そろそろ日本人選手格付けしようか

1 ：あ：2008/02/01(金) 16:09:41 ID:gPTJcuAv0

1位中田＝セリエAでスクデットを手にした最高のアジア選手
2位小野＝フェイエノールトにて3年間黄金の日々
3位中村＝CLにてマンU相手に得点
4位高原＝ブンデスで二桁得点
5位釜本＝黎明期の天才FW
6位中山＝ギネス記録保持者
7位三浦＝キングカズ
8位
9位
10位

2 ：　：2008/02/01(金) 16:36:37 ID:ftR2SOkV0

3位中村＝CLにてマンU相手に得点

毎度思うが、なんでこいつだけ一瞬の輝きで評価されてんの。
強豪相手とか言うなら、4位とされてる高原もバイエルン相手にゴールしてる訳で。
カーンの無失点記録を打ち破るゴール。

3 ：＠：2008/02/01(金) 16:41:51 ID:bBDHqJFD0

そうだな、中村は圏外だな

4 ：_：2008/02/01(金) 17:05:46 ID:8SWeExs90

中田も高原も小野も松井もレベルの高いリーグでシーズン通して活躍したのに
中村だけマンＵ戦のFKだけで持ち上げられてるな

>>2
中田＝ユベントスから４ゴール
高原＝バイエルンから１ゴール
松井＝リヨンから１ゴール

5 ：：2008/02/01(金) 17:08:39 ID:Gqhp3sFcO

相対的に評価しないとわかりにくい

6 ：。。：2008/02/01(金) 17:22:23 ID:Wt9SquhI0

川口・楢崎はランクインでしょ
十数年間代表から外れない

7 ：1：2008/02/01(金) 17:25:51 ID:d7KsWXlA0

取り合えず釜本､中田､俊輔､奥寺の順のだな、奥寺と俊輔は逆でもいいか

8 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 17:26:32 ID:ZNaMSFTR0

井原　W杯出場に貢献　イングランド相手にゴールしてアジア年間MVP

9 ：_：2008/02/01(金) 17:42:15 ID:8SWeExs90

>>7
人の話聞いてるか？

ちなみに
奥寺はブンデスリーガ優勝とチャンピオンズカップでベスト４
ボスマン判決前の時代とはいえ中田に匹敵する実績だと思う

釜本は五輪銅メダルで得点王といっても所詮はアマチュア

10 ：ああああ：2008/02/01(金) 17:44:39 ID:tYq4RTL4O

中村が入るならブラジル戦で点決めた伊東も入るよ

11 ：.：2008/02/01(金) 17:50:01 ID:isE/s9U0O

師匠が入ってない時点でこのランキングに意味は無い

12 ：_：2008/02/01(金) 17:51:25 ID:BR4DeEpB0

>>1
セリエでスクデットとったのはチームで、中田じゃあないわな
間に合わせでそこにいたってだけ。

13 ：、：2008/02/01(金) 17:57:12 ID:uNABvOulO

無意味な餓鬼のスレだなｗ
そもそも順位など付けれるわけないだろ

↓以後カオス

14 ：　：2008/02/01(金) 17:57:52 ID:ftR2SOkV0

>>12
だが、優勝の天王山の試合・ユベントス戦で1ゴール1アシストしたからな。
ローマでは「将軍・中田」として、移籍後も中田がローマに試合に来る度に、
選手紹介時にサポは大歓声で迎えてた。ローマじゃずっと神扱い。

その時の映像
http://中田ドットネット/jp/column/parlando/parlando023.htm

15 ：ｊ：2008/02/01(金) 17:57:59 ID:fdcPPam20

１位　釜本＝代表７５ゴールの怪物。伝説。
２位　鈴木隆行＝ベルギー戦ゴールで日本に歴史的勝ち点を。
３位　中田＝セリエＡで伝説級。
４位　中村＝ＦＫさえできれば成り上れることを証明。
５位　小野＝センスさえあれば成り上がれる。

16 ：_：2008/02/01(金) 17:58:47 ID:8SWeExs90

スクデット天王山

ASローマ vs ユベントス
http://jp.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&NR=1

17 ：いいころかげん：2008/02/01(金) 18:15:37 ID:Tvx6yHpv0

日本の指導者の心の奥では、１に釜本、２に釜本、
フィジカルパワー抜群で、おれがやってやるちゅうタイプの
頼りになるタイプが大好き。
んで３，４がなくて５に釜本とかぶらないファンタジスタ。
でも、ほんとはファンタジスタはきらい。

その結果、１列目に釜本・・今は高原か大久保
２列目にも釜本・・２列目の釜本ヒデ、小笠原、いまは山瀬・大久保
３列目にも釜本・・３列目の釜本に見えた福西、稲本、
　　　　　　　　　じゃなきゃ２列目の選手を３列目にさげる。
最終ラインにも釜本・・３列目の釜本トウーリオ、中沢でなんとか。
ファンタジスタに俊輔、小野。いっつも本チャンではおいてきぼり。

18 ：’：2008/02/01(金) 18:28:06 ID:QJegLOIg0

1位　　中田
2位　　小野
3位　　中村
4位　　釜本
5位　　奥寺
6位　　高原
7位　　三浦
8位　　松井
9位　　稲本
10位　中澤

19 ：a：2008/02/01(金) 18:58:34 ID:gaYX0bHW0

近年の海外組で実力だけで格付けすると
1位　中田…スクデット獲ってるし、あのローマVSユーベ戦は鳥肌モノ、世界選抜に選ばれるあたりもやはり凄い、アジアのサッカーの至宝
2位　小野…UEFAカップ優勝に貢献したのは偉業、怪我さえなければ本当に素晴らしい選手
3位　中村…SPLの協会MVP・記者MVPの2冠は立派、過去に同2冠を獲った外国人選手を見て改めて凄さを感じる
4位　高原…ブンデスで１シーズン１７得点は文句つけようがない、凄い
5位　松井…アシスト・得点もそうだがリーグアンでも認められてる実力はさすが、今後に期待
6位　森本…セリエA所属の１０代でもっとも出場機会がある、靭帯断裂から復帰し、すでにリーグ戦・カップ戦で得点済み、今後に超期待

他は情報が少なかったり評価しようがない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 18:58:43 ID:HsoDZiBj0

こんな荒れるだけのスレやらなくてもいいのに。

21 ：a：2008/02/01(金) 19:02:23 ID:cRNwHBSO0

ちょっとまとめてみるか

中田
ユベントスに通産4得点、スクデット獲得、セリエA通産182試合出場、24得点(ＰＫ5)
WC98、02、06に3大会連続で出場。WCで1得点。アジア最優秀選手賞を二度受賞。
小野
CL10試合出場。UEFA杯優勝。WC98、02、06に3大会連続出場。
アジア最優秀選手賞二度受賞。
高原
バイエルンから1得点。ブンデス通産25得点。WC06に出場。
Jリーグ得点王。JリーグMVP。アジアカップ得点王。ブンデスでハットトリック。
稲本
マンUから1得点。CLに8試合出場し1得点。プレミア通産4得点。
WC02、06に二大会連続出場。WCで2得点。インタートトカップ決勝でハットトリック(優勝）
中村
CLに11試合出場し、マンUから2得点。スコットランドリーグMVP。
JリーグMVP。アジアカップMVP。06WCに出場し、1得点。
奥寺
CC(CL)にアジア人として始めて出場し得点を挙げる(1点)
当時世界最高峰(少なくともその一角)であるブンデスで優勝に貢献。
以後、ブンデスで常に優勝争いをするチームでレギュラーの地位を築く(63試合連続フル出場の記録がある）
ブンデス通産234試合出場、26得点。

22 ：＿：2008/02/01(金) 19:05:51 ID:LJQajpcYO

小野は弱小オランダリーグで雑魚相手に活躍しただけだから評価出来ん

23 ：。：2008/02/01(金) 19:14:22 ID:jUJxUYjFO

中田説明不要。
奥寺同上
小野ＵＥＦＡカップ
高原ブンデス１７ゴール
松井フランスで安定して活躍
カズブラジルで活躍。日本のエース。もっと上かな
稲本プレミアで頑張ってた
中村セリエでもそこそこ出てた。スコットＭＶＰＣＬでゴール

24 ：あ：2008/02/01(金) 19:15:06 ID:gPk6N/ESO

廣山とかいれないの？

25 ：＿：2008/02/01(金) 19:25:22 ID:8SWeExs90

中村は弱小スコットランドリーグで雑魚相手に活躍してただけだから評価出来ん

26 ：、：2008/02/01(金) 19:28:08 ID:uNABvOulO

高原の17Ｇって言ってもカップ戦とか合わせてだろ。リーグでは10得点だぜ。
ブンデス(UEFAランク5位)でたかが１シーズンFWとしては微妙なゴール数挙げただけ
しかも今期は干されて日本に逃亡してきた選手を過大評価しすぎだろｗ
ぶっちゃけ高原は平山と変わらん

27 ：セルジオ越後：2008/02/01(金) 19:30:34 ID:u+rPwidOO

皆。聞きたいんだけど、カズってブラジル？で何ゴール奪ったの？

28 ：.：2008/02/01(金) 19:40:15 ID:isE/s9U0O

平山相太
選手権で二年連続得点王。プロキャリアをオランダでスタートさせその年に新人ながらチームトップの８ゴールをマーク（不可解なジャッジで取り消されたゴールも多数）。

なかなか凄いんじゃね？

29 ：ん？：2008/02/01(金) 19:49:52 ID:luFMT+E30

>>26
>しかも今期は干されて日本に逃亡してきた選手を過大評価しすぎだろｗ

実際は、開幕前に怪我してたから出場機会が減ったってのはスルー？

30 ：ぁ：2008/02/01(金) 19:54:04 ID:oWUCXZqOO

松井ってｗ
フランスリーグなんかJ並にヘタレだらけだぞｗ

31 ：あ：2008/02/01(金) 19:58:46 ID:SRMdvKlSO

リヨンとかあるだろ

32 ：、：2008/02/01(金) 19:58:48 ID:uNABvOulO

>>29
ん？怪我治っても干されてたじゃん
だから監督批判して日本に逃亡してきたんだろｗ
この２試合見てたらフランクフルトの監督が干してたのがよくわかるよ
他からもオファー来てないし、その程度の選手だろ

33 ：-：2008/02/01(金) 20:05:40 ID:RQTAMNps0

小野もピーク時は凄かったのかもしれないけど、現状があれだけに何とも難しい選手。

中田もペルージャ、ローマ時代は説明不要だが、その後が酷すぎる。

俊輔はなんだかんだオシムジャパンにも普通に選ばれたし、欧州ＣＬにも出て、サッカー選手としてのピークを迎えている。

２００２年には考えもつかなかったよな。小野はＪでもレギュラー落ちし、中田は旅人に・・・　

34 ：.：2008/02/01(金) 20:24:55 ID:8SWeExs90

>>33
おいおい
中田のパルマ～ボローニャ時代が酷すぎると言うなら
中村のレッジーナ３年間なんて酷いを通り越して失笑ものだぞ
CLの2、3試合以外は低レベルなスコットランドで年金生活してるだけの選手だろ

35 ：.：2008/02/01(金) 20:28:19 ID:8SWeExs90

ペルージャ～ローマ時代があまりにも凄すぎたから
パルマ～ボローニャ時代が過小評価されやすいよな
日本人選手の中では間違いなく№1の活躍をしてたのに

36 ：_：2008/02/01(金) 20:29:29 ID:orBalSFRO

選手生命が長いか短いかの違いだろ。
長けりゃ何でもいいならカズがトップだろ。

37 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:33:28 ID:iRik3YUF0

1位中田英=セリエAスクデット
2位カズ=日本のエース
3位稲本=プレミアでがんばった。欧州日本人初のハットトリック
4位高原=ブンデスで1シーズン11ゴール。カーンの無失点記録に終止符
5位中村俊=マンUからゴール
6位松井=フランスで月間MVP
7位小野=UEFAカップ優勝
8位ゴン=W杯日本人初得点。ギネス記録保持者
9位平山=オランダでチーム得点王
10位城=スペインで意外と活躍

38 ：か：2008/02/01(金) 20:37:49 ID:E2o/SyyiO

>>30
いやアフリカン多くて全然ハードなんだがw
判定基準も違い過ぎる
適合出来る日本人少ないだろ

39 ：さ：2008/02/01(金) 20:38:15 ID:Psbr3epoO

>>28
鼻糞とか出してくんよｗ場違いすぎだろｗ

40 ：またあかよは：2008/02/01(金) 20:41:31 ID:E2o/SyyiO

>>32
あくまでも推測もしくはマスゴミの発表鵜呑みじゃねーかw

高原に聞いたのかい？
浦和やフンケルに確認したの？

41 ：。：2008/02/01(金) 20:46:10 ID:jUJxUYjFO

よく、中田や小野は活躍した時間少ない、中村は長いとか言うけど、中村はただたんにリーグレベル落としただけたろ。

42 ：かさゆなか：2008/02/01(金) 20:52:48 ID:E2o/SyyiO

もういい加減、結果で判断しようや
だから試合はしっかり観よう

43 ：.：2008/02/01(金) 20:54:10 ID:OI6YxOw9O

中田、中村、小野は最近の日本人の中でなら別格だろ
ヨーロッパで残した結果がすごいからな

44 ：；：2008/02/01(金) 21:03:06 ID:32agNmqB0

1位中田英
2位中村
3位カズ
4位高原
5位川口
6位ゴン
7位稲本
8位名波
9位井原
10位小野

完璧

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:13:11 ID:muuVdFtE0

>>44
小野はそんくらいでいいｙo

46 ：.：2008/02/01(金) 21:26:36 ID:pZjTpRBF0

>>43
ヨーロッパで一括りにするのやめようよ
リーグのレベルは国によってピンキリだよ

47 ：_：2008/02/01(金) 22:56:17 ID:pZjTpRBF0

1位中田英・・・セリエＡで活躍、スクデット獲得、イタリア杯優勝
2位奥寺・・・ブンデスリーガで活躍、リーグ優勝、ＣＣベスト４
3位カズ・・・ブラジルリーグで活躍、リーグ№3の左ウイングの評価
4位小野・・・エールディビジで活躍、UEFA杯優勝
5位松井・・・リーグアンで活躍、アシストランク３位、月間MVP選出
6位高原・・・ブンデスリーガで活躍、シーズン２桁ゴール、通算２５ゴール
7位稲本・・・プレミア,トルコ,ブンデスでプレー、ＣＬとＷ杯でゴール
8位中村・・・スコットランドリーグMVP、ＣＬベスト１６
9位大久保・・・リーガでプレー、５ゴールしてマジョルカの残留に貢献
10位平山・・・エールディビジでプレー、８ゴールしてチーム得点王

48 ：～：2008/02/01(金) 23:17:55 ID:/dfGm0w2O

世界的に見ると

１中田
２釜本
３中村
４高原
５奥寺
６森本
７松井
８かず
９小野

49 ：　　　　：2008/02/01(金) 23:18:53 ID:6la304zt0

強豪からゴールしただけで高評価っておかしくないか？
玉田なんかＷ杯でブラジルから得点したぞ。
今後そんな奴現れないだろ。

50 ：.：2008/02/01(金) 23:29:51 ID:pZjTpRBF0

>>48
「世界的に」のソースをよろしく

51 ：_：2008/02/01(金) 23:55:01 ID:VVzsVubXO

最大瞬間風速でいえば
玉田が日本一か…

52 ：サッカー男：2008/02/02(土) 00:00:35 ID:m/DkviE+O

俺ん中では

1位キングカズ
2位ヒデ
3位スンスケ
4位ゾノ
5位イナ
6位スズキタカユキ
7位ゴン
8位ヨシカツ

古い爺世代はワカンネ

53 ：　：2008/02/02(土) 00:04:00 ID:Rl05wwq/0

1　奥寺
2　中田
3以下　他

54 ：あ：2008/02/02(土) 00:08:26 ID:W0wmv99f0

奥寺の事よくわからないくせに奥寺マンセーする奴のウザさ

55 ：・：2008/02/02(土) 00:16:51 ID:HRupAIFS0

１位　カズ

糞弱くて、負け犬うんこ級のダサさだった日本代表及び日本サッカーに、
信じられないくらいの輝きと希望を与えた核。
ぐらぐらの日本サッカー界に自信を持たせた男。

それまでの、釜本、水沼、木村、奥寺、風間なんて、アマチュアの超上手い奴くらいのレベル。

それ以降は、高原、稲本、中田、中村、松井は各リーグで日本人プレーヤーの衝撃を与えている。
ニッキーバットにマジで削られた稲本は、世界チャンピオンクラブの選手が認めた脅威だよ。

56 ：ぁ：2008/02/02(土) 00:46:20 ID:g9Bxm9rHO

Ｊ開幕当初に今の巻とかいたら、最強ストライカーだったろうになｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:52:57 ID:m+V3Zd9c0

奥寺＞中田はないな
欧州№1リーグのブンデスリーガといっても
ボスマン判決前だから外国人選手はほとんどプレーしてなかった
南米＞欧州の時代
世界中のスター選手が集結していたセリエＡとはレベルが数段落ちる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:04:37 ID:dt6eAfKz0

>>57
中田と奥寺は時代も違うし、順不同ってことでいいだろ
間にボスマン判決みたいな大きな変換点もあるわけだし
とにかくこの二人で１位、２位をしめるのは間違いない

59 ：あ：2008/02/02(土) 01:11:20 ID:W0wmv99f0

奥寺は小野以下だろ

60 ：　：2008/02/02(土) 01:19:17 ID:8VuotVCZ0

>>58
だな。
正直、奥寺のプレーはよく見た事無いが、実績見るとかなり凄い。
ブラジルで言うと、奥寺がペレで中田がジーコって感じ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:34:22 ID:m+V3Zd9c0

確かにリーグレベルを無視すれば中田より実績は上だな

ブンデスリーガとドイツカップの２冠達成
リーグ２位だったシーズンが２回
UEFAチャンピオンズカップでベスト４

62 ：　：2008/02/02(土) 01:42:09 ID:8VuotVCZ0

まぁ、奥寺と中田はポジションも違うしね。
歴代フォメを作るなら、左サイド（orサイドバック）は奥寺、トップ下中田は固定だと思う。

でも、奥寺のプレーはホント見る機会が無いなｗ
どっかで奥寺特集とかやってくれないかな。

63 ：あ：2008/02/02(土) 01:46:46 ID:W0wmv99f0

>>57は無視ですか奥寺ヲタｗ

64 ：さ：2008/02/02(土) 01:49:33 ID:f9Ckf2XWO

>>56
確かに巻は大卒なのにジェフの日本人歴代最多得点の記録を持ってるからな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 02:00:39 ID:m+V3Zd9c0

>>63
>>57は俺な
セリエＡよりレベルが落ちるといっても
当時の欧州では№1のリーグだったことは間違いない
ドイツ代表のレジェンド選手たちと一緒のリーグで活躍してたわけだ
例え中田＞奥寺であっても、その他日本人選手たちとは圧倒的な差がある
つまり１位と２位は中田と奥寺で確定だ

66 ：．：2008/02/02(土) 02:13:13 ID:K6Ro34tjO

中田はセリエプラスＷ杯３大会全試合出場という日本人で唯一の偉業を達成してる

67 ：あ：2008/02/02(土) 02:44:58 ID:GCZMiHdzO

何だかんだいって日本に１番貢献したのはキングカズだろ
カズが日本サッカーの始まりだからな
まぁラモス、ｱﾙｼﾝﾄﾞ、ﾋﾞｽﾏﾙｸ、ﾚｵﾅﾙﾄﾞ、ｼﾞｰｺ、ｼｼﾞﾏｰﾙ、ﾓﾈｰﾙ達も日本サッカーを盛り上げてくれた
そして日本サッカーを成長さしてくれたのがヒデとその他黄金世代たち

68 ：a：2008/02/02(土) 02:52:11 ID:kWyigm+s0

>>65
その通りだな
ただ中田が決定的に1位といえないのは
CLに出場していないというところが大きい
CLに出て、得点でもしていたら満場一致で中田だっただろうな

69 ：あ：2008/02/02(土) 02:56:03 ID:GCZMiHdzO

（古い）
カズ、ゴン、井原、名波、北澤、城、前園、柱谷、武田、中西、小倉、ラモス、ロペス、
（ちょい古）
師匠、ＱＢＫ、戸田、玉田、世界のヒデ
（NEW！！）
高原、巻、小野、俊輔

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 02:59:43 ID:dt6eAfKz0

今思ったんだがみんな釜本は昔過ぎるからってことで除外してるのか？
そうじゃないならｶﾜｲｿｽｗ

71 ：a：2008/02/02(土) 03:01:01 ID:kWyigm+s0

中田、奥寺、高原、稲本、小野、中村、松井

ま、この7人が最高クラスだね。松井はまだちょっと落ちるかも知れないが。
カズが凄いのもわかるがちょっと比較しにくいな。Jでしかやってない選手も同じ。

72 ：a：2008/02/02(土) 03:02:09 ID:kWyigm+s0

>>70
凄かったってのは聞くけど、アマはアマだからな
時代とか関係なく、プロとしてやってないのがね・・・

73 ：あ：2008/02/02(土) 03:08:35 ID:W0wmv99f0

>>71
なんで高原が入って松井がちょっと落ちるんだよｗ
意味不明ｗ
高原よりレベルが上のリーグでやってんのにｗ

74 ：ー：2008/02/02(土) 03:15:23 ID:RLYLA5S/O

奥寺とかほんまに凄かったのかな
なんかしょぼそうやけど

75 ：　：2008/02/02(土) 04:11:44 ID:GY5acgFR0

世界的知名度
1位中田
2位稲本、中村
3位高原
4位奥寺
5位小野
6位松井
7位カズ
8位師匠
9位釜本
10位川口

76 ：マロン：2008/02/02(土) 04:19:03 ID:thf/I5enO

小野は高原より上だろ
UEFA取ったし、W杯にも三回出て
イングランドからアウェイで得点してる

77 ：～：2008/02/02(土) 04:29:13 ID:8UO7ZiUv0

いまの小野を見ると評価を低くしてしまいがちだが
フェイエノールトの3年間はすごかったな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 04:35:25 ID:m+V3Zd9c0

小野伸二

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ゴール 7アシスト
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ゴール 4アシスト
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ゴール 10アシスト
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ゴール 3アシスト

小野伸二オランダ・エールディビジ挑戦の軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=b7oqew5cXwE&feature=related

UEFAカップ決勝　ドルトムント戦のアシスト
http://www.youtube.com/watch?v=UrBzms6TOg0

UEFAチャンピオンズリーグ予選　フェネルバフチェ戦の左足ゴール
http://jp.youtube.com/watch?v=LblNu76QQ6M

浦和レッズvsマンチェスターユナイテッド　巧みなコントロールシュート
http://jp.youtube.com/watch?v=YfJJz4tyTtA&NR=1

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 04:39:53 ID:hgV1A6i60

>>1
なんだこのチンゲ信者wwwww
チンゲが２位ってwwwwww
頭おかしいんじゃねーのwwwwwww

80 ：_：2008/02/02(土) 04:52:06 ID:8dP+woM20

美女に人気があるのは平山。これはまじ。
スタジアムに美女の足を運ばせた平山の実績は大きい。
（逆にブサイクをたくさん連れてきたやつはマイナス実績）

よってこの勝負平山の優勝だな。
（こういうこと書くと必ずブサイク女が平山に粘着して叩く）

81 ：＿：2008/02/02(土) 05:36:12 ID:oEnkR+xE0

>>68
CLに無縁の超一流選手は山ほどいるんだがな～
中田が超一流って意味ではないけど
茸みたいにCL優勝の可能性がほぼ０％の２流リーグのチームで
CL出て点獲ったからって評価が飛躍的UPするのも理解できんし

82 ：:：2008/02/02(土) 12:00:54 ID:b6dmulv2O

>>75
釜本のことはペレ、ベッケンバウアー、クライフ、ヤシン、プラティニが知ってるぞ
一緒に試合したし、みんな釜本のことを絶賛してたから

83 ：s：2008/02/02(土) 12:18:18 ID:kWyigm+s0

>>73
ブンデスとリーグアンがどっちで上が下かとかいってるのは
3大リーグの中でどれが一番とかいってるようなものだよ。
UEFAのポイントからみてもほぼ差がないだろ？
落ちるのは松井の海外実績以外の部分かな。

84 ：　：2008/02/02(土) 12:29:52 ID:Rl05wwq/0

ちなみに３大リーグって日本でしか言われてないよ
それを鵜呑みにして自称サッカー玄人も得意げに3大リーグって言ってるけど
欧州サッカーで言ってるのは「プレミア・リーガ・セリエ・ブンデス」のTOP４
まぁこの数年しか見ないと確かにセリエ・リーガ・プレミアの3強だけどね

85 ：a：2008/02/02(土) 12:36:41 ID:kWyigm+s0

ならいずれにせよ
高原が松井よりレベルの低いリーグでやっている、という部分の評価はおかしい
つーか玄人だなんて思ってないし、普通に素人でも3大って皆使うよね

86 ：　：2008/02/02(土) 13:02:52 ID:vG7eONGy0

引退してる選手だけとかにしないとタイムリーな調子によって評価にブレが出るな

87 ：.：2008/02/02(土) 13:09:57 ID:m+V3Zd9c0

>>84
ブンデスリーガが強かったのは90年代まで
2000年代からは完全にセリエ、リーガ、プレミアの３強
高原がプレーしてた現在のブンデスリーガは中堅リーグレベル

ＣＬ過去５年ベスト４進出国別

１位：イングランド７(チェル３リバポ２マンＵ１アナル１)
２位：イタリア６(ミラン４ユーベ１インテル１)
３位：スペイン４(マドリ１バルサ１ビジャ１デポル１)
４位：オランダ１(ＰＳＶ１)
４位：ポルトガル１(ポルト１)
４位：フランス１(モナコ１)

ＣＬ過去５年ベスト８進出国別

１位：イタリア１２(ミラン５ユーべ３インテル３ローマ１)
２位：イングランド９(チェル３マンＵ２アナル２リバポ２)
３位：スペイン８(バルサ２マドリ２バレンシア２ビジャ１デポル１) 　
４位：フランス４(リヨン３モナコ１)
５位：オランダ３(ＰＳＶ２アヤックス１)
６位：ポルトガル２(ポルト１ベンフィカ１)
７位：ドイツ２(バイヤン２)

88 ：.：2008/02/02(土) 13:17:37 ID:m+V3Zd9c0

>>81
CL出場の有無で比較した場合

中村俊輔＞ロベルト・バッジョ

鈴木師匠＞セリエＡ得点王トーニ

笑えますｗ

89 ：．：2008/02/02(土) 13:22:09 ID:b+pTctIKO

名波がイタリア行った時、あまりのテクニックの高さにイタリア人の選手たちは驚いたらしい
でも活躍は出来ないもんね

90 ：あ：2008/02/02(土) 13:25:58 ID:gX5CQFC60

CL=グループリーグ

91 ：斯波：2008/02/02(土) 13:50:50 ID:ippoX9o/O

１位玉田
２位釜本
３位中田英
４位中村
５位カズ
６位高原
７位川口
８位稲本
９位小野
１０位柳沢
１１位名波
１２位奥寺
１３位大久保
１４位松井
１５位中山
玉田は世界屈指のストライカーだし１位で文句ない。これが１番妥当な格付けだと思う。

92 ：イタリア・ガゼッタ紙の見出し：2008/02/02(土) 13:53:03 ID:k6VBviIg0

「中田、ローマへ：今日にも決定か？」

「中田の代理人はしらばっくれているようだが、（ペルージャとの）合意はもう成立している。中田はローマに来る」
（フランコ・センシ／ローマ会長）

「ビッグクラブが関心を示してくれるのは嬉しいが、少なくとも今シーズン一杯はペルージャに残りたいと思っている。
先のことはまだ何もわからない。今言えるのは、ローマとミランが偉大なチームだということだけ。
他のクラブからのオファーがあれば、代理人のブランキーニとクラブが検討することになるだろう。
いずれにしても、シーズン終了まで、ペルージャがさらに順位を上げるのに貢献したいというのがぼく自身の希望だ」
（中田英寿）

「ヒデはむしろミランに行きたいと思っていたようだ。チームもミラノの町もお気に入りのようだし
何よりもミランならレギュラーの座はほぼ間違いない。逆にローマだと、トッティの控えで終わる危険もある。
厳しいポジション争いにさらされるのは彼も嫌だろう」
(ペトラッキ/ペルージャ所属)

「中田を放出するということは、チームを弱くするということだ。だからもしそうするなら、同等の選手を獲得してくれなければ困る。
彼を放出してもいいか、と聞かれたら、私自身はノーと答えるだろう。中田はあまりにも重要な選手だ」
（カルロ・マッツォーネ／ペルージャ監督）

「中田？素晴らしい選手だ。同じトップ下のポジションだから、カペッロはぼくと彼のどちらかを選ばなければならなくなるだろう。
２人同時にプレーすることも可能かもしれないが、その時はデルヴェッキオかモンテッラのどちらかが外れることになるだろう。
４人同時にプレーすることもできるかもしれないが…。もしそれが問題になるようなら、ぼくはローマを出ても構わない。
ポジション争いをするのは性に合わない。それに、移籍してきたからというだけで、彼がすぐに試合に出られるわけではない。試合に出るに値する選手がプレーするというのが原則だ」
（フランチェスコ・トッティ／ローマ）

93 ：：2008/02/02(土) 13:56:09 ID:TozwA+/P0

マスコミが中村のCL日本人初得点って言ったのは
奥寺に対して酷いんじゃない？とオモタ
世間じゃあまるっきり奥寺の活躍は知られてないよ
チャンピオンズリーグとチャンピオンズカップって名称はちがうけど
欧州での捕らえ方は同じものだろ
奥寺＞中村は明白

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 13:58:48 ID:k6VBviIg0

http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_90/07page_italy3.html
中田にはパリ・サンジェルマン、レアル・マドリー、
マンチェスター・ユナイテッド、アーセナルといった大物クラブから、
続々とオファーが届いている。

2001年6月のニュース
http://ikebukuro.cool.ne.jp/diavolo/news2001_6.html

ミラン→中田？
ルイ・コスタ獲得に向けて、パルマは66億円で
トルドとルイ・コスタの2人を獲得しようとしており、
フィオレンティーナとパルマは合意に達しているようです。
しかしルイ・コスタはミランへ、トルドはバルセロナへの移籍を希望しています。
ミランはルイ・コスタ獲得が失敗した場合、ローマの中田獲得に動くようですが、
ローマは中田に3.300万ドルの値をつけています。
中田の代理人であるブランキーニは中田の値を下げようと、ローマと交渉しています。
また、ジダン獲得に動いているレアルも、ジダン獲得に失敗した場合、
ルイ・コスタ獲得に動く模様です。

95 ：　：2008/02/02(土) 14:01:23 ID:Rl05wwq/0

>>87

> まぁこの数年しか見ないと確かにセリエ・リーガ・プレミアの3強だけどね

96 ：：2008/02/02(土) 15:02:45 ID:YloAmvAg0

>>93
奥寺も釜本も凄いと思うが、昔過ぎて比べられないってーのもあるな。
実際に選手の頃の奥寺も釜本を見たことある人って４０才以上じゃなきゃいねーだろ？
J以前のサッカーっつーのはよく分からない。映像もほとんどないし。

97 ：：2008/02/02(土) 15:14:38 ID:TozwA+/P0

>>96
確かに釜本に至ってはアマだし比べるのは難しいけど
奥寺と中村のCC、CLは別物ではないし
所属クラブはブンデスとスコット
奥寺＞中村は明白だと思う

98 ：名無しさん：2008/02/02(土) 15:30:00 ID:k6VBviIg0

>>88
中村俊輔って94年米国Ｗ杯得点王のロシア代表サレンコみたいなものだよな
お互いＷ杯とＣＬの１大会のグループリーグ限定で活躍しただけの一発屋
その後はお互いロシアとスコットランドの田舎リーグでサッカー人生終了
そっくりだ

99 ：：2008/02/02(土) 15:30:20 ID:YloAmvAg0

>>97
奥寺が凄い、ってーのは分かるが選手時代のプレーとか見たことねー人が殆どだからな。
奥寺のブンデスでの映像集でもあれば見て比べる事ができるが。

100 ：：2008/02/02(土) 16:05:29 ID:TozwA+/P0

>>99
いや、格付け[価値・地位・資格などによって物や人を分類し、段階をつけること]だからね
プレーを見なくても実績による格付けができる

101 ：：2008/02/02(土) 16:16:03 ID:YloAmvAg0

>>100
ベスト５でいいですから、あなたの格付けを見せてください。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 16:24:59 ID:dt6eAfKz0

今は３大リーグが圧倒的に飛びぬけちゃってるけど昔って結構
どの国のリーグもレベル的に拮抗して多様な印象はあるな
奥寺がドイツで活躍してた８０年代あたりはチャンピオンズカップで３大以外の
いろんな国のクラブが優勝してたりする
だから今とは結構事情が違うと思うんだよな

103 ：～：2008/02/02(土) 21:28:08 ID:8UO7ZiUv0

1 中田
2 奥寺　
3 カズ
4～（小野、稲本、中村、高原）団子

104 ：_：2008/02/02(土) 23:55:59 ID:nyNKDPJIO

Ｗ杯ゴール格付け
1玉田
2師匠
3稲本
4森島
5中田

105 ：a：2008/02/03(日) 17:11:49 ID:TL2V1P+c0

>>99
見てもどうしようもないんじゃない？今のサッカーと昔のサッカー比べたら
どうしても昔のがしょぼく見えるし、実績じゃなくプレーの主観で語るのなら
そりゃ奥寺の分が悪い。元々派手なプレイヤーじゃなかったらしいしね。
ま、俺が見た映像だとやたらと精度の高いミドル決めてたり、身体能力が
高そうな感じを受けるダイビングヘッドを決めたりしていて、素直に凄いと思ったが。

それに主観で語ったら、意見がバラバラで格付けなんて出来ないし。
結局実績で語るしかないね。

106 ：　：2008/02/03(日) 17:26:36 ID:puqDpK/JO

1中田
2中村
3小野
4高原

奥寺と釜本は実際そんなにプレーを見たわけじゃないし、比べようもないな
正直このランキングの中ではどこに入れてもちょっと違う感じになっちゃうんだよ

107 ：・：2008/02/03(日) 20:11:40 ID:WAS4aJ9TO

高原を格付け（笑）する前にこれをちょっと見てほしい
日本のエース高原の軌跡
02/03 ３G１A 出場機会不足
03/04 ２G２A 208位/220人中ノート4.16
04/05 ７G２A 171位/217人中ノート3.94
05/06 １G１A 出場機会不足
06/07 11G１A 163位/217人中ノート3.88
07/08 １G０A 出場機会不足

なんと過去６年間で３得点以下が４シーズンのＦＷ
確変終了でフランクフルト（笑）を戦力外になった選手を過大評価する風潮が２ちゃんではあるようです
これは去年ア杯での活躍やドイツで17ゴール(実際リーグでは上記通り11Ｇ)
とマスコミが煽ってニワカが洗脳されたんでしょうね(苦笑)
実際代表でもたいした活躍してないし、初出場した06年Ｗ杯は周知の通りです

当然中田、小野、中村とは比較することすら許されず
鈴木、稲本、松井なんかよりも格下に位置づけられます

108 ：あ：2008/02/03(日) 20:29:33 ID:gK0EKIiiO

やはり鈴木オタか、松井ならまだしも鈴木入れてる時点でお前はゴミ確定だよ
Ｊリーグ首になるやつが何言っても無駄

109 ：＠：2008/02/03(日) 21:29:29 ID:D/WPgteA0

鈴木ｗ
マイクやルーキーの斉藤にも負けたカスｗ

110 ：倭：2008/02/03(日) 23:42:55 ID:iR/7rLWsO

奥寺釜本世代だが、日本人も確実に身体能力は上がってるね
レベルもより高度になった
唯一劣化してると言えば、あまりにも自分への評価、周囲の目を意識し過ぎてる点
小野や中村に特に感じる

しかし名波と中田はサッカーにだけ集中していたし、中田は後にも先にも、あれだけ強豪クラブ渡り歩く日本人はいないだろう

ローマ以降、自分を使わない監督へのアピール
そして周囲の期待に応えようとしだした結果、自分を見失ったかも知れないな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 23:56:11 ID:1IHxOLRE0

>>110
小野は若い頃から才能溢れていただけに、自信過剰なところあるねぇ
そうなると、自分の欠点から目を反らすだけの選手になってしまうんだよな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 23:57:22 ID:KV9w7Vb60

中田
奥寺
カズ
小野
稲本
中村
高原
井原
名波
師匠

序列的にはこんな感じかな

113 ：～：2008/02/04(月) 08:15:24 ID:DOMGCgKk0

１ﾅカータ
２オｸデーラ
３ォノ
４カｽﾞ
５マﾂィ

114 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 08:24:20 ID:jXvY3LzK0

欧州リーグ活躍度格付け
１中田英
２中村
３奥寺
４松井
５小野
６中田浩
７稲本
８高原
９城
１０名波

115 ：.：2008/02/04(月) 09:11:05 ID:H/hhd8R+0

>>114
城と名波ってそんなに活躍したか？
観光旅行かとｵﾓﾃﾀ

116 ：：2008/02/04(月) 09:22:47 ID:OvbwOJzv0

欧州リーグ活躍度格付け
１ヒデ
２奥寺
３中村
４小野
５カズ
６松井
７浩二
８高原
９稲本
10城

>>115
城はほぼレギュラーだったようだぞ

117 ：ななし：2008/02/04(月) 09:49:08 ID:JGREOCv1O

実績では
中田が一位で次いで
小野
中村
下に高原かな
他海外組は世界レベルで底辺クラス

最近の日本代表はサイドバックが勝負仕掛けるのが目に付く

大久保は高校サッカーの全国決勝見て天才だと思ったんだよな
もう日本代表に闘志溢れる泥臭いFWなんていらんからｗ
日本代表FWの大半が言われてる気がする

泥臭いって玉が足につかないから、追いかけて点決めてるイメージだ
日本は見てて楽しくなるFWがいない
MFでも中村や小野くらいだし、子供のさっかーをみたいな

118 ：な：2008/02/04(月) 12:29:31 ID:xsvNXUE0O

日本サッカー→10年間だけ盛り上がって、１年で日本リーグ時代に逆戻り

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 12:53:32 ID:sZvarPRN0

奥寺入れなくていいのか？
未だドイツにファンがいるというのに

120 ：。：2008/02/04(月) 16:18:58 ID:MKxbmxpTO

>>116
カズが欧州リーグでいつ活躍したんだ？

121 ：.：2008/02/05(火) 04:38:59 ID:B4WIvxBhO

海外リーグでは
ヒデ
奥寺
小野
中村
高原

日本代表では
釜本
カズ
ゴン
名波
城

ワールドカップでは
稲本
ヒデ
師匠
ゴン
森島（玉田）

122 ：.：2008/02/05(火) 14:14:06 ID:CeHYF+lz0

＞１８４８年創設の歴史あるクラブながら、アウエーでブレーメンを下すのは初めて。歴史的勝利の立役者は小野だった。

＞現在２位のブレーメンは、０３－０４年王者で最近４シーズンは常に優勝を争う強豪だ。
＞メルテザッカーら世界的なＤＦがそろう難攻不落の相手を崩すには、小野のパスが必要だった。
＞采配を的中させた同監督は「今日の勝利は誇らしい。私たちは勇敢に戦った」と声を弾ませた。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080205-316833.html

123 ：_：2008/02/05(火) 14:15:02 ID:nyVgzBk10

独紙も小野絶賛「シェフになれる」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/05/08.html
一夜明け、ドイツでも絶賛の嵐が吹いた。ボーフムの敵地での強豪ブレーメン戦勝利は初の快挙で、キッカー誌は「小野が壁を壊した」と報じ、ビルト紙の採点も最高の１点で、今週のベスト１１にも選出。ボーフムの地元紙は「小野はシェフ（司令塔）になれる」と絶賛した。

124 ：　　　：2008/02/05(火) 14:18:52 ID:6lPn24uJ0

中村>中田
ようつべのビュー数の桁が違いすぎる

125 ：.：2008/02/05(火) 14:20:04 ID:rT7NaNXYO

最近海外組が強豪クラブを潰すな
次は森本がローマだな

126 ：.：2008/02/05(火) 14:41:17 ID:CeHYF+lz0

>>124
ヒント：現役選手と引退選手、ようつべが普及した時期

127 ：　　　：2008/02/05(火) 14:58:43 ID:6lPn24uJ0

>>126
創造的な選手見せる華のある選手とそうでない選手

128 ：:：2008/02/05(火) 15:12:19 ID:rT7NaNXYO

>>124
まあ、中田の全盛期だったならヤバいだろうな

129 ：ll：2008/02/05(火) 15:52:13 ID:2vfufQ5i0

レッズでレギュラー取れなかった人間が
何故ランクに入るのかなあ･････

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:01:13 ID:nNNG8fjQ0

>>129
君は選手を一時期でしか評価できないの？
中村がレッジーナ時代にコッツァの控えだったことのみで評価されていいの？
小野はオランダ時代に日本人では中田に次ぐ活躍をしたし
現在もブンデスで最高点をもらってベスト11にも選出されて完全復活を果たした

131 ：＿：2008/02/05(火) 16:03:34 ID:X+zf7dKUO

小野や平山や犬久保がランクインしてる時点で糞スレ決定なんだが

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:10:17 ID:nNNG8fjQ0

中村こそCL1大会のグループリーグ限定で活躍した一発屋だから
本来トップ１０に入るかどうかも怪しい

３強時代のオランダで３シーズン活躍＞＞＞スコットで２シーズン活躍だしな

133 ：　　　：2008/02/05(火) 16:15:24 ID:6lPn24uJ0

代表での実績が小野は乏しい
控えばっかだし

134 ：、：2008/02/05(火) 16:18:28 ID:T3XH1fXiO

中村を評価できないやつが、よくサッカー語ろうと頑張れるよな
まぁ奥寺と中村なら、ｵﾚも奥寺を上にしたいが。
ゲームメイクの技術だけなら中村がトップ
これは世界中が評価してるんだが

135 ：_：2008/02/05(火) 16:24:03 ID:vc+Qybux0

中村を評価できるやつが、よくサッカー語ろうと頑張れるよな

フランスＷ杯・・・中田20歳（レギュラー）、小野18歳（ベンチ）、中村19歳（落選）

日韓Ｗ杯・・・・・中田24歳（レギュラー）、小野22歳（レギュラー）、中村23歳（落選）

ドイツＷ杯・・・・中田28歳（レギュラー）、小野26歳（ベンチ）、中村27歳（レギュラー）

136 ：p：2008/02/05(火) 16:26:35 ID:ZJnREdrU0

今度のことでわかったことは小野が日本人サッカー選手で
１番注目されれるということアンチも含めて・・・

そして小野が怪我泣く普通に真面目にプレイすれば
天才だったということ。。。

137 ：ヘロヘロドリブラー：2008/02/05(火) 16:36:14 ID:xW8tPpDQ0

中村を評価する奴はサッカーセンスないな～
世界中の誰が評価してるの？
中田・小野はスゴイけど、中村は更に高原や稲本、松井以下ですよ
遠藤と同レベルです

138 ：、：2008/02/05(火) 16:40:10 ID:T3XH1fXiO

>135
中村は2002、1998年共に怪我の影響が響いて落選していることを知ってるか？
岡田もトルシエも、本来は中村が入るはずだった代わりに、小野をいれてる
それは過去の2人の話でも明らか
トルシエも中村を非難していたものの
怪我なければ別だったかもという話をしている。
実力なら小野は中村の代わり
それは2007年、名将ジーコが示してる
ﾁﾅﾐになぜ当事ジーコが小野をスタメンにしなかったかわかるか？
それは潜在能力は高くても。小野はその才能を使えていないといわれていたから。
つまり、フィールドの狭い領域では天才でも中村のように広い範囲は使えていないという評価があったから

139 ：.：2008/02/05(火) 16:40:27 ID:oMJjC4O4O

俊輔はランク外だな

140 ：_：2008/02/05(火) 16:41:34 ID:vc+Qybux0

最高点をもらって週間ベスト１１に選ばれるって凄いな
相手はブンデス２位の強豪ブレーメン

＞４日付の独紙ビルトは、両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）を与え、
＞キッカー誌は９日のリーグ戦で先発を予想した。

出た、必殺シルキーパス！ボーフム・小野、２アシストに笑顔
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/st2008020503.html

両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）
両チームで唯一の１点（６段階評価で１が最高）

141 ：、：2008/02/05(火) 16:44:25 ID:T3XH1fXiO

>137
どうせ、ポイントの一部分をUPしたyoutubeしかみてないんだろ？もっとサッカー雑誌や、幅広くサッカーの試合みてみろよ。
色んな話がわかるぞ。皆と一緒じゃつまらん

142 ：　　　：2008/02/05(火) 16:44:56 ID:6lPn24uJ0

中田に中村が並ぼうとしてる
バルサ戦で活躍したら並ぶ
その後スペイン行って活躍したら超えたといってもいいだろ
小野は論外松井大久保と同じぐらいかなそれよりちょっとまだ上って感じか
オランダで活躍って誰でもできるしＭＶＰなら凄いが
それに強豪チームとの対戦がないのもなイタリアなどの３大に所属がないし

143 ：_：2008/02/05(火) 16:45:00 ID:vc+Qybux0

>>138
嘘つき
98年の中村は怪我なんてしてない
岡田も中村より小野のほうがチームに合ってるから選んだと発言してる
02年だって大会前に既に怪我は完治していて直前の親善試合に出場していた

144 ：ヘロヘロドリブラー：2008/02/05(火) 16:47:08 ID:xW8tPpDQ0

どう考えたって中村は遠藤と同等だよ
これはよくいってだよ？
正直、ランク外ってオレも言いたい

145 ：_：2008/02/05(火) 16:48:16 ID:vc+Qybux0

>>142
＞中田に並ぼうとしてる

何の根拠もないね
CLでFK決めた以外は低レベルのスットコでお山の大将

146 ：　　　：2008/02/05(火) 16:49:25 ID:6lPn24uJ0

2位小野＝フェイエノールトにて3年間黄金の日々
かなり色あせてるよなｗ
そんなのどうでもいいってゆうか
そんな活躍だな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 16:51:21 ID:Gxsq2apw0

>>142
今からスペインは無理だろ
五大で実績残してない30歳のアジア人獲るチームなんてどこにもない

148 ：＿：2008/02/05(火) 16:53:33 ID:nNNG8fjQ0

149 ：．：2008/02/05(火) 16:53:33 ID:zJlxuwVEO

当時世界最高峰のセリエＡ

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　22ゴール

同ポジションでジダンに次ぐ評価だった選手
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

ユーゴスラビアの英雄
ストイコビッチ　1シーズン　18試合　1ゴール

日本人歴代圧倒的№1で日本の王様
中田英寿　7シーズン　180試合　24ゴール22アシスト

150 ：、：2008/02/05(火) 16:54:04 ID:T3XH1fXiO

>143
怪我してますその影響で出遅れてます
2002年もヨーロッパ遠征まえの親善試合で足を怪我してます。
その年のワールドカップ明けのJでも出遅れてます
これはかなり有名だから知っとこうぜぃ信者に対抗できないよ

151 ：　　　：2008/02/05(火) 16:54:19 ID:6lPn24uJ0

CLバルサ戦があるから

152 ：．：2008/02/05(火) 16:59:44 ID:zJlxuwVEO

これが当時世界最高峰の一つと呼ばれたASローマの主力選手

トッティ（イタリア代表)
バティストゥータ(アルゼンチン代表)
ワルテル・サムエル(アルゼンチン代表)
アントニオ・カルロス・ザーゴ(ブラジル代表)
ジョナタン・ゼビナ(フランス代表)
中田英寿(日本代表)
カンデラ(フランス代表)
モンテッラ（イタリア代表）
ダミアーノトマージ（イタリア代表）
ザネッティ（イタリア代表）
カフー（ブラジル代表主将）
エメルソン(ブラジル代表)
他各国代表選手在籍

監督フェリペ・カペッロ
99-00 18試合出場 (15試合スタメン※00年１月シーズン後半から加入)
00-01 34試合出場 (15試合スタメン)

153 ：＿：2008/02/05(火) 17:00:30 ID:nNNG8fjQ0

>>150
98年フランス大会前に怪我してたってソース出せよ
岡田監督が中村よりワンタッチプレーが上手い小野のほうが
代表チームと相性がいいから選んだと公式の場で発言してるわけだが

捏造大好き中村創価工作員
キモイね

154 ：.：2008/02/05(火) 17:07:03 ID:oMJjC4O4O

トルシエの時も怪我の影響は関係ないだろ
ホンジュラス戦で得点したのに外されたって事は
プレースタイルがトルシエジャパンには合わないと判断されたんだろ

155 ：　　　：2008/02/05(火) 17:08:25 ID:6lPn24uJ0

オーストラリア合宿な
１５２見ると中田のポジのライバルはトッティだけなんだな

156 ：_：2008/02/05(火) 17:09:18 ID:AlbcH0Fc0

日韓ワールドカップ直前のホンジュラス戦で中村がピンピンしていた件（笑）

大会終了後にセリエＡに移籍してピンピンしていた件（笑）

157 ：_：2008/02/05(火) 17:11:50 ID:AlbcH0Fc0

>>155
試合見てないんだな
中田はボランチもやっていたのだよ
カペッロもトッティの控えとボランチで併用するのが目的だった

158 ：．：2008/02/05(火) 17:13:46 ID:zJlxuwVEO

なんかの試合で駄目駄目だったらから交代させられたんだよ
でベンチで下向いて髪の毛いじってたんだと
それ見たトルシエが(こいつは駄目だ…)と思ったらしい
まぁ案の定降格争いしてるレッジーナ行ってもコッツァの控えだったろ
まぁどっちにしても中田、小野からはレギュラー取れんかったけどね

159 ：_：2008/02/05(火) 17:15:14 ID:AlbcH0Fc0

中村信者は息をするように嘘を吐く

160 ：名無しさん：2008/02/05(火) 17:19:28 ID:wJh2R0re0

■杉山茂樹が報道を捻じ曲げて伝えるマスコミ、中村俊輔の本当の実力について語る

　率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。このレベルに入ると、アスリートとしての頼りなさが、長所をはるかに凌いで見える。
決勝トーナメント1回戦セカンドレグ、サンシーロで行われたミラン戦の話。

日本に伝えられている報道は、おそらくそれとは180度異なると思うので「なにフザけたこと言ってるんだ、お前は！」と、怒られそうな気もする

が、この目で直に見た僕は、だからこそあえて一言いいたくなる。
スコットランドリーグではオッケーだ。
まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。しかしこのレベルになると辛い。
とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。ダッシュ力に乏しい選手として、チームにはマイナスの存在にさえ映る。

　少なくとも、中村俊輔がこの試合で輝いていたわけでは全くない。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。

　チャンピオンズリーグの決勝トーナメントに初めて出場した日本人。
これは晴れがましくも厳粛な事実ながら、それはそれ、これはこれだ。

必要以上にヨイショする姿勢はいただけない。

プレイ内容は冷静になって検討されるべきである。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070315-1-1.html

161 ：名無しさん：2008/02/05(火) 17:20:20 ID:wJh2R0re0

ミラン vs セルティック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊輔

■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ

■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
　
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

■kata.web
Nakamura 5.5

■Goal.com
Nakamura 5

162 ：．：2008/02/05(火) 17:27:02 ID:zJlxuwVEO

そしてトルシエが外すとこのザマだ…

伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への宗教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。

フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。
トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。
トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し宗教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml

今もこのスレにいるんだろ？学会員が・・・なぁ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 17:45:28 ID:/vFw8ZCf0

>>161
ミラン戦の中村を見てると改めて中田は凄かったんだなと思う

ペルージャ vs ユベントス・・・２ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ペルージャ vs ACミラン・・・１アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ASローマ vs ユベントス・・・１ゴール、１アシスト
http://jp.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&NR=1
パルマ vs ユベントス・・・１ゴール、１起点
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 18:06:12 ID:3fjpN21m0

>>163
この他にもコパイタリア決勝でユーヴェ相手に１ゴール１アシストとか
優勝争い常連の時のラツィオ相手にゴールとかあるからな
インテル相手でも中田強烈なクロスコルドバオウンゴールなんてのもあるｗ

165 ：名無しさん：2008/02/05(火) 18:32:15 ID:6JFUh4qD0

中村の動画って総集編やFK集しかないけど、
中田の動画はちゃんと１試合ごとに活躍してるものが多い。
セリエＡ２年目だけ見てもこれだけ活躍してる。

中田英寿　セリエＡ　２年目　（ペルージャ＆ローマ編）

ペルージャ vs ボローニャ
http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc
ペルージャ vs ベネチア
http://www.youtube.com/watch?v=sBeuMXR6Rpg
ペルージャ vs カリアリ
http://www.youtube.com/watch?v=9n9EBmEn_IY
ペルージャ vs レッチェ
http://www.youtube.com/watch?v=ysmLrq03tD0
ペルージャ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=MQzyziASjPc
ペルージャ vs ミラン
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ペルージャ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=HIE4o6qioJY
ペルージャ vs ラツィオ
http://www.youtube.com/watch?v=1BQP2xFJxJw

ローマ vs ベローナ
http://www.youtube.com/watch?v=ha0T-3QtQrg
ローマ vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=m2sYotKsXsY
ローマ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00
ローマ vs ウディネーゼ
http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc
ローマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=bmT-R9S2H28
ローマ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=BuFeThJIFy8
ローマ vs カリアリ
http://www.youtube.com/watch?v=6SPv2y7dtrY

166 ：さ：2008/02/05(火) 18:41:35 ID:h/IAD4OzO

ローマ時代の中田の年俸→たったの１億５０００万円。補欠選手だから仕方ないけどね

167 ：_：2008/02/05(火) 18:45:04 ID:L2IWhaxS0

中田

168 ：名無しさん：2008/02/05(火) 18:48:26 ID:6JFUh4qD0

129 ：.：2008/02/01(金) 02:29:23 ID:Yk8O+tYR0
中田

　　　　　　　　　　　　試合出場先発先発率時間時間率得点
1998-1999　ペルー　　34　　33　　33　　97%　　3060　　97%　　10
1999-2000　ペルー　　16　　16　　16 　100% 　 1440 　100%　　2
1999-2000　ローマ.　　18　　15　　14　　77%　　1620　　66%　　 3
2000-2001　ローマ.　　34　　15　　05　　15%　　0532　　17%　　 3
2001-2002　パルマ　　34　　24　　17　　50%　　1545　　51%　　 1
2002-2003　パルマ　　34　　31　　29　　85%　　2384　　78%　　 4
2003-2004　パルマ　　14　　12　　06　　43%　　0628　　50%　　 0
2003-2004　ボロー.　　20　　17　　17　　85%　　1527　　85%　　 2
2004-2005　フィオ. 　　38　　20　　14　　37%　　1203　　35%　　 0

中村の分を計算したから時間率だけ書いておくよ。
最初の年はプレーオフの分が入ってますよ。参考にしとくれ。

2002-2003　　2457分　75％
2003-2004　　787分　 26％
2004-2005　　2043分　60％

169 ：は：2008/02/05(火) 18:50:05 ID:h/IAD4OzO

俊輔も中田もサッカー選手としては４流。
そのうえ中田は人格不適切症候群で、俊輔は自閉症顔

170 ：名無しさん：2008/02/05(火) 18:53:29 ID:6JFUh4qD0

中田はローマ１年目はスタメン

セリエＡ　２年目　ペルージャ＆ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場
（ペルージャ・・・全１６試合中１５試合スタメン出場）
（ローマ・・・全１８試合中１４試合スタメン出場）

２年目は偽造パスポート疑惑により、
EU選手として扱ってきたカフー（ローマ）と
ヴェロン（ラツィオ）がEU外選手になってしまった。
特に、ローマはその影響をモロに受けた。
サムエルとバティストゥータ（共にアルゼンチン）は決して外せない選手のため、
それにカフー（ブラジル）も加えると3人の枠が埋まってしまう。
よって、アスンソンと中田はほとんど観客席から、
試合を観戦するハメになってしまっていた。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_90/07page_italy4.html

171 ：た：2008/02/05(火) 18:59:36 ID:h/IAD4OzO

俊輔は顔が５流。
中田は性格が５流。だから国民から愛されない。
国民から愛されないスポーツ選手は「国民栄誉賞」がもらえない。

172 ：：2008/02/05(火) 19:01:36 ID:0xkJzK6K0

タワラの顔は確かに一流だな

173 ：.：2008/02/05(火) 19:17:27 ID:Vy6fhqek0

中田の場合、本人の性格に難ありで晩節を汚したこと、
代表でさほど強烈な印象がないこと、
アンチの必死な工作が実ったこと等の理由で過小評価されがちだけど、
「海外で活躍した」って面を見るとダントツだよ。
ピークが短い気もするが、それは他の選手も一緒だからな。

正直、ドイツでは代表に呼ばない方がお互いのために良かった気がする。
日本人ってとかく代表ばかりを重視するけど、本来所属チームで活躍する方が大事だろ？

174 ：Ｗ杯本大会以外で唯一のガチ試合アジア最終予選にて：2008/02/05(火) 19:26:27 ID:ksmJVliz0

アジアカップで大活躍だったトップ下の中村
ドイツＷ杯アジア最終予選での成績は０ゴール０アシスト

トップ下の小笠原は２ゴール１アシスト

フランスＷ杯アジア最終予選で
トップ下の中田は２ゴール５アシスト

ちゃんと掘り下げていけばカラクリが見えてくるわな

175 ：＿：2008/02/05(火) 19:36:10 ID:X+zf7dKUO

小野が2位（笑）珍毛は中村、遠藤、稲本よりキャップ数が少ない

176 ：_：2008/02/05(火) 20:03:32 ID:L2IWhaxS0

世界での活躍に偏った格付け

1.中田英寿＝セリエAでスクデッット。フランス杯からドイツまで３大会中心選手。
2.中村俊輔＝CLグループリーグ突破。スコットMVP。
3.三浦知良＝10代でブラジルメジャーチームで活躍。アジア最優秀選手。
3.釜本邦茂＝オリンピック得点王。国際Aマッチ76試合・75得点。
5.奥寺康彦＝UEFAチャンピオンズカップ6大会出場ベスト4
6.小野伸二＝UEFA杯優勝　Wユースベストイレブン　W杯ベスト16
7.稲本潤一＝Wカップ2得点　Wユース準優勝
8.川口能活＝国際Aマッチ110試合　五輪オリンピック戦完封　コンフェデベストイレブン
9.高原直泰＝ドイツで１年間活躍　1シーズン日本人海外最多得点記録17得点
10.松井大輔＝フランスで月間MVP
11.中田浩二＝ワールドユース準優勝　日韓杯べスト16　スイスでレギュラー
12.大久保嘉人＝アテネ五輪２得点　スペインで5点　残留争いでヒーローに
13.平山相太＝オランダで8得点　オリンピック得点
14.尾崎加寿夫＝ドイツ１部62試合9ゴール
15.宮本恒靖＝W杯7試合出場　オーストリアリーグレギュラー
16.森本貴幸＝10代でセリエA得点
17.玉田圭司＝W杯でブラジルから得点
18.城圭司＝リーガエスパニョーラで1年ほぼレギュラー得点少ないがポストプレーが評価
19.中山雅史＝W杯日本人初得点　連続ハットトリックギネス記録
20.名波浩=イタリア1年在籍　アジアカップMVP
21.戸田和幸＝W杯ベスト16の立て役者の一人　プレミア4試合　オランダ16試合出場
22.西澤明訓=フランス戦の鮮烈なボレー　スペイン6試合　プレミアカップ戦1得点
23.ワールドユース準優勝　セリエAで8試合1得点　
24.小倉隆史=19歳でオランダ２部 14試合19得点
25.柳沢敦=セリエA 44試合出場　MFとして評価
26.小笠原満男=セリエA 8試合出場1得点
27.廣山望=パラグアイ、ブラジル、ポルトガル、フランスでプレー

こんなもんだろ、格付けできるの

177 ：か：2008/02/05(火) 20:17:42 ID:7wMciMZXO

奥寺って70年代のドイツリーグにいたの？
世界とは言わないが、欧州じゃ最先端だったじゃん

178 ：sage：2008/02/05(火) 20:24:34 ID:uA1mw2Uj0

井原、秋田、大榎、
最近の選手は、分からないなあ。

179 ：､：2008/02/05(火) 20:36:08 ID:T3XH1fXiO

>156
ヒント
ホンジェラス戦の後
復帰はレッジーナ移籍の直前 >158
それはトルシエの狂言トルシエが言う事はコロコロ変わる事は当時の代表をみていた人なら、みんな知ってるw

180 ：.：2008/02/05(火) 20:40:48 ID:t8T+AtAy0

＞CLグループリーグ突破。スコットMVP

これでどうして２位になるのか不思議だ
強豪クラブにはFK以外は通用せず、スコットランドでお山の大将やってるだけなのに

181 ：＿：2008/02/05(火) 20:41:18 ID:X+zf7dKUO

松井はまだ延びる可能性があるが小野や中村や稲本は可能性ゼロ

182 ：あ：2008/02/05(火) 20:43:34 ID:Z76q0DlyO

>>177
戸田なんか入れないで、日本サッカー界のマンチーニ、風間さんも入れてやってくれ

あと、福田健二と福田正博と伊東テル
それとセルジオ越後
できれば呂比須

183 ：.：2008/02/05(火) 20:45:08 ID:t8T+AtAy0

>>179
創価信者よりはトルシエのほうが信用できる
当時の代表を見てた人なら中村がホンジュラス戦で絶好調だったことは誰でも知ってる
ホンジュラス戦は後に怪我人は一人も出ていない
意味のない親善試合で確変しても使えないとトルシエは判断したんだな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 20:52:46 ID:qUmRE4sv0

フランスＷ杯・・・中田20歳（レギュラー）、小野18歳（ベンチ）、中村19歳（落選）

日韓Ｗ杯・・・・・中田24歳（レギュラー）、小野22歳（レギュラー）、中村23歳（落選）

ドイツＷ杯・・・・中田28歳（レギュラー）、小野26歳（ベンチ）、中村27歳（レギュラー）

中村って３大会中２大会も落選してるんだよな
しかも２７歳で初出場でグループリーグ最下位で敗退の戦犯って・・ｗ

185 ：　　　：2008/02/05(火) 21:00:22 ID:ydMwmC/I0

元々中村はＷＹでも大野より下の評価の選手だったからな
色々なバックアップでここまで残ってるけど

186 ：　　　　：2008/02/05(火) 21:02:57 ID:TxbRW3ev0

フランスＷ杯・・・中村19歳（落選）「まだ若いから、いい経験に成った」

日韓Ｗ杯・・・・・中村23歳（落選）「ギリギリで落選する経験できる人は少ない。未来にいかしたい」

ドイツＷ杯・・・・中村27歳（戦犯）「くやしい。将来にいかしたい」

187 ：＿：2008/02/05(火) 21:10:17 ID:X+zf7dKUO

遠藤は代表ノーゴール更新中の大久保師匠に2アシストしたんだから15位以内には入る

188 ：_：2008/02/05(火) 21:11:30 ID:t8T+AtAy0

コンフェデ杯で準優勝した時からトルシエの中では左サイドは小野で決定だった
それ以降も結果を出し、ワールドカップでは初戦で同点アシストを決めた
中村が怪我していようが、いまいが結果は同じだったよ

中村は毎回どこが痛いとか言い訳ばかりだから信用できないｗ
お前に限らず多少の怪我は誰でも抱えてるんだよ
みんな我慢して出場してるんだよカス

189 ：、：2008/02/05(火) 21:15:54 ID:T3XH1fXiO

>183
ホンジェラス戦でさ最後に中村が獲得したフリーキックを、ｻﾝﾄｽがけったよな？覚えてるか？
その時、トルシエは中村に蹴らせるように指示を出したんだよ。
ところが、中村はそのフリーキック獲得の際に相手との接触で、足を怪我してしまう
その試合の最後にして、怪我で交代しちゃうわけ
トルシエはその日の会見で、私もまだまだ若い監督。わからないこともある。今日の試合をみて選手自身の個性の必要性を学んだといっていた
それは暗に、
トルシエ自身が中村コールが最近の親善試合で起きていたので、明日は面白いものをみせましょうといって、世論を沈めるため自身があり得ないと否定していた
中村のトップ下の起用を試す
その年南米でブレイクしていたホンジェラス相手に大活躍し、トルシエは唖然とした顔w
その中村の事をしめしていた。
ところが、中村の怪我の悪化により
ヨーロッパ遠征の代表から中村を外す
理由は怪我のため
ちなみにその怪我はかなりの重症で、レッジーナにいく直前まで数ヶ月プレイできなかったってわけ
この事実にあまり触れられていないのは、
中村落選を面白くするためのマスコミの策だろうな

190 ：　　　：2008/02/05(火) 21:16:54 ID:TxbRW3ev0

茸がいると勝てる気がしない

191 ：、：2008/02/05(火) 21:19:41 ID:T3XH1fXiO

>189
わるいフリーキックじゃないｻﾝﾄｽが蹴ったのはpk
書きまちがえた

192 ：_：2008/02/05(火) 21:19:55 ID:t8T+AtAy0

>>189
＞ヨーロッパ遠征の代表から中村を外す理由は怪我のため
＞ちなみにその怪我はかなりの重症で、レッジーナにいく直前まで数ヶ月プレイできなかったってわけ
＞この事実にあまり触れられていないのは、
＞中村落選を面白くするためのマスコミの策だろうな

陰謀論や妄想はいいからソース出せよゴミ屑
そんな大怪我ならどうしてレッジーナ序盤から果敢にドリブル突破しかけてたんだよｗ

193 ：.：2008/02/05(火) 21:22:53 ID:1rY9Ut+J0

投票お願いします
野球とサッカー　子供のサッカー人気アンケート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214457177

194 ：、：2008/02/05(火) 21:27:48 ID:T3XH1fXiO

>192
おまえカルトだろ？w
なんでそんなに自信があるんだw
ちなみに知ってるか？中村自身はソウカじゃないことを
中村は、祖母がそうかに入信してたから、そうかに利用されているただの被害者
ｿｰｽっていうけど、そんな昔のｿｰｽ残ってねーよw絶対ないとはいえないけどな
事実だからさ
当時ちゃんとみてた人にきいてみw

195 ：_：2008/02/05(火) 21:33:58 ID:t8T+AtAy0

>>194
結局ソース出せないのかｗﾌﾟｯｗ
まあ嘘だということは当時ちゃんと見てた俺が理解してるからいいけどさ
嘘を言いふらして他選手を叩くのだけはやめてくれよ

それとお前ら創価信者は世界各国からカルト認定受けてるからｗ
親が創価の場合子供も創価、中村は創価の広告塔

196 ：n：2008/02/05(火) 21:35:07 ID:38eLjzYU0

中村信者とか中田信者とかアンチとか言って煽りあってて
見苦しい奴らとか思ってたけど、もうこういうのも見かけなくなるだろうな。

小野、中村が引退して、どんどん選手が小粒で平均的になってって。。。
最近の代表の人気の無さとかみると、ミーハーファンが減ってどんどん
サッカーの注目度が下がって、それに伴ってサッカーやる子供の絶対数
も減ってレベルも下がってって流れを想像できるからね。

197 ：　：2008/02/05(火) 21:44:01 ID:CUd0bPSS0

引退しても信者・アンチの罵り合いだけは残りそうだが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:47:20 ID:5Cc3BQ+B0

つい先日まで大怪我してた選手がいきなりセリエＡの実戦ですかｗ
都合のいい大怪我ですねｗ

199 ：-：2008/02/05(火) 21:56:09 ID:0qzCshni0

稲本 W杯２ゴール不滅の記録

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:54:04 ID:3fjpN21m0

中田奥寺カズ

この三人だけがガチ
あとはその他って感じ

201 ：、：2008/02/06(水) 00:08:27 ID:P8/EOiseO

>198
だから、ワールドカップ終わってすぐレッジーナ行ったわけじゃないんだよw
ワールドカップ前のホンジェラス戦で怪我してから、
数ヶ月プレイしてなかったの
実践復帰してその後すぐレッジーナの合宿参加って
当たり前じゃん、ある程度完治するための数ヶ月ですから
それとも怪我明けだから
完治しないまま、試合でるのが普通だとでも思ってたのかw？
いいか、怪我した時の全治っていうのは、元のプレイが出来るくらいまで体が動かせるようになって、リハビリも終えた段階って事だぞ？
スポーツ選手だから特にな

202 ：、：2008/02/06(水) 00:32:03 ID:P8/EOiseO

世界レベルからみると、全盛期の釜本、奥寺、カズ、中田、小野、中村は別格
世界レベルの先端をいっていた
技術力やフィジカルにすぐれ、一部分の能力だとしてもすこぶる高く評価された選手たちさらに安定感があり長く活躍している
彼等が日本人の代表
次いで風間、高原、稲本、松井、中田浩なんかがくる
世界に通用しているレベル
これでも十分凄いこと。
将来性なら、森本や本田に期待している
海外向きの選手な気がするから

203 ：，：2008/02/06(水) 00:42:01 ID:8sfvhB6bO

中田のプレースタイルがわからんサッカー未経験のニワカはこれ見て参考しろ

イタリア人監督６人が語る中田英寿
http://www.from1.com/calcio2002/mag/special/0201_nakata/index.html

204 ：　：2008/02/06(水) 01:23:46 ID:/o5sLLQs0

ほとんどのイタリアの監督が中田の使い方分からなかったから
あんな風にポシャったんだろ
中田が活躍できたのはゲームを作れない時（チーム）のカウンターだけ

個人的には代表末期の位置が一番良いと思ってたからもっと見たかった
本人があのポジをもっと早く受け入れてりゃな

205 ：、：2008/02/06(水) 01:45:29 ID:P8/EOiseO

イタリアで中田をあの位置で使うのは怖いだろ
守備力が極めて高いわけじゃないし
攻撃に専念して後ろを突かれてアウト
守備のイタリアじゃむり
だけど最初からイタリアに生まれてたらちがったかもな

206 ：　：2008/02/06(水) 01:51:43 ID:/o5sLLQs0

イタリアじゃそりゃ無理だよ。代表で守備専と併用して欲しかった
そうなると稲本とどっちかになるけど
そういえば稲本も適正ポジ良く分かんないな
あいつあんな位置なのに奪ったボールをロングフィードせずにドリブルするしw

207 ：あ：2008/02/06(水) 01:53:04 ID:g8OGt2230

カペッロの構想だとはじめからボランチで使うつもりだったんだよな
機能しなくてエメルソン取ったけどな・・・

208 ：この時にミランへ行ってればねぇ：2008/02/06(水) 02:33:10 ID:beb69l5P0

209 ：おお：2008/02/06(水) 03:16:43 ID:zmX3TlQT0

SSS　中田
SS　奥寺　釜元
S　カズ　ゴン
A　中村　小野　
B　高原　松井

210 ：・：2008/02/06(水) 03:40:29 ID:beb69l5P0

【サッカー】2アシストデビューのボーフム・小野伸二、ドイツで絶賛の嵐「小野はシェフ（司令塔）になれる」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202167852/
＞一夜明け、ドイツでも絶賛の嵐が吹いた。ボーフムの敵地での強豪ブレーメン戦勝利は
＞初の快挙で、キッカー誌は「小野が壁を壊した」と報じ、ビルト紙の採点も最高の１点で、
＞今週のベスト１１にも選出。ボーフムの地元紙は「小野はシェフ（司令塔）になれる」と
＞絶賛した。０２年にＵＥＦＡ杯を制覇し、フェイエノールトの王様と呼ばれた男はレギュラー
＞争いでも同じ新加入のＭＦアザウアを一気にリードした。

＞１８４８年創設の歴史あるクラブながら、アウエーでブレーメンを下すのは初めて。
＞歴史的勝利の立役者は小野だった。
＞現在２位のブレーメンは、０３－０４年王者で最近４シーズンは常に優勝を争う強豪だ。
＞メルテザッカーら世界的なＤＦがそろう難攻不落の相手を崩すには、小野のパスが必要だった。
＞采配を的中させた同監督は「今日の勝利は誇らしい。私たちは勇敢に戦った」と声を弾ませた。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080205-316833.html

動画
http://jp.youtube.com/watch?v=SQud4f7v5g8

211 ：.：2008/02/06(水) 08:15:15 ID:CKXsCidV0

212 ：.：2008/02/06(水) 08:15:52 ID:CKXsCidV0

213 ：.：2008/02/06(水) 10:41:33 ID:qhP5/Znf0

>>202
全盛期の釜本、奥寺、カズは時代も違うから比較できない
しかし功績は偉大だ

セリエ組みは
レベルが一番高い時期に活躍できた中田が抜き出てる
ローマに移籍した上にスクデットも取った

３年間でＰＫ、ＦＫ以外のゴールが１ゴールの中村と
セリエ初試合初ゴールの森本は同格

バレージに鼻を折られたカズと
セリエ暴動で８試合１ゴールの小笠原は評価し難い

トリノの大黒は代表や元代表クラスが居て実は
メッシーナやレッジーナよりレベルが高いチーム

セリエのクラブレベル比較は
ローマ中田＞トリノ大黒＞レッジーナ中村＞メッシーナ柳沢、小笠原＞ジェノアカズ

松井は今やリーガ１で上から順位を数えた方が早いチームに上がったし
稲本は元アーセナル所属、高原は元ボカ所属ってだけで凄い
小野はそれより落ちるフェイエ所属だがuefaCUP取った
大久保はマジョルカで降格防ぐのに貢献

現在の格付けなら
ルマン松井＞フランク稲本＞ボーフム小野＞トリノ大黒＞カターニア森本＞セルティック中村＞ザルツ宮本

セルティックで大活躍してもプレミア１部の昇格組みからオファーがくるか来ないかのレベル
とてもじゃないけどトリノにすら在籍できないと思われる

214 ：-：2008/02/06(水) 10:50:01 ID:CKXsCidV0

まあ中村の前年のスコットMVPがプレミアでベンチだからな

215 ：.：2008/02/06(水) 11:00:51 ID:qhP5/Znf0

スコットＭＶＰの話をすると
ラーションの事を言い訳にするセクトＳＧＩ信者がいるが
ラーションはセルティックの前はフェイエ所属だから

エールディビジからスコットにレベル落としたら大活躍した例

216 ：山瀬：2008/02/06(水) 11:05:46 ID:cJziuJJWO

中村もコッツァがいるときはセリエでベンチだった件

217 ：.：2008/02/06(水) 11:10:43 ID:CuFfx5iF0

ラーション

オランダ時代
1993-94 フェイエノールト 15試合 1ゴール
1994-95 フェイエノールト 23試合 8ゴール
1995-96 フェイエノールト 32試合 10ゴール
1996-97 フェイエノールト 31試合 7ゴール

スコット時代
1997-98 セルティック 35試合 16ゴール
1998-99 セルティック 35試合 29ゴール
1999-00 セルティック 9試合　8ゴール
2000-01 セルティック 37試合 35ゴール
2001-02 セルティック 33試合 29ゴール
2002-03 セルティック 35試合 28ゴール
2003-04 セルティック 37試合 30ゴール

オランダでは平凡な数字しか残せなかったがスコットでは大爆発
いかにスコットランドリーグのレベルが低いかよく分かる

218 ：:：2008/02/06(水) 11:21:49 ID:LpIqSYFWO

>>217
ラーションはセルティック以前はセンターフォワードじゃなかっただろニワカども

219 ：_：2008/02/06(水) 11:44:47 ID:CKXsCidV0

>>218
いやFWだよ
セカンドトップ的な仕事もするってだけ
セルティック時代もやってた

220 ：　　　：2008/02/06(水) 11:49:00 ID:Jl57qdbE0

中村の海外リーグＭＶＰ
海外リーグ最多得点
ＣＬ最多得点
アジアカップ２連覇ＭＶＰは凄い
さらに代表ＭＦ最多得点
たぶんアシストも最多

221 ：＿：2008/02/06(水) 13:30:42 ID:rf0sWndP0

【ブライアン・ラウドルップの経歴】

有名な「ラウドルップ」。
しかし、バルサやレアルで活躍したのは兄・ミカエルの方。
では、弟のブライアンはどうかというと・・・

フィオレンティーナ時代→チームを降格させ1年でクビ
ミラン時代→ポジションすら取れず1年でクビ

そんな選手が、

スットコ・レンジャーズ移籍→驚異的な活躍でMVP獲得

【あのガスコインがスットコに都落ちした経緯】

度重なる怪我が原因で調子を落とし続け、まともに活躍出来なくなった。
95年に再起を賭けてスットコランドに都落ちしてキャリアを再スタート。
その結果、なんとMVPに。

222 ：＿：2008/02/06(水) 13:34:24 ID:rf0sWndP0

ミカエル・ラウドルップ

弟のブライアンはデンマークを代表する選手として、
兄のミカエルは欧州を、世界を代表する選手として祖国を引っ張り続けた。
デンマーク代表は1984年の欧州選手権でベスト4、
初出場のワールドカップでは予選グループ3戦全勝と、
ポテンシャルの高さを証明。その中心にいたのがミカエルだった。
クラブではラツィオ、ユベントス、バルセロナ、レアル･マドリードと
これ以上ない華麗な経歴を築き、
ユベントスではインターコンチネンタルカップとスクデットを獲得、
バルセロナでUEFAチャンピオンズカップ優勝、リーグ4連覇を果たした。
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Denmark/laudrup_m.html

ブライアン・ラウドルップ

1986年にブロンビーIFでキャリアをスタート。
バイエルン･ミュンヘンやフィオレンティーナ、ミランといった名門クラブにも所属したが、
本来の力を出せずにいた。だが1994年にレンジャーズに移籍後は本領を発揮。
1994/95シーズンにはスコットランドの年間最優秀選手に選出され、
所属した4シーズンのうち3回の優勝をレンジャーズにもたらした。
30歳を前にした1998年にワールドカップ初出場を果たす。
兄のミカエルと共にデンマーク代表の攻撃を担い、5試合に出場、2得点を記録した。
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Denmark/laudrup_b.html

＞バイエルン･ミュンヘンやフィオレンティーナ、ミランといった名門クラブにも所属したが、
＞本来の力を出せずにいた

スットコリーグでしか通用しませんでしたｗ

223 ：～：2008/02/06(水) 13:45:23 ID:IdzlLTbG0

ＭＦ格付け

１中田
２小野
３中村
４松井
５稲本

小野が2位なのはUEFAカップ優勝を高く評価したため

224 ：:：2008/02/06(水) 13:49:21 ID:LpIqSYFWO

>>219
いやウイングだっただろハゲ

225 ：.：2008/02/06(水) 14:57:48 ID:fo2ey1fY0

>>218
ウイングでも点がはいまくる
それがスコッツ
ttp://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/hokkaidoscot.html
野球で言うリハビリ四国リーグ

226 ：ｙ：2008/02/06(水) 15:25:51 ID:Xca/24TK0

じゃあＪリーグはどんくらい？？

227 ：_：2008/02/06(水) 15:56:57 ID:unUp5BzQ0

ディフェンスの選手はランクインしないんだな
２ちゃんなんて所詮得点云々だもんな

228 ：　　　：2008/02/06(水) 15:59:02 ID:Jl57qdbE0

どうでもいいけどセルでレギュラー取れそうなのは中村以外は中田、松井くらい

229 ：.：2008/02/06(水) 15:59:48 ID:LpIqSYFWO

>>227
奥寺いんじゃん

あとの候補だすならは井原と中澤とかか

230 ：_：2008/02/06(水) 16:06:00 ID:unUp5BzQ0

ドイツW杯の時、俺はイタリアにいたんだが
中田も含めて川口以外全員クソみたいにテレビでいってたよ。
というか名前覚えられたの自体、中田と川口、あと柳沢だけだった。
日本人選手は評価されてるとかあんま思わない方がいいなあって感じだったよ。

231 ：、：2008/02/06(水) 16:09:56 ID:P8/EOiseO

でもレッジーナもセリエAの下位かもしれないが、相手が相手で下位に沈んでたからな
中村がいた最後の年はミランに勝ったり大物食いしてたから、そもそもレッジーナがフェイエノールトより、明らかに下とはいえないぞ。
イタリアは上位と下位が接近してるからなやはりオランダもスコットランドでも、三大リーグとは格が違うからな

232 ：、：2008/02/06(水) 16:12:05 ID:P8/EOiseO

>231は、>215

233 ：＾：2008/02/06(水) 16:12:52 ID:8sfvhB6bO

>>230
川口と柳沢ってイタリアじゃ有名だったのか？

234 ：.：2008/02/06(水) 16:16:45 ID:bGjU9vdB0

一位　奥寺
二位　ヒダねぇさん
三位　釜本

以下該当無し

　　　　　　　　　　　以上、終了。

235 ：：2008/02/06(水) 16:18:11 ID:u9Dm53SIO

小野は晩年が酷すぎるのでかなりマイナス、中村よりは下

236 ：_：2008/02/06(水) 16:30:29 ID:rf0sWndP0

中村は晩年以前が酷すぎるのでかなりマイナス、小野よりは下
年金リーグで2年程度活躍してCLのグループリーグ限定で活躍しただけ

237 ：_：2008/02/06(水) 16:33:13 ID:unUp5BzQ0

>>233
柳沢は酷いという意味で川口はスーパーセーブ連発という意味で

238 ：：2008/02/06(水) 16:33:22 ID:u9Dm53SIO

キングカズの評価低すぎ
高原とか中村とかサカヲタ以外は知らん奴多いけどカズならサッカー知らん奴でも知ってるやろ
カズがいなかったら日本サッカーがここまで人気は出なかった
中田とカズは日本サッカーの最大の貢献者功労者

239 ：　　　：2008/02/06(水) 16:35:24 ID:Jl57qdbE0

代表中村２０点＞＞＞小野６点ｗ

240 ：．：2008/02/06(水) 16:40:14 ID:8sfvhB6bO

>>237
なんか嘘クセーなｗ
アジアの弱小国の無名FWがたかがシュート外したくらいでイタリアで話題になるのかねｗ？
川口にしてもそう。つか相手にされてるわけないだろうがｗ

241 ：_：2008/02/06(水) 16:45:42 ID:rf0sWndP0

日本人選手格付け

1位中田英・・・セリエＡで活躍、スクデット獲得、イタリア杯優勝
2位奥寺・・・ブンデスリーガで活躍、リーグ優勝、ＣＣベスト４
3位カズ・・・ボスマン判決前の世界最高峰ブラジルリーグで活躍
4位小野・・・エールディビジで活躍、UEFA杯優勝
5位松井・・・リーグアンで活躍、月間MVP選出、アシストランク３位
6位高原・・・ブンデスリーガで活躍、シーズン２桁ゴール
7位稲本・・・プレミア,ブンデス,トルコでプレー、ＣＬとＷ杯でゴール
8位中村・・・スコットランドリーグMVP、ＣＬベスト１６
9位大久保・・・リーガでプレー、５ゴールしてマジョルカの残留に貢献
10位平山・・・エールディビジでプレー、８ゴールしてチーム得点王

242 ：　　　：2008/02/06(水) 16:48:04 ID:Jl57qdbE0

3位カズ・・・ボスマン判決前の世界最高峰ブラジルリーグで活躍

カズって実際どんな成績だったわけ？
何ゴールあげたの？

243 ：_：2008/02/06(水) 16:49:21 ID:tkhTI1Ks0

川口は全く無名に決まってる
小野なんかも当然イタリアでは無名だな
ただ、柳沢は無得点のわりにはセリエAで多くの試合に起用され続けたので
覚えている現地のサカオタは案外多いだろう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 16:51:14 ID:47qKvaaF0

３大リーグとその他欧州リーグの活躍難度は桁違いなのはもちろんだが
欧州って言っても下手したらJより活躍するのが容易いだろって様なリーグもあるからな
そういうことを考えても中田は別にいいとして中村や小野が欧州というだけで持ち上げられて
JでMFながら１００ゴール以上を達成した藤田とかが評価されないのは納得いかんなぁ
JMVPもとってるしPSV相手にだってゴールしてるっていうのに

245 ：_：2008/02/06(水) 16:54:32 ID:unUp5BzQ0

>>240
イタリアとかなるとW杯中のテレビ、朝から晩までサッカー。
セリエAの１試合よりW杯での１試合の方が遥かに印象大きい。
W杯中に１日にある試合数は２試合。
イタリアのマスコミはスゴい辛口。
失敗は失敗で叩きまくる。
柳沢の失敗も次の日まで何度も何度もありとあらゆるテレビ局で流される訳で
それだけで有名になる。

246 ：.：2008/02/06(水) 16:59:59 ID:9qZr6SAkO

>>241
中村はもっと下だろ

247 ：_：2008/02/06(水) 17:03:10 ID:rf0sWndP0

>>242
詳しいゴール数は不明だがそこそこ点取ってたらしい
http://www.kazu-miura.com/museum/by_age.html

ブラジル時代はリーグ№3の左ウイングと評価されて
帰化すればセレソン入りできると言われていたってさ
中田も全盛期はセレソンのベンチになら入れると言われていたことあるな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 17:07:14 ID:CS81fG0m0

>>244
それなら中山もギネス枠で入るな。

1位中田英・・・セリエＡで活躍、スクデット獲得、イタリア杯優勝
2位カズ・・・ブラジルリーグで活躍、J設立の功労者
3位小野・・・エールディビジで活躍、UEFA杯優勝
4位高原・・・ブンデスリーガで活躍、シーズン２桁ゴール
5位中山…Jリーグで2度の得点王、ギネス記録の4試合連続ハットトリック
6位松井・・・リーグアンで活躍、月間MVP選出、アシストランク３位
7位稲本・・・プレミア,ブンデス,トルコでプレー、ＣＬとＷ杯でゴール
8位中村・・・スコットランドリーグMVP、ＣＬベスト１６
9位大久保・・・リーガでプレー、５ゴールしてマジョルカの残留に貢献
10位名波・・・セリエAでプレー

俺的にはカズ、中山、名波は外せんね。

249 ：_：2008/02/06(水) 17:07:15 ID:rf0sWndP0

あとカズが凄いのは当時世界最強クラスの名門サントスFCに在籍していたこと

250 ：.：2008/02/06(水) 17:37:39 ID:vOn3uh2/0

サポーターに慕われ順でしょ

251 ：ブラジル時代のカズ：2008/02/06(水) 17:44:23 ID:rf0sWndP0

カズ
http://www.kazu-miura.com/museum/by_age.html

1982.12 静岡学園高等学校を八カ月で中退。十五才単身でブラジルのプロチーム『ジュベントス』へ留学。
1985.1 サンパウロ州のタッサ・サンパウロ（二十一才未満の大会）に日本人として初出場。
1986.2 ブラジルサッカー界の英雄、「神様」ペレがいた名門『サントスＦＣ』と最初のプロ契約。
1986.5 『パルメイラス』の助っ人として、日本で開催されたキリンカップサッカーに、ブラジルプロとして初登場。
1987.2 パラナ州リーグ『ソシエダージ・エスポルチーバ・マツバラ』と契約。
1987.10 アラゴアス州リーグ『クルーベ・デ・レガッタス・ブラジル』（ＣＲＢ）と契約。
1988.2 サンパウロ州リーグ『キンゼ・デ・ジャウー』と契約。
サッカー王国で最もレベルの高いサンパウロ州リーグの桧舞台に登場。
ここで日本人として初ゴール（対コリンチャンス）。ブラジルに‘ＫＡＺＵ’の名を強烈にアピール。
1988.11 ブラジルで最高レベルのリーグ戦、コッパウニオン（ブラジル選手権）で活躍。
この年の終わり、ブラジルの専門記者によるポジション別のＭＶＰ投票で、左ウイング部門第三位にランクされる。
1989.2 パラナ州リーグ『コリチーバＦＣ』と正式契約。
この年創立八十周年のコリチーバは、三年ぶり29回目の優勝を果たす。
1990.2.2 サンパウロ州リーグ『サントスＦＣ』と再契約。

252 ：．：2008/02/06(水) 17:58:33 ID:8sfvhB6bO

>>251
結局何試合に出て何ゴールしたんだ？

253 ：_：2008/02/06(水) 18:14:30 ID:rf0sWndP0

>>252
俺がわかるものとして、コリンチーバの１シーズンだけで6得点5アシストをしているし、
サントスのレギュラー時代には、
ブラジルNo.1雑誌の表紙になるほどの活躍をしたりしてるし、
雑誌ではブラジル代表らと比べられて、カズがあげられたりしていたわけだ
ここまでで21歳くらいまでの活躍
だけどファンの数もかなりのもので、サポーターからはカズコールが起きたりしているし、雑誌等で知られていた為に世界的な名声をもっていた
中田の時代よりメディアのレベルが低かったのと、ヨーロッパじゃなかった事が問題だっただけで、
活躍度は若かったのを含めて中田より上だし、ホープとしての期待も世界的に高かったといえる
因みにカズはブラジルで、オールマイティーなドリブラーだった

89年3月19日クリチーバでパラナ州選手権に出場。以後、左ウイングのレギュラーに。
89年8月27日パラナ州選手権優勝。クリチーバは29回目の州チャンピオンに輝く。
チーム全30試合中24試合にスタメン出場。４得点。

この年はこんな。ちなみに州選手権と全国選手権は平行して行われてて
別に２部とか下部リーグではない。
あと当時のウィングはストライカーではないので4点でも十分。

ちなみに若干ポジション違うがウイングバックとして
ほぼ同時期にブラジルでやってたカフーは
1989年から1994年の五年間サンパウロで国内戦115試合出場7得点
サイドでプレーする選手としてのゴールの確率ではカズのほうが上

カフーに「どうしてブラジルに帰化して代表を目指さないの？」と言われた

カズの経歴（画像あり）
http://www.kazu-miura.com/museum/brazil.html

サントス時代のカズのゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=0cyE0yCW-0o

254 ：_：2008/02/06(水) 18:21:31 ID:rf0sWndP0

はっきり言えることは、カズの実績は中田や奥寺はともかく
小野や中村や高原よりは上なのは確実

255 ：、：2008/02/06(水) 18:26:21 ID:8sfvhB6bO

>>254
中村や高原より上ってのは認めるけど
カズはＷ杯に出てないのと、セリエＡで失敗して１年で帰国したのが痛いな

256 ：.：2008/02/06(水) 18:43:46 ID:JzKiB8m20

バレージに鼻折られたからね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:45:52 ID:47qKvaaF0

>>256
あれは自爆に近いものがあるだろ
センターサークル付近のヘディングの競り合いであんなに首振っていくのありえないよ

258 ：：2008/02/06(水) 18:48:15 ID:O6oIWq+n0

ブラジル人はセリエAに行くと競り負けないために肉体改造するんだそうだね
つーか日本人は海外行く前に肉体改造しないと
あっという間に怪我をする・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 18:49:17 ID:beb69l5P0

>>253
ペレが所属した名門サントスFCでレギュラーだったカズって
もしかしてローマ時代の中田より上なんじゃね？
中田はローマ初年度こそレギュラーだったが
2年目は外国人枠の問題でベンチだった

260 ：.：2008/02/06(水) 19:22:21 ID:AQt7iWgx0

おまんらアレですね。
1位奥寺・カズ
2位中田

超えられない壁

3位高原・稲本
4位中村・小野
5位大久保・松井・森本
これでどうですか。

261 ：、：2008/02/06(水) 19:23:54 ID:P8/EOiseO

中田より上かもな
当時のメディアのレベルからみても、カズを知る人が海外にかなりいたのを覚えてる
切れを失うまでは、海外の選手だろうが誰だろうが、カズのドリブルを止めれなかった
キックの技術も高くて、フリーキックの技術もかなりのもので代表でも何時ゴールか決めてる
代表での貢献もトップだし
カズは伝説的選手だよ

262 ：、：2008/02/06(水) 19:26:50 ID:P8/EOiseO

>260
海外なら小野高原
代表なら中村高原
いずれにしても、稲本はない
稲本は松井らとおなじくらい

263 ：：2008/02/06(水) 19:47:33 ID:djPuliYLO

・リーグ、ＣＬ等で活躍
奥寺、ヒデ、小野、俊輔、高原

・リーグレギュラー
稲本、松井、風間、藤田

・サブ
カズ、名波、小笠原、鈴木、城、大黒、森本

・マイナーリーグ
アレ、宮本、伊藤、梅崎

・これから
長谷部

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:17:02 ID:beb69l5P0

>>263
リーグレベルも無視して活躍とかニワカかよ？
カズはブラジルの強豪でレギュラー
名波もセリエAで1年間レギュラー

265 ：カズ＞中田＞奥寺＞＞＞その他：2008/02/06(水) 21:23:52 ID:5KGTLu9x0

キングカズの栄光
http://www.kazu-miura.com/museum/brazil2.html
1988.2　サンパウロ州リーグ『キンゼ・デ・ジャウー』と契約。
サッカー王国で最もレベルの高いサンパウロ州リーグの桧舞台に登場。
1988.3.19　コリンチャンス戦で日本人として初ゴール。
ブラジルに‘ＫＡＺＵ’の名を強烈にアピール。
サンパウロ州選手権１部リーグで活躍。
88年3月19日サンパウロ州選手権の対コリンチャンス戦でプロ初ゴール。
この試合は人気のコリンチャンス戦ということもあって
ブラジル全土にテレビ中継されたため、カズの名は一躍広まることになった。

1988.10　コリチーバＦＣへ移籍。
1988.11　ブラジルで最高レベルのリーグ戦、
コッパウニオン（ブラジル選手権）１部リーグで活躍。
この年の終わり、ブラジルの専門記者によるポジション別のＭＶＰ投票で、
左ウイング部門第三位にランクされる。
1989.2　パラナ州リーグ『コリチーバＦＣ』と正式契約。
この年創立八十周年のコリチーバは、
パラナ州選手権１部リーグで三年ぶり29回目の優勝を果たす。
コリチーバＦＣでは左ウイングのレギュラーを獲得し、
パラナ州選手権優勝に大きく貢献。

1990.2.2　サンパウロ州リーグ『サントスＦＣ』と再契約。
サンパウロ州選手権で活躍。
1990.4.29　対パルメイラス（2-1）で１ゴール１アシスト。
1990.5.5　対グアラニ（1-0）で１ゴール。
サントスＦＣが決勝リーグ進出を決める大事な試合で２ゴール１アシストと全得点に絡み、
ブラジルでのスターの座を不動のものに。
サントスＦＣの先発メンバー。
カズは名門サントスＦＣでもレギュラーを確保した。

サントス時代のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=0cyE0yCW-0o

266 ：-：2008/02/06(水) 21:32:18 ID:IdzlLTbG0

ここまでをまとめると中田、奥寺、カズの3人が日本では別格

267 ：：2008/02/06(水) 21:56:16 ID:O6oIWq+n0

中田言ってたけどカズがずっとプレーできるのは
またぎのフェイントができるからだと思うって。
年取ってスピードが衰えても、またぎのフェイントで
自分の時間を作ることができるんだ、とかなんとか・・・
カズのことはかな～り尊敬してるようで
中村のひでさんは凄いじゃないけどカズさんは凄いって繰り返してたよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:56:28 ID:SSkzdqEI0

異論なし

269 ：.：2008/02/06(水) 23:11:46 ID:AQt7iWgx0

>>262
稲本そんなに評価低いかな？日韓の時の決勝点とか、しっかりした監督の下ならワリと活躍してると思うけど。
リーグ戦でもMFならどこでも出来るし、消えてる時間帯の多い中村・小野より安定してるかなぁと。

270 ：：2008/02/06(水) 23:41:59 ID:Tm7QT2EB0

稲本はリーグ戦途中でいつもベンチが定位置になるのがな

271 ：名無しさん：2008/02/07(木) 02:36:35 ID:fmpBa06d0

>>265
カズすごすぎｗ
全盛期はこんなに凄い選手だったのかｗ
フランスＷ杯で岡ちゃんがカズを外した時に
同グループのアルゼンチンの新聞が「日本のマラドーナ外れる」と報じた意味がやっと理解できたわｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:46:53 ID:G9BEvHPR0

>>260
松井が森本と同列なのには納得いかない

273 ：＿：2008/02/07(木) 08:17:16 ID:+Inpt8tl0

サンドニ

フランス代表 vs 日本代表　France vs Japan highlights
http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg&feature=related
フランス代表 vs 日本代表　ハイライト　分析篇
http://www.youtube.com/watch?v=PU6EtaoZf_Y

274 ：/：2008/02/07(木) 18:52:55 ID:jOrGGuMT0

澤が№1

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 19:03:34 ID:ij5R+/i/0

ナカタコ2年間スイスでレギュラーだろ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 19:25:07 ID:BC9JyjnI0

>>262
W杯2ゴールの時点でそいつらより上だろ

ｼﾄﾞﾆｰ五輪、日韓W杯、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞで得点し
ｲﾝﾀｰﾄﾄｶｯﾌﾟ決勝で欧州日本人初ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ
ﾌﾟﾚﾐｱ100試合出場、ﾏﾝU相手にｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙ

>>270
ガラタサライじゃ1年通してレギュラーだったが？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:19:43 ID:xQhgOfN50

稲本は継続性がないけど単発で凄い活躍することがあるね
中村俊輔の強化版ってとこか

278 ：＿：2008/02/07(木) 20:52:01 ID:wYJPEt+LO

珍毛と糞村ごときより稲本の方が上だろ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:52:40 ID:2ZQgCwd40

なんていうかカズのブラジル時代がどこまで本当かって感じだな
まあ上にあるように全て真実だとしてもカズの海外実績は中田や奥寺には及ばないって
のが個人的な評価ではあるが

280 ：、：2008/02/07(木) 20:58:15 ID:xXDDLUiPO

カズはイタリアでは通用しなかった
それだけのことです
国内ではスターですけどねｗ

281 ：.：2008/02/07(木) 23:42:18 ID:+j9MhWC10

中村俊輔
2000年横浜FM 10 J1 リーグ戦30出場 5得点期間通算36出場 6得点
ユ・サンチョル
2000年横浜FM 8 J1 リーグ戦22出場17得点期間通算31出場21得点

前代未聞の低レベルＪＭＶＰ＝中村俊輔
低レベルを通り越して肩書き買収疑惑

282 ：・：2008/02/08(金) 04:12:53 ID:IqX2ZgbN0

>>279
＞なんていうかカズのブラジル時代がどこまで本当かって感じだな
意味不明・・
昔の選手だからって意味か？
それ言ったら奥寺の実績だって怪しいだろ。何の映像もないし

＞カズはイタリアでは通用しなかった
バレージに鼻折られて帰国しなければ通用したと思うよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 07:16:45 ID:0lbZ51hm0

どこの動画サイトを見ても、奥寺の動画が一つもないってのは確かに臭いな。
釜本の時代ですらチラホラ出てくるというのに。

284 ：_：2008/02/08(金) 11:56:04 ID:ylxfgMZm0

2006年W杯アジア最終予選イランvs日本
http://www.youtube.com/watch?v=JNGI7tj2MIA&NR=1

最終予選のようなガチ試合になると中村は必ず消えてるね

285 ：_：2008/02/08(金) 11:56:50 ID:ylxfgMZm0

アジア杯で活躍した中村

ドイツＷ杯アジア最終予選
トップ下の小笠原・・・先発４試合全勝　２ゴール　１アシスト
トップ下の中村・・・先発３試合２勝１敗　０ゴール　０アシスト　　

フランスＷ杯アジア最終予選
トップ下の中田・・・２ゴール　５アシスト

ちゃんと掘り下げていけばカラクリが見えてくるわな

286 ：は：2008/02/08(金) 12:04:12 ID:7NiwlsYZO

①釜本②中田③奥寺④小野⑤ｶｽﾞ⑥稲本⑦中村⑧廣山⑨岡野⑩中山
以上

287 ：、：2008/02/08(金) 12:53:05 ID:1PgiLzAr0

つうかアンチと信者はこのスレからキエレ。
意見偏り杉

288 ：＿：2008/02/08(金) 13:17:33 ID:JxVvnXnR0

ワールドカップ本大会も含めて中村はガチの試合だと全く使えないな

289 ：.：2008/02/09(土) 00:08:57 ID:hQ2Di2BH0

中村が活躍した試合
過密日程コンフェデでブラジルに遊んでもらった試合（結局負けた）
ビッグクラブ省エネやる気無しＣＬＧＬ（結局翌年中村全治不明でも決勝Ｔ進出）

年２、３試合活躍するだけならホンダＦＣの２トップでもできる

290 ：ｱﾌﾞﾘﾙ：2008/02/09(土) 00:51:27 ID:8gQYMOHEO

何で高原が選ばれて福田健二は選ばれない？

ブンデスたまたま一年2桁得点とスペイン2部毎シーズン2桁得点どっちが必要かわかるだろ！！
せっかく日本人でヨーロッパ相手にコンスタントに得点能力ある選手いるんだから招集しろよな！！！

日本のスター扱いの中村だって所詮スペイン2部より弱いスコットランドなんだから先に福田を呼べよ！！

291 ：＿：2008/02/09(土) 03:15:40 ID:V+vZFJwZ0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html

福田健二インタビュー。
――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると？

実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの２部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの１部に行くと「あれは金のためだ」って（笑）。

そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ（ノルウェー）、カイザースラウテルン（ドイツ）とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。

292 ：_：2008/02/09(土) 03:41:05 ID:NbvP3aMY0

日本では未だに釜本を超える選手は出てきてない。
映像を見るたびそう思う。

293 ：　　　：2008/02/09(土) 08:04:52 ID:ipmWuLw60

カズはないわ
クロアチア０ゴール
スコット落第
セリエ１ゴール
こんな奴評価できるわけない
福田、平山、鈴木より下

294 ：.：2008/02/09(土) 11:07:41 ID:c5kGpoZu0

ブラジルで一番有名なサッカー選手
それは中村

Ｗカップと言う大舞台で日本の伝統舞踊
阿波踊りを披露

今までゴールパフォーマンスとして
阿波踊りを披露した選手は居ても
まさか流れの中から拝めるとは.....深い
Ｊリーガーとは格が違い過ぎると言ったところか

ドイツでのブラジルに全世界が注目する中
極上の日本舞踊をフットボールの中で奏でる日本人選手に
世界中に笑劇が走った

ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk

疑惑のＭＶＰを払拭する活躍ぶりに普段は毒舌の原、木村和司も絶句

295 ：、：2008/02/09(土) 12:00:24 ID:Z5rt9SMKO

>>294　
ＱＢＫはブラジルでニュースになったから柳沢の方が上

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:11:20 ID:UPXBtfXP0

カズは若いころ遊び過ぎて中山に抜かされたから評価下げるべき

297 ：　：2008/02/09(土) 12:37:07 ID:hJzpXEYf0

阿波踊りvsＱＢＫvs大の字

298 ：　：2008/02/09(土) 13:52:53 ID:Jnr5JxEs0

１中田
２中村
３久保（怪我と性格がまともだったら歴代最高の選手という意味で）
４斧
５高原
６カズ
７中山
８稲本
９中澤
１０名波
１１三都主
１２明神
１３相馬
１４阿部
１５鈴木啓太
１６田中誠
１７山口
１８加地
１９鈴木隆行
２０ラモス
２１松田

299 ：あ：2008/02/09(土) 13:56:18 ID:IRAEcxdTO

ぷっw

300 ：　：2008/02/09(土) 14:00:33 ID:Jnr5JxEs0

>>299
なにが「ぷっ」だ！
ではお前のランキングを上げてみろ。
思い出せない選手も多いんだぜ！
あと、誰がなんと言おうと久保は歴代最高の選手だよ。

301 ：＿／：2008/02/09(土) 14:02:53 ID:NQNwVEfH0

これはひどいw

302 ：　：2008/02/09(土) 14:05:06 ID:Jnr5JxEs0

うるせーこのランキングはオレの個人的な嗜好が反映されてるんだよ！
手前のランキングを出さずに批判は汚いぞ！

303 ：ガッキー：2008/02/09(土) 14:19:20 ID:hCHYatZ0O

おもしれー奴だ。好き

304 ：_：2008/02/09(土) 14:21:16 ID:oEwJqhMq0

マツの次は誰なんだろうｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:42:03 ID:ak2BBpeu0

杉山の事を少しは思い出しても良いんじゃね？
杉山ー釜本のホットラインはピカ一だったぞ。

306 ：.：2008/02/09(土) 17:08:18 ID:77JmDvZ70

>>298
層化マリノス信者乙

ガチの試合で役立たずの中村は最下層
誰が蹴ってもチャンスになるＰＫＦＫ蹴ってるだけ

久保は何かしたか？

日韓Ｗ杯でＧＬ突破したメンバーである松田以下だろコイツらは

307 ：_：2008/02/09(土) 17:29:18 ID:Sr0TYZvh0

小野って海外リーグとワールドカップ両方とも実績がある貴重な選手
総合実績なら中田に次いで№2の選手だよ
奥寺やカズより評価できる

308 ：＿：2008/02/09(土) 18:07:10 ID:Ajn7IllZO

と、珍者が申しておりますW

309 ：　　：2008/02/09(土) 22:42:49 ID:3WBvQwXG0

おっぱい

310 ：.：2008/02/09(土) 23:34:47 ID:/9Q40FzK0

スペイン２部のレベルは高いよ

セルタ

2000-2001　スペイン1部　6位
2001-2002　スペイン1部　5位
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６
2004-2005　スペイン2部　2位（1部昇格）
2005-2006　スペイン1部　6位
2006-2007　スペイン1部　18位（2部降格）
2007-2008　スペイン2部

レアル・ソシエダ

2000 - 2001　スペイン1部 13位
2001 - 2002　スペイン1部 13位
2002 - 2003　スペイン1部 2位　
2003 - 2004　スペイン1部 15位ＣＬベスト１６
2004 - 2005　スペイン1部 14位
2005 - 2006　スペイン1部 15位
2006 - 2007　スペイン1部 19位（2部降格）
2007 - 2008 スペイン2部　

311 ：ＣＬベスト１６といってもリーガじゃ２部降格レベル：2008/02/10(日) 01:47:42 ID:whsVPIhC0

こんな楽なグループ突破して欧州１６強とか笑えるｗ

2006-2007ＣＬグループリーグ
１位マンＵ　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位コペンハーゲン

2007-2008ＣＬグループリーグ
１位ミラン　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位シャフタール

312 ：ＣＬベスト１６といってもリーガじゃ２部降格レベル：2008/02/10(日) 01:49:25 ID:whsVPIhC0

ＣＬのグループリーグなんて中小リーグの３クラブが同組になれば

２位突破なんてドングリの背比べなんだよ

ＣＬベスト１６　≠　欧州１６強

これ常識

313 ：ｐ：2008/02/10(日) 01:52:46 ID:kjVAv29m0

なんか中村嫌いなだけでＣＬ１６を
ここまで馬鹿に出来るって頭沸いてね？

314 ：ＣＬベスト１６といってもリーガじゃ２部降格レベル：2008/02/10(日) 02:02:52 ID:whsVPIhC0

315 ：＿：2008/02/10(日) 08:44:38 ID:nYSM5XeM0

CLベスト16なんてGLの組み合わせ次第だろ
コペンハーゲンとかシャフタールとか雑魚だしな
ベンフィカもベスト８の頃より相当戦力ダウンしてるし

316 ：.：2008/02/10(日) 09:07:59 ID:psIgF58c0

中村信者はベンフィカを強豪とか言うけど明らかに当時の力は無いよなｗ
リーグアンのモナコもCL準優勝したけど今は見る影もないし

317 ：あ：2008/02/10(日) 09:16:10 ID:BXnO/PVX0

最近、カズのすごさを改めて感じるよ。代表で絶対的なFWになることがどれだけ大変かって。
高原でもまだそういう存在になれてないし。
カズは親善だろうが公式戦だろうが、格上格下関係なくゴール決めてたから。

318 ：.：2008/02/10(日) 09:23:15 ID:psIgF58c0

>>317
ブラジルより強いと言われてた旧ユーゴの1軍からゴール決めたな
プレミアのトッテナム相手にドリブル突破から決めたゴールは凄かった
ブラジルで活躍したカズの個人技はワールドクラス

319 ：あ：2008/02/10(日) 09:27:48 ID:BXnO/PVX0

今のFWはガチの韓国からゴールすることも難しい。
海外の実績は中田小野俊輔に比べて劣ってるけど比べられない部分もあるからね。
カズが「セリエじゃなくスコットやオランダだったら？」とかさ。
これは名波や城にも言えるけど。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:56:11 ID:Q4zMsU2U0

>>319
＞海外の実績は中田小野俊輔に比べて劣ってるけど

中田には負けてるかもしれないが、小野や中村には勝ってるぞ。
>>256見みろ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 09:58:25 ID:Q4zMsU2U0

↑訂正
>>265だったｗ

322 ：あ：2008/02/10(日) 10:11:22 ID:BXnO/PVX0

>>321

海外の実績じゃなく欧州での実績だね。訂正するお。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:20:53 ID:Q4zMsU2U0

>>322
カズがプレーしてた頃のブラジルは、ボスマン判決前で
ブラジルのスター選手の多くが国内でプレーしていた時代
現在のオランダやスコットランドより遥かにレベルが高いよ
カズはそこの１部リーグで優勝した活躍が認められて
ペレも所属した強豪サントスでレギュラーとしてプレーした
中田や奥寺と比べても遜色ない実績だよ

324 ：あ：2008/02/10(日) 10:48:00 ID:BXnO/PVX0

俺の中の格付け

1位ジョホールバルの代表選手達
2位カズ＝「プロ」サッカーを日本に定着させてくれた功労者。
3位中田＝存在と代表、海外での実績。

325 ：ー：2008/02/10(日) 12:01:45 ID:mHzO0SlDO

一位中田
二位釜本
三位奥寺
四位中村
五位高原
六位小野
七位松井
八位中田浩
九位森本
十位平山

326 ：　：2008/02/10(日) 12:04:32 ID:1YcJ2fiI0

>>325
幾らなんでもカズが１０位にも入らないってことは無いだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 12:07:38 ID:7C8RAvv30

ちょっと前にサカマガかサカダイで歴代ランキングみたいなのあったよな？
あれの順位ってどんな感じだったっけ？

328 ：_：2008/02/10(日) 12:24:29 ID:XQ6KzYXp0

1位釜本
2位カズ
3位中田
までは覚えてる

ラモスが異常に高評価だった

329 ：.：2008/02/10(日) 13:02:33 ID:3O+Pk87NO

>>328
釜本だけは満場一致だったらしいな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 13:54:43 ID:Q4zMsU2U0

１番に重視されるのは海外リーグ戦でのシーズンを通した活躍と実績
２番目に重視されるのはワールドカップでの活躍と実績
３番目に重視されるのは海外カップ戦での活躍と実績

１中田　セリエＡ優勝、イタリア杯優勝、Ｗ杯ベスト１６
２奥寺　ブンデスリーガ優勝、ドイツ杯優勝、ＣＣベスト４
３カズ　ブラジル１部リーグ優勝、MVP投票左ウイング部門３位
４小野　エールディビジ３位、UEFA杯優勝、Ｗ杯ベスト１６　
５稲本　プレミア、ブンデス、トルコで活躍、Ｗ杯ベスト１６
６高原　ブンデスリーガで２桁ゴール、欧州リーグ日本人最多得点記録　
７松井　リーグアンで月間MVP、アシストランキング３位
８中村　スコットランドリーグ優勝＆年間MVP、ＣＬベスト１６
９中田浩　スイスリーグの名門バーゼルでレギュラー、Ｗ杯ベスト１６　
１０鈴木師　ベルギーリーグで５ゴール、Ｗ杯ベスト１６

釜本はアマチュアなので判定不能

331 ：　　　：2008/02/10(日) 14:03:25 ID:QMaNA+f80

１　中田
２　奥寺
３　中村
４　高原
５　小野
６　松井
７　稲本
８　大久保
９　福田
１０　平山
１１　城
１２　鈴木
１３　カズ

332 ：-：2008/02/10(日) 14:16:53 ID:dYYLbMs+0

>>324
＞1位ジョホールバルの代表選手達
　2位カズ＝「プロ」サッカーを日本に定着させてくれた功労者。
　3位中田＝存在と代表、海外での実績。

ジョホールバルの代表メンバーに中田が入っているわけだが・・・１位にも入って個人でも３位ってことか？ｗ

333 ：あ：2008/02/10(日) 14:26:03 ID:BXnO/PVX0

>>332

そうです。（；＾ω＾；）ジョホールバルにに関しては別もんかな～と思って。

334 ：あ：2008/02/10(日) 14:33:05 ID:fvVEDyka0

なんで1年限定の高原を松井より評価するのかわからん。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:36:57 ID:Q4zMsU2U0

>>334
高原はハンブルガー時代に７ゴールしたシーズンがある

336 ：あ：2008/02/10(日) 14:44:09 ID:fvVEDyka0

>>335
31試合もでて7得点はFWとしてどうなんだ？
4試合に1得点もとれねーじゃん

337 ：.：2008/02/10(日) 14:47:59 ID:l34QuqBc0

中田
カズ
奥寺
釜本

それぞれの時代で日本サッカーの顔になった人物

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:18:09 ID:Q4zMsU2U0

>>336
アジア最高峰のFWだった元イラン代表のダエイもブンデスで最高７ゴールだ
１１ゴールと７ゴールしたシーズンがあるだけ高原は凄いと思う
ハシェミアンやチャブンクンには劣るけど

339 ：あ：2008/02/10(日) 15:32:23 ID:fvVEDyka0

>>338
なんだそのアジア基準ｗ
アジアの選手はFWは優遇されるなんて既定はないぞ？ｗ

340 ：.：2008/02/10(日) 16:00:43 ID:ehDz9HXu0

>>337
正直この４人以外はどうでも良い。

341 ：あ：2008/02/10(日) 16:15:59 ID:fvVEDyka0

>>337 >>340
奥寺はともかく隙間産業時代の釜本と中田を比べたら中田が可哀想だろ。

342 ：.：2008/02/10(日) 16:27:39 ID:ehDz9HXu0

>>341
釜本の現役時代見て比較しているのか？
開催国とは言えオリンピックで銅メダルのFW
引退する前年までは今のドログバみたいな選手だぞ。
日本でプロが出来たのも釜本無し（元参議院議員）では無理。
議員としては最低だったけどｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 17:27:08 ID:Nif9AZE90

>>342
銅メダル＆得点王はメキシコオリンピックだろ？
しかも、開催国のメキシコを破っての３位
因みに釜本と杉山は、あの時代ながら欧州各国のクラブからオファーがわんさか

344 ：.：2008/02/10(日) 17:54:25 ID:ehDz9HXu0

>>342
スマンカッタ、素で間違えた　orz

345 ：　　　：2008/02/10(日) 19:07:56 ID:QMaNA+f80

釜本なんて苗字の日本人知らないな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:36:03 ID:Q4zMsU2U0

>>339
ブンデスで７ゴールってアジア人FWとしては凄いと思うがね
FWだけは数字で結果出さなければいけないから不利だよなぁ

高原のリーグ戦１１ゴールカップ戦６ゴールのシーズンと
松井の月間MVPとアシスト３位のシーズン

高原のハンブルガー時代の７ゴールしたシーズンと
松井のカップ戦でリヨンから１ゴール、リーグ戦でモナコから２ゴール
リールから１ゴールしたシーズン（今季）

若干高原のほうが上に思えるし、人によっては意見の分かれるとこだな。

347 ：j：2008/02/10(日) 19:44:22 ID:WQIFghCSO

>>342
釜本の現役時代とかお前どんだけ年寄りなんだよwww

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:48:36 ID:Q4zMsU2U0

まあ高原と松井の比較は
リーグレベル、活躍度ともに互角ぐらいだから面白い
ワールドカップの実績はお互い皆無だしね

釜本はアマチュアだから同じ土俵では語れない

349 ：　：2008/02/10(日) 19:59:54 ID:IdzrcwPUO

釜本がドイツ留学した時に普通に通用したらしい
メキシコＷ杯前に肝炎にならなければＷ杯へ行けてブンデスに移籍して活躍したと思うよ

350 ：.：2008/02/10(日) 19:59:58 ID:ehDz9HXu0

オリンピックのゴール数で計ればいいじゃん。

素晴らしい高原選手はオーバーエイジで出場したOLで3ゴールだったよね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:04:36 ID:Q4zMsU2U0

ユースとか23歳以下の五輪とかで比較してもなぁ・・
あと実績を比較する上でタラレバは禁句

352 ：　：2008/02/10(日) 20:14:17 ID:1YcJ2fiI0

井原や川口あたりはなんで入らんの？
代表板なんだから当然入るだろ

高原は２０位にすら入らんと思うし、
松井は１００位にすら入らんと思う

353 ：.：2008/02/10(日) 20:16:43 ID:ehDz9HXu0

>>351
そうか？少なくとも釜本時代は23以下の制限もなかったし、
強豪国は手抜きとは言えそれなりに選手を送ってたよ。
今の五輪より遙かに厳しい戦いだと思うが。

あと、メキシコ五輪は釜本は24歳7ゴールOL得点王じゃねーのか？ｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:19:23 ID:hJCyDZ840

まあ釜本より杉山隆一の方が凄いんだけどね

355 ：あ：2008/02/10(日) 20:20:49 ID:fvVEDyka0

>>349
したらしいとか思うよとか釜本信者は妄想で釜本を持ち上げるのに忙しいですね。
まぁ釜本は実質生涯アマチュアだから釜本信者にとってみれば痛し痒しだろうなｗ

356 ：＿：2008/02/10(日) 20:37:08 ID:0TwPgUSpO

松井以外終わってる

357 ：名無しさん：2008/02/10(日) 23:01:20 ID:bZfTVMoL0

>>353
釜本の頃は年齢制限はなかったけど出場してる選手は全員アマチュアじゃん
しかもシドニー五輪の高原って二十歳そこそこの若手だぞ

358 ：あ：2008/02/10(日) 23:10:19 ID:1TaDQjxu0

中村以外みんなカス

359 ：さ：2008/02/10(日) 23:26:30 ID:UQuYiv9SO

｢僕がゴール決めるとマーク役の韓国人が泣き出すんですよ(爆笑)｣

by 釜本

360 ：あ：2008/02/10(日) 23:34:25 ID:yxPMi/+EO

>>349
コラコラよく知らないことを捏造するな
釜本の資料を調べた結果、練習参加したのはドイツ２部のサテライトだよ
そこで初めてプロの監督から体の使い方を教えてもらい
その後のアマチュア五輪で得点王になったんだよ

361 ：名無しさん：2008/02/10(日) 23:43:01 ID:bZfTVMoL0

ドイツ２部のサテライトで格下扱いされるってことは
余裕で高原以下だったということだな

362 ：　：2008/02/11(月) 01:17:55 ID:Oyub8rE20

松井の代表での実績って山岸以下だろ

363 ：.：2008/02/11(月) 01:24:59 ID:beOSfpxe0

中田
釜本
小野
奥寺
高原
松井
中村
稲本
ズーカー
平山
大久保

マジレスでこんなもんじゃないか。
しかしお前ら・・・たまにはリベルタドーレス杯でプレーした廣山という選手がいた事も思い出してあげてｗ

364 ：　：2008/02/11(月) 01:37:44 ID:Oyub8rE20

平山＞大久保がマジレスなの？
リーガ舐めすぎ&J舐めすぎ

365 ：史上最高の日本人：2008/02/11(月) 02:45:12 ID:HG7oXZSK0

史上最高の日本人メジャーリーガー

１．　鈴木一郎
２．　野茂英雄
３．　松井秀喜
４．　松坂大輔
５．　新庄剛志
６．　城島健司
７．　斉藤隆
８．　佐々木主浩
９．　松井稼頭央
１０．田口壮

366 ：ホームで韓国代表ばりの反則ｗ：2008/02/11(月) 07:41:09 ID:ejOMpF060

セルティックのＣＬアウェー戦　全敗記録更新中（笑）

2006-2007 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsコペンハーゲン　１－３
vsベンフィカ　０－３
vsマンＵ　２－３
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsミラン　０－１

2007-2008 CLｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ
vsシャフタール　０－２
vsベンフィカ　０－１
vsミラン　０－１
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
vsバルセロナ

367 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 08:08:23 ID:a4rfI/Sq0

>>362
代表キャップ数だけだろｗ
松井はゴールも決めてる。
山岸は何もしてない。むしろ足を引っ張ってる

368 ：、、：2008/02/11(月) 08:09:29 ID:xRqWfi6k0

>>361
釜本ってミラン辺りからオファー来てなかったか？

369 ：あ：2008/02/11(月) 09:36:51 ID:6gG20NzE0

釜本信者の妄想って止まないな

370 ：＿：2008/02/11(月) 09:44:40 ID:t+fH1wl6O

>>368ミランは知らんけど
ｺﾛｺﾛとﾊﾞｲｴﾙﾝとﾏﾝUはｵﾌｧｰを出したのは知ってる。

371 ：あ：2008/02/11(月) 09:52:04 ID:6gG20NzE0

もうやめようぜ釜信。
当時の日本人は未知数だったからとりあえず手をだしてみようっていう
程度だろ。
釜本の能力をかったんじゃなくて開拓してみようっていう意図の方がで
かいよ。

372 ：＿：2008/02/11(月) 09:55:11 ID:t+fH1wl6O

…たぶん、当時は今と違って単純な戦力補強だと思うけど

373 ：＿：2008/02/11(月) 10:01:03 ID:uFG2GcF50

ジャパンマネー期待とかそういうのは無いよな。
アマチュアをダメモトで試してみようって軽い感じのオファーだろうけどね。

374 ：：：2008/02/11(月) 10:01:47 ID:1xSuPx780

窯元評価すると言うなら、坂田も評価しないと駄目じゃないの？ｗ
禿も、日本人初のアジアカップ得点王ですが・・・

窯元のプレー映像なんて見れない訳で、
そういう点で神格化されてるだけ。中身をともわない。

375 ：あ：2008/02/11(月) 10:07:59 ID:6gG20NzE0

>>372
だから戦力補強するのに未知数の日本人に手をだしてみたんだろ。
今は日本人はある程度ばれちゃってるけどあの当時は違う。
釜本の実力から来たんじゃないよ。

376 ：＿：2008/02/11(月) 10:15:18 ID:t+fH1wl6O

>>375いや…、当時は経済自体もグローバルじゃなかったわけで。単純に、びっくりしたんだと思う。すげえなこいつ、みたいな…
ジョージウェアみたいな感じで

377 ：あ：2008/02/11(月) 10:16:35 ID:6gG20NzE0

>>376
だから手をだしてもはずれならクビにしてもう日本人に手をださなければ
いいだけだろ？
だから軽い気持ちで味見してみただけだよ。

378 ：＿：2008/02/11(月) 10:24:25 ID:t+fH1wl6O

へへへ
既にビックリしちゃってるし
もしハズレたら、とかの意識は無いと思う

379 ：スペイン２部＞スコットランド１部：2008/02/11(月) 10:27:27 ID:FqPIeBH80

２位以下に５大リーグのクラブが一つも無しｗ

名ばかりの欧州１６強（笑）

2006-2007ＣＬグループリーグ
１位マンＵ　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位コペンハーゲン

2007-2008ＣＬグループリーグ
１位ミラン　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位シャフタール

380 ：あ：2008/02/11(月) 10:31:46 ID:6gG20NzE0

>>378
っていうよりはずれてもいいから日本人みとくか、って意識の方が強いよ。
誰でもいいから日本人とっとこ、っていう考え。
それでレベルが低い当時で一番うまかった釜本がたまたま選ばれただけ。

381 ：あ：2008/02/11(月) 11:55:14 ID:I2kddEu0O

ドラゴンボールで例えるなら釜本はｺﾞｸｳが小さい頃のピッコロ大魔王
そして高原はサイヤ人編のフリーザといったところか
戦闘力はもちろん高原や現代人のほうが高いが釜本の強さは色褪せないということ
時代が違うから比較が難しいね

382 ：-：2008/02/11(月) 11:59:26 ID:t+fH1wl6O

格付けだから偉い順でいいんじゃね
①釜本
②中田
③奥寺
④ｶｽﾞ
⑤中山
⑥岡野
⑦師匠
⑧廣山
⑨小野
⑩風間

383 ：.：2008/02/11(月) 12:03:03 ID:rN/XsW7r0

>>382
風間の位置が微妙でﾜﾛｽ

384 ：あ：2008/02/11(月) 12:13:15 ID:6gG20NzE0

釜本はアマチュアだからプロの選手と並べるのはプロに失礼だな。

1位中田
2位小野
3位奥寺
4位中村
5位中山
6位高原
7位カズ
8位鈴木
9位稲本
10位柳沢

385 ：.：2008/02/11(月) 12:29:38 ID:rN/XsW7r0

>>384
劣等サポ以外に小野3着は有り得んｗ

386 ：_：2008/02/11(月) 12:31:10 ID:4hw+RLxJ0

>>384
小野と奥寺が逆
中村とカズが逆

387 ：あ：2008/02/11(月) 12:40:53 ID:8KOE5u3u0

>>385
オランダで4年も活躍した選手なんだから中田と肩を並べるくらいだと思うんだが。
怪我後が酷すぎてにわかには活躍してる印象が薄いかもしれんが。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:48:05 ID:VC8hpBL80

このスレ馬鹿多すぎ
イタリア下位クラブでしか活躍できなかった中田より中村が下のわけないだろ
中村は名門セルティックのエースだぞ

389 ：.：2008/02/11(月) 12:52:01 ID:rN/XsW7r0

>>387
('A`)
奥寺は今みたいに情報のない時代にブンデスで9年も頑張った訳だが？
9年間235試合出場、25得点でケルン時代に現在のCL準決勝進出てますが？
それより小野の方が優秀なのか？凄い劣頭だな。

390 ：_：2008/02/11(月) 12:53:06 ID:4hw+RLxJ0

>>388
●クラレンス・セードルフ選手(ACミラン）

(浦和レッズと欧州で似ているクラブはありますか？）

セルティック。
これはほめ言葉です（笑）毎年いい成績を残しているし、
ビッグプレーヤーがいない中で、チームとしてよくまとまっている。
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058544.html

＞ビッグプレーヤーがいない中で

391 ：降格熊：2008/02/11(月) 12:57:31 ID:3eCUHMal0

1位中田
2位奥寺
3位小野
4位カズ
5位仲村
6位中山
7位松井
8位高原
9位稲本
10位誰でもいい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:59:12 ID:HUotRamI0

>>388
49 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 15:47:28 ID:o6e9qlRI0
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
これがギリギリ残留したペルージャの試合結果。
当時のUEFA杯を制し、一流選手揃い踏みだった頃のパルマに勝ち、
前半戦を首位で折り返し、スクデッドの可能性十分だった
フィオレンティーナや、200億円補強で一気にビッグクラブに
躍り出たラツィオに引き分け、インテル・ローマにも勝利している。
普通にセルティックより上だろ

51 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 16:08:50 ID:o6e9qlRI0
セルティックの試合見てる奴なら分かると思うが、
ペルージャもセルティックと同じく、ホームだけは圧倒的な
強さを持ってたんだよ。
>>49のデータよく見てみ。
ホームでは10勝3分4敗と、ビッグクラブにも劣らぬ好成績だったのに、
アウェーではなんと1勝3分13敗w
最後の最後、アウェーのウディネーゼ戦でのアウェー初勝利が
なかったら確実に降格してた。
しかしホームのペルージャは、本当に強くて楽しく魅力的な
いいサッカーをしてたんだぞ。
セルティックもホームだけは異様に強いけど、アウェーはクソ弱いからな。
セルティックがセリエAに来ても、たぶんこの時のペルージャと
似たり寄ったりの成績になるはずさ。

53 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 16:18:57 ID:o6e9qlRI0
中村ｦﾀが無理にペルージャを貶めたい気持ちは分かるけど、
こんだけ強くてようやく残留を達成できたのが、当時のセリエAなんだよ。
なにしろ18チームで降格4だったからな。ハンパなクラブはすぐB落ちだよ。
今は20チームの降格3なんで、かなり楽なリーグになったけどな。
それでも大黒や小笠原程度ではまともに試合すら出してもらえない。
セリエAのレベルの高さと、そこで中心選手として活躍できた中田が、
どんだけ凄い存在だったのか、こうやって確認するとよく分かるわな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 12:59:56 ID:VC8hpBL80

釜本はアマチュア、カズは欧州実績０、だから論外　　奥寺は古すぎてまともに比較できない

欧州リーグ活躍度格付け
１中村
２中田
３小野
４高原
５松井
６稲本

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:01:21 ID:HUotRamI0

>>388
中田はローマ１年目はスタメン

セリエＡ　２年目　ペルージャ＆ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場
（ペルージャ・・・全１６試合中１５試合スタメン出場）
（ローマ・・・全１８試合中１４試合スタメン出場）

２年目は偽造パスポート疑惑により、
EU選手として扱ってきたカフー（ローマ）と
ヴェロン（ラツィオ）がEU外選手になってしまった。
特に、ローマはその影響をモロに受けた。
サムエルとバティストゥータ（共にアルゼンチン）は決して外せない選手のため、
それにカフー（ブラジル）も加えると3人の枠が埋まってしまう。
よって、アスンソンと中田はほとんど観客席から、
試合を観戦するハメになってしまっていた。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_90/07page_italy4.html

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:13:09 ID:m4mx94cF0

>>394
釣りだからスルーでよろしｗ

396 ：_：2008/02/11(月) 13:13:17 ID:LUv4GmRI0

ID:VC8hpBL80馬鹿すぎ
セリエＡで通用しなかった中村より大活躍した中田が下のわけないだろ
CLでFK決めた一瞬以外はスコットランドでしか活躍できなかったのだから
オランダで活躍してUEFA杯優勝とＷ杯ベスト16の実績を持つ小野以下

397 ：-：2008/02/11(月) 13:32:16 ID:deF4Zxlh0

VC8hpBL80は中村を叩いて欲しくてわざと中村を過大評価して持ち上げてるようにも見えるｗ

398 ：_：2008/02/11(月) 13:38:23 ID:LUv4GmRI0

欧州リーグ活躍度格付け
１中田
２小野
３高原
４松井
５中村
６稲本

399 ：　：2008/02/11(月) 13:39:36 ID:thpTPqkd0

>>395
コピペもスルーでよろしｗ

400 ：あ：2008/02/11(月) 13:45:23 ID:8KOE5u3u0

>>398
松井が高原より下とか意味がわからない。
松井は今年で一応4年頑張ってるんだが。

401 ：　：2008/02/11(月) 13:50:03 ID:Oyub8rE20

松井の代表での実績は山岸&羽生以下だ
そしてここは代表板

402 ：あ：2008/02/11(月) 13:52:11 ID:8KOE5u3u0

>>401
一応6試合でて1得点してるんだがｗ
山岸も羽生も1得点もしてないだろ
にわかは静かにしててくれる？

403 ：　：2008/02/11(月) 13:52:36 ID:MSAxsxCK0

俺の脳内ランキング

１カズ
２中田
３ゴン
４ラモス
５名波

完璧だぜ。
フーハハー。

404 ：、：2008/02/11(月) 13:55:04 ID:8201UKgC0

中田英寿も別にそこまでセリエで活躍してないよなｗ
ゴール数はまずまず多いがPK多いし、GKの反応ミスも多いし
さらにマグレミドルもある。
プレー自体はミスばかりだった。
中村のセリエ時代と変わらん。
中田を評価してる奴は結果しか見てない。

405 ：　：2008/02/11(月) 13:56:59 ID:Oyub8rE20

>>402
公式戦１試合だけだろｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：あ：2008/02/11(月) 13:57:49 ID:8KOE5u3u0

>>405
山岸も羽生も無得点なんだけどお前の価値観では無得点の方が偉いの？ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:59:18 ID:VC8hpBL80

>>396
中村はセルティックが全盛期だろ　イタリア下位クラブなど単なる下済み踏み台でしかない
踏み台クラブ（ペルージャ、ボローニャ）でしか活躍できなかった中田とＣＬ二年連続ベスト１６名門セルティックの中心として活躍
している中村
どちらの選手が格上なのかアホでも分かるワナ

小野が活躍？　オランダリーグ三強の一角にいながら万年三位　チームでも八番手くらいの選手
UEFA杯優勝？　UEFA杯ってビッククラブにとって罰ゲームだろ　イングランドではＦＡカップより遥か下ワージントンカップ並みの扱い
Ｗ杯ベスト16？　開催国でベスト１６に進めなかったチームはないのに実績とか言われても

408 ：　：2008/02/11(月) 14:07:31 ID:Oyub8rE20

>>406
コンフェデで経験枠で１試合出ただけ
それ以外では誰が監督でも親善で切られる日々でしょ
アンゴラ相手の親善のゴールにそれほど意味無いだろ

羽生&山岸はオシム代表下では一定の役割を果たしたし

409 ：_：2008/02/11(月) 14:08:17 ID:LUv4GmRI0

>>407
２位以下に５大リーグのクラブが一つも無しｗ

名ばかりの欧州１６強（笑）

2006-2007ＣＬグループリーグ
１位マンＵ　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位コペンハーゲン

2007-2008ＣＬグループリーグ
１位ミラン　２位セルティック　３位ベンフィカ　４位シャフタール

●クラレンス・セードルフ選手(ACミラン）

(浦和レッズと欧州で似ているクラブはありますか？）

セルティック。
これはほめ言葉です（笑）毎年いい成績を残しているし、
ビッグプレーヤーがいない中で、チームとしてよくまとまっている。
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058544.html

＞ビッグプレーヤーがいない中で

410 ：_：2008/02/11(月) 14:14:08 ID:LUv4GmRI0

ＣＬベスト１６はグループリーグの「くじ運」次第

ベスト８からが強豪同士の試合になる

セルタ

2000-2001　スペイン1部　6位
2001-2002　スペイン1部　5位
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６
2004-2005　スペイン2部　2位（1部昇格）
2005-2006　スペイン1部　6位
2006-2007　スペイン1部　18位（2部降格）
2007-2008　スペイン2部

レアル・ソシエダ

2000 - 2001　スペイン1部　13位
2001 - 2002　スペイン1部　13位
2002 - 2003　スペイン1部　2位　
2003 - 2004　スペイン1部　15位ＣＬベスト１６
2004 - 2005　スペイン1部　14位
2005 - 2006　スペイン1部　15位
2006 - 2007　スペイン1部　19位（2部降格）
2007 - 2008　スペイン2部　

411 ：　：2008/02/11(月) 14:16:58 ID:MSAxsxCK0

フリーキック2本放り込んだだけの茸はどう見ても過大評価
スットコスットコ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:24:37 ID:93aVOFgB0

中田
カズ
奥寺
小野
稲本
中村
高原
井原
名波
モスラ

こんな感じだろうな

413 ：　：2008/02/11(月) 14:29:55 ID:Oyub8rE20

>>412
それ俺の理想に近い

中田
カズ
小野
稲本
中村
中沢
高原
井原
名波
ラモス

時代が違いすぎて・・・
特別枠
釜本・奥寺・木村

414 ：　：2008/02/11(月) 14:31:23 ID:Oyub8rE20

冷静に考えると・・小野はもっと下かな

415 ：　：2008/02/11(月) 14:41:37 ID:Vt46vZPV0

中田と奥寺の頂点争い
不動の３位、カズ
次点、４～６位は小野・中村・稲本
さらに７～１０位に高原・名波・師匠・釜本

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:48:19 ID:L3dsb6Ky0

中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10G (PK4) 4A
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5G (PK1、FK1) 7A
2000_01 ASローマ 15 2G 1A
2001_02 パルマ 24 1G 1A
2002_03 パルマ 31 4G 4A
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2G (PK1、FK1) 4A
2004_05 フィオレンティーナ 20 0G 2A
セリエＡ通算24ゴール（流れ16、FK2、PK6）23アシスト

Ｊリーグ～セリエＡ～日本代表ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=XSaBN9ADYCw&NR
http://www.youtube.com/watch?v=vXJdoi5A-qw&mode=related&search=
セリエＡ動画集
http://www.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ckJi_4XeYxE&feature=related
セリエＡゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=
対ビッグクラブ
ペルージャ vs ユベントス　２ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ペルージャ vs ACミラン　１アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ASローマ vs ユベントス　１ゴール　１アシスト
http://jp.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&NR=1
パルマ vs ユベントス　１ゴール　１起点
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:30:15 ID:93aVOFgB0

奥寺の代表貢献って実際どうなんだろうな
中田だったらWC3大会中心選手として活躍とかコンフェデ決勝に導く活躍とか
ジョホールバルで3アシストしてWC初出場の立役者になったりで
歴史に残るような活躍があるが奥寺はそういうのあるのかな
欧州実績だけだと奥寺に分があると思うが代表で活躍って話はあまり聞かないし
やっぱクラブ代表での総合実績で中田が№１になるのかな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:33:03 ID:L3dsb6Ky0

>>407
＞ＣＬ二年連続ベスト１６名門セルティックの中心として活躍

２年目はほとんどベンチに座っていただろｗ

419 ：.：2008/02/11(月) 15:37:36 ID:rN/XsW7r0

>>417
ドメスティックな島国サッカーしかしてない日本に海外の望みを与えてくれたのが奥寺。
奥寺の活躍がなければ夜中目を擦って1FCケルンの中継を見ていたガキ共は育たなかっただろう。

そんな奥寺も釜本を見て育ち海外に飛んだ。先達の貢献度はそこに価値がある。

420 ：あ：2008/02/11(月) 15:47:56 ID:8KOE5u3u0

>>408
一定の役割（笑）
代表板で松井の話題が板違いだって？
だったら小野の話題も稲本の話題も高原の話題も全部板違いなのか？
そんな話題全部にケチつけてたらお前忙しくて仕事してらんねーぞｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 15:55:21 ID:L3dsb6Ky0

UEFAカップ歴代優勝クラブ

1990年代
1990-1991　インテル
1991-1992　アヤックス
1992-1993　ユヴェントス
1993-1994　インテル
1994-1995　パルマ
1995-1996　バイエルン・ミュンヘン
1996-1997　シャルケ04
1997-1998　インテル
1998-1999　パルマ
1999-2000　ガラタサライ

2000年代
2000-2001　リヴァプール
2001-2002　フェイエノールト
2002-2003　ポルト
2003-2004　バレンシア
2004-2005　CSKAモスクワ
2005-2006　セビージャ
2006-2007　セビージャ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:11:08 ID:VC8hpBL80

>>417
代表の貢献度も（奥寺は当然論外として）中村＞＞＞中田だワナ（アジアカップ三大会連続ベストイレブン、Ｍｖｐ、コンフェデベストイレブン、ブロンズシューズ賞）
WC3大会中心選手として活躍？　無駄に試合に出てただけだろ　試合の大勢が決まったチュニジア戦でどうでもいいダメ押しゴール＜＜＜オーストラリア戦値千金のゴール
ジョホールバルで3アシスト？　中田が活躍した唯一の試合
コンフェデ決勝に導く活躍？　日本でやったコンフェデは最悪の糞大会だったよな（ブラジル８軍、バカンス気分のフランス２軍、結婚式のためドタキャンしたオーストラリア３軍）

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:16:46 ID:L3dsb6Ky0

>>422
アジア杯で活躍した中村

ドイツＷ杯アジア最終予選
トップ下の小笠原・・・先発４試合全勝　２ゴール　１アシスト
トップ下の中村・・・先発３試合２勝１敗　０ゴール　０アシスト　　

フランスＷ杯アジア最終予選
トップ下の中田・・・２ゴール　５アシスト

ちゃんと掘り下げていけばカラクリが見えてくるわな

424 ：あ：2008/02/11(月) 16:21:00 ID:pCPNi91v0

>>423
アジアのレベルが上がってることも考慮しろ。
レベル１の東南アジアは８年もあれば２５ぐらいにはなってるよ。
当時３０ぐらいだった日本は８年あっても３５ぐらいだろ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:22:25 ID:L3dsb6Ky0

>>422
＞ブロンズシューズ賞
ニュージーランド×２ゴール、フランス２軍×１ゴール（FK）

＞オーストラリア戦値千金のゴール
クロスを上げたらFWと相手GKが交錯してそのまま入ってしまった事故ゴール
中村の実力とは一切無関係

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:24:56 ID:L3dsb6Ky0

>>424
アジアのレベル云々の前に中村は小笠原以下の成績
フランスＷ杯日本代表のレベルも考慮しろ

427 ：.：2008/02/11(月) 16:34:57 ID:beOSfpxe0

オーストラリア戦値千金のゴールワロタｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:38:11 ID:L3dsb6Ky0

代表はワールドカップ（予選含む）の為にある
３大会連続レギュラー出場ベスト１６と１ゴールの中田＞＞＞
３大会連続出場ベスト１６と１アシストの小野＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落選×２と最下位敗退の中村

これが全て

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:09:34 ID:L3dsb6Ky0

フランスＷ杯・・・中田20歳（レギュラー）、小野18歳（ベンチ）、中村19歳（落選）

日韓Ｗ杯・・・・・中田24歳（レギュラー）、小野22歳（レギュラー）、中村23歳（落選）

ドイツＷ杯・・・・中田28歳（レギュラー）、小野26歳（ベンチ）、中村27歳（レギュラー）

430 ：．：2008/02/11(月) 17:21:04 ID:ueHCNNL6O

中村（笑）？
候補に入れんなよｗｗｗ
Ｗ杯の実績は皆無
欧州５流リーグでしか結果出せない奴は柳沢や小笠原以下だろｗ

431 ：＿：2008/02/11(月) 17:36:52 ID:uhQmz68c0

>>404
中田以外の日本人のセリエA在籍年数調べてみた
カズ１年、名波１年、中村３年、柳沢３年、大黒２年、小笠原１年で合計１１年

これらの選手たちのPKを除いたゴールを足してみた
カズ１、名波１、中村５、柳沢０、小笠原１、大黒０で合計８ゴール

中田の在籍年数は７年、PKを除いたゴール数は１８ゴール
在籍年数が４年少ないにもかかわらずゴール数は２倍以上ｗ

アシストは結構データが曖昧だから詳しくは分からんが
ゴールと同じような結果になると思う

流れのゴールに限定するとその他日本人は１、１、１、０、１、０で１１年で合計４ゴール
中田は７年で１６ゴールだからその差４倍ｗ

色々調べて確実に中田は別格のプレーヤーなんだってことが分かったよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 17:39:26 ID:VC8hpBL80

フランスＷ杯・・・勝ち点３点計算してたジャマイカに順当に完敗して怒涛の三連敗（笑）　参加国中最低の成績だった岡田ｊａｐａｎ（笑）

日韓Ｗ杯・・・迷将トルシェが率いた日本　Ｗ杯至上最低の組み合わせで開催国至上最低の成績（笑）　トルコに完封負け（笑）　
　　　　　　　
　　　　　　　　名将ヒディンクが率いた韓国　ポルトガル・イタリア・スペインを破りベスト４
ドイツＷ杯・・・ダークホースオーストラリア、優勝候補筆頭ブラジルに負けたが強豪クロアチア相手に勝ち点を取ったジーコｊａｐａｎ

ドイツＷ杯のみ出場した中村は勝ち組

433 ：＿：2008/02/11(月) 17:45:41 ID:uhQmz68c0

ID:VC8hpBL80

＞名将ヒディンクが率いた韓国　ポルトガル・イタリア・スペインを破りベスト４

(＾ω＾)お？(＾ω＾)お？(＾ω＾)お？(＾ω＾)お？(＾ω＾)お？

434 ：(＾ω＾)お？：2008/02/11(月) 17:49:49 ID:uhQmz68c0

ID:VC8hpBL80

FIFAも公認、韓国による審判買収

Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

435 ：　　：2008/02/11(月) 17:51:10 ID:MSAxsxCK0

>>424
馬鹿じゃねぇの。当時の方が遙かに予選厳しかったわ。
だから日本が第三代表決定戦にもつれ込んでんだろ。

しかも、当時アジアは3.5枠しかねぇし。
今じゃまるまる枠１個増えて、4.5枠。
今の方が遙かに、楽。

しかも、中田がジョホールバルで3アシストしたのはイラン相手。
エースのダエイが絶頂期。ブンデスで7得点獲ったのはこの時期。
そいつが居るイラン相手に3アシスト。

リアルで見てねぇガキがケチ付けてもボロ出すだけだな。

436 ：　：2008/02/11(月) 17:54:10 ID:0XHFYPDI0

奥寺、釜本って実在したの？と思ってしまうことがある。

437 ：あ：2008/02/11(月) 17:59:50 ID:pCPNi91v0

>>435
＞馬鹿じゃねぇの。当時の方が遙かに予選厳しかったわ。
だから日本が第三代表決定戦にもつれ込んでんだろ。

論理が破綻してる。「だから」ってのはおかしい。
結果しか見てないじゃん。
中田と限るわけじゃないが日本全体のレベルのわりに
選手がダメだった可能性だって十分にある。
それとも日本以外のアジア諸国が当時より相対的に(日本との比較という意味で)レベルダウンしてる
っていう根拠があるのかい？
「苦労した相手のほうがレベルが高い」ってのはバカの理論でしょ。自分のことも考えろ。
「しかも」ってのも同じく意味不明だな。
年取ると頭悪くなるんだな。
イラン相手にって・・・。
その理論はマンＵ相手に得点したことを異常に宣伝する中村オタとかわらんよ。

438 ：これ以外認められない：2008/02/11(月) 18:08:05 ID:hYgb8pPu0

１釜本
２中田
３中村
４奥寺
５カズ

439 ：.：2008/02/11(月) 18:08:19 ID:PiWAP0afO

十年周期で凄いのが出てくる
釜本→奥寺→カズ→中田→？

440 ：＿：2008/02/11(月) 18:14:47 ID:uhQmz68c0

H北朝鮮戦・・・2-1 ロスタイムで大黒が決勝ゴール
Hバーレーン戦・・・1-0 オウンゴールが決勝ゴール
Aイラン戦・・・1-2 完　全　敗　北

もし３・５枠だったら、この時点で３位決定戦行きが濃厚だったな

Aバーレーン戦・・・1-0 小笠原が決勝ゴール
A北朝鮮戦・・・2-0 中立地で無観客試合
Hイラン戦・・・2-1 消化試合

441 ：　：2008/02/11(月) 19:54:09 ID:Oyub8rE20

98W杯予選を除いたら中田はたいして活躍してない
中村は肝心のW杯とW杯予選が駄目だがそれ以外の成績は抜群

まぁ３大会連続中心選手だったことも考慮すると中田に軍配だろ
中村がセリエに行けたのも中田のおかげだし

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 20:00:37 ID:93aVOFgB0

>>441
中田はコンフェデでもかなり活躍してるけどな
２００１年はコンフェデベストイレブンにも選ばれてるし
出たもの勝ちのアジアカップは大した評価にはならんよ

> 中村は肝心のW杯とW杯予選が駄目だがそれ以外の成績は抜群

そもそもこの時点で論外だよ

443 ：　：2008/02/11(月) 20:02:57 ID:Oyub8rE20

>>442
そうだね

W杯を身近な存在に近づけた功績・・カズ
W杯出場へ決定的活躍・・中田
W杯１６強の原動力・・稲本
稲本には異論があるかも知れんが、近年ではこの３人が別格かな
中村はベスト８の立役者くらいはやらないとこいつらには勝てんな

444 ：　：2008/02/11(月) 20:06:01 ID:Oyub8rE20

しょせんアジア杯とは言っても
２０００年の名波・中村コンビは強烈な印象

445 ：.：2008/02/11(月) 20:33:18 ID:O+lABiG30

まぁアジアカップなら中澤も川口も評価の対象になるわな。

446 ：あ：2008/02/11(月) 20:33:43 ID:Js53jTwX0

>>444

あのアジア杯の出来は強烈だったねえ。全盛期の名波、森島、相馬って今で考えても相当いい選手だよね。

447 ：　：2008/02/11(月) 20:39:22 ID:thpTPqkd0

中澤も川口も普通に評価されるべきだろ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 21:08:24 ID:svFoRyTt0

釜本はチャ・ブンクンよりも上とスカウトに太鼓判を押されていたという事は、
確実に高原よりゃ上だよ。
まぁNo1は中田か釜本のどっちかだろうな。この2人が両横綱でいいだろう。
それに続くのは奥寺と茸だろうな。
それ以下は、まあ適当に。

449 ：あ：2008/02/11(月) 21:21:10 ID:pCPNi91v0

>>442
日本だからこそ
ワールドカップでの中途半端な活躍よりは
アジアカップでの大きな活躍のほうを取るべきなんじゃないのかと思う。
それでも俺は中田のほうが上だと思うけどな。

450 ：な：2008/02/11(月) 22:19:17 ID:SzQDIiJh0

いろいろ意見があるようなので答えを発表。
１中田
２中村
３カズ
４高原
５小野
６松井
７稲本
８ゴン
９バモス
１０名波
顧問：釜本・奥寺

451 ：ｄ：2008/02/11(月) 22:21:08 ID:yTzMhx7R0

>>404
お前はゴールシーンしか見てない。

452 ：.：2008/02/11(月) 22:36:25 ID:akgqPBYi0

お前らバカだな。
無駄なことに時間を費やす前にさ、他のことすれば？

453 ：：：2008/02/11(月) 22:36:29 ID:1xSuPx780

結局、ＷＣのための代表だからな。
ＷＣ予選やＷＣで活躍できなきゃ、意味ないしね。

稲本、ゴンは上位に。
特に稲本は大事な２点を決めてるし。
師匠もランクインしていいんでねえの？
ＷＣのゴールと、コンフェデ３ゴールはでかいよ。

松井なんて、代表でもオリンピックでも何もできてないしｗ

454 ：.：2008/02/11(月) 22:51:40 ID:O+lABiG30

　　　カズ　　高原
　　奥寺　　　　中田
　　　名波　　福西
相馬　井原　中澤　加地
　　　　　川口

455 ：.：2008/02/11(月) 22:51:45 ID:Sdon+uk20

奥寺らへんは時代が違いすぎるのでそれ以外で

１中田
スクデット獲得、トッティの控えで有名
近年アジア人でトップの成功者
２中村
スコットＭＶＰ、ＣＬでロングＦＫ弾で有名
トルシエ脅迫カルトＳＧＩ事件、コッツァの不可解スタメン剥奪で有名
３小野
UEFACUP獲得、ＷＹ準優勝で有名

４松井
リーガ１、ドイツＷ杯メンバー落選がフランスで話題に
５稲本
元ガナーズ、本国開催Ｗ杯得点
６高原
元ボカ、スシボンバー（笑）
７カズ
日本だけでもの凄い有名、神

８名波　元セリエ
９バモス　車で有名

456 ：。：2008/02/11(月) 23:09:08 ID:ueHCNNL6O

福田健二(スペイン２部所属)が最近個人名こそ出してないが
ネットやテレビ(情熱大陸)等でスコットリーグやスポンサー付きの選手のことの非難してたな

457 ：.：2008/02/11(月) 23:10:59 ID:rN/XsW7r0

>>455
中澤の名前がないのはなじぇ？
高禿は居なくていいけど
中澤がいなけりゃ日本代表は成り立たないぞ。

458 ：：2008/02/11(月) 23:18:33 ID:O6jgN//+0

ナカザー、アジア最優秀選手に選出されてたような

459 ：：2008/02/11(月) 23:51:11 ID:pBEy4BXh0

うん、されてないよ

460 ：q：2008/02/12(火) 00:00:10 ID:deF4Zxlh0

日本人アジア最優秀選手

1993　カズ
1995　井原
1997　中田
1998　中田
2002　小野

461 ：q：2008/02/12(火) 00:00:14 ID:deF4Zxlh0

日本人アジア最優秀選手

1993　カズ
1995　井原
1997　中田
1998　中田
2002　小野

462 ：.：2008/02/12(火) 00:40:33 ID:KvkxNOia0

>>456
ttp://knnjapan.exblog.jp/5406569

福田がこうならないか心配

463 ：.：2008/02/12(火) 01:10:35 ID:pHarGmcP0

マスコミにスコットランドリーグが大きく扱われてるのは異常だ。
まあ、同業者はスコットランドリーグが
ぬるい環境だというのを分かっているらしいからまだマシだが。
実況の西岡ですらセルティック戦の実況を担当したとき
「ここにいて成長できるのか？」ってはっきり言ってたからな。
俄かファンに人気があっても仕方ないことを気付いてほしいね。

ＮＯプレッシャーでミドル打ち放題リーグ＝スコットランドリーグ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2294847
http://mbsp.jp/ch.php?ID=buuuu&c_num=188238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2294847

ついにセルティック内でシカトされ始めた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2294847

464 ：.：2008/02/12(火) 01:21:06 ID:pHarGmcP0

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 04:40:09 ID:uCS4VF/v0

全盛期の中田のプレーはカカに似てる
http://www.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related

466 ：.：2008/02/12(火) 10:42:33 ID:bq6+2z0x0

>>465
体の入れ方は天性だな。
良くも悪くもねぇさん以降はこんなタイプのプレーヤーが皆無だ。

467 ：あ：2008/02/12(火) 17:52:40 ID:t1bBe43+0

他の日本人選手と比べて中田のずば抜けてたとこは、動きながら、相手にプレッシャーを受けながらのボール扱いが抜群に安定してたんだな。
だからセリエの強豪相手にも活躍してた。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:10:45 ID:uWY5MPLv0

nakataはスペースのあるところしかドリブルできないまがい物だろｗ
日本人としては高い足腰の強さ、戦術眼だけは認めてやる

469 ：あ：2008/02/12(火) 19:16:26 ID:t1bBe43+0

>>468

それも事実だね。引いた相手とかになると恐い選手にはなれない。
自分から仕掛けるようなプレーはあまりできないから。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:49:34 ID:6IbCRPDG0

>>468
まずはお前の考える本物を上げてもらおうか

471 ：.：2008/02/12(火) 20:13:02 ID:nS7uZ4bH0

姉さんはカカってよりもボバンって感じ。

472 ：　　　　：2008/02/12(火) 20:31:41 ID:1M0l8nPM0

>>468
中田のはドリブルじゃなくてキープな
>>469
あそこまで徹底して仕掛けないのは、
自分を知ってるんだなって逆に感心する。パスでもリスクあるのは狙わないし
ボランチでもレジスタでもないし、「公務員」と名づけたい
あのスタイルのおかげ（せい）で日本代表は負けなくなった（快勝もなくなった）

473 ：～：2008/02/12(火) 20:39:38 ID:E7dYCJ3g0

>>472
>パスでもリスクあるのは狙わないし

これは試合見てなさすぎｗ

474 ：俺様：2008/02/12(火) 20:39:58 ID:+TGb9Lbz0

１中田
２奥寺
３釜本
４カズ
５中山（ゴン）
６小野
７中村
８井原
９高原
１０稲本
　これが妥当

475 ：俺様：2008/02/12(火) 21:37:50 ID:+TGb9Lbz0

昔のプレイ云々について
はっきりいって
サッカーはマラドーナの出現（正確にはミランのマラドーナの否定）によって
マラドーナ以前と以後では全然別物なので無意味だぞ

476 ：_：2008/02/12(火) 22:21:42 ID:bqGta9Y00

1 奥寺
2 中田
3 カズ
4 釜本
5 中村
6 小野
7 高原
8 名波
9 杉山
10 稲本

477 ：偉：2008/02/12(火) 23:07:31 ID:sMP7CZkYO

1パクチソン
2中田
3奥寺
4小野
5カズ
6名波
7稲本
8中村
9中山
10師匠
～

478 ：ハイエナ俊輔：2008/02/12(火) 23:19:52 ID:8XDsMZ8Z0

正直ハイエナはな・・
やっぱり代表スポンサーをクラブチームまでサポートに行かせちゃダメよ・・

俺はこいつはランキングに入れない

479 ：＿：2008/02/12(火) 23:26:31 ID:k/C3mCoo0

２０位までつけろよ
↓

480 ：：2008/02/12(火) 23:49:22 ID:zEuYBNYk0

>>473
中田が出してたパスで印象に残ってるのは
低い位置でのトロいサイドチェンジか
相手に取られるくらいならタッチライン割った方がいいやってスルーパスか
カウンター時のロングフィードくらいだな
狭い場所で局面打開できるパスはない

481 ：　：2008/02/13(水) 00:02:33 ID:QYaDbl8v0

Jリーグ発足後限定
1.中田
2.カズ
3.中村
4.井原
5.川口
6.中山
7.中澤
8.稲本
9.名波
10.高原
1１.森島
12.高木
13.ラモス
14.三都洲
15.師匠
16.小野
17.玉田
18.加地
19.QBK
20.遠藤
20

名波
ラモス

482 ：481：2008/02/13(水) 00:03:16 ID:QYaDbl8v0

最後の名波・ラモスは作っている間の残骸
気にしないで

483 ：.：2008/02/13(水) 00:09:35 ID:T8zBOedB0

>>481
J発足後なら師匠がもう少し上じゃね～のか？
高原やモリシよりは夢を見させてくれたと思うけど

484 ：　：2008/02/13(水) 00:13:47 ID:QYaDbl8v0

>>483
高原・・５４試合２３得点
師匠・・５５試合１１得点

W杯ゴーラーは総じて甘めに見ていたつもりなんだが・・

485 ：-：2008/02/13(水) 00:19:09 ID:2Dbxo0kc0

>>480
ジーコジャパンあたりから急にサッカーに興味持ち出したニワカか？
まともに試合見てないんだから無理して出てくんなよｗ
岡田時代、トルシエ時代と中田中心で攻撃が行われていたのは説明するまでもない（ニワカは知らんかな？ｗ）
ジーコ時代も縦パス、楔パスは効果的に入れてたし、スルーパスも決めてたな
日本代表の試合すらほとんど見ていないニワカくんに動画プレゼントｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=FtCyfGuUMkQ
http://jp.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg
http://jp.youtube.com/watch?v=gV3YFAcvAcM
http://jp.youtube.com/watch?v=m6hf2Z-LseM

まあ、中田がどんどん劣化していったのは事実だがな
それでも多数の格付けを見ても分かるとおり日本人選手でトップの選手

486 ：.：2008/02/13(水) 00:35:43 ID:A6PVyKEh0

アトランタ予選で17歳かなんかで前園の代役でトップ下に入った時に、当時まだまだ放り込みサッカーだった中で、
中田の視野の広さとパスセンスにはビビッたけどな。

487 ：.：2008/02/13(水) 00:51:51 ID:T8zBOedB0

>>484
師匠は良くも悪くもファール貰ってナンボｗ
あと、値千金の爪先(ry

高原って子供が夢を見る選手じゃないと思うが。

488 ：ハイエナ俊スK：2008/02/13(水) 00:58:23 ID:LXeKxdMJ0

>>487
高原はハイエナと違ってマスコミとかにあんまり
守られないからどっちかっていうと叩かれる方だな
ドイツにいて日本に帰ってきたとたんの手のひら返しがその証

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:58:36 ID:w2a2JZyu0

中田奥寺カズのトップ3位以外はどうでもよい
それ以外はそれぞれのオタが自分の贔屓してる選手を
ちょっとでも上にランク付けしようとするだけ
トップ3以外は傍から見て目糞鼻糞だよ

490 ：　：2008/02/13(水) 01:04:14 ID:QYaDbl8v0

奥寺の現役時代を知ってるってことはいい歳なんでしょ
目糞鼻糞とか使うの恥ずかしくないの？

491 ：サン：2008/02/13(水) 01:15:56 ID:0g7yStnY0

>>489
カズなんてトップ5に入らないだろ、中村、小野、高原、稲本よりは確実に下。
セリエでの成績なら名波にすら負けてるだろ。
奥寺は時代が古すぎるな、一概に比較はできない。

492 ：:：2008/02/13(水) 01:54:12 ID:4vygbXrSO

>>491
稲本ｗｗｗ

493 ：サン：2008/02/13(水) 02:47:19 ID:0g7yStnY0

カズと稲本じゃ、欧州の実績は明らかに稲本のほうが上でしょ。
日本のレベルが低かったから、カズは王様でいられただけ。

494 ：.：2008/02/13(水) 07:02:23 ID:XuKGrTaf0

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね536 [海外サッカー]
>リケルメ出てたらボカ優勝してた [海外サッカー]
>【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね538 [海外サッカー]
>全盛期の中田って凄い選手だったんだな・・・ 2盛期 [海外サッカー]
>【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね535 [海外サッカー]

中村信者マジでキモい。。。

495 ：.：2008/02/13(水) 07:22:32 ID:gsd587pc0

カズは南米での実績があるから高原、小野、中村、稲本より上
こいつらがサントスＦＣでレギュラー張れるとは思えない

496 ：：2008/02/13(水) 07:37:22 ID:/Bo1bqiJ0

南米に力があったころのサントスだからな
単純に今の欧州厨視線では評価できんよ

497 ：　　　：2008/02/13(水) 07:40:44 ID:V43R40360

なんで一年でやめたんだよ

498 ：_：2008/02/13(水) 08:07:55 ID:gsd587pc0

>>468-469
なるほどオルテガ＞ヴェロンと言いたいわけだｗ

で、引いた相手に自分から仕掛けて抜ける日本人選手なんていたっけ？
もちろん欧州のトップレベルを相手にだけど

499 ：名無しさん：2008/02/13(水) 15:17:01 ID:X7dLpRS30

>>468
誘導

★★個人技＝ドリブル突破だと思ってるバカ★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181116077/l50

500 ：_：2008/02/13(水) 15:59:26 ID:7CX2QDyX0

>>496
ボスマン前後でもサッカー界の勢力図はかなり違うからなぁ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:42:54 ID:G/cZStM20

カズはサントスとプロ契約しただけでもすげーじゃん
実際ほとんどプレーしてないんだろうけど
そこまで行ってる日本人が今緩い状況でも居ないんだし
バスコとかボカよりすげーぞあの当時のサントスなら
順調に成長してれば松井クラスにはなっただろう
そういうことを考えてだな～、５指には入ってても不思議じゃないわな
厳密に言うと、入ってなくてもおかしくはないが
釜本と中田の両横綱だけは譲れないな

502 ：名無しさん：2008/02/13(水) 17:14:06 ID:X7dLpRS30

サントスＦＣ時代のカズゴール
http://www.youtube.com/watch?v=0cyE0yCW-0o

503 ：どうよ？：2008/02/13(水) 20:46:56 ID:LXeKxdMJ0

>>501
それだったらボカの高原の方が凄いんじゃないの？
リケルメといっしょにプレーしたし

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:53:17 ID:7vf9CIOB0

高原ってアルゼンチンでたったの１ゴールやん・・
スター選手の多くが欧州へ行ってしまってる現代のアルゼンチンで・・

505 ：どうよ？：2008/02/13(水) 20:54:47 ID:LXeKxdMJ0

>>504
当時のボカはトヨタカップに出場するくらい強いチームだったんじゃなかったっけ？
高原はでなかったけどｗ

506 ：また：2008/02/13(水) 20:56:24 ID:WVNC31yBO

なんだかんだで日本人選手も名門ｸﾗﾌﾞ行った事あるんだね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:05:15 ID:7vf9CIOB0

>>505
そりゃリベルタドーレスで優勝すれば南米のどこかのクラブがトヨタカップに出場するだろ・・
俺が言ってるのはアルゼンチンリーグ全体の話
現代は有力な選手のほとんどはリーガやセリエでプレーしてるだろ
昔はほとんど国内に残っていたから欧州よりレベル高かったんだよ

508 ：：2008/02/13(水) 21:29:04 ID:HzPLCTvz0

1位　中田　日本人でも世界一流になれるという希望を与えてくれた
2位　カズ　Ｊ初期のスーパースター。代表ゴール数＝56
3位　中村　スコットMVP。アジア杯MVP。
4位　高原　ブンデス2桁。アジアカップ得点王
5位　中澤　日本サッカー界最高のCB
6位　小野　UEFAカップ優勝。代表での貢献度はイマイチ。
7位　井原　キャップ122。キャプテンとしても最も印象深い
8位　川口　時々神が降りる。キャップ数1位になるのも時間の問題。
9位　名波　アジアカップMVP。
10位　松井　フランスで活躍。今後代表でも活躍すれば上位に。

釜本、奥寺、木村とかは良く知らんので。

509 ：大黒まさお：2008/02/13(水) 21:40:36 ID:mZjHSsrxO

たまにわ大黒についても語ってあげてください。

510 ：　：2008/02/13(水) 21:41:58 ID:u5R5FtJ90

>>504
欧州厨は海サカ板でも行け。うざいよ。

511 ：＿：2008/02/13(水) 21:52:40 ID:9yF2X9FHO

名波が松井よりか上な訳がない。中村茸はまんＵ戦でゴールした一発屋。稲本なんか流れの中からまんＵ相手に点取ってるし、ハットトリックも達成してる。ＪスットコでのＭＶＰも創価が絡んでるのは明白。嘘で塗り固められた中村の実績はアジア杯4位Wの戦犯（笑）

512 ：多分：2008/02/13(水) 21:54:03 ID:epM1PmQjO

>>508
日本代表＝Ｗ杯での貢献を考えると

中村より小野が上。

クラブと代表両方で考えると少しだけ中村が上か…？

513 ：：2008/02/13(水) 21:56:01 ID:HzPLCTvz0

＞名波が松井よりか上な訳がない。
選手としては松井が上なんだけど、代表での貢献がほとんどゼロなんだよね　＞松井。
>>1に基準が書いてないから難しかった。

514 ：どうよ？：2008/02/13(水) 21:56:20 ID:LXeKxdMJ0

中村糞輔はそれよりも
ファミリーマート事件の方がでかいよ
あれは人間のクズがすることだ

515 ：、：2008/02/13(水) 21:59:37 ID:2xyOyQzk0

釜本
俊輔
奥寺
カズ
高原

516 ：どうよ？：2008/02/13(水) 22:01:54 ID:LXeKxdMJ0

俺はあれで中村糞輔だけは
どんなことがあっても歴代日本人のランキングには入れないで欲しいと思ってる

517 ：.：2008/02/13(水) 23:13:14 ID:6YmK8Hua0

糞村はイラネ

2000年は鹿島３冠の年
糞村はＪＣＳで２戦ともスコアレスドロー
とてもＭＶＰじゃないしベストイレブンすら怪しい

アジア杯ＭＶＰは玉田か川口に返還しろ

雑魚専の糞村は日本代表を後退させた人物としてはNo.1

518 ：.：2008/02/13(水) 23:14:29 ID:6YmK8Hua0

スコアレスドローじゃなくスコアレスなスマン

519 ：格付け：2008/02/13(水) 23:17:45 ID:uavoicr0O

一位中田英
日本サッカー界のパイオニア

ニ位釜本
オリンピック銅メダル＆得点王
日本史上最高のストライカー

三位中村俊輔
スコッツリーグＭＶＰ

四位ゴン中山
ワールドカップ日本人初ゴール
全盛期の得点力

五位三浦知良
栄光の11番
永遠のサッカー小僧

六位奥寺

七位小野伸二

八位川口能活

九位井原

十位ラモス

520 ：だ：2008/02/13(水) 23:56:40 ID:uavoicr0O

印象に残るゴール格付け
～日本人編～
1位玉田圭司
06ＷＣブラジル戦でのゴール
10分間、日本全土が夢を見た。
06ＷＣスーパーゴールベスト20に選ばれた。

2位中村俊輔
ＣＬの対ＭＵ戦のＦＫニ発決めたうちの二本目
あの距離、コース、相手ＧＫ
文句なしの日本人史上最高のＦＫゴール

3位中田英寿
あんま詳しく記憶に無いのだが、パルマ(？)時代のオーバーヘッド

4位鈴木隆行
02ＷＣ対ベルギー戦の執念ゴール
オレがサッカーにハマったきっかけのゴール。
大好きだぜ。師匠(^O^)笑

5位久保竜彦
横浜ＦＣでの初ゴール
超ロングシュート
ゴールよりゴール後のPERFORMANCEが印象に残ってるのは
俺だけじゃないはず。

あくまで俺の中での印象深いゴールね。

521 ：.：2008/02/14(木) 00:31:50 ID:+9EpoUU80

>>520
加地さん幻のブラジル戦を忘れていませんかｗ

522 ：：2008/02/14(木) 01:10:28 ID:Q243rGqq0

>>485
やっぱ局面打開のパスないじゃんw
ドフリー相手のスルーパスかFW任せのセンタリングか
敵のいない方へ逃げつつシュート（抜く気なし）
最後のは中村（俺こいつ嫌いなんだけど）がアレンジ加えてまともに見えるだけ
日本人では抜けてて、当たり前の、だけど大事なプレーができることは上でも認めてるが
こいつに預けたら予想もつかない何かが起きるって選手じゃない
だからこそいろんな監督がトップ下より後ろで試そうとした
堤灯持ちの解説鵜呑みにしてスーパープレーヤーだと信じ込んでるニワカはこれだから困る

523 ：.：2008/02/14(木) 01:36:03 ID:+9EpoUU80

>>522
そんな藻前はフットサルでも見てろ、な。

524 ：　：2008/02/14(木) 01:47:05 ID:KJW1V8hJ0

ニワカに煽られてるｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 05:32:30 ID:OUtPKZov0

>>522
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ckJi_4XeYxE&feature=related

526 ：か：2008/02/14(木) 06:51:01 ID:s/LTUpECO

>>520
ペルージャだろ

527 ：.：2008/02/14(木) 07:30:14 ID:zPL3ePM80

中田英寿　セリエＡ　２年目　（ペルージャ＆ローマ編）

ペルージャ vs ボローニャ
http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc
ペルージャ vs ベネチア
http://www.youtube.com/watch?v=sBeuMXR6Rpg
ペルージャ vs カリアリ
http://www.youtube.com/watch?v=9n9EBmEn_IY
ペルージャ vs レッチェ
http://www.youtube.com/watch?v=ysmLrq03tD0
ペルージャ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=MQzyziASjPc
ペルージャ vs ミラン
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ペルージャ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=HIE4o6qioJY
ペルージャ vs ラツィオ
http://www.youtube.com/watch?v=1BQP2xFJxJw

ローマ vs ベローナ
http://www.youtube.com/watch?v=ha0T-3QtQrg
ローマ vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=m2sYotKsXsY
ローマ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00
ローマ vs ウディネーゼ
http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc
ローマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=bmT-R9S2H28
ローマ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=BuFeThJIFy8
ローマ vs カリアリ
http://www.youtube.com/watch?v=6SPv2y7dtrY

528 ：a：2008/02/14(木) 08:02:45 ID:fnias4Bj0

１位中田
世界最高峰セリエAで大活躍、スクデット獲得、１０年近く代表の中心選手
２位中村
スコットMVP、２年連続CLベスト１６、アジアカップMVP
２位高原
ブンデス２桁得点、アジアカップ得点王
２位小野
UEFAカップ優勝、WC３大会出場

近年ならこの四人かな。

529 ：.：2008/02/14(木) 08:09:35 ID:yNT+I74P0

530 ：ま：2008/02/14(木) 08:11:16 ID:/a13Bsj1O

中田はセリエAで中の上くらいのレベルだったと思うけど…

531 ：.：2008/02/14(木) 08:23:35 ID:2yRF1iGl0

好きなスポーツ選手
１位イチロー
２位伊良部
・
・
５位浅田真央
・
・
・
・
２１位斉藤
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
５３位中田英寿
・
・
・
６８位中村俊輔
・
・
・
・
・
サッカー（笑）

532 ：：2008/02/14(木) 08:53:58 ID:TF8ytwY10

>>529
一番下、削除されてるで

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 09:07:28 ID:R6opoG4X0

一流日本人選手
二流日本人選手
三流日本人選手
そっくりさん
映す価値なし

534 ：_：2008/02/14(木) 09:23:33 ID:yNT+I74P0

中田英寿

パルマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR
パルマ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=uk8EBMVrvcI&feature=related
パルマ vs キエーボ
http://www.youtube.com/watch?v=8IuTaTe1rGc&feature=related
ボローニャ vs キエーボ
http://jp.youtube.com/watch?v=UwWD71XqyOU&feature=related
ボローニャ vs レッチェ
http://jp.youtube.com/watch?v=345Ulou7igM&feature=related
ボローニャ vs ウディネーゼ
http://jp.youtube.com/watch?v=Orq47ppL3B4&feature=related
ボルトン vs ポーツマス
http://jp.youtube.com/watch?v=zCrkVngwgao&feature=related
ボルトン vs ウエストブロム
http://jp.youtube.com/watch?v=Hea0LX77Ty4&feature=related
UEFAカップ　ボルトン vs ブロブディフ
http://jp.youtube.com/watch?v=a5n8XAZ7iPU&feature=related

535 ：.：2008/02/14(木) 09:34:27 ID:4ViSjJpD0

はっきり言って稲本＞＞＞俊輔は確定だろ
俊輔がアーセナルに移籍できると思うか？
>>1
CLGLで負けても別に痛くないマンU相手にFKしただけで
その順位ってwww
年間数試合限定ならスクデット争い天王山で中田はユーベ相手に得点してるし
松井もカップ戦でリヨンを降すゴールしてる

536 ：_：2008/02/14(木) 09:40:51 ID:yNT+I74P0

ていうか稲本もプレミア時代にマンＵからゴール決めてるわけだが・・
しかも中村と違って流れの中で決めたゴール

537 ：　　　：2008/02/14(木) 09:40:59 ID:3ScTbqQz0

稲本って結局何だったんだろう

538 ：　　　：2008/02/14(木) 09:46:51 ID:3ScTbqQz0

稲本に対する期待て凄かったんだろうけど
今じゃ誰も期待しない選手になっちゃたな
消息不明みたいな扱い

539 ：_：2008/02/14(木) 09:50:22 ID:yNT+I74P0

稲本のマンＵ戦ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=1ctb_kzGlNw&feature=related

540 ：　　　：2008/02/14(木) 09:55:38 ID:3ScTbqQz0

稲本で代表通産４得点なんだよな
あんまり得点力ないのがバレチャッタナ
ヘッドで得点できんのが痛い
福西とかボコボコ点取ってたのに

541 ：ぷ：2008/02/14(木) 10:03:04 ID:jWrQAcsH0

>>522
なにこの基地外ｗｗｗｗ

542 ：_：2008/02/14(木) 10:14:33 ID:zPL3ePM80

>>539
稲本はジーコJAPANでは控えだっただろ
アジア杯とか出てないし

543 ：ぷ：2008/02/14(木) 11:04:31 ID:jWrQAcsH0

１　中田　（セリエＡで活躍ｽｸﾃﾞｯﾄ獲得ｲﾀﾘｱ杯優勝、Ｗ杯ベスト16、2年連続アジア最優秀選手）
２　カズ　（ブラジルで活躍、代表91試合56ｺﾞ－ルで代表ゴール数圧倒的NO1、アジア最優秀選手）
３　小野　（オランダで活躍、UEFA杯優勝、Ｗ杯ベスト16、アジア最優秀選手）
４　中村　（スコットランドで活躍MVP、CLベスト16、アジア杯MVP）
５　高原、稲本～

544 ：ぷ：2008/02/14(木) 11:07:35 ID:jWrQAcsH0

奥寺、釜本は現役時代知らないので入れてない

545 ：　：2008/02/14(木) 11:38:24 ID:VUHZqgDd0

>>531
伊良部凄えｗ

546 ：ごじ：2008/02/14(木) 11:46:40 ID:/a13Bsj1O

>>531
斉藤って誰？ｗｗ

イチローは茸と同じく海外じゃ意外と評価低いよ。一般的には野茂の方が有名みたいだし。

547 ：:：2008/02/14(木) 12:13:56 ID:i8upCBCCO

稲本がアーセナルとか言う奴は、中田浩二がマルセイユと言う程恥ずかしいな

548 ：　：2008/02/14(木) 12:18:33 ID:JBGE8jbj0

ドイツでいつも通りベンチになっちゃった稲本君の悪口はやめて

549 ：　：2008/02/14(木) 12:29:33 ID:woVM9y8G0

最近10年で言うと、

1　中田
2　小野
3　稲本
4　高原
5　中村

かな。3位と4位がどっちか微妙だけど、
ワールドカップ込みで考えると、稲本＞高原になる。

550 ：：2008/02/14(木) 13:06:36 ID:TF8ytwY10

足元テク
1位小野
2位松井
3位中村
4位小笠原
5位カズ

551 ：どうよ？：2008/02/14(木) 13:07:18 ID:OCjBzq/90

鳩山俊輔はイタリアにファミリーマート知らしメタから
それで一番だよｗ
他の選手はダメｗ

552 ：　　　：2008/02/14(木) 13:11:06 ID:3ScTbqQz0

小野は代表でもレッズでも控えばっかだし

553 ：ll：2008/02/14(木) 13:11:12 ID:NIJZK1LP0

なんで最近１０年で言うと小野が

２位なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？
ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？
ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？

554 ：：2008/02/14(木) 13:14:46 ID:TF8ytwY10

ここ「10年」っつってるのに２年に限定してわらう馬鹿

555 ：どうよ？：2008/02/14(木) 13:18:13 ID:OCjBzq/90

鳩山俊輔はずっと代表スポンサーの利権を
担いできてるからそれも差っぴいてやってくれ
こいつだけだ
くらぶちーむに代表スポンサーの利権を介入させたのは

556 ：あ：2008/02/14(木) 13:43:45 ID:oYM48An20

釜本、奥寺は抜かして
Ｓ　中田
～～～～
Ａ　中村、小野、稲本、高原
～～～～
Ｂ　カズ、松井、中澤
～～～～
Ｃ　名波、川口、井原、中山
次点サントス

557 ：ｸｿﾜﾛﾀｗ：2008/02/14(木) 14:23:03 ID:k02MEVyU0

553 ：ll：2008/02/14(木) 13:11:12 ID:NIJZK1LP0

なんで最近１０年で言うと小野が

２位なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？
ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？
ここ２年浦和のベンチでしたよ？？？？？

554 ：：2008/02/14(木) 13:14:46 ID:TF8ytwY10
ここ「10年」っつってるのに２年に限定してわらう馬鹿

558 ：.：2008/02/14(木) 14:41:40 ID:ztgrsbh6O

ここ10年なら中田が断トツの1位で小野、稲本、高原、俊輔が次に続くって
感じかな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:54:37 ID:wjQB1N380

中田
奥寺
釜本
カズ
小野
稲本
中村
名波
中沢
高原

560 ：.：2008/02/14(木) 15:05:49 ID:k02MEVyU0

スコットランドリーグ順位表
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/standing/
1 グラスゴー・レンジャーズ 56
2 セルティック 52
3 ダンディー・ユナイテッド 39
4 マザーウェル 38
5 アバディーン 33
6 ハイバーニアン 32
7 インヴァネス・カレドニアン・シッスル 32
8 フォルカーク 32
9 ハート・オブ・ミドロシアン 30
10 セント・ミレン 26
11 キルマーノック 22
12 グレトナ 13

順位表見て分かる通り、2位と3位の勝ち点差が10以上もあって、上位2チームがダントツ
こんな数値、6連覇中のリヨンや国内ではダントツで補強したバイエルンですら出せない

561 ：？：2008/02/14(木) 15:26:46 ID:pGH0zDJpO

UEFA杯優勝、これって凄い事だと思っていたけどどうなの。

562 ：.：2008/02/14(木) 16:05:57 ID:k02MEVyU0

ブンデスリーガ
http://soccer.yahoo.co.jp/world/germany/standing/
1 バイエルン・ミュンヘン 40
2 ヴェルダー・ブレーメン 37
3 シャルケ04 35
4 バイヤー・レヴァークーゼン 34
5 ハンブルガーSV 34
6 カールスルーエSC 32

リーグアン
http://soccer.yahoo.co.jp/world/france/standing/
1 オリンピック・リヨン 49
2 ボルドー 45
3 ASナンシー 41
4 OGCニース 37
5 オリンピック・マルセイユ 35
6 ヴァランシエンヌ 35
7 ASモナコ 35

563 ：　：2008/02/14(木) 16:17:45 ID:KJW1V8hJ0

>>561
CLのグループリーグ３位チームが毎年のように上位に行くこと考えると
CL＞＞＞＞＞＞UEFA杯なのは間違いないけど
それなりのステータスではあるな

564 ：　：2008/02/14(木) 16:38:00 ID:KJW1V8hJ0

因みに小野のフェイエも
バイヤン
スパルタプラハ
スパルタクモスクワ
のGLで１勝しか出来ずにUEFA杯に回って優勝

565 ：.：2008/02/14(木) 16:51:24 ID:BK2pQ2/w0

>>540
糞村さんと違って本番で大活躍しましたが...

フレンドリーマッチ専用のPKを蹴る機械は
一生スコットで玉遊びしてください

566 ：＿：2008/02/14(木) 17:23:02 ID:k02MEVyU0

567 ：：2008/02/14(木) 18:08:02 ID:axEx2qLz0

>>564
嘘つくなや

568 ：　：2008/02/14(木) 18:31:21 ID:KJW1V8hJ0

>>567
？？？

569 ：＿：2008/02/14(木) 19:01:12 ID:k02MEVyU0

CLベスト16とUEFAカップ優勝なら後者が上だな
試合数を考えたら前者はマグレでも突破できるけど
後者の優勝はマグレでは無理だ
CLベスト8まで行けば強豪揃いだから凄いとは思うけど
CLベスト16までならオリンピアコスやフェネルバフチェでも可能だからね

570 ：＿：2008/02/14(木) 19:03:47 ID:k02MEVyU0

リーガ・エスパニョーラで降格争いするようなクラブでもCLベスト16は可能

セルタ

2000-2001　スペイン1部　6位
2001-2002　スペイン1部　5位
2002-2003　スペイン1部　4位
2003-2004　スペイン1部　19位（2部降格）ＣＬベスト１６
2004-2005　スペイン2部　2位（1部昇格）
2005-2006　スペイン1部　6位
2006-2007　スペイン1部　18位（2部降格）
2007-2008　スペイン2部

レアル・ソシエダ

2000 - 2001　スペイン1部　13位
2001 - 2002　スペイン1部　13位
2002 - 2003　スペイン1部　2位　
2003 - 2004　スペイン1部　15位ＣＬベスト１６
2004 - 2005　スペイン1部　14位
2005 - 2006　スペイン1部　15位
2006 - 2007　スペイン1部　19位（2部降格）
2007 - 2008　スペイン2部　

571 ：。：2008/02/14(木) 19:47:28 ID:Zqr+AlZ80

中田ってほんと名前だけだよな。なにもしてない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 19:51:23 ID:wjQB1N380

>>571
>>527
>>534
> セリエＡで活躍ｽｸﾃﾞｯﾄ獲得ｲﾀﾘｱ杯優勝、Ｗ杯ベスト16、2年連続アジア最優秀選手

573 ：ま：2008/02/14(木) 20:11:05 ID:/a13Bsj1O

>>571
中村よりはマシ。

スコット、アジア杯レベル＝中村

セリエ、Ｗ杯レベル＝中田

574 ：_：2008/02/14(木) 20:25:39 ID:OUtPKZov0

おまえら中村のネームバリューをなめるな

伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。

フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。

トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。

トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml

575 ：　：2008/02/14(木) 20:33:50 ID:TsLM4iLD0

ほんと、中村が関連しそうなスレには１００％の確率で蛆虫のように群がってくるよな
こういうと「中村信者のほうこそ～」と返ってくるが
おまえらこそが異常だよ

576 ：　：2008/02/14(木) 20:35:16 ID:KJW1V8hJ0

中田も中村も日本人なら誇りだろ
蛆虫は祖国に帰って欲しい

577 ：_：2008/02/14(木) 20:39:29 ID:OUtPKZov0

サッカーに宗教や政治を持ち込む人間はたしかに日本の埃だよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:41:17 ID:it4JpVl40

格付けだけら技術以外も考慮する。

ポジション分けない。Ｊリーグ後限定。

Ｓ　中田　
　
Ａ　カズ　中村　川口　井原

Ａ－　小野　

Ｂ　高原　中山　森嶋

Ｂ－　名波　松井　サントス　稲本　鈴木

579 ：後：2008/02/14(木) 22:13:57 ID:AaCRMOrI0

カズ中山 6.5
ロペス西澤森島高原大久保 6
城柳沢 5.5
岡野久保鈴木 5

中田7
藤田名波小笠原 6
中村小野遠藤 5.5
北澤前園奥 5

福西 6
明神戸田稲本 5.5
山口 5

相馬6
三浦アツ　加地アレ　中田コ　市川 5.5
服部 5

中澤6.5
井原6
秋田森岡松田宮本田中マ5.5
坪井モニワ 5

川口6
楢崎5.5

580 ：　：2008/02/14(木) 22:22:23 ID:VUHZqgDd0

井原と相馬が同点は無いだろ

581 ：あ：2008/02/14(木) 23:08:15 ID:DhuphHGM0

中田がSはかなり微妙
仮にJに戻ってたとしてレギュラー取れたようには
おもえん。俊輔なら取れるだろうけど

582 ：.：2008/02/14(木) 23:37:19 ID:C6CNZQJ50

俊輔信者痛いな
中村が抜ける前と抜けた後のマリノスの成績見てみろよ

583 ：：2008/02/15(金) 00:03:49 ID:M6qrnNQn0

中田は特に海外使用だからJに戻ったらとか
タラレバは不要
今までの実績・功績でしか格付けできんよ

気合格付け
１位中山
２位中田
３位カズ
４位巻

584 ：：2008/02/15(金) 00:13:56 ID:rtpsDBmwO

中田とカズと奥寺以外はお遊戯だろ

585 ：あ：2008/02/15(金) 00:18:58 ID:0pPEn6zg0

>>579
奈良橋忘れてる

586 ：サン：2008/02/15(金) 00:51:15 ID:GrT+xy+W0

　サントス時代のカズってそんな凄かったの？レギュラーでバリバリ働いていた
んですか？もしそうだったら前の書き込みは失敬した。サントス時代をあまり
知らなかったもんで、すまん。

>>583
でも気合格付けでカズを上位にするのは止めれ、今のカズなら認めるけど。
Jリーグに戻ってから日本代表に選ばれている時代の、カズの戦う姿勢なんて
見せかけだけでしかない。特に97～98年のW杯落選のあたりの醜態は酷かった。

587 ：：2008/02/15(金) 01:02:04 ID:fM1zul44O

中村俊輔が入るなら鈴木TAKAYUKIもいれろ

588 ：名無しさん：2008/02/15(金) 06:02:46 ID:M67uccwv0

>>581
どうしてそう思うの？ただの願望？
晩年の中田がプレミア上位のボルトンでレギュラーを争っていたのはオコチャだよ
オコチャに負けてカップ戦要員になっても年間30試合以上出場してたんだよ

中村はセルティックのどんな一流選手からポジションを奪ったの？
ミランのセードルフはセルティックにビッグプレイヤーはいないと言っていたけど

589 ：名無しさん：2008/02/15(金) 06:19:37 ID:M67uccwv0

Ｊの王様だった小笠原はプレミアの入団テストに不合格
セリエでも全く試合に出ることが出来なかった
この時点で晩年の中田＞全てのＪミッドフィルダーが証明されてる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 06:43:23 ID:GLO3YLPN0

>>588
終盤中田はオコチャ差し置いてスタメンだ
３大リーグの場合前半戦のお試し期間がおわり後半戦からはレッジーナ時代の中村を含め戦力外になる
選手の多い中、中田はボルトン時代でさえ最後には信頼を勝ち取り最終順位に直結する
大事な終盤戦スタメン起用されてるのがほかの日本人選手との違いだな

591 ：.：2008/02/15(金) 06:43:31 ID:Bk1Tk9ma0

>>588
その質問は実に興味深い。
実際誰の後を受けてスタメンになったんだろう？

592 ：＿：2008/02/15(金) 07:08:49 ID:hhzAD0JeO

アンチ中田の半分はそうか

593 ：￥：2008/02/15(金) 08:23:47 ID:FDpojRSj0

中村の前年のスコットMVPマロニーもプレミアで稲本より出場機会が少ないしなぁ
チェルシーからゴール決めたと言っても稲本もマンＵからゴール決めたし
スコットランドリーグって大したことない選手でもMVP獲れちゃうんだよね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:26:50 ID:LQQoNHDI0

>>591
名前聞いて分かるような選手なのか？

595 ：１：2008/02/15(金) 08:27:02 ID:7VVjwGdW0

うん

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 08:28:04 ID:LQQoNHDI0

>>595
じゃあ誰？

597 ：：2008/02/15(金) 09:15:40 ID:fM1zul44O

中村は一、二試合フリーキック決めただけの一発屋だろ
鈴木隆行とかわらん
バイエルン戦で得点きめたアバディーンのアルコと変わらん

598 ：：2008/02/15(金) 09:44:10 ID:M6qrnNQn0

>>586
文句付けんなら自分の格付けも言ってみろこら

599 ：サン：2008/02/15(金) 11:14:40 ID:GrT+xy+W0

じゃあ自分も格付けを
全体の格付け　　　　瞬間最高パフォーマンス（過去15年）　気合格付け
1位　中田英寿　　　1位　中田、小野、稲本　　　　　　　　1位　中山
2位　釜本邦茂　　　4位　中村　　　　　　　　　　　　　　2位　中田　
3位　奥寺康彦　　　5位　高原　　　　　　　　　　　　　　　3位　川口　　　
3位　小野伸二　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　4位鈴木隆
4位　三浦知良　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
5位　中村俊輔　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
6位　高原直泰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
7位　稲本潤一
　　　　・　
　　　　・　　
　　　　・

このあたりかな。基本的にドーハ組（特に読売系）の気持ちの部分に関しては、
かなり信頼していない。

600 ：　：2008/02/15(金) 12:11:26 ID:7POv+JDb0

近年では中田・中村は別格
松井・高原が２番手グループ
小野は怪我さえなければ・・
稲本は今年も駄目さ加減をアピール

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 12:22:56 ID:sDi4f7aG0

中村は論外だろｗ

中田と名波は別格でいい

602 ：.：2008/02/15(金) 12:31:58 ID:dTmCjsUu0

>>599
ハッキリ言って小野と奥寺比べるのは筋違い。
奥寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
小野は高禿と同じレベル。

603 ：＿：2008/02/15(金) 13:32:34 ID:bAQw539Y0

中村は別格でも論外でもない
信者とアンチは極論すぎ
小野、稲本、高原辺りと同格だよ

604 ：サン：2008/02/15(金) 13:34:33 ID:GrT+xy+W0

奥寺と小野は一概には比較できない。昔の方が世界全体の選手層は圧倒的に薄かったし。
UEFA杯チャンピオンを主力として取ったんだから小野は評価されていい。
UEFA杯とはいえ、ヨーロッパのカップ戦でチャンピオンとった日本人いないから。

605 ：どうよ？：2008/02/15(金) 13:38:49 ID:NO8csaqW0

鳩山俊輔は
代表スポンサーの協定という点で見たら日本屈指どころか
世界屈指
クラブチームにまでサポート行かせてチームの方針を狂わせた
経緯はわすれちゃいけない

606 ：.：2008/02/15(金) 13:58:13 ID:dTmCjsUu0

>>604
UEFA杯？　UEFA杯って'92からCLのことだろ？
フェイエって何時CLで優勝したんだｗ
少なくとも奥寺は当時のUEFA（今のCL)で準決勝まで逝ってるぞ。

小野みたいに2部リーグで優勝しても意味無いじゃん

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:54:42 ID:sDi4f7aG0

>>603
高原小野＞＞＞＞＞＞＞＞稲本＞＞＞茸

茸は欧州の主要リーグでろくな結果も残せなかった
格としては川口や師匠と同格

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 16:02:31 ID:7Syh2WDg0

昔の選手層が薄いと言っても、当時のレベルで世界最高峰なんだから
その中で判断するしか無いと思うがね。
技術は進化し続けるんだから、今と比べてもしょうがなくね？
どうせ、俺達がおじいちゃんになった頃には同じ事を言われるんだから・・・

609 ：どうよ？：2008/02/15(金) 16:03:34 ID:NO8csaqW0

ろくな結果というか
凄い結果を出したけどなｗ
違った意味で

610 ：　　　：2008/02/15(金) 17:53:19 ID:yR4rAHEE0

小野が代表の中心の時は今田にないな

611 ：_：2008/02/15(金) 18:19:49 ID:3NuqqsHq0

小野が中心って、
それじゃドーナツになってしまいますがなｗ

612 ：：2008/02/15(金) 19:24:26 ID:M6qrnNQn0

>>606
無知すぐるｗ

613 ：.：2008/02/15(金) 20:00:00 ID:s9A7e5sk0

>>599
同意
俊輔は年に数試合活躍した試合を何回も流してるだけだからな
酷いときには同じＦＫのゴールを別角度で流しまくる

セリエ３年で流れの中から１ゴール、３アシストなど
長いスパンで見ると師匠化してる

師匠はＷ杯本番でゴールしてるから
瞬間最高パフォーマンスに入れてやってくれ

614 ：あ：2008/02/15(金) 20:13:42 ID:z3aTGG/e0

師匠のベルギー戦のドロップキックには特別賞あげたい。
あの時、心折れてたもん俺。

615 ：後：2008/02/15(金) 21:08:00 ID:TWMXlhV50

カズ中山 6.5
ロペス西澤森島高原大久保 6
高木城柳沢 5.5
岡野久保鈴木 5

中田 7
藤田名波小笠原 6
中村小野遠藤 5.5
北澤前園奥 5

福西 6
伊藤明神戸田稲本 5.5
山口本田 5

相馬 6
三浦アツ　加地アレ　中田コ　市川 5.5
奈良橋中西服部 5

井原中澤 6.5
秋田森岡松田宮本田中マ 5.5
坪井モニワ 5

川口 6
楢崎 5.5

616 ：あ：2008/02/16(土) 00:05:10 ID:7POv+JDb0

>>613
つまり中田の後半3年間は全く評価に値しないってことか

617 ：あい：2008/02/16(土) 14:35:09 ID:MOlLVfvw0

１　中田
２　中村
３　カズ
４　釜本
５　井原

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:54:50 ID:mgztNGEI0

中田
カズ
奥寺
小野
稲本
名波
中村
中沢
高原
ラモス

こんな感じかな
ってかテンプレあるといいんだが・・・

619 ：あ：2008/02/16(土) 14:55:56 ID:Um2YZZmDO

やっぱり１位は柳沢でしょ

620 ：~：2008/02/16(土) 14:58:21 ID:hJw2kJocO

中村は圏外

621 ：+：2008/02/16(土) 15:40:17 ID:0s17qBDI0

1位中田＝セリエAでスクデットを手にした最高のアジア選手
2位奥寺
3位中村＝CLにてマンU相手に得点
4位小野＝フェイエノールトにて3年間黄金の日々
5位高原＝ブンデスで二桁得点
6位カズ、三浦カズ
7位釜本＝黎明期の天才FW
8位中山＝ギネス記録保持者
9位三浦＝キングカズ
10位稲本

622 ：か：2008/02/16(土) 16:28:36 ID:r7GAGot8O

1中田
2小野
3稲本
4高原
5カズ

623 ：最高FW部門：2008/02/16(土) 16:45:49 ID:9KljGu4nO

１久保竜彦
２カズ
３釜本

624 ：名無し：2008/02/16(土) 16:47:51 ID:3+ccnGRmO

中村
奥寺
松井
高原
中田英

625 ：れｔれ：2008/02/16(土) 16:48:53 ID:h9t0oAs50

１　中田
２　中村
３　高原
４　松井　
５　稲本

626 ：_：2008/02/16(土) 16:56:17 ID:c6vbcw2mO

みんな選手の何を１番に評価して順番決めてんの？

627 ：：2008/02/16(土) 17:20:53 ID:jJN3yVXL0

海外での実績＋日本代表での実績＋個人的な好き嫌い

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:45:50 ID:0ue5R6ZY0

1位中村
2位奥寺
3位中田
4位小野
5位高原

629 ：メタリカ：2008/02/16(土) 19:07:27 ID:0t9DfAnRO

海外実績＋代表\実績で考えると中村の１位はありえないだろｗｗ

Ｗ杯皆勤でセリエAレベルだった中田が間違いなく１位

630 ：あ：2008/02/16(土) 19:23:39 ID:WsiTQg2u0

代表実績で言えばアトランタ五輪予選からドイツ前までの代表の躍進すべてに
中田は関わり続けてるから一位で問題ない。

631 ：あ：2008/02/16(土) 19:32:28 ID:nrfBe+EJ0

中田の場合は実力面での貢献は間違いなくトップだろうけども
その他の面で他の選手の邪魔をしてたからな・・・。
そこをどう評価するかが難しい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:35:41 ID:mgztNGEI0

>>631
そんなのはお互い様だからどうでもいい
中田だって邪魔されてなかったわけじゃないだろ

633 ：Ｄｒ、ワイリー：2008/02/16(土) 19:44:56 ID:69jJ/1DwO

１かず
２小野
３稲本
４ヒデ
５高原
６松井
…こえられない壁…７俊輔

634 ：あ：2008/02/16(土) 19:48:46 ID:WsiTQg2u0

評価の基準で「実力や実績」と「邪魔」を同じ次元で考えるなよｗ
邪魔って言ったってドイツくらいだろ。
ジョホールバルや２００２年も邪魔してたのか？

635 ：Ｄｒ、ワイリー：2008/02/16(土) 19:53:32 ID:69jJ/1DwO

>>633は顔面ランキングね

636 ：釜本：2008/02/16(土) 20:12:34 ID:4AnJGS++0

【奥寺】
FCケルン　　　　　　　　３シーズン　　リーグ優勝１回、CCベスト４
ヘルタ・ベルリン　　　　１シーズン
ブレーメン　　　　　　　５シーズン　　リーグ２位　３回

【中村】
レッジーナ　　　　３シーズン
セルティック　　　３シーズン　　　　リーグ優勝２回、MVP、CL２ゴール

-------------------------------------------------------------------

【ジャパンマネー田】
ペルージャ　　　　１．５シーズン　　　　　降格争い
ローマ　　　　　　　１．５シーズン　　　　　１シーズンベンチ
パルマ　　　　　　　２．５シーズン　　　　　糞プレー連発、CL予備予選敗退
ボローニャ　　　　　０．５シーズン
フィオレンティーナ　１シーズン　　　　　サポにこっぴどく叩かれる
ボルトン　　　　　　　１シーズン

1クラブ平均在籍期間　　１．３シーズン

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:25:17 ID:mgztNGEI0

中村のﾚｯｼﾞｰﾅ時代3ｼｰｽﾞﾝ＞中田のﾍﾟﾙｰｼﾞｬ時代1,5ｼｰｽﾞﾝってことか？
オファー無いだけじゃないのかｗ

638 ：トッティ：2008/02/16(土) 20:26:04 ID:0t9DfAnRO

中田くらいの自己中レベルなんて世の中にいくらでもいるだろｗ

「邪魔」だって感じるのは中田に対する劣等感があるからだろ

639 ：あ：2008/02/16(土) 20:54:33 ID:9KljGu4nO

>>626
個人能力の最高到達地点

640 ：.：2008/02/16(土) 21:48:24 ID:ihwcCoJ00

CLにてマンU相手に得点って

セリエ３年で流れの中から１ゴール、３アシストの
糞っカス選手でも得点できるのがそんなに評価に値するのか？

じゃあカーンのブンデス無失点記録を止めた高原さんはなんで評価低いの？

641 ：a：2008/02/16(土) 21:52:04 ID:q75V8d890

>>640
カーンからゴールって
ボカで糞カスの高原でも得点出来るから評価に値するか？
って言ってるようなもん

642 ：　　：2008/02/16(土) 22:54:19 ID:1v56LXOx0

中村がＣＬでマンＵ相手にゴールしたから格付け上位とか理解できん。
せめてタイトルでないとな。

643 ：.：2008/02/16(土) 22:56:14 ID:QaEHSboV0

邪魔も何もジーコの糞采配なだけだろ。
あの構成じゃ中盤は機能しないし、足枷だったのはスタメンで守備力＋運動量も無く、
攻専だったくせにｺﾈｸﾘ専門だったｽﾝｽｹだと思うがｗ
TVではゴールシーンしか流さないから洗脳されるのかも知れないけど、
年金暮らしのセルでも基本的にプレッシャーの薄いサイドでしかパスがもらえない選手。

644 ：あ：2008/02/17(日) 01:14:25 ID:lpk+INky0

>>632 >>634 >>638
中田の戦闘力を１０００として
その他戦闘員の戦力を５００とすると
普通なら５００×１０＋１０００×１という計算になるが
中田によってその他戦闘員の戦力が１００ずつ下げられていたと仮定すると
結局チームの戦闘力は５０００ということになる。
それなら戦闘力５００の当たり障りのない戦闘員を１１人そろえたほうがマシ。
少なくともドイツではこれに似たことが起こってたことは後の報道とかでも明らかなわけで
問題となるのは中田によってどれだけ戦闘力が下げられたかということだ。
ドイツだけ、というが一番メンツのそろってたドイツだったことがでかいんだ。

まあＤＢ読みながらの俺の意見。

645 ：あ：2008/02/17(日) 02:00:50 ID:XmFo3Rvd0

>>644

勝手にやってろ

646 ：.：2008/02/17(日) 02:45:13 ID:G7s2n4TA0

試合前に引退を表明しなかったという
実に恐ろしい
罠に嵌った
事前にわかっていたら
どんな行動に走るか想像が出来て
対応のしようがあった

647 ：。：2008/02/17(日) 04:30:22 ID:H+amP/j40

>>643
中田が２人中盤にいれば、あそこまでグダグダには為らなかっただろうな
とは思う。まず運動量とボールキープで周りの負担が減るのが大きい。

俊輔も日本人としてレベルは高めだけど、
①ボールテク②スピード③スタミナ④判断力⑤ボディコンタクト
この内3つは平均以上ないと上に世界じゃ厳しいね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 05:16:11 ID:yDLC5ZUd0

>>644
攻撃の中心であるトップ下の選手が幽霊になってることのほうがよっぽど
戦闘力の低下に繋がるわけだが
それにピッチ外のことなんてどうでもいい
仲がいい悪いあって当然、フィールドに持ち込む馬鹿はいないだろうし

649 ：まつだ：2008/02/17(日) 07:46:38 ID:XWYv2LGrO

>>644
怖い。

そこまで言うなら、フランスＷ杯の時とか日韓の時の中田もちゃんと評価しろよ

650 ：　　　　ｓ：2008/02/17(日) 11:47:51 ID:c3X17rDx0

代表じゃドイツのときの中田が一番自分を殺してたのに
邪魔って言われるなんて皮肉だな

651 ：イタリア人：2008/02/17(日) 11:58:26 ID:XWYv2LGrO

カンナバーロ「日本人はみんな同じ行動をする」

652 ：うんこ：2008/02/17(日) 11:59:07 ID:zFLc/lPr0

いまじゃその立場にいるのが
中村糞輔だもんナアｗ
こいつがいることで他の選手が死んでいるっていう・・・
中村糞輔のシンジャはそのことどう思ってるんだろう？
それとも中村糞輔には問題ないっていう理論なのかな？

653 ：あ：2008/02/17(日) 13:07:57 ID:lpk+INky0

>>648
ピッチ外で仲悪いのは練習にも影響するし
コミュニケーションにも影響するし
「プロなら影響しない」なんて言うやつのほうがうそだろ。

>>649
俺個人としてはそれを評価して中田が一番上、ダントツで。
だってどう考えてもすごかっただろｗ
劣化ぶりも激しいけど劣化ってのはすごいときがあって初めて存在する。
中村も悪くはないと思うけど
三大リーグでいい時期がなかったってのはダメでしょ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:36:13 ID:pgWEsQGh0

>>653
ピッチ外の事をピッチ内に持ち込む奴こそプロ（。社会人）として３流。
気に食わない奴でも同じ所を目標とし、進んでいってる者同士
その目標に向かって協力する事が当たり前。
それが出来ない奴は、メンバーに入れる余地が無い
てか、監督かキャプテンやベテランがその辺をまとめるのが常識。

655 ：は：2008/02/17(日) 13:40:23 ID:XWYv2LGrO

じゃあ、ベンチでふてくされてる控え選手とかは外せば良かった？

656 ：うんこ：2008/02/17(日) 13:49:21 ID:zFLc/lPr0

ドイツの時は中村糞輔は風を理由に練習をしょっちゅう休んでいた
って聞いて違和感があったけど
あれは結局絆で許された傾向があったのに
なんで今は頑張ってる（フリをしてる）の？
よく分からん
中村糞輔個人だけみたいな問題にみんなしたがってるけど
中村糞輔だけの問題だったらオシムもそんなに重要課題にはしないんじゃない？
結局ピッチ外の問題もそうだけど、それと同時にピッチでちゃんとコンディション
管理できずにかつそれを言い訳してジーコに押し付けたっていうのは
問題なんじゃないの？

657 ：　：2008/02/17(日) 13:58:02 ID:VVPo2bpg0

W杯に出場できるようになってからの
中田＞＞中村＞その他
この序列は変えようが無い
不当に中田や中村を貶しても説得力皆無

小野や稲本みたいに評価が難しい選手もいるが、
小野はフェイエ以来糞
稲本はどこでも戦力外
この事実を覆さない限り浮上の目は無い

そうそう、中澤がドイツに行っていれば中澤＞＞＞小野・稲本という評価になっていた希ガス

658 ：うんこ：2008/02/17(日) 14:03:50 ID:zFLc/lPr0

いや俺が言いたいのはさ・
ピッチの外でのコミュニケーションも大事だけど
一番大事な集大成のワールドカップでコンディション不足露呈して
それを美談の道具にしたって言うのは
ほんらいならばもっと攻められるべきことなんじゃないのかってこと
なんか今もおかしいだろこいつの報道含めて周囲は

659 ：よし：2008/02/17(日) 14:07:55 ID:XWYv2LGrO

小野の評価はアテネ五輪で。

660 ：　：2008/02/17(日) 14:12:10 ID:VVPo2bpg0

>>658
代表がドイツで最低だったのは確かだが、
中田の引退喜劇や中村の発熱があろうがなかろうがGL突破は厳しかっただろう
大方の人間はこう捕らえてるんじゃね？
個人的には美談だの陰謀だの大騒ぎしているの奴はほとんどキティだと思ってる

661 ：うんこ：2008/02/17(日) 14:51:00 ID:zFLc/lPr0

代表がドイツで最低だったことと
自分のベストを尽くせなかった尽くす努力をしないでそれを
だめだった言い訳にすることは違うだろ
もんだいは中村糞輔という人間がサッカー選手としても人間としても
自分のふがいなさをピッチ内外でなんらかの責任回避をしつづけているということを
マスゴミが見逃してるっていうこと
　他のスポーツでたとえばオリンピックで野球の選手が風引いたとか自分で
マスコミにばらして同情買うって言うことあるのか？

662 ：.：2008/02/17(日) 19:10:21 ID:4bx3u20l0

>>660
糞村さんはいつも後付だから
アウェーイラン戦後はエアコンで風を引いたとかw
スコットでＣＬ予備予選で全治不明だとかw（いったいどこで怪我したのか謎w）

年明けＣＬが近くなってきたら主力を休ませるために糞村復活www

663 ：.：2008/02/18(月) 08:05:36 ID:m1GjoBIZ0

■セリエA初ゴール
・中田英寿　　（ペルージャ、９８年９月１３日＝出場１試合目）
・森本貴幸　　（カターニャ、０７年１月２８日＝出場１試合目）
・中村俊輔　　（レッジーナ、０２年９月２２日＝出場２試合目）　※ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ以外だと出場62試合目
・小笠原満男（メッシーナ、０６年１０月２１日＝出場３試合目）
・三浦知良　　（ジェノア、９４年１２月４日＝出場４試合目）
・名波浩　　　（ベネチア、００年１月２３日＝出場１５試合目）
・大黒将志
・柳沢敦

■セリエA通算成績
中田英　 182試合 24ゴール
中村　　　*81試合 11ゴール　※ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ以外だと1ｺﾞｰﾙ
森本　　　**8試合 *3ゴール
小笠原　 **6試合 *1ゴール
三浦ｶｽﾞ　*21試合 *1ゴール
名波　　　*24試合 *1ゴール
大黒　　　**4試合 *0ゴール
柳沢　　　*44試合 *0ゴール

664 ：.：2008/02/18(月) 08:07:38 ID:m1GjoBIZ0

中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33 2（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール３アシスト　」

665 ：　：2008/02/18(月) 08:32:37 ID:Anx3hv6F0

中田はもちろん凄いけど中村も立派だよ
バルサ戦は日本人サッカーファンの期待を一身に背負ってプレーすることになる
今は代表人気低迷してるし
フランスW杯3敗で意気消沈していた日本サッカー界が
中田のセリエAでの活躍で息を吹き返したように
中村もバルサ戦で活躍して大衆の目をまたサッカーに向けて欲しいな

666 ：,：2008/02/18(月) 11:30:33 ID:cun+IK+Z0

1位　中田
2位　奥寺
3位　中村
4位　カズ
5位　釜本

667 ：ぬこ：2008/02/18(月) 11:40:46 ID:ec48gqk3O

日本代表＋三大リーグでの実績で中田の１位は文句なし。

釜本、奥寺、カズ、中村あたりは人によって評価がわかれるし、同じ基準で比較するのが難しい。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 14:46:47 ID:PdvzuqgV0

1位　中田
2位　奥寺
3位　カズ
4位　釜本
5位　小野

669 ：　：2008/02/18(月) 14:49:51 ID:LUp+sWh60

小野
カズ
中田
奥寺
中村

670 ：_：2008/02/18(月) 14:55:08 ID:rRLY2+pu0

三浦知良
http://www.kazu-miura.com/museum/brazil2.html
1988.2　サンパウロ州リーグ『キンゼ・デ・ジャウー』と契約。
サッカー王国で最もレベルの高いサンパウロ州リーグの桧舞台に登場。
1988.3.19　コリンチャンス戦で日本人として初ゴール。
ブラジルに‘ＫＡＺＵ’の名を強烈にアピール。
サンパウロ州選手権１部リーグで活躍。
88年3月19日サンパウロ州選手権の対コリンチャンス戦でプロ初ゴール。
この試合は人気のコリンチャンス戦ということもあって
ブラジル全土にテレビ中継されたため、カズの名は一躍広まることになった。

1988.10　コリチーバＦＣへ移籍。
1988.11　ブラジルで最高レベルのリーグ戦、
コッパウニオン（ブラジル選手権）１部リーグで活躍。
この年の終わり、ブラジルの専門記者によるポジション別のＭＶＰ投票で、
左ウイング部門第三位にランクされる。
1989.2　パラナ州リーグ『コリチーバＦＣ』と正式契約。
この年創立八十周年のコリチーバは、
パラナ州選手権１部リーグで三年ぶり29回目の優勝を果たす。
コリチーバＦＣでは左ウイングのレギュラーを獲得し、
パラナ州選手権優勝に大きく貢献。

1990.2.2　サンパウロ州リーグ『サントスＦＣ』と再契約。
サンパウロ州選手権で活躍。
1990.4.29　対パルメイラス（2-1）で１ゴール１アシスト。
1990.5.5　対グアラニ（1-0）で１ゴール。
サントスＦＣが決勝リーグ進出を決める大事な試合で２ゴール１アシストと全得点に絡み、
ブラジルでのスターの座を不動のものに。
サントスＦＣの先発メンバー。
カズは名門サントスＦＣでもレギュラーを確保した。

サントスＦＣ時代のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=0cyE0yCW-0o

671 ：.：2008/02/18(月) 15:13:33 ID:+09uYrY6O

中田
カズ
奥寺
稲本
小野

672 ：_：2008/02/18(月) 15:37:44 ID:rRLY2+pu0

カズは何よりプレースタイルがかっこいいよな
http://www.youtube.com/watch?v=KJKE30_D6Yw&feature=related

673 ：　：2008/02/18(月) 15:39:01 ID:LUp+sWh60

プレースタイルは格好いいとは思わんが、プレー以外のところがかっちょええ

674 ：：ー：：2008/02/18(月) 15:59:22 ID:wRjy/qPG0

格付けに値する選手なんて１人もいねーのに何やってんのお前等ｗｗ

675 ：：2008/02/18(月) 16:24:31 ID:Idnl4R500

いる選手で格付けやってんだろ。
格付けに値するってなんやねんｗ

676 ：_：2008/02/18(月) 16:52:10 ID:r3M+7J2N0

仮に「日本サッカーを語る」というインタビューとかがあるとすれば
個人的に許せるのは、中田、カズ、釜本　くらいかな

677 ：　：2008/02/18(月) 16:55:14 ID:LUp+sWh60

俺は師匠でも武田でもいいぞ

678 ：.：2008/02/18(月) 17:27:35 ID:uvceBhdw0

>>1
CLで得点って
GLだろ

トーナメントで決勝ゴールなら評価できるけど
ビッグクラブの汗かき紅白戦ゲームで得点ってw

リヨン下した松井の方が勝ちあるわ

679 ：:：2008/02/18(月) 17:49:31 ID:C1Lftyg9O

19歳なのにもう森本がランクインしてるな
さすが怪物だな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:21:30 ID:zwigcHJf0

日本最高のドリブラーって誰かな？
前園か松井？

681 ：.：2008/02/18(月) 20:30:38 ID:CB5GIsA7O

宮本輝紀って日本最古の司令塔なんでしょ？

682 ：か：2008/02/18(月) 20:43:42 ID:nTW/MKxHO

>>1
異議なし

683 ：すみません：2008/02/18(月) 21:44:54 ID:ec48gqk3O

>>1
小野の「3年間黄金の日々」ってゆうのは何ですか？

684 ：l：2008/02/18(月) 23:29:49 ID:NtBUdsIN0

>>678
茸の場合は年数試合限定過ぎるんだよな
低レベルスコットでいいとこ撮りのダイジェストで編集するしかない

なんか最近Ｗ杯の惨敗を高原のせいにしてるマスゴミがウザイんだが...
糞村さんがメンバーだとチーム全体で流れの中からの得点の臭いがしない

685 ：＿：2008/02/19(火) 07:52:04 ID:hYiTYOfk0

>>683
小野伸二

2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ゴール 7アシスト
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ゴール 4アシスト
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ゴール 10アシスト
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ゴール 3アシスト

小野伸二オランダ・エールディビジ挑戦の軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=b7oqew5cXwE&feature=related

UEFAカップ決勝　ドルトムント戦のアシスト
http://www.youtube.com/watch?v=UrBzms6TOg0

UEFAチャンピオンズリーグ予選　フェネルバフチェ戦の左足ゴール
http://jp.youtube.com/watch?v=LblNu76QQ6M

686 ：　　　：2008/02/19(火) 07:58:06 ID:ZjHkHIuJ0

オランダ以外実績がないのが悲しいね

687 ：　：2008/02/19(火) 08:05:49 ID:1AzxeEse0

ブンデス下位でスーパーサブ

688 ：_：2008/02/19(火) 08:07:21 ID:hYiTYOfk0

スコットランド以外実績がないのが悲しいね

689 ：　：2008/02/19(火) 08:12:01 ID:1AzxeEse0

3大所属したこと無くてブンデスでもレギュラーなれないよりいいんじゃね？

690 ：セルジオ：2008/02/19(火) 09:04:46 ID:uiIiepJBO

中田英
キングカズ
ラモス
井原
ゴン
川口
中澤
　
評価できるのはこれくらい

691 ：さ：2008/02/19(火) 09:10:38 ID:q0J+WLcNO

岡田「目標は東アジア三位以上。できれば初優勝を達成したい」

692 ：　　　：2008/02/19(火) 09:12:04 ID:ZjHkHIuJ0

セリエでＦＫで点決めたのは中村だけ
豆知識ナ

693 ：.：2008/02/19(火) 09:33:09 ID:hYiTYOfk0

>>692
中田もペルージャとボローニャ時代にFKで2ゴール決めてるが

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:35:48 ID:k3hBKy5E0

中村俊輔は中田英寿を超えたのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000014-tsuka-socc

695 ：_：2008/02/19(火) 09:45:27 ID:VxPb7crf0

>>694
1/1 ページを表示（合計：5件） [ 前の20件 | 次の20件 ]

1：2008年2月14日 12時15分　6点
ナンセンスなのに記事にするなよ。思いっきり俊輔びいきだし。

2：2008年2月14日 12時29分　5点
あのさ？・・・

5：2008年2月15日 15時4分　3点
相変わらず浮いておられる、ツカサさんの記事は。

4：2008年2月14日 18時25分　3点
誤字発見
俊輔にはCLのバルセロナ選

3：2008年2月14日 18時22分　2点
キングカズは？

696 ：　：2008/02/19(火) 13:13:32 ID:jSzJC6Sx0

ツカサネット新聞ってなに？…

697 ：.：2008/02/19(火) 14:35:43 ID:gkWXNI0M0

あれじゃね？
よんよんまるまるわんわんわんって歌ってるＣＭのやつじゃね？

698 ：：：2008/02/19(火) 15:44:33 ID:vv4VuLLR0

中澤はもっと評価されていい

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:54:30 ID:5H3h+t9K0

海外＆代表実績

Ｓ中田
Ａ奥寺、カズ
Ｂ小野、稲本、中村、高原
Ｃ松井、中田浩、名波
Ｄ鈴木隆、柳沢、三都主、宮本、戸田
Ｅ城、西澤、大久保、平山、大黒、福田、廣山、小笠原、藤田

700 ：　：2008/02/19(火) 23:09:35 ID:1AzxeEse0

>>699
奥寺と中田は逆じゃね？
松井はＢだろ
Ｄ，Ｅは適当すぐる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:13:33 ID:5H3h+t9K0

>>700
＞奥寺と中田は逆じゃね？
奥寺は代表に全く貢献してないし
ボスマン判決前の外国人がいないブンデスと
バブル期の世界最高リーグセリエＡとじゃレベルが違いすぎる

＞松井はＢだろ
同じく代表に全く貢献してない

702 ：　：2008/02/19(火) 23:19:26 ID:1AzxeEse0

>>701
非常に納得した
代表込みってとこ見落としてた

703 ：.：2008/02/19(火) 23:33:36 ID:ALbDnrz+0

>>699
井原･中澤･相馬･秋田が居ないのはなじぇ？
少なくとも中蛸･宮本･平山・廣山なんかよりも
代表貢献度は素晴らしく大きいと思うが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:36:18 ID:5H3h+t9K0

>>703
海外＆代表実績
海外で未プレーの選手は除外させてもらった
決して国内選手を下に見てるわけではないので誤解なきよう

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:36:39 ID:UzmH6BlM0

>>703
海外が0だからじゃねーの

706 ：.：2008/02/19(火) 23:39:16 ID:ALbDnrz+0

らじゃ。

707 ：　：2008/02/19(火) 23:39:27 ID:I6iUWFd40

海外タイトル獲得が最低条件でしょ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:41:18 ID:UzmH6BlM0

>>699
代表で未プレーの選手も除外すべきだろう
あと尾崎カズオはどこに入るんだい？
変則形だけどラモスやロペスも。

709 ：.：2008/02/19(火) 23:42:31 ID:ALbDnrz+0

>>707
そりゃ海外タイトルが必須なら3人しか該当者が居ないじゃん。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:42:47 ID:5H3h+t9K0

海外といってもリーグレベルはピンキリだから一概にタイトル獲得だけでは評価できない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:48:22 ID:5H3h+t9K0

>>708
そうだな
平山と福田は除外しよう
尾崎って奥寺と同時期にブンデス言った人か
活躍したとは聞いたことないな
風間しかり

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:49:19 ID:UzmH6BlM0

ああラモスやロペスは帰化後に海外プレーしてないから無しか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:54:07 ID:UzmH6BlM0

>>711
こんな成績

1983-84 ビーレフェルトブンデス1部 33 5
1984-85 ビーレフェルトブンデス1部 23 4
1985-86 ビーレフェルトブンデス2部 28 3
1986-87 ビーレフェルトブンデス2部 13 3
1987-88 ビーレフェルトブンデス2部 16 3
1988-89 ザンクトパウリブンデス1部 6 0

714 ：＿：2008/02/19(火) 23:57:35 ID:qBTJWTaO0

よく松井を過大評価してる奴いるが、俺はたいして評価できないね
その理由は、Jで圧倒的な存在感を示せないままで海外移籍したから。

フランスで活躍って言っても、ほんとにすごい選手なのか微妙と思われても当然
森本とかもそうだけど、まずはJでMVPクラスの活躍してから海外で活躍しないと信用できない

そういう意味でやっぱり、中田、中村、小野、高原あたりは文句なく日本のトップクラスと言える

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:58:49 ID:5H3h+t9K0

ブンデス１部で２シーズン９ゴールか
２シーズンともレギュラーなら凄いかも
ただ高原よりは下だな

716 ：.：2008/02/20(水) 02:12:13 ID:HS7jyargO

海外タイトル取ったのは中田がセリエA、中村がスコット
小野がUEFA杯かな

717 ：.：2008/02/20(水) 02:17:49 ID:HS7jyargO

稲本もアーセナル時代にタイトル獲得したか

718 ：ニラ：2008/02/20(水) 05:52:28 ID:G85qW3XfO

>>714 フランスリーグって言ってもリヨン１強だからな

719 ：松井がどれだけ厳しいリーグで活躍してるかわかるね：2008/02/20(水) 08:07:02 ID:lfe1tn2p0

リーグアン
http://soccer.yahoo.co.jp/world/france/standing/
1 オリンピック・リヨン 49
2 ボルドー 48
3 ASナンシー 41
4 オリンピック・マルセイユ 38
5 OGCニース 38
6 ル・マン 37（松井）
7 ロリアン 36
8 ヴァランシエンヌ 35
9 ASモナコ 35
10 カーン 35
11 RCストラスブール 32
12 サンテチエンヌ 32
13 AJオセール 32
14 リールOSC 31
15 RCランス 31
16 パリ・サンジェルマン 30
17 レンヌ 30
18 トゥールーズFC 27
19 FCソショー 24
20 FCメス 12

スコットランド
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/standing/
1 グラスゴー・レンジャーズ 59
2 セルティック 55（中村）
3 マザーウェル 41
4 ダンディー・ユナイテッド 40
5 ハイバーニアン 35
6 フォルカーク 35
7 インヴァネス・カレドニアン・シッスル 33
8 アバディーン 33
9 ハート・オブ・ミドロシアン 30
10 セント・ミレン 26
11 キルマーノック 22
12 グレトナ 13

720 ：なん：2008/02/20(水) 08:26:11 ID:8yd9JgKLO

近年の選手で

Ｓ中田英中村小野カズ
Ａ高原中澤稲本川口中山
Ｂ三都主柳沢楢崎秋田
Ｃ師匠久保中田浩大黒小笠原
Ｄ宮本遠藤加地西澤松井福西名波松田澤登
Ｅ阿部鈴木啓巻闘莉王駒野本山大久保田中誠坪井前園三浦淳明神
Ｆ長谷部田中達中村憲戸田山瀬

721 ：る：2008/02/20(水) 11:41:36 ID:XpKq3d/kO

>>714
同意。
松井は過大評価。

>>720
小野とカズは中田中村より下だと思う。

>>717
稲本はアーセナルで試合に出てたの？

722 ：.：2008/02/20(水) 11:46:55 ID:UXv/yT5f0

>>720
小野と中村とカズは中田より下

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:47:06 ID:clU+Pjp90

>>720
Ｓは時代の象徴である中田、カズくらいだろ
中村小野はＡってとこだな

724 ：、：2008/02/20(水) 11:53:27 ID:Anc92SlD0

ルマンでレギュラーとか
欧州CL予選2試合フル出場でチーム最高評価とか
でもDなの？
セリエのサテライトの方が上なの？

725 ：＿：2008/02/20(水) 12:01:17 ID:lfe1tn2p0

中田英寿
セリエＡ下位クラブで活躍→ビッグクラブへ移籍

中村俊輔
セリエＡ下位クラブで通用せず→弱小リーグへ都落ち

一流・・・トッティ、ネドベド、カカ

二流・・・モルフェオ、フィオーレ、中田

三流・・・ドニ、ロカテッリ、コッツァ

ファミリーマート・・・中村

726 ：み：2008/02/20(水) 12:12:40 ID:XpKq3d/kO

レンタルではなく、三大リーグに完全移籍出来た人と出来ない人

これは大きな差だと思う。

松井が本当に認められてるならそろそろ移籍できるはずだと思う。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:00:10 ID:QETOB8P00

ポイント追加式で判別すればわかりやすい

+30point：バロンドール、世界最優秀選手
+20point：WC、CLタイトル
+10point：年代別WCタイトル、アジア最優秀選手
+5point：三大リーグ上位所属、リーグor個人タイトル
+3point：三大リーグor欧州中堅チーム所属、リーグor個人タイトル
+2point：その他の世界大会のタイトル
+1point：代表定着、Jベストイレブン、リーグor個人タイトル
+?point：その他

大まかだけど
ロナウジーニョとかジダンで200前後
中田で40ってところになると思う

728 ：/：2008/02/20(水) 13:29:28 ID:y+hoN8cm0

近年じゃ中田は別格。ヨーロッパの３大リーグで普通に日本人が
やれることを証明した。これはでかいよ。後の選手が移籍しやす
くなったし。日本への貢献度でも別格だね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:42:19 ID:7+itZU5L0

３大リーグに挑戦する選手が増えれば増えるだけ失敗する選手の数も増えて
以下に中田が特別だったかが際立ってくる
小野のオランダ実績とかは平山が結構活躍して価値が下がってしまったが
アジア全体に目を向けても３大リーグで活躍って選手いないから価値が桁違いなんだよな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:45:36 ID:LGitq6FL0

>>729
小野はオランダのビッグクラブでUEFA杯
平山はオランダのマイナークラブ
って違いがあるからなあ

731 ：＿：2008/02/20(水) 13:49:35 ID:Jskuwv99O

>>720
小笠原は確実に遠藤以下だろ。近年の活躍を見ても遠藤はＢクラスに入る

732 ：＿：2008/02/20(水) 13:53:25 ID:Jskuwv99O

>>720
あと、松井もＢクラスだよ。松井はまだ欧州で活躍するからＡ～Ｓに伸びる可能性がある

733 ：あ：2008/02/20(水) 14:11:18 ID:dmVtOrPxO

久保に日本サッカー協会が後ろ盾の高原のエリートコース歩ませてたら凄い結果残せてたろうな

734 ：　：2008/02/20(水) 14:29:15 ID:YrLKhMJn0

>>731
それはないだろ
差は埋まってきてるけど、現時点で遠藤が上ってことはまずない
最終予選で小笠原の2得点がなかったら突破できなかったかもしれないし
来年には逆転してる可能性が高いけど

735 ：～：2008/02/20(水) 14:33:00 ID:zb55BMnoO

マジレスすると

Ｓ森本、佐々木竜太（若手ワールドクラスの逸材）

Ａ高原
Ｂ大久保、平山、玉田、大黒
Ｃ佐藤、ガナハ、巻、番戸、達也、前田、矢野、田代などみんな互角

なぜ森本や佐々木のような別格系の逸材を早くＡ代表に召集しないんだろう

736 ：＿：2008/02/20(水) 15:13:09 ID:Jskuwv99O

>>734
キャップ数だけ見ても遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原なんだが。もしかして代表ゴール数だけで選手をみてるニワカ代表厨か？

737 ：は：2008/02/20(水) 15:13:21 ID:0hfJ8YEAO

>>735
なぜってそれは実力がないからだよ
あくまでもその年齢のわりにはってわけで日本が何人も若手いれる余裕はないのが現状
そういやB代表つくる話は流れたのか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:03:59 ID:QETOB8P00

○○が伸びるとか若手のなんとかとかは不毛だよ

本山、小野なんて10代の頃から神扱いされてたのに今を見ろ
逆に谷間世代でさらに五輪で負け組みになった啓太や、最近まで見向きもされなかった憲剛が代表定着
プロに見向きもされなかったのに代表の核になってる中澤や、久保なんかもいる

現時点の評価で格付けはやるべきだと思うぜ

739 ：：：2008/02/20(水) 16:07:16 ID:A+xm4JR20

>>737
そういえばなくなったような？ｗ
現実問題、選手取られるクラブに負担かけるだけだから
なくなっても不思議ではないなｗ

740 ：:：2008/02/20(水) 16:34:41 ID:4FnISrU4O

>>737
少なくとも森本は実力あるよニワカ君
まあＳクラスとかはないが

741 ：は：2008/02/20(水) 17:15:39 ID:0hfJ8YEAO

>>740
たしかに森本の現在のプレー見てないのに実力がないと決めつけたのは謝るよ
で、どれくらい実力あんの？

742 ：＿：2008/02/20(水) 17:21:06 ID:92qeQNq00

エンドウコイチ描く”抜け作”みたいな顔してることくらいしかわかんないんだよね

743 ：ゆ：2008/02/20(水) 17:32:11 ID:XpKq3d/kO

実力があるとか才能があるとか伸びるとかはあてにならん。結果が全てだろ。

744 ：:：2008/02/20(水) 17:41:38 ID:4FnISrU4O

>>741
A代表とかでバリバリやってた奴等がセリエAで点取れない中、点取れた位

745 ：の：2008/02/20(水) 17:56:00 ID:XpKq3d/kO

>>728
確かに。
外国人選手と比べると大体の日本人は見劣りするし、迫力負けするけど中田はそれがなかったな。

746 ：.：2008/02/20(水) 18:00:40 ID:BZZsogSW0

球際に強い日本人なんて中田ぐらいだったよな
次いで稲本が強かったけど彼はポジショニングなど頭脳に問題があった

747 ：は：2008/02/20(水) 18:13:15 ID:0hfJ8YEAO

>>744
その評価だと
福田(ミスターレッズ)
玉田
伊東
あたりは随分高評価なんだろうな
ただ代表で点決めてセリエでとれなかった彼はなんなんだ？
まあ森本はSランクとはいわないってあたりは上手い表現だ。
汚して悪かったね

748 ：　：2008/02/20(水) 18:16:55 ID:qhFhRPy+0

何の実績も無い若手を格付けできるなら
宇佐美はＳＳＳ

749 ：　：2008/02/20(水) 18:17:52 ID:qhFhRPy+0

ＳＳＳ宇佐美
ＳＳ小野・財前
Ｓ中田・高原
Ａ中村

750 ：.：2008/02/20(水) 18:22:43 ID:BZZsogSW0

宇佐美も柿谷も本山や小野の若い頃より遥かに劣る件
技巧派系の選手はせめて本山や小野以上の才能がないと大成しないよ
柏木のプレースタイルは中田に似てるから順調に成長すれば良い線いくと思う

751 ：　：2008/02/20(水) 18:26:57 ID:qhFhRPy+0

宇佐美は小野よりボールタッチが柔らかくスピードもある
メクラ乙

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:14:21 ID:QETOB8P00

財前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあこういうのもアリか？
SSSS走り回る小倉、怪我もなく守備もする岩本

753 ：る：2008/02/20(水) 19:35:26 ID:XpKq3d/kO

>>748
何の実績も無くてもいいなら、日本国民全員にチャンスがあるな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:53:10 ID:CF9EAG1S0

山瀬功治　　５試合出場　４ゴール
中村俊輔　１０試合出場　４ゴール(ＰＫ３)　←詐欺だろｗ

755 ：ー：2008/02/20(水) 19:56:18 ID:zb55BMnoO

実績のない若手を評価できるなら佐々木竜太はＳＳ、カカよりちょっとレベルが落ちるくらいのレベル

756 ：あ：2008/02/20(水) 20:16:04 ID:BIapJ/KLO

岡田「目標は東アジア３位」

757 ：　：2008/02/20(水) 20:20:03 ID:SaStd7JoO

師匠並みに身体が丈夫な久保竜彦SSSSS
師匠並みに身体が丈夫な小野伸二SSS

758 ：サッカー嫌い：2008/02/20(水) 20:36:36 ID:cfILSThzO

宇佐美と言えばガソリンスタンド！普通

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 02:07:15 ID:yoeP28Eb0

http://sports.yahoo.co.jp/news/20080220-00000005-ld_s-socc.html

ＣＬセルティック対バルセロナ戦の前日のこと。
出場停止処分を受けているライカールト監督に代わり、
前日会見に出席したニースケンス・アシスタントコーチの発言がスペインメディアの間で話題になった。
彼はセルティックで危険な選手は誰か、という質問に「マクギーディ。

そしてネコムラだ」と自信ありげに回答。
会見場にいたスペイン人記者やスコットランド人記者は一瞬ぽかんとしたという。
単に“ナカムラ”と言えなかっただけだが、
“本当はあまりセルティックを研究していないのではないか”という憶測まで広がる始末。
ただでさえややこしい日本人の名前。再びネコムラ発言はあるのか、試合後のニースケンスの会見にも注目が集まっている。

760 ：：2008/02/21(木) 09:03:20 ID:zpO5LO160

猫村ｗ

761 ：あ：2008/02/21(木) 11:31:34 ID:M1SiOevb0

>>759
中村終わったな
マクギーディにはボール集まるけど
中村フリーでもボールが来ない

レッジーナ同様使えなさ過ぎて
チームメイトがシカトし始めた

762 ：:：2008/02/21(木) 12:55:52 ID:drC1K2Pr0

>>759
きょうの猫村さんていう漫画あるよな。
ライカールトはジャパニーズカートゥーンにも精通してるのか。
そこまで調べてるとは、日本にとって侮れない相手だよなｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 12:59:12 ID:oPyeIZos0

>>762
ライカールト？

764 ：あ：2008/02/21(木) 13:14:34 ID:4U0cXI9vO

今の高原鈴木安田CB以外の国内組はEランクでしょうな
格付けの意味ないと思う弱すぎ

765 ：.：2008/02/21(木) 14:33:06 ID:FwgR5AFq0

ネコムラはその少し上のＤランクが妥当

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 15:18:44 ID:PCyRJ8P60

中村はランクアップチャンスだったんだけど駄目だったな
上げるどころか大幅に評価落としちゃったな

767 ：　　：2008/02/21(木) 16:39:48 ID:wHTXRgXp0

相手のコーチが名前間違えただけで
評価が下がると思ってる池沼がいるなｗ
アホすぎて笑えるｗ

768 ：_：2008/02/21(木) 18:50:20 ID:FwgR5AFq0

猫信者は相手に名前すら憶えられてなかったことがよっぽど悔しかったのだろうなｗ
まさに無警戒ｗ

769 ：シナ全滅大作戦ｗｗｗ：2008/02/21(木) 18:52:31 ID:QSsgKe2SO

シナがＷＷＷＷＷＷＷ

770 ：.：2008/02/21(木) 19:46:47 ID:r79sLc040

>>766
スコッツＭＶＰの肩書きを貰ったのに売れ残った糞村さんってw
珍しいな

771 ：)：2008/02/21(木) 19:50:23 ID:bTeiLMFMO

猫村は早く欧州行って化けの皮を剥がされるといい
俺の中では遠藤と同じレベルだ
ENDOが使えるだけ遠藤のほうが上

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:23:46 ID:tWxP8YoP0

遠藤は守備ができる分ボランチとして使い道があるけど
中村は前しかできないのに突破力も得点力もない
いらない子猫

773 ：か：2008/02/21(木) 22:23:31 ID:GPG8Ul1/O

遠藤＞全てのスコットランドプレーヤーってことか？

さすがにそれはないだろｗｗ

774 ：あ：2008/02/21(木) 23:06:16 ID:cWVlXUqF0

１位【前園真聖】

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:09:39 ID:fKSBSCz10

>>773
え？中村のMVPは昨季限定だよ
今はセルティックの中でもかなり低い地位まで落ちてる

776 ：.：2008/02/22(金) 04:30:17 ID:OATBRqua0

猫村は風間ぐらいじゃないか

777 ：（　＾ω＾）：2008/02/22(金) 04:45:45 ID:ihUJ86Iz0

>>776
風間さんに謝れ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:22:41 ID:EL7O4uyU0

中田奥寺
釜本
カズ
ゴン
名波

779 ：あ：2008/02/22(金) 16:28:18 ID:qR5KTNneO

現役選手だと

1 カズ
2 中村俊
3 松井
4 小野
5 高原

780 ：_：2008/02/22(金) 17:31:03 ID:lBO7Xv8k0

日本の選手も海外の下位チームよりトップチームのほうが活躍するだろうね。
Ｊみたいに組織的でコレクティブなサッカーやるのは海外でもトップチームだけだから。

ただトップチームに行くためにはその前に下位、中堅のチームで個を示さないといけない。
「個」の舞台を勝ち抜いてやっとトップチームにいける。そこで組織の中でのプレーを学ぶわけ。

で逆に考えればトップチームにはそうした「個」の舞台をも勝ち抜いたトップレベルの選手
ばかりそろってるから、いくら日本人がそちらのほうがやりやすくてもそこに入れない。
入っても自分よりレベル高い奴ばかり。

こうした世界のサッカーシステムに中田は真正面から飛び込んだね。
俊輔みたいに裏街道しようとするとセルティック止まりなわけだ。

今、松井はもろに「個」の舞台でチャレンジを続けている　賞賛されるべきだよ

781 ：.：2008/02/22(金) 18:28:34 ID:My1Anh3tO

釜本→Ａマッチ得点数歴代１位。日本史上最高のストライカー

奥寺→当時世界最高峰リーグでレギュラー

井原→Ａマッチ最多出場。アジアの壁

中田→セリエＡで活躍＆優勝。世界選抜に８度選出＆キャプテン経験有

三浦→日本のサッカー人気の火付け役。Ａマッチ得点数歴代２位

中山→４試合連続ハットトリック＆最短ハットトリックの２つのギネス記録を持つ

小野→オランダで活躍＆ＵＥＦＡ杯優勝

中村→日本人初の欧州リーグＭＶＰ受賞。Ｗ杯・コンフェデ杯・アジア杯・ワールドカップ予選・ＣＬで得点している唯一の日本人プレイヤー

鈴木→ワールドカップ・コンフェデ杯・アジア杯・ワールドカップ予選で得点してる唯一のＦＷ。一応０１コンフェデ杯得点王。しかしノーゴール世界記録保持者

高原→ブンデスリーガ年間二桁ゴール。０７アジア杯得点王

稲本→０２ワールドカップ２ゴール。プレミアでハットトリック達成

この１１人はガチ

782 ：_：2008/02/22(金) 19:33:10 ID:vo7UWo7N0

スコットのＭＶＰは普通はプレミアに移籍できるはずなのに
スカウトは中村に手をつけない

大作先生に買って貰ったのか？

783 ：ゆ：2008/02/22(金) 22:04:01 ID:UbZ4o+sqO

中村は確かに移籍出来なかったが

このままいくと松井も小野みたいになるんじゃ…。

784 ：.：2008/02/22(金) 23:16:38 ID:1H3oPrVP0

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村を試合の「ワーストプレーヤー」とした。

785 ：ハイエナ俊輔：2008/02/23(土) 00:40:05 ID:NDHSL6DX0

日本人で唯一
代表スポンサーをバックに持ち
その力でクラブチームの編成を崩してまで居座っている
ハイエナ俊輔
が最高だよ
いろんな意味でなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 07:46:43 ID:PNCWWWr90

海外にいるってだけでクラブでも代表でもまだ何の実績もない松井は広山クラスだろ
J1で活躍すらできないのに

787 ：sage：2008/02/23(土) 10:32:23 ID:OPbsTstd0

>>786
同感

松井実績
京都をJ2に陥落。(前年度の京都の好調はパク頼み。)
　　↓
エンゲルスにほされる。
　　↓
スーパー代理人田邊とタッグを組みフランスへ

代表での実績は０に等しく、
コンフェデレーションズカップの練習ではあの増島みどりにさえ
ゲームを組み立てるテクニックがまだ無いと駄目だしされる。
(要は見せ掛けだけのプレーヤで実戦のテクニックがまだ低いとの事)

五輪時ではこれ見よがしに売り時と考え雑誌等の表紙にでたり
メディアアピール全開！コレは今でも続行中、女性雑誌などでアピール！
そしてイタリア戦、花びら大回転の大失態は忘れない。

788 ：＿：2008/02/23(土) 13:51:03 ID:mLrsr+8r0

49 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 15:47:28 ID:o6e9qlRI0
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
これがギリギリ残留したペルージャの試合結果。
当時のUEFA杯を制し、一流選手揃い踏みだった頃のパルマに勝ち、
前半戦を首位で折り返し、スクデッドの可能性十分だった
フィオレンティーナや、200億円補強で一気にビッグクラブに
躍り出たラツィオに引き分け、インテル・ローマにも勝利している。
普通にセルティックより上だろ

51 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 16:08:50 ID:o6e9qlRI0
セルティックの試合見てる奴なら分かると思うが、
ペルージャもセルティックと同じく、ホームだけは圧倒的な
強さを持ってたんだよ。
>>49のデータよく見てみ。
ホームでは10勝3分4敗と、ビッグクラブにも劣らぬ好成績だったのに、
アウェーではなんと1勝3分13敗w
最後の最後、アウェーのウディネーゼ戦でのアウェー初勝利が
なかったら確実に降格してた。
しかしホームのペルージャは、本当に強くて楽しく魅力的な
いいサッカーをしてたんだぞ。
セルティックもホームだけは異様に強いけど、アウェーはクソ弱いからな。
セルティックがセリエAに来ても、たぶんこの時のペルージャと
似たり寄ったりの成績になるはずさ。

53 名前：　投稿日：2007/05/21(月) 16:18:57 ID:o6e9qlRI0
中村ｦﾀが無理にペルージャを貶めたい気持ちは分かるけど、
こんだけ強くてようやく残留を達成できたのが、当時のセリエAなんだよ。
なにしろ18チームで降格4だったからな。ハンパなクラブはすぐB落ちだよ。
今は20チームの降格3なんで、かなり楽なリーグになったけどな。
それでも大黒や小笠原程度ではまともに試合すら出してもらえない。
セリエAのレベルの高さと、そこで中心選手として活躍できた中田が、
どんだけ凄い存在だったのか、こうやって確認するとよく分かるわな。

789 ：：2008/02/23(土) 14:15:21 ID:oyWOPAcmO

中田と奥寺は別格だよな。

その下に釜本とカズ。
その下に中村と高原と小野と稲本。

790 ：：2008/02/23(土) 14:16:34 ID:oyWOPAcmO

釜本のオリンピック銅とかって言っても、
当時のオリンピックのサッカーはチンカスみたいなもんだし。

791 ：＿：2008/02/23(土) 14:39:09 ID:mLrsr+8r0

セルティックの主力選手は中田在籍時のペルージャ以下だね

当時のペルージャの主力

マテラッツィ（イタリア代表、ワールドカップ優勝）
イブラヒム・バ（フランス代表、ミラン所属）
ラパイッチ（クロアチア代表、ワールドカップ３位）
中田英寿（日本代表、セリエＡ優勝、ワールドカップ１６強）

792 ：　：2008/02/23(土) 17:11:50 ID:x/8AZvY/0

なんかいろんなとこにこのコピペ貼り付けてるな
中田ファンだけど恥ずかしいからやめてくれよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:36:27 ID:e437M1600

でも事実じゃね？
セルティックってGKのボルツ以外はろくな選手いないぞ
ストラカン監督の采配が良いからＣＬでもホームで勝ててるだけでしょ
アウェーでは全敗な上にコペンハーゲンに大敗するレベルだからなぁ
中田のペルージャは腐っても欧州３大リーグのクラブだったわけだしセルティックよりは上でしょ
セルティックは名門ってネームバリューが先行して実力が伴ってない

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:40:33 ID:e437M1600

あ、中田が活躍した頃のセリエＡは世界１強だから３大リーグって言うのは失礼だな
まあ自称中田ファンの中村信者にとっては事実が伝わってしまうので恥ずかしいか

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:41:56 ID:9rHY4/dG0

当時のラツィオの面子見たらマジでビビルだろうなぁ
あの当時の7強の戦力は異常

796 ：　：2008/02/23(土) 17:51:14 ID:x/8AZvY/0

でもヘッセリンクより良いFWはいなかったよ
中田2年目にペルージャに加入した
アモルーゾはユーべ時代にCLでも活躍した良いFWだったけど後は落ち目やセリエBレベル
それにマクギやブラウンなんかはこれからの選手だし力はあるよ
マテラッツィや中田が強豪クラブに引き抜かれたように近い将来プレミアに移籍するだろう
あとバはペルージャで数試合しか出てないからなぁ
ブラジル代表のSBゼ・マリアやその後リーガで活躍したカビエデスの名前挙げた方がまだしっくりくる

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:57:57 ID:TBz3YnYc0

この間中村のセリエＡデビュー戦とかいうの見ててペルージャの面子に驚いたな
ミッコリ、ブリーザス、オボド、グロッソ、ブラージ、バローニオとかいたし
こんな面子でも残留争いだったんだろ
どいつもセルティックのドナーティより上の選手ばかりだ
こんな面子でも残留争いなんだからほんとに３大は厳しいよな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:58:49 ID:TBz3YnYc0

そういえばゼマリアもいたな

799 ：名無しさん：2008/02/23(土) 18:19:19 ID:e437M1600

>>796
ヘッセリンクってCL出たけどオランダリーグ以上のリーグでの実績０じゃん
その後スコットランドへ都落ちしたし、アモルーゾ以上か？？
あとインテルへ行ったゼ・マリアも忘れてた

＞それにマクギやブラウンなんかはこれからの選手だし力はあるよ

ありもしない未来の話なんてしても意味ないだろ

あとイブラヒム・バは97-98ミランでレギュラー

800 ：：2008/02/23(土) 18:32:29 ID:Hb3R0G8i0

セリエＡの全盛期はCL優勝よりリーグ優勝のほうが価値があるとか言われてたな。

801 ：よ：2008/02/23(土) 20:16:57 ID:07Qt6TN+O

アンチ中田＝中村信者＋Ｊリーグヲタ

アンチ中村＝Ｊリーグヲタ

中田も中村もレベルの高いリーグで頑張っていたのに気の毒だ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:23:40 ID:9rHY4/dG0

中村がレベルの高いリーグで活躍？
それいつの話？

803 ：ま：2008/02/23(土) 20:44:05 ID:07Qt6TN+O

活躍じゃなくて頑張ってるって言ったの

少なくとも日本人ばかりの生ぬるいＪリーグよりもセリエやスコットランドは厳しい

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:06:12 ID:9rHY4/dG0

がんばるだけで評価されるのはアマチュアまで

スコットはＪ２レベルのぬるま湯リーグ
茸でもドリブルができるレベル

805 ：ここ格付けスレだよな？：2008/02/23(土) 21:09:07 ID:N6TEvYemO

どう考えても中澤は日本のトップ

806 ：ｌ：2008/02/23(土) 21:12:26 ID:a83DoFBN0

杉山も候補にいれとくれ

807 ：か：2008/02/23(土) 21:13:38 ID:07Qt6TN+O

CL決勝トーナメントまで残るチームをＪ２レベル扱いするのは

客観的に考えて無理がある

808 ：　：2008/02/23(土) 21:18:41 ID:DuIhA2y90

中村所属時のセルティック面子

ヤン・フェネホール・オフ・ヘッセリンク（オランダ代表、PSV所属）
ジョン・ハートソン（ウェールズ代表、アーセナル所属、ウェストハム所属）
トーマス・グラベセン（デンマーク代表、レアルマドリー所属、エバートン所属、ハンブルガーＳＶ所属）
クリス・ハットン（イングランド代表、チェルシー所属、ブラックバーン所属）
イリ・ヤロシク（チェコ代表、チェルシー所属）
マッシモ・ドナーティ（ACミラン所属）
アラン・トンプソン（イングランド代表、ボルトン所属、アストンビラ所属、ニューカッスル所属）
ロイ・キーン（アイルランド代表、マンチェスターユナイテッド所属）
アンドレアス・ヒンケル（ドイツ代表、セビージャ所属、シュトゥトガルト所属）
スティリアン・ペトロフ（ブルガリア代表、アストンヴィラ所属）
ゲオルギオス・サマラス（ギリシャ代表、マンチェスターシティ所属）
ショーン・マロニー（スコットランド代表、アストンヴィラ所属）
ジャン・ジョエル・ペリエ・ドゥンベ（カメルーン代表、AJオセール所属、スタッドレンヌ所属）
エイデン・マッギーディ（アイルランド代表）
アルトゥール・ボルツ（ポーランド代表）

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:21:56 ID:wJbhk2bR0

↑
カスばっかでワロタｗｗｗ

810 ：ネコムラさんの話は：2008/02/23(土) 21:22:41 ID:N6TEvYemO

他所でやろーよいっぱい板あんじゃん

811 ：か：2008/02/23(土) 21:29:25 ID:07Qt6TN+O

Ｊリーグヲタが必死に猫村を叩いてるな

じゃあ中田以外に猫村より上の日本人選手いるか？

812 ：。：2008/02/23(土) 21:33:04 ID:ssI3HiETO

セルティックは強い。
スコットランドは弱い。

813 ：.：2008/02/23(土) 21:38:36 ID:tGvWoIlk0

>>811
つ　奥寺

814 ：か：2008/02/23(土) 21:55:05 ID:07Qt6TN+O

人気も実力も奥寺より中村が上だろ

奥寺なんてサカヲタにしか知られてないじゃん

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:56:49 ID:vkDZU5FH0

セルティックは自体はビッグクラブといえるくらいの規模だしな
CLのベスト１６の当落線上にいるレベルなのは間違いないと思う。
そこで中心としてプレーしてるだけでも十分凄い。
最近で中村より上といえるのは、中田くらいだな。
奥寺は当時のトップリーグの強豪でレギュラーだったから
中田より上かも

816 ：：2008/02/23(土) 22:23:38 ID:DuIhA2y90

>>809
ハートソンはプレミア15得点
サットンはプレミア得点王

これでしょぼいのかｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：.：2008/02/23(土) 22:24:29 ID:tGvWoIlk0

>>814
当時世界最強のブンデス、しかも1FCケルンのレギュラー様だぞ？
今で言うレアルかバルサだからｗ

818 ：＿：2008/02/23(土) 23:10:33 ID:d3PREaYF0

現セルティックでこいつらより上の選手を教えて

中田在籍時のペルージャ

マテラッツィ（イタリア代表、セリエＡ優勝、ワールドカップ優勝、インテル所属）
ゼ・マリア（ブラジル代表、セリエＡで活躍、インテル所属）
イブラヒム・バ（フランス代表、セリエＡで活躍、ミラン所属）
ラパイッチ（クロアチア代表、セリエＡで活躍）
中田英寿（日本代表、セリエＡ優勝、ワールドカップ１６強、ローマ所属）
二コラ・アモルーゾ（セリエＡで活躍、ユベントス所属）
カビエデス（エクアドル代表、セリエＡとリーガで活躍、バルセロナ所属）

819 ：。：2008/02/23(土) 23:13:07 ID:iRtqPUP30

中田だけしょぼすぎるｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:13:52 ID:3cwFgsM80

早速>>796に教えてもらったゼ・マリアやカビエデスを追加してるあたり素直でいいね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:14:20 ID:TBz3YnYc0

>>819
このメンバーの中で王様だったんですけどｗ

822 ：＿：2008/02/23(土) 23:15:57 ID:d3PREaYF0

>>820
ん？知ってたよ
昔なんでど忘れしてただけｗ

>>808
ヘッセリンク＝３大リーグ未経験
ハートソン＝セルティックに来たのはプレミアで通用しなくなった後
グラベセン＝セルティックに来たのはリーガで通用しなくなった後
ドナーティ＝ミランに所属してただけで戦力外＝アーセナルの稲本
トンプソン＝セルティックに来たのはプレミアで通用しなくなった後
ロイキーン＝完全に老人
ヒンケル＝リーガのセビージャで戦力外
ペトロフ＝現在のプレミアでレギュラーなのは認める
サマラス＝マンチェスター・シティでは控え
マロニー＝アストンビラでは控えが多い、稲本よりスタメン出場数は下
ドゥンベ＝リーグアンに居たから何？　カメルーン代表は雑魚
マクギーディ＝アイルランド代表だから何？
ボルツ＝ポーランド代表だから何？（実力は認めるけど）

823 ：_：2008/02/23(土) 23:16:24 ID:ORpk0s+g0

>>808
時空を超えた全盛期の集まりワロス

そんなら
鹿島の小笠原はもっと凄いぞ

ブラジル代表ジーコ
ブラジル代表レオナルド
ブラジル代表ジョルジーニョ
ブラジル代表マジーニョ
ブラジル代表ベベット
ブラジルＵ代表ファビアーノ　

824 ：＿：2008/02/23(土) 23:21:13 ID:d3PREaYF0

>>808
セルティックに在籍していた時点で
３大リーグレギュラークラスはペトロフだけ

しかもハートソンやトンプソンが活躍していた頃のプレミアは３大リーグではない
ブンデスリーガのほうがレベルが高かったぐらい
欧州３大リーグと言われたのは2000年以降

825 ：　：2008/02/23(土) 23:25:24 ID:DuIhA2y90

　　　ロナウド　　　ラウル
　　　　　　フィーゴ
　　　ジダン　　グラベセン
ロベカル　　グティ　　　ベッカム
　　　サムエル　　　エルゲラ
　　　　　　　カシジャス

グラベセンはこれだけの面子の中でスタメンだったんですよｗｗｗ
セルティックに来る前年の話ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：＿：2008/02/23(土) 23:28:00 ID:d3PREaYF0

>>825
何そのウイイレフォーメーション？ｗ
レアルがそんなフォメで試合したことないが・・ｗ

827 ：＿：2008/02/23(土) 23:31:08 ID:d3PREaYF0

>>825
あ、海サカ板で間違いを指摘されたから修正したのかｗ

291 ：　：2008/02/23(土) 22:56:01 ID:MO3tkmcG0
　　　ロナウド　　　ラウル
　　　　　　　フィーゴ
　ジダン　　　　　　　　　ベッカム
　　　　　　　グラベセン
ロベカル　　　　　　　　　　　サルガド
　　　　サムエル　　　エルゲラ
　　　　　　　カシジャス

828 ：　：2008/02/23(土) 23:31:38 ID:DuIhA2y90

>>826
すまんちょっと間違えたｗ
グティが交代で入って↑のフォメなんだわ
スタメンは
　　　　ロナウド　　ラウル
　　　　　　フィーゴ
　　ジダン　　　　ベッカム
　　　　　　グラベセン
ロベカル　　　　　　　　　サルガド
　　　　サムエル　　エルゲラ
　　　　　　　カシジャス

2005年1月23日の
マジョルカ戦で
（ちなみに大久保も出てます＾＾）
試合は3-1でレアルが勝ち

Real Madrid: Casillas ,Salgado (Guti ,68 ) ,Roberto Carlos ,Helguera ,Samuel ,Zidane ,Gravesen (Owen ,75 ) ,Figo ,Beckham ,Raul ,Ronaldo (Solari ,82)

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:33:14 ID:wMqfjQX10

ベッカムがSBですか・・・・

830 ：　：2008/02/23(土) 23:38:44 ID:DuIhA2y90

１年間とはいえ
これだけの面子の中で25試合もスタメンで出たグラベセンはすごいぜ＾＾

831 ：：2008/02/23(土) 23:40:26 ID:4pLlqvbf0

キングカズがは俺のサッカーの原点

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:41:43 ID:4LlGWiRz0

グラベセンはセルティック在籍時には既に雑魚選手

グラベセン、レアルマドリーで戦力外
http://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=451075.html

ピーク過ぎた選手でいいなら昔のＪリーグはスター選手だらけ

833 ：_：2008/02/23(土) 23:42:17 ID:ORpk0s+g0

>>825
チームメイトとの暴力事件がなかったら
まともなクラブに移籍してたよ

引退間際に玉遊びか急に移籍する時に空きを探すのならスコッツだな
プレミアの控えが玉突き人事で移籍できる

834 ：　：2008/02/23(土) 23:44:26 ID:DuIhA2y90

ニューカッスルに移籍するっていう話もあったんだけどねぇ
そもそもグラベセンはエバートンで有名になったわけだし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:58:51 ID:4LlGWiRz0

1990年代半ば～2000年初頭のセリエＡは７つのビッグクラブが存在したバブル期
世界中のスター選手がセリエＡに一点集中していた時代
まさにセリエＡ一強時代

欧州での価値は放映権や賞金の差を見ても明らかに

スクデット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞UEFAチャンピオンズリーグ

セリエ勢はリーグ戦の優勝争いが熾烈すぎてCLどころではなかった

FW
デルピエロ、インザーギ、シェフチェンコ、ビアホフ、ヴィエリ、レコバ
ロナウド、バッジョ、サモラーノ、サラス、モンテッラ、デルベッキオ
クレスポ、アモローゾ、バティストゥータ、キエーザ、ミヤトビッチ

MF
ジダン、ルイ・コスタ、ベロン、ボバン、レオナルド、トッティ、オルテガ
ネドベド、ダービッツ、デシャン、アルベルティーニ、ユーゴビッチ
サネッティ、シメオネ、アルメイダ、セルジオ・コンセイソン、ハインリッヒ

DF
マルディーニ、カンナバーロ、ネスタ、テュラム、ブラン、モンテーロ
ミハイロビッチ、カフー、カンデラ、ザンブロッタ、ココ、センシーニ

GK
ブッフォン、トルド、ファンデルサール、ペルッツィ、パリューカ
マルケジャーニ、ロッシ、タファレル

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:08:13 ID:09JyWCqG0

ハートソン、サットン、トンプソンがプレーしていた頃のプレミアは３大リーグではない
当時はブンデスリーガのほうがレベルが高かったぐらい
欧州３大リーグと言われたのは2000年以降

837 ：　：2008/02/24(日) 00:35:03 ID:3rmAaLWt0

セリエが凋落しはじめた時期に中田が活躍したんでしょ
セリエ１強は言い過ぎ
すぐにリーガにUEFAリーグランクも抜かれたし

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:37:12 ID:09JyWCqG0

>>837
1990年代半ば～2000年初頭のセリエＡは７つのビッグクラブが存在したバブル期
世界中のスター選手がセリエＡに一点集中していた時代
まさにセリエＡ一強時代

欧州での価値は放映権や賞金の差を見ても明らかに

スクデット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞UEFAチャンピオンズリーグ

セリエ勢はリーグ戦の優勝争いが熾烈すぎてCLどころではなかった

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:40:21 ID:09JyWCqG0

>>837
反論があるなら中田が活躍した90年代後半～2000辺りの
リーガとプレミアの７強クラブのメンバーを挙げてみて
セリエ７強とは比べ物にならないほど小粒な選手しかいないから

中田が活躍した頃のセリエＡ７強クラブのメンバー

FW
デルピエロ、インザーギ、シェフチェンコ、ビアホフ、ヴィエリ、レコバ
ロナウド、バッジョ、サモラーノ、サラス、モンテッラ、デルベッキオ
クレスポ、アモローゾ、バティストゥータ、キエーザ、ミヤトビッチ

MF
ジダン、ルイ・コスタ、ベロン、ボバン、レオナルド、トッティ、オルテガ
ネドベド、ダービッツ、デシャン、アルベルティーニ、ユーゴビッチ
サネッティ、シメオネ、アルメイダ、セルジオ・コンセイソン、ハインリッヒ

DF
マルディーニ、カンナバーロ、ネスタ、テュラム、ブラン、モンテーロ
ミハイロビッチ、カフー、カンデラ、ザンブロッタ、ココ、センシーニ

GK
ブッフォン、トルド、ファンデルサール、ペルッツィ、パリューカ
マルケジャーニ、ロッシ、タファレル

840 ：頼むから：2008/02/24(日) 00:41:50 ID:7CQDapI8O

日本人の格付けをやってくれ
ただ中田等と奥寺等を比べるのは難しいから世代別がいいんじゃない？

841 ：3：2008/02/24(日) 00:46:11 ID:8vxJSZCeO

中村より松井が普通に上

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:49:54 ID:ICS3jWRg0

>>839
> 反論があるなら中田が活躍した90年代後半～2000辺りの

反論は無いがここは2001にしてやれよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:55:27 ID:09JyWCqG0

>>842
大活躍と言えるのは
1998-1999ペルージャ
1999-2000ペルージャ、ローマ
ぐらいだという認識かな
2000-2001ローマは確かに天王山でユーベからゴールして優勝に大きく貢献したけど
外国人枠の問題で基本的には控えだったからね
パルマ～ボローニャ時代は普通に活躍してたし
フィオレンティーナ～ボルトン時代は終焉って感じだったね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:03:53 ID:ICS3jWRg0

普通に活躍してたと思うんなら

中田が活躍した90年代後半～2004

にしてやれよ

845 ：_：2008/02/24(日) 01:35:05 ID:5NU0Wz+O0

>>837
＞セリエが凋落しはじめた時期に中田が活躍したんでしょ

この動画で試合に出場してるメンバー見ても同じことが言える？
ジダン、デルピエロ、ヴェロン、ネドベド、シェフチェンコ、ボバン
トッティ、ルイコスタ、バティストゥータ、ロナウド、バッジョ、ヴィエリなど
どこのクラブを見渡しても超一流選手だらけなんだけど・・

ペルージャ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
ペルージャ vs ACミラン
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ペルージャ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=HIE4o6qioJY
ペルージャ vs ラツィオ
http://www.youtube.com/watch?v=1BQP2xFJxJw
ローマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=bmT-R9S2H28
ASローマ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00
ASローマ vs ユベントス
http://jp.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&NR=1
パルマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:24:12 ID:oNUQ6Z8Q0

>>845
中田がすごいのは良くわかったw
茸と稲本と松井と福田と森本の格付けを頼む

847 ：名無しさん：2008/02/24(日) 02:33:31 ID:kEWBsXAZ0

中村＞中田派の連中は間違いなく朝鮮人だよ

なぜなら単発のＣＬでの活躍だけでしか評価してないから

そうするとＣＬベスト４の朴＞ＣＬベスト１６の中村＞中田の構図になる

実際は世界トップリーグでシーズン通して活躍した中田のほうが遥かに格上

朴と中村ってオランダとスコットランドでしか活躍したことない選手だぞｗ

848 ：おまえら：2008/02/24(日) 02:51:59 ID:7CQDapI8O

いい加減別スレ立てて他所でやれよ
自分の知識みせびらかしたいだけなんだろ？

849 ：ななし：2008/02/24(日) 13:00:00 ID:4sTnO4Nq0

俊介とか雑魚ダロ
あんなＪよりレベル低いリーグでプレイしてるからって何なの？

850 ：　：2008/02/24(日) 13:15:18 ID:H0Kmv+1E0

>>847
なるほど・・・朝鮮系猫村信者のからくりがわかりますた

851 ：中村＞中田：2008/02/24(日) 15:13:08 ID:yKtyHOtB0

中田が先発でビッグクラブに勝った試合は三試合だけ（インテル×１、ミラン×１、ユベントス×１）
一方中村が先発でビッグクラブに勝った試合は五試合（ユベントス×２、ミラン×２、マンＵ×１）
http://calcio.main.jp/japan/nakata/index.html

852 ：ー：2008/02/24(日) 16:34:40 ID:3iNf2SIO0

>>851
小学生か？チームが勝ったのと本人が活躍したかどうかは別
中田はダントツ、次が奥寺、３小野、４番高原、５番松井、６釜本
７中村　だな

853 ：＿：2008/02/24(日) 17:58:02 ID:uiie/esj0

>>851
中田はローマ、フィオレンティーナ、パルマにも勝ってる
当時のイタリアビッグ７のメンバーは知ってるよな？

で、中村はそのビッグクラブ相手に何ゴール何アシストしたの？

854 ：＿：2008/02/24(日) 18:08:10 ID:uiie/esj0

中田は動画に残ってる分でもこれだけあるけど（PK無しで）

ペルージャ vs ユベントス　２ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ペルージャ vs ACミラン　１アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ASローマ vs フィオレンティーナ　１ゴール　２アシスト　１起点
http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00
ASローマ vs ユベントス　１ゴール　１アシスト
http://jp.youtube.com/watch?v=89sRylIUNO4&NR=1
パルマ vs ユベントス　１ゴール　１起点
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

855 ：.：2008/02/24(日) 18:33:54 ID:g/N5B/gU0

中村俊輔

2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33 2（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール３アシスト　」

856 ：世界一上手い野球人：2008/02/24(日) 18:54:31 ID:XqlOUoS10

ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

857 ：_：2008/02/24(日) 19:01:53 ID:LQiv5Bmk0

とりあえず、トップが中田か奥寺のどちらかなのは間違いなんじゃないだろうか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:11:24 ID:hPdcfV0W0

>>854
さらにラツィオからもゴールあるしｺﾊﾟｲﾀﾘｱ決勝でもﾕｰﾍﾞ相手にﾀﾞｲﾚｸﾄﾎﾞﾚｰもあるぞ

859 ：か：2008/02/24(日) 20:55:28 ID:OJRY2sjZO

中田は世界選抜に選ばれてたが

中村はスポンサーとかいろいろとバックについてたけど選ばれなかったな…

860 ：.：2008/02/24(日) 22:21:15 ID:MILJAhFQ0

セルスレの中村信者が素人が作ったブログの捏造採点で
中村がセリエで通用してたことにしようとしてるぞｗ
中村のセリエの試合動画なんて一桁程度しか存在しないのにｗ

861 ：。：2008/02/24(日) 22:25:39 ID:QdEtntkI0

性格の悪さの格付け？

862 ：_：2008/02/24(日) 23:09:01 ID:flzadltx0

>>854-855

中田さんの２試合＝中村さんの３年間

863 ：　：2008/02/24(日) 23:22:49 ID:3rmAaLWt0

中田さんの８年間＝山瀬の代表７試合
トルシエ４年間・・３ゴール
ジーコ４年間・・２ゴール

まぁフランスW杯までは頑張ったほうじゃね？

864 ：　：2008/02/24(日) 23:26:12 ID:3rmAaLWt0

トップ下失格→サイド失格→ボランチ失格→取り巻き引き連れて世界旅行
昼はスラブで子供とｻｯｶｰする姿を撮影
夜はパーティーでセレブをお持ち帰り

865 ：ジーコが中村はトップ下失格だってｗ：2008/02/24(日) 23:35:46 ID:+avISDD90

サッカー日本代表・ジーコ前監督

試合に出れない選手が腐りやすかった。
優勝したアジア杯の真のMVPは、サブでも腐らず盛り上げてくれた藤田。
日本の選手は何故か骨折しやすい、代表も骨折経験者が多かった。
稲本の場合は仕方ないが、小野はバーレンで歩いてるだけで骨折した。
オーストラリア戦の続けざまの３失点は、減っていはいるがJでは割と頻繁に起こること。
何故か急にチーム全体が崩れてしまう、それは欧州では珍しい。
中村はセルティックでは右サイドだが代表では中。役割が違う。
代表では前へ前へと仕掛けなければならなかったが
フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが最後まで出来なかった。
ヒデのような努力をして欲しかった。
代表枠２６人なら松井、久保も連れて行った。でもFIFAの規定上一ヶ月前に提出しなければならないので見送った
トゥーリオが素晴らしいのはわかるがたまにあがって攻撃参加はまだしも
CBが上がりっ放しはありえない。それでは草サッカーだ。
今、自分のチームに連れて行くなら中盤は揃っているしCBもしっかりしているので
加地が一番チャンスがあるだろう。
http://www.weeklypost.com/070330jp/index.html

＞中村はセルティックでは右サイドだが代表では中。役割が違う。
＞代表では前へ前へと仕掛けなければならなかったが
＞フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが最後まで出来なかった。
＞ヒデのような努力をして欲しかった。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:05:29 ID:CT+gf8QJ0

中田・・・ペレが選ぶFIFA100に選出される
中村の全盛期が選出より後の為、選ばれなかったのは仕方が無いが
中田が国際的に認められる選手だったのは確か。

867 ：よ：2008/02/25(月) 08:11:53 ID:WL9KIPvkO

日本人ならではの内野安打でヒット量産するが、弱小マリナーズから移籍出来ないイチロー

ビッグクラブで堂々と外国人と真っ向勝負するも結果が出せない松井秀

中村はイチロータイプか

868 ：　：2008/02/25(月) 13:33:09 ID:UIccQzbZ0

中村がプレーしているのはアリーグではなくてメキシカンリーグだけどな

869 ：　：2008/02/25(月) 14:39:32 ID:ZRE0F4EV0

２０代前半に世界最高峰のリーグで一瞬の輝きを見せるも
その後はチームの中核になれずに地味な活躍に終始
２０代後半で引退した選手

野球に該当選手いるか？
ＴＤＮ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 15:21:26 ID:Ft85VMNz0

中田奥寺カズ
この三人の中で順位は人それぞれだと思うが
この三人が日本サッカー界の３大聖人ってことに異論はないよな？

871 ：.：2008/02/25(月) 17:24:53 ID:dEf3Txga0

>>870
つ　釜本

872 ：か：2008/02/25(月) 17:45:38 ID:WL9KIPvkO

>>869
20歳Ｗ杯デビュー
21歳セリエAデビュー
23歳ローマ優勝
25歳日韓Ｗ杯
29歳ドイツＷ杯

中田の「一瞬の輝き」っていつ？

873 ：　：2008/02/25(月) 18:05:14 ID:ZRE0F4EV0

>>872
活躍度を野球に例えたら
20歳Ｗ杯デビュー（ＷＢＣ南アフリカ代表の４番）
21歳セリエAデビュー（ＭＬＢで新人王投票8位で落選）
23歳ローマ優勝（ＭＬＢ優勝に代打で貢献）
25歳日韓Ｗ杯（ＷＢＣオランダ代表の5番）
29歳ドイツＷ杯（ＷＢＣパナマ代表の７番）
これくらいな感じ？
やっぱセリエデビューあたりかな

874 ：　：2008/02/25(月) 18:45:08 ID:UIccQzbZ0

>>873
ほう
それ中村俊輔でやってみてくれ

875 ：さ：2008/02/25(月) 19:16:26 ID:WL9KIPvkO

やっぱり中田ってすごいな。
輝いてない状態でもＷ杯出て、セリエAで７年間もプレー出来たんだ。

同じセリエにいた中村、小笠原、柳沢とはレベルが違うな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:20:41 ID:0/JHwkrE0

>>854
中田コパイタリア決勝第１戦　ユーベＶＳパルマ　１ゴール　ジャンピングボレー
http://jp.youtube.com/watch?v=kzj3s1HQOFw

これ追加な

877 ：完全実力主義：2008/02/25(月) 19:21:13 ID:H+oPk4EO0

SS（世界で超一流）・・該当なし
S（世界で一流）・・該当なし
A（世界で一流よりやや劣る）・・釜本・奥寺
B（世界でまあそこそこ）・・カズ・中田・中村
C（世界でまあ別に普通）・・小野・高原・中澤
D（世界で大勢いるレベル）・・その他大勢

878 ：ここは：2008/02/25(月) 20:39:06 ID:5PpU1Yg3O

中田と中村の経歴を言い合い、けなしあうスレ？

879 ：か：2008/02/25(月) 21:43:48 ID:WL9KIPvkO

ところで、奥寺がいた頃のチーム(リーグ)にはどんな有名な選手がいたの？

880 ：　：2008/02/25(月) 22:23:20 ID:jYCIUgnA0

>>876
初めて見たｻﾝｸｽ！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:59:40 ID:Suse8hcB0

>>876
ﾎﾞﾚｰｳﾏｽ

882 ：；：2008/02/26(火) 01:24:02 ID:c7c/VX+v0

１　中田
２　カズ
３　中村
４　松井
５　高原
６　小野
７　稲本
８　川口
９　井原
10　中澤

883 ：：2008/02/26(火) 01:32:22 ID:QfSnzmZn0

>>876
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ー!!

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:07:15 ID:qx/Uv4I60

奥寺と中田は別格だろ
でカズと釜本が続いて
もうそれ以外はその他でいいぐらい

885 ：　：2008/02/26(火) 05:41:07 ID:QF9o+UyV0

>>884
現役選手をこきおろすオッサンの思考が良く分かるレスだね
その他って・・
あ、ごめん。KAZUを応援してるのか。代表入るといいね

886 ：さ：2008/02/26(火) 08:12:35 ID:/PWAeEWTO

人気と実績で格付けするなら
１中田
２中村
３カズ

887 ：　：2008/02/26(火) 09:34:28 ID:7aLfsEvu0

>>876
この動画はじめて見た
ロスタイムに決めたのか
ユーべからしたらまた中田かよって感じだろうね
しかしパルマの面子は今とは比べものにならないくらい豪華だな

それでもやっぱり
カズ
中田
中村
かなぁ

カズがいなかったら日本のサッカー界は今とは違ったものになっていただろうし
Jリーグ創成期に日本サッカーを牽引してくれた人だからね

888 ：　：2008/02/26(火) 11:07:10 ID:FYM3t28o0

中田信者の自演でお送りしておりますm(_ _)m

889 ：　：2008/02/26(火) 11:17:44 ID:rMlvop9B0

>>876
これ、翌日の新聞に「ホーリー＆ベンジー（イタリア版キャプ翼）みたいなゴールだ」とか書かれたんだよな。

中田のゴールって、こういう変態っぽいゴール結構あるよね。セリエでオーバーヘッドとか決めてるし。
ローマ時代のカフーとロングパスのワンツーでダイレクト決めるヤツとか。パルマ時代のゴール隅に決めるループも。
俊輔のフリーキックも鮮やかなんだけど、やっぱフリーキックだとどれも同じに見えてしまう。

890 ：さ：2008/02/26(火) 11:46:09 ID:/PWAeEWTO

カズは日本サッカーを牽引したんだろうけど
一気にレベルアップさせたのは中田、中村だし日本人が世界に認められるようになったのもこの二人からだと思う

891 ：信者の皆さん：2008/02/26(火) 13:04:18 ID:1fzIA9bTO

ここは格付けスレです
せめて一位は〇〇ですくらい書いてください
　
１中田ﾋﾃﾞ
２KINGカズ
３奥寺
４釜本
５井原
６ラモス
７川口
８中村
９中澤
10木村ｶｽﾞｼ
　
実力、実績、貢献度など考えるとこんな感じか？90年より前はあんまわかんね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 13:40:08 ID:UXm6Y2bu0

１　中田英
２　奥寺
３　釜本
４　カズ
５　その他

やっぱ中田は動画みても改めて半端ない、コンスタントさインパクトで１位
奥寺は中田ほどのインパクトはないが中田以上に欧州でコンスタントに活躍した選手
釜本は知らんけどすごい気がする
カズは代表での貢献度、日本サッカー界のお手本になる選手
その他に入るのは中村俊、高原、小野、稲本、中沢、川口、名波、井原、ゴンあたりかな
みんなそれぞれでこの辺は決められない

893 ：.：2008/02/26(火) 13:59:56 ID:1hg3Js4K0

日本のサッカー、代表、Ｊリーグ時代を加味しての順位

1　中田ヒダ　文句なくダントツ、日本の奇跡以外形容詞が無い。
2　釜本　日本サッカーの創明期の偉人、日本のペレ。人間としては糞ｗ
3　三浦カズ　Jリーグ創立時の英雄、未だに現役（感涙　彼がJを引っぱったのは間違いない
3　奥寺　実績はヒダに次ぐレベルだが、端境期の悲将。渡欧後代表に戻ったときは既に・・・
5　井原　亜細亜の壁、オフェンスプレーヤーがもてはやされるが彼の存在は重要。

以下　中村、ラモス、中澤、中山、小野ちん、木村、相馬・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 16:04:07 ID:MtSr8YOb0

>>876
これってマジカルボレーって言わたやつだよなｗ

895 ：さ：2008/02/26(火) 17:34:13 ID:/PWAeEWTO

カズをよく知らない世代の自分から見ると

カズって野球の清原とかスケートの村主みたいな感じだな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:39:44 ID:Aq46NfSO0

中村は名前出すのも恥ずかしいレベルだろ

897 ：_：2008/02/26(火) 18:00:22 ID:CDRwoMb40

フリットが中村ほしいって言ってた

898 ：.：2008/02/26(火) 18:01:36 ID:no3xc+QNO

中村は圏外

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:18:14 ID:Aq46NfSO0

スットコ自体が欧州圏外みたいなもんだしなｗ

900 ：＿：2008/02/28(木) 11:51:48 ID:TR678vO20

【コラム】水野のセルティック移籍に思う

ともあれ、スコットランド・プレミアというフィールドは水野にとって正解だ。
全体のレベルはJリーグより落ちる。
それでも海外組というステイタスは手に入る。活躍すれば、イングランドへの「南進」も夢ではない。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008011113490602.html

ＳＰＬがＪよりレベル低いってのはもうサッカー関係者の共通認識みたいだな

901 ：・：2008/02/28(木) 12:13:52 ID:3YnSw4o90

>>897
日本人選手の中でならって条件付だけどな。

結局、中村ってプレスキックの精度は歴代でも飛び抜けてるけど
総合的に見れば中田や奥寺には及ばないって感じじゃないの。
１０位以内には入るだろうけど５位以上（現状では）にはなれないっぽい。

902 ：。：2008/02/28(木) 12:29:05 ID:lhaZqKYfO

釜本って本当に凄いの？

903 ：　　　：2008/02/28(木) 12:50:59 ID:bT+ZhDzq0

謎

904 ：.：2008/02/28(木) 15:26:01 ID:iQR9HzeS0

>>902
当時では突出したレベル。ワクワク感が今で言うドログバみたいなイメージ。
とりあえず釜本に持たせろって感じかな。

人間的には糞だと思うがｗ

905 ：.：2008/02/28(木) 17:31:28 ID:z89hPAx30

スコットランドリーグ順位表
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/standing/
1 グラスゴー・レンジャーズ 65
2 セルティック 61
3 マザーウェル 45
4 ダンディー・ユナイテッド 42
5 ハイバーニアン 41
6 フォルカーク 36
7 アバディーン 34
8 ハート・オブ・ミドロシアン 33
9 インヴァネス・カレドニアン・シッスル 33
10 セント・ミレン 27
11 キルマーノック 25
12 グレトナ 16

906 ：：2008/02/28(木) 17:34:32 ID:hl5szg1N0

釜本はプレーは凄いけど頭は馬鹿ってきいたけどほんと？

907 ：.：2008/02/28(木) 19:29:17 ID:iQR9HzeS0

>>906
馬鹿って言うか紙一重の人種だと。
一応早稲田だし（当時の早稲田はそれなりに大変）

じゃなきゃ議員未だにやってると思うよ。

908 ：：2008/02/28(木) 19:45:36 ID:hl5szg1N0

当時の早稲田にセレクションなかったの？＞釜本

909 ：.：2008/02/28(木) 20:00:26 ID:iQR9HzeS0

記憶が曖昧だが、(運動)奨学生制度は有ったと思う。
でも、余り馬鹿だと引っかかりもしないとの記憶。
今みたいにEverybady OK(w と言う制度ではないかと
今の偏差値で60超えが最低レベルじゃないかな？
山城高って当時はそれなりの高校だと。

野球でも付属から上がるのに落とされた人多数の筈ｗ

910 ：。：2008/02/28(木) 22:13:20 ID:hHiwXyEB0

他所の国からすれば
中田（将軍）＞カズ（日本のマラドーナ）＞奥寺（東洋のコンピューター）＞高原（寿司）＞後は知らんって感じじゃない？

911 ：.：2008/02/28(木) 22:26:47 ID:iQR9HzeS0

そりゃ今有名処の監督している元プレーヤーの一世代前だからねぇ。
今みたいに情報発達していないし、お爺ちゃん世代だと知っている人が居るか？程度。
まあ、ゴリ押しだとしてもユニセフの世界選抜に出た日本人FWは彼だけだと。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:35:35 ID:UkaA7jk/0

1中田
2カズ
3奥寺
4釜本
5高原
6小野
7中村
8稲本
9中山
10名波

913 ：　：2008/02/29(金) 08:50:08 ID:x4Htd3e80

>>876
これアリゴ・サッキがシーズン後に、
今シーズンのベストゴールに挙げたんだよな。

914 ：_：2008/02/29(金) 11:52:28 ID:GxaTbZWq0

>>867
弱小マリナーズには良い投手を当てなくても勝てる
＝雑魚専イチローはヒット荒稼ぎ

中村の雑魚スコット戦はもっと露骨だけどな
レンジャーズ戦以外はもうイジメのレベル

915 ：あ：2008/02/29(金) 11:59:15 ID:Hon6wTa20

>>876見て思ったんだけど
やっぱ今に比べてプレス甘すぎじゃね？
いまや練習だと世界一上手い日本人なら今以上に活躍できそうだ。

916 ：.：2008/02/29(金) 12:23:21 ID:FDRQrWbN0

ダイジェストだからだろ
カウンターサッカーは
シュートシーンだけ見るとスペースありまくりに見える

917 ：あ：2008/02/29(金) 15:05:19 ID:OKFnTTtwO

>>88
一昔前なら枠が凄く狭かったからＣＬ（ＣＣ）に無縁の超一流選手や一流選手も居たけど、中田の歳あたりの最近の選手でＣＬに出た事すら無い一流選手なんて皆無です。

どうしても居ると言い張るなら具体的な例を言ってみな。

中田なんてその程度。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:18:55 ID:PfqctTm70

ＣＬに出た日本人選手の所属リーグ見てみろよ
オランダ、スコットランド、トルコ、ベルギー
このあたりの弱小リーグでもＣＬ出れれば一流選手か？
３大の残留争いのチームでもベンチの選手でも出れてるが
別に中田が欧州で一流選手だといってるわけじゃないが
ＣＬに出た出ないで一流を定義するのに無理があるわ

919 ：　：2008/02/29(金) 16:39:31 ID:x4Htd3e80

ミカリス・コンスタンティノウ（パナシナイコス）
http://jp.uefa.com/competitions/ucl/history/season=2003/round=1712/match=1056853/index.html

きっと、こいつも超一流の有名選手なんだろうな。
俺どニワカだから知らないが、チャンピオンズリーグに出てゴールしてるんだぜ。
たぶん、超凄いんだと思う。たぶんね。きっとそうだよな、>>917。

920 ：：2008/02/29(金) 17:21:08 ID:uCJrgHgx0

まあ中田自身一流も道は遠いと言ってるし、親父は1.5流とか言ってたっけ？
そういうことでいいんじゃないの？
他の選手はそれ未満
で、リーグでの活躍格付け
1中田
2奥寺
3カズ
4高原
6小野
7中村
8稲本

921 ：　：2008/02/29(金) 19:29:55 ID:Z4BKTcjt0

２ｃｈではしょうがないかもしれんが、中村のＣＬのゴールは世界的にもっと評価高いでしょ？
ＦＫだけっていうけど、ＦＫを下にみるのはちょっとなぁ・・・
技術がないと入らないわけだし、ルール上はありなわけだし

922 ：さ：2008/02/29(金) 21:27:19 ID:eZtlEG+oO

移籍先見ればわかるだろ。
中田ペルージャ→ローマ
中村セルティック→セルティック

ＣＬのゴールよりペルージャの方が評価が高い。

923 ：　：2008/02/29(金) 21:41:32 ID:dgmbUiiH0

中田や奥寺より上は有り得ないと思うけど中村って高原よりも下なの？

924 ：さ：2008/02/29(金) 22:29:37 ID:eZtlEG+oO

高原よりは上だと思う

925 ：.：2008/02/29(金) 22:57:50 ID:Zm/cItDR0

>>924
それ微妙だよな。
中村ってセリエＡじゃゴミ扱いだし、スットコも2並他弱でJ以下だろ。代表貢献度ではそれなり。
禿原は嫌いだけどボカから経歴有るし、弱くなったとは言え運デスでそれなり。代表じゃ師匠以下。
夢を見させるって言う点では中村リードなんだが後ろ盾ががねぇｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 23:18:46 ID:/enq6RHr0

中村ってただの一発屋じゃん

927 ：.：2008/02/29(金) 23:43:44 ID:fwb8IIdOO

中村は圏外

928 ：_：2008/03/01(土) 00:49:02 ID:OQktLijN0

ミカリス・コンスタンティノウ（パナシナイコス）＝中村俊輔（セルティック）

同じ程度の選手だろ

929 ：。：2008/03/01(土) 00:57:59 ID:zwWCYl+G0

山瀬は？？
大久保は？？
遠藤は？？

930 ：_：2008/03/01(土) 01:11:41 ID:OQktLijN0

>>917
既にセリエＡ得点王でイタリア代表歴のあるトーニが挙がってるじゃんｗ

931 ：.：2008/03/01(土) 01:12:10 ID:EtUGM2+p0

>>929
今のところ圏外

932 ：　：2008/03/01(土) 01:19:24 ID:5qWpA0XQ0

山瀬は怪我がなかったら輝かしい経歴を歩んだんじゃないかな
小野にも言えるけど

933 ：‐：2008/03/01(土) 01:22:52 ID:YGzK07V50

>>929
大久保は評価対象でよし
あとは世界基準のプロとしての評価対象外
本場欧州で試合に出てからな
最低でも大黒には達しないと

934 ：。：2008/03/01(土) 01:39:58 ID:zwWCYl+G0

中村が世界でゆーとこのたいした選手ではない。
その他の日本人はさらに下ってこと？？

935 ：_：2008/03/01(土) 02:11:08 ID:OQktLijN0

>>934
その他って誰のこと？
海外経験ある選手で挙げてみ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:14:30 ID:+ilAQdz/0

>>934
このスレで名前挙がるような選手は
全部中村より上だよ

937 ：_：2008/03/01(土) 02:22:00 ID:OQktLijN0

イエロクリス・ストルティディス（オリンピアコス）
http://jp.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/round=15105/match=301252/index.html

ＣＬのグループリーグでゴール決めて決勝トーナメントに進出した一発屋

中村俊輔（セルティック）はこいつと同格の選手

938 ：.：2008/03/01(土) 02:26:16 ID:YnEaztho0

猫村はセリエ時代でそこそこ試合に出ていた点で評価できる。
SPLは論外。あれを評価するなら欧州強豪リーグ2部所属や
南米リーグ所属の選手らを評価せねばならん。

939 ：あ：2008/03/01(土) 02:34:21 ID:tNXZ6LIRO

なんでまたリーグの格付けに戻ってんの？
ここは全日本代表板で全日本代表選手の格付けスレなんだぜ

940 ：_：2008/03/01(土) 02:55:47 ID:OQktLijN0

鈴木師匠のほうがワールドカップでの実績も上だし
ＣＬで日本人初アシストも決めてるのにな
どうして中村だけ一瞬活躍しただけで特別扱いなの？

941 ：。：2008/03/01(土) 03:11:51 ID:zwWCYl+G0

一発屋じゃないからじゃない？？
今でも活躍してりゃ鈴木も特別扱いされてるよ。

942 ：ha：2008/03/01(土) 03:23:46 ID:KQCZLDowO

１中田
２奥寺
３カズ
ここまでは別格
釜本、中村、小野？
ちょっと開いて後は団子
小野？、高原、松井、稲本やらなんやら
位じゃねーの、好き嫌い別にすりゃ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 03:25:25 ID:+ilAQdz/0

三大や5大でコンスタントに活躍した選手と
一発やの茸がなんで同列なんだよ

944 ：_：2008/03/01(土) 03:39:05 ID:OQktLijN0

>>941
ＣＬ１大会のグループリーグ限定で活躍しただけで
あとはスコットランドで年金生活してるだけじゃん
一瞬の輝きならワールドカップでゴール決めてベスト１６に貢献した鈴木師匠のほうが上だろ
ＣＬでも日本人初アシスト決めてるし

945 ：　：2008/03/01(土) 03:52:41 ID:gQUViDlu0

中田ペルージャ＋ローマ時代　さすがにＮｏ１
中田のパルマ時代と中村のレッジーナ時代が同格
中田のフィオレンティーナ、ボルトン時代＝柳沢のサンプ・メッシーナ時代

松井のアンでの３年間は中田のパルマ時代に匹敵くらいかな？
松井が３大で２年間活躍したら中田越えも可能じゃね？

946 ：.：2008/03/01(土) 04:13:37 ID:YnEaztho0

松井は今後次第で中田に追いつくのは同意だが
中田の低迷期が中村やQBKと一緒なのは同意し兼ねる。
フィオ、ボルトン時代の中田が中村のレッジョ時代くらい。

947 ：_：2008/03/01(土) 04:19:47 ID:OQktLijN0

>>945
パルマ一年目は最初調子落としてスタメン外れてたが
後半戦３ボランチの一角でずっとスタメンフル出場
さらにはこの年準決勝で１ゴール、決勝で１ゴール１アシストしてMVP級の活躍でコパイタリア制覇
２年目はシーズン５位で終えたチームでレギュラー
３年目は監督と衝突しスタメンを外されるも冬にボローニャへ移籍し、完全に中心選手になって
降格圏内をさまよってたチームをらくらく残留に導いた（サポにも救世主なんていわれてたな）
ほんとに駄目だったのはフィオ時代くらいだな

セリエＡ上位のパルマでスタメン＋イタリア杯優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエＡ下位のレッジーナでコッツァに敗北

948 ：_：2008/03/01(土) 04:24:28 ID:OQktLijN0

ボルトン時代もプレミア上位のボルトンでカップ戦要員とはいえ
リーグ戦と合わせて年間32試合出場
リーグ終盤戦ではライバルのオコチャからスタメンを奪い返した

ていうか

まず日本人選手で欧州3大リーグの上位クラブへ移籍した選手がいない

949 ：　：2008/03/01(土) 04:34:08 ID:gQUViDlu0

中田のパルマ以降を過剰に持ち上げすぎるのはどうかと思うぞ
２００２以降は代表の主役も中村に奪われたわけだし

リーグの違いは難しいけど
個人的には今の松井と中村。小野のフェイエ時代は中田中期以降よりは成功してると思う

もちろん中田のペルージャ時代は別格って認識はしてるよ

950 ：さ：2008/03/01(土) 05:20:22 ID:Vz53wbYdO

中田は落ち目でも最後はプレミアでスタメンだった。

中村は中田が代表にいないアジアレベルの大会では目立ってたが、ドイツではまるで存在感が無かった。

中田＞中村＞小野

951 ：_：2008/03/01(土) 06:08:07 ID:OQktLijN0

>>949
リーグレベルやクラブレベルを無視するならそれでいいんじゃね？

＞２００２以降は代表の主役も中村に奪われたわけだし
肝心のワールドカップとアジア最終予選では全く活躍できなかったな
トップ下のポジションは優劣の問題ではないよ
中村がボランチできないからボランチ経験のある中田や小野がやってただけ

中田のボローニャ移籍にジーコ大喜び
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=10138
ジーコは代表監督に就任して以来、
中田の強じんなフィジカル、豊富な運動量、高い戦術眼を再評価。
ボランチにコンバートする意向を持っていた。
まずは相手の攻撃の芽を摘んでもらい、
視野の広さとパスの精度で攻撃の起点にもなってもらう。

952 ：か：2008/03/01(土) 07:32:17 ID:Vz53wbYdO

ところで、松井って今何歳？

中田20歳フランスＷ杯、21歳ペルージャ、23歳ローマ

年齢的に中田超えるの難しくないか？
今から三大リーグ上位クラブ移籍出来たらすごいけど。

953 ：名無しさん：2008/03/01(土) 07:46:31 ID:XY+GXa1X0

ペルージャ～ローマの中田＞パルマ～ボローニャの中田＞レッジーナの中村＞フィオレンティーナ～ボルトンの中田

こんなもんだろ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 09:54:23 ID:nnegrue+0

中村は下位クラブですらスタメンに定着できなかったのが痛いな
レギュラーに復帰したのはライバルのコッツァが移籍してからだし

955 ：　：2008/03/01(土) 10:05:10 ID:8AJovdIQ0

でもルマンの松井と比べても実はスタメン率変わらなくね？レッジーナの中村
おたくらの言うリーグレベルで見るならセリエＡ＞リーグアンなんしょ？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 10:11:43 ID:nnegrue+0

松井はリーグアンで月間MVP獲ったり、アシストランク３位になったり
今季もリヨンやモナコから流れの中でゴール決めてるからなぁ
リーグレベルが劣るとはいえ、その内容は松井のほうが遥かに上。
中村はファミマのユニ着てコーナーキックとＰＫを蹴ってただけ

957 ：　：2008/03/01(土) 10:26:28 ID:8AJovdIQ0

スタメン定着度を聞いてんだけど
お前以外に

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 10:28:01 ID:nnegrue+0

ファミリーマートのユニフォーム来たスタメン定着度？

959 ：　　　：2008/03/01(土) 10:54:37 ID:g30We00v0

中村俊輔ﾚｯｼﾞｰﾅ時代ｶﾞｾﾞｯﾀ紙採点
7.0以上･･･8試合
6.5以上･･･18試合
6.0以上･･･41試合 / 全出場試合82試合中

８２試合中半分は６．０以上だな
中田には大きく及ばないが十分通用してたみたいだ

960 ：＿：2008/03/01(土) 11:00:41 ID:tdBruU5O0

>>959
それセルスレの中村信者のソースだろ
1年目の採点が載ってない一番上のSerieA Calcio Navi以外は
どこの素人が作ったかわからないインチキ採点だよ
ガゼッタのソースとやらもないし

961 ：名無しさん：2008/03/01(土) 11:49:42 ID:wv3uG2+20

>>959
82試合中7.0以上は4試合しかない

ガゼッタ紙採点
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2004_2005.html
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2002_2003.html

962 ：　：2008/03/01(土) 12:24:15 ID:svtfreA40

3年目にはサポからブーイング受けてたしな。
追い出されるようにしてセルティックに行ったのが実情。
http://skywalker.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_15.html

963 ：.：2008/03/01(土) 12:36:09 ID:TyyDOR/k0

セルティックへ移籍する時３年間プレーしたセリエＡのクラブからオファー０
これが中村のイタリアでの評価

964 ：　　　：2008/03/01(土) 12:41:09 ID:g30We00v0

961
嘘つくな
一年目の２００２－２００３が採点載ってないだろ
２００３－２００４
２００４－２００５で４つ

965 ：・：2008/03/01(土) 13:08:13 ID:njZ9fs6i0

>>964
その載ってないシーズンを捏造したのが中村信者
中村ファンの一般人のブログみたいなのをソースにしてるし

966 ：　　　：2008/03/01(土) 13:21:46 ID:g30We00v0

でも一年目は一番よかったから捏造てあんたが思うのは勝手だが
合ってると思うけどね

967 ：.：2008/03/01(土) 13:24:34 ID:LsaVihCl0

968 ：.：2008/03/01(土) 13:25:36 ID:LsaVihCl0

中村俊輔

2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33 2（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール３アシスト　」

969 ：　：2008/03/01(土) 13:34:19 ID:5qWpA0XQ0

中村の1年目はまあまあ良かったよね
ブレッシャ戦とかアタランタ戦なんかは7.0貰ったんじゃないかな

970 ：：：2008/03/01(土) 13:42:31 ID:pSMirawCO

>>968
中村俊輔ってすごいね
中田英寿も詳しく

971 ：.：2008/03/01(土) 13:48:22 ID:LsaVihCl0

>>970
>>416

972 ：：：2008/03/01(土) 14:09:53 ID:pSMirawCO

ありまと
中村俊輔と違って流れ点が強調されてないけど、FK点かPK点か書かれてないものは全て流れ点なのかな？

973 ：あ：2008/03/01(土) 16:04:26 ID:gnyhNFSQO

>>972
そうなんじゃね？
ってか中田って改めてすげぇんだな。
今はアレだけどｗ

974 ：：2008/03/01(土) 16:23:54 ID:CvMmepsU0

つか中田は7.5以上もあった
デビュー戦は８だし、ボローニャでもウディネーゼ戦８とか

1中田
2中村
3松井

ってとこじゃないの

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 16:37:13 ID:K0Bg4u7w0

かなり盛り上がったな
次スレ頼む

976 ：＿：2008/03/01(土) 17:17:14 ID:U6H49Gqo0

中村はセリエ全82試合中、厳選しても9試合しか動画が作れない。
この9試合だけ見ると、そこそこ通用してるようには見える。
スロー再生が多いけど・・。

レッジーナvsラツィオ
http://jp.youtube.com/watch?v=2bqXm0caVk4
レッジーナvsモデナ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZvTGoBvaNjo
レッジーナvsコモ
http://jp.youtube.com/watch?v=RepIjrv1w0Y
http://jp.youtube.com/watch?v=gR2zt2woq5I
レッジーナvsペルージャ
http://jp.youtube.com/watch?v=LR0pew_F4NU
http://jp.youtube.com/watch?v=_90ncESKSTI
レッジーナvsアタランタ
http://jp.youtube.com/watch?v=i6OcxyU60cE
レッジーナvsウディネーゼ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJYF7IFJ_k4
レッジーナvsキエーボ
http://jp.youtube.com/watch?v=j3K0lotJ2fU
レッジーナvsブレシア
http://jp.youtube.com/watch?v=10w1itj-CcU
レッジーナvsインテル
http://jp.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY

977 ：　：2008/03/01(土) 17:29:37 ID:8AJovdIQ0

おいおい、中田が１番なのはわかったから
中村と松井を比べてくれよ。あくまでも日本人選手格付けスレなんだから
それにふさわしい評価をしてくれよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 17:36:35 ID:K0Bg4u7w0

代表の差で中村が上だろ
クラブ実績は個人的にはリーグレベルの差もあって同じくらいと見てる

979 ：　：2008/03/01(土) 17:53:56 ID:8AJovdIQ0

個別で考えていこうぜ。ちなみに現役選手だけだが・・・

小野vs高原
小野vs中村
小野vs松井
高原vs中村
高原vs松井
中村vs松井

980 ：＿：2008/03/01(土) 18:01:59 ID:U6H49Gqo0

松井は代表に全く呼ばれなかったのがマイナス点になってる。
監督がジーコでなければドイツのメンバーになってただろうに・・。
海外実績だけなら小野や中村以上だと思う。

981 ：969：2008/03/01(土) 18:09:44 ID:5qWpA0XQ0

>>976
これこれ
選手としては今の方が価値が高いんだろうけどこの頃の方が縦に勝負していて好きだな
>>979
代表実績込みなら中村＞高原＞小野＞松井になるかな
松井はこれから次第で中田超えも可能だと思う
それは松井に限らないか。でも一番可能性がある選手だね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:57:56 ID:tIKzJV580

中村に代表実績なんてねーよ
いつだってFKでしか役に立たないカス

983 ：　：2008/03/01(土) 19:18:24 ID:8AJovdIQ0

>>982
それならお前の日本人選手格付けが聞きたい

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 19:46:11 ID:9VauTLl00

中田以外の日本人のセリエＡ在籍年数を調べてみた
カズ１年、名波１年、中村３年、柳沢３年、大黒２年、小笠原１年で合計１１年

これらの選手たちのＰＫを除いたゴールを足してみた
カズ１、名波１、中村５、柳沢０、大黒０、小笠原１で合計８ゴール

中田の在籍年数は７年、ＰＫを除いたゴール数は１８ゴール
在籍年数が４年少ないにもかかわらずゴール数は２倍以上ｗ

流れのゴールに限定するとその他日本人は１、１、１、０、０、１で１１年で合計４ゴール
中田は７年で１６ゴールだからその差４倍ｗ

色々調べて確実に中田は別格のプレーヤーなんだってことが分かったよ

985 ：　：2008/03/01(土) 19:51:29 ID:5qWpA0XQ0

もうコピペはいいよ

986 ：¨：2008/03/01(土) 20:29:32 ID:z0jY4URQO

茸しょぼすぎｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:34:52 ID:9VauTLl00

日本人移籍金ベスト5

1位中田英寿約32億円 (ローマ→パルマ)
2位中田英寿約18億円 (ペルージャ→ローマ)
3位中村俊輔約5億5000万円 (レッジーナ→セルティック)
4位中田英寿約5億2000万円 (ベルマーレ平塚→ペルージャ)
5位小野伸二約4億5000万円 (浦和レッズ→フェイエノールト)

Jリーグ日本人移籍金ベスト5

1位阿部勇樹約4億円 (ジェフ千葉→浦和レッズ)
2位三都主アレサンドロ約3億9000万円 (清水エスパルス→浦和レッズ)
3位大久保嘉人約3億7000万円 (セレッソ大阪→ヴィッセル神戸)
4位前園真聖約3億5000万円 (横浜フリューゲルス→ヴェルディ川崎)
5位玉田圭司約3億円 (柏レイソル→名古屋グランパス)

レンタル料ベスト3

1位三浦知良約1億円 (ヴェルディ川崎→ジェノア)
1位廣山望約1億円 (ジェフ市原→セロ・ポルテーニョ)
3位中田英寿約9600万円 (パルマ→ボローニャ)

移籍金がすべてではないが、選手を評価する指標のひとつになるので参考にどうぞ

ちなみにJリーグから欧州主要リーグ(1部のみ)に最初から完全移籍できたのは
中田・小野・高原の3人だけ
他の日本人はレンタル移籍・オプション付き移籍・契約切れの0円移籍です
上記の3人の移籍前ぐらいの実績がないと実力を認められて移籍できないてことです

988 ：し：2008/03/01(土) 20:45:08 ID:Vz53wbYdO

中村、カズ、大黒、柳沢、名波、小笠原…６人束になって、たった一人の中田に負けたのか。

989 ：ー：2008/03/01(土) 20:57:06 ID:goNm58ih0

ヨーロッパ三大リーグで本当に通用したといえるのは
中田だけ、5大リーグまで拡大すれば、松井、高原、稲本が入るがそれでも
遠く及ばない、さらに拡大してオランダまで入れれば小野、この5人の中で
は中田の次に来るのは小野、つまり
中田＞小野＞高原＞稲本＞松井＞稲本の準で後は雑魚

990 ：_：2008/03/01(土) 21:07:46 ID:ULxq5OaJ0

>>982
中村もノープレッシャーの親善試合とアジア相手には役に立つぞ。

真剣勝負には向かないがｗ

991 ：.：2008/03/01(土) 22:06:59 ID:OGFBGX+uO

>>990
コンフェデでも意外と役立つ
ワールドカップやチャンピオンズリーグ決勝トーナメントになるとボロが出るのが中村クオリティ

992 ：.：2008/03/01(土) 22:14:42 ID:iByidIh80

アジア最終予選もトップ下なのに０ゴール０アシスト

993 ：　：2008/03/01(土) 22:30:33 ID:8AJovdIQ0

＞チャンピオンズリーグ決勝トーナメント

その前にこれに出場した日本人っていたっけ？

994 ：。：2008/03/01(土) 22:34:25 ID:m5UdSvfL0

正直、トップ下の中村は使い物にならんて。
世も末ですわ。

995 ：：2008/03/01(土) 22:40:24 ID:CvMmepsU0

>>993
CLに改編する前のCCに奥寺。準決勝までいったんじゃなかったかな
出た回数は6回

996 ：　：2008/03/01(土) 23:35:43 ID:8AJovdIQ0

>>995
だったら>>991の弁はおかしくね？
比較対象が１人しかいないのにボロが出る出ないとか

997 ：：2008/03/02(日) 00:37:09 ID:9kTt/NdO0

997

998 ：：2008/03/02(日) 00:40:53 ID:MRzF9U620

>>996
>>991の文意をよく考えてみましょうね

999 ：…：2008/03/02(日) 00:43:30 ID:ccgW4t1PO

999なら来週釜本実況

1000 ：＿：2008/03/02(日) 00:44:45 ID:fGWJo+1X0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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