1 :
_:
3 :
:2008/02/24(日) 23:15:32 ID:3qCikTua0
内田良かったな
4 :
ー:2008/02/24(日) 23:32:40 ID:LvhtlxNCO
どうでも良いけど、最近やたら選手を叩きたいがために
無理やり悪いとこ探しすぎな奴多すぎだな
まあ2ちゃん全体そうだがw
昨日の内田、加地ともにまあ普通の出来だったと思う
失点の場面で内田がクロス上げられたせいと言う奴いるが
加地だってクロスは上げられてる。
一番言いたいのは、加地、駒野だろうが
試合通してクロス一本も上げさせないなんて不可能だし
SBスレだけじゃないが、ヲタ同士で叩きあったらきりがないな
どうでもいいけど
内田って頭悪すぎ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:46:24 ID:xMqojgGn0
内田は満男の真似してんのかw
7 :
¥:2008/02/24(日) 23:50:34 ID:vvbxBXYp0
>>4 クロスうんぬんより、その前の位置取りが悪すぎてきれいにパス通されてるのが問題
8 :
_:2008/02/24(日) 23:52:26 ID:r93QBUcY0
確かにハードル上がりすぎな感じはするな
そりゃ試合通したら、一回ぐらい突破されたりとクロス上げられたりするのは許容内だろ
加地、駒野、内田やその後出てくる若手のSBは大変だな
その内、一対一も全勝で攻撃に守備に活躍でパーフェクトの出来じゃないと
叩かれるようになるだろうなw
9 :
:2008/02/25(月) 00:03:35 ID:mPUHe0ne0
>>4 同意
止られなかったがコースは限定してるよな
あれはどう考えても中でフリーにした方の責任だろ
>>7 あれは出してと受け手の間にいたMF(誰か忘れた)との連携不足だったな
流れ的にはボールマンにMFが着くとなるとサイドから中に移動しする必要があって、
そうなるとマークに向かうだけで薄くなっていたバイタルの少し横に相手が侵入してくるところだった
だからMFが受けてに着いて、それから浮いた内田が出し手にプレッシャーをかけに行った方が良かったと思う
10 :
:2008/02/25(月) 00:11:03 ID:EiuvFmLr0
11 :
¥:2008/02/25(月) 00:12:55 ID:R7V99qRn0
>>9 んー、よく理解できんが、
相手は中に人数残ってたし、クロス上げた選手も最終ライン際でめっちゃ待ってたしなあ
パスコース切るのが第一だったと思うんだが。まあ好みの問題か
内田は本職だけど、まだまだ技術不足なのは明らかだし
加地と駒野はクラブでやっていない左サイドで動きや精度が悪くないのは当然
これは岡田の采配が1番悪いんだが、選手の動きが悪いのも事実
失点した一連の動きのみだけでなく、全体で悪い動きをしてるからピンチが増えて失点する
13 :
__:2008/02/25(月) 00:26:22 ID:xU23e2Bf0
右内田左加地より
右加地左内田で進めていくほうがよっぽどいいと思うんだが。
実績がある右専門の選手を左にするより
将来のある選手を左で育てていくほうがずっとビジョンが見える。
全く岡田謎過ぎ
14 :
:2008/02/25(月) 00:27:32 ID:mUSHIbwR0
>>11 ビデオ見ながら説明できればいいんだけどなw
パスコースはMFが切ってたんだよ
でもそのMFが距離的に出し手と受け手の真ん中にいて、
浮き球で出されたら終わりっていうポジショニングだった
(そして実際浮き球で無力化された)
15 :
_:2008/02/25(月) 00:56:42 ID:QFCX53ga0
>>13 岡田の中ではファーストチョイスは、
右内田、左駒野
右のサブに駒野で、左のサブに加地
16 :
__:2008/02/25(月) 01:01:53 ID:xU23e2Bf0
>>15 そうすると中国戦の前半みたいになるのか
中国がまだまともなプレーをしてたにも関わらずサイドを裏つかれまくってたあの展開が
これから毎試合見れると思うとワクワクします^^
17 :
_:2008/02/25(月) 01:05:49 ID:QFCX53ga0
アンチ内田フィルターは凄いな。
ビルド時に中盤がパスミスをしてカウンターを喰らっても内田のせいになるんだからな。
19 :
:2008/02/25(月) 01:17:31 ID:BIOp+5wq0
日本が世界のどこと対戦してもあんなドフリーで
クロス上げさせてくれ国なんてありえないよ
20 :
_:2008/02/25(月) 01:24:58 ID:QFCX53ga0
2chでは内田が叩かれてるが、川渕は加地に切れてるようです。
川渕 「加地は行けばいいところで切り返している。突っ立っていることが多い。
代表のレギュラーを取ったかのようなプレーが気に入らないよ」
21 :
:2008/02/25(月) 01:50:40 ID:ZfiOFOwFO
>>12 いや内田は技術に関してはSBの中じゃかなりいい方だ。
ただ危機察知と状況判断とフィジカルがよくない。
あとサイドを上手く使える選手がいないとダメだ。
ケンゴ、柏木、家長あたりが近くにいないとダメ。
今の代表には合わないタイプな気がする。
無理に使う必要を感じないし、
もし内田に賭けるんであれば中盤をボックスにして、
選手も一新するくらいしないとグダグダになる。
でもそこまでする程は時期的に余裕もない。
だからせめてスタメンは外してくれ。
左右いけるんだから、局面変えたいとき用でいいじゃん。
相手が疲れてりゃもうちょいなんとかなるだろ。
22 :
:2008/02/25(月) 01:53:44 ID:53sDakUV0
内田が左SBの選手だったら、まだまだガマンして使い続けて欲しいけどな。
右はそんなに困って無いじゃん。
23 :
:2008/02/25(月) 02:10:09 ID:YwzG1R6l0
てか現状だと家長左SBのほうがいいんじゃねえ?
内田はそれ以下にしか感じなかった。
運動量と年齢が違うから比べたらあかんかもしれんが。
24 :
.:2008/02/25(月) 02:18:32 ID:hpBDFxAJ0
25 :
:2008/02/25(月) 02:52:20 ID:KZ0RJDBC0
中澤は今野のこと言ってたけど
26 :
:2008/02/25(月) 03:08:42 ID:ZRE0F4EV0
あっくんの良さ分かってる人イッパイいるね
27 :
:2008/02/25(月) 03:12:01 ID:SwgUVNtb0
要するにおまえらはSBに突破力を求めてるんだよ
名古屋のFWのめちゃ足速い奴いるだろ
あいつ使えば良いんだよ
守備なんてちょっと練習させればサントスや内田レベルになるだろ
もうね、SBは足速い人必須、それも爆速ね
28 :
-:2008/02/25(月) 04:30:44 ID:kz7YenBZO
じゃあ坪井か?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 発掘中に中澤さんが過労死しませんように・・・
/ ./\ \____________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
31 :
あ:2008/02/25(月) 08:59:38 ID:4nuz0mi/O
代表なんだから不甲斐ないプレーしたら叩かれるのは当たり前。ハードル低いわけがない。負けていい試合なんて一つも無い
実力ないなら出て来るなよ。代表は育成の場所じゃない。その時その時のベストの選手集めるのが代表だろ
32 :
.:2008/02/25(月) 09:24:43 ID:Ayr3ZQUpO
>>31 いや目先の勝ち負けだけ考えたらおっしゃる通りだけど、A代表の試合経験は内田が無駄にしなければ大きいと思うけどな。
現在最高のSBが加地駒野で降ろすような大きなミスもなくかといって大した上積みもなく2010までその二人で行っちゃったら夢も希望もないって誰かが言ってて俺もその通りだと思った。
みんな散々加地や駒野のクロス精度や守備をけなしてたじゃん。
代表は千葉の選手と浦和の選手だけでやればいいと思うよ
オシムに監督戻せばみんな大満足
34 :
:2008/02/25(月) 10:03:00 ID:YwzG1R6l0
>>32 別に内田の将来性を否定はしないが(才能はあるとおもうが)
はっきりいえば今回の使われ方は納得できないんだよ。
そんなに内田いいのか?よかったのルックスだけだぞ。
市川や森や隼磨なんかもいるし五輪代表じゃ細貝や伊野波のほうがいいんだぞ。
別の内田でも使ったほうがよかったんじゃないか?
若いとかSBなれてないとかのフォローは違うんじゃない?
内田だけしかいないわけじゃないから。
若い奴がいいなら長友でも呼べばw岡田好みの顔じゃないがw
35 :
.:2008/02/25(月) 10:19:53 ID:Fex9AlDB0
>>34 伊野波のほうがいいなんてのはありえないだろ。
大体細貝も伊野波もポジション違うし。
あとSBなれてないわけないだろ。
鹿島でここ2年レギュラーだ。
ただ求められてるものが鹿島と代表では違う。
岡田も反町も勘違いしてる。断じて攻撃的選手ではない。(攻めのセンスはある)
少なくとも鹿島ではその部分を多くは求められてない。
あと森、市川はまだしも隼磨はないだろ。
36 :
・:2008/02/25(月) 10:39:18 ID:zmNO+0NL0
内田が育つと確信してる人多すぎ。何の根拠があるのよ?
財前は?古賀は?森崎ツインズは?アテネの中山は?etc
代表経験なんて成長の糧にならんよ
出て来るやつは勝手に出てくる。憲剛なんて年代別代表経験すらないし
実力不足の選手が贔屓目で出させてもらってる現状がおかしい
内田は外した方がいいよ。
あきらかにオシム時代の加地・駒野の方がサイド攻撃がスムーズだった。
今じゃショボい攻撃、バックパスの連発、サイドの停滞、さらに守備崩壊といいとこなし
38 :
:2008/02/25(月) 11:23:41 ID:huq71Ox50
内田=蹴球王子化計画で
内田を右サイド固定
そのため玉突きで加地が左
内田の守備力不足のフォローのためワンボランチを捨て
ケンゴをボランチに下げ
橋本を内田の前に置いて内田のフォローをさせようとしたが
内田のサイドから失点
内田=蹴球王子化計画は失敗
これが今大会SBの総括
39 :
あ:2008/02/25(月) 11:31:05 ID:RH8HlVoCO
内田は北京でボコボコにされそう。まあ反町は3バックにしそうやけど
40 :
):2008/02/25(月) 11:49:53 ID:kiKtnqOeO
市川とはゆまが選ばれもしないところがなぁ
とファンサカをやる人間は思うはずww
右サイドの成績だけ見れば内田はJ1・2含めて最下位
誰がみてもJFL並みのレベル
代表に呼ぶべきでない
42 :
。:2008/02/25(月) 12:17:08 ID:jB0l85GjO
内田はパス成功率が一人低すぎ
ありえない
43 :
、:2008/02/25(月) 12:38:04 ID:3MK3OOO7O
内田の起用は、クリンスマンがフートを意地になって起用したようなもの?
スポーツにおいてスターシステムという言葉が多用されるようになったのはサッカー日本代表の監督
(1998年-2002年)であったフィリップ・トルシエが使い始めてからである。彼は、テレビ・新聞などの
マスコミが、知名度の高いスター選手や期待されている若手選手のことを過剰に持ち上げ、試合で
彼らを起用しないことを批判したり、調子が下がると目の色を変えて批判を始めることを、皮肉を込めて
スターシステムと呼んだ。 一方でトルシエ時代の中村俊輔のように批判がタブー視される選手もいる。
また、それによって選手が潰されてしまった実例として、しばしばトルシエは前園真聖の名を挙げた。
この言葉はサッカーに対するマスコミ報道を批判する時に度々引用され、それは2002年にトルシエが
退任した後も続いている。その後も2003年における大久保嘉人、2004年における平山相太などで、
マスコミによるスターシステム的扱いとその弊害を指摘する声が聞かれている。
トルシエが就任する以前からで言えば、カズこと三浦知良が代表的な例である。サッカー人気の上昇と
共に日本代表の絶対的なエースとして君臨し、期待にこたえて活躍し続けた分、選手としての絶頂期を
過ぎ、それまでのようなパフォーマンスを出来なくなってきた1997年のW杯予選では、ここぞとばかりに
マスコミはカズを叩いた。また、高原直泰が所属リーグであまり活躍できていなかったとき、それにも
かかわらず、ジーコが高原を代表戦で使い続けた。当然代表戦でも、思ったような結果が出せなかった。
そのときマスコミが調子の上がらなかった高原に対して目の色を変えて批判し始めた。これもスター
システムの弊害の一種である。
45 :
_:2008/02/25(月) 12:44:13 ID:QFCX53ga0
>>43 内田の起用は、
川渕や大木が加地のバックパス多様や消極的なサッカーを嫌ってるから
46 :
_:2008/02/25(月) 12:52:25 ID:Y5gHU49m0
ではなぜ加地は左にコンバートされたの?
川渕が嫌ってるならそこまで無理して使う理由がわからん
47 :
_:2008/02/25(月) 12:54:52 ID:QFCX53ga0
>>46 駒野のバックアップが欲しかったからでしょ。
左SBは駒野しかいないし。
北朝鮮戦でスタメンで使ったのは、加地を腐らせないため。
48 :
:2008/02/25(月) 13:26:15 ID:8ObZlmMu0
内田推したのは反町ってNumberに書いてあったじゃん
49 :
:2008/02/25(月) 13:35:41 ID:huq71Ox50
>>45 そのわりには
岡田ジャパンって
前にボール運べなくて相手にカットばっかりされてるな
50 :
_:2008/02/25(月) 13:37:02 ID:Y5gHU49m0
51 :
なや:2008/02/25(月) 13:42:08 ID:V3KTqbUbO
内田は十分うまいよ。駒野や家事を実力的に越えてないと思うけど、越える可能性は感じるね。身体もまだまだ強くなるし、賢くもなる。まだまだ内田使っていいんじゃない。課題見えたし。成長がなければ岡ちゃんも内田切るでしょ。
52 :
o:2008/02/25(月) 13:42:12 ID:xTeqa29L0
>>47 よくそこまで言い切れるな
駒野が抜きん出てるとは思わないけどね
53 :
_:2008/02/25(月) 13:43:33 ID:QFCX53ga0
>>50 憶測も何も中国戦の左駒野、右内田が岡田のファーストチョイスでしょ。
54 :
_:2008/02/25(月) 13:50:33 ID:Y5gHU49m0
>>53 それがファーストチョイスであるという根拠は?君の書き込み以外の根拠を提示してくれ
あと
>>20のソースはまだ?
55 :
あ:2008/02/25(月) 13:50:54 ID:RH8HlVoCO
岡田は徳永でも使っとけやボゲ
56 :
カニ:2008/02/25(月) 14:05:21 ID:WxLT5VUNO
内田が将来伸びる可能性があるのは否定しないけど、現状でA代表に呼ぶのはやはり疑問。
クラブなら彼の守備の不安を戦術でカバーできるかも知れないが、代表レベルでは相手に狙われるのは確実だし、内田を前提に布陣や戦術を構築するようなら本末転倒かと。
将来を期待される素材なら、甘やかさず五輪代表あたりできっちり鍛えるべき。
57 :
:2008/02/25(月) 14:12:01 ID:YwzG1R6l0
>>53 アジア3次予選にもう使われてるからもう変えないだろ。
冷静に考えればタイ戦は本番中の本番だからな。
現場の判断は内田じゃないとオマーン・タイ・バーレーンは厳しいと考えたんだろ。
現場じゃ守備の不安なんざ疑問にもおもわないんだろう。
なんでこんなことになったんだろう。
神様、俺何か悪いことしましたか?
58 :
なや:2008/02/25(月) 14:26:56 ID:V3KTqbUbO
岡ちゃんは、早く駒野と家事のバックアップを見つけたいんでしょ。そこで、白羽の矢がたったのが内田であり、安田であり、練習ではかなりいいもの見せるんでしょ。日本は、左が人材不足、右は力不足、A代表で育てれば成長は早い。内田や安田はなんとか成長してほしい。
59 :
_:2008/02/25(月) 14:29:12 ID:m2D4hy0z0
アイドル枠で内田は先発確定しちゃってるからでしょ
上の決めたことなんだから岡ちゃんは従うさ
60 :
なや:2008/02/25(月) 14:49:43 ID:V3KTqbUbO
政治的な力ですか。それもあるのかねぇ。社会には表があれば裏があるから。それも、正解。
61 :
あ:2008/02/25(月) 14:52:42 ID:jmsetjNl0
内田って顔いいか?
純朴な青年って感じじゃねえのか?
62 :
あ:2008/02/25(月) 14:54:19 ID:RH8HlVoCO
俊輔内田の右が崩壊しそうな件について
63 :
_:2008/02/25(月) 15:00:51 ID:QFCX53ga0
>>58 右は駒野と加地がいるわけだし、内田を育てる必要性は全く感じられないだろ
左で安田や小宮山を育てるっていうんなら分かるがね
顔なら内田より駒野だろ
磐田サポから来たけど駒野人気凄いらしいよ
CMでアップが耐えられるSBは駒野だけ
内田なんて糞は代表から外せよ
65 :
カニ:2008/02/25(月) 15:18:08 ID:WxLT5VUNO
>>62 そんな恐ろしいこと。
想像しただけで…
自分のコトを棚に上げて俊輔が愚痴るか、試合後熱を出して二、三日寝込むのか?
66 :
_:2008/02/25(月) 15:18:37 ID:m2D4hy0z0
駒野を何のCMに使うんだろう?
たとえば温泉のCMで五右衛門風呂で茹ってる駒野とかw
67 :
_:2008/02/25(月) 15:27:56 ID:Y5gHU49m0
>>63 >>20のソースはまだか?
出せなければ駒野信者の妄想という結論になるがそれでもおk?
68 :
、:2008/02/25(月) 15:28:32 ID:6vLTZCId0
内田も育てるべきだろうけど
先ずは、安田を優先して経験積ませた方がよくねえか?
東アジア選手権で、安田の上手さが光ってた。
69 :
:2008/02/25(月) 15:50:23 ID:WL9KIPvk0
70 :
:2008/02/25(月) 15:53:19 ID:ZRE0F4EV0
ブサイクは美意識もおかしい
71 :
_:2008/02/25(月) 15:56:54 ID:m2D4hy0z0
駒野と今野のは、顔じゃなくて被り物なんじゃないかと疑うよw
72 :
あ:2008/02/25(月) 16:00:01 ID:RH8HlVoCO
可愛い系の内田派とカッコいい系の加地派
73 :
::2008/02/25(月) 16:08:10 ID:cL/M94NiO
顔とかレベルの低い話はどーでもいいからやめてくれ
内田はいうほどイケてないし
顔レベル
駒野>加地>>>>>>>内田
これぐらいの差がある
代表にはふさわしくない
75 :
・:2008/02/25(月) 16:45:59 ID:HtBTJbIYO
>>74 ちょwww好みはそれぞれだと思うけどそれはないわw
76 :
名無しさん:2008/02/25(月) 17:54:41 ID:gX+6u3Te0
明神のサイドバックが見たい
市川より好きだったし
77 :
=:2008/02/25(月) 19:40:32 ID:GHEg9LKyO
駒野はイケメンではなく男前
78 :
:2008/02/25(月) 20:07:04 ID:1i27eK/p0
内田キュンのAAできたよー
( ‘。‘ )きょとーん
( ‘〜‘ )ファールうけた
( ‘v‘ )ごきげん
おかちゃん→(@u@ .:;)ノシ ( ‘v‘ ;) またせんぱつ?
左は誰がいいか?適当にピックアップしてみた。
笠井は左もできるみたいだけど様子見だな。
【左利き】
(77.07) 赤 三都主アレサンドロ
(79.07) バ 中田 浩二
(82.10) 清 児玉 新
(83.12) 鯱 阿部 翔平
(84.02) 神 鈴木 規郎
(84.10) 鞠 小宮山 尊信
【右利き】
(79.07) 鹿 新井場 徹
(81.07) 磐 駒野 友一
(86.04) 鞠 田中 祐介
(86.09) 瓦 長友 祐都
(87.12) 脚 安田 理大
80 :
。:2008/02/25(月) 21:58:49 ID:jB0l85GjO
海外では駒野が一番もてたりして(笑)
81 :
1:2008/02/25(月) 22:29:33 ID:Ar1ws3UU0
北京代表で出して貰えるのか。内田程度のレベルで。
82 :
アーッ:2008/02/25(月) 22:38:08 ID:LBE8+GCuO
83 :
__:2008/02/25(月) 22:39:51 ID:GIqX3Njm0
ところで遠征中の反町JAPANの右サイドバックは今誰がやってるんだ?
もしくは3バックなのか?
新井場右利きって初めて知ったw
逆足なのに左足上手すぎだろ
85 :
__:2008/02/25(月) 22:56:50 ID:GIqX3Njm0
>>84 鹿島だと内田がいないときは新井場が右に回ってるもんな
86 :
なや:2008/02/25(月) 22:59:23 ID:V3KTqbUbO
内田より安田の左を試すべきという意見には賛成だし、左 安田 右 ?は、岡ちゃんの頭にもあったはず、安田と内田のルックスの差かな?
87 :
・:2008/02/25(月) 23:00:48 ID:MdcgyiciO
左駒野右加賀
左平川右駒野
でいいだろ
88 :
__:2008/02/25(月) 23:10:02 ID:GIqX3Njm0
左平川は確かにいいな
>>86 安田は守備がまだだからアレらしいよ
最近結構ノビてるようだけどやっぱまだ甘いのかしら
平川をSBで使うとかマジかよ
阿部翔、小宮山あたりがいいんじゃねーの
91 :
なや:2008/02/25(月) 23:47:04 ID:V3KTqbUbO
駒野が顔も一番で両サイドそつなくこなすということは代表確定?
>>89 中国戦とか内田の派手なミスに注目が集まったけど
地味に安田も1対1で抜かれまくってたな。
93 :
_:2008/02/26(火) 04:03:29 ID:hjwg/hnu0
安田が抜かれたのって、前線でプレスかけに行った時に
あっさり交わされた一回くらいだろ?
他にもあったっけ?
94 :
:2008/02/26(火) 04:04:42 ID:Bc5qUSLt0
まあSBじゃないからな
抜かれること自体さほど問題ではない
95 :
。:2008/02/26(火) 08:10:36 ID:J/EeEgBW0
まあ、U20では、安田も内田も守備が苦手で有名だったけどな
96 :
_:2008/02/26(火) 10:17:45 ID:y+DpWLmj0
どっちも守備は不安視されてたけど
安田は粘り強く守れてて、好印象だった。
えっ?
98 :
':2008/02/26(火) 11:23:45 ID:fTeKaE4hO
>>83 4バックと3バック両方試してた。右SBは細貝と長友。
細貝は90分出場予定だったグアテマラ戦を怪我で欠場してるから
実際には右SBとしては45分しかプレーしてないけどね
長友は3バックでは右サイドやってたみたい。
99 :
あ:2008/02/26(火) 12:31:16 ID:DOcYvlq10
100 :
_:2008/02/26(火) 12:50:15 ID:V8ew5xbW0
他人の印象にいちいちケチつけんなヴォケ
他人のレスにいちいちケチつけるのがこの板だ
102 :
名無しさん:2008/02/26(火) 18:33:09 ID:weyo2Mr70
長友はまずガスでレギュラー獲ってからだろ
103 :
:2008/02/26(火) 19:30:01 ID:5DdcJ5uw0
長友、徳永がいるから左SBやるのかな?
天皇杯清水戦で左SBやってたのは見たけど
104 :
:2008/02/26(火) 20:26:52 ID:dFQqdjGx0
長友?
105 :
:2008/02/26(火) 22:10:02 ID:WadSZyfH0
長友は走力が高いけど適正ポジションがわからん。
典型的な身体能力バカタイプ。
これからイロイロ教えていくってかんじだからな。
瓦斯は左SBに若手がいないから誰か育てないと。
細貝は守備が堅くて安定してる。
攻撃的ではないけど前に水野がいればフォローできればいいから。
内田と水野ってかぶるんだよな、動きが。
二人とも守備が軽いのが問題点だし。
106 :
_:2008/02/26(火) 22:25:41 ID:SRF13xewO
以前細貝のSBを見た時、結構センスは感じたけどな
上がるタイミングやボールの出し所とかよかったよ
五輪ではそこそこだったけど、浦和でのプレーを見てるとどうかなと思う。
あんまりサイドの適性があるようには見えない。
109 :
:2008/02/26(火) 23:13:33 ID:WadSZyfH0
内田が前で後ろ細貝でもあうと思うんだよな。
センスがいいのかフォローしてくれる。
ただ、小さくまとまってる感じは否めない。
Jだと守備でもやられてる場面が多い。
今のカテゴリー(年代別)だから出来が良いともいえる。
細貝は那須に似てる
111 :
赤坂:2008/02/27(水) 01:04:02 ID:m5F4duemO
那須は新人王だったのにその後2〜3年ですっかり…
112 :
、:2008/02/27(水) 01:09:48 ID:2bhJx+epO
笠井が内田から、あっさりレギュラー取れたら内田は見限って、すぐに呼ぶべきだな。
同じくらいの実力なら若い内田使うだろうし
113 :
。:2008/02/27(水) 01:55:04 ID:c+idgaf80
右、梅崎はどう?守備は知らんけど
114 :
:2008/02/27(水) 01:57:15 ID:RIyXzGjO0
梅崎は山瀬のバックアップです
115 :
.:2008/02/27(水) 02:17:25 ID:GplM905VO
本音は試合出たくない奴らの罰ゲーム大会に何熱くなってんだかw
お前らW杯予選でベンチに何人入れるか知ってるか?
7人なんだよ。DFは基本2人な
ちょっと考えたら加地を左で使ってる理由がわかりそうなもんだけどな
内田を始めとする若手招集が早いとかも全然ない
糞大会にはちょうどいい経験の場だろw
あと右駒野が特別優れてて左だと急激にパフォが落ちるとかもない。右でもあんなもんだ期待すんな
116 :
あ:2008/02/27(水) 05:38:03 ID:ykDls4fz0
>>115 まあ駒野の右と左はかなりちがってくるよね
どっちかといえば、加地の方が右と左であまり差がない感じか
駒野の右でもSHとSBじゃ大違いだろう
118 :
あ:2008/02/27(水) 12:45:40 ID:y5HqaA8NO
右加地左駒野か
右駒野左加地じゃどっちがいい?
119 :
:::2008/02/27(水) 13:00:43 ID:owF5j2Il0
>>118 ウンコ味のカレーか
カレー味のウンコじゃどっちがいい?
120 :
あ:2008/02/27(水) 13:11:16 ID:y5HqaA8NO
カレー味のうんこ
121 :
_:2008/02/27(水) 13:16:58 ID:NcBD0ONn0
ちなみに右内田左火事はウンコ味のウンコに該当する
>>110 細貝の方が勢いだけって感じはある
那須はポリバレントとかいって変なことやらせて自信喪失しちゃったよなw
123 :
Z :2008/02/27(水) 13:51:07 ID:Gj7mBXpv0
>>116 そもそも両方できるって考えありきが間違ってる。普通サイド変わったらまともにできない
加地にいたっては岡田になってから右ほとんどやってないのに攻撃が出来ないとか言われる理由も解らん
124 :
:2008/02/27(水) 14:03:24 ID:+tyonKx30
125 :
あ:2008/02/27(水) 15:12:56 ID:y5HqaA8NO
下痢
126 :
::2008/02/27(水) 19:13:29 ID:sZZFDSCnO
きたねー例えで盛り上がんなw
127 :
。:2008/02/28(木) 10:19:54 ID:s+0ySPyg0
名古屋の青山隼が今季右SBでレギュラーらしいよ
128 :
:2008/02/28(木) 10:21:34 ID:FUnQdKIh0
右はもういいよ
左だ
129 :
:2008/02/28(木) 10:22:32 ID:UJXh/GS60
加地と安田のガンバコンビでいいじゃん
130 :
1:2008/02/28(木) 10:26:14 ID:W04rdEwxO
右に駒野、左に中田コか阿部。
131 :
:2008/02/28(木) 10:29:42 ID:UJXh/GS60
中田推してる奴の気が知れない
全く上がらんし中途半端なマークで失点の起点になるばっかじゃん
スイスでCBとしては開花したかもしれんが、SBは変わってないだろ
132 :
_:2008/02/28(木) 10:33:29 ID:2crRO3T70
まったくあがらんは嘘
ただ運動量はあるほうではなさそう
あのフィジカルとコロンビア戦で見せたフィードは魅力だろん
怖いのはマークじゃなく年に1度は出るというポカだな
133 :
名無し:2008/02/28(木) 12:26:15 ID:v9a7B49gO
左SBの選手が不足している件についてだが、去年代表候補に選ばれたマリノスの小宮山はもう選ばれないのかな?
あと、U-22遠征に選ばれた鹿島の石神はどう評価してる?
大卒左SBの二人はA代表に通用する選手になれるだろうか?
134 :
:2008/02/28(木) 12:31:58 ID:FUnQdKIh0
とにかく左に加地とか有り得ない
駒野も嫌そうだし
安田だって右でも前でもできる選手だし
やっぱ左利きがいいよ 三都主の偉大さが分かる現状
135 :
k:2008/02/28(木) 13:09:08 ID:OzD5WdLf0
平川と市川は試すべき選手だと思うんだけどなぁ…
でも岡ちゃんの中で右は内田って決まってるからイチはないな
左だけど、パウリスタから鹿島に加入した笠井ってどうなの?
どこでもできるみたいな感じで紹介されてたけど
136 :
_:2008/02/28(木) 13:53:31 ID:l2Z0XF5B0
内田って、最近話題の「なんとか王子」をサッカーにも出現させたいから、協会がねじ込んでるんじゃないの?
いや、別にうっちーは嫌いじゃないし、頑張って欲しいと思ってるけど。
加地を左にしてまで使ってるところを見ると、岡田のささやかな抵抗なのかな、って。
右SBは2010年までは加地か駒野でいけるだろ
左をどうにかすべきだろ
138 :
k:2008/02/28(木) 14:26:13 ID:OzD5WdLf0
右
本命 内田 駒野 加地
穴 市川 徳永 渡邉大
左
現状 駒野 加地 今野 安田
対抗 平川 阿部翔 中田浩 三都主 宮本 小宮山
特別推薦枠
右 森 笠井
左 児玉 坂本隊長
てな感じ?
139 :
:2008/02/28(木) 14:46:49 ID:FUnQdKIh0
なんで候補に鈴木のりお入れないんだ
仮にもフランス2部かどっかの練習参加していきなりオファーもどき貰ったり
ロベカルの異名貰ったり結構若かったりパワーあったりミドルあったりしてんのに
そんなに性格がアレとかなの
140 :
:2008/02/28(木) 16:40:29 ID:cTftuEKkO
ノリオも一列前の選手だから
141 :
-:2008/02/28(木) 16:55:34 ID:3JWnxGzz0
昨季は4-2-3-1の左SHで、試合途中からSBに下がるってのは見た
SBで先発もあったのかな?
神戸では前に古賀でSBノリオの模様
142 :
。:2008/02/28(木) 17:02:54 ID:s+0ySPyg0
左利きのサイドバックならジュビロの上田はどう?
143 :
k:2008/02/28(木) 17:13:26 ID:OzD5WdLf0
いや、上田はボランチだし。
144 :
・:2008/02/28(木) 17:53:48 ID:ly29rK+TO
阿部勇樹の左サイドバッグは浦和でも代表でもよかった。
>>139 ノリカルだろ。サイドバックとしては今季が見物だな
今までは一列前だったから
本人が言ってたんだが左足(のクロス)を切られると何も出来ない
要するにプレーの幅が狭いんだな
移籍当初ちょっと神戸スレ読んでたけどとサイドハーフとして期待されてたし、
J見てるやつならSBがねーのは常識という感じのレスをいくつか見た。
147 :
:2008/02/29(金) 01:10:54 ID:dtwo+r/U0
オシムは使えるレフティーがいないと言って、岡田は左利きを現状使ってないため
今の代表で使える左利きのタイプが不鮮明になってきたな。
個人的な意見だが世界的には左SBの方が攻撃的で右SBの方が守備的
相手の左サイドが攻撃の核の場合が多いのでどう抑えるかが問題になって右に守備専を置く結果になるんだよな。
このへんは岡田とかはどう考えてんだろうか?
左SBに守備専置いても効果薄いしSBが本職じゃない選手使うと攻守で脆いし
左SBを早い段階で試すことの方が大事な気がするのだが
駒野と心中みたいな考えなのかな
148 :
:2008/02/29(金) 01:27:51 ID:LGPw208c0
左が攻撃的で右が守備的とか、どんだけニワカなんだよ。
あと1000試合くらいサッカー見て出直して来い。
149 :
赤坂:2008/02/29(金) 03:07:09 ID:N0hmW818O
>>147 代表危険人物リスト有名どころ
右
メッシ、ケイタ、スルナ、シオンコ、ロンメダール、グロンキア、
ベッカム、ベントリー、SWP、バレンシア、リベリ、ゴブ、シュナイダー、オドンコール、
カモラネージ、マハダビキア、Cロナウド、
ホアキン、ヴィルヘルムション、ガイガックス、ヤンコビッチ、アルティントップ、ミンタル
、ピナール、ドノバン、グセフ、ルイス・スアレス、ファンペルシ、
デルファールト、ゾルタン・ゲラ
左
ロナウジーニョ、カルー、ペトロフ、プラシル、ヨルゲンセン、カーレンベルグ、Jコール、ダウニング、エディソン・メンデス、マルダ、
シュバインシュタイガー、ダフ、マクギーティ、グアルダード、カレスマ、クルジノベク、ムトゥ、
リュンベリ、カフタニ、バルネッタ、アルダ・トゥラン、ビーズリー、ロタン、ロッベン、バベル、アフェレイ、
150 :
赤坂:2008/02/29(金) 03:29:01 ID:N0hmW818O
右
イバラ、マイコン、Dアルベス、ジェレミ、エブエ、コルルカ、ウルファイシ、プリスケ、
デラクルス、サニョル、ラーム、ゴンサロ・カストロ、パントシル、セイタリディス、メルヒオット、オッド、パヌッチ、
カエビ、オシェイ、エヌワネリ、ミゲル、フェレイラ、ネビル、リチャーズ、コントラ、ラモス、アルベロア、ニルション、デゲン、チェルンドロ、
左
エインセ、ジウベルト、マルセロ、アトゥバ、ボカ、シムニッチ、ヤンクロフスキ、イェンセン、
アビダル、ヤンゼン、トロシディス、デクレル、ボウマ、グロッソ、ザンブロッタ、キルバーン
、サルシド、ヨンピョ、タイウォ、リーセ、カネイラ、コール、ブリッジ、ラト、カプデビラ、
ペルニア、エドマン、マニャン、ドラグティノビッチ、ギョクハン、スペクター、ネスマチェニー、ベイル、
151 :
h:2008/02/29(金) 03:59:34 ID:kGumoj9m0
まさかこんなに左サイドが足りないとは…俺もサッカーやり続けとけばよかったな
左利きで左サイドやってたからもしかしたら今頃代表だったかも知れん
…無理だろうな
152 :
p:2008/02/29(金) 05:56:22 ID:a1oTzTyJ0
左利きの左サイドはたくさんいると思う
でも右利きの左サイドのほうが巧い人が多いだけ
153 :
あ:2008/02/29(金) 07:39:23 ID:ff9wCuiZO
もう玉田でもコンバートすればいいじゃん。
センタリング精度もいいし、ドリブルできる。
守備は内田以下。
154 :
い:2008/02/29(金) 07:44:26 ID:kjf/y7Oq0
>>152 上手いと言うより
単に右利きはおおいだけだろ
155 :
:2008/02/29(金) 17:54:34 ID:o5ALYrm50
>>131 推してる奴も貶めてる奴も中田のリーグ戦の試合見たことほとんどないでしょ。中田に関してはバーゼル行ってからどんな風になったのか想像でしか語られてない。
156 :
=:2008/02/29(金) 18:26:34 ID:UW8gvLJjO
俺も左利きだけど遊び程度にしかサッカーしたことない
中学まで左利きのSBだったのに高校でSB→DH→OHとコンバートされた。
理由は、当たり負けしないフィジカルを生かしてのボール運びと、視野の広さを買われてのコンバート。 日本の指導者は取り敢えず「巧い」ヤツや「強い」ヤツをCFかOHあたりにコンバートしたがると思われる。
日本の左のSBは不足がちなのはこの辺りに原因があるよな。
ちなみに自慢じゃないが全国的にもそこそこ有名な高校での話。
158 :
。:2008/02/29(金) 18:33:33 ID:TCwByQv2O
俺も左利きだけどオナニーは右手でする
159 :
.:2008/02/29(金) 19:29:18 ID:YssXyyDPO
160 :
・:2008/02/29(金) 21:46:41 ID:5Vld0LaIO
駒野加賀か阿部駒野か平川駒野でOK
161 :
::2008/03/01(土) 10:16:49 ID:mnERvfG/0
左は浦和の相馬が一番いいに決まってる
少なくともチームでレギュラーのやつを押せよ
相馬は去年も途中から平川の控えだっただろうに
今年は三都主がいるからさらに出番なくなりそうだし
それはそうとあと少しでゼロックスだな。内田の出来でも見るか。
相手は広島だけど
163 :
、:2008/03/01(土) 13:02:54 ID:A+kOEdkaO
、
Jリーグ開幕を告げるゼロックス・スーパー杯は今日1日、東京・国立競技場で開催、昨季2冠の鹿島と今季J2の広島が対戦する。
人気急上昇中の鹿島DF内田篤人(19)に対し、生中継する日本テレビは「内田専用カメラ」を設置することを決定。サイドバック(SB)を追うのは同局としても初の試みになる
うっぜー
駒野も残ってれば専用カメラあったのにな
J2に落として自分だけは逃げるとかw
166 :
_:2008/03/01(土) 14:04:33 ID:tD46RUGBO
しかし内田を巡る動きはキナ臭いなあ
内田起用は協会と電通主導っていう陰謀論もあながち間違いではないのかもなw
167 :
:2008/03/01(土) 14:30:38 ID:dGgZGKhM0
別にAで使うのは経験値稼ぎという意味なら間違ってないけどな
主力ってのはやっぱおかしい
168 :
:2008/03/01(土) 14:44:45 ID:IloVxCfA0
内田いいな
169 :
〜:2008/03/01(土) 15:44:05 ID:p3pUe6Bb0
まぁアレだろうね。
代表スポンサーがヒーローをつくれって協会に要求するわけですよ。
でないと盛り上がらないからね。盛り上がらないとお金出してる意味ない
んですよ。
特に今の代表は人気ないし
まぁヒーローっていうとやっぱり新人ですよ
若くてイケメンが良いね
それで内田に白羽の矢がたったわけですよ。
どう考えても代表レベルでもないし、爆発的に伸びる身体能力やセンスがある
わけでもない。それでも使うわけですから
協会スポンサー=代表スポンサー=中継スポンサーだから放送する局も
もうずっとカメラでとらえますよ内田を。無理矢理ね。
本当は代表サポがこんなの許しちゃいけないんですけど、最近そこまで
熱いサポも人気のカゲリとともにいなくなってますからね
まぁ利権でやりたい放題ですよ。
この軟弱右サイドを軽々と突破されて、W杯出場を逃すのが簡単に想像できて
嫌なんですけどね。まぁ仕方ないでしょう。誰も非難するひといませんし
アジアの他国はニヤニヤしてますよ。こんなわかりやすい穴があるんですから
これからの予選は徹底的にこのサイド突かれますよ確実にね
内田叩いてる奴は嫉妬に狂ったキモメンだろww
普通に実力あるだろうが
171 :
:2008/03/01(土) 17:02:56 ID:ROcINmyz0
今日はっきりしたこと。
SBの攻撃はFWと中盤のフォロー、カバーがないとうまくいかない。
SBが仕掛けるとしても、パスを警戒させる意味でこれは変わらない。
結論
今の代表はSBを攻撃のオプションにするには整備されていなさすぎる。
中盤はオナニーパスばかりしてないで頭使え。
172 :
.:2008/03/01(土) 17:33:38 ID:EtUGM2+p0
>>171 その内容はSBではなくSHって事で済みそうだなw
今日の内田のプレーどうだった?
ついでに新井場も
内田は和製ベレッチのようにプレーして新井場は和製アビダルのようにプレーした。
SHとSBはまるで違うと思うが・・・
やはりこのスレはSHとSBの攻撃の仕方まるでわかってない奴が結構いそう
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:55:24 ID:tEjnf2JG0
177 :
_:2008/03/01(土) 19:00:30 ID:QDEYu5mo0
内田はターク・サイドに堕ちてしまいそうだなw
178 :
:2008/03/01(土) 19:04:26 ID:m1YNoWijO
今日も別格の動きだったな
駒野よかったな
180 :
:2008/03/01(土) 19:10:34 ID:hCa1nUti0
内田良かったな
足が速いからスイスイ前に進んでいくドリブルは見てて気持ちがいい
181 :
あ:2008/03/01(土) 19:18:43 ID:WmMayyzKO
新井場そこそこ良かったぞ。対面した相手がヘボすぎたせいもあるけど
内田ドリブルで抜いたりしてたの?
183 :
.:2008/03/01(土) 22:04:40 ID:lOBrw+0S0
新井場が上がってるのに内田が上がり過ぎたせいで裏取られクロスあげられたんだけどな
まあそれ以外は良かったよ。後半上がらなかったけどムリしなかったんだろう
しかし広島の両サイドは本職じゃないにしろ酷いな
動画が出てから検証しましょう。
185 :
____:2008/03/02(日) 00:33:54 ID:XQEZL//q0
内田がボールもつと実況がやたら語気あげて、
みんなでやたら持ち上げるから相当ウザかった。
2回くらい強引な褒め方をしてて聞いてらんなかった。
186 :
:2008/03/02(日) 02:16:32 ID:PCB1SCEg0
>>170 すまんが、どこがイケメンなのか教えてくれないか?
187 :
。:2008/03/02(日) 02:43:52 ID:TNR5NcozO
内田効いてたな
188 :
あ:2008/03/02(日) 03:02:41 ID:ysf6XBreO
左 右
1.駒野 1.松井
2.安田 2.駒野
3.中田 3.内田
4.アレックス 4.加地
5.新井場 5.徳永
189 :
あ:2008/03/02(日) 03:05:30 ID:ysf6XBreO
やっぱり徳永に替えて隼磨
190 :
/:2008/03/02(日) 03:10:58 ID:xQVjMmzdO
世界最強のSBは、宮本 恒靖です。
これが定説です。
191 :
国内最強SB:2008/03/02(日) 03:56:02 ID:Y5z/NnTtO
は眠れる獅子の根本裕一です。
192 :
赤坂:2008/03/02(日) 10:17:53 ID:FgHxuYvkO
強引に持ち上げられた選手はアンチがたくさん出て来るのは中村で実証済み
まあアンチよりは騙されるニワカや女子供のほうが多いか…
携帯での書き込みは100%腐女子
194 :
A:2008/03/02(日) 14:35:33 ID:6Corhil00
阿部の左SBがJでも代表でもよかったと思う
個人では突破出来ないのがちょっと気になるが
クロスの精度とサイドの守備はいいんじゃね
内に絞ってもある程度守備できるし
195 :
:2008/03/02(日) 15:48:49 ID:TNR5NcozO
結局は駒野以下の動きに落ち着いちゃうからな
196 :
_:2008/03/02(日) 16:09:08 ID:+A9PnJgI0
阿部のSBは、そつなくこなす印象で
何かあった時のバックアップとしては良いと思う。
けど、安田や内田のような可能性は感じないな。
197 :
_:2008/03/02(日) 16:14:38 ID:ao/HvrjM0
>>196 内田も全く可能性は感じられないけどな
将来性は感じるが
198 :
:2008/03/02(日) 16:14:59 ID:TNR5NcozO
安田に可能性なんか感じないよ
199 :
. :2008/03/02(日) 16:31:17 ID:wZcNRpNO0
安田も内田も、将来性はかなりあるよ。
今の時点で、将来性まで否定してる奴は只のアンチだろ。
200 :
_:2008/03/02(日) 16:37:05 ID:ao/HvrjM0
>>199 将来性があるからって、代表でスタメンをやらせるわけにはいかないんだよ。
そんなことしたら、
柿谷と森本の2トップに柏木のトップ下。
安田、水本、青山、内田の4バック。
これじゃあ戦えないよ
アホだろw
岡田がいきなり全ポジション若手に切り替えたら批判しろよwww
202 :
::2008/03/02(日) 17:00:29 ID:0j1rgNs8O
左か
神戸のノリカルと古賀の左利きコンビが楽しみだ
203 :
:2008/03/02(日) 17:05:41 ID:TNR5NcozO
将来性ってのは下のカテゴリでやってくれ
いつかは試さなきゃいけない
まあ、東アジアなんて2軍揃いの重要でない大会
下の連中を使うにはいい機会だよ
内田ってあんだけ守備お粗末でいいなら同じポジに水野でも置いといたほうがマシとさえ思える
攻撃面ならはるかに上だろ水野のほうが
206 :
:2008/03/02(日) 17:17:27 ID:TNR5NcozO
の割には水本を一試合で見限ったよな
安田も前のオプション止まり
207 :
_:2008/03/02(日) 18:53:55 ID:Hh3oKpwZO
結局、内田LOVEなだけなんだよあのエラ眼鏡は
協会とメディアが必死で若手スター作ろうとしてるよな
209 :
.:2008/03/02(日) 19:47:41 ID:gZ4SGqXb0
安田は一つ前のSHとして育てた方がいいと思うんだ。
下手にSBやらせると、奴の良いところを伸ばせなくなってしまいそう。
210 :
_:2008/03/02(日) 20:01:12 ID:ao/HvrjM0
>>209 安田はSHでは厳しいでしょ。
パスやクロスは下手だし、アイデアも少ない。
SBが妥当
安田=セードルフ説
212 :
/:2008/03/02(日) 22:02:00 ID:3keDmMHA0
しかし最近の内田のインタビューの天狗っぷりはすごいな
逆に小笠原が大人になってるのがまた
213 :
::2008/03/02(日) 23:02:25 ID:gZ4SGqXb0
小笠原が放出した俺様オーラを内田が吸収しちゃったんですよ。
・・・内田はなんか平山や前園の道を歩みそうだ。しかもそこまで凄い選手でもないのに。
214 :
_:2008/03/02(日) 23:10:40 ID:TLsFQngn0
特亜大会の前後で内田と安田のキャラに対する印象が正反対になったような気がする
215 :
_:2008/03/02(日) 23:23:45 ID:ao/HvrjM0
ハム太が神クロスあげてたなw
まあさすがにもう呼ばれんな
216 :
__:2008/03/02(日) 23:34:30 ID:40gkjmVm0
>>214 確かにそんな気がするな
安田=単なるDQN から 安田=熱いヤツ へ
内田=控えめな可愛い子 から 内田=お守りしてもらうくせ、生意気な口ぶりのヤツ
って感じかな?
217 :
。。。:2008/03/03(月) 01:17:21 ID:VNem4w640
右は 加地 駒野 内田 市川 徳永? 確定的
左は 鈴木規、中田 阿部翔 大谷 安田? 妄想
219 :
____:2008/03/03(月) 02:48:04 ID:N7PFdxgA0
>>218 やっぱそれは加地が右にいるからクラブで成り立ってるんだろうね
220 :
_:2008/03/03(月) 04:48:39 ID:A3Ssp85l0
殆ど素人状態から、あれくらい守れるようになったのは大したもんだよ。
安田の守備は、かなりのスピードで成長したよ。
221 :
:2008/03/03(月) 09:09:22 ID:O0C67MB10
222 :
赤坂:2008/03/03(月) 11:30:34 ID:XL0fA2x1O
>>213 平山は前園とは全く違うでしょ。
平山は言葉にするのが難しいけど悪い意味でマイペース、思考が常人離れしてるんだよ。
むしろ前園と同列に語るなら小野だと思う
223 :
あ:2008/03/03(月) 11:49:19 ID:kTXFvmR2O
どうして新井場が選ばれないのか?
224 :
赤坂:2008/03/03(月) 12:52:47 ID:XL0fA2x1O
ジェステやモルフェオが代表に選ばれないのと同じ理由だよ
225 :
_:2008/03/03(月) 13:27:21 ID:XtUxnSG80
226 :
?:2008/03/03(月) 17:50:57 ID:tvWWAieHO
安田は素直で、ゴールへと向かう、結びつける意識が高いから、たぶん凄いプレーヤーになると思うよ
227 :
:2008/03/03(月) 18:14:29 ID:qLhfHtk2O
単純な疑問なんだけど、日本には他国に比べて優秀なサイドプレーヤーがいないのに
日本代表のサッカーがサイド攻撃一辺倒なのはなぜ?
228 :
:2008/03/03(月) 18:24:41 ID:TmOZEcGR0
サイド攻撃一辺倒じゃないよ
エジプト戦では大久保も前田も中央からゴールしてた
まあ引かれると中央が密集するからしかけは自然とサイドからになるね
229 :
。:2008/03/03(月) 18:45:01 ID:VNem4w640
サイド一辺倒のつもりあないだろうけど
中央固められるから必然的にサイド使わざるおえんのだろう。
230 :
赤坂:2008/03/03(月) 23:19:02 ID:XL0fA2x1O
>>227 日本のサッカーは全くサイドアタック出来てない
ボールを回して崩したいが時間がかかってDFを固められてしょうがなしにSBにボールが回ってくるだけ
苦し紛れ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:24:22 ID:Jcf+9bGr0
>>230 でも駒野サイドはいつも頑張ってるよね。
中に切れ込んでシュート打ったり、縦に突破してファールもらったり、クロスあげたりと。
内田や加地にはそれがないのがキツイ。
まあ一番悪いのはそういう戦術をしている監督なんだけどね
232 :
。:2008/03/04(火) 00:19:52 ID:eQBn+n9u0
引かれるから仕方ない。
アジアとの対戦が多いわけで、日本とやる時に中固めないのって
韓国とオーストラリアのみ。
必然的にサイドに流れるわなぁ。
中固めてんのに突破してもカウンター食らうだけだしね
必然でしょう
233 :
::2008/03/04(火) 02:10:29 ID:H0D68Iup0
仕方ないからって、SBに1対1をさせるのは絶対おかしい。
ミドルシュートを打つとか楔を入れるとかまだできることはあったはず。
最近の代表はバランス悪すぎ。
パスしかしない選手は怖くないとかサッカーのマニュアル本にも載ってるよ。
ドリブルとかシュートとかもっとバランスよくやってほしい。
パスだけで勝てるサッカーとかアーセナルより凄いじゃないか。
走るだけの選手とか、なんかギミックに走ったチームみたいになってる
235 :
。:2008/03/04(火) 03:06:23 ID:6298L9XNO
日本代表にとってサイドバックはFWより重要なポジションだと思う
236 :
。:2008/03/04(火) 03:13:40 ID:eQBn+n9u0
パスだけで勝てるサッカーとか考えてないよ、絶対。浅いなぁ。。。。
>>233 >SBに1対1をさせるのは絶対おかしい
おかしくないんだよね
昨今はサイドバックの攻撃参加が重要視されるようになってきたんだよ
それは何故か?スペースのない現代サッカーは1対1を仕掛けるのが難しい
そこであまりマークされず簡単にフリーになる事が出来
最初から前を向いてボールを持つ事で
1対1の状態で仕掛けやすいサイドバックのオーバラップが
サイドアタックの大きなウェイトを占めるようになった
相手がアジアの弱小なら大抵リトリートしてくるためにサイドのスペースが空く
中がガチガチに詰まった状態を打開する事がSBの攻撃参加で打開出来る
強豪とやる場合でも数的優位を作り出すために重要になってくる
打開って二度書いちまった……
239 :
・:2008/03/04(火) 10:38:36 ID:w5v4LpsK0
阿部翔平は1度試す価値はある。
あのキック精度はホントに凄い。去年CBやって守備も格段に良くなったし。
ここではあまり評価されてないっぽいけど・・・。
240 :
-:2008/03/04(火) 11:55:22 ID:r9FrQLueO
前に新潟にいた(今は大分?)鈴木慎吾はどうなのよ
右に駒野、相馬
左に三都主、慎吾
で、サイドバック・ハーフのどちらで使っても良いし控えとしては心強いと思うんだが
241 :
::2008/03/04(火) 12:09:18 ID:eQBn+n9u0
駒野以外サイドハーフじゃんwww
242 :
赤坂:2008/03/04(火) 12:26:49 ID:MNB/iKtXO
>>237 それは当たり前だしみんな分かってるよ。
ただ日本は世界でも類を見ないほどバランスの悪い選手起用をしているしSBだけにサイドアタックを任せるのはちょっと厳しいって言ってるんだよ
一昔前のマドリーが形は違うけど魔法の正方形とか言って似たような戦術でグダグダなサッカーしてたでしょ
サイドアタックが重要だからこそウインガーを起用するなら分かるけど前線にパサーばかり並べてSBにサイド攻撃任せるなんてサイドアタックを軽視しているだけだよ
243 :
・:2008/03/04(火) 12:32:04 ID:b0+FAPCPO
1対1になっても強引に抜けるのは駒野くらいだもんな
244 :
_:2008/03/04(火) 12:48:10 ID:g11tpcYE0
SBが「ドリブルで」サイドアタックを
期待されるのがおかしいってことだろ
SBの攻撃参加はSH(OH,FW)が相手DFと
1対1になった横をフリーランで駆け抜けて
ノーマークでボールをもらうのが本来の形
245 :
_:2008/03/04(火) 12:54:13 ID:askiQep2O
CB以外は攻撃で目立たないと叩かれる御時世だからなw
246 :
赤坂:2008/03/04(火) 13:11:52 ID:MNB/iKtXO
>>244 そう。
ロベカルなんかもそういう形で併走するDFをぶっちぎるのは得意だったけど面と向かって1対1でのドリブル突破はそこまで得意じゃなかった
だからこそ黒人の足が馬鹿早い選手が重宝されてる
247 :
@:2008/03/04(火) 13:32:37 ID:Ik2c4Ox20
>>246 10メートルくらいのダッシュなら日本人でも勝負できると思う。
内田とか日本のSBだって短距離のスピードはかなりあるだろう。
SBを生かすためになるべくSBのタスクを簡略化してやるチーム戦術が必要。
>1対1になった横をフリーランで駆け抜けて
>ノーマークでボールをもらうのが本来の形
もちろん敵陣深い位置でそれが出来ればそれに越した事は無い
しかし、実際はフリーになれるといっても
ハーフウェイラインを越したあたりの場合が殆んどだ
アタッキングサードに入る頃には一人はマークがついてしまう
そこでかわせないとバックパスになってしまうんだよ
前を向いた状態での一対一を頻繁に作れるポジションだからこそ
突破力の意味が大きい
海外のリーグ見てみろよSBがドリブルで勝負をする場面は少なくない
ロベカルを例に出してる奴がいるが、サルガドやカフーはドリブルで仕掛けてたぜ
249 :
_:2008/03/04(火) 13:54:57 ID:6GdbUz+S0
SBのドリブル突破はかなりチームの武器になる。
特に日本のように、MFに優秀なパサーがいて、FWに爆発力のないチームは。
ただ、SBでドリブル突破できるのは駒野や安田くらいしかいない。
できない奴にドリブル突破しろっていうのもまた無理な話なわけで
250 :
Д:2008/03/04(火) 14:03:57 ID:r9FrQLueO
>>241 一応全員サイドバック経験者だろ
このスレの流れにある攻撃力を求めるなら結構ありだと思うが
ただ守備がガタガタだろうね…内田使うよりましだろうけど
ってか日本は3バックに汁
内田に可能性があるのは若いんだから当然。
で、こいつが前園のようにダメになったり、平山のようにいつまでたっても伸びなかったりしない保障はどこにあるんだろうね。
右には駒野・加地がいるんだし、左の安田あたりをメインに試すべきだったと思うけどね。
嫁さんも子供もいるうえにDQNくさい安田より、可愛く笑える独身内田のほうがスポンサー受けがよかったのかね。
ま、内田は本来ブラック内田なわけだがな。
ほんと内田が嫌いなだけのキチガイは言うことがおかしいね^^;
254 :
_:2008/03/04(火) 15:47:10 ID:ZmP22jgS0
ほんと内田が好きなだけの腐女子は言うことがおかしいねw
255 :
赤坂:2008/03/04(火) 16:04:45 ID:MNB/iKtXO
>>247 普通は攻撃的な選手を生かすための戦術が一般的なんだけどね。
SBがサイド攻撃の主役ってのは絶対厳しいと思うよ
オマケ程度に考えるべき
256 :
:2008/03/04(火) 16:22:52 ID:6GIwJgzo0
サイドは最も個人勝負しやすいエリア。欧州ではサポート無しで
ワイドに位置取って一人でどんどん勝負するよ。オランダやイタリアは
顕著だな。
257 :
774:2008/03/04(火) 16:23:15 ID:bXPufWoo0
>>248 お前頭悪いのか?
内田、加地、駒野とサルガドやらカフーやらを比べんな
中村や遠藤をつかまえて
海外のリーグ見てみろよSHがドリブルで勝負をする場面は少なくない
Cロナウドやリベリはドリブルで仕掛けてたぜって言うのか?
それにSBにもタイプはいろいろあるし戦術によって役割も違う
海外のリーグ見てみろよSBがドリブルで勝負をする場面は意外と少ない
サルガドやカフーを例に出してる奴がいるが、オシェイやニールはドリブルで仕掛けないぜ
258 :
774:2008/03/04(火) 16:24:07 ID:bXPufWoo0
259 :
@:2008/03/04(火) 16:32:58 ID:Ik2c4Ox20
>>255 攻撃的なSHを生かす上でも、スピードのあるSBが必要だね。
ボールが来なくてもなるべく上がり目でワイドに構えて、DFをつりたいからね。
SBはドリブル突破までできなくてもいいかな。
260 :
:2008/03/04(火) 16:35:40 ID:6GIwJgzo0
個人勝負し易いのは、サイドライン際で逆襲されても距離がある「エリア」。
SBでもSHでもそこは一人でいく価値がある。
オシム以降、サイドバックに異様な攻撃負担がかかってるw
なぜなら、中盤がレベルダウンしてるから。
262 :
:2008/03/04(火) 16:42:07 ID:4w3RRb3R0
まあSBに望むのは相手のWGやSHとの1対1でスコンスコン抜かれて
クロス上げられないことだな
体半分ずらされてアーリークロス放り込まれても、
やられたやられたいう世の中では
CBにおチビの阿部ちゃんや今野が待ってるからな
クロスを上げられたら死亡だ
265 :
赤坂:2008/03/04(火) 17:18:33 ID:MNB/iKtXO
個人的には一度清水の高木和を見てみたい
岩政よりは中澤や田中とも相性良さそう
266 :
774:2008/03/04(火) 17:20:58 ID:bXPufWoo0
高木はデカイわりには足元しっかりしてるし繋げるのは分かるけど
あの長髪は切ったほうがいい
267 :
_:2008/03/04(火) 18:51:02 ID:6GdbUz+S0
安田がもっと守備できれば、安田と駒野の両サイドバックでいけるんだがな。
まあ東アを見てると、安田はSBで使われそうにないか。
バーレーン戦は左駒野、右内田で落ち着きそうだな
268 :
・:2008/03/04(火) 19:02:03 ID:dgr6LmicO
数的優位、MFを助ける動き。
これにはスピードは不可欠。
平川と駒野でOK。
この二人は両足で蹴れるしタイミングもよく運動量も豊富。
スピードがあるので最低限守れるし
守備は個人でやるものではないのでMFがもっとがんばり挟み込む。
もっと守備的に行くときは駒野、加賀。
270 :
・:2008/03/04(火) 19:34:13 ID:dgr6LmicO
浦和の試合見てればわかるけど、セパハン戦でもJでも足元でもらいたがる選手が多い中、
平川のように走ってスペースで受ける左サイドが浦和の攻撃の中で脅威になっていた。
サイドバッグは未知数だが。
本番で活躍したのは相馬だったなw
272 :
・:2008/03/04(火) 19:43:09 ID:dgr6LmicO
平川怪我してたからな。
相馬みたいな時間をかける、足元で勝負したがる選手は、圧倒的な能力がないと強豪相手には通用しなくなる。
シンプルにプレーできるのもまた才能なんだろう。
セパハン戦で効いてたのは相馬じゃんw
274 :
:2008/03/04(火) 20:15:33 ID:fuG0pV2XO
三都主2〜3ヶ月アウトなの?
275 :
あ:2008/03/04(火) 20:48:10 ID:aJzAOlWUO
バーレーン戦の翌日に北京世代の試合があるから内田と安田は召集されないんじゃなかったっけ?
カジコマしか残らんじゃん
まさかの徳永とか?
276 :
_:2008/03/04(火) 20:50:27 ID:6GdbUz+S0
WCの予選>>>>>北京組みの練習試合
なんだから、安田と内田は招集されるよ
277 :
・:2008/03/04(火) 21:57:40 ID:dgr6LmicO
>>273 ACLな。
リーグでも相馬は平川の控だ。
安田も今はMFの動きになってるから、もっと走ってMFを活かしたりスペースで受けるスタイルにならないと。
西野にSBの知識がないから指導できない
279 :
あ:2008/03/04(火) 22:45:04 ID:nlWWHMWSO
低くて速いクロス蹴れるSBが見たい
281 :
):2008/03/05(水) 00:02:56 ID:J8x2VYvfO
ブラジルから逆輸入の笠井ってどうなんだろう
内田からレギュラー取るようなことがあったら面白いだろうけどまぁ無理か
282 :
赤坂:2008/03/05(水) 05:25:37 ID:0Sf6M92WO
なんか中村って真ん中ってかポジション固定させずに自由にやらしたほうが生きるっぽいね
283 :
:2008/03/05(水) 06:57:22 ID:aK1bpjXQO
キング加地は本当だったんだな
284 :
ルーカス:2008/03/05(水) 07:13:47 ID:0Sf6M92WO
キングだけは僕のことをウ○コって呼ぶんだ
285 :
):2008/03/05(水) 11:48:23 ID:J8x2VYvfO
三都主は怪我か
平川と相馬どっちが左の定位置を奪うかな
山田がボランチやってるなんて話もあるけど
286 :
:2008/03/05(水) 12:47:29 ID:QPePzcRi0
三都主のニュースはテンション下がるよなーw
まあもう代表はお疲れ様でいいね
287 :
あ:2008/03/05(水) 13:54:12 ID:vK74hH3yO
ダニエルアウベスよりマイコンを使う
288 :
@:2008/03/05(水) 13:57:22 ID:y9DWrYH40
駒野まだジュビロの練習に合流してないみたいだな。
あまり無理しないで欲しいが
289 :
774:2008/03/05(水) 15:15:14 ID:sa1QArcA0
日本のSBに必要なのはエインセ。
マイコンやダニエルアウベスがいたら例え適正が低くても一列前で使う
290 :
名無しさん:2008/03/05(水) 15:22:38 ID:KE9BTYdl0
フィナンがほしい
291 :
赤坂:2008/03/05(水) 15:30:00 ID:0Sf6M92WO
個人的な好みで言うとイアンハートが欲しい
日本には必要ないけど
292 :
。:2008/03/05(水) 15:46:06 ID:Bq/ag1mGO
サネッティみたいなのがいれば…(´・ω・`)
293 :
B:2008/03/05(水) 15:47:19 ID:bTWabG7G0
ミゲルがいればロッベンもロナウドも怖くないよ^^
駒野はたぶん使えない
やらかすと思う
295 :
@:2008/03/05(水) 15:56:32 ID:y9DWrYH40
安田は五輪やガンバでスタメンになれるのか?
296 :
.:2008/03/05(水) 16:11:35 ID:gbA6am8U0
今年ガンバは3バックを採用するみたいだからファーストチョイスは安田じゃないか
4バックだと橋本、パンパシで良かったと評判のミネイロとも争うことになるのかな
五輪代表の方は本田水野がいないときは出番ありそう
297 :
U:2008/03/05(水) 17:51:49 ID:8CdFj3iu0
298 :
・:2008/03/05(水) 18:59:21 ID:15NE0P/ZO
299 :
@:2008/03/05(水) 20:47:51 ID:y9DWrYH40
>>296 水野は関係なくないか?
本田だけでしょ。
300 :
、:2008/03/05(水) 21:24:02 ID:Ykxbe1/Q0
ガンバがスリーバック??
基本は4バックだよたぶん。
加持が怪我とか試合中少しいじったりわするかもやけど。
301 :
_:2008/03/05(水) 22:20:37 ID:5blsANuyO
和製エブエマダー?
302 :
_:2008/03/05(水) 22:55:14 ID:ZzMf6CWy0
ミネイロ、水本、福元と大型補強したから3バックもあるとは思う
パンパシでは4バックだったらしいけど主力抜け杉で参考にならないな
けど3バックにすると橋本か安田が外れることになるだろうからどうだろ
去年の終り頃の試合を見てたけどSBだと安田のほうが橋本よりうえ
304 :
U:2008/03/05(水) 23:20:00 ID:8CdFj3iu0
橋本は最近ガンバでのレギュラーすら危うくなってきてるからありえるかも
305 :
::2008/03/05(水) 23:48:16 ID:QNoQoErmO
ミネイロはチームメイトにダメ出しされるほど守備の連帯が取れてない
当分は安田が左SBの一番手だと思う
確かに橋本の方がスタ落ちしそう
306 :
:2008/03/06(木) 00:31:52 ID:oYYuQaqVO
脚の後ろ3枚は逃げ切り用だと西野はんが言っております
307 :
赤坂:2008/03/06(木) 00:51:26 ID:MchXB00sO
ガンバは守備の指示が無いらしいな。
お杉本の対談での宮本曰わく
308 :
_:2008/03/06(木) 07:46:28 ID:0S78eGQ/0
水本は3バック向きでしょ。
山口と水本の2バックだったらそれほど脅威には感じられんな
3バックだと、山口、水本の他は
福元、中澤、加地、ミネイロあたりが候補かな
ちなみに、昨年終盤はシジ、山口と組んで、加地さんがやってたね
310 :
あ:2008/03/06(木) 17:59:39 ID:nbU2axX2O
隼磨と新井場と鈴木規をテストしよう
311 :
あ:2008/03/06(木) 23:17:30 ID:7Jsau6FpO
加地まで怪我しやがった。
312 :
万力のイチ:2008/03/06(木) 23:21:36 ID:6s4gY9Po0
鋭さ命 投稿者:市川(1月23日(火)13時43分41秒)
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいFWが「ふんわりクロス」とか言って軟弱な弾道を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら!
そんなユルユルの死体みてぇなクロスにヘディングで合わせて何が気持ち良いんだ?
FWならもっとビシッ!と得点感覚を引き締めやがれってんだ!
俺はその為に毎日1000回のアーリークロスの練習を欠かさない。
「オスッ!オスッ!」と気合を入れながら振り下ろす度に右足にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺のクロスは「ふんわりクロス」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「レーザークロス」だ。
そのあまりの鋭さに試合中じゃあ“レーザーのイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえ合わせられない程の逞しいクロスの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のクロスを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ!
毎週土曜19時頃はだいたい日本平スタジアムのピッチにいる。181*74*27背番号25にオレンジのユニフォームだ。
俺の鍛え抜かれたレーザービーム!取れるもんならトッてみやがれ!!
313 :
あ:2008/03/06(木) 23:31:43 ID:0S78eGQ/0
>>311 加地はベンチだし、ベンチの奴がケガしてもどうってことない
サントス駒野加地と全員離脱で、これで心置きなく内田使えるね
315 :
ああああ:2008/03/07(金) 00:22:00 ID:3Rdra9qS0
そろそろ神戸の石櫃が追加召集の予感
これだけサイドの選手に怪我人続出だし
316 :
:2008/03/07(金) 02:23:59 ID:9ttVRE0ZO
キング加地も破壊か
やるなぁ岡ちゃん
317 :
:2008/03/07(金) 02:25:33 ID:HtodPMpM0
>>314 駒野加地も怪我なの?
まじめな話、やはりオシムのSBは足りなかったな。
内田でもA代表を経験させておいてなよかった。
318 :
_:2008/03/07(金) 02:46:16 ID:H8hmFqA4O
あ〜あ、無能岡田の選手クラッシャーぶりは健在だな
319 :
_:2008/03/07(金) 02:49:33 ID:Ub5hRLGw0
>>317 無能クズが監督じゃなければ駒野も加地も壊れなかったろ
マリノス時代から岡田のチームの選手は怪我が増えるよね
321 :
・:2008/03/07(金) 02:59:59 ID:nAF3aypj0
ニッカン
・坂本!! 岡ちゃん秘密兵器 「空白の左サイド」候補 千葉にいた
日本代表の岡田武史監督(51)が、26日のW杯アジア3次予選のバーレーン戦に向け、
千葉MF坂本將貴(30)をリストアップしていることが6日、分かった。
自らバーレーンを視察する前、代表スタッフに情報収集を指示した。
レギュラーが定まらない左サイドバックとして注目。
収集されれば、ラモスら日本国籍取得組を除けば、史上初の30代で初代表に選出される快挙となる。
岡田リストに「坂本」の2文字が入っていることが判明した。
左SBを探している同監督は、1日の千葉-甲府戦に多きコーチを派遣。
当然、左で1-0の勝利に貢献した坂本の活躍は報告され、ビデオでもチェックされている。
機は熟した。 坂本が自らの力で「最年長初代表」を引き寄せる。
候補だった浦和の三都主が、左足付け根のけん断裂で長期離脱したのも追い風か。
30代で代表初選出は与那城ジョージとラモスだけ。
「まさか、僕はないですよ」と笑ったが、8日は難敵G大阪と対戦。
選考までの2戦で結果を残せば、30歳にして代表初選出も夢ではない。
現在、代表左SBレギュラー駒野は本職が右SBで、クロスの精度が落ちる。
東アジア選手権では加地を左で試したが、不発に終わった上、この日負傷した。
紅白戦では今野や水本が起用されるなど、事実上「空白」だ。
坂本は本来は右利きだが、大門小4年の時に右足首を骨折し、
浦和東高では右足首の手術を受けるなど、右足の負傷が続いた。
そのため、左足でボールを蹴ることが多くなり、左の精度が上がった。
ケガの功名で、左サイドをえぐり、足を入れ替えなくてもスムーズに左足から正確なクロスが上げられる。
「もう30歳になったし、体のケアには気を使うようになった」。
知人に聞いて横浜FCカズのトレーニング法をまねたり、練習後は1時間以上も入念に体をチェックする。
食事にも気を使い、天ぷらは衣をはがしてから食べる。
代表とは無縁だ。 3年前に、東アジア選手権の予備登録メンバーに入ったが、落選。
予備で作られた当時の代表ユニホームをもらい、記念写真を残している。
写真でしか実現しなかった日本代表。 坂本が、実力で夢をつかむ日が近づく。
322 :
:2008/03/07(金) 05:54:54 ID:+wd1OCF+0
Jでのプレーにもよるが渡邊大はどこかで試してほしいな
323 :
_:2008/03/07(金) 10:09:47 ID:1oPdQ2DI0
右で内田を起用するくせに、
左でいまさら坂本って、岡田が何考えてるのか分からん
世界を驚かせるサッカーが、坂本 中澤 釣男 内田の4バックか
コマカジ時代終わったな
駒野・加地で負けたし、仕方がないんじゃない
まあ、あれはオシムが敷いた戦術の犠牲者とも思えるけど
325 :
_:2008/03/07(金) 10:17:01 ID:1oPdQ2DI0
>>324 駒野は左で使われてるしね。
犠牲者ってレベルじゃない。
326 :
:2008/03/07(金) 10:20:25 ID:HtodPMpM0
岡田が最優先課題としてSBの拡充にとりくんでるのはわかる。
まあ守備だけ考えるなら左SB坂本は悪くないけどな
328 :
:2008/03/07(金) 10:36:37 ID:9ttVRE0ZO
入れ替えなら反チンでも出来るぞ、岡ちゃん
329 :
☆:2008/03/07(金) 10:57:10 ID:23Cc3awnO
左坂本、駒野が右に入って加治、内は出番なしだな。
330 :
&:2008/03/07(金) 12:31:24 ID:riMPYtRyO
坂本はまだいいけど、このまま右内田使うの?
内田使うのと毎回ここで聞いてどうするの?
332 :
_:2008/03/07(金) 13:11:32 ID:nhY9MuVRO
オシムのSBは
右:加地、控え駒野
左:駒野、控え阿部、今野
オシムはJの試合を観まくっていたから選手については充分把握していた。
だから、これがオシムにとってのベスト。これで選手が壊れたら追加招集
するまでのこと。なんの問題もない。
ハユマ使ったり、平川が良いと言ったりもしてたから。もし今もオシムが
監督なら新たな控えを呼んでいたかもしれないね。
逆に岡田は就任当初に最近のJの試合や代表試合を観ていないと、ほざいた
ぐらいだからね。いまだに選手について把握できてないんじゃないかな。
頭弱いから何の期待もしてないけど。
協会がメディアを使って持ち上げてるから使うんだろ
334 :
あ:2008/03/07(金) 13:18:59 ID:HgToN6DUO
ポリバレントって、坂本選ぶなら、本職の新井場だろ。鈴木規とか
右のやつを左でとか、もういいよ…
ノリカルのSBってどうなの?
336 :
、:2008/03/07(金) 13:29:42 ID:qAEXPybK0
坂本ってユースとかで公式な国際大会に出たことあるの?
新井場が代表レベルならとっくに呼ばれてる
>>335 そのタイプはアレと安田だけでいい
坂本は強いサイドアタッカーがいる中東相手に対して、べったりマンマークする時のために呼ぶんだろ
なら今野でいいだろと言われたらそれまでだが、まあ同じような役割だな
339 :
_:2008/03/07(金) 13:46:06 ID:1oPdQ2DI0
>>338 アジア相手のサイドアタッカーにマンマークとかそんなショボイ戦いかたするわけないだろ。
ん、お前それはマジレスか?
マンマークがしょぼいとかサッカーやったことないだろ?
相手がどこであろうとキープレーヤーを潰しにいくのは当然だろうに
それとサイドは要所では1対1になるんだよ
ディフェンス面でその攻防に強い人材を入れようとしてるだけだろ
341 :
、:2008/03/07(金) 14:27:11 ID:Baon9tGGO
今坂本呼ぶか?
さすがに呼ばないだろwww
出場予定選手
ガンバ 佐々木、安田
千葉 松本、坂本
瓦斯 徳永、長友
神戸 石櫃、規郎
横浜 隼麿、小宮山
浦和 平川、相馬
名古屋 竹内、阿部
京都 増嶋、中谷
清水 市川、児玉
大分 藤田、慎吾
鹿島 内田、新井場
札幌 外国人、西嶋
柏 蔵皮、大谷
磐田 駒野(成岡)、村井
川崎 森、山岸
緑 和田、服部
大宮 輝和、波戸
新潟 内田、松雄
343 :
_:2008/03/07(金) 14:44:22 ID:H8hmFqA4O
岡田が暴走しはじめました
344 :
_:2008/03/07(金) 14:54:00 ID:1oPdQ2DI0
>>342 駒野はもう直ったんだろうか?
無理してほしくないな
345 :
赤坂:2008/03/07(金) 15:00:32 ID:LuGgwxjtO
坂本は30歳
トネットは32歳で代表デビュー、ペルニアは30歳、イバラも33歳で最近代表復帰、年齢なんてそこまで気にするべきじゃない
日本は先の事を考えすぎ。今は最高でも2010の事だけ考えるべき。
代表は結果を優先すべき場所だと思うし実力優先で選考するべき
若くて文句無しにそのポジションでナンバーワンの実力があるなら別
代表で優秀な原石を「育てた」としてもその育てる期間はベストメンバー組めてない。
育成重視でいくと必ず誰かの「育成期間」と「全盛期」が重なる可能性が高い
いつまでたってもその時その時のベストメンバーは組めない。
育成は良いしするべきだけど少なくともガチ勝負の場面では実力重視にすべきだし必要ならベテランでも呼ぶべきだよ。
346 :
あ:2008/03/07(金) 15:11:42 ID:QWuL38xqO
どことの試合か忘れたけど、前半に加地から逆サイドの駒野へふんわりクロス。後半に駒野から中に入ってきた加地への速いクロス。こぼれ球を我那覇がゴール。あの試合良かったなあ
347 :
、:2008/03/07(金) 15:34:13 ID:qAEXPybK0
坂本の持ち味はPKゲット見込みのシミュレーションだろ(笑
海外審判なら一発退場も普通にあるだろうな
348 :
_:2008/03/07(金) 16:06:15 ID:jo9FFuXtO
>>346 多分06年のサウジ戦だな。
オシム時代で面白かった試合だとこれが個人的に一番だった。
349 :
・:2008/03/07(金) 16:58:20 ID:40z7HPsCO
坂本は今でもオシムジェフの時と同じくらい働けたら戦力になる。
でもなぜ、オシムは呼ばなかったんだ?
呼んだら呼んだでまた批判されてただろうけど。
350 :
赤坂:2008/03/07(金) 18:30:22 ID:LuGgwxjtO
今年の残留争い候補は昇格3チーム、千葉、大分、大宮あたりだよね
351 :
=:2008/03/07(金) 18:47:28 ID:riMPYtRyO
予選も始まってるし、中途半端な若いの使うよりはベテランで安定したプレーできそうなの選んだ方がいい。
でも内田
352 :
:2008/03/07(金) 19:06:54 ID:LULjtA5g0
市川を呼べば右は解決だろ。
わざわざ育てたっていう手柄が欲しいのかね?
353 :
:2008/03/07(金) 19:13:18 ID:A3nr9fr70
坂本は守備的と言うより攻撃的な選手と思うけどな。
左右蹴れてクロスの精度も高いし、何より入れるタイミングが良い。
実際新潟でもSBでなくSHとして使われてたし。
守備は逆にJレベルのドリブラーにもチンチンにされるレベル。
そこはあまり期待しない方が良い。安定感はない。
355 :
、:2008/03/07(金) 21:02:24 ID:jxQtL3k90
356 :
…:2008/03/07(金) 21:29:30 ID:swHLNLsiO
>>355 青山は非公開の横浜戦で出来が悪く竹内に取って代わられた
357 :
q :2008/03/07(金) 22:34:51 ID:blPrqNy70
>>353 坂本は足遅いイメージがある。スピードタイプに攻守で負けてる感じがする。
でもいい意味で器用貧乏というか技術的には何事も一応はうまくできてる。
358 :
_:2008/03/08(土) 00:51:52 ID:CeHt87fa0
>>353 坂本は、クロスの質やドリブル突破がイマイチなんだよね。
そこが坂本が呼ばれない理由。
359 :
・:2008/03/08(土) 00:59:43 ID:CMN0ErpaO
そこで平川ですよ
平川のSBってどうなの?
361 :
・:2008/03/08(土) 01:33:12 ID:CMN0ErpaO
未知数
362 :
あ:2008/03/08(土) 10:45:04 ID:H0BXFG/cO
左は沢山試してるようだが、3バックでも4バックでも中蛸でいいじゃん。
あと3ヶ月くらいしたら日本戻ってくるんだろ
364 :
_:2008/03/08(土) 13:18:10 ID:CeHt87fa0
加地はケガしようがするまいがサブなんじゃね?
365 :
、:2008/03/08(土) 13:32:36 ID:nrzRoobrO
佐々木の調子が良すぎ。加地の居場所無くなるぞ
こりゃクラブでもポジション奪われるぞw
366 :
あ:2008/03/08(土) 13:49:19 ID:B9aFsRKAO
佐々木のクロスいいねー。でも西野は加地をはずさない
367 :
saido:2008/03/08(土) 14:02:55 ID:LNrWNokb0
佐々木のドリブル、クロスは前目のほうがよさそう
368 :
,:2008/03/08(土) 14:36:05 ID:Cu0ATEYRO
阿部しょうめちゃいいじゃねーか
369 :
.:2008/03/08(土) 14:45:30 ID:DVoMouqdO
レッズ相馬は?
佐々木は前目の選手だね
371 :
:2008/03/08(土) 15:21:51 ID:gP61JTREO
壺井は引退して良かった
372 :
、:2008/03/08(土) 15:24:11 ID:haZrFGWl0
373 :
-:2008/03/08(土) 16:00:36 ID:VII6ByjG0
ワロス連発のイメージがあるが、今日は良クロス供給してたなハユマ
374 :
あ:2008/03/08(土) 16:09:06 ID:B9aFsRKAO
相馬も安田もよくなかった
375 :
・:2008/03/08(土) 16:17:37 ID:CMN0ErpaO
名古屋の竹内はよかった。
阿部はサポート遅すぎる。
376 :
:2008/03/08(土) 16:27:41 ID:gP61JTREO
左は誰でもいいな
377 :
あ:2008/03/08(土) 17:41:04 ID:B9aFsRKAO
新井場まさかの得点王
378 :
、:2008/03/08(土) 18:24:53 ID:B5rgIYvV0
小宮山、新井場と左SBが活躍したな
とりあえず左は本職使えよ岡田
380 :
、:2008/03/08(土) 19:45:59 ID:haZrFGWl0
長友の出来はどうだった?
ダメ
382 :
_:2008/03/08(土) 22:44:46 ID:CeHt87fa0
駒野を右に固定して、とりあえずそこから考えていかないと厳しいな。
今の岡田は内田を固定して、
左で駒野、加地、坂本らを競わせうとしてるは、チームが強くなるとは思えんのだが
洗い場凄いな
上がるタイミングがメチャクチャ良くなっている
元々素材はいいだけに、動きの質が上がってくると面白い
これが続けばいい
384 :
赤坂:2008/03/09(日) 01:10:09 ID:pMuVtodCO
新井場は確かガンバでロン毛でカチューシャ付けた長身のじゃじゃ馬だったよな
385 :
:2008/03/09(日) 01:17:46 ID:xvfkTWat0
新井場は長続きし無そうな顔だよな。
メンタルにムラがありそう。
386 :
(Θ_Θ):2008/03/09(日) 02:25:21 ID:4+CqCwfZO
洗い場は足の病気でもう駄目かと思ってた
387 :
:2008/03/09(日) 02:36:56 ID:2Et8PLIl0
新井場は体張るっつー事が出来んから無理。
ガンバ時代に自陣PA内のハイボールを全く競ろうともせず頭上から久保にヘディング決められたシーンが忘れられん。
悪い意味での日本的プレーヤーの典型。
388 :
:2008/03/09(日) 02:45:41 ID:xbK/C1wJ0
井場は頭悪いから通用しない
389 :
・:2008/03/09(日) 06:58:57 ID:mgb9+HC30
阿部はサイドチェンジバシバシ決めてた。
昨日攻撃参加が少なかったのは右サイドが攻撃的だったから
バランスとったんだろう。
阿部、小宮山セットで呼んでみればいい。
ちなみにこの2人、市船の先輩後輩だったりする。
>>387 あの頃の久保に競り勝てるプレーヤーなんていなくね?
391 :
、:2008/03/09(日) 12:16:00 ID:hch6JnqK0
辻尾の出来はどう?
392 :
あ:2008/03/09(日) 12:46:07 ID:766gWJuZO
確かに全盛期の久保に勝てるSBは日本にはいてないね。CBでも苦労してたのに
何かSB怪我だらけ。WBでもいいなら鞠の田中隼と小宮山よかった。脚の佐々木もよかったけど前半でガス欠した。相馬安田は期待はずれ
393 :
、:2008/03/09(日) 13:18:27 ID:dqabLPo6O
394 :
あ:2008/03/09(日) 15:04:24 ID:730C5zc6O
左SBに柏レイソルの大谷は?
現在23歳にしてレイソルのキャプテン。
右利きだけど、左足の精度は駒野より上。
明神に攻撃力が加わった感じの選手
395 :
.:2008/03/09(日) 16:59:04 ID:79S1+nOhO
岡田はサイドバックを
やべっちとスーパーサッカーのダイジェストだけみて
決めそうだ
396 :
_:2008/03/09(日) 17:04:24 ID:+eypgTTI0
>>394 要するに、
大谷 = 明神+攻撃力+左足の精度が良い ってことか
本当にそんなにスゴイ選手なの?
397 :
あ:2008/03/09(日) 17:08:50 ID:whbj7BpRO
右ハユマ左小宮山(洗場)
399 :
赤坂:2008/03/09(日) 17:35:57 ID:pMuVtodCO
左足の精度はって言うけど駒野はJではほとんど左サイドで出てないから比較出来ないのでは?
右サイドで切り返しての左と左サイドでの走り込んでからのクロスじゃ比較にならないし
何より他の代表選手と同じくやっぱり駒野も代表戦だと国内リーグと比べるとパフォーマンスも多少落ちてるのでは?
それに明神に技術力が付いた感じならサイドバックで起用するよりも中盤で起用したほうが遥かに貢献度が高いと思う
400 :
赤坂:2008/03/09(日) 17:36:57 ID:pMuVtodCO
でも駒野ってさぁ、
左右両サイドでプレーできるのがアピールポイントだったような気がするんだけど。
402 :
あ:2008/03/09(日) 18:31:28 ID:766gWJuZO
たぶん今日のやべっちの巧のコーナーは内田のスローインが取り上げられるぞ
駒野はどうでした?
右で出たようだけど
404 :
:2008/03/09(日) 18:39:06 ID:5oKjrZQxO
左は誰呼んでも一緒かもしれんね
405 :
赤坂:2008/03/09(日) 18:41:39 ID:pMuVtodCO
今思えば昔の服部はかなり良い選手だった
406 :
。:2008/03/09(日) 18:48:37 ID:QS9Ofoh10
>>403 ボロクソで磐田スレじゃ邪魔者扱い
怪我明けで足引き摺ってたらしいから仕方無いけど
ってか今の磐田にまともなメンツいないね
408 :
sage:2008/03/09(日) 19:02:49 ID:766gWJuZO
佐藤がいてこその駒野
中澤がいてこその内田
小笠原がいてこその加地
409 :
、:2008/03/09(日) 19:12:43 ID:hch6JnqK0
今節は右はハユマ、左は小宮山が一番だな
洗い場だろw
411 :
_:2008/03/09(日) 19:51:26 ID:LUXqqB1l0
隼磨どうしちゃったの?
今まで動きはいいけどワロス連発の
代表的な選手だったのに・・・
鞠スレにバージョンアップされて
不具合が修正されたなんて書き込みあったけどw
412 :
_:2008/03/09(日) 19:59:39 ID:+eypgTTI0
駒野のケガが心配だな。
無理する必要ないのに。まあ怪我人を使う監督も監督だが
413 :
.:2008/03/09(日) 20:12:33 ID:GjzOTWCe0
>>411 ワロス改めクロス精度の向上は目を見張るものがある。
播磨と思えない正確さだった。何しろワロスだったのは一本だけw
問題は守備、時々迷いが行動に出る感じ。
これが克服されれば代表逝けると思う。
414 :
:2008/03/09(日) 20:55:39 ID:FxH+o05A0
歯遊馬はオシムジャパン初代右サイドバックだからな。
415 :
あ:2008/03/09(日) 20:58:21 ID:766gWJuZO
駒野は4バックの神戸より3ばの磐田選んだんかな
今節だけなら代表組ボロボロ
新しいの試せ
416 :
あ:2008/03/09(日) 21:55:21 ID:mgb9+HC30
今回の鞠は3バックだからね
417 :
、:2008/03/09(日) 22:29:49 ID:xULQvbUX0
新井場って初めて聞いたとき
アライバっていう外人かとおもた
418 :
。:2008/03/09(日) 22:42:39 ID:CqKhha+8O
川崎の村上と森がええ
419 :
.:2008/03/09(日) 23:09:17 ID:gxDpib+cO
川崎戦憲剛川島福西山岸wに注目してたらヴェルディの河野ってのがなかなかの動きだった。
420 :
::2008/03/10(月) 00:22:36 ID:8dlSmEBUO
神戸は右SBに石櫃と茂木いるからな
磐田もまぁ太田と西いるから駒野も安泰とは言えないが
421 :
赤坂:2008/03/10(月) 00:25:03 ID:244yBANzO
>>419 確かU17か何かで途中で出て来て点取ってた素早いやつだよね
だけど前目の選手じゃなかったっけ?
422 :
.:2008/03/10(月) 00:36:22 ID:WpXtkgsN0
加地の代わりに出てたガンバの佐々木って選手
クロスの質が本当にいい
けどどうやら守備は付け焼刃で、何より90分持たないらしい…
423 :
_:2008/03/10(月) 00:40:42 ID:rRz1G+7fO
内田死んでくれねえかな?
424 :
さ:2008/03/10(月) 00:50:04 ID:SFFT3cyGO
加地 駒野
内田 安田
コレでいいよもう
てか安田って
STできんだね
はじめて知った
425 :
:2008/03/10(月) 00:50:23 ID:huM1fHqNO
うっち〜は岡田ジャポンの軸だろう
426 :
q :2008/03/10(月) 00:51:33 ID:8246BdmG0
>>421 森・山岸みてたら「河野スゲー」ておもったんだろう、正直あんないい選手だと思ってなかったw
山岸が意外に守備ができてた。左のセンタリングも代表よりは良かった(凄いレベルじゃないけど)
服部のロングパスもよかった。森の動きも良かった、ナイスシュート。
ただ川崎は3トップやめたほうがよくない?森・山岸が攻撃に上手くからめなくなってた。
(初戦だから仕方ないかもしれんが。フッキはからむ気持ちないなw)
山岸は悪くなかったんだよ
フッキが山岸を使うプレーをしてたら
もっと楽に崩せたはず
428 :
:2008/03/10(月) 00:59:06 ID:ky1WVSrf0
川崎ヲタうぜー。
ヴェルディと1−1とか場違いだよ。
市ね。
429 :
あ:2008/03/10(月) 01:32:45 ID:TR99LslPO
釣男使うなら内田と安田はやめてほしい
内田安田は守備力が代表レベルじゃない
431 :
赤坂:2008/03/10(月) 02:12:16 ID:244yBANzO
水沼と加地は凄く似てる
432 :
.:2008/03/10(月) 02:17:49 ID:krocIXaXO
433 :
あ:2008/03/10(月) 02:32:26 ID:GXqO2/wH0
内田がスタメンで出ているうちは、
間違いなく右サイドバックは穴。
バーレーン戦は内田駒野で控えはポリデントでいい。
坂本は実力的にも中途半端な上に経験やら伸びしろやら皆無で呼ぶ利点が全くない。
それならまだ代表経験のある緑の服部を呼ぶ方がまだナンボかマシ。
435 :
あ:2008/03/10(月) 19:35:58 ID:TR99LslPO
ベンチにFW2人攻撃的MF1人、今野駒野阿部ならTHEポリバレント
436 :
:2008/03/10(月) 19:37:20 ID:a38AYy4T0
>>427 フッキが使えねぇと判断しちゃったからしょうがない
437 :
あ:2008/03/10(月) 19:51:38 ID:SFFT3cyGO
安田でいいよ、安田で
あのヤリチンマンめ
438 :
あ:2008/03/10(月) 20:00:38 ID:GXqO2/wH0
市川だろ
439 :
.:2008/03/10(月) 20:02:32 ID:OgTfrWGX0
隼磨、右スタメンで。内田みたいな周りに子守されないと使えない場違いなカスは勘弁
441 :
たか:2008/03/10(月) 20:21:18 ID:DdFSbMJFO
とりあえず次のバーレーン戦
左・坂本將貴
右・内田篤人
で良いんじゃないか?
本当は右は駒野が相応しいだが…
左は坂本で!
彼は中々やってくれると思うよ、メンタル面も頼れる兄貴的な感じだし
442 :
:2008/03/10(月) 21:22:30 ID:huM1fHqNO
ACLあるけど代表優先なの?
右駒野
左小宮山
これでいけばよくね?坂本とかもうおっさんすぎだろ
444 :
・:2008/03/10(月) 21:52:24 ID:Xwz6JcZa0
左は小宮山か阿部翔平でいいと思う。
右はMQNが見たい。
445 :
_:2008/03/10(月) 21:55:17 ID:qdpCnPVr0
右は駒野がいるとして、左の小宮山は試す価値ありそかもな
446 :
_:2008/03/10(月) 21:57:26 ID:07KGY66+0
MQN、昨日の試合終了後に古巣の緑の選手たちとひとりひとり笑顔で頭下げながら握手してた姿が
非常に微笑ましかった
良いDQNなんだなと思った
447 :
あ:2008/03/10(月) 23:06:43 ID:TR99LslPO
名古屋の阿部を押してる人たまに見るけどそんなにいい?俺が去年見た中では良くなかった。ピクシーは右の方を絶賛してたけど。
448 :
・:2008/03/10(月) 23:14:06 ID:V9IBWovHO
竹内はタイミングがよくダイナミックで素晴らしかった。
阿部は上がるタイミング、サポートも遅いし、
アーリーを入れるならもう少し精度が欲しく物足りなかったけど、
そこを差し引いてもやっぱり左利きの左サイドバックは魅力的だった。
ピクシーのサッカーがGOOD!!
>>447 京都相手で押し込む場面が多くて両サイドとも多少よく見えたかもしれないけど
代表の中に入ってプレーをすると考えると機能するとは思えないわ
450 :
赤坂:2008/03/11(火) 00:29:14 ID:ofv6E3HLO
>>446 森や大久保はピッチ上じゃああだけど実際は好青年だよ
本物は都築
451 :
あ:2008/03/11(火) 00:35:41 ID:K/Na9WwjO
↑詳しく
453 :
赤坂:2008/03/11(火) 02:18:33 ID:ofv6E3HLO
森は施設の子供たちには凄く優しい
454 :
:2008/03/11(火) 04:07:21 ID:OSZKinbE0
阿部翔は左のキックの精度と視野の広さだけなら既に代表クラス。
クロスは勿論サイドチェンジやスルーパスもビシバシ通しまくる。
ただそれが故に足元で貰う傾向が強く、サポートの動きがあまり良くない。
あとそれ以上に問題なのは守備で玉際に弱く判断も若干遅い。
大分の根本なんかと似たようなタイプ。
455 :
米倉涼子(33):2008/03/11(火) 05:26:48 ID:Y5SAtIKpO
市川を大切に育てなかったツケがまわってきました
456 :
赤坂:2008/03/11(火) 05:32:25 ID:ofv6E3HLO
帰化ってマジ?
457 :
赤坂:2008/03/11(火) 07:03:19 ID:ofv6E3HLO
重忍飲尿
458 :
あ:2008/03/11(火) 09:14:28 ID:K/Na9WwjO
普通に寿新如が無難
459 :
・:2008/03/11(火) 09:17:33 ID:8bab09t3O
いや、授乳女がいい。
460 :
:2008/03/11(火) 11:00:46 ID:BXTEBtRF0
461 :
新井場:2008/03/11(火) 15:42:58 ID:+RT+uyNgO
早く新井場呼んで
462 :
:2008/03/11(火) 21:37:29 ID:gki4pYIp0
とりあえず左は小宮山と阿部よべや
>>462 どこのサポですか
それがわかれば召集します
464 :
あ:2008/03/11(火) 23:48:51 ID:7sjUqcM80
とりあえず急いで鹿から持っててくれ
3節目で当たるんで
コミーはまだ時期尚早ということでよろしくおながいします
465 :
あ:2008/03/12(水) 07:03:38 ID:QBXal7KjO
世界とやるには加地今野。それでもチンチンにされる
466 :
_:2008/03/12(水) 10:02:35 ID:cZhcdOrq0
世界とやるには、低い位置からでも高精度で速いクロスあげれる駒野は必須
クロス云々については、全盛期のベッカムがいても駄目だと思うけどね。
468 :
:2008/03/12(水) 11:35:43 ID:U9Q0RDaA0
安田前目とか駒野左ならまだわかるが
加地さん左とか馬鹿げた事はやめてほしい
東アジア選手権でも橋本がいたしな
469 :
:2008/03/12(水) 16:08:07 ID:jP+eU9fB0
橋本の左が使えないのは昨期のガンバで証明済み。
加地の左は東アジアまで未知数だった。
親善でテストぐらいいいと思う。本番では困るが。
470 :
:2008/03/12(水) 16:21:15 ID:mqdqYKiGO
テストレベルじゃないだろあれ
岡ちゃんは普段から選手を見てるのか?
471 :
赤坂:2008/03/12(水) 19:15:51 ID:uSy1AreLO
ワールドカップを考えると守備力高いSBの駒も欲しいし両サイドできるならかなり魅力的。
加地は阿部や今野よりもSBとしての守備力は上だと思う
完全に支配される試合もあるだろうし攻守両面微妙な選手よりは守備面での信頼度が高い選手も重要となってくる
ただし本当に適正ないなら早めに左での練習は切り上げるべき
中田浩二は未知数。
これはねらーもそうだし多分実際最近の中田を近くで見てない岡田も大差無い
472 :
お:2008/03/12(水) 20:02:12 ID:RJnolT6E0
>>467 全盛期のベッカムのクロスの制度はまるで精密機械。
しかし、日本のFW陣は決められないだろうなww
473 :
赤坂:2008/03/12(水) 22:53:38 ID:uSy1AreLO
ベッカムのクロスは本当に凄かった。
FKでベッカムを超える選手はいくらでも出てくるだろうけどアーリークロスだけに限ればベッカムを超える選手はなかなか現れないと思う
一時期佐藤由紀彦もクロスだけを見れば世界レベルを越えていた
まあ合わせるほうの選手がやっぱり足りてないな
加地や駒野はSBとしてはクロスの精度は世界水準を満たしてるけど中で合わせる選手が世界レベルで競り勝てそうな期待度が高くてFWとしてある程度の水準を満たしてるのが平山くらいしか思いつかない
高いだけの奴ならいるけど話にならないし…
森田や船越等…
474 :
:2008/03/12(水) 22:58:14 ID:zqBthXr90
加地はただ引いて守るだけでなくて、機を見てカウンターを仕掛けられるのが強み。
デビュー戦だった対チュニジア戦が典型的な例。
最後の詰めの甘さはご愛嬌w
475 :
、:2008/03/12(水) 23:02:31 ID:sDUxBbq3O
俺は左に中田浩二、右に阿部か今野でいいと思っている
476 :
:2008/03/12(水) 23:10:15 ID:zqBthXr90
競り合いだけなら巻は世界基準。他はウンコだけど。
別にクロスから一発で決めなくても、折り返しなりターゲットを囮に使って二次攻撃を仕掛ければ良い。
この前のCLのリバプール×インテル戦1stレグの先制点が良い例。
倉内が直接決めなくても良い。そこに相手を引き付ければセカンドアクションで何かが起こる。
その為にはベッカム級でなくても最低限のクロスの精度は必要。
477 :
か:2008/03/12(水) 23:11:02 ID:OSkwQnKXO
右:内田
左:安田
五年後は世代交代すれば必ずこうなるだろう
478 :
:2008/03/12(水) 23:13:20 ID:o0c7VMLb0
去年の巻の空中戦勝率デラ低かったよ
479 :
あ:2008/03/12(水) 23:20:54 ID:cZhcdOrq0
加地のクロスが世界基準なら、Jリーガーのほとんどの奴のクロスが世界基準だな
480 :
あ:2008/03/12(水) 23:29:32 ID:OSkwQnKXO
駒野のクロスは世界クラスって誰かが言ってたが本当なのかよ
481 :
_:2008/03/12(水) 23:37:23 ID:v5KzWd+r0
正直2chで駒野は過大評価されてると思う
ああ、いつもの駒野信者ID:cZhcdOrq0は口出さなくていいから
482 :
か:2008/03/12(水) 23:37:31 ID:/1VqPbyFO
左は柏の大谷という意見に賛成。
駒野なんかより断然使える。
柏VS磐田の試合で、駒野VS大谷がおなじサイドで争ってたが、
大谷完全支配。
まぁ駒野は怪我してたらしいけど。
483 :
_:2008/03/12(水) 23:38:32 ID:/OPyZi6HO
484 :
.:2008/03/12(水) 23:41:38 ID:EjG2j+xXO
485 :
あ:2008/03/12(水) 23:43:58 ID:OSkwQnKXO
駒野のクロス精度がいいってのはわかるけど世界クラスって大袈裟だろ
てか三都主ケガしちゃって
あ〜あ代表見たかったのに
486 :
あ:2008/03/12(水) 23:52:31 ID:cZhcdOrq0
>>480 世界クラスって言ってたのは金田とフジの清水と風間だな
あとの解説者は、駒野のクロスは日本で一番みたいな表現してる
487 :
赤坂:2008/03/13(木) 00:38:26 ID:YRdwmnMnO
>>479 日本のSBは攻撃面はレベル高いからね。
いや、ホントにちゃんと海外の試合見てたら日本のSBのレベルが低いなんて言えないよ
加地のクロスでも世界水準は満たしている。駒野のクロスは十分レベル高いよ。
強豪チームの試合ばかり見て世界トップレベルを世界基準だと脳内変換してる人が多い。
加地のクロスは世界的に見たらSBの上げるクロスとしては普通。世界水準だしワールドカップに出して恥ずかしいレベルのものじゃない。
欧州を見たらSBのクロスなんてもっと酷いのも多い。本当に宇宙開発してるクロスあげるやつもいる
別に加地のクロスが世界SBのクロスの中でトップレベルとは言ってない。
世界水準は満たしている。それ以上でもそれ以下でも無い
488 :
あ:2008/03/13(木) 00:43:08 ID:wU93hmi8O
加地のクロスは余裕で高校レベル
489 :
赤坂:2008/03/13(木) 00:50:49 ID:YRdwmnMnO
多くの人は世界レベルと世界トップレベルをはき違えてる
少なくとも加地駒野はワールドカップに出しても恥ずかしくない。世界レベルのサイドバック。これは三都主や市川、山田にも言える。
一番ワールドカップで互角に戦える戦力を有しているポジションだよ
中盤より前のが致命的
490 :
ooo:2008/03/13(木) 01:03:41 ID:lPM/rwPs0
ワールドカップ出場を現実的に狙える国を世界基準としてみたら
十分加地でも満たしてるだろうよ。
ワールドカップで攻守に渡ってまともに戦えたのが中田と加地、三都主だった現実をみろよ
キープは勿論出来ないしボールもまともに繋げない中盤、ボールを受けれない、
自分で勝負できない消えるFW…
対して守備でもある程度相手を押さえて攻撃でも終始アップダウン繰り返してクロスまで
行った両サイドバック。
クロアチアやOG相手にあれだけ出来たら世界水準は軽く超えてるって
491 :
q:2008/03/13(木) 03:04:21 ID:yxX5Ktsm0
逆に言えばSBは唯一世界レベルともいえるんじゃない?
ベテラン若手も含めみんな運動量があってそれなりに上手い。
もちろん世界にはもっと凄い選手がいるけど
あとクロス受ける選手はいないわけじゃないけど…
巻の競り合いのときのスクリーンアウトは凄いと思うが
サッカー選手じゃないよな、いろんな意味で
492 :
・:2008/03/13(木) 04:17:23 ID:F7x9jw+HO
駒野、水野以外基本皆ふんわりクロス。
493 :
_:2008/03/13(木) 07:20:03 ID:cnVUoQNw0
安田は重度のワロス
494 :
い:2008/03/13(木) 07:49:43 ID:2lOlx+ok0
>>490 ワールドカップで攻守に渡ってまともに戦えたのが中田と加地、三都主だった現実をみろよ
↑
三都主のどこが守でまともに戦えたんだ?
DFだけでいったら、高校生レベルだそ
495 :
・:2008/03/13(木) 09:07:57 ID:F7x9jw+HO
本番ではアレックスの守備悪くなかった。
むしろがんばってた。
496 :
い:2008/03/13(木) 09:27:03 ID:2lOlx+ok0
497 :
ー:2008/03/13(木) 09:55:50 ID:DuJaENIJ0
どんだけ攻撃でいいSB出ても個人で打開するのは厳しいっす遠藤みたいな
のつかっちゃう以上はさ
498 :
_:2008/03/13(木) 10:16:50 ID:qw1UOaZpO
>>496 じゃあ聞くがドイツでアレックスの守備のどこが高校レベルだったか教えてよ
499 :
・:2008/03/13(木) 10:22:47 ID:F7x9jw+HO
左サイドから崩される形が少なかったし、
それまでみたいに裏を取られる場面も少なかった。
戻りも早かった。
500 :
い:2008/03/13(木) 10:53:09 ID:2lOlx+ok0
ドイツに限ったことではないが
対人守備がまるでなってないが こと1:1の守備 ハーフライン付近は
なにをしていいか分かってないように見えるけど
501 :
:2008/03/13(木) 11:08:06 ID:6b2wenr10
サントスは戻りが速いし、最終ラインで跳ね返すシーンも
何度も見た。まあ守備がいい選手というわけではなかったけど、
アシスト含めた攻撃力で十分にお釣りが来たよ。
502 :
い:2008/03/13(木) 11:26:13 ID:2lOlx+ok0
>>501 サントスは戻りが速いし、最終ラインで跳ね返すシーンも
↑
いまいち伝わってないみたいだな
戻りが早いからなに?
本職SBなら当然の役割だろ?
対人守備ができないって事だ
おつりくることはないだろ
503 :
:2008/03/13(木) 11:48:41 ID:6b2wenr10
>>502 じゃあ坪井と水本にでもやらせろ。それも一つの価値観だ。
504 :
_:2008/03/13(木) 12:04:29 ID:qw1UOaZpO
ドイツでは致命的なミスはなかったし、むしろ安定してたけどな。攻撃もよかったし
あの糞サッカーで左サイドまでショボかったらもっと点とられてたよ
少なくともクロ戦ドローなんて無理だった
「ドイツに限ったことではないが」みたいに一般化して誤魔化すのはやめたほうがいい
そして、W杯みたいなガチ中のガチで他の奴らより通用したってことは実力の証明になるとは思うけどね
505 :
あ:2008/03/13(木) 12:10:09 ID:BpkfHpWgO
久保と柳沢に若返りの薬を与えてくれ
506 :
赤坂:2008/03/13(木) 12:16:19 ID:YRdwmnMnO
>>502 その当然の攻守の切り替えが三都主以下の選手はたくさんいるし守備も本番では言うほど悪くなかった
相手がクロアチア、オーストラリア、ブラジルと少なくとも選手個々のタレント力はワールドクラス。
その中で守備もあれだけ出来てたら十分及第点。相手の好きにやられるようなことは無かったんだら。
強豪相手にあれだけできて高校生レベルだって言われるならサウジにやられたCB陣は中学生レベルだしワールドカップで突破はもちろんキープや繋ぎすら満足にこなせず運動量もそれほどでなかった攻撃陣は小学生レベル、話にならなかったFWは保育園レベルになる
イメージで語ってるならともかく本番ではそこまで悪くなかったよ
先入観を持ちすぎなのでは?
507 :
か:2008/03/13(木) 12:29:55 ID:Sdx3UDeCO
守備はともかく総合的に三都主は使える
左サイドバックは三都主で決まりだな
508 :
い:2008/03/13(木) 12:34:03 ID:2lOlx+ok0
>>504 ドイツに限ったことではないが」みたいに一般化して誤魔化すのはやめたほうがいい
↑
局面の1:1だぞ
誤魔化つもりはないが 他のやつよりって誰のこと?
W杯3試合しかみてないなら お前の意見もうなずけることだがね
>>506 先入観ではないと思うが
局面の1:1DFみて 及第点と言う理由がわからない
それぢゃ 点とられなかったらいいのか?
それにサントスだけで守ってる訳ぢゃねぇから
攻撃だけならオプションのひとつにもなるだろう
だがDFもって言われると 本職には及ばないだろ
俺が言葉足らずなとこもあることは認めるけどね
509 :
か:2008/03/13(木) 12:44:21 ID:Sdx3UDeCO
まぁ三都主は身体能力は高いから、駒野と加地よりかは
510 :
赤坂:2008/03/13(木) 12:54:23 ID:YRdwmnMnO
>>508 あれで及第点でないと言うなら殆どのサイドバックは守備面では落第点ってことになるぞ
サイドバックの対面は基本的には相手チームで一番突破力があったり技術があったりと試合を決定付ける能力の持ち主が多い。
そういう特性の選手、しかも格上の相手に対してあれだけ出来たら普通に考えて十分すぎるくらいの出来。
サイドバックの守備に相手を完全に封殺するまでのレベルを求めるのは酷。
それにそんな相手を完全に抑えれるサイドバックなんてなかなかいない
サイドバックは一番ドリブルを仕掛けられるポジションなんだよ。それもドリブルが得意な相手に。それを90分完全に抑えるなんて殆ど無理な話。
日本のサイドバックに求められる守備でのタスクは相手の好きにやらせないこと
511 :
:2008/03/13(木) 12:59:35 ID:gDk3ZxyYO
いいじゃん三都主で(笑)
512 :
:2008/03/13(木) 13:01:05 ID:gDk3ZxyYO
あ、長期離脱だったな(笑)
513 :
い:2008/03/13(木) 13:12:44 ID:2lOlx+ok0
>>510 あれで及第点でないと言うなら殆どのサイドバックは守備面では落第点ってことになるぞ
↑
なぜに? じゃ貴方は本職SBよりサントスの方が対人守備が上手いとでも?
サイドバックは一番ドリブルを仕掛けられるポジションなんだよ。それもドリブルが得意な相手に。それを90分完全に抑えるなんて殆ど無理な話。
↑
そんなことは誰もいってない SB限らずそんな事あるのは分かてる
だた本職に比べて 対人守備は甘いだろって意味
日本のサイドバックに求められる守備でのタスクは相手の好きにやらせないこと
↑
十分サントスやられてますけど
特にハーフライン付近は
W杯でもまぐれだけ見てるだけだろ
全試合とうして見てみろよ どんだけ対人守備よわいかわかる
514 :
赤坂:2008/03/13(木) 13:34:21 ID:YRdwmnMnO
>>513 話をそらさないでいただきたい
本職SBに比べても何もあなたの当初の主張は三都主の守備はまともじゃない、高校生レベルということだったのでは?
ここに突っ込んでるだけであって本職に比べて云々は関係ないよ
それに何度も言うけど本番じゃあ高校生レベルと言うほど悪くなかった
交わされてクロスは上げられてもスピードあるし最後まで付いていこうという気持ちがある分そこまで決定的なクロスを上げられたわけじゃない
ワールドカップでの三都主を高校生レベルと言うならカズに抜き去られて決定的なクロスを上げられた阿部はどうなるんだ?
515 :
ー:2008/03/13(木) 13:38:53 ID:Pkp0zIlQ0
三都主は対人がどうのこうの論外なのは言うまでもない。
しかしその分は攻撃力でカバーで取り返せる。
けど「意識」は頂けない。
ボッケーとなんも考えてない時間があまりにも多過ぎる。
瞬時の動きが襲い、相手にパッと動かれると反応できない。すぐ裏取られる。数多すぎ。
んでボールウォッチャーなり過ぎ。ワンツー使われたら一発で窮地。
W杯予選・本戦では致命的。 先に失点したらどうしようもなくなるのはこれまでで
(特にこの前の東アジア)証明済みだろう。中東勢には更に致命的。
まぁ、、ざるつの試合見てないから最近は知らないけどwww
使うならSH。3バックなら無いこたぁ無いけど、3バック使わないだろうからないな。
岡田がSBで使うなんてギャンブルはしないだろうし、SHでは考えてるだろうけど
SBとしては考えてないだろう。
516 :
ooo:2008/03/13(木) 13:44:29 ID:lPM/rwPs0
ID:2lOlx+ok0は相手にしないほうがいいぞ。
ワールドカップでの三都主の守備を高校生レベルと叩いたが
あまりに擁護派が多いため本職と比べて誤魔化しはじめる
DFだけでいったら、高校生レベルだそ
↓
だがDFもって言われると 本職には及ばないだろ
>>508 俺が言葉足らずなとこもあることは認めるけどね
↑言葉足らず云々より三都主の守備が高校生レベルだという事をきっちり説明してくれ
517 :
・:2008/03/13(木) 13:49:53 ID:99UbVcs00
サントスは抜かれるのを恐れて、相手に詰めていかず距離をとって、結果簡単にクロスを通される
ちゃんと守備に戻ろうっていう意識だけなら高いけど
518 :
い:2008/03/13(木) 13:58:44 ID:2lOlx+ok0
>>514 516
了解です
まず 何度もいってるけど ハーフライン付近でのDF
チャレンジにいくわけでもなく中途半端な距離
ボールだけを見て人をみてないからすぐ裏を取られる
W杯 W杯と3試合でサントスがトップレベルのSBだって言い切ってる
そっち方がどうかとしてるが DFだけでいえばザルなのはわからない?
それから516
誤魔化ってどこが?
じゃお前が言う世界基準ってなに?
チャレンジにいけないSBのどこが世界レベルなんだ?
チャレンジいってるとこ見たことないけど?
519 :
:2008/03/13(木) 14:08:25 ID:6b2wenr10
>>518 攻撃も守備のうちということを忘れてる。いくら守備が良くても、対面に
攻撃で勝てなければ押し込まれる一方になる。
オージー戦では駒野がボール持ったときに一方的に潰されたのも
敗因だし。
520 :
赤坂:2008/03/13(木) 14:14:58 ID:YRdwmnMnO
少なくとも高校生レベルなんかじゃないよ
三都主の守備が良くないのは確かだけどそこまで馬鹿にされるレベルではない
というかやたら上から目線でサッカー語るのはやめたほうが良い
意見に何も説得力が無くなるよ
サッカー経験あるならプロのサッカー選手をそこまで馬鹿にする発言はなかなか出来ない
少なくともプロ、それも日本代表を高校生レベルって言うなんて高校サッカーのレベルを知らないだろうと言うのが良くわかる
一応それなりに高校サッカーやってたけどプロは勿論JFLの選手とでも高校生じゃかなり差がある
一度草サッカーだけど当時湘南の熊林と試合をしたんだけど攻撃は勿論守備でもまるで違った
うちのチームにはインターハイ出たことあるCBもいたんだけどそいつと比べても対人守備、玉際の強さはやっぱりレベルが違った。それが日本代表ともなると相当差があるよ
サッカー選手を批評するのは勝手だけど高校生レベルだとかあまりに侮辱する発言は控えたほうが良い
521 :
:2008/03/13(木) 14:15:12 ID:OuDvBpVH0
三都主の守備で紛糾してるようだが
現A代表の内田と比べるとポジションに戻る意識はもちろん
対人でも圧倒的に三都主のがマシだったよ
522 :
赤坂:2008/03/13(木) 14:17:26 ID:YRdwmnMnO
>>518 三都主をトップレベルだなんて言った記憶は無いけど…
523 :
か:2008/03/13(木) 14:21:45 ID:Sdx3UDeCO
三都主の守備が高校生レベルなワケねーだろ
それは守備の意識が高校生と同じくらいってこと?
てか高校生全般で例えてんじゃねーよ
その高校生の名前あげろ名前
524 :
ooo:2008/03/13(木) 14:26:01 ID:lPM/rwPs0
>>518 それから516
誤魔化ってどこが?
じゃお前が言う世界基準ってなに?
チャレンジにいけないSBのどこが世界レベルなんだ?
↑意味がわからない
世界基準なんて書き込んだ覚えが無いしチャレンジ云々も脈絡ないぞ
「とうして」とか書き込んでる時点で怪しいとは思ったが
お前国語力無いんじゃないのか?
525 :
い:2008/03/13(木) 14:30:05 ID:2lOlx+ok0
>>520 経験者だから言いたいわけ
俺も国体でてるし DFだったから言ってるんだけど
高校生(全国レベル)でもあんな対人守備してる奴はいないよ
ハーフライン付近のやつね
貴方こそ 見てるのかって感じ?
あんな対人守備だからこそ 裏取られる数も多いからそのレベルといったまで
で
ついでに指導もやってるから言うけど あれを子供達がみるわけ
あれでいいと判断するわけ わかる?
ハーフライン付近では 距離をおき ボールをみてればいいってね
一番大事なチャレンジをしなくなるわけ
そもそも サントスに対人守備能力が代表レベルぢゃないってこと
質問するけど 貴方の高校生レベルってどんなのもなの?
526 :
い:2008/03/13(木) 14:36:11 ID:2lOlx+ok0
527 :
赤坂:2008/03/13(木) 14:50:38 ID:YRdwmnMnO
>>525 こっちは普通にサッカーやってる高校生の平均くらいの地方大会一回戦負けする高校のレギュラーくらいのレベルだと思って話していたんだけど
全国大会に出るような高校トップレベルと高校生レベルじゃ全然違うよ
それに三都主のSBとしての対人守備が代表レベルで見ると物足りないってのは理解してるし誰もそんなことは否定してない
ただ高校レベルでは無いとだけは言える
あなたは高校生のレベルがわかっていない
その意見は国体に出た自分を基準にしている
高校じゃそれこそ守備の戦術や細かい決まり事が無いチームも多いし本気で勝ちを目指したりきっちりしたチームのほうが少ないよ
高校サッカー人口の大半はただ何となくサッカーしてるだけ。勿論試合前には当然頑張るけどね
正しい対処法がいまいちわかりませんな。
チャレンジすればいいの?
529 :
赤坂:2008/03/13(木) 14:53:03 ID:YRdwmnMnO
>>526 ワールドカップ出場を現実的にねらえる国を基準に世界基準にしてるんじゃないのかな?
今ぱっと見たらそんな印象を受けるけども
530 :
赤坂:2008/03/13(木) 14:59:57 ID:YRdwmnMnO
>>528 場合によると思う
チームの守り方にもよると思う。
ハーフラインあたりとは言ってるけどどういう状況なのかも補足が無いからわからない。
それに場合によってはチャレンジしたら危険になることもあると思うんだけどとりあえずどういう状況での守備なのかもわからないから何とも言えない
531 :
い:2008/03/13(木) 15:06:40 ID:2lOlx+ok0
>>527 こっちの言葉たらずでした 高校生トップレベルクラス並みって
事でいいですか?
ことの発端は攻守にわったて活躍したの 守に引っかかっただけだから
いくらなんでもそれが世界水準には程遠いものだと確信してるから
532 :
赤坂:2008/03/13(木) 15:09:22 ID:YRdwmnMnO
>>531 まあ確かに守備で活躍って言うのは違うってのはあるね
奮闘はしてし頑張っていたけど
533 :
あ:2008/03/13(木) 15:16:53 ID:BpkfHpWgO
加地と小笠原のコンビが見てえええ
534 :
い:2008/03/13(木) 15:37:36 ID:2lOlx+ok0
>>532 最近は攻撃ばかり重視されてるから こうゆう事態をまねくんだよね
SBでも攻撃タイプが重要視されてるし
それに今の中盤の構成じゃ生かしきれてないのが現状
535 :
か:2008/03/13(木) 15:39:48 ID:Sdx3UDeCO
>>533 「小笠原が入って
きましたね逆サイド」
「加地!」
「…つないで加地が
×※◇〇前へシュートは…!!」
ぁあぁああぁああぁ""
「柳沢!!」
536 :
q:2008/03/13(木) 16:03:55 ID:yxX5Ktsm0
でも今思えば三都主の守備もそんなに悪くなかったな。
内田のせいで麻痺してるだけかもしれんが。
内田も凄い上手いと思う時があるだけにSBが適任かどうかわからない。
現状だと劣化水野のSBコンバートになっちゃってる。
若いから可能性を期待されてるんだろうけど。
537 :
:2008/03/13(木) 16:14:16 ID:gDk3ZxyYO
うっち〜は岡田ジャポンの軸だからな
538 :
・:2008/03/13(木) 16:19:37 ID:99UbVcs00
宣伝のな
539 :
:2008/03/13(木) 16:31:57 ID:6b2wenr10
>>531 まず、Jに4バックのクラブが二つくらいしかなく、仕方なく
一時的にも左SBをやったことがある服部が選ばれ、
サントスは中盤としては控えだった。その後、攻撃力を買われて
やはりsb経験がありスタミナが代表一あるサントスがレギュラーになった。
最初からサントスのSBが最高だとはジーコも思ってなかったわけだ。
wcupのサントスの守備を褒めた発言をしたのはオシムだな。
短時間だがオシムもSBで使ったし、トラップが選んだのはサントス
だったし、SBでも使った。
540 :
::2008/03/13(木) 17:17:36 ID:O8QLoDkN0
サントスは失点につながるミスが多かったからなあ。
イメージが悪いのは仕方ないとこもある。
持ち味の攻撃の方も、裏街道しかしないとか異常に悪い時期もあったし。
W杯のサントスは確かに良かったけど、その前のサントスは批判食らっても仕方ない。
541 :
::2008/03/13(木) 17:44:55 ID:jqxVMpro0
まぁ、失点に絡んじゃうのは当時の加地なんかも多かったし
別に守備期待してSBにサントス使ったんじゃないだろうし…
文句言われないレベルの守備ができてしかもサントス並に左からの
クロスの質高くて上下動を繰り返せるSBがいれば一番いいんだろうけどw
松井とか仕掛けるタイプのが前にいりゃ守備的SBもありなんだろうけど
代表は2列目でもパサータイプ多いしなぁ(最近は安田とか大久保2列目あるけど
542 :
赤坂:2008/03/13(木) 17:51:54 ID:YRdwmnMnO
>>541 個人的には本山とかでもいいからアタッカータイプの選手を呼んで欲しい
ドリブラーなんかは怪我も多いし早いうちから何名か呼んでても良いと思う
543 :
_:2008/03/13(木) 18:21:23 ID:wR0TfG4E0
ディフェンスが上手いサントスが欲しいです
544 :
あ:2008/03/13(木) 22:29:15 ID:BpkfHpWgO
怪我人が多いし本職で召集されるのは内田駒野だけかな
駒野右で左に新しいの見たいな
三都主は身体能力あるから最後の最後で何とか止めるのは良くあった
ただ、ポロッとマーク外したりするのはいただけない
でも、内田よりは全然マシ
内田は簡単に抜かれる、上げられる
そもそも居ないときもあるし
スピードとドリブルが自慢の選手は年取るとあっという間に劣化する
アレはどうなんだろうか?
サントスは論外
年老いて怪我がちになり使い物にならん
548 :
;l:2008/03/14(金) 00:37:46 ID:AOxf/tmv0
>>546 アレックスは清水時代が一番すごかった。SBじゃなかったけど
浦和いってからキレがなくなった
549 :
赤坂:2008/03/14(金) 01:13:33 ID:7BhAV831O
>>546 というかアレックスは攻撃面に関してはリーグMVP取った22歳の頃の99年、もしくは日韓一年前に自己最多の12ゴールを挙げた24歳の頃がピークじゃないかな
その後は攻撃面では劣化じゃないけど…本来選手としてピークとなるべき年齢の頃にSBをやらされたので本来の持ち味を出し切るのは難しかったという面も多少あるような気がする
550 :
q:2008/03/14(金) 02:20:18 ID:00gImDAx0
>>545 ドリブル仕掛けてボール取られたときに歩いて戻ってたからな
間に合わないと思って諦めたんだろうけど、あそこで頑張ってほしい
>>549 サントスはSBに適応するのに時間が掛かったけど資質はあったからな
本人にしてみれば不慣れなポジションだからいろいろわからなくて辛かったと思うが
551 :
:2008/03/14(金) 03:25:34 ID:hIsPEwXI0
>>549 SHかWGでプレーできていたらもっと活躍できたと思う。
552 :
あ:2008/03/14(金) 04:50:42 ID:YpOljrFwO
岡田が再び徳永を呼ぶ確率
553 :
V:2008/03/14(金) 06:06:26 ID:rMDjCMRj0
何でココでは古賀誠史の名前が出て来ないんだ?
元々SBの選手だったしクロスの質も高いしスピードもある。
試して欲しい選手の一人だよ。
554 :
・:2008/03/14(金) 06:11:27 ID:kvyuf7gRO
古賀と鈴木ってどっちが後ろやってんの?
555 :
BAKA:2008/03/14(金) 07:17:57 ID:LSgCHIEX0
左SBに柏の大谷を使え!!
少なくとも、対人守備・クロス制度は代表レベル。
ドリブルは・・・・
556 :
:2008/03/14(金) 16:28:46 ID:SqM/kkm9O
岡田はショタか
557 :
赤坂:2008/03/14(金) 16:38:56 ID:7BhAV831O
玉田が復帰したのは嬉しいが…
558 :
あ:2008/03/14(金) 16:43:18 ID:YpOljrFwO
結局右内田左駒野か
駒野は右で使え
中澤に何かあったら負けそう
559 :
:2008/03/14(金) 16:45:02 ID:SqM/kkm9O
コマ〜ニョも怪我明けなんだよなぁ
560 :
あ:2008/03/14(金) 16:45:51 ID:YpOljrFwO
新井場や小宮山は内心期待してたはず
561 :
_:2008/03/14(金) 16:49:07 ID:pPlS94VZ0
駒野はケガ明けでしかも左で使われるんなら、駒野本人も結構ツラいだろうな
562 :
::2008/03/14(金) 16:54:30 ID:C7/TanvZO
563 :
あ:2008/03/14(金) 17:13:04 ID:KhvMBr+wO
新井場か坂本呼ばれてないのか
564 :
さ:2008/03/14(金) 18:09:06 ID:sBwtV1sDO
SB駒野、内田、安田ってついに中澤を殺すのかw
565 :
あ:2008/03/14(金) 18:23:05 ID:YpOljrFwO
釣男が呼ばれてたらマジで中澤死んでたな。中澤1バック
566 :
a:2008/03/14(金) 18:23:25 ID:me6QbekZ0
今回は本チャン1戦だけだからな。どうせ18人に絞るし。
無駄に呼んでも使う機会が無い。
567 :
:2008/03/14(金) 18:25:58 ID:sBwtV1sDO
中澤さんのご冥福をお祈りいたします
568 :
;l:2008/03/14(金) 18:31:53 ID:AOxf/tmv0
みんな内田の事はもう諦めたんだな…
569 :
.:2008/03/14(金) 18:34:05 ID:yKhze8Io0
でも他にいないんだからしょうがない。
中田浩、三都主、加地は怪我中だからな。
ここで上げられているような選手が
出たところで叩かれるんだから意味がない。
570 :
:2008/03/14(金) 18:34:13 ID:SqM/kkm9O
じゃあドバイの合宿必要なくね〜か
571 :
_:2008/03/14(金) 18:54:09 ID:pPlS94VZ0
>>569 加地はケガしてなくてもサブは決定してるだろ。
三都主や中田がどのくらいできるかが見てみたいが。
572 :
:2008/03/14(金) 19:21:47 ID:SqM/kkm9O
三都主中蛸なんかわかりきってるじゃん
573 :
あ:2008/03/14(金) 19:29:49 ID:YpOljrFwO
加地も駒野も劣化したな。岡田のせいとしか言いようがない
574 :
/:2008/03/14(金) 19:32:02 ID:ZgTqAhIB0
中蛸は鹿島に復帰して好調なら
召集されるかもしれないが
代表復帰は難しい気がする…。
575 :
あ:2008/03/14(金) 19:33:52 ID:YpOljrFwO
この先岡田が内田をはずす事はなさそう。結局内田三都主になりそう
ベンチに便利な駒野今野あたりか
日本終焉しました
576 :
.:2008/03/14(金) 19:37:22 ID:5uam27iK0
内田がいなくなってそうな2022wcに期待
577 :
あ:2008/03/14(金) 19:50:36 ID:sBwtV1sDO
中田浩二本人はボランチやりたいみたいだぞ
578 :
_:2008/03/14(金) 19:57:09 ID:M1vjEGo1O
坂本招集っていうのはマスコミの妄想だったみたいだな
579 :
:2008/03/14(金) 20:02:54 ID:P58NPS1f0
内田で我慢しなきゃなんたらっていうスレの2立ててよ
580 :
柏レイソル:2008/03/14(金) 20:06:33 ID:Z9/gLZeWO
左SBアレックスを帰化してほしい
581 :
:2008/03/14(金) 20:19:45 ID:dWdQl3+J0
>>577 どっち道鹿島に帰ってもレギュラー取れないから無理
582 :
あ:2008/03/14(金) 20:23:52 ID:gOTQgfWdO
まだあれかもしれんが、ガンバの佐々木試してほしい
ガンバってあのぐだぐだチームだろ
論外だよ
584 :
;l:2008/03/14(金) 20:35:17 ID:AOxf/tmv0
>>582 えー、まあ何考えようが自由なんだけど
たかだか数試合SBやったばかりで90分まともに持たず守備も追っかけるだけの選手を
いきなり代表にっていう考えはどこから出てくるのかわからん
585 :
:2008/03/14(金) 20:54:09 ID:SqM/kkm9O
いいじゃん
家事左コンバートとかあったんだし
586 :
/:2008/03/14(金) 20:57:40 ID:4/dDk90F0
佐々木は論外です。
逆サイからファーにクロスあげられたら終わりです。
あとタイマンで勝てるヤツが見当たらないほどです。
特にコーナーキック、、、さらにマイボールのコーナーからカウンターとか食らったら
終わりです。
587 :
.:2008/03/14(金) 21:30:13 ID:UTWAWw8l0
中蛸って鹿島に戻ってきたらどこやるんだろうな
ボランチにしろサイドバックにしろセンターバックにしろ面子は揃ってるからなー
588 :
赤坂:2008/03/14(金) 21:40:45 ID:7BhAV831O
>>587 どこやるにしても毎試合レギュラー全員コンディション良いなんてなかなか無いから途中交代にしろスタメンにしろあれだけの実力者なら28試合は出れる力はあると思う
なんかジーコ時代のザル4バックと被るよなぁ
内田固定だけでここまで変わるとは
591 :
LN:2008/03/14(金) 23:21:30 ID:R58jWuGj0
新井場と内田(特に新井場)は鹿島の戦術だからSBできてるだけだからな。守備の穴をSHとCBとDMFが必死でカバーしてる。
他のチームで使うなら守備負担の軽い1列前で使わなきゃ周りがやってられない
592 :
.:2008/03/14(金) 23:48:41 ID:W51ZttVaO
坂本飛ばしだったかー、いいとおもうんだけどなユーティリティで
チーム力を底上げできる希少な存在に見てる
しかし新井場は正直よばれると思ってただろうな
593 :
_:2008/03/15(土) 00:19:25 ID:4gx7eVxh0
坂本は今から呼ぶにはちょっと年齢的に厳しいよね。
ユーティリティなサイドの選手はいたほうがいいと思うけど。
今野や阿部をサイドに回したりするようなやり方だと、
正直スピードとか攻撃面が物足りない。
594 :
:2008/03/15(土) 01:10:30 ID:KN9RqvAI0
事前にテスト試合のない本番一試合限定のこのタイミングで
代表経験の無い新規の招集者があると思う連中の頭の方が心配だわ。
さすがは代表板とでも言うべきか。
595 :
赤坂:2008/03/15(土) 01:40:35 ID:PDy8L/pzO
596 :
:2008/03/15(土) 01:42:11 ID:wpUrzWvVO
怪我人続出なんすけど〜
枚数足りないんすけど〜
バックアップは〜
597 :
:2008/03/15(土) 01:43:36 ID:wpUrzWvVO
内田使ってるのに何言ってるのって感じなんすけど〜
598 :
:2008/03/15(土) 01:52:06 ID:KN9RqvAI0
やるのは一試合だけ。しかも枠は18しかない。
バックアップは阿部や今野で十分。
599 :
.:2008/03/15(土) 01:56:38 ID:EU+RMy0s0
中澤壊すならそれも有りだけどな。
足首逝ってるってのに何考えて居るんだかw
600 :
、:2008/03/15(土) 01:57:24 ID:jWKOnPXL0
>>598バックアップは阿部や今野で十分。
代表の公式戦で 「も、できる」 はダメだろ
601 :
:2008/03/15(土) 01:58:27 ID:wpUrzWvVO
アウェ〜舐めてんのかな岡ちゃん
連携のとれてないDFのが、よっぽどコンバートよりもやばいような
603 :
p:2008/03/15(土) 02:02:03 ID:ALy1NdJB0
柏の蔵川が呼ばれない謎。
あんなに走れるのに。
604 :
_:2008/03/15(土) 02:02:08 ID:FsNiDaOS0
ところで。。中村俊輔。呼ばれてないけど。。Wカップ出場決まったら
呼ぶよな。
605 :
.:2008/03/15(土) 02:02:10 ID:EU+RMy0s0
岡ちゃん敗戦の弁
アウェーの先例にあいました。相手2TOPが良い働きをした、
中澤の怪我が計算外です。もう一度組み立て直します。
こんな感じかなw
606 :
:2008/03/15(土) 02:04:56 ID:KN9RqvAI0
>>599 本番で代表経験の無い新戦力試す方が遥かに負担が掛かるわw
>>600,601
同レベル以上相手の連戦ならまだしも格下アウェーの一試合限定。
逆に聴きたいが誰を呼べば中澤の負担が減ってアウェーを舐めてないって言えるの?
607 :
::2008/03/15(土) 02:11:15 ID:hq+aOXfW0
左って 大谷 阿部翔 鈴木規 辺りはどうなの??
別にあべこんのでもいいけど。
608 :
あ^〜:2008/03/15(土) 02:18:15 ID:OSQYZ7BZO
ドバイ合宿もあるし、格下なら尚更試せるな
てかバックあっぷぅ作ったんじゃないの?
609 :
赤坂:2008/03/15(土) 02:35:11 ID:PDy8L/pzO
残念ながら今は格下だとか言ってられない状況
それこそ中澤が故障したらと思うと恐ろしい
まあそれほどヤバいかと言われると違うけど余裕を持てるレベルでは無い
610 :
.:2008/03/15(土) 02:35:34 ID:yth3+/Ff0
可哀想なのはたった一試合だけでスタメンどころか途中出場もまずないのに
遙か異国の中東まで徴収される選手
611 :
:2008/03/15(土) 02:49:46 ID:KN9RqvAI0
>>609 現実的に今は今ある戦力で戦うしかないわけで。
でもCBに限らずSBも怪我人が増えてきてるので
親善やらでテストする余裕がある時には新戦力を試して
もっとバックアップを充実させて欲しいね。
612 :
.:2008/03/15(土) 02:58:01 ID:EU+RMy0s0
思い切って川崎山脈CB二人を連れてくればいいじゃんw
此処で中澤休めないとあとが辛いと思うよ。マジで。
613 :
あ:2008/03/15(土) 03:48:37 ID:3OZ8Qif2O
中澤だけはガチ
614 :
tmd:2008/03/15(土) 08:11:36 ID:82KUEl4D0
攻撃が遅くて糞づまりになってるMFを
ヘルプしようと走ってきても
攻撃がそこで止まれば
叩かれるのはサイドバックだし
相当攻撃が遅れたぶん
FWはマークがギッチリとついてるから
どんなクロス上げてもはじき返される
それもクロスの質が悪いとサイドバックのせいにされるし
サイドバックは冷遇されてるよね・・・
あと内田は氏ね
いつまでも内田使うなら岡田首にしろよ。
この馬鹿どうしよもねー無能だよ。
616 :
_:2008/03/15(土) 10:38:07 ID:Pw81JTTp0
監督の任免権を持ってる協会が
内田を推してる、という可能性も低くない
バーレーン戦で目も当てられない事態になりそう…
ま、そしたらそしたで岡田に責任押し付けるんだろうけどな
去年のアジアカップも中村高原を必ず連れてけとオシムに言ったのを
川淵が明かしてた
618 :
:2008/03/15(土) 10:42:37 ID:eSG1Oxy30
でも点とったのも中村高原だったな。
619 :
_:2008/03/15(土) 10:42:54 ID:nphxOmUMO
とにかく協会が癌だな
金儲けのことしか考えてない
620 :
赤坂:2008/03/15(土) 11:41:07 ID:PDy8L/pzO
つうか協会に関しては最近じゃあドイツのテクニカルレポートは凄かった。
田嶋はドイツの一年前には後任は既にオシムで決定してたとか言ってるし…
演技ばかりで本当に信用出来ない
トルシエみたいに協会にもいろいろ言えるような監督が必要かもしれない
妄想話には興味がない。
今日の岡ちゃんは赤鯱戦視察。地上波もあり。
竹内阿部待望論クルー!!
622 :
赤坂:2008/03/15(土) 13:04:53 ID:PDy8L/pzO
竹内って確か本職はCBなんでしょ
守備はどのくらい良いの?
623 :
あ:2008/03/15(土) 13:06:43 ID:3OZ8Qif2O
ハーフを本職にしてるやつよりSBを本職にしてるやつの方がまだまし
624 :
赤坂:2008/03/15(土) 14:30:10 ID:PDy8L/pzO
阿部は去年見たときよりいい感じだ
もう少し何かあれば
625 :
あ:2008/03/15(土) 15:20:55 ID:3OZ8Qif2O
楢崎のスーパーセーブなけりゃ阿部完全な戦犯。あんなプレー久しぶりに見た
626 :
_:2008/03/15(土) 15:27:29 ID:rjVDwSpI0
阿部酷いな・・・
627 :
あ:2008/03/15(土) 16:13:39 ID:3OZ8Qif2O
ヨンセンのゴールの時、阿部がサイドを駆けて数的優位を作った時の動きは本来SBに求められる動き。でもあのまわりが見えてない致命的なミスは酷い
628 :
_:2008/03/15(土) 16:22:42 ID:GWI7VQ0p0
阿部は躍動感、機敏性、クリアの仕方は加地駒野を上回ってるな
629 :
q:2008/03/15(土) 16:35:04 ID:s9XEQOde0
右に駒野で左に中田コウジでよくない
630 :
a:2008/03/15(土) 18:59:13 ID:yD9AKfeg0
阿部は軽率なミス以外は良かったよ。代表レベルかと言えば疑問だけど。
竹内のSBが見たかった。
631 :
か:2008/03/15(土) 19:39:56 ID:302c+vczO
阿部はショウヘイかユウキかわからんちゃんと書け
632 :
.:2008/03/15(土) 19:54:02 ID:EU+RMy0s0
だから赤阿部ちゃんにはCB無理だって
3バックの真ん中上がり目か、ボランチでしか良いところを出せないよ。
633 :
か:2008/03/15(土) 20:04:47 ID:FBw6IZUZO
てか普通CBは背高い選手をおくものじゃないのか
なんで阿部や今野なんか
634 :
:2008/03/15(土) 20:35:52 ID:wpUrzWvVO
…?
635 :
!:2008/03/15(土) 21:33:42 ID:WHiUj+aEO
磐田の茶野や村井はどうよ?
636 :
:2008/03/15(土) 21:39:26 ID:Db4cbSl30
637 :
-:2008/03/15(土) 21:40:34 ID:r6JVRzycO
日本だと180cmないセンターバックも少なくないからな
阿部や今野は身長のわりには空中戦強いし
>>635 まずは磐田でスタメンに定着してからじゃない
638 :
ラ:2008/03/15(土) 21:43:20 ID:s81u6qavO
639 :
:2008/03/15(土) 22:08:51 ID:wpUrzWvVO
阿部ちゃ〜んが空中戦に強いの?
640 :
.:2008/03/15(土) 22:11:29 ID:dnn3OdbJO
四千に負けるくらいは弱いよ
641 :
、:2008/03/15(土) 22:16:11 ID:L0fJ0tnLO
対人なら阿部より今野だと思うし、空中の競り合いに関しても今野だと思う
642 :
@:2008/03/15(土) 23:38:04 ID:FYDev3q20
浦和の相馬が非常にキレキレだった
643 :
あ:2008/03/15(土) 23:46:17 ID:3OZ8Qif2O
相馬は一列前で使ってほしい。あの仕掛けは魅力。今日は珍しくクロスの制度もよかった。でもSBは無理。山岸の位置で
644 :
.:2008/03/15(土) 23:49:04 ID:EU+RMy0s0
あれはどう考えても持たせる戦略だろ。
エジと禿に3人付くんだからどうしても足りない。
結果的にゴールに結びつかなければいいと言う判断じゃね?
645 :
.:2008/03/16(日) 00:34:00 ID:4zTuFwA50
相馬は縦切られたら途端に無力化するからな
今日の対面は経験の少ない青山だったからよかったが、
研究されると何も出来なくなる選手
646 :
::2008/03/16(日) 03:22:02 ID:aePdOpLV0
相馬w
もういいかげんいいだろ相馬は。。。。小川にやられまくってではまいか。。。。
攻撃が良いのはわかったから守備の頭付けてくれ。。。てかんじだろうに。
WBじゃなくてもうSHじゃろ
647 :
。:2008/03/16(日) 07:04:10 ID:tTy8TkGY0
ジュビロVSガンバは、駒野VS安田のマッチアップだった?
648 :
_:2008/03/16(日) 07:51:34 ID:m6XxCM750
駒野は、これといって良いところなくイマイチ。
安田は、良いプレーと悪いプレーがハッキリし過ぎ。
649 :
@:2008/03/16(日) 09:45:27 ID:n3wUDti60
>>646 おいおい、小川は一点決めただけで後は相馬にチンチンにされてたんだがw
つーか昨日の相馬だったらサイドじゃなくてFWでもいいな
650 :
::2008/03/16(日) 09:49:19 ID:2nJWwPuUO
安田は再三縦に突破されてたのが気になる
単純な足の速さもあるとは思うが、相手に上手く身体を入れられて突破を許すシーンが多かった
逆に攻撃面では両足ともに良いボールを蹴っていたと思う
651 :
:2008/03/16(日) 10:06:14 ID:U2R4zWoz0
相馬はいつも思うけど全然周りと噛み合ってない。
相馬が悪いのかフォローがないから悪いのかわからないけど。
いっそのことFWに転向したらどうか
652 :
/:2008/03/16(日) 10:11:27 ID:obga5tcp0
マリノスの小宮山と田中の評価は…。
653 :
_:2008/03/16(日) 11:32:18 ID:24qiemif0
>>652 開幕戦よりは目立たなかった
赤は3-5-2で対面と完全な1対1
札幌は中盤ほぼフラットの4-4-2だから
常に数的不利だったことを考えれば
評価を落とすものではないと思う
サイドで押されてたわけじゃないし
>>649 小川はそもそも相馬相手にそんなに仕掛けてないし、OHがWBに向き合ったら、クロスあげられる程度は想定内だろ
チンチンもなにもない
青山に対していうならともかく
655 :
あ:2008/03/16(日) 15:40:35 ID:vAFyuso/O
そろそろ
秋田も森岡も素質を認めている渡邉大剛を呼べ
656 :
:2008/03/16(日) 15:42:29 ID:7zmwA6ZAO
渡邉は前で使ったほうがよさげ
657 :
_:2008/03/16(日) 17:06:15 ID:22qxY7eRO
右は加地・駒野・内田と供給十分
658 :
あ:2008/03/16(日) 17:26:41 ID:vAFyuso/O
>>657 渡邉長兄は駒野と同様両サイド出来るが?
659 :
:2008/03/16(日) 18:02:06 ID:3KPRkQNu0
あれ左SBでは勿体ないだろ
山岸のポジション奪うべし
660 :
ウイング厨:2008/03/16(日) 19:40:48 ID:/ZzVR6okO
山岸のポジションには大久保松井がいてます
渡邊相馬安田なんていりません
661 :
:2008/03/17(月) 01:56:15 ID:GORi2H7C0
新井場最近キレてるな
ジーコ時代も呼ばれないのが謎だったが
(当時でも本職でないアツがアレの控えだった。謎)
4バック突き詰めて行くなら呼んでもいいと思うが
662 :
あ:2008/03/17(月) 02:27:31 ID:klZ2twKSO
確かに鹿島組なら内田より新井場
663 :
pp:2008/03/17(月) 02:48:29 ID:niqvMG/m0
だねぇ。
内田より新井場
小笠原より青木
664 :
_:2008/03/17(月) 09:13:46 ID:2aOf8FLg0
>>661 ジーコ時代は、新井場より広島の服部が呼ばれないことが謎だった。
ジーコのせいで左SBの層が薄くなってる
665 :
:2008/03/17(月) 09:15:21 ID:oUmqdkyeO
広島の服部は呼ぶべきだった
層が薄いのはシドニー、アテネで必要なかったポジションだからなんだよね
SBに関してはジーコジャパンのメンバーそのまま使ってるだけだったので
オシムの方が悪いよw
668 :
・:2008/03/17(月) 10:28:37 ID:efG9ITZxO
オシムもはゆまつかったり
内田、森、小宮山を合宿に呼んだりしたり
水野太田山岸今野阿部と色々試したが
これといった選手は駒野加地くらいだったんだろう。
いずれは加地は外れてたろうけど。
669 :
:2008/03/17(月) 10:31:07 ID:dsLlqiTL0
オシムのサッカーっていちばんSBに負担かかるのに
加地、駒野で固定してサブ発掘する気ゼロだたもんな
670 :
あ:2008/03/17(月) 11:15:54 ID:klZ2twKSO
何でどの監督も加地を評価する?オシムはわかるけど、ジーコは何で加地を不動にしたか
671 :
。:2008/03/17(月) 11:20:59 ID:JzizE9Ht0
川口然り、加地然り、山岸然り、橋本然り、、
監督が1度呼んじゃえば、遺産として呼ばれ続ける国、それがニッポン!!
宿命なのでモウリーニョとかベンゲルみたいなのがくるまで遺産選出は我慢するしかない
過去の凡遺産を呼ぶ=2流監督
672 :
:2008/03/17(月) 12:06:49 ID:D99xG3150
>>670 ジーコ曰く
真の右サイドプレイヤーは彼だけ
らしい
もっともキャバクラ事件があるまではタリーさんがやってた
673 :
:2008/03/17(月) 12:07:00 ID:1+SsTbozO
大人しくうっち〜と心中しようぜ
674 :
_:2008/03/17(月) 12:32:05 ID:hbW/DLhrO
ウッチィ〜、岡田と心中するしかないのか日本サッカーは
沈むとわかってる泥舟には乗りたくないw
ジーコ時代のザル4バックに逆戻りかぁ
676 :
:2008/03/17(月) 12:46:16 ID:54hVV8ZL0
アジアで4バックのとき、ジーコ時代はほとんど点取られてない
オシムの時は結構とられてるよ
677 :
・:2008/03/17(月) 12:50:19 ID:efG9ITZxO
ジーコ時代のザル4バックに戻るのは恐いな。
678 :
:2008/03/17(月) 12:51:10 ID:54hVV8ZL0
なんだいやがらせかぁ 気持ち悪い
679 :
あ:2008/03/17(月) 13:25:31 ID:klZ2twKSO
どうせ攻撃期待できないなら守備専にすればいい。センターできるやつをサイドに
680 :
・:2008/03/17(月) 13:43:52 ID:Rv1StGUK0
神戸の石櫃とかいいと思うんだけどな。
右だから可能性は薄いか。
681 :
pp:2008/03/17(月) 14:14:09 ID:niqvMG/m0
神戸のレイツィハーは良いですけど
セクシー加地と比べるとやっぱ全然格が違う。
んで神戸は層が薄すぎなんで代表に人やる余裕は無い。。。
682 :
:2008/03/17(月) 14:35:27 ID:lrFVkBbq0
神戸なら茂木がいいな
やたらと上がらないでも攻撃的な仕事ができる
怪我から復帰したら今年化けそう
683 :
p:2008/03/17(月) 14:36:41 ID:2RjPPWxs0
名古屋の阿部ショーと竹内、こいつら上下運動半端ねぇ
684 :
赤坂:2008/03/17(月) 14:37:06 ID:EVgpdfjeO
神戸はバナナマンみたいなSBも代表までは及ばないにしてもそんなに悪くない選手だった気がする
古賀も一応出来るって聞いたし鈴木古賀石櫃バナナマンとそれなりに駒は揃ってるんじゃないか?
685 :
_:2008/03/17(月) 14:39:30 ID:2aOf8FLg0
何かいろんな名前が挙がってるなw
まあこの中で本当に代表クラスの奴はおそらく一人いるかいないかだろうが
686 :
:2008/03/17(月) 14:41:19 ID:1+SsTbozO
うっち〜が代表クラスなんだぜ
何の問題もない
687 :
_:2008/03/17(月) 14:45:09 ID:2aOf8FLg0
まあ駒野加地が抜けてるとして、
あとはみんなどっこいどっこいだろう。
内田は若いから可能性を感じるし、優勝チームのSBっていうのもデカイ。
どっちにしても内田の右SBスタメン固定は明らかに早すぎる
688 :
あ:2008/03/17(月) 14:53:34 ID:klZ2twKSO
やっぱりSBを活かすには小笠原がいるって
689 :
:2008/03/17(月) 14:57:17 ID:oUmqdkyeO
まぁ誰がSBやろうと中村俊輔はSB使わないけどな
690 :
赤坂:2008/03/17(月) 17:23:25 ID:EVgpdfjeO
>>689 だけど中村は左の攻撃的MFやってた時はちゃんと三都主を使えてた印象がある
場合によるんでしょう
691 :
_:2008/03/17(月) 18:02:22 ID:2aOf8FLg0
>>689 中村は駒野は結構使ってるぞ。
加地は使われてないが
692 :
あ:2008/03/17(月) 18:04:21 ID:Uhrb5gB10
>>672 タリーさんは一人でスロかパチしてたんだよな、たしか
693 :
:2008/03/17(月) 18:25:51 ID:LB253ETqO
内田自身も認める通り内田が活きるのは小笠原が居るとき
694 :
たか:2008/03/17(月) 18:54:29 ID:MD+kUTN9O
坂本を呼ぶべき
内田は中々度胸があるというか自信がついてきたようだ
小笠原に要求するとはw天狗にならないか心配だ
攻撃センスはマジで半端無いから
A代表、北京、鹿島と違うチームのCBと組む事で
守備の経験を積んで欲しいね
696 :
、:2008/03/17(月) 19:24:35 ID:knC+HR0wO
やべっちで、中村がオシムジャパン初招集のとき
一緒にプレーしたい選手は?と聞かれ川口、遠藤、加地の三人だけ挙げた
んだよ。中村は駄目出しとかハッキリする正直なタイプだから、加地とは
やりやすいと思ってるらしい
ア杯では中村が加地へゴールを決定づけさせるパスじゃなくて、加地が
誰かへ決定づけさせてくれというパスが多かったがFWが糞づまりで
バックパス、中村また前に出すが状況変わらず、無理矢理クロス上げても
FWが糞づまってますから!という感じだった
697 :
_:2008/03/17(月) 20:34:14 ID:2aOf8FLg0
>>695 本当に攻撃センスが半端無いなら、確実にSHとして育てたほうがいいよ。
まあおそらく内田がSBやってる理由は、攻撃センスが普通だからなんだろうけど。
てかそろそろ内田の攻撃に関しての過大評価やめないか?
698 :
::2008/03/17(月) 20:42:19 ID:qRWsG2ypO
評価してるのヲタだけだと思うよw
699 :
あ:2008/03/17(月) 20:46:12 ID:klZ2twKSO
加地オタ駒野オタ内田オタはまだマシな方と思うよ。MFスレFWスレがえげつない
700 :
赤坂:2008/03/17(月) 21:01:29 ID:EVgpdfjeO
というか攻撃センス半端じゃないならまずFWからSBにコンバートされない気がする
701 :
:2008/03/17(月) 21:07:39 ID:LB253ETqO
内田は攻撃センスが半端ないんじゃなく半端だからSBになったんだよ
因みに内田は風間のスペトレ一期生
そこで風間から岡ちゃんも絶賛した前方へトラップするプレーを教わった
702 :
.:2008/03/17(月) 21:19:09 ID:qlFSYcvTO
>>699 同感。
DFスレもGKスレもヒドいよ。
割と平和なのはここだけw
703 :
_:2008/03/17(月) 21:23:07 ID:2aOf8FLg0
>>702 このスレが平和というか、
内田の場合、個人スレが立ちまくってそこで叩かれまくってたからねぇ。
最近はその個人スレがなくなって誰もパート2を立ててない感じ
704 :
・:2008/03/17(月) 21:28:30 ID:XFLedHmt0
part1埋まって立てようとしてたけどいまだに
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
って出て立てられねええええ
705 :
_:2008/03/17(月) 21:32:04 ID:2aOf8FLg0
SBスレはこの1,2年は 駒野ヲタ vs 加地ヲタ vs 1人の相馬ヲタみたいな感じだったけど、
岡田が内田を起用したことにより、↑の戦いが収まっただけ。
706 :
@:2008/03/17(月) 21:37:36 ID:D0IhE7VJ0
内田自体は別に期待の若手ってことにしとけばいいのに
実力不足なのに代表選出&まさかのスタメン固定、何の実績もないのに雑誌の表紙
若手では異例のサッカー番組の単独インタビュー、ゼロックスでの謎の内田専用カメラ
とか色々協会のプッシュが酷過ぎて、以前より嫌いになった人は多いはず
707 :
.:2008/03/17(月) 21:45:20 ID:j0lIei8A0
代表人気を復活させたかったんだろうけど、
それをしたいなら、まず結果を出せるようにならないとねぇ。
顔がいいだけの奴じゃ一時的なギャルサポが増えるだけなのに。
内田もある意味被害者かもしれん。
若いうちから持ち上げられ過ぎると色々とロクなことにならない。
708 :
_:2008/03/17(月) 21:52:12 ID:2aOf8FLg0
右SBは補強ポイントではないんだよね。
攻撃的な駒野と守備的な加地と二人もいるわけだし。
左SBで若手を試す方が明らかに良い。
岡田がオシム同様左SBが駒野しかいないと考えてるなら話は別だが。
709 :
あ:2008/03/17(月) 21:56:47 ID:klZ2twKSO
確かに内田は可哀想。協会に利用されてる感がする。柏木あたりもすぐ呼ばれそう
710 :
_:2008/03/17(月) 22:39:45 ID:hbW/DLhrO
期待の若手が登場した10年後のこのスレに書かれてそうなこと↓
昔、内田という選手がいてだな(中略)テングになると大成しないからあまり持ち上げるな
Jリーグ開幕したけど、いい左利きの左SBいた?
平山も大前も似たようなこと書かれてたな。
というか天狗にならないように叩くって書いてあった。
柏木、内田、梅崎に加えて、香川、山崎、宇佐美なんかも叩きの対象になりそう。
713 :
:2008/03/18(火) 02:03:00 ID:JpMkakUM0
内田がSBなのは鹿島だからだろ
あそこはまんまブラジルで、4バック変えないくせにSBはウィングだからな
他のチームだったら3バックのウィングバックになってる
714 :
__:2008/03/18(火) 02:41:04 ID:V/U/YgKr0
加地がいないせいで代表もガンバもgdgd
まさにいなくなってその価値がわかる選手
>>697 SBとSHの攻撃センスは違う(役割が全く違うんだから)
攻撃がダメだからSBやらせるとかどういう思考だよw
つーか試合見てみろよ。サッカーを知ってるなら解るはず
先入観だけで語りすぎだ
716 :
_:2008/03/18(火) 04:56:02 ID:SJn4Ncn30
>>715 代表の試合見る限りだと、
SBとしての攻撃センスはどう考えても駒野、三都主>>>>内田だな
717 :
+:2008/03/18(火) 09:33:33 ID:sjt2BumqO
>>715 何か全対的に曖昧な表現ばかりだから解りにくい。
具体的にお願いします。
718 :
&:2008/03/18(火) 10:16:46 ID:AR3/7IlYO
>>696 絶妙な動き出しで
ここぞ!という場所にいる
ヤナガシーワが必要だったな
ア杯で、どこかしらが出したスタッツの中で、
中村と加地パス交換が一番多かった記憶があるんだが俺の記憶違いかな。
両サイドがボールタッチ数で抜けてたから、
サイドでのパス交換の数も自然と増えると思うんだが。
前が詰まってる故の戻しも多かったし。
でも、ここぞというときにパス出さないとそれはやっぱ強烈に印象に残る。
720 :
,:2008/03/18(火) 10:46:15 ID:atsbjh2j0
とりあえず失点に絡むプレーしなけりゃ誰でもいいよ
SBの攻撃なんておまけみたいなもんで、メインは中盤にやらせとけばいいんだから
調子乗って攻めまくって失点するような奴が一番いらない
ジーコ時代のザル4バックに逆戻り
722 :
_:2008/03/18(火) 12:39:23 ID:GpFBySAMO
岡田なんてジーコ以下だよ
723 :
_:2008/03/18(火) 14:18:59 ID:9JFdWJv60
いっそのこと隼磨、中澤、栗原、小宮山の
マリノスセットにしてみれば?
それは極端でも内田と小笠原とかユニット単位での
起用法はあってもいいとおもうけど
724 :
あ:2008/03/18(火) 15:09:26 ID:NhXJX9K8O
相馬と小宮山に期待
小笠原はブラジル的なサイドバック使うのはすげーうまいからな
726 :
赤坂:2008/03/18(火) 19:07:09 ID:BPtd/1h8O
>>720 同意。
高いレベルの試合でも通用する最低限の守備能力があって90分動けるだけで十分。突破やクロスの精度まで求める余裕は無い
まずは失点しない事が大事。
本来SBが攻撃の面で決定的な場面に絡める影響力なんてFWや中盤のアタッカーと比べるとたたが知れてる。
対して守備では一番仕掛けられるポジションだし現代サッカーの守備ではサイドからのクロスを如何に防ぐかが課題になる。
高さに定評のある中澤闘莉王もアジアレベルならともかく本戦では決して安心出来るレベルにない。
サイドから精度の高いクロスをポンポン上げられたらどうなるか分からない
サッカーの場合攻撃と守備は表裏一体。やっぱり攻撃力重視の人材を起用したら守備面ではやや落ちてしまう事が多い。
まあ一番怖いのは攻守共に中途半端な選手を起用してどの局面でも使い物にならないパターン
クロスポンポンあげられない選手って誰?
そんなのいるの?
728 :
:2008/03/18(火) 19:31:17 ID:STZIhiFB0
>>727 加地だな
だいたい対面した相手は仕掛けを諦めてバックパスに逃げる
スキがねーみたいな
729 :
赤坂:2008/03/18(火) 19:52:39 ID:BPtd/1h8O
>>727 精度の高いクロスって書いてあるよ
相手に余裕を持って精度の高いクロスをバンバン上げられる選手じゃ駄目ってことです
上に高いレベルの試合での最低限の守備能力っても書いてるし…
加地も駒野もクリアしているレベルの話。
クロスを上げられるのはある程度仕方無い。
高いレベルのウインガーで逆に日本相手にクロスすらロクに上げられない選手を探すのが難しいし
ただ余りにも余裕を持たせて精度の高いクロスをバンバン本数上げられるレベルじゃ駄目って事です
本当にSBとしては最低限の守備を言ったつもり
730 :
:2008/03/18(火) 20:02:08 ID:+PUnW2+3O
岡田の認めるうっち〜もクリアしてるな
アジアカップサウジ戦の二失点目は駒野サイドだよね?
駒野はOKなの?
なんかヘン
732 :
・:2008/03/18(火) 20:33:55 ID:/ryWb4WNO
駒野ほどバランスのいい選手はいない。
このポジションでは頭一つ抜けてる。
733 :
:2008/03/18(火) 20:45:58 ID:70PI2cGG0
>>727 代表同士の1対1の練習で最も抜かせなかったのが加地。
堅いよ。と言っても、バックアップに内田というのは賛成。
734 :
,:2008/03/18(火) 20:47:13 ID:atsbjh2j0
>>732 WBとしては一番だと思う。けどSBとしてはあんまり信用してない
左だからって訳じゃなくてSBの時はポジショニングがあまり良くないし割りかしぶち抜かれてる
DF時のディレィとかハイボール後ろにやられた時の対応とか
駒野がCBラインにフォローに入ってディフェンスしてるのもあんまり見たことない
まあでもいい選手だよ。国内ではね
735 :
(´・ω・`):2008/03/18(火) 20:55:46 ID:EWZo3gqSO
市川呼べって
736 :
:2008/03/18(火) 21:19:49 ID:+PUnW2+3O
市川毛が
737 :
:2008/03/18(火) 21:51:38 ID:fImk104D0
日本に限らずSBは誰がやっても、片サイドを一人で守れるわけがない。
ロベカルだって、前方のウィングが絞りすぎると、オタオタしてるんだから。
SBとWBのセットで置かないと無理だと思う。
今回のメンバーで無理に組むとすると、こんな感じかな
左 右
WB 山岸 安田
SB 駒野 内田
738 :
:2008/03/18(火) 22:00:38 ID:fImk104D0
そういえば、SBには今野も使えたな。
じゃ、思い切って・・・・
高原 巻
大久保 山瀬
駒野 安田
鈴木
今野 水本 中澤 内田
うーん、こりゃ不安だ。
2列目を1枚削るか、さもなくば1TOPにして、
鈴木と、稲本or剣豪のWボランチにした方が安全かな・・・
739 :
;:2008/03/18(火) 22:05:40 ID:SXNhZC9b0
740 :
あ:2008/03/18(火) 22:12:06 ID:rENmZZ9NO
加地が一番バランス感覚あると思うよ。良いか悪いか「無難」
右加地左駒野がいいよ
ただここで何を語ろうが内田が使われる現実は変わることはない
741 :
:2008/03/18(火) 22:34:33 ID:+PUnW2+3O
その通り。
うっち〜は岡田ジャポン不動のスタメン
742 :
_:2008/03/18(火) 22:48:33 ID:SJn4Ncn30
バランスで言ったら駒野が一番だろうね
攻撃に関しても駒野。
守備に関しては加地。
どっちみち内田はおよびでない
743 :
,:2008/03/18(火) 23:08:51 ID:atsbjh2j0
個人的SB選手についての雑感
駒野
長所…WBとしては右サイドで一番。運動量もあるしクロスの種類も多くて正確
一対一になった時には積極的に仕掛けられる能力もある。90分しっかり走れる体力もあり
何より両サイドを遜色なくこなせる器用さは素晴らしい
短所…SBになるとやはり慣れてないためか微妙なポジショニングの時がある。
守備は人並み以上にこなせてSBとしては十分合格レベルだがやはり重戦車タイプにはふっ飛ばされる。仕方ないけど
シュートは打つことは打つんだがまず入らない
内田
長所…積極的な攻撃参加。クロス精度はさほどないが様々なバリエーションのクロスがあるのは魅力
一対一で抜き去るスピードがある
短所…攻撃偏重による雑な守備。必ず内田をフォローする誰かがセットでないと危なすぎる。体力もあるほうではない
体格的な問題もある。あまりにも体重が軽いため、仕掛けられるとほとんど止めれない。昨年の被クロス率もかなり高い
スピードで抜きされるのだが重量がないため、追いつける相手には簡単に止められる
加地
長所…守備の堅さは国内一。豊富な運動量で90分絶え間なく動け、デコイランのタイミングなどポジショニングも非常に上手い
3、4、5バックにも柔軟に対応できる戦術理解度とCBもこなせる守備力は魅力
短所…消極的な姿勢が目立つ。仕掛ける能力はあるのだが詰まったらリスクを恐れバックパスが多い。バランサー故のジレンマか
クロスの質も決して悪くはないが、単調。山なりのクロスがほとんどなのはどうか
シュートの威力は尋常じゃないがいかんせん打たない
安田
長所…内田と同じく積極的な攻撃参加が魅力。内田より体格も良く、重量で相手を抑え込める
守備も加地や駒野には及ばないが内田よりはこなせる
短所…絶望的にクロス精度が低い。少なくともこの4人の中では一番悪い
一対一になったら仕掛けるんだが、シザーズ→突破→グラウンダーorファーへのクロスしかないため最近は完全に読まれてきている
シュートは力不足でボテボテになるか枠にいかないのがほとんど
744 :
_:2008/03/18(火) 23:15:34 ID:SJn4Ncn30
>>743 加地は仕掛ける能力はないし、シュートは打たないんじゃなくて打てない
745 :
_:2008/03/18(火) 23:27:45 ID:GpFBySAMO
746 :
_:2008/03/18(火) 23:45:45 ID:+AXPgHH60
内田、サントスはWBとしてならおk。特にサントスは怪我治ればまだまだいける。
747 :
・:2008/03/18(火) 23:49:21 ID:NupRX+chO
最近の若手のインタビューみてると
「一対一になったら必ず仕掛けます」とか「仕掛けたら必ず抜ける自信はあります」ってのが多いんだよね
C・ロナウドとかの影響なのかね?ひたすらそれを磨くのにかまけてDFの事を考えない子が多いのも困りもんだ
748 :
あ:2008/03/19(水) 00:09:58 ID:IONjwwgJO
>>743 俺の評価も安田以外はそんな感じ。見る目あるじゃん
オタとアンチは去ってほしい
749 :
あ:2008/03/19(水) 00:15:14 ID:NnWWtgujO
おい
駒野はあんま体力ねーぞ
いや落ちたのかな
先発で後半の途中からバテてたしなんかのTV(??)の番組で野球選手と体力勝負して負けてたからね
750 :
:2008/03/19(水) 00:15:50 ID:0XBf/t+u0
>>747 DFを考えないわけじゃないだろう
チームとシステムによってSB・WBの守り方・攻め方は様々
何よりSB・WBが一対一という場合はその場所がミドルサードの前目とアタッキングサードになる
この位置でボールをもらうまで上がってきていながらそこで勝負しないならプロを辞めるべきだろう
751 :
-:2008/03/19(水) 00:23:31 ID:20iD2vrKO
>>743 ついでに市川と阿倍翔と渡辺大と小宮山の評価も書いて
>昨年の被クロス率
意味あるの??
753 :
,:2008/03/19(水) 00:36:44 ID:f63q9I3/0
>>752 ちょっと言葉足らずでした。もちろん被クロス率が高いからって悪いわけじゃない
例えば昨年の被クロス率1位の清水はわざとクロスを上げさせて高木と青山でたたき落とすって戦術だから被クロス率が高いのは戦術の一貫
鹿島も似たような感じで、上げさせて岩政、大岩が落とす。そのため内田のクロスブロック数はかなり多い
しかしクロスブロック数が多いのはきちんとついてるって意味でもあるけど、コーナーを取られたりする回数も多くなるってことで
最もベストなのはクロスすら上げさせないディフェンスもするってことです。内田は結構簡単に上げさせるシーンが多いので
特に代表が打たせて落とすって戦術はしていないのはここ最近の代表戦見てもわかるので、できれば上げさせないディフェンスをしてほしいって意味です
あちゃ…屁理屈っぽいね。変なこと書くんじゃなかったorz
>>743 このスレには珍しく、公平に選手を評価してると思う。
>>753 >わざとクロスを上げさせてたたき落とす
そんな戦術はないと思うが...。
パスコースをきちんとつぶしていて、相手が真ん中から攻められないから
結果的にそう見えているだけでしょう。
756 :
・:2008/03/19(水) 00:52:14 ID:20iD2vrKO
2007年の清水のOPTAにそう書かれてたよ。多分そのこと言ってるんだろう
被クロス率は一位だけどその成功率はリーグ一位らしいよ
757 :
,:2008/03/19(水) 01:02:38 ID:f63q9I3/0
>>751 正直、解かんない。特に阿部と渡邉は前から結構言われてて知ってたんだけど
まともに試合を見たことすらないです。先週の浦和戦きちんと見れば良かったな…
誰か知ってる人いたら教えてほしい。特に最近しょっちゅう話題に上る阿部くんを
OPTAの要約
>清水は、サイドバックの攻撃参加を多用している。
>よって、相手にそのスペースを使われることも多くなる。
>だけど、センターバックが固いから、
>サイドバックの攻撃参加はやめなかった。
>これらを生かすために、伊東が中央からの侵入をケアして、
>相手をサイドへ追いやっている。
3段目の理屈が、前2段とは少しずれているような気がする。
そもそも、相手をサイドへ追い込むのは守備では当たり前だし・・・。
(中へ誘導するチームもあるけど)
759 :
:2008/03/19(水) 01:25:50 ID:hh5sjwKvO
阿部翔には勝手に左利きの駒野的なイメージを抱いているが
760 :
:2008/03/19(水) 01:31:18 ID:hblbuc6VO
飛び抜けたのはいないな
761 :
赤坂:2008/03/19(水) 01:41:21 ID:pyc58ILLO
阿部は確かに左足のキックだけを見ればかなり魅力的に思えた。
あまり見てないから分からないけど駒野とはちょっと蹴るボールの種類が違うと思う
皆さんJの試合はどうやって見てるの?
いろんなチームの選手に詳しい人がいるけど毎節3〜4試合録画して見てるのかな?
762 :
・:2008/03/19(水) 02:34:27 ID:20iD2vrKO
加地にしろ駒野にしろ、セットプレーの時あまり役に立ってないのはどうなんだろうね?
放り込みに強い子がいないのが不安じゃ
763 :
:2008/03/19(水) 02:42:57 ID:hblbuc6VO
?
マイクでも置いとけば?
764 :
::2008/03/19(水) 02:50:36 ID:5JCK6Y7OO
緑の服部が地味にいいんだよなwwww
おっちゃんだけど
765 :
;;:2008/03/19(水) 03:28:23 ID:XSQ5AvQB0
新井場はどう?
攻撃力はリーグ随一だと思うけど。
特にパスと飛び出し(ボールの貰い方等)、一対一は相当なもんじゃない?
クロスとシュート力は良く解んないけど。
766 :
:2008/03/19(水) 03:29:56 ID:KDzIPNxP0
>>764 ジーコが最初に選んだ左SBだからね。「服部でうまくいかなければ
3バックも考える」とまで言ってた。
767 :
.:2008/03/19(水) 03:34:15 ID:G25hQgD70
服部いいよ、でも・・・あと二年は辛いだろ。劣化するだろうしw
それまでに同等近く動きと読みが出来るSBは現れないと思う。
768 :
ま:2008/03/19(水) 04:06:26 ID:jIJpPqCeO
>>762 なんでセットプレーの場面に駒野と加地が必要なんだ?
769 :
。:2008/03/19(水) 04:11:37 ID:/btfkQRK0
>>765 良くも悪くも大雑把なプレイする選手だし
調子の波が大きいから代表には向いてないと思うよ
770 :
_:2008/03/19(水) 04:13:48 ID:cy5EgIUGO
左右どっちにしても今は駒野が一番かな。
でもできれば4バックのチームに移籍して欲しかった。
個人的には右駒野、左阿部勇樹が良いと思う。
センターバックに闘莉王おくなら尚更そのカバーリングに阿部を左に。
771 :
_:2008/03/19(水) 04:16:43 ID:ZYN/KpsIO
新井場の守備はいてもいなくてもあまり変わらない、内田以上に。
鹿は中盤が凄過ぎて冷静な評価されにくくなってるよ。満男と青木が抜かれない戦術だからやれてる。
772 :
赤坂:2008/03/19(水) 04:31:01 ID:pyc58ILLO
青木は確か昔海外メディアに和製ベッケンバウアーと呼ばれるほど評価されてたよな…
松井はベストエレガントだったっけ?
773 :
・:2008/03/19(水) 04:31:28 ID:/eZj27anO
>>761 長年見てるからある程度の選手は把握してる。
>>770 同意。
代表戦でもよかったし、阿部の左SBは浦和でも意外に機能してた。
774 :
.:2008/03/19(水) 06:52:21 ID:kqXdq+aq0
また駒野信者が暴れてるな。WBですらジーコの評価は加地>>>>>>>駒野なのに
775 :
赤坂:2008/03/19(水) 11:37:32 ID:pyc58ILLO
加地はWBよりもSBの時が良いイメージが強いんだよな
攻撃もSB起用されてる時のが効果的
776 :
,:2008/03/19(水) 12:01:11 ID:f63q9I3/0
加地のいいところは頭がいいことだと思う。サッカー脳っていうか
ジーコ初期の時も、守備はザルだったけどポジショニングだけは的確だった
危険なシーンには必ずっていいほどそこにいるしね
777 :
_:2008/03/19(水) 12:25:26 ID:j9ahinQoO
守備、身体能力、ポジショニングは加地が一番だね
778 :
r:2008/03/19(水) 12:29:46 ID:HJLUVYkA0
火事さんって欧州でいうとパウロフェレイラ並だろ?
ウイイレ厨のおれにおしえてくれ
>>778 ウイイレでパラメータ近いの探せばよくね?
フッキン厨のおれにはわからん。
フッキンのサイドバックはよく走る。
780 :
あ:2008/03/19(水) 12:51:04 ID:IONjwwgJO
代表新入りの時の加地が守備ザルだった事を思えば、内田にも加地並に守備力が上がると期待……やっぱできないか
781 :
・:2008/03/19(水) 12:52:25 ID:/eZj27anO
加地の良さは繋ぎがうまい所。
簡単に繋いでボールを失わない。
守備は我慢して使ったから以前よりは良くなってきた。
782 :
:2008/03/19(水) 13:01:37 ID:hblbuc6VO
以前よりは良くなってきたレベルなのか
じゃあやはりうっち〜のほうがいいな
783 :
_:2008/03/19(水) 13:01:39 ID:ZYN/KpsIO
>>780 べつに代表で成長するわけじゃないからな
三年後にはぐーっと良くなってるだろうけど、体格に恵まれてないから加地ほどにはならないかなと
784 :
赤坂:2008/03/19(水) 13:29:44 ID:pyc58ILLO
>>781 本人がベッカムを手本にしてるって言ってたからね…
以前の石川みたいな自分で勝負をするドリブラーと縦の関係で組ませてみても相性良いと思う
繋ぎの意識が強いのは本来ポゼッション指向の日本には良いと思う
ただサイドバックにサイド攻撃任せっきりのチームじゃ攻撃面での持ち味があまり出ない
785 :
.:2008/03/19(水) 13:42:24 ID:uyQEO/58O
ウッチーは鹿島だから成長するかもな。
鹿島はサイドバックのいい伝統があるから。
786 :
r:2008/03/19(水) 13:42:31 ID:HJLUVYkA0
ってかSBに攻撃もとめるなよ
787 :
赤坂:2008/03/19(水) 13:42:44 ID:pyc58ILLO
>>778 フェレイラより攻撃面での貢献度は劣るとは思えないけど守備じゃ確実に負けてると思う
加地は多少厳しめに見てもスタルテリくらいの力はあると思う。
まあ土俵が違うから実際は分からないけど個人的にはそのくらいだと考えている
少なくともFWや中盤ほど世界のトップと差があるポジションじゃないのは確か。
788 :
r:2008/03/19(水) 14:11:05 ID:HJLUVYkA0
じゃあ家事さんは「和製フェレイラ」でおk?
789 :
:2008/03/19(水) 14:15:02 ID:hblbuc6VO
うっち〜は和製何?
790 :
{:2008/03/19(水) 14:38:45 ID:Z5WT/46d0
和製エングバール
791 :
,:2008/03/19(水) 15:46:02 ID:kltDqUWtO
>>718 QBKも柳沢だからアソコに居たんだよね
792 :
o:2008/03/19(水) 15:48:34 ID:Gff0CSXv0
793 :
あ:2008/03/19(水) 15:53:12 ID:IONjwwgJO
794 :
.:2008/03/19(水) 16:04:52 ID:wbcEQDwg0
特に関係ないが、「かぢ」で変換すると加地になる
ポジショニングで言うと攻撃参加の時は安田も良いはずだ
795 :
あ:2008/03/19(水) 19:12:08 ID:Sx9jfZuNO
駒野がTV番組の体力勝負で野球選手に負けたと書いてあるが、野球選手の体力は意外と高いよ。
学生時代もサッカー部より野球部の方が駅伝大会とかでも体力はぶっちぎり
796 :
あ:2008/03/19(水) 20:09:23 ID:IONjwwgJO
今日の安田は神すぎる。こんなにクロスよかったか
797 :
:2008/03/19(水) 20:14:17 ID:aoudVC2G0
安田スゴス、内田ショボス
安田凄いな
799 :
,:2008/03/19(水) 20:23:54 ID:f63q9I3/0
安田すごかったねー。いいクロスだった
こんなの今まで見たことないわ
800 :
- :2008/03/19(水) 20:24:08 ID:gPjaqS+T0
今日の安田は神懸ってたなw
あのクロスが本物であることを祈る
801 :
:2008/03/19(水) 20:27:38 ID:hblbuc6VO
岡田効果きたね
やはり岡ちゃんは名将だ
ってか一応オシムが目を付けてた
803 :
あ:2008/03/19(水) 20:33:19 ID:IONjwwgJO
司令塔の位置からコンバートしたのは西野
804 :
.:2008/03/19(水) 20:34:34 ID:mLt5Bim6O
安田は右利きなのに左も上手いな
安田はユースでも朝鮮相手に強かった
北朝鮮戦なつかしい
マイクはどこ行った
安田クロスの精度上がったな
808 :
:2008/03/19(水) 21:02:12 ID:TZXXlGvW0
一試合単位で精度が上がったとか下がったとかやめようよ
809 :
あ:2008/03/19(水) 21:11:20 ID:a5j3eqomO
洗い場よかったよ(^_^メ)内田はアシスト一つしたがあとは糞
なんか17歳のちっこいのにキレトッタwww.
アンチじゃないがめちゃダサかった
悪質なファールでもないのに
810 :
_:2008/03/19(水) 21:14:33 ID:BzzwR+Wb0
>>808 一つや二つ良いクロス上げたくらいなら
そうなんだが、今日の安田は上げたクロスが
全部ピンポイントだったから、期待せずにはいられない。
811 :
あ:2008/03/19(水) 21:15:03 ID:IONjwwgJO
内田も安田もメディアに取り上げられて調子乗ってるから
内田も他のカナダ世代みたいな性格になってきたな
813 :
あ:2008/03/19(水) 21:21:05 ID:NnWWtgujO
安田は好感が持てる
播戸やゴン、大久保みたいな積極性がマル
フェイントのタイミング目茶苦茶だけどな
814 :
:2008/03/19(水) 21:21:49 ID:hblbuc6VO
やはり岡田さんの選手選考はガチだな
815 :
:2008/03/19(水) 21:33:39 ID:Ax4zD1ZIO
WBってウイイレだけの名称でしょ?
816 :
・:2008/03/19(水) 21:36:21 ID:T8vXJbpl0
内田は悪い意味でテレビ慣れしてきたな。感じ悪くなってきた
817 :
.:2008/03/19(水) 21:55:53 ID:LWhoULqd0
RWB,LWB
こうですか?わかりません><
819 :
dddddddd:2008/03/19(水) 23:46:44 ID:c8L5Nt5/0
内田は勘違いが激しい感じ
平瀬みたいになればいいのに…
820 :
.:2008/03/19(水) 23:50:11 ID:5SYIIrx00
その点安田はずっと昔から調子乗りっぱなしだから心配ないなw
821 :
_:2008/03/19(水) 23:56:51 ID:vXtPURmXO
今日これだけ出来たんだから安田は期待せずにはいられんな
左足しっかり練習してるのがわかる
若いから波は激しいが小さくまとまらないでほしいな
822 :
/:2008/03/20(木) 00:01:01 ID:5SYIIrx00
ガンバユース出身の選手は伸びるよ
基礎をしっかり叩き込まれてるからな
823 :
:2008/03/20(木) 00:08:59 ID:by6wFFuKO
うっち〜体重60ちょいかよ
増やせ
824 :
c:2008/03/20(木) 00:38:53 ID:uXUaqp/z0
バーレーン戦はサイド誰使うのかね。安田、内田は遅れて合流だから、右駒野左今野ってとこか?
825 :
z:2008/03/20(木) 00:40:38 ID:12G+uNgY0
合流は今日じゃないの?
826 :
_:2008/03/20(木) 00:48:02 ID:q1m/IGkG0
駒野の調子もパッとしないし
安田で行けば良いと思うんだけどな
827 :
:2008/03/20(木) 00:51:47 ID:KZ0tRuN90
サイドバックより、オシムジャパンからザルCBの方が気になってる
阿部で大丈夫か?
828 :
_:2008/03/20(木) 00:54:28 ID:gcJh1eWPO
あー内田のチンポしゃぶりてえ
829 :
赤坂:2008/03/20(木) 01:17:49 ID:EggRtf/OO
とりあえず一時期のブレーメンみたいなサッカーしてくれたら満足
830 :
_:2008/03/20(木) 07:32:51 ID:8pLsRSWO0
安田のクロス精度が、飛躍的に向上してて
マジでビックリした。後は守備だな。
831 :
:2008/03/20(木) 08:48:31 ID:rQ0HOuRn0
>>830 クロスの精度は、一朝一夕には向上しない。
確変もあり得るので、1,2試合では判断できない。
ただ、ステップアップする可能性は見えたので、今後に期待。
832 :
.:2008/03/20(木) 09:40:50 ID:QH04ojk50
安田はもともとクロス精度の高い選手だったんだよ
ユースじゃセットプレーも任されてたぐらいだからな
勢いだけが注目されがちだが、両足使えるし実は器用な選手
トップに上がって慣れてきて、ようやく本領を発揮し始めたという感じ
>>832 ただ単に1年目は連携が成熟してなくてパスの成功率が低かっただけかも
もともとクロスの質はよかったからな
834 :
_ :2008/03/20(木) 12:32:26 ID:kTMEIkpP0
普段の安田は、突破してもワロスが多かったが
昨日はエグかったな。突破は100%成功で
クロスも100%ドンピシャ。
835 :
.:2008/03/20(木) 15:17:46 ID:SzRwb+0l0
>>808 また数日すると、今度は安田駄目とか言うやつでてくるよな・・・
836 :
赤坂:2008/03/20(木) 15:33:51 ID:EggRtf/OO
つうか高原がアジア杯でちょっと良かったらみんな今までの前科忘れて持ち上げてたもんな
今はまた叩くのが酷いし
サッカー選手なんて波があるのは当たり前なんだしそのたびにコロコロ評価変えてたらマスゴミ云々文句言えないと思うんだが…
サッカー選手の実力なんて結構見てみないと分からない
例えばペルニアなんて良い例
一年間限定なら史上最高レベルの得点に直結する攻撃力を持ったサイドバックだった
しかし安田は良かった
だけどあんな仕掛ける姿勢のある選手こそむしろ普段から前目で起用して育てて欲しい気もする
837 :
.:2008/03/20(木) 15:42:44 ID:SzRwb+0l0
開幕戦の安田はMF登録だったはずだぞ
838 :
あ:2008/03/20(木) 16:06:03 ID:APBb7B+YO
能力あっても仕掛けないやつよかマシだろう
今の代表MFみたいにな
839 :
赤坂:2008/03/20(木) 19:20:42 ID:EggRtf/OO
>>838 まず監督の起用法も悪かったと思う
まあ外野から文句言ってるにすぎないけど
840 :
い:2008/03/20(木) 19:27:53 ID:vgGCmQMS0
安田はクロスだけでなく、シュートの意識もかなり良くなってきてる
元々が右利きなだけに、中に切り込んでのシュートとか、これから武器になってきそうだな
841 :
あ:2008/03/20(木) 19:40:16 ID:ESSZw+FYO
もし反町が3バックで北京挑むなら、右は内田じゃなく水野。左は本田じゃなく安田にしてほしいな
でも反町ね本田溺愛ぶりは異常
842 :
_:2008/03/20(木) 19:45:30 ID:ZwGwOFVq0
>>837 安田はいつまでMF登録にしとくんだろうな。
今は、基本SBだしDF登録にしてほしいな。
843 :
:2008/03/20(木) 21:07:49 ID:rQ0HOuRn0
クロスは上げやすい位置や体制があって、特に逆足で上げる場合に、その傾向は強い。
だから、その試合で相手に出来るスペースと自分のベストポジションが一致すると、
面白いように綺麗なクロスが、ポンポンと上げられる。
安田には、こうしたポジションのバリエーションを、どんどん増やして欲しいな。
844 :
:2008/03/20(木) 21:11:03 ID:by6wFFuKO
安田大サーカスは守備が…
ひとつ前のがいいんじゃないの?
845 :
あ:2008/03/20(木) 21:12:44 ID:MRjqX+YEO
今ヤフーで記事見てたら
内田絶妙クロスでアシスト!は書いてあるのに安田は…
内田の後ろに何がついているんだ?
顔だろ顔
847 :
dddddddd:2008/03/20(木) 21:33:16 ID:mSYj7lZi0
内田って…
俺的には普通にまだ広島の青山とかのがマシだとおもうけど…
848 :
dddddddd:2008/03/20(木) 21:37:31 ID:mSYj7lZi0
コンドーム付けながら中にションベンした事があるなら分かると思うんだが
パンパンになると尿道逆流してくる感じで気持ちいいよ
以前ウイングゼロのビームサーベルで尿道オナニーしたことがあるんだが
それより全然気持ちよかった
人にはよると思うけど結構おすすめ
マスゴミへの取り上げが少ないとか、ここは腐しかいないのか?
850 :
dddddddd:2008/03/20(木) 21:41:26 ID:mSYj7lZi0
>>848 うおっ!!
ID同じ人初めて見たわ
こんなことがあるならBIG買っとけば良かったな
851 :
.:2008/03/20(木) 21:50:51 ID:12G+uNgY0
これはひどい
852 :
あ:2008/03/20(木) 21:59:16 ID:ESSZw+FYO
バーレーン戦は3バックらしいね
それなら内田でも安心かな
でも右内田左駒野より右駒野左安田が見たい
853 :
.:2008/03/20(木) 22:16:09 ID:iTZ7J4kZ0
まだ3バックと決めるのは早くないかな?
これまでの試合からして右に内田、左は守備のしっかりした人
って感じになりろうな・・・どうかな?
854 :
お:2008/03/20(木) 22:51:40 ID:GKDHd3E90
あ〜ザンブロッタ帰化しないかな〜。
SBで一番好きなんだよね〜。
855 :
赤坂:2008/03/20(木) 22:59:56 ID:EggRtf/OO
>>854 本人にとっても日本人にとっても特にメリットが無いような…
856 :
あ:2008/03/20(木) 23:01:56 ID:APBb7B+YO
>>854 どうやら何も知らないバカがいるようだ
一度代表で公式試合に出た選手は気帰しても別の代表にはなれないんだよ
857 :
:2008/03/20(木) 23:07:27 ID:by6wFFuKO
僕はロベカルちゃん!
858 :
.:2008/03/20(木) 23:11:18 ID:QH04ojk50
ロベカル帰化しないかな〜
859 :
.:2008/03/20(木) 23:20:57 ID:iTZ7J4kZ0
こんな話FW統一ですらしてねえぞ
860 :
.:2008/03/20(木) 23:37:59 ID:12G+uNgY0
マルディーニ帰化しないかな〜
861 :
あ:2008/03/21(金) 00:03:38 ID:96tsCq49O
ブランブル帰化しないかな〜
862 :
あ:2008/03/21(金) 00:14:07 ID:op9yYmknO
嵐の大野君帰化しないかな〜
863 :
ま:2008/03/21(金) 02:16:08 ID:kikiF/PHO
わかった!じゃあ俺は明日からイタリア人になるよ!
864 :
____:2008/03/21(金) 03:06:02 ID:HpdQstm40
帰化ネタをいつまで続ける気かよ
865 :
、:2008/03/21(金) 05:31:14 ID:XzMctdZqO
もう左三都主右ジュニーショでええわ!
866 :
あ:2008/03/21(金) 08:25:38 ID:sEFW+lOzO
ボビーが帰化した。
867 :
赤坂:2008/03/21(金) 18:56:18 ID:Pkc4fKC1O
私は、彼らに依然として若さを感じる理由として、「余りにも才能が豊かだから」と考えている。
無意識に「あれだけ才能があればもっと成長するはずだ」という思いを重ねてしまっているからだと思う。
特に小野は、「怪我さえ無ければ…」ということが常に先走る。
現時点での等身大の力よりも、潜在能力から希望的に想像している「完成形」を見てしまう。
だから今は成長途中であり、イコール、彼らはまだ若いと感じる。
868 :
/:2008/03/21(金) 19:28:45 ID:xSe+COAj0
中澤との連携を考えると代表にハユマを召集して欲しい…。
内田のフル代表は早すぎると思う。
869 :
:2008/03/21(金) 19:31:09 ID:14hCdrjQO
うっち〜は岡田ジャポンの軸だから
870 :
/:2008/03/21(金) 19:53:43 ID:xSe+COAj0
左サイドが駒野。右サイドがハユマでいいでしょう。
…オシムが協会の役職に就任したらまずサイドの選手のことを指摘するだろう…。
871 :
赤坂:2008/03/21(金) 20:12:38 ID:Pkc4fKC1O
付き合う前のデートの仕方
デートファッション総合スレッド
を見て笑ってしまった
まだまだ想像も付かないような色々なスレがあるんだろうな
872 :
:2008/03/21(金) 20:17:40 ID:14hCdrjQO
うっち〜オタだなそれ
873 :
お:2008/03/21(金) 21:48:09 ID:AUuzgbJE0
ぶっちゃけ、名良橋が一番SBとして優秀だった。
あの運動量の豊富さと、オーバーラップのタイミングの良さは彼が一番でしょう。
874 :
あ:2008/03/21(金) 23:46:24 ID:lMbKsNjYO
ジーコが認めた加地
山本が認めた駒野
岡田が認めた内田
875 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:03:27 ID:0JfjDFblO
駒野友一
長所…好調時の細かいすり足ステップからズバッと切り裂くドリブル、正確なクロスは金田氏曰わくワールドクラス。
また、運動量も豊富で飛び出しのタイミングも良い。また、下方からのフィードを引き出す動き出しも得意。
身長は高くないが172センチ76キロと鍛え抜かれた?肉体で最近は守備面でも当たり負ける事が減った。
サンフレッチェ広島でCBに起用される程の守備力がある。左サイドでも起用可能。
近年ではシュートへの意識が高まり精度に改善の余地はあるが自分でシュートまで持っていくことが増えた。
度重なる故障や不運を乗り越えてきた不屈の男。
短所…何かと運が悪い。攻撃力が持ち味なため仕方ないが好不調の波が目立ちやすい。
物静かでシャイな性格であり、淡々とプレーするため駒野をよく知らない人間からは覇気が無いように見える事がある。
地震が苦手。
豆知識…好きな言葉は努力。好きな選手はベッカム。趣味はゴルフ。利き足は右。利き手は左。
何かと運が悪い。
加地亮
長所…運動量が豊富、スタミナは間違いなく世界でもかなりのレベル。オーバーラップの質が高い。無駄走りも厭わず非常に献身的。
対人守備も強い上ガンバ大阪でストッパーとして起用されても機能する程戦術理解が高い。
単なる1対1、対人のみに限らずDFラインの一員として守備ブロックで組織的に守るのも得意。
あまり目立たないが地味にスピードがある。
ボール回しの意識が高く無駄なボールロストをしないよう心がけている。個人技で抜き去るタイプでは無いが中盤や前線の選手との連携プレー、ワンツー等で抜け出すプレーが意外に上手い。
左右両脚に強烈な中長距離砲を隠し持っている。名字が某人気アニメの登場と同じで親近感を持ちやすいためさん付けで呼ぶ人も多い。
短所…自分で仕掛ける意識があまりにも希薄。
技術がそれほど高くなく自分で打開するタイプで無いため引いた相手に対しては相性が悪い。
攻撃では周囲との連携で崩すタイプなので周りの選手との相性が悪いと途端に機能しにくくなる。最近は減ったが以前はビルドアップの局面での単純なパスミスが頻繁に見られた。閉所恐怖症。
豆知識…好きな言葉は一生懸命。手本にしている選手はベッカム。好きな食べ物はホットケーキ。好きな女性タレントは中谷美紀。趣味は買い物。自身の性格を一言で表すと消極的、と自覚している。ジーコが日本から一番連れていきたい選手だった。
876 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:05:26 ID:0JfjDFblO
878 :
:2008/03/22(土) 00:09:47 ID:+oVMJG4e0
アンチ内田って、見る目が無さ過ぎて笑える
879 :
・:2008/03/22(土) 00:10:38 ID:oVGoReMS0
>>875 概ね正しいけど
加地さんってエヴァの加持さんからなのか?
言われて気づいたけど
880 :
-:2008/03/22(土) 00:11:23 ID:jSvg+5Ip0
世界の常識として←SBは左利き、→SBは右利き
881 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:13:17 ID:0JfjDFblO
>>879 そうじゃないの?
以前どっかのスレでそう聞いてからずっとそう思ってた
882 :
.:2008/03/22(土) 00:17:06 ID:kbsN0/v90
>>875 突っ込みどころが多すぎて突っ込む気力すら起きない
さすがコテ脳
883 :
。:2008/03/22(土) 00:17:07 ID:yPw98Df30
というより2chで加地は呼び名が多すぎる
火事、PB、加地さん、キング、ジャキン、ロべカジ、セクシーとか
駒野はゴエモンといわれてるな
884 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:18:08 ID:0JfjDFblO
稲本が欠場決定。
内田安田は厳しい試合を乗り越えて成長してくれたら何よりだけど怪我には注意して欲しいな
885 :
.:2008/03/22(土) 00:18:44 ID:Fby9Y6OL0
内田のよさってなに?
886 :
:2008/03/22(土) 00:24:05 ID:GfcHSQuAO
顔でしょう
887 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:25:00 ID:0JfjDFblO
>>882 申し訳ない。
周りにも言われるし多少自覚している部分もあるんだ
一応ずっと名乗って書き込んでいるのはそういう指摘を受けてサッカーを見る人間として成長して行きたいからでもあるんだ。
888 :
。:2008/03/22(土) 00:30:04 ID:yPw98Df30
スピードがあることと色々なクロスの種類があることかね
ただしドリブルはフェイントを使わずクイックネスで抜き去るだけなのが多い
駒野や加地みたいパワーがないから屈強な相手を強引に抜くことはまだできない
889 :
・:2008/03/22(土) 00:31:13 ID:oVGoReMS0
赤坂はコテの中ではまともな方だと思うけどな
少なくとも名無しで加地氏ね駒野氏ね内田氏ねと罵り合ってる奴よりは
遥かにマシ
>>771 以前は過大評価だったが、今はむしろ過小評価だろ>洗い場
以前のイメージから安定感がないとか言われているが、そんなことはない
鹿でも外様だから、なにかと槍玉にあがることが多いが
今のプレーを見たら、明らかにリーグ1の左SB
891 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:38:11 ID:0JfjDFblO
内田はまだ雑なプレーもあったり荒削りな感があるから伸びしろがあってスケールの大きな選手になりそう、という点もあると思う
逸材なのは確かなんでしょう
892 :
。:2008/03/22(土) 00:44:50 ID:yPw98Df30
新井場の評価が高いのは現在の鹿島の調子が良いからそう見えるというのもある
ここ最近は出色の出来かもしれないが、ここ数年って考えるととてもそうは言えないので評価が一定しないね
クロスの質や守備とか考えると個人能力が傑出してるとは言えないと思うな
とくに新井場の場合は出来不出来の差が結構激しいのがあまり好きになれない。同様の理由で田中隼もあんまり
大事な場面でのポカミスや退場が不幸にも目立つのでそのせいかもしれないけど。中田浩と通じるとこがある
893 :
:2008/03/22(土) 00:46:41 ID:+oVMJG4e0
加地や駒野はプレーの幅が狭い
内田や新井場は広い
タイプの違いではあるが、
内田はオフザボールでスルスル縦へ斜へ駆け上がり前線に絡んでいけるセンスがある
クロスもセンスは良いけど、そこがウリじゃ無い
加地や駒野は上下動も多いし、基本的なタイプだが、
サイドを埋めてるだけで、打開力は無い
せいぜいサイドで受けて、抜ききれないまでも、
縦へ抜けたら、苦し紛れのクロスをあげるのが良い所
数試合にクロスが1本合えば御の字
代表の中盤に打開できるタイプがいない以上、
この手のタイプでは日本では限界が見える
日本が求めるべきなのはシシーニョみたいなサイドバック
それができるのは内田しかいない
894 :
赤坂:2008/03/22(土) 00:54:07 ID:0JfjDFblO
>>893 確かに加地や駒野は打開の際のプレーのバリエーションは多くないね
895 :
:2008/03/22(土) 00:59:59 ID:GfcHSQuAO
やはりうっち〜はひとつ前がいいな
896 :
:2008/03/22(土) 01:05:26 ID:+oVMJG4e0
ひとつ前で内田おいたら、逆に価値が無い
サイドの底にああゆうタイプ置くから意味がある
守備面もやつに頑張ってもらうしか無い
897 :
:2008/03/22(土) 01:15:49 ID:GfcHSQuAO
じゃあ要らなくね〜か?
898 :
ー:2008/03/22(土) 01:42:22 ID:64Bt/0o1O
守備が出来ないやつはいらない
一点とれても一点取られるプレーするならいなくても一緒
899 :
_:2008/03/22(土) 01:59:25 ID:ejUSdoDI0
じゃあ釣男はいらんな
900 :
:2008/03/22(土) 02:11:08 ID:GfcHSQuAO
禿男は守備が出来ないやつじゃないじゃん
901 :
。:2008/03/22(土) 02:21:29 ID:MeOSPvWpO
トゥーリオと内田を比べるって事が既に笑えるけどな。
>>892 典型的な固定観念厨だな
数年前までさかのぼって評価するなら、現メンバーでも代表に入るべきじゃない奴が多数いるだろ
現時点で安定した力を発揮している時点で、正当に評価するべき
出来不出来の差が激しいって、最近は割と安定しているだろ
いつまでも屁理屈こねて昔のイメージで評価し続けるなって事
少なくとも、ここで異常に推されている阿部などといった小物然とした選手を試すよりは数倍有益
903 :
:2008/03/22(土) 04:01:06 ID:uctbEy+A0
>>873 奈良橋は良かったよ。
だけど代表に限って言えば、山口のカバーが有ってこそ
思い切って上がれたと言うのもあるよ。
やはりSBが活躍できるのも、中盤の協力が有るから。
同時代の相馬なんかは、奈良橋より足ははるかに遅かったけど、
名波がタメを作ってここぞと言うときにパスを出してくれるから、
マイナスのクロスの本数は、奈良橋より多かったんじゃないかな。
その意味では、今の中盤はサイドを使うのが下手だと思う。
SB、WBの不作を嘆く前に、その辺も直す必要あると思ってる。
茸がサイドの蓋になるからね
905 :
ー:2008/03/22(土) 06:36:52 ID:64Bt/0o1O
>>902 阿保だなこいつ
数試合調子よかったらすぐ呼べだと
古賀誠司とかも呼べとか思ってるんだろ
ちょっと調子良かったらみんな代表だな
連携とか微塵も考えてないんだろう
まあDFライン好きなだけいじくって失点してください
906 :
:2008/03/22(土) 06:53:19 ID:uctbEy+A0
>>904 中村は、左に入ったとき背後から上がってくる選手へのパスが遅いよね。
右に入ったときの方がスムーズに出してる。
勿論、右の方が利き足の関係で背後に出しやすいものあるんだろうけど、
左に入った場合は、視野の問題なのか、自分でラストパスを出そうとする
比重が大きくなるのか、味方のオーバーラップを上手く使えてない気がする。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 07:04:34 ID:vphZ0l0p0
サイドの選手で必要なのは体力とあたりの強さ
908 :
_:2008/03/22(土) 09:23:07 ID:rXayO0U+O
バック全般にも言えることだけど、特にSBは頭良くないと駄目だよ
特に代表レベルでは
洗い場はそこが欠けてる気がする
909 :
_:2008/03/22(土) 09:30:12 ID:hCk6CE7+0
>>893 突っ込みどころ満載だが、
縦への突破にしてもクロスにしても中に切れ込むプレーにしても、
全てにおいて駒野が内田よりも上なわけだが。
内田は守備も攻撃も未熟で、これからの成長に期待できるって感じだろ。
現時点での評価はまだまだ
910 :
あ:2008/03/22(土) 11:20:01 ID:tmnhM/DOO
3バックなら駒野安田4バックなら加地今野でいい
911 :
_:2008/03/22(土) 11:47:39 ID:WTWhFHQO0
>>4バックなら加地今野でいい
えらい守備的だなw
912 :
あ:2008/03/22(土) 11:50:48 ID:tmnhM/DOO
SBはDFだろ
守備がザルなら意味がない
攻撃は中盤とFWに任せればいい
自分で何でもできる中盤もFWも日本にはいてないけど
いつの間にか加地は守備が上手いって事になってるんだなw
>>912 お前普段サッカー見てないだろ
915 :
あ:2008/03/22(土) 14:47:44 ID:tmnhM/DOO
いつもの駒野オタ?それともただのアンチ加地?
一応サッカー経験者だけど。ポジションはCB
916 :
かば:2008/03/22(土) 15:22:01 ID:Z3ubCf9aO
917 :
あ:2008/03/22(土) 15:58:06 ID:tmnhM/DOO
生きる
918 :
____:2008/03/22(土) 17:42:12 ID:NRa1J56z0
>>912は極論だが3行目までは別に間違ってはいないんじゃね?
攻撃は中盤、FWにまかせる=SBは攻撃の際はあくまで使われる立場が多いって意味で。
そもそも守備がザルだったら意味が無いってのはCBからしてみればそうだろうな
今の代表でも中澤涙目だろうし
919 :
:2008/03/22(土) 20:18:25 ID:wN4OgNY/0
2行目までだな。
前後分業制なんて古いし、タレント不在の日本にはそもそも無理。
920 :
:2008/03/23(日) 06:49:29 ID:Et6PrJz/0
921 :
,:2008/03/23(日) 10:32:26 ID:aOutLnS/0
前線にタレントがいれば、そりゃあ
>>912で行きたいだろ。
監督からしたら。うかつに裏のスペース与えずにすむんだし。
前の力が足りねえから、SBも常に攻撃に参加しろと言われてるだけで。
本当なら前の連中が作ってくれたスペースをおいしく使わせてもらう役のはずだが。
それができてねえから、仕掛け役まで負わされてる。
実質SB+WGのタスクを負ってる。
922 :
/:2008/03/23(日) 12:29:49 ID:O3H3Xvtg0
中澤との連携の意味も含めて、好調なマリノスの守備陣からハユマを召集した方がよかったと思う。
923 :
-:2008/03/23(日) 12:30:55 ID:OWFl2wmjO
つまりSBは全く綻びのない完璧な守備をしつつ、一対一になったら必ず仕掛けることが出来る能力を持ち
高精度のクロスとさらにはゲームメイク能力が求められると
ウイイレでもやってろって感じだな
924 :
七誌:2008/03/23(日) 12:45:33 ID:BDEjFeAB0
SB・WBに求められる重要な要素は「一対一で勝つ事」
それは攻撃でも守備でも同じ事が言えるのでは?
草サッカーレベルでも攻撃時にSBが上がってこないと怒られるぞ。
守備専SBははっきり言っていらん。
925 :
あ:2008/03/23(日) 12:54:43 ID:GHhZFRr2O
糞ばっかオタばっか
926 :
_:2008/03/23(日) 13:11:13 ID:/YPW5wuX0
>>924 草サッカーでなくても普通そうだよ。基本は守備でも両方やって当たり前。
むしろ守備専が普通なんて言ってる奴のが未経験者くさい。
守備専が普通っていうか、WGに1対1の守備で勝て、WGを止められるようなSB相手に1対1の攻撃で勝てる
そんなのをどちらもできるSBは普通はいない
で、攻撃守備としてどちらを優先するか、であくまでバックスであるので守備を基幹とすべし、っつーのであって
928 :
_ :2008/03/23(日) 13:42:04 ID:kDDx4Acv0
何も一対一の守備に拘らなくても
周りと強力してディフェンスすれば良いじゃん
929 :
_:2008/03/23(日) 13:43:53 ID:MvIEVAK70
栗原勇蔵も喚んだし、右は隼磨で良いだろもう
>>928 >>924>>926の流れじゃないのか
周りと協力した守備ってのは当然だろ?
それで守備力が補えるなら、攻撃でも同じことだと思うんだけどな
931 :
_:2008/03/23(日) 14:56:24 ID:aOutLnS/0
>>928 守備に関しては連動性ってのはもはや大前提(連動性の無い守備なんてもうどこも無い)で、
それにどれだけ個々の強さ(+中盤&FWのチェイス)を加えられるかが勝負所なわけで、
だからこそ最終ラインには身体能力が問われることが多い。
守備専というか、毎回毎回上がって詰まってから仕掛け役ってのは見ててうんざりするし、
なにより、そんなにカウンター食らいたいんですか?って気がしてくる。
ここぞってところではガーっと行ってほしいけど。
932 :
・:2008/03/23(日) 15:31:49 ID:70JvC7aG0
SBにドリブルでの仕掛け求める割にサントスは糞みそに言われてたなぁ
まぁ抜けなかったからだけど対面ズバズバ抜ける日本人とかまずいねぇし…
SBに仕掛け求めてたらいつまでも日本の中盤はパサーばっかになっちゃうよ
突破するだけなら中盤と連携してパス交換でリスク減らして抜けばいいんだしさ
カウンターでOHが仕掛けても抜けてないのに、完全に手詰まりの状態でSBに渡って抜いていけ、ってのは無理な話でしょ
934 :
_:2008/03/23(日) 15:57:01 ID:ZFLfygEB0
まぁSBに抜けってのは無理あるけど
日本はFWやMFが雑魚だからSBも攻撃に参加しないといけない
カウンター時に走ってるのが攻撃的な選手じゃなくSBなのが日本だから
935 :
avi:2008/03/23(日) 16:51:10 ID:yXgVRmPs0
要するに日本のSBは最高レベルのサイド攻撃のスキルを持って
守備でもサイドが試合の鍵だから絶対に負けちゃいけない
だから加地も駒野も市川も内田もいりません
本当に馬鹿ばかりだな
FW、MF、CBみんな雑魚。ウインガーを起用しない監督が一番雑魚。
すべての尻拭いをするSB。
こんなサッカーやってる時点ですでに日本独自のサッカーは完成している
936 :
:2008/03/23(日) 18:47:28 ID:HhAUoeP10
>>935は、多少過激な言い方だけど・・・
確かに両サイドに1枚ずつおいて、攻撃と守備を宜しくね。っていうのは無理があるよな。
937 :
あ:2008/03/23(日) 19:10:10 ID:JB2djMv40
>>905 はあー?
知らない間に、また妄想固定観念厨がレスしていたか
お前こそが典型的な馬鹿だろw
連携無視って、鹿島はMFのカバーとかもうまいが、
SBもある程度組織的な動きをしないと、あそこまでのDFは出来ません
しかも、洗い場は最近上がるタイミングなど組織的なプレーがかなり良くなっている
まあ鹿島の試合を見ていないと、わかんないかw
938 :
:2008/03/23(日) 19:33:47 ID:lO5wz6y70
>>935 また馬鹿が極論持ち出してファビョてんなw
現代サッカーに守備だけ攻撃だけしてれば良いポジションなんてねえよ。
まして雑用係的なポジションのSBに一方の仕事だけに専念させるとかどんだけ好待遇なんだよとw
SBを中心にチームを作れってか?w
939 :
:2008/03/23(日) 19:59:29 ID:WpC3R6460
どんなシステムを採用するかを前提にしてSBの議論しないと意味なくね?
岡田は間違いなくSBにサイドの攻撃を課してて、MFには課してない
(もちろんMFも流れの中でサイドで受けるけど)
岡田のシステムを前提とした場合、SBはサイド攻撃を担える選手が候補になる
ここで誰がいいとかの話になるはずなんだが、今の代表の場合
そのシステムにおいてSBが機能してるのかをまず問う必要があるかと
現状はサイド攻撃を担える選手をSBに選んでおきながら、
1.攻撃時のFWと中盤、SBの関係
2.攻撃時にサイドにボールがある時の中盤とDFライン、逆サイドのSBの関係
3.守備時の中盤とCB、SBの関係
この3つが整備されていないと思う
今のままだと誰がSBやっても不満の残るプレイしかできない
940 :
:2008/03/23(日) 21:53:37 ID:AB5X3zi1O
サイドハーフが仕掛けられないのが全ての元凶なんだよ
941 :
::2008/03/23(日) 22:20:26 ID:9xBydhnDO
サイドハーフの仕掛けは戦術じゃないじゃん
スリーセンターだったし
942 :
あ:2008/03/23(日) 22:23:48 ID:GHhZFRr2O
世界トップクラスのSBが日本にいても日本が強くなるわけがない。中盤があんなざまじゃ。誰が出ても同じ
>>941 スリーセンターって本来SBに持たせたり仕掛けどころ作るシステムじゃないけどね
それこそSBに求められるのは走る能力
944 :
赤坂:2008/03/24(月) 00:46:04 ID:H45ngmnEO
とりあえず1トップか3トップをするクラブが増えて欲しい
2トップで得点の期待が薄いストライカーに人数割いて結局孤立させるよりはコンフェデの柳沢じゃないけどトップにボールを引き出したり捌くのが上手い選手、1.5列目、もしくはウインガーにアタッカータイプの選手置いて欲しい
今のままじゃあ誰がサイドバックやろうが限界見えてる気がする
945 :
:2008/03/24(月) 01:54:16 ID:jm2P3mTn0
L安田R駒野を試さないのは何で?
946 :
。:2008/03/24(月) 03:31:07 ID:k8wPCLqV0
安田のSBは無理だと判断してるんだろ
使っても2列目だし
947 :
あ:2008/03/24(月) 03:37:54 ID:u1ctzgXZ0
>>914 加地は守備よいだろ
ガンバでCBやるぐらいなんだし
948 :
:2008/03/24(月) 03:38:28 ID:jm2P3mTn0
なるほど。
去年末に、森とのマッチアップで良かったから使って欲しいわ。
949 :
・:2008/03/24(月) 10:08:35 ID:Xzi6KJShO
昨日の名古屋勢はどうだった?
950 :
赤坂:2008/03/24(月) 10:17:15 ID:H45ngmnEO
その人からすれば加地の守備は酷いのかもしれないけど現在の日本のサイドバックの中では守備に関してはかなり上の方だと思うんだけどな…
951 :
、:2008/03/24(月) 10:43:15 ID:xA9gplid0
安田は守備とスタミナ面を改善すれば余裕で加地からスタメン奪えるだろ
ボールテクニックやクロス一つとってもセンスが違いすぎる。
952 :
:2008/03/24(月) 11:49:46 ID:sKUCdW3GO
そう簡単に改善出来るのか?あれは
953 :
。:2008/03/24(月) 12:13:39 ID:uJPyTShV0
じゃあサントスは守備を改善すれば一気にスタメンだな
じゃあ水野は守備とスタミナ面を改善すれば余裕で内田からスタメン奪えるな
簡単にもの言いすぎだろ
安田は守備が、内田は守備が、加地は守備が、と言われるが、
具体的な問題点がいまいちわからん。
955 :
::2008/03/24(月) 12:27:55 ID:DwoygNnVO
対人守備は向上が難しいからまずはバランスの意識だね
956 :
あ:2008/03/24(月) 13:02:36 ID:KMTmzvlPO
>>914 お前がこのスレで一番のにわか
オタとアンチはきもすぎる
957 :
赤坂:2008/03/24(月) 13:04:17 ID:H45ngmnEO
別にサッカーの見方はいろいろあるし価値観も人それぞれでいいと思うけど人を貶したりするのはどうかと思う
内田の守備はいいだろ
ニワカは線が細いから酷評するが