことが分かったよね。

清水も若くていい選手が揃い捲くってる

もっと多く召集すべきだね

ぶっちゃけ中村俊輔が日本にいるということだけが唯一の救い。
相手が警戒すんのってもう中村だけじゃないの。
前回の予選でもバーレーンの選手が日本は中村だけってテレビでいってたからな。

小笠原でだめ
ボランチは本
体も負けない海外長い
身体もおきいい
過小評価

途中出場すると遠藤の独特の空気感が際立つなｗ
ほかの19人と、一人だけ違うテンポでサッカーしてる。

へ、ヘアメイクさんですか

欧州リーグでMVP取れる選手なんて後２０年は出てこないから
中村、小野、中田、こいつらが異常だったんだよ

今の鹿島こそ決まった形の無い自由な中盤な気がするけど。
選手が自分で考えてゲームを作ってイメージも共有そしてそれが機能してる。
ただ、あの４人だからできるってこともありそうだ。
それこそ岡田が自由にやっていいと言ったら平気で４人で組み立てそうだし。
だから誰か１人だけ代表に入れても機能しないだろうし
代表の中盤が劇的に良くなるとは思えない。
そういう意味で鹿島は代表に合わないのかも。理想型ではあるけど。

ま結論酷い試合だったってだけだよね。

>>55
まあ、合わないだろうな。
あそこはSBが生命線になってる。
両サイドがどれだけ高い位置を取った状態でポゼッションできるか。
中盤も凄いことは凄いんだが、実は両SBを活かすための飾りにすぎん。

青木はすぐに使えそうじゃないか？
運動量は鈴木以上だしサイドチェンジも上手い。
あれで得点力がつけば代表の中心になれそうだ。
国際経験の不足が不安材料か？

>>57
まぁそうだろうな。
代表であんだけ酷い内田が鹿島で酷く見えないのは
酷く見せないような中盤の影の努力があるからだろうな。

>>55 そうだな。昔のミケルスオランダのトータルフットボールなんざ、
完全にポジションなしの変幻自在のサッカーだったが、
あれ、ほとんどアヤックスの選手をそのまま持ってきた。
クライフだけ入れても出来るサッカーではなかったさ。
（この頃のオランダは型にはまらないサッカーで、ブラジル以上の
変幻自在さで面白いんだが、今のオランダサッカーは真逆でつまらん。
オランダ人は極端から極端に走る、まことに面白い奴らだな）

で小野より上手い日本人いるの今の代表で？
というか日本のサッカー歴史上小野より上手い日本人選手なんていたの？

>>61
小野はないでしょ。
総合的に見れば中村の方がうまいでしょ。

>>62中邨は技術に偏りすぎ。総合的に見れば斧。

少年時代の磯貝はマラドーナより上手かったらしいぞw

選手の能力を比べるのは不毛
結局クラブ、代表での実績で決めるしかない

スペランカー小野はいらん。
技術以前の問題。

>>63フェイエにで怪我する前の斧だったら今でも代表に呼ばれてたはず
怪我してからボディコンタクト極端に避けるようになったからＪに戻ったころの斧はもう使えなくなってた

関係ないけど小野っていうと広島カープの前田を思い浮かべる。

型にはまるっていえば、もう最近のサッカーそのものが
型にはまったサッカーになってしまっているな。
この前のワールドカップなんざ、どこもかしこも４−５−１採用、
同じようなシステムで、９０年代や８０年代のように
強い弱い以前にさまざまなサッカースタイルが見られた時代から
変わってしまったな。また、今の選手に格別驚かせるような奴がいない。
戦術で縛っていることの弊害かわからんが、選手の質も上がっているどころか
むしろ低下しているように見える。これはたぶん、根本には
あまりにもサッカーがビックビジネス化してしまったことが原因にあるんだろう。

早く柿谷みたいな選手が台頭し、クライフみたいになっちゃえばイイのに！

それでも中南米のサッカーはスタイルがはっきり違ってて面白いよ

>>69
今のサッカーは、選手に与えられるスペースも時間もどんどん縮小されている。
それに比例して高いフィジカルが要求されるようになり、フットボーラーはアスリートになった。
ジダンやゾラなど多くの選手が言うように、かつての名選手たちも現代のサッカーではそれほど活躍できないだろう。
それが良いことなのかどうかはわからないが、競技自体が進化したのは間違いない。

なぜ岡田は遠藤を外したのか、以前から遠藤を外せば
サッカー自体変ってしまう、と言った通りの展開になった。
やはり遠藤と中村のパスワークは唯一日本の武器だろう。
遠藤ほど冷静で戦術に長けた選手は居ない。
オシムの方が面白かったな。

>>48
回してるだけじゃダメだということに気づいて、
その先に挑戦してるからだろうよ。
もう球回しだけで得点につながらないサッカーは沢山だ。

ミズノ、アシックス、アディダス、はオリンピックを応援してると思います

「虐殺は〜ロッテ〜♪」ロッテ
ロッテリアとクリスピー・クリーム・ドーナツはロッテグループ。ロッテはオリンピックに資金を出してます。

＜遺体の写真です＞
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
「胡錦濤はチベット大虐殺の張本人」
http://jp.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk&feature=related
ポーランド首相、チェコ大統領も五輪開会式出席せず
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080328/erp0803280028000-n1.htm
チベット人に扮した警察官がデモ隊を扇動→濡れ衣着せて人殺
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html

【↓これらの企業はチベット大虐殺五輪スポンサー企業です。
　これらの企業の商品を買うことは虐殺に加担したと等しいのです】
「虐殺したら、スカッとさわやかコカ・コーラ」コカ・コーラ
「I'm loving it（虐殺）」マクドナルド
「Die your dreams」トヨタ
「フリーダム、虐殺の自由を掴め。カップヌードル」日清食品
「明日の虐殺の素」味の素
「ビエラは虐殺もくっきり」パナソニック
「虐殺は〜ロッテ〜♪」ロッテ
「チベット大虐殺2.0」DoCoMo
・GE ・パナソニック ・コカコーラ ・マクドナルド ・サムスン ・VISA ・OMEGA
・ジョンソン＆ジョンソン ・マニュライフ生命 ・lenovo ・アディダス ・フォルクスワーゲン
・MIZUNO ・ダイムラークライスラー ・コダック

オシムの試合が面白かったことなど一度もない、が、オシムの存在は面白かった


岡田の場合は、試合も存在も面白くもなんともない絶望

おぉ凄く同意だ

中盤なんかもういらないじゃん
縦ポンにワクワクしようぜ

オシムの親善試合は面白かったよ。
T&Tとかガーナとかスイスとか・・・。
ガチの試合は糞つまらなかったけどね。

やっぱ岡ちゃんのメガネがダメなんじゃないか？
ケレンが垣間見える。
黒縁に戻すべき。

ガチ試合はプレスの掛け合いになるんだからスコアが動くまでつまらんのは当たり前。　
いつでも魅せるサッカーしてるのはセレソンぐらいなもんだ

鈴木啓太と中村ケンゴのボランチが限界を示してるんだよ
この２人を２人とも変えないとダメ
それだけボランチはチームの顔だしチームそのもの
ここがよかったら後はどうにかなる
この２人じゃスケールが足りない限界

この２人は経験も少ない

遠藤追放かな、あれだけ公で監督批判したから覚悟の上だろう
腐った蜜柑はいらんわ
ちょっとキレイになったまんおの方がマシ

小笠原と中村俊、憲剛、稲本がいれば遠藤はいらね

　　　　山瀬

　二川　　　遠藤

　　　　鈴木


これでいけ

>>79
オシムの試合は接戦や劣勢になることが少なかったし
選手のネームバリューによる無駄な期待感がなかったからね。

>>82オレもケイタを代えた試合を見てみたい。4-4-2で2ボランチを置くのがやっぱり最初からやってること。ケイタに代わるﾁｪｲｼﾝｸﾞ、奪取力守備力に匹敵するのは稲本。今山瀬は岡ちゃんが外すはずがないし、俊輔も使うだろうから、後１人のボランチ遠藤か剣豪だろうな。
山瀬 剣豪 稲本 俊輔
の中盤がいいんじゃねーか。
コンディションによって
山瀬の控え→松井、山岸
剣豪→遠藤
稲本→ケイタ
俊輔→羽生、など。

攻撃的：俊輔＆松井、憲剛＆稲本
守備的：俊輔＆松井、稲本＆啓太

海外組がいないとレベルも機能性もがくっと落ちるけど。
つーか問題はまさにそこなんだよな。
玉田や大久保を左ＭＦでシャドー的に使うのもいい。
遠藤を前で使うなら相方はＰＡ内で勝負できる選手でないと。梅崎とか若手を使うのも十分ありだ。

個人的なベスト布陣としては１トップの下に左から松井、大久保、俊輔。
そうなると後ろは稲本＆啓太くらい守備的にする必要があるが。
１対１の強さ、メンタルの強さ、経験値、
縦（上下）の動き、前を追い越す動き、ＰＡ内への侵入、
ゴールに向かう姿勢、ゴールに繋がるプレーの精度。
ピッチに無駄を生じさせたらダメ。機能性が大事。

俊輔 ケンゴ 遠藤のパサー三人併用嫌いじゃなかったけどな
少なくともこの前みたいな酷い試合にはならない
アタッカーは後半投入で
日本はこれでいいんだよな

鈴木の1ボランチって最低じゃね？展開できないし、パスミスするし、全く攻守を繋ぐ役割ができなそうなんだが

中盤の底を一枚にする場合は守備はある程度できてパスがうまい展開力のある選手じゃないと機能しない

稲本と長谷部のタブルボランチにしたらどうなる？

鈴木はリアルに切られるだろ
バーレーン戦もワンボラ稲本で鈴木はサブの予定だったらしいし

>>83
約二年間ほぼスタメンだったんだからもう充分チャンスあっただろうけどな
結局ポテンシャルの低さを露呈しただけだな

もっ、アテネ切ってシドニーと北京の融合に期待

まあ、最低でも他の選択肢は欲しいよな
ほとんど完全固定でいいわけがない
完全固定した弊害で、鈴木以外が入ったら機能しない感じだけど
徐々に他の選手も試して、柔軟に行きたいところだ
戦術眼があるし、献身的なプレーをするので、必要な存在には違いないが
特別キャプテンシーがあるわけでもないし、技術的に難がある選手なので、完全固定する意味がない
たとえば、高い位置でボールが取れる選手、組み立てが出来る選手など、
違う特性の選手も使って、選択肢を増やして欲しい

それやるのが岡田かぁ

別に鹿島勢を除いたこのままのメンバーでも問題はないよ
岡田や非千葉系の選手がオシム流を理解していなかったのが問題
スタメンは千葉系の選手で望んだ方が勝てる確率は100％に近い数字になるよ！

>>

>>99
アジアカップ負けたがなw

　　　　二川
香川　　　　遠藤
　　　　鈴木


これでいけ

ことわる。

ＦＷは巻と玉田のツートップ
ＭＦは松井・中村・稲本・遠藤のトライアングル
ＤＦはどうしよう
鹿島の選手は除外ね。

香川の試合はじまるよー

中盤はこれだろ

　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　中村俊　　　　　松井
　　　　　　　　　　稲本

松井と中村が逆だ

大久保はMFじゃないし、中盤に回しちゃだめ
試合中下がってくることはあってもあくまでFW

大久保は「相手は足が遅かったから」と盛んにＤＦの裏を狙ったが、
「裏へのパスが来たのは、９０分でヤット（遠藤）さんの１本だけだった」と
憮然としていた。「ヤットさんが入って、ようやく落ち着いてプレーが
できるようになった。気候も涼しかったし、絶対に勝てた相手です」と
これは、采配批判にも聞こえた。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008032703_all.html

岡田の無能さは異常、選手から監督批判

>>106
クラブでの基本位置で考えるなら
左利きの中村が右サイド、右利きの松井が左サイドとなるが
このサッカーはもしかして

通なおまいらに聞きたいんだが

中村茸と遠藤の決定的に違うとこってどこなの？

茸呼ぶんなら遠藤いるの？

俊輔と遠藤が２人いればFKは右巻左巻どっちでもいける利点あり。

俊輔のがシュート意識が高いね。その分遠藤のシュートなんて見たことがない。でも俊輔は当たり弱いし守備力はないからボランチは不可能。

>>111
遠藤はゲームメイクと言う点ではズバ抜けているだろう。
彼を軸に決定力のある選手を組めば、かなり面白くなる。
バーレーン戦では、遠藤一人入れただけで全く違うサッカーになった。
目立たないがそれだけの影響力が彼にはあると言う事。
俊輔も遠藤が一番やり易いと言っているので同時に使うのもありだろう
山瀬は後半投入の方がよさそうだしな。

ファールもらって俊輔FKが手っ取り早い。
だからドリブル得意な人いれて、あとはボール扱いがうまい人がいい。
あと守備専門もいれとく。

大久保 玉田

松井 俊輔

長谷部 稲本

二川は今の代表メンバーとは違ったタイプでアクセントをつけられるとおもうのだが
調子のいい時のプレーは代表に呼ばれてもおかしくない
フィジカルや守備は決して強くはないが、得点に直接つながる様なアシストは遠藤よりも多い
ミドルも打てて、身体の使い方が上手く、そしてなによりトラップが上手い数すくない選手だとおもう

他の選手と会話できないから二川はダメだね。
代表でまったく他の選手と話さないんだってね。

やはり日本はそこから変えていかないと。

>>116
現在の日本で一番発言力があると思われる俊輔がテレビでああいうこと言うのが悪いだろw

>>112
遠藤は毎試合１,２本はシュート打ってるよ、代表でも。

でも代表に、二川待望論者の人は、少なからずいると想うよ！
山岸や羽生ぐらいチャンスを与えても罰は当たらないだろ？･･･W杯予選でいきなり使うのは無理なんだろうけど！？

二川は山瀬とかぶりそうだな
二川の方がパスうまいと思うが

山瀬
二川 小笠原 遠藤
又は･･･
二川
遠藤 小笠原 明神
はたまた･･･
野沢
二川 遠藤
明神
とか見てみたい･･きりが無いけど。ｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2350454
遠藤のプレー集たいしたことないな・・・
プレー集だと茸の方が上

そりゃスーパープレー集みたいなやつなら俊輔の方が上だろう
というか遠藤は二川にも負けると思う

　 山瀬
鈴木　中村

とりあえず、もうこれは無いかな？

>>122
アシストは、セットプレーor五分のボールをバレーが競り勝って抜け出したり、
個人技で抜いたりってのが多いな。
そりゃ日本代表では活躍できないはずだわ。

アラウージョ、マグノ、バレーといった面子の足下にパス出してただけだからな

キモカワイイ枠で二川

憲剛が急ぎすぎるのもジュニーニョのせいだな

中村茸　レンジャーズ戦　また何も出来ず　チームも敗れる　優勝絶望

>>129
アンチさん、試合内容が代表の試合より数段上だったことには触れないんですねｗ
試合してたのはあなたがよく引用するJレベル以下の選手達ばかりですよｗ

前半パサーで固めて後半アタッカー投入とか言ってる奴はアホかと思う。
最初から果敢に攻めて点取りにいくべきだろｗ
後半から泡食って攻撃したって、それこそ後の祭なんだよ。
できるだけ点を先に奪ってガチガチに守るのが鉄則。

>>130

必死やん

>>132
ネコ村さんwははどうでもいいが
必死なのは君だなぁ。。。。

そうか。
ごめん。

後半まで体力温存作戦で今回負け端じゃん

小野は出てるのか？長谷部は？

>>135
体力温存作戦じゃなく、何も出来ないから体力余っただけだよ。

長谷部は靭帯損傷で全治二週間

長谷部は昇天したらしいぞ。

>>113
また遠藤の過剰評価かｗ
前半の放り込み合戦ををみて出てきたのだから
遠藤の展開は当然だろし違うサッカーになるのは当たり前
この程度で遠藤の評価が上がるようではおかしい
なぜなら遠藤は十分なチャンスを与えられていて
ア杯、東ア杯で通用しなかったことが帳消しになるはずもない
バーレーン戦は、あのメンバーの中で最もチャンスを
与えられてきたから活躍したように見えるが、ボランチの補助を
するわけでもなくまたしても失点。
お前がいうような俊輔を利用してのスタメン確保はさんざん批判されているよｗ
遠藤以上のプレーヤーを呼ぶしかないのは自明

名前欄 ☆ の奴うざいから

>>140
ゲームを作るタイプの選手が他にいないのは確か
だから遠藤がいない時にｇｄｇｄになり、遠藤が入ったから
リズムが生まれたんだが、だからといって遠藤がずば抜けてるわけではない

ただ、遠藤以上がいるともいないとも証明されてない
だからこそ他の選手を試すべきなんだがな

最初は憲剛に期待したが、SBの使い方は遠藤より上だが縦の意識が強いタイプで、
ゲームを作るというより速攻できめたいタイプだからなあ
くどくなるがゲームを作るタイプの選手を試してくれ＞岡田

レギュラーから落とされることはあっても鈴木はメンバーには残るよ
闘莉王・中澤が揃えば相性抜群で人数足りなくなったときや試合の最後の方では走り回れる守備が重宝する

ゲームを作る脳は遠藤はズバ抜けている。
小さな頃からの環境で作られたもので、今すぐ遠藤のようになれと言っても
無理、あれはそうそう居ない。
まずベースに遠藤を置くのは必須だろ。

前半のバーレーン戦の攻撃なら相手を十分に疲れさせる事も
できなかった、それも問題。
やはり遠藤を先発させなかった岡田のミス。

>>142
別に憲剛でも出来る
オジャパ時代出来てたわけで試合に飲まれただけ

そして憲剛サブ遠藤ボラを使ってたとしても良くなってたとは限らない
阿部とかドフリーでノーコンフィードしてたし、
全体的におかしかった
ゴールキックを跳ね返され、ルーズを蹴り返し蹴り返されとか、そんなんばっかだったからな

バーレーン戦では遠藤でも憲剛でもやはり崩すのは難しかったと思う
憲剛は縦にパス入れるのが得意だけど巻が受ける位置にいないわ受けてもキープできないわでいいところが出せなかった
前でしっかりキープできるFWがいれば活きるんだけどな

巻は本当にウンコだったな。
田代以下ってのが実証された。
苦しい時に何も変わらない。何もできない。
馬鹿なりにチェイシングでもやってれゃまだいいが
失点の一連の流れなんかみてもコイツはただ突っ立ってただけ。

つ久保

ゴール前に立ての楔のパスを入れ続けれれば中央に守備人数が多くなってもっとサイド攻撃も活きた
３−５−２ならよりサイド攻撃が機能しないと崩すのは難しいけどそれも中央で頑張れる人がいてこそ
我那覇の完全復活とか平山の超覚醒とか起きてくれたらな・・・・

１トップは田代でいいじゃん。その場合、山瀬と大久保が両後ろ。
２トップの時は大久保と前田で、後ろに山瀬。

アンチ山瀬は喜べよw
中盤からいなくなってやるから

そして、FWで使うから

　 山瀬
鈴木　中村

↓

　 中村
鈴木　遠藤


山瀬→遠藤で、パスが急に回りだしたよな

　　　　　前田
　山瀬　　　　　中村俊
　　小笠原　　長谷部
　　　　　青木
新井場　　　　　　駒野　
　　　中澤　闘莉王　

　　　　　楢崎
　　　　　　

パスが回ったからどうなんだと
何年も前からの課題じゃねーか

>>154
広がるねぇ

てか早く中村連れてこいよ。
CL以外ではじめてスコットランドの試合見たけど日本とは迫力からなにから全然レベルが違う
こういうところで普通にやってるやつじゃないとだめ。

岡田ジャパンの選手から「小笠原待望論」が出てるそうですよ。

>>157
リーグ戦
唯一強い相手のレンジャーズ相手に全く通用しない茸なのにw

>>158
加地さんと中澤と予想

遠藤・中澤とよそう

田代・内田がさりげなく言ったんじゃね

日本代表がスコットリーグ入っても普通に戦えると思うけどね・・・

　　　　　　　　　　 ｍ　　　　　　ｍ
　　　　　　　　　　 ‖　　　　　　‖
　　　　　　　　　　＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/ノ（　　　　　　　　　　＼　　＜　 >>158 そいつ等にはパス回さねえ　リアルで
　　　　　　　　　/ ⌒ ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　ﾌﾟﾝｽｶ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

小笠原遠藤って合わないような

>>159
普通に通用してただろ。
てかおまえのハードルがどの程度かはしらんが。
典型的な欧州サッカーのなかであれだけやれれば十分。
おまえ日本人サッカー選手を何だと思ってんだ？
とにかく中村はもはやどんな相手とやってもあわてることはないと思うよ。
こういう選手がチームにはいって皆があわててるところを落ち着かせるのが大事。
ただもっとリーダーシップを発揮してもらいたい。

>>166
慌てないからって何だと言うんだ？
アジア杯のオシムジャパンの10人を相手にひたすらパス回しをみたろう？
結局点の取り方、守り方が重要なのであって
パス回しなんかどーでもいい。

サントスや山瀬みたいなのをもっと積極的に行って
その上で実力でふるい落とされていくのが理想だろ。

その結果パスがよく繋がっているっていうが本来の姿。
パスが最初にあるんじゃない

>>167
日本がそれで世界に通用するならいいよ。
アジアでも通用しそうにないサッカーやっても世界で通用するわけないと思うけどな。
フィジカル強いやつらに激しくこられたらまともにパスすらつなげなくなるレベルなのに。
個では絶対に世界とは戦えないんだからパス回ししてポゼッションキープするしかない。
その中でどう崩していくかが課題だと思うよ。

>>168
だからこそ結果をみるのじゃなくて内容を見て修正してくんだろうが。
中村が敵を崩すなんてありえないし、
守備で防ぐ事もありえないだろう。
中村はそんな推すほどのもんじゃない。

中村は守備サボらなければ使える。

パスを回しているのではなくて回させられてることに選手達が気づけないようじゃまずいって。
誰もプレスをかけてこないエリアで回していくだけなら小学生でも出来る

>>167
アジア杯のオシムジャパンか
あれはオシムの計画通りのチーム作りじゃねえだろうな
実際はオシムがチームを上手く掌握できてないからああなったんだろうｗ
当然オシムは自分の損にしかならない本音はおくびにも出さなかったけどな
いきなりチームの軸に海外の中村とタークを据えたのは唐突だろ

それにしても中村と遠藤のたらい回しコンビは酷かったな・・・・・

そういえばオシムはグルグルパスたらい回しより
水野とかが入ってスピーディな展開を見せたときに
本当に誉めていたよな

安全に回すのも必要だと思うがな
まず90分動き続けるのは無理だしさ
カウンター弱いから変な取られかたしたくもないし
ボランチより後ろの展開が遅いから仕方ない
てか今の日本なら高い位置でプレスかけられたら
遅攻が確定するからな。DFとボランチがショボすぎなんだろ

日本はFWの能力が低いんだから中盤で崩すしかないのよね
崩しもないのに突破して点取ってくれるFWがいないから得意の中盤で勝負するしかしょうがない

>>174
それに加えて、MFの個人でのボール奪取能力が低いというのも、遅攻と縦ポンしか出来ない要因
啓太にしろ、カバータイプで周りを使ってボールをとるタイプだから、
どうしてもボール奪取の位置が低くなる、遠藤、憲剛などはいわずもがな
中田とか稲本みたいなボールが取れる選手がいれば、ショートカウンターとか早い攻撃が出来るのだが
そういう意味でも、小笠原は期待できるんじゃないかな

小笠原待望論って誰が言った？

>>苦戦が続く岡田ジャパンの選手からは「小笠原待望論」も出たほど。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080330-OHT1T00051.htm

遠藤だろ

マスゴミの妄想に付き合っちゃいかんよ。
ず〜っと代表に呼ばれてない選手の名前を言う筈ないだろｗｗｗ

マスコミの信憑性〉〉〉〉お前の妄想

小笠原のパスの選択の上手さ、精度は凄いものがあると思うが、
受け手も優れてないと上手く機能しないと思う。
前に山岸、相方が鈴木じゃあ途中で途切れてしまうのが目に見えている。

そりゃ誰だってそうだろ。遠藤だってクラブで出してるようなパスが出せてないからな

小笠原待望論がでるとしたら、多分、FWの選手だろうな。
まともなボールが今、来てないから。

不満ぶちまけてた大久保なんかは特にそうじゃないかな
高原なんかも俺にいいボール供給してくれると思ってるだろう

まぁ、俺が言いたいのは小笠原一人連れて来てもそんなに上手く行くとは思えないってことです。
どんなサッカーするかにもよるけどパスワーク主体なら鈴木とか山岸みたいな選手は切るべき。
逆に中はガチガチに守って、カウンターや縦ポンさせるなら走力ない選手は入れられないし。
小笠原は走らないことは無いけど足は遅いからな。

遠藤を軸に憲剛が絡んで面白いサッカーになっていたのに
岡田が壊してしまったからな。
遠藤と小笠原見てみたい気もするが、憲剛の方が良さそう。

>>177
高原大久保遠藤あたりか

おまいらまた山瀬待望論と同じ事やってるのか
懲りないねぇｗ

>>183
俺も大久保か中澤、駒野そして川口あたりかと邪推した。

>>188
自分も中澤川口だと思う

まぁ今日の試合で小笠原の実力がわかる

>>190
今日の試合で小笠原に限らずJの中盤全員の実力がわかるぞ

全盛期の中田よりも劣る小笠原に待望論が出るなんていよいよ末期だろ。
小笠原も好きな選手の一人だから言わせてもらうけど、
粗を探せばミス一つ二つ未だに出す選手だよ。
小野や中村や遠藤のように万能でそれなりに良く見せれる選手じゃない。
俺は必要な選手だと思ってるけど代表ファンから見て満足してもらえるタイプの選手じゃないと思う。
本山や野沢や新井場のほうが器用にボール扱うはず。

故中田、中村、小野らと遠藤を同列にしてるのがチラホラいるが、それはチト
ズレているんじゃないかね。
遠藤にはゲーム作る能力は無いぜ。本人もそれはわかっているんじゃないの。
奴はボール受けたらどこかに回す、で、また受けてというのをして繋ぐことが
出来るというタイプ。ボール出す先にその先の展開も無ければスペース見つけ
る能力も無い。しかしゲーム作っていると勘違いしているのが結構いるのな。
厳密に言うと中村もゲームメイクではない。攻撃のみを視野としたチャンスメ
イクなのだが、マスコミがうるさくなってからのサカヲタにはゲームメイクと
かはわわからないで騒いでいるのが多くても仕方ないかもしれんな。

確かに小笠原が入ったからといって中盤が劇的に変わるものでないけど、入らないよりはましだな。

本当は岡田を外してそこそこの評価がある監督なら誰でもいいから入れるとそれだけで劇的に中盤が改善される。
（オジェックのようなネガティブは人は除く）
とにかくあのメガネが何か言うと、毒というか、
言外に自分は責任ない、みたいな言い方するからな。
勝った時のコメントも素直に喜べばいいのに、気取った言い方するし。

>>193
俺も同意だね。遠藤はとりあえず、ボールが回る手伝いをするのが中心で、展開力があるっていうタイプじゃない。
まあ、それでも彼が入るとボールが回ってくるからオシムが好んで使っていたのもわかる。

中田、小笠原はもろにゲームメイクをするタイプだね。ボールをキープしつつ、全体を見渡しながらどこに
ボールを供給すればチャンスになるかを判断してプレーする。時にはそれがスルーパス。
こういうタイプは判断が遅いとみられがちなので、ぼやぼやしているとボールロストをする。
だから、フィジカルの強さが必要、と。

中村、小野は位置にもよるが、基本的にいつもスルーパスを狙っているタイプ。前線にボールを出せそうかどうかを
探り、出せなかったら、横パスでとりあえず味方にボールをあずけ、上がってボールをまた要求する。
ボールホルダーによってきてボールに触りたがる→繰り返し。
チャンスメイクではあったも、どうみてもゲームメイクではないな。

今日トゥーリオ、ボランチやってるぜ

小笠原山瀬に吹っ飛ばされちゃったね

小笠原を招集するより
ＣＢを多めに召集する方が先決事項…。

いねえなCB。。。。

「〇〇使え！ 」ってのは
弱い頃の阪神ファンの発想

それだけ、代表が弱いって事だろ？

>>144
遠藤信者がまた妄想振りまいているなｗ
小さな頃からの環境なんて、馬鹿な兄二人だろｗ
関係ないよｗ

遠藤はアジア４位、東アジア2位、これが限界、すでに証明されている
アジア最終予選は通用しない
自力で無理だから海外組に｢混ざって｣評価を上げようというのか？ｗ

とりあえず、啓太負傷のお知らせ。

wwwwwwww

阿部がDFで闘莉王がボランチ
啓太は怪我で途中交代

釣男ボランチ待望論みたいなのって前から細々とあったよね
で、どうだったのよ？

いっそボランチジャパン作ろうぜ
　　　　　福西
　遠藤　　　　　枝村
　　　　小笠原
　　明神　　　稲本　　　　
中田　阿部　青木　今野

松田・釣男・福西

日本最強3ボランチ完成

岡田これでいけ！！

PK精度
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原


遠藤を代表の中心として呼び続けるべきだな

>>205
点も決めたし、要所要所で活躍した
繋ぎの面では、ちょっと気の抜けたとこもあったかな

>>8
ドアラ？

鹿島は今日のでなくなったな。よかった。

女三人よると

鹿スタって雨降ると
他のスタジアム以上にグダグダな試合になるな。

闘莉王のボランチって何か安定感が増しそう！

　　闘莉王　稲本

一か八かダブルボランチw

とりあえず今日の小笠原は大したことなかった。　青木とかいう奴もな

代表で釣男ボランチはオプションとしては面白いけど、なんかもったいない気がする
まあ浦和的には阿部鈴木より良さそうだけど

ダニーロも帰化しちゃえｗ

あらたに召集されるとしたら
闘莉王、栗原、小笠原、小宮山…
小笠原が召集されたら外れるのは鈴木。
小宮山いいＳＢになればいいけど。

グランパスの若手にいい選手が居るんだけど・・・

小川？
あれはいいね

小川って水野系だっけ？
クロスを抜いて上げてたのと、ゴール前によくいたのは見た。

鹿はダニーロおじさんが凄かったな

闘莉王はしてはならない監督批判を繰り返すし
攻撃にむやみに絡みたがる。

浦和は監督を切って選手を甘やかしているから先が心配
もちろん代表で闘莉王はそんな態度では困る

鹿の中盤って守備意識すごい、けどいうほど優れてるようには感じなかった、
ただ青木以外は消えてるか相手に消されてる感じ
青木はかなりよかったけど

ツゥーリオはその前に怪我多すぎで使えない

ツーリオは完全確定だな。
後は相方を誰にするか。
細貝、阿部あたりか？

今日の試合、解説の木村和司が言ってたように、鹿島は調子悪かったな。
鹿島らしいプレーが全然見られなかったと言っていい。
小笠原も調子が悪かったんだが、小笠原だけじゃなく他の選手もちょっと
ボールを持ちすぎたりしてた。

一番足を引っ張っていたのが、代表から戻った田代と内田。
田代は決定的なチャンスを逃して、内田はパスミスや寄せられてのボールロスト。

鹿島は勝つことは勝ったものの、ストレスのたまる試合だったんじゃないかな。
ナビスコもなくて、試合感が戻っていなかったのが大きいと思う。
でも、まあその中でも勝てたんだから、良かったんじゃないの。

闘莉王のフォアリベロキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

>苦戦が続く岡田ジャパンの選手からは「小笠原待望論」も出たほど
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080330-00000051-sph-socc

コレ言ったの誰かな？

今日の試合見ればマリノスの日本人選手の方が鹿島より質が断然上とわかったな

闘莉王がボランチ先発！
勝利を呼んだぞ！

岡ちゃん続投で、これからは自分流を出すらしいがどんな選手が選ばれるかね

内田と田代の鹿島組、後は中澤くらいじゃない？
中澤は希望しそうだな

松田はどうだろね。ベテラン枠で入る可能性も無きにしも非ず。

闘莉王がフォアリベロで
最終ラインは３バックで阿部が余る形(笑)

代表でもあるな(笑)

木村「小笠原はボランチの中で一番うまい。何故代表に呼ばないのか不思議で仕方ない…代表は馬鹿なの？」

一司ベタ褒めワロタ

同じように削られても山瀬は痛みをこらえて平然としているのに
本山の痛がりようはなんなんだ？あれでは代表で戦えない

>>238
アピールだよ
オンプレーならその上を小笠原が踏み越えていく

小笠原ってやっぱりチンタラしてるな。
鹿島では前後の選手が走るので問題無いが、代表では足を引っ張るだろう。
予想以上に大したこと無かったしな。

今の鹿島を「チンタラしてる」というのは、オシムジャパン（笑）が「本当は強い」というがごとし
あれだけ素早いチェックに入るチームが今のJで他にどこがあるんだよｗ
鞠は結構対抗してたけど

鹿島はACL優勝を目指しているんだから邪魔するな。
Jの下位クラブの選手でどうにかしろ。

今日、小笠原が開幕以来最悪の調子だったのも、そのメッセージだろうｗ

>>230
小笠原はチームメイトには嫌われてない…ヒダは知らんがｗ
茸とチン毛は小笠原の凄さを知ってるし連携プレーもハイレベル

>>237
連日の小笠原関連のニュースをみても分かるけど
協会側からアナウンサー(マスコミ)側に
小笠原をプッシュしていいよってGOサインが出たんだね

ということは小笠原代表入りは岡田関係なく協会全体で規定路線なのかね
あとは誰を補強するのかな

ベテラン枠で松田入れてもいいんじゃないかと思うがｗ
中澤が安心するだろ、その方が

>>242安心しな選ばれないから

>>244
木村は昔から小笠原のことはべた褒めだ。
それにこの前も、柱谷が「なんで代表に選ばれないのか理解できない」と言ってた。
サッカー関係者の中では、結構、代表に呼ばないことを疑問視してる人が多い。
それでも呼ばなかったんだから、何を今更、って思うな。

待望論が出ようとも、鹿島は今年ACL優勝を目指しているんだから、
小笠原をあんな日本代表には持っていってほしくはないな。

まじで、アジア3次予選くらいJ下位のクラブの選手だけの日本代表で頑張ってくれ、
って感じだ。

それに浦和とガンバの選手も追加してあげて
川崎もか

小笠原はＪリーグの王様だが、代表の王様にはなれない

>>249
だから、Jでさえ通用しない小者同士で「代表の王様ごっこ」をやってればいいだろｗ
今の代表にはそれがお似合いだ。

代表の王様は遠藤なんだろうな
副将が剣豪と啓太
重鎮が高原
ご意見番釣男

総務中澤

鹿サポが必死すぎてﾜﾛｽ

>>251
それでいいんじゃない？
日本代表は任せたｗ

鹿島からは田代と内田だけあげるよ。

つか、代表のコアの闘莉王がボランチで初先発したのに
コイツらＪを見てないで語ってるのかよ(笑)

バーレーンに勝てないくせに何を言うか！ｗ

>>254
ここ数年の代表戦見ないで語ってるのか？（笑）
いつも肝心なのときに怪我で離脱して公式戦に出られないような選手がコア？

まあ、いいけどｗ
闘莉王も代表に出られるようになってくれれば嬉しい。

>>254

で、ハゲはどうなんだ？　使えるのか？

>>256
怪我で外れる以外は選出されてるんだからコアだよな(笑)

そんな選手が今日の試合でボランチで結果を出したのもしらないのかよ(笑)

Ｊも代表も知らないヤツラだな(笑)

ちょっと通りますよ。試合が終わったらぜひきてくれ！

◆今週のベスト１１を決めるスレ◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1206692293/

ありそうでなかったスレを立てましたよ。


・それぞれの週の活躍のみを基準に、Ｊの週間ベスト１１を決めるスレですよ。
・実績とか、本来の実力とか、将来性は関係ありませんよ。
・嫌いな選手でも、その週の活躍くらいは認めてあげましょうね。
・ええ、イングランドのマネですが何か？
・システムは何でもいいですよ。４４２、３５２、４３３、４２３１も自由にやってよ。
・なるべくいろんな人種が集まるといいなぁと思ってます。
・このスレが認知されるまでは、age進行で行きたいなぁと思っております

>>258
どうせ代表では出られないんだろ。
Jで活躍しようが関係ないよｗ

どんだけ馬鹿なんだよ。
学習能力０か？ｗ

ま、いい。呼ばれればいいね。
代表戦で頑張って、疲れて、浦和で出られなければ、なおいいね。

全然試合に出てない選手が核なんて、そりゃ代表は弱いわけだよ

>>260
ニワカか(笑)
阿部が３バックのリベロで闘莉王がボランチだよ。

あっ！ニワカに言っても理解不能か(笑)

>>254
浦×新なんて見ていてツマラナイから、鹿×横戦をみたよ！ チャンネル変えてみたら、3:0で勝っていたね。エンゲルスはいい監督だよね

>>263
同意ｗ
ふつう鹿×鞠見るよな

ここ中盤スレだよな

何だ？ここ50数レス前後の流れ

>>262
どうせ出れない選手はどうでもいいだろ？
おまえ、そうとうなアホやな。

浦×新戦を見るって、(サポ以外)ある意味コアだよな！

俺もみたよ
別に普通でしょ。

>>251
>代表の王様は遠藤なんだろうな
目立たないがそうだろうな、ゲーム中良く指示を出している
遠藤が途中で入ってからの他の選手の伸び伸びとしたプレーは
それを物語っている。

>>241
>>240は鹿島の事をちんたらしてるって言ってるんじゃなくて
小笠原個人の事をちんたらしてるって言ってるんじゃないか？

小笠原招集が現実味を帯びてきて
アンチがファビョってまいりましたねww

>>247
ほんとオシム岡田のバカ招集には萎えるぜ

浦和・千葉・鞠・脚に任せるから、鹿島の選手は使わないで欲しいんだけどね。

小笠原を入れたシステムなら4-3-3がいいな。
　　　　　　高原(前田)
松井　　　　　　　　　大久保(中村)
　　　憲剛　　　小笠原
　　　　　長谷部(啓太)
阿部　　釣男　中澤　　駒野
　　　　　　　楢崎
もう遠藤は切ってくれ。守備は実質スリーバックで
右の駒野だけSB。ウイングには突破のできるドリブラー。
センターの三人は人に強くて三人だけで中盤の作れる
選手という感じで役割を明確化してほしい。

今更小笠原さんに泣きすがるなんて､ふてぇーやろぅどもだなぁｗ

お前らまとめて氏んでしまえｗ

遠藤を絶賛するレスはなぜ単発なの？

もはや遠藤がいないと日本代表は機能しません。そういうものなんです。

俺流の岡ちゃんはもうこうするだろうwwwwwww
5-3-2wwwwwww


　　　　　　　禿　　　大久保
　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　啓太
　　　　駒野　　　　　　　　内田
　　　　　　　釣男　　阿部
　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　川口

昔の俺流の岡ちゃんはコレwwwwwww
岡ちゃんは俺流にすると5-3-2にして暴走するwwwwwww

　　　　　　　　城　　　ゴン
　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　名波
　　　　　　　　　　　　山口
　　　　　相馬　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　　秋田　　中西
　　　　　　　　　　井原
　　　　　　　　　　川口

小笠原は山瀬に玉ぶっこ取られてたなｗ
ビビってＰＫ外すし、前回も外したよなｗ正直イラネ

グレート様ならこうするぜwwwwwww
現在、鹿が調子がいいので鹿に手助けをしてもらうwwwwwww

　　　　　　　　玉田　田代
　　　　　　　　本山　野沢
　　　　　　　　青木　小笠原
　　　　　新井場　　　　　駒野
　　　　　　　　岩政　中澤
　　　　　　　　　楢崎

と
コレだなwwwwwww

　　　　　　　　玉田　　田代
　　　　　　　　　　野沢
　　　　　　本山　　　　　　駒野
　　　　　　　　青木　小笠原
　　　　　　　大岩　　　　岩政
　　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　　楢崎

>>277
アジア4位、東アジア2位の遠藤中心代表はいりません。
遠藤の屑を外して新しい選手で構成してください。

小笠原をそう必要以上に絶賛するわけじゃないけど
ここまで全くチャンス与えられなかったのはやっぱ道理としておかしいよな
代表が空洞化するのもうなずける

>>282
コレだなwwwwwww

　　　　　　　　柳沢　　高原
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　モリシ
　　　　　毒茸　名波　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　中田　　　　中澤
　　　　　　　　　　森岡
　　　　　　　　　　川口

とコレwwwwwwww

　　　　　　　　柳沢　　師匠
　　　　　　　　　　毒茸
　　　　　　小野　　　　　　明神
　　　　　　　　稲本　　戸田
　　　　　　　中田　　　　松田
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　楢崎

遠藤叩きに必死

遠藤擁護は単発IDｗ

遠藤擁護はアジア４位、東アジア2位をわきまえてするべきｗ

小笠原はJじゃずっと王様だったわけで簡単な気持ちでは呼べないただそれだけだろ。
今の小笠原を見てると遠藤とのポジション争いだろうし。
存在感のあるやつの扱いは難しい。

遠藤信者、小笠原信者が共に喜ぶフォメをグレート様が考えたるぜwwwwwww
それがコレだあwwwwwww

　　　　　　　　　　　前田

　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　　　遠藤　小笠原
　　　　　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　　　　岩政　　中澤
　　　　　　　　　　　楢崎

小笠原ってヘタなのにエースＦＷが取ったＰＫで、しゃしゃり出てくるんだな。
しかも２回連続失敗って・・・
実力無いのに目立ちたがりは迷惑です。

単発って長時間貼りついて叩いてる方が気持ち悪

98WCではコレでやってほしかったぜwwwwwww

　　　　　　　呂比須　ゴン
　　　　　　　モリシ　ヒデ
　　　　　　　　名波　山口
　　　　　　相馬　　　　　名良橋
　　　　　　　　井原　秋田
　　　　　　　　　　川口

06WCはコレをキボヌしてたぜwwwwwww

　　　　　　　　玉田　大黒
　　　　　　　　ヒデ　毒茸
　　　　　　　　稲本　福西
　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中田　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

とコレだあwwwwwwwww

　　　　　　　　玉田　　大黒
　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　毒茸　　　　　　加地
　　　　　　　　稲本　　福西
　　　　　　　中田　　　　中澤
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

グレート様のありがたい神アドバイスを聞かねえから岡ちゃんもジートも失敗したのだwwwwwww

CBは中澤&岩政でCMFに闘莉王は有りだ。

ＣＭＦ闘莉王は攻守共、かなり魅力的だな。
でもＣＢが中澤以外に一番信頼できそうなのが闘莉王ってとこが微妙。

小笠原より遠藤の方が良いな
ボランチでも小笠原より憲剛の方が良いな

グレート様は昔から釣男をボランチで使えと言いつづけてきたぜwwwwwww
それがコレwwwwwww

　　　　　　　　前田　大黒
　　　　　　　　松井　毒茸
　　　　　　　　釣男　今野
　　　　　　中田　　　　　駒野
　　　　　　　　岩政　中澤
　　　　　　　　　　川口

とコレwwwwwww

　　　　　　　　前田　　大黒
　　　　　　　　　　毒茸
　　　　　　松井　　　　　　駒野
　　　　　　　　今野　　釣男
　　　　　　　中田　　　　岩政
　　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　　川口

今野のトコは同じレッズの啓太でもいいんだぜwwwwwww
しかし今野のカバーリングや相手を潰す能力は啓太よりも上wwwwwww
だからこそ今野を指名したwwwwwww

このスレはずっと鹿島＆小笠原ヲタが張り付いてるよ。
小笠原をちょっとでも批判的な事を書くと、すぐに擁護や嫌がらせが入る。
いやなスレになったもんだ。

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そもそも小笠原を遠藤や中村俊みたいな雑魚と比べないで欲しい

>>296
お前こそ何者だ？ん？言ってみろ
どうせセパ阪あたりの遠藤厨か中村信者だろ

上位5チームから選んだあなたの中盤を教えてください

http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html

小笠原って限界見えているよな
ＰＫ毎回外しているのに、すぐに蹴りたがる性格もどうかと・・・
代表には要らない選手

小笠原は今年入ってPK2本連続失敗か
今回のは滑っただけだから悪くないけど、いい流れではないな
まあPKだけで選手をどうこう言うなんてバカらしいけど

>>298
小笠原信者ってガラ悪いんだなｗ

遠藤、中村、小笠原・・・全員限界は見えてる
だが遠藤ではアジア予選すら危ない
Ｊリーグが限界の選手

実は今野泰幸と田中マルクス闘莉王のCMF2枚並べれば攻守ともに優れてバランス良くないか？
　　　　　　　　　　　　　　　

小笠原のＰＫ失敗は片手で数えられるぐらいだろ

遠藤ではアジア３次予選も危ない


遠藤信者は反論すらできないだろｗ
アジア杯４位、東アジア２位には全く反論できないからなｗ

得点王でも取ろうかってエースＦＷがＰＫ奪取したのに、それを奪って外すのが小笠原。
前回も外してるのに空気読めないんだな。
相変わらず自己中なので、代表きたら鬱陶しい。

>>301
じゃあ誰が限界ない選手ですか？
少なくても素人にプロの可能性や限界は判断できないと思うよ
それを見極めれるならたいしたもんだよ
ちなみに俺も別に今の代表に小笠原は必要とは思わないが

遠藤「代表は俺のチーム」
その結果アジアカップ4位ですか

一度外したぐらいで消極的になるような選手はもっといらんよ
そんな考えだから横パスに終始しちゃうんだろうな遠藤は

>>307
代表の中心でアジアでさえ試合に勝てないキモい髪型した遠藤の方が鬱陶しくないか？

代表では特に「あいつの為に頑張ろう」と言う
お互いの絆を強くする事が勝利をもたらす要因になるらしい
小笠原が入るとチームが壊れるし、無理に入れるほど凄い選手でもない。

すまん>>300だった

なんか小笠原を押すと途端に単発が沸いてくるな
誰のファンか知らないけどそんなに怖いのかな

いいから小笠原呼べよ

>>307
少なくとも今日のＰＫに関しては
マルキーニョスがＰＫもらったプレーで痛んでたから
蹴った感じだったぞ。
蹴る前にマルキーニョスのほうをチラチラ見てたから
蹴りたそうなら蹴らせるつもりっぽかった。

遠藤擁護の理屈
・遠藤は代表の中心
・小笠原は腐ったミカン、限界が見えている
・雰囲気を壊す
・アジア４位は周りが悪い

小笠原擁護の理屈
・帰国後の小笠原は代わった
・一度試してみればいい
・ダメなら叩けばいい


遠藤擁護は明らかに異質なんですがｗ

>>298
そう言う思考しか出来ないんだな。
小笠原ヲタは代表を小笠原中心でしか見れないから中村や遠藤批判するんだろ。

代表サポの俺は各選手を客観的に見て、小笠原不要。

いつまでもタワシ頭の小笠原の方が
いなかっぺ丸出しｗｗｗ

代表サポ（笑）
客観的（笑）

横パスオタは痛々しいなｗｗ

>>320
あんまりいじめるなｗ
横パスバックパス大好きなマゾなんだろｗ

遠藤はサッカーをよく知ってる選手。逆にいうと意外性のない選手なんだよな。
小笠原もそうなってきたように思う。

>>312
つまりアジア4位、東アジア2位、バーレーン敗戦ということは
｢俺のチーム｣遠藤のために頑張ろうとうい絆が強くなかったということだなｗ
遠藤には人望がないということを信者が暴露してどうするｗ

というかw

遠藤で満足してるわけ？

そうだったな。
ここは鹿島＆小笠原ヲタの巣。
代表に選ばれないのを嫉妬して、代表選手を貶すのが好きなんだｗ
付き合いきれんな

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>>322
サッカーをよく知っているが勝てないのなら意味無い
チャンスは十分与えられてアジア4位、東アジア2位、バーレーン敗戦など

>>325
このスレ見ている人が遠藤スレみていないことの方が異常だと思わないか？
それだけ遠藤なんかに関心のない人が多いってことｗ
つまらん試合、遠藤のつまらんプレーをみて視聴率低下しているようだしｗ

小笠原のお勧めプレー動画を教えて
ちなみに遠藤はプレー集を見る限りたいしたことなかった

小笠原なんかで満足できないよなｗｗｗ

遠藤と小笠原どちらもＪトップのいい選手だろ　あんま喧嘩すんなよ

>>297セリエＡで結果残せなくて帰ってきた小笠原が中村より上とか
もう少しきちんと見たほうがいいんじゃないですかね

東北の星だっけ？ｗｗｗ

小笠原ヲタというかあんな90年代に戻ったかのような糞サッカーを見せられたら
優秀な選手に助けを求めざるを得ない。
でも岡田が監督やってるうちは関わらない方が吉かもなｗ

こんなの喧嘩のうちに入らねー
ジーコ時代のようにもっと殺伐としてほしい

>>329
絆の強くない遠藤では満足できないよｗ

ID:eZUg0R9c0のサッカー選手の評価を表す迷言　　｢絆｣ｗ

小笠原も遠藤も間違いなくJトップの実力だし両方必要
WYから一緒にやってきた仲間
彼らエリートこそ代表に必要なのであって、谷間や代表歴なし大卒こそいらない

そういやW杯で狂牛病ドリブルしたやついたな
まじで笑えるなｗ
あと忘れちゃいけないのがスパイク何種類も用意して
結局出場できなかったナルシストだな（爆笑）

んじゃオタ以外に小笠原待望論を唱える人たち

柱谷　金田　風間　山本　北沢　博実
武田　木村 (清水)　代表の誰か

オトナの小笠原見せるｗｗｗ
おこちゃまだもんなｗチビでｗ

>>337
ドイツ杯に家族親戚つれてきて出場できなかった糞選手だろ？ｗ
スパイクなんてどれはいても同じだよ、バックパス専用スパイクなんだから
バックパスしかしないから後ろ向きに履いてもいいかもｗ

そらそうよ
最近の小笠原の活躍を見れば当然の評価だな

プロの目＞＞＞＞＞＞絆（笑）を大事にするニートの目

目の覚めるようなサイドチェンジが見たい

小笠原、遠藤の話しばっかしないで青木の必要性について語れよ!
鈴木啓太を引きずり下ろせるのは今のところ青木しかいないんだぜ?
小笠原と遠藤はどっちも呼べば解決じゃん。

ＰＫ連続外しｗ　海外出戻りｗ　

>>343
ｹﾝｺﾞout小笠原in
はあるかもね

ﾊﾞｰﾚｰﾝ戦でｹﾝｺﾞの評価落ちただろし

>>345
小笠原は憲剛程守備強くないし展開力も無いから無理
山瀬に奪取されてブザマにコケていたからなｗ

>>345
このスレの空気は、

遠藤out
小笠原in

ですが

ＰＫは遠藤が蹴れば問題なし！

｢絆｣という言葉を揶揄されて　ID:eZUg0R9c0がヤケクソになっている件ｗ

ＪリーグのＰＫ程度でドキドキしちゃってるチキン東北の星が
代表で活躍できる訳ないねｗ

ID:eZUg0R9c0←いつもの遠藤信者だろｗ

｢絆厨｣の遠藤信者語録


300 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:18:46 ID:eZUg0R9c0
小笠原って限界見えているよな
ＰＫ毎回外しているのに、すぐに蹴りたがる性格もどうかと・・・
代表には要らない選手

302 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:24:18 ID:eZUg0R9c0
>>298
小笠原信者ってガラ悪いんだなｗ

312 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:35:35 ID:eZUg0R9c0
代表では特に「あいつの為に頑張ろう」と言う
お互いの絆を強くする事が勝利をもたらす要因になるらしい
小笠原が入るとチームが壊れるし、無理に入れるほど凄い選手でもない。

319 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:38:39 ID:eZUg0R9c0
いつまでもタワシ頭の小笠原の方が
いなかっぺ丸出しｗｗｗ

329 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:49:42 ID:eZUg0R9c0
小笠原なんかで満足できないよなｗｗｗ

332 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:51:47 ID:eZUg0R9c0
東北の星だっけ？ｗｗｗ

339 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 00:59:39 ID:eZUg0R9c0
オトナの小笠原見せるｗｗｗ
おこちゃまだもんなｗチビでｗ

344 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:04:59 ID:eZUg0R9c0
ＰＫ連続外しｗ　海外出戻りｗ　


346 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:08:32 ID:eZUg0R9c0
>>345
小笠原は憲剛程守備強くないし展開力も無いから無理
山瀬に奪取されてブザマにコケていたからなｗ


350 名前：あ[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:12:50 ID:eZUg0R9c0
ＪリーグのＰＫ程度でドキドキしちゃってるチキン東北の星が
代表で活躍できる訳ないねｗ

現在日本人得点王の栗原の名が無いとはどういうことだｗ

ID:eZUg0R9c0はなぜ「WWWW」を「ｗｗｗ」に変えたのか？

正直変に司令塔気取りにならない前園がいればまじで他の中盤は中村俊、遠藤、小笠原でいいと思うよ。
守備的にいくときは別だけどね。
前園ほど一瞬のスピードが速いやつは日本人ではいない。

小笠原は前目ならいいけど
ボランチではボールロストが多すぎるだろ

キープ力は素晴らしいが
キープしなくていい低い位置で頑張ったあげくに取られる事が
Jでも結構あるし
「あぁやっぱ元々前目の選手だなぁ」って感じのプレー選択だ

前目で使うなら得点力の分、遠藤より上だと思うが
あと、ボックス型を長くやってたから４４２でも使いやすい利点もある
遠藤は４４２のオフェンシブでは逆にパスだけの選手になって
「あぁやっぱり元々後ろの選手だな」ってカンジになってしまう

馬鹿島オタはうざすぎるな
本山以外いらねーよｗ

田代内田返すから本山を代表にください

タワシ頭にキモイ髭ｗ

絆ｗｗｗｗ
絆だけで勝てりゃどこも苦労しないわアホｗ

小笠原って友達は小野だけだろｗ

「あいつの為に頑張ろう」と言う絆
↑ガチャヲタテンプレ入りおめでとうございます

糸半

鹿島サポw ww www w

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小笠原と小野、一緒に腐ろうと言う絆ｗ

>>360
久保も仲良し

>>360
大黒と坪井も仲良し

>>365
ﾜﾛﾀｗ

鈴木、憲剛、遠藤は外しにくいけど小笠原が入るとしたら
外れるのはタイプ的に遠藤じゃなくて憲剛な気がするんだが。

>>360
名波と川口も仲良し

>>360
播戸と中澤と福西と大久保も仲良し

遠藤はGKコーチでいいよ
得意のPKぐらいなら練習台になるだろう

核となる選手は残すって言ってるんなら遠藤と憲剛は外れ無いだろ
脱オシム宣言して総取っ替えかと思ったが…
啓太山岸羽生橋本はOUTだろう
山瀬と小笠原は当落線上
俊輔と稲本は当確
松井と長谷部は微妙
後は初代表を探すだろう…

>>371
小笠原は練習台にもならないからイラネーなｗ

遠藤が核とか悲しいよな

>>374
小笠原よりマシ

不動　　俊輔、遠藤
招集　　稲本、山瀬、ケンゴ、啓太
次点　　今野、松井、長谷部、阿部、山岸
OUT?　　羽生、橋本

こんな感じになるのかなあ

>>376
勝手に俊介とエンドウ豆を不動にするなよｗ

>>375
遠藤よりまし

遠藤より仲良し

>>372
それすげー当たってそう

猿真似しかできない馬鹿島はやはり馬鹿

アウトは山岸橋本今野

羽生はなんだかんだで途中出場すると得点する気配を匂わすからな
匂わすだけだけど

>>382
2年やって匂わすだけって最悪じゃん

それ以外は可能性すら感じないからな

最悪だけど流れだけは引き寄せてる


他に誰かいれば他でいいよ
正直相手チームからしたら羽生はうざすぎるだろ

今野はなぜか代表で実力を発揮できないんだよなあ
もっとチャンスをあげてもいいんじゃないかね
CBじゃなくてボランチで

>>372
核残しなら鈴木も残るだろ
オジャパ核…遠藤・鈴木
今の一応の岡田核…山瀬・憲剛・（大久保）
スタメンかどうか置いといて外れないのはこいつら


稲本は別に松井や茸なんかと大した差はないね
当然１試合も使われてない上、岡田が現地まで生観戦したってわけでもないから
試したい気持ちは他海外組横一線だろう

もう面倒臭いからさ、遠藤中心でもなんでもいいから、
さっさと、アジア３次予選敗退してくれないかな。

たかが日本代表。
もうとっくの昔に見限ったよ。

Jを見ているほうが面白いし。
くだらね。

釣男と鈴木のダブルボランチなんか凄いなｗｗ
守備だけ鈴木の存在感が全くなくなるｗｗ

>>387
本当は強い日本代表が見たいんだろ？だろ？ｗ

サッカー関係者は「小笠原は日本で最高のボランチ」「なんで代表に呼ばれないのか不思議」

小笠原を批判するのは解説者気取りの素人ネラーｗ

すでにどっちが正しいか答えは出てるｗ

eZUg0R9c0は小笠原批判する前に職みつけて働けよ！

>>384
スーパーサブ枠は本山が適任だと思う

協会の露骨な情報操作により、キリンチャレンジカップでの小笠原召集は確定

岡田の中では憲剛＞遠藤らしいので、スタメン外れるのは遠藤だろう
オシムジャパンの顔・鈴木も外されるはず

とりあえずは山瀬、今野、憲剛、小笠原の４人の中盤
ここに俊輔、稲本、長谷部あたりをどう加えるかだね

呼ばれてダメでも叩かずにほっておいて、すぐ返してくれ。
ここに来てる小笠原押しは鹿サポでも何でも無いし、
デキが悪かった今日でも「小笠原だけが」って言うからな。

PK外して試合中に気持ちが切れてるようではまだまだ日の丸
背負ってやるのは無理だよ。つうことで召集しないでくれｗ

ボランチはたぶん稲本の１ボラになるだろうな。
稲本・小笠原
稲本・今野
も今後試しそうだが。

遠藤は外せないよ
外してあの崩壊ぶり。もうずっと使い続けていくだろうな

遠藤山瀬の2列目に、啓太・小笠原でいいんじゃない？
俊輔呼ぶなら、山瀬OUTにすれば良い

鹿島の中盤なんてひどいものに見えるがな・・・・
まだ小笠原はともかく（それもレギュラーはないが）本山なんて合わはずないいし通用しないの見えてるけどな

日本語で頼む

まだ、呼ばれてもしない小笠原なんかどうでもいいよｗ
J限定の遠藤も同じ
鈴木は怪我だし、機能しないからアウト

>>396
本山サッカー史を考えたら絶対に出来ない発言だな。
アンチ小笠原は多いがアンチ本山はほとんどいない。

本山はドリブラーの印象しかない。あと、坊主似合わないね。

松井アシストおめ

えんどう豆はともかく、鈴木は確実に外れるであろう
そして中盤はこうなるであろう

山瀬　　　　　茸
　　豆　　堅固
　　　　稲

>>402もう3バックは簡便してくれ…

山瀬 遠藤 稲本 俊輔

ケイタを外した布陣が見たい。コンディションによっては
遠藤⇔剣豪⇔阿部⇔今野
山瀬⇔松井⇔山岸
俊輔⇔羽生⇔小笠原

http://news.livedoor.com/article/detail/3576181/
一世一代の賭けに出た指揮官の信頼にも応えたボランチ闘莉王はセルティックＭＦ中村俊輔も提案していた奇策だった

本当かこれ？

放置は何でも茸の手柄にしたがる記者が居るから

まあ、MFにフィジカルが強いのが必要なのは
実際にみんな思ってるでしょ

それよりよどんだチームの空気を変えるって感じじゃないの？

>>407
必要だけど、(ある程度)無きゃ無くても絶対絶命！？って程でも無いでしょ、スピードと技術とそれを駆使する頭脳があれば、いくらでも居場所(MF)を作る事は出来ると思う！守備的(MF)はキツイけど。

間違えた>>406だった！ｗ

バーレーン遠藤投入であれほど必要性が確認できたので
今後遠藤を外すことは無いだろうな
遠藤は過密日程でキレが無かったのでスタメン外れただけのことだし

岡ちゃんがあらゆる意味でよくない小笠原と小野の同時召集をするほど馬鹿じゃないことを祈る

田舎侍の鹿島の選手は代表に及びではありませんがな！

>>410
遠藤中心という間違った戦術をやってきて突然スタメン外したため
他のメンバーも戸惑いバーレーン戦の前半のようになっただけ
遠藤が流れを変えたわけではないし、そんな力はもっていない
しかも遠藤投入してもあの程度の出来で守備崩壊して失点ｗ
遠藤中心を止めれば全て解決する
アジア４位、東アジア２位の実績を踏まえて腐ったミカンの遠藤は評価されるべき

>>399
過剰な演技がうざいと言う人がいるくらいｋ

本山はいいけど、小笠原はなんか心配なんだよなあ。
ちょっと意にならないことがあるだけで、腐って
チーム壊したりしないだろうな。実力はそりゃ認める
けどさ。年齢を考えても、場合によっては裏方でも、
っていう覚悟はあるのかね。

>>413
これは酷い、素人にも程があるね。

>>416
それではサッカー経験者（笑）の意見を聞かせてもらおうかｗ
アジア４位、東アジア２位の遠藤中心の代表についてｗ

アジアカップ４位は妥当な結果だったな
バーレーンに負けるんだもの
オーストラリア戦勝っただけ良かったんじゃない

>>416
はやく玄人の意見とやらを聞かせてください

遠藤が最初から出ていれば、もっとボールは回った。
ボールが回らなければチャンスは作れない。

小笠原のプレーを観たが、まさに

＞PK外して試合中に気持ちが切れてるようではまだまだ日の丸
＞背負ってやるのは無理だよ。つうことで召集しないでくれｗ
という感じだったな。

闘莉王は久々に面白い試合をみた感じ。
岡田は観に行く試合を誤ったな

ID:SfFClum90は逃げちゃったのかなw

>>413
まぁこいつたしかに素人以下だね。

頭わりぃのこいつ！
センスもない！
カスカス！
気持ちわりぃのこいつ！
カスカス(笑)

お前は本当に頭悪いのね。頭が悪いね、
お前は誰を使ってほしいんだ？小笠原か？

もうすこし勉強してから、頭が悪いカス野郎！

現状は選手うんぬんではなく
監督が選手という素材を調理できてないことだ。

そこでいえば鹿島のオズの魔法使いはすごい。
よくあの材料でうまく使いこなせているな。岡田も見習うべき

>>423
さすが頭のいい人間の言うことは違うな

鈴木ヲタには悪いが、鈴木がいないのは代表にとってもチャンスだね。
半年くらい離脱してくれれば、よりボールが動く中盤が出来上がると思う。
残った問題は監督だけ

サッカー玄人で遠藤信者の ID:SfFClum90　まだ〜


遠藤以外の選手　「あいつのために頑張ろうという絆（笑）」
遠藤　　　　　　　　　「俺のチーム」

この二つが笑えるよなｗ

>>408
現代サッカーでは最低1人は必要
フィジカルが強い選手がいないと、高い位置でボールを取れないし、
スピードと技術を使ってといっても、所詮相手のプレスから逃れてプレーするという事だから
ゴール前に簡単にスペースを作る間抜けなチームでないかぎり、
低い位置で意味もなくボール回しするしかなくなる。実際アジアカップがそうだったでしょ
一見機能しているように見えて、見ている分には気持ちいいが、得点を取れる可能性はきわめて低い

>>428
ということは遠藤いらないということだよな
スピードと技術のない遠藤がパス、バックパスしても点が入らないからな
小笠原ー憲剛のダブルボランチが攻撃力最高だよな

PKを考えれば遠藤は絶対必要

小笠原では頼りない

遠藤をダメだししとて、代わりに小笠原だしてくるなんて
がっかりだ。

３次予選くらいは国内組でいけると思ったが
糞監督の糞戦術と遠藤中心では無理
またしても俊輔、稲本の力を借りるしかないなｗ
元国内組の小笠原、大久保、高原あたりもな

バックパス専用スパイクでも履いてろｗ

同時起用のフォメなんか書いたりして遠藤ヲタとケンゴヲタの小笠原すりよりが気にくわないなあ
常に対立しとけよ
小笠原ヲタの強みは代表で試合してないから出来が分からんという強みだけなのに

ぶっちゃけ名前だけの選手や過去のWC本戦で失敗した選手、前監督、前々監督で
使った選手を使うのは好きではないんだけどなwwwwwww
ただし現在Jリーグで結果を残したり調子のいい選手を呼ぶのは賛成wwwwwww
それが今の鹿の連中wwwwwww
だからこそ小笠原、野沢、青木、本山、岩政、新井場を呼ぶべしwwwwwww

馬鹿島オタは相変わらずだな

３次予選で通用しなかった遠藤は首切るべき
伸びしろもない上に大口叩くから
「それで勝てるならいいけどね」と皮肉混じりにｗ

グレート様のレッズから呼ぶこたあないwwwwwwww
現在17位のレッズから呼ぶなんざ甘いwwwwwww
それにグレート様のレッズは代表に呼ばれるコトが一番迷惑なんだぜwwwwwww
代表に専念してしまいがちでレッズでのお仕事がおろそかになるからだwwwwwww
得に代表の為にウチに移籍してきた禿wwwwwwww
コイツみたいな選手が一番レッズにいらねえぜwwwwwww
レッズにいれば代表に長くいれると言うアマさが今の禿wwwwwww

まあ毒茸、松井、小野さえ代表にいれちまえば小笠原、遠藤、本山なんざイラねえけどなwwwwwww
この海外組3人のほうが上wwwwwww

遠藤はもっと謙虚になれ。
バーレーン戦の「それで勝てればね」。岡田批判、また天狗発言だ。
自分の実力を過大評価しているから伸びしろがない。

>>439
遠藤も1回海外に移籍したらいいんじゃね
みんな海外に行って成長した

もう遅いんじゃないか
というか欧州からオファーあんのかな

オファーあったってオタが言ってた

>>437
レッズは１３位

きのうの戦いぶりでは　山瀬＞小笠原
小笠原はボールコントロールミス続出
なのにマスゴミは彼の名を連呼
目が悪いのかね、風評じゃなく、自分の目で見て評価しろって

>>443
山瀬と小笠原はポジも役割も違うけど？

もともと小笠原は力あるし…そういうプレーを見てるから
サッカー関係者は彼を推んだよ…一試合調子が悪いだけで
評価が左右される選手じゃないってこと

結局、WC2大会連続で控えで終わった選手だろ
腐ってチームに迷惑をかけたのも有名な話だし。
長い目でみても、いらんだろ。

>>446
控えで出られなかった遠藤がアジアで通用していない
しかも「俺のチーム」「それで勝てればいいけどね」など腐っていること

したがって小笠原以下の遠藤もいらないよな

>>445
毎日毎日同じ話を続ける小笠原オタには寒心してしまう。

毎日このスレ見に来る暇人っているんだ

>>448
自分探しの旅はどうでしたか？ヒダさん

ヤナヲタ
鱸ヲタ
から
オガオタ
へ

所詮は馬鹿島オタ

鹿サポは小笠原好きだからけなされると我慢できないんだよなｗ
分かりやすい

最近他サポのフリまでして小笠原プッシュするからうっとおしい。

小笠原を高く評価＝サッカー関係者

小笠原をけなす奴ら＝素人ネラー

別に…

まあ、審判の判定が気に入らんって
グランドに乱入するような奴らだからな

小笠原はオシムがいっていたように走るようになったから
使えるようになった。


恐さは以前のほうがあったけど、
今はもとから持っていた読みの良さを運動量が増えたことで
攻守に活かせるようになった。

あとは判断の速さが遅いところが改善されれば
もっとシンプルになりテンポもよくすることができ
憲剛の所におさまるだろー。

どの道､小笠原が代表入りして中村(憲)･遠藤･鈴木の誰かは外れるしな

小笠原を高く評価＝素人ネラー

小笠原をけなす奴ら＝サッカー関係者

逆だな。。。

小笠原を高く評価する人々
　　　風間　金田　清水　博実　柱谷　ID:OnKiHTvU0（笑）　←ここ注目

ソースは・・・前スレより

845 名前：[[[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:09:30 ID:OnKiHTvU0
>>842
帰国前と帰国後の小笠原は変わっていませんが？
変わったのは文句云わず守備も頑張るチームの為にって事だけ。
本人も今頃になってやっとわかったと云ってたくらい遅かった。
しょせん負け犬、今さら代表に復帰したってたかがしれている。
未知数ではない。未知数なのは若い選手だけ。

846 名前：・[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:11:40 ID:KPYzixZR0
>>845
風間や金田が変わったといってますが

848 名前：[[[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:16:47 ID:OnKiHTvU0
誰々が云ってた。
誰々も言ってた。
だからみっくんは××だお(藁)

850 名前：。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:19:15 ID:l2ue7Qjk0
>>845
おまえさんが変わった事を説明してるように見えるのは気のせいか？

851 名前：・[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 22:43:30 ID:KPYzixZR0
>>848
清水と博実も言ってたよん

855 名前：あ[] 投稿日：2008/03/24(月) 23:04:09 ID:G67sGK+HO
>>851
ヴェルディの柱谷監督も言ってた

857 名前：_[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:11:31 ID:BJkVnDfr0
>>845も変わったって言ってた

858 名前：　　[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:13:27 ID:SIvpKXHH0
>>857
ウケタｗ

859 名前：ﾗ[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:14:07 ID:SJm7bdHtO
ﾜﾛﾀw



小笠原を貶す奴
　　　　　　　遠藤オタ　　ID:OnKiHTvU0（笑）　　←ここ注目ｗ

小笠原は啓太と遠藤のかわりにはなれない。

そりゃそうだ

>>461
> 小笠原は啓太と遠藤のかわりにはなれない。
小笠原は遠藤のかわり以上になれるよ
啓太の代わりは稲本が簡単になれるよ

だいたい馬鹿島オタのパターンは決まってる

あの選手はつかえない
↓
使えない難くせをグダグダ
↓
だから、馬鹿島のあいつをつかえ

使えない選手がいても、馬鹿島の選手を使うかどうかは
別問題。

>>464
遠藤は使えてるのか？ｗ
アジアでも通用しなかった遠藤ｗ
アジア４位、東アジア２位、バーレーン戦敗戦
サウジ戦２戦とも敗戦



※遠藤のいないサウジ戦は快勝

サッカー関係者は「小笠原は代表に呼ぶべき」言ってんだから岡田も気付いてるだろな

使えない選手がいても、馬鹿島の選手を使うかどうかは
別問題。

ID:G/9dHZkQ0
ID:7zSTE8Qn0
お前ら二人で遊んでろよw

このスレ的には結論が出ている


遠藤はアジアでも通用しない
「国内組だけで」「俺のチーム」「それで勝てればいいけどね」など
チームの雰囲気をぶち壊す元凶
見た目もキモいのにナルシストｗ
モザイクが必要なレベル

>>467
あきたからもうやめる
すまんかった

まぁ選手からも「小笠原を呼んでほしい」言われてるしな
サッカー関係者と現代表選手の声がある以上は
素人ネラーさんがいくら吠えたところで…ねぇ

467 名前：　　 ：2008/03/31(月) 15:04:18 ID:G/9dHZkQ0
使えない選手がいても、馬鹿島の選手を使うかどうかは
別問題。

470 名前：　　 ：2008/03/31(月) 15:07:59 ID:G/9dHZkQ0
>>467
あきたからもうやめる
すまんかった

遠藤信者ID:G/9dHZkQ0の自己愛に満ちたレスと敗北宣言ｗ

（＾＾）

小笠原ヲタのあまりの頭の痛さに根負けした遠藤信者。哀れなり。

岡田だから遠藤も小笠原もよばれて
つまらないジーコジャパン時代に戻ると思うと悲しくなる。

つーかPC何台持ってんだよ

遠藤さえピリッとしないなーと思うご時勢。
その遠藤が変わったら、次の推しが小笠原なんてさらに愕然だ。

大舞台に何度も立たせて毎度ビミョウだった。
糞真面目にカズがあんなに行きたかったＷカップを、腐った小野ボスとつるむ話
何度、チャンスを与え続けるのか。

そんな甘い場所じゃないだろ。

釣男のボランチもう少し見てみたい。　釣男と稲本とか釣男と遠藤とか。　
ナニゲに期待したい。

小笠原を呼んでほしいって言ったのは遠藤だろうな。もし自分が監督だったら小笠原中心のチーム作りたいみたいなこと言ってたし

劣頭だけでやっててくれ
ロクなCBいないのに回せるかよ

そう？　中沢、中蛸いれば回せるでしょ？　このふたり固くない？　

中村小笠原遠藤稲本
この4人がベストだろ

トゥーリオのボランチってそんなすごいんか

>>480
遠藤かなあ。古いサッカータイプだからな。
しかもボランチで攻撃しない今の小笠原がきても。

２試合PKさえはずしてたし。

闘莉男イラネ

>>478
まさしくそう。小笠原はもう呼ぶべきじゃないよ。他の選手にチャンスを与えるべき。

>>478
同意。もう二回も出ているんだからいいだろう。
キャバクラも見逃してもらっておきながらまだチャンス欲しいとは。
もう若手に譲ったれ。

遠藤のように何度チャンスがあっても駄目な選手を切るべきだな
こいつに任せたらアジア予選も突破できそうにないから

>>478
何度ビミョーでも
キャバクラに脱走して「ベンチで腐った」発言しても
代表に選ばれていた小笠原・・・

そんな選手もいる中、
カズがあまりにも哀れすぎる。

今度はカズと比べてんのかよ
ファビョりすぎだろ小笠原アンチは
悪いのは監督だろ全部
カズは切るし小笠原は呼ばねーし

キャバクラに行かなかったがドイツで出場できなかった遠藤
こんな奴がスタメンでアジアすら突破できないのは当然
腐った発言したのは小笠原かもしれないが
才能が腐っている遠藤はいらない

遠藤は限界が見えたからいらん
釣男にしろよ

遠藤は過去の司令塔の中で一番ダメな気がする。
名波とかと比べると、足りないとこが多すぎ。

オシムが岡田ジャパンを批判
http://jp.youtube.com/watch?v=hqjAn0z9yJA

遠藤は司令塔ではないというオタがでそうだな
遠藤はバランサーとか訳のわからないポジションを主張してｗ

遠藤はレジスタとかなｗ
他と比較されて駄目だしされないようにね

というか遠藤オタは遠藤で満足できるの？って感じ

満足できる選手なんているの？

ケンゴも、遠藤と小笠原みたいに信者アンチのぶつかり合いが無いから、
あんま標的にならないけど、ぶっちゃけ足りないよね。

ケンゴだとボールが落ち着かないし。

今の中盤のメンツってここ10年で最も氷河期なんじゃない？

10年前の中盤
伊藤 中田 山口 名波

もしくは相馬秋田井原小村名良橋の5バックで中田 山口 名波。
まぁアルゼンチン、クロアチア相手に良く1点ですんだもんだ。
ジャマイカに負けたのが悔しかったが。

その当時の日本はよくがんばったとう同情的な評価だったよ。
アルゼンチンは無敵な評価だったし。

まあ、アルゼンチンはなめてたと思うよ、その当時の日本を。

>>502
今はアジアは遠藤中心の日本をなめてるけどなｗ
遠藤信者さんよｗ

>>502
467 名前：　　 ：2008/03/31(月) 15:04:18 ID:G/9dHZkQ0
使えない選手がいても、馬鹿島の選手を使うかどうかは
別問題。

470 名前：　　 ：2008/03/31(月) 15:07:59 ID:G/9dHZkQ0
>>467
あきたからもうやめる
すまんかった


やめるんじゃなかったのかいｗ

俺、ガンバ嫌いだよ
小笠原いらないって言ったら、
遠藤信者って決めつけるのは
馬鹿島仕様だね
師匠や柳沢がへたれって言うと
高原信者に認定されたこともあるし

世界との戦いで通用する奴って誰？
で、お前らが認める選手って誰よ？
あいつ外せこいつ外せって、結局誰ならいいんだよ？
満足できる奴って誰？

この手の質問にはレスがない。それが代表板クオリティー。

>>505
それがお前の人生ｗ
一生誤解されてろｗ

>>506
海外組つかえというレスがあるだろ
世界で戦っている奴＝海外組だろ

大黒は観光かもしれんがｗ

>>504
自演に失敗した時点で恥ずかしくて書き込めないよな普通ｗ

松井入れないなんて
ジーコ並のキチガイかよ

オシムもほとんど呼んでなかったしキチガイ扱いかよ

松井・中村・山瀬　攻め
稲本・啓太　守り
遠藤・憲剛　捌き
小野・小笠原・長谷部・釣男　未知数

>>511
オシムはキチガイだろ
国内の選手で連携を鍛えたら
欧州組がいらないと思ってたんだから

遠藤が絡むと凄く面白い攻撃になるよな
ワンタッチでポンポンはたけるから
良い攻撃は必ず遠藤が仕掛けている。

召集されている以外の選手で必要な選手は
闘莉王、栗原（松田）、小宮山、大島、小笠原
この５人は４月の合宿には召集されると思う。
この５人が合宿やキリン杯で結果が良ければいいね…。
水本→闘莉王
内田→小宮山
巻→大島
ただ小笠原を召集すると小笠原中心の代表になると思う。
その際外れるのは鈴木？

小笠原が入って外れるのはタイプから言って憲剛じゃないの？
小笠原と遠藤が、憲剛と遠藤以上に合えば面白いのだけど。

闘莉王いらないと思う

ツリオは代表自体にｲﾗﾈ

闘莉王がいらないといっても他に
めぼしいＣＢがいない…。
名古屋の吉田の召集は早すぎるし。
マリノスの守備陣を召集する可能性は大だと思う。

>>514
遠藤のいないサウジ戦が最高の出来だった件について
あんな試合ができるなら、もう一度遠藤に肝炎になってもらいたいよｗ

海外組を使えば上手くいくと思ってるおめでたい香具師が
普通にゴロゴロいるから代表板は面白い。
なんせジーコの4年間なにも感じなかった連中だからなぁ。
持論を展開する勢いや力がダンチだぜｗ

国内厨は一向に成長せんのぅ

>>521
国内組が全く駄目だから
内容も結果も駄目

だから海外組に頼るしかない
ジーコは関係ないからｗ

ジーコ国内組は口ばかりで最悪だった。
あの悪夢は御免だ。

闘莉王いらないとかｗｗｗ日本最強DFだろ。FWでも巻とかより全然いいしｗｗｗｗ

国内厨って一向になくならないな

まぁ国内厨がただの選手ヲタだというのは明らかなんだが

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サッカー素人ですが・・・
稲本、中村(けん)、小笠原、山瀬の中盤が見たいです
理由は日本の試合はミドル少なすぎてつまらないから
この４人なら期待が持てる

>>529
いいと思う。

オシムが遠藤を軸にして日本選手の特徴を生かした
チームを作りつつあったのに残念、また以前の古臭いサッカーに
戻ろうとしているな。

>>528
どうした？自分で見てきたスレ貼って自己紹介かい

>>532
>>527へのレスでーす

小笠原不要→遠藤厨認定
海外組使えばおｋってわけじゃない→国内厨認定

すさまじいな・・・勢いや力がダンチだぜｗ
白か黒かの二次元理論ｗ話の主旨が全く掴めてない。

好みに分かれると思うけど遠藤は何もかも遅いんだよな。
遅いのは茸で十分。
日本はスピードある展開を作っていくのがいい気がする。

オシムって初戦のドバゴ戦以外すべてＧＤＧＤだったなｗ

>>428
逆にフィジカルが足りないなら、スピード・技術・シンキングスピード(判断力)で補えば何とかなるんじゃないか？と言いたいだけ。別にフィジカルが不必要なんて言ってないよ･･･セードルフとか好きだし、要はバランスの問題だと思う！(フィジカル&テクニックの)･･･
だから攻撃的センスに優れた、二川選手を試して欲しい、得点に絡むと言う面でも！･･全然関係無いけどｗ

とりあえずセードルフはスピード、技術、シンキングスピードも
一流なわけだが。
バランスというよりか全部必要っていってるだけじゃねーか。

現実的に難しいが！･･･それに越した事は無いだろ？

遠藤はいい選手だと思うけどオシムはこだわり過ぎ。
強いチームを作る為にももうちょっと色々試して欲しかった。
そう言う意味では、こないだ岡ちゃんが遠藤外して観たのは良かったと思う

遠藤が後半途中で外れると必ずグダグダになるよな
あれって偶然じゃないんだよ
分かり辛いと思うけど・・・

>>541
遠藤を長期間使い続けた弊害。
突然メンバー、３バックとか代えたら他の選手が混乱しただけ。
遠藤オタ的視点では違うかもしれないが、事実。

しょせん遠藤なんて同世代の中の「負け組」な訳。
遠藤厨が口から泡飛ばしてけなす中村や小笠原よりもっと下なんだよ。海外すらいけないしｗ
それを有り難がってマンセーしてる時点でいまの代表の底が知れるって感じだわな。

このスレを見ていると。
小笠原・ケンゴ・遠藤を推す人と不要とする人が混在していているけれど
この三人を共存させて使ってほしいと思う人はどれくらいいるんだろうか？

遠藤中心の代表が面白くない小笠原ヲタと茸信者の巣だろここ

今のＪ見てると遠藤よりも小笠原の方がいい動きしてるね。

小笠原ヲタじゃないよ。

鈴木や阿部や稲本なんかよりも青木入れるべきだろ常識的に考えて

今野が３試合連続ゴールらしいけどアンカーじゃないの？
鈴木…

ＣＢに釣男いらないって？
他に誰がいるよＣＢに。安心できるのは中沢しかいねえじゃん。
　
阿部、今野、水本なんて東アジア、バーレーン見てどんだけの実力かわかってねえの？
オリンピック代表の伊野波、青山もまだまだって感じだし。

釣男のオーバーラップは多少怖いもんがあるが。。。

080330浦和3-0新潟 全ゴール＆インタビュー（相馬・闘莉王・永井）
http://jp.youtube.com/watch?v=Fo7vBwjsBuk


闘莉王ボランチええかも

>>546
疲れの無いキレキレの遠藤は小笠原以上に凄いよ。

>>551
たしかにオシムにこき使われてた頃の遠藤は動きが良かったと思う。

ただ最近の遠藤は。。。

やっぱ代表にはお疲れモードで動けない人は使えないし、いらないでしょ。

この前のバーレーンではまあまあだったけど。

オリンピック代表の生きのいい選手を見てると山瀬、遠藤のトロさが気になるんだよな〜
特に岡ちゃん秘蔵っ子の山瀬のどこがいいのかわからない。もっと良い選手がいると思う。

もっとスピードと突破力のある選手を使ってほしい。

山瀬を使うならＦＷかセカンドストライカーだな
下手なＦＷより得点力があるかもしれない
ＭＦではボールを供給できないしオフザボールの動きが悪い
山瀬を操縦できるパサーがいれば解決できるのだが

>>549他へ

スレ違い
ボランチとしての釣男、または中盤と絡めた他ポジの話題じゃないなら
いい加減中盤以外の選手の話題はやめてくれないかのう

>>552
遠藤は落ち着いてるだけでトロくはないぞ
突破力のある選手と組ませるのは賛成だが
そんな選手は居ない。

>>545
ちがいます遠藤信者のすくつです＞＜

>>555
そうじゃなくて遠藤はオシムにケツを叩かれている時の方ががすごい動きが良かったと個人的におもっているわけ。

西野はそこそこやってりゃ遠藤はずさないでしょ。

確かに巣窟。
こんなに巣窟になるとは…巣窟にするのはやめて違うとこに行ってほしい。

>>551
で、その「凄い遠藤」はいつ見られるんだ？
別に遠藤のせいじゃないけど、時間は無い。

中村スレがアンチの巣窟になってるなｗ
しかもこのスレの住人がトップになってる。
鹿島オタだろうけど、あまり嫌らしい事するなよｗｗｗ

640 ：　　：2008/03/31(月) 15:31:30 ID:qCBicqyp0
>>637
遠藤のクズはいらない　人間性に問題あるから



ジーコのハゲ野郎は許さない。「オレはずっと練習してきたのに、
中田、中村が試合に出るのはおかしい」と不満をぶちまける遠藤。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「走ってられねえ。オシム、お前が走れ、糞ジジイ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

オレのチームだ！岡田は黙れ！　遠藤「オレはボランチしかやんねえ、俊輔は前」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「オレのチームに海外組はフィットさせねえ。」とコンプレックスから
海外組に対して敵意むきだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo

遠藤 初戦へ「間違いなく勝てる。負けたら西野のズラが悪い」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/12/06.html

Ｇ大阪・遠藤「オレのチームはタイより強い。西野は不倫でもしてろよ」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200803/12/socc208482.html

お前がいうな！　遠藤「オレはワールドクラスだが、オレ以外はクズだった。西野はいらねえ。」
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/13/0000872167.shtml

岡田、遠藤に駄目出しするも　遠藤「うるせえ　出っ歯めがね！W杯全敗監督のくせに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/14/07.html

遠藤傲慢！「岡田の野郎に先発落ちと言われた。俺がいないと勝てねえだろ！
無能無策のＷ杯全敗の出っ歯めがね」と辛らつに皮肉った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/03/28/01.html

↑これって本当なんですか？

つうかJで首位突っ走ってる鹿島の原動力のミツオ呼ばないとかありえない
外国じゃマジで暴動が起きるよ

遠藤が言った事をそのまま転載してれば遠藤のKYさが解かるところだが、
脚色し過ぎでアンチのキモさが浮き彫りになるだけ。正直、逆効果。

山瀬相手にチンチンだったからなー、小笠原。
あれで遠藤の代わりとかできるのかね？

実際、岡ちゃんの采配は意味不明だったわけだし、
遠藤の発言は別にネラーの大勢と変わらん。
ホント、遠藤を外して機能すればいいけど、
実際そうじゃなかったし。信者じゃないけど遠藤は正しいよ。

>>563
鹿島と代表は違うだろ。
小笠原が岡田サッカーに適応できるか、
使い道があるかは別問題なわけだし。

山瀬ヲタ勘弁してくれ
早く代表から外れてこの板に立ち入らないことを祈ってるわ

>>565
山瀬よかったよね。（代表戦よりはって意味だけど）
小笠原はあまりよくなかったように感じた。
というか、天皇杯とかＪの終盤の時より全然よくなかった。

まあ、チンチンにされたってのは間違ってるがｗ

山瀬の場合は、やっぱりシャドーというか、
ＦＷの位置の方がいいと思う。
今のサッカーしている限り、ポジションは全くかぶらないけどね。

山瀬出るか大久保を出すかってところじゃないかな、現実は。
３−５−２のトップ下でも厳しい。

バーレーンに負けてから一気に山瀬ヲタが出てきたなｗ

バーレーン戦、遠藤出てきてから中盤いい感じだったでしょう。

岡田は体育会系で自分に従わないやつは嫌がるから、そういう意味では
遠藤もなんだか切られそうだし、中村や小笠原も呼ばない感じもする…
山瀬とかケンゴとか柔順そうなのばっかり残ったりしてw
釣り男もどっかでぶつかるな。

岡田を分かっていないな
勝つためなら何でもする監督だし勝てないことはすぐ諦める

確かに日曜日の試合は小笠原は調子が悪かったよ。
小笠原だけじゃなく鹿島の選手は調子悪い選手が多かった。
普段考えられないようなミスを連発していたし、
間が10日間くらい空いていたから試合感がなくなってたんじゃない？

対するマリノスは、代表組はバーレーン戦
残留組はその間にナビスコ杯で2試合に
出てるわけだから、試合感はばっちりだし。

解説の木村和司も、一応勝ったけどいつもの鹿島らしさが全然見られなかった
と溜息をついていたしな。

鹿島は今のままなら、もうすぐ数年前にもどるよ。
マリノスには勢いでかっただけ。

この試合、それまでの２試合とＡＣＬ見れば、見なくとも
そうなるとわかる試合。鹿島はやっぱり鹿島。うしろにタジマ。

オリベさんでも、変えられず、来年は出ていくかも。

>>573
そしてACL後の試合は疲れて調子悪くなる

というワケか

↑根拠を述べよ。

>>570
代える選手は違ったけどね
ボールは回ったが得点の気配が消えた

>>573
それを言ったら中東から帰国後すぐに冷たい雨だよ？
代表組だって疲れてるわけだし…

>>577
間が空いて試合感が鈍ってる選手よりはましだ。
これがシーズン終盤だったら疲れも影響を及ぼすが、まだシーズン始まったばかりだから
試合感のほうがずっと問題。

山瀬が小笠原に勝ってたって？冗談でしょ
何かしたか？いつものごとくこぼれ球狙ってただけじゃんｗ

>>579
相手チームもよく見たほうがいいよ

俺は山瀬と小笠原どっちでもいいけど
試合勘とか言い出したら負けだと思う
あってないようなものだから
試合が空いて勝てば休養できたから、負けたら試合勘が足りなかったから、
という風に結果によって変わるだけの話

小笠原と山瀬のフィジカルはだいたい互角で位置取りでどっちが競り勝つか
決まるような感じだった。
青木は中盤のプレスで貢献していたと思う。攻撃では別に。

基本的に中盤の日本人選手は消えてた。

山瀬、小笠原、憲豪、遠藤なんかはＪ見てても抜けてるのは明らかなんだから良いとして鈴木、山岸、羽生とかのＪでも輝けない雑魚をとりあえずどかしてそこから戦術なりなんなり考えようぜ。

難しいこと考えずシンプルに個の力あっての組織、戦術だってのを再確認した方がいい。

鈴木押す奴は玄人ぶった素人だろ。

唯一世界に通じるかもしれない中盤の大事なワンピースをコイツみたいなカバーだけの中途半端な守備専ボランチに使うのはもったいなさすぎる。

対アジアなら中盤を圧倒出来るだけのタレントのいるんだからなおさら。

ボランチに稲本、小笠原（長谷部）。
前にＷ中村（遠藤）。
1、5に山瀬（大久保）でアジアなら余裕だろ。

>>583
啓太も羽生もJでは充分輝いてると思うがな。山岸もそこそこ。

まぁどちらにせよ氏の言う個の力という意見には賛成。
ただ、日本の選手が潜在的に抱えるビビりをどうにかせんと
個の力もクソもない。中村（茸の方）なんかが代表例だが、
序盤のハードタックル一発で意気消沈するところを何とかせんと。
海外での試合経験豊富、かつ気の強さで知られる大久保や小笠原ですら
そういう一発にヤラレるところを見ると、身体能力で劣る技術系の選手は
精神的に相当タフでないと難しいのだろう。

いや まじで少しづつ啓太のミドルが枠に近付いてきてるから次の試合
ゴールして代表板に衝撃が走るぞw

>>584
まぁ、「ビビって何が悪い」がオジャパ戦術だったわけで。

鈴木もマケレレ並みに気が利けばいいけど
あの程度ではわざわざ一枠使うのはもったいないよ
得点力もある今野あたりに替えて欲しい

もっと個の能力のある選手をよぶべき、ヨーロッパのリーグを見てもなんやかんや最後はドリブルだとかテクニックで最後決まることが多い

>>588
日本人にそんな奴いるか？
松井や玉田じゃ話にならん

中田が引退してからと言うもの、いっきに日本サッカーの衰退が始まった感じ

低いレベルでもって事だろ
アジアレベルでも、個の能力はないが集団戦術に優れた選手を集めて、思い通りの戦術でゲームを進めても、
最後の所で技術がなければ中盤でボールを回すしかなくなるというのは、アジアカップで証明済み
ジーコの時は、アジアレベルではあれだけメチャクチャな戦術で内容が悪い試合でも、
最後は個人の力で点を取っていた
組織といっても、個の集合体なんだから、より能力の高い選手を適用させるように使うべき
組織に忠実に動ける選手を集めたら、早い段階から機能するチームが出来るが、伸び白は全くない

お前らの評価って厳しすぎ

>>577
山瀬が出てたときに得点の気配なんて皆無だったろｗｗｗ

>>553
長谷部
やっぱ山瀬と相性いいパサーといったら長谷部かな

啓太のポジショニングと運動量と献身性に、茸のトラップとフィードを備えたアンカー

稲本の体の強さとキック精度に、今野のスタミナと戦術対応力を備えた潰し屋

遠藤の視野とキック精度に、剣豪のミドル、松井のドリブル・トリッキーさを備えた中盤のアクセント役

茸の足元テクに、羽生のスピードと運動量と飛び出し頻度に、師匠の体の強さ、山瀬のシュート意欲を備えたオフェンシブハーフ

>>595
遠藤は既にアジアで通用しないことを自ら証明したよ
海外組や小笠原、青木を試してみるのが吉

>>593
いやだからｗ、遠藤が先発でいなかったからだろ
パサーがいないとアタッカーは機能しないんだよ

アタッカーだけだとボールは回らないし、
パサーだけだと得点の機会が生まれない

　　　 ∧____∧　
　　　 |━　━|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´ 3｀ ）　＜　アタッカーがパスも廻せばええやん
　　　 (((O⊃>　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

>>592
代表板とはそういう所だよ。

>>596
やはり遠藤の視野の広さとゲーム作りの巧さは
他の海外組と比べても別格だと思うよ
遠藤とどの海外組を組み合わせるかの問題だと思う

>>600
アジア、東アジアで通用しなかった現実がある。
遠藤に代えて海外組と小笠原、憲剛で攻撃的にいくべき。

鹿島とガンバはこれから14連戦だから他のチームから呼んでけさい

>>601
遠藤がアジアで通用しなかったってガセだろ
むしろ遠藤は良かったのでは?
捏造は良くない、お前本当に小笠原ヲタか?
小笠原の印象悪くなるから止めてくれ

>>603
アジア４位、東アジア２位、バーレーン惨敗はガセではないだろ
これをどう説明する？
タイ、ベトナムには通用していたがｗ

>>604
全て遠藤のせいなのか?他の選手は出ていなかったのか?
全ての失点に絡んだのか?

いやもう小笠原オタの印象はかなり悪い。
が、どんなにオタが小笠原好きでも小笠原はオタが大嫌いな事をファンサの悪さ、サイン会の態度の悪さで露呈しているので憐れでしかない。


いいぞ小笠原!これからも徹底的に無視してやれｗｗｗ

つかここ小笠原オタと遠藤オタ両方一人でやってる人がいるからな…
普通の鹿サポとしては非常に空しい

>>606
小笠原のファンサ、サイン会の態度なんてどうでもいいよ
無視してくれてもいいよ、サインなんていらないし
サッカーが巧ければ問題ない、プロだからな

それより遠藤なんてファンサ、サイン会で態度がよかったとして
結果が残せていないようなクズは消えてくれ

>>605
俺のチーム、負けたら俺の責任というからには遠藤のせいだなｗ
全てではないが失点にからみ、得点はできなかった。
はい、論破完了ｗ

どの選手新しく呼んでもいきなりそんな上手くいかないと思うよ
岡ちゃんが何したいのか知らんけど
３−５−２なら3ﾊﾞｯｸやってるﾏﾘﾉｽとかから中盤呼んだ方がいいんじゃないの？

遠藤とか小笠原ヲタってよりは茸か中田ヒデのヲタが勝手に煽りあってるんじゃね？

トルシエ
「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。
　オシム監督就任以降、レベルは落ちていると思う」

>>611
レベルが落ちているチームの軸は遠藤

現チームのガンは遠藤

遠藤スレより、遠藤の秘密情報です


853 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/04/01(火) 01:09:28 ID:WyezByqBO
仮性包茎らしい…

857 名前：　　[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 09:01:07 ID:pJUHdM490
>>853
> 仮性包茎らしい…

噂は本当なんだ ・・・
遠藤のビッグマウスにも皮をかぶせたいな

佐伯夕利子を監督しては、どうですか？

>>614
佐伯夕利子は仮性包茎が好きですか？

>>613
小笠原ヲタって最低だな
しかし本当は茸ヲタなんだろ陰湿だわ

>>613
お前遠藤の事好きすぎるだろｗ

まぁ茸ヲタが必死なのは理解できるよ。

トルシエ
「中田(英)や中村俊輔のような１人でチームを牽引する、ズバ抜けたプレーヤーが育っていない。
　組織的でまとまっていても、驚くようなものを何も作りだせない。
　サッカーは、とても人間的な競技で『個』が大事なんだ。

茸こそアジア杯糞だったよな。

遠藤オタが一番必死だろｗ
アジアでも実績が全く無いからｗ
茸がいないと何もできない遠藤ｗ

それに仮性包茎らしいしｗ

>>608
どうでもいいならレスも無視しろよｗｗｗ
図星だと即レス返したくなるもんさとばっちゃんが言ってた。
こういう奴は絶対サイン会行ってる。
今年も朝一乗り込みガンガレよ。

>>621
実際茸が居ない方が良いゲームしていたよなw
大好きな中村を茸と呼ばなくてはならなくて可愛そうだなw

>>620
茸ってさあ
どーでもいい親善では結構活躍するんだけど
大一番に驚くほど弱いんだよな・・・・

茸ヲタが荒してるんだよ
あーウザッ

859 名前：　　[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 12:55:40 ID:DavlKYyf0
>>858
遠藤って仮性包茎だから遅攻（恥垢）だったのかｗ

>>626
（　＾ω＾）

遠藤はなあ、決定的な仕事が出来ないかわりにエゴが無いからいいプレイヤーだったんだよ
リンクマンとしては鈴木の5倍ぐらいいい選手だった

>624　大一番に強い日本選手を是非教えて下さい

永井一郎

>>629
しいて言えば小笠原かなJでもここぞという時に得点してる印象
逆に親善ではそこまで活躍してないような

中村って別にコンフェデの印象が強すぎるだけでア杯とか予選でもそこそこの結果を
残してると思うけどな

>>630
誰だっけそれ？

>>626
茸ヲタは荒れるから来るなよ。
もう山瀬に背番号取られてるんだしよ。

茸キモイからイラネ

茸貶しておけばこのスレは平和ｗ

きのこｶﾜｲｿｽ

>>626
それってまんまハイエナのことじゃねーかｗ

えっ…お前そうだったんだ…

>>619
その１人でチームを牽引する、ズバ抜けたプレーヤーの茸様が
フルで出場したアジア杯は４位でしたね
遠藤の方が海外メディアからも相手監督からも評価されたくらいだった

http://jp.youtube.com/watch?v=QX158EtfZC8

遠藤だと無理な感じだなw

>>640
はいはい、ベトナムメディア絶賛ねｗ
解任されたアーノルド監督の評価ねｗ
遠藤の実績はアジア４位、これは変わらない

>>641
QBKかっけー

岡ちゃんスポンサーに負けず茸を外して山瀬に１０番を
与えてくれて有難う。

タイセンもバーレーン戦も
マスコミの圧力使って
召集させようとしてんじゃねーよ
ハイエナ

山瀬１０番でいいが
遠藤外して小笠原が入ればアジア通過できる
遠藤ではアジア３次予選３位になりそう

>>646
山瀬と遠藤と小笠原で最強だな
茸はこのまま呼ばないと言うことで・・・

必死だねぇ

茸信者がな

じゃあ聞くが！山瀬・中俊・小笠原・遠藤が共存出来れば！
このスレは平和になるのか？

アジア４位で全く通用せず、日本代表を
崖っぷちに追い込んだ遠藤が外れて
小笠原＋海外組だけで組めば予選突破できる

これで平和になる

>>650
無理
ケンゴヲタ鈴木ヲタが黙ってない

>>650
遠藤外してケンゴでおｋ

茸はコロンビアの選手に羽生と間違えられてたからなwwwwwwwwww

>>651
アジア4位になったのも
スイス戦で醜態を晒したのも
しいていえばオシムのサッカーに一番会わなくて癌になっていた
ハイエナのせいだろ
クラブチームでも代表でも周りのせいにしてばかりいるんじゃねｰよ
クズハイエナ野郎

ＰＫ失敗して泣く羽生なんかと一緒にするなやっ！

>>654
茸にしてみたら屈辱だなそれｗ
そう言えば山岸羽生ヲタ完全に消えうせたな
前はちらほらいたのに
山岸羽生もいい加減代表から消えてほしいよ

>>655
クズは遠藤だけに使う形容詞ｗ
ポゼッションと称してバックパス、横パス、エリア内のパスで得点力不足
おまけにビッグマウスでチームの雰囲気をぶち壊し
遠藤のいないサウジ戦は快勝だったが、遠藤が出るとメチャクチャになるなｗ

ハイエナが羽生に間違えられてたんじゃなくて

羽生のことをハイエナだとおもってたの間違いだろｗ
ハイエナハイエナうるさいから
ドンだけ凄い選手かと思っていたらパスミスとトラップミス
でろくにチャンスつくれないクズハイエナの変わりに
スピードで引っ掻き回した羽生のことを
ハイエナだとおもってたんだよ
コロンビアの選手たちはね

なるほど、遠藤を外す代わりに、空いた椅子を若手なり新戦力に与えるってやり方な訳？
でも岡ちゃんが、そんな思い切った事が出来るかね?
脱オシムには変わらないが！ ただ外すとしたら、最初は過密日程とかの理由でやんわり外して行くかも知れないね！
いきなりズバッとは無いでしょ...

まあ当面はずさないだろうな

がらりとメンバー変えてきたら
ちょっと岡ちゃん尊敬するわ

がらりとメンバーかえて、また３バックだったらどうしようｗ

遠藤を外した場合、良い悪いは別にして、一つの意思表示ではあるよね。脱オシムって意味で！

鞠鹿戦とか見てて、鹿の青木呼んだら面白いんじゃないかとオモタ。ただ、あのスタイルで中盤の他の３人がいるからこそというのもあるかもしれんが。

まあ遠藤外しが最も脱オシムのイメージにつながるな

>>658
その遠藤の部分をまんまハイエナに置き換えた方が
むしろしっくり来るぞｗ

>>667
俊輔は快勝サウジ戦に出ていないから置き換えられないｗ

遠藤外しなどありえない
このまま茸外しで岡田色出せば良い

オシム色、岡田色など関係ない
遠藤では予選通過は不可能
小笠原と海外組を呼ぶべき

遠藤が生きないんだから、二川と明神を呼ぶべきだと俺は思う。

>>666
実際外して失敗してるし、もう結果出てんじゃねーのかと
岡田色なんてバーレーン戦の前半だけでもう充分

>>667
たしかにオマエが来るとスレがめちゃくちゃだな

小笠原、野沢、青木、本山の方がよくないか

>>670
もちろんハイエナは抜きだよな？

でも、遠藤のPK技術は凄いよな！
オーストリアの敵将(監督)のリアクションがそれを物語ってたよね！

岡田は遠藤外して失敗したから、もう外すことは無いだろうよ

>>674
使えない海外組はもちろん呼ばないだろう

>>672
遠藤1人抜けただけで機能しないチームがそもそもダメじゃん・・・
遠藤が怪我でもしたらどーすんの？そこで終わり？

遠藤外して、遠藤軸の戦術も止めれば解決する
マリノスの４バック、鹿島の中盤を軸に
大久保、山瀬、松井をアタッカーまたはFW枠で

バーレーン戦の後半も前半よりマシだっただけでよかったわけではないぞ

しかし遠藤が入った時の他の選手の伸び伸びとしたプレーは
何だったのだろう、遠藤は精神的にも他の選手を安定させる
ことが出来るんだと思った。
特に憲剛や大久保や駒野。

海外組は松・稲・蛸だけでいいっす

>>680
遠藤軸の戦術で遠藤外して機能せず、
遠藤入れて機能したといってよろこぶマッチポンプ岡田ｗ

それを精神的にも安定させるとして喜ぶ低脳遠藤信者 ID:85lluc/N0　ｗｗｗ

稲蛸は同意だが、松は茸と悩むな。

>>679
いや遠藤が入って特に攻撃面で劇的に変っただろう前半から相手を
翻弄できていれば後半もっと疲れさせる事ができたのに、縦ポンじゃ
相手も守るの簡単だっただろうよ。

>>683
今の時代やっぱり松だろ

☆は山瀬ヲタ
この二人が入ってきたら、外れるからびびってる

>>684
よう、低脳ｗ

岡田は遠藤軸で勝ってきたのに遠藤外して負けたのだから
改めて遠藤を外せ無いと思ったのは間違いない
焦って後半途中で投入したが時すでに遅し、やはり連携などは
遠藤を中心に安定させてそこに海外組の選手を合わせるのが
一番良いだろう。

　　世界の柳沢
松井　　　　　山瀬
　　遠藤　小笠原
　　　　稲本

これでいいだろ。これならお前らもケンカしないだろう。
茸オタ以外。でも、茸オタさん達は代表に興味ないらしいし大丈夫か。

あ、劣頭さん達も不満か。
でも、今あそこは代表に選手呼ばれない方がいいから大丈夫か。

茸入れないと五月蝿いババァに荒されるよここ

たまに茸スレ見てたら、代表とかどうでもいいみたいな事言ってる人多いよ。
強がりか知らんけど。だから外しちゃっていいんじゃね。お言葉に甘えて。

>>671
地味に賛成。

>>691
それで気が済むならどうぞ思う存分荒らしちゃってくださいって感じだな
どうせいつも荒れてるし何てこたーない

>>692
そうなんだ、なら良いか。
山瀬や松井の方が使えそうだし無理しなくても。

中村を外すのと関係なく松井と山瀬を並べるのはあり得ない

遠藤どうこうじゃなく前半が酷すぎた。
ポテンシャル不足で遠藤がいないと駄目というより、予選経験の無さ、自信の無さといった心理的要素がマイナスに働いただけ。
誰かのコメントで言ってたが練習で出来てたことが出来なかっただけだろう。
相手というより自分らに負けた。
ゴリゴリの予選経験者は中澤と川口だけだったろ？
その中で川口が終始不安定だったしな

>>696
ツーロン国際でめっちゃ相性良かったコンビなんだけど・・・ニワカ？
そん時も同部屋で仲も良いしね。

まぁ過去レス見ると、茸オタみたいだから知らなくても無理ないけど。

>>697
大久保は「相手は足が遅かったから」と盛んにＤＦの裏を狙ったが、
「裏へのパスが来たのは、９０分でヤット（遠藤）さんの１本だけだった」
と憮然としていた。「ヤットさんが入って、ようやく落ち着いてプレーが
できるようになった。気候も涼しかったし、絶対に勝てた相手です」
とこれは、采配批判にも聞こえた。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008032703_all.html

スタメンは練習でも全く機能していないメンバーだったらしいし
完全に岡田のミスだろう。
大久保は中盤に視野の広い選手が居なかったと言っているようなもの。
遠藤は疲労でキレが無かったので後半から出すつもりだったのかも知れないが
あまりにもお粗末だな。

急に中村アンチが活気付いててワロタ

>>698
嫁同士も仲良いくらいだからな確か
まあ仲良いとかはどうでもいいが、どちらか1人って感じはする
オシムも実戦ではやらなかったな、ちょっと見たかったけど。スイス戦は結局遠藤だったか

しかしそういうお前はレス追うと茸アンチにしか見えないぞｗ

>>686
どうせ山瀬外れるのにね

>>700
急に中村信者が居なくなったな
夕飯の仕度に忙しいのかな?

>>701
まぁ実際俺は好みとして茸は嫌いだけど、スレ的に>>689にすれば平和じゃねっていう。

なんか最近やたら遠藤vs小笠原状態になってるけど、ぶっちゃけ共存できるじゃん。
妙に争い続けてるから、それが不思議で。

山瀬はよくてサブだな
松井との争いになる
中村稲本は鉄板
あと長谷部小笠原遠藤がスタメン候補

>>704
明らかに茸信者の策略にはまってるのさ。

>>703
なぜかおばちゃんに大人気なんだよなｗ

ID:85lluc/N0と
ID:g+fPQCy+0を抽出してみればカラクリが見えてくる
ハイエナの人は置いといて

>>708
何?カラクリって?

少しでも中村を擁護したらオタ認定か、仲が良いといいことあるのか？
遠藤と中村も仲良いけどさ。
ただ純粋に松井と山瀬を並べるのはバランス悪いと思っただけ
おそらくこの２人はポジ争いをすることになってどちらかは控えになるだろう

>>709
同時間帯に居るから同人物の自演みたいな事言いたいんじゃね？
まぁこれを否定する方法が無いから言ったモン勝ちだわな。くだらね。

まさに見えない敵と戦ってる状態だが、
急に沸いてきて>>700みたいな事言ってる人に言われてもな・・ｗ

あれ？

俺を意識してくれてんのは図星ってこと？

>>710
過去の発言の流れ見てると、中村が叩かれそうになったらことごとく反応してたし、
遠藤外せば・・とか言ってるし。ま、違うってなら別にいいけど。

どっかに映像あるかしらんがツーロン見てみりゃ、二人が相性良いの分かるよ。
同じ仕掛けるタイプでも微妙にタイプ違うからかもね。

>>711
いつもカラクリしてるから相手にもそんなふうに思うのかな?
小笠原ヲタを装ったアンチ遠藤コンビも同じ時間帯にパタリと消えたな

俺も風呂入るから落ちるわ。

別に遠藤外さなくてもいいけど外すと脱オシムのイメージが強い

遠藤はいらない
ID:85lluc/N0みたいなキチガイ信者がバーレーン戦後半だけをもって
遠藤が必要みたいなこといってるが
アジア4位、東アジア2位、遠藤出場のサウジ戦は惨敗だった過去は消せない

遠藤のいないサウジ戦は2戦とも快勝、過去最高の出来

遠藤を軸にチームをつくると失敗するな
試合の流れを変えられる選手ではない

オシム色無くしたいだけなら、山岸・羽生の千葉枠外せば良い。
交代で山岸が出てくるとかいう残念なパターンともおさらば。

>>717
ぜひ外してほしいけどベンチ枠外しただけじゃ脱オシムとは言えないかもね

ベンチ枠の変更は戦術的な要素だしね

山瀬外したらまた得点は入らなくなるでしょ。FW弱いのにMFパス出し
地蔵ばかりじゃ、オシムのアジア杯の繰り返しになる。山瀬＋パサー
1人が理想でしょ。

山瀬・松井・俊輔・サントスが２列目で競合。今のところ俊輔・松井優位。
山瀬はストライカー（Ｊでは得点力あり、海外では未知数・多分きびしい）、
松井はアタッカー（攻撃にアクセントつけるのもうまい）
俊輔はチャンスメーカー、つなぎ役、フリーキッカーの名手

松井も俊輔もかっては決定的役割に絞ってのプレー専念タイプ、
周囲があわせれば活躍というプレースタイルだった。海外に
わたってみずからの適性をこころえて、チームの戦術・状況に
あわせて融け込める選手となった。山瀬は今も、かっての２人と
同じように決定的プレーそれもゴールに絞り込んでのプレーで
周囲が山瀬にあわせてこそ生きるというＪ専プレーヤーの完成形。
俊輔・松井は状況によってストライカーにもアタッカーにも
チャンスメーカーにもつなぎ役にも変身可能でそれぞれ一定水準に達す。
山瀬はストライカー役以外は、やや並。ただ山瀬は、ボランチや
サイドの経験があり、サイドやボランチとのポジションチェンジに
ついては、期待したい。ただオカダジャパンで見た限りではきびしい。

攻撃の組みたては、局面によっていいスペースにパス出す
とか、ドリブルするとかのスポット的組みたてはできるが、
どちらかといえば設定された流れを活かしてのプレーが
得手。陣形まで考え、仕掛けの段階から組みたて、攻撃の
流れやリズムまでつくりだし、他の選手の動きまで生み出しての
・・つまり本格的な組み立て屋ではない。流すか決定的な
プレーをやってのけるかの勝負師タイプ。良い組みたてやが
いてこそ力を発揮する。トップ下に入ってのスポット的組み立てなど
３人のうちでは俊輔に１日の長がある。組みたてやのサポート、
あるいは短時間の代行では俊輔ダロ。この部分まで役割を広げると、
山田暢、太田・・、おでは森崎なんかも好きだし、ほかにもいるな。
あとＦＷからのコンバートもありうる。ウィングとの
ポジションチェンジがいけるかどうかもチェックポイントだ。
おでなら俊輔は戦略兵器、松井は戦術兵器、山瀬はＦＷで
一遍勝負してみろちゃん・山田暢・太田に触手。
１４年に向けて水野、河野、柿谷。

アタッカー、チャンスメーカー、ストライカーの３つの役割も
こなせ、かつ仕掛けから攻撃の組み立てができる・・いわゆる
トップ下のような役割がこなせる選手としての、候補は
日本には極端に少ない。本山・二川・・あとは梅崎の成長か
柿谷の大成長に期待するぐらいか。ま・本山抜きはありえない。
プレスや汗っかきも手段のひとつで組みたて、中盤から
前ならどのポジションもいけるもとやま。世界クラスの
スピード・スピード適性が、日本のチャンスメーカー・
アタッカー・ストライカーにＦＷを活かしまくるだろう。

パサーは絶対二人はいるだろ

>>720
Jでは山瀬はそんなに点取ってるのか
へー

でも遠藤はやっぱり巧いし、どんな場面でも落ち着いてプレー
できるから必要だろう

愚痴のような妄想になるが、
攻撃の組み立てを本格的にこなせる選手候補が少ないのは
これまでの日本サッカーの前目でのスピード適性軽視にある。

トップ下で司令塔という日本独自？の理想像をおき、
ヒデ、俊輔、小笠原をまつりあげ、彼らが覚醒すれば、
遠藤、今度は山瀬ときた、その次は福西か梅崎？
全員いい選手だと思うが、トップ下で組みたて得手かというと
それぞれに問題がある。せいぜい短期間でもやってのけたヒデが
おでの予想を上回ったぐらいだ。結果的にヒデ・俊輔は
日本独自のトップ下幻想からはなれ、適性をいかしたポジション、
役割についた。小笠原もイタリアで覚醒、見事なボランチに
なりそうだ。

これまでに理想像としたトップ下で司令塔なんて・・
Ｊ専用でみんなが彼に合わせてのチームづくりになるだけ。
しかも、その選手の不足する部分をおぎなう奴隷のような
選手つきで、それでいてその不足する部分が、そのチームの
特長になってしまう。たいがいその選手のスーパープレーと
得点力にたより、ＦＷもアタッカーも死んじゃう。結果、
３列目の飛び込み・ミドル・・やがては放り込みで守備的にとなり、
セットプレーだのみ。不思議なことに選ばれるスターは、
ＦＫ大好きばっか。スピード適性豊かじゃないと大概そうなる・・。

ヒデ・小笠原は一点集中型のプレーヤーでＤＨかＣＨ向き。
組みたてはできるが後方から、もしくは後方からあがりながらの
組みたて中心でＯＫ。前目で組み立てを続けるには咄嗟の変化に
対応しつづける特性に薄い。どちらかといえば、あらかじめプランを
組んでそのとおり進めるか、スポット型で、しかも１点集中型の
対応で力を発揮する。自らストライカーに変身した時以外は、
自分の脳内イメージプランが中心だし、仕掛け込みで陣形変化を呼び、
流れをつくり、リズムをつくり、咄嗟の状況で他選手のイメージまで
見えてサポートするところまでの柔軟性にはかける。
つまり、どちらかといえばスポット型組み立てまでの集中でいきる。
みんなのいうパサーとか、ドリブラ―とかの区分の世界にある。

他の選手も、それぞれ致命的な問題がある。遠藤は組み立てする視野と
センス・判断力はあるが、スピードなさ過ぎ。シュート打つ意志や
闘志がないんじゃなくて、無理と判断するしかないぐらいスピード不足。
まあ・・ボランチが長く安全・堅実のプレースタイルが身について
いることもたしかだが。山瀬はやまほど問題あり。ストライカーだ。

森崎・古橋、大島、松橋・・可能性のある選手はいた・・だが
スピード適性無視の理想像トップ下で司令塔のすたーのかげで
育てきれなかった。その結果が、もとやま、二川・・ええとに
なってしまったのだ。

中村はセリエで馬鹿みたいにドリブルで仕掛けてたころが懐かしいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=5SuxRrQ1K2s
今はこの動画みたいに低い位置でドリブルすることなんかまずないもんな。
ま、セリエでもこういう低い位置からのドリブルはたとえ成功してもめちゃめちゃ怒られたらしいけどね。

小野、中村、遠藤、日本の王様タイプってスピードが無くて走らないタイプが多いね。
ネドベドみたいに労を惜しまず走ったら（彼は凄すぎだけど）もっとチームにプラス、相手に脅威になるんだけどね。

若い頃から王様になっちゃうと楽してプレーしようとし過ぎるのかな？

>>726
ブラジル戦のオナニードリブル思い出すな

フルタイムでゲームメイク役できるヤツが現代表では
遠藤一人って状況なのが問題。
中村、ケンゴ、山瀬ではダメだったのだから素直に誰か
別のヤツをテストしる。

>>727
走ると技術力が落ちるのかな？
どちらにしろ期待してたほど伸びなかった
せっかくのW杯の大舞台でも
チャンスを逃してもったいない
それともまだ次があるから大丈夫と思っちゃったのか

>>727
本当は、小野や遠藤は走りながらのプレーには実はそれほど精度ないから
それで走ろうとしない緩慢なプレースタイルに落着いてしまってる面もある。

楽をしたいというよりも、もともと苦手なんだよ。

ミツオは意外と速いよ

ハイエナははいプレッシャーの中では
何も出来ないんだよ
だから低い位置で意味のないドリブルしても
糞の役にも立たないっていわれてるんだろ
それでいつもトップの選手を孤立させてるから
最後はベンチスタンド
通い、それがハイエナ曰く人種差別のせいらしいがナｗ
今のハイエナの逃げ腰スタイルも
その習性が離れないんだろ

しかし小野・中村・遠藤も似ているようで違った味の選手だな

それをドリブル突破率ｗ
で正当化してるハイエナの信者連中が
いるから、ミスしたりリスクチャレンジしなければならない
ポジションでいつまでたってもアリバイプレーしか出来ないんだろうよ
ハイエナはな

大好きね

つーか、ヌコ村や小笠藁は走りながらボールをコントロールするのは得意だからね

・密集地でも正確にパスを通せる
・空間認識能力がずば抜けて高い
・キープ力は高いが持ちすぎない。（判断が早い）
・PA付近でも冷静さを失わない
・フィジカルも結構強い。守備でも体を張れる。
・味方を活かすセンス
・FKが上手い
・PKは世界トップクラス

・突破力が無い
・基本足が遅い
・戦う姿勢が見えてこない
・トラップが乱れる時がある
・シュート意識の低さ
・走りながらのボールコントロールがいまいち。
・歴代司令塔と比べると地味


これからも遠藤保仁をよろしくお願いします。

>>738
劣化版の中田と考えれば申し分ないスペックかも。。

次が出て来るまでの人材としてなら遠藤は充分高評価できる。
とにかく遠藤がまだそこそこやれるうちに早く適任者を見つけてくれ。

中田と遠藤とかまったく似てないでしょ・・・

遠藤は気遣いのできる
独楽鼠になれるハイエナ俊輔だよな
どっちかっていうと

いやハイエナ自身が気遣いの出来ない
独楽鼠になれない
見方の動き出しをケス遠藤ってところか

もう中村、松井の海外組中心でいいよな
それに梅崎、香川ら若手をまぜてさ。
結局、遠藤、山瀬じゃどこの国も相手にしてくれないし
それにJの判断スピードじゃ無理だしな
まぁ一番の代表強化は予選敗退することかもな
協会も責任を取るだろうからさ

>>742
じゃあ若手の育成もかねた
オリンピックにOAの権力使って
ハイエナねじ込むような愚行だけはするなよ
梅崎や柏木香川を始めとする将来の選手たちの
レベルアップの場を
ハイエナの０７２ショーのために消すんだったら
サッカーそのものを競技種目から消してもいいからさ

遠藤が抜けたら、チームが崩壊する

ことは分かっただけでも収穫だ

お前、俊輔遠藤がいない2006年のアウェーのアジアカップ予選見なかったのか？w

>>744
また単発IDで遠藤擁護レスがｗ

遠藤はアジア4位、東アジア2位、バーレーン惨敗、サウジ戦敗戦
この程度の評価しかない

単発って
日の変わり目なんだから単発に決まってるだろがｗ

>>730
>>731
あとマスコミの罪もある。

入団当時の小野なんかはＴＶ雑誌が、ビッグクラブだからってもてはやし過ぎてた。
ＦＷにやさしいエンジェルパスだなんだって。持ち味はパスだけでしょ彼は。
フリーキックもエンジェルパスでキーパーに簡単にキャッチされてたけどｗ


あと去年ＪのＭＶＰをとった浦和のポンテも本当にすばらしい選手だよ。技術がありよく走る。お手本。

中盤のパッサーを無理やりタイプ別に分けてみるとこんな感じ。

中田タイプ・・・相手の守備陣形の小さな穴を見つけて通るか
通らないかぎりぎりのところを常に狙ってパスを出す。その分
ミスも多くなるので、本人の調子次第でチームの決定機の数も
変わってくる。類似する選手：中村憲、ポンテなど

名波タイプ・・・パスを細かくまわしながら、相手の守備陣形
が崩れてから大きな穴をうまく利用して正確なパスを出す。
パスはよくつながるのでリズムが生まれやすく、良くも悪くも
安定する。相手の守備力次第で決定機の数が変わる。
類似する選手：遠藤など

小野タイプ・・・上の二つの中間で、コンディションしだいで
変化する。調子がいいときはリスクを冒すけど、悪いと無難なパス
しか出さない。

結論を言えば、両方のタイプが必要で、それプラスセカンドアタッカー
タイプと守備のスペシャリストを加えて構成するべき。

小笠原は両方できるだろ

遠藤派の人に聞きたいんだが、「この日の遠藤は凄かった。良かった」って
たとえばいつの試合がそうなの？
それを教えてくれたら映像探して見てみるわ。

あ、この前の後半足つってるバーレーン相手に球回したとか、そういうショボいのは無しで。

遠藤のよさを知りたいなら、スタへ池
ＴＶでは一生分からないよ

小野の持ち味はパスだけじゃないだろｗ
ダイレクトボレーとか、難しいシュートは日本人の中では屈指のうまさだと思うんだが

遠藤はガンバの試合見ればいい選手だと思うよ
パス回しでレイプできるチームだから
代表では物足りないけど

まぁ簡単に遠藤のよさを言うなら

ﾊﾟｽを回したい時に、遠藤がフリーになっている（からﾊﾟｽを出しやすい）
ﾊﾟｽが欲しいときに、スルッっと出てくる（から受けやすい）

ﾏｰｸの剥がし方や足元のﾊﾟｽが妙。

ＤＦにとっても、ボランチまで下がってきての潤滑剤的な動きもある
ﾓﾉとﾓﾉの繋ぎみたいな選手

遠藤はショートパス厨

今週のｻｶﾏｶﾞにﾄﾞｲﾂW杯の時何故中田が選手達にﾊﾌﾞられたか載ってたらしいんだが、読んだ奴いる？

遠藤は鉄板だろ、実は誰ともかぶらない。

遠藤は小野のような曲芸的なテクニックはないが、あの賢さ、ハ−トの強さは今の日本人選手の中で図抜けている。見た目はやや地味だが、技術もしっかりしてるし、無意味にボ−ルを持ちすぎないのでオシムに寵愛されたのも理由があってのことだ。

>>758
中途半端なだけだろ

>757
それまじかｗ
久々に買ってみるかマガ

せっかく前向きに遠藤の良い所を認識しようとしてるんだから、
誰かちゃんと良かった試合を「具体的に」教えてくださいよ。

あのポジションで「テレビじゃわからん」とか、「Ｊでは良い」とか言われてもなぁ…

遠藤は能力はあるのに自分から仕掛けないからクソ、なんであんなノロノロしてんのかね
だから欧州とかからのオファーが来ないんだよ

>>746
遠藤＋俊輔の評価だな。つまり２人はいらない。山瀬か松井とパサー
一人だな。

２列目はプレーがワンテンポ遅いし、仕掛けが成功しないので使うべきではない
遠藤は３列目で攻撃の起点になる選手だな
とはいっても、あれで守備がもっとできれば完璧なんだけど

松井はパサーにもなる
俊輔来たら遠藤イラネ

厳しい見方すると
遠藤は性格的にも厳しい本番向きのプレーヤーじゃないんだよな
ヌルい試合専用

親善試合や対弱小相手ではアホらしいくらいピッチの中でも外でも威張ってるのに
厳しい試合では毎度試合後に言い訳と責任逃れをタラタラとしゃべりつづける

ココで出て来る遠藤への批判殆どが20%増しで中村に当てはまる件

>>768
だな
2人ともイラネ

小野を曲芸テクとかいうやつはよく見直した方がいい
小野ほど天才という言葉が似合う選手はいないし、
過去、そして今後数十年小野ほどの才能が現れることはないだろう

まあ、そうだよなｗ

遠藤をはずして苦戦したことで、遠藤はまるで自分は悪くないような
コメントを試合後していた。「それで勝てればね」と。最低の発言だ。

この態度、監督すら馬鹿にしたような態度が、今の代表の志気があがらない
原因だと思う。攻撃の中心ならもっと必死になって回りをひっぱれ。
お前が出た時間にも点はとれなかった。遠藤はリーダーとして物足りないし
変われと言っても性格は変わらないだろうから、もういらないよ。

遠藤は重要な選手だよ。

岡田が秘蔵っ子の山瀬を使いたいからって外されたんだから、遠藤だって怒るだろ。

>>770
サッカーをする上で必要な能力のうち、一部分だけの天才だけどね
もうちょっとバランスの良い選手だったら大成したんだけど

数十年も経てば小野どころかマラドーナやロナウドみたいな
才能が現われてると思いたいんだがな・・・・。

>>686
勝手に決めつけんなやｗ
岡田サッカーの駒としては松井も俊輔も中途半端と言ってんだよ。

>>749
だから遠藤と剣豪なんだろ。結局、いきなり3-5-2で遠藤を外して負けた
バーレーン一戦だけでやいのやいの言ってるけど、東アジアまでは機能してた。

なぜに松井と俊輔待望論が声高になってきたのかわからん。
決定力も無ければ守備もできないアタッカーなんかいらんのだよ。
スットコとアンでいくら活躍しようと関係ない。
海外で呼ぶ価値があるの稲蛸だけだ。

>>773
というかそもそも3-5-2が間違いなんだって。
山瀬と遠藤＆剣豪は併用しないと機能しない。

長谷部だろ

山瀬ババアうぜぇ

>>775

マラドーナやロナウド舐めすぎ

>>779
いま松井と俊輔を放り込んだところで悪くなりこそすれ
向上なんかしねーよ。わかんねーか？

>>777

というかそもそも岡田が山瀬起用にこだわってんのが間違いなんだって。
中盤であれだけ消える選手って尋常がないぜ。

>>781
松井＜＜＜俊輔＜＜＜＜＜＜＜＜＜中澤＜＜山瀬



現実を受け止められない口臭ババァは逝ってよし

遠藤みたいなのはあんまり見当たらないね。
日本のパサーはコネるの好きだから。
ピルロみたいに自分が動いて、パスを受けやすい位置にいる運動量はあるんだけど、守備の運動量に問題あり。
必死に追いかける姿は少ない。

ボランチでも2列目でも小笠原でいいのでは。

>>782
それで得点してんだよ。5試合で4得点。
パス回して勝てるんだったら文句は無いが、
さんざん見てきただろ、それでどうにもならないのは。
禿に始まりFWは体たらくだし、決定力も無い。

黙ってこのまま行けばいいんだよ。
余計なことせずに岡田のチョイスで。

しかしバーレーン戦のパサー一人に
山瀬、大久保併用ってのはやっぱり無意味だよな。

　　　　　　　柳沢（前田）

大久保（松井）　　　山瀬（田中達）

長谷部（稲本）　　　憲剛（小笠原）

　　　　　　　今野（鈴木）

今野にその位置は厳しいかと

小野伸二が、マンＵのスコールズのようなプレーが出来ればな・・・。

>>785
それでバーレーンに敗北。
ホームでも負けるんだろうな。

俺は長谷部が一番の過大評価だと思うが

>>783
山瀬は褒めてんのかｗ？松井なんか要らねって。
どうしてもってんなら俊輔かどっちかをベンチだ。

>>786
それは完全に無意味。あのスタメンを見て唖然としたわ。

バーレーン戦は人間力がやったシステムに近かったな
あのチームも中盤が糞だった

>>784
イメージで語るなよ

ちゃんと守備でも戻ってる
必死に追いかけるだけの茸みたいな守備は無意味だぞ
抜かれても１人でサッカーしてんじゃないんだから他に動けるだろ
遠藤を見ろ

その遠藤が結果を出せない件について

つまり遠藤には試合をひっくり返すだけのタレントがない

>>795
試合をひっくり返せる選手って誰？

>>795
そんなこといったら
ハイエナは試合を壊すタレントじゃねーかｗ
このクズハイエナが試合をひっくり返した乗っていつよ？
って聞かれても答えられねーだろ
ないんだから

とりあえず☆がうざい
公平に語るふりして只の山瀬ヲタ
うざい小笠原ヲタとなんら変わらん

>>796
はあ？　
遠藤に攻撃力がないということをいってるだけだが。
小笠原、中村俊、ケンゴ、稲本を揃えた上で、大久保、山瀬、松井あたりの
才能ある選手で固めるのが吉

☆は国内板でヤマンセーでもやってろ
腐女子が臭えんだよ

どの道
ハイエナが入ると
周りの選手のよさが全部消えるよ
これだけはいえる

そこが遠藤との大きな違い
能力的には大差なくてもな

中村と稲本だけはガチ

オリコンの野郎が好きな好きなサッカー選手ランキングだとｗ
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080401/53336_200804010137173001207035662c.gif
これの上位８人を鉄板にしようぜｗｗ

松井を神格化しすぎ

>>801
いや、能力に大きな差があるのだがｗ
もちろん人気、視聴率、スポンサー受けもねｗ
アジア杯のベトナム戦でオウンゴールの後、いやな雰囲気が漂っただろう？
俊輔がいなければ、遠藤ではパス回しだけでチャンスもないまま
0-1敗戦（笑）という最低の結果になったかも
俊輔ー巻で同点にしていなかったら遠藤のFK入らなかったよｗ
これが俊輔と遠藤の僅差に見える大きな差だよｗ

>>803
川口ってババアに人気あるのは知ってたが男にも人気あったんだな。
中澤は理解できるが。
2位はやはり層化票なのかね。

オリコンはオリコウさんだな
なんつってプププｗ

茸をピルロの役割にして隣は釣男にして守ってもらえばいいじゃん

>>807
お前センスあるわ

>>809
自演するな

>>810

>>805
ベトナムｗ

そうだなハイエナは雑魚にはめっぽう強いから
あの試合だけはよかったよｗ
後は全部糞だったけどな

相手が弱ければ弱いほど輝く
ハイエナにとってみれば
お客さんだったのかもナ

そのかわりオーストラリアサウジには糞の役にもたたんかったが

これでもでかい面できるのがすげｰよｗ

小笠原ﾎﾞﾗﾝﾁならまだいいかもしれないけど二列目1.5列目は反対。
守備に重点を置いて機を見てﾐﾄﾞﾙでお願いします。
攻撃の中心になると、とたんにつまらない糞詰まりｻｯｶｰになるから眠くなる。

それはざんねんだけど
ハイエナもいっしょだ
というかだれがやっても変わらん

山瀬は松井とポジ争いだって

松井は基本左サイドだし、山瀬はサイドやるなら基本右。
ポジ被らねぇよ。

プレイスタイルもどちらも抜いていく点は同じだが、
そこから松井はクロスやラストパスが上手いタイプ。
山瀬は打てると見るや、ぼかすか打つタイプ。
性質が違う二人が両ウイングを組めば、相手にとって驚異。

茸なんか入れても、二人と違って前に行けず、
プレス受けた時点でバックパスしか選べないから無意味。

前田
大久保
松井
俊輔
遠藤
明神
駒野 家事
中田 中澤
GK

俊輔と遠藤を共存させようという奴はいないのかね。本人同士は仲良いんだし相性いいって言ってるんだし、縦に並べれば結構いけると思うんだけどな。


過剰な俊輔アンチも過剰な遠藤アンチもウザいよ

>>812
雑魚でも輝けない遠藤はどういう評価になるんだ？ｗ
遠藤中心で滅茶苦茶になっただろｗ

>>819
中村と縦の関係になれる人はいないよ

中村はサイドに逃げるから後ろにいても前スカスカ

>>803
オシム時代から最多出場の鈴木ヘータ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対亜と対列強で分けたらどうよ？
ターンオーバー制

松井とハイエナって相性いいのか？

松井のプレースタイルにハイエナが便乗してるだけじゃないのかよｗ

>>824
俊輔に便乗しているのが遠藤だろｗ

松井　　　　　　中村俊
　遠藤　　　　憲剛
　　　　啓太

山瀬は素晴らしいが、スーパーサブのが生きそう。

もし遠藤が層化に入信してもあのプレースタイルでは叩かれるだろうな
層化でも人気のでない遠藤ｗ

遠藤　憲剛　啓太のところ、全部変えてみないか。

ハイエナが批判されてるのは
ハイエナ本人のプレースタイル
マインドから来るもので
そうかとかは関係ないよ
少なくとも俺はそう

>>826
誰が点入れんだよｗ
またパスだけサッカーやる貴か。

まあ中村茸がいないと始まらないというのはこの間の試合を見てすぐわかった

>>826
鈴木のワンボランチなんてもうねーよ
山瀬も外れる事は無い

山瀬　　　　　　中村俊
　遠藤（小笠）憲剛
　　　　 稲本

>>830

セットプレー。、、、、のみw
得点王は中澤かな。。。
あとラッキーゴール！！誰かしら決めるだりょ〜

アジア杯では高原が難しいゴール決めないと厳しかったよな

　　　　ＦＷ
松井　　山瀬　　中村
　　遠藤　　稲本
　　

モウリーニョ？？？
http://redond.web.fc2.com/index.html
マジ？？？

↑
やっぱ、偽物らしい。。。
スマソ。

>>807>>809>>810はスルー？

>>838
おまえ一々めんどくさい奴だな

茸ってだれ？

流の中から仕事ができないで
ずるずる下がってきては
周りのチームメートのレベルの低さに
責任を押し付けるハイエナのこと

ツーリオの攻守力を生かそう。

アジア相手の時
松井（山瀬)　　　　中村俊（遠藤）
　遠藤（ケンゴ）　ツーリオ （稲本)

攻撃的に行く場合
松井（山瀬)　　　　中村俊 （遠藤)
　遠藤（稲本）　　憲剛
　　　　ツーリオ

強豪国相手の場合
松井（遠藤)　　　　中村俊 （遠藤)
　稲本　　　　　阿部（ケイタ)
　　　ツーリオ（今野)

相手が強豪の時になんで糞の役にも立たない
ハイエナを何食わぬ顔で入れてるの？
ありえねーだろｗまじ

ツーリオイラネ

２列目はパスもそうだけど、もっとドリブルで仕掛けられてスピードの有る選手(新味の)を試して欲しい！もっと言えば得点感覚の優れた選手！･･その可能性の高い選手を(当たり前っちゃ当たり前だけど..難し過ぎる！？)

>>842
試合観てないだろ？
ツリオなんて、得点しただけで、
他にいいとこなんか無かったよ。
ツリオのワンボラなんて、運動量が足り無すぎて
話にならんよ。

1ボランチはそろそろ諦めよう

>>845
誰？？？？
いなくねえか

俊輔はジーコ時代の方が活躍してたのが何ともモノ悲しい

>>847
同意。
1ボラ第一候補の稲本ですら2ボラの方がいいと言ってるぐらいだしな。

松井に釣男とかｗ　話題性大好きな奴ばっかだな。
チームで機能しなきゃ意味ねーんだよ、サッカー選手は。

>>798
しつけーやつだなｗ
いまの代表じゃなきゃ山瀬も片手落ちなんだよ。能力的に。
だがいまの代表では松俊より全然重要。

>>800
うるせーよ。お前こそルマンの試合でも見てろｗ

>>842
ひでーフォメだな。誰が決めるんだよ。
第一、釣男なんか代表に要らねーだろ。今野のが100倍マシ。

>>819
むしろ遠藤と共存させるなら二川じゃない！(代表で)実現性は低いが･･･

たまたま続けて点取ったからって
代表には山瀬が合ってるとか

キチガイだなこいつ

ハイエナは１０試合近くフルで使いつづけてもらっても
ベトナムからしかゴールできてないじゃんｗ

いや、スイス相手からもゴールしてるよ。
ただし、松井が獲ったPKを強奪してｗｗｗ

>>854
遠藤批判だな、それはｗ
遠藤の場合は欧州で活躍していないしなｗ

なぜ遠藤は欧州移籍しないのか？
中村俊がセルチックなら遠藤にはレンジャーズに行ってもらいたい

ＣＢ、ＳＢ、ＤＨ、ＳＨが出来るナカタコを召集しろ
話はそれからだ　あいつはヘディング強い　パスうまい　クロスもいいぞ

遠藤はベトナムに移籍すべき
低身長だからFKだけは入りそうだから

遠藤より二川のが上手いと思う

>>848
問題はそこなんだよな！
敢えて言うなら大躍進の柿谷(フィジカル、運動量込みの)･･･まだ先の話しって？？

中村はベトナム、スイス以外にＵＡＥ相手にもＰＫ決めてたような…
ＰＫ戦でもそうだけど最近外さないね、ＣＬ予備予選ではポストに当ててたけど。
しかし松井・中村や松井・山瀬の組み合わせはよくみるけど中村・山瀬の組み合わせは
あまりみないよな、なぜかな？

>>862
山瀬がオシムに干されてたから

>>862
人が取った獲物を食べるのが
ハイエナの得意技なんだろ

何を今更驚いてるんだよ

逆にいえば自分で仕掛けることが出来ないからファールもPK
ももらえてないって言うのはなんと言う皮肉なものなんだろうな

>>862
よく俺は言ってるよ
中村、山瀬
松井山瀬だと二人とも前へ前への選手だから難しいだろう

3ボランチのウイングシステムなら、前へ前へで問題ないよ。
というか、最適だよ。その二人なら＞松井山瀬

>>864ＣＬでＰＫ獲得して他人に奪われてたけどね
>>865俺もそう思う

>>861
先の話でがんばれーって感じになっちゃうわな。。。
実力を付けてからのお話。。
頑張れ水野、頑張れ家長、頑張れ藤本。。。。。。
少し悲しくなるな

俊輔と山瀬のコンビは一回見てみたいな。パス精度とミドル精度は代表の中では抜けてるから

それが本当に機能してると判断したらオシムはとっくに使っていたよ

ハイエナと山瀬のコンビが
おたがいプレースタイルが違ってもプレーするエリアが被るから
チームバランスが崩れる要因になってるんだろう

それだったら両翼を山瀬と松井にして
中盤のそこを３まいにして底に遠藤と中村と稲本を配置したほうが
多分バランスもいいだろうし間延びすることもないだろう
それに中央突破とサイド攻撃もバリエーション増えるはず

一つだけいえるのは
仮にハイエナと山瀬がいっしょに立った場合は間違いなく
プレーエリアが被ってうまく行かなくなる
どちらかが犠牲を払って独楽鼠になるのならそれは本末転倒

まあスポンサーやマスコミの後ろ盾があるハイエナのほうが
分があるだろうがな
山瀬はだから点取れ点取りまくれ
それがハイエナを代表から排除する唯一の手段だ

？

ID:eQphHBQM0
何なんだこいつは

>>868
確かに！そんな事言いだしたらキリが無いねｗ

4-4-2で両翼に松井山瀬でスリーボランチってことは、大久保OUTで巻か高原のワントップかぁ！……………………………………………………………………………

>>873
平山しかり前園しかり。。。。
あんまり過剰な期待は残念さを更に増すから危険だね。
期待しすぎず応援だけしとこうww

同感！でも監督じゃない限りみんなそうだろう？

>>874
もしくは
システムはそのままで山瀬を１トップ下にもってくる
っていうのもある

ハイエナと山瀬はプレーエリアが被る
山瀬はサイドのプレーはあまり得意ではないと思うが
中盤から前線の真中で飛び出しサポートはうまいと思う
それが岡ちゃん体制でのゴール量産につながってる。

ハイエナはその反対でトップ下でもサイドでもどこでもできるという触れ込みだけど
実際にプレーしてるのはいつも中盤のそこもしくはプレッシャーのない時の
高い位置でのサイドとかばかり、自分で考えてというより回りの選手が
うまくバランス調整してあげないと生きない
　
山瀬はバランス調整はできないけどトップ下ととしての働きはできる
ハイエナはトップ下のポジションにいるだけで、バランスという名目で
自分の好きなポジションに右往左往してるだけ
だから相手が強くなると前に進めなくなる
この二人を置くと多分サイドからの攻撃が機能しなくなると思うが

＞それだったら両翼を山瀬と松井にして
＞中盤のそこを３まいにして底に遠藤と中村と稲本を配置したほうが
＞多分バランスもいいだろうし間延びすることもないだろう
＞それに中央突破とサイド攻撃もバリエーション増えるはず



それが本当に機能してると判断したらオシムはとっくに使っていたよ

だから、これなんだって。

　　　　柳沢
松井　　　　　山瀬
　　遠藤　小笠原
　　　　稲本

でも柳沢怪我しちゃったから、

　　　　前田
松井　　　　　大久保
　　遠藤　小笠原
　　　　稲本

別のパターンも用意しとくよ。

＞でも柳沢怪我しちゃったから、
＞
＞　　　　前田


にわかじゃなけりゃこれはないだろ

ハイエナの言ってることを仮定で、両翼山瀬松井を利用したとしても、今代表でノッテル大久保は外さないと思うんだよね。するとワントップは大久保か？

松井稲本小笠原茸・・・らの待望論は出ても
小野待望論は出ないという切なさ

>>881
リスクは伴うが
中盤を１枚減らして
大久保やませ松井でもいいと思うが、
でもやっぱり中盤は三枚いた方がいいな

だから大久保松井やませの中で調子のいい２人を選んで先発
調子の上がらない残りを他の選手とともにスーパーサブで

よしこれで

　　　　　　柳沢

　　松井　　　　　山瀬

　　　　　　俊輔

　　　遠藤　　　今野

駒野　　　　　　　　　　加地

　　　中澤　　　闘莉王

　　　　　　楢崎

俺は待ってるよ、小野を
でも、万全かそれに近い状態で出るのでなければやめて欲しいが

小笠原・・・あんなにスベル滑る選手代表にいらない。
FKずっこけ脱力したわい。阿呆か。
よくオタもあんな選手で騒げるな。

日本語で

川勝ってどんだけ遠藤好きなんだよ。
しかし左内転筋痛めながらも、OPTAで３節ＭＶＰはさすがだな
ゴールやアシスト無しでもなれるんだな。
山瀬もＪではトップクラスの選手なのは確か、国際試合で同じ用にできれば
使えるのだが。

山瀬ってゲームを組み立てる事が出来たら完璧に近いんじゃね

てかスゲーミドルが打てるってだけで日本じゃ
スーパーな選手だからな

山瀬をボランチに持って来る事とか出来ないのかなぁ？･･ もう一人を完全な守備専にして！

ボールがつながらなくなってバーレーン戦の二の舞ですよ

たしかにそんな冒険(実験)無理ですよね！

山瀬はゲームの組立てはあまり得意ではないから
ＦＷでどうだろな。
下手なＦＷより得点力がありそう。

>>894
飛び出し専門のＦＷなんかいらんわ
大黒なんかが典型

山瀬は得点力有るから必要。俊輔か遠藤のどちらかと組ませればいいんじゃ
ないか。大久保と山瀬、俊輔と遠藤とか役割が被った選手を併用するのは、
余り賢い選択じゃないよね。

今日の試合観たなら、飛び出し限定なんてとても言えない

1アシスト2得点
決定的なパス３回
うち一回ルーレット2連続から

前半が遠藤で後半が山瀬だったら勝ってたな。点とれる方が
終盤にいないとだめだろ。

Jリーグ専門だろ

浦和は啓太いないほうがいいっぽいな。
化けの皮はがれるの間近か

>>853
まずはじめに岡ちゃんのサッカーを考えろよ。
決定力の無いFW陣を前提にして、
守れない決められないアタッカーの入る余地がどこにあんだよｗ
山瀬とパサーの組み合わせが現時点で最良の選択なのは異論を挟む余地ねーだろ。

というか、たまたまで5試合4得点なんかとれるわけねーしｗ
御託は確実に毎試合点取れるFWを連れてきてからにしろ。

>>899
4-5-1で両方使用だよ。ずっと両方だったろ。
なんでバーレーン戦の法則でどっちかにしなきゃならんのだ。

>>900
じゃ、代表なんか気にしないでスカパーでも見てろよｗ

啓太がいると攻撃を分断させるから、ボンテ見たいな独りで出来るのがいないと駄目なり

遠藤、中村は必要。
これに山瀬ケンゴ松井が加わればおＫ

山瀬は前向かせなきゃ意味ないからFWはない
バーレーンレベルのプレスで消えるんだからキツいわな

>>905
実際、大久保も前向かせなきゃ意味ないけどな

山瀬はフルで使ってたら最後の10分で2点くらいとって「神」扱い
されてたかもよ。バーレーンは飛ばしに飛ばして最後は足つりまくった
からね。その時間にいたのが山瀬じゃなくて山岸では......

山瀬はｼｭｰﾄ（ｺﾞｰﾙ）までのイメージが、ﾎﾞｰﾙを貰う前から出来ているね

あぁいう選手は稀だ。貴重

>>908
流石にそれは言い過ぎ

何も言い過ぎじゃないだろｗ

コンフェデフランス戦の茸のボール受ける→茸ルーレット→シュートみたいなもんか

>>910
言い過ぎだよ。
ボール貰う前からシュートまでイメージ出来てる？
基本だろ。

あと、山瀬はプレーのテンポが他の選手より2テンポ早いね
タッチのテンポやドリブルのテンポが速い

あとは、ﾎﾞｰﾙの扱いをもう少し丁寧にすれば、さらに良くなる

>>912
その、基本が出来てる日本人選手が他にいるか？ｗ
俊輔ですら、出来てない

茸ルーレット

山瀬には経験値が足りなかった
何事もそうだが、失敗が許されない真剣勝負は経験がモノを言うんだよ
岡田っちが腹を括って山瀬と心中する気で今後も使い続けるか、
応急処置として経験のある選手を起用するか、そこが今後のポイントだな

>>914
典型的なヲタだなw
他の選手 全然見てねーだろ？w

>>917
今日の解説者も同じようなこと言ってたけどな。プロの解説者以上にサッカーに詳しい
ウンチ君が相手では、おれからはもう何も言うことはないけどｗ

だって、俊輔はｼｭｰﾄ打たないんだから
ｺﾞｰﾙまでのイメージが出来てるはずが無い

なに一人で必死に俊輔の話してんの？ｗ
俺 俊輔ヲタじゃねーよ？ｗ

>>914
本山、小笠原、小野、大久保、田中…
挙げれば何人も出てくる

本山・・・イメージは出来てるっぽいが・・・１テンポ与えられるなら使える。与えられないが。
小笠原・・・体がついていけていない
小野・・・もっさりしすぎ。動けてない
大久保＆田中・・・スピードに乗せてくれない。乗れば強いが・・・

ID:9l6vM6R60はただの山瀬ヲタ俊輔アンチだから
ほっといた方がいいよ

>>920
５人だけですか？

俺はテンポやステップワークで選手を見る。
技術なんて当たり前

技術あっても、テンポが悪くて相手を抜けないなんて雑魚は必要ない

５人も挙げりゃ十分て意味じゃね？山瀬なんてｗｗｗ

>>923
横からなんだけど、エリアによっちゃ選手全員。

イメージ、実行レベルが高いか低いかってだけ

山瀬含めてアテネ世代は国際経験が絶望的に足りない。
アフリカ大会までに埋め合わせが出来ないくらいに、上の世代と比べて少ない。

だから親善試合番長なんだよ。
んでアジアカップやワールドカップ予選では何も出来ない。

そもそも、オシムのアジア杯で俊輔と遠藤が球回しだけで、シュートも打てない
し、ドリブルも仕掛けられないでアジア４位になったから、山瀬や大久保の待望
論が出て来たわけで。オシムジャパン状態に戻しても何も変わらないぞ。パサー
１人、アタッカー１人を組み合わせればいい。

ﾊﾞｰﾚｰﾝ戦のスタメンはアテネ世代が多数占めて、あのザマ。
プレッシャーが掛かると途端に萎縮して消極的なプレーに走る。

アテネ世代の抱える問題が凝縮された試合。

名波が小野やシュンスケは普通の選手の先の先まで考えてプレーしてるって言ってたなあ

日本を研究しまくっただろうマチャラの口から遠藤やケンゴの名前は出たけど、
山瀬の名前は出ていないし、山瀬に関しては対処しやすいと思ってたんじゃないだろな

あ、間違えたｗ
>930
山瀬に関しては対処しやすいと思ってたんじゃないだろな
↓
山瀬に関しては対処しやすいと思ってたんだろな

相手にとって山瀬は嫌なタイプだと思うよ
殆ど消えていても決定的なシュートを打つから
対策の立てようがない
決定力もずば抜けているから

簡単なのは山岸ｗ
走り回ってもパスが来ないし
シュートも打たないし、外れるし
マーク不要、ていうか存在自体考える必要ない
山岸スタメンだと日本１０人と考えればいいｗ

山岸や羽生は海外組を入れるときかんたんに外せる仕様だろうね

>>929
この世代は松井がいないとダメダメな世代だからねw
この世代のWYの失態そのまま出た感じだからなw