岡田ジャパン総合スレ17

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　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　 オシムさんが来るからと言ってサッカーが変わるわけではない
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　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　まるで成長していない・・・
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前スレ
岡田ジャポン総合スレ16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1201395206/l50

岡田ジャパンが大学生になめられた。
対戦相手の筑波大ＧＫ碓井健平（２年）に「裏を狙ってこないから、正直怖くなかった」と評された。
スコアは１点差。日本代表が大学生に脅威を与えられなかった。
同大は昨年２月１６日にオシムジャパンと対戦し、結果は０―４だった。
ＤＦ作田裕次（２年）は「あのときは守備に追われた。攻撃をやった記憶がない」と振り返る。
守備の動きで量、質ともに翻弄（ほんろう）され、攻撃では相手陣内までボールを運べなかったという。
この日の岡田ジャパンは、サイド攻撃も少なく、動きが乏しかった。
前線にボールが入っても、オシムの「人もボールも動くサッカー」を知る大学生を相手に、つぶされるシーンもあった。
岡田ジャパンにとって、アマチュア相手では初めての失点を喫し、辛勝となった。
同大の内藤コーチも「オシムジャパンに比べたら、やりやすかった」と話した。
タイはＦＩＦＡランク１０７位だが、「格下」と思い込んでいると、思わぬ落とし穴が待っているかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000019-nks-socc

巻と高原ってのはロングボール受ける要員じゃなかったのか

海外組みを呼べばタイには勝てる。
でもバーレーン、オマーンに1敗くらい食らう可能性はあるな･･･

オマーンは監督解任でゴタゴタだよ。

稲本　宮本　明神　闘莉王　松井　三都主　小笠原を呼べば勝てる

み、、み、、み、、宮本！？

来日したボスニア・ヘルツェゴビナ代表って・・・3軍レベルだな('A`)
GKハサギッチ、DFスパヒッチ、MF/DFフルゴヴィッチ以外は全て新たな選出となります。とかふざけ過ぎｗ

>>7
宮本はＤＦを統一するから必要

こっちも遠藤とか下げて二軍で闘ってやれ！！

何しとるんや！松井を呼ばんかい！

＞岡田ジャパン大学生になめられた
＞http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080128-312973.html



メンバーは同じなのにたった2週間の合宿でよこここまでチームを破壊できたな。

岡田にパスをつなぐ魅力的なサッカーをやるのは絶対に無理。

なぜなら岡田は結果だけを重視してパスをつながないように指示してきた監督なのだから。

>>8
クラブ側が拒否するんだからしょうがないだろう。
日本とは事情が違うんだよ。彼らは外国のクラブで稼がなきゃならないんだ。

だいたい「接近、展開、連続」なんてなんで急に言い出したんだ？
経験のある代表監督がラグビーからコンセプトパクってくるなんて
情けなくないのかよ。
ヘンな宗教に突然ハマっちゃったおっさんにしか見えないんだが。

ジーコジャパン以降呼ばれていない選手

GK　土肥洋一

DF　宮本恒靖
　　田中誠
　　茂庭照幸
　
MF　福西崇史
　　小野伸二
　　小笠原光男
　　
FW　玉田圭司
　　柳沢敦
　　大黒将志
　　鈴木隆行
　　久保竜彦　

>>キャッチコピーが欲しかったんでしょう。

中心となってまとめる選手いないのがきついな
中澤が仕切ろうと頑張ってる姿が涙を誘う

ボスニアは最初に発表したリストからわずか3人しか所属クラブが参加を認めなかったってさ〜。
やる意味あるのか？

岡田のキャッチコピー

破壊　無秩序　崩壊

にわかの俺にはオシムの財産を破壊し無秩序にして崩壊させるようなきのせい？

岡田ってアジア以外だとｵｰｼﾞｰにしか勝ってないじゃん

オシムってアジア以外だとｵｰｼﾞｰにしか勝ってないじゃん

>>18
それだけ「所属クラブにとって貴重な選手」が多いということです。
日本の海外組と違ってね。

しかも相手が郷土の英雄オシムならともかく、ギョロメデッパのポカ田じゃなあ･･･

メガネ、出っ歯、不細工

オシムの財産ｗ

オシムって何か残したっけ？ゴミ以外に

オシムやジーコが監督なら、相手もそれなりの選手用意するんだろうな。
極東のよわっちいチームで、監督も無名なら相手も対戦したくないんだろ。

>>7
頭の悪い奴は困った物だ

>>26
ジージャパの時のナイジェリアなんか思いっきり三軍でしたが

>>26だな。ジーコん時はｺﾝﾌｪﾃﾞだったかな？ブラジルと試合した時ブラジルの監督が指示したスタメンをﾛﾅｳｼﾞ-ﾆｮやカカらが抗議したらしいからな、控えメンバー中心のスタメンにこれではジーコに対して失礼だと。ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞ-で行く事を直訴したらしい。さすがだ

>>27
CB陣は足りています。さようなら。
ツネ様に用はない

大学生にも馬鹿にされる代表だったら二軍で十分だろう。
相手に文句言う筋合いなし。

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃岡田は解任された！！！　 ..┃
┃誰を監督にしますか？　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━┓
┃[>大熊　...┃
┃　大木　　┃
┃　反町　　┃
┃　人間力..┃
┃　西野　 ..┃
┗━━━━┛

気が滅入るからやめてくれ

俺は正直W杯予選・本戦に関しては魅力的な試合とか見ていて面白い試合とかは２の次でいいと思う。
それこそ鞠でやってたようなことでいい。結果さえ出るのであれば。
だが今の面子で今のやり方じゃ絶対無理なんだよな。

二軍や観光目的で来たチーム
しかし、個という面においてはそれらのチームにも劣るのが日本代表
と言うのが悲しい現実

大分でのカメルーン戦見てみれば良く分かる

ボスニアのニ軍
　　VS
日本の二軍（大学生に辛勝）

まぁｵｼﾑ信者によれば日本に来る外国のチームはｵｼﾑをリスペクトしてモチベーションが高いそうだからw

また、痛いヤツが、、、

まぁ東欧やバルカンの監督ならそうかもな
でもそれ以外の地域の監督には全然関係無さそうだったが
どっかのブラジル人監督に小馬鹿にされてなかったか？

信者論争に矮小化すれば日本代表のショボサに目を向けなくてすむもんな

日本サッカーの黄金時代は終わったってこった
また20年くらい休眠なんだろうな

岡田監督が怒った！“深夜ミーティング”で「ミスが多い」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008012811.html


オシムがせっかくミスを減らすように正確なプレーを植え付けて来たのに
岡田が奪って１０秒だとか縦に急がせすぎるからミスが増えるんだよ
ミスするなと言ってミスがなくなるなら誰でもそうしてるわな

オシムもミスばっかだ

分かってないな。
代表はもはやおまいらのモノじゃないのだよ
岡ちゃんのオモチャになってしまったのサ

ｦｲｦｲ、ｵｼﾑが苦戦してるとき信者は何て言ったのか覚えてないのかよw



「ｼﾞｰｺが残した負の遺産を清算しているんだから大目に見ろ」



だぞ

岡田もｵｼﾑが残した負の遺産を清算しているんだよ。
しかも前任者が日本にいるもんだから、相当気を遣っているのが分からんのか？
今の代表がｼｮﾎﾞｲ原因の大半は他ならぬｵｼﾑにあるんだよ。

>>40
今が一番難しい時期っぽいね。
2014年は柿谷世代で行くだろうな。

>>41だった。

この期に及んで前任者に気を使って1試合フイにしたのか？
そうだとしてもオシムのせいじゃなくて岡田の責任だろ。
｢監督代行｣じゃなくて｢監督｣なんだぞ？

トルシエの負の遺産がここまで長引くとは想定外だったｗ

オシムも意地張ってないでもっと実力者を呼びまくればよかったのにね。
岡田も頭固いからメンバー変えずに失敗してるし。

ぜんぜん面白くない話に自分でｗつける人が多いスレですね

確かにスタメンに山岸、後半羽生投入なんて
「オシム前監督を尊重してます」ってアピール以外無いだろ
次の試合はオシムが来るらしいし　同じようなメンツじゃね？

先に山瀬とか使っといて後半山岸・羽生投入って可能性もあるが
どっちにしろ次もオシムチルドレン満載でいくべな・・・

トルシエの遺産といえば
稲本や高原なんてトルシエ時代からの選手なんだよね。
中村もW杯は外されたけどアジア杯やシドニー五輪では主力だし。

新しいサッカー作っているわりに結局トルシエの遺産に頼りすぎじゃね？

ゴールデンエイジ＝トルシエの遺産という発想

>>42
中間管理職が部下を怒るのをイメージしてしまう

具体的な指示なくミスが多い、ではなあ。
チリ戦のサッカーなら岡田じゃなくてもできるでしょ。
オシムしかオシムさっかーはできないけどなｗ

あ、別に更迭論者じゃないよ。大熊とかにされてもいやだしなんとかしてもらわねーと。

　オシム　「俺は命を賭けてやってるのにお前達は一体何だ！？」

　オカダ　「もまいらミス大杉ﾌﾟ」

トルシエの遺産は自発性のなさ
あらゆる局面でも思考停止状態を意味してるのだが

>>57　本当に倒れちゃったから、有言実行過ぎ・・・・

「接近（され）」
「展開（出来ず）」
「連続（してミス）」

コンセプト通りだな、さすが岡田

60
巧いっ！

これからっすよ！

オシムのAA好き

オシム代表監督復帰しないの？千葉でもいいけど…

1ﾀｯﾁ、2ﾀｯﾁで攻めるのはいいんだけどまだﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが重なったり中央に人数が集中してて効率が悪い
本来は中村・遠藤がｺﾝﾄﾛｰﾙしないとダメ
MFでサイドに展開できる奴が欲しい

ボスニアに負けたらオシム待望論が吹き荒れるのは避けられないぜ！！！！

岡田ジャパン大学生になめられた

　岡田ジャパンが大学生になめられた。
対戦相手の筑波大ＧＫ碓井健平（２年）に「裏を狙ってこないから、正直怖くなかった」と評された。
スコアは１点差。日本代表が大学生に脅威を与えられなかった。

　同大は昨年２月１６日にオシムジャパンと対戦し、結果は０―４だった。
ＤＦ作田裕次（２年）は「あのときは守備に追われた。攻撃をやった記憶がない」と振り返る。
守備の動きで量、質ともに翻弄（ほんろう）され、攻撃では相手陣内までボールを運べなかったという。この日の岡田ジャパンは、サイド攻撃も少なく、動きが乏しかった。
前線にボールが入っても、オシムの「人もボールも動くサッカー」を知る大学生を相手に、つぶされるシーンもあった。

　岡田ジャパンにとって、アマチュア相手では初めての失点を喫し、辛勝となった。
同大の内藤コーチも「オシムジャパンに比べたら、やりやすかった」と話した。
タイはＦＩＦＡランク１０７位だが、「格下」と思い込んでいると、思わぬ落とし穴が待っているかもしれない。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080128-312973.html

今の代表で裏狙えるのって誰？播戸くらい？
でも裏狙ってもいいパスを出してやれてない場合もあるからなあ。。。
この前の試合見る限り裏狙いのパス皆無だったし

>>67
そこまで運べてないしね

水を汲むやつがいたって撒けるやつがいねーよ
桶から溢れるだけだっつーの

英語を日本人教師から12年くらい習ってもモノにならないジャン
日本人が日本人どうして日本のサッカーを考えても
結局へんてこ英語みたいなことじゃないのかねえ

だから俺は惜しむに来たいしたのさ
中盤で無駄にボールを失わないサッカーを
初めて見れて嬉しかったよ。あれがとりあえず出立点だと思うんだ

千葉はオシムサッカー教えてもらったのにいなくなったらすぐにやり方忘れたじゃん

大久保のファーストプレーシュートが裏を狙ったプレーだった

大久保の呼び込む動きに応えたケンゴだっけ？のパスも割と良かった
MFはFWが動き出してくれれば出せる能力はあるんだよね

つっても普通に言われる裏を狙うプレーより裏のスペースが狭くて
通常シュートに持ち込めるような状況じゃなかったから
大久保すげーなに尽きるけど

ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/japan/news/20080119spn00m050008000c.html?inb=yt
２月６日の１０年Ｗ杯アジア３次予選初戦で日本と対戦するタイ代表強化のため、タイのタクシン前首相がポケットマネーで欧州からコーチを招へいする考えを示した。
昨年１２月の英国合宿も支援し「あれで（年末の）キングス杯に優勝。今回は最低でも日本と引き分けてほしい」と鼻息が荒かった。

>>70
ピクシーのように教わる人間もある程度以上のレベルじゃないと身につかないのだろう。

というか、オシムのサッカーはオシムにしか出来ないと言うことだろ。
実の息子にすら出来ない。

ケンゴウってパスのセンスいいよな
試合観てても「えッ？そこ通すの？」ってな
決定機に繋がるパス何本か出してるし

遠藤がクラブだと良いのに代表だとアレだからもう外してもいいしょ

オシムのサッカーはアジアカップ惨敗で終了
所詮その程度のものだったわけよｗｗｗｗ

＞岡田ジャパン大学生になめられた
＞http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080128-312973.html



メンバーは同じなのにたった2週間の合宿でよくここまでチームを破壊できたな。

岡田にパスをつなぐ魅力的なサッカーをやるのは絶対に無理。

なぜなら岡田は結果だけを重視してパスをつながないように指示してきた監督なのだから。

>>71
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nShTVeP3TD4
ア杯豪戦の高原のシュートを彷彿させるよね
決めてれば尚可だけど・・・
カニの横走りみたいにすばしっこいｗ
みんなこの動きできればいいんだけど
高原不調でも大久保、中東遠征なら松井合流でカバーってとこかな？

>>75
憲剛抜擢したオシムの彗眼だよね
最初は嘘だろって呆気にとられても次第に板についてきた・・・
アンチも多いだろうけどｗ
誰でも代表に選ばれる可能性あるって士気向上にも良かったのかな

憲剛なんて劣化版中村いらないよ。
どんだけハードル下げて選手見ればいいんだ。
とは言いながらまだ期待はして見ているけど、
ジーコが加地呼んで覚醒した時ぐらいの凄さを見たい。

>>80
茸とケンゴじゃまた違うだろ

あれでマッチョだったら最高なんだけどな。

おかーちゃん、おい
おかーちゃん、おい

オシム抜きでオシム抜擢組がどれだけ伸ばせるかってのも興味だよね
オシム式トレーニングや戦術・起用法無しには魔法が切れるに１０００ペリカｗ

Ｊってうんこみたいな選手しかいないな・・・

ボスニア戦トルシエも見に来るらしいなw
岡田プレッシャーで涙目w

>>79
欧州遠征で後半憲剛投入はかなり効果的だったしね
ゴール前にも顔出すし、あの体の細さから想像できない程の
重そうなミドル打てるし

オシムじゃなくとも重宝したくなる選手だと思うわ

>>83
>オシム式トレーニングや戦術・起用法
ここまでなら監督によっては真似できると思う

違いは練習でゲームやらせてみて
それがただ走ってるだけでも選手のプレーの意図を見取って
善し悪しを判断し逐一修正する能力なんじゃないかな

>>83
今のところオシムの魔法より、岡田の呪いの方が勝ってるなw

今の中盤で、前線へ積極的にボールを運ぼうとするのは
憲剛だけだからな。

http://www.tokyo-sports.co.jp/

サッカー
岡田後任狙い!? トルシエがキナ臭い動きをしている　←←←
岡田監督 じわじわオシム色排除
長谷部巡ってVWとトヨタと三菱がややこしい感じ
武田修宏の直言：タイ戦のキーマン
サッカービジネスの内幕：ビスマルク獲得作戦

>ジーコが加地呼んで覚醒した時ぐらいの凄さを見たい。
覚醒するまでどんだけ時間がかかったんだよ。
ありゃ、並みの選手も代表に呼び続けてれば
そこそこ使える選手になるってのの見本だろ。

岡ちゃんには全然期待してなかったが
その通りの出来でちょっとﾜﾛﾀ。
いつか見たようなセカセカサッカーは
監督の能力として仕方ないとしても
ベンチの温さはなぁ。
なんか内輪だけでやってろつー感じ。
あれじゃチームマネジメントどころじゃないな。

みっともない試合すると爺ちゃんが倒れてしまうかもしれないのでお願いしますよ

ボスニアのメンバーもう来日してるっけ？

中村憲剛にはJリーグのMVPをとってもらいたい。
まったく関係ない話のようだけど俺が奴に欲しいのはゲームを支配する力や自分で決定づける力なのね

憲剛の良さは縦にボールを運べることとミドルレンジから決められること。
だが代表では劣化中村。
無難に横パスばかり出したりボールを持ち替えてもたもたしているシーンがよく見られる。

>>94
FWの動きの差じゃね？
巻の川崎入りで差がなくなるけどw

けんごは結構大胆なたてパス多いよな。いい意味でね
ただ選択肢としてもう少しドリブルで相手を交わしたりしてもいいんじゃないかと。

とりあえず、状況考えたらそんなに悪い試合じゃなかった
ここからここから

中田のプレーを参考にしてただけあって
やっぱ時折髣髴とさせる所はあるよな
ただ呼ばれた最初の頃はもっと遠慮なしにバンバン縦に楔のパス入れてた気がしたが
最近そういうプレイが減ってきてる気がする
多分ボールをもっと大事に繋げっていうオシムの指示だと思うが・・・

憲剛に必要なのは稲本のプレー。
FWを追い越すくらい突っ込んでいい。

チリは若手の国内組だけど固定メンバーで日本で１週間合宿だったからね
ボスニアは急造メンバーの国内組で移動疲れもあるから勝たないと厳しいかな

タイを油断させるためにわざと引き分けたって感じがする
怪我明けの高原をわざわざ使ったり不可解な点が多すぎる

剣豪は割と一発ねらいのパスが多い。
この前の試合は特にそうだった

>>99
稲本がいつFW追い越して突っ込んだんだよｗ
福西の間違いだろ？

岡ちゃんテンパらなきゃいいけど。

稲本って対人で強いだけで、
前線へのつなぎなんてしないだろ。
自分が出て行くし。

しかしジーコ時代は幻想に満ちあふれていて幸せだったなあ
とつくづく思う今日このごろ

確かに幻想だったな

オシムの時はケンゴも遠藤もゴール前まで入って来てたよ
FW的身体能力が低くて結果に繋がらないから印象薄いと思うけど
ただこれは中盤のポジションチェンジと一体だから
稲本の怒濤のボランチみたいなノリとは違うかな

稲本はボールを奪うタイミングが良いんだよな
ボール奪取→そのまま攻撃に繋がるし、潰す時はちゃんと潰せる

鈴木啓太はその逆でボール奪ってもチャンスに繋がらない事が多い
ディレイが得意だから奪ってもみんな下がってきちゃってるとかでさ
だから憲剛入れる事によって鈴木啓太奪う→憲剛に預ける→前線へっていう
良い形が欧州遠征では随所に見られた。
でも決勝点に繋がるロングパス出したのは鈴木啓太だけど。

>>106
こういうの見たい。

　　　　高原　大久保
　　松井　　　　　中村
　　　　稲本　憲剛
中田　中澤　釣男　駒野
　　　　　　川口

弱くても良い。千葉だけはもう嫌・・・

例え悪いかもしれんが、この間見たサッカ−って
学校の授業でよくやるサッカ−に見えたんだが
（みんながボ−ルに集まってくるようなｗ）

また黄金中盤かｗ

>>111

そりゃ世界が驚くのも無理はない　うまいねその例え！

三都主守備力アピール、岡田日本入り意欲
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20080128-312978.html
コレで左三都主右駒野はほぼ固定だな安田と内田が育てば層も厚くなる
ところでいま大黒って何してんの？
海外行ってから全然見てないがそれまでは結構好きだったなあ。

>>110
やってもおもしろそうだが、やれるようになるまで時間かかるだろうな
もうちょっと練習時間とらないと

大黒は足首骨折

骨を折った
いい人材なだけにものすごく残念だ
３トスも守備学んで６トスぐらいになったかな

この期に及んでｵｼﾑへの未練を捨てきれない輩は正気ですか？
ｵｼﾑ信者によれば、死んだ子供の年を数えるような行為は意味無いんだろw

三都主はどこか劣化してるだろうな

オシム就任前のオシム信者：オシムは日本化をするんや
オシム退任後のオシム信者：オシムサッカーはオシムにしかできん

なにこの詭弁

>>102
前に急げって言われてんじゃないの？
１０秒以内にシュートまでって練習やってたから。

>>109
スイス戦なら山岸にパス出したのはケンゴだよ

>>122
おお、スマン。
あれも憲剛のパスか、その前が啓太かな？

>>123
その前はちゃんとうつってなくてよくわからないｗ

　　　　巻

松井　中村　水野

　　啓太　稲本



こんな感じでどうよ？
中村は茸でも憲剛でもいい

ケンゴの思い切りのいい縦パスは、大久保と相性良さそう

おとといもケンゴ、羽生、大久保で繋がったパスはよかった。

>>125
巻１トップはキツい。守備的FWなんだからw

大学生に馬鹿にされる岡田ジャパン（笑）

今日は、縦パスしてからサイドにひらいて攻撃する練習をしたそうだよ。

いっそのこと３次予選で敗退して２０１４年大会の為に
若手招集して鍛えた方がいいんじゃないか？

http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html
岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。

「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。

>>130
あーあ。
なんかまーた田嶋サッカーに逆行してる感じが。
縦パスしてからって試合じゃその縦パスが一番むずいだろうに

内田が殺されそうで心配だ

>>130
この前もボールを奪ったらすぐ縦パス入れてたな。
縦パス入れるタイミングが見え見えで簡単につぶされてカウンター喰らいまくってたのに。
岡ちゃんには展開の発想がＦＷにポストさせてからサイドに展開っていうのしか無いのか？

大木が甲府でやってたサッカー（攻撃面のみ）を代表で見れたら
楽しそうなんだけどなー
でもこのメンツじゃ無理っぽい、、、

ボスニャ戦まだくあぁ！(=・ω・=）待ち遠しすぐる

4-3-3て日本には無理じゃね？

>>134
殺されるほど内田仕事してねーじゃん
そのうち熨斗つけて帰されるからサポの皆さんご安心を

4-3-3なんてやっても実質9-0-1とかわんないにゃぁ(=・ω・=）きっとそうだにゃ

>>138
俺が思うに同等以上の公式戦には442（451）等でいくと思う。

>>139
そういう意味じゃない
よく読めよ

岡田は何か命令しないと仕事をした満足感が得られない迷惑上司タイプだなｗ

ＴＶ見て感じたけど、指示が凄く長いし細かそうだね。
スポ−ツやった人間ならわかるけど、いざ試合始まったら
かえって逆効果なような気がするんだが。。。。

>>143
ってか、リアリストであろうとしすぎるが故に、
理想主義に陥りそうだった。若い頃は。
今は、リアリストであって欲しい。

結果が出ないことを選手のせいにして、
細かい指導をくりかえして、
ますます結果がでなくなるアホ指導者のパターンだね

しかし、オシムの「日本化」サッカーって、あっという間に
消えてなくなっちゃうもんなんだな。
同じメンバー、同じ交代をしても、他の監督がたった1週間や
そこら声をかけただけで完全崩壊か。。

頭で理解したものはすぐ消えるからにゃ(=・ω・=）体にしみこませなきゃにゃ

リアリストだったら実力の割に期待の大きい国民抱えてる日本代表なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんだろ

山岸をいきなり左SHに起用する岡田のセンス
この前の山岸が多少マシだったのは大久保と前田のおかげなのに
本質を見抜けない岡田を始めとした日本人監督

>>147
表面上の方法論が違うだけでベースは同じだと思うけど・・・。

>>149
日本代表のチーム指導に対してであって、
その他のこと（マスゴミ等）は受け流せてるだろ。
ってか日本人であの政治家のような川渕とつるんでる時点で
それなりの処世術は良くも悪くも持ちえてるんじゃね？

開始15分間はEG全壊で(=・ω・=）攻めてもらいたいにゃ　様子見いらにゃい

岡ちゃんは、まさかタイに合わせたフォメなんかで
戦わないよな。
反町みたいに。

GK 楢崎正剛
　 川口能活
　 土肥洋一

DF 中沢祐二
　 宮本恒靖(cpu)
　 駒野友一
坪井慶介
　田中誠
　 中田浩二
　 加地亮

MF 稲本潤一
　 中村俊輔
　小野伸二
　小笠原光男
　中田英寿
　福西崇史
　遠藤保仁

FW 高原直泰
　 大黒将志
　 玉田圭司
　 久保竜彦
　 柳沢敦
　 鈴木隆行


日本のベストメンバー

意義は認めん！

>>151
いや、みんながあまりにも「変わった」「変わった」って
言うから。

絶不調の魚フライまで起用したからな

岡ちゃんｵﾜﾀ

岡田は「攻撃的に行く」って所信表明したけど
攻撃的かとか守備的っていうのは結果論なのね。

ボールをゴールにつなげる過程をどうするのか、
という方針を持つことが大切なのであって、
相手によってそれができてイニシアティブをもって
高支配率を保てればそれは攻撃的というだろうし
（勿論支配率だけではないけど）、それが逆なら守備的というだろうし。
どのチームも本質的には攻撃的志向なのは当たり前じゃないの？ｗ

で、その大切なボールの運び方や人の動き方に関して、
「距離感」とかｗ
どんなチームでもそんなことは意識してやっている。当たり前中の当たり前。

結論
ｵｼﾑの土台、瞬間的崩壊ｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗ

>>153
利点・欠点は？

>>154
やるでしょ。
小心者岡田が3トップを同等以上の国との公式戦でメインで使うとは思えない。

>>156
ｗ
おめーはどうなんだよｗ

>>154
ワロタｗｗｗ
岡ちゃんはそこまで無能じゃないだろｗ

>>147
生かすも殺すも後任の能力次第だしな。
岡田が就任と聞いて「殺す」のが容易に想像できたので、この人事には反対していたのだが。

GK　楢崎正剛
　　川口能活
　　土肥洋一

DF　中沢祐二
　　宮本恒靖(cpu)
駒野友一
　　坪井慶介
　　田中誠
　　中田浩二
　　加地亮

MF　稲本潤一
　　中村俊輔
　　小野伸二
　　小笠原光男
　　中田英寿
　　福西崇史
　　遠藤保仁

FW　高原直泰
　　大黒将志
　　玉田圭司
　　久保竜彦
　　柳沢敦
　　鈴木隆行

日本のベスト

>>158
そうだにゃ(=・ω・=）どのチームも攻撃的志向だにゃ。でも、
日本人は、リスクを恐れて気持ちが負けてるにゃ
>>159
欠点は失点する可能性が高くなるだけだにゃ。
利点はチームとして攻める意識をホイッスルという単純でわかりやすいきっかけで
意識できることかにゃ。

　　　　　高原　森本
　　　松井　　遠藤　中村
　　　　　　　啓太
　　駒野　　　　　　　　加地
　　　　　つりお　なかざ
　　　　　　かわ

なんで岡田になってからメンバーはオシムのときと
あんまりかわってないのに試合がつまらなくなったんだろう
チリ戦はシステムが機能してないからボールのところに
人があつまってボールの取り合いをしてるようにみえたお

１８人に絞るみたいだが、

川口
駒野
中澤
阿部
加地
鈴木
憲剛
遠藤
高原
巻

大久保
山瀬
今野

楢崎or川島

この１４人は決定だと思うが、残り４人は誰だろうな

　　　大久保

松井　中村　水野

　　啓太　稲本


こんな形でショートカウンターでいいんじゃねーの
やや引き気味でゾーン狭くして中盤でプレスかけて
カウンターでサイドと1トップの大久保のスピードを活かす

大久保はQBKするから森本でいいお

>>158
結果的に攻撃的だったとかってのは確かに相手による部分が大きいけど、
例えば体力温存等なんらかの理由があったとして、
前半は守備的・・・ボランチを意図的にあがらせないって
こともあるんじゃないの？
そういう意味では攻撃的ってのは、敵攻撃陣にスペースを
与える可能性はあるがフォローや敵ゴール前に合わせに行く
人数をかけるのが攻撃的ってことで、結果的にどうなったって話は
別問題だと思うんだけど。

>>160
433じゃ押し込まれて結局451になるだけじゃね？
それなら442の方が得点の可能性はあるかと。

>>161
無くなったのってちんたらした横パスだろ。
ミツバチ的な思考は変わってないだろ。

>>163
15分が過ぎたらどうするの？

岡ちゃんは無職の間も本当に何もしていなかったみたいだ（副業の環境活動には熱心だったみたいだが）
現代サッカーをちゃんと見ていたというのは嘘、’98のまま頭の中でサッカーが止まっている。

それを補うために大木を呼んだ

パターン化された攻撃を多く植え付けてるだけで、多様性を生む応用力を植え付けようとはしていない。
「いつか来た道」を後ろ向きに戻っているだけだ。
オシムも慎重に実験を繰り返してはいたが､「基本を押さえながらの適正化」と『丸ごと実験サッカー』とは別物だ。

岡ちゃんは休職中に確実にボケた、こんなに物事の本質から逸れた言動に走るまでひどくはなかった。

>>158
>岡田は「攻撃的に行く」って所信表明したけど
>攻撃的かとか守備的っていうのは結果論なのね。

その通り結果論。相手が弱ければたこ殴りできるし、強ければ
引かされる。
だから、「攻撃的」っていうのは結局、攻撃が得意な選手を
多く配置するっていうことになるよ。明神があのポジションに
いたトルの代表は守備的だし、茸と遠藤とケンゴがいた
アジアカップは攻撃的ということになる。

オシムのサッカーを土台にしてとか言わず、いっそ岡ちゃんのやりたいようにやらせた方が・・・
じゃないと協会ごと迷走しそうな悪寒・・・
協会はもう迷走してるけど・・・

攻撃陣が密集してショートパスを繰り返すパチンコサッカーなんて
即刻やめるべき

オシムは過小評価だな
世間でも２ちゃんでも

>>167
水野と松井じゃあサイドに開きすぎて、ＳＢのオーバーラップを殺すんだよな
この二人の個人技で崩せればいいが、結局崩せないのがオチ

>>165
平和ボケした連中が時間がたつにつれ「こりゃいけねぇえ何とかぁぁしなきゃぁ」で
慌ててﾜﾗﾜﾗｵﾛｵﾛしたんじゃなにのかにゃ。技術や戦術の問題じゃないと思うにゃ。
勘違いした平和ボケ・慢心そして何の為にピッチに立ってるかが,
薄かったんだと思いますにゃ(=・ω・=）　　あぁしんど　

>>169
10分間ひきこもってカウンター狙いつつお茶TIME。後また
15分間攻めて、のこり5分とロスTIMEは流しだにゃ　　

中村ケンゴも遠藤もパサーじゃんｗ
なんで2列目におくかなあｗ
本来はボランチなのにねｗ
てゆか山岸って運動量とポスト以外に取り得ないよねｗ
内田の上がりがおそくて巻がたおされてたし、
内田が抜かれてクロスあげられてたしなｗ
加地さんをだせばいいのにｗ
岡田がこのまま監督でいくとやばいことになる

15分間攻め続けるって(=・ω・=）死ぬほどしんどいにゃ。　それをやれにゃ。

>>172
だから岡田のやりたいようにやってるじゃん、もうオシムのサッカーは
ないよ、だって選手が全然オシムとは違うって言ってたからよ。

>>172
岡ちゃんのやりたいようにやらせて協会の滅亡→組織一新を図るか
岡ちゃんを御輿に据えたまま中の人を大木､大熊よりもマシな人材に代えて戦術の強化を図るか

岡ちゃんのカウンター戦術も限界が見えているし制約もある
特に選手個人に依存する度合いが高くなるためにコンディション調整は必要不可欠なはずだが
東アジア選手権に主力を投入して強化を継続すると言っている、クラブのキャンプを離れ調整も進まず
チームで活躍できない状態でいったいどうやって年間を通して調子を維持しようというのか。

　　　　高原　　巻

　　　　　　山瀬

　　　　鈴木　　遠藤

三都主　　　　　　　　駒野

　　　釣男　阿部　中澤

　　　　　　川口

阿部という良いリベロがいて、
中澤、釣男という良いＣＢがいて、
三都主、駒野という良いＷＢがいるんだから、
３バックにすれば問題解決なのにな

>>165
前まではﾌｨｰﾙﾄﾞをﾜｲﾄﾞに使って割かしﾌﾘｰな状態でﾎﾞｰﾙを持ってﾌﾟﾚｰしてたのに
今はﾌﾘｰになれない密集地でわざと回すようにしてるからじゃない？
そこからｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ等してよりﾌﾘｰな状態でﾎﾞｰﾙを持てればいいけどそれができてない
それが連携不足なのか技術力が足りないからなのかどうかだけど

>>179
4-3-3て本当に岡ちゃんがやりたかったのかなあ
マリノス時代のサッカーのイメージと違うんだけど。。

やっぱ外国人監督がいい。
同じやりたいことやるなら大胆さが欲しい

>>171
メンバーでデフォが決まるってのは正しい。

>>172
迷走って、つまり？

>>173
まともな批判だ。（vs>>170）
個々の能力が高ければ良いんだけどね。。
カカみたいなのの原石を大量に若いうちに青田買い・・・
上手いこと金で騙して帰化させらんねーかな。

>>176
微妙なプランだ。
サウジあたり相手の時に使うの？？

川淵は経営者、運営者としては有能だけど、
代表監督選びの方はさっぱりだよなあ

1月26日　親善試合　ｖｓチリ　　　　　　　　　　　（国立）
1月30日　親善試合　ｖｓボスニア・ヘルツェゴビナ戦 （国立）
2月6日　　Ｗ杯アジア3次予選　ｖｓタイ戦　　　　　（埼スタ）
6月2日　　Ｗ杯アジア3次予選　ｖｓオマーン戦 　　　（横国）
6月22日　Ｗ杯アジア3次予選　ｖｓバーレーン戦 　　（埼スタ）

３次予選１試合くらい長居とか関西でやってもいいと思うんだが・・・
埼スタや横酷なら６万近く入るんだろうし選手の負担考えたら関東が無難なんだろうけどけど

>>181
阿部はリベロというよりむしろマンマークの強いDMFとCBをこなせる便利な選手って感じだな…
戦略的な駒として機能するタイプだ

二列目三枚というより、中盤は四人で、一人は守備専、それ以外は自由って考え方なんかな。
とりあえず守備専の鈴木は組み立てできないから、残りの三人に遠藤やらケンゴを置かないとゲームにならなくなる。
三人のタイプを　パサー二人、飛び出し一人とか　パサー一人、飛び出し一人、サイドアタッカー一人、とか
選手の調子、実力や相手との相性を含め柔軟に対応したいのかも。
この考え方ならシステム的に使えなくなる選手はいなくなるし。

>>184
練習相手にだにゃ。親善試合とかね(=・ω・=）WC予選本番でやるわけにいかないにゃ

人が何人いても周りが見えてなきゃ（状況
サイドなんかチェンジできないおにゃ

http://www.youtube.com/watch?v=PJic5amJBSY
オシムＪＡＰＡＮの初戦

昨日のと全然違うよなｗ　パスのスピード、リズム、ボールないとこでの動き出し

岡田まじで辞めて欲しい

>>189
現実的でないから、願いは叶わないだろうね。

サイドチェンジは縦につついて相手を引きつけてから
やらないと意味がないな。アジアカップみたいに相手の
遠くでサイドを変えても何もひっかからない。

地理戦の接近展開がさー、アタッキングサードの一選択肢なら文句ないんだけど、
ビルドアップからあれじゃ、上には通用しないよ。

誰だ 誰だ 誰だ
岡田がベストと説いた奴


選手のインタビュー読んで見ると、オシムと
話しても結論も指示もはっきりしない
謎かけみたいな会話ばかりで、監督の考えを
今ひとつ掴みあぐねてる感じなのに
選手達は岡田のときより迷いがないみたいなんだよね
不思議だな
岡ちゃんの指示は実にシンプルなのに
「ミスをするな」
名将長嶋の「ヒット打て」に通ずるものがあるな

>選手達は岡田のときより迷いがないみたいなんだよね 
>不思議だな
謎かけだから自分で考える。そしてその答えのヒントは練習中にある。 

ミスをするな　はアドバイスでも何でもないよなｗ

＞名将長嶋の「ヒット打て」

ﾜﾗﾀ。
ジーコも言いそうだ。

撃て！は言うおにゃ(=・ω・=）

>>199
ジーコはひもの結び方や踏み出した足の角度から指導
するタイプ。

今までオシムのチームをそのまま引き継いでうまくいった監督はいない。
オシムのメンバーはオシムにしか操れない。
だから「オシムの去った後はぺんぺん草も生えない」って言われるんだ。
岡田も、とっととオシムチルドレンを見切らないと、とんでもない
惨状が待ってるぞ。

オシム教

オシムは簡単に言えば、創造性のあるサッカーつーかね。
個人の創造性に寄るサッカーじゃなく、全体的に創造性を得るようなサッカーみたいな。
選手はオシムの絵の具や筆なわけ。
だからオカダは真似しても無駄。
オカダにそんなものを求めようがないじゃん。
人生からして違いすぎ。

4-3-3は単に対アジアの引き篭もり用でしょう。
後ろまでプレッシャーかけることで相手のポカをゴールに結びつけようって腹だ

オシム信者はある意味救われたなｗ

まさか予選敗退するとは２日まえまでは想像すらしなかったｗ

オシムは旧ユーゴの大学で数学科卒だ。
数学者的な発想で数字のマジックを使っている。
サッカーは戦術において幾何学がある。
オシムは複雑なサッカー幾何学を運用できる頭がある。
普通のサッカー指導者にはここまでの頭がない。
だから、継承が難しい。

もちろん、岡田にもサッカー数学の頭はない。
（早稲田の整形って数学が入試にあるよね？？？）

>>207

岡田は裏口だろｗ

岡田だけじゃなくて、誰もオシムのサッカーの真似などできん。
息子のアマルでさえ無理だったんだ。
はやくオシムから脱却したほうがいい。
そうじゃないと、グラーツやジェフの惨状が待っている。

サンフレッチェも酷い有様になったからな

>短いパスをつなぐことに固執しすぎて単調だった攻撃に変化をつけるため、中央で縦パスを交換してからサイドに展開して攻める形などを繰り返した。
もう、固執するの止めたみたいね。
なんで継続させたいのに岡田を後釜にしたんだか。
川淵氏ねよ。
日本人なら西野にでもしとけよ。

>>207
一子相伝すらむずかしいのかお・・・(=・ω・=）だめにゃん
オシム神拳ﾃｺﾞﾜｽ
>>193
残念だにゃ。

「展開・接近・連続」　→　大西のパクリ


「世界を驚かせる｣　→　ジーコのパクリ


「４−１−２−３」　→　バルサのパクリ


昔から言ってることもやってることも全部他人のパクリ。

そのくせ日本の選手は独創性がないと批判するんだから笑える。

やっぱりどう考えても岡田に代表監督は無理。

守備と運動量の糞つまらないサッカーでJ２からJ1に上げる監督がお似合い。

アホか。真似できないわけないだろ。
アマルは何したいのかわからんし
岡田は短いパス回しと変な方向に持っていった。
城福でさえ真似できるしな。

オシムサッカーなど真似したらアジアカップ惨敗(笑)

はいはいくだらないから
岡ちゃんの話しようね

くだらないのは岡田がやっていることと、協会の意味不明な人事。

>>201
ID:AMU1PE7l0がどっかで似たようなことを言っていたが、
そういうのは小さな頃から体の芯から覚えないと。
ジーコにはもっと技術を良く吸収し易い年代を
指導する方が適正だと思う。

今日の練習でサイド攻撃解禁になったらしいな。

岡田の評価はまだ早い
Ｊもまだシーズン始まってないし

いやこの雰囲気はあのマルタの時と同じぐらい暗いぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=dBoh5lvKk6o
http://jp.youtube.com/watch?v=0ohnof-coTI
http://jp.youtube.com/watch?v=YXgTpCu3piw
http://jp.youtube.com/watch?v=OY7KXQ3VLPE
http://jp.youtube.com/watch?v=Y-XfctPC-5c
http://jp.youtube.com/watch?v=Vq3zMhcTb18
http://jp.youtube.com/watch?v=7soJARTfXQo
http://jp.youtube.com/watch?v=pqcsd6gXQJE

この頃のサッカーは、見てても楽しかったな〜
千葉枠のオシムでつまらなくなったぜ。

結局さ３トップは試さないの？
地理で無得点だったんだから
次で試してみてもいいんじゃないかと思うんだが

タイ戦負けたとして次の６月までに立て直せるのかな？

ウイングいねーじゃん

元はといえば、自分の歳も考えず、
夜中までテレビばっかり見てたジイさんのせい。

>>214
城福はオシムのメンバーを使ってないだろｗ

昨日の試合はもうだめとかそういうレベルの試合じゃなった
意思統一とか連携とか皆無
選手がどうすればいいのか分かってない感じだった
オフ明けってのがコンディションに影響してるかもしれないけど、それでも遠くから来てるチリと五分ってとこだろ
岡田は机上の空論に拘りすぎ
ジーコは無能で何もできないけど何も押し付けなかったから、まだマシだった

>>228

魚は活きがよけりゃ刺身が一番
野菜は生が一番


やはりジーコは天才だなｗ

日本代表にとってジーコは天災だった・・・

>>229
生ではまずい食材はうまく料理して美味しくできることもある。

>>228
８日間も合宿してんのにね、何やってんだか

チリはU-24かよ
舐められたもんだな

>>233
しかも交代無しだったからなあ

ジーコは選手の良さを伸ばす事は出来なかった。
が、選手の良さを消す事もなかった。
料理に例えるなら寿司、ネタの仕入れがほぼ全て。

岡田は仕入れた魚を煮込もうとしている。煮崩れしなければ良いが・・・

さて落ち着いたところで書こうかな

いらないと思ってた巻が一番活躍してたな
ただ、師匠力は相変わらずで得点の気配はない

阿部をＣＢでつかうのはアホ
チリだったから点取られなかったが、ストライカーがいる国なら決壊してた

高原の力は認めるが、あきらかにスペってた

駒野の左ＳＢはグリコと思え

遠藤はＰＫだけで使え

ＧＫはそろそろ変えたほうがいいだろ

てことでフォメを考えてみた


------高原（浦和で休暇）
海外　大久保　山瀬
　　 鈴木　ケンゴ
阿部 水元　中澤　　駒野
　　　　　　　川島

海外は、松井か中村で
中村は好きじゃないがＦＫ要因で
松井はボール持ちすぎだが、個人で打開できそう

チリは監督がよかったんじゃね？よくしらんけど

サイド攻撃に重点　日本代表が調整
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080128057.html
＜駒野、内田ら動かし攻撃に幅を＞岡田監督はチリ戦で低調だったサイド攻撃の練習に時間を割き、
駒野や内田らサイドバックの攻め上がりから崩す形を繰り返した。「サイドにボールが出た時に、どうするか。
それを考えてほしい」と岡田監督。選手の自由な発想と素早い判断で、攻撃の幅を広げたい考えだ。





なんか本格的に駄目だと思えてきた
ゆとり教育来ちゃった

チリは全員家長レベルのキープ力だったからな
個人技術では２４歳以下のチームに完敗だった
ホームでポゼッションがチリ５５％：４５％日本ぐらいだろｗ
主導権も握れず全くもって収穫がなかった

ボスニアの来日メンバーが酷い。
この試合観にいく奴は大馬鹿野郎だな。

右はもうずっと内田で行くつもりかな？
今の段階なら加地の方が上だと思うが。

あれだけサイドを破られながら
決定的なことはほとんどさせなかったとか
岡田は言うことがすごいな

オカダじゃ内田の才能を開花させるのは無理そう

オシムのホラよりマシ(笑)

つかあのメンバー構成で内田スタメンさせるのも良く分からないｗ
遠藤は代表だと左からメイクするのが多いし、
となれば右サイドは左に比べて引き気味になってくる。
相手は上がり易い。
茸が右にいればまだ内田も上がりやすかっただろうが。

練習試合
意図を読まないで良い悪いを言っても仕方ない

>>85
トルシエまで来るのかよ。カオスだなｗ

なんだまだ内田きゅん使うつもりなのか
代表は育成の場じゃないっちゅーの
Ｊもしくは世代別代表でしっかり経験積んでからにしろっちゅーの

どうせなら左を発掘してくれと。
右は足りてる。

>>238
この前みたいに急いで縦に入れたんじゃあサイドバックがあがる時間もないと思うけどな。

ぷぷ応援してる奴等を同情するぜよ
あれだけ枠を外す方が難しいぜ
あいつ等普段何やってんのｗｗ
まぁサッカーにはセンスの欠片も無い運動音痴の貧乏人しか集まらないから無理ないかｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000137-mai-socc

大久保のトップ下はちょっとうれしいかも

そもそも、いくら内田が頑張って駆け上がっても
ボールは下がり気味の高原と遠藤のあたりでコロコロ停滞していて全くパスが来ない

Ｕ−２２の反町のほうがまだしも内田を活かしてくれていたようなｗ

ｵｼﾑ初陣のＴＴ戦ﾒﾝﾊﾞｰ
・・達也・・我那覇・
・・・・・・・・・・
三都主・・・・・山瀬
・・・・・・・・・・
・長谷部・・鈴木・・
・・・・・・・・・・
駒野・・・・・・隼磨
・・ﾏﾙｸｽ・・坪井・・
・・・・・・・・・・
・・・・川口・・・・

内田で岡田色を出してるつもりだろうけど
右SBの加地って特段にイジル必要も感じない
結果的にチリに右サイドをズタズタにされた
他にもっと試すべきポジションがあるだろ

加地が必要以上に見直されてる件についてｗ　ワロタ

でたらでたでボロカスなんだがｗ

>>245
＞茸が右にいればまだ内田も上がりやすかっただろうが。

冗談だろｗ

岡田はだめだな

昨日のだけじゃまだ内田は評価できないだろ

鹿島サポも下手に内田いじられたくないとかじゃないの？
あんまりそんなレス見かけないけど。

駒野　「なんで僕を右で使ってくれないんですか？」

岡田　「忘れてたわｗ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000015-ykf-spo
セルティックＭＦ中村俊輔が２７日、フォルカーク戦で決勝点をアシスト、１−０の勝利に貢献した。左ひざの故障から復帰して公式戦３戦連続で得点に絡む活躍。
前半終了間際、右サイドでＦＷマクドナルドからパスを受けた中村が、フェイントでＤＦをかわすと、ピンポイントのクロスを放り込み、マクドナルドの先制点をアシストした。
試合後、マクドナルドは中村の絶妙なクロスについて「やっぱりマジシャンだ」と絶賛すると、ストラカン監督も、「今日、ナカがいなかったらドローだったろう」と褒め称えた。

大学生に舐められたメンバー教えて下さい。

内田はまず北京だろ
内田がっていうより徳永呼んだぐらいだ、
加地への評価が偉い低いんだろう

もしかするとさ、選手のレベルが監督を遥かに超えちゃってるんじゃないかな？
選手自身も気付いてないだけで・・・

【サッカー/日本代表】ボスニア戦でオシム氏のメッセージを本人の映像とともに流すことに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201516913/


6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:45:53 ID:e/S6zCeR0
岡田よりははるかにオシムの方が期待は持てたな
いなくなるとよくわかる


7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:50:23 ID:7bMwSgQF0
頼むから戻ってきてくれ


32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 20:06:24 ID:rvNFkPi7O
ヤバいな
もう涙が出て来た…

岡田死ね＼(^O^)／


37 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 20:08:03 ID:/RwJneTD0
もう立って歩けるまで回復してるんだろ？
岡田と代わってやってくれよ


58 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 20:24:59 ID:MV2XWRL20
爺ちゃん、そのうち代表監督空くから待っててね


66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 20:43:01 ID:/oS9prBv0
岡田じゃ駄目だ
オシム復帰しろ！


81 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21:15:22 ID:dC2VYd6L0
オシムは日本の監督の先生みたいな立場になって欲しい
週明けに各チームを訪ねて監督に「お前のチームの試合はここがこうであそこがこうで」と説教


85 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/28(月) 21:23:08 ID:wQsufAwb0
第一声

「ホントはあなた達に特に送るメッセージなどないのだが
キャプテンがどうしてもというので仕方なくこうして
あなた達にメッセージを送ることにする。
まず君達はまるで成長していない。まずは高原・・・
（以下代表選手全員に短所を次々と指摘。だが長所も
　ちゃんと言う。いわばアメとムチ）
・・・ということだ。以上で私のメッセージとする。
ふう、人生において無駄な時間というのはないかもしれんが
この瞬間ばかりは私にとって無駄な時間だった。

　　　　　矢野　　　バンド

　？　　　　　山瀬　　　　？


　　　　　　今野　　　　


　橋本　　　岩正　　　坪井　　　　加地



　　　　　　　　　　楢崎

じゃねえ　？は多分羽生と大久保か？？？？

オシムと日本との関わり合いはこれきりにしてもらいたい。
これで心おきなく祖国へ帰って、思う存分サッカー観戦をしてください。

>>249
>>255
>>256
>>268

まったくあんたらの言うとおり。

ジーコにせよオシムにせよ、
優秀なのに日本が活用できなかった監督と言えるかも知れんな
優秀さの中身はかなり違うが

http://www.youtube.com/watch?v=Dd-GPenbtCM

↑昨日のアシスト

俊輔がアシストや得点決めた時にチームメイトから抱きつかれたり
するのを嫌がってるように見えるのが俺は毎回なんだか悲しいよ（笑）

中田もそうだったな〜

就任早々申し訳ないんだが、



早く辞めてくれないか？



弱いしつまらないしカッコ悪いし岡田じゃ絶対駄目。

>>267
どうもありがとう

１．左：三都主　右：駒野
２．左：駒野　右；内田
３．左：駒野　右：加地

岡田の理想は１なんだろうと思うけど、
攻撃に関して
１＞＞＞＞＞＞＞２＞＞３
守備に関して
３＞＞＞１＞＞２

まあ結局３で収まると思うがね

Jリーグで一番、クロス数もアシスト数も多いのは駒野で
2位が加地さん、3位が内田ってやべっちＦＣで特集してたお

ジーコが出来なかった守備組織の構築だけでも出来れば
岡ちゃんの役割としては十分だと思うけどな

でも内田って50メートルを5．3秒で走るし、若いからスタミナあるから
岡田に先発で起用されたんじゃないかな
ジーコのときも若い加地さんを使いつづけて経験つませたようにね

>>271
向こうの人って体臭きつくね？

足が速い割には先にボールに触れないね
体の使い方とか守備の粘りも軽い

岡田がやろうとしてる、攻撃的な２SBっていうのはいいと思うけど、
駒野を左にしたり、まだまだ未熟な奴をスタメン起用したりと中途半端なんだよな。
三都主復帰するみたいだし、左：三都主、右：駒野にすればいいのにな

加地さんも小笠原のパスで覚醒したし内田も鹿島で覚醒してくれると思いたいが。

50m5.3秒なら今すぐサッカー選手を辞めた方がいいなｗ

オシムは家事とゴエモンの控えを試しもしなかった。今野？(笑)　伊東とか明神使ったトルシエとか本当に笑える

相手は５０ｍ５．１秒なんだがｗ

５０ｍ５．３秒なら１００ｍ１０秒切るだろ
短距離でオリンピックでれるぞｗ

岡ちゃんはうまくいかないと引きこもるからな
まさに俺のように

>>271
嫌がってるようには見えないし、いつも普通にやってるぞ

柿谷50メートル先制弾も／Ｕ17Ｗ杯
＜Ｕ１７Ｗ杯：フランス２−１日本＞◇２５日◇１次リーグＤ組◇韓国・高陽

　今大会初先発のＦＷ柿谷が約５０メートル
の先制ゴールを決めた。

　前半終了間際、センターサークル付近で後方
からパスを受けると簡単に相手をかわし、迷わ
ずシュート。放物線を描いたボールは相手ＧＫ
の頭上を越えてゴールに吸い込まれた。「考え
ていた通り。点を取ることしか頭になかった」
。それでも、後半に逆転を許し「自分としても
チームとしても守りきりたかった」と悔しさを
にじませた。


柿谷きゅんかっこいいわ
胸キュンなのお

サントスを左SBで使うのはかんべんしてくれ。
山岸だったところの左MFならまだいいが。

サントスSBにしろとか言ってるのは釣りか？ｗ

三都主つかうのなら、遠藤はずさないといけないけど
岡ちゃん三都主使うかな？

後ろ３のサイドで使っても
押し込められたら物凄くつまらない試合になるから同じだろ

>>289
釣じゃねーよｗ
左：駒野、右内田
左：三都主、右駒野

この二つを比べて、守備面はあんまり変わらないが、攻撃面で相当変わってくる
まあ三都主が今だに運動量があればの話だが

サントスはザルツブルグで守備の練習したから
守備もできるんだよ
これで駒野の宇宙開発もみなくてすむね

左ＳＢは山岸になります。

>>271
ｼｭﾝｽｷｰ･ﾆｬｷｬﾐｭｰﾚ　ｗｗ

いやーさすがに山岸なら、三都主だろ
というかオシムの初期の得点はほとんど三都主がらみだったし。

内田は根本的な問題だな
体をしっかり作ってからということ
あの足腰の弱さじゃ話にならない

あれじゃ、せっかくのスピードも守備で活きてこないよ

これで小野とサントスが召集されて
師匠とQBKが合流すればドイツ大会のメンバーに逆戻りだお

>>296
初期ってサントスって最初の1試合しかでてないけど・・

あ、師匠は違うか

オシムジャパンのアシストランキング(セットプレーを除く)
１位　駒野、遠藤
２位　俊輔
３位　三都主　　　←

三都主いまだに上位ｗｗｗｗｗｗ

俊輔→高原のホットラインが世界に通用しないのがわかってるのに
まだ高原に頼ってる日本は柿谷を招集すべきだお

今呼ばれてるので、
左ＳＢ出来るのって駒野、今野、阿部、水本、山岸位だから
駒野の次の選択肢となると山岸になるんじゃないかな？

何日か前に大学生とやった時、山岸が左ＳＢやったような記憶が・・

考えてみたら相手はピエルサとかオシムみたいな異能の監督達が日本を丸裸に分析してくるんだよな
岡ちゃんも現状手一杯で相手の出方に対する先の後や後の先まで頭回ってないだろうね・・・
厳しいなあ

トルシエフラグｗｗｗｗｗｗｗ

海外組（俊輔、松井、稲本、中田浩）はJに戻ってきて皆と同じ土俵でやってほしいよ。
そうすれば優劣がわかるし。海外にいたら成長したのか劣化したのかコンディションがいいのか
よく分からん。

それにしても中田英寿が引退してからほんと縦パスがなくなったよな
ＦＫも取れなくなった

久々にW杯出場逃すような気がしてきたよ

>>306
皆と同じってｗ

ええ湯やったぁぁぁ
>>306
この島国を売っぱらって引越しするのがいいかもにゃ。
ウクライナあたりで(=・ω・=）どや！

>>306
逆だろ。国内組が海外に移籍して同じ土俵で勝負すれば良い。

>236
釣り？
高原の１トップはジーコの時からダメだったじゃん。
高原は周りがお膳立てしてくれないとシュートまでもっていけない選手。
使うならシャドー限定だよ。

高原が調整不足って言うけど
フランクフルトでも大体あんな感じだったよ
基本的にボールが収まらない

ここでCBの話題がほとんどといっていいほどないのが不思議でならないんだが。
W杯予選で中東勢と当ったときにどんなにいい試合しようが個人技一発でやられる可能性かなりあるってことが
アジア杯でわかってるっていうのに。ましてや今後帰化とかもどんどんふえるだろうし。
今の中澤にエメとか止めれるのか甚だ疑問。

和製アンリとか
和製カカとか
和製アンリとか
いつ召集すんの？

岡ちゃんは若いサイドバックを愛する癖があるからなｗ


どうせなら市川呼んで内田と競争させてやってくれよ

>>315
そんなもの存在しません、気のせいです

　　 ／　―＼　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　／ノ　　(＠)＼　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　we are reds we are reds we are reds we are reds we are reds

右育てるなら左の安田も試しときゃよかったのにな

左ＳＢを山岸にしたら安田がかわいそうじゃねえか
本職なのに

未だに「岡田とオシムが方法論の違いだけで方向性は同じ」とか本気で言ってるヤツが居るの見るとオレは悲しいよ
平ストとあと数人しかマジでサッカー解る奴居ないのか？
ネタや釣りじゃなくよ

ジー信やトル信だってもう何年サッカー見てんだよ
そりゃあ国外からナメられるワケだって

控え組みとはいえ大学生にナメられるってさあ
地元ブラジル合宿で地元クラブチームに「ディフェンスがザルだね、ヒゲの中盤（ラモス）とＦＷ（カズ）だけまあまあだ」って言われたドーハチームと今でどうレベルかそれ以下って事だぞ？

日本人ってやっぱ基本的には「サッカーが好き」なんじゃなく「選手や監督個人が好き」の方が上なんかな？

平ストってここでも自演してるのかｗ

同じ土俵も何も海外からのｵﾌｧｰがあるかで優劣ついているだろw

安田が左SBの本職といってもまだやり始めて1年だろ？
左利きでもないし合宿よばれただけいいだろ
とてもじゃないがA代表のSBできるレベルじゃ無い
まぁ若いからこれからの成長待ちだな

和製アンリ　　伊藤翔
和製カカ　　　長谷部
和製ロナウド　森本貴幸
和製ジダン　　梅崎司

岡ちゃん内田の次に徳永試す気だったりして

ベンチが映された時、旧日本兵みたいな眼鏡が恥ずかしい。
ビジュアル的にTV向きではない。汚過ぎる。

>>321
おお！久しぶりにまともなヤツ発見。
しかしだからこそ残念だ。たかがスポーツ紙の情報に惑わされすぎ。

サッカーが好きなら監督代わって2週間合宿しただけ、しかもＪリーガーにとって
一番難しい2月にの代表チームに結果と内容両方求めるのは酷だとわかるはずだ。

6月終わったときだな。チームがまな板の上に乗るのは。

今求めるのはタイに勝つことだけ。

酷い自演だｗ　　

オシムJAPANのときとメンバーかわったのは岩政だけで
他のレギュラー組はオシムのときと同じなのに
岡田の糞采配で見事にチリ戦で劣化した日本代表
監督でこれだけサッカーが変わるもんなんだな
オシムの偉大さを思い知ったわ

日本ってCMやSBなど攻撃＋守備の総合力を問われるポジがいつまでたっても弱いよな
この問題をクリアされない限りはいつまでもサッカー後進国だろう
つうかそれらのポジションが弱いと結局使える戦術も限られるんだよな

>>323
そうだよね。もう遅いけどどこかで全員呼んで海外組も含めてチームの骨格を決めて欲しい。

>>330
岩政じゃなく内田だろｗ落ち着け

なんで岡田監督って過小評価されるのか考えた。


見た目が安岡力也だったら良かったんじゃないか？

>>334
似てねーよ

過小評価か？
まっとうな批判ばっかりだ。筑波大の大学生も含めて。

見た目が違っていたらなと思うけど、それでサッカーの評価は変わる事はない。
けど人気とかでは違ったかもね。

>>331
日本が一番弱いのはFWだろ。
SBやMFはFWに比べてかなり良い方だろ

>>331
まぁそう言うな。
SBが育ってないのはトルシエと目先の結果ばかり求めて３バックに固執したJ監督の責任だ。
それにJFAが組織的に育成にとりくんでからまだ10年足らず。
結果を急がなくてもいいのでは？
まぁファンからのある程度のプレッシャーは必要だと思うが。

あーだったら良かったか。
スマネ

もし韓国と北朝鮮が統合して新しい朝鮮国になったら
日本はもう勝てないニダ！

マジで岡田でいくの？
俺、知らないよサッカーがどうなっても

>>299
06年のオシムジャパンでは全試合スタメンで出てるよ。
海外移籍した途端に戦力外になったｗ

トルシエがいいと思う

ボスニアも三軍だし、せっかくだからオシム爺さんに指揮してもらって
日本代表をコテンパンにしてもらってもよい。。。と思う今日この頃

>>341
まあオシムでアジア4位だったからなあ。
あと一つ順位を落とすとwcupに出られないな。

>>327
旧日本兵と岡田を一緒にするな。
ふざけるな

岡田で期待出来るのは非情さかな。
高原切ったり、俊輔切ったり出来るのは岡田。
戦術とか期待していないからとにかく調子のいい選手を使って欲しい。

>>325
恥ずかしいからもうやめてあげて＞＜

山瀬スタメンで使って欲しいな。
ここの連中がやたらプッシュしてるけど、本当にそれだけの選手か見たいから。

師匠がファールもらって俊輔のＦＫで一点とってあとは
ひきこもって勝ったほうがいいよ
サッカーの日本化だよ

>>347
しっかり不調の高原使ってたし。どうしてそんな事を期待出来るのかわからん。
岡田の出来るのは憂さ晴らしに控えの選手怒鳴りつけるだけ。

>>347
カズ外しのイメージ引きずり過ぎ。

中西や河合の例もあるよ。

岡田は合理的なだけ。それが非常だと言うのも一理あるけどな。

>>350
2014年も中村を使うのか？ｗ

>>347
あれは親善試合だからでしょ。でも他の日本人監督だったら途中交代も出来ないぜ。

オシムだったら、不調の高原に遺恨を残さず先発から外す事が出来たろーな。

岡田監督はいいよ。

なんでみんな岡田監督キライなのかな？

日本代表なんだから、監督も日本人で行くべきだよ。

大東亜戦争で、戦艦大和の艦長が外国人なんてありえないでしょ？

>>356
じゃあ帰化人選手も無しか。

ジーコ復活させるしかないだろ

魅惑のカルテットとか幻想の中盤とかレインボーアタックとか
もうなんでもいいから夢みさしてくれよｗ

戦術で日本がどうにかなると思ってるニワカにはうんざりだｗ

オシム復帰っていうのはありえないの？

まぁ同じことを外国人がやったらここまで批判されないわな。
スポーツ紙もなんだか言いたい放題で楽しそうだしｗ

とことん青い目に弱い国民なんだなぁとここやメディアを見てて思う。

>>358
オファーしても断られるだろ。

ゾーン基本で２列目飛び出しの対処法を応用的に練る方向に行ってくれ
タイ戦終了後も今みたいなベタ引き変態マンツーやるなら終了

>>360
そおかあ？
TVのほうは、どこも岡田批判してないぞ。

日韓大会のときの韓国は4-3-3
アジアカップのときは4-1-3-2

日本は韓国のパクリニダ！

岡田のシュート練習は糞だな。ディフェンスもつけないでパス出してフリーのままゴール間近からシュート。バカじゃね。ディフェンスもつけないで練習してやる事が３流なんだよ。いい加減腹立つ奴やな

大学生になめられる代表監督がいるらしい

>>363
スポーツニュースやスパサカは見てないが・・・
やべっちで堀池が「正直上手くいってませんでしたけど〜」だし
解説の清水はグチっぽかったよな。

トル、ジーコ、オシムの時は初戦からこういう論調は見られなかった。

2人とも岡田ならオレのほうが上だと思ってんだろｗ
日本人だから。

覇気が無いって、そりゃ岡ちゃんじゃモチベーション上がらないよ。
選手、サポーター、メディア。。全部ね＠
そういう面ではトルシエはうまかったな、ダバディーも良かったし。

そもそも環境問題とか逃げ道あるのが気に食わない。
オシムなんて超がつくほどのサッカー馬鹿、
トルシエも絶えず色んなプレッシャーと戦っていた。

ジーコジャパンの後期の状態がもう漂ってるように感じる。

岡田　ＦＷにシュート練習やらせたんだって
ジーコかよｗ

千葉から5人いれるなら4位の清水から5人いれたほうがマシだと思ってる巧でした。

正直清水がやったらアジアでも最下位におちそうだｗ

>>367
だってオシムの初戦は快勝だったじゃん。
上手く行ってた物をくさす筋合いない。

岡田は日本人だから責められてるんじゃなくって、責められる内容だから責められている。
でもほとんど責められてないだろ。

>>368

そうだね
ダバディー岡ちゃんの通訳にいれたらいんじゃない？
意訳きっとうまいよｗ　

>>359
状況次第では無きにしも非ずってとこじゃない？
タイミングとか色々難しい部分もあるだろうけど。

日本人監督のシュート練習は糞だからな。強い国はシュート練習でもディフェンスを付けてやる。岡田はしない。バカ丸出し
あまりにもバカにも度合いがひどすぎるレベル

４バックが世界のスタンダードかもしれないけど
日本は３バックをやったほうがいいんじゃないの？
予選始るしこれで間に合うのかねぇ。

>>372
ジーコの1戦目はひどいもんだったけどなｗ
まぁ主観かそんなもん。サッカーって主観のスポーツだしｗ

>>374
ないだろー。
もし次に何かあったて最悪の事態が起こったらJFAは殺人機関だよ？

オシムが復帰しても選手の面子が変わらないと駄目だと思う。

>>372
そもそもトルシエの後（川淵体制になってから）は
サッカー関係者の代表監督批判なんて殆どないでしょ。
それが仕事のあの方以外はｗ

　　　　高原　　　　巻

　　　　　　　中村
　　　　　啓太　　稲本
　駒野　阿部　釣男　中澤　加地
　　　　　　　川口

>>379
あの方も岡ちゃんにはあまあまだったな。
前任者にはほとんど人格攻撃ばっかりになってたくらいだったのにw

>>334
岡田監督つーか、2chだと評価されるのはちょっと活躍した選手だけでしょｗ
大久保とかいい例だｗｗｗ
基本的に悪口や煽った方が話題性もあるし面白いからね

「鹿島の選手で、鹿島のサッカーをそのまま代表でやれば良いんじゃないの？」

>>381
すぐ批判開始すると思うよ。
歴代で批判しなかったのは自分が絡んでたファルカンだけだからｗ

トリニダード戦とチリ戦くらべりゃわかりそうなもんだな ﾜﾗ

タイに引き分けたら岡田更迭で異論ないよね。

>>384
セルジオ的には岡ちゃんで良かったな。
叩いてもまっとうな事言っているように思える。
叩きどころ満載だもんな。

タイ代表はマンチェスターＣと合同で練習してるから
筑波と練習試合してる日本とは違うのだよ

>>373
意訳ｗ　
確かにうまいよね＠

前スレでも平ストと絡んでるけどオレは奴とは別人だよｗ
最初はコテハン見て「なんだコイツ」って思ったクチだもんｗ


＞３２８
いや、オレはいきなり結果なんざ求めちゃいない
ただ仮にも国代表ならたとえ練習でも大学生に戦術の穴指摘されてるバヤイかって言いたかった
まあ踊らされてるちゃあ言えなくもないが（苦笑）

タイ戦つってるけどさ
１ボラなんてタイぐらいのホントの格下にしか通用しない戦術マジで練習してどーすんだっての
しかもオシムの成果破壊する余計な指示付きでだぞ？

岡田の指導力、つーか手持ちのスキームで（大木の分プラスしても、だ）
本当に６月に評価に値するチームできると思ってるか？

合宿での動きも指示もその後の反応も
全てが「ＮＯ」とハッキリ教えてくれてると思うがな？

シティはビッグ4のエミュレーターになろとしてるよ
まぁFA杯はあぼんしたがｗ

初戦に1月なんて拷問だけどなｗ

お前らもう少しコンディションってもん考えてやれよｗ
長いシーズン戦ってきて2週間合宿したくらいじゃ良い動きなんてムリだって。

根性や努力じゃどーにもならねーこともあんのｗ
スポーツしたことあるのかお前らｗ

思い切って松木は。
メンバーだけはおもしろそう。
あとは知らん。

>>383
丸木→大久保で充分だな

>>393
福西呼ぶぞアイツは

　　　　　高原　巻
　　遠藤　　　　　　中村
　　　　　啓太　ケンゴウ

　　駒野　　　　　　加地
　　　　　中澤　阿部　
　　　　　　　川口

このメンバーでサウジに負けたのは阿部が悪いからっていうやつは
ニワカだお

もう山田洋次でいいよ

>>238
岡ちゃんのサイドからの攻撃の定義とイメージは'98のまま止まってるな
西ドイツ式の踏襲。

岡ちゃんは絶対にここ数年海外のサッカーを見ていない、
見ていたとしてもそこから何もヒントを得ていない、自分で考えては。
一般のファンと同じ目線で見たままそのままを見ていたんだろう。
フォメ厨反町、ヒロミといい日本人監督はどうしてこう論理的な思考力に乏しいアホしかいないのか。

今からでも遅くはない、古沼監督を呼べ、そっちのほうが百倍マシだ。

>>390
個人的な意見だが1ボランチは間違ってないと思うんだ。
前線からのプレスと飛び出しでもらったほうが強い人材が豊富という点でね。

確かに本当の意味で1ボランチと1ボランチにおいてのSBができる人材は今の日本にはいない。

ここで問題になってくるのが鈴木、今野、駒野、加地、内田、安田あたりがそれをできるようになるのかという判断だ。
それも技術改善無しの「意識づけ」だけで。

これは完全な主観だがオレは「できる」と思うのよ。
論理的に今回のチームがマズイと指摘する人は「できない」という結論じゃないのかな？

そしてオレは間違ったことじゃないから続けてほしいと考えてるのよ。

それがある程度見えるのが6月のJがシーズンに入って代表でもまとまった時間が取れる時期だと考えてる。

ワンボランチにしてケンゴウと山岸と遠藤だしてもぜんぜん
攻撃的になってない件について

>>399
ゴール正面でフリー選手へって形はよかったね
まぁ外したわけだが。得点してもおかしくないシーンは何度かあった。
逆に失点してもおかしくないシーンも何度かあった。
総合で考えて、日本の決定力考えるとやや危ない気がするけどな。
何処かでリスク負わないと勝てないし。

まぁあそこで大久保辺りがポロっと決めてりゃ、岡ちゃん今頃マンセーされたろうにな。

>練習では中央でのパス交換からサイドに展開し、両サイドバックがクロスを上げる形を繰り返した。


もう本格的にダメかもしれんね。
まぁとりあえずは目先の勝ち点３か、あとはセットプレーの練習でもしとけばいい。
岡ちゃん、グッドラック。

個人的には平山を試して欲しい。
２ｃｈでは嫌われてるけど日本でも海外でも平山を評価してる人は多い。
しかし川渕に嫌われてるから一生呼ばれないかな・・・orz

http://pr.cgiboy.com/05168118

このＪＫめっちゃかわいい

本当にこのまま岡田で行くなら３−５−２のがよっぽど良いんじゃないの（笑）

>>403
オシムのときみたくサイドから入るまでぽんぽん放り込む狙いなら
巻や平山の方がプレッシャーにはなるだろうな

矢野　釣男　巻　巻

安田　　　　　　　内田

駒野　　阿部　　　加地

　　　　中澤
　　　　川口

平山やマイク、デカモリシは人材として優秀だ。

だがJで結果を残してからだろうな。今の状態で呼ぶのはおかしい。

山岸Out → 三都主In
遠藤Out → 梅崎In
巻Out → 達也In

とりあえずこれがベター

山岸Out → 松井In
遠藤Out → 長谷部In
巻Out → 柳沢In

>>377
正直、川渕だったら何やってもおかしくない。
３次予選１分け１敗でスタートしたら、オシム復帰もあるかもしれんし、もっと訳わからんことやらかす可能性もあると思う。

スポルトにて風間談
戦術ってのはあまり執着しすぎると個々の良さを潰す。選手にあった戦術を組むのがいい。だとさ。早く中村松井稲本小野を呼んで彼らに合った戦術に変えろ、不細工出っ歯メガネ

練習で3トップやっていきなり試合で２トップやれっていわれて
得点できる日本人ＦＷがいますか？　いるわけねえお

>>405
いや。
接近馬鹿サッカーなら3-4-2-1くらいにしないと無理。あと、使えるのは足元にきたパスさばけるやつのみ。

なんかまた単一の練習やってたらしいな
もはやオナニーに近いな
プレッシャーと流れがあるスポーツなのにひとつのことだけやろうとしてる

どの戦術がいい？なんて喜色満面で議論してるのは日本人だけです
15年遅れてます
どうやったら実現できるかで差がついてるというのにねぇ

走らない接近馬鹿サッカー(笑)
使えるのは足元にきたパスさばけるやつのみだな。

高原と大久保が居残りシュート練習してたぞ
ジーコ以下だな

>>412
いや、小野はいらないからｗ
てか３人と一緒の扱いしないで！
もう小野は終わった選手だし、小野が呼ばれるなら小笠原本山のほうがまし

岡野雅行 一人スルーパス
http://jp.youtube.com/watch?v=QzdaztN_ipA

>>412
小野ｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=624iGYuzJho
http://jp.youtube.com/watch?v=mZZ178FFyUI

この頃の熱さと一体感はもう戻ってこないのか？

オシムは選手に考えさせてたが、岡ちゃんは全部自分で言っちゃってるな

もう鈴木政一を監督にしてN-BOXやればいいじゃん
日本独自のサッカーじゃね？

岡田監督が怒った！“深夜ミーティング”で「ミスが多い」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008012811.html

↑　ミスが多いんじゃない。元々精度のない選手を選んでるんだよ。
ただ馬鹿みたいに走ってるだけの元千葉枠の選手達とか。

元々精度のない選手を選んでいて「ミスが多い」はないだろｗ

>>321
×日本人ってやっぱ基本的には「サッカーが好き」なんじゃなく「選手や監督個人が好き」の方が上なんかな？
○日本人は「球蹴り」をサッカーだと未だに思い込んでいるアホで、真のサッカーを理解していない。

このチーム状態は俺も数ヶ月前から予測していたことだが、雑魚ニワカ共の反応まで当たってしまうとは､皮肉だな。

389 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/29(木) 04:49:01 ID:cWxZ8/XE0

ようやくマスゲームとしてのフットボールらしきものになってたものが、
またシドニー世代の「球蹴り」レベルに戻るってことだ。

おまえら笑う準備しとけ、これからは笑える代表に戻るぞ。
「つまらなさ」とはおさらばだな。
おまえらの「つまらなさ」「おもしろさ」のレベルが上がらない限りこの悲喜劇は繰り返される。
ニワカがダメにする代表、日本の選挙と政治の風景と同じだ。サッカーの質＝その国の民度。、
-------------------------

>>362
そこは禿同。とにかく基礎、基本に立ち返りそれを徹底することでしか凌げない。
大木とのサッカー改革ごっこは､せめて基本的なことを済ませれからやれ。

ジョージウェア　一人スルーパス

http://www.youtube.com/watch?v=JxMnowDDjKc

>>425
同意同意。
オシムのときからド下手糞ばかり呼んでオシムですら苦労する状況だったのだから
岡田でなんとか出来るわけがない。

それでは困る。
岡田はオシムよりは”まし”らしいからな

下手糞だから走り回ってフリーの選手つくって
スペース活用するサッカーを志向してたのになあ。

今度は逆でボールの無いところでの動きだし皆無、裏を取る動き皆無で
敵も味方も密集してるところでショートパスを繰り返す？
そんなことさせといてミスが多いけしからんは無いだろ

岡田がベスト論でいうと

日本人監督じゃ最初からダメ、だったんじゃん(笑)

小野さんはリフティングのオリンピック代表で出たらいいと思いますよ、上手ですから

ただしサッカーは苦手らしいのでワールドカップ予選には来ないでいいですよ

ミスって普段できることができてないからミスなんじゃねえの？
まぁ、どうでもいいか。どうにせよ、しばらく批判が続くんだろう。

接近展開連続っていうのは
内田をだしてる時点で無理
巻がポストプレーしてんのに内田があがってねえから
ぜんぜんサイド攻撃できてないし

岡田はねぇ、今選手を見極めてるんだと思うよ。
ま、オシムサッカーに敬意を払いつつ、オシムは優勝させるサッカーは出来なかったけど、
岡田は2年続けて優勝させた。そこには勝利に対する妄想ではない、リアリズムがあるんだよ。

>>430
走り回ってフリーの選手をつくって、で、肝心のところで「ミス」ｗ？

もともと精度がない選手なんだから期待すんな。
「精度がない」っていうのはそういうことだ。

内田は何より動きの質を磨け

やっぱりサッカーは下手な選手じゃ出来ないよな。

啓太ってミドルシュートきめたことあるんだぜ

タイ戦がまじで心配になってきた。
ホームだし、よもや負けることはないと思うが予選突破には
引分けでは後が難しくなる。
もう一週間しかないのに大丈夫か。
ボスニア戦でなんとか光明を見いだせることを期待するしかない。

やぱ日本人監督って理論厨の戦術ヲタ的監督ばっかだな
プレーの選択肢を縛りすぎだろ。
何相手にハンデあげちゃってるわけ？ｗ

>>425
ﾐｽというのは、出きるとまず認めること先で、それが出来ないからﾐｽ

精度がなくても、ミスは起きる。

>>430
巻でも内田でも体勢くずれかけてても足元にボールきたのをワンタッチで人にかえせると思ってるわけですよ。岡田(笑)
日本人でそんな芸当がまともにラスパスにできるのは茸くらいしかおらんわな

アンリみたいなスピードを足元がうまい決定力のあるＦＷがいれば
楽なのに

カカみたいなMFがいれば
楽なのに

トルシエ「オートマティズム」
ジーコ「やるのは選手」
オシム「考えて走る」
岡田「接近・連続・展開」

全部サッカーやるなら必要で当たり前のこと。

それを監督代わるごとにほとんどリセットするからややこしくなる。

虚しくなるからやめろ(´･ω･)

ブラジルの三軍に負ける日本代表が三流大学に負けた（笑）

筑波は三流大学じゃないお
�U竜だお

>>446
オシムが一番信用できる
オカダはいい人だがな…って感じだ

>>446
うそつくなよ。方向性それぞれ違うサッカーだろーが。接近馬鹿か

大木サッカー
・ショートスペースでのパスサッカー　ガンバに対し大木「ボールを取れるものなら取ってみろよ」→結果惨敗
・DFラインが高い（そのため裏を狙われカウンター）
・サイドが空いていても狭いスペースにこだわり展開せず、ボールを奪われカウンター
・選手に狭い距離でのパスを課し、出来ない選手はスタメンから外される
・一人で切り抜けられる選手（例えばバレー）を嫌う　（大木はバレーの存在を戦術遂行にとって邪魔と感じていた）

岡田サッカーは大木サッカー
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200801220122.html

トルシエはどう考えても賞味期限切れでしょ
一過性つーか、まああえて期待するとするなら若手育成ぐらいか
ジーコは、もっと低年齢層の教育向きだなｗ

ﾎﾞｽﾆｱ3軍には､ボールポゼッション62％､ｼｭート数14本以上、枠内シュート7本、
3点取って、勝つよな。
ワイドでダイナミックで見ててわくわくする攻撃をするよ思うよ。

つうか練習ではそのテーマが出来てたわけ？
それで試合になるといつも出来ないんだろ？
どんな練習やってんですか。
フットサルでもやってたんスかね

>>442
読解力ないのか？ｗ

なぁ接近展開連続とかいかにも三流みたいな事やってっけどさ、そんなの強い国からしたらｺﾝｾﾌﾟﾄ以前に常識で当たり前の事なんじゃねぇの？あまりにﾚﾍﾞﾙ低すぎるｺﾝｾﾌﾟﾄじゃね？最終的に技術力高い選手が多いﾁ-ﾑが強いし日本も技術ある選手入れて太刀打ちするしかないだろ

27 名前：あ 投稿日：2008/01/29(火) 00:04 ID:1iWaaWWfO
さっきTBSでちらっと映ったが内田が駒野や中澤と一緒にビブス着てた

本格的に日本代表終わったな
守備できなきゃ攻撃へ移れないっての
攻撃的にいく？2バック気味？何言ってるのって感じ。
加地は守備も出来る上、上がるときは猛烈に上がる。駒野とのバランスもばっちりだし。

そもそも駒野内田のサイドで鈴木1ボランチとか全く展開が見えない。

賞味期限ということであればオシムのサッカーのほうが賞味期限。

>>451
馬鹿はお前。
やるのは選手で考えて走らなきゃサッカーにならん。
そして選手全体で同じイメージを共有してそれを実行できるのがオートマテイズム。
時には接近して連続して展開することも必要。

全部当たり前。わかりやすいキャッチフレーズがほしいマスゴミが前面に押し出してるだけ。

岡田のつぎにライカールト呼んでくれないかなー

マクラーレンの方がまだマシだな
今すっげー安いだろうから連れてこいよ

>>459
だな、ありゃオフトのサッカーと同じだぜ、岡田がチリとやったサッカーもな。

ブラジル代表のｺﾝｾﾌﾟﾄとか聞いてみてぇよな。今日も楽しも〜！！みたいな感じなんかな？羨ましすぎるぜ

>>460
(笑)
おまえのコリクツなら、いままでのどの監督も正しいことになるな(爆笑)ワロタw

>>465
そうだよ？
サッカーに正解なんてない。
だから面白いんじゃねーか。

２ちゃんで岡田さんを否定している人は、岡田さんと同じプレッシャーの中で、岡田さん以上の仕事が出来るの？
第一、選手達は２ちゃんネラーの言う事なんて聞きませんよ、悪いけど。
ここで岡田さんを悪く言ってる人。まずは職場で結果を出して下さい。
少なくても岡田さんは横浜Ｍを優勝に導きましたよ。

オシムは選手を見る目がなさ過ぎた
ジーコにはそれがあったんだけどなあ

>>466
返事してるつもりか？(爆笑)腹が痛いw
世界中のサッカーが全部同じスタイルとかいいだしてくれ(笑)

ブラジルのサッカーは世界で一番糞なサッカーなんです
そしてそんな糞サッカーが許されるのは世界でブラジルだけなんです

...だって足が手みたいに動くんだよ

>>467
ネタにしても破綻しすぎだろ

今のカターレ富山の布陣が4-1-2-3だから
カターレの監督をコーチにすればいいお

じゃどんな無能な社長でも否定せず
お前は一生働き続けるんだな

>>469
サッカーなんて正解が無い主観のスポーツなんだよ。
採点種目でもないし野球などの記録が前面に出てくるスポーツでもない。

正解が無いからこんな所でガーガー言い合ってるのが成立するんじゃないかｗ

甲府のサッカーはライン高かったな
釣男や中澤にアレができるとは思えないけど

>>468
ジーコが招集してから、初めて結果だした選手って居たっけ・・・加地位か？

オシムのサッカーは具体的な戦術とかないから賞味期限はないと思うよ。

【サッカー/日本代表】「オシムジャパンに比べたらやりやすかった」「正直怖くなかった」 岡田ジャパン、大学生になめられた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201530554/

>>474
スタイルがあるから成り立つのがサッカーなんだよ、ボウヤ(爆笑)

>>476
注目されてないトコからレギュラー定着。を基準にするなら加地くらいじゃない？
初召集したっていうなら他にもいるんだろうけど。
大黒とか？

よくわからんが、大木のやろうとしてるものは、選手の個人能力が求められるんじゃないの？
高いラインとか、足速くないと無理だしまず。

甲府は遅かったよ
ファウルで止めてたし

>>479
いやいやスタイルはあるよｗ
でも正解は無いでしょってばｗ

それがあるならみんなそれをやれば良いわけで監督なんていらんｗ
こんな所で語ってる意味もない。

>>481
オリジナルのゼーマンが、まず選手のフィジカル能力を徹底的に鍛えてアスリートとして1流に育てた上で
戦術を構築するという手法を取ってたくらいだからな。

>>478
クソワロタ！
これ以上の屈辱はないな。
岡田頼むから辞めてくれ。
選手が哀れすぎる

エリアをしっかりカバーして跳ね返す守備なのか
プレッシャーラインでボールを狩りに行く守備なのか
岡田って結局どっち？

>>483
相手してもらって感謝しろよ、ボウズ

まぁオシムの欠点は日本を好きになりすぎて美化しすぎてる部分があるところだな
これは決定的で致命的だった

どっちでもない、単なるベタ引きディフェンス。
今のことろ反町と同じ。

短い距離でパス回すより中長距離で高速パスでつないだほうがいいよ。
距離が短いと速いパスが出せないから、パスカットされやすいし、
カットされて敵が味方の密集地帯を一瞬にして抜けると後ろが無防備になる。
中長距離の高速パスを両サイドを利用してつなぎ、ときに楔に当てて縦へ出す。
この展開を基本にして、ときには細かいパス回しもいいだろう。

>>486
遠藤・憲剛のボランチに啓太ボランチスイーパーだから、どちらかと言えば後者。

U-19、五輪で、内田は使えない印象が強かった
それがフル代表でスタメンとはサプライズ
タイ戦、失点きそうｗ

体の固いやつにはなにやらせてもダメだろうがな

明日学校あるんでねる

>>490
まず中間以上の距離で回せる技術がない。
強いボールを正確に素早く蹴りこめる能力もなければきちんとトラップ処理する技もない。

宇佐見を即Ａ代表いれろ
すでに技術だけは日本一の少年だ

＞プレッシャーラインでボールを狩りに行く守備なのか

これがキーワードの接近って昨日のやべっちインタブーで言ってた。

そういうプレーを確か欧州ではスプレッドプレーって言うんだっけ。
主にセントラルMFが担うプレーで
先日のFA杯でのマンU×スパーズの先制点でそのすごいプレーが出たよな
まぁ、東洋人には無理だと思われ

宇佐美って完全に過大評価だろ
家長以下

>>490
そりゃ両方必要だろうよ。

>>492
Jの名門チームで1年目からスタメンに定着し、今年はリーグと天皇杯制覇に貢献したSBだぞ？
4バックやりたいならとりあえず実戦で何試合か試されるのは普通じゃないのか？

>>493
オレもう２４なんだけどありがとうｗ

俺も学校あるから寝るわ。
早く高校受験終わって〜〜〜

インリンと高田総統を招集してハッスルみたいにしちゃえよ
そしたら負けてもあんま悔しくないだろ

>>495
オシムジャポンは中距離のパス回しが特長だったじゃん

インリン日本人じゃないじゃんて言うか女じゃん

じゃあ長澤まさみと吹石一恵と磯山さやかの3バックにして
失点ごとに一枚ずつ着てるもの脱いでいく事にしようぜ

３ヴぁｊｊっくｗｗｗｗ

>>503
緩いパスじゃ駄目なんだよ。
N-BOX時代のジュビロとかを見ればよくわかると思う。

啓太は下がりすぎて中澤と阿部に吸収されかけてた場面多く見たぞ。5バック思い出した
そんなんじゃ何も出来ないだろ。
そんでもって遠藤が下がってきて対応している場面も多々あった。
遠藤は土曜よく動き回ってたなあ。

>>507
N-BOX時代のジュビロには技術があったのに、今の代表には無いのか

>>508
そういう戦術だったんじゃないの？
２バック＋１ボランチでの即席３バック

>>508
あんだけサイドから崩されたら
ボランチがカバーするのはしょうがなくね？

>>509
N-BOX時代のジュビロにはあったけど最近の代表には無いね

遠藤にサイドのリカバーさせるのはリスクありすぎだな
鈴木ならいいけど

鈴木はアンカーだから前のスペースをうめるだけでいいんじゃないの？

トルシエが動いてるってより
あの観客席の入りじゃ・・・
まわりは何かしようとはする罠

ちなみに黒い目言われた初代はジーコだし

>>510
それでサイドが何も出来ないようじゃもうダメじゃね？
攻撃的にやるとかいっておいて
サイドから攻撃の仕掛けられない5バック状態してるんじゃ岡田サッカーよくわからんよ

いつのまにか、サッカーファンの脳内が
｢あれ？日本サッカーはなにやろうとしてたんだっけ？｣
に落下。

さすが、岡田。
やることがすごいわ

岡ちゃんはジャージがいいわ

てかフランスの頃から全体のレベルは上がってるんだろうが
今でも黄金世代（笑）が中心ってのはな
巻や大久保、松井も年齢的には若くも無いし

つうかユニの襟のとこの黄色いラインは何？
すっげー気になった

　　　　　　　　　高原
　　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　山瀬

　　　　　　稲本　　　鈴木
　中田　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　

惜しいな、中田が入ってるじゃないか

中田浩二イラネーの？

中田ジャパン
はやくライセンスとってくれ

>>529
蹴って追いかけるだけのサッカーは90分もたないぜ

中田ジャパン

中田「全員、全裸でランニング」
中田「それから巻は後で俺の部屋にくるように」

もし今現在中田が日本代表監督なってるとしたらどんな選手選考するかな？
システムとかすげぇ気になるとこだな。

TDNは間違いない

>>526
まったく気にならん。

やっぱしｼﾞｰｺが若い世代の選手を使わなかったのが少なからず影響してんのかな？

ジーコはメンバー固定したからね
まあ、固定が悪いって訳じゃないんだろうけど

日本ベストメンバー　４−４−２
高原スーパーサブ。中村俊輔ｲﾗﾈ！鈴木じゃなく阿部でよくね？釣男KYｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟﾔﾒﾛ!!!

　　　　　　　　前田　　大久保
　　　　松井　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　稲本　　　阿部
　　　　中田　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　釣男　　　中澤

　　　　　　　　　　　川口

中蛸ＳＢに置くやつ多いな

左中田右駒野より
左ｻﾝﾄｽ右加地のほうが攻撃はまだうまく行きそうな気がする。
バランス考えたらやっぱ左駒野右加地が一番安泰かなあと個人的には思う
中田はユーティリティ枠で控えにいて欲しい存在だ

蛸SBに置くくらいなら、橋本を置くわ

左はホント人いねーからな
世界的にも人材難だ

前回使われて、ぐだぐだに押し込まれて
今野に変わって、前目からディフェンスかけて
機能したからな。
中田コはもういらんだろ。

素人から見てやっぱり今の日本代表にはカリスマが必要だな。
今までの日本には一人はスタープレイヤーがいた。
正直俊介じゃ中田やカズほどのカリスマ性がない。
もっと客を引き付ける選手が必要だと思うんだが。
そうゆう意味で下の代からすごい選手が出てくればいいんだが。
良い選手はいるんだろうが、スターになれそうな若い奴はいないのか？

いない。終了。
期待の柏木くんもJ2いっちゃったし

トルシエもジーコも惜しむもとりあえずなんか期待感があったけど
いまの岡田ジャパンにはキの欠けらも持てないのはなんでだYO

カリスマなんて幻想だろ
要はこの前のチリ代表みたく普通にサッカーができればいいんだから

カリスマ作っても、それはマスコミが作り上げただけのもの。
それに乗るなら、チームはﾊﾞﾗﾊﾞﾗになって、ジーコ監督の二の舞だ。


今は遠藤のチームだが、遠藤は目だっていない。
今の状態がベストだ

ラモスを監督にして、チリチリ代表にしてたら、チリ代表には勝てたのにな。

前俊｡

良いコンバート案ねえかな
憲剛が左利きならサイドバック
面白いと思うんだが

同じクラブでやってる（やってた）選手を優先的に使ったほうが連携面でも
困らないしいい。

ミスが多いって選手に怒る前に
自分の戦術のダメさも考えろよ
てか、こんな時期に選手を混乱させて、ミスが多いって・・・
おまえのせいじゃないの？

師匠SBでいいじゃん

最初プレッシャーかけてボール狩りに行ったが
うまくボールが取れない、その分空いたサイドのスペースに出される
クロスに対応するためCBがボックスへ下がる
弾き返すが何度もサイドに出されてクロスを放られる
そのせいでCBが次第にボックス付近から離れられなくなる
そしてその下がった分中盤が広くなりプレッシャーさえもうまくかからなくなる

守備だけ見るとこんな流れだったな

オシムは記号化を放棄して破壊したんだよな。
定型システムも放棄、選手の固定イメージも全部捨てさせて。
で、記者陣やマスゴミにも簡単に質問の答え言わなかったり、
自分やサッカー、代表なんかが記号化されるのを嫌がった。
おまいらも楽しないで考えろよ、と。

岡田は全くそれが分かってない。
攻撃的にいく、とりあえずフォメいじりだ、とかｗ
おかげで遠藤なんかは早速ちんたらした王様化。

選手に気合が足りないと絶叫するってどんだけ無能な監督だよｗ

>>548
ＣＢ意外の守備がかなりザルだった。
相手がうまいのもあるけど背中からついといてなんだそれってのが多数。
やっぱ本職ＣＢって守備いいな。いやあたりまえだがｗ

FW釣男

>>548
別にそれでいいんだよ。
ただ、それってアウェー用の戦い方だけどな。

ホームでするような戦い方じゃない
岡ちゃんは守備からというが、守備が強すぎるね

まぁ、一番思ったのが
囲んだならしっかり自分らのボールにしろということだ。

オシムならともかく、日本人監督だと３バック（実質５バック）が限界。
岡田が４バックやめないなら、日本は３次予選で、マジ敗退。

接吻・開脚・懐妊だか何だか知らんが、その元になったラグビーは
オーストラリアに何点差のレイプで負けたんだよ

そんな縮こまったサッカーじゃプレスされたらパニックになって終了だって
オシムが言ったように「とにかく走れヴォケ！」でいいんだよ
そうしないとパスコースなんてできやしない

オシムが絶対的な説得力と威圧感でチームを走り倒すファイターに
変えたのに馬鹿田とチームをJ2に落としたボケナスができもしない
戦術の実験台に代表を浪費してる、ていうか破滅に導いてる

だが、そこがおもしろい｡

実験サッカーの、簡易コンセプトサッカーの、システム厨サッカーのおもしろさを
みんなでその目に焼き付けるために岡ちゃんジャパンは存在する。
岡ちゃんジャパンはおまえらの等身大のサッカーそのものだ。

日本人のサッカー偏差値が上がらない限り、この種の悲喜劇は繰り返される。

スポルトにて風間談
戦術ってのはあまり執着しすぎると個々の良さを潰す。選手にあった戦術を組むのがいい。だとさ。早く中村松井稲本小野を呼んで彼らに合った戦術に変えろ、不細工出っ歯メガネ

中華三昧食ってきた

これから代表はどんどん罰ゲーム化していくだろうから小野でも小笠原でも呼べばいいと思うよ

そのうち代表より浦和のレギュラーになったほうがステータスになりそうな希ガス

もう、劣頭＋（中沢＋松井＋大久保）　in　埼スタでいいよ、JFAさん

>>548
それを攻撃側からみると、中盤がスッカスカになってきて、岡田の意図した接近だの、密集だのが崩れた
かえって、このことで、中盤からの長めのパスが大久保にわたるようになって、シュートで終われるようやなはなった
だが、大久保には決定力が皆無。
試合終了。

大久保がよく見えるのは、まるで気のせいと、勘違い。

>>561
いやいや、全員鹿島でいいよw
呼べ呼べうるさかったし。

ロクなＦＷがいないのに大久保を中盤に回す岡田はまじでアホ

ここでも
芸スポでも岡田擁護オシム叩きがピタリといなくなったな

やっぱあの連中は金で雇われて
岡田擁護のカキコしてたんだろうか

戦術なんて必要ないんだよ！U-20の代表のように一人一人ががむしゃらにプレーすればいいのに。なんでそれがわかんねぇかな。

小野とか小笠原とかwwww
小野なんて1年見てみないとわからねえつーの

いくら技術があっても個々のゴールに向かう姿勢がないと組織でとんな戦術を考えても勝てないんだよな。そこを指摘してくれる監督がいないかな

なんでJ1で通用しなくて
レッズ追い出された小野の名前なんか出て来るわけ？？
マジでわからん

二川まだ

岡田擁護？見たことねー
オシムを罵るために岡田を使ってるレスなら見た事はあるが

接近展開連続ってふつーにサッカーでやる事なのに
無理矢理煽り文句にしてる頭の悪い厨はカスすぎ

役立たずのアマ以下ﾉｰｺﾞｰﾗｰの犬久保なんかいらねー。
やっぱﾉｰｺﾞｰﾗｰだったな、リーグ戦でも代表でも無得点大王。犬久保は地域リーグでも通用しない馬鹿へたれ。
神戸にも代表にもいらねーよ。こいつ追放して、柳いれろ。
前亮、バンディ、柳、山ピーを入れれば点は楽に取れる！
犬久保は終わった選手だな

あとね、これは言い難いんだけどオシムならではの遊び、実験をやってて
教科書(基本）と違うことがいくつかあるから、それは岡田くらいならフォローできないから
すぐやめたほうがいい。

具体的には
・ウィングともサイドバックともFWともいえない山岸の起用
・遠藤やケンゴ、俊輔の併用
・阿部のDFや試合中の柔軟なDF(４から３など）変更

これだとオシム叩きの奴が言ってたのと同じになるがｗ
彼の柔軟な配置と練習法、相性の見極めや周りのフォローで
成り立っていた「遊び、実験」の部分だから、素人が真似すると
アマル千葉みたいになるぞ。(何かアマルよりもっと悪そうだがｗ）

>>569
岡田ジャパンへの皮肉じゃね

・阿部のDFや試合中の柔軟なDF(４から３など）変更
(ビエルサもやってたし遊びとは言えない基本戦術だが、岡田には無理）

・ウィングともサイドバックともFWともいえない山岸の起用
（これも遊びとは言えないが、岡田に合ってない、事実浮いて使われず）

・遠藤やケンゴ、俊輔の併用
（これが最も遊びっぽい点で、未だやってないが形だけ真似ると悲惨なことになると思う）

・ウィングともサイドバックともFWともいえない山岸の起用
・遠藤やケンゴ、俊輔の併用
・阿部のDFや試合中の柔軟なDF(４から３など）変更

オシムの失敗並べただけじゃねーかｗ
・フラット３
・黄金の中盤
これらと同じ類のものですよ

みんな心配すんな。俺が今から岡田に会って代表になってくる。
GK以外は出来るから、重宝するよ。まあクロスはベッカム程度、ドリブルはせいぜいメッシ、スピードはクリロナぐらいだけど。
顔も期待していいよ。よく横審の内舘牧子×細木数子＋小池撤平って言われるから

オシム継承を強要する川渕C

岡田のチームは個の能力いらねーな
監督への忠誠心と運動能力だけでいい
ブートキャンプみたいなもの

>>578
そんなの口だけだってのは、舎弟の岡ちゃんは十分わかってるから大丈夫だよ。以心伝心の間柄だもんw

>>565
別スレに行ってるからじゃないの？
▼【過大評価】　オシムの悪影響について語ろう▼▼
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1199520777/
とか
■オシム監督で弱くなった理由を論理的に分析２■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193552932/
とかあるし

東アジア選手権ベストメンバーだってｗ
駄目だこりゃ

2TOP1シャドーか。
斬新なのか一昔前なのか。
大久保フラットのヤスとケンゴの両サイドは面白、、素人が考える布陣と同じか。
鈴木を孤立させると拙いから、阿部中沢を上げ気味の3バックに近い形にして、、5バックか。。
結局、5-3-2かな？

ここ読んでても現実的でない意見が多いな。
小野なんて浦和でもレギュラーとれないのに呼ぶのか？

現在調子のいい選手を呼ぶのがベター。中村も怪我明け。
今なら松井、小笠原、稲本だろ。遠藤中心では最終予選は戦い抜けない。

この短期間で岡田叩いてる奴はどう考えてもアホ
現場に居合わせもせず野次飛ばすなんざ誰でもできるからな
能書きばっかでレスする気もしねえ

一番無難な布陣だよな。
中央で勝負するより、往年の岡田スタイルらしい。
やはり、サイド攻撃がしっくりくる。
ヤスとケンゴなら放り込みサッカーにはならないだろうし。

オシムのサッカーはシステムそのものより、
そのシステムから逸脱したアドリブ的な要素がキモで、
選手に自由にやらせるところと、制約をかけるところの
サジ加減がオシム本人で無いとわからない。教えることも出来ない。
だから息子でさえオシムサッカーの継承なんて出来ない。
岡田は自分の道を歩んだ方が良いよ。

俺代表落ちた・・なんでだよ

俺の顔見て、岡田がお前いらないって酷すぎ。やはり岡田は無能

>>585
叩いてるのは、オシムには時間がなかったと言い訳してたオシ信だったりするんだから、放って置け。

U-24の代表チームにいい様にやられるとか
恥ずかしくないのか？
オシムのときは似たような条件のエジプトチームをレイプしたというのに

高原を別格扱いしてこだわるとろくなことにならんだろうな。
去年が特別なだけで、コンディション上がらんときは本当に使えない。
チリ戦はまさに以前の高原。フランクで干されるのもわかるわ。
大久保もいい感じでシュートしてもジーコ時代と同じ、ことごとくはずした。
山岸羽生巻なんてオシムだから使いようがあったんであって（それでも足をひっぱってた）
岡田が使っても戦力にはならん。
岡田はおとなしく山瀬を使って守備的なサッカーをしたほうがいい。
んでセットプレーで中沢とかで点を取れ。
オシムメンバーを使えるのはオシムだけ。
ジーコが使ってたら間違いなく予選敗退してた。

×オシムメンバーを使えるのはオシムだけ。
　　ジーコが使ってたら間違いなく予選敗退してた。

○オシムメンバーを使えるのはオシムだけ。
　　おかげで、アジアカップ4位。しかもそこでの最大のがんだった阿部CBなんて･･･

ま、オシムが同じことやったら｢ダメだってわからせるためにわざとやったんだよ｣って言うんだけどな、
オシム絶対主義者は。

>>592
オシム主義者じゃないよ。
あんなおかしなメンバーでやれるのはオシムだけっていいたいの。
逆にジーコのメンバーなら誰が監督やっても予選突破しただろうｗ
（他の監督ならもっとWCで上も）
岡田は人の選手使って自分の（人の）サッカーやろうとしてもダメといいたいだけ。

変なの。色々試さないの？前田とかはやっぱりだめなんだ。
玄人好みなんだね。巻は

>>593

まだ現実がわからないようだね　だから現実とのすりあわせに珍答ばかりｗ
ジーコはすでに名将なんだよ　
おかしなメンバーなんて存在しないよ
おかしなのはおまえの頭だろ（笑）ｗ

ボスニア戦はオシムが見に来るので千葉枠優先です

ボスニアはベストメンバーで来日してるの？

ビエルサのシステムの考え方はオシム初期の一年と似通ってたぞ
相手のトップの枚数に合わせてDFの枚数を変える
基本的にはフルコートマンツーマン
ビエルサもすごい戦術ヲタだけどな
チリはコパの時とは見違えるくらい組織化されたチームになってた
DFのフォーメーションチェンジぐらいの戦術に対応できないようじゃ
戦術理解度が低すぎなんよ
そこが基本で数的優位を作れるようになるんだから

959 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/01/28(月) 20:39:04 ID:851GpmOc0
http://www.youtube.com/watch?v=PJic5amJBSY

オシムん時の初戦。なんか希望あったな。
じいさん、試合終了前にトイレ行ってたなw
懐かしいぜ。

ボスニア戦での千葉枠メンバーと、タイ戦のスタメンは違うらしいが大丈夫なんやろか。中村俊、松井、小笠原なんかが最終予選のメンバーなんかな

>>597　いや海外組みが全然来なくてキャンセルしたいが、違約金があるので
国内組み急募した。さすがにこれなら岡田は勝てると思うが・・・

>>584
稲本が調子良いってどこがだよｗ

とりあえず遠藤はいらねえ。
国内組の奴使うなら小笠原でいい。

>>593
>あんなおかしなメンバーでやれるのはオシムだけっていいたいの。
だろうね。
それだけに、わざとあえてオシムのメンバー、オシムの交代をやって
見せたというのが正しいだろう。首になったわけじゃない前任者の
臨時らしく振る舞ったという感じか。

>>601
マジかそれ・・・って言っても日本も海外組呼んでるわけじゃないし
むこうから見たらこっちも同じようなもんなのかもなｗ

岡田がオシムよりよかった点といえば
試合中の選手交代の見極めくらいかな。
オシムは思考停止して明らかに機能してない選手を
引っ張ることが多かったから。
練習をオシムに見させて試合を岡田に任せれば
うまくいくのでは？
現実的でないのは分かってるけど。

ボスニアは発表したリストからわずか3人しか所属クラブが参加を認めなかった
だとさ〜、2軍以下じゃね〜の？

しかしLSB問題

駒野左はあれだし　代わりが今野や阿部…
新井場や児玉試してやればいいのに　立場無いよね

トップ下大久保左遠藤右ケンゴだってよ

-----高原-----巻
--------大久保
----遠藤------中村憲
---------鈴木
駒野--------------内田
------中澤--阿部
---------川口

明日はこんな感じで行くみたい

駒野は右でも駄目
頭が悪いからｗｗｗｗｗ

阿部CBと遠藤、高原起用はやめて。お願い。

ｳﾘはハンド見てから行くのでそれまでテキトーにやっててけさい

監督がいくら酷いからって更迭しても川淵や田嶋、小野が選ぶ限りまた無能が来るんだろうなぁ

大久保を中盤で使う奴は無能

ＦＷにまともな人材がいない中で唯一可能性ある選手なのに

「接近、展開、連続」もう捨てた？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/29/03.html
理想を捨てて現実路線に変更。ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。


ただでさえ時間が無い時間が無いって言ってたのに、貴重な合宿期間を無駄にしたなw

>>609
大久保が森島みたいになったらいいな

>>615
理想は無理だって判断する時間くらいあげてもよくね？
岡ちゃん、ほんとぼろかすだなｗ

>>615
マスゴミとバカにするくせに、自分に都合のいい話は鵜呑みにする典型。

>>615
あんまりかっこうつけないで岡田は普通に平凡にやれよ。
どうせそれ以外では結果は出ない。
それでも勿論人気は出ない。
それは仕方ない。実績もカリスマ性もなにもないんだからな。

オシム意識しすぎだな。

よくねーよ
ＦＷとして開花させるべきなのに

同じタイプで大久保以上のＦＷがいれば別だがそんなのいないのに
アホくさ

＞それは仕方ない。実績もカリスマ性もなにもないんだからな。

残念ながら、Jでの実績はオシムよりあるんだな、あのメガネ。

>>621
国際試合に決まっているだろｗｗアホ

国際試合もオシムは日本代表としての実績はないお。

代表は日本以外のチームとやるんだからさ・・・・

>>618

え？じゃあこの記事はどっか嘘があるの？
どこらへんがおかしいの？

正直、あのチリ戦のぐだぐだや筑波大の学生に馬鹿にされた経験を経ても接近連続展開とかほざいていたら、マジで馬鹿だと思うんだが。

そうかこの記事嘘なのか。
岡田って本当に手のつけられない馬鹿だなw

>>620
今後どうなるかはわからんが、今までの代表での大久保の実績はひどいもんだと思うんだが・・・。
俺が大久保にあんまり期待できないのは、今までの記憶が残ってるからなんだろうな。

ｂｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田の成績

http://kick.or.tv/nippon/history.php?id=okachan&view=1
* 19戦 - 9勝 - 4分 - 6負 勝率：60%
* 33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.74
* 18 失点 ‐ 1試合平均失点：0.95

下の3つ除いても時間がたつにつれ、悪化させているｗ

普通でいいんじゃね？
元々「ジーコのサッカー続けるべき」言ってたんだから岡田
東アジア杯終わった頃には小笠原とか呼ばれるようになって
「何これ？ジーコジャパンじゃんｗ」言われてるべ

>>628
底値更新するために代表監督になったのだろうか

オシムが回復したら岡田は交代だろ。
川渕には地方にある無駄につくった大スタジアムの維持の
ための採算性も考える必要があったはずだ。
だから海外試合減らしてまでも国内でのテストマッチ増やしてきた。
これはW杯開催以来のものだな。

岡田は結果に関わらずいずれ首だろ。

代表に高尚な戦術論だの哲学だのイラネ。
まともな選考と起用だけ出来る監督連れてこい。

ボスニア戦はオシムとトルシエが同じ部屋で
一緒に観戦するらしいね。
川淵がトルシエも招待したとか。

なー、アジア４位(の言い訳は｢時間がなかった｣)のオシ信は消えてくれない？

>>632

その通りだよ

頭のおかしな論調から判断すれば、、
どうにも歯切れが悪いのは、
『ジーコのせいで弱くなった』『勝てたのは運』という結論ありきで日本の実力を勘違いしてるんｊだろ
mediaに毒されてる。

だから『じゃあ本来はどのくらい強いの？』という疑問に無理矢理結論を出そうとすると、
ＡＣ優勝、予選１位との辻褄があわなくなって『アジアは卒業してた･･･』などという、
まず他ではお目にかかれない珍説に辿り着いてしまうんだろうね。

その時点でゴメンナサイと言えればまだよかったんだが・・・。
その後もフェネル優勝、オシムＡＣ敗退、ＣＬ決勝Ｔ、教祖琉球漂着　岡田オシム戦術ぶっこわし・・・と、
次々と降りかかる現実との摺り合わせに苦労してる感じ。

日本はアジアの強豪に過ぎず、ジーコはそこそこ能力のある監督だったとすれば、
琉球漂着以外はスッキリ説明できるというのに、それを認めると戒律に反するんだろう。
繰り返すが『アジアは卒業してた・・・』なんていう珍説は頭のおかしな奴でしか見られないよ。
もう喜劇でしょ

>>633
トルシエまで呼ぶとは…。
川淵さん、そんなにオシムと二人切りは気まずいのかw

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/29/01.html
岡田監督の集客力は、想像以上に低かった。新生岡田ジャパンの２戦目となるボスニア・ヘルツェゴビナ戦の
前売り券の販売枚数は２８日時点で、わずか１万４９５０枚。日本協会関係者は「２万５０００人ぐらいになると
思う」と展望を語っており、９７年６月２２日のマカオ戦で記録した国立競技場開催の日本代表戦最低入場者数２万７３４２人を下回ることは濃厚だ

真冬の平日開催であることを差し引いても、あまりに寂しい現実。初陣となった２６日のチリ戦も入場者数は
３万７２６１人で、ジーコ元監督時代のホーム平均入場者数約４万８０００人、オシム前監督時代の約４万
４０００人を大きく下回った。チリ戦のテレビ視聴率も平均で１５・６％（ビデオリサーチ調べ）にとどまり、
初陣としてはトルシエ元監督（１８・５％）、ジーコ元監督（２６・７％）、オシム前監督（１７・３％）に及ばなかった。

スポンサーや代理店が猛烈に圧力かけてくるだろ。
プロなんだから客が集まらないとお話しにならない。
岡田は早晩首だと思う。

>>635
ジーコも所詮は客寄せパンダで、その割にはなんとかできたと言う程度だろうな。

>>637
集客の見込み違いについて、岡ちゃん責めるのは気の毒だと思うな。
岡田で客が呼べると見込んだ奴が無能すぎ。
そいつに根拠を問いただしたい。

ジーコ以外はみんな暇そうだな。
どうせならオフトと加茂も招待すればいいのに。

New　Low　成績も動員もNew Low !

そろそろこうもり川淵は独断で決めた岡田でも切り捨てる動きに出てるな。>>636

トルシエは勝手にくるんだろ

>>633
川渕はトルシエ嫌ってなかったか？

>>642
そのはずなんだが・・・。何なんだろうね。

ていうか、トルシエちょっと遠慮しろよ。
病人の為に用意した観覧席なのにw

>>638
代表だから大丈夫だと思ったんだろう

っつうか大久保　2列目の真ん中かよ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080129-00000015-nks-socc

明日の注目選手は、宮崎大輔だね

川淵は年取って耄碌してMッ気がでてきたんだろう。

密室でトルシエに辛らつに批判されて、オシムにじくじく説教されたいｗ

もう逝きそうだな、逝ってくれ！

人気なんて０２〜０６がおかしかったんだってのｗ
０２で始まったニワカ狂想曲がドイツで終わっただけだろ。
あの程度ではなれるようなヤツはどの道離れる。
元からそれほどサッカー好きじゃないだろ。

オシムとトルシエがフランス語で会話。
愛想笑いする川淵。

トル「川淵うざ」
オシ「だね」

こんなんだったりしてな。

そんなに、勝ててたわけじゃないしな
招待試合なんか勝率5割きってるのに
選手が黄金もどきだから、集客だけはできてただけで

>>648
元からそれほどサッカー好きなヤツだけで
は興業は成り立たないと言う現実。

>>637
というより、オシムが寒い試合続けて集客力落としていったんだろうが。
本当に爺信者って言うのは、なんていうか･･･

「接近、展開、連続」もう捨てた？

あれっ？普通じゃん。鹿児島指宿合宿（１５〜２３日）から「接近、展開、連続」を掲げてきた岡田監督だが、
この日のミーティングでは「サイド攻撃を意識しよう。ゴール前でアイデアを出していこう」と指示。
都内で行われた練習でも細かいパス回しよりも、両サイドのスペースを使った攻撃を入念にチェックした。
２月６日のＷ杯３次予選初戦のタイ戦まで準備期間が少ないこともあり、理想を捨てて現実路線に変更。
ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/29/03.html

本場欧州で活躍してる宮本をたかが三次予選で呼ぶようなら日本は終わるしな

寒い試合なんてジーコの時から山ほどやってきたじゃん
UAEに負けたりしてたんだから

>>651
あの狂喜の時代から1割でも地元のスタジアムに足を運ぶような本物のファンを生み出せていればいいんじゃないの？
Jの観客動員増えてるし（安心は出来んが）、チリ戦だって監督代わっただけのクソ寒い時期にクソ高いチケ勝ってあれだけ
集まったんだから少しずつ本物増えてきてるでしょ？

>>637
オフトジャパンからジーコジャパンまでの人気が異常すぎるんだよ。
目標が上へ上へと行ってたからな。
今くらいが普通なんだよ。

例えばハンドボールなんて１試合だけのバブルじゃん。
どうせチョンに負けて一気にトーンダウンに決まってる。
そう思えばサッカーはかなり人気を維持しているほう。

>>652
違うと思うよｗ
>>656
ファンに本物も偽物もないだろｗ
リーグの観客動員が増えているのに減っているなら尚更問題な
わけだけどな。寒さに関してはボスニア戦とチリ戦が
大差あると予測してチケット買っているわけか？
むしろ先週よりはやや暖かいくらいだよ。
>>657
ふーん、「普通」とか決められるんだｗ

お試しだと思っていたチリ戦のメンバーがベストらしいw

岡田監督に名伯楽古沼氏からアドバイス

岡ちゃんが名伯楽にアドバイスを求めた。２８日の練習に元帝京監督の
古沼貞雄氏（６８）が訪れた。岡田監督は「すぐに帰らないで、待って
いてくださいよ」と、練習後わざわざスタンドへ上がって行き、意見を
求めた。同氏のジェスチャーを交えたアドバイスに約２０分間、耳を傾けた。

同氏とは札幌監督時代からの仲で、指宿合宿でも食事をし「日本人はもっと
シュート練習をした方がいい」と、言われていた。さっそく居残りでＦＷ陣らが
１００本近いシュート練習。同氏は「岡田さんは若いのに、聞く耳を持っている」
と、感心していた。

ニュースソース　nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080129-313448.html
練習終了後、古沼氏(右)と話し込む岡田監督
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/s-sc-080129-2-ns.jpg

まぁ視聴率が下がってるんだけどね

ファンに本物も偽物もないだろ
チケット買ってスタジアムに足を運ぶ数が減ってるんだから普通に人気が落ちてる
来ないのは本物のファンじゃないからだなんてのは傲慢な考え方じゃないの

>>658
Ｊだって初期はバブルで今が普通だとＪサポ自身言ってるからな。
スポーツは何だってバブルがあるんだよ。
そのバブルの時に比較してどうこういうのは余り意味がない。

＞違うと思うよｗ

違うと思うよｗ

＞リーグの観客動員が増えているのに減っているなら尚更問題な

なんで？
代表厨心理？

>>658とすごい被ったな・・

>>663
初期ってのは1990年代だぜ？
>>664
代表に人気が出ないと興行が成り立たなくなるよ。
当然代表の試合もあまり組めなくって弱くなるだけだけど？

協会擁護は
「今が普通だよ」と言い出しました。

過去は客が来るこないだけが唯一の評価軸だったようなロジックを使っていましたが、
岡田で失敗してあっさり変えましたｗ

＞初期ってのは1990年代だぜ？

だから？　バブルに年代は関係ないよ
代表はバブルが長く続いたってだけ。それはＷ杯というイベントが絡んでたから。
そのＷ杯そのものだって、今やクラブサッカー中心のサッカーシーンで
人気にかげりが出てるのに、日本代表だけがバブリーな人気続けられるわけないじゃん。

>>666
今は試合多すぎだからいいんじゃないの、多少減っても。
急に｢興行が成り立たなくなる｣ところまで持っていくんだな。
すげーなー。
じーさん信者相手にしても無駄だと思う瞬間だわ。

本場欧州で活躍してる宮本をたかが三次予選で呼ぶようなら日本は終わるしな

>>670
靱帯切ってるヤツを呼ぶのか？　守備コーチとして？

とりあえずハンドボールは今が頂点の時
サッカーはまだまだマシだ

宮本に守備コーチなんて出来ないし。

>>671
そのケガてそんなに凄いの？夏には復帰するって言ってるから
それからでいいよ。最悪 最終予選からでも良いし

でも東アジア選手権が夏にあったら宮本参加できたかも

>>668
Ｗ杯なら4年ごとにあるわけだが、日本の開催なら
もう6年も前の話しだろ。少なくともその流れはドイツで
途切れたと思うけどね。

無理な理屈だなｗ

で、37000人が突然25000人に減少するのは平日だからか？
いろいろとモノサシ使わないと正当化ではきないと言うのも
大変だねｗｗ
>>669
いずれはそうなるよ。甘いねｗ

宮本婆はすぐに氏ね。
臭いからくんな。

>>675
４年間のスパンがあるから、代表バブルは続いてきたんだよ。

日本だけだろ、3万以上動員してるのに不人気なんて言われるのは。

>>673
岩政､坪井なんかよりできるし使える

>>676
アンチもそこまで毛嫌いすることないのにね

ID: hcWVO0fv0　はサッカー人気凋落を煽りたい焼き豚だろ？
やきうは星野ジャパン以降五輪にも出られなくて残念だなｗ

>>680
おばちゃんはおばちゃんの巣でやってろ。
少なくともこのスレにお前ら要らない。

>>677
で、今年は五輪と予選が始まる年なわけだが？
>>678
一応主催者側のボスニア戦予測は25000人で多分下回るよ。
>>681
そういう君は協会の回し者かなんかかな？

>>682
そうやってすぐオバハン認定するんだなｗおまえってやつは
俺はサッカーをずっと見てきて宮本を推薦してる。

>>683
＞今年は五輪と予選が始まる年なわけだが？

だから五輪もＷ杯もそのものが人気落ちてるんだって。
国対抗のスポーツイベントで人気上がってるものを探す方が難しい。
それをふまえた上で、五輪と予選の試合が始まってから視聴率を云々しろよ。
欧州だって、代表のガチでない親善試合なんかガラガラだぞ。

やき豚の好きなＷＢＣとかやらもいつまで続くものか怪しいなｗ

そういえば、宮本オババのせいでＤＦスレに行かなくなったなぁ･･･と思って久々に覗いたら、
やっぱりいた＞ID:dlHofUtp0

>>685
それは岡田就任以前からの傾向で現状の説明にはならない。

相変らず無理のある原因究明だねｗｗ

>>674
靱帯断裂って、復帰したからって前のパフォが容易に戻る怪我じゃないと思う。

岡ちゃん、元帝京の監督にアドバイス求めたって
まあ普通に会話しただけなんだろうが
本気でアドバイス受けてたら笑えねーな

>>687
＞それは岡田就任以前からの傾向で現状の説明にはならない。

なんだ、岡田就任以前からって認めてるんじゃ世話無いなｗ。
その傾向が普通に進んでるだけだよ。
それだとオシムの責任も皆無というわけじゃないんじゃないの？

312 _ sage New! 2008/01/29(火) 09:46:22 ID:GnVer9ej0
皇室の権威にはめっぽう弱い２ちゃんねらーｗ
316 _ sage New! 2008/01/29(火) 10:31:48 ID:GnVer9ej0
＞トルシエ元監督（１８・５％）、ジーコ元監督（２６・７％）、オシム前監督（１７・３％）
ジーコすげぇえええええ

こいつは皇室が嫌いな三国人でジー信くさいｗ

>>689
岡ちゃんが古沼尊敬してるのを知らないのか？

どうでもいいけど、チリにとってアウェイの親善試合。
しかも開始10分くらいで巻がカニバサミされたのってなんなんだよ？
なめられてるのか日本？

岡ちゃんに興味なかったからしらないよ

小沼だか古沼だか、いくら長くやってもドメスティックor高校サッカーだろｗ

市船に負けたくないんでアドバイスが必要なのかよ。
せめてもうちょっと世界で戦った大物に話し聞けよ！

>>691
皇室が嫌いとは言っていないわけだが？ｗ
余り関心はないがな。

あとジーコに関しては、それこそバブルだったからだろ？
洒落のわからんヤツｗ

>>690
欧州ではね。
日本の現状で説明してみろよ。

データだしなよ、工作員君ｗｗｗ

宮本は怪我が直り次第代表復帰だろ

ケガをしたから、招集されないんじゃなくて
もともと招集の予定はない

が、正解

>>695
プリンスリーグ構想の原点となるリーグ戦構想など、ユースの発展に大きく尽力した指導者だよ。
これだから海外かぶれの代表厨は嫌なんだ。

>>697
論が苦しくなってきて工作員認定来ましたｗ

戦術論では欧州欧州言ってるくせに、観客動員傾向では欧州と日本を切り離す
ダブルスタンダードだなｗ

てか、代表厨でもないだろ。

岡田は宮本の召集も視野に入れてると思う

戦術論は監督の仕事
観客動員は協会の仕事

担当が違うから、切り離して考えるのは当たり前

いいかげん小笠原とアレックス戻せよ
加地駒野の糞クロスや、遠藤の視野の狭さではどうにもならん
オシムのように走って内容ごまかして、結局中村高原の個人技頼みみたいな
サッカーしたいのか、岡田は。

>>692
岡田が日本を初めてＷＣに連れていってくれたってありがたがってる世代は
その時代に小学生だった子供がすでに大学生になっている事実に気づいていない
岡田が尊敬してる人まで「知らないの？」って言われる筋合いはない

岡田の宮本に対する評価は低い

>>704
岡田が就任して動員が落ちてるって主張してるヤツがいるからだろ
じゃあオシムの時に落ちた原因は何なんだ？って話。

＞プリンスリーグ構想の原点となるリーグ戦構想

これが代表で中堅国を破るような戦術とかと関係あるかな？
現実逃避だろう。

岡田はユース強化責任者でもなく、ユースの監督でもない。

オシムで集客が落ちたのは
協会が集客に怠慢だったから。

>>706
＞岡田が日本を初めてＷＣに連れていってくれたってありがたがってる世代

あの時出られなかったら、「Ｗ杯に出場経験がない開催国」という
前代未聞の恥をさらしたわけだが。
それがどれほどのものだかわかってないんだろうなぁ。オコチャマは。

地味メンバー重用して人気落としたオシムも悪いし
それをそのまま使ってる岡田も悪いわ　笑

自分の子飼いの雑魚使って勝てるならいいのだが
アジアカップ4位惨敗だしコンフェデでれねえし
どんだけサッカー人気に悪影響与えたことか

オシムジャパンがACで惨敗したのはオシムのせいではない
協会が怠慢だったから

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オシム信者＝旧トルシエ信者

>>709
代表は代表　ユースはユースなんて考え方をしてるような君みたいな人間が
サッカー協会に入ったら、日本サッカー自体がすぐダメになるだろうな。

観客動員は幻想のバロメーター

期待が高いからたたかれるジーコ
期待が低いからたたかれないオシム

日本の実力は当時もいまも大差ない。

黄金世代若年層はレベルが高く、その後成長せず追い抜かれただけで
すべては説明できてしまうのになｗ

岡田になって動員が減ったのは？→岡田無能！辞めさせろ！
オシムになって動員が減ったのは？→ジーコが日本を焼け野原にしたからだよ！

岡田初戦はスコアレスドローだったねえ→岡田無能！辞めさせろ！
オシムはアジアカップ４位で終わっちゃったねえ→オシムには時間が足りなかったんだよ！

>>693
代表にはいれるかどうかの若手のテストだものそれくらいやるでしょ。
生活かかってるしな。


まぁなんせよチケの値段下げればいいんじゃね？
日本だってサッカーが根付いて成熟しつつあるんだから興行6割くらいの試合に人なんてこねーよ。
今後W杯に出場すればするほど最終予選だってどんどん客減るだろうな。

もう代表で一儲けの時代なんて終わりつつある。
これからはファンに協力してもらおうという姿勢が大事だろうな。
97予選はホームチケ4枚つづりで1万で売ったじゃねーか。
あの時はJFAとサポが始めて手を繋いだよ。
JFAからも「サポーターのみなさん、助けてください」という感じがひしひし伝わってきたよ。

イタリアだって勝負どころの予選試合は低所得層DQNの多いナポリでやったりする。
助けてもらうために。

スポンサーや放送局が求めているのは
事前のシナリオ通りにタカハラやシュンスケが目立つサッカーだから
岡田としてはしょうがないんじゃねえの
オシムだっておんなじだったしｗ

>>716
焼け野原はオシムが去った後のジェフだろ　笑

オシムの初戦を持ち上げてるヤツが多いが、
オシム自身はあの初戦を全然評価してなかったじゃん。
次からいきなりメンバー大幅交代してたし。

>>716

わかってないね
ジーコは何もしてないから毒にもならないよ

トルシエが子供扱いされたから成長せずずっと俺たちは
言われたとおりにしなきゃって思考停止状態なのｗ

タイ戦は中澤をFWで使えば楽勝だよ

＞黄金世代若年層はレベルが高く、その後成長せず追い抜かれた

これは偶然性で無く世代が弱ってきているなら、協会のユースの強化計画が
破綻して、代表戦で集めた潤沢な資金を有効に投資していないといえる。

能力の低い日本のサッカー関係者の老害達が、日本を弱くしている端的な事実。

>>717　のレスの人はわかってるな。
サッカーが日常になってきたからこそバブルはないんだよ。

監督が何もしなくても２軍でアジアカップぐらいは優勝できてたのに、海外組動員して
４位にしてしまったオシム･･･ってツッコまれるだけなのに。
(あ、GL敗退の強豪国が決勝トーナメントに出てきてないのが悪いとかはなしね)

岡田は無能杉だろ 自分の狭い考えに固執して 可能性を減らしてる 一刻も早く懐妊すべき

>>701
だからデータ出せば？自分は焼き豚とは言うが相手に
言われると動揺する理由は？
>>704
しかし現実には監督のキャラに左右される。
>>724
4-2年ごとにあるけど？

イベントは基本的にバブルだと言う現実を知らない馬鹿？

オシムも最初から福西とか宮本呼んどけば今頃代表定着してたかもわからへんのに

＞協会のユースの強化計画が破綻して、代表戦で集めた潤沢な資金を有効に投資していないといえる。

各年代のユースが全て世界大会に出場してるのにか？
その論は無理がありすぎる。

むしろユースの後のプロリーグの環境がまだまだ甘いのが大きな一因だろう。
だから「１０で神童、１５で才子、２０過ぎたらただの人」になってしまう。

>>727
動揺だってｗ
自分がレスにやたらと芝生やしてるくせによく言うわ。

＞イベントは基本的にバブルだと言う現実を知らない馬鹿？

そのバブルの大きさが年々変わってきてると言ってるんだろ？馬鹿。

>>729　青年になったら伸び悩む選手を量産してるんだろ？
　　　　　↓
　　　　　現状の育成は失敗。

プロリーグが甘い→やはり日本のサッカー関係者の老害無能が好環境を作れない。

ガキのケンカだな

>>724
星野ジャパンも親善は1，2万人だろ。
これこそ野球が日本に根付いてる証拠だよな。

>>727
バブルのゆれ幅だよな、問題は。
その幅は五輪、WCの回を重ねるごとに小さくなってきてると思うが？
ようするにマスコミの煽りに乗らない人が増えてきたんだろう。

>>731
そうやって周りのせいにばかりするから甘いままなんだよね、ガキって。

岡田のサッカーで動員が減るかどうかはこれからの観客数の推移で分かる
今回減ったのは協会の監督人事にシラけた人が多かったからじゃないかな
去年の10月17日(水)のエジプト戦より観客数が少ないんだよ
監督が代わって初戦で土曜の夜なのに
気温が低いからだけが原因じゃないだろ

>>730>>733
全然説明になってないな。
では、オシム-岡田に代わった時点でどんなイベントの変化が
あったんだ？

説明してみな。ここ数ヵ月の短期的な変化の説明はゼロだよな？

>>734　協会の失敗は協会員の責任

プロリーグの失敗はプロリーグの運営の責任

>>735
つまり、代表監督という要職にありながら、自己管理できなかったオシムがすべて悪い、と。
もっと言えば、アジアカップの成績不振の責任をとって、辞めなかったのがすべて、と。

マスコミの煽りとかじゃないなぁ

選手が面白くないもの。山岸とかみにわざわざ7000円とか出して
見に行きたいと思うか？

岡ちゃんの戦術批判ならわかるが、
観客動員であれこれ言うのはおかしいだろ。

>>731
プロリーグの強化がそんなに一足飛びに行くものだと考えてるヤツは
頭お花畑だろ。

>>736
だから長期的な変化の流れの一環だっての。

ジーコジャパン以降呼ばれていない選手

GK　土肥洋一

DF　宮本恒靖
　　田中誠
　　茂庭照幸
　
MF　福西崇史
　　小野伸二
　　小笠原光男
　　
FW　玉田圭司
　　柳沢敦
　　大黒将志
　　鈴木隆行
　　久保竜彦　



このメンバーを呼ばないから悪いんだよ岡田

>>738
オシムは少なくとも監督としては注目はされた。
岡田でそれさえなくなったな。
これは監督としての個性の強さの有無が原因だろうな。
>>741
随分とまた協会擁護が好きだねｗｗ
>>742
データだしなよ。

Jリーグでもゴミのメンバーじゃないか

戦力外になったゴミが多数。

>>733
＞その幅は五輪、WCの回を重ねるごとに小さくなってきてると思うが？

乱暴な言い方すれば、昔は出場出来るかどうかで盛り上がった。
今はベスト１６に入るか入らないかしなければ盛り上がらない。
柔道なんかになると金メダルとらなきゃ盛り上がらない。（これがブラジルのサッカー状態）

より大きな刺激が無ければ盛り上がらないのは、底上げがされてきた証拠。

GK　川口

DF中沢
　宮本
　田中誠

MF小野
　稲本
　福西
　三都主
　小笠原

FW玉田
　久保


なら勝てる

1-4-3-2を試して欲しいな

>>739　山岸が出てくる可能性があるオシム体制から同じ岡田体制に代わって
急落した原因を説明できてない。

>>742　長期的に不人気になってるなら正に現在の協会の運営の責任だろｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/29/01.html
岡田監督の集客力は、想像以上に低かった。新生岡田ジャパンの２戦目となるボスニア・ヘルツェゴビナ戦の
前売り券の販売枚数は２８日時点で、わずか１万４９５０枚。日本協会関係者は「２万５０００人ぐらいになると
思う」と展望を語っており、９７年６月２２日のマカオ戦で記録した国立競技場開催の日本代表戦最低入場者数２万７３４２人を下回ることは濃厚だ

真冬の平日開催であることを差し引いても、あまりに寂しい現実。初陣となった２６日のチリ戦も入場者数は
３万７２６１人で、ジーコ元監督時代のホーム平均入場者数約４万８０００人、オシム前監督時代の約４万
４０００人を大きく下回った。チリ戦のテレビ視聴率も平均で１５・６％（ビデオリサーチ調べ）にとどまり、
初陣としてはトルシエ元監督（１８・５％）、ジーコ元監督（２６・７％）、オシム前監督（１７・３％）に及ばなかった。

これで見ると歴代最低は97年だな。
>>747
＞今はベスト１６に入るか入らないかしなければ盛り上がらない。

アホか？本当にサッカー見てんのか？

人様の事ゴミ呼ばわりする奴って、それほど出来た人間なのかな

若年層は五輪出場した瞬間BEST１６じゃなかったけ
まあ浦和の世界３位といっしょなんだがな（笑）

何カ国いったっけ？

だいたい、マスコミも岡ちゃんの集客力とか、、、
こんな記事ばっかり読んでるヤツがいるから、
お花畑脳がつまらんことをグダグダ書き込む

>>750
代表サッカーそのものが長期的に不人気なんだよ
サッカー先進国も含めて。
その分今年ACLがあったことで、Jの人気が上昇傾向になってくるなら、
欧州の傾向により近づくことになるな。

当たり前のことだが、代表サッカーが主役の座から降りようとしているって事。

う〜ん少し考えてみた。
個人的には観客動員や視聴率ってのは監督とほとんど関係ないと思うんだ。
選手には多少あるだろうが。華があるとか無いとか。
（その選手選んでるのは監督だろ？となるがｗ）

オレが思うに02から真剣に見始めた人がドイツまで盛り上がってたところで叩き落された結果だと思うんだ。
「もうこんな思いするぐらいならサッカーなんて・・・」って感じでオシム、岡田の観客動員・視聴率低下に繋がってるんじゃないかな？

でも少なくともドーハから見てる人や、どこかのクラブのサポの人なら知ってるはずだ。


サッカーにはこういうことも多々ある。そしてそれがたまらないのだｗ


ということを。
85韓国戦、ソウル五輪予選中国戦、ドーハ、アトランタナイジェリア戦、97ホーム韓国戦から始まる地獄・・・
本物のファンはみんな「もうイヤだ」と思ったことあるはずだｗ

それが初めて国民レベルで起こったのがドイツW杯なんじゃないかな？


それを証拠にアジア杯OG戦はすごい視聴率だったよね？
みんなアレを忘れさせてほしかったんだよきっと。

本物のファンはみんなこの「もうイヤだ・・・」を超えて帰ってきてる人たちだ。
欧州・南米のファンもそうだし日本の野球ファンなんてこの典型だｗ


だからドイツWCは日本にサッカーが根付く仮定の良いフィルタであり試練だったと思うよ。
まぁオレ自身こんなことを言えるようになったのはつい最近だがｗ

サッカーが本当に好きならまた戻ってくるさ。スタジアムかTVの前に。
今度は本物のファンになって。

一生もどってこないような人は元からその程度だったんだろう。
何も悪いことではないが、こういう人は早かれ遅かれいつか離れる。
それでいいのではないかな？

オシムの地味メンバーをとっとと変えろよ
弱いんだし＝アジアカップ4位敗退

>>755　クラブが代表より有利になって巨額な金を集めているのは主に欧州

日本が欧州のようにクラブが儲かってしょうがないなら、それで良いが
実際は札幌が自治体から援助を切られる、借金返せなどの惨状。

浦和が潤ってる以外はJリーグは一般的に苦戦。つまりJリーグと言う傘下組織も
含めてみると日本協会は失敗の連続で、その上不人気弱小岡田を選んでるんだから
非難されて当然。

>>756　自分で書いているようにWC惨敗を克服するのが早道。
その可能性皆無の岡田を身内の論理で選んだのは致命的な失策

戻ってきてた人達がまた去っていったわけだが

>>758
＞Jリーグと言う傘下組織も 含めてみると日本協会は失敗の連続

この10年程のスパンで日本ほどサッカーの強化に成功した国はないと思うが？
アジアでは完全にモデルケースだし、ある意味奇跡に近いんじゃないか？
君は「ローマは一日して成る」と言うタイプの人ですか？

サッカーファンの声

山岸だの遠藤だのメンバーもつまんねえし、どうせ岡田になっても代わり映えしねえんだろ
そんなつまんねーサッカー見るなら、彼女とお買い物デートでもしたほうがマシ。

数字や集客力を気にしないなんて紅白の数字が下がってきているのに危機感もてない連中と一緒。

オシムも岡田も負けてもいい的な発言するじゃん
あれってスタジアムに金払って足運んでるファンのことは全く考えてないよな
これじゃどんどん冷めるに決まってる

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

>>755
お前が判断しているデータ出せよ。

オシムも岡田もつまんなさの根は変わらないのに、岡田になって急に変わったとか言ってる奴w

>>757
オシム支持者だけどそれは同意する。
あれはオシムサッカーを体現する為のメンバーだからね。
オシムサッカーは出来ないと言ってたのに、あのスタメンはむしろ意外だった。
素直に播戸・今野・山瀬使えばいいのに。

負けてもいいっていうか勝たなくていいって感じか

負けから学ぶことがあるって発言してたと思う
負けてもいいって、言ってない。

オシムチルドレンって千葉以外だと
中村憲、橋本、矢野あたり？
しぶとく残ってるね

>>760　10年前比を使っていると、10年落ち続けないと悪化に気が付かなくなる。

5年や2−3年　1年前といった尺度を短くするほど冴えない。

これはピークアウトを示している。

>>763
記憶が曖昧なのだが、
フランスに勝つのは失礼とか言った監督もいなかったっけ？

>>758
いや、裏切られても裏切られても何故か見てしまうというのが本物のファンなんじゃない？
言いか悪いかは別にして。
阪神ファンなんてその典型だろｗ

弱くなって良いとも言わないが根付くってことはチームの強弱とは無関係だと思うんだ。

それに個人的に岡田は無能だと思わないんだオレは。
てか、とっとと解任しろ！と思うことってあまり無いんだ。アジア杯前までのジーコくらいかな？
それでもスタ行ってたしTV見てたがｗ

まがりなりにもサッカー20年真剣にやってきたからプロには敬意を持ってしまう。
だから選手・スタッフの個人批判することもあまりないしね。

山本とトルシエは嫌いだが良い面もあったと思うしね。

>>770
サッカーの強化とか進歩とかって、そんな短年比ではかっていいものなの？
営利企業の収益とかとは別の話なんだが。もちろん収益も大事だが、
基本文化事業なんだぜ？　熟成に長い時間がかかるのは当然の話だし、
成果も長期スパンで見るべきだろうに。

意地を張らずにトルシエのサッカーを協会が認めて継続させていれば今頃は国民の圧倒的な支持を得て
新しい選手と組織を作れていただろう。

おい、おかしな協会擁護している馬鹿ｗ
どこの代理店に雇われたか知らないが、
つまんない誘導できるほどネラーが甘いと思うなよ、コラｗｗ

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%
>>773
上の数字の説明してみなよ。
いや、無理にとは言わないけどなｗｗ
かなり都合悪い数字だったかな？？？

トルシエのサッカーってのも本人以外継続できる人っているの？
サミアがやろうとしたらあのザマだし。
基本「〜監督のサッカー」ってのはその人だけのものだよ？

>>773　文化事業ならなんで視聴率優先で冬の夜に試合やったり、
国際的常識のAマッチデー避けて試合を組むのか？

川淵の路線こそ収益しか考えない短期視野の塊だろう。

短期視野の金儲けしか考えない川淵他協会路線が金儲けで躓いているから
岡田の失敗が大きく取り上げられている。

トルシエはもうダメだろう。琉球でお茶を濁すくらいのことしかできない。

だとしても、オシムは激ヤバだった。貧相なメンツ集めてアジアでも負けて
何がしたかったんだか

アルディレスにしろ→解任
シャムスカにしろ→低迷
オシムにしろ→オシムになったが病気
大木にしろ→叩きまくり
カタネッツにしろ→０２年来たのに今頃名前出すの？
イルレタにしろ→岡田くらい守備的ですが？

　　　　　　　高原　　　　巻
　　エドウ　　　　　大久保　　　ケンゴ
　　　　　　　　　　啓太

>>777
＞なんで視聴率優先で冬の夜に試合やったり

Ｗ杯予選が近いからだろ？　一試合もやらずにぶっつけで望むの？
日

>>780
最前線の二人では、機能しませんわ。

>>776
やはり都合が悪いわけだ。
で、どこの代理店に雇われてそんなことしてんの？？
博報堂なら以前は協会に広報推薦してたよね？
>>781
慌てるからホラ、キーまで打ち間違いてｗｗ

じゃあ、昼でもいんじゃないのか？
夜にやる必然性はない。

オシムはせっかく日本の一番良い連中を自由に呼んで扱える権限をもったのに
それを上手く使えなかった。

まぁ日本サッカーの日本化なんて協会の仕事なんだけどな。
協会が具体的なビジョン持ってないから4年後とで途切れるし、監督選考も場当たり的。

ビジョンを持ってトルシエなりジーコなりオシムなり岡田だったら納得する部分もあるだろうに。

韓国はいけすかねーがヒディンクでそれを掴んだよな。

>>784
ああいう会場おさえるのは何ヶ月も前だから、さすがにその日の気候までは読めんだろ。
通常は夜の方が集客力あるしな。

>>786
でもヒディンク以降低迷して、今やＫリーグ出身のの余りさえない自国監督だよ。
あれも結局ヒディンクバブルで継続路線にはならなかった。
結局ヒディンクのサッカーもヒディンクしか出来ないんだもの。それはオージーも同じ。

次戦は山岸→大久保だけで、サイド攻撃を徹底させるみたいだな。
大丈夫かこれ。

1月の夜が寒いなんて子供だってしってるし、
結局、選手のことよりテレビのゴールデン枠を使いたかったんでしょ。

>>680
代表に無縁のヲタの僻みだな、大概

頭の固い爺がおおいな〜

>>788
もう無駄だからやめておけ。
虚しいだけだよ。

大久保と同ラインなんて遠藤と中村は位置が高い過ぎるような気もするが
守備には戻れんのか

>>756
ｷﾀｷﾀ｢ジーコが日本を焼け野原にしたせい｣
お前、宇都宮徹壱だろ。

だからモウリーニョにオファーだせばよかったんだよ
川渕氏ね

http://jp.youtube.com/watch?v=gV3YFAcvAcM

W杯直前でドイツも公式戦並の意気込みだったのに
超試合ｗｗｗ

>>795
いやいやｗ
オレはベンゲルだろうがトルシエだろうがオシムだろうがああいうことは起こりえると考えてるものだが。
サッカーってそういうスポーツでしょ？
90％試合を制してても簡単に負けるし、アルゼンチンやフランスだって予選リーグで敗退するようなスポーツだしね。

だからこそサッカー好きなんだがｗ

>>796
最低10億からスタートです。

ちなみに、ファルカンが監督になったときは、協会の第一候補は
テレ・サンターナだったらしい。でも10億ふっかけられてあえなく断念だったそうな。

１００本シュート練習ってｗ

誰かを思い出す・・・

オシムは1億5千万ぐらいだっけ？
資金は豊富なんだけど、監督に出す年俸は安いよね。

しかしＮ即のみならずこんなところにまでネズミが営巣するとはなｗ

＞ＡLL寝ラー

ネズミは定期的に駆除しておけよｗ
>>799
お前もうバレバレだから出てきても無駄だよ。

>>788
でも目指すのはアレだって協会も国民も選手も共通で認識してるよね？

そういうのを協会にもってもらいたいのよ。
ところで川渕って今年いっぱい？
次誰だ？

>>800
オシムもやってたな、シュート練習。

シュート練習ばっかしてたらそりゃ無能って言われるわ

>>797
神試合だな

>>801
安いか？カペッロとかの年俸が異常なだけだろ。
イングランド協会って何であんなカネあるのかわからん。

>>803
今回の人選からはどう見てもそうは思えないな。
日本以上に場当たり的の一言に尽きる。

あんまり自演してもいつかはバレるもんなんだぜ？

ジャフの監督がデモチッチになったって本当？

>>803
脳みそが筋肉でできている釜本さんが控えております。

オシムは1億、JEFのときは5千万
岡ちゃんがマリのときは8千万
UAEがモウリーニョに出したオファーは23億

>>803
副会長：　釜本　大仁
専務理事：　田嶋

とりあえず　この中の誰かであることはまず間違いない

あんまりいろいろと詳し過ぎるとまた
疑われるしなｗ

>>813
その中では釜本かなｗ

ヤツは未だに自分が日本至上最高の選手だと思ってるし、唯我独尊で人の言うことも聞かんｗ
金儲けにも興味無さそうだし、やりたいようになるだろうｗ

それが間違った方向に進んだ場合の壊滅度は川渕以上かもなｗ

でも日本サッカーを悪くしようと動くわきゃねーし、無理やり継続するから何かしらの一定の成果はあるかもなｗ

岡田は内容最悪決定力最悪、だからシュート練習意味なし
だけどオシムは負け試合でも内容で勝ってた、だからこそシュート練習に価値があった

今のうちにヴェンゲル予約しといたほうがいいぜ

シュート練習はいいんだけど、ちゃんとDF配置してるんかな。

>>816
＞オシムは負け試合でも内容で勝ってた

そうか？　カウンターサッカー相手にポゼッションで勝つのは「内容で勝ってた」とは
言わないと思うけど。

負け試合でも内容で勝ってた(笑)

>>818
してなかった。

アジアカップの韓国戦とは内容で勝ってたけど負けた

>>797
得点シーンより一番最初の場面が目指すべきプレーだな
連続したプレッシャー⇒奪う⇒少数タッチの連携で前へ運ぶ。
ヘナギが入れてたら最高の流れだったな

IDなんか使い分けても結構バレてること多いんだよなーｗｗ

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%


いずれにしても岡田は首だな。
なにしろ今回はチリ戦国立37000人、ボスニア戦は25000人以下の予測だからな。
それで協会にもきっちりと責任とってもらうとしようかな。

>>821
意味ねーwww

>>822
１０人の韓国に結構攻められてたと思うけど・・・

marinos town
http://marinos-town.myminicity.com/

アジアカップの韓国戦はそんなに攻められた印象は無いな。

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

オシムの方がまだ期待されていたと言うことなのかな。
岡田は華がないし、実績もないしな。
そしてなによりも個性が乏しい。
この点はオシムのみならずジーコより劣るな。

なるべく早期に首にした方がいいだろ。

岡田の試合後すぐのインタビュー、ありゃ暗いな。
オシムの逆切れインタビューもムカついた人多かったけど岡田もあれはあれで
なんか閉塞感あるわ、あの暗さ。

オシムのサッカーは負けても内容がおもしろかったから
これから成長していくのが楽しみだったけど
岡田のサッカーは戦術に固執して選手の良さを生かしきれてない
岡田ってＪリーグあんまりみてないっていうことがわかったお

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

興業はやはり観客数がモノを言うんであって、それを激減させているようでは
もはやプロとして失格だな。
この点は結果が出ても残念ながら変らない。
つまり結果出させるだけ無駄だ。
早期の交代を望むしかないだろ。

監督としての性格だが、キャラが立たないと言うかなんと言うか、これは努力しても
どうにもなないものなんだよな、個性と言うものはな。

>>825
映像で見る限りGKがいるかすら怪しかったが、それでも入らないんだから仕方ないだろ。

>>831
あれのどこが内容が面白かったんだよ。
アホな実況が意味なく｢ボール支配率はぁ｣って言うとこ？

時間が無いから継続性を大事にして岡田とか言う話だったと思うんだが。

Jもろくに見てなかったなら、それこそ帝京の監督にでも頼めば良かったのに。
このじいさんはオシムとも友達らしいから。

チリ代表って強豪じゃないし、岡田が監督だし
冬だし寒いから客へったんじゃねえの？

まぁ結果だろうな。田嶋は内容では切れないと明言してる。
そしてそれは理解できる。

岡田の場合タイ、バレンと2分け以下なら首だろうな。
タイに分けて以下で東アジアで３分け以下なら首だろうけど。

岡田の首を心から望んでる人はタイを応援するべきだろうな。
アジア杯みるかぎりだと劣化版チリなのでけっこう苦戦すると思うよ。

岡田はウイレレを買ってもっと勉強すべきだお
試合で実験してるようじゃぜったい負けるお
ウイレレで実験してから実践でつかえお
Ｃロナウドも家でウイレレで研究してるらしいお

タイって空中戦強い？
高原と巻を使ったのはハイボール攻勢でいくから？
で、上げるのは内田なの？
よくわからん、山岸もやっぱりよくわからん

タイはベトナムとかわらん
高原は決定力だしエースだし、
巻は矢野とか前田よりポストプレー強いし
内田は使ってみたらどうなるか試されてただけ
山岸はフィジカルと運動量と今のコンディションが左ＭＦで最高
だったからえらばれたんじゃねえのか

ポゼッションとカウンター。
日本人がＷ杯で勝つためにすべきなのはポゼッション。
反町と岡田がやろうとしているのはカウンター。

>>836
甘いな。興業は金だ。金は観客が運んでくる。
だから例えば格闘技の桜庭なんかは無理してでも面白くして
観客を楽しませている。テレビ芸人も裸になってまで笑わせようとする。
強いだけではダメな時代だ。パンとサーカスの時代には当然観客は贅沢になる。
それに応えられないものは興業の世界から去れ。

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

日本人がＷ杯で勝つためにすべきなのはポゼッションとカウンター

もう吉田が監督でもいいやと思えるようになってきた
カナダの時は組織的かつ個人技も生きたいいサッカーやってたし
選手選考は微妙だったけど

支配率がある程度無いと面白いサッカー出来ないから、無いよりあった方がいいと思うけど。

もう戦術云々はどうでもいいから
とりあえず羽生と山岸外して本山と小笠原入れろ

>>762
>>765
ライト層が去るのはしょうがないと思うけど。
オタなら内容、将来性がないと満足できんと思う。

アジアカップのオシムは時間がなかったと言ってたバカ信者が、２週間の岡田を叩いてる件。
（おそらくオシムが同じ状況なら、大久保を袋叩き）

>>843
あの年代の間は、世界でも同年代のヤツと戦えるというだけ。
ちなみにもっと凄いヤツはクラブに青田買いされてるけど。

ﾌﾞｻｲｸｼﾞｬﾊﾟﾝ

オシムが倒れたタイミングで岡田が暇だったのも不幸だったな。

山岸のところって永井とか家永じゃダメなの？
予選本戦も彼でいくの？
いや、別に嫌いでもないし、うまいなあとは思うけど
あんまり活躍できてないから

永井は代表で見てみたいな。大舞台強そうだし。

今日も眠くなるのかな？

全監督を支持・それぞれから学びつつ応援して
きたつもりの１人として思うこと。

オシムさんは、オシムさんの考えるいくつかの基本について
重視し徹底しようとした。その基本は、過去の２人の監督が
共にそのように理解し、その意図や前提としてきたものと
変らぬものであり、同時に、不幸にして２人ともに、結果と
して、それぞれ徹底しきれずに終った点であったように思う。

さらにオシムさんは、その基本を徹底した結果をふまえて、
次ぎの課題「個の能力の向上」を提起した。ところで倒れた。

オシムさんが徹底した「基本」と次ぎへの「課題」の
主なものは、次ぎのようなものだ。
�@各選手は、チームの勝利のために戦うこと。
�A�@のために選手は、己の出来ることの最善をやる。
　※出来るのに、ただ休んでいるような「鈍行各駅停車」も駄目
　　なら、指示されたことしかしないのも駄目。それでは
　　戦わないでいるのと同じ。
　※出来もしないのにジダンやロナウジーニョになろうとする
　　のは駄目。自分がそこで出来ること出来ないことを的確に
　　把握してプレーせよ。
　※ほかにもいろいろ・・
●�@�Aを徹底した結果がアジア杯。緩急の緩配分が多く
　なったのは中心選手たちがチームのために出来ることを
　確実にこなし、かつそのそれぞれの持ち味を極力活かし
　弱みを補完しあうべしという　趣旨にそった戦術。
　逆にいえば、さらに緩急の急配分をあげたり、「急」の
　ＭＡＸスピードをあげる展開は、チームの選手の現状から
　あえて控えることになったという印象だ。

�Bさらに上をめざすなら�@�Aの基本を前提に、
　個の出来ることを、もっと向上せねばならない。
　まずは要所で、プレースピード、判断スピードをもっと
　上げられる選手が必要だ。（これが次ぎへの課題）

岡田さんは、この�Bを岡田風に進めるため、現状の個の能力
特に判断スピード、プレースピードの上限を確認するための
戦い方をチリ戦でやったように思う。チリ戦勝利のために
やったのが個の能力確認の時間帯を仕掛けとして、後半途中に
大久保・羽生の投入しケンゴを活用して展開法を変えた事。

小笠原はもう一生代表呼ばれないよ
本山は呼ばれるかもしれないけどね

技術云々の話しじゃなくて本人自身の問題でね

今日何があるのかしらないけれど、眠くなったら寝れば？

確かに永井見てみたいな。３ＴＯＰの右限定で。
何故か大事な試合で点取るから、そういう意味で２ＴＯＰもありかなあ。

2週間で一気に劣化させた岡田は今すぐ辞めろ
ワンボランチを採用してるチームなんか
サンフレッチェ広島くらいしかねえだろ
ワンボランチにするなら青山をだせお

どうせ攻め手が単発しかないんだから、好きな選手呼べばいいよ。

当時フラット３やってたクラブってどこかにあったっけ?

SHに遠藤と憲剛並べといてサイド攻撃を意識しようとか正気かよ

　　 師匠　　釣男

　　松井　　　　中村　　　水野

　　　　　　　　阿部

　駒野　　　　　　　　　　加地
　　　　　　啓太　中澤
　　　　　　　　川口　　

>>615
> 「接近、展開、連続」もう捨てた？
> http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/29/03.html
> 理想を捨てて現実路線に変更。ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。
> ただでさえ時間が無い時間が無いって言ってたのに、貴重な合宿期間を無駄にしたなw



やっぱり岡田に攻撃的なパスサッカーを指導するのは絶対に無理。

このままだとパスサッカーをやろうとして崩壊したマリノスの二の舞になるな。

岡田のサッカーは、ひきこもり、ロングパス、カウンターしかできんからな

２０１０年、岡田JAPANに世界が驚いた！！！
「何故こんな時代遅れなカウンターサッカーでＷＣに出れたんだ？」
で結論出たよね？

いいころかげんは真面目に書いてると思うけど、
もうちょっと文章切ればいいのに

　　　　　　　師匠　　高原
　　　松井　　　　中村　　　駒野

　　　　　　　啓太　　稲本
　　　　　　阿部　釣男　坪井
　　　　　　　　　楢崎

ひきこもってロングパスで師匠にぶつけて師匠が倒されて
中村のＦＫで先制したあとに師匠がＤＦＷ化して逃げ切る
師匠システム

松井を殺す気か

ＦＷ：田中、高原、大久保、巻、永井、（大黒）
ＭＦ：中村、松井、遠藤、小笠原、憲剛、本山、鈴木、稲本、阿部、（小野）
ＤＦ：三都主、中田、闘莉王、中澤、駒野、水本、（宮本）
ＧＫ：川口、楢崎

　　　　高原
田中　　　　大久保
　　松井　中村
　　　　鈴木
三都主　　　　駒野
　闘莉王、中澤
　　　　楢崎

>>867

−−　だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原　アソウだよ、アソウ。
−−　アソウ君？
高原　うん。あれ、ほんときつかった。
−−　動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
　　　　フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
高原　え、ばかだから(笑)
−−　それだけですか。
高原　あいつがばかだから。人の動きを見れないから

将来じゃなくて近々の話しよう〜ぜ〜！！！

ボスニア戦のスタメンはこんなん？？
　　高原　　巻
大久保　遠藤　　ケンゴ
　　　　啓太
駒野　岩政　中澤　加持
　　　　川口

この前の試合見て、選手全体的に試合間取り戻させるのが先決。
見てないけど控え組も相当悪い状態っぽいので
基本変えずに。疲れた選手は早めに交代。
W予選ぶっつけ本番のメンバーは怖いので
変更も２人以下。もう固定しないとまずいよね。。
これでどうしようもなくダメすぎたら中村、中田、稲本呼ぶしかないよね。。。

鈴木啓太は引き籠りカウンター対策のアジア予選要員だな。

>>871
加地は先発じゃないってどっかで見た

何気に岩政入れちゃって

873
マジっすか？？

874
全く同じじゃつまんないからね。

>>870
こういうこと言ったらあかんよな　これ見たとき、寿司にはむかついた

>>867
松井が左サイドをドリブルで持ちあがろうとしても
既に師匠に塞がれてて仕方なく中に切り込んでる光景が目に浮かぶようだ

大久保はトップ下みたいな話を聞いた。
＿＿矢野＿前田＿＿
駒野＿大久保＿加持
＿＿鈴木＿遠藤＿＿
＿中澤阿部岩政＿＿
＿＿＿川口＿＿＿
　かな？

ほんとよく判らないな
素直に憲剛を底に置けばいいのに、低い位置からの速いパスが憲剛の生命線だろ
どちらにせよ底が鈴木な時点で遠藤が引いてボール動かさないと
どうにもならないのは解ってる事なんだし選手の配置に限らずもうちょっとやりようがあるんじゃないのかねー

加地を下げるとかアホじゃないの
同世代でもポジション的な事考えて柏木や梅崎あたりを使うってのならまだしも

>>879
遠藤はいらんよ。

>>880
加地は、欧州遠征でもアジアカップでも一番足を引っ張ってたのは事実だしなあ
これは山岸にも言えることだが

でもオシムも将来的に啓太ワンボラやりたかったんでしょ。
Numberのインタビューかなんかでそういってたような。

内田残すより駒野右にして安田残して欲しかった

まぁ今の代表に羽生じゃんくて二川君が入ればガラっと変わるけどねー
なんかＴＶで俊輔が変なイメージ植えつけちゃってから全く呼ばれてないけど

選ばれてねえヤツとかいいから

選ばれてるヤツの話そうよ〜〜〜

オシムの言葉　フィールドの向こうに人生が見える

　叫ぶべきかと迷った。「シュワーボ、オスタニ！」
。意味は「ドイツ野郎、残れ」。１９９２年５月２１
日のベオグラードで響き渡ったこの言葉の向けられた
先に、ドイツ系の血を引くイビツァ・オシムの体が震
えていた。

>>883
将来的にワンボラにしたとしても
主に遠藤がやってた3列目お助け役をなくすつもりは無かったと思うけどね

>>881
俺もせっかくの岡田なんだから遠藤外して蹴って追いかけるサッカーしたほうがいいと思うよ

遠藤と啓太がキーマンだったからな　オシムジャパンは

日本てサイドMFがいつも肝だな

彼はこの日、ズベズダことレッドスター・ベオグラ
ードを破ってパルチザン・ベオグラードをユーゴ杯の
優勝へと導いた。そしてそのままパルチザンの監督を
辞め、そしてスウェーデンで行われることになってい
た「ＥＵＲＯ９２」に出場を決めたユーゴスラヴィア
代表の監督も辞めると発表した。

理由はオシムの故郷、サラエボを襲った戦火。チト
ーの死語、民族意識の高まりがお互いの疑心暗鬼を生
んだ挙げ句、分裂の始まったユーゴスラビアでは、ボ
スニア・ヘルツェゴビナの首都サラエボへとクロアチ
ア、セルビアの双方が迫り街を包囲。そこにオシムは
妻と娘を残したまま、故郷を攻める勢力の片方、セル
ビアにある軍のチームを率いて戦っていた。
気持ちは平穏ではあり得ない。けれども職務は真っ
当するのが彼の流儀。サッカーを共に戦うセルビア人
たちへの憤りもない。だからこそオシムはパルチザン
を優勝へと導き得た。けれどもそれが精いっぱいだっ
た。戦火は広がりユーゴ連邦から集まった選手達の周
辺にも、その影が忍び寄っている。何より故郷が戦火
にまみれている。辞めるより他に道はなかった。

ID:0jViZsxE0
スレタイも読めない基地害。

　　　　阿部　鈴木

三都主　釣男　中澤　駒野

岡田の理想は、２ボラ＋２CBで守って、
両サイドの攻撃的SBで攻めたいんだろうな

一度鈴木はずせよ　いいか悪いか別にして

今は無理だろう。。。

>>893
オシム信者にはよくあること

戦術も気になるが、試合中の長い指示も気になった。
よく会社の上司にもいるけど、考えられる可能性の事
全て話して（当然、論理矛盾もある）結果が出たあとで
だから、あの時言ったろうというタイプ。
選手潰れるよ。

その時、選手たちが叫んだ。「シュワーボ、オスタニ！
　シュワーボ・オスタニ！」。ザボビッチが、ミヤトビッ
チが叫び手を振ってオシムを引き留めようとした。その叫
びに込められているものは、単に自分たちを引き立ててく
れ、優勝という栄冠へと導いてくれた監督に、今再びの栄
冠をもたらして欲しいと依願する打算的な感情ではない。

ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=260735/

このままじゃタイにも負けるんじゃ

>>898
試合中の長い指示？

遠藤のダッシュって見たことないな
いい加減、機動力ないMFの起用は卒業してほしいんだが

>>892
チトーの死の直後、組合社会主義と言われていた
ユーゴのシステムが崩壊すると言う予測は当然のように
出ていた。ユーゴは組合を民族単位で束ねていたからな。
その対立をチトーのカリスマ性が抑えていた。
スラブ系の民族はこういった強い個性でないと統御できない
傾向がある。
オシムもまたそういった個性の持ち主だからなんとかチームを
纏められたわけだ。

こういう経歴の監督と岡田の人選や戦術は当然一致はしない。
民族性がそのまま個人の個性や戦術に反映していると言う
点が理解できていない。勝ち気で攻撃的なオシムの戦術は
こう言った民族的な背景があって成立している。
当然日本人が同じであるばずはない。

もう、終わったか
どっか、いっていいぞ

>>902
チトーの代役がいなかったようにオシムの代役もいない
だから「オシムサッカーの継承」などという行為は意味がない

って結論でいいか？

>>898 うん　交代選手に対する指示だよ。
　　　　ノ−トを持ちながら説明してたけど、やたら長く感じたんだが。

>>906
オシムの時の指示と岡田の時の指示をストップウオッチでも持って正確に計ったのか？
それは君の先入観が入り交じった感想である可能性は否めないな

次の試合高原をスタメンで出したら岡田無能の烙印を押します

　悪化する民族間の感情の中、自らの
生命的な危険すら省みず、一切の打算を
廃して選手たちの実力をのみ確信して起
用するオシムのスポーツマンシップに対
しての限りない敬意が、その叫びには込
められている。同時に激しさを増す対立
の中で、なおいっそうの困難に襲われる
だろうオシムを守り続けるのだという覚悟も

遠藤を左MFに入れるくらいなら橋本を入れた方がマシだろ

ID:0jViZsxE0　は確信犯だな　悪質だ

誰か岡ちゃん擁護してやれよ、
一人くらいは

>>906
お前の思い込みは勝手だが、それで選手が潰れるとかアホですか。

>>907 見ればわかるだろうバカか（試合見てたの？）
　　　　そういう事が問題じゃなくて、試合中の長い指示は
　　　　逆効果になるのが多いのが問題なんだ。

>>905
内容が屁理屈はかりでデータの実証も出来ない、
ならばアンカーくらいはまともに打てｗ

自分に都合がいい理解ができそうな場合だけ
質問かｗｗ相変らず姑息な人間だなｗ

ユーゴにはチトーの後継はまだいないだろうな。
また日本でオシムの後継は岡田ではないと言うことだ。
民族性の違いを前提にしていない理解を求めた憶えはない。

>>914
客観的な証拠も示せないヤツの常套句　→　「見ればわかる」ｗ

だから本当にオシムの方が指示が短かったのか？証拠出して見ろ証拠

まぁ、もしホワイトボードで指示してたら失笑ものだったが

アンチや信者が垣根を越えて岡田叩きのスクラムを組んでるな

>>915
じゃあ「オシムサッカーの後継者」って誰？もしかしてアマルとか？ｗ

>>916
以下のデータにまともに反論実証できなかった人間が言える反論ではないな。

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

２００５年。イビツァ・オシムは
日本のＪリーグに所属する「ジェフ
ユナイテッド市原・千葉」を率いて
３年目のシーズンを戦った。３年に至
って注ぎ込まれたオシムの教えを守り
且つ倍にして返す意気込みで戦い抜き、
「ナビスコカップ」の優勝という初の
栄冠を勝ち取った。リーグ戦でも最後
まで優勝争いに絡む活躍を見せた。

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イビチャ・オシム総合スレ1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196507494/

けれども４年目があるかは分からなかった。
２年目より３年目より続投の可能性は小さかった。
選手たちは叫にたかっただろう。「シュワーボ・オスタニ！」。
サポーターたちも声を合わせて唱えたかっただろう。
「シュワーボ・オスタニ！」。誰もが一緒になって叫びたかった。
「シュワーボ・オスタニ！」。

寄生先がなくなった可哀想な木村元彦なんだろうな、放っておこう。

>>919
オシムしかいないだろうな。
少なくとも岡田ではないし、また継承はできない。

岡田は岡田なりにやるしかない。
>>923
面白いから続けろよｗ

>>923
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>>925
＞オシムしかいないだろうな。

つまりオシムサッカーの継承は無意味だってことさ
オシムの体はもう代表監督の激務には耐えられないからな

そもそも試合前にしっかりと指示をしておけば試合中に長々と言うことなんてないんだよ。

>>928
何分過ぎに入れるから、そのときはあーして、こーしてって伝えておくのか？
まさか。

>>928
そこなんだよね。
で、日の高いうちにきちんと指示を出し終わっていれば、深夜にミーティングして説教する必要も無い。

岡田は思いついた事を思いついた時に結果も効果も考えず吐き出すタイプかもっていう不安だろ？

こういう上司は確かに部下を殺すわ。

けれどもその一方で迷いが浮かんだ。
それで良いのか。サラエボの地で迫る
将来に不安を覚えながらもオシムを慰留し、
果たせないまま１０年近い暗黒へと突入し、
それでも怯まず立ち直ったパルチザンの人々
程の覚悟が僕にはあるのだろうか。勝ち続け
ているチームが見たい。ただそれだけの気持
ちでオシムを日本の地に縛り付けていて良い
のだろうか。

言いがかりにすらならなくなってきた･･･

＞日の高いうちにきちんと指示を出し終わっていれば、深夜にミーティングして説教する必要も無い。

現場に立ったことのない人間はこういうアホな事を平気で言うから怖いな。
プログラミングのデバッグとは違うんだぞ。

加地出してくれ・・

>>931
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継承なんてムリなんだよ。
違う人がやってんだから。

でも時間が無いから思い切り変えるわけに行かない。
だから小出しに自分の味出していく。
突然の解任後に就く監督はみんなやる手法だ。

大学生に舐められた岡田ジャパン
オシム監督の時とはまったく別のチームですよ（笑
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=260735/

やっぱオシム復帰しかなくね？？？？

昼間っから小倉特集てよっぽどネタ切れなんだな
日本代表＜小倉
寒いな〜

しかし、筑波の学生も言うねえw

>>916 客観的な証拠ってｗ
　　　まず質問に答えて欲しいが、試合見てたの？
　　　例えば画面に赤色が写っているとして、それが赤色だと
　　　話してるのと同じだと思うんだが。。。
　　　それに対して客観的な証拠を示せっていうバカいるんだな。

>>940
＞例えば画面に赤色が写っているとして、それが赤色だと
＞話してるのと同じだと思うんだが。。。

全然違うだろｗ　こんな馬鹿な例えを出してくるヤツは頭がおかしいｗ

>>927
その無意味なことしているのが岡田のアホだろうなｗ
その結果が以下の数字の観客動員数の減少だろ。
開催地が交通の便が悪い地方になるともっと厳しいだろうな。

2006/08/09(水)　キリンカップ・トリニダード・トバコ戦（国立）　[47,482/50,339]　94.2%
2006/08/16(水)　アジア杯予選・イエメン戦（新潟）　[40,913/42,300]　96.7%
2006/10/04(水)　キリンカップ・ガーナ戦（日産）　[52,437/72,327]　72.5%
2006/11/15(水)　アジア杯予選・サウジアラビア（札幌）[40,965/42,831]　96.5%
2007/03/24(土)　キリンカップ・ペルー戦（日産）　[60,400/72,327]　83.5%
2007/06/01(金)　キリンカップ・モンテネグロ戦（エコパ）　[28,635人/50,889人]　56.3%　
2007/06/05(火)　キリンカップ・コロンビア戦（埼玉）　[45,091人/63,700人]　70.8%
2007/08/22(水)　キリンカップ・カメルーン戦（九石）　[37,240人/40,000人]　93.1%

2008/1/26（土）チリ戦　（国立）[３７２６１人/50,339]74％
>>936
いや岡田は正反対のことしようとしているから期待されない。

戦時下の苦労を語りオシムがかつて指揮した
ジェレズニチャルのスタジアムへと連れて来て、
ドライバーはそこが戦場となったことを話し、
ユーゴ人民軍への憤りを語る。けれども木村元彦が、
何故日本からサラエボに来たかのか、それはジェレズ
ニチャルで監督をしていた男のことで来たのだと話す
と彼女は言葉を詰まらせる。そして語る。

>>942
>>936

>>943
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>>941
気にするな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな。昔の人はうまいこと言ったもんだ。

岡田は見た目官僚的だし何より日本人だから叩きやすいんだよ。
スポーツ紙も嬉しそうだろｗ

わかってるやつはわかってるから。

書き込み数50オーバーの奴がいるな
なんて恐ろしいスレだ

> 理想を捨てて現実路線に変更。ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。

初戦にしてこんな事言われてるんだぜ。
既にチームの崩壊は始まっている。

今やってる適当なせまいとこのパス繋ぎサッカーは
オシム路線をざっくりかえる時間的余裕がないから真似事をしてるだけ。

岡田が本来したいサッカーはぜんぜん違うサッカー

現実路線だと崩壊するなら、マリノスは１年保たずに崩壊しちゃってたな。
現実はＪリーグ２連覇だったわけだが。

ある選手、関係者、情報通･･･一体誰？

>>941
試合中　　ノ−トを出して指示
試合後　　反省会（なんでできないんだ）
その後　　接近　展開（戦術破棄）
君は　どう思うの？

　「オシムは、あの頃、サラエボの星だった」
「想像を絶する暮らしが私たちを待っていた。
そんな中で、オシムが我々に向けて言った言葉、
『辞任は、私がサラエボのためにできる唯一のこと。
思い出して欲しい。私はサラエボの人間だ』……。
そしてその後の活躍を、皆が見ていた」
「間違いなく……、わが国で……、一番……、好かれている人物です」。

>>949
何が真似事だよ
全然違うサッカーやってたじゃんｗ

>>952
話をすり替えてるな。
「岡田の指示がオシムのそれよりずっと長かった」ことの証明はと問うてるんだが？

>>952
ノートを出して指示が気に入らないの？
ノートを出す時間が惜しいの？だったら通訳介する時間は？
試合後に反省会しなくていつすんの？

>>953
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マスコミ情報ではなく、試合内容から判断すべき。

１２年も前に一介のサッカーの監督が発した言葉が
サラエボ市民の、ボスニア国民の心を捉えて放さない。
それだけの人物を、故国が待ち望み敵対していた国の人
々が敬愛を抱き続ける人物を、ただ凄い監督だからとこ
の島国に引き留めていて良いのか。人々を振るわせるオ
シムの力を、ただジェフ千葉を強くすることだけに注が
せて良いのか。だから迷った。叫ぶべきか。叫ばざるべ
きか。

>>943
オシムの攻撃性は戦時下の強権的な政府や軍隊を
反映したものもしれないな。
スラブ人の場合特にこの傾向は強くなる。
典型的なスラブ人がロシア人だな。
いまだにスターリンを尊敬している。

岡田がそもそもこういう個性の人物にあわせようとするからいけない。
素直に守備的でいいだろ。もともと岡田はそれで結果出したわけだからな。
馬鹿で自信がない人間に限って背伸びしたがるもんだ。
>>946
屁理屈の印象論だな。顔つきと言うよりは実績の差が最大だろ。
あとカリスマ性と言うものはどうしようもない。
場数がぜんぜん違うしな。

>>959

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