岡田ジャパン総合スレ25

　　
　　　　　　 ／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜ 　　　
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　 セットプレー以外で取れなかったことは
　　　　　　 |　　　　　　□□　　　　反省しなければいけないと
　　　　　　 |　　　　 　／　


前スレ
岡田ジャパン総合スレ24
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1202304685/

ロナウジーニョ

タイ弱すぎた

最高に面白いサッカーを展開する両国
アメリカVSメキシコがまもなく試合開始
実況は実況スレで

東亜は明神に期待
柏木？ｼﾗﾈ
サントスは･･･

>>3
思ったより組織力あって、弱いとは思わなかったぞ
退場無かったらもっと日本の危ないシーン見れただろうな


アウェイは同点か下手すると負ける可能性出てきた

守備の組織力はあったが
攻撃力までは手が回っていなかったな
攻め攻めで来られたほうがやっかいかも

>>5
鈴木は問題だろうね
明神もいいがやっぱり稲本か今野にあのポジションをやって貰いたい

岡田ならできるだろう

>>4
フレンドリーなのにすごい盛り上がり。
ごめん、実況逝くわ。

日本異常だな
各国のフレンドリーほぼベストメンバーだぜ？
だから日本に来るチームはベストメンバーを連れてこないんだよ
リスペクト出来ない相手には向こうもそれで応えてくるからな

岡田解任しろ！！　１ケタゲト

岡田ってオシメの意思を受け継いでるのか？？　

因みにオシメ嫌いだから！

あの細かいパスは２次予選になれば通用しないよ

>>13
＞あの細かいパスは２次予選になれば通用しないよ
＞あの細かいパスは２次予選になれば
＞２次予選になれば
＞２次予選

ﾜﾛｽ

>1
非公開練習の中で、セットプレイ以外の練習や戦術確認、
ホントにしてたのかよ？
それに、何だあのボロイ守備。
自ら難しい試合にしてたのは、自分達のせいだろう？

あの失点シーンはコンフェデのメキシコ戦で見たことある

案の定、なんの上積みもないし可能性も感じない試合だった。
遠藤のFK以外、体格差とまぐれで点とっただけだもんな。
相変わらず組織的にどうやって崩していくのかまったく分からない。
このままいっても上のレベルになると何も出来ないだろうよ。
この出っ歯メガネ。早く辞めてくれねぇ〜かなぁ。

>7
タイの攻撃は、中盤すっとばしてたからな。
中で1人でも対人に強くて持てる選手が居たら、
がら空き両サイドを、簡単に破られていただろうな。

＞あの細かいパスは２次予選
＞あの細かいパスは２次予選

ﾜﾗﾀ

タイは個のプレッシャー弱すぎ
遠藤が楽にボール持ってたからどんだけゆるかったか分かる
ボールを取られるって言う怖さが全くなかった。
日本と個に差がありすぎ。
組織力ではどうにもならない差だ。
日本強かった

３次予選で通用してるみたいだし大丈夫だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
そんなタイにまったく通用しなかった高原

エースは高原

もう川口はいらんだろ

せめて、予選ぐらいは若いキーパー使って経験積ませてくれ

他のポジションが、クラブでの最近の実績重視なのに、
川口だけが代表戦での実績、それも能力実績ではなく
出場回数実績だけの評価で選ばれるのは何故だ？

エース高原って、スター錦野みたいなもんだなｗ

岡田チャレンジサッカー

という色がはっきりしてきたね

>>25
劣化した加茂じゃん

>>23
ＧＫは経験が物を言うポジションだから

まだ衰えてない加地を使わないで、昨日もミスやりまくった内田にチャンス与える一方
凡ミス連発して衰え酷い川口を使う意味が判らん。キーパーが一番ヤバイとこなのに

ＣもＦＰに変わったことだしもう性剛にしちゃえばいいのにね

圧勝しても荒探し？ｗｗ

大久保は誰にも口外してなかったが膝の手術を年末にしたらしいな
痛みが残るが我慢してやってたらしい
誰かみたいにコンディション云々という言い訳する奴とはえらい違いや

カペッロが代表監督なら高原外すだろうな

昨日の試合は、ついにドイツを超えた。

ドイツでの日本代表のあまりの惨状に、
おではかってなく落ちこんで、しばらく・２ヶ月ほど
サッカーを、まともに見られなくなった。

ＣＷＣの３位決定戦のあと、ミランーボカ戦を見て
３位決定戦とのあまりの格差、しかもミランのヨーロッパでの
低迷ぶりやヨーロッパ上位のチーム同士の試合を思い出し、
そのあまりのちがいに・・ドイツの時に近いレベルで落ちこんだ。

だが、きのうの試合は、そのドイツでの落ちこみを
はるかに上回る感覚におそわれた。
不快で不幸で砂をかみ腐った肝をなめたような感覚だ。
サッカーって、なんて不幸でいじましいものにまで
なってしまうものなんだ。

それだけでなくあのような印象のサッカーにして
しまったきのうの日本。
タイから見てもアジアのひとから見ても、
日本そのものが、いやな不幸でいじましい国に
見えているんじゃなかろうか・とまで
思ってしまった。

試合後、勝ったにもかかわらず選手も監督も
とびきり不幸な表情にあるように見えたのは気のせいか。
おでは、なんとなく彼らもおでとおなじような気持ちに
あるのではないかと思い・・試合中からして
かれらひとりひとりをいたいたしく思ったように、
試合後は、おのれ自身をもいたいたしく感じた。
当分、代表の試合は・・見られない・・
いいすぎか？

米つえええｗ
何あのハイプレッシャー
米とやりてぇｗ

>>33
おまえが代表戦見なければ、こっちはお前のその長大な駄文を
ここで読まされなくてすむから大歓迎なんだがな。

ジーコJAPAN　W杯予選初戦
２８％

岡田JAPAN　　W杯予選初戦
１７．７％

いつも巻を馬鹿にしてたが今日は見直した。
点とったことは別にどうでもいいとして、まさか怪我してるのにでてくるとは・・・
タフすぎる、頑丈
この際、師匠枠として巻を固定でもいいかがしてきた
とりあえず怪我で長期離脱はないし、つぶれ役はしてくれんだろ

高原は、すべてがダメだな。浦和で休養させろ
完治させて、去年のパフォ出せないようならもういらね


内田は、運動量以外並だな。クロス緩いし、シュート打たないし、信用されてないからフリーなのにボール飛んでこないしな
めがねは、自分色だしたいのはわかったから、内田はずして駒野にしろよ。自分いろだすならせめて安田にしろよ左サイドいねーんだからよ

川口いらねーだろ。さっさと川島にかえろ

今日の遠藤はよかった。まあタイ相手でボールがキープできてたからだな。ＰＫだけやらせとけ

阿部のＣＢはいい加減にしてくれ。阿部はもっと適正のポジションがあるだろ

鈴木は、いままで別に気にしてなかったけど、やたらと後ろから押してファウルもらってるきがする。
もしかしてポジションわるいじゃね？それともワンボランチがだめなのか？
シュートは99％ふがし

お約束ですが・・・

つ　【サッカー】セルジオ越後、タイ戦を語る「勝ち点3を取れたのは良かったんだが、内容的にはどうかな？」
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202351613/

タイ戦チケット伸び悩み　埼玉スタジアムの半分に空き
2008年02月05日00時07分
日本がタイと対戦するＷ杯アジア３次予選初戦（６日）の入場券の売れ行きが伸び悩んでいる。
日本サッカー協会は４日、当日券を販売すると発表。同協会によると、０６年Ｗ杯の予選では、
ホームは前売り段階でほぼ売り切れ、当日券販売は一度もなかったという。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200802040377.html

観客動員も閑古鳥ピンチ…チケットさっぱり売れず
前回ジーコジャパン予選初戦の０４年２月１８日・１次予選オマーン戦は同じ埼スタで６万２０７人を動員。
過去Ｗ杯予選最低の９７年６月２２日・１次予選マカオ戦の２万７３４２人は上回るとみられるが、
埼玉スタで行われた過去５試合の最低は０４年１１月１７日の１次予選シンガポール戦の５万８８８１人。
平日開催の今回は４万人前後になるとみられ、１月３０日のボスニア・ヘルツェゴビナ戦でかろうじて
国立競技場の最低動員は免れたものの、今度は埼スタのＷ杯予選最低観客数は避けられない状況だ。http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200802/02/socc207060.html

ttp://www.jsgoal.jp/news/00060000/00060445.html
日本代表 4 - 1 タイ代表　（19:20／埼玉／35,130人）

いいころ珍しく落ち込んでるなｗ
俺もだ
だがアジア予選を通過する為にはあのサッカーが
１番手っ取り早いと分かってるからこそ逆にまた歯痒い

失点シーンを見直してみた

タイの８番が裏に走りこむ→阿部、中澤がつられる（この時点で１４番への中澤のチェックは不可能となる
バイタルの１４番へパスがでる→ワントラップ後に中澤がつめコースを←に限定
川口左に飛ぶもボールはゆれてやや右へ、、、ゴール

戦犯は２人と考えられる
まずは鈴木、バイタルのケアを任されていながら完全にマークをはずし最も警戒すべきミドルを打たせた
次に川口、シュートは見事だったが触れないなんてのはありえない、中澤のコース限定の労もむなしい

米の監督スケルトンみたいなんだが

>>34 そうだな、浮かれないうちに早めにアメリカとやっといたほうが良いな。
中沢や鈴木に考えさせられる部分が出てくるはずだから。
まあ、タイミング的には五輪終わった時ぐらいが丁度いいだろう！

セルジオ越後、タイ戦を語る「勝ち点3を取れたのは良かったんだが、内容的にはどうかな？」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202351613/

マリノスサポが言っていた
「俺達が試合後に感じていた「あの」感じを今度は代表サポが味わうんだな・・」
というのは上のような不快感なのかｗ

内田なんで出すの内田。

戦犯とかあほじゃないの、失点くらいするだろ
タイを馬鹿にしすぎだろ

http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280306.jpg

>>45
でもあいつらも水沼・早野のサッカーを堪能した後では、
岡田時代を懐かしがっていたけどなｗ

>>41
これの25秒あたりの真後ろからのリプレイ見ればわかるけど、これはちょっと取れんよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Lk-vNyvrjsE

俺はﾊﾞｰﾚｰﾝ戦まで様子見。
流石にシーズンが始まっていない状況ではどうこう判断できんよ。

鈴木の変えパーツ作っとけ、基本的なポジショニングだけはいいが、それはすぐ出来るだろ。あとは酷い。
年取ったら劣化するぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
アジアカップ、サウジ、オーストラリア戦のビデオ持ってる奴は良く見とけ。運動量だって後半歩くシーンとあった。
昨日のパス回しも悪い。　２０歳ぐらいでスタミナと背とパスセンスあるやつ入れろ。

松木『高原は大久保山瀬と組まされてキツかった。高原にエースの働きを求めるなら巻と組ませたほうがいい。』
大塚『高原にはゴール前でドンと構えていてもらいたいですもんね。』

めざましテレビより

そりゃ歩くこともあるだろ
常に走り続けろって？
サッカーやったことあんのかこいつｗｗ

ウイイレでフォメ作るとしたらこんな感じ


　　　CF高原　　　CF大久保
　　　　　　　2T山瀬

WB駒野　　　　　　　　　　WB内田
　　　　CH憲剛　CH遠藤

　　　　　　　SW啓太
　　　CB阿部　　　CB中澤

　　　　　　　GK川口

タークハルもういらんやろ

>>54 敵が侵入してるのにバイタルに戻らず歩いたりしてるんだよ。
いいからアジアカップ見てみろそれ以外にも展開するべき場面でのパスが酷い。

>>52
そりゃあ歩くこともありますわｗ
＞２０歳ぐらいでスタミナと背とパスセンスあるやつ入れろ。
誰そのスーパーマンｗｗお前さぁ、無いものねだりは止めようぜｗ

中村俊輔、松井、水野、家長、阿部、稲本、大久保、高原、中澤、ﾏﾙｸｽ、川口

これどーおもう？

きのうのようなチームこそを、
「ハイエナ」のようなと、言うのだろう。

弱者を獅子のように撃つことも出来ず、
先発を４人も欠き、経験のうすい寒さに力を奪われ、
そのうえ１０番を退場で失い一人すくないチームに
ハイエナのように群がる。一匹一匹が他のだれよりも
少しでも多く肉をくらわんとするかのように、
そのことで少しでも長く生き残らんとするように、ただ群がる。

ハイエナと異なるのは、最後まで群れに一体感がなく・・・・。
終った後も満腹感もなく、ハイエナとして生きていくことの
不幸に冷めて疲れた群れ。
生き残るための掟に隷従するほかはなく、追い詰められ
互いに競い合い蹴落とすために、
恥も外聞もなく、わずかにでも多く貪らんとする孤独のひととき。
そのたたかいを操るのはだれ。じっと耐えて後方で支えるのはだれ？

>>58 探せばいるだろ。少なくとも鈴木以上の奴は。鈴木は同じところずっとやらされて経験地だけは認める。

だが、それで安心してて良いのか？日本は。　　経験は積ませればいい、納得できない部分は本当に無いのか？
展開力も認めるのか。前へ出ろってワケじゃない。すぐ隣へパスばっかり、あんな感じでいいのか？

岡田のままでは、何とか予選を突破出来たとしても、また三連敗だろう。
所詮、その程度の能力しか無い監督だ。
一度駄目だったのに、簡単に挽回のチャンスをあげすぎだ。
協会が無能だから仕方ないが。
もちろん予選は大事だが、出場決定後のレベルの高い国と、どう戦うのかが、全く見えて来ない。

まだ間に合うぞ。

具体名もあげずに「探せばいる」とか言うやつほど無責任なものはないな
さすがウイイレ厨

>>53
めざましテレビは相変わらずだな
日本の敵の為の宣伝活動をするメディアだものなｗ

>>59
メンバーだけあげられても…
せめてどう攻めるかどう守るか考えてくださいよ監督…

探してもいないぞw

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200802/at00016198.html
試合後の岡田のコメント

「すべてがうまくいくわけではないと思うんですが、ちょっと高原がうまく合っていない場面があったので、
ほかのオプションを試さないといけないかな、というところもありました。」

やはり監督目線でも高原はダメダメだった模様。

探せばいる、常に走り続けろとか
ゲームの世界で引きこもってろｗ

高原が良かったとか言ってるのは湯浅だけ

高原3試合も使ってもらってダメだったから
当然合宿でダメだった前田と同じ扱いになるんだよな？
もちろん干されるんだよな？

>>50
うむ。俺もセーブするのは非常に難しいボールだったとは思うんだが。。
だからこんなミドルを持ってると知りながら放置した鈴木の方を先に挙げたんだわ

でも全く触れてないのはどうなの？てゆかボールの高さに指とどいてなくね？
まあこんなこといってもＧＫやったことないニワカ発言なんだがねえｗ

FW　高さがあってポストプレーもこなせるやつが欲しい　つまり巻の代わり

左SB　駒野はもういい。テクもないが頭も悪い

OH　鈴木　もう下手過ぎて見てられない

>>66 >>68 探してないし、やらせてないだけだろ。　まあ、お前らのメガネでは鈴木で万事、安泰らしいな。

>>71
普通に鈴木が悪いよ。
ポジショニングに難があるね

>>59の面子でフォメ組んだら

　　　　　　　　　高原
　　　　　松井　　　　　俊輔

家長　　　　　　稲本　　　　　　　水野

　　　　　　　　　阿部
　　　　　釣男　　　　　中澤

　　　　　　　　　川口

>>69
あの文章には目が点になったわ
いつものことだけど

１０人でサッカーやりたがるフォーメーション厨とか他のスレでやれよｗ

>>75
あ、大久保抜けてた

>>76
結局コーチとしても使えない湯浅

>67
「高原があってなかった」とか、そう言う問題じゃないと思うんだが...
サイドからのヘボクロス攻撃だけで、どうしろって言うんだ。
ヤマンセーが消えまくるのは当然だろうが。

>>73
具体的に誰？
Jで同ポジションにはいないぞ。
川崎の谷口で良かったら使ってくれ。
どうせ文句言われるがw

>>73
だからお前がおすすめする人材は誰なんだよ
言ってみろや
それなりにＪやユース見た上で言ってるんだろ？

10人のフォメｗｗ

ということで・・しつこくて申し訳ありませんが、
拙著『日本人はなぜシュートを打たないのか？（アスキー新書）』の
告知もつづけさせてください。
その基本コンセプトは、サッカーを語り合うための基盤整備・・。

>74
岡ﾁｬﾝｸﾞは、啓犬、ボンバー、アベッカムのトライアングルで、真ん中を守ろうとしてた。

・ボンバーは高さ（タイ人は低かったし）
・アベッカムは、マンマークと寄せ
・啓犬は、単にバイタルを埋めるだけ

両SBは、9割攻撃参加。

結果、タイ人に見事なミドルを決められる...

>>73
さてそろそろ２０歳ぐらいでスタミナと背とパスセンスあるJ所属のスーパープレイヤーを挙げてもらいましょうかｗ
無責任な発言の上、完全他力本願で具体名も挙げられないようじゃ終わってるなｗ早く死ねばいいのにｗ

岡ﾁｬﾝｸﾞは、何でスシがハーフウエイラインの位置迄下がってきて、
ボールを触ろうとしていたのか分かってんかね。

>>85
そのかわり４点取ってるんだからチャラだろ
あのミドル以外のリスキーな場面ほとんどないし、点は取ってるしで、
結果としては言う事無いじゃん

失点したシーン
鈴木氏は中澤にプレッシャーに行って欲しかった
中澤氏は鈴木にいってもらいたかった
なんというミスマッチ
まぁショットも良かったが

＿＿＿高原＿＿大久保＿＿
＿松井＿＿＿＿＿＿中俊＿
＿＿＿中憲＿＿稲本＿＿＿
中田＿＿＿＿＿＿＿＿駒野
＿＿＿中澤＿＿釣男＿＿＿
＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿

これが完成型

>>81 具体的に誰？ って俺に言われてな。そんなの関係者が見つければ良いって話だろ。
若い選手の情報はあまり知らんがとりあえず、柏木にバイタルからあまり出るな、とか言ったり。
本田拓也とか。ユースから見つけたっていい。市川や中田浩二みたくロングパスの上手い奴でもいい。

>>91
＞そんなの関係者が見つければ良いって話だろ。
　　　　　　　　　↑
言いっぱなし無責任ウイイレ厨の常套句来ました


＞柏木にバイタルからあまり出るな、とか言ったり。 本田拓也とか。

ホンタクは不用意にカードもらう啓太みたいなもんだ。
本当に有り難うございました。

柏木みたいなヘナチョコはだめだろwww
鈴木は当たりの強さと玉際のしつこさが売りなんだし。

現時点で代表であのパフォ出せるのは鈴木だけだろ。

それにしてもガットゥーゾは体がつよかったな。

日本人３人で最高の破壊力を持つのはこれ


　　　　前田　　　
　　　　　　　　　　平山
　　
　　　　　　大久保



南アで世界を驚かせるならこれ

>>91
柏木と鈴木を比較してる奴初めて見たわｗｗｗ
しかもこいつの脳内では本拓＞＞＞啓太らしいｗｗｗ
えっ？市川？？？？？
２０歳ぐらいでスタミナと背とパスセンスある選手、に該当する選手まだですか？？？

俺、何全力で釣られてるのだろう…orz

よりにもよって守備が上手くもない本田拓と柏木か…

結局　ID:J+YPG2eW0　はマケレレやガットゥーゾみたいな選手を求めているんだろｗ
それはFWにイブラやロナウドを求めているのと同じ事だとなぜわからないのだろう？
中盤の選手だからFWより世界的な選手が出る可能性が高いわけじゃないんだぜｗ

だからいないんだよw
啓太で万全じゃないし出場できないときもあるからサブは必要だ。
しかしサブとしても今野とか同世代がまず挙がる。
五輪世代もそんなに条件が揃ってる奴はいないし
どうせ出たら文句言うだろw

>>61
んじゃ、具体的に名前挙げてみてくれ。

いいころかげんが珍しくはっきりした結論を出してるな。

長文より、長く読んでも気配りしすぎて白なのか黒なのか
はっきりしない文にイライラさせられてた。大変よろしいｗ







(発作じゃないよな？ご自愛をｗ）

ガッツも最初は酷かったけどな

>>86 どうやら、お前も口ばっかで、鈴木で満足か、問題はないかどうかについては答えてないな。
地中に埋もれたまま死ねば良いのにｗ

にしても柏木はA代表で使って欲しいな。憲剛のポジション辺りで。

>>102
だからお前はどのレベルまで行けば満足なんだよ？
ガットゥーゾか？マケレレか？
そのレベルとホンタクがどう結びつくんだ？　ん？

ケンゴより使えるようにならなきゃ無理じゃね？

柏木に本田拓か・・・おまい、良いスカウティング能力持ってるなｗ

柏木はがむしゃらなだけで、憲剛みたいな柔軟さがない気がする。

このキチガイ>>100はいつ寝るの？
夜中からずーっと必死だけど岡田が勝っちゃって悔しいの？

>>102
結論から言えば外国人を帰化させるのが一番じゃないかな?w

鈴木の代わりは今野がいる

ケンゴは足の早いホワードがいればもっと映える

>>110
今野と啓太は役割が違う。

ペルージャあたりの中田がずっと続くようなやつ出てこないかな

何で鈴木啓太一人でものを考えるかなぁ、、、
あいつが中盤の底に居るから両SBが高い位置で張っていられるんだよ
昨日の試合ちゃんと観たの？
両サイド攻められた時対処してたの全部啓太だよ？

啓太は技術がないの自覚してるから下手にリスク負わないし
展開は遠藤、憲剛に任せてるからいいんだよ
常に全体のバランス考えて動ける選手があのポジションにいるから
前線の選手はガンガン飛び出していけるんだって

何も今の鈴木と勝負させて、勝てとか、比較しろって言ってるわけじゃない。
出場なしで鈴木のような経験値はえられないだろう。

例えば　>>98　の　啓太で万全じゃないし出場できないときもあるからサブは必要だ。　という考え方は前進してる。
とりあえず、それでいい。あと２年もあるしな。　

代わりが出てきたらすぐ交代でいいよ
アジア相手ですら簡単に抜かれるし

>>115
経験なら下の世代やＪで存分に積んでくれや
とりあえずＷ杯予選が始まったらもうそんな時期じゃない

いや、皆も啓太がいないと終わりとは思ってないだろw
ただ現状ではファーストチョイスってだけ。
だいたい3試合目で予選本番なんだからそんなに新しい選手を試すはずがない。
試すとしてもこの先の東アジア選手権や親善試合だ。

代表は選手を育てる場所じゃないと、昔誰かが言ってました。

>>115
＞スタミナと背とパスセンス
これだけじゃ啓太のポジションは出来んのですよ。
＞啓太で万全じゃないし出場できないときもあるからサブは必要だ。　という考え方は前進してる。
そんな誰もが考えてることを「前進してる」とかしたり顔で言われてもどう対応していいか悩むわw

別にワンボラに固執しなければ中盤の底に2枚の組合せなら、現状でも
オプションがあるでしょ。

固執するのが悪いんじゃね？

>>114
まじかよ
鈴木じゃないと両ＳＢが高い位置で張れないって事？
鈴木じゃないと前線の選手はガンガン飛び出していけないって事？

鈴木すげぇーな

すぐに出来るポジショニングを鈴木啓太並に遂行できて
鈴木啓太以上に使えるところをJで見せる選手が出てくればその選手が代わる
出てこなければ鈴木啓太ががんばる

そんだけの話だろ

三戦終わっただけで「固執する」も何もないもんだｗ

鈴木をはずした試合も見たい　別にそんなかわらんだろ　今野でも稲本でも

keitaのヘタクソさを、今更言ってもどーにもならん。
それより、遠藤とケンゴーを同じピッチで使った岡ﾁｬﾝｸﾞの意図が全く不明。
これだけみても、攻撃はセットプレイの練習しかしていないのが分かる。

4-4-2ダイアなら鈴木のチームだな
オンザボールプレーではポゼッションのコントロールするだけでいいし

>>126
オシムも憲剛と遠藤を同じピッチで使ったことはありましたが何か？

>>121
つーか啓太抜きでやったことってほとんど無いから別の組み合わせでのオプションは構築すべき。
何度も啓太を外して別の選手を試して欲しいってのは言われてるし。ボランチなら阿部、今野、稲本など
人材に関しては豊富。

>114
両SBが高く張っていたのは、
keita・ボンバー・アベッカムで守れると、岡ﾁｬﾝｸﾞが思っていたからだろ。

それでも、タイ人に真ん中から決められたけど...

引く相手に対してのフォメと作戦を、引かない相手にもやるとか思ってるのかな

ダイアにする→底に守備力が強いボランチガ必要→啓太以外あまり予備がいない

ボックスにする→　底は守備力が強い2枚、飛び出しと守備、パサーと守備
色々考えられる。

組合せ、日本の選手の状況で選択肢が少ない組合せをしてるのは岡田

ま、オシムがずっと啓太でやってきたからなんだがなw
それでも岡ちゃんは短時間でも親善試合で今野も入れてみてたし、
サブやダブルボランチのことも考えてると思うよ。

>128
だから、ｵﾂﾑじゃぽんもダメなの。
アジアカップの成績見ても、そう思わないのか？

>>126
＞そして、3人、とくに遠藤と中村のコンビネーションが、この3試合で急成長していた。
＞左右に開きながら、位置を確認し合い、遠くても、近くても、パスの出しどころとして、
＞つねに互いを意識してプレー。前半の攻撃がうまく功を奏しないと見ると、
＞後半は、互いの距離を近づけてプレーしてみたり、「1＋1＝2」以上のコンビネーションを見せていた。
＞そして、山瀬の個人技を加えて、この2列目の3人の完成度は高かった。

http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008020701542202.html

>>134
じゃあオマイは何ジャポンなら良いんだよ？　具体的に言ってみ？

今はまだいいがW杯予選のアウェーゲームでは内田→加地プラスダブルボランチで行ってもらいたい

山瀬が入ったってとこがミソだな。あと改善すべきはサイドバックと不調の高原の代わりだな。
サイドバックはこれまた人材がイネー。

予選始まってるんだからしょうがねぇじゃんｗ

岡ちゃんが理念は余所に置いて勝負に徹する　→　理念がない　と批判
岡ちゃんが自分の理念を貫いたサッカーをしようとする　→　「できもしない」「固執する」と批判

批判厨ってのはホントどうしょうもねえな

>135
パサー3人並べても、形では崩せていないのは、
昨日の得点シーン見ても分かると思うんだが...

山瀬を入れて「パサー３人」とか言ってるバカは氏んでよし

山瀬はパサーじゃ無い件

>>140　ワンボラが理念とか悲しすぎるぞ。　単なるオプションの1つだろ。

その選んだツールが今の日本の選手にあってないような気がするって書いてるだけだろｗ

当面、アジアまではワンボランチが効くだろうし、鈴木の事も少し褒めておくか・・
以前に増してディフェンシブに絞ってるところと、髪の毛を切ったのが何より偉い、これは偉い。前より男前だ。
遠藤も髪切れ。

いいころどうしたんだ？
監督が代わって即チームが変わる訳でも、
また、今回の場合は、これまで築いてきた部分がゼロになることも無さそうじゃないか？
昨日（まで）の試合で結論を出すのは早すぎだろう。
チームの結束力という点では頼もしさを感じたぞ。この10年では、見られなかったことだ。

大久保のほうがダイアのトップに向いてると思われ
少なくともアジアレベルのプレッシャーならボールを持てるなｗ

岡田が代表監督やってるのは早稲田出身という理由以外ないよね。
だったら宮崎都知事の東国原英男監督にしてほしい！

実際問題たいした違いはないと思うよｗｗｗ

シュートしちゃいけない、横パスしかしちゃいけないの特別ルールで試合してる約１名

>>144
>>124

無理やり高原を擁護してみる
チリ戦、ボスニア戦、タイ戦で
運動量とトラップ精度は徐々に改善してきた
亀の歩みではあるが。

この３戦で相手の圧力がだんだん弱くなっただけのような気もするが。
さらに自分で「FWは得点とってナンボ」とか言ってなかったか？
何より公式戦をお前のリハビリに使うなとは思うが。

代表抜きにして高原個人のことを考えるなら、東アジアはどうなんだろう？

　1）じっくりフィジカルトレーニングをしなきゃ良くならない
　2）試合勘の問題だから試合に使わないと良くならない

という二つの考えがあるんだけどどっちが正解だと思う？

>>151
擁護になってないじゃんｗ
擁護するなら湯浅みたいに徹底的にしなきゃｗ

>>151
俺は試合勘だと思う。東アジアなんてどうでもいい試合だし、そんな気負いしないでほしい。

>>146
確かにメンタルな意味では団結力があるように見えたな
バンドみたいなキャラを入れてるのも大きいのかな

たまには三都主の事も思い出してあげようよ

>>151
じゃ俺が援護してやろう

>>154
海外でそこそこ成果挙げた高原が大したことねえ
ってのがチームに自信をつけたからだ

>>148
つ　古河電工

播戸好き。

山瀬はパサー
アタッカーにならなきゃいけない状況で
初めてアタッカーを意識しシンプルなゴールへの道筋を
決定付けるゲームメーカー。
ドリブラーになるのは昨日の本人のコメントにもあるように
リスクの低いところ。
同点になり膠着してしまい状況を打開しなきゃいけないときになって
わざわざ2人を寄せ付け自らを窮地に追いやり
相手が油断した隙に一気に打開し相手を混乱に陥れる。
結果的にタイのDF陣の速さの目測を誤りワンタッチミスしたが
ケンゴウと最後まで詰めたことによって大久保の決勝点を呼んだ。

シャドー

バンドはオーバーリアクションがちょっとうざいな
もっとゲームに集中しろ

>>155
サントスもメンタルは良いね
ただ守備が・・・

>>159
中村と世代交代だなって思ったわ
FKは剣剛とガチャでなんとかなるだろうし

なんとなくマルセイユ決めて欲しかったけどなｗ

>>151
1)に一票
６月の時点でそこそこやれる状態でいいんじゃないか。
そのためには浦和で結果出しておく必要があるだろう。
体力つけるの＋浦和での連携を図る方がいいと思う。
クサビを入れたがるんなら、東アジアには、治れば巻、
あとは矢野を連れていくのでいいんじゃない？

岡田のドン引きカウンターは相手を自陣に引きつけるような仕事が
中盤の選手にかされてないからFWと中盤の間で分断されるのは当たり前。
中盤の選手がボール持ったらすかさず縦にショートパスとか逆サイドに
ロングフィードとかそれじゃ起点が作れないだろ。ドリブルなしで誰が
相手をひきつけるの？それでも高原が下がり気味でボールをもらって
１，２パスとかで打開しようとしてるのに完全無視というかきずいて
ないというか頭悪いから何も考えてないんだろうなって若手の選手
をみてておもたｗｗｗ

>>160
バンドはフランスＷ杯でのゴンちゃんみたいな役割だから

播戸って２点分くらいチャンスつぶしてなかった？

ID:DdCwKyT10　は湯浅だな

タイの4バックは、綺麗に組織されていた。
そして、スシをかなり警戒してた。
スシは狭いエリアでもボールコントロール出来るし、
PA内での決定力が脅威だからな。

だから、タイの最終ラインは中を絞ってじゃぽんのボールを外へ出して、
ヘボクロスの対応だけだから楽だった。

スシを無能化にしたのは、タイの守備組織が良かったから。

後藤とか湯浅とかを崇めていたい人は、どうぞご自由に。

ＦＷなんて旬なやつ選べばいいよ。

>>152
書いてるうちに何かイライラしてきて･･･つい、ね
個人的にはものすごく期待している選手なので。

>>153
書き忘れたが
　１→浦和でトレーニングすべき
　２→東アジアでも使うべき
というつもりだった。２でおｋ？

スシが無能になってるのはサイドがヘボイから

あと中盤の安定性がないからスシが下がざるをえない

>>168
４点取られて「楽だった」とか聞こえんなｗ
タイの監督はセットプレー対策ずいぶんやったような事言ってたが、
蓋空けてみれば結局３点取られてるしｗ

ポンテやアジア相手の茸ぐらいボールキープできれば
スシが生きる

播戸は今後もずっと呼ぶべき
スーパーサブとして毎試合２５〜３０分過ぎから投入で

大久保はボールの流れで打開するタイプ

スシはゴール前のポジション選びで打開するタイプ

オシム監督死んでくれてありがとう

スシが生きてもその他が死んじゃうんだよ
長々とボールキープされたら
それでスシが絶不調なら目も当てられない
代表はスシを生かすためにあるわけじゃないから

スペースがないと何もできない山瀬よりはマシ！

アジアカップでスシが爆発したのも
バイタルエリアでのボールキープ率がよかったから

流れで得点したかったらサイドにいいクロス上げれる選手がいないと
スシは活躍できない

そもそも高原は前後分断だから点が取れないとかそういうタイプのFWじゃないと思うんだが。
ドイツや代表での得点を見てる限り、クロスに点で合わせるか
もしくはカウンター気味で相手のDFが薄いところ、単独で突破しての得点が多い。

高原が下がってくるようなサッカーしてるうちは
いつまでもスシが得点することはないな

>>180
同感　スシは一見万能ＦＷみたいに見えるけど、実はかなり使いどころの難しい選手なんだよな。

>>151
１ヶ月くらい休まないと駄目だなありゃ。
でももう戻らないなってか、あそこまで落ちるのは尋常じゃない。
病気が芳しくないんじゃないか？
浦和的には病気をアピールした方が同情を買えるけどなｗ

>>181
高原さんがさがってくるようなサカーでも
４点は入るからな。

クロスっても素晴らしいクロス上げる時なんて限られてるんだけどな。
ま、格下相手だとガンガンいけるから回数は多くできるけど。

カバーだけやっとけって指示しとけば、啓太じゃなくてもいいよなぁ…
何で駒野を右で使わないんだろ。日本では数少ない、ワロスじゃなく、クロスの使い手なのに。
バンドは何で半袖なんだろ、寒いのに…

黄金世代はむやみに怪我や病気する奴が多すぎる

小野はもう正常な状態の方が短いくらいだし
稲本も大けがで苦しんだし
中村も今状態悪いし
高原もしょっちゅう体調不良起こしてる

なんでだろ？

もう駒野を左で使うのやめろよ

だったらアレのほうがいいや

海外の厳しい当たりの中でやってるから。

>>186
＞何で駒野を右で使わないんだろ。

左が超手薄になるからでしょう　単純に

どの選手も怪我や病気はあるでしょ。
山瀬だって腰痛に悩まされて手術したんだし。

いつだったかのゴエモンのクロス→タークヘッドは良かったなぁ

>>187
前田、山瀬、達也、石川、闘莉王
とアテネ世代も怪我に関しては多いほうだと思う。
俊輔って大きな怪我も病気もないよね?

　|:::::::::::::::||
　|:::::::::::::::|| -､
　|:::::::::::::::||;;.;"ヽ
　|:::::::::::::::||　　 ＼ 　　
　|:::::::::::::::|| 　;━ ヽ　
　|:::::::::::::::||',　(-･=/
　|:::::::::::::::|| /　＼く　　　
　|:::::::::::::::||　､　,ﾍ) 〉　
　|:::::::::::::::||　　　　/
　|:::::::::::::::||｀ー三ﾝ　　俺が得点できないのは周りがバカだから
　|:::::::::::::::|| .....;;;.　　　　 湯浅ﾀﾝはよくわかってるなｗ
　|:::::::::::::::||
　|:::::::::::::::||　

高原はベッカムが居れば得点量産できる！・・・はずのFW

どっちにしろエースFWに点をとらせようとしない戦術で強豪に勝てるはずない。
よく高原中心のチームとか言うけどそんなの口だけ実際は高原が点を取るための
アシストなんかなにもない。

遠藤にショットがあったら非常に危険なプレイヤーだっただろう
考えただけでゾッとする

>>193
何気に、今回の欠場が一番長いぐらいじゃないか？

高原ってこれといった突出した所がないから無理やり万能型て言われてるだけだろ

高原は武田の強化版

今思えばオシムとタークは相思相愛だったんだな
オシムサッカーにはタークが必要だったし
タークは自分のための戦術だったし

>>195
相方にシェフチェンコ
後ろにジェラードとシャビが居れば得点できる最高の選手

たーくはバロメーター的役割
たーくが降りてくるとMFに不満があるということ

そろそろ柏木、平山、青山、西川、梅崎(家長)
あたり呼んで、軽く馴染ませとけばいいじゃん。
よさ気な奴は試合に出させて、他はスタンド観戦
帯同させるだけでも違うだろし、使いたい奴はそろそろ出しとかないと間に合わないぜ

得点につながる場面の山瀬が突破したあとのパスは右左どっちで蹴ったっけ？

>>202
それなんてラウル？

>>205
右足のアウトサイド

>>205
山瀬はパス出してない。カットされてクリアが憲剛の足に跳ね返ったものがアシスト。

播戸は見てるこっちが別の意味で寒かった。

右か。
今朝のイングランドの得点シーンでほぼ同じようなJコールの突破があったからちと気になったんだが
やっぱラストボールが段違いの精度だね
ちなみにコールも右のアウト

>>204
あいつらは五輪で忙しい

右ＳＢで能力は

駒野＞＞＞加地＞＞＞内田

なのになんで駒野右でつかわん？左ＳＢを探す

又は育てる方が急務なんじゃねえか？

高原はフィニッシャーだと思う。　　ＦＷの役割の中でウイングに流れたりパス出しする役割があるが
あんまり、それさせないで、エリア付近にいたら割りと敵が近くても、渡してあげて勝負させればやってくれると思う。

ＭＦやウイングが出しどころに迷って、敵ペナルティエリアを囲む篭のように、パス回しする場面があるだろ、
あれ日本人の嫌な気質が出てて、戦術的にも良くない。そうゆうとき誰か切り込むか、高原狙ってボール上げればいい。

>>212
左SBが

駒野＞＞＞＞その他だからじゃない？

呼んだ安田もそれほどでは無かったんだろ

>>205
山瀬がアウトでもうワンタッチしようとした所で相手選手に先に触られただけ
パスじゃないよ

>>212
左：アレより駒野のほうがマジメに守備をするから。
右：駒野より内田のほうがパスがうまいから。
内田の守備には目をつぶってる。

守備ができてクロスの精度も高い左SBが日本にはいないこと。
そもそも左利きの左ＳＢが世界的に不足してること。
駒野は右利きだが左からのクロスも精度が高いし守備も
サントスとか安田よりも上だから今のところは
駒野を左ＳＢで使わざるを得ない>>212

駒野はシュートが枠内に飛んでくれればな、、山瀬→中沢みたいに、誰か飛び込んでくれるかもしれん。
あの精度は酷い、せめて低く打ってくれ。

>>212
左がいないってより、右が豊富で、でも駒野は使いたいから使ってるって感じじゃね

守備が強いSBって時点でかなり条件に厳しいものがあるよなあ。
その上クロスの精度もあるってのは日本じゃいまのところ無理っぽい。

駒野パスうまいじゃん　
内田よりたくさん良質の楔いれてる

接近・展開・中澤

代表で使える守備の選手がいないんだよ。
いても、上下動が繰り返せない、突破力がない、とか。
だから今野や徳永を後ろに控えさせたりする。

駒野があの頻繁に打つショットで得点することが出来るのはいつになるだろうな。

次３月のバーレーン戦？凌いだら
６月の４連戦はシーズンオフの欧州組呼べるぞ

茸、松井、稲本、森本、宮本、大黒、水野、長谷部、本田
菊地、福田、伊藤、鈴木隆之

誰呼ぶかしらんけど、何人かは招集するだろうね

　森本　　
　　　　　
　　　遠藤　山瀬　中村 　　
　　　　　
　　　　　啓太　阿部
　　中田　　　　　　　駒野
　　　　　中澤　釣男
　　　　　　　楢崎
そこで中田浩二を使うわけですよ
彼ならセンターバックもサイドバックもこなせるし
フィジカルも強いし経験もある
ロングパスの精度も高い

山瀬はホントはシュートしたかったらしいな
突破したとき

いつのまにかｹﾝｺﾞのチームになってる　
まはじめからｹﾝｺﾞ軸にすればいいと思っていたが

駒野はオシムに言われて切り込んでのシュートを積極的に行うようになったがそれは悪くは無い。

ただ、せっかく利き足の右足でシュートしてるんだから少しカーブを掛けてファーポストにグランダーのシュートが打てれば触れば１点という形にもなるんだけどな。

難しいかもしれないけど、いつもニアに威力のないシュートはさすがに萎える・・・

>>225
菊地氏はない

もう阿部はMFやらせてもダメかもしれんね
しばらくしてないだろ？

内田が加地さんばりにワロスだったのにはがっかりだ

>>221
内田の方がパスはうまくて
選択肢も多い感じがするけどなぁ。
昨日も終盤でクロスを放り込んでほしい時に
どんどん上げてた。

駒野は強引な突破と右足クロスが魅力ある。あとミドル。それから、左サイドに入ったときのクロスは
そんなに悪くない方じゃないかと思う。
昨日、ボスニア戦、ホームサウジ戦など。

岡田は急に監督就任が来たので・・・の状態なんだからこの結果は褒めていいと思うが

>>225
状況次第だろうけど中村、松井は呼ばれるだろうな。
稲本と長谷部もどちらかは選ばれると思う。中蛸もケガしたみたいだけど
回復してれば呼ばれるんじゃないかね。

内田は足速いはずなのに
突破されてクロスあげられてれし、
深い位置からのクロスが精度悪すぎて
ニアで相手ＤＦにはじきかえされてるのとか
せっかくのチャンスなのに
クロスが深すぎて大久保とあわなくて
ゴールキックになったり
醜かったな
加地さんのほうが守備も攻撃も経験も上なのに
なんで内田を使うのかなあ
Ｗ杯予選なんだから負けたらシャレにならんというのに
内田をためす余裕なんかないだろ

>>225
岡ちゃんはバーレーン戦にも何人か呼ぶつもりらしいぞ
日本より時差が少ないからって。実現するかはわからんが

>>225
お地蔵さんのことも忘れないでください

>>236
昨日の感じなら
内田を試したのは間違いでも無いだろ

三次予選とは言えとりあえず本番
怖くもなんとも無かった相手
負けたらなんてほぼ考えることも無かった試合展開

ここで試せたのは将来的には大きかったんじゃない？
何人も十代の選手使うってわけじゃないんだし

勝ったからそう思うだけかもしれんが

左SBは蛸でいいじゃないか
キックの精度高いし守備も出来る
セットプレーのターゲットにもなれる
ドリブル突破は無理だけどね
蛸入れたら駒野を右で使えるだろ

>>236
最終予選で内田がどうなるかな。
前に俊輔が入ってきたら余計に怖い･･･。

師匠って海外か？

俊輔を使うとしたらどこで使う気なんだろうか

内田は瞬発力が無いんかな？縦への突破は期待できなさそう。クロスもどれも似たような球筋スピード
で簡単に読まれそう。加地さんはごくたまにいいのを上げる。

【サッカー】タイ代表チャンウィット監督「観客がうるさくて、集中できなかった」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1202352746/

俊輔は憲剛のとこしかないんじゃないか。
それか山瀬を外す。

>>243
剣豪かガチャか。山瀬に10番譲った時点で空きが無い

岡田はオナニーを止めろ
なんだよ内田って
無駄に攻め上がりあげくへなちょこプレーとか最悪のDFじゃねーか
こんなオナニー起用してるようじゃＷ杯とか無理（万が一行けてもカズ外して城で全敗の二の舞）
よかった山瀬を巻に代えてオシムに勝とうとしてたが、ゴール決めちゃって苦虫噛み潰してたなｗ
器が小さすぎる
早くクビにしないと南アの楽しみが大きく減ることになるぞ

DF二人でマンマークすれば防げる　　　　　　　　　　→高原　巻←セットプレーのときだけマークすればおｋ
パサーだから自分で切り込んでくることは少ない→　遠藤　山瀬　ケンゴ←サイドのケアしないといけないから後半に運動量落ちる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　啓太　　　　←このスペースを狙われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野　　中澤　釣男　　内田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　守備が弱いこのＳＢが穴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無回転シュートに弱い

>>248
おまえの器が尿検査のコップにすらならんｗ

>>249
全然意味不明なわけだが？

このスレはあほな煽りと下手な戦術解説をお送りしておりますｗ

>>249
無回転シュートに強いキーパーを教えてほしいもんだ
高原と巻はマークしなければ普通に点取るよ

しかし個で圧倒してたな
やっぱアジアの小国を相手するのは気分いいな

>>250
俺も器はでかくはないがそんなことはどうでもいいだろｗ
とにかくオナニー岡田ではお先真っ暗

つか内田叩いてる奴は阿呆としか言いようがないねｗ
代表は育成の場じゃないとか言う奴も阿呆
2010年にはシドニー組は皆30超え、アテネにしても28､9歳
これでどうやって戦うんだ？その後14年は国際試合未経験の奴らで目指すのか？
北京終わったらって言うけど、すぐ最終予選だぜｗ
そこで何人も試して入れ変えてくのかい？
少しずつ先を見据えて使えそうな奴試しながらやってくしかないだろｗ
本当、自分の人生と一緒で現状しか見えてないんだなｗ

内田はルックスがあの通りジャニーズ並みにカワイイし
鹿島も名門クラブだからファンは多いだろうけど
末永く見守ってやれよ。内田はいくらセンスがある言ってもまだ１０代。
同世代の中では断トツでも、代表のトップクラスに入るとまだ甘い部分は多いし
先輩に比べればまだまだ迫力に欠ける。
早く駒野や水野に肩を並べられるように学習しないとな。

サッカーダイジェスト8/21.28号　日本代表ＯＢ23人アンケート

総力特集　これがＪ最強！

ドリブル突破力に優れた選手は？

1位　水野晃樹（千葉）・・・８

1対1・マンマークに強い選手は？

9位　駒野友一（広島）・・・１
9位　加地亮（Ｇ大阪）・・・１

精度の高いクロスを上げる選手は？

1位　駒野友一（広島）・・・13
2位　水野晃樹（千葉）・・・11
3位　加地晃（Ｇ大阪）・・・4

ベストイレブン（総合評価）3-4-3

右　水野晃樹（千葉）
左　駒野友一（広島）

これが一流プレイヤーの結論

大体優勝チームの名門鹿島でレギュラーの19歳とか逸材の中の逸材だろうがw

フィジカルで勝るとこんなに楽なんだな
日本とやる強豪国はこんな感じか

>>256
同意。
はやく五輪組も合流できればいいのにな

>>255
じゃあ千葉枠の代表ごっこでもいいの？それこそオナニーだろ

高原は邪魔をしていただけ

>>256
育つ見込みのないやつを育成しても無駄だろ

内田は東洋のレノン

>>248
加地が定位置固定ヅラしないほうが、はたから見ていても観察と勉強になるだろ。俺ならこうするのに・・とか。

内田は周りとの連携で、すぐ中沢や啓太に戻すような事は少ない。加地の悪い時は往復キャッチボール状態になってる
展開力は加地より良い。

内田は東洋のセルヒオ・ラモス

おいおい代表の試合で若い選手を実験するほど
日本に余裕はないんだぜ？
ためすなら親善試合だけにしてくれよ
加地さんがかわいそうじゃないか

駒野は右で使い続ければ精度、タイミング、バランスも上がると思う。右サイドも満足いってないのに、いないからといって左で使うのはどうかと…　二頭追うものは一頭も獲ずみたいな！

左の駒野は本来の駒野の何割減？

>>268
釣りすか？

駒野右厨　笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
それはそうだったかもな
でも会見で「オシム」禁句とか言ってるような奴ではオシムよりいいサッカーができるとは思えん

>>270　釣りならもっといい餌付けるよ！

>>272
だが大木と一緒なら出来る

つーか日本のＳＢなんて叩かれてなんぼだろｗ　どっちにしても強豪相手だと
叩かれるんだから、いまのうちに叩かれ慣れしといた方がいいよ。

>>259
チリのことか？ｗ

実際育成の場ではないよ。
替えがきかないと困るから若いのも試していくだけの話。

サッカーの監督なんてどれもオナニーみたいなもんだ
結果責任の伴うオナニーだけどな

>>267
松井も茸も稲本も長谷部も森本も呼ばなくていいくらい余裕ｗ

駒野はサンフレッチェ時代のときは右ＳＢだったんですけどね

内田って、おい！

スタジアムで見ろとは言わないし
テレビでもいいから試合を見てから言って下さい。

茸は山瀬のところでやりたいんだろうけど、剣豪かガチャのところがあってる　あのフォメなら
山瀬はチャンスだな　いま人生最大の　

>>280
Ｊ２に転落したチームでの話をしたって余り意味がない

>>282
憲剛やガチャみたいに守れないから無理だろ

>>273
いや
＞二頭追うものは一頭も獲ずみたいな
これに突っ込んでほしかったのかなぁ、と。

昔の左サイド本山、服部、三浦、相馬、中村、小野、三都主と豊富だったが
右サイド全然いなくて、加地はレアだったのにな

他の組の試合ニコニコで見てきた。
OGと韓国はしっかり初戦取ったな。
まぁOGは放り込み。
韓国は相手が弱すぎたｗ

イラク、イランは取りこぼしたなー。
イラクは2人ぐらい筋肉系の故障してたなぁー。
やっぱりまともな練習できてないのかな。
しかしPKでホイップショットかますとは相変わらずイラクの11番怖いわ・・・
イランは見てないがシリアに取りこぼしか・・・・

イラク、イランがここで終わってくれた方がありがたいな。
まぁこの2カ国とガチでやる日本も見てみたいがｗ


オマーンとバレンは仲良く引き分けてくれればいいものを・・・
次のバレン戦に勝てば精神的にもグループで一気に優位に立てるので落とせないな。

前回より内田はいい動きをしてたのに…

さぁ罰ゲームに送られるのは誰か

内田は前よりはマシになったけど、このタイミングでクロスあげろよ　
っていうのが何回かある　ふつうに加地でいいよ　五輪でがんばれ

>>286
その中でSBできるのは相馬くらいのもんだろ。
SBは相馬、ナラハシの後はホントいねーぞ。
誰かさんのおかげでな。

>>291
これはレッズの相馬のような気が。

小野がこのまま好調なら呼ばれるな

一回、中蛸　釣男　中澤　駒野　のDFラインが見たい

平川にもチャンスを

>292
これはトルシエの時の左ウイングな気が

>291
阿部、安田、徳永、相馬、今野、橋本けっこういるぞ
>295
俺も平川使って欲しい

　　　高原　大久保
　　遠藤　　　　　中村
　　　　啓太　阿部
　中田　釣男　中澤　駒野
　　　　　　楢崎

小野？ｗｗｗ

>>299
お地蔵さん馬鹿にするな！

加地の手伝いに高原を

>>297
阿部、今野、橋本は本職じゃない。
徳永は右。本職は相馬と安田くらいでしょ。

小野がいつ好調だって？

小野なんて代表のどのポジションに入るんだよ？ｗｗｗ

フロンターレの森を忘れてるｗ

>>291　左ＳＢなら、根本 裕一って選手がいるぞ。　俺はあんま見た事無いから解からんが　ＷＩＫＩには

左サイドバック、左ウイングバックを主ポジションとしており、左サイドからのクロスの精度に定評がある。
チームではフリーキッカーも務めている。クリーンな守備も持ち味で、Jフェアプレー個人賞を2度受賞
（2003年、2006年）した初の選手となった[。　　

　　って書いてある。よく知ってる奴は代表に、となるとどう思うんだろう？

オーノー！

お地蔵様はすぐにぼろが出て開幕２．３試合目でまたベンチ要因とか
怪我とかｗとにか日本人のいつものパターンだろｗ

報知　　　東アジア選手権に高原招集へ…浦和回避要求も
サンスポ　東ア選手権もベストメンバーで…７日スタッフ会議で決定
スポニチ　浦和勢は招集見送りか　東ア選手権

スポニチの記者がアホということでいいのかな？

SBが居ないなら、無理に4バックにする必要もない。
岡ﾁｬﾝｸﾞも352の方が、チームの枠組みも作りやすいだろうに。

いや　小野は東アジア選手権に使うならいいぞ
人身御供として

>>233
＞駒野は強引な突破と右足クロスが魅力ある。あとミドル。
＞それから、左サイドに入ったときのクロスは
＞そんなに悪くない方じゃないかと思う。

突破はよく転んでファールとるからいいけど、
ミドルはまったく枠に飛ばないしクロスもまったく通らない。
極めつけは前線がパスを要求しても渡さない。挙句、バックパス。

正直、いま代表で一番いらない人。

>>306
美白のロベカル知らんのか　ニワカめ

>>306
絞っての守備が弱い。確実に内田以下。
同じようなのに児玉がいるがこいつも同じ。

個人的には左は安田、アライバ。
右は駒野、内田、ときどき加地で争っていけば行けばいいと思うんだがなぁ。

駒野のミドルシュートだけは要らないよね
田舎で評判だったか知らんけどｗ

他の選手がミドルすればいいのにしないのもあるんじゃないかと思う。

川口が何故、代表正GKであり続けるかは、この結果を見れば一目瞭然
電通のプッシュとか関係ありません
DFの最悪な磐田において、セーブ率０．８８、９０分平均失点１．５６という奇跡を実現できる男だからです！

　　　　　　　　　　　　　　失点　被ｼｭｰﾄ　ｾｰﾌﾞ　90分　　試合　出場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　率　　　失点　　数　　時間
1 山本 海人 　　清水　　　0　　20　　　1.00　　0.00　　　　1　　90
2 都築 龍太 　　浦和　　27　　394　　　0.93　　0.82　　　33　　2970
3 小澤 英明 　　鹿島　　　2　　26　　　0.92　　0.99　　　　3　　181
3 南 雄太 　　　　柏　　　35　　413　　　0.92　　1.06　　　33　　2970
3 水谷 雄一 　　柏　　　　1　　12　　　　0.92　　1.00　　　　1　　90
6 荒谷 弘樹 　　大宮　　16　　180　　　0.91　　0.97　　　　17　1488
6 曽ヶ端 準 　　鹿島　　　34　393　　　0.91　　1.06　　　　32　　2878
6 榎本 哲也 　　横浜FM　29　334　　　0.91　　0.89　　　　33　2917
9 松代 直樹 　　G大阪　　5 　　52　　　0.90　　0.83　　　　6　　540
9 西部 洋平 　　清水　　36　　375　　　0.90　　1.09　　　　33　　2970
11 榎本 達也 　神戸　　41　　381　　　0.89　　1.37 　　　　31 　2703
11 徳重 健太 　神戸　　　7　　64　　　0.89　　1.77　　　　　5　　355
11 江角 浩司　 大宮　　24　　214　 　0.89　　1.37　　　　18　　1572
11 北野 貴之 　新潟　　47　　441　 　0.89　　1.38　　　　34　　3060
15 立石 智紀 　千葉　　41　　333　 　0.88　　1.58　　　　26　　2340
15 楢崎 正剛 　名古屋　36　293 　 　0.88　　1.28　　　　29　　2530
15 桜井 繁 　　甲府　　　1　　　8 　 　0.88　　1.00　　　　1　　 90
15 川口 能活 　磐田　　50　　408　 　0.88　　1.56　　　　32　　2880

まあそれはある
でも、あんなに振りかぶってシュートすれば相手にコース切られるよなｗ
ミドルを決められる奴は、概ねもっと小さいモーションで強く撃てるからね

動く本田なら本田でもいい

>>313 美白はいいとして　ニワカって言うなら、お前。もっと詳しいプレイスタイル教えてくれよ。長所や短所など。

日本てミドル否定するよなー。
そんなんだから良いミドルシューター現れないんだぞ？

FWの決定力無いしボールも改良されたからミドルは良いと思うぞ。
ジェラードだってそうそう入るもんじゃねーんだしもっと暖かくみてやれよ。
大体外がミドル狙う時ってのは中に入れても同じように入らないときだ。
昨日みたいにペナに何人も入って守られてるときにはスペース作る目的でも有効。

ただ中田のようにミドルの練習メチャクチャやるやつ増えて欲しいのはあるけどな。

>>321
ミドル撃つならもっとコンパクトで鋭いミドルシュート撃てと言ってるんだよ
山瀬や小笠原のシュートはそうだろ。

>>306
根本懐かしいｗ

市川はダメなのかな？

俺も遠藤がミドルシュートに定評があると思っていた時期がありました。

確かにミドルは撃ってもいいとは思うんだがそこまでミドルに期待できる奴がいるかって話なんだよなー。
それこそタイの得点みたいに無回転でズドンと枠に行くようなの撃てる奴がな・・・
MF陣なんてプレースキックの練習ばっかりして動いてる球蹴ってないんじゃないか？
って感じのヘロヘロシュートか宇宙開発ばっかだしな。

>>321
ミドルを否定してるんじゃないよ。
ただ日本人はミドルを打つタイミングが物凄く悪い。
前が開いたから打つんじゃなくてパス出せないから打つって感じ。

>>326
大久保

日本の偵察隊、タイが一番強いとか言ってんだから、じゃバーレーン、オマーンにもフルボッコだな！

>>317何の先入観もなくこのデータ見て代表川口って即答する外国人
一流監督がはたしているかな？？？ちょっと見方がポジティブすぎないｗ
責められまくりで50失点はDFに責任なすりつけだけではすまないだろ。

ま、外国選手だってミドルはそうそう決まらないからね。
一流選手はやっぱりかなり枠にはいくけど。

まぁ小さい頃からKY文化の中でサッカーやってるからミドル打つと起こられてきたんだろ。
オレも実際そういう光景腐るほど見てきた。

いいじゃねーか。
中入れても確率変わらんし、回し続けたらヘタレってまたお前ら怒るんだろ？
攻撃はシュートで終わるのが基本だ。

タイ戦での失点も無回転シュートで難しかったとかやたらポジティブだけど
あれは普通のミドルシュートだろｗ川口は難しいバウンドとか難しいタイミング
のシュートをセーブして目立とうって常に考えてるから普通のシュート二反応
できなくていつもだいちょんぼおかしてるのにいい加減気づこうｗ

>>330
野球じゃないんでデータでスタメン決められねーのよ。
特にキーパーはな。
これ以上はキーパースレで。

身長があと１０ｃｍ高ければ届いてたなｗ

>>330
川口がいい選手だったのかそうでないのかは別としても、
すくなくとも終わった選手であることは間違いない。

曽ヶ端や都築が使われない理由が、「代表での経験不足」
という理由だけで使われないのだとしたら、そろそろ
その経験を与えてやるべきだ。
川口をはずして・・・

駒野の場合は軸足が右だから、DFいると左突破できず
右に抜けて正面でミドルしかないんだろうな

後ろ見ても、剣豪！あれ？山瀬！あれ！？って感じだし

実際はミドルや放り込みを怒らないケースの方が多いだろ
行き詰まると途端に短気で考えなしになる気がする
長く持ってるとボールが爆発するとでも思ってるのかな

イングランドでもシーハンが４０位までキーパーやってただろ？
キーパーってのは一度固定されると長いもんなんだよ

駒野みたいな糞じゃなく、もう少し勝負できる奴かまともなクロス上げられる奴いないのか？

にしても何でいつも棒立ちで反応0なのｗそのくせ入った後は
人が変わったようにDF人隣まくって俺のせいじゃないですよ
アピールが見苦しい。お情けでジュビロが拾ってやったの
忘れるなよって感じ。

アレの待望論ｸﾙｰ

SBにクロスを求めても難しい。

ごめん　シーハン×　シーマン○

あんなもん178cmでジャンプ力ない川口が油断してたから止められなかっただけだろ
だいたいなんで真上にあってゴールに入るボールに触れないんだよ
ボールもたいした落ちてないし、楢崎なら普通に弾いてただろｗ

キーパー出身者としてアレをキーパーの責任にされたらたまんねーってのｗ
糞ニワカどもがｗ

創価信者の楢オタウザ

>>344
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
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　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/07(木) 16:46:17 ID:u2oNFqYX0
>>994
ケンゴ、阿部ならFK決められるだろう
お前の一番嫌いな茸でもｗ

ケンゴ、阿部ってＪでも微妙でＦＫ蹴ってないと思うけどねｗ

楢崎のほうが身長高いから川口よりいいと思う

ケンゴはたいしてＦＫ上手くない
阿部は上手かったけど、ポンテに蹴らせてばっかいるので錆び付いた

北朝鮮に勝てると思ってる奴は素人

駒野は中毒的なシュート愛好者なんだろうねｗ

とはいえ、DFラインよりもかなり手前でボール渡されていたら、
あんなふうになりがちなのはしょうがないだろ
もっと抉って先のスペースにパス出してやらんと駒野がかわいそうだね

川口擁護する気はないがあのシュートは触れなかったの身長のせいじゃないだろ。
シュートに反応して左に横っ飛びしたがボールが左に曲がった後逆に曲がって落ちてる感じだ。
体が完全に倒れてたから右手１本残しても触れなかった。
コンフェデで俊輔がブラジル相手にミドル決めたときもあんな感じだった。

>>350

バルデスとラマのような関係もある。
釣りだと思うがそんな単純じゃねーんだよ。

>>354
>>252をみれば納得できるかとｗ

>>351
阿部は千葉でも蹴っていなかったよな
性格の問題か？
ヘディングで結構決めていたからな。

　　　失点　被ｼｭｰﾄ　ｾｰﾌﾞ　90分　　試合　出場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　率　　　失点　　数　　時間
1 山本 海人 　　清水　　　0　　20　　　1.00　　0.00　　　　1　　90
2 都築 龍太 　　浦和　　27　　394　　　0.93　　0.82　　　33　　2970
3 小澤 英明 　　鹿島　　　2　　26　　　0.92　　0.99　　　　3　　181
3 南 雄太 　　　　柏　　　35　　413　　　0.92　　1.06　　　33　　2970
3 水谷 雄一 　　柏　　　　1　　12　　　　0.92　　1.00　　　　1　　90
6 荒谷 弘樹 　　大宮　　16　　180　　　0.91　　0.97　　　　17　1488
6 曽ヶ端 準 　　鹿島　　　34　393　　　0.91　　1.06　　　　32　　2878
6 榎本 哲也 　　横浜FM　29　334　　　0.91　　0.89　　　　33　2917
9 松代 直樹 　　G大阪　　5 　　52　　　0.90　　0.83　　　　6　　540
9 西部 洋平 　　清水　　36　　375　　　0.90　　1.09　　　　33　　2970
11 榎本 達也 　神戸　　41　　381　　　0.89　　1.37 　　　　31 　2703
11 徳重 健太 　神戸　　　7　　64　　　0.89　　1.77　　　　　5　　355
11 江角 浩司　 大宮　　24　　214　 　0.89　　1.37　　　　18　　1572
11 北野 貴之 　新潟　　47　　441　 　0.89　　1.38　　　　34　　3060
15 立石 智紀 　千葉　　41　　333　 　0.88　　1.58　　　　26　　2340
15 楢崎 正剛 　名古屋　36　293 　 　0.88　　1.28　　　　29　　2530
15 桜井 繁 　　甲府　　　1　　　8 　 　0.88　　1.00　　　　1　　 90
15 川口 能活 　磐田　　50　　408　 　0.88　　1.56　　　　32　　2880

>>346
無回転ミドルなら、おれも打つが、キーパーの正面に蹴ったら、まず止められるぞ。

結局みんなじぶんの嫌いな奴は何をしても気に入らないってこった

あれは川口の責任にされたらキーパー全滅だろ

しかし川口信者がいるとはなｗ
それかあれか、大量得点ですっきりしたし、あの一点はまぁいいだろって感じか

とりあえずお前らこれの２５秒くらいからの映像見てみろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lk-vNyvrjsE&feature=related

川口あれ取らないとゴミ以下だよ

岡ちゃんは内田をこの予選で育てるつもりなんだろうね
サイドバックは元々層が薄いし、加持ももう29歳だから多少リスク背負っても育て
たいんだと思うよ。個人的には良いことだと思うけどね。
加持だってジーコが代表に使い続けて今みたいに成長したんだから
最初はミスとかばっかでこの板でもかなり叩かれてたよ。
ただ、他のポジションでも若手を育てたいんだけど、予選だからそこまでリスク
冒せないんでしょうね。

>>364
正直なところＷ杯も五輪もワールドユースもと欲張りすぎるんだよＪＦＡは
だから予選や本戦の日程が重なりまくって、若手がいきなりトップでやる機会が
失われてしまう。

>>362
これ完全に枠行かないと思って油断したろ

>>366
ちゃんとみろよ
グイっと曲がってるぞｗｗ

普通にチームのシステム上の欠陥だろ
あんなところでフリーで前向かれたんだからさ
もちろんその分のメリットがあって4点も取ったってことだよ

>>359
そりゃお前のシュートにスピードが無いからだｗ

>>366
シュートのタイミングが早い。
それに金田も言ってるが軌道は左なんだよ。
それがブレて中に入ってきた。
これが今のボールの怖さ。

自分が気に食わない選手を意地でも悪者にしようとすんなよ。
キーパーはピッチャーじゃねー。
失点の責任全部負わされたらたまんねーってのｗ

アレはDFの油断だ。
まだ打たないと思って1テンポ詰めるのが遅れてる。

確かに最初の軌道のままなら左に曲がってそのまま枠外って可能性もあったかもしれない。
反応が良かった分逆取られる格好になってるんだよな。

名古屋サポとして薦める
小川佳純、阿部、吉田、青山はボランチでもサイドでも使える

ふつうに左からまいてくるカーブ球だろ。べつにぶれてはいないな。

>>367
あの距離から打ってりゃ多少曲がるだろ
軌道の読み間違いじゃなく、枠に落ちないと思った油断だ

ミドルなんて当たり前のように打ってるくるだろうよｗ
正面のボールをちょっと曲がったら止められません
とかじゃ話しにならんよｗ
ただの油断か判断が遅れただけだ
勘違いすんな阿呆

アレ打たれた後にとめられるとしたら、ＧＫが枠に張り付いてる状態じゃないと無理でしょ。
ブラジルも茸に似たようなミドル決められてるでしょ。見てなかった？

川口はコーチングが他より良いのかね？
ＰＫにも強いね＠
まあ何よりも経験が豊富だわね。

個人的にはいつも気合入ってて（入りすぎともいう）ストイックで
向上心あるとことか好きなんだけど、やっぱりサイズが足りないよな。

GK経験ある奴少ないだろうから知らないのかも知れんが
外出る玉は当たり前だが触ってCKに持ってかれるのは望ましくない
だから大凡の手を伸ばした範囲外は枠から外れると体感で覚える
予想を越えたドライブで”落ちた”ことは意外だったが、まぁ油断だ

>>362
まぐれかもしれんが
このシュートまでのモーションの少なさと弾道見ると
これに限ってはワールドクラスのシュート

実際、確かにどこのポジションよりもＧＫやってた人の人数は
少ないよね。

確かにキーパーはやったことないけど
あの位置からワンステップのシュートが曲がって落ちるのはＤＦでも予想できないと思うな

ボールボーイしてたが川口のコーチングは聞こえにくい
声が高すぎて中澤や阿部が耳を傾けないと聞こえない
声変わりしてない川口は可哀想だな

見てもわからない奴がいっぱいいるみたいだな。
あのシュートは最初左に曲がりながらゴール左上隅くらいに向かう軌道だったと思われるが
ブレ玉特有の軌道修正で逆に向かってゴール真ん中に突き刺さってるわけなんだが。
極論だがもう少し至近距離からのシュートなら止めれたかもな。
遠目からのブレ玉は反応難しい。しかもあれだけ変化してるとなるとな。

>>381

凄いね！（笑）
それは部活で特別にとか？個人で応募して？
川口の声は届きにくいのか〜知らなかった。

10WCアジア3次予選第1節の結果wwwwwww
★はアジアチャンピオンwwwwwww

（グループ1）
オージー　3-0　カタール
★イラク　1-1　中国

（グループ2）
ジャポン　4-1　タイ
バーレーン　1-0　オマーンコ

（グループ3）
韓国　4-0　トルクメ
北朝鮮　1-0　ヨルダン

（グループ4）
サウジ　2-0　シンガポール
ウズベク　1-0　レバノン

（グループ5）
イラン　0-0　シリア
UAE　2-0　クウェート

結果だけを見りゃあまずまずだな岡ちゃんジャポンはwwwwwww
しかしWCアジア予選は結果重視wwwwwww
いくら内容が良くても勝たなければWCには出られないwwwwwww
内容が良くて負けて喜ぶか、内容が悪くてWCに出られるかどっちがいいと
思うのなら内容が悪くてもWCに出られたほうがいいぜwwwwwww
しかしいくらWCに出られたとしてもWCのGLを突破出来ねえと参加するだけの国
ジャポンと世界にナメられるwwwwwww
ぜひジートが落としたジャポンの評価を取り戻してほしいぜwwwwwww

>>382
そうそう・・・
キーパーは理解されねーんだよな・・・

応援に来てた彼女なんかに「あんなの私でも捕れる！」とかいわれるんだよなぁ。
キーパーのことはサーカー何十年やってるようなやつでもわからん。
一度キーパーやらんと。

茸のときはキーパーが枠に張り付いて動けなかったとこ、左上に決まったんだよね。
あん時は、正キーパーじゃなく、経験不足を散々言われてたｗ

岡田ってなんであんな薄気味の悪い
インタビューの受け答えしか出来んのかね？
モゴモゴしゃべりやがって虫の食事中かっての。

>>380
あんなの自在に撃てたらＦＫいらねーよな。
ＤＦも寄せ切れなかったし。ってかあれ防ぐの無理げじゃね？
相手を褒めるしかないってこういう時言うんじゃねーの？

>>384
国名までちゃんと凝ってるんだね（笑）
今回、意外に思ったのがＵＡＥがクエート相手に２−０で勝ってるとこ
なんだよな。

あとはウズベクがこの先やっかいな相手になる予感。

川口は悪くない川口は悪くない川口は悪くない

女性じゃ普通のシュートも取れないだろうなあ。
サッカーやってた人は知らんが、多分避けるよw

確か楢崎も雨ですべって何でも無いボール処理をあやまって
オウンゴールをゆるしたよなwwwwwww
つか昨日は雪で濡れてすべりやすくなってんだからグラインダーの
シュート打ちやいいのによwwwwwww
溢れ球でゴールっていうのもアリだったんだぜwwwwwwww
そーいうトコを考えてプレーしてほしいぜwwwwwww
けどタイのGKはあまり上手くねえなあって思えたなwwwwwww

まぁトルシエは楢崎を使ってベスト16
ジーコは劣化川口を使ってフルボッコされ
オシムも劣化川口を使ってア杯でフルボッコされる

失点数みたらなんとなく見えてくるぜｗ

>>384
おお。詳細ありがと。

G1はOGは確定として残り1枠は中国が来て欲しいな。
G3はヨルダンよりは北朝鮮が来てくれたほうがありがたい。
G4順当だなー・・・ウズベクよりはレバノンのほうが有難いんだが・・・
G5はクウェートよりはUAEのほうが組みやすい。

まぁH&Aのリーグ戦は大抵強いチームが来るから番狂わせ起こりにくいんだよな。

G1はOG、イラク
G2は日本、バレン
G3は韓国、ヨルダン
G4はサウジ、ウズベク
G5はイラン、UAE

そして死のグループ
日本、OG、イラン、ウズベク、韓国
胃が痛いけど見てーｗｗ

ところで最終予選て3次予選の結果だけで決めるの？
前回出場国をシードとして組むの？
知ってる人教えて。

>>389
クウェートが激しく弱体化してるだけ

なんで都築が呼ばれない？

昨日のワーワー具合だったら岡ちゃんはノブリンから話聞いた方がいいし
中盤の構成をダイヤ型に拘るんだったらケンタに話し聞くくらいした方がといい思うんだが

94WCアジア最終予選（ドーハ集中開催）
コレはシビれた予選だったなwwwwwww
1試合も落とせない状況で上位2ヵ国がWCへwwwwwww
ジャポン、サウジ、イラン、イラク、韓国、北朝鮮の6ヵ国の争いwwwwwww
今回の10WCアジア最終予選も対戦国によってシビれる状況にもなりそうだwwwwwww
死のグループというやらも覚悟しとかなければならんなwwwwwww

ちなみに94WC最終予選の結果wwwwwww
参考までにwwwwwww

△0-0　サウジ
●1-2　イラン
○3-0　北朝鮮
○1-0　韓国
△2-2　イラク

得失点差により韓国が2位通過でWCへwwwwwww
ジャポンは結果3位wwwwwww

>>388
川口がWCでやられたリヨンのジュニーニョがTVでコツを教えてたな
それを本田が練習してたけど、コントロールできずｗ

つーか、なんであんなナイスシュートに触れなかっただけで
川口を責めるのか分からん

あれはいいシュートすぎ
事故みたいなもんだ
川口は悪くない

>>394
１組　豪州(1)　中国(10)　イラク(12)　カタール(16)
２組　日本(4)　バーレーン(6)　オマーン(14)　タイ(19)
３組　韓国(2)　北朝鮮(9)　ヨルダン(11)　トルクメニスタン(20)
４組　サウジ(5)　ウズベク(7)　レバノン(13)　シンガポール(29)
５組　イラン(3)　クウェート(8)　ＵＡＥ(15)　シリア(17)
（ ）内はシード順位

その勝ち上がり予想なら
ＰＯＴ１　オーストラリア、韓国
ＰＯＴ２　イラン、日本
ＰＯＴ３　サウジアラビア、バーレン
ＰＯＴ４　ウズベキスタン、北朝鮮
ＰＯＴ５　イラク、ＵＡＥ

>>401
まちがえた

１組　豪州(1)　中国(10)　イラク(12)　カタール(16)
２組　日本(4)　バーレーン(6)　オマーン(14)　タイ(19)
３組　韓国(2)　北朝鮮(9)　ヨルダン(11)　トルクメニスタン(20)
４組　サウジ(5)　ウズベク(7)　レバノン(13)　シンガポール(29)
５組　イラン(3)　クウェート(8)　ＵＡＥ(15)　シリア(17)
（ ）内はシード順位

その勝ち上がり予想なら
ＰＯＴ１　オーストラリア、韓国
ＰＯＴ２　イラン、日本
ＰＯＴ３　サウジアラビア、バーレン
ＰＯＴ４　ウズベキスタン、イラク
ＰＯＴ５　ヨルダン、ＵＡＥ

となる。

>>380ｷｰﾊﾟｰやったことがたとえあったとしても
あんな無回転、ﾚﾍﾞﾙが違うわ
まあﾀｲだからﾏｸﾞﾚだろ、と言いたいが、かなり下のﾌﾘが速かった
凄いシュートだ。
だけど、川口要らないから出さないでくれる？

522 名前：ロッサム ◆md36qdaVRw [] 投稿日：2008/02/07(木) 00:01:10 ID:lUxDfV4EO
>>513
前半終了
タイの壁がショボすぎて日本先制

川口のポジショニング悪すぎてタイ同点


527 名前：マララー師団長(　･∀･) ◆MARaRA/SCE [] 投稿日：2008/02/07(木) 00:03:40 ID:YCnb9kV7O
>>522
今録画見てるんですが、川口のポジショニングってやっぱり駄目だったんですか？専門家から見て


538 名前：ロッサム ◆md36qdaVRw [] 投稿日：2008/02/07(木) 00:08:25 ID:lUxDfV4EO
>>527
ヴィッセル時代に、ＤＦが広がりすぎてる時は、前にでたり、中途半端な位置にいると、よく怒られました(´Д｀)

ゴールポストと水平に構えろと…

都築なら、止めてましたよね！
すいません、偉そうな事言って(´・ω・｀)


553 名前：ロッサム ◆md36qdaVRw [] 投稿日：2008/02/07(木) 00:12:23 ID:9ng+zoquO
>>542
ニアは確かにウィークですよね…
正面で普通に構えてたら反応はいいのに、中途半端に出たりするからニアや背が高くないからループ狙われますよね。
パンチング癖は少しなおったかな…


579 名前：ロッサム ◆md36qdaVRw [] 投稿日：2008/02/07(木) 00:20:01 ID:9ng+zoquO
>>555
やっぱり、こんだけ長年日本のゴール守ってると、アジアの国々には絶対に川口研究されますもんね。
ＧＫの苦手なコースや特徴、得意な飛ぶ方向、失点の多いシュートコースetc…
ＧＫなんて１番スカウティングしやすいポジションで、同じ１人のＧＫを長年の資料で研究すると、いろんなデータが出ちゃいますもんね。
ここは勇気を持って、ＧＫ変えていくのもＷ杯への有効策かと。
特に対アジアでは。

>>402
おー！ありがとう！！
3次予選関係なくシード順位で分かれるんだな。
順当に来ればイランとは当たらんのか・・・
嬉しいような寂しいようなｗ

で死のグループは・・・
OG、日本、サウジ、イラク、ヨルダンか。
楽なのは・・・
韓国、日本、バレン、ウズベク、UAE

大して楽じゃねーｗ
こりゃフランス以来に胃が痛い予選見られるなｗ

>>402
訂正

ＰＯＴ４　ウズベキスタン、ヨルダン
ＰＯＴ５　イラク、ＵＡＥ

こうしてみるともう最終予選に出てくる国決まったようなもんだよなｗ
どこも番狂わせが起こりそうに無い。
3次予選いらなくね？

SB厨の次はGK厨か...

加地を外しているのは、
最終予選、本選で加齢により衰えている選手は
今から当てにしないで、後継者を育てるということなのだろうか
内田が後任として適任かどうかは別として
それは1つの見識かもしれない、
ならばだ、あからさまにマズイ状態の
高原や川口を外さないのは何故なのか
最終予選や南アではもっと酷いことなってると思うが
そしてその時には後釜が育っていないのだ

2/6(水) 17.7%(最高25.6%) 19:12-21:19 TBS 2010FIFAワールドカップサッカー・アジア3次予選「日本×タイ」

>>406
ちょｗあんた間違いすぎｗｗ
意図的か？ｗ

それじゃ
OG、日本、サウジ、ウズベク、イラク
という最悪の可能性もｗｗｗ

>>409
＞最終予選、本選で加齢により衰えている選手は
＞今から当てにしないで、後継者を育てるということなのだろうか
この前提が間違ってるんだろ。

つーか3次予選はいらなくはないけど最終予選は10ヵ国ひとまとめに争って
10ヵ国中上位4位までにしてほしいぜwwwwwww
もう少し早めに予選を始めてもらってなwwwwwww
南米予選なみにしてもらいたいwwwwwww
韓国vsオージー戦もみてえし韓国がオージーにどのくらい通用するかも見てえなwwwwwww
チョンはガチのオージーとやったことがないと思うからwwwwwww
それを見てジャポンは自信をつけてほしいんだぜwwwwwww

>>404
なんかメチャクチャな事を書いてんな
よくこんなのコピペして恥ずかしくないもんだ

川口は好き嫌いが分かれるだろうけど、昨日のをミスと言うのは無理がある
録画見たけどシュートが良すぎる（タイにしては）

だいたい、昨日の試合でキーパーどうこう言っても意味ない

>>411
スマン

OG、日本、サウジ、ウズベク、イラク
これはキツイ

>>413
見たいなそれｗ

あーそいうやOZ戦見たけど、普通に強かったな
ピムだから442かと思ったら352のままだったけど
前みたいにゴリゴリドリブルでサイドアタックな感じじゃなくて
パスを繋いで崩すスタイルになってた
ありゃ強えーわ

>>419
あのガタイでそれやられるとつらいな
ただでさえ、ポストプレーがしっかりしててやりづらいのに…

>>419
どこみてんだｗ
放り込みだろあんなの。
それにカタール動き悪すぎ。
セバスチャンもいねーし。

あれなら怖くないとオレは思ったが？
まぁ向こうも監督変わったばっかりでこれからだと思うけど。

>>421
あ、そうなの？？
見たいな…
正反対の意見出るとさっぱり判断つかん

最近のOZ見てる限りは>>421が正解っぽいけど

どっちにしろカタールじゃ判断できねーよｗ

>>421
放り込みって得点シーンの事？　えー？？？
試合見てたの？ほんとに？

ピムが放り込みのサッカーなんかやらせる訳無いし

北朝鮮に勝てると思ってる奴は素人

それにしても、失点シーンにはガッカリしたな。難しいシュートだったのはわかるよ
でも、何というか川口の限界を見た気がした。もはや衰えるだけなんだと悟った一瞬でもあった

アジアでは勝てるサッカー
世界では通用しそうもないサッカー

>>426
もういいよ

タイの選手が退場したんだって

あの失点で川口責めてるのはニワカ
アレは川口ノーチャンス

楢崎なら弾けてたし林くんならキャッチしてたかもしれない
でも川口はノーチャンス

どの国相手でも、勝ったんだから良いんじゃないの？
日本より格下と言われる国に、ちゃんと勝ったんだから。

とりあえず隣の国と得点数が同じだから、比較的スレが静かだ

>>424
その変な監督信望やめろ。
杉山かよｗ
選手によってサッカーなんて変わるだろ。
しかも日本以上に時間無いなかだぞ。
海外組みばかりなんだから。

1点目なんて物凄い放り込みだろ。
４５メートルくらいからケネディ目掛けてなｗ
しかもケネディに2枚ついていながら簡単に飛ばせてるし。

2点目のコーナーも全然競ってねーしニアに簡単に入られてるし・・・

3点目はもう中盤で歩いてる状態だろカタール。
そりゃパス通るってのｗ
しかもそれでもいったんはカットされてミスからだろ。
あんなところでミスパスおきればこのレベルでは決まるよ。

カタールは移動か何かしらんがコンディションひどすぎる。
中東特有の集中力の欠如もあるしな。

高原はどうなってしまうんかねえ

そろそろBSでも見ようぜ

間違いなく禿るだろうな高原

川口の限界ではないだろｗ

低身長ＧＫの限界（笑）

【サッカー/日本代表】史上4人目10代W杯予選デビューの内田篤人、初体験の雪中での試合に「後半は下半身が硬くなった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202335076/l50

あの体たらくであの高額年俸・・・
間違いなく大幅減俸か戦力外だな高原

川口って昔、身長182？と言って嘘こいてたよなwwwwwww
本当は179なのにwwwwwww

闘莉男が復帰した時は
阿部は控えになるのだろうか？

俺が理想とする日本代表のメンバー

GK川口能活
GK楢崎正剛
GK川島英嗣

DF中沢祐二
DF宮本恒靖
DF中田浩二
DF加地亮
DF阿部勇樹
DF三都主アレサンドロ

MF小笠原光男
MF中村憲剛
MF稲本潤一
MF遠藤保仁
MF橋本英男
MF山瀬功治

FW大久保嘉人
FW玉田圭司
FW前田遼一
FW播戸竜二
FW田代有三

オーストラリアは昔からグラウンダーでよくパスをつなぐサッカーをしてたよ

流経大に193cmでU-20の正GK、北京五輪代表候補の林という20歳のGKがいるぜ
外国人の代理人と契約してるから卒業後にいきなり海外いくかもしれんがな…
ハイボール処理とシュート反応はいいんだが
キックの精度が低いのが難点

おいおい
ワールドカップで世界３位目指すんだろ？
【たかがタイごときに４ー１で勝ったからって浮かれんなよｗｗｗ】
世界３位目指してんなら１２ー０くらいで勝つのが常識

放り込みの何が悪いんや
世界に通じる高さがあればそれもまたよし

調子あがらない上に浦和と合わせる時間もない
gdgdのうちにJ中断→さらなる深みへ
という予感がしてならない

>>444
林は大事に育ててほしい
久々の逸材

>>445
ばかはしね

>>445
甘いなwwwwwww
つーかお前やさしいわwwwwwww
グレート様だったら20-0で勝たないと無理だぜって言うぜwwwwwww
25-0でもいいwwwwwww

>>447
高原だろ。
確かにそのパターンが一番怖いね。
日本にとっても。

いやそうなりゃ外せばいいし岡田は実際外すと思うんだ。
でも高原が調子良い時に勝るFWはまだ日本にいない。
高原がレッズでも完全に腐ったときに凄く調子が良いFWがいればいいが・・・

>>449
俺が理想とする日本代表のメンバー

GK川口能活
GK楢崎正剛
GK川島英嗣

DF中沢祐二
DF宮本恒靖
DF中田浩二
DF加地亮
DF阿部勇樹
DF三都主アレサンドロ

MF小笠原光男
MF中村憲剛
MF稲本潤一
MF遠藤保仁
MF橋本英男
MF山瀬功治

FW大久保嘉人
FW玉田圭司
FW前田遼一
FW播戸竜二
FW田代有三

>>450
そんなときこそエスクデロ

まあ世界の強豪ならこう思ってるだろうぜwwwwwww
「甘いなジャポンは、俺達ならタイ相手に100点は取ってるぜ」

>>449たしかに、ブラジルやポルトガルみたいな攻撃力ある国がベストメンバーでガチでやったらそれくらいの点差は確実なるな

>>445
タイとサンマリノってどっちが強いんだろうね？
世界３位のドイツは１３―０で勝ってるんだが

榎本達も190だが何年たってもポカやるキーパー。
南や都築もチャンス与えられて自ら不意にしてきたんだろ？
曽我端だって同じだ。

川口、楢崎すぐ下にはいいキーパー沢山いたんだよ。
勝手に自滅したんじゃねーか。
あの2人は恐らく慢心することなく血の滲むような努力したと思うよ。
身長や1年、2年調子いいだけじゃダメなんだよ。キーパーってのは。

だから林、川嶋、西川はこれから切磋琢磨して大きくなって欲しい。
そして岡田にどうして使ってくれないのか聞きに行くくらいの自身をもってほしいな。
そうすれば未来も安泰だ。
GK特別プロジェクトもJFAで始まったしね。

高原は調子が悪くても使うほどのFWか？FWの1人は高原に固定するつもりだったら寒いな
岡田はフランスW杯の城で懲りてないのか？そうだとしたら、まるで成長してないな

西川　川島は顔がブサイクだからあんまり国際試合に出ないで欲しい

出るなら楢崎　土肥まで

中国代表はブラジル遠征したときブラジル代表と試合して１２ー０で歴史的大敗してるよ。予想だがタイとブラジルだったら２０ー０は行くなら。
世界の３位目指してるなら最低１５ー０はいかないとな

>>458
土肥はAV男優だろ？どうみても。

>>460
いや土井はいいねん
上手いしまあまあ顔もいいから

でも川島はこけし顔でブッサイクだから駄目

川島なら川口の異常な勝負強さと楢崎の抜群の安定感を継承できそうな気がする

>>438
内田キサマ・・・ｗ試合中にフルボッキかよｗｗｗｗ

>>461
土肥なんか論外中の論外だろ。代表にも呼ばれない屑の話題はスレ違い

継続しつつ変化させて行くと思ったらガラリと変えて来たな

１ボランチというフォーメーションだけでなく
オシムの頃はあまりなかった二列目の追い越しが頻繁に見られた
大久保や高原が下がって中盤の選手がエリアに入る事によって
ギャップを作りマークをずらしスペースを作る場面が多かった
オシムはダブルボランチが攻めあがるリスクを最小限に抑え
その分早い段階でのサイド攻撃で揺さぶりをかけていた

これを比較すると縦の動きの岡田、横の動きのオシムといった所か

>>462
んだ。後は経験だけだ。だから東アジアでは1試合試して欲しいな。
岡田はキーパー結構代えるからチャンスあると思うよ。

オレが腹立つのは過去二回の五輪だ。
目先の勝ちに目が眩んでOAにGK使いやがって・・・
何のための年齢別大会だよ。
シドニーは都築か南か曽我端、アテネは川島で行ってれば・・・

>>465
いや、岡田がマリノスの3，4年目でやりたかった事に大木エッセンス注入といった所だろう。
個人的にはかなり期待しているし正しい方向に進んでると考えてる。

これで本大会FWのラッキーボーイが出てきてくれればかなり行けるとか夢想中ｗ

岡田になってロングボール急に増えたよね…
アジアにしか通用しなさそう

タイ戦では攻められる場面が少なかった
だから１ボランチの守備の弱点をどう解決するのかは見えてこなかった
強豪との対戦時はどうするのか？今回の４−１−３−２システムではなく
４−３−１−２的な形に移行して行くのだろうか？

>>467
オシムと比べてって意味で行ったんだよ？

岡ちゃん、どうも選手達とシックリいってないらしい。
特に中澤とは微妙な関係とか。
求心力だけは一流監督並だと思ってたんだが
そうでもないのかな？

>>469
強豪とやるとイヤでもバイタルエリア埋めなくちゃならん。
システムやポジションにとらわれずに前の3人は流動的に動け、しかし意識は攻撃だ。
ということでOMFは3人なのだろう。

全く正しい考えだと思うが。

>>470
そうか。スマン。

>>471
なんだそれｗ
どーせソースは週刊誌かスポーツ紙だろ？ｗ
ファンも成熟せにゃならんよ。
ドイツで懲りただろ？

ま、オシムがやめて山岸は消えたし、羽生は終わり5分の逃げ切り要員になって
その代わりに山瀬や大久保みたいな実力者がしっかり使われるようになったことは
嬉しい。　信者の屁理屈も聞かなくて済む。
岡田にして正解かどうかはわからんが、オシムを解雇したのは正解。
このままいったら、サッカーが終わるところだった。

>>474
はいはい。帰れ。

>>472
同意。
3次予選じゃはかりきれない

バックパスが減った分がタテポンになったカンジだな
プレシングさえ出来る選手を入れておけばジーコジャパンが辿った
破滅の道へは向かわないだろ

>>472
そんな適当じゃないだろｗ
バイタルエリア埋めるだけじゃ駄目でしょ
ボールサイドにインサイドハーフが寄せた後の対応や
１ボランチの啓太がサイドに釣り出された後のスペースのケア
そういった事がスムーズに出切るようにする必要がある

それに守備に追われていたら流動性のある今回のような攻撃は難しい
攻撃の開始地点がどうしても自陣の深いエリアになってしまうだろうし
そうなると選手間の距離も開いてしまうし運動量も増えてしまう

何で中澤、２番なの？

三次予選は川口監督兼任でも勝てますよ...


と11月終わりに発言したら袋叩きにあった俺

>>479　そう言いたくなるね

>>477
いや、ポジションやシステムでどーにかなると思ってるほうが単純だろ。
ポジションなんて試合が始まるまでの配置でしかないわけでな。

ようはそんなもんに関係なく危ないと思ったら行け、ヤバイと思ったらそこを埋めろってこと。
これが強豪国はできてる。
日本もそりゃあ準備するしシステムもWCまでに成熟していくと思うけど試合が始まったらある程度それを捨てなきゃならん。

昨日の背番号一覧を希望します。

>>469

＞４−３−１−２的な形に移行して行くのだろうか？


おそらくそうじゃね。

守備の時はダイヤの両サイドが下がって、少し絞り気味に構えれば
そうなるし。

だからダイヤの両サイドを、ＯＨとＤＨの中間みたいなタイプの
剣豪とガチャにしたんだろ。

山岸は典型的なサイドプレーヤーだから、
中盤のダイヤじゃ居場所なんてないだろ。

山岸は、システムに関係なく、
本来代表に居場所なんてありませんwww

これなら海外組は要らないな

どっかで、他のグループの結果みれないの？

>>484
勝負どころで山岸や羽生使って勝とうとしてたっていうのが
今考えるとバカみたいだ。やはり現代の2列目には、技術に裏打ち
された個の勝負と得点力が必要だ。

>>485
松井と稲本（か長谷部）は居る、俊輔はどちらでも

>>485
うーん・・・
稲本なんかはきついかな。走力ないんで１ボラはきついだろうし。
松井、俊輔、山瀬でダイヤモンドの頂点争いだな。
まぁサイドMFも俊輔、松井でもいいが絞ったり戻ったりの守備がなぁ・・・

サイドMFは本田、水野、長谷部あたりが成長してケンゴウ、遠藤から簡単に奪うくらいになってほしいが・・・

小野はこのままの調子を意地できればダイヤモンドの頂点争いに加われると思うが走力がなぁ・・・


まぁ海外組みってだけで有難がるのは終わりにしたいな。

>>488
稲本か長谷部かと言われれば稲本だな。

4−3−2−1という手もあるけどな

香川も南アフリカには間に合いそうだし、攻撃的ＭＦはなんだかんだ言って層が厚いな。
山瀬、遠藤、剣豪、松井、茸、香川。
茸はベンチには座るとして、山瀬か松井は落ちるかもしれんね。多分山瀬。

遠藤って可哀相だなｗ
代表キャップ数はかなりあるのに
１回もＷ杯出れないんだからなｗｗｗ

日本に限らず代表に出さしてもらって逆に劣化する若手がいるからな。
いろんなプレッシャーに負けて

>>489
小野は怪我のことだよね
中盤の底か、ダイヤの先か分からんけど、
要になるとこでしょ
当てにしていて、本番直前で離脱っていうのが
1番困るんだ(本人に落ち度がなくても起こり得る)
ブンデスでどんだけ活躍しても、
今しばらくは怪我の状態見極めるしかないと思う
全員100%怪我しない保証はないが、彼の場合、
あまりにも多かったので

そうそう。
若手が期待通りに全員、いや半数でも育ってれば日本は毎回GL抜けるような国になってるｗ
難しいもんだよ、サッカーて。

岡ちゃんが監督なら大久保と山瀬はガチだよ

俺なんか坂田が大エースになるって
あっちこっちで力説してたからねｗ
ネットでもリアルでもやってたからなあ

ダイヤモンド型の４４２が前提になってるけど岡田はフォメ固定するの
松井や中村を入れるならフォメ変えるだけなんじゃないの？

4バック1ボランチにすると
バイタルエリアを守る選手が3人なんだがな…。
守備スカスカ。
4バック2ボランチ、3バック2ボランチで安定するんじゃないのか？

>>499
もうその特定の選手（海外組み）の参加有無によってシステム変えるってのは勘弁してほしいな。
基本は国内組で作って後からポジション争いさせるのが健康な状態だろ。

しかし理想は４−１−２−３にあると思うんだよな。
そこに最終的に持っていくならセカンドトップとして可能性はあるかも。

松井や中村はダイヤじゃ使い難いしな。
使うとしたら中盤を2-2にするか前3人を1トップ2シャドーにしそうな気はする。

>>481
＞ヤバイと思ったらそこを埋めろってこと
監督いらないだろそれじゃｗお前サッカーやった事無いだろ
サッカーやった事ある奴ならコーチの指導を受けた事あるよな？

＞いや、ポジションやシステムでどーにかなると思ってるほうが単純だろ。
ポジションやシステムだけの話じゃないよ。戦術の話だよ
ちゃんと文章を読みなさい

>>500
確かに理論としてはそうだ。
でもリスクを犯して攻めましょうというのが今の岡田、大木路線。
そして世界もその流れ。

何にしても勇敢に挑戦しようとしているのだからオレは１ボラ支持するけどな。

森本呼んで欲しいなあ

>>501
監督ってさ、戦術に選手を当てはめるトルシエみたいな監督と
システムに意味は無い（ジーコ）縛られてはならない（オシム）
と言うに監督に分かれるやん。岡田はトルシエ型なの？

おいらは日本人だけで構成する1トップと1ボランチは信用してない
強豪相手だと見てられませ〜ん

１ボランチは対アジア用だろ
岡田はＷ杯出ることしか考えてない

オシムは千葉を押し込んで走らせることしか考えてなかったから
結構な進歩。

>>506
そういどっちかってのが無いんじゃないの？
インタヴーでも言ってんじゃん、無常だって

>>503
20年やったから言ってる。
監督は試合前までの準備をする人だ。極端に言うとな。
後はHTの指示と3人の交代しか出来ない。

お前こそやったことあるなら経験したことあるだろ？
試合が始まると全くプラン通りにいかないってことを。
その時にどうするか？
ある局面では全員ペナはいるくらい引いても良い。
また思ったほど来ないと思ったらCBもガンガン上がって点に絡めば良い。

サッカーってのは常に流動的だし相手がいる。
ポジションに忠実なだけでは勝てない。
時には思い切ってそれを捨てなきゃならん。

そりゃ監督の言ったとおりのことして勝てればいいさ。
でもそんなのヒディンクやモウリーニョやベンゲルでもムリ。
やるのは選手だ。ジーコは糞だったがこの点だけは間違ってない。

基本は4-4-2のダブルボランチにして
サイドに突破力のある選手を置けばいいよ

>>469
今回のシステムがすでに４−３−１−２だよ。
遠藤も中村も中に絞ってることが多いし、バイタルのカバーもやってからな。

ほぼ相手の陣地で試合するのに２枚もいらねぇってことだろ

>>510
無常か。
中国の兵法書に理想の陣形は鳥雲の陣という一節がある
要は特定の形に囚われずに臨機応変でナンボって事なんだが
無常なんて言葉で纏められると岡田がインテリに見えるなｗ

イビツァとあまり変わらないな

>>511
ヤバイとこを埋める、そういう臨機応変さの判断基準を与えるのが
監督の仕事だと思うんだ
システムも一つの基準だし、戦術もそう
最後の局面で選手が個々で判断し、それができるだけみんなで
一致するようにするのが監督だろうと思う

>>242
風の便りだとアメリカにいるらしい
いや師匠スレにそう書いてあったんだけど

>>506
トルシエとジーコが異常だっただけｗ

全ては自分の理屈に照らし合わせてそれを当てはめていくのはおかしいし選手の個性を潰す。

かといってジーコのように特定の選手が帰ってきたら全て1から作り直しじゃ選手が混乱するだけ。

ある程度基盤を作ってどうしても試合や練習に参加することが少ない海外の選手を流動的に入れて構築していくしかない。
それでどうしてもフィットしないようなら海外の選手は諦めるしかない。

>>504
要らないリスクだな。
タイ戦なんか中盤の選手がボールの周辺に団子状態で
人数の多さを生かしてない。
無駄に働かない人間増やすよりはフィールドに満遍なく選手を配置しようという事。

まあ、１ボランチでも、トップ下排除して3トップにするなら有効だと思うけどね。

>>517
確かにそうだが臨機応変をA代表の監督が指導するのもおかしいと思うんだ。
そこはユースくらいで完成してなきゃならん部分では？

もっと言うと国民性に帰属する部分だと思う。

>>519
それはオシムだろ！
自分のやりたいサッカーやらせるために山岸とか雑魚押し込んで
アジアカップ4位惨敗しやがって！


と、普通のサポは思ってますよ。

>>519
それが君の願望なのか岡田の考えなのかって事を聞いたんだけど
無常らしいからもういいや。

>>493W杯には出てるじゃん　出場はしてないけど

タイに勝っただけで喜んでる奴ってどんだけめでたいんだよｗ

オシムが作り上げたものをあっという間にぶっ壊せる奴だぞ。

ジーコもクソだったが岡田はそれ以下かも

ヤバいと思ったら埋めようとするのは当たり前だろｗ
また未経験者の妄想か

>>521
日本の進度で行くとユースレベルで完成させるためにA代表がやってみせる、
くらいなのではないかと
それをわかりやすくやろうしたのがオシムだと思った

>>525
W杯予選の初戦は苦戦する！と煽ったからな〜

ｵｼﾑが1年半育てた代表が、ｱｼﾞｱ如きに苦戦するはずがないのに

>>527
確かになー・・・
すげー同意する。

>>524
あぁドイツに行って一人だけ出れなかった選手
それが遠藤ヤスヒトですｗ

出れないのはヤット、遠藤ヤスヒトｗ

個人的にはこの予選で水野、本田、安田、青山とかがA代表に定着したらそれでいいや。
あと香川も・・・　柿谷と宇佐美は本大会のサプライズ枠ね（出れたとして）

>>529
どこでサッカーやってもすごく痛感するんだよ
判断力や自分たちのサッカーの色のなさを
逆に外人とサッカーやっても痛感するよ
それぞれ明確なビジョンでプレーしてるなぁと

>>527
>>529
まぁ、普通にサッカーできるようにするための標準化だよな
日本化と言うので日本に特化した特殊な戦術というのを期待した人も多いと思う
そこからなんか気持ち悪い齟齬が生じた

この辺もトルシエが罪作りなところだな

オシムのやり方は選手を固定して連携高めて組織で崩す戦術
ただ、千葉枠というレベルの低い選手とベテラン集めてやるから
10年Ｗ杯が終わったら草木１本生えてない　
14年Ｗ杯は代表を一掃してＡ代表未経験者ばかりで望まなきゃならない
まぁオシムじゃＷ杯出れないけどなｗｗｗｗｗ

オシムが世界の強豪と戦えるほどめちゃくちゃ強くしたのに岡田になって糞弱くなったからダメだろ。
１．５軍のタイにセットプレーのみって・・・しかも流れからの失点してるし
タイで見た奴のレス見たけどタイの実況にアジア杯で強かった日本も弱くなったなあと言われてるくらいだからな。

マルチ↑

>>535オシムが世界の強豪と戦えるほどめちゃくちゃ強くしたのに

厭味？
それとも冗談？

人気も実力も徐々に顕著に下がっちゃってるよな
日本代表の人気、実力

トルシエ＞＞ジーコ＞オシム≧岡田

監督が変わっても選ばれる選手がほぼ同じなんてことはあまり無かったと思うが、時間が無かったから仕方ないのかな？

ワンタッチで繋ぐサッカーもゴール前ではあまり出来てないし、サイドチェンジもろくに出来ないチームに不安あり、 タイが弱いんではなくあまりに寒すぎた。

アジアのレベルがアップしてんだよ
タイなんか人口が今後爆発的に増えるから
強国になる可能性あるんだよ？
あの人達足使う競技好きだし

大熊ジャポンのほうが楽しそうだな

能力が低い相手にそれ以上テクニックがある選手を並べて相手が守備を固めればセットが増えるのは当然
でもこのままそんな勝ち方しかできないなら過去となんら変わらないな。

今だから言えるけど、オシムもジーコもそんなに変わらないよな。
選手を固定（海外組or千葉枠）して連携を高めて
ワンタッチ・ツータッチでパスを回して崩していく。
まあ、ブラジル出身と東欧のブラジルと言われた
ユーゴ出身の監督だから似ていて当たり前かもしれないけど。

違いがあるとすればリスクに対する考え方。
守備にまわった際のリスクを冒しても攻撃的な選手の投入か
守備にまわった際のリスクを冒しても積極なオーバーラップ。
選手起用でリスクを負うか、戦術的なリスクを負うかの違い。

だけど、どこで仕掛けてるのか？という事に対する答えはなく
二人ともパス回しだけのグダグダなサッカーで終わってしまったのもそっくりｗ

岡田は松井を起用しろＹＯ−！

当のトルシエは自分の時よりもレベルアップしていると言ってるけどね

6/2〜6/22の間に、W杯予選を4試合消化ってきつくね？
6/2ホーム（オマーン）
6/7アウェー（オマーン）
6/14アウェー（タイ）
6/22ホーム（バーレーン）

コンディションが心配なんだけど．．．

>>539
岡ちゃんは変にできないことやろうとするよりも
守備から自分のチーム作りを一からやり直すべきだと思う
岡ちゃん的にみて今野とか橋本なんて面白そうな素材がいるのに・・・

昨日の試合のレベルで最終に入ればそれこそ目も当てられない結果になると思うんだけど

>>545
さすがにJもそこは中断期間にした。
海外もブライクする時期だし絶好の機会だよ逆に。

その為には3月のバレンにしっかり勝っておきたいけどね。

質問なんだけど
やたら密集地でパスして裏に追い越した人へスルーパスを通したがってるけど
あーやってくずして最終的にどうしたいの？密集地にいっぱい人がいるからエリア内に全然いないじゃん

川口の失点は油断なのか？

川口ほどの経験があれば防げたはずだし…、あとの二人なら失点してないような気がした。

マジレスすると
世界の強豪と戦えるほどにはまったく全然強くなっていなかったが
世界の強豪とどのように戦うべきかという向性は示しつつあったと
思うんだ
人がたくさんいる地域に突っ込んでいっても弾き飛ばされるだけだし←ここ重要
1 on 1 で仕掛けて抜けられる選手なんて日本にはいないから←ここも重要
詰まったら一端後ろに返して逆サイドに展開していく
↑これを繰り返す
で去年はそれをループさせる練習をしていたんだよ
おかげで攻撃の意識が弱いとか縦にいかないでボールを回してるだけ
とか批判されてた
オシムとしてはそれを今年の課題にして改善していくつもりだったんじゃないか

ところが岡田ときたらそれを例の「接近展開連続」とかいうフレーズで
ものの見事なちゃぶ台返しをやらかした
岡田ではW杯に出場できたとしてもフランス大会の再現しかできないのは明らか

ボール扱いの上手さでなく走る事で貢献する選手は必要。
高原、大久保、山瀬、遠藤、ケンゴの同時起用は失敗だった

>>549
100レスほど前で散々議論されてる
過去レス見てから言え

どんな世界中の名将・知将と言われる人を
連れてきたところで、劇的にやってるサッカーが
変わるわけない
今いる駒が変わるわけないし、
日本人の身体的特質も変わらない
あと、直近までそのリーグのクラブで
監督とかGMみたいな仕事してる人を監督に据えたら、
必ず○○枠というのができます
今回、西野にしてたらガンバ枠ができる
それが嫌なら色のついてない人か、
Jの指導から間のあいてる人連れてくるしかない

今いる駒野は代わって欲しい

>>551
一点目は大久保が取ったＦＫを遠藤。
二点目は山瀬がドリブルで切り崩したこぼれ玉をケンゴがつめて、大久保。
三点目はケンゴのＦＫをボンバー
四点目は遠藤のＣＫから巻だったか？

失敗、ねぇ。

>>550
そのまえにオシムじゃ最終予選通過出来ないよｗ
実際ア杯じゃ４位だったろ
一人少ない相手からも点取れず勝てなかったし←確か2､3試合あった
パサー並べてパス回してただけじゃんｗ

昨日の試合、冷静に見て手放しで喜ぶほどじゃないよね。。。
国内組の限界なんだよ、あれが。。。
相手は「タイ」っすよ、はぁ。。。

>>556
はぁ
お前みたいなのがいる限り日本は絶対強くならない

>>555
格下相手にセットとごっつあんゴールのみ。
満足な成果だったな

これから２年かけてセットプレーのバリエーション増やして
５バックの長身セネガルや強豪ブラジルから
セットプレーで得点奪う練習すればW杯優勝も夢でない
中澤釣り男岩政マキ平山マイク活躍しそうな選手はいくらでもいるよ
岡田監督の手腕の見せ所だよ

本番ではＣＫも良い位置でのＦＫもなかったっていうオチだな

>>557
ホームでしかも気温２度の雪が降るなかでタイにとっては最悪の条件だからね

セットプレーから点取らない国で、強いところってあるの？

岡田の是非とは別に、
オシム解任は正解だったな　ほんと解放された気分だろう

セットプレーしか点が獲れない国だからだよォ

ｱｼﾞｱ杯1週間前にJリーグがあったからな。

そんな国はどこにもない。他国は最低半月は代表のために時間貰って練習してきてるのに
日本（協会）は舐めすぎだった。

強いとこはセット以外でも点を取るということ。
セットでしか点が取れないとは違う。

アジアカップ決勝トーナメントの得点
　　　　　　　　流れの中　　　セットプレー
トルちゃん　　　　4　　　　　　3
ジーコ　　　　　　4　　　　　　4
オシム　　　　　　1　　　　　　2

>>558
まぁ、ここの連中は石持て追うのが大好きだからな
結局今回も何も残らず田嶋らが高笑いして終わりそう

>>569
何も残らなかったことなんてないよ。
少なくともオフト以来ね。

ほんと、くだらねーな

岡田とか大木とか大熊とか・・・　もうね

野洲の山本監督とかのがいいわ

>>568
大体１：１か
引いてる相手からはセットプレーで点取れば十分だと思うけどな〜
良い位置でファウル貰う大久保GJ

＞1 on 1 で仕掛けて抜けられる選手なんて日本にはいない
アホか。
松井がいるし、駒野の右SBなら個人で突破できる。

アジア杯でループに陥ったのは技術以前に、個人で仕掛ける場面すらなかったからだろ。
中盤の守備が硬くて、カウンターという選択肢があれば、
強引な仕掛けが失敗しても、次の速攻に繋がるしな。

現代表は、押し込むのは良いけどある程度速攻をしないと、
組織固められて、停滞して横パスカットされて、カウンターを食らうだけ。

てか、タイ戦のスタメン全員右利きじゃね？

レベルは違うけど、同じ方向性のスペイン代表も引きまくりの格下相手に大苦戦するからね。
強い相手と撃ち合いになった時に、流れの中で得点できるか見てみたいね。

そんなオシムもア杯で、自分の戦術に限界感じて、
｢個のある選手を試す｣とかほざいて冷遇してた松井、山瀬、大久保らを
呼んだら活躍してしまって自分のサッカー全否定された結果になっちゃったもんなｗ
そりゃあ倒れちまうわな。今じゃ岡田が失敗すればいいとしか思ってないだろｗｗｗ

　　　玉田　　久保

　梅崎　　柏木　　中村俊
　　　
　　　　　中田浩
安田　　　　　　　　　　中田浩
　　　中田浩　　中田浩

　　　　　　西川

すまん、おもいつかんかったから誰か埋めてくれ

岡田大木体制に期待してる俺は甘ちゃんかもしれない。
オシムの示した指針を嫌でも意識せざるを得ない
岡田が守備の面倒をみて、大木が攻撃の
アイデアを出せばいいんジャマイカ？

相手が格下であっても引かれたらなかなか取れないのは当たり前だろ。
バランスゲームなのに守備に９割り振られたら崩すのは難しい。

安田も梅崎も利き足は右じゃね？

タイ程度相手に、まともにクロスすら上げられない奴を突破できると言うのはアホかとｗ

あれは突破してるんじゃなくて、苦し紛れにボール蹴らされてるだけ。
いつも、バッコンバッコン、クロスが相手ＤＦに当たるじゃんｗ
当たらなくても、１年に数度しかクロスが合わない。
せめて、右で使ってあげたら？（笑）

駒野のことですよ。勿論ｗ

相手が引いて守ってるときはセットプレーでいいじゃん。

東アジアのメンバーだと柏木アレックスか左利き

一ヶ月やそこらで強くなれるわけがない。満足はしないが昨日は妥当な結果。ミドルで崩そうという姿勢は前より良くなってる。しいていえば山瀬が仕掛けたようなドリブルをもっと出せれば、もっとバリエが広がる。パスサッカーには限界が見えてくるから。

間違った、期待つうか楽観視かな。
この先は組み合わせ次第で簡単じゃなるけど。
でもどうなんだろうなぁ、よくﾜｶﾝﾈ。

>>550
なんべんでも繰り返し言ってくれ。おおむね納得だ。

トルシエさんもジーコさんもオシムさんも、どこかを
変えようとした従来の日本サッカー指導者層のめざしたサッカー。
理屈はいろいろあるんだろうが、その特長は
（おでには）つぎのような外見に見えるものだった。

特定のキングだかファンタジスタだかを２列目において
決定的なチャンスメイクやら突破やらシュートを期待する。
まさにトップ下で、司令塔でファンタジスタだ。
その選手は常にみずからの決定的プレーもしくは
ラストパス、そして大半はみずからのシュートを狙いつづける。
ま・おでのような素人から見ればストライカーだ。

３,４人の中心的選手を固定し、基本的な方針をのぞけば、
彼らが望むような展開や動きにて彼らが組み立てるものとし、
彼らの判断にまかせる。３,４人は２列目のキングに準ずる
タイプで、やはり１番の願いはストライカーみたい。
あとの選手は彼らが望むように動き、それだけでなく
かつ彼らが免除されている役割を彼らの代わりに補い
果すことを求められ、彼らの下僕のように扱われる。
それでいて、チームとしての問題点や綻びの責任は
中心選手以外の下僕のような選手たちのうちの誰かが負う。
中心選手の３,４人はＣＢ、ＤＨボランチ、２列目のキング、
加えて状況によっては、いずれかのサイドの選手か
ＣＦ（フランス大会で懲りてめったにない）にひとりづつ置く。
本チャンでは、２列目のファンタジスタはたいがいこの中心選手たちに
おきざりにされこけにされる。サイドかＣＦは戦犯にされる。
方針は中心選手にチャンスが生まれる組み立てが難しい時は
常に守備的に組み立てる。サイドは行くなら単独で無理押しし
出来るだけ自陣から遠くでサイドで潰れろ。とにかくロベカルの
ようであれ。走れ走れ何度でも。攻めも守りも万能であれ。
ボールをとられるぐらい出来るだけ自陣から遠くへほうりこめ。
ＦＷサイドはそれを取りキープしてなんぼ。あとは中心選手の
決定的プレーのお膳立てをしろ。ＤＦをひきつけろ。あとは・・

山瀬はキングは無理だな。タイ相手であれでは・・。従来の
キングやファンタジスタや中心選手の方が今でも、
おなじことやらせりゃ、もっと存在感あるだろうな。
ただ、彼らはもっとグレードアップしたサッカーに意識も
プレーも変わってきてるからなあ。小野ぐらいか、そっち行ってるの。

五輪組には柏木、本田、家長と左利きが揃ってる
一人くらいモノになんだろ

結局、今もオシム期も遠藤のチームなのさ。
遠藤ってのは、アジア上位には通用せんだろ？
そこがチームの限界になってしまう訳だな。

しかし東アジア選手権、重慶でやるんだろ？また大ブーイング浴びながらやる選手ｶﾜｲｿｽ。中国って国いったい何なんだろ？

>>587 全員中盤だな。
DFで左利きって極端に少ないよな？日本
センターバックなんか皆無。ネネぐらいしか浮かばん

東アジア選手権

支那でも最悪なのに、重慶とか・・・


日本人に死人が出ないことを祈っておきます

オシムのアジアカップはオシムの目指すサッカーの過程だったって分かってない奴が多いな。
結果はそんなに重要じゃない。
オシムはワールドカップを見据えたチーム作りをしてたんだよ。

>>588
逆に遠藤中心で可能性を感じるけどな

【中国産・毒ギョーザ】 ついに、密封袋の内側から「メタミドホス」検出…中国での袋詰め以前に混入か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202388595/

行くの止めようか

＞詰まったら一端後ろに返して逆サイドに展開していく
＞↑これを繰り返す
＞去年はそれをループさせる練習をしていたんだよ
＞おかげで攻撃の意識が弱いとか縦にいかないでボールを回してるだけ
＞とか批判されてた
＞オシムとしてはそれを今年の課題にして改善していくつもりだったんじゃないか

相手がサイドに球を奪いに出てくれば有効だが、相手が中央に固めてたらサイド攻撃は効果薄、アジアカップで証明済み。
サイドに人数掛けても、１０人の相手に合計150分得点できず、サイドに行っちゃ、サイドで詰まってサイドチェンジのオンパレード。
相手１０人にこれじゃ相手１１人になれば当然無理。
おまけに、サイドに人数掛けりゃいいという安直思考で、
カタール戦ではボランチがサイドに出張したところでカウンター受けて１０人の相手に失点、元々２バックの上に啓太のアンカー＞実質３バックノーボランチの中盤スカスカでこの程度のバランスも修正できず。
言ってたワンタッチサッカーもただの後ろで横パスサッカーで、実現したのは岡田監督。

＞今年の課題にして改善していくつもりだったんじゃないか

１年半も猶予与えてできない上に、アジアカップ予選のイエメン戦から改善のチャンスはあった、今年はもうW杯アジア予選が始まる年。
オシム信奉者はオシムに甘すぎる。

まとめると、アジア用の戦い方と世界を見据えた戦い方があって、前者はオシム前監督には無理。
当然、岡田監督は後者も見据えている、岡田監督は'96の岡田監督じゃない。
口だけじゃないプロに任せろ。

オシムはもう関係ないからどうでもいい。

>>588
そこに俊輔が加わってもやっぱり駄目？
アジアカップの感じでは
遠藤＋俊輔＝遠藤×３
ってのは無理な話か？

>>594
辞退できないのかね？
こんなんで病人が出たら呆れるわ

まったくだ
東アジア選手権とかいらないから
太平洋選手権とかつくって OZ とかアメリカとか
メキシコ呼んで試合やったほうがなんぽかましだよな

岡田・オシム・トルシエ
-------------------
ジーコ

過程とかそんなもん当たり前だろｗ
実際本気で取りに行って負けたのは事実。内容もあれだがｗ
でもな、他の国の選手は若いの多かったぜｗ

重慶ではとにかく怪我人がでないのを祈るだけだな。結果はそんな問わなくていいんじゃね？

結局、日本は
タイなど→引いてるからｾｯﾄﾌﾟﾚｰ　
強豪国相手→ﾁｬﾝｽ作れずｾｯﾄﾌﾟﾚｰ

環太平洋選手権
日本、米国、豪州、メキシコ、チリ、ペルー

いいじゃないか！強化に役立ちそうだし

おまえ等はシロート。
岡田は、かつてオシムが記者の批判に応じてオールスターを並べて失敗したのを再現しただけ。
次からタークを外したり、オシム色を払拭して岡田色を出してくるから黙ってみていなさい。
なんてなｗ　まじ同点弾にはビックリした。　岡田、氏ねＹＯ！

>>550

俺も全く同じ考えだ
今のサッカーを続けてても未来が無い

強豪相手にセットプレーが通用してた？
むしろ前掛かりに来てくれる分だけ流れからのプレーが通用してた気がするが。

>>601
結果だけを求めてたならあの時点で大久保とか松井を呼んでたよ。
プロセスが当たり前とか言ってるけどそのプロセスがＷ杯に繋がるものであるかが重要だと思うが…
あの内容をベースにやっていけば確実に強くなっていけたと思うけどね。

何で楢崎呼んだの

サイドチェンジなんて口で言ってりゃ、誰だって指揮できるんだよ。

セットプレーもサッカーの戦いかただし
日本にはこれしかないけど
セットプレイサッカーが戦術の軸なら
スタンスに合わないと思う選手は
勇気をもって代表辞退するのも有りだよね

>>608
はいはいｗもういいっすよ妄想はｗ

オシムジャパンのベストゲームはスイス戦だろう

東亜かー、確かに心配だけど
公式戦以外で相手がガチできてくれるという
意味では貴重かも
で、行くメンツは決まったのかい？

>>595
おまい
>相手が中央に固めてたらサイド攻撃は効果薄
とか
>アジア用の戦い方と世界を見据えた戦い方
とかツッコミどころ多すぎだな

中央固めた相手に揺さぶってサイドから崩さずに
どうやって点取るんだよ

それに日本が戦いかたを相手にあわせて器用に変える
ことがでるなんて本気で思ってんのか
それ以前にチームの戦いかたなんて筋の通ったものを
ひとつ確立できるかどうかで
それができたチームが強くなれるんだよ
日本はそれすらもできてないということをよく考えれ

>>592
弱い相手に対しても強い相手を想定したやり方してたからフラストレーションたまるサッカーだったね
今の岡ちゃんは単純に弱い相手を崩す縦に急ぐサッカーやってるからまあ一般人が見てても楽しいんじゃないかなあ
岡ちゃんはアジア突破できてもまたＷＣ用にチーム作り直さないといけないから時間なくてまた３連敗だと思うわ

>>604
海外にコネのある人がもういないんで・・
２〜３軍のメンバーなら出してくれるかもね

セットプレーで点取れるのって、相手サイドで攻めれてるからで
それはそれで素晴らしいけどね

やっぱ中盤が糞すぎてサイドに効果的にボール振れないんだよな
横パスしかできなきゃそら崩せるわけないわ

んで韓国やらオージーには勝てるんですかね？

>>608
妄想っていうかある程度サッカー分かってる奴なら当然分かってたことだと思うんだが…

弱い相手にもセットプレイ　強い相手にもセットプレイ
でもみんなセットプレイが好きだから楽しそうだよね
プレイスキック蹴る人もヘッドでブチ込む人も
生き生きしてるよ、これっきゃないし

妄想と願望と現実の区別が付かない人がいるようですね。

FWのエースは高原、MFのエースは遠藤

タイを圧倒した二人の力だけが頼りです

>>620
過去のガチの勝負の勝敗を見れば
簡単じゃないのは分かるんじゃね。

>>621
自称サッカー通のお前がいくら妄想やマンセーしても
オシムは失敗したし、もういなんいだ・・・
早く忘れなよｗ

>>586
遠藤は、かっての代表ではＤＨで下僕扱いで、
ただ中心選手のたいこもちのような言動で控えとして生き残っていた。
それが０５年だか０６年だかからトップ下で司令塔をめざすようになり、
クラブチームでその位置に入るようになった。

ドイツでの代表崩壊後、従来のサッカーは正しい・戦犯は監督と○○ら
とした従来からの日本サッカーを貫かんとする指導層がかっての
トップ下で司令塔のかわりに送りこんだ使者が遠藤。
オシムはわかっていて遠藤もファンタジスタもＣＦも受け入れた。
守備陣の人選と展開にオシム流をとりいれつつ、オシムさんが
はじめたサッカーは、従来の日本サッカーの特長とは異なるものだった。
ジーコさんの狙いと同じことを踏襲しつつ、その方法は
まるでちがった。遠藤もファンタジスタもそのことに同化した。
遠藤は自分の出来る範囲内でチームとして最大限機能するための
組み立てと動きに徹するようになった。決して自らの
決定的プレー狙いやキング第一で動くのではなく
「チームの勝利第一」「自分の役割を心得、自分の出来る最善を」だ。
中心選手の意識が変わればチームの意識も変わった。
その中で、オシムさんが戦い方に導入したことはいくつもある。
たとえば動き方、判断のタイミング、スペースと緩急のつかいかた。
し掛けどこの動き方などなど。少なくとも従来にない相互連携が
目立つようになった。その中で中心選手も下僕もなく
近くにいる選手が互いに助け合う補い合うシーンも増えてきた。

これだけで格下相手の戦い方は一変した。横綱相撲でゆうゆうと勝つ。
問題は、遠藤にはスピードがない・運動量がない・守備が
たよりなくなった。他の選手にも問題はある。全般に言えることは、
選手個々に強豪相手とやるには「プレースピード」
「判断スピード」「動きながらのテクの自在性」が足りないのだ。
これでは緩急の急のＭＡＸ値に限りがあり、強豪に勝てる確率は
極めてひくいままだ。この部分をどう変革していくのか・・
チームの全員の意識が変わったところで次ぎの一手が期待された。

そこに・・・きのうのタイ戦・・・オシムジャパンで
培った選手意識の選手たちの中に、あらたなキング登場・・・
接近・展開・連続・・つまり相手・状況に関係なく無理押し・・
「相手は関係ない、自分たちのサッカーをやれれば」
「フィジカル・闘志で負けないこと」
「○○は最高、素晴らしいプレーだった」
そしてＣＦとサイドの戦犯扱い・・・時代はまきもどった。
しかもその過去のレベルよりはるかに低くお粗末な・・
あのサッカーの誕生の頃のように・・。守備陣と多くの選手たちの
意識はまだオシムジャパンでの傾向を残していて、
彼らはいちようになにかが違う・・楽しくないどころか不幸だと
言う表情にあった。

しかしすでにあらたなキングと１ボランチは、その気になって
過去の歴史を繰り返し始めている。やがて子供たちは
生き残る為に、その流れに飲み込まれていく・・。

携帯厨はＰＣくらい買えよ。携帯からの書き込みだけで説得力半減だぞ。

>>621
気持ちはわかるがオシムが倒れてしまった以上推測でしかないよ
チーム作りが大事なのはわかるが(ジーコのようにｇｄｇｄなまま４年過ぎてＷ杯で予選敗退)がコンフェデ逃したの痛かった

オシムもコンフェデの大事さには気付いていたはずなのだが、あのサッカーでアジアなら勝てると甘く見てたのかもね

＞中央固めた相手に揺さぶってサイドから崩さずに

だから、サイドに人数掛けても、サイドに玉奪いに出てこずに中固められたらアジア相手１０人にも点取れないのはアジアカップで証明済みだって言っただろ。
結局、サイドチェンジして放り込みって安直思考だろ？
＞どうやって点取るんだよ

だから、分からないんだったら、実際オシム前監督じゃただの横パスでしかなかったワンタッチサッカーを実際やってる口だけじゃないプロに任せとけって言ってんだよ。
何度言ってもわからない奴だな。

>>627
アスペルガー？？

>>630
こいつどうしようもねえ・・・・

>>630
句読点くらいもう少し使いなよ。
君の文章、とても頭が悪そうだよ。

将来を見据えていたけれど、同時に甘く考えてもいたと思うけどね
3位に逃して、アジア杯の予選免除を勝ち取れなかったのは失態だわな

>>608がただしいね
目先の勝利より頑固に完成へのステップを踏むことを貫いてた
無理矢理でもオシムにもっかいやって欲しい

プロなんだから目先の勝利も目指せよ
部活じゃないんだから
そんな代表監督金輪際絶対いらんわｗ

>>628
お前はネットカフェ難民だろｗｗ

>>634
ジーコでアジア杯優勝したうえＷ杯予選１１勝１敗なんだから
この俺様が率いればアジアなんて超・超・超楽勝だぜｗｗｗｗｗ
とか思ってたんじゃない？

な　が　い

アジアカップでのオシムジャパンが作り直しさせるばかりで
縦への、シュートへの試みが足りなかったのが
ステップアップの途中だったという見方は正しいかもしれないが
選手の自主的な判断により、ルーティーンを超えてく
サッカーをしていかないと、W杯予選で思わぬつまづきを
する可能性も否定できなかったと思う。
予選はまずは勝つことが大事。

憲剛がシュートを打ったのをオシムが怒ったときには違和感をもった。

まぁ日本は世界的に見て弱い部類に確実に入るんだから批判するのは簡単だわな。
どんな切り口でも批判することはできるし。

代表板住人に言いたいが・・・
１．サッカーが好きなのか
２．特定の選手が好きなのか
３．批判してるのがすきなのか
４．自分のの理屈が好きなのか

自問自答してみることをお勧めするよ。
1以外はこんなとこにスレすんなよ。議論の邪魔。
２なら個人スレ行け。国内板にもあるしな。

次、水増し満員を狙うって、どんだけインチキだよ。
だから実力もいつまでたってもインチキなんだよ

>>627
後半がよくわからんかった。
途中までは楽しめたが。
”「プレースピード」 「判断スピード」「動きながらのテクの自在性」”
世界でいえば誰を想定しているの？
マラドーナ？
それは日本人らしいサッカーではもはやないのでは？

>>635
10人のアジア相手に合計150分得点できず、
おまけに、
10人のUAEに、サイドチェンジでサイドに人数掛けることに目が囚われて、バランス崩れたところを
ものの見事にスカスカの中盤突かれてカウンターで失点してる監督じゃ無理かな。
テストマッチはあくまで各国テストだからね。

>>640
憲剛のミドルの調子が復活したときに
選手の自主性が芽生え始めたてチームも良くなった気がした。
選択肢が増えたからね。
あと、クラブチームでは外人がいて
どうチームができていったのか疑問をもったな。

>>644

相手を１０人に出来たのは何故か？っていう風にも考えられないかな？

>>617
なければつくればいいじゃないか
つかそのくらい仕事しろ糞淵

OZ とかサッカー強化したがって AFC に
来たわけだろうからまずは OZ 呼んでさ
んでアメリカには頭下げれば来てくれるんじゃない
そのくらい日本はアメリカに貢いでいるだろw

昔の日韓戦にロマンを感じているようなやつが
いまだ協会に居座っているから糞どうでもいい
東アジア選手権とかやらされることになる

まあ岡田 JAPAN にはお似合いかもしれんがな

オシム前監督の話はもういいんじゃないかな？今は岡田監督なのは
変わらない事実だし。もうオシム前監督を批判する必要もないと思うけど？

最近の日本の国際戦ってすぐ相手が１０人になるよな。
オージー、韓国、タイ。
どうなってるのやら。

雪で凍え死にそうな１０人のタイにホームで４−１の快勝。
これをどう評価するべきか。

昨日の試合は後半は距離感もどしていい感じになったよな
ボス戦もそうだったけど

問題はなんで前半みたいなサッカーになってしまうのか、てこと

>>648
だな。
スレを呼んでも願望を前提に話をしてるだけだし
なによりオシムスレは他にあるんだからここで話をする意味がない。

サッカーは90分あるということをお忘れなく

まぁボスニア戦の結果を知ってる奴なら、タイの結果の予想も難しく
ないと思ったんだけど。まぁ1点取られたのは予想外だけど。
タイ戦も危ないとか書き込んでた人もけっこういたな。

退場した１０番、２枚目はわかるが１枚目はイエローもらうとこか？

東ア大会は主力でいくのかね〜

>>650
ストップザ地球温暖化万歳でいいだろう

>>644
サッカーはいかに相手をカリカリさせ10人に出来るかが問題wwwwwww
10人になった相手はドン引きしカウンター狙いで得点するのがセオリーwwwwwww
10人になりドン引きした相手は集中力が高まってるから1点取るのはムズいwwwwwww

オシムの話はオシムスレでおねがいします。

ちなみにジージャのトキもジャポンの退場王、大久保によってジャポンが
10人になったトキのジャポンはいつにもまして集中力があったぜwwwwwww

>>620
あんたさん

韓国とは当たらないのよ。。。予選では。
当たらない国の心配してどうするｗ

相手選手が来ると、9割くらい横か後ろにパスするよね。
あれなんで？
その間に、相手が守備を固めてしまって、点が入りにくい。

日本代表だから、それなりに考えがあるんだろうけど、素人だから分からん。
なんか10年以上、この癖があるような気がする。

>>641
特定の選手について言及しないでどうやって、具体的に岡田ジャパンについて
語るんだ？
だったら”総合”って曖昧な表現にするな！
”サッカー好き”なんてもっと曖昧だろ！

スレ内容に神経質にならなくてもいいじゃない？
”サッカー好き”の熱意が伝わるなら。
おもしろそうなコメントだけに反応して、あとは無視するってのでは
気がすまないの？

>>661
ごめん、最終予選では当たる可能性あるよ･･･

>>616
強い相手を想定したやり方www

アジアで負けても世界で勝てるとかおめでたいなぁww

遠藤は判断スピードはある。的確だ。
代表じゃ下僕の役で控えだったけど、かってのＪじゃ
ボランチらしいボランチの資質を見せていた。
資質としてはややスタイルはちがうが、小笠原・かっての小野らと
ならぶよさがあった。ただ今は運動量・守備力落ちたよなあ。

彼にないのは体捌き・テクのきれ。動くスピード。
動きながらのテクの自在性。これがいわゆる並以下だ。
それでも、冷静な顔してそのアップに挑戦しつづけてるから
好感を持ち始めているおで。むかし応援していたし。
しかし努力と挑戦でアップしても、ＯＨやトップ下にはきびしい。

マラドーナなんて・・いくら皮肉や煽りにしても格上すぎ。
特に動きながらのテクの自在性、身体バランスの良さと復元力は
サッカーを知りぬいていることを除いても、過去最高の
ばけものクラス・・・ひとつの才能で図ることすら難しい
あんまり好きじゃないけど、結局は応援しちゃう選手だよな。

ただ従来の日本の指導者層の理想は仏大会決勝戦以降のジダン、
かってのリケルメ、オルテガ、少し前のセードルフ、
ちょいとひねってマケレレかな。んでヒデ・小笠原。
ティベスもルーニーもデビューの頃は良かったと思ったが、
今はスキクないんじゃないかな？彼らが変わったものな。
Ｃ.ロナウドもトップ下やＯＨの軸やめてストライカーそのものに
なっちまったから、あんま取り上げなくなったよな。
なんでも要所はおれがしめるって強いタイプ・・好きなんだよな。
ほめるときは、「すばらしいフィジカル」
カカもロナウジーニョもほめるときは「フィジカルが・・」
ほんとは、韓国選手と日本じゃ釜本が理想。
そいつを２列目と３列目にひとりづつ置いて得点を狙い
チームの王様にする。それがかっての日本のサッカー・・。

あとはひたすら守備を整えられるサッカー、カウンターを
くわないサッカー。ジーコさんがペル−・ＵＡＥ戦を失ってまで
チャレンジしたそれまでの固陋な守備意識からの脱却。
あらたな攻めて守る攻撃意識の徹底。
あれが、チームの中心選手のやれば出来るにのったのか、
あまりに守備陣形をくずすまいとする選手の意識改革を図ろうと
したのかは、わからんけど・・・。
トルシエさんもジーコさんもなんとか変えようとしたんだよな。
でも、１部の日本の指導者層はきちがい。自分は選手なら
マラドーナを上回り、監督ならリッピもモウリーニョも・・
トルシエもジーコもオシムも下僕扱い。カネ払ってるからいいじゃねえかだよ。

最終予選でチョン、オージーとやりてえwwwwwww

要するに個人で仕掛けれる奴がいないと駄目なんだよｗ
あとスピードある選手もね

東アジア、主力は壊されるから行かんほうがいいよ。重慶だし、アジア杯じゃないんだし対した大会じゃない。

重慶に主力がいったら農薬いり餃子を投げてくるぞwwwwwww
拾って食べたら大変だぜwwwwwww

2月17日（日）東アジア選手権 VS北朝鮮　（重慶）
楽しみだにゃ(=・ω・=）内容を重視だにゃ

>>666
な　が　い　っ　て

２月に北朝鮮と韓国と中国とよりによって重慶で試合するなんて
どんだけマゾなんだよって話だよね＠＠＠

サブメンバーで行くなら別に負けてもいいけど、ガチメンバーで行くなら無様な内容だけは勘弁。

なんだか・・(=・ω・=）隣国が・・あらためて・・隣国ほかにないのかにゃぁぁ・・

ドリブルを戦術に組み込まないと、ファウルからのセットプレーも増えない。
タイ戦は山瀬のドリブルだけが収穫だった。内田のかわりに水野が必要。

東アジア選手権はコレでいこうぜwwwwwww

　　　　　　　　　玉田　師匠
　　　　　　　　　アレ　小野
　　　　　　　　　中田　稲本
　　　　　　　安田　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　岩政
　　　　　　　　　　楢崎
　

ベンチなら中国に足は踏み入れさせません

加地出るんじゃない
内田に無理させないだろし

>>582ミドルシュート

>>677

ホントそれでいいよ（笑）

戯言はほっとけ
プロサッカー選手じゃないヤツが入ってるし

予備登録しちまったからあのメンバーからだろ

岡田も早くチームを改革した方がいい。感情論はよそう。
稲本、中田コ、松井、森本、田中ﾏﾙｸｽは早く合流させた方がいいね。
世界と戦うには、体が資本。


　　　　　高原
　　　　　　　大久保
松井　　　　　　　　　　山瀬
　　　　稲本　　阿部
中田ｺ　田中ﾏﾙ　中澤　　駒野
　　　　　　川口

サブ：森本、遠藤、内田、長谷部、川島、前田、水本
男前集団だろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000086-mai-socc
＜サッカー＞日本協会、集客対策に本腰…６日のタイ戦受け
６日のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会予選のタイ戦で空席が目立った
ことについて、日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事は７日、「対戦国のランクや
海外組未招集もあるが、（集客力が）下がったことに違いはない」と述べた。今回はチケッ
ト価格の見直しなども進めたが特効薬にならず、「売り方や付加価値を付けるなど検討したい。
安易に集まる時代は終わった。もっと努力したい」と危機感をにじませた。

まだサッカー見てる人いるんだ

札幌ドームでやりゃ良いのに。
屋根付いてるし、交通の便も良いし

それかコレでもいいんだぜwwwwwww

　　　　　　柳沢　師匠
　　　　　　　小野
　　　　アレ　　　　　明神
　　　　　　稲本　戸田
　　　　　中田　　　松田
　　　　　　　森岡
　　　　　　　楢崎

又はwwwwwww
日本人が盛り上がる為のサービスってコトでwwwwwww

　　　　　　カズ　ゴン
　　　　モリシー　藤田
　　　　　　名波　福西
　　　　服部　　　　　市川
　　　　　　宮本　森岡
　　　　　　　楢崎

特亜と開幕前にやってぶっ壊されたらたまったもんじゃないな。
A3もなくなったんだし、どうにかならんのかね。
しかも重慶ってｗ

そりゃサッカー見もしないのにこの板に書き込んでいる人よりは沢山いるだろうな。

重慶のアジア杯で怪我人って出たか？
むしろ福西の方が極道だった気がするが・・・

セルティックの豪代表のマクドナルドはワールドユースの時に対戦してるんだな。
谷間の世代と揶揄されてた選手達。

今回は北京五輪もあるってコトで大人しくなると思うぜwwwwwww
もしブーイングをしたら絞首刑か銃殺刑をくらうwwwwwww
それだけ中国は必死になってるなwwwwwww

>>685
そのうちジャニーズが女と金の臭いに釣られて絡みそうなﾔｶﾝ…
バレー可したら落ち目だな

中国はマジでヤバい
04年に怪我人が出なくて良かったよ
決勝で満足してた上に削りに来なかった
韓国ともやると誰かが怪我をしてる状況だし
こんな時期にやらん方がいい

餃子投げつけてやろうぜ

餃子よりも、中国サポの近くで
缶ビールかビンビールをかかえて、
頭から中血して倒れてたら
面白いことになる。

集客十分だろ
協会はイングランドとかみたいに思ってんのか？
今までが異常すぎただけなのに
協会は守銭奴すぎｗ

TBSが長期低落にあるのと似てるかな？

WC反省無し、特ア好き、亀岡田起用、言っちゃったねやらせ、うそ泣き芝居ｗ

>>666
もう私の手にはおえません。
釜本が好きなのはよくわかった。日本の近現代アートだな。

サッカーはアート。
チームの強さとアート性は大抵比例する。

日本芸術を見せてくれ、岡田ジャパン！

重要な大会前に特亜と対戦して主力削られた国は数知れず・・・
ドイツW杯前にフランスのシセが毒餃子にやられたっけ。
アジアカップ前もサウジの選手がやられてたような。

俺が監督だったら, 東アジア選手権なんてサブや若手で戦う。真面目にやらねえ

つーか、東アジア選手権　　　　　　死ね！

五輪の強化試合にすればいいのにと思う。
３カ国とも出場するんだから。
クラブに選手を帰して欲しい。

啓太　遠藤　駒野　加地を休ませろ！！！

本当に意味が分からないんだよな。浦和やガンバに配慮する

これはこれでいいんだけど、じゃあ他のクラブはシーズン前調整できなくていいのか？と・・・

え？若手中心で望むんじゃないの？
ガチで行くわけ無いじゃん

それいったら、オリンピックだって一緒だろ
大学選抜でいいんじゃないか？

全員Ｊ２で編成しろよ。　もしくは　ＦＣ琉球を行かせろ。

中澤の守備範囲をカバーするためにいるはずの阿部なのに中澤がのほうが動いてるでござるの巻

移籍したばっかの選手は可哀想だよ。

>>703
ところが五輪代表はもっと意味不な状況にｗ


2月13日〜24日 アメリカ合宿
北京五輪に出場するＵ―２３日本代表の米国遠征（２月１３〜２４日）のマッチメークが
難航していることが２５日、分かった。都内でのスタッフ会議を終えた反町監督が
「相手が渋っていて試合の見通しがつかない」と明かした。４〜５試合をメドに調整を続けて
いるが、 現時点で決まっているのはＵ―２３グアテマラとの２試合のみ。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/26/07.html


１３日から米国に遠征するＵ―２３日本代表が、キャンプ地の変更を余儀なくされた。
カリフォルニア大アーバインの施設を利用する予定だったが、スタッフの現地調査でバミューダ芝の
グラウンドは手入れが行き届いていないことが判明。ロサンゼルス近郊の別の場所を探すことになった。
２２日に予定していたカリフォルニア大アーバインとの練習試合も取りやめ、別の大学との試合に変更する。
[ 2008年02月05日付　紙面記事 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/05/07.html


もう返してくれよ。

おれ、剣豪と阿部きらいなんよ。
あほ顔がきらいなんよ。

よく　　「主力５人も欠いた２軍チーム相手にドローで喜んでるととはｗワロスｗ」　って言う奴いるだろ？
　それ、そろそろ日本もやってもいいと思うのよね。日本社会は真面目すぎるからな、逆にそれが出来ないようだったら
非効率というより、むしろマイナス要素を実行する馬鹿だと思う。

>>711　協会の主要な人間が一掃されないと、代表もJもおかしいままじゃね？

アホ顔といえば
羽生、憲剛、茸、遠藤

妖怪カルテット

>>414
馬鹿ニワカ素人が笑えるｗ

プロ経験があるGK経験者の意見だがｌｐれさえ理解できないとはｗ

東アジアは二軍と再調整で十分だね。

FW：高原、巻、播戸、前田、大久保、矢野（一人1試合先発90分）
MF：山岸、今野、山瀬、中村、羽生、橋本
DF：内田、水本、岩政、駒野、坪井、加地
GK：楢崎、川島
MFが少ないから、Jから補充だろ。
岡田選んだ選手なんだから試合させてやれよ。

特別休暇：中澤、阿部、遠藤、鈴木、川口

劣頭来んなよ

いいんじゃねーかなぁ。
日本はこれで。

経済成長は鈍化してるけど、まだまだ世界的に見たら
贅沢な暮らしをしてる人が多い。
格差が広がって力の無い人が文句を言ってるし、
国は中流を生み易い制度を続ければいいんじゃね？

ほっといても、頭いいやつは能動的に進んでいくし。
むしろ馬鹿なやつを引き上げてる今の制度を止めると危険。

ちょっと話は飛ぶけど・・・
やっぱり路地や公園に自然にサッカーしたい子供達が集まってきてって
感じじゃないと経験値不足（>>127が一例を述べてる）で駄目だと思う。
でも日本ではそういう遊びをしてることは極端に少ない。
他にやることやゲームなど興味を引き付けるものがたくさんあるから。
魅力的なサッカーのリーグも我々大人が作ってあげられてないしね。
やっぱり俺らも浦和や新潟のサポみたいに、もっとサッカーに寄って
いないとその子もサッカーのプライオリティは低くなってしまうんじゃないかな。
風が吹けば桶やが、じゃないけれど
弱い、下手、忙しい、つまらないとか文句ばっかり言ってJリーグを見に行かないことが
めぐりめぐって日本サッカーを強くしていないんだと思う。

教え方も、良し悪しはあるけれどそれよりも子供の頃の一番吸収力が
高い時期で絶対的に経験値が、我々の望む選手が出てくる現実的な確率を保つのに、
足りていないんだと思う。

>>715
遠藤は可愛い。

>>717
ほー、なんて名前？
調べてやるよ　プロなら名前出せるだろ？

>>715
顔も中身も大久保は馬鹿っぽいｗ

ジーコさんの時から狙っていてオシムさんの時に
一応原型ができたように見えるのが守備陣形。
阿部・中澤・啓太をコアに４バックも３バックも
選手交代をせずにいける。

今では２バックも１バックも０バックも
５バックも６バックもだ。ＤＨやサイドがどう入るか
などの連携も楽しめるようになった。
システムなんてわからないおでにもだ。どうやら
かなり柔軟な守備展開が可能になって来たようだ。
いまのところタイ戦の特殊陣形は別にしても、
岡田さんもこれは引き継いで成熟させて行くのだろう。な？。
そのめざすところは４−３−３基本の状況によっての
自由なフォメシステム変更。妙なキングや特別待遇の
中心選手固定とあとは下僕という構造さえつくらなきゃ、
日本サッカーは、徐々にでも進化向上していく可能性はある。

さらに、フィジカル・基礎的な運動能力がいっぱいいっぱいでも
判断スピードと献身性に富んでいれば、選手として
ある程度いけるものだということも、オシムジャパンから
日本のサッカーに固執する指導者層も感じ取ったのじゃなかろうか。
いくらタイ戦にしろ、がちの試合に１ボランチ啓太。そう憶測される。

だが、これまた祭り上げすぎると、いつか来た道になるだろう。
そうなればいくらシステムいじったって同じことに。

実際、早速にＴＶでおおげさな啓太や小野の
アピールキャンペーンが始まった。
啓太は謙虚で賢い選手と思うが、まつりあげられれば人が
変わっちゃうひとは多い。まして、まだまだ「はなったれ」。
間違わせるのはつねに大人達。間違わせておいてポイだけは
もう見たくない。ドイツでだってほんとのこといえば
日本のような実質ガッコの生徒みたいな選手の扱い方の中で
育った選手はこどものようなもの・・（海外に行って
目からうろこ・の選手たちは別だが）。選手を責める前に、
おだてあげ祭り上げ日本国内にしか通じないサッカーを
吹きこみ、監督批判監督無視を煽った大人は責任とれ。
少なくともこんど起きたら、早急に責任とれよな。
まあ・責任たって公に責任を認めて謝罪、
んで辞めてもらうだけだが。

>>722
お前>>414？ｗ
馬鹿は二度と書き込まないほうがいいよｗ　ずっとロムしとけｗ
つーか川口のポジショニングが悪く前に出すぎで
失点するのは常識なんだがｗ
昨日のシュートも普通のキーパーならバーの上に弾いてた

>>725
川口がいい悪いは別にして

>昨日のシュートも普通のキーパーならバーの上に弾いてた

これは「俺はニワカです」って言ってるようなもんだろｗ

>>725
ほー、それ書いた元プロって誰？

>>726
全然違う
普通のキーパーならライン上にどっしり構えて普通に弾ける
VTR見れば分かるが、あの場面川口は中途半端に前に出ていて
あのタイミングでジャンプしても高さ的に手が届いてなかった
無回転はキャッチするのは難しいが弾くのは十分可能

>>727
本名も知ってるが今は一般人なので名前は出さない

>>726
普通のGKはあんな前目にポジショニングしないだろよ
あんな半端な位置とるのは川口だけ

【サッカー】“穴”をしつこく攻めろ　風間八宏
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202395128/l50

ポジショニングが悪く前に出すぎてたから上を越されたっていうふうに見えてたわけか？
いくら川口がチビでもループでもない枠内シュートに手が届かないわけがないｗ
お前はこのスレの300くらいから見直せｗ
特にようつべのゴール裏スロー映像。

さっき欧州のダイジェスト見たけど、ゴール前での迫力と意欲が全然が違うな。
俊輔、遠藤のようなタイプはダメだわ、アジア止まりだ。　　山瀬、大久保のほうがゴールに向かう気迫がある。
日本みたいに、敵ぺナ付近を囲む鳥篭のようなパス回し。なんて迷った事やっても点、入らんわ。
　
欧米では、例えば、この前の　山瀬シュート→こぼれ玉　中沢　みたいなのを、
普通のパス→ダイレクトシュートとしてやってるわ！　迫力もクロスのスピードも全然違う。　
大久保は速いボールにも反応出来てたから買える。　俊輔はあまりにもピンポイントすぎなのでギリで使っても良いが
遠藤は欧米クラスではイラネーかも　と思った。。

川口もプロのキーパーなんだが。

茸と松井が合流したらどうすんだろ？
今の感じだと山瀬、剣豪、大久保はちょっと外しにくいよな？
となると遠藤のとこに中村ってことになるかな？
でもそうなるとパス回しが劣化しそうで怖いな･･･。
あとSBだが中田なりアレックスなり復帰させて駒野は右に回した方が良くない？

川口はセミプロってことだろう

久しぶりにここ来た。で、あれほどジェフ枠イラネで、呼べ呼べ言ってた山瀬と大久保が期待はずれだった今
ここはどんな流れになってんの？また、人選にいちゃもんつけて、新しい選手呼べっていってるの？

山岸よりはいいから何にもなってないよ。

おまえらアマチュア俺はプロってオシムさん言ってたから
川口はアマチュアですね

>>731
お前が見直せよｗ
中途半端に前に出てるから急速に落ちる無回転は手を伸ばしても届かないんだよ
横の回転ならパンチングで逃げることもできるが
高さはどうしようもない

>>733
プロのキーパーでもミスの癖はなかなか直らない

>>728
なんで？
元プロならプロフィール出せるでしょ
そんなに恥ずかしい経歴なのか？？

まーどーでもいいけどね、一般人じゃ
あんなシュートを受けたことは無いだろうし

ロッサムってたまに実況にいる奴だろ
思いっきりあぽーんしてるわ

山瀬レベルのサイドでの突破なら中村ならもっと華麗にできるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Up6jGFiyvnc&feature=related

>>736 ジェフ枠イラネで正解。呼べ呼べ言ってた山瀬と大久保が期待通りだった。　という流れです。

中蛸でもいいけど、安田を使ってやればいいんじゃないかな。
駒野左だとバックパスばっかだし。

ふーん。山瀬と大久保のアレで満足なのか。ここのスレも甘口になったもんだね

>>729
それ常識だと思ってたんだけどここでは違うようで驚いた
まあ代表板なんて生観戦もしない地上波厨のニワカが多い場所で
仕方ないのかなとは思うけど

>>739
ここまで見る目のない奴だとは思わなかったぞｗｗｗ
高さ的に手が届かないとか物理的に考えてありえねーっつーのｗｗｗ
若干落ちてるが普通に立って手を伸ばして届かない高さじゃないのは一目瞭然だろうがｗ
理由はもっと別のところにある。散々議論されてるんだがな。

いや、山岸よりは満足だろ。常考。

山瀬と大久保が期待外れ？

　　 羽生と山岸を合わせて２５試合０得点１アシスト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　大久保と山瀬を合わせて１０試合６得点２アシスト

何の不満があるんだ？

オシムは細心の注意はらいながら、チームとしての11人+を選考してきたけど
岡田・・・もう見てるしかないっていうのがどうしようもねえ

>>744
マシなので。

なんで播戸は半そでだったの？

ロッサムの書くことを間に受けてる奴を馬鹿にしたつもりだったが
本人なんじゃないかと思い始めてます

>>751
雪降って寒かったから。

まあ、山岸・羽生・巻よりかはマシだなｗすまん
ただ、山瀬。強豪と当たったら確実にステルスに変身すると思う

>>748
その見方はおかしいですよ。
山岸、羽生は点やアシストの役割を求められて起用されてたわけでないですから

>>728
敵があの位置の時にどっしりライン上で構えるキーパーはまずいないｗ
ライン上にいたらアーリークロス(DFとGKの間)への対応も遅れるし、シュートコースがかなり空きプレッシャーが掛からない
あの川口の位置なら相手が切り込んでフリーでシュートを打とうとしてもシュートコースは多少なくなる

ただあんなタイミングであんなシュート打たれたらお手上げだ
世界のキーパーなら止めれた？としても日本のキーパーでは止められないよ

横からスマンがゴールライン上に川口が立ってたらボールに
触れたかもしれんが、普通あの状況でライン上にはいねーわな
GKはやったことねーから基本がどうこうってのは知らないが
あんまスピードなかったけど無回転気味のいいシュートだったよ
虚をつかれたってのもあったろうね
ナラザキだったら・・・とか、もちっとタッパあったら・・・とか
考えないわけでもないが

強豪に対して活躍する日本人選手の方が稀だから仕方ないじゃん。
とりあえずアジアで使いものになれば十分だよ。

山瀬は試合から消えてた時間多かったけど
遠藤と中村憲が単調だったせいもある

>>755
得点やアシストを求められない２列目というのも珍しいな
まるで他の選手の得点やアシストを増やしていたみたいな言い草だ。

>>746
水掛け論になるからアホらしいけど、
ポジショニングがもっと後ろなら横の変化にもある程度対応できて
パンチングで逃げられるんだよ
川口は背が低いのに前に出ていて上のコースに穴があるのに加えて
前目なので無回転と気づいても対応できる時間が足りず無様な反応になる

ライン上に普通にキーパーがいれば、あれはバーの上にパンチングで逃げられたシュート
VTRで川口のポジショニング見れみろよ　酷いから
見てポジショニング酷いと思わないなら何もいわない　思う存分ここでさらに議論してくれｗ

羽生も山岸も得点に絡むこと求められてただろ
それ以外何すんだよ

あんな遠距離で、GKは前に出るのは当然だし
ラインでﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞできたって。。。。アホかと。

GKはスイーパーの役割もあるんだから、そんなに下がったらｽﾙｰパスで
１点とられるじゃんｗ

>>761
ぷｗｗｗ
論破されて必死ですねｗさっきと言ってる事ちがうじゃないですかｗ
チビが前に出すぎて上越されたっていうことが違うってわかりました？ｗ

>>760
その通りです。他の選手、パサーがアシストを点取りやが点をとりやすく
することを求められた起用です

>>755
山岸はJではそこそこアシストなり得点なりしてる。
代表で全く活躍できない理由を少しは考えてみるんだな。

やっぱ本人かｗ
実況で思いっきりウザがられてるくせに・・・

川口はあの手のシュート苦手だから
下がってても触れなかったと思うよ
右に曲ってから左に曲がりながら落ちてるからね

ジュニーニョのシュートをはじけなかったプレーを思い出すといい

>>758
セスクとまでは言わないが、イニエスタくらいかなと思ってたので。山瀬

山岸とか羽生がいても他の選手あんまり得点してなくないか？
アジアカップとか。

>>765
妄想は結構だし、そうだと仮定しても約に立ってなかった。それだけだよ。

最近良く思うんだがケンゴーが一番いい仕事しているとおもうんだが？

水飲みてえ。

>>771
憲剛はあとミドルの精度があれば素晴らしいんだが。

特定の選手をまつりあげ、特定の選手の発言力を増して、
実際の選手編成も戦い方も、従来の日本サッカーの方向を
貫こうとする。その結果は酷いものだった。

特定の従来の日本サッカーに染まり、特別待遇に
ある中心選手たちの唯我独尊意識が暴走した。
彼らは中心選手と彼等に追随する選手たちで徒党を組み、
他選手評価・監督批判、そしてピッチ上での独走や
他選手ボイコットまでやってのけた。

ジーコジャパンではまさにそのことが、徹底して行われ、
ジーコさんが目指したことを不可能にした。それどころか
ジーコさんが協会スタッフのデータを信じ、選手の自主性を
尊重し信頼したことが、ドイツではチーム崩壊までを招いた。

ジーコさんもこの点について手は打っていた。それが
海外組みの見識と実績で、暴走を押さえるというもの。
だったように見える。だが１人はすでに排除されており
２人は沈黙し、１人はなぜか０５年から暴走組みに加担していた。
これがジーコジャパンにとっては致命傷になった。
残ったのはヒデと俊輔。俊輔は無視され、ヒデは酷い攻撃の
対象になった。

このような、にわか素人の妄想がうまれるような、
特定の選手がまつりあげられ、選手の選定や起用法、
戦い方まで左右し、ピッチ上で暴走するようなことは
あってはならない・・のではなかろうか。
もっとも今回は監督も従来の日本サッカー推進の柱のひとり、
中心選手もすべて、監督とお仲間の薬籠から。
暴走はないが・・アジア最終予選さえあぶないことに・・。

>>755
オシム＞岡田

と思うが、同時に

大久保＆山瀬＞山岸＆羽生＆巻

だろ

>>764
どこが論破なんだが　アホくさ
明らかにあの位置じゃ高さが足りないんだよ　ただ背の低い川口でもライン上にいれば
普通にパンチング出来ていた　全てはポジショニングが前目で糞なせい
この癖は以前からずっと一緒

>>771
遠藤臭がする。
名前が売れていて注意されてる選手でもないのにＪでの良さを出せないし
攻撃的な役割を担ってるのに結果に表れない。もう新人だからは通らないキャップ数。
そろそろ一皮向けて欲しい。

山岸、羽生が役に立ってない立っているの判断は個人の自由ですが
大久保、山瀬とはプレースタイルの意義が違うことは認識しましょう

ちなみに強豪相手になるほど山岸の存在意義は高いでしょう。オシム戦術では。
岡田は戦術が違うから山岸のような選手は使え切れないでしょうが。

憲豪のミドル
啓太のミドル、前線への攻撃的なパス
内田のオーバーラップからのクロス

積極的な奴に限って精度ひきいな
啓太の視野の広さとか内田の運動量の良さを相殺してしまうﾜﾛｽな精度

東アジア選手権は罰ゲームとか言われてるけど、普段出れない選手が出たり新戦力も
ちょっと見れるからけっこうワクワクしてんの俺だけすか？

こんなしょうもない釣りの相手もしてあげるんだな　笑

強豪とやるとき山岸出てたか？

まあ2chでですます調で話す奴は経験上大抵釣りか荒らしだから、
そろそろスルーすべし。

>>780
選手とクラブサポにとっては罰ゲームって事だろ。
そりゃただ見る分にはおもしろい。

>>763
生観戦してGKの位置取り見たこともないんだな
味方の攻撃時や相手のカウンター時じゃあるまいし
ゴール前にDFがきちんといて相手のミドルだけ注意する場面で何で前に出る必要があるんだかｗ
アホくさ

山岸とかもう必要ない選手の話はいらないよ

強豪専用ならW杯準決勝まで温存しとけばいい。

>>780　ベースになるものが無い根無し草は気楽でいいな・・・

ケンゴウって代表の中だったらミドルうまいじゃん

見てる方は気楽だろ。
地元にJ1のチームあるけど別に選手とかの心配してないよ。

>>789
パンチ力はあるけど精度はイマイチ。
特に代表では。
茸の方がうまいイメージだな。
小笠原並みの精度があればかなりの武器になるのにな。

>>776
たびたび横からスマンが、粘ってもムダだよ
川口に対して前に出過ぎるっていう固定観念があるんじゃない？
ドイツW杯のときとかの影響？
GKが前に出過ぎていちばんマズいのはハイボールを弾きに出ていって
ボールにさわれないこととかでしょ　　批判されたのもそのへんだったろ

たまにハーフェイライン近くからの超ロングシュートが決まる映像が
ダイジェストで流れるけど、あれは誰かも書いてるようにスルーパスのケアや
DFラインのつなぎの一部になってることと表裏一体・諸刃の剣・ジキルとハイド・
ゆうこりんだろ

>>748
>　 羽生と山岸を合わせて２５試合０得点１アシスト
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>　大久保と山瀬を合わせて１０試合６得点２アシスト


まあ当たり前だよな。羽生と山岸で点になるわけがなかった。
素人でもみんなわかってたよ。

>>776
そんな、100本に1本のミドルを決められても、2点とればいい。
どんな優秀なGKでも、取れないｼｭｰﾄが存在するのも事実。

１−０で勝つより、2−０にして回せばいいだろ。

アジアってアジアＢクラス　と　アジアＡクラス　って具合に強さ分かれるだろ。
アジアカップ４位なんだから　アジアＡクラスになると真剣に取り組まないと　普通に負けちゃうかもな。

でも、もうジェフ枠はいないから、いいのかｗ。
もうひとつ不安があるのは、遠藤、憲剛、俊輔　のアシスト陣併用だ。少なくとも１人削らないと攻撃効率悪くなる。
アジアカップで点が入らない原因のひとつだったかもしれない。

誰かが貼ったセルテックの動画見る限り俊輔の攻撃力も凄い。アジアＡクラスになるとＷボランチになるだろうから
守備と運動量からしてボランチに憲剛のほうがいい。ということで将来的に遠藤はベンチ入りがいいと思う。
遠藤はゴール意識がソフトすぎるんだよな。

　　　　　　　　　　　　大久保　　　高原
　　　　　　　　　山瀬　　　　　　　　　　俊輔
　　　　　　　　　　　　　憲剛　　鈴木
　　　　　　　　　駒野　　阿部　中沢　内田

一番、実現が近い　希望だ。　俺の本当の希望じゃないけどな・・　　

>>737
むしろ中村の方がイラネー。今の中村のＦＫの精度は最悪だし（アジア杯ＦＫ0得点）遠藤のコロコロＰＫはエロいから見たい。中村がいたら平然とＰＫ強奪するからな

従来の日本サッカーを貫きたいものにとっては、
おそらく川口よりは楢崎なんじゃなかろうか。
楢崎はまさに日本版の基本に忠実なＧＫのお手本。

だが強豪相手のがちの試合に強そうに見えるのは
おでには、川口と曽ヶ端だ。川口のここ１番の
集中力と勇気と運に日本は実際に助けられてきた。
弱点はある、ときどき飛び出しやポジションに
中途半端だなと疑問を感じることがある。ニヤポストへの
ボールへの危うさやＤＦにたよりすぎを感じることもある。

ここ１番の集中力で川口に劣らず、飛び出しのうまさと、
ロングフィードの使い方や時間の使い方は川口より、
いいかなと思わせることも多い。きっとあたまいいぞと
思える選手だ。みんなが好きなフィジカルも良さそうだ。
たるい試合でポカもあるが。

これからのキーパーとして圧倒的に期待してるのが川島。
少し水あくが西川。都築もいんだろうな。南はあんときの
ポカ以来見捨てられてるみたいだが、資質ある選手だ。
楢崎はあたりまえにとれるボールをもっとも確実に
捌くが、むつかしい局面のむつかしいボールは
あたりまえのように防げない選手に、おでには見えている。
従来の日本サッカーも、そのお手本も見直しが必要じゃね。

タイ戦後半、駒野が何でも無いパスをミスって
ボールがタッチラインを割った時の解説の突っ込みがウケた。
「オイオイ（怒）」←

ケンゴは普通にシュートうまいと思う。
威力もある。

>>792
>>785読んで
とりあえずあの場面では、都築でも曽ヶ端でも楢崎でも普通のまともなキーパーなら
あんな前目のポジションは取らないよ　意味がないからね
川口は昔からふらふらっと前に出てくるんだよね
攻撃的GKという自己イメージがあるからかは知らないが

>>７９１
たしかに
つーか今の日本代表にミドル決めれるやついねーなｗｗ

>>776
別に川口は上越されたわけじゃないから失点がポジショニングのせいだというのは無理がある。
あれはシュートがゴール左上隅に左に曲がりながら飛んできたから川口が左に横っ飛びした。
しかし無回転固有の変化で逆にぶれてゴール中央に向かって軌道修正。
すでに左に飛んでる川口は右手を伸ばすが届かなかった。
ゴール裏からのVTR見てもわからなかったか？

確かに他のどん臭いキーパーなら左に重心がかかるが飛ぶまではいたらないだろう。
ボールを触るか弾くかくらいはできた可能性はある。

遠距離からのブレ玉は軌道変化による誤差が距離がある分だけ大きくなるから難しい。

>>795
茸については意識の問題だろう。2列目なんだから無責任に
はたくんじゃなくて、持ちすぎることを恐れず真ん中で勝負するように
促すべきだった。せっかくジーコとストラカンがそう意識付け
してきたのに、オシムがまた逃げ道を与えてしまって回し続けた。

>>776
俺も実はプロでGKやってました。
神戸のGKさんが２，３名思い浮かぶものの、どなたかわからないんですが
ずっとサテにいた僕よりは経験豊富なんでしょう。

で、件の川口選手のプレーですが、神戸の元GKさんの意見が
僕には信じられないのです。
通常あの位置でライン上に立つことなど、日本はおろか世界でも
ありえないことです。
私的な意見なんですが、トリップを解読した偽者さんじゃないでしょうか？

>>798
インド戦だかイエメン戦だかのときは、風間は試合中完全キレてたぞw

山岸羽生とか技術無い奴が揃ってて
ミス連発してたもんだから

>>797補足。
ここ１番の集中力で川口に劣らず、飛び出しうまく
ロングフィードがパワフルで使いかたもうまいのは曽ヶ端。

７９７で名前書くの忘れた。曽ヶ端は昨年鹿島優勝の
功労者のひとりだ。僅差の勝利では彼がものすごく利いていた。
時間の使い方のうまさ、ＤＦの状況への対応のうまさから
戦術眼にもすぐれていそうだ。顔から想像できんぐらい
シャイだけどあたまいいぞ。

そのかわり、ｽﾙｰパスに反応できずに、
FWに簡単にゴールされるセイゴウをJでよく見るんだけどｗ

>>804
はいはい　素人がネタ乙

>>804
同意
>>776は素人としか思えない

ロッサムまだいんのか？
ようつべで見たらｽﾙｰﾊﾟｽもらおうと走ってるFWが前にいるじゃねーかｗ
それにつられたんだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=0GwSL_Hb4sg
http://jp.youtube.com/watch?v=eSOuqkjoXrY
http://jp.youtube.com/watch?v=vqQxi_DWXYY
決まったシーンだからかもしれないが
これ見るとラインより数メートル前にいるケースも多いな

>>806
俺も曽我畑好きだが多分もう代表に呼ばれることはないんだよなー

一応映像出しておこう。
タイのミドルのシーンな。
25秒くらいからゴール裏からのスローだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Lk-vNyvrjsE&feature=related

誰かに責任とらさないと、気が済まないんだな
無職は、いちいち大変だな。

GKが下がると、ｼｭｰﾄコースが増えるだろ。
なんで自らコースを増やしてるんだよと。

上を越すのはもう運でしかない。相手を褒めるしかない。
というか、そういうｼｭｰﾄを打たせるDFが悪い。

ソガハタはときどきスーパースイーパー的動きしてハラハラする

>>808
いや、ほんとなんですが・・・

藤川さんという優秀なGKコーチの方がいるんですが
彼が言うところのアウトステップと言うのが現在のJの主流です。

試しにJの試合を見てください。
あの位置に相手ボールがある時に、GKがどの位置にいるのか。
重心はどの方向にかけているのかを。

俺も曽ヶ端が今一番だと思ってる。

川口の話で盛り上がってるけど、ジーコの時なんてバイタルもっと
空いてたよね

大体岡田じゃ駄目だ。岡田の、日本のサッカー
しかできない。これからどんどん弱くなっていくよ。
もう応援しても無駄だな。

>>817
素人相手にあんまマジになるなｗｗｗ

そろそろGKスレでやってくれまいか？

>>776
ライン上にいれば？

釣りだよな？ｗｗｗ

よわっちいタイ相手で、ちと川口に油断はあったかも。

それにしたって、あんときのタイ選手のキックタイミングの
早さは並じゃあねえような。あそこだけみりゃ一流選手だ。

ほんのちょいの油断とスーパーなシュート・
防ぐのはけっこう難しかったな。シュートする瞬間への
集中力とそのときの感性が結果に大きく影響する。
その瞬間に感じ取れなきゃ、ボールへの反応もおくれるよ、普通。
しかしあれは集中してても、見取るのが難しいくらいハヤ！だった。

イコライズされたのは良くないな
4点とった後の1失点よりたちが悪い
弱小相手だったからまだ良かったけどね

W杯でブラジルのジュ二―ニョナントカに決められたゴールと大差ねえよ

あれは、まずシュートをほめるべきだろ
左上隅方向から、ゴールセンターへ揺れて落ちてるから、
チビの川口にはどうしょうもない。
しかも、早いプレイだったし。

>>813
軌道えぐいなｗ

素直にタイの選手のシュートを褒めるべきです。
川口よりあの位置で簡単にボールを持たせた事やそうさせない為に攻撃を
遅らすことを怠ったことをしかるべきです

ローマ対ユーべで中田がファン・デル・サール相手に決めた
ゴールに感じが似てた

ファン・デル・サールは１９７もあるんだが、ゴールマウスってのは
時に大きいと感じるね

ＧＫの何で話を揉めてるか知らないが、あれはカーブも上下のコースも絶妙だったな。相手を褒めるしかない。
　川口が悪いとしたら、背が低いのが悪い。瞬間的に身長を伸ばすべきだった。　それ以外は別に悪くなかったと思う。

>>828
同意

まあ全盛期のカーンとかだったら、
指を残して上に持ち上げられたかもしれないけど、
チビで空中にのこれない川口には無理なんだろ。

>>800
つかあんまり自信マンマンだからようつべ見直してきちまったじゃねーかよ
川口はおもっくそゴールエリア内でジャンプしてんじゃねーかよ
画面にはゴール決めた選手がボールを受ける前の場面では川口とゴールの
映像はきれてたけど、虚をつかれてシュート打たれた瞬間にどれだけ下がれんだっつーの
ペナの半円の両側にタイの選手が2人いたし　オフサイドライン近くでね

固定イメージ持ちすぎ
少なくともあの場面では前に出過ぎてたってことはない
アラさがしは本意ではないが前に出ればそれだけシュートコースは狭くなるの
それにループシュートありきで後ろに下がってるGKはまずいない

>>827
だよなｗ
左に曲がってから右に曲がるとかｗ
蒼き伝説シュートとかマンガの世界のものだとばかり思ってたわｗ

俺磐田サポだけど確かにいつも前に出すぎなんだよテソは
明らかに位置確認して撃ってたじゃん

ロッサム先生は実況であんな感じなんすよ、ウザいでしょう？

DFの方見るとどうなの？
マーク外した中澤が悪いのかカバーが遅れた鈴木(?)が悪いのか？
それとも阿部がライン下げたから？

つか、ゲームは特に見てないけど
被シュート数多いんだよな鹿島は
ソガハタが頑張ってるってことかなあ
逆にコーチングが足りないとか

メキシコのカンポスも良く前に出てたね

南に代えればおｋだな

>>832
全盛期の俺だったら、手を伸ばした時の風圧でボールをゴールの上に反らせることが出来たが、
ニヤケ顔で空気の圧縮が作れない川口には無理なんだろ。

身長は理由にならいにゃ(=・ω・=）次はハジケ。　

ロッサム先生？
ID:2rsZMHZO0の人のこと？

おいおい中村がブラ相手に決めたときも
ブラのGK貶されたのか？

批判しか出来ないって2chって悲しいな

>>837
全員だろう。舐めてたんだと思う
ホールががら空き。

>>841
甘いな。
全盛期の俺ならPA入る前に拳圧で跳ね返して高原にパス通したぜ。

>>841
プニプ二の実の能力者かよ

リーグではテソの裏いつもループで狙われてるけど
昨日のタイも狙ってた感じ

中澤マークはずしてないだろ
ディフェンスはボールが飛びこみを予測して
プレスかけるのに、その前にシュート打たれたんだ。

>>841
川口は昔怒ってばっかりだったが、それを治してニヤケ顔になったのが
成長したと勘違いしてるやつだからなｗｗｗ

あのミドル言う程曲がってないじゃん
曲がりより落ちの方が大きいな
でもあんなのボールの規格が変わってから普通にあるし、あれくらい止めないと打たれ放題だよ
欧州じゃもっと変化の大きいのを普通に止めてる
要するにポジ悪いのと跳ぶタイミングが遅い典型的な判断ミス
140km台の変化球をバットに当ててる焼き豚連中に笑われるよｗ

(-_-;)

>>851無回転は野球でいうナックルだからな、ナックルはキャッチャーも捕るのに一苦労。ただサッカーボールならせめて触れよって感じだな。

ハイハイ、さっきの素人ワロスワロス

あんなシュート打たれ放題でたまるかよ

日本は助走つけて狙いすまして10本以上打って
全部ふかしたんだから、タイのあれはまぐれなんだよ。
あのタイミングで一振りであのコースにあのスピードっていうのは
想定外。

逆にあのタイ人に興味持ったけどね、俺は
普段、どのくらいのパフォーマンス見せてる選手なのかな
Jに贔屓のクラブもあるし、(格安で)使えないもんかなと
5本に1本でも、えぐいミドルがあるというだけで相当脅威になる

普通にマグレだろ
5本に1本あのミドルが打てたらプレミアでレギュラーだよｗ
まあマグレじゃないのならタイのホームでも決めてくるでしょ
無理だろうけど

>>853

サッカーボールだからこそ、変化が凄まじく、触ることが出来ないだよ・・・

東亜は主力召集見送りみたいだな
どんな面子になるのかな

Ｊでも実力下位の川口使って、前半タイにさえ苦戦。岡田終わってるな。

五輪予選の香港戦で本田が決めたFKは3大リーグでもなかなか見られないゴールだったけど、
じゃあ本田が3大リーグでやれるかというと無理なわけで・・・
本田にしてもタイの選手にしても、公式戦で決めたという事実は素晴らしいが、
それを続けていかないと単にマグレで片付けられるだけ。
で、タイの選手はあのレベルのシュートをコンスタントに決めているのかい？

>>853
勉強し直してこい

>>856
じゃ、おまえがW杯予選でて1本だけ蹴ってゴールしてみせてくれよ(笑)

>>778
戦術が違うなら、使い切れないも何も最初から要らないと思うが

タイFW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田ジャパンの面子

これは確定。

>>862
本田がヨーロッパに移籍できた資料ビデオにははいってるさ。可能性を買われたんで実績買われたわけない
おまえがヨーロッパに引っ越しできるなら1本のシュートですむかどうかは知らんがな(笑)

半分の人が言ってるように、あれはシュートを誉めるべき。と俺も思う。
でもさ、それって建設的でないよな。
これは、結果勝ったから言えることであって。
正直、大久保のラッキーとも言えるゴールがなかったら、あの試合どうなってたか分からん。

我々としては、シュートに限定せず、試合全体の流れの中で、あのシーンを振り返るべきだと思うんだな。

最初、初戦の１点目を取る難しさで、かなり固かったよな。日本。
その中でも、「１点取れれば楽になる」ってのがあったんだろね。
で、１点目が入った。

この時、よく言えば「固さが取れた」んだけど、悪く言えば「肩の力が抜けた」。
事実、それまでかなり積極的だったプレッシングが、キックオフ直後から弱くなった。
あの1〜2分間、明らかに選手の中に「何かから解き放たれた」感が見え隠れしてんだよ。

つまりね、川口がどうのこうのより、「あのシュートまで持って行かせてはならなかった」が正しい。
あのシュート以降、ほとんどバイタルで仕事させてないんだよ。それ以前に防げてたから。
あのシーンだけ、明らかに集中を欠いてた。

意外と、そこを指摘する人は少ないんだな。
次に繋げるには、こういった見方をした方がベター。
長文スマソ。

目標３位らしいけどアジアで？ってかんずる

アジア4位から3位になるなら進歩したことになる

やっぱ代表板は…あれだな・・・
海外板でも他の海外サッカー系の掲示板でもいいから
ミドルの動画持って意見聞いて来いよｗ
テレビ的にも代表戦の中継でしかも同点に追い付かれた時だから
金田と相馬が明からさまに川口批判出来きないわなｗ
もしかして真に受けてたｗ？日本応援実況なんだぜｗ
つか川口の顔は｢今のは仕方ない｣って表情してなかっただろｗ

>>868
タイが未熟だから助かっただけ。
あのタイミングの攻撃をタイは普段からやっているんだよ。

シュートされてはいけなかったのは事実だが
弾いてから言えよって感じですはい。

攻撃的に試合できるのはアジア予選だけ。
だからこそ、守備面での課題が本戦までみえにくい。本戦で急に弱い部分が露呈するのはむしろ、守りのほう。

その意味でいったら、川口は｢またやらかしてくれた｣が正解

>>870
よっぽどｱｼﾞｱ4位がｼｮｯｸだったんだなｗ　オマエ

そんなことでｼｮｯｸ受けてたら、人生やってけんぞ

おまえらまだミドルの話してるのか。
まぁニワカ受けするゴールではあるが。

そりゃ日本はファール貰ってFKで得点がいつものパターンだからね。
面白くもなんともない。

川口は最近人のせいにするようになってきた
オシムの真似をしてるようにも見える
ダサい

1点ﾏｸﾞﾚで取られてもいいように、5点取ればいいじゃん

簡単なことを何複雑にしてるんだか。。

本戦でも鈴木程度のワンボランチだったら、岡田はいまの時点ですでに戦犯確定クラス

>>865
ん？最初使ってみてすぐに入れ替えるなんてざらにあることだがな

>>874
同意。
4-4-2ダイヤモンドでは、中澤と安部のCBと鈴木DHの3人でバイタルゾーンカバーしてるんだぜ？
トルシエ以降最悪の守備力で予選リーグ戦ったら大量失点は必至。

前線で団子状態になっている中盤を割いてボランチを増やした方が良いだろう。

坪井・・・・・なんでこの時期に・・・・？

>>874
本戦は強制的に守備的になるから、バイタルの心配はいらない
攻撃面のほうが心配だ

>>882
そだね。フォメ改善に同意。
内田についても、密集で手詰まりになるとサイドチェンジで内田にクロスあげさせるような攻撃パターンは欠陥フォメ。内田は攻撃のボールロスト、サイド守備の手薄さ、欠陥の原因のひとつ

>>877
サッカーはおもしろいおもしろくないじゃないだろ。馬鹿かてめーは？
おもしろいサッカーってなんだ？
守備しないで攻撃重視のサッカーか？
これだからニワカは困る。
ＦＫでもなんでも勝てばいいんだよ。
それが戦術であり勝つためのサッカーだ。

タイのＦＷに帰化してもらいましょう！

タイはこれから中国に替わって日本の台所になるというのに
悪くは言えんよ

前のほうは最初から期待もしてなかったが、まさか後ろから崩壊してくるとはな。

誰だあんなめちゃくちゃな日本式の馴れ合いお見合いゾーンを導入させたのは､大熊あたりか？

まじで古沼監督辺りをアドバイザーに招聘して守備から作り直せ。
それとあのサッカーやるなら前鞠の高橋コーチを引き抜け､大木なんかじゃコーディネートはできない。

岡ちゃんジャパンの上限は､吉田のピチピチサッカー（単一特攻戦術､カミカゼサッカー）
下限は反町に似た「走るジーコサッカー」､自由なサッカーに逆戻りだ。
今のところはその中間の人間力サッカーだな、
あれもFIFAから戦術レスだと酷評されてたがワーワーの絞り込みと徹底で誤魔化せていた。

それからあの糞ワーワープレス（加茂式曲解ゾーンプレス）､幼稚園児プレスはもうやめろ
あらゆる世代を通して日本サッカー最大の負の遺産だ。
せっかくオシムが古臭いと言われながらもノーマルなゾーンとプレッシングを植え付けてくれたのにゼロに戻すな。

戦術的志向性の意味だけじゃなくテクニカル的にもゼロに戻ってるぞ。
加茂のようにFIFA本部に国際電話をかけてまともな戦術を教えてもらえ､
浦和に元FIFAテクニカルのトップもいるのにな、まったく活用する気さえないだろ。
どうせそのうち戦術的欠陥を埋めるため「運動量」と「気持ち」を求めだすだろう、そうなったらもう末期だ。

去年のJでも、簡単なシュート入れられまくった川口を使って、大事な予選で危機に陥った。岡田
の人選ミスだな。中東とやったら、サウジにアジアカップやられたみたいに川口じゃボロボロ入れ
られるぞ

オシム信者って頭悪いな。
頭悪いからオシムの言葉に騙されるわけか。
オシムの得点源もほとんどセットプレーだろ
相手を崩して得点もないし流れの中からの得点もほとんどミドル（意味ない）
アジアの格下相手にすら大量得点も奪えない。
コロンビアや格上相手にはまったく歯が立たず。
唯一勝利したスイス戦は前半ボコボコにやられた挙句なめられて
後半主要選手交代の嵐。それで勝ったと思ってる信者って哀れすぎる。

平ストの理想サッカーは机上の空論。どんなに高尚な戦術も選手が出来なきゃ糞にもならん。身の丈を知れ。
オナニーファンタジーサッカーはウイイレでやってろ。

> オシムが古臭いと言われながらもノーマルなゾーンとプレッシングを植え付けてくれたのに

こういう適当なウソをつくもんじゃないw
アジアカップの失点シーン見ててもバッラバラの対応で
あぁ約束事何にもないんだなと笑えたよ

鈴木の横にいた奴が少し遅れてでもバイタルに下がって
そのままディフェンスラインをカバーすればセンターバックも当たりやすかっただろうな

あのタイのミドルを誉める奴って
日本の選手が同じようなゴール決めたらマグレの一言で済ましそうｗ

え？

当たり前じゃんまぐれだし

岡ちゃん、坪井にすら見捨てられちゃったな・・・

>>447>>450
岡ちゃんはこのメンバーで東アジアも行くというし、おもいっきりその泥沼パターンに突入するつもりだろ
高原だけじゃないぞ､クラブで調子が上がらない選手が代表で突如活躍できるわけがない。

戦術以前の問題で崩壊し始めたな。

>>895
日本人は相手を必要以上に持ち上げて自国を必要以上に貶すのが好きだからなｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/08/08.html

アフリカ選手権準決勝
エジプト×象牙
４−１

このエジプトに勝ったオシムジャパン
つよきするｗｗｗｗｗ

>>892
また俺にボコボコにされたゲーム厨の自己投影か、あいかわらず中身がないな。
いいか、　現　実　に　FIFAから戦術レスだと酷評受けてる代物だ。
エドゥーに「これはゾーンプレスじゃない､これではプレスは掛からない､無駄に運動量を強いるだけだ」と酷評され
ベルデニックには「これは私が（加茂と議論して）修正する前の元のままだ」と指摘を受けた代物。

>>893
節穴乙

というか単なる馬鹿なアンチだったか、釣られて損した

781 名前：アジアカップ4位の栄光[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 01:46:52 ID:uioqmQMt0
こんなしょうもない釣りの相手もしてあげるんだな　笑

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/08(金) 02:13:10 ID:uioqmQMt0
千葉枠と完全レギュラーだった人以外は、
喜んでるんじゃないかな。オシム頑迷だったからなー

とりあえず大久保がエジプト戦で決めたターンからのミドルについて
キーパーを責めてるエジプト人はいないだろう

>>903
毎日自演乙です

とにかく、山瀬が消えてると必ず毎回言ってる奴は超素人なのは解るw
俺は試合もう一回見直したからな
まあ、山瀬のデビュー戦から見てる訳だが
ようつべのアルヘンユース戦見てて懐かしくて切なくなったわ
今でも一流なのは山瀬だけだし、プレースタイルもまったく一緒で強豪相手に森崎とのワンツーで
狭い真ん中割ってゴールしてな

タイ戦は啓太は失点のチェック遅かったが、山瀬のドリブルに繋がるラストパスをワンタッチで出してるから
良しとしよう
結局、大久保以外は山瀬と同じチームだった選手だけなんだよねちゃんと球くれるの
駒野ヤマンセー無視して真ん中進入→啓太にパス→啓太ダイレクトで山瀬の左サイトに絶妙に出す
普通の選手なら球に追いつけなかったり相手にクリアされるんだよね
ヤマンセーは思いっきり走ってないのに誰よりも長距離を軽く走って速いんだよね
エメより速くていつもエメの前に飛び出すからな
バンドの前にも誰の前にも

４-２-３-１でトップ下に山瀬入れて欲しいな
１トップは中澤で

今タイ戦見た。

タイは下位のプレミアによくある戦術だったね　あわよくば勝ち・引き分け狙いできてた。
組織はうまく出来ていてここ数試合のアップセットも納得できるチームだった。

流れで崩せなかったのは不満だけどまぁ特に責めるような内容じゃない。
サイドからの攻撃もうまく出来ていたし
岡田のセットプレイ狙いがうまく嵌まったかなという感じはある。

失点のところは鈴木がボールに引き出されて開いたスペースにうまく入り込まれた
あそこで前に向かせちゃいけないわな　確かにシュートは素晴らしかったけど。
ああいうｼｰﾝでちゃんと他のMFがスペースを埋めなきゃならん。

あとはやっぱりFW　高原がこうも酷いとは…
高原頼みのチーム構成だからしょうがないとは思うけど
体調が悪いならちゃんと治して欲しい気はする。

あのシュートも神ボルツや神ファンデルサールならバー後ろに弾くんだろな
１点が決まるか決まらないかの世界との決定的な差ですな

ｼｭｵｰﾂｧ-でもあれじゃ失点しない　

だいたいあそこまで目測誤るようなシュートじゃない　
川口が一人相撲しただけ

シュートネタ好きだな､おまえらｗ
あれは前を向かせた時点で､その状況を作らせた時点でアウトだよ
キーパーのとこでどうにかしたけりゃ､SGGKの若林君でも呼んどけ。

あの場面だけじゃない、ここ数試合、寄せの遅さ甘さからズルズルと下がりシュートレンジに入れすぎだ。
Jのレンジじゃあれはないと体が慣れてしまってるんだろうな、中東やウズベグはあのレンジからガンガン来るぞ。
いいレッスンだったな。岡ちゃんも反町と同じく悪運だけはいいのかもしれない。

今年の浦和は岡田ジャパンをパクるらしいｗ
さすが岡田さん影響力ありすぎｗ

>>907
＞山瀬が消えてると必ず毎回言ってる奴は超素人なのは解るw
気持ちは分かるが
彼等は仕事で書き込んでるからきりがない。
個人的には、岡田監督になったのだし、山瀬を重用するのは違和感ないな。
得点取れるＭＦとして頼りになるし。

タイだって高原や大久保にガンガン来てた

山瀬に代わって本山in

しょっぱいJ仕様の意識のままで試合に臨むから
A3やACLですら寄せやレンジの違いに戸惑ってヘタレるんだよ。
関塚みたいに普段からガンガン行っとけ。
誰かが海豚モードで予選に臨めと言ってたが、変に岡ちゃんモードにシフトチェンジするよりも
海豚と浦和そのままの､アジアで実証済みのサッカーで臨んだ方が結果出るぞ。

良かった事
・プラン通り、セットプレーで得点できた事
・結果的に圧勝した事

悪かった事
・クロスの質と精度
・ミドルの精度
・高原のコンディション

素人の心配事
・流れからの得点が無い
・川口が糞

こんな感じか？

とにかく　今度のアウェーでのバーレーン戦も　3-1くらいで
勝ってだな。

３次予選なんて　もはや消化試合にしてほしいよ。

若手のテストとかしたりしてね。

クロスの質もそうだが、受ける側がクロスに合わせて動き出し､動きな直さない崩れないよ
あの不器用そうな高木でさえ､相馬のクロスを受けるときは必ず動き出し＆動き直しは欠かさなかった。
セットプレーでは3次元の揺さぶりができているのに、クロスに対しての動きの工夫がないのは何なんだろ。
ボスニア戦の播戸が使ったフリックでの囮プレーも高さを使える相手には崩しとして有効なのに､工夫がない。
あまりにも一発でピンポイントで合わせて奇麗に決める練習ばかりし過ぎてんじゃねーのか？

内田の単調な狙いが限られたクロスからもそれを感じさせた。

>>919
バーレーンは強い
マジレスしても若手じゃ7割がた負け

岡田の仕事は楽でいいよな。
スタメンからオシムメンバーを外していくだけで強くなるんだからｗ

ヒロミと同じ迷走だけはするなよ
クロスがﾜﾛｽの選手を揃えておいて、サイドからのクロスの攻撃に掛けるサッカーを志向する。
内田君を代表で居残りクロス練習などをさせて潰さないように。最初からできるやつを配置しろ。

高原にしてもいったん外してやれよ、啓太もだ
できてないやつが代表の短い練習でできるようになるわけないだろ、最初からできるやつを揃えとけ。
あとはもっと代表での試合に飢えたやつを使え、啓太､高原なんて食傷気味だろ、クラブで充電させとけ。
もっとギラギラしたやつを探して来い、今野、播戸なんて飢えてるだろ。

あと反町には一切気兼ねするな、もうあっちのチームは終わっていて手立てのしようがない。どんどん呼べ試せ。
岡ちゃんのベンチ＞＞＞＞＞＞＞＞反町のスタメンだ。

ていうか、アジアカップのベトナム戦も同じように巻の
高さで点とったろ？遠藤のFKで点とったのも同じ。スコアも
4-1で同じ。背が低い相手にはオシムだろうと岡田だろうと
同じだよ。オシムは最高で岡田はダメ、っていう先入観を
捨てろ。

ベトナム人は巻の胸より背が低いのか？

今日は平ストが来てるからベニやんは来ないな
同一人物だから

大熊や大木が横から口出しする今の岡ちゃん体制はダメだと断言できる。
ふつうに’98の再現をやって、あれをクロアチア戦後の反省どおりに、前に行かない封印を解き､
攻守にもう5m相手ゴールに近づけるだけで、アジアじゃ鉄板だろ。
あとは人選と､コンディショニングとスカウティングだ、小野とのコンビでその辺は得意分野だろ。
おまけでアジアの酷暑対策で水分コーチに人間力でも呼んどけ。

なんで引き継ぎの緊急事態で実験サッカーやってんだ。ふつうにやれ、ふつうに。

>>813 川口がキーパーならブラジルには今後何百年も勝てないのはよくわかったｗ

あと不意を疲れたとかタイのシュートがよかったとかではなくそれ以前に中澤が
シュートしたりしてることが問題なのではないか！？それにディフェンスが崩れてる
のは明らかだしそれを一番見える位置から何のケアもしてない川口がやっぱり悪い。
きちんとシュートに対する準備ができてないからそうなる。川口と楢崎の違いはそこ。

平ストもうヤケクソだな　人間力だってｗ

オシムのころと比べてどう？俺は岡田のほうが好きなんだが。

　オシムの方が全然良い。
格下対戦だとしても、タイ戦よりべトナム戦の時の方が壮快な勝ち方だったもん。

J見てる奴なら、川口ほどポジション取りが下手で、ニアをいつもぶち抜かれて、
キャッチミスが多い不安定なキーパーはいないことは誰でも分かってるわけで。
それでも代表で使われるってのは、キーパーは代表経験を重視してるんだろうけど、
某皇后に配慮してるというまことしやかな噂もちょっと信じてみたくなるわな。
もちろん信じないけど。

アジアカップ２勝だから、ベトナム戦でも誇るしかないよね。オシムジャパン。

オシムの方がましだな
岡田のサッカーはＷ杯出ることだけのサッカー

>>931


俺はオシムの時は「走る」ことと少ないタッチで崩すことにとらわれすぎてる感じがしたから
岡田のほうが好きなんだな。好みの問題だけどね。
無駄な横パス少ないし楔の縦パスの意識も高いし。

つかベトナム戦って、相手に５０ｍ独走ドリブル許して
守備の欠陥が露呈した試合じゃん

しかし川口、楢崎が36くらいになるまでは、代表のキーパーはずっとこの二人で行くのかねえ。
トルシエが「欧州と比べて一番レベルの低い日本人のポジションはキーパーだ」と言ってから6年余り。
進歩がないねえ。

>>936
それＵＡＥ。
ベトナムはＣＫから啓太のＯＧ。

東アジア選手権でも鈴木と阿部はフル出場でお願いします

2006年W杯アジア最終予選 イランvs日本
http://www.youtube.com/watch?v=JNGI7tj2MIA&NR=1

最終予選のようなガチ試合になると中村は必ず消えてるね

>>936
大好きなアジア杯も適当に観てんだなーw

岡田監督の読み勝ちだけが光った試合。
それだけ。

選手の質の悪さは相変わらず。

岡田が巻を入れた時点で予選突破にしか興味がないことがはっきりした
守り守り守りだね

スレ違いでオシメオシメ言ってるオシメ教何なの？
アジア４位の雑魚はくたばったのでもう関係ないんですけどｗ

>>944
余裕無いのねw

>>941
尻馬に乗って調子に乗ってるところ悪いが、間違いなくベトナム戦だぞ。
失点シーンの話じゃないし。

悔しい雑魚オシメ教が必死に１分と経たずにレスして来た件ｗ
今更オシメの方が良かったとかどんだけ悔しいんだよｗ