【前田】彼らは本当に谷間だったのか？【山瀬】

81〜82年生まれの選手達で構成されるアルゼンチンWY世代はグループリーグ敗退という結果から、俗に「谷間の世代」と呼ばれる。

しかし、彼らが見せたサッカーには可能性があった事もまた事実。

結果だけを見て「谷間」のレッテルを貼るのは簡単だ。だがもう一度考えたい。

彼らは本当に谷間だったのか？

テンプレは>>2以下

○WY結果

6/18 対オーストラリア　0-2　
http://jp.youtube.com/watch?v=8FucA8A8eAk&feature=related

6/21 対アンゴラ　　　　1-2 得点者→山瀬
http://jp.youtube.com/watch?v=-81LNh7x5sg&feature=related

6/24 対チェコ　　　　　3-0 得点者→森崎和・山瀬・田原
http://jp.youtube.com/watch?v=_FJyGZ9hFOY&feature=related

○基本布陣

――――前田（田原）――
――飯尾（前田）―山瀬―
駒野――――――――石川
――-―青木―森崎和――-
――中澤―羽田―池田――
―――――藤ヶ谷――――

○怪我人状況

阿部勇樹→疲労骨折により大事をとってAYを辞退。その後の選手生命を考え手術に踏み切りWYも辞退。
大久保嘉人→攻撃の切り札として期待されるも左足首靭帯損傷により離脱。
今野泰幸→AY後に選出され高いパフォーマンスを見せるも左足骨折により出場不可能に。
羽田憲司→キャプテンにしてDFリーダー。Jリーグでの試合中に腰骨骨折。大会には間に合う。
飯尾一慶→右肩脱臼。大会には間に合う。
茂庭照幸→大会中に肉離れで単独帰国。

この世代は魅力的な選手多いよな
特にアタッカーの当たり年
良いドリブラーやストライカーが沢山いるな
小野たちの世代よりよっぽど魅力があったよ
黄金世代でよかったのは本山くらいだ

アトランタ、シドニーと強烈な個性を放つタレント集団だったのに対し
アテネが地味なのは事実

見事に欧州で活躍してるのが松井だけだな

シドニー（別格）＞＞アトランタ＞＞アテネ＞＞北京

アテネは人材的に悪くないが地味すぎるんだよな

この世代の低評価は大会中に悪い方悪い方に目が出続けた結果だよね…。

個人的には後のUAE世代、オランダ世代よりよっぽど良いサッカーをしていたと思う。

惜しい。

黄金世代ｗが海外への道を閉ざしたのも事実

何を勘違いしてるのかしらないけど、ここはアテネ世代じゃなくてアルゼンチンWY世代を語る場所。

>>9
谷間というのはUAE世代も含まれる。
2002年はあまりにも層が厚いため、中村俊輔ほどの選手が漏れてしまった。
もったいないからもっと分散してほしかったよ

1984年度生まれ
矢野、菊地、成岡、大井、近藤祐、菅野、小宮山、工藤とかの世代
A代表出たことあるのが今のところ地味な矢野だけな上、
菊地という性犯罪＆不正登録の犯罪者を排出した
いわば究極の谷間世代

あのさ…

>>1を読めばどう解釈してもここアルゼンチン世代を語るスレだろ？？

ワールドユースで結果だしてないから谷間に決まってるだろ
対戦相手の状況とか、準備期間とか、戦術がはまったとか、言い出したらきりがない

特にアルゼンチン世代を語る必要があるのかね？
阿部、大久保あたりが出てれば、例年と同様にベスト16には進出しただろ。後は運。

UAE世代は坂田、今野、成岡、菊地、山岸、矢野、川島、太田、阿部祐あたりか
…地味だな
でもUAEはベスト8か
大会には平山もいたな

シドニー世代と比較されたことが不幸である

阿部、大久保、茂庭は怪我、松井、田中達也は選外だったのかな、確か。
ＷＹのチーム成績ですべて判断するんだったら、ロナウジーニョ、カカ
より、小野とか高原の方が上ってことになっちゃうんだけどな。

アテネ世代以降＋1980年度生まれのA代表試合出場者

1980年度…市川、玉田、西、大黒、巻、我那覇、中村憲、二川
1981年度…松井、石川、茂庭、駒野、阿部、佐藤寿、闘莉王、山瀬、鈴木啓、前田、佐藤勇、高松
1982年度…大久保、今野、田中達、坂田、田中隼、小林、川島
1983年度…長谷部、栗原、山岸、藤本淳
1984年度…矢野
1985年度…水本、水野
1986年度…梅崎、家長
1987年度…内田、安田

阿部の離脱は痛かった。青木の所が阿部だったら…。

アンゴラ戦の得点に繋がるミスパスをはじめとしてこの頃の青木は凡ミスが多かった印象。

だけど今の鹿島での青木は充実したプレーを見せてるね。

そもそも黄金世代の存在が幻想なんだよ
アテネ世代が谷間の世代だって言ったって、せいぜい仲間由紀恵の谷間くらいなもんだろ

シドニー世代は阿部寛くらいの山だけどね

アルゼンチンＷＹの世代は谷間じゃないな
アテネも相手が悪かった
一番谷間なのはＵＡＥ世代かな。
特に84年組は。矢野ぐらいか？

アルゼンチン→ツーロンを全否定したからな人間力が
あそこまで壊さないとアジア予選戦えないと思ったのかねえ・・・

>>24
谷底は84年組だが、82〜85年組が概ね谷間を形成しているな。

ほしのあきの谷間がつくりもんなのだけはガチ

チェフから３点取ったんだな

つか、もともとは「狭間の世代」だろ？　まあどっちでもいいか。

中田松田らの世代は日本でU17の本大会があったから、アジア予選で負けても世界大会を経験できたし、
実際かなりの強化費用が充てられた。
山崎小野らの世代も2002年を見据えて、頻繁に海外遠征するなどこちらも結構な強化費のバックアップ。

シドニー組の主軸の多くがU17の時点で世界を経験できたことは大きい。
(ちなみにアトランタ代表もW杯の招致に絡んだ海外遠征の経験あり)

2002年の招致合戦の課程でシドニー世代の強化は大きな恩恵を受けたけど
アルゼンチン組はそうした強化策の狭間になってしまった。
WY以前にタイミングに恵まれなかった不幸な面が「谷間」になった要因のひとつ。

山瀬、大久保、松井、前田、達也、寿人、高松、駒野、今野、啓太、阿部、釣男、川島


なかなかの面子だよな。
ただ、前が充実していて後ろが薄い。
事実アテネでも守備で負けた。

那須のことかぁぁぁぁ！！

WYは松井を呼ばなかったことが大きな間違いだったことは言うまでもない
当の西村本人がイッテルし…

確か松井はWY後のツーロンで活躍したんだよな。

あの山瀬・松井は良かった。

晩成世代ってだけでした

一対一の勝負が出来る選手は多いが
パサーが絶望的にいない
黄金になら腐るほどいるのに

確かにアタッカーに関してはこの世代は豊作だった。

その点では「1トップ2シャドー｣という戦術は理にかなっていた。

しかし山本が全てぶち壊した…。

今となっては五輪代表も西村小野体制でやった方が良い結果が出たのではないかと勘ぐってしまう。

引いて守るのに慣れたCBしかいなかったからなあ

谷間です


ただ一つだけ違うのは、その谷間が暫く続いたこと

ていうかシドニーが山なだけで、谷でもなんでもない。
アテネ世代のいまいちなところは散らせる選手がいなかったこと
だよな。
ホンチャンで小野がさらにぶち壊したけど。

アテネは山瀬、長谷部、鈴木啓太がメンバーから外れたんだっけな。
中盤の面子は小野、松井、森崎兄弟の片方、石川、あと誰だったっけ

徳永とかいなかったけ？

WBやDF兼任も含めれば
小野、松井、今野、阿部、菊地、森崎浩、駒野、石川、徳永

シドニーは丘

日本の世界大会での成績って、
明らかに開催地の地域に関係してるね。
北京はチャンスかも。

アルゼンチン世代より大熊の二世代を後々検証してみないといけないな
北京五輪組は個人能力だけは凄いってのがテンプレだけどこのあとどうなることやら

試合内容はナイジェリアユース以降一番まし

>>44
サッカー盛んな欧州・南米でやるとあんまり良くないイメージあるね。
逆に第三国（いわゆるアジア・北米・アフリカ）は
結果がいいイメージ。ただ北京は無理。
日本に厳しい組み合わせ・判定が予想されるだけにね。

実際、長谷部がボランチにいたらもう少しまともな中盤を形成できたはずだけど

その時の長谷部って、トップ下のポジションにかなり固執してたよな。
（正直、トップ下が司令塔として、もてはやされていた黄金世代の影響だと思うが･･･）

アルゼンチンユースじゃなくてアテネの話だけどね

>>48
クラブでもまだトップ下やシャドーをやってた頃だからね

04年によく見られた長谷部と山瀬の２シャドーは見応えあったな
数年経って長谷部は変な方向に成長してしまったが…

海外で知られてるのは
出なかった松井だけか・・・
超絶な地味加減だな

ジーコが監督の時も松井一人でこの世代の代表として頑張ってたよな
中田、中村との中盤でも堂々とプレーしてたし

>>53
釣針でかいよニワカ君

９９WY　準優勝　
小野、小笠原、本山がすごかった　組織もしっかりしてた

０１WY　GL敗退　
谷間世代？
山瀬、石川、飯尾らアタッカー陣は豊富だったが、　
ゲームメーカー不在、DFの不安定さが響いた
個々人の能力は高かった

０３WY　ベスト８
今野のチーム
監督が監督なだけにディフェンシブなチームだった
その他坂田、平山目立ったが、０１WY組が谷間と呼ばれるほど良かったわけではない

０５WY　ベスト１６
このチームが一番弱かった
北京世代に魅力がない要因となっている
水野、家長の個人能力だけが目立った大会

０７WY　ベスト１６
調子乗り世代
ワーワーサッカーでここ最近の中では一番見所のあるチームだった
チームの中心的存在柏木、内田は不調で、
梅崎、森島らが目立った大会

０９WY　香川、山崎、柿谷、水沼
１１WY　原口、宇佐美、柴崎

０１〜０５WY組あたりが本当に谷間になるよう次からの世代に期待したい　

４バックにしても、アテネ世代がやっぱ良い感じ

アテネ
駒野　釣男　阿部　田中(徳永)

シドニー
坂本　中澤　松田　加地　

北京
安田　水本　青山　内田

99年は言われるほど小野は効いていない(ベスト11には選ばれたけど)。
酒井と小笠原のバランス感覚と本山の突破が出色だった。
01年は既出だけどやはり阿部と大久保の不在が痛恨。
予選グレープの対戦相手にも恵まれず。

試合内容で言えば03、05年の大熊時代が最も退屈で中身ナシ。
03年は今野というよりも小林大のチーム。

07年は監督の成長が一番の驚き。

０３はオフェンスは確かに小林大悟だったけど
ベスト８にいけたのは今野の力に依るところが大きかったでしょ
まああと平山がすごかったけど

吉田は本番で堤をきって安田にしたのが良かったね
その他選手起用も結構当たってたし

>>56
坂本より石川竜也のほうだと思うが・・・

大熊が絡んだ世代は誰がよかったってことより
よく勝ちぬけたなって印象しかない

1995年カタール　　　　　　ベスト８
1997年マレーシア　　　　　ベスト８
1999年 ナイジェリア　　　　準優勝
2001年 アルゼンチン　　　GL敗退
2003年 UAE　　　　　　　　ベスト８
2005年 オランダ　　　　　　ベスト１６
2007年 カナダ　　　　　　　ベスト１６
2009年 エジプト　　　　　　？？？

欧米開催→ベスト１６
南米開催→GL敗退
その他開催→ベスト８以上

>>60
成績には開催地も関係あるし、開催時期も関係あるかもね。
それによって特に欧州チームに所属する選手の出場・不出場は影響してくるし。

あとはここ数回の大会で、ＷＹ自体の位置づけも変わってきた。
若手の青田買いがより進んで、新星の発掘という意味ではＵ１７の重要度が
相対して高くなった。
カタール大会のラウルやマレーシア大会のアンリみたいな欧州の若手トップが
出場した例は、今後所属チームの意向で稀になってくるだろし、
逆に南米やアフリカ（それにアジアも加わって欲しいが・・・）の
未発掘の有望株を見つける品評会へと大会の意義は変化していくと思う。

もちろん自国開催で本腰を入れたオランダみたいな例もあるし、
伝統的にＷＹに力を入れているスペインやポルトガル、フランスみたいな国もあるけど。

>21
確かに当時の青木は不安定だし、頼りない便利屋って感じだったよな。
ただ今は啓太より良いと思うよ、マジで。
高さもあるし、フィードも上手いし。
ユーティリティーって意味でも今野のCBよりはいけると思う。
阿部は・・・もはや何処が本職なのか分からんｗ
CBは代表で弱さを露呈してるし、そうかと思ったら大事な所で予想外の
得点力発揮したり、ACLでは物凄いプレー見せたりと。
まぁ当時の阿部はあの世代の中心だったよな、間違いなく。

それでもあの当時、シドニー世代と比べて「谷間」と評価されたのは
妥当なんじゃない？
松井も昔は今と全然プレースタイル違ってしょぼかったし。

青木は顔がダメ

おまえらって、本当サッカー素人だなw　いつまでたっても

03年は完璧に攻守・キャプテン総てにおいて今野のチームで、得点・アシスト・アシストの前のアシスト・ディフェンス
総て今野のスーパープレー
今野から坂田・平山に決定的なスルーパスなど決勝点になるプレーが繰り出され韓国などを撃破しベスト8に

小林大吾ってww　当時のマスゴミの大吾ゴリ押しと同じ、おまえら超素人w

アルヘンの時も、マスゴミは前田・石川などをゴリ押ししてヤマンセーを過小評価する超素人ぐあいw
今なら、元名古屋本田とか内田ゴリ押しの超素人マスゴミw
そして、それを鵜呑みにするお前ら超超素人書き込み者ww

そうそう、アルヘンの時の青木・駒野・羽田のゴリ押しも酷かったなw
青木・羽田・駒野のプレーは酷過ぎ、それで負けたくらいだからな
ヤマンセーいなかったら、一生も出来ずボロ負けで05チームと同じくらい酷かったな

思えば羽田のオウンゴールが大会の流れを決定づけたよな…。

01年は谷間じゃなく、相手が強すぎた。 能力は低くない。
個人的には豚モリシ世代のチームが素晴らしかった。

大悟って予選は良かったが本大会では
大熊に冷遇されてなかったか？
あの世代は守備が良かった。
だが永田は潰れ、角田は伸び悩んだ。

そもそも、本来の谷間の意味を勘違いしてるW

アテネ予選は釣男と平山が入ってこなかったら予選落ちしてたかも
ってくらい酷かったからな。平山は結果こそ残さなかったが
相当大きな起爆剤になってた。

それまでほんと弱くて、石川とか松井が無理無理スターシステムで
持ち上げられてたって印象しかないわ、あと偽ゴンとか。

そう言われたから成長したんだよ

Ａ代表、年代別代表それぞれ別のコンセプトでサッカーしてた時代だからしょうがないかなと
それにしても田嶋はなんで極端にポッカリサッカー推進してたんだろうか

>>70
一応、釜山アジア大会でもある程度結果は出してるんだけどね

>>68
UAE世代のA代表は、長谷部・今野・山岸・小林大・藤本と中盤の選手ばっかりだね
守備陣は川島と栗原くらいか

>>64
なんか元札幌の選手が好きみたいですね。

＞小林大吾ってww　当時のマスゴミの大吾ゴリ押しと同じ、おまえら超素人w

そうかな？
あの時のメディア露出度なんて今野も小林もドッコイドッコイだったよ。
むしろＡＹからマスコミはずっと阿倍ユータローとか菊地とか成岡あたりのネタを
引っ張っていたような。

んでＷＹ終わってから直後の選手権を経てあの平山フィーバーになるわけだけど
その辺りで今野については岡ちゃんが無名時代に見出した、みたいなサクセスストーリー
ネタを語られるようになり、五輪代表へ。
小林大悟に至ってはアテネの年にヴェルディでレギュラーになってから
ちょこちょこマスコミに取り上げられるようになって（その前にも佐野とセット
ではあったかも）、大宮に移籍してからでしょ、プチブレイクは。

>>68
ＤＦは結構駒が揃ってたね。
あくまでＷＹ年代当時で見るなら、ＵＡＥ組とマレーシア組の時が充実していた思う。

胸の谷間

○ＦＩＦＡワールドユース選手権アルゼンチン２００１
Ｕ−２０日本代表メンバー

GK　藤ヶ谷陽介　フジガヤ　ヨウスケ　1981.02.13　185cm　78kg　コンサドーレ札幌
黒河　貴矢 クロカワ　タカヤ 1981.04.07　182cm 73kg　清水エスパルス
岩丸　史也 イワマル　フミヤ 1981.12.04　186cm 80kg　ヴィッセル神戸
　
DF　池田　昇平 イケダ　ショウヘイ 1981.04.27　180cm 70kg 清水エスパルス
茂庭　照幸 モニワ　テルユキ 1981.09.08　181cm 75kg 湘南ベルマーレ
那須　大亮 ナス　ダイスケ 1981.10.10　180cm 72kg 駒澤大学
羽田　憲司 ハネダ　ケンジ 1981.12.01　180cm 70kg 鹿島アントラーズ
中澤　聡太 ナカザワ　ソウタ 1982.10.26　188cm 78kg 柏レイソル
　
MF 森崎　和幸 モリサキ　カズユキ 1981.05.09　175cm 70kg サンフレッチェ広島
森崎　浩司 モリサキ　コウジ 1981.05.09 175cm 70kg サンフレッチェ広島
石川　直宏 イシカワ　ナオヒロ 1981.05.12 170cm 56kg 横浜Ｆ・マリノス
根本　裕一 ネモト　ユウイチ 1981.07.21 172cm 63kg 鹿島アントラーズ
駒野　友一 コマノ　ユウイチ 1981.07.25 171cm 69kg サンフレッチェ広島
山瀬　功治 ヤマセ　コウジ 1981.09.22 173cm 70kg コンサドーレ札幌
永井　俊太 ナガイ　シュンタ 1982.07.12 175cm 61kg 柏レイソル
青木　　剛 アオキ　タケシ　 1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
　
FW 平本　一樹 ヒラモト　カズキ 1981.08.18 180cm 68kg 東京ヴェルディ1969
前田　遼一 マエダ　リョウイチ 1981.10.09 181cm 72kg ジュビロ磐田
飯尾　一慶 イイオ　カズノリ 1982.02.23 170cm 61kg 東京ヴェルディ1969
佐藤　寿人 サトウ　ヒサト 1982.03.12 170cm 64kg ジェフ市原
田原　　豊 タハラ　ユタカ 1982.04.27 184cm 83kg 横浜Ｆ・マリノス

谷間ではない。

中田、すんすけ世代が凄すぎただけｗｗ

まぁでも結果だけを見れば95,97も低評価で有名な03と一緒なんだよな。同じベスト8笑

95→ベスト8。中田英、松田、山田等。
97→ベスト8。柳沢、宮本、中村等。
03→ベスト8。坂田、今野、平山等。

>>77
今思えば西村らしい偏りすぎな選考だな
後ろに人がいたUAE世代と合わせれば結構いいサッカーできてた気がしてきた

>>80

確かにUAE世代は川島・今野・角田・菊池・永田・近藤・徳永と守備の人材は豊富だったね。まぁ徳永は右アウトサイドで使われてたけど。

でも準々決勝でブラジルにボコボコにされたんだよな…確か。菊池のポカもあったり…。

しかしU-17世界選手権(トリニダードトバゴ2001)、WY(UAE2003)、五輪(アテネ2004)と全ての年代別大会に出場したエリート菊池が犯罪者になるとは人生ってわからないよな…。

中村憲剛、鈴木啓太、長谷部はWYにも五輪も選ばれなかったんだっけ
それでもA代表になったり欧州移籍したりするからわからんもんだな

単に、右肩上がりの幻想があったんじゃないか？

アルゼンチン世代初の主要欧州組・松井とＵＡＥ世代初の主要欧州組・長谷部は共にＷＹ不参加

>>79
そう。結果だけ見れば同じベスト8。
だけど内容が絶望的に違う。
95年は参加国数が違ったから予選リーグ突破の時点でベスト8だったけど
決勝Tはブラジル相手に1-2。大木や松田が頑張り、奥の成長が発見だった。

97年は内弁慶と言われた柳沢が爆発し、中村と共にエースらしさを発揮した大会。
準決を目指したガーナとの試合ではリードされるも
後半にリベロの宮本をボランチに上げる攻撃的布陣で同点に。
延長でＶゴールを食らって敗退したが、この時の手応えが99年大会に繋がっていく。

03年？
ブラジル相手に序盤からフルボッコ。
あの縦ポン戦術と結果で何が残った？ てな話。

>>64
そう、今野は凄まじい攻撃力を秘めた選手だな
俺は今野のトップ下が日本最強だと思う

確かに大熊のチームは負けたら何も残らない感じはあるな
負けたけどここは良かったなみたいなのがない

高原や小野いた世代とくらべりゃたしかに谷間だろうな
まぁJでもベンチばっかだったししょうがない所はある

「今の代表ではアテネ世代中心になった。
谷間なんかじゃなかったんだ。」
とか言う奴がたまに居るが
アテネ世代が今、年齢的にピーク来てるだけだろ・・・

次に北京代表が中心になってくるんだろうし、
谷間じゃ無いな。「谷の中腹世代」

シドニーに比べたら確かに小粒感は否めないが
北京とか更に下ってるし谷間ではないわな

でも谷間世代って呼ばれてた時のメンバーと
アテネのメンバーって結構主力変わってるんじゃなかった？
たしかメンバー見て、こりゃ勝てねえわと思った記憶がある

結果が出なかった時って森崎兄弟とか青木辺りが主力だったよな？
松井とか阿部も選ばれてなかったような

そりゃ主力のメンバーも変わるよ。
アトランタだってシドニーだって、年長組のワールドユース〜五輪チーム結成の頃と
実際の五輪本戦メンバーはかなり変化してる。

確かに松井や阿部、大久保の不在はアルヘン大会敗退のエクスキューズにはなるけど
99ナイジェリアの時だって金子や市川の離脱は痛いと言われていたし、
稲本も故障持ちだった。

俺も>>89の考えに同意だな。

あと、このアルゼンチン世代の何が不幸かって、五輪よりもワールドユースの頃の方が
いいサッカーをしていたと見る人が多いことだな。

城や川口のアトランタ組はユースの時から西野が監督をしていたし、
シドニーの主力もトルシエのサッカーと触れる機会（代表経験）が多かった。

だけどもこの世代は西村・小野から山本への変化が、他の世代に比べて急激だった。
山本の「15秒サッカー」の是非は置いとくとしても、他と比べて一貫した強化策が
乏しかった。

そういう意味では北京の大熊→反町ルートもよくわからん。

>>93
協会が日本人指導者を育てたいのはわかるが
たしかに伸び盛かりのユース、五輪という選手にとって大切な時期を
日本人指導者の経験の場にする様な事はどうかと思うよな

日本人指導者でもいいのがいるけどね
クラブユースからはなかなか出してくれないし高校は布で失敗したからだと思う
S級持ちに限定してるせいもあるかと

81年組

ＦＷ 前田・高松・佐藤寿人・平本

ＭＦ 松井・鈴木啓・相馬・野沢・山瀬・佐藤勇・駒野・森崎兄弟・阿部・石川・根本

ＤＦ 闘莉王・岩政・北本・那須・茂庭

もうあれから７年か…。

あの屈辱のWYで輝きを見せた山瀬・前田は多くの怪我等の挫折を乗り越えて再び輝きを見せ始めた。

怪我によりWYを棒に振った阿部・大久保は今やこの世代の象徴。

当時は単なるテクニシャンに過ぎず代表選考に漏れた松井は今や海外組の旗頭。

時を経て各々が多くの挫折を乗り越えた末に遂にA代表で彼らの共存が実現するかもな。

感慨深い。

菊地、成岡にはすげえ期待してたんだがな
菊地はもうアレだし成岡も微妙…

チェフから３点くらい取ったんだから谷間谷間って言ってた奴らが見る目無かっただけです。

アルゼンチン世代は主催国のアルゼンチンが黄金世代だと思ってたのに実は谷間世代だったな

サビオラ、ルチョ、ダレッサンドロ、コロッチーニ、ロマニョーリ、ルクス
アルヘンのアルヘン世代、普通に黄金じゃん。

次代のＵＡＥ世代はせいぜい、
テベス、マスチェラーノ、カベナギ、ベルスキ、ゴンサロくらいしかいないし。

プロとしての生き残り率はナイジェリアユース世代より高いと思う

まぁナイジェリアＷＹは今見るとあのＤＦ陣で
よく決勝まで守れたなって思うしね

中蛸、手島、辻本のフラット3か
金古が本番前に靱帯切ったのがきっかけで蛸がDF転向したんだっけ？

フラット3は研究してない相手や未熟な相手にはかなり有効だったしね
つか、監督がトルシエだったのは相当でかかったと思う
ナイジェリアにしてもシドニーにしても
色々言われてるけど流石に年代別やってる日本人監督よりは数段上
Aと兼任だったおかげでスムーズにステップアップもできたし
そういう意味でも恵まれてた

>>101
UAE世代の方が凄くね？

意外と苦労が多い世代の方が後で輝くんじゃね？

飯尾に平本に那須はヴェルディか

アルゼンチン代表は使える奴多いな

>>105
トルシエはアンダー代表監督やアフリカでの監督経験があったからな。
今思えばあんな状況に慣れてた。

当初トルシエは中田コを左WBで考えてたんだけど、金子の怪我でCBのお鉢がまわってきた。
それで空いた左サイドに本山が入った。

何がキッカケでその選手が輝くか伸び悩むかはわからんもんだね。

金子は移籍する先々で微妙な扱い受けてるしな
羽田はまだ桜が拾ってくれたからなんとかなってるが

その一方中澤がプロでやれてることが不思議

中澤ってアイドルと噂になったやつの方か

バーレーン戦メンバー

カタール→川口・楢崎
マレーシア→中澤
ナイジェリア→高原☆・稲本☆・遠藤☆・中村憲・羽生・巻・玉田
アルゼンチン→山瀬☆・阿部・駒野☆・鈴木・田代
UAE→川島☆・今野☆・山岸☆
オランダ→水本☆
カナダ→内田☆・安田☆

※☆印はWY出場者

考えてみたらナイジェリアユース世代だってアジア予選はＤＦがカナリアぶなかしかったよな・・・
トルシエは嫌いだが
アジア予選ではボランチのサブ止まりだった蛸をＤＦにコンバートしたりして
活性化したのが良かったのか・・
そう考えると指導者の良し悪しもあるな
人間力が全てをぶち壊した気がする
小野のトップ下とかほとんどありえない采配だっしな

81年組はよくここまでのしあがったな
昔は79年組とか居ないと何にも出来ないんじゃないかってくらいだった

単に今がピークなだけだろ
しょっぱいピークだがww

長谷部に関してはジーコに単発で代表に呼ばれるまで、
アンダーカテでも呼ばれたことはなかったよ。

この世代はツーロンで山瀬＆松井は素晴らしかったね。
今後のA代表できっと見れるさ。

>>118
長谷部はＵ１９日本代表入ってたよ
２００３年のツーロンの代表にもいたし

山瀬、田中達、前田、野沢辺りが伸び盛りの時期に
長期負傷したのは惜しかった。
この世代は技術はあるのにメンタルが弱すぎるってよく言われてたな。

啓太、今野、長谷部は高校時代は無名に近かったのにな
よくA代表まで来れたもんだ

長谷部は割と有名じゃなかったか？

成岡がいたからそうでもない。

長谷部は成岡の影に隠れてた感じだったんで。
ちなみに当時の藤枝東からはこの2人以外に4人プロ入りしてる、計6人か。
ついでに今でも成岡には期待してるんだがな。

北京がさらにひどいお陰で、
谷間では無くなったんだよ。
別に谷間世代の評価が上がったとかじゃない。
「よくＡ代表になったもんだ」って言うけど、
４年後くらいには北京代表もＡ代表になってくるよ。
当たり前。

>>123
長谷部は高校時代の最後の方でU18・U19に招集されてたんで、ユース厨のオレはチェックできてた
啓太、今野は知らなかったが

そあだなぁ
あいつ等の前の代と後の代は良かったんだよなぁ。
まるでオッパイの谷間のような世代で、何だかんだで釘付けだったんだよ

85、6は久々期待できる世代だったのに
反町が見事に劣化させたなぁ。

アテネの時フロントが召集拒否したのって長谷部？

長谷部は２００４年のＪのベストイレブン取ってるの同じ年の五輪には呼ばれず
ちょうどブレイクした時期と五輪が重なった
人間力が最後の方で長谷部呼ぼうとしてたが浦和がスタメンで使わないのなら出さないと拒否
当時浦和から山瀬釣男達也啓太が呼ばれてたからな
結局最終メンバーに残ったのが釣男と達也の２人だけでＯＡに小野

山瀬は五輪代表では真価を発揮できなかったな…。最終的に落選はファンの俺でもやむ無しと感じた。

でも今の山瀬はまさに将軍。今日の試合もキレキレだったらしいね。

蘇ったエース。

谷間って実力の低さを言ったんじゃなくて、
国際試合がたまたま少なかった世代を表現した言葉だと聞いたが本当かね？

>>131

元々はそうだよ。ただグループリーグ敗退に終わったWYを境にして「強化の谷間」から「実力の谷間」へと意味が変化して定着するようになってしまった。

結局監督が悪かっただけってことが分かってきたな

実力的な谷間とはまた違うけど、最近の日本て80、84、88年と
五輪や年代別代表の年少組に後々伸びてる選手が多いような
気がして、ユース代表ではちょっと損した気分になる

アテネ世代は人間力に交代してなきゃどうなってたんかなぁ…
五輪ＧＬは厳しかったから突破できなくてもまぁ仕方ないんだろけど

最初はね。
ただWYでGL敗退とか下の世代がU17世界大会に行ったことで
意味が変わってしまった。

20:　　 :2008/03/10(月) 18:51:43 ID:lz5TCRt7O [sage]
アテネ世代以降＋1980年度生まれのA代表試合出場者

1980年度…市川、玉田、西、大黒、巻、我那覇、中村憲、二川
1981年度…松井、石川、茂庭、駒野、阿部、佐藤寿、闘莉王、山瀬、鈴木啓、前田、佐藤勇、高松
1982年度…大久保、今野、田中達、坂田、田中隼、小林、川島
1983年度…長谷部、栗原、山岸、藤本淳
1984年度…矢野
1985年度…水本、水野
1986年度…梅崎、家長
1987年度…内田、安田


84年は3つも下の87年にすら負けてるだけに、
五輪最年少というのはちょっと言い訳にならないかと

１９８０年生まれって野球では黄金世代だがサッカーでは遅咲きの世代だな。７９年が粒ぞろいだったから陰に隠れた世代。それでいてアテネ世代にも加われないという・・まぁ市川みたいな早熟な例外もいるが

84年は高卒の時点では不作の前年と違っていいとか言われてたのに

83年と86年は高卒時点では不作と言われていたが、
83年は年齢相応の出来ではあるし、86年に至ってはかなり良い

トルシエはいわゆる谷間の世代を絶賛してたでしょ。フィジカル・戦術理解度・個の力で
シドニー世代を上回ると言ってた。足りないのは経験だけだとも。
たしかに個で突破できる選手は、この世代の方が多いし、韓国と試合すると
毎回相手選手がバタバタと足つってたよね。

谷間は運動量あるよなーたしかに

いわゆる｢谷間世代｣、彼らは世間の厳しい"眼"にそだてられたと言えるかもしれない。

1975　川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三　　　　（Qatar）
1976　奥大介／楢崎正剛、福西崇史、山西尊裕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977　中田英寿、松田直樹、宮本恒靖／柳沢敦
1978　中澤佑二、明神智和／中村俊輔、北嶋秀朗　　　（Malaysia）
------------------------------------------------------
1979　高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男　　（Nigeria）
1980　遠藤保仁／玉田圭司、市川大祐、中村憲剛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981　闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太
1982　佐藤寿人／大久保嘉人、田中達也、田中隼磨　　（Argentina）
------------------------------------------------------
1983　今野泰幸、川島永嗣／太田吉彰、栗原勇蔵　　　（UAE）
1984　長谷部誠、藤本淳吾／成岡翔、矢野貴章
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985　平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴
1986　本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃　　　（Netherlands）
------------------------------------------------------
1987　梅崎司／柏木陽介、森島康仁、安田理大　　　　（Canada）
1988　内田篤人／森本貴幸、伊藤翔、エスクデロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989　香川真司、金崎夢生／山本康裕、横竹翔
1990　柿谷曜一朗、水沼宏太／岡本知剛、山田直輝　（Egypt）
------------------------------------------------------
1991　菊池大介、原口元気、上村岬、木村一貴　　　　（???）
1992　内田達也／宇佐美貴史、柴原誠、望月聖矢
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　山根大輝／

81年生まれって、ニート人口が一番多い世代なんだろ
社会的にも谷間

選手より歴代のU-17、U-20、五輪の監督をそれぞれ列挙して欲しいな

８０、８４、８８年は代表での育成の対象から外れやすいから
大学に人材が行きやすい

その割りに去年の大卒新人(84組)は過去最低だった件。

逆に77,81,85の早生まれなんて得だよな。

U-17…学年で見ると主体の学年。
U-20…主体は一個下の学年なのでアドバンテージがある。
U-23…上に同じ。

ちなみに77の早生まれには中田英、松田、宮本がいる。彼等は全ての年代別大会に出場。

そう考えると84生まれにも関わらず全ての年代別大会に出場した菊地は凄い。U-17では主体の学年だったもののU-20,U-23では最も年下となる学年だから。

中田と松田は一つ前のU20やU23にも出てたな
香川が北京五輪に出れば似たような感じになる

そうだね。中田英と松田は本来マレーシア世代だけどカタールのWYに出場した。やはり凄い。

宮本はマレーシア大会に出場。77年早生まれである事の恩恵を最も多く受けた。

宮本さん人気あったな．ジーコ時代のグッズ売上ナンバーワンは
宮本やし．次は鈴木と玉田．玉田が代表復帰は驚いたが
頑張ってほしい．ジーコ戦士やから．

>>144
つゴエモン

継続して下降線の場合は谷間とは言わんのでは

このスレ、本当情報がいっぱいあって感謝。


ただ、独りでスレを展開している人がいて、ビックリしました。


書いてる人へ。。詳しいし、周りに知ってもらいたい気持ちもよく分かるけど。。

もうちょっと素直に書こうよ。。。

>>155

もしかして俺のことかな？

数えてないけどとりあえず俺は10レスはしていると思う。

まぁ…この世代には思い入れがあるからね笑

いやいや俺だろ。

おれおれ

じゃおれが

どうぞどうぞ

――-前田―大久保―
―--松井―-―山瀬―
――-鈴木―青木―――
阿部-闘利王-岩政-駒野
――――藤ヶ谷―――

今アルゼンチン世代でメンバー組んだらこんな感じかな。ナイジェリア世代の選抜と試合しても勝つんじゃないか？守備が固いしアタッカー陣も豊富。ただしゲームメーカー不在がネック。

世代じゃなく『谷間にした監督』でいいでしょ　

人間力もアジア大会ぐらいまでは評価できたんだけどなあ・・・

人間力は
指導する力は凄い、マジトップクラス
指揮する力はしょぼい、残念な感じ

じゃあコーチやってもらおうぜ。


代表のｗｗ

エリートな感じは全くないよな。
苦労したぶん根が強い雑草世代って感じ。

しかし羽田・中澤・池田は今は何をやってるんだ？

中澤はパンパシで活躍してたみたいだが。

羽田→桜でぼちぼち活躍
中澤→脚で控えながらもぼちぼち
池田→犬でぼ(ry

今日負ければこの世代が谷間って思い出すだろｗ

平山と釣男がぽっと入ってこなかったら予選で終わってたような連中

あげときます

もう谷間全員アウトで

もうどうしようもないよ
負けても大した悔しくないほどどうしようもない

>>171
海外に出てる奴ら以外はダメダメだな
ぬるま湯Ｊにいる限り意識改革できねえな

谷間中心だと
ロクなことがない
黄金出せよ
遠藤とかの補欠だった奴じゃなくて

完全な谷間ｗ
このまま使ってたら予選落ち

稲本・茸とか出してたら2-0以上で負けてた

>>176 証明して

散々マンセーされてた山瀬がこのありさま。
自慢のドリブルもこの前までのやつらにが限界だったな。
フリーキックだけと馬鹿にしてた茸でも中澤をおとりにして巻に触るだけでいいセンタリング供給してただろ。
まさに谷間世代。

アテネ五輪やWYのアジア予選ですら試合の主導権を握れず
常に引き気味でカウンター狙いだった程度の奴等が主力で、それに加えて岡田だからな。
この程度なのは何ら不思議じゃない。

まだ最終予選ですらないのに相手を過剰に怖がってる(これは監督にもいえる)。
正直、技術面では谷間というほどでもない。だが決定的にメンタルが弱い。
A代表になってもまるで改善されてない。この世代は昔からずっと同じ。
97/99世代とはこの点で絶望的な差がある。

この世代の奴等が思い切りのいい、本来のプレーを出来るのはJリーグと代表の親善試合だけ。

>>176
谷間ヲタがｗ

どん底だったんじゃね？

谷間でした（苦笑）

北京世代ってアテネより酷いどん底なんだろ？（笑）
カタールに負けホームのサウジ戦で引き分けた糞世代。野球ファンで良かった

バーレーンに負けるくらいの谷間度

谷間の下は谷底だから、２０１８年のＷＣに期待だな

胸の谷間は好きなくせに

ホントお荷物世代だな

見事に谷間です。ガチ試合になると笑えるくらい使えませんね

うん谷間だ

谷間って言われるだけの理由があるんだな。

川口　
阿部　 谷間
中澤　
今野　 谷間
鈴木　谷間
中村　８０
駒野　 谷間
安田　
山瀬　 谷間
巻　 ８０
大久保　谷間

遠藤　 ８０
山岸　谷間
玉田　８０　

アテネ谷間＋真の谷底８０年生まれだらけのチームじゃ
チームになりませーん

谷底です

谷間厨だけど山瀬に絶望した
昔はもっとゲーム作れた気がするんだが

アテネより下はゴミだと思う。
サッカーセンスのかけらもねえ。
ちょうどゆとり世代と重なるなｗｗｗｗｗ

wikiでも谷間は81〜82年生まれになってるな。
昨日の試合を見る限りはその下は谷間よりはマシみたいなので安心した。

83、84はもっとひどいと思うが
川島、太田、山岸、矢野、藤本ぐらいか

>>196
うあ

87以降はマシになる

>>196
おまえって、いつも意図的に長谷部を外してるよなｗ
ごみアテネ世代は松井と長谷部くらいしか欧州組いないんだから下の異世代とも仲良くしろよｗ81年生まれｗ

>>187 そういう願望はあるが
いつも裏切られ・・・

>>197 だった

>>198 だったw

>>194
ゆとり全盛期の今の中学生から高校生の世代は期待できるじゃん

おちつけｗ

まあまあ
見えない敵と戦ってるんだから放っといてやれ

>>205 お ま え だ っ た の か ！？ww

つか、どこまでいっても監督に恵まれない世代だなｗ

点とれない山瀬はゴミ

まあ松井や大久保や長谷部は欧州でもそれなりに頑張ってる(た)し
釣男、阿部、啓太、駒野、今野、矢野といったあたりも欧州行けば通用するとは思うよ
菊地はまだ怪我なのか？

>>191
真の谷底って、８０じゃなくて８４じゃね？
まともなのが長谷部と藤本くらいしかいないじゃないか

>>210
矢野、成岡、菊地、渡邉なども

この世代が谷間だから今のU-19のチビドリブラー達が高卒1年目で普通にレギュラー取れるんだろ
谷間の谷間たるゆえんは代表クラスじゃなくて底辺に如実に現れるんだよ

山瀬はMFじゃなく前で体張らないつも引き気味のFWだから
組み立てにはあまり参加せず、点取るのがお仕事

この世代の奴は、えてして総合的にチームに貢献しようと努力はしないんだよな。
自分の得意な場面が来たら働ければそれでいいと思ってる。
だから巧いことは巧いが弱点丸出しで信頼性が無い選手なんだよ。

必ずしも能力的に谷間世代ってことはないんだけれども、
試合では上の世代や外人助っ人のプレーヤーに依存し過ぎで責任感不足だろ。
環境的に谷間に安住しちゃってるから谷間世代なんじゃねえの。
まあ、中田英のような過剰な自負心はあれだけどさｗ

そうか？この世代って運動量豊富な選手が多くて走りまわってるイメージあるけどな
守備も手を抜かないやつ多いと思う

つか世代で全ての選手の傾向を語るのが無理がある
新人類とか言ってるオッサンみたいだ

五輪本番時点で海外組が一人もいなかったという実力の無さ、向上心の無さ
野心の無さ、プレッシャーの無い試合では実力を発揮できてもプレッシャーの
かかる試合ではまるでダメな気が弱い子達というイメージしかない。

まぁ、今でも主だった海外組は松井と長谷部のたった２人しかいないけどな

でも、現代表の主力はその松井と中村だろ
黄金世代はぱっとせず仕舞い

何か馬鹿がいるな
オリンピック時に海外だったのは中田だけで例外
ヤマンセーが怪我しなかったらアテネ時には海外で活躍してたのかもなと思う

それも中田は二度目のオリンピック時に海外に行ってた訳で

今回も８４年組からはゼロですた...orz

>>219
ハイエナは少なくともオシムのときは
主力扱いであって主力じゃない
馬鹿にされてる千葉枠と呼ばれてる選手たちを隠れ蓑にした
癌であっただけ
そこをちゃんと認識しろ

レンジャー戦の俊輔凄かったなぁ。

よくも悪くも特徴がないのが特徴って感じ
　
使いやすいけど一歩足りない

城柳沢高原以降で、年間２０点以上取った日本人いる？

大黒

>>222
早生まれだが藤本は期待できる

84年組の星長谷部がブンデスで初ゴールです

81組はなかなかいいが82、83、84組がなあ…

特に84年は酷いよね
長谷部と藤本くらいしかまともなのがいない
1つ下の85年(←五輪でもAでも86・87年に食われてる)と双璧をなす酷さ

>>208
何にもできないハッタリ君の松井はとことん生ゴミｗ

日本は４４２ダイヤモンドのトップ下に山瀬置くべき

中田がデカ過ぎた。彼の前では谷底のようだ。

その前が凄すぎただけ

駒野、今野、阿部、闘莉王、長谷部、鈴木啓、松井、大久保…

小野、稲本、高原、遠藤、加地、小笠原、本山、中田浩…

ポテンシャル、勝負強さ、実績、人気が違いすぎる。

もう谷間からでてくんな

谷間世代は全体的に知能が低い

結局谷間は闘莉王だけ

まあ、谷間だなぁ

まともな欧州経験者が未だに松井・大久保・長谷部の３人だけ
しかも、大久保は早々にフェードアウト
こりゃ、谷間扱いされても仕方ないわな

谷間は女にのみ許されるもの。

谷間ってのは、山と山の間だぞ？
後ろがさらに奈落の底なんだけど

77年：中田英、柳沢、宮本、松田、三都主
78年：中村俊、中澤、明神、都築、北嶋
79年：稲本、小野、高原、小笠原、本山
80年：遠藤、加地、中村憲、大黒、市川
81年：松井、闘莉王、阿部勇、駒野、鈴木啓
82年：大久保、佐藤寿、田中達、青木、田代
83年：今野、山岸智、川島、坂田、栗原
84年：長谷部、藤本淳、矢野、小川、工藤
85年：平山、谷口、水本、梶山、水野
86年：本田圭、長友、細貝、岡崎、家長
87年：安田、梅崎、森重、柏木、林
88年：内田、森本、吉田、乾、伊藤翔

マチュイとハセ公がまともｗｗｗ
山瀬のケツの垢でも煎じて飲みやがれよｗｗｗ

アルゼンチンWY世代は負けたけど
試合は面白かった記憶がある。
北京谷底世代は試合内容もつまらないし負けるし最悪

アタッカーとドリブラーが多くて、はまったときはいいんだけど、
絶望的にパサーがいなかったってとこだろうな。
かろうじて小林大吾だろうが、単純にゲームを作れる選手がいなかった。

試合は確かに面白いのもあったな

北京組にロクな試合が無いのは全部監督のせい

崖の中腹

反町より人間力の方が圧倒的に上だね・・

>>231
84年は本当に地味だが、
彼らの高校時代、その当時は85年は平山−兵藤、カレン−増嶋が
高体連では存在感があり、
その下の86年組は不作の年と言われていた。
でも今じゃ上に挙げた85年組の４人は見事に凋落、
確かに85年組はその下86、87年組に追い抜かれてるな。

アジア最終予選バーレーン戦メンバー

75年：川口
76年：楢崎
78年：中澤、中村俊
79年：稲本
80年：高木、遠藤、中村憲、玉田、巻、大黒
81年：闘莉王、駒野、阿部、松井
82年：佐藤寿、田中達
83年：今野
84年：長谷部
85年：水本
86年：西川、長友
88年：内田


今の代表の主力は“究極の谷間”と呼ばれた80年組と“谷間の世代”こと81年組。

>>252
その４人はまだ化ける可能性あるじゃないか
正確には平山カレンの２人かな

ＦＷの層が薄すぎる

保守

個々のタレントは悪くないんじゃないの。北京世代でも。
ただ中村、小野、以降チームの核になれる10番が出てない。
松井はアタッカーだし兵動、梶山は問題外。

この世代は、今も昔もずっとケガ人だらけって印象がある
そういう意味でも谷間世代だな

北京組も怪我で全く成長してない奴とか居るよｗ

北京と比べるなよ
あっちは谷底だぞ

ま、シドニー世代の連中の実績はなんだかんだですげーよ
それと比べりゃアテネや北京はやっぱ物足りないな

＞それと比べりゃアテネや北京はやっぱ物足りないな
まだ2世代だから安穏としてられるところもあるけど
あと2世代続いたら．．．

てかアテネ世代って欧州行ったの大久保松井長谷部菊地の4人だけか
北京でも平山水野本田森本伊藤と5人いるのに
まあ欧州だけが全てではないが・・・

行っただけじゃ何の意味もないがな

というか欧州に行って試合に出る機会が減るのはアホだし

各世代の主な欧州経験者

バルセロナ：名波、藤田
アトランタ：城、川口、西澤、鈴木隆
シドニー：中田英、中村俊、稲本、高原、小野、柳沢、小笠原、中田浩、三都主、宮本、戸田、廣山
アテネ：松井、長谷部、大久保
北京：本田圭、森本、平山

アテネ世代の海外組は松井も長谷部も一応ある程度試合には出れてるな
大久保もそこそこ頑張っていた

>>265を見ると改めてシドニーが飛びぬけてるのがわかる。

谷間というよりシドニーが山って感じだな

シドニーが突然変異で、実はアテネ、北京が日本の標準・・・
と考えるしかないのかな？恐ろしいことだけど

ただ欧州のチームに在籍しただけで全然身になってないけど

代表に還元とかじゃなくやっぱ選手としての価値をあげたいなら
欧州に行くべきだろう、そこである程度試合に出れなきゃあれだが

サッカー日本代表最新世代構成

75年度：川口
76年度：楢崎
77年度：中澤
78年度：中村俊
79年度：稲本、遠藤
80年度：高木、中村憲、巻、玉田
81年度：闘莉王、駒野、阿部、佐藤寿
82年度：川島、青木、今野、大久保
83年度：長谷部
84年度：
85年度：
86年度：長友、岡崎、興梠
87年度：森重、内田、森島
88年度：香川

>>272
こう見ると谷間は83〜85年の世代かな？
ＵＡＥ世代はＷＹではベスト8だったのにほとんど伸びてないってことか

オシムの頃は山岸、矢野が毎回呼ばれてて
藤本、水野、水本とかもボチボチ呼ばれてたから
83-85の世代はもうちょっといたんだよな

アテネ世代(てかアルゼンチン世代)は今思うとA代表も多いし
まだましな方だな

アテネ世代はギリギリ02W杯用に国と大企業がサッカー選手育成に
力入れてた影響がまだ残っていた時期だろ。
ギリギリ若手で02W杯に出場だってあり得た年齢だし。
北京以降が標準的な日本の実力。

84年生まれと85年生まれが酷すぎ

85年は水野水本平山梶山増嶋、84年は菊地成岡矢野藤本渡邊小川長谷部菅野

顔ぶれ見たらそこまで悪いとは思わないがたしかに物足りなさもあるな

84'は確か阿部,成岡,菊地が中心だったよな…
酷いありさまだｗ

俺、大久保世代。
あと、サカキバラ

79年組、今日のスタメンでいなかったよな
稲本は怪我してなかったらいたかもしれんが
79年度なら遠藤がいるが
釣男、松井、大久保、達也、長谷部と谷間連中も捨てたもんじゃないな

余談だが九星気学では85年生まれの奴は今年厄年
悪い時期は来年の2月までｗ

山瀬はけっこう良かったと思うんだけどな

うわ！今更だが今年厄年なのか

84年生まれが一番ショボい。
菊地、成岡、茂木、阿部祐…期待されてたヤツがみんなコケた

アルゼンチン組とか関係なしに暗黒突入。

谷間の始まりの世代。
宇佐美世代あたりから谷底から這い上がりつつある。

サッカー日本代表メンバー(年度)

75年：寺田周平(DF)
77年：中澤佑二(DF)
78年：都築龍太(GK)、中村俊輔(MF)
79年：橋本英郎(MF)、稲本潤一(MF)、遠藤保仁(MF)
80年：高木和道(DF)、中村憲剛(MF)、玉田圭司(FW)、巻誠一郎(FW)
81年：田中ﾏﾙｸｽ闘莉王(DF)、駒野友一(DF)、松井大輔(MF)
82年：川島永嗣(GK)、今野泰幸(MF)、大久保嘉人(FW)、田中達也(FW)
83年：長谷部誠(MF)
84年：菅野孝憲(GK)
86年：長友佑都(DF)、岡崎慎司(FW)
87年：安田理大(DF)、内田篤人(DF)
88年：香川真司(MF)

時代は80〜82年度世代

>>288
時代はというか本当はその世代がもっと活躍しなければいけないのに未だに３０越えたオッサンが代表の中心

>>289は馬鹿だな

しねばいいのに

活躍ってどの程度のことを指すんかね
ケンゴ、玉田、釣男、大久保、達也なんかは十分活躍してると思うが
それ以上となると中澤、俊輔、遠藤だろ？
キャップ数が倍以上も違うし、ポジションやプレースタイルを考えてもそいつらが中心になるのは仕方ないんでは？

なんだかんだでアルゼンチン世代はいい選手は多かったな
UAEやオランダ世代よりは

達也とか安田とか香川とか、どうもウンコ臭いよな
もろに岡ちゃんチョイスの選手だけどさｗ

おまいら勘違いしてるぞ
元から日本はサッカー後進国なんだよ

サッカー日本代表・基本メンバー(年度)

75年：川口能活(GK)、寺田周平(DF)
76年：楢崎正剛(GK)
77年：中澤佑二(DF)
78年：都築龍太(GK)、中村俊輔(MF)
79年：橋本英郎(MF)、稲本潤一(MF)、遠藤保仁(MF)
80年：高木和道(DF)、中村憲剛(MF)、玉田圭司(FW)、巻誠一郎(FW)
81年：田中ﾏﾙｸｽ闘莉王(DF)、阿部勇樹(DF)、駒野友一(DF)、松井大輔(MF)
82年：川島永嗣(GK)、今野泰幸(MF)、大久保嘉人(FW)、田中達也(FW)
83年：長谷部誠(MF)
85年：水本裕貴(DF)
86年：長友佑都(DF)、岡崎慎司(FW)
87年：安田理大(DF)、内田篤人(DF)
88年：香川真司(MF)

日本の各倶楽部ユースの育成が糞だよ。
壁打ちだけやらせとけ。小野はそれで技術を培った。
それと子供のサッカーを始める年が遅い。
３歳から始めさせないといけない。

谷間と言っても若い年代で国際的な活躍できなかっただけのことじゃねえの？
じゃあ長友や憲剛、中澤などは、そういう大会で活躍した選手なのかってーと
そうじゃない。だから、あまり意味ないんだよ、実際は。
統計的に言って、どの世代にも一定割合で優れた選手は確実にいるわけだから、
そういう優秀な芽を「谷間」とか勝手に名付けて、伸びる前に摘んでしまうのは
どうかと思うよ。そうやって日本代表が弱くなってるわけだからアホだとしか
言いようがない。

この世代が谷間って事は、その前後の世代はそれなりの実績と実力があるって事？
シドニーが異変だっただけで、アテネ以降谷底のままでしょ？

ブラジルなどのように常に強い国ってあるけども、周期的に強い国ってのも
あるよね。日本はそっちのグループだろな。

Ｊリーグができて、社会人アマからプロになったような選手に代わって
子供の頃からプロを目指してた小野達の世代が一気にＪでレギュラーを取る。
彼らは１８、１９歳にしてプロの主力として経験を積んでいくわけだから、
なかなかその下の世代は追いつき追い越すことができない。そしてどんどん
差は広まっていく。これで「突出した黄金世代」ができあがる。

そして小野達の世代もいよいよ現状維持か、やや右下がりになる年代に
入ってきて、皆が閉塞感を覚えてくると次の世代・・・と言っても
これからプロに入ってくるような世代への期待が必要以上に高まってくる。
今まさに宇佐美達の世代がそれに該当するのだろう。夢よもう一度、って
わけだな。こういうのを１０年くらいの周期で続けて行くのじゃなかろうかな。

だからもともとは谷間ではなく「強化の狭間」世代と呼ばれていたと何度言えば…

柿谷だよりの世代が谷間のどん底。

トルシエが続投で受け持てっていれば
シドニー世代を上回ってたかもｗ

それだけの資質を持った選手ばかりだよ

シドニーとの違いは中田英寿がいたか否か
中田英寿がいなければシドニーは期待ハズレ
中田英寿がいれば谷間が黄金世代

　　　　　高松
　田中達　　　　松井
　　　　　山瀬

　　　啓太　阿部
今野　　　　　　　駒野
　　　茂庭　釣男

　　　　　川島


前田、寿人、大久保、長谷部がサブだぜ？
素材的にはシドニー以上だ
人間力の無能さが伺える

アテネでは１勝２敗でＧＬ敗退だったが
采配次第で３勝も出来る内容だった
２敗は曽ヶ端のチョンボと言っても良い
ミスで何点取られてるんだと…

>>302
トルシエはフラット3にこだわりすぎなんだよ
それさえなければな

那須与一…

アテネ世代の中でも81、82はそこそこいい選手が多いよな
松井、阿部、釣男、駒野、前田、啓太、山瀬、茂庭、高松、
大久保、達也、寿人、岩政、田代など

83、84がちょっとショボいな
今野、坂田、川島、山岸、
長谷部、藤本、矢野…
ＷＹではベスト8だったが

明らかにアテネ世代とレベルが違うだろw
　　　高原　柳沢
　　　 　中田
　俊輔　　　　　小野
　　　稲本　明神
中田　　宮本　　中澤
　　　　曽ケ端　

両サイドぼろぼろだな

>>308
左サイドがに大きな穴があるなｗ
毎試合３失点は覚悟しないと…

あと小野も右サイドでは活かせない
右は市川か明神

　　　　中田
小野　　　　　　　明神
　　　稲本　戸田（市川）

あれ？　日韓の中盤そのまんまじゃん
トルシエすげぇｗ

楢崎、中澤、俊輔、遠藤らが健在で内田、岡崎、本田、山田ら若手がどんどん出て来て
なんかマジでアテネ世代が谷間な感じになってきたような希ガス
まあ81年組は釣男、松井、阿部、駒野などいるからいいが82〜85年組がなあ…
大久保、今野、長谷部ぐらいかなあ。85年組はアテネじゃないが平山も水野も微妙だし。

アテネ世代めっちゃ応援してた俺。多分全試合見たなあ。


今日のＦＫのとき、あんだけ和製ベッカムって騒がれてた阿部の横を成金ゴリラが豪快に蹴ったの見てかなしくなった。


大久保も今日は見せ場なかったなあ。闘莉王もミスったし。



頑張ってほしいぜ

闘莉王にとってキリンカップは試走みたいなものさ。

アテネ世代が谷間なら、北京は乳輪、ロンドンは乳頭世代か

アテネ世代でもアルゼンチン世代はまだマシな感じ。
39世代ことUAE世代はもっと頑張らないと。

チビばっかりなんだよ。

怪我体質の選手はどんなに能力があっても使い物にならない
という事を証明した山瀬と前田

こいつらを除いたメンバーで考えると今でも谷間だなと思う

>>怪我体質の選手はどんなに能力があっても使い物にならない
という事を証明した山瀬と前田

いつ、どこで証明した？

>>317馬鹿だなーお前。
谷間とはUAE組だよ。
アルゼンチン組は才能ある選手が多い
結果は8強と予選敗退だけど。そもそもUAEはオランダ世代の平山がいなければ予選敗退してた

当時の山瀬と前田のプレー知ってれば
現在もJに居る事や代表メンバーに居ない事からして信じられんだろ
27にもなってこの状況とかあり得ん

怪我しないのも才能

アルゼンチン組といえば森崎兄弟とかどうしたんだっけ？ｗｗ

あげとくか

こいつらの使えなさは凄すぎる
よくここまで役ただづが集結したともはや感嘆に値するわ

>>321
なんとなく分かるわ。

黒歴史世代

見事にアルゼンチン世代が足引っ張ってたな豪州戦

誰の事言ってるの？

もしかして森崎兄弟もこの世代？

>>327
つＹes

この世代のアテネ五輪代表のときは
徳永がチームの中でも上手いほうだったぐらい。

だからどうした？
徳永は今年Jの中で１番のパフォーマンスしてる右SBだぞ

徳重は北京でさんざんだったろ

と言うか谷間世代以降谷間と言うか山の世代がない

彼らは本当にオバマだったのか？

シドニー世代は俊輔、中澤、遠藤、憲剛らはチームを引っ張ってるし
北京世代は本田△、内田、岡崎、長友、森本辺りは若いながらも健闘してるし
柏木、西川、今は微妙だが安田辺りの楽しみな選手もいる。
しかし年齢的に本来中心になるべきアテネ世代がダメすぎる。釣男はまあ頑張ってるが。
大久保、松井は微妙だし阿部や今野や駒野はダメダメ。
この世代がよければもっと南アに期待出来たろうな。

長谷部はアテネ世代の誇り
北京世代でも長谷部以上になりそうなのはいないし

長谷部ってアテネでてないよね？
誰だよ監督

監督が変わってれば、今の代表選手もかなり変わるでしょ。
山瀬、前田、佐藤寿あたりは現時点で代表に定着してても全くおかしくない。

山瀬と前田は怪我がなければな…
今ごろ中心クラスでもおかしくない
前田＞岡崎はJでも確実だし

あの時は谷間に感じたけど・・・
その後を見るとあれは準黄金世代だったようだ

谷間というか日本海溝

山瀬は個の力はあるんだけど重用しない監督の方が多いだろうな

昨日のコンフェデでアメリカの速いカウンター攻撃を見て、
あれが、日本の目指すべきサッカーだと思ったよ。

そういう意味で、茸OUT山瀬IN

今の日本で、縦にスピードを持って突破できるのは山瀬くらいだろ。
最近、シュートの意識が低くなっているのが気にはなるが。

選手は谷間じゃねーぞ
この世代を指導してた監督がずっと谷間だった
エースだって重用してた選手はその後低迷してる選手が多く
落とされたり選考外だった選手がＪの主力になったり海外に行ってる

良い選手がいても怪我に見舞われて代表から漏れる事が多いし
例えるとするなら不遇の世代
監督の巡り会わせが悪くいい選手も何故か怪我がちで代表に選ばれない世代

谷間の世代ってのは年齢的な問題で五輪に出れない選手のことを言うんだよ
シドニー時は学年が低学年のため実力が低く
アテネ時には年齢を超過してしまうために強化メンバーに入れない
そういう選手たちのこと

有名なところでは
中村憲剛
巻
玉田　というところ

田原

五輪よりワールドユースで区切った方がいいかな
ナイジェリア世代は小野や高原、稲本らから遠藤や憲剛とかまで凄い選手ばっかだったな
谷間はUAE〜オランダ辺りかなあ、アルゼンチンは成績はあれだが谷間という程でもない

UAEは明らかに谷間。
本戦に阿部祐太郎が出てたくらいだからな。今野くらいだろ

>>343
日本の育成はずっと谷間だよ

国際大会で勝った事のないカス世代
阿部、今野、駒野、松井、大久保などこの世代の選手は見事に使えない雑魚揃い

前田はケガ以前に陽の当たる場所でプレーするのにむいてないだろ
注目されてプレッシャー受けるような立場でそれを跳ね返せるような性格
にはみえな
連敗中にやつの表情見てるといつまでたっても勝てる気がしない
ましてや代表のワントップとか期待を一身に背負う立場とか無理

前田オタの俺もそう思う。能力こそ日本屈指だと思うが本来ガツガツしたタイプじゃないし代表向きでないと思う。個人的に代表ではもっとゴールに貪欲なそれこそ岡崎みたいなタイプが見たい

そのへんは柳沢もいっしょ
柳沢も前田もその技術に惚れこんだコアなファンが多いが
性格的に向き不向きはあるよ代表には

岡田監督が山瀬に失格の烙印を押したとか誰か書いてたが、
誰か詳しく教えてくれないか？
岡田監督に呼ばれた際にも、結果を残していたと思うが。

失格とは
言ってないが
パスが雑とか言ってたのを
マスコミが脳内変換したのかも

黄金世代は怪我がなかったら本当に黄金だったかもな

>>354
サンクス
俺は岡田監督が山瀬を控えにしてたのは、Ｗ杯の為に隠してるんだと本気で思ってたよ。
彼は、コンサドーレ時代から山瀬をよく知っているはずだからな。

UAEやオランダWY世代はなかなか伸びない選手多いな
阿部佑や平山や家長らはポテンシャル活かし切れてないんだろう

石川頑張ってるな
谷間アテネ世代も捨てたもんじゃない

開き直ったアテネ世代はすごい

シドニーはW中村や遠藤、中澤、北京は本田や森本、岡崎、長友など目立ってるがアテネは…
年齢的に本来はアテネ世代が中心となってもらわなければ困るんだがな
釣男や駒野とかはともかく松井や大久保はこのままじゃメンバー入りもわからんし

怪我、病気　のイメージだな

アテネがダメだったのは山本がくるくるぱーだったからだろ？
選手は犠牲者かと…
監督が違ったらもっとスキルアップしてたと思う。

谷間って言われ出したのってアルゼンチンのWYでGL敗退したからだっけか
んで前回が準優勝だし。でもその割にはアルゼンチン世代は成長したと思うよ。

U17のダメっぷり見るにアテネ以降の谷間はまだまだ続いてるというか
それでも釣男、本田、長友、森本などいい選手は少しはいるから完全にダメなわけではないが

84〜85年生まれの世代が壊滅状態

谷間って言われ出したのはU17世界大会に連続で出れなかったからだよ
今回のU17は３戦全敗ながらも世界大会は出たからな。

アテネ世代より下が出てこない・・・。

普通に右肩下がり。

アルゼンチン世代普通に強かったけどな。チェコ戦凄かった
羽田や青木のポカがなければな。。紙田君世代にに似てるな
UAE世代はあの面子でよく8行ったよ。坂田、川島、平山、今野が救った。特にエジプト戦の平山の奇跡的ゴールがなければ予選敗退だったんだっけ

アルゼンチン世代は黄金と比べるとしょぼいかもしれんけど阿部、駒野、釣男、松井、啓太、
前田、山瀬、寿人、大久保、達也、岩政などいい選手はいっぱいいるしなんだかんだで
代表にも多く呼ばれてるから成功とまで行かなくても別に失敗じゃないな
UAEとオランダ世代がなあ…今野、坂田、川島、長谷部、矢野に本田、岡崎、長友か
いい選手はいるが期待されてた阿部、成岡、菊地、平山、家長とかが伸び悩んでしまったな

81年世代
啓太、駒野、松井、山瀬、阿部、石川、釣男、茂庭、前田、茂原、森崎兄弟
82年世代
佐藤兄弟、大久保、達也、岩政、田代
83年世代
川島、今野、山岸、坂田、小林大、徳永
84年世代
阿部祐、成岡、菊地、矢野、長谷部、藤本、菅野、鈴木規、小川

アテネ世代の選手挙げるだけ挙げてみた

Ｗ杯メンバーに入りそうなのは、今のところ、

ナイジェリア世代：稲本、遠藤、憲剛、玉田
アルゼンチン世代：闘莉王、阿部、駒野、松井、大久保
ＵＡＥ世代：川島、徳永、今野、長谷部
オランダ世代：西川、長友、本田、岡崎
カナダ世代：内田、森本

って、ところか。世代バランスは何気に良い気がする。

山瀬の川崎戦のゴールは今年のマイベストゴール

こういう時にもこいつら居ないよねｗ

>>373
で、ほかの世代メインで使って内容結果どうだったの？w

W杯にもこいつら居ないよねｗｗ

81-82だと釣男と松井と大久保と阿部と岩政と駒野　6人しかいないわ

>>375
ださww

2010年Ｗ杯南アフリカ大会・日本代表メンバー世代区分（年度・学年）
＊は予備登録選手

75年：川口能活
76年：楢崎正剛
77年：中澤佑二
78年：中村俊輔
79年：稲本潤一、遠藤保仁、＊小笠原満男
80年：玉田圭司、中村憲剛
81年：松井大輔、阿部勇樹、田中マルクス闘莉王、駒野友一、岩政大樹、＊前田遼一、＊石川直宏
82年：大久保嘉人、今野泰幸、川島永嗣、＊田中達也
83年：長谷部誠、＊徳永悠平
84年：矢野貴章
85年：
86年：岡崎慎司、本田圭佑、長友佑都
87年：内田篤人、＊槙野智章
88年：森本貴幸、＊香川真司

>>85
平山世代の年代がエアポケットに・・・

あと長谷部84年じゃ・・・って思ったけど
4月から3月までの学年での計算してんだね

85年の目立った選手と言えば

カレンロバート・梶山・水野・水本・中村北斗

…コメントしづらいメンバーだな。
早熟世代？

ってか普通の代表監督なら２年位前から、
前田、寿人、山瀬、石川を攻撃の中心にしたチーム作りをしてたと思う。

川島も、いつの間にか28歳か…

代表の正ＧＫになるのが30過ぎてからなんて、ドイツのカーンみたいだなｗ
（正ＧＫになれんかも知れんが）

次のＷＣやばくねｗ

長谷部以上30超えるじゃんｗ

86年：岡崎慎司、本田圭佑、長友佑都
87年：内田篤人、＊槙野智章
88年：森本貴幸、＊香川真司

↑
ここら辺でチーム作らなきゃいけない

>>383
とりあえず適当に。
4年後20代の選手の一部。

FW 森本・岡崎・都倉・興梠・大迫・森島康・平井・李忠成
OMF 本田・香川・狩野・梅崎・亜土夢・岡本
DMF 家長・安田・細貝・梶山
SB　内田・長友・増田
CB　槙野・大野・伊野波・鈴木
GK 西川・権田

面倒だからこれ以上書かないけど、他にも良い素材が転がってる。
つかこの中で今調子の良いベストメンバー組むだけでも結構…。

美尿

なんかアルゼンチン組じゃないのを挙げてる
スレ違いが居るぐらい終わってるな

＞3
○基本布陣

――――前田（田原）――
――飯尾（前田）―山瀬―
駒野――――――――石川
――-―青木―森崎和――-
――中澤―羽田―池田――
―――――藤ヶ谷――――

2年前こいつが挙げてた選手で居るのはゴエモンだけｗ

＞77
○ＦＩＦＡワールドユース選手権アルゼンチン２００１
Ｕ−２０日本代表メンバー

GK　藤ヶ谷陽介　フジガヤ　ヨウスケ　1981.02.13　185cm　78kg　コンサドーレ札幌
黒河　貴矢 クロカワ　タカヤ 1981.04.07　182cm 73kg　清水エスパルス
岩丸　史也 イワマル　フミヤ 1981.12.04　186cm 80kg　ヴィッセル神戸
　
DF　池田　昇平 イケダ　ショウヘイ 1981.04.27　180cm 70kg 清水エスパルス
茂庭　照幸 モニワ　テルユキ 1981.09.08　181cm 75kg 湘南ベルマーレ
那須　大亮 ナス　ダイスケ 1981.10.10　180cm 72kg 駒澤大学
羽田　憲司 ハネダ　ケンジ 1981.12.01　180cm 70kg 鹿島アントラーズ
中澤　聡太 ナカザワ　ソウタ 1982.10.26　188cm 78kg 柏レイソル
　
MF 森崎　和幸 モリサキ　カズユキ 1981.05.09　175cm 70kg サンフレッチェ広島
森崎　浩司 モリサキ　コウジ 1981.05.09 175cm 70kg サンフレッチェ広島
石川　直宏 イシカワ　ナオヒロ 1981.05.12 170cm 56kg 横浜Ｆ・マリノス
根本　裕一 ネモト　ユウイチ 1981.07.21 172cm 63kg 鹿島アントラーズ
駒野　友一 コマノ　ユウイチ 1981.07.25 171cm 69kg サンフレッチェ広島
山瀬　功治 ヤマセ　コウジ 1981.09.22 173cm 70kg コンサドーレ札幌
永井　俊太 ナガイ　シュンタ 1982.07.12 175cm 61kg 柏レイソル
青木　　剛 アオキ　タケシ　 1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
　
FW 平本　一樹 ヒラモト　カズキ 1981.08.18 180cm 68kg 東京ヴェルディ1969
前田　遼一 マエダ　リョウイチ 1981.10.09 181cm 72kg ジュビロ磐田
飯尾　一慶 イイオ　カズノリ 1982.02.23 170cm 61kg 東京ヴェルディ1969
佐藤　寿人 サトウ　ヒサト 1982.03.12 170cm 64kg ジェフ市原
田原　　豊 タハラ　ユタカ 1982.04.27 184cm 83kg 横浜Ｆ・マリノス



谷間でもゴエモンだけは優秀だねｗｗ

後ろの世代も別に優れているわけじゃないから谷間ではないな

>>373=375=386=387
こいつなんでこんなに粘着してるの？w
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=bqdkQnPV0&year=2010&month=02&day=14&action=search
ニワカ臭がすごいw

怪我がちなのがな・・・

山瀬は靭帯させやらなければ今レッズかバイエルンと日本の十番背負ってた

今見たら81〜82のアルゼンチン世代はWYではダメだっただけで別に谷間ってほどでもないな
駒野、茂庭、釣男、岩政、阿部、松井、大久保とW杯出る(出た)選手いるし
他にも啓太、石川、山瀬、前田、寿人、達也と粒揃いだし
逆にUAE世代やオランダ世代はWYでは決勝Tには行けたがその後はさっぱりなの多いな
オランダ世代でも86年世代は長友、岡崎、本田、他に細貝や家長とかもいるから結構いいが
83〜85年世代はホント谷間な感じだ
菊地、成岡、阿部佑、水野、水本、平山、といったところが悉く伸び悩んだのがな

神戸の都倉はいいよ。
ポストプレーだけならJで一番上手いかも。
左利きだし前田の２番手として有望

阿部祐ってなつかしい名前だわ
81−82はトゥーロン国際は準優勝してるんだよな

>>391
大久保と岩政しかいない82年はショボいと思うが

それにしても、ヴェルディの若手潰し率は異常だよな・・・

森本だって、Ｊ最年少ゴールの後はイマイチだったし
セリエに行かなかったら、今頃は忘れ去られていたかも知れない

環境がそんなに悪いんだろうか？

その昔、J創世記、J2から上がってきたばっかりの京都が
なんとなくJリーガーの墓場になってたフシがある
一世を風靡したプレーヤーが解雇されると流れ流れて京都にたどり着く感じ
そのあとにそんな墓場的役割を担ったのがヴェルディだよね
そこそこ活躍してた選手がピークを過ぎて続々と集まるまさに墓場
そんな雰囲気の中にいては若手も育たない悪循環

予備の前田に出番があるとすれば

チョン戦とかでFWに負傷者が出た場合だよね

でもまあ普通に

　　　前田　大久保（達也）

山瀬　　　　　　　　　石川

　　（パサー）　（汗っかき）

（誰か）　釣男　（誰か）　駒野


前線はアテネ組だけでも十分岡田ジャパンより強そうだな・・・。
アテネ組は絶望的にパサーがいなかった。

負傷は大久保だけかな？
でもそこまで重傷じゃないな

それにしてもキノコ・・・

>>399
中村さんは要介護の方なので…
試合に出すバ監督が悪い

オシム　＋　アテネ世代中心の代表見たかったなぁー

谷間よ隆起せよ

山瀬、田中、前田、石川は怪我
駒野、森崎、野沢は病気　ってイメージ
運が悪かったな

本山（黄金世代というか本山がいるから黄金、いなかったらどうなのだろうか、本山交代した後とか攻められっぱなしだったし）
高校３冠、スーパーサブ時代、鹿島３連覇、チームを勝たせる、どこのチームに行っても優勝させる

山瀬、前田　印象操作すごいやってもチームは弱い、DFは代表レベルなのに

WYで駄目で谷間と言われて五輪でも負け･･･でもついに彼らも報われた
もう谷間とは呼ばせないｗ

はながない　

ひきつけられるものがない

海外初勝利って結果出てよかったじゃん、凹む世代が出来ちゃうと後々も損失になる

昨日出てた谷間（笑）・・大久保、松井、阿部、駒野、釣男
アテネ（UAE）・・長谷部、川島
黄金世代・・遠藤
シドニー・・中澤
北京・・本田、長友


谷間とはマスゴミが勝手につけた名称でしたｗｗ
さらにJで活躍してる寿人、予備メンバー石川、前田もいるし

松井大久保阿部駒野闘莉王川島今野岩政矢野

今の代表てアテネ世代が中心だよな

黄金世代（笑）

こうなるとプラチナのガッカリ感は凄まじいことになりそうだな。

黄金世代はトップに数人いい選手がいるだけで層はアテネの方が厚い
シドニーで平瀬が入ってたけどその後イマイチだし、吉原だって、、

このチームでアテネで1番活躍してたのは大久保だった
その大久保が海外でまったくダメなんだから問題なく谷間だろう

>>問題なく谷間だろう
言ってる意味が分からん
日本語もまともに使えんのか？
ただケチ付けたいだけだろお前

がんばってるな

アテネ世代はマスゴミの被害者

というか２００６（２００２後半〜２００６）は前任のジーコがひど過ぎて飛躍の芽を潰されたんだよ。

シドニーで監督だったトルシエを叩いておきながら
黄金世代（笑）とか恥ずかしいこと言ってるのがマスゴミ

インタビューでも糞みたいなことしか聞かねーしマジ日本のマスゴミは低レベル
コネ入社のアホばっかだとわかるな

>>413
全くだめって試合見てないだろ。大久保がいなきゃ魔女は降格してた


谷間>黄金

ホームで相手が弱い02より相手が強い中立地の10

>>398

俺は絶対に忘れないがアテネで結果を出せなかったのはOAのせい
小野とソガハタが酷すぎた

>>420
酷かったな。この世代は運がなかった。運も実力のうちと言われればその通りだが
層がかなり厚い。五輪入りしてない寿人や前田がJでは大活躍してるし黄金世代はずば抜けた選手がいただけで層は薄い
シドニーなんて吉原と平瀬が争って平瀬が最終入りするレベル

>>419
それはチーム。
ここは世代、個人の話。

この世代は実力あるのに、上の世代に遠慮しすぎたんだよ。
そしたら、下からすぐに追い上げられて、追い出されてしまった…。

422は日本人？

>>420
嘘を言ってはいけない、パラグアイ戦でボールを繋げられて落ち着かせたのは小野のみ
前半のDFのミスで失点とボランチの阿部と今野がプレスの前に何もできなかったのが敗因
後半小野がボランチに下がってよい攻撃したが前半のミスでリードされ終わった

川島
釣男、岩政、徳永、駒野
長谷部、阿部、石川、松井
大久保、前田

普通に強そう

中村に潰された世代だわな

オシムのカメルーン戦は忘れがたい
明らかに希望があった

やっぱ使い方しだいだったんだよ

>>413
大久保はリーガで中村の３倍は通用してたぞｗ

正直いまにして思えばアテネの面子で明らかに穴があるとすれば那須ぐらいだった

>>430
リーガで一番活躍した日本人だよな
残ってもおかしくないと思うくらいは働いたと思うけど

てか山瀬代表呼べ

>>428
もし最初から岡田だったらW杯のカメルーン戦もデンマーク戦も引き分けだったかも

オシム信者は頭狂ってるな
南アで勝てたのはオシムじゃなくてジーコの遺産だろ

両方糞の役にも立ってないわけだが

>>432
山瀬は今ベンチだぞワラタｗ

この世代って運がない世代だよな。山瀬、前田、石川、田中達。才能は凄いのにみんなスペじゃん
当時守備で一番期待されてた羽田も大怪我で劣化したし。青木や、ナスが本大会でポカして予選敗退になるわ暗黒すぎる
駒野は選手生命に関わる怪我したけど復活して一番出世したかな

この世代って、実際良い選手が沢山いるよね。なんで谷間とか言われるのかが
よくわからない、結果でしょ？オリンピックのそれで谷間なんだよな〜。
何かもったいないよなジーコの時、この世代を上手く使ってやればよかったのに
まぁ、監督次第で代表選手は決まるからね。結果が全てなら黄金世代が、大舞台
（サッカー選手の最高の目標地点）のＷＣで結果を残さなかった黄金世代、こういう事を
谷間、谷底とか言うんじゃないの、全然アテネ、北京の方が黄金って言葉に
近いと思うんだけど。