日本代表MF中盤統一スレ part158

日本代表MF中盤統一スレ　part157
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1203736149/

>>1俺乙

>>2おまい乙。

>>1
乙

>>2
おまえ乙

相手の虚を突かなければ「接近」は意味がない
相手の虚を突かなければ「展開」は意味がない
相手の虚を突かない接近と展開の「連続」は意味がない
リードしてるわけでもないのに、その先に得点の匂いのないパス回しにはまったく意味がない

おせーよかちゅ

>>5
＞相手の虚を突かなければ
これアンタの創作か？それとも岡田が言ったのか？

まぁとにかく試合放棄して海外に行った割には、なにもできなくて
サブ落ちして、それでも武者修行して海外にかじりつくかと思いきや
根性ないのでフロントに泣きついて戻してもらい、若手に覇気が
ないと急に来た人がスタメン横取りしておきながら文句いい、
背番号ポジション取り戻せずにいる小笠原はいらないので
捏造得意な藁ヲタは「小笠原待望論」を何度も書き込まなくていいから。

>>7
俺が思ったこと書いただけだ
現状の中盤に対して岡田語録を使って皮肉ってるだけ

>>9
そうか。がっかりだよ

>>10
何にがっかりなんだ？
2chなんだから好きに言わせてくれ

>>11
虚を突くシュートやらリスタート、相手を欺くような選択が折れは好きなんだよ。
オジャパにそんな気配は全くなかった。
岡田の考えがそうなら期待持てたってことさ

>>12
選手には言ってるかもね
でも今の日本人監督にどんな選択肢があるか示すことはできない
（できてたらこの人たちの現役時代にW杯出てる）
それでも効果的なプレーをどう引き出すのかを追求していくしかないだろう

やっと立ったのかー
>>1おつ！

最近小笠原ｵﾀが元気だなw

虚をつくってより、そのプレーに意図はあるのかってのが重要じゃね？
フィニッシュの一歩手前に虚があれば最高だけどね。

×最近小笠原ｵﾀが元気だな

○最近馬鹿島サポが調子に乗りすぎだな

×最近小笠原ｵﾀが元気だな

×最近馬鹿島サポが調子に乗りすぎだな

◎最近アンチが調子に乗りすぎだな、スレも立てずに埋めるだけの糞

>>◎最近アンチが調子に乗りすぎだな、スレも立てずに埋めるだけの糞

それは前からだろｗ

オレは鹿島サポじゃないが、鹿島から代表にチョイスするなら、
本山、曽ヶ端、小笠原、青木、内田の順で、それ以外は要らない。
ちゃんと試合観てて代表も愛してる鹿島サポなら同意見だと思うが。

アゴが代表ってねーわ
キーパーは間に合ってる

実は知らないって奴多い気がすんだよな
アゴがＷ杯経験者ってことを。

>>18
ちゃんと試合を見てるが、チョイスするなら
小笠原、野沢、本山の順だな。

曽ヶ端は、ボールの見切り（あきらめ）が早すぎて飛びつこうともしないで
見送ることがよくあるから、ちょっと問題。他の選手に悪い影響を及ぼしてしまう。
いい時はいいんだけどね。

いろんな見方があるのは否定しないが、小笠原はボランチとして開花の途上にあるが、オシムからの流れで今代表が取り組んでいるスピーディーな攻撃展開での対応力では中村剣豪に劣り、
運動量や献身性では鈴木啓太に及ばない。
唯一この２人より勝ってるのがゲームメイク能力。
しかし、その特徴は遠藤と同じで従来の（ちょっと古い）まったりスタイル。
つまり、中途半端なのよ。
あと、チームスポーツの観点から性格的な要素が啓太剣豪遠藤より劣る。
野沢は中盤の選手ではなく、連携の中や誰かがお膳立てして能力発揮するタイプ。
このタイプは山瀬、大久保らがいるし、こういった選手はもうこれ以上いらない。

中盤スレはホント立てる奴がいないな
>>1乙

>>22
「性格的な要素」ってのは？

小笠原の対人守備、フィジカルがその二人に圧勝な件について（笑）
今の代表に１番足りない部分の一つだろ。

小笠原はジーコ時代にボランチ試されてなかったっけ
でイマイチだったきがするが、トップ下では確実にイマイチだったんだけどね
北朝鮮に負けるし

>>22
お前さ、いろいろ屁理屈つけてるけど単に小笠原が嫌いなだけだろ？ｗ
そういう臭いがプンプンするよｗ

>>26
小笠原トップ下で北朝鮮に2勝してるじゃん。
つか、チームの負けたのは小笠原のせいか？ｗ
都合のいい頭だな

>>28
北朝鮮限定で言ってるんじゃないけどな
トップ下でトルシエ時代から試されイマイチだった
あげくのはてに北朝鮮に負けたこともあると言っているんだけどな。
北朝鮮には２勝したけど東アジアで負けた。そのうちの北朝鮮のW杯予選の１戦目は点こそ奪ったが危うかった
１文字１文字正確に書く必要ないだろ。都合のいい頭だな

リアルでも妙にマンヲ推してる奴がいてうざかったなぁｗ

>>29
そんなことはない。親善試合もよく観にいってたけど、小笠原のトップ下は上手かった。
小笠原以上にまわりの奴がダメで損していたと思ったよ。３−０で負けたドイツ戦なんか特にそうだった。

>>31
お前実は小笠原アンチだろ？

>>32
小笠原が一番上手いMFだと思ってるけどな。
海外組を含めてな。小笠原と山瀬が組めば一番強いはずだと思っている。

>>29
>>31


へ〜。ふむふむ。　二人ともサッカー詳しいんだね。関心しちゃうなー。

>>33
俺は小笠原は昔から応援してる選手の一人だが、
俺でも過去3-5-2のトップ下で良いなと思った事はほとんど無い。
第一、周りが駄目とか余りにも盲目的じゃね？

ドイツ戦とか良かったし、親善試合でも良かったことが何度もある。
海外組が帰ってきたらどういうわけか控えに回ってしまって勿体ないと思うことはよくあった。
あんた小笠原の隠れアンチだろ。>> 35
新手のアンチ活動、まるわかりなんだけどｗ

>>33
糞同意。
今１番見たいコンビだな。

>>36
えー、俺前スレの最後方で小笠原見てみたいって書いたりしてるんですけど…
アンチなんて言われたのは初めてでちょっとショックだ…

そないに、38を責めんといてあげてーな〜。
二人ともなかよーしぃやぁ

浦和が成しえなかったACL優勝＋リーグ優勝を前程にして四冠を目指しているから小笠原を連れて行かれたら困る。
岡ちゃんも今のところは空気読んでくれてるからなんとか田代とウッチーと岩政だけで我慢してくれ。

>>40
そういう手前勝手なサポは嫌われるよ
選手たちは代表入りたいと思ってるよ
とくに本山はね

WYのとき注目されていたのは小野だったけど、本当にチームに効果的だったのは小笠原と本山だった。

右サイドに入ってた酒井が良かった
運動量もあるし技術もある
あいつはどこでどう間違ってしまったのか

小笠原はせいぜい憲剛の控えが妥当

>>21
本山より野沢を推すのは鹿ファンでは少数派だろ。今の野沢はせいぜい代
表スタベンになれるかどうかってところだな。正直、シュート精度が以前
より悪くなったと思うし、もっと得点に絡む回数を増やさないと代表とし
てはふさわしくないな。まぁ本山も献身さが身についた反面、攻撃に絡む
のが少なくなったからやや物足りないが。

ソガ、青木、小笠原が一番代表にふさわしい。次に本山、田代、岩政、内田
かな。

鹿島の選手は代表来てもやる気無いから要らないよ

鹿島の選手だと、青木はひょっとしたらくるかもな
しかし馬鹿島サポは代表板でネチネチと粘着してるな
こんなに多いと思わなかった

誰が代表にふさわしいなんて結局
自分の主観(好きな選手を押したい)だけじゃんか。
そんなのは鹿スレか選手スレでやってくれよ。
最近の小笠原(他選手も含)ごり押しは、もういい加減秋田。




でも確かに青木はいい。

オシムが最初に重視したふたつのポイント
「チームの勝利第一」「役割を心得、出来る最善を」
　（無駄に無理に強引なのをやりすぎるな、過ぎていいことない）
　（スピード不足なのに無理に展開はやめてもばたばたするだけ）
かといって、「むだに休むな、意味の無い各駅停車の
　ゆっくりパスは、　戦ってないのと同じ。」
以上の３つについては、もとやまはマサにお手本のような選手だ。
いまの小笠原も見事なものだ。

うんだで、たたかう運動量と戦う運動量の質あげい、みずもくめ、
汗っかきも行え。」「考えながら走れ。」
安全にパス回すんでも、相手も動かしナーバスにし
こちらより疲れさせい」。「スピード不足なら、ゆっくりも
「緩急の緩」としてうまくつかえ、そいで要所でチクリとさせ」
ゆっくりで引きつけられたら、あいたスペースをつかえ。
ちくりとそこでさせ」・・・
うんでチームの総合力をあげる「ポリバレント重視だどお」

本山は効果的な運動量もおおけりゃ、緩急の使い分け、
スペースづくりもスペース活かしもうまい。
さらに「ポリバレント性の重視」においては、日本を代表する選手だ。
代表クラスは後の阿部、中低の阿部、今の小笠原、遠藤、に加えて
中の本山、前の本山だろう。ま・後の阿部・前の本山の２本が代表だな。
阿部はＦＷ以外、本山はＣＢ以外、どこでも機能する実績がある。
他の選手と互いにサポートし補完でき、したがってある程度の
ポジションチェンジ、他選手の力をいかすサポート力もあり
状況によってさまざまな役割・機能を発揮できる選手は、
これから一層貴重だ。

そしてオシムが出していた次ぎへのステップ。
「個の能力向上。」その第１歩のひとつが、
要所での「プレースピードの向上、判断スピードの向上」
さらに突っ込んで動きながらのテク向上・・さらには
トップスピードでのテク向上」だ。

チャンスはつくるが、詰めがあまい。チャンスを潰しつづければ
試合内容で勝っても・・結果はついてこない。
個のつめのあまさへの第一の指針が「スピード」
要所での「スピード能力」「スピードあげて動きながらのテク」
これらの「個のスピード向上、」「連携のスピード向上」・・
これらにもっとも適応、対応できる選手。それが本山だ。
従来積み上げてきた「オシムの指針」をまっとうでき、
かつ次ぎの指針「スピード」をまっとう出来る選手こそ
次ぎのステップアジア最終予選に来る選手だ。

>>22
J見てないのがよくわかるレスだな

>>35
同意
トップ下じゃ今も大した結果残せないだろう
BOXの攻撃的ポジションならジーコの時も結果残してたが今はわからん

ボランチなら少なくともゲーム作れるし遠藤よりは守備できるし他のどのMFより当たり負けしないだろう
何より日本人の中でSBの使い方を一番知ってる（フォロー含む）

わざわざトップ下置くなら、今は山瀬しか考えられんな。
しかし山瀬が怪我などで出られない場合、代わりになる選手はいない。
だからトップ下置くのはあまりお勧めできん。

山瀬のトップ下がいけるかどうかは、最終予選にはわかるよね。
ま・いまは不調らしいから、バーレーン戦などで調子あげて、
最終予選にのぞんでほしい。

ま・おでには、山瀬は２列目にかくしたストライカーにしかみえんけど。
サッカー通の人たちがそういうし神様岡田が心中しようというんだから
きっと、日本じゃ唯一無二のトップ下なんだろう。

おでのちょい見では山瀬を生かそうとするなら、山瀬への
マークをみんなで外して、みんなで、山瀬がシュートに
行けるスペースと、１秒３のゆとりをあたえる。
多分おなじやりかたなら、俊輔も松井も太田も
きれいにゴール決められるはずだけどね。

　　山瀬　憲剛

稲本　長谷部　今野

これ機能すれば面白いな

レッズサポだけど本山より野沢のがいい
年齢的にも

本山中心のチーム作ってくんないかな。
だったら代表の試合見るよ、素面で。録画もする。
本山が能力を全快にしたら、他の選手個々の能力が
わかりやすく出てしまうよ。
直線君はもういい。これ以上、日本の恥さらしてどうすんの。

野沢はいい選手だよね。わざのきれは、はまれば、
日本じゃトップクラス。山瀬よりは大分あるな。

ただ、ちかくで本山とかミネイロとかが組み立てたり
サポートすると、より輝くんだよね。ポンテとか、
マグノなんかもうまいこと野沢を使えるかもな。

咄嗟に多くの選択肢からプレー目的そのものを
選ぶ判断しなきゃならんような時の判断スピード、
あと動くスピードに難点がある。だからプレー目的を
ある程度絞り込める役割にあって、状況や
ポジショニングスペースを設定するサポートがあると
そのわざのきれが発揮できて、より輝く。

そういうサポートや連携もうまいのが、本山だったり
ポンテだったりマグノだったりするわけだ。
山瀬とか大久保とか前田とか高原などのストライカータイプも、
本山やポンテやマグノがいれば、もっと輝くよ。
田中達なんかも、けっこうサポートもできる選手だよね。

小笠原がJでしか通用しないとか、剣豪より下とか言ってるが、剣豪は間違いなく海外で通用しないぞｗｗ

というかどこも欲しがらない。

去年のJでの小笠原の存在感はJを見てたならわかる筈だがな。

アンチは小笠原のプレーを断片的にしか観てないくせに、適当な批判ばっかりだからな。

剣豪だの啓太だのがどうのこうのって問題じゃないだろ。

おまいらはただのアンチ。

客観的に観ても東アジアの剣豪啓太はよくはなかったのは周知の事実だろ。

不思議に思うんだが、よくここで
「客観的にみて」とか「周知の事実」だとか
書いちゃう人がいるけど、それで、説得力が強まる、とでも
思ってるの？書いている主体はあくまでも自分、それこそが
客観的に見て、周知の事実じゃないの？
気持ちはわからないでもないけど、カッコ悪いよ。

小笠原はいい選手だし代表に呼ばれてもおかしくないパフォーマンスみせてるのは認めるよ。
実際、去年の鹿島は小笠原入って（田代、野沢の復帰も大きいけど）順位上げてきたけど
それでも呼ばれないんだから気付けよ。

今の代表は品格も求められてる
安田は内田は若いからいいけど小笠原はあの年で悪ガキは不味い
その辺が啓太憲剛と違うところ
どの国の代表でも、実力あっても素行悪ければメンバーから外される

韓国戦の鈴木がよかったとでも？
試合見てないんだろ？
新聞各紙啓太剣豪その他多くの選手に酷評しておりますが？

新聞が主観的なものだというならなにが客観的だとアンチのきみは思うのかな？
かっこ悪いとかいって煽ってるつもり？

ちゃんと試合見てから発言しなさいｗｗ

品格なんかなくてもいいから絶対的な実力を見せてくれ。
単純に遠藤、憲剛、羽生、山岸、山瀬、大久保＞＞＞＞＞小笠原なだけだろ。

どこみて悪ガキと思ってるのか知らんが、あんたは小笠原のお友達か何かい？
なんだ悪ガキってｗｗ

>>57
事実Ｊでしか通用しないぢゃん
憲吾とか下とかは思わないけど　事実なんだから
イタリアでなにした？？

>>60
これマジレスですか…？

イタリアでは確かに試合に出れなかったな。

でもそれって問題じゃないだろ。
いま小笠原がどういうプレーしてるかが問題。
イタリアでなかなか試合に出れなかった＝通用しない選手って
おまえド素人かよｗｗ
だからそういう断片的なとこしか観てないくせに批判するなっていってんの

イタリアで守備の重要性、その守備への意識、強い当たりを学んで帰ってきただろ。
それを鹿島に還元することにより、鹿島のバランスはあがり、後半の怒涛の反撃の原動力にもなった。
小笠原が、イタリア行く前と帰ってきた後、何にも変わってないと思ってらっしゃるのでしたら、その目は節穴だな。
イタリアで苦労したからこそ学んだものが沢山あると思うぞ。

>>65
でれないのだから　通用しないだろ
ど素人はあなたでは？　その学んだ事をイタリアで
できないから帰ってきたんだろ？
だからＪでしか通用しないといってる
通用するなら解雇されねぇだろよ
断片的なのかしらんが　お前はすべてわかってるのか？
結果はそうだろ
自分も小笠原はＪでしか通用しないといってる

それを鹿島に還元することにより、鹿島のバランスはあがり、後半の怒涛の反撃の原動力にもなった
↑これね

ここは完全に小笠原・鹿島スレだなw
もう面倒臭いから小笠原呼んでみろよ、岡田。

まあ俺も小笠原好きだけど

ケンゴのがうまいし速いし小笠原いらない
つか呼ばれてないし

ケンゴか遠藤が怪我でもしたら呼ばれるんじゃない？

>>66
メッシーナは小笠原残留を希望。
小笠原は鹿島復帰を熱望され復帰。
以上！

ジャパンマネーがらみだろ　どうせ
通用するなら　試合にででるのが普通だろ

実際にサッカーを指揮する監督にイラネと言われてんのに。
クラブが残留希望しても意味ねーよ。

小笠原・ケンゴ・長谷部の３ボランチ見てみたいな。

小笠原がどうのこうのという以前の問題で、今の代表は弱いし、代表にふさわしい人選とは思えんな。

小笠原オタきえたか
突っ込みどころ満載だったのにｗ

性格はこのとおり、最悪ｗ　腐ったミカンの一人ｗ

ジーコ監督時代には海外組の存在に悩まされた。「ぼくたちはずっと練習してきたのに、
１日前に合流したヨーロッパ組が試合に出るのはおかしい」と不満が口をつくことがあった。
しかし今や立場は逆転した。稲本や中田、中村俊よりもオシムの信頼は厚い。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

遠藤「考えてサッカーすれば、別に走らなくても良い
　　　それでオシムを納得させる。」
　http://www.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

岡田は関係ない　スタメンは俺が決める　俊輔は前で　遠藤ボランチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000028-nks-socc

遠藤は「仮に海外組が来ても、（フィットするまで）最低１０試合はかかる」と海外組を牽制！
スタメンに固執した！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-sanspo-spo


　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　「俊輔を利用してスタメンゲット」
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi　　｢プレスされたらバックパス｣
.　　 i'　 　 　 ノ/／/／　 　ヾ、 　 |　　「足が遅いからドリブルしない」
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　「ドリブルしたら引っかかる」
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　「FKは壁に当たる」
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!　　　｢もたもたしたらポゼッション｣
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　　_ノ,ノ　　　　「海外組はフィットしない」
　 　.　　　 ￣￣└┴┘￣￣ ''"

遠藤信者語録ｗ　テンプレですｗ

遠藤がタクトを振るってた（笑）
遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）
遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）
遠藤が得点の起点になってた（笑）
まあ今日点の可能性があるのは遠藤のセットプレーだけだったから（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （大笑）
中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）
気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）
アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）
オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）
遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
やはり遠藤は日本の顔なんだよな。（笑）
周りがへぼ過ぎたな（笑）　　　　　　　　　　　←　これ追加ねｗ
遠藤一人では無理がある（笑）　　　　　　　　←　これ追加ねｗ

これ以上笑わせるなよっｗｗｗｗｗｗ

え〜と。
おれは小笠原アンチじゃないよ、トップ下の小笠原には
昔から全く興味ないが。
イタリア行って、自分の行くべき道が見えたんじゃない？
もっと早く気づいていたら、みんな幸せだったのにね。
ずっとトップ下を望むようなやつが多かったわけだから、
ヤツだけの責任ともいえないけどさ。そのうち小笠原が
トップ下だったってことも自然と風化させるんだろう。
中田が俊輔をさしおいてFK蹴ってたのに似ているな。
だから「新聞」なんて話し、持ち出すな！つーの。
ちっとは自分で考えられるみたいなんだから、無理に
自分を貶める必要はないだろ？

小笠もそうだけどドイツで気付いて鍛えてられてるのが長谷部↓
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200802270112.html
日本に足りない、足りない、足りない
と言われてる部分がいかに海外では重視されてるのか体感しているところだな
遠藤なんかよりイタリアで変った小笠とか
長谷部のドイツでの成長のほうが期待でくる

>>79
三部練とか部活の合宿かよｗ
それもリーグ戦の只中に
鍛えられる前に壊れなきゃいいが

なんにしても、海外のサッカーを経験してるというのは、プロ選手としてかなりいい経験になってると思うぞ。

ドイツで鍛えた強化版長谷部には期待したい

国内サッカーしか経験ない遠藤なんかが大口叩くが、出場している海外組は成長できるよ

まさに以前の小笠原状態

長谷部は元の素材が悪いから鍛えても無駄
小笠原はＪの時点からすでに王様レベルだったが

長谷部は縦のドリブルも得意だから前から厳しく当たっていければ稲本の後継者として働けるかもしれない。

　　　　高原
梅崎　　　　　山瀬
　　　　小野
　　啓太　長谷部

これでいいじゃん！　（32歳・男性・埼玉県）

ユニフォームを赤く変えるか

小笠原はまず代表に呼ばれる事が先だな。昨シーズン同様、今シーズンも活躍出来れば
呼ばれる可能性はある。まぁ仮に呼ばれた所で、既存のライバルを退かしてレギュラーに
定着するのは相当至難だと思うが。ポジ的にも最も被るのが中村憲だからねぇ。今や日本の心臓部だし。

汚傘藁オタ必死すぎてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
一回読んでやれよ。一度チャンス与えて結果が出せなければ即切ればおｋ

長谷部は頭良くってそれでいてサッカーバカ。

アメリカ戦での位置ドリなんか、本山の動きを読み、
かつその後の自分の必要な動きやテーマに即応してた。
ほかのしあいでも、そういうの多かった。
そのときは、ポジションドリや動線に感心したっけな。

それに長い距離走るのけっこう早くね。
ボランチじゃケンゴと長谷部だろ、早い展開であがっていけるの。
ケンゴの方が早い展開やりなれてるが、守備・プレスは長谷部。
ＤＦ・サイドとの連携も年季入りだ。長谷部にも
ビルドアップ能力も含め長谷部らしい展開力も、さらに磨いて欲しいな。

長谷部は長い距離はしってもその先でバタバタしないし、
日本にとっちゃ貴重な選手だろうよ。
しかし向こうでヘディング強化してあたまバカになったら困るな。

あと、中村俊が戻って来た時にもろ被りになりそうなのは、タイプ的にもポジ的にも遠藤だな。
山瀬は得点源として今の日本サッカーには魅力・貴重だし、タイプも異なる。

>>79
小野も活躍できてるというのが、なんという皮肉という感じだなｗ
Jではなにやってたんだろうｗ

結局点取れないウンコFWばっかりなのが東アジアでも分かったんだから
1トップで山瀬使った方がいい
山瀬はFW扱いで考えていいよ

「ゆ」じゃなく「だろうが」にしてくれない?
熱狂的小笠原信者さん

>>93
Ｊのサッカーは運動量を求められるし、ブラジル人のボランチがよく言っているように展開がかなり速いらしい。小野には合ってないのかもな。
オシムの時のジェフは羽生や山岸みたいな足元がＪＦＬレベルでも運動量が多ければナビスコ杯でも優勝できてしまうんだよな。ただ、国際試合でこいつらが使えないのは実証積みだけど。

　　　　　FW(期待してないから誰でもいい)

MF　　　山瀬　　　MF

　　　MF　　　MF

Jのサッカーは確かに落ち着きがないな
セリエとか見た後ではホントそう思うｗ

小野はドイツでもまだほとんど何もしてないけど
オフサイドがなくなってアシストできたのとＣＫだけだが

ＣＫ、前より少し早いボールけれてたね。

>>66
何が言いたいのかよく分からない
イタリアで通用しなかったら代表に不要ってことか？
名波もイタリアで通用しなかったが代表に必要な選手だったけどな

>>89
そうかな
最も役割的に被るのは遠藤だけどな
実際呼ばれたら遠藤・憲剛・小笠原で2席を争うことになるんだろ

遠藤プラス啓太で、はるかにあたりづよく、
執念深くて、あたりづよくって、ゆらがないのが小笠原。
リーダーシップもあるし、いまのボランチ小笠原は
汗っかきも積極的でたよりになるぜ。

あとあがってのミドルも飛び込んでのシュートも
かなり魅力的だよ。キックタイミングがけっこういいんだ。
そりゃあトップ下めざしてたくらいでストライカー資質もあるからね。
ま、２列目の選手もうしろに小笠原なら按配いいこと多いはずだよ。
イメージはやっぱ、中盤底にさがったヒデに近い。
弱点も似てるが、今は、ヒデより堅実安全走行で他者活用型だよ。

ロボットかよ！

>>102
弱点は書かないでね
ねらわれるから

ウマい事だけ書いてたらいいころ氏じゃないなぁ

技より強さ、鍛えねば　独ウォルフスブルク長谷部誠に聞く


現役ブラジル代表のＭＦジョスエら各国代表クラスとポジションを争う。出場の機会を得ているのは自信だ。

　「やりがいがある。自分がほかより優れている面もある。試合状況を考えた位置取りなど、考えてプレーすること。技術も含め自分は勝てると思っている」

　ただ、ぶつかり合いでの強さに課題を感じる。

　「このリーグの一番の特徴。フィジカルが強く、対人プレーが激しい。技術よりも重視される。練習は調整の場でない。
ぐったりするくらい体を鍛える。自分も強くならないといけない。体勢の取り方も学ぶべきところ。当たり方によっては体が小さい方が勝つ」

　さらに学んだのはチームメートのプレーに対する姿勢だ。

　「自分が試合を決めてやるという気持ちが強い。練習で１００本けって入るか入らないかのようなシュートがなぜか試合で入る。ダメもとでも打とうとする」

　日本代表入りについて、焦りはない。

　「東アジア選手権、Ｗ杯予選と、代表で得るものもあるが、こっちで経験もできている。球をうまくつなぐ日本サッカーの利点に、
競り合いの強さをプラスしたい。攻守に自分が納得できるプレーをして（代表に）呼ばれれば、誰にも負けない。ドイツでやれれば、世界を相手にできる」

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200802270112.html

中村のCKとか見ると遠藤のCKは遅いしミスキック多かったりするし
テク的にはけっこうな差があると思わない？

むしろ、セットプレーなら最近はほとんど差が無いと思う。
中村のコーナーキックも、トータルで見れば大してヒット率高い訳じゃないし。
どっちも上手いとは思うけど。

コーナーは対して変わらんね。そもそも受ける相手のこともあるし
直接は実績から見てもだいぶ違う
遠藤は小笠原より決定率低いんじゃない？

比べる意味あるか？
ＣＫをアウトかけて超絶キック蹴る奴なんていないだろ
ＦＫだって茸が居たところで全部蹴ってただけじゃない
セットプレーに関しては単純に茸入ってプラスと考えて良いだろう
三都主や本田いるわけじゃないし。

遠藤と小笠原のセットプレーはそんなに差がないんじゃないか？

遠藤に不満持ってる人にも理由はいろいろあるんだろうが、俺の場合
・守備しない
・しても軽い
・トランジション潰し
・SBの使い方が悪い（これはガンバと攻め方が違うせいだろう）
・ポゼッションからの組み立て
こんなところか

ニアにボールやってるのにそれを理解できないから得点できない。遠藤のＣＫがジェラード並に速かったら文句なしなんだが

小笠原は確かにいい選手だけど、国際試合でボランチは絶対むいてないよ。
Ｊリーグだと確かにボールもてるし、決定的な仕事もできるけど、自陣付近
で不用意にボールキープして後ろからかっさらわれてピンチってシーンが
多すぎる。Ｊだと致命的な結果にならないことが多いから目立たないけど、
海外であれやったら、即干されかねないくらいのミスだよ。天皇杯の川崎
戦で中村憲をふっ飛ばしてたシーンが印象強いかもしれんが、逆にゴール
前でかっさらわれてペナルティエリアにドリブルで進入されたりとかかなり
不用意なプレーおおかった。個人的には中村俊よりは二列目で使ったほうが
生きる選手だと思う。

藁は関西人が苦手
ていうか生理的に嫌い
℃田舎で育った真面目人間で「黙ってやれよっ」ってタイプ

>>113
>自陣付近で不用意にボールキープして後ろからかっさらわれてピンチってシーンが多すぎる。
>ゴール前でかっさらわれてペナルティエリアにドリブルで進入されたりとかかなり不用意なプレーおおかった。
ボランチでそのプレーって致命的だよな
客観的に考えると、そんなに多かったら優勝してないと思うけどそんなに「多かった」のか？

>>115
見てる限りだとボランチとしてはかなり多い。
小笠原の場合は得点に絡む仕事が多い分Ｊリーグだと
帳消しにできて余りあるから使われてるのだろうけど国際試合は
一点勝負だからこわすぎる。ここからは俺の妄想だけど、小笠原は
ボランチの仕事を勘違いしてる気もする。決定的な仕事を自分でやろう
としすぎ、そういう仕事もできるに越したことは無いけど、ボランチは
基本的には全体のバランスをとるのが仕事。

>>116
俺もそういうプレーがあると思ってるが多いとは思わないな
てことは116と俺の見てる試合数が違うんだろう

長谷部ゴール集

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2341797

猫村と遠藤などショットがぬるい選手はいらないと思うよ
モウリーニョはショットがつよい選手をピックアップしてたらしいからな
今はMFがスコアリング出来なければいけない
そこで考えた
それは3セントラルだ
４５１や４３３、３５２、３６１でのセンターに3枚置く布陣だ
さらに考えた

小笠原　　　　中村憲剛
　　　　　稲本


どうだろう？
見識深いおまえたちの意見を待つ

中村茸は技術的にもフィジカル的にも代表レベルには無いよ

今ある長所をさらに伸ばすか、短所を頑張って伸ばすか

遠藤なんかは後者を重視したほうが良いよ

>>116
ボランチはバランス取りが主とか言ってる方が勘違いしてる気がするが。
少なくとも現代表では鈴木、憲剛で役割が違う。
あんたの言う通りなら憲剛も勘違いしてることになるな

日本ってタックルすると怒られね？
欧州では誉めてくれるよな
何で日本は怒るの？
ディレイ文化？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鹿島アントラーズPart1023 [国内サッカー]


つまりここは
鹿島サポの雑談スレ

>>119
冷静に見るとケンゴは細すぎ。前の狭いところでプレーできないから
後ろのスペースのあるところでプレーさせてもらってるが、それは
アジアとJだから可能なんだと思うよ。

バイタルで仕事が出来る日本人サッカー選手は山瀬と小笠原だけ

>>122
全体のバランス取るのが仕事ってのは同意だけどな

ただ、ダブルボランチなら2人で、ダイヤなら3人ないし
アンカー＋一方のサイドMFですればいいから、
結局122の言うことになるわけだが

>>122
バランスをとるってあいまいな表現だから解釈が難しいけど、この場合
言いたいのは、地味な仕事だけをやれと言ってるわけではなく、状況を
みながら攻撃にも守備にも参加して的確にボールを配給することを言っ
ている。ボランチが二枚だろうが三枚だろうが、役割分担はあるにせよ、
それだけをやっていればいい訳ではない。状況を見て攻撃的なボランチで
あっても守備的にプレーしなきゃいけないときもあるし、その逆もある。
ちょっと話がずれたけど、小笠原はリスクを犯す時と安全第一にプレー
するべき時の判断が悪いといってる。

小笠原は親善も含め強豪相手に活躍したことがないから却下。
山瀬は未知数。

>>128
バランサー３人入れてもどうにもならんぞ
舵をとることもバランスはかってるってことにしてるのか？
なんだか便利な言葉にしてるなあ

ここでいう強豪というのはどのレベルを指しているのか分からないが、
小笠原のことを基準にすれば、日本より明らかにＦＩＦＡランクが上の
国のことだろう。まあ、世界ランク１５以内の国に限定すれば
岡田ジャパンどころかオシムジャパンも一回も戦ってない。
オシム以降の初選出のＭＦは全員未知数といってもいいんじゃないかな。

で、ジーコジャパンのときに通用しなかった遠藤と小笠原
あの時からより成長したのはどっち？って話。
小笠原が成長したというレスはよく耳にするが、遠藤については
あまりきかない。小笠原みたいに具体的にどこが成長したのか？

ジーコジャパンでもちょくちょく使われていたが最後で見切られて
Ｗ杯に一度も出場できなかった選手が
中心になっているチームが強いのか？

何を言いたいのかというと、世界の高い視野で戦うって視点で見るのと
アジア限定のそれなりのレベルで戦うっていう視点は分けた方がいいと思う。
とすると、今はほぼ全員のＭＦがアジア限定だよ。
それは何故か？
オシムジャパン以降、世界の強豪と戦ってないから。
明らかにそれに比類するパフォーマンスをみせたなら別だけどね。

ということで今現在アジア限定じゃないＭＦは中村（猫）だけだね。
まあ、一応松井は微妙なラインにいるが。

×世界の高い視野
○世界の高いレベル

松井だけだろ

中村はまあコンスタントに出てるがバルサ戦の印象が悪すぎ
松井はスタメン固定で１年間フルで出ろ

　全国のサッカー担当記者の投票による２００７年度のフットボーラー・オブ・ザ・イヤー（年間最優秀選手）に、日本代表ＭＦ鈴木啓太（２６）＝浦和＝が初選出された。東京運動記者クラブ・サッカー分科会が２７日、発表した。
　鈴木は昨年、守備的ＭＦとして浦和のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）初制覇とクラブワールドカップ（Ｗ杯）３位に貢献。日本代表でも昨夏のアジア・カップ（４位）に出場するなど主力としてプレーした。
　Ｊリーグ１部の浦和勢としては昨年度のＤＦ田中マルクス闘莉王に続く受賞。鈴木は有効投票１９９票のうち３４票を集め、２位の阿部、ポンテ（ともに浦和）の３２票を小差で抑えた。

票割れた結果鈴木か
鉄人貢献が評価されたんだろが、
海外で通用しそうもない選手が受賞とは悲しいね

アンチ涙目ｗ

中村憲、松井、今野とあと１〜２人くらいかと
誰かあとリザーブ含め、考えてみてくれまいか

>ジーコジャパンのときに通用しなかった遠藤と小笠原

最終予選は小笠原が引っ張ったし、アウェーバーレーン戦ゴールもみごと
Ｗ杯でも2戦先発して、ブラジル戦など中村よりよっぽど効いていた小笠原
見る人によってこうも見方は変わるんだね

>>129
はぁ？
W杯のブラジル戦は一番いいプレーをしていた。
どういうわけか、途中交代。
ジーコとCM共演の誰かさんが最後までピッチに立ってたけど。

>>140
>ジーコとCM共演の誰かさんが最後までピッチに立ってたけど

村上龍の動画サイトでセルジオにボロクソ言われてたなｗ

茸信者が言うにＷ杯は他と差が付くほど悪くなかったとマジで思ってるぐらいだからなｗ

>>142
むしろ熱があるのによくやったみたいなｗ

もう２年もたってるのにまだドイツのこと言ってんのかｗ
２年たてば小笠原も劣化するし遠藤もスタメンになるのだよオタ諸君。

まぁ遅かれ早かれ小笠原は呼ばれるよ
だって岡田だぜ？下手したら小野も呼ばれるよｗ

北京にボラまともな奴いないからな
急成長するともおもえない

俺も、小笠原は2列目で見たいけどな。
小笠原と山瀬の2列目は合うと思う。どちらもミドルを持ってるしシュートセンスがある。
で、FW２枚は、ポストプレーができるタイプと、もう一人が大久保みたいなスピードのある
相手からすれば五月蝿いタイプを置く。
FWにはゴールはそれほど期待しない。2列目からの得点重視、みたいな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Midfielder#Attacking_midfielder

トップ下の欧州での概念。
>>requires the player to possess good technical abilities, an eye for a pass,
shooting, running, and dribbling skills.

日本も最近やっとパス以外のものを要求するようになったがまだまだだ

岡田は是非小笠原を試してほしいね
遠藤は格下限定、中村憲はカウンター戦術限定なら使ってもいいとおもう

最低でも大久保クラスの得点力はないと
トップ下では使えないね

松井得点来た

　　　　　ポスト

松井　　山瀬　　大久保

　　守備専　守備専

これでよくね？

>>101
過去スレよんでるか？w
小笠原はＪでしか通用しないといってるだけ

それを断片的だのと言われたから反論しただけ
事実Ｊでしか通用してないのだから

>>152
守備専×２のダブルボランチは・・・・







いやああああああああああああああぁぁぁぁ

長谷部すげーわ

攻撃的なMFをハイライトしてるなら守備的なMF*2は別におかしくないよ
トップ下に置かないならセントラルの一方は攻撃的になるが

　　　背の高い人
　松井　　　　山瀬　　
　　　　俊輔
　　長谷部 ＊

＊：稲本、小野、今野、遠藤、ケンゴ　

>>157
中村は山瀬よりさらに右でしかプレーしないぞ

最初から真ん中においとけばいい、自分のポジを気にするやつだからＣＨ与えて
真ん中に固定、そして切り込む前の２人にパス供給、または背の高い人にフィード
後ろはケンゴは控えのほうが活躍するからドイツコンビがいいなぁ

なんで未だに小笠原の話で盛り上がってやがんだ

長谷部９０分（100分ぐらい）久々に見たけどいいね
全く当たり負けしてないしパス正確だし
ただ今はまだチーム離れるのは危険だな
代表はまだ先のほうが本人にとってもいい

啓太と憲剛のボランチと啓太と長谷部のボランチコンビってどっちのほうが機能してる？

>>77は
なんでこんなに必死なんだ？

何故か小笠原を推してる奴が居るけど
代表の選手に不満が出てきたら、出てない選手の評価が上がるってやつか？
オシムも、岡田も一度も呼ぼうとすらしない（しなかった）
現状の小笠原の力は、要するにそういうことだろ

>>164
遠藤の限界が見えたしな
アジアでも通用しなかった遠藤主軸だから
少なくともアジアで通用していた小笠原に期待が集まるのはわかる
イタリア帰りの小笠原ならもっとできると思うが

現状中澤以外中心人物がいないからね
それに答えてるんぢゃない　今の中澤は

スレ間違いです　すいません

まあ遠藤は全部スタメンで、小笠原は一度も呼ばれもしない、
なんて、オシムじゃなければありえないことだろう。10人監督が
いたら、そのうち9人は両方呼ぶか両方呼ばないかだろうな。
佐藤勇人あたりまで呼ばれたことを考えれば、日本でのオシムの人選は
疑わざるを得なかった。

>>163
発作だろ
直前の流れが気に障ったんじゃね

>>165
遠藤は使い勝手がいいから置いてるだけだよ。
悪い選手じゃないけど、飛び抜けてどこかが秀でてるわけではない。
だけど使いやすいのよ

最近のオガ工作まじで目に余る
出ない選手の評価が上がるのは代表板の伝統だがそれにしたって酷い

トルシエは当時の茸を控えだと腐るという理由で選ばなかった
小笠原だって同じ理由で選ばれなくても不思議じゃないだろ。監督はトルシエじゃないけどさ
控えにおいておくと腐るのは今まで散々見てきただろ？

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080228-OHT1T00063.htm

>>173
羽生山岸また呼ばれるんか・・・・

【コラム】水野のセルティック移籍に思う

ともあれ、スコットランド・プレミアというフィールドは水野にとって正解だ。
全体のレベルはJリーグより落ちる。
それでも海外組というステイタスは手に入る。活躍すれば、イングランドへの「南進」も夢ではない。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008011113490602.html


ＳＰＬがＪよりレベル低いってのはもうサッカー関係者の共通認識みたいだな

遠藤も既に腐っているといえないか？
海外組が最低10試合かかるとか
マスコミにしゃべることじゃないだろう

リーグの価値は０だろ
それはJリーグも同じ
クラブに価値を見出せ

遠藤はまー小笠原よりはユーティリティー性に富むし、ベンチに置いておいても良いとは思うけどね
不動のスタメンクラスの選手ではない事は確かだがｗ
後、良くわからない不満は保身に見えるｗ

長谷部の試合見てたけど
現代ヨーロッパサッカーでのセンターミッドフィルダーの基準に
日本人でもっとも近いのが長谷部じゃないかなあ
ハンブルガー相手にもぜんぜんフィジカル負けてないし

スコットランドって観客1500人なんて試合もあるんだな
JFLレベルじゃん

そりゃ６００万人ぐらいしか人口いないんだからそんな試合もあるんじゃないの
ただ同じ地域ならともかく、違う地域で観客動員数比べてもどうしようもないだろｗ
つーかどうでもいいわ

東京の半分の人口の国に１部〜３部まで３０クラブだもんな
オランダとか欧州はどこもそんな感じだが

>>172
よくそれを主張する人がいるが、途中から出たときもプレーは腐ってない。

当時は相当酷かったのにトルシエ自身選んでるからな。

>>183
いや、集中してる時としてない時のプレーの差は凄かったぞ
集中してる時のプレーがもの凄く良いだけにかえって悪い時が目立ってた

３大リーグだって下位ならレッズでも勝てるしな
セルティックならチーム内のレギュラー争いに価値を見い出せる

山瀬はなんとか個人技で決定的な仕事をこなしてるが、
中央でマークをひきつけておける人材、例えば小笠原なんかがいれば
もっと輝くと思う
遠藤はもっと中央で構える時間が増えていいと思う
これからスペースを埋める遠藤的役割は、突破力のある山瀬や松井が担うべきだ
そうすれば憲剛のスルーパスも活きてくる

遠藤をどう活かすかが岡ちゃんの課題だな
フィットすればかなり強くなるよ。

遠藤の能力限界自体が知れたものだからフィットさせてもそこまで期待できないんだが・・・

>>183
途中で出てきてすぐ足つったかで駄目駄目だったときあったよね
そういうことは脳内から削除されちゃうんだ

>>185
それはスタメンとか控え関係ないと思う。
ダメな時はスタメンでもダメだったから。
メンタル的な脆さを克服した今の小笠原は、呼ぶか呼ばないかは別としても代表にふさわしい選手である。

>>188

どうしてそこまでして遠藤を使わないといけないんですか？

>>191
どこみて克服したっていえるの？

遠藤がアジアでさえ十分に通用しなかった事実を認めないヲタだから

>>193
試合見て。

>>195
鹿島ででれてるからまだホントに克服したとは言えないだろ
ベンチでは　腐れみかんだからな　毎回

>>196
自分が嫌いだから呼ばないで欲しいということを小笠原自身のせいに置き換えるのはやめよう。
その腐ってると揶揄されていた時代から今の代表選手よりはマシな働きしていた。
今の状態じゃなくたって実力的には代表クラスなのはわかってることじゃん。
そのうえで今の小笠原のほうが当時の小笠原を完全に上回っているのだから、代表としてふさわしい選手であることは間違いない。

松井カップ戦でゴール決めたみたいだな
本人のためにも代表には呼ばない方がよさそうだな

ああ、でもあれだけボランチなんてやだもんって言ってたのに
去年は我慢してたな。本山野沢の一角を崩せなかった事もあるけど。
我慢しないで攻撃的に行ったガンバ戦はバランス崩して大敗したけど、
それからは自重してくれたのでチームは優勝。
今年もボランチ・鹿島で頑張れ。

遠藤はゴール前に来ると突然凡ミスする選手。実に日本的で、
いかにも限界を感じさせる。

>>153
小笠原がJでしか通用しない
遠藤・憲剛は通用する
ってことか？

どういう基準でこの差がうまれてるのかさっぱりわからないな

>>197
それはすこし違うな　たしかに嫌いだが呼ばないでほしいとは
一言もいってない
それは岡田が決めることだし、現に呼ばれてないのは構想外なんだろ
言いたいのは　小笠原オタや信者の評価が大きすぎなんじゃないのって
事
それに国内組みても小笠原が一歩抜いてるなんて到底おもえないけど

>>101

小笠原はハイエナみたいに自分が活躍できなかった理由を人種差別とか
いろんな理由付けして自己弁護に走らなかったらよし！

ハイエナみたいに逆にスポンサーばっかばっかついてたらおんなじこと
やってたかもしれんがｗちゃんと自分を見直してそれを体現できているっていう
のはいいことだよな。
代表にいるかどうかは別として鹿島でACL取ればまたみかたもかわってくるだろう

>>201
何回も言うようだが過去スレみてるのか？
憲吾とか下とは思わないとかいてあるだろ
そもそもの発端は（ゆ）と言う人物が断片的だと批判したことに
はじまってる
よく読んでから反論しろｗ

>>202
>小笠原オタや信者の評価が大きすぎなんじゃないのって事

そんなのどの選手のオタでも一緒じゃん

>>156
攻撃的MFを活かすためにボールを捌く人間が必要になる
結局ゲームを作れるボランチが必要ってこと

もうボランチや２列目にパサーいるじゃん。小笠原にしろそいつらと比べて
突出してるわけでないしな

守備専でパスも捌ける選手といったら、阿部か。
ついでにフリーキックも蹴れる。さすがミスターポリバレント。

>>205
たしかにそうだね
でも　冷静にみても　国内組と小笠原はどっこいどっこいだろ

>>204
ん？
小笠原試す価値ないと言ってるわけじゃないのか

>>207
2列目に仕掛ける能力が低いパサーがいるとｇｄｇｄになるぞ
トップ下小笠原（茸でもヒデでもいいが）で嫌と言うほど分かってるだろ

>>208
精度いいけど頭脳が・・・＞阿部

>>208
Ｊ見てない事がバレバレだな。
もう阿部に以前のFKはない。
ジェフ時代に水野にキッカー譲ってからは浦和移籍まで練習すらしてない。
その浦和でも、ほとんどポンテがキッカーだったしな。

長谷部がアンカーできるなら良いな
鈴木よりもよっぽどボールが裁けるし

阿部にFKがないのではない。
あるのに蹴らない。
浦和に移籍してポンテに譲ってFKを蹴らなくなった。

阿部のとこからダイナミックな展開見たいな
いいキック精度持ってるんだから

>>211
知っとるわアホ。
仮に俺が代表厨だったとしても、代表ですら蹴ってないんだから分かるだろｗ
蹴ってない＝もう以前のＦＫ蹴れないって結びつけるお前の方が根拠に欠ける。

それ以前に阿部は視野が狭い
ロングフィード通したりはまずない選手

>>210
理解力ないね

なんだ
ただの好き嫌いか

遠藤が全試合スタメンでこの程度の結果しか出てないことを
考えれば、小笠原が呼ばれさえもしないのは実に不自然なのは
間違いない。
異様な人選は他にも多々見られたので、これはあくまでオシム独特の
人選であって、他の監督だったら、当然呼ばれて試されてるだろう
と考えるのが自然。

オシム独特とか言ってるけど岡田にも呼ばれてないじゃん

岡田にもよばれてないけど

>>220
一部を除けば明らかにまだオシムの人選をそのまま踏襲してるが、
今後は違ってくるだろう。

単純に腐ったミカンはいらないってことだろ

正直今の連中のほうが腐ったミカンより腐りきっている。
結果も残せず御託ばかり並べて代表であることを当たり前として語っている。

>>224
遠藤だけだろ

もちろん遠藤が腐りきっているけどね
俺のチームなんて傲慢なことは中田でさえ言わなかったよ

遠藤って俊輔と仲良しらしいからね、性格も似てるんだろ。

仲が良いから性格が似てるって人付き合いがないのか？

まあ責任感が出ての発言と思えば…と思ったら試合後の公式コメント出さないじゃねえか＞遠藤
中田でさえどうあれ必ず試合後はインタビュー受けてたのに… キレるから毎回祭で楽しかったw

おっと、遠藤を批判すると層化認定されるんだったなｗ
だったら中村俊輔も遠藤もいらないと断言しておくよｗ

かっての小笠原なら、もどっても２列目にすわったろう。
決して本山・小笠原の一角を崩せなかったのではなかろう。
と思うし思いたい。かれは自らの意志でボランチのポジを
受け入れたのだ。

納得しなければ従わない・この点、
小笠原はむかしもいまも変わらない。その表現が素で「生」な
ことも、昔のままだ。ただイタリアからもどって、ボランチを
受け入れ、ボランチとしての動きに取り組み、あがっても
かっての２列目での動きとは変わったのだ。

おではかれのサッカー観・これから取り組みたいサッカーの
イメージが変わったのだと理解している。小笠原は周囲が煽り、
自分でもできると思っていたサッカーのある部分が、世界の
サッカーに立ち向かう、あるいは伍するには、足りないものが
あるかもしれない・・とイタリアで感じ取ったのだ。そして
同時に、長い間のもとやまとのつきあいについても何かを
感じ取った。のではないかと思うし思いたい。
って・・おでって・・ロマンティスト？

妄想野郎

遠藤がいつもスタメンフルで、小笠原が合宿に呼ばれもしないことを
当然だと思ってる人の理由は、実力ではなくて小笠原の性格面の
一点のようだ。

>>233
岡田がきめることだから

選手選考が気に入らない時は岡田を叩けばいいんだよ
今のままではアジア予選も不味いとは岡田でも気づいているだろうが

発表いつ？

おでは本山だけみてるのだ
本山以外の選手は敵なのだ。

小笠原も遠藤も最終的には憲剛と長谷部を越えなければならない。

遠藤はゲーム作れないからな。
小笠原に期待したい。
憲剛もその辺は難しいね。
去年なんかの川崎では経験積めない

また、小笠原厨が暴れてるのか

現代表は韓国にアジア杯の時より守っていて怖くないと言われる始末

アジア杯４位より劣る現代表

大黒も日本に帰ってくれよいのに
必ず代表待望論が出てくるからｗ

http://www.football365.fr/coupe_de_la_ligue/story_223790_Lens-au-bout-de-la-folie.shtml

Le Mans
Y.Pele : 5,5
Calve : 3,5
Basa : 5,5
Cerdan : 5
(Geder, 58eme)
Ib.Camara : 4
Romaric (cap) : 4,5
Yebda : 5,5
Sessegnon : 6,5
Matsui : 5,5
(Matsui, 72eme)
Gervinho : 7
(Samassa, 115eme)
De Melo : 6

http://sport.setanta.com/en/Sport/News/Football/2008/02/27/SPL-Celtic-v-Inverness-CT-stats/

Celtic -v- Inverness Caledonian Thistle
Artur Boruc 7
Gary Caldwell 7
Andreas Hinkel 6.5
Lee Naylor 7
Stephen McManus 7
Shunsuke Nakamura 9
Massimo Donati 6.5
Scott Brown 6.5
Aiden McGeady 8
Georgios Samaras 7
Scott McDonald 7.5
Chris Killen 0 SUB

http://www.sportal.de/

16 Benaglio→3
20 Riether→3,5
17 Madlung→4,5
4 Schafer→3,5
5 Ricardo Costa→3
24 Dejagah→4
25 Gentner→3
32 Marcelinho→3

7 Josue→2,5
13 Hasebe→2,5
23 Grafite→2,5

>>244
枠に囚われないって、素敵だよねｗ

スコットランドリーグ 順位表
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/standing/
1 グラスゴー・レンジャーズ 65
2 セルティック 61
3 マザーウェル 45
4 ダンディー・ユナイテッド 42
5 ハイバーニアン 41
6 フォルカーク 36
7 アバディーン 34
8 ハート・オブ・ミドロシアン 33
9 インヴァネス・カレドニアン・シッスル 33
10 セント・ミレン 27
11 キルマーノック 25
12 グレトナ 16

長谷部は強豪国の代表選手も結構いるなかで、見劣りしてなかったな
やはり厳しいリーグになるほど足元の技術に加えて、運動量と一対一の競り合いは大事になるね
あとは常に自ら攻守にアクションを起こそうとする積極的な姿勢
欧州でボランチ時で出てた時の稲本や小野と違って見ててイライラしなかったｗ
見てて中田英思い出したぜ

マガトは名称だし長谷部を鍛えてくれそうだ
シエナ行かなくてよかったなｗ

おではイチヅで納得しないかぎり自分の主張や主義を
まげないぐらいの選手が好きだ。それこそサッカーバカだ。
このような選手は旗色鮮明で、処世術と要領に流れて、
サッカーの神様を裏切るようなことは、決してしない。

主義主張もあらばこそ、ポジション取りのためなら、
なんでもやる・・というものこそ要注意だ。良くっても
すみにはおけない。つかいこなし信服させるには、相当の
配慮が必要だ。だが、なんでもやの連中に対しては、最後は
冷たく放り出してやってもなんの後ろめたさも感ぜずにいられる。

一方、イチヅな奴には、触れ合えば、相応のきづかいを
しなければ、悔いが残る・・そうではないかい。それが
バカだろうと利巧だろうと・・こちらにも触れ合っただけの
責任がある。ような気がする。

ただ問題は、なにより、チームへの貢献力だ。貢献力が
同じか少し上でも、なんでもありやは、極力使わない。
うらみを買わんように上手にきるか、やめていくように
落とし穴を用意する。もしくは決定的な弱みをおさえておく。
なできらん場合のあの手この手を積み重ねてきたかといえば、
たたかいには悪も必要、なんでもありやの功用も
捨てられない場合もあるからだ。みなさんもそうでしょ。

小笠原は、イチヅなサッカーバカである可能性は高い。
もとやまは、処世からいえば、あまりにバカ過ぎて、
ほんとは理解出来ない。おでとは、違う人種だ。
ひょっとするともとやまは、聖人・その仮の姿かもだ。
なんでもや・・だれがなんでもやか・・そのなかで
利巧なやつ・すみにおけないやつ。いるいる・・。

長谷部だけはガチ

欧州組の一押しは長谷部！

何故か長谷部ヲタが暴れてるなw
まずは選ばれてから来いよww

それにしても長谷部は人気ないな
代表板に個人スレがないのも珍しい

中盤は
　　　山瀬
松井憲剛鈴木長谷部
でいいだろ。

全員走れるし、動きながらプレーできドリブルで運ぶこともできる。
ダイナミックなカウンターのパスサッカーができる！

人気のない選手のヲタに限って粘着するなw

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鹿島アントラーズPart1023 [国内サッカー]
【サッカー】今月中にも退院予定のオシム前日本代表監督に協会が新ポスト就任を正式要請 [芸スポ速報+]
“2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part12” [国内サッカー]
【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_3 【VW】【13】 [海外サッカー]
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね546 [海外サッカー]

河合を呼べ

憲剛、啓太、橋本、今野、阿部、遠藤
長谷部、稲本

中盤ボランチ、センター枠は彼らの争いになりそうだな
粒揃いだ。

>>254
長谷部は以前はもっと人気あったような気がするが・・・ｗ

長谷部なんて誰も興味ないだろww

一途なやつには誇りがある。なかなかに舞いあがらない。
長谷部は一途なやつにおでには見える。小笠原、阿部、
もとやま、巻、駒野、俊輔、ヒデ、カズ、野沢、内田潤
鹿島にいた相馬、山口素、・・・・、まだまだいる。

オシムの教え子には一途な奴、一途になった奴が多い。
オリベも１年にして、一途の途を見出し始めたやつが
増えて来ている。そのように見える。今話題の内田などは
例外中の例外だ。

逆に途をはずれなんでもやの方向に姿を変えていった教え子の
多い指導者も多い。その理由はその監督自身が必ずしも
なんでもやだったからということではない。その多くは
なんでもやの鴨になりやすい奴である。もしなんでもやなら、
無能なくせに、なんでもや機能のおかげで権力を
握ってる奴と思って良い。そのような奴こそ要注意だ。
そのさわるところ、とんでもない方向に進む可能性が高い。
それこそサッカーなんてどうでもよいことになっていく。間違いない。
ほれ、完全にスレちがいだ。

長谷部って知らない内にスタメンが当たり前になって知らない内にブンデス何試合
達成とかになって知らない内に日本歴代屈指の海外組になってそうだよな。
奥寺みたいな。

長谷部の個人スレはかつては代表板にもあったんだが、もう1年以上も代表戦には出てないからなぁ…
vs中田とかvs小野とか明らかに工作員が立てたスレもあったような
国内板では25スレ目、海外板では3スレ目が稼働している模様

長谷部が代表にはいってもまた浦和仕様の長谷部に戻るだろうね。

奥寺を出してくるのはおかしい
ブンデスのレベルがかなり高かった時代だし

長谷部ファンて少ない割りに痛いの多いんだな
小笠原ファン同様

長谷部ほどテクニックと運動量を備えたやつは珍しいな。１試合１４�`走るらしいし。
日本でテクニックあるやつは地蔵ばっか。

>>222
当初の予定通り6月まではオシムメンバーで行くだろうな

オシム初期に代表で使われてたが、仕掛けないし、無難なパスばかりで面白くもなんともない選手だったな。
浦和でのパフォーマンス以下。　ドイツで経験つめば面白い存在になるだろう。ポテンシャルは高い。

ボール持ってる時間が増えるだろうから、そりゃ地蔵化するだろう
周囲も上手けりゃみんなで走るだろうが、打開策を期待されてホイパスされることが増えれば、
そりゃ足も普通に止まる

>>266
それは偏見にみちあふれているな
中村や松井・大久保も１３�`くらい普通に走る

ホント長谷部とかＪでも大して活躍もできてない奴どうでもいいっすよ

中村と長谷部は15km走るとどっかで見た

長谷部はシュートがウンコ。
北澤２世としか思えない

運動量ある稲本ぐらいになって欲しいね

まあ走ればいいというものでもないからな
バルサ戦での中村は走らされただけだし。
海外組の実績にＪなんて関係ないだろう
松井だってそうだしその後成長したかが問題
まあ長谷部にははやすぎるか

だいたいなんで長谷部ファンと小笠原ファンが湧いてるんだ？
別にゴール決めたわけでも特別活躍したわけでもないんだろ？

はあ？２０歳のころから長谷部はすでにワールドクラス
今の20歳の選手と比べると格が違いすぎる。てか北京世代ってマジ糞だな。

長谷部がアテネにかすりもしなかったのは疑問ではある

長谷部いいかもな！
これで成長すれば鈴木代表ベンチかもな

>>168
そんなに類似した選手でもないし、どんなサッカーを嗜好するかって所で
二者択一になるのもそこまで不自然な事じゃないと思うけどね
今のサッカーなら小笠原でいいじゃんっ感じはするけど
オシムのときほど面白みや説得力のある使い方されてないし＜遠藤

長谷部が競うとしたら剣豪とだろ

ドイツで1ボランチやってる

各選手の欠点を挙げて検証していこう

小笠原→ドリブルで運べない、動き判断のスピードが遅い、守備能力が低い範囲が狭い、運動量が少ない

憲剛→安定感がない、守備が軽い、攻撃参加の遅さ

長谷部→得点力がない、ボールがない時の動きの質、ボールキープができない

遠藤→物足りない

２列目真ん中、山瀬か大久保（コンデション次第で）
両脇、茸と松井（どっち側でもいい。ポジションチェンジしたり）

これでいけばＦＷ巻でも点取れる。岡ちゃんいつか試してみろ。

得点力がない


全員


だろｗ

長谷部が鈴木啓太のとこやればすべて解決する

長谷部は去年のシーズンでずっと低調で、レッズの癌とまで言われてたよ。
怪我人続きで、試合には出てたけどね。
代表までこなした啓太の方が攻守ともに浦和の中盤を支えてた。
シーズンの終盤には調子を上げてきてたけど。

ここで長谷部を推せる人は、多分にイメージとドイツからの断片的な映像しか見てなくて、
シーズン通しで選手を見てはいないと思うんだけどな。
代表の選手は年中露出が高いから、そうなって初めて叩かれるんでしょ。

啓太が横、後ろ移動だけやってりゃすべて解決する

ドイツの中堅クラブに移籍して、すぐに試合に出てる選手に期待しないやつなんていないだろ
国内組なんか期待なんてできないことは東アジアでも十分にわからされたのに
早く海外組中心の中盤にして本当の日本代表の実力を見せ付けてほしい

　　　　　　　　　山瀬
　　　　茸　　　　　　　　　まちゅい
　　　　　　　　　啓太

こうすれば啓太が攻撃参加することもあるまい。必要ねーしな

啓太も非常にショボイからあれだが
長谷部はまず呼ばれるのかっていう

遠藤によると海外組みがフィットするまでに最低10試合必要らしいぞ

>>289それだとケイタがボールを前に運べない
そして　　　　　　　
　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　　　　
　　　　茸　　　　啓太 　　　松井
になるから
　　　　　　　　　山瀬
　　　　茸　　　　　　　　　松井
　　　　　　　　　 ＊
　　　　　　　長谷部or啓太

＊→ケンゴor稲本or誰か
　　　　　　　

遠藤は今維持してるポジションを失いたくないんだろう
必死さが伺える
よほどW杯出場できなかったのを恨んでるな

まだ3次予選段階で腐ったミカン決定！！

南ア杯（予選）の腐ったミカンは遠藤

数年前にマルセリーニョクソうめーwとか思ってて
同じチームて゛ワンボラ張ってる長谷部がすげーと思えてきた

去年の長谷部って審判に文句言ってる場面しか想像できない。

そりゃ遠藤が今の段階で落とされたら、ああやっぱりジーコの見る目は確かで国内限定選手だねｗ、でケリがつくからでしょ
そういう評価を貰いたい選手は誰もいないと思う

>>286
いや言われてないだろｗ
小野にはきびしい意見もあったが

ぶっちゃけ長谷部でドイツで通用するなら大概のＪリーガーは通用すると思う。
昨年で言えば長谷部はＪでも大した事なかった。
勇人、森崎、とかとどっこいどっこいって感じかな。

さすがにそれはw

>>286
オシムにおだてられてから、
啓太が長谷部そっちのけで攻撃参加しだして、バランスがくずれてた。
闘と啓太二人で上がっちゃったり、やりたい放題。
以前は、啓太はカットして長谷部に渡す役だったのに。
みんなオシムのせい。

>>299
なんか見覚えが数回あるカキコだが
とりあえずそういう連中は
チームがリーグ戦やACLで優勝してからプッシュしたほうがいいんじゃないか？

レッズやガンバや鹿島から代表が選ばれるのは
去年、おととしの結果見れば納得がいく話なわけで
特にレッズはこの3年間の戦績みれば圧倒的なわけだからねえ

昨日は長谷部はDHじゃなくて左SHね

>>286
断片的な映像じゃなくて１試合通してちゃんと見たんだがw
大活躍ってほどではなかったけど、ハンブルク相手にあそこまでできるとはね
確かに去年の長谷部からは想像できないけど
長谷部は移籍して変わった

山瀬と中村憲剛だけは代替が利かないから、下の世代が育ってくれないと

Numberで俊輔が海外に行って良くなることはあっても悪くなることはないって言ってた
海外へ行けば自分に足りないものに気づける、国内にいるだけじゃ絶対気づけないらしい
同じ号でパレイラが国内にいるだけじゃトップクラスのガチ試合ではあまりのレベルの違いに戸惑ってしまって活躍できないと言っていた
つまり日本人はどんどん海外に行くべきだと 世界を知っている人は言っている

｢国内組だけで｣　　　ｂｙ　遠藤　　


　　

｢海外組がフィットするのに最低10試合かかる｣　　ｂｙ　遠藤



　

昨日の長谷部は3ボランチの左な

たとえばさあ
今年のバルサ、去年のミランはガチだと
確実に2006の時のブラジル代表よりはるかに強いわけよ
で2006の時のブラジル相手にどれだけ守備できたかとか
セルティックのミラン・バルサ戦とか
レッズのミラン戦みたいなガチ試合と比べてみる
俊輔がどれだけできてるかとかね

レッズのミラン戦なんてJリーグだとどのチーム相手でも
やすやすとボールを運んでいける釣男がまったく前に運べない
やすやすサイドを突破できるはずの相馬がまるっきり前向いてボールを運べないわけ
そういう部分を客観的に見ないとレベルの差はわからないよ

まあ松井のリヨン・マルセイユ戦とか
中村のマンＵ・ミラン・バルサ戦とか
ドイツ組のバイヤン・楽隊・鮭戦
こういうのをホームアウェーのガチの試合で経験できるのは大きいよな
レッズがほぼホームでしかもミランに大遠征を強いておいてまともなサッカー
をさせてもらえなかったのはＪにとって衝撃だったな

レッズって今の新城くらいだろ
うぬぼれんな

海外組がフィットするのに１０試合ならそんな問題ないだろ
本気になった強豪国とＷ杯まで対戦しない国内組のほうが問題ある

ガチに程遠いから、参考にはならんと思うが、
バルセロナのアジアツアーでマリノスが対戦したとき、
山瀬を中心としたマリノス攻撃陣はバルセロナを内容では
押したんだけどな。試合には負けたけどｗ

>>309-310
ミランと違って浦和は中二日。
それに釣男や相馬がＪでやすやすとボール運べてる、とかＪ普段見てないのがもろばれだな。

ガチの試合というのは
相手がきっちりこちらを分析して対策を練ってくるわけ
戦術練習もやってくる
エースにはマークもつけるしね
ただのクラブの親善試合や金儲けツアーは
そういうことはやってこない

ただ代表の親善試合の中には
チリのビエルサみたいに日本代表の各選手の特徴を分析して
きっちりやってきてくれるところもある
個別に客観的に判断しないといけない

>>314
相馬がトラップしようとした時
ほとんどのボールがミランにかっさらわれた
Jではそういうことはない
あれを避けるにはトラップした時に考えてスペースに落とさないといけない

遠藤なんか長谷部がすぐ追い抜くから待ってろ

>>314中２日とかそんなものあって普通
ＣＬとリーグ戦や国内カップ戦を並行するのがどんなに大変か
例えばセルティックは24日のバルサ戦〜4日のバルサ戦までの１０日で
４試合もこなすことになってる、それでいてその前後も中４日ほどの試合間隔
どこもこんな日程の中でやりくりしてるんだよ、その時だけ中２日だとかただの言い訳だな

長谷部は昔から海外勢とやると活躍するんだよ。
モチベーションが出来不出来に直結するタイプなんだと思う。

劣勢のアメリカ戦で出てすぐ絶妙のスルーパス出したり、
去年のA3でもゴールや右アウトサイドのワシントンへの華麗なアシスト、
ACLの全北戦のここしかないというゴール左隅に決めた先制ゴールや
城南戦の貴重な同点ゴール。

潜在能力や能力のバランスはいいもの持ってるし、
何よりあのマガトに気に入られたのは大きい。
北京世代の１コ上だし、まあこれからだな。

>>317
横からスマンが、その初っ端からネコサンはズッコケたんだね・・・
この前のFKで盛り返したみたいだけど。

一本普通のパス通しただけで
すぐ絶妙のとかパスセンスあるとか活躍したとかいうのが
代表坊あるいはバカ頭とかそのおかかえ評論家ｗｗｗ

ホント冷静な目線で一回ビデオ見直してみろよ
本質がわかるよ

中田と小野はミランからオファーきたけど
セリエで寝ていたネコムラさんはビッグクラブから一度も誘われなかったね

ワールドカップ本大会に出ると仮定すると、実はこの“１枠”の候補は意外と多い。
松井大輔、田中達也、水野晃樹、柏木陽介、長谷部誠、藤本淳吾、家長昭博、梅崎司、柿谷曜一朗…まだまだいる。
　南アフリカでは、中村俊や高原ではなく、得点に絡む“１枠”の選手がエースになっていてほしい。
それがチームのスケールアップにつながるはずだ。（西部謙司

今の日本にパスの優先順位がまず縦パスという選手を呼んで欲しい。
今は憲剛だけ。
遠藤みたいな無駄に横パスしやがる奴は相手からすると全く怖くない
だから小笠原呼べ

>>320
本質という言葉を使うのは煽りたいだけの馬鹿しかいないっていうのは本当だなｗ

>>323
バックパサーの俊輔以外だったら誰でもいい
あいつに預ける時間が無駄すぎる
毎回遅攻じゃサイドバックが過労死する

小笠原て鹿島で復調してんの？
だったらよんでもいいよな

>>317
レンジャーズ戦以外のスコッツはあって無いようなものだから
ピッチが狭いアマチュアクラブもあるし

MFなら憲剛でしょ!!

>>323
遠藤の方がサッカーセンスあるからいいよ。

>>329
そのサッカーセンスとやらがアジアでも通用しないんだよなｗ
しかもそのセンスとやらがフィットするのに10試合もかかるらしいｗ

遠藤いらね

遠藤ってなんで欧州行かないの？

日本人ＭＦは結構パスセンスよい選手多いよね。
相手が強くなるとたんに借りてきた猫みたいに横パスしか
通らなくなるけど。

そんな中で縦パサーとして通用していたのが
中田英。パスセンスは彼より高い人は猫村とか名波とかいたんだけどね。
名波でさえも苦しかった。

ＭＦに限らんがやっぱりフィジカルが強くないとだめだね。

中央の前目でやるにはフィジカルが必要だね。ここは一番、つよいプレスを受けるところだから。
ＦＷも身長とスピードはなくても、フィジカルだけは絶対に必須。

山瀬、中田英、小笠原にはあるけど、小野、中村、中村憲、本山、松井、遠藤にはないものだね。

遠藤は何か才能だけでサッカーやってる気がするんだよな、ああいうプレースタイルだから
そう見えるだけかもしれんが。もうちょっとオガサみたいにガツガツやってほしいね

フィジカルのないトップ下なら、足先の器用な農耕民族の日本にいっぱいいるんだよね。
地元のフットサル場にいけば全国にいるだろう。ただ、それに南米のようなバネがないんだよなぁ。
瞬発力とフィジカルがない。だから、ボランチに下がるか、サイドに転向するしかない。
でも、本当はテクニシャンのサイドより、スピードのあるサイドのほうがいいんだよね。

でもテクニックだけなら、遠藤が今現在、日本最高のＭＦでは？
スタミナがないのに、オシムも岡田もフルに使っているし、選手が選ぶ
ベスト11もここ数年連続して選ばれている。客観的なデータであるスタッツも
ＪのＭＦでナンバー1だ。

>>334
同意
遠藤に限らずガツガツ感がたりない

問題は、遠藤と中村と中村憲剛と山瀬という日本歴代最強のＭＦカルテットを
同時に使えるフォーメーションがないということだな。

遠藤も小笠原も間違いなく日本トップの才能の持ち主だよ
どちらも必要

>>334
俺は松井が山瀬にフィジカルで劣ってるとは思わないが

>>333
山瀬にフィジカル？東アジア見て全然そうは思えなかったけど

>>333
山瀬、中田英、小笠原

残念ながら３人とも頭の回転は速くないし、
創造性にも欠けるよね。

従来の日本のサッカーのイメージを壊すことは出来ない。

まあ山瀬だけは身体のスピードはそこそこあるけど、肝心の知性が
欠けちゃうし。

ごめん>>333だった

>>342
中田英は頭の回転は誰よりも速いはずだし創造性も日本人の中では随一のはずだが・・・。

>>333
それは完全に間違ってる
むしろボランチこそフィジカル重視が好ましい。

>>340
松井は、持久力があるけど、山瀬のようなパワーとスピードはないと思うけど。

まあ、柏木や藤本よりも、まだまだ小笠原や小野のほうが上だと思うけどね。
多分、柿谷とは乾とか宇佐美とかは、スタミナとフィジカルの欠点は若いから克服できるから伸びしろがあるに
しても今の松井レベルだろうから、日本の中盤はまだまだベテランが引っ張っていかなければらないないだろうね。
柏木や安田はキック精度に難があるなぁ。期待できる若手は家長と水野の二人だね。この二人はメンタル、フィジカルとも
問題ない。

>>340
フィジカル重視のフランスで唯一アジア人でレギュラー張ってる松井なのに…
フィジカル弱かったらあそこまで活躍してねえよな

>>345
ボランチは身長の高い、スタミナのある選手がいいのだけど、これも
日本にはなかなかいない。

ウイイレでもやっとけ

>>349
分析的な視点を持たず、自分の好き嫌いで選手批評する奴多いなｗ

松井と中村憲はフィジカルはない。だから、この二人はその弱点を
うまくカバーしている。つまり、最近は玉離れが早くなった。
しかし、トップ下は仕掛けるところで相手が必ず固めているところだから、相手との接触は避けられない。

>>347
349も含め 完全に支持する。
なんでリーグアンに対して日本人はフィジカル強いイメージを持たないんだろうね？
３大リーグはもちろんのこと、例えばアルゼンチンリーグには
フィジカルのイメージがあるのよ たかあれす

>>351
お前はどの試合みて山瀬はフィジカルあるなーと思ったんだ？

>>340
フィジカルはどうかはわからないけど、松井は仏２部でもプレーしてるからな
テクニックもあるし体や手の使い方もうまいからキープ力とかなら断然松井のほうが上だろうな

>>348
それはアンカー限定で良いだろ。
高身長とは言えないが阿部。
球際あんだけ強ければ充分。
鈴木と同身長で10キロも差があるのにあの運動量は凄い

おまえらルマンの試合見てるのかよｗ

ルマンの試合一昨年ぐらいまで見てたけど、やっぱりあのスタジアムがダメだ
すっげー眠くなる。観客もそこまで盛り上がらないし、暗くて催眠効果が・・・・

まあ昨日の盛り上がりったらなかったな

>>332
縦パスを数値で見ると、ボランチでは中村と梶山らしんだけど、二人とも知っている奴はあまりいないだろうな

ほとんど知ってるんじゃ・・・

>>358
あーそうらしいね
俺が見てた時はスタジアムは静かだし、ダバディはボソボソ喋るしでとてもじゃないけど見ていられなかったぜ

235 　 sage 2008/02/29(金) 01:20:15 ID:qWlu1aVW0
Benaglio (3) - Gentner (4), Ricardo Costa (4,5), Madlung (3), M. Schafer (3) - Riether (4), Josue (3), Hasebe (4) - Marcelinho (3) - Dejagah (4), Grafite (2,5)
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/spielpaarungsbericht/object/846172

海外組合流したとしてもﾎﾞﾗﾝﾁはｹﾝｺﾞ啓太の組み合わせで最後までいきそうﾃﾞｽﾈ

みなさんは二列目はどうなると思いますか？
俊輔・遠藤・山瀬・松井・大久保（山岸ｻﾝﾄｽ）ぐらいから二人なんでしょうけど

>>363
争点をしぼってきたなｗ
多分、ここが一番、見解が分かれてサポ間ももめるところだと思う。
俺的には順番をつけると

1　山瀬
2　遠藤
3　俊輔
4　松井
5　大久保
6　サントス
7　山岸

首になって帰ってきたとＧＭに言われたサントス
調子はどうなの？

日本はフィジカル無いのもあるけど、Ｊリーグがプレス緩いから慣れてないってのもある気がする。
だって簡単に前向けるでしょ。Ｊって。
そりゃ遠藤みたいなパサーが輝くはずだよ。

>>363
長谷部・啓太・憲剛のトリプルボランチ＆山瀬

しかし、ニワカにも程があるだろw
ヤマンセーが頭が悪いって言ってる奴

ヤマンセーほど色んな意味で頭良くてサッカー選手っぽくない選手もいないぞ
サッカーに関しては惜しむより岡田より頭いいし
その頭の良さは岡田はコンサ時代に認め過ぎてるし
ボキャブラに関してもヤマンセーほどインタビューの時、言葉の種類豊富に喋る選手いないし
逆に丁寧に喋り過ぎて問題なとこもあるが
ポルトガル語は喋れるし、もしかしたら将来の事見据えて若い時から勉強して英語も習得してたりしてな
それにヒダと同じ様にサッカーだけが人生じゃないみたいな価値観若い時言ってた気がするし

松井、中村、長谷部、稲本の中盤で国内組がいつも親善試合で
対戦してるような相手と試合してほしい。それで逆に国内組はスイスレベルの相手と試合

>>369
すげー弱そうだな

岡田監督選んだ！日本一決定戦より我那覇！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080228-OHT1T00063.htm

↑これ見るとさ、なんかもう、ふざけてるよね。
別に我那覇が悪いって言うわけじゃなくてさ、練習試合を見に行くなんて、
もう鹿島と広島の選手へあてつけてるようにしか見えない

>>363から久々まともな流れと思ったら368、369が残念で仕方ない

>>372
そんなニワカな小学生レベルな流れは面白くないよ
いつも一年中、どのスレでも似た様な事ばかりカキコして飽きないんかな

山瀬オタが舞い上がっていてどうにも手が付けられないなｗ
スピードあってパワーあって突破力あって、後何？山瀬はそんなに
スーパーな選手でしたっけ？まあシュートはうまいのは認めるけどな。
そんなにすごいのなら海外行って実力見せてくれよ。

山瀬はケガしてなきゃマジで凄かったと思うよ

山瀬とけんごオタが異常に多いなw

つーか、自慢じゃないが2ちゃんに書き込むようになってずっと実況だろうがどこでも
何年も前から俺は同じ事を書いてきたんだよ
一番はヤマンセーオタと同じ気持ちだ
怪我しないで無理しないでいつも淡々と普通にサッカーして試合してくれればいいんだ
普通にやれば、自ずといいプレーしてくれるからな

スピードは普通よりあるくらい。瞬発と反応がいい
パワーは巻とかに劣るんだろうけど体の使い方がうまい
突破力は海外で通用しない。
通用する素質は十分あるが本人も慣れみたいのが必要だとしていたはず
シュートは少しうまいくらい、常にゴールを意識しているのが得点の要因

何回も書きたくないが
年取る事にシュート上手くなってるぞ
デビューから見ててそれが一番ビックリしてるんだよ

山瀬って正直シュート力だけが取り柄じゃね
それ以外は代表では並
まぁ得点力ある奴がいないから貴重といえば貴重だが

長谷部が言ってることをほんとに実現できたらすごいな
まさしく、世界で戦う上で絶対必要で、かつピンポイントに日本に足りないことだろうから

うん、やっぱこれだね。

　　　　　　　山瀬
　長谷部　　　　　　中村憲
　　　　　　　鈴木

>>382
そのワンボランチはやめようぜ

鈴木のワンボラに固執する人って赤？
あんなに機能してなくて、下手糞さらけ出してるのに
代表で、まだ使い続けたいと思う？
本当に不思議でしょうがない・・・

やったところで、バランスとれずにズルズルと結局試合中にダブルボランチになるのは
コーラを飲んだらゲップが出るってくらい確実だろう

気がついたら３ボランチになってる
何度もそんな場面をみた

岡田にはまず鈴木を固定してるのがそもそもの間違いだと気づいて欲しいな

だな
啓太が負傷や累積で出れない時のオプションも考えておくべき

　　　　　　　山瀬　　
松井　　　　　　　　　　　　大久保　　　
　　　　　　　　　　　　　　（茸）
　　稲本　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　（ケンゴー）

なんかこのスレってトップ下とかいうのが好きだよな。
割と年齢層高いんだろうかｗ

トップ下って言うからには、3-5-2や4-4-2ダイヤのFWに
一番近いところを言ってるんだろうけど、今時、昔風の
トップ下＝司令塔＝後ろからビルドアップする時でも
必ず前目の中にいて受けてから展開する。
なんてことは、Jでも前線からのプレスが厳しくなって
るから通用しないんだけどね。

そういうシステムでやるなら、アタッカータイプを
置いて流動的にやるしかないと思うが…
まあ、その場合は実際のポジションなんて中で張ってる
わけじゃないから「トップ下」って言葉自体が陳腐だけどｗ

海外で通用してなくて見向きされなかったのに
日本に帰えてきた途端に代表待望論はな・・・
柳沢、小笠原、三都主・・・ｗ

出ない選手はミスをしない
期待はウナギ昇り

>>390
フランサ知ってるか？

>>391

行けない選手よりはマシですからね。
前の小笠原のようにオファーがあっても行かない選手は現代表にいないし。
今の代表のままではＷ杯は無理でしょう・・・・・

鈴木がミドル打つと客がシーンとなる

山瀬は良い所が沢山ある選手だとは思うが
ハーフライン付近でボールを持つと魅力の無い選手になってしまうのが
残念だ。

確かに、山瀬はインタビューの受け答え聞いてれば、頭の良さ（キレ）が分かる。
相手の言葉を一度頭で整理して答えてるから、「そうですね」が少ない。
とりあえず「そうですね」で返して、ありきたりな言葉を続けるのはただのマニュアル脳だからな。

あと気になるのが闘莉王が復帰してからの阿部の処遇です。
ﾎﾞﾗﾝﾁに入るのか左ｻｲﾄﾞなのか。まあ闘莉王ﾍﾞﾝﾁの可能性もありますが。

ちなみにｵｼﾑの時（VSｶﾒﾙｰﾝ戦2-0）はｹﾝｺﾞoutで阿部啓太のﾎﾞﾗﾝﾁでしたけど
今はあり得ないですよね。現実的にｹﾝｺﾞはMFのﾌｧｰｽﾄﾁｮｲｽだと思いますし。
非常に気になるところです。

>>398
釣男ベンチはありえないでしょ
本当にフルメンバーだったら阿部がベンチじゃないかな？

>>399
その可能性は薄いな
左SB入るか鈴木とドイスってのが濃厚

鈴木要らねーのに

>>399
やはり阿部ﾍﾞﾝﾁですか。
非常にもったいない気がします。
正直２列目（俊輔遠藤山瀬松井大久保）の守備が軽すぎることを考えると
阿部みたいな選手は置いときたいです。
ｹﾝｺﾞも守備は上手くなったとは思いますけどあくまでｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙでしょうし。

可能性があるとしたら左SBとかかな？
啓太をベンチに追いやることは難しいだろうし

>>401
山瀬の守備は2列目の選手にしてはかなり上手いほうだし少なくても軽いプレーは無いでしょう。
韓国相手にも他の選手はフィジカルで負けていたけど、山瀬は相手を吹っ飛ばすぐらいの強さを見せていたし。

菖蒲たらいい♪。

>>403
そうですね。確かに山瀬の守備意識は高いと思います。
あと、ここら辺↓を見ると山岸君の守備は評価されてるみたいですね。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/josepgualdiola/article/235

そう考えると彼が攻撃の面で伸びなかったことは非常に悔やまれます。

山岸はディフェンスや動きの質はいいんだよ。ただ、いくら動きがよくていいポジションでボールをもらってもそこからが致命的だから代表には要らないんでしょう。

Ｊでの山岸はあまり分からないのだが、なんでＪではどうなのかな？

個人的には釣り男と中澤のCBは嫌いだから、どっちかが阿部がいいんだけど…阿部CBはなぁ。

そう考えると中盤は結構層が厚いんだよね。

釣男と中澤のCBコンビは日本史上最強でしょ
どっちかを外すのは考えられないし実際4バックでCB2人だとその2人がファーストチョイスになる
3バックなら阿部も考えられるけど中盤で人数使いたいしね

そろそろもとやまだね。

じゃなきゃ、結局いつもと同じになるよ。

日本は4-4-2が一番理想。やはり今の状態なら中盤は鈴木、山瀬、遠藤、剣豪で構成がベストなんじゃない。 （阿部、茸、松井、稲本、長谷部）は入る余地ないんじゃないかな。
ワントップの4-5-1にして、中盤を厚くしてもいいけど。

>>406
山岸はトルシエなら重宝したかもしれないな。
2列目も守備優先なんて、今どきトルシエくらいなもんだろ。
普通は得点力と直接のチャンスメークが期待される。

>>410
東アジアでさえ勝てない中盤が日本ベストなのか・・
まあそれでもいいけどさ

>>344
そう思ったことがないんだよね･･･。
彼はサッカーから遠い人、にしか思えない。

>>368
そもそもピッチの上と外のそれって相関関係ある？
岡田がそんな発言をしていること自体、代表そのものが不安になる。
知性、っていうのは情報収集力、情報分析力、戦略構築力、あたりのことのつもり。
それもサッカーが組織スポーツ、ということを前提にしてね。
簡単に言えば、流れを作り出すどころか、読めてないみたいだし、
局面においては、人を生かすことがあまりうまくなさそうに見えるんだよね。
2列目は生かし、生かされることがどちらも出来ないと、攻撃が平面的に
なってしまう
発想したことを表現できる、スピードと技術はそこそこあるみたいだから、
疑いの目は、脳みそに向いてしまう・・・。
ストライカーだよね。

山瀬はパワーもスピードも不足。いいのはゴールへの執念。

２列目・トップ下など、前目で持てるＭＦといえば、
１に、もとやまと往年のヒデ
　　　本山は前目に必要なスピード・センスともあり。
　　　なにより実績で証明しているのが強い。
　　　あたりきびしく他の選手が苦労したセネガル戦アルゼンチン戦
　　　アメリカ戦、韓国戦などなどでの出色のキープ力を見なかったのか。
　　　ヒデについてはいうまでもない。　
２に、松井、二川、ケンゴ、山田暢、（俊輔は２か３か微妙）
４に、小笠原（ストライカーに徹すれば、ランク３にアップ。
ここまでの選手は「山瀬スタイルでいいよ、とにかく点取ってくれ」て
指示して、周囲も山瀬に対しての用に協力すれば、山瀬以上に点も取るよ。

５，６がなくて７に山瀬、遠藤（遠藤は５か４に昇格できるかも）、

　　　

山岸はオシムが千葉で指導しているときから足を引張っていた選手だ。
良いの悪いのという以前に代表に居座れる選手ではない。
オシム岡田は自分の選考基準が間違っているor間違っていたことに気づかなければいけない。

いまの代表で守備の統率ができるのは阿部のみ。
阿部を抜けば、守備陣は突然脆くなるのみえみえ。

阿部はいらないけど中澤いなくなったらヤバイ。

>>416
アジアカップで守備で足を引っ張ったのが阿部だけどな。

長谷部はドイツでワンボラやってるみたいだから
マガトにビシビシ鍛えてもらえれば展開力と守備力を併せ持った啓太の代わりが誕生するぞ

いつだったかの稲本剣豪のＷボランチには期待持てたな。

>>418
それって、シドニーで酒井を戦犯にしたコメントと良く似てるよ。

代表では必ず、後ろ盾や立場の軽い奴がスケープゴートにされるんだよ

軽太にｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ並みの守備能力あれば文句言われないんだろうがな

>>421
酒井はあの時スタミナ的にいっぱいいっぱいだった。
アジアカップの阿部は中澤とかぶってしまって
まとめて抜かれるシーンが何度もあった。

阿部はフォアリベロで良いんだよ。
ワケわからん使い方させてる方がおかしい
鈴木と争わせろ

啓太は裁けるけど長いボールを入れられないし対人守備が軽い
DFラインに安易に吸収されすぎて空気になるシーンが多すぎ
アンカーは青木や河合、明神のほうが機能するだろうし
長谷部がブンデスで成長してアンカーをやれるなら期待したい

終盤以外でそんなにあったかにい。
もいっぺん見直すのもしんどいな。

中澤のカバーに行って先に相手にあたってるシーンは
なんどもあったと記憶してるけどな。
失点シーンはまさにへろへろ。そうじゃなくても
終盤はほとんどへろへろで、足釣りながら奮闘してた阿部さん。
まあ、敢闘賞は啓太とケンゴと阿部がどっこい。
危険地帯にいず、攻撃で参加出来ない啓太が
組み立てだけでよかった遠藤とセットで、いいとこどりかな。

ところで、
ジーコジャパンじゃサントスや中澤が後ろ盾が弱かったんだな。
南ア組みの阿部もそうかな。でも阿部抜くとぐだぐだになるから
監督もどうしても抜けなかった。おかちゃんは平気だ。
そんなの関係ねえで抜くのかな。でかくて威勢がよくて�T対１強きゃ
いいって統率やカバリングむきじゃない、スポット守備・対人型の
２人をＣＢにならべるか３バックにするか悩んでるかな。
どっちでも一緒だと思うけど。

飛びこむのばっかしの守備に、良く上がってくボランチに
あたり弱い中盤・・・相手が弱いとはいえ２バックでよく持ったよ。
阿部のポジションドリと中澤のパワー・・オシム監督も
上々と評価したんでネエの。

阿部が啓太のポジションを奪えばいいんじゃないかな。
今野でもいいけどさ。

阿部も今野もボールを裁けない

てか今の日本人センターバックって
ほとんど信用されてないんだな。

釣男をどういう使い方するかわからないが必要なことには変わりない。
今のままじゃ中澤釣り出されてｱﾎﾞｰﾝだよ

阿部が行った時、中沢は阿部の背後やや左に寄せてほしかった。
それで、あの瞬間の失点は消えたように見えた。

ふたりとも、けっこうよれよれだったな。ただ、中澤はカバーに行く
待つポジショニングも、ＤＨやサイドとの連携・統率は不向き。
１対１の強さをいかして、自分が先に行くポジションドリに
しぼる方がよさげ。（いつもそうはいかないのがつらいけどね）
ある意味松田にやや似てる。トウーリオは中澤より
すべてにきびしそう。あがっていってなんぼかな。

トウーリオは最終ラインにかくしたストライカー・・
２列目の山瀬とかくれたストライカー兄弟。
日本て、余裕のあるチームだね。かくしごとが好きな。
相手チームにゃ、もうばれてるのが愛嬌だ。
きっと対戦相手にインタビューすりゃ、山瀬もトウーリオも絶賛だな。
トウーリオの強さは魅力だけどね。

阿部はもう後ろが本職みたいなもんじゃないのか
本人はポジションにこだわりないんだろ?DFとしての成長を期待したい
釣男はまたいつ怪我するか分からんし

CBは本当は岩政を試したかったんだろうし最初は水本がファーストチョイスだった
韓国のように五分の相手だとオーソドックスな高さのあるCBのほうがベストだったが
怪我人続出で選択の余地が今野しかなかったというだけの話

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟは遠藤巻ｹﾝｺﾞが守備をさぼったのに問題があると思います
中澤阿部啓太の三人で守備してましたからね
むしろ良くやったほうでしょう

問題なのは今になっても遠藤ｸﾝが守備をさぼることです
このままじゃいずれ山瀬OUTではなく遠藤OUT俊輔or松井INもありうるぐらいやばいです

俺は２０１０年のＷ杯時には小笠原が中心選手として注目を浴びてる事を想像したのだが

守備の上手い下手は無視するけど、最近の遠藤は前からチェイスにいくし
結構守備の意識も前より高いと思うけど

今2004アジアカップのバーレーン戦を観ているんだが
玉田のキレてんな

今もこういうプレイできたら呼んで欲しいな

オシムはプレミアのテンポが速いサッカーをしたかったらしいな
日本の場合それをしようとしても各駅停車みたいな遅いパス回しになってしまったね

玉田はシュート以外は良かった
ただ、日本代表に定着してからはうぬぼれたのかやる気の無いプレーもちょっとずつ増えてきたんだよな・・・

>>438スレ違い

玉田ってアジア杯とったときのインタビューで応援してくださった方になにか
一言みたいな感じで振られたとき、特にありませんっていってなかった？
なんだこいつって思ったんだが

>>442
そんなことは言ってねーよｗ
ﾏﾝｦじゃないんだから

>>443
いやマジだぞ。それも真顔でな。

いや、言ってたじゃん

何言ったか忘れたがそっけなかったのは覚えてる

>>437同感。特にこの２試合。啓太と勝負だね。
それにしても玉際別人。ボール奪取も見事なのが
多かった遠藤でありました。

啓太にはできなかった組み立てがいけるだけ遠藤に分が
ありそうだが、啓太も売り出しキャンペーンはじまったばっか。
まあ喧嘩両成敗で、ここは小笠原や長谷部にバトンタッチかなあ。

鹿男しんでよし

ＦＷはもちろんだけど中盤のサイドの選手も一対一をもっと勝負して欲しいな
日本人はすばしっこいしフェイントも上手い選手多いから勝負すれば抜けると思うんだけどね
岡田が目指してるプレミアのパス回しで相手を崩すサッカーは完成させるのに凄く時間かかるし
イタリアサッカーのように個人技で点をとりに行く方が点は取れると思うんだけどね

トルシエのフラット3もプレミア意識してるよね

プレミアと言ったらパス回しというよりサイドアタックってイメージなんだが

玉田って結局ストライカーくずれだよね？
サイドやりたがったり、トップ下ねらったり・・。
うまいこといかなかったね。

んで無理するから怪我しちゃう・。相性のいい組み立てヤをたて
サポートしてくれる選手たちの特長ものみこみ、
ゴールしたら彼等に感謝しつつ
ストライカーめざしとればよかったに。
ぜえんぶ逆やって、権力ありそな選手にべったし・・及ばなかったね。
でも、これから、やりかた変えればうまく・・・？いかないか。おそいよな。

ドリブル・・あのぶきっちょで重くておそい・・突進力だよりの
ドリブルをすごいと思いこみ、誇っちゃうところに、哀しいものがあるね。
左のキックタイミングは、とても魅力的なんだが・・。
せっかく名古屋みたいないいクラブにいって、みんなが協力したのに。残念。

プレミアといえばピンポンかというほどのロングボール蹴りあい

日本が目指すのはアーセナルのサッカー
まぁアデバみたいなのはいないが・・

>>454
それなら見に行くよ

>>397
嫌味かw
ヤマンセーはそうですねが多いよ
でも、頭が悪いんじゃなくて
丁寧でサッカーに関してはどうしても言葉豊富に詳しく説明したいからだよ
それと、若い時は長くなり過ぎてテレビ局が放送時間に入らないので困ったんだ
それと、変な幼稚な質問を遮る為にああいう話し方でもある
一つ質問すると、ヤマンセーは詳しく長く説明するので二つは質問しずらい
馬鹿なインタビュアーに喋らせて選手が逆切れするのを自ずと塞ぐ形になってる
岡田でも馬鹿なインタビューには切れるからな、ヒダもそう
最近は、要領良くまとめて短めに答える様になりインタビューやテレビ出演も上手くなってきている
とにかく、自分を持ってて他の選手みたいに浮ついて自分のキャラじゃないキャラを出して流されて軽いキャラにならない
一流選手である
一流選手はプロになる前から自分の個性を他人に合わせて変えたりはしない

ヒダなんか、天狗になる前は気楽に愛想よくマスコミのインタに答えて、あげくに前園の添え物としてCMで池沼顔で
「カレー！？」「ゾノー」って情けない顔と声で失笑キャラだったからな

中田ヒデは自らリーダー役になるのは嫌だったそうだ
本人は「財前とやってる時が一番楽しかった」と語ってるし

アーセナルに近いサッカーしてたのがＪの中ではジェフだった。

04年の欧州遠征を見直してみたが、やっぱりあの頃はよかったよ
小野稲本のボランチは歴代最強じゃないかな
この頃は本山も結構使われてていいプレーをしてたよ

小野稲本本山ってニワカ受けしそうな面子だなｗ

本山よりも古賀のほうが成長すると思ったんだけどなぁ。
たまに俺の選手選別眼が狂うときもある。ほぼ完璧に近いと
自負しているんだけどね。

アーセナル×ミランのＣＬの録画見た感想
アーセナルの攻撃は凄かったけどそれ以上にミランのディフェンスが凄かった
シュートコースの塞ぎ方が上手いわキーパーもワールドクラスだったし

>>461おれは本山よりも古賀よりも金子の方が成長すると思ったよ。中盤の選手じゃないが。

現在、攻撃力クラブナンバー1チームＶＳディフェンス力ナンバー1チームの
激突はすごかったね！

金古じゃねーの？

>>465　変換ミスしたorz

海外組がフィットするのに最低10試合かかる遠藤の信者レスを御紹介



505 名前：＿[] 投稿日：2008/02/29(金) 19:10:08 ID:YkMigsDEO
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ限定選手小笠原WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



遠藤を小野や小笠原みたいな腐ったミカンコンビと比較するのが失礼だろ。雑魚アンチが見苦しいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

506 名前：＿[] 投稿日：2008/02/29(金) 19:15:37 ID:YkMigsDEO
>>496>>501-502
遠藤はカリアリやメツからオファーありますがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW勝手にオファーゼロとか捏造すんなよ田舎モンWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なぜ小笠原の名前が出てくるかというと
今の中盤がふがいないからだろ
素直に小笠原が良いという意味ではないんだな
かつての小笠原のいい動きを知っている者としては
違うものに期待してしまう　　

今の中盤は見ててつまらないから小笠原の名前が出てくるのでは？

中盤は現状＋欧州組で問題ない
問題なのはサイドバックとフォワード

自演って楽しい？
小笠原の名前が出て来るのは小笠原ヲタが必死こいて書き込むから。
それだけ。
今年も得意のファン投票第１位になるよう頑張ってね。
ヲタがマメに投票するから１位でなのに人気あると勘違い。
まぁそれしか自慢できるものないものね。小笠原じゃ・・・。

アホか
ただの選手ヲタにしか見えねーよ

かぶった

見ててつまんないんじゃなくて、遠藤と中村憲ってまったく走んないじゃん

>>474
そもそも見てないだろｗ

見ててつまらないというかふがいないからだろ中澤だけが目立ったような大会だった

君は誰の選手ヲタ？
みんな応援している選手がいるのは当たり前でしょ？

今の代表が結果を残し続けていれば問題ないけど
このままではＷ杯出場は危ないと思うからみんな書き込み始めたんだよ

>>471
ファン投票とかどーでもいいからｗ
そんなことばっか考えてんの？
まずサッカー見ようよ

>>474
お前は試合みてない

代表外れてるとコンディションが良くなって活躍できるという
小笠原もそんなもんだ。
ブンデス2桁取った時の高原や、CLでゴールした時の茸も代表から外されていた時期だった。

チームがどうこうというよりも小笠原が好きなだけだろ
はっきり言って今の糞サッカーじゃ大きくは変わらないと思うぞ、小笠原にしても
俺が選手ヲタだったら今は代表いくなと思うわ

>>480
猫村だけは例外。相手のレベル次第でどうとでもなる。

小笠原が入っても大して変らない
遠藤や剣豪が怪我したら呼ばれるだろう

>>480オシムもそれをみとめてたな
>>482ＦＫはむしろ強豪相手に決めてるがなｗしかも重要な場面で

いや〜MF総合スレでこんなに語ってもらえる小笠原は幸せだな〜

アンチにも感謝だな

つーかＪで活躍してても日本代表だとへたれるやつばっか
小笠原とか遠藤とかその典型だな
てかＪでのプレーより代表のほうが良い奴っているか？
まあＪで良かった奴が基本的には選ばれるから必然か

>>486
すず（ｒｙ
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

アンチは何か勘違いしていると思うが、
オシムは小笠原を呼ばなかったのは
実力がないからではなく、
彼が入ると彼が中心のシステムを組まなければ
いけなくなるということだったはず。
ジーコのときは中田と中村が中心だったから
小笠原は生きなかったという解釈に聞こえた。

俺も今まではそう思っていたが
昨シーズン終盤の働きを見ていると
小笠原はいろんな働きをするから
中心に見えるんだと思うようになってしまった。
俺の目がフシアナではなくて、小笠原が
変わったってことだろ？

だから、アンチが毎日小笠原厨が沸いてくる
って言われるような状態にこのスレがなってるｗ

岡田は明日他のチームに視察に行かないところを
見ると、彼が気に入らないからかもしれないな。
内田は見なくても代表即スタメンだろうが。

しかし内田田代が出て小笠原が代表にかすりも
しないって一体なんだよｗ

市川を呼べよ

ベルギーのメディアに
「鈴木は今年１ゴールもしてないのに何故今なんだ！」
とか言われてたなｗ

>>488
鹿島スタイルが気に入らなかっただけだろ

鹿サポがひがんでオシム叩いてんのか

まあ明日はゼロックス見ようぜー
代表厨も見なよ地上波でやるし

地味な対戦だね

天皇杯準優勝チームじゃなくてリーグ準優勝チームだったら面白かったのにな
鹿島×浦和

鹿島って時点で興味なくなる

去年の鹿島は面白かった
アンチはイメージだけで見てもいないんだろうな

日本人はマスコミに踊らされてる奴が多いから浦和が人気あるんだよな

ジーコの時も実は中村と小笠原はかなりいい関係だった
だが中田と中村の関係っていうのが最悪だった

中村は中田嫌ってたからね
マジで

鹿島は鈴木観察限定で面白かったな
野球で言うとこの中日みたいなイメージ

Ｑ：中田選手が代表に復帰しますが中盤のどこに入ると思いますか？
中村：「フォワードに追い出せばいいんじゃないの？」

>小野稲本本山ってニワカ受けしそうな面子だなｗ
今も昔もニワカ受けNo.1はぶっちぎりで中村。中田より上。

木村和司どうよW

ニワカ受けするのが悪いとは思わないけど
山岸　羽生　使うより全然いい

ニワカアンチ受けするのも中村
中村大人気ｗｗｗ

木村和司や澤登といった10番の選手は山瀬を高く評価している。
10番同士通じるものがあるのだろう。

中村は長所も短所も見てて解りやすいからな。

俊輔と遠藤は仲がいい。あと、俊輔と憲剛はサッカー感がよく合うらしい。
山瀬は坪井や松井と仲がいいらしい。
小野と稲本と高原も仲がいいらしい（しかし、排他的なところが問題視されている）

中村が代表で特に仲が良いのは遠藤と中澤か
松井は稲本なんかと仲が良いらしいな。中田コもかな

松井、稲本、中蛸は代理人も一緒だからな

たしか松井はもう田辺じゃないよな？

>>512
怪しいポルトガル人の代理人だな

松井がフランス行ったころからよく電話やメールしてたらしい

>>509
問題視？このくだらん仲の良い悪いネタで問題でもあるのか？

強くて良いサッカーしてくれれば仲良くても悪くてもどっちでも良いわ

仲が悪すぎてロッカールームがギスギスしてるチームが強かった試しがないがなｗ

むかし松井は稲本とやりづらいようなこと云ってたな
稲本がすぐ上がってくるから安心してプレイできないと
今でもそう思ってんだろうな。おまえは守備しとけと

ＣＬをとった時のバイエルンはちょっとでもミスするとチーム内でつるし上げ食らうくらい険悪だった
全員が釣る仕上げくらいたくないからがんばった結果がＣＬ優勝だｗ

まあ内部でギスギスするとか日本人らしくていいけどな
もう対世界や朝鮮より内部の争いしか興味ないし

ベクトルの問題だな、ぎすぎすしててもまとまれば良い
内部の争いしか興味ない奴は論外

仲良しじゃなくても、ちゃんとぶつかり合えるならいいよね
ドイツの日本代表なんて壁作って話もしないんだもんな

>>509
つまり松井山瀬の一択でしかないと言う事だな？

>>482
CLでてる相手が論外となｗ

イエロクリス・ストルティディス（オリンピアコス）
http://jp.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/round=15105/match=301252/index.html

ＣＬのグループリーグでゴール決めて決勝トーナメントに進出した一発屋

中村俊輔（セルティック）はこいつと同格の選手

相手のレベルでいったら
大黒と森本の２トップ
中盤は稲本、長谷部、小野、松井
DFとGKは無しで試合することにあるけどｗ

>>525
これがCLの時の相手か？まんゆーかどっかじゃなかったけか？
アンチのすることはほんとわけわからんわｗ

まぁどちらにしろまたバルサ戦の後はお通夜になる事まちがいなし。

>>527
マンＵからゴールは稲本もプレミア時代に決めてるぞ
FKではなく流れの中でな

>>528
お通夜になるのは、ごく一部の盲目信者だけだがなwwwww

セルティックがバルサに負けるのはしかたないけど

両チーム合わせて最低点＆採点不能は日本の恥

そんなこと言ったら松井は何度最低点取ったこ（ｒｙ

フリーキックは一流だけど
流れからのプレーは４流

さすがに松井も採点不能やスコットで最低点はないよ
松井はリヨンやモナコから流れの中でゴール決めてるしな

小野 俊輔の代役で代表招集へ
http://www.tokyo-sports.co.jp/

今日は本山と小笠原に注目。
ドリブラーではない繋ぎ役としての役割を担う本山と
ボランチの位置で小笠原がどれだけ出来るのか、特に守備面

代表でいえば
遠藤→本山
憲剛→小笠原

ちなみに
山瀬→野沢
鈴木→青木
がどれだけできるのかに注目。

>>536
そんな無理矢理代表に当てはめなくても

>>528
セルティックパークであのプレー振りだったのにカンプノウで使ってもらえるのかねぇ

松井は採点でなら最低点をよくとってるよ、特に今季は変な位多い
でもコンスタントにゴール挙げてるから調子はいいんだろう
思うに中村と同じで消えてる時間が多いんだよな、そういった批判
見ること少ないけどね

>>529 それ下らない意見だと思わないか？そのゴールが同価値だと思うのか？
あとバルサ戦で駄目でもそれを恥と言えるほと日本のサッカーは偉くない
なさけないことは事実だが

松井はリヨン戦でゴール決めたときも最低点だったようなｗ

やはり強豪相手で活躍できるのは世界の中田しかいなかったのか

稲本も格上に強いぞ
高原もバイエルンからゴール決めてるね

>>539
何が価値だよ
マンＵは週末にチェルシー戦を控えていて
グループリーグのセルティック戦は温存していただろ
リーグ戦で流れの中でゴールした稲本のほうが実力は上だよ
中村はFKだけ

>>537
代表に入って競うならこの選手くらいに思ってください。

>>538
中村は裏があるからｗ
スポルトのインタでも、次も出るのは当たり前の口調だったし。
普通の人間なら、仮に出場が確約されてたとしてもあれだけ痴態を晒したあとなら
謙虚を装うもんだと思うけどね。謙虚さのかけらもなし。セルティックは我が物顔ｗ

かわいそうなのは水野。
絶対飼い殺しにされると思う。
ちょうど南アフリカ大会終了までの契約だし。
層化は腹黒いよ。

ヤロシクがいたらカンプノウではヤロシク使ってたかもね

水野はただの実績＆実力不足じゃ・・・

スコットの場合対戦相手より
セルティックの練習試合の方がレベル高そうだから飼い殺されてもいいだろ。

小野＝和製ジダン
中村＝和製ベッカム
松井＝和製リベリー
柳沢＝和製ラウル
佐藤＝和製ピッポ
平山＝和製クラウチ
大久保＝和製ホアキン

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204314659/

練習試合の方がとかｗｗｗ

ま、スコットランドの当たりを経験しとくのは良いことだと思うよ
少なくとも北朝鮮レベルのフィジカルでひーひー言うことは無くなるだろうしｗ

当たりが激しいのはゴール前だけだから

岡ちゃんは、山瀬の１０番を中村に返したくないから
何気に中村外しに取り掛かってるよなw
このまま自然消滅しそうな感じ、小笠原を無視して
小野を呼ぼうとしているのには?だが。

Ｊは逆にゴール前がゆるゆるだよなｗ
まぁみんなイエモッツやジョージのせいですが

スコットはＪ２よりゆるゆる
ゴール前だけラグビーのようなラフプレー

>>555
小野のポテンシャルは誰もが認めるからな
ただ小野一派は腐ったみかん騒動で印象が悪い

小野と中村が軸になればいいのに。
クラブも一緒ななればいい。
そうすれば代表は強くなる。単純にそう思う。
超個人主義のヒデさんもいないことだしｗ

中村がこのままフェードアウトするとは思えない。絶対また戻ってくるだろ
川淵の圧力とかもあるだろうしな
つか今の代表が不甲斐ないのも手伝ってる
何しろ岡田は試すはず

水野は今までの海外組見てたら試合にでれなきゃ意味ないって思わなかったのか？

>>559

小野と中村を中心にした代表なんて、見たい人がいる以上に
絶対見たくない人がいることを忘れないでくれ。
遠藤を加えて、ピッチに立てるのは３人から最高一人まで。

師匠＝和製トーレス

上手く機能させりゃ２人までいけるだろ
スイス戦の後半とか中村と遠藤がいたけど良かった
ただし横に並べるのは勘弁な

第27節 (H) Strasbourg 　 .： 03/01 20：00〜(日本時間 3/01(土) 28：00〜)：放送 3/1(土) 27：55〜Live

クラブ名の後の数字は順位 括弧内数字は試合前の順位 その後の数字は得失点差
52 ○●○●○ ○○○△○ ○○○●○ ○●△△ ○●○△○ ●○ Lyon 1 （1） +26
49 ○○●△△ ○○△○● △○●○● ○△△○ ○○○●○ ○△ Bordeaux 2 （2） +17
44 ○○○△○ △○●○○ △△○△○ ●△△△ △●△△○ ●○ Nancy 3 （3） +11
40 ○○○△● ●●○○○ ●△●○● ○○△● ●●●○△ ○○ Le Mans 4 （6） -2
39 △△●△○ ●△●●● ○●△○○ △○△○ ●○△○○ ○△ Marseille 5 （4） +8

38 ●○●△△ ○○●○● ○△△△○ △△△○ ○○△△● △● Nice 6 （5） +4
36 △●○○○ ○●●●● ●△○○△ △●○● ○○○●△ ●△ Monaco 7 （9） +1
36 △○○○△ ●△●●△ ●△△○△ △○△○ ●○●○● ○● Lorient 8 （7） -4
35 ○●○△○ ○△●○● △●●○△ ○△○● ○●●●○ ●● Valenciennes 9 （8） +5
35 △○●△● ○●○●○ ○△●●○ △○●● ●○●△● ○○ Saint-Etienne 10 （12）+2

35 ○●○●● △△●●△ ○△○●○ ○○○○ △△△●● △● Caen 11 （10） -6
35 ●●●○● ●●○○● ○△●△○ ○●●○ ●△△△○ ○○ Auxerre 12 （13） -9
33 ●△○△○ ○△○●○ ○○●●● ●●●△ ○●△△● ●○ Rennes 13 （17） -6
32 △○△△△ ●△△△○ ●●○△● △●○※ △△○△△ ○△ Lille 14 （14） +4
32 △●○○○ ●△△●○ △○●●△ ●○△● ●△○△○ ●● Strasbourg 15 （11） -1
31 △△●△△ ○△○●● △●○△● ●○●○ ○●○△△ ●△ PSG 16 （16） 0
31 ●△●△● △●○△○ ●●○○△ ○●●※ ●○○△○ △● Lens 17 （15） -2

28 ●○●●△ △○○△○ ●△△●△ ●○○△ ●△●△● ●△ Toulouse 18 （18） -7
27 △●△●● ●△△○● △○△△● ●●○● ○△●○● △○ Sochaux 19 （19） -9
12 ●●●△● ●△●○● ●△△●● ●●●● △●●△● ○● Metz 20 （20） -32

※延期されている第19節のLens-Lilleは3月11日に開催

松井に2クラブから正式オファーだってよ。

サンティエンヌとリールとかル・マンにいた方が絶対良い
ただ、ル・マンは今季ごっそり引き抜かれそうだから来季は微妙かもしれんな

パスの優先順位
　1.DF背後のスペースへのパス
　2.最前線の味方の足元へのパス
　3.少なくとも一人のディフェンスを越えるパス
　4.攻撃の方向を変えるためのパス
　5.サポートする選手への後方パス

　　　　　　　　　　　久保(ピーク)

　　　　　　　　玉田

　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　小野(絶好調)
　　　　　　　　　　稲本(神)
　アレ　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　　宮本　　坪井

　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　

この男もいずれ代表に復帰するであろう
http://jp.youtube.com/watch?v=WpisSZU7Mrw&feature=related

長谷部ってスタメンで出てるみたいだけどそんなにいいのか？
昔ならブンデスでレギュラーなら即代表スタメンだったのにな

ゼロックスカップ始まった

>>571
監督に気に入られてるのが大きい。

マガドはバイエルンの監督時代から長谷部のことは注目してたようで、
今回の移籍も監督主導で商業目的じゃないからな。
同じ西ドイツ代表選手のギドつながりで情報も仕入れてただろうし。

長谷部はポンテ、マリッチ、ギド、マガド、バイエルンのスカウトと
ブンデス関係者からの評価が高い。
運動量が多くて守備をさぼらない、足元のテクニックがあって
パスもドリブルも出来るっていう総合力があっちでは評価されてるのかな。

国立の芝悪そうだな

ちょｗｗｗ
今のイエローかｗｗｗ

なんてレベルの低い試合なんだ

広島よえええ

>>571
マガトがまだレギュラー争いの最中って言ってたよ
あと少なくとも２、３試合みてみないとね

さすがＪリーグだな
家本（笑）
こんなリーグで試合してるから弱いんだ

ID:LUOfdUHm0

ID:LUOfdUHm0

>>571
パラグアイ代表からポジション奪ったよ

本山神！！！！！

田代決定力あるな

野沢も神！！！

洗い場ＱＢＫｗｗｗ

家本（笑）

青木を代表に呼んでくれないか

家本おそろしい・・・・・

審判に試合を壊された試合だな。

選手よりも自分が目立ちたいんだろうな。
こういうレベルの低い審判がいる限りJリーグは強くなれない。

家本は鹿島に恨みでもあるのかｗｗ

小笠原ショボッw

優勝は誰がどう見ても鹿島のはずだけど
家本が試合を壊した

ちょｗｗｗｗ審判死ね

イエローカード祭りだなｗｗもう

小笠原は日本人相手なら１対1勝てるけど
フィジカルの強いユキッチみたいな選手には
いっぺんに勝てなくなるな

しょせん日本人限定だわな

鹿島だらしねーなー

もう選手を評価するレベルの試合じゃないｗ
ありえんｗｗｗｗ

小笠原信者脂肪www

広島、こういう勝ち方して本当に嬉しいのかな？
審判の問題は大きすぎる。

オシムや岡田もあきれてるだろうな・・・審判に

小笠原は日本人限定
これ今日の結論
外人のフィジカルには通用しない

曽ヶ端動くなっ！w

>>602
あほだろｗｗ

ID:tEjnf2JG0 ←　馬鹿

でも2失点目は小笠原のパスミスからだったな
これは言い訳できねーな

マルキーニョスと小笠原のキープ力は異常だったな。

小笠原は
なんでああいう危険なパスミスが治らんのかねえ
つける薬ないわ
まあ馬鹿島でがんばれ

小笠原イラネwww

今日の試合の退場は、Jの開幕試合に出場できないってホント？
岩政の2枚目なんてカードが出るようなプレーじゃないだろ。
災難だな。

今日の一番の見所は
家本のＰＫ戦後のカード連発！
この審判鬼や！

ID:tEjnf2JG0
ID:qFe/4rVl0
ID:jA044HuL0

>>610
2枚目は明らかに出るだろ

>>610
いやあれは出ると思うけどw
キャッチングしてるキーパーから奪ってんだから

>>612
残念だったな鹿サポ
代表で使えそうなのは本山くらいだったわ

遠藤信者

ID:tEjnf2JG0
ID:qFe/4rVl0
ID:jA044HuL0

>>613
遅れて足元にタックルにいった一枚目は分かるが、2枚目はおかしい。
ファールにはなっても、カードが出るような類いのものではない。きっぱり

青木も大した事ないな。ボランチは豊富にいるんだしもういいかなって感じ。

それにしてもなんだあの審判は。あんなのが許されるのか？

審判がきちきちきちきちしてるから
日本のサッカーは強くなんね

>>615
同意。本山は良かったね。
しかしこのスレは馬鹿島サポがしつこく粘着していることがよく分かった。
小笠原はプレーが軽率すぎる。ここで馬鹿島サポが連呼してた青木なんて論外。

「カードを持てば私が主役だ。試合を決定するのは私で、だから試合を創造するのは私だ」

ゼロックスネタで一週間暴れる予定だった馬鹿島哀れだな
ACLもあるしどうやら5位が良いとこ

青木とか鹿サポが何故かプッシュしてるだけの雑魚だし・・・

ああいうのが審判やってるんだから、ちょっと異常すぎるだろ。

アンチ鹿島が自演しているようですね

>>616
遠藤とは月とスッポンwww

こんな糞試合見たあとにBSのマンUの試合見たら

日本サッカーに幻滅してまうぜ

>>625
よう馬鹿島サポ。
それはお前がいつもしてるからそう思うんじゃないか？ｗ

小笠原→Ｊ２チームに完敗

馬鹿島はもう来ないでねぇ〜

乱入するような連中だしな。

やっぱりＰＫ戦は試合内容で劣ってるチームが勝つもんだよね
その上、家本師匠のプッシュもあったわけだし

鹿島だせーわ、まじで

>>630
自分のとこの選手ゴールネットに押し付けて殴るってありえないわ。
馬鹿島の馬鹿島たる所以ｗ

出っ歯オタのターン！！！！！

>>617
出ても全然おかしくないプレー
1枚貰ったばかりのCBがするプレーじゃないだろ、岩政頭悪すぎる

しかし主審も副審も酷かったなー
新シーズンのスタート結構楽しみだったのに一気に萎えたｗ

なんか必死な小笠原ヲタがいるようだが
まあせいぜい国内レベルの
ドキュンミスの治らん選手応援してがんばれよ
おまえら

とりあえず、一人で自作自演はやめようや
特に遠藤信者さんとか

一人でカキコしてるとか勘違いしてる妄想馬鹿も出てきたwww
さすが馬鹿島

>>637
必死だねｗｗｗ
とりあえずＪ２相手に何も出来なかった小笠原の信者は静かにしてねｗｗｗ

>>637
こういうこという奴自体が自演してるキチガイじゃないかと思うんだが。
普通そんな発想でないしｗ

遠藤のとこ本山でもいいんじゃないか。
後の枠は茸と山瀬で争ってもらってｗ
俺は遠藤あまり好きじゃないぞｗ

>>636
なんか必死な小笠原アンチｗ

ID:tEjnf2JG0はオシムジャパンはアーセナルになれたと思い込んでる人ですよね。

やっぱ小笠原だけは光るものを見せてくれたね
本山とか期待してたけどやっぱいらんわ
ミツオだけ呼んでくれ

なんでこんなに必死なんだろ？

小笠原と本山のよかった点と悪かった点を冷静に分析

>>639
お前試合見てたのか？
プレス凄かったじゃないか

>>637
普段遠藤スレで暴れているせいか
被害妄想が凄いなｗ
醜いね小笠原ヲタ。

しかしこんな試合見なきゃよかったｗ
馬鹿島サポが小笠原と青木を必死にプッシュするから
見てみたけど時間の無駄だった。
見に行った岡田も同じ感想だろうなｗ
今のメンバーに変えて今更呼ぶ理由はないわ。

来週からJが始まると思って楽しみだったんだが、今日の試合を観て気持ち削がれたわ。
試合を観てるんだか、審判を見てるんだか、分からなくなるわ。

Jリーグは、審判の問題を全然改善できてないね。
毎年、問題視されてんのに、全然進歩がない。
これじゃ選手のモチベーションも下がるし、育たない。

てゆうか遠藤信者と茸信者が焦ってるのが笑えるｗ
びびってやんの

茸信者と遠藤信者が必死なのは今日の試合小笠原を初め本山と野沢の出来が良かったからだね

2008/03/01(土) 16:06:23 ID:i1ENCm/80
やっぱ小笠原だけは光るものを見せてくれたね
本山とか期待してたけどやっぱいらんわ
ミツオだけ呼んでくれ

：2008/03/01(土) 16:10:28 ID:i1ENCm/80
てゆうか遠藤信者と茸信者が焦ってるのが笑えるｗ
びびってやんの

どっかに池ｗ

中村を無理に含めるほうが必死じゃんｗ

遠藤→本山○
憲剛→小笠原×
山瀬→野沢△
鈴木→青木×or？

>>650
遠藤も茸も別に好きじゃないぞｗ
山瀬はシュートはいいけど頭悪いしな。
それでも今日の試合は見てガッカリした。
小笠原が代表の救世主になってくれるんじゃないかとこのスレ見てチョット期待してたからな。
で今の心境は馬鹿島サポ氏ねって感じだｗ

シーズンは長い。
岡田もどうせ呼ばないのだから小笠原本山に関しては１年通しての結果で判断しよう。

小笠原はよかっただろ
代表で使えば連動性がうまれそう

>>651
そんなに出来の良い選手がいるのにＪ２チームに完敗するのかｗ
さすが馬鹿島ｗ

小笠原よかったよ。
遠藤もWelcomeだよ。

審判に壊されたしな
イタリアだって韓国にまけることもあるし勝敗は大した問題ではない

ただ今日の本山は良かったね。
いいころがプッシュするのも分かるような気がした。
年齢的なもので召集は難しいのかもしれないが。

小笠原はだいぶ動きが戻って来たけど、代表のボランチとしてはどうだろう？
本山は去年からよくやってる。

小笠原信者は自分のスレ空にしないで書き込みなよ〜
また落ちるぞ、今まで1000まで行ったのごくわずかで落としてばかりなんだからよ〜
いつまで同じ話ループでうんざりなんだよ〜
今日は負けてよかったよ〜勝ってたらいつもの妄想小笠原信者が鼻息荒く
代表代表ってこのスレ荒らすからな〜

＞そんなに出来の良い選手がいるのにＪ２チームに完敗するのかｗ


お前目腐ってたのか？誰がどう見ても鹿島のゲームだったろうが

>>642
おまえらがあんまりにも勘違いして
最近鹿島や小笠原をマンセーしまくってたからよーく見てたがな

2トップ含む中盤から前の鬼プレスと１対1の強さが効きまくって
前半は完全に鹿島のペースで広島にサッカーさせなかったが
久保が入って
久保にはフィジカルもスピードも高さも裏のスペースへの駆け引きもあるんで
ライン引かされて鹿島が久保と寿人の二人をカバーすることができなくなった
その後広島にフィジカルが強くキープのできるユキッチが入ってからは
もう鹿島はゲームを作ることができなくなった

やっぱ強いフィジカルはだいじつーことよ
審判批判する前に点取れよ鹿島君

>>662
小笠原は前半１５分からボランチ一枚になって後半の最後は
バテた感じだった。

小笠原の話ばっか
川崎戦見た人いないの？

まあ鹿島は前半は退場のせいで抑え気味
後半開始から2点とるまで一気に出してその後はまた抑えてｇｄｇｄ
J開幕前の試合だしこんなもんでしょ

>>664
あの相手に圧倒できなくてどうするのよｗ

小笠原も本山も終了しますた。

めずらしく今日の試合は、ぜんぜんやられた感じがしなかったのだが。
いつも相手チーム様に思われているような内容だったのに完敗って・・・。

今日はよかったが強豪相手に本山はボールを失いすぎる。
でも、去年からキレが戻ってきつつある。

>>665
中国代表を批判できる中国人よりも以下だなｗ
オシムジャパン→アーセナル　
そして鹿島が大嫌い、なことだけはよくわかったよ。

別に鹿島サポじゃないが、今日の試合を完敗と言うような奴が、
サッカーやサッカー選手を語るとはｗ

>>670
鹿島のこと？
それなら「内容は良かった」でしょ。あぶないシーンなんて全く作られなかったし。
結果は色々あってあれだったけど。

今日は早々の岩政退場と審判にも原因はある。
それで小笠原や本山を全否定することにはならないだろ。

あの疑惑のＰＫがなければ楽に勝った試合だったし。ＰＫ？？？だ。

はいはい鹿島サポは何も言えませんよｗ
小細工しないで巣に帰ってね。

しかし、なんか鹿島サポが暴れたみたいだし、これで制裁金でもクラブに
課せられたら、なんかかわいそうと言うか、同情しますな。

Jリーグは、何年も前から審判のレベルが問題視されてんのに、
何にも改善されないっていうのは、ちょっと問題を甘く見すぎているんじゃないのか？

>>669
だが遠藤と憲剛が75分ワンボランチであそこまでできるとも思えないがな
なぜなら去年のリーグ戦で小笠原が激しい寄せで勝った相手に対して
二人とも同じように激しく寄せて勝ったのを見たことがない

広島も鹿島も悪くない。
あの状況で一応ゲームを成立させたわけだから。
双方の選手とも酷い出来じゃなかったからまともな試合をさせてあげたかった。

>>675
今日は鹿島の選手はそんなに良かったとは思わなかったけど、
ただ、審判さえあれじゃなかったら、普通に勝てた試合だったね。

鹿島も可哀想だが、結果的に勝った広島もちょっと可哀想だ。
クラブには余計にお金が入るから良いのかもしれないけど。

自演で、小笠原サポと遠藤サポを対立させてる間に
ドサクサに中村チョン輔を滑り込ませる。そんなかんじか。

今日はサッカーがレフェリーに完敗ｗ
バランスとって10対10にした時点で完全に終わった
まぁ小笠原は本山ほど良くはなかったんじゃね、守備はまあまあだったけど

小笠原は終わった選手、のびしろ無し

小笠原を遠藤ヲタに叩かせて、
遠藤を小笠原ヲタに叩かせて、
どっちの評価も下がって茸信者ｳﾏｰ

という流れ。

前鹿島監督が審判で勝敗が決まるリーグと言っていたのは本当のようだ。

まあ岡田は今日練習試合見る予定だったから、元々小笠原とか興味ないんだろ。
そして今日の試合見て、小笠原ましてや青木を代表に呼ぶなんてありえないから
馬鹿島サポはこのスレでは自重してくれｗ　無駄な期待しなくてすむｗ

せめて代表の練習に呼ばれてから馬鹿島サポはこのスレで暴れろよな。
ほんとウザくてかなわんｗ

>>678
その2人がワンボランチであそこまで出来ないとして、それに大きな意味があるのか？

>せめて代表の練習に呼ばれてから馬鹿島サポはこのスレで暴れろよな。
ほんとウザくてかなわんｗ

同意

>>686
お前も日本代表に無駄な期待をするなｗ

え？鹿島負けたの？
後半立て続けに鹿が点入れてドラゴン出てきたあたりで観るのやめたんだけど

>>689
いや、代表には別に期待してないぞｗ　こんなもんだろうと思ってる。
ただこのスレでさんざん馬鹿島サポが賞賛していた改良版スーパー小笠原とやらに
無駄な期待をして、時間を無駄にしたってだけだｗ

>>691
お前騙されやすいな

>>686

おまえらのその排他的な言葉が代表人気を衰退させてるんだよ
一人、また一人と代表見なくなるんだよ　それで満足か
日本代表なんだから誰が何を言おうと自由だろ　

粘着小笠原推しが鬱陶しいと感じるのと同じようにように
小笠原粘着アンチも鬱陶しいと感じる人間がいないことを理解できない想像力
自分は良くて相手はダメ

小笠原プッシュしてた奴が前にいい機会だと言ってたから見たが
今日の感想

その前に俺の立場として
・守備が軽くカウンター潰しの遠藤に不満を持っている。
・鈴木は対人が弱くボールを捌けなさすぎて不満を持っている。

・岩政頭悪い。
・MFの青木が見れなくて残念。15分じゃ鈴木のところで試せるかの判断もできなかった。
・ボールキープで軽いプレーがあった。だがJでも守備をさぼる遠藤と比べたら小笠原は守備してる。やはり試した方がいい。（アンカー起用は絶対失敗する）
・本山頭いいなー。線が細すぎて代表じゃ無理だろうが試す価値はある。（多分結果でないだろうが）
・SBと中盤、FWの絡み悪くなかった。SBを攻撃のオプションにするなら参考にしてもいいかも。

総評
・審判なんとかしろ。

こんなところか

>>691
スーパーではないかもしれないが、小笠原がいい選手なのは間違いないだろ。
今日の試合はそんなに良かったとは思わないが。
J開幕前のこんな試合の出来をいちいち大騒ぎして、プギャー、とか言ってるほうがどうかと思うな。

＞小笠原粘着アンチも鬱陶しいと感じる人間がいない
てなんだ。
＞小笠原粘着アンチも鬱陶しいと感じる人間がいる
の間違いね。

>>692
疑い半分、期待半分だけどなｗ
帰国してからの小笠原の試合はまともに見てなかったもんだからｗ

>>693
なんじゃそりゃｗ
代表に呼ばれていない、その可能性の薄い選手への、馬鹿島サポによる
思い込みによる過大評価でいつもさんざんスレが荒らされるのがウザイってだけだ。

>>695
今のシステムで鈴木の所は厳しいかもしれないが
中村と遠藤の所は試してみても良いと思うよ。

Ｊの選手で対人やスライディングが弱くなるのは
審判にもかなり原因があるな。
あれだけファールを取られると、スライディングには
いけなくなるから、プレーのクセとしてディレイのほうが
身に付いてしまうんだろうな。

>>698
もう少し見てから結論を出してくれ。

小笠原より良い選手いるので代表には要りません。
岡ちゃんも視察する気無しです。

>>687
選手の評価基準がバラバラだから同じ評価基準で比較しろっていう意味のレス。
（今は憲剛・遠藤と小笠原だけど別の選手でも同じな）

一方を代表の実績で語るなら猛一方も同じ時期の代表実績で語れ。
一方が代表実績ないなら、Jの実績で両者を語れ。
それだけ。

例えば赤サポや小野信者が毎日このスレに現れて、小野伸二は凄い
○○より凄い、○○は糞、岡田は早く呼べといい続けたらどう思うか？

お前の主観は分かったからせめて代表の練習に呼ばれてからにしろ

となるだろう　全ては呼ばれてからなのにな
ここで毎日叫んだって岡田の召集には影響ないぞｗ

小笠原の名前にそんなにビクビクすることないじゃん。

日本一うまい選手は本山
判断が速く、出足が早く、視野が広く、頭が良く、両足とも同等のテクニックがあり、
他の選手にはない特別なものを持っており、トラップ、何気ないプレーで攻撃を連動させ支配し、
カウンターにつながるようなパスも実に丁寧で美しい
周りがうまければより真価を発揮する

遠藤叩いているやつって何なの？

もう遠藤はＪを出て海外にいくべき

まずタイやベトナムのプロリーグから始めて序々にステップアップしていけばよい

今日見たが特別呼ぶレベルでもないな
がっかりしたわ

代表の鈴木のところを小笠原に代えるだけでチームのランクが上がる。
小笠原のシュートは日本人で最高の精確性だしがっかりする場面も減るだろう。

鈴木はインサイドキックが１試合通じてブレなくなるだけでも
かなり安心して観られるようになるんだけど。

>>708
いくらなんでも小笠原に鈴木の仕事させるのは酷だわ。

>>708
そりゃ攻撃面は良くなるだろうけど…
そこはジーコで学んだはずだが

ホントにそれで機能すると思っている人が啓太スレで叩いているのか。

啓太で満足できるなんて、どんだけレベル下がってんだよ、って思う。

啓太の代わりに明神か伊藤かを見たいとは思うな

トルシエのときの戸田と比べて鈴木はどうかな。

鈴木　２６試合　０ゴール
中村憲剛　19試合　１ゴール
羽生　１７試合　０ゴール
山岸　１０試合　０ゴール

４人皆で力を合わせて、７２試合１ゴールw

試合観てない俺には今日誰が良くて悪かったのかさっぱりだぜ
審判が糞だったのは分かったけど

練習試合の結果（vs名古屋グランパス）

期日　　３月１日（土）１４：００キックオフ
会場　　日産スタジアム
対戦　　ｖｓ名古屋グランパス
形式　　４５分×２本

横浜Ｆ・マリノス　２−０（２−０　０−０）　名古屋グランパス

得点者
３分山瀬功治　２４分大島秀夫

>>716
おや？烏合の衆たちが集まっていく…
なんと合体して岡田ジャパンになった！

>>716
鈴木にゴールを期待してんのか？
そういう変な見方してるからストレスが溜まるんだよ

>>718
ちょｗ山瀬ｗ

調子がいい今のうちに代表レギュラー取っとけよ

>>721
もうレギュラーです

>>720
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200803/st2008030107.html

鈴木にも少しは期待してやれよｗ

>>720
その割りには、啓太は入りもしない宇宙開発のシュートを放ってるよな。
しかも宇宙開発のシュートなのに、遅い弾道なんだよ。

お前はなにをやりたいのか？って。
お前がシュート撃つくらいならバックパスをしろ、邪魔だよ、って言いたくなる。

>>724
遠藤ヲタ乙

山瀬　 7試合　5得点
遠藤　63試合　5得点


遠藤氏ね

>>726
稲本もそんなもんだと思われ。
山瀬が異常すぎる

たとえ下手でもシュート打つことに意味はあるんだよ
こいつはシュートもあるぞってディフェンダーに思わせられるだろ
相手の守り方が変わってくるし試合の流れも変わってくる
シュートを打とうともしない選手は守りやすいし対策が立てやすい

やはり、ベンチに山岸や羽生が座る椅子が余ってるなら、小笠原と本山を
入れてもいいな。

>>728
> こいつはシュートもあるぞってディフェンダーに思わせられるだろ

冗談？ｗ

啓太のシュートが意味ないのはレッズの選手も認めてる

リスク負って攻撃続けてるとフォーメーションが崩れてくるから
適度に立て直すタイミングは欲しいんだけどね
そういう意味じゃアリ

啓太のシュートは攻撃ですらない。

啓太のシュートは、みすみすマイボールを相手ボールにするようなもの

他サポだけど今日試合見て鹿島の中盤は脅威だと改めて感じたよ。

中盤全員ミドル打てるって反則だろ（笑）
そりゃスーパー外人無しで優勝する訳だ。

>>734
なんだおまえその連レス、鈴木に恨みであるのかｗ

それにしてもレベルの低い試合だったね

ID:kd7s0UnJ0

>>736
やたら啓太をマンセーする奴がいるから、事実を言ったまで。

シュートが上手いやつが蹴るからこそ、たとえ決まらなくても相手に
脅威を感じさせられる。啓太はシュートがど下手なことはレッズの試合を
観てれば嫌というほど味わう。現実を見ろ、って。

今日のゼロックス見ての小笠原について
正直がっかり。日本代表に呼ばれない理由が分かった。
ボランチとしては失格。運動量なさ過ぎる。外人相手だとフィジカルも通用してない。
判断スピード遅い。風の影響があったにせよパス、キックの正確さはかなり劣化してる。
ゲームキャプテンとしてのコントロール能力にも疑問。
(1点取られてチームを立て直す事も出来ず、すぐ同点に追いつかれた。)
また、同点に追いつかれてからの打開力もなし。
ゆえに彼をチームの主軸にするメリットがない。
確かに審判はへたくそだったけどゲームの勝ち負けには影響しても個人のパフォーマンス
には影響しないから。
こんな事言っている俺は小笠原オタ

柏木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原ＷＷ

小笠原使うより柏木使った方がマシ。

小笠原イラネ

天皇杯やリーグ終盤は良かったけどね、小笠原。
調子が上がってきたら代表に呼ぶべき
後、本山も

携帯ageでの書き込みが多いな

柏木はいい選手で良い資質を持っている・というのはわかる。
柏木の成長は、代表ファンなら期待してる人も多いにちがいない。

だども、かれを主軸にして彼の得手のプレーを生かすには
まだ若く（引出しが少なく）、しかも視野の持ち方にも、
判断スピードにも、動くスピードのＭＡＸ値にも、
物足りなさが残る。・・・彼はこれからの選手だ。

柏木を重用しすぎなければ、昨年の広島の降格はなかったろう。
柏木が目立って、森崎ー駒野−寿人のトライアングルの力は半減、
ウエズレーも死んで、チームの総合力はむしろダウンしていた・
昨年の広島は、おでには、そのように見えた。

柏木を欠いて、（昨年終盤の天皇杯もそうだったが）
むしろチームとしてのまとまりは良くなっていた。
天皇杯の時以上だった。

前半の小笠原は、からだは重そうだったが、充分良かった。
鹿島は１０人であることを忘れさせるほどにいきいきしていた。
これは小笠原ー本山−野沢・マルキの軸の良さによるものだ。
特に小笠原は、依然ボランチとして成長しつづけている。
ただ１０人でやってることを選手たちまで忘れて、むちゃやって
疲れて負けちゃった。特に小笠原は疲れた。
彼はおそらく日本屈指のスタミナの持ち主。過酷なオリベ流
フィジトレに疲れきった鹿島の選手たちは、Ｊ開幕には
仕上がって・・・出てくるんだろう。辛口の代表廚にも、
小笠原のすげええスタミナに、そんときゃびっくりして欲しいものだ。

思うんだけど柏木の名前だすのいるけど
なんでボランチなんだ、広島の試合みろよ、

岡ちゃんが視察した今年優勝候補筆頭の川崎
ジュニーニョ2得点、我那覇1得点。
我那覇が絶好調らしい。ジュニーニョ、我那覇、チョン・テセ、フッキ、黒津という
反側ＦＷ陣の競争が熱い！

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/show_prac&num=1204297200

>>748
岡ちゃん国立にいたぞ

>>748
ｽﾚﾁだが

>>705
同感だな。日本人で��1は本山。

小笠原素晴らしいね
強さ、ボール奪取、戦術眼、リーダーシップ
全てにおいて遠藤、ケンゴを凌駕する
本山、野沢も素晴らしい
今の代表にはないアイデアや意外性を持っている
鹿島の中盤のほうが代表の中盤より全然見てて楽しい
トゥーレ・ヤヤの様な青木を含めて全員代表クラス

>>752
相手がＪ２の広島という事を忘れてるだろw

小笠原や本山、青木を呼ぶのはいいけど、昨シーズン終盤の浦和みたいになりたいのか。

ボランチ起用だったら小笠原、本山ともに試す価値あるな

小笠原や本山にも弱点はあるけど、羽生や山岸がスタメン張ってた
ばかばかしさを考えれば、試しても罰は当たらないだろう。

2005年3月出版の啓太の自伝を読んだ

ひとことで言うと「オサレ臭がする」
小学校以来キャプテンをまかされることが多かったんだって
自分から監督に積極的に話しかけるらしい
指示の声がよく通るイイ声なんだと

これだけ代表で起用されるのは、釣男のおもり＆カバー役と
キャプテンに名を借りたまとめ役のワクだからなんだなーとｵﾓﾀ

啓太は好きな選手でだから本を読んだのだが
プレーヤーとしての個人的評価は下がったかな
スーパーミドル打てとは言わんから、せめて散らしのパスを
さばけるようにならんかな
現時点でビミョーな啓太がどっしりと座ってるから
ボランチの相棒もあーじゃないこーじゃないと
混沌としてる気がする
同じことはヒョロイ茸兄弟にも言えるけどね



初マルチ^^

木村和司がジーコ時代の時に本山を呼ばないのが不思議って言ってたが
今の本山さらに巧いな

今日の失点はいただけないが、鹿島の流れるような中盤のパスワークは
本当は代表がめざしていたものだと思わないか。走らない代表のように
言われている小笠原も本山も代表より走ってると俺は思うが。

攻撃の時にたくさんの選手がエリアに入り、追い越してボランチの本山が
決めたりする光景は、オシム初期の千葉にあったけど、ミドルシュートも
今の代表にはなかなか見られない。大きなサイドチェンジも。

>>757
>指示の声がよく通るイイ声なんだと
岡田自身鈴木の声だしに代わる奴がいないと思ってるからな
この辺中田がいたら鈴木はレギュラーにはなれなかったろうな

>>748
フッキ帰化せい

小笠原程の才能の持ち主は海外に挑戦すべき

先ずはバーレ−ンか北朝鮮のリーグに所属して徐々にステップアップすればいい

去年のドリブル・ラン数

一般に100を越えれば多い。
ドリブルが得意な選手がしっかり1シーズン戦うと到達する数字。

ジュニーニョ317、フェルナンジーニョ286、ポンテ255、駒野237、山瀬222、エジミウソン206、田中隼磨203

>>758
木村氏はシドニー壮行試合のNHK中継放送で、
本番でのスタメン「希望」で本山を2トップ下に置いてたよ。
もちろん中田、俊輔を差し置いてね。
正直な人だ、と感心した記憶がある。

全盛期の中田を差し置いてって木村の眼は節穴さんか

啓太が脱「守備専」宣言しましたねｗｗ

オワタなｗ

松井さ〜ん、出番ですよ〜

>>764-765
単にナイジェリアユース組みを重視しただけかと
普通にＷＹ準優勝組みだし、オーバーエイジ枠を嫌う監督もいるし

ごめん新参者を嫌うって言った方が正しかったかな
中田を指す場合には

>>765
そう、俊輔を差し置いてFK蹴ってった、あの頃の中田だよ。
老若男女を巻き込む「ボディバランス」キャンペーン真っ盛りの
まさにサッカーバブルの頃。
勇気あるでしょ？それを許すNHKも凄いよね。ディレクションも
緩かったんだね。今よりも自由だった。と、遠い目になっちゃったｗ
しかし、こんなふうになっても２ちゃんって逆に作用するんだね、
自由の名の下に。

>>769
ナイジェリアユースのどの試合を見ましたか？

>>765
ところであなたはあの頃のゲームを見てたんだね、
節穴って断罪するくらいだから。
中田のどのあたりに感心してたの？

それにしても糞な試合だった
ヨーロッパのサッカーファンが見たら飽きれるぞ
こんなのフットボールじゃねえよ
審判も選手も環境も糞過ぎる

>>774
スコットランドもヨーロッパですよね？ｗ
「ヨーロッパ」なんて一括りにするのは無理がある

>>765,769
で、どうなの？

>>776
岡田はコロコロ倒れたりＰＫ外してヘラヘラするベテランなんぞ眼中にないぜ

酷い試合だった
あれじゃお客さん怒るよ。あ、サポのレベルも低いから丁度いいのかｗ
自慰リーグに価値無し！

ゼロックスの録画見てきた
内容は鹿島の一方的ゲームで広島は全く攻めてなかったけど
終了間際にファインゴールで折り返したんだな
まあＰＫは仕方ない

ちなみにカードの数は
イエロー９枚レッド３枚

小野、本山のチームを作ろうとしなかった日本。
これが最大の過ちだと思う。

本山と小笠原はほんと守備が上手くなったな
守備をサボることが代名詞の小笠原もチームのためにちゃんとディフェンスしてる

http://www.fifa.com/worldfootball/news/newsid=700846.html

１．５列目で使うなら中田より本山てテレビで川添が当たり前のこといっても聞かなかったことにされるおかしな雰囲気だった
特にうまくもなく判断が速くもない選手たちではワールドカップはまったく希望が持てなかった

今の本山は中田の総合力に匹敵する

>>774-775
スコットランドがレベル低いのは仕方が無いよ
ラグビーの聖地スコットランド
ttp://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/hokkaidoscot.html

広島の選手達のボールタッチ柔らかいな
パス回しも日本代表よりずっとテンポいい

>>784
この国にして、この監督。この監督にして、このサッカー。
結局、その国のサッカーに対する民度がＷＣでは露呈されてしまう。
おれも2002、2006は見なかった。
2010もまた同じことやっちゃうのかね？岡ちゃんは、世界を驚かすつもりらしいけどｗ

黄金世代ならW杯落選の本山だけでいいよ

＞おれも2002、2006は見なかった

そういうアホは
この板にカキコする必要はまったくない
それとも単なる野球豚か？

>>790
ん？
だってここはニワカ板だろ？

>>791
おまえほどのニワカは少ない。

>>ID:RKvvMcTi0
野球豚
あぼーん推薦

民度が低い人間を発見

>>ID:KmMoCohw0

これもジジイ（60歳ぐらい？）の野球豚
透明あぼーん推薦

やっぱここの餌は安いやつで十分だなｗ

ゼロックス

まあニワカスレなのは間違いない
でもID:RKvvMcTi0はただの中村信者だと思ってる

>>798
同意

現代表の中盤の弱すぎ
世界を旅しながらちょこっとサッカーしてる中田氏にすれ及ばないだろ？

しかし、どう考えても最終予選のベンチには（本当はスタメンが
妥当だと思うけど・・・・）８番小笠原（out羽生）９番本山（out山岸）が
すわってて欲しい。２０１０年はともかく今は勝ちたいからね。

たしかに羽生と山岸はいらないな

とりあえず遠藤への対抗馬を小笠原なり誰なり立てた方がいい。
遠藤に危機感持たせないと。
あの程度の能力で俺のチーム宣言されても困る。

岡ちゃんはなんで本山と小笠原呼ばないんだ？

小笠原はどう足掻いても呼ばれないだろ。
去年の出来で呼ばれなかった以上、プレー以外の面でマイナス査定されてるんじゃないの。

本山よべや
黄金世代はイメージより若いんだ
なにより羽生や山岸使うぐらいならな

>>806
羽生と山岸を呼ぶくらいなら本山、小笠原でOK
羽生と山岸を使うくらいなら本山、小笠原でOK

>>803
ﾊｹﾞﾄﾞ

ジーコ　選手任せ　目立ちたがりの選手しか評価されない
トルシエ　戦術重視　規律を乱す選手は即交代、個人の力でチーム力を引き上げてしまう選手を否定

本山は不運だった

>>804
オジャパ組のテスト終わってないのに呼べないだろ
岡田の色が濃くなるのは最終予選から

>>809
ヲタらしい酷い妄想だなｗ
どうせならオシムも書けよ

小笠原が適役かどうかは疑問だが確かに遠藤には
危機感を煽るための誰かが必要。

どう考えても本山呼ぶべきだよ

>>810
チリ戦も東アジアも
岡田のサッカーとして見てるよ

あれがガチ布陣とか思ってる馬鹿っているんだな

>>810
チームの芯のぽじしょんだからな＞ボランチ
芯に新しいの呼ぶとしたら6月だろう
前から自分のイロ出すのは6月からと言ってたし

技術とか体のスペックとか見てセンターハーフとしてバランス良さそうなのは稲本、長谷部だな

>>784
本山をトップ下においてもキープすらできずにふっとばされて終わりだよ。
中田と比べるに値しない。

まぁ外人監督の目からすれば、中田もキープできない選手の烙印押されたけどな。
マルタの選手にも潰されてボール奪われてたし。

　　　　　　　　　　　三浦(ピーク)

　　　　　　　　前園(ピーク)

　　　　　　　　　　　　　中田(マスゴミ)
　　　　　　小野(絶好調)
　　　　　　　　　　稲本(神)
　松井　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　松田　　闘男　　阿部

　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　

中田をフォワードで使わなかったジーコはカスだと思う
日本だけだと思うなチームで一番シュートが上手いのが中盤の選手だなんて

>>821
んっと前後の文がつながらないんだが気のせいか・・・・・・？
あれ？目が悪いのかな俺？

ジーコ時代の中田はシュート下手だっただろうが

>>815
誰もそんなこと書いてないが

まあトップ下の選手とＦＷがまともなシュートの一本も打てなかったからな
玉田のゴールくらいかな
中田はいいシュート打ってたし満更でもないのがドイツワールドカップの日本だわな

ブラジル戦でそのトップ下に入り
シュートどころか、ろくにチャンスメイクさえ出来なかった中田さんｗ

ｼﾞｰｺ「中田の活躍で勝った試合など無い」
ｼﾞｰｺ「中田はシュートは上手くない」


まぁ、中田信者にコピペ荒らしされるだろうからこの辺で止めとくがw

色々議論した結果、これが一番良いという結論になりました。

　　　　　　 田代

　　　　松井　　山瀬

安田　　　　　　　　　　駒野

　　　　今野　　憲剛　

　　中澤　　釣男　　阿部

　　　　　　　川口

ジーコからすれば日本の選手は「なんであんな距離のフリーキックを決められないんだ」とか
「なんであんなシュートを入れられないんだ？」とか思ってるだろうな

パス巧いのにシュートになると枠いかねってのは不思議だったろね

>>818
トップ下にキープを求めるのもどうかと思うがな

中田か中村の話が出てこないと盛り上がらんからしょうがない
本山、小笠原は中田と比べられるほどの選手でよかったね

>>828
しょっぱいなぁ　これくらい思い切ってバーレーンをぶちのめそうぜ

　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　山瀬　　　　　　中村　　　　　　

　　　松井　　長谷部　　　小笠原　　　駒野

　　　　　　中田浩　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　　　

松井ＷＢてｗ
じゃあタコ左で４バックにしろよせめて。

>>820
前園のピークは本当に一瞬だったな・・・

フォメ厨ってニワカしかいないな

全盛期の中田は確かにシュート上手かったかな。
ボディバランスやらパスやらシュートやら、攻撃に必要な能力がバランス良く高かった。
劣化した後は悲しいことになったけど。

トップ下は山瀬以外には誰だろう？
羽生はもう少し連携が噛み合えば今より少しはマシになりそうだけど、
やっぱ足りない。

とにかく憲剛だけは絶対外せない。異論は認めない

>>838

うん　サブでいい。

>>833
前田はバーレーン戦は出れないっぽい。

憲剛は韓国戦、ミドル以外クソだった

FWにベテラン久保（現31才、2年後33才まだ出来ると思う）をいれてほしい。
アイツ、ジーコにW杯でてえって言ってたし。

FWは高原、久保、大久保、前田、巻

でいいと思う。
矢野や田代よりマシ。

なんというスレ違い

代表はとにかくコンディショニングが難しいらしい
ACLもある選手は厳しいだろうな

羽生はフィジカルが絶望的
足元も大した事無い。
速いけど、速いだけで他は大した事無い。
何も特徴の無い山岸よりはマシだが。

それでも羽生って千葉では点取ってたよな。
内弁慶なのか。

>>846　　　　　　　　　 相手にとってウザイ存在だが味方にとっても同じぐらいウザイ

啓太、阿部、長谷部のトリオ試してほしい
ミラン戦、セパハン戦でのトリオね

羽生と山岸、素人には絶望的なほどに人気無いなぁ。。。

ミラン相手に何もできなかったトリオね
まともにボール散らせそうにないな

苦しい時は山田とかの方が頼りになるからね＞浦和

浦和はワシントン頼みの糞サッカーだっただけだろう

土曜日に得点したせいか
本山がなぜか過大評価されてるな
昨年のJでは
34試合出場でたった2得点しかしてないのにｗ

>>850
まあミラン相手に何かできる日本人選手なんて誰もいません・・・せいぜいいいときの中村ぐらい

Ｊで守備が強い浦和がずっと押し込まれて、なんとかしのぐって状況だったからなぁ
ま、それが日本の現状なんだろうけど

まあミラン相手に何かできるのは全盛期のこいつしかいないだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU

ワシントンは絶望的に
スペースに走らなかったからねえ

>>856
やっぱすげぇw

>>856
鬼ウェアいたんだｗ

>>856
この試合に限って言えば凄いって言えるほど何かしてるとは思えないんだが・・・

>>860
得点シーンでDFの間ぶち抜いていってるだろうが。

ペルージャのＦＷ下手だなトラップが

>>855
むしろ持っても何も出来ないってのが酷く映った
最後は横パスして終了とは情けない

せっかく審判が最後のワンプレー待っててくれたのに、山田さんが横パスでとんでもないところに蹴って終了だったからな

小野長谷部稲本がブンデスリーガでスタメンか
本当ボランチは無駄に層が厚いな

ちょこっとスタメンで出た程度で満足してもらっちゃ困る

小野がボランチとか何を言ってんだろ

小野消えまくりだな

3センターで小野長谷部稲本。
遠藤ケンゴー鈴木よりは期待が持てるw

小野w稲本w
ねーよ

小野も稲本もｽﾀﾒﾝだっけ？
このまま調子を維持してくれ。
選択肢が増えるのは良いこと。

小野も稲もねーけど
遠藤はもっとねーからｗｗ

じゃ誰があるんだよ
小野に関しては国内組にいて欲しかったな
とりあえずポンテいないし普通に活躍してたぜ

稲本・啓太・ｹﾝｺﾞｰ・山瀬がずっと健在なら、ｱｼﾞｱ予選は寝てても突破できる。
それじゃ面白くないから、波乱を起こす意味で、俊輔や稲本や小野を入れてくるだろうが。

稲本忙しいな

【サッカー/ブンデスリーガ】ボーフム小野、強豪レバークーゼンに完勝！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204481916/

頼まれもしないのに
他人の営業活動してくれる人がいるてラクでいいよな

http://www.sportal.de/fussball/1bundesliga/vfl-bochum/bayer-leverkusen/2008-03-02.html

小野の採点低っ！

まぁ０点評価食らった信者が貶せる数字ではないな。

何を言ってる！
4点と、チームで一番高いじゃないか！！

いや、全てにおいて間違ってるだろｗ
4.5いるし
まぁ見事なブービーでしたねって事で。つーかなんで小野信者はこの試合の結果を喜々として貼り付けまくってるんだろう
活躍した試合にしとけよ。多分試合見てないニワカなんだろうけど

怪我してるやつらもだけど稲本と本田も立場悪いな

>>878
Kickerの採点出せよ

小野への評価は動画がたくさん上がるようになってからでいいよ。

鹿サポじゃないが落ち着いて考えたらFW柳沢、田代、マルキ、興梠で優勝しちゃうんだぞ鹿島は。

素直に中盤は国内最強でいいんじゃないのか？

本山、小笠原、野沢、青木は誰が呼ばれてもそれなりにはやれるだろ。

個人的には本山が見たい。

>>885
確かにその4人の中から1人も呼ばれないのは明らかにおかしい
ましてや千葉(ry

中盤スレのヒール化してきたな馬鹿島
どこでも迷惑掛けてるけどさ

鹿島は本山をボランチとかＦＷにしなければほとんど勝ってる
昨年の序盤も例年の後半の失速も本山の使われ方にかかっている

本山、小笠原より遠藤、二川だろ

>>888あたってるように見えて、ちょいちがってるような。

本山をＦＷにした時は、中盤でぐだぐだのポゼッション重視で、
結局中盤に攻めのリズムなくそこでボールを失う。
そこで結局は、相手にボール預ける放り込み、サイドの無理押しに
たよることになる・・ことが多い。
結果、本山にボールがこないだけじゃなく、
ＶＡにまでボールがはいってこない戦い方になってることが多い。

それに本山ＦＷっちゅうても、前線の汗っかき役がほとんど。
本山がフィニッシャー役の組み立てなんて、本山がＦＷになろうが、
ＭＦになろうが、サイドになろうが、
そんな組み立てほとんど見たことが無い。

本山が中盤からの攻撃の組み立てにかかわるかどうかが、
鹿島のＶＡ到達率を大きく左右してきた。それが０６年まで。
０７年後半はそうとばかりはいえまい。今ならＦＷに入っても
それなりの展開も成果もえられそうだと思うよ。
出来りゃア、フィニッシャーともなる攻撃のトライアングルに
入れてほしいけんどね。

本山をＤＨのケアーやサイドのケアーオンリーじゃ、そりゃ
失点は減るが、試合としちゃあかんよね。結果もきびしい。
しかし黒子風でもゲイムメイクにからんだり、
あきらかにボランチ・・チームの舵取り役なら結果は
よかったんじゃねえの。特に彼がビルドアップの軸と
なる展開は、とっても良かったような。
昨年終盤は要所で小笠原とのコンビで舵取り、前目の野沢との絡みで、
いい試合、いい勝利をたんと見せてくれたじゃないか。

ここって、鹿島スレだよね。鹿島の中盤は
たしかに日本を代表するいい中盤だよね。小笠原、本山、野沢、青木、
もっともっと、鹿島の中盤について書きこもうよ。いまが旬だよ。

Ｊリーグのレベルどんどん下がってる気がするな
特に外国人とかな

>>891
なんでよ？　この前ACL優勝したばかりじゃん

所詮代表ゼロの内弁慶鹿島
アジアでは勝てず、欧州移籍で成功した奴もゼロ
代表的には一番扱いにくいチームだな

>>893
柳沢も小笠原もセリエで活躍したぞ！一試合だけな

中田のパス集http://www.nicovideo.jp/watch/sm2489965
やっぱ中田すげーんだな

小野のパス集ないかなー

長谷部は小倉から駄目だしされたな

今年の鹿島は強い。昨年以上に強い。
うんだで、ゼロックスでハンデついて丁度良かった。

中盤がいくら良くても、ＤＦラインにハンデつければ、
チームとして、どうなるかＪの序盤が楽しみだ。
特に中盤・・強力なポリバレントな選手揃えた中盤がどう対処するか。

阿部抜きＤＦ、攻撃参加やチームの中心選手への
変身に意欲まんまんのバランサー啓太、のせればつい攻めに
いきたい若いとこある両サイド。の日本代表に対して、
日本代表に似た条件・・いや代表以上のハンデを
かかえた鹿島の中盤がどうするか、オリベがどうするか、
序盤の鹿島の中盤のありようが・・見てみたいな。
小笠原ー本山ー野沢いいとこみせるかな。
去年終盤覚醒したイバがそのままいって、内田、増田らが、
覚醒すれば・・けっこういけるかも。青木・伊野波はスタイルこそ
ちがうが、阿部みたいな機能も期待できるし・。
中後がなあ・・なんとかならんかなあ。きびしいなあ、そこが。
内田とふたり・・周囲がもちあげすぎだからなあ・・。

鹿島サポでもファンでもないおでが、ことしの鹿島は楽しみだ。
楽しみにするとそのたんびに裏切ってきた鹿島。
今度はどうかな。

鹿島はハズレ外国人あてちゃってるよな
マルキ・・・調子の波大きすぎ
ダニーロ・・・・パワーは凄いが・・・。
ファボン・・・・スペランカー・・・。

日本でピッチ上を広く動き回って
一定の時間、チームの舵取り（ボランチ）が
つとまるのは１に本山、２に半年後の小笠原、長谷部だろう。

どちらかといえば流れを引き寄せられる本山。
チームに落ちつきと冷静さを与える小笠原。
その中間かそれともどこにいくのかいろいろ可能性のある長谷部。
ケンゴは早い展開以外の引出しを加えられれば・・ここに
加われるいい選手だ。

そのうちの２人をかかえ、
そのふたりがコンビネーションのありかたに、ごく最近確変！！
加えて日本トップクラスのわざのきれ持つ野沢・・
かつ自信さえもってくれればという逸材青木、
阿部の後継期待の伊野波・・んでオリベ監督
これで、注目するなっても・・無理というもんだ。

とりあえずＷＹ、三冠時の東福岡見れば本山の底知れぬ可能性が嫌でもわかる。

今はチームで黒子に徹してるが時折見せるセンスは日本人離れしてるし真の天才は小野でも中村でもなく間違いなくコイツ。

本山を活かしきれなかったことによる日本サッカーの損失は計り知れないよ。

どうせ当時のＷＹさえも見たことないニワカばかりなんだろうが。。。

いいころって絶対鹿サポだろ
なんで隠すの？

遠藤　FKを封印　　タイ、ベトナムしか決まらない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080303-00000098-sph-socc

その国内最強の中盤で
いきなりタイトルを逃したわけだが

柳沢、小笠原、三都主

海外のベンチ生活から帰ってくると
何故か待望論が出てくるなｗ

鹿よりもガンバ、川崎のほうが強そう。
川崎の3トップやガンバの2トップはハマれば恐い。
逆に浦和はDFがザルだからそうでもなさそう。

>>905
そりゃガンバも川崎も外人FWだから

浦和や鹿島ももう一枠外人FW取ってくればいいのに

そうだね。いかに中盤が良くても抜きん出ても、
監督とその中盤が、戦況に応じた戦術、ゲイムメイクをあやまてば、
不測の事態に対応できず負けちゃうという好例だったね。

あの試合の終盤の状況は、ラトビア戦での逆転負け、
もっと大袈裟にいえば、ドイツでのオーストラリア戦での
逆転負けにも共通する中盤のキーマンの戦況認識の甘さにあったと思うよ。
もっともドイツじゃ、中盤に軸となる選手はいなかった。

ドイツでの中盤はバラバラだから仕方なかったとして、
ゼロックスでの鹿島の中盤は強力だった。
強力だからこそおごりが出て、甘いところが出た。

岡田監督になっての最近の代表はドイツを糧にしてる風が
見えないが、鹿島の監督と中盤の軸は、ゼロックスをいい薬に
していくだろう。過ぎればよくないが・・。
ただ、強力ではあるし、薬も飲んだが、ゼロックスで
ついたＤＦのハンデはとても大きい。それだけに
中盤がどう対処するか・・みものだとおでは思う。
代表の参考にもなると思うんだが。

>>900
半分同意
でも小野も才能はマジですごいぞ
日本選手で文字通りの天才は小野と本山だけ
俊輔はもちろん才能あるけどどちらかといえば努力の人
英さんは完全に努力型

鹿島
　丸木　田代

ガンバ
　バレー　山崎
　　ルーカス

川崎
　　　テセ
　フッキ　ジュニ

浦和
　　高原 ('08代表無得点）
エジ　　田中

連携も酷そうだけど
浦和の３トップはみんなスペ体質だよなｗ

天才も二十歳過ぎればただの人　か

あと、マルキーニョスはＪでのはなしなら
いいＦＷだよ。おれがおれがの持ち過ぎが弱点となることは、
あるが、いまの鹿島じゃあたり外人だ。

ゼロックスで目立たないんで不調だった。好不調の波が
大きいというなら、７,８割以上は間違いだな。
中盤の強みが生きて一人少ない状況で３０分近く優位に立ち、
後半にたてつづけにミドルを決めて２ー０と出来たのには、
マルキーニョスが、前線で汗っかきしてくれたおかげも大きい。
ゴールしなきゃ即不調評価は草サッカーでやってくれ。

しかし、２−０後、特に２ー１後の展開のあやは、
鹿島にだけでなく、代表にも参考になるはずだよ。
寿人のスーパーゴールっきゃ見てなきゃ無理かな。
鹿島のおごりをついたペドロ采配、広島の選手たちも
皆、素晴らしかった。あれも代表の参考になりそうだ。

内容が良かったから満足って
なんてオシムサッカーだよｗ
それなら
まだ走れてる分、千葉枠の方がよいだろｗ

完全鹿島のペースだったが、わずかな隙を突いて寿人のスーパーゴール。
サッカー通にしかわからないことだが寿人は相手ゴール近くにボールが来たら常にスペースを探して飛び込んでた
まあその数え切れない努力がやっと１ゴールに繋がったんだよ。
やっぱり、広島は鹿島にトータルで大きく劣ってる。
本山や野沢のような個人技は広島の選手じゃ到底できるような技ではないし、ボール奪取率も全然違ったよな。

明らかに

野沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原だったなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


小笠原は格上相手に1度もゴールしてないアジア限定選手

バーレーン戦後に時間が空くから、チームを再構築するんじゃないの。
そのとき小笠原や本山が呼ばれなかったら本格的に終了。

開幕したら代表メンバーも入れ代わりが激しくなるべな
今年は五強だろうけどマリノスしだいで
山瀬が当確かサブかきまるよな
レッズは梅崎が鹿島は野沢がＧは寺田が清水は本田が台頭すると
面白くなりそうだ
マリノスは兵藤と乾とアーリアもいるから食い込んでほしいな

いいころって鹿島ファンじゃないと予防線張ってるけど
明らかな鹿島ファンだよな

>>914
ゴールの数では明らかにそうだったね

何にせよ、本山、野沢、小笠原のうち1人も代表に引っかからないってのは
選ぶ側の基準がおかしかったんだろうね

やっぱりジーコかｗ

本山、野沢の個人技に優れた上に味方を活かせる選手や
小笠原みたいな日本屈指の総合力を持った選手を呼ばない時点で日本代表とは呼べない

ああミラン×アーセナル戦早くみたいなぁ＾＾
まあこのカードが事実上の決勝だしね

鹿サポってなんなの？アラシ？
乱入するような勢いがあるんだったら岡田にでも直談判してきたら？
こんなところでウダウダ言ってるよりまだ効果的じゃないか

審判はもうどうでもいいよ
誤審もサッカーの醍醐味であるのだからな
ロボットを審判にしたら楽しみが半減してしまうぞ

>>900
本山凄かったんだけどね
なんでジーコは使わなかったんだろ？

セルティック：中村
バーゼル：中田
オリンピアコス：本山
ガラタサライ：稲本
スパルタプラハ：山瀬
ディナモキエフ：鈴木
ザルツブルグ：宮本

ジーコはアジアカップでは本山をFWで登録してたね。一方で遠藤も
小野もナカタも3列目の選手として扱ってたから、本山のゴール前での
プレーは買ってた。
そういう意味では中盤に引いてもプレーできる玉田との争いだったのかも。
マンU戦？のあとだったか、中盤を本山が仕切るチャンスは
与えたんだよ。そこで直接的な結果を出せば良かったんだが。

>>927
そうそう
最初の頃は呼んでたんだよね

誤審が醍醐味？アホいうな
Ｊの審判のレベルの低さは世界でも下から数えた方が早いぐらいだ

>>924
国際基準からズレたジャッジはそのまま代表戦、国際試合に影響してくる
どうでもいいなんて事はない
金余ってんだからまた招聘すれゃいいんだ
いつだか４人ぐらい呼んでたが、やっぱ差が見てとれた

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200802/CK2008021602087868.html
↑なの見ると当時は退場王で悪いイメージしかなかったが
逆にズレた酷いジャッジも多かったのではないかと思うね

本山は最近顔つきがまったく変わって精悍になった。
髪の毛切ったことで、よけいそれが強調されてる。
俊輔も遠藤も髪の毛を切ってしまえ、と個人的には思う。

あと、浦和でサブに甘んじてた小野を、マスコミの煽りにつられて
過大評価するのは早すぎる。

日本サッカー史上本山程才能に満ち溢れた選手は今だかつていないな。

東福岡、ＷＹのときの本山のプレーには衝撃を受けたもんだよ。

ただ惜しいことに性格がスター選手向きじゃないとゆうかサッカー向きじゃないとゆうか……。

誰かがあの才能に早く気付いてテコ入れすべきだった。

本山の才能に安田の性格があれば国産化け物の誕生も夢じゃなかったし冗談抜きで和製ルーニーになれたかもしれない。

鹿島でも周りに気使い過ぎとゆうか常に周りに合わせてバランスとって黒子に徹してるみたいだしな。

今はベストパートナーである小笠原とももしかしたら出会わないほうがよかったんじゃないかなともたまに思う。

そーいや小笠原が浦和で小野が鹿島かも知れなかったんだよな

ジーコは小野に惚れ込んでたからな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part12 [国内サッカー]
鹿島アントラーズPart1028 [国内サッカー]　←←←
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね547 [海外サッカー]
【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_3 【VW】【13】 [海外サッカー]
【鹿島】ゼロックススーパーカップ2008【広島】 [国内サッカー]　←←←


鹿島推しが多いわけだよｗ

なにをいまさら

中村信者も通りで多かったんだな

中村信者は昔から多いだろｗ
よく中田信者と煽り合ってたじゃん。しょーも無いことで。

本山は松井のマネをしている


坊主にすれば坊主、短髪にすれば短髪
たぶんロン毛にすればロン毛にするはず

でも千葉の雑魚推されるよりはいいよ
本山も小笠原も好きだし

>>905

期待できるのは外人ＦＷ？ここは日本代表板ですけど。

山瀬弟入れて山瀬とフュージョンさせようぜ

失敗して太るだけ

今の代表板っつったら中村信者と中村アンチは外せないだろ

　　　　　高原
　　松井　山瀬　大久保
　　　小笠原　中村憲
　　　　　稲本
　中田浩　闘莉王　中澤
　　　　　楢崎

これ最高！！

>>945
アホ

松井が入ったら山瀬いらないな
バランス崩すし

どっちかはいてほしいけど両方いるとよくない
まるで中村と遠藤の関係のようだ

最近本山の名前がよく出るようになったな。
昔からず〜っとウオッチしてる俺からすると、何を今更って感もするが、
まあちょびっと嬉しいよ。
誰かもこのスレで言ってたが、ヤツのプレーには全て意図が込められてる。
皆もよく観てごらん。１本のパス、ドリブルで局面がガラッと変わるシーンが観れて楽しいから。
本山を２列目の中心で使えば代表のサッカーも一変するよ、間違いなく強くてワクワクするチームになるから。

ジーコも言ってたが、本山の好不調で鹿島のチーム状態が左右されるってのは至言だな。

鹿島＞マスメディアの扱いは完全に小笠原のチームだよな。
この間のゼロックスもスポーツニュースもアップで映像抜かれてるのは
小笠原か代表の内田、田代。
本山は完全に脇役扱い。

>>926
なんていうか、本山とか山瀬とかオッサンの海外クラブ所属の妄想は全然萌えんな

フランス大会当時、代表で25〜6って若手だったんだぜw
今と違って20前後で代表に呼ばれるケースは稀だった。

昔は遠藤後ろ中村前が一番いいといわれてた時期もあったんだけどな
このスレでは

>>949
そこまで言ったジーコがなんで本山斬ったんだ？

>>954
何戦だったか忘れたけど
本山がすばらしいゴールを決めたとき
ジーコは「モトはあれぐらいやってあたりまえ」って言ったとか

あたりまえ以上になろうとしなかったんだよ本山は
ジーコも期待してただけに残念だったろうよ

小野や本山は見ていてマジで惚れ惚れするくらいすごい天才だ
彼らほどワクワクさせる選手は日本にはいない

>>953
いや、それなら悪くないと思うんだけどね。スイス戦の後半は実質その状態になったが悪くなかった
オシムが馬鹿の一つ覚えのように横に並べたのが悪い

確かオシムがドイツの代表選考に漏れて残念だって言った選手の一人に本山がいたな。
その割りに自分が監督になったら選ばなかったがなｗ

本山瀬きたあああああ

本山オタは鹿サポじゃない場合が多い。

>>960
そうだね

なんでこんなに本山になったんだろ

>>939
昔、松井は本山さんのプレーを参考にしていたとか言ってたな・・・
俺は両選手共好きなんだけど

『いいころかげん』は鹿島サポじゃなくて本山ヲタじゃねーの？
だって前は散々小笠原叩いてたじゃねぇかｗ
そういや本山ヲタって小笠原が嫌いな奴が多い気がするが何で？
昔何かあったのか？

本山がいいプレーしても実況は小笠原っていうから
ひがんでるんだw

本山オタが湧いてるなｗ
ジーコに切られたのはアウェーインド戦で何もできなかったからだろ
今さら代表で実績のないオッサンは呼ばれないよ

無名時代に俺の目に止まった選手、イチローの鈴木時代
ソフトバンクの川崎、ボクシングでは川島、相撲では若島津、白鳳
当時、周りにいた友人に「こいつ絶対凄い選手に化けるぞ」って
言ってそれなりに皆大成した。
本山もそのうちの1人なのだが。

昔から本山は大成すると思っていました

佐藤藍子

高校とWユースの時の本山を見たら誰だって大成すると思うだろ。

本山ヲタの昔話は鬱陶しいわな
周りがついてこれなかったとか失笑するほかない
今がいいならそれで良いだろうに


セットプレー考えなきゃ遠藤の代わりになれるだうし、それ以上な気もする

本山はダメだよ
フィジカル弱い上にスピードないから

>>954
さあ、何でだろうね。ジーコの心の中は解らないが、
オレが思うのは、、、
現役代表選手とＣＭ共演する事に罪悪感を抱かなかったジーコは監督としてプロではなかった。

そういった事をモラルハザードだと認識出来ない日本のサッカー環境や、むしろ是とする協会の姿勢。

要するに、今現在も続く強化は二の次な人気取り路線の犠牲者と言える側面が一つ。

あと、ジーコの心証に決定的になったのが、ジーコがドイツ戦に本山をトップ下で起用すると明言するも、結局怪我でベンチになったんだが、
その時に本山がジーコに問われて確か辞退したような記憶がある。。。

それ以来パッタリと本山が使われなくなったから、戦う姿勢を何よりも重要視するジーコにその時見切られたのかもね。
まぁＷ杯本戦では戦えるコンディションではなかった10番様は最後まで使われた事や、自身のキャリアに基づく言動からも、当時のジーコは例え強がりやハッタリでも自己主張を何よりも重要視する人物だったと。

本山のプレーをずっと間近に見ていたスーパープレイヤーだったジーコが、本山をプレー面で外したとはオレは到底思えない。

本山が代表で何かしたか？
何もしてないんだから外されるのは当たり前だろｗ

>>972
はいはい。
上辺だけしか見れない（理解出来ない）あなたは、ずっとそう思ってたらいいよ。

本山はジーコ時代に途中出場で流れを変える役割を果たしてた
インド戦ではスタメンで結果を出せなかったが、周りもサブメンバーが多く連携も難しかったんだろう

本山は遠藤みたいにジーコ時代早めにゴールしてたら変わってたかもな

本山は去年から段々キレが戻ってきた。

本山って東アジア選手権で醜態晒したあの本山？

Aマッチ28試合で0得点だからって、馬鹿にしちゃダメ

>>960

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
2008 J1優勝争い 展開予想 スレッド Part12 [国内サッカー]
鹿島アントラーズPart1028 [国内サッカー]　←←←
【VfL Wolfsburg】 長谷部誠_3 【VW】【13】 [海外サッカー]
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね547 [海外サッカー]
鹿島アントラーズPart1029 [国内サッカー]　←←←


どう見ても鹿サポですｗ

本山オタって異常に小笠原嫌ってるよな
僻み？

うん

ジーコの時代、本山はスーパーなことを実証できなかった。それだけのこと。
本山にも葛藤はあったんだろう。あの頃、足らなかったところを補って余りある、
飛びぬけた何かをプレゼンテーション出来たわけではない。
ジーコがどれほど本山に何かを感じていたかはわからないが、同じポジション柄
当然、我々以上に本山のポテンシャルには気づいていただろうし、期待し続けていただろうし、
その前提として、そういたりうる環境にもいたわけだからね。
でも、今の本山はそんなこともあんなことも乗り越えつつある。どこで、どんな役割であっても
彼の脳みその優秀さを表現できる、本当にスーパーな存在になりつつあると、土曜日の試合で
感じた。
役割を与えられ、本山を生かしうる面子が2、3人いれば、点もかなり取れるよ。
そんな体に仕上げてきている。

山岸程度のプレーでいいなら、本山みたいよな

この前の本山プレスがうまい印象だったな

じゃ、何故本山は先発じゃないの？

高校の時から本山はあんなもんと見切ってたオレは勝ち組。
猫村さんに毛が生えた程度。

一昨年の本山と去年の本山は違う。
明らかに変わった。

>>973
は？ｗ
目に見える結果出してないのに重要したらそれこそプロじゃないだろｗ
まだ10番様はアジアカップやコンフェデで結果出してるぜｗ

>>986
はぁ？猫村さんから毛が抜けた程度の間違いだろｗ
本山なんてユースだけのＪリーグ限定選手じゃねえか
Ａ代表でも毛ほども活躍してない

毛の抜けた猫って可愛くなさそう
やっぱフサフサが良いよ

>>989
本山はどうでもいいがさりげなく猫村さんを持ち上げないでくれる？
猫村さんもスコットランド限定選手。Jでどんだけできんのか未知数。
居眠りと0点評価（判定不能）は伊達じゃないぜ？

>>991
遠藤持ち上げるよかいいだろう
Jベストイレブン（笑）、OPTA（笑）トップなのにアジアでも通用しなかったｗ
評価と実力がマッチしない例は沢山あるよ

ワールドユース無視ｗ

小笠原オタって異常に本山嫌ってるよな
生まれ持った才能の違いを認められず叩かずに入られないんだろうね
本山野沢は天才、阿吽の呼吸、ゆえに二人が絡むと極上のプレーが見られる
小笠原は凡才、努力の人
小笠原青木が土台でノザモトを支えれば、今年もウキウキの4人が見られる
J屈指の中盤だよ

代表の実績も世間での評価も何もかもミツオに負けてる本山
ミツオに嫉妬する本山信者

>>995
次スレ立てろよ、携帯厨

>>995
そんな小笠原も国内限定だけどな

次
日本代表MF中盤統一スレ part159
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1204592135/l50

次に呼ばれるのは明神、三都主あたりだろ

１０００なら俊輔がバルサ戦ハットトリック

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/