ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？6

岡田地獄に落ちてますがｗｗｗ

結果が全てなんだろｗ

�A軍相手に内田先制アシストにワロタＷＷＷＷＷＷＷ

岡田＞オシム

>>940
韓国のほうが
若手主体だよ

ジーコジャパンと変わらない弱さ

狭いとこでチマチマやっても無理だよ
2軍の韓国に通用しないんだし

>>938

話逸らすということは、
日本代表の話は完全に負けを認めますか？
フェネルバフチェとかどうでもいいからさぁ。

誰入れても弱いよ。
ナカタ入れても外しても、小野入れても外しても、中村入れても外しても、
入れて欲しい選手全部入れても強くはならないよ。
監督がジーコだからね。

やはりトルシエが日本人には合ってるんだな
規律正しいサッカーで言われたことを忠実にこなすやり方のほうが日本人には合っている

２軍って言うやついるけどこれほぼ１軍なんじゃないかな…だってほかに
入れそうなやつって松井や中村、高原くらいでしょ？

ジーコが何よりも若手を育てるなんて「全く」考えなかったから

>>946
ジーコ信者じゃないんだから、アンチの勝ち負けとかどうでもいいし・・・

>>949
日本はそもそも若手の未知数に期待しすぎるからな
サプライズとかなんとかｗ

>>919 回答ありがとうございました。

トルシェ信者ってネタだよな。

ワールドカップ直前に、出場落ちしたチームに３−０で負けて
「もう何も言うことはない。なにもかもが弱すぎる。
ワールドカップが終わったら、辞任して国に帰る。あとはやれることをやるだけだ。」

って言って、全力で逃げたバカがよく言うよｗ

>>953

出た！親善試合。

そんな試合３−０で負けようと１０−０で負けようとどうでもいいんだけど。

>>954
ああ、アジア4位のことか。
ありゃ酷かったな。

>>954
それなら言うけど、たとえガチ試合だろうと格下に何点取ろうが価値はないよ
おっと、トルシエ時代はアジアは全て格下だったっけ？ｗ

でもあの時は負けたら辞任ってくらい、おいつめられてたから、

マジ本気モードだったけどなあ、選手もぎらぎらしてたし。
その程度のレベルだったといえば、それまでだけど。

>>956

ガチ試合はガチ試合。
全てが比較対象の的だよ。

親善試合は比較対象にもならないけどね。

>>957
アジアでの格付けを示したのは確かにトルシエだよ
でもジーコの時には（あえて言おう、トルシエのおかげで）既に格付けがされていて格下には勝てばいいという状況だったということを理解しないとな

その格下に取りこぼしはあっても結果は出した、それがジーコ時代なんだよ

ジーコが一番クソだったよ。
日本の中で最もいい時期を潰されたからねえ。
あの時期さえ外してくれれば良かったのになぁ。

アジアでの格付けをしたことはあるけど、あのときのアジアのレベルは、
韓国を除いて、世界的にレベルが低かったことも付加しなくてはならない。
少なくても、今のジーコジャパン、岡田がアジア予選を突破するレベルとは大きな差がある。

今のアジアチームは２０００年レベルとは違い、欧州下っ端ランクに５−０や８−０で負けるようなことはない。

>>958
もちろん、結果に関してはな
得点差じゃなくて勝ち負けがガチなしあいで最も優先されると言う意味で、

激しく同意

ID:P1KdKv9bOに対するレスにID:4uS+b1Tm0が答えてたな

ワールドカップ直前までまったく結果が出てなくて、一度も強豪にせったことなくて、

監督の辞任もかかってて最強メンバーで望んで、あの結果でよく言うよ。最後の最後まで勝ちはなかったけどね。１番のエース柳沢なんて、雑魚チーム以外、無得点じゃね？、くらいのレベルｗ

なんかトル信の言い分を聞いてたらオフトにも当てはまる気がしてきたよ

オフトのアジアでの成績は「当時」最高だったんだよ
アジアでは既にトップレベルだって言われてる中でのＷ杯アジア予選だったし、
結果も過去最高だったよ
だからこそドーハの悲劇なんていわれてなｗ

Ｊリーグ見た後にＣＬを見た感想

代表監督以前に
今後５０年はＷ杯で勝てないような気がするのだが。

トルシエの時は韓国代表監督に「日本は選手育成システムが成功した、うちは
失敗だった」と言わしめ絶望させていたが監督がジーコになってからさっぱり
そんな話も聞かなくなった。

結局、最終の仕上げの段階の監督選びを失敗したら、選手育成がどれだけ成功
しても、いい選手輩出しても、意味なくなっちゃうんだなぁと思った。
ブラジルぐらいズバ抜けた選手レベルと選手層揃えればいけると思うが、
そこまでいけないし、そもそもブラジルも今は監督選び失敗したらキツイ
んじゃないのかね。

ヒディク韓国はワールドカップ4位で、パクチソンを始め海外リーグで活躍した選手が何人も出たが。

脳内談話だったら何でもありだわなｗ

>>968

ヒディンクの前の韓国人の韓国代表監督がしきりに言ってたってよ。
日本の育成システムは成功したが育成システムが失敗だったって。

でもＡ代表なんて監督次第でどうにでも変わるもんだよね。
むろん強くするにも弱くするにも限度があるけど。

>>969
こんな２ちゃんごときで語っても正解なんて出ないぜ！というなら同意

でもお前はそんな２ちゃんですら反論できない脳内サカヲタってことになるがな
具体的になんか意見を言うべきだと思うよ

>>961
何を根拠にそう言えるんだ。現実には以前勝てた欧州弱小国にも
負けるぐらいアジア中堅国は弱体化してるのに。

日韓Ｗ杯最終予選敗退国の1998年6月〜2002年6月の対欧州戦績
UAE
△2-2エストニア(H)
△1-1スロベニア
○1-0スイス
バーレーン
●0-1ボスニアヘルツェゴビナ
●0-2フィンランド(H)
△1-1マケドニア
○3-0アルバニア
ウズベキスタン
○5-1アゼルバイジャン
●0-2イスラエル
●0-2アルメニア(H)
○2-1アゼルバイジャン(H)
○2-0ベラルーシ
○2-1ボスニアヘルツェゴビナ
●1-4スロバキア
カタール
○2-0ボスニアヘルツェゴビナ(H)
●0-1ウェールズ(H)
△0-0スウェーデン
○1-0マケドニア
クウェート
○4-3フィンランド(H)
△0-0アイスランド
●0-7ドイツ

ジーコ時代の場合
バーレーン
●1-2フィンランド(H)
△2-2ラトビア(H)
●0-1ノルウェー
(H)北朝鮮
△1-1スウェーデン
●0-4スウェーデン
クウェート
●0-8ポルトガル
●0-2スロバキア(H)
△1-1ノルウェー(H)
●0-1フィンランド(H)
○3-1アルメニア(H)
ウズベキスタン
●0-2アゼルバイジャン
△2-2ベラルーシ
●1-2ベラルーシ(H)
○3-0ラトビア
●1-3アゼルバイジャン

またまた恣意的なセレクションを並べるという卑怯な手できたかｗ

>>973
恣意的なセレクションってどのあたりが？
イランが日韓Ｗ杯予選敗退なのに入ってないことか？

このデータと同じくらい信用ならん

はい、トルシェ
1998.03.07 ●０−２ 中国
1998.04.01 ●１−２ 韓国
1998.05.17 ▲１−１ パラグアイ
1998.05.24 ▲０−０ チェコ
1998.06.03 ●０−１ ユーゴスラビア
1998.06.14 ●０−１ アルゼンチン
1998.06.20 ●０−１ クロアチア
1998.06.26 ●１−２ ジャマイカ
1999.03.31 ●０−２ ブラジル　出場する
1999.06.03 ▲０−０ ベルギー　出場する
1999.06.06 ▲０−０ ペルー　出場する
1999.06.29 ●２−３ ペルー　どちらも出場せず
1999.07.02 ●０−４ パラグアイ　どちらも出場せず
1999.07.05 ▲１−１ ボリビア　どちらも出場せず
1999.09.08 ▲１−１ イラン どちらも出場せず
2000.02.05 ●０−１ メキシコ　出場する
2000.03.15 ▲０−０ 中国　出場する
2000.04.26 ●０−1 韓国　出場する

2000.06.04 ▲２−２ フランス　どちらも出場
2000.06.11 ▲１−１ スロバキア　中村のみ
2000.10.20 ▲１−１ カタール アジアカップ　どちらも出場せず
2000.10.26 ○３−２ 中国 アジアカップ　中国の自殺点
2000.12.21 ▲１−１ 韓国　中村のみ
2001.03.24 ●０−５ フランス　出場する
2001.04.25 ●０−１ スペイン　出場する
2001.06.02 ○２−０ カメルーン　出場する　コンフェデレーションズカップ
2001.06.04 ▲０−０ ブラジル　出場する　コンフェデレーションズカップ
2001.06.10 ●０−１ フランス　どちらも出場せず　コンフェデレーションズカップ
2001.07.01 ○２−０ パラグアイ　どちらも出場せず
2001.07.04 ○１−０ ユーゴスラビア　どちらも出場せず
2001.10.04 ●０−２ セネガル　どちらも出場せず
2001.10.07 ▲２−２ ナイジェリア　どちらも出場せず
2001.11.07 ▲１−１ イタリア　どちらも出場せず
2002.03.21 ○１−０ ウクライナ　中村のみ
2002.03.27 ○２−０ ポーランド　出場する
2002.04.17 ▲１−１ コスタリカ　中村のみ
2002.04.29 ○１−０ スロバキア　中村のみ
2002.05.02 ▲３−３ ホンジュラス　中村のみ

2002.05.07 ●０−１ レアルマドリード 親善試合　出場する
2002.05.14 ●０−３ ノルウェー 親善試合　出場する
2002.05.25 ▲１−１ スウェーデン　出場する
2002.06.04 ▲２−２ ベルギー　出場する
2002.06.18 ●０−１ トルコ　出場する

まだ中田中心
2002.10.16 △１−１ ジャマイカ　両方出場
2002.11.20 ●０−２ アルゼンチン
2003.03.28 △２−２ ウルグアイ　両方出場
2003.04.16 ○１−０ 韓国
2003.05.31 ●０−１ 韓国
2003.06.08 ●１−４ アルゼンチン　→トルシェ絶賛の中田のみ出場
2003.06.11 △０−０ パラグアイ　両方出場
2003.06.20 ●１−２ フランス　両方出場　コンフェデレーションズカップ
2003.06.22 ●０−１ コロンビア　→トルシェ絶賛の中田のみ出場　コンフェデレーションズカップ

ジーコが中村を司令塔にすることを指示する
2003.08.20 ○３−０ ナイジェリア
2003.09.10 ●０−１ セネガル
2003.10.08 ○１−０ チュニジア
2003.10.11 △１−１ ルーマニア
2003.11.19 △０−０ カメルーン
以後中田は試合に出ず

2003.12.04 ○２−０ 中国
2003.12.10 △０−０ 韓国
2004.02.12 ○２−０ イラク
2004.02.18 ○１−０ オマーン
2004.04.25 ●２−３ ハンガリー
2004.04.28 ○１−０ チェコ
2004.05.30 ○３−２ アイスランド
2004.06.01 △１−１ イングランド
2004.07.09 ○３−１ スロバキア
2004.07.13 ○１−０ セルビア・モンテネグロ
2004.07.20 ○１−０ オマーン
2004.07.28 △０−０ イラン
2004.08.03 ○４−３ バーレーン
2004.08.07 ○３−１ 中国
2004.08.18 ●１−２ アルゼンチン　中村は出場しない
2004.10.13 ○１−０ オマーン
2004.12.16 ●０−３ ドイツ　　中村は出場しない
2005.01.29 ○４−０ カザフスタン
2005.03.25 ●１−２ イラン　　中田英俊が一時復帰する　→トルシェ絶賛の中田のみ出場
2005.03.30 ○１−０ バーレーン　両方出場
2005.05.22 ●０−１ ペルー　中村は出場しない
2005.05.27 ●０−１ アラブ首長国連邦　中村は出場しない
2005.06.03 ○１−０ バーレーン
2005.06.16 ●１−２ メキシコ　中田英俊が突然帰ってくる　→トルシェ絶賛の中田出場
2005.06.19 ○１−０ ギリシャ

2005.06.22 △２−２ ブラジル
2005.08.03 △２−２ 中国　中村は出場しない
2005.08.07 ○１−０ 韓国
2005.08.17 ○２−１ イラン
2005.09.07 ○５−４ ホンジュラス　中田英俊（トルシェのナンバー１プレーヤー）が帰ってくる、攻撃は中村、守備は中田英俊をジーコが指示
2005.10.12 ●０−１ ウクライナ　中田英俊（トルシェのナンバー１プレーヤー）が帰ってくる
2006.02.18 ○２−０ フィンランド　両方出場しない
2006.02.28 △２−２ ボスニア　中田英俊（トルシェのナンバー１プレーヤー）が帰ってくる、攻撃は中村、守備は中田英俊をジーコが指示
2006.03.30 ○１−０ エクアドル　両方出場しない
2006.05.09 ●１−２ ブルガリア
2006.05.13 ▲０−０ スコットランド
2006.05.30 ▲２−２ ドイツ

アンチジーコな現旅芸人信者が又意思的な情報操作で恥を積み重ねたのか
やれやれだなｗ

>>959
格下に取りこぼしてってどの試合？

トルシエは勝てばいいと思ってるから弱小国と多く試合
ジーコの時は監督の名前のおかげで強豪国とも試合
オシムは強豪国とやりたいけど軽視されてるから弱小国と多く試合

まずそれくらいは理解しような

試合のたびにジー信が暴れるんじゃかなわんな

アンチは試合ないほうが元気だよね。

岡田とオシムならオシムの方がいいな。

住金時代のようにやってくれたらよかったのかもね

>>983
低レベルから中レベルまでは簡単だよ。
ジーコがいてもいなくても対して今のこの状況は変わらないよ。

>>979
>ジーコの時は監督の名前のおかげで強豪国とも試合

母国との試合すら組めなかったジーコが！？ｗ
冗談は君の顔だけにしておいてくれないか？

アルゼンチンが来てくれただろ
ジーコ自身ブラジルとやるのが嫌っていうのが根本にあるからね
ブラジル戦は辛そうだし
実力で2試合できたのだからできすぎだろ

母国はナイキで優勝国なのにW杯予選をやるようになって時間も減ったからな。
０２以前の優勝国が予選免除された時代とは違うのだよ。

アルゼンチンはジーコ以前から来てくれてたけど

うめ

アルゼンチンって
ジーコ以前に来てたっけ？？？