【無難】鈴木啓太2【過大評価】

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1リンギオ
前スレ
【戦犯】鈴木啓太【過大評価】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1203364695/l50

引き続き、皆様宜しくお願い致します。

【戦犯】は、試合によって当てはまらない場合もあり、明確な表現では無いので外しました。


具体的な例を挙げ検証されるのが望ましいです。(プレイや動きなど)
動画からの検証も進める方針で。

単純な批判も一応受け入れます。


※個人的に鈴木は鈴木(下の名前で呼ぶ理由が分からない、憲剛はしょうがないと思うが)

ここは日本代表での鈴木啓太に対するアンチスレなんで、このスレで啓太と呼ぶ奴は赤サポとみなします。
(赤サポじゃなく啓太と呼ぶ癖がついてる人は、面倒でも鈴木啓太と打って下さい。)
2  :2008/02/28(木) 10:06:27 ID:WNKH7EnO0
啓太を批判しているヤツはサッカー脳が足りないだけ
3:2008/02/28(木) 10:24:26 ID:8l59hEwSO
明神智和173cm/70kg
鈴木啓太177cm/67kg
阿部勇樹177cm/77kg
今野泰幸178cm/73kg
稲本潤一181cm/75kg
中田浩二182cm/74kg
青木剛 183cm/75kg

阿部と10cmも違うのに…。
つかこのスペックであれだけ動ける阿部を称えるべきか
4.:2008/02/28(木) 10:27:59 ID:BxmAZsoxO
>>2
褒める要素もあるが鈴木は叩かれる要素満載だろ
5_:2008/02/28(木) 10:30:45 ID:2crRO3T70
フィジカルは茸より↓だな
6  :2008/02/28(木) 10:52:24 ID:WNKH7EnO0
啓太に07年記者MVP!阿部ら抑え選出
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080228-OHT1T00060.htm
記者投票MVPに浦和・鈴木、同僚の阿部とポンテ抑える
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20080227-OYT1T00539.htm
サッカー最優秀選手に浦和・鈴木
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700744
鈴木が最優秀選手 フットボーラー・オブ・ザ・イヤー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20080227-00000025-kyodo_sp-spo.html
堂々受賞!俊輔抑え、鈴木啓太が初の年間最優秀選手に!
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/st2008022810.html
啓太発奮!「得点絡んで魅せる」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/28/03.html

RPより
鈴木啓太は「僕よりも良い選手はいるのに……」と謙遜しながらも
「昨シーズン頑張ってきて良かった。
守備的な選手で、しかも僕のようなタイプの選手が評価された事が大きい。
(試合数の多さは)ケガもしないでコンスタントに力を出す事が僕自身のテーマでもあったので良かった。
表舞台に立つのに慣れていないし、何と言っていいかわかりませんね。
ただ、選ばれたからにはもっと魅せないと。活躍しないといけないと強く思う。
それもレッズがタイトルをとるための力になると思うから」と話している。

アンチ残念wwwwww
7 :2008/02/28(木) 10:57:40 ID:IxcqtOFG0
こういうのがMVPになっているようじゃなぁw
199票のうち34票だけだろ?

普通にポンテのほうが上。
8  :2008/02/28(木) 10:58:52 ID:WNKH7EnO0
ポンテを代表に呼べるならなw
9 :2008/02/28(木) 11:02:18 ID:IxcqtOFG0
まぁ記者に34人もメクラがいるだけw
10  :2008/02/28(木) 11:04:42 ID:WNKH7EnO0
メクラは自分がメクラなのを自覚していないから、34人もメクラがいると思いこんじゃうんだよなw
11 :2008/02/28(木) 11:49:49 ID:u3htTYlD0
 とりあえずライン割ってクリアする 
 とりあえずDFに戻してクリアをお願いする 
 とりあえずわけわからんとこへロングフィードする 
12123456789:2008/02/28(木) 12:33:52 ID:JfQ8gypz0
>>6
まだ、記者が世界レベルになっていない証拠。
啓太からはセンスを感じないんだよ。まったくね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:48:40 ID:3tELlEg40
>>3
稲本より阿部の方が体重あんのか
14:2008/02/28(木) 14:50:52 ID:y0NgzzzMO
まだ、記者もオフトもギドもオジェックもオシムも岡田も世界レベルになっていない証拠。
啓太からはセンスを感じないんだよ。まったくね。
15 :2008/02/28(木) 14:53:49 ID:u3htTYlD0
運動量、マンマークのしつこさ全てにおいて元鹿島の本田のほうが上。
16 :2008/02/28(木) 15:41:07 ID:smVa8E3B0
>>14
で、俺様は世界レベルってか?w
17  :2008/02/28(木) 15:43:40 ID:WNKH7EnO0
世界レベルの  ID:y0NgzzzMO に乾杯!w
18:2008/02/28(木) 17:35:05 ID:y0NgzzzMO
>>15-16
MVPに文句つけて記者には見る目がないとか言ってる奴への皮肉
19:2008/02/28(木) 17:36:10 ID:y0NgzzzMO
間違えた
上の>>16-17
20:2008/02/28(木) 17:47:08 ID:FWOwModF0
今野とか阿部にCBやらすくらいな鈴木をCBに置けばいいのに
攻撃センスのなさもCBならそれほど目立たんだろし邪魔にならん
21:::2008/02/28(木) 18:02:15 ID:N4+xePnE0
>>20
相手選手の邪魔にもならない
22:2008/02/28(木) 18:11:51 ID:ly29rK+TO
センスって何だ?
このポジションで一番必要とされているのはセンスなのか?
センスが足元のテクニックを言っているのなら
中山より前田の方がセンスあるぞ。
でも点を取れるのはセンスがない中山の方だ。
小笠原だって海外で他の選手より攻撃センスはあったはずだぞ。

結局はそのポジションで必要な能力をいかにチームプレーの仲で活かせるかってことだろ。
23 :2008/02/28(木) 18:22:50 ID:w0IGS7Hm0
>>22
全く正しいな。

それとそのレスで、俺は鈴木啓太のクラブ、代表でも貢献は認めてても、MVP受賞には何か違和感を感じてたんだが、
チームプレーの中でしか生きない選手に個人の賞ってのに違和感を感じてたんだな、とわかった。
24 :2008/02/28(木) 18:43:22 ID:1JrCdLIF0
簡単にいえばバロンドール取ったってことだろう。
25:2008/02/28(木) 18:51:27 ID:CiqQw/3E0
攻撃に関して多くは望まないが、守備が上手いって触れ込みの割に
タイマンがショボイってのはどうにかならんのか
26  :2008/02/28(木) 19:24:15 ID:Z49LjXpf0
この下手糞をいつまで代表に置いておくつもりなんだろう。
鈴木にアンカーの意味教えてやれよ岡ちゃん。
アリバイ守備と横パスばかりしやがって、
言う事だけは一人前ってどんだけペラペラボランチだよ。
27:2008/02/28(木) 22:59:53 ID:gE7QCbcs0

鈴木啓太は過少評価され過ぎだと思う。
カバーリング能力は高いのはもちろん、他は欧州レベル。
しかも、ボランチに能力が特化している。
攻撃に関しても、何か期待させるものを常に持っている。
というか、サッカーセンスそのものでプレイしている。
何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか?
呼ぶべき選手は他にも居るには居るが、彼一人で十分なのだ。
きっと、協会とコネなどなく実力できたのだろう。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のボランチ。
彼がレギュラーである以上、日本代表の未来は明るい。


28一工:2008/02/28(木) 23:27:11 ID:8y/X6EuU0
自称発行部数日本一の全国紙の政治部の記者をしています。専門はスペインです。
サッカーが好きで大学時代、サラマンカに留学していたことから配属が決まりました。

酔っているので書くのですが、日本の一般紙のスポーツ部の記者とか、スポーツ紙の
記者とか、あるいはスポーツ雑誌の記者とか、正直言って糞です。もちろん弊社も含めて。
あなた方は信じないかも知れませんが、リフティング10回をできないような人々が
サッカーの戦術について論じます。そして、彼らは日本語を上手く使えません。
守護と述語の関係とか、読点の打ち方とか、彼岸と此岸の差すら分からないのです。

たとえば、浦和レッズのMFである鈴木選手を異常に持ち上げたりします。
言うまでもなく、鈴木選手は、浦和においては不可欠な選手です。
>>27さんの仰るとおりです。カバーリング能力は高いのはもちろん、他は欧州レベル。 という
日本語については、その意味する所が良く分かりませんが、浦和においては素晴らしい選手です。

ミドルは常に空中開発ですし、前線へのパスが成功する確率は5%にも満たないですし、
セカンドボールに詰めることもしません。フィジカルに優れているわけではないですし、
一対一でも簡単に抜かれたりします。酷い時にはボールをもっている相手選手を追うでもなく、
プレイとは関係ないところでノソノソと歩き、アリバイのようにディフェンダーに指示を出したりします。

最近の代表戦でも、オシム監督時代の代表戦でも、そしてあのアテネ五輪でも、
スタミナが切れ、何もせず、ただ、突っ立っている姿が見受けられました。
ボードレール的に言うならば、「彼は、ただ、そこにあった」です。

だけど、サッカー記者をはじめとする 通 の間で彼は高評価を得ています。
たとえば、まだ輝きがあった頃の中田英寿選手を傲慢の一言で切り捨てた彼らです。
そして、輝きを失った頃の中田氏を、孤軍奮闘とかそういう言葉で崇めた彼らです。

全盛期の田中誠や鈴木秀人(@磐田)を決して評価しようとしなかった彼らです。
決して伊東テルや戸田(@清水)を褒めることはなく、浦和の選手を褒める彼らです。
帰国後は、鬼神のごときプレーを見せた小笠原(@鹿島)を負け犬と叩き、
何もしない長谷部や本田を神のように崇めた彼らです。

彼らは鈴木啓太を賞賛します。突っ立っているだけの優れたポジショニングや
自分ではボールを追わずに出す、キャプテンシー溢れる指示や、相手の攻撃の目を、
その可能性が発生する前に摘んだ’(彼らはこの言葉自体がもつジレンマを
分かっているのでしょうか?)を絶賛します。

彼らには、自分を正当化する免罪符が与えられています。
いわく「鈴木の良さが分からない奴は素人」 まあ、いいでしょう。根拠はないけど。
「鈴木は目に見えないところで貢献している」 エスパーでしょうか?
きっと、このスレにもそんな 通 達がたくさん訪れるでしょう。
私が言いたいのはたった一つです。

いいから、テルを使え。





29:2008/02/28(木) 23:29:15 ID:8l59hEwSO
↑オチもないし縦読みも出来ねww
なんか逆に笑えたwww
30:2008/02/28(木) 23:34:13 ID:8l59hEwSO
↑は>>27のことな
31:2008/02/28(木) 23:44:42 ID:8l59hEwSO
>>28
伊東とかもういい歳こいてるだろ
2010とか下手したら引退してんじゃねーの
さすがにないだろ
32 :2008/02/28(木) 23:50:05 ID:8y/X6EuU0
>>31
伊東は今が全盛期。
あと、4年は持つ。

いや、信じないかもしれないが、
あいつ足が速くなっているし、
上手くなっているし、瞬発力が上がっている。

酔ってるので単純な誤字は勘弁な。
33a:2008/02/28(木) 23:54:10 ID:wqnfBvsQ0
>>28の明言

空中開発
34 :2008/02/29(金) 00:19:55 ID:mFGU73f20
代表から離れすぎ
もう無理だろ
明神もな

代表復帰ってのはよほどの活躍がないと無理ですよ
35 :2008/02/29(金) 00:51:13 ID:IM+ovgJj0
>>34
超天才。

明神と伊東テルは選手として最も遠いところにいるけどな。
決して、明神を馬鹿にするわけじゃなく。

しばらく代表に招集されていないベテランを、 代表から離れすぎ と評する。

そもそも年代別で代表に選ばれなかったディフェンシブハーフ・・・・・僕らのサッカーでは
あの選手をディフェンシブハーフとは呼べず、もちろん、ボランチでもCMFでもなく、
『水を運ぶ人』(俺の語学力が確かなら、オシムはこういった意味の言葉を言ったことは
一度もない。信じないだろうが、本当に。時々、サッカーで輝きを見せる日経のあの記者は
多分、オックス・ブリッジに留学し、同級生で最も上位に位置したインテリなのだけど、日本の
他のマスコミたちのリアクションをで皮肉ったよね。オシムは『労を惜しまぬ』という意味のことを
言った。日本では、それが『水を運ぶ人』と意訳される。資源が少ないボスニア・ヘルツェゴビナ
というか、旧ユーゴでは、水だけはふんだんにあり、あの国に歴史上、『水を運ぶ』という概念が
有り得たことはないのに、日本のマスコミは一体誰に翻訳を頼んでいるのだろう?と僕らは
悩むんだ。だけど、それがあの足元のトラップを4回に1回ミスる選手だと気付くと絶望する。
鈴木はいい選手だよ。高校時代、対戦したことがある。上手くはないがいい選手だった。だけど・・・)
それはともかくとして、あの、奇跡的に足元の技術がない、そしてトラップもヘディングも下手な
選手を、代表の常連のように言うなら、テルや明神(のワンボラはないがね)で良いと思うんだけどね

まあ、でも、ぶっちゃけ、東京FCに伊東テルが来て、
今野(あの、伊波野に時々ポジションを取られた絶望)と伊東テルのどっちを使うかと言ったら、
伊東テルを使うし、ガスサポは伊東使えよ と思うだろう?

浦和に伊東テルが来て、ええ、ディフェンスラインはある程度堅固です。
トゥーリオの あの ひどい 調子の波が 気にならない感じですと言ったら、
伊東テルを使うし、赤サポは伊東使えよと思うだろう?
相方が デスイズサッカーセンスである鈴木か、それとも和製ベッカムなのかは知らないけれど。


浦和でも、ガンバでも、鹿でも、川崎Fでもどこでも良いが、
36なや:2008/02/29(金) 01:04:55 ID:Tr2CiYQuO
年齢の差別はしない(ジーコ)知識は、知恵に換えないと意味はない(哲学者カント)伊藤テルは、経験と知識を知恵に換えた優秀なボランチです。足が早くなったのが事実ならば代表復帰できると思います。
37ワロス:2008/02/29(金) 01:09:10 ID:RI2Ba1jUO
明神は予備登録者だけど伊藤もそうだっけ?
38なや:2008/02/29(金) 01:14:49 ID:Tr2CiYQuO
伊藤テルのことや他の選手の話をするとここの人たち怒られるのでやめます。
39:2008/02/29(金) 01:44:34 ID:/+jWc6JtO
>>35
ほぅ。労を惜しまぬ、ね。

折れは
手のひらで水を運べる人→リスク管理出来る人
って解釈してたんだが。
40:2008/02/29(金) 02:27:41 ID:q1Qwe9XSO
>>33
○名言または迷言
×明言

やれやれ。
41クソムシ:2008/02/29(金) 07:23:21 ID:5XsqN6goO
自称某紙記者の方へ…

お前の同期はセンセイと食事したり、
赤レンガからサンズイのネタ抜いたり、
社会部の奴らにどう勝るか考えてるんだろうな。
まあ頑張れよwwwww
42クソムシ:2008/02/29(金) 07:41:12 ID:5XsqN6goO
あと、『水を運ぶ』について、
自称記者wの方が
完璧に間違っているので、解説します。
そもそも『水を運ぶ』というのは、
オシムの故郷ボスニアでも言われる諺です。
『水を運ぶ』は意訳ではなく直訳ですwww
「家を建てるには職人(大工さん)だけでなく、
その職人達が煉瓦を積んだりする時に水が必要である。
(煉瓦の間に接着剤を塗ったりするから)
だから職人だけでなく、その水を運ぶ人も必要だ。」
という意味であり、
つまり、レアル時代の
「ロナウド、ジダンとマケレレ、サルガド」
といった関係をさします。
43クソムシ:2008/02/29(金) 07:56:20 ID:5XsqN6goO
自称記者wさんは、
不可解で薄っぺらいエセ教養を交えながら、
鈴木啓太を批判したわけです。
一見するとそれらしい文章ですが、
正体はこんなものなんですよ。
それとも釣りだと言って逃げるのかな?
悔しかったら正攻法で反論してNE!

稚拙だし、客観性無いし、
むしろ、お前自身が批判してる、
三流記者に似ているよ?

つーかお前記者じゃないだろwwwww
44U-30:2008/02/29(金) 09:08:42 ID:EoCs5Ies0
啓太の出る試合を見に行くときは
ロイッシュのGKグローブ持っていきます
459:2008/02/29(金) 10:02:44 ID:lN5+mlAK0
啓太のイメージが悪く評されるのは
攻撃参加したときのパスミス、パスセンス、シュートが
お粗末だから。そういう所に目がいくからね。どうしても。
後ろでやることはやっている。
46:2008/02/29(金) 10:15:10 ID:MI4YRGTo0
もう一人啓太を欲しいぐらいですよ
47:2008/02/29(金) 10:17:38 ID:PcgH60rsO
でもパスは結構良くなってきたよ。

問題はあのシュートと自分からしかけられない攻撃センスのなさWW
48a:2008/02/29(金) 13:07:52 ID:giYrJV7l0
>>35
何言ってんだこの基地外w
49   :2008/02/29(金) 13:14:10 ID:ZefEjcAs0
サッカーダイジェスト
サッカーダイジェスト
Jリーガー102選手(広島を除く17チームの各主力選手6人)が選ぶ2007ベストイレブン

MF部門
票数 名前
61  ポンテ(浦和)
56  遠藤(G大阪)
39  中村憲(川崎)
38  鈴木啓(浦和)
20  小笠原(鹿島) 野沢(鹿島)
15  明神(G大阪) 今野(F東京)
14  二川(G大阪) 山瀬(横浜FM)
11  藤本(清水)
 9  長谷部(浦和) 伊東(清水)
 7  平川(浦和) 阿部(浦和) 水野(千葉)
 6  加地(G大阪) 駒野(広島)
 5  マルシオ(新潟) 大久保(神戸) 高橋(大分)

50   :2008/02/29(金) 13:20:30 ID:ZefEjcAs0
>>3
この啓太の数字入団当時のデータだぞ。レッズは公式プロフィール殆ど更新しない。
長谷部も最後まで178cmのまんまだったし。
(パジェロの即売会で182cmありますと答えてた。代表のとき川口と並んで
明らかに長谷部の方がデカイから変だと思ったよ)
51:2008/02/29(金) 13:25:53 ID:GLefxOAGO
>>47

攻撃で無理につっかけなくていいけど、
10試合に1回くらいはミドル決めてほしいな。

守備でスペースを埋めることが重要なWiiイレの前スレで、
「鈴木って偉いんだな。」って再評価されててワロた。
サッカーやったことなくて鈴木叩いてる奴はWiiイレやってみれ。
サッカーを見る目がかわるかもしれん。

ガスサポやらの真性アンチはやったとこで評価変わらないだろけど。
52   :2008/02/29(金) 13:33:21 ID:ZefEjcAs0
サカダイのスーパーさぶっの作者が浦和担当だった島崎に
鈴木のどこがいいのか分からないんですが?と答えたら
「ぷっwいいから埼スタいって啓太のプレーだけ見てろ。それで分かるから」
と頭ごなしに言われてムカついてそこまで言うんなら啓太のプレーだけ見てやろうじゃねえかと
ムキになって埼スタで啓太だけ見てみたら素人目にもカバーリングやら運動量やらが凄すぎて
島崎に「すみません、私の見る目が無かったです。」と謝った話は結構有名。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:36:58 ID:7DDY9gZZ0
後ろにカバーリングすべきスペースも無く
勝負をしなければならない局面で馬脚をあらわすことが多い
54:2008/02/29(金) 13:45:25 ID:/+jWc6JtO
>>51
馬鹿馬鹿しい
スペース梅なんて小野だって上手かったし、パスカット数高かった
55なや:2008/02/29(金) 13:54:41 ID:Tr2CiYQuO
自分たちでインセンティブをとってゲームを進めるサッカー(オシムサッカーなど)と逆説的に相手がわざわざ作ってくれたスペースを利用するサッカー(クーペルサッカーなど)相対的な関係になっています。これを選手で一番理解してる選手が鈴木啓太です。
56   :2008/02/29(金) 13:56:38 ID:ZefEjcAs0
>>54
浦和で?なら啓太がポジション取りの指示出してるんだが。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:08:42 ID:7DDY9gZZ0
イニシアティブの間違いだろ
58:2008/02/29(金) 14:24:41 ID:/+jWc6JtO
>>56
フェイエ
59なや:2008/02/29(金) 14:29:55 ID:Tr2CiYQuO
ゴメン、ゴメン、イニシアティブね。オシムサッカーのウィークポイントを鈴木啓太がしってるってことがオシムにとって重要だったと思います。岡田もね。「敵を知るまえ、己を知れ」ってね。
60なや:2008/02/29(金) 14:40:48 ID:Tr2CiYQuO
ただ、それはベストじゃない。このスレのタイトルである無難だと思います。
61:2008/02/29(金) 15:03:36 ID:YtYzhBSI0
鈴木は必要
彼がピッチにいるありがたさは
ピッチにいないと伝わりにくいんだよな。きっと
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:24:09 ID:7DDY9gZZ0
浦和は前後分断サッカーで中盤に広大なスペースができるから
啓太の仕事が必要だというのはある程度理解はできる

しかしそういうサッカーを代表でもしてたら世界では勝てない
中盤のスペースは個に頼らずに組織で埋めるのが王道だろう

ところがオシムも岡田もコンパクトなゾーンを作れないときた
啓太が活躍するということは中盤に広大なゾーンが放置されているということ
63:2008/02/29(金) 15:43:06 ID:/+jWc6JtO
どっちにしろ抜けた時のことを考えないなんて無能過ぎる
連続出場なんて下らない記録
さっさと試すべき
麒麟は2試合ともスタ外して問題ない
64.:2008/02/29(金) 15:58:15 ID:FnbGPcTW0
もっと攻撃的な選手をっていってる人がいるけど、
それで守備が崩壊したのがジーコジャパン
65:2008/02/29(金) 16:00:08 ID:uzuhSJGH0
>>64
守備的なのと凡ミスが多いのはべつかと…
66.:2008/02/29(金) 16:08:08 ID:FnbGPcTW0
>>65
そんな云うほどある?誰だったやるでしょ
であのポジションでのミスは(ryみたいに次にいうんでしょ?
さぞ他の選手は90分完璧にやるんだね
67 :2008/02/29(金) 16:55:42 ID:o5ALYrm50
運動量とカバーリングが凄い。攻撃求めるの分かるけどそれができたらJにいないよ。
68:2008/02/29(金) 17:15:23 ID:/+jWc6JtO
2ボラに守備専はいらね
現状のメンツで言っても阿部が最終ライン入るなら釣男上げた方がいい

浦和と代表は違う
69   :2008/02/29(金) 17:47:37 ID:ZefEjcAs0
日経啓太
見出しと該当記事
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds7701.jpg

中盤の危機管理 鈴木の代役見いだせず
(略)
 いずれも味のある選手だが、山瀬以外は今のところチームの幹にはなっていない。
センターラインは前監督時代からCB中沢、MF鈴木(浦和)、遠藤(G大阪)で固まっている。
高原も含めた中心選手に不測の事態が起きたとき、遜色(そんしょく)なく機能する選手はいるのか――。
 中沢の穴は闘莉王(浦和)で埋まる。昨季終盤の故障で出遅れたため、岡田監督には招集されていないが、力は実証済み。
遠藤のポジションには豊富なタレントがそろっている。
 だが、中盤で危機管理をする鈴木のバックアップは見つかっていない。
岡田監督は今野や阿部などを指してか、「能力的にできる選手はいる」と言うが、「声を出して味方をコーチングできる選手は鈴木しかいない」とみている。
 中国戦で鈴木が相手選手と小競り合いを演じたとき、仲間は遠巻きに眺めるだけだった。
退場沙汰(ざた)は困るが、ケンカもできないお利口さんばかりでも……。
“体温”の低いチームへの物足りなさこそが、監督が鈴木を外せない理由とすれば、この扇の要への負担の集中は相当に頭の痛い問題に思えてくる。
70:2008/02/29(金) 18:33:14 ID:ZyQQMiz+0
日本No1ボランチと言ってもいいだろう。浦和が強いのも彼のおかげ。
71:2008/02/29(金) 18:45:57 ID:Hfwj2CxBO
長谷部が啓太くんの動きを参考に頑張ってるから、今後の成長に期待
72:2008/02/29(金) 18:53:17 ID:7dZL3Bk10
こいつが代表て。レベル低すぎだろ。南アで全敗だな
73:2008/02/29(金) 19:06:57 ID:MxRAlz0TO
誰が代表でも南アで勝ち点とれる確率なんて殆んどない
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:12:20 ID:zMu9/hpf0
南アに行けないだろ
75 :2008/02/29(金) 19:28:11 ID:JHdgcZVd0
日本人はカバーを軽視しすぎている
稲本がレギュラー取れないのは何故か考えてみてはどうだ?

76 :2008/02/29(金) 19:38:14 ID:o5ALYrm50
稲本はやっぱり運動量じゃないの?カバーもスタミナなきゃ失速するし、ボランチは大変なポジションだね
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:38:22 ID:KRIH8lSl0
稲本はスタミナが無さ杉なだけ
スペース埋めるだけのカバーリングなんて無意味
当たりに弱けりゃ欧州じゃ使われるわけがない
78 :2008/02/29(金) 19:41:15 ID:JHdgcZVd0
そもそもカバーってのは対象はスペースだよ
日本だけじゃないか?
だれだれのカバーっていうのは
そういうのはリカバーって言うんだよ

ばかか
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:13:38 ID:KRIH8lSl0
ボールを奪うということが重要だってこと
カバーに長けててもいざチェックにいったところで
相手に勝てないんじゃ意味がない
鈴木はインターセプトが少なすぎる
フィジカルコンタクトが弱いからスペースに逃げてるんだろう
欧州じゃ一番軽蔑されるタイプだ
80.:2008/02/29(金) 21:35:38 ID:ZglDk8Sh0
能力が足りない選手をキャプテンに固定してはならないってことは
宮本で学んだはずなのに懲りてないよな
81.:2008/02/29(金) 21:56:49 ID:lhw7xdx6O
川口の悪口はやめろ
82a:2008/03/01(土) 01:53:27 ID:swkz96ew0
DF前のスペースに陣取ってればいいなんて楽な仕事だな
それでポジショニングがいいだの危機管理だの笑っちまうわ
83 :2008/03/01(土) 02:13:07 ID:CVI1dlIG0
要するにミッドフィールドスィーパーだろ?
スィーパー役はモダンサッカーには必要ない
スペース考慮しつつプレッシャーにいく守備スキルが必要
84山本・人間力・昌邦:2008/03/01(土) 06:54:23 ID:X0zKuUYm0
>>82
お前の言うとおり。
85:2008/03/01(土) 07:11:42 ID:0xOPOPdBO
>>82
陣取ってるだけならなんで首輪されるハメになるんだよww
86:2008/03/01(土) 07:14:21 ID:0xOPOPdBO
あ、間違いノド輪だた
87_:2008/03/01(土) 07:41:40 ID:lvNIYiAP0
別に啓太は攻撃参加したくて上がってる訳じゃない
何故上がるか?って言うとそこにスペースがあるから

で何故そこにスペースがあるのか?って言うと
啓太がボール捌けないので遠藤等が下がってくるから
88>:2008/03/01(土) 08:02:44 ID:h+W4oLiTO
>>87
カウンターの出足やサイドのフォローは
あんま関係ないし、上手い気がするけどなぁ
行って技術があるかどうかは別だけど
89+++:2008/03/01(土) 12:29:05 ID:yLq6u83Q0
ここの奴ら惨めだな
目が曇ってるのに口だけは達者
素人のお前らじゃなくてプロの選手や監督が評価してんだからさ‥‥
頭の悪さを自ら露呈してるな
90今ちゃん最高:2008/03/01(土) 12:37:26 ID:EaLmKblBO
>>89
つ山本昌邦
91:2008/03/01(土) 13:14:30 ID:9SQjNkvEO
人間力w
92...:2008/03/01(土) 16:37:12 ID:ItI6z/Ra0
人間力はコーチだと優秀だぜ
監督とか権力握らせると糞だが
93:2008/03/01(土) 17:03:40 ID:wwCmARL80
>>90
見る目がなかったんだろうwその結果…
94:2008/03/01(土) 18:21:27 ID:DyJdpa/r0
>>69
鈴木を持ち上げすぎて気持ち悪い記事ですね
東ア戦で大活躍した中澤は釣男が代わりになると断言し
遠藤にいたっては、代わりはいくらでもいるという
この記事を書いた人は、勿論、北朝鮮戦も韓国戦も観たんですよね
格下と思われる北朝鮮に引き分けるのがやっとで
2軍とも3軍とも言われた韓国に何一つ中盤で仕事が出来なかった
鈴木選手が唯一無二の選手だと・・・ここまで持ち上げるのは何故でしょう
確かに目立つポジションでは無いし、汗かき役で縁の下の力持ち的
存在かもしれない。
東アジアで鈴木選手がアンチも唸らせるプレーを魅せていたなら
こんな上げ上げ記事にも納得出来ますが、
あの試合の後に、ご自慢の守備ですら怠けてしまった試合の後に
この記事は無理やり過ぎて、後味の悪さだけが残ります。
代わりが居ないという前に、いろんな人を試せば良い。
代わりの居ない鈴木を起用して、素晴らしい結果が生まれていないのだから
もっと納得のいく人選をして欲しい。
能力の足りない人が、コーチングが良くて選ばれるなら、
能力の高い人がコーチング出来るようになればいいと思う。
もし、自分が応援するチームに鈴木選手がいれば、きっと応援すると思う。
でも、日本を代表する選手だとは決して思はない。
代表に要らないとは言わないけれど、代えが効かない選手だとは思えない。
ちなみに、私は、小笠原選手と阿部選手を観たいと思います。
95 :2008/03/01(土) 18:24:25 ID:jF4IeerU0
ちなみに、私は、小笠原選手と阿部選手を観たいと思います。
ちなみに、私は、小笠原選手と阿部選手を観たいと思います。
ちなみに、私は、小笠原選手と阿部選手を観たいと思います。
ちなみに、私は、小笠原選手と阿部選手を観たいと思います。
96 :2008/03/01(土) 18:31:33 ID:StsNyzAoO
まあ、鈴木は良い選手だし、浦和の試合を生で見ると
ポジショニングや運動量に感嘆するが、
東アジア(特に韓国戦)でのパフォーマンスは最悪だった。
ガス欠で走ることを止めたあのパフォーマンスを擁護できるやつはいるのか?
97:2008/03/01(土) 18:35:20 ID:147mBxIR0
阿部の1ボランチは一度見てみたいね。
小笠原(笑)はもういいでしょ。
98 :2008/03/01(土) 18:55:12 ID:StsNyzAoO
まあ、鈴木と全くタイプも役割も違う選手だし、
なぜこのスレで小笠原の名があがるのかはわからないが、
去年の帰国後の小笠原のパフォーマンスは、ごく控えめに言って鬼神だろ?

もう 良いだろ?って言われるようなプレイはしてないと思うがね
99:2008/03/01(土) 19:52:28 ID:8uJlhd6F0
>>95
自分が観たいボランチを表記したのですが、おかしかったですか?
スレ主さんに書いたつもりだったのですが、ごめんなさいね。
浦和の試合なんてほとんど観たことがなかったのですが、
ミラン戦の阿部選手を観て、格上相手に対等にプレーしてる姿が印象に残った
ので、代表でもボランチの位置で観たいと思いました。
同じ試合にいたはずの鈴木選手は、ファンの方がよくご存知だと思います。
小笠原選手は帰国後のパフォーマンスの素晴らしさからです。
他にも試して欲しい選手はいますが、
年齢や所属クラブがネックになるだろうと思い書きませんでした。
ここを読んで思うことは、ファンの方が異常に擁護することです。
アンチスレなのだから、非難が書かれることは仕方ない事です。
むやみなやたらなアンチは心が削がれますが、
ファンの方だからこそ、好きな選手にもっと成長して欲しいからこそ
ダメだしすることも必要ではないかな・・・と思います。
ダメなプレーの後に何を擁護しても上の記事のように虚しい擁護になると
思います。
100 :2008/03/01(土) 20:01:47 ID:jF4IeerU0
いつから小笠原は鈴木と争う選手になったのかなーと思ってね。
守備意識が高くなったのは認めるが、限界がある。
というか、遠藤、憲剛、山瀬、俊輔、松井らとの競争から逃げてるだろ。