日本代表SB・WB統一スレ26

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:15:04 ID:7moKRXfe0

前スレ：日本代表SB・WB統一スレ25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1201444534/

特定の選手を贔屓にして客観的な評価が出来ない方は
選手の専用スレへどうぞ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:15:32 ID:9FGpKNFa0

opta2007

　　クロス数　クロス成功率（％）
駒野　　２１４　２６．２
水野　　１８１　１７．７
太田　　１６８　２１．４
田中隼１４５　２４．８
市川　　１４１　２６．２
加地　　１３７　２４．８
服部　　１１５　１６．５
山岸　　１１０　２７．３
森　　　１０６　２２．６
安田　　１０６　１４．２
本田　　１０４　２２．１
徳永　　１０３　３２．０
内田潤１００　３４．０
内田篤　９６　２２．９
坂本　　　８６　３３．７
石櫃　　　８４　１６．７
小宮山　７９　２６．６
村井　　　７６　２７．６
高橋　　　７６　２２．４
蔵川　　　７５　１６．０
新井場　７１　２１．１
根本　　　６９　２３．２
平川　　　６８　３０．９
児玉　　　６３　２７．０
鈴木慎　６０　２０．０
阿部翔　４４　３４．１

　ドリブル数　ドリブル成功率（％）
水野　　１５２　５７．２
駒野　　１３３　６６．２
森　　　１０９　４７．７
小宮山１０５　５２．４
山岸　　１０２　４９．０
安田　　　９９　５９．６
田中隼　８６　５８．１
本田　　　８１　５４．３
太田　　　６８　５２．９
坂本　　　６５　５６．９
相馬　　　６２　５８．１
徳永　　　６１　６７．２
内田篤　５８　５１．７
新井場　４９　５５．１
村井　　　４８　７０．８
石櫃　　　４８　６２．５
高橋　　　４５　５１．１
蔵川　　　４２　４７．６
内田潤　４１　７３．２
市川　　　４１　６１．０
服部　　　４０　６７．５
阿部翔　２６　６５．４

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:19:58 ID:7moKRXfe0

阿部、巻、大久保が怪我で離脱　新たに安田、田代を招集　東アジアサッカー選手権
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/080209_04.html

4 ：＿：2008/02/09(土) 20:39:19 ID:U5ygZtVn0

市川のドリブルの少なさは意外だった

5 ：、：2008/02/09(土) 22:21:05 ID:N8ZmqacC0

水野が凄いな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 22:27:58 ID:iEwHCo9l0

SHとSBを比較した数字出されてもねぇ

7 ：:：2008/02/09(土) 23:07:11 ID:uXQ1kbAI0

まあ水野が育ってくれる分には問題ない。
そうすりゃＳＢに過度な攻撃の期待が減るし。

8 ：_：2008/02/09(土) 23:15:26 ID:JMkpDiyIO

過度な期待はしない
水野ももういっかい不遇を蹴って壁を破壊するほど若くはないだろ

9 ：:：2008/02/09(土) 23:28:13 ID:uXQ1kbAI0

>>8
水野ってまだ２２歳なんだが。

10 ：_：2008/02/09(土) 23:30:36 ID:JMkpDiyIO

閉じたプロの門を壊した頃よりは若くないって意味だよ、通じてくれよ

11 ：＿：2008/02/09(土) 23:58:47 ID:Pozu5loW0

東アジア選手権は、別にどうってことない大会だし
安田と内田の4バックで行くべきだな

12 ：.：2008/02/09(土) 23:59:33 ID:CqFzABOn0

SHとWBとSBを比較した数字出されてもねえ
他ポジ兼もいるし

13 ：_：2008/02/10(日) 00:20:55 ID:tVjtOz3n0

ドリブルのとこに、加地が入ってないけど
加地はドリブルしないタイプなの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:27:04 ID:fZGc7EnN0

加地は裏で貰うタイプ
スペースに長く走り込むからドリブル仕掛けることが少ないんだろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:55:41 ID:jwkp/m2d0

本当は加地をSBで使うのが理想だけど使いたくないなら
3-5-2にして右：駒野、左：山岸でいいんじゃねーの

16 ：：2008/02/10(日) 00:57:18 ID:rqRvUnH30

ttp://www.j-league.or.jp/2007opta/

数は６３みたいだけど、成功率が分からん

17 ：＿：2008/02/10(日) 01:32:24 ID:yBmHKtI80

CK獲得数のデータはない？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 02:51:40 ID:FVEoJ49N0

攻撃的なチームなおかげで、数でみれば少なくないんけど、チーム的に仕掛けどころが違うから、
（押し込みがち、安田を常に高く上げる、シジの守備範囲が年の影響で狭くなった、最終盤は３バックの右）
チームのランキングに入れないんだよね

19 ：＿＿：2008/02/10(日) 03:24:01 ID:0GxI5s3K0

チーム内でドリブルランキング5位以内に入らないと成功率見れないからなあ。
>>18の言うとおりで
加地の場合、逆サイドの安田がドリブルで突っかかっていくタイプだから
ﾁｰﾑで考えたら相対的にはドリブル少なくなるんだろう。
それでも63は多いし、終盤CBやってたにも関わらず、クロス数がSBではﾊﾕﾏ、市川に続いて3位とはかなり優秀。
最後までサイドバックで通してたらクロスランクはSBで1位だったかもね

20 ：_：2008/02/10(日) 09:48:45 ID:SgS32xbR0

スバサカのデータだと
加地はドリブルからのクロスは19本だった。

21 ：名無しさん：2008/02/10(日) 10:36:43 ID:OjHAXlcO0

サイドバックのアシストランキングってある？

22 ：ｑ：2008/02/10(日) 11:08:27 ID:DZp+14fA0

>>14
それ読んで思ったケド、岡田監督はクロスよりもまずドリブル突破をSBに要求してるのかな？
だから、加地が控えだと。

23 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 11:24:34 ID:J6md2kzK0

ボールの持ち方て言うとったやん。
別に最優先てことではないけど。
ドリブルとかｸﾛｽとかより、パスをちゃんと出せることなんじゃないかな。

24 ：。：2008/02/10(日) 11:29:55 ID:T7B20vH30

SBのアシストは、去年は加地の5がトップ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:40:27 ID:WHqRlE/F0

>>22
それはないだろ。
内田は別にドリブル突破なんてそれほど得意ではないし、
駒野も右ではスゴイが、左では突破はできないし

26 ：a：2008/02/10(日) 17:32:48 ID:xBMc/4/Y0

抜けはしなかったけど1対1では仕掛けようとしてたし
パスにしても単純にクロスを上げるだけでなくグランダーを通したりと
加地に比べて攻撃のバリエーションが豊富

27 ：・：2008/02/10(日) 18:15:37 ID:GRsSAE5C0

攻撃のバリエーションがいくら豊富だろうが、点につながらないと意味ないんでは？
去年のアシストが３っていうのがそれを物語ってるし。というより抜けないなら仕掛けるなよ
そもそもＪでも内田がサイドチンチンにしたとこなんて見たことないぞ
内田の長所は攻撃？っていうのは間違いだと思う

28 ：_：2008/02/10(日) 19:42:53 ID:oMw1T1dX0

内田の良さは、クロス精度だろ。
代表だと、何故かそのクロス精度が悪くて
使えない選手になるけど。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:48:37 ID:WHqRlE/F0

>>28
2007年Jでのクロス成功率
駒野　26.2%
加地　24.2%
内田　22.9%

別にJでも代表でもクロス精度がいいとは言えないよ

30 ：＿：2008/02/10(日) 20:58:02 ID:9QSir2IG0

>>26
何か無理やり褒めようとしてない？ｗ

31 ：、：2008/02/11(月) 00:05:02 ID:GZJFMAsK0

MLSでプレーしてる奴を1回呼んで味噌

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:15:00 ID:KVk1fONG0

今更だが若いの使うにしても左にして欲しかったな
右は駒野、加地の他にも市川、森と良い選手がいるだけに

33 ：_：2008/02/11(月) 02:23:47 ID:4yicki+JO

結局安田呼んだやん
今野見たいんだがな

34 ：.：2008/02/11(月) 02:39:13 ID:GxHjIGfo0

一応安田は岡ちゃんの中では候補に入ってたんだな。
でも、左　安田、右　内田　とか守備が不安ってレベルじゃねーぞ。

35 ：赤坂：2008/02/11(月) 11:02:18 ID:lAATusa7O

安田は対人守備能力自体は稚拙なんだろうけど粘り強さは感じる。気持ちはね。昔のマヌエルパブロやサルガドみたいな

36 ：。：2008/02/11(月) 12:33:49 ID:WVNUrPhgO

DF安田理とMF内田が確変すれば全盛期の相馬と名良橋を越えることも可能だね。あと個人的には加地と駒野と徳永は絶対にいらない。

37 ：か：2008/02/11(月) 13:56:07 ID:JeRb+7dJO

右SBはだれがやるんだよ

38 ：安田：2008/02/11(月) 13:57:35 ID:uXU2ZKz9O

内田がスタメンで加地がベンチで左が駒野くらいなら加地外して内田がベンチで駒野右で安田左の方がどう考えてもいい!!

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:05:38 ID:MFLTQL8V0

上手い具合に若くて活きのいい選手が現れたな

これでスムーズに世代交代出来そうだな

40 ：_：2008/02/11(月) 15:05:35 ID:cSe7oaBK0

安田のSBは、シーズン当初は殆ど素人状態だったけど
一年経験して、大分成長したように思う。

41 ：＿：2008/02/11(月) 15:30:05 ID:7858uOrE0

守備は、加地と中田浩二がSBの中で抜けてると思うけど
駒野安田内田は、そんなに大して変わらないんじゃね？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:55:52 ID:Uu3Pzwo50

トータルだったら駒野(右)がやっぱ抜けてるだろうな。
加地と内田と駒野(左)はどれも似たようなもん
安田が少し落ちるくらいか

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:08:14 ID:MFLTQL8V0

駒野の右SBは大したことないよ

もう一列前でこそ駒野の右がいきる
サントスが左SBよりSHやWBの方がいきるのと同じ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:12:58 ID:Uu3Pzwo50

>>43
でも、駒野は左SBで内田や加地の右SBと同じくらいもしくはそれ以上の働きはしてるからな
駒野の右SBがたいしたことないなら、加地の右SBはどうなるんだよ

45 ：、：2008/02/11(月) 16:36:27 ID:z3dOXmpE0

とりあえず、東アジア選手権で
安田を二試合くらいは使ってほしいな。
駒野が左SBでやってることは、安田も出来ると思う。

46 ：：2008/02/11(月) 16:45:40 ID:mD357G+T0

17、20、23日と連戦だから、2戦目の中国戦は控え中心になると予想
北朝鮮、韓国戦は内田駒野で、
中国戦が加地安田（今野橋本）かなと

47 ：_：2008/02/11(月) 17:13:01 ID:WIJaG8y00

相手のDFの強さにもよるから、抜けるかどうかは分からんが
突破力は、SBで安田が№1だろう。
出来れば森も呼んで、二人で両サイドをガツガツ仕掛けてほしい。

特に今度は、反日キチガイが相手だから大人しい選手より
森と安田のDQNコンビの方が良いと思う。

48 ：＿：2008/02/11(月) 17:44:49 ID:wgGx9O1J0

加地が内田の控えになってるのが、納得いかねぇ
攻守に加地の方が上じゃん

49 ：赤坂：2008/02/11(月) 17:45:18 ID:lAATusa7O

>>47
安田は森と同じようなタイプでないでしょ

ああいうのは実は割と大人しい

50 ：．：2008/02/11(月) 18:04:08 ID:SN2MAzjZ0

阿部の代わりなら、CBも出来る徳永の方がピッタリなのに
呼ばれなかったって事は、もう徳永は無いのかな

51 ：ｓｓｓ：2008/02/11(月) 18:56:04 ID:CzvLGGkc0

安田は面白い、明るい自分を過剰演出してるタイプ。

何かをきっかけに鬱病になったり自殺したりすることがある。
注意が必要。だからあんまり叩くなよ

52 ：:：2008/02/11(月) 19:36:03 ID:GxHjIGfo0

>>51
それ本当なら、安田はサッカー選手に向いてないと思うぜ。
叩かれないサッカー選手など存在しない。

53 ：赤坂：2008/02/11(月) 19:45:48 ID:lAATusa7O

>>52
圧倒的に少ないけどいるでしょ

マルディーニ

54 ：　：2008/02/11(月) 20:42:55 ID:LPPAFYlMO

安田はお笑いアピールしてるけど根は真面目だよな。バカだけど陽性のバカ
プレーは前向きで勢いはあるけど技量がどうこうってなるとまだ若いなあって印象

55 ：o：2008/02/11(月) 21:20:58 ID:B7jWioFm0

>>46
反日国はあたりが半端じゃないから怪我が怖いな

56 ：_：2008/02/11(月) 21:21:18 ID:aUkuoeCp0

安田フィジカル強いからねえ
将来は期待できるかもね

とりあえずウッチーは体作ってくれ
加地さんみたくエトー、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ止められるくらいにな
（さすがにﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはカレーで止めてたけどｗ）

57 ：赤坂：2008/02/11(月) 22:21:49 ID:lAATusa7O

安田は骨格がしっかりしてるというか体格が良いよね。バランスが良い

鍛えようと思ったらしっかり筋肉ついてくるタイプだと思う

58 ：、：2008/02/11(月) 22:38:00 ID:DQF+V+iaO

>>53
○は誰もが敬意を示す対象だな
ただ浦和ファンがブーイングしてたなｗ

59 ：〇：2008/02/11(月) 23:02:18 ID:K6mjiK6wO

W杯でチョンに頭蹴られたね

60 ：,：2008/02/11(月) 23:14:45 ID:7MQGNdGn0

安田がU-18の頃の、代表練習見た事あるけど
その時からあんな感じだったぜ。
槙野と安田が、物凄くﾁｰﾑを盛り上げてたのが印象に残ってる。

クラブや代表では、努めて明るく振る舞ってる部分もあるだろうけど
素でもあんな感じだと思うけどな。

61 ：-：2008/02/12(火) 01:45:38 ID:FUGqCixtO

安田はああ見えてしっかりしてそう。
自分のやるべきことが分かってるというか。
伸びてほしいね。

62 ：_：2008/02/12(火) 02:22:10 ID:ByAnvxUh0

安田は実際、去年かなり伸びたね。
SB歴は浅いけど、なんだかんだ言っても
左SBでは、Jでトップクラスの実力はあるし。

63 ：mky：2008/02/12(火) 02:22:56 ID:kjWAjGfo0

鈴木のりを覚醒しないかなぁ。。。。
今年は神戸でSBみたいだし。

64 ：_：2008/02/12(火) 02:29:33 ID:ytQvJPs4O

するから待ってろ、奴には何もさせてもらえん
来年の今頃は絶賛だよ

65 ：た：2008/02/12(火) 02:41:48 ID:GAzml4IwO

SBの安田は少しはよくなったといえ守備が脆い
特に最終ラインのカバーが全然出来ないから、代わりに加地が必死にカバーしてる
加地みたいにカバーが上手い選手が右じゃないとSBとしては怖くて使えない

66 ：赤坂：2008/02/12(火) 02:47:16 ID:mOU3xZCgO

仕掛ける姿勢のある選手こそ前目でウインガーとして育てて欲しかった

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 09:30:26 ID:ZG4d1/RM0

WGは水野・家長あたりに期待しとけ

68 ：_：2008/02/12(火) 13:48:31 ID:kO+Xipam0

安田は、筋力アップしたらしいから楽しみ

69 ：_：2008/02/12(火) 14:31:28 ID:ytQvJPs4O

それは楽しみだな
ああいうのは一年で相当変わるからな、弟にも活躍見せたいだろうし

70 ：-　：2008/02/12(火) 15:13:42 ID:iG9alAL90

Ｇ大阪のＵ―２３日本代表ＤＦ安田が“プチマッチョ”に変身した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080201-OHT1T00266.htm

これか。真面目にフィジカルUPに取り組んでるようで良かった。
天狗になってないか、チョット心配だったが大丈夫そうだな。

71 ：　：2008/02/12(火) 16:26:43 ID:Yq11eZqk0

今まで守備的なやつが、サイドに回ってたから
安田みたいな攻撃的なヤツがサイドやるのも
ありだと、思うんだよな。

72 ：＿：2008/02/12(火) 16:47:59 ID:03V8vxs70

当然あり。
守備は時間かけて練習すれば、それなりのレベルになるけど
ドリブルとかは元々不得意な選手は、何年たっても不得意なままだしな。

攻撃的な選手を、どんどんコンバートした方が良いと思う。

73 ：赤坂：2008/02/12(火) 17:08:15 ID:mOU3xZCgO

本番はそれなり、じゃあ駄目な事が多くなってくるから守備をあまりにも軽く見たら駄目だよ

74 ：ｓｓｓ：2008/02/12(火) 17:20:58 ID:plJActKj0

それなりの守備じゃ駄目。

世界レベルのウインガー相手に付け焼刃の守備が通用すると思うか？

それと日本はCBがスピードのあるドリブラーに弱いからSBは守備もちゃんとしてたほうが良いよ。

両サイドとも攻撃的な選手を起用するなんて自殺行為すぎる

ドリブラーは前で使った方がいい。

75 ：赤坂：2008/02/12(火) 17:41:21 ID:mOU3xZCgO

守備に関してはシード国の残り6ヶ国(イングランド、オランダ、ポルトガル、スペイン、ドイツ、アルゼンチン、ブラジル、メキシコ、フランスが主な候補)がどうなるかで大きく変わってくるよね。

まあ守備は組み合わせが決まってから準備したんでは遅いからもっと意識しても良いと思う

76 ：ｓｓｓ：2008/02/12(火) 18:34:54 ID:plJActKj0

つまりピナール、ナターレ、レノン、ダウニング、ペルシー、ロッベン、
ロナウド、カレスマ、シモン、ナニ、シルバ、ホアキン、タイガー、
メッシ、ロビーニョ、グアルタード、ゴブー、リベリ、マルダ
あたりと当たる可能性が高いというか確実くらいなんだろ。

守備大事だよ。

77 ：、：2008/02/12(火) 19:03:13 ID:DJ43O14G0

駒野って左のときアシストしたことなかったっけ？

78 ：_：2008/02/12(火) 19:33:20 ID:ru0ZMRwQ0

>>77
エジプト戦とか。
あとたしかオシム代表初戦も。

79 ：　：2008/02/12(火) 19:37:40 ID:CFKgQgEx0

シード国にだけ標準を合わせて組織作るなんて余裕は日本にねーよ。
GL突破以前に予選突破すらまだしてない段階でシード国対策しろなんて本末転倒過ぎる。

もちろん守備は大事だが、守備だけに注力して攻撃を疎かにし
本来勝てる相手、勝ち点を取るべき相手に取りこぼしたら何の意味もない。

80 ：.：2008/02/12(火) 20:29:11 ID:KzZObWCJ0

日本は守備ばっかり意識すると、大熊のサッカーみたいになるからな…

守備重視でSB選ぶと、加地、中田浩、児玉か…

81 ：＿：2008/02/12(火) 21:36:54 ID:6vuWXJ2m0

児玉は守備型だけど、いうほど守備は良くないよ

82 ：赤坂：2008/02/12(火) 22:20:05 ID:mOU3xZCgO

>>79
悪いけどシード国対策しろみたいなニュアンスで言ったわけじゃないよ
本戦になるとそこら辺の組み合わせ次第(シード漏れ国)でまた変わってくるって言っただけ

まあよく考えれば日本が具体的にどんなサッカーを志向するのか分からないしなんとも言えないかもしれない。

83 ：＿：2008/02/12(火) 23:39:43 ID:b05mjSS70

>>76
どっちにしても、その面子を1人で止められる
SBは日本に居ないじゃん。

84 ：、：2008/02/13(水) 00:00:44 ID:ZWyb6OxC0

SBに必要なものは、運動量スピード　守備力クロス精度ドリブルかな
とりあえず、この中の三つあればSBの素質は十分たろう

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:33:28 ID:9r2/V0iC0

>>84
運動量と守備力が両方欠けると救いようがないと思う

86 ：赤坂：2008/02/13(水) 00:41:45 ID:/401fhcaO

>>84
２つもあればかなり良いSBだけどね

87 ：ｈ：2008/02/13(水) 01:05:16 ID:gdyKKf2X0

>>79
だから攻撃攻撃って言ってるけどアジアの下位、超格下のタイ相手にして
駒野はまだしも内田は何が出来たのよ？突破は止められクロスもよくない
挙句の果てにはタイ如きの対面にぶっちぎられてるとか何なの？

88 ：_：2008/02/13(水) 01:13:41 ID:vcsne4h/0

駒野:運動量スピードドリブルクロス精度
加地:運動量守備力
内田:運動量スピードクロス精度
安田:運動量スピードドリブル

運動量は必須条件だな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 01:32:11 ID:BSVKN6Lv0

駒野はクロス精度だけじゃなしに、クロスの質もすばらしい。
あの質のクロスが蹴れるのは、三都主と駒野と水野と中村くらい

90 ：赤坂：2008/02/13(水) 01:48:07 ID:/401fhcaO

>>89
分かる。例えるとネビルに無くてデルポルテにあるようなえげつなさ。

ネビルやフィナンなんかはクロスの精度は標準以上だしまずまずなんだけどクロスに怖さが足りない。

今は劣化しちゃったけどラツィオの時のオッドは球の弾道がヤバい時があった。あの時はロベカルみたく球種も多く蹴り分けてた

91 ：_：2008/02/13(水) 01:52:29 ID:JHE7Ih0n0

FKできるぐらいじゃないと駄目だな
良クロス期待するのは

92 ：::：2008/02/13(水) 01:55:01 ID:wR3NCAbU0

クロスの質といえば相馬が好きなんだけどなあ
弾道とか上げるまでのリズムとか
クラブにもサントス戻ってきてまたキビしいシーズンか・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:10:44 ID:oVHkHnAV0

88を見るとなんだか駒野はすごそうなんだが、ブラジルのシシーニョよりすごいの？

94 ：.：2008/02/13(水) 02:12:27 ID:50r07ZzJ0

88は釣りですよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:32:51 ID:9r2/V0iC0

加地がスピードないってのはどうよ
短距離の加速なら多分安田より速いと思うぞ
加地のドリブルなんて、ほとんどロースピードからの一瞬の加速が支えてるようなもんだ
川崎の森が近いのかな？森はもっとボール扱いがうまいけど

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:35:34 ID:BSVKN6Lv0

スピードは内田が若干抜けてるくらいで、
あとの安田、駒野、加地はほとんど同じくらい

97 ：.：2008/02/13(水) 02:39:54 ID:50r07ZzJ0

ジーコ時代の瞬発力テストなら加地より駒野が劣ってた

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:46:53 ID:BSVKN6Lv0

>>97
いつの話してんだよ。
その頃の駒野って、最初の加地と同レベルだったでしょ
加地がジーコに使われて成長したように、
駒野もオシムに使われて成長したよ。

内田もこのまま行けば成長するとは思うが、まだ早い

99 ：.：2008/02/13(水) 02:52:53 ID:50r07ZzJ0

>>98
目に見えるデータの話をしただけ
オシム以降は具体的なものがないから
捏造し放題の主観より確実

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:56:56 ID:9r2/V0iC0

>>98
瞬発力ってあの年齢からは下がりはしてもそんなに上がりようないだろ
まぁ、そんな測定コンディションでいくらでも変わるだろうが

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 02:57:24 ID:BSVKN6Lv0

>>99
過去杉。
初期の駒野や初期の加地の話をし出すと、勘違いしてスレ荒らす奴もいるよ。
過去の確実は、現在において確実と言える可能性は高くないよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 03:05:21 ID:9r2/V0iC0

>>101
それは間違いなく現在の推論よりましだけどな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 03:07:30 ID:BSVKN6Lv0

>>102
いや、現在の推論と同じくらいに、あまりにも過去のデータも糞だわな
１年前とかなら分かるが、３年前て

104 ：_：2008/02/13(水) 03:22:27 ID:/s5hhLhi0

>>88の内田のクロス精度有だとか加地だけスピードがないって釣りがあったり、
年齢考えたらそう変動がないであろう3年前の瞬発力データが過去過ぎて使えない→推論を推す奴が沸いたりとか大変だな。

105 ：2：2008/02/13(水) 04:10:49 ID:Ysjh13RyO

結局、両方攻撃的選手を置くなんて愚の骨頂。強豪相手に間違いなく破綻する
左に人材がいない今では右に守備の加地、左に攻撃の駒野がベストってこと
格下相手なら選手変えるとか、戦術刷り込む時間がないのに、本当にできると思ってる奴はいないだろう

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 04:22:41 ID:9r2/V0iC0

データっていっても、瞬発力だぞ？
２０代中盤のアスリートの身体能力が、３年で変わるかよ
それまでまじめに鍛えてれば、下がることはあっても上がることはないよ
それよりはよっぽど計測時のコンディションやなんかの方が影響するよ
俺らが遠くから見てスピード上がってる下がってるっつーのよりはよっぽどあてになるよ

107 ：あ：2008/02/13(水) 07:06:02 ID:gIRgiv64O

オタきもい。特に駒野オタの言い分

108 ：赤坂：2008/02/13(水) 08:41:21 ID:/401fhcaO

駒野は最近スピードに任せたドリブルが少なくなったよね

妙なすり足でボール持って相手の重心の逆を突いてズバッて交わす。独自なドリブルだと思う。

あれは下手したら歳取っても通用するかもしれないドリブル。交わす時も交わした後もトップスピードに乗せないでボールをきっちり足元でコントロールしてる。

以前はキレやアジリティーが武器だったけど最近は疲労のせいか動き自体は若干鈍ってるしあれはフィーゴみたいな逆を突く技量が必要なドリブル

109 ：あ：2008/02/13(水) 12:40:27 ID:BSVKN6Lv0

駒野と市川と水野は、抜ききらずにクロス上げれるのもかなりの強み

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 12:45:42 ID:u2ImZfpO0

日本代表でベッカムクロスは見れないものか・・・。
昔、中田が同じようなクロス上げてたがベッカムのように針の穴通せるほどの精度じゃなかったしな
ベッカムレベルじゃなくてもいいから華麗なクロスが見たいな・・・。
もうあの男しかいない・・・・市川しか・・・。

111 ：あ：2008/02/13(水) 12:49:05 ID:BSVKN6Lv0

>>110
市川のクロスが良かったのは５年くらい前だね。
今は駒野や水野が抜けてる。
左なら三都主(最近見てないから何とも言えないけど)

112 ：赤坂：2008/02/13(水) 13:32:26 ID:/401fhcaO

>>110
SBじゃなくてもっと前の選手に求めたほうが良いよ

ゼ・マリアみたいなのがいても使いにくいでしょ
SBのクロスはアバウトで良いと思うよ

きっちり動けて守れてクロス上げられたら十分

海外じゃあ山西より酷いクロス連発するSBも多い

113 ：_：2008/02/13(水) 13:39:04 ID:mPmuSxsD0

日本のSBに世界トップクラスのクロスを求めるとかどう見ても釣りです

114 ：赤坂：2008/02/13(水) 13:51:21 ID:/401fhcaO

もしクロスだけでSB出来るなら佐藤は世界レベル

115 ：ｈ：2008/02/13(水) 14:22:37 ID:gdyKKf2X0

駒野加地安田内田の中で、自分が相手だとして対面に誰がくるほうが嫌よ？

116 ：　：2008/02/13(水) 14:33:43 ID:ckJwRh380

Ｊ見ると駒野が最強だろたぶん
森もかなり強い

117 ：　　：2008/02/13(水) 14:42:49 ID:1X3CdHCq0

>>115
加地。内田安田は脅威にはならん
駒野は普通

118 ：赤坂：2008/02/13(水) 14:56:35 ID:/401fhcaO

>>115
対面というのは自分がウインガーとしてか考えるかSBとしてかで大分変わってくるよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 14:57:12 ID:trk8xEdE0

Jだと駒野は中盤の選手だろ

120 ：あ：2008/02/13(水) 15:19:09 ID:BSVKN6Lv0

>>119
代表見る限りでも、駒野、加地、内田だったら、左にも関らず駒野が一番脅威でしょ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:37:09 ID:2ngPeEGU0

Ｊを見てみると内田はシュートセンスがあるな
ただ見た目通りメンタルがかなり弱そうだから代表になじむのも一苦労だな

122 ：_：2008/02/13(水) 15:46:07 ID:Nts/scLO0

金田さん「駒野の左はないだろ。」

123 ：2：2008/02/13(水) 15:54:58 ID:Ysjh13RyO

驚異という意味なら駒野。ただ対面で嫌なのは加地
>>121
シュートセンスって・・・去年無得点なのに笑わせるなよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:11:01 ID:ZNNk3X0W0

>>123
まずお前加地の守備を評価してる時点で見る目ないｗ

125 ：、：2008/02/13(水) 16:29:10 ID:ApwcTCUq0

>>115
部活でちょっと、サッカー経験があるってレベルなら
誰が対面でも止められねーよｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:31:23 ID:E7gIZitv0

>>112
しかし当のベッカムは代表じゃSBに追いやられていると言う現実。
攻撃面はオールマイティなぐらいじゃないとOHは務まらないらしい。
まぁこれはCBのディフェンスに絶対の自信があるからこそ成り立つ布陣なんだけどね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:31:51 ID:ZNNk3X0W0

まず内田と安田の力はまだ未知数
これから急成長するかもしれない
駒野と加地はもう年齢的に伸びないだろう

128 ：_：2008/02/13(水) 16:57:15 ID:hNyn16eV0

>>104
内田は鹿島だと、クロス精度有りだよ

129 ：ｓｓｓ：2008/02/13(水) 16:58:26 ID:6wWTYeJT0

>>126
ベッカムはクロスだけじゃないからだろ。
運動量もあるし守備も真面目。ドリブル自体は結構上手いけど
変な仕掛けをしないしボールを失わない。ビルドアップもできるからだろ。

それにベッカムは高いところでの突破してのクロスより
アーリークロスに秀でたタイプだし元々他のサイドハーフの選手よりは
SBの適正もあったんじゃないの？

130 ：ｈ：2008/02/13(水) 17:05:07 ID:gdyKKf2X0

鹿島ではって>>29もいってるとおりそんなに良くないよ
なんできっちりした数値で表れてるのにそう言う人がいなくならんのだ？
Optaでも加地と駒野はベストイレブンに入ってるし(加地２８試合２８７４０ｐｔ、駒野３４試合３５８０８ｐｔ)
総合的にこの二人が抜けてるのは変わらんでしょ

131 ：赤坂：2008/02/13(水) 17:07:31 ID:/401fhcaO

内田はちゃんとした相手に対してどういうポジショニングやプレーをするか見てみたい。

前はただ前に張ってた感が否めない

攻撃的というか攻撃的なポジショニングというか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 17:17:20 ID:E7gIZitv0

>>131
わかる。
内田にはMFと連携したりフリーランでマークを外したりとかそういう動きをもっとして欲しい。
この辺ができれば加地との世代交代も大歓迎なんだけどね。

133 ：_：2008/02/13(水) 17:21:24 ID:pgbfuyqh0

いまの岡ちゃん代表チームではフリーランしても無駄
内田だろうが加地だろうがそういう動きをしても先のスペースにパスを出してくれない。

134 ：＿：2008/02/13(水) 17:24:04 ID:xvdLNKVP0

>>29　駒野と内田は3.3％しか違わないなら
そんなに大きな差はないじゃん

135 ：）：2008/02/13(水) 17:40:33 ID:JU3ElJksO

アレの怪我って治ったんじゃないの？
呼べよ。優遇しすぎ

136 ：、：2008/02/13(水) 17:49:22 ID:+SAmV6s+0

左は阿部でいいと思うが

137 ：＾：2008/02/13(水) 17:59:41 ID:kanhIKM50

souma

138 ：_：2008/02/13(水) 18:16:11 ID:esh4v7X00

SBの阿部は何も出来ないから ( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

139 ：ｈ：2008/02/13(水) 18:19:05 ID:gdyKKf2X0

>>133
確かにパス出さない。中田や小笠原はアレックスや加地を上手く使ってたのに
>>138
名古屋の阿部翔平のことじゃない？

140 ：あ：2008/02/13(水) 18:35:15 ID:BSVKN6Lv0

駒野も高い位置ではパスが来ないな
低い位置でもらって、ドリブル仕掛けて何度もFKゲットしてるのは良いと思った

141 ：＿：2008/02/13(水) 19:26:43 ID:4+TOiky20

岡田よりも、U-20の監督だった吉田の方が
SBを上手く使えて良かったな

142 ：　：2008/02/13(水) 19:31:00 ID:mOKUstuA0

ていうか、ちょっと前はJにはSBがほとんど存在さえしなかった
ことを忘れるなよ。ぜいたく言い過ぎ。
たとえば、Jリーグに4バックのクラブがいくつあるかが、そのまま
代表の右SBの最大数。

143 ：：2008/02/13(水) 20:05:06 ID:eIFQcE8hO

トルピエの負の胃酸だな

144 ：：2008/02/13(水) 20:34:54 ID:+tmoAC3q0

接近だかなんだか知らんけど全体が片方のサイドに寄りすぎ。
サイドチェンジしてもSBが孤立して全然効果的じゃない。

145 ：　：2008/02/13(水) 20:52:37 ID:rFXvSLcx0

>>144
そうやって広大なスペースを作ってフリーでボールを渡さないと
内田キュンが使えないからしかたい
孤立してるんじゃなくてチームぐるみでフリーで持たせてあげてるの
分かった？

146 ：_：2008/02/13(水) 21:00:37 ID:SjLjm/Ug0

サカダイだかサカマガのタイ戦評価で駒野が内田より評価点低くて吹いた
どんだけ駒野に負荷かけるつもりなんだよと思った。

147 ：　　：2008/02/13(水) 21:02:16 ID:RQn9Ivvv0

キュンとかきめえ

148 ：：2008/02/13(水) 21:06:05 ID:+tmoAC3q0

>>145
フリーで受けてもパスコースがないからプレーが限定される。
アタッキングサードなら仕掛けるのもありだけどミドルサードだと危険すぎる。

つーか両サイドで起きた現象だし
孤立させずもっとフォローしろとHTで修正の指示が出たんだが。

149 ：＿：2008/02/13(水) 21:07:02 ID:OClvBXPm0

東アジアは、内田安田で行こうぜ！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:33:06 ID:fb+G3SJB0

アジアカップ4位のときのオシムサッカーほどSB個人に負担賭けた
サッカーも珍しいから気にしなくていいよ

151 ：、：2008/02/13(水) 22:26:56 ID:+SAmV6s+0

左は今野でいいんじゃない？

152 ：_：2008/02/13(水) 22:39:28 ID:RAwe+CNR0

今野のSBはツマンナイから勘弁

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:42:08 ID:fb+G3SJB0

確かに

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:43:55 ID:6PB+DVsX0

駒野のへっぽこセンターリングとへっぽこミドルは見ててもつまらｎ

155 ：あ：2008/02/13(水) 22:55:56 ID:C3lnRO/A0

右か左のどっちかにCBもできる奴を入れたいな。3バックへの移行がスムーズにできるように。
だから、右は駒野、左は阿部か今野か中蛸でいいよ。

156 ：_：2008/02/13(水) 23:14:31 ID:SjLjm/Ug0

だったら左ｻﾝﾄｽ、右加地でいいよ
加地昨シーズン終盤センターバックやってたし

157 ：　：2008/02/13(水) 23:17:43 ID:mOKUstuA0

>>144
ん？サイドは孤立してもいいポジションなんだよ。

158 ：　：2008/02/13(水) 23:37:56 ID:YsBrllb/0

SBが孤立してどうやって攻撃を組み立てるの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:42:35 ID:fb+G3SJB0

フリーだと何やっていいか分からない加地みたいな発言すんなよw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:42:47 ID:pOpG9I7F0

孤立したら何も出来ない

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:18:05 ID:AuZwvXAE0

中田と小笠原以外フリーの選手にも足元にしかパスできないからな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:19:47 ID:mhGk8kaP0

右に駒野持ってくるのが一番良いんだろうけど、
左がいないし、結局、左駒野で右内田で落ち着くんだろうな

163 ：　：2008/02/14(木) 00:20:16 ID:oB0tsLCc0

>>158
世界の最先端のサッカーではサイドは一人で勝負する傾向。
いわば「最も孤立が許されるポジション」「最もフォローがいらない
ポジション」で、サイドをフォローしてたら肝心のゴール前がきつくなる。

164 ：：2008/02/14(木) 00:21:18 ID:wWxSOVvZ0

>>159
okada的には戦術の違いから内田って感じもあるか。
片方に相手を集めてサイド変えたときに加地では厳しいからな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:21:54 ID:AuZwvXAE0

日本人が一人で勝負できると思ってるのか

166 ：：2008/02/14(木) 00:26:54 ID:wWxSOVvZ0

韓国時代のヒディンクの攻撃戦術の骨子は、
「いかにサイドで1対1を作るか」。
1対1になれば抜くか、抜かなくてもクロスを上げられる。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:27:29 ID:mhGk8kaP0

>>165
駒野なら勝負できるでしょ。安田もおもしろいよ。
内田は厳しいと思うが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:37:47 ID:kPXfq0gt0

サイドでフリーなら、前に進んでクロスあげるか、シュートまで行けよ。
どんだけ過保護なんだ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:39:31 ID:AuZwvXAE0

内田の最大の利点はポジショニングが非常にいいところだな
まだ決定機を決められないのは代表になじんでないからだな

170 ：赤坂：2008/02/14(木) 00:40:22 ID:rMjTp5oqO

サイドで勝負ってのはサイドハーフやらウイングやらでSBはその攻撃を受ける側。そして攻撃時にはサイドアタッカーのフォローをするのが普通なんだけどね

日本は本当に珍しすぎるチーム

まるでルシェンブルゴ初期のマドリーみたい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:44:03 ID:EUm2tTIM0

>>166
それはウィンガーを置くシステムかつカウンターの場合だろ。
遅攻でSBにボールが回って１対１になったところで何の脅威にもならない。

172 ：_：2008/02/14(木) 00:45:54 ID:pSHhq6My0

内田のポジショニングがいい？
これまでの代表試合見たところ、単に上がったままの高い位置取ってるのが多いだけだろ

そして>>163のようになぜサイドバックに勝負を求める？
そんなんサイドハーフに優先してやらせとけ

173 ：あ：2008/02/14(木) 00:45:57 ID:mhGk8kaP0

>>170
世界は世界、日本は日本だからな。
日本の強みである中盤のパスワークを生かし、
また日本の弱みである攻撃陣の突破力の無さを補うには、
攻撃的SBが一番適してるよ。
内田が攻撃的かと言われれば微妙だが

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:54:39 ID:EUm2tTIM0

数的優位の観点から語るならともかく、
SB個人の突破力を求めるのはお門違いだろ。

175 ：赤坂：2008/02/14(木) 00:55:04 ID:rMjTp5oqO

>>173
突破力が無いというよりむしろ突破力のある選手やサイドアタックに適した戦術を全く選択肢に入れてない感がある

リーガでの大久保の試合とか結構見てたけど突破力ある(欧州人相手でも普通に通用するレベルの)日本人は結構いると思う

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:56:08 ID:EUm2tTIM0

中盤ダイヤモンドなのにパサー並べてるからなｗ

177 ：あ：2008/02/14(木) 00:57:53 ID:mhGk8kaP0

>>174
できない奴に求めるのはお門違いだと思うが、
安田や駒野のように突破に優れているSBもいるからね
ちょっと前にやったスイスの左SBのマニンとかやっぱ脅威だったし

178 ：赤坂：2008/02/14(木) 01:00:53 ID:rMjTp5oqO

いっぺんどっかウインガー起用してくる国との試合を見てみたい

179 ：　：2008/02/14(木) 01:01:11 ID:oB0tsLCc0

サイドに個人の勝負が許されるのはサイドラインに守られてるから
数的に左右から囲まれない、そしてカウンターを食らうにも
自陣ゴールが遠いから。
ウイングだからとかヒディンクだからとか、関係ない。

180 ：：2008/02/14(木) 01:01:32 ID:wWxSOVvZ0

>>176
そのためのダイヤというか3センターなんだよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 01:02:07 ID:9VXoGL+o0

チリがそんな感じだったな、内田の対面

SHなのにやたら左に張り出してた

182 ：あ：2008/02/14(木) 01:06:09 ID:mhGk8kaP0

ウィンガーきたら、鈴木と今野の守備に秀でたWボランチで対応するだろうし、
何とかなると思うけどね。
ちょうど今回の東アジアでWボランチ試すみたいだし

183 ：・：2008/02/14(木) 01:08:21 ID:0pvGOi9H0

ジーコ時代はサイドバックを走らせるパスが出せる選手がいたよね
ＳＢがトップスピードに乗ってボールを受けるようなパス
最近はとりあえずサイドに預けて、突破はワンツーか個人技のみなのが多くなった

184 ：赤坂：2008/02/14(木) 01:11:19 ID:rMjTp5oqO

>>183
走ってクロス上げるだけって展開も多かった

実は結構理想的な事だったのかもしれない

185 ：あ：2008/02/14(木) 01:12:18 ID:mhGk8kaP0

>>183
ジーコ時代は、なぜか相手のチームが三都主ばっか警戒して、
(たぶん相手のチームは、右SBは守備専だと思ってたんだろう)
日本の右サイドにスペースがありまくってたんだよ。
だから、加地や駒野が結構高い位置で結構フリーな状態でボールもらえることができた。

186 ：_：2008/02/14(木) 01:14:14 ID:tZ5obMQ90

内田と安田は、キャラもプレースタイルも違うから面白いね。
カナダでも、内田はアーリークロス、安田はガンガンドリブルで仕掛けて
それぞれの特徴がハッキリしてて面白かった。

187 ：あ：2008/02/14(木) 01:15:54 ID:mhGk8kaP0

内田のアーリーはないな・・・
あれはただの上げとけクロスだし。
駒野や水野や三都主レベルのアーリーなら武器になりそうだけど

188 ：：2008/02/14(木) 01:18:16 ID:BjP1o9v70

>>185
今の中盤にそういうパスが出せる奴が居ないのも事実

189 ：赤坂：2008/02/14(木) 01:18:49 ID:rMjTp5oqO

内田のはアーリークロスと言うよりはプレミア下位のDFが多用するフィードに似てる

190 ：・：2008/02/14(木) 01:21:26 ID:0pvGOi9H0

>>184
走ってクロス上げるだけってのも重要だよね。当てればスローインもコーナーも取れるし
加地は正確なクロスより相手に当ててコーナー取るってプレーが上手かった気がするな
アジアとかではそっちのほうがより点が取れる気がしたし

191 ：_：2008/02/14(木) 01:54:20 ID:pSHhq6My0

内田のってアーリーか？
フリーでもらったはいいが、少し迷いながら早めにクロスあげてるって印象だった。
そこは課題かねぇ。

加地のクロスといえば、フリーの状態のクロスより、
相手からプレッシャーかかりながらの速いクロスのほうが良かったりする。
ドM補正か？

192 ：＿：2008/02/14(木) 02:02:17 ID:mkJejLmM0

4分30秒頃の内田のクロスは素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=jqaZXkX3D0A&feature=related

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 02:06:42 ID:k2PC9Gx70

内田批判してる奴って
モテる内田に嫉妬してるだけなんだろ

194 ：あ：2008/02/14(木) 02:11:31 ID:wQQgz+qjO

内田を擁護している奴は異常

195 ：赤坂：2008/02/14(木) 05:13:10 ID:rMjTp5oqO

みんなカネイラと駒野、三都主がいたら誰を取る？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 05:17:58 ID:9Xf5eT/g0

相馬直樹が欲しいね

197 ：仮性克服：2008/02/14(木) 06:57:21 ID:8Wx68WGC0

いつもいつも理屈っぽくてイヤ　　　　　　　　
　　　　

198 ：　　：2008/02/14(木) 07:46:30 ID:6Z9vIIvc0

>>191
たしかに速いクロスの方が点になってるな。中のFWがタイミングとりやすいからじゃないか？
通ったが打てない、とかDFの逆突いたけど味方も反応してないみたいなクロスが結構ある印象

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 08:06:34 ID:+Fytsycc0

内田批判してる奴って
モテる内田に嫉妬してるだけなんだろ
まだ１９歳なのに今いいクロス上げろなんて無理言うなよ
あと数年してからクロスの評価をするべきだな

200 ：赤坂：2008/02/14(木) 09:22:55 ID:rMjTp5oqO

>>199
クラブレベルならそれでも良いかもしれないけどフル代表だからね。反対する気持ちは分からなくもない

201 ：：2008/02/14(木) 09:30:03 ID:cYda5HfgO

擁護が無理矢理すぎるよ(笑)

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 09:54:45 ID:+Fytsycc0

では君らの意見は２０１０年Ｗ杯まで内田は使わないで欲しいという事か
でも加地にしろ内田にしろ駒野にしろ実力的にどんぐりの背比べみたいなもんだから
若いのに経験積ませてた方がいいと思うけどな

203 ：あ：2008/02/14(木) 10:02:41 ID:mhGk8kaP0

>>202
さすがに駒野と内田は実力的に結構差があると思うぞ。

204 ：：2008/02/14(木) 10:05:31 ID:cYda5HfgO

馬鹿に触れちゃ駄目(笑)

205 ：：2008/02/14(木) 10:07:35 ID:Wt6prO+Q0

鈴木のりおってどうなん？
プレ-から性格から

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 10:08:57 ID:+Fytsycc0

かなり差があるのは経験だけだね
足元の技術はその駒野も内田も加地も同じようなもん

207 ：あ：2008/02/14(木) 10:11:40 ID:h9nQa48M0

ここニワカが多いねｗｗｗ
実力的に内田と駒野と結構差があるだと？笑わせんなｗ
駒野のへっぽこクロスなんてジーコ時代でお腹いっぱいだｗ
内田もまだ１９歳だぞこんな器を好き嫌いだけで捨てる気かよｗ

208 ：あ：2008/02/14(木) 10:13:33 ID:xdteQBoeO

３バックにして両サイドを水野安田で

209 ：あ：2008/02/14(木) 10:14:16 ID:mhGk8kaP0

内田ヲタは、もう少し冷静に見れないのかね
内田はまだまだ全てにおいて未熟

210 ：：2008/02/14(木) 10:14:29 ID:cYda5HfgO

結局は19歳を免罪符にしようとしているのが笑える(笑)

それ以外擁護のしようがないもんな・・・(笑)

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 10:15:30 ID:NRe2lOcC0

内田アンチ＝モテない男

212 ：：2008/02/14(木) 10:22:40 ID:Wt6prO+Q0

くにおくんのドッジボールだよ全員集合

213 ：＿：2008/02/14(木) 11:26:36 ID:GZXD56jM0

駒野が最後に右SBで出たのっていつまで遡る？
熊では右WBたまに左WBごくまれに３バックのストッパー
４バックはやってないよな
右WBの駒野が右SBの加地、内田より攻撃力があるのは
確かだと思うけど加地、内田だってWBならSBの時より
多少は攻撃的になるよな

214 ：＿：2008/02/14(木) 12:32:09 ID:wxGoDWTX0

駒野がj№1のWBなのは確かだが
WBとSBのデータを比べて、あーだこーだと言ってもな…

215 ：あ：2008/02/14(木) 12:38:31 ID:mhGk8kaP0

てかデータとかで比べるまでもないでしょ。
クロスや突破に関しては、加地、駒野、内田の中では駒野が抜けてるのは誰でも分かることだろうし。

216 ：´：2008/02/14(木) 12:46:09 ID:REnmDKpIO

WBで出てる駒野がSBで出ても一番いいんだから比べるもなにもないと思うよ

217 ：_：2008/02/14(木) 12:50:34 ID:EEGCsWyW0

ラインの近くでのプレーは駒野が一番良いと思う
ただ、ゴール前へ侵入するプレーやシュートは低俗で見るに耐えない

218 ：_：2008/02/14(木) 12:52:04 ID:zY0tTbXd0

只でさえ駒野ヲタがウザいスレなのに
それに加えて岡田が内田を寵愛しちゃうもんだから
ますますグチャグチャになってきたな…

219 ：赤坂：2008/02/14(木) 13:03:20 ID:rMjTp5oqO

>>213
加地に関してはジーコ時代から3バックの時より4バックの時のが攻守両面において良い働きしてた。

220 ：_：2008/02/14(木) 13:06:53 ID:6lON8PvY0

>駒野:運動量スピードドリブルクロス精度

左SBの駒野は、運動量しか残らないけどな

221 ：ｓｓｓ：2008/02/14(木) 13:14:51 ID:c3n1bm+00

ドリブルは並よりは上だろ。

>>219
確かに加地はＷＢの時よりＳＢ出場時の方が良かった。

ＳＢの時は相手のＳＢは日本の攻撃的ＭＦのマークにある程度行くから
アレだけどＷＢだったらその時よりはマークきつくなるかなだろう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:52:35 ID:yVOri1fn0

駒野は世界で戦う力はない
だから若い内田の将来に賭けたほうがいいじゃないか

223 ：_　：2008/02/14(木) 13:56:09 ID:BJe/hiJv0

左安田、右駒野を試してほしい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:56:54 ID:DEzLExrI0

駒野ヲタ必死っすねｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:57:56 ID:DEzLExrI0

つか、なんで内田をそこまで嫌うのかね
やっぱかわいい顔してるから嫉妬してるんだね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:00:54 ID:egQtJiuJ0

加地の時も何かにつけて駒野右推してた人がまた来たんだろう

227 ：あ：2008/02/14(木) 14:05:45 ID:mhGk8kaP0

右に駒野を置いて欲しいのは万人の願い
あの攻撃力を左に置いておくとか明らかにもったいない

228 ：_　：2008/02/14(木) 14:08:17 ID:rOVxNTQm0

>>222
内田の方が無いだろｗ
U－世代でもダメダメなのにｗ

229 ：＿：2008/02/14(木) 14:09:49 ID:3qqgRmCy0

WCのオーストラリア戦は駒野の出来がひどすぎてもう駒野は見たくないね
ドフリーでﾜﾛｽの連発、守備ではチンチンだしな。

駒野使うなら内田か加地だな。
左は岡ちゃんに任せるしかないだろ、攻撃ならサントス、守備なら中田、若手なら安田。
ただ、岡ちゃんは中田をボランチかCBで使いそうだなー

230 ：　　：2008/02/14(木) 14:11:12 ID:+VIyjvAN0

顔なんてどうでもいいのに顔の話出す奴ってニワカ臭すぎるｗ

231 ：あ：2008/02/14(木) 14:11:43 ID:mhGk8kaP0

>>229
ワールドユースの内田や、2007年アジアカップの加地なんて酷かったろ。
なぜに駒野だけ？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:17:24 ID:60IKB0dG0

>>231
駒野ヲタはホントあほだねえ

駒野はもう成長する歳じゃないでしょもうあれで限界が来てる
内田や安田はまだ１０代
今の実力も１０代の頃の駒野や加地よりずっと上なわけだし
これから成長する年齢じゃん

233 ：あ：2008/02/14(木) 14:20:08 ID:mhGk8kaP0

>>232
？？
いや、>>229は、加地やサントスや中田を押してるんだが･･･

234 ：ｓｓｓ：2008/02/14(木) 14:21:04 ID:c3n1bm+00

成長する年齢に成長しない選手が多いから問題なんだよね

下手したら22あたりから劣化していく選手もいる

235 ：_　：2008/02/14(木) 14:22:11 ID:c2xFT7Su0

>>229
内田はAY、U-20杯、五輪予選と代表でずっと酷いじゃん。
ベトナム戦の内田を、もう忘れたのか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:23:54 ID:G76mjAOJ0

内田アンチ＝モテない男

これは事実だな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:25:01 ID:egQtJiuJ0

SBとWBやSHのポジのプレーを比較するのほんと多いな

そのうちウイングタイプの選手もSBより攻撃的でいいじゃんとか語りそう

238 ：あ：2008/02/14(木) 14:25:24 ID:mhGk8kaP0

成長だけで代表を決めるのなら、
中澤、釣男、鈴木、川口、高原とかもみんな要らないじゃん
内田ヲタは、上の５人は残して内田だけ入れろって言ってるんじゃないの？

239 ：あ：2008/02/14(木) 14:25:40 ID:xdteQBoeO

加地って４バックのセンターできるかな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:27:59 ID:G76mjAOJ0

>>238
日本のサイドバックってどれもこれもどんぐりの背比べじゃん
違うか？

241 ：：2008/02/14(木) 14:33:28 ID:cYda5HfgO

内田オタは本当に面白いな(笑)

242 ：あ：2008/02/14(木) 14:44:10 ID:xdteQBoeO

ガンバの武井のイケメンさには嫉妬する

243 ：o：2008/02/14(木) 14:54:13 ID:wPwNa6870

>>239
ＣＢやってたときライン崩して失点が何度かあった気がする

244 ：あ：2008/02/14(木) 15:15:47 ID:mhGk8kaP0

>>240
守備においては加地で、攻撃においては駒野で、
トータル的にみたら駒野と加地が抜けてる感じでしょ。
あとはたしかに徳永にしろ内田にしろ市川にしろどんぐりの背比べだね

とりあえず内田は、62kgというガリガリをどうにかしないとね。
オシムジャパンでSBやった加地も駒野も阿部も今野も75kg前後はあるからさ

245 ：。：2008/02/14(木) 15:16:57 ID:FFgf8BVW0

＞守備においては加地で

ニワカ決定

246 ：ｂ：2008/02/14(木) 15:19:53 ID:jxYF3Br/0

opta2007

　　クロス数　クロス成功率（％）
駒野　　２１４　２６．２
水野　　１８１　１７．７
太田　　１６８　２１．４
田中隼１４５　２４．８
市川　　１４１　２６．２
加地　　１３７　２４．８
服部　　１１５　１６．５
山岸　　１１０　２７．３
森　　　１０６　２２．６
安田　　１０６　１４．２
本田　　１０４　２２．１
徳永　　１０３　３２．０
内田潤１００　３４．０
内田篤　９６　２２．９
坂本　　　８６　３３．７
石櫃　　　８４　１６．７
小宮山　７９　２６．６
村井　　　７６　２７．６
高橋　　　７６　２２．４
蔵川　　　７５　１６．０
新井場　７１　２１．１
根本　　　６９　２３．２
平川　　　６８　３０．９
児玉　　　６３　２７．０
鈴木慎　６０　２０．０
阿部翔　４４　３４．１

　ドリブル数　ドリブル成功率（％）
水野　　１５２　５７．２
駒野　　１３３　６６．２
森　　　１０９　４７．７
小宮山１０５　５２．４
山岸　　１０２　４９．０
安田　　　９９　５９．６
田中隼　８６　５８．１
本田　　　８１　５４．３
太田　　　６８　５２．９
坂本　　　６５　５６．９
加地　　６３
相馬　　　６２　５８．１
徳永　　　６１　６７．２
内田篤　５８　５１．７
新井場　４９　５５．１
村井　　　４８　７０．８
石櫃　　　４８　６２．５
高橋　　　４５　５１．１
蔵川　　　４２　４７．６
内田潤　４１　７３．２
市川　　　４１　６１．０
服部　　　４０　６７．５
阿部翔　２６　６５．４

247 ：赤坂：2008/02/14(木) 15:24:06 ID:rMjTp5oqO

日本のSBは他のポジションと比べてレベル低いわけじゃない

FWやCBはマズい

248 ：_：2008/02/14(木) 15:27:27 ID:7NAOQt8DO

川口がいる限り最大の弱点はGKだろ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 15:30:34 ID:vmtQiDHQ0

今の代表に司令塔タイプの選手が欲しいな
できれば中田くらいタメをはれる奴
中村や小笠原も悪くないけど、どちらもマークを振り切ってどうにかすることができる選手じゃないんだよな

250 ：あ：2008/02/14(木) 15:34:42 ID:oYM48An20

>>234
なぜか内田オタはそこを無視なんだよね
はっきり言えばセンス無くても成長するやつは成長する
逆にセンスがあっても成長しないやつは成長しない
ここ十年黄金世代といわれてた人たちの何を見てきたのといいたい

251 ：_：2008/02/14(木) 15:43:30 ID:JeK0m9210

>>249
今の代表だと憲剛が一番近いな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 15:49:17 ID:zzFFECyj0

>>247
ＦＷはともかくＣＢは中澤釣男岩政阿部水本と結構な層だとおもうぞ

253 ：北崎秀 ◆Ea0R8d6UQA ：2008/02/14(木) 15:59:49 ID:gTYB/l6E0

加地頑張れ

254 ：＿：2008/02/14(木) 16:04:01 ID:3qqgRmCy0

>>250
無視もなにも内田や安田は大怪我しないかぎり今よりは絶対に成長するだろ。
黄金世代だって期待はずれは怪我の小野くらい、他のやつらはしっかり成長したし、個人でも海外でしっかり成績残してる
小野だって十分立派な成績残したろ

まだまだこれから

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 16:14:15 ID:yDLGw37t0

>>213
＞熊では右WBたまに左WBごくまれに３バックのストッパー

左WBとストッパーの頻度逆の気がする。
ペトロビッチ体制で左やったのは入れ替え戦でテンパッたときが初めてな気がするし。
それ以前にクラブで左やったのって最初に落ちるより前に1回ぐらいじゃなかったっけ？

成長に期待とかｗ
個人的には内田のフィジカルがＳＢとして安心できるレベルになることは
一生ないと思うのでＳＢとしてはまったく期待してない。
フィジカルも結構才能が重要だと思う。

256 ：：2008/02/14(木) 16:15:29 ID:cYda5HfgO

内田くんは宣伝枠だからな
大事にしないと

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 16:21:36 ID:moIeC5mv0

内田アンチ＝モテない男
というのは本当だったんだな

258 ：ま：2008/02/14(木) 16:33:21 ID:YmbB1smbO

成長するとか本気で断言できる奴はスカウトになったほうがいいな
クラブですら前評判だけで大成しなかった選手ゴロゴロつかまされてるから

259 ：_　：2008/02/14(木) 17:04:30 ID:OLbNwvkv0

>>246
新井場の数字がイマイチだな
トップクラスのSBってイメージがあったんだが

260 ：　：2008/02/14(木) 17:12:12 ID:AmKFeNQH0

>>251
内田にパス送る前のはよく頑張ってたよな
内田シュート打たなかったけど
でも中田にボールが入ったらSBが全力ダッシュみたいな
信頼感まではいってないね

261 ：あ：2008/02/14(木) 17:35:39 ID:oYM48An20

>>260
この前の山瀬の突破からの大久保のゴール
山瀬が褒められてるけど
実は剣豪のパスがよかった

262 ：　　：2008/02/14(木) 17:53:50 ID:+VIyjvAN0

内田オタは宮本オタと同じ匂いがするぜ

263 ：。：2008/02/14(木) 17:58:10 ID:9dMQ/ueI0

>>262
どんなにおいだい？

264 ：赤坂：2008/02/14(木) 18:02:55 ID:rMjTp5oqO

>>258
というかサッカーの話してて根拠も無いのに断言する人は信用出来ないと思う。

絶対なんて無いし

内田だって10年後世界トップレベルになってる可能性もあるし今より劣化してる可能性だってある。鬱病で引退するかもしれない。何があるかは分からない

265 ：_：2008/02/14(木) 18:08:00 ID:pksQibfO0

>>264
しかしサカヲタやネラーはそういう奴が多いんだよな
酷いのなんて「俺が出てれば勝てた」なんていうアホも居るから

266 ：、：2008/02/14(木) 18:23:32 ID:ydOnUXvB0

結局左サイドバックは
守備を捨てて三都主
　　　　か
攻撃を捨ててナカタコ

のどっちかしかないな

267 ：あ：2008/02/14(木) 18:48:49 ID:REnmDKpIO

駒野忘れてるよ

268 ：あ：2008/02/14(木) 18:56:01 ID:mhGk8kaP0

>>266
ニワカ乙
中田コってネタか？
今の日本代表でSBの中田コが機能するわけないじゃん
上下運動できるのが必須

269 ：ﾗ：2008/02/14(木) 19:17:30 ID:jp/d5yxnO

>>268
逆だろ。
裏取りは確実に昔より減った。
３トップなんかも試してるし。
内田も張ってるだけ
ジーコ時代より運動量は絶対視されてない

270 ：:：2008/02/14(木) 20:56:11 ID:Wz42GKnV0

駒野オタと加地オタが仲良くなるには、
ＳＢ加地、ＳＨ駒野になることだな。これしかない。

・・・案外良かったりしないかな、これ。

271 ：あ：2008/02/14(木) 21:01:10 ID:mhGk8kaP0

それよりは右SBに駒野で左SBに加地を試してほしい。

272 ：_：2008/02/14(木) 22:33:10 ID:E6cZBo8J0

いいかげん駒野ヲタ死なねぇかな
今日一日だけで何回書いてんだよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:00:28 ID:a5Sk7Un40

たまにスレ進んでると基地外が暴れてるな

274 ：_：2008/02/14(木) 23:13:54 ID:hhlsoojx0

>>271
むしろ岡田監督なら

ＳＢ内田、ＳＨ駒野

という守備力無視の配置にしそうだ・・・

275 ：・：2008/02/14(木) 23:17:01 ID:0pvGOi9H0

加地駒野一緒に並べても機能しないでしょ
プレーエリア被り過ぎでお互い邪魔しそうだし、駒野に展開力やキープ力が今以上にないと

276 ：:：2008/02/14(木) 23:36:20 ID:Wz42GKnV0

>>275
展開力云々は他の中盤の役目でしょ。
基本は駒野が仕掛けて、加地はフォローといった感じの
日本特有のＳＢの動きじゃなくて、本来のＳＢの働きができる、ような気がする。

ＳＨ置いてるフォーメーションでのサイドアタックなら、普通こういう感じ。

277 ：赤坂：2008/02/15(金) 00:21:06 ID:pGoSH9SIO

日本はやけにゲームメイク志向が強くて展開力やらキープ力を求めるけどウインガーにそんなに求めるものじゃない

攻撃的MFやFWに守備を求めすぎたり逆にSBに突破やクロスを求めたり…

万能型を求めすぎだよ

選手が小さくまとまってしまいがちなのかが良く分かる

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:27:09 ID:3Pq6fWH/0

どうせ体力ねーんだから4バックなんてやめたらいいのにね
猛烈にサイドを駆け上がり、鋭いセンタリングからドカーン！なんて一度もみたことないし
うにょにょ～っと上がるけど、カウンター返されて戻れずやられてるパターンは見たことあるｗ
もうさ、出来ないんだからサイドバック不要論に1票

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:35:46 ID:DgQUbCUe0

サイドバックがうんたらかんたらじゃなくて
日本にエースストライカー的な存在が欲しいな
トーニとかクローゼは少しセンターリングがずれても無理矢理合わせられるからね

280 ：:::：2008/02/15(金) 01:50:35 ID:SDhMRulr0

わかっててもスピードやドリブルでブチ抜けるとか
アーリークロスがメチャ正確とか突出したものが
あればいいんだよ　　トイメンとの牽制や駆け引きで
守備力をカバーできることもある

岡ちゃんはSBに展開か他の何かを求めてるのはハッキリしてる
ただでさえ人材難なのに理想を追い求めるのはキツイと思うがな
まだ3試合だけどサイドチェンジしたあとのフォローがメチャ少ないし
以前みたいに外を追い越す動きはほとんど見られない
密集の中でも駒野はあたふたしてるし、内田のトライはことごとく失敗してる
身体のコンディションが悪い時の加地に何かを求めてもムリ
バイタルが広くなってしまった啓太と並んでSBにかかる負担が大きいのは
オシムのときといっしょだな　　ある意味では増してるかも

281 ：　：2008/02/15(金) 01:54:01 ID:oj1TdyGF0

駒野の負担は増えてるけど内田はラクしてる

282 ：　：2008/02/15(金) 02:06:07 ID:86zCPSzB0

内田最高だな
このままずっとレギュラーでおｋ

283 ：＿：2008/02/15(金) 02:09:23 ID:K1nvGnpT0

>>259
新井場はクロスのブロック数が全選手中１位。
ちなみに内田が３位。
鹿島では守備が基本。

まあ攻撃もゴリゴリとドリブルしてパス＆ミドルが
パターンで、クロスは苦手。

284 ：：2008/02/15(金) 02:20:03 ID:Y8wtRZbb0

>>279
いい目の付け所ですね
アジアカップ4位のときは、どんだけクロス上げても一向に入る気配がなかったもんねw

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 03:48:35 ID:05U7yi4S0

>>280
＞わかっててもスピードやドリブルでブチ抜ける
そんなのがいたらまずＯＨかスーパーサブで使ってるよ

286 ：　　：2008/02/15(金) 04:27:20 ID:sqd8D/tp0

>>282
最高では無いだろｗどう見てもｗ

287 ：_：2008/02/15(金) 04:55:16 ID:wHY9Otvp0

逆にここは古いポジションサッカーに捉われすぎてる人が多い気がする
前線任せの攻撃、バック任せの守備で勝てるほど世界は甘くないよ
ましてタレントに乏しい日本では尚更そうだよ

288 ：：2008/02/15(金) 06:02:24 ID:IcAwttqx0

ここ何代かの日本代表で、オシムの時ほどSBにすさまじい負担がかかる
サッカーってなかったよな。あれは論理的に破綻してた。
駒野も加地もアジアカップのとき、もうフラフラになってたw

その原因はやはり攻撃パターンがサイド一辺倒だったことにあるんだろう。
岡田はもう少し中盤の組立てをしっかりして偏りを修正しつつある。

289 ：_：2008/02/15(金) 06:18:07 ID:wHY9Otvp0

最も負担が大きかったのはジージャパ時代の3-5-2WBだろう
バックも中盤もほとんどカバーに来ないから
実質一人でサイドの攻守両面を担わなければならなかった

あと岡田の場合はサイドをグループで崩すパターンが激減して
逆に個人での打開を求められるケースが増えてるから
アジア杯以降のオシムと比較すると負担はより大きくなってる

290 ：　：2008/02/15(金) 06:28:00 ID:m/lCDFl+0

オシムの場合は常にサイドバックは高い位置に上がって数的優位を作ることが前提、
ディフェンスになったらいち早くディフェンスラインまで戻れ、
というだけできついんだけど　笑
それに加えてジーコの時代は中央でパス回してる間にするするって上がれば
中田英や小笠原から高精度のパスがズバッと来る感じだったのに
オシムの時は一方で詰まったらすぐサイドチェンジが来てそっから何とかしろっていう
感じだったから相当厳しかったと思う。

291 ：赤坂：2008/02/15(金) 07:31:52 ID:pGoSH9SIO

オシム以降はボールポゼッションはあるけど以前より要所要所で効果的なパス回しが出来てない印象がある

これはFWのクオリティが低いからだけど…

以前の柳沢みたくパスを受けるのが上手い(必ずしも点に繋がるような動きでは無くサイドに流れたり楔を受けに下がったり縦のパスコースを作る動き)選手がいないといけない。

アジアレベルでさえ前線にターゲット、基準点となれるFWがいないのは致命的。

いないというより起用してないと良いんだけど…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 07:39:08 ID:QIQse5Mz0

【サッカー/日本代表】加地亮が左サイドバック初挑戦！突然のコンバートにも「新鮮でいい。楽しみが増えた」と意欲的
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203023326/1

293 ：　：2008/02/15(金) 07:39:44 ID:oj1TdyGF0

柳沢より大久保前田山岸のボールの引き出し方の方が
ずっと効果的で上手かったよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 07:54:36 ID:EfdeMiCl0

柳沢はゴール前で落ち着く事ができれば日本のエース的存在になってるはずなんだけどね

295 ：赤坂：2008/02/15(金) 07:55:31 ID:pGoSH9SIO

>>293
楔をダイレクトで捌くのは間違いなく歴代で最高レベルだったでしょ

ゴールに背を向けたり半身だったりした時のパス捌きやセンスは少なくとも巻高原よりはあった

296 ：赤坂：2008/02/15(金) 07:56:39 ID:pGoSH9SIO

>>292
神展開来たな

加地はカフーコースからパウロフェレイラコースに行くのか

297 ：ｓｓｓ：2008/02/15(金) 08:06:01 ID:piWeRNwT0

というか元々試さないのがおかしい。

攻撃の細かいクオリティがウリの選手じゃないし
それこそ一時期ダニーミルズが左右遜色無くこなしてたのと同じだろ

何故か左右両足遜色無いし

普通は利き足逆サイドになるメリットは視野が広く、シュートが撃ちやすい。
デメリットはクロスが上げにくい、利き足でのドリブルはカットインはしやすいけど
外には行き難い、そこから逆足のクロスになるって事だけど

慣れれば加地は無理なドリブルするタイプじゃないしクロスも大して変わらんだろうし
岡田がシュートへの意識を付けさせればかなりの武器になる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:09:26 ID:IcCNVadK0

左SB加地ｗ

これで駒野が弾き出されるな

299 ：　：2008/02/15(金) 08:12:21 ID:m/lCDFl+0

岡田は楽しませてくれるなぁw

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:24:35 ID:EfdeMiCl0

岡田は内田の吸収力という点を絶賛したらしいな
加茂の頃の川口みたいなもんか

301 ：あ：2008/02/15(金) 08:28:45 ID:DFDrSKbF0

駒野が右かぁ、かなり楽しみだな。
加地は左でしっかり頑張ってもらいたい

302 ：　：2008/02/15(金) 08:30:31 ID:m/lCDFl+0

細かい争いが怒ってるなw

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:32:27 ID:0RebT6DQ0

試したいのは左加地ではなく
右駒野ならいいんだが

304 ：あ：2008/02/15(金) 08:34:20 ID:DFDrSKbF0

>>303
内田がサブ組ってことは、右駒野を試したいんだろう

305 ：あ：2008/02/15(金) 08:34:55 ID:DFDrSKbF0

>>303
内田がサブ組ってことは、右駒野を試したいんだろう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:37:55 ID:EfdeMiCl0

お前らが内田を嫌ってる理由は内田がモテるから嫉妬してる
としか思えない

307 ：、：2008/02/15(金) 08:39:25 ID:1oG4dYa00

>>289最も負担が大きかったのはジージャパ時代の3-5-2WBだろう
バックも中盤もほとんどカバーに来ないから
実質一人でサイドの攻守両面を担わなければならなかった

三都主
三都主
三都主

どんだけだﾖ

308 ：＿：2008/02/15(金) 08:42:23 ID:3NuqqsHq0

サイドやボランチが攻撃参加するには柳沢は都合良いフォワードだったよな
味方の動きを意識に入れながらプレー出来るタイプだった
三都主や加地が攻撃で光っていたのもサイドの攻撃力を活かしてたからだろうな

岡ちゃん代表のFWは手前の一身上の都合ことだけで必死な奴等なのか
サイドが意欲的に動いたって良いパスは絶対来ないね
今、両サイドに出来る攻撃プレーはライン際からゴル前に放り込むクロスだけ
あとはひたすら守って横に回すだけｗ
サイドのプレーヤーにとってはつまらない時代になったよな

ただ、オシムにしろ岡田にしろ簡略化したいから敢えてそうしている面もあるだろね
経験に乏しいチルドレンに複雑なサッカーさせると破綻する危険は大きいし
経験レベルの低い監督がコントロールするにもそのほうが難しくない

>>292
岡ちゃん得意の周到な嫌がらせ行為じゃないかなｗ
　　　　・・・・・最近すっかり増長気味な左サイドの駒野に対しての

309 ：ｓｓｓ：2008/02/15(金) 08:44:46 ID:piWeRNwT0

柳沢や加地は壁パスや連携プレーが上手い。

センスがあった。
逆に技術はあっても中村は連携プレーが下手。プレーが単発

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:53:02 ID:Uz3Ki1SZ0

俊輔はジーコジャパンでは必要ない選手だったな
チャンスメイク力やキープ力も中田英の方が上手だったし
何よりも鈍くて遅いという点があったせいで俊輔がボールを持ったら攻撃が止まってしまうからな
まあこれから先は重要な選手となるだろうが

スレ違いだな

311 ：ｓｓｓ：2008/02/15(金) 09:00:25 ID:piWeRNwT0

だけどＰＡ近くのサイドでのキックフェイントからの切り返しや
クロスはやっぱり武器だと思う。

ジョーカーかまたは4－5－1のサイドでなら使っていいんじゃないの？

312 ：ｓｓｓ：2008/02/15(金) 09:09:44 ID:piWeRNwT0

加地亮

決してフィジカルやテクニックが傑出しているわけではないが、
その抜群の安定感と豊富な運動量は、
計算できるプレーヤーとして監督から重宝がられる。
センターバックもこなせるというユーティリティー性も兼ね備える。
近年は体力的な衰えが指摘されがちだがまだふけこむ年ではない。
熟練したオフザボールの動きで味方の調和を引き出し、
同時に敵の攻撃を封じる百戦錬磨の戦略家。
ライン調整に不安は見せるが、対面のサイドアタッカーを巧妙に牽制してユナイテッドの堅守を支えている。

駒野友一

元は右サイドバックだったが、日本代表の右サイドバックは加地亮のものであったため、
当時、監督を務めていたイビチャ・オシムにより左サイドバックへコンバート。
利き足とは逆のポジションである左サイドバックを務めるが、
使う足はほとんど利き足の右である。
身長170cmと小柄ながら、スピードのあるドリブル、クロスやパスの正確さなどにおいて若手としてはもちろん、
ドイツ代表の中でもかなりの水準に達している。
またポジショニングも優れたものがあり、安定感もある。

313 ：　：2008/02/15(金) 09:13:38 ID:4YuFKSrm0

>>306
別に内田批判はしてないが違うよ内田オタと言っとこう

314 ：_：2008/02/15(金) 09:16:32 ID:3NuqqsHq0

ボール失わないように人数かけて横パスしながらゆっくり押し上げていったら
両ライン際から真ん中へポンと入れるのが主な攻めになるよね。

つまんないと言われるのはしょうがないけど、手堅いでしょう
相手の守備もしっかり戻ってるから成功率も低いけど、戻ってるから逆襲くいにくいし

ただ、アジア予選でそういう戦い方ばかりだと引き分けが多くなって危ういかもしれない

315 ：_：2008/02/15(金) 09:17:07 ID:DOWt/iX70

隼磨はだめなのかな
走力しかない選手だけどこの一点だけは
加地、駒野の上を行くぞ
いいときの奴はアップダウンの繰り返しだけで
対面に何も仕事をさせずガス欠で交代に追い込んでた

316 ：ｓｓｓ：2008/02/15(金) 09:20:39 ID:piWeRNwT0

加地亮

プレイスタイル
本職はRSB（右サイドバック）だが、時にRSH（右サイドハーフ）もこなすことができる。
堅実な守備、機を見て飛び出すオーバーラップは高い評価を得ている。
2007シーズンは事実上控えがいない右サイドバックのポジションを大車輪の働きで支え、
パンクを心配されたが、自身の驚異的な体力により解消されている。
日本代表では年齢・実績・評価とも全く同等の駒野友一と常にポジションを争っている。
またジョン・オシェイやイアン・ハートが不在時には左サイドバックでも出場することもある。

豊富なスタミナで激しい上下の動きも全く厭わない。
また左右両足とも精度の高いクロスを上げることが出来る選手である。

FC東京在籍時に華麗なオーバーラップが注目され、
2006年にガンバ大阪移籍。当時は攻撃志向が強い選手でMFでの起用も多かったが、
指揮を執った西野朗は「加地の魅力は安定した守備力。」と評価しポジションをサイドバックに固定した。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 09:24:45 ID:kD2GxgxS0

滋賀県のアパートで暮らす女性(22)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(34)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/

318 ：赤坂：2008/02/15(金) 09:43:30 ID:pGoSH9SIO

上からネビル、ラーム、フィナンだろう

319 ：：2008/02/15(金) 09:54:08 ID:M6qrnNQn0

技術のない選手は走力が衰えたらおしまいだな

320 ：：2008/02/15(金) 09:58:55 ID:ENOYP1VH0

>>315
守備に難があるし、レベルの高い試合になってくると
動きの量よりも質の方が大事

加地とか駒野は運動量がよく挙げられてるけど
それ以上に顔を出すタイミング、ポジショニングがうまい

歳も二人と変わらんし、若い選手なら内田がいるから、特別呼ぶ必要も無いからな
岡田もマリノスでよく知ってるのに呼ばないって事は
そこまでの評価でも無いんだろう

321 ：　：2008/02/15(金) 11:06:18 ID:xUVZgFIp0

サカダイで金田に駒野ぼろ糞に言われててワロタ
さすがやってた人は分かるんだろうなｗ
駒野の糞さが

このコメントがすべて
「駒野の左はないだろ」

322 ：あ：2008/02/15(金) 11:08:06 ID:DFDrSKbF0

>>321
駒野が糞なんじゃなくて、左の駒野が糞なんだろ。
右の駒野は絶賛してたぞ金田。
だから岡田も右に駒野持ってくること考えてるんだし

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 11:16:24 ID:7mmPFueA0

駒野を右で使うならWBかSHとして使うべき

SBじゃ左右たいして変わらんよ

324 ：。：2008/02/15(金) 11:20:36 ID:P/zpR9Jw0

そういえば何で駒野は両サイド出来るんだっけ？もとから？

325 ：_：2008/02/15(金) 12:26:37 ID:yi3cOK+c0

つーか、安田使う気ないなら
ハワイに行かせてやってくれ

326 ：:：2008/02/15(金) 12:38:54 ID:zg+x8o8vO

金田は俺が思っていることたいがい口に出すから困る

327 ：_：2008/02/15(金) 12:40:48 ID:XYWn0JZ10

今日の放置推奨ID:DFDrSKbF0

328 ：＿：2008/02/15(金) 12:53:43 ID:EEVPEGPc0

駒野でも左だと、攻撃力がかなり落ちるのに
加地の左って正気かよ…

329 ：-：2008/02/15(金) 12:59:40 ID:0rH0la5s0

特に関係ないけど駒野本人は先週くらいののＪスポで
ジュビロにきての意気込み、みたいなインタビュー受けてて
左よりも右のほうがやりやすいみたいなことは言ってたよ

330 ：訂正してみた：2008/02/15(金) 13:03:30 ID:FnUcQadb0

クロス数　クロス成功率（％）
駒野　　２１４　２６．２
田中隼１４５　２４．８
市川　　１４１　２６．２
加地　　１３７　２４．８
森　　　１０６　２２．６
安田　　１０６　１４．２
徳永　　１０３　３２．０
内田潤１００　３４．０
内田篤　９６　２２．９
坂本　　　８６　３３．７
小宮山　７９　２６．６

　ドリブル数　ドリブル成功率（％）
駒野　　１３３　６６．２
森　　　１０９　４７．７
小宮山１０５　５２．４
安田　　　９９　５９．６
田中隼　８６　５８．１
坂本　　　６５　５６．９
加地　　６３　　５７．７
徳永　　　６１　６７．２
内田篤　５８　５１．７
新井場　４９　５５．１
石櫃　　　４８　６２．５
蔵川　　　４２　４７．６

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 13:06:27 ID:twoI6UGm0

駒野はサイドバックでなくてサイドハーフにした方がいいのでは？
遠藤かけんごうと代えれば

332 ：_：2008/02/15(金) 13:08:37 ID:GOy3VzjD0

加地の左よりも、左安田　右駒野を一試合くらいは試してくれ

333 ：＿：2008/02/15(金) 13:37:15 ID:XYWn0JZ10

右に駒野って言うけどさ、活躍してるとこ代表で見たことないんだが。

334 ：西：2008/02/15(金) 13:59:11 ID:FnUcQadb0

そういやガンバの佐々木(去年まで山形)が今右SBやってるらしい。

335 ：赤坂：2008/02/15(金) 13:59:33 ID:pGoSH9SIO

>>333
殆ど左でしか出てないから右を望む人が多いんでしょ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 14:07:29 ID:wgZvu9600

http://jp.youtube.com/watch?v=Sh3giLQ3zm0
ブラジルを見てみよ
ブラジルはこんな簡単に展開してるのに日本はよほどスキをつかない限りチャンスが生まれない

337 ：。：2008/02/15(金) 14:17:02 ID:P/zpR9Jw0

>>334
ドリブルのキレ、クロスの質は高水準
調子がいい時は一人でサイドをズタズタにできる
しかし悲しいかな、４５分しか持たない

338 ：西野ん：2008/02/15(金) 14:22:58 ID:FnUcQadb0

>>337
でも守備がやばそうだよねw
加地の控えにしたいんだろうけど、もう一列前のほうが絶対いいよねー。

339 ：_：2008/02/15(金) 14:23:22 ID:XYWn0JZ10

>>335
とは言え「右利きだから左では～」と言われる割に
得意の右で撃つシュートがことごとくアレなのはどうしたものかと

340 ：_：2008/02/15(金) 14:25:06 ID:XYWn0JZ10

あ、初めて同一IDの他人と逢ったわ
>>333とは他人なので

341 ：　：2008/02/15(金) 14:25:48 ID:m/lCDFl+0

オシムの時はSBは拷問的な役割だったが、
ようやく陽の目を見そうだな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 14:29:41 ID:0RebT6DQ0

>>333
サビチェビッチに絶賛されてたやん

343 ：_：2008/02/15(金) 14:34:41 ID:T/XD+fWC0

代表の右の駒野は中国戦の今野へのクロスとモンテネグロ戦の高原へのクロスが印象的。
左の駒野は強い対面に1対1の守備でバチンと弾かれる印象が強い。

344 ：-：2008/02/15(金) 15:17:06 ID:pmUn5HZPO

今野あれ決めろよなあ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:34:51 ID:DFDrSKbF0

>>333
サビチェビッチやモンテネグロとコロンビアの監督が絶賛してたし、
レーマンも、日本の中で一番良い選手って言ってたよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:36:23 ID:VE2ILboe0

駒野さよなら

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:41:04 ID:mHEN6Q3S0

ソース無しの奴は信じられん

348 ：赤坂：2008/02/15(金) 16:16:06 ID:pGoSH9SIO

パサーばかりのグダグダパス回しよりはまだワントップにウインガー二枚、司令塔一人、今野と鈴木の2センターで良いよ

少なくとも今よりは健全

349 ：　：2008/02/15(金) 16:37:49 ID:oj1TdyGF0

ゴールしないウイングなんかいらない
シャドーストライカー二人がまだいい

350 ：、：2008/02/15(金) 16:43:59 ID:1UX7C3NKO

駒野って倒れ方全部一緒だから見てみ。うつ伏せにダイブして両足あがって鯱みたくなる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 16:46:39 ID:hAMKY5cf0

よもやSBスレの定番ネタが実現するとはな。岡ちゃんは確実にここを見てる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 16:54:09 ID:mHEN6Q3S0

クロスの精度とかどうでもいいよ
アジア相手なら多少クロスずれても上げ続ければ点入るだろうけど
強豪相手に今みたいなサイド攻撃ばっかりでは点はいらないね
小さい日本人が外人に競り勝てるわけないしね

353 ：赤坂：2008/02/15(金) 16:58:37 ID:pGoSH9SIO

>>352
前線で競り勝てた代表選手はキャンベルに競り勝った鈴木とコロッチーニに競り勝ってゴール決めた大久保くらいだね

354 ：：2008/02/15(金) 18:22:06 ID:OsYxUdVU0

巻やらはスイス戦でも競り勝っていたが・・・
まあサイドからのクロス一辺倒が得策でないのは確かだけど
クロスの精度が必要ないってのは極端すぎるな

355 ：ｌ：2008/02/15(金) 19:35:40 ID:7w0uB+xV0

内田篤人はサイドから中央へのグラウンダーのパスで結構チャンス作ってるよな。
この辺は他の選手よりいいんじゃないか。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:42:12 ID:r+K0+Rvq0

>>354
お前バカか？誰も精度が必要ないとは言ってねえよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:45:10 ID:0py2aguQ0

>>355
加地もペナ付近のMFへのグラウンダーが地味に上手かったりする

358 ：赤坂：2008/02/15(金) 19:53:59 ID:pGoSH9SIO

>>357
加地は意外にリターンを要求するパス出し(ワンツーのワン)や連携プレーでの崩し上手いよね。

単発の狙ったパスはあまり出さないけど

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:57:50 ID:7Rv4g4Jb0

中田みたいに速くて鋭いパサーとの相性がいいね
今の代表じゃケンゴくらいしか出来ないかな

360 ：赤坂：2008/02/15(金) 20:07:21 ID:pGoSH9SIO

遠藤はゲームメーカーとしては一流だけど崩しの段階は中村と同じく素早く細かいプレーがあまり得意じゃない

並以上ではあるけど

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 20:54:59 ID:DFDrSKbF0

岡田は内田を右に固定して、
駒野と加地と安田で左を争わせるつもりだろうか？

だとしたら岡田は糞だな

362 ：sge：2008/02/15(金) 21:03:02 ID:ZO7cWzur0

右は内田で決まったみたいだね
加地を左で試そうとしてるってことは、この3試合で加地駒野のどちらを切るか見極めるんだろうな
サッカー人生かけて必死にプレイする左加地・右駒野とか面白いものが見れるかも

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:07:08 ID:DFDrSKbF0

>>362
昨日は右駒野で左加地みたいだったし、
まだ内田が右で決まったとはいえないけど、
たぶん東アジアは、
左の加地を試しつつ、右の内田と駒野を試すって感じでしょ。
加地の右はもう見れないかもね

364 ：、：2008/02/15(金) 21:08:26 ID:f5xsLkS40

左加地ってじゃあなぜ安田を呼んだのかわからないｗｗ
ガンバがかわいそうだろ

365 ：＿：2008/02/15(金) 21:12:14 ID:XYWn0JZ10

どう考えても駒野、加地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田なのに
大事な予選で内田を先発させる意味がわからん。時間もないんだぞ？
W杯終わってすぐあととかならまだわかるが・・・。東アジアで試すだけ
なら文句は言わん。つーかA代表で育てるのはやめてくれよって思う。

後、代表じゃ右の駒野はちんちんにされてるとこしか見たことない・・・。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:14:28 ID:DFDrSKbF0

>>365
駒野は右で普通に代表で活躍してるよ。
てか岡田の内田好きは異常だな。
それなら安田にもチャンス与えてやればいいのに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:15:08 ID:YvMmXP9h0

>>365
だからモンテネグロ、コロンビア戦みてねーのか？

368 ：ﾗ：2008/02/15(金) 21:31:55 ID:VmIp3ZVQO

むしろ引き出しがない安田再招集した意味がわからない
迷ってんのかと

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:38:08 ID:DFDrSKbF0

岡田は軸の選手間違ってるんだよな。
普通は駒野か加地を軸にして、他を競わせるんだろうけど、
岡田は内田を軸にして駒野と加地を競わせてるんだよな。
しかも左サイドで

370 ：　：2008/02/15(金) 21:43:20 ID:QGgZWbgo0

別に内田右を中心と考えてるわけじゃなく
駒野左が使えないと判断したから、他を色々とテストしてるだけかと。

371 ：　：2008/02/15(金) 21:45:09 ID:86zCPSzB0

内田の良さがわからないヤツはサッカー見るのやめたほうがいい

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:46:24 ID:DFDrSKbF0

>>370
タイ戦とチリ戦とかどう見ても駒野(左)＞内田だったわけだし、
駒野の左が使えないのなら内田の右も使えないってことになるしね
まあ岡田にしか分からないと思うけど

373 ：_：2008/02/15(金) 21:47:13 ID:fDfkgPei0

駒野左はイマイチだが
内田の右はそれ以上にイマイチじゃん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:51:24 ID:BYaRzY4L0

アンチはずっと吼え続けるから面白いな

ID変えての自演までいるしｗ

375 ：　：2008/02/15(金) 21:55:29 ID:QGgZWbgo0

14日の練習では主力組の左が加地、右が駒野、
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/15/01.html

15日の練習では主力組の左が加地、右は駒野が控え組だからおそらく内田
http://www.sanspo.com/sokuho/080215/sokuho073.html

次の北朝鮮戦は加地の左が確定的。右は現時点では不明。

376 ：:：2008/02/15(金) 21:58:08 ID:ozO92wrI0

さすがにスタメンは駒野がいいと思うがなあ。
内田を使うにしても後半からだろ。

377 ：_：2008/02/15(金) 22:03:44 ID:eFofHZM60

普通に右内田、左駒野じゃね？
いくら罰ゲーム並の試合といってもたった2日の練習で
いきなり加地を左で使うだろうか
いや、正直左の加地は見てみたいけどさ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:07:38 ID:DFDrSKbF0

>>371
内田は良い選手だと思うけど、それ以上に駒野と加地は良い選手だよ

379 ：_：2008/02/15(金) 22:12:21 ID:RC3JOg8u0

まあ、なんでも良いけど
安田使わないなら、ハワイに行かせてやれよ。
人数合わせなら徳永呼んどけ。

380 ：.：2008/02/15(金) 22:14:49 ID:RjORRcLV0

　　　　　　　右　　　　左

　加地　　　○　　　　△

　駒野　　　△　　　　○

　内田　　　△　　　　×

　　※ そのポジションで一番良い選手を○とした３人の中だけでの相対評価　

381 ：＿：2008/02/15(金) 22:17:23 ID:NlHH9CtPO

内田を怪我させたくないための岡田の方便にしか思えないw
つくづくねちっこい男だ

382 ：。：2008/02/15(金) 22:18:14 ID:P/zpR9Jw0

というより加地左で使うんならなんで安田呼んだんだろうな？
内田の話し相手かな？

383 ：z：2008/02/15(金) 22:23:17 ID:xgvWtduB0

ウッチーは足速いからな。若手抜擢好きもあって我慢してでも使いたいんだろ。
加地正念場だな。

384 ：：2008/02/15(金) 22:23:35 ID:/DG92IfMO

流石に１試合くらい使うだろう

385 ：.：2008/02/15(金) 22:30:00 ID:RjORRcLV0

岡田に尻の穴を差し出した奴が先発

新宿のゲイに日本代表では人気ナンバー1の加地さんなら・・・

386 ：＿：2008/02/15(金) 22:34:38 ID:OZmTyYfu0

ま、一試合くらいは出場機会があるとは思う。
これで無かったら流石に酷すぎ。ガンバへの嫌がらせとしか思えんｗ

387 ：ｌ：2008/02/15(金) 22:38:17 ID:7w0uB+xV0

加地くんの左は層の薄い左SBを試すって意味もあると思うけど、
モチベーションを下げさせないってこともあるかも。
CB抜けたのに左SB召集とか加地くんの左起用とか駒野にもプレッシャーかかってるし
競争が面白くなってきたね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:38:31 ID:DFDrSKbF0

田代も主力組に使われてるみたいだし、
誰がスタメンなのか全くわからんなぁ
安田が一番可愛そう

389 ：_：2008/02/15(金) 22:43:32 ID:yGOss3yE0

右サイドの定位置を得た感のある内田篤人（鹿島）に追いつけ追い越せと、
安田もモチベーションを高めている。１月以降の３試合では駒野のパフォーマンスが
今ひとつだったこともあり、彼には何らかのチャンスが巡ってきそうな雲行きだ。
http://www.jsgoal.jp/news/00060000/00060770.html

駒野以上に内田のパフォーマンスが今ひとつなんだから
加地に戻せよ

390 ：_：2008/02/15(金) 22:44:12 ID:vlV3qf2Z0

そもそも加地が大分時代に左サイドバックを何回かやっていたことに驚いた
何とかなって欲しいな

391 ：：2008/02/15(金) 22:46:40 ID:/DG92IfMO

むしろ内田くんを左サイドにすればいいんじゃないかな

センスがあるらしいし

392 ：あ：2008/02/15(金) 22:55:18 ID:ac4128fy0

加地のあのへたれプレーが嫌いなんだよ岡ちゃん
加地はあれしか出来ないから呼ばれなくなるだろ

393 ：あ：2008/02/15(金) 22:58:26 ID:+mvvV4usO

加地の次は駒野が干された？内田に溺愛か

394 ：．：2008/02/15(金) 23:16:45 ID:hXQ0eypq0

内田いい加減にしろ！

395 ：:：2008/02/15(金) 23:23:19 ID:zg+x8o8vO

まあ北斗の怪我なけりゃ普通に北斗>内田だったんだけどな

396 ：_：2008/02/15(金) 23:26:20 ID:vlV3qf2Z0

>>395
家長がやっちゃった怪我と同じだっけか
不運すぎるな

397 ：赤坂：2008/02/15(金) 23:29:23 ID:pGoSH9SIO

中村は本当に残念だった

398 ：。：2008/02/15(金) 23:34:55 ID:P/zpR9Jw0

韓国なんかと試合するからだよ
マジで協会は考えてほしい

399 ：赤坂：2008/02/15(金) 23:43:54 ID:pGoSH9SIO

>>398
中村って韓国に壊されたの？
一時期全くサッカー見れない期間があっていつの間にかに壊れてたんだけど

400 ：_：2008/02/15(金) 23:49:36 ID:vlV3qf2Z0

>>399
一昨年末だかに韓国戦で靭帯損傷して全治半年
んで去年復帰したけど、すぐ全治2ヶ月の重傷負ってずっとリハビリ中かな。
去年復帰したとき、試合見たんだけど、またそれからすぐ見れなくなるとは思わなかったよ

401 ：＿：2008/02/16(土) 00:09:05 ID:Pi2vdrK/0

反町も、内田をベトナム戦で
外す決心したし、岡田もその内外すんじゃね？

402 ：あ：2008/02/16(土) 00:10:48 ID:/G7Ms81kO

パウロフェレイラよりもダニエルアウベスを求めてしまう日本

403 ：　：2008/02/16(土) 00:11:16 ID:q/7DW5js0

そこそこ強い所とやれば守備のヤバさが露呈するだろ
そこでアウト

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:14:04 ID:3hvuTDKi0

>>403
タイ戦ですでに守備のヤバさは露呈してたよ。
攻撃でも全然ダメだったし。
でもなぜか雑誌や新聞では結構評価が高い

あれが加地や駒野だったら絶対叩かれまくってたぞ

405 ：１：2008/02/16(土) 00:14:39 ID:MOlLVfvw0

>>402
両ＳＢ上がりっぱでセビージャの失点数がヤバいことに
いくら点取っても取られては勝てないねえ

406 ：　：2008/02/16(土) 00:15:15 ID:m7wKZm0Z0

>>350
怪我しないように受け身の練習してるんだよ

407 ：赤坂：2008/02/16(土) 00:37:50 ID:pxdbk/ZxO

>>405
日本にはファビアーノもカヌーテもいないから点も取りにくいけどね

408 ：え：2008/02/16(土) 00:40:00 ID:NeMzrtEl0

http://ime.nu/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200802/at00016346.html

在日チョンが書いたオナニーコラムを晒しておく

北朝鮮はドイツワールドカップ予選で日本に完敗して最後にとどめを刺されて無様に最下位で予選敗退。その試合で日本は出場権獲得したこと
に触れていない分、余計この在チョンの日本コンプが滲み出ている。

こういう都合のいい事実だけをはしゃぎ、悔しくて都合の悪い事は隠すチョンを飼っているスポナビ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:41:14 ID:++LnhL5t0

>>406
駒野って足の怪我から死ぬ寸前までいったんだっけ？
それは死ぬ気で受身とるよな
二度とはごめんだもんな

410 ：赤坂：2008/02/16(土) 00:48:38 ID:pxdbk/ZxO

>>409
今ウィキペディアで調べたんだがエピソードの所に例のコピペがまるまる載ってて吹いた

411 ：＿：2008/02/16(土) 00:56:58 ID:PsVSfXjm0

内田は過大評価だろ。
AY、WY、五輪予選、全部駄目だったじゃん。

412 ：赤坂：2008/02/16(土) 01:04:20 ID:pxdbk/ZxO

>>411
前の2試合を含めての全部？

413 ：１：2008/02/16(土) 01:08:47 ID:MOlLVfvw0

>>409
なんかSBには苦労人多いね
今の代表の加地と安田は母子家庭、駒野は失明の危機。
他にも市川はオバトレで代表から縁遠くなるし、ハユマは嫁がDQNだし、都並は即解任されるし
サントスは海外行くけど戦力外に加え怪我するし、根本なんてかわいそうなくらい真っ白だし

414 ：_：2008/02/16(土) 01:10:35 ID:wgcgrPF80

内田の守備には、最初から期待してないけど
攻撃があれなら、守備を我慢してまで使う必要ないと思った。

415 ：赤坂：2008/02/16(土) 01:18:33 ID:pxdbk/ZxO

>>413
田中ハユマは可哀想だよな。

確か本人は遠征先でのブログで娘の話を書いてる間に嫁がKIDと出会って即ホテル…

ジャンクスポーツか何かで元嫁がそのKIDとの出会いを嬉しそうに話してるの見て悲しい気持ちになったのを覚えてる

まさに全てを失ってしまった。娘も可哀想

416 ：あ：2008/02/16(土) 01:30:25 ID:k8ZUyCIlO

>>415
出会った次の日から同棲初めたって言ってたな。

417 ：_：2008/02/16(土) 01:33:38 ID:F3ekXaVQ0

ハユマと同じ年齢なんだが、もしそんなことになってたら俺マジ何もかもやる気なくすわ
サイドバックはドMじゃないとやってられないな

418 ：赤坂：2008/02/16(土) 01:43:50 ID:pxdbk/ZxO

>>417
事後にブログ見たんだがかなりの親馬鹿で娘を凄い大事にしてたのがわかった。よくサッカーやってられるよ

419 ：＿：2008/02/16(土) 02:49:51 ID:bjUdFa6T0

内田より、攻守に加地が上なのに
今の扱いはムカツクな

420 ：　：2008/02/16(土) 03:27:29 ID:m9ieNA420

ピチピチ枠はしょうがない
上には逆らえない

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 04:39:26 ID:CryWdTP20

俺はウイイレ2008の日本代表のステータスは全員ごっそり下げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュート精度60とかパス制度65とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、スタミナは60以下にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうしょうがねぇよ、希望を持ちたいが世界では通用してないしなーーーーーーーーーー

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 06:58:37 ID:JjPm1h2B0

鹿島の選手って昔から無駄に嫌われるよな

423 ：あ：2008/02/16(土) 08:07:45 ID:4EtGBzU00

若手試すいい時期なのに火事のが上だとかむかつくとかなんなの
加地が不動のまま南アフリカ行くほうがむかつくわ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 08:10:40 ID:ldGx24FL0

岡ちゃんは加地を左サイドで試した理由は切り替えして右足で強烈なシュートを打てるからみたい

425 ：：2008/02/16(土) 08:13:00 ID:VY6gGvhHO

浅はかだな(笑)

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:57:40 ID:3hvuTDKi0

>>424
もし本当なら岡ちゃん甘すぎだろ・・
強烈なミドル打てる奴なんて、憲剛と俊輔くらいでしょ。
Jでなら駒野も加地もたまに打ってるけど・・・

427 ：お：2008/02/16(土) 10:01:46 ID:dPmYKsJc0

＞強烈なミドル打てる奴なんて、憲剛と俊輔くらいでしょ。
＞強烈なミドル打てる奴なんて、憲剛と俊輔くらいでしょ。
＞強烈なミドル打てる奴なんて、憲剛と俊輔くらいでしょ。

憲剛は納得するが俊輔って・・・・。
>>426はマスコミに踊らされてる

428 ：赤坂：2008/02/16(土) 10:19:30 ID:pxdbk/ZxO

中村俊輔はボール蹴るの上手いし筋力の割にはかなり威力のあるボールを蹴れるんだろうけど強烈とは言えないと思う。

中村憲豪のシュートはは間違いなく強烈。しかも抑えて低い弾道で蹴れるのは凄いけど

加地は今の日本代表でなら条件が揃えば威力だけなら間違いなく最高レベルでしょ。加地の場合左のほうが精度はともかく威力はあると思う。

サッカーやってたらわかるけど精度は低くても軸足の方が強烈なボール蹴れる人ってたまにいる。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 10:24:37 ID:3hvuTDKi0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080216-00000028-sanspo-spo

なんかこれ見る限りだと、↓みたいな感じか
加地 → 守備も攻撃もトップクラス
内田 → 超攻撃的なサイドバック
駒野 → 攻撃は出来ないが守備に定評がある

こんなデタラメな記事よく書けるな・・・

430 ：_：2008/02/16(土) 10:34:10 ID:PS7mcXccO

つか岡田さん
それなら何でわざわざ安田呼んだんですか？('A`)

431 ：_：2008/02/16(土) 10:38:28 ID:PS7mcXccO

隼磨の子は先妻の子も今妻の子も両方男の子

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 10:39:44 ID:VwTlJDlV0

２戦目は左安田、右駒野とか考えてるとか

433 ：赤坂：2008/02/16(土) 10:46:18 ID:pxdbk/ZxO

>>431
そうだったっけ。なんか娘っぽいイメージが強かった

434 ：：2008/02/16(土) 10:57:48 ID:0qqwpL1w0

>>424
駒野・・・

435 ：_：2008/02/16(土) 11:00:56 ID:799Ezrua0

啓太でもケンゴでも川口でも、
後ろ目から大きなモーションで蹴りゃプロの選手のフィジカルなら球威は出るだろ
球威があっても必ずしも強烈って感じはしないけどな

大久保や師匠らのシュートは必ず相手に対応されないようにコンパクトに蹴るから威力があるんだし
反対に駒野のでかいモーションの馬鹿シュートは何遍打ってもさっぱり決まらないんだし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:01:17 ID:3hvuTDKi0

岡田が自分の色を出したいっていうのは分かるが、
内田を右に固定で、左を加地と駒野で競わせるっていうのはな・・・
結局、左駒野で右加地のころが一番安定してたと思うがね

437 ：あ：2008/02/16(土) 11:05:51 ID:/G7Ms81kO

加地を左で起用する事で今まで駒野の左を批判してた加地オタも、駒野は右でこそと擁護していた駒野オタも黙りそうだな

438 ：、：2008/02/16(土) 11:09:01 ID:Uj+BvOMG0

左利きのサイドバックはJにいくらでもいるじゃん

439 ：あ：2008/02/16(土) 11:15:07 ID:/G7Ms81kO

鹿島・新井場
浦和・さんとす相馬
ガンバ・安田
清水・児玉
川崎・山岸
マリノス・小宮山
ジュビロ・村井
このあたりか

440 ：B：2008/02/16(土) 11:18:05 ID:GmqA2OmN0

右は駒野。
左は相馬か新井場。

特に左は現代表に一人も本職がいないのが異常で
明らかなオシムの功罪だな。
安部、今野はボランチの選手だし、
三都主はサイドアタッカーで
中田浩は運動量の少ないCBだからな…。

441 ：：2008/02/16(土) 11:48:08 ID:0qqwpL1w0

内田で博打するくらいなら相馬や鈴木徳夫も試せばよかったのに
徳夫は若いし

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:50:45 ID:dPmYKsJc0

明神もサイドバックできるらしいけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:51:15 ID:dPmYKsJc0

なぜ駒野オタはそこまで内田を嫌うのか・・・

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:58:30 ID:c07s66Rq0

加地が左をやってくれるので、徹底的に内田を叩きます　by駒野ヲタ

が、世間の評価は内田＞＞＞駒野です

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:02:35 ID:3hvuTDKi0

世間の評価は駒野＞＞＞内田でしょ。
岡田の評価は知らないけど。
クロス、突破、フィジカル、守備力、カバーリング、運動量、経験は駒野が勝ってるわけだし。
まあシュート精度とスピードは内田いいよね

446 ：　：2008/02/16(土) 12:12:36 ID:SkmKwS5v0

駒野は良いケツになってきてからキックがよくなったけどやっぱ右でやらせてあげたいわな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:19:30 ID:dPmYKsJc0

内田は線を太くしないとね

448 ：あ：2008/02/16(土) 12:30:56 ID:jexSb9qM0

加地は駒野は弾丸無回転蹴れないの？
でも無回転蹴れる日本人って中田英と三浦アツくらいしかいないよね

449 ：p：2008/02/16(土) 12:32:42 ID:zPMNc89t0

駒野ヲタは観念しろ
右一筋でやってきた加地を急遽左で使うのは駒野が左SB不合格と判定されたからだろ
左で加地が駒野以下だったとしても中田や安田がいる
右は内田でほぼ確定してるし、代表に駒野の居場所はもう無いよ
海外組が合流する頃には元千葉組の山岸と一緒に消える運命だよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:33:30 ID:TlbqrPid0

無回転は誰でも蹴れるよ。
でも予測不明の変化する無回転蹴るのは相当練習しないと無理だが。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:35:02 ID:3hvuTDKi0

>>449
だったら加地は右で不合格にされたわけで、
左で合格するわけないでしょ。

今回は岡田もテストって言ってるし、駒野がいきなり消えるとかないでしょ。

452 ：_：2008/02/16(土) 12:39:19 ID:48tF85HZ0

右で不合格にされた駒野が
左で合格して使い続けられてた事は無視ですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:40:16 ID:3hvuTDKi0

>>452
いつ駒野が右で不合格にされたの？

454 ：.：2008/02/16(土) 12:40:28 ID:EbmNGukY0

そうか土曜日か

455 ：_：2008/02/16(土) 12:41:08 ID:48tF85HZ0

合格してたら加地を差し置いて右でスタメンだったでしょうが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:42:35 ID:3hvuTDKi0

>>455
これはひどい。
駒野が右にいったら左は誰もいないじゃん。
岡田にしてもオシムにしても、左のSBは誰もいなかったでしょ。
東アジアになって安田呼んだくらいで

457 ：_：2008/02/16(土) 12:46:41 ID:48tF85HZ0

だから本当に駒野が右で有効なら左を探してくるでしょうが
右では使えないけど勿体ないから左で使っちゃえ、替わりを一から育てるよりはまし
程度の扱いでしか無かったんだよ、元々
加地が左にコンバートされたのも同じ理由
ま、内田起用は政治的な理由も多々有りそうだがね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 12:49:17 ID:3hvuTDKi0

>>457
＞だから本当に駒野が右で有効なら左を探してくるでしょうが

左を探してもいないから駒野を左に置いてたんだろ。
今回だって安田呼ばれたが使われる気配ないじゃん。
それほど左は人がいないってことなわけ

459 ：p：2008/02/16(土) 12:50:52 ID:zPMNc89t0

>>451
岡田の考える右SBで内田＞加地駒野なのは確かだけど、加地と駒野が不合格とは限らない
内田＞加地駒野＞合格ライン　かもしれない

460 ：_：2008/02/16(土) 12:55:03 ID:48tF85HZ0

ま、確かに左に人材が居ないから”左駒野よりも有用との判断で”加地が左に回されたんだけどな
さて、右駒野は内田より有用と判断されますかねぇ？

461 ：＿：2008/02/16(土) 12:56:18 ID:yNp1j97s0

>>429
これは酷いｗ

462 ：_：2008/02/16(土) 12:57:57 ID:5TXVZCQL0

それにしたって大分時代に何回かやった程度の加地を左ってねえ･･･
安田はなんで呼ばれたの？って感じになりそうでねえ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:01:28 ID:pNgN+w790

Jでの活躍みれば優勝争いに貢献したSBとJ2降格の原因のSBじゃ比較にならん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:13:34 ID:3hvuTDKi0

>>460
加地が左に回されたのはまだテストの段階だっつうの。
まだ１試合もしてないのに加地の左が駒野より有用なんて判断できるわけないじゃん

465 ：-：2008/02/16(土) 13:15:19 ID:A9q9Uk5N0

u－世代でも、サッパリな内田を試すくらいなら
駒野の右を試した方が良いだろ。
少なくとも、右のクロスの良さはJで実証済みなんだし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:19:25 ID:xTBx4YN+0

>>465
だよね。

Ｊでの活躍みれば駒野だよね

467 ：_：2008/02/16(土) 13:22:23 ID:48tF85HZ0

”左駒野があまりに酷いから”急に加地のコンバート案が持ち上がったんだがな
どっちみちスタメンが発表されるまでわからんけど
俺としては今まで通り左駒野右内田で行ってほしいね
そうしないと駒野ヲタが発狂するからうるさくてかなわんwww

468 ：あ：2008/02/16(土) 13:22:38 ID:CRU/pvEJ0

なぜ駒野を必要以上にヨイショするヤツって何なの？
おまけに必要以上に内田を叩いてるしね

469 ：　：2008/02/16(土) 13:23:37 ID:SkmKwS5v0

駒野はケツががっしりしてからプレーが安定してきたと思う

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:25:25 ID:EbmNGukY0

>>469
いいケツなのは十二分にわかった

471 ：_：2008/02/16(土) 13:29:42 ID:e034taLR0

>>468
内田ショボイのに、露骨に贔屓されてるから。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:35:16 ID:3hvuTDKi0

>>467
左の駒野が醜いのは分かるが、それ以上に右の内田は醜いからね

473 ：赤坂：2008/02/16(土) 13:38:25 ID:pxdbk/ZxO

駒野を右で使いたいから加地を左で試してるんでしょ

474 ：あ：2008/02/16(土) 13:40:41 ID:/G7Ms81kO

加地が左でも右並の守備ができれば駒野の右がいきる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:42:36 ID:3hvuTDKi0

左加地、右駒野なら面白いと思うけど、
左駒野or加地、右内田なら、正直岡田の目を疑う

476 ：_：2008/02/16(土) 13:44:06 ID:ZVX+0OZi0

左の駒野が不合格なのは、まあ納得出来るが
内田が合格なのはありえないだろ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:46:14 ID:2NNdeT3c0

このスレやけに自演が多いよね
それも駒野ヲタのｗｗｗ

478 ：あ：2008/02/16(土) 13:47:09 ID:/G7Ms81kO

左の加地＝ロベカジだな。加地は左じゃドリブルできないと思う。守備専なら水本でもいいような気もするけど

479 ：___：2008/02/16(土) 13:50:20 ID:H+DpLEHl0

いっそノリオでも呼んでみたらどうだろ？

480 ：A：2008/02/16(土) 13:50:32 ID:7QBG0dGSO

>>473
違うらしい。スポーツ紙によると、右内田・左加地になってた。

481 ：あ：2008/02/16(土) 13:53:07 ID:/G7Ms81kO

スタメンは川口
内田中澤水本加地
鈴木中村遠藤羽生
播戸前田かな

482 ：＠：2008/02/16(土) 13:56:08 ID:tkQVdilv0

相馬崇人が左サイドが一番いいと思う
足速い、フィジカル強い、ドリブル突破＆フェイントテクはＪ屈指
おまけにイケメンとくれば文句のつけようが無い
サントスがいいとか言ってる奴は２ヶ月もしないうちに涙目になってるな

483 ：知ったかSB：2008/02/16(土) 13:56:17 ID:/xc+cTMW0

内田が入ってからの日本代表の試合見る限り
駒野のサイドを破られての敵の攻撃が多い

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:56:27 ID:2NNdeT3c0

　　　　川口
内田中澤岩政加地
鈴木中村遠藤山瀬
田代前田
だと思ふ

485 ：知ったかSB：2008/02/16(土) 14:05:53 ID:/xc+cTMW0

日本のサイドからのセンタリングはもっと
シュート性の強いGKとDFの間に通るものを
増やしたほうがいいと思う。
現在の正確な高さを持ったクロスもいいけど
相手が長身の多いチームには余りにも不利

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:09:24 ID:3hvuTDKi0

>>483
知ったか乙。
どう見ても内田サイドが多いだろ。

487 ：　　：2008/02/16(土) 14:12:09 ID:5EDljHMd0

内田サイドは放置されまくってたじゃんｗ

488 ：知ったかSB：2008/02/16(土) 14:19:30 ID:/xc+cTMW0

>>486
知ったかなりに録画を
試合は2回ぐらい見たが
残念ながら駒野のほうが多かったよ
>>487
そうだね放置っプリのおかげで
少なかったとも言える

それにしても駒野のシュートは枠に飛ばんな
加地に変えたらもっと枠に飛ぶんじゃね？
その程度の事だと思うんだけど

489 ：_：2008/02/16(土) 14:19:36 ID:3cvxptwW0

内田はショボイのに、無理やり擁護する奴ってなんなのｗ

490 ：知ったかSB：2008/02/16(土) 14:22:30 ID:/xc+cTMW0

>>489
逆に内田のすごいところを一つ
それは、ゴール前でもフットサルのようなパスが出せるとこ。
妙に落ち着いてやがるところだ。

今はパス出すことしか考えていないところが悪いところ

491 ：、：2008/02/16(土) 14:23:04 ID:Uj+BvOMG0

やっぱ左は向いてそうなやつをコンバートするしかないな

492 ：：2008/02/16(土) 14:30:51 ID:VY6gGvhHO

左からの攻撃は要らないってことでいいなもう

493 ：：2008/02/16(土) 14:33:34 ID:0qqwpL1w0

内田のすごいところ
はなから守備を捨ててる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:34:11 ID:3hvuTDKi0

14日は左加地、右駒野
15日は左加地、右内田

今日は左駒野、右加地になってたりしてな

495 ：＿：2008/02/16(土) 14:37:15 ID:uqzQH3o10

内田擁護は、失敗したけど仕掛ける姿勢が良いとか
加地の初期も酷かったとか、足速いとかそんなんばっかりｗ

足速いくらいしか同意できるとこない

496 ：　：2008/02/16(土) 14:37:29 ID:SkmKwS5v0

>>481
羽生かぁ。羽生は15試合無得点無アシストだそうだが、
あの年では伸びしろも小さいし、年のわりにケツもしっかりしてないし、もう無理だろうな。

497 ：：2008/02/16(土) 14:37:59 ID:0qqwpL1w0

攻守

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:42:46 ID:4jGBywmU0

はぬーって先発あったっけ？残り１０分か５分の選手ぐらいに思ってるんだけど

499 ：赤坂：2008/02/16(土) 14:54:04 ID:pxdbk/ZxO

羽生とか大久保とか田中達みたいなチビッコは本戦で欧州勢相手にはかなりの武器になると思うんだけどな

500 ：　：2008/02/16(土) 14:58:29 ID:SkmKwS5v0

>>499
そんなかでは大久保だな。一瞬の嗅覚、テクニックとふくらはぎのキレが違いすぎる。
田中はまぁまぁだが下半身の金筋が弱いから無理だろう。羽生は才能がない。

501 ：あ：2008/02/16(土) 15:06:51 ID:/G7Ms81kO

安田は山岸のポジションで使いたい

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:09:05 ID:2NNdeT3c0

岡野はアジア相手だったら飛び出し完璧だったが
Ｗ杯本戦のクロアチアのディフェンダー相手には何もできなかった

503 ：-：2008/02/16(土) 15:09:42 ID:EmzZr2CFO

加地オタが酷すぎるわ

504 ：＿：2008/02/16(土) 15:17:25 ID:uP8Flpv90

いや、内田オタの方が酷い

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:21:20 ID:2NNdeT3c0

いや、駒野オタの方がひどい

506 ：ぬ：2008/02/16(土) 15:36:53 ID:x71CdUqOO

ｗ

507 ：知ったかSB：2008/02/16(土) 15:41:23 ID:/xc+cTMW0

そうだな
ショーン・ライト.フィリップス
みたいな選手がほしいな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:46:14 ID:NoZh0XVl0

駒野は凄すぎ

日本人で世界に通用するのは駒野だけ

509 ：＿：2008/02/16(土) 15:55:08 ID:jrU/OomY0

内田の擁護はかなり無理があるからな。
加地が似たようなパフォーマンスだったら、ぼろカスに言われてるだろう

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:58:04 ID:3hvuTDKi0

駒野なんて、左で内田以上のパフォだったのに、
内田不要論じゃなくて駒野不要論が出てるからな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:58:57 ID:NoZh0XVl0

駒野ヲタの力で内田排斥活動をもっとやろうぜ！

512 ：a：2008/02/16(土) 16:12:51 ID:8LlLEbDX0

>>511
内田じゃなくて岡田じゃない？

513 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:15:24 ID:Uj+BvOMG0

日本人はフィナンを目指せよ

514 ：赤坂：2008/02/16(土) 16:27:21 ID:pxdbk/ZxO

>>513
フィナンよりネビル

515 ：あ：2008/02/16(土) 16:28:05 ID:/G7Ms81kO

いやサニャ

516 ：　：2008/02/16(土) 16:28:45 ID:xtA/nXyy0

現実的には、ファンブロンクホルストみたいな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:48:30 ID:2NNdeT3c0

攻撃も守備もハイレベルのザンブロッタの方が

518 ：　：2008/02/16(土) 16:50:11 ID:UgmvVvIlO

>>517
やはり加地さんのコンバートはフラグ…

519 ：れｔれ：2008/02/16(土) 16:53:45 ID:h9t0oAs50

このまま加地がザンブロッタみたいになればなーーー
少しは代表強くなるのに・・・

520 ：赤坂：2008/02/16(土) 16:54:02 ID:pxdbk/ZxO

ブラウンくらいで限界

521 ：な：2008/02/16(土) 17:07:16 ID:MtcTCQGcO

サイドバックは１番うまいやつがやるポジションて誰かがいってた

522 ：＿：2008/02/16(土) 17:11:17 ID:EaR+FYbu0

SBは1番運動量あるやつがやるポジションだろ

523 ：赤坂：2008/02/16(土) 17:28:44 ID:pxdbk/ZxO

>>522
カルボーニやマルディーニ見たらわかるけど必ずしもそうじゃない

運動量あれば大分有利ではあるけど

524 ：名無しさん：2008/02/16(土) 18:05:12 ID:Uj+BvOMG0

別に右利きが左SBをやっちゃいけないことはない
ただ全盛期のマルディーニとかザンブロッタ、かつての都並や相馬直樹みたく
利き足と同等のクロス精度を持ってるかが問題

525 ：、、：2008/02/16(土) 18:08:05 ID:+zJNf/ip0

>>520
十分じゃないか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:14:48 ID:2NNdeT3c0

イタリア人選手は組織で動くサッカーをしているからか頭がいい人多いよね
サイドバックでも状況判断バッチリだしね
闘利王みたく状況も読めず上がるヤツは代表に必要ないね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:20:04 ID:BRAKS3B+0

>>526
というか、能力の高いのが下部組織で集められた上で、組織で動ける奴が生き残るっぽい
イタリアのユースと日本のユースで、あちらさんの監督がこっちのコーチしたら、こっちのがすばらしいプレス網組んだ、とかもあるし

528 ：:：2008/02/16(土) 19:24:18 ID:j3wxB9dGO

現時点でのサイドバックの世界での最高峰は誰？
クリシーとか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:29:50 ID:2NNdeT3c0

>>528
サッカーは個人のスポーツじゃないから順位はつけられないよ

530 ：ω：2008/02/16(土) 19:32:11 ID:EmzZr2CFO

>>529
加地さんカッケー

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:35:42 ID:Uibc620V0

>>528
駒野だ

広島でのプレー見ればわかるだろ

532 ：赤坂：2008/02/16(土) 19:52:41 ID:pxdbk/ZxO

>>528
バランス的にザンブロタかサニョルかコールあたりが最高峰じゃないかな

個人的にはマヌエルパブロは好きだった

533 ：　：2008/02/16(土) 20:07:26 ID:0GeAIpz10

駒野はなんか臭そう
あれを世界に出すのは恥ずかしい
なんか小動物みたい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:11:09 ID:BRAKS3B+0

>>533
顔が怖いとかキモイってのはアドバンテージだぜ
相手に少しでも近寄らせたくない、って感じさせられるなら

535 ：：2008/02/16(土) 20:17:55 ID:0qqwpL1w0

>>533
駒野のコピペを30回読んで暗記しろ

536 ：赤坂：2008/02/16(土) 20:24:18 ID:pxdbk/ZxO

>>534
体が小さいなりに進化してきたんだな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:30:13 ID:8TY8ePoj0

駒野は新人類

538 ：赤坂：2008/02/16(土) 20:39:32 ID:pxdbk/ZxO

俺は沖縄出身なのに彫りが浅くて薄い顔だから駒野が羨ましい。

万人受けはしないだろうけど特定の人には好かれるだろうしインパクトはあると思う。
目とかのパーツは良いから男前と言われたら男前に見えなくもない

539 ：、：2008/02/16(土) 20:45:24 ID:1dx0TZWb0

ゴエモンｗ

540 ：　：2008/02/16(土) 20:51:18 ID:m9ieNA420

相手が強くなると左右どっちやっても駒野の守備に不満
内田も同じ
加地でぎりぎり

駒野は中村俊や水野と右SHを争うべきなんだよ
SHがあるとしてだけど

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 21:28:49 ID:g13/R3y00

>>485
駒野を使えってことか？

542 ：ﾗ：2008/02/16(土) 21:41:59 ID:3W0fuNiRO

駒野って左なん試合目なんだ？
一向に良くならないし、空振ってる感も見える。
自身がどう思ってんだが知らないが、左起用に納得いってないなら
遠藤じゃないが言うべきだろ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 21:46:17 ID:3hvuTDKi0

>>542
良くなるってどういう意味？
試合を重ねるごとに良くなるんなら、
加地や川口はワールドクラスになってるでしょ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 21:58:13 ID:SqWAXAZU0

ついに加地さんも左かｗ
どんだけ純正左サイドバックいないんだよとｗ
美白のロベカルは完全に腐っちまったのか？
安田も右利きだしなぁ……

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:03:26 ID:3hvuTDKi0

岡田の考えは内田固定で、
駒野の最近の３試合と、加地の東アジアの３試合でどっちが上か判断するんだろうけど、
確実に左駒野で右加地、もしくは左加地で右駒野の方が、守備も攻撃も上だと思うんだが・・・

546 ：ﾗ：2008/02/16(土) 22:09:59 ID:3W0fuNiRO

>>543
Ｊ右と同等の働きをすること

それに試合こなすごとに連携良くなることはウイイレ厨ですらわかることだがｗ

547 ：名無しさん：2008/02/16(土) 22:10:07 ID:yNUvi65d0

下手でも、アジアだから日本、韓国、豪州のＷ杯出場は決まっているようなもの。こんなスポーツ見る気になれるか？
最初から結果が分かっている。そこで、急に「タイに負けるかも」などと変わったことを書いて注目を集めようとしている
白々しさ。次の結果で分かるというもの。
豪州3-0カタール　　韓国4-0トルクメニスタン　　イラン0-0シリア　　日本（FIFA３４位）　４－１　タイ（FIFA１０５位）
そして北朝鮮、誰も見ませーん

548 ：.：2008/02/16(土) 22:13:40 ID:7alnZaU60

まともな監督なら左加地なんて試合で試したりしないだろ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:18:47 ID:SqWAXAZU0

>>548
それだけ困ってるんだろ
今まで臨時で使われたのは阿部、今野だけど
二人ともイマイチだっただろ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:21:29 ID:3hvuTDKi0

>>549
問題なのは、岡田が右の内田に満足してること。
あのデキで満足なら、駒野にしろ阿部にしろ今野にしろ十分合格ライン

551 ：.：2008/02/16(土) 22:24:28 ID:7alnZaU60

>>549
28から左をやらしても使いものにならんだろ。
それなら伸びしろのある内田なり安田を使えばいい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:27:13 ID:SqWAXAZU0

内田で満足って事は無いだろ
競争して成長させるために使ってるんだと思うが
今の状態だと駒野、加地しかいない
ただ固定しちまうとモチベーションも上がらないし
故障時の代役は絶対必要

内田叩く奴がいるが俺はそれ程悪いとは思わない
荒削りだけど成長の余地は十分あるよ
加地だって代表呼ばれたての頃は本当に酷かったからな
あれに比べれば全然マシだ

553 ：　：2008/02/16(土) 22:30:34 ID:m9ieNA420

成長の余地はもちろんあるよ
東アジアなんかで使うのにも賛成
でも真面目な予選で使ったことは良くないと思ってる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:31:00 ID:SqWAXAZU0

>>551
確かにそうだけどｗ
加地は結構左足で枠にシュート飛ばすからな
あれ見ていけるかも？と思ったのかもしれない
元々不器用なタイプの加地が
そんな簡単に左が出来るとは俺も思わないけど

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:37:31 ID:3hvuTDKi0

>>552
それなら、安田や水野も試すべきだと思うけどな。
この二人なら内田程度の活躍も出来ると思うし、これからの成長具合も内田と同等でしょ。
岡田のやり方は確実に駒野と加地は納得してないよ

556 ：：2008/02/16(土) 22:41:02 ID:VY6gGvhHO

岡田は選手も壊すし、控えも腐らすからな・・・

クラッシャー岡田

557 ：赤坂：2008/02/16(土) 22:41:16 ID:pxdbk/ZxO

>>551
28から伸びる選手もいれば20から墜ちていく選手もいる。

SBもやっぱり本質はDFだから経験とかは大きいよ。パヌッチなんか今でも十分にやれてるだろ

カルボーニなんか歳とる事に巧くなってた

安易に年齢で決め付けるのは良くない

それに岡田が何を求めてるか知らないけど加地のウリは元々突破や個人技の細かいクオリティでは無いし両足ともそれなりに使えるから慣れれば左右そこまで変わらないと思う

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:41:24 ID:DmFJt0lN0

>>555
君が無知ファンと言う事は良く分かった

559 ：:：2008/02/16(土) 22:46:11 ID:rif2QnVw0

内田を入れたのは、ＳＢのメンツに競争意識を持たせるってのもあるんじゃないかなあ。
今までほぼ加地駒野固定だったから、安心感を持たせないためというか。

ＳＢ論争でここまで熱くなれる国なんてのは、世界では珍しいだろうな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:52:42 ID:3hvuTDKi0

>>559
岡田は競争させてないと思う。
明らかに内田を右SBに固定させてる。

岡田は絶対こう思ってるよ。
内田が悪いプレーした場合 → 「こうやって使い続けることで必ず良い選手になる。」
内田が良いプレーした場合 → 「ほら。俺の目に狂いはなかった。加地駒野とはレベルが違う。」

こんな感じで、内田が悪いプレーしようが良いプレーしようが岡田にとってみればどっちでも都合が良いんだよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:57:07 ID:DmFJt0lN0

>>560
君、昨日から内田の悪口しか言ってないよね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:01:44 ID:SqWAXAZU0

>>561
本当だｗただの粘着か

>>560の思い込み全開文章もヤバイな

563 ：赤坂：2008/02/16(土) 23:02:34 ID:pxdbk/ZxO

>>559
だってサッカーじゃ一番どうでもいいポジションだからね。

どうでもいいって事は無いし全部のポジション大切だけど一番優先度が低いほうのポジションであるのは間違い無い。

日本はFWを諦めてる感がある。そこで諦めたら終わりなんだけど…

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:05:20 ID:3hvuTDKi0

>>560
俺はほとんどが岡田批判なんだが
内田批判はそんなにないぞ

565 ：_：2008/02/16(土) 23:08:07 ID:s4DVY8dV0

>>561-562
そいつは以前からこのスレに粘着してる駒野信者
とにかく駒野が最高で、右駒野を阻む選手を糞だの何だのとこき下ろしまくる
何せ駒野個人スレよりも加地スレを荒らす方が多い位だしな
まともに相手をしても実りはないから適当にスルーするが吉

566 ：赤坂：2008/02/16(土) 23:17:45 ID:pxdbk/ZxO

>>564
普段から名前を名乗れば勘違いされることも無いよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:25:13 ID:voCHMp+F0

加地左　駒野右だろやっぱ
加地の売りが守備と運動量なら左でも問題なくやれるだろうし
駒野も利き足で持ち替えずにクロス蹴れるし

568 ：　　：2008/02/16(土) 23:27:57 ID:sdxmdp5h0

左　中田　　右　加地
がいいと思う

569 ：:：2008/02/16(土) 23:38:38 ID:rif2QnVw0

>>563
日本じゃ何故か重要度がめちゃ高いからな。

ＦＷもそうだけど、ＭＦもある意味諦めてる。

ドリブラー置くことを全くしないで、技術の高いパサータイプばっか置いて
数字だけのポゼッション高めて、何故かＳＢにＳＨの役目をさせる。
攻撃のときは実質２－６－２になってる。
でもＳＢは当然守備もしないといけない。

今の日本はＭＦとＦＷがマジでヤバい。

570 ：・：2008/02/16(土) 23:49:44 ID:MOlLVfvw0

>>566
名乗るのはいいんだけどsageて欲しいな
試合後とかは特に変なのくるし

571 ：赤坂：2008/02/16(土) 23:51:20 ID:pxdbk/ZxO

>>569
日本人のドリブラーはそこまで悪いとは思えない(すばしっこいタイプは外人相手に相性が良さそう)だけど起用しないのがね…

世界にはウインガー二枚配置して中盤2枚クラッシャー、司令塔一枚でやってゲームメイクなんて考えないでも効果的に崩せてるチームもあるのにね…

完全に相手が引いた状態からパスを回して打開出来るチームなんてクラブでも少ないのに…

無意味なボール回しより効果的な崩しが大切なのに…

572 ：赤坂：2008/02/16(土) 23:52:09 ID:pxdbk/ZxO

>>570
ごめん

573 ：・：2008/02/17(日) 00:05:31 ID:33mnfM7TO

内田が左利きだったら…

574 ：赤坂：2008/02/17(日) 00:13:50 ID:iZHdueWMO

【サッカー/日本代表】左SBで先発濃厚の加地亮「サイドなんでそんなに変わらないと思う。

http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/mnewsplus/1203173944/l10

らしい

575 ：‐：2008/02/17(日) 00:18:05 ID:a8Wz4dXv0

加地の左は、深くエグってクロスとかは
まず無理だろうな

576 ：，：2008/02/17(日) 00:19:08 ID:7wjblnLS0

っていうか加地が左SB出来たら左のWBもこなせるってことだよね？
ということは右SB、WB、左SB、WB、CBが出来るってことになるのか
なんか前スイーパーもやってたみたいだし。意外とポリバレントじゃないか

577 ：_：2008/02/17(日) 00:21:09 ID:gpYyH+OM0

>>575
それもあるし、相手の選手に左でクロス上げれないって知られたら、
相手DFは相当楽だろうな
右足のシュートだけ警戒すればいいんだし

578 ：:：2008/02/17(日) 00:23:30 ID:ozAEm3YPO

駒野の右はワールドクロスだと金田さん言ってたな
あの人が言うんだから間違いないだろう

579 ：：2008/02/17(日) 00:27:26 ID:IuPISHuJO

駒野（右）はワールドクラス

内田の入る隙はないってよ

580 ：。：2008/02/17(日) 00:28:18 ID:RCvupnWFO

さっさと駒野を右に固定しろよ　

581 ：＿：2008/02/17(日) 00:29:26 ID:RO2s0YPM0

駒野は右志願すれば良いのに

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:31:40 ID:JHOFSDjd0

それが事実なら岡ちゃんはなぜ右で使わない？

583 ：。：2008/02/17(日) 00:32:15 ID:RCvupnWFO

内田育成するより左を育成しろよｱﾎ岡田

584 ：.：2008/02/17(日) 00:36:57 ID:h5SX3PyJ0

加地の深くエグル時のフェイントって
半身の体勢から、右足外側でポーンとボール出すアレだろ？
アレって足元の技術は、別に必要ないし左でも使えるんじゃね？

585 ：：2008/02/17(日) 00:37:35 ID:bEiqywjS0

駒野はサイドえぐれない。
速いボールも追いつけない。
そこが難点だな。

586 ：あ：2008/02/17(日) 00:44:11 ID:+V3UELA7O

>>585 さらに…あの顔…
ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙの｢悔しいです!!!｣って時の顔にちょっと似ている…

587 ：赤坂：2008/02/17(日) 00:46:49 ID:iZHdueWMO

加地も駒野も市川も十分ワールドクラスだよ。

リーガエスパニョーラ、ブンデスの下位や、リーグ1の中位以下はもっとレベルの低いSBはザラ

ただ日本で海外のレベル語るような人は殆どレベルの高い有名チームとの試合しか見てないからフィルターがかかっている。

よく日本サッカー界で言われてる世界ってのはかなりトップレベルのことで日本のSBは十分世界水準は越えてる

攻撃どころか守備さえ怪しい守備専SBのほうが多い

さらに守備が下手なノスラティみたいな。

攻守それなりに出来て運動量あったら一流。それ以上の事が出来たら超一流。それが現実。

588 ：。：2008/02/17(日) 00:56:32 ID:RCvupnWFO

さすがにワールドクラスじゃねーよ　

589 ：_：2008/02/17(日) 00:56:40 ID:gpYyH+OM0

>>585
サイドえぐれるSBなんて世界探しても滅多にいないよ。
サイドバックの理想は、駒野や市川が得意とする相手を抜ききる前に鋭いクロスを上げれること

590 ：あ：2008/02/17(日) 00:57:16 ID:+V3UELA7O

>>587 駒野の顔はワールドクラスブサイクということが言いたいんだよな…！？
そうだよな…？

591 ：　：2008/02/17(日) 01:01:42 ID:OlpKZTu30

>>590
おい、世界のイケメン選択眼を舐めるなよ。
中村茸がイケメンベスト20に選ばれるぐらいだぞ。

592 ：.：2008/02/17(日) 01:02:23 ID:Sxh8Hg1S0

もう、加地、駒野、内田の３バックでいいや

593 ：。：2008/02/17(日) 01:02:24 ID:RCvupnWFO

Jでやってるような消極的なサッカーは世界じゃ通用しねーよ　フィジカルも足りない

加地や駒野は目前の相手をずらす仕掛けすらできない　

日本人でそれができてるサイドは山田だけ

594 ：、：2008/02/17(日) 01:09:27 ID:/JWYEVL3O

山田は世界で通じると思うがシーズン通して働けないから、計算できないじゃん。削られる以外欠場のない加地、駒野の方が使いやすいと思う。

595 ：：2008/02/17(日) 01:12:04 ID:IuPISHuJO

山田とかスタートラインにも立ってないやつの名前を出すのはやめてけさい(笑)

596 ：：2008/02/17(日) 01:14:50 ID:bEiqywjS0

>>589
なんでめったに居ないものが毎週のプレミアで見られるの？
セリエでもリーガでもブンデスでも南米の試合でもどこでもいいけどサイドの選手が速い縦のボールに対してスピードを殺さずにそのままコントロールしてえぐってクロスを上げてくるシーンは特別珍しくないぞ。
ちなみにその抜ける理想ってのは三浦アツがシドニーでやってのけたような縦にドリブルして相手を完璧にかわして正確にクロスを放るプレーのことだよね？
駒野にそこまでの芸当が出来るか？

597 ：赤坂：2008/02/17(日) 01:19:53 ID:iZHdueWMO

>>588
何をもってしてワールドクラスと言うかで違うけど欧州主要5大リーグの底辺のSBよりは上だと思う

ピラミッドで言えば世界的にはかなり上のほう

加地駒野は世界の右SBベスト100には入ると思う。

世界トップレベルではないけど十分ワールドクラスでしょ

日本のFWと違ってワールドカップに出しても全然恥ずかしく無いレベル

598 ：_：2008/02/17(日) 01:20:36 ID:gpYyH+OM0

>>596
ちゃんとレス呼んでる？>>589でも言ってるけど、俺が言ってるのはSBのことね。
確かに海外でサイドの選手で深くエグってクロス上げるって選手は多いけど、
たいていはSHやWGの選手じゃん。

599 ：。：2008/02/17(日) 01:20:40 ID:G7s2n4TA0

>>596なんでめったに居ないものが毎週のプレミアで見られるの？
セリエでもリーガでもブンデスでも南米の試合でもどこでもいいけどサイドの選手が速い縦のボールに対してスピードを殺さずにそのままコントロールしてえぐってクロスを上げてくるシーンは特別珍しくないぞ。

珍しいと思う…

600 ：＿：2008/02/17(日) 01:25:07 ID:3VzZqC4O0

>>593
今更山田ってｗ
山田の仕掛けくらいなら、駒野や安田も余裕で出来る

601 ：　：2008/02/17(日) 01:27:06 ID:PoZwG1/b0

山田は元々OMFのテクニック持ってるから
そりゃ一緒にしちゃいかん。

602 ：赤坂：2008/02/17(日) 01:32:48 ID:iZHdueWMO

山田はコンフェデでなかなかだった記憶がある

603 ：。：2008/02/17(日) 01:37:45 ID:RCvupnWFO

駒野や加地と違って山田は揃った守備にたいして打開の一歩になれる　

そういう姿勢と技術がないと世界ではできない　
アピールできず無視されておしまい　

山田を代表にといってるわけじゃないよ　
代表のサイドバックは駒野がベストなのはわかりきってる

604 ：：2008/02/17(日) 01:38:23 ID:bEiqywjS0

>>598
ちゃんと読まなければいけないのはあなただよ。
サイドのクロスでえぐってくるシーンが珍しくないということはあなたも認めたよね。
サイドが速いボールに対して追いついてえぐってクロス上げてくる、これは世界で主流になってる１つの攻撃パターン。
俺が言いたいのはまずその一点。
もう一つはSBでえぐれる選手がめったに居ないとか言っていることについて。
中盤のサイド中心になってることとえぐれないことは別。
CWCでミランのSBはどうやってた？
プレミアでもSBが上がってきたときはどうしている？

605 ：赤坂：2008/02/17(日) 01:39:56 ID:iZHdueWMO

>>603
だけどスタルテリとかあんまりそんな感じじゃなかったよ

606 ：。：2008/02/17(日) 01:46:56 ID:RCvupnWFO

海外のチームに移籍してアピールして生き残る過程を考えないといけない。　
Jみたいに組織的でｺﾚｸﾃｨﾌﾞなサッカーやってるのは世界でもトップクラスのチームだけ　　
そんなチームなら加地も駒野もやれるだろーけどね
Jでやってるプレーだけ見てワールドだのの議論は意味ないでしょ　

んなこといったらワールドな選手いっぱいいるよ　

ケンゴなんか世界で見ても優秀なﾚｼﾞｽﾀだよ

607 ：赤坂：2008/02/17(日) 01:47:19 ID:iZHdueWMO

>>604
プレミアとかブンデスってか具体的なチーム名と選手を複数挙げて欲しいな。珍しくないってぐらいだからメジャー過ぎる選手は抜きで

個人で毎試合サイド深く抉ってクロス上げれるSBなんて滅多にいないってのは間違い無いでしょ

608 ：赤坂：2008/02/17(日) 01:51:53 ID:iZHdueWMO

>>606
海外できちんとポゼッションしてゲームメイクしてってチームは希だからね…

遠藤やら中村やらは間違い無く実力はそれなりにあるけど彼らに合うサッカーしてるクラブじゃあ更に上、まさに世界トップクラスの選手がゴロゴロいる。下位のチームのサッカーには必要無いタイプでもある

609 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 01:53:39 ID:R5AVHWQU0

>>606
じゃ、早く海外に行かないとな
川崎で安給もらってる場合じゃないな

610 ：：2008/02/17(日) 01:56:48 ID:bEiqywjS0

>>607
よく読めと書いたのにもかかわらず、なんで勝手に話を作って進めていくのかが凄く疑問ですな。
たぶん最初に書いたレスから読み返せばわかると思うけれど、俺はSBが毎週サイド上がってどうこうとは書いていない。
毎週サイドからえぐった攻撃が見られることとSBの攻撃参加がめったに無いことへの反発を別にして扱ってるわけだが。
SBが上がってきた時でも抜くプレーよりはスピードで上がってきてクロスやシュートを打つ場面のほうが圧倒的に多い。
プレミアの具体的なチーム名とか言わずとも全チームでそうだと認識している。
例外があったら逆に教えて欲しい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:03:35 ID:s9DgG4sz0

>>606
そう世界で生き残る基盤は「個」

「個」あってのワールドな選手という呼称。

加地駒野よりオクスが評価される　それが世界の「舞台」

612 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:03:52 ID:iZHdueWMO

>>610
駒野はサイドえぐれない。速いボールも追いつけない。そこが難点だな。↓
サイドえぐれるSBなんて世界探しても滅多にいないよ。
↓
なんでめったに居ないものが毎週のプレミアで見られるの？

って流れじゃないの？
書き込み見逃してたらごめんだけど

613 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:06:18 ID:iZHdueWMO

>>611
SBに関しては弱いチームは外人枠使ってまで補強するのは勿体ないってのも大きいけどね

614 ：:：2008/02/17(日) 02:07:04 ID:ozAEm3YPO

ダイジェスト厨うざいな
今の国内組で世界でそれなりにやれるのは
加地駒野ケンゴくらいかな
俺が見たところは

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:11:48 ID:s9DgG4sz0

「個」の舞台を勝ち抜いた者がトップチームで組織の一員となる

そう　すべての基盤は「個」

日本人が世界でやるのはそういった面で非常に難しい。
だが今、日本がやるべきことは「個」を育成するより（もちろん大事だが、それより）日本人の良さを出して
日本代表を世界で活躍できるチームに作ること。

「個」より「グループ、ユニット」として力を付け評価を得ることが大事。
そして世界に日本人に対する価値観を変えさせる。そしてワールドクラスへの挑戦がやっと始まるわけだね。

加地、駒野はユニットの一員として非常に優れた選手なことに誰も疑問は持たない

616 ：_：2008/02/17(日) 02:14:15 ID:DtUN87W+0

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/st2008021609.html
■サイドバック（ＳＢ）
ＤＦに４人が並ぶ４バックの両端に位置する選手。
中央のセンターバック２人が主に守備専任なのとは対照的に、敵陣に上がってゴール前へのクロス、
内側に切れ込んでのシュートなど攻撃的な役割も果たす。
元ブラジル代表ＤＦロベルト・カルロス（フェネルバフチェ）、イタリア代表ＤＦザンブロッタ（バルセロナ）らが有名。
ちなみにサイドバックは和製英語で、英語ではフルバックと呼ぶ。

>ちなみにサイドバックは和製英語で、英語ではフルバックと呼ぶ。
当然おまえらは知ってたよな？
も、もちろん俺は知ってたよ。

617 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:18:07 ID:iZHdueWMO

>>616
普通はフルバックって左右まとめるよりライトバック、レフトバックと分けて呼ぶ事が多いらしいけど最近はPESのせいで欧州圏でもサイドバックって呼び名も定着してるらしい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:20:40 ID:lKDjmeLu0

つまりあれか、かつてのアルゼンチン代表ソリンのように、身長めちゃめちゃ低いのに
セットプレー以外の場面でも気がついたらいつの間にかペナルティエリア内でクロスに対して飛び込んでる、
そんなロベカル以上の超攻撃的サイドバックがいればみんな満足なんだな。

619 ：。：2008/02/17(日) 02:20:47 ID:H+amP/j40

無知な俺に、J１の主なチームの左SB、左SHを教えてくれ。
普通はそこから代表の左選ぶよね、よほど糞じゃなければ。

620 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:24:01 ID:iZHdueWMO

>>618
スタムみたいなのを左右二枚ずつ計四枚希望

621 ：あ：2008/02/17(日) 02:24:05 ID:gIkJ+ybx0

>>618
どこをどう読めばそんな発想に行き着くんだｗ
つか、あんないつも気づいたら相手ペナルティーエリアの中で張ってるような異常なサイドバックはいらん

622 ：.：2008/02/17(日) 02:29:27 ID:G7s2n4TA0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)サイドバック
（英） side back, fullback
サイドバックの位置4バックのディフェンスラインの外側、左右両サイドに位置するディフェンダーのこと。
基本的にはピッチ両サイドの守備を担当するが、ディフェンスラインのラインコントロールにも参加し、
CBのカバーに回ったりもする。またチャンスの時には、
積極的にサイドをオーバーラップして攻撃に参加、クロスを上げるなどして、
前線で攻撃的選手の手助けをする。攻め上がる回数はセンターバックよりは多いが、
ウイングバックと比べると少ない。

相手チームのサイドアタッカーを1対1の勝負で抑えこめる体格や守備技術、
試合中ずっとサイドラインを駆け上がっては戻るということを繰り返すための運動量が求められる。
攻撃面では特性上1対1の突破よりも、主にサイドアタッカーのサポートやスペースへの動き出しが重要視される。
体力・技術ともに高レベルでの共存がプレーの前提となる為か「一番上手い選手のポジション」と言われることもある。
チームの攻撃の基点となる選手がこのポジションに入ることも少なくなく、
本来はMFの選手でもサイドからの攻撃に定評のある選手はこのポジションを任されることも多い。

サイドバックは和製英語で、英語ではフルバック（fullback）、特に左のfullback を left back、右の fullback を right back と呼ぶ。
ただし、最近の日本製サッカーゲームによって、sideback という言葉が海外に逆輸出されている。

623 ：　：2008/02/17(日) 02:30:20 ID:IhdLue2m0

>>619
浦和　相馬
ガンバ　安田
鹿島　洗い場
横浜　小宮山

624 ：_：2008/02/17(日) 02:33:59 ID:8FC/NS5P0

>>622
逆輸入か。ウイイレすごいな。
確かWBも3-5-2、3-6-2時のアウトサイダーがそう表記されてたな。

625 ：．：2008/02/17(日) 02:34:22 ID:fmwaF679O

スタム四人もいらねーよ。必要なのはルシオだろ常考。

626 ：_：2008/02/17(日) 02:34:45 ID:8FC/NS5P0

>>624
一人多かった･･･

627 ：－：2008/02/17(日) 02:36:46 ID:lTqlQc670

加地を左で使うくらいなら
新井場呼べ

628 ：：2008/02/17(日) 02:37:57 ID:S/4zLdVE0

このスレでは森や新井場は放置なの？

629 ：_：2008/02/17(日) 02:38:41 ID:gpYyH+OM0

今の日本でSBにスタムは要らないね。
カフーとラームが欲しい。

630 ：あ：2008/02/17(日) 02:41:53 ID:gIkJ+ybx0

カフーはもう衰えすぎだろ
今ならセルヒオラモスがよくね？

631 ：：2008/02/17(日) 02:42:07 ID:bEiqywjS0

>>612
ちょっと考えていたけど意味不明なので受け取った印象のままに書くけど、まさにそのままじゃん。
それって俺の発言をあなたが勝手に勘違いしてるだけだよね？プレミアのサイド攻撃の中心はSBがやっているとでも思ったのかな？

>>614
無理だな。

632 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:42:36 ID:iZHdueWMO

松井巧すぎ

事実上ダメロ卒業だな

633 ：赤坂：2008/02/17(日) 02:43:34 ID:iZHdueWMO

↑間違えた

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:47:49 ID:oWEHPlTc0

プレミアほとんどみてないから分からないけど、今そんないいサイドバックいるの？
アーセナルのサイドバックはなかなか活きがいいと思ったけど。

635 ：_：2008/02/17(日) 02:54:43 ID:gpYyH+OM0

>>628
右は足りてるから森は要らんよ。左が本職なわけでもないし
新井場は、Jで代表レベルの活躍してない。

新井場、服部公太、村井はこれからずっと呼ばれないでしょ

636 ：：2008/02/17(日) 02:55:20 ID:bEiqywjS0

サイドの攻撃を中盤より上が担ってたら駒野に要求することはないけどね。

637 ：＿：2008/02/17(日) 02:57:50 ID:cTnzh62h0

とりあえず、この大会で安田をせめて30分程度は使ってやってくれ。
全く出番無しは気の毒過ぎる…

638 ：J：2008/02/17(日) 03:06:27 ID:Hcf+4jlxO

ある意味、内田もかわいそうだな。
19歳にして鹿島、U-20、五輪代表、Ａ代表と競争せずにスタメンで出られてるから、スタメンじゃなくなった時、挫折しそう。
努力して、ベテランからスタメン奪う経験をさせてやった方が本人のためになると思う。

639 ：赤坂：2008/02/17(日) 03:06:53 ID:iZHdueWMO

スレ違いですまんがリヨンに勝った

やったあああああ

640 ：_：2008/02/17(日) 03:36:13 ID:iRzJcf8R0

安田は、SB歴を考えると
よくやってると思うが、A代表にはまだ早いな。内田もまだ早い。

641 ：＿：2008/02/17(日) 04:17:56 ID:rDdfu4kM0

加地を左で使うくらいなら
今野で良いだろ。

642 ：。：2008/02/17(日) 04:52:34 ID:H+amP/j40

>>641
まー今回はそれでいいよな、でもそれで
右でも使われ無いなら駒野は日本に帰っていいと思うけどね。
岡田ちょっと内田にこだわり過ぎだろ。

そのうち
羽生、橋本　→　サントス、中蛸　に入れ替えれば
左サイドでも色々使いまわせるんじゃね？

643 ：ｂ：2008/02/17(日) 04:57:09 ID:XmF9EDI80

久々に来てみたが、未だにクロス成功率とか
得意げに引っ張り出してSBとSH同列に比較してるとか
相変わらず糞がいるな

で話は変わるが結局ジュビロの新体制３バックなんだな

蒸し返すようで悪いがあのチーム、３バックでいくなら
太田がいるのに駒野をとっても意味無くないか？
（昨年リーグの成績では得点もアシストも太田のほうが上）

大金使って補強にしたわりには対費用効果は微妙な気がする

と送信前に一応ジュビロスレを覗いてみたら
駒野オタがこっちと同じように必死にアピールしていてワロタ

自重しろよ　クズｗｗ

644 ：、：2008/02/17(日) 05:20:11 ID:z23L9oqk0

ま、実際加地の左は
今野と似たようなモンだと思う。

645 ：ｚ：2008/02/17(日) 07:21:19 ID:FeJ2WO7U0

>>643
太田は守備放棄してるからな。
これでもかってくらいのアリバイ守備しかしない。
後半守備もやらされたら足攣ってたし、結果も出せなくなった。
駒野は守備が良いとまでは言わないが確実に太田より上。

646 ：_：2008/02/17(日) 08:15:31 ID:gpYyH+OM0

>>643
太田って・・・。
ジュビロファンの俺でも去年の太田はないな。
守備が糞なのは誰でもわかるが、自慢の攻撃が去年はイマイチだったんだよね。
得点やアシストもたまたまな部分が多い。
てかジュビロの試合観てる？

647 ：_：2008/02/17(日) 09:23:04 ID:fiRx1YXq0

駒野ヲタはいつからジュビロファンになったの？駒野移籍決定後？

648 ：名無しさん：2008/02/17(日) 09:23:40 ID:n3UFGzXR0

金田いわく「駒野の右サイド時のクロス精度はワールドクラス」らしいよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 09:29:25 ID:jPzQv39p0

そもそもワールドクラスでは無い奴が他人にワールドクラスと決める資格はない

650 ：_：2008/02/17(日) 09:44:49 ID:gpYyH+OM0

>>649
サビチェビッチも駒野のクロス絶賛してたよ。
金田はそれを聞いて言ったんじゃないかな

651 ：　：2008/02/17(日) 09:46:37 ID:uJGzjoln0

加地は実は左足強いからね。

652 ：.：2008/02/17(日) 09:55:41 ID:0m5QIRr+0

家長　本田　水野　使った方が強い気がする

653 ：.：2008/02/17(日) 10:14:20 ID:vhJGqDT10

>>652
だが守備がザルだ
どいつもこいつも1点取る間に2点取られそう
点取られる時こいつら歩いてるｲﾒｰｼﾞしかでない

654 ：.：2008/02/17(日) 10:18:54 ID:0m5QIRr+0

村井慎二は？

655 ：_：2008/02/17(日) 10:25:02 ID:gpYyH+OM0

>>653
本田は守備がザルどころか点すら取れないよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:26:03 ID:cyDNN56D0

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 10:26:10 ID:9s4hoMgo0

家長･水野はFWに転向しろ

今のままじゃ中途半端なウイングでしかない

本田はどうでもいいや

658 ：　：2008/02/17(日) 12:43:04 ID:+gJPS3rV0

>>657
家長はね、オフザボールってか、マークを外す能力がホントにないからね……
本田は本来、中の選手なんだろうね

659 ：.：2008/02/17(日) 13:04:45 ID:LQTc9LPBO

サントスがいいこと言った

660 ：名無しさん：2008/02/17(日) 15:25:27 ID:L/4+m9Vf0

海外に行った日本の選手、結局こき使われて、怪我でもするなら「はい、さよなら」なんだって。とにかく、日本人の欧米コ
ンプレックスはすごく、周りはいい加減にやっているのに、ちょっとおだてられると、日本の選手はとにかく必至でボールを追っか
け、回し、蹴るということだ。

661 ：l：2008/02/17(日) 15:43:34 ID:11XkvyIo0

tesuto

662 ：名無しさん：2008/02/17(日) 17:13:55 ID:n3UFGzXR0

ニールとかヨンピョレベルのサイドバック出てきてほしい

663 ：赤坂：2008/02/17(日) 17:22:17 ID:iZHdueWMO

両SBは日本代表をポジション別で見たら他のとこよりは一番世界に近いとこなんだけどね

当たり前だけどSB以上にワールドカップで良い結果残したいならFWやアタッカーが重要だと思う

664 ：&：2008/02/17(日) 17:25:19 ID:lzV4nlmoO

まあ内田加地でどれくらいできるのかは気になる。

665 ：.：2008/02/17(日) 17:38:14 ID:FFMoQWYY0

逆に世界に一番遠いのはGK

666 ：あ：2008/02/17(日) 17:57:14 ID:6dTHyzktO

IDファイナルファンタジー
ワールドユース

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:01:41 ID:cyDNN56D0

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:32:45 ID:cyDNN56D0

669 ：赤坂：2008/02/17(日) 18:39:05 ID:iZHdueWMO

相馬の解説の時の声ってあまり良くないよね。

タイプは違うけど東尾と同じくあまり好きになれない

選手としてはかなり好きだったんだけど

670 ：_：2008/02/17(日) 18:44:13 ID:8FC/NS5P0

スタメンまじで加地・内田やね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:44:34 ID:0dNHIPDS0

駒野さんは怪我ですか？それとも病気？

672 ：_：2008/02/17(日) 18:46:02 ID:gpYyH+OM0

>>671
加地を左SBでテストしてるのと、内田は何があろうと右SBに固定

673 ：_：2008/02/17(日) 18:46:30 ID:8FC/NS5P0

>>671
多分左加地のテストによるベンチスタート。

674 ：赤坂：2008/02/17(日) 18:47:41 ID:iZHdueWMO

個人的にはチョンテセが楽しみ

しかしアンヨンハッーはなんか選手生命の危機みたいな怪我してなかったっけ？何時の間に治ったんだろう

675 ：.：2008/02/17(日) 18:48:08 ID:FFMoQWYY0

しかし左加地を代表で見ることになるとは思わなかったな。

676 ：_：2008/02/17(日) 18:49:51 ID:8FC/NS5P0

>>675
クラブレベルでも無いと思ってたさ。

677 ：_：2008/02/17(日) 18:53:41 ID:gpYyH+OM0

岡田の意図が読めないよね。
攻撃重視にしたいのか、守備重視にしたいのか。
今のままだと、中途半端どころかほとんど機能しないよ

678 ：うんこ：2008/02/17(日) 19:01:19 ID:1tL7aR92O

大分前に、駒野を右にしたいから加地は左に回せって言ってた人いたね。今日半分実現だ。

679 ：赤坂：2008/02/17(日) 19:14:27 ID:iZHdueWMO

>>677
今日は完全にテスト感覚なんだろ

680 ：　：2008/02/17(日) 19:15:48 ID:rfYJyVhE0

清水秀彦との対談でも、岡田は内田を絶賛していた。
間違いなくレギュラーで使い続けるだろう。
サイドのドン詰まりを打開できる素材だから、おれは大賛成だが。。

681 ：か：2008/02/17(日) 19:19:58 ID:cNpGlXjAO

うちだかっこいいから大好きだわ(ﾊｰﾄ

へぇ内田って岡田に絶賛されてるんだ
でも内田はやっぱみてる限り経験浅いからあつとで流れが止まってる場面おおいよな
でもがんばれよあつと!

682 ：北朝鮮戦：2008/02/17(日) 19:52:58 ID:XyGo7DMG0

加地は足が遅すぎる。カウンターのチャンスで後ろから走ってきた内田にぶち抜かれた。
まあサイドの二人が中でプレイするより田代がもっと走らなければいけなかった場面だけど。
あと、山岸とプレイエリアがかぶりすぎ。

683 ：あざす：2008/02/17(日) 20:00:14 ID:Ik9sTzcVO

もう三都主で良いだろ。それがダメなら加地じゃなくて安田使うか、3バックにして左WBに山岸使え

684 ：_：2008/02/17(日) 20:04:25 ID:gpYyH+OM0

なんていうか、やっぱ加地の左は難しいね。
でもテストという意味では良かったと思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:04:49 ID:RhWlO/OD0

なんで加地さんが左SBやってんだ。ザンブロッタかよ

686 ：：2008/02/17(日) 20:05:01 ID:IuPISHuJO

家事左ってテストするまでもなかったな

後半駒野か安田にしなかったら岡田懐妊な

687 ：あ：2008/02/17(日) 20:05:31 ID:Kd/dD3570

左じゃ駄目だって予想通りでワラタｗ

688 ：-：2008/02/17(日) 20:06:39 ID:lzV4nlmoO

ゴエオタの俺だけど内田いい部分出てたんじゃないでしょうか
加地はぼちぼちか

689 ：　：2008/02/17(日) 20:06:59 ID:1vo64Vwo0

加地は右以外駄目だな。

690 ：ｒ：2008/02/17(日) 20:07:28 ID:kJe7gYOt0

結局切り返して右のﾜﾛｽあげてるようじゃ
加地の左サイドはないな。

691 ：６８２：2008/02/17(日) 20:07:29 ID:XyGo7DMG0

>>683
４バックだとして左がサントスや安田なら右で内田が使えなくなる。
守備力が低くなりすぎ。加地か駒野は使わないといけない。
左が駒野で右が内田がいい。

とりあえず、即席を考慮しても山岸と加地の共存は難しいことはわかった。

692 ：_：2008/02/17(日) 20:09:46 ID:qPffpfjw0

加地はスペースないと活きないのに引いた相手でしかも左じゃな

693 ：_：2008/02/17(日) 20:10:01 ID:gpYyH+OM0

後半は左安田で右駒野が見たいな
まあこの試合はスタメン変わらないかな？

694 ：A：2008/02/17(日) 20:10:39 ID:2zxja3SVO

マジ左加地なら平川のがマシ

695 ：:：2008/02/17(日) 20:10:47 ID:ozAEm3YPO

僕は加地
血が出て頭がボーっとする
なんかおかしい

まさか後半ドイツワールドカップ開幕戦ラームのようなゴールをするとは
この時は思いもよらなかったんだ…

696 ：あざす：2008/02/17(日) 20:11:06 ID:Ik9sTzcVO

>>691
そうだね。
やはり駒野しかいない！

697 ：_：2008/02/17(日) 20:12:09 ID:gpYyH+OM0

駒野右で加地左を見てみたいと思ったけど、
今日の加地の左だと、左は駒野しかいないんだと思う

698 ：：2008/02/17(日) 20:12:27 ID:IuPISHuJO

右駒野、左紺野でも置いとけ

699 ：-：2008/02/17(日) 20:13:15 ID:j1Uba0FJ0

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

ＢｏＡ「日本のカーナビって遅いですよね（笑）
　　　　通り過ぎてるのに右とかいっててムカつくんですよぉ」

700 ：。」：2008/02/17(日) 20:13:45 ID:4OMetUAZ0

加地も慣れてないんだろうけど
山岸との相性悪過ぎだろ･･･重なりまくり

701 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 20:13:53 ID:CfTr8qQf0

>>692
プラス山岸との相性の悪さ
山岸のような自分が走って受けるタイプの選手とは、ほんと合わない。
その山岸もパスミスが多くてひどい。左死んでるな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:16:04 ID:s9DgG4sz0

加地左合格

このまま岡田を更迭に追い込んでほしい

703 ：：2008/02/17(日) 20:16:31 ID:IuPISHuJO

つまり岡田は選手を見ていないってことだな・・・

704 ：_：2008/02/17(日) 20:18:04 ID:gpYyH+OM0

右の時も結構そうなんだけど、加地からはアシストのにおいや得点のにおいがしないんだよね。
左はなおさらそんな感じがする

705 ：アップ：2008/02/17(日) 20:18:41 ID:Ik9sTzcVO

加地そのままかよ…

706 ：_：2008/02/17(日) 20:19:54 ID:gpYyH+OM0

>>705
まあ３試合あるからねぇ。
安田とかも出番あるでしょ

707 ：ああ：2008/02/17(日) 20:20:31 ID:0XX2SbNR0

長友がくる！！

708 ：：2008/02/17(日) 20:24:17 ID:IuPISHuJO

全部持ち変えてるな

709 ：か：2008/02/17(日) 20:26:32 ID:Ik9sTzcVO

こんな惨めな思いして加地が可愛そうだ。
岡田のせい

710 ：,：2008/02/17(日) 20:36:33 ID:6NBDV5Gg0

左右両方出来るのは、駒野１人居れば良いだろ
今更加地の左の為に、何試合も使うのはやめてくれよ

711 ：_：2008/02/17(日) 20:36:43 ID:gpYyH+OM0

駒野と川口は温存ぽいね

712 ：さ：2008/02/17(日) 20:39:14 ID:Ik9sTzcVO

岡田…
加地じゃなく山岸かよ

713 ：・：2008/02/17(日) 20:39:37 ID:XyGo7DMG0

頼むぞ、安田。
左サイドで加地と安田が共存できるか。

>>711
普通、ＧＫで交代枠使わないだろ。

714 ：_：2008/02/17(日) 20:39:43 ID:6NBDV5Gg0

山岸と交代？

715 ：_：2008/02/17(日) 20:40:15 ID:gpYyH+OM0

>>712
加地も酷かったけどそれ以上に山岸が酷かったからね

716 ：_：2008/02/17(日) 20:43:03 ID:voj8nMMW0

安田GJ

717 ：，：2008/02/17(日) 20:43:45 ID:7wjblnLS0

安田いい仕掛け
けどアシストつかんのだろうな

718 ：＿：2008/02/17(日) 20:43:53 ID:/fFVNw1iO

安田最高

719 ：あ：2008/02/17(日) 20:44:18 ID:3Wsxyb19O

加地さん居場所なす

720 ：_：2008/02/17(日) 20:44:29 ID:gpYyH+OM0

左安田で右駒野でいいんじゃね

721 ：ぬ：2008/02/17(日) 20:45:39 ID:uzU9r2FuO

右内田
左安田

コレイケる。

722 ：_：2008/02/17(日) 20:46:44 ID:qPffpfjw0

安田GJ
ただ、今はSBじゃないんだよな…

723 ：　：2008/02/17(日) 20:48:37 ID:jOZGONOt0

普通に左に安田、右に駒野でいい気がするのは俺だけ？？？

724 ：　：2008/02/17(日) 20:49:31 ID:1vo64Vwo0

安田いきなりアシストかよ。もう加地本格的にやばいな

725 ：・：2008/02/17(日) 20:49:33 ID:XyGo7DMG0

駒野きた。

726 ：あ：2008/02/17(日) 20:50:00 ID:Ik9sTzcVO

お願いしますも水野本田じゃなくて、内田安田でお願いします

727 ：_：2008/02/17(日) 20:50:12 ID:gpYyH+OM0

岡田勝ちにきたなｗ
右のクロスくるぞ

728 ：：2008/02/17(日) 20:50:25 ID:bEiqywjS0

さてさて、右の駒野きたぞ。
良いか悪いか判断しましょうよ。

729 ：か：2008/02/17(日) 20:51:33 ID:cNpGlXjAO

今日はじめて安田みたけどドリブルもまあまあいけそうだね

安田いいよ!

730 ：_：2008/02/17(日) 20:52:12 ID:gpYyH+OM0

>>728
J見てればいいことわ分かるだろ

731 ：かな：2008/02/17(日) 20:53:09 ID:Ik9sTzcVO

>>723
同意

732 ：あ：2008/02/17(日) 20:53:16 ID:3Wsxyb19O

加地右、駒野左じゃないのか
今までの試合と逆で使う岡田…
まあ駒野も右のほうがいいけど

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 20:54:32 ID:5wnc1wCm0

岡田は内田をかなり評価してるからな
贔屓じゃなくてW杯や最終予選までに使えるかどうかの品定めかな

734 ：　　　　　　　　　　　　　　：2008/02/17(日) 20:55:31 ID:TjIFVT110

ふざけんな加地！！！！

735 ：*：2008/02/17(日) 20:56:04 ID:DKboNjD3O

駒野の何かをたくらんでる顔
カワユス

736 ：ｖ：2008/02/17(日) 20:56:18 ID:uE8a9kEB0

あのやすだはSBではないですよ
一応いっとくけど

737 ：あざす：2008/02/17(日) 20:57:17 ID:Ik9sTzcVO

>>734
加地は悪くない。左で使った岡田のせい

738 ：：2008/02/17(日) 20:57:53 ID:bEiqywjS0

>>730
代表の試合で判断されては困るようなことでもあるの？

739 ：い：2008/02/17(日) 20:58:13 ID:gRmvI7CYO

延長、PKあるの？

740 ：，：2008/02/17(日) 20:59:13 ID:7wjblnLS0

加地は守備うまかったぞ。あれは普通イエロー取られないし
さっきチョンテセに付いた駒野はシュート打たれたし

741 ：にら：2008/02/17(日) 21:00:07 ID:K5XMABWVO

加地なんてかばう余地ない(笑)

742 ：：2008/02/17(日) 21:00:33 ID:bEiqywjS0

加地の後半の守備は良い。

743 ：あ：2008/02/17(日) 21:01:17 ID:1yxJt3j70

なんか　オシム以前に戻ってしまったな・・・・

744 ：，：2008/02/17(日) 21:01:27 ID:7wjblnLS0

っていうか加地CBっぽい

745 ：あ：2008/02/17(日) 21:01:30 ID:3Wsxyb19O

>>738
横レスだが、初めて安田見たような書き方するからだろ

746 ：_：2008/02/17(日) 21:01:41 ID:gpYyH+OM0

>>738
ん？
いや、１試合で全てを決める奴とかいるから一応言っておいただけなんだが

747 ：あ：2008/02/17(日) 21:01:55 ID:JX519t2TO

家事はCBだぞ！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:02:03 ID:knQxBRln0

駒野ヲタさようなら
左でも右でも普通よりちょっと下
それが駒野です。

749 ：てぃ：2008/02/17(日) 21:03:09 ID:+GfjZNbT0

駒野だと得点の臭いがしない

750 ：_：2008/02/17(日) 21:03:42 ID:gpYyH+OM0

>>738
なっ。>>748みたいに、１５分で駒野の全てを判断する奴がいるんだよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:05:36 ID:knQxBRln0

>>750
J見ても普通だろ
いや、代表レベルではあると思うけど
広島の駒野見て矢鱈誉めるやつは素人としか思えんが

752 ：け：2008/02/17(日) 21:05:49 ID:+GfjZNbT0

駒野トラップﾐｽｗｗｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:06:32 ID:0dNHIPDS0

駒野の見せ場

ハンドだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：れ：2008/02/17(日) 21:06:55 ID:2nCk7c9E0

そりゃ人気落ちるわ

755 ：.：2008/02/17(日) 21:07:23 ID:LQTc9LPBO

このスレ的には話題の多い試合だったな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:08:04 ID:knQxBRln0

広島みたいな粕チームだから駒野が使われるが多い
ジェフみたいな粕チームだから水野が使われるケースが多い
だから良いシーンが目立つ
そんだけ

757 ：。：2008/02/17(日) 21:08:18 ID:4OMetUAZ0

やっと右駒野の過大評価が落ち着くか？
試合の落ちは付けたけど

758 ：=：2008/02/17(日) 21:08:19 ID:lzV4nlmoO

ゴエオタの俺だけどなんかすまん

759 ：＠：2008/02/17(日) 21:08:27 ID:fyTQcgzy0

右駒野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：　：2008/02/17(日) 21:08:28 ID:jOZGONOt0

ちょｗこの時間から出て駒野の評価をするってｗｗｗ
むしろこれだけ長い時間出てて何も出来てない内田の方がだぞｗ

ただ、内田はまだ若いからそれこそじっくり育てりゃいいと思うんだが。
岡ちゃんはまさにオシムの曲解だけしてろくなことになってないから困るｗｗｗ

761 ：：2008/02/17(日) 21:09:27 ID:bEiqywjS0

>>746
何試合もとかが許されるのは安田内田みたいな青臭い選手だけ。
それも試合重ねているうちに許されなくなっていくものだし。
駒野や加地もそうだが何分だろうが何試合だろうがその時に仕事してくれないとダメだよ。

>>750
嫌なら駒野がその１５分で目を見張るような仕事を一つやるべきだろう。

762 ：　：2008/02/17(日) 21:10:40 ID:l9SibNOk0

内田スタメンレベルじゃねえ
外せ

763 ：_：2008/02/17(日) 21:10:58 ID:gpYyH+OM0

１５分出ていきなり駒野の右をJも含めて否定する奴。
あきらかにサッカー知らないとしか言えないでしょ。
てかモンテ戦やコロンビア戦はスルーなのかよ？
むしろそっちの評価の方も重要でしょ

764 ：　：2008/02/17(日) 21:10:59 ID:8u5TqBFw0

内田は普通に良かったろ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:11:21 ID:0dNHIPDS0

駒野はもっと積極的にしかけるべきだったね

安田はその1回のチャンスを生かした
駒野はハンドで笑いを取った

766 ：あ：2008/02/17(日) 21:11:37 ID:Kd/dD3570

やすだ内田>>>>>加地駒野

767 ：あ：2008/02/17(日) 21:11:42 ID:ZhjLg4ZpO

加地さんは上手く4番のマークついていたな
うちの親は全然気付かなくて文句付けていたが

768 ：。」：2008/02/17(日) 21:11:54 ID:4OMetUAZ0

右で使われないのを良い事に神扱いしてた駒野ｵﾀの自業自得

769 ：／：2008/02/17(日) 21:11:56 ID:HtWumyDg0

SBマニアには、興味深い一戦だったが
あんまり得るものが無かったようだな・・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:12:04 ID:knQxBRln0

駒野、全く周りから使われなかったな
ポジ鳥の悪さが露呈

771 ：あ：2008/02/17(日) 21:12:29 ID:3Wsxyb19O

話題が多いかと思いきや香ばしいのが湧いてきた

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:12:33 ID:mydKZVLi0

内田が一番よかった件ｗ

773 ：_：2008/02/17(日) 21:13:11 ID:1NDhta2h0

左サイド邪魔しすぎだろ山岸ｗ
それでも後半加地がなれてきたのはちょっと驚いたよ

774 ：:：2008/02/17(日) 21:13:15 ID:W9rzyFjcO

左加地は守備もやり辛そうな上、縦が埋まっていて飛び出しも出来ない
右内田は前にスペースがあって生き生きしていたし、他の選手からも使われ易そうだった
MF安田は左だけでなく中盤よく走り回っていた
局面でしかける姿勢と足の速さは好印象
右SB駒野は持ち味いかせず
もうちょい長い時間見たい

775 ：_：2008/02/17(日) 21:13:44 ID:gpYyH+OM0

>>768
モンテ戦やコロンビア戦はスルーなのかよ
あの試合は忘れてこの15分で全てを判断しろってことか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:14:00 ID:PNPucG2l0

加地はさすがっていう部分があった
上がった時にパスミスして相手のカウンター
チョンのFWが持ったときにはマークに付いてた
どんだけ戻るの速いんだよｗ

777 ：_：2008/02/17(日) 21:14:05 ID:fiRx1YXq0

攻撃は左駒野も左加地もそれほど大差ないと思った
むしろ加地が居なければチョンテセにやられてた可能性が高いから
守備強化にはなったんじゃね？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:14:09 ID:0dNHIPDS0

>>770
いや4～5回はクロス上げるチャンスはあった

安田がいいプレーしたので期待したがバックパスを2回くらい見た

779 ：_：2008/02/17(日) 21:14:16 ID:/kDE8MXF0

加地さんコンディションよくないのかな・・・
右でも左でも攻撃にあまり絡めないどころかミス連発。

駒野はいつもの駒野だな。そんなに評価してないが、
ゴールに向かう気迫は内田は見習って欲しい。
安田はよかったけど中途半端な位置取りだったな

内田は今までで一番攻撃に絡んでいたが、クロスが何を狙っているのか
全然はっきりしない。行き当たりばったりのクロスばっかりで
だめだな。クロスの前のパスは精度高いのに。
中央に自分から切り込んで行くこともないので、
相手は怖くないだろ。
１９なんだから安田を見習えよ。

しかし、三都主を含めて今ろくなＳＢがいないな

780 ：・：2008/02/17(日) 21:14:40 ID:XyGo7DMG0

■前半
－山岸－-羽生-－遠藤－
－－－－-鈴木-－－－－
加地－水本－中澤－内田

山岸と加地のプレイエリアがかぶりすぎる。

■後半立ち上がり
－遠藤－-羽生-－山岸－
－－－－-鈴木-－－－－
加地－水本－中澤－内田

２列目の３人は割と自由に動き回るけど、ハーフタイムミーティングで、山岸に加地とかぶらないように右サイドに寄るように指示があったんじゃないかな？
攻撃が右からになりすぎで内田が戻ってこなくなった。羽生のパスミスが多くカウンターで内田サイド狙われる。３バック気味で加地がフォロー。

■山岸out安田in
－安田－-羽生-－遠藤－
－－－－-鈴木-－－－－
加地－水本－中澤－内田

加地がチョンテセに何回か走り負ける。
内田より安田が起点になり始める。

■内田out駒野in
－安田－-羽生-－遠藤－
－－－－-鈴木-－－－－
加地－水本－中澤－駒野

勝ち越しゴールを狙いラインを上げる。裏を狙われるも割といいディフェンス。
加地と駒野は起点にはなれず。

781 ：　：2008/02/17(日) 21:14:47 ID:SerWhKU50

安田入って途中から44から53になってなかった？

782 ：_：2008/02/17(日) 21:14:55 ID:gpYyH+OM0

>>770
内田も後半の中盤から使われてなかったでしょ。
試合観てた？

783 ：＾：2008/02/17(日) 21:16:00 ID:4/HJIAlR0

加地左にはいっても右足ばっかだな、北朝鮮もよめよ

784 ：_：2008/02/17(日) 21:16:09 ID:25X9cBiR0

前半加地の戸惑いっぷりにﾜﾛﾀ
山岸とバンドが邪魔すぎたってのもあるんだろうが。
あと安田が入ってからはカウンター対策もあったんだろうが
ほとんどストッパーの役目だったな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:17:02 ID:knQxBRln0

>>782
普通に絡んでただろ
サイドでボケーッと突っ立てんじゃないよ、駒野

786 ：…：2008/02/17(日) 21:17:08 ID:JfBT47bdO

右カジ左コマに戻してくれ…内田安田はSHやれよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:17:10 ID:JIUOnR+l0

加地さんの左サイドはバックパス癖の矯正のためだと思いたい
半身から難しい顔しての右足によるバックパスが岡ちゃんにより封じられた

ウッチーの右サイドをピッチでみせる事でもっと積極的な子になってほしいっていう
岡ちゃんなりの配慮じゃあるまいか？

788 ：:：2008/02/17(日) 21:17:16 ID:1AyuaQgI0

加地の左はもう１，２試合見たい。
前半はヤバかったが、後半の出来を考えると、案外馴染んでくれるかもしれない。

内田は・・・あれはどうなんだろ。安田より攻撃力無かった気がする。
攻撃力発揮できなかったら、内田を使う意味は無い。

安田はＳＨとして使ったのは驚いた。
今日だけを見るなら、いい感じだったと思う。

駒野はやっぱ左と比べるとやりやすそうだった気がする。

789 ：　：2008/02/17(日) 21:17:22 ID:SerWhKU50

加地の前半はガチガチでデビュー戦みたいだったｗ

790 ：_：2008/02/17(日) 21:18:15 ID:qPffpfjw0

安田は結果出したのは褒めるべきだが今回はポジションが違うからスレ違いだな

791 ：あ：2008/02/17(日) 21:18:47 ID:6dTHyzktO

結局右加地左駒野が一番いいかも

792 ：　：2008/02/17(日) 21:19:01 ID:rfYJyVhE0

>>788
二度と見たくない
右でも使えないのに左ではクロスも１本のみ

793 ：　：2008/02/17(日) 21:19:09 ID:jOZGONOt0

まぁろくなSBがいないから
右SBですら左SBにコンバートする展開だからなぁ。

というか岡ちゃんジャポンでSBを配置する布陣を選択する意味がわからんｗ
どうせ中央突破かワーワーしかないんなら中盤５人の方が活きると思うんだが。

それとも岡ちゃんはいつの日か日本にも虎レベルのＳＢが生まれるとか
そんな馬鹿なお考えをしてしまってるんだろうか・・・・・ｗｗｗ

794 ：ｃ：2008/02/17(日) 21:19:30 ID:UNLZWIR90

加地はさすがに今日だけで評価するのはかわいそう。
安田はMFとしてならありかな。岡田は守備が怖くてSBじゃ使わないんだろうな。
最初に選出した時も安田はMF登録でいいよとか言っていたし。

795 ：：2008/02/17(日) 21:20:14 ID:bEiqywjS0

>>763
尚更じゃん。
待望の右で未熟な内田に差をつける絶好のチャンスだったのにそうは出来なかったのだから「駒野もダメだな」と言われて当然。

796 ：　：2008/02/17(日) 21:20:39 ID:nVxc+/yx0

内田はまあ面白いと思ったけどね
期待値込みでだが
加地は左ではちょっとみるところがない感じ
安田もありえないキーパーのおかげで目立ったようなもんだし
左はまだわからんな

797 ：｜：2008/02/17(日) 21:21:16 ID:n3UFGzXR0

よく考えたら相馬以来まともな左SBいないな・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:21:59 ID:WmbUJ+Mv0

安田は得点のシーンのクロスもＧＫがまともなら
しっかり処理されてたようなクロスだから何とも言えない。
てか中盤が酷すぎた、あれじゃまともに攻撃できやしないよ。

799 ：：2008/02/17(日) 21:22:51 ID:IuPISHuJO

安田は左で蹴らせてもおｋ～

って書いてたけど他の奴等も一緒だな

800 ：，：2008/02/17(日) 21:22:58 ID:7wjblnLS0

内田は仕掛けは良いし意図も見えて良かったけど最後の精度が悪い。後ろの負担が大きいし何回か狙われた。これは仕方ないけど
加地は左はダメ。仕掛けようにも詰まってるし、何よりテンパってた。クロスは普通、守備はまあまあ。左としては今野と同じくらい
安田は仕掛けたことにより点が生まれた。点以外のクロスは酷いもんだったけど。やっぱりSBじゃなくいっこ前かね
駒野は時間短いので評価できない

次は右駒野、左安田で。途中から右加地、左駒野が見たい

801 ：.：2008/02/17(日) 21:23:02 ID:cGmeoE8r0

今日の試合で分かったこと
右SB
内田＝駒野≧加地
左SB
駒野＞＞＞加地
安田は左SMでの出場のためSBとしての評価はできない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:24:46 ID:PNPucG2l0

韓国戦では左安田右内田で
どんだけ崩壊するか見てみたくはあるが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:24:54 ID:knQxBRln0

やっぱり左でのクロスはゴールラインに行っちゃうよね＞安田
本人もクロスが課題といってたが
相手が引いた状態でのドリブルはやっぱり上手いので
今日のような試合でのSHは良い感じ

804 ：あ：2008/02/17(日) 21:25:05 ID:ZhjLg4ZpO

とりあえず加地左SBだと山岸と相性が悪いのが難点だな
あとは相変わらず内田の動きが右SBじゃない件

805 ：・：2008/02/17(日) 21:26:00 ID:JfBT47bdO

>>801
試合見てないでしょ。

806 ：-：2008/02/17(日) 21:26:07 ID:lzV4nlmoO

とりあえずクロスは早い球入れたいよ

807 ：＿：2008/02/17(日) 21:26:22 ID:qNeM9++d0

今年じゅうに安田内田レギュラーとるんじゃないかね

808 ：　：2008/02/17(日) 21:27:15 ID:rfYJyVhE0

>>801
同意

809 ：　：2008/02/17(日) 21:27:38 ID:jOZGONOt0

>>800
もういっそのことＳＢで実験するんなら
そうやって毎試合パターンを変えてやってみるのが
一番いいと俺も思うんだが。

810 ：:：2008/02/17(日) 21:27:52 ID:1AyuaQgI0

微妙にスレ違いだけど、後半交代してからの布陣が一番ワクワクした。

811 ：あ：2008/02/17(日) 21:28:57 ID:eFh2mA9DO

>>801内田は失点につながった戦犯なんだが‥

812 ：　　　：2008/02/17(日) 21:31:12 ID:m61RkhA90

後半になったら、加地が左になんとなく順応してたのにﾜﾛﾀｗ
山岸とかぶらなくなったってのが大きかったのか？

813 ：：2008/02/17(日) 21:31:48 ID:HJ2HBcCH0

内田を右SBで根気強く使うくらいなら
安田を左SBで根気強く使ってくれよ。
その方がまだ希望が沸く。
大失敗の可能性が高いとしても。

814 ：_：2008/02/17(日) 21:32:35 ID:n/FVThvq0

しっかし、よく岡田はSBいじるに至ったな
加地＞＞＞駒野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内田、安田は明白なのに

内田、安田と一連のSBいじりは徳永ねじ込むためのフェイクに思えてきた

815 ：-：2008/02/17(日) 21:34:02 ID:lzV4nlmoO

まさか全員出るとはなあ。まあ他に代える選手もいないし、次も途中で変わるかもね。
内田駒野スタメンで安田入れたり

本選じゃサイドバック代えることなんかないだろうけど

816 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:34:09 ID:CfTr8qQf0

>>804
山岸は近いうちに使わなくなるでしょ。それくらいできが悪い。
ただ、いずれにしろ左で早いｸﾛｽが打てるようにならなけりゃ、
誰になっても変わらないと思う。

817 ：　　：2008/02/17(日) 21:34:56 ID:SfVh8wP70

加地は後半馴染んできてたね。
まあ何戦か見たらどうかね

818 ：_：2008/02/17(日) 21:35:02 ID:b37N4uPMO

>>785
正直、内田はあんま絡んでなかったと思う。
攻撃の時は高い位置(相手DFライン)にいて、通るはずのないサイドチェンジを要求。
あれじゃダメだよ。もっと上下に動かなきゃ。

ま、でも駒野よりマシだけど。
右駒野、右駒野って言ってたのがただの信者だってことが良くわかった試合だった。
４バックは諦めた方がいいかも知れん。

819 ：ｃ：2008/02/17(日) 21:36:03 ID:UNLZWIR90

駒野の左よりはましなんじゃないかなと思った。
でも攻撃は期待出来ないけどね。
あの戻りは異常。

820 ：：2008/02/17(日) 21:36:04 ID:HJ2HBcCH0

どうせなら山岸を左ＳＢで使え。
オシム時代から言ってたことだが
間違っても前目で使うな。

821 ：、：2008/02/17(日) 21:36:28 ID:/JWYEVL3O

安田入って加地さんどう見てもＣＢになった。安田は加地さんが後ろにいるから、安心して攻められるのかなと思ったわ。サイド開けて加地さんのオーバーラッブを待ったりして相性いいな。

822 ：.：2008/02/17(日) 21:36:51 ID:cGmeoE8r0

>>811
あれは戦犯と言われるなら加地だろ。
というかDFラインの問題。
中澤水本が戻りきれてなくて加地と内田が中央にいた。
最初につこうとしたのが加地であっさりかわされる。
それで加地さんかわされちゃったよってなって
内田水本のフォロー遅れるで失点。
つーかカウンターだったんだからMFの時点でつぶせてないとダメだろ。

823 ：＿：2008/02/17(日) 21:38:14 ID:dobUhcnu0

わずか15分で判断されるのかｗ
でも左の安田は見てみたいよな

824 ：　　：2008/02/17(日) 21:38:18 ID:SfVh8wP70

あれは加地どうのこうのって言うか
あれに関わった全員って感じだったな

825 ：ｃ：2008/02/17(日) 21:38:19 ID:UNLZWIR90

>>822
内田でしょ。スライディングくらいしろ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:39:06 ID:lTg3cPTa0

>>817
後半ディフェンスが最悪だったじゃないか
テセにやられすぎ
これなら安田使った方がいい

827 ：:：2008/02/17(日) 21:39:18 ID:W9rzyFjcO

改めて左でも右でもMFでもいいから森が見たいと思った
特に北朝鮮のような相手だとなおさら

828 ：.：2008/02/17(日) 21:39:22 ID:fhQPqTzi0

山岸は守備にムラがあるし、フィニッシャーとして使ったほうがいいだろ
そのほうが体格とスピードを生かせる

829 ：　：2008/02/17(日) 21:40:07 ID:8u5TqBFw0

誰か転んでたよね
水本？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:40:44 ID:ygZyd/vT0

安田はじまったな

831 ：s：2008/02/17(日) 21:40:45 ID:/7TYYMg30

内田は中盤にキープと展開できる人いないとおもいっきり上がれません。

832 ：，：2008/02/17(日) 21:41:31 ID:7wjblnLS0

>>822
あの時はチョンテセだけじゃなくて左サイドにどフリーの北朝鮮の選手がいた
加地はそのチェックにいくか、チョンテセが突破してきたら止めるかっていうポジション取りしてた
見てたら解るけど、あの時ちゃんともう一人の選手を目で追ってる

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:42:24 ID:lTg3cPTa0

>>831
サイドバックの常識ですが？
中盤でキープ出来ないのにオーバーラップなんて無謀にも程がある

834 ：&：2008/02/17(日) 21:42:29 ID:lzV4nlmoO

クロスってＦＷと意思疎通できてないと絶対合わないね。
いいクロスあげるのは前提だけども、いいクロスでも合わないもんは合わないしさ。

ＦＷがここに上げろよとか、そんな叫ぶようなシーン見てないな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:42:38 ID:oewaYiVs0

中国戦は多分内田安田コンビだ。
怖いぞー，CB，カバーリング，大変だぞーw

836 ：＿：2008/02/17(日) 21:43:19 ID:qNeM9++d0

北のゴールは内田寄せなかったけど何個か前のプレーで加地がミスしたのが始まり

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:43:54 ID:ygZyd/vT0

次は安田駒野だろ

838 ：：2008/02/17(日) 21:44:01 ID:z9L/RZlA0

右の加地がやけに左に張ってたね。あれには殺意覚えた

839 ：　：2008/02/17(日) 21:44:18 ID:rfYJyVhE0

>>835
それが見たい。
そこに山瀬と憲剛が絡めば、面白いサッカーが見られそう。
４－３とかになるかもしれんがｗ

840 ：　：2008/02/17(日) 21:44:36 ID:8u5TqBFw0

安田はひとつ前の方が合ってるんじゃない？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:45:58 ID:1zaImWjI0

安田がボールを持つとためらわずにグイグイ上がってくのに比べ、
内田はボールを持っても、あたふたしながらパスを出そうとしてる。フェイントもバレバレ。

内田と安田の攻撃センスの違いが分かった試合だったね。
もう左・安田、右・加地か駒野でいいんじゃないか？内田はこれ以上やっても良くて加地ぐらいにしかならないよ

842 ：｜：2008/02/17(日) 21:46:53 ID:n3UFGzXR0

ここで左に波戸待望論出ないかな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:47:20 ID:ygZyd/vT0

>>840
中でやるにはプレイにアイディア少ないんだよなあいつ
サイドでひとつの事させてたほうがいいよ

844 ：　：2008/02/17(日) 21:47:58 ID:8u5TqBFw0

加地は日本サッカー史上屈指のサイドバック
内田は強化版加持になれる逸材

845 ：　：2008/02/17(日) 21:49:08 ID:jOZGONOt0

>>837
安田・駒野ではじめて、
安田・内田のコンビを後半試して
加地・内田でラスト１５分を見てみる。

次戦は今日の逆のような展開が理想的。

846 ：.：2008/02/17(日) 21:49:50 ID:TsnI1n2b0

相手に１点取られることより、
こっちが1点取れないことのほうがよっぽどイライラするわ

内田安田で攻撃がよくなるなら、守備がヘタレになってもいい。
少なくとも1－1ドローよりは4－4ドローのほうがマシだろ

847 ：:：2008/02/17(日) 21:53:12 ID:W9rzyFjcO

>>846
SB代えただけで劇的な攻撃うpを期待するなはいかがなもんかと
前と空中戦に強くて後ろに弱い水元と中澤だと内田安田は怖すぎる

848 ：=：2008/02/17(日) 21:53:40 ID:lzV4nlmoO

>>846内田安田でそれほど攻撃力がアップするとは思えんけど。
守備捨てたら攻撃力がアップするかと言えばそうでもないだろう。
守備捨てるなんて有り得ないけど。

849 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 21:59:31 ID:XqrP7+SP0

今日は山岸がくそ過ぎて
サイドバック見る前に
激怒して、テレビ消した

850 ：ｃ：2008/02/17(日) 21:59:54 ID:UNLZWIR90

安田はひとつ前のポジションがいいでしょ。国際試合でSBでは使えない。
加地はもう少し練習してからにしてくれ。評価するにはかわいそすぎ。

851 ：：2008/02/17(日) 22:00:07 ID:0odbPW+r0

良かったと言えるのは内田だけだったね。
終盤はバテたけど、それまでのパスセンスやら仕掛けやらは素晴らしかった。
あとはもう少し精度が欲しいところ。

852 ：お：2008/02/17(日) 22:00:14 ID:jnlviDBx0

何にしても、その選手が得意とすることを封じ込めるような選手起用が
ポリデントと持て囃される様な風潮はどうにかして欲しいもんだな。

853 ：_：2008/02/17(日) 22:00:25 ID:/kDE8MXF0

>>825
内田は必死にスライディング行ってたの見てなかったの？
結局内田を叩きたいだけじゃないか
最後に詰めに言ったけど距離が少しあって間に合わなかった。

失点の原因はなぜか右サイドにいて交わされた加地さん。もっと言えばやはり中盤が対応しきれなかったのが原因

854 ：＿：2008/02/17(日) 22:00:58 ID:B+1noG6y0

加地の左SBを試すよりも
安田使ってほしいね。
守備は安田と内田も大差ないし、大崩壊ってことはないよ

855 ：＠：2008/02/17(日) 22:01:57 ID:m5bi393i0

>>844
カンベンしてくれ。加地の何処が？？

856 ：_：2008/02/17(日) 22:02:19 ID:/kDE8MXF0

>>851
これまでに比べれば、だね。
今までと違って攻撃の起点になってた。
もっと言えば、あれだけ使われるんなら、サイドえぐってフィニッシュまで行けよって感じだった。
しかし、精度が悪いね。今のままだと正直チャンスを潰すだけだよ。

857 ：　：2008/02/17(日) 22:02:40 ID:nVxc+/yx0

>>846
内田より駒野のが攻撃的だろ
Jを見る限りは

858 ：　：2008/02/17(日) 22:02:44 ID:1vo64Vwo0

加地はもう消えるな。安田まで台頭してきた。まぁよく居座った方だよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:04:34 ID:WmbUJ+Mv0

>>849
中盤は憲剛居ないとやばいわなｗ
>>846
内田と駒野はポジが違うからなぁ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:05:36 ID:WmbUJ+Mv0

>>859
間違えた>>846じゃなく>>857へのレス

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:05:57 ID:lTg3cPTa0

>>853
中盤のせいでは無いだろ
完全に数的有利の状況で二人寄せてるのにかわされるってのは
どう考えてもＤＦのミス
一対一が売りなのにあの体たらくの水本、軽いタックルをした内田
この二人に責任がある

862 ：　：2008/02/17(日) 22:08:03 ID:0odbPW+r0

左の加地は微妙だね。
守備はミスこそあれソコソコ無難にまとめたけど、攻撃はやっぱ難しいね。
使い続けても良くなる気がしない。

863 ：_：2008/02/17(日) 22:08:26 ID:CfTr8qQf0

水本はちょっとひどかったね。テセに負けまくりで。
ﾌｨｼﾞｶﾙもっと鍛えないと、A代表じゃ厳しいな。
てｽﾚﾁだけど。

864 ：ｌ：2008/02/17(日) 22:09:05 ID:DYK2sl510

>>861
あれを内田篤人の責任にするなんて叩きたいだけじゃんｗ
一発でかわされた水本の責任でしょ。あれですべて後手後手になった。

865 ：.：2008/02/17(日) 22:09:12 ID:TsnI1n2b0

>>857
駒野が攻撃的に見えるときはＳＨをやってるときじゃないか。
内田は鹿島でも4-4-2のＳＢ以外はやったことない

866 ：＿：2008/02/17(日) 22:10:26 ID:UA11lV0y0

今日は、このスレ向きの試合だったなｗ

867 ：　：2008/02/17(日) 22:10:53 ID:0odbPW+r0

失点はテセに前を向かせた水本の責任がメインだけど
そこへの縦パスのコースを切れなかった啓太の責任でもある。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:12:19 ID:lTg3cPTa0

>>864
いやあの場面でタックルするのは確実に奪える時だけだ
シュートコース切っとくのが冷静な選手の判断
テセが上手かった部分はあるが

別に内田を叩きたい訳じゃないが勘違い擁護は見逃せない

869 ：・：2008/02/17(日) 22:15:13 ID:XyGo7DMG0

残りの試合で安田のＳＢテストしたらベストがはっきりする。

870 ：・：2008/02/17(日) 22:15:48 ID:JfBT47bdO

>>868
同意。内田を擁護するのに必死なヤツ多すぎ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:15:53 ID:oewaYiVs0

>>868
は？水本がぶっちぎられてそのスペース埋めに右サイドから
内田が入ってスライディングしてんだよ。

シュートコース切る？どんだけ内田に要求してんだよ，お前。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:22:02 ID:lTg3cPTa0

ごめん今見返したら
内田はタックルに行ったんじゃなくて
シュートブロックしようとしてたんだな
でも>>871も違うぞ。最初から中央に内田いたし

873 ：ー：2008/02/17(日) 22:23:56 ID:G7s2n4TA0

知らんぷりの中澤にはあきれたわ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:25:04 ID:XoYwSHBe0

なぜ中央で内田が守っているのか

それが問題だ

875 ：　：2008/02/17(日) 22:25:26 ID:rfYJyVhE0

水本があっさりかわされて、内田がブロックに足出したけど間に合わなかった。
そしてなぜかさらに右には加地さんがｗ

誰がというより、全員がチョンのっフェイントに引っかかって同じ対応してたな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:25:43 ID:1zaImWjI0

ていうかあの失点シーン、川島は弾くとかできなかったのか？
コースは切ってたのに簡単に入れられた感じだったが

877 ：　：2008/02/17(日) 22:27:56 ID:0odbPW+r0

>>874
相手のセットプレーからの流れだったから。

878 ：　：2008/02/17(日) 22:28:53 ID:rfYJyVhE0

>>876
川島もサイズは大きくないからな・・・。
シュートが強かったし仕方ないだろう。

遠藤、羽生、山岸が上がって空いたところを突かれたのと、
DFが揃いも揃ってアホみたいにチョンにやられたことが問題。

879 ：&：2008/02/17(日) 22:28:57 ID:lzV4nlmoO

テセうまかったなひょこひょこって
あれでヘディングも強いしいい選手だ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:29:00 ID:MmT2x5Tz0

>>876
GKに文句を言ってもしょうがない

そしてここは　SB・WB　スレだ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:29:25 ID:lTg3cPTa0

失点時は
水本テセによせるが滑って転ぶ
中央にいた内田がカバーリング、ディレイさせようとする
立ち上がった水本が再び寄せてテセから見て右のコースを切る
右サイドにいた加地が絞っていってテセに対して足を出した瞬間にシュート
内田ブロックしようとするも出来ずゴル

（セットプレーの後なのでフォメは崩れていて中澤は左サイドにいた）

882 ：　：2008/02/17(日) 22:30:14 ID:0odbPW+r0

DFとしたら相手に前を向かせたら完全にアウト。
相手に前を向かれた状態から対応するのは世界レベルのDFだって難しい。
誰がどうみたって水本の責任なのに、加地内田に責任擦り付ける奴って一体何？

883 ：_：2008/02/17(日) 22:30:58 ID:qPffpfjw0

メンバー的に仕方ないとはいえ、失点はDFの連携の悪さが出てたたな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:32:30 ID:lTg3cPTa0

>>882
そうだな悪かった
水本が滑ったのも可哀相だが
まぁテセが上手かったというか運もあった

885 ：　：2008/02/17(日) 22:34:40 ID:0odbPW+r0

>>883
DFもそうだけど中盤との連携も悪い。
ワントップにどんだけ楔入れさせてるんだよと。

886 ：:：2008/02/17(日) 22:47:18 ID:W9rzyFjcO

SBを攻撃の軸に置くなら大島が欲しいな

887 ：　：2008/02/17(日) 22:47:31 ID:3q/RsAiC0

今日わかったこと：岡田はこのスレを見ている

つーかそもそもDFラインてこんなに頻繁にいじっていいもんなんだっけ？
SB試すって要するにDFいじるってことだろ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:49:58 ID:lTg3cPTa0

>>887
まぁ岡田に監督が交代したばかりだから色々試すのはしょうがない
本来であればワールドカップに向けて固めて行く時期だけど

889 ：＠：2008/02/17(日) 22:50:45 ID:fyTQcgzy0

今日は中盤怪我人多すぎで弄りようもなかった。
この機会にサイド弄ってみようって感じだろうな。岡田アジア杯本気じゃねーだろｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:56:03 ID:fb21xGkt0

今日の流れ。

実況「どうやら安田が準備してますね」
→加地ｵﾜﾀｗ加地ｦﾀ涙目ｗｗｗ

　　　　　山岸out　安田in

実況「駒野が呼ばれてますね。３人目は駒野ですね」
→今度こそ加地死亡ｗｗｗおつかれさんｗｗｗｗ

　　　　　内田out　駒野in

[問]　本日最も涙目だったのは誰か答えなさい。

891 ：_：2008/02/17(日) 22:57:04 ID:8FC/NS5P0

>>890
左で使われ続けた加地。

892 ：_：2008/02/17(日) 22:59:11 ID:/kDE8MXF0

加地さん今日は可哀想だったな

慣れないポジに右に戻ったと思ったらミス連発で
自信喪失してるに違いない

これは、岡ちゃん特有の肩叩きだな。
陰湿だよこれは

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:59:27 ID:lTg3cPTa0

>>891
俺もそう思ったｗ慣れない事いきなりやらされてしかも怪我してるし

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:03:58 ID:MmT2x5Tz0

>>889
岡田本人が
東アジア選手権でどれだけチームが成長するか、また良いところと悪いところが分かると思う
みたいなこと言ってたから、試験的な部分は大きいと思うな

特に内田を成長させるのにちょうど良いチームだったかもね

895 ：　：2008/02/17(日) 23:07:46 ID:IhdLue2m0

加地は左やったりして何とか生き残ろうとしてるが遅かれ早かれ代表から消えるだろう
２０１０年までは生き残れない
加地が消えたら次は駒野
早ければ今年中に消えると思う

この２人は第一次岡田ジャパンの相馬名良橋の前の堀池都並のような存在

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:09:22 ID:mydKZVLi0

加地さんどこで怪我したのかしら、リプレイとかなかったし、つーかカメラワーク悪すぎ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:11:11 ID:pJ9Y5Bvy0

今のチームは安易に内田にボールを集めすぎじゃないか？
決して悪い選手じゃないんだけどそこまでして実入りがある器とも思えないんだよね。

898 ：_：2008/02/17(日) 23:11:42 ID:8FC/NS5P0

>>896
ヘッドで相手の背後から弾いたときじゃないかな。
ああいうときって時々ぶつかるし。

899 ：あ：2008/02/17(日) 23:12:55 ID:vjQxV1zM0

>>898
たぶんそうだろうな

900 ：あ：2008/02/17(日) 23:13:02 ID:C3lnct2dO

>>896ほんとカメラワーク悪いよな

はやくボールんとこ映せよ、インプレーだろが！

みたいな映像多すぎだ

901 ：　：2008/02/17(日) 23:13:37 ID:rfYJyVhE0

結論

左：ｻﾝﾄｽ　　右：駒野

902 ：ｃ：2008/02/17(日) 23:15:18 ID:UNLZWIR90

サントス、安田のSBはかんべん。
使うなら３バックにしてひとつ前のポジションで。

903 ：a：2008/02/17(日) 23:16:48 ID:4H/Sc+4x0

内田を使うなら1列前じゃないですか？

904 ：/：2008/02/17(日) 23:18:30 ID:MmT2x5Tz0

内田はそのままでいいと思う

サントス、安田は前だな

905 ：o：2008/02/17(日) 23:19:48 ID:BvtUA4U90

中澤水本加地、中澤啓太水本の変則３バックになってから落ち着いた感じに見えた
内田は守備に回らないほうが攻守共に良い気がする
こうなるともう３バックに変えた方が良いんじゃないかな

906 ：11：2008/02/17(日) 23:20:26 ID:xRCdRL5+0

駒野下手すぎるだろ
駒野は高校生クラスだと思う。真面目に

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:22:17 ID:lTg3cPTa0

また３バック信者かよ……世界的に見て時代遅れなんだよ

908 ：e：2008/02/17(日) 23:22:41 ID:n3UFGzXR0

呼んでほしい左サイドバック
波戸康広
鈴木規郎
阿部翔平
那須大亮

909 ：　：2008/02/17(日) 23:23:24 ID:An5HTU820

>>897
意識的に集めてるんじゃない
他に崩す手がないんだよ

中盤でどれだけ崩した？
左サイドでどれだけ崩した？

内田以外に縦に突破しようとしたのって安田くらいだろ

910 ：　：2008/02/17(日) 23:29:15 ID:rfYJyVhE0

>>897
中で効果的な動きが無いから行き場をなくしてサイドに集まってくるだけ。
これはジーコジャパンなんかでも一緒だったけど。
ただそこで加地に渡って相手にプレゼントするよりは、内田のほうが可能性を感じる。

911 ：o：2008/02/17(日) 23:31:55 ID:BvtUA4U90

>>907
時代遅れとかそういう問題なんかな
システムはメンバーでも変わると思うけどね

912 ：：：2008/02/17(日) 23:36:11 ID:2thK5bL50

やはり左サイドは相馬崇人以外いないな。

913 ：：：2008/02/17(日) 23:38:15 ID:2thK5bL50

早く相馬呼べよバカ

914 ：ｌｋ：2008/02/17(日) 23:39:37 ID:38SguPRB0

加地の左ワロタ

915 ：＿：2008/02/17(日) 23:42:14 ID:mZ4intZh0

次は、左安田右駒野か
左安田右内田でいこうぜ

916 ：：：2008/02/17(日) 23:43:22 ID:2thK5bL50

左は相馬だっつーの

917 ：_：2008/02/17(日) 23:43:58 ID:/kDE8MXF0

まあ、東アジア選手権なんて調整とアウェーの洗礼を受ける以外に何の価値もない
大会だから
優勝よりも、選手を試すっていう考えはいいと思う。川嶋も出れたし。
安田と内田で韓国相手にどれくらいやれるかを見てみたい。
今さら駒野と加地さんのコンビで進化するわけでもないし。

918 ：あ：2008/02/17(日) 23:47:59 ID:ZhjLg4ZpO

>>909
あの中盤はオシム時代から同じだよ
手詰まりになるとSB頼り
オシムの時はSBの運動量と散らしで攻めていたけど
岡田になってからはサイドチェンジを効果的に使えない上、
速攻の意識が薄いからワーワーサッカーになりやすい
必然的にマークが薄くて縦への仕掛けが強い内田有利の状況になっているだけ

ジーコ時代だが
中盤(姐さん)がキープからSBへ鬼縦パスを繰り出し頑張って拾ってマークが薄い内へセンタリングを上げる
みたいな展開はもうないのかな…

あの時は速攻に上手く詰めていたへナギがシュートだけチョンボなんていうオチがあったが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:55:49 ID:lTg3cPTa0

相馬はレッズでスタメン取れるようになってからだな

920 ：o：2008/02/18(月) 00:31:03 ID:2V8cE9zw0

アジアカップの反省からオシムはシステムをいじったが岡田がそれを戻した感じ

921 ：_：2008/02/18(月) 00:33:08 ID:br9ZRYEbO

てか安田が攻撃重視で加地が攻撃捨てて守備専ならSB加地である必要なくね。
加地の守備力なんて日本人のなかじゃ並だろ。
だったら普段CBやってる守備特化した奴使えばよくね。
マンUだって右のブラウンはほとんどあがらずエブラサイドばっかあがってんだし無理にSBがサイド攻撃仕掛ける必要ないだろ。
どーせあがっても通用しないんだし下手にあがって空いたスペースから失点するよかいいだろ。

922 ：名無し：2008/02/18(月) 00:37:46 ID:ZWml0Hq60

>>907
時代遅れとかそういう問題じゃないでしょ。
そのとき居る選手でベストの布陣を組むべきなんだから。
日本には２バックで守れるＣＢが居なくて
守備が安定してるＳＢ（特に左）が居ないんだから３バックでもいいだろ。
２０１０年にしっかりした人材が出てこないとも限らないけれども・・・。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:38:19 ID:SQ10a7qI0

>>921
SBにCBみたいなの入れちゃうと対面サイドが上がりっぱなしで守勢になりがちになる。
攻撃面ではMFが詰まったときのフォローができるだけでも大分違う。

924 ：_：2008/02/18(月) 00:46:57 ID:njVsu13A0

そろそろ、安田内田で行けよ

925 ：あ：2008/02/18(月) 00:50:44 ID:QFggmmBpO

>>921
釣りか？
今日の試合、安田になってからはSBを活かす動きが増えて加地さんは前線に顔を出すようになったし
ガンバで4バックの時は別に守備専なんかじゃないぜ

あとジーコジャパン時代の話だが加地はチーム内の1体1の守備でNo.1の成績で
脚では今季終盤は3バックの右を任されたくらい守備力は高い
チョンボは目立つが少なくとも守備の腕に関しては並以上

926 ：Ｗ：2008/02/18(月) 00:51:05 ID:d6LPCkzxO

３バックよりも４バックのほうが守備も攻撃も安定してるだろ。
だいたい頼りになるＣＢ中沢くらいなのにあえて３バックにする意味がわからない。

927 ：_：2008/02/18(月) 00:59:58 ID:59JJ9vm20

加地に関してはファウルはとられたがテセ抑えてたからな
戻りの速さも相変わらずで慣れてない左でも守備はまぁまぁだったろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:02:43 ID:SQ10a7qI0

3バックはリベロ置くのが効率悪すぎる。
一昔前は攻撃参加が要求されるポジションだったぐらいだしなｗ

929 ：　：2008/02/18(月) 01:11:18 ID:kxHmgbHh0

左SBはもうずっと安田でいいよ
イタリアのマルディーニみたいに若いうちからずっと使い続けてくれ
ちょっとぐらいダメでも成長する

駒野、加地の左はもう見たくない
右でわざわざ持ち替えてウンコクロスってシーンはもうウンザリ

930 ：&：2008/02/18(月) 01:12:54 ID:DHFQ8WXDO

３バックとか何言ってんだか

931 ：,：2008/02/18(月) 01:16:58 ID:jq2lUAqu0

加地は何回もオーバーラップしてたのにパスこなかったな
タイ戦の内田みたいだった

932 ：　　：2008/02/18(月) 01:18:57 ID:d2wt9XfE0

ま、加地の左も内田もこれからってことで。

岡田は死ね

933 ：B：2008/02/18(月) 01:21:24 ID:o9q84zTE0

今日の左の加持を見てて呆れ返ったな。
ま、加持はそんなに器用な選手では無いし予想可能な結果だが。
あれ？ｗ　今まで加持の左を希望していた人たちはどうしたの？ｗｗｗ

934 ：　　：2008/02/18(月) 01:23:52 ID:d2wt9XfE0

加地の左を希望していた人なんかいないだろ
後、お前いつも加持って書くからアンチバレバレな。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/02/09(土) 20:15:04 ID:7moKRXfe0
前スレ：日本代表SB・WB統一スレ25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1201444534/

特定の選手を贔屓にして客観的な評価が出来ない方は
選手の専用スレへどうぞ。

935 ：　：2008/02/18(月) 01:25:22 ID:jgpR4iTD0

加地のアウトでのショートパスがもろに敵の前に流れたのに呆然としたな
左でインサイドもろくに蹴れないのかよ

936 ：B：2008/02/18(月) 01:27:31 ID:o9q84zTE0

別に加持のアンチでは無いよ。
個人の嗜好では右の加持は内田より好きだし。
あと変換はいちいち入力するのがめんどくさい。

937 ：_：2008/02/18(月) 01:28:11 ID:zpOJjUsc0

>>935
それってキックうんぬんより左にいるときの視角だとか感覚だとかの違いの影響が大きい気がする

938 ：　　：2008/02/18(月) 01:29:30 ID:d2wt9XfE0

たしかに前半ひどかったな。相手にパスしてたしカチカチだった
後半は少しづつ左に馴染んできてた。

変換めんどいってkadiで加地だからkajiのjをdにするだけだよｗ

939 ：あ：2008/02/18(月) 01:34:07 ID:SoDQ2q5CO

強豪相手→ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝもままならない相手なら、駒野、加地。

弱小アジア、雑魚→安田、駒野(内田）でいいんじゃね？

940 ：は：2008/02/18(月) 01:35:40 ID:SW2jBUtBO

内田は動き出しや積極的に仕掛けてよかった

あと何試合この言葉を聞かないといけないのか？
これまでの試合で一回も点に繋がってるプレーがないじゃん。単なる劣化サントスじゃねーか

941 ：か：2008/02/18(月) 01:35:57 ID:5S8312ew0

駒野でも通用してしまうJリーグ(笑)

942 ：_：2008/02/18(月) 01:37:43 ID:xX4Lj/UOO

大分時代に一回やったくらいですかねって人に、完璧にこなされたらそれはそれで嫌だけどな。

とりあえず加地は一対一強いよ。日本人の中でも強い方のはず。
最悪ファールで止められるし。ま、昨日は一回(ユニ引っ張る)悪いクセ出たけど。
ジュニーニョにマンマークでついて封殺できるディフェンダーってそんなにいないと思う。

ただまぁ、正直ガンバで頑張って頂きたい。

943 ：＿＿：2008/02/18(月) 01:39:40 ID:zpOJjUsc0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200802/at00016372.html

■加地亮（ガンバ大阪）

>（本来の右サイドバックではない、左をまたやりたいか？）勉強のために何回もやってみたい。
>（縦の仕掛けが少なかったが）なかなかうまく行かなかった。（右と左の違いではなく）トライするか、しないかの問題。
>今日は自分の前が詰まってるような感じで、逆サイドに展開することが多くなった。相手に読まれている気もした。

山岸か・・・
というより山岸につづいて安田を縦に並べる岡田は超采配だったな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:47:18 ID:IjZvECUM0

加地を右にしろって言う駒野厨がいたよ

945 ：　：2008/02/18(月) 01:51:15 ID:PRtjRBKM0

>>942
あのイエローはなあ…まあ取られても仕方ないプレーつーか運悪く見られてたって感じか
失点せずに済んだものの

946 ：あ：2008/02/18(月) 01:55:23 ID:3PG34BD1O

津波も相馬もホントは右ききなんだよな、徹底的に左足を練習して使えるようにしたと。
世界的に見ても左SBは人材不足だし、みなさん子供にサッカーをやらせる人は左SBを狙いましょう。

947 ：_：2008/02/18(月) 01:57:09 ID:TMBwpZu90

加地を左で慣れさせるくらいなら
安田使え

948 ：　：2008/02/18(月) 02:05:53 ID:kxHmgbHh0

>>939
J専の駒野が強豪相手ってｗ
ガチの強豪には通用した事無いのにｗ
オーストラリアにレイプされて終了

949 ：：2008/02/18(月) 02:13:52 ID:OeNzrjNCO

家長が復活して左SBで活躍してくれるまで、駒野か加地で頑張っていてくれ

950 ：あ：2008/02/18(月) 02:15:48 ID:SoDQ2q5CO

↑ま、べつに駒野じゃなくてもいいが他に誰がいんの？

951 ：か：2008/02/18(月) 02:28:19 ID:5S8312ew0

ま、左はなんだかんだいってサントスが鉄板だろ
日本人は認めたくないようだが

952 ：　：2008/02/18(月) 02:46:53 ID:5S8312ew0

同意

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:51:23 ID:As5dNro60

4バック1ボランチでサントス・内田とか安田・内田なんて両サイドにしたら岡田を神と認定するわw
自殺志願者かよw

954 ：　：2008/02/18(月) 03:06:05 ID:gz+kcGL20

１ボランチにはしないと思うよ
遠藤をもっと下げるとか
相手を見て人選もやり方も選ぶだろう

955 ：:：2008/02/18(月) 03:12:09 ID:TAj/IzQdO

ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞ上手いCBいないと内田安田は怖すぎる
水本中澤じゃな～

956 ：０：2008/02/18(月) 03:16:11 ID:3S1pfzVr0

サイドバックにコンバートするとよさそうな選手っている？
俺は柏木と羽生なんて試してみると面白いと思うんだけど
運動量豊富で守備も出来て突破、クロスにも期待出来る。中心選手を代表のためにコンバートなんてしたらクラブはいい迷惑だから出来ないだろうけど
トルシエんの時は確か柳沢が右サイドで一回使われた時あったな

957 ：_：2008/02/18(月) 03:17:10 ID:bxC9AeiOO

内田をザルみたいに言ってるのはたかが知れている
ボディバランスはまだまだだけどSBとしての完成度はアレックスなんか比じゃない
改めて並べて見ないとわからないのか

958 ：　　　：2008/02/18(月) 03:18:42 ID:rx1m91DT0

なんだかフル代表かユースかわからんなｗ

長く使ってその攻撃力を試すのなら梅崎なんかの方が
よっぽど可能性感じたけどな。ユースではなｗ

959 ：：2008/02/18(月) 03:20:25 ID:Lr65cinyO

後ろは磐石にしたいんだよ
手をつけるなら前からだろう

例えばＦＷだ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 03:34:52 ID:n/MvUcnL0

>>946
相馬も別に左足の精度自体は大した事なかった印象がある。
相馬がよかったのは絶妙な攻撃参加のタイミングだと思うが。
でも、あれは相馬もそうだけど、そこにボールを出してた名波とか中田の中盤が良かったのかもしれんな。

もしかしたら、今のサイドバックの面々でも中盤の構成が変わればもっと生きてくるかも。

961 ：　：2008/02/18(月) 03:39:32 ID:CLeqoZsuO

>>949
家長SBはお勧め出来ない

962 ：　　　：2008/02/18(月) 03:54:37 ID:rx1m91DT0

攻撃面で言うのなら、今回の得点場面でのクロスや突破の思いきりの良さでは安田
でもいいだろ。

963 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 03:56:53 ID:x0IC8fqv0

柏木ＳＢは面白そうだな
スタミナと守備力もあるしクロスも期待できそうだ

964 ：ぽ：2008/02/18(月) 04:30:39 ID:bT3nZY510

ユース世代や鹿島だと内田はここまで異常に目立つ選手じゃないぞ

内田一辺倒で攻撃を組み立てた今日の試合はやはり異常でっていう

965 ：　　　：2008/02/18(月) 04:33:34 ID:rx1m91DT0

岡田の馬鹿が意固地になっているだけなんだよ。
能無し監督はそんなもの。

966 ：.：2008/02/18(月) 04:56:23 ID:djgRyEFQ0

鹿サポの俺が言うのもなんだが、
内田はクラブじゃ周りのフォローに支えられてる面が大きいし
A代表で、しかもボール持ってから個人で勝負させるにはキツイわ

素直に加地さんか、なんなら市川のほうが無難だと思う

967 ：。：2008/02/18(月) 05:51:23 ID:wcAo+uel0

>>966
加地は最近そもそも勝負仕掛けることがほとんどないので、
まだ勝負仕掛ける分だけ内田がマシだよ。

968 ：-：2008/02/18(月) 07:02:59 ID:HfdmxomW0

内田は守備意識低すぎだね
失点シーンはもちろんだけど後半もアリバイ守備がひどかったし
守備の下手糞さはU-20の頃からあまり変わってない気がする

969 ：o：2008/02/18(月) 07:27:53 ID:2V8cE9zw0

>>967
内田は守備時に完全に戻るポジ取りではなくて
高い位置で早めにボールもらえるから仕掛けるの回数が多いんだと思う
サイドチェンジとかで守備が整ってる場合はむやみに仕掛けたりはしてない
加地は最終ラインでの守備が多くて後半から早い段階で縦ポン入れてた
どちらの攻め方もＳＢとしてはありだと思うけどね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 07:44:48 ID:9t/20+320

加地は後半の一発で交わされてのファールは気になったな
いや、抜かれてすぐファールいったのは別にいいんだが、あそこはしっかりとディレイしよーぜ

971 ：は：2008/02/18(月) 08:23:03 ID:UIN49rSEO

日本の場合片方はCBかボランチタイプ置いた方がいいな

中澤ﾂﾘｵが確実に試合出れるなら
アンカーおけばなんとかなるけど

大抵揃わない
だからナカタコが重要になるんじゃないかね
その前に松井大輔を置きたいし
右は俊輔がスタメンだから
市川か内田か加地でいい

後は鈴木啓太を外して阿部を中心に置く
もう一人のボランチは
稲本か遠藤か憲剛か長谷部か本田だ
憲剛が飛び抜けてくれりゃいいんだが

972 ：-：2008/02/18(月) 08:26:41 ID:WTtZowu6O

どうでもいい。

ただ駒野の右だけは確定

973 ：o：2008/02/18(月) 08:49:51 ID:LE4oQSAR0

>>972
最後のハンドが全て

>>971
俊輔と内田か
高い位置に内田が残ってボランチの位置に俊輔とかになったりしそう
でバックが右に流れるから左はナカタコだな

974 ：　：2008/02/18(月) 08:58:28 ID:kVkr2R0T0

>>942
結局、加地と内田に求められて物が違いすぎるよなぁ。
監督が岡ちゃんで好みの選手じゃ無い以上、内田>加地なんだろうけど。

加地の対人守備力は日本人の中でも最高クラス。
戻りの早さや運動量も含めると守備重視SBでは過去最高の選手だと思う。

今後のガチ試合で同等～格上とやる場合、必ず必要になる人材なのは確か。
サイドの守備を安心して任せられる、って加地の役割をこなせる人材はそもそも他に居ない。

975 ：_　：2008/02/18(月) 09:20:11 ID:Uoikd2z4O

新井場の名前がでてこないのが不思議
左足のクロスもかなりよくなってるし、脚は速いしタッパがあってリーチが長い
中に絞る守備もいいし切れ込んでのミドルもいい

やらかし癖があるのはご愛嬌で

976 ：_：2008/02/18(月) 09:26:31 ID:4n1zn4Gm0

今更、新井場はないな。
それなら、安田で良いと思う。安田もやらかし癖があるし。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:38:14 ID:NDEFviNo0

加地は右でやってっても良いクロスをあげられたかどうかわからん

978 ：＿：2008/02/18(月) 09:45:51 ID:x7/ak8cT0

加地の左は、今後はもうないよね？

979 ：あ：2008/02/18(月) 10:30:39 ID:QFggmmBpO

>>956
柏木の守備は運動量でごまかしているだけで絶望的に下手くそだぞ

それよりは師匠枠の選手
カレン師匠、岡崎師匠は守備レベルは分からないがサイドを抉るスピード、
豊富な運動量で前線からゴール前に素早く戻る守備意識とSBとして必要な要素が数々ある
先人の師匠はクラブでSBを何度も務めたし、巻師匠もDFなら1億目指せると言われた
後者二人の転向は今更だから勘弁願いたいがカレン師匠なんかはSBとして今から育てれば
例え守備が糞でも2010までに内田は越える事ができると思う