【再び帰依対象を失った】ケット・シーを語ろう　16

基本的に、監督を信仰してないと生きていけない哀れな人らしい。

●前スレ
【堂々とBLUE SKY BKUEで】ケット・シーを語ろう15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192262533/

●40〜50代のオッサンが集結するケット・シーのHP
"BLUE SKY BLUE"
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/index.html

●名言「最終ラインは低くても高い位置からプレスが世界の主流」を生んだ
KET SEE BLOG
http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/

あああああああ

かつて「筋金入りのトルシェ信者」と自称していたケットシーおじさん

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。
１８．Ｂｌｏｇ界へと引き篭もるがそこでも矛盾点を指摘され窮地に陥りコメント欄閉鎖。
１９．ポゼッション高くても無意味とジーコ批判していたが、アジアカップのオシムをポゼッションが高いからと支持
２０．ジーコの選手固定を批判していたが、アジアカップのオシムの選手固定を支持
２１．オシムジャパンの【特徴】が見えなくなったから、オシム【コンセプト】がなくなったと主張。

その都度とって付けたような理由を挙げていちゃもんを付けているのがよく分かる。
また、これによってケッ党の仲間にジーコ攻撃の示唆をあたえていることからも、まさに精神的指導者と言える。
（注、精神的指導者という言葉はケッ党の公園爺が言い始めた）

１、フラットフラット！コンパクトコンパクト！プレスプレス！ダイレクトダイレクト！
２、湯浅氏も言っていますね
３、プレスが効いていませんでしたね
４、まるでトルシェジャパンのようですね（笑）
５、コンセプト！メソッド！チームマネジメント！
６、ボールも人も動くからいいサッカーだ！

最近守備の話一切しなくなったよなw
誤魔化しちゃダメだと思う

湯浅氏
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_itk_2.html
守備では、システマティックな「プレッシング」が目立ったという指摘がありました。
とはいっても、ラインをどんどん上げるというのではなく、どちらかといったら下がり
気味のラインをベースに組織的なプレッシング守備を仕掛けていく傾向が強かった
ということです。フムフム・・

ケット氏
http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/01/dorog.html
「（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。

ケッちゃん…あらら・・・

ttp://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html

トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」

◆レベル落ちた
　――日本代表を率いた０２年ワールドカップ（Ｗ杯）から５年。日本のサッカーは進歩していますか。
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。レベルは落ちていると思う」

◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」

トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

ケットシー
＞現状の監督交代論は、例えばコンサルティング会社のレポートとしてマネジメントサイドに提出しても、不備が多すぎて採用されないでしょう。
＞ＰＤＣＡの観点がきちんと反映されていないからです。

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2004/05/post_3.html
さらに言えば、「ジャーナリストは代案を用意してから企業を批判するか？」と置き換えてもよい。ジャーナリストではなくても、消費者も問題があると思えば企業を批判するし、不買運動などを起こす人もいるだろう。問題があれば、批判される、それは当然のことなのだ。

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2005/05/index.html
しかし、ボール保持率が高いことは、現代のサッカーでは必ずしも優位に試合を進めていることとはならない

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/08/post_1e07.html
また、大会を通して、日本のポゼッションは高く、決勝

26 名前：。[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 00:41:53 ID:DaJr7QpA
ケットはサッカー評論によるサッカー評論家
生のサッカーを観てものをいうのではなく、語られたサッカーからものをいう
概念だけで構成されたサッカー観なので言葉遊びに堕す危険性を常に孕む
もっと日本がサッカーの盛んな国だったら存在してない人

でもこれはそのまま日本のサッカー評論そのものに当てはまるような気がしないでもないじゃないかな

>>7
どこが趨勢なんだよw

ロゴス(笑)

>>5
言ってることコロコロ変わりすぎだな
おしむととるしえ全然ちゃうやん

311 名前：　[] 投稿日：2008/03/07(金) 05:24:06 ID:Im7auqpV0
トルシエが
「オシムはジーコのチームをぶち壊しただけ。何も生み出してない」
だってさ

J-NETってまだjamみたいな千葉厨の奴らとかラスキン頑張ってるの？

>>11
ジーコを叩いてたのと同じ理由でオシムを擁護するとは・・・w
分裂症かこいつ

Ｊ―ＫＥＴＳ

うざ。

2 名前：スレタイの由来[] 投稿日：2007/01/10(水) 14:26:40 ID:oQgK+Yvx0

500 名前：.[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 01:50:54 ID:ubAm5vRa0
たしかに痛々しい、 dorogubaが自分のブログでケットに意見したら
掲示板常連のやつが

＞私はこういう場で書くよりも堂々とＢＬＵＥ　ＳＫＹ　ＢＬＵＥで
お書きになられた方がいいように思います。

などとdorogubaの掲示板に書いているんだもの。別にdorogubaはケット掲示
板に書き込んでいたわけでもないのに、彼が自分のブログで意見するのも
認められないとは。言いたくはないが、まさしくケット教信者だ。


501 名前：あ[] 投稿日：2007/01/10(水) 03:30:34 ID:IRsTjD260
＞堂々とＢＬＵＥ　ＳＫＹ　ＢＬＵＥで

かなり笑ったｗ


502 名前：_[] 投稿日：2007/01/10(水) 09:46:55 ID:hCWs51a80
そもそもブログの意味が分かってないんじゃないかなオッサンは。
何のためのトラックバックなんだよwwww

ケットさんこれよろしく。

801 名前：DENｵﾀ [] 投稿日：2008/03/03(月) 21:09:44 ID:uHo1pPWk0
中国の、反日教育は、１９年前の６月４日から、本格的に始まった。

中国共産党の一党独裁に対する不満を、そらす目的で、
日本を悪役レスラーとして、中国の若者を洗脳して、中国共産党を
守ろうとした。

ドガログ版　動画　　「天安門事件」

中国人民解放軍　vs　北京市民　(中華人民虐殺共和国)
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48007531/48007531peevee123559.flv

（人民解放軍の戦車に、せんべいにされ、機関銃で蜂の巣にされる北京市民）
この北京市民の恨みを、日本人に向ける中国共産党。（１９年前の６月４日の映像）

本当に、こんな独裁国家で、平和の祭典である、オリンピックをやるのか？
ナチス・ヒットラーのベルリン・オリンピックの再来だ。

□投稿者/ ケット・シー

http://nagoya.nikkansports.com/soccer/jleague/grampus/p-ng-tp0-20080206-317165.html

略）ストイコビッチ監督はトレーナータイプの監督のように見

こんな人サッカーファンでも知らないのに
盛り上げて宣伝になってるよ。

>>23
いくらストイコビッチを持ち上げても、ケットはカス

ぶっちゃけド素人だよねw

2chで必死にカキコしてるでしょ、ケットさん。w

>>21
40〜50代のオッサンの知的限界を感じる

>>25
負けると一切無視だけどねw
トルシエと一緒

ケットって名古屋在住だっけ？
今年の名古屋は面白いサッカーするからスタジアムに足を運べば良いのに。

欧州信者でＪを馬鹿にしているから無理だろ

都合の良い時だけクラブよりの立場とるケットさん最高や

>>23
逆法則が働いて京都に負けました

アンチジーコの逆フラグってマジですげぇなｗ　神懸かり的だわ

こいつ(ら)が寄生した奴らみんな落ちぶれてないか？

通称「ガンバレ・ガンバレの呪い」

何があってもオリベイラだけには寄生しないだろうな
欧州じゃないからw

つか鹿島だから絶対にないなｗ　

去年2007年10大ニュース番外編でトルシエ復帰挙げてたろ
なんで一切無視してんだ低能よ

バーレーン戦とアンゴラ戦の戦評は来週水曜朝にアップされる予感。

>>29
ケットシーは自分の「ネット上の地位」を異様に気にしてる気がする
女子サッカーも、ブームすぎたら一切触れないし。
客観的にゴミクズ同然なんだからあきらめればいいのに

アンチジーコ賞賛の呪縛とアンチジーコ非難の祝福が
あまりにも強烈すぎてワロス

ケットの五輪予選時代の山本評ってどうなんｗ
完全にあの路線だったな。

さっさとデモやれよクズども

何でデモやらないの？ここ10年くらいで最も深刻な負けだと思いますけど

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/cat6924953/index.html
ムービング・フットボールには、かつての代表で言えば森島、現在では山瀬や羽生のような、運動量豊富で２列目から飛び出していける選手が不可欠なのだが、

次は誰に帰依するか予想してみよう

何度もオシムに継続性なんてないと言われて
それが証明されて今に至るのに
いいわけまだかな？ｗ

「日本サッカーの日本化」をオシムから始めていたようで、
オシムが、大熊や反町に、哲学やメソッドを伝えたはずだったと思いますが、
なぜ岡田まで届かなかったのでしょうか？
ユース年代から一貫しようとする強化方針はどこへ行ったのでしょうか？
サッカーのチームは、誰かの真似をしたり、誰かの作ったものを受け継いだりして機能するものなのでしょうか？

>>47
ストイコビッチに傾斜しはじめてんじゃないの？
2chのオシ信の傾向から言うとw

>>50
それだけは「止メテ！」

トルシエール監督は元気かね。
オシメなんかよりよっぽど華があって面白かったよ。

　　　 ／＿＿＿＿＿
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　岡ちゃんかよかった・・・・
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　うまくいけばオシムの財産ってことにして
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　だめならオシムだったら強くなってたのにってことで
　 　 ｌ ＼　　　　U／　　_丿　どっちにころんでも安泰だよ。うしししし。
.　　　＼　` ー ´　　／　　 　もう生き恥ともこれでおさらばだ。。
　　　　　 >ー── く　　　　思えば長くつらかった・・・・
　　　　／ |／＼／　＼　　 　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　
　　 　 　 |ー───j　　　　　

トルシェ初勝利だよ、自称「筋金入りのトルシェ信者」ケットシーさん！

海外組を呼ばず
コンディション調整しまくって
日本は強いからこれで万全なはずが
こんな結果になってしまいました
ことに関してはどう感じてるのだろうか…

トルシエおめ。信者はオシムに寄生して逃げたクズばっかで可哀相だけど
いつまでも頑張ってくれ。

>>55
そう言えば、岡田ジャパンは、WC予選当時ジーコが批判されていた事を全てやっていたんだよな。

・海外組に頼らない
・協会推薦の暑熱対策も時間をとってバッチリ

トルちゃんは海外組の重要さを言ってたけどね。
トルちゃん最高！！

>>56
誰のこと？

お前らの希望通りじゃないか

・日本サッカーの日本化作業で残ったオシム指導を利用した。

・病欠のオシムのチームをぶっ壊す選考をせず、引き継いで穏便に事を進めた。

・オシムがやり残した個の力の組み込みを行った。

・国内組中心に連携を深めた。

・コンディションの不安のある海外組の非召集。

・最近不調気味の遠藤のサブ起用

・暑熱化対策をきっちり行った。

・多くの選手が慣れている布陣の採用。中澤も駒野も阿部も憲剛も山瀬も3バックのチームでやっている。

・慣れているポジションでの起用。中澤も阿部も駒野も憲剛もクラブのポジションと一緒。

・プレッシャーのかかる試合であえて蹴り込むのはよくある手段（参考：０２W杯ベルギー戦）

・前からプレスをやっている事

・若手や新戦力の育成（内田、安田、水本、田代）

・反対の多かったワンボランチからダブルボランチへの変更

なんで更新は火曜日を通り越すの？

派遣社員は休日暇なし

>>50
フラットラインだしなぁ　やばすぎるぜ
逆法則が！！

つくづくジーコの偉大さのみが際立ちますな

>>18
かつて宇宙人と呼ばれた少年がいた。

とか書いてる頃は痛いけどまだ良かった。
メディアウォッチあたりから頭と性格の悪さが露骨に出てきて
かわいそうだった。
J-NETのときも串併用の多重レスですぐムキになって食ってかかってきて鬱陶しかった

サカダイとサカマガが発売されたから更新くるでしょう

偏執狂みたいなもんだから気にしない方がいいよ、この人は。
サッカーを利用して自分をアピールしたいみたいな。
女子サッカーもブーム終わったらポイ捨てね

「ＵＡＥ戦は、ボール保持率が高かったのだから、苦戦ではない。負けたのはカウンターだけ、運が悪かった」
というような意見がある。

しかし、ボール保持率が高いことは、現代のサッカーでは必ずしも優位に試合を進めていることとはならない。
セットプレーを除けばダイレクトプレーからの得点が大半を占める現在では、よくいう「ボールを持たされている状態」というものがある。
むしろレベルの高い試合でも「ボールを持っているほうがピンチ」「ボール保持の押し付け合い」のような戦いが見られることがあるくらいなのだ。

決定力がもともとない日本。それが遅攻を強いられ、敵に帰陣されると、さらにシュートが難しくなる
。この悪循環、まさに敵の思う壺にはまってしまっていることになりはしないか。

>>68
頭が悪い奴は、他人に指摘されるまで自分の言動が矛盾してることに気づかないから
しゃーねーよ。

ケットさんをバカにするなよｗ
他人に指摘された程度で自分の言動が矛盾してることに気付く
器の小さな御方ではない。

そうですよねw

更新ぜんぜんないね。
掲示板にも来ないし。

いまWSD見てるんだけど、ジーコのチーム、欧州ベスト8のなかで
戦力最弱だな
よく勝ち上がってきたもんだ

この人たちは自分らのことが恥ずかしくないのかな？ｗ

>>60
ありゃりゃｗ

トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）

「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

岡田ジャパン これからは「管理サッカー」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080404-00000009-spnavi_ot-socc.html

「今までも決まり事がなかったわけではない」と言うが、ある程度は選手の自由な判断に任せていた。
それを今後はより細かく、このケースはだれがどう動き、どのエリアでボールを奪うのか、チーム内での約束事を増やすことになる。

「考えて走るサッカー」のオシム流から、ほぼオートマチックなオレ流を徹底する。
その試金石がキリン杯となる。
これまでは相手によって戦術を変えてきたが、「今一番大事なのはチームの戦い方」と一からチームを作り直す覚悟を示した。
「何回も繰り返すことで確固たるものができる。それができる相手」とこの４カ月を一度リセットする勢いで、６月の絶対に負けられない４連戦へ向けて突貫工事に入る。

オフト→オマル→オシム→
次はオリベイラにでも帰依するつもりか？

ここまでジーコトルシエの勝ち負けがはっきりすると
逆に負け組のトルシエを応援したくなるのが不思議だな

http://news23.jeez.jp/img/imgnews25895.jpg

筋金入りのトルシェ信者を自称したケット一言どうぞwww

>>79
ちょ、名前ｗ

>>80
モブｗ

そしてそのような判断の早さこそ、喧伝された「多色ビブス練習」で培われたものだった。


しかしそうした「ボールのないところでの」リスクチャレンジの精神は、常に要求し、「チームコンセプトなのだ」と伝え、
練習で繰り返しておかないと、消えていきやすいものなのだ、ということはこの３戦でわかったことでもある。


チーム・コンセプトに関して、「言葉」はその一端に過ぎない。「考えて走る」にしろ、「フラットスリー」にしろ、選手に
そういう言葉で伝えられたわけではない。それよりもメソッドに裏打ちされた練習で体得させられることの方が
はるかに多く、重要だと思う。


またひとつ気になるのは、岡田監督が会見においてよく「選手に○○と言った（指示した）、言わない（指示しなかった）」
という言葉遣いをしていることだ。これは反町監督など、過去の日本人監督もよくした言い方なのだが、
私はどうも気になってしまうのだ。練習できちんと選手にコンセプトを身につけさせることができていれば、
あまりそうした指示は必要ないのではないか、と思えるからだ。

http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2343&type=2322&space=15&no=0


□投稿者/ ケット・シー -(2008/04/04(Fri) 11:07:57)

確かに、オシム日本は守備でも「考えて走る」ことが要求されていて、「誰がどこを埋める」などの約束事は無いようでした。

その代わりに、攻守の切り替え、守備時の「考えて走る」意識を向上させ、それを身に染み込ませる練習が、非常に重視され、そのための合宿なども行われてきたわけです。

岡田日本では、そういった練習がどこまでされていたのか？

また、そういう練習はその「メニュー」が大事なのではなく、その際の監督のテンション、かける言葉、何を意識付けさせるか、どこまで習得できているかの見極め、などなど、
多様な条件によって選手の「身に染み込ませる」ことができるかどうかが変わってきます。

そういった練習がされたとしても、その効果はどれほどあったのか？

>「誰がどこを埋める」などの約束事は無いようでした。
ケットさんのﾁ的水準が偲ばれる発言ですねｗ

>>80
なんかひとりぼっちでかわいそうだな

>>82-83
また矛盾しまくってるのに本人気づいてないのかw
この人は根本的に頭が悪いわやっぱ

メソッドに裏打ちw

鹿島連勝でまたまたオリベイラ強奪論が沸いてくるかな　例の掲示板

ケットが肯定できない監督なら別にイイやと思ってしまうオレがいる

ジーコ大成功　トルシエ死亡　さらに矛盾点突かれて
もう一方のスレで発狂してるケットさんの醜態を
元ファンとしてはみてられません

>>89
どういう意味？

>>84
それはあら探しじゃね

わたしはバーレーン戦を終えたメンバーに対してこう言いたくなったのだ。
「いってらっしゃい」

【サッカー】ＦＣ琉球ラビエ監督、トルシエ総監督の代名詞フラット３と決別へ「やりたいことが彼らには難し過ぎる」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207559017/

□投稿者/ ●●●●●

（省略）


選手の側から、オシムのサッカーがどう捉えられていたのか。
望月重良さんが著書『もう一回蹴りたかった』のなかでつぎのように書いています。

「チャンスだと思ったら攻め上がっていいと言う。
ディフェンスの選手に対しても言うからね。
その代わり、中途半端に上がるな。前の選手を追い越して、飛び出して、リスクを冒してゴール前まで行け。
そんなこと、今まで言われたことがないからね。

↑
上がる時には最後まで上がりなさいという約束事ですね。


（省略）


「例えば、DFがオーバーラップする。
その空いたスペースを誰が埋めるか。
普通は、『アイツが上がったら、おまえが埋めろ』という決め事を作るけど、
オシムのサッカーは作らない。
全員が誰かが埋めなければいけないと分かっていて、一番近くにいる選手が自然と埋めていく。
↑
一番近くにいる選手が埋めるという約束事ですね。


（省略）

???

□投稿者/ ケット・シー -(2008/04/08(Tue) 12:36:16)


また、細かいですが、やはり「オートマティズム」と「約束事」はイコールではないと思います。
オシムサッカーにはオートマティズムはあるが、「約束事」はない、でしょう。

>>97
「なんか俺って気の利いたこと言ってるジャン」って感じですか？

ケットさん芸スポで必死になってるねw

オシムは、選手が長く一緒にプレーすることで得られるものを
オートマティズムと表現していた。この点はジーコと同じ。
「あらかじめ決めておくから考えずとも自動的にそうなる」
っていう意味ではなかった。

>>95
保存
全文＞＞＞ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2364&type=2358&space=30&no=0

□投稿者/ ケット・シー

おやおや、実際に指導を受けた望月や、チームを受け継いでつぶさに内情を知っている岡田監督が
「約束事が無かった」と言っているのを、どうして無視するのですか？



> コンセプトにあわせて判断させる→自分のやり方に合わせるための訓練をする
> これ自体が約束事なんですよ。

その言葉遣いは、？？？さんがそうしたいのならかまいませんが、岡田監督や望月ら、
そして私たちが一般的に了解して使っている用語とは、違うものでしょうね。



>言葉でなく、練習内容と叱責でオシムは選手を縛っていたわけです。

もちろんそうです。
「縛って」という言葉でも良いですし、「コンセプトを身に染みつけ、それにそって考えさせる」という言い方を私はします。
世界中どの監督でも、言葉による約束事か、練習内容による染みつけかは別にして、「自分のコンセプトにそってプレーするよう要求する」部分は、多かれ少なかれあると思いますね。



>自由な発想でプレーしてたと思いますか？

私は、今のサッカーで１００％自由な発想でサッカーをできるチームは、そうそう無いと思いますよ。
そういう意味では、オシム日本のサッカーも、「コンセプトの中では」自由に発想することが求められ、奨励され、承認されていましたね。




> オシムのような厳しい姿勢で約束事を守らせるタイプの監督はチーム作りに即効性があって、短期で結果を出さなければならないような代表向きといえるんでしょう。

ですから岡田監督は、「これまで約束事は無かった」と言っているのですが・・・。
だからこそ、「難解な練習を多用するオシム監督のやり方は時間がかかる」と就任当初言われていたのですが、ご覧になったことはありませんか？



>手法は違えどもこれから岡田監督がやろうとしてることはオシム的な指導です。（これは戦術的意味としてではなく、義務の履行という点で）。

チームコンセプトにそってプレーすることを要求するのを「義務の履行」と言うならば、世界中のほとんどの監督が含まれてしまうと思いますが（笑）。
岡田監督自身、「約束事の無かった（少なかった）これまでとは違って約束事を増やす」と言っているのですから、私はその通りの意味だと捉えていますよ。




これまでに見聞きしたことから考える、私のオシムサッカーの理解にもフィットしていますしね。

保存
全文＞＞＞ttp://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2365&type=2358&space=60&no=0


むしろオシムの「全員がオーバーラップを奨励されるトータルフットボール」でありながら、最終ラインは受動的なマンマークであり（前期に限ります）、
誰がカバーするかの約束事を決めないものの方が、異端に近いと思います。それもあってオシム千葉は失点の多いチームでした。
（また、オシム監督も後期はゾーンの守り方に変えましたね？）

また言葉こねくり回してサッカー語った気になってるのかw

>>101
何でこんなふうに他人の書き込みを細かく分断して執拗に論破しようとするんだろう

細かくしないと忘れちゃうし
相手の言う事を理解した気になれない頭脳の持ち主だから。

ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2008/04/post_7d46.html
バーレーン戦が来ました。
ああなった理由は監督選考が悪いからだそうです。
ということでまた試合外のお話。

そろそろFC琉球に触れるべきだなw

議論紛糾中

>>106
破壊者ってトルシ(ry…ｗ

>>105
理解云々とは関係なく、如何にいちゃもんつけるかが目的だから。

>>104
大局的な見解を語るのではなく、言葉尻を捕まえていちゃもんつけたい時のレトリックだよ。

議論が平行線で言い合いになったとき、これみよがしにしゃしゃり出て
間違いだのなんだの説教めいたことを上から目線で言い放ちつつ
「疲れたので」と言いっ放し逃亡を図るKEANEｗ　

40〜50代の痛いオッサンが集結するケット・シーのHP
"BLUE SKY BLUE"
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/index.html

雲散霧消w

何かまた穏健に紛争を鎮めるケットさんさすが！
みたいな流れになってたねw
ほんと成長しないなぁ

>>106
お前らが最終ラインは低くて高い位置からプレスを馬鹿にしすぎたせいで
自信喪失したんだろうが！

「トルシェ戦記」の更新まだですか〜？

おやすみ、ゼットさん

ログ消失しそう

こてんぱんに論破されたから早めにログ消失を狙ってんじゃないの。
この程度の議論も収束できずに、集団スポーツを語る資格はないな。

ちょっと前は約束事の大事さを結構言ってた気がするんだけどなぁ・・・。

＞本来であれば、オシム監督には２年〜３年の歳月を与え、フリーハンドで日本代表をリ・ビルド（再構築）していってもらいた
＞いところだ。そうすれば、２年後からはじまるアジア予選にある程度のレベルに達したチームで臨むことができるだろうし、
＞同時にその後のベースも作っておくことができるだろう。

＞私は、ジェフのサッカーを見ていても、また難解な（笑）ビブス練習を見ていても、「選手個々の対応力を練習を通じて向上させる
＞」ことを主たる方法論とするオシムサッカーの浸透には、もっとずっと時間がかかると思っていた。

＞イエメン戦では、とりあえず慣れるまでは、ＤＦラインで奪っても、ショートパスをつなぐより、大きく放り込む方を選手は選択してい
＞た。これは当然のことと思う。


＞しかし、前日に負荷の高い練習をしていることからわかるように、オシム監督はこの試合も、「勝ちさえすればそれでいい」とは
＞していないのだ。そこを考えるべきだろう。


＞今は無理でミスが出たとしても、ハイテンポ、ハイスピードのプレーを目指していった方がよいと思う。ややあっぷあっぷしながらでも
＞目標を高く持ちながら過ごしていったほうが、「そこで必要な技術がいかに足りないか」が理解でき、最終的な到達点は高くなると思う
＞からだ。

＞また、先ほどのトップ下地帯が空白になっていることについてだが、これは「意図的に、わざと」である可能性も実はある。
＞この試合の最大の敵は劣悪なピッチではなかったかと私は思っているのだが（笑）、それによってどうしてもパスミス、トラ
＞ップミスが出る。中央からの攻撃は、そこで日本選手がミスをして奪われると、一気に数人が置いていかれるカウンターに
＞晒される危険性が高いのだ。サイドでならば、ミスが出てもそういう危険は少ない。それを考慮して、あえてサイド攻撃を主
＞とした、という可能性があるのである。

＞それは、この試合ではパススピードの速い「ビシッとクサビパス」がほとんど見られなかったこととも関連する。阿部や遠藤、
＞三都主や加地あたりから、「ビシッとクサビパス」がＦＷに入れば、中央からの効率的な攻撃ももっとできたと思うのだが、
＞それはやはり少なかった。ピッチの影響でミスとなる危険、敵の狙うカウンターにはまる危険を避けたのではないか、とも思
＞えるのだ。



＞ポゼッション時にも誰もがくるくるとポジションチェンジしながら、奪われればそこを最初のＤＦの起点とし、ファーストプレッシ
＞ャーをかけにいく。



＞水本：　守備のベーシックな能力と、パススピードの速いグラウンダーのクサビパスに感心しました。失点時にピンポンに振り
＞切られたのは彼ですが、これをいい経験にして欲しいですね。

＞今野：　守備面では運動量も多く「何人いる?」状態でよかったのですが、ビルドアップ時に「狭い方」へパスを出してしまうのが
＞いただけない。いったん奪われて危機に陥ったことがありました。この辺は精進して欲しいところです。

オシム会見〜生きたグループとしてのチーム
「チームがスターだ」「チームは一朝一夕には作れない」、

なんか削除依頼に反論されとる
メールじゃないとアク禁にされるよｗｗｗｗ

soccerboyの言うことに一理ある部分もあるのに、
ひたすら発言違反で叩き潰してケットシーも度量が狭いな。
こんな体たらくな掲示板運営で日本代表のことをあれこれ批判できるのか？

ネット界の川渕ですから

トルシエはまだ売り込み続けてるようだねw

Jとか海外サッカーとか、本当に日本代表以外興味ないのなｗ

ゲームから入ってるからねｗ

>>126
確かにかぶる

www

平ストが自己開発セミナーの主催者じゃないかって言ってたけど
ケットシーさん本当ですか？

赤青対決、日産スタ、埼玉ダービー、北京組み合わせ決定とあったのに
閑散としているのはなぜ？

・はっきり行ってJには興味は全くないから。
・海外サッカーにも興味ないから。
・日本代表監督とチームマネジメント論・システム論しか好きじゃないから。

つまり机上の論理にしか興味はないと

次の帰依対象メソッドは何w

正確には

・（中田のいない）海外サッカーにも興味ないから。

はるかって人にざっくりえぐられトル

代表の練習を見に行って
フラットスリーのラインの上げ下げだけを数十分ビデオに収めて
サッカー未経験なのに家で必死に分析してたケット師匠を舐めすぎ

恐れ入りました

こっちが上がるともう一方が夜中に上がる法則。
ケットさんのJ-KETでの投稿時間とかぶってますね

ケットさん一派だって何かの代表になったことあるだろうに

>>142
どういう意味？

日本生き恥協会の代表？

ケットって何か嫌らしいんだが、うまく言葉にできない。

>>143
誰だってクラス代表グループ代表とか町内代表とかそういうのになったことあるでしょう。
その時どういう気持ちでいたか覚えていませんか？

って感じの事

代表は学習の場だと思ってるバカが多くて困る

CASは公平だよね

学ぶものがないから代表行くのやめましょうなんて考えはやめよう

かつてフランス２３歳以下代表を率い、現在はＪＦＬのＦＣ琉球で指揮を執る
ジャン・ポール・ラビエ「監督」は不思議そうだった。

「いざピッチに立てば、主役はあくまでも選手。監督にできるのは助言でしか
ないのだが、日本の選手たちは、それを命令と受け取っているフシがあるんだ」

フシがある、ではなかった。ＦＣ琉球の選手たちは、彼の「助言」を間違いなく
「命令」として受け取っていた。わたし自身「上がろうとしたら怒られた」
「下がれと言われたので下がった」といった選手たちの言葉を、数多く耳にして
きたからである。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/05/post_1065.html

戦え

Z-NETが書き込まなくなっただけで閑古鳥が鳴くとはこいつもたいしたことねえな

ケット一派はいつまで2chでジーコ叩いてるんだよ
一種の病気だな

>>121
約束事がないと
選手間の話し合いや擦り合わせしなきゃならないんだ！って
訴えてたよねw
老人ボケかよ

ボールに先に触れば全てノーファウルって信仰はまだあるのか

age

我那覇問題での結論の決まった論理展開を期待しています。

キーワードサッカー

wiiのウイイレでこれなら理論派の僕向きだってはりきってたけど
あれこそ反射神経いるからな（しかもサッカーと関係ない）ｗ
もう完全に飽きただろうｗｗｗ

試合後の感想が未だに一つもないのが不気味だ。

オシムの個人頼みの守備も姿を消して
ラインコントロールが復活しましたよ　ワラ

岡田ジャパンが勝利すると閑散としてしまうBBS

笑える馬鹿連中ｗｗｗ

結局日本代表よりトルシエとかオシムが好きだったわけよ
性犯罪者と同じような精神構造だな

>>161
>>162

君の指摘は正しいと思うけど、性犯罪者と同じような・・・の意味がわからん

日本代表の勝利を喜べないというわけか・・・
死んだほうがいいだろう

オシムじゃなきゃ勝っても嬉しくないってかw

それよか「性犯罪者と同じような精神構造」ってどういう意味？

　　　　　　　　　　　　たてまえ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本音
彼ら　　　　日本代表を強くするのが喜び　　　　オシムとトルシエについていきたい
オウム　　日本をハルマゲドンから救いたい　　麻原しょうこーで夢をみていたい
性犯罪者　　男として女性を愛したい　　　　　　　　　おまんこなめたい


こういうことなのかな？…

ケット一味は韓国でも応援したら？

日本代表を応援できない一味

てか、オシムはある意味被害者なような気がｗ
トルシエとの共通点って、欧州人と言う所しかないような。
トルシエ・・・じゃなくてトゥルシエが在任中は、あのサッカーが素晴らしいってやっていたわけでしょ。
醜態をさらす前の人間力も、それ故に好意的な評価だったんちゃうんかと。

オシム支持に転換したのなら、言葉で「サッカー観変えました」と言わなくても、
あの路線支持から変ったんかなと思っていたが、なんか支離滅裂(最終ラインは低くても・・・)になっていったし、
結局のところ、画像まで使って崇めているオシムの何を支持していたのだろう。

オシムを持ち上げていた段階でﾆﾜｶ一味ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ


　　　　　　　　くやしいのうｗ

＞本当は、まだまだ世界トップレベルとはいえない日本は、優秀な監督によって代表を強化していくことが必要だと私は考えています。
＞そうすることが、世界で（内容の伴った）結果を出す、一番有効な道だと思っています。
＞なぜそれを捨ててしまうのか。

優秀な監督がオシム？　ケットって・・・・・本当に恥ずかしいやつｗｗｗ

一部略

■2586 / ) 　Re[7]: オマーン戦終了（ネタバレ）
□投稿者/ ケット・シー -(2008/06/04(Wed) 14:14:34)




これからは「Ｊリーグのサッカー」に海外組の能力や経験をどう組み入れていくか、ということになっていくのでしょう。
これまでの「能力の高い選手が、代表でさらに高度な戦術（ないしやり方）を教えられ、急にレベルアップした戦いをする」という期待が、幻想であった、ということが、このオマーン戦で明らかになったのかもしれません。

トルシェ時代は、代表に使える時間が豊富にあり、それとトレーナー型のトルシェという監督がマッチして、その期待に近いことができていたと思います。
そして、非常にトレーナーとしての能力の高いオシム監督は、最後に「能力の高い選手が、代表でさらに高度な戦術（ないしやり方）を教えられ、急にレベルアップした戦いをする」という期待に近いことをやろうとしましたが、健康の問題で頓挫。

今は、これこそ「素の日本サッカー」とでも言うべきものがピッチの上に現れていると思います。
ハードワーク、すばやい集散、プレス、戦う姿勢、ある程度の連携、ある程度の個人技、まさに見慣れた日本代表ということになるでしょう。
今までの期待の方が、ある意味では幻想だったかもしれないと考えると、このように日本人の監督と手を携えて、賛否両論を交わしながら、じっくりと進んでいくのもよいかもしれません。
その過程には、派手さはなく、キャッチーなものはない。
ただできることをしっかりと、じっくりとやっていくことで、少しずつでも前に進んでいく。
それが悪いのかといわれると、そうでもないと言えそうです。

まだまだ世界トップレベルとはいえない日本は、優秀な監督によって代表を強化していくことが、本当は必要だと私は考えています。
そうすることが、世界で（内容の伴った）結果を出す、一番有効な道だと思っています。
なぜそれを捨ててしまうのか。
その理由が協会の一部の「自分たちとやりやすい監督を選ぶ」ということであるとしか思えないところが、私にはなんとも残念です。

しかし、残念ではありますが、これは世界の多くの国が採っているやり方とほぼ同じということができるでしょう。
これが悪いわけでは、ない。
アラブやかつての韓国のように、やりやすい監督や自国人監督にこだわることで、日本は停滞していくのかどうか？
世界レベルへのハイウェイからは降りてしまうのかどうか？
それは結局、Ｊリーグや日本サッカー全体の持つポテンシャル次第なのだ、ということでしょうね。

このオマーン戦は、「代表」が、日本サッカーの強化の中心から外れた、表舞台から降りた、そういう日だったのかもしれません。

　　　　　　　　　　　　外国人マンセー！　お花畑脳

　　　　　　　　　　　　　　　それがケット一味ｗ

BBSが閑散としているのが笑える
つか非国民は首吊って詩ね！

そろそろ原点に戻って
トルシエ琉球を応援してあげてはどうか。
トルシエ失脚以降生き残ろうと必死であまりに惨めだ

>>171
ケットの文章って、見事に情報量ゼロだな。

その昔のスネークマンショウの「良いものもあれば悪いものもある」を
思い出しちゃったよ。

>>174
> そろそろ原点に戻って
> トルシエ琉球を応援してあげてはどうか。
> トルシエ失脚以降生き残ろうと必死であまりに惨めだ

えっ！
ケットさん琉球トルシエを応援してないの？
代表監督のときはあんなに賞賛してたのに何でだろう？

トルシェ戦記の続きを是非w

前に使ってた評価基準はなくなったのかな？
びしっとクサビパスがどうとか、オシム代表の特徴の長谷部が俊輔を追い越したからオシム風に戻ったとか。

ほんとコロコロ変わりすぎだわな

ジーコ腐してた理由でオシムを崇拝してるしw

オシム会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200806040012-spnavi_3.html

皆さん難しく考え過ぎてはいませんか？

シンプルですけど、そこから始めればいいのです。

サッカー強国がなぜ強いかを分析をし過ぎていませんか？

（サッカー強国の）まねをしても彼らを超えることはできません。

まねは良いことではありません。

ですから、日本はコンプレックスから開放されて、自分たちのストロングポイントを自覚することが必要だと思います。

トゥーロン国際大会で、Ｕ−２３日本代表はフランスやオランダに勝ったでしょう。

あれは良いサインです。

あれを見習うべきだと思います。

強いチームに対していい戦いができるんだという自信を身に付けることです。

もちろん、相手をリスペクトする必要はあります。

しかし、サッカーは演劇と違い、あらかじめ勝者が決まっているわけではありません。

また、話し過ぎてしまいました……。

>>180
オシムが日本人以上に日本人選手をコンプレックスに感じてるなｗｗｗ

　　　サリンとか撒くなよ

ぶっちゃけこの人頭悪いよね　

>>165
>>166
君
正解教えてくれてるのに
お礼ぐらい言ったらどうなの？

>>184
説得力ないよ

オウム信者が麻原は関係ないと言っても説得力ないな

“肉体接待”拒否され「せっかくだから」とわいせつ行為　博報堂元社員らを起訴

　大手広告代理店「博報堂」元社員２人による準強制わいせつ事件で、矢飼清正容疑者
（４１）＝神奈川県藤沢市＝が女性２人に睡眠薬入りワインを飲ませて眠らせ、同席し
ていた接待相手の男性にわいせつ行為を勧めていたことが２６日、分かった。男性に
拒否され、矢飼容疑者と上崎史登容疑者（２４）＝東京都練馬区＝は「せっかくだから」
とわいせつ行為をしたという。東京地検はこの日、準強制わいせつの罪で、
両容疑者を起訴した。

　起訴状などによると、矢飼被告は昨年１２月１５日、東京都港区の高級ホテルの客室で、
３０代の女性２人に睡眠薬入りのワインを飲ませて昏睡（こんすい）状態にさせた。
矢飼被告は接待相手の男性に「どうぞ」とわいせつ行為を勧めたが、男性は「何を言ってるんだ」
と拒否して、寝たという。矢飼被告は２人の体を触るなどし、上崎被告も１人にわいせつ
行為をした。

ゼットさんが死にかかってるせいで過疎ってるな。
ゼットさん応援age

頑張れ。

この人朝鮮系と聞いたけど本当？

日本が勝利するとお通夜のように書き込みがなくなる反日BBS

こいつらがサポーターの癌だと良く判るｗｗｗ

何で日本が勝つと元気なくなるの？
何を応援してるの？

日本が勝利すると御通夜

何だ？この馬鹿連中は？

>>189

> 大きく分けて、トレーナータイプの監督と、セレクタータイプの監督がいて、前者は「練習により誰が出ても変わらない戦い方をできるようにする」事を重視するのに対し、後者は選手をピックアップし、組み合わせることをメインに目指すサッカーを構築しようとする。
> オシムさんは典型的な前者でしたが、岡田さんはかなり後者の色が強いのではないか。
> 私はそう思ってきています。

巻、山岸、羽生、啓太にCB阿部を出して誰がでても変わらない戦いができるようにしたんだ？
アジアカップもさぞかし素晴らし戦いをしたんだろうなぁ・・・

トレイナーとセレクターってなんやねんなー
よくわかりません

最高の選手１１人を機能するように並べるのがセレクター型
最高の選手を１人も入れなくても目標のサッカーを目指すのがトレイナー型
こういうことかな？

最近はあまり活動していないようでそちらが気になります。
３次予選や五輪組もあったのにほとんど雑感だけだし。
誰かと一緒に見ましたとか、後半から仕事ですとかそんなのばっかり。
ユーロも何も触れられていないし。

脳みそが致命的に古いw

言ってることが西部とかの受け売りばっか。
ちょっと前はゴタケの受け売りばっかりだし。

どちらかに分けようとすること自体が無意味

＞また、一人ひとりの体の角度や、パスの角度、どっちの足にパスを出すか、あるいはミニスペースへ出すか、その受けて側の予測、意思疎通、トラップでの
＞ボールの置き場、などなどが、まだばらばらで、パス回しがややギクシャクとしていましたね。 やろうとしていることはわかるので、もっともっと向上していって欲しいと思いました。

ミニスペースって良く使うの？

リトリートプレスみたいなもんだよ

ミニスペース？？？



聞いた事ない

ロングボールの出所潰しに最適な岡田プレス

>>200
それも全く普及しなかったね
トルの時代と違ってド素人の妄言とか造語にサッカーファン
だまされなくなってきたのかなぁ
缶詰にしんとかいうオタクもいろいろ脳内理論作ってたけど

>>203
空の理論とかサイド寄せとかな
非常に笑える造語

岡田Japan
おかえりなさい

意味不明のキャッチフレーズ沢山作って悦に入ってる素人のスレはここですか

モンスターサポータの先駆けみたいなもんだな

掲示板人がいなくなったよなｗ

僕ケットシー

普通のサラリーマン。♂
身分は単なる一代表サポーター。
会社ではサッカー関係の仕事はしていません（笑）。
ＨＮの由来は、ＦＦ�Zというゲームに出てくるキャラクター

>>208
幾つかの人格を自分で演じていたからね。
少なくなったのではなく元から少ない

ケット　ライン　呼吸　プレス　低くても

J-NETでは「2ch」と名乗ってるし

>>959
早速最終ラインが何たらスレで何か言ってるぞ
こりゃブログも楽しみだｗ

ごめん、スレ間違えたわｗ

邪魔してごめんね、ゼットさん（はーと）

今のグダグダな日本代表を立て直すには
もう一度トルシエを代表監督に復帰させるのが一番の近道なんだけどね。

トルシエほど日本人の特質を理解し
日本人にマッチしたサッカーをフィールド上に展開した人はいないよ。

サッカー日本代表監督としてトルシエは最も適した人物だと思う。

トルシエの標榜するサッカーは
日本人のためにあると言っても過言ではない。

正直、ヨーロッパサッカーは
あの時トルシエがやろうとしていた事の逆にいった感があるなぁ

ID変えてもバレバレですよ　

>>17
最近は2chで工作活動に必死の模様

五輪は和を重視したメンバー選考ですね。
私達の五輪代表が帰ってきました。
おかえりなさい

じゃあジーコを解任して誰がいいの、という話になったときに、ケット・シーさんはオシム、アルディレス、ネルシーニョ、ベンゲル、トルシェ、ルメール、ギネシュ、メツ、オフト、桑原、etc と名前を挙げてますが、

桑原とかいいね

＞私は反町さんの人選を見て、「このようなサッカーをするだろうから興味深い」と言っているのではないのです。
＞むしろ、どういうサッカーをしようとしているのか、簡単にはわかりにくいからこそ、興味深いと思っています。

http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2663&type=2646&space=45&no=0

つか　この人の文章のほうがよっぽどわかりにくい。
結局反町の人選に肯定的なのか否定的なのかどっちなんだ？

反町のサッカーはオシム路線とは完全に異質なものになったからな
五輪最終予選サッカーはほとんど岡田サッカーそのものだったろ
　　　
オシム・トルシエ信者のケット的には
「まあ、せいぜい頑張って下さい」って感じじゃないか

興味深いって書いておけば後でいろいろ言えるだろ

新聞の投稿欄のような無内容になってきたな

戦術的分析はできないから言葉遊び

昔トルシエを必死にかばってた頃の様な憎悪が文面から消えたなｗ
　　　
いまだ封建主義の色濃く残る東洋のサッカー後進国日本で、反対や弾圧に立ち向かいながら改革を進め、欧州トップモードを導入しようとする孤独な英雄トルシェ氏、それに賛同するリベラルな識者達と
欧州トップモードから完全に乖離した時代錯誤なサッカー観を持つ素人監督のジーコさん、マスコミや権力のメディア戦略そのままに盲目的にその素人監督を賞賛する旧態依然な日本サッカーファン達
　　　
という対立構造で日本サッカーを批評していたのが、
トルシエＦ３サッカーは欧州で泣かず飛ばずで僻地琉球に島流し
時代錯誤のはずのジーコサッカーは世界最高レベルの戦術がぶつかり合うＣＬで大躍進
　　　
サッカーを語るモチベーション自体が完全に叩き潰されたｗ

>>224
なるへそ　後からどうとでも逃げられる逃げ道を作っておくわけか　
セコイなぁ

リンク集に「筆卸し」連発w
ケットはサイトの管理すら放棄してんだな

>>208
最近はみんな2chでz-net叩きに必死です

後ろこういう並びだったっけ？
細貝と本田はよく入れ替わってたと思ったけど
水本吉田はそんなに入れ替わってたかな？


−−−−−森本−−−−−
香川−−−李−−−本田圭
−本田拓−−−−細貝−−
長友−水本−−吉田−内田
−−−−−山本−−−−−

J-NETもオシムの時の閑古鳥ぶりは凄かったな
何か関心を失わせる力があるんだ

ケットもとうとうアフィ乞食か

荒巻丈（係の人）にケットシー

どうしてトル信にはこう池沼しかいないんだろう

それは教祖が池沼だから

久しぶりに代表話来ました。
またピッチ外の話。
ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2008/08/post_db15.html

アテネでマスコミが過剰だったって書いてるけどこの人もかなり山本ジャパンにいれ込んでた気がするんだが違ったかな。

またもや一般論でお茶濁しか

＞今は時間が無いので、ちょっと詳しくは書けないのですが、
＞それにしても、優勝候補ナイジェリアに対して、なかなかよい試合をしたのではないでしょうか。
＞枠内シュート数では、ナイジェリアを上回るほどでした。
グループリーグ敗退と、結果は残念なことになりましたが、
＞アテネとは大分違う戦いをできたのではないか、と思います。
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2727&type=2700&space=15&no=0

どこがだよ　目腐ってるんじゃないの？

反町をオシムの後任に推してたよねw

antonとかいうケットの提灯持ちが寝言言ってるなｗ
反町の「全力を出し切った」という言葉に同感だとよ
サッカーはスコアが拮抗してれば良くやったんだと言えるスポーツなのか？ｗ

http://number.goo.ne.jp/beijing/football/result/20080810/txt/2008081006/data/
ボール保有率
シュート数

アメリカ戦もそうだけど、劣悪なピッチと気候条件の下、
「持たされて、打たされて」消耗した感が強いな。
で、隙をつかれてまんまとやられたと。

>>238
ケットは常に「時間がない」を言い訳にして逃げてるな
戦術的な解説出来ませんってはっきり自白すれば？

ケットのナイジェリア戦への論評にあきれたのか、
他からのコメントが全然つかないね。

>>244
戦術に興味ないから

いつもだよね


■2757 / ) 　（ネタバレ?）五輪オランダ戦
□投稿者/ ケット・シー -(2008/08/13(Wed) 21:44:30)

仕事で見られませんでした。
その上、録画予約も失敗し、友人にDVDを焼いてもらうまでは見ることができません（恥）。

このスレ上がると必死にZさんのスレをageて
中傷をはじめるケットさん

どうせまた「チャンスは日本の方が多かった」だの「大健闘」だのって
感想書いて、提灯持ちがそれにお追従するんだろうな。
あの掲示板の展開は先が見えてる。
はじめに結論ありきの管理人とそれに追従する何人かだけ。

堀口

>>248
あんなとこ行っちゃダメですww

>>248
ケッツは自分の事が好きだがサッカー自体に興味ない

自己愛の表現先がたまたまトルシエ時代の代表だっただけ

こいつの戦術論はまったく進歩してない

オシム時代は文句のつけどころがないという理由で書き込みが減ったケットさんであったが今もそうなのかな？ｗ

>>252
後ろからの追い越しがすごい！とか
多色ビブスの練習がすごい！とか
厨房レベルの感想文は書いてたわ

サッカー経験ない奴ってやたらと戦術にこだわるんだよな。
となかくパターンを見つけることに必死になってて、個々の駆け引きによる状況の変化には全く気かない。

「ジーコは素人」と言ってる集団全員が
しったかぶりにわかど素人だとまったく気づいていない
というギャグもあったなｗｗｗｗ

このスレが上がってると、ゼットスレの方が上がるんでage

ゼットスレPart１６って嘘つけｗｗ

まあ頭のおかしなやつらばかりだったからなあいつらｗ

ケッツのブログもBBSもつっこみを恐れて
あいまいでどうでも良い床屋談義しかしてないな

アジアカップで大久保タイプを連れて行かなかったことを
敗因にしてる人とケッツが論争になって，大久保はいかに
オシムジャパンに不要かと必死で擁護してたケッツだったが
アジアカップ後の親善試合にオシムはちゃっかり大久保，前田あたりを
招集したのには笑った

サッカーそのものを語れない，語ってもぼろが出まくりで
つっこまれることを恐れたケッツさんんは
協会批判，メディア批判という素人が食いつきそうな
ネタに走り出す。
日和見主義のポピュリストたるケッツさんであった

ケッツさん最大の情報源は雑誌のインタビュー

それこそ訓古学のように「オシムの真意は
○○に違いない！」と講釈を足れるが，いつも
裏切られたケッツさん。

キャッチフレーズでしか戦術を語れないのが以下のこれ
http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/11/post_4cba.html

多中心てなんですか？ケッツさん


これもワロス記念保存

＞ところで、この試合の本田圭佑選手を見ていて気になったことが一つあった。
＞パスをつないでいる時に、前線へ向けて動き出すタイミングが、私のイメージ
＞よりも一つ二つ早いのだ

何度読んでもワロス


それが、本田君のポジショニングに、思ったよりも早い「動き出し」に、
現れていたのではないか。

それが、本田君のポジショニングに、思ったよりも早い「動き出し」に、
現れていたのではないか。

それが、本田君のポジショニングに、思ったよりも早い「動き出し」に、
現れていたのではないか。


-----------
ケッツさん，本田Kを中心にして五輪の総括お願いします。
戦術論中心で

ケットさんの分析って自分の言葉がないのよね。
他所のブログや雑誌で見かけた言葉を切り貼りしてる印象が拭えない。

RYUは結構まともな分析してると思うのだがね
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2763&type=2739&space=30&no=0

それに対してのケットシーのコメントはいちゃもんにしかなってないな
こんな感じで
　　　　↓
＞> 　私は、後者なので、このチームというより反町監督を評価していません。
＞ちなみに、反町監督を「誰と比べて」低評価としているのでしょうか？

結局反町擁護のために、無理矢理RYUの揚げ足とってるとしか思えない。

ケッツさん

ケッツさんの予想よりも一歩も二歩も動きだしの早い本田圭祐は
本番ではどうでしたか？？
本田圭祐を中心に戦術論を分析，展開してくらはい！！



>>264
RYUは最終予選から本番までのチーム作りの稚拙さとその結果を
判断資料にして評価を下しているのに対して
ケッツさんは別人と比較してどうなのよ？て言ってますが
同一条件での比較は理論的にあり得ない以上（同じ時期に監督は一人しか存在しない）
まったく反論になり得ません！！！

中学生の言い訳と同じですよ，ケッツさん！！

ケッツさん

＞できるだけ具体的な内容についての議論をする方が建設的かと思います。

お言葉を返しますが，等々力で谷口のプレーを生で見た事ありますか？
代表戦以外で自分でチケット購入して生のプレーを確認してますか？
雑誌のインタビューを読み込むよりもよほどサッカーの見る目が養われますよ？？

ケッツさん

＞日本の特徴であるパス回しを重視しつつ、

これはどの試合の何分頃のプレーなんですかね？
誰と誰が絡んだパス回しのことなのか具体的にお願いします！！！

ケッツさん

＞また、そういう意味で彼らの台頭を促すべき「レベルの高い強化試合」が
＞トゥーロンに至るまで与えられなかったことも考慮しなくてはなりません。

ケッツさんとしては普段のJリーグでスタメンを勝ち取りコンスタントに仕事をすることよりも
アウェイの国際試合の方が重要だとおっしゃりたいわけですね？

ツーロン見ましたか？
さほどレベルは高くなく，ガチでやった印象もないですけど。
逆に反町監督はツーロンの出来で満足して失敗したんじゃありませんかね？

ケッツさん

＞守備は機能し非常に拮抗した試合とすることができている

ケッツさんの脳内では守備が機能したそうですが，アメリカ戦の
失点はどうなんですか？
サイドを破られてアメリカの7番に打たれた時，本田拓と本田圭祐の
ポジショニングはどうでしたか？
あの守備に違和感を感じなかったら逆に不思議ですよ。


ラインは低くてもプレス！！！みたいに。

ケッツさん

＞「スピードと運動量」と反町監督は言っていましたっけ？

ケッツさんは雑誌のインタビューで監督が明言されないと
理解できないんですかね？
反町監督はチームに立ち上げ時からチェコのようなサッカーをやりたいんだと
選手の前でビデオを見せてましたが？

ケッツさん

＞協会が五輪の価値を軽視し強化スケジュールを縮減し、
＞各クラブが選手の招集に対して苦い顔をする/あるいは拒否する


ブログでいきなり断定されてますが，協会は五輪を軽視してるわけじゃなくて
単純にチーム数が増えたこと，ACLを本格的に取りに行くクラブが増えたことで
カレンダー的に非常に厳しい状況であること。
一方で，A契約の上限がいまだにあることなども考慮されてはいかがですか？

海外遠征は少なかったですが国内のミニ合宿はわりとありましたよ。

いつまでも中学生のように勧善懲悪の価値観で誰かを悪者にしないと
気が済まないのはリテラシーがないと思われますよ？

それと大久保の件については，ケッツさんお得意の協会の不手際じゃないですかね？

ケッツさん

＞「日本サッカー界全体」に対して異議を唱えられるか否か、
＞という点ではないだろうか。今となってはもう懐かしいが（笑）、
＞トルシェ監督はそうしたことに噛み付くのが自分の仕事だと心得ていたようだ


シドニー五輪の時というのはかなり特殊で，ワールドカップ自国開催を控えていたから
こそJリーグのリーグ戦はぶつ切りカレンダーだったんですよ。
特殊な状況を一般化しろ！と主張するということは，お国の名誉の為なら
Jリーグはどうなっても良いとおっしゃりたいわけですか？
モロ代表厨ですね。わかります。

トルシェ監督(笑)

ケッツさん

ポッドキャストでしゃべってるからブログの更新意欲が
減退されたそうですが，次回のポッドキャストでは
本田圭祐を中心にたっぷり戦術論を語ってください

ケッツさん

ブログでは

＞先にも書いたように、そのようなことが白日の下に示され、
＞それによって日本サッカー界全体がオープンに議論し、
＞五輪の重要度のコンセンサスを探っていく、ということが、本当は必要だったし、
＞今後はより必要になるだろうと私は思うのである。

と，偉そうに述べておきながら，ご自分のBBSでは都合の悪いカキコに対しては
議論の揚げ足しかとらないのは卑怯だと思いませんか？

もう許してあげて
素人なんだし

ケッツさん

ポッドキャストで本田圭祐を華麗にスルーしてましたね


それと，大リーグと比較してましたが
大リーグがオリンピックをスルーするのは
五輪にはドーピング検査があるからですよ

ケットさんは反町ジャパン高評価らしいですね。

ケッツさん

ケッツさんが海外遠征のなさや協会の協力の不足から反町監督を擁護してるのは
オシムジャパンでアジアカップ惨敗した理由を事前の時間不足で擁護したのと
同じロジックですね。
ここで反町監督を批判すると，じゃぁ，オシムジャパンはどうだったんだよ！
と矛盾をつかれますからね。

すっかり萎縮してますね，ケッツさん！

ケッツさん

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/12/post_c51b.html

このエントリーで協会の視野狭窄を批判されてます。

しかしケッツさんの情報ソースはいつもスポーツ新聞やネット情報
雑誌のインタビューでしかなく，ご自分の目や足で稼いだ情報は一向にないのですが
こういう傾向も視野狭窄と言えるんではないですかね？

ばっか、ケットさんはスタジアムに足を運んでるぞ。
んでラインの高さで現代サッカーかどうか判断できる程精通しているんだぞ。
こんなサポは日本中探してもそうそういない。
すげー。

高い位置でフィジカルコンタクトがあるとOKらしいよ

体を当てる階数ww

時間がないの分かってるのに
あんなチーム作りしてる反町には触れないのなｗ

ケッ　ぼこぼこ論破されとる

清義明

ケッツは苦し紛れの一般論しか語れないな

ケッツ一派がサラミにぼこぼこにされててワロス

制約があったアジア大会にやたら拘るケットさん

ケットさんにピッチ上の現象をできるだけ客観的に検証することを要求しているの誰だよ
やるわけないだろ

>>290
ケッツさんは馬鹿だから明日からなでしこ凄い！で
話題をそらすに100ペソ

ケットさん、自分でボール蹴ったり草サッカーとかやらんのかね。
どうしたって未経験者と経験者に差が出るのは避けられんし。

>>292
ケッツさんは忙しいんですよ

サッカー雑誌でインタビュー読んだりするのが

選手は一生懸命やっていましたよ。
心は折れていませんよ。
おかえりなさいって言ったじゃない。


■2818 / ) 　日本代表スレッド(08/08/23〜)
□投稿者/ ケット・シー -(2008/08/23(Sat) 15:55:06)

そんな中、岡田監督率いる日本代表が、ウルグアイを招いて親善試合をし、１−３で敗北をしたようです。

「ようです」というのは、この試合、仕事で見られず、また録画予約もし忘れたためです。

しかしどうにも、五輪と言うある種の真剣勝負直後、あのチームがあのメンバーで行う親善試合というものに、観戦意欲が湧かないのです。

ケッツさん

サラミにぼこぼこに論破されたのを隠蔽するために
ログ飛ばしですか？

>>295
なにがあったの？

ケッツさんは少しは足を運んでサッカーをみてください

ばっくれですか？

今回の我が国のチームはプロ総動員、
それも億単位の金をもらっている者をそろえたドリームチーム
１つも負けず圧勝しなければ、もらっている年棒は実力に見合っていると言えない
まず、報酬額を減らすべきだ
キューバ・・・３万円以下 韓国・・・平均１６００万円 アメリカ・・・２００万円以下（３Ａ）

我が国のプロ野球選手が実力に合わない報酬をもらっている以上、
世界に野球が普及しないのは当たり前だ。
我が国が普及のジャマをしていると言われる日も近い。

最後に、これだけ報酬額に差があれば、
采配や調子うんぬんなどと言い訳できないのは、
子供でもわかる
他国に比べ、明らかに実力が劣っている

ケッツさんサラミにぼこぼこの論破されたのが
世間に知られてログ飛ばしですか？

最近のケットさん、どうとでも解釈できる抽象的議論に終始して詰まらないです。
「ラインは低くても前線からプレス」みたいな斬新なアイディアが足りません。

ラインは引くても前線からプレス
それ何て反町ジャパン？

>>301

お前らが笑いものにしてコケにしすぎたせいで
トラウマになったんちゃうか？

勘違いしてニワカ素人が上から目線でサッカー語ったのが間違い
身の程知らずに伸びた鼻がぽっきり折れたって自業自得だ

ま〜たゼロポストとかたわけなこと言い出したよ...

ゼロポストとはどういう意味ですか？

試合評まだ？

ケットと係の人って同一人物？

係の人は荒巻さん

じゃゼットさんは?

まだセレクター型とか言ってるんだっけ？　こいつら。

わけのわからん造語で語るのがケット病

あくまで直前の強化試合を敗因にあげる　ケッツさんワロス

ケットさんサッカーの経験ないもんだから、マネジメントとかピッチ外の現象ばかりに目を向けてますね。
「ラインは低くても前線からプレス」で笑いものにされたのが相当堪えているのでしょうね。

ケッツさんはJリーグさえも見てないことを暴露されてワロス

ケッツさんがゼッツすれで暴れてるのが滑稽.....

>>けっつ
ずいぶんケットにご執心みたいだけど、面と向かってものは言えないんだなｗ
直接ケットBBSに書き込んでスレ住人を楽しませてくれれば盛り上がるぞｗ

でもたぶんこっちで書いた方が効くだろうな
必死に他のスレageてるし

ゼット仲良くしようぜｗ

>>317
dorogubaのトラバに対して
直接言えばの人ですか？

ケッツさんが落いつめられると新たなハンドルの人間が増えるのは

なぜですか？

ケッツさん自分のBBSで自演おつかれw

ケッツ遁走

セレクター（笑）

五輪はすっかりスルーのケッツさん

ケッツさんまた造語ですか

係の人ケットさん発狂中？

日本が勝利すると閑散となるＢＢＳｗｗ

反日連中哀れ

リトリートプレス！！！

この人はほんと監督次第で応援したりしなかったりだね。
岡田だと興味も失せんのか．．．。
サッカーファンって言うより監督ファンなのかな？

欧州人監督ファン

マジキモイな

宗教と同じだよｗｗｗｗｗｗｗ


日本人監督なら負けて貰いたいと毎回思っているのだろう

あれ？岡田さんにケットさんは文句ないと思うけど？
ハードワーク、団結、戦う集団、高い位置からプレス、素早い攻守の切り替え、DFラインからの攻撃参加、無駄走りとか好きだし

全く盛り上がらないＢＢＳｗｗｗｗｗ

>>330
正確には「トルシェ」以外の監督には興味ない
もっと正確に言えば，トルシェを通した自分語りしかできない


オシムのことも評価してたっぽいが，とんちんかんな擁護しかできないし
サッカーの戦術，内容について議論できないのはBBSで毎度毎度
ボロカスにされてるのでよくわかる。

セレクター型監督の場合！！！

K本人or取り巻きがz-netに粘着し続けてるのがきもい

ＦＣＥＤの創設を！

分析まだでしょうか？

「蔓延する無関心」言うてますわ。
嫌いな監督だからスッカリ代表に興味無くなってるみたい

私たちが少しでも声を上げていかないと！！！！

このおっさんなにゼットさんに嫉妬して粘着してんの。ゼットさんとじゃサッカーを分析する能力が違いすぎる。こいつのブログなんて単なる素人の日記じゃん

どう考えても没落したゼットさんなんて眼中にないと思うけど

ラインは低くても！！！

蔓延する無関心！！！！


はい，Jリーグは全く見てないケッツさんですね，わかります

４-２-３-１の流行はそろそろ終わったのではないかという気もしますが、それはおいておいて（笑）

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/cat6944053/index.html


ケッツさん，岡田ジャパンの4-2-3-1を批判してください戦術的に！！！

ケットさん高確率でJを見てませんよ。
それとなくJの話題を振ると、ボロを出すでしょう。
誰か試さんかな。

ファンもそれを理解し、納得している！！！

北京で何が試されるのか！！！！







こたえ；ケッツさんの言い訳のバリエーション

>>341
昔はあれでも戦術のせんもんかみたいなキャラだったんだよw

ゼットさん一人で書きこんでるだけだから過疎ってんな
ゼットスレに追い抜かされてるぞｗ

アジアカップに何を見るか！！






回答　ケッツの言い訳オンパレード

ケッツBBSでのJリーグスレッドに何も書きこみのなさから
いかにあの連中は普段Jリーグ見てないかがわかる

キリタニ出てきてからケッチャン全く過去の人って感じ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/152

なにやってんだゼットスレに負けてるぞ

粘着ぶりで勝ってどうするのさ

それにしても最近ケットさんが必死な理由は？

ケツに粘着するのがライフワークのやつが何いってんだかｗ

俺はケッツ肩すかし君とは違うもん

にしてもこのスレageると反応が早いな
ケットさん毎日張ってるのかな

ゼットさん、ケットさんに全然負けてるよ。頑張らなきゃＷ

感想
向こうのスレは内容はない
こちらのスレはケットの動向があれば反応する、普段は内容はない

脱ぎ捨てる！！！！

ゼットさんに内容求めちゃ（笑）

神ケットさん

ゼットさんがんばれよ。一人でageつづけてたのがばれちゃうだろ。
ageといてやるからな。

このスレ重複だろ。前みたいに向こうといっしょにやれよ。
それか削除以来だしとけ。

以 来 ｗ

吼えろケッツ、叫べケッツ、怒れケッツ！！！

しかしこんなしょうもないスレのレス数で競ったり
ケット信者は何を必死になってるのやら

ラインが上がらないからダメサッカー
レス数が多いから本スレ


条件反射脳っておそろしい…
社会生活できないわけだ。。（爆）

アンカーボランチ！！！

投降以来法務
凸符目指してますから














ゼットさん、無駄な労力乙！！！（笑）

大丈夫だよゼットさん
ただ・・・















ケットさんが偉大過ぎただけ

トップを目指せないからダメサッカー
ボールロスト数が多いからアンチスレ


被害妄想脳っておそろしい…
実生活できないわけだ。。（被爆）

んで沖縄のトルシエには多少なりとも触れたのかな
相変わらず知らんぷりかい？

ドイツＷ杯の惨敗劇から始めよう


ゼットさんのススメ

車は加速する（笑）

トルシエは無職数年で沖縄に島流しされるわ
ジーコは欧州CLで大躍進するわ
オシムはアジア杯のシードすらとれず失脚するわ
でいろいろ大変だね　J-KETの方々もw

ケッツは失速する（笑い）

ゼットは逃走する（呆）

運動神経０のサッカーヲタクという分野を開拓した一人として
もっと評価されてもいいのではないか？
まったく興味はないけれど

ドイツＷ杯を総括しない１００の言い訳















ｂｙゼッツ容疑者
ｂｙゼット指名手配犯

サッカーを呼吸する！！！

○○がこう言ったってネタは好きだよねケットさんてｗ

湯浅さんも言ってましたね！！


西部さんのインタビューによれば！！



オシムさんも私と同じ事を言ってました！！

カープ　9月16日ハイライト
http://s02.spo1.biz/

http://www.daily.co.jp/soccer/2008/09/13/0001437987.shtml

ケッツさんが必死に擁護していたスケジュールの問題やOAの件については
反町自身も触れてません


ケッ党一同ピーンチ！！！

ケッツはサラミにすり寄るもまたもや
ボコボコに叩かれるの巻

ゼットさん、もう勝負ついちまったみたいだな。
いい加減あきらめろ。往生際悪杉

ケッツさん！！！！！







サラミにぼこぼこにされて，またもやパラノイア的返答

ここのけっつとかいう爺はどんだけ暇なんだよｗ
ちゃんと働いてるのか？

ケッツさんへ捧げる言葉








「必死ですね」

カワイソス・・・




















ゼットさんＷｳﾜｰﾝ

ケッツ！！



半泣きですか？？？

ケットさんに負けた１００の敗因を語るゼットさん。どんだけ・・・どんだけ負けてんだゼットさんｗ（笑）負け組ゼットさん、ほんとに心から乙っ！！！乙です！！！！

>>389
平日の夜中の４時に書き込みするアホが働いてると思う？
普通にニートでしょ

392 ：けっつ：2008/09/19(金) 04:22:30 ID:cb2UJQip0
ケッツ！！

ニートのゼットさん、ゼットスレに負けてるから加勢してやるよ

ゼットさんの最終ラインを高くageていこうぜ。

リトリートプレス！！！！

プレスとはボディコンタクトの回数です！！！

ケッツさんまたサラミにぼこられた！！！

最終ラインは低くても高い位置から(体を当てに行く)プレス・・・w

こんなこと言ってたらそりゃもう信用されない

現代サッカーってトルシエ路線と真逆に行ったから
ケッチャンの腐った頭ではついていけなかったのです。

むしろ日本のプレスが最終ラインは低くても高い位置からプレスだったよなw

ゼットさんいつまで２ｃｈ荒らすの？

ボールもまともに蹴ったことがないやつらが
ぼくらは世界を考えてるんだ！
ってわらかそうとしてるとしかあああ思えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずお笑い生物ケットさんの察知能力は凄いな
>４-２-３-１の流行はそろそろ終わったのではないか
まあ海外リーグもJリーグも見ない人だから仕方ないがｗ

リトリートプレス！！！

リトリートプレスはモウリーニョも使っている戦術用語だからなあ

未経験者が語る戦術なんてこんなレベルだろ

そういえばりとりーと＠ぷれすって何？w

ゼットさんがボール蹴ことだけが誇りだってのはよくわかったからさｗ
サッカー観がからきしクソって点ではトルシエ狂のケッツも
技術コンプレックスのゼッツも目クソ鼻クソであることにいい加減気づけよ。
傍から見ててやたらアホっぽいだけだぞお前ら。

まあとりあえずゼットさんのためにageといてやるわ。
せいぜいルサンチマンかかえて有意義な週末を送ってください。

ゼットさんブログも更新せずに２ちゃん荒らしとは落ちたもんやね。

ゼットさん
ゼットさん




















必死過ぎｗ

少しだけですが、海外に行って育成の現場を見たり、時間がある時には日本の１０代の大会を見たり、ということもしました！！！

海外に行って育成の現場を見たり？
海外に行って育成の現場を見たり？
海外に行って育成の現場を見たり？

ケットさん最近必死だなー

　　　 　　　 Λ　 Λ
　　　　　　<丶｀∀´>　　少しだけですが、海外に行って育成の現場を見たりしてるﾆﾀﾞ
　　⊂ニニ自尊心ニニつ
／　 　／　　　 ／　　／
　〜／ ／／／〜〜
　　レ　　レ　

昔フラッとスリーのラインの上げ下げだけ
ビデオに撮影して研究してたKさんだからな(何のためにw

パンツのラインは低くても高い位置から毛が生えているのが世界の主流

>>412
ゼットさんのブログは所詮遊びだからなあ

それに比べてケットさんのブログは本気度が高いからあれほどのものが書ける
もう歴然とした差がついちゃったね
ケットさん凄すぎス

>>418
昔ボールスキル（ボールプレーヤー）がどうちゃらぬかしていた人だからな

いまだにイングランド戦が教本らしいｗ
ノーワンダー（ドイッ・・・）ｗｹﾞｷﾜﾗ

ＦＣＥＤの創設を！

>>420
ジージャパ虐殺されてゼットさんブログ畳んで逃亡して
「ブログは所詮遊びですから。今は別のことでトップ目指してます」
発言したときは酸っぱいブドウの話を思い出した。

ケッツ　ライン　呼吸する　ボディコンタクト　低くても

ゼッツ ボールスキル 相手の逆を取る トップ目指してます ピッチ狭しと 投稿依頼ホーム 次の記事が早く読みたい方はクリック

そういえば童貞が加藤鷹に難癖つけてるようだとか異常者が人の生き方について話あってるみたいだとか
いろいろ言われてたねｗ（なつかしーーーーｗｗ）
まだやってるの？

>>420
本気だからこそ
最終ラインは低くても高い位置からプレスとかが
笑えるんだよなw

ケットさんが言っていることを理解できないなんて・・・さてはオマエにわかだな

にわかですみませんw

このスレ上がるとZスレが上がることとかこのスレのカキコ見てると
結局Z叩いてるのJ-KETの人なんだね

ケッ党一同起立！！！！

おじさん達怖すぎ

ドイツＷ杯で主流を解いたケットさん
と
ドイツＷ杯での逃走劇で後世に語り継がれるほど笑い者となったゼットさん

歴然とした差がついちゃった・・・
サーセン！！！
差をつけすぎちゃって
サーセンｗｗ

最終ラインは低くても高い位置からプレスが
ドイツ大会の主流です(真顔)

ポゼッションで上回ったチームが勝つ！合理的なポジショニング！合理的な言い訳逃走ゼッツ！！
乙！！！

ケッ党一同集合！！！！


ライン！プレス！低くても！！！

ホップ　ステップ　ケッツ！！

ゼッツ学会亡信者前ならえ！

アフィリエイト！！！アマゾン！！！クリック！！！ゼットさん日本代表を頼みます！！！

ゼッツさん美化された脳内

アジアカップ！！！コンフェデ！！！イングランド！！！ドイツＷ杯（オチ）
結果オーライッ！！！ふっふぅーっ！終わり良ければ全て良しっ！！！

ケッツさん暇なら自分のBBSにカキコすりゃいいのに
またサラミにボコボコに論破されるから逃げてるんだろうが

ケットシー最近発狂してるのはどうして？

求めていた要素が岡田サッカーに詰まってるからじゃないかな？

>>441

ケッツさん反町五輪を評価
悪いのはOA問題とテストマッチ不足と総括
↓
BBSでサラミにボコボコに論破
サラミは反町の手腕，10代からの育成に問題があるとこの時点から明言
↓
それでもケッツさんはあくまで悪いのはOA問題とテストマッチ不足とこだわる
↓
反町はレポートで若手の育成過程に触れる　OAにはまったく触れず
ケッツさんはしごを外され大慌て
↓
ケッツさんこれまでの意見を翻して反町にすり寄る
↓
またもやサラミにボコボコにされる
↓
ケッツさんどうして良いかわからずパニック状態（笑）

急にこのスレでゼットゼット言い出したよなｗ

>>444
ケッツさんは見えない敵と戦ってるんです！！！

ケッツ！！ボコられても！！ライン！！ボコボコ！！　age

トレーナー型！！！！

ケットさんの型分けは108までありそうだな

880 ：/：2007/10/02(火) 00:33:52 ID:WC7CBdLW0
サッカーの周辺事情はあ語れるけど（まぁなんとでも言える罠）
サッカーそのものには知識がないから、もしくはラインとプレスでしか
見れないからただの床屋政談になってるな

ケットさん最終ラインは低くても〜で大恥かいて以降消極的になったな。
オマエラあまりいじめんなよ。

883 ：/：2007/10/02(火) 06:12:08 ID:df12XcLv0
１５年前から成長してない協会といいながら
ケッツはどこのクラブのサポーターでもないだろ


ただの代表厨

896 ：/：2007/10/10(水) 21:31:55 ID:XEQ03AQ90
制度論なんて賛成、反対どっちでも言いやすいのよ
ケッツみたなアフォでも他所のブログ漁りすれば
それなりの論陣を張れるし、現実に与える影響も皆無だから
暇つぶしにはなるな。ネッツ論客（笑　の体面も保持しやすいし。


が、戦術論は
すぐにボロ出るからな　ケッツの場合は。

943 ：/：2007/10/13(土) 18:25:45 ID:Od30FaLI0
ケッツの痛いところは戦術分析もできない癖に
御意見番気取りなところ。
さすがにトルシエに梯子外されたせいか、
オシムへの盲目的賛辞は減ったが、そのあたりも
非常に滑稽に見える。

912 ：/：2007/10/12(金) 02:50:55 ID:N5YgvqhJ0
ケッツはゼッツを意識し始めてからグダグダだな

つっこまれるのを恐れて戦術論は避けている

まぁ、もとから語る程の素養のないのが既にばれてるけどな

907 ：/：2007/10/12(金) 01:43:43 ID:1o+qkyY70
笑えるけどさ。


ケッツを鵜呑みにする同じレベルの読み手が可哀想だよ。

ケッツの価値観の中核は

1.トルシエ戦術最高---揺るぎない根本--

2.オフサイドルール変わったのにもかかわらずトルシエ戦術最高

3.トルシエと正反対のジーコ監督は最悪-----怒りのピーク---

4.トルシエとは正反対のオシムは素晴らしい！！

矛盾してるわな。
ま、本人はさすがに矛盾を自覚したようで、堂々回りの制度論にはレスポンス早いが
所詮は床屋談義だな。

沈黙のケッツ！！

ケットさんがJについて熱く語るところを見たことありません！
ひょっとして代表厨なんでしょうか？

>>457

YES!　ケッツ！！

やはり血糖・値が高いのでしょうか？

>>459
YES!　ケッツ！！

ケッツ　プレス　ライン　呼吸　サッカー！！

つーかお前らケットさんの才能に嫉妬してるだけだろボケ

ケッツ遁走！！

私は貝になりたい！！BY ケッツ

わたしは一日の半分、つまり１２時間を英文を読むことに費やしている


ｂｙゼットン

じぇいけっと(笑)

サラミにボコられ負け犬状態のケッツさん

ま　　　け　　い　　　ぬ

ケッ党一同集合！！！

気持ち悪くて見に行きたくないんだけど
最近J-KETどうなん？

J-NETはちらっと覗いたら元MLSが
気持ちの悪いオシム礼賛カキコをまだやってたがw

>>470
閑古鳥

ケッツ！遁走！！！！

逃走の代名詞ゼッツ
ゼッツ乙

中年ケッツ！！だんまり

>>470
osamu.net乙。

レス番間違えたけどまぁいいや

レス番じゃなくてスレ間違えてた　
恥ずかしいので誤ります

謝ります だし･･･。
ゴメンよ

全国民がゼットさんに対してＮＯ！でしたね

そんなにライバル視するのはどうして？

>>455
やっぱそれの4のところが苦しかったよね

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷｯｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:（　＾▽＾）＜しょーゆーこと！！
　　　　 |（ﾉ.::::::::: |つ
　　　　 |:::::::::::::::::|
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

宇宙人と呼ばれる青年がいた。

>>481
オシムにトルシエの幻影を見たが
実はまったく関係なにことがわかりつつも
必死に擁護するが，そのうち情熱も冷めて遁走





それがケッツ！！！

リトリートプレス！！！の


ケッツでございまする〜

そういやトルシエに尻尾振りつつ、オシムに擦り寄っていたな。
トルシエ自身に梯子外されたのは滑稽だったが。

皆さんご存じないかもしれませんが
武藤文雄さんの欧州サッカー解説もなかなかのものですよ。

このスレ上がるとゼットネットのスレが即上げられる法則

やはり悪行はゼットさんの仕業だったのか。負のスパイラルの象徴であるゼットさん。疫病ゼッツおっつ！！

サラミにボコられた？オマエはケットさんにボコられたけどな。ケットさんに完敗し目の上のたんこぶ状態のケットさんにこれからも負け続けるゼットさん、連敗記録乙！！不滅の完敗記録乙！！ケットさんにとったらゼッツさんの存在価値は尻から出て来る汚物でしかないんだがな

ゼッツさん＝バ粕谷






















乙！！

深夜に発狂するケッツさん乙！！

まずは落ち着いてケットさん理論を検証していきましょう。
プレスもあるし高い位置でのボディコンタクトも多いし岡田ジャパン支持ですよねケットさんは

>>493
ケットさんはヨーロッパブランドの支持者なので内容なんて
関係ありません。

>>494
いえ　CLを見ても何も語れません

>>493
論理的にいえばそうですね

しかしあれがあまりに恥ずかしかったのか
ムービングムービングで誤魔化すようになったw

連投ゼッツさんが発狂！通り魔的荒らしのゼッツさん逮捕乙！！

荒らしはお前さんやろw

ダミームーブなら知ってるが？何か質問でも？

ケットさんはいつもIDが赤くなるほど必死なんですね

ゲームオタクのケットおじさん
http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2008/04/post_bddf.html

>>501
いやいや　これアフィ目的だから
ケッツさんもアフィ乞食

ゼッツ総書記重病説

最終ラインは低くても高い位置からプレス

>>501
金もらって宣伝するのはいいとしても
40代でゲームを暑苦しく語るオッサンは
結構恥ずかしいわね

>>505
ゲームで戦術を理解した気分になるのがケッツ

Jリーグはまったく見ないケットさん




でもJリーグの理念が大好きな矛盾中年

フォメ図で戦術を理解した気分になるのがゼッツ

だからゼッツ乙！！

ここで必死にゼットネットに問いかけてる基地外はケットシー本人か？

トルシエ信者は昔から妄想ばかりしてたからこのスレもゼットネットの仕業だと被害妄想に陥ってるんだろうなあ。

まあ教祖がJFLの下位に低迷してるから発狂したくなる気持ちは理解できるけど。ｗ

>>509


ケットさん以外にいないでしょ（笑

滑稽中年，ケッツ！！

火消しに走る１年め組のゼッツです
ドイツＷ杯から逃走して転校して来たので皆仲良くシテクダサイ

俯瞰して見る鑑賞眼があるからゲームがうまいんだぜw

Jリーグも見ないのに春秋制の議論をするケッツさん

サラミにぼこぼこにされたケッツさん

ダメですよw

ゼッツさんが劣勢だからつまらん

書き込みがこれで終わってるんだけど
寝ちゃった？
昔のスレはゼットゼット言う人いなかったのに
なんで急に沸いてきたの？

ｖｓUAE戦ハーフタイム（ネタバレ）
□投稿者/ ケット・シー -(2008/10/09(Thu) 20:25:25)

今日は最終予選へ向けた親善試合ＵＡＥ戦でしたね。

稲本や岡崎が先発しています。
試合はいつもの岡田日本らしいもの。
少し追い越しやサイドチェンジが増えたでしょうか？

前半は０−０、後半に期待です。

中年ゲーマーｗ

>>517
ケッツさんは極力サッカーを語らないようにしてます



ぼろが出ないように.....

いまどき液晶テレビ買ったからってはしゃいでブログに写真載せる
恥ずかしい貧乏人はケットさんくらいのもの。
みんなもうちょっとケットさんの天然ぶりの凄さを認識しよう

>>517
最近ゼット叩きの衝動が抑えられないアホ（ケット村の村民）が暴れとるだけの話

ゼットさんはアフィで液晶テレビ買うお金貯めないとね
ゼットさん乙！！

このスレで”ゼット”とかと必死に戦っているアホが一人・・・

トルシエ信者だろうなぁ　（ご愁傷様

中年ケッツのすべる話！！！

逃亡ゼッツのすべるポエム！！！

猿真似異常者のしわがない脳！！！ｗ

このスレだけじゃなくて
最近いろんなスレで ぜっとぜっと と必死なのがいるけど
どうしちゃったの？

僕は異常者じゃない！
異常者のぜっとが自演して僕のこと異常者に
でっちあげてるだけ！
まあそういう心理なんだろうねｗ

なんつーか オシムにマイナスなことを言うと
ぜっと認定される意味というか意図がよくわからん

>>527
ブログ書けばつっこまれ
BBSで書けばボコボコに論破され
やりばのない中年ケッツさんの憤怒が爆発してるんです

川平自演＝ゼ●トさん乙！！

まんが
ゼットむかしばなし



ゼットをぜっとと工夫して書いてみたがバレバレであった













いいな、いいな、人間っていいな

>>527
見えない敵と戦っている
昔からトルシエ信者は妄想の中で敵と戦ってたｗ

何でオシム叩く人ってゼットさんと叩く内容かぶるの？
趣向まで似てくるものなの？

ゼットとただひとり連呼し続けているアホ
いったい誰と戦っているんだ？

洗脳って怖いな

日本代表を必死で叩く在日のようなカスｗ

見えない敵と空気空手で戦う中年ケッツ！！！

ケット４−１ゼット

ゼットさん悪夢再び

またかw

>>538
「ゼットさん」

誰と戦っているんだ？ｗ

ケットスレはトルシエ信者と洗脳がキーワードだったが新たな一語が加わったのである


それがゼットさん

ゼットさんはゆうくん一個人だったが
現在の代表板では無意味なオシム叩きジーコ再評価を提唱する人の蔑称になりつつある

↑誰と戦っているの？ｗ

中年ノイローゼ

それがケッツ！！

>>542
そういうことにしようと必死に頑張ってるよな

意図はわからんがw

ゼットさんも既にノイローゼでした





















チャンチャンｗ

ホームで勝ってもデモしてたけど
今回はやらないの？

今回こそデモやるべきだろｊｋ

ケットの中では、岡田＞ジーコだから、デモはやらないみたい。

岡田監督は、プレスの整備はまだいいのですが、攻撃面での現状は、
ジーコ時代と大差ないところへ落ち込んでいってしまっているように見えます。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/

シンガポールレベルに苦戦したわけじゃないし
2試合で勝ち点4は悪い数字ではない
デモしないわな

＞岡田監督はＵＡＥ戦で一回起用しただけの若手をチームに残し、巻や佐藤寿人などを外しましたね。
＞若手の（潜在？）能力＞＞＞＞彼らの経験という判断ですね。
＞この辺も、セレクターらしいな、と私は思ってみていました。
＞親善試合ではありますが、岡田監督はＵＡＥ戦が相当自信になったのでしょう。
＞そういうところで輝いていた選手をその後重用するのは、セレクタータイプの監督にはよくあることです。
＞ジーコで言う、総とっかえ後のＤＦラインや、オールスターでよかった選手の抜擢、あるいは大黒への信頼のような感じでしょうか。

この人ジーコ＝岡田、だから駄目ってしたいのかね。選手の起用法なんか全然違うのに。
ジーコは継続した力の証明＞＞＞＞若手の（潜在？）能力なのに。
日本はとびぬけたFWがいないんだから苦戦して当たり前。オシムですらアジアで完勝した試合なんかほとんどない。

このひと病気なのに元気なんだねｗ

寿人より若手FWの方がコンセプトに合うと思うけど

セレククター！！！

インタビュー評論家　ケッツ！！

デモまだー

http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2007/02/post_b224.html

かつての「期待枠」たち

しかし私は、その時の代表監督が自分の戦術やコンセプト、方針に合うと思えば、経験が浅かろうとその選手を選べばよいし、起用すればよいと思う。

そうすることで２００６年の加地のように、あるいは２００２年の中田浩二のようになる可能性がある（オシムの目から見て）のであれば、何が問題だというのだろう？

ジーコ、オシムのときもそうだけど対象を批判、擁護するのに過去の自分の言動を真っ向から否定するのがすごい。
二枚舌？ある種の病気？

>>557
いえ，ただの素人です

ケッツは本当にJリーグ見てないのな

テレビ桟敷でサポーター批判のケッツ！！！

DF総入れ替えがなぜセレクター型なのか意味不明
セレクター型でないから年明けからずっとセットで一緒に
練習や試合をこなしていた４人を同時に起用したんだと思うが

　とイチイチ反論してもしょうがないかｗｗｗ

代表戦を語りたい熱！！！！

岡田が苦戦しだした途端「岡田はジーコタイプ」
こいつってただ、気に入らない物はみんなジーコ扱いして
気に入った物はトルシエと同一視してるだけだろ
マジで糞だ

単純に頭と性格が悪いだけの話では。

ネット評論家！！

しかしいろんなスレをチェックしてるんだなぁケッ党wは

190 名前：_[] 投稿日：2008/10/22(水) 00:45:42 HOST:ppp7018.hakata08.bbiq.jp
目に余るほど乱立してるのは、アンチジーコとアンチオシムのスレだな
それでアンチオシムだけ削除依頼すりゃ疑惑を生むんじゃね？

ま、俺は日本代表蹴球板は今のままで良いと思うからどうでもいいけどね

191 名前：_[] 投稿日：2008/10/22(水) 00:47:45 HOST:ppp7018.hakata08.bbiq.jp
>>190
投稿ミスです。すいません。

>>567
疑惑も何も、アンチジーコスレもアンチオシムスレも重複しまくってんだから
削除依頼出して削除してもらえばいいだけの話だろうに。

さあ勇気を持ってデモしよう　ハゲケットさん

阿保は阿保なりに一貫性を保ち続けてくれればいいんだが
判断基準が好きか嫌いかなんだよなケットは

ゼットスレに負けてるじゃないか！ageて行こうぜ。

いろんなスレでゼットゼットと必死みたいだけど
ケットちゃん最近どうしちゃったの？

インタビューを読むのが忙しくてサッカー見てないんですよ！！

いろんなスレでゼットゼット騒いでる輩がいるが、ケット一派？
最近活発だが。

＞サッカーキャスト　第32回　ワールドカップアジア最終予選　ウズベキスタン戦を振り返る（前半）
これの後半は？

>>574
弥七郎ってどうしてるんだろうね

>>574
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k

↑こいつの中の人がケットシーらしい

最近いろんなスレで仮想ゼットと戦ってる人が激増したな。
あー、そういやオシムがジーコと似たようなこと言ってたが、ケットさんのコメントまだですか。

Zさんが出てこなかったらここまでケットさんは
バカにされなかっただろうから怨みは深いよ

そういうのって、八つ当たりっていうんじゃないのｗ

過去ログとか読まないからゼットゼットって騒いでるやつに生遭遇したことないんだけど
やっぱケット叩いてる人ってゼットの言うこと模倣してるからいろんなスレで認定されてるのかな？

>>581
あー、それ俺。
別に模倣も何もしちゃあいないが、
ここの姉妹スレみたいなところで、
「叩くなら内容に対して叩いたら？」とレスしたら、何だか知らないがファビョってた。
少し面白くなったんで、「俺はサッカーなんて詳しくねえよ。だから何？」みたいに、
逆ギレして開き直るかな？と思い少し遊んでしまった。
んで、思った通りに開き直った人間が出て来たんで、そこでやめたわけだが、
その後にゼット認定されていたな。

いやあ、俺が本人だったら、本文の文章引用して、もう少し追いこめたんだろうけど、
オシムに対しての部分では、ゼットとは意見も違うし、それで引用するのも何だし、
勝手に引用した部分で本人でもないのに論争するのもあれだしと思ったわけだが、
そう言った所まで、アタマが回らないようだったな。

魚がルアーに掛かったのかｗ

ケットシースレが１６まで来ているのはそれなりに理由があるのだよ
元々はゼットとかには無関係でみたいな点と>>4+7+11なんかの矛盾と反ジーコ派の宇都宮との接点などからスレが出来た

【売名】　ケット・シーを語ろう　【デムパ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1083/1083651763.html
【嘘】　ケット・シーを語ろう２　【屁理屈】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1084/1084380230.html
【ｳﾘの】ケット・シーを語ろう３【精神的指導者】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?sports8/2/eleven/1085267654/
【虫の息】ケット・シーを語ろう４【コマネズミ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1086/1086747810.html
【苦しい日々が】ケット・シーを語ろう５【続く】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1088/1088676731.html
【教祖が】ケット・シーを語ろう６【敵前逃亡】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1090/1090314645.html
【祝！】ケット・シーを語ろう７【ノルマ達成！】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1091/1091769654.html
【Blog界】ケット・シーを語ろう８【psv】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1094/1094867704.html
【取り巻き】ケット・シーを語ろう９【ウザイ】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex8/2/eleven/1098036184/
【ﾙｰﾙ押し付け】ｹｯﾄ･ｼｰを語ろう10【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ削除】
http://makimo.to/2ch/ex9_eleven/1102/1102081572.html
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】ケット・シーを語ろう１１【偽善者】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1108/1108012303.html
【オヤジヒキの】ケット・シーを語ろう12【梁山泊】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1120/1120139167.html
【即時解任】ケット・シーを語ろう13【ｼﾞｰｺは足枷】
http://makimo.to/2ch/ex13_eleven/1128/1128787219.html

>>582
またケットさんにゼット認定されるよ

>>582
これゼットスレで一人戦ってた奴かｗ

仕事の都合で今日見ました！！

日本が勝つと通夜みたいになるBBSｗｗｗ

非国民の集い？ｗ

いまだにオシムを信仰しているんだろ？

洗脳って怖いね


あ、トルシエも信仰しているんだよねｗｗｗｗｗ
フラット３からフラット４？　馬鹿丸出しだねｗ

博報堂どうですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000107-jij-spo
TASAKI、引き受け先なし＝女子サッカー

11月23日21時28分配信 時事通信

　日本女子サッカーリーグ（なでしこリーグ）は23日、同日のリーグ戦最終日までに、
今季限りでの退会が決まっているTASAKIペルーレFCの引き受け先がなかった、
と発表した。これで、チーム消滅が決まった。リーグは、プレー継続を希望する
TASAKIの選手を残りの16チームに公表、各チームは獲得したい選手と直接交渉する。
リーグでは、プレー希望の全選手が移籍できるよう努力する、という。　

俄かに高まるゼット待望論

片方のゴール前の芝を張り替えたとかいうのはどうなったの？

ケッ党最近死に物狂いで2chで工作してるけど
なんかあった？

ケットに限らずサッカー経験のないサポに限ってマネージメントとかの話しかしない。
たぶん会社とか学校での体験を物差しに使うためだろうが。

未経験者が無理してサッカー語るよりは潔いのでは？

サッカーのゲームでサッカーが深く分かるようになったとか
真顔で言って楽しませてくれたり

【サッカー】犬飼基昭会長、天皇杯のベストメンバー規定について「個人的には反対。各クラブの良識でやってほしい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227871922/

276 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 21:26:05 ID:jsg7Oad80
ケットシーみたいな天然馬鹿だなコイツ

潜伏活動おつかれw