941 :
岡田解任オメ:2008/02/23(土) 21:27:43 ID:LEOTkjZmO
岡田地獄に落ちてますがwww
結果が全てなんだろw
A軍相手に内田先制アシストにワロタWWWWWWW
岡田>オシム
944 :
.:2008/02/23(土) 21:35:02 ID:2kRgldkY0
ジーコジャパンと変わらない弱さ
945 :
.:2008/02/23(土) 21:38:15 ID:LAQ4ZUOl0
狭いとこでチマチマやっても無理だよ
2軍の韓国に通用しないんだし
946 :
.:2008/02/23(土) 21:47:06 ID:4uS+b1Tm0
>>938 話逸らすということは、
日本代表の話は完全に負けを認めますか?
フェネルバフチェとかどうでもいいからさぁ。
誰入れても弱いよ。
ナカタ入れても外しても、小野入れても外しても、中村入れても外しても、
入れて欲しい選手全部入れても強くはならないよ。
監督がジーコだからね。
947 :
:2008/02/23(土) 21:49:53 ID:PshdH2gC0
やはりトルシエが日本人には合ってるんだな
規律正しいサッカーで言われたことを忠実にこなすやり方のほうが日本人には合っている
948 :
・:2008/02/23(土) 21:57:22 ID:p1MvHmT90
2軍って言うやついるけどこれほぼ1軍なんじゃないかな…だってほかに
入れそうなやつって松井や中村、高原くらいでしょ?
949 :
:2008/02/23(土) 21:59:07 ID:4U+HGP3/0
ジーコが何よりも若手を育てるなんて「全く」考えなかったから
950 :
:2008/02/23(土) 22:54:35 ID:F1SQi+zJ0
>>946 ジーコ信者じゃないんだから、アンチの勝ち負けとかどうでもいいし・・・
>>949 日本はそもそも若手の未知数に期待しすぎるからな
サプライズとかなんとかw
952 :
917 トキズ:2008/02/23(土) 23:25:29 ID:rWMK9zDI0
953 :
名無し:2008/02/23(土) 23:27:54 ID:kyMQdvJt0
トルシェ信者ってネタだよな。
ワールドカップ直前に、出場落ちしたチームに3−0で負けて
「もう何も言うことはない。なにもかもが弱すぎる。
ワールドカップが終わったら、辞任して国に帰る。あとはやれることをやるだけだ。」
って言って、全力で逃げたバカがよく言うよw
954 :
、:2008/02/23(土) 23:40:19 ID:P1KdKv9bO
>>953 出た!親善試合。
そんな試合3−0で負けようと10−0で負けようとどうでもいいんだけど。
>>954 ああ、アジア4位のことか。
ありゃ酷かったな。
>>954 それなら言うけど、たとえガチ試合だろうと格下に何点取ろうが価値はないよ
おっと、トルシエ時代はアジアは全て格下だったっけ?w
957 :
名無し:2008/02/23(土) 23:52:07 ID:kyMQdvJt0
でもあの時は負けたら辞任ってくらい、おいつめられてたから、
マジ本気モードだったけどなあ、選手もぎらぎらしてたし。
その程度のレベルだったといえば、それまでだけど。
958 :
、:2008/02/23(土) 23:54:09 ID:4uS+b1Tm0
>>956 ガチ試合はガチ試合。
全てが比較対象の的だよ。
親善試合は比較対象にもならないけどね。
>>957 アジアでの格付けを示したのは確かにトルシエだよ
でもジーコの時には(あえて言おう、トルシエのおかげで)既に格付けがされていて格下には勝てばいいという状況だったということを理解しないとな
その格下に取りこぼしはあっても結果は出した、それがジーコ時代なんだよ
960 :
、:2008/02/23(土) 23:56:16 ID:4uS+b1Tm0
ジーコが一番クソだったよ。
日本の中で最もいい時期を潰されたからねえ。
あの時期さえ外してくれれば良かったのになぁ。
961 :
名無し:2008/02/24(日) 00:00:13 ID:kyMQdvJt0
アジアでの格付けをしたことはあるけど、あのときのアジアのレベルは、
韓国を除いて、世界的にレベルが低かったことも付加しなくてはならない。
少なくても、今のジーコジャパン、岡田がアジア予選を突破するレベルとは大きな差がある。
今のアジアチームは2000年レベルとは違い、欧州下っ端ランクに5−0や8−0で負けるようなことはない。
>>958 もちろん、結果に関してはな
得点差じゃなくて勝ち負けがガチなしあいで最も優先されると言う意味で、
激しく同意
ID:P1KdKv9bOに対するレスにID:4uS+b1Tm0が答えてたな
964 :
名無し:2008/02/24(日) 00:04:35 ID:gUIkQA7p0
ワールドカップ直前までまったく結果が出てなくて、一度も強豪にせったことなくて、
監督の辞任もかかってて最強メンバーで望んで、あの結果でよく言うよ。最後の最後まで勝ちはなかったけどね。1番のエース柳沢なんて、雑魚チーム以外、無得点じゃね?、くらいのレベルw
なんかトル信の言い分を聞いてたらオフトにも当てはまる気がしてきたよ
オフトのアジアでの成績は「当時」最高だったんだよ
アジアでは既にトップレベルだって言われてる中でのW杯アジア予選だったし、
結果も過去最高だったよ
だからこそドーハの悲劇なんていわれてなw
966 :
::2008/02/24(日) 00:30:47 ID:F/GqhpJn0
Jリーグ見た後にCLを見た感想
代表監督以前に
今後50年はW杯で勝てないような気がするのだが。
967 :
、:2008/02/24(日) 01:25:14 ID:l+7r5OX40
トルシエの時は韓国代表監督に「日本は選手育成システムが成功した、うちは
失敗だった」と言わしめ絶望させていたが監督がジーコになってからさっぱり
そんな話も聞かなくなった。
結局、最終の仕上げの段階の監督選びを失敗したら、選手育成がどれだけ成功
しても、いい選手輩出しても、意味なくなっちゃうんだなぁと思った。
ブラジルぐらいズバ抜けた選手レベルと選手層揃えればいけると思うが、
そこまでいけないし、そもそもブラジルも今は監督選び失敗したらキツイ
んじゃないのかね。
ヒディク韓国はワールドカップ4位で、パクチソンを始め海外リーグで活躍した選手が何人も出たが。
脳内談話だったら何でもありだわなw
970 :
、:2008/02/24(日) 01:34:39 ID:l+7r5OX40
>>968 ヒディンクの前の韓国人の韓国代表監督がしきりに言ってたってよ。
日本の育成システムは成功したが育成システムが失敗だったって。
でもA代表なんて監督次第でどうにでも変わるもんだよね。
むろん強くするにも弱くするにも限度があるけど。
>>969 こんな2ちゃんごときで語っても正解なんて出ないぜ!というなら同意
でもお前はそんな2ちゃんですら反論できない脳内サカヲタってことになるがな
具体的になんか意見を言うべきだと思うよ
972 :
_:2008/02/24(日) 03:38:10 ID:7S7WhZgvO
>>961 何を根拠にそう言えるんだ。現実には以前勝てた欧州弱小国にも
負けるぐらいアジア中堅国は弱体化してるのに。
日韓W杯最終予選敗退国の1998年6月〜2002年6月の対欧州戦績
UAE
△2-2エストニア(H)
△1-1スロベニア
○1-0スイス
バーレーン
●0-1ボスニアヘルツェゴビナ
●0-2フィンランド(H)
△1-1マケドニア
○3-0アルバニア
ウズベキスタン
○5-1アゼルバイジャン
●0-2イスラエル
●0-2アルメニア(H)
○2-1アゼルバイジャン(H)
○2-0ベラルーシ
○2-1ボスニアヘルツェゴビナ
●1-4スロバキア
カタール
○2-0ボスニアヘルツェゴビナ(H)
●0-1ウェールズ(H)
△0-0スウェーデン
○1-0マケドニア
クウェート
○4-3フィンランド(H)
△0-0アイスランド
●0-7ドイツ
ジーコ時代の場合
バーレーン
●1-2フィンランド(H)
△2-2ラトビア(H)
●0-1ノルウェー
(H)北朝鮮
△1-1スウェーデン
●0-4スウェーデン
クウェート
●0-8ポルトガル
●0-2スロバキア(H)
△1-1ノルウェー(H)
●0-1フィンランド(H)
○3-1アルメニア(H)
ウズベキスタン
●0-2アゼルバイジャン
△2-2ベラルーシ
●1-2ベラルーシ(H)
○3-0ラトビア
●1-3アゼルバイジャン
973 :
↑:2008/02/24(日) 03:59:07 ID:x1+g+qXI0
またまた恣意的なセレクションを並べるという卑怯な手できたかw
974 :
_:2008/02/24(日) 04:31:08 ID:7S7WhZgvO
>>973 恣意的なセレクションってどのあたりが?
イランが日韓W杯予選敗退なのに入ってないことか?
975 :
名無し:2008/02/24(日) 05:35:38 ID:gUIkQA7p0
このデータと同じくらい信用ならん
はい、トルシェ
1998.03.07 ●0−2 中国
1998.04.01 ●1−2 韓国
1998.05.17 ▲1−1 パラグアイ
1998.05.24 ▲0−0 チェコ
1998.06.03 ●0−1 ユーゴスラビア
1998.06.14 ●0−1 アルゼンチン
1998.06.20 ●0−1 クロアチア
1998.06.26 ●1−2 ジャマイカ
1999.03.31 ●0−2 ブラジル 出場する
1999.06.03 ▲0−0 ベルギー 出場する
1999.06.06 ▲0−0 ペルー 出場する
1999.06.29 ●2−3 ペルー どちらも出場せず
1999.07.02 ●0−4 パラグアイ どちらも出場せず
1999.07.05 ▲1−1 ボリビア どちらも出場せず
1999.09.08 ▲1−1 イラン どちらも出場せず
2000.02.05 ●0−1 メキシコ 出場する
2000.03.15 ▲0−0 中国 出場する
2000.04.26 ●0−1 韓国 出場する
2000.06.04 ▲2−2 フランス どちらも出場
2000.06.11 ▲1−1 スロバキア 中村のみ
2000.10.20 ▲1−1 カタール アジアカップ どちらも出場せず
2000.10.26 ○3−2 中国 アジアカップ 中国の自殺点
2000.12.21 ▲1−1 韓国 中村のみ
2001.03.24 ●0−5 フランス 出場する
2001.04.25 ●0−1 スペイン 出場する
2001.06.02 ○2−0 カメルーン 出場する コンフェデレーションズカップ
2001.06.04 ▲0−0 ブラジル 出場する コンフェデレーションズカップ
2001.06.10 ●0−1 フランス どちらも出場せず コンフェデレーションズカップ
2001.07.01 ○2−0 パラグアイ どちらも出場せず
2001.07.04 ○1−0 ユーゴスラビア どちらも出場せず
2001.10.04 ●0−2 セネガル どちらも出場せず
2001.10.07 ▲2−2 ナイジェリア どちらも出場せず
2001.11.07 ▲1−1 イタリア どちらも出場せず
2002.03.21 ○1−0 ウクライナ 中村のみ
2002.03.27 ○2−0 ポーランド 出場する
2002.04.17 ▲1−1 コスタリカ 中村のみ
2002.04.29 ○1−0 スロバキア 中村のみ
2002.05.02 ▲3−3 ホンジュラス 中村のみ
2002.05.07 ●0−1 レアルマドリード 親善試合 出場する
2002.05.14 ●0−3 ノルウェー 親善試合 出場する
2002.05.25 ▲1−1 スウェーデン 出場する
2002.06.04 ▲2−2 ベルギー 出場する
2002.06.18 ●0−1 トルコ 出場する
976 :
名無し:2008/02/24(日) 05:38:23 ID:gUIkQA7p0
まだ中田中心
2002.10.16 △1−1 ジャマイカ 両方出場
2002.11.20 ●0−2 アルゼンチン
2003.03.28 △2−2 ウルグアイ 両方出場
2003.04.16 ○1−0 韓国
2003.05.31 ●0−1 韓国
2003.06.08 ●1−4 アルゼンチン →トルシェ絶賛の中田のみ出場
2003.06.11 △0−0 パラグアイ 両方出場
2003.06.20 ●1−2 フランス 両方出場 コンフェデレーションズカップ
2003.06.22 ●0−1 コロンビア →トルシェ絶賛の中田のみ出場 コンフェデレーションズカップ
ジーコが中村を司令塔にすることを指示する
2003.08.20 ○3−0 ナイジェリア
2003.09.10 ●0−1 セネガル
2003.10.08 ○1−0 チュニジア
2003.10.11 △1−1 ルーマニア
2003.11.19 △0−0 カメルーン
以後中田は試合に出ず
2003.12.04 ○2−0 中国
2003.12.10 △0−0 韓国
2004.02.12 ○2−0 イラク
2004.02.18 ○1−0 オマーン
2004.04.25 ●2−3 ハンガリー
2004.04.28 ○1−0 チェコ
2004.05.30 ○3−2 アイスランド
2004.06.01 △1−1 イングランド
2004.07.09 ○3−1 スロバキア
2004.07.13 ○1−0 セルビア・モンテネグロ
2004.07.20 ○1−0 オマーン
2004.07.28 △0−0 イラン
2004.08.03 ○4−3 バーレーン
2004.08.07 ○3−1 中国
2004.08.18 ●1−2 アルゼンチン 中村は出場しない
2004.10.13 ○1−0 オマーン
2004.12.16 ●0−3 ドイツ 中村は出場しない
2005.01.29 ○4−0 カザフスタン
2005.03.25 ●1−2 イラン 中田英俊が一時復帰する →トルシェ絶賛の中田のみ出場
2005.03.30 ○1−0 バーレーン 両方出場
2005.05.22 ●0−1 ペルー 中村は出場しない
2005.05.27 ●0−1 アラブ首長国連邦 中村は出場しない
2005.06.03 ○1−0 バーレーン
2005.06.16 ●1−2 メキシコ 中田英俊が突然帰ってくる →トルシェ絶賛の中田出場
2005.06.19 ○1−0 ギリシャ
2005.06.22 △2−2 ブラジル
2005.08.03 △2−2 中国 中村は出場しない
2005.08.07 ○1−0 韓国
2005.08.17 ○2−1 イラン
2005.09.07 ○5−4 ホンジュラス 中田英俊(トルシェのナンバー1プレーヤー)が帰ってくる、攻撃は中村、守備は中田英俊をジーコが指示
2005.10.12 ●0−1 ウクライナ 中田英俊(トルシェのナンバー1プレーヤー)が帰ってくる
2006.02.18 ○2−0 フィンランド 両方出場しない
2006.02.28 △2−2 ボスニア 中田英俊(トルシェのナンバー1プレーヤー)が帰ってくる、攻撃は中村、守備は中田英俊をジーコが指示
2006.03.30 ○1−0 エクアドル 両方出場しない
2006.05.09 ●1−2 ブルガリア
2006.05.13 ▲0−0 スコットランド
2006.05.30 ▲2−2 ドイツ
アンチジーコな現旅芸人信者が又意思的な情報操作で恥を積み重ねたのか
やれやれだなw
978 :
.:2008/02/24(日) 07:21:42 ID:KX8ewTaM0
979 :
あ:2008/02/24(日) 09:25:04 ID:Y9kCdXS/0
トルシエは勝てばいいと思ってるから弱小国と多く試合
ジーコの時は監督の名前のおかげで強豪国とも試合
オシムは強豪国とやりたいけど軽視されてるから弱小国と多く試合
まずそれくらいは理解しような
980 :
.:2008/02/24(日) 09:26:36 ID:F4Guk3FRO
試合のたびにジー信が暴れるんじゃかなわんな
981 :
:2008/02/24(日) 10:10:07 ID:zIMuz0N40
アンチは試合ないほうが元気だよね。
982 :
_:2008/02/24(日) 13:34:37 ID:E9yDb0gm0
岡田とオシムならオシムの方がいいな。
983 :
係長:2008/02/25(月) 00:11:25 ID:3EraoIuo0
住金時代のようにやってくれたらよかったのかもね
984 :
_:2008/02/25(月) 00:32:13 ID:HfqjybWf0
>>983 低レベルから中レベルまでは簡単だよ。
ジーコがいてもいなくても対して今のこの状況は変わらないよ。
985 :
_:2008/02/25(月) 01:51:29 ID:irgycT5O0
>>979 >ジーコの時は監督の名前のおかげで強豪国とも試合
母国との試合すら組めなかったジーコが!?w
冗談は君の顔だけにしておいてくれないか?
986 :
:2008/02/25(月) 01:56:53 ID:28peHkP90
アルゼンチンが来てくれただろ
ジーコ自身ブラジルとやるのが嫌っていうのが根本にあるからね
ブラジル戦は辛そうだし
実力で2試合できたのだからできすぎだろ
母国はナイキで優勝国なのにW杯予選をやるようになって時間も減ったからな。
02以前の優勝国が予選免除された時代とは違うのだよ。
988 :
か:2008/02/25(月) 07:16:11 ID:nyYGEkeaO
アルゼンチンはジーコ以前から来てくれてたけど
989 :
無能ジーコ:2008/02/25(月) 07:46:48 ID:+KJNUunbO
うめ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
アルゼンチンって
ジーコ以前に来てたっけ???